【ゲームハード】次世代機テクノロジー114【スレ】
1 :
名無しさん必死だな :
2006/11/02(木) 17:16:28 ID:WZRUSaPk BE:111764148-BRZ(5000)
2 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 17:17:19 ID:LhExNGFM
我々の永遠の同志である偉大なる革命家、藤子不二雄が長年暖め続けていた 秘蔵の大作「ドラえもん のび太の南京大虐殺」が、同志の書斎から発見された。 その内容とは、夏休みの自由研究の課題で「南京大虐殺は有ったか無かったか」 について意見対立したのび太たちがタイムマシンで事実を調査に行き、 暴虐の限りを尽くす日本軍のあまりの非道さを目の当たりにした5人が、 階級的、人道的怒りをたぎらせ、ファシストの狂犬を粉砕し 南京の人民を守るべく戦い抜くという、まさに人民映画ドラえもんの真骨頂とも言うべき作品であった。 その意志を受け継いだ同志によって、映画制作、コロコロコミック掲載が準備されていた。 この圧倒的な大攻勢によって窮地に立たされた小学館SAPIO編集部の私兵は、 憎むべき白色テロの牙をむいたのだ。 某日深夜、覆面にサングラス、手には短刀やマサカリといった武装を懲らした テロリストが、コロコロコミックの編集部を襲撃したのだ。 リストラをちらつかされて駆
2
4 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 17:18:30 ID:e6WIr21C
×【ゲームハード】次世代機テクノロジー114【スレ】 ○【ゲートキーパ】次世代機テクノロジー114【スレ】
×【ゲートキーパ】次世代機テクノロジー114【スレ】 ○【キーパー】次世代機テクノロジー114【もりさき】
6 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 17:31:15 ID:KAIsOMX7
割とPSヨイショな書き込みが多いけど 中には凄く真面目に分析してるレスもあって無視できないから困る アレな人のレスは話半分程度に読んでおきましょう
PSヨイショっていうか、12倍速DVDドライブとかはテクノロジ的に何も語ることがないし、 Wiiコンは語れるほど詳細が表に出てこないからしょーがない。
前スレの続きだけど 筐体放熱のノートパソコンはスペース的にファンが存在しないのが多いから 熱が蓄積し続けて本当に火傷するくらい熱くなるけど PS3が同じ筐体放熱だったとしても廃熱用ファンは有るみたいだからノート程は 熱くならないのではないかと思うのだがどうだろうか?
>>9 >筐体放熱のノートパソコンはスペース的にファンが存在しないのが多いから
ファンが付いてない?んなモバイルねーよ
ノート用のCPU、GPUは省電力化や低電圧化されていたりするが PS3はどうなんだろうね?
gfdgh
Let'snoteはファンレスが売りでなかったか 富士通の一番小さいやつもファンレスだったはず
A4サイズの一般的なモバイルの話じゃねーの? そういうちっこいのはPS3と関係ないだろ
いや大きいノートPCもPS3と関係ないし...
>>14 >全負荷時にもプロセッサ性能を維持すために冷却ファンを装備するのか
結局ファンレスなのはVAIO X505だけじゃん
しかもこれPentiumM 1GHzだから可能なわけで
関係大有りだよ インプレスの記事通りPS3が筐体放熱を行うのなら 基本ノートPCと同じテクノロジを使ってるハズ ファン付きノートにしてもファンを併用し効率を上げてるだけで 基本カーボングラファイト等を活用した筐体放熱なんだし むしろファン付きノートの方が伝え聞くPS3に近い冷却構造してる可能性高いんじゃない?
ID:CMgqjm7Vは、モバイルVAIOのような冷却機構を用いれば本体を薄く出来なおかつ静音に出来ると。 しかし本体が熱くなる欠点がある(筐体を使って放熱しているから)と言ってるが、 これは熱量の格段に大きいPS3には当てはまらないと思うわけよ。 基本的にラップトップはどのPCもダクト構造だろ。
22 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 18:24:27 ID:EZRdUN+r
なんか発熱ネタが多いが 壊れなきゃ問題ないだろう?
>>19 いや、筐体を放熱に使うって情報があったから、それが本当なら
ヒートパイプみたいな熱移動の冷媒とグラファイトシートみたいな
放熱構造を併せ持ってないと成り立たないでしょ?
それに今時の売れ線ノートPCはダクト構造だけじゃなくて
筐体放熱構造も必ずあわせ持ってるし
>>23 だから本当じゃないでしょ
そんなソースどこでもないですし
そもそもPS3の筐体はプラッチックですし
>>21 元ネタがインプレスだから筐体放熱も真偽はわからないけどさ
筐体放熱(放熱冷媒シート方式)は特殊なもんじゃないよ?
その記事にしたって否定してるのは水冷についてだし
>【久夛良木氏】 ヒートパイプは使うし、カスタムの冷却方式だけど、
>普通のやり方。特殊な方法は、確かやらなかったはず。そんなもの、
>あの数でできない。信頼性とかの問題があるから。
>水冷は、僕が知らないところでやっているはずがないと思うけど(笑)。
>そもそも、水冷であの中に入れるのは至難の技だと思う
>>25 だから熱量的に無理なの。200W近い熱量を逃がす筐体がどこにある?
筐体を銀で作ってヒートレーンでサンドウィッチにでもする気か?
廃熱が間に合わなければ何が一番困るってODDが逝かれるの。
レーザーは熱で波長が伸びる性質があるから読み込み不良を起こす。
BDなんかなおさらに。
常識的に考えて筐体放熱なんて考えられない。
箱はだめな発熱、PSはいい発熱
28 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 18:37:19 ID:J9+SUIaN
まぁノートPCも家電も作ってるグループだから、 熱設計には強いんじゃね?
いや、PS3の場合はファン付いてるの確実なんでしょ? ノートPCの筐体よりずっと分厚い構造してるんだから 静穏ファンだとしてもかなりの径のファンを搭載できるでしょ? ノートPCの外部アクセサリでもそうだけど、 筐体放熱構造に普通の外部ファンで冷却補助するだけで 物凄く冷却効率が上がるんだから
>>30 だめだこりゃ、、、
熱を分散させるというリスクをまるで理解してない
32 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 18:45:57 ID:CMgqjm7V
>>31 大型のハイスペックノート等は正に筐体放熱と冷媒が特に集中する場所にファンを設置することで効率を上げているわけで
PS3が仮に筐体放熱を採用してるなら、それを推し進めた構造をとっていると考えるのが妥当だと思うんですが?
