任天堂の時価総額がとんでもないことになっている件

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1名無しさん必死だな
時価総額の比較をしてみると!12/8 15:00の時点でなんと!
任天堂:3,921,398 (従業員数: 3,150人)
ソニー:4,629,712 (従業員数:158,500人)

京都の一企業である任天堂があのソニーの株価に切迫している!
このまま行けば逆転もあるか!?
ちょっと任天堂、ウハウハすぎです…羨ましいです
っていうかソニー、もうちょっと頑張ってよ

http://quoterank.yahoo.co.jp/ranking/search?b=1&kd=4&mk=11%2c%2012%2c%2021%2c%2022%2c%2031%2c%2032%2c%2043%2c%2047%2c%2083%2c%2087%2c%2094%2c%2017%2c%20A1%2c%20A7%2c%2037&ca=1&tm=day&
2名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 14:47:34 ID:9V1Pz2cW
2
3名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 14:48:10 ID:8pL9JfnO
2
4名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 14:48:27 ID:kuyFXYFY
こういうニュースを見たら何故か妊娠は大喜びなんだよな。社員でもないのに。
5名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 14:49:25 ID:zeaHLujR
ソニ豚さんもたまには大喜びしたいですよね
6名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 14:49:35 ID:BqgkJ6ZT
ソフトやサービスの基盤が安定するのはいい事だ
7名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 14:50:02 ID:rzOVQM45
おもちゃ屋と家電屋なのにこの差は何?

任天堂スゲー
8名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 14:50:20 ID:aJhoNop2
工作活動ですって自らバラしてるようなもんだな
9名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 14:51:22 ID:aJhoNop2
そしてボッタクリですって宣言してるようなもんだ
10名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 14:52:41 ID:Cr2zFMiT
>>4
あのぉ〜
「何故か妊娠は大喜びなんだよな。社員でもないのに」
↑これって本当に正しいんですかねぇ?
任天堂版GKが無いとは言い切れないですよね?
いや、私の妄想ですけど…
11名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 14:53:32 ID:+E8+fMi+
>>4
妊娠=任天堂儲かって安泰=継続的にハードが出てソフトが出る。
クソゲーを発売中止に追い込むだけの体力できる。
=大喜び

GK=ソニー儲かる=ボッタクリじゃないの?安くしろ!!=赤字で
販売=自分達の出費が安くなる。買いやすくなる。=大喜び

どちらが良いかは知らんが根本的なもんが違う感じだね。
12名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 14:54:30 ID:MR8tkT0h
時価総額なんて言ってるとどっかの豚みたいにな(ry
まぁ立派な事である事に間違いは無いが。
13名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 14:54:54 ID:0N2Lfy7X
この値は期待が膨らみすぎてて逆に怖いよ
14名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 14:55:02 ID:aJhoNop2
>>11
任天堂様がやることならなんでもOKってことだろ
15名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 14:55:38 ID:auSrNSXF
任天堂の時価総額はキレイな時価総額
16名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 14:56:11 ID:PZ0nYW1z
ソニーは超能力研究を打ち切ったせいで未来を読めなくなったんだな
17名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 14:56:25 ID:+E8+fMi+
>>12
妊娠からしたら重要なんだろうね。
経営状態が悪くなって未完成のソフトを発売しまくる
サードを見てるから・・・・
18名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 14:57:15 ID:dcU2MtKQ
>>13
怖いなら買わずに見守ることだ
19名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 14:57:19 ID:BqgkJ6ZT
ソニーはソフトとハードの主従が完全に逆転してしまってるからな……
もともと任天堂の儲かり具合を見て参入したのに、どこで利益を取るべきかを
よく見てなかったんだろうな。
20名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 14:58:59 ID:Cr2zFMiT
スレを立てた本人だけど、時価総額の意味が分かってなさそうな奴が多すぎてワロタw
21名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 14:59:26 ID:J8nJ6qEn
MSとの差は開くばっかりだな
PS3は赤字だし今以上にSCEは赤字が深刻化するだろう
22名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:01:19 ID:MbPitF7U
>>20 教えて
23名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:02:32 ID:3EVyprsY
>>20先生の経済講座の時間です
24名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:02:35 ID:J8nJ6qEn
ソニーはマジでPS3で自滅するんじゃないか?
妊娠はウハウハだな
25名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:03:24 ID:s7sJDlnN
>>20
心の底から同意
26名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:03:51 ID:E3uCMkza
豚ドア引き合いに出して任天堂叩いてる低脳がいるな。
任天堂は高収益でソニーとは違うの。
豚ドアと比べられるのはソニーの方。
任天堂は有利子負債0。0円。
ソニーは去年の時点で1兆1千億超えの有利子負債を抱えた低収益企業なの。
27名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:05:41 ID:J8nJ6qEn
ソニーはPS3で膨らむであろう莫大な赤字に耐えられるのか?
妊娠はもうかりまくりでGKは脂肪w
28名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:06:12 ID:efc0+Gp9
>>4
GKがサラッと口を滑らしているような気がするのは俺だけだろうか?
29名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:06:35 ID:+J17iYUb
ライブドアは中身なんもなかったからな
儲けを出してるのが金融事業っておまえ何の会社だよって感じだったし
30名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:07:04 ID:sYr4bKrC
任天堂も負債はあるだろう。
四季報見ると0で単位は100万だから100万未満だろうけど。
ソニーは1101219(百万)の負債がある。
PERも高いし低収益なのは確かだな。
31名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:07:20 ID:aJhoNop2
>>26
豚同士お似合いじゃないか
32名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:08:21 ID:aJhoNop2
>>28
お前が社員だってことか?
33名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:08:25 ID:zeaHLujR
>>31
豚さん、自虐が過ぎますよ。見てて哀しくなります。
34名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:09:38 ID:kuyFXYFY
>>27
任天堂が儲かっても妊娠が儲かるわけじゃないんだが。
それなのに任天堂が儲けて自分のことのように喜んでる妊娠はおかしな連中だな。
35名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:09:46 ID:Cr2zFMiT
>>22
時価総額の計算式は、株式発行数×株価なのですが、
これがどういう意味を持っているかというと
「投資家たちが企業に対してどれくらいの価値を見出しているか」
という意味になります。これは、
・安定性(倒産しない=株価が下がらない、乱高下しないなど)
・将来性(企業価値が上って株価が上る)
・配当のよさ(定期的に配当金や株主優待をもらえる)
などの総合的な指標から決まるものでして、
一概に時価総額だけで企業のよさ云々を語るのはちょっとおかしいのですよ。
たとえば、IT系企業は時価総額が高く出る傾向にあったりしますし、
(ライブドアはこのマジックを使ったわけですね)
ソニーみたいな大企業の株はあんまり乱高下しないはずなんです。ハズ…。
なんか、時間が無いからまとまりませんが、そういうことです。はい。
36名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:10:12 ID:p0AE336z
これはどっちかというと、ソニーがとんでもないことになっているということでは?
37名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:10:44 ID:aJhoNop2
>>34
今年のボーナスは良かったんだろう
38名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:11:16 ID:GWopG+8i
天下のソニーも落ちぶれたもんだな。
大手家電メーカーがたかがおもちゃ屋に肉薄されるなんて。
39名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:11:21 ID:efc0+Gp9
>>32
「お前らは社員でもないのによく任天堂の時価総額上昇に喜べるな?」
裏を返せば、
「俺たちは社員だからソニーの時価総額上昇が嬉しいのは当然だ」

でしょうな。
40名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:12:34 ID:aJhoNop2
>>39
ソニーの時価総額で一喜一憂してるやつなんてここにいるか?
41名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:12:45 ID:1EuLrDNY
>>1
それだけ任天堂にぼったくられてるってことなんだけどねw
42名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:13:19 ID:J8nJ6qEn
>>35
図体デカイ方がやばいんじゃないPS3はマジでやばくないですか?
PS3がコケたらどれぐらいの負債を負うことになるの?
43名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:13:31 ID:AQ/Hs4I1
>>34
PS4は出ない可能性が高いが
wii2は発売される可能性が高いってのが株式市場の反応。
さらに積極的なソフト開発が許される反応。
喜ばしい事なんでしょう。
44名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:13:49 ID:068oamNX
ソニーが図体の割りにショボ過ぎるんだろう。
田舎の花札屋相手に財務勝負で負け寸前なんだから。
45名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:14:38 ID:KX/mbIg6
赤字で倒産間近の方が有難いってか
46名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:14:46 ID:1EuLrDNY
妊娠の皆さん、利幅たっぷりの商品を売りつけられて嬉しいのかな?
47名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:15:01 ID:7Y3ULNqP
ソニー下がりすぎじゃね?
48名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:15:07 ID:NreW6tLz
任天堂の時価総額がとんでもないことになっているという事実を
言うと何故か一喜一憂している妊娠になるらしい。
49名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:15:10 ID:aJhoNop2
>>43
Wii2が出るのがなんでそんなに嬉しいんだ?
DVD再生できるやつが出るっていうやつのことか?
50名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:15:22 ID:Cr2zFMiT
>>36
いや、別に、ソニーの株価は最近安定しているので問題はないかと
ソニーショックの時とは全く異なりますよん。

>>41
時価総額の意味分かってます?
って言うか、私が妊娠に見えるんですか?
それは…まあ、ご愁傷様です。
51名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:15:46 ID:J8nJ6qEn
>>46
妊娠は任天堂株で旨い汁を吸っているんだろう
52名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:16:22 ID:efc0+Gp9
>>39
「お前らは社員でもないのに…」
裏を返せば、
「俺たちは社員だから…」


見るべきはここなんですな。
53名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:16:31 ID:GWopG+8i
潰れそうなメーカーのハードを買わされるほうが、酷い話だと思うけどな。
任天堂は潰れるって事は100%ありえないからユーザとしては安心できるわけで。
54名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:16:46 ID:Cr2zFMiT
>>45
あの、ソニーは腐ってもソニーなので赤字は出してないんですが…
そこんとこ、理解してます?
55名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:16:58 ID:gUPJQqvg
昔は世界のソニーなんて言われてたのに
京都の玩具屋に切迫されるなんてな

堕ちたもんだ
56名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:17:08 ID:pipQ/iEt
15万人全員エリートなの?
57名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:17:10 ID:MbPitF7U
>>35 なるほど。サンクス
58名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:17:23 ID:1EuLrDNY
>>50
わかるよ。
別の話してる。
任天堂の経常利益って数千億なんで言ってみた。
59名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:17:29 ID:auSrNSXF
PS2発売の頃は株価3万円超えてたよなソニーって
60名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:17:58 ID:aJhoNop2
>>52
つまり社員だから嬉しいんだろと遠まわしに言われて焦って火消しに躍起なんだろ?
61名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:18:03 ID:Yaossdv0
>>41
ソニー様はいつまで旧世代機のPS2をあんな値段で売ってるんですか。
さっさと6,800円(税込)ぐらいに値下げしてくださいよ。
62名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:18:51 ID:aJhoNop2
>>50
利益がでてなかったら株が上がるわけないだろ
それとも粉飾なのか?
63名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:18:51 ID:J8nJ6qEn
>>54
PS3は失敗するし予想できる売り上げがほぼ期待できない
しかも中途半端にハードだけ売れると赤字は膨らむんじゃない?
ソフト売れないしSCEは酷すぎない?
64名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:18:53 ID:sYr4bKrC
ソニーは転換社債2000億とか期限せまってたような。
PS3事業で5年7400億の赤字とかどうするんだろうな。
65名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:19:30 ID:BqgkJ6ZT
投資家も馬鹿じゃないし時価総額は大体業績とリンクしてるよ。
ま、評価の仕方は過去の業績との相対評価になる場合が多いが。
業績が下がって株価も下がると資金調達に問題が発生するから負債が膨らむ。
まさにトリプルパンチ。
66名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:20:08 ID:aJhoNop2
>>61
任天堂は旧世代機を25000円で新発売したが。
リモコンがついてるから次世代機だ!ってか。
67名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:20:24 ID:Cr2zFMiT
>>58
えっ?数千億?マジですか?
それ、トヨタとかじゃなくて?
ちょっと、調べてみます。
68名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:20:55 ID:gUPJQqvg
ソニーって松下あたりに馬鹿にされてそう
69名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:21:01 ID:J8nJ6qEn
GKはPS3の事業をどう思っているの?


70名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:21:12 ID:2tdekcTb
ゲーム部門で爆死した分を保険と家電で取り返して差し引きゼロみたいな状態が続くんだろうな。
撤退しない限りは。
71名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:21:31 ID:pipQ/iEt
ソニー社員15万人のうちエリートは何人くらいなの?
72名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:22:05 ID:BqgkJ6ZT
>>70
往時のセガみたいだな……
73名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:22:11 ID:aJhoNop2
64やGCで爆死していてもなぜか利益は落ちなかった不思議な会社、それが任天堂
74名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:22:26 ID:pipQ/iEt
idがピップ
75名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:23:12 ID:efc0+Gp9
>>60
すまんバレていたか…実は社員なんだ…
76名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:23:37 ID:Yaossdv0
>>66
任天堂はボッタクリ企業だからいいんです。
ソニー様は利益をユーザーにちゃんと還元する
超優良企業なんでしょう?なんでPS2値下げしないの?
77名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:23:40 ID:KX/mbIg6
>>73
ポケモンのある携帯機だろ
78名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:23:46 ID:J8nJ6qEn
MSみたいな堅実な商売しているならともかくソニーは一度失敗すると大変なことになるよね
規模だけ大きいからなおさら
79名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:23:47 ID:BqgkJ6ZT
>>73
任天堂がソフトメーカーだって事を正しく認識してないからそこを不思議に思ってしまうわけだ。
80名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:23:52 ID:ASY9jzMK
利益剰余金−有利子負債の額
任天堂は去年会計期末で1兆1千億
ソニーは去年会計期末で5000億
この差はこれからも開く一方でしょう
81名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:24:20 ID:G9yiYEJ+
>>73
不思議も何もソフト売れまくってるだろーが。
ロイヤリティなんて微々たるもんだし。
82名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:24:40 ID:Cr2zFMiT
>>58
あの、私が見る限り、経常利益は500億から2000億の間なんですけど…
数千億はちょっと言い過ぎでは、と…
83名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:24:49 ID:GWopG+8i
>>71
一昔前ソニーは学歴無視して採用してたころがあったから
その頃に入った奴は無能だろうね。
今はその反省を活かして高学歴じゃないと入れないみたいだけど。
84名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:24:58 ID:pipQ/iEt
ソニー社員15万人のうちエリートは何人くらいなの?
年収1000万以上ね
85名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:25:07 ID:HgFv9U8n
ソニーが潰れたら・・・
あんま困らんか
86名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:25:45 ID:bBm2j4DL
>>73
果たしてシェアをとれなかっただけで「爆死」と言える程売れてなかったのか?
87名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:25:58 ID:J8nJ6qEn
>>83
ソニーは任天堂のように人気がないので韓国人入れていないか?
88名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:26:25 ID:HgFv9U8n
ソニー社員の何人がGKなのか気になる
89名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:26:25 ID:efc0+Gp9
>>85
まぁ元々あってもなくてもいいような
オモチャみたいな電気製品しか作ってないからねぇ。
生活必需品が無いっていうか。
90名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:26:31 ID:G9yiYEJ+
>>83
いや、学歴を無視したら逆に高学歴に偏ってしまったらしい。
デキる奴は結局東大生でした、みたいな。
91名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:26:38 ID:bBm2j4DL
>>84
そんな統計知らんが
任天堂と同じでソニーも狭き門だよ。
GKGK言ってるがソニー社員はエリート。
まぁソニーとSCEは別物だけど。
92名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:26:43 ID:pipQ/iEt
ソニーってどういう意味
93名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:27:09 ID:Cr2zFMiT
>>84
【従業員数(単独)】16,194人
【平均年齢】39.0歳
【平均年収】9,370千円
だそうです。これ、役員を抜いてあるのでまあ、
5000人くらいはエリートなのではと。
94名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:27:34 ID:J8nJ6qEn
>>91
ソニーは人気ないから韓国人やとっているだろ
95名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:27:54 ID:bBm2j4DL
>>85
SCEは潰れてもそこまで困らんが
日本の経済象徴のソニーが潰れては困る
そもそもソニーが潰れるような自体になれば
サムスンに買収されるとか普通に考えられるからな(;´Д`)
96名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:27:57 ID:nqmSsk3P
「ブーム」というものがあるから、
過去にも時価総額が一時的に上位に食い込んだ
会社とかあるけど今後が楽しみだね
97名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:28:06 ID:aJhoNop2
>>75
罰としてボーナスで俺にPS3とWiiをプレゼントすること
98名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:28:50 ID:bBm2j4DL
>>94
何を言ってるんだお前は
2ch脳もここまでいくと恥ずかしいな
99名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:29:00 ID:J8nJ6qEn
>>96
そうソニーも結局ブームだったしな
堅実な商売しているMSが最強だな
100名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:29:01 ID:aJhoNop2
>>79
実はPS2にもソフトを供給していたのか?
101名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:29:08 ID:pipQ/iEt
年収9,370万ってマジ?
想像の10倍すごすぎ・・・
102名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:29:45 ID:uHKbVBQY
任天堂に入社してぇ・・・
103名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:29:47 ID:Cr2zFMiT
ソニーって少し前までは就職人気ランキング1位の常連じゃなかったっけ?
104名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:29:58 ID:fCjQhafu
>>96
財務諸表読めるか?
お前もライブドアとか光通信なんかと区別がつかないクチか?
105名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:30:21 ID:AQ/Hs4I1
俺はソニーにも頑張って欲しいけどな。PS4見たいし・・
きちっと利益を取って一度の失敗で業界から撤退するような
真似はするなと言いたい。

