XBOX360のソフト開発が簡単すぎて業界震撼
1 ：名無しさん必死だな：
「XNA Racer」はプログラマー1人、グラフィックデザイナー4人のチームで、
6週間でここまで作り込んだそうだ。
ちなみに1080p対応。
「XNA Racer」については、「SPACEWAR」のようにソースコード込みでの
サンプル提供が予定されている
■ソース
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0612/13/news074_2.html
■動画
http://www.youtube.com/watch?v=-OHJpeCwOmk
6週間でここまで作り込んだそうだ。
ちなみに1080p対応。
「XNA Racer」については、「SPACEWAR」のようにソースコード込みでの
サンプル提供が予定されている
■ソース
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0612/13/news074_2.html
■動画
http://www.youtube.com/watch?v=-OHJpeCwOmk
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PS3じゃ中小ソフトメーカーは生き残れない
アーケード配信すんの？
4 ：名無しさん必死だな：2006/12/16(土) 06:24:57 ID:RY6tnIG9
∧＿∧
⊂（ ･ω･ )つ-、 バグが多いけどね
／／/ /_/:::::/
|:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
／￣￣旦￣￣￣／|
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⊂（ ･ω･ )つ-、 バグが多いけどね
／／/ /_/:::::/
|:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
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6 ：名無しさん必死だな：2006/12/16(土) 06:36:59 ID:/zo8CYah
これソースコードをP2Pで共有したらみんな無料でできるの？
で、
これおもしろいの？
たぶんコース走るだけじゃね
＞XNA Racer
F1verも作れそうだな
これはﾊｼﾞﾏｯﾀ
F1verも作れそうだな
これはﾊｼﾞﾏｯﾀ
10 ：名無しさん必死だな：2006/12/16(土) 06:47:37 ID:RY6tnIG9
>>7
ソース付き ＝ 作者「お前ら、糞おもしろく改造しろ」
ソース付き ＝ 作者「お前ら、糞おもしろく改造しろ」
短い期間・少人数でクオリティの高いゲームが作れたら
少ししか売れなくても十分利益になるし、もし一発当てれたらデカい。
ってことか。
少ししか売れなくても十分利益になるし、もし一発当てれたらデカい。
ってことか。
簡単に作った結果がカルドサーガですか？
13 ：名無しさん必死だな：2006/12/16(土) 06:54:03 ID:RY6tnIG9
14 ：名無しさん必死だな：2006/12/16(土) 06:56:27 ID:by4l+kQm
2007年もXbox360のラインナップに期待を寄せてる。
15 ：名無しさん必死だな：2006/12/16(土) 06:57:44 ID:RY6tnIG9
簡単だからって出るって問題じゃないけど小遣い稼ぎにちょうど良いな
カルドはバンナムが開発費ケチった結果だろう。
１２月までにソフト出したらＭＳが援助してくれるんでしょ？
タダで小銭稼ごうとした結果。ざまみろ。
１２月までにソフト出したらＭＳが援助してくれるんでしょ？
タダで小銭稼ごうとした結果。ざまみろ。
>15
MS社員は普通にマックブック使うのな
MS社員は普通にマックブック使うのな
19 ：名無しさん必死だな：2006/12/16(土) 07:11:18 ID:FlBiIXGY
PGが一人でも6週間徹夜すればたいした問題ではない
22 ：名無しさん必死だな：2006/12/16(土) 07:25:32 ID:RY6tnIG9
カルドもこれで作れば良かったんじゃね？
24 ：名無しさん必死だな：2006/12/16(土) 07:29:14 ID:eSK36Z3N
>>23
これで作ったのかもw
>>19
一昨日の記事
●MS幹部が欲しいのはMac？ --バルマー氏とゲイツ氏あてのメモで発言
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20338765,00.htm
>もし、企業幹部に徹底させたいルールが1つあるとすれば、それは
>「一般に知られたくない事は電子メールに書くな」ということだ。
>このアドバイスは、退職が決定しているMicrosoft幹部Jim Allchin氏にとっても当てはまる。
>そのメモの中でAllchin氏は、「顧客が何を必要としているかをMicrosoftは分かっていない」、
>また、「もし自分がMicrosoftの社員でなければ、Macを買っている」と述べているという。
これで作ったのかもw
>>19
一昨日の記事
●MS幹部が欲しいのはMac？ --バルマー氏とゲイツ氏あてのメモで発言
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20338765,00.htm
>もし、企業幹部に徹底させたいルールが1つあるとすれば、それは
>「一般に知られたくない事は電子メールに書くな」ということだ。
>このアドバイスは、退職が決定しているMicrosoft幹部Jim Allchin氏にとっても当てはまる。
>そのメモの中でAllchin氏は、「顧客が何を必要としているかをMicrosoftは分かっていない」、
>また、「もし自分がMicrosoftの社員でなければ、Macを買っている」と述べているという。
カルドは、予算以前の問題だろ
あんなもん、専学レベルの開発だぞ
技術が無いんだから、予算があっても無理
あんなもん、専学レベルの開発だぞ
技術が無いんだから、予算があっても無理
つかいまMACBOOKってC2DのIntelでしょ？
普通にWinはいる希ガス
普通にWinはいる希ガス
>>25
実際専門学校の学生が作ってるから仕方ない。
実際専門学校の学生が作ってるから仕方ない。
おそらくカルドは・・・
「箱はMSから支援金でるから、箱でソフトだしとこうぜ」
「ああ、箱は開発簡単、楽勝だしな～、あの程度のプログラムなら学生でOKじゃん」
「学生いいね～、開発費安く出来るし、お前IQ200あるんじゃね」
「こんなんで支援金貰えるんだから、笑いとまんね～」
「支援金だけで開発費に釣りがきたりしてｗ」
で
出来た結果があのざまだったんだろ。
なまじ開発環境が整っていて専門学生でも出来るのがアダになったな。
糞な真似を平気でするバンナム以下参加企業の体質をモロニ露見させた結果となったな。
PS3のガンダムも、開発費高いのに作りこみなんかヤってられね～
って、手抜きまくって動けばいいや程度で作った感じがしてならん。
MSには、もっと厳しい処分を望みたいな。
「箱はMSから支援金でるから、箱でソフトだしとこうぜ」
「ああ、箱は開発簡単、楽勝だしな～、あの程度のプログラムなら学生でOKじゃん」
「学生いいね～、開発費安く出来るし、お前IQ200あるんじゃね」
「こんなんで支援金貰えるんだから、笑いとまんね～」
「支援金だけで開発費に釣りがきたりしてｗ」
で
出来た結果があのざまだったんだろ。
なまじ開発環境が整っていて専門学生でも出来るのがアダになったな。
糞な真似を平気でするバンナム以下参加企業の体質をモロニ露見させた結果となったな。
PS3のガンダムも、開発費高いのに作りこみなんかヤってられね～
って、手抜きまくって動けばいいや程度で作った感じがしてならん。
MSには、もっと厳しい処分を望みたいな。
30 ：名無しさん必死だな：2006/12/16(土) 11:35:23 ID:RY6tnIG9
>>23-24
製品版は来年だろ
製品版は来年だろ
31 ：名無しさん必死だな：2006/12/16(土) 11:44:16 ID:4eAqXTXn
一攫千金ねらってやる～
>プログラマー1人、グラフィックデザイナー4人
ようするにグラフィックデータ作るほうに手間かかるからプログラムだけ楽でも
たいして意味がないということだな。
ようするにグラフィックデータ作るほうに手間かかるからプログラムだけ楽でも
たいして意味がないということだな。
34 ：名無しさん必死だな：2006/12/16(土) 15:22:02 ID:RY6tnIG9
>>32
コンテンツパイプラインがこなれてきたら、デザイナ１人でもおｋとなりそうで怖いな。
コンテンツパイプラインがこなれてきたら、デザイナ１人でもおｋとなりそうで怖いな。
>>34
それは関係ないだろｗ
それは関係ないだろｗ
36 ：名無しさん必死だな：2006/12/16(土) 15:28:55 ID:RY6tnIG9
38 ：名無しさん必死だな：2006/12/16(土) 19:34:35 ID:RY6tnIG9
>>37
あるあるｗ
あるあるｗ
39 ：名無しさん必死だな：2006/12/16(土) 19:39:34 ID:ckL2qKde
カルドはシナリオやら絵師は有名どころなのに
お金の使い方がいびつすぎだよねえ
というか能力見込まれて仕事請け負ったんなら新人なんて言い訳になるか
お金の使い方がいびつすぎだよねえ
というか能力見込まれて仕事請け負ったんなら新人なんて言い訳になるか
40 ：名無しさん必死だな：2006/12/16(土) 19:43:27 ID:qG5zcBoX
XNAが後1年早く出ていればカルドセプトサーガの悲劇は回避できたのだろうか？
41 ：名無しさん必死だな：2006/12/16(土) 19:45:32 ID:myyevFKt
360が客観的に見て一番良ハード
サードさえ付いてくれば欲しいんだがなあ
終わりかけのPS3、ダイエットと知育がメインの糞ハード
どうみてもバランスが一番取れてるのは360
サードさえ付いてくれば欲しいんだがなあ
終わりかけのPS3、ダイエットと知育がメインの糞ハード
どうみてもバランスが一番取れてるのは360
43 ：名無しさん必死だな：2006/12/16(土) 19:52:38 ID:Ul5u4XR1
>>41
xboxが売れてないのは宗教上の理由だろうな
xboxが売れてないのは宗教上の理由だろうな
44 ：名無しさん必死だな：2006/12/16(土) 19:54:44 ID:jer5sKCd
>>42
本格的な開発キットを使いこなせない職業プログラマが蔓延した日本市場は終わりなのではなかろうか？
本格的な開発キットを使いこなせない職業プログラマが蔓延した日本市場は終わりなのではなかろうか？
>41
その知能の足りない文章でバランスなどとよくもまぁ。
その知能の足りない文章でバランスなどとよくもまぁ。
46 ：名無しさん必死だな：2006/12/16(土) 19:56:50 ID:5TNr2kaF
Wii並の本体の小ささと清音性、宣伝力、プレステ並のサードソフトの充実
これらが揃えば売れるよ
これらが揃えば売れるよ
新人もクソも乱数処理なんてゲームプログラムの初歩の初歩だぞw
48 ：名無しさん必死だな：2006/12/16(土) 19:58:53 ID:ckL2qKde
最近は開発キットを開発する面で欧米に遅れているようだからな
大学と連携して使える物はなんでも使うべきだね
そのへんは最近は法整備が進んでいて融通が利くぞ
大学と連携して使える物はなんでも使うべきだね
そのへんは最近は法整備が進んでいて融通が利くぞ
49 ：名無しさん必死だな：2006/12/16(土) 20:01:42 ID:u0jAMkaY
車ゲーならXBOX360
とりあえずここまで決まり
とりあえずここまで決まり
田舎の回覧板レベルじゃなかろうか？
真面目な専門学生＞バンダイナムコ自称プロ
うーん、大本営発表でもお絵かき重視なんだなぁ。
てか、ここまで極端な例示して、悪影響でないかこれｗ
元々プログラムは軽視されてるけど、ますます軽視の方向に向かいそうだ。
カルドセプトサーガみたいに見た目は良くて、とりあえず動いてるけどクソゲー、
ってのがこれから大量に出てきそうだなぁ。
メガデモみたいに技術とグラフィックが同じ方向向いてればいいけど、
それが崩れると酷いことになるな。
てか、ここまで極端な例示して、悪影響でないかこれｗ
元々プログラムは軽視されてるけど、ますます軽視の方向に向かいそうだ。
カルドセプトサーガみたいに見た目は良くて、とりあえず動いてるけどクソゲー、
ってのがこれから大量に出てきそうだなぁ。
メガデモみたいに技術とグラフィックが同じ方向向いてればいいけど、
それが崩れると酷いことになるな。
>>1
これは・・・6週間でモーターストームレベルだな
これは・・・6週間でモーターストームレベルだな
ゲームコンソールの開発って、単一ハードの性能を使い切る事なんで
基本は、ここで何サイクル何クロックって風に計算する、クリティカルな
処理の連続処理だと思ってたんだがなあ。
開発環境レベルで抽象化度が高くてプログラムし易いのは良いけど
逆にクリティカルな処理は書きにくくなってるのかもわからんね。
30fpsとか貶されてるのも、性能だけが原因じゃ無いかも。
基本は、ここで何サイクル何クロックって風に計算する、クリティカルな
処理の連続処理だと思ってたんだがなあ。
開発環境レベルで抽象化度が高くてプログラムし易いのは良いけど
逆にクリティカルな処理は書きにくくなってるのかもわからんね。
30fpsとか貶されてるのも、性能だけが原因じゃ無いかも。
今の巨大・複雑化したソフト全体に渡って、クロック数レベルの
クリティカルなプログラミングは不可能だし、実際はあまり意味がない。
最適化はアルゴリズムレベルで考えるべき。
画面を叩くところのクリティカルな最適は必要だけど、
今はその部分がシェーダー化されているし、XNAでもシェーダーは
カリカリに記述できるので、あまり問題ない。
さすがに、シェーダーアセンブラは廃止の方向らしいけどね。
クリティカルなプログラミングは不可能だし、実際はあまり意味がない。
最適化はアルゴリズムレベルで考えるべき。
画面を叩くところのクリティカルな最適は必要だけど、
今はその部分がシェーダー化されているし、XNAでもシェーダーは
カリカリに記述できるので、あまり問題ない。
さすがに、シェーダーアセンブラは廃止の方向らしいけどね。
58 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 00:54:34 ID:AhlQIg7I
凄いね、これ
59 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 00:57:38 ID:7XspKDQI
東京大学のオタさんが、凄いのつくってくれるよ。
ゲームに限らず
ゲームに限らず
シンプル2000の画面だけハイデフにしたようなゲームか
>>59
暇なんでモタストみたいだけど2chネラー向きのレースゲーつーのを作ってみるわ。もちろんOnly on PS3な。少しまちなー
暇なんでモタストみたいだけど2chネラー向きのレースゲーつーのを作ってみるわ。もちろんOnly on PS3な。少しまちなー
後の61氏であーる
64 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 03:59:35 ID:AhlQIg7I
お前ら、XNA Frameworkの説明書き（日本語マニュアル書き）手伝ってくれないか？
http://www23.atwiki.jp/news4xna/pages/31.html
http://msdn2.microsoft.com/en-us/library/bb203940.aspx
http://www23.atwiki.jp/news4xna/pages/31.html
http://msdn2.microsoft.com/en-us/library/bb203940.aspx
中小デベロッパが小遣い稼ぎにLIVEアーケードに
大挙して参入してくる予感
シューティング希望
大挙して参入してくる予感
シューティング希望
66 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 04:54:20 ID:mj1YgA3A
>>65
下請け孫請け中小開発会社から問い合わせが殺到しているらしい。
下請け孫請け中小開発会社から問い合わせが殺到しているらしい。
