1 :
名無しさん必死だな :
2006/11/02(木) 19:15:03 ID:e4RkfBbc しかももともとGC用に開発。だから間違いなくこれが限界性能ではあるまい。 このレベルのグラを出せるならwiiに全く不服はないんだが・・・
普通に綺麗の普通とはなにを指しているのか
そりゃおめーの日記に書けよ
4 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 19:16:14 ID:Pbrb5eK5
このスレは逆にアンチのエサに(ry
6 :
1 :2006/11/02(木) 19:17:16 ID:e4RkfBbc
7 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 19:17:47 ID:gRNAN1cf
>>1 綺麗か綺麗じゃないかって言えば、綺麗だとは思うが
ウォースゲえっていう驚きが無い。
9 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 19:18:03 ID:MtYn1ovL
つーかバイオ4の時点で凄いのはわかってる
10 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 19:18:22 ID:WaEZWHGH
たすけて〜A助様お兄や〜ん
11 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 19:18:36 ID:4dcXQ9Vg
PS2より明らかに上だしFF12くらいで満足できるなら問題ないだろうと思うが なぜか「グラ汚い!」「低性能!」と言わずに居れない人が後を絶たない不思議
>しかも30フレだって? 捏造?
所詮任天堂ゲームだからグラがしょぼいのは当たり前w
普通にしょぼいんだけど GCタイトルの中でも特にエイリアス目立って見えるし 動画で見る限り30fpsも出てない時点で論外
16 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 19:20:38 ID:4dcXQ9Vg
つか、30フレの話するとPS3が可哀そうだからやめてあげて
17 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 19:20:40 ID:f4guAUiG
ゼルダにグラフィックの綺麗さは必須ではないと思う。 2次元マップのゼルダも十分面白いし。
>>2 PS3ロンチに出てくるソフトのグラフィックと比べて綺麗って事だろ
PS3ロンチが汚すぎるだけなんだけどな
Wii版はリンク右利きって聞いてGC版買おうと思ってる俺
Wii版ゼルダの面倒な攻撃方法
・横斬り・縦斬り リモコンを振る
・回転斬り ヌンチャクを横に振る
・突き スティックを敵方向に入れながらリモコンを振る
・ジャンプ斬り Aボタン
・弓矢など Bを押しながら、ポインターを狙いに定めてBを離す
・盾 Z注目でオート
プレイ動画(楽しそうと言うより、疲れそう)
http://wii.com/jp/articles/zelda/index.html 斬るのになぜヌンチャクを使う? 中途半端に直感的。
弓矢などで狙いを定める時は画面ではなく、センサーバーを狙う・・・臨場感無いじゃん。
しかも、腕を上げないといけないし。
ゼルダにWiiコンは合いません。
23 :
1 :2006/11/02(木) 19:27:26 ID:e4RkfBbc
いや・・・今までPS2の汚すぎるグラフィックで遊んできた人にとっては別にこれで十二分じゃないかとオモタ (別に俺はPS2のグラを汚すぎるとは思ってないしあのぐらいでいいと思うが、wiiのグラをきたねーきたねー言う人はもっと性能の悪いPS2は論外なんだよね??) あ、そもそもゼルダに美麗グラは必須では無いってのは同意だから
クラコンてプレイしようとしてるのだが できるよな?
正直、今のライナップからすると、GC版で十分なんだが、 剣を振れるのは羨ましい……どうしよ
>>24 無理です。
Wii版ゼルダはWiiリモコンでしかプレイ出来ません。
俺もゼルダ綺麗だと思うけど 次の世代ずっとこれでいけるかって言ったらちょっと不安だな
グラ綺麗? ゼルダのグラが普通に綺麗って事だよな。 1年延期してるからな、ゼルダには期待大だ。
次世代機の中では一番グラ汚いな
旧世代のPS2と比べるとか任豚にはプライドはないんだろうか
もしかしてWiiは旧世代と認めちゃった?(笑)
てか
>>20 の方がグラも綺麗だしゼルダよりも面白そう
>>27 そっか・・・
wii本体買ってGC版ゼルダ買うか
34 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 19:33:59 ID:ECXk5Us/
GCの時点で綺麗なんだから当たり前じゃん。 ただ、なんでもかんでも綺麗にすりゃいいってもんじゃない事を任天堂はよくわかってるから、 例えばメイドインワリオなんかはゲーム本来の面白さを全面に押し出して、 あえて映像のリミットは自分たち(任天堂)で決めてる。 ワリオ1タイトルを見ただけでも任天堂の要領のよさがにじみ出てるわけ。
なんだGKかよ(´・ω・`)
だけど何でPS3はこんなに小汚いんだろう、同一タイトルなら明らかに箱○の方が綺麗だしな
37 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 19:34:28 ID:f4guAUiG
38 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 19:34:34 ID:MtYn1ovL
39 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 19:35:04 ID:7DIWKAqe
いや、これはWiiの性能使い切ってないだろ ロンチでいきなり性能使い切るってことはない。
いや、任天堂は平気でやるよ、ロンチでハード最高傑作。 SFCのマリオワールドとかまさにそうだったじゃん
PS2レベルwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
43 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 19:38:17 ID:aHMS8SPV
アンチが煽りに使う「低性能」というのは別に感じないくらいには十分キレイだと思うね
バイオ4の時も思ったがGCでも今回のゼルダみたいに綺麗なのも出せたんだな
しかしサードのロンチ作品がかなりやばいのは確かだな UBIだけががんばってる印象 猿玉もそこそこいいんだがネクロネシアとかもう・・・
46 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 19:39:19 ID:Ip71eyXJ
宮里ゴルフは本当にやる気ないのな
48 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 19:40:59 ID:e4RkfBbc
49 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 19:41:04 ID:6oqE0GRt
完動度がちがいすぎるっ
52 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 19:42:35 ID:MtYn1ovL
てゆーかゼルダはGCの性能までしか出してないぞ?
×Wiiはグラがしょぼい ○Wiiは“PS3や360と比べて”グラがしょぼい って事だな Wiiレベルでも十分過ぎるほど綺麗だよ
PS3用ソフトで綺麗だと思うのはムービーシーン位だもんな
PS3もその信者も「やればできる子」ということか
58 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 19:48:58 ID:4dcXQ9Vg
>>55 やる気になる前に息の根が止まりそうなことが唯一つの大きな欠点だな
>>58 最終的には「ババァの作った飯がまずい」でブチギレ
http://games.ign.com/topgames/ 1 [Xbox360]Gears of War
→2 [Wii]The Legend of Zelda: Twilight Princess
3 [PS2]WWE SmackDown vs. Raw 2007
4 [Xbox360]Halo 3
5 [Wii]Super Smash Bros. Brawl
6 [Xbox360]WWE SmackDown vs. Raw 2007
7 [Xbox360]Call of Duty 3
8 [Wii]Red Steel
結局グラは単純なマシンパワーより 手間とセンスが重要って事だな。
62 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 19:52:11 ID:e4RkfBbc
>>62 やばい・・・俺やっぱ妊娠だな
やりたいわこれ
ネタバレと言われたものも、 ゲームの後半になれば大したネタバレでも無かったと思うことが多い。
66 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 19:56:35 ID:L/LMkEwP
ゼルダはGCソフトをWiiで動かしてるだけなんだが、綺麗だな。 処理能力や解像度に頼って単に写実的に描くのではなく、 時オカのように空気感や存在感を重視したデフォルメで描いてる。 それも凄まじいセンスと完成度で。憧れるわ。
68 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 19:59:01 ID:yAnCJaQB
ジャンプのDQSの画像を見る限り、マシン性能も上がっているんだな、と実感。 ただ、Wiiでまずいのは、やっぱサードだよなあ。 ゲームの出来さえよければ、グラはいいんだが・・・。 エレビッツはいいけど、リアル系のネクロネシアがアレじゃあマズイよなあ・・・。 まあ、どっかのハードみたいに逃げられるよりは・・・。
69 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 19:59:30 ID:FUTKrpWq
ペニスリゲーってセンス無い画面が多いよな。 センスの無さをスペックでカバーしようとしたのかwww 発熱も凄いらしいなwクソショボペニスリ。 オンボロどじょコンで豚ハード信者がボッタクって韓国に送金するんだろ? 自慰系社員全員死ねよwwwvwww
まあバイオ4が作れるわけだからグラフィックってのは ハードだけでなくソフト側にも依存なんだけど でも流石に480iでAAなしは少しね
つーかリンクの眼がキモイな
PS3や360並みの描画性能がないと作れないゲームがあるのも事実だな デッドライジング辺りはwiiじゃ作れない
73 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 20:02:33 ID:Y2s2iHvi
>>20 やっぱり、箱丸は綺麗だね、、、
これで煩くなければ、買いたいんだけど。
ゼルダは、流石に高画質機に及ばないものの
なんかえらく金がかかっていそう、、、
結局剣の操作は全部リモコン?
回転切りは、どうやるの?
75 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 20:04:06 ID:d8EBQ6lx
PS3って海外でどうやって売るつもりなんだろう? 日本では(衰えたとはいえ)FF需要とかMGS需要があるじゃん。 でも海外だとそんなに影響力のあるタイトルじゃないよね? グラフィックも箱○とあまりかわらないみたいだし。 すれ違いスマン
>>67 金と時間をかけるならこういうところにかけろ、といわんばかりの完成度だな<グラフィック
タクトのバランスの良い絵作りも好きだったが、これもすげーわ
>>70 でもよー
バイオは閉じた世界だから細かく作りこめるけど
ゼルダの規模でこのグラフィックは凄くないか?
きれいに見せてるって感じだな。
ネクロネシアはあれはあれで十分だと思うけど。 つーかいろんな制約がありすぎて皆が皆バイオやゼルダなみのグラ出せるわけじゃないし。 作りやすいと言われてる360もそうなんだから。
>>77 閉じた世界っていうがバイオ4はかなりいろんなところに行ったような気がするぞ。
ただトワイライトプリンセスは噂によると100〜300人規模で作ってたとか・・・
ものすごい人月がかかってるのは間違いないだろう
wiiゼルダで、wiiだからGC版と比べてもうちょっと画像をキレイにしましょうか?っていう開発者の話が出たけど やめたんだってね。社長が聞くシリーズで出てた話。
83 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 20:07:47 ID:e4RkfBbc
さて神ゲー臭がマジでプンプンしてきたわけですが
84 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 20:08:37 ID:Y2s2iHvi
>>71 婦女子にも対応した感じだな
違和感はあるが右利きだし
>>62 たまらんな
しかしゼルダが全世界でダントツの期待度だからって 対抗勢力が必死だよなぁ。とあちこちのスレで思う年末であった
やっぱどの機種も金や技術力次第なんだな wiiも中期〜末期になったら かなりLVの高いグラのゲームが出てくると思うけどな
>>78 任天堂は昔からそれが上手い。
時オカもそうだった。
>>81 「閉じた」というのは視界のことじゃないのかな
確かにバイオ4は視界が限定されてるから、そのあたりは有利かもね
どっちが綺麗とか言うつもりはないが、ただ間違いなく両方とも時間と金がかかっている
PS3や箱でも「単に解像度を720pにしましたー」だけなゲームが多い中、
本当の意味で綺麗なゲームを作れるデベロッパーがあんま多くないのは残念
>>87 実際綺麗に見えちまえば誤魔化しだろうが作りこんであろうが関係ないもんな
マリオとゼルダの新作だけはスッゴイ金かけてる感じだな
ゼルダ楽しそうだな PS3のゲームなんてなくて十分だわ
>>88 本当の意味で綺麗なゲームを創れない人々の欲望のなれの果てですから、PS3は
でもまぁWiiでやりたいのはゼルダだけだから やっぱPS3選ぶなぁ
ITmedia>>> 画像が表示されない場合
98 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 20:21:18 ID:yAnCJaQB
あれだ、PS3は要するに、 「絵画なんかより写真のほうが綺麗だよね!!ね?ね?ね?」 って言ってるもんだよな。
確かなんかの最近の青沼のインタビューでwiiゼルダのグラが最低基準と考えてもらっていいとかいうてた。
綺麗に見せて、なおかつ分かりやすさや操作性など ゲーム画面としての機能美も備えている。 こういったユーザーを考えた絵の描き方を他社も学ぶべきだと思う。
とりあえずFF13のムービーも見てみたが・・・ 勝負にならんな、ゼルダの圧勝だ
必要なのはセンスなのであってアニメより実写のほうが情報量が多いのでカッコイイ。 とか言い出すぐらいバカな話だ。
>>99 誰もwiiの最高基準のグラをゼルダに求めてないんだよね。
技術的な意味では。センスとかって意味ではwiiでゼルダが最高基準だろうけど
106 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 20:28:46 ID:yAnCJaQB
>>103 いやあ、ゼルダの映像が、まるで絵画を観ているようだ、と思って。
その辺の公園を何の気なしに取った写真とは訳が違う訳ですよ。
で、お前らはロンチでは何買うの ・ゼルダ 6800 ・レッドスティール 6800 ・はじめてのWii 4800 ・Wii Sports 4800 いくらかかるんだ・・・ Wiiと併せて25000+23200=48200ですか・・・orz
108 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 20:30:37 ID:jjpl3YXT
>>107 スマブラ/どうぶつの森/マリオギャラクシー
どれかがでるまで様子見
>>106 良い絵画と良い写真のどちらが良い?と聞かれても
どちらも良いとしか答えられない。
グラフィックがゲームに貢献する度合いはもうそんなにないよな。 仮にトワプリの次を考えて、更にリアルと言われてもゼルダの世界観壊すだけかもシレンし。 タクトみたいなゲームに合わせた表現が必要になるんだろうな。
>>107 それだけ買っても某ハード並の値段なのか。
「良い」写真ならな
でもゼルダ出るんだったらレッドスティールはしばらく待ってもいいな ってかこういう買い方ってまた任天堂だけ売れるパターンなんじゃw 14日の第二弾ではラビッツパーティが気になる
>>14 > GCタイトルの中でも特にエイリアス目立って見えるし
なぁ、コレってどう言う意味だ?
>>107 とりあえずゼルダだけ。
Wii Sportsも買おうと思ってたけど体験映像見てたらすぐ飽きそうに思えてきたのでやめた。
っても、性能はあるに越したことはないんだけどな 「ごまかしできれいに見せる」しかできないのと、 「ごまかしできれいに見せる」と「大量ジオメトリに複雑なシェーダが使えてきれい」の両方できるのだったら、どう考えたって後者のほうが良いわけで ゼルダはほんとセンスいいんだよな。 このセンスを強力なハードに持ってきて活かせば一番いいと思うんだけどな。 ワンダと巨像がPS2で出たときも思ったんだけど、絶対もったいない。
117 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 20:33:05 ID:6u3UiOzl
>>107 Wii+Zelda
はじめてのWiiとWiiSpoはいらねぇってことに気づいた
118 :
ミラクル :2006/11/02(木) 20:33:07 ID:bwSOeIE2
>>107 けどそんだけ買ってもPS3は買えないんだよね
やっぱWiiの方が遊べる
人は視野から70%の情報を得る
はじめてのWiiはリモコン付くから鉄板だろうな Wii Sportsは迷うな、岩田いわく意外と奥が深いらしいし
>>117 でもさ
レッドスティールを買うとするだろ
そうすると必然的に対戦したくなるだろ
そうするとどう考えてもはじめてのWiiがいるだろ
そうするとWiiスポーツで対戦とかしたいだろ
という泥沼
あとクラコンも買わないと・・・
普通にキャラデザがキモイんだが
>>116 正直ワンダの方が映像的にインパクトあるな
ワンダはあれでゲームが面白ければ言うことなかったんだが
125 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 20:38:43 ID:d8EBQ6lx
大丈夫FFの方が数倍キモいから
>>116 どうせ性能なんて順々に上がっていくから問題ない。
WiiだってちゃんとGCから1ランク性能アップしてるんだぞ?
一足飛びに機械を優秀にし過ぎて、それに甘えて
技術や感性が衰えたら本末転倒だわ。
>>123 やったが余り面白くなくてムジュラ?はやらなかった
>>124 ワンダは時オカより遙に面白かったなぁ
ワンダ?あのICOとセットで時オカをパクったSCEのパクリソフト戦法の一環か 無知なワンダファンがトワプリがパクってる!とか言い出して常連に「逆だよ」とたしなめられてたブログワロタな
wiiのCMのレースゲームはもっとましなのがあるだろ
ワンダはPS2で出たという事が売りじゃないのか? 確かに突然壁がボコボコ変形したりとLoDはかなりぎこちなかったけど、 「次世代機だったら…」と残念に思う部分はほとんどなかったよ。 どの道綺麗なグラフィックをお手軽にはいと作れる訳ないんだし、 (中止になったけどアンリアルエンジンのフレームシティとか…) PS3でワンダに相当するゲームを作るにはまた4年はかかりそう。
ID:w3zqd4hd ↑ 典型的な無知PS厨。 しかもムジュラ君っぽいw 多分突っ込むとボロが出る。
本体とゼルダだけで32000程か。 正直な所、ゲームに一括して払う金としては限界気味。 改めて思うけどPS3無いわ。
センスvs処理能力、新操作とシリーズ物の融合、GCレベルの限界・・・ 今回のゼルダは色々と興味深い。自分の目で確かめてみたい。
24fか20fだろう。タクトの時の30は絶対出てないね
>>129 は?ICOとワンダはどっちかというとプリンスオブペルシャ系だろw
138 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 20:44:28 ID:6u3UiOzl
どう考えてもワンダとゼルダの面白さは別物だろ どちらも神だけどさ
139 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 20:44:47 ID:yAnCJaQB
>>109 良い絵画→ゼルダ
その辺の公園で適当に撮った写真→ガンダム、GENJI、宮里・・・・
>>137 時オカやって、ICOやって、色んな部分に何も思わなかった?