儲けたらボッタクリとか言う客層を相手にしてるから
悲惨な目にあう。 残念・・・
106名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:30:26 ID:J8nJ6qEn
>>101
9,370千円
107名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:30:31 ID:zLppo1wP
>101
>年収9,370万ってマジ?

ネタか?
108名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:30:38 ID:YtfhFnzD
本当に信者なら株を買うぐらいじゃないと
つーか安値の時に買っていれば良かったorz
GKでも真性GKはソニー株買っている連中
だからいつでも必死が当たり前
109ちけ ◆chikeSPoz6 :2006/12/10(日) 15:30:40 ID:MYHs7p8W BE:2318573-2BP(16)
110名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:31:01 ID:QQR/ZypN
最近の企業はすぐに子会社に移籍させるからねー。
本社に残ってるのはみんなエリートでしょ。
111名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:31:09 ID:aJhoNop2
>>101
まあ俺の年収で2億だからな
112名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:31:58 ID:BqgkJ6ZT
>>100
まさかそんな幼稚な質問として返ってくるとは思いもよらなかった
113名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:32:08 ID:pipQ/iEt
>>106
>>107
あ・・・

単位書き方下手糞だろ
114名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:32:12 ID:J8nJ6qEn
>>108
それで妊娠とGKの必死さの違いがでるわけだな
妊娠は余裕が感じられるけどGKはなんかやばそう
115名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:32:20 ID:GWopG+8i
>>103
今でも上位だよ。
大手家電の中じゃ松下の次くらい人気あるんじゃないか?
116名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:33:08 ID:aJhoNop2
>>114
任豚は頭がヤバそうだぞ
117名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:33:20 ID:Cr2zFMiT
>>115
だよねぇ?
この板の人たちすごすぎwww
118名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:33:29 ID:ig6vTzP4
任天堂は現金で1兆円あるからな
時価総額は、これ以下には絶対にならない
なったら株主に分配して終了で良いよw
119名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:33:46 ID:zLppo1wP
>115
一時のバイトとはいえ松下内で働いてた俺にして見れば松下はDQN
120名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:34:09 ID:J8nJ6qEn
>>115
任天堂の下で人気ないから韓国人をとっている
まあチョンはコピーは優秀だけどアイデアがない
121名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:34:52 ID:aJhoNop2
>>120
まんま日本が言われてたことだな
122名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:35:07 ID:Cr2zFMiT
>>120
就職人気ランキングに任天堂が出てきたこと無いんですがwww
資生堂の間違いじゃなくって?
123名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:35:22 ID:J8nJ6qEn
>>121
チョニーバイトは黙ってろw
124名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:35:36 ID:IouN188Z
ソニーはもともと慢性的に低収益高PERの企業だった。
しかし、ブランドに付加価値があり、将来性を買われて高PERを維持してきた。
それが延々と低収益なままで爆弾を抱えたわけだからこうなる。
PS3問題に片が付くまではジリ貧だろう。
125名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:35:41 ID:pipQ/iEt
でソニーって意味はないの?
日本語 英語どれ
126名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:36:35 ID:aJhoNop2
>>123
それって反論できませんてことか
127名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:37:21 ID:RJ4AWD8B
売り上げが違うだろ?

マイクロ??兆円>ソニー8兆円>>任天0.6兆

時価総額

マイクロ30兆円>ソニー5兆円>任天4兆円
128名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:37:26 ID:bBm2j4DL
>>120
それ欧州で日本が言われてること
129名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:37:26 ID:HZCctd0/
任天堂も3000人くらいいるんだな
ソニーほど巨大じゃないけど大企業だなあ
130名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:37:33 ID:EYefGLow
>>125
きみは本当に2ch脳だなw
131名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:37:36 ID:J8nJ6qEn
>>126
チョンは日本と同化したいだけだろ
おまえらはパクっていればいいんだよ
132名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:37:42 ID:efc0+Gp9
>>125
(北朝鮮・韓国)朝鮮はあちらでは「チョソン」と発音しますよ。
あとは、わかるよね。
133名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:38:47 ID:aJhoNop2
>>131
さすがに頭のヤバい任豚だな
134名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:39:07 ID:pipQ/iEt
ソニーはどうでもいいけどF1何でプレステしかでないの?
ps3なんて高くて買えないよ・・・
135名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:39:09 ID:J8nJ6qEn
>>128
おまえもチョンかチョニーは韓国人のバイト雇いすぎだろw
136名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:39:17 ID:GWopG+8i
>>127
ここはゲームの話をする板だから部門別に比較するべきなのでは?
SCEと任天堂で勝負!
137名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:39:32 ID:G9yiYEJ+
>>122
で、任天堂に就職するのは楽だとでも思ってるわけかい?
就職版で聞いてみればいい。笑われるから。
138名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:40:21 ID:J8nJ6qEn
韓国人のチョニーマンセーはキモいよ
139名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:40:55 ID:QaXfn2D6
>>136
SCE単体だと余裕で債務超過だろ。
ソニーの追加支援無しに単体で連結から切り離されたら1年で潰れる。
140名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:40:58 ID:bBm2j4DL
141名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:41:01 ID:KHOlA7vS
正月に対決見れる事が確定した。
弟(任天堂今年入社)VS親戚(弟と同期SCE入社)が両方年末年始帰省してくるとのこと。
我が家で熱いバトルが見れるぜ。

いきなり年収ぶち抜かれて俺が凹む可能性が一番の問題だ。
142名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:41:10 ID:Cr2zFMiT
ねぇ、何でいきなり韓国を愚弄するような書き込みになるの?
自分のしていることが分かってるの?
海外で仕事してて、「ファッキンジャップ」って言われたとき、
どんな風に感じるかって想像できないのかな?
想像力の欠如と言うか、コミュニケーション能力の無さと言うか…
143名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:41:52 ID:bBm2j4DL
>>141
信じられん(;´Д`)
どんな血筋なんだ。
親のコネか?
144名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:42:10 ID:LPTUkyfh
株価が大して変わらないで、社員数が50分の1って
任天堂の社員はソニーの何倍給料貰ってるんだ?
145名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:42:15 ID:oJaILia5
任天は儲け過ぎだよなw嫌われる訳だよ
146名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:42:31 ID:aJhoNop2
>>141
身内でも次世代機戦争か
そういうお前はセガ?
147名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:42:46 ID:G9yiYEJ+
>>141
SCEって、確か初任給高かったよね?
まぁガンガレ
148名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:43:11 ID:efc0+Gp9
>>142
ソニーの創業者は、日本人からの根強い差別に耐えて、頑張ってソニーを大きな会社に
育てたのです。
決して、愚弄なんかしてませんよ。
149名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:43:42 ID:aJhoNop2
>>144
ソニーが9千万だから任天堂は10億くらいじゃね
150名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:43:54 ID:J8nJ6qEn
>>142
うるさいなチョンは黙ってろよ
韓国人は一番好きな企業はチョニーですか?
151名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:44:03 ID:Cr2zFMiT
>>137
あの、ID:Cr2zFMiTでソートしていただけませんかね?
任天堂が簡単だなんてこれっぽっちも思ってませんよ
これ以上言うと個人特定の危険があるのでやめときますがwwwww
152名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:44:28 ID:GjEkT02M
本体が家電と金融で稼いだ利益をSCEが丸呑みして食い潰しているからな。
今期は辛うじて黒字を保ったが、一株利益は雀の涙。
来期以降は地獄が待っている。
153名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:44:41 ID:aJhoNop2
>>151
任天堂社員発見!
154名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:44:56 ID:O/IUo6ac
すげーー!!
こんなに時価総額上がってるのか?












ぷ。
ライブドアみたいな宣伝文句ですね。
155名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:45:08 ID:G9yiYEJ+
>>151
ごめんwww壮絶に勘違いしてたorz
156名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:45:22 ID:Cr2zFMiT
>>150
あの、ID:Cr2zFMiTでソートしていただけませんかね?
このスレを立てた>>1なんですけどwww
157名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:45:26 ID:aJhoNop2
>>152
PS2はソニーを牽引していた。PS3も売れればそうなる。
158名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:46:14 ID:aJhoNop2
>>156
任豚同士で争いかよ
159名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:46:19 ID:pipQ/iEt
>>140
ソニーって英語なんですね
今度友達に自慢します
160名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:46:31 ID:evF9UiH8
ソニーは起爆剤としていたPS3が不発だったから、ちょっとヤバイ印象が
あるだけなんじゃないか。任天堂は人気はあるからな。
161名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:46:38 ID:J8nJ6qEn
>>141
SCEに入ったやつは数年後路頭をさまよっているだろう
162名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:47:03 ID:bBm2j4DL
>>156
相手にすんな
多くの任天堂信者の中でも、見境なく攻撃して論理的思考を出来ない
どうしうもないキチガイって存在するから。
163名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:47:07 ID:Cr2zFMiT
>>153
違うがなwwww
もう少し想像力を働かせてよwww
164名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:47:32 ID:h3e6wbCM
>>157
目論見どおりに売れてもゲーム部門は6年目黒字転換の予想だけど。
その間に垂れ流す赤字額は推定7400億。
165名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:47:32 ID:DL7ZjigG
>>163
何株もってるの?
166名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:47:51 ID:S/1GShZT
167名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:48:16 ID:qK/XwK9V
任天堂も事業手広くやればソニーみたいになるんだろうけど、敢えて?ゲーム専業
で自ら壁作っている点は好感持てるよな

マイクロソフトはウン万もするOSを世界独占だからしょうがないとして、
ソニーがゲーム業界に乗り出してきて量産体制こそ出来たものの1本1本のゲームの質が明らかに落ちた点は頂けない
168名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:48:17 ID:bBm2j4DL
>>164
今のDS以上のペースで普及して6年だっけ?
169名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:49:04 ID:J8nJ6qEn
>>163
チョンどうした?なにを求めている?
170名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:49:19 ID:bBm2j4DL
>>167
ゲーム業界しかできない、が正解だろ。
というかそんな担当分野増やしても意味ないし。
171名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:49:35 ID:pipQ/iEt
やっぱ俺はこんな凄いとこは入れるわけないないので
市役所にします
172名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:50:00 ID:aJhoNop2
>>167
任天堂マークのテレビは買わんだろ
173名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:50:16 ID:bBm2j4DL
>>171
公務員試験をなめるな
174名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:50:27 ID:KHOlA7vS
>>143
親は内科医だけどもコネとかは無かったと思うよ。

>>141
俺は杜氏目指して修行中
じいちゃんとこを継ぐためにがんばっとるわいな。
175名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:52:10 ID:pipQ/iEt
>>173
大丈夫だと思います
小さい市だし地元で一番の公立だから
176名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:52:13 ID:aJhoNop2
>>174
医者は誰も継がないのか?
お前の身内だけで映画が3本くらいできるな。
177名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:52:24 ID:BqgkJ6ZT
>>170
多業種に進出するのに1000億必要だと言ったらキャッシュで用意できるだけの
財務状況なわけだが……
178名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:52:27 ID:J8nJ6qEn
>そもそも>1はなにがやりたいんだ?
任天堂がウハウハでも株主以外関係ないじゃん
179名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:52:39 ID:Cr2zFMiT
>>169
恐らくあなた同じ日本人として、これほどまでに教養の無い人間がいることに
あきれています。あなたに求めるものはありません。
せいぜい犯罪を犯して社会に悪影響を与えないでください。

なんか、討論番組とかで白か黒かの単純な対立構造を作り出す傾向があるけど、
なぜそうしないと視聴率を稼げないのか分かったような気がするwwww
180名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:52:56 ID:bBm2j4DL
>>175
地方公務員>>>>>>国家公務員
181名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:53:05 ID:AQ/Hs4I1
>>167
手広く事業やった結果がゲームに専念だからね。

タクシー会社やらラブホテル経営までやったからね。w
182名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:53:19 ID:aJhoNop2
>>178
任天堂がうらやましい、ソニーがんばってよってことはソニー社員てことだ。
183名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:54:12 ID:J8nJ6qEn
>>180
いまから地方に厳しい時代になるだろう
184名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:54:16 ID:bBm2j4DL
>>177
いや財務状況の莫大さは把握してるけど
そんな事してもメリットないだろ
そもそも任天堂は「娯楽を提供する」ってコンセプトのメーカーだべ
185名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:54:36 ID:Cr2zFMiT
>>178
え?いや、別に、にちゃんねるに話題を提供することに何か特別な動機が必要ですか?
任天堂信者 vs. ソニー信者 みたいな構図でないと理解できないんですか?やっぱり。
186名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:54:41 ID:ujyQSs1j
64〜GCとDS当たるまで長いとこハズし続けてきたのに体力落ちてる感がまったくないんだよな。
なんか不気味な会社だ。
187名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:54:42 ID:pipQ/iEt
>>175
それは難しいということですか?
じゃあ国家公務員の方にしようかなあ
188名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:54:42 ID:aJhoNop2
>>175
夕張市?
189名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:54:48 ID:bBm2j4DL
>>183
まぁ給料爆下げ中だが
それは地方公務員に限った事ではない。
国家も然りだ。
190名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:55:40 ID:t61ApNXh
まあ、あのシェア3%PCと周辺機器だけのAppleが
ソニーの倍の9兆円まで行ったし、任天堂がソニー本体を超えてもおかしくない。