67 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 04:56:19 ID:Yc0949Sx
ファミコン時代にバブルな夢を見て、その後のパワーゲームについてゆけなくなり
撤退したメーカーが復活しそうですね
ビック東海！
撤退したメーカーが復活しそうですね
ビック東海！
>>66
良い傾向だね
良い傾向だね
69 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 05:06:58 ID:OYtExNzf
なんか初代PSをみているようだね。
フロムのような会社が出る来ることに期待。
フロムのような会社が出る来ることに期待。
XNAで開発したソフトは（有償登録で）一般公開できるんだよね？
Live経由で販売もできたりするんだろうか？
最近は小遣い稼ぎしたい業界人が同人ゲームに流れてるようだから、
性能低いPCで我慢してた同人好きには朗報かもね。
Live経由で販売もできたりするんだろうか？
最近は小遣い稼ぎしたい業界人が同人ゲームに流れてるようだから、
性能低いPCで我慢してた同人好きには朗報かもね。
グレフの旋光の輪舞のアンケートハガキで
Liveアーケードでうちの過去ゲーとか出したらお前ら嬉しいか？
みたいな質問があったな
Liveアーケードでうちの過去ゲーとか出したらお前ら嬉しいか？
みたいな質問があったな
72 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 05:32:14 ID:l/DRteCM
同人マーケットができそうだなあ。
ライブ配信って、そういうスペースが貰えるようになるのかね？
マケプレにＦＲＥＥソフトコーナーが出来るのかな
マケプレにＦＲＥＥソフトコーナーが出来るのかな
>>72
12万程度で販売権獲得できるならかなり安いね
12万程度で販売権獲得できるならかなり安いね
同人ならタダだね。
まぁ普通に考えりゃ従量制だろうけどナ。
79 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 05:44:07 ID:Xel4IgYZ
つか、こんなんでソフトつくるならPCで同人作ったほうが儲かるな
80 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 05:45:48 ID:YsVbIIKX
ゲーム開発技術カンファレンスGamefestでの発表によると、マイクロソフトは
Windows / Xbox 360用の開発環境XNA Game Studio Expressを無償配布し
アマチュアやインディー開発者のゲーム作りを支援するとのこと。またXbox
Liveを通じて手軽にゲームを配布できる「自作ゲームのYouTube」を開設する
計画も明らかにされました。
（略）
さらに興味深いのは、来春にも小規模ゲーム開発者向けにXbox Liveを通じた
ゲームの販売・課金機能を提供するという部分。
エントリー費用については「検討中だが$1000よりは確実に低くなる」とのことで、
数万円程度の初期投資でLiveを通じたゲームの販売が可能になるようです。
http://japanese.engadget.com/2006/08/15/microsoft-xna-xbox-devkit/
http://www.blogsmithmedia.com/www.joystiq.com/media/2006/03/MS_XNA.jpg
http://www.blogsmithmedia.com/www.joystiq.com/media/2006/08/torque-game-builder---editor-screen.jpg
Windows / Xbox 360用の開発環境XNA Game Studio Expressを無償配布し
アマチュアやインディー開発者のゲーム作りを支援するとのこと。またXbox
Liveを通じて手軽にゲームを配布できる「自作ゲームのYouTube」を開設する
計画も明らかにされました。
（略）
さらに興味深いのは、来春にも小規模ゲーム開発者向けにXbox Liveを通じた
ゲームの販売・課金機能を提供するという部分。
エントリー費用については「検討中だが$1000よりは確実に低くなる」とのことで、
数万円程度の初期投資でLiveを通じたゲームの販売が可能になるようです。
http://japanese.engadget.com/2006/08/15/microsoft-xna-xbox-devkit/
http://www.blogsmithmedia.com/www.joystiq.com/media/2006/03/MS_XNA.jpg
http://www.blogsmithmedia.com/www.joystiq.com/media/2006/08/torque-game-builder---editor-screen.jpg
ｂｉｇ ｒｉｎｇｓ
移植してよ。
移植してよ。
83 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 05:47:20 ID:FoPFck4W
でも家庭用据置ゲーム機でプレイできるって
結構魅力ｼﾞｬﾅｲｶﾅ
結構魅力ｼﾞｬﾅｲｶﾅ
84 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 05:47:35 ID:chxkgjvU
>>79
出店料10万円で参加可能な、世界規模のコミケが、年から年中開催されていると思えば超安くね？
出店料10万円で参加可能な、世界規模のコミケが、年から年中開催されていると思えば超安くね？
>>70
Xbox Live内有償コンテンツとしての配信=一般販売はできるようになる。
審査・登録等の費用は1本につき、$600～$1,000- (約7～12万円)
販売するコンテンツの価格(MSポイント)は1ポイントで$0.0125に換算される。
(来年1月1日より$0.0121に改定)
うち、約1/3がマイクロソフト側の取り分。残りが発売元に支払われる。
(マイクロソフト側の取り分は、使用するLive側の機能によって異なる。オンライン対戦対応などはやや高い)
主な制約
・ダウンロードコンテンツはMU1個に収まる容量(50MB)以下でなければいけない。
・ゲームの進行により実績(Gポイント)(200ポイント)(12項目以上)が獲得(アンロック)されなければならない。
・ネットワーク対戦は必須ではないが、ネットワークランキングへの対応は必須。
Xbox Live内有償コンテンツとしての配信=一般販売はできるようになる。
審査・登録等の費用は1本につき、$600～$1,000- (約7～12万円)
販売するコンテンツの価格(MSポイント)は1ポイントで$0.0125に換算される。
(来年1月1日より$0.0121に改定)
うち、約1/3がマイクロソフト側の取り分。残りが発売元に支払われる。
(マイクロソフト側の取り分は、使用するLive側の機能によって異なる。オンライン対戦対応などはやや高い)
主な制約
・ダウンロードコンテンツはMU1個に収まる容量(50MB)以下でなければいけない。
・ゲームの進行により実績(Gポイント)(200ポイント)(12項目以上)が獲得(アンロック)されなければならない。
・ネットワーク対戦は必須ではないが、ネットワークランキングへの対応は必須。
でもまあ、普通に考えたらＰＣで普通にＷｉｎゲー作ったほうがラクだよな。
ノウハウもツールもいっぱいあるし。
ノウハウもツールもいっぱいあるし。
つーか開発ツールをユーザーに提供するくらいだからそれで作ってもらって本社が面白いと思えばアーケードで配信して著作権で開発ユーザーに金入るんじゃね？
MSからしたら金の卵発掘、ユーザーはサイドワークにもなるし。
そういうシステムになったら凄いことになりそう。ただのゲームオタクが飛び級で開発スタッフになることも可能だし。
MSからしたら金の卵発掘、ユーザーはサイドワークにもなるし。
そういうシステムになったら凄いことになりそう。ただのゲームオタクが飛び級で開発スタッフになることも可能だし。
88 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 06:02:47 ID:pDIjJznV
>>87
計画済みのようだ
XNA GAME Studio Expressで制作されたゲームを対象とした、
この"Dream-Build-Play（ドリーム ビルド プレイ）コンテスト"は、
2007年1月1日から4月2日まで、専用ウェブサイトにて開催（英文）。
コンテスト終了の際には、制作したゲームをXbox Live アーケード
上で商用目的に公開する機会が与えられるという。
http://www.famitsu.com/game/news/2006/12/13/103,1166001073,64427,0,0.html
計画済みのようだ
XNA GAME Studio Expressで制作されたゲームを対象とした、
この"Dream-Build-Play（ドリーム ビルド プレイ）コンテスト"は、
2007年1月1日から4月2日まで、専用ウェブサイトにて開催（英文）。
コンテスト終了の際には、制作したゲームをXbox Live アーケード
上で商用目的に公開する機会が与えられるという。
http://www.famitsu.com/game/news/2006/12/13/103,1166001073,64427,0,0.html
LIVEを使って世界に向けて、お手軽に自分の実力を発揮出来るようになるんだ。
アマチュアクリエイターにはこれほどの舞台は無かろうて。
アマチュアクリエイターにはこれほどの舞台は無かろうて。
まぁ、夢のある話だよね
プロの法人がやるには、ＭＳのピンハネ率が高すぎるだろうけどね。
だからこそ、アマチュアクリエイターが趣味の延長で試してみるのがいいのさ
でも50MB以下ってパソゲーの同人でも滅多に見ない
法人がウハウハするにはマージン高すぎて
アマチュアには小遣い稼ぎ＋世界へチャレンジ・・・・
よく出来たシステムだな
アマチュアには小遣い稼ぎ＋世界へチャレンジ・・・・
よく出来たシステムだな
96 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 06:30:27 ID:AhlQIg7I
>>94
段階的に引き上げはあるでしょうね
段階的に引き上げはあるでしょうね
>>94
パソゲーの同人はグラに偏ってるからな。
50ＭＢじゃあ作れないってところでどういう工夫をするのか。
どこに面白さを取り込むのか。
これが重要じゃね。
どっちみち今の日本の同人市場向けでは審査とおらんだろう。
パソゲーの同人はグラに偏ってるからな。
50ＭＢじゃあ作れないってところでどういう工夫をするのか。
どこに面白さを取り込むのか。
これが重要じゃね。
どっちみち今の日本の同人市場向けでは審査とおらんだろう。
まぁなんでも３Ｄにしてくれとは言わないが、
洞窟物語とかプレイすると、ゲームは容量じゃないと思った
洞窟物語とかプレイすると、ゲームは容量じゃないと思った
パブリッシュするかどうかの最終的な決定権はMSにあるから大丈夫だろうけど
あんまり軽いゲームがたくさん出過ぎると、ケータイにゲーム時間削られる
のと同じ事態を招く気がする
んでEAとかが死亡
あんまり軽いゲームがたくさん出過ぎると、ケータイにゲーム時間削られる
のと同じ事態を招く気がする
んでEAとかが死亡
ＭＳとしちゃ、携帯ｹﾞｰﾑにも手を出したいんだろうけどな。
101 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 06:38:11 ID:rAFiZv6R
>>100
ｷﾞｶﾞｱﾌﾟﾘと魔法iらんど買収した時はやる気満々に見えたんだがな・・・
ｷﾞｶﾞｱﾌﾟﾘと魔法iらんど買収した時はやる気満々に見えたんだがな・・・
DSが売れすぎてんのと、日本のケータイ電話市場が特殊すぎるので採算取れんのだな。
他のモバイルプラットフォームはビジネスユースばかり…
ZEN？はどうなったんだっけ
他のモバイルプラットフォームはビジネスユースばかり…
ZEN？はどうなったんだっけ
104 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 08:00:15 ID:k2TuvyQA
凄いことになったでしょう
105 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 08:32:27 ID:cMpf1n56
開発環境はPS3より360のほうがいいということか・・
沖縄と東京並の環境差
>>32
好意的に考えれば
プログラマの仕事が通常よりもサクサク進んでしまうから
そのペースに合わせようとすると
グラフィックデザイナーが4人居ないと追いつかなかった
とも考えられなくも無いよ。
実際にそんな事になったらグラフィックデザイナーだけ増員
なんてことになる可能性もゼロではないだろうけど、
更なる効率化の為に法人向け素材集なんて売り出す会社
が出てきたりして。
人物、動植物、乗り物、自然物、建物、街、等々、、、
っていうか、
FF7発売直後あたりにPC雑誌でそんな感じの製品の広告を
目にしたような気がする。
クラウドがなにか間違っちゃったみたいなしょぼいキャラクタ
が載ってる広告を。
好意的に考えれば
プログラマの仕事が通常よりもサクサク進んでしまうから
そのペースに合わせようとすると
グラフィックデザイナーが4人居ないと追いつかなかった
とも考えられなくも無いよ。
実際にそんな事になったらグラフィックデザイナーだけ増員
なんてことになる可能性もゼロではないだろうけど、
更なる効率化の為に法人向け素材集なんて売り出す会社
が出てきたりして。
人物、動植物、乗り物、自然物、建物、街、等々、、、
っていうか、
FF7発売直後あたりにPC雑誌でそんな感じの製品の広告を
目にしたような気がする。
クラウドがなにか間違っちゃったみたいなしょぼいキャラクタ
が載ってる広告を。
エイティング・ライジングが参戦して、魔法大作戦・ガレッガあたり
復刻してくれないかなぁ。
後、カプコンが余力で１９・・シリーズとかバースとか。
復刻してくれないかなぁ。
後、カプコンが余力で１９・・シリーズとかバースとか。
蒼穹紅連隊やりてー
イリュージョンあたりが参戦してきそうな悪寒
ティータイムもよろしく
113 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 10:18:23 ID:cMpf1n56
プログラマー不足なんだろうね
デザイナーがたくさんかかってもロクなゲームできない
デザイナーがたくさんかかってもロクなゲームできない
現代のＣＧみせられちゃあＣＧの方にいっちゃうな やっぱり
今のグラマーのイメージは地味
今のグラマーのイメージは地味
ファルコムとこうがどう辺りが来ないkな
マイクロキャビンが幻影都市を何故か移植とか
マイクロキャビンが幻影都市を何故か移植とか
マイクロキャビンといえば ２ＤＯ
３ＤＯだたｗ
パワーズキングダムは面白いんだぞ？
119 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 12:14:49 ID:T7wbTY/H
レイストーム出してほしいな
120 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 12:29:00 ID:AdVQbr5l
360の開発ツールは無料ｗ
>>120
MSはそのうちロイヤリティーもとらなくなりそう
MSはそのうちロイヤリティーもとらなくなりそう
122 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 12:38:36 ID:mzYhxLPJ
か
これは来ちゃったかもな
125 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 12:45:53 ID:2xicqkIj
超シンプル100ゲイツポイントシリーズに期待だな
126 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 12:46:20 ID:AdVQbr5l
127 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 12:46:44 ID:TsQdo6GT
３６０ﾜｸﾃｶしてきた（・∀・）!!
