【ゲームハード】次世代機テクノロジー125【スレ】
1 :
名無しさん必死だな:
2 :
名無しさん必死だな:2006/12/14(木) 11:00:56 ID:TAxy/np6
('A`)
だれか立て直して
PS3.1がまだ出てないのに。
5 :
名無しさん必死だな:2006/12/14(木) 11:04:50 ID:66HQg38s BE:20956032-BRZ(5000)
とりあえず、次世代機も含めて(PS4、XBOX720) 語ろうよスレです。
PS2.5を出したほうがいい
前スレ
>>994 東芝のはMIPSをめっさつなげるのを提案していたはず。
PPEがなければ即死だった
PS3山積み
Wii品切れの事実w
よくBD外してPS2.5にしとけば、て言う人いるけど、WiiがGC1.5でも売れるのは
任天堂の強力なブランド力の蓄積とDSの成功という前提あっての話。今のSCEが
PS2.5出しても、しょっぱいだけで市場作るのは無理よ。まさにセガがSuper32X
を売り出すようなもの。
そのWiiですら「何年もたせるか」を考えると実に危うい。2006年に売り出して
2007年で終焉、てことはありえないが、じゃあ2008年もWiiのゲームで満足して
遊んでる自分を想像できるか。解像度がSDなだけでなく、画面内のオブジェク
ト数なんかもPS3/360に比べたら明らかに制約がきつく自由度が少ない。
結果的に青紫レーザは量産に失敗し、2006年末の商戦はこういう結果になった。
だからといって即SD解像度マンセー、DVDマンセーという風にはならない、来年
再来年の商戦がどっちに転ぶかは誰も予想がつかないと思うんだが、どうだろう。
今のSCEはヘナチョコだから予想し易いってのはあるがな。
DQ9騒動で、ゲーム卒業の可能性が見えていたとは思わなかったよ。
>>11 単にPS3に関してはSCEがハイテクマシーンっていうのを全面に出しすぎてる広告戦略がコケてるだけだと思うよ。
DSのwifiとPS3のネットの敷居なんて変わらないのに、PS3は難しい感じのイメージにとられる。
LIVEに追いつくのなんて後からで十分だから(むしろイキナリデカいサービス建ててもついて来ない)、その前にユーザーが興味持つようなソフトでの簡単な利用からネット戦略を打ち出すべきだと思う。ホントにみんGOL対応させない手はないでしょ。
また豚の建てた豚小屋のアドレスを張るやつが出たか
そりゃ黒だろ〜な。
メインメモリぐらいは組長の財布から奢って256MBにすべきだったと思わなくもない。
ネットやるには、メモリいくらあっても使い切れないなんてことはないだろうに。
もうそろそろゲーム機のCPUは最初からGPUに統合してもいいんじゃないか。
CPUを複雑にせず最小にして、GPUで魅せる、と。
メモリもUMAで、容量に余裕を持たせる方向で。
そんな事したら汎用性無くなって即終わると思うけどな
既にゲーム機でやる事はゲームだけじゃなくなってるし
22 :
名無しさん必死だな:2006/12/14(木) 16:15:34 ID:8MHiSldK
>>11 俺360でHDのゲームをごりごりしてるけど、ゼルダも楽しいしWiiスポもすげー楽しいよ。
もしWiiスポのグラが超リアルだったら逆に怖い。
WiiがHD対応だったらなあとかちょっとは思わなくはないけど、でも今でも十分楽しいし。
360に見慣れてる俺ですらこうなんだから、大多数の人間にとってはHDであるか否か、
ポリゴンやテクセルの数なんか問題にもならんのでしょ。
>>22 5年後にWii2が出るときはグラフィックが大幅に向上して
スゲー綺麗になったって騒いでると思うぞ、確実に
>>22 HDTVにD2映像レベルを映すと普通のTVより汚く見えるんだよなぁ。
ポリゴンやテクセルの数は気にしなくてもこれをどうにか解決して欲しい。
地上アナログ放送もHDTVではとても見られない汚い映像。
ハイビジョン放送やハイビジョンゲーム以外は映すなってことかい・・orz。
家電メーカー何とかしる!
>>23 ライバルも成長するということを忘れてる。
MSなんて金にモノを言わせて作って来るだろうし、
リモコン以外の武器を考えないとね。
だから見た目だけ変わってももう驚かないってば
国内は任天堂時代っぽいなぁ
仕方が無いとは言え、HDTV買った人は物足りない数年間になりそう
29 :
名無しさん必死だな:2006/12/14(木) 18:20:42 ID:HhPGpuk0
>>21 ゲーム機でやることはゲームしかないが
ほかに何かゲーム機でやることがあるか
PS3とWiiは国内で共存できるだろ、
WiiあるからPS3いらないとかいう奴いないしな。
PS3が廃れるとしたら、Wiiに負けたとかじゃなく、
ハイエンドで開発費がかかって見た目重視路線そのものが
国内であきられたってところだな、据置のドラクエナンバーズがPS3にきても
上で言った路線が飽きられたら状況は変わらないと思うよ。
いまどき、ゲーム機を2つ持つやつがどれだけいるんだよ
ゲーム離れが加速していくだけなんじゃないの
32 :
名無しさん必死だな:2006/12/14(木) 18:30:03 ID:vnDSc9mY
共存は無理だろしWiiもそれほど売れない
国内はDS、国外は360でほぼ決まり
開発費が高くて売れないPS3で出すメーカーはない
33 :
名無しさん必死だな:2006/12/14(木) 18:30:28 ID:5gdnmJkz
>>30 むしろ箱○とWiiがあればPS3いらねって感じだが。
>>33 国内では箱○もっていてもホントにただの箱だし。
>>35 漢(おとこと読む)なら、海外の英語版の輸入ゲーを買い漁るんだ!
鍛えた英語力を意外なところで発揮!
37 :
名無しさん必死だな:2006/12/14(木) 18:34:40 ID:7jRoO0xe
こうやって見るとPS3のヤバさがよくわかる
▼2006年
12月14日 モーターストーム SCE (オンライン対戦未対応)
12月21日 アーマード・コア4 フロムソフトウェア (箱とマルチ)
12月21日 ニード・フォースピード カーボン エレクトロニックアーツ (PS2・PSP・箱○・Wii・PCとマルチw)
12月21日 ソニック ザ ヘッジホッグ セガ (箱とマルチ)
12月21日 レールファン 音楽館
12月28日 FORMULA ONE CHAMPIONSHIP EDITION SCE
▼2007年
1月11日 NBA 07 SCE
1月25日 エンチャントアーム フロムソフトウェア (箱の移植)
2月8日 バーチャファイター5 セガ (大作?)
2月予定 フェイタルイナーシャ コーエー (箱とマルチ)
2月予定 ミスト オブ カオス アイディアファクトリー (PS2と変らないような画像・ギャルゲ)
今日、花まるマーケットで薬丸がWiiおもしろいおもしろい言うてたらしい
なんかゲーマーに全く売れなくても、売れそうな感じがある
ゲーム出ないしBDタイトルは微妙なものばかりだしPS3は無くても困らないというのが正直な感想。
ゲーマーという人種は消え去りそうだな。
あのリモコンじゃ大味なゲームになりそうだし。
まぁ、一般人にはその方が良いんだろうなぁ。
格ゲーのように自分のスキルもアップ〜とかないほうが…
消え去りはしないよ
ゲーム業界のマジョリティじゃなくなることはあるかもしれないけど
technoスレ的にブルドラのグラはどう思いますか?
やりこみゲーマーなんて最初からマイノリティだと思うが
技術云々の前にセンスが悪いと思うけど…
ゲーマーなら当然360を買うだろ
ムービーゲーやギャルゲーだらけのPSが消えてもぜんぜん困らない
むしろ歓迎だ
DoAとアイマスがキラーソフトの360
カルサガのお詫び始まったな
ゲーマーは基本的に複数ハード所有だろw
>>47 利益出るか怪しいソフトで、あの不具合対処するのはキツそうだな。
テスターが無能過ぎたのも原因だろうな
あのぐらいのバグ見つけろよ
糞FFマンセーのGKがゲーマー気取り
大宮ソフトは別のゲームで忙しいみたいだからな
エキスパンションにご期待ください!みたいなw
PSが日本市場をライトだらけにした
>>42 ドラクエ8が好きな人なら楽しめるんでないかな。
>>42 グラグラはいいけど
他のすべても面で終わってるゲームだよあれ。
特に音楽。植松オワッタ
バーチャルテニスは一つの推論を立ててくれた。
PS3、360、それぞれ専用に開発したものではPS3の方が上。
しかし360からのコンバートゲーではPS3の方が下。
これが意味するところは・・・・・
現状360からコンバートが多そうなので
推論も何もCPUGPUメモリどれをとっても360が完全に上
それを裏付けるように明らかに手抜きのテニス以外出てくるゲームはすべて360が上
PS3が劣っていれば性能不足
箱○が劣っていれば手抜き
キタコレ
テニス以外は、開発会社が同じなので
おそらく360からのコンバート移植だろう
テニスはそれぞれ違う開発会社が専用に作っているよ。
テニス、客が一枚絵になってる以外のグラフィックの質は360版が上回ってるから
客描写は明らかに手抜きだろ
まあテニスなんてどうでもいいがなw
PS3のソニックが処理落ちするのはどういうわけですか?
>>61 アーケードのグラを持って来ないで、態々 一枚板にする方が、手間かかるよw
それに箱○版は720P、PS3版は1080Pで負荷が2倍違うんだが
>>61 >グラフィックの質は360版が上回ってるから
それだと逆に客だけ手を抜く意味がわからんw
ついでに比べてみてもグラの質上回ってない気が…
67 :
名無しさん必死だな:2006/12/14(木) 19:44:43 ID:YbYRlxQd
望みはテニスゲームだけか笑えるわw
とりあえずPS3を褒めてる人は、ちゃんと本体とソフト買ってくれないと
いつまでも雑談せざるを得ないので、がんばって働いてくださいw
いちおうテクスレ向けのモタストも発売してるんで。
その興奮とか何でも良いので、実際の感想が欲しいですww
移植ゲーで、PS3版をまともに作ってるのはテニスだけだからな。
あとリッジ7もあったか・・・。
この2つしか判断材料がない。
他は速度犠牲にして無理やり360で作ったのをPS3に移しているだけだしな。
リッジ7も酷い出来だったな
PS3のソニックが処理落ちするのはどういうわけですか?
リッジは明らかにPS3の圧勝
後藤たんのお墨付、
PS3の1080Pリッジを体験すると低解像度リッジな360版は耐えられない
wwwwwwwww
ご苦労様
都合が悪いのだけ「速度犠牲にして無理やり360で作ったのをPS3に移しているだけ」とか自己完結してるのがすごいね
なんでこういうやつがテクノロジースレにいるのかな
>>72 とりあえず気にせずスルーしろ
ただのMSか任の工作活動だ
そのリッジだけど、6からの移植コースは明らかに手抜き
必死に運河の流れが無い、のっぺりと騒いでた奴がいたけど、7の新コース大瀑布ではしっかり作られてるんだよな
PS3は開発環境がまともじゃない、CELLはまだ使いこなせない、難しい。
一方、箱○はご自慢のXNAで作り易いし1年も先行で扱いなれてきている。
普通に考えて箱○からの 最適化なんてシラネコンバートでPS3に移植じゃなきゃ同時期に出せないよ。
特に開発費が高騰する次世代機ではね
PS4があるなら、次もCellでいいかもね。
SPE40個搭載とか?w
開発費も下がるだろーし。
要約するとPS3は糞ということですね。
>>64 これはスケーラが腐ってるという事なのか?
文字の崩れ方を見ると線形補完全くかかってないみたいな感じが。
>>78 PPEの性能据え置き?w
81 :
名無しさん必死だな:2006/12/14(木) 20:43:04 ID:66HQg38s BE:220034579-BRZ(5000)
IEDM 2006 - 東芝、ソニー、NECが高性能45nmプロセス技術(CMOS6)を発表
http://journal.mycom.co.jp/articles/2006/12/14/iedm2/ 東芝、ソニー、NECエレクトロニクスは13日(現地時間)、
IEDM 2006にてハイパフォーマンス版の45nmプロセス技術を発表した。
CMOS6の主な特徴は次の通りだ。
・45nmバルクCMOSテクノロジ
・NA=1.07の液浸露光技術を採用
・ポーラスLow-k層間絶縁膜を採用
・3種類(eSiGe、SMT、DSL)の歪技術を導入
このCMOS6は、東芝、ソニーが製造する45nmプロセス世代の将来の
「Cell」プロセッサの製造に使われる可能性が高いと思われる。
82 :
名無しさん必死だな:2006/12/14(木) 20:57:52 ID:66HQg38s BE:69852645-BRZ(5000)
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061214/125415/ 米IBM Corp.は,65nm世代のSOI基板に基づく混載DRAM技術を開発した。
高性能マイクロプロセサへの混載を想定する。「SOI基板を利用したマイクロプロセサの
キャッシュ・メモリ容量を増やしたいという要求に応えた。キャッシュ・メモリとしてSRAM
を使った場合に比べて,リーク電流が少ないこともDRAMの長所」(IBM社)としている。
例えば,SOI基板を用いる,ソニー・コンピュータエンタテインメントや東芝と共同開発した
マイクロプロセサ「Cell」などへの適用を検討しているとみられる。
まあ、時間かければPS3のCellを使いこなせるプログラム組めるようになるとは思うけどな。
最大の問題点はBDの生産が難しすぎるのとクタタン。特に後者
84 :
名無しさん必死だな:2006/12/14(木) 21:01:43 ID:xe0kFpLr
でもシェア争いで負ければ頑張ってCellを使いこなそうとするとこは無くなってくるよな
Cellを使いこなして欲しかったら早いとこシェア逆転しないとだめだよ
CELL一つででどうこうなるスペックじゃないだろ
WiiはWii2になってもSD解像度のままでさらに革新的なリモコンを開発してくる。
‥としたらどんなリモコンかな?
>>80 > これはスケーラが腐ってるという事なのか?
> 文字の崩れ方を見ると線形補完全くかかってないみたいな感じが。
モニターの差っぽい。うちはぜんぜん変化なし。
i/p変換が腐ってるんじゃないかと言われているな
XBOX360はロンチでPGR3があったんだよな。PS3ってそのレベルの次世代を感じるものがないような。
PS3はPS2時代のグラフィックからポリゴン増量。
XBOX360は、次世代を感じるグラフィックだが、ポリゴン数はPS2時代。(お互いに過剰表現)
ぐらいに感じる。
超小型化されて十本の指すべてと手の甲、肘、肩、腰、膝、足首、頭部の系22ケ所に加速度センサーを取り付けるタイプのコントローラーが標準でついてきます。
これにより完璧な人体のモーションを取得出来るようになります。
でもCPUもGPUもWii1.5なのでry
93 :
92:2006/12/14(木) 21:45:49 ID:fsYfZWbq
>>80 PS3では480pにチェック入れてると、
PS2ソフトもプログレ対応関係なく強制IP変換が発生する。
480pのチェックを外して、480iで出力させるとPS2と同じ絵が出るよ。
>>88 フラッシュたいて液晶テレビを撮影するような人間の話を、真に受けても仕方ないだろ。
>>91 > PS3はPS2時代のグラフィックからポリゴン増量。
> XBOX360は、次世代を感じるグラフィックだが、ポリゴン数はPS2時代。(お互いに過剰表現)
レジスタンスしか比べるものがないが、レジスタンスぐらいのオブジェクトを表示して、
40人対戦を実現するソフトが箱○にはない。
逆にロスプラ、GOWぐらいのグラフィックを表現するだけのソフトがPS3には無い。
一応GPUは箱○のほうが次世代といわれてるけど、次世代と呼べるほどのものでもないのか?
実は同世代で表現方法が違うだけなのか?
ゲーオタが目を凝らさなきゃ違いがわからない程度
比べてる暇があったらゲームしろヨお前ら
99 :
名無しさん必死だな:2006/12/14(木) 22:35:19 ID:66HQg38s
>>91 >XBOX360は、次世代を感じるグラフィックだが、ポリゴン数はPS2時代
いや、それはない。明らかにポリゴン数も段違いだろ(笑
101 :
名無しさん必死だな:2006/12/14(木) 23:09:20 ID:OPDxwo0S
なんか最近このスレ、GKが自分に言い聞かせるようにぶつぶつ独り言を垂れ流すスレになってるな。
頭の中で考えているだけならいいが、公衆の面前でやられると通勤電車で窓に向かってキレている
変な人みたいでキモイぞ。
>>96 箱○のGPUが次世代ってのは次世代のスペックって意味じゃなくて
次世代のトレンドを真っ先に導入したって事じゃないかな
>>96 PS3・・・DirectX8世代
Xbox360・・・DirectX9.2世代
>>96 トライアングルセット能力は箱○GPUのが能力は上
GPUシェーダーにも余裕があるので画面加工も有利
正し、PS2と同じくトライアングルセット能力だけ高くてもバーテックスシェーダーで座標計算しないとゲームとして動かせない。
PS2でスペック上のポリゴン数と実ゲームで差があったのはこの為だ。
PS3はバーテックスシェーダーの能力が箱○よりかなり高い(RSX+SPE1個でも)
沢山のキャラクターをワラワラ動かすのなら最強のコンシューマーと言えるはず
ただし、現時点ではSPEを叩く環境が揃ってないダメポぶり
よって画面加工にSPEを狩り出す事も出来ないでいる
>>104 嘘書くなよ、RSXはVSが8基しかないから48基のUSを自由にVS・PSに割り振れる箱○の方が性能は上。
今のところSPEをVSの代わりに使える目処もたっていないから、せいぜいカリングぐらいしかやれない。
なんだよ9.2ってわけわかんね
>>90 映像の見栄え自体は凄くいいけどかなり閉鎖的な空間やな
同時に描画するキャラは少なそうだし、動的オブジェクトもほとんど見られない
発売予定は来年秋だから現時点では判断しても大して意味はないと思うけどね
カメラがバイオ4ととてつもなく似てるんだけど同じようなの増えてくるのかね
ていうか、キャラだけ変えればバイオ5ですみたいになるな
たぶんバイオ5も同等のクオリティになるんじゃない
108 :
名無しさん必死だな:2006/12/14(木) 23:45:22 ID:6FTYKJnn
>>105 48基が常にVSとして働くことなんてありえんだろ・・・
そんなことしたら、PSとして働くユニットは0個だよwww
>>105 だからSPE1基をバーテックスシェーダーに割り当てたら、だよ。書いてあるでしょ?