中小企業が無駄に寄り集まった旧来日本的コングロマリットは終焉ですよ。
191名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:55:40 ID:aJhoNop2
>>186
為替で儲けてるからな
192名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:55:41 ID:5+kNrZs+
任天堂って従業員数3,150人しかいないのか。
開発も製造も外部に発注して自分だけ暴利を貪ってるわけね。
典型的じゃ格差社会構造だな。
DSやWiiの工場じゃ派遣社員が安月給で徹夜でこき使われてるんだろうなあ・・・
193名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:55:53 ID:BqgkJ6ZT
>>184
娯楽って一言で言うがそりゃもう多岐に渡る訳で。
まあ、前社長が他には手を出すなと釘さしたらしいが。
194名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:56:02 ID:bBm2j4DL
>>187
本当に公務員になりたいなら
給与とか体制とか調べとけ(;´Д`)
今は阪大経済学部出の人が公務員試験で落ちる時代だぞ?
公務員になろうかなぁでなれる訳がない
195名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:56:10 ID:BRtabwnB
>>172
もし任天堂がゲームにぴったりの動きの早い液晶ですとか言って
シャープか何かと組んで任天堂印の液晶テレビを出したら買って
しまいそうだ。
196名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:56:38 ID:aJhoNop2
>>192
宗教団体の構造だな
197名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:56:46 ID:pipQ/iEt
>>175
いえ、横○賀です
小さい市だから平気だと思ってたんですけど・・・
198名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:56:47 ID:J8nJ6qEn
>>182
任天堂社員でもボーナスが増えるぐらいだろ
会社が金を溜め込んでいるんだろ
株主じゃないとうまい汁が吸えない
>>1はソニー株主だな
199名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:58:19 ID:WyibPE3T
ソニーも当面潰れるような心配は無い。
なんせ剰余金が1兆6千億あるから。負債も1兆千億あるけど。
PS3が失敗したら増資なり社債なりに頼らないと本気でヤバイけど。
200名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:58:59 ID:iX15jCfm
初めて株価みたけどなんだこれはwwwwwwwwwwwwww
等差数列的に上ってるじゃないかwwwwwwwwww
201名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:59:40 ID:aJhoNop2
>>197
弁護士にしときなさい
202名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 15:59:55 ID:Cr2zFMiT
>>200
10年単位とかにするとまた見え方が変わってくるよ
203名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:00:33 ID:aJhoNop2
そういえば次世代機戦争にあわせて株でも買おうかと思っていてすっかり忘れていた
204名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:01:29 ID:pipQ/iEt
>>201
無理です
もう指定校で経済学部受かっちゃったんです
205名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:01:32 ID:J8nJ6qEn
>>203
任天堂はいまからじゃ遅いだろいまだとソニーなんかいいんじゃない?
206名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:02:49 ID:Cr2zFMiT
>>201
弁護士も価格破壊の時代に突入しそうな雰囲気ですが…
あと、放火大学院に行くのが必須になるんじゃなかったっけ?
行ってる友人に聞くと、超金かかるみたいだよ。
あと、スリーストライクって言って、三回司法試験に落ちると
司法試験を受験する資格を剥奪されるようになったそうだ
法科大学院に行って、三回浪人すると…28才位。
フリーター街道まっしぐらでヤバス…。まあ、エセ博士号付だけどね。
207名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:04:50 ID:x4MCpYTr
この時世、芸術学部からでも弁護士になれると勘違いする奴がいそうだなw
208名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:05:02 ID:Cr2zFMiT
>>204
まあ、一つアドバイスするとするなら、「両方とも受ける」
という道が有るってことを言っておく。
「無理そうだから」とか、最初から選択肢を狭めるのは良くないよん。
209名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:05:04 ID:IQzCkscr
>>203
任天堂関連銘柄買えば?
210名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:05:07 ID:KHOlA7vS
>>176
ああ、映画できるぞ。
うちの家系はおもしろすぎるから。

じいちゃん>長男が継ぐ予定だったが子供が出来る前に死去 次男(父)はすでに医者。長女つっても兄妹の一番下。
父>内科医でちっちゃいながら病院持ってる。妻は親戚の妹(SCE父の妹)
長男 医大を出て内科じゃなく外科に
次男俺 じいちゃんの後を継ぐ。強制じゃあなく自然とじいちゃんかっこいいと思って。
三男 任天堂

親戚SCE父(建設業) 母(うちの父ちゃんの妹)
長男 建設業 俺と同級
次男 SCE

父同士 母同士は同級生幼馴染

そしてそこの末っ子同士が次世代戦争勃発。
211名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:05:54 ID:5ETEhAKs

ソニー空売りしただけで、Wiiの代金なんて楽々出来た。
ソニー様々だぜ。
212名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:05:57 ID:bJADKN9q
>>207
探せば実際にいるんじゃね?
中卒とか居たし。
213名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:07:02 ID:ii0YdReX
花札屋が時価総額4兆円か。
俺も花札屋やろうかな。
214名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:08:54 ID:pipQ/iEt
>>208
指定校受けると学校は調査書出してくれないのでもう受けれません・・・
親に浪人するなと言われてたから楽な方選んじゃいました
215名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:10:30 ID:AQ/Hs4I1
>>213
山内君が何十年も前に花札・トランプ屋では先がないから
何か別の事をやろう!と決意したのに・・・

今ここで、君が4兆目指して花札屋かね
結構成功したりしてね。w
216名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:10:42 ID:nqmSsk3P
時価総額がとんでもない!ってwww
ライブドアと一緒ですねw
217名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:11:07 ID:1tVCV0ma
>>213
驚くのは時価総額じゃない。
花札屋が無借金経営で剰余金が兆超えしてるところ。
時価総額じゃなくてB/S、P/L的には完全に任天堂の方が勝っている。
これでもソニーは割高で任天堂は割安ということだ。
この差は業種によるものなんだろうけどね。
どうしてもIT補正がかかるから。
218名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:11:37 ID:AR8y/Dzj
もしライブドアが当時の勢いを保っていれば今ごろプレイステーションはライブドアステーションになってたんだろうな
219名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:12:05 ID:Cr2zFMiT
>>214
あ、ごめんなさい、分かりにくかったね
将来の進路のほうですよ、将来
市役所も、ソニーも任天堂も、みんな受けるということができるよん
220名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:12:05 ID:puic2W6n
無借金経営ってのは凄いなー。
221名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:12:07 ID:Vo3RTVzg
ホリエステーション

カッコイイ
222名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:12:18 ID:pipQ/iEt
あとやっぱり地元から離れたくありません
毎日の事ですからね
223名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:13:27 ID:5ETEhAKs
>>222
入る大学が、総計以上なら、
あとは、公務員試験受けて合格すりゃー性格がよっぽど酷くない限り合格できるよ。
224名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:13:31 ID:aJhoNop2
>>210
それぞれの妹と結婚してるのか。
濃い親戚だな。
225名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:13:55 ID:Cr2zFMiT
>>222
あ、そうなの。それなら動機は十分だね。
頑張ってればきっと受かると思うよ。応援する。
226名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:14:02 ID:Sr3jImnv





経済の何もかもが分からん奴大杉で、ああ、やっぱゲハ厨のレベルはニートクラス(もしくはそれ自体ニート)なんだなとオモタ
227名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:14:24 ID:1tVCV0ma
>>220
過去にはエニックスが無借金経営だった。
コーエーなんかも無借金だったかと。
228名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:14:54 ID:bBm2j4DL
>>223
早慶だから公務員試験ぐらい余裕って
それは10年前の話だろ
229名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:15:32 ID:AQ/Hs4I1
>>216
そう同じ事。

山内さんが死去して安定株主が減ってきて
さらに時価総額が膨らんでくると、ゲームだけしかやらないとか
言ってられなくなる。拡大を目指さないと株主が許してくれない。

時価総額がとんでもない!って事は安定株主がいなくなれば
ライブドアと一緒。
230名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:15:44 ID:ig6vTzP4
>>167
ゲーム部門が駄目になればいつでも花札、トランプ屋に戻るよ
それが京都商法
1兆円持った花札屋スゴス
231名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:15:53 ID:1tVCV0ma
>>226
ゲハでブランシャールがどうだのアカロフマンセーだの言ってたら面白いけどなw
232名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:16:37 ID:xb/jWFFd
学歴が高かろうが、低かろうが、SCEに入ったヤツは負け組みだよなあ・・・。
233名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:16:40 ID:Cr2zFMiT
ぎゃぁぁぁぁ〜〜〜韓国の愚弄が終わったと思ったら
今度は学歴問題の話題にぃぃぃぃ〜〜〜〜〜
次は、何だろ?みんな好きねwww
234名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:16:58 ID:pipQ/iEt
>>223
早慶じゃありません
成蹊っていうとこなので当然むりです
やっぱり地の利を生かして地方公務員しかありません
横須賀は私立より公立のほうが評価高いんですよ
235名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:17:45 ID:nabBgjoE
2000年前後ならSCEの未来は明るかったけど
今はなぁ・・・
営業は精神的につらそうだ
236名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:17:48 ID:aJhoNop2
>>231
ブラジャーとかトカレフとかなんだそりゃ
237名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:18:10 ID:1tVCV0ma
>>229
ライブドアは借金を積み重ねて上場会社の株売却益と合併戦略以外は虚業だったと思うんだけど。
238名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:18:24 ID:aJhoNop2
>>235
任天堂だって脳トレのヒットがなかったらどうなってたかわからんぞ。
239名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:18:34 ID:AQ/Hs4I1
>>230
上場してるから多分無理。
1兆をゲーム事業に変わる何かに突っ込まないと許してくれない。

たぶん実業が花札屋で、1兆円持ったライブドアに生まれ変わる。w
240名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:18:35 ID:nqmSsk3P
>>232
お前の会社よりは数百倍マシだと思うぞw
241名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:19:20 ID:ig6vTzP4
>>229
おいおい、無借金で現生一兆円持ってるところとライブドアを一緒にするなよ
242名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:19:37 ID:aJhoNop2
>>239
今だって為替差益で儲けてるんじゃね
243名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:21:09 ID:xb/jWFFd
>>238
いや、DSはしょっぱなからエリートだったから。
どうあがいても、dsの負けは無かった。
244名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:21:52 ID:nqmSsk3P
>>243
新参乙
245ringo■津軽のもつけ◇neputa:2006/12/10(日) 16:23:14 ID:8xhl7Uq2
凄いな。
246名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:23:51 ID:BqgkJ6ZT
脳トレは上乗せ要因であって、その後のどうぶつの森やスーパーマリオ等の
従来型のゲームも売れてる。
247名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:23:58 ID:38bYCyaW
ライブドアは虚業会社を新興市場に上場させて株の売却益で儲けていただけ。
資金調達は借金。利益は上場売却益。決算は粉飾。
これが任天堂と同じに見える奴は気の毒だな。
248名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:24:25 ID:MrtePoGk
>>238
川島隆太かよ,
早慶でも偏差値50台しかないのに、偏差値70台は高すぎなんだよw
249名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:24:35 ID:pipQ/iEt
やっぱりソニーとか早慶しかいないんでしょうね・・・
羨ましい気持ちで一杯です
同じクラスに頭のいい奴ばっかで高1で俺は勉強諦めちゃったので
250名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:24:43 ID:uk6B//g9
なぜ脳トレのヒットが無かったら、とか変な仮定するのかがそもそも不明
251名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:24:54 ID:xb/jWFFd
>>244
その言葉、返すよ。
初動の時点で、MIWとマリオ64が爆売れだったよ。
252名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:25:41 ID:Kb4q1fX9
>>9
ぼったくりとは違うと俺ずっと思ってるんだけどな。
25000円なら普通に手が届く値段だし。
Wifiなんかも無料。エミュも積んでるし。
本体壊れないから買い替えもほぼないし。
電池も専用バッテリ売りつけるわけでもないし、
本体の消費電力も小さい。
なんかすごく丸くおさまってる気がする。
ゲーム機としたら妥当な値段だろ。

ただ5万円とかになるとゲーム機としたら高い感がでるだろうな。
PS3とか頑張ってるのはわかるけど、絶対的な値として高い。
253名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:26:17 ID:GWopG+8i
SCEにこの時期に入る奴は自殺願望者じゃないの?
どう考えても10年後にあるとは思えない。
まだスクエニのほうがまし。
254名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:26:31 ID:AQ/Hs4I1
>>242
それすら一部株主から批判が出てる。
1兆を眠らせて金利分だけの収益で良いのか?
1兆を使って別の事業をやって効率的に儲けろ!!!

それを抑えてるのが山内の失敗が許されるくらいの貯金をしてけ。
だから失敗を恐れずにチャレンジしろ!
この精神があるから任天堂から人材が流出し難い。
255名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:26:44 ID:auSrNSXF
>>193
シーッ 日本経団連に消されるぞお前
256名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:26:45 ID:5+kNrZs+
>>251
でもここまでの大ヒットは任天堂も予想外だったと思うよ。
DSはGBA2までの繋ぎで出したわけだし。
257名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:27:19 ID:uk6B//g9
>>252
アホに真面目に言ってるとお前もアホに見えるからやめれ
258名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:27:35 ID:Z0JHFftl
>>252
ただ実際やってみるとリモコンの電池の減りが結構早い
充電池買ってくるか、もしくは携帯みたいに充電できるようにしとけばもっと良くなったと思う
259名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:28:04 ID:gNioQcNQ
PS3が製造コスト考えたら超絶に安いのは確かだろうけどな。
いくら安くても5万払ってまで使わない機械はイラネ。
260251:2006/12/10(日) 16:28:54 ID:xb/jWFFd
あ、ぶつ森・newマリと比べれば、大したことは無いか。
でも、マリオ64・miwでも、pspソフトでは十分届かないくらいのヒットだな。
ポケモン・FF・シレンの発売も最初から決まっていたし。

