■それにしてもSONYの独裁時代は酷かったな…Part7
1 ：名無しさん必死だな：
開発費の高騰に、市場の縮小に、流通の圧迫。
SONYが支配したこの数年間に一体どれだけの大手や中小のメーカー、
そして小売が淘汰されていった事か…
一体誰がこんな事になると想像出来ただろうか？正に暗黒の時代といえる。
■それにしてもSONYの独裁時代は酷かったな…Part6
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1157578764/
■それにしてもSONYの独裁時代は酷かったな…Part5
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1151757027/
■それにしてもSONYの独裁時代は酷かったな…Part4
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1148745692/
■それにしてもSONYの独裁時代は酷かったな…Part3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1141826685/
■それにしてもSONYの独裁時代は酷かったな…Part2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1141667120/
■それにしてもSONYの独裁時代は酷かったな…
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1141487747/
SONYが支配したこの数年間に一体どれだけの大手や中小のメーカー、
そして小売が淘汰されていった事か…
一体誰がこんな事になると想像出来ただろうか？正に暗黒の時代といえる。
■それにしてもSONYの独裁時代は酷かったな…Part6
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1157578764/
■それにしてもSONYの独裁時代は酷かったな…Part5
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1151757027/
■それにしてもSONYの独裁時代は酷かったな…Part4
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1148745692/
■それにしてもSONYの独裁時代は酷かったな…Part3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1141826685/
■それにしてもSONYの独裁時代は酷かったな…Part2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1141667120/
■それにしてもSONYの独裁時代は酷かったな…
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1141487747/
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うんこぷりぷり
3 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 00:27:32 ID:ZNDDhQf9
age
> 2005/03/29 ゲーム・コントローラの特許侵害でソニー子会社に9070万ドル支払い命令
>http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/elec/367113
> 2005/05/03 「ウォークマンがiPodを逆転？！」の数字はこうして作られる
>http://c-kom.homeip.net/review/blog/archives/2005/05/ipod_3.html
> 2005/05/20 サムソンと組んだソニーに対して経産省の役人が「国賊」「売国奴」と…
>http://www.asyura2.com/0505/it08/msg/126.html"
> 2005/06/29 ソニー、東京国税局が214億円の申告漏れ通知
>http://www.reuters.co.jp/newsArticle.jhtml?type=businessNews&storyID=8924290
> 2005/07/26 ソニー「復活の足音が聞こえない」ゲーム事業は59億円の赤字
>http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=a8moGyuJsxsM&refer=jp_news_index
> 2005/07/27 ソニーＢＭＧ、ラジオへの曲不正売り込みで罰金11億円
>http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/USNEWS/20050726/165278/
>http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/elec/367113
> 2005/05/03 「ウォークマンがiPodを逆転？！」の数字はこうして作られる
>http://c-kom.homeip.net/review/blog/archives/2005/05/ipod_3.html
> 2005/05/20 サムソンと組んだソニーに対して経産省の役人が「国賊」「売国奴」と…
>http://www.asyura2.com/0505/it08/msg/126.html"
> 2005/06/29 ソニー、東京国税局が214億円の申告漏れ通知
>http://www.reuters.co.jp/newsArticle.jhtml?type=businessNews&storyID=8924290
> 2005/07/26 ソニー「復活の足音が聞こえない」ゲーム事業は59億円の赤字
>http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=a8moGyuJsxsM&refer=jp_news_index
> 2005/07/27 ソニーＢＭＧ、ラジオへの曲不正売り込みで罰金11億円
>http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/USNEWS/20050726/165278/
> 2005/08/04 ソニー・ピクチャーズ、映画の虚偽批評で150万ドル支払い
>http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT2M04007%2004082005&g=G1&d=20050804
> 2005/09/13 PS2：アダプターに不具合、世界で360万個を無償交換、北米でやけどや感電も
>http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90001002&sid=a0A1SHGU3drs&refer=jp_home
> 2005/10/16 ソニーのスパイウェア、政府・軍を含む50万以上のネットワークを汚染
>http://japanese.engadget.com/2005/11/16/sony-malware-dns-snoping/
> 2005/10/28 ソニー復活道険しく 中間決算 最終益72.3％減 一万人の従業員を削減
>http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051028-00000015-san-bus_all
> 2005/11/11 SCEアメリカら、カナダのディスク読み取りエラー訴訟に示談
>http://www.gamesindustry.biz/news.php?aid=12882
> 2005/11/15 ソニーの「沈黙」３――血祭りになったヤラセ「体験日記」
>http://facta.co.jp/blog/archives/20051212000008.html
>http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT2M04007%2004082005&g=G1&d=20050804
> 2005/09/13 PS2：アダプターに不具合、世界で360万個を無償交換、北米でやけどや感電も
>http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90001002&sid=a0A1SHGU3drs&refer=jp_home
> 2005/10/16 ソニーのスパイウェア、政府・軍を含む50万以上のネットワークを汚染
>http://japanese.engadget.com/2005/11/16/sony-malware-dns-snoping/
> 2005/10/28 ソニー復活道険しく 中間決算 最終益72.3％減 一万人の従業員を削減
>http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051028-00000015-san-bus_all
> 2005/11/11 SCEアメリカら、カナダのディスク読み取りエラー訴訟に示談
>http://www.gamesindustry.biz/news.php?aid=12882
> 2005/11/15 ソニーの「沈黙」３――血祭りになったヤラセ「体験日記」
>http://facta.co.jp/blog/archives/20051212000008.html
> 2005/11/21 米ソニーCD問題：テキサス州当局、スパイウェア法違反で提訴
>http://hotwired.goo.ne.jp/news/business/story/20051122105.html
> 2006/03/14 ソニー、振動型ゲームコントローラの特許裁判で敗訴
>http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20098440,00.htm
> 2006/03/30 (UMDの売り上げは)ひどい。ほとんどゼロに近い。これはソニー爆弾だ
>http://japanese.engadget.com/2006/03/30/umd-umd-umd/
> 2006/04/28 ソニー、外国人持ち株比率が５割超す・３月末
>http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060428AT2D2800D28042006.html
> 2006/05/02 信頼回復には程遠いソニーの業績見通し
>http://japan.cnet.com/column/market/story/0,2000055915,20104887,00.htm
> 2006/05/18 ソニー製品の不買運動を カトリック系団体呼び掛け
>http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060518-00000089-kyodo-bus_all
>http://hotwired.goo.ne.jp/news/business/story/20051122105.html
> 2006/03/14 ソニー、振動型ゲームコントローラの特許裁判で敗訴
>http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20098440,00.htm
> 2006/03/30 (UMDの売り上げは)ひどい。ほとんどゼロに近い。これはソニー爆弾だ
>http://japanese.engadget.com/2006/03/30/umd-umd-umd/
> 2006/04/28 ソニー、外国人持ち株比率が５割超す・３月末
>http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060428AT2D2800D28042006.html
> 2006/05/02 信頼回復には程遠いソニーの業績見通し
>http://japan.cnet.com/column/market/story/0,2000055915,20104887,00.htm
> 2006/05/18 ソニー製品の不買運動を カトリック系団体呼び掛け
>http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060518-00000089-kyodo-bus_all
> 2006/05/31 米映画ＭＧＭ、ソニーとのＤＶＤ販売委託契約解消
>http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20060531AT2M3100R31052006.html
> 2006/06/09 架空ファンドで４０００万集金 ソニー生命の元社員ら
>http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060609-00000114-kyodo-soci
> 2006/06/13 ソニーの訴えを退ける 振動技術の特許権侵害で
>http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2006031401000752
> 2006/06/19 ソニー、国内社員数６年連続減少・中国は増員
>http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060619AT1D160C818062006.html
> 2006/06/24 ＳＣＥ関連会社元社長ら、700万円詐取の疑い
>http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060624AT1G2400V24062006.html
> 2006/06/24 CNN Businessの栄えある「重要でない10人の人たち」に久夛良木氏が
>http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0606/26/news019.html
>http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20060531AT2M3100R31052006.html
> 2006/06/09 架空ファンドで４０００万集金 ソニー生命の元社員ら
>http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060609-00000114-kyodo-soci
> 2006/06/13 ソニーの訴えを退ける 振動技術の特許権侵害で
>http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2006031401000752
> 2006/06/19 ソニー、国内社員数６年連続減少・中国は増員
>http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060619AT1D160C818062006.html
> 2006/06/24 ＳＣＥ関連会社元社長ら、700万円詐取の疑い
>http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060624AT1G2400V24062006.html
> 2006/06/24 CNN Businessの栄えある「重要でない10人の人たち」に久夛良木氏が
>http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0606/26/news019.html
> 2006/06/30 ソニーに２７９億円の追徴課税 移転価格税制を適用
>http://www.asahi.com/national/update/0630/TKY200606300267.html
> 2006/07/10 ソニー、白いPSPの広告で「人種差別的」と非難される
>http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20165467,00.htm
> 2006/07/14 ソニーとサムスン、韓国の液晶新工場建設で正式合意
>http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060714AT1D1401U14072006.html
> 2006/08/04 ソニー「創業の地」売却へ、品川の旧本社ビルなど
>http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060804AT1D0308203082006.html
> 2006/08/15 ソニー子会社が製造、DELLノートPCのバッテリー400万本をリコール
>http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=MMITda000015082006
>http://www.asahi.com/national/update/0630/TKY200606300267.html
> 2006/07/10 ソニー、白いPSPの広告で「人種差別的」と非難される
>http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20165467,00.htm
> 2006/07/14 ソニーとサムスン、韓国の液晶新工場建設で正式合意
>http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060714AT1D1401U14072006.html
> 2006/08/04 ソニー「創業の地」売却へ、品川の旧本社ビルなど
>http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060804AT1D0308203082006.html
> 2006/08/15 ソニー子会社が製造、DELLノートPCのバッテリー400万本をリコール
>http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=MMITda000015082006
>ソニー政権下で
>倒産および撤退･合併･事業縮小させられたゲームメーカー
>
>セガ
>タイトー
>コンパイル
>サンソフト
>ヒューマン
>ワープ
>セタ
>チュンソフト
>ナムコ
>イマジニア
>エクシング
>T&E
>BPS
>SNK
>アクワイア
>データイースト
>カルチャーブレーン
>クエスト
>＋
>フロムソフト(近々)
>倒産および撤退･合併･事業縮小させられたゲームメーカー
>
>セガ
>タイトー
>コンパイル
>サンソフト
>ヒューマン
>ワープ
>セタ
>チュンソフト
>ナムコ
>イマジニア
>エクシング
>T&E
>BPS
>SNK
>アクワイア
>データイースト
>カルチャーブレーン
>クエスト
>＋
>フロムソフト(近々)
>ゲーム市場の再活性化を妨げるソニーのキャンペーンの足跡
>
>・「スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろい」
> →今や伝説と化したGK総動員の一大キャンペーン(笑)
>・「nintendogsは１０万本も売れない」
> →工作スレ乱立、「～は**本も売れない」フレーズの元祖
>・「マリオカートはローグに惨敗する」
> →マリカとローギャを同次元で語ったGKの爆笑工作活動
>・「New スーパーマリオはもっさりで脂肪」
> →GK大好きのもっさり(笑)、ゲハ板活動の無意味さが発覚
>・「FF3はロードが糞」
> →スクエニ逃亡の恐怖か、4ヶ月も前から活動も必死(笑)
>
>・「スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろい」
> →今や伝説と化したGK総動員の一大キャンペーン(笑)
>・「nintendogsは１０万本も売れない」
> →工作スレ乱立、「～は**本も売れない」フレーズの元祖
>・「マリオカートはローグに惨敗する」
> →マリカとローギャを同次元で語ったGKの爆笑工作活動
>・「New スーパーマリオはもっさりで脂肪」
> →GK大好きのもっさり(笑)、ゲハ板活動の無意味さが発覚
>・「FF3はロードが糞」
> →スクエニ逃亡の恐怖か、4ヶ月も前から活動も必死(笑)
>http://c-news.jp/c-web/search.do?word=PSP&key=1&nowpage=1&submit_flg=1
>
>・2004/6/17 … 任天堂とSCEの携帯ゲーム機、発売前の人気が高いのはSCEの「PSP」
>→発売から3ヶ月の販売台数 DS 182万台 PSP 92万台
>
>・2005/2/28 … ポータブルゲーム機、今後購入したいのは「ニンテンドーDS」よりも「PSP」
>→2/28から3ヶ月の販売台数 DS 51万台 PSP 43万台
>
>・2005/3/11 … 現時点での購入者数は「ニンテンドーDS」、今後欲しいのは「PSP」に軍配
>→3/14から3ヶ月の販売台数 DS 53万台 PSP 38万台
>
>・2005/11/18 … 年末までにゲーム機を購入する予定が「ある」13％、人気はPSP
>→11/21～12/18までの販売台数 DS 102万台 PSP 33万台
>
>・2006年9月5日 … 今後もっとも欲しいゲーム機、据え置き型で11月発売のPS3が首位
>
>・2004/6/17 … 任天堂とSCEの携帯ゲーム機、発売前の人気が高いのはSCEの「PSP」
>→発売から3ヶ月の販売台数 DS 182万台 PSP 92万台
>
>・2005/2/28 … ポータブルゲーム機、今後購入したいのは「ニンテンドーDS」よりも「PSP」
>→2/28から3ヶ月の販売台数 DS 51万台 PSP 43万台
>
>・2005/3/11 … 現時点での購入者数は「ニンテンドーDS」、今後欲しいのは「PSP」に軍配
>→3/14から3ヶ月の販売台数 DS 53万台 PSP 38万台
>
>・2005/11/18 … 年末までにゲーム機を購入する予定が「ある」13％、人気はPSP
>→11/21～12/18までの販売台数 DS 102万台 PSP 33万台
>
>・2006年9月5日 … 今後もっとも欲しいゲーム機、据え置き型で11月発売のPS3が首位
12 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 00:50:28 ID:1nP1OnsR
問題はこのソニーの独裁時代の「後」だ
何しろサードは統廃合され、小売りは激減し、メディアは正しく機能せず、
良作は埋もれ、市場は柔軟性を失い、ゲームは価値を下げられ
主導は海外に奪われ、さらにソニーの残党もアンチ活動をし続けるという
最悪の状況なんだぜ？
何しろサードは統廃合され、小売りは激減し、メディアは正しく機能せず、
良作は埋もれ、市場は柔軟性を失い、ゲームは価値を下げられ
主導は海外に奪われ、さらにソニーの残党もアンチ活動をし続けるという
最悪の状況なんだぜ？
14 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 01:38:10 ID:egz//+8k
ここまで並べられると圧巻だ。
本当に酷い企業、酷い時代だったんだな。
本当に酷い企業、酷い時代だったんだな。
●『ユリイカ』 ６月号より
飯田 （前略）ソフトメーカーがROMをあらかじめ任天堂に発注しないといけないというのが
ありましたよね。その分のお金として、定価の何％かを任天堂に収めるというシステム
になっていて、そのシステムをソニーも踏襲してきた。ソニーはライセンス契約の
納入分を安くしますよと言って、サードパーティを集めたわけです。でも、軌道に乗ったら
元に戻しちゃった（笑）。
飯田 （前略）ソフトメーカーがROMをあらかじめ任天堂に発注しないといけないというのが
ありましたよね。その分のお金として、定価の何％かを任天堂に収めるというシステム
になっていて、そのシステムをソニーも踏襲してきた。ソニーはライセンス契約の
納入分を安くしますよと言って、サードパーティを集めたわけです。でも、軌道に乗ったら
元に戻しちゃった（笑）。
SCEがこの先生きのこるには…。
最早SCEにとってはこれが一番の軟着陸ではないだろうか？
No.35 - 名無しさん必死だな 2006/11/20(月) 03:24:02 ID:JLxUqbyV
ある晴れた日の朝のこと
爽やかな表情と出立ちでクタは自ら京都に臨み組長の自宅の前で土下座し過去の過ちを認める
これにより15年近くに渡る任天堂とソニーの確執に終止符が打たれることとなった
その後両社首脳の会議のもと正式合意
任天堂は8000タイトル以上に及ぶPS、PS2のソフトウェア資産を
クラシックコントローラで遊ぶことのできるWii本体に収まる小型アタッチメント、「PSプレーヤー」を5000円で販売開始
SCEは2008年にニキュッパのWii互換機PS2、
「プレイステーションWii」を発売
PS3はFF13が発売日未定のまま自然消滅
クタ「すごい時代になったでしょう
これも時代への歩み寄りなんだよね」
めでたしめでたし
最早SCEにとってはこれが一番の軟着陸ではないだろうか？
No.35 - 名無しさん必死だな 2006/11/20(月) 03:24:02 ID:JLxUqbyV
ある晴れた日の朝のこと
爽やかな表情と出立ちでクタは自ら京都に臨み組長の自宅の前で土下座し過去の過ちを認める
これにより15年近くに渡る任天堂とソニーの確執に終止符が打たれることとなった
その後両社首脳の会議のもと正式合意
任天堂は8000タイトル以上に及ぶPS、PS2のソフトウェア資産を
クラシックコントローラで遊ぶことのできるWii本体に収まる小型アタッチメント、「PSプレーヤー」を5000円で販売開始
SCEは2008年にニキュッパのWii互換機PS2、
「プレイステーションWii」を発売
PS3はFF13が発売日未定のまま自然消滅
クタ「すごい時代になったでしょう
これも時代への歩み寄りなんだよね」
めでたしめでたし
アクエリアスが静かの海に軟着陸するよりはるかに難しそうな
前スレ>>997
＞性能を落としてソフトを作りやすくするのが前提だよ
＞Xbox360と同等か少し劣るくらいでも充分
今の時点で、360と同等以下のものしか出せないのに、
4万円では到底無理。「大分劣るもの」しか作れないだろうね。
それと、結局Wiiの値段や新機軸と比べられてお仕舞いと。
＞性能を落としてソフトを作りやすくするのが前提だよ
＞Xbox360と同等か少し劣るくらいでも充分
今の時点で、360と同等以下のものしか出せないのに、
4万円では到底無理。「大分劣るもの」しか作れないだろうね。
それと、結局Wiiの値段や新機軸と比べられてお仕舞いと。
「ハード的には」の前に、「ゲーム以外の分野での」が付きそうなところがまた厳しい。
なんかサターンを思い出させるダメっぷりだな
PS3はVFの無いサターン・・・いや、あったか
PS3はVFの無いサターン・・・いや、あったか
十分遊べるゲームがたくさん出たサターンと一緒にするのはあまりに酷い。
うちのサターンはガングリフォン専用機
PSPにしろPS3にしろ、そのヒドさを何かに例えると
いつでも「一緒にするな」と言われてしまう不遇のハードであるな
いつでも「一緒にするな」と言われてしまう不遇のハードであるな
でも最初の頃はPSよりSSの方が売れてたよね 確か
ペパルーチョが楽しかった俺はマイノリティなのか…
ソニックの跡目として無理があったのは認める。
ソニックの跡目として無理があったのは認める。
当時やりたいソフトの為にSSを先に買ったが
PSのパッドのデザインだけは夢に見るくらい好きだった
PSのパッドのデザインだけは夢に見るくらい好きだった
格ゲーに興味なかったからSSは買わなかったな。
決め手はFF7発売ってことで兄弟で金出し合ってPS買ったなぁ・・・
当時、人気が右肩上がりのFFがPS行くって事でPS買ったやついると思うが、
今回は右肩下がりのFFがPS3行くじゃ魅力ないもんなｗ
決め手はFF7発売ってことで兄弟で金出し合ってPS買ったなぁ・・・
当時、人気が右肩上がりのFFがPS行くって事でPS買ったやついると思うが、
今回は右肩下がりのFFがPS3行くじゃ魅力ないもんなｗ
俺のサターンはデスクリムゾン専用機
何回も言われてるけどPS3は64の轍を踏んでると思う
ロンチ少ない、作りにくい等
しかもゼルダもマリオもない64状態
ロンチ少ない、作りにくい等
しかもゼルダもマリオもない64状態
>>35
値段が高いのもネックですね。
値段が高いのもネックですね。
>36
価格はゲーマーでない人には重要だね
ゲーマーというかｦﾀは欲しいタイトルがあれば高くても買ってしまうからそれほど問題にはならないけど
作りにくいのはサードの都合だけど、本体が高い、タイトルがないはユーザーに影響する
どちらか片方だけならWiiと互角程度には戦えたかもしれないけど
この状況でもPS2時代なら勝てたかもしれないが、Wiiとガチでぶつかったのではきつすぎる
価格はゲーマーでない人には重要だね
ゲーマーというかｦﾀは欲しいタイトルがあれば高くても買ってしまうからそれほど問題にはならないけど
作りにくいのはサードの都合だけど、本体が高い、タイトルがないはユーザーに影響する
どちらか片方だけならWiiと互角程度には戦えたかもしれないけど
この状況でもPS2時代なら勝てたかもしれないが、Wiiとガチでぶつかったのではきつすぎる
金に糸目をつけなければゲーマーなのかなー？とは思うんだが・・・
それはマニアやコレクターな領域で適正価格で遊んで腕がいいというイメージが・・・
まぁ、定義はどうでもいいかｗ
それはマニアやコレクターな領域で適正価格で遊んで腕がいいというイメージが・・・
まぁ、定義はどうでもいいかｗ
ゲーマーの定義はどうでもいいが、価格が高いとその分売れにくくなるのは事実だな
それをフォローするだけの魅力をアピールできれば問題ないが
その力がPS3に備わってるかどうかは市場の反応を見れば判る
それをフォローするだけの魅力をアピールできれば問題ないが
その力がPS3に備わってるかどうかは市場の反応を見れば判る
>>35
というか過去の負けハードの悪い部分を全て受け継いでいるんだよね＞ PS3
ウルトラマンとかの過去怪獣の強いところを合わせて作った怪獣じゃなくて
悪いところを合わせて作った怪獣。
その癖全長，体重だけデカくてパッと見は凄そう、でも大して強くない。
なのに作った侵略宇宙人は自信満々だが、それぞれ自慢するトコが違うw
というか過去の負けハードの悪い部分を全て受け継いでいるんだよね＞ PS3
ウルトラマンとかの過去怪獣の強いところを合わせて作った怪獣じゃなくて
悪いところを合わせて作った怪獣。
その癖全長，体重だけデカくてパッと見は凄そう、でも大して強くない。
なのに作った侵略宇宙人は自信満々だが、それぞれ自慢するトコが違うw
41 ：名無しさん必死だな：2006/12/11(月) 01:13:28 ID:p5ScH0bU
本来市場の管理はメーカーじゃなく、市場競争によって
良いソフトが売れ、駄作が淘汰されていけばいいんだけど、
ソニーの場合は世論操作はするし、マスコミやゲーム雑誌は抱え込むし、
自社では市場を牽引できないし、サードはたぶらかすしでもう未来が見えない
どーしたもんだか．．．．．．
良いソフトが売れ、駄作が淘汰されていけばいいんだけど、
ソニーの場合は世論操作はするし、マスコミやゲーム雑誌は抱え込むし、
自社では市場を牽引できないし、サードはたぶらかすしでもう未来が見えない
どーしたもんだか．．．．．．
俺のサターンはギレンの野望専用機。
うちのどせいさんはテラファンタスティカ専用機。
嘘つきましたごめんなさいカルドセプトとナイツとネクストキングもやります。
ごくたまにエアーズアドベンチャー。
嘘つきましたごめんなさいカルドセプトとナイツとネクストキングもやります。
ごくたまにエアーズアドベンチャー。
時々出して今でもカオスシードとかデスクリムゾンとか遊んでるな。
ダイナマイト刑事と街があったので俺にとってサターンは負けハードじゃない。
「次が出せたか」という視点で言えばサターンはコケではないな
ドリキャスはアウトだけど
PS4は出るのかな？
ドリキャスはアウトだけど
PS4は出るのかな？
>>46
まあ、PS3が1億台売れそうになれば出すんじゃない？
まあ、PS3が1億台売れそうになれば出すんじゃない？
本当は携帯 任天堂 据置 SONY アーケード SEGA PC MSと
バランスを取って棲み分けてもらいたかった
でももうダメかな
バランスを取って棲み分けてもらいたかった
でももうダメかな
据置SONYは要らんよ。
50 ：名無しさん必死だな：2006/12/11(月) 17:39:19 ID:KWlsWT5e
任天堂 － ゲーム機
ＭＳ － ネット端末
ソニー － 自社規格メディア専用再生機
棲み分けは出来てる、ソニーは既にオンリーワンだ
ＭＳ － ネット端末
ソニー － 自社規格メディア専用再生機
棲み分けは出来てる、ソニーは既にオンリーワンだ
つまりPS3は板違いですね！
棲み分けはできてたじゃん。PS２時代に。その結果どうなったかというと
この惨状なわけで。それにPSPで任天堂に止めさそうとした企業がいまさら
棲み分けしようといっても鼻で笑われるよ。
この惨状なわけで。それにPSPで任天堂に止めさそうとした企業がいまさら
棲み分けしようといっても鼻で笑われるよ。
53 ：名無しさん必死だな：2006/12/11(月) 19:55:02 ID:xjnD43B5
正直、マイクロソフトは圧倒的な資金量を持ってて倒せないし
任天堂も強力なキャラクターとソフト開発力を持ってて倒れない
今が戦国時代なら、ソニーはもう倒れて然るべき状況で
もしも独力で生き残れるのなら、ソレを自力で証明すべきだな
何しろ利益をむさぼって市場を崩壊させた張本人でもあるし
任天堂も強力なキャラクターとソフト開発力を持ってて倒れない
今が戦国時代なら、ソニーはもう倒れて然るべき状況で
もしも独力で生き残れるのなら、ソレを自力で証明すべきだな
何しろ利益をむさぼって市場を崩壊させた張本人でもあるし
棲み分けてた間に何もしないどころか状況悪化させたのが糞ニーなんだよね！
ＦＣ、SFCの頃の任天堂は、これ以上に酷かったけどなぁｗ
ゲームに目覚めた頃がすでにソニーのＰＳだったってお子様たちは
知らなくて当然かｗｗｗ
ま、ソニー落ちて任天堂がシェアトップとってみぃ
天狗になった任天堂によって、今のソニー以上に酷い状態になってくぞｗｗｗ
歴史は繰り返されるのさｗｗｗｗｗ
ゲームに目覚めた頃がすでにソニーのＰＳだったってお子様たちは
知らなくて当然かｗｗｗ
ま、ソニー落ちて任天堂がシェアトップとってみぃ
天狗になった任天堂によって、今のソニー以上に酷い状態になってくぞｗｗｗ
歴史は繰り返されるのさｗｗｗｗｗ
ゆとり世代乙
57 ：名無しさん必死だな：2006/12/11(月) 20:05:50 ID:i8OgRuRV
>>55
ワンパターンやなｗ 相変わらずｗｗｗｗｗｗｗｗ
ワンパターンやなｗ 相変わらずｗｗｗｗｗｗｗｗ
任天時代が続いてたら今頃ソフトは２万越えてたかもな。
当て馬としてSONYは優秀だった。
当て馬としてSONYは優秀だった。
59 ：名無しさん必死だな：2006/12/11(月) 20:08:17 ID:i8OgRuRV
>>58
右派w ツーマンセルかYOｗｗｗｗｗｗｗｗ
右派w ツーマンセルかYOｗｗｗｗｗｗｗｗ
60 ：名無しさん必死だな：2006/12/11(月) 20:12:01 ID:A1cfw8ac
GK頑張れ
あの頃ソフト一本１万越えでも珍しくなかったのを
５千円台まで戻したんだぞ？この功績は大きい。
５千円台まで戻したんだぞ？この功績は大きい。
GKにすら直接擁護できないくらいSCE独裁時代は酷かったから
話題を変えようとしているわけだね
話題を変えようとしているわけだね
>>61
ハードが4万超えたけどね
ハードが4万超えたけどね
今回で5万になったね、ハード
天下泰平だった江戸幕府的な任天堂FC・SFC時代に終止符を打ったのがSONYのPS
ROMが基本だったゲーム業界にCDメディアと3Dポリゴンという異国文化を齎した
んで、PS・64・SSを交えた第一次世界大戦が開かれて、PS2という新兵器を投入したSONYが勝利。
そんでもって、現在、米の箱を交えて第二次世界大戦中
適当なんで突っ込みはカンベン
ROMが基本だったゲーム業界にCDメディアと3Dポリゴンという異国文化を齎した
んで、PS・64・SSを交えた第一次世界大戦が開かれて、PS2という新兵器を投入したSONYが勝利。
そんでもって、現在、米の箱を交えて第二次世界大戦中
適当なんで突っ込みはカンベン
定価販売のデジキューブを潰しておいて
よくまぁ吠えられますな
小売店潰しのSCE独裁時代ｗ
よくまぁ吠えられますな
小売店潰しのSCE独裁時代ｗ
>66
突っ込むなってｗ
CDゲーム機あっても一般人層には普及してないから異国（異質？）な表現しただけだおｗ
突っ込むなってｗ
CDゲーム機あっても一般人層には普及してないから異国（異質？）な表現しただけだおｗ
69 ：名無しさん必死だな：2006/12/11(月) 20:28:05 ID:OBAi/lVd
サッカー、ベースボール、ゴルフ
みたいなのが5千円程度なら、
豪華なゲームはそれなりの価格じゃないと成立しないんだけどな。
ソニー及び中学生はそこが理解出来てない。
とーちゃんが汗水垂らして働いてるから君らの生活があるという当然の事実を知らない。
みたいなのが5千円程度なら、
豪華なゲームはそれなりの価格じゃないと成立しないんだけどな。
ソニー及び中学生はそこが理解出来てない。
とーちゃんが汗水垂らして働いてるから君らの生活があるという当然の事実を知らない。
今日は、うちの大学の講義に、元ソニーで長年社員をやってたという人が講演に来た。
その人いわく
・ｸﾀﾗｷﾞはエンジニア出身だから人の心を掴む能力が欠けている
・ｸﾀﾗｷﾞはつまるところ人徳が足りない
・ｸﾀﾗｷﾞの人徳が足りないからプレステ3が10万台しか出なかった
・自分の目から見ても、ソニーという企業は既に終わりかけている
・・・だそうだ
ただ、別にｸﾀがやめればソニーが良くなるってもんでも無いみたい。
根本的な企業の体質が問題なのかな。
その人いわく
・ｸﾀﾗｷﾞはエンジニア出身だから人の心を掴む能力が欠けている
・ｸﾀﾗｷﾞはつまるところ人徳が足りない
・ｸﾀﾗｷﾞの人徳が足りないからプレステ3が10万台しか出なかった
・自分の目から見ても、ソニーという企業は既に終わりかけている
・・・だそうだ
ただ、別にｸﾀがやめればソニーが良くなるってもんでも無いみたい。
根本的な企業の体質が問題なのかな。
流れを作るのはトップシェア取ってる会社
湯川専務ならもう少し出たということか
入交さんならもっと・・・なんかあの時代入交さんやたら絶賛されてた気がする
まぁ広井王子とか飯野賢治とかチュンソフトくらいしか例挙げられないけど
まぁ広井王子とか飯野賢治とかチュンソフトくらいしか例挙げられないけど
76 ：名無しさん必死だな：2006/12/11(月) 20:50:31 ID:nl2ijCbv
元ソニーの人って多いよな 出入りが激しい企業だからかな
独禁法を犯して中古販売に圧力をかけ小売りを潰したのはソニーだべ
>>55
任天堂がいなければPSが生まれなかった件について。
任天堂がいなければPSが生まれなかった件について。
エンジニア出身だから人の心を掴む能力が欠けているというのは失礼な話だ。
ちょっと損得勘定が苦手なだけだ・・・まぁ、ｸﾀﾀﾝはどっちも苦手そうだが
ちょっと損得勘定が苦手なだけだ・・・まぁ、ｸﾀﾀﾝはどっちも苦手そうだが
PSPの「僕がデザインした～」はまさに人の心を掴めない発言だったなｗ
81 ：名無しさん必死だな：2006/12/11(月) 23:51:14 ID:YwD/VRS8
時代は変わるのだよｗｗｗｗｗ ３６０にね。
あれが最後のソフトと言えないところがDCの恐ろしさ
あのDCソフトが最後の一本だとは思えない。
たぶんネオジオ並に延命しそうだ
本当に10年持つのはPS3ではなく糞ニーさんが潰したと思ってたセガのハードだった、
そんな呪詛返しフラグ
そんな呪詛返しフラグ
バーチャファイター3が出るまでセガサターンは終わらない
88 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 15:00:37 ID:jt/dgSNG
DQ9のおかげで独裁時代はほぼなくなった。よかった。
全くだな。ついに開放の時が来た。
さようなら、ソニー。
「PS2の人気続編はなんだかんだ言ってPS3にでるだろうからPS3に
でるから勝つだろう」
なんて妄言は音を立てて崩れちゃったな。よりによって一番大物が抜けちゃうなんてね…
「PS2の人気続編はなんだかんだ言ってPS3にでるだろうからPS3に
でるから勝つだろう」
なんて妄言は音を立てて崩れちゃったな。よりによって一番大物が抜けちゃうなんてね…
91 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 20:25:16 ID:7YXDotsP
さあ、終末の日の始まりを告げるラッパは吹かれた。
つ い に 全 て が 終 わ り 、
そ し て 全 て が 始 ま る 。
さらば、暗黒の時代。地の底のPSWで安らかに眠れ。
つ い に 全 て が 終 わ り 、
そ し て 全 て が 始 ま る 。
さらば、暗黒の時代。地の底のPSWで安らかに眠れ。
92 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 20:29:52 ID:FiO5lhmV
SCE脂肪フラグｋｔｋｒｗｗｗｗｗｗｗｗ
PS3が年内投入とか大法螺で360を牽制していた頃から
着々とPS3への死の罠が仕掛けられていたのだ。
おそらく旧エニ派はソニーに対しての憎悪が根強かったのだろう。
恩人に非礼を強要したソニーをついに足蹴にする日が来たのだ。
旧エニ派にとってソニーは恩人ではない。だから「今日」なのだ。
着々とPS3への死の罠が仕掛けられていたのだ。
おそらく旧エニ派はソニーに対しての憎悪が根強かったのだろう。
恩人に非礼を強要したソニーをついに足蹴にする日が来たのだ。
旧エニ派にとってソニーは恩人ではない。だから「今日」なのだ。
■eも、>>9のリストに載っててもおかしくないところだからなあ。。。
リッジ7の手抜きっぷり見てると、次あたりナムコあたりが逝っちゃうのかな。
リッジ7の手抜きっぷり見てると、次あたりナムコあたりが逝っちゃうのかな。
96 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 21:59:47 ID:4FtjMk45
独裁時代＼（＾Д＾）／ｵﾜﾀ
97 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 22:06:16 ID:XGNQvIm/
ＳＥＧＡが本腰入れるハードってなんでいつもコケルの？
98 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 22:20:02 ID:gFMaThLX
何がきっかけかはわからんが何かが始まったみたいだぞ
ドラゴンクエスト９はニンテンドーDSで発売 Part５
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1165923337/
FF13発売中止か！？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1165926503/
【PS3】 パワプロも発売中止か！？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1165929198/
ドラゴンクエスト９はニンテンドーDSで発売 Part５
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1165923337/
FF13発売中止か！？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1165926503/
【PS3】 パワプロも発売中止か！？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1165929198/
> 2006/09/12 ソニーに対する投資判断が一気に奈落の底へ
>http://japan.cnet.com/column/market/story/0,2000055915,20230427,00.htm
> 2006/09/13 ソニーのウォークマン発売延期、他社製ＩＣに不具合
>http://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=12yomiuri20060912i216
> 2006/09/22 ＰＳ３、異例の発売前値下げ表明
>http://www.asahi.com/business/update/0922/098.html
> 2006/10/10 ソニー株：年初来安値を更新 技術・ブランドイメージ低下
>http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20061005k0000m020030000c.html
> 2006/10/15 ソニー痛恨、相次ぐ誤算 ＢＤレコーダーもトラブル
>http://www.sankei.co.jp/news/061015/kei005.htm
> 2006/10/20 ソニー：業績下方修正 トラブル続発、士気低下
>http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/it/coverstory/news/20061020org00m300083000c.html
>http://japan.cnet.com/column/market/story/0,2000055915,20230427,00.htm
> 2006/09/13 ソニーのウォークマン発売延期、他社製ＩＣに不具合
>http://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=12yomiuri20060912i216
> 2006/09/22 ＰＳ３、異例の発売前値下げ表明
>http://www.asahi.com/business/update/0922/098.html
> 2006/10/10 ソニー株：年初来安値を更新 技術・ブランドイメージ低下
>http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20061005k0000m020030000c.html
> 2006/10/15 ソニー痛恨、相次ぐ誤算 ＢＤレコーダーもトラブル
>http://www.sankei.co.jp/news/061015/kei005.htm
> 2006/10/20 ソニー：業績下方修正 トラブル続発、士気低下
>http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/it/coverstory/news/20061020org00m300083000c.html
101 ：名無しさん必死だな：2006/12/13(水) 16:20:41 ID:Ml2acErv
> 2006/10/21 「ソニー、ＭＧＭ買収で大きな誤算」米紙報道
>http://www.nikkei.co.jp/news/main/20061021AT1D2100J21102006.html
> 2006/11/25 ソニー、今度はデジカメに欠陥…液晶画面に問題
>http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/11/25/20061125000005.html
> 2006/12/01 ソニー PS3の失敗で久多良木外しか (ゲンダイネット)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/comp/sony2/story/04gendainet02029577/
> 2006/12/12 ソニー またヤラセ：PSP絶賛の偽「ファンサイト」で炎上
http://japanese.engadget.com/2006/12/12/sony-psp-no-no-no-no-no/
↑これは酷い つД`)
>http://www.nikkei.co.jp/news/main/20061021AT1D2100J21102006.html
> 2006/11/25 ソニー、今度はデジカメに欠陥…液晶画面に問題
>http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/11/25/20061125000005.html
> 2006/12/01 ソニー PS3の失敗で久多良木外しか (ゲンダイネット)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/comp/sony2/story/04gendainet02029577/
> 2006/12/12 ソニー またヤラセ：PSP絶賛の偽「ファンサイト」で炎上
http://japanese.engadget.com/2006/12/12/sony-psp-no-no-no-no-no/
↑これは酷い つД`)
マスコミはタウンミーティングの「やらせ質問」には大々的に反応するのに
ソニーの「やらせ」「捏造」「差別広告」「世論操作」等々には寛容だな
海外ではちゃんとマスコミが報道してんのにな
ソニーの「やらせ」「捏造」「差別広告」「世論操作」等々には寛容だな
海外ではちゃんとマスコミが報道してんのにな
105 ：名無しさん必死だな：2006/12/13(水) 20:45:12 ID:P9IHJL+O
海外と違って国内はメディアの中枢がソニーの傀儡になっていて
マスコミとしての機能をちゃんと果たしていないのが最悪だ
前レスにある通り、サードを統廃合したり、市場を縮小させたり、
主導権を海外に奪われたりとソニーが残した負の遺産を精算していくのは
かなり大変な道のりになるだろう…何しろGKの妨害工作も入るし
マスコミとしての機能をちゃんと果たしていないのが最悪だ
前レスにある通り、サードを統廃合したり、市場を縮小させたり、
主導権を海外に奪われたりとソニーが残した負の遺産を精算していくのは
かなり大変な道のりになるだろう…何しろGKの妨害工作も入るし
Wii勝ったら、Wiiソフト1本12000円時代到来ですか。
まだ言ってんのかよ・・・
ホントすり切れたレコードみたいだ
ホントすり切れたレコードみたいだ
コストの高いメディアに拘ってるのはBDのSCEなのだが
111 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 01:47:32 ID:TUdHBvDS
>>107
馬鹿の一つ覚え乙
馬鹿の一つ覚え乙
しかし、ホント秀吉みたいだよなぁ
始めは人心掌握術に長け、天下を統一したと思ったら
権力欲におぼれ朝鮮出兵（PS3の開発）という愚考を犯す。
始めは人心掌握術に長け、天下を統一したと思ったら
権力欲におぼれ朝鮮出兵（PS3の開発）という愚考を犯す。
いや、サターンにはロンチでＶＦ１があったぞ。
しかもゲーム部分は悪いデキではなかった。
、、、勝ちポーズのポリゴン欠けがムゴかったけどｗ
しかもゲーム部分は悪いデキではなかった。
、、、勝ちポーズのポリゴン欠けがムゴかったけどｗ
114 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 08:23:32 ID:2KY8e9DH
.