あくまでもRSXとXenos比べてるんじゃなくてPS3と箱○を比べてるわけ
遅いPworPCコアだとGPU並の座標演算は出来ないからSPEもってるPS3はこの点では有利なんだ
>>94 なる、IP変換絡みなのね。にしてもヒドイとは思うが。
とか思ったら横方向もちょっとおかしい、ピクセルクロックの同期問題で
いいのかなコレは、この程度ならそんなに問題じゃないと思うけど。
ttp://gorry.haun.org/data/20061214_PS3/ PS3叩きをやりたい訳ではサッパリ無くて、結構モーターストームの評判が
よろしいみたいだけど(あのコンセプトムービーは忘れる事にしておく)、
実際やってみた人のテクスレ的感想きぼん。
>>109 一応書いておくとPXはPPCコア+ベクトル演算強化版なのだが。
PPEも付いてるんだっけアレ?
>>104 >沢山のキャラクターをワラワラ動かすのなら最強のコンシューマーと言えるはず
メモリが足りないから_。計算能力だけあってもバランスがね・・・。
>>111 バランスのいいワラワラゲーがでてるハードを紹介してください。
113 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 00:05:22 ID:ythy2dnW
>>109 >
>>105 素人にはチンプンカンプンなんですけどw
両方もってる自分の勘だけど、例えばPS3のリッジなんかは
ほとんどRSXだけで動いてるとか?
SPE使うの大変とか聞くとそんな気がしてくるんだけど‥
>>104 単純なテクスチャポリゴン描画でもVSの方がパワーを余らせるし、
RSXとSPEの同期処理などの問題でRSX+SPEシェーダはあまり効果が出ないんだが
104の話は実際やってみての話?
頂点アニメーション(モーフィング)やウェイト付き頂点処理ではSPE使うとかなり変わるけど。
>>114 別に同期取らんでもいいような処理には使えるだろ
それにリークによると、Cellからのデータ用に96kbの専用キャッシュがRSXには増設されてるみたいだし
その辺は色々考えられてると思う
ただOSが64MBもXDR占めてるのに、GPU側の処理肩代わりする余裕があるのかは疑問
いや、東芝としては儲かるかも。
MSがHD DVDのリファレンスとか言い出してるところを見ると、
部品の受注は受けるんだろう。
で、会社資源の集中のためにAVのソース部門は切り離す。
>>114 HavokみたいなGPUも利用した物理演算利用するとVS基なんてあっと言う間に使い切るよ
>RSXとSPEの同期処理などの問題でRSX+SPEシェーダはあまり効果が出ないんだが
恐らくはSPEとRSXでも大して問題にならないと思うよ
箱○のロスブラでもGPUを各種シェーダーに回してVSはPXにもやらせてるらしいし
因みにPS2のEEとGSが丁度SPEとRSXの関係に似ている
基本的に同じアプローチだと思う
つーか、PS3が大量のキャラ表現に向いてるわけネーだろw
貧弱な256MBしかないメインメモリーにOSで64MBも喰ってる
箱○のが上だろ、デッドライジングやってるやつなら分かる。ポリゴン
数半端なく多い上にFSAAでジャギーなし。DMC4とは大違いだぜ
>>110 PPEには付いてなくて、SPEに付いてる、んじゃなかったっけ。
PX=PPE-SIMD整数演算の一部+128bitSIMD演算
という感じで認識してる。
>>17 こういうのってホント言い方次第だな
コストの”優等生”って・・・
>>112 既出だけど箱○のデッドライジングが最低線だと思う。
PC系のRTSなんかを移植するとメモリ足りなくて箱○もPS3もユニット数が少なくなると思うし。
HDDにスワップさせるわけにもイカンし。箱○もPS3も次世代機としては中途半端だわな。
要求レベルが高すぎる
>>123 HDDスワップなんでイカンの?
まあ、PC用のベタ移植じゃどの道メモリキツイだろうけど。
まあ、なんにしても早く360をぶっちぎるソフトが出てきて欲しいね。
>>117 ハボックは元々PS2用に作られた物理エンジンだから、処理はめちゃめちゃ軽いよ。
最近では聖剣4でバリバリ使われてる。
Xenosでプログラマが明示的に割り振るのはレジスタであって、ALUじゃないんだけど、、、
連続した処理の中ですべてのALUが一時的に全てVSに振られる事は普通にある。
これが連続して続くようなDepthOnlyRenderingなんかの時は
頂点フェッチの性能に比べて明らかにオーバースペックだけど。
単純な頂点フェッチ能力だとかVSの演算性能だけを比べると明らかにRSXよりXenosの方が優れてる。
VSの演算性能については、例えばSPEでスキニング処理を施したものをあらかじめ作っておいて、
それをRSXに流すような形で軽減は可能。だがGPUに送り込める頂点数はどうしようもない。
スループット限界近くで頂点を流しこもうとするとかなりの帯域消費になるので、
頂点圧縮できないRSXはかなり厳しい。
とこんな感じなんだがタイリング使うとXenosのメリットはかなり相殺される。
>>121 会員でないと先が見れないようなんだが、結局どういうないようだった?
>>132 台湾-アメリカが日韓叩きに走った! という話
−しかし、PS3の数を入れれば、
すでにHD DVDプレーヤーの数をBDプレーヤーが抜いているのではないですか?
マジディマール:そこが、机上の空論(Paper Spec)と現実の違いです。
並んでまでPS3を買った人は、
まずゲームをやりたいと思うはず。BDで映画は観ない。
でも、Xbox 360のHD DVDプレーヤーは「映画専用」の機器です。
映像タイトルを買う人の数は、PS3より格段に多くなります。
HD DVDの中の人頭がおかしいの?
マジイカレテールがおかしい。
言ってる事が支離滅裂だな・・・
>少なくとも「万」の桁は到達しているわけですか?
>マジディマール:もっと多いです(笑)。
いいのか(笑)でw
HDDVDレコーダーが出ても
「まずエアチェックをやりたいと思うはず。HDDVDで映画は観ない。」とか言い出すぜきっと
マジデジマール(笑)
HD DVDドライブ付属のリモコン
イジェクトボタンを押すとHD DVDドライブのトレイではなく
本体のトレイが開きます(笑)
マジディマール: 解決方法は現時点ではわかりません><
>>133 ありがと。波に乗れなかった連中が足を引張ろうとしてるわけか。
sonyも変な発言する人がいるけどMSもひどいものだな
>>142 MSじゃなくてIntel-マイクロン連合と書いてあったような
後藤の餓鬼はヲタクの英才教育じゃねーか・・・
Wiiスポーツはスポーツ誰もしないから興味無しかよ
多くのシェアを持っている台湾を抜かして
カルテルなんて自殺行為にしかならんだろ。
まーたアメリカの負け惜しみが始まったってことだろ>日韓カルテル騒動
後藤さんまたハルヒネタかよ
液晶はあれほど価格が下落して
カルテルなんてあるわけないよw
常識的に考えて
何のためのカルテルだよ。ここまで価格が落ちる業界は珍しい
>>148 シャープがPCの液晶モニタから撤退した最大の理由が
「商売にならねーもん」だからなぁ…orz
つか、箱丸のHDDVDプレイヤーってことは実質アナログのHD出力やっちゃってるんか?
151 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:50:55 ID:+6IuUGl6
携帯ゲーム機の消費電力ってどれくらいなの?
DSとかPSPとか
>>150 他のHD DVD/BDプレーヤーでもアナログHD出力可能だよ。
俺はPS3使ってアナログHDTVで映画ソフトを1080i視聴してる。
アナログHD出力は今後数年間は許可されてる。その後検討次第で全面禁止。
HDMIを持たない360のHDDVDプレイヤーは、数年後には使えなくなる可能性もある。
そのときには次々世代機が出てるから買い換えろ、ってスタンスらしいが。
>>154 出力禁止というか出力可能なハードの製造・販売の禁止ね
それ以前に作られたハードを規制するものじゃない
まぁコンテンツベンダーが2011年以降に発売する映像コンテンツの
ICTフラグオンにしてきたら360のHD DVDプレイヤーはそれ以降のソフトの再生はできなくなるけどね。
でもどのベンダーもICTフラグなんて使わんよ、と明言してたはず
どっかの大手が使う可能性を明示してなかったっけ?
>>156 そうだっけ?
使いそうなのはHD映像のアナログ出力禁止に御執心なワーナーかなぁ
ディズニーですらICTフラグをオンにはしない、と言ってたはずだし
>>141 360、PS3と購入して「あれっ、Wiiは?? 後藤氏の立場上、全部公平に取り上げないとマズイ
んじゃねーの?」と思ってたけど、やっぱ買ってたんだな。
東芝EMIが消滅したか・・・
なんで360のアレにはHDMI積んでないのか
僕にはさ―――― っぱり理解できましぇん
>>128 知ったか乙
あれはもともと3DStudioMaxのプラグイン、嘘もたいがいにしろ。
163 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 09:18:32 ID:o8KW+94x
>>123 PS2のHovakは物理演算しとらんけどね。
HovakはPCで物理演算のモーションを生成して、それと当たり判定を組み合わせて
Hovak無しでいじれる独立したファィルにする機能がある。
PS2のはランタイムの一部を入れただけでHovak本体を動かすには3DSMaxと512MB程度のメモリが必要。
もちろんPS2の為に作られたわけではなく3DSMaxがゲーム製作用のツールだったので
プラグインとして開発されたものだからPS2以外にも使える。
>>132 あれ? 昨夜は会員でなくても全部読めたのに
以下、記憶で・・
・液晶の第8世代以降は、日韓勢だけ、台湾勢は諦めモード
・シャープその他の最先端液晶ノウハウは、これまで製造機器メーカーなどを通じて流出してた
・しかしシャープは徹底的にノウハウ隠しに走り、誰もついて来れない
・シャープは第10世代までは突っ走る
・アメリカ資本も入る台湾は、もう新しい投資はほとんどやらず(できす)、戦線離脱状態
・サムソンはどうか? 技術力が無い? そんなことは無い、昔と違いサムソンは十分な技術を持つ
・ソニーと言う協力相手・大口需要があるのでまだまだ突っ走る
・LGフィリップスでは、オランダのフィリップスは半導体部門を売り払い、LCDからも撤退か?
・松下がPDPの隙間を埋める為、フィリップスのLCD持ち株を取得するのでは?
・そうするとLCDは「シャープ」「サムソニー」「LG松下」の3社に収斂するか
・LCDは、今後さらに家庭用TVを中心に爆発的に市場が伸びるはず。100兆円市場だ
・それにアメリカが苛立っている。 自動車に続いて、LCDで日本(+韓国)の覇権を・・?
続く
>>164 続き
・フィリップスのようなEU勢や、アメリカ資本の入る台湾勢が残るならまだしも、
このままでは、LCDの巨大な市場が日本と韓国によって占拠されてしまう! 許しがたい!
・先日の「LCDダンピング疑惑」は、アメリカの陰謀であろう
・そもそも、この市場は 過去1年間で40%も価格が落ちている。 ダンピングなどであろうはずがない
・また、かつての「日米半導体構造協議」のように、日本に不利な協定を結ばせようとしているな?
・アメリカは、台湾を復権させたいのか? それともまさかLCDに自分で参入するのか?
・もはやアメリカには、ディスプレー製造メーカーは1社も存在しない。 目指すは台湾メーカーの生き残りだろう
・今後。LCD市場戦国時代はどう進むか? Don't miss it!
サムソニーワロスwww
Cell使ってないだろう、いやSPEか。
>>134-136 ↓マジディマールと同じ思考回路の痴漢が居てワロタw
731 名前:名無しさん必死だな :2006/12/15(金) 10:47:53 ID:zq5HlPVO
この42,000人は、
次世代DVDを視聴する目的だけに動いた42,000人だからな。
ALLユニークユーザー。
これは、BD映画ソフトユーザーが何人混ざってるかもわからない
PS3の19万よりずっと戦力になるだろ。
映像ソフト売上が証明してるし。
「ゲーム機の力を借りて次世代DVD普及に役立てよう」計画は、
第一ラウンドでは、HD DVD側の圧勝ってトコロか。
CELLって使いこなしてやっとPentium4程度なの?
171 :
132:2006/12/15(金) 11:54:07 ID:6l7UT13w
>>164-165 わかりやすい要約感謝します。
次の箱はやっぱりHDDVDを使う…よね。その前にトドメをさしてほしいもんだが。
SPE使わずに完全移植できるなら、それこそ神業だろ
PPE*1と128bitのGF7800に、Pen4とGF6800のゲーム移植するんだから
まぁセガサターンの変態アーキテクチャーに苦労したAN2研ならCellなんてw
PPEだと無理だったからSPE使って移植できたとか言ってたな
7800GTの128bit版と6800GTってどっちがパフォーマンスいいんだろうw
バス幅太い方がベンチとか上だろうな
完全にメモリが足引っ張ってる時代だから
RSXもコアは上位なのにメモリが廉価版以下だから辛い
177 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 12:36:05 ID:nGhl1oMd
絵柄がそうなだけで技術的にはそこそこ高度だろ。
PS3のEAのバスケなんてめちゃくちゃ酷いな。手抜きしすぎ。
VF5はGPUはパワー使ってそうだが、CPU負荷は少なそうなゲームだな。
SPE使うのはアニメーションとコリジョンくらいじゃない?
つーかVF5は何度もインタビューがコピペされてたよな。
PPEだけだと移植は難しかったが、SPEを使いこなしたおかげで
完全移植が可能になったって。
とっととPS3のXMBにネット上のHD動画を馬鹿でもワンクリックで観られる機能追加しろやボケー
と思うんですがどうでしょうかねえ。PSStoreとかPSTVとかの動画ダウンロードは手間も敷居も高すぎるでしょう?
それより体験版のDLを海外ユーザーだけ優遇するのをやめて欲しい
>>180 水面シムはGPUだけでやってるとか、PXと違ってPPEはベクトル演算性能が低すぎてSPEを使わざるをえなかったといった都合の悪い部分はカットしてるがな(笑
全くアーキテクチャ違うPentium4の仕事させてお釣りが来てる事は、結構立派。
>>182 PXと違ってが(笑)うところですか?
アミールもマジデマイール(笑)
>>183 リンドバーグでは水面シムをGPUだけでやっていて、移植はそのままGPUで出来るけど
あえてGPUでやるのはやめて、一から書き直してCELLにやらせよう。
こういう状況じゃないと都合が悪いことになるわけか、素敵だね。
マルチでPS3版がしょぼいのはPX>PPEだからだと言われているな。
ベクトル演算はVMXレジスタを拡張しているPXが強いからCellならSPEに振らないとならない仕事をPXだけで出来る。
ただし限界もある。40人分のアタリ判定とかは勘弁な。
拡張レジスタで演算できる命令も限られてるのでたかが知れてるけどな。
H.264デコーダの差を見ればSPEとPXの演算力の根本的な違いがわかるだろ。
>>187 どの程度かはともかく、PX>PPEなんてのはあたりまえ。
今のマルチが360>PS3なのは、PXとPPEの問題だけじゃなく1年たって複数のコアを使い出してるだろうから判断が難しい。
GoWの1年前
マーク 実は、現段階のバージョンはまったくといって良いほど最適化を行っていない状態なんです。
Xbox 360はCPUが3つあるのですが、それを1つしか使用していません。
ただ、Xbox 360の性能を100%使用していなくても、これほどの映像がリアルタイムで動かせる、
ということを理解していただければと考えています。
発売直前
ファイナルキットのおかげか、以前よりフレームレートが上がっている
物陰に隠れる動作も滑らかになり、側転をした時のガクガクも解消されている
参考
現在『UE3』も既にPS3上で動かす事が出来るが、最適化を図るには07年の中旬までかかるであろうと予測した。(epic)
>>167 Lei-Feiの万里の長城ステージでリングに立ち込めている霧が
対戦キャラの動きに応じて拡散していく様子は面白いな。
バーチャ5ネット対戦できればなぁー
ゲーセンでまだ現役だからミリw
モタスト買えよ
体験版よりクオリティアップしてるぞ
あとどうでもいいけどゼンジーが原稿料値切られて憤慨してるらしい。
>>194 ネット対戦パッチのアナウンスが出たら買ってもいいんだがな…。
AC4スレより
651 名前:それも名無しだ 投稿日:2006/12/15(金) 17:19:18 ID:YSc3bkwl
ヨドバシで見本パッケージ見たら
対応のとこに1080pってあったんだけど既出?
レジスタンスとかのパッケージってどうなってたっけ?
映れば対応なのだろうか?
それとも本当に1080p?
フロムがそんな力あるとは…思えないない
>>190 GoWは3コア使ってたような、当初が1コアだったってだけで
3コア使用してパフォーマンスがうpしたから安定できた
AC4は1080pの前にやる事があるんじゃないのかと・・・
写真とってUPする予告までしてるな。マジなのだろうか。
PS3はソフト側が1080i対応しないとD3テレビで480p出力になっちゃうのを受けて、
エフェクト切ってでも1080i/1080p対応することにしたんでない?