比較的普通の構造していたとしてもヒートパイプで熱移動してる事だけは確実なわけですし
そもそもプラの筺体じゃ熱伝導悪いでしょ
>>32 さっきから何度も言ってるが具体性がないんだよ
筐体放熱にするなら筐体の材質は何?
モバイルのようにマグネシウム合金だと?
ヒートパイプにしたってヒートシンクへの熱伝導の補助として、
ヒートシンクに埋め込まれてるだけかもしれないでしょ?(360、PS2はこれ)
ヒートパイプを純粋に熱移動に使ってるのはドリキャスぐらいだ。
逃がすあてもないのに熱を放散して、
ヒートシンクでの廃熱効率が落ちて本体はアチチになってどんなメリットがあるっていうんだ。
35 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 18:53:06 ID:J9+SUIaN
きっとPS3の筐体は透明アルミで出来てるんじゃね?w
核融合 まああと10日もしないうちにいろいろ判るんだからさあ どっちのガワ(うまいこと言ってるよ)も楽しみにしておこうよー
プラスチックで放熱かよwww
38 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 18:58:23 ID:CMgqjm7V
いや、筐体放熱とはいってもプラスチックの筐体そのものが冷媒なわけじゃないよ? 一般的なのはデットスペースに配置されたカーボングラファイトシート(液晶の裏とか本体の裏等に配置)が放熱を行う これらはスペースを広くとる事で冷却効率を高める事を狙ったものだけど、エアフローを組み合わせた方が当然更に効率は良くなる
エアフローにしろ筐体放熱にしろ同じ熱量放熱しなきゃなんないんだろ? 実機が動いてるのにここで大騒ぎしてどんな意味があるんだ?
>>38 >カーボングラファイトシート(液晶の裏とか本体の裏等に配置)が放熱を行う
あ、ああ、カーボングラファイシートが何かも理解してなかったのか・・・
カーボングラファイシートはいわば薄々のヒートパイプ
つまり熱拡散を補助するものであって、筐体にある程度の熱伝導率がないと意味がない
だから俺は筐体の材質は何だと思ってるの?って聞いてるんだよ
箱〇の2倍の消費電力。 駄目だなこれは。
体裁なんか気にしないで360みたいにツインファンで放熱しとけばいいものを
11月9日にG80発表・発売 NVIDIAにも裏切られたか・・
横浜の淀にも今日の夕方にPS3の試遊台が入りました。モニターはブラビアの20か22インチのハーフHDテレビ。 メニュー画面にソフトのアイコンが3つくらいあって、店員が選んだのはなぜかロンチではないDMC4。 一番完成度が高いのか、一番面白いからかは知らないけど大丈夫か、ロンチソフト?あ、プレイはしてません。 DMC4はたしかにきれい。隣の360のチャンバラゲームとは次元が違う(名前失念)。やはり性能はPS3が上か? ゲーム中は60fpsでキビキビ動くけど、プログラムシェーダーはあまり使われてなさそう。 カプコンの人がPS3も360も次世代レベルの技術使うと30fpsがいっぱいいっぱいって言ってたしね。 あくまでPS2のパワーアップ版といった感じでした。でもホントきれいですよ。 デモシーンは30fpsに落ちます。顔がアップになったりするから、デモシーンは違うモデル用意してるのかも。 このゲームだけに限らないけど、壁にぶちあたってるのに、さらに方向キーを壁の方に倒すと 壁にぶつかったまま走るんだよね・・・映像リアルなんだからそういうの直してくれないかな。
マジなわけない
DMC4は本当にPS2+αのゲーム性とグラフィックだったな 実はTGSで一番がっかりしたタイトル バイオが4で大化けしたのとは対照的だと思った 何か冒険しないとだれて終わりそう
48 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 19:17:56 ID:CMgqjm7V
>>40 イマイチ要領を得ないんだけど
ノートPCに使われてるのはカーボンファイバー積層板で
それ自体が放熱も受け持っていたと思うのだが違うのですか?
樹脂製筐体のファンレスノートPCは大抵コレだと思っていたのだが
> 体裁なんか気にしないで360みたいにツインファンで放熱しとけばいいものを あれは気にしなさすぎ。
>>45 マジ。もう記者向けの発表会は終わってる。
源氏がたたかれる事が多いけど、似たような物だよなDMC。 まぁ同じくPS2の焼き直しとは言っても、そのPS2での元々の出来が違うっちゃ違うんだろうが。 しかし、次世代機への技術的挑戦としてみると似たようなもの。 ま、リリース時期を重視した結果かね、カプコンのタイトルで直ぐに出そうなものって無いし。
>>48 何でカーボングラファイシートがカーボンファイバー積層板に変わってんだよ。
まったくの別物だろ。
確かにカーボンファイバー積層板は放熱も兼ねてるが、
これは部分的に樹脂製筐体と併用しているだけ。樹脂の部分で放熱してるわけじゃない。
で、貴方は超高コストなカーボンファイバー積層板を使えばオッケーとそう言いたいのね?
つーか、どっちでも同じじゃないの。
結局、筐体の面で放熱するにせよ、しないにせよ、基板のシールドには金属板を使うんだろうし、
それは結果として熱を持つんだろうし。
俺個人の予想としては放熱を狙った設計にはしてないと思うけど。
>>42 あれはダメだろ。
消費電力だの廃熱だの来週になれば分かるんだから今騒いでも仕方ない つーか来週なんだな・・・、マジでCM見ないんだけどどうなってるんだ
完売確定済の商品に宣伝費はかけない
360は7cm4000rpmのツインファンで吸い出しという実にスマートな方式だけど、 光学ドライブの真下にヒートシンクがそのままあるってのがやばい。 ダクトでしっかり囲ってりゃ少しは違うと思うんだが。
57 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 19:31:00 ID:CMgqjm7V
>何でカーボングラファイシートがカーボンファイバー積層板に変わってんだよ いや、別もんじゃないよ 例えばPCG-X505/SPのカーボンファイバー積層板は 厚さ0.1mmのカーボンシートを6枚重ねたものだ。 シートを重ねる際に各シートの繊維の方向をずらしてある ってか、ファンレスのモバイルが存在しないと言ってみたり グラファイトシートとファイバー積層板が別ものだと言ってみたり いい加減疲れてきましたよ
>>57 いい加減アホらしいので比喩使うけど、
アルミホイルとアルミ板を取り違えてアルミホイルで放熱すればいい!って言ってたんだよ。
アルミホイルとアルミ板じゃ放熱性がまるで違うだろ?
材質が同じでも用途はまるで違うってそんなこともわからんの?
で、じゃあアルミホイルだかアルミ板で筐体作るの?と聞けばそれは濁す。
最後には詭弁で逃げるし、疲れたのはこっちのセリフだよ。
外装プラでファンレスなノートPCは実在しないと?