>>112
ゲームのこと何も知らないんで勉強させてもらいたいです
なんていってたのは最初の1年だけだったな
シェアとったら
ライバルは？と記者に聞かれて
ゲーム機ではいないですね！強いて言うなら携帯電話でしょう！
とかすでに天狗になってたからな。
ゲームのこと何も知らないんで勉強させてもらいたいです
なんていってたのは最初の1年だけだったな
シェアとったら
ライバルは？と記者に聞かれて
ゲーム機ではいないですね！強いて言うなら携帯電話でしょう！
とかすでに天狗になってたからな。
そして携帯なんかにゃ相手にもされず、あげく馬鹿にしまくった低性能ゲーム機に虐げられてしまった・・・
惨め也、SCE。ざまーみろよｗｗｗｗ
惨め也、SCE。ざまーみろよｗｗｗｗ
117 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 01:38:30 ID:chOBbkSp
ま、SCEは、ダメ社員のスクツだしなｗｗｗｗｗｗ
118 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 19:19:08 ID:iPE9/5sl
つか、パクリと拡大再生産とイメージ戦略しかないわがまま企業が
あの任天堂を潰そうとしていたことが恐ろしいよ
実際もしもソニーがゲーム業界からいなくなっても、
不沈空母のMSがいるから業界的には何の損失もないが、
もし任天堂がいなくなったら、どれだけ業界の損失になったか
マスコミもサードも近視眼的にばかりじゃなく、よく考えた方がいい
あの任天堂を潰そうとしていたことが恐ろしいよ
実際もしもソニーがゲーム業界からいなくなっても、
不沈空母のMSがいるから業界的には何の損失もないが、
もし任天堂がいなくなったら、どれだけ業界の損失になったか
マスコミもサードも近視眼的にばかりじゃなく、よく考えた方がいい
>>118
いや、PS1時代の最初の二年で消費者側もその「イメージ戦略」に
まんまとのせられたんだよ（私もFF7買いました）。
当時はネット環境もまだまだだったしみんな情報弱者だった。
いやはや、よくぞ生き残ってくれました任天堂、そしてありがとうセガ；；。
いや、PS1時代の最初の二年で消費者側もその「イメージ戦略」に
まんまとのせられたんだよ（私もFF7買いました）。
当時はネット環境もまだまだだったしみんな情報弱者だった。
いやはや、よくぞ生き残ってくれました任天堂、そしてありがとうセガ；；。
某S社にとっては極悪企業です。
122 ：名無しさん必死だな：2006/12/16(土) 07:47:21 ID:/uRmBGEY
ソニー様のおかげで
日本の優良な輸出資源だったゲーム産業を
見事に海外へ奪われちゃったもんな
日本の優良な輸出資源だったゲーム産業を
見事に海外へ奪われちゃったもんな
123 ：名無しさん必死だな：2006/12/16(土) 08:03:24 ID:MA285c2k
だよな。
日本人、日本企業が得意な方法で勝負しなきゃいけなかったのに、
なぜか映像一本で勝負するという愚行を犯した。
横井軍平氏もグラフィックで勝負したらいずれ海外に負けると警告していたのに。
日本人、日本企業が得意な方法で勝負しなきゃいけなかったのに、
なぜか映像一本で勝負するという愚行を犯した。
横井軍平氏もグラフィックで勝負したらいずれ海外に負けると警告していたのに。
忍より転載
＞当初は年度末（3月）を目処に開発が進められていたのだが、
＞SCEからの強い要望で発売を1ヶ月前倒しした
＞「バーチャファイター5」の発売日が2007年2月8日に決まった。」
これさ、ソフトメーカー腸煮えくり返らないのかね？
いくら移植とは言え、１ヶ月前倒しって現場大混乱だと思うぞ。
ハード立ち上げ時のソフト火照りを補うのはファーストの役目。
そんな当たり前の事も出来ずにサードに無理押し付けて（おそらくデバッグ打ち切り）
その結果がこれだという、
＞2月8日にソフト発売、1週間後にスティックを発売と
＞変則的なスケジュールでのリリースとなる
＞「バーチャファイター5」関連商品だが、
＞ホリから発売される「リアルアーケード Pro.3」が2007年2月8日、
＞つまり「バーチャファイター5」との同日発売に決定した。
＞セガには痛恨の一撃と言えそうだ。
＞当初は年度末（3月）を目処に開発が進められていたのだが、
＞SCEからの強い要望で発売を1ヶ月前倒しした
＞「バーチャファイター5」の発売日が2007年2月8日に決まった。」
これさ、ソフトメーカー腸煮えくり返らないのかね？
いくら移植とは言え、１ヶ月前倒しって現場大混乱だと思うぞ。
ハード立ち上げ時のソフト火照りを補うのはファーストの役目。
そんな当たり前の事も出来ずにサードに無理押し付けて（おそらくデバッグ打ち切り）
その結果がこれだという、
＞2月8日にソフト発売、1週間後にスティックを発売と
＞変則的なスケジュールでのリリースとなる
＞「バーチャファイター5」関連商品だが、
＞ホリから発売される「リアルアーケード Pro.3」が2007年2月8日、
＞つまり「バーチャファイター5」との同日発売に決定した。
＞セガには痛恨の一撃と言えそうだ。
>124
多分バーターで何かあるんだろう（SCE枠でバーチャのCM流すとか）
でも>ハード立ち上げ時のソフト火照りを補うのはファーストの役目。
には同意。
多分バーターで何かあるんだろう（SCE枠でバーチャのCM流すとか）
でも>ハード立ち上げ時のソフト火照りを補うのはファーストの役目。
には同意。
自分は必ずしもファーストの役目とは思わないなあ
ちゃんとサードと友好関係があって
ハード発売前からフォローしたり、無茶言う分の見返りがしっかりあるなら
サードに頼るのもありだと思う、全てのファーストが任天堂ほどのソフト開発力があるわけじゃないし
（今回のＭＳみたいな感じで）
ＳＣＥはそういうのが一切なさそうだから困る
ちゃんとサードと友好関係があって
ハード発売前からフォローしたり、無茶言う分の見返りがしっかりあるなら
サードに頼るのもありだと思う、全てのファーストが任天堂ほどのソフト開発力があるわけじゃないし
（今回のＭＳみたいな感じで）
ＳＣＥはそういうのが一切なさそうだから困る
ファーストがパブリシャーでも別にいいよね。
任天堂は過去の失敗からその辺もそつなくこなすから困る。
任天堂は過去の失敗からその辺もそつなくこなすから困る。
PSはファーストがパブリシャーやって成功したいい例だよな。
それを今は任天堂がDSでやってる。
本体が既に最強ソフトメーカーなのに鬼だよ。
それを今は任天堂がDSでやってる。
本体が既に最強ソフトメーカーなのに鬼だよ。
外注・協力会社に冷たく当たるみたいなもんだな。
まぁ、自社のソフトをSCEで出させてってのもあるんだろけど、
SCEにしてみりゃソフトが潤わなきゃ自社が成り立たないのにさ。
サードを苦しませて働かせて利益得る。そりゃ無理ですよ。
一時凌ぎで利益出ても、長期的に見ると・・・駄目だろ普通に。
まぁ、自社のソフトをSCEで出させてってのもあるんだろけど、
SCEにしてみりゃソフトが潤わなきゃ自社が成り立たないのにさ。
サードを苦しませて働かせて利益得る。そりゃ無理ですよ。
一時凌ぎで利益出ても、長期的に見ると・・・駄目だろ普通に。
ファーストのゲームってそのハードの最低限の補償だしな
PS系にはそれがない
PS系にはそれがない
昔は良かった・・・
ジャンピングフラッシュとか
ジャンピングフラッシュとか
134 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 00:20:21 ID:ikMJoDJl
ジャンピングフラッシュの後に
マリオ64やトゥームレイダーやったら
大笑いだったけどな
マリオ64やトゥームレイダーやったら
大笑いだったけどな
マリオには見劣りするけど、ジャンピングフラッシュは十分面白かった。
その開発元もぶつ森パクリの福福の島なんて作ってるようじゃ、未来は無いな
その開発元もぶつ森パクリの福福の島なんて作ってるようじゃ、未来は無いな
つーか全く別物。
JFには高さの感覚と爽快感があった。
マリオは世界の広がりはあっても爽快感は無い。
俺はJFの方が好き。志だけじゃ楽しくなれん。
JFには高さの感覚と爽快感があった。
マリオは世界の広がりはあっても爽快感は無い。
俺はJFの方が好き。志だけじゃ楽しくなれん。
しかし初３Dなのにマリオ６４の完成度は凄いな…。
最初から頂点のレベル出しやがった。
最初から頂点のレベル出しやがった。
64は、3Dスティック（アナログスティック）も衝撃的だった。
「三次元空間を実現するなら、デバイスも全方位入力可能にするのは当然」と
今なら後知恵で言えるが、64以前のPSに搭載されていなかったことからも分かる通り、
それまでは皆「当然」とは考えていなかった。
そういう、真剣に考えた人達が苦労の末に出したであろうアイデアをパクってばかり
いるから、SCEは嫌いなんだよ。
「三次元空間を実現するなら、デバイスも全方位入力可能にするのは当然」と
今なら後知恵で言えるが、64以前のPSに搭載されていなかったことからも分かる通り、
それまでは皆「当然」とは考えていなかった。
そういう、真剣に考えた人達が苦労の末に出したであろうアイデアをパクってばかり
いるから、SCEは嫌いなんだよ。
そんで今はアナログ最高、リモコンは奇怪と煽ってるんだよな
ヌンチャクは当然無視して
ヌンチャクは当然無視して
任天堂以降にスティックを搭載したハードは総てパクリと言いたいの？
韓国企業だからパクりって言われちゃうんだよ・・・
>>140
いや、3Dでアナログスティックは必然だから、いずれ搭載することは避けられないだろうし、
そこまで言うつもりはない。
が、3Dスティック・振動・モーションセンサーと真似し続けて自分でアイデアを出さないし、
モーションセンサーは相手を潰すことしか考えていないのが露骨だし、その姿勢が許せない。
いや、3Dでアナログスティックは必然だから、いずれ搭載することは避けられないだろうし、
そこまで言うつもりはない。
が、3Dスティック・振動・モーションセンサーと真似し続けて自分でアイデアを出さないし、
モーションセンサーは相手を潰すことしか考えていないのが露骨だし、その姿勢が許せない。
志の無いパクリは嫌われるんだよ。
PS以降グリップの付いたパッドが標準になってるけど
これはどう考える訳？
これはどう考える訳？
>>144
グリップはいいデザインだと思う。今SFCのコントローラとか持つと、
小さいこともあるけど違和感を感じるし。
ただ、これはエルゴノミクスの観点で昔から行われてきたことなので、
3Dスティック等とは種類が違うアイデアなので、同列に語る物ではない
と思う。
グリップはいいデザインだと思う。今SFCのコントローラとか持つと、
小さいこともあるけど違和感を感じるし。
ただ、これはエルゴノミクスの観点で昔から行われてきたことなので、
3Dスティック等とは種類が違うアイデアなので、同列に語る物ではない
と思う。
自分はDUAL SHOCK 2をPCにつないで使ってるけど
本当に良いゲームパッドだと思うよ
例えばレースゲームをプレイする時に
左のスティックでステアリング 右のスティックでアクセル ブレーキと割り振れるし
L1にクラッチ R1にサイドブレーキ L2 R2でシフトチェンジが出来る
スティック二本 LRキー二組というデザインに工夫がないというのはそれこそ後から言えることだよ
スティックを押し込んでL3 R3として使うことも出来るし
多数のボタンが無理なく配置されている
本当に良いゲームパッドだと思うよ
例えばレースゲームをプレイする時に
左のスティックでステアリング 右のスティックでアクセル ブレーキと割り振れるし
L1にクラッチ R1にサイドブレーキ L2 R2でシフトチェンジが出来る
スティック二本 LRキー二組というデザインに工夫がないというのはそれこそ後から言えることだよ
スティックを押し込んでL3 R3として使うことも出来るし
多数のボタンが無理なく配置されている
>>146
PSのコントローラーの使いやすさは、まあまあいいと思うよ。
スティックの位置が悪いって言う人もいるようだが、俺は手が大きいので気にならない。
L3・R3については同意できんが。
ところで、さっきからちゃんと答えたつもりなのに、都合の良いところ以外は無視して独演会か？
それなら聞いてみようか。
・3Dスティック・振動・モーションセンサー、と真似し続け。
・モーションセンサーは相手を潰すことしか考えていないのが露骨。
これらのSCEの態度について、コメントしてくれ。
PSのコントローラーの使いやすさは、まあまあいいと思うよ。
スティックの位置が悪いって言う人もいるようだが、俺は手が大きいので気にならない。
L3・R3については同意できんが。
ところで、さっきからちゃんと答えたつもりなのに、都合の良いところ以外は無視して独演会か？
それなら聞いてみようか。
・3Dスティック・振動・モーションセンサー、と真似し続け。
・モーションセンサーは相手を潰すことしか考えていないのが露骨。
これらのSCEの態度について、コメントしてくれ。
モーションセンサーとワイアレスは標準で全く搭載する必要のない機能
振動を失くしてこんな無駄の機能を付け五千円で売りつけるSIXAXISは詐欺同然
振動を失くしてこんな無駄の機能を付け五千円で売りつけるSIXAXISは詐欺同然
試遊台で触ったがL2 R2トリガーの感触は最悪
SIXAXISには消え去ってもらいたい
SIXAXISには消え去ってもらいたい
ありゃ、徹底抗戦されると思ってたから拍子抜けしてしまった。
聞きたかったポイントと微妙に違うけど、まあいいや。
答えてくれてサンキュー。
聞きたかったポイントと微妙に違うけど、まあいいや。
答えてくれてサンキュー。
>>145
エルゴノミクスと言えばメガドライブ
エルゴノミクスと言えばメガドライブ
エルゴノミクスはコンシューマじゃなくてPCパッドの方が進んでた分野だからな。
別にPSが最初って訳じゃない。製品は・・・。
構想はどっちが早いかはしらんが。
別にPSが最初って訳じゃない。製品は・・・。
構想はどっちが早いかはしらんが。
154 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 20:02:58 ID:SLq3+mKw
ジャンピングフラッシュに爽快感なんてあったかね
マリオなら高いところから落ちるときにキモが冷える感じとかあったけど
ジャンピングフラッシュには志の低さしかないような．．．．
マリオなら高いところから落ちるときにキモが冷える感じとかあったけど
ジャンピングフラッシュには志の低さしかないような．．．．
155 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 20:29:04 ID:nB8GTznL
ジャンピングフラッシュは、店頭でやったがｶﾒﾗがｳﾝｺと思ったな。
ｶﾒﾗの動きを工夫すれば大分誤魔化せたと思うｗ
ｶﾒﾗの動きを工夫すれば大分誤魔化せたと思うｗ
PS2のスティックはアナログとしては使いにくいと思うが…
グランツ4でハンドル買おうかと真剣に悩んだ。
グランツ4でハンドル買おうかと真剣に悩んだ。
バクリが悪い！最初に考えた奴以外みんなパクり！って話じゃないんだよな。
他を潰す目的で劣化パクリをやらかすから叩かれる。
そしてゲーム業界のことなんて何も考えてない。
任天堂はライバルはSCEではなく、全ての娯楽とお客さんの無関心と言った。
MSは今までの路線を発展させながらも、任天堂のそうした姿勢を評価した。
自分たちの将来の顧客にも繋がるから、と。
一方糞ニーは任天堂はおこちゃま、SCEは大人、シェア8割奪うと煽った。
ゲーム機ではなく明確にコンピュータだと言った。
そして任天堂とMSの劣化パクリをまたやった。
他を潰す目的で劣化パクリをやらかすから叩かれる。
そしてゲーム業界のことなんて何も考えてない。
任天堂はライバルはSCEではなく、全ての娯楽とお客さんの無関心と言った。
MSは今までの路線を発展させながらも、任天堂のそうした姿勢を評価した。
自分たちの将来の顧客にも繋がるから、と。
一方糞ニーは任天堂はおこちゃま、SCEは大人、シェア8割奪うと煽った。
ゲーム機ではなく明確にコンピュータだと言った。
そして任天堂とMSの劣化パクリをまたやった。
>157
そして、自社規格で他との共存をしようとしないから、
進化の方向誤って皆にそっぽ向かれて死亡なんだよな
ベータVHS戦争から何も学んでない馬鹿の集まり
そして、自社規格で他との共存をしようとしないから、
進化の方向誤って皆にそっぽ向かれて死亡なんだよな
ベータVHS戦争から何も学んでない馬鹿の集まり
>>144
PSの最初のコントローラはグリップはあったけど、エルゴノじゃなかったよ。
64のコントローラ発表後、その発売前に慌てて作った例の裁判の元になった
アナログ振動コントローラからエルゴっぽく作ってあった。
そしてどじょコンも考え的には昔MSが出してたまんまコレですな。
ttp://www.youtube.com/watch?v=EyEC7bQZGS4
PSの最初のコントローラはグリップはあったけど、エルゴノじゃなかったよ。
64のコントローラ発表後、その発売前に慌てて作った例の裁判の元になった
アナログ振動コントローラからエルゴっぽく作ってあった。
そしてどじょコンも考え的には昔MSが出してたまんまコレですな。
ttp://www.youtube.com/watch?v=EyEC7bQZGS4
>>159
PSのパッドは発売当時から「人間工学を考慮した」ということを売りにしていたよ
PSのパッドは発売当時から「人間工学を考慮した」ということを売りにしていたよ
ソフトが伴っていたからね。
同じ物を使って俺達はこういうのを作ったぜ！
ってのならいいだろう。健全な競争だ。
同じ物を使って俺達はこういうのを作ったぜ！
ってのならいいだろう。健全な競争だ。
ドジョコンは、リモコンの発表を見て急遽付け足したから対応ソフトもほとんど無いのに、
「うちもできます」って言ってWiiの売りを弱めようとした、ってのが問題なんだろう。
「うちもできます」って言ってWiiの売りを弱めようとした、ってのが問題なんだろう。
PSの初代アナログコントローラはアナログジョイスティック互換で
最初から動くソフトはあったわけだけど
最初から動くソフトはあったわけだけど
「叩く為に叩いている」としか思えない
少なくともPSのパッドはいいものだ
少なくともPSのパッドはいいものだ
PSのパッドは十字キーが鬼門
そしてボタンが妙に脆弱だ
そしてボタンが妙に脆弱だ
エアロダンシングとか方向キーをボタンとして使うゲームをやる時には便利だよ
今はスティック主流だからそういうゲームも増えている
今はスティック主流だからそういうゲームも増えている
>>161
セガがビジュアルメモリ出してすぐポケステ出したね。
ビジュアルメモリ流行らなかったら即効捨てたね。
任天堂がアナログスティック、振動パック発表したら即効パクッて発売したね。
任天堂のが発売になる前に、品質二の次で、光の速さで。
どうやって使うのか、何に使うのか全く見出せてないのに通常コンにモーションセンサーを
積んだPS3。
そういえばPSのボタン配置ってスーファミそのままだね、PSPも含めて初代からPS3まで
ずっとほぼ変わってないね。
任天堂もセガもMSもコントローラがゲーム性と密接な関係にあるって判ってるから
新ハード出すたびにそのハードに合ったコントローラ、そのハードから出すソフトに合った
コントローラに変えてきたわけだが。
まるで成長してない。
セガがビジュアルメモリ出してすぐポケステ出したね。
ビジュアルメモリ流行らなかったら即効捨てたね。
任天堂がアナログスティック、振動パック発表したら即効パクッて発売したね。
任天堂のが発売になる前に、品質二の次で、光の速さで。
どうやって使うのか、何に使うのか全く見出せてないのに通常コンにモーションセンサーを
積んだPS3。
そういえばPSのボタン配置ってスーファミそのままだね、PSPも含めて初代からPS3まで
ずっとほぼ変わってないね。
任天堂もセガもMSもコントローラがゲーム性と密接な関係にあるって判ってるから
新ハード出すたびにそのハードに合ったコントローラ、そのハードから出すソフトに合った
コントローラに変えてきたわけだが。
まるで成長してない。
アナログは６４
デジタルはSS
が最強のパッドだろ？
デジタルはSS
が最強のパッドだろ？
ビジュアルメモリとポケットステーションの元ネタはたまごっちじゃないの？
上に書いたがアナログスティックがパクリというのは絶対に同意できない
上に書いたがアナログスティックがパクリというのは絶対に同意できない
173 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:10:58 ID:1xF12MMT
アナログパクリじゃないって・・・すごいなPSWの住人は。
えーと、インスパイヤ？
剣道の起源は韓国ﾆﾀﾞ？
えーと、インスパイヤ？
剣道の起源は韓国ﾆﾀﾞ？
今手許にあるSFCのパッドとN64のパッドとセガサターンのパッドと
マルコンと初代PSのパッドとDUAL SHOCK 2を触り比べてみたけど
一番無駄なく配置されているのはDUAL SHOCK 2だよ
特にN64のパッドは持ち替えになって方向キーが使えない
マルコンと初代PSのパッドとDUAL SHOCK 2を触り比べてみたけど
一番無駄なく配置されているのはDUAL SHOCK 2だよ
特にN64のパッドは持ち替えになって方向キーが使えない
176 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:19:28 ID:1xF12MMT
>>162のレスがあぼーんされてて見えない人？
コントローラスレの住人だけどぶっちゃけ持ちやすい持ちにくいは慣れだからｗ
あとボタン数関係なくゲームはできてるさ。
ヴァーチャロンだって、特殊スティックが無ければヴァーチャロンじゃないと思うが、
それなりに移植されてるだろ。
あとボタン数関係なくゲームはできてるさ。
ヴァーチャロンだって、特殊スティックが無ければヴァーチャロンじゃないと思うが、
それなりに移植されてるだろ。
179 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:23:41 ID:1xF12MMT
それがどうかしたのか？
>>177
バーチャロンはセガサターンパッドでどう設定しても感じが出ないから
ツインスティックを使ったよ
その時はPSのパッドで右の四ボタンを方向キーとして使えば
違和感は少なかっただろうなと思っていた
バーチャロンはセガサターンパッドでどう設定しても感じが出ないから
ツインスティックを使ったよ
その時はPSのパッドで右の四ボタンを方向キーとして使えば
違和感は少なかっただろうなと思っていた
そのソフトをより遊びやすくするためにPSのアナログコントローラは発売されたんだな
なるほど
なるほど
>>178
ttp://playstation.k-server.org/pssp.htm
アナログジョイスティック [SCPH-1110] 6,980 1996年4月26日
64の発売は1996年6月23日。64発売前に慌てて出しておいて、
64前だからパクリじゃないとか主張する訳だ。
ttp://playstation.k-server.org/pssp.htm
アナログジョイスティック [SCPH-1110] 6,980 1996年4月26日
64の発売は1996年6月23日。64発売前に慌てて出しておいて、
64前だからパクリじゃないとか主張する訳だ。
あと発売日は
NINTENDO64の純正コントローラ：1996年6月23日
PSのアナログコントローラ：1997年4月25日
DUALSHOCK(SCPH-7000より付属)：1997年11月20日
だぞ。無論発表関係はいまさらわからんｗ
NINTENDO64の純正コントローラ：1996年6月23日
PSのアナログコントローラ：1997年4月25日
DUALSHOCK(SCPH-7000より付属)：1997年11月20日
だぞ。無論発表関係はいまさらわからんｗ
あっと1110があったか、上のアナログコントローラは1150ね。
ttp://www.ne.jp/asahi/techno/ostra/game/joy.html
ttp://www.ne.jp/asahi/techno/ostra/game/photo/ps_flight.gif
つうか、親指で操作するんじゃないんじゃ、別物じゃん。
ジョイスティックと十字キーを同じ物と言い張るのに等しい。
ttp://www.ne.jp/asahi/techno/ostra/game/photo/ps_flight.gif
つうか、親指で操作するんじゃないんじゃ、別物じゃん。
ジョイスティックと十字キーを同じ物と言い張るのに等しい。
>>182
SSのマルコンがパクリじゃなくて
PSのアナログコントローラがパクリだという意見には
同意できないと言っているだけだ
>>162等の「ソフトが伴っている」という書き込みに対してレスしている
SSのマルコンがパクリじゃなくて
PSのアナログコントローラがパクリだという意見には
同意できないと言っているだけだ
>>162等の「ソフトが伴っている」という書き込みに対してレスしている
今検索してきたが初代アナログコントローラは
TOBAL2が同時に発売されている
TOBAL2が同時に発売されている
手許にあるブシドーブレードの発売はアナログコントローラの一ヶ月前
これが最初の対応ソフトか？
これが最初の対応ソフトか？
189 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 06:40:37 ID:1xF12MMT
じゃあどっちもパクリっていえばいいのに。
なんでバクリじゃないって方向に行くのか謎。
つーか、「あいつもやってるのにボクだけ怒られてずるい！」って小学生かｗ
なんでバクリじゃないって方向に行くのか謎。
つーか、「あいつもやってるのにボクだけ怒られてずるい！」って小学生かｗ
任天堂以後にスティックを採用したハードは総てパクリ と？
誤爆
昔からある技術でも、自分らで応用せずに他社を潰すためにやってるのが丸見えなのが嫌。
オリジナルの後に採用したのなら、まあパクリはパクリだろう。語感は
悪いが。
だけどSCEの場合、アナログコントローラもドジョコンも
「いや、うちは任天堂が発表する前から開発してたから。別に真似したわけではなくてオリジナルだから」
みたいなことを平然と言うのがどうかなと思う。
セガやMSは他社の真似をしてもそんなことは言わない。
普通に「いいものだから真似しました」とか黙って真似するかどっちかでええやん。
悪いが。
だけどSCEの場合、アナログコントローラもドジョコンも
「いや、うちは任天堂が発表する前から開発してたから。別に真似したわけではなくてオリジナルだから」
みたいなことを平然と言うのがどうかなと思う。
セガやMSは他社の真似をしてもそんなことは言わない。
普通に「いいものだから真似しました」とか黙って真似するかどっちかでええやん。
大体PSのアナログスティックなんてソフト側では
八方向デジタル制御しかしてないのばかりじゃん。
八方向デジタル制御しかしてないのばかりじゃん。
>>194
3DゲームはSCEがウリジナルなんて発言もあったね
3DゲームはSCEがウリジナルなんて発言もあったね
197 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 20:08:44 ID:BvWJaWn6
PlayStation.com、12月20日正午にPS3の販売を開始
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061218/sce.htm
さぁ！、売上捏造しまっせ！
生産出荷でガンガンとばしまっせ！
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061218/sce.htm
さぁ！、売上捏造しまっせ！
生産出荷でガンガンとばしまっせ！
198 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 21:53:58 ID:vS7jyyGZ
民主党が政権とったらこういうふうにグダグダになりそう
199 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 21:56:26 ID:jcYUPHi4
ソニーがなんかしたのかよ。
>ソニー政権下で
>倒産および撤退･合併･事業縮小させられたゲームメーカー
>
>セガ
>タイトー
>コンパイル
>サンソフト
>ヒューマン
>ワープ
>セタ
>チュンソフト
>ナムコ
>イマジニア
>エクシング
>T&E
>BPS
>SNK
>アクワイア
>データイースト
>カルチャーブレーン
>クエスト
>＋
>フロムソフト(近々)
自分らが悪いんじゃんwwwww
>ソニー政権下で
>倒産および撤退･合併･事業縮小させられたゲームメーカー
>
>セガ
>タイトー
>コンパイル
>サンソフト
>ヒューマン
>ワープ
>セタ
>チュンソフト
>ナムコ
>イマジニア
>エクシング
>T&E
>BPS
>SNK
>アクワイア
>データイースト
>カルチャーブレーン
>クエスト
>＋
>フロムソフト(近々)
自分らが悪いんじゃんwwwww
200 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 21:59:29 ID:ywSaphq5
どう考えても珍天堂独裁時代の方がひどかった件
あのソフト価格はねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ
あのソフト価格はねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハードが5万円
朝鮮人はいつまでもずーーーーっと根に持つんだなぁ
>>200
供給媒体の原価が違いすぎ。
さすが売れば売るほど赤字になる商品を作る会社の方は違いますねｗ
SCEはゲームを根絶しようとするPTAの手先なのかもしれん。
１．据置ゲームで覇権を握る（PS）
↓
２．マンネリゲームの連発(PS2）
↓
３．採算取れないゲームの連発でソフト会社ごとｱﾎﾞﾝ(PS3)
３’見込み違いでｿﾆｰ本体ごとｱﾎﾞﾝ ←いまここに向かってる？
供給媒体の原価が違いすぎ。
さすが売れば売るほど赤字になる商品を作る会社の方は違いますねｗ
SCEはゲームを根絶しようとするPTAの手先なのかもしれん。
１．据置ゲームで覇権を握る（PS）
↓
２．マンネリゲームの連発(PS2）
↓
３．採算取れないゲームの連発でソフト会社ごとｱﾎﾞﾝ(PS3)
３’見込み違いでｿﾆｰ本体ごとｱﾎﾞﾝ ←いまここに向かってる？
GKはSCE本体と同じく時代感覚がないからな・・・
あの当時のROM価格なんて話しても
理解しようとしないド低脳の集まりだからｗ
あの当時のROM価格なんて話しても
理解しようとしないド低脳の集まりだからｗ
206 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 22:55:41 ID:ZDVFphH3 BE:682859677-2BP(0)
ボリュームがあるから8000円でも
いいんだよ。しょぼいスーファミに1万とかありえん。
いいんだよ。しょぼいスーファミに1万とかありえん。
しょぼかった頃の方が売れてた
儲かってた
おかしい！世の中はおかしい！
儲かってた
おかしい！世の中はおかしい！
>207
現時点からみてショボいという評価だったらお前は相当ド低脳
現時点からみてショボいという評価だったらお前は相当ド低脳
クサレ脳味噌ですね
PS3のソフトはウン十億かかっても売値は8000円
DSのソフトはその1/10くらいの開発費なのに売値は5000円
これはDSボッタクリです！＞＜
はなから黒字になるような開発費で作れないのが悪いとか言っちゃダメだ
DSのソフトはその1/10くらいの開発費なのに売値は5000円
これはDSボッタクリです！＞＜
はなから黒字になるような開発費で作れないのが悪いとか言っちゃダメだ
ていうかFF12クソゲーだったよな
8000も価値の無い
8000も価値の無い
全世界でのPS3本体流通量を考えると、PS3でソフト作ってそのソフト単体でも黒字になった企業は
まだこの地球上に存在しません。
50万売れないと赤字なのに50万も本体出てないから。
まだこの地球上に存在しません。
50万売れないと赤字なのに50万も本体出てないから。
スーファミの希望小売価格なんて
あってないようなものだったし。
目安にすらならなかった。
あってないようなものだったし。
目安にすらならなかった。
PSのソフトが見かけ上安くなったのは小売りの利益削ったからだしな。ハードはほとんど儲からず
ソフトで儲かるシステムだったのにそれ壊したから次次倒産していった
ソフトで儲かるシステムだったのにそれ壊したから次次倒産していった
217 ：名無しさん必死だな：2006/12/19(火) 22:19:10 ID:omD+daYT
「ハードはほとんど儲からずソフトで儲かるシステム」ってそりゃハードの供給側から見た話でしょ
結局サードがどんどん倒れたのは事実だから別にどっちゃでもいいことだが
結局サードがどんどん倒れたのは事実だから別にどっちゃでもいいことだが
218 ：名無しさん必死だな：2006/12/19(火) 22:40:04 ID:doaYxZeu
ソフトですごい儲かる市場だったのが、どんどん儲からなくなって
きたのは確かだな。
特にPS2路線。
それをさらに押し進めたのがPS3。
きたのは確かだな。
特にPS2路線。
それをさらに押し進めたのがPS3。
>>215
発売日にロマサガ3を買いにいったらかなり安くなってたなぁ…
発売日にロマサガ3を買いにいったらかなり安くなってたなぁ…
>>218
PS3はやりすぎ
PS3はやりすぎ
221 ：名無しさん必死だな：2006/12/19(火) 23:11:19 ID:WFKTF4xJ
ソフト屋がゲーム売るためにハードを作らせるのがマイクロソフトや任天堂
ハード屋がハード売るためにソフト作らせるのがソニー
PSについていくゲーム屋は年収200万円で残業代無しで働くことになる
そんな簡単なこともわからない会社は潰れたほうがいいんだけどね。
ハード屋がハード売るためにソフト作らせるのがソニー
PSについていくゲーム屋は年収200万円で残業代無しで働くことになる
そんな簡単なこともわからない会社は潰れたほうがいいんだけどね。
>>220
PS3流行りすぎ？
PS3流行りすぎ？
ノロウイルスかよ。
トロウィルス？
225 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 07:23:58 ID:zIJZJU1i
ソニーは開発の難しいハードだけ作っておいて
サードに丸投げだからいいよなぁ
サードに丸投げだからいいよなぁ
226 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 07:35:35 ID:LCPcHve2
でもソフトもハードも売れないからダメなんでは？
>227
そこはなんで箱○ないんだ？
そこはなんで箱○ないんだ？
>>228
言われてみれば確かに不思議。なんでだろうね？
言われてみれば確かに不思議。なんでだろうね？
Xbox Xbox360を読めるように入れるとグラフが縦に長くなってしまうから
231 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 23:07:34 ID:TbXu0wuh
気付いたら独裁時代終わってたな。
ドラクエの任天堂移籍がトドメの一撃になったことで。
ドラクエの任天堂移籍がトドメの一撃になったことで。
まぁ実際まだPS2でソフトが色々出せてるからSCEはまだ死なないだろうが、
PS3市場は1Rで瀕死だよなぁｗ
据え置き機は
子供・女性・家族：Wii
キャラオタ・アニオタ・一般層（次世代興味なし）：PS2
ゲーマー：X360
ブランド・最先端：PS3
こんなところかなぁ。
PS3市場は1Rで瀕死だよなぁｗ
据え置き機は
子供・女性・家族：Wii
キャラオタ・アニオタ・一般層（次世代興味なし）：PS2
ゲーマー：X360
ブランド・最先端：PS3
こんなところかなぁ。
× ブランド・最先端
○ ブランド・最先端だと勘違い
○ ブランド・最先端だと勘違い
>233
( ･`ω･´)?
SONYブランド信者っているじゃん。
あと最先端好き（この場合はBD）
バブリーな時代過ごして感化された年代あたり。
根拠はないよ何となくなイメージ＜232含む
( ･`ω･´)?
SONYブランド信者っているじゃん。
あと最先端好き（この場合はBD）
バブリーな時代過ごして感化された年代あたり。
根拠はないよ何となくなイメージ＜232含む
>>234
つまりAVオタ振ってるけど、最先端機器を高価な良いAV機器では買わず
単に「ソニー製品は良い」と頑に信じて、その宣伝文句に引っかかっちゃう
中途半端な最先端好きでブランド志向な人ね。
ある意味中二病だなw
つまりAVオタ振ってるけど、最先端機器を高価な良いAV機器では買わず
単に「ソニー製品は良い」と頑に信じて、その宣伝文句に引っかかっちゃう
中途半端な最先端好きでブランド志向な人ね。
ある意味中二病だなw
>235
2chやネット見てると悪いイメージしかないけど、
ネット見ない人や子供老人にゃ、一大ブランドに見えると思うよ。
一昔は世界のSONYだったのは確かだから。今は地に堕ちつつあるけどｗ
2chやネット見てると悪いイメージしかないけど、
ネット見ない人や子供老人にゃ、一大ブランドに見えると思うよ。
一昔は世界のSONYだったのは確かだから。今は地に堕ちつつあるけどｗ
>>236
だから中途半端なのさ
だから中途半端なのさ
238 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 19:52:52 ID:PnNusaSD
＞524 ﾅﾅｼ 2006/12/21(木) 09:03:58 ID:k88C0pXP
＞「まいにちいっしょ」が明日12月21日にバージョンアップ！！
＞http://www.ps3-fan.net/2006/12/1221.html
＞PLAYSTATION Storeで配信中の「まいにちいっしょ」が
＞明日12月21日にバージョンアップするようです。
＞ファミ通.comによればこのバージョンアップにより、
＞過去のニュースが観られる"よりぬきニュース"や
＞ゲームが楽しめる"まいにち右脳ランキング"、
＞部屋の模様替えができる"もようがえ"といった機能が追加されるほか、
＞追加アイテムの販売がスタートするようです。
＞
＞インテリアに使えるアイテムや、
＞トロへの贈り物にできるアイテムは30円～315円で販売されます。
トロもGTもテイルズもみんなアイテム課金のPSワールド…
＞「まいにちいっしょ」が明日12月21日にバージョンアップ！！
＞http://www.ps3-fan.net/2006/12/1221.html
＞PLAYSTATION Storeで配信中の「まいにちいっしょ」が
＞明日12月21日にバージョンアップするようです。
＞ファミ通.comによればこのバージョンアップにより、
＞過去のニュースが観られる"よりぬきニュース"や
＞ゲームが楽しめる"まいにち右脳ランキング"、
＞部屋の模様替えができる"もようがえ"といった機能が追加されるほか、
＞追加アイテムの販売がスタートするようです。
＞
＞インテリアに使えるアイテムや、
＞トロへの贈り物にできるアイテムは30円～315円で販売されます。
トロもGTもテイルズもみんなアイテム課金のPSワールド…
ソニー叩きは中小の業界人かな
悪いがもう小物をつくっていられる時代ではないんだ
さっさと淘汰されるかDSで食いつなぐか潔い選択をたのむよ
悪いがもう小物をつくっていられる時代ではないんだ
さっさと淘汰されるかDSで食いつなぐか潔い選択をたのむよ
ソニー叩き叩きはソニーのGKかな
悪いがもう偽スパコンをつくっていられる時代ではないんだ
さっさと淘汰されるか自ら撤退するか潔い選択をたのむよ
悪いがもう偽スパコンをつくっていられる時代ではないんだ
さっさと淘汰されるか自ら撤退するか潔い選択をたのむよ
>>239
レッテル貼るようになったらスレから身を引いた方が良いよ。
レッテル貼るようになったらスレから身を引いた方が良いよ。
ゲーム業界からソニーが淘汰されようとしてるのに暢気なもんだ・・・
243 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 08:46:45 ID:5zDHW5dB
＞ソニー、ヤラセを自白 「これからは良い製品作りに専念」
＞http://japanese.engadget.com/2006/12/22/sony-psp-fake-fansite-busted/
＞……ファンを装い潜在的購入者を騙していたことをもって
＞「利口すぎた(too clever)」とする感覚は、ひたすら低頭平身で嵐が過ぎるのを
＞待つ日本風謝罪文化からすれば想像を絶するものがありますが、英米ゲーマー層の
＞文化ではこの悪びれない態度が「クール」をアピールしてかえって好感につながる……
＞わけもなくさらに火だるま状態となっています。
SONYはまだまだ懲りてませんよ w
＞http://japanese.engadget.com/2006/12/22/sony-psp-fake-fansite-busted/
＞……ファンを装い潜在的購入者を騙していたことをもって
＞「利口すぎた(too clever)」とする感覚は、ひたすら低頭平身で嵐が過ぎるのを
＞待つ日本風謝罪文化からすれば想像を絶するものがありますが、英米ゲーマー層の
＞文化ではこの悪びれない態度が「クール」をアピールしてかえって好感につながる……
＞わけもなくさらに火だるま状態となっています。
SONYはまだまだ懲りてませんよ w
244 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 09:18:04 ID:eSUc+xiI
>>234
ﾊﾞﾛｽwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
散々ウォークマンA伝説のブログとかGK騒動とかPSP落書きとかで
大炎上してるのにまたやってやがる！！！！！！！！！！
しかもなんだその謝罪文はｗｗ嘘がばれて恥ずかしがってる中学生見たいな対応。。
ココまで来るともう病気だなSonyは。。
ﾊﾞﾛｽwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
散々ウォークマンA伝説のブログとかGK騒動とかPSP落書きとかで
大炎上してるのにまたやってやがる！！！！！！！！！！
しかもなんだその謝罪文はｗｗ嘘がばれて恥ずかしがってる中学生見たいな対応。。
ココまで来るともう病気だなSonyは。。
( ･`ω･´)?