>201
・・・1080iが入ってない
1080iの誤植だろうw
360って1080i無理だったよな
全く同じってワケじゃ無いんだね
誤植だなw
うわあDSが爆発するってよ
GPUがグラフィックの全てを握っていると思っている奴はこのスレには多そうだな。
ためしにPCでCPUのクロックを半分にして3Dゲーやってみガクガクになるから
つかゲハ住人の大半は見た目の良さと性能を直結しちゃってるからw
>>209 作り手のセンスと技術=ハードの性能と直結させる人が多いね
機種 販売台数
DSL 309,630
Wii 85,439
PS3 50,171
Xbox360 35,343
PS2 30,460
PSP 28,930
GBASP 1,896
GBM 1,555
GC 569
DS 167
GBA 17
Xbox 6
WiiとPS3の差が思ったよりないな。
初期出荷のあとは出し惜しみか?
>>210 レジスタンスは作り手の技術でなんとか形になっただけでPS3の性能がいいからじゃないよね(笑
215 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 21:02:40 ID:uv5tj0bA
会員登録していないとまるで読めない記事だが、
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061208/125224/ >PS3のゲーム開発者向けのテスト機上で,3次元コンピュータ・グラフィックスの
>リアルタイム・レイトレーシングの実演を行った。USBカメラで撮影した画像を背景に
>おき,その背景画像が,回転する3次元の透明なオブジェクトを透過するデモである。
>レイトレーシング処理は6個のSPEで並列化している。
>IBM社が配布しているCell向けのソフトウエア開発キット「Cell SDK」のver.2.0が
>まもなく公開になるという。SPEとPPE用とが統合されたGDBや,SPEのSIMD命令に
>最適化したSPE向けのmathライブラリ,などが盛り込まれる予定という。
なんつーかX68000の再来というか、
自分で作る派、の人間にはひさびさにワクワクする機械だな、PS3は。
とっくに本体出荷してるのにSPE向けライブラリ今からやっと配るのかよw
>>216 それはフリー配布のSDKだし、既にver1.0/1.1が配布されている。
>>215 おお、同士よ、漏れもそう思うぞ。
つうか漏れにとってはX68の後継機そのもの
RSXは弄らせてくれないのかな。
>>217 2.0の売りがSPEへの最適化って事は1.0/1.1は最適化されてなかったって事だろ?
>>215 開発キットってソニーじゃなくてIBMが提供してたのか?
というか、SPE用のGDB無しでいままでどうやってデバッグしてたんだ?
サードがPPEばかり使ってSPEをなかなか使わなかったわけがなんとなくわかるような。
>>220 最適化が進んだって事。
>>221 CellSDKは、IBMとバルセロナ大によるものだったはず。
>>222 SPE用gdbが無かったのではなくて、今回統合された。
ゲーム用SDKとフリー配布のSDKを混同してる人が多いな。
1080iは箱1でもできてなかった?
>>224に補足しておく。
spu-gdbでぐぐれば既存のCellSDKに含まれている事がわかる。
最適化が進んで少しはバグがマシになったのか?
だから、フリーのSDKだって。
もちろんソニーのより出来がいいがな。
惜しむらくはIBMのは技術計算用のライブラリだということだな。
ゲームの方はまったく興味無いらしい。
>>228 フリーかどうかじゃなくて以前のVerより最適化が進んだのか聞いたんだが
>>229 何を持って技術計算と言うのだ?
mathライブラリは、単精度も倍精度も含んでいるぞ。
>>230 CellSDKは別にPS3専用じゃない。
IBMのブレードや東芝の開発機等もPS3も全部共通。
>>ID:EQpKcvpv
今回配布するのはmathライブラリだぞ。
意味も分からずに頓珍漢なことを聞くな。
Wiiで全編ムービーのゲームを出せば性能の問題は解決
3は1のリメイクだっけか?
投稿間違えたすまん
>>234 箱○用は考えてるのかな?
まぁ、買わないけど。
>>240 切れやすいストラップとか、任天堂らしくない不具合が続くな。
頑丈伝説は組長の時代で終わったか
不具合もだけど、余計な機能も増えてなんだか純粋なゲーム機からも遠ざかってる。
しかも経験不足で練りこみ不足。今までの任天堂の思想からすると、Wiiはずいぶん異端なことやってるような。
まんまGCのラインだよ
>>246 結構良い感じじゃねーの。
PS3の場合、動いてるところみないと分からん。
静止画じゃCGし過ぎだから。
NA07も今日からStoreでプロモビデオをダウンロード
できるけど、フルHDで実際動いてるところ見るとやっぱ良い。
まあ、フルHDのTV変えない貧乏には気の毒だけど。
>プロモビデオをダウンロード できるけど、
>フルHDで実際動いてるところ見るとやっぱ良い。
そのままのクオリティを保持しつう実機で動けばいいですねぇ(棒読み
つーか箱庭系(GTA系)でこのグラは結構すげーんじゃない?
それとも箱○の箱庭系って既にこのぐらいってんのかな?
洋ゲーなんてほとんど箱庭系じゃん
箱庭系(GTA系)にFPS/TPS含んじゃってる?
言い方が悪かったかな GTA系にしときゃよかったか
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1128/kai48.htm >PS3の場合、GPUパフォーマンスは比較的引き出しやすい。RSXのベースはGeForce 7(G7x)で、
>アーキテクチャはよく研究されているし、慣れているデベロッパも多い。実際、PCグラフィックスを
>見慣れていると、PS3の絵で違和感がない。もちろん、メモリ帯域の問題はあるが、GPU自体は
>扱いやすいはずだ。
>それに対して、Xbox 360 GPU(Xenos)は、新しいマルチスレッド方式のUnified-Shader型
>アーキテクチャで、しかも、eDRAMをROP(Rasterizing OPeration)回りに使う。これだけマイクロ
>アーキテクチャの飛躍が大きいと、パフォーマンスを引き出すのに1年かかる。ローンチ時には、
>どうしても不利になる。
これはGPUの伸び代は箱○の方があると考えていいのかな?
実際1年でGOWみたいなのが出てるわけだし
wiiネタがやたら張られるが次世代とは無関係だろう。XBOX以下なんだし
PS3が残しているリミッター
・SPE
・XDRからのテクスチャー参照
切れるヒモ
爆発するアダプタ
にんてんの終わりも近いなこりゃ
おかげさまで、PS3スレがものすごく平和です。
>>243 昔の任天堂だと一oじゃ無くて一pにしてたんじゃないかな。
因みにおいらは発売されるまでストラップ付いてるの知らなかったw
>>257 RSXを解放してくれたらwiiエミュできそうなんだが駄目だろうなぁ。
>>254 RSXを使うのは簡単だけど、帯域のボトルネック避けるのはこれから
GoWは1年以上前からグラフィックレベルはそう変わってない、CPUの最適化の方がでかい
>>190 どっちも伸び代はまだまだだろうけどな。
1年前のGoWはマルチふたりで、発売直前は16人めざしていて、結局8人になったけど最適化が年末発売に間に合わなかったと見るべき。
ロンチソフトのように馬鹿正直に64bitHDRを使っている間は、
どうやっても帯域不足に悩まされ続けるだろうな。
>262
マルチの人数少なくなったのはCPUの最適化が間に合わなかったから? マルチはAIの処理も必要無いからシングルよりCPUの負荷小さいはずだよね?
んで、結局モタストもハッタリだったわけ?
(買ってない奴のレスはいらんよw)
何を持って張ったりといってるか知らんが、泥の表現は綺麗だった
たった8人でよく対戦機能に文句でないな。
>>246 SSの解像度が800×450って(笑
SD解像度にまで落としてもこの程度なのかPS3って。
>>267 対戦機能に関しては、まだアップデートするみたい。
8人でもグラが凄いから臨場感はあるし、ボイスチャットで連携をとるなら
これぐらいがいいかもと思う。
人数多いのも、それはそれで迫力あっていいけどね。
逆に言うとGoWって、対戦人数以外ではあらゆるゲームをぶっちぎりで凌駕しているから
欠点が1つぐらいあってもゆるせると思う。
レジスタンスなんて欠点だらけだからな(w
モタストでオン対戦したらクラッシュしまくりだろうな…
バカCPU相手だから勝てるが、相手が人だと難しそう。
クラッシュしまくるのが魅力のゲームだろうに
洋ゲーらしくCPUがきちっとミスするのがいい
んじゃ、TPSの中で、でヨロ。
>>250 このゲームはGTAよりさらに表現が派手だよ
地形以外壊せないモノはないし、街も瓦礫の山にできる
このグラで壊れ方に物理演算入ってたら見た目は凄いんじゃないかな
つか、なんでマーセで煽り煽られやってるんだ?
マルチだろ、これ?
俺もマルチだと思うが、箱○での発売も発表されてたか記憶にない
マルチなのはもう夏頃には分かってた気がする
そして、Mercenaries 2 に対する叩きはパッタリと止んだのであった。
- 了 -
ファミ通のレビューとか見ると、ニードはPS3のほうがいい感じなんだな。
>>256 しかしXDRはOSが64MBも占めてるので、192MBしか使えない罠
煽 り 再 開
もし、投げたり、必要以上に振りまわしてWiiリモコンが手から離れた場合、
過度の力がストラップにかかり、ストラップが切れるなどの恐れがあります。
その場合、周囲の人を傷つけたり、他の物に損傷を与える可能性があります。
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/q_and_a/053.html ス ク .| | プ //
ク ス .| | │ //
ス | | ッ//
/  ̄ ̄ ̄ V ̄ ̄ ̄ヽ /
/ ヽ
/ 人 ヽ
| / \ l
| _∠二i、 ,i二ゝ、 l
| ノ─(ノ・-ゝ)-( ・-ゝ)-l ノ 「Wiiは欠陥品でしたw 買った人マジごめんwww」
l (ヽイ ""⌒つ⌒"" `l_,/
ヽ(__i r''" --`--、 |_)
ヽl / ', ニニユ /
ゝ、ノ , ー=' /
//\ _,,ィ '"  ̄\
テクスレでコピペ活動するくらい、GKって必死なんだな。
「必死だなw」
よく聞くフレーズだが、ちょっと考えてほしい。
動物も植物も、カビやキノコだってこの先生きのこるのに必死である。
人間、しかもその底辺のというカテゴリにおいても
エセ宗教家、テロリスト、暴力団、性犯罪者、放火魔、そして任天堂社員だって
みな生きるのに必死なのは当然のこと。
なぜそのような当然のことを、改めて「必死だなw」と語らねばならないのだろうか。
相対的に言えば、自分は必死ではない、適当に、ちゃらんぽらんに、
生暖かい風に吹かれて怠惰に生きてます、という自己表現なのだろう。
しかし、それではいけないと思うのだ。
人の人生など屋久杉達から見ればほんの一瞬。
この一度しかない、短く貴重な時間を、必死に、精一杯生きることこそ、
あらゆる生命体に与えられた命題であり、権利であると 私は思うのだ。
>>290 任天堂社員乙。
これが、ソニーネタならGKの横暴を許すな!とか犯罪企業チョニー死ね!
火がついたように怒り狂うんだよね。
まぁ、WiiとDS、同時にリコール発生したからな。彼らも必死なのですよ。
>そういう画像があるのは事実だが、米国でストラップがとれるなどのトラブルの情報は入ってきていない。
>品質管理についてはどこよりも徹底しており、通常の遊び方でとれたりすることはない。おもしろおかしく投稿されたものでは。
これ、発言取り消さないのかな
ボタン問題でPSPの仕様だって言っておいて無償交換対象にしたSCEと同じレベルだと思うんだが
>>296 >ボタン問題でPSPの仕様だって言っておいて無償交換対象にしたSCEと同じレベルだと思うんだが
まだそんな事言ってるのか。クタが仕様といったのは□ボタンの押したときの感触が他と違うことであって、
押したまま戻らないとか押しても反応しないとかの不具合は初期から普通に無償対応してたよ。
>>297 なんだ、当時2ch全体に大量にコピペされてた奴を信じちゃってたよ
切り貼りでマルチポストしたり、スレたてする奴の悪意の差だよ。
ミスリード狙ってコピペされた誤情報が一人歩きしてるのはゲハではザラでしょ。
そのコメントなんかみれば投稿者を愉快犯と断定してるんだし、他ハードなら数年に
渡って祭りあげられる。
いや、PSPの□ボタンは正式には不具合とは認めてないな。
サポセンにクレームつけてきたものだけ交換対応してたらしいが、
不具合として公式に情報開示は行わなかった。
その後この不具合が金型の不良だった事が発覚し、
ボタン形状も変えられている事が発覚したが、
それでも不具合である事は公式には一切認めてないし公表もしてない。
テクスレでデマネガキャンするぐらい妊娠は必死なんだw
>>301 初めて見た。
PSPの不具合はどのマスコミも取り上げなかったからかな。
そりゃアンタが公式サイトあるのにサポート情報を全く参照せずに
2chの煽り文句だけ盲目的に信じていたからだろう
いや、最近減ったよ任天派。もう余裕だから。
>>303 >PSPの不具合はどのマスコミも取り上げなかったから
素なのかバカなのか単なる盲目妊娠なのか・・・
ここは誇り高きGKと二級市民である痴漢だけが参加できるスレ。
不可触民の妊娠が来ても良いところではない。
>>307 別にどのハードの信者だからっつーのは関係ないと思うが、
確かに次世代テクノロジーとしては、Wiiに出番はなさそうだな。
naoちゃんねるのモタスト動画みたけどポリ欠けがまったく無いね
LODの処理を色々やってんのかな
前にどっかでゼンジーがCELLでLODを云々とか書いてた気がするけど。
コースの作り込みはE3と体験版で公開されてたものが出来が良いな
738 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:2006/12/16(土) 16:09:22 ID:OccM7UAD0
AVレビィもHIVIもPS3の記事出てるけど、この記事読めばイカに
PS3がすごいかよくわかるな
これじゃ売れば売るほど赤なわけだよ
761 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:2006/12/16(土) 20:38:08 ID:OccM7UAD0
久タがPS3ピュアAVエディションを絶対に出すと明言してるよね
楽しみ
10万ぐらいかな
モタスト、ドライバー視点だと周りが把握しづらいな
何の理由でクラッシュしたかが物凄く分かりづらくなる
>>310 スレ違いだけどゲーム業界以上に腐ってるAV提灯雑誌をあげられてもな・・・。
313 :
名無しさん必死だな:2006/12/17(日) 01:23:26 ID:2N/T2e2b
>>311 それもいいんじゃない?
実際だったらわけもわからずクラッシュするだろうし
AV誌ってDVDメディアによる画質の違いを真剣に検証してるアホどもだぜ?
A社のメディアは色乗りが豊かでB社のメディアは解像感が高いなんて本気で言ってる。
ひとのふりみて・・・
クタさんがそういうAVマニアだよ
自宅に相当のAVルーム持ってるらしいから
ま、ソニー人らしいな
「ピュアオーディオ」系はもっと痛いな。
HDD搭載の据え置き型プレーヤの内蔵IDEHDDをあれこれ交換して
Segateは高音の伸びがイマイチでMaxtorはギターにとろみwが
あるなどと寝言をマジ書きしている。
どこかのスレで雑誌のスキャン画像を見て腹抱えてワロタ
ああいうのはそういう宗教なんだから、笑っちゃいけないよ
すでに違う次元だ
>>316 映像オタは、そういう人ではないよ。
デジタルでもジッターが…などと言い出す人間は、オーオタもしくはオーオタ兼映像オタだから。
プロ用の映像機材でケーブル云々を気にする人はいないが、プロ用オーディオでは気にすることが
わかりやすい。
モタスト処理落ちがちょっと気になるな
大して重くもなさそうなところでも頻繁にガクガクする
>>322 ガクガクするのならそれは重い処理ってことだよ by プリ
こんなオレにもAV雑誌を参考にしていた時代がありました(´・ω・`)
>>321 HDD変えて、消費電力とかノイズとか振動が変われば、
それが影響して音が変わってもおかしくないんじゃ?
当然、デジタルな部分でのデータ自体は変わらないが。
モタスト、時々背景の岩が生えてくる事があるな
なんか期待してたよりしょぼい
ていうか慣れてくるとトップ確定なので、このゲームの最大の売りであるクラッシュの楽しみが無くなる
追う側の補正をもっと強くして、意図的にでも団子作るような仕様にした方が良かったのでは
オンライン無い時点で魅力半減どころじゃないけど
あと、FSAAは×2だな
PGR3と同じ程度エイリアスが目立つ
影はかなりジャギってる
デジタルデータは変わらんが、出力機器はアナログだもんな
CCCDでのデジタル馬鹿どもはそれがわかっとらん
PGR3と同じ程度目立つんじゃAA所か引き延ばしって事やん。
引き延ばしとそのままが区別付かないんじゃ、ディスプレイが悪いと。
エイリアスの目立ち具合が同じ程度=引き延ばし
斬新すぎてついて行けませんorz
>>330 引き延ばしてあるPGR3と、引き延ばしていないモタストを見比べて
ジャギは同じくらいだから、両方FSAAx2っていう推論の矛盾のことを
329はいいたかったんでしょ
IDがsexかつDS
つまり妊娠
>>314 好事家たち同士が語らう趣味の世界を、そうやって頭ごなしに否定するのは無粋だ。
>>320の記事はさすがに理解が出来ないが
>>325の言い分に賛同。
オーディオ処理っていうのは、究極的には時間依存の処理なんだよ。
そしてそれは現状では、電圧と温度の影響が大きく、個体差も激しい、
水晶振動子によって生じた基準クロックを元に動作している。
オーディオオタが気にしているのは、このクロックに影響を与える要素。
水平に気を使い等速で音楽CDを焼いてる人とそれを馬鹿にする人って図式。
どっちも正しいが世界が違う。
>>326 体験版or序盤しかやってねーだろ。
中盤以降は追う側の補正強すぎ・超団子・地獄クラッシュの連続だ。
俺がヘタなだけなんだろうが、難しすぎて2時間半トライし続けてもクリアできねぇコースとかもうね…orz
癖ありすぎて翻訳機じゃ読めん。。。
>>141 ごっちん。だんだん文章がハルヒ風味になってきてないか?