一般的なA4サイズでいえば存在しないんじゃないの つーか、今はそんな話してない
61 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 19:42:17 ID:CMgqjm7V
>>58 アルミホイル6枚重ねてあるものとアルミ板が同じものだと?
喩えとしても全然なっちゃいないですね
そもそも自分はプラスチックのではなく、
冷媒のカーボングラファイトが放熱してると言いたかったわけですが
>>34 で質問されていたその部分については納得して頂けたんでしょうか?
>54 CM少ないのは日本では発売日に品不足確定だからだろう。 バンバンCM打って商品がないんではイメージ悪くする。 潤沢になる頃にはCM増える
>>62 CM始める時期が大事か。この辺読み違えると360みたいに忘れられるよね
MSほど宣伝の下手なのは滅多にいないとは思うけど、広報の腕の見せ所だな
>>61 >>57 で例に挙げたX505の筐体はカーボンじゃないのか?
つまりカーボングラファイトは熱拡散の補助をしてるに過ぎず、
熱伝導性の高いカーボン筐体で放熱してるわけだが。
貴方は
>>38 でカーボングラファイトで放熱すると言ったわけで、
それについて相手の無知を煽るだけで、納得できる答えを出していない。
プラの裏に金属板でもカーボンでも張るとして外気と触れる部分がプラでどうやって放熱すんだよ
67 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 19:53:05 ID:CMgqjm7V
>それについて相手の無知を煽るだけで、納得できる答えを出していない。
煽ってるのはそちらでしょう
いきなり最初に
>10 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2006/11/02(木) 17:51:36 ID:W0bH1OuN
>
>>9 >>筐体放熱のノートパソコンはスペース的にファンが存在しないのが多いから
>ファンが付いてない?んなモバイルねーよ
こんな発言をしたのは何処の誰でしたか?
>>67 話を蒸し返して論議をあやふやにするなよ
>>66 についても回答したら?
69 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 20:00:16 ID:CMgqjm7V
>>68 あやふやにしてるつもりはないよ
少なくとも君よりはね
>>66 放熱用のカーボンモールドはプラスチックに0.1mmのカーボン繊維を加えたもの
つまり広義の意味でのプラスチックスでもある
他の部位と同じく筐体外面に使用しても違和感ない代物だよ
熱伝導率の差はあれど、ガワがプラだと冷却出来ないなんてことあるかっての 煽りが目的とはいえ、実在するものを否定するまで行くなら 後は勝利宣言して遁走するだけだな
>>69 オッケー。
つまりPS3の筐体はカーボンモールドで、
本体の放熱性を高めるためにカーボン積層板も使われてる、っと。
じゃあ、
>>21 のクタたんももっと大々的にアピールしても良かったのにね。
こんなにコスト掛けてるんならさ。
>>70 少しは話の流れ嫁。
前スレから続いてるから。
>>70 ここで話してるのはPS3での話じゃないのか?
携帯にしろPDAにしろファンレスで筐体放熱してるんだろうが別にそんな話してるとは思わなかったが
>>72 お前こそ、いいかげんスレの流れ嫁。
ほっといても、もうすぐわかることをぐだぐだ粘着して喚くんじゃない。
>>74 ソースなし、根拠なし、持論はむちゃくちゃなのに自信満々なんだもの(´・ω・`)
>>71 誰もそんなことは言ってませんよ
PS3の筐体放熱が仮に本当だとしたら
どんな技術が使われるのだろうか、といった話をしたところで
放熱技術に関して「ファンが付いてない?んなモバイルねーよ」とレスがつき
それを説明する為に半ば話が脱線してるだけでしょう
>>76 ご自身の発言をお忘れになっているようで
>>18 >関係大有りだよ
>インプレスの記事通りPS3が筐体放熱を行うのなら
いやいや解体されてネタ明かしされるまでのこの期間こそ熱くならねば そのためのテクノスレだろ? つか色々と話の食い違いがあるようだなw
>>75 はっきり言うが、ゲハ板に書かれる文の99%は
ソースなし、根拠なし、持論はむちゃくちゃなのに自信満々なものばかりだろ。
ざっと過去ログ読んだ限り、君が粘着しなきゃとっくに流れてた話題だと思うぞ。
とりあえず実機が出るまでPS3にどの技術が使われているかの真偽はわからないわけで。 自分としては「絶対こうなる」とは言えませんね。 情報サイトのタレコミから仕様を予想してみたり、世の中にどのような技術があるのか紹介したり 現段階で出来るのはこの程度でしょう
まぁインプレスの分解記事で PS2の時同様すんげー馬鹿でかいヒートシンクに驚くんだろうな
>>82 いきなり違う話題を振ってきて、IDが「休憩」とはシャレてるなw
>>84 つーか、既に背面のスリットから覗ける部分がびっしりアルミフィンのような感じだったと思うが。
恐らくほぼ前面ヒートシンクみたいな感じでない?
前面 -> 全面
>>81 ソースは勘違いでした 全て私の妄想ですが と言えばここまで荒れなかっただろうに
放熱機構の一部はリアパネルアップ写真で穴の奥に大きな ヒートシンク写ってるけどな
>69 質問なんだけど透明なカーボンモールドなんてあんの? PS3ってクリアブラックだけど
>>92 0.1mmのカーボン繊維なら透けるんじゃね?
完全に勘だけど
今日もPS3のクロックの発表なかったね。 発売まで後9日・・・
組成が炭素なら、ダイヤモンド型の結合をしない限り透明にはならん
というか、そもそも爆熱っていうレポ自体が怪しいもんだ PSMやインプレスは嘘つきなのかい?
>>97 それ見るとプラスチックに細かいカーボン繊維混ぜ込んでる感じなんだけど、それなら濁るだけじゃない?
でもwiiが日本では売れそうなんだよな 母親が財布握ってるし任天堂なら安心ってかんじで。
>>82 読んだ。
その人、30MbpsのAVCはDVD以下の画質とか言ってることにならないか?
>>78 え、この程度のグラなのにセルフシャドウも無いんかい。
大して効果もないのに筐体にカーボン繊維なんて混ぜるわけねー
現実はもっとシビア DS持ってる子供に更に据え置き機を買い与える親なんて僅かなものだ・・・
ID:CMgqjm7V ID:W0bH1OuN 氏ね詩ね
PS3 の放熱
ttp://burnrubber.kotaku.com/ >I've played PS3 in a home-type environment. It is dead silent
>and it doesn't run hot to the touch. It does kick out a LOT of
>heat on the right hand side. The air coming out is as hot as
>I could possibly imagine is safe. The cooling system is
>temperature controlled, so the output air will presumably get
>more voluminous, not hotter as the ambient temperature goes up.