246 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 19:17:34 ID:bOkWuuTi
3 ：名無しさん必死だな[]：2006/12/23(土) 15:41:41 ID:oJUrgCHM
「あれ？wiiを買っても、やりたいソフトが何も無い…」
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20061223/b0pVcmdDSE0.html
ずっとゲハ板を監視して
今日立てられたほとんどのスレにすぐ
このコピペを貼り続けてる
さすがGKの鏡、人間のクズだな
「あれ？wiiを買っても、やりたいソフトが何も無い…」
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20061223/b0pVcmdDSE0.html
ずっとゲハ板を監視して
今日立てられたほとんどのスレにすぐ
このコピペを貼り続けてる
さすがGKの鏡、人間のクズだな
247 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 21:03:44 ID:yXW0E3OR
PS3で出ますと言えないところが悲しいよな。>>246
彼らもすでに諦めてるのか。サードからのPS3サポートを。
彼らもすでに諦めてるのか。サードからのPS3サポートを。
実際今んとこやりたい物が無いので、とりあえず 3 6 0 を 堪 能 し て ま す
ざまみろGKｗ
ざまみろGKｗ
250 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 22:03:29 ID:vAU+rjeo
「任天堂＋サード＝最強のゲーム市場」
未だに様子見しているサードは、たったこれだけの真実すら理解できないのか？
任天堂ハードはお子様・ファミリー向けだから表現に自由がないとか思ってるとこも多そう。
二画面タッチパネルリモコン辺りの導入が面倒だとか、
どうせ任天堂一強でしょとか思ってるようなとこもそれなりにあるような気がする。
二画面タッチパネルリモコン辺りの導入が面倒だとか、
どうせ任天堂一強でしょとか思ってるようなとこもそれなりにあるような気がする。
252 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 22:24:47 ID:+0FSJwa/
ソニーまたヤラセ：PSP絶賛の偽「ファンサイト」で炎上
SONY、ヤラセを自白
後、鯖消滅で事実上もみ消し
http://japanese.engadget.com/2006/12/12/sony-psp-no-no-no-no-no/
http://japanese.engadget.com/2006/12/22/sony-psp-fake-fansite-busted/
SONY、ヤラセを自白
後、鯖消滅で事実上もみ消し
http://japanese.engadget.com/2006/12/12/sony-psp-no-no-no-no-no/
http://japanese.engadget.com/2006/12/22/sony-psp-fake-fansite-busted/
>250-251
デッドラなんて箱360じゃなきゃできんからなぁ。
物量にしろ、表現にしろ。任天堂じゃ無理。
デッドラなんて箱360じゃなきゃできんからなぁ。
物量にしろ、表現にしろ。任天堂じゃ無理。
>>251
しかしPS2でユーザー層を拡大できなかった事で、
結局サードが好き勝手やってるだけじゃ市場を維持できないのが
証明されちゃったんだよな。
任天堂の下でちまちまやって生き延びるのが嫌なら、
自分達で新規を取り込んでゲーマーに育てるまで
やる力を付けろという話だな。
大体ソニー独裁時代に任天堂をハブにして
最強メーカーに育てたのはお前らだろと…
しかしPS2でユーザー層を拡大できなかった事で、
結局サードが好き勝手やってるだけじゃ市場を維持できないのが
証明されちゃったんだよな。
任天堂の下でちまちまやって生き延びるのが嫌なら、
自分達で新規を取り込んでゲーマーに育てるまで
やる力を付けろという話だな。
大体ソニー独裁時代に任天堂をハブにして
最強メーカーに育てたのはお前らだろと…
255 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 20:28:12 ID:4C8mJev9
ソニーにはゲームに対する愛情がない
【クリスマス、お前の人生って本当にそのままでいいのか？】
GKだか妊娠だか痴漢だか知らんが、
自分の好きなゲームメーカーを必死に擁護し、ライバルを叩いていてどうなるんだ？
ゲームよりお前自身の価値はどうなんだ？
人に話せないような最底辺の人生じゃないのか？
すごいのは大企業の製品であって、お前ではない
お前と大企業は何の関係もない
お前の好きなメーカーが勝ったって、お前の人生はドン底のままだぞ
http://up.spawn.jp/file/up61069.jpg
GKだか妊娠だか痴漢だか知らんが、
自分の好きなゲームメーカーを必死に擁護し、ライバルを叩いていてどうなるんだ？
ゲームよりお前自身の価値はどうなんだ？
人に話せないような最底辺の人生じゃないのか？
すごいのは大企業の製品であって、お前ではない
お前と大企業は何の関係もない
お前の好きなメーカーが勝ったって、お前の人生はドン底のままだぞ
http://up.spawn.jp/file/up61069.jpg
というかPS3ってPSのときいっていたこととまるっきり逆のことをやっているんだよね．
価格や開発環境も含めて開発しやすい環境→開発しにくい
サードを大切に→あまり大切にしない
単なるゲーム機→単なるゲーム機ではない
くそゲーも多いけどいろいろな種類のゲーム（キャッチコピーはすべてのゲームはここに集まる）
→どこかでみたことのあるゲームばかり
そりゃだめになるよね．
価格や開発環境も含めて開発しやすい環境→開発しにくい
サードを大切に→あまり大切にしない
単なるゲーム機→単なるゲーム機ではない
くそゲーも多いけどいろいろな種類のゲーム（キャッチコピーはすべてのゲームはここに集まる）
→どこかでみたことのあるゲームばかり
そりゃだめになるよね．
そういやSTATIONって集まる場所って意味だもんな('A`)
ソフトが揃わないつまり遊戯のない遊び場なんて面白くねーぞ。
ソフトが揃わないつまり遊戯のない遊び場なんて面白くねーぞ。
無人駅
261 ：名無しさん必死だな：2006/12/26(火) 08:09:17 ID:8uaIOBbm
PSPで任天堂にドドメを刺しにいったSONY
とどめどころか返り討ちに
ＰＳ１、ＰＳ２と連戦連勝だから任天堂なんてちょろい雑魚と思ってたんだろうな。
返り討ちどころかPS2領土が半分以上減らされた
266 ：名無しさん必死だな：2006/12/26(火) 17:34:16 ID:tODl2+Q7
PSPが売れないから
PSのゲームをタダで遊べるようにしました
どうか買ってください
というか、その気になれば今までゲームメーカーが積み上げてきた
過去の資産を全部タダで遊ぶこともできます
だからどうかPSPを買ってください
by ソニー
http://www.youtube.com/watch?v=ZDa0NVuXd0Q&eurl=
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=700
PSのゲームをタダで遊べるようにしました
どうか買ってください
というか、その気になれば今までゲームメーカーが積み上げてきた
過去の資産を全部タダで遊ぶこともできます
だからどうかPSPを買ってください
by ソニー
http://www.youtube.com/watch?v=ZDa0NVuXd0Q&eurl=
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=700
267 ：名無しさん必死だな：2006/12/27(水) 07:10:47 ID:c48HEDqm
やっちゃったなソニー
268 ：名無しさん必死だな：2006/12/27(水) 20:58:52 ID:XhVFidmM
> ソニー子会社、極秘の内部資料をファイル共有ソフトでネット上に流出
>http://www.zakzak.co.jp/top/2006_12/t2006122703.html
まだまだ来年もやりますよ
>http://www.zakzak.co.jp/top/2006_12/t2006122703.html
まだまだ来年もやりますよ
269 ：名無しさん必死だな：2006/12/27(水) 21:08:12 ID:v9/r9px+
270 ：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2006/12/27(水) 21:52:23 ID:Inu7CkjU
>>78
PS1みたいに、任天堂のDNAが濃い頃は良かったけど、薄まっている今ではどうにもならないよね。
PS1みたいに、任天堂のDNAが濃い頃は良かったけど、薄まっている今ではどうにもならないよね。
271 ：名無しさん必死だな：2006/12/27(水) 21:54:29 ID:40Vnmhtn
ソニーのばやいは、かっこええこと言って
みんな騙して、市場を乗っ取った後に
やりてーほーだい汚ねーことばっか、やったことだな。
みんな騙して、市場を乗っ取った後に
やりてーほーだい汚ねーことばっか、やったことだな。
272 ：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2006/12/27(水) 22:13:17 ID:Inu7CkjU
>>190
よそがやって巧くいきそうだから急遽変更、みたいなのがまずいんじゃないかな。
よそがやって巧くいきそうだから急遽変更、みたいなのがまずいんじゃないかな。
273 ：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2006/12/27(水) 22:20:21 ID:Inu7CkjU
>>216
旧SQUAREにﾃﾞｼﾞｷｭｰﾌﾞをやらせて、FFみたいに売れるｿﾌﾄを小売りから取り上げたのも酷いよね。
FFⅦなんて200万本以上がﾃﾞｼﾞｷｭｰﾌﾞから売れたそうだし。
旧SQUAREの全盛期に、そのｿﾌﾄがｺﾝﾋﾞﾆばかりで売れてたんだから。
旧SQUAREにﾃﾞｼﾞｷｭｰﾌﾞをやらせて、FFみたいに売れるｿﾌﾄを小売りから取り上げたのも酷いよね。
FFⅦなんて200万本以上がﾃﾞｼﾞｷｭｰﾌﾞから売れたそうだし。
旧SQUAREの全盛期に、そのｿﾌﾄがｺﾝﾋﾞﾆばかりで売れてたんだから。
274 ：名無しさん必死だな：2006/12/28(木) 20:25:47 ID:Dk4g2Cwl
フロム、コーエー、テクモが潰れたらソニーのせいだよな
スーファミが一番糞
ソフト高すぎ
ソフト高すぎ
何度目だ…。
だから普通の店では定価割れで売ってたって言っただろ。
だから普通の店では定価割れで売ってたって言っただろ。
277 ：名無しさん：2006/12/28(木) 20:58:57 ID:O1XuPkfC
ドラクエ７があんなに糞になるとは思わなかったよ
278 ：名無しさん必死だな：2006/12/28(木) 21:09:25 ID:7lxFu/P8
PS3の価格については何も言わないのに、
スーファミには文句言うんだな。
なんで？お家が貧乏だとか？
スーファミには文句言うんだな。
なんで？お家が貧乏だとか？
DUAL SHOCK 2に後１６個位ボタンがほしい
グリップの内側辺りが空いてる
グリップの内側辺りが空いてる
誤爆
３６０に流れるのは自然の流れ
＿/＿ |／
/＿ __/- ―‐､ /
＿/ /_/ヽ _/ |＿_
＿＿ / ／ /￣/／> ＿ ＿_/_ ヽ / ＿＿ ＿/＿
//／ ７" ／ ／ /＼ /| 三/三 ／ ／､＿
／/| / /-／＿＼ / / / ／/ | ヽ/／ ￣￣/￣￣ ／ ＼
／_,/ ＼_ ￣￣ /__/ ＼/ _/ / ／_/ ヽ _/ ヽ＿
/￣￣/ ／／ ―― ＿＿＿ ／ ＿＿_
/￣￣/ / ― ／/ ―― ／ ／ ／
/￣￣/ / / / ￣￣ヽ ／ ＼ ／￣￣ヽ
_フ"て_ ﾚ ＼ / _/ _/ ＼_ ＼ <二／
/＿ __/- ―‐､ /
＿/ /_/ヽ _/ |＿_
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_フ"て_ ﾚ ＼ / _/ _/ ＼_ ＼ <二／
SFCは時代的にも、技術的にも仕方ないっての・・・
つーか、SFC世代は今大方大人だろ？
相当理解力ない＋金ないやつだな・・・
つーか、SFC世代は今大方大人だろ？
相当理解力ない＋金ないやつだな・・・
SFC時代のソフトは高かった
って項目だけ「GKガイドブック」に書いてあるんだろｗ
って項目だけ「GKガイドブック」に書いてあるんだろｗ
286 ：名無しさん必死だな：2006/12/29(金) 10:47:28 ID:sghB0Ldr
貧乏だったんだろうな・・・可哀想に。
多分、服とかも兄弟やいとこからのお下がりで済ませてたんだろう。
でもそれが、格差社会のはしりだったんだよね。
多分、服とかも兄弟やいとこからのお下がりで済ませてたんだろう。
でもそれが、格差社会のはしりだったんだよね。
GKはソニーのいるところどこにでも現れるからな。gatekeeper.sceじゃなくsony
だったことからＧＫは本社直轄だしゲームのこと何も知らない奴も動員されてるんだろう
だったことからＧＫは本社直轄だしゲームのこと何も知らない奴も動員されてるんだろう
GKは印象操作が仕事だから
他社関連のモノにはすぐに脂肪とか爆死とか言って
レッテル貼りをしようとするんだよな
この年末みたいに任天堂が好調でソニー関連がいまいちの時には
脂肪レスを連発したり
妙なスレを立てまくったりするヤツが「圧倒的」に少ない
やっぱり奴らの存在がいかに面倒なものかがよくわかる
つか、普通の精神状態のヤツならあんな煽りや粘着はできないわ
他社関連のモノにはすぐに脂肪とか爆死とか言って
レッテル貼りをしようとするんだよな
この年末みたいに任天堂が好調でソニー関連がいまいちの時には
脂肪レスを連発したり
妙なスレを立てまくったりするヤツが「圧倒的」に少ない
やっぱり奴らの存在がいかに面倒なものかがよくわかる
つか、普通の精神状態のヤツならあんな煽りや粘着はできないわ
まあ、SFCが割引販売していたとはいえ、PSでいったんゲームソフトの価格がさがったからね。
あと価格が高いのはROMの製造費のせいといっても、その製造を独占していて製造費の低下がしにくかったのも事実だし。
ただ、PS・PS2の一人勝ち時代になって徐々にソフトの値段も上がってきているから、結局SONYだろうが
任天堂だろうがろくなもんにはならないっていうことだ。
そういう意味でも任天堂の一人勝ちになりそうなのは、あまりいいことではないけどね。
まあSFC時代と違って今のゲームの主戦場は欧米になりかけていて、XBOX360のおかげでそんなにひどい
ことにはならないだろうけど。
あと価格が高いのはROMの製造費のせいといっても、その製造を独占していて製造費の低下がしにくかったのも事実だし。
ただ、PS・PS2の一人勝ち時代になって徐々にソフトの値段も上がってきているから、結局SONYだろうが
任天堂だろうがろくなもんにはならないっていうことだ。
そういう意味でも任天堂の一人勝ちになりそうなのは、あまりいいことではないけどね。
まあSFC時代と違って今のゲームの主戦場は欧米になりかけていて、XBOX360のおかげでそんなにひどい
ことにはならないだろうけど。
有り得ないだろうけど箱○が完全に主権握ってしまったら任天堂やソニーとは比較にならないくらいWindowsみたいにえらいことになりそうだから箱○はそこそこ頑張ってくれればいいよ
有り得ないけど
有り得ないけど
ソニー様が来るまでゲームに子供向けだの大人向けだの
なんて区別(18禁除)、誰もしなかったもんなあ。
そして大人向けの行き着く先が
「閃光の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる(ry
なんだから笑っちまうよホント。
なんて区別(18禁除)、誰もしなかったもんなあ。
そして大人向けの行き着く先が
「閃光の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる(ry
なんだから笑っちまうよホント。
重力を自在にってのはウルトラバイオレットのパクりかな。
>>295
GK期待のPS3キラーな超大作RPGですが？
GK期待のPS3キラーな超大作RPGですが？
って、言葉ひねりすぎて逆の意味になっちゃってるな。
PS3のFF13 ＞閃光(略
PS3のFF13 ＞閃光(略
今のPSの層って中高生とアニオタと腐女子だろ？
そいつらにとってはクリティカルヒットかもしれんぞ＞閃光（略
そいつらにとってはクリティカルヒットかもしれんぞ＞閃光（略
物凄くどうでもいいんだけど「閃光」じゃなくて「光速」だな
閃光ではまだまだ甘いって感じだ
閃光ではまだまだ甘いって感じだ
ああ、「光速」と書いて
「ライトニング」と読ませるアレな。
設定ｵﾀはこれだから困る。
「ライトニング」と読ませるアレな。
設定ｵﾀはこれだから困る。
あたしゃ、「ガンダム無双」のネーミングセンスにホレたよ、シビれたよ（棒
そのうちスーパーロボット対戦無双が出たりして。
304 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 00:52:38 ID:1q28huZU
だからSFCのソフトには当時それだけの価値があったって事じゃないか。
何をねぼけた事ぬかしてるのやら。
何をねぼけた事ぬかしてるのやら。
今のPS2にもその価値があるからあの値段ってことでいいんだな？
PS2本体のことなら値下げしなくても売れるからあの価格なんだろ。
Wiiの価格発表にビビって値下げしちゃったけど。
Wiiの価格発表にビビって値下げしちゃったけど。
調和がとれてるゲーム業界がイイ。
SFC時代とかさ
あの当時ソフト￥12800￥9800
とか当時にしたら高い。今で言ういくらくらいなんだろ？？
任天堂だろーがSONY
だろーが箱○だろーが
撤退しないでくれるならイイや
SFC時代とかさ
あの当時ソフト￥12800￥9800
とか当時にしたら高い。今で言ういくらくらいなんだろ？？
任天堂だろーがSONY
だろーが箱○だろーが
撤退しないでくれるならイイや
>>291
任天堂は生き続けると思うがMSがトップ握ることは充分あり得るでしょ。
ただMSはあくまでソフト会社だから、開発環境は良いままなんじゃないかねぇ。
SCEみたいな開発環境グダグダで出来るゲームもグダグダってことはなさそう。
任天堂は生き続けると思うがMSがトップ握ることは充分あり得るでしょ。
ただMSはあくまでソフト会社だから、開発環境は良いままなんじゃないかねぇ。
SCEみたいな開発環境グダグダで出来るゲームもグダグダってことはなさそう。
>>307
SONYはいなくなっても構わん。こいつのせいでセガがハードから撤退したし。
SONYはいなくなっても構わん。こいつのせいでセガがハードから撤退したし。
DreamCastは最初のスタートダッシュの時に数をそろえられずに失敗したからね～
最近もそんなゲーム機ありましたがw
最近もそんなゲーム機ありましたがw
サターンとドリキャスはほんとに良いハードだったよな
>SFC時代とかさ
>あの当時ソフト￥12800￥9800
>とか当時にしたら高い。今で言ういくらくらいなんだろ？？
10年じゃそんなに物価は変わらないよ。
それよりなんでSFCの話になるといつも定価で語られるんだろうな？
SFC時代は子供のメインは\3,000ぐらいで買える中古で、
新品でも今より値引き率が高く 大抵の店で2～3割引で出してたから
発売日に玩具屋にいけば新作が\5,000～\8,000辺りで手に入った。
（超有名作だけは ほぼ定価だったりするけどね）
たとえば自分が10数年前に居た中古チェーン店の話だけど
ほとんどの新品ソフトは仕入れは定価の60%～75%で、販売は\4,980～\7,980。
中古で設けるから新品はあくまで撒き餌。\500～\1,000儲かればOKで値段を付けてた。
それでも新品をすぐ買って数日でクリアして売りに来る子も多かったから
定価\8,800の物を6,7掛で仕入れて\6,480～\6,980で売っても儲けは出したし
子供の方も中古の1/2から1/3の差額が手に入って実質新品でも\4,000前後で遊べてた。
SFC時代でも実際に新品に払うのは\3,000～\6,000程度だったんだよ。
>あの当時ソフト￥12800￥9800
>とか当時にしたら高い。今で言ういくらくらいなんだろ？？
10年じゃそんなに物価は変わらないよ。
それよりなんでSFCの話になるといつも定価で語られるんだろうな？
SFC時代は子供のメインは\3,000ぐらいで買える中古で、
新品でも今より値引き率が高く 大抵の店で2～3割引で出してたから
発売日に玩具屋にいけば新作が\5,000～\8,000辺りで手に入った。
（超有名作だけは ほぼ定価だったりするけどね）
たとえば自分が10数年前に居た中古チェーン店の話だけど
ほとんどの新品ソフトは仕入れは定価の60%～75%で、販売は\4,980～\7,980。
中古で設けるから新品はあくまで撒き餌。\500～\1,000儲かればOKで値段を付けてた。
それでも新品をすぐ買って数日でクリアして売りに来る子も多かったから
定価\8,800の物を6,7掛で仕入れて\6,480～\6,980で売っても儲けは出したし
子供の方も中古の1/2から1/3の差額が手に入って実質新品でも\4,000前後で遊べてた。
SFC時代でも実際に新品に払うのは\3,000～\6,000程度だったんだよ。
316 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 08:42:15 ID:Eh5cITwe
確かに高額だけど、それだけの価値があったって話。
13000円してるのにトリプルミリオンとか売れてたわけだからな。
PSになってからゲームの価値が急落した証拠だ。
13000円してるのにトリプルミリオンとか売れてたわけだからな。
PSになってからゲームの価値が急落した証拠だ。
317 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 08:48:37 ID:hDC+GWs1
>>312
サターンはソフトがドリキャスはハードが良かった。
（GDやガガガやブオーンやピーはアレだけどアーキテクチャが）
今でもうちでは両方とも現役だし。
Wiiがサターン互換だったら嬉しかったんだけどな～
ただサターンは発売日に44800円と8800円のバーチャと
いくらか忘れた夢見を買ったけど高かった・・・
プレステが5800円をベースにしてくれたので対抗して
くれてよかったと思う。
サターンはソフトがドリキャスはハードが良かった。
（GDやガガガやブオーンやピーはアレだけどアーキテクチャが）
今でもうちでは両方とも現役だし。
Wiiがサターン互換だったら嬉しかったんだけどな～
ただサターンは発売日に44800円と8800円のバーチャと
いくらか忘れた夢見を買ったけど高かった・・・
プレステが5800円をベースにしてくれたので対抗して
くれてよかったと思う。
>315
＞それよりなんでSFCの話になるといつも定価で語られるんだろうな？
それよりなんでSFCの話になるといつも中古で語られるんだろうな？（藁
中古に頼る経営体質のほうがよほど問題だろうが。中古はメーカーに利益を
もたらさないわけだし。
それに、中古に早く売るために早解き早売り→それを避けるための内容の
巨大化＋やりこみ要素という、ゲームそのものの面白さとは関係ない部分を
助長する役割を果たしてきたんだけど。
あと、いわゆる人気ソフトは定価そのままでぼったくられてたよな、それはどうなんだ？
＞それよりなんでSFCの話になるといつも定価で語られるんだろうな？
それよりなんでSFCの話になるといつも中古で語られるんだろうな？（藁
中古に頼る経営体質のほうがよほど問題だろうが。中古はメーカーに利益を
もたらさないわけだし。
それに、中古に早く売るために早解き早売り→それを避けるための内容の
巨大化＋やりこみ要素という、ゲームそのものの面白さとは関係ない部分を
助長する役割を果たしてきたんだけど。
あと、いわゆる人気ソフトは定価そのままでぼったくられてたよな、それはどうなんだ？
319 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 09:14:56 ID:Eh5cITwe
だから、なにをもってしてぼったくりなんだよ。
頭悪いなぁ。
頭悪いなぁ。
>>318
ＰＳ時代も変らず中古に頼ってますけどなにいってんだか。
ＰＳ時代も変らず中古に頼ってますけどなにいってんだか。
321 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 09:17:21 ID:b6V0LlrU
サターンは高機能だけどバランスは悪いな
複雑すぎてコストがかかりすぎてる
一方、ドリキャスは良くできてた
本体だけでインターネットに接続できたのも
当時としては画期的だった
複雑すぎてコストがかかりすぎてる
一方、ドリキャスは良くできてた
本体だけでインターネットに接続できたのも
当時としては画期的だった
322 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 09:21:30 ID:fp1HNE86
十年前のことを今更掘り返して叩くのが
犯罪者は先祖の墓まで暴いて獄門にかけるかの国の精神を想起させてキメェな
今この時ソニーが暗黒時代をもたらしている事実が問題なんだよ
犯罪者は先祖の墓まで暴いて獄門にかけるかの国の精神を想起させてキメェな
今この時ソニーが暗黒時代をもたらしている事実が問題なんだよ
そう言えば、PS3でメガドライブとPCエンジンのソフトを配信する話はどうなったんだ
324 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 09:50:02 ID:O4w2GKrT
ドリームキャストって発売後どのくらいの
期間で撤退決定したんですか?
期間で撤退決定したんですか?
2年ぐらい
326 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 09:51:36 ID:bvSUwQhl
ソニーが暗黒時代をもたらしたという確かな証拠は存在しない。
ソニー無罪。
ソニー無罪。
>>326
GK認定されちゃいますよ
GK認定されちゃいますよ
328 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 10:14:22 ID:/qSk90+t
ソニーがなんか悪いことしたのかよ？
ソニーが悪く言われるのが腹立つ！
今までも一番だしこれからも一番だ！
ソニーが悪く言われるのが腹立つ！
今までも一番だしこれからも一番だ！
ソ
ソ
今
・・・？
ソ
今
・・・？
330 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 10:18:15 ID:ph5A5+78
あの頃はスト２が１万超えてたしなー。
まだ言ってるのか。
いい加減時計の針を進めろよ
いい加減時計の針を進めろよ
332 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 10:21:36 ID:bANyt/Hs
あんまソニーを擁護したくないが ＳＦＣ時代の任天堂は鬼だったからなぁ。
この先、任天堂がソニーに代わってトップに立つことになっても、ああはならないで欲しい
この先、任天堂がソニーに代わってトップに立つことになっても、ああはならないで欲しい
334 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 10:26:11 ID:Eh5cITwe
むしろSFC時代まで引き上げることが大事なんだろうが。
ここが何板か知っての狼藉だろうな？
ここが何板か知っての狼藉だろうな？
ゲームが1万ってのは割りと適正価格だったよな
中古の値段はそんな変わってねーし
親子連れなんかは6000円でも1万円でも買う量は同じで新品買う
中古の値段はそんな変わってねーし
親子連れなんかは6000円でも1万円でも買う量は同じで新品買う
おもしろいゲームをつくれないメーカーが悪い
ソニーのせいにするな
ソニーのせいにするな
任天堂は自ら面白いゲーム作っちゃうわけだけどな。
339 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 10:58:51 ID:phgk1nrt
>>336
ソフトウェアメーカーが頭抱えるような糞ハード作るのやめてから言え
ソフトウェアメーカーが頭抱えるような糞ハード作るのやめてから言え
340 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 10:59:05 ID:76RI4e97
やるドラのころなんか全く興味なかったけどサイレンやってからイメージ
変わったよ
ソニーやるじゃないって思った
変わったよ
ソニーやるじゃないって思った
344 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 11:36:32 ID:Jus9yHKw
ここ十年、任天堂に付いていって会社を大きくしたサードは無いけどな。ｗ
あそこはセカンドに入れなければ生きてけない世界。
あそこはセカンドに入れなければ生きてけない世界。
まぁ市場は任天堂とソニーが分け合ってるわけだ
ゴミクズがガタガタ抜かしてもはじまらない
ゴミクズがガタガタ抜かしてもはじまらない
失ってわかるSEGAのありがたみ
>>347
PSWでもセガのゲームでてるだろ。不満か?
PSWでもセガのゲームでてるだろ。不満か?