体験版しかやってねーんだろ。
アレと製品版はほんとに短期間でここまで?ってぐらい別モン。
オンがないのが画竜点睛を欠いてるけどね。
オン機能とHDDインスコが可能になれば完璧。
モタスト製品版買ったよ。体験版とは比較にならんくらい良ゲーに変わった。
何をどうやったらこんなに綺麗になるんだろ。早くオン対応してくれーー。
>>341 ハルヒ、ガンダム、ガンダム、ジョジョ、攻殻
どごがハルヒ風味?
買ってねぇやつ大杉だしどこが凄いんだろ。
テクスレ民なのに360持ってないのかね?
体験版との違いってどんなん?
確かエピックがgearsのために別々で215Mと512MのSSをMSに見せたらしいけど、
そのPS3?に相当する215MのSSを是非見たいものだがw
PS3の皮肉の意味でエピックさん公開してくれよー
215M
PS3はメインメモリとPPEがボトルネック。
つうかこれってゲーム機としての核だよね。
何やってるんだろ、クタ陣営。
メインメモリはボトルネックでも何でもないだろw
>>350 360からの移植には全然足りないでしょ
>>351 それだと別にメインメモリだけじゃなくて、逆にVRAMも足りない場合があるだろ
ていうかそっちの方が圧倒的に多いだろ
いいじゃん。PS3にはcellレンダリングがある。
これを使えばGPUがどうであれ無限のグラが出せる・・・・・・ハズ!!
メモリ192メガしかないけどorz
PPEが貧弱なのでSPEに仕事振らないといけない。
しかしSPEに仕事を事細かに指示するのはPPE。
するとPPEがより一層苦しくなり、本業がままならない。
・・・・これ作ってる段階で気づくだろ。
>>322 具体的にどの箇所で処置落ちが発生しているんだ?
>>322 >>355 俺も買ったけど今のところ処理落ちは全くないな。
グラも予想以上に出来が良くなってるし文句のつけどころがない。
オンが未対応なのを除けば。
文句の付けどころがないw
てか、360ゲーは日本先行発売のゲームとかでも海外サイト(GTとか)にも速攻アップされるのに。
PS3はそう言うのが無いな。
やっぱネットでの活動はXbox派激しい気が。
もしくは、既存のニュースサイトもXbox派に傾いてる。
何が言いたいかというとナオチャンネル重い。
>>354 だからSPURSとか色々あるだろ
ついでに言うと、SPE7基へのタスク振り分け+並列処理化もPPEを最適化すれば余力を残して出来る
これはエイトレーシングを日経でやってた
実際のゲームはPPEが他の処理もやる可能性も高いのでフル稼働だろうけど
あれはPPEの重要性を示してる良い例だと思うので、12/4の日経エレが読めたら一読することをオススメする
512MBとかいう容量って
よくかんがれば、10回程度入れ替えるだけで、DVDの容量に達してしまうんだよな。
実際1シーンの描画で512MBもつかってないだろうな
1シーンの描画で全部使っちゃったら他の処理が全て中断しちゃうじゃん
箱1と箱○の本体はいまだに名まで見たことがございません。
誤爆。ちなみに生で
モタストってAAかかってる?
ブラーだけに見えるんだけど。
>>358 昔から日本じゃファミ通やジャンプとの絡みあるからと言われてるね。
>>364 AA無いね、ブラーのおかげで目立たないけど。
なんかマジでRSXしょぼい、性能がXenos以下なのは完全にFAですな。
>>359 エイトレーシングに思わず爆笑してしまった。
>>360 おまえは圧縮ソフトも使った事無いのか?
>>368 PCならインスト時に圧縮データを展開しながらできるけど、
コンシュマーじゃロードごとに展開してたら結局ロード時間が糞ほど長くなる。
そこでSPEですよ
>>369 ロードごとに展開してるよ。
DVDやBDのシークや読み込み速度より展開の方が速い。
PCで使うような高圧縮で展開遅い圧縮方式は使わないけどね。
>>369 ファミ通のブルードラゴンの記事で30GBぶんのデータを20GBに圧縮していて
ロード時間をかなり短縮出来たって書いてありましたよ。
コアが3つもあるからロードしながら展開出来るんじゃないですかね。
>>369 PS2でもドライブが遅いから圧縮してメモリに転送→解凍なんて当たり前にやってるぞ。
なにサラッと嘘書いてんだ馬鹿GK。
ロードして圧縮データ展開ってPS1の頃からあったとうろ覚え。。。
ROM容量増えるとコスト増えるからね。
ヨッシーアイランドと、スターオーシャン、天外とかは、雑誌でも容量節約にやってるといってた。
DSPとか言うチップをつんで。
圧縮しないでロードしているのなんかリッジ6ぐらいじゃないかね、12倍速
ドライブを爆音を気にせず全速回転しても15〜25秒ぐらいかかる。
最近のは圧縮と裏読みで8倍速ぐらいで回しているのにロード時間が5秒ぐらいのが多い。
ロンチのPGR3とかをプレイしていた時に比べるとかなり快適になったよな。
>>380 トゥルーモーションとかシネパックとかも圧縮の範疇なら、ディスクメディアになってからも圧縮と同時に展開してるんだろうけど。
>>378 ゲームデータの圧縮は8bipパソコンでフロッピーディスクつかっている頃からやっている。
>>369はテクノスレに出入りするには無知すぎるんじゃないかね。
>>382 動画の話ではないよ。あくまでデータのロードの話。
昔のPCは、dietとかpopcomとか必須だったな。
要領節約にもなるしロードも総合的にみて短くなったし。
>>374 その手の下品で無意味な煽りやめようぜ。
データ圧縮自体は昔から技術力のあるメーカーはやってたね。
今は汎用のライブラリがあるから楽だよな。
モタストはでかいマップで同時に岩に衝突して爆破したりするとガクっと来るな
ところであの地面の沼っつうか泥のテカリはスペキュラマップ?
モデルのディティールとかは甘いけどライティングは半端ねー
影解像度しょぼいのはコンソールゲーほぼ全部に言えるな
色々有難うございます。展開自体ができないってのじゃなくて、
CDとかのディスクになってから、圧縮したデータを展開して使うってのは現実的なものなのかと思ったんで。
TES4?とかもDVDでメディアはPC版といっしょなのに、テクスチャに差が出たりしてたみたいだったので。
影解像度の問題はバーチャがうまいことやってた気がする
>>388 GKも負けを認めろ。
> TES4?とかもDVDでメディアはPC版といっしょなのに、テクスチャに差が出たりしてたみたいだったので。
ハア?PSWでの話ですかw
RSXが悲惨だったから捏造まで乙
>>388 圧縮は当たり前にやっている、現実的とかそういうレベルじゃなくて当たり前。
テクスチャの解像度はVRAMやメインメモリ容量の方が影響を受けやすい。
PCの場合1GBとか当たり前になってきているからバッファリングできる解像度も
コンシューマとは比較にならない。
>>392 メーター表示も無いSSをコピペして、おまえは馬鹿か?
リプレイでしょ。
轍の一部がドットになって見えるのが気になる
以前見たSSと比べてクオリティがだいぶあがってる感じがするな。
レジでも後半のステージに行くにつれてクオリティが上がっていくなんて
話もあるし、ほんとリアルタイムで性能の引き出しが進んでるっぽいな。
また、ムービーだろ。
>>392 リプレイじゃないよプレイ画面。
モタストはPAUSEかけると好きなところで好きなカメラアングルで自車を
眺める事が出来る。メーター表示だけ消えてしまうが好みの画像をSSに使える。
泥とか本当に見事な処理だよ。車は実写のプラモっぽいけど。
部分的に実写に間違えるような素晴らしい作り。ロンチとは思えん。
ムービーやリプレイと間違える人がいるって事は綺麗って事でOK?
>>393 カメラアングル見ればリプレイシーンだとわかりそうなものだが。
泥もいいけど、レベル3あたりから出てくる夕闇のコースもライティングがいい感じ。
レジってそうかな?
モタストはE3で公開されたコースが一番出来が良くみえる、
テクスチャの精密感とモデルのスケールが一致してる感じ
他のコースはデザインの担当が違うのかとさえ思う
>>397 なるほど、トン。
>>391 どうせ圧縮するしDVDでも容量面は問題じゃないからな。
BDほどの容量があっても使い道がないしそもそもPCもまだまだDVDだろうな。
402 :
399:2006/12/17(日) 19:22:03 ID:3hgkEBnn
右スティックでグルグル回すくらいしかできんと思ってた。
左でズームも出来るのね。
スマンカッタorz
>>392 法線使っていない。XENOSならもっとコテコテ出来そうだな。
>法線使っていない。
!?
>>403 GOWと比べてなんとなく前世代的な絵なんだよな。
何でも法線と言っていれば知識の無さをカバーできると思ったら大間違いです
396 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/12/17(日) 19:11:21 ID:Qn1fGDAH
また、ムービーだろ。
405 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/12/17(日) 19:36:47 ID:Qn1fGDAH
GOWと比べてなんとなく前世代的な絵なんだよな。
前世代的なムービー、という事でFA
こんなの360なら並の画質だろ。
全然凄くないがPS3では断トツ綺麗
レースとTPS比べて「全世代的」って、頭可笑しいんじゃないだろうか
>>405 前時代的なのはGoWの方。オフラインのツールで法線マップに落とし込んでいる
だけなので全然見栄えがダイナミックに変化しない。だからすぐ飽きる。いわば
紙芝居ゲーム。
モーターストームの方は時々刻々と状態が変わっていくので同じステージでも変化に富む。
>>407 なんか変なことを言ったっけ?XENOSだったらもっとすごい絵になると思うが?
それはGOWとかでも証明済み。
>>408 見慣れた画質のレベルではあるわな。PS3では頑張っているが。
360の場合はこれぐらいが普通。RSXの絵は旧世代的なのが鼻につく。
PS3の絵はなんとなくパワー不足なのは何でだ?
モタストは静止画だと結構泥の質感綺麗になってるけど、ムービー見てるとなんかみょーに平面感?
感じる時がある。
平面にテクスチャ貼ってるなぁ、的な。
あれってやっぱテクスチャの限界なのかね。
ディスプレイスメントマッピング?でやるなんて事は、将来的には可能なんだろうか。
>>401 それは間違い。
ブルドラとかみたいに3枚組みとかいう作品も出ているし、
他のゲームでも2層DVDで余裕があるという程でもない。
圧縮するのは光ディスクという遅いデバイスからの読み込み時間の節約。
読み込み時間+展開時間が、非圧縮の読み込み時間より早ければ意味があるので、
HDDインストールならともかく光ディスクでなら圧縮を検討する価値がある。
後はメモリ上での容量節約の為。
>>414 ブルドラはプリレンダの所為じゃないの?
Disk1で行けたところにDisk3では行けない、なんてのは少ししかないし…
過去スレで、ゲームの進行に必要なデータは一枚に収まっているから
プレイ中のディスク入れ替えなどない、と断言していた人がいたような気がするが。
もう、とにかくBDの話がしたいんだな
>>415 見逃してたけど
>>373に書いてあるな。
いつの時代になってもこういう技術は何かの理由で残り続けるものなんだよね。
ブルドラはディスク3でも入れ替えないよ。
それどころかストーリーと関係ないイベントやダンジョン沢山あるし
>>420 あんた、優しいな。
てっきりエブリパあたりかと思った。w
PXとpen4ならどっちが早い?
425 :
名無しさん必死だな:2006/12/17(日) 21:08:23 ID:wu2UdJx+ BE:41911362-BRZ(5000)
1 名前:名無しさん必死だな 本日のレス 投稿日:2006/12/17(日) 18:36:25 HxpLTwv2
ばれると本当にヤバイけど、XBOX360のチームは事実上解散状態になったよ
MS幹部もそれぞれ散り散りで、サポセンと伝票だけが残ってる
その先の展開は今後のSECの情勢を見て決めるみたい
この意味は実際にゲーム開発の現場に居る人ならわかるはず
今後の証券取委の情勢を見て決めるのか。
ブルドラは超綺麗だよ。
地面のテクスチャーはあれだけど
序盤のムービー見たけど、洞窟の中とか地面も壁も法線マップでディティール仕込んであったけどな。
>>420はなんでそんなにショボいんだろ?
どんなにソフト開発のコストが安くなっても現世代機(PS3,箱○)>旧世代機(PS2)にはなりようが無く、
にもかかわらずソフトの単価は変わらない。
そりゃアイテム課金や追加データ課金でもしなきゃ割に合わんし、この業界から逃げ出したくもなる罠。
レジとかもそうだったがなぜか静止画だと綺麗だからPS3のゲームは・・・
別物に見える。
NAOちゃん直リンかよw
>>434 実写と掛け合わせたりしたのかしら。ぜんぜんクオリティー違うねえ。
あと
>>437の動画でもわかると思うが
背景の車体への映りこみはどうやらリアルタイムではないっぽい。
崖しかないのにありもしない山が映ってたり、スタートのゲートが映ってなかったり・・・
MoterStorm買ったけど、
>>392はリアルタイムでしょ。
ちなみにMotorStormにリプレイ機能は無いっす。
>>432 製品版はあっさりしてないしコースも長い。
デモのコースは見た目にも一番ショボイかもしれん。
あと、クラッシュ時の演出も適度な長さになった。
ムービーとか、これが現実とか言ってるやつは自爆したいマゾ野郎なのか。
それともこれこそが痛い痴漢を装った真のGKの策略なのかw
モタストがこのクォリティーなら良さそうだね。
まあ、PS3なんて買わないけど(w
自爆してるのはどうみても
>>440のような気がする・・・
ID:ej1JtIx9は試遊台触ってきただけ
なんか最近、GKの間で流行っている台詞は「序盤はしょぼいけど、後半は凄い」らしい。
ID:ej1JtIx9の方があきらかに自爆だな
ついでに言っとくと
>>392みたいに遠景だとそこそこ綺麗だが
視点ぐりぐり動かして地面や岩肌をアップにするとテクスチャが結構粗い。
泥の表現がかなりいいんだけどね。
本日のファビョり君 ID:Qn1fGDAH
>>444 確かにwもう必死としかいいようがないw
モタストはマジでボケボケでしょぼかったしw
どっちでもいいけど、せめてボケてるのかジャギジャギなのか統一してから叩いてくれ
色々情報が出ているが、
>>392はマジなのか?特に地面は、実写にしか見えないけど。
イマイチ信用できないぐらいのレベルだな。本当にこのレベルが実機でならすごいな。
リプレイとか言ってる痴漢わらたw
GOWも同じ加工をしたらこれぐらいになるのか?
モタストリプレイじゃないよ。リプレイだとかムービーだとかぼけぼけしてる
と言った奴は実物持ってない証拠。持ってれば分かるが画面はくっきりで鮮明
しかも動きも良い。予想外にクオリティが高い。
これでONあれば神ゲーだと思う。スタッフがもの凄く優秀なんねw
>>448 レジスタンスもモタストもデモはしょぼいけど、後半は凄いから買ってねという詐欺に見える。
だれかムービーをアップしてくれないと信用出来ない。
>>454 レジならラストステージのがアプされてたとおもうが
ボンネット視点などでどアップにするとアラも見えるが
カメラを引くと凄く実写的に見える場面もおおい>Motor Storm
ちなみにブラーかかってるから、動画からとったSSだとボケボケで
ここで上がってるような、ポーズしてカメラ回すモードでとったやつはくっきりだと思う。
モタストの良く分かんないところは、なんで日本だけ三ヶ月も速いのか?ってトコ
オンの調整にしたって三ヶ月は要らないだろう。
つか、三ヶ月あればオンと平行にグラフィックだとかも改良出来るし、日本版先行にも先行しすぎな気が。
>>457 向こうはEA等のソフトがある程度揃ってるからでしょ。
日本はSCEが何とかしないと本当に弾がない。
メーター類が無いからソースに成りえんだの言い出すんじゃないか
海外でもモタスト製品版のムービーってあんま無いんだよなぁ。
ブルドラはあるのに・・・
モタストはロード中にロゴが回るんだけど動きがカクカクして明らかに
BDへのDATA最適化がされてない。後、BGMにヘビメタが流れるんだけどたまに
音が消えたりする。バグ?まるでβ版を無理矢理出した感じもする。
オンライン以外にも調整するべき点がいくつもあると感じた。
そのβ版でもクオリティ高くて十分遊べるが・・w
>>461 明らかに未完成品だとは俺も思った
音は確かにとぎれるし、体験版で存在しなかった岩欠けとかある
ていうか、三ヶ月も違えば別物になるだろw
SCEも一杯一杯だな、と思った
モタストは、泥と土ぼこりにこだわりを感じるな。
泥汚れとホコリ被るので車体の汚れ方も違うし、芸が細かい。
モタストはヨーロッパ発売が終われば、NET対戦への対応と共に
実行ファイル総入れ替えくらいのVerUPしてくるだろ。HDD標準の恩恵だな
Cell SDKも新しくなったしな
普通に完全版商法で売りそうな気がするけど。
DL有償アップグレード
800円くらいで頼む
>>456 ブラー効果見てボケボケとかいうやつはさすがにいないだろう
>>437の動画、悪くないじゃん。
これで本当にフレーム落ちがないんなら、かなりイケてると思う。
ああ、あとチョイでIDがGKだったのに・・
>>439 MotorStormのクラッシュシーンをみんなリプレイシーンと言ってるんだと思う。
通常のゲーム画面とクラッシュシーンでは画質違うし。
396 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/12/17(日) 19:11:21 ID:Qn1fGDAH
また、ムービーだろ。
405 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/12/17(日) 19:36:47 ID:Qn1fGDAH
>>403 GOWと比べてなんとなく前世代的な絵なんだよな。
411 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/12/17(日) 19:44:18 ID:Qn1fGDAH
>>407 なんか変なことを言ったっけ?XENOSだったらもっとすごい絵になると思うが?