どちらにしろ、「教授」は副産物的なものであって、ラッキーパンチではない。
261名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:29:14 ID:nqmSsk3P
>>251
どうみても2年前の雰囲気はPSP圧勝!ってムードだったぞ?w
それに2005年中期まではPSPの方がDSを上回っていたワケだし
262名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:29:28 ID:aJhoNop2
>>250
べつに変じゃないだろ。
PS3だってこれからはわからんてことだ。
263名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:29:58 ID:ii0YdReX
>>254
そこが株主にとっての一番の不満点だな。
264名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:30:32 ID:uk6B//g9
だいたい株話でライブドアだしてる時点でどんなレベルの奴が議論してるのか分かるもんだろw
265名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:30:56 ID:pipQ/iEt
でもPS3は高くてまだ買えません
お正月までまたないとお金もらえないし
wiiならむりすれば買えるけど・・・
266名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:31:18 ID:BqgkJ6ZT
>>260
ラッキーパンチではあるが経営に大きく影響を与える訳ではないというのが正しい解釈だろうな。
267名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:32:05 ID:UxKWfM9F
任天堂は今でも十分に高収益だと思うけど。
株主からしたら含み益は莫大だし配当は良いし何の不満があるんだ?
268名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:33:09 ID:Aplfmcmn
>>264
ニートが唯一知ってる話題がライブドア
269名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:33:42 ID:aJhoNop2
>>264
まあそう自分を卑下するな
270名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:34:02 ID:pipQ/iEt
でも任天堂って京都出身ですよね?
271名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:34:13 ID:BqgkJ6ZT
株主は経営そのものについては素人だから、1兆あればさらに大きな儲けを得る何かが出来ると
短絡的に考えがちって事だろう。
272251:2006/12/10(日) 16:34:54 ID:xb/jWFFd
>>260
そんな「ムード」なんてもので話されても困る。
それは各個人の脳みその中で起きている現象であって。
週間・売り上げでチョット勝ったところで、大局にはなんら影響は無い。
ちょっとだけソニー信者が良い気分になれるだけ。
こんなものいつでも変動するんだ。
肝心なのは、累計売り上げ・即ち普及率なんだからな。
273名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:35:25 ID:AQ/Hs4I1
>>263
難しい問題だよね。
株価上げようと思ったら1兆で利益上げてるそこらへの
会社買ってきて連結対象に入れたら連結利益なんてすぐ跳ね上がる。
274名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:35:48 ID:GWopG+8i
別に任天堂の場合は上場する必要ないんだよね。
上場していない大企業はサントリーとかもあるし。
275名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:36:58 ID:BqgkJ6ZT
上場ブームってのがあったんだよ。
前社長も上場は失敗だったと語ってたはず。
276名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:37:00 ID:nqmSsk3P
>>272
そうだね^^
でも浜村の発言から見ても
少なくともエリートでは無かったと思うよ
それにエリートとか使ってる時点で
それは各個人の脳みその中で起きている現象
だと思うんだ

とりあえず全角やめようね
277名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:37:24 ID:sGtDUZAi
任天堂株主は普通にホクホクだろう。
ソニー株主は大荒れ模様だが。
278272:2006/12/10(日) 16:38:11 ID:xb/jWFFd
>>260→×
>>261→○
279名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:38:12 ID:pipQ/iEt
なんか話がわかんなくなってきた・・・
280名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:40:12 ID:Kb4q1fX9
>>258
確かにそれはある。俺も自前で充電池買ってる。
充電池および充電スタンド対応のリモコンもいずれは出て欲しい。

けどこの電池代の問題は、任天堂が電池需要でぼったくりウハウハ
ってわけじゃないしな。製品としての課題ではあるけど。
281名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:40:16 ID:Ai1kPxRG
任天堂は大人の玩具産業に殴りこみかければいい。
あんなバイブやこんなバイブ、あんなスケベいすからこんなスケベいす。
まさに任天堂の企画、発想が活きる世界だ。
282名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:40:55 ID:h4xA0LMm
>>4
ソニー社員乙
283名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:40:56 ID:xb/jWFFd
>>276
だから、ヒゲの脳内で起こってる現象など、知ったことではないのだよ。
284名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:41:19 ID:hJt+pbm3
>>237
虚業というより虚飾の方が正しいと思うけどね。
実際に買収してその事業を運営しているのだから虚業ではない。

ただ、とても儲けているのかといわれれば実際はそうでなかったので
株価が大幅に下落した。
つまり飾りが取れて本当の程度が知られてしまったというわけ。
285名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:41:49 ID:nqmSsk3P
>>283
だから、キミの脳内で起こってる現象など、知ったことではないのだよ。
286名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:42:56 ID:pipQ/iEt
でもPSPは便利ですよね
287名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:43:29 ID:Aplfmcmn
>>285
それはおまえにも言えるわけだ
288名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:43:49 ID:nqmSsk3P
>>280
確かに
俺も自分でエネループ買ったけど
任天堂は自社でバッテリーパックみたいなの
用意すれば利益増えただろうに
289名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:44:44 ID:pipQ/iEt
>>288
IDが3P
290名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:44:56 ID:xb/jWFFd
>>285
じゃあ、今のWiiの圧勝ムードは脳内の現象かな?
それとも真実?
答えは両方だよ。
真実と、脳内現象は一致することもあれば、すれ違うこともあるんだよ。
291名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:46:06 ID:pipQ/iEt
>>290
IDがXbox
292名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:46:09 ID:1VaR7tSw
ニッチ・プレイヤー発言のビル・ゲイツも2008年に引退するし、
先見の明がなくなったら、どの業界でも潮時だな。
293名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:46:23 ID:kaVF70gY
エリートの定義

・職業威信が高い事
・収入が多い事
・世の中にかけがえのない人物である事
・学歴が高い事

これら全ての総合値だな

任天堂の山内・岩田・宮本、ソニーのクタラギ、ファミ通の浜村、ブルドラの坂口とかは
トップレベルのエリートだよ
294名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:47:42 ID:pipQ/iEt
>>293
なるほど・・・
295名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:48:19 ID:GWopG+8i
リモコンは乾電池方式で正解だと思うけどね。
充電池だと途中で切れたら充電するまでゲームができないが
乾電池なら汎用品だしいくらでも替えが効く。
296名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:48:25 ID:nqmSsk3P
>>290
結局お前は何が言いたいの?
2年前はDSの方が圧勝ムードだった
で?
297名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:49:48 ID:nqmSsk3P
>>295
それに多分任天堂はライト層に向けるためにも
あくまで「リモコン」として
年配の人でも電池なら簡単に買ってこられる
という面を配慮したんだろうな
298名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:50:14 ID:hJt+pbm3
>>280
任天堂がバッテリーを販売しない→商売下手・余剰資金を活用しろ
任天堂がバッテリーを販売する→ボッタクリ・守銭奴

悪く言おうと思えばいくらでも言えます。
299名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:51:04 ID:BqgkJ6ZT
電池はどちらにもメリットデメリットがあるからどちらがいいとも言えない。
単に任天堂はその片方を選んだというだけの事。
300名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:51:07 ID:pipQ/iEt
俺も高校までならスーパーエリートだった
塾ではいつも名前載ってた・・・
301名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:51:27 ID:YtfhFnzD
>>281
エロ玩具で儲けるのは大変だと思うよ
エロは難しい
302名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:51:29 ID:AQ/Hs4I1
>>267
昔からの株主はそれで良いんだよ。
でも今の株価で買ってる人はもっと高収益、成長しないと
今より株価は上がらない。
wiiが売れて株価がさらに株価が上がるとその株価で買った人は
さらに成長しないとそれ以上株価は上がらない。

時価総額がとんでもないことになってるってのは、ライブドア(犯罪面は除く)化する可能性を秘めてる。
303名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:52:22 ID:ii0YdReX
>>293
組長って調べたら早稲田大なのな。
インテリヤクザの走りか。

充電池は任天堂が交換コストを嫌ったから採用しなかったんだろうな。
マザーボードのボタン電池さえ、ユーザに交換させるという節約っぷり。
304名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:55:33 ID:BqgkJ6ZT
>>302
企業買収にでも動かん限りライブドア化は無いだろう。
ゲーム事業という実業で十分安定してるし。
305名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 16:56:32 ID:GjEkT02M
>>302
ライブドアはもともと赤字なのに馬鹿が買っただけだろ?
IPOとかで赤字会社を新興の糞市場に上げて売却の繰り返し。
後は赤字会社を買収して体裁を取り繕った。
で、粉飾決算で黒字を演出したけど配当も払わない。
どうしても任天堂=ライブドアと言い張りたいんだろうけど苦しいよ。
306名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 17:00:16 ID:evF9UiH8
ライブドアって、ソニー買収も考えてたくらいだからなw
307名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 17:01:18 ID:egz//+8k
>>298
PSPのAVパックとかゲームパックとか酷い物だぞ。
「PSPをこれから始められる方にオススメのセットです!」とか言って
100円ショップで売ってそうな物を3つか4つ詰め込んで
3千円くらいで売ってる。

リモコン付きヘッドホンも、100円ショップで売ってそうなクオリティだし
でもリモコンが欲しければ、それをやはり3000円くらいで買わざるを得ない
メモリスティックも32メガで3千円くらい。

これを商売上手、などとはどうしても言いたくないな。
308名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 17:02:17 ID:AQ/Hs4I1
>>304
山内さんがいなくなって安定株主の数が不足すれば
安定した実業だけでは許されなくなるかもしれないって話。
そうなると余剰金の1兆を株主に還元するか?投資に回して
株価を上げるか?の選択に迫られるかも?


>>305
わかりやすい例でライブドアを出しただけで
余剰金があれば他の企業を買収して株価を上げやがれ!
ってのは上場企業としては付きまとう問題だと思うが・・
309名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 17:03:21 ID:hJt+pbm3
>>302
株価は主に業績によって決まるから、株価を上げる=業績を上げる訳だが
だからといって「これをやれば業績が上がる」なんて明確な方法が
あるわけでもない。

ライブドア化するってのはつまり買収して規模を大きくするってことを
言っているんだろうけど、規模が大きくなったらそれが赤字になったときの
損失も大きくなるわけで、現在とにかく買収して規模を大きくしますよと言って
株主が喜び世間(潜在的株主)の評価が上がるかといえばもうそうではない。

そもそもライブドアのやったことは一般化できる成長モデルでも何でもなく
ただ単に錯誤を利用したにすぎないのだから、真似するのは
本業に見込みが無くなって駄目で元々潰れて結構と言うぐらい
ヤケになったところぐらいだよ。
310名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 17:03:21 ID:W/GRsIvy
>>273
それより、任天堂のキャラクター使って。
NINTENDO STUDIO JAPAN でも作ってももらって、壮絶な自爆をしてもらおうw
311名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 17:03:57 ID:pipQ/iEt
話がずれてきたね
312名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 17:04:18 ID:B4RxdOp5
>>310
それ、何度も作ろうって話が外からきてるらしいけど
全部断ってるみたいだよ。
313名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 17:05:56 ID:Vo3RTVzg
んなテーマパーク作ったって客が入るのは最初だけで一年で終わるな
314名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 17:06:21 ID:e5FP/ytH
KUS0NY製楽曲付きウィルスCD(RootkitCD)
http://plastic◆dreams.tm.land.to/◆s◆o◆n◆y◆r◆o◆o◆t◆k◆i◆t (要消◆)
粗妊豚 自慰Kの親玉 発狂豚クタクタ (特技 クッタリと´`゙イシュウ)
http://nursean◆gel.fc2web.com/psp/index.html
ゲハ板で対立を煽る糞ニー社員チョニー儲ゲートキーパー(煽り豚GKブリ)
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B2%A1%BC%A5%C8%A5%AD%A1%BC%A5%D1%A1%BC%A5%BA
裏金使用バレ振動コントローラ特許裁判で黒星
http://www.propeller-head.net/archives/000966.html
フ"ラビアに不具合 修理も故障も糞ニーの自由自在
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060209/sony.htm これがソニータイマー
VaioLX液晶の黒い話
http://niga.sy◆tes.net/at/◆j◆u◆nk◆L◆X.html

XBOX360 http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox360
Wii (ウィー) http://ja.wikipedia.org/wiki/Wii

今も頭の弱い韓豚ファミ痛儲糞ニー社員が名無しで自社商品大絶賛(印象操作)&他社商品のネガティブキャンペーン(ソース無しの情報操作)実施中
315名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 17:06:54 ID:pipQ/iEt
修学旅行でUSJに行ったけどつまらなかったなあ
316名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 17:06:58 ID:BqgkJ6ZT
>>308
自社株買いしてるし、株主がゴネた所で株価が下がっても何の影響もない財務だからな。
317名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 17:08:50 ID:ii0YdReX
広告投資を増やせと、いつかの株主が言ってたが、これは成功したな。
318名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 17:09:24 ID:vgqvuf0l
>>316
まぁ、そうだな。
自社株買いで一株利益あがれば誰も文句言わないだろうし。
無理やりにでも任天堂がライブドア化して死亡する事にしたいんだろうけど。
319名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 17:11:41 ID:AQ/Hs4I1
>>309
>「これをやれば業績が上がる」なんて明確な方法が あるわけでもない。
これがあるから厄介なんだよ。長期ではなくて短期で

極論で言えば、1兆で時価総額2兆の高収益企業の株式を50%握れば
連結対象になって任天堂の業績は100%上がる。(短期では・・)

まぁ極論だけどね。w
320名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 17:12:31 ID:hJt+pbm3
>>308
そもそも株主は魅力がないと判断したら手放しもっと魅力のある株を
買えばいいだけの話だから、企業がそこまで株価に神経を
とがらせなくてもいいでしょ。

株価を上げることを意識して慣れない分野に資金を投じて
損失を生み、その結果株価が下がったとなったら馬鹿な話だし。
321名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 17:14:36 ID:BqgkJ6ZT
そもそも任天堂は投機対象ではないだろ。
短期で株価上昇を求める方がどうかしてる。
322名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 17:17:59 ID:hJt+pbm3
>>319
収益は上がるけど、「1兆円消費する」という点をちゃんと
考慮しないといけない。
”1兆円使って買収して収益を上げた”事が全体的に
評価されれば株価は上がり、”そんなことに1兆円使った”と評価されれば
株価は下がる。
323名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 17:20:34 ID:AQ/Hs4I1
>>316
ゲオタとしては山内さんが生きてる間に自社株買いしまくって
上場廃止になってくれる事がベストだね。

上場してる意味ねーと思う
324名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 17:21:50 ID:/bLTtL5T
1+1は大抵の場合1,5とか、下手すると−1とかになるからな。
325名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 17:23:53 ID:wpbTrOVE
こいつは任天堂にケチ付けたいだけだったらしいなw
326名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 17:23:56 ID:hJt+pbm3
>>321
「短期の利益を求める」株主にとっては重要であるのは事実。
もちろん、そのために経営を大きく変えなければならない
いわれがないのもまた事実。

短期の利益を求める株主にとっては「自分が株をもっているときだけ」業績
ないしは世間が考える評価が良ければいいのだから。
327名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 17:33:57 ID:ZcLtCjEl
社員数がかなり少ないな任天堂
これは典型的なアレ型企業だね・・・
328名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 17:33:58 ID:IrlfLT6A
任天堂が上場してる意味が無いって言うのが面白いな。
じゃ、任天堂より配当性向の低いソニーは会社潰したら?
329名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 17:34:30 ID:5ETEhAKs
敢えて言おう。

こういうスレが立ったら天井だと!!
330名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 17:35:28 ID:AQ/Hs4I1
>>322
会計上投資した1兆は消費した事にならんのよ。
現金で持ってるより投資した方が評価される場合が多い。

>>324
成功する投資をしなさいってのが株主の要求。
たとえば三洋が解体されて充電池部門を任天堂が増資を引き受ければ
株価は跳ね上がる。
任天堂マークでエネループ売れば収益アップ。

リスクも大きいけど、上場してる限りは成長を求められる。
331名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 17:37:55 ID:zLppo1wP
どんなに言ってても任天堂がキャッシュで持ってる1兆円を他業界に投資する事はまず無いから。
332名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 17:38:02 ID:6QyFkAmt
SFC以来王座を陥落したと言っても、元々FC・SFCの時に構築したソフト開発力があって、
ハードがダメダメな時は徒にコストだけかかる大作ソフトにかまけずちゃっかり利益率が高い子供向けソフトの
ノウハウを暖めてて、DSという携帯ゲーム機の段になって一般向けに莫大なシェアを握る好機を
得たからこそ金融機関がこぞって投資対象にしてるだけで(勿論儲け目的だと思うが)、