>>345
そりゃここ十年据え置きトップじゃなかったしな。
市場が大きくなきゃサードも大きく成長することはできない。
実際FC、SFC時期なら大きくなったサードなんていくらでもいるし。
今後のPSPやPS3でも同じことになるだろう。
SCEについていって会社を大きくするサードなんてなくなるだろうな。
そりゃここ十年据え置きトップじゃなかったしな。
市場が大きくなきゃサードも大きく成長することはできない。
実際FC、SFC時期なら大きくなったサードなんていくらでもいるし。
今後のPSPやPS3でも同じことになるだろう。
SCEについていって会社を大きくするサードなんてなくなるだろうな。
ＦＣとＰＳの時代はよかった。
ＳＦＣとＰＳ２時代は最悪だった。
二代目の勝利が確実となったときメーカーに奢りが出るのだろう。
今の混沌とした状態は大変面白い。
各メーカーも今まで以上にユーザーの事を考えてるんじゃないか？
ＳＦＣとＰＳ２時代は最悪だった。
二代目の勝利が確実となったときメーカーに奢りが出るのだろう。
今の混沌とした状態は大変面白い。
各メーカーも今まで以上にユーザーの事を考えてるんじゃないか？
おれはPSよりPS2のほうがよくなってたと思うよ
PS2のほうがたくさんゲーム買ったし
一方、任天堂のほうはSFCよりFCのほうが好きだった
SFCが一番ゲームやった。
353 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 12:31:09 ID:bvSUwQhl
354 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 13:02:26 ID:feyjywJn
SFCの時代はセーラームーンの格闘でも定価12000以上してた
当時でも引いたわ
当時でも引いたわ
SFCのああっ女神さまっっていつ発売されるの？
定価の１０分の１でSFCのネ申ゲーが買える今が最高
357 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 13:09:24 ID:GUOztcln
SFCは良かったよ。何が不満だったのか理解出来ない。
早指し二段森田将棋の中古を九千円で買ったのは覚えている
ゲームが売れなくなったのは、携帯電話とネットの影響だろ。
＞おもしろいゲームをつくれないメーカーが悪い
＞ソニーのせいにするな
時代に逆行してハード解析やライブラリ作成等の無駄な重労働を課したPS2は十分に有罪なんだが。
DCもGCもXBOXも「ゲーム製作以前」の負担を減らすべく開発しやすさには気を使っていたのに。
＞ソニーのせいにするな
時代に逆行してハード解析やライブラリ作成等の無駄な重労働を課したPS2は十分に有罪なんだが。
DCもGCもXBOXも「ゲーム製作以前」の負担を減らすべく開発しやすさには気を使っていたのに。
クタ失道
>>354
そういう嘘を平気でつくと、後で恥をかくだけだと両親に教わらなかったのかい？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%9F%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%81%AE%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%AB%E4%B8%80%E8%A6%A7
そういう嘘を平気でつくと、後で恥をかくだけだと両親に教わらなかったのかい？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%9F%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%81%AE%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%AB%E4%B8%80%E8%A6%A7
364 ：ゲハLv17：2006/12/30(土) 13:36:28 ID:vo02iOKK
PS3発売後の不完全互換性発表。PS2ソフトプレイ時のグラ劣化。GTHD開発中止。発売日未定ソフトのCM。高級レストラン発言。GKによる汚い工作活動。PS2の型番商法。その他消費者を舐めきった企業体質、態度によりチョニーは有罪！
バランスが悪いハードを作った挙句に開発環境はサードメーカーにぶん投げで劣悪。
自社ソフトで市場を強烈に牽引するわけでもなくせっせとサードの囲い込みに精を出す。
SCEはハードホルダーとして最低だろ。任天堂やMSを見習えっての。
自社ソフトで市場を強烈に牽引するわけでもなくせっせとサードの囲い込みに精を出す。
SCEはハードホルダーとして最低だろ。任天堂やMSを見習えっての。
GBA時代は3000円台だったソフトも、
DSでは5000円台だしなー。本質は変わらんね。
DSでは5000円台だしなー。本質は変わらんね。
>>363
すげーな。ｗ
SFCってはじめっから定価８０００円とかでプレステが出るまで一万が当たり前だったんだな。ｗ
そりゃ、５０００円のPSソフト買うよ。ｗ
晩年は心を入れ替えて５０００円で出している任天堂が微笑ましいな。ｗ
すげーな。ｗ
SFCってはじめっから定価８０００円とかでプレステが出るまで一万が当たり前だったんだな。ｗ
そりゃ、５０００円のPSソフト買うよ。ｗ
晩年は心を入れ替えて５０００円で出している任天堂が微笑ましいな。ｗ
まー結局 任天堂が一人勝ちしても昔みたいに
法外な値段で売らなきゃいいんだけどな。ソフトを…。
法外な値段で売らなきゃいいんだけどな。ソフトを…。
>>369
アホか。
アホか。
乗っておいて何だけどSFCの値段は、ソニー批判から話しをそらさせ易いね。
もうSFC時代の価格についてをテンプレにいれた方がいいな
毎回律儀に反論している人が可哀想だ
毎回律儀に反論している人が可哀想だ
>>369
任天堂の路線はビジネスとして見れば理解出きるけど。
安いことは消費者にはいいことだけど業界内での金の巡りが悪くなるのはマイナス。
結果としてメーカーに金がないとサービスの低下を引き起こして客離れに繋がる。今みたいに。
ゲーム業界に限らずだけどより高く商品を売って一層の利益をあげ利益でよりよい物を提供し商品価値を高めてより高い値段で売る。
これは結構理想的なビジネススタイル。でも価格を上げながら売上も伸ばすってのは難しい。それをクリアしていった任天堂はたいしたもの。
任天堂の路線はビジネスとして見れば理解出きるけど。
安いことは消費者にはいいことだけど業界内での金の巡りが悪くなるのはマイナス。
結果としてメーカーに金がないとサービスの低下を引き起こして客離れに繋がる。今みたいに。
ゲーム業界に限らずだけどより高く商品を売って一層の利益をあげ利益でよりよい物を提供し商品価値を高めてより高い値段で売る。
これは結構理想的なビジネススタイル。でも価格を上げながら売上も伸ばすってのは難しい。それをクリアしていった任天堂はたいしたもの。
>>374
じゃぁソニーのゲーム機が高いのはしょうがないね。ｗ
じゃぁソニーのゲーム機が高いのはしょうがないね。ｗ
>>375
それで客離れがおきてるんだからダメダメだろう。価格を高くしながら客を離さない。これがミソ。
客が高いと思いながらもその値段相応の価値を見出すまでに商品価値を高めることなしに価格を上げればそりゃ離れる。
だから難しいだよ。ゲーム機は生活必需品ではないのでなおさら。
それで客離れがおきてるんだからダメダメだろう。価格を高くしながら客を離さない。これがミソ。
客が高いと思いながらもその値段相応の価値を見出すまでに商品価値を高めることなしに価格を上げればそりゃ離れる。
だから難しいだよ。ゲーム機は生活必需品ではないのでなおさら。
>>367
いくらでもプレスできるディスクと違って半導体は奪い合いになるんだよ。
そういう事情があるから再販だってそうそうされるもんじゃなかった。
マスクROMの需要が減れば価格も下がるだろう。
PSソフトの値下げは定価販売の義務付け（失敗したが）と
中古撲滅を前提にして利益が薄くなっただけとも言える。
ユーザーにしてみれば買い安い方がいいが
会社が疲弊しきって社員は派遣やバイトばかりになり
結果ありえない品質のまま市場に製品が出てしまう。
それでもソフトが安い方がいいのかい？
適正価格ってもんはちゃんとあるんだよ。
いくらでもプレスできるディスクと違って半導体は奪い合いになるんだよ。
そういう事情があるから再販だってそうそうされるもんじゃなかった。
マスクROMの需要が減れば価格も下がるだろう。
PSソフトの値下げは定価販売の義務付け（失敗したが）と
中古撲滅を前提にして利益が薄くなっただけとも言える。
ユーザーにしてみれば買い安い方がいいが
会社が疲弊しきって社員は派遣やバイトばかりになり
結果ありえない品質のまま市場に製品が出てしまう。
それでもソフトが安い方がいいのかい？
適正価格ってもんはちゃんとあるんだよ。
九十年代はゲーム業界だけが特異的に落ち込んだわけではないはずだが
まぁ、任天堂が64でもトップ握ってたらどうなったか、と思うことはある。
その場合、マスクROMの需要は益々高まってたろうし、やっぱりソフトの定価は余計高くなったんだろうか
でも、SFCの時にCD-ROM使用ハードの開発実験は行ってたんだから、
トップ握った場合でも64の次はやっぱりCDとかDVD媒体になってたんだろうとは思うから、結局大して変わらないかな？
まぁ、たらればの話だから考えたってまったく意味無いけどね
その場合、マスクROMの需要は益々高まってたろうし、やっぱりソフトの定価は余計高くなったんだろうか
でも、SFCの時にCD-ROM使用ハードの開発実験は行ってたんだから、
トップ握った場合でも64の次はやっぱりCDとかDVD媒体になってたんだろうとは思うから、結局大して変わらないかな？
まぁ、たらればの話だから考えたってまったく意味無いけどね
しかしソニーがそういった流れに歯止めをかけようとした
努力の跡が見られないんだよねえ。結果は仕方ないとしても。
作り手に負担の多い、やたら性能を誇示したハードで
豪華絢爛重厚長大なソフトばかりを推進してさ。
そんでソフトメーカーは利益少ない→クオリティ下がる→利益減る
のデススパイラル。
挙句携帯機に市場奪い取られてりゃ世話ねーよ。
努力の跡が見られないんだよねえ。結果は仕方ないとしても。
作り手に負担の多い、やたら性能を誇示したハードで
豪華絢爛重厚長大なソフトばかりを推進してさ。
そんでソフトメーカーは利益少ない→クオリティ下がる→利益減る
のデススパイラル。
挙句携帯機に市場奪い取られてりゃ世話ねーよ。
>>382
書き換え500/600円で新作が遊べるって、今考えるとすごいことだよなぁ。
書き換え500/600円で新作が遊べるって、今考えるとすごいことだよなぁ。
64がこけＰＳが勝利したのは価格だけじゃないけどね。
任天堂はライセンス料も高かった。
またメーカーが自前でROMカセット製造したいと言っても拒んだ。
サードが年間販売できる本数も設定し乱発させないようにした。
でもメーカーは子会社作ったりしてかなりのソフトが市場にでたが。
初心会ってうさんくさい問屋の集まりもあったし。
そこらへんの事でナムコがよく任天堂と喧嘩してたねぇ。
任天堂に嫌気のさした大手ソフトメーカー、小さなソフトメーカーが
参入しやすいＰＳに沢山きたおかげで一年目から結構ソフト出たね。
任天堂はライセンス料も高かった。
またメーカーが自前でROMカセット製造したいと言っても拒んだ。
サードが年間販売できる本数も設定し乱発させないようにした。
でもメーカーは子会社作ったりしてかなりのソフトが市場にでたが。
初心会ってうさんくさい問屋の集まりもあったし。
そこらへんの事でナムコがよく任天堂と喧嘩してたねぇ。
任天堂に嫌気のさした大手ソフトメーカー、小さなソフトメーカーが
参入しやすいＰＳに沢山きたおかげで一年目から結構ソフト出たね。
任天堂はＲＯＭだったから高かった。ＳＣＥはＣＤだから安くできたわけだ。
ところがＰＳ２の時ＲＯＭ使ってないのに任天堂と同じライセンス料にしたよな。
おかげで小さなメーカーは次次倒産、大手も合併した。
ところがＰＳ２の時ＲＯＭ使ってないのに任天堂と同じライセンス料にしたよな。
おかげで小さなメーカーは次次倒産、大手も合併した。
>>386
そのライセンス料って製造委託費は含んでいるの？
SFCの場合 >>384もいっているけど、製造も任天堂が独占していて、結構ぼったくってたし。
（ぼったくってなかったとしてもコスト低減方向へは向かないし）
PS2の場合は製造（プレス）はどこがしてたんだっけ？
そのライセンス料って製造委託費は含んでいるの？
SFCの場合 >>384もいっているけど、製造も任天堂が独占していて、結構ぼったくってたし。
（ぼったくってなかったとしてもコスト低減方向へは向かないし）
PS2の場合は製造（プレス）はどこがしてたんだっけ？
法則
SFCのソフトが高かったと言う人間は
メガドラソフトの値段には絶対に触れない
SFCのソフトが高かったと言う人間は
メガドラソフトの値段には絶対に触れない
PSは最初ライセンス料を安くしてあとから値上げしたそうだね。
>>384
>そこらへんの事でナムコがよく任天堂と喧嘩してたねぇ。
アンチ任天堂、ナムコが生き残る術は 7
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1166966549/l50
2 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2006/12/24(日) 22:22:44 ID:3sm45qoB
ナムコ、ファミコン初期にタイトル数制限なし・自社製造OKで優遇されていた
↓
優遇処置を打ち切られてごねる
女神転生やスーパーチャイニーズ等よそに作らせたソフトを自社ブランドにし
ライセンス量ピンハネしてたのがバレる
>>384
>そこらへんの事でナムコがよく任天堂と喧嘩してたねぇ。
アンチ任天堂、ナムコが生き残る術は 7
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1166966549/l50
2 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2006/12/24(日) 22:22:44 ID:3sm45qoB
ナムコ、ファミコン初期にタイトル数制限なし・自社製造OKで優遇されていた
↓
優遇処置を打ち切られてごねる
女神転生やスーパーチャイニーズ等よそに作らせたソフトを自社ブランドにし
ライセンス量ピンハネしてたのがバレる
>>387
SMEのプレス工場じゃない？
SMEのプレス工場じゃない？
SFCでは任天堂がぼったくってたなんてまだ言ってるのか・・・
上で小売の儲けについても触れられてるのに。
どうして任天堂だけ悪者にしたいんだ？
上で小売の儲けについても触れられてるのに。
どうして任天堂だけ悪者にしたいんだ？
それがGKｸｵﾘﾃｨ
話題逸らしだろ。
そもそもここは「ソニーの独裁時代」を快く思わない
連中が集まって語るスレで、過去の任天堂に悪い点が
あろうと無かろうとスレ違いなんだよな。
そもそもここは「ソニーの独裁時代」を快く思わない
連中が集まって語るスレで、過去の任天堂に悪い点が
あろうと無かろうとスレ違いなんだよな。
394 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 20:13:05 ID:XuABoZ/i
そりゃソニー信者だから仕方ない。
だいたいソフトが15000円なのにトリプルミリオン売ることがどれだけ
高レベルな事なのかソニー信者には理解出来てない。
単にハードの価格をバカみたいに釣り上げて大コケしてるPS3とは大違いなんだよ。
だいたいソフトが15000円なのにトリプルミリオン売ることがどれだけ
高レベルな事なのかソニー信者には理解出来てない。
単にハードの価格をバカみたいに釣り上げて大コケしてるPS3とは大違いなんだよ。
396 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 20:23:45 ID:XuABoZ/i
1万円オーバーでトリプル売れてたって事は、
PSになってからも同じ値段でトリプル売れたって事だよ。
つまり五千円以上の利益をどぶに捨てたってこと。
ソニーが安売りで市場を奪い取る、その手助けをするためだけにね。
アホだろ。
氏ねばいいのに。
PSになってからも同じ値段でトリプル売れたって事だよ。
つまり五千円以上の利益をどぶに捨てたってこと。
ソニーが安売りで市場を奪い取る、その手助けをするためだけにね。
アホだろ。
氏ねばいいのに。
>>396
当時の任天堂は孤高過ぎたのもあって反発も強かったから
隣からやさしい言葉かけられたら乗ってしまうのも仕方なかったろう。
実際フロムがPSを選んだ理由が「ソニーが一番やさしかったから」だし。
ソニーもゲームがよくわからないまま参入したから
当初はソフト作りを自由にさせてたんだろうけど
家電でのやり方を流用してハードで利益を出す事に味をしめてからは
ソフト制作に力を入れなくなって行った気がする。
初回はチャレンジャーとして（実際負け組が集まって立ち上げた事業だそうだから）
必死だったけども、勝利してしまえばソニーの地が出てしまったという。
当時の任天堂は孤高過ぎたのもあって反発も強かったから
隣からやさしい言葉かけられたら乗ってしまうのも仕方なかったろう。
実際フロムがPSを選んだ理由が「ソニーが一番やさしかったから」だし。
ソニーもゲームがよくわからないまま参入したから
当初はソフト作りを自由にさせてたんだろうけど
家電でのやり方を流用してハードで利益を出す事に味をしめてからは
ソフト制作に力を入れなくなって行った気がする。
初回はチャレンジャーとして（実際負け組が集まって立ち上げた事業だそうだから）
必死だったけども、勝利してしまえばソニーの地が出てしまったという。
398 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 20:43:55 ID:U5/zBork
>>396
そもそもPSは当時の任天堂の高値路線を否定する形で市場を築いたことで、
任天堂から市場を奪うことに成功したわけだろ？
そういう経緯を無視して、PS時代でも1万円オーバーでトリプルミリオンを云々なんていう
ifを持ち出すっていうのは、当時のソニーの経営方針を否定する発言にしか
ならないんだが。
だいたいハード、ソフト共に価格帯で任天堂との差別化が計られていなかったら、
任天堂から市場を奪えたかさえも疑わしい。
そもそもPSは当時の任天堂の高値路線を否定する形で市場を築いたことで、
任天堂から市場を奪うことに成功したわけだろ？
そういう経緯を無視して、PS時代でも1万円オーバーでトリプルミリオンを云々なんていう
ifを持ち出すっていうのは、当時のソニーの経営方針を否定する発言にしか
ならないんだが。
だいたいハード、ソフト共に価格帯で任天堂との差別化が計られていなかったら、
任天堂から市場を奪えたかさえも疑わしい。
ソニーどうこうの前にメーカーが
おもしれーゲームつくれば問題ない。
メーカーが悪いんだよね結局。
糞ゲーばっか
おもしれーゲームつくれば問題ない。
メーカーが悪いんだよね結局。
糞ゲーばっか
400 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 20:49:02 ID:XuABoZ/i
高価格路線を否定する形でって
「安売りでゲーム市場を奪い取る」
を言い換えただけじゃないか。
オリジナルの雰囲気を重視するために英語のまま出しましたってのは、
翻訳作業（ローカライズ）せずにそのまま出しました、ってのと同じ。
ソニーに属する人ははどこまでもそれなんだね。
なんでもかんでも詭弁で乗り切れると思うなよ。
「安売りでゲーム市場を奪い取る」
を言い換えただけじゃないか。
オリジナルの雰囲気を重視するために英語のまま出しましたってのは、
翻訳作業（ローカライズ）せずにそのまま出しました、ってのと同じ。
ソニーに属する人ははどこまでもそれなんだね。
なんでもかんでも詭弁で乗り切れると思うなよ。
401 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 20:50:31 ID:o3a9SIwn
何この遠い目スレ ｳｹﾙｗｗ
FC時代の任天堂は神だった。これは間違いない。
が、SFC時代の任天堂も糞で間違いない（セガはソフトの価格安かったよ）。
PSの時代がきたのは妥当だ。
PS2が成功したのも当時高かったDVD付きだったという点もあるし互換性も
あるだろう。ここまでは妥当。SONYありがとう。
PS3･･･これがこけたのも妥当だ。BDなんかユーザの意向を完全無視だしね。
Wiiが成功したのは任天堂見ハードメーカーにまた負けるでしょう。
が、SFC時代の任天堂も糞で間違いない（セガはソフトの価格安かったよ）。
PSの時代がきたのは妥当だ。
PS2が成功したのも当時高かったDVD付きだったという点もあるし互換性も
あるだろう。ここまでは妥当。SONYありがとう。
PS3･･･これがこけたのも妥当だ。BDなんかユーザの意向を完全無視だしね。
Wiiが成功したのは任天堂見ハードメーカーにまた負けるでしょう。
404 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 21:08:04 ID:XuABoZ/i
一本辺り五千円の利益をどぶに捨てたわけだから、
5000円 × 300万 ＝ 15000000000円
これだけの利益をどぶに捨てるって通常の神経じゃ考えられない。
これ、ソニーのためにソフトメーカーが捨てた利益なんだぜ？
5000円 × 300万 ＝ 15000000000円
これだけの利益をどぶに捨てるって通常の神経じゃ考えられない。
これ、ソニーのためにソフトメーカーが捨てた利益なんだぜ？
任天堂の時代が来てもSFCの頃のようにぼったくりが始まるだけだろうな
406 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 21:11:29 ID:XuABoZ/i
うん。だからそれは業界的には良いことなんだって。
ID:PJ1iXG+i お前はどの視点でぼったくり云々言ってるわけ？
ID:PJ1iXG+i お前はどの視点でぼったくり云々言ってるわけ？
なんかSFC時代を美化する輩が出てきたので参戦
>>404
ずいぶんメーカよりの意見だな。で、消費者はどっちを選んだのかな？
世の中勝てば官軍なんだよ。同じことPS3がやって死んだだろうがｗ
SFCからの移行期はバブル崩壊で、消費者の財布の紐も固くなり始めてた。
そこを読めなくて敗北しただけだろう任天堂は。死ななかったのはたいしたもんだが。
あと、そもそもプレステというCDメディアを作ろうといい始めたのは任天d(ry
>>404
ずいぶんメーカよりの意見だな。で、消費者はどっちを選んだのかな？
世の中勝てば官軍なんだよ。同じことPS3がやって死んだだろうがｗ
SFCからの移行期はバブル崩壊で、消費者の財布の紐も固くなり始めてた。
そこを読めなくて敗北しただけだろう任天堂は。死ななかったのはたいしたもんだが。
あと、そもそもプレステというCDメディアを作ろうといい始めたのは任天d(ry
408 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 21:13:18 ID:XuABoZ/i
＞SFC時代の任天堂も糞で間違いない（セガはソフトの価格安かったよ）。
SFCは意外と性能低くて、カスタムチップをよく乗せていた。
対してメガドライブはバーチャレーシングくらいかな？
任天堂に対抗してライセンスを安くしたのもあるだろうけど
製造コストが低かったというのは大きいと思う。
SFCは意外と性能低くて、カスタムチップをよく乗せていた。
対してメガドライブはバーチャレーシングくらいかな？
任天堂に対抗してライセンスを安くしたのもあるだろうけど
製造コストが低かったというのは大きいと思う。
初動で稼げるPSソフトと長期間売れてミリオン、
ダブルミリオンと積み上げて行ったSFCソフトを同列に語るのはなぜ？
SFCソフトを買って遊んだ事あるのか？
ダブルミリオンと積み上げて行ったSFCソフトを同列に語るのはなぜ？
SFCソフトを買って遊んだ事あるのか？
>>408
客は金を出してくれる神様だという商売の大前提を忘れたということ。ってか漏れが省略したのは目的語な。
まあこの論法で行くと、SFCと同じ事をしたのは実はPS2だって話になるな、スマソ。
SFCと同等の価値観のまま、高付加価値路線で挑んだ64は市場を取れなかった。
PS2と同等の価値観のまま、開発しにくい/グラ偏重で挑んだPS3は(ry
そんだけの事だよ。
客は金を出してくれる神様だという商売の大前提を忘れたということ。ってか漏れが省略したのは目的語な。
まあこの論法で行くと、SFCと同じ事をしたのは実はPS2だって話になるな、スマソ。
SFCと同等の価値観のまま、高付加価値路線で挑んだ64は市場を取れなかった。
PS2と同等の価値観のまま、開発しにくい/グラ偏重で挑んだPS3は(ry
そんだけの事だよ。
412 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 21:18:55 ID:XuABoZ/i
まあ、SFC時代に高くなったのは、ROMの関わるあれこれのせいというのは事実。
しかし、売れる事にあぐらをかいていて、そこを考慮せず、安く売ることを目指したPSに敗北したのも事実。
あと、定価からの利益の変化を考える場合、
メディアの原価を考慮に入れないと、意味のある計算にならないと思うが。
しかし、売れる事にあぐらをかいていて、そこを考慮せず、安く売ることを目指したPSに敗北したのも事実。
あと、定価からの利益の変化を考える場合、
メディアの原価を考慮に入れないと、意味のある計算にならないと思うが。
414 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 21:27:39 ID:XuABoZ/i
メディアの原価を考える必要無いんだって。
ソニー信者の頭の中じゃ、任天堂にぼったくられて一万円だったわけだから、
減った5千円分はまるごと利益になるはずでしょ？
1万円で各ソフトメーカーがプレステのソフトを売っていれば。
言ってる意味わかる？
ID:ci9/iEUb
ソニー信者の頭の中じゃ、任天堂にぼったくられて一万円だったわけだから、
減った5千円分はまるごと利益になるはずでしょ？
1万円で各ソフトメーカーがプレステのソフトを売っていれば。
言ってる意味わかる？
ID:ci9/iEUb
SFCソフトとPSソフトのロイヤリティはどれくらい違ったの？
妄想は勘弁してね。
妄想は勘弁してね。
416 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 21:47:28 ID:bvSUwQhl
なんだっけ、任天堂は自社ソフトの価格上限を7800円に引き下げて、
スーパーマリオクラブで一定の評価を得たサードパーティのみロイヤリティを引き下げたんだっけか。
N64のソフトの価格を1万弱に抑える為に。
ROM容量違うと単純な比較は出来ないかも知れないけど、
どれくらい値段下がったかでいくらとってたかは解りそうだね。
スーパーマリオクラブで一定の評価を得たサードパーティのみロイヤリティを引き下げたんだっけか。
N64のソフトの価格を1万弱に抑える為に。
ROM容量違うと単純な比較は出来ないかも知れないけど、
どれくらい値段下がったかでいくらとってたかは解りそうだね。
新規参入で腰が低かったPS時代はまだ良かったんだよ。
PS2から独裁に走って崩壊した。
PS2から独裁に走って崩壊した。
単発増えたよな。
>>414
そういう意味の発言なのね。
ただ、安くすることによって、数が売れることを期待するという考え方もあるから、
単純に、その金額を丸ごとどぶに捨てたという見方自体には賛成できない。
ま、煽りに対する煽りみたいなものだから、わざと数字を単純にしてるだけなんだろうけどｗ
そういう意味の発言なのね。
ただ、安くすることによって、数が売れることを期待するという考え方もあるから、
単純に、その金額を丸ごとどぶに捨てたという見方自体には賛成できない。
ま、煽りに対する煽りみたいなものだから、わざと数字を単純にしてるだけなんだろうけどｗ
だいたいさ、中古前提（＝ソフト会社の利益無視）で話をしてた任天堂狂信者から
＞一本辺り五千円の利益をどぶに捨てたわけだから、
＞5000円 × 300万 ＝ 15000000000円
＞これだけの利益をどぶに捨てるって通常の神経じゃ考えられない。
＞これ、ソニーのためにソフトメーカーが捨てた利益なんだぜ？
こういう発言が出ること自体が自己矛盾でお笑いなのだが？
それならソニーのとった中古撲滅の流通改革がソフトメーカーにとっては
もっともありがたい救世主の政策だろうが？（まあ失敗したがな）
＞一本辺り五千円の利益をどぶに捨てたわけだから、
＞5000円 × 300万 ＝ 15000000000円
＞これだけの利益をどぶに捨てるって通常の神経じゃ考えられない。
＞これ、ソニーのためにソフトメーカーが捨てた利益なんだぜ？
こういう発言が出ること自体が自己矛盾でお笑いなのだが？
それならソニーのとった中古撲滅の流通改革がソフトメーカーにとっては
もっともありがたい救世主の政策だろうが？（まあ失敗したがな）
はい。任天堂狂信者入りました～
妄想に妄想重ねてどうしたいんだ？
妄想に妄想重ねてどうしたいんだ？
ここでSFC時代の価格は云々言ってる奴は頭悪い子なの？
スレ違いだから■それにしても任天堂の独裁時代は酷かったな…っていうの立てて語れよ
スレ違いだから■それにしても任天堂の独裁時代は酷かったな…っていうの立てて語れよ
>>419
安くして数が売れるというのは、一面において正しいが、
それもユーザー層を拡大しながらでないと意味が無い。
だってゲームをしない人はいくら安くてもゲームを買わないし、
一人の人間がゲームに割ける時間は無限じゃないから。
結局、ソニーがやったような単なる安売りが自殺行為である事は
相次ぐソフトメーカーの倒産や吸収合併が証明している。
安くして数が売れるというのは、一面において正しいが、
それもユーザー層を拡大しながらでないと意味が無い。
だってゲームをしない人はいくら安くてもゲームを買わないし、
一人の人間がゲームに割ける時間は無限じゃないから。
結局、ソニーがやったような単なる安売りが自殺行為である事は
相次ぐソフトメーカーの倒産や吸収合併が証明している。
SONY独裁というよりも無策で無能なサードメーカー経営陣が悪かった
だけだと思うんだが。
ナムコとかスクエアとかの自分らの属してる業界に対する見通しの悪さは
異常だろ。
結局、難しい事、面倒な事、（ハード開発・販売ルート）は他人任せ
だった訳で、そこが儲かるんだってたいした知識も持たずに欲望丸出しで
手を突っ込んだ結果がいずれも首絞める結果だろ。
元鞘には戻れなくなったサードに対して、SONYが強く出れるようになった
だけじゃないの。
だけだと思うんだが。
ナムコとかスクエアとかの自分らの属してる業界に対する見通しの悪さは
異常だろ。
結局、難しい事、面倒な事、（ハード開発・販売ルート）は他人任せ
だった訳で、そこが儲かるんだってたいした知識も持たずに欲望丸出しで
手を突っ込んだ結果がいずれも首絞める結果だろ。
元鞘には戻れなくなったサードに対して、SONYが強く出れるようになった
だけじゃないの。
>>423
ユーザー層の拡大はしてなかったか？
ユーザー層の拡大はしてなかったか？
>>425
PS初期に、ちょこっとしていたかもな。
いわゆるカジュアル系ソフトが一般層に受けていた気はする。
ただ、その後が良くなかった。ゲーマーとして残るのは
ごく一部なんだから、継続して取り込みを続けないと。
PS初期に、ちょこっとしていたかもな。
いわゆるカジュアル系ソフトが一般層に受けていた気はする。
ただ、その後が良くなかった。ゲーマーとして残るのは
ごく一部なんだから、継続して取り込みを続けないと。
もう、全て任天堂が極悪だったってことでいいよ・・・もう。
スレタイ通り、PS時代のことを語ろうぜ。
スレタイ通り、PS時代のことを語ろうぜ。
ＰＳ、ＰＳ２まではユーザー層は広がっただろ。
ただ広がっただけだけど。
ただ広がっただけだけど。
431 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 23:49:09 ID:yvkKMRdW
PS2はかなりビミョ～だと思うが・・・
PSのユーザー層の広げ方は「暇つぶし、隙間つぶし」の広げ方だったんじゃないかねぇ
対して、今回のWiiのユーザー層の広げ方は「パーティ用」に思える
どっちが良かったのかは５年くらいたたないと分からないけどな
対して、今回のWiiのユーザー層の広げ方は「パーティ用」に思える
どっちが良かったのかは５年くらいたたないと分からないけどな
まあ言われてる事だがＰＳ２初期はDVDプレイヤーとして
あんまゲームやんないやつにも売れてるよ。
友達や親戚見てもたいしてゲームしないのに買った奴多い。
その後ゲームはろくに買ってないようだが。
買ったとしても中古ソフト。
あんまゲームやんないやつにも売れてるよ。
友達や親戚見てもたいしてゲームしないのに買った奴多い。
その後ゲームはろくに買ってないようだが。
買ったとしても中古ソフト。
売れた売れたってても
タイマー発動→買換え需要のコンボが決まっただけだからな。
タイマー発動→買換え需要のコンボが決まっただけだからな。
ついでにSCEの発表も今じゃお馴染みの生産出荷台数だったしな。
どこまで信じたらいいのやら。
どこまで信じたらいいのやら。
今考えると「いくぜ100万台」「いったぜ100万台」が「生産出荷100万台」や「PS.com仕様」だったってことが
モロわかりだから酷すぎる。
どれだけサバ読んでたんだ、と。
PS時代から詐欺企業だった。
モロわかりだから酷すぎる。
どれだけサバ読んでたんだ、と。
PS時代から詐欺企業だった。
>>436
違います。ウォークマンの頃か（ｒｙ
違います。ウォークマンの頃か（ｒｙ
カセットケースサイズを謳うWalkman。
どう見てもカセットケースよりでかかった。
後にジャストカセットケースサイズと謳うWalkmanが登場した。
ジャストついてないやつはなんなんだよ。
どう見てもカセットケースよりでかかった。
後にジャストカセットケースサイズと謳うWalkmanが登場した。
ジャストついてないやつはなんなんだよ。
439 ：名無しさん必死だな：2006/12/31(日) 08:29:02 ID:Fd/kJZPH
結論としては、PSのソフト価格はソニーが安売りで市場をかっさらう
お手伝いをソフトメーカーがしただけって事。
やっちゃったって事だ。
「商売」として ＊あり得ない＊ ことをソニーのためにやっちゃったってこった。
お手伝いをソフトメーカーがしただけって事。
やっちゃったって事だ。
「商売」として ＊あり得ない＊ ことをソニーのためにやっちゃったってこった。
>>439
まあ、その結果が今現在のソフト市場縮小とゲーム企業の合併＆中小の倒産だな
まあ、その結果が今現在のソフト市場縮小とゲーム企業の合併＆中小の倒産だな
時代の流れだ仕方ない
ソニーのせいにするなよ
ソニーのせいにするなよ
じゃあそういうふがいないサードしか味方に居ないソニーが大敗北し据え置き、携帯
両方でハードもソフトも任天堂というＳＦＣ時代を上回る任天堂完全支配時代がくるのも
時代の流れだから仕方ないな
両方でハードもソフトも任天堂というＳＦＣ時代を上回る任天堂完全支配時代がくるのも
時代の流れだから仕方ないな
未だにジャレコがピンピン生きてるんだから、倒産したサードは100%努力不足だろ
>>403
> セガはソフトの価格安かったよ
ttp://page.freett.com/hika/md00.htm
三国志II
ジャンル：シミュレーションゲーム 1～12人用
型番：T-76023
発売：光栄
発売日：1991年12月26日
価格：14800円
容量：8M
三国志III
ジャンル：シミュレーションゲーム 1～8人用
型番：T-76093
発売：光栄
発売日：1992年11月8日
価格：14800円
容量：8M
高い所はどこでも高い
> セガはソフトの価格安かったよ
ttp://page.freett.com/hika/md00.htm
三国志II
ジャンル：シミュレーションゲーム 1～12人用
型番：T-76023
発売：光栄
発売日：1991年12月26日
価格：14800円
容量：8M
三国志III
ジャンル：シミュレーションゲーム 1～8人用
型番：T-76093
発売：光栄
発売日：1992年11月8日
価格：14800円
容量：8M
高い所はどこでも高い
三国志はＰＣの価格と合わせたからだろ。
PSWでは小型ゲームはつくれなくなっている
そうそう身動きできない
メタルギアやワンダのような技術が要求される大作がつくられていくでしょう
それで利益がでればよい
そうそう身動きできない
メタルギアやワンダのような技術が要求される大作がつくられていくでしょう
それで利益がでればよい
PSやサターンのころが一番面白かった。
ＰＳ、サターン時代は確かに面白かったが
今の方が遥かに混沌としていて面白い。
今の方が遥かに混沌としていて面白い。
ジャレコはアクア関係どうなんだろう？
俺ん家の水槽はジャレコの川砂敷いてる。
なかなかいいんだこれが。
俺ん家の水槽はジャレコの川砂敷いてる。
なかなかいいんだこれが。
ジャレコは確か外資に買収されたと思うよ。うろ覚えだけど
純粋にFCもSFCもPSの頃も、市場は上り調子だったんだから責める必要はない
問題はPS2になって市場が冷え込み始めて、それなのに業界トップのソニーが何もしないのを責めてる
だからスレを批判するなら、PS2市場になってからソニーが業界のためにした事を述べてもらいたいものだ
問題はPS2になって市場が冷え込み始めて、それなのに業界トップのソニーが何もしないのを責めてる
だからスレを批判するなら、PS2市場になってからソニーが業界のためにした事を述べてもらいたいものだ
454 ：名無しさん必死だな：2007/01/01(月) 10:26:35 ID:eDkqWzJo
それが無いから、話題を逸らすことしか出来ないわけで。
>>432
６４時代からその広げ方をしてたのが実を結んだんだな。
PS2は本当に混沌としたハードだよな。
根本的なところはSFCから変わってないし何がしたいのか分からない。
個人的にはムービーRPG専用ハードでその延長（後ろ側？）にビジュアルノベルのゲームがある感じだと思ってるが
XBOXだろうがGCだろうができたことなんだよな。
初期の鈴木爆発みたいなゲームが連発してくれれば好印象だったんだけどなｗ
６４時代からその広げ方をしてたのが実を結んだんだな。
PS2は本当に混沌としたハードだよな。
根本的なところはSFCから変わってないし何がしたいのか分からない。
個人的にはムービーRPG専用ハードでその延長（後ろ側？）にビジュアルノベルのゲームがある感じだと思ってるが
XBOXだろうがGCだろうができたことなんだよな。
初期の鈴木爆発みたいなゲームが連発してくれれば好印象だったんだけどなｗ
くだらね
>>444
とっくに韓国だったかが買収済み。
名前だけ生き残ってればピンピンとか、それは違うだろ？
>>449
確かに時代の変わり目をリアルタイムで体験出来るのは面白いが
過去に俺たちを楽しませてくれた人や会社が自殺や廃業に追い込まれるのを
両手離しで「面白い」とは言えない。
現状を作り出した上にさらなる地獄を業界に課そうとしたソニーだけは
倒産しようがシナの奴隷になろうが「テメーだけは可哀相とは思わねぇ」
とっくに韓国だったかが買収済み。
名前だけ生き残ってればピンピンとか、それは違うだろ？
>>449
確かに時代の変わり目をリアルタイムで体験出来るのは面白いが
過去に俺たちを楽しませてくれた人や会社が自殺や廃業に追い込まれるのを
両手離しで「面白い」とは言えない。
現状を作り出した上にさらなる地獄を業界に課そうとしたソニーだけは
倒産しようがシナの奴隷になろうが「テメーだけは可哀相とは思わねぇ」
サードをグズと切り捨ててるから業界が縮小しちゃうんだよな
まぁ7年目だし
FC→SFCとPS→PS2を同じにするのは無理がある。
PS2は2000万台売れた事になってるらしいが
そのうち半分が壊れてるか箱の中で眠ってるんじゃないだろうか
そのうち半分が壊れてるか箱の中で眠ってるんじゃないだろうか
465 ：名無しさん必死だな：2007/01/01(月) 14:17:06 ID:XcxwzwvS
PS2が壊れやすいというと「俺のは壊れてない」と言い出す奴いるが、だからどうしたと
百歩譲ってそいつのが壊れて無くても世間に実例が山ほどあるんだから、それに勝てるはずがない
百歩譲ってそいつのが壊れて無くても世間に実例が山ほどあるんだから、それに勝てるはずがない
>>465
確かPS2の修理価格をまとめてるサイトあったよな。
軒並み９０００円オーバー。
修理に１万円かかりますがどうしますか？って言われた頃に
お手ごろ価格になって限定カラー発売！とかやるからねぇ。
ユーザーは人気タイトルを人質に取られてるようなもんだし、
小売も客逃さないように仕入れないといけないし（利益薄いのに）。
本当、故障＆型番による買い替え商法はロクでもない商売だったな。
確かPS2の修理価格をまとめてるサイトあったよな。
軒並み９０００円オーバー。
修理に１万円かかりますがどうしますか？って言われた頃に
お手ごろ価格になって限定カラー発売！とかやるからねぇ。
ユーザーは人気タイトルを人質に取られてるようなもんだし、
小売も客逃さないように仕入れないといけないし（利益薄いのに）。
本当、故障＆型番による買い替え商法はロクでもない商売だったな。
467 ：ゲハLv17：2007/01/01(月) 15:03:03 ID:wjdyLVBn
>>466 同じPS2でも型番によっては動かないソフトもあるんだってな。あれにはマジで頭にきたねえ
PS3は一台あたりのソフト装着率が低いと言われますが、これに関しては全く心配がありません。
ギャーギャー言っている一部の報道はシカトしても良いと思います。
ゲームキューブが全く売れていないので、元々ソフトを持っている人も少ないでしょう。
だから、Wiiのソフト装着率が良いんです。
PS3は超高性能。
だから、ソフトもそれに見合った最先端グラフィックスのHD画質に
こだわった凝ったゲームを作らないといけない・・・