それはGOWとかでも証明済み。
>>408 見慣れた画質のレベルではあるわな。PS3では頑張っているが。
360の場合はこれぐらいが普通。RSXの絵は旧世代的なのが鼻につく。
412 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/12/17(日) 19:45:39 ID:Qn1fGDAH
PS3の絵はなんとなくパワー不足なのは何でだ?
>450
だからマジで出てるし車が通る度に刻々と状態も変化しまっせ
正直、体験版で全てを悟ったように語ってる奴はアホ
>469
LEVEL1までプレイしたけど、こんなカクつきはなった事がないよ
>471
画質が違うって・・・それは初耳だな。
モタストが実写的ならあんだけ貶してたPGRは現実世界だな
419 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/12/17(日) 20:23:51 ID:xrQAQBvr
ブルドラはディスク3でも入れ替えないよ。
それどころかストーリーと関係ないイベントやダンジョン沢山あるし
422 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/12/17(日) 20:48:33 ID:xrQAQBvr
>>420 なにこれ。何のゲーム?
あ・・ごめん。言い方悪かった。
フルスクリーンエフェクトとかそういうの含めた絵の質というかそういうの。
ホントなんなんだろうな、定期的にくるPS3アンチの人は。
平気で嘘つくし・・・
普通に360もPS3も次世代な感じで、いいマシンじゃん。
残念ながらXenosの馬力が化け物すぎるんだ
ツマンネ
まあマターリ一年待とうジャマイカ
取りあえずはAC4でつよAC4
あのグラでAC出来るなんてワクテカ物でつ
まぁ箱○も散々叩かれてたし
事実を問題点として挙げてるならいいんだけど、嘘ついてまで叩くのって理解できないよね。
むなしくならんのかな。
反応せずにNGに入れるか嘘と暴いて放置するしか無いよ。
>>437の動画みたけど、カクカクしてるのはキャプの問題かな。
実際はあんなフレーム落ちはないよ。
超過密状態で多重クラッシュ時に稀に発生する程度。
486 :
320:2006/12/18(月) 01:04:09 ID:feirlse7
超亀レスだが
>>325,327,335
アナログ段は何かしら変わる要素があれば変わるだろ。
HDDを変えても音質は変化する可能性はあるし、アナログケーブルでも然り、
極論すればデジタルケーブルでも変わる可能性はある。
ただ、それはあくまでも厳密にはわずかに変化する可能性がある、という
だけのことであって可聴的な変化であるかどうかという点は疑わしい。
現にこうしたオーディオ評論はまずブラインドテストをすることがないし
測定装置を用いた定量的な評価もあまり見かけない。
可能性だけを取り上げてあたかもそれが普遍的な変化であるかのように語り、
もっともらしく評論家面をしているのが笑止千万ということだよ。
>>335 ジッタが「本当に」影響を与えるのであればある程度のバッファをはさんで
入力と出力を分離すればいい。(これくらいはしてそうだが)
ピックアップのサーボによる電源変動が「本当に」影響するというので
あれば安価な小規模バッテリでも用いればいい。いやそれ以前にHDDを
搭載してCDを入れれば一度完全に吸い出してwavで保存、以後の再生は
HDDから曲データまるまる一気に読み出してDRAMに置き、HDDを停止して
DRAMから再生すればドライブ系統からの悪影響はすべて遮断できる。
超高級オーディオがそんなこともせずドライブの剛性がどうのこうのと
価格を吊り上げるためだけのまやかしのエセ技術を搭載しているのを
批判する視点もろくにもたずマンセーwしているのがオーディオ「評論家」。
>>486-487 お前がオーディオ評論家嫌いなのは分かったからAV板かピュアオーディオ板にでも行ってそこから出てこないでくれ。
1.部数が出ない
2.広告収入メイン
3.広告主マンセー
おhる。
>>489 おっとそれはファ○通のことですか?w
殿堂入りテラワロス
ファ○通なんてたった4人の個人主観レビューじゃん
しかもレビュでゲームしまくりの
オーディオ処理って結構コード書いてて難しい面あるけどね。
今時のシステムはどれもバッファリングするから実感つかみにくくなってるけど、
それはそれで遅延にとして認識されてしまう時があるしな。
なぁ、昔ここで360の12倍速よりPS3のローディング速いって言ってたよな?
全然速くないんだけど、どうよ?
>>493 今日の「毎日いっしょ」見るとクロのキャラクターが残るバグがあるな
多分毎日配信してるスクリプトの最後にクロのキャラクターを消すコマンド付け忘れたとか
そんな感じだろう
別の日のを見ると直るし
>>494 360は8GBしかないからね。
容量6倍あるBDのが読み込み時間がかかるのはしょうがない。
容量じゃなくて、転送速度なんだけどなぁ・・・
いくら画面が綺麗でもこれじゃPSPやPS2と一緒でGAMEやる前にめんどくさくなるよ。
せめてどのタイトルの話をしているのか言って欲しいが・・・
モーターストーム
>>494 PS3の方が読み込み速度遅いのは確かだが、
読み込み待ち時間がどれくらいなのかはソフトの作り次第だから
PS3とXBOX360で比較しても仕方がない。
>>496 メモリも6倍だったらよかったのにねw
マルチタイトルでBD埋め尽くしてるゲームの話じゃないのか。
>>500 特定ゲームだけウンコとかいう話をハードのせいにされても困るぞ。
カルドセプトがでた360はウンコとか言われても困るのと同じで。
モーターストーム は確かに襲いな
でも箱○に同じタイトルは無いから比較して襲いというのはちょっと違う気がするが。
モーターストームか・・・10月末の体験会でしか遊んだこと無いけど、あれは確かに長かった気がする。
ちょっとずれるけど、なんか洋ゲー系ははじまるまでがみんな長い気が・・・。先読みとかのテクを一切使ってない印象。
PCからの移植が多いから>>洋ゲー
PCの場合はメモリ容量とか分かんないから、とにかく最初に全部読む、ってのが多い。
モーターストームはHDDインストールはアップデートで入るのかな
ブロードバンド環境じゃない人はPS3を買うなって事か。
はっきり言ってBB環境以外の人お断りなのは全機種でしょ。
少なくとも箱○では未完成なものは回収するか、発売しないと思うけど。
今までHDDにインストールしてたから気にならなかったけどBDのロード時間って長いんだな。
箱○の最近のゲームが数秒ぐらいのロード時間になってきたから、30秒もかかると凄く気になる。
>>476 ブルドラを誉めておきながら、ブルドラのSSを指して”何のゲーム?”とは恐れ入った。
たまにドッペルの仕業な時もあるんだよなこれが
俺なんか毎日高確率でドッペルいるし
本当GKは死んだ方が良いよ。
SS見れるわけないじゃん携帯から
携帯厨は本当に死んだ方がいいよ
まぁ360にはモタストみたいなレースゲーはないし、もし比較するなら
物理演算バリバリ使ったforza2まで待つしかないな
個人的にはモタストはクラッシュシーン以外はあんまり凄いと思わなかったけど
60fpsだしもし口約守れたら相当凄い>forza
>>513 SSはちゃんと閲覧できる環境にいたようだが。
> 408 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/12/17(日) 19:38:56 ID:xrQAQBvr
> こんなの360なら並の画質だろ。
> 全然凄くないがPS3では断トツ綺麗
SS観たとは言ってないじゃんバカ?
えーっ、SSを観ずに「こんなの360なら並の画質だろ」って断言しちゃっていたのか?!
>>520 PS3であんなの観たこと無いけど・・・
綺麗の基準がわからんし同じ60のリッジ7と比べれば綺麗すぎだろ。
俺が知る限りこの板のIDでは携帯からとか見分けられないが
見分ける方法をkwsk
>>521 なんだ、ID:a2f1EWGpはまだ駐在していたのか。
GKを馬鹿死ね呼ばわりするのもいいが、SSを確認せずに先入観のみで
駄目出しする[お仲間]に対しても一言注意はしておいたほうがいいんじゃないか?
ロカルー議論で見分けるように論議あったが潰された。
今のところGT4のリプレイのDIVEモードが一番実写的な絵になってる気がする
モーターストームのSS見ました。
確かにPS3にしては綺麗な絵だと思いますが、720P,可変30fpsでしょ?
箱○にもできそうですがw これでどこが凄いのでしょう? 1080P,60fpsでしょ本来はw
SSでフレームレートが固定なのか可変なのかまで判断できるとは凄い。
http://blog-forza.spaces.live.com/PersonalSpace.aspx?_c02_owner=1 >X06 以来、開発チームは特に Forza 2 の中核をなす2つの部分に関して、集中して開発をすすめていきました。
>それは、パフォーマンス(処理速度)と画像描画処理のチューニングです。もちろん他の車のモデリングやコース、
>サウンド、AIなども作業は進行しているけど、システム系の開発チームは、今もこのパフォーマンス向上のため
>にほとんどの時間を費やしています。
>その多大な苦労のかいあって、つい先週、Turn 10 のシステム設計エンジニア Chris Tector が組み込んだ
>特別なプログラムによって、ほとんど最終形に近いグラフィック効果やメーター類を表示した状態でも
>秒間 60 フレームでの描画ができるようになりました!Forza 2 では、前作から大幅増の膨大な量のポリゴンと、
>新しいグラフィック効果を盛り込んでいながら、開発チームの気の遠くなるような地道な作業の結果、安定した
>60 フレーム描画に到達しました。
60fps安定は達成しちゃったみたいね。
開発が容易な360で血のにじむような調整が必要とは、
どうやらFortzaは360の性能のひとつの到達点みたいだね。
モンスターだからそれぐらい朝飯前なんだろ
どんだけ開発費かけてもMSが出してくれるんだから安心して開発できるのが360だからなw
一つ聞くが、Forzaはちゃんと720pなんだよな?
そもそも偽HDのソフトはゴッサム3、COD3、トニホしかないからねえ
まぁ「360のソフトのほとんどは偽HD!」って工作してる奴らが哀れに見えて仕方が無い・・・・
536 :
名無しさん必死だな:2006/12/18(月) 10:45:30 ID:Q785leeP
今月号のゲーラボにハード比較の記事があるけど、
グラフィックはPS3が360の1.2倍と評価してる。
記事読んだけど、リッジの比較とか見てもPS3
>>360でFAだな。
360は帯域狭い上妙珍なハード構成から、もっさり30FPSに低解像度で
シェーダでごまかしたテクスチャゲーになるだろうと予想してたけど
まさにそうなってるなw
537 :
名無しさん必死だな:2006/12/18(月) 10:48:08 ID:Q785leeP
360のforzaも60fps出すって事は、540Pを引き伸ばして720Pに
してるんだろうな。360は60fpsのゲームを眺めればいろいろ欠点が
見えてくるだろうね。
>>536 全く正反対の状況だろwww
反対にした方がしっくりくる
何年も掛けて進化することを
資金力で短時間で仕上げたって感じだね<forza2
なんか
>>530のソースが効いたみたいだね。
Forza叩きが凄えええw
こうか紛らわしい
ID:xrQAQBvr = ID:a2f1EWGp = 携帯厨
ああ。今PC触ってる奴は何やってるの?
>>536 ゲームラボってどっちかっつーとアンチPS3だよな?
PS3のが性能高いと書くのは意外だな
>>536 >グラフィックはPS3が360の1.2倍
プギャー
ID:8gK3cXEzが痛いな・・・
>>536 リッジ7の海面がのっぺりしてるとか、コントラストが低くて平面的な絵とか糞味噌言われてたような。
PS3で褒めてたのは解像度だけだったのに1.2倍とか変な記事だとおもった。
PS3さわってるクリエイタ−って今はGoWみたいな緻密に絵を描いていくアプローチのゲームよりも
SPEの使い方を探りながら、モタストみたいなゲーム作る方が楽しいのかも。
特に海外のクリエイタ−は。
その結果出来上がったのがガンダムでは苦笑いするしかないが。
開発しにくい&技術力がないのではどうにもならんな
>546
全部ココでアンチが言ってた事だなw
>>546 リッジの水面が波打ってないとかコントラストが低いと言ってる時点で
実機を持ってないとばれるな。HDTVで映せばもの凄く自然な感じの波が
実写のように映ってるけど。実機持ってから叩けよって感じ。
ゲームラボの記事って信用できるの?
>>553 2chの書き込み程度には信用できるだろ
どっちかというと走行中に海面の波が見える
>>551のほうが信用しにくいんだが。
キャプでも判別出きんのに(笑
>>551が走行中に波を確認したとは一言も書いてないのに
どうやってその電波を受信した?
>>546 PS3が1.2倍の根拠は奥の山に生えている草木が7にはあって6には無かったからじゃなかったかな。
でも、これは記者の勘違いで、一番奥の山は描き割りでテクスチャを描き足しただけなんだよね。
車の映り込みもPS3がただの環境マップなのに箱○はシェーダで生成していて自然な感じと書いてあったし
箱○がPS3の1.2倍ではないかと。
558 :
名無しさん必死だな:2006/12/18(月) 13:22:05 ID:/ZpEmb/A
>>557 ”車の映り込みもPS3がただの環境マップなのに箱○はシェーダで生成していて自然な感じと書いてあったし”
ゲームラボの記述を額面通り信用するならば、PS3が箱○の1.2倍という結論部分に関しても
謙虚に受け入れるべきだと思う。
>>557 書割すら追加できない禿山なのに、箱○の方がグラフィックがいいのか。奥が深いな
>>558 デジカメじゃディティールつぶれたりするから
一番いいのはPV3でキャプチャしたので比較すればいいんだけどな
双方プレイしてるやつはいないのかよw
>>561 してるやつはわざわざ不毛な争いに参加しないと。
いずれにしろですね、現時点でいかにも次世代なグラフィックを出せてるのが箱○という事実は変わらないし、
メモリーが致命的なPS3ではどうあがいてもgears以上の絵は出せないかと
双方プレイしてるやつ>後藤
後藤親子はゲームの審美眼0だし、参考にならんよ。
ps3は箱と比べてグラ性能で1.4倍でシェーダーが1.2倍良いって書いてあったな。
ゲームラボ評価
「PS3」
・解像度高い
・背景の山に木が生えてる(実は描き割り)
「Xbox360」
・波がうねうね。
・コントラストが良い
・車の映り込みが自然
2:3で箱○の勝ち(2は勘違いだから1:3か)
だいたい1.2ってどうやって出した数字なんだろう・・・
まぁリッジ6なんて箱○ゲーの中でも最低辺レベルのグラだからどうでもいいんだけどね
アンチSCE雑誌にしては良く出したなと思う。
>>568 ゲームラボには性能が1.2倍とかは書いてないよ。
評価としてはPS3は、まだ使いこなせていないようなので今後に期待したいというような内容だった。
分解写真記事のところに書いてあるじゃん。
>グラフィック性能1.4倍
573 :
名無しさん必死だな:2006/12/18(月) 15:44:28 ID:yMACCyuK
分解しただけで性能がわかるのか、ゲームラボってすげえな。
リッジ7がしょぼかったからソフトでの評価は避けていたようですね。
Gametrailers.comのリッジ動画に水面映ってる映像あるから各自でで確かめたらいい
リンクぐらい貼れ、ボケ。
いくつかのゲーム動画を見た限りでは、XBOX360版のリッジ6は
ゲームプレイ中にHDRを使っていると一見して判断できるようなシーンは
見当たらないんだが、リッジ6は従来の各色8bit整数バッファなんだろうか。
>>565 審美眼0ということはGoWが圧倒的なグラフィックスという評価も参考にならないということか。
リッジ6ってあんた箱○のロンチタイトルじゃないの? しかも6も半年?で作った突貫工事品じゃん
1年前と今の技術を比べて何したいのGKさんw
ていうかねリッジ6なんて箱○の今のゲームの中じゃ話にならんくらいゴミですよ?
>579
( ´∀`)<じゃあリッジ7のがグラが上って事でよろしいですね
ところでリッジ7の滝の裏のトンネル内の処理とか結構凄いの?
リッジ7=水面に映り込み
リッジ6=波のテクスチャ
リッジの波っていうと高い橋の上から見た海面だったか
あの高さから見て晴天の中、台風のように荒れ狂う遠近無視した表現だったと思うが
360はHDRの白とび黒潰れといい表現は派手でいいが、それが綺麗というのはどうなんだ
でも7の処理オチ(カーブんとこw)凄い酷いネー
店で50インチ以上のフルHDTVでリッジ7映してたのみてたらだいたい秒間隔で処理オチしてやんのw
なんのための1080Pなんだかw そばにいっしょに見てた店員も苦笑いな顔してたw
584 :
名無しさん必死だな:2006/12/18(月) 16:47:36 ID:keTxusiM
トランジスタ数なんかからRSX>>xenosは明らかなのに
いまさら痴漢どもはなんで必死になってんだよ?
あ、MSの日本撤退が近いから?w
>>58 リッジ7=環境マップ
リッジ6=プログラマブルシェーダ
>>584 撤退させるには惜しい機種だと思う。正直、気になる人は買ってあげたほうがいい。
100万台売れなきゃあっさり撤退されても文句言えないもんな。
箱○だけでしか出来ないゲームには良作も多いよ。
ゲハ板では人気高いみたいだから望みはゲハ板住民の購入だけ。
一般人には眼中にすら入らないだろうし。
突貫のロンチと比べて、1年も経つと驚くほど進化するというお話でした。
>>584 一年前に発売された6と同じだと思われたくないからGKが必死になっているように見えるが?