>In short, if you don't put the PS3 in an enclosed space, it
> shouldn't overheat and it shouldn't run any hotter than
>360 (maybe cooler!).
>
>10/31/06 04:16 AM
結局どっちよ
どっちにしろ発売かメーカー発表までは推測合戦
111 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 21:10:33 ID:GiYBTzEZ
>>94 クロックダウンしてるからこのまま発表しない気なんだろw
112 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 21:11:35 ID:IoYNfxEp
>>112 なんて送ったか教えてくれ
送って確かめてみたい
>>115 後半もっさりしすぎのアーマードコアに変わってる
30フレのロスプラがなんで高評価なのか俺には分からん、 DMC4の方が凄くないか? RSXのクロックま〜だ〜?
120 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 21:36:21 ID:5mxp6Roj
123 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 21:40:23 ID:WZRUSaPk
>>115 近接攻撃があったらまんまアーマード・コアだけど
遠距離兵器しかない愚作。
アーマードコアって降りれないじゃん
>>88 難しいっていうか、512MB程度じゃメモリが全然足りないので布シムにマップを貼るぐらいしか出来ん。
CG用の毛髪プラグインで2万本ほど毛を生やしたら1.5GBのメモリを食い潰してHDDがスワップし始める。
PS3も360もメモリではPCにどうやってもかなわないからなぁ
129 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 22:23:48 ID:lKEidLNm
逆にハード最適化ではPCはどうやってもコンソールにかなわん。
その辺はDirectX10である程度解消されるけどな
何かちょくちょくDirectXを勘違いしてる人が出てくるね。
DirectX10ベースでCLR上の360とかは、 ハード密着最適化が命のコンソールと リソースを贅沢に使って将来のハード進歩の余地を作るPCの 悪いとこどりみたいなもんだ。
ロスオデの体験版をやってみたけど坂口RGPそのものだな。 エンカウント制は古臭いけどリアルタイムレンダリングの背景はすげー綺麗。 プリレンダの描き割り背景は味気なかったけど臨場感だけはある。
>>135 あれ、背景はプリレンダなん?
全然ダメじゃん・・・
>>136 今までと変わらんよ。ユーザー側を均一化しない限りは。
>>137 プリレンダはFFの話ね、ロスオデはリアルタイムレンダ。
>>139 そうか。でも視点が固定だから実質2Dのプリレンダでもあるんだよね。
エリア変わるときに法線マップの適応が遅れてたりとか、10fps近くまで落ちてるところが あったりで、まだこれからって感じでしょうか。 絵は綺麗なのですが個人的にはカメラが動かせないのがむずむずしました。 一見広いマップだけど、膝より低いくらいのなだらかな斜面も登れないとか 最近のゲームではあまりなくなってきている不思議コリジョンが健在な感じ、、、 コマンド戦闘は私は別に平気なほうなのですが、ムービーシーンで派手に素早く動いてるので 実プレイのコマンド選択後のアクションも、華麗に避けたり攻撃したりして欲しいかなぁ ムービーの動きを見た後に、アレが避けれないのはありえないと思うw らしい
>>142 ・・・これは
ふぇいたる☆いな〜しゃは面白そうなのにな
N3みたく遠くの敵スプライトにして 遠景ボカして誤魔化す等々、もう一工夫必要だな。
>>126 じゃーあのワカメはPS3でもなるということかw
>>142 素直に鋼鉄の咆哮3ウォーシップコマンダーでも出してりゃ良いのに・・・
個人ブログでは「PS3はしゃれにならないほど熱い」というが、ニュースサイトでは「そんなに熱くなくて箱○よりCOOL!」と言われる 「PS3はしゃれにならないほど熱い」が、「箱○はすでにGENNKAITOPPAしてる」ってこと? というかさ、明らかに嘘ついてることはわかるけど、発売してしまえばバレル嘘をついて何がしたいんだろう
>>152 つか熱いって言ってんの
個人ブログか2chの報告ばっかじゃね
熱が出ねえ訳ねえんだから 熱いに決まってんだろ じゃ無きゃ 熱が中にこもって熱暴走だろうが
>>153 そもそも、試遊台のPS3本体は裏に置いてあるらしいから、ユーザーが熱風を感じることなんて出来ないはずだと思うんだよなぁ
>The thing about the PS3, it's definitely optimized for heat.
>Without looking too much like the Mac cheesegrater, this thing is really set up for unconstricted airflow
>-- a far cry from its original, smoother design. During our play time, the unit remained relatively cool -- as cool, if not cooler than the Xbox 360.
http://www.engadget.com/2006/11/01/playstation3-hands-on-preview-with-video/
>>146 ロングヘアーをやるとワカメしか方法は無い。
ショートならシェーダやワンダみたいにポリゴンに透過マップを重ねてボリュームを
出す事も出来るがFarダイナミクスを適用できないので衝突判定がやれない。
CPUの性能としては箱○もPS3も十分なのだがスプラインにパーティクルを追従させて
衝突判定をやるまでは楽勝なんだが髪の毛の表示に使うパーティクルが膨大なポリ数に
なる為、メモリからあふれてしまう。
>>142 その内付くだろうと言われてた地面への影は付いたが・・・
付いても心底酷いな。
PS2レベルのオブジェクトを数倍置いて見ましたって感じか。
つか、学校出て直ぐの新人使って作りましたって言ってたフェイタルよりも純粋に酷いやん。
あの「表面めちゃくちゃ熱い」って書いてあるのってPS3 TVのことなのか? だとしたら、見えてる部分のPS3ハードはハリボテで、実機は奥にあるから可笑しいことになるけど
>>156 試遊台を組み立てた店員さんの証言もあるから、嘘とは言い切れない。
TGSでも本体にひえピタ貼ってクリップ扇風機で冷やしていたし。
>>161 ゴマ豆腐デカ!!
本体の半分ぐらいあるじゃない。
前に置いてある文鎮は何なんだろう?
インプレスに実機解像度を求めるのは無謀
>>163 ネタかどうか区別が付かんが、あれはセンサーバー
>>165 ソニックは60fpsだろ?
それを考えると、結構がんばってると思う
現世代機と比べると
>>163 ブンチンじゃねぇwwwww
ウイリモコンの弟だろーが
兄と弟が一緒になって初めて機能するんだウイリモコンは。
アッー!