そうすると、ゲーム開発費が高くなる・・・と、
身構えてしまうソフトメーカーがほとんどでしょう。
じゃあWii並みの低グラフィックスゲームを作ればいいんじゃないですか！
そうすれば、開発コストも抑えられるでしょう？
これからのPS3怒涛の大逆襲に超期待ですよ☆
http://sonytsu.jugem.jp/?eid=190#sequel
ギャーギャー言っている一部の報道はシカトしても良いと思います。
ゲームキューブが全く売れていないので、元々ソフトを持っている人も少ないでしょう。
だから、Wiiのソフト装着率が良いんです。
PS3は超高性能。
だから、ソフトもそれに見合った最先端グラフィックスのHD画質に
こだわった凝ったゲームを作らないといけない・・・
そうすると、ゲーム開発費が高くなる・・・と、
身構えてしまうソフトメーカーがほとんどでしょう。
じゃあWii並みの低グラフィックスゲームを作ればいいんじゃないですか！
そうすれば、開発コストも抑えられるでしょう？
これからのPS3怒涛の大逆襲に超期待ですよ☆
http://sonytsu.jugem.jp/?eid=190#sequel
修理ってのは高くて当たり前。
どこがおかしいか調べて、その部品を取り替える。
ラインで大量生産できてるならそっちの方が人件費が安い。
家電とかどんな製品でもそうだぞ。
どこがおかしいか調べて、その部品を取り替える。
ラインで大量生産できてるならそっちの方が人件費が安い。
家電とかどんな製品でもそうだぞ。
それは家電屋の理屈だ。おもちゃ屋はこんなになるまで遊んでくれてありがとう
だから修理は無料もしくは安くしようだ。
だから修理は無料もしくは安くしようだ。
>470
それは屁理屈
それは屁理屈
>>471
実際おもちゃの修理費は安いので屁理屈なのはお前
実際おもちゃの修理費は安いので屁理屈なのはお前
>472
遊んでくれて有難うなんて奇麗事で商売成り立つか？
これだから冬厨ってのは・・・
そもそも原価違いすぎるわ。
PC並みのグラボやCPU積んでる精密機械なわけ。
「おもちゃ」って括るには無理があるだろ・・・
遊んでくれて有難うなんて奇麗事で商売成り立つか？
これだから冬厨ってのは・・・
そもそも原価違いすぎるわ。
PC並みのグラボやCPU積んでる精密機械なわけ。
「おもちゃ」って括るには無理があるだろ・・・
>>473
実際成り立ってる。ﾊﾞﾝﾀﾞｲもタカラもとみーもエポックも生きてるね。冬厨はこれだから。
そしてなにより任天堂がいる。
ＰＣ並みのグラボやＣＰＵだって。ＰＣの最新からすれば数世代前の型落ち品じゃん
任天堂のハードにはグラボやＣＰＵが積んでないとはすごいな
実際成り立ってる。ﾊﾞﾝﾀﾞｲもタカラもとみーもエポックも生きてるね。冬厨はこれだから。
そしてなにより任天堂がいる。
ＰＣ並みのグラボやＣＰＵだって。ＰＣの最新からすれば数世代前の型落ち品じゃん
任天堂のハードにはグラボやＣＰＵが積んでないとはすごいな
>474
だから玩具と精密機械は違うっての。＜バンダイやタカラ
だから玩具と精密機械は違うっての。＜バンダイやタカラ
ま、おもちゃとして商売してる任天堂が儲かってて
家電にしようとしたSonyが傾きかかってる、ってのが現実だしな
家電にしようとしたSonyが傾きかかってる、ってのが現実だしな
>>475
任天堂のは精密機械じゃないとでも？
任天堂のは精密機械じゃないとでも？
>474
＞任天堂のハードにはグラボやＣＰＵが積んでないとはすごいな
そんなこと言ってない。つーかさ、揚げ足取るの下手なんだから無理するなよ。
＞任天堂のハードにはグラボやＣＰＵが積んでないとはすごいな
そんなこと言ってない。つーかさ、揚げ足取るの下手なんだから無理するなよ。
>>478
任天堂のハードにも積んでると認めるわけね。で任天堂は修理費は安いですよ
任天堂のハードにも積んでると認めるわけね。で任天堂は修理費は安いですよ
>>469
任天堂は修理の箇所ごとに細かく料金提示してるけどソニーはやってないよな？
この手のハードは基本的に読み込み不良がメインの修理になるが
他社と比較してソニーは頭一つ修理費高いんだよ。
DCのGDユニット修理費＞4980円（修理センターから遠いと高くなる事も）
GCのドライブ修理費＞7250円（最近は発送料取るが、無償修理になる事もある）
XBOXの修理費＞一律7980円（購入した店から無料発送）
PS2の場合
修理料金が9,450円以下の場合 お見積もりの連絡をしないで修理させていただきます。
修理料金が9,451円以上の場合 お見積もりの連絡をさせていただきます。
まず連絡が来る事はない。
大体ソニーの製品が壊れ易くて修理費高いってのは
「何十年も前から」言われ続けたことであって、プレステとか関係ない。
任天堂は修理の箇所ごとに細かく料金提示してるけどソニーはやってないよな？
この手のハードは基本的に読み込み不良がメインの修理になるが
他社と比較してソニーは頭一つ修理費高いんだよ。
DCのGDユニット修理費＞4980円（修理センターから遠いと高くなる事も）
GCのドライブ修理費＞7250円（最近は発送料取るが、無償修理になる事もある）
XBOXの修理費＞一律7980円（購入した店から無料発送）
PS2の場合
修理料金が9,450円以下の場合 お見積もりの連絡をしないで修理させていただきます。
修理料金が9,451円以上の場合 お見積もりの連絡をさせていただきます。
まず連絡が来る事はない。
大体ソニーの製品が壊れ易くて修理費高いってのは
「何十年も前から」言われ続けたことであって、プレステとか関係ない。
>479
＞認めるわけね。
お前の偉そうな口に蹴りぶちかましたいわ。
一般的に修理は高いんだよ。
だから当たり前って言ったの。
それに俺はSONYの修理代のやりかたには賛同してねーぞ。
＞認めるわけね。
お前の偉そうな口に蹴りぶちかましたいわ。
一般的に修理は高いんだよ。
だから当たり前って言ったの。
それに俺はSONYの修理代のやりかたには賛同してねーぞ。
>482
昨今のゲーム機はタカラやバンダイが子供向けに販売してる玩具とは違うだろ・・・ってさっき言ったろ
始まりが子供向けおもちゃでも今やユーザーは子供から年寄りまで幅広いんだろ。
いい加減「おもちゃ」で括るのやめれ。
昨今のゲーム機はタカラやバンダイが子供向けに販売してる玩具とは違うだろ・・・ってさっき言ったろ
始まりが子供向けおもちゃでも今やユーザーは子供から年寄りまで幅広いんだろ。
いい加減「おもちゃ」で括るのやめれ。
>>483
任天堂はいまでもおもちゃといってますよ。ＤＳやＷｉｉは昨今のゲーム機じゃないんですか？
任天堂はいまでもおもちゃといってますよ。ＤＳやＷｉｉは昨今のゲーム機じゃないんですか？
遊ぶための物なんだからおもちゃだろ。
>484
あー悪かった。お前が揚げ足取るだけの冬厨ってのは分かった。悪かった悪かった。
あー悪かった。お前が揚げ足取るだけの冬厨ってのは分かった。悪かった悪かった。
冬厨とかレッテル張りして真面目に話す気あるのかね。
>>482
家電業界の悪習だよな。
ソニーは任天堂と組んで（本来の）プレイステーションで
それを導入しようと思ってたんだろう。
任天堂が寿命の長い製品を売り続ける事を歯がゆく思ってたはず。
「こんなペースで売れるものを買い替えさせたら巨万の利益が出るのに！」
で、プレイステーション（PS1）が発売になった時
最も磨耗しやすい部分にプラスチックを用いて
PS2でもないのに「縦置き」を流行らせたのは周知の事実。
ファミ通ですら笑いのネタにされてたしな。
家電業界の悪習だよな。
ソニーは任天堂と組んで（本来の）プレイステーションで
それを導入しようと思ってたんだろう。
任天堂が寿命の長い製品を売り続ける事を歯がゆく思ってたはず。
「こんなペースで売れるものを買い替えさせたら巨万の利益が出るのに！」
で、プレイステーション（PS1）が発売になった時
最も磨耗しやすい部分にプラスチックを用いて
PS2でもないのに「縦置き」を流行らせたのは周知の事実。
ファミ通ですら笑いのネタにされてたしな。
ID:A5j6khn1、敗北宣言乙
冬厨といえば勝った気になれるのは便利だな
最低性能のPS2が精密機器で、PS2よりは性能が高いGCがおもちゃですか
精密機械だからって頻繁に壊れていいってことはないだろ。
あんだけ壊れやすくて修理費も高いなんておかしいとしかいいようが
ないのに、
「精密機械だから」「玩具じゃないから」で誰が納得できるんだよ。
実際MSも任天堂もあんなにふざけたサポートじゃないぞ。
スペック的に明らかに上のXBOX、GCですらそんな状況なのに
PS2だけは「精密機械」扱いできるかよ。
あんだけ壊れやすくて修理費も高いなんておかしいとしかいいようが
ないのに、
「精密機械だから」「玩具じゃないから」で誰が納得できるんだよ。
実際MSも任天堂もあんなにふざけたサポートじゃないぞ。
スペック的に明らかに上のXBOX、GCですらそんな状況なのに
PS2だけは「精密機械」扱いできるかよ。
>492
任天堂は中々壊れないしね。
○箱は持ってないからわからないけどPSほど頻繁に壊れるという話は聞かないな
壊れて当たり前なのはソニーだけだろ
組長だって「おもちゃは簡単に壊れたらあかん」と
初代GBを床に投げつけたという伝説になってるくらいなんだし
任天堂は中々壊れないしね。
○箱は持ってないからわからないけどPSほど頻繁に壊れるという話は聞かないな
壊れて当たり前なのはソニーだけだろ
組長だって「おもちゃは簡単に壊れたらあかん」と
初代GBを床に投げつけたという伝説になってるくらいなんだし
箱は3機種で唯一HDD積んでるからその辺が弱いかもな
それ以外をPSと比べちゃ箱が可哀想だｗ
それ以外をPSと比べちゃ箱が可哀想だｗ
９０年代家ゲ板住人から見た次世代機
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/game90/1136287109/234-241
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/game90/1136287109/234-241
498 ：名無しさん必死だな：2007/01/01(月) 21:13:57 ID:/FRoz4x7
まだ精密機械だから壊れても良いとか言ってるの？
ソニーは他の家電メーカーを見習えよ
ソニーは他の家電メーカーを見習えよ
精密機械といわれて思い出すのが
俺の買ったPSPのディスクドライブのフタが、左端だけ1mm位浮いてたことだな
製造過程で誤差は出て当然だからその位でいちゃもんつけるなって言われて
（サポートじゃなくてここでの話だが）
1mmの誤差が当たり前っていつの時代の精密機械だよって思ったｗ
話の流れに沿ってなくてごめん
俺の買ったPSPのディスクドライブのフタが、左端だけ1mm位浮いてたことだな
製造過程で誤差は出て当然だからその位でいちゃもんつけるなって言われて
（サポートじゃなくてここでの話だが）
1mmの誤差が当たり前っていつの時代の精密機械だよって思ったｗ
話の流れに沿ってなくてごめん
世の中一般の人は、
「精密機器だから壊れても当然」なんて言われると黙って次から買わなくなるだけなのにね。
特にゲーム機みたいに生活に必要のないものは。
「精密機器だから壊れても当然」なんて言われると黙って次から買わなくなるだけなのにね。
特にゲーム機みたいに生活に必要のないものは。
SFC時代は今より酷かった
ソフト１本買うのに一万もしたしな
ソフト１本買うのに一万もしたしな
>>501
スレ違い
スレ違い
503 ：名無しさん必死だな：2007/01/01(月) 22:13:42 ID:/FRoz4x7
また始まったよ。
貧乏人ほどソニーが好きって事が証明された以上の収穫は何もないのにな。
貧乏人ほどソニーが好きって事が証明された以上の収穫は何もないのにな。
別にソニーが好きってわけじゃないが64やGCよりPSやPS2のほうがやりたいソフトが多かった
ただそれだけ
マリオとかポケモンとかどうしても楽しめないんだよね
ただそれだけ
マリオとかポケモンとかどうしても楽しめないんだよね
これだけソニーの問題点に対する話題そらしがＳＦＣの定価しかないなんて…
ソニーの問題山ずみが異常なのか…
ソニーの問題山ずみが異常なのか…
家庭用ゲーム機市場の「本格的」な流れは任天堂のFCだし、しかも
FC以前からゲーム機はごく一部をのぞいて主に玩具売り場で販売さ
れていたのだから、やっぱりゲーム機は玩具でしょう。
だから家電扱いするなら家電売り場で販売しないと（PCならPC売り場）。
玩具売り場で売りつけて、玩具ではありませんって理屈はやはりなんか
オカシイです。
PS3もPSXみたいに家電売り場で販売しましょう。
FC以前からゲーム機はごく一部をのぞいて主に玩具売り場で販売さ
れていたのだから、やっぱりゲーム機は玩具でしょう。
だから家電扱いするなら家電売り場で販売しないと（PCならPC売り場）。
玩具売り場で売りつけて、玩具ではありませんって理屈はやはりなんか
オカシイです。
PS3もPSXみたいに家電売り場で販売しましょう。
だって、ゲーム機じゃないんですものｗ
VAIOの横に置いて貰ったら？ (´ー｀)
VAIOの横に置いて貰ったら？ (´ー｀)
ゲーム機を「精密機械」「数年で壊れて当たり前」にしてしまい、「買い替え需要」なんてものを
作ってしまった糞ニー様の罪
作ってしまった糞ニー様の罪
512 ：名無しさん必死だな：2007/01/02(火) 00:40:41 ID:nroeMjtL
修理が高くて当たり前でもどうでもいいけど、んなことを主張して何の意味があるんだ
結局ソニーの修理はその当たり前以上に高かったりするんだろ
結局ソニーの修理はその当たり前以上に高かったりするんだろ
いっそのことソニーコーナーと言う名の
隔離コーナー作って売ればいいんｼﾞｬﾏｲｶ
隔離コーナー作って売ればいいんｼﾞｬﾏｲｶ
友人はピックアップの台座が意図的にもろい構造してるって言ってたな
だからどいつもこいつも同じ故障ばっかりしてると
だからどいつもこいつも同じ故障ばっかりしてると
ピックの下でずっとｼｬｰｼｬｰ走り続けてる歯車だか何かが
金属製じゃなくてプラスチック製だって奴か
金属製じゃなくてプラスチック製だって奴か
俺のPSも例に漏れず縦置き逆さ置きは当たり前だったなw
PS2(15000)なんかPSOもやってないのに2年で
ドライブがイカれたし。勘弁してほしいよ全く。
俺なんかはただのゲーム好きだから、結局嫌いな
ソニーハードもソフト目当てに買っちまう訳で。
ちゃんとソニー機も使い倒した上で文句言ってんだよ。
PS時代しか知らんPSジェネレーションが
聞きかじりの知識で過去の任天堂を批判なんて片腹痛いわ。
PS2(15000)なんかPSOもやってないのに2年で
ドライブがイカれたし。勘弁してほしいよ全く。
俺なんかはただのゲーム好きだから、結局嫌いな
ソニーハードもソフト目当てに買っちまう訳で。
ちゃんとソニー機も使い倒した上で文句言ってんだよ。
PS時代しか知らんPSジェネレーションが
聞きかじりの知識で過去の任天堂を批判なんて片腹痛いわ。
>>513
PS3時代宣言もされた事だしなｗ
PS3時代宣言もされた事だしなｗ
518 ：名無しさん必死だな：2007/01/02(火) 01:44:31 ID:j0tVXFtv
通常金属部品使うところに強化プラ使うのはソニーの得意技だ、CD-Rドライブでもそうだったし。
そういえばCD-Rドライブは同じ製品の海外モデルは金属部品を使ってたりと、
国内市場を小馬鹿にした作りだったのを思い出した。
そういえばCD-Rドライブは同じ製品の海外モデルは金属部品を使ってたりと、
国内市場を小馬鹿にした作りだったのを思い出した。
確か家電でもソニーの修理費は高いはずだったかと。
おまけに細かい修理内容が分からないとか。
おまけに細かい修理内容が分からないとか。
ソニーのは良くも悪くも極度に部品が密集して小型化が成されてたりするから
修理とは言っても、ブロック化された区画だけ取り替えるとかじゃなくて
基盤総とっかえみたいなもんだよ
金はかかる時間はかかる原因の究明はピンボケすると
他メーカーでは味わえぬ大味さがソニーの魅力だよ
修理とは言っても、ブロック化された区画だけ取り替えるとかじゃなくて
基盤総とっかえみたいなもんだよ
金はかかる時間はかかる原因の究明はピンボケすると
他メーカーでは味わえぬ大味さがソニーの魅力だよ
>>521
ソニーのは力業による小型化だからな、部品点数を減らしたりチップの集約化は苦手みたいだし。
ソニエリ製のDoCoMoの携帯電話が良い例じゃないかな、
新機能を載せられなかったり、ばかデカかったりひどいものが多い。
ソニーのは力業による小型化だからな、部品点数を減らしたりチップの集約化は苦手みたいだし。
ソニエリ製のDoCoMoの携帯電話が良い例じゃないかな、
新機能を載せられなかったり、ばかデカかったりひどいものが多い。
>>516
SFCの時代は今みたいに、ほぼ定価販売だったと言うわけではない。
と繰り返しているのに、未だに同じことを書き込む姿勢は理解できないよな。
一体何処でその半端な知識を得たのか聞いてみたいわ。
>>520
PSPを一昨年修理に出したときはこの部品が取り替えられたと、
詳細を書いた紙が同封されて帰ってきた。
ロットが3も上がってたけどな。
ひょっとしたら今は違うかも知れない
SFCの時代は今みたいに、ほぼ定価販売だったと言うわけではない。
と繰り返しているのに、未だに同じことを書き込む姿勢は理解できないよな。
一体何処でその半端な知識を得たのか聞いてみたいわ。
>>520
PSPを一昨年修理に出したときはこの部品が取り替えられたと、
詳細を書いた紙が同封されて帰ってきた。
ロットが3も上がってたけどな。
ひょっとしたら今は違うかも知れない
結局、ＳＯＮＹは勝っただけなんだよな
強引に力技でシェアだけ獲得して、
肝心のソフトをふんぞり返って他人任せじゃ話にならんわ。
セガも任天堂もＮＥＣ（ハドソン）ですらも
ファーストはそのハードを代表するソフトメーカーだったっていうのにな。
強引に力技でシェアだけ獲得して、
肝心のソフトをふんぞり返って他人任せじゃ話にならんわ。
セガも任天堂もＮＥＣ（ハドソン）ですらも
ファーストはそのハードを代表するソフトメーカーだったっていうのにな。
>>524
シェアさえ取ってサードを抱き込めば何とかなる。
というビジネスモデルで一定の成功を得てしまった・・・。
お陰で、大したノウハウも持たないMicrosftの参入を許してしまう結果になった。
SONYの罪は計り知れない・・・
シェアさえ取ってサードを抱き込めば何とかなる。
というビジネスモデルで一定の成功を得てしまった・・・。
お陰で、大したノウハウも持たないMicrosftの参入を許してしまう結果になった。
SONYの罪は計り知れない・・・
>>526
ヒント：戦略が無い
ソニーの独占した市場って、遅かれ早かれ滅んでしまうんだよね。
市場を奪ってしまえばあとは絞り取るだけ絞り取って、儲からなくなると捨てる。
市場を育てようとか、良くしようとか一切考えないからね。
市場を奪う戦略しかない。
ソニーが関わったけど残ってる市場は、他メーカーが頑張ってるからまだあるんだよ。
ソニーしか残らなければ、いずれ滅ぶ。
ヒント：戦略が無い
ソニーの独占した市場って、遅かれ早かれ滅んでしまうんだよね。
市場を奪ってしまえばあとは絞り取るだけ絞り取って、儲からなくなると捨てる。
市場を育てようとか、良くしようとか一切考えないからね。
市場を奪う戦略しかない。
ソニーが関わったけど残ってる市場は、他メーカーが頑張ってるからまだあるんだよ。
ソニーしか残らなければ、いずれ滅ぶ。
>527
焼畑農業といわれる所以だな。
焼畑農業といわれる所以だな。
>>527
じゃあ、パチンコ業界に参入してくれｗ
じゃあ、パチンコ業界に参入してくれｗ
ついでにSonyoに改名しとくか
チョニーでいいんじゃね？
よくSFC時代のゲーム1万がたかいっていうが、
確かに値段は高いと思う。でも1万出す価値が当時はあったと思うけど。
そうでないものは早々に値引きされて安くなってたし。
今のゲームは6000円でもだしてしたいと思うものがない。
値段だけ言えば、今のほうがやすいだろうけど、
各メーカーの売り上げが減っているものを考えれば、
1万出しても買いたくなるようなゲームを作っていくことが重要になってるんじゃないかと思う。
確かに値段は高いと思う。でも1万出す価値が当時はあったと思うけど。
そうでないものは早々に値引きされて安くなってたし。
今のゲームは6000円でもだしてしたいと思うものがない。
値段だけ言えば、今のほうがやすいだろうけど、
各メーカーの売り上げが減っているものを考えれば、
1万出しても買いたくなるようなゲームを作っていくことが重要になってるんじゃないかと思う。
>532
小学生的には単純にビット数が上がったから値段が上がって当然と思ってたなぁ・・・<FC、SFC
FF6なんてボリュームあって綺麗だからしょうがないなと思って買ったよ。
小学生的には単純にビット数が上がったから値段が上がって当然と思ってたなぁ・・・<FC、SFC
FF6なんてボリュームあって綺麗だからしょうがないなと思って買ったよ。
534 ：名無しさん必死だな：2007/01/02(火) 13:01:38 ID:ZPpOOdAS
実際にボリュームあって綺麗だったんだから当然の対価でしょう。
あなたが今までの二倍仕事してるのに、給料が据置だったらどうする？
給料の額はあなたの評価そのものであるという事をお忘れなく。
あなたが今までの二倍仕事してるのに、給料が据置だったらどうする？
給料の額はあなたの評価そのものであるという事をお忘れなく。
そもそもROMソフトが高くなるのはコスト上仕方ない面もあった。
ぼったくりぼったくりというがいくらソフトの見た目が安くたって
儲からずソフト会社がどんどん潰れていく状態が正しいとは思えない。
制作側の過度の負担は結局ユーザーの不利益に跳ね返ってくる。
ぼったくりぼったくりというがいくらソフトの見た目が安くたって
儲からずソフト会社がどんどん潰れていく状態が正しいとは思えない。
制作側の過度の負担は結局ユーザーの不利益に跳ね返ってくる。
いくらGKとは言えワンパターンすぎるだろ
他に言う事無いのか？
他に言う事無いのか？
スレの話題逸らしさえ出来れば、どうでもいいからでしょう。
>534
別に否定してないぞ。当然だからしかたないと思って買ったって言ってるだろ。アホか？
別に否定してないぞ。当然だからしかたないと思って買ったって言ってるだろ。アホか？
540 ：名無しさん必死だな：2007/01/03(水) 09:44:01 ID:U4JzDkY7
なら別にいいじゃん。
何をグズグズと惨めったらしく引きずってるのやら。
貧乏な上に惨めって超悲惨だな
何をグズグズと惨めったらしく引きずってるのやら。
貧乏な上に惨めって超悲惨だな
俺らはゲームソフトを買ってたのしみたい。
購入履歴に何故か「同じゲームハード」が何回も顔を出すとか
そういう異常事態はもう終わりにして欲しいだけだな。
購入履歴に何故か「同じゲームハード」が何回も顔を出すとか
そういう異常事態はもう終わりにして欲しいだけだな。
542 ：名無しさん必死だな：2007/01/03(水) 10:52:45 ID:6X+aJmGv
>>541
日本語でおｋ
日本語でおｋ
>そもそもROMソフトが高くなるのはコスト上仕方ない面もあった。
メガドラのソフトはＳＦＣのソフトより１０００円～２０００円くらい安かったがな。
任天堂がぼってただけだろうが。
メガドラのソフトはＳＦＣのソフトより１０００円～２０００円くらい安かったがな。
任天堂がぼってただけだろうが。
>>542
簡単な「にっぽんご」で説明してやろう。
君のおこづかい帳に何回も「同じゲーム機」を買った記録が残って
君のママを怒らせる様なバカな時代（PS時代）は終わらせなきゃダメって事だ。
まあ、今年で終わるけどね。
簡単な「にっぽんご」で説明してやろう。
君のおこづかい帳に何回も「同じゲーム機」を買った記録が残って
君のママを怒らせる様なバカな時代（PS時代）は終わらせなきゃダメって事だ。
まあ、今年で終わるけどね。
ソニータイマー内蔵のゲーム機なんかもう買いたくない。
一行ですむじゃん。
一行ですむじゃん。
>>544
まぁ故障はある程度の確立で起こるもんだから仕方ないっちゃ仕方ないんだよ、頻度が低ければ。
ただ、あまりにも故障の報告が多いとか、
素人から設計の甘さを指摘されるとか、
型番が代わって互換性が崩れるとかはひどいな…。
>>543
任天堂の話はスレ違いじゃね？
そうじゃないとしても、SONYはPS1で戦争に勝った後ライセンス料金を引き上げたんだから
結局SONYもボッタ価格ってことになるんじゃね？
まぁ故障はある程度の確立で起こるもんだから仕方ないっちゃ仕方ないんだよ、頻度が低ければ。
ただ、あまりにも故障の報告が多いとか、
素人から設計の甘さを指摘されるとか、
型番が代わって互換性が崩れるとかはひどいな…。
>>543
任天堂の話はスレ違いじゃね？
そうじゃないとしても、SONYはPS1で戦争に勝った後ライセンス料金を引き上げたんだから
結局SONYもボッタ価格ってことになるんじゃね？
548 ：名無しさん必死だな：2007/01/03(水) 11:23:55 ID:6X+aJmGv
>>544
ああそういう意味か。「同じハードのソフト」かと思った。ｽﾏﾝ。
ああそういう意味か。「同じハードのソフト」かと思った。ｽﾏﾝ。
俺もPS2が二回壊れて買いなおさなきゃならなくなったな。
3回目に壊れた時にもう買いなおすのやめた。
やりたかったサードゲーもあったが、もう我慢の限界だった。
3回目に壊れた時にもう買いなおすのやめた。
やりたかったサードゲーもあったが、もう我慢の限界だった。
俺のPS2はなんとか壊れなかったが
PS2のHDDが初期不良で修理に出したまま半年も帰ってこなかった
これ以来"ソニー=一流企業"というイメージが俺の中で崩壊した
PS2のHDDが初期不良で修理に出したまま半年も帰ってこなかった
これ以来"ソニー=一流企業"というイメージが俺の中で崩壊した
俺も結局PS2を3台目買っちまいそうだよ…。
2台目も最近たまに読み込みが不安定になるし。
PS2のソフトはまだまだ遊べるけど、
PS3の互換はロクなもんじゃないからなあ。
あー、勿論薄型は信用できないから
50000ベースのBBパックになるな。
もうソニー氏ねよ。どうせ金使わせるならソフトに使わせろ。
2台目も最近たまに読み込みが不安定になるし。
PS2のソフトはまだまだ遊べるけど、
PS3の互換はロクなもんじゃないからなあ。
あー、勿論薄型は信用できないから
50000ベースのBBパックになるな。
もうソニー氏ねよ。どうせ金使わせるならソフトに使わせろ。
うちは初代
一度読み込みが悪くなったがDVDクリーナーをかけたら直った
一度読み込みが悪くなったがDVDクリーナーをかけたら直った
俺はPS2になってから一気にゲーム熱が冷めてしまった
FF10、DQ8、鬼武者、DMC1、ミンサガの5本しか買ってない
PS1ソフトは20本以上あるんだけどな、まぁそのおかげかPS2は壊れなかったがｗ
FF10、DQ8、鬼武者、DMC1、ミンサガの5本しか買ってない
PS1ソフトは20本以上あるんだけどな、まぁそのおかげかPS2は壊れなかったがｗ
555 ：名無しさん必死だな：2007/01/03(水) 18:01:14 ID:mcN8R0Xi
ソニーはネットでの自社販売も一番最初に始めたけど
とうとう新作ソフトのダウロード販売も始めちゃったよね
本当に小売りなんかどうでもいいんだろうな…
とうとう新作ソフトのダウロード販売も始めちゃったよね
本当に小売りなんかどうでもいいんだろうな…
プレステに全てのゲームが集まるからPCもゲーセンもいらない
PS.comとダウンロード販売があるから流通もいらない
うちの会社だけが儲かればいい
PS.comとダウンロード販売があるから流通もいらない
うちの会社だけが儲かればいい
孤高の存在のつもりかもしれないが
自分らだけでやっていけるとか本当に思ってるんだろうか？
今年は市場とソニーの立場が逆転する年になるな。
自分らだけでやっていけるとか本当に思ってるんだろうか？
今年は市場とソニーの立場が逆転する年になるな。
test
俺は電車でGOプロフェッショナル２の適当振りにキレてPS2のゲームはやらなくなった。
PS2になったら絵だけ綺麗で中身がないソフトだらけになったよな。
電誤プロ２は絵もテキトーだったが。
PS2になったら絵だけ綺麗で中身がないソフトだらけになったよな。
電誤プロ２は絵もテキトーだったが。
>>552
いやあPS2発売時には既に会社勤めだったから、
そこまでゲームに割く時間は無いよ。
とは言え一般的社会人よりはずっとゲームしてるけど。
学生時代に酷使したSSは4年持ったから、
比べちゃうとどうしてもねえ…
俺タバコは吸わんから使用環境は同じだし。
いやあPS2発売時には既に会社勤めだったから、
そこまでゲームに割く時間は無いよ。
とは言え一般的社会人よりはずっとゲームしてるけど。
学生時代に酷使したSSは4年持ったから、
比べちゃうとどうしてもねえ…
俺タバコは吸わんから使用環境は同じだし。
>>562
読み込み不良でDVDクリーナーは試してみた？
読み込み不良でDVDクリーナーは試してみた？
三ヶ月に一度ぐらいはやってる。
でも、なんか時たま読み込みがククッと引っかかったように
止まるんだよな。そのまま止まりっ放しになる事は殆ど無いんだけど。
でも、なんか時たま読み込みがククッと引っかかったように
止まるんだよな。そのまま止まりっ放しになる事は殆ど無いんだけど。
うちでは二三回使っただけでもう五年以上動いてるんだけどね
当たり外れがあるのか
というかSFCもPSもSSもまだ生きてて
これまで故障したことがあるのはDCだけだけど
当たり外れがあるのか
というかSFCもPSもSSもまだ生きてて
これまで故障したことがあるのはDCだけだけど
箱○買ってからPS2一度も起動してないな。
俺は市場が息を吹き返したことはもちろん嬉しいんだけど、
それ以前に職場なんかでも普通にゲームの話が話題に上るようになったことに時代の流れを感じる。
それ以前に職場なんかでも普通にゲームの話が話題に上るようになったことに時代の流れを感じる。
>>564
噂の「DVDドライブのピックアップが樹脂レールだからへたる」ってヤツでは？
金属製レールならへたらないんだけどね。
実はPS1やCDウォークマンなんかも樹脂レールで、すぐへたるようになってる。
>>568
ゲームは携帯アプリとかもあったし、簡単＆短時間で楽しめるゲームには
ずっと需要はあったんだよ。
PS2時代には重厚長大でムービーばかりになったり、萌えとか重視して
狭い範囲のでも確実に売上が見込めるモノしか作らなくなった。
当然時間を割けない人はやらなくなる。
ムービー方面だって同じ時間を拘束されるならば、お話がまともで
オタク向きCGだけじゃない映画とかにはかなわない。
萌えじゃ一定は見込めても広がりも先もない。
どれを取っても先細りしか無い未来だったと。
噂の「DVDドライブのピックアップが樹脂レールだからへたる」ってヤツでは？
金属製レールならへたらないんだけどね。
実はPS1やCDウォークマンなんかも樹脂レールで、すぐへたるようになってる。
>>568
ゲームは携帯アプリとかもあったし、簡単＆短時間で楽しめるゲームには
ずっと需要はあったんだよ。
PS2時代には重厚長大でムービーばかりになったり、萌えとか重視して
狭い範囲のでも確実に売上が見込めるモノしか作らなくなった。
当然時間を割けない人はやらなくなる。
ムービー方面だって同じ時間を拘束されるならば、お話がまともで
オタク向きCGだけじゃない映画とかにはかなわない。
萌えじゃ一定は見込めても広がりも先もない。
どれを取っても先細りしか無い未来だったと。
ムビゲーや大作RPGは思い切ってどこでもセーブ機能をつけるべきだな。
大抵はゲームをやるよりその世界観や話を見たいだけなんだから。
ゲーム性ないんだからゲームとしての拘り捨てていいと思う＜FF12とかさ・・・
そんで、それを売りにCMすれば本やDVD感覚で社会人が・・・
大抵はゲームをやるよりその世界観や話を見たいだけなんだから。
ゲーム性ないんだからゲームとしての拘り捨てていいと思う＜FF12とかさ・・・
そんで、それを売りにCMすれば本やDVD感覚で社会人が・・・
話として本やDVDと同じくらい楽しめるレベルになったら、それもありかもね。
というか、それなんてギャルゲ（エロゲ）？ (ﾉ∀`)
というか、それなんてギャルゲ（エロゲ）？ (ﾉ∀`)
PCのHDDでも通電時間で寿命があるのを知っているのかな
つまらないソニー批判だらけ。うんざりだ
つまらないソニー批判だらけ。うんざりだ
PCのHDDも壊れるからPS2も壊れて仕方がないと？
サポートも糞なのに？他ハードはそんなに壊れないのに？
つまらないソニー擁護だらけ。うんざりだ
サポートも糞なのに？他ハードはそんなに壊れないのに？
つまらないソニー擁護だらけ。うんざりだ
任天堂がHDDを採用しなかったのはそれが理由の一つだったね。
まあ、PCとゲーム機（玩具）を同一視する輩には分からんのだろうけど。
まあ、PCとゲーム機（玩具）を同一視する輩には分からんのだろうけど。
>>つまらないソニー批判だらけ。
そういうスレですので
そういうスレですので
事実を書くだけでつまらないソニー批判といわれてしまう
578 ：名無しさん必死だな：2007/01/04(木) 16:53:55 ID:W1PbBMvU
つか、FCやPCEやMDのソフト資産どころか
PSPやPSのソフト資産までタダでばらまいて
自社ハードを拡販しようとしているソニーについては、
ソフトメーカーも流通ももっと真剣に対処しないとマズイだろ
タダゲー信者には夢ハードだろうが
自社の在庫を処分する為にそこまでやるなんて最悪だっての
だいたいゲーム脳や暴力ゲー騒ぎの時も、
ソニーは売上最優先で何もせず、業界も追随して対応が遅れたし
ソフトメーカーは自社の資産をばらまかれて平気なのか？
PSPやPSのソフト資産までタダでばらまいて
自社ハードを拡販しようとしているソニーについては、
ソフトメーカーも流通ももっと真剣に対処しないとマズイだろ
タダゲー信者には夢ハードだろうが
自社の在庫を処分する為にそこまでやるなんて最悪だっての
だいたいゲーム脳や暴力ゲー騒ぎの時も、
ソニーは売上最優先で何もせず、業界も追随して対応が遅れたし
ソフトメーカーは自社の資産をばらまかれて平気なのか？
SONYに関する幾つかのブログを見て回ったが、
やはり全体的に見て、肯定的な評価をしているブログの方が、
ストーリーやキャラの心理について深い読み込みや理解をしている。
否定的な評価をしているブログは揚げ足取りや短絡的な発言が多い。
これはそれぞれの意見のどちらが正しいかということを抜きにして、
分析力やその結果の論述力を見た場合の結論だ。
SONYを批判するブログで、
深みのある分析や論述をしているサイトがあってもいいはずなんだけどね。
見あたらないのはなぜなのだろう？
やっぱりこれってSONYが、
きちんと鑑賞すればよいメーカーであるという傍証になってるんじゃないのかな。
これって俺の偏見かなぁ（笑）。
やはり全体的に見て、肯定的な評価をしているブログの方が、
ストーリーやキャラの心理について深い読み込みや理解をしている。
否定的な評価をしているブログは揚げ足取りや短絡的な発言が多い。
これはそれぞれの意見のどちらが正しいかということを抜きにして、
分析力やその結果の論述力を見た場合の結論だ。
SONYを批判するブログで、
深みのある分析や論述をしているサイトがあってもいいはずなんだけどね。
見あたらないのはなぜなのだろう？
やっぱりこれってSONYが、
きちんと鑑賞すればよいメーカーであるという傍証になってるんじゃないのかな。
これって俺の偏見かなぁ（笑）。
自分好みのストーリーを捏造することを
深い読み込みと言うらしい。
大本営発表を盲目的に信じることを理解と言うらしい。
深い読み込みと言うらしい。
大本営発表を盲目的に信じることを理解と言うらしい。
コピペ改変のようだが、元ネタが分からん
>>572
各ハードのドライブユニット修理費
ＤＣ＞５０００円以下（修理センターとの距離で高くなる）
ＧＣ＞７２５０円（発送料を負担しなければならないが無償修理になる事もある）
ＸＢＯＸ＞７９８０円（修理費は一律この額なんだそうな）
ＰＳ２＞修理料金が9,450円以下の場合 お見積もりの連絡をしないで修理させていただきます。
修理料金が9,451円以上の場合 お見積もりの連絡をさせていただきます。
＊読み込み不良修理は９０００円コース。
うわぁソニーってユーザー想いなんだなぁ～（棒
各ハードのドライブユニット修理費
ＤＣ＞５０００円以下（修理センターとの距離で高くなる）
ＧＣ＞７２５０円（発送料を負担しなければならないが無償修理になる事もある）
ＸＢＯＸ＞７９８０円（修理費は一律この額なんだそうな）
ＰＳ２＞修理料金が9,450円以下の場合 お見積もりの連絡をしないで修理させていただきます。
修理料金が9,451円以上の場合 お見積もりの連絡をさせていただきます。
＊読み込み不良修理は９０００円コース。
うわぁソニーってユーザー想いなんだなぁ～（棒
龍が如くってヤクザゲー流行ってるらしいけどあれって17才以上対象ソフトだったよね？
なのに店頭の試遊台にバンバン置いてあるって何考えてんの？
なのに店頭の試遊台にバンバン置いてあるって何考えてんの？
>583
箱○は自宅まで取りに来てくれるしなぁ・・・
箱○は自宅まで取りに来てくれるしなぁ・・・
587 ：名無しさん必死だな：2007/01/05(金) 22:14:43 ID:ayIJoUFo
業界のリーダーとしてはあまりにも力不足だ
力不足なだけならまだマシだ。
任天堂が種蒔きゃソニーがほじくる…
おまい他人の足引っ張る事しか考えてないんじゃねーかと。
任天堂が種蒔きゃソニーがほじくる…
おまい他人の足引っ張る事しか考えてないんじゃねーかと。
考えてないな、きっと天然。
だからなおさら性質が悪い。
だからなおさら性質が悪い。
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1168025352/
↑のGKがとんでもないこと言い出したぞ。マジこいつらおかしい
897 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2007/01/05(金) 19:36:32 ID:Wl5kkZ0qO
捏造話で思い出したが
ゲハ板じゃ未だに事実みたいに語られる
「ソニーラジコン業界潰し事件」も完璧な捏造なのに
吹聴して事実にしてしまった実例だな
↑のGKがとんでもないこと言い出したぞ。マジこいつらおかしい
897 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2007/01/05(金) 19:36:32 ID:Wl5kkZ0qO
捏造話で思い出したが
ゲハ板じゃ未だに事実みたいに語られる
「ソニーラジコン業界潰し事件」も完璧な捏造なのに
吹聴して事実にしてしまった実例だな
591 ：名無しさん必死だな：2007/01/06(土) 20:55:37 ID:9uKBoWE2
おまえらPSシリーズで散々遊ばせてもらっといて その言い草は何だ
>>591
俺サターン派だったのに仕方なく買ってやったんだよ？
俺サターン派だったのに仕方なく買ってやったんだよ？
>591
本体ただで配ってるなら、遊ばせてもらってたと言うかもしれんが、
金払ってるからねー。消費者が買ってあげたんだよｗ
本体ただで配ってるなら、遊ばせてもらってたと言うかもしれんが、
金払ってるからねー。消費者が買ってあげたんだよｗ
PSX、PSP、PS3は買ってないのに随分と遊ばせてもらったなw
PS2、2回も壊れたよ。遊ばせて貰ったというよりは
他ハードに比べてずいぶんハードでぼったくられたなという感じ。
他ハードに比べてずいぶんハードでぼったくられたなという感じ。
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 00:25:06 ID:yOlxPxRl
ps2は、1回も壊れたことないなー
あんたらの使い方が駄目なんだよ
そのかわり俺のGCと箱は壊れた
マジつかえん
あんたらの使い方が駄目なんだよ
そのかわり俺のGCと箱は壊れた
マジつかえん
599 ：名無しさん必死だな：2007/01/07(日) 00:27:14 ID:Z9xBcN1a
クソゲー
アニヲタゲー
ギャルゲー
が異常に多かった
アニヲタゲー
ギャルゲー
が異常に多かった
>>598
一日ＧＫ…ジャナイ
一日ＧＫ…ジャナイ
601 ：名無しさん必死だな：2007/01/07(日) 00:29:38 ID:g0BrUGl9
GCと箱が面白過ぎてPS2はほったらかしだったんじゃね？
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 00:34:21 ID:yOlxPxRl
603 ：名無しさん必死だな：2007/01/07(日) 00:43:51 ID:g0BrUGl9
604 ：クロコダイルＰＯＰ ◆xX21auH.36 ：2007/01/07(日) 00:47:40 ID:8fDqdt+A
>>604
そのグデグデ感を味わうのが最高なのだ
そのグデグデ感を味わうのが最高なのだ
俺のPS1は熱暴走起こしやがったからなぁ・・・だが、逆様で動くという昭和感で許せたｗ
PS2は全く読み込み起こらなくなってイヤになったな。
PS2は全く読み込み起こらなくなってイヤになったな。
PS2が他のハードに比べて一桁多く売れれば
一桁多く故障するわけだけど
そういう絶対数ではなく 比率として壊れやすいことを
証明した統計ってあるの？
一桁多く故障するわけだけど
そういう絶対数ではなく 比率として壊れやすいことを
証明した統計ってあるの？
608 ：クロコダイルＰＯＰ ◆xX21auH.36 ：2007/01/07(日) 00:54:30 ID:8fDqdt+A
609 ：クロコダイルＰＯＰ ◆xX21auH.36 ：2007/01/07(日) 00:57:43 ID:8fDqdt+A
610 ：名無しさん必死だな：2007/01/07(日) 00:58:39 ID:n81ITxmq
611 ：名無しさん必死だな：2007/01/07(日) 00:59:40 ID:Lyuve9cx
>>1PS2時代は別によかったがPS3があまりにも酷すぎる
>>607
ネットでそういう統計を取るのは難しいと思う。
PSについては、ピックアップ部分のレールが樹脂製であり、強度不足になるから
読み込み不良が起こりやすくなるという状況証拠はある。
しかも、PS1でそれがわかってたはずなのにPS2でも樹脂のまま、と。