589 :
名無しさん必死だな:2006/12/18(月) 16:57:46 ID:BJgWgZbA
ほぼGeForce6800GTXのRSXは
ベースクロック700MHzで360の500MHzの1.4倍グラフィック性能!!!
GPUとCPUの帯域考えると、360じゃfps稼げないのはFAだよね?
例のバッファメモリのサイズからも描画領域も540P程度に限定されるし。
発売されてるタイトル見ても360のこれらの特徴は当たってると思うが。
今はまだソフト差がでかすぎて判断しにくいよなぁ
どう見てもリッジはPS3版の方が綺麗だと思うが
一年後発のリッジ7と6比べてもアレだし
やっぱソニックかAC4で比べるのが一番なんじゃね?
ソニックは…
なんかバグが酷いらしいな
ようは360はロンチから時間と共に進歩するけど、PS3は時間がたっても進歩しない、しないで欲しい理論。
GoWの1年前
マーク 実は、現段階のバージョンはまったくといって良いほど最適化を行っていない状態なんです。
Xbox 360はCPUが3つあるのですが、それを1つしか使用していません。
ただ、Xbox 360の性能を100%使用していなくても、これほどの映像がリアルタイムで動かせる、
ということを理解していただければと考えています。
発売直前
ファイナルキットのおかげか、以前よりフレームレートが上がっている
物陰に隠れる動作も滑らかになり、側転をした時のガクガクも解消されている
参考
現在『UE3』も既にPS3上で動かす事が出来るが、最適化を図るには07年の中旬までかかるであろうと予測した。(epic)
>>570 手を滑らせた自分が悪いんじゃね?
といつも思うお
NFSは、ファミ通のレビューだとPS3のほうが快適とか言ってたが
何をもって快適といってるんだろうな
騒音?
そもそもCPU-GPU間が20GB/secなので
VRAM帯域は22.4GB/secで十分!!それ以上有っても無意味
MGS4がマルチになるらしいけど、せめてあのボケボケのテクスチャだけは勘弁してほしいな
まぁあれはPS3のメモリの限界によるものだろうから360版は大丈夫だろう
>>600 >MGS4がマルチになるらしいけど
これネタだろ、PS信者の小島がそんなこと許すはずもないと思うが
604 :
名無しさん必死だな:2006/12/18(月) 17:28:02 ID:FH+m36N0
そういうのはコナミ本社が決めるのではないかと。
あまりにも開発が進まないようならGC版みたいに他のプラットフォームでも出すだろう。
605 :
名無しさん必死だな:2006/12/18(月) 17:34:41 ID:Lq6l94Gs
>>598 ここはテクノスレなんだから、ちゃんと論理的に
360の方がPS3よりも60fps達成しやすい理由を書いてくれよ。
>>600 コジマの口から聞いてないならなんでそんな妄言吐けるんだぜ?
ラジオがあるんだし、そこで発言するまでは妄言でしかないぞ
マルチ化するなら公式より一足早く小島本人がぶちまける可能性が高いと思うねw
>>604 ただの予想じゃ意味無いだろ?
現時点で確実なのはPS3、これだけが事実
607 :
名無しさん必死だな:2006/12/18(月) 17:36:32 ID:Lq6l94Gs
MGS4の話もファンサイトがソースなのか。
前にさんざんVF5が360オンリーとか噂流れたし
360になんかソフトが出るって言う話は全く信用できんな。
GKが流してるのか?
>>603 21日発売のソフトがいまだに完成していなかったら問題だろ
というか、レールファンを見ても大手と伍するようなソフトとも思えんが……
そういや、TGSで微妙に行列できてたな
鉄ちゃん向けってのは、手堅いんだなって印象
>>603 言ってることは正しいんだが、動画垂れ流しのゲームを出されてもな。
売れるといいね。
でも鉄っちゃんなんて絶滅危惧種な気がしないでもないw
まぁ、実際に使われる電車シュミレーターとか作ってる会社だから
コケても潰れはしないだろうが
>592
もしかしてPS3はメモリ帯域が2倍、とか信じちゃってる人?
もしそうなら、SPEからRSX側のメモリへのアクセスと
RSXからCPU側のメモリへのアクセスがどうなってるかを調べてから発言してね
>>523 forza2は見た目がPGR3の4分の一の画像。今のところ驚きが一つも無い。GT4の豪華版。
GTHDと良い勝負。
613 :
名無しさん必死だな:2006/12/18(月) 17:46:24 ID:Lq6l94Gs
なんだよ、ここ痴漢だらけか?
まともな話できる奴いないのかよ ( ゚д゚)、ペッ
>>592 帯域だけならPS3の方がきつい
>>599 CPU-GPU間とGPU-VRAMの帯域に何の関係が?
だから
RSXはベースクロック700MHzで360の1.4倍性能なんだってば!!
>>611 メモリアクセスに限らず、RSXに関してはNDA結んだ開発者以外はまだほとんどわからないに等しいと思うんだが、
何か知っているのか?
617 :
599:2006/12/18(月) 17:49:45 ID:FDYXYyuS
テクノスレ的にはPS3でPS1/2のソフトの絵が、
やたらジャギーかかってしまう現象の原因って何?
ポリゴンキャラの顔の輪郭なんか、ものすごくわかりやすいが。
ハード積んでるし、出力するときの問題かね?
鉄ちゃん向けは、データ差し替えて細々と続編だしても細々と売れ続けるから、制作費を抑えておけばさほどリスクは無いんじゃね
マニアなら本体ごと買うだろうし。出来がわるけりゃ論外だけど、それは何にでも当てはまる
>>615 >RSXはベースクロック700MHzで
ソースplz
>>618 単純にインターレースとプログレの違いじゃねーの?
知らんけど。ぶれる画像がマシか、ジャギが目立つ画像がマシかの違いか?
知らんけど。
HDDVD版の箱○が出るまで我慢。
というかそろそろ出して欲しい。技術的に可能なら。
>>621 PS3の設定で、480pへチェックするかしないかで切替できるが、
インタレで出力させても同じ。
強制プログレにすると、それをぼかしたような感じだから余計酷くなる。
RSXはベースクロック700MHzで360 500MHzの1.4倍性能!!!!
>>618 単純Bobになってるんだろ。
Weaveにするとコーミングノイズ出るし動き適応型Bobにすると
フレームに遅延が出る。
>>624 PS1の高解像度モードとPS2は、テレビ出力側だけじゃなくて、ハード側もインターレースで処理してるとかきいた。
PS2のソフトでプログレ対応してても、PS2でやる限りはブレが残ったままになるとか。
だれか、トゥルークライムとかGT4とかでプログレモードにしてPS3で再生した場合にブレが残ったままかどうか試して欲しい。
プログレ対応ソフト持ってないや。
630 :
名無しさん必死だな:2006/12/18(月) 18:20:40 ID:BHPbm7gN
>>623 多分出ないと思うよ
そんなもん付ける位なら値下げするとおも
HDDVD+値下げ価格=春だか夏だかにくるかもしれない本体値下価格
になったら出るかもね
>>632 箱○のCPUとGPUでできるようになれば来るかなとも思ったんだけど、
やっぱりでないかな。
RSXはベースクロック700MHzで360 500MHzの1.4倍性能!!!!
ゲームラボはGK!!!
>>635 それは東芝のCell評価用ボードに載っているもので、PS3とは関係ない。
GKは馬鹿だなあ
>636
間違えたか、これは恥かしいな。PS3に載ってる目だって大きい
チップの情報をもし知っていたら教えてもらえたらうれしい
結論:
PS3もX360もHDやるには性能が中途半端できつい。 PS3のフルHD,60fpsなんぞもってのほか。
という解釈でよろしかったでしょうか?
要するにメイン192メガ、VRAM224メガしかメモリ使えないPS3は底が知れてるってことか
643 :
名無しさん必死だな:2006/12/18(月) 19:05:41 ID:eJ8OZihL BE:69852645-BRZ(5000)
Xbox360でも発売?
2006.12.18
海外ゲームサイトのNOOOZは、本作がXbox360でも発売されるという情報を、信頼できる筋
から入手したと報じた。
具体的にはPS3での発売の数ヵ月後、Xbox360でも発売される予定ということだ。
背景には、ブルーレイディスク搭載による価格高騰や販売台数減少など、PS3の抱える様々な
問題がある。 Konamiなどの販売社側は、PS3一本での発売では十分な利益が得られない判断し、
Xbox360での発売を決定したということだ。
公式発表は無いため信憑性は不明だが、もし真実であればXbox360ユーザーにとっては非常に
嬉しいニュースとなる。対するPS3は、最大級キラータイトルの独占権を失うこととなり、今後の
売り上げに大きなマイナス影響を及ぼすこととなるだろう。
http://www.xasis-game.com/title/metalgearsolid4/news.shtml
PS3のOSとゲームの関係についてもまだ情報出てないなあ。ゲーム中にブラウザ起動できる
まいにちいっしょがOSとしてたとえば64MB程度占有しててもおかしくないが、他は怪しい。
>>644 インタビューでXDRを64MB占有してるのは確実だし、リナックスで覘いても64MB取られてるからドライバとかゲーム用の領域では無いな
XBOX関連サイトは信頼できる筋から情報を得すぎだな。
DQもFFもXBOX360に発売されるらしいから凄い。
OSなんだからゲームもある程度依存してるはずだが
今後のアップデートでどれだけ縮まるかだな
>640
impressの分解写真じゃ型番読めなかったから助かった。
CXD2973GB で検索してもほとんど情報ないね。SCCの一部を
切り出したようなものなのかな
今PS3が確保しているメモリとか演算資源はほとんど遊んでいるとみた
>650
また間違えた。impress、MBの画像じゃ読めないがチップの画像もあるな
>>641 PS3もXBOX360もグラフィックが最先端の3DゲームをフルHDでやるのは無理。
でも全部のゲームがそうなわけじゃないし、フルHDが選択肢にあるのはいいことだと思うよ。
>>646 一部のドライバは含まれてるよ。
>>646 Linuxは全く根拠にならない。
ゲームとLinuxじゃ、保護レベルも違うでしょ。
RSXだってLinuxには全く開放していないけど、
ゲームだとRSX叩けるわけだしな。
つか、ゲラボの記事でもリッジ6とリッジ7のコントラストを比べると、リッジ6のが良いってなってるのか?
海外のCOD3への評価と言い、性能と関係ない絵作りのレベルで地味と言われるのは損だね。
ただ、PCゲーとかXboxゲーはプレイするには暗すぎる場合が多いと思うので、調整の方向としては正しいはずなんだよなぁ。
また海外の人から見れば、明るさの感覚ってのは違うんだろうけど。
そこら辺はどうなんだろう。
COD3とか暗すぎて暗部が潰れてるじゃん、みたいな評価にはならなかったんだろうか。
よっぽど暗いところでの色再現が良いTV使ってるのかね。
■大前研一の「IT時評」
テーマ3:ソニーのプレイステーション3が米国でも発売された。米の調査会社によると、
1台売るごとに307ドルの赤字になるという。
PS2のソフトがうまく動かないなどの不具合も報告されていますね。
日本にはまだプレステ神話が根強いので、最初は購入客が殺到しましたが、
実際に発売されたものを見ると、やはり売れない機械だと思います。
マイクロソフトの「Xbox360」は日本では評価されていませんが、米国では圧勝しつつあります。
パソコンの仕組みをうまく取り入れ、ソフトも充実しています。クリエーターの支援システムにも力を入れています。
これに対してPS3は、まさに戦艦大和です。
巨大で複雑なハードを作ったものの、その能力を十分引き出すソフトや開発ツールが欠けています。
同じゲームで両コンソールの性能を比較するサイトなどもあり、PS3の劣勢は明らかです。
第2次世界大戦時の日米の戦い方を思い出す展開になってきました。
ttp://www.yukan-fuji.com/archives/2006/12/post_7902.html PS3終わった・・・
>>654 別に解放してないわけじゃなくて貧弱なPSGLしかないからフレームバッファの読み書きしか出来ないだけ。
プログラマブルシェーダをいじろうにもGL2.0が動かないとnVIDAのツールが使えない。
>>655 6はどぎつい色使いとかは言ってる
いい悪いとまで入ってなかったと思うが
659 :
名無しさん必死だな:2006/12/18(月) 20:41:19 ID:WqIue9Pb
>>655 ちゃんとライティングがされてなくて絵が平面的に見えるのが問題じゃないかな。
>>657 >別に解放してないわけじゃなくて貧弱なPSGLしかないからフレームバッファの読み書きしか出来ないだけ。
>プログラマブルシェーダをいじろうにもGL2.0が動かないとnVIDAのツールが使えない。
大嘘を付かないように。
OpenGL/PS3GLの機能の違いが問題なのではない。
現時点では、仮想フレームバッファ経由でしかアクセスを許可していない。
GLにアクセスする事も出来ないので、現状ではMesaという
完全にソフトウェアのみで描画するようなライブラリが使われている。
>>657みたいな無知な奴が知ったかするのって見てて笑えるw
67 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2006/12/18(月) 13:54:57 ID:mz3eZPDt
ホビーで軽くC#で書いたのとSPEを使って軽く本気で書いたのとでは雲泥の差があるね。。。
マンデルブロ集合(解像度 = 2048x2048, 繰り返し = 1024回, 途中での発散判定無し) を描くプログラムを
1. C# / Windows (デュアルコア用にSystem.Threading使用)
2. C++ / PS3 (SPE6個を使って軽く最適化)
で、HDDに書き出す/ビットマップに変換する時間抜きで判定してみた。
1. 02:02:08.36
2. 00:00:02.11
…えーと、クロック(PC環境 == Pentium Dの2.66GHzのタイプ)を合わせても2887倍ですか…
>>664 SPEにタスクを固定してストリームデータを流すだけなら速いんだけどね。
ゲームの場合、スレッドをとっかえひっかえするのにタスク入れ替えのオーバーヘッドが
醜いし、重い処理をSPEに固定してPPEに残りの処理をやらせようにもPPEが
ベクトル演算弱すぎなので困っているところ。
じゃあ逆転の発想っていう奴で延々とフラクタルするゲームを作るべきだな。
マンデルブロじゃストリームデータ流すというほどの処理もいらないだろ。
1024回メモリアクセスもせず、ひたすらレジスタに載った値に
同じ演算を続けるという奴だから。
SPEの性能も出しやすいだろうけど、
360でもキャッシュ周りがボトルネックになりようがないから
結局演算理論値の比で性能が出るだけで
アーキテクチャの良し悪しで差が出ず
何の面白みもないような?
解像度1280×720・MSAAx4でどれぐらいメモリ帯域いるの
いずれにせよH.264でPS3が苦労するといったMS社員はry
H.264で苦労するのはデコードじゃなくてエンコードですよ。
エンコは比較的並列処理しやすいタスクだからなー
まあ俺はゲーム機としてよりBD playerとして使う可能性が
高いな、まだ買ってねーけど
また大前かぁ こいつマジでMSからお金貰ってるんじゃ・・・
でもアホ発言ばっかだからMSに逆にダメージになるはず。
ごめん、エンコじゃなくてデコードね(w
そう言えば、エンコードもやっぱり並列処理しやすいのかな??
モーターストームの後半のコース
すごいな
コースの半分が泥地で、3LAP目だとコンディション最悪で滑る滑る
周回するたびにコースが変わるって言うのは本当だ
破片だけでなく、コースコンディションまでちゃんと保持してるのな
>676
それは凄いなぁ。 そういうのを聞くとワクワクする。
もっとそういうのやって欲しいね。360でもいいから
>>669 クリスマス商戦真っ只中のこの時期に、XBOX360支持者をヌカ喜び&失望させるような
ガセネタをネットに広めたのは、360の心証失墜を狙ったGKのマッチポンプ工作だな。
路面のコンディションが変わるか・・・
WRCのゲームを超リアルに作って欲しいなぁ
世界ランキングトップが とんでもないライン で ありえない轍 作って、後続がみんなビビるとか
最初のSSでトップとっても、次のSSで”ゴミ掃除”やらされてトータルで不利 みたいな
>>676 やっぱ買うべきだったかなぁ・・・(技術チェック含めて)
AC4が控えてるから我慢と思ってスルーしちゃったけど・・・
>>679 追車が砂煙の中なんてやってられん。。。。
32x32ピクセルのRGBA各8bitデータ(4bytesWrite)をZ深度24bitZテストあり(3bytesReadWrite)で描いたら
32x32x(4+3+3) = 10KB。10240個で100MB。60fpsなら約6GB/s。4xMSAAなら更に4倍。
なんて書いたらこのスレではそのまま信じるやついそうだが。
>>678 まぁ確かに360で出ても他のオンリーオンタイトルが強すぎて埋もれちゃうからね
それに3もつまらんかったし正直どうでもいいタイトルだな
あとグラがしょぼいのも・・・
>>679 確かモタストの開発チームってWRC作ったとこじゃ無いっけ?
勘違い?
まぁ、純粋なゲームって意味では飽きやすいよね
技術的な面で言えば、いろいろと見るところもあるとは思う
3月の完成版も楽しみといえば楽しみ
>680
技術チェックしたいなら尚更買っておくべき
>>683 お笑いに詳しくないのでわからないんだが
どうでもいいタイトルの話を最初に始めた本人のレスってとこが笑らいどころ?