成長の期待感という点ではライブドアと同じでも、ベースになるものが全然違うというのはミンナ分ってると思う。

ただ、ゲーム専業だったりして金融面の土台が弱いから、投資して資金調達の手段を与えてでもやらないと
せっかくのノウハウが生かせず、MSやソニーみたいな会社に金融の側面だけでやられてしまう弊害を防いでいる良い面もあるおw

333名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 17:39:25 ID:6hKfTBj1
>>330
いちいちズレてるな。
そういうのは成長してないどこかの企業に言ってあげたら?
花札屋に脅かされてる所とか。
もっと買収して利益あげろよと。
もっと多角的経営で利益上げなさいと。
334名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 17:40:12 ID:ErBjeDUO
いまだに「高度経済成長期よいつまでも」という
幻想を捨てきれないオヤジも多いからねー。

「安定」や「信頼」こそがなかなか得られない貴重なものなのに。
335名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 17:41:41 ID:0f1496kC
任店の従業員数すくねーな 少数精鋭とはこのことか
336名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 17:42:48 ID:alwIJrvm
上場企業で一番冬のボーナス多かったらしいじゃん・・・。
平均で150くらい貰ってたような。
337名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 17:44:42 ID:8/DpPAH0
>>331
1兆円を株主に配当すれば、株主みんなハッピー
ただ1兆円ちかくの金をただためこんで、外債投資で運用されても株主はハッピーになれない

スチールパートナーズじゃないが、ファンドに狙われやすくはあるね
多額の現金を貯め込んでるだけだし、株主提案で吐き出させれば株主は短期で儲かる。株価も上がる。
338名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 17:45:33 ID:SUa1Vs4x
>>336
ま、あんだけDSが売れたらな・・・・・
しかも、二年に渡ってだろ?
339名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 17:46:59 ID:BiasF6bk
>>337
株主は十分儲かってるわけだが。
配当性向も低くない。
ようするに投機筋を喜ばせろと言っているに過ぎないな。
340名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 17:47:59 ID:BqgkJ6ZT
安定した開発費捻出のための預金を異業種や配当に使えというのは
任天堂について無知な証拠。
そういう人間がライブドアなんかに手を出したりするんだろうな。
341名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 17:48:17 ID:hJt+pbm3
>>330
成長を求められるけど損をしないことも求められるわけで…
そもそも、できることとできないことを腰を据えてきちんと見極めてきたから
今の業績や1兆円のキャッシュがあるわけで…

>>331
正確には「任天堂が他業界に投資するという判断をすることがない」だね。

別に意固地になっているとかそういうことではなく、「他業種に投資すると
それが損失になる蓋然性が高い」と判断するから投資しないのであって
「投資すれば確実に収益を生む事業」が存在すればそりゃ投資する。
342名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 17:49:21 ID:QPlhqC3n
>>337
含み損でションボリしてるソニー株主や雀の涙の配当で我慢しているソニー株主に提案してやってくれ。
343名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 17:49:27 ID:AQ/Hs4I1
>>333
ソニーの事?
ソニーに株主が言う事は本業で利益をあげなさい!だろ?w

本業で利益を上げてる任天堂に株主が言う事が多角化して利益をあげなさいって事。
時価総額が大きくなればその危険性をはらんでる。
344名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 17:49:33 ID:tDC1dqFU
>>337
そんな事したら長期保有の株主が逃げて大暴落するけどなw
345名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 17:52:45 ID:ZcLtCjEl
基本的に安定株主+長期保有目的の株主が多いんじゃないの?
そうじゃなきゃPPRに組み込まれてやられてると思う
346名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 17:52:46 ID:8/DpPAH0
>>339
配当性向は悪くないが、流動資産回転率は最低に近いじゃん
投資するわけでも無し、株主に還元するわけで無し

同じように松下が叩かれてるでしょ、1兆4000億円に達した余剰金の使い道で。
株主からすれば投資しないなら株主に返してくださいというのが筋だから、当たり前といえば当たり前。
会社の資産は株主のものなわけだしね
347名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 17:54:46 ID:pipQ/iEt
みんな大学どこ?
348名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 17:56:05 ID:Vo3RTVzg
センソツです
349名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 17:56:10 ID:yDWM/C7V
煽り合いスレだと思ったらみんな頭よさそうな話してるので帰ります
350名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 17:56:21 ID:hJt+pbm3
>>343
多くの株主が「多角化して利益をあげなさい」と言えば任天堂も
そうするでしょう。
多角化した結果損失を生んでも「株主はその可能性も
考慮してそのような提案をした」のだから。
当然株価も下がって株主は損する形で責任をとる。

で、実際そのような株主圧力ってあるの?
351名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 17:56:25 ID:cocDJUS5
>>346
末端株主にそんな権利は無い。
投資した以上のリスクは無いわけだから。
文句があるなら売却してよその株を買えばいいと思うが。
352名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 17:59:04 ID:/c05E82E
そうだな。
何も任天堂株主である事を誰も強要なんてしない。
嫌なら買わなければいい。
ボーっと黙って値上がりするのを見ていればいい。
353名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 18:01:43 ID:sxYoz2SH
>>350
ある。
本格化するのは山内さんの死後数年たってからだろうけど
354名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 18:02:56 ID:8/DpPAH0
>>351 >>352
任天堂には是非そう発言して欲しいが死んでも言えないな
市場軽視と袋だたきにあうぞw

そのためにスティールパートナーズのようなファンドがいるわけだし。
投資してるとこ、内部留保が大きくて吐き出させられるとこばかりでしょ。
株価は上がる、配当増えるでみんなハッピー。
355名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 18:03:53 ID:8WAJRRCc
>>353
あるなら黙っていてもそうなるだろう。
とやかく言う必要は無い。
どうしても今すぐに多角化経営させたければ株買い占めて総会出ろ。
356名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 18:04:37 ID:BqgkJ6ZT
今時事業多角化なんて言い出す方が時代遅れだと思うが。
今は専業重視の時代。
多角化はむしろ株価を下げる要因になる。
357名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 18:05:45 ID:ZcLtCjEl
いやー内部の協力者がいないと
ペンションファンドクラスでもきついのでは
358名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 18:07:22 ID:4ObHy2Jc
ゲーム業界の現状見てれば
ハード立ち上げ失敗を2〜3回出来る余剰金を確保することに反対する株主はおらんやろ
SCEみたいになったら元も子も無い
359名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 18:08:26 ID:kVTSdKad
>>353
山内って9.9%しか持ってないけどな。
そんな動きが大勢を占めるならとっくに動いてる。
妄想乙。
360名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 18:08:50 ID:ZcLtCjEl
いや、多角化の傾向は続いてるよそれは事実 
そもそも任天堂は関連企業であって専業企業では無いし
短期の株価を上げるには確かにVの方向は必要
361名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 18:10:42 ID:8/DpPAH0
>>358
無借金なんだから、余剰金は株主に返還して、必要になったときに起債すればいいじゃない
2〜3回分(5年に1回出すなら15年分か?)も常時抱えておく必要性がないだろ。
362名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 18:11:22 ID:v5xnFgyu
ゲーム業界・ハード板の名にふさわしいスレだな。
363名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 18:11:28 ID:C196bw8u
岩田「我々は、世界一の金持ち会社と闘ってるんです・・・1兆円でも充分とはいえないんですよ!」
364名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 18:12:07 ID:pipQ/iEt
もう難しいからわかんないよ・・・
365名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 18:12:51 ID:KKwBMAL0
>>1
切迫ワロス
366名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 18:13:06 ID:ECVh1hqJ
>>361
株主なら総会で提案したら?
367名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 18:15:28 ID:BqgkJ6ZT
>>361
無借金なのにわざわざ借金が必要な状態にしろというのが理解出来ん。
368名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 18:17:04 ID:hJt+pbm3
>>361
それをやるかどうかは企業の判断なんじゃないの?
企業がそれに答えるかどうかは法律の範囲内で任意なわけだし。
また、それも含めて市場か評価するんじゃないの?

なんだか願望と法的義務がごっちゃになっている感があるけど。

そりゃ株主に金が入るけど経営基盤を揺るがすのに企業が
「はいそうですか」とするわけ無いと思うが。
369名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 18:18:12 ID:ZcLtCjEl
自営業と混同してる人が多いのでは
資金の調達能力は充分あるはずだし資金をプールするよりは
という意見は真っ当ではある
370名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 18:18:23 ID:TGx2upPH
そうだな。
ソニーも剰余金が1兆6000億あるんだから1兆1000億の借金をとっとと返しなよ。
で、余ったお金は株主にあげたらいい。
371名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 18:19:02 ID:8/DpPAH0
>>366
議決権比率で1%いるから無理
300億円くらいか、是非ファンドに乗り込んで欲しいところ
もっと株価上がるし、配当増える♪
372名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 18:19:05 ID:ErBjeDUO
「短期間で株価上げて配当貰って高値売り抜けウマー。えへへ。」
なんてのが株主にとっての理想なんかね?

それって会社の将来の事とか何も考えてないじゃん。
10年後20年後も安定して商売してほしい、とかじゃなくて
「俺様がガッポリ儲かりさえすれば後がガタガタになろうが知らねーよ。利益寄こせよ利益」
なんて考え方じゃないのか?
会社の存続とか従業員の人生とかどうでもいい、
とにかく俺様にカネ寄こせ!って態度は浅ましく見える…。
373名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 18:19:29 ID:4ObHy2Jc
>>361
潰れる
374名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 18:21:41 ID:Cr2zFMiT
>>372
ちょっとそれは株主に対して嫌悪感持ちすぎかと
そういうのはデイトレーダーであって、投機家ですね。
投資家はそうじゃなくて安定して
企業を発展させて欲しいと思っている人もいます。
375名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 18:23:00 ID:8/DpPAH0
>>372
どう見ても必要以上に溜め込んでるでしょ。
その金を投資して有効活用して利益を上げてるならいい、でも外債投資で流動資産回転率は極めて低い。
もっと利益がでる金の使い方があるはず。出来ないなら株主に返還するのが筋でしょ?
376名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 18:23:12 ID:ZcLtCjEl
>>372
ファンドや利抜け狙いの株主にとってはそれは当たり前(特に前者)
ただし批判も分かる 多分しばらくはこのまま行くと思うし
しかしそもそも任天堂自体この社員数だからなあ(ごにょにょ


377名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 18:23:22 ID:P3wTdwWd
300億でなんとかなるものならとっくに堀江とかが動いてるけどな。
378名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 18:23:41 ID:G2tUmqHh
>>1
単位を書け、高卒!
379名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 18:24:46 ID:BqgkJ6ZT
ゲーム開発は基本的に全部博打なんだよ。
開発費が常に回収できるとは限らない。
ハードがコケる事もあるし、かつて売れたソフトの続編ですらまったく売れない状況に
陥る事もある。
その状況で借金なんかしたら、銀行に頭押さえ付けられてクオリティアップのための
追加投資すらままならなくなる。
実際その状況に陥ってソフトのクオリティを落とした所は山ほどある。
ゲームという業種で短期の株価を求めるのは単に自分の首を締めることにしか
ならないんだよ。
380名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 18:25:25 ID:v5xnFgyu
>どう見ても必要以上に溜め込んでるでしょ。
そんなことはない。
381名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 18:25:54 ID:PiP1uJEj
時価総額4兆の会社に1兆吐き出させるのに使う金と自分の取り分を考えたらアホしかそんな話には乗らない。
382名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 18:27:31 ID:4ObHy2Jc
SEGAの惨状やSCEの惨状見ても
プールしすぎとか言ってるのか?
383名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 18:28:52 ID:8/DpPAH0
>>380
溜め込んでなくて投資してるなら、外債運用なんかえんえんしてないでしょ。
投資する気があるとは思えない。
384名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 18:31:17 ID:3yrEqoZT
というか、浮動株4,4%の銘柄で何妄想ゴッコしてんの?
385名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 18:31:38 ID:BqgkJ6ZT
任天堂は外債運用もしてないだろう。
為替云々というのは外貨建て資産の見掛け上の変化のこと。
386名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 18:31:40 ID:Cr2zFMiT
>>378
おう、すまん、書き込んだ後に気がついたんだが、申し訳ない
しっかし、高卒とは、事実を知っている自分からすると滑稽でならないwww
387名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 18:33:21 ID:v5xnFgyu
さては必修漏れの中卒か!
388名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 18:33:59 ID:Cr2zFMiT
>>378 >>387
あ、そうだ、ちょっと意地悪したくなったから聞きたいんだが…
大学の卒業証書ってなんていうか知ってる?
389名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 18:35:37 ID:8/DpPAH0
>>385
うんにゃ米国債投資が中心だよ
だから円高になると運用資金が目減りして経常損益が膨らむんだよ、逆に円安だと利益が膨らむ。
390名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 18:36:24 ID:inV9HSWu
任天堂は携帯電話のアプリゲーでスーパーマリオをさっさと移植しろ
391名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 18:36:56 ID:hJt+pbm3
>>375
しかし、内部保留をもって安定した経営で株主様に安心していただくのも
筋な訳で…

というか法的にそうしなければならないこと以外はどこまで行っても
願望でしかないでしょう。
株に契約事項として明確に書いているわけでもないのだから。

現時点で株をもている者だけが得することを慣例から大きくはずれて
わざわざすることもないだろうし。
392名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 18:37:02 ID:ErBjeDUO
>>374
安定してほしいと思ってる人が株主になって欲しいな…。
カネカネ言う奴なんて会社の害になりそう。

>>375
次のハードの開発・研究費用とかもあるから溜める事も必要では?
わざわざ借金して利息払う方が良い状態なの?