>>56 GPUとDVDドライブとの間に挟まったヒートシンクは10~15mmほどの平べったい形状で、
まるでGPUの熱を効率良くドライブに伝えるために密着しているかのような感じだな。
映像による酔いってのは身体的機能の問題だよ ゲームでどうかは知らんけど文化とか生活習慣が大きく影響するんじゃないかな
日本人は画面酔いする人多いし、嫌煙されがち。 1人称視点ゲームは、脳トレみたいにはは流行らないだろうね
敬遠[けいえん]
>>171 そもそも日本人とアメリカ人では空間把握能力自体が違うらしいから。
画面酔いそんな違うのか?子供なんかが車で酔うってのはむこうじゃ ほとんどないらしいが。遠足で一人ゲロりだすともらいゲロの連鎖で えらい騒ぎなんてのはむこうじゃないらしい(w
>>177 やっぱり車社会だからか?それとも狩猟民族の血の成せる業か?
でも俺子供の頃車酔い酷かったけど3Dゲーで気分悪くなった事
一度も無いよな…。
誤変換 『倦厭』です。
俺もFPSとかで酔ったことないな、そういえば。 3D酔いの経験無し。 FPS面白いんだけど、酔うんで厳しいって人やっぱいるんだろうな。
俺も酔わないな 車酔いもないし、三半規管が強いのかも知れん だがFPSはあんまりやらないな 1時間でしんどくなる。もっと集中力をください
>>181 >1時間でしんどくなる。
集中力っていうか脳の空間認識能力がへばってんじゃないの
FPSとかは酔わないコツみたいなのが実はありそうな気がする。 酔わない人は知らず知らずにそれが出来てるとか。
>>184 逆に言えば、パフォーマンスを犠牲にして開発しやすく使っても、PS3は360と同等の性能が出せる、と言う事か?
つか、シリコンナイツってPS3に参入してたっけ、360のなんかSF版鬼武者みたいのを開発してるのは知ってるが。
>>184 Too Humanを作っている会社だけあって、
素晴らしく含蓄のある発言だな。
いまさら感がただような。 前から言われてるようなことだしな〜
あの悪名高いツインスネーク作ったところか。 ほんとMGSをえらいことしてくれてありがとう。
ツインスネークか。GC買った奴に謝れよ
Too HUMANはクソゲー臭がプンプンする
>>115 フレームレートがありえないほどひどいなw ブラー?みたいなのじゃもうごまかせないほどに低い
いや最初まともにムービー再生できてないのかもと思ったがよくみると画面右上のコンパスの動きは
正常でなめらかなんでこちらのせいではないのは確実、これはひどい、こんなんじゃ操作が苦痛だと思うんだが
いやゲームとしてはおもしろそうなんだが、ヒドすぎる
Too HUMANはE3で残念賞みたいなのもらってたな
216 名前:名前は開発中のものです[sage] 投稿日:2006/11/03(金) 06:19:26 ID:TS+jGL2q ・ バランス調整だけで、もう2年近くやっている。 当然いまも調整は続けていて、マスターロム完成直前の ギリギリまでデータの見直しは続けると思う ・ カードバランスを考えるとき、前作のことはあまり考えていない。 「サーガ」は「サーガ」として一から作ったバランスになっている ・ 1本の作品としてカードバランスは完璧だと思う ・ オンライン対戦ではブックカードの枚数も設定可能で、 30枚から50枚まで設定できる ・ 来年に発売される北米版のユーザーと対戦は可能。 アジアエリアでも発売を予定しているので、そのユーザーとの対戦も可能 ・ ライブ対戦のマッチングは似たような成績どうしのセプターが、 自動的に組まれるような形になっている ・ ライブ対戦の際に回線落ちした場合は、プレイヤー評価に反映され、 あとの操作はAIが引き継ぐことになる ・ 「カルドセプト サーガ」は本当にXbox360専用。 もし「エキスパンション」が出るとしてもXbox360以外にはありえない PS3終わったw
>>183 3D酔いは単に慣れの問題だよ、個人差はあるが好きなタイプのゲームはプレイ
回数が多くなるし集中出来るので酔いにくい、車に酔う人でも自分で運転する
ときは酔わないってのと同じだね。
三半規管が弱い人は最初から視点移動の激しいFPSはきついのでTPSあたりで慣れてから
やると平気になってくる。
自分もマリオサンシャインでゲロゲロ酔っていたけど地球防衛軍から慣れていったら
いつのまにかFPSでも酔わなくなったよ。
>>183 ドラクエスレにあった酔わないコツ
1.画面から離れてプレイする、TV全体が見えるように。
2.視点を高くして見下ろす感じにする。
3.視点が動く方向に体も動かす。
4.画面を見るのではなく、対象物を決めてそれを見る(要、集中力)
5.疲れているときや体調の悪いときはプレイしない、条件反射的に酔うようになる。
COD3も、ちょっと綺麗になったCOD2って感じだな
>>195 wii発売後のyoutubeが楽しみになってきた。
Wii版はリモコンで照準&ヌンチャクで移動か。 PS3版も6軸機能をいくつかの操作に割り当てているそうだし、共に興味があるな。
アフリカって結局どんなゲームなの?
>>191 あれ?俺見た時そんなに遅いとこ見当たらないんだけど、フレーム低いのってどのへん?
>>193 あなたの中では
サターンもPS版でなかったら終わってなかったんだよね
DCもPS2版でなかったら終わってなかったんだよね。
>>196 1と4が相反する点、4の方は眼球による視点移動が
激しくなるのでゲロりそうだけど。
FF11は酔わないがレベル5のダークロ・ドラクエ8で酔った。 キャラと建物等の比率や間合いなんかが関係してるんだろうが、レベル5の方は狭い んだよね。
あれだけCM打ちまくっても4桁の売り上げなんだ。 おかしくなっても仕方がないね。痴漢だけはやめろよw
>206 しかしTGSの時よりが大分マシになってるな
HL2は酔うがBF2は酔わない 狭い屋内が多いときついな レジスタンスはどうなんだろう
>>209 HL2は視野角を意図的に狭くしてるから酔いやすい
通常90のところを75にしてるらしい
>>191 おまえの再生環境がしょぼいだけだろ(笑
そういえば4:3のSDだと酔うけどワイド画面だと酔わないな。
213 :
116 :2006/11/03(金) 13:31:51 ID:Daif2e/i
上の方でメール送った者だけど本当に
>>112 のが来た
取りあえず報告
SCEもいい加減ウザいだろうなw
だな 関さん安藤さんごめんなさい
関係無いけどゲーセンで脱衣麻雀って禁止になったの?