ここで満を持して彩京が復活
俺は今更ながらエメドラがやりたい。
あれなら余裕でいけそうな気がしないでもないｗ
しかし、この開発環境は良いと思うぜ。
２ｃｈからゲームが出るかもしれんなｗ
あれなら余裕でいけそうな気がしないでもないｗ
しかし、この開発環境は良いと思うぜ。
２ｃｈからゲームが出るかもしれんなｗ
130 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 12:51:32 ID:T7wbTY/H
関連スレまとめてみた
XBOX360のソフト開発が簡単すぎて業界震撼
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1166217622/
【ﾌｧﾐﾘｰ】 XBOX360 / XNA 正式ﾘﾘｰｽ 【ﾍﾞｰｼｯｸ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1165898564/
XBOX360のゲームを作って一発当てるスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1162148782/
[DirectX][.NET][XBOX360][C♯C＃] XNA Game Studio
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1159367275/
Xboxのゲームを作ってみないか？
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1155571518/
【ゲーム】MS、Xbox360用ゲーム開発ツールを無料提供…世界規模のコンテストも[12/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1166177187/
XBOX360のソフト開発が簡単すぎて業界震撼
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1166217622/
【ﾌｧﾐﾘｰ】 XBOX360 / XNA 正式ﾘﾘｰｽ 【ﾍﾞｰｼｯｸ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1165898564/
XBOX360のゲームを作って一発当てるスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1162148782/
[DirectX][.NET][XBOX360][C♯C＃] XNA Game Studio
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1159367275/
Xboxのゲームを作ってみないか？
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1155571518/
【ゲーム】MS、Xbox360用ゲーム開発ツールを無料提供…世界規模のコンテストも[12/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1166177187/
133 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 12:54:09 ID:T7wbTY/H
これの来春公開予定のPro版が出たらDSソフトよりも安いリアルボンバーマンの価格帯が一般化しそうですね
134 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 12:54:46 ID:wcdOZEnh
どこかの物体とは格が違うな
ハードだけ売る会社は
ゲイツ脳の宇宙にはかなわないってことですね！
ゲイツ脳の宇宙にはかなわないってことですね！
まず何も知らないアホがまず最初にやることは？
138 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 12:59:37 ID:1SZd35ha
>>134
ゲイツは元からソフト屋だしな。
ソフト屋がソフト屋の思考でハード作るから他のソフト屋も作りやすいハードになる。
SCEはクタがハード屋でまずハードありきになっちゃって、非常にソフトの作りにくいハードになる。
ゲイツは元からソフト屋だしな。
ソフト屋がソフト屋の思考でハード作るから他のソフト屋も作りやすいハードになる。
SCEはクタがハード屋でまずハードありきになっちゃって、非常にソフトの作りにくいハードになる。
もっとPCが簡単に扱えるOSを作りたい
その思いでゲイツはWindowsを開発したのだ
その理念がXboxにも受け継がれている・・・それだけの事だ
その思いでゲイツはWindowsを開発したのだ
その理念がXboxにも受け継がれている・・・それだけの事だ
ちょっと前から製品版と同じオプティマイザ有りのVisualStudioを無料配布したし
元から無料のDirectXSDK、今回のXNA
全WindowsユーザーにMSの開発環境に触れる機会は与えられてるね
元から無料のDirectXSDK、今回のXNA
全WindowsユーザーにMSの開発環境に触れる機会は与えられてるね
プレゼン用のお試しソフトが
簡単に作れるってのは、便利だな。
これだと、アイデア勝負の製品とかも
アピールしやすいかも。
特に、下請け企業が、親のゲームメーカーに
企画を持ち込むときに使えそう。
簡単に作れるってのは、便利だな。
これだと、アイデア勝負の製品とかも
アピールしやすいかも。
特に、下請け企業が、親のゲームメーカーに
企画を持ち込むときに使えそう。
裾野が広がってフラッシュくらい一般的になればいいのになあ
そういやhexicHDがフラッシュで出来たゲームだった
146 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 13:24:49 ID:Dtb0OFnV
DOSの被り物は3.1～MEで途絶えた
今のWindows(NT3.1～Vista)はOS/2ベースだ禿
今のWindows(NT3.1～Vista)はOS/2ベースだ禿
今のWinはMS-DOSが省かれて、DOSは擬似動作。
MS-DOSも原形はゲイツが作ったわけじゃないけどな。
MS-DOSも原形はゲイツが作ったわけじゃないけどな。
NTカーネルはいいものだ
ゲイツってやっぱり凄いな
チェリーコークとカルドセプトが好きってだけで好感もってたが
チェリーコークとカルドセプトが好きってだけで好感もってたが
152 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 13:35:47 ID:M8vWx7Mq
>>147
んなアフォなｗ
んなアフォなｗ
日本の同人エロゲー作成・頒布で使ってくれ
3次元じゃねーが日本じゃその手の数学的素養を持ったプログラマー自体が
少ないし、お手軽さ・ユーザー層的に儲かるんでは
3次元じゃねーが日本じゃその手の数学的素養を持ったプログラマー自体が
少ないし、お手軽さ・ユーザー層的に儲かるんでは
NTカーネルはインド人が1人で開発しました
Win1.0~3.0も思い出してあげてください。
ゲームだけじゃなくてテクノモーターやサウンドジェネレーター
みたいなツールっぽいのも出てくるといいな
みたいなツールっぽいのも出てくるといいな
win3.0もってたな
使わないからすぐ捨てたけど
使わないからすぐ捨てたけど
>>156
最近のゲーム音楽はストリーミング多いから
サウンド専門にやってる会社のツールがいいんじゃないの。
内部音源であればFMODhttp://www.fmod.org/fmoddownload.html
みたいなのもあるからわざわざMSが出す必要ねーと思う。
最近のゲーム音楽はストリーミング多いから
サウンド専門にやってる会社のツールがいいんじゃないの。
内部音源であればFMODhttp://www.fmod.org/fmoddownload.html
みたいなのもあるからわざわざMSが出す必要ねーと思う。
Xbox360はPS2なみのグラ（笑）
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1166313496/
1 名無しさん必死だな New! 2006/12/17(日) 08:58:16 ID:6H2Zacw2
まずはこれを見てください
http://xboxmovies.teamxbox.com/xbox-360/4064/Snow-Worm/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1166313496/
1 名無しさん必死だな New! 2006/12/17(日) 08:58:16 ID:6H2Zacw2
まずはこれを見てください
http://xboxmovies.teamxbox.com/xbox-360/4064/Snow-Worm/
MSとIBMでMSDOSに依存しない完全32ビット次世代OSを開発していた。それがOS/2。
途中でプロジェクトが空中分解して、MSはWindows NT、IBMはOS/2、に分かれた。
その後は、DECから引き抜いてきたカトラー氏がだな(ry
途中でプロジェクトが空中分解して、MSはWindows NT、IBMはOS/2、に分かれた。
その後は、DECから引き抜いてきたカトラー氏がだな(ry
163 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 13:49:22 ID:2xicqkIj
皆さん、Windowsについて勘違いしているようですが、
Windows1はDOSにGUI搭載どころか、DOS用の画面2分割ライブラリでした。
ライブラリなので自分で作ったプログラムに組み込んで使う必要があります。
あと、NTはOS/2ベースではなく、DEC社のVMSベースです。
このVMS(CUI)互換OS上で、PS3のLinuxのような状態で動くOS/2互換ソフトを
搭載していたのが勘違いされる原因だと思います。
また、Windows部分も1つのソフトになっています。
NT系でブルースクリーンが減ったのは、これが大きいです。
ちなみに、このOS/2互換ソフトはWindows2000までは搭載されておりましたが、
WindowsXPで非搭載になりました。
Windows1はDOSにGUI搭載どころか、DOS用の画面2分割ライブラリでした。
ライブラリなので自分で作ったプログラムに組み込んで使う必要があります。
あと、NTはOS/2ベースではなく、DEC社のVMSベースです。
このVMS(CUI)互換OS上で、PS3のLinuxのような状態で動くOS/2互換ソフトを
搭載していたのが勘違いされる原因だと思います。
また、Windows部分も1つのソフトになっています。
NT系でブルースクリーンが減ったのは、これが大きいです。
ちなみに、このOS/2互換ソフトはWindows2000までは搭載されておりましたが、
WindowsXPで非搭載になりました。
これ面白そうか？
もっさりしててイマイチなんだけど。
PCのフリゲで十分じゃないか？
もっさりしててイマイチなんだけど。
PCのフリゲで十分じゃないか？
>>164
ソースごと公開してるから、面白くなるように改造できるから凄いわけで。
ソースごと公開してるから、面白くなるように改造できるから凄いわけで。
166 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 13:53:14 ID:HG7rY9UZ
片手間にゲーム作るためのものだし十分だろ
168 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 13:53:38 ID:e0fcKmym
色々弄れるから、面白く出来るかどうかは自分次第だ。
このゲームが面白いかどうかは
どうでもいいだろ・・・
どうでもいいだろ・・・
171 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 13:54:48 ID:HG7rY9UZ
書き直したにしろ初期のNTは名目上OS/2の半身ですよ。
NT4.0までは、OS/2のコンソールソフトが動くしHPFSも読み書きできる。
分かれたときにそういう約束になっていたからw
NT4.0までは、OS/2のコンソールソフトが動くしHPFSも読み書きできる。
分かれたときにそういう約束になっていたからw
単に走るだけだからプログラマ一人なんだろ
ああ、XNARacerの話か
まあありゃサンプルだからな
ソース見て参考にするなり改造して遊ぶなり…
ソース見て参考にするなり改造して遊ぶなり…
176 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 13:58:22 ID:HG7rY9UZ
挙動の制御とかをリアルにしようと思ったら、
物理に詳しいプログラマとか、
最適化するのが得意なプログラマとか、
３人くらいは必要だと思う。
物理に詳しいプログラマとか、
最適化するのが得意なプログラマとか、
３人くらいは必要だと思う。
おまいらwikiのほうの更新もお願いします
>148
OS/2は、カーネル自体x86前提だし、GUIのプレゼンテーションマネージャー自体
OS基本部分と独立してたから、NTとは別物。286時代からあるOSだし。
>>162が書いてるように、カトラーが怒るぞ。
OS/2は、カーネル自体x86前提だし、GUIのプレゼンテーションマネージャー自体
OS基本部分と独立してたから、NTとは別物。286時代からあるOSだし。
>>162が書いてるように、カトラーが怒るぞ。
179 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 14:00:40 ID:T7wbTY/H
>>178
そろそろスレ違い
そろそろスレ違い
ぶ、VC#作ったヘジたんも伝説レベルのプログラマなんだからねっ！
本当ならあんたなんかがソース見るだけでも恐れ多いことなのよ！！
・・・でも、ゲーム作るんだったらちょっとぐらい見せてあげないこともないわよ
本当ならあんたなんかがソース見るだけでも恐れ多いことなのよ！！
・・・でも、ゲーム作るんだったらちょっとぐらい見せてあげないこともないわよ
>163
当時すでに、Quarterdeckが、DESQviewで実用的なDOSのマルチウインドウ
が出来たから、Windows1はデモだけ。現在に何の影響も残していない。
NTがVMSベースと言うのも間違い。カトラーが同じくチーフアーキテクトだから
OSの構造は似てるけど、VMSベースと言うのは言い過ぎ。
当時すでに、Quarterdeckが、DESQviewで実用的なDOSのマルチウインドウ
が出来たから、Windows1はデモだけ。現在に何の影響も残していない。
NTがVMSベースと言うのも間違い。カトラーが同じくチーフアーキテクトだから
OSの構造は似てるけど、VMSベースと言うのは言い過ぎ。
PS3で作るよりかは箱○で作ったほうが効率良さそう
Wiiは別物だが
Wiiは別物だが
まぁアイデア次第では化けるのかな。
ファミコンゲーの正当進化をみてみたい。
ファミコンゲーの正当進化をみてみたい。
360もPS3もWiiも同時に出すようなメーカーは
すでに自社でラッピングして機種間の差は埋めてるんじゃないの。
すでに自社でラッピングして機種間の差は埋めてるんじゃないの。
期待するもの
ファミコンエミュレータ
開発環境（吉里吉里やHSP、LGPなどXNAよりさらにお手軽なもの）
メガデモ
エロエロ
２ちゃんねるブラウザ
ファミコンエミュレータ
開発環境（吉里吉里やHSP、LGPなどXNAよりさらにお手軽なもの）
メガデモ
エロエロ
２ちゃんねるブラウザ
今じゃ廃れてきたドットゲームをこれで復活するというのはいいかもな。
容量的にも。
容量的にも。
これVC#で開発者を囲い込んでおけば
マルチされにくいっていう計算もあるんじゃね？
他機種でC++で開発したってXbox360はどちらも使えるわけだし
マルチされにくいっていう計算もあるんじゃね？
他機種でC++で開発したってXbox360はどちらも使えるわけだし
でもこのXNAって趣味レベル・教育レベルじゃねーの？
元々マルチなメーカーは社内で間に合ってるでしょ。
元々マルチなメーカーは社内で間に合ってるでしょ。
ですね
191 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 14:21:49 ID:W0z0exK1
なんか誉めてる人がいるけど、これアタリ社が昔やったじゃん。
そんで起きたのがアタリショック。ゲーム業界が死滅した。
やっぱゲイツはゲーム業界どうなってもいいと思ってるんだな。
ＭＳのやろうとしてるのはラジコン業界でソニーがやったのて同じで独占状態築いたら
あとは好き勝手にやって業界をメチャクチャにしていったのと同じだよ。
そんで起きたのがアタリショック。ゲーム業界が死滅した。
やっぱゲイツはゲーム業界どうなってもいいと思ってるんだな。
ＭＳのやろうとしてるのはラジコン業界でソニーがやったのて同じで独占状態築いたら
あとは好き勝手にやって業界をメチャクチャにしていったのと同じだよ。