あ、君は時オカやってないかw
141 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 20:46:00 ID:+6tEVhpD
>>119 つまり座頭市や伊良子は凄いってことか。
>>140 いやだから時オカはやったんだってw
あまり面白くなかったから続編?はやらなかったんだよ
同じシステムぽいし
30fpsなわけねーだろ 60だよね?何も知らないで言うけど アクションRPGで30フレがダメだということはPS2のTOSで実感した
ワンダは良かったよ。グラフィックもセンス溢れてたし ゲーム性も動く地形を制覇するなんて正に3D時代のゲームだった。 ワンダICOはゼルダを意識してるし トワプリもワンダを意識してる節がある。 どちらもハードの性能を限界まで使って 制限の中で表現を求めて出た一種の美術品のような鑑賞性がある。 単純にいえばどっちもセンスが良い。
>>140 そうか?
もしワンダがゼルダをパクっていたら神ゲーになっていたと思うぞw
ワンダって、巨像を倒す以外は、果実や白トカゲ狩り以外には何一つ要素ないよね?
だから速攻で飽きちゃんだよね
世界もゼルダみたいに「完成されて」ないと感じた。
ゼルダに近いと感じたのはむしろ大神かな
ICOとかヒロインうまく誘導して二人一緒に脱出るゲームだぞ ゼルダとどこが似てんだアフォかw
>>143 これ見ると今のほうが目に見えてクオリティ高いな。最後まで宮本に尻たたかれながら必死に開発してたんだろうw
まあ「この手のゲームの最高峰や理想形がゼルダである」というのは否定しないけど ワンダがゼルダのパクリゲーになっちゃうなら、 ゼルダのパクリではないアクションRPGとか探すのは難しいと思う
技術的には凄いことをやっていても デザインセンスの欠落で、なぜか失笑が出てくる 某RPGとかもあるのだからなあ。 逆にセガサターンのパンツァードラグーンを 現在でも大真面目に「綺麗」と言う人間も居る。 性能の上昇は表現方法の拡大を意味するだけで 最終的に出される画の美しさを保障するものでもなんでもない。
>>149 だから今日の評価になってるんじゃないか?
bioまだ〜?
信者きめえwwwwwwwwww 俺もこうならないように気をつけよう
>>146 やれる事の多さが作品の出来と正比例すると考えるのは
自称ハードゲーマーの悪習だと思う。
初代マリオなんて右進むだけだろ。
ゼルダとワンダを比べるのが間違ってる ワンダなんか一世代後だし 同時期ゲームなんかFF7、ナイツ、ジャンピングフラッシュとかだろ
>>156 じゃあワンダはあんなに世界広くする必要ないんじゃないの?
折角魅力的な世界があるというのに、そのほとんど大半は、
移動で通り過ぎるだけってのは無駄だよ。
無理やりマリオとかロックマンとかの横アクションゲーに直したら、
ステージ最初からボスまでに何もないようなもんだぞ。
まあ、人によっては馬に乗るだけで楽しいと感じるだろうけど、
俺は操作性もあんまよくなかったこともあり、ちょっと退屈だった。
次世代とは呼べない汚い画像だな
正直なところ、そっくりという意見は頂けないな。 ただ、ICOは時オカに影響を受けているし、 タクトやトワプリは確実にICOやワンダをを意識している。 お互いが伸ばしあっていけば俺としちゃ最高だ。
>>159 そこで、マリオやロックマンと比較しちゃいかんかと。
そういうゲームじゃないんだから。
さすがにICOがゼルダの影響を微塵も受けていないとは言えんだろ。 でもいいんだよ、影響を受けてたって。ICOはちゃんと消化してたから。
>>159 あ、あんまりこういう(
>>163 )衝動的な書き方するのはよくないな。
おれは馬に乗って逍遙するのが楽しかったよ。
SCEのパクリは影響だから良いなんて、デュアルハーツの前科を知ってたら言えないだろ。
さっきからトワプリがワンダを意識してるとか主張してるタコはなんなんだ?
>>163 元はマリオが右に進むゲームという極端な単純化がされた中での会話だしね。
まあ俺はワンダもゼルダも両方とも大好きだし
お互いが意識してくれたら本当に幸せだよ。
>>162 俺はゼルダより宮崎アニメの影響を受けているとこ思ったよ
トワイライトの映像見るかぎりN64の奴と似ているなぁ
>>153 爆弾、棒、足場を作る
落ちた高さで死ぬか死なないか決まる
これはパクリの要素にならんだろ…
171 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 21:09:09 ID:CYEENngP
てかゼルダよりICOやワンダの方が面白い
ゼルダ綺麗とか言ってる奴目腐ってるね。
176 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 21:11:37 ID:6u3UiOzl
ワンダは、あの抑揚を心地よく感じられない人は拒絶反応を示すだろうな 余計な要素を削ぎ落としているから、芸術っぽい伝わりにくさがあるのかも
君等はSFCのゼルダが神ゲーだっただけに時オカに失望とかしなかったのか?
任天堂マンネリシリーズにグラの向上は関係ありません。 しょぼくても信者がマンセーしてくれますので グラに関してはサードのソフトに期待してください
そりゃ「Wii」の中ではグラは綺麗なほうだね。
ワンダは風タクの悪い部分とボス戦だけを取って来た感じ
Wii予約受付開始してる量販店ある?ヨドとか
>>159 >移動で通り過ぎるだけってのは無駄だよ。
日本人のくせに余白の文化も知らないのか。
かつて西洋の芸術家達は
白地に描かれたタイポグラフィー。「書」にド肝を抜かれた。
それまで彼らは余白、つまり空間的な「無」を概念として保有してなかった。
インド人がゼロを発見したようなものだな。
無駄だから無くせ、埋めろというなら
マップ上に点在するポイントを指定して
いきなりダンジョンに到達すりゃ良いと思うのか?
旧世代で綺麗なグラといったらGod of Warもだけど、 あれはボタン連打するだけだから少し退屈かもな
パクって平気な顔をして過ごし、パクリを的確に指摘されたら 火病を起こして暴れまわる。PSWって哀れだ。
>>178 ダンジョンとアイテムを追加するだけで新作に早変わりするもんな・・・
本当にマンネリシリーズだな
最近のアクションと比べるとそんなに面白くないし
トワプリはワンダの影響を受けてない事にしたがってる奴がいるな。 やっぱ信者って痛いね。
>>187 具体的にどこが?言ってみ?
まあ過去のゼルダの物をワンダの物だと勘違いしてて
恥かきそうだけどw
馬とかw
>>169 そりゃアニメ関係で宮崎駿と同門の人がいるからな
任天堂・小田部でぐぐってみ
>>186 PSWの方ですか?PS3はそれ以下じゃないですかw
グラフィックをちょっと綺麗にするだけで新ハードに早変わりするもんな・・・
本当にマンネリハードだな
他のハードと比べるとそんなに面白そうじゃないし
マリオ、マリオ、マリオ、ゼルダ、カービィ、ポケモン・・・ この任天堂マンネリゲー螺旋地獄に終焉の日はくるのか?いや来ない。
>>153 この程度でパクリってアホちゃうかと
これは問題外として
大体、作り手のやりたい事は似たようなもの
先にやられてたら、知らなくてもパクリになるのならパクリなんだろうな
>>182 無駄というのは少し語弊があるけど、もったいないと言っているんだよ
ワンダの巨像戦闘部分以外は、広大なフィールドが続くんだけど、
ただ走れたり、泳げたりできるだけなんだよね
果実やトカゲ以外にももう少し遊びがあればあの世界がいかせたと思う
あとマップ読み込みが忙しくて音楽をストリームできなかったみたいだけど、
そのくせ、環境音とかはあんまり凝ってないのも少し
まあ、無音だからこそ独特の雰囲気と、巨像戦とのコントラストがあるわけだけど
>>177 時オカまでは評価高いじゃない。
そこからは落ちてるけど。
そしてそれは結構良いことじゃね?
197 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 21:22:17 ID:Y2s2iHvi
なんだソニーは密かにゼルダのパクリも目指してたのか ゼルダ放置してるのはチョニーらしくないと思っていたが
>>192 それを崩すには任天堂よりも魅力的なソフトを他社が出せばよい。
俺も箱○には期待しているよ。
>>188 いや、ゲームの内容的には恐らく影響がほとんどないけど、
絵的な要素は結構影響がありそうな感じ。
特に一番最初のトレーラーの「彩度」とか色の方向性とか。
造形的な要素じゃないから、普通の人には分からないかもしれない。
あとオープニングの構図とか。あ、あれは時オカも強烈に意識してるけど。
200 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 21:24:43 ID:6u3UiOzl
>>194 分かってるのか分かっていないのかどっちだよw
彩度w
>>199 あの裏世界の彩度が暗めなのはゼルダ神トラの裏世界みたいに意識的にやってることだといっていたがどうなの?
だからトワイライト(黄昏)の題なんだから、その根幹的部分は影響以前に決まってたことだろ。
>>8 画面写真だけ見て「ウォーすげえ」なんて、
ここんとこホントにないと思うんだが…
バーチャファイターでいえば、
1から2になった時くらいじゃないか。そんな驚きは。
驚くポイントは、触った時のリアクションの豊富さでしょう。
>>203 あの木の棒トリック一つ取っても正直ありえないレベルだと思うんですけど。
>>202 彩度は暗さのパラメータじゃない…
うん、いやね、トワイライト世界が白黒(彩度が最低)なのは間違いなく元からだけど、
そこじゃなくて表世界の絵作りの方。
明度を今までのゼルダより高めにして、彩度を落としていたのが印象的でね。
まあ、そういう絵作りはアニメでも流行りだったから、そっちの影響の可能性もないではないけど。
207 :
がんがん :2006/11/02(木) 21:30:52 ID:ugXyoVeQ
彩度を減らすってのは、演出でもあるけど、色数減らしてグラフィック処理のパフォーマンスをあげる手段でもあるんじゃ。 バイオ4とかもそうだし。 その走りがワンダってことはいいと思うけど、別にゼルダは意識しているわけじゃないんじゃないかと。
普段はグラフィックなんて重要じゃないって言ってるのに、 ゼルダになると反応が違うんだよね。 トワプリだって「グラフィックだけ」「続編」「大作」という、 信者さんが批判してるものと変わらないのに(笑)
209 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 21:32:11 ID:yAnCJaQB
>>179 だから、これはGCで開発していたソフトだと何度言ったら・・・・。
つーか
>>203 は論破したように見せかけて全然してないパターンだなw
一番下の奴とか完全にパクリって言ってるわけだし。他の部分で評価してるだけで。
俺もそう思うし。とりあえず時オカやれよ。暴れるだけじゃ何の解決にもならないよ。
お風呂入ってくるね。
wiiはグラしょぼいって騒いでた奴がいたからだろ 実際はGCでここまでのものが出てきたわけだけど
>>208 ゼルダのどこらへんがグラフィック「だけ」なの?
綺麗かどうか知らんが雰囲気は良いな
ワンダみたいなよじのぼりボス戦があるといいんだがな。 任天堂はプライドがあるからやりそうにないか。
215 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 21:35:13 ID:yAnCJaQB
>>208 ゼルダの場合、綺麗・汚いとかより、
「センスのあるゲーム」だからな。内容も見た目も。
>>208 少なくとも俺が知ってる限りでは、
任天堂がグラフィックで手を抜いたことは無い。
>>189 巨大構造との対比と擬似HDRによる幻想世界の演出だろ。
前者はともかく、単なるモノクロームだったトワイライト界が
急変したことにワンダの影響を見て取るのはそれほど不自然なことではない。
>>194 だから余白なんだって。
トカゲや果実なんて救済措置であってあれはワンダのゲームの基幹部分とは関係ない。
死者蘇生のために生死が揺らぐ無常な世界で
自分の命も顧みず、影に蝕まれながらひたすら神の如き巨大な像を狩る。
という物語のために用意された舞台だって事を忘れてないか?
ゼルダと一線を画するのは正にこの点で
ワンダは動く地形の制覇。というゲーム性が大きく中心に据えられたけど
ICOにしろ「物語」ありきのゲームで、過剰なものは一切無くして物語のために捧げられてるのが
2作の特徴。
ゼルダは逆で、ギミックを解く快感というゲーム性ありきでゲームが成り立っていて
物語はそれに従ずる形になっている。ハートの欠片集めなどのミニゲームも含めゼルダ。
ワンダは良くも悪くも「喪失」された世界なんだからそんなのあったら台無し。
こりゃ向こう5年は最強ゲームとして君臨するな
219 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 21:36:58 ID:yAnCJaQB
>>217 余白か・・・・。
それで「風タク」がどんなに叩かれたと思ってるんだ。
220 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 21:37:01 ID:Y2s2iHvi
>>208 そもそもグラは重要ではないという意訳が大間違いの元なんだよね
つまんなそ
これにつきるPS3のグラゲーはな
グラだけ良けりゃいいってもんじゃないだろゲームはってわけだ
>>207 ワンダが走りなわけがない。
PS2ではそれが普通。というか、4bitテクスチャしか使い物にならんから選択肢ない。
222 :
がんがん :2006/11/02(木) 21:38:50 ID:ugXyoVeQ
でもゼルダ代表の時オカはセンスあんまなかったような。 あくまでよかったのはフィールドデザインのセンスで、モンスターデザインとかキャラクターデザインとか普通でなかったか。 タクトとかムジュラははセンスはよかったと思うんだけどさ。
ワンダ 良ゲー ゼルダ 神ゲー PS3のやっつけ仕事ゲー クソゲー
225 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 21:40:07 ID:DBdOOJ37
つーかPS2のゲームの問題点は店頭広告用グラフィックを見る →興味を持って買う→ゲームの根本とか、システム周りが 酷くてまともに遊ぶことすら出来ない。 これが問題なんだろう。 任天堂クオリティーのゲーム性や良システムで、Wiiゼルダレベルの グラならもう言う事ないっしょ。
ワンダは彩度少ないっていうけどPS2は言ってみればみんなあんなのに近くなるな
>>217 それはもはや好みの話だよなあ、ユーザーが満足できるかどうかの。
トワイライトが面白い補償なんてないしな 時オカも期待してたのにアレだったしなぁ
HDTV所有者としてはハイデフな画面でゼルダやりたかったな
229 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 21:42:09 ID:Y2s2iHvi
GKがよく言うのが すげーグラ すげーグラ 妊娠脂肪 これ すげーグラだけどつまんなそうだな=グラは重要ではない じゃあないんだよね すげーグラ=面白いという低脳には複雑すぎる話かもしれないが レジスタンスの画像貼りまくってたけど
>>207 ああ!なるほど、確かにそれはあるかもしれんわ。
彩度を落として明度上げる方向に持っていって
適当に色飛ばしてやれば、確かに色数が稼げるかも。
うーん、ゲハにいるくせにそっちは結構疎いからなあ。勉強になった。
おれはオープニングの橋なんかが結構ワンダを意識してる気がしたんだが、
あれはむしろ挑戦状のような気がするんだよね。俺たち負けないぞ、という。
まあこれは俺の勝手な推測だが。橋はゼルダの物語では旅立ちの重要なメタファーだからね。
それまでの日常とこれからの非日常を隔てるものとして時オカからずっと続いている。
でも、その後の崖際の疾走は時オカを明らか意識してるよね。
特に最後画面左に抜けていくシーンは時オカのオープニングとほぼ同じだ。
これも時オカへの挑戦状のような気が…やっぱ気のせいかも知れんが。
なにも分かってないやつが多いな。 トワプリが64で出たって買うんだよ。ファンは。
232 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 21:43:14 ID:yAnCJaQB
>>208 まあ、ゼルダが大作であることは、GKも認めざるを得ないようだな。
ゼルダにはむしろ、「綺麗」などという陳腐な言葉は似合わないのかもしれない。
233 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 21:43:15 ID:Y2s2iHvi
もっさりガンダムと評価が変らないって どれだけ駄目なんだって話ですよ
234 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 21:44:05 ID:Y2s2iHvi
なんで、二極化して対峙させるんだ? 極論に話を持っていったら、話がまともに終わるわけ無いだろうに。
>>233 もっさりガンダムは以外に評価高くてビックリしたなw
まぁファミ痛だからだろうがw
>>205 ゼルダは膨大なギミックの集約ではじめてゼルダになるものであって
一つや二つのギミックが同じだからといってゼルダと言うのは
ゼルダにとって失礼だという事を理解したほうが言い。
っていうか「コンセプト」って分かる?