>>214 まだ普通に置いてるとこありますけど。
人気なくなっただけじゃねーの。
目立ちにくいところにおいてあるね。
ガンダム買うつもりなかったけど、どんだけ酷いんだか買ってみようかな MS図鑑としては結構よさそうだw
俺、PS3のクロック発表されてから買おうと思っているんだが VRAMが650Mhz RSXが500Mhz で CELL-RSXの帯域が35GB/s は死守されるなら買う それ以下なら買わない
家庭用ゲーム機にスペック求めてもしょうがないよ。 ソニーの不誠実さには憤るけどね。
もう、高価な高性能ゲーム機で大作ゲーをやるなんて時代じゃねーんだよ。
また未来人がきてるのか
225 :
名無しさん必死だな :2006/11/03(金) 15:23:17 ID:VoZvEns0
よく内容を読みなよ。
いまだ333Mhzで動いてる正式タイトル無いのか? NDSへボロ負けしてる今こそテコ入れとして必要だと思うけど。 特に北米辺りならグラフィックがガラッと変われば、売れ行きも変わるんじゃないのかと。
>>225 それソフトで動的に変更できない?
PSP用のエミュだと当たり前のように333MHzで駆動できるじゃん
229 :
名無しさん必死だな :2006/11/03(金) 15:33:54 ID:/ddzgoCi
ただの人間には興味ありません。この中に宇宙人、未来人、 異世界人、超能力者がいたら、あたしのところに来なさい。以上
230 :
名無しさん必死だな :2006/11/03(金) 15:34:54 ID:aOxzrJ6G
380W
>>228 それはハックしてるだけ。
ゲームは222固定
>>231 噂はあったけど結局222だったような。
今は周波数は自由に変更できるようになってるよ
ソースキボン
バッテリーの持続時間を延ばす為に222固定なんだし サードはファーストが推奨する仕様でしか出さんよ。
PS3も発熱的都合で瞬間的にしか3.2Ghzで駆動しなかったりね
>>239 いまさらクロックマネージメントはすごい事でもないわけだが
Wii=国民的に大人気な野球 PS3=人気がなく視聴率最低なサッカーw
>>240 Cellは難しいとオモウヨ、構造的に。
>>242 具体的に
なんて聞いても答えられるわけねーだろうけどw
>>246 使用するSPEなんかの管理はCellOSが担ってたかと
そういう管理方法なら可能だと思うが?
>>244 ヘテロはクロックの動的制御が難しいのって既出じゃね?
実際、初期版PS3のCellにはLongRun載ってないっしょ
>>243 言ってる意味がワカンネ
クロックじゃなくてSPEをコントロールすれば無問題ッテカ?
>>237 おまえ…自作ソフトでゲーム機にもともとない機能を作り出せるか
>>251 ハードとしては333まで出せるが
222の制限をSCEがかけている。
ここをハックして自作ソフトでは333で動かしているんだが。
>>249 ヘテロとクロック制御ってなんの関係もないんだけど
それにLongRunが載ってないのはSOIの所為で、これまたヘテロとは何の関係もない
>>253 SOIが足かせとなるのは"LongRunのどの技術か"少し考えてみよう
>>254 分かるけど、それとヘテロはどういう関係が?
リングバスで繋がっているという構造上 難しそうな気がするけど。 潰すSPEもハード的に潰すだろうし。
>>255 Cellはコアが8つもありますネ
クロック制御というのは基本的に1コアずつ制御するんデス
8コア同期を取りつつ遅延を相違調整は難しいと
コア数の少ないホモのようにコロコロっと
クロックを動的制御できる代物じゃないんです
CORE内部のクロックは動的に制御しつつも バスのところだけ同期とれればいいんじゃねーの? あと、ホモだからってコアが少ないってのもおかしい。
>>245 Youtubeの画質ではよくわからんよ。
Crysisがすごいはずであるのは確かだろうが。
Cellの電源システムに使われてる奴って電圧の変更には弱いんじゃなかったか それにわざわざCellとメモリのクロック同期させてるさせてるぐらいなのに簡単にクロック可変ができるとは思わないが それにもしそんなに簡単にできるならそもそもPPEとSPEのクロックは同期させてないわ
現状のコア構成に当てはめてホモとヘテロを使い分けたのが悪かったか ヘテロをCellと読み替えてちょ
レジスタンスはHDD未対応だからロード地獄決定
別におまえさんが決定しなくても一週間後には判るってw
どうした突然
ふと思ったんだけど、最近のHDTVに付いてるスケーリング回路って高画質化とか重視してるから遅延があるよね? 360はハード側でスケーリングを行うから良いとして、PS3はそこら辺どーなってんの?
>>267 勘違いだったら悪いけど、どこかでディスプレイの設定があったような、なかったような
まあこれも来週には分かるわけで
>>267 そりゃTV側の遅延はゲーム機ではいかんともしがたいだろ。360だって同じことだぞ
>>267 PS3もハード側でスケーリングするだろ
それに画質調整をTV側でやるならどのゲーム機でも遅延が生じる
だからTV側にも、ゲーム用にエンジン通さないモードが搭載されてる物も多い
ゲームに影響出るほど遅延するような糞ディスプレイを買うな そもそも、大概のディスプレイは画像加工のOnOffくらい出来るだろ
>>267 ハード側でスケーリング出来るよ。
それにXBOX360でD4出力にしたら、ハーフHDだと1280x720→1366x768とスケーリング発生するんだが?
オーバースキャンだと更に周り数ドットが画面外に。
>>270 おーい、答えを書いてやったのにシカトはないんでない?
↓まで言っておいてさw
>なんて聞いても答えられるわけねーだろうけどw
>>273 せっかく突っ込まないでおいてやったのに・・・
>>クロック制御というのは基本的に1コアずつ制御するんデス
これが間違ってるんだけど
例えばどのCPUでやってんの?
まぁそもそも省電力化のために シーンごとに使うSPEをプログラマが考えるなんて 面倒なことをするわけでもないだろうし。
ID:peKdm2K9にはどう動的に制御するのか仕組みを説明して欲しいナ
>>261 が挙げたメモリとの同期の問題もあるしネ
278 :
名無しさん必死だな :2006/11/03(金) 18:44:19 ID:WTx7NH4F
今のテレビのスケーリングやI/P変換能力って DVDプレイヤーとかAVアンプに比べて低いのですか?