ID:8gK3cXEzって、朝8時からずっと粘着してるのか…
バッジもらうのも大変だな。
ニートじゃないとバッジもらえないとか敷居たけぇー
>>685 発売日だったら迷わず買っちゃったんだが、店に寄ったら売り切れてたのよ・・・
今日寄ったときは置いてあったんだが・・・AC4発売後に余裕があったら買うよ・・・
IGN:モーターストーム 日本版のインプレッション
http://ps3.ign.com/articles/751/751452p1.html 06/12/18
モーターストームが欲しくてたまらないユーザは
日本語版を輸入することを考えたかもしれない、だが待って欲しい、
あなたのその50ドルを節約させるためにこの文を書く。
(略)
日本リリースバージョンのモタストは今までやったレースゲームの中で最もオプションが少ない。
音とスクリーンの調整、モーションセンサーのon/off。これだけ。
オンラインマルチがないというのは既報だが、
驚くべきことに分割スクリーンのオフ対戦さえない。
レース前のロード時間は最大で45secもかかるかもしれない。
車の選択も時間がかかってステータスが見れないとかなんとか。
ここらへんは製品版とは思えない。
ゲームは凄いけどね。モタストはPS3の能力を示したと思う。
開発を仕上げるともっとよくなるはず。
モタスト日本版は明らかに不完全でソニーが日本のリリースを急かしたように見える。
日本版のプレビューに基づいて来年の完全版の発売を楽しみに待てとかそんな感じ。
まあ実際その通り不完全だわな。。
でも早く体験出来ただけの良さはあったけど
不完全版に金払ったんだから日本ユーザーのフォローはしっかりやって欲しいものだ。
でもモタストって5000円だろ?
アップデートで1800円、足して通常定価6800円、とか・・・
694 :
名無しさん必死だな:2006/12/19(火) 06:13:36 ID:TccT2CfB
Cellの計算能力は、まずは情景の広がり、オブジェクトのモデリングと数、
動きの質とかに活用しやすいと思うが、モタストはこのスレ的に良い例を
提供したと思う。でも、多重クラッシュで処理落ちが発生するので、フィジッ
クスをもう少しチューニングして欲しい。
on対戦は技術的な挑戦だね。コントローラからの入力情報を共有するだ
けで同じレースを再現しなければいけない。ランダムシードを共有して、タ
スクスケジューリングも含めて再現可能にする?でも、クラッシュやわだち
によるコースの変化はどうやって共有するのかな?
モタストってムービー見ると、敵車のクラッシュした破片に当たり判定があって、
乗り上げて挙動を乱しそうになってたりしてたけど、、、ネットでそこまでリアルタイムに共有できんのかね?
後は、泥の状態とか、全員同じに保つのは通信量が増えそう。
まぁ、ネット対戦モードには破片からの影響なし、路面変化無しとかにすれば簡単な話だけどさ。
でも、路面変化はモタストがモタストたる所以でもあるし、無くすのは難しそう。
モタストほどのグラフィックなら
オンライン対戦もオフ対戦も無くても神ゲーだろ…
PS3はスゲエよ…
一方GoWはオンライン人数少なすぎww糞ゲー。
オンライン人数が全てで
少なければ他の面がどんなに優れててもダメだろ。
死ね。
697 :
名無しさん必死だな:2006/12/19(火) 06:34:14 ID:5tr3ncJV
>>691 >レース前のロード時間は最大で45secもかかるかもしれない。
他はおおむね同意だけど、これだけは言い過ぎだな。
>>697 だいたい平均30秒ぐらいかな、箱○最大のロード時間のリッジ6でも最大25秒だから長いことは長いな。
HDDインストールオプションも無いのでやる気が失せてきたよ。
699 :
名無しさん必死だな:2006/12/19(火) 07:37:12 ID:FCx/6Cu7
>>696 突っ込み@ モタストはオンラインさえ無いじゃん。
突っ込みA GoWはオンもオフも対戦あるぞ。
突っ込みB モタストのグラが神ならGoWは超神だよな。
モーターストームのオンラインって、走行台数少なくなりそうな気がする。
現在の予定じゃ6人じゃなかったっけ。モタオン
時々
>>696みたいな頭がおかしい奴が現れるな、あまりに痛々しくて笑えん。
>>701 GoWより少ないじゃん、TPSよりレースゲーの方が共有は楽そうなんだが。
モタストの製品版は買うだけ損ですよ、最初は目新しさで楽しめるけどやり込み要素が皆無だからすぐ飽きる。
適者のAIもあほで変なところで突撃してきて巻き添えでクラッシュ、タイムがパーになる事が多くてストレスが溜まる。
ロード時間も長くてイライラするし2週目はさすがにやる気にならなかったです。
しばらくはモタストで遊ぶつもりだったけどPS3がまたオブジェになってしまった。
オン対戦があれば・・・
>695
誰か一人をホストにたててそこでまとめた演算結果を
他のプレイヤーにも送る・・・とかでも無理があるよね
巻き添えクラッシュが嫌なら最初からモタスト買わなきゃいいじゃん
708 :
名無しさん必死だな:2006/12/19(火) 08:05:29 ID:7OU7cgFf
テクノとか知らんけどロスプラの雪はすげーと思ったな
>>707 他のレースゲームなら敵車もタイム優先でコーナーで渋滞したときにぶつかるぐらいだが、
モタストは露骨にぶつけてくるから違和感あるよな。
バイクなんか、しょっちゅう自車の前に出て自爆テロをしかけてくるし、
カーブで巻き添え覚悟でぶつけてこられて崖に転落とか納得がいかない形で
ゲームオーバーになるのとか修正してくれればタイムアタックにも熱が入るんだが。
>>708 雪を見たこと無い人乙ww
正直雪国の人には、どんなロスプラががんばってても、あの雪でショボク見える。
糞だよ、あんな表現ww
ロスプラも日本メーカーにしてはがんばったが
レジスタンスには及ばなかったな
技術的に
先頭車両がさっさと前ににいけばいいのに、わざと団子状態にしようとするから抜くに抜けなくなる時がありますね。
ゲームデザインは悪くないんですけどレースゲーとしては最悪の部類に入りますね。
タイムアタックは二の次でライバル車を壊すのが目的のゲームならわかりますが、クラッシュボーナスとかないし何がしたいのかよくわからないゲームです。
>>702 どうみてもGKだろ、オチがPS3最高!だし。
>709
>713
モタストの基本コンセプトを無視すんなよw
露骨にぶつけに行って相手を蹴落とすのがモタストなんだよ
>>713 自車&ライバル車が一画面内で団子状態になると相当負荷が高くなるので、
通常のレースゲームではCPU側が団子を避けようと調整するものだけど。
製作者側が高負荷を覚悟でそういうゲームデザインに作っているならば、
テクノスレ的にはアリなんじゃないか。
雪で思い出すのはDの食卓2。
のドリマガでのイーノのインタビュー
>>702 普通にただの煽り屋だろ。360、PS3両方に愛を感じない。
ゲームは一日25時間
>>710 日本の雪は湿ってて重いから違って見えるが、もっと寒いところだとああいう雪に近いよ。
まぁそれでも本物よりは粉っぽいというか煙っぽい感じではあるが。
このコメントを受け取ったComputerAndVideoGames.comは、
「これで当分の間『メタルギアソリッド4』がXbox360で出るということは無くなったかもしれない。
少なくとも1年間はPS3独占になるかもしれないが、
その後は可能性がないわけでも無いのではないか」と予想しています。
少なくとも1年間はPS3独占になるかもしれないが、
その後は可能性がないわけでも無いのではないか」と予想しています。
少なくとも1年間はPS3独占になるかもしれないが、
その後は可能性がないわけでも無いのではないか」と予想しています。
少なくとも1年間はPS3独占になるかもしれないが、
その後は可能性がないわけでも無いのではないか」と予想しています。
少なくとも1年間はPS3独占になるかもしれないが、
その後は可能性がないわけでも無いのではないか」と予想しています。
少なくとも1年間はPS3独占になるかもしれないが、
その後は可能性がないわけでも無いのではないか」と予想しています。
これが現実w
GKの足掻きは無駄無駄
モタストでタイムアタックなんかしたって、猫に小判じゃんw
タイムアタックしたかったら、リッジでもしとけばいいよ
>>772 えっと…
それってこけない限り可能性ゼロって事?
しかも1年後?意味あんの?
と釣られてみる
>>694 コントローラ情報だけ通信するネットゲームは少ないよ。
モタストもCOM車なしの人だけの対戦なら技術的に難しいことはないでしょ。
単に調整やデバッグの時間がなかっただけじゃないかな。年内に出したかっただろうし。
>>722 そのあおりでまさかその最後の1行がくるとは驚いた
ギアーズはシングルよりマルチのグラの方が綺麗に見えるの俺だけ?
特に幽霊屋敷のステージとか実写にしか見えん
ブラーがけっこう効いているな、なめらかだ。
2年前のゲーハーで論じられた事をいまさらのようにw 4年後にはwiiのゲームの優位性を語ってそうだなw
>>722 どのみち日本のXBOX360じゃ出ないだろ。
哀れ痴漢。精々アジア版買って翻訳プレイに励んでくれw
>>724 SCEの手前、すぐに360版を出すわけにはいかないだろ。
しかも360はGoWというライバルもいるからPS3みたいにテクスチャだけだと
かなり見劣りするから05年のTGS Verみたいにシェーダを使いこなした
絵作りになるからPS3のMGS4しょぼいとアンチが叩き、箱○版は一年後にでるから
グラが奇麗なのは当たり前と言い訳し、リッジ論争に発展するに決まっている。
そりゃもう、大変なんだぞ。
確かにMGS4はPS3の注目タイトルの中の3本柱を担ってるからね
その一角が360に移植されるとなるとPS3陣営にとって超絶なまでの痛手になるからね
ま北米じゃ、なんで700万台市場の360に出さないの?ってな感じなんだろうけど
>>732 メーターも何もない画像を張るな!
って怒られるよ
個人的には、ボンネット視点の方が映えると思う
そうやって見ると、泥道にあるミニカーみたいだな(笑
736 :
名無しさん必死だな:2006/12/19(火) 13:52:19 ID:DEundibv
小島は前から箱○でもMGS4を移植出来るとか発言しているから色気はあるみたいだけどね。
MGS4に関してはSCEと独占みたいな話で進めているんだろうけど、上がってくるムービーを見る限り小島自信、納得いく出来になっていないように見える。
個人的にも、あのグラでは定価で買いたくないなというのが正直なところだけど。
PS3は北米でもおそらく通用するが(まだわからないが)
360は日本で通用しなかったハード(すでにわかっている)
そこの違いじゃないかねえ。
IGN:MGS4 Rumored for Xbox 360?
http://xbox360.ign.com/articles/751/751496p1.html 06/12/18
Xbox360の北米および欧州の安定した普及により、
コナミはMGS4のPS3専用というポジションを代える、という噂が流れた。
一年前に、Hideo KojimaはMGS4が360でも技術的に可能だといった、
そして今も同様のクオリティは再現可能だと思われる。
しかし、コナミに問い合わせたところ回答は「ただの噂に過ぎない」。
しかし、コナミ役員はソニーの悪いローンチ、量産制限、そして高価を見ているはず。
この噂は熟慮する価値がある。
反論は多い。ソニーとコナミは長年のパートナーだし、
Xbox版MGS2が売れなかったからMGS3は出なかってこともあるしね。
コナミはソニーとMGSのPS3独占期間の契約をしてるのかもね。
だからもし噂が本当だとして、PS3MGS4が07秋に出たとして、
360版が出るなら半年後の08年リリースとか。
Xbox360ファンにはサム・フィッシャーが居るからMGSは要らないって?
そうかもね。その辺はボードで議論してください。
小島は360発売の前夜祭イベントに出席していたという事実
これが何を意味するのかGKには解らないのだろうな
他スレでやれ
都合が悪くなるとすぐこれだw
訳うまいね。
現状の欧州市場を"gaining a steady install base in North America and Europe"と
表現するような元記事ライターは、ややバイアスがかっていると思わざるを得ないが。
>>734 いつの間にか700万台になったんだ。すげーな。
ソースプリーズ
Xbox360にはギァーズがあるからMGS4があの絵だったら、別にいらないよな。
PS3陣営に打撃を与えるという点では興味あるが。
>>744 じゃあ何台ぐらいだと思うんだ?
ギアーズが2週間で200万売った事実も考慮してくれ
MGS4に限らず100万本目指すタイトルはマルチ考慮するでしょ。
特に今はPS3の数が足りてないのでPS3Onlyは難しい。
かと言ってXBOX360がいつまでシェア握ってるかも怪しい。
PS3の売れ行きを見ながら様子見るって感じじゃないの?
適当に700万台って言っただけかよw
>>746 約340万台じゃねーの?
11月終わりの時点で。
あれから360万台売れた根拠を教えてくれ。
NPD 2006年 月間ハード売上
PS2 GBA NDS PSP 360 PS3 Wii
*1月 272K 172K 158K 179K 249K ***K ***K
*2月 299K 190K 150K 170K 161K ***K ***K
*3月 273K 201K 184K 186K 192K ***K ***K
*4月 207K 169K 138K 162K 295K ***K ***K
*5月 232K 152K 146K 160K 220K ***K ***K
*6月 312K 189K 593K 221K 277K ***K ***K
*7月 241K 163K 377K 161K 206K ***K ***K
*8月 262K 156K 278K 146K 204K ***K ***K
*9月 307K 177K 403K 153K 259K ***K ***K
10月 235K 169K 360K 130K 218K ***K ***K
11月 664K 641K 918K 412K 511K 197K 476K
年間 3304K 2379K 3705K 2080K 2792K 197K 476K
累計 35688K 34179K 7521K 5713K 3399K 197K 476K
>>749 なるほど。じゃあGOWが200万本だから
360ユーザーの6割以上はGOW持ってる計算になるね。スゲエーー
751 :
名無しさん必死だな:2006/12/19(火) 14:59:50 ID:tLxwp/T8
>>750 お前真正の馬鹿だったんだな。
GOWは北米だけで200万じゃねーよ。
少しは調べてから書け。
>>750 そう考えるととんでもない購入率だな・・・
GCのスマデラDXみたいな立場のソフトみたいだな
全世界での出荷台数がそろそろ700万台ですよと、MSのハゲが言ってなかったか?
出荷だから、実売は7〜8割だろうが
GOWも全世界で200万本だから、まぁ、そんなもんだろ
>>752 間違えてた。北米だけの話だったのね。
それにしてもギアーズは売れすぎだろ
>>751 おかしくないよ。
D5はアップスケーリングしてるだけだから。
>>750 日本の360ユーザーの7割近くが持ってる乳に比べたら大したことないような。
>>751 そのVGAってデジカメ撮影かな? 文字がブラーというか、手ブレでもしてるようなぼやけ方。
色彩なんかはモニタ品質や調整で変わる話だけど。
>>757 もう日本の360市場は
痛餓鬼だけの市場だなw
360は好きだけど、原理主義的な信者は嫌い。
>>759 レンズのコマ収差だと思うんで、絞って撮ってないんだと思われ。
>>751 >>759 多分撮影時に使用したHDTVはD端子の補正機能持っているけどVGAに関しては
補正しない仕様なんだよ。だからD4のが補正されて綺麗に見えるだけだと思う。
A/Dコンバータの話ね。
箱○は静音にならない限りいらん。1年以上たってるのに何故改善できない。
1年じゃプロセス進まんし、チップの集積化も出来んでしょ。
>>764 まだこの世に12倍速の清音DVD ドライブが存在しないからじゃね?
360がHD DVDプレーヤー内蔵になって、ソフトもHD DVDにならない限り
爆音解消は_。
でもそしたらPS3のBDより読み込みが遅くなったりするよね
8GBのCFも安くなった事だし、力技の静音DVD-ROMとして
ドカンと8.4GBフラッシュメモリをキャッシュに積んだ高級DVD-ROMもアリかも。
ガリレオ「それでもDVDは(コピープロテクトのために)回っている」
>>768 まぁハードディスクかフラッシュメモリかに全部ダウンロードできるなら
最初はともかく、ゲーム中の爆音は軽減されるが
そうすると今度はピーコされまくりという別問題がでるからこれも_だしなぁ。
>>771 オンライン認証 or ゲーム起動にはディスクが必要にするとか。
確かブルドラは裏技的にドライブ速度を落とせるんだっけ?
ロード長くなることを我慢すれば、ハード側で6倍速程度に回転数下げれば静かになるだろうな
12倍速ドライブを積んだ意味は、まったくなくなるが
360の最大の失敗はHDD必須にしなかったことだなぁ
775 :
名無しさん必死だな:2006/12/19(火) 16:25:15 ID:7OU7cgFf
しかしPS3はモタスト以外は微妙だな。
レジスタンス買ったがグラがショボい。
コンポジだとxboxレベルだし。
776 :
名無しさん必死だな:2006/12/19(火) 16:27:17 ID:7OU7cgFf
間違えた
ここテクノスレじゃん
レジはオンライン40人対戦をこそ堪能すべき。次世代機のスタンダードとなるだろう。
コンポジ接続はPS世代以降ありえん。
PS3の最大の敗因はBDの量産不能と高価格化だったな
って数年後に言われてそう
BF2で64人体験してるからいいや
>>751 KDL-40V2500はD5未対応だってさ
クタの言う通りなら2年後のPS3は性能が上がってるはず。
PS1も秘かに性能が上がってたけど。
アーマードコア処理落ち酷いらしいね
画面にオブジェクトが無い場合は60fpsだけど、戦闘になると20〜30fps、酷いときは15以下
クロムハウンズではよっぽどのことが無い限り60fpsで固定だったのに・・・
これか
997 名前:それも名無しだ[sage] 投稿日:2006/12/19(火) 16:47:02 ID:+AQ//yh4
フラゲしたので感想
フレームレートはこんな感じ(あくまで体感)
45-60fps→空+地面(オブジェクト無し)
30-45fps→空+地面+オブジェクト
35-40fps→空+地面+オブジェクト+戦闘(単騎中-遠距離)
30-35fps→空+地面+オブジェクト+戦闘(単騎近-中距離)
25-30fps→空+地面+オブジェクト+戦闘(単騎ミサイル等のエフェクト)
25-30fps→空+地面+オブジェクト+戦闘(敵複数)
20-25fps→空+地面+オブジェクト+戦闘(敵複数+ミサイル)
15-20fps前後→空+地面+オブジェクト多め+戦闘(敵複数+ミサイル+近距離爆発)
15fps以下→空+地面+オブジェクト多め+戦闘(敵複数近接+ミサイル+至近距離での複数爆発)
エフェクトは全体的にしょぼいけどこれは毎度の事なので問題なし
フレームレートのアベレージ(範囲)としては体感で25-30fps
瞬間的にカクつくことはあるが突発的なものではない(※ある程度予測できる)のでそんなに不満でもない
※画面に大きく描画されるエフェクトが重なるとカクつく
AC4の件は確かな情報なのかね?