ICOや数多のゲームがゼルダによって完成した一要素(爆弾とか)を拝借してることが
疑いようの無いことだが、そんなもんはゲームに限らずあらゆる業界で同じ事で
小道具一つに囚われて基幹を見逃すのは、ICOはおろかゼルダすら理解してない事の顕れだ。
ところで爆弾で壁を壊したり松明に火をつけると扉が開く。というギミックは
ゲームがこの世に出現する前から存在している古典だと思うのだがこれは俺の勘違いか?
>>210 見えるけどしてないパターン。って内容に具体的に反論しないで
理由もなしに「あれは類型である」と何の類型なのか示しもしないで断言しても意味がない。
>一番下の奴とか完全にパクリって言ってるわけだし
言ってない。よく読め。 もし○○ならば、××だった。
仮定である○○を満たしてないので××ではない。
ゼルダの美しさは、解像度とかそういう数値で測れるものじゃないのよ。 SS見ただけじゃ絶対伝わらない。 実際にハイラルに立って初めて分かるあの空気感。 タクトは方向性が違ったが オカリナのあの空気感を超えるゲームはいまだにない。 写真みたいなテクスチャをべたべた貼っただけのPS3みたいなグラじゃ ぜったい味わえない感動がそこにはある。
>>214 むしろ、ゼルダでそれをやると操作が難しくなりすぎるのでやらない、
という意味でやられない可能性が高いかと。
砂漠で空飛んでいる巨像みたいなタイプならあるかもしれないけど。
どちらかというとよじ登り系のボスはマリオの方がありそう。
240 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 21:47:07 ID:Y2s2iHvi
ところで爆弾で壁を壊したり松明に火をつけると扉が開く。というギミックは ゲームがこの世に出現する前から存在している古典だと思うのだがこれは俺の勘違いか? でもゼルダやって作ったんだろう つーかそんなこともしてたのか
これは向こう五年はトップゲームに君臨しそうなデキだな・・・
>>219 ワンダは余白を必要とするコンセプトで成り立っている。
という話をして、ゼルダは逆にミニゲームとかで超埋まってる。
って話をしてんのにお前は何を言ってんだ。
ゼルダが余白だらけじゃ困るだろ。
表現する形が違えば、必要とする要素も違うってことぐらい分かるだろ…。
243 :
がんがん :2006/11/02(木) 21:48:28 ID:ugXyoVeQ
ていうかグラフィックとかゲーム性とか無理に説明しようとするから話がこじれるわけで、ゼルダの場合任天堂が本気で作りこんだゲームがやりたいわけなんじゃ。 現状の情報で本気度は伝わってくるものの、システムとかはわかんないし。 <任天堂系の雑誌とかじゃもっと詳しく乗ってるのかな >228 つカメオ 正々堂々とした次世代クオリティーで謎解きも、操作感覚もすごいぜー。 いやまぁゼルダがやりたいんだろうけど
まぁゼルダは面白い。
247 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 21:50:53 ID:J4xaq/pz
しかし任天堂のグラがPS3に多少劣るという事実を受け それを曲解して「面白いゲーム性を取り戻した」とか脳内補完するのはいかがなものかと 「ブサメンは中身が良いに違いない」って意味不明な思い込みと変わらん 確かにPS3は少し見栄えは良くて中身が最悪ってパターンの体現者だが
ゼルダと同時期に出たグーニーズも爆弾で壁こわすよ
>>243 カメオは雪の面でビキビキきたなーw
250 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 21:52:45 ID:RG3hY1hk
PS3こそ顔がブッサイクな奴が綺麗な服きて着飾ってるって奴だろ
>>226 ワンダの画の特徴は低彩度というか光の表現や巨大さを実感させる構図だよ。
トワイライト界って単なるモノクロだったのが色ついてボヤボヤしたでしょ?
HDR自体は次世代機になってどいつもこいつもやりはじめたようだけど
ゼルダの変化の仕方は、実にワンダ的な画への変化だった。
ゼルダもワンダも「擬似HDR」ってことで似てるだけかもしれんけどね。
余白の話は、勿論好みによって評価は左右されるわけだけど
コンセプトデザインに「余白」を求めてるワンダに
ゼルダみたいに詰めろって要求するのは明らかに見誤り過ぎだよ。
明らかに提示してるものが別種なのに、逆のものになれって求めてどうするのかと。
252 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 21:53:24 ID:yAnCJaQB
正直、今はワンダなんかどうでもいいだろ・・・。 ところで、話変わるけど、トワプリどれくらい売れるだろう? タダでさえ、ミリオンいきそうなゲーム。 ローンチの爆発力も加わるとどうなるんだ・・・?
ブツ切りマップって萎える
FF12はぶつ切りで萎えたな
お前ら箱○買おうぜ
>>214 マリオギャラクシーにはあるっぽいよ。
超でかいロボットの上を駆け回って倒してたし。
サンシャイン以前にもあったかどうかはしらんけど。
257 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 21:55:27 ID:Y2s2iHvi
258 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 21:55:37 ID:TWI8qjrF
PS2で綺麗なんだからちょっと性能が上のGCやWiiなら 綺麗なのは道理。 特にPS2のFF10は吃驚魂消た門左衛門だったし。
Wiiはどうでもいいが ゼルダだけはプレイしてぇ
開発するものの物量としても、 『オカリナ』を凌駕するものがありましたし、 「はい、ここまで」と終わりを決められて 急いで詰め込むのではなく、 じっくりやりたい気持ちがありました。 開発陣もタクトはなかったことになってるんだな・・・・・
261 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 21:56:15 ID:Y2s2iHvi
バイオ4で既にでかいモンスターに登っている
262 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 21:56:33 ID:yAnCJaQB
>>257 そんなレベル(60万程度)じゃないだろ・・・?
>>246 あー昔科学手品の漫画みたいなので見た覚えがある。
懐かしい。2000年前って本当凄いよなあ。
264 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 21:57:45 ID:9n+OlEz+
グラフィックじゃねぇ〜〜!! と叫びつづけて、 結局グラフィック気にしているのが悲しさを感じさせる。
レゲーには敵の口に入って倒すゲームがあるくらいだ
>ゼルダもワンダも「擬似HDR」ってことで似てるだけかもしれんけどね。 そういうことだろ。 HDRはフルカラー表現出来ない発光部分を「アルファブレンド加算」で上書きするものだからな。 そりゃ色飛ぶだろ。 バーチャ5とかはわざわざトーン調整してるらしいけど、その2つにはそんな処理的余裕がないって事だろ。
風タクは路線が違うからまったく当てにはならんがな まあミリオン行くだろうなWii買った人のほとんどが買うんじゃないだろうか?
問題はコレをロンチに持ってきちゃう任天堂のある意味SM的行為
269 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 21:59:36 ID:yAnCJaQB
>>264 ゼルダなんて、かなり前から、Wiiで発売されると言われたソフトなんだが・・・?
年末の大型タイトルは少ないからな そこそこ売れるだろ
実写みたいなゲーム製作者の思いが伝わってこないグラを出すための スペックがいらんだけでそれを脳内変換してGKが汚いグラにしてきただけだがなw
FF3と同じぐらいじゃないかな、と消極的予測。
>>266 まともなデザイナーが
やってみたら色飛んじゃった。
なんて形でデザインするわけないでしょ。
飛ばした表現を使いたいから擬似HDRを使うに至った。
実際、あの画は黄昏の世界の表現にはマッチしてる。
そしてゼルダ開発スタッフは、擬似HDRを利用した「画」を知っていた。
ということが重要。
ICOが箱庭ギミック拝借した程度には
ゼルダが画作りでワンダを意識したとしても別におかしくはない。
>>237 絶対両方プレイしてない、実際見てないと思うんだけど気のせい?
両方やったら、見たらその部分は「模倣」にしか見えない。棒や火や台の使い方、造形一つ取ってもね。
残念ながらね。君ももう分かってんだろうけど…古代のギミックにもあるとかとかそういう問題じゃない。
誰と誰がソックリと言う人に「人間の顔はある程度似ている」とか実際見ないで言ってるようなもんだぜ。
箱の使い方、箱を使ったトリックもそう。現に外国でもICOやワンダやゼルダにそっくりだ、といわれているし。
>>153 のブログにも、外国で似ているという話が多くてゼルダ知らないけど気になってた、と書いてあるね。
さて、何ででしょう。
>>264 なんて言うかなあ、ゼルダでグラフィックを気にするというのは、
グラフィックがただ綺麗になるって事じゃないんだよ。
重要なのはそうじゃなくて、必要な部分に必要なグラフィック能力が注がれていて、
一つの物として構成され、空気感を出していると言うことであって。
例えばトワイライト世界の気色悪い敵の下半身なんか
時オカばりのポリゴン数だが、そういうのは問題ない訳よ。
で、トワイライト世界があんなグラフィックになったのも疑似HDRが凄い!って話じゃなくて
幻想的なのが(・∀・)イイ!!という事なんだよ。う〜んこんな表現で違いが分かるかな?
冗談抜きでPS3か360で出して欲しかったよ・・ゼルダ。画面汚すぎ・・。
>>274 うっせーな憶測ばかりでガタガタ言いやがって
こちとらクソ真面目に論考してんだから偶にはまともに返しやがれ。
時オカもムジュラもやったわボケ。
論考できねえ脳ミソがないなら無理して議論に参加すんな。
どっかの誰かが似てるって言ってる。としか言えないのかよ。
どの辺がどう汚いのか教えてほしいもんだ まあ実写みたいなゼルダがよかったってんならゼルダやらんでもいいだろw
279 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 22:07:49 ID:RpMvQcej
重要なのは静止画じゃない。動きの感度だ
またこういうパターンか。必ず最後に日本語喋れなくなるな。やれやれ
PS2でグラ満足してる俺はどうなるんだろう???
>>281 タクトで目を慣らしてからトワイライトへようこそ。
>>268 マリオ64じゃないが、サードタイトルを軒並みボロボロにさせる
ソフトをローンチで投下する辺りが容赦無さすぎw
>>283 真っ先に思いつくアイデアはWiiスポとはじWiiとワリオで全部やるしなw
286 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 22:13:36 ID:9n+OlEz+
>>275 なんだかな。
まさにそのことがグラフィックのよさなんだよ、グラフィック能力があがることによって
様々な世界観を作り出すことができる。
その世界観の中に、プレイヤーを入り込ませることができるからこそ、みんなグラフィックにこだわってんだよ。
グラ云々より、デザインが微妙にデフォルメなのでキモイ。 もうちょっとリアルな造形にするか、タクトみたいに割り切った方が良い。
>>277 まあまあ、そう熱くなりなさんな。
>>237 で言いたいのは要するに、
「そこはゼルダがリファレンスになっていることは間違いなかろうが、
ICOにとってキモなのはむしろ謎解きより体力パラメータとしてのヨルダ。
根幹の引き立てのためにいくつかのフォーマットを使わしてもらっている。」
て事でFA?
>>268 マリオ64の時は後に草一本残らないと言われたが、
今回は草の根すら残さない勢いです。
草の根残んなくても大丈夫な体制だからな、今回 まぁアトラスとかやる気あるところは残りそうだが
俺はゼルダもICOも好きだからパクリとかどうでもいい。 ICOは単なるパクリだと感じるほど出来が悪くはなかったし ゼルダよりも空気の透明感があって俺好みだった。 まあ戦闘は断然ゼルダに軍配が上がるが。
ゼルダ専用ハードだろうな
>>291 結局言いたいことはこの一行だったんだろうな
>>282 今日、夢を見る島をゲームボーイアドバンス本体と買ってきました。
全シリーズ制覇後にトワプリやりたいと思います。
なんか馬の動きが不自然過ぎて笑ったw
ディスクシステムの再来か? 1本目が傑出しすぎて、後続が埋もれるパターン。 1人でどっぷりのゲームは、ゼルダとメトロイドだけで良さそうだな。
正直ゼルダより他のニンテンソフトのほうが売れるし話題になりそうだがな
タクトは雰囲気が好きだな 個人的に オカリナ−ワンダ 仮面−ICO タクト−大神 って気がする (大神はSCEじゃなくてカプコンだけど)
298 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 22:21:37 ID:yAnCJaQB
>>294 当然。もともと、このゼルダに出てくる馬は、ファンタジー仕様であって、
実際の馬より筋力をわざとつけているって宮本氏も言っていた。
あんま、リアルにこだわりすぎると、某RPGみたく狙ってないのに、キモくなっちゃいそうだからな。
>>288 >「そこはゼルダがリファレンスになっていることは間違いなかろうが、
>ICOにとってキモなのはむしろ謎解きより体力パラメータとしてのヨルダ。
>根幹の引き立てのためにいくつかのフォーマットを使わしてもらっている。」
体力パラメータというとアレだけど。
ICOにとって重要なのは衰弱したヨルダを本気で心配したり
転ばせた拍子に罪悪感を覚えたりすることだからね。
ということでFA
300 :
がんがん :2006/11/02(木) 22:22:46 ID:ugXyoVeQ
箱体験版目当てで買ったファミ通で見たところ、WIIはコロリンパとか、縁日とかラビッツパーティーかな。 俺はむしろ十把一絡げのサードに期待。 とはいえ、値崩れウマー狙いだけど。 ワンダ論争ではワンダにやりこみ要素と言うのはありえない気がする。 巨像のカスタマイズとか探索収集要素とか絶対違う・・・ ボリューム要素なんでもありに足しすぎてコンセプト不明瞭になって疲弊したのが和ゲーの問題点だろう。
301 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 22:23:43 ID:hsIYMP2H
>>291 GCもゼルダのために飼ったようなもんだったよ。
いいじゃないか。それでも(ー〜ー)
ICOはさ、囚われのお姫様を牢獄から出してやるってのが 根幹な訳で、いくつかのギミックをゼルダから拝借して いたからって、それほど大騒ぎする事はないと思うんだよな。
PSWでは、パクリで厨に好まれるような味付けをつけるくらいしか物作りの才能が無いってこったね。
和ゲーというか、日本人開発者って 制限があったほうが良いものができてると思う
>>302 実際あのゲームで爆弾出てくるのは何かのギャグじゃないかっていうぐらいだしなあ。
間が持たないからギミックがある。ぐらいなもので。別に無くても良い…。
それって消極的じゃね?ってことでワンダがゲーム性を強化したんだろうけど。
「8等身の超美形キャラクター」では困るんです
>>304 自動車にせよ、そういった部分は少なからずあるな。
309 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 22:26:31 ID:yAnCJaQB
>>296 両方売れると思う。
DSだって、ローンチで引っ張ったのは、
マリオ64とワリオだし。
今でこそ、「教授」のイメージが強いが。
Wiiもまた幅広いユーザーに受け入れられそうだ。
310 :
:2006/11/02(木) 22:26:53 ID:BPy2ISa/
3Dでのリアリティは要注意ですよ。 キャラに対して、リアルな広さなリアルな動きを求められる。 ジャンルによるが、これがプレーの邪魔になる。
日本語でおk
>>301 N64はゼルダ専用で買ったのに友達から借りたマリオ64の方が10倍以上は面白かった罠
でトワイライトは64ゼルダに似てるのがなんともw
>>286 まあ、全くもってその通りなんだが、
なんだろうな。グラフィックの能力の高さがフォトリアルとしてだけ
アピールされているのが、俺の違和感の始まりなのかもしれないな。
絵の具がたくさんあれば自由に絵が描ける、でも絵の具をたくさん用意したら
みんな色数の多い西洋画しか描かなくなっちゃった、みたいな。
墨絵の良さを忘れないでよ、葛飾北斎いいじゃん、みたいな。
北斎認めなくなるなら“予算無理してまで”絵の具ばっかり買うんじゃねえ!みたいな。
ICO、ワンダ、ICO、ワンダって壊れたレコードみたいだな。 アホみたいにソフトが出てるんだから、もっと他にあるだろうに。
WiiよりGCの方が画面綺麗なゲームが多い気がする。
316 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 22:29:26 ID:Y2s2iHvi
317 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 22:31:25 ID:yAnCJaQB
>>313 もともと、日本は資源の乏しい国だからな。
乏しい資源を工夫して使ってきたからこそ、今の日本の文化があるからな。
日本人にアメちゃんみたいな物量作戦は合わん。
>>286 こだわりのある絵≠写実系だと分かれ。
ゲームに必要なのは写実系グラフィックのみではなく
ユーザーを楽しませる機能を満たしたグラフィックだ。
マザーやぶつ森やポケモンのグラフィックは
十分に世界観を演出する機能を果たしてるだろう。
脳トレやMIWすら機能美の面で考えれば美しい。
>>310 トワプリで、リンクが梯子を登る時とツタで登る時のモーションが
同じだったのを宮本が指摘して直させたらしいな。
これからはそういうのが益々大変になっていくんだろうなあ。
>>299 手を引っ張るときに無理に走ると痛そうなのがやだとか。
怖がってるのを励まして飛ばせたりだとか、ね。
理解した。
321 :
:2006/11/02(木) 22:33:55 ID:BPy2ISa/
>>319 色々だね〜
時オカもフィールド移動なんかは超不評だったよなぁ
3Dならではの問題点だ
>>320 むしろその辺に今までにないセンスを感じる
パクリを萌えで味付けしただけのソフトの話題もうやめてくれますかね?