ネットでそういう統計を取るのは難しいと思う。
PSについては、ピックアップ部分のレールが樹脂製であり、強度不足になるから
読み込み不良が起こりやすくなるという状況証拠はある。
しかも、PS1でそれがわかってたはずなのにPS2でも樹脂のまま、と。
ＳＣＥの技術力の無さにびっくりしたんだが。
どうしてこんなことに？
どうしてこんなことに？
俺が行くチャットルームでは常連約20名ほどのうち
10数名がPS2持ってるが、全員2～3台目だな。あと自分のもの以外に
連れのPS2が正に壊れる瞬間に立ち合った経験もあるな、ちなみにそのとき
レンタルDVDでザ・セルをツマンネーといいながら見てたんだが、いきなり再生が
細切れになったので電源入れなおしたら二度と読んではくれなかった。
俺のは故障はまあ消耗だろうけどさ。どうでもいいか
しかしまあ統計は無理だろうな
10数名がPS2持ってるが、全員2～3台目だな。あと自分のもの以外に
連れのPS2が正に壊れる瞬間に立ち合った経験もあるな、ちなみにそのとき
レンタルDVDでザ・セルをツマンネーといいながら見てたんだが、いきなり再生が
細切れになったので電源入れなおしたら二度と読んではくれなかった。
俺のは故障はまあ消耗だろうけどさ。どうでもいいか
しかしまあ統計は無理だろうな
>>591
ちゃんと対価を払って遊んきたから文句言うんだよ！
ちゃんと対価を払って遊んきたから文句言うんだよ！
実際 自分の場合 PSもPS2も初期の物が未だに動いてるから
壊れやすいと言われても実感がないんだよ
まぁ最近はPCでゲームやってるけど
PS2はエミュレータが安定して動くようになったらしいから
買い換えないでPCを使うことをおすすめする
壊れやすいと言われても実感がないんだよ
まぁ最近はPCでゲームやってるけど
PS2はエミュレータが安定して動くようになったらしいから
買い換えないでPCを使うことをおすすめする
いくらソニーが嫌いでも犯罪に手を染める気は無い。
ソフトの違法コピーならともかくエミュレータに犯罪性は全くないが？
>617
自分が持ってるPS2のバイオス引っこ抜いて、
自分が持ってるソフトでエミュレートする分には違法じゃないだろ。
winnyは違法とか思っちゃうタイプか？
自分が持ってるPS2のバイオス引っこ抜いて、
自分が持ってるソフトでエミュレートする分には違法じゃないだろ。
winnyは違法とか思っちゃうタイプか？
荒れるから他所でやってくれ
はいはい、エミュの話はもういいよ。
違法だの違法じゃないだの言う前に、「一般的な話ではない」ことなんだし。
普通の人はそこまでやらずにソフトごと捨てるか、中古で売れたら売るだけだ。
違法だの違法じゃないだの言う前に、「一般的な話ではない」ことなんだし。
普通の人はそこまでやらずにソフトごと捨てるか、中古で売れたら売るだけだ。
ゲハ板でSONYの独裁時代って時点でここは一般的でないがなｗ
「もういいよ。」ってなら別の話題ふるとかしろよ。
返事っぽく微妙な自治レスするからそれに対するレスつくだからさ。
ってことで、以後エミュ話禁止らしいです。
「もういいよ。」ってなら別の話題ふるとかしろよ。
返事っぽく微妙な自治レスするからそれに対するレスつくだからさ。
ってことで、以後エミュ話禁止らしいです。
そういえば、自分もＰＳ２は２代目が虫の息だけど、ＰＳは現役バリバリだな。
次世代機になるにつれて、ぼろっちくなってくのは、どういうことだ。
案外、ソニーは意表をついて、ＰＳに回帰すれば、成功するんじゃないか。
次世代機になるにつれて、ぼろっちくなってくのは、どういうことだ。
案外、ソニーは意表をついて、ＰＳに回帰すれば、成功するんじゃないか。
>>623
無理無理。
上の方にもあったけど、もともとソニーのDNAにはないモノが入ってるのだから
回帰のしようもないし、回帰しようとも思わない。
ソニーは他の商品ももともと壊れやすい物が多かった。
デザイン＆生産効率重視で、部品の質を極限まで悪くしたりは得意だが
普通のレベルで耐久性のある商品は作れない。
「ソニータイマー」という言葉自体、そんなソニーの商品の出来の現れだし
PSでゲーム業界に参入する前から存在してた言葉だしね。
無理無理。
上の方にもあったけど、もともとソニーのDNAにはないモノが入ってるのだから
回帰のしようもないし、回帰しようとも思わない。
ソニーは他の商品ももともと壊れやすい物が多かった。
デザイン＆生産効率重視で、部品の質を極限まで悪くしたりは得意だが
普通のレベルで耐久性のある商品は作れない。
「ソニータイマー」という言葉自体、そんなソニーの商品の出来の現れだし
PSでゲーム業界に参入する前から存在してた言葉だしね。
"プレステ絶賛など" 野放しだった「偽ブログの口コミ広告」、規制の対象に…米国
・個人ブログになりすまして商品を褒めちぎる、そんな新広告戦術も幕引かれる。
偽ブログ（=flog）を開設したり、報酬と引き換えに個人ブロガーに口コミ広告を
書かせるなどして、数社が批評にさらされている。
インターネット関連会社Technoratiは21日、偽ブログと疑われる63サイトを
検出したことを明らかにした。
ソニー・コンピュータエンタテインメント・アメリカ（Sony Computer Entertainment
America）は前週、「クリスマスに欲しい物はプレイステーション・ポータブルだけ
（All I want for Christmas is a PlayStation Portable）」という偽ブログを開設して
いたことを認めた。
同ブログではCharlieという名のヒップホップ・ミュージシャンの個人ブログになり
すまして、プレイステーションを熱狂的に称賛。ソニーは同ブログに「少々行き
過ぎた方法だった」と短いコメントを掲載して謝罪した。
ttp://www.afpbb.com/article/1194113
626 ：名無しさん必死だな：2007/01/08(月) 08:08:04 ID:f4RUWpuZ
ソニーはゲーム産業を海外へ売り渡した上に
不沈空母のマイクロソフトを呼び込んでしまったワケだから
さらにタチが悪い
ゲームは日本の貴重な輸出資源だったのに．．
不沈空母のマイクロソフトを呼び込んでしまったワケだから
さらにタチが悪い
ゲームは日本の貴重な輸出資源だったのに．．
まぁ、基本が「売国」だからなｗ ココｗ
628 ： ◆rp4/II1/wk ：2007/01/08(月) 08:57:27 ID:KAaxpr9g
FC時代、SFC時代ってサードをとんでもなく急成長させたよな
スクウェアやカプコンの初期なんてスタッフ10名以下、企業と呼べないぐらい小さかったんだぜ？
それがSFC中期には数百～数千人規模の大会社になったもんだ
スクウェアやカプコンの初期なんてスタッフ10名以下、企業と呼べないぐらい小さかったんだぜ？
それがSFC中期には数百～数千人規模の大会社になったもんだ
629 ：名無しさん必死だな：2007/01/08(月) 08:58:29 ID:KAaxpr9g
その点、PS時代に規模を拡大した企業なんて存在するか？
その逆ならいくらでもあるがｗ
その逆ならいくらでもあるがｗ
>>628
コーエーも初期の頃FCラベルの絵は身内に描かせせてたと聞いた。
コーエーも初期の頃FCラベルの絵は身内に描かせせてたと聞いた。
PS時代にも良いゲームたくさんあったと思うが
中小企業の気合の入った作品をことごとく雑誌がスルーしてたのが
日本のゲーム業界衰退の原因の一つだと思う。
大手会社のゲームなんて放っておいても売れるんだから
新しい芽を育てりゃ良かったのに。
中小企業の気合の入った作品をことごとく雑誌がスルーしてたのが
日本のゲーム業界衰退の原因の一つだと思う。
大手会社のゲームなんて放っておいても売れるんだから
新しい芽を育てりゃ良かったのに。
PS時代は3D技術が広がりだしたから、
ゲーム業界もそれに乗ったってイメージだなぁ。
今後PS3みたいな高画質ソフトを連発するには
「高画質3Dやゲームロジックを安価で作成できる」ってのがないと
サードが苦しむだけで逃げ出すだけだと思うな。
ゲーム業界もそれに乗ったってイメージだなぁ。
今後PS3みたいな高画質ソフトを連発するには
「高画質3Dやゲームロジックを安価で作成できる」ってのがないと
サードが苦しむだけで逃げ出すだけだと思うな。
633 ：名無しさん必死だな：2007/01/08(月) 09:14:53 ID:7h92XNGf
エミュの話題と近いかも知れないけど、ＰＳＰのエミュについて「自分の所（のソフト）がやられたら問題だが、そうじゃないから問題じゃない」というとんでもない事をのたまわったそうな。
また韓国での正規販売のＰＳＰの値段は高い（転売需要の一因）
そして韓国ではハード販売の為に店あるいはメーカーが違法コピーを売るというのはよくある事
なるほどクタラギさんの言うように「ハードでもとはとっている」というわけだ
また韓国での正規販売のＰＳＰの値段は高い（転売需要の一因）
そして韓国ではハード販売の為に店あるいはメーカーが違法コピーを売るというのはよくある事
なるほどクタラギさんの言うように「ハードでもとはとっている」というわけだ
そういえばFC、SFC時代て結構聞いた事も無いソフトメーカーがあったよな
でもイメージとして任天堂は値段が高かったのもある。
PSソフトは出た当初は安く感じた。
今は逆。
でもイメージとして任天堂は値段が高かったのもある。
PSソフトは出た当初は安く感じた。
今は逆。
そんなものはその時の事情によっていろいろ変わる
娯楽なんて不安定な世界なんだしさ
娯楽なんて不安定な世界なんだしさ
638 ：名無しさん必死だな：2007/01/08(月) 10:06:44 ID:KAaxpr9g
SFC時代の値段の高さは任天堂より流通の問題が大きい
任天堂に対抗するためにSONYは独自の中抜きと呼ばれる流通網を築いた。
その点の社会貢献、企業努力は素晴らしい。
その精神でずっといれば今の衰退は無かっただろうに
任天堂に対抗するためにSONYは独自の中抜きと呼ばれる流通網を築いた。
その点の社会貢献、企業努力は素晴らしい。
その精神でずっといれば今の衰退は無かっただろうに
639 ：名無しさん必死だな：2007/01/08(月) 11:47:21 ID:lkaSw9SU
昔のゲームは、今ある金と、技術でどれだけの
ものがつくれるのか、を考えたメーカーが多かった。
今は逆。今あるゲームを小手先で手直しして、
ひどいときはリメイクという名目の劣化移植をやって、
それでどれだけ儲けるか、いかに技術と称して
権益をふんだくるか、を考えるメーカーしかいない。
これじゃ面白いゲームなんてできるわけがない。
DSやWiiはいい契機だよ。いい加減、ぼったくり商魂の
メーカーはくたばればいい。おまえらがやってるのは
悪質風俗店と一緒だ。呼び込み(一応禁止されてるが)は
かわいい子つかって、実際中入ったらブスばかり。
ものがつくれるのか、を考えたメーカーが多かった。
今は逆。今あるゲームを小手先で手直しして、
ひどいときはリメイクという名目の劣化移植をやって、
それでどれだけ儲けるか、いかに技術と称して
権益をふんだくるか、を考えるメーカーしかいない。
これじゃ面白いゲームなんてできるわけがない。
DSやWiiはいい契機だよ。いい加減、ぼったくり商魂の
メーカーはくたばればいい。おまえらがやってるのは
悪質風俗店と一緒だ。呼び込み(一応禁止されてるが)は
かわいい子つかって、実際中入ったらブスばかり。
640 ：名無しさん必死だな：2007/01/08(月) 12:47:02 ID:I5XhE4d2
電池から火が噴くぐらいなら問題ない
641 ：名無しさん必死だな：2007/01/08(月) 13:24:26 ID:miJ23wB6
消費者の意識低下を招いた
そしてそのために次世代機の選び方を間違えてただのゴミハードになったやつらが結構いるんだろう
そしてそのために次世代機の選び方を間違えてただのゴミハードになったやつらが結構いるんだろう
642 ：名無しさん必死だな：2007/01/08(月) 13:27:19 ID:miJ23wB6
独占状態→ハードを選ばなくていい(買うか買わないかの二つしかないから)→ハードを選ぼうとする意識の低下
643 ：名無しさん必死だな：2007/01/08(月) 13:28:31 ID:nyxqYPDm
しかし何のとりえも無くソフトも無いPS3が50万近く売れてんのだから
ユーザの意識の低下は致命的だわな…
ユーザの意識の低下は致命的だわな…
644 ：名無しさん必死だな：2007/01/08(月) 13:33:01 ID:miJ23wB6
何を出すのもPS2と言う世の中だったからな
.>>643
それ生産出荷数
それ生産出荷数
そういや、このスレで昔は
「PSの独裁はユーザーが望んだ結果。本当に酷いと思われているなら
箱やGCに流れるはず。ゲーム業界の衰退に責任があるとしたらソニーではなく
ユーザーに支持されていないMS、任天堂陣営により責任がある」
とか言ってた人がよくいたよね……
現状は、唯一の自慢だったシェアすら、世界では箱○、日本ではWiiに負けちゃったわけですが、
あんなこと言ってた人たちは現状をどう考えてるのかな？
ああ、本当にソニーの独裁時代が終わりそうで良かったよ。
「PSの独裁はユーザーが望んだ結果。本当に酷いと思われているなら
箱やGCに流れるはず。ゲーム業界の衰退に責任があるとしたらソニーではなく
ユーザーに支持されていないMS、任天堂陣営により責任がある」
とか言ってた人がよくいたよね……
現状は、唯一の自慢だったシェアすら、世界では箱○、日本ではWiiに負けちゃったわけですが、
あんなこと言ってた人たちは現状をどう考えてるのかな？
ああ、本当にソニーの独裁時代が終わりそうで良かったよ。
647 ：名無しさん必死だな：2007/01/08(月) 13:35:40 ID:miJ23wB6
PS2で出せば有名になれると思い、ソフトメーカーが躍起になりすぎてソフトのジャンルが多くなりすぎたから、売れないソフトと売れてるソフトの格差が激しくなった
SONYは独裁時代どころか撤退がほぼ確実だもんな。
セガと違ってソフトで残れるかは未知数だし。
海外は強いらしいがSCE・・・
セガと違ってソフトで残れるかは未知数だし。
海外は強いらしいがSCE・・・
649 ：名無しさん必死だな：2007/01/08(月) 13:43:24 ID:miJ23wB6
とりあえずPS2に参入メーカーが多すぎた事は間違いない
PS1は猿のようにやったけど
PS2があんなに売れて未だに売れ続ける理由が理解できない
PS2があんなに売れて未だに売れ続ける理由が理解できない
651 ：名無しさん必死だな：2007/01/08(月) 13:46:16 ID:hTjzJv+e
SFCの末期の独裁時代も相当酷かったけどな・・・ソフト万越え当たり前だったし
>>651
それは事故が原因では
それは事故が原因では
653 ：名無しさん必死だな：2007/01/08(月) 13:52:15 ID:hTjzJv+e
事故ってROM工場の？関係ないとおもうぞ
つか、ROM容量が上がって高くなったからってのが表向きだが、ロイヤリティもすごかったはず
ダビスタとかスゲー高い金だして買った記憶が残ってる。全てのゲームが光栄プレミア価格並みだったのには泣いた
つか、ROM容量が上がって高くなったからってのが表向きだが、ロイヤリティもすごかったはず
ダビスタとかスゲー高い金だして買った記憶が残ってる。全てのゲームが光栄プレミア価格並みだったのには泣いた
>651 名前： 名無しさん必死だな 投稿日： 2007/01/08(月) 13:46:16 ID:hTjzJv+e
>SFCの末期の独裁時代も相当酷かったけどな・・・ソフト万越え当たり前だったし
ＳＦＣ時代をしらないＧＫが話題そらしに入りました。
>SFCの末期の独裁時代も相当酷かったけどな・・・ソフト万越え当たり前だったし
ＳＦＣ時代をしらないＧＫが話題そらしに入りました。
656 ：名無しさん必死だな：2007/01/08(月) 13:54:33 ID:3dEHxq9D
今が貧乏だから10年前に使った金が惜しくてしょうがないんだろ
ＳＦＣ時代は総合的なＳＦＣとゲームマニア向けのセガと
比較的オタ向けのＰＣＥとで住み分けが出来てて良かったな。
比較的オタ向けのＰＣＥとで住み分けが出来てて良かったな。
658 ：名無しさん必死だな：2007/01/08(月) 13:58:49 ID:hTjzJv+e
SONYの独裁時代が酷いというより独裁時代の末期は全て酷いというのが正確かな。
ここでも何度も何度繰り返されているSFC時代のソフトの高額化なんかもそうだし、任天堂広報の
誰だったか忘れたが禿げた人の度々の放言には苦笑することしばしばだったぞｗ
今のクタより全然酷かった。
ここでも何度も何度繰り返されているSFC時代のソフトの高額化なんかもそうだし、任天堂広報の
誰だったか忘れたが禿げた人の度々の放言には苦笑することしばしばだったぞｗ
今のクタより全然酷かった。
660 ：名無しさん必死だな：2007/01/08(月) 14:01:30 ID:6VZHXLrd
SFC時代の任天堂のやり方に嫌気さして
サードが任天堂から逃げた。
PS2、3の開発急騰でソニーからサードが逃げた
っていうのは事実だろ。
サードが任天堂から逃げた。
PS2、3の開発急騰でソニーからサードが逃げた
っていうのは事実だろ。
661 ：名無しさん必死だな：2007/01/08(月) 14:04:30 ID:hTjzJv+e
初心会だっけ？任天堂流通の片腕をになってた問屋連合の癒着で、あんな酷くなってしまった
それを壊したのがPSだったわけだけども・・・
それを壊したのがPSだったわけだけども・・・
あれ？
無かった事になってる発言が・・・・
＞ソフト万越え当たり前だったし
無かった事になってる発言が・・・・
＞ソフト万越え当たり前だったし
今のSCE広報より酷いのはいないだろ。
完全に落ちぶれたくせに未だ傲慢って、阿呆か。
完全に落ちぶれたくせに未だ傲慢って、阿呆か。
664 ：名無しさん必死だな：2007/01/08(月) 14:10:16 ID:hTjzJv+e
>>662
中期当たりから大作の万越えは当たり前だっただろ
普通のゲームでさえ定価９８００円とかだったし
ま、実際は値引きが２０％とかが当たり前だったのでそんなにはしなかったんだけどな
お前こそ本当に知ってるのか？
中期当たりから大作の万越えは当たり前だっただろ
普通のゲームでさえ定価９８００円とかだったし
ま、実際は値引きが２０％とかが当たり前だったのでそんなにはしなかったんだけどな
お前こそ本当に知ってるのか？
SFC末期はROMが品薄で値上がりして、大容量ROMだけで軽く3000円オーバーという話だが。
これにバッテリーバックアップ用ボタン電池と書き換えRAM搭載で原価だけで・・・ウボァ！
今でこそ大容量ROMが安価で製造できるようになった影響やデータ記録用Flashメモリの登場に、
MATRIXメモリの登場で64時代よりも大容量のROMをDSで安価で搭載できているが。
これにバッテリーバックアップ用ボタン電池と書き換えRAM搭載で原価だけで・・・ウボァ！
今でこそ大容量ROMが安価で製造できるようになった影響やデータ記録用Flashメモリの登場に、
MATRIXメモリの登場で64時代よりも大容量のROMをDSで安価で搭載できているが。
ID:hTjzJv+e
話題そらしに頑張ってますね。
話題そらしに頑張ってますね。
668 ：名無しさん必死だな：2007/01/08(月) 14:14:33 ID:hTjzJv+e
スーパーファミコンのソフトの定価ならわかるぞ。
まじでほとんど9800円。
まじでほとんど9800円。
>>664
まあSFCとPSのソフトが定価の額面ほど差があった訳じゃないが、それでも2000程度は
高かった筈。
それにPSはいわゆる「次世代機」だった訳で、性能がよくなって安くなるってのはやはり
かなりのインパクトだったよ。
まあSFCとPSのソフトが定価の額面ほど差があった訳じゃないが、それでも2000程度は
高かった筈。
それにPSはいわゆる「次世代機」だった訳で、性能がよくなって安くなるってのはやはり
かなりのインパクトだったよ。
ていうかさＰＳ時代とか言ってるけど最初好調だったＳＳを忘れるなよ。
ＰＳが無くてもＳＳが出てたし、ゲーム業界でやってくしかない任天堂は
ダメなところは変えていったろうよ。
ＰＳが無くてもＳＳが出てたし、ゲーム業界でやってくしかない任天堂は
ダメなところは変えていったろうよ。
ニンテンドウ64も初期は9800円だったんだね。
マリオ64とかマリカ64とか。
やばいと思ったのか時のオカリナは6800円の良心価格での発売になってるｗ
マリオ64とかマリカ64とか。
やばいと思ったのか時のオカリナは6800円の良心価格での発売になってるｗ
ID:6VZHXLrd
>>671
それはたらればの話になるからねぇ。
>>673
任天堂はサードを統制しようとしていたよね。アタリショックのことが頭にあったようだ。
まあ、そういう考えって一概に否定されるべきものじゃないかもしれないが、結局支持されなかった
のでダメだろ。
今の任天堂の考えはまた全然違う訳だし。
それはたらればの話になるからねぇ。
>>673
任天堂はサードを統制しようとしていたよね。アタリショックのことが頭にあったようだ。
まあ、そういう考えって一概に否定されるべきものじゃないかもしれないが、結局支持されなかった
のでダメだろ。
今の任天堂の考えはまた全然違う訳だし。
まあPSでソフト価格が安くなったのはいいことだが、そのつけがPS2でまわってきて
中小は倒産や合併・ソフト市場は全盛期の半分に縮小とろくなことねえなPS時代は。
中小は倒産や合併・ソフト市場は全盛期の半分に縮小とろくなことねえなPS時代は。
DVD媒体なのに末期9000円台のソフトが登場したソニーとは対称的だな。
>今のクタより全然酷かった。
ユーザーをバカにするクタ以上にひどいなんてありえん。
ユーザーをバカにするクタ以上にひどいなんてありえん。
>>676
安くなったと言っても流通とかメディア価格とかによる価格低下が大きかった訳で、別に
それ自体がソフトメーカーの倒産を生んだ訳じゃないだろ。
PS2後期の据置ゲームの衰退は、携帯電話の普及や、ゲームの複雑化重厚長大化が要因でしょ。
安くなったと言っても流通とかメディア価格とかによる価格低下が大きかった訳で、別に
それ自体がソフトメーカーの倒産を生んだ訳じゃないだろ。
PS2後期の据置ゲームの衰退は、携帯電話の普及や、ゲームの複雑化重厚長大化が要因でしょ。
ID:IeLHOQng
ID:6VZHXLrd
ID:hTjzJv+eが値段の話をふったとたん書き込んで来たなｗ
ID:6VZHXLrd
ID:hTjzJv+eが値段の話をふったとたん書き込んで来たなｗ
683 ：名無しさん必死だな：2007/01/08(月) 14:32:02 ID:hTjzJv+e
だって事実の話してるだけなのにちょっとでも任天堂のネガティブな時代の話すると噛み付くヤツ多いしな
それを踏まえて今後の話をしたいだけなのに・・・
もう疲れたやめやめ
それを踏まえて今後の話をしたいだけなのに・・・
もう疲れたやめやめ
DVD原価100円 → 末期9000円台のソニー機のゲーム
ROM原価3000円+記憶RAM+電池 → 末期11400円の任天堂機のゲーム
そして、その両方の代表例がスクエニゲー。
ROM原価3000円+記憶RAM+電池 → 末期11400円の任天堂機のゲーム
そして、その両方の代表例がスクエニゲー。
スーパーファミコンのゲームタイトル一覧 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%9F%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%81%AE%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%AB%E4%B8%80%E8%A6%A7
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%9F%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%81%AE%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%AB%E4%B8%80%E8%A6%A7
>>684
ID:hTjzJv+eにもなんか言ってやれよ。
ID:hTjzJv+eにもなんか言ってやれよ。
>>687
何を？ID:hTjzJv+eはお前さんみたいに俺に変ないちゃもんつけてないし。
何を？ID:hTjzJv+eはお前さんみたいに俺に変ないちゃもんつけてないし。
話そらすために書き込んだのが丸分かりのID:hTjzJv+eの話に乗った
勘違い中立派は困るな。
勘違い中立派は困るな。
>>689
独裁時代はあまりよろしくないって話している訳で話を全く逸らしているとは思ってないが。
独裁時代はあまりよろしくないって話している訳で話を全く逸らしているとは思ってないが。
>>690
スレタイ
スレタイ
>>685
前者は開発費の高騰、後者はメディア価格の高騰が原因だな。
前者は開発費の高騰、後者はメディア価格の高騰が原因だな。
普通は量産すればコストダウンできるはずなのに
ROMはどんどんなぜ高くなったの？
ROMはどんどんなぜ高くなったの？
たしかにSFCの頃はソフトは高かった。しかし今よりゲーム市場は遥かに活気に満ちていた。
一方PS時代に入ってからはソフト価格はSFCよりは遥かに安くなった。しかしゲーム市場はPSの時はSFC市場
を受けついだ勢いはあったものの、PS2になってからソフトは売れずどんどん縮小している。
これを踏まえて、SCEはPS3でさらに重厚長大化路線を進もうとしている。
一方、任天堂は幅広い層を取り込もうといろいろな年齢向けのソフトをだし努力している。
さあ、あなたが応援するのはDOCHI？
一方PS時代に入ってからはソフト価格はSFCよりは遥かに安くなった。しかしゲーム市場はPSの時はSFC市場
を受けついだ勢いはあったものの、PS2になってからソフトは売れずどんどん縮小している。
これを踏まえて、SCEはPS3でさらに重厚長大化路線を進もうとしている。
一方、任天堂は幅広い層を取り込もうといろいろな年齢向けのソフトをだし努力している。
さあ、あなたが応援するのはDOCHI？
ソフトは売れていいゲームも出てたＳＦＣ末期とＰＳ2をいっしょに
語るのは無理があるよ。
語るのは無理があるよ。
>>696
一緒にできない部分ももちろん多い。けど一緒にできる部分もある。
一緒にできない部分ももちろん多い。けど一緒にできる部分もある。
ID:hTjzJv+e
ID:6VZHXLrd
ツーマンセルか・・・
ID:6VZHXLrd
ツーマンセルか・・・
>>703
知ってるならココに書いてみよう。
知ってるならココに書いてみよう。
コーエーとかスクウェアとか
>>702
明らかに任天堂のせいでもある。
というか俺なんかも任天堂の独裁時に酷いことがあったことはスレタイの前提として
だそうとしているだけなのに、その前提を無理矢理擁護したり、変ないちゃもんつける
奴がでてくるから、話が長くなるんだよね。
明らかに任天堂のせいでもある。
というか俺なんかも任天堂の独裁時に酷いことがあったことはスレタイの前提として
だそうとしているだけなのに、その前提を無理矢理擁護したり、変ないちゃもんつける
奴がでてくるから、話が長くなるんだよね。
そういやソニーはＰＳ1の時に安くしたロイヤリティをサードが集まったら
高くしたんだっけ。それからソフトを定価で販売するように小売に
圧力かけたとか。
高くしたんだっけ。それからソフトを定価で販売するように小売に
圧力かけたとか。
DQが万超えでも売れまくってしまったからな
中古販売の停止
任天堂のソフトは安いほうだった。
SCEのソフトは安いほうだった。
過去に任天堂が同じ過ち犯してんだからPS3で同じ事やんなよｗ
SCEのソフトは安いほうだった。
過去に任天堂が同じ過ち犯してんだからPS3で同じ事やんなよｗ
>>712
ここに書けばいいじゃん。
ここに書けばいいじゃん。
>>711
当時任天堂はソフト価格について一見高くてもそれに見合う価値のあるものだからけして高くはないって
言っていた記憶がある。今クタが言っていることと同じだ。
結局既得権益を保持しようとすると同じ間違いをどこもおかすのかね。
当時任天堂はソフト価格について一見高くてもそれに見合う価値のあるものだからけして高くはないって
言っていた記憶がある。今クタが言っていることと同じだ。
結局既得権益を保持しようとすると同じ間違いをどこもおかすのかね。
・ソニー側が破格な条件を提示した
・ソニー側がソフトを制作しやすい事を第一条件としてPSを設計してきた
・任天堂側が性能にこだわりすぎて64はゲーム制作が難解だった
・価格高騰＆再生産が困難なROM採用の64に対してPSはCD-ROMを採用した結果、
PSと64のソフト価格差が大幅に開いた
・ソニー側がソフトを制作しやすい事を第一条件としてPSを設計してきた
・任天堂側が性能にこだわりすぎて64はゲーム制作が難解だった
・価格高騰＆再生産が困難なROM採用の64に対してPSはCD-ROMを採用した結果、
PSと64のソフト価格差が大幅に開いた
>>713
当時任天堂のロイヤリティーがかなり高かったの。
自分とこの利益も確保しないといけないから定価も高くせざるをえない。
ソニーが安いロイヤリティーを提案したからサードがみんなそっちにいっちゃた。
当時任天堂のロイヤリティーがかなり高かったの。
自分とこの利益も確保しないといけないから定価も高くせざるをえない。
ソニーが安いロイヤリティーを提案したからサードがみんなそっちにいっちゃた。
FFがPSで出る事になったからな
相変わらずここはループしてるなw
>>717
具体的にどうぞ。
具体的にどうぞ。
>>720
何を求めてるのかわからない・・・
何を求めてるのかわからない・・・
>>722
ロイヤリティの金額とソース。
ロイヤリティの金額とソース。
しかし仮にも64を打ち負かしたはずのPSを見て、
ハード性能が勝敗を決めるわけじゃないと学習しなかったのかねぇ、SCEは
任天堂があの敗戦から多くのものを学び活かし、成功に結び付けたのとはえらい違いだ
ハード性能が勝敗を決めるわけじゃないと学習しなかったのかねぇ、SCEは
任天堂があの敗戦から多くのものを学び活かし、成功に結び付けたのとはえらい違いだ
>>726
だからそれはたらればの話。
だからそれはたらればの話。
>>728
そだね。特性。
後、PS2がでるって時にニフティあたりで下位互換性採用の是非と共に、現状のコントローラーの
限界についても結構語られていた。PS2のコントローラーがPSとほとんど代わり映えのしないもの
だとわかったときはがっかりしたものだ。
どうもクタはそのニフティの会議室を覗いていたようだし、コントローラーに対する問題意識は
持ちうる環境にあったと思うんだけど、なんでPS3でも代わり映えのしないコントローラーを採用
することを選んだんだろうね。
そだね。特性。
後、PS2がでるって時にニフティあたりで下位互換性採用の是非と共に、現状のコントローラーの
限界についても結構語られていた。PS2のコントローラーがPSとほとんど代わり映えのしないもの
だとわかったときはがっかりしたものだ。
どうもクタはそのニフティの会議室を覗いていたようだし、コントローラーに対する問題意識は
持ちうる環境にあったと思うんだけど、なんでPS3でも代わり映えのしないコントローラーを採用
することを選んだんだろうね。
>SONYの独裁時代が酷いというより独裁時代の末期は全て酷いというのが正確かな。
コレ前提で話してるから全然噛み合わないんだよ＞ID:IeLHOQng
コレ前提で話してるから全然噛み合わないんだよ＞ID:IeLHOQng
ニンテンドーと違って独裁できるだけの力を単体では持ってないからな
>>732
だって、ソフトの高額化やら抱き合わせ販売の横行やら広報の放言やら任天堂の独裁時代も
充分酷かったんだからそう判断するのも仕方ない。
貴方なんかは独裁が酷いのはSONYに特有のことだと思いこみたいようだけどねｗ
だって、ソフトの高額化やら抱き合わせ販売の横行やら広報の放言やら任天堂の独裁時代も
充分酷かったんだからそう判断するのも仕方ない。
貴方なんかは独裁が酷いのはSONYに特有のことだと思いこみたいようだけどねｗ
>>736
特許関係だけってなら、ある意味特許料を払えば済む話だし、それ以前の問題でしょ。
特許関係だけってなら、ある意味特許料を払えば済む話だし、それ以前の問題でしょ。
>だって、ソフトの高額化やら抱き合わせ販売の横行やら広報の放言やら任天堂の独裁時代も
>充分酷かったんだからそう判断するのも仕方ない。
>貴方なんかは独裁が酷いのはSONYに特有のことだと思いこみたいようだけどねｗ
これはひどい
>充分酷かったんだからそう判断するのも仕方ない。
>貴方なんかは独裁が酷いのはSONYに特有のことだと思いこみたいようだけどねｗ
これはひどい
>>738
俺もたぶん意図のレベルの問題だと思うんだが、そこのところがよくわからないね。
俺もたぶん意図のレベルの問題だと思うんだが、そこのところがよくわからないね。
742 ：名無しさん必死だな：2007/01/08(月) 15:35:25 ID:bIVx0W5z
PSの頃はいろいろソニーも頑張ってサードを引っ張ることに必死になって施策を施してたけど
PS2になってからハードだけ作ってあとは投げっぱなしにしちゃったのがいけなかったな
PS2になってからハードだけ作ってあとは投げっぱなしにしちゃったのがいけなかったな
>>740
というかソフトの価格について「高いと思う奴がおかしい」という貧乏人を馬鹿にしたｗ
発言はかなりあったよ。
現在でもWiiストラップの断裂に対する当初の発言はおかしかったし、「けんか売ったことはないが」
って断言できるほどのもんじゃない。
というかソフトの価格について「高いと思う奴がおかしい」という貧乏人を馬鹿にしたｗ
発言はかなりあったよ。
現在でもWiiストラップの断裂に対する当初の発言はおかしかったし、「けんか売ったことはないが」
って断言できるほどのもんじゃない。
任天堂「SFCコンにLRつけました」→ソニー「PSコンにはLRが2個！」
任天堂「64コンにアナログスティックつけました」→ソニー「PSコンにはアナログスティックが2個！」
任天堂「64コン用の振動パック開発しました」→ソニー「PSコンには振動が2個！」
任天堂「Wiiコンに3軸か速度センサーつけました」→ソニー「PSコンには2倍の6軸センサー！」
こんな感じね。
任天堂「64コンにアナログスティックつけました」→ソニー「PSコンにはアナログスティックが2個！」
任天堂「64コン用の振動パック開発しました」→ソニー「PSコンには振動が2個！」
任天堂「Wiiコンに3軸か速度センサーつけました」→ソニー「PSコンには2倍の6軸センサー！」
こんな感じね。
>731
ブッー
■は任天堂との関係が悪化してたこと、ムービーを多用する為容量の問題でPSに行った
その時に調子に乗りすぎて「任天堂は駄目だ」と言って組長を激怒させ近年まで出入り禁止になったのはご存知の通り
>735
抱き合わせは流通の都合で任天堂は関与してない捏造するなと
ソニーが独禁法違反してたのは本当だけどｗ
あれは当時自分の在籍してたショップの仕入担当が間抜けにも
ソニーからの通達ファックスを残してたのを見つかったからという話だったｗ
>736
箱は特許料払っても使ってるやん
要するに金を払うのが嫌なだけだろ
ブッー
■は任天堂との関係が悪化してたこと、ムービーを多用する為容量の問題でPSに行った
その時に調子に乗りすぎて「任天堂は駄目だ」と言って組長を激怒させ近年まで出入り禁止になったのはご存知の通り
>735
抱き合わせは流通の都合で任天堂は関与してない捏造するなと
ソニーが独禁法違反してたのは本当だけどｗ
あれは当時自分の在籍してたショップの仕入担当が間抜けにも
ソニーからの通達ファックスを残してたのを見つかったからという話だったｗ
>736
箱は特許料払っても使ってるやん
要するに金を払うのが嫌なだけだろ
>>743
技術ノウハウをいうならWiiリモコンを開発するにあたり任天堂だってほとんどなかった訳で。
リモコンの新規性に関して言うならノウハウというよりは発想のレベルの話でしょ。
で、ソニーは新たな発想なんてできないパクリ企業だ！！っていうのは簡単だが、そんな
単純な話なのかいなと。
技術ノウハウをいうならWiiリモコンを開発するにあたり任天堂だってほとんどなかった訳で。
リモコンの新規性に関して言うならノウハウというよりは発想のレベルの話でしょ。
で、ソニーは新たな発想なんてできないパクリ企業だ！！っていうのは簡単だが、そんな
単純な話なのかいなと。
SCEにはゲーム屋がいないからな
>>744
その発言、ちゃんとソース持ってきて下さいね。
SCE側の発言にはソースがあるんですから。
ttp://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0605/09/news046.html
> また、気になる価格について久夛良木氏は、「安すぎたかも」と
> それぞれ内包する技術や原価を考慮した発言をする。
最も考慮すべきなのは客の心情でしょうに。
その発言、ちゃんとソース持ってきて下さいね。
SCE側の発言にはソースがあるんですから。
ttp://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0605/09/news046.html
> また、気になる価格について久夛良木氏は、「安すぎたかも」と
> それぞれ内包する技術や原価を考慮した発言をする。
最も考慮すべきなのは客の心情でしょうに。
>>748
パクリ企業かどうかは置いておくにしても、
現実に新しい発想を出せていない以上、そこに関しては十分疑問があるでしょ。
それと、この場合の開発のノウハウというのは、
技術を自社で持ってるかどうかではなく、
どういうものを作るのかという発想の方が重要かと。
パクリ企業かどうかは置いておくにしても、
現実に新しい発想を出せていない以上、そこに関しては十分疑問があるでしょ。
それと、この場合の開発のノウハウというのは、
技術を自社で持ってるかどうかではなく、
どういうものを作るのかという発想の方が重要かと。
>748
なんでそこまでしてソニーを擁護したいの？
任天堂以外は結局任天堂のコントローラーをベースにしてる訳なんだからセガもMSも
ただ、ソニーは思いっきり露骨にパクるから揶揄されてるだけで
振動以降は思いっきりそうじゃないかｗ
なんでそこまでしてソニーを擁護したいの？
任天堂以外は結局任天堂のコントローラーをベースにしてる訳なんだからセガもMSも
ただ、ソニーは思いっきり露骨にパクるから揶揄されてるだけで
振動以降は思いっきりそうじゃないかｗ
>>748
もう少しちゃんと読んでよｗ「だから」って書いてるでしょ。
上で書いてるんだから。
＞パクったのは開発する意思とノウハウが無かったから。
任天堂はファミコン以降コントローラーについてはずっと開発してる。
Wiiコンも数多の試作品の末に作られたもの。
創る意思と経験が無ければあんなのは作れんよ。
想像を絶する天才なら分からんがねｗ
発想だけで出来るほど単純なわけあるかｗ
もう少しちゃんと読んでよｗ「だから」って書いてるでしょ。
上で書いてるんだから。
＞パクったのは開発する意思とノウハウが無かったから。
任天堂はファミコン以降コントローラーについてはずっと開発してる。
Wiiコンも数多の試作品の末に作られたもの。
創る意思と経験が無ければあんなのは作れんよ。
想像を絶する天才なら分からんがねｗ
発想だけで出来るほど単純なわけあるかｗ
>753
ソニーがコントローラーに関して開発する意思も能力もないのはPS2で証明されたよな
任天堂がハードを新しくするたびにコントローラーを変更してるのと違って
PS3で振動がなかったのは特許料払うのが嫌というセコイ理由だし
6軸センサーなんて任天堂に対抗してなんとなく付けただけでどう使おうという提示がされてないし
ソニーがコントローラーに関して開発する意思も能力もないのはPS2で証明されたよな
任天堂がハードを新しくするたびにコントローラーを変更してるのと違って
PS3で振動がなかったのは特許料払うのが嫌というセコイ理由だし
6軸センサーなんて任天堂に対抗してなんとなく付けただけでどう使おうという提示がされてないし
SCEと任天堂の「いつか来た道」
ttp://blogpal.seesaa.net/article/29700170.html
ttp://blogpal.seesaa.net/article/29700170.html
>>747
>流通の都合
って初心会流通って知っているでしょ？
だいたいソニーにしてもPSで参入したときに流通に手を入れようとした訳だから。
ハードメーカが流通を仕切るなんてのは当然やっていたこと。
>>750
インターネットなんか全くない時代だから
>2006年05月09日 15時57分 更新
こんな近年の話と同じようにソースはだせんよ。
>>751
いや疑問があるのは当然だが、そこにどういう論理が働いていたか興味がある。
>流通の都合
って初心会流通って知っているでしょ？
だいたいソニーにしてもPSで参入したときに流通に手を入れようとした訳だから。
ハードメーカが流通を仕切るなんてのは当然やっていたこと。
>>750
インターネットなんか全くない時代だから
>2006年05月09日 15時57分 更新
こんな近年の話と同じようにソースはだせんよ。
>>751
いや疑問があるのは当然だが、そこにどういう論理が働いていたか興味がある。
>>752
擁護とかなんとかそういう下らない視点はやめようや。
ソニーが失敗した原因を語るのに単に「馬鹿だから」で済ませて面白いのか？
コントローラーにしてもなんで新しい発想のものがでてこなかったのか、それに触れる環境は
あったはずだし、いくらなんでも多数いる開発者の中から全くそういう発想がでてこなかったとは
思えない。なのにでてこなかった。そこの論理はどんなものだったのか。そこら辺のことはまあこれから
色々語られることなのかもしれないが、今のところほとんど語られていないので興味があるのよ。
擁護とかなんとかそういう下らない視点はやめようや。
ソニーが失敗した原因を語るのに単に「馬鹿だから」で済ませて面白いのか？
コントローラーにしてもなんで新しい発想のものがでてこなかったのか、それに触れる環境は
あったはずだし、いくらなんでも多数いる開発者の中から全くそういう発想がでてこなかったとは