そんなにひどいとなるとPS3の性能云々より制作者側に問題あるような。
>>785 出せ出せとせっつかれて突貫で仕上げたんじゃないの?
>>785 360の地球防衛軍も近接でぶっ放すとフリーズしそうな位にガクつくから
AC4のミサイルの雨あられぶり見るに普通だと俺は思うんだけどなぁ
まあ360版が出ればそこん所は分かるな
年末に出るソフトは地雷が多いよ。
ゲームが一番売れる時期にあわせて無理やり発売してるしな。
痴漢の一員としては360で出すならZOE出して欲しいな。
MGSはいいや。
ZOEってなんであんなに信者いるんだろう。
最初の作品なんて、Zガンダムで言えば、ガンダムMK2を奪って
コロニーの外に出たところで終わったじゃん
しかもそこで出てきた宿敵みたいなのが続編に出てこないし。
>>787 防衛軍は恐ろしいほど60fpsキープしてるけどな
4面くらいで飛行部隊が百数十機出てくる所は20fps程まで落ちるが、
後の方のステージで雑魚数倍以上+巨大兵器数体出ても60fps安定することもある
なんにせよあれはやって損はないよ。結構衝撃だから
>>791 分かる訳ニャイだろw
でもまぁ
>> 瞬間的にカクつくことはあるが突発的なものではない(※ある程度予測できる)のでそんなに不満でもない
これで漏れには十分だけどね。
一番の不満はエンブレムをドット打ちできないということだけ
ブルドラも無理やり出さざるおえなかった節がプレーしてて感じる罠
つうか360全ソフトに言えることだと思うね
>>795 なんで急にブルドラの話が出たのかは聞いてはいけないことですかね?
>>796 Cellの2887分の1の速度で動くゲームでいいのなら。
67 :login:Penguin:2006/12/18(月) 13:54:57 ID:mz3eZPDt
ホビーで軽くC#で書いたのとSPEを使って軽く本気で書いたのとでは雲泥の差があるね。。。
マンデルブロ集合(解像度 = 2048x2048, 繰り返し = 1024回, 途中での発散判定無し) を描くプログラムを
1. C# / Windows (デュアルコア用にSystem.Threading使用)
2. C++ / PS3 (SPE6個を使って軽く最適化)
で、HDDに書き出す/ビットマップに変換する時間抜きで判定してみた。
1. 02:02:08.36
2. 00:00:02.11
…えーと、クロック(PC環境 == Pentium Dの2.66GHzのタイプ)を合わせても2887倍ですか…
なんかSSE2辺りで本気で比較したくなってきた。
お前アホだろ
C#って、gccでコンパイルできるだったけ?
>>796 ゼンジー、Oh!X時代を思い出してなんか作ってくれないかな。
>>797 この後、無理矢理BDの話に移行します。
>>794 やっぱりそうだよな。
フリーズさえしなきゃ問題ないな…
>>803 870 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2006/12/19(火) 17:36:35 ID:EhkFx+nF
ちょwAC4もう2回フリーズしたヽ(`Д´)ノ
PS3分解してRSXとGDDR3の配線の本数調べたんだが、64本しかないようなんだが・・・。
裏表とかあるのか?orz
それはRSXの裏蓋に「偽物」と書いてあるPS3だよ。
でもすぐ飽きるけどね。
オン対応が待ち遠しいわ。
誤爆
>>800 gcc版はまだ無かったんじゃないかな?
MCSとかいうコンパイラはあるみたいだけど。
>>806 あのパッケージばらしてるのか?すげーな。
日経やimpressですらあれ以上手をつけなかったぞ。
組み立て直すまでが分解、と申しますが。
果たして
>>806の機体は再起動しますか?
俺なんかCellを分解したら、リングバスが512bitしかなかったぜ
RSX分解したらチップの表面に「このちっぷはまだてーぷあうとしてないす」って書いてあるな。
360分解したら中で小人がそろばん打ってたよ。
すぐ閉めた
>>818 いやそれがちょっと目が合っちゃってね・・
それからは、「今日もよろしく」 とか 「お疲れ」、「いいねえ今の演算」 と声を掛けるようにしてるんだけど、
心なしか処理が早くなった気がするからオススメ
たしか小人を見つけちゃったら殺されるんだよな。
ああ、こないだ俺のダチがやられたよ・・・
奴らと話すようになってから、だんだん部屋から出ないようになって
一週間後にはもう・・・・ 良いヤツだったのに・・・つД`)・゚・。
うちの小人さんに限ってそれはないっ!
その手のネタは3回目までは微笑ましく見れるが、あまり引っ張ると痛いだけだぞ。
と、誰かが言ってやらないといけないんだろうな。
あれ、なんかkくぁwせdrfg
>>824 普段ちょっと脱線しただけでスレ違いとか言うくせに、これだけボケ倒して誰も注意しないとかえって不自然ですけどね。
そりゃ、ぼけ倒している人間と都合が悪くなるとスレ違いと言っている奴が同一人物だからだろ。
うっかりスレ違いの話題をしているのに気が付かないから誰も指摘する人間が居なくなるだけ。
そうだぞ。 いい加減にしとけよお前らほんとに
DaemonってDraemonの親戚ですか?
>>819 >PS3やWiiでは、数Gバイトもの大容量ゲームもインターネット経由で提供される。
WiiってSDカードに直接DL出来たっけ?まさか512MB毎に分割DLか?
>>831 ネットワークからのDL、という意味で可能なだけじゃないの?
SDHCに対応してなきゃSDにDLしたところで2GBを超えられない訳だし。
Xbox360だとVGAケーブルが発売されてるのでPCのモニタが手軽に利用できますが
PS3ではVGAケーブルが出てないみたいなのです
そこで質問ですが、PS3はただ単にSCEが発売してないだけなのか、それとも技術的に問題があって
PCモニタ(VGAケーブル等の安価な手段での)を利用することが出来ないのか、どちらなのでしょうか?
>>834 知らんけど、BD-ROMをアナログHD出力しない関係上じゃないの。
2011までのアナログ出力はOKだったはずだから
単にPS3のメ機械的に不可能なんでそ。
マルチAV端子の仕様が物理的にVGAに対応してないんでしょ、きっと
PS2の頃から出てないな
自作でマルチ端子をVGAに変換してる奴もいたか
PS3でも、自作VGAケーブルでつないでる奴いたと思うが
アップスキャンコンバーターは変換してるから、直接使うという意味では違うような。
調べたら、PS2は特殊なスキャン方法に対応してるモニタ+自作AVマルチ-VGAケーブルで、
プログレッシブ出力対応ソフトで遊ぶならどうにかできたらしい。
物理的に面倒だから対応してないっぽいな。
みなさん返答ありがとうございます
やはりお手軽にPCモニタを利用するのは難しそうですね
PS3は金のかかる機械なのさ。
ps2 linuxを買ってればVGAケーブルが付いてる
846 :
845:2006/12/20(水) 02:09:40 ID:G1mq6D1W
付いてた
だな。
>フィル・ハリソン氏がMTVのインタビューに答えています。
>
>また、先日Electronic ArtsがPS3の能力の20%しか使っていないと発言したことに対して、
>インターネットを通して絶えずアップデートすることによって、PS3の能力は変化し
>続けます。そして、デベロッパーは複数のプロセッサー、SIXAXISの最高の使い方を
>学び続けなければなりません。ソニーのPS3のゲームは現在PS3の半分以下を利用している
>とフィル・ハリソン氏は話しています。また、同氏は最後に「誰も決して100%は使いこなせ
>ないだろう。」とも話しています。
つまりソニー自身にも使いこなせないと・・・
ギリギリまで使ったのはファミコンくらいでしょ。
PS2の末期は、かなり叩いたんじゃないの
かなり叩いたけど100%でないのは明らか
どんなものも「100%」使いこなすのは不可能だから嘘は言ってないな
まぁ、印象操作しようとしてるようにしか取れないが
昔、旧箱とGCでどっちが性能が上か喧々囂々としてたのを思い出した
>>849 PS2発売前の妄想スペックの60%ぐらいまでは叩けたかな。
SCEの場合、最初にかなりフカシこいてるから3分の2ぐらいが実効性能と考えた方がよいかと。
PS2が5年かかったレベルに箱○やGCは半年で追い抜いたよな。
モタストのグラフィックがいい感じだったからPS2ほどひどくはないだろうけど
箱○をぶっちぎりで引き離せるほどの伸び代は無いような気がする。
まぁPS3は360より伸びしろ少ないでしょ
どうせならなんでそう思うのかぐらい書いた方がいいよ。
きっと開発環境がすばらしいんじゃないか
gears of war は、あのグロ表現がたまらん
ショットガン?一発で頭をぶち抜いてうはwしたり そこらへんに転がってる死体をバズーカーで粉々にしてうへw したり
チェーンソーで(ry
俺は途中まで絵作りやモーションのセンスあるなー、と感心しながら紹介ムービーを
見ていたが、グロが出てきた時点で冷めて動画とめちまった・・・
センスあるグロなんて見たくない・・・
海外のレビュー動画で、にこにこしながらチェーンソーで敵をぶった切っているのにはワラタw
HalfLife2の時も、ゾンビを真っ二つにしたり、火あぶりにしたりする場面で会場全体から
笑い声が聞こえてたし、本当にグロが好きみたいだな。
コメント欄
・ウォルマートでこのゲーム見たけどグラとフィジクスが凄かった。
・Best Buyでこのゲームやったけどフレームレートが酷かったぜ。
あとスピード感がなかった、スローモーションの中みたい。
・kioskでデモをやったがテクスチャノッペリだしフレームレートも悪かった。
これが良い評価を得ているのはPS3に他に買う価値があるゲームが無いからさ。
・いやもう一回このゲームのデモやってみたけどやっぱり凄いだろ。
「gt4」「colin mcrae」「rallisport」他と比べても凄い。
・レジスタンスの時も「最初のmust haveゲーム」とか言ってたよな…でもGoWのほうが全然凄かった
「must have」の基準が低いんじゃねーの
(話がそれる)
・レジは過去5年間FPSをやってない人のためのゲームだろ。
GoWとレジを両方俺のソニー製42型HDTVでやったけど
レジの誇大広告にマジ失望した
ロード時間は誤報。
320 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2006/12/20(水) 10:33:52 ID:IEUDif0c
ステージ前ロード
HDDの体験版だと16秒
BDからだと27秒ぐらいかかるな
どっちにしても遅いけどHDDインスコ解禁してくれー
グロが面白いんじゃなくてLetsRockってかんじなの。
根暗にはわからないか・・・
GOWのグロ表現は流石にやりすぎで引くけど
だいたいメニューセレクト画面ですらガイコツのみですよ>gears
さらに血がぽたぽたとという演出も入れてるくらいグロいです
洋人のセンスてのがイマイチ理解できませんけど ほんとにこういうの好きなんだなー
というのがわかりますね
膝を撃つと、そこから下だけそのまま残ってたりするPCゲームやったことあるが
正直かなり引いた・・ ああいうのを楽しそうにプレイする奴とは友達になりたくない
↑外人と知り合いになれないわそれじゃw
こんな奴ばっかだから箱丸は普及しない。
二次元じゃなきゃ売れないなんて奇妙な市場だよな。
>>875 おい勝手に二次元好きにするな。
「マシンガンでその辺の家に撃ちこみたくね?」 とかしょっちゅう言ってきたり
免許センターの教官に切れてツバ吐きかけたり、昼間なのに窓からカラスをフルオートエアーガンで撃ちまくってたり
しまいには変な薬に手出して、FBIに追われる妄想に苦しんでた俺のツレでさえ引いてた。
(注:高校生の時の話ね。今は割りと普通)
しょっちゅう葉っぱ吸ってるジャンキーか(アメリカだと普通?)、手術ビデオみて喜んでる奴しか
楽しめなさそうなイメージあるんだが違うのか。
まあなんにしろ、グロが売れる国には住みたくないぞw
LetsRockだってさ、失笑もんだわ
アメリカ人でもグロ好きなのは全員じゃないだろ。
GOWとかのグロFPSが好きなんて精神異常じゃないかとおもうよ。
>>867 26秒ってPGR3くらいじゃん。
インストールとか出来ないの?
オブリビオンが箱丸でローカライズだってさ
COD3とoblivionがローカライズ決定
360はじまったな
いや やつらは平気ですよ
じゃないとFPSなんて流行らないでしょうが
漏れのあっちのフレンドでそいつの誕生日にgearsプレゼントされて大喜びしてるやつがいるくらいだ 日本人で誕生日にgearsプレゼントさ
れてみ 複雑な気持ちだろ? そのへんは文化の違いてとこですかな でも
少なくとも’ゲームするやつ’はグロ平気だと思いますわw
884 :
名無しさん必死だな:2006/12/20(水) 13:47:39 ID:HbUnaTe9 BE:48897427-BRZ(5000)
>>882 おぶりおんが日本語版でるってことはPS3版も日本語版出る可能性
が高いってことだよね。
COD3はもうクリアしたからイラネ。
>>884 随分前から出る出ると言われながら、やっとこさ360版の発表でしょ…。
出来た日本語のテキストをWin版に移植して打ち止めじゃないですかね…。
886 :
名無しさん必死だな:2006/12/20(水) 14:05:26 ID:BlaA3LkU
872 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/12/20(水) 12:21:59 ID:Vuwdln65
膝を撃つと、そこから下だけそのまま残ってたりするPCゲームやったことあるが
正直かなり引いた・・ ああいうのを楽しそうにプレイする奴とは友達になりたくない
876 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/12/20(水) 12:55:09 ID:Vuwdln65
>>875 おい勝手に二次元好きにするな。
「マシンガンでその辺の家に撃ちこみたくね?」 とかしょっちゅう言ってきたり
免許センターの教官に切れてツバ吐きかけたり、昼間なのに窓からカラスをフルオートエアーガンで撃ちまくってたり
しまいには変な薬に手出して、FBIに追われる妄想に苦しんでた俺のツレでさえ引いてた。
(注:高校生の時の話ね。今は割りと普通)
しょっちゅう葉っぱ吸ってるジャンキーか(アメリカだと普通?)、手術ビデオみて喜んでる奴しか
楽しめなさそうなイメージあるんだが違うのか。
まあなんにしろ、グロが売れる国には住みたくないぞw
888 :
名無しさん必死だな:2006/12/20(水) 14:07:34 ID:HbUnaTe9 BE:195586087-BRZ(5000)
>>885 すると、MODが導入できるWin版買ったほうが特だよねぇ・・・。
オブリは360版のみ日本語対応
PS3版は英語のみw
>>887 360独占なんて事をしたら、PCゲーマーから大ブーイングだぞ。
俺的に欲しいのは、日本語ローカライズよりも「おぶりびょんで英語を覚えよう!」的な学習ソフトなんだがな。
インタラクティブなゲームのメッセージの対訳を適時表示するには、
本やウェブでは対応できず、ゲーム本体に手を入れるしかない。
>>888 オブなんて家庭用機で遊ぶゲームじゃないよな。
MODが楽しいのに。
来年のvista-レディなPCだったらそこそこ動くだろうし、
慌てて家庭用版買わなくてもいいんじゃね?
日本語も出せるしな。
>>886 なんですか? 言いたいことがあるならはっきり言ってみ
まぁPS3でも出ると思うよ。オブ
ただスパイクはよくやった。これで日本語吹き替えだったら最強
>>895 吹き替えは気持ち悪くなるからやめれ
つーかカジートとかアルゴニアンの声どうすんだwww
フェイブルみたいな吹き替えを想像したんだが・・・
そういやカジートとかアルゴニアンがいるな
オブリなんてPCゲーやってる人でないと知らないし、興味もないよ
>>879 PGRはリトライでもロードするし、短いコースをポンポンとクリアしていく感じだから
すげーストレスたまったけど
モタストはリトライでロードしないし、コースも長いのであんまりストレスたまらない。
IGNによるとthe most technically impressive gameとのことだが、
テクスレのおまいら全員モタスト買ったの?
個人的にはモタストはリニアPCM 7.1chに対応している点が凄いと思う。
HDMI接続でないと(しかも対応アンプで)使えない点が痛いが。
光でもTHX対応アンプなら7.1ch出力できるんじゃまいか?
それと7.1はHDMIじゃないとミリなのけ?
リニアPCM 5.1ch以上、DTS-HD DD-HD(BD/HD DVD系)はHDMI接続でないと無理。
本田氏の記事とかでその点を書いてあったと思う。
PSUにソニックにぷよぷよ…
えらいバグ満載のソフトを出しまくるなw
逆に考えるんだ。
256回以上セーブできるぷよぷよDS以外のタイトル・セガ以外の会社が偉いんだ。
ぷよぷよはスパイウェア組み込んだりセーブできなくなったり会社倒産したり曰く付きだな。
360版PSUはうまくやってんのかね
オブの日本語版でたら箱○買っちゃいそう。たぶんソフト自体は詰まんないだろうけど、
AIが気になる。
今のうちに買ってやれよw<360
912 :
910:2006/12/20(水) 18:20:35 ID:aWJDOKQv
>>909 テッセレータとか統合シェーダーとか、波形処理に向いてそうだな
ちょっと前までサンプル用のα版DX10とGF7900上で動いていたわけだが>Crysis
>>915 んでもテクスチャはショボくなるのは必至だな