324 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 22:34:58 ID:J6a5GX65
>>317 「物を大事にしよう」
という教育は愛国心教育になると
「経済発展の為にはマイナス」って言われそうだなw
ゼルダは問題無さそうだな タクト以来だから話自体も力入れてるだろうし 問題は他の同発ソフトだよな 比べると相当差があるからな・・・
>>319 そういう細かいモーションの一つ一つが面白さに繋がるんだよな。
風のタクトはゴミだったけど、敵のやられる時の煙の舞い方だけは好きで好きでしょうがない。
>>323 じゃあレースにRPG足してポエムで味付けした
ゲームの話はじめちゃうぞ?
328 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 22:36:38 ID:J6a5GX65
>>325 Wiiスポが一番売れるでしょうな
ゲーマーがどう言おうが一般に一番受ける
>>ID:w3zqd4hd よく分からないけど、キミはこのスレではなく ICOスレにでも逝っておいでよ その方が幸せでしょ?
>>273 >飛ばした表現を使いたいから擬似HDRを使うに至った。
そっちの方がまともじゃねーよw色飛ばしたいだけならガンマ値弄ればいいだけ。
>ゼルダが画作りでワンダを意識したとしても別におかしくはない。
ワンダがHDR初めて使ったタイトルでもあるまいに。ああいう絵柄も他にごまんとやってる。
こじつけだろ。何の確証もない妄想。
もしワンダの開発者がそんな事思ってるとしたら、自意識過剰もいいところだなw
全世界で言えば間違いなくゼルダだろうけど ポケモンっていつだっけ?日本国内の販売数ではアレが出たら越されそう
>>327 ・・・それがZELDAのSTORYに関係あるのか?・・・
>>321 時オカもフィールド移動なんかは超不評だったよなぁ
そう?
GENJIとかいうのよりゼルダが綺麗な件
>>333 それはない
時オカのフィールド移動はむしろ絶賛されてるだろ・・・
336 :
:2006/11/02(木) 22:40:13 ID:BPy2ISa/
>>333 広すぎて移動がダルいってみんな騒いでたじゃん
据置機で出るポケモンはたいしたことなくない? 一応64やGCでもポケモン系の出たんじゃないの? どうぶつの森なんかも携帯機だからこそ良い。
ワンダ自体けっこうマイナーな部類なのに ドラクエに対するメタルマックス テトリスに対するパズルボブルみたいなもんだろ アクションRPG自体良い出来なのが少ないから 比較しづらいんだろうけど。
>>336 それはFF10が大流行中のPSWの話題だろ?
>>337 ポケモンってwiiでクリスマス前に出るんじゃなかったっけ。俺もよく知らないけど
DSと連動して何か出来るんじゃなかったかな。なんか売れそう
時オカを98年当時にやった人と、やってない人では評価が変わる。 更に、時オカがリアルタイム3Dゲームに合う人/合わない人の分水嶺になっている。 合わない人は、3Dムービーしか楽しめないだろう。
時オカとマリオはどうしても、 コンシューマ3Dゲームの原型になってしまうところがあるからなあ。
>>336 時オカではあんまり聞かないなあ。
タクトでは嫌になるほど聞いたけど。
俺はタクトのフィールド移動大好きだけどね…
344 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 22:41:59 ID:yAnCJaQB
>>318 Wiiスポーツの画像持ってきて、
「こんな画像みたら一般ユーザーもひくわwwww」
とか、言ってるアフォどもに言ってやってくれ。
345 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 22:42:47 ID:Y2s2iHvi
>>335 同意
あれを越える箱庭は以降出会っていない
346 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 22:42:55 ID:OhWz0tGF
つーか結局グラ綺麗なほうがいいんじゃん。 ほんと妊娠は呆れるほどご都合主義だな。
流れが読めない人キター
>>336 タクトの向かい風の時はむかついたが
時オカは超不評ではない
>>333 ああ、これは俺も聞いた。昔からのコアゲーマーには不評だったみたいね。
特にファミコン初期からのファンだったりに多かった意見。
あとは途中に挿入されるイベントムービーとかもいらん、と言う意見もあった。
オープニングムービー長い、とっととゲーム始めさせろ、
ストーリーはいらんから次のダンジョン攻略させろ、とか。
時オカのフィールドは普通に時間稼ぎだと思った。
351 :
:2006/11/02(木) 22:44:12 ID:BPy2ISa/
>>343 そうかぁ?
タクトも良く聞くな。海の移動がダルいって。
2D時代には無かった問題点だねぇ
トワプリはどうなんだろうな
352 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 22:44:19 ID:9e8XA7X9
綺麗-汚い(これもおかしいけど)じゃないよな センスがあるか-センスがないかだよな
コキリからハイラル城行くのも、ちょうど朝から夜になるまでの時間でつく てか時オカのハイラル平原が長すぎとは聞いた事無い。むしろエポナのったら もうちょっと駆けれてもいいかなと思うもん
>>330 >そっちの方がまともじゃねーよw色飛ばしたいだけならガンマ値弄ればいいだけ。
文脈読めよっつうか分かった上で突っ込むなよ鬱陶しい。
飛ばすだけがHDRじゃねーだろ。っつうか「画」で言ってるの。
>ああいう絵柄も他にごまんとやってる。
例えば?それが重要じゃないの。
解像度の高く美しい画面で下手糞の絵見ても仕方ないしなあ
ゼルダでもレッドスティールでもスペック限界のグラを引き出すと 開発費15億とかになってしまうのがつらいな 10億でそれ以上のグラが出せる他の次世代機を選んでしまうサードも多いだろう
357 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 22:45:42 ID:+ui2n7Nq
このグラが綺麗と思ってる人なんているの?
>>356 それ以上のグラが出てないことは確定的に明らか。
今日ファミ通の記事みたけど、なんか普通にグラショボイな。 ネット上のスクショではそこそこ綺麗かと期待してたんだけど、何かいいとこどりなとこ だけウプしてただけな感じ。ファミ通の記事みた感じじゃリアルとトゥーンの違いはあれど まだ風タクの方が見栄えは良かったとオモ他。
そしてFF11やった後に知る 時オカなど猫の額の広さだと
361 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 22:46:14 ID:OhWz0tGF
「任天堂だからセンスがある」だとさww 他のゲームやったことないだけだろ。 ほんと基地外だわ
ゼルダの前振りはチュートリアルやシナリオ進行上の都合によるもの 無駄なキャラ同士のかけあいとかはほとんど無い 事務的とすら言えるくらい
>>360 小さく綺麗にまとまってるのが良いんだよ
365 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 22:47:09 ID:Y2s2iHvi
トワプリが広大らしいということで 先手でも打ってんのかな
2Dのゼルダでも、無駄なフィールド歩きは面倒じゃないか? 意図するルートとか目的意識とかがないと。
レッドスティールの開発費は初期投資もかかってるからな 初期投資込みならどの陣営も結構金掛かるよ
MMOは世界制覇されたら困る仕様ですから
というか今の時代これぐらいのグラは普通以下 ファミコンからやっと卒業できて目が肥えてるんだろ
371 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 22:48:44 ID:oD1hKMB5
Wiiソフト 売り上げは ポケモン>>スマブラ>マリオ>>>>>>>ゼルダ になりそうだが。勢いとか判断して。
任豚・・・結局は美麗グラフィックがたまらなく羨ましいんだな・・・ 泣いていいよ というスレ
>>371 ポケモンがその位置に来るわけないだろ・・・・
374 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 22:49:32 ID:+ui2n7Nq
>>371 ゼルダはどんなに出来が良くても買う層の上限低いからなぁ
まぁそいつらよりスポーツとはじwiiの方が売れると思うけど
376 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 22:50:01 ID:Y2s2iHvi
ごめんPS3に期待しまくってる人には綺麗とは思わないかもしれない ハード発売目前なのにゼルダスレが気になるとはご愁傷様です
>>371 据え置きポケモンは携帯機ポケモンに配慮してか、
トンチ効かせたソフトが多く、あんまりヒットしない。
なにかワラワラと湧いてきたな。残業お疲れ様。
ゼルダはどうしても時間と金がかかっているから やっぱりどうしてもPS2以上の開発期間をかけないと どうしょうもないと思う。
グラフィックが良い=凄いゲーム 凄いゲーム≠面白いゲーム 面白いゲーム≠グラフィックが凄い
>>374 このくらいが「ほどよい綺麗さ、さすが任天堂!」なんだろw
前回のポケモンスタジアムみたいなやつはどれくらい売れたっけ?
PS3のロンチのグラもすぐ陳腐になってしまう 何十億かけて三日くらいの感動だろ 箱○がそうなんだから
スマブラが何だかんだで一番売れるだろう ゼルダは3Dでの謎解きだからライトには難しいんだよね
任天堂信者はどうかしらんがゼルダは面白い。
387 :
:2006/11/02(木) 22:51:42 ID:BPy2ISa/
俺はグラはあんま気にしないな。というか気にしなくなった。 たった数十色のドラクエ3<PS2最高峰レベルのローグだから
388 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 22:51:52 ID:+ui2n7Nq
>>381 なんか可哀想になってきた
PS3に期待してる人はそう思ってると思い込んでるんだよな?
389 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 22:52:04 ID:PQLuG2Ei BE:62508522-2BP(106)
PS3のゲームは綺麗or凄い ゼルダは美しい
391 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 22:52:23 ID:+ui2n7Nq
392 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 22:52:30 ID:J6a5GX65
まあはっきり言えば国内よりも海外に目を向けて作ってるソフトだよな
>>385 うん。ゲーマーだという自覚が無いとやれないタイプのゲームだろうな。
特に3Dは。2Dゼルダは、初代はキッチリ操作、それ以降はわりとガチャガチャでも
クリア出来るような所があるんだけど。
394 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 22:52:57 ID:Y2s2iHvi
スパゲティーも大幅スペックダウンだなw
時オカは140万本ぐらい売れたんじゃなかったか? 世界では700万本とかすげえ売れてるな。
PS3でグラを売りにしたゲームが出るたびに GKいわく低スペックゲーム機GCゼルダと比べられるんだよな 爆死判定メーカーが沢山出そうな気が
398 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 22:53:49 ID:yAnCJaQB
お。おいでなすったな。Gの人達。
公開されたムービーの崖の大雑把な造形をみると、やはり旧世代だなと思った
400 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 22:54:49 ID:+ui2n7Nq
ゼルダはグラフィックが凄いとか綺麗とかは思えんな ただただグラフィックが美しいと感じるだけだ
402 :
387 :2006/11/02(木) 22:55:09 ID:BPy2ISa/
等符号が逆じゃったああああああああああ
グラフィックそのもに麻痺してきた所はある。 それより動き質に力を入れてくれれば、高解像度はもっと魅力的なものになるはずだ。
360とかPS3のグラフィックを一生懸命プッシュしても、世界が夢見たゼルダに期待でかなわないのが可哀相
>>389 どの辺が問題なのかさっぱりわからんのは、もしかして私だけ?
>>346 汚い方が良いとは誰も言っていない。
1.アイテムの使い方を筆頭に、ゲーム内で得た知識を転がせること。
2.箱庭のギミックを解くことが、知識を転がす推進力になっていること。
3.文字情報に頼らず、知識が転がるにつれて連続的に膨らむこと。
これらがゼルダの重要なポイントだと思う。
この次に画質が来る。
>>389 にレスつけてる奴等の、それまでのレスの内容が…w
過去ゲーDLして遊んでればゼルダの綺麗さに驚く作戦
411 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 22:57:52 ID:+ui2n7Nq
>>406 それは病院に行って調べてもらった方がいいかも…
Wiiのゼルダが出るせいで当初はずいぶんWiiを恨んだもんだが いまは感謝してる Wiiロンチという大看板を背負ったおかげでここまで作り込む時間と制作費をもらえたことを うおおおお、トワプリ待ちきれねぇええええええ!!!!!
414 :
:2006/11/02(木) 22:58:16 ID:BPy2ISa/
綺麗さが楽しさにつばがるジャンルもある。 ライセンスを取ったsッポーツゲーなんかがその象徴だな。 ただ、他ジャンルで言えばそれは面白さには繋がらない
415 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 22:58:19 ID:PQLuG2Ei BE:125016342-2BP(106)
任豚はこれ
>>389 どう思ってるの?
PS3のスペックダウンを批判するけど、wiiはそもそも出す予定すらなかった
解像度、テクスチャの開発機の画像を宣伝しまくってたわけだけど、
これって間違いなく詐欺だよね?
>>408 いや、マジで何が問題なのかわからんのだが…
記号的な要素がないとゼルダは成り立たない所があるからなぁ
スクショを見るに粗が目立つけど 同じシーンのプレイ動画だと不思議と気にならんな
PS3も期待ハズレだったことだし、個人的には360がいいかなと思ってはいるけど 実際はWiiくらいの性能があれば十分だとは思う。 「…くらいの性能」といっても、旧XBOXよりか高性能なわけだし、ほんと充分だと思う。 それにゲームはCPUよりグラフィックチップの性能が大事。 ほんと、十分な性能だと思う。
420 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 22:59:22 ID:OhWz0tGF
ほんと宗教だな 「信者」と呼ぶにふさわしいよ。 とにかく任天堂だから素晴らしいんだろ。 お前ら全員キチガイだ。
いろいろと一通り見てきたが今日Wiiを買うことに決定した。 ゼルダにやられたわ。
423 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 23:00:42 ID:+ui2n7Nq
本当に信者と呼ぶにふさわしいなw 多分外から物事を見れないんだろう
>>419 旧Xboxの壁は高いぜー
実際に、どんなレベルのゲームが遊べるかは、
ハードの数字だけの勝負じゃないからね。
本当に旧Xboxより上のゲームが出てくるようなら、
俺も十分だと思う。
ロンチを見る限りは、ゼルダも含めてまだまだってトコだけど。
>>415 え、それの話題はゼルダに関係あんの?
ID:w3zqd4hd=PS厨が身元を隠さなくなってきた件について
426 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 23:00:52 ID:J6a5GX65
>>420 これよりおもしろそうなゲームソフト教えて
>>415 >そもそも出す予定すらなかった
>解像度、テクスチャの開発機の画像を宣伝しまくってたわけだけど、
それなんてPS3?
428 :
:2006/11/02(木) 23:01:13 ID:BPy2ISa/
任天堂だから最低限の保証はあるって感じはするよな。
429 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 23:01:41 ID:+ui2n7Nq
正直トワイライトのキャラよりFF12のキャラの方が20倍くらい良いわw あのキモさでセンスがいいとか頭傾げるw
グラフィックより6800円で売る凄さ
432 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 23:02:23 ID:J6a5GX65
ねえねえGKさんたち これより確実に面白いソフト教えてW
ゼルダ好きだが レンポンスも考えてGCでやることにする。 結構(オレには)アクション難しいし リモコンでゼルダに慣れるまで結構苦労すると思うから。 そう考えたら、わざわざwii買う必要がなくなったよ。
434 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 23:02:58 ID:YypDG6cY
ゼルダはまあまあ綺麗だろ。描き込みもハンパない。ゲーム性は保証付き。 ただ、wiiはゼルダだけなんだよな。他はボロボロ。
435 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 23:03:02 ID:yAnCJaQB
>>420 恐らく、ガンダムとかFFとかだろ。どーせw
これが珍天ワールドかw
>>432 トワイライトまだやったことないし判らないよw
きったねー。ギザギザだなおいwww
>>389 面白そうなんだけど。
遅延があるとか抜かしていたやつらもこれ見て目を覚ませ。
441 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 23:03:57 ID:Mi92LnWB
中華、消去法で売れるだろ。PS3の反動で売れるw
いいからお前らぐだぐだ文句言わず、
>>412 に貼ったPS3の神センス見ろって
ゼルダごときじゃどうやっても追いつけないレベルだな、PS3ソフトは
443 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 23:04:03 ID:+ui2n7Nq
444 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 23:04:16 ID:X5ck1p2e
信者なんていないでしょ。 Wiiと360の2択だよな。ユーザーの好みが出て綺麗に棲み分けできるだろう。 それにしてもPS3が全く期待ハズレだったのが痛いな。 まぁ、過ぎたことを言っても仕方ないが。
さあ、分かりやすいGKが集まってまいりましたw
447 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 23:05:25 ID:J6a5GX65
アクションしても 震える事すらないPS3
あと一ヶ月なんだなぁ。
>>295 これで、ゼルダとメトロイドが神だったら、それこそディスクシステムの再来になる恐れがあるな。
あれも、最初に出たゼルダとメトロイドが圧倒的過ぎて、その後が続かなかった。
>>444 まあ海外の期待度ランキングとかみても、wiiのゼルダ&スマブラ&赤鉄&マリオ&メトロイドと
あと殆ど上位が360だからなぁ。PS3影も形も無い
451 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 23:06:11 ID:TWI8qjrF
ゼルダのグラフィックは綺麗だねえ・・・ PS3は超絶綺麗なソフトが多いけど宮里三兄弟ゴルフは PS2並に綺麗・・・
ゼルダの話しができるスレかと思ったらVSスレだったみたいね。 ゼルダ VS ???
wiiコンでしか操作できないの?