思えない。なのにでてこなかった。そこの論理はどんなものだったのか。そこら辺のことはまあこれから
色々語られることなのかもしれないが、今のところほとんど語られていないので興味があるのよ。
と言っても、まあそれ(コントローラー等）の話を具体的に語るには内部の情報もいる訳で
このスレで話そうとしても無理といえば無理なんだけどね。
外部の人間としては「馬鹿だから」レベルになっちゃうのは致し方ないかも。
このスレで話そうとしても無理といえば無理なんだけどね。
外部の人間としては「馬鹿だから」レベルになっちゃうのは致し方ないかも。
昔、雑誌でバーチャレーシングの開発者がインタビュー受けててさ
「アイデアはパクりやすいが技術はパクりにくい」といってたのを
思い出した
「アイデアはパクりやすいが技術はパクりにくい」といってたのを
思い出した
もちろん任天堂の話も所詮外部の人間が話している訳で色々都合はあったんだろうしなぁ。
>756
任天堂が抱合せ販売を指示した訳じゃないと言ってるんだが？
>757
ソニーの水面下の事情まで慮る理由があるのか？信者以外に
噂でも何でもそういった話が出てこない以上語りようがないんだけど
PSのCPUがどうたらという話しはよく出てくるけど今までコントローラーに関する話題は異常なまでに少ない
開発者がコントローラーにあまり比重を置いてないのは明白だと思うが
任天堂が抱合せ販売を指示した訳じゃないと言ってるんだが？
>757
ソニーの水面下の事情まで慮る理由があるのか？信者以外に
噂でも何でもそういった話が出てこない以上語りようがないんだけど
PSのCPUがどうたらという話しはよく出てくるけど今までコントローラーに関する話題は異常なまでに少ない
開発者がコントローラーにあまり比重を置いてないのは明白だと思うが
>758
アナログの右はいらんよなｗ
塊魂以外で上手く使えたタイトルにあまりおぼえがない
アナログの右はいらんよなｗ
塊魂以外で上手く使えたタイトルにあまりおぼえがない
任天堂はほぼ日や自社のサイトでの開発者のインタビューが結構残ってるけど
ソニーはプレスに向けてのインタビューが多いからあまり残ってないよね
ニュースサイトは昔の記事は消してしまうところも多いから
ソニーはプレスに向けてのインタビューが多いからあまり残ってないよね
ニュースサイトは昔の記事は消してしまうところも多いから
>>762
>任天堂が抱合せ販売を指示した訳じゃないと言ってるんだが？
そこら辺はかなりあやしい。小売りのコントロールというか締め付けはかなりのレベルだった
訳で。
>ソニーの水面下の事情まで慮る理由があるのか？
というか、ソニーの独裁時代を語るスレなんだろ？なんで新たな発想のコントローラーがでて
こなくてその点の進歩がなかったのかとかソニーの失敗を分析しちゃあいけないのか？
>開発者がコントローラーにあまり比重を置いてないのは明白だと思うが
だから、それがなんでかねと。ニフティとかでも結構語られていたのにね。
>>763
ノウハウがなくパクったってのを「馬鹿だから」っていうのがそんなに外れているとは思わんけど。
というかじゃあ何が言いたいんだ？
>任天堂が抱合せ販売を指示した訳じゃないと言ってるんだが？
そこら辺はかなりあやしい。小売りのコントロールというか締め付けはかなりのレベルだった
訳で。
>ソニーの水面下の事情まで慮る理由があるのか？
というか、ソニーの独裁時代を語るスレなんだろ？なんで新たな発想のコントローラーがでて
こなくてその点の進歩がなかったのかとかソニーの失敗を分析しちゃあいけないのか？
>開発者がコントローラーにあまり比重を置いてないのは明白だと思うが
だから、それがなんでかねと。ニフティとかでも結構語られていたのにね。
>>763
ノウハウがなくパクったってのを「馬鹿だから」っていうのがそんなに外れているとは思わんけど。
というかじゃあ何が言いたいんだ？
>>765
失言ばかりが有志の手によって残されてるな
失言ばかりが有志の手によって残されてるな
悪い意味で業界臭さにどっぷりで目立ちたがり屋のソニーがコントローラーに関しての開発ノウハウがあれば
誰も聞かなくても語ってくれそうな気はしたｗ
語ってないんだから無いと考える方が自然かと
誰も聞かなくても語ってくれそうな気はしたｗ
語ってないんだから無いと考える方が自然かと
>>771
コントローラーに形状を問わない共通したノウハウってのが存在するとして、
別に任天堂だって人類誕生以来ノウハウを有していた訳じゃなくて、ある時点で0から
作り上げていった訳だ。
なんで、ソニーは作ろうとしなかったのかね。やっぱ馬鹿だから？
コントローラーに形状を問わない共通したノウハウってのが存在するとして、
別に任天堂だって人類誕生以来ノウハウを有していた訳じゃなくて、ある時点で0から
作り上げていった訳だ。
なんで、ソニーは作ろうとしなかったのかね。やっぱ馬鹿だから？
>>767
もう一度読んで欲しい。
＞パクったのは開発する意思とノウハウが無かったから。
これが「馬鹿だから」に解釈できて、それが「そんなに外れているとは思わんけど」と思う人は、
義務教育やり直した方が良い。まじめな話。
SCEが独自のコントローラーを出せなかったのは、
「開発する意思が無く、継続的な研究もしていなかったから。」
あるいは研究部署があったとしても、結果が採用されなかったから表に出ていない。
採用する価値が無いと上層部が判断したからだろ？
それは無いのと同じだ。
もう一度読んで欲しい。
＞パクったのは開発する意思とノウハウが無かったから。
これが「馬鹿だから」に解釈できて、それが「そんなに外れているとは思わんけど」と思う人は、
義務教育やり直した方が良い。まじめな話。
SCEが独自のコントローラーを出せなかったのは、
「開発する意思が無く、継続的な研究もしていなかったから。」
あるいは研究部署があったとしても、結果が採用されなかったから表に出ていない。
採用する価値が無いと上層部が判断したからだろ？
それは無いのと同じだ。
>>769
製品にならないものは、ユーザーにとって意味無いでしょ。
メーカーなんだから、作って初めて意味がある。
取材に関しては、ユーザーの興味を満足させるためと、
メーカーの広告などの意味もあるんじゃないかな。
ていうか、取材されて、それが雑誌やWebなどで発表されたら、
それは表に出てきてるということだと思うんだが。
>>772
何で、わざわざ「馬鹿」という言葉を使うのかね。
製品にならないものは、ユーザーにとって意味無いでしょ。
メーカーなんだから、作って初めて意味がある。
取材に関しては、ユーザーの興味を満足させるためと、
メーカーの広告などの意味もあるんじゃないかな。
ていうか、取材されて、それが雑誌やWebなどで発表されたら、
それは表に出てきてるということだと思うんだが。
>>772
何で、わざわざ「馬鹿」という言葉を使うのかね。
>>772
ねえ。SCEを一番「馬鹿にしてる」のは君なんじゃないか？ｗ
ねえ。SCEを一番「馬鹿にしてる」のは君なんじゃないか？ｗ
>769
あんただけがよく理解してないようだけど、水面下にあっても出てこなかったものに関しては無いのと同じで語りようが無い
ネットの議論は出てきたものに関して語ることは出来るが出てこなかったものに関しては想像で語るしかない訳だし
そこまで慮っていては何でもありで収集がつかなくなってしまう
あんただけがよく理解してないようだけど、水面下にあっても出てこなかったものに関しては無いのと同じで語りようが無い
ネットの議論は出てきたものに関して語ることは出来るが出てこなかったものに関しては想像で語るしかない訳だし
そこまで慮っていては何でもありで収集がつかなくなってしまう
>>773
余計な煽りは無視させて貰うとして
>「開発する意思が無く、継続的な研究もしていなかったから。」
だから、それを何でだろうねって言っているんだが。貴方のその答えじゃあ馬鹿だからそうした
って繰り返しているのと変わらんよ。現状その判断が正しいとは言えない状況だし。
>>774
>メーカーなんだから、作って初めて意味がある。
いやいや、そういうこと言っているんじゃなくて、水面下の事情は表にでていなくても存在は
している訳でしょ。
>>776
そんなこと貴方に言われなくても俺が>>759で書いているけどね。
余計な煽りは無視させて貰うとして
>「開発する意思が無く、継続的な研究もしていなかったから。」
だから、それを何でだろうねって言っているんだが。貴方のその答えじゃあ馬鹿だからそうした
って繰り返しているのと変わらんよ。現状その判断が正しいとは言えない状況だし。
>>774
>メーカーなんだから、作って初めて意味がある。
いやいや、そういうこと言っているんじゃなくて、水面下の事情は表にでていなくても存在は
している訳でしょ。
>>776
そんなこと貴方に言われなくても俺が>>759で書いているけどね。
>772
コントローラーに関してはスーファミで現在のコントローラーの原型に近くて今のコントローラーはそれのマイナーチェンジ
ソニーはハード屋だからどういったハードを提供するかに重きを置いてもどうやって使うかについては門外漢で
あまり興味がなかったんだろうとは思う
6軸コントローラもつけましたというだけだし
コントローラーに関してはスーファミで現在のコントローラーの原型に近くて今のコントローラーはそれのマイナーチェンジ
ソニーはハード屋だからどういったハードを提供するかに重きを置いてもどうやって使うかについては門外漢で
あまり興味がなかったんだろうとは思う
6軸コントローラもつけましたというだけだし
>>774
馬鹿って言葉はわざわざ何で使うのってほど特異な言葉じゃないでしょｗ
馬鹿って言葉はわざわざ何で使うのってほど特異な言葉じゃないでしょｗ
>777
だから、水面下の事情まで知らんと言ってるのになんで混ぜ返すのか？
自分の言動に矛盾が生じてるぞ
だから、水面下の事情まで知らんと言ってるのになんで混ぜ返すのか？
自分の言動に矛盾が生じてるぞ
>>778
>どうやって使うかについては門外漢であまり興味がなかったんだろうとは思う
うーん、そこら辺の発想が本当にそうだとしたらイマイチ理解できないなぁ。
インターフェースなんてかなり重要な部分な訳でねぇ。
>>780
誰？
>どうやって使うかについては門外漢であまり興味がなかったんだろうとは思う
うーん、そこら辺の発想が本当にそうだとしたらイマイチ理解できないなぁ。
インターフェースなんてかなり重要な部分な訳でねぇ。
>>780
誰？
PSに新しいコントローラーが出てこなかった理由
→シラネ
知らないんじゃなくて無理にその理由を考えてみよう
→理由が出てこない以上してなかったんじゃないの？
それを何度も言ってるのに「水面下の事情が～」と言われても知るかボケとしか言いようが無い
そこまで考慮する必要も感じられん
→シラネ
知らないんじゃなくて無理にその理由を考えてみよう
→理由が出てこない以上してなかったんじゃないの？
それを何度も言ってるのに「水面下の事情が～」と言われても知るかボケとしか言いようが無い
そこまで考慮する必要も感じられん
>>777
だから「意思が無い」を何で「馬鹿」に変換できるんだ？
熱心ではなかった、興味が無かったくらいにしてくれよ。
あと俺を含め、なぜ「表に出てないから意味が無い」と言ってるのか、もう少し考えようね。
一応ここは「議論の場」なんだから。君一人の想像で話は進まないんだよ。
だから「意思が無い」を何で「馬鹿」に変換できるんだ？
熱心ではなかった、興味が無かったくらいにしてくれよ。
あと俺を含め、なぜ「表に出てないから意味が無い」と言ってるのか、もう少し考えようね。
一応ここは「議論の場」なんだから。君一人の想像で話は進まないんだよ。
>>782
>知るかボケとしか言いようが無い
あのさ……貴方が知らなくてもちょっとでも知っている人がいるかもしれないだろ。
何のためのインターネットだよ。
>>783
いやだから意思がないとして「何で意思がなかったんだろうね」って話になっているのに、それは
意思がないから意思がないからって言うだけじゃあ、馬鹿だからそうだったって繰り返していると
同じでしょ？お互い様なのかもしれないが会話になっていない。
>一応ここは「議論の場」なんだから。君一人の想像で話は進まないんだよ。
これは>>782向けに書いたのと同じ。知っている人がいればそれでいいし、ここにいる奴がみんな
そんな事情は知らないんだったらそれで終わり。別に知らないんだったら無理につきあってくれる
必要はない。もちろん知らないのが普通で当たり前だが。
>知るかボケとしか言いようが無い
あのさ……貴方が知らなくてもちょっとでも知っている人がいるかもしれないだろ。
何のためのインターネットだよ。
>>783
いやだから意思がないとして「何で意思がなかったんだろうね」って話になっているのに、それは
意思がないから意思がないからって言うだけじゃあ、馬鹿だからそうだったって繰り返していると
同じでしょ？お互い様なのかもしれないが会話になっていない。
>一応ここは「議論の場」なんだから。君一人の想像で話は進まないんだよ。
これは>>782向けに書いたのと同じ。知っている人がいればそれでいいし、ここにいる奴がみんな
そんな事情は知らないんだったらそれで終わり。別に知らないんだったら無理につきあってくれる
必要はない。もちろん知らないのが普通で当たり前だが。
>781
百歩譲って新しいコントローラーが出てこなかった理由を想像してみるのもいいさ
でもお前は他人のそれにさえケチつけまくってるだけじゃないか
個人サイトでもないのに巨大掲示板で自分を中心に議論を回そうたってそうはいくか
百歩譲って新しいコントローラーが出てこなかった理由を想像してみるのもいいさ
でもお前は他人のそれにさえケチつけまくってるだけじゃないか
個人サイトでもないのに巨大掲示板で自分を中心に議論を回そうたってそうはいくか
ノウハウがないとか意思がないとかはわかったから、じゃあ「何で」ってなるのは
これは別におかしいことじゃないでしょ。
で、俺はそこまでは知らないっていうなら貴方とはそれで終わりってだけの話。
なのに、そういう疑問は意味がないとか、「ノウハウや意思がないのは何で？」って
聞いているのに「それはノウハウや意思がないからだ」とか繰り返されても「ハァ？」って
感じになって余計な会話が長引くだけだよ。
これは別におかしいことじゃないでしょ。
で、俺はそこまでは知らないっていうなら貴方とはそれで終わりってだけの話。
なのに、そういう疑問は意味がないとか、「ノウハウや意思がないのは何で？」って
聞いているのに「それはノウハウや意思がないからだ」とか繰り返されても「ハァ？」って
感じになって余計な会話が長引くだけだよ。
>784
出てきたものに対する理由は存在するし議論も成立するが、出てこなかったものに対しては想像で語るしかないし議論は難しい
何故出てこなかったかということに対しての説明をする人間なんて殆どいないんだから
想像で語るしかないことに意味があるの？
出てきたものに対する理由は存在するし議論も成立するが、出てこなかったものに対しては想像で語るしかないし議論は難しい
何故出てこなかったかということに対しての説明をする人間なんて殆どいないんだから
想像で語るしかないことに意味があるの？
>>785
>>781
>うーん、そこら辺の発想が本当にそうだとしたらイマイチ理解できないなぁ。
>インターフェースなんてかなり重要な部分な訳でね
こういう書き方がケチつけまくっているとみえるんだったら、そりゃ見解の違いだね。
>>787
あのさ、だからこのスレでそういう内部情報がでてくるってのはなかなか無理だろうし、そういう
話はできないだろうねって書いているんだがｗ
ただ、水面下のことを探ること自体にもちろん意味はあるに決まっている。このスレじゃあ無理だから
意味無いってだけだ。
>>781
>うーん、そこら辺の発想が本当にそうだとしたらイマイチ理解できないなぁ。
>インターフェースなんてかなり重要な部分な訳でね
こういう書き方がケチつけまくっているとみえるんだったら、そりゃ見解の違いだね。
>>787
あのさ、だからこのスレでそういう内部情報がでてくるってのはなかなか無理だろうし、そういう
話はできないだろうねって書いているんだがｗ
ただ、水面下のことを探ること自体にもちろん意味はあるに決まっている。このスレじゃあ無理だから
意味無いってだけだ。
>>756
> インターネットなんか全くない時代だから
> >2006年05月09日 15時57分 更新
> こんな近年の話と同じようにソースはだせんよ。
ttp://homepage2.nifty.com/kamitoba/goroku/yamauchi.html
1984年の発言ですら残っていますが？
『かなりあった』のならここに残っていてもいいと思うのですが
ここを見る限りでは客を馬鹿にするような発言は見つけられません。
同業者等に対する発言には酷いものもありますが。
> インターネットなんか全くない時代だから
> >2006年05月09日 15時57分 更新
> こんな近年の話と同じようにソースはだせんよ。
ttp://homepage2.nifty.com/kamitoba/goroku/yamauchi.html
1984年の発言ですら残っていますが？
『かなりあった』のならここに残っていてもいいと思うのですが
ここを見る限りでは客を馬鹿にするような発言は見つけられません。
同業者等に対する発言には酷いものもありますが。
>790
ネットは無いけど書物はあった訳だからね
ネットは無いけど書物はあった訳だからね
>791
出てきた製品に関して語ることは出来ても出てこなかったものに対してはどうしようもない訳だから
想像の上に想像を重ねても事実には程遠いだろうし
だから意味がないと言ってる訳だが、約一名ご理解いただけない方がいらっしゃるｗ
出てきた製品に関して語ることは出来ても出てこなかったものに対してはどうしようもない訳だから
想像の上に想像を重ねても事実には程遠いだろうし
だから意味がないと言ってる訳だが、約一名ご理解いただけない方がいらっしゃるｗ
>>789
余計なお世話。
>>790
いや山内じゃなくて広報なんだよ。俺も雑誌でみた訳だから当然図書ソースをあさればみつかる筈。
>>791
どうも貴方はさっきから訳のわからんこと言っているな。
どういう経緯でその製品ができたかってのは内部事情調べなきゃわからんだろｗ
余計なお世話。
>>790
いや山内じゃなくて広報なんだよ。俺も雑誌でみた訳だから当然図書ソースをあさればみつかる筈。
>>791
どうも貴方はさっきから訳のわからんこと言っているな。
どういう経緯でその製品ができたかってのは内部事情調べなきゃわからんだろｗ
>795
さっきから訳のわからないことを言ってるのはおまいだけだｗ
さっきから訳のわからないことを言ってるのはおまいだけだｗ
＞余計なお世話。
自分で言っておいてこれですよ。
会話出来るわけ無いな・・・・
自分で言っておいてこれですよ。
会話出来るわけ無いな・・・・
多人数にレスし出した時点で負けを認めようよ。
>>796
ふーん。
>>797
コントローラーの話に最初食いついてきたのはおまえだろうが。コントローラーの選択事情
なんて、そもそも水面下のことを語ることになる訳でそれが意味ないと思うなら食いついてくるなって。
>733 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/01/08(月) 15:23:31 ID:hkMmlh7f
>>730
選んだんじゃなしに、作れなかっただけだろ。
イメージだけのバナナコン出して実際は何の開発もしてなかったから、
Wiiコンをパクったんじゃないのか？振動も付けれないしで。
ふーん。
>>797
コントローラーの話に最初食いついてきたのはおまえだろうが。コントローラーの選択事情
なんて、そもそも水面下のことを語ることになる訳でそれが意味ないと思うなら食いついてくるなって。
>733 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/01/08(月) 15:23:31 ID:hkMmlh7f
>>730
選んだんじゃなしに、作れなかっただけだろ。
イメージだけのバナナコン出して実際は何の開発もしてなかったから、
Wiiコンをパクったんじゃないのか？振動も付けれないしで。
面白そうなのが沸いてるな
冬休みの宿題は済んだのか
冬休みの宿題は済んだのか
>>799
変わらなかったということは、色んな意味を含めての開発能力が無かった、
もしくは、あったとしても、変化によりそれまでのユーザーが離れる事の方を嫌った。
水面下としても、せいぜいこのぐらいしか無いと思うけど。
変わらなかったということは、色んな意味を含めての開発能力が無かった、
もしくは、あったとしても、変化によりそれまでのユーザーが離れる事の方を嫌った。
水面下としても、せいぜいこのぐらいしか無いと思うけど。
>>801
んー、それはある意味結果でしょ。何故開発能力が無かったのか、もしくは開発能力を
持とうとしなかったのかとかがその下にある訳で。
そういう、もうちょっと先の具体的なところに興味があるんだけど、対価も何もないこんなところ
でそういう話を求めるのは虫がよすぎるね。
んー、それはある意味結果でしょ。何故開発能力が無かったのか、もしくは開発能力を
持とうとしなかったのかとかがその下にある訳で。
そういう、もうちょっと先の具体的なところに興味があるんだけど、対価も何もないこんなところ
でそういう話を求めるのは虫がよすぎるね。
普通これだけ突っ込まれたら自分が考え違いをしてると気づくか、
とりあえず一旦引くよな
ソニー信者は違うのか？
とりあえず一旦引くよな
ソニー信者は違うのか？
>>806
SONY信者なんてレベルじゃないよ・・・
SONY信者なんてレベルじゃないよ・・・
>802
ソニーの場合は単に怠惰と思うが
ソニーの場合は単に怠惰と思うが
PSはFC～SFCからの流れを汲むコントローラとしてはかなり良かったよな
完成形だ
今じゃ、いつまでアナログスティックをあそこに置いておくつもりなのか
心配になっちゃうけど・・・
完成形だ
今じゃ、いつまでアナログスティックをあそこに置いておくつもりなのか
心配になっちゃうけど・・・
>>803
そりゃ疑問に思って書いているんだから食いついてきた奴にはその疑問が解消しなかったら
疑問をぶつけていくだろ。
終わらせようとしたのに、>>763みたいにまた食いつくから、話が続くだけの話だ。
つーか、相手にされるのが嫌なんだったら>>807みたいな余計なこと書くなってｗ
そりゃ疑問に思って書いているんだから食いついてきた奴にはその疑問が解消しなかったら
疑問をぶつけていくだろ。
終わらせようとしたのに、>>763みたいにまた食いつくから、話が続くだけの話だ。
つーか、相手にされるのが嫌なんだったら>>807みたいな余計なこと書くなってｗ
>>813
>>744
>というかソフトの価格について「高いと思う奴がおかしい」という貧乏人を馬鹿にしたｗ
>発言はかなりあったよ。
確かに。組長や今西氏の発言は過去の物のかなりネットに晒されてるから
探せば見つかりそうなもんだが「高いと思う奴がおかしい」なんて発言は
聞いたことがない。「かなりあった」と言うんならどっかに残ってて当たり前だし、
なんか捏造か記憶違いっぽいよな。
>>744
>というかソフトの価格について「高いと思う奴がおかしい」という貧乏人を馬鹿にしたｗ
>発言はかなりあったよ。
確かに。組長や今西氏の発言は過去の物のかなりネットに晒されてるから
探せば見つかりそうなもんだが「高いと思う奴がおかしい」なんて発言は
聞いたことがない。「かなりあった」と言うんならどっかに残ってて当たり前だし、
なんか捏造か記憶違いっぽいよな。
>>813
そっか。まあ、ここでソース示せない以上俺もそれ以上は言えないよ。
とりあえず、クタがPS3の価格について言っていたことと同じようなことを当時のSFCソフトの価格に
ついて言っていたということ。
後、少なくとも>>740に対するレスとしては
>現在でもWiiストラップの断裂に対する当初の発言はおかしかったし
だけでも充分かもしれないね。
そっか。まあ、ここでソース示せない以上俺もそれ以上は言えないよ。
とりあえず、クタがPS3の価格について言っていたことと同じようなことを当時のSFCソフトの価格に
ついて言っていたということ。
後、少なくとも>>740に対するレスとしては
>現在でもWiiストラップの断裂に対する当初の発言はおかしかったし
だけでも充分かもしれないね。
さて、話題を変えますか。
DSでゲームに復帰して思ったんだが、SFCやGBは安かったのに、
DSやGBAのソフトって中々値下げしないね。＞中古
代わり？にPS系のソフトは大分お安いようだが。
DSでゲームに復帰して思ったんだが、SFCやGBは安かったのに、
DSやGBAのソフトって中々値下げしないね。＞中古
代わり？にPS系のソフトは大分お安いようだが。
ファミリーカーとか定食屋とか見てるから、PSWの住人はそれが当たり前だって麻痺してるんだよ
>816
中古に流れてこないから
中古屋でバイトしたことあるから解るけど供給過多になると売値も買値も下がるが
流れてこないソフトは少々マイナーでも中々下がらない
ビッグタイトルが半年過ぎたあたりから値段が下がるのはこのため
それとPSはベストが出るのが早いし
中古に流れてこないから
中古屋でバイトしたことあるから解るけど供給過多になると売値も買値も下がるが
流れてこないソフトは少々マイナーでも中々下がらない
ビッグタイトルが半年過ぎたあたりから値段が下がるのはこのため
それとPSはベストが出るのが早いし
>>815
すると当時SFCソフトの価格が高いとマスコミに言われてたんだ。
何と比較して？
ライバルのセガ、NECと比較してものすごく差があった訳じゃないと思いますが。
関係無いけどこういうのなら残ってる。
宮本茂インタビュー
ttp://web.archive.org/web/20001208050500/www.coremagazine.com/news/3103.php3
「サンバDEアミーゴのように子供達と一緒に楽しむ事が出来るゲームなら
10,000円払ってもいい。」
全然酷い発言じゃないけどね。
すると当時SFCソフトの価格が高いとマスコミに言われてたんだ。
何と比較して？
ライバルのセガ、NECと比較してものすごく差があった訳じゃないと思いますが。
関係無いけどこういうのなら残ってる。
宮本茂インタビュー
ttp://web.archive.org/web/20001208050500/www.coremagazine.com/news/3103.php3
「サンバDEアミーゴのように子供達と一緒に楽しむ事が出来るゲームなら
10,000円払ってもいい。」
全然酷い発言じゃないけどね。
>>815
その発言に関してクタは別に間違ってること言ってないと思うが。
値段に見合う価値があると主張してるだけだし。ただユーザーが高いと思うかどうかだけだろ。
貧乏人馬鹿にしてるとは訳が違うが。
ストラップに関してはyoutubeに上がっているのは面白おかしく投稿したものではないか？
とNOAの誰かが言っていたように覚えているが、切れたという報告については
特にコメントしてなかったように思ったが。
その発言に関してクタは別に間違ってること言ってないと思うが。
値段に見合う価値があると主張してるだけだし。ただユーザーが高いと思うかどうかだけだろ。
貧乏人馬鹿にしてるとは訳が違うが。
ストラップに関してはyoutubeに上がっているのは面白おかしく投稿したものではないか？
とNOAの誰かが言っていたように覚えているが、切れたという報告については
特にコメントしてなかったように思ったが。
>>815
ちゅか君の発言、根拠も怪しいしあやふやで推測交じりのが多すぎてあんまりだよ。
「高いと思う奴がおかしい」なんて「かなり」言ってたんならネット上に普通に晒されますよ。
「かなり」言ってるんだから。抱き合わせも「あやしい」とか個人の感じたことを根拠にしちゃ
いかんよ。
＞767 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/01/08(月) 16:21:43 ID:IeLHOQng
＞>>762
＞>任天堂が抱合せ販売を指示した訳じゃないと言ってるんだが？
＞そこら辺はかなりあやしい。小売りのコントロールというか締め付けはかなりのレベルだった
＞訳で。
ちゅか君の発言、根拠も怪しいしあやふやで推測交じりのが多すぎてあんまりだよ。
「高いと思う奴がおかしい」なんて「かなり」言ってたんならネット上に普通に晒されますよ。
「かなり」言ってるんだから。抱き合わせも「あやしい」とか個人の感じたことを根拠にしちゃ
いかんよ。
＞767 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/01/08(月) 16:21:43 ID:IeLHOQng
＞>>762
＞>任天堂が抱合せ販売を指示した訳じゃないと言ってるんだが？
＞そこら辺はかなりあやしい。小売りのコントロールというか締め付けはかなりのレベルだった
＞訳で。
>820
PSは大作RPGみたいに一度クリアして終りのものが多くて、
DSはどうぶつの森みたいにボリュームこそないけど
クリアの概念がないタイトルが多いことも理由かと
それと客層
非ゲーマーは要らなくなったら中古屋に売りにいくという概念がない
ぶつ森なんて発売後3ヵ月経っても中古が少なかったな
普通はそれくらいから出てくるんだけど
PSは大作RPGみたいに一度クリアして終りのものが多くて、
DSはどうぶつの森みたいにボリュームこそないけど
クリアの概念がないタイトルが多いことも理由かと
それと客層
非ゲーマーは要らなくなったら中古屋に売りにいくという概念がない
ぶつ森なんて発売後3ヵ月経っても中古が少なかったな
普通はそれくらいから出てくるんだけど
ttp://jp.ibtimes.com/article/company/070108/3380.html
＞現在世界中でゲーム機に対して強い需要があり、
＞ゲーム業界すべてにとって利益が得られるすばらしい時期に突入している
＞現在世界中でゲーム機に対して強い需要があり、
＞ゲーム業界すべてにとって利益が得られるすばらしい時期に突入している
またGKが出たのかな？
小売の抱き合わせ商法を任天堂の仕業にしようとしてみたり
ソースも出さずにロイヤリティが高かった事にしようとしたり
ちょっとはパターン変えろよ
小売の抱き合わせ商法を任天堂の仕業にしようとしてみたり
ソースも出さずにロイヤリティが高かった事にしようとしたり
ちょっとはパターン変えろよ
サードは中古嫌って起訴まで起こしたのに、
広報が適度に飽き易いゲームも必要なんて
言っちゃう所に付いて行くんだもんな。何やってんだかな。
広報が適度に飽き易いゲームも必要なんて
言っちゃう所に付いて行くんだもんな。何やってんだかな。
前に、ソニードメインからのアクセスはフィルタリングする可能性みたいな書き込みを見た気がするんだけど、
いつになったら始まるんだ？
いつになったら始まるんだ？
＞インベーダーゲームブームの時にスペースインベーダーを模倣したアーケードゲームを販売し、テレビのインタビューで「遊びにパテント無い」旨の発言する。
＞当時はソフトウェアの著作物としての解釈が決まっていない時期であるが、当時も開き直った道義的に問題有る発言と受け取られている。
＞また、後に任天堂が起こした数々の著作権絡みの訴訟を鑑みると大変皮肉である。
こういう話もあるけどな。NHKで放送されてそれなりに話題になったりもしたんだが、
＞当時はソフトウェアの著作物としての解釈が決まっていない時期であるが、当時も開き直った道義的に問題有る発言と受け取られている。
＞また、後に任天堂が起こした数々の著作権絡みの訴訟を鑑みると大変皮肉である。
こういう話もあるけどな。NHKで放送されてそれなりに話題になったりもしたんだが、
任天堂関連項目のＷＩＫＩから引っ張ってくるのは意味無いぞ。
熱心な人が張り付いて文章変えてるから。
熱心な人が張り付いて文章変えてるから。
×任天堂関連項目のＷＩＫＩ
○ＷＩＫＩの任天堂関連項目
○ＷＩＫＩの任天堂関連項目
SCEの没落はユーザーが望んだ結果
これから先撤退することになってもそれはユーザーが望んだ結果
諦めろ
これから先撤退することになってもそれはユーザーが望んだ結果
諦めろ
>830
もしかして捏造とか思ってるのか？
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/1920/gyoukai2.html
＞トランプやかるたの遊び方にパテントが無いように、遊びに本来パテントは存在しないんです。
＞～ＮＨＫ「新電子立国」より任天堂社長山内氏の発言～
＞これはタイトーの「スペースインベーダー」のパチモンを任天堂が作っていたころの社長の言い訳です。
＞後に自社の「ドンキーコング」のパチモンが氾濫したときの著作権を訴える発言と対比させて、新電子立国」
＞の番組中に紹介してました。えげつないことするなあ、ＮＨＫ。
おもいっきりNHKでやって話題になってたじゃん。この程度の予備知識さえない
人間が必死になって任天堂援護やってるわけ？
もしかして捏造とか思ってるのか？
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/1920/gyoukai2.html
＞トランプやかるたの遊び方にパテントが無いように、遊びに本来パテントは存在しないんです。
＞～ＮＨＫ「新電子立国」より任天堂社長山内氏の発言～
＞これはタイトーの「スペースインベーダー」のパチモンを任天堂が作っていたころの社長の言い訳です。
＞後に自社の「ドンキーコング」のパチモンが氾濫したときの著作権を訴える発言と対比させて、新電子立国」
＞の番組中に紹介してました。えげつないことするなあ、ＮＨＫ。
おもいっきりNHKでやって話題になってたじゃん。この程度の予備知識さえない
人間が必死になって任天堂援護やってるわけ？
>>833
その発言は知ってるしＮＨＫの放送の仕方に山内氏が腹を立てたと言う
話も聞いた事がある。
そこのサイトもだけど、文章の書き方に悪意が篭ってるし、Ｗｉｋｉは編集する人
しだいだから書いてあるからといって鵜呑みにするのは危険だ。
その発言は知ってるしＮＨＫの放送の仕方に山内氏が腹を立てたと言う
話も聞いた事がある。
そこのサイトもだけど、文章の書き方に悪意が篭ってるし、Ｗｉｋｉは編集する人
しだいだから書いてあるからといって鵜呑みにするのは危険だ。
あ、発言自体を無かったと言ってるんじゃないよ。
本来遊びにパテントは無い、は事実だしむしろ名言だろう
ではどこにパテントがあるべきかというのが後のゲーム史になるわけだし
ではどこにパテントがあるべきかというのが後のゲーム史になるわけだし
マリオはパクっちゃ駄目だけどインベーダーはおｋてか
>任天堂はインベーダーゲームブーム時にスペースインベーダーの亜流を販売し、
>TVのインタビューで山内溥が「遊びにパテントは無い」旨の発言をしていたことがあるが、
>コンピュータプログラムに対する著作権が確立されるのは「スペースインベーダー・パートII」
>発売後の1982年のことであり、この発言も当時の見解を述べたものに過ぎないと思われる。
>ということです。
「遊びにパテントは無い」でググって出てきたブログからの引用、でもこの文章はＷｉｋｉの任天堂
からの引用らしい。でも今の任天堂の項目だと違う文章になってるね。
>TVのインタビューで山内溥が「遊びにパテントは無い」旨の発言をしていたことがあるが、
>コンピュータプログラムに対する著作権が確立されるのは「スペースインベーダー・パートII」
>発売後の1982年のことであり、この発言も当時の見解を述べたものに過ぎないと思われる。
>ということです。
「遊びにパテントは無い」でググって出てきたブログからの引用、でもこの文章はＷｉｋｉの任天堂
からの引用らしい。でも今の任天堂の項目だと違う文章になってるね。
それは斬新な見解ですね
マリオはキャラクターじゃん
ミッキーをパクッたらやばいのと一緒
ミッキーをパクッたらやばいのと一緒
別のスレで見た話
任天堂のロイアリティは決して安くなかったと思うよ
ttp://us.geocities.com/yamauchi_kumicho/hacker1.html
というか、なんで高くなかったってことにしたいの？
今は高くないんだからいいやん
任天堂のロイアリティは決して安くなかったと思うよ
ttp://us.geocities.com/yamauchi_kumicho/hacker1.html
というか、なんで高くなかったってことにしたいの？
今は高くないんだからいいやん
●『ユリイカ』 ６月号より
飯田 （前略）ソフトメーカーがROMをあらかじめ任天堂に発注しないといけないというのが
ありましたよね。その分のお金として、定価の何％かを任天堂に収めるというシステム
になっていて、そのシステムをソニーも踏襲してきた。ソニーはライセンス契約の
納入分を安くしますよと言って、サードパーティを集めたわけです。でも、軌道に乗ったら
元に戻しちゃった（笑）。
飯田 （前略）ソフトメーカーがROMをあらかじめ任天堂に発注しないといけないというのが
ありましたよね。その分のお金として、定価の何％かを任天堂に収めるというシステム
になっていて、そのシステムをソニーも踏襲してきた。ソニーはライセンス契約の
納入分を安くしますよと言って、サードパーティを集めたわけです。でも、軌道に乗ったら
元に戻しちゃった（笑）。
見える
ID変わってから戻ってきた人が見える
そして今ソニーには君らが大好きな佐伯君がいる。
>>833
リアルタイムで見てた。
確かその発言はアタリショック以前の発言でアタリショック以後は考えを変えたようだ。
ちなみに新電子立国はスーファミ末期に放送。
放送時は時代的に任天堂叩きがひどかった時期。
んでこんな昔の発言持ってきてなにが言いたいんだ？
リアルタイムで見てた。
確かその発言はアタリショック以前の発言でアタリショック以後は考えを変えたようだ。
ちなみに新電子立国はスーファミ末期に放送。
放送時は時代的に任天堂叩きがひどかった時期。
んでこんな昔の発言持ってきてなにが言いたいんだ？
>>849
ヒント：話題逸らし
ヒント：話題逸らし
んで
貧乏人を馬鹿にした発言と抱き合わせ任天堂指示の根拠は何よ？
>というかソフトの価格について「高いと思う奴がおかしい」という貧乏人を馬鹿にしたｗ
>発言はかなりあったよ。
＞767 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/01/08(月) 16:21:43 ID:IeLHOQng
＞>>762
＞>任天堂が抱合せ販売を指示した訳じゃないと言ってるんだが？
＞そこら辺はかなりあやしい。小売りのコントロールというか締め付けはかなりのレベルだった
＞訳で。
貧乏人を馬鹿にした発言と抱き合わせ任天堂指示の根拠は何よ？
>というかソフトの価格について「高いと思う奴がおかしい」という貧乏人を馬鹿にしたｗ
>発言はかなりあったよ。
＞767 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/01/08(月) 16:21:43 ID:IeLHOQng
＞>>762
＞>任天堂が抱合せ販売を指示した訳じゃないと言ってるんだが？
＞そこら辺はかなりあやしい。小売りのコントロールというか締め付けはかなりのレベルだった
＞訳で。
>>842
それディスクシステムじゃん
昨日はSFCのサードソフトが高かったのは任天堂のせいだと言ってたのに
＞というか、なんで高くなかったってことにしたいの？
高くなかったことにしたいんじゃなくて
根拠もなく高いとか安いとか言わないだけ
それディスクシステムじゃん
昨日はSFCのサードソフトが高かったのは任天堂のせいだと言ってたのに
＞というか、なんで高くなかったってことにしたいの？
高くなかったことにしたいんじゃなくて
根拠もなく高いとか安いとか言わないだけ
任天堂は抱き合わせ販売対策で抱き合わせが発覚した小売り向けには
人気タイトルの出荷を絞ってたなんてウワサもあるんだが。
人気タイトルの出荷を絞ってたなんてウワサもあるんだが。
>>837
>>838
そもそも「遊びにパテントはない」発言と任天堂の著作権保護姿勢を比較して非難するのは本来おかしいんだけどね。
パテントは「特許権＝アイディアの保護」で「著作権＝表現の保護」とは異なる概念。
その境目がどこにあるのかというのはまた別の議論だが、
この発言を以ってダブルスタンダードと非難するのはお門違い。
例えば任天堂はマリオというキャラクターのパクリの規制はしたかもしれんが、
マリオ以降多発した「横スクロール型アクション」というゲームの「アイディア」について規制はしなかった。
>>838
そもそも「遊びにパテントはない」発言と任天堂の著作権保護姿勢を比較して非難するのは本来おかしいんだけどね。
パテントは「特許権＝アイディアの保護」で「著作権＝表現の保護」とは異なる概念。
その境目がどこにあるのかというのはまた別の議論だが、
この発言を以ってダブルスタンダードと非難するのはお門違い。
例えば任天堂はマリオというキャラクターのパクリの規制はしたかもしれんが、
マリオ以降多発した「横スクロール型アクション」というゲームの「アイディア」について規制はしなかった。
855 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 11:40:52 ID:Mk/FH+vS
ソース無しの発言は噂と変わらんな。
昨日は妄想癖の人が居たようだしｗ
昨日は妄想癖の人が居たようだしｗ
任天堂は本体とリモコンを抱き合わせで販売してるからな
PS3はリモコン別売りだぜ
PS3はリモコン別売りだぜ
858 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 12:31:25 ID:5r6aqVeB
ポケモンとかのソフトの売り方もどうかと思うぜ
結局やりこむやつは両方買うことになるしさ
最近は他社もマネしはじめてる
汚い商売だぜ
結局やりこむやつは両方買うことになるしさ
最近は他社もマネしはじめてる
汚い商売だぜ
やりこみたい人間だけ買えば良いがなｗ
860 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 12:42:10 ID:Mk/FH+vS
他社が真似したくなる程のゲームを作るのは、本当に許せないよな！
つーかポケモンの真似っていつの話よ
つーかポケモンの真似っていつの話よ
ゲームがやりたい。ではなくて「ポケモンのゲームがやりたい」
こういう人がいるから売れるわけで。
こういう人がいるから売れるわけで。