>>278 なるべく信号の送り出し側に近い機器でアップコンバートする方が、画質面では有利なんじゃないのかな。
NTSC標準(480i)や480pでテレビに繋ぐよりも、DVDプレーヤやゲーム機側でアプコンする方が、
デコード/レンダリングしたデジタルデータに対して直に補完拡大処理を施せるし。
>>280 丁寧な解説ありがとうございます。
AV板でもこれだけ詳しく答えられる人はいませんでした。
俺はFF13に期待している!!!!! ゲームデザインとか微妙だけどさ・・・・・・・ なんか自作のエンジン開発してるらしいし、ホワイトエンジンとか言うヤツ。 ところでエンジンって何?それがあるとどう変わるの? チョーー初心者の俺に教えてください。
車が走れるようになる
286 :
:2006/11/03(金) 19:46:49 ID:XCGyfKHf BE:220034197-BRZ(5000)
| .\-、,il([_ __。.l.'"゜,,r:l^.。。.。.。._ ./'''''''''''''''''''ー-、.;[.\
| __,,yl゚。 ^^'''''''^^^ ,,gtl゚^^^]llb、 ゚lrf^^^^[ /゚lllll^[゚lt,, |
_t ./lli;i;l゚^ ゜[)!''''''ー─'][^^"'ーf[llll[][,,)" | ./t^^^^^^^" `、 |
」r゚{゚゚,,^ /゜ "。 ゜ メ \_ ./゚ .l!
]! 」 ゚l、 [ ^ヽ-、。。。。.-ヾ゜ .\──"゜ [
.lし(--^( | \,, ]!
]| .;ll( [ メ^t! .。,, 〈 ^。. [
[ 1.。)_|[ メ゜ .\。../")= .l!'`、" 〈、 ]゜
http://suspender.run.buttobi.net/cgi-bin/src/up1532.jpg http://suspender.run.buttobi.net/cgi-bin/src/up1532.jpg http://suspender.run.buttobi.net/cgi-bin/src/up1532.jpg
グラフィックにも関わってくるのか? 物理演算とかだけじゃないよな。要は無駄を省く為ってことか・・・ それにしてもホワイトエンジンって響きがかっこいいから期待しちゃう。
キモイ写真はるんじゃねー!w
>>288 彼だって一生懸命生きてるのに
酷い事言うなよ(´・ω・`)
>>289 実は・・・・ 彼のお父さんなんです・・
キモメン&任豚という2重のハンディキャップを背負って それでも尚たくましく生きている、すばらしい人間だからね。 それをバカにしちゃいけません。
前も朝日でwiiマンセーしてた奴がキモブタだった。 PS3派は普通の女と痩せ型の男だったし ゲハにいるような任天堂ファンって懐古のブタが多いとみた。
GK、痴漢、任豚すべてキモデブヒキニートなんだよ いまどきゲームする奴なんてwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
俺は例外中の例外で超イケメンです
痴漢はちょい悪おやじとかビジネスマン風のイメージがあるな。 妊娠は子供とか学生。 GKの方がAVオタとかハッカータイプのような秋葉系の感じ。
冷静に売れてるソフト考えてみろよw
>>300 わいだっぴ 天パー眼鏡
XNEWS管理人 ハゲ天パー眼鏡
mk2管理人 デブ
所詮イメージ
>>300 > 痴漢はちょい悪おやじとかビジネスマン風のイメージがあるな。
ねーよ。馬鹿。
全部外見は、オタク。
こんなもんだろ DSユーザー ヲタ40% パンピー60% PSユーザー ヲタ85% パンピー15% 箱ユーザー ヲタ95% パンピー5%
308 :
:2006/11/03(金) 20:54:01 ID:XCGyfKHf BE:104778465-BRZ(5000)
/ _,, -一 ー─-- ,,,,,__ !、 .iヽヽ、 __,,, 一 '' _,, ---一ー-- ==,、 | `ヽ ー- ,_, - ' _,, -' ||_`ヽ | `> '' _,,== 、___ン===--、||`''''' | __ -'' ` ー---- イ < (●),> .| ,| < (●),>| || |r一 、::::::| !、  ̄ ̄ ノ ヽ  ̄ ̄ ノ .|| |(| |:::::::| `ー-─ __ 、 ̄ ̄ || 任天堂の悪口を言う奴はGKかなと思っている `i i'~>、::| /i' ̄_ _ )、 .| ! 'ー|`i:::> ノ `ー' ` ' \ | ヽ | / -=====、 .) .| `ーヽ -==ロロ[ ][ ]]=-'' ' ! ヽ、___ ヽ ヽ  ̄`ー一'' ノ三ヾ\ \ \,,, --一 -- 、 .イ`< ̄ ̄ 'ー-- _,,/ ヽ ノ | `i
まぁこういう人間は全ハード買うからな。 特定ハードに拘るのは金の無い高校生以下の餓鬼ぐらいだろう。
311 :
名無しさん必死だな :2006/11/03(金) 21:00:18 ID:VFvFGQFG
任天ハードを買うのはオタゲーは難し過ぎてゲームから離れてしまった人たちなんだな。 ゴージャスなゲームを好む人ばかりじゃないってこと。
そりゃ本来出るはずだったGC版を延期につぐ延期で引き延ばしてたんだし。 リアルゼルダの需要はまだあるハズ。
XMBの展示貼られてもなw
つかあと一週間で発売されると思えないぐらいCM全く見ないんですが
CM流しても売る商品が用意できないし無意味に迷惑かけるからじゃないの
バレーの時だったかな セガがPS3のゴルフのCM流してたよ
>>253-254 SOIとの相性が悪いのはLongRun2。
LR2は動的に動作電圧を変えてリーク電流を制御するんだっけ?
LongRunはただのクロック可変。
>>320 微妙に違う。LRがクロック可変とVddの動的変更。
LR2はそれ+チップレベルでのリーク電流の抑制。
予約は受け付けている店もあるが「抽選結果は発送もってかえさせていただきます」状態。
ハズレだと箱○が届きます
ロスオデのプレイ動画、かなり凄いな まさに次世代 mms://puchi2.ddo.jp:8080
ロスプラはともかく、ロスオデに次世代感は全く感じない
853 :名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 19:55:07 ID:VyVjc4xY ロストオデッセイ酷すぎw 戦闘に突入するたびに暗転してNowLoadingw 狭いマップが切り替わればまたNowLoadingw 敵の名前がケロロンw フィールド上を移動するとカクカクw
みんなって誰だw
そりゃ、伝道師は大絶賛だろうよw
「みんな大好きロストオデッセイ」 GKを巻き込んで、ロスオデの評価を大きくしよう プリレンダムービーとリアルタイムレンダの切り替えに失敗すると評価が落ちるので気をつけろ!