454 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 23:06:47 ID:yAnCJaQB
>>442 スゴイ!!感動しちゃうね!!
・・・って言って欲しいの?そんなもので?
>>452 んー、変なのが急にどっからか雪崩れ込んできたけど気にせず
>>440 の動画でも見ながら話しよう。
>>177 俺はむしろ、神トラに失望したな。
プラスチックみたいなダサくて味気ない世界観・雰囲気・ダンジョンなど。
SFCのアドベンチャーとしては、スーパーメトロイドが最強だった。
映像にうっとりするためにゲームやってるんじゃないんで
>>452 いや、つい10分前ぐらいから変なやつが来ただけだよ。
460 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 23:08:33 ID:AmcYLIBv
>>457 なんか社長インタビューで出てた話で、何かで公開した映像も
外人の熱狂的なファンが編集したとか言ってたなw
>>458 そうそう。その通り。
アニメ見てる奴に、「実写ドラマの方が綺麗」といったり
ゲーム遊んでる奴に「映画のCGの方が綺麗」といったり
そんな筋違い、勘違いをしているねGKは。
>>457 アルティメットトレーラーか。
GIGAZINに最新トレーラー公開!とか書いてあって
思いっきり突っ込みたかった。「MADだろ!」と。
465 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 23:10:42 ID:+ui2n7Nq
>>462 PS3に期待してる人がそう思ってるとお前らは勘違いしてるんだよ
>>461 そういえば最初にゼルダ発表したときに泣いてる客がいたっていうの見たw
467 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 23:11:24 ID:spD9hZsZ
お ま い ら ゼ ル ダ ま で ち ょ う ど あ と 1 ヶ 月 で す よ
>>461 てかあの外人熱狂映像が、スタッフのゼルダ狂いの外人がカメラ設定したプレイ画面だったって話でしょ?
某所でお偉いさんに聞いたけど、HDが普通になったら 光とか空気感のようなものを簡単に出せる物のほうが要求されるって言ってたな そういう意味ではGCはかなり高性能だったんだよなぁ 叩かれまくったマリサンも水の処理だけ見れば相当レベル高いし
発売日に買えそうにないんだけど
さっきWiiのCMでゼルダの釣りシーンがあったけど 水の表現は結構綺麗だったよ。一瞬実写かと思ったくらい。 まぁ釣人リンクの姿見て現実に戻された気がしたけど…
473 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 23:14:13 ID:YypDG6cY
映像にウットリするのもゲームの楽しみ方のひとつだとは思うよ。 wiiもゼルダ以外は本当に糞ラインナップだからね。 ゼルダだけ大金と時間をかけて作ってある。
>>471 喜怒哀楽の表現って後に繋がるんだよな。
その歓喜があったからこそ、開発者は挫けなかったそうだから。
476 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 23:14:55 ID:PQLuG2Ei BE:421930139-2BP(106)
ゼルダグラ汚すぎワロタw しかも普段「グラフィックはゲームの面白さに関係ない」 とか言ってた任豚がここぞとばかりにこれ持ち上がるんだから二度ワロタw
ヽ(゚Д゚)ノ ( ヽ(゚A゚ )ノ('∀`(゚∀゚ )ノ | |ノ ノ└ )V / 「 「 「 「 「 「
>>476 悪いけど、今スパゲティーをゆでているんです。あとでかけなおしてくれませんか
だけと言われるものがあるってことは 他ハードと比べてアドバンテージがあるってことか
>>471 この時のもっといい動画あった気がするんだけど見つからない><
ハードの勝負はわからんが ソフトではFF13の圧勝だな。 ゼルダに比べて
Wiiでフォトリアルなグラフィック競争をやめようと呼びかけたくせに ゼルダはそういうのを求める層に媚びてフォトリアル路線にしたのがムカつく。風のタクトみたいな作風にしろよ。 ハイビジョンテレビの普及した今の世にもなって 640×360でジャギジャギの旧世代レベルのフォトリアルCGのゲームなんて…
風のタクト風だったら、オレが二本買うな。
486 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 23:18:02 ID:0+89sPwI
>>430 そうだな。
お前にとってFF12のキャラの方が萌えれるんだもんな。
それじゃあ仕方ないよな。
仕事だからこのスレに貼り付かなきゃならないGKと同じだな
487 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 23:18:10 ID:+ui2n7Nq
やっぱりwiiは糞だな 任天堂はせっかくDSで勢い取り戻したってのに、wiiで落とされるのか… 可哀想w
>>471 ワロタw
ジャケットに1UPキノコてww
もうFF6レベルでいいよ
>>482 それ凄い面白そうなんだよな
期待度ならゼルダより遙に上だな
491 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 23:18:57 ID:D7WI+sCE
GCのゲームなのに綺麗だなぁゼルダ
くすくす…GK…くすくすくす。
>>480 俺、別のバージョン持ってますよ。
うpロダ紹介してもらったら上げますよ。
>>471 これがあったら良いのに
Wii.com
いろんな方々に『ゼルダの伝説 トワイライトプリンセス』を体験してもらいました
E3観客席にいたあの方に『ゼルダの伝説 トワイライトプリンセス』を体験してもらいました 2006.11.08 New
>>389 は開発度何%だよ
とりあえず動かしてるってだけだろ
明らかに・・・
496 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 23:19:37 ID:+ui2n7Nq
このソフトって何年くらい作ってんの?最初に公表されたのが2003年E3だっけ 適当な知育で稼いで大金つぎ込んだソフトもだしてほんとサード殺しだよね任天堂
やべ、外人の叫び声がうるさすぎて同居人に怒られた
ウンチが必死だw FFとか宣ってる中二病患者は氏んでね
箱もGCももってないんでかなり綺麗に見える グラを重視する人には不満をもつのかな
505 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 23:22:20 ID:+ui2n7Nq
>>503 箱、GCと比べる以前にバウンサーより劣ってるからなw
72 名無しさん必死だな [ sage ] 2006/11/02(木) 20:02:28 ID:zrkB/tuJ
PS3や360並みの描画性能がないと作れないゲームがあるのも事実だな
デッドライジング辺りはwiiじゃ作れない
255 名無しさん必死だな [ sage ] 2006/11/02(木) 21:54:57 ID:zrkB/tuJ
お前ら箱○買おうぜ
396 名無しさん必死だな [ sage ] 2006/11/02(木) 22:53:30 ID:zrkB/tuJ
>>389 これは・・・
482 名無しさん必死だな [ sage ] 2006/11/02(木) 23:16:18 ID:UdSG1NXO
>>432 PS3じゃなくて大変恐縮だが
箱○のAssassin's Creedにかなり期待している。
かなり面白そうだ。
http://www.xboxyde.com/news_3585_jp.html 502 名無しさん必死だな [ sage ] 2006/11/02(木) 23:21:17 ID:zrkB/tuJ
>>482 これすごいな
FFを出しては卑怯だったかw 圧倒的すぎるもんねw
>>496 FF6をあげたのはドット絵トップクラスのグラってだけ
FF10だっけ?かなり恥ずかしいムービー演出があったそうだな。 女キャラ3人が水着を着て風呂に入っているヤツ。 youtubeで見たんだが、「こんなの見ていて恥ずかしい」と感じたのは、斉藤由貴のスケバン刑事以来だ。 スケバン刑事は、後々慣れたけど。
ゲーム画面のグラで言えばFFCCはFFシリーズでもトップクラス
511 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 23:24:22 ID:yAnCJaQB
>>505 ばうんさー?
そんなクソな名前がこのゼルダスレに登場するとはな。
GKも必死だ。
>>509 あれを見ると頭おかしくなりそうになる。
>>506 GCのゼルダに期待している者ですが
なにか?
オープニング見たけどあの寂しい感じがたまらない。 ディスクシステムのゼルダのアイテム紹介の音楽と同じのがいい。
>>507 世界合計だったらゼルダの圧勝だろ13とだったら
518 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 23:25:07 ID:D7WI+sCE
>>512 くたたんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
519 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 23:25:49 ID:spD9hZsZ
>>512 実際に触った人によると肉まんを暖めるというかなり実用的な使い方ができるとか。
予言しよう 売り上げ FF13>ゼルダ ゼルダ脂肪wwwww
ゼルダなんて神トラ以来だ
523 :
鳥 ◆CykVoHyoCI :2006/11/02(木) 23:26:27 ID:asiSK0jv
| |) ○ |・(ェ)・ ) やっぱりグラフィックはハードの性能より |⊂/ 作り手のセンスですね。 |-J ゼルダの世界はウットリします。
524 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 23:26:50 ID:+ui2n7Nq
>>521 売り上げより質とか言い出すから、そんなの無意味だと思うw
ありゃ 会話のできん人か まあPS系のゲームでゼルダより面白いのないしな
>>482 箱○ならそれとGrandRaidOffroadがグラとゲーム性という点で気になるかな
期待はしてるガンガレ。
>>507 もはやあとがないからな。ガンガレ。
FF12の日がニューヨークで制定されたのも知らないのか。。
>>521 それすらもPS3では危ういよ。
心のよりどころを奪って悪いが。
531 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 23:27:35 ID:f4guAUiG
今日の7時過ぎにたったこのスレッドが気付いたらめちゃくちゃ伸びてるね。 なんかあった?
オカリナのときもサイコーだったけどまたゼルダの季節がやってきた っていう感じで興奮してきたお
>>519 この4人は、何とかゼルダに出演させて欲しい。
こんな格好をした石造とか。
534 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 23:28:27 ID:yAnCJaQB
FFwどうせ、その辺だと思ってたよw
535 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 23:28:42 ID:spD9hZsZ
>>531 なんだかんだいって
注目されてるんじゃない?
>>529 えっ、まって。ゼルダに売り上げ勝つって世界累計の事を言ってんの?
こいつはあきれたPSWの住民だw
とりあえず海外のサイトで期待度ランキングとか見て来い。
537 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 23:28:48 ID:D7WI+sCE
>>519 手前から二番目の外人、髪型も変わってないか?
こんなんで綺麗か かわいそうなお目目してんだな
539 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 23:28:59 ID:S/9N/Pt3
CMキター
そんなに面白いならなんで毎回FFに勝てないんだろうね? こりゃ不思議
>>531 ゼルダがらみで色々新情報でテンション上がってる
その前に本当にPS3でFF13が出るのか心配だ。 PSPのCCFF7ってまだ出てなかったよね。 FF13も今開発パーセンテージ1パーセント〜3パーセントだったな。 どう見てもイベントで公開したムービーしか作ってない。
>>504 発売日じゃなくて
>>389 の動画がいつのものかは
わからないってこと
表示される文字からして開発初期っぽいが・・・
>>501 25.3MBだったです。
ちょっとうpに手間取ってる。
勝ち負けでいったら、PSWは圧倒的に不利になるが。 ICO、ワンダ、大神はそろそろチンクルラインに沈むぞ。
同時期の物をもってこないと勝負にならない件
550 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 23:30:50 ID:+ui2n7Nq
551 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 23:30:56 ID:t9I0zBUA
なんか普通に綺麗なグラだな。 性能はショボくても全体としてゼルダの世界の雰囲気が出ていていいと思う。 高性能ぶん回して不自然な映像のゲームもあるが。
556 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 23:31:47 ID:spD9hZsZ
>>547 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
>>543 they're porting the PS2 version to the Wii.
That's why it looks like ass.
グラがウンコなのはPS2版の移植だから
とyoutubeにかいてあるじゃん
>>548 ものすごく絶妙なラインになってるのかあれ
Wiiで最上級のグラフィック=PS3・360の最底辺のグラフィック Wiiで最底辺のグラフィック=N64レベル
562 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 23:32:57 ID:PQLuG2Ei BE:703215959-2BP(106)
順調に飽きられてますねえ 時オカ 110万本 タクト 70万本
>>561 まさか解像度だけで話してないよな。。。
>>540 3Dなって前より面白くなくなった
キャラがキモイ
>>550 FF12ってPS3だったんだお兄さん知らなかったよw
スケールが小さいよね。 大作RPGみたいに達成感が欲しい
568 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 23:36:09 ID:0+89sPwI
>>567 もうICOやワンダの話はお腹いっぱいだよ
>>562 リアルとトゥーンの違いをお知りですか?
まあもし箱360やPS3がSD解像度まで落としてゲームつくっていいんなら、 爆発的に美しいSD画質のゲームが出来るぜ? フレームレートなんかも冗談抜きで240ぐらいは出せる。 ゼルダなんかも余裕で240フレ出せるよ。 所詮WiiはGCレベルだから良くも悪くも。
571 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 23:36:29 ID:J6a5GX65
あ〜綺麗なムービー見た っていう達成感W
>>547 キタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━!!!!
時オカ風の走りオープニングだの〜いい雰囲気だ
>>558 今落としてるセンクス
こんな綺麗な画面がうちのハーフHDTVだとジャギジャギにorz
574 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 23:37:51 ID:PQLuG2Ei BE:250032544-2BP(106)
>>569 「リアルとトゥーンの違い」が売り上げにどう関係するの?詳しく教えてよ
575 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 23:38:24 ID:spD9hZsZ
>>566 なら漏れのWUXGA(2560x1920)表示可能なPCはPS3の2.37倍つおいなw
577 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 23:38:33 ID:YypDG6cY
>>471 の下ワロタ
ゴッドマン・ゴッドマンってワロスw
オカリナのフィールドの朝→昼→夕方→夜→明け方→朝っていう 移り変わりが好きだった
580 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 23:38:55 ID:+ui2n7Nq
>>569 ゼルダはゼルダじゃないの?
面白くないから売れなかっただけwwwwwww
>>574 ヨーロッパ人がタクトのグラにむちゃくちゃ反発したり
リアルゼルダのグラの新作の映像が流れたら
メリケン人が号泣したり。でもタクトはどっちかというと内容の詰めの甘さで
発売後は受け入れられなかったんだけどね
てかなんでゼルダ知らないのに張り付いてんの
583 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 23:40:03 ID:D7WI+sCE
>>567 ああ
ひたすら敵倒してステータスあげてムービー見るという時間をダラダラかけるだけでクリアできる達成感かw
578 名無しさん必死だな [ sage ] 2006/11/02(木) 23:38:36 ID:w3zqd4hd NEW
>>547 ワンダのパクリだな
>>547 のムービーでもわかるけど、太陽がだんだんと地平線に落ちていく。
こういうの好き。
ワンダっていつのゲーム?
587 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 23:41:10 ID:spD9hZsZ
お ま い ら ゼ ル ダ ま で ち ょ う ど あ と 1 ヶ 月 で す よ
588 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 23:41:22 ID:+ui2n7Nq
AとBボタンでやればいいのにわざわざリモコンを振らせるってwwwwww 最初の一時間ぐらいはいいだろうけど、絶対に飽きてくるなwwwwwwwwwwww
>>581 you're the manじゃね
たぶんアメリカ人だろうけど、アメリカ人は人に対してGodは使わないよな。
時オカの時と似せているんだろうな。こういう流しておける環境ビデオ風のオープニング大好きだ ムジュラみたいなにぎやかで可愛いのも好きだが
>>589 FF12はPS3ということ常識なんだってね
592 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 23:43:32 ID:PQLuG2Ei BE:1125144498-2BP(106)
>>582 はいはい、トゥーンじゃないソフトも軒並み飽きられてますね。
ハイ論破。馬鹿か喪前w
マリオ64 170万本
マリサン 80万本
時オカ 110万本
タクト 70万本
スバブラ 160万本
スマデラ 130万本
マリカ64 170万本
マリカDD 80万本
スタフォ64 57万本
スタフォA 18万本
マリスト 43万本
ペーマリ 41万本
ポケスタ 110万本
ポケコロ 66万本
テニス64 97万本
テニスGC 37万本
593 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 23:44:14 ID:YypDG6cY
>>589 普通にゴッドマンって言ってるだろ。ハッキリとw
595 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 23:44:45 ID:+ui2n7Nq
売上で煽ってるとあとで可愛そうな目に遭うぞ・・・。 ロンチだとあのルイージマンションですら売れちゃうからなぁ
>>592 お疲れ。もういいよね。
どこかにいきなよ。
598 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 23:45:01 ID:sYJ8iE0x
>>406 俺も
むしろいい動画っていうか見た事ないの持ってきて感謝しそうになっちまったw
笑っちゃうけどスパって本当に24HWiiの事考えてないか?
>>592 いちいち突っ込むのがアホらしいんだが…
単純に、FFだってPS2からPS3でハードのシェア落としたら売り上げ落ちるよ。あとスタフォAとかはナムコ製作の黒歴史。
いいかげん過去の相手の失敗にしがみついてないで、先を見たら。怖いだろうけど。
金のクモ集めも好きだった。 近くにいると音が聞こえるからね。 あ、まだ取り残してるジャン!っていうのがわかる仕組みがいい。
601 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 23:45:46 ID:J6a5GX65
まあ年末商戦はPS3のピくらいしか出ませんよw 覚悟しといてください
>>592 それ単にGCって言うハードが売れなかったってコト以上の意味あるのか?