俺は10年後も20年後も任天堂のゲームで遊びたいし、
ゲームのクオリティの落ちた任天堂や
ユーザーサポートがいい加減になった任天堂なんて見たくないな。
ほんの数年だけ寄ってきてカネ寄こせ寄こせ言う奴に荒らされませんように…。

だいたい、知恵絞ってアイデア出して細かい所まで作り込んで
丁寧にデバッグして新しい操作や遊び方を提案して…と地道に作業して
額に汗して働いて稼いでるのは任天堂の従業員の人達でしょ。

なんで、ただ金を出しただけの奴がそんなに偉そうな態度を取れるんだろ?
393名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 18:37:26 ID:2CSczFVs
経常損益が膨らむって微妙な日本語ですな。
394名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 18:37:45 ID:B4RxdOp5
>>390
これからDSで携帯が担ってる分野を多少なり切り崩そうというのに、
携帯への移植はガチでありえないと思うよ。
395名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 18:40:41 ID:BqgkJ6ZT
>>389
運用目的ではなく資産として持ってるという話だが。
あっちこっち売り買いするような運用はやってない。
396名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 18:41:06 ID:8/DpPAH0
>>392
任天堂の年間の設備投資や開発投資の20年分くらいあるが、
そんなに溜め込む必要性は?
397名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 18:42:58 ID:oflogjWW
ソニーってだめなくせに給料だけは高いな
398名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 18:43:10 ID:Mzz3be5o
>>396
それを判断するのは396ではない。
399名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 18:43:11 ID:M0G8PB8v
お前等ニートの癖してた者の株価気にしてんじゃねえよ
400名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 18:43:30 ID:8/DpPAH0
>>395
それは素人でもできるだろ。ただ持ってるだけなら。
有効な投資で利益を増やすことが出来ないでただ持ってるだけなら
それならいっそ、配当して株主に返却するなり、数千億円規模で自社株買いで償却してくれたほうが、株主の利益にもなるだろ。
401名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 18:44:20 ID:hJt+pbm3
というかね、今の任天堂のやり方が不満なら株を手放すよ、マヂで。
そうでないのなら株を買い集めて大株主になるでしょ。
大株主なって経営に介入する代わりに株の値動きで受ける影響も
大きく巨大になる。
自分のやって成果が株価に評価されて手放すときの損得が大きく決まる。
それが株ってもんですよ。
402名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 18:45:48 ID:Mzz3be5o
普通に利益上げてるし、利益率も高いけど?
ROE、ROA見てみれば?
これだけ高けりゃ日本じゃトップレベルだろ。
ソニーと比べてみろよ。
リトルリーグとメジャーくらい開きがあるぞ?
403名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 18:46:33 ID:ErBjeDUO
>>396
不測の事態ってのは有り得るんだから
安全マージンを多めに取るのは良い事だと思うけど。

どんな事でも、必要最低限ギリギリで運用してたら
いざ何かあった時に負荷を支えきれなくなって破綻するでしょ。

「将来に備えて+何かあった時の為に毎月貯金してる」という人に
「将来必要そうなギリギリだけで良いだろ!もっと金使おうよ!」と
勧めてるようないかがわしさを感じる。
404名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 18:46:48 ID:8/DpPAH0
>>401
もっと株があがるし、配当余力があるから持ってるんだよ。無駄な現金大量に持ってるわけだし。
海外系の物言うファンドに乗り込んで欲しいところw
405名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 18:46:51 ID:Y6dGpvzG
ノシ livedoor
406名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 18:46:58 ID:4ObHy2Jc
>>396
ゲーム業界ってのは一旦赤字になればころげるように雪だるま
任天堂だって今回は性能競争から抜けたけど
場合に寄っては性能競争に突入せにゃならん
その時にかかるコスト考えれ
借り入れしてやれるもんじゃねえぞ
407高卒ってハズカシー:2006/12/10(日) 18:47:37 ID:spSYo3IB
高卒は生きてる意味ないよね

大卒の僕ちゃんに全て劣ってる君たちは何なの?(プ


所詮クズから生まれたクズは死んでも影響無いしね(笑
いっそのこと死んじゃいなよ(プ 生きてて恥ずかしいとか考えた事ないの?
408名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 18:48:31 ID:BqgkJ6ZT
資産として持っている事が重要なのに、ただ持っているだけと言ってしまう事が理不尽だな。
409名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 18:49:19 ID:jhZIwRwX
>>407
自分の書いた文章読んでみてくれ

感想は?
410名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 18:51:53 ID:8/DpPAH0
>>403
それ違うよ

株式会社は、株主から金を集めてやってるわけだ。
将来に備えて+何かあった時の為に毎月貯金してるのは、いいけどそれは株主のものなんだ。
何かあったときの為に貯めるのは必要だが、溜め込んだ資金を有効に投資しないなら株主に還元しなくちゃいけない。
その資金を投資して利益を大きな生み出してるなら説得力もあるが、実際は溜め込んでるだけだ。

金を使おうよじゃなくて、金を株主に返そうよなわけだよ。
411名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 18:52:01 ID:hJt+pbm3
>>400
そもそも株主の利益になると言う理由で法律に定められているわけでも
ないことを企業にさせることって可能なのか?

安定株主は企業の利益になるという理由で法的根拠もなく
企業が株主に対して一定期間株の売買をしないべきだ、と言っても無理だろ。

そりゃこうなったらこっちにとって得だとはいくらでも言えるけど、
ただ言うだけじゃ何の意味もないだろう。
412名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 18:52:23 ID:Cr2zFMiT
>>407
取り合えず聞いてみたい。
大学の卒業証書ってなんていうか知ってる?
413名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 18:53:22 ID:AQdDlanA
任天堂に文句があるならとっとと手放せよ。
なにこのクレーマー?
電力株なり低PER銘柄なりに乗り換えればいいだろう?
もしくはガンガン投資してるソフトバンクでも買っとけ。
414名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 18:54:25 ID:inV9HSWu
Wii2号機は

・HD-DVD・DVD読込対応
・音楽CD対応
・CD-R/SDでのmp3、AAC、DivX、mpeg1/2/4対応
・HDTV対応
・GCネイティブ対応機能の削除
・SDHC対応
・OperaやめてFireFox対応

のためにさらなる設備投資が必要になる
415名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 18:54:25 ID:+5Bvrc5n



416名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 18:55:05 ID:8/DpPAH0
>>413
多額の現金を持ってるから、持ってるんだよ。
自社株買いなり、配当で吐き出す余力が大きいもの。
417名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 18:55:13 ID:ErBjeDUO
>>410

そもそも、ID:8/DpPAH0さんも投資するときに
全財産投げ出してまでやってはないでしょ?

信用買いの二階建てで全力で買ったりしないでしょ?
ある程度コケても、見込みが外れても
犠牲は最小限で抑えられるように見極めながら投資するわけで。

外れたら無一文のホームレスに転落するほどのリスクは冒さないよね。
当たれば資産をさらに増やせる!としてもそんな阿呆な博打はしないでしょ?

「自分は安全を求めながら運用してるけど企業は危険を顧みず博打しろ!」って卑怯じゃない?
418名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 18:55:51 ID:AQdDlanA
>>410
で?
剰余金の用途を決めるのはお前じゃないんだけど。
決めたいならそうできるようにするか諦めてとっとと見限ればいい。
419名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 18:57:01 ID:GWopG+8i
だから任天堂は上場するべきじゃなかったんだよ。
別に株式で資金調達する必要全然ないし。
420名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 18:57:40 ID:8/DpPAH0
>>417
なにも内部留保を0にしろとはいってない。
だが溜め込みすぎだから、投資しないなら還元して欲しいと言ってる。
421名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 18:57:46 ID:o4f4Zz4z
ん?任天堂のリスクファイナンスがどうしたって?
422名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 18:58:39 ID:AQdDlanA
>>421
基地外クレーマーが暴れている。
423名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 18:59:11 ID:o4f4Zz4z
>>420
そこらへんは株主の判断によるな。
リスクファイナンスの額として任天堂の預金が大げさだと思うのなら
株主総会でこき下ろすかかぶを売るって方法がある。
424名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 18:59:13 ID:4ObHy2Jc
>>410
今の株主は余剰金を持って安定してる企業だから買ってるんだろ
てか、ハードメーカーの1兆程度の余剰金が無駄って認識から間違ってるから
425名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 18:59:22 ID:CQhkzU9l
おもちゃ屋に勝てないソニーは3流起業だな。
426名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 19:00:03 ID:s0+H4m46
>>420
売却しろ。
すぐに戻ってくるから。
427名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 19:00:38 ID:8/DpPAH0
>>423
PERが37倍とかなり高くなってるから売り時ではあるんだよね。実態以上に高くなってはいるし。
428名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 19:01:43 ID:JfW4CWKM
ゲイツは買えるの?
429名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 19:01:45 ID:HPWF5qKg
>>427
じゃ、売れ。
さっさと売れ。
下がる前に売れ。
430名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 19:01:54 ID:o4f4Zz4z
>>427
今評価はバイじゃないでしょ?
431名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 19:02:42 ID:t61ApNXh
>>427
ぶっちゃけ、任天堂自身も「そろそろ冷えてくれ」と思ってるよ。
思惑以上にゲーム系の企業が不甲斐ないから集中してしまってる。

まあ、似た感じの事業改革を行ったAppleが9兆円までいったんだ、
まだまだいっちまうかもしれん。。。
432名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 19:02:46 ID:4ObHy2Jc
>>427
売れば?
433名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 19:02:57 ID:hJt+pbm3
>>410
というか株主と企業がそのような契約義務はあるの?
株主から金を集めているにしても、契約に無いことをする義務はないでしょう。
株を買うときは現時点での株主の権利に納得して買うことが前提な訳で、
それに不満を感じても文句は言えるが、それを企業に強制させられる
権利は法的にないでしょう。

そもそも、突然そのようなことをした場合利益を受け取るのはその時点で
株をもっていた人な訳で、なぜ突然その人たちだけが
利益を受け取ることをしなければならないのか説明がつかない。
434名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 19:03:12 ID:F7Mku0N/
くっだらねえな。こんなに金溜め込む余裕があるんだったら消費者に還元しろよ。
ガメつい金満企業ですって公言してるようなもんだろ。>>1
435名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 19:03:20 ID:2XuuDNvL
>>428
金額だけで言うならポケットマネーで買える。
時価総額4兆だから。
ソニーもゲイシのポケマで買えるよ。
実際は任天の浮動株は4%しかないから無理だけど。
436名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 19:03:56 ID:ErBjeDUO
>>420
任天堂の株主はマネーゲームをやりたい人より
安定した企業に長い目で投資したい、って人の方が多いのでは。

短期間で配当アップでウハウハ!がやりたい8/DpPAH0さんは任天堂に手を出さず
ITベンチャー企業の株を信用買いの二階建てでバンバン買う事をお勧めします。
437名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 19:04:34 ID:8/DpPAH0
>>430
ここまでPERが高くなるとね。将来利益を大きく増えることを織り込んでるわけだから。
現実の収益からすると、割高なのは事実。利益は今の2倍くらいになるのが前提の株価だよ。
438名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 19:05:20 ID:3Losacpn
そういえばバフェットは個人で4兆寄付してたな。
439名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 19:05:27 ID:o4f4Zz4z
>>437
じゃあころあい見てお売りすることをお勧めします。
440名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 19:05:58 ID:JfW4CWKM
ゲイツうざいな
441名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 19:05:59 ID:t61ApNXh
>>433
まて、いくらなんでもそれはちょっと・・・
株主資金で得た利益を得る権利は株主"だけ"にあるんだよ。
442名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 19:06:41 ID:GWopG+8i
日本人には会社は株主のものって感覚が嫌われてるじゃん。
だから堀江も村上も逮捕されて潰された。
443名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 19:07:09 ID:8/DpPAH0
>>435
浮動株は4%でも、42%はファンドを中心とする外国人株主だから金があれば買い進められるんじゃない。
ニッポン放送も外国人ファンドから株買い集めてたでしょ。
444名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 19:08:04 ID:2tYNSLzP
>>437
成長企業はPER高くなるけどな。
低収益で高PERな企業も腐るほどあるけど。
四半期決算が悪くて見通しが暗くなるまでは上下しながら右肩上がりだろう。
売りたいならとっとと売って消えろよ。
445名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 19:08:07 ID:8/DpPAH0
>>442
感覚以前に法的に会社の資産は株主のものです。
446名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 19:09:27 ID:UvGsNwMw
>>441
どこでそんな珍説を習った?
447名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 19:09:52 ID:4ObHy2Jc
>>441
安定を放棄してまで還元する必要がどこに?
潤沢な資金無しにハードメーカーなんてやれるかい
SEGAの後追いするのが落ち
448名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 19:10:02 ID:cAl5LfUu
任天堂が儲かると俺をもっとワクワクさせてくれるだろうから大歓迎だな!
449名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 19:10:05 ID:AR8y/Dzj
>>445
そうそう、そういう論理的な思考ができる人ならいいんだけど
「株主のもの」=社員は奴隷、客には売りっぱなし
っていうイメージが出来てるんだよね
そのあたり切り離して考えられないのは個人事業主が多いせいかねぇ
450名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 19:10:41 ID:GWopG+8i
>>445
ここで愚痴ってないで任天堂に直接言えばいいだろ。
総会屋の人?
451名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 19:10:47 ID:hJt+pbm3
>>441
いや、経営判断と無関係な巨額の資金をさせられる権利はあるのかって事。
今できるとしたら、そもそもそれよりも前にだってできたはずだし。
452名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 19:10:56 ID:eDk2RTJv
今は調子が良いからいいんだよ。
でも調子が悪くなったら、高値でつかんでる大口のファンドが
内部留保を吐き出させて一時的に株価上げて売り抜けようとする。

残ったのは次世代機を出すのに四苦八苦する任天堂の姿がある
可能性がある。そんな姿はみたくない・・
非上場になって豊富な内部留保で安定的に面白いゲームを供給してくれ!
ってのが任天堂株主で任天堂ファンの俺の願い。

上場してる意味あんのか?
453名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 19:11:07 ID:cKX5e18D
>>445
でもお前の物ではないんだよなこれが。
民主主義制度ってしってるか?
株主総会って知ってるか?
議決権って知ってるか?
454名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 19:12:21 ID:ErBjeDUO
>>442
俺もその「会社は株主のもの」って考え嫌い。

任天堂で良いゲームを作ろうと何十年も頑張って
ユーザーの事を考えて働いてきたのはミヤホンや岩っちや
大勢のスタッフの人達なのに。貯金が多いのも、
DSやWiiがヒットしたのも頑張ってきた人達のおかげでしょ。

なんで、何もしないで後から来た奴が働きもしないで
金持ってるなら吐き出せ!とか偉そうな態度を取れるの?
自分が良いゲーム作ってユーザーを楽しませたわけでもないくせに。
455名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 19:15:09 ID:dcU2MtKQ
>>445
株主の物といっても、株価の分だけとか?

昔の、金がない企業家に資産家が金を貸してやるようなもんだし。
456名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 19:15:32 ID:eDk2RTJv
>>454
その通り。上場してるのが間違い。
457名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 19:17:10 ID:dcU2MtKQ
>>454
嫌なら株式公開しなきゃいいのよ。

資産家から出資してもらって事業を起こすってことは、
ある程度、資産家のいいなりになるってことだべ。

おいら、詳しくないけど、金が余ってる任天堂が株式公開してるのは、
なんかメリットがあるからなんだろうな。
458名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 19:18:01 ID:XnsgcgpY
学校の授業で3年前にシミュレーションで任天堂の株を買ったんだけど
マジで買っていたら儲かっていたんだろうなぁ

459名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 19:18:15 ID:CjqANdJL
ぶっちゃけ、ゲーム業界だとアタマが変わったとたん優秀な奴がごそっと辞めたりすることはある。
460名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 19:18:41 ID:kXtVKt6t
ホント、株価下がりっぱなしで自社株買いもしないし配当もケチってるソニーって素晴らしいよね。
461名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 19:19:30 ID:t61ApNXh
>>451
いや、そんな権利はないよ。
でも契約だなんだなんてガキの話じゃなくて、企業が運用する金を出した者だけが
その利を得る権利がある、こりゃ原理原則だっての。
462名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 19:20:39 ID:dcU2MtKQ
>>459
ソフトハウスの敵対的買収は成功しないって諺みたいなもんだよな。
463名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 19:20:44 ID:hJt+pbm3
>>452
上場して資金を集めたからまとまった事業ができ今の任天堂がある。
また、会社が株主のものであるのは事実。


個人レベルの願望と法的義務が混ざっているからおかしくなる。

逆にどうすれば企業は株主に内部保留を還元させられるのか聞きたい。
どの程度の株主がどのような手法で企業に提案すれば法的に
従わなくてはならなくなるのか?