193 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 14:23:48 ID:2xicqkIj
俺もDirectXはちょっと触っただけで面倒になって止めてたし
そういった挫折組やツクール層を新たなゲーム開発者として引き上げるためのもんでしょう
VBみたいなもんか
そういった挫折組やツクール層を新たなゲーム開発者として引き上げるためのもんでしょう
VBみたいなもんか
>>191
何、寝言を言ってんだ？見当違いも甚だしいな。
何、寝言を言ってんだ？見当違いも甚だしいな。
196 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 14:24:53 ID:T7wbTY/H
>>191
アタリというより、ゲイツがやりたいのは「MSX再来」だろうな
アタリというより、ゲイツがやりたいのは「MSX再来」だろうな
>>191
アタリのそれはライセンシーの問題だろ
アタリのそれはライセンシーの問題だろ
198 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 14:25:39 ID:TsQdo6GT
>>160
ス、スゲー・・
ス、スゲー・・
MSXは世界でも結構売れた、お手軽PCだったなぁ。
当時、ファミコンしか持ってなかった俺は、MSXを持っている友人を羨ましく思ったもんだ。
当時、ファミコンしか持ってなかった俺は、MSXを持っている友人を羨ましく思ったもんだ。
>>200
アタリショックは1982年。
アタリショックによりゲームメーカーが次々と倒産したのは1982～1983年。
ファミコンが発売されたのは1983年７月
しかもアタリショックの原因とファミコンはまったく関係ないし
アタリショックは1982年。
アタリショックによりゲームメーカーが次々と倒産したのは1982～1983年。
ファミコンが発売されたのは1983年７月
しかもアタリショックの原因とファミコンはまったく関係ないし
>>191
ATARIショック対策の行き過ぎが今の任天堂の惨状を招いたわけだがw
ATARIショック対策の行き過ぎが今の任天堂の惨状を招いたわけだがw
>205
当時は、メジャータイトル（ドラクエとか）の販売が近づくと半導体市況にまで
影響を与えるという異常さだったからな。（マスクROMが不足する）
数を絞る事自体はやむを得ない面もあっただろ。
ただ、光ディスクへの移行が遅れたのと、流通がおもちゃ流通から量販店中心に
なったのは、時代もあるけど、PSの功績としても良いと思う。
任天堂はこの二つの波には乗り遅れた。
当時は、メジャータイトル（ドラクエとか）の販売が近づくと半導体市況にまで
影響を与えるという異常さだったからな。（マスクROMが不足する）
数を絞る事自体はやむを得ない面もあっただろ。
ただ、光ディスクへの移行が遅れたのと、流通がおもちゃ流通から量販店中心に
なったのは、時代もあるけど、PSの功績としても良いと思う。
任天堂はこの二つの波には乗り遅れた。
207 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 15:18:37 ID:CFoNKUgo
２９歳童貞ですが、今からC++勉強して、一発ドカンと当てたいです
ハリウッドの豪邸で、温水プールに金髪美女はべらせて
フェラチオさせるのが夢です
ハリウッドの豪邸で、温水プールに金髪美女はべらせて
フェラチオさせるのが夢です
まあ頑張れよ
209 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 15:24:30 ID:mq+2bGRt
スクエニがホワイトエンジンを開発したのは、SCEの問題じゃない。
スクエニがライバルに差をつけるために、自ら望んで開発している。
任天堂がWii向けに出している開発エンジン/ライブラリも、SCEがPS3向けに
出しているものも、内容が乏しいのはかわらんよ。
ただ、Wiiのほうは低スペックのハードのためにGCと互換性が高く、GC向けの
ゲームを作っていた会社には、GC時代のソフト資産を生かしてゲームを
開発しやすいという事情がある。
ゲーム会社が、Wiiという名称が発表になる前は、Wiiのことを「GC1.5」とか
「GC2」と呼んでいたのはそれが理由。
「あまり進化しない。その代わりに別の方向へ分岐する」というのが、
GC→Wii/GB→DSの際に任天堂が選んだやり方。
今のところ、その戦術は成功しているけど、数年たって時代遅れのスペックが
目立ってきた際にどうするかが、任天堂の最大の課題だな。
スクエニがライバルに差をつけるために、自ら望んで開発している。
任天堂がWii向けに出している開発エンジン/ライブラリも、SCEがPS3向けに
出しているものも、内容が乏しいのはかわらんよ。
ただ、Wiiのほうは低スペックのハードのためにGCと互換性が高く、GC向けの
ゲームを作っていた会社には、GC時代のソフト資産を生かしてゲームを
開発しやすいという事情がある。
ゲーム会社が、Wiiという名称が発表になる前は、Wiiのことを「GC1.5」とか
「GC2」と呼んでいたのはそれが理由。
「あまり進化しない。その代わりに別の方向へ分岐する」というのが、
GC→Wii/GB→DSの際に任天堂が選んだやり方。
今のところ、その戦術は成功しているけど、数年たって時代遅れのスペックが
目立ってきた際にどうするかが、任天堂の最大の課題だな。
210 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 15:44:48 ID:pISAhL+j
ヒント：同人ゲー
211 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 15:54:31 ID:b9rkI5Mx
タワードリーム的なボードゲームを誰か作ってくれまいか
ロケットスタジオなら作ってくれるんじゃないかな。
213 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 15:58:14 ID:b9rkI5Mx
>>207
無理です。
無理です。
215 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 16:28:03 ID:OUj8v5r5
ロケットスタジオは、カルドの件で今後は下請仕事なんて来ないだろうし、
自前で一発狙うしかないだろうな。
かといってパワーゲームに参加できるような会社ではないだろうし
XNAで再起を賭けるしかないな。
自前で一発狙うしかないだろうな。
かといってパワーゲームに参加できるような会社ではないだろうし
XNAで再起を賭けるしかないな。
217 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 16:33:29 ID:b9rkI5Mx
>>216
カルドの一件を見て、スクエニの担当者は不安がつのっているだろうなｗ
カルドの一件を見て、スクエニの担当者は不安がつのっているだろうなｗ
218 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 16:34:28 ID:OUj8v5r5
>>216-217
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
こまめに進捗状況をチェックするしかないな
220 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 16:36:21 ID:HIZJiX/L
>>216
担当者は間違いなく胃潰瘍で入院する
担当者は間違いなく胃潰瘍で入院する
221 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 16:41:55 ID:w3brul1A
今だ、今こそ堀井雄二の新作アドヴェンチャーを！
開発が簡単って書くと誤解があるんじゃ。作りやすいって書くといいね。
Liveアーケードで2D物も売り出せるし。
Liveアーケードで2D物も売り出せるし。
作りやすければ手を抜く。ただそれだけのこと。ユーザーにはなんの関係もない話だ。
ゲーセン版ドラクエ？
カード使う奴
>>223
作りやすいからこそクオリティに力をいれないとバンナムみたいに悲惨な事になるお。
作りやすいからこそクオリティに力をいれないとバンナムみたいに悲惨な事になるお。
>223
作りにくければPS3のガンダムになる。
作りにくければPS3のガンダムになる。
どっちもバンナムでﾜﾛｽ
あのナムコが失笑される程度の技術力の会社に堕ちてしまうとは、世の中分からんよなぁ・・・
全くバンナムは地獄だぜ フゥハハー
バンナムは再起を掛けてXNAでやり直すべし
233 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 17:51:03 ID:AvBSnN7X
>>223
普通にいくらでも関係あるんだがｗ
普通にいくらでも関係あるんだがｗ
234 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 17:52:58 ID:TsQdo6GT
PS3のｿﾌﾄは金かかりすぎて全部箱○とマルチか？
>>233
作りやすいんだから無理なく品質を上げてくれなきゃ困るよな
作りやすいんだから無理なく品質を上げてくれなきゃ困るよな
むかし語ってたような
客引きの世迷い言を実現してしまいそうだなXBOX
クタよりよっぽどマシじゃ
客引きの世迷い言を実現してしまいそうだなXBOX
クタよりよっぽどマシじゃ
バンナム＝亀田兄弟
239 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 17:57:40 ID:QE1NbAT1
ハワイを好き勝手に走り回れるゲームって日本でもう発売してんの？
あのゲームやってみたいんだが
あのゲームやってみたいんだが
>>239
日本語版は発売予定はあるものの時期は確か未定
日本語版は発売予定はあるものの時期は確か未定
>230
まぁ落ち着け。
AC4出るから静まれ。
ところで、PS3のAC4ってネット対戦あるの？
まぁ落ち着け。
AC4出るから静まれ。
ところで、PS3のAC4ってネット対戦あるの？
ある
PS3→２人対戦
360→４人対戦
というハナシ
PS3→２人対戦
360→４人対戦
というハナシ
>>242
さすがにそれはないでしょ・・・公式に書いてあるんだし
さすがにそれはないでしょ・・・公式に書いてあるんだし
244 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 18:28:15 ID:kyag7eWN
リッジ7ですら10人くらいしかネット対戦している人がいないのに、、、
PS3だとベータ版の開発ツールしかないみたいだな。
アタリショックは在庫問題を超越したオンライン販売では
起こらないだろうという仮説も立てられるがな。
出版業界が、書店とアマゾンのおかげである意味よくなってきた
ように。
起こらないだろうという仮説も立てられるがな。
出版業界が、書店とアマゾンのおかげである意味よくなってきた
ように。
バンナムは内製も外注ももうダメポだな。
249 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 18:54:09 ID:/dM9s0Zr
アイマスもショパンもバンナムだからたぶん糞だろうな
251 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 20:30:23 ID:b9rkI5Mx
バンナムは仕上がりが糞なくせに
やけに魅力的なタイトルを作るから困る
やけに魅力的なタイトルを作るから困る
253 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 21:37:11 ID:lY/mPuyN
256 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 21:54:57 ID:AdVQbr5l
PS3に移植とかないｗｗｗｗｗｗ
ありえないｗｗｗｗｗ
ありえないｗｗｗｗｗ
>>255
つまりリッジ６→リッジ７かｗ
つまりリッジ６→リッジ７かｗ
よりによって大問題化してる時に出す例じゃないだろうに
>>257
あれって、劣化してるよね。
あれって、劣化してるよね。
C++の実用度ってどんなもんなの？
こいつ次第では同人・フリゲ界隈は盛り上がるかもね
こいつ次第では同人・フリゲ界隈は盛り上がるかもね
なんでしーぷらぷら
>209
任天堂は、CPUはIBMのPwerPC、GPUはAMD（ATI）なんだから、
後方互換を保ちながら、半導体スケールに合わせて性能上げるだけじゃないかな。
これなら、開発用のコンパイラや、LIBは既存＋機能追加分だけで大幅な手直しは
いらなくなるし。
任天堂は、CPUはIBMのPwerPC、GPUはAMD（ATI）なんだから、
後方互換を保ちながら、半導体スケールに合わせて性能上げるだけじゃないかな。
これなら、開発用のコンパイラや、LIBは既存＋機能追加分だけで大幅な手直しは
いらなくなるし。
266 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 23:40:14 ID:HG7rY9UZ
267 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 23:53:57 ID:713AmunV
C++のほうがよっぽど糞だが
269 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 23:58:44 ID:HG7rY9UZ
C++やC#のことは全く知らんのだけど、
いっそ昔のよしみでアスキーとでも組んで
XNAを拡張したような感じの●●ツクールでも作ったらどうだろう。
Windows用＆Xbox360用のソフトを生成可能なヤツを。
たとえばFPS/TPSツクール。
オブジェクトを並べたりキャラクタを配置したりするだけで
物凄くスタンダードなFPS/TPSをでっち上げる事が可能な、
自由度の高いMODみたいな感じでさ。
ツクール自体をオープンソース扱いで配布してくれれば
ユーザが勝手に拡張してくれて勝手に盛り上がりそうな気がする。
いっそ昔のよしみでアスキーとでも組んで
XNAを拡張したような感じの●●ツクールでも作ったらどうだろう。
Windows用＆Xbox360用のソフトを生成可能なヤツを。
たとえばFPS/TPSツクール。
オブジェクトを並べたりキャラクタを配置したりするだけで
物凄くスタンダードなFPS/TPSをでっち上げる事が可能な、
自由度の高いMODみたいな感じでさ。
ツクール自体をオープンソース扱いで配布してくれれば
ユーザが勝手に拡張してくれて勝手に盛り上がりそうな気がする。
http://gamdev.org/up/img/8365.zip
そこの君たちC++/CLIでXNAやらないか？
そこの君たちC++/CLIでXNAやらないか？
272 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 00:09:55 ID:WonR2Rc2
>>270
誰がオープンソースでそんなものをツクールんだ？ｗ
XNAくらいなら、多少勉強すればすぐに作れるようになるよ。
RPGツクールで本気でゲーム作ろうと思う気があるなら、
プログラム言語習得するほうが早いくらいの時代になったから、
このスレのタイトルみたいなことになってるんだと思うんだけど。
誰がオープンソースでそんなものをツクールんだ？ｗ
XNAくらいなら、多少勉強すればすぐに作れるようになるよ。
RPGツクールで本気でゲーム作ろうと思う気があるなら、
プログラム言語習得するほうが早いくらいの時代になったから、
このスレのタイトルみたいなことになってるんだと思うんだけど。
プログラムなんてbasicしか分かりません
>>271
今ちょうどXNA GameStudioダウソ中です
今ちょうどXNA GameStudioダウソ中です
Basicが判るなら、ちょっとがんばればC++やC#も出来るようになる
つまりそういうこと
つまりそういうこと
VisualBasic用のスケルトンなら用意できるけど
C#てJAVA潰しのためだけに作られた言語じゃないの？
他種の言語を馬鹿にするのは、自分が一種類しか使えないからですよ
プロならどの言語だろうが使えて当然
C#は楽チンなのでビックリしたが、それで仕事が来たことが無い・・・・
プロならどの言語だろうが使えて当然
C#は楽チンなのでビックリしたが、それで仕事が来たことが無い・・・・
279 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 00:28:55 ID:N1fgOAYJ
begin
begin
begin
begin
begin
end;
end;
end;
end;
end.
発狂しそうになるよねdelphiのこれ
begin
begin
begin
begin
end;
end;
end;
end;
end.