ソフト自体が飽きられてるならなんでマリカDSは売れたの?
おい森は?NEWマリは?
そこまで売れないことを煽るなら「ゼルダは○○万本売れない」スレ立てて 「売れたら裸で万博行ってやるよ」ぐらい言えよなw
604 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 23:46:27 ID:0+89sPwI
>>592 これを見て思ったのは、PS天下の時代が10年続いたのに、
結構安定してソフト売れてるよな。
やっぱり任天堂は化け物だね
605 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 23:46:32 ID:R2wlYdDo
>>389 俺はこれ位のグラフィックが調度良いと思う。
これ以下じゃちょっと厳しいが、ゲームは楽しそうだし。
606 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 23:46:46 ID:D7WI+sCE
592は本当はやればできるコなんです あまり責めないでやってください
モナリザの絵見て、これなら写真のほうがはるかに綺麗 と言いつづける人が紛れてますね
開発者はワンダなんて微塵も意識して無いだろうな。
609 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 23:47:37 ID:+ui2n7Nq
>>607 そんなこと言ってる人は一人も居ませんよ?
馬鹿?
610 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 23:47:44 ID:Mi92LnWB
ワンダってコーヒーだろ?
611 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 23:47:48 ID:J6a5GX65
まあここの馬鹿どもは 「ゼルダ、Wiiスポにボロ負け プギャーw」 とかって言ってるんじゃないのw
612 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 23:47:57 ID:spD9hZsZ
613 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 23:48:06 ID:PQLuG2Ei BE:62508522-2BP(106)
>>599 お前さっきは「トゥーンのせいで売り上げ落ちた」って言ってたじゃん。
ぜんぜんハードの違いの話してなかったよね?違うか?間違ってる?
主張がブレてますよ?相当低脳なんだねw アホはどう見てもお前なんだが。
間違ったこといってる?なんで主張がぶれてるの?なんで?w
ID:PQLuG2Ei はツンデレ妊娠
>592 自爆してどうすんだw
ワンダってなんだ?
619 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 23:48:46 ID:sYJ8iE0x
>>604 実際王者だな
ソニーが意識しまくるのも当然か
FFはPS2になってリアルになった 売り上げは?
うわぁ… ついにファビョった… おまいら荒らしの相手をするなよ
622 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 23:49:22 ID:+ui2n7Nq
>>613 売り上げ落ちた原因は両方だろ。常識的に考えて
内容の詰めの甘さもあったけどね。
624 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 23:50:06 ID:LGO9rYV3
携帯ゲーが売れたから据置も飽きられてなくて売れると夢見る豚のケツの穴って感じかね
>>599 実際FFは正念場だよな…PS3がこのままなら売上が過去にない
ほどになりかねない。
FFも(ナンバーによっては)好きだから一度落ちても這い上がってほしい。
>>622 知ってますがな。
でも、知っても知らんでも困らんぞ。
627 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 23:50:41 ID:J6a5GX65
PS信者はソフト買わないからなw ワンダて何本売れたの? 装着率は聞かないであげるw
>>622 とりあえずそこまでけなせるものでもないということはわかった
629 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 23:50:58 ID:spD9hZsZ
>>622 その程度のタイトルと言うことだろう
18万本だもん
631 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 23:51:19 ID:sYJ8iE0x
まあアンチはゼルダでさえ必死で否定しなきゃならないんだから このチームがWiiで本腰入れたら死ぬしかないんじゃないのか
632 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 23:51:19 ID:+ui2n7Nq
>>628 妊娠と違って友達と貸し借りできるからな
>>620 そういやアメリカでミリオン売れたんだよなFF10。
昔は日本のRPGなんてアメリカじゃ眼中に無かったのに。
外国人オタの増殖っぷりがすごい。
634 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 23:51:30 ID:PQLuG2Ei BE:156270252-2BP(106)
>>623 だったら
>>574 に両方の主張をレスすべきだろ。
どう見ても矛盾突かれてその場で主張思いついてます。
任豚って頭悪いね(; ^ω^) ギャッハッw
てか、売り上げで煽りたいなら待っていれば結果が報告されるのに。 なんで過去の別の物件持ってきて、売れないんだよ!って ゼルダのスレで唾飛ばす必要があるんだろう。黙って見てらんないのかな。
存在感としてはグギャに近いものがあるよな、ワンダって
たしかに、どんなに綺麗でも、面白くても、ネットの反応がよくても 売れないのは売れないですねw ワンダとか。 ワンダが面白いか知らないが
640 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 23:52:41 ID:Mi92LnWB
>>617 だから、コーヒーだって
あんなにCM流してたじゃん。タイガーウッズも爽やかだし、いいCMだったぜ
こんな事も知らない奴がゲハ板にいたとは....
642 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 23:53:18 ID:sYJ8iE0x
>>618 確かに
古く上げればキリがないがSCEは任天堂の尻ばかり見てる
ジャックンダクスターやラチェットアンドクランクはマリオに対抗するソフトという狙いがあった
どちらも物凄いプッシュしたにも関らず爆コケしまくったが
福島にしてもDSで森が出るのを見越して先手を打ってきた
その体質は今回のみんテニやボクサーズロードPSPのカメラでわかるように
体質は何も変っていない
そのような歴史を踏まえれば
ワンダやらイコが何気にゼルダ対抗だったと考えても無理はない
ワンダいいゲームだったけどなあ。
ていうか、wiiで新しい遊びをっていっておきながら、GC用に開発して操作をコントローラーに 対応しただけのゼルダがロンチのメインになってて尚且つかなり面白そうな所で wiiの方向性に疑問を感じるよ VCも期待度高いしな。本当にwiiって必要だったの?
>>640 俺はいつもボスを飲んでる。だからしらなくても全然困らない。
646 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 23:53:49 ID:D7WI+sCE
ワンダはじめてみたけどゼルダかと思った もしかして・・・パックリしているものなのかな・・・?
ν速で相手にされないからってゲハに来るなよ>スパ つーか、お前は何がやりたいの?
個人的にはトゥーンのほうが好きだけどなDQ8とか
you're the man。映画とかでも聞いたことある。 god manだとガッドメーンだよ。
>>633 FFが海外でミリオンタイトルになったのは
FF7の時のソニーの担当者の地道な営業のおかげらしい
坂口が箱360でゲーム提供を決めたのは
その担当者がマイクロソフトに移籍したのが理由の一つらしいし
652 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 23:54:30 ID:J6a5GX65
まあでも結局の話 世間に受けるという目的ではないよ あのGCを黒字市場にした信者たちへの還元でしょう 「これから またきつい時にはよろしくね」っていう PS信者も見習えよwソフト買えw
654 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 23:54:52 ID:TWI8qjrF
ゼルダ画面は本当に綺麗で面白そう。
>>637 ゼルダのパクりとか云々以前につまらなかった。
芸術家気取りの勘違いクリエイターがゲーム性無視で作ったオナニーゲーの好例。
ワンダ、一匹目の巨人倒したら「もういいや」ってなるよな
658 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 23:55:03 ID:sYJ8iE0x
>>644 まあまあ、そんな物なら出ても怖くはないだろう?ん?
>>644 それを言い出したら
次世代機すべが必要だったのか
という流れになるぞ。
世間はPS2とDSで十分。
しかしさらなる売上とシェアの分布図を塗り替えるために
メーカーが次世代機を必要としただけの話。
ポウってまた出てくるらしいよ
>>644 遊びの選択肢を増やしたんだろ PS→PS2で大幅にソフトが売れなくなってんだから
グラフィックにこだわる必要もなくなったんだろ
662 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 23:56:13 ID:D7WI+sCE
ワンダと巨根に見えた
663 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 23:56:29 ID:spD9hZsZ
664 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 23:56:30 ID:J6a5GX65
>>644 必要がないと思えば買わなけりゃいいんじゃないかなw
>>648 あれはトゥーンというか、アニメっぽいテクスチャーだからねぇ。輪郭とかはっきりさせてるのも、別にトゥーンって訳じゃないし
どうせお子ちゃまといいながら、買って遊んですぐパクるんだろwGK乙
>>389 おお!Wii版スプセルの動画じゃんか!
ありがてーWii版は完璧にスルー決定だよ
でもWiiとWiiゼルダは買うけどな
Who's the manだよ。 自分の耳で聞き取れなくてもYouTubeのコメント欄見ればわかるだろ。
対抗機種を押してる人達がそれぞれいて工作していたのを見ると ゼルダの全世界の評判を見るにつけ相当脅威だと感じているのだなぁとおもた
670 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 23:57:10 ID:sYJ8iE0x
>>660 ポウなのか忘れたがムジュラの侵略者撃退は面白かった
あれの続きみたいなの入ってないかな
672 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 23:57:22 ID:NlCwuc1c
ワンダ面白かったよ
>>644 きちっと情報揃えた上で書き込んでほしい
674 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 23:57:34 ID:D7WI+sCE
ゼルダの劣化パクリゲー その名は巨根wwwwwww
675 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 23:57:48 ID:+ui2n7Nq
ゼルダの何が面白いのか詳しく教えて欲しい 何かやりたくなってきた…
>>663 言っていいのかわからないけどポウ集めはまたあるみたい
ワンダは時オカよりは絶対面白いけどな つーかゼルダはSFCで終わってるじゃんw トワイライトそんなに金と時間かけて時オカ並ならもうどうしもないな・・・
678 :
671 :2006/11/02(木) 23:58:08 ID:xhz5V/aQ
679 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 23:58:26 ID:spD9hZsZ
>>670 アレ怖くて夢にまで出てきたよ…
馬に乗らないようにしたら撃退できたが
いやさ、3Dになって画像が綺麗になって解像度が上がって… それ自体はうれしいんだけどさ、それと同時に別の不満が出てくるんだよね。 綺麗な街並みが見えていて、でも突然見えない壁に当って先に行けないとか、 さっきのイベントでフラグ立てにつかったすんごいアイテムが、次の戦闘で選べないとか。 もちろん、メシ喰わないと倒れるとか、ウンコしないとか、そんなトコまでやる必要はない。 でもこっちが「こうならないかな」っていう所にリアクションが欲しいんだ。 そこいらの取捨選択の按配が多分宇宙一なんだな、ゼルダは。
またPS3のプレタリング画像を貼って、それをコピペしまくって 逃亡のパターンですか?
683 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 23:59:07 ID:J6a5GX65
>>675 はっきり好き嫌いは別れるよ
俺は神トラは全然おもしろいと思わなかった
時オカはおもしろかった
どこでもセーブできるようになったんだっけ? あんまり暇が無いときは嬉しい 総プレイ時間が長くてもおkだな
ICO、ワンダ、大神:黒い三連星 チンクル:白いヤツ 大したことないなw
外国人のトワプリに対する期待は異常
>>675 俺も2Dゼルダしかやったことないから時オカとかの情報をkwsk知りたい
いやーID:w3zqd4hdは本当に酷い。PS厨の中でも
>>670 あ〜あの牛をエイリアンがさらっていくみたいなやつ。
田舎の農家だったしかなり洒落てたw
対談読んて思ったけどあれに匹敵する演出はあるんじゃないかな。
>>675 時のオカリナ辺りは雰囲気いいかも。でも現代っ子だと途中で飽きるかもw
>>686 一番欧米人の描く「中世の冒険者(勇者)」のイメージに近いからじゃね?
>>681 つTest Drive Unlimited
693 :
名無しさん必死だな :2006/11/03(金) 00:00:42 ID:J6a5GX65
神トラの孤独感は耐えられない
695 :
名無しさん必死だな :2006/11/03(金) 00:00:51 ID:+ui2n7Nq
>>687 俺は夢を見る島しかやったことない
時オカも実はVCで出たらやりたいと思ってる…
696 :
名無しさん必死だな :2006/11/03(金) 00:00:53 ID:D7WI+sCE
時オカ面白くないっていってるやつの多くは攻略情報を見ながらやってるんだよな そりゃ面白くねーよwwwww
とりあえずヤフオクでGCを2000円でゲットした あとはゼルダの値崩れを待つばかり♪wktk
3Dアクションの基礎基本を完成させると同時に、 ゲームとして一つの頂点を極めたこの作品を 自分のベストゲームとする人は多い。 公の評価としても、まず日本最大手のゲーム専門雑誌ファミ通の クロスレビューにて初の40点満点という歴史的偉業を達成し、 第三回CESAゲーム大賞を獲得した。 そして、2003年にはシリーズとしてだが アメリカの専門誌と専門局100人の識者によって選ばれる 歴代名作ゲームの第一位に選定された。
703 :
名無しさん必死だな :2006/11/03(金) 00:02:22 ID:spD9hZsZ
>>696 そういう理由ばかりでもないよ
神トラ信者だったからとか
3D酔いに耐えられないとか
長すぎるからとか
色々いた
>>687 おれ、2Dゼルダまでは普通に好きって感じだったけど
オカリナやったら超好きに変わった。
likeからLoveに変わった。
自分で言っててキモイわ。
706 :
名無しさん :2006/11/03(金) 00:03:40 ID:jKsORGSd
バイオ4でわかってるだろが
>>696 攻略本なんて全然見てないよwそれでも余裕でクリアした。
戦闘も温いしなぁ
つーか神々のトライフォースの謎解きの方が歯ごたえあって面白い
708 :
名無しさん必死だな :2006/11/03(金) 00:04:08 ID:D7WI+sCE
709 :
名無しさん必死だな :2006/11/03(金) 00:04:16 ID:J6a5GX65
時オカの神度は 当時、時オカのようなゲームは時オカしか存在しない&実現可能なのは64だけだった という 希少且つ最先端製
>>696 あんなの攻略本要らないだろ。
それよりもマップとダンジョンのつまらなさが問題。
面白味の無い構造に、プラスチックみたいな味気ない構成。
すまん。
>>711 はスルーしてくれ。
俺の早とちりだ。駄目なのは神トラね。
トワイライトの開発費は83億円!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>701 まあ時オカなら未だにベストゲームの1位か2位に選ばれてるよな
716 :
名無しさん必死だな :2006/11/03(金) 00:06:15 ID:wpzTHEry
プレイしたいとは思うが、欲しいとは思わないな。 スポーツカーみたいなもんで、wiiはキワモノなんだよね。 結局買うのは無難なPS3になっちゃうんだよ。
>>698 残念ながらGCのゼルダはネット専売だから、値崩れは期待できないぞ。
多少は中古にも流れるだろうが・・・。
718 :
名無しさん必死だな :2006/11/03(金) 00:06:23 ID:kJzg/Moz
722 :
名無しさん必死だな :2006/11/03(金) 00:07:26 ID:BpIavbNv
>>716 スポーツカーなのに値段は一番安いなんてすごくね?
>>716 今回無難なハードなんてねーよwwwwwwww
色々含めて神ゲーなのは確定してるな
725 :
名無しさん必死だな :2006/11/03(金) 00:07:56 ID:oaA+7YQJ
今度のゼルダはぶつ森みたいに化けるかもな
ゼルダオタはとりあえずwii普及の足しにするってのが任天堂の戦略なんだから当然だろ。
>>671 ありがとー!!!!!
混んでて落とせねぇぇぇええええええええ
>>721 世界観やマップやダンジョンやキャラデザ、グラフィックなど、
様々な要素がどれも無機質なポップ調だったのが嫌だった。
要は、感覚的な問題だな。
729 :
名無しさん必死だな :2006/11/03(金) 00:09:08 ID:737MeiUY
俺みたいなWiiというハードそのものに興味持ってる人間からすれば ドラクエソードの方が期待してる ゼルダは既存ゲーに止め刺す役割でしょ
730 :
名無しさん必死だな :2006/11/03(金) 00:09:20 ID:Q8KJS+vq
>>720 いやいや。価格の問題じゃない。
PS3って間違いないじゃん。wiiって面白そうだけどキワモノってイメージがある。
だからプレイしたいけど、欲しいとは思わない。ソフトもゼルダ以外ないしねぇ。
>>725 ゼルダは化けないと思う
ゼルダはゲーマー向けだもん
良くて100万本ぐらい
>>716 それは、インプレッサやランエボほどの車がが300万円台で買えるのは凄い!と言う事ということなのか?
すごいなー、剣で切るのにいちいち振るのか。 クリアするまでに何回リモコン振るんだよ。 リアルでも成長できるすばらしいシステムだな。
735 :
名無しさん必死だな :2006/11/03(金) 00:10:20 ID:d30SIewM
どうせグラフィックグラフィック言う奴は、次はPCと比べて〜、次は ハリウッド映画と比べて〜と言うからきりがない。
>>731 他に魅力的なタイトルがないなら逆にバカ売れする可能性もある
738 :
名無しさん必死だな :2006/11/03(金) 00:11:03 ID:1jsKUjP9
PS3が無難なのは名前か もはや逆ブランドに片足突っ込んでるが
739 :
名無しさん必死だな :2006/11/03(金) 00:11:16 ID:LDBth+gt
>>714 安いなぁ
シェンムーの3分の1ぐらいじゃね?