それを提示しない限り「ある日突然見知らぬ人の遺産を相続すること
が起きないかなぁ」と言ってるのと大差ない。
464名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 19:21:37 ID:Jv1F6ffF
>>457
資産家には発言権がある。
内部留保の用途決定権もある。
ここでは最近株買ったせこいキチガイが喚いているだけ。
465名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 19:22:27 ID:6zPudViw
このスレの>>1は任天堂信者を煽りたくてスレたてたっぽいな。
466名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 19:23:38 ID:q8MmNGGl
4兆とか5兆とかMSからしたら鼻くそみたいな額だけど。
467名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 19:24:06 ID:iixNU3H0
上場が間違いとは言っても、でかくなってからモウロクして上場した訳でなし。
468名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 19:24:24 ID:t61ApNXh
>>464
しかし「資産家」といっても所詮烏合の衆、所定の率の権利を持つ人格を必要とする。
今の任天堂に対して、その権利を行使できる集約できる奴はほぼ居まい。
469名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 19:24:38 ID:hJt+pbm3
>>457
今メリットがあるのでなく、かつてメリットがあったと言うのが正解。

要するに上場時に利息を払う必要のない金を集めることができたってこと。
もっと言えば元本の返済義務すら無い金とも言える。
470名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 19:24:44 ID:dcU2MtKQ
>>464
うん、それはなんとなくわかる。

「出資してもらうかわりに、何年以内に事業を軌道にのせないといけない」
「そろそろなんとかしないと、投資家たちが騒ぎ出す」

昔の映画とかみてると、↑みたいな台詞がでてきて、
これが、会社は株主の物って意味なんだろうなーと思ってた。

で、今の任天堂は株に頼る必要はなさそうなんだけど、
上場したまんまなのはなんでなのかなーと。
471名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 19:27:32 ID:e5D86Rea
>>468
数%持ってる奴、また機関のエライさん立てれば済むだろう。
吐き出せコラって皆が思っているならその方向で動くだろう。
472名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 19:28:38 ID:Cr2zFMiT
>>465
ハロー1ですっ!
あなたから見た世の中って単純なんでしょうね
いやあ、有る意味で羨ましいです
473名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 19:29:16 ID:t61ApNXh
>>471
誰も思ってないから。
474名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 19:29:36 ID:eDk2RTJv
>>463
任天堂も自社株買いして内部留保を還元してる。
475名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 19:29:48 ID:8/DpPAH0
>>470
時価総額4兆円あるから、経営陣なり社員なりファンドなり入れて
4兆円以上出して株を株主から買い取れば非上場になれるよ。
476名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 19:31:11 ID:iixNU3H0
> 上場したまんまなのはなんでなのかなー
4兆近い株を買い上げるそんな金がどこから出るねん?
477名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 19:31:15 ID:csLBhKxc
で、任天堂より金を持っていて株主軽視してるソニーって何?
株価下がりっぱなしだけど自社株買いもしないの?
一株配当25円って株主舐めてるの?
478名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 19:31:22 ID:8/DpPAH0
>>473
賛成する。
必要以上の金を貯め込んでる、それを配当すれば株主の利益にもなるし、配当が大きく増えるなら株価も上がる。
みんなハッピー、反対する方が少ないだろ。
479名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 19:32:40 ID:M0G8PB8v
今のところゲームハード産業は、独占化している
それもソニーとマイクロソフトの2社で
480名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 19:33:22 ID:t61ApNXh
>>478
1株あたり400円近く、つまり利益の半分近くを配当してるのに、
なおさら吸い上げるバカは「誰一人として」いない。
481名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 19:33:28 ID:UZm09c/2
>>478
こら乞食。
配当落ちでS安くるだろ禿げ。
482名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 19:34:54 ID:hJt+pbm3
>>470
上場を廃止する=株が意味をなさなくなる、でない点に注意。
上場を廃止する判断をするのは企業でなく証券取引所。
要するに企業業績がアレで上場企業にふさわしくない、ないしは
特定少数に株が集中していて株の流通に不透明感が生じたときに
廃止される。
廃止されても株自体の効力は変わらない。
ただ、直接株を持っている者同士で取引しなければならなくなるので
とても面倒になり、廃止されること自体がネガティブなことなので
評価が下がり結果株価が大きく下がる。

一度発行した株を企業の判断で「それナシ」にはできない。(というかできたらコワイ)
株の流通が嫌だと考えたら企業がお金を使って買い集めること。
流通していることや株価の変動自体にメリットもデメリットもない。
ただ、買い集めた個人が経営に影響力を持ちうるようになることがある。
483名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 19:35:06 ID:8/DpPAH0
>>480
剰余金吐き出してほしいなーw
484名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 19:36:56 ID:hJt+pbm3
>>478
というか1兆円出させる前と出させた後の株価が同じ分けないと思うが…
突発的に1兆円の損失が生じる前と生じた後で株価が同じなわけがないのと
同じように。
485名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 19:37:33 ID:UZm09c/2
>>483
乞食はさっさと売り抜けなさい。
いつまでも待っていてもお前は利益剰余金を処分できるわけじゃないんだよ。
486名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 19:40:30 ID:M0G8PB8v
バカだらけ
つまり、任天堂の資産がいくらになろうと
任天堂は将来への内部留保を積み上げるしか策がない
これは非常に危険だ
キャラが飽きられた時点で株価は下がるので、資産運用が滞り
内部留保は減価償却費と社債返済に当てられる
こうなれば、先行投資は不可能になる
もちろん、銀行は何千億は貸さない
487名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 19:40:35 ID:hJt+pbm3
というか今まで 8/DpPAH0 の願望だけをたたき台にしてここまで語っている
だけというのに気がついて唖然とする俺。

なんで「そんなのおまえの願望だろ」の一言で済ませなかったのか…
俺の2時間返せ(涙)
488名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 19:41:12 ID:xPRZmJ+u
あのMSとこれからガチンコバトルするっていうのに、一兆くらい持ってて当然だ
489名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 19:44:35 ID:AR8y/Dzj
三代目でライバルを蹴散らすっていうマイクロソフトの法則は有名だけど
三連敗したら市場から撤退するっていう意味でもあるんだよね

Xbox360の次がコケたら撤退すんよ?
MSが次もコケたら任天堂帝国時代が再来する
また暗黒の10年が始まるんだよ
490名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 19:45:20 ID:8/DpPAH0
>>487
ご苦労様w
一億4千万分の300株だからなぁ
491名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 19:46:07 ID:mVFZungY
ゲイシはあまりやる気がないと思うんだが。
過程を楽しんでいるというか。
湯水のように金を使えば、アイデア勝負で任天堂が多少食い込む程度で
PS3ごときは跡形も無く消し去る事ができるだろう。
あるけど、行使しない。
ダラダラと赤字を垂れ流しながら過程を楽しんでる。
いつかは本気で勝負するつもりで。
492名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 19:46:20 ID:M0G8PB8v
拡大再生産をしなかった任天堂の先はすでに見えている
単純再生産を繰り返し流動資本が基本の任天堂は、
キャラが飽きられた時点で終了
固定資産を創造してくるべきだった
493名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 19:46:55 ID:hJt+pbm3
>>490
あと7000万株買い集めろやコラ。
そうすれば内部保留も何もかも貴様の物だ。
494名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 19:48:39 ID:gaE+cwkg
>>492
アホですか?
有形無形資産はいくらでもある。
暖簾代とか特許すら思い浮かばないか?
495名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 19:49:23 ID:M0G8PB8v
バカか
株と内部留保一緒にしてら(笑)
株式で資産運用
内部留保は使わないから(笑)
496名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 19:50:38 ID:NWnY+yfn
著しく知能の低い子が登場した模様だな。
497名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 19:53:30 ID:27erabdd
488
ゲーマーとしては期待するが上場してる限りはそれは無理。
ハードで2千億くらいの赤字がでたら
MSのハードでソフトだしてもうけろよ!この無能経営!で終わり。
498名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 19:54:55 ID:M0G8PB8v
>>494
バカですか?
今は固定資本と流動資本のはなしをしてるの
いまや、ハード開発は1兆円規模なの
ようするに単純再生産を繰り返した任天堂は
ソニーとマイクロソフトの対決の蚊帳の外
鉄道産業と同じく寡占化しちゃってるの
499名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 19:58:01 ID:eOR+2pAU
>>498
MSはともかくソニーはそんなに金ないよ。
利益剰余金1兆6000億に有利子負債1兆1000億。
大所帯で手広い分だけ固定資産がずいぶんと多いけど。
MSが本気で取りに来たら即死する。
500名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 20:00:26 ID:eOR+2pAU
もちろん即死=撤退ね。
ソニーが倒産って事は無い。
その前に退却する。
501名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 20:01:32 ID:M0G8PB8v
あと、ストックオプションは内部留保と関係ない
労働意欲や株式安定化にはつながるが
そもそも、今回任天堂が低性能ハードを出した理由は
ソニーのガリバー型寡占があったから、任天堂にはハードの拡大再生産をする余剰資本や株主からの同意はない
そうなるとますます固定資本に差が広がる
502名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 20:01:32 ID:G9yiYEJ+
誰か、固定資産が沢山ないと蚊帳の外になる部分を俺に
わかりやすく教えてくれ。
503名無しさん必死だな :2006/12/10(日) 20:02:20 ID:rlo9/dtd
あれ?偉大なソニーは京都の花札屋ごときには負けないんじゃなかったっけ?
504名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 20:02:40 ID:AR8y/Dzj
ソニーなんてただのラジオ屋じゃん
505名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 20:04:05 ID:27erabdd
MSはソニーと違って賢いから金をつかうならハードでは無くてソフト開発に金を使う。
それによってソニーを潰す事はあってもハード自体に金掛けて潰す事はない。
506名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 20:04:18 ID:xkuUNmdC
>>502
要するにPS3買えってことだな。
507名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 20:04:35 ID:eOR+2pAU
>>502
さぁな?
このコちょっとヤバイから相手しない方がいいかも。
例えば土地を沢山持っていたら地価があがったら含み益が出るとか。
そんなの関係ないしな。
多角的経営でリスクヘッジとかそういう事をいいたいのかな?
508名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 20:04:47 ID:DRlocnM7
従業員数50分の1なのに……。

任天堂に入社出来た奴羨ましい。
509名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 20:05:06 ID:M0G8PB8v
>>502
固定資産がないと、技術面で大きく差が広がる
そうなるとソニーがPS4を開発する倍以上の資金が必要になる
さて、鉄道産業に乗り出せる花札屋があるだろうか?
510名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 20:07:23 ID:Cr2zFMiT
>>509
ROMってた1ですが、この説明であなたの主張が余計意味不明になりました…
511名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 20:07:26 ID:M0G8PB8v
お前等、固定資本って何かわかってるよな?笑
512名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 20:08:30 ID:eqlyXog/
>>509
別にチップ類は他所のメーカから調達してるわけだけど。
AV機器とかの部品がいちいち自家製だとでも思ってたか?
513名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 20:08:37 ID:DO/5ReCi
低性能のイロモノハードで行く方針だから技術力が無くてもいいんじゃないの?
産業とか全然わかんないから知らんけど
514名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 20:09:15 ID:6D6852CS
MSは本業がソフト屋
ソニーは本業が家電AV屋
任天堂は本業が娯楽屋
515名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 20:09:37 ID:SOGtsvA5
なんつーか
全然違う会社同士を比べるなよ。
516名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 20:09:58 ID:M0G8PB8v
>>510
わかりやすいように、簡単な言葉選んだつもりだが、
経済用語使ったのがまずかったかね?
517名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 20:10:33 ID:27erabdd
509
そこがソニーの馬鹿な所、ハードで勝負しても金にならん。
逃げ道ない。
セガもソフト開発力で生き残ってるし、MSもソフト開発に金描けてる。
任天堂もハードで負けてもソフトで利益だせる
518名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 20:10:43 ID:V1ulnh4c
>>414
そうなったらソニーは終わりだけど、
家電メーカー・著作権や連合がBD支持らしいからどうなんだろ?
519名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 20:11:23 ID:M0G8PB8v
>>512
アホ?
委託された企業がただ働きしてると思ってる?
520名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 20:11:42 ID:1At8xXp/
頭悪いな。
金掛ければ任天堂だろうがどこだろうが高性能ハードを出せるよ。
部品調達して箱に収めりゃいいだけの話なんだから。
PS3の6軸もWiiのリモコンもアイデアありきでチップはこれだよ。
http://www.cnn.com/2006/TECH/fun.games/11/20/console.controller.ap/index.html
521名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 20:11:56 ID:AR8y/Dzj
>>517
ソニーも映画や音楽などのソフトは持ってるよ
522名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 20:12:22 ID:Cr2zFMiT
>>516
えっ?どれが経済用語なんですか?
経済詳しいのなら質問ですけど、
「餅は餅屋」な理論って経済用語でなんていうんですか?
523名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 20:12:50 ID:8/DpPAH0
>>509
任天堂は、よその会社が開発して、よその会社が生産したものを、買い付けて、よその会社に組み立ててもらったものを
売るファブレス企業だから関係ないよ。

自社開発生産やってる会社と同じスペックでハード作ると、コスト競争力で劣勢になるけど、それはGCであきらめて
型落ちのコスト安いのでやってく方向でしょ。
524名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 20:13:24 ID:eiUsOXZb
だから任天堂が市場を独占するとゴミのようなソフトをとんでもない値段で売るんだよ。
はじめからわかってたこと。
任天堂は安くなんて絶対しない。
525名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 20:14:15 ID:oflogjWW
莫大な投資をしたからって高性能なゲーム機が作れるわけじゃない
ソニーのように
526名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 20:14:38 ID:C3c5s/xx
>>519
ただの売人と顧客の関係だろ。
ソニーが給料払っているとでも思っているのか?
527名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 20:14:51 ID:M0G8PB8v
>>522
アウトソーシング
528名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 20:15:23 ID:27erabdd
だろ?スパイダーマンで救われたソニー本体があるのに、ゲームでソフトを育てなかった理由がわからん
529名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 20:15:55 ID:o4f4Zz4z
>>523
MSもファブレス
530名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 20:16:54 ID:M0G8PB8v
>>523
一歩遅れてたら旧世代扱いなのにそりゃないよ
531名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 20:17:39 ID:Cr2zFMiT
>>527
えっ!?アウトソーシングだったんでですか?
てっきり「アウトソーシング=外注」だとばかり思ってました。
CPUだったらARMやIBMに任せたらいいんじゃないでしょうか?
当然、ソニーみたいに出来る限り内製でやるっていう選択肢もありますが
それはそれなりにリスクも有るわけで、一概に言えたものじゃないと思うんですけど
532名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 20:17:59 ID:KFUHEoYu
ソニーって別に何もしてないんだけどな。
出来が悪く手間の掛かる事で悪名高いCELL作っただけで。
ベンチマークは糞だしゲーム特化でもないし、他社はおろか内部でも問題児扱いのね。
533名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 20:18:30 ID:6D6852CS
クタが根っからのハード屋だからな
ソニーミュージックあたりの人材が入り混じってたPS初期は多彩なコンテンツを揃えられたが
PS2で完全にAV屋ソニーの地に戻っちまった
534名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 20:18:47 ID:YO14Aoc4
開発は任天堂だろ
開発も他社に任せてたらファブレスとはいわない
535名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 20:18:54 ID:G9yiYEJ+
うーん、ハードのコストだけの論理でゲーム業界が成り立ってるわけじゃ
ないしなぁ、てのが感想だな。
任天堂が発想力で勝負しなけりゃいけない現状ではあるけど、
実際にそれで勝負して勝っちゃってるんだよね。
>>524なんて、それじゃ任天堂の勝利が説明できなくない?
むしろソフトで勝ってるから勝負になってるんだと思う。
536名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 20:19:02 ID:wFAg2X/z
リモコンが使えるってのもスペックの内だろ?
537名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 20:20:36 ID:z0tlQ9vj
無能の16万より
有能な3000ってコトですな。

538名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 20:20:53 ID:M0G8PB8v
>>531
外注イコール 餅は餅屋に 
ソニーは餅屋じゃないからね
少し難しいかな?君には
539名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 20:20:56 ID:27erabdd
絶頂期にスクエニをファースト化しておけば・・悔やまれるな
540名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 20:21:48 ID:Cr2zFMiT
>>536
インテルが周波数競争を降りたことによる業界の衝撃ってすごかったらしいね
今まで「処理速度=性能」だって盲信していた人たちが、
世の中の変化についていけなかったらしい。
いま、ちょうどそれがゲーム業界にやってきたんだろうね、時間差で。
さて、どうなることやら?
541名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 20:22:46 ID:NMbQzUJa
ID:M0G8PB8v
この頭の悪そうなのは釣り?
542名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 20:23:55 ID:AR8y/Dzj
競争力になる部分を外注に出した時点でソニーの負けは確定してたんだよ
543名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 20:24:26 ID:Cr2zFMiT
>>538
うん、難しい。
「外注」って単なる名詞だし、その理屈を表しているようには思えない。
「平方」って言ったら「三平方の定理」ですか?
「穴」って言ったら「同じ穴の狢」ですか?