発狂しそうになるよねdelphiのこれ
まぁ、言語論争は別のところでやってもらうにしても、できるXNAを出すとか言っているから、
雑誌では連載記事が始まってみたり、14歳から始めるXNAプログラミングの発刊とかやるんだろうなぁ。
雑誌では連載記事が始まってみたり、14歳から始めるXNAプログラミングの発刊とかやるんだろうなぁ。
>>281
雑誌の巻末にプログラムが載る時代が復活するのか
雑誌の巻末にプログラムが載る時代が復活するのか
ゲームはプログラムも必要だが絵がかけるかどうかも問題だな。
ＰＧ１人絵の担当４人ってのは妥当だな。
ＰＧ１人絵の担当４人ってのは妥当だな。
今のゲーム業界はベーマガで育った世代も多いだろうけど
今はそれに代わる雑誌はあるのかね、XNAやるにしても
まぁプログラマーよりデザイナーの方が人数必要な時代かもしれんけど
今はそれに代わる雑誌はあるのかね、XNAやるにしても
まぁプログラマーよりデザイナーの方が人数必要な時代かもしれんけど
>>281
月刊誌を12ヶ月間連続購読して、毎月ついてくるプログラムを集めるとゲームが完成するんだよ
月刊誌を12ヶ月間連続購読して、毎月ついてくるプログラムを集めるとゲームが完成するんだよ
>>281
プレゼン用のネタ画像かと思ったらマジで出すのかｗ
入門者がいきなりネイティブでやるのは難しいから流行るかもしれんね
上級者はgemsに記事が載るような状況になれば乗り換えるだろうがもっと先だな
問題は3Dオブジェクトをどうやって作るか
いつまでもメタセコってのもなぁ
プレゼン用のネタ画像かと思ったらマジで出すのかｗ
入門者がいきなりネイティブでやるのは難しいから流行るかもしれんね
上級者はgemsに記事が載るような状況になれば乗り換えるだろうがもっと先だな
問題は3Dオブジェクトをどうやって作るか
いつまでもメタセコってのもなぁ
>>271
XNA Game Studio Expressと
Visual C# Express Edition落として
そのサンプルコードをビルドしたらコンパイルできた！
COBOLerだけどがんばってみます。
XNA Game Studio Expressと
Visual C# Express Edition落として
そのサンプルコードをビルドしたらコンパイルできた！
COBOLerだけどがんばってみます。
>>286 どっかで見たような雑誌形態ですな。
>>287
出すかどうかは知らんが、実際は出さない事にはC#どころかプログラミングも
知らない奴が路頭に迷う羽目になるからなぁ。素材はMS側が金を払っている奴限定でも
良いから出してくれないと困るな。MSが本気ならそれぐらいの認識は有ると思って欲しいが。
>>287
出すかどうかは知らんが、実際は出さない事にはC#どころかプログラミングも
知らない奴が路頭に迷う羽目になるからなぁ。素材はMS側が金を払っている奴限定でも
良いから出してくれないと困るな。MSが本気ならそれぐらいの認識は有ると思って欲しいが。
>>272
誰かが作るっていうかMS側がそういうモノまで提供してくれると
プログラムの解らない日曜グラフィッカーな人とかも気軽に参戦
することが出来るかなーと思って。
FPS/TPSとしては極々普通な作りなんだけどキャラが萌え系なのとか。
個人的には純和風のとか見てみたいかな。
同人サークルに参加するようなパワー（余力）があるような人とかなら
プログラム部分を担当者に任せてグラフィックにのみ注力するなんて
ことも可能だろうけど、暇を見つけてチマチマやるには個人で動く方が
楽チンだし。
>>281
10日でおぼえるXNAとかも刊行されたりするんだろうか。
誰かが作るっていうかMS側がそういうモノまで提供してくれると
プログラムの解らない日曜グラフィッカーな人とかも気軽に参戦
することが出来るかなーと思って。
FPS/TPSとしては極々普通な作りなんだけどキャラが萌え系なのとか。
個人的には純和風のとか見てみたいかな。
同人サークルに参加するようなパワー（余力）があるような人とかなら
プログラム部分を担当者に任せてグラフィックにのみ注力するなんて
ことも可能だろうけど、暇を見つけてチマチマやるには個人で動く方が
楽チンだし。
>>281
10日でおぼえるXNAとかも刊行されたりするんだろうか。
>292
>FPS/TPSとしては極々普通な作りなんだけどキャラが萌え系なのとか。
>個人的には純和風のとか見てみたいかな。
欧米でMOD的に製作する方法で結構盛上っていた気がス。
いずれFPS/TPSツクールみたいなものは出てくると思うよ。
>FPS/TPSとしては極々普通な作りなんだけどキャラが萌え系なのとか。
>個人的には純和風のとか見てみたいかな。
欧米でMOD的に製作する方法で結構盛上っていた気がス。
いずれFPS/TPSツクールみたいなものは出てくると思うよ。
ゲームもいいけど
シイタケボタン押して出てくるメニュー上で動かせるアプリとか開発できたらいいのになぁ
シイタケボタン押して出てくるメニュー上で動かせるアプリとか開発できたらいいのになぁ
>>295
乗り換え検索とか出来ると便利かも知れんなーとか思った。
Webサイトへの接続を許可していないXbox360では
MSがそういったデータを提供するサーバを用意してくれんと
どうにもならないだろうけど。
乗り換え検索とか出来ると便利かも知れんなーとか思った。
Webサイトへの接続を許可していないXbox360では
MSがそういったデータを提供するサーバを用意してくれんと
どうにもならないだろうけど。
297 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:24:48 ID:N1fgOAYJ
【ビーマニ】Windows搭載基板がアーケードゲーム業界を席巻【QMA】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/news/1166365953/
こっちの開発にも使えるのかね。だとしたらシューターにとっては箱がベストな選択肢になりそうだが。
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/news/1166365953/
こっちの開発にも使えるのかね。だとしたらシューターにとっては箱がベストな選択肢になりそうだが。
299 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:53:10 ID:QDg7zfX9
開発費がＧＢＡ以下って本当か？
ロスとプラネットみたいなソフトでも？
ロスとプラネットみたいなソフトでも？
300 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:54:57 ID:N1fgOAYJ
>>299
どんなゲーム機でも上を目指せばキリがないと思われる。
どんなゲーム機でも上を目指せばキリがないと思われる。
301 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:57:55 ID:QDg7zfX9
なるほど
じゃあ平均でＷｉｉ＞３６０ってのは本当？
じゃあ平均でＷｉｉ＞３６０ってのは本当？
GoWが10億だから金掛かる奴は掛かるだろう。
レッドスティール15億
ＧＯＷ 10億
ＧＯＷ 10億
超大作から同人ゲーまで幅広く作れると言うのは、正直魅力だと思う
レッドスティールの初期投資から15億でどの程度がソフト開発費に当たったかは知らないけど
縁日とGoWみたいな無茶な比べ方しない限りは箱○の方が安そうだな。
同じ水準の物を作るならまぁ間違いないだろう。
縁日とGoWみたいな無茶な比べ方しない限りは箱○の方が安そうだな。
同じ水準の物を作るならまぁ間違いないだろう。
306 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 06:03:16 ID:QDg7zfX9
なんだ、あのグラレベルなら１０億いくのか
でもレッドスティールそんな掛かるのね・・・
やっぱリモコンみたいな新規の技術の場合
最初は開発費高騰するのかもね
でもレッドスティールそんな掛かるのね・・・
やっぱリモコンみたいな新規の技術の場合
最初は開発費高騰するのかもね
DOOM3は制作費が20億近く掛かったそうだ。
シェンムーは・・・
シェンムーは・・・
UBIはGCにソフト出してないから、初期投資にこんなに金かかったんじゃマイか？
北米では何本か出してるけどね。
宣伝費で結構取られたとか？
312 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 06:17:28 ID:QDg7zfX9
グラはＷｉｉソフトの中じゃ秀逸だからグラじゃね？
ロスプラＧＯＷもやりたいけどぶっちゃけグラは
レッドスティールぐらいで満足なんだよね個人的に
ＧＣのバイオやＲＳでさえあのレベルだろ？
あれの１．５倍だったら実写並みじゃない？
ロスプラＧＯＷもやりたいけどぶっちゃけグラは
レッドスティールぐらいで満足なんだよね個人的に
ＧＣのバイオやＲＳでさえあのレベルだろ？
あれの１．５倍だったら実写並みじゃない？
1.5倍ってーとGRAWとか？
GCバイオ4は確かに文句の無いレベルだな。
ただGoWのグラで３の追跡者が追ってきたりしたら相当な迫力になる。
ただGoWのグラで３の追跡者が追ってきたりしたら相当な迫力になる。
315 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 06:25:54 ID:QDg7zfX9
GRAWか・・・
レッドスティールのが綺麗だと思うぞ
あれも開発費安そうだけどなｗ
レッドスティールのが綺麗だと思うぞ
あれも開発費安そうだけどなｗ
>>315
釣りと言ってください・・・
釣りと言ってください・・・
317 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 06:28:15 ID:QDg7zfX9
318 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 06:32:00 ID:N1fgOAYJ
>>307
７０億円！
７０億円！
319 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 06:32:16 ID:q/0mA588
任天堂はソフトメーカーでもあるから、
ソフト開発のノウハウやライブラリを完全には公開できまい。
どんなに岩田社長がサードに情報公開してバックアップすると言っても、
マリオのエンジンは絶対に公開しないだろう。
MSは躊躇無く全力でサードの開発のバックアップができるのは強みだな。
まあ俺は360は買いませんが。
ソフト開発のノウハウやライブラリを完全には公開できまい。
どんなに岩田社長がサードに情報公開してバックアップすると言っても、
マリオのエンジンは絶対に公開しないだろう。
MSは躊躇無く全力でサードの開発のバックアップができるのは強みだな。
まあ俺は360は買いませんが。
320 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 06:34:12 ID:QDg7zfX9
まぁＧＣのＧＰＵはＰＳ２の１．５倍になるっていうから
そのＧＣの１．５倍のＷｉｉは期待できるんじゃね？
俺はＧｏｗ気になるから３６０も買うけど
Ｗｉｉのグラにもかなり期待している
ＤＱＳ見た限りでもいい線いってるし
テイストといった点では任天堂ハードが一番いいと思うし
そのＧＣの１．５倍のＷｉｉは期待できるんじゃね？
俺はＧｏｗ気になるから３６０も買うけど
Ｗｉｉのグラにもかなり期待している
ＤＱＳ見た限りでもいい線いってるし
テイストといった点では任天堂ハードが一番いいと思うし
321 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 06:39:11 ID:j5K0bjAS
どれだけ魅力的なホビー的ゲーム作成環境があっても、
もう、影さんも編さんも、つぐみちゃんもDr.Dもいないんじゃよ。
そう、いないんじゃよ・・・
もう、影さんも編さんも、つぐみちゃんもDr.Dもいないんじゃよ。
そう、いないんじゃよ・・・
>>320
Wiiはグラに期待するもんじゃないと思うけど。
リモコンとゲーム性と任天堂ソフトが売りでしょ。
マリオもゼルダもスマブラもメトロイドもポケモンも○○シリーズもグラが売りなわけじゃないし。
Wiiのハードスペックでグラ勝負は無い。
http://media.xbox360.ign.com/media/747/747891/vids_1.html
Wiiはグラに期待するもんじゃないと思うけど。
リモコンとゲーム性と任天堂ソフトが売りでしょ。
マリオもゼルダもスマブラもメトロイドもポケモンも○○シリーズもグラが売りなわけじゃないし。
Wiiのハードスペックでグラ勝負は無い。
http://media.xbox360.ign.com/media/747/747891/vids_1.html
ただ、この箱○はこれだけのスペックがあってかなりソフトが充実して来たけどガチで売れないのな。
あと３年経っても50万行かないんじゃないだろうか？
あと３年経っても50万行かないんじゃないだろうか？
324 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 06:49:49 ID:QDg7zfX9
頼みの綱はＦＦだな
てかもう発売確定でしょ
当然海外も視野に入れるわけだし
てかもう発売確定でしょ
当然海外も視野に入れるわけだし
バンダイナムコゲームス、オリジナルイベントも収録Xbox 360「アイドルマスター」
。ρ。 ￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
ρ
mﾄﾞﾋﾟｭｯ
C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ＿__ | ∴ヽ ３ ）
./ _ ゝ＿＿＿）（９ (｀ ´) ）
/ 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ ―◎-◎-|
_/ ) （ ／ ○ ゜ ）
(__／ ＼＿＿＿＿／
↑ 外道アイマス痴韓
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061215/imas.htm
。ρ。 ￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
ρ
mﾄﾞﾋﾟｭｯ
C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ＿__ | ∴ヽ ３ ）
./ _ ゝ＿＿＿）（９ (｀ ´) ）
/ 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ ―◎-◎-|
_/ ) （ ／ ○ ゜ ）
(__／ ＼＿＿＿＿／
↑ 外道アイマス痴韓
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061215/imas.htm
>>322
ベーマガ
ベーマガ
327 ：影：2006/12/18(月) 07:08:08 ID:N1fgOAYJ
>>321
貴方の心の中にいます
貴方の心の中にいます
言い伝えによれば
PS3用ソフトの開発には13～14億円はかかる
らしいね。
PS3用ソフトの開発には13～14億円はかかる
らしいね。
329 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 07:15:23 ID:h7y2hFT2
PS3の開発環境についての話が全く出てない件
330 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 07:18:09 ID:QDg7zfX9
きっと見てはいけないものなんだろうね
332 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 07:31:30 ID:AKzbNNKl
gccて…
今こんなすげえ開発ツールが無料なのか・・・
数年前じゃあ考えられん
数年前じゃあ考えられん
>304
GoWはUE3の開発費を含んでいないだろ。現実にはUE3のショウケースとして
開発されてるから、グラフィック回りのスタッフと、スクリプティングだけなら
１０億で出来ますよ、と言う必要があるんじゃないの。
GoWはUE3の開発費を含んでいないだろ。現実にはUE3のショウケースとして
開発されてるから、グラフィック回りのスタッフと、スクリプティングだけなら
１０億で出来ますよ、と言う必要があるんじゃないの。
できるシリーズ発売されたら
読み込んで何か作ってみたいね。
読み込んで何か作ってみたいね。
336 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 07:47:42 ID:WonR2Rc2
さて、今日もコード書きに行くか…。
まぁＭＳのことだからね
開発費云々はあまり信用できないな
いくらＰＣのノウハウがあってもグラ向上すれば開発費上がるんだもんな
開発費云々はあまり信用できないな
いくらＰＣのノウハウがあってもグラ向上すれば開発費上がるんだもんな
影「ラーメンライス一丁」
グラ向上による費用の増加は作るのにより時間かかるから
かかる時間が変わらなければ費用は変わらない。
かかる時間が変わらなければ費用は変わらない。
１番かかるの人件費だしね
スタッフロール見るとよきMSGスタッフいるね
ブルドラはミスト＆アートゥンとの割合2:8くらいだった
アートゥーン自体多くない(80人ちょい)のに、
バンパイアレインとヨッシーチームにわかれてるし
スタッフロール見るとよきMSGスタッフいるね
ブルドラはミスト＆アートゥンとの割合2:8くらいだった
アートゥーン自体多くない(80人ちょい)のに、
バンパイアレインとヨッシーチームにわかれてるし
Visual C# Express Editionて、インテリセンス付いてて無料なのかよ
すげーなｗ
しかもC++版もあるし
すげーなｗ
しかもC++版もあるし
>>327
押入れの中に十年分ほどありますがなにか？
押入れの中に十年分ほどありますがなにか？