740 :
名無しさん必死だな :2006/11/03(金) 00:11:30 ID:737MeiUY
ゼルダの上限は100万だな しかしただの100万とは違う それの為にハードごと買う100万だ
741 :
名無しさん必死だな :2006/11/03(金) 00:11:34 ID:ZIBWO0hL
GKかまうのおもしれーな 最近はどのスレもスルーが基本だがここは遊び場になってる
箱○のグラに慣れてしまった人とかいない?
>>739 シェンムーは70億ってCM打ってたろ
何言ってんだと思った
>>738 まるで清原加入でオリックスAクラス間違いなし
と言っていた解説者みたいだ
ゼルダが200万行ったら ゲーム離れの危機が去ったと思ってok?
>>745 Download開始できたよ!
アリガトウ!
751 :
名無しさん必死だな :2006/11/03(金) 00:14:21 ID:yuIegyxG
クビをそのままにして頭だけ傾げるのはむずかしそうだな
欧米は新しい試みには素直に称賛してくれる性があるから トワプリでゼルダ人気が予想以上に再沸しそうな予感 どこまでいくかは出来次第だけれども
>>743 ノ
360買ってから大神くらいしかPS2のソフト買ってない
旧世代機は汚くてたえられない
754 :
名無しさん必死だな :2006/11/03(金) 00:14:43 ID:ZIBWO0hL
>>748 オタにとってはあんまりいい事態とは言えないだろうけどね
>>748 あの死亡ハード64で出た時オカのですら140万、
ゼルダが200万ではとてもじゃないが安心できんな。
758 :
名無しさん必死だな :2006/11/03(金) 00:15:44 ID:737MeiUY
残念ながら Wiiスポーツが圧勝します
>>756 いやこれは金かけすぎ
トワプリはもっとかけすぎ
>>760 スレタイにグラが綺麗を入れないと加速しないと思います!!!!!
>>760 早!しかもスレタイ違!
しかし乙。新作ゼルダを語れる場所が欲しかった。
763 :
名無しさん必死だな :2006/11/03(金) 00:17:56 ID:VBDuhBBh
今更GCゲーのグラフィックで大満足大感動の妊娠。 こいつらが駆逐されてようやく「続編とキャラゲーしか売れない日本」の市場が変わるのかな。
>>762 うん、このスレを見るにつけそろそろ需要があるかなと思って。先手を打っておいたw
>>712 スゲェな。
トワプリよりゲーム的な凄さを感じる。
767 :
名無しさん必死だな :2006/11/03(金) 00:19:08 ID:yuIegyxG
テレビ番組が実写で綺麗過ぎるからゲームは汚くて耐えられないとか思わないのか
768 :
名無しさん必死だな :2006/11/03(金) 00:19:39 ID:737MeiUY
年末年始はWiiスポ派として売上げの事でゼルダ煽りまくったるからw (買ってるけど)
769 :
名無しさん必死だな :2006/11/03(金) 00:21:46 ID:Wjm4B1Wd
ちょww俺
>>1 だがこんなにいろんな意味で盛り上がるとは思わなかったww
>>764 それは良かった!!!長い時間かけてうpした甲斐があったよ
グラが『汚い』っていうのは言葉として違和感を感じる。 汚いっていうのはマイナスの表現だから、 粗いって言った方がいいんじゃないか? (しょぼいでも可)
>>766 8年前、PSWの外ではこんなゲームが存在した。
今、北米のゲームが日本より優れているのが分かるでしょ?
早くこの世界に入り込みたい。 と思うのはゼルダだけだな。
Wiiスポよりワリオが対抗じゃないかな。wiiスポはつまらなくはないんだが...って感じ ワリオは毎回期待をうらぎらないし今回はどんなネタを魅してくれるんだろうというゼルダとは違うわくわく感。
まあ年末一番面白いゲームはゼルダだろ
ゼルダは 職人でなければ作れないゲーム。 これがロンチで遊べるのが もうたまらん!!!!
778 :
名無しさん必死だな :2006/11/03(金) 00:26:30 ID:AuYO9ny9
ねーねー リンクが剣振るのってボタンとかE3の時言ってなかった? 体験映像みるとリモコン振って剣振ってるんだけど 変わったの?
779 :
名無しさん必死だな :2006/11/03(金) 00:26:41 ID:Wjm4B1Wd
これOPと概要ムービーだけじゃ分からないけど、社長が聞くのとこにある動画は凄い 人物が放つ空気感がやばいぞ
トワプリはグラが綺麗汚いというよりは 絵画的なビジュアルを狙ってるだろ。 違和感ないし一番無難な路線だと思うぞ。
>>775 ワリオ作ったのは坂本だよな?
やっぱ宮本と坂本は神だな。(坂本はGBAメトロイドで少し不安になったが・・・)
782 :
名無しさん必死だな :2006/11/03(金) 00:27:25 ID:737MeiUY
>>775 任天堂はWiiスポを前面に推すと思うよ
店頭体験もゼルダではないでしょう
だからカードヒーローの続編を早く出せと
>>778 設定でリモコン振るのとボタンで振るのが選べると、どっかで見たような・・・
786 :
名無しさん必死だな :2006/11/03(金) 00:27:58 ID:1jsKUjP9
>>778 うむ、操作体系にかなり大規模な変更があった。
剣は振り入力。振り分けはこれまで通りスティックで。
弓矢は十字でアイテム選択後Bで打つとか。
>>783 むしろ、Wiiは坂本の独壇場になりそうな予感。
横井の後継者だし。
790 :
名無しさん必死だな :2006/11/03(金) 00:29:14 ID:AuYO9ny9
なるほどWiiっぽくなったという感じなのかな
ニンテンドーは無口ロリ魔女だす所ですよ
>>778 棟梁みやほんの必殺技炸裂。
2006E3で楽しんでいるお客さんの大半が、コントローラーを振っていたらしい。
それを見た棟梁が、「やっぱり、アクション入力にしよう」となったそうだ。
アゲハタソだけフルボイスおながいします。Wii版で
ゼルダて人気あんのな 俺は厨房の頃、GBCのゼルダやって糞つまんなかったから 一部のマニアにしかウケてないと思ってた
>>796 夢島は評価高いぞ。ゼルダの中では異端で、ややマニア志向だが。
>>796 ゼルダはある程度ゲーム慣れしてないときつい
だが昔はゼルダくらい普通に遊べるのが当たり前な子供が多かった
今は知らんが
>>789 なんか嫌だなぁ・・・
時オカみたいな感じでいいのに・・・
つーか、
>>712 見たら時オカやりたくなった
64引っ張りだすかな
もしかして、不思議の木の実やったのか? あれは任天堂製じゃないし、評価も微妙。
801 :
名無しさん必死だな :2006/11/03(金) 00:33:52 ID:737MeiUY
にしてもこれほどまでに金と人間と秀逸なシステム 抜群の出来のアクションRPGが毎回何故「ゼルダ」なのかと 同じような感じで 弓を銃にしたり 剣を拳にしたり主役をスパイにしたり なぜ箱庭アクションRPGは舞台が「ゼルダ」なんだろう
夢島はバグで遊んでたら永久に水ポチャする羽目になってクリアできなかったなぁ
カプコンが作った不思議の木の実って夢島に似てるんだけど 全然面白くないね ほんのちょっとした違いだと思うけど。
>789 なんかこの笑い声が恐いと思ってしまうのは異常ですか?
806 :
名無しさん必死だな :2006/11/03(金) 00:35:33 ID:737MeiUY
2Dのゼルダは総じて世界に味方が少なくて世界が寂しい
>>806 メトロイドやってみろ。
究極の孤独感が味わえるぞ。
>>796 リアルタイムでビートルズを聴いたオッサンがビートルズ自慢をするのと同じで
ゼルダは初代をやったオッサン達(俺とか)がゼルダ初代をリアルタイムでプレイできたのを感謝し
その最新作が今のヤングとも語れる奇跡のソフトだからな
アメリカ人のゼルダ熱は異常 全世界で600万(時オカは800万だっけ?)売れるとして 一本辺りの利益を3000とすれば180億の儲けになるのか。 80億で製作しても余裕で黒だな。
>>804 その違いが任天堂とサードの大きな差なんだよな
発売日ははじめてのWiiとタクト買う予定だったのに、ムービー見たらトワプリやりたくなってきた。 オープニングの音楽にやられた。 そういや、FF3も悠久の風にやられて買ったんだよなぁ・・・
普段は大作主義ではない任天堂が 本気で金と時間かけて作る超大作ゼルダに 並みのメーカーが太刀打ちできるわけもないな
サントラ出るんだろうね?
>アメリカ人のゼルダ熱は異常 アニメ作っちゃう位になw
夢島といえば…なぜかワンワンがいたなぁ
ボス撃破はいいけど音が途中で…あそこで1セットって感じがするんだから
>>712 はもうちょっと入れて欲しかったなあ。
情開の皆さん、今からでも遅くありません。 評判の良いとされる「風のタクト北米版」を逆輸入しませんか?
任天堂は金持ちメーカーなんだからミニゲームに力を入れるより リアルゼルダみたいな大作ゲームを重要視するべきだよな
エクスキュ〜ズミ
821 :
名無しさん必死だな :2006/11/03(金) 00:40:44 ID:4eAQ6PCQ
>>816 マリオっぽいのもいたし、カービィっぽいのもいたし、カエルの為に鐘は鳴るリチャード王子もいたな。
>>818 北米版はダンジョン増えたんだっけ?
>>801 色々理由はあると思うけど、作品的に現代物にしない理由には
実際の文化とか政治とか宗教のしがらみを回避するため
ってのはあるだろうな
任天堂のソフトが全体的にそういう方針だってのを
どこかで読んだような覚えがある
・ヴァルバジアが溶岩の中から飛び出してくる所 ・振り返るとファントムガノンが立っている所 ・モーファに掴まれて振り回される所 この3つが好きだ。
>>821 タライとホースのとこが改善されてるらしい
>>819 世の中そんなに甘くない
得意分野ってものを捨てるには勇気が必要
ある程度根気と想像力が必要だな 製作サイドでおそらく世界一それが喚起されるようつくっているが FFとかでエンカウント戦闘、ムービー、簡単なダンジョンを攻略本みながら っていうのになれてるゲーマーはキツイ
なるほど 俺がやったのはたまたまシリーズ中の評価が微妙な奴だったか
829 :
名無しさん必死だな :2006/11/03(金) 00:42:49 ID:Wjm4B1Wd
任天堂開発陣のアイデアの結集的なところがええ 絵に逃げて引き返すボスや、天地逆転の謎解きやらのうならせる仕様は今回もあると信じている
>>803 夢を見る島DX。カラーにリメイクされた。
最初から最後までドキドキしていたい 終わった瞬間に満足感に浸りたい 風タクみたいに途中でorzは勘弁
森の神殿のねじれた廊下は今見ても鳥肌が立つ
>>821 ダンジョンは増えてないはず。違いはタライとホースの調整だと思う。
むしろ情開の皆さん、風のタクトをフルリメイクしませんか!?
>>828 微妙っつーより、1番評判が悪いやつだぞ思うぞ。
製作はカプコンだし。
ゼルダで唯一途中で投げた。
セーブしようとしたらソフトリセットの罠に何回引っ掛かったコトか・・・('A`)
>>833 全く同意。
タクトで本当にやりたかった完全版を是非作って欲しいねWiiでもいいからさ
>>833 風タクのリメイク良いな
作り直せば神ゲーになるぞ
>>829 天地逆転は凄かったな。
ダイナミックかつ緻密だった。
そういやもぎチンて北米で売らないのかね
>>834 ちょっと待て。夢島がカプコン製だと?
夢島はアクは強いが、れっきとした任天堂謹製だぞ
840 :
名無しさん必死だな :2006/11/03(金) 00:50:33 ID:Wjm4B1Wd
>>833 開発構想段階では風と大地の神殿の他に空と海の神殿もあったらしいよ
(それらを削って合わせて神の塔にした)
それとハイラルを追加してタライとフォース改善で時オカ以上の神ゲーの出来上がりだな
チンクルは北米でもっとも嫌われてるといってもいいキャラだからなー
キリスト教圏だし ルピー至上のシステムは受け入れられづらいのかも
>>839 訂正。
そうか、GBCならカプコンゼルダという可能性もあるのか…
>>730 > PS3って間違いないじゃん。
PS系が間違いないのは、売れてメインハードになった時だけだ
同じ戦略のPSPが間違いだったのは売れなくてメインハードになれなかったから。
だからこれは明確に値段の問題なんだよ。
高いから売れない。
売れないからメインハードになれない。
メインハードになれないからPS3は間違い。
売れるかどうかではなくキワモノかどうなで論じるならPS3も充分キワモノであり、
ハードとして今回一番キワモノでない=現行機から無難に進化してるのは360ってことになる。
>>838 なんかゼルダファンが署名運動やってたけど
発売して欲しいって。1000人くらい集まってた
でもその呼びかけスレッドでも、かたくなに欲しくないと言ってる人一人いたなあ
ふしぎのぼうしはどっちだっけ? 途中でやめてしもうたが・・
848 :
名無しさん必死だな :2006/11/03(金) 00:54:22 ID:1jsKUjP9
風タクは戦闘よりキャラとお話重視で作ってもらいたいと思ったな 修行の上の階と下の階の人とかいい味出しまくってたのにあれっきりで残念
849 :
名無しさん必死だな :2006/11/03(金) 00:55:02 ID:4eAQ6PCQ
>>843 流れを見て木の実かなーと思って。
ちなみに夢島は1番好きなゼルダだ。
確かにゼルダのグラフィック、GCのレベル超えてるけど、 これWiiコンが無かったら出す意味無いゲームだと思うよ。 任天堂的には。 だって64版をそのままチューンナップして グラフィック綺麗にしただけに思えるもの。 3DアクションRPGの礎を築いたオカリナ程の革新性が無い。 今じゃこれより綺麗なグラフィックのゲームは他機種にあるしね。 任天堂が一旦リアル路線捨ててトゥーンに走ったのも理解できるし、 GC版をあまり世に出したがらない気持ちもわかる。
俺はふしぎのぼうしは好きだったな 良ゲーだと思う。 ゼルダとしては やや物足りないけど
>>846 あれはカプコン製だね。
フィールドの造りはまだわりと好きだったのに、
小さくなるのが面倒だったり、なによりも謎解きのセンスがダメダメだった。
夢を見る島はストーリーが最高に良かったけどなぁ。 最後に終わらせるのをためらったのは、あれだけだ。 終わってからも、なんとも言えない気分が・・・w
カプコンかあ 夢島はクリアして 木の実とぼうしはダメだった 不思議だ・・・・据え置きの時オカの衝撃ももちろんあるけど
初めて自分でクリアしたゼルダは木の実だったな、かなりはまった。 友人に貸したら進行で詰まるたびに家に電話かけてこられたのでちょっと困った。
>>851 そうなんだよね。ゼルダとしてみなけりゃ良作なんだけど。
ゼルダの名を冠する限り、採点は激辛ですから。
>>853 ゲームで泣いたのは後にも先にも夢島だけだ。
ふしぎのぼうしこそ大小のスケール感の違いとか味わいたいから3Dリメイクして欲しい作品だな 題材はすごくいい。
ヒロインともう会えなくなると思うと・・・ 名前忘れたけどw 消えてしまったと思うと切なかった。
名前がどろぼうに変わったときは 泣いた
夢島は終わってから意味に気付いたな。 エンディングでリンクが切なそうな顔してるのが何で?って感じだった。
>>858 歌姫マリン。その後のマロンである。
(嘘だけどあながち間違いでもない)
Super Mario64 N64 Nintendo 1.92 6.87 3.10 11.89 Mario Kart 64 N64 Nintendo 2.24 5.52 2.11 9.87 GoldenEye 007 N64 Nintendo 0.13 5.77 2.19 8.09 The Legend Of Zelda: Ocarina Of Time N64 Nintendo 1.46 4.08 2.06 7.60 Super Smash Bros N64 Nintendo 1.97 2.93 0.65 5.55 Gran Turismo PS Sony 2.55 3.99 4.30 10.84 Final Fantasy VII PS Square 3.93 3.09 2.70 9.72 Gran Turismo 2 PS Sony 1.71 3.96 3.67 9.34 Final Fantasy VIII PS Square 3.64 2.34 1.88 7.86 Crash Bandicoot 2 PS Sony 1.33 3.87 2.37 7.57
Smash Bros Melee GC Nintendo 1.44 3.60 1.06 6.10 Mario Kart: Double Dash GC Nintendo 0.87 3.36 1.78 6.01 Super Mario Sunshine GC Nintendo 0.85 3.42 1.29 5.56 The Legend Of Zelda: Wind Waker GC Nintendo 0.86 2.41 1.05 4.32 Luigis Mansion GC Nintendo 0.42 2.13 0.72 3.27 Gran Turismo 3 A-Spec PS2 Sony 1.89 6.88 5.59 14.36 Grand Theft Auto: Vice City PS2 Take2 0.47 7.81 5.35 13.63 Grand Theft Auto: San Andreas PS2 Take2 0.00 7.36 6.08 13.44 Grand Theft Auto 3 PS2 Take2 0.36 6.48 4.58 11.42 Final Fantasy X PS2 Square 3.02 2.72 2.19 7.93 ※おそらく出荷
ゼルダは好きだけどゼルダ狂信者はキライ
カプコンのゼルダはRPG要素が強い。 わかりやすく言えばドラクエ風味のゼルダ。 なもんでコテコテのゼルダファンからするとなんか違うとなる。 謎解きは大差ないと思うんだけどね
あーなんか夢島やりたくなっちった。 遊んでいた時代に戻してくれる名作ってあるよね。
クラニンでゼルダコレクション復活させてくれないかな Wiiとトワプリ買ったら交換できるとかで…
>>859 あれはゲーム的には全然ペナルティがないのにすごく堪えるよな
すてきな実装だ
>>865 アクション絡みの謎解きが多いのが違和感感じる原因かも。
でもかなり良くまとまるようにはなってきているので、
もう何作か作らせると良い物できるかも、と思うんだけどね。
あ、でも吸い込む壺はかなりGJなオリジナルアイテムだった。
>>869 多分VCでると思うけど、年内だと神々のトライフォースだけなんだよな
それなりに悩んで謎解きしていくせいか、古い作品のでも こうして話していると、それなりに覚えてるな。 大筋のストーリー以外スッカリ忘れてるソフトのが多いのになー
自分が世界を救う者だと思ってたら、実は世界を消す者だった。 画面内では苦悩する素振りを見せずに、プレイヤーに全てを任せる。 ここらへんが良かったなー。 これがPS以降のFFだったら リンク「ダメだっ・・・俺にはできない・・・・・・・・・・・・!」 マリン「あなたがやらなきゃダメなの・・・あなたにしかできないコトなの!」 リンク「俺には・・・できない・・・・・お前を消すなんて・・・・・・・・」 マリン「リンク・・・」 〜世界一ピュアなキスのムービー5分〜 リンク「マリン・・・俺やるよ!」 ってな感じになりそうだw
おれは時のオカリナやったけど殆ど覚えていない やはり面白くなかったからだろうな
>>871 初代は既に入ってるじゃん
後はリンクとオカリナ、ムジュラなんだけど
ムジュラはメモリー拡張パック使ってるけど、 ちゃんとVCでエミュできるのかな
877 :
名無しさん必死だな :2006/11/03(金) 01:14:50 ID:kJzg/Moz
古代の石版キボンヌ
879 :
名無しさん必死だな :2006/11/03(金) 01:16:05 ID:LwN/3opL
Wii版ゼルダの面倒な攻撃方法
・横斬り・縦斬り リモコンを振る
・回転斬り ヌンチャクを横に振る
・突き スティックを敵方向に入れながらリモコンを振る
・ジャンプ斬り Aボタン
・弓矢など Bを押しながら、ポインターを狙いに定めてBを離す
・盾 Z注目でオート
プレイ動画(楽しそうと言うより、疲れそう)
http://wii.com/jp/articles/zelda/index.html 斬るのになぜヌンチャクを使う? 中途半端に直感的。
弓矢などで狙いを定める時は画面ではなく、センサーバーを狙う・・・臨場感無いじゃん。
しかも、腕を上げないといけないし。
ゼルダにWiiコンは合いません。
>>876 ゼルダコレクションに収録されてGCで動いてるじゃないか。
でもミラーシールドの光のアルファ値が変なことになって、
きちんと透過処理されていなかったり、
ムービーのBGMに途切れが出たりという症状はあったけどね。
>>875 サンクス見落としてたよ
これからに備えて5000p付きクラコンも買っとくかな
882 :
名無しさん必死だな :2006/11/03(金) 01:17:59 ID:VHdQi4B1
これからのゲーマーは体力の時代だぜ 貧弱ゲーマーはPS3でピコピコしてろwwww
>>879 >弓矢などで狙いを定める時は画面ではなく、センサーバーを狙う
おまえ根本的にWiiの構造が分かってないだろ。
3点。出直してこい。
>>878 あれは別個にチューニングしてるのであって、
VCが対応できるのかどうかわからないじゃん
まぁ、コピペにマジレスしてもねw
画面上のリモコンで指し示した所にポインタ出るのに なんでセンサーバー狙う事になるんだろ
>>885 CM…
┃ ┃━┓ ハ_ハ ハ_ハ ┃┃┃
┗┓━ ┃━┓ ┗━('(゚∀゚∩∧,,∧ ∧..∧ ∧..∧∩゚∀゚)') ━━━━ .┃┃┃
┗┓━ ┗ ┃ O,_ 〈(´∀`)(´∀`)(´∀`) 〉 ,_O ┗┗┗
┗ ┃ `ヽ_)゚○-J゚ ゚○-J゚ ゚○-J゚ (_/´ ┗┗┗
890 :
名無しさん必死だな :2006/11/03(金) 01:23:56 ID:kJzg/Moz
>>885 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
ゼルダまで脳トレ系CMにしちゃうこと無いと思うんだけどなー。 まぁ、もっと盛り上がるCMもやってくれると信じてる。
>>885 キタ━━(━(━(-( ( (゚∀゚) ) )-)━)━) ━━ !!!!!