ところで、ソニーは餅屋じゃないの?
餅屋になるために研究開発する(した)んじゃないの?
544名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 20:26:01 ID:8/DpPAH0
>>540
いまも処理速度=性能はまったく変わってないと思うが。
周波数はペンティアム4よりも落ちたけど、大容量キャッシュの効果もあってCoreDuoの方が処理速度上じゃん
しかもマルチコア化で処理速度を向上させる方向になってるわけだし。。
545名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 20:26:34 ID:AR8y/Dzj
降りたのは性能競争じゃなくて周波数競争だよな
546名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 20:26:37 ID:W2r2pSGA
取り合えずGKと転売屋のイメージが強くて駄目だPS3
ウィーは家族友人とワイワイやるならいいけど一人ではやりづらい

よって俺は少数派の箱○
547名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 20:27:27 ID:M0G8PB8v
あのねえ、今でも処理速度イコール性能だから
技術屋はチップを小さくすることで消費電力を削減
そして、その余剰電力をチップでおぎなうという自転車操業してたの
でもそれでは限界が見えた
だからマルチコア化しただけ

イコールがカタカナですまん
PS3からの書き込みなもんで

1がアホすぎて議論にならないから離脱するノシ
548名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 20:28:12 ID:Cr2zFMiT
>>544
あ、ごめんなさい、分かりにくくて
処理速度×消費エネルギー=性能
ですね。はい。
今まで消費エネルギーは無視してたんですけどね。
549名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 20:29:21 ID:hkJI2/Ky
これは痛いな。
PS3ユーザーと公言したら多分反感買うぞ?
支離滅裂の見本みたいな奴だ。
550名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 20:29:21 ID:5fy4pAjf
>>4
社員じゃなくても株主だから嬉しいよ。
551名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 20:29:33 ID:8/DpPAH0
箱○は12倍速DVDがやかましいこと除けばいいハードと思うが
日本じゃドラクエFFでも取り込まないと売れないな・・・・・
552名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 20:29:57 ID:Cr2zFMiT
>>547
さようなら〜
またね〜〜〜

ちなみに上半分は激しく同意
ゴメンナサイね、誤解を与えるような文章でした
553名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 20:31:06 ID:AR8y/Dzj
DQFFじゃ売れないことはPS3が証明してくれた
あとは手軽でキャッチーなソフトを宣伝していくだけだ
554名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 20:31:08 ID:hkJI2/Ky
>>551
取り込んでも売れないだろ。
ゲイシ社がマネー勝負に出てゲームに精力を注ぎ込んだら勝つんだろうけど。
現状やる気が感じられない。
555名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 20:32:55 ID:iixNU3H0
それで一生懸命にスペック競争を擁護してたんか。
556名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 20:35:15 ID:8/DpPAH0
>>554
ドラクエFF取り込めば売れると思うよ
ハードが悪いんじゃなくてソフトが出なさそうという過去の実績の負のオーラが駄目駄目なんだしw
557名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 20:39:54 ID:rp/op/DP
>>553
浜村通信すらそれを否定してたよ

むしろ開発費を掛けてない脳トレとか動物の森とかの利益率高そう

FF信仰を構築した坂口遺伝子が箱○に流出したし、元来DQは鳥山+杉山+中村の3人に拠る物で

今は無関係?のレベルファイブ製作

名前で売れても、最近の作品が心に残る作品であったかどうかは疑問の声も多い。
558名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 20:41:21 ID:rp/op/DP
○DQは鳥山+杉山+中村+堀井の4人?
559名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 20:55:33 ID:egz//+8k
>>557
堀井さんと千田さんがいない
560名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 21:05:01 ID:dfG1cxs6
やっと読み終わったけど、みんなスゲー知識豊富で正直びっくりだよ。全然理解できん。
任天堂の企業価値がこんなに高いとは知らなかったよ。
個人的には>>1は何者なのかが興味あるなぁ。
561名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 21:09:30 ID:Cr2zFMiT
>>560
みんな知識豊富だよねー
経済についてはあんまり詳しくは無いのでついていくのに精一杯
何回ググったことやら…

で、1だけど、答えられる範囲なら答えるよ(笑
562名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 21:17:50 ID:SlvELV4f
任天堂やソニーの社員なの?
563名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 21:19:51 ID:Cr2zFMiT
>>562
それはさすがに答えられない
564名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 21:20:32 ID:SlvELV4f
じゃあ株主?
565名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 21:22:49 ID:Cr2zFMiT
>>564
それも答えられないだろ、普通
566名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 21:24:01 ID:DywEIvV6
>任天堂:3,921,398 (従業員数: 3,150人)
>ソニー:4,629,712 (従業員数:158,500人)

マイクロソフト:33,647,000 (従業員数:71,172人)
567名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 21:24:16 ID:SlvELV4f
何を聞いたら答えてくれるのさ!
568名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 21:27:22 ID:Cr2zFMiT
>>567
知らんがな(´・ω・`)
569名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 21:36:24 ID:eKuYi6Ga
>>1
今までで一番面白かったゲーム教えて
570名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 21:50:22 ID:alwIJrvm
つまんね。
571名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 22:05:27 ID:puic2W6n
ソニーぼろぼろじゃないかw
572名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 22:09:38 ID:Cr2zFMiT
>>569
多分答えたら妊娠扱いされるから嫌だ
573名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 22:19:07 ID:alwIJrvm
>488
言えてるな。
もはやMSとガチで戦えるのは任天堂だけだと思う。
その逆も然り
574名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 22:21:56 ID:x4MCpYTr
既知外は消えたのか?

任天堂の姿勢に文句があるなら売ればいいだけの話なのに、
何を偉そうに言ってるんだろうね。経営に介入する財力もないくせに。
575名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 22:29:29 ID:DO/5ReCi
>>573
それはいくらなんでも買いかぶりすぎだろう…常識的に考えて…
576名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 23:59:15 ID:t6VomeIq

任天堂は京都の竹田にポケモンワールドをつくって
ディズニー、ユニバーサルに対抗する

来年あたりかな
577名無しさん必死だな:2006/12/11(月) 00:01:27 ID:RAOZxJkP
>>576
任天堂ワールド作って色んなゲームの世界を展示するほうが現実的じゃない?
578名無しさん必死だな:2006/12/11(月) 00:04:30 ID:M31hcqbL
>>576
京都なら外国人観光客が期待できる
579名無しさん必死だな:2006/12/11(月) 00:06:56 ID:irq3lGmS
574
日本を変える力があるものしか2ちゃんで日本の政治を語るな!
文句があるなら日本から出ていけ!って言う話だな。
別に100株でも任天堂の経営、語っても良いと思うけどw
たかが匿名掲示板だし・・
580名無しさん必死だな:2006/12/11(月) 00:26:05 ID:wGtnIAbt
語るのは大いに結構だけど、説得力無けりゃただの雑音
581名無しさん必死だな:2006/12/11(月) 00:39:41 ID:iQ3kUmNi
雑音だらけの掲示板で雑音を気にするなってことだな
582名無しさん必死だな:2006/12/11(月) 00:45:01 ID:irq3lGmS
しかも580を説得しなきゃ雑音扱いだから大変だな。
スゲー大物がこんなスレに降臨したなw
583名無しさん必死だな:2006/12/11(月) 00:47:31 ID:R3tYyeGn
はいはい、任天堂2億分持ってる俺が来ましたよ。

任天堂最強伝説!!!
584名無しさん必死だな:2006/12/11(月) 00:49:53 ID:rR0NNScX
こんなに儲けててもユーザに還元しないんだな
アリスソフトなんて昔のゲームはフリーで公認配布してんのに
クソだな
585名無しさん必死だな:2006/12/11(月) 00:50:02 ID:R3tYyeGn
任天堂の強みは異様に安い取締役会コストでしょ。
アメリカだったらいわっちに10億とかかかりそう。
586名無しさん必死だな:2006/12/11(月) 00:51:13 ID:5g4aee5E
任天堂の経営を語るだけならいいが、なぜこの現状なのかを考えずに
自分の妄想ばかり垂れ流してるから電波扱いにしかならない。
587名無しさん必死だな:2006/12/11(月) 00:53:44 ID:rR0NNScX
いまだにFC時代のエミュで設けようとしている
いいのか?それで本当に
588名無しさん必死だな:2006/12/11(月) 00:56:36 ID:5g4aee5E
無料配布なんかしたらそれこそソフト資産の無駄使いって突き上げられるだけだと思うが。
589名無しさん必死だな:2006/12/11(月) 00:57:23 ID:dXDHIfbg
>>584
株主に還元されてるので無問題。

任天堂は日経の優良企業ランキングで、6年連続1位とったほどの健全経営してる
優良企業。長期的な投資に向いてるだろうね。
590名無しさん必死だな:2006/12/11(月) 00:58:22 ID:AGyBONH5
実際、VCの売り上げってどんなもんなんか興味有るな。
損益分岐とか何本ぐらいなんだろ?
591名無しさん必死だな:2006/12/11(月) 01:00:09 ID:5g4aee5E
サーバ維持費はアクセス数によっても変わるから、定量的に何DLで回収っていうのは
難しいかと。
592名無しさん必死だな:2006/12/11(月) 01:00:24 ID:EN++U4QV
糞古いエロゲの無料配布と比較するとかwwwwww何考えてんのwwwwww

イラスト(エロ絵)が最も重視され、開発費もかからないエロゲの過去作を、宣伝・話題呼び込みのために配布したアリスとどうしても比べたいなら、
販促目的のクラブニンテンドーと比較してくれwwwwwwww
593名無しさん必死だな:2006/12/11(月) 01:02:02 ID:rR0NNScX
>>589
まったくもって意味不明というか論点ずらしも甚だしい
ユーザフレンドリーかどうかという話をしているのに
594名無しさん必死だな:2006/12/11(月) 01:04:16 ID:rR0NNScX
>>592
費用で考えるならもう十分にもとは取っただろ?
マリオブラザーズなんてもう普通にソテリアレベルのおまけで配布したらどうなんだ?と問い詰めたいが
595名無しさん必死だな:2006/12/11(月) 01:06:09 ID:R3tYyeGn
そんなん企業戦略次第でしょ。

アリスみたいに無料配布して商品認知を高めるか
スクエニみたいにリメイクで稼ぐか
VCでそのまま売るか

全部自由。
596名無しさん必死だな:2006/12/11(月) 01:10:40 ID:XyR66uMT
>>594
会社の規模が違うから
市場に与える影響も変わる

無料配布されたゲームをプレイしている分
他のゲームに費やされる時間が減るんだよ
597名無しさん必死だな:2006/12/11(月) 01:13:14 ID:rR0NNScX
ホント妊娠ってキモイなw
意固地になってなに反対してんだかw
598名無しさん必死だな:2006/12/11(月) 01:14:41 ID:5g4aee5E
アリスソフトのはエミュレータまで面倒見切れないからってのも大きいだろうな。
エミュレータまでサポートやってたら有料でも割に合わないから。
だから無料配布だけど使用は自己責任でノンサポート。
599名無しさん必死だな:2006/12/11(月) 01:16:23 ID:EN++U4QV
まだまだ商品価値のあるマリオを、無料配布して当然であるべきというのはどう考えてもおかしいだろwww
しかも今度はソリティアと比較かよwwwwwww

それで最後には妊娠きめぇで逃げるんですね><
600名無しさん必死だな:2006/12/11(月) 01:16:56 ID:rR0NNScX
任天堂の社員でもないのになんでそこまで任天堂のことを考えてんだかw
オマエラには一銭もなんの得もないのになw
ま、任天堂はこういうユーザを大切にすることだなwww
601名無しさん必死だな:2006/12/11(月) 01:18:17 ID:5aqVBaap
>>600
いいから落ち着け
602名無しさん必死だな:2006/12/11(月) 01:18:47 ID:irq3lGmS
こんなもんただでヨコセ野郎ウザイすぎ。
実生活でもたまに出会うな
603名無しさん必死だな:2006/12/11(月) 01:19:12 ID:XyR66uMT
>>598
任天堂がやる場合は
ノーサポートなんて許されないだろうしなw
604名無しさん必死だな:2006/12/11(月) 01:19:21 ID:R3tYyeGn
株主だから社員よりも任天堂のこと考えてるよwww
おまえも2億分持ってみろやwww

タダでタダでって乞食かwwwww
605名無しさん必死だな:2006/12/11(月) 01:20:02 ID:EN++U4QV
別に任天堂の事を考えてるんじゃなく
明らかにおかしい理論につっこみ入れただけです><
606名無しさん必死だな:2006/12/11(月) 01:20:50 ID:rR0NNScX
エミュのP/L知ったらさすがの妊娠も愕然とするだろなw

あーーっと妊娠
愕然としている

ぶははははは
607名無しさん必死だな:2006/12/11(月) 01:22:14 ID:rR0NNScX
>>605
おかしいのはお前の頭だよ プ
608名無しさん必死だな:2006/12/11(月) 01:25:26 ID:nB7ADGWJ
>>604
任天ってストックオプション無いのかな?
609名無しさん必死だな:2006/12/11(月) 01:29:05 ID:irq3lGmS
こんなのタダでちょうだい!と平然と言ってくる奴はどういう思考回路なんだ?
半年に1回くらいうちの店にもくるんだが・
断ったらスゲー怒るんだよ。何考えてるか分からんからめちゃくちゃ気持ち悪い・・
610名無しさん必死だな:2006/12/11(月) 01:29:21 ID:R3tYyeGn
>>608
ないぽい。
正直いわっちにはやってもいいと思うが。
611名無しさん必死だな:2006/12/11(月) 01:48:14 ID:iQ3kUmNi
>>603
許されないことはない。

が、任天堂は過去の資産の無料開放なんてしないだろ
612名無しさん必死だな:2006/12/11(月) 01:59:00 ID:5g4aee5E
許される許されないではなく、信頼を維持したければするしかない。
613名無しさん必死だな
なんで2004年〜05年に100万本売れたソフトを2006年に
タダで配らなあかんのか
市場価格は市場の需要と供給で決まるって知らんのか
タダの価値しかないものはタダで配布されるよ、そりゃ