色々あって紙面にソースコードを掲載するのが難しくなったのかねぇ
ベーマガよくわからんけど
ベーマガよくわからんけど
344 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:10:24 ID:8h2QT8Un
簡単ってレベルじゃねーぞ！
http://www23.atwiki.jp/news4xna/pages/48.html
http://www23.atwiki.jp/news4xna/pages/48.html
エクセルより簡単？
346 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:31:36 ID:PeJJ2ECc
少なくともExcel+VBAでゲームを作るよりは簡単だろうな。
348 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:35:57 ID:X5IDbpDt
同人が大量流入してきたら最高だな
日本のライブアーケードは寂しすぎる
日本のライブアーケードは寂しすぎる
>>349
そうなるとDLSite.comとかの立場がなくなるな
そうなるとDLSite.comとかの立場がなくなるな
……と思ったけどこっちはエロはだめだろうからまだ安泰かw
エロでなくても小金が稼げるなら、やっぱり、やってみたいと思うんじゃね？
>>350
そっちはWin用で出して、さらに箱用にも手軽に出せるって旨みがあるんじゃないの？
そっちはWin用で出して、さらに箱用にも手軽に出せるって旨みがあるんじゃないの？
無自覚なエロが一番好きだ。狙われすぎると逆に萎える。
XNA？なノベルゲーつくーるみたいの出てきたらいいわけか
野球拳なら俺でも作れそうだな。
>>357
ランダムは要注意ｗ
ランダムは要注意ｗ
359 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 14:05:20 ID:N1fgOAYJ
>>357
ジャンケンは難しいって某社の人が言ってたよ！
ジャンケンは難しいって某社の人が言ってたよ！
カイジで出てきた限定ジャンケンはどうよ？
ネット対戦専用にして
ネット対戦専用にして
361 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 14:36:38 ID:N1fgOAYJ
>>360
ゲイツポイントを賭けて地下チンチロリンだろうな
ゲイツポイントを賭けて地下チンチロリンだろうな
審査とおらねーよｗ
>>363
それなんて大原社主？
それなんて大原社主？
366 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 17:17:29 ID:N1fgOAYJ
>>362
じゃあ赤十字献血車と連動したゲイツ麻雀
じゃあ赤十字献血車と連動したゲイツ麻雀
367 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 17:19:28 ID:6LQ9/LzC
カカカ・・・・ キキキ・・・・
>>287
Blender Part14
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1164214954/
Google SketchUpで作ってみるスレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1146182827/
Blender Part14
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1164214954/
Google SketchUpで作ってみるスレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1146182827/
Xbox360で公開うんぬんを抜きにしても、
Windows上で今まで以上に容易にゲーム開発できる環境が無料で提供されたのは大きいな。
Winの同人ゲー、フリーゲーがバンバン出てきそうだ。
そこで培った経験や業が、Xbox360でも生かせるってんだから凄い。
Windows上で今まで以上に容易にゲーム開発できる環境が無料で提供されたのは大きいな。
Winの同人ゲー、フリーゲーがバンバン出てきそうだ。
そこで培った経験や業が、Xbox360でも生かせるってんだから凄い。
ここらにきて箱○の戦略が偉大なことに気付かされるよな。
海外ではズタボロのPS3、
日本でも雲行きは更に怪しくなってきたな。
海外ではズタボロのPS3、
日本でも雲行きは更に怪しくなってきたな。
371 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 20:29:32 ID:WonR2Rc2
360は、堅実に地盤を築いてる気がする。
いかにユーザー主体でゲームに関わろうとしてるか分かるんだよな。
対応もいいし。
いかにユーザー主体でゲームに関わろうとしてるか分かるんだよな。
対応もいいし。
でもライブアーケードの日本の待遇の悪さはガチ
おまいら的にどんなツールが出たらゲーム作ってみようと思う？
仕組み的にはC
仕組み的にはC
374 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 20:50:03 ID:WonR2Rc2
XNAみたいなツール。
日本の待遇が悪いというより、日本での権利関係がややこしすぎるのが原因
>372
俺なんかSmashTVがあるだけで大満足。
俺なんかSmashTVがあるだけで大満足。
途中でエンター押してしまったorz
再ｶｷｺ
おまいら的にどんなツールが出たらゲーム作ってみようと思う？
仕組み的にはC#使えるやつがツール作ってそのツールで作ったソフトを
公開ってのもありだと思うので……。
とりあえずどういうツール欲しがってるのか気になる
ツールじゃなくてカスタマイズできるゲームのほうがいいのかな？
思いつくツール挙げとく
RPGツクール
吉里吉里
GameMaker
FPSのMOD作成ツール
パズルゲームのマップエディタ
音ゲーの曲を自由にエディット
再ｶｷｺ
おまいら的にどんなツールが出たらゲーム作ってみようと思う？
仕組み的にはC#使えるやつがツール作ってそのツールで作ったソフトを
公開ってのもありだと思うので……。
とりあえずどういうツール欲しがってるのか気になる
ツールじゃなくてカスタマイズできるゲームのほうがいいのかな？
思いつくツール挙げとく
RPGツクール
吉里吉里
GameMaker
FPSのMOD作成ツール
パズルゲームのマップエディタ
音ゲーの曲を自由にエディット
Ｎスクで作ってたけど絵が描けない根本的な問題に直面して止めた
ゲーム作りで一番面倒なのは絵を描くことだと痛感した
プログラムは完成したけど絵ができて無い未完ゲームがいっぱいあるよ
絵だけはどんなにいいツールがあっても最終的には人間が描く、モデリングしなきゃいけないからな
次世代機で最先端グラフィックのゲーム作るのは大変そうだ
プログラムは完成したけど絵ができて無い未完ゲームがいっぱいあるよ
絵だけはどんなにいいツールがあっても最終的には人間が描く、モデリングしなきゃいけないからな
次世代機で最先端グラフィックのゲーム作るのは大変そうだ
381 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 21:16:40 ID:CNE/zozf
プログラマ１人に対し絵描き４人か
よし絵描きになろう
よし絵描きになろう
つーことは>>1みたいにプログラマー１人にグラフィッカー４人くらいの比率じゃないと
釣り合いが取れないってことですか
釣り合いが取れないってことですか
プログラムは多少勉強すれば誰でもできるしな。
絵ほどのセンスは必要ないし
絵ほどのセンスは必要ないし
UE3もデザイナーがプログラミングの知識無しにシェーダプログラムを
生成して利用できるように出来てるしな
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040520/3due3.htm
生成して利用できるように出来てるしな
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040520/3due3.htm
マジで3Dモデルの製作は障壁になるな……
どうしようか
どうしようか
386 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 21:40:42 ID:oFEtBzLi
>>385
XNAで3Dモデル作成ツールを作ればおｋ
XNAで3Dモデル作成ツールを作ればおｋ
387 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 21:42:14 ID:5RMDfhQu
http://www.xbox.com/ja-JP/press/release/20060816.htm
ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰ（゜∀゜）ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!1
ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰ（゜∀゜）ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!1
一流大学のゲーヲタに無料配布してゲーム業界に引き込んじゃえよ
ジェットコースター作るゲームとか欲しいな。
ゲイツポイントで素材が買えて、レゴみたいに作ってく。
ゲイツポイントで素材が買えて、レゴみたいに作ってく。
誰かランダム生成プログラム作ってロケットスタジオに送ってあげて！
392 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 22:22:13 ID:AKzbNNKl
３Ｄってどんなツール使えばいいですかね
393 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 22:24:25 ID:LnvIw6ka
394 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 22:29:46 ID:AKzbNNKl
>>392
人の３Ｄ作ろうと思ったらやっぱりそれなりのツールが必要ですよね…
人の３Ｄ作ろうと思ったらやっぱりそれなりのツールが必要ですよね…
絵を書くツールとか3Dモデル作るツール、モーションつけるツールなどは
既にいっぱいあるじゃん。
そもそもそんな3Dデータに凝ったゲームを目指す必要無いんじゃね？
既にいっぱいあるじゃん。
そもそもそんな3Dデータに凝ったゲームを目指す必要無いんじゃね？
GamDevPukiWiki - 3DCG製作ソフト
http://gamdev.org/w/?%5B%5B3DCG%C0%BD%BA%EE%A5%BD%A5%D5%A5%C8%5D%5D
http://gamdev.org/w/?%5B%5B3DCG%C0%BD%BA%EE%A5%BD%A5%D5%A5%C8%5D%5D
メタセコイアはよく聞くけどどこまで使えるのかな?
398 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 22:34:15 ID:LnvIw6ka
素直に、スタジオマックスか、マヤ使えばいいとおもうけど
βακαと道具は使いよう
ちょっとググってきた
……高いってレベルじゃねーぞ！！
3ds Max 価格表 ￥512,400
http://www.borndigital.jp/web/software/discreet/price/price.html
Maya価格表 \266,000
http://www.borndigital.co.jp/software/alias/alias_price.html
XSI 製品価格表[SOFTIMAGE] \399,000
http://www.softimage.jp/xsi/v5/price/index.html
NewTek LightWave v9 \134,400 円
http://www.dstorm.co.jp/products/lw9/feature/general/price.html
……高いってレベルじゃねーぞ！！
3ds Max 価格表 ￥512,400
http://www.borndigital.jp/web/software/discreet/price/price.html
Maya価格表 \266,000
http://www.borndigital.co.jp/software/alias/alias_price.html
XSI 製品価格表[SOFTIMAGE] \399,000
http://www.softimage.jp/xsi/v5/price/index.html
NewTek LightWave v9 \134,400 円
http://www.dstorm.co.jp/products/lw9/feature/general/price.html
401 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 22:42:25 ID:N1fgOAYJ
漢なら弾幕スプライトだろうな
要は映像からモデルとモーションとテクスチャーを類推して生成するツールがあればいいんだな？
よし、誰か作ってくれ！ 映像はオレが集めといてやるから
よし、誰か作ってくれ！ 映像はオレが集めといてやるから
モデラー集めてみた
スレ見てきた感じでは
メタセコ有料版 ＞ Wings 3d ＞ MarbleCLAY ＞ メタセコ無料版 ＞ MilkShape 3D
俺の主観も入ってる
MilkShape3DはMOD作成やファイルコンバータとして使ってるやつが多いっぽい
やっぱメタセコ有料版圧勝だわ
Metasequoia 5,000円
http://www.metaseq.net/metaseq/purchase.html
MilkShape 3D $25
http://chumbalum.swissquake.ch/ms3d/register.html
MarbleCLAY 無料
http://homepage3.nifty.com/escargot/DownLoadFrm.html
Wings 3d 無料
http://www.wings3d.com/
スレ見てきた感じでは
メタセコ有料版 ＞ Wings 3d ＞ MarbleCLAY ＞ メタセコ無料版 ＞ MilkShape 3D
俺の主観も入ってる
MilkShape3DはMOD作成やファイルコンバータとして使ってるやつが多いっぽい
やっぱメタセコ有料版圧勝だわ
Metasequoia 5,000円
http://www.metaseq.net/metaseq/purchase.html
MilkShape 3D $25
http://chumbalum.swissquake.ch/ms3d/register.html
MarbleCLAY 無料
http://homepage3.nifty.com/escargot/DownLoadFrm.html
Wings 3d 無料
http://www.wings3d.com/
仕様さえ定めておけば
モデラーも自作でいいんじゃないの
モデラーも自作でいいんじゃないの
405 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 22:55:52 ID:LnvIw6ka
>>400
Blenderやろうぜ
Blenderやろうぜ
407 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 23:02:12 ID:0qFQ5/dt
ゲームやらせろ
408 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 23:02:56 ID:WonR2Rc2
409 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 23:05:52 ID:e/g3OvYR
ポリゴンとか難しそうだから↓のPS3のゲームみたいの作ろうぜｗｗｗ
http://mukaiya.cocolog-nifty.com/mukaiya/2006/12/post_d44c.html
RAILFAN
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/734/734187/railfan-20060921084738009.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/734/734187/railfan-20060921084739447.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/734/734187/railfan-20060921084736478.jpg
http://mukaiya.cocolog-nifty.com/mukaiya/2006/12/post_d44c.html
RAILFAN
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/734/734187/railfan-20060921084738009.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/734/734187/railfan-20060921084739447.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/734/734187/railfan-20060921084736478.jpg
>>409
ちょｗｗ実写ｗｗ
ちょｗｗ実写ｗｗ
412 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 23:08:00 ID:SwvE5vv+
>>400
エデュケーション含めてググりなおせよ
エデュケーション含めてググりなおせよ