ってこれとは別にトワプリ単体のCMも来るよな!??
893 :
名無しさん必死だな :2006/11/03(金) 01:26:47 ID:cjm8F03g
キターけど、これはWiiのCMだな。。。 単体のCMも期待しいたい
>>885 俺さっきそれの釣り編見た
やばいくらい面白そうだったよ
895 :
名無しさん必死だな :2006/11/03(金) 01:27:55 ID:kJeLVBBJ
釣り編おくれー
正直、wiiも他は微妙だけど、ゼルダはやりてーなぁ。 つか、ロンチにこれは卑怯だろw
897 :
名無しさん必死だな :2006/11/03(金) 01:29:24 ID:SnSLntIz
これは売れるw てかゲーム画面つきのCMがすごい面白そうw
>>884 いやあれって北米版ベースで
64のエミュレーションだよ。
吸い出して64のエミュで動かしてるサイトあったし
WiiのCM、1回も見てないなーと思ったら、 最近TV見てないや。
発音が「ういー」だなw
901 :
名無しさん必死だな :2006/11/03(金) 01:30:27 ID:kJeLVBBJ
902 :
名無しさん必死だな :2006/11/03(金) 01:31:03 ID:1jsKUjP9
うい とすら聞こえるw
釣り編キボン
>>895 ごめん俺たまたまテレビで見たから手元にねぇ
お前もそのうち見られるさきっと
906 :
名無しさん必死だな :2006/11/03(金) 01:32:20 ID:SnSLntIz
俺は最近民放みてないな・・・ ディスカバリーCHが面白すぐるw
ゼルダGC版もCMでちゃんとアナウンスするんだろうか? 某CMみたいに超小文字で注意書きとかは・・・・・ないよな? もしくは完全スルーかな?
>>907 ネット専売だから、ネットで告知するだけだと思うよ。
wii買うつもりなかったがおもしろそうだな・・・ 普通のコントローラでプレイできる方法はないの? ヌンチャクより普通のコントローラで遊びたい
もうGC版は仕方なく出すという感じだろう。
やっと「ゲーム機」のCMだと言うことが分かってもらえるんじゃなかろうか。
>>910 GC版を任天堂からオンラインで購入。その後WiiまたはGCでプレイ。
(ただしWiiでやる場合もGCコントローラは別途用意する必要あり)
>>914 d
もうひとつ教えてもらいたいのだがCG版とWii版では違いある?
>915 左右が逆。
あ・・・orz
>>916 またしても(TдT)アリガトウ
やっぱWii買うか、その後ヌンチャクでゲームしたくないから即売りか・・・
>>919 なんかそこまでリモコンだめなら、はじめっからGC本体とGC版トワプリ買った方が
出費が抑えられそうな気がするが
そこまでしてヌンチャク使いたくない心理がわからん
親がヌンチャクで殺されたんだろ
>>921 そうそう。
Zトリガーが復活した。それだけで十分。
>>97 感動のあまり泣いた。
いやむしろ「号泣き」した。
>>885 あれっ?Z注目時のポインタって矢印なの?ナビィって消えた?
926 :
名無しさん必死だな :2006/11/03(金) 01:58:24 ID:1jsKUjP9
ここまでヌンチャクに抵抗ある奴ってのも面白いな ソニーなんかマネしたくってしょうがないってのに
ナビィが出ている動画は幾らでもあるじゃん。 公式でも草原を照らしながら飛んでるし。
928 :
名無しさん必死だな :2006/11/03(金) 02:00:09 ID:1jsKUjP9
GCでこのグラこの容量という事で サードのいいお手本になればいいな
ブルースリーにトラウマでもあるんだろ もしくは刑事物語の武田鉄矢だな
931 :
名無しさん必死だな :2006/11/03(金) 02:02:05 ID:cjm8F03g
>>928 リモコンの使い方って意味でもこのゼルダがサードの手本となりそう。
>>929 昔、地下の麻薬工場で働いてたんだろうと思う
>>927 あ、そうなのか。良かった。タクトの不満点にナビィが居ないこともあったから
無機質な矢印よりナビィのほうが良いと思うんだよな。
弱点とか、敵の名前とかも聞けるし
ナビィがポインタカーソルになってるみたいだな。 注目時のカーソルじゃないっぽい。 なんか少し寂しいな。
>>936 なんかキャラクターの息遣いとか、生命が感じられるのが俺はゼルダらしさかなと思った
939 :
名無しさん必死だな :2006/11/03(金) 02:14:32 ID:cjm8F03g
>>938 確かに、操作せずにほっておいても、
棒立ちではなく何か動いてる。
画的にのみリアルになると不自然さが目立つが、
画に頼らずそうゆう方法でリアルにする技術がゼルダのいいところかと。
>>939 うん。あと普通にリンクがそのムービーで歩いてる後姿とかも
941 :
名無しさん必死だな :2006/11/03(金) 02:18:06 ID:X5rdHiQ+
下手するとPS3より綺麗だったりするから困る
>>940 ゼルダにとってのリアルさって、いつの時代も絵より動きに真髄があるよね。
ファミコンの頃の「背景だと思っていたブロックが押せる」に始まり、
トワプリでも写真的なリアルさより、動作的なリアルさが凄く大きな比重を占めている。
綺麗とか言うとまた騒ぎ出すヤツが出てくる。 ようは作り込みだろ。どれだけ手間と工夫がされてるかって事でない?
ビジュアルだけで言えば 写実的な路線をあえて避けて絵画的な絵作りを徹底してると思う。 地面、空、岩、どこをどう見ても現実には無い絵としての表現。
946 :
名無しさん必死だな :2006/11/03(金) 02:20:54 ID:cjm8F03g
タクトで、何か秘密があるところにリンクの視線が動いてるってのは、 地味にすごいと思ったんだけど。
947 :
名無しさん必死だな :2006/11/03(金) 02:20:55 ID:SnSLntIz
>>942 まさにそれだな
自分は空気感だと思ってる
動かしてみて初めてリアルさが感じ取れるという感じ
948 :
名無しさん必死だな :2006/11/03(金) 02:22:31 ID:cXljoN+A
>>948 GJ!あちらのスレは荒れちゃってるので別スレが必要だと思ってたところだ。
950 :
名無しさん必死だな :2006/11/03(金) 02:24:42 ID:cjm8F03g
しかし、このスレ立った瞬間からみたけど、伸びたね。
952 :
名無しさん必死だな :2006/11/03(金) 02:29:16 ID:cXljoN+A
>>950 そりゃあ、ゼルダのムービーがやーーーーーーっと公式サイトに
載った日だからね。
あれ以上グラが綺麗になっていても、どうせ自分とかは
区別が付かないからどうでもいいって水準で来たし。
船とかがリンクの体重移動で揺れているシーンとか、最高だよ。
>>947 時オカの子供リンクなんて、あんなにローポリで手足つなぎ目ボコボコなのに
くしゃみしたり、震えたり(大人リンクもするが)、熱がったりのしぐさが
とても愛くるしい。クリミアさんじゃなくてもギュッしたくなる。胸毛でジョリジョリ
>>953 妙に気合の入ったヤーッ!みたいな元気な掛け声とかがいいねw
めっちゃかわいいw
いっそ、リンクの冒険も、このクオリティーでリメイクしてくれ
956 :
名無しさん必死だな :2006/11/03(金) 02:34:28 ID:SnSLntIz
ゼルダのリアルさは、すげー!っていう驚きのリアルじゃなくて いつのまにかその世界に入り込んでるように感じられる生のリアル
>>955 俺思ってたけど、リン冒って2Dゼルダからは遠いけど
3Dゼルダからはある意味近いよね。
958 :
名無しさん必死だな :2006/11/03(金) 02:37:51 ID:z7df5Wzs
なんでGKは解像度高いと綺麗といいますか?
959 :
名無しさん必死だな :2006/11/03(金) 02:40:29 ID:LQCo/bj8
何気にリンクの冒険の音楽って好きだ 最後自分の影と戦うってのは忘れられない 他は忘れまくってるのに
どんなに書き込まれたグラでも想像の余地は残してもらいたいところ。 すべてを描いたらリアルってのはちと違う気がする
>>959 いいよなー
オープニングも好きだし、神殿は思わず口ずさんでしまう
ダークリンクを生み出したという意味でも名作だと思っている
それがラスボスってのもいい。続編に出て来るというのも感慨深い
あとアクション性はかなーり難しいけど、下突きと上突きを覚えた後に
使いこなすとバランスがガラッと変わるように作られているよね
あれが凄いと思う。
トワプリの変身ってムジュラの仮面的な扱いでいいんだよな? アイテムで単純に変身はないだろうと思う。 最初は時間で強制的に変わり、デメリット発生。 中盤以降は自由に能力を使える様になるのかな? または、神トラのムーンパール系 あと、ムービーのリンクの帽子が長く見えた。 多分気のせいだろうけど。 しかし、ロンチでこのレベル、サードはプレッシャーだろうね。
>>962 変身は、トワイライトの世界に入ると変わるみたいだ
つーか次スレ釣りぼり状態
やはり任天堂信者もグラ気にするんだ
どっからどう眺めても汚い画像なんだけど。どうすれば綺麗に見えるんだ?
>>967 ごめん、ここ実は話題的にあんまりグラ関係ないんだ。
なんか変なのがいっぱい来たなあ。
970 :
名無しさん必死だな :2006/11/03(金) 02:57:08 ID:cjm8F03g
スレッド(2)の方も荒れだしたよ
>>969 立て直すか?
ゼルダの伝説トワイライトプリンセスでwktkが止まらない件
とかのスレタイで。
やっぱスレタイ悪い。次スレもイラネし別に
じゃあ、地道に2スレを育てますか。
975 :
名無しさん必死だな :2006/11/03(金) 03:01:13 ID:QElVa/pY
明日はメインのショボコン死守に大暴れでしょう
まあ、明日(てかもう今日だけど)はどこ行ってもゲハ中大荒れになりそうだな。
これGC版の焼き回しじゃなかったけ?だとしたらなんでそんなにwktkしてるんだ?
>>974 どっちかに絞ったほうがいいだろ
そもそも特定タイトルでスレ立てること自体微妙だし
PS3の秋葉原体験会 360のロスオデ体験版 Wiiの体験会 これで前夜祭は終了。 あとは年末の本祭りで板飛びますか。
>>977 焼き直しじゃないよ。GC版と同発の新作ですよ。
981 :
名無しさん必死だな :2006/11/03(金) 03:05:43 ID:cjm8F03g
というかWiiででようがGCででようが関係ないんだけど
久々に、ニンテンハード買うか ニンテンドウに、元気になってもらって Wiiの次のハードで解像度UPを期待するか・・・
983 :
名無しさん必死だな :2006/11/03(金) 03:12:52 ID:yuIegyxG
GCとかそういう問題じゃなくてソフトとして凄いからなゼルダは
>>983 今はそうでもないような気がするな
動画見た感じN64からゲーム性の進化あまり感じられないし
985 :
名無しさん必死だな :2006/11/03(金) 03:16:12 ID:cjm8F03g
>>983 その通りです。
で、今回は製作期間が幸運にも延びてかなり期待ができそう。
あと、批評とか読むと、Wiiリモコンの相性も高そうだし。
それはPS3も同じだろ・・・・ その分コントローラーが進化したわけで
987 :
名無しさん必死だな :2006/11/03(金) 03:17:32 ID:LQCo/bj8
>>984 それでも気になってしまうのがゼルダの魅力なんだろうね
ゼルダって存在が杉本彩みたいなもんだからな。
>>987 俺は気になるゲームのスレはのぞかない主義だからな
ただ騒いでるスレに来てるだけだ
990 :
名無しさん必死だな :2006/11/03(金) 03:24:55 ID:cjm8F03g
「グラ綺麗」 に反応する人たちが多い
>>1 普通に綺麗だね
超絶に綺麗ではないけどwwwwww
>>993 超絶に綺麗>普通に綺麗
大は小を兼ねる
PS3でゼルダを作れても、PS3グラのゲームはWiiでは出せませんww
>>994 >PS3でゼルダを作れても
惜しいけどここはちと違う。
998 :
名無しさん必死だな :2006/11/03(金) 03:35:06 ID:cjm8F03g
次スレも荒れとりますが、そろそろ
>>994 その通りだと思うよ
それが現実ってもんだよなぁ
1000ならトワプリは神作
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