>>858
あれって通信すればいいんじゃないの？
あれって通信すればいいんじゃないの？
>>861
メダロットの事だな
メダロットの事だな
卸の時点で抱き合わせって話は確かに当時から出てたな。
ちょっと話の毛色は違うが、大手量販店が不良在庫処理で
売れ残りソフトを処理してくれる見返りに、問屋筋は便宜を
図って人気タイトルを量販店に優先的に出荷みたいな話。
まあそれがあって任天堂は初心会と喧嘩してまで
任天堂エンターテイメント作ったんじゃなかったっけ？
ちょっと話の毛色は違うが、大手量販店が不良在庫処理で
売れ残りソフトを処理してくれる見返りに、問屋筋は便宜を
図って人気タイトルを量販店に優先的に出荷みたいな話。
まあそれがあって任天堂は初心会と喧嘩してまで
任天堂エンターテイメント作ったんじゃなかったっけ？
867 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 16:39:33 ID:2cxkR+7I
それにしてもSONYの独裁時代はひどかったな
868 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 16:43:48 ID:RwZh7u6S
870 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 17:56:50 ID:Mk/FH+vS
はあ？
俺は初心会の卸が抱き合わせしたとしか言ってないだろ
頭おかしいんじゃねえの
俺は初心会の卸が抱き合わせしたとしか言ってないだろ
頭おかしいんじゃねえの
871 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 18:00:34 ID:lES8SvhE
ソニー独裁がひどかったのはひどかった。
【ゲーム業界としての得とソニーの得が一致しなかったこと】
ソニーはゲームが売れなくてもＤＶＤでボロ儲け。
結局、ゲームで儲けることを第一に目指す会社じゃないと駄目だよなと思った。
【ゲーム業界としての得とソニーの得が一致しなかったこと】
ソニーはゲームが売れなくてもＤＶＤでボロ儲け。
結局、ゲームで儲けることを第一に目指す会社じゃないと駄目だよなと思った。
TVゲームの歴史が大方20年くらいと思う。
で、前半10年は任天堂で後半10年はSCEだと思う。
そこで疑問に思うのが、任天堂は10年の間に結構キャラクターを作って育てていたと思う。
少なくともマリオとリンクは今と同等のキャラクター性があったと思う。
なのにSCEは支配できてた10年の間にキャラクターが1人もいないって言うことに違和感を感じてしまう。
同じような違和感でDQとFFも同じようなゲームであったのに、
この20年の間にこうも評価が変わってしまうものなのか。
なんとなく思うのはDQはシリーズ通してスライムがいたのと、FFはそういうのが無かったことなのかな？
FFがずっとクリスタル継続してたら変わっていたんじゃないかと思うってしまう。
で、前半10年は任天堂で後半10年はSCEだと思う。
そこで疑問に思うのが、任天堂は10年の間に結構キャラクターを作って育てていたと思う。
少なくともマリオとリンクは今と同等のキャラクター性があったと思う。
なのにSCEは支配できてた10年の間にキャラクターが1人もいないって言うことに違和感を感じてしまう。
同じような違和感でDQとFFも同じようなゲームであったのに、
この20年の間にこうも評価が変わってしまうものなのか。
なんとなく思うのはDQはシリーズ通してスライムがいたのと、FFはそういうのが無かったことなのかな？
FFがずっとクリスタル継続してたら変わっていたんじゃないかと思うってしまう。
TVゲーム、ビデオゲームは大方30年ちょいだよ
25の俺が幼稚園くらいの時に友達の兄貴がFC持ってたからな。
ATARIのことも時々は思い出してあげてください。
SCEから異常な販売戦略を強要されて８０億の負債を抱えて倒産したブルートの事を
どうか忘れないであげてください。
あの当時のSCEは密告を奨励したり「懲罰」と称する悪質な嫌がらせを行ったり
まさに暴君そのものだったんだよな。
公正取引委員会に注意されても最後まで謝罪しなかった根性はお見事だけど。
どうか忘れないであげてください。
あの当時のSCEは密告を奨励したり「懲罰」と称する悪質な嫌がらせを行ったり
まさに暴君そのものだったんだよな。
公正取引委員会に注意されても最後まで謝罪しなかった根性はお見事だけど。
プルートはいい店だったのにな。新品が量販店、ニンテンエンターよか
少し高かったが、綺麗な店内、3万で中古ソフト3000円分のポイント制度とか
よく利用させてもらったな。PS発売後、PSの新品以外の取り扱いを止めて、
同時に音楽CDやなんか扱う、エンタメショップ風になったが一瞬で近所の
3軒が同時に死亡してたな
少し高かったが、綺麗な店内、3万で中古ソフト3000円分のポイント制度とか
よく利用させてもらったな。PS発売後、PSの新品以外の取り扱いを止めて、
同時に音楽CDやなんか扱う、エンタメショップ風になったが一瞬で近所の
3軒が同時に死亡してたな
公的機関にも屈しないSCEに痺れる憧れるぅ！
しかしSFCソフトの馬鹿高さには呆れた。
もっと呆れたのはサターンのバーチャ９０００円。
ロムとか光とか関係ないね。
もっと呆れたのはサターンのバーチャ９０００円。
ロムとか光とか関係ないね。
妊娠さんはどうか落ちついてくでしあ
>879と>881
妊娠ではなくGKでしたか・・・とりあえず落ち着いてくだしあ
妊娠ではなくGKでしたか・・・とりあえず落ち着いてくだしあ
ブルートが潰れたのは、SCEのせいだったのか。
田舎だったからあそこが潰れた時は悲しかった・・・
まあ、今度はSCEの番だな。
田舎だったからあそこが潰れた時は悲しかった・・・
まあ、今度はSCEの番だな。
>>852
昨日の人とは関係ないですから
このスレでは任天堂のよくないことを書くと
同一人物視されるのかい？
任天堂のロイアリティが高かった一例でしょ？これも
ロムより原価安かったディスクでの内訳なんだし
ttp://us.geocities.com/yamauchi_kumicho/hacker1.html
「SFCのロイアリティが高かった/安かったの話が問題」で
「任天堂のロイアリティが高かった/安かったの話」でなかったのなら失礼しました
昨日の人とは関係ないですから
このスレでは任天堂のよくないことを書くと
同一人物視されるのかい？
任天堂のロイアリティが高かった一例でしょ？これも
ロムより原価安かったディスクでの内訳なんだし
ttp://us.geocities.com/yamauchi_kumicho/hacker1.html
「SFCのロイアリティが高かった/安かったの話が問題」で
「任天堂のロイアリティが高かった/安かったの話」でなかったのなら失礼しました
エマーソンもなくなった、カメレオンクラブも店が減った…
10年前はどのお店も、SFCもMDもPCEも取り扱ってて
賑やかな店内だったのにな…
10年前はどのお店も、SFCもMDもPCEも取り扱ってて
賑やかな店内だったのにな…
887 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 23:13:19 ID:Mk/FH+vS
そっちはソースなしで信じるのなｗ
888 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 23:16:28 ID:XPBgSNOO
任天堂の暗黒時代（ゲームソフトが一万円以上）を
最近のライトユーザーは知らないから困る
結局、任天堂のゲーム機を購入することは自分たちの首をしめることなのに･･･
最近のライトユーザーは知らないから困る
結局、任天堂のゲーム機を購入することは自分たちの首をしめることなのに･･･
昔の話をしてるんじゃない。
今の話をしてるんだよ
今の話をしてるんだよ
890 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 23:17:49 ID:rCCwZsV3
ていうかさ、5百円で書き換え出来るものにロイヤルティも糞もないと思うんだが。
ソニーがソフト一本五百円なんて価格、ボロ勝ち状態だったPS1時代にやっただろうか。
もちろんやってない。
お金大好きだもんね。
ソニーがソフト一本五百円なんて価格、ボロ勝ち状態だったPS1時代にやっただろうか。
もちろんやってない。
お金大好きだもんね。
いいかげん、SFCの話はスレ違いなんだがｗ
まあ何度もループしてるが、問題なのはPS時代のいろいろなつけが今現実となって押し寄せてることだよね
SFCソフトに1万以上なんて一度も出したことがない。
平均4千円で買ってた。
平均4千円で買ってた。
ＳＦＣソフトの値段の話をすれば話がそらせると味をしめたのかｗ
ＳＣＥがダメになったのはソニーの体質の問題が占めてて任天堂は
関係ないと思う。ソニー本業もやばいもん。
ＳＣＥがダメになったのはソニーの体質の問題が占めてて任天堂は
関係ないと思う。ソニー本業もやばいもん。
896 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 23:26:55 ID:rCCwZsV3
だいたいロイヤルティが高いって基準も明確じゃないよね。
後追いでのし上がろうとする会社が、トップシェアのメーカーよりも低い価格を提示しただけでしょ。
それで値下げ合戦してロイヤルティビジネスがうまく行かなくなりました、
結果的に任天堂はサードを取るうまみが無くなり、自社だけでやっていくことを考えました。
それが幸せなのかよ。ソフトメーカーにとって。
後追いでのし上がろうとする会社が、トップシェアのメーカーよりも低い価格を提示しただけでしょ。
それで値下げ合戦してロイヤルティビジネスがうまく行かなくなりました、
結果的に任天堂はサードを取るうまみが無くなり、自社だけでやっていくことを考えました。
それが幸せなのかよ。ソフトメーカーにとって。
897 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 23:28:29 ID:m+0hunFk
昔の任天堂はひどいから今のソニーはひどいという論調ならともかく
単に昔の任天堂も酷かったことを殊更に強調したところで反証ですらならんと思うが
単に昔の任天堂も酷かったことを殊更に強調したところで反証ですらならんと思うが
一社の独占ではどこでも腐るということだな。
899 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 23:34:04 ID:BNy9AIrd
あのころはゲーセンが盛り上がってたし他ハードにも
注目が注がれてゲーム界全体はＰＳ２時代ほどひどくなかった
注目が注がれてゲーム界全体はＰＳ２時代ほどひどくなかった
900 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 23:36:28 ID:rCCwZsV3
でもさ、ソフト500円で書き換えられるなら、
いくらでも腐って欲しいんじゃないの。
ソフトが高いとイヤって人はそういう事を言いたいんだよね？
いくらでも腐って欲しいんじゃないの。
ソフトが高いとイヤって人はそういう事を言いたいんだよね？
902 ：ゲハLv19：2007/01/09(火) 23:39:54 ID:4YxDC0ce
どこの会社であろうと独裁は良くないよ。方向性の違う2つ以上のハードが上手く住み分けするのがベスト。業界にとってもユーザーにとっても
903 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 23:41:20 ID:rCCwZsV3
全然ベストじゃないよ。ハードは一つでいい。
VHSとベータで棲み分けられて、バックトゥザフューチャー2見るならベータデッキとか言われてたら、
たまったもんじゃなかった。
VHSとベータで棲み分けられて、バックトゥザフューチャー2見るならベータデッキとか言われてたら、
たまったもんじゃなかった。
VHSとベータはもろに方向性一緒じゃねえかよ。アホだな
ロイヤリティとか関係ないし。
SFCソフトは高かった。
これは事実。
SFCソフトは高かった。
これは事実。
907 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 23:53:57 ID:rCCwZsV3
つまりVHSとベータという方向性だけで良かったわけだろ。
ゲームもそれと同じじゃないか。
VHSorベータに対して、録画時間が60分しか無いけど高画質な規格とか
あるべきだったんでしょ？でも実際には無かったし、誰も必要性なんて感じなかった。
結局そういう事なんだって。
PS3が必要という主張それ自体に無理がある。
現実と照らし合わせれば照らしあわせるほどに。
ゲームもそれと同じじゃないか。
VHSorベータに対して、録画時間が60分しか無いけど高画質な規格とか
あるべきだったんでしょ？でも実際には無かったし、誰も必要性なんて感じなかった。
結局そういう事なんだって。
PS3が必要という主張それ自体に無理がある。
現実と照らし合わせれば照らしあわせるほどに。
クロノトリガーは1万円以上の価値はあった。1万円したか覚えてないけど。
ハードの高性能化という一本の流れに独自戦略でストップをかけたのは任天堂のほうだからな。
方向性が分けられるのが悪いというなら任天堂を叩けよ。
高性能化路線も絶対無くならない以上道を分けたのは任天堂のほうだ
方向性が分けられるのが悪いというなら任天堂を叩けよ。
高性能化路線も絶対無くならない以上道を分けたのは任天堂のほうだ
910 ：名無しさん必死だな：2007/01/10(水) 00:04:33 ID:u2w19s1r
何を言っとるんだ。
どれを選ぶかは消費者が決めることであって、
どの会社を叩くとか叩かないの問題じゃないだろうに。
頭悪いんじゃないか？一回しか書き込むつもりがないからって何でも書いていいとか思うなよ？
どれを選ぶかは消費者が決めることであって、
どの会社を叩くとか叩かないの問題じゃないだろうに。
頭悪いんじゃないか？一回しか書き込むつもりがないからって何でも書いていいとか思うなよ？
ところで、何で携帯機はほぼ任天堂独占状態なのに、あんま変わってないの？
BDみたいないらないものと抱き合わせるのがゲーム機の高性能化とは言えないとおもうけどな
913 ：名無しさん必死だな：2007/01/10(水) 00:11:06 ID:u2w19s1r
一見さんに何を言っても仕方ない。お人形さんに話しかけてるのと同じだから。
SCEもロイヤリティと流通マージンの不透明な2重取りで
大手から突き上げ喰らって、渋々大手のみ限定で
自主流通認めてたよな
大手から突き上げ喰らって、渋々大手のみ限定で
自主流通認めてたよな
今この状態でソニー擁護してるヤツは異常
SFCのソフトが高かったっていったってPS信者が大好きなスクウェア、エニックス他はそのバカ高いSFCのソフトを売って大きくなった会社なんだが。
ROMの供給云々もこの二社が暴力的に売れ過ぎたからっていう観点からみたら任天堂ばっかり悪者にされるのはおかしすぎ。
ROMの供給云々もこの二社が暴力的に売れ過ぎたからっていう観点からみたら任天堂ばっかり悪者にされるのはおかしすぎ。
SCE時代で酷かった事を箇条書きにしていかない？
・GK
・ソニータイマーによる買い替え需要
・最初は安く設定して独占したらロイヤリティを値上げby飯田
・定価販売と中古取り扱い停止の強要→公取委に是正勧告を受ける
・その後も中古は違法キャンペーン→最高裁で完敗
・7500万ポリゴンのクッタリ→実際にはVRAM4MBの低性能ハード
・「それがPSPの仕様だ」に象徴されるユーザー軽視と糞サポート
・生産出荷台数を使ったミスリード
・PS2でPS2のソフトが動かない（≠互換）
・次世代DVDの規格争いにゲーマーを利用しようとした事
・GK
・ソニータイマーによる買い替え需要
・最初は安く設定して独占したらロイヤリティを値上げby飯田
・定価販売と中古取り扱い停止の強要→公取委に是正勧告を受ける
・その後も中古は違法キャンペーン→最高裁で完敗
・7500万ポリゴンのクッタリ→実際にはVRAM4MBの低性能ハード
・「それがPSPの仕様だ」に象徴されるユーザー軽視と糞サポート
・生産出荷台数を使ったミスリード
・PS2でPS2のソフトが動かない（≠互換）
・次世代DVDの規格争いにゲーマーを利用しようとした事
・ライト層を囲い込む努力をせず一時的なブームに終わらせた
・そのくせ業界の盟主を気取って競合他社を腐す
・任天堂からの2倍パクり戦法。創造力ゼロ
・ソフト軽視でサードに丸投げ
・PS2市場の落ち込みに何ら対策、指針を示さず
・そのくせ業界の盟主を気取って競合他社を腐す
・任天堂からの2倍パクり戦法。創造力ゼロ
・ソフト軽視でサードに丸投げ
・PS2市場の落ち込みに何ら対策、指針を示さず
・ユーザーの煽りあいではなく、SCE自身がネットなどを使いネガキャンを展開し
他社製品に誹謗中傷を繰り返した
他社製品に誹謗中傷を繰り返した
>>918
とりあえずGKはSCE関係無しに酷いけどなw
とりあえずGKはSCE関係無しに酷いけどなw
とはいえそれに踊らされたからなｗ
次世代機で同じような過ちを犯さないようにしないと。
次世代機で同じような過ちを犯さないようにしないと。
923 ：ゲハLv19：2007/01/10(水) 13:14:26 ID:up3gEZOo
>>903 一つのハード、一つの会社だとろくなことにならないのは歴史が証明してる。SFC時代しかり、PS2時代しかり。ゲーム層をライトとオタで分断してそれぞれの客層に対応したハード、ソフトがあればいい。買う方はどっちかだろ？
またそうしれっとウソを言うなぁ。
SFC時代はハードの選択肢も一杯あった。
メガドライブ、PCエンジン系、ちょっとマニアにはレーザーアクティブやネオジオもあったし
後期にはPS、サターンも３DOもあった。
ソフトの選択肢も多かった。
PS時代になると他のハードがどんどん消え、ソフトも開発会社が消え
ハード＆ソフトともに選択肢が無くなって行った。
これが現実ですよ。
SFC時代はハードの選択肢も一杯あった。
メガドライブ、PCエンジン系、ちょっとマニアにはレーザーアクティブやネオジオもあったし
後期にはPS、サターンも３DOもあった。
ソフトの選択肢も多かった。
PS時代になると他のハードがどんどん消え、ソフトも開発会社が消え
ハード＆ソフトともに選択肢が無くなって行った。
これが現実ですよ。
>>921
GKはSCEではなくSONY本社のドメインなんだっけ
つーかSCE、SONYの酷さって独裁だから酷かったのではなく
SCE、SONYだから酷かったと思われる項目が多いよね
PSPなんて全然独裁してないのにアレだし
GKはSCEではなくSONY本社のドメインなんだっけ
つーかSCE、SONYの酷さって独裁だから酷かったのではなく
SCE、SONYだから酷かったと思われる項目が多いよね
PSPなんて全然独裁してないのにアレだし
>>925
GKは、SONYもSCEも両方あります。
ただ社員数から考えても，実際の検出数も圧倒的にSONYの方が多いです。
当たり前ですけど。
まあSCEがどうのこうのというより「ソニーだから」というのが
一番の悪い所なんでしょう、実際。
GKは、SONYもSCEも両方あります。
ただ社員数から考えても，実際の検出数も圧倒的にSONYの方が多いです。
当たり前ですけど。
まあSCEがどうのこうのというより「ソニーだから」というのが
一番の悪い所なんでしょう、実際。
928 ：ゲハLv19：2007/01/10(水) 15:57:34 ID:up3gEZOo
>>924 そんなことをいいだしたらPS2時代もDC、GC、旧箱とあった訳だが何か？ソフトの一局集中がまずいって言ってんだよ。SFC時代はまだバブルの名残も残ってたし、ゲーム産業がベンチャーとして注目されてたという時代背景も考慮に入れろよ
929 ：名無しさん必死だな：2007/01/10(水) 16:04:58 ID:0jJHX+Nx
考慮に入れてもPS独占時代の多様性のなさは際立ってたと思うがな
正確には、PS2独占時代、かな。
PS1のころはもう少しマシだった。
PS1のころはもう少しマシだった。
931 ：ゲハLv19：2007/01/10(水) 16:48:42 ID:up3gEZOo
>>929-930 おそらく長引く不景気だけでなく開発費もネックになってきたんだろうな。そうなれば当然ゲーム会社も保守的になる→糞ゲーで売れない→サードがオタや厨に媚る→ゲーム自体オタ臭い＆つまらない→業界縮小の悪循環
損して得をとるなんて発想はサードには無いからな。
ユーザーとの信頼関係を反故にした結果が、任天堂以外の
メーカーのブランド買いの消滅
ユーザーとの信頼関係を反故にした結果が、任天堂以外の
メーカーのブランド買いの消滅
少なくともSFC時代はSFC持ってなきゃ馬鹿みたいな風潮はなかったな・・・
PS2時代は片手で数えるほどのゲームに興味ないだけでゲーム卒業しろとかゲーマーじゃねえとか言われたｗ
PS2時代は片手で数えるほどのゲームに興味ないだけでゲーム卒業しろとかゲーマーじゃねえとか言われたｗ
SFCソフトは喜んで買った現実。
クソゲー掴んでもさっさとゲームショップに売り抜けた現実。
（初期の）PSソフトは安いからなんとなく買った現実。
クソゲー掴んだら何故か古本屋に売り抜けた現実。
あと任天堂独占再来は危ないとか煽っても、現在は超金持ちMSがいるし、
携帯電話(とそのゲーム)もあるから、独占だぁーなんて天狗になったら
たちまちひっくりかえる。
だから、そうそう暴君にはならない（なれない）よ。
せいぜい「強力なリーダーシップ」をとれる位だね。
クソゲー掴んでもさっさとゲームショップに売り抜けた現実。
（初期の）PSソフトは安いからなんとなく買った現実。
クソゲー掴んだら何故か古本屋に売り抜けた現実。
あと任天堂独占再来は危ないとか煽っても、現在は超金持ちMSがいるし、
携帯電話(とそのゲーム)もあるから、独占だぁーなんて天狗になったら
たちまちひっくりかえる。
だから、そうそう暴君にはならない（なれない）よ。
せいぜい「強力なリーダーシップ」をとれる位だね。
630 名前： 名無しさん必死だな 投稿日： 2007/01/09(火) 21:58:08 ID:fo85gHf4
なんかおかしくないか？
ゲハが静かじゃない？
空白きた？
636 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2007/01/10(水) 10:10:04 ID:EMltsXoE
>>630
SCEで、9日付けの人事・組織改正があった。
情報システム本部が廃止になって、機能を経営管理本部に移管してる。
…いや、まさかな。
640 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2007/01/10(水) 19:26:43 ID:MPsH5l1k
>>636
情報システム？ ………IS？
…いや、まさかな。 …まさかな。
なんかおかしくないか？
ゲハが静かじゃない？
空白きた？
636 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2007/01/10(水) 10:10:04 ID:EMltsXoE
>>630
SCEで、9日付けの人事・組織改正があった。
情報システム本部が廃止になって、機能を経営管理本部に移管してる。
…いや、まさかな。
640 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2007/01/10(水) 19:26:43 ID:MPsH5l1k
>>636
情報システム？ ………IS？
…いや、まさかな。 …まさかな。
ソニーが独裁してからゲーム市場の売上が右肩下がりだったよな
そして去年、任天堂のおかげでゲーム市場の売上が過去最高だったそうだ。
そして去年、任天堂のおかげでゲーム市場の売上が過去最高だったそうだ。
>935
それがゲハを騒がせてる１・１１何かが起こるってやつか？
それがゲハを騒がせてる１・１１何かが起こるってやつか？
イヤイヤGKはSCE付けじゃなくて（ホストから判断する限りでは）本社付けなんだから関係なくね？
939 ：ゲハLv19：2007/01/11(木) 00:56:52 ID:2FAnhwlU
>>934 ん？その理屈でいけば、MSや携帯ゲーが滅んだら任天堂が天狗になる可能性も十分あるわけだろ。任天堂路線が合わない奴だっているし。だったらMSにもある程度のシェアが必要じゃん。ゲオタ向けのセカンドハードの位置でいいからさ
>939
いい加減改行を覚えろ
いい加減改行を覚えろ
942 ：ゲハLv19：2007/01/11(木) 03:34:24 ID:2FAnhwlU
943 ：名無しさん必死だな：2007/01/11(木) 05:11:34 ID:QOR63V8A
『独裁』て漢字を見るたびP.Sとヒトラーが頭に浮かぶ俺。
PSユーザーこそが世界一優秀なゲーマーﾆﾀﾞ それ以外は排除するﾆﾀﾞ
独裁も問題だけど、それ以上にソニーの体質が問題だと思う
たぶん独裁が終わっても糞のままだよ
たぶん独裁が終わっても糞のままだよ
>>945
ゲーム業界から撤退するので問題ないよ。
ゲーム業界から撤退するので問題ないよ。
949 ：名無しさん必死だな：2007/01/11(木) 11:55:01 ID:KoGQ50X5
むしろ完全に任天堂が独占したら
新作ソフト一本五百円で遊べるようになる。
あれが抑制されたのは問屋など流通関係との軋轢。
新作ソフト一本五百円で遊べるようになる。
あれが抑制されたのは問屋など流通関係との軋轢。
>949
それはない。
それはない。
PSPで任天堂を滅ぼし
ゲーム界統一を狙った
ゲーム界統一を狙った
953 ：名無しさん必死だな：2007/01/11(木) 12:18:12 ID:KoGQ50X5
>>950
あるよ。
あるよ。
>>949
ディスクシステムの件だね
たしかに初心会から総スカンだったね
その後もニンテンドーパワーやら
今もVCで似たようなことやってるから独占しなくてもやるんじゃない？
500円は俺も「それはない。」と思うｗ
ディスクシステムの件だね
たしかに初心会から総スカンだったね
その後もニンテンドーパワーやら
今もVCで似たようなことやってるから独占しなくてもやるんじゃない？
500円は俺も「それはない。」と思うｗ
955 ：名無しさん必死だな：2007/01/11(木) 12:26:17 ID:KoGQ50X5
VCは全然似たような事じゃないんだよ。
だってもう20年近く前に出た作品の再配信なんだから。
だってもう20年近く前に出た作品の再配信なんだから。
>953
何を根拠に500円なんだよ。
開発費・製造費・宣伝費その他もろもろ合せて500円で採算合わねーって。
何を根拠に500円なんだよ。
開発費・製造費・宣伝費その他もろもろ合せて500円で採算合わねーって。
957 ：名無しさん必死だな：2007/01/11(木) 13:55:44 ID:KoGQ50X5
そうじゃなくて、低価格を望んでるのは任天堂で、
高価格へと誘導したのは問屋（流通業サイド）だって話し。
高価格へと誘導したのは問屋（流通業サイド）だって話し。
959 ：名無しさん必死だな：2007/01/11(木) 14:07:04 ID:KoGQ50X5
ディスクシステムの存在そのものだね。
なんで今更ディスクシステムなんだよ。
961 ：名無しさん必死だな：2007/01/11(木) 14:23:34 ID:KoGQ50X5
今更スーパーファミコンの話だったからな。
VCでも最低500円は取ってるのに、いまどき新作500円はないだろう
原価割れするんじゃ？
任天堂はソフトウェア企業なんだしソフトでちゃんと利益あげないと
原価割れするんじゃ？
任天堂はソフトウェア企業なんだしソフトでちゃんと利益あげないと
963 ：名無しさん必死だな：2007/01/11(木) 14:28:27 ID:m7mftCuD
さすがに狂信的すぐる
釣りだな
釣りだな
964 ：名無しさん必死だな：2007/01/11(木) 14:29:14 ID:KoGQ50X5
狂信的ソニー信者の戯れ言にも、すでに誰も耳を傾けなくなってきたからな。
>961
>949を読んでディスクシステムと思えってか？おめでてー頭ｗ
>949を読んでディスクシステムと思えってか？おめでてー頭ｗ
966 ：名無しさん必死だな：2007/01/11(木) 14:39:03 ID:KoGQ50X5
行間読めよ。でも別に5百円が不可能ってわけでもない。
それが許される市場でもあるしね、Wiiなんて。
それが許される市場でもあるしね、Wiiなんて。
いくらWiiに好感もってても、そこまでの行間は読めんわw
>966
どこをどう読み解けばディスクシステムが浮かぶんだ？
お前が描いてる行間が必ずしも読み手に伝わると思うなよｗ
どこをどう読み解けばディスクシステムが浮かぶんだ？
お前が描いてる行間が必ずしも読み手に伝わると思うなよｗ
１・・・1990年頃日本市場～任天堂、独壇場すぎて天狗になる
２・・・スーファミ用ＣＤロム機プレーステーションの製作で任天堂・SONYが喧嘩別れ
３・・・SONY、任天堂を倒すため立ち上がる
４・・・SONY、こてしらべに同時期発進のセガ機に照準を合わせるも意外と苦戦
５・・・SONY、任天堂機の飛車角的存在のスクウェア（ＦＦ）の引き抜きに成功
６・・・SONY、スクウェア参入の勢いで短期間のうちにセガをぶっちぎる
７・・・SONY、順調すぎて、当初標的だったはずの任天堂の事を無視しはじめる
８・・・任天堂、日本市場ではけっこう落ちぶれていたがポケモンで息を吹き返す
９・・・SONY、DVD効果でプレステ２も大ヒット。無敵状態に突入し、天狗になる
１０・・・任天堂、業界の君主に返り咲くべく用意周到に進めてきた作戦を実行に移しだす
１１・・・任天堂、作戦は大成功。それどころか期待を大きく上回る成果。無敵状態
今このへん→１２・・・SONYの無敵時間が終了しつつある。SONYの天下危うし
次にソニーが体勢を立て直して天下を取れるのは、2020年くらいかなぁ・・・
２・・・スーファミ用ＣＤロム機プレーステーションの製作で任天堂・SONYが喧嘩別れ
３・・・SONY、任天堂を倒すため立ち上がる
４・・・SONY、こてしらべに同時期発進のセガ機に照準を合わせるも意外と苦戦
５・・・SONY、任天堂機の飛車角的存在のスクウェア（ＦＦ）の引き抜きに成功
６・・・SONY、スクウェア参入の勢いで短期間のうちにセガをぶっちぎる
７・・・SONY、順調すぎて、当初標的だったはずの任天堂の事を無視しはじめる
８・・・任天堂、日本市場ではけっこう落ちぶれていたがポケモンで息を吹き返す
９・・・SONY、DVD効果でプレステ２も大ヒット。無敵状態に突入し、天狗になる
１０・・・任天堂、業界の君主に返り咲くべく用意周到に進めてきた作戦を実行に移しだす
１１・・・任天堂、作戦は大成功。それどころか期待を大きく上回る成果。無敵状態
今このへん→１２・・・SONYの無敵時間が終了しつつある。SONYの天下危うし
次にソニーが体勢を立て直して天下を取れるのは、2020年くらいかなぁ・・・
>>969
PS3で大赤字のSCEに次は無いよ
PS3で大赤字のSCEに次は無いよ
大政奉還ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!
ソニーには８番が無いのがな。
しかも任天堂は８番しかなかったわけではない、一方でソニーにはそれすらも無い。
しかも任天堂は８番しかなかったわけではない、一方でソニーにはそれすらも無い。
973 ：名無しさん必死だな：2007/01/11(木) 15:39:45 ID:KoGQ50X5
でも新作ソフトが500円で遊べるというとディスクシステムしか無いからね。
ソニーはそういう事、全然考えてないし、やらなかったでしょ。PS時代に。
ソニーはそういう事、全然考えてないし、やらなかったでしょ。PS時代に。
>973
てめぇの常識を普通の人に当てはめるなよ。
ディスクシステム時代とPS時代で比較なんてできねーし。
妊娠はGKよりバカなんだなｗ
てめぇの常識を普通の人に当てはめるなよ。
ディスクシステム時代とPS時代で比較なんてできねーし。
妊娠はGKよりバカなんだなｗ
975 ：名無しさん必死だな：2007/01/11(木) 15:51:09 ID:KoGQ50X5
なんで比較出来ないの？
ああ、ソニーの提起した市場では開発費が高騰してるから
500円なんて無理だよね。
画像で比較される市場を当初から作っていったんだから。
ああ、ソニーの提起した市場では開発費が高騰してるから
500円なんて無理だよね。
画像で比較される市場を当初から作っていったんだから。
DQ9がDSへ ミッドウェイ海戦
年末商戦 硫黄島陥落
コナミ撤退 沖縄上陸
核爆弾級のが来るのはそろそろか…。
クタたんばんざーい！と死んでいったGK哀れなり。
年末商戦 硫黄島陥落
コナミ撤退 沖縄上陸
核爆弾級のが来るのはそろそろか…。
クタたんばんざーい！と死んでいったGK哀れなり。
つか日本経済全体に於いて失われた１０年といわれてるのに
ソニー関係ないけどTAKERUって一本いくらくらいだっけ？
>975
人に疑問投げる前に>956に答えろよｗ
任天堂はどういう開発費や宣伝費を見積もって500円で元取れる販売するかも説明しろよｗ
まさか根拠ナシに500円500円って言ってるわけねーよな。
人に疑問投げる前に>956に答えろよｗ
任天堂はどういう開発費や宣伝費を見積もって500円で元取れる販売するかも説明しろよｗ
まさか根拠ナシに500円500円って言ってるわけねーよな。
980 ：名無しさん必死だな：2007/01/11(木) 15:59:11 ID:Z6M+tKWN
ｿﾆｰ自体がPS3の凄さをみせつけれればな。360にもWii、DSにできないものを考えれば、道わひらかれる
981 ：名無しさん必死だな：2007/01/11(木) 16:00:17 ID:KoGQ50X5
テトリスみたいなソフトなら500円もあり得るだろ。
ちょっとは脳味噌使えっての。
ちょっとは脳味噌使えっての。
>>980
こんなレアな誤字は見たことない
こんなレアな誤字は見たことない
>981
だから有り得る「だろう」じゃなくて根拠示せっての低脳。
んで、世の中テトリスレベルのゲームで溢れるってか？ありえねーｗｗｗ
だから有り得る「だろう」じゃなくて根拠示せっての低脳。
んで、世の中テトリスレベルのゲームで溢れるってか？ありえねーｗｗｗ
984 ：名無しさん必死だな：2007/01/11(木) 16:08:38 ID:KoGQ50X5
あり得ないの？
だったら500円でソフトを出せるって話がディスクシステムの話だと
すぐにわかると思うんだけど。
お前自身は、あり得ないとわかってて、ディスクシステムの話とは気付かなかったのか？
それは頭が悪いから？
だったら500円でソフトを出せるって話がディスクシステムの話だと
すぐにわかると思うんだけど。
お前自身は、あり得ないとわかってて、ディスクシステムの話とは気付かなかったのか？
それは頭が悪いから？
>984
相手に分からす文章書けない低脳は困るね。
俺以外からも、それはないとかそんな行間読めるかって言われてるのにさ。
んで、反論煽りはどうでもいいから、500円の根拠は？
相手に分からす文章書けない低脳は困るね。
俺以外からも、それはないとかそんな行間読めるかって言われてるのにさ。
んで、反論煽りはどうでもいいから、500円の根拠は？
986 ：名無しさん必死だな：2007/01/11(木) 16:12:39 ID:KoGQ50X5
>986
お前が500円の話題振った時点でテトリスに触れてたか？
触れてねーよな？何それがお前お得の行間を読めなの？ｗｗｗ
あと、500円の根拠早くしろよな。
お前が500円の話題振った時点でテトリスに触れてたか？
触れてねーよな？何それがお前お得の行間を読めなの？ｗｗｗ
あと、500円の根拠早くしろよな。
988 ：名無しさん必死だな：2007/01/11(木) 16:22:10 ID:KoGQ50X5
テトリスに振れてないからこそディスクシステムの話なんじゃないか。
やっぱり>>984に書いたこと理解出来てないし
やっぱり>>984に書いたこと理解出来てないし
横から言うのもなんだけど、VCとか使っての話じゃないの？
>>989
って思ったから俺は>>962のレスをしたんだけどね
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1168492770/
こんなスレたてる奴だからアレな人なんでしょ、放置推奨
って思ったから俺は>>962のレスをしたんだけどね
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1168492770/
こんなスレたてる奴だからアレな人なんでしょ、放置推奨
>989-990
スレ終わりとは言えバカ相手で消費してすいません。
とりあえず、>990氏の通り、アホスレ立てるキチガイは無視します。
スレ終わりとは言えバカ相手で消費してすいません。
とりあえず、>990氏の通り、アホスレ立てるキチガイは無視します。
992 ：名無しさん必死だな：2007/01/11(木) 16:35:07 ID:KoGQ50X5
だから行間を読めよ。
視野が狭いっていうか、近視眼的だな。
どちらにしろ、過去に任天堂が新作ソフトを500円で提供し、
それを流通サイドの反対で取りやめざるを得なかった、
という事実は変わらないんだしさ。
視野が狭いっていうか、近視眼的だな。
どちらにしろ、過去に任天堂が新作ソフトを500円で提供し、
それを流通サイドの反対で取りやめざるを得なかった、
という事実は変わらないんだしさ。
993 ：名無しさん必死だな：2007/01/11(木) 16:41:03 ID:zzSPf40j
993ならソニー撤退
994 ：誰か次スレ立てて。俺ダメだったよ。：2007/01/11(木) 16:47:34 ID:jL5IQqZy
開発費の高騰に、市場の縮小に、流通の圧迫。
SONYが支配したこの数年間に一体どれだけの大手や中小のメーカー、
そして小売が淘汰されていった事か…
一体誰がこんな事になると想像出来ただろうか？正に暗黒の時代といえる。
■それにしてもSONYの独裁時代は酷かったな…Part7
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1165675111/
■それにしてもSONYの独裁時代は酷かったな…Part6
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1157578764/
■それにしてもSONYの独裁時代は酷かったな…Part5
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1151757027/
■それにしてもSONYの独裁時代は酷かったな…Part4
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1148745692/
■それにしてもSONYの独裁時代は酷かったな…Part3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1141826685/
■それにしてもSONYの独裁時代は酷かったな…Part2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1141667120/
■それにしてもSONYの独裁時代は酷かったな…
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1141487747/
SONYが支配したこの数年間に一体どれだけの大手や中小のメーカー、
そして小売が淘汰されていった事か…
一体誰がこんな事になると想像出来ただろうか？正に暗黒の時代といえる。
■それにしてもSONYの独裁時代は酷かったな…Part7
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1165675111/
■それにしてもSONYの独裁時代は酷かったな…Part6
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1157578764/
■それにしてもSONYの独裁時代は酷かったな…Part5
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1151757027/
■それにしてもSONYの独裁時代は酷かったな…Part4
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1148745692/
■それにしてもSONYの独裁時代は酷かったな…Part3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1141826685/
■それにしてもSONYの独裁時代は酷かったな…Part2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1141667120/
■それにしてもSONYの独裁時代は酷かったな…
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1141487747/
995 ：名無しさん必死だな：2007/01/11(木) 16:49:13 ID:dlSCqFZm
1000な気分
任天堂がやってたのは独裁ではなくバランス取り。その配分具合が
良かったかどうかは、別の話だが、当然ユーザーも中間流通も小売も
メーカーも全て自分たちが得をしたいって思いはあるからな、その点で
任天堂と利害が一致しないから独裁に見える人には見えてただけ
良かったかどうかは、別の話だが、当然ユーザーも中間流通も小売も
メーカーも全て自分たちが得をしたいって思いはあるからな、その点で
任天堂と利害が一致しないから独裁に見える人には見えてただけ
どれがテンプレかよくわからんので、後は頼みます。
>>997
乙です。
乙です。
1000ならPS3はいらない子
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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