413 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 23:08:21 ID:WonR2Rc2
>>410
実写映像の再生速度を調整して遊ぶゲームｗ
実写映像の再生速度を調整して遊ぶゲームｗ
415 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 23:09:06 ID:WonR2Rc2
あ、そうなんだ・・・
・・・まあそんなジャンルもあるよな！
今はあんまり見ないけど
・・・まあそんなジャンルもあるよな！
今はあんまり見ないけど
一番安く買えるやつ探してみた
【保守・バージョンアップなし】
XSI v.5.0 Foundation 日本語版 （Windowsのみ）
キャンペーン特別価格 \58,000 (税込)
【学生のみ】
Maya Complete Student NL \99,000
3ds Max 8 フルシステム ￥115,000
LightWave v9 学生版 55,650 円
【保守・バージョンアップなし】
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LightWave v9 学生版 55,650 円
419 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 23:19:33 ID:N1fgOAYJ
>418
他の電車は映らない様になってるでしょ。
地下鉄博物館とかになるシミュレータと同じようなもんかと。
他の電車は映らない様になってるでしょ。
地下鉄博物館とかになるシミュレータと同じようなもんかと。
421 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 23:20:49 ID:WonR2Rc2
Blenderで作ったXファイルがまともにアニメーションしたことないぜ
脚本に興味があるんだが受け皿は無いだろうか
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑはﾜｹﾜｶﾝﾈ
子供の頃ｹﾞｰﾑを作る仕事をしたいと思ってたのを今さら思い出したんだ
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑはﾜｹﾜｶﾝﾈ
子供の頃ｹﾞｰﾑを作る仕事をしたいと思ってたのを今さら思い出したんだ
425 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 23:25:12 ID:WonR2Rc2
>>423
ライトノベルから脚本に入った奴は何人も居るぞ
ライトノベルから脚本に入った奴は何人も居るぞ
今はプログラムばかりが注目されているけど
プログラマと同じくらいデザイナやライタや音屋の需要はある
そういった方面も含めたコミュニティ作りが必要だと思うんだけどね
プログラマと同じくらいデザイナやライタや音屋の需要はある
そういった方面も含めたコミュニティ作りが必要だと思うんだけどね
429 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 23:31:22 ID:LnvIw6ka
無理して、プログラム組む必要ないと思うよ
プログラマーは、結果より過程を、楽しむ人種じゃないと耐えられないと思うよ
プログラマーは、結果より過程を、楽しむ人種じゃないと耐えられないと思うよ
430 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 23:34:06 ID:WonR2Rc2
ネットであつまって作る企画は、たいてポシャるな。
ちょっと話ずれるけど、俺は360のHD DVDプレーヤーで、iHDを使ったHD DVDゲームも遊べるのが嬉しい。
DVDゲームよりはるかに機能上がってるし､HD DVD-Rを使わなくてもDVD-Rに焼けるのも良い。
何よりセーブファイル作れるのが嬉しい。（DVDゲームはパスワードセーブ）
ぶっちゃけ、エロゲー同人ゲー需要なんだけど……もちろん東芝の家電プレーヤーやコスミオPCでも遊べる。
Getting Started with HD DVD
http://www.microsoft.com/windows/windowsmedia/forpros/hddvd/
HD DVDのインタラクティブ機能「iHD」開発の経緯をMicrosoft社に聞く
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060915/121172/
iHDを開発するに当たり，我々が想定したのはインターネット，それもWWWサイトのような使い勝手だ。
WWWサイトにはストリーミング動画があり，音楽があり，Flashがあり，Javascriptがある。
そこでiHDは，WWW関連の技術を寄せ集めて開発した。
具体的には，iHDはXMLとECMAscript，そして以前に開発したXMLベースのAV制御用マークアップ言語「SMIL」を組み合わせたものとなった。
効率悪いけどインラインアセンブラ化して
このロジックが10クロック早くなった！
が凄く楽しい。趣味でやってるだけだけど
このロジックが10クロック早くなった！
が凄く楽しい。趣味でやってるだけだけど
433 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 23:38:01 ID:WonR2Rc2
>>433
まあPG100人いたら99人まではコンパイラの方が最適化されるなw
まあPG100人いたら99人まではコンパイラの方が最適化されるなw
レス㌧。微妙に流れ早いなこのスレ。
まぁとにかく書くことから始めてみるとする。
実際に始めてみないと自分でもどこまで本気なのか分からんが
本気でやりたい奴はなにがしかの突破口を開くもんなんだよな
昔の仲間が舞台に立ってるのを見てちと触発されちまった
まぁとにかく書くことから始めてみるとする。
実際に始めてみないと自分でもどこまで本気なのか分からんが
本気でやりたい奴はなにがしかの突破口を開くもんなんだよな
昔の仲間が舞台に立ってるのを見てちと触発されちまった
ttp://smood.littlestar.jp/x-net/freetalk/number0101-0200/155.html
「CEROのレーティングの審査を受けないので、俗に言う18禁タイトルや残虐すぎるタイトルはやめてくれとは言えないけど、気をつけてください。」
「CEROのレーティングの審査を受けないので、俗に言う18禁タイトルや残虐すぎるタイトルはやめてくれとは言えないけど、気をつけてください。」
>>438
糞ワロタ。認めたよコイツ。
こっちから願い下げって、おまえが言う台詞じゃネェってのｗ
盗人猛々しいとはまさにこの事だな。
しかも粘着って基地外コテのお前のことだろう？
そろそろかえてパクリ太郎とかにしとけよ。
糞ワロタ。認めたよコイツ。
こっちから願い下げって、おまえが言う台詞じゃネェってのｗ
盗人猛々しいとはまさにこの事だな。
しかも粘着って基地外コテのお前のことだろう？
そろそろかえてパクリ太郎とかにしとけよ。
パクッ太郎と組むと
内緒で著作物をばら撒かれるので十分に注意しましょう。
内緒で著作物をばら撒かれるので十分に注意しましょう。
442 ：名無しさん必死だな：2006/12/19(火) 00:22:32 ID:U2135LkC
家履ｑ意ｒ2ｙ4ｙ8ｑｙ342ｙ4ｌニュ；う94ｈ＠ｇｑ＠身得る絵ｈさレイｊｗ時2一次ｊｇｄｓｇｈるっゆｓぢｌｒ居ｈ4ｑ3王ｑｙ
VBしかわからん
こういうのってどっから湧いて出てくるのだろうか。
完全に乗り遅れたけど、普通にすごいな。
ただ、それなのにクリエイティブなゲームが少ないのはなんでだぜ
ただ、それなのにクリエイティブなゲームが少ないのはなんでだぜ
446 ：名無しさん必死だな：2006/12/19(火) 04:33:35 ID:YIBPtWLV
BASICでゲームを作る時代がもどってきたか。
まあインタプリタじゃないけどな
(; ^ิ౪^ิ )
450 ：名無しさん必死だな：2006/12/19(火) 07:42:36 ID:NO2kWOtQ
BASICでゲームを作る時代がもどってきたか。
ttp://www.msx.d4e.co.jp/
ttp://www.msx.d4e.co.jp/
少人数でも～なら結果として大手死亡じゃん。
むしろ販売大手が少人数で作れちゃうと下請け死亡ｗ
つっても国内販売大手かつ移植ネタ豊富なトコなんて存在しないが
つっても国内販売大手かつ移植ネタ豊富なトコなんて存在しないが
>>453
それも考えられるけど逆も考えられるからねぇ。
XNAを使用して開発するという時点で
対象ハードはWindowsPCかXbox360に限られるので、
これまで下請けだったとこが独自に企画を立てて
MSに話を持ち込んでしまえば、、、ってな感じで。
それも考えられるけど逆も考えられるからねぇ。
XNAを使用して開発するという時点で
対象ハードはWindowsPCかXbox360に限られるので、
これまで下請けだったとこが独自に企画を立てて
MSに話を持ち込んでしまえば、、、ってな感じで。
455 ：名無しさん必死だな：2006/12/19(火) 08:42:22 ID:YIBPtWLV
下請けチャンス
456 ：名無しさん必死だな：2006/12/19(火) 08:50:17 ID:Gp8a87yN
DCの斑鳩のGDROMが吸い出されたとき
わずか26MBしかなかったそうだ。
派手さを追求しなければ、50MBで十分過ぎる程
面白いものが作れるって事だな。
わずか26MBしかなかったそうだ。
派手さを追求しなければ、50MBで十分過ぎる程
面白いものが作れるって事だな。
458 ：名無しさん必死だな：2006/12/19(火) 08:53:48 ID:YIBPtWLV
>>457
斑鳩も結構ハデじゃね？
斑鳩も結構ハデじゃね？
459 ：名無しさん必死だな：2006/12/19(火) 08:54:41 ID:YIBPtWLV
ムービー垂れ流しとかやらなければ、そこそこハデなゲームでも足りるような気がする。
ここを読むと箱○に未来を感じるな
Wiiはリモコンによる新しい操作で未来を見せてくれて
箱○は簡単な開発環境でさまざまなゲームが出てくるという未来を見せてくれる
そしてPS3は>>409のような未来を・・・・
Wiiはリモコンによる新しい操作で未来を見せてくれて
箱○は簡単な開発環境でさまざまなゲームが出てくるという未来を見せてくれる
そしてPS3は>>409のような未来を・・・・
toruqueXベータ入れてみたけど
結構よさげ$500くらいなら商用版買っちゃうかも
結構よさげ$500くらいなら商用版買っちゃうかも
みんなこれベースに来年の春先あたり
レースゲームが50タイトルくらい出たりしてなｗ
レースゲームが50タイトルくらい出たりしてなｗ
ＭＳのソフト開発環境の整備の凄さは異常
464 ：名無しさん必死だな：2006/12/19(火) 13:25:05 ID:YIBPtWLV
>>462
横シューティングやFPSもサンプルが出るらしいからな
横シューティングやFPSもサンプルが出るらしいからな
同人ゲーの充実希望
くれかで即購入即プレイできるのが楽で良い
インスコとか必要ないし、いつでも消して際ダウンロードできる
くれかで即購入即プレイできるのが楽で良い
インスコとか必要ないし、いつでも消して際ダウンロードできる
50MBもあってゲームが作れないわけはないんだよな。
無駄のない練りこまれたゲームを作る上では
良い制限かもしれん。
無駄のない練りこまれたゲームを作る上では
良い制限かもしれん。
468 ：名無しさん必死だな：2006/12/19(火) 16:48:12 ID:YIBPtWLV
セガのゲームとか、20MBとかだしね
NDSなんか50mb平気で越すたぁどういう了見だ
liveアーケードのhexicHDはグラはflashで作成されてBGMはWMAだったそうな
BGM除いたら5m以下だったらしい
BGM除いたら5m以下だったらしい
これはまったくの素人がちょっと本読んで勉強した程度でも作れますか？
よろしくお願いいたします。
よろしくお願いいたします。
>>472
ぷよぷよ、テトリスみたいな単純な2Dゲーなら根気があれば作れる。
3Dアクションシューティングとかはまず無理。
ある程度数学の知識要るしね。
まぁ、何よりも根気。
一日2時間コーディングに費やせるならたいていのものは作れるよ。
ぷよぷよ、テトリスみたいな単純な2Dゲーなら根気があれば作れる。
3Dアクションシューティングとかはまず無理。
ある程度数学の知識要るしね。
まぁ、何よりも根気。
一日2時間コーディングに費やせるならたいていのものは作れるよ。
475 ：名無しさん必死だな：2006/12/19(火) 18:31:27 ID:YIBPtWLV
476 ：名無しさん必死だな：2006/12/19(火) 18:40:48 ID:SpBuM7AQ
しかし箱すごいな・・・
脱帽
脱帽
477 ：名無しさん必死だな：2006/12/19(火) 18:41:08 ID:XNiEbDee
これから日本人ユーザ作の同人ゲームがどんどん出てくるだろうね
楽しみ
楽しみ
やべぇｌMSの独占が止まらない
良質な同人ゲー出てくると面白いな
>やべぇlMSの独占が止まらない
IdolMaSterの独占!?
IdolMaSterの独占!?
箱○でプレイするにはXNA Creators Clubってのに入らないといけないみたいね。
年間$99ってのは安いのか高いのか。
年間$99ってのは安いのか高いのか。
プレイすると言うか、
それは製作者用にでしょ。
Windows上ではなく、箱○で実際に走らせられるようになるオプション。
それが、将来的に一般ユーザーに対して配信されるようになるなら、
プレイするには、個別にタイトルごと購入するシステムではないかと。
それは製作者用にでしょ。
Windows上ではなく、箱○で実際に走らせられるようになるオプション。
それが、将来的に一般ユーザーに対して配信されるようになるなら、
プレイするには、個別にタイトルごと購入するシステムではないかと。
出来が良かったらLiveで配信販売とかされりゃいいんだがな
個別に購入できる ＝ アーケードでの配信
同人 ＝ 個人で環境を整えて遊ぶ
って形になりそうじゃない？
配信の場合だとLiveのシステムに乗せる以上、
ある程度のクライテリアをクリアしたソフト、
つまりMSの審査が入ったソフトに限られてくると思う。
調べたわけじゃないから適当でゴメンなさいだけど。
同人 ＝ 個人で環境を整えて遊ぶ
って形になりそうじゃない？
配信の場合だとLiveのシステムに乗せる以上、
ある程度のクライテリアをクリアしたソフト、
つまりMSの審査が入ったソフトに限られてくると思う。
調べたわけじゃないから適当でゴメンなさいだけど。
485 ：名無しさん必死だな：2006/12/19(火) 19:12:14 ID:iNETWHA4
>>481
某社の開発企業コミュニティに加盟すると年会費だけで100万円以上です。
某社の開発企業コミュニティに加盟すると年会費だけで100万円以上です。
Windows上で作るだけならタダだからな。
箱○で商売させてくれよ～って時に、
有料になるわけだろう。
箱○で商売させてくれよ～って時に、
有料になるわけだろう。
Express Editionって商用目的の開発ってOKだっけ？
制限もあった気がする。
好きな人にフリーで開発環境を配って、
すごくできのいいソフトがあったらMSが買い取ってビジネス→ウハウハ、
な図式だと思うのだけど違うのかなぁ・・・・
制限もあった気がする。
好きな人にフリーで開発環境を配って、
すごくできのいいソフトがあったらMSが買い取ってビジネス→ウハウハ、
な図式だと思うのだけど違うのかなぁ・・・・
ひぐらしとメルブラが来るか？
Xbox360向けに開発したい人
開発したゲームをLiveアケに登録して金を稼ぐのに挑戦したい人
ネットなどで公開されたMS未審査のゲームをXbox360でプレイしたい人
--------↑ここまではXNA Creators Clubに加入すべし↑--------
-------- ↓ここからは加入する必要なし↓ --------
Windowsで開発したい人
ネットなどで公開されたMS未審査のゲームをWindowsでプレイしたい人
MS審査済みのゲームをLiveアケで落として遊びたい人
開発したゲームをLiveアケに登録して金を稼ぐのに挑戦したい人
ネットなどで公開されたMS未審査のゲームをXbox360でプレイしたい人
--------↑ここまではXNA Creators Clubに加入すべし↑--------
-------- ↓ここからは加入する必要なし↓ --------
Windowsで開発したい人
ネットなどで公開されたMS未審査のゲームをWindowsでプレイしたい人
MS審査済みのゲームをLiveアケで落として遊びたい人
491 ：名無しさん必死だな：2006/12/19(火) 19:25:58 ID:bfhtHNq1
>>488
Expressは、基本的には何でもありだけど、ネイティブコードだけは禁止。
何が何でも.NETを普及させたいMicrosoftが摂った強行手段なので、
マネージドコードを書く分には制限等はないし最適化とかまで出来るように
なっている。
Expressは、基本的には何でもありだけど、ネイティブコードだけは禁止。
何が何でも.NETを普及させたいMicrosoftが摂った強行手段なので、
マネージドコードを書く分には制限等はないし最適化とかまで出来るように
なっている。
文字が表示できない希ガス
494 ：名無しさん必死だな：2006/12/19(火) 19:40:43 ID:8276h2yK
まだクラスライブラリとか見てないけど
もともとDX9のManaged版も楽だったし
今回もきっとスンゴク楽なんだろうな
お遊びプログラム作って遊ぶには最高の環境になりそうだ
もともとDX9のManaged版も楽だったし
今回もきっとスンゴク楽なんだろうな
お遊びプログラム作って遊ぶには最高の環境になりそうだ
つーか、もうリリースされてるんだから、
メチャクチャ単純な物なら、
もう「XNA使いました」ってのが有っても不思議じゃないわけか。
メチャクチャ単純な物なら、
もう「XNA使いました」ってのが有っても不思議じゃないわけか。
安くて簡単に作れるならタイトルの数も増えるね。
497 ：名無しさん必死だな：2006/12/19(火) 19:55:01 ID:CpbclUX1
498 ：名無しさん必死だな：2006/12/19(火) 19:58:34 ID:YIBPtWLV
>>495
ゲハの初代XNAスレでもオセロがうｐされてたよ。
ゲハの初代XNAスレでもオセロがうｐされてたよ。
499 ：名無しさん必死だな：2006/12/19(火) 20:01:30 ID:NO2kWOtQ
俺が作ってやるよ。
なんか適当にアイデア出せよ。
なんか適当にアイデア出せよ。
501 ：名無しさん必死だな：2006/12/19(火) 20:08:26 ID:MfJV5Jyz
>>499
せがれいじり
せがれいじり
503 ：名無しさん必死だな：2006/12/19(火) 20:09:19 ID:NO2kWOtQ
504 ：名無しさん必死だな：2006/12/19(火) 20:27:21 ID:DRSFJD7C
ワロタw
VB.NETでも作れますか？
>>487
XNA以前のソフトだから開発環境がXNAかどうか不明
しかし、MSのデモPVにはすでにlive出てるマーブルブラストの映像もあったし、
すでにliveに出ているものがXNAを使ってる可能性はあるな、その場合なら出来る方法があるんじゃね？
ちなみにHexicHD流出ファイルをPCで起動したら1280*720サイズだから激重だったけど
XNA以前のソフトだから開発環境がXNAかどうか不明
しかし、MSのデモPVにはすでにlive出てるマーブルブラストの映像もあったし、
すでにliveに出ているものがXNAを使ってる可能性はあるな、その場合なら出来る方法があるんじゃね？
ちなみにHexicHD流出ファイルをPCで起動したら1280*720サイズだから激重だったけど
それより東方シリーズをLiveに誘致すべきだと思うんだ
>>507
むり
むり
>507
MSから見放されたｶﾜｲｿｽな子。。。
うちの会社でもC#での開発が始まったし、流れ的に来てる
MSから見放されたｶﾜｲｿｽな子。。。
うちの会社でもC#での開発が始まったし、流れ的に来てる
514 ：名無しさん必死だな：2006/12/20(水) 00:17:03 ID:0ooiO91F
VB.NETどころか、C++/CLIやIronPythonとかでも出来るんじゃね？
.NETだし。
.NETだし。
それはないだろw
>>514
ttp://sorceryforce.com/blog/index.cgi?field=3
XNA : XNA for VB.NET
現在 XNA は C# で使っている人がほとんどだと思いますが、じゃあほかの言語では使えないのか？という疑問もあるかと思うので VB.NET で使えるか試してみました。
[結果]
普通に使えました。少し設定が面倒ですが、一度作ってしまえばテンプレートとして登録して同じように使えそうです。
となると C++/CLI や J# もいけそうな気がしますがそこは試していないのでわかりません。
もしかしたら設定しだいで Express Edition 以外でも開発は可能かもしれません。
ttp://sorceryforce.com/blog/index.cgi?field=3
XNA : XNA for VB.NET
現在 XNA は C# で使っている人がほとんどだと思いますが、じゃあほかの言語では使えないのか？という疑問もあるかと思うので VB.NET で使えるか試してみました。
[結果]
普通に使えました。少し設定が面倒ですが、一度作ってしまえばテンプレートとして登録して同じように使えそうです。
となると C++/CLI や J# もいけそうな気がしますがそこは試していないのでわかりません。
もしかしたら設定しだいで Express Edition 以外でも開発は可能かもしれません。
VBに転ぼうがC#に転ぼうが.NETさえ使ってくれればMS的にはｳﾏｰと思うけどな。
518 ：名無しさん必死だな：2006/12/20(水) 00:41:34 ID:0ooiO91F
>>516
おぉ
おぉ
すごいおはこまる！！
ぎょうかいの救世主だ！！
WIIやDSが開発費安くなるなんて大嘘だお！！
さあ、零細・中小ゲーム屋はゲイツをあがめるお！！
ぎょうかいの救世主だ！！
WIIやDSが開発費安くなるなんて大嘘だお！！
さあ、零細・中小ゲーム屋はゲイツをあがめるお！！
520 ：名無しさん必死だな：2006/12/20(水) 03:40:47 ID:ZnOSqpXa
ゲイツは、windowsプラットフォームを強化してくれるような
サードは優遇してくれるんだよ。
ただ、それ以外は全部敵とみなして潰しにくるから敵もおおい。
サードは優遇してくれるんだよ。
ただ、それ以外は全部敵とみなして潰しにくるから敵もおおい。
523 ：名無しさん必死だな：2006/12/20(水) 15:53:22 ID:nc6WQ+AR
ほんとMSXみたいだなｗ
XBOX360+とかXBOX360turboRとかでるんじゃね？
XBOX360+とかXBOX360turboRとかでるんじゃね？
簡単に作れるって今更気付く事なのかい？
今更っつーか、XNAが一般配布されたのは先週だし
なるほど。
何か配布されたんだね。
何か配布されたんだね。
手始めにローグライクの移植でもしようと手がけたが、
遊ぶときにキーボードなきゃ厳しいことに気が付いた。
遊ぶときにキーボードなきゃ厳しいことに気が付いた。
529 ：名無しさん必死だな：2006/12/20(水) 17:14:17 ID:nc6WQ+AR
ＵＳＢキーボードはXNAから認識できないのかな？
キーボード使うならPCでやるのと変わらないからなぁ。
箱○コントローラを使う前提だと、コマンドウインドウしか手はないかな。
箱○コントローラを使う前提だと、コマンドウインドウしか手はないかな。
532 ：名無しさん必死だな：2006/12/20(水) 17:23:30 ID:GIMkb1K/
開発が楽でも全然、売れないけどね(ToT)
Hello Worldにフォント作りからのどこが楽なんだよw
535 ：名無しさん必死だな：2006/12/20(水) 18:04:22 ID:DZfmNZvv
これで同人ゲーム作ってる連中はゲイツ信者になる
さて、そんな連中を味方につけたところで
任天堂一強の日本市場でＭＳの追い風になるか、否か･･･
同人ゲームメーカーが将来的に次代の戦力になるのか
見物です
さて、そんな連中を味方につけたところで
任天堂一強の日本市場でＭＳの追い風になるか、否か･･･
同人ゲームメーカーが将来的に次代の戦力になるのか
見物です
.netが広く普及すればMSからすれば万々歳だろ
つ WinFX(.NET Framework3.0)
PCへの移植がしやすいように、.NETが使われただけなのでは。
PCへの移植がしやすいように、.NETが使われただけなのでは。
538 ：名無しさん必死だな：2006/12/20(水) 20:30:35 ID:0MrdvB/k
お前ら、ちょっとこいｗｗｗ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1166546373/
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1166546373/
539 ：名無しさん必死だな：2006/12/20(水) 22:21:51 ID:DjZRbWY9
とりあえずなんかつくろうぜ
３目並べでも作るか
541 ：名無しさん必死だな：2006/12/20(水) 22:25:43 ID:DjZRbWY9
せめて５目並べにしようぜ
MSX2＋で、ドラえもんを描くプログラム書いたの思い出すなぁ。
MSともう一回付き合ってみるかな。
MSともう一回付き合ってみるかな。
分厚い画面は放射能が出てるって本当なの？
545 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 10:00:29 ID:3vSDCABc
文字表示できないのか。。。
XNAってエロゲOKなの？
作ることは可能だ。
PCで配布も可能だ
PCで配布すると割れるから、やっぱ360用に作って審査通した方がいいんじゃね。
U+0020～U+fffeの文字ビットマップフォントにしたら50MBを軽く凌駕した
モノクロにしとけｗ
エロゲが審査を通るかどうか微妙じゃね？
553 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 13:13:06 ID:aubkE/ax
xpのSP2じゃないとツールのインストール出来ないの？
>>545
そもそも箱○には文字表示するという能力は無い。
文字がずらずら書かれたテクスチャの一部を切り出して表示してるだけ。
これは全ゲームで同じ。
WindowsではOSがフォントを持ち、文字を表示するAPIも用意されてるが
コンソール機ではそうではないからね。
ゲームごとにフォントが違うのはそのせい。
そもそも箱○には文字表示するという能力は無い。
文字がずらずら書かれたテクスチャの一部を切り出して表示してるだけ。
これは全ゲームで同じ。
WindowsではOSがフォントを持ち、文字を表示するAPIも用意されてるが
コンソール機ではそうではないからね。
ゲームごとにフォントが違うのはそのせい。
>>554
ほぉ～。勉強になるなぁ。
ほぉ～。勉強になるなぁ。
558 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 14:28:43 ID:yfYzFqhM
Wiiがフォントを内蔵しているか知らないけど
フラッシュのプレイヤーがフォントを内蔵していれば済む話。
次世代機は標準フォントくらい内蔵していて欲しいところだけど
販売する地域でシステム容量からして大きな差(コスト直結)が出来るね。
むしろ開発ツールの一部としてフォントから
ビットマップ生成機能を提供したほうが好きなフォント使えるし差を吸収しやすい
フラッシュのプレイヤーがフォントを内蔵していれば済む話。
次世代機は標準フォントくらい内蔵していて欲しいところだけど
販売する地域でシステム容量からして大きな差(コスト直結)が出来るね。
むしろ開発ツールの一部としてフォントから
ビットマップ生成機能を提供したほうが好きなフォント使えるし差を吸収しやすい
Webブラウザがあるのならフォントはあるでしょ
ブラウザの場合はソフトに埋め込まれてるんと違う？
どの機種も本体に内蔵してるのはシステムメニュー用のごく一部だけでしょ
殆どの場合無駄になるものをわざわざ内蔵はしないと思うけど
どの機種も本体に内蔵してるのはシステムメニュー用のごく一部だけでしょ
殆どの場合無駄になるものをわざわざ内蔵はしないと思うけど
OS乗せてるゲーム機でそれはないだろw
スマートフォンですらフォントくらい持ってるぞw
スマートフォンですらフォントくらい持ってるぞw
Forms(というかGDI)がないあたりの問題でFA
BIOS用のビットマップフォントくらいならあるんじゃないか？
565 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 15:04:57 ID:yfYzFqhM
XNAにテキストプレーンとLOCATE命令があったら神なんだけどな
昔テキスト画面だけでゲーム作ったよねぇ
昔テキスト画面だけでゲーム作ったよねぇ
>>564
なんかIDｲｲなｗ
なんかIDｲｲなｗ
567 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 15:35:47 ID:9lx1QEbc
>>565
なつかしいな
なつかしいな
568 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 16:29:01 ID:O5FsiWPM
■参加手順
１．SourceForgeのアカウントを作る
http://sourceforge.jp/account/register.php
２．[email protected]
もしくは
https://sourceforge.jp/project/memberlist.php?group_id=2634
の誰かまで、まで（１）で作ったアカウント名を教える
３．（２）のメールを受け取ったヤツは、アカウントをプロジェクトに加え権限を与える。
https://sourceforge.jp/project/admin/?group_id=2634
４．プログラムだろうと画像だろうと音楽だろうとテキストだろうと、何でもアップロードできるようになる。
１．SourceForgeのアカウントを作る
http://sourceforge.jp/account/register.php
２．[email protected]
もしくは
https://sourceforge.jp/project/memberlist.php?group_id=2634
の誰かまで、まで（１）で作ったアカウント名を教える
３．（２）のメールを受け取ったヤツは、アカウントをプロジェクトに加え権限を与える。
https://sourceforge.jp/project/admin/?group_id=2634
４．プログラムだろうと画像だろうと音楽だろうとテキストだろうと、何でもアップロードできるようになる。
ライブラリーにないの？
良い
・フォントを出すのが楽。他のハードにも使っちまったｗｗｗｗ
・シェーダーがすぐ反映される
・VC様ありがとう。CWとかマジ氏ね。
ダメ
・フレームワークうざすぎ。サンプルは可能な限り１ファイルにしろ。
・問い合わせは掲示板形式にして他人の質問も見せてくれ
・ネットワークライブラリはまともに揃ったのか？
・ライブアーケードは人気ありすぎて出すのに１年かかるとか終わってる
・フォントを出すのが楽。他のハードにも使っちまったｗｗｗｗ
・シェーダーがすぐ反映される
・VC様ありがとう。CWとかマジ氏ね。
ダメ
・フレームワークうざすぎ。サンプルは可能な限り１ファイルにしろ。
・問い合わせは掲示板形式にして他人の質問も見せてくれ
・ネットワークライブラリはまともに揃ったのか？
・ライブアーケードは人気ありすぎて出すのに１年かかるとか終わってる
あっ脳内が過去スレをまとめてみました
XNA のネットワーク周りなら Vista 対応版と同時配布の予定。
いつになるかは未定。
いつになるかは未定。
575 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 00:09:59 ID:BM9O3ftw
土日にXNAでゲーム作ってみるわ。
576 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 02:55:33 ID:yiHjxJPB
暇なんで光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女騎士が主人公のRPGみたいだけど２ｃｈネラー向きの中二病ソフトつーのを
作ってみるわ。もちろんWindowsネイティブな。少しまちなー。
作ってみるわ。もちろんWindowsネイティブな。少しまちなー。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1166546373/235
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1166217622/576
両方のスレにマルチするってことは期待していいんだよな？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1166217622/576
両方のスレにマルチするってことは期待していいんだよな？
紙出現の予感。
俺もさっきゲーム作ってみたけど簡単だったよ箱○
作ったんじゃなくてそれはコピっただけだろ大陸人
なんだかんだでサンキューゲイツなんだぜ
・LIVEアーケードは人気ありすぎて出すのに１年かかるとか終わってる
これまじ？
今なんて弾ないようなもんなのにな
満を持してパックマンとか遅延ギャラガとか英語オンリーのゲームとか出されても困るんだよ
月に100本くらい配信してくれよ
これまじ？
今なんて弾ないようなもんなのにな
満を持してパックマンとか遅延ギャラガとか英語オンリーのゲームとか出されても困るんだよ
月に100本くらい配信してくれよ
585 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 06:34:36 ID:Y8epQKmR
smallarmsとかは結構熱いんじゃなかったっけ？
洋製スマブラ
洋製スマブラ
完全に体力制だから微妙だよな。
ふっ飛ばしあいのが面白い。
ふっ飛ばしあいのが面白い。
ノックバックがあれば多少盛り上がったのかな
589 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 12:21:18 ID:Q+Duen2k
箱売り切れてたorz
誰かXNAでスマブラ作って
>>586
スマブラより安いがｗ
スマブラより安いがｗ
安い高いの問題じゃあない
593 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 13:48:13 ID:wzMJTPJS
これからソフトの値段下がるのかな？
SAは既に人いねぇ。
例えば町の中に図書館を設置する場合
学校の中の図書室は必要なのかな？
同じ機能の場所オブジェクトを二つも作るのも変かもしれないし
でも読書好きの娘とかは校内の図書室に屯させたほうがいいのかな。
学校の中の図書室は必要なのかな？
同じ機能の場所オブジェクトを二つも作るのも変かもしれないし
でも読書好きの娘とかは校内の図書室に屯させたほうがいいのかな。
人稲杉
597 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 00:41:33 ID:GWKaK6Ye
板移動してるっぽいから、専用ブラウザの人間は気づいてないの多いかもだ
…クリスマスの夜に2chしてるって時点でアレかもだが、どうせ同じ穴の狢ｗ
…クリスマスの夜に2chしてるって時点でアレかもだが、どうせ同じ穴の狢ｗ
絵の道を志半ばで諦めて普通の会社員になっちまったが
友達のプログラマ誘ってゲームで再挑戦してみる
友達のプログラマ誘ってゲームで再挑戦してみる