LinuxはMSと提携しました これでPS3用Linuxに圧力がかかりますw
「Xbox 360とPS3の性能は互角 Silicon Knights Denis Dyack社長 」
ゲーム開発スタジオSilicon KnightsのDenis Dyack社長が、Xbox 360とPS3の性能はほぼ互角と発言しています。
Silicon KnightsはエターナルダークネスやMetal Gear Solid: The Twin Snakesを手がけてきたスタジオで、現在はXbox 360向けにToo Humanを開発しています。
Dyack氏は「私の判断では性能面で360とPS3は互角です。PS3はプロセスパワーで勝っていますが、360は使用できるメモリ量で勝っています。一般的にはPS3がより強力だと認識されていますが、開発者にとっては互角です」と語っています。
また720pと1080pではリフレッシュレートやメモリ量の問題で、720pがより綺麗に見えると発言しています。
http://blogs.mercurynews.com/aei/2006/10/developer_profi.html
「ツインスネーク」が悪名高いって聞いたけどなんで?
マルチタイトルで差をつけてるタイトルと変わらないタイトルがある
>>332 ドランゴンボール
モニタから離れすぎじゃねーの?
こんな離れないと行けないとかあるのかな?
>337 たしかセンターサーバーから1m以上だった気がする
DMC4は平時は60fpsでディフューズ テクスチャの解像度が確保されててぱっと見た感じはいいんだけど、 ノーマルマップが使われてるのは敵と背景の一部くらいで、少しでもエフェクトが出るとフレームレートガクガクでしょんぼり。 とは言えエフェクトは派手でカッコいいんで、発売までに十分最適化されれば期待できる。 ちなみにAAはまるで掛かってないしモーションブラーもない。 RR7とGTはどーでもいいくらいしょぼかった。
これでAA無しなのか。 じゃあ720pゲームなんてAAかけなくていいじゃん。 GearsもロスオデもAAはないが貶す人はGKぐらいだし。
ロスオデは背景がしょぼいからなあ
ロスオデは主人公がチョンにしか見えないから嫌だ
DMC4は処理落ちじゃないか?VF5とかと同じで60fps維持しないとゲームに影響出るよ DMC3も体験版は処理落ちが酷かった
>>342 PS2なんてSDでAA無しだから、それに慣れた日本人には720pでも綺麗に見える。
ロスオデ体験版はAAなし?
>>341 剣を振った時に遅くなるのはフレ落ちじゃなくてエフェクトだそうな
>>346 あと大半がインターレースだからね。
ま、これぐらいのエイリアスなら別にどうでもいいや。
ぶっちゃけ2xAAでもまだまだジャギっちゃうし。
・ホワイトエンジンは「FF13のためにのゲームエンジン」ではなく、今後次世代の高機能ハード向けゲームを効率よく制作するためにスクエニ全体で取り組んでいるモノ、社内のトップクラスのエンジニアが制作している ・そもそもホワイトエンジンが完成しなければFF13は作ることができない ・FF13のストーリーのテーマは「決意」、何度も絶望的な場面に直面する主人公達が真実に直面したときの葛藤と、その状況への抵抗、そして決意、これがFF13のストーリーの主軸 ・本来RPGのコマンド型バトルには必要ないダイナミックなアクションや魔法の弾道の計算など…PS3の計算能力だからこそ実現可能なバトルシステム 本家はBD、HDD、Cell活かして真の次世代RPGを見せてくれるだろう。
まぁぶっちゃけAAなんて画面に対して少し傾いた柱なんかの構造物が
ゆっくりスクロールするときにちょっと気になる位なものなんで、
AAかけて派手さがスポイルされるくらいならAAなんかいらない。
>>345 すまそ処理オチだわ。ただカメラの近くで投げたときの落ち方はGPU落ちっぽい気がする。
>>348 演出ってこと?
#どこから沸いた台詞か分からないけど、「察してください」と同義だと思うんだが。
エンジンに「これで完成」なんてあるのか
ホワイトエンジンを使った新作ドライビングRPGに期待
>>352 ある程度の目安っしょ。適度なverupはしてくと思う。
アインハンダーの2もお願いします。
エンジンは高効率開発環境がメインで、 アプリ側はエンジンで生成されるデータを扱うランタイムライブラリをベースに、 ゲームに合わせて機能を追加/改良する。
エンジンが全てでない事は、ナムコがフレームシティーで体を張って証明してくれました
攻撃ヒットで動きを間欠にするのは伝統的手法では。 それとは違うのかな?
どのみちDMC4程度のグラで処理落ちしてたら話にならない罠
>>359 開発者が製品版で処理落ちはないって言ってるよ
まだ、エンジンのネーミングを考えている最中じゃないかと。 ホワイトエンジンなんて安直過ぎるから、インタビューで聞かれて思いつきで つけた名前っぽい。 キラウェアとかSPEギアとかかっちょいい名前キボン。
ネーミング以前に白紙状態なだけだったりして。
だからホワイト(白紙)エンジンか、こりゃ1本とられたね。
>>358 64のゼルダが最初だっけ。
あれも最初処理落ちしているのかと思った。
カッコイイ場面をじっくり見せるためにスローダウンさせているのなら 動きは遅くなるがfspは落ちていないはずだな。 肉眼初見1回で見分ける自信はないなー
366 :
:2006/11/04(土) 06:07:57 ID:ShnCCnJb BE:83822764-BRZ(5000)
Wii 戦国無双 Wave
http://www.youtube.com/watch?v=tTF6rDtrtKg Wii ドラクエソード
http://www.youtube.com/watch?v=7EKyBCXyn_g / _,, -一 ー─-- ,,,,,__ !、
.iヽヽ、 __,,, 一 '' _,, ---一ー-- ==,、
| `ヽ ー- ,_, - ' _,, -' ||_`ヽ
| `> '' _,,== 、___ン===--、||`'''''
| __ -'' ` ー---- イ < (●),> .| ,| < (●),>| ||
|r一 、::::::| !、  ̄ ̄ ノ ヽ  ̄ ̄ ノ .||
|(| |:::::::| `ー-─ __ 、 ̄ ̄ || どうみても一緒でした。どうもありがとうございました。
`i i'~>、::| /i' ̄_ _ )、 .|
! 'ー|`i:::> ノ `ー' ` ' \ |
ヽ | / -=====、 .) .|
`ーヽ -==ロロ[ ][ ]]=-'' ' ! ヽ、___
ヽ ヽ  ̄`ー一'' ノ三ヾ\
リモコンの振りと剣の軌跡が一致しないのは リモコンを振る>軌跡の判定>剣のエフェクト、とするとタイムラグがあるので 加速度センサーが少しでも動作した時点で剣を振った事にしてるんだろうな。 ゼルダでさえリモコンを振って「突き」とかいう話だし。 リモコンは大きく振らなくても判定する。とかいうのは軌跡を判定してない事に対する 言い訳としか思えない。
てか振りと軌跡一致させるととんでもない事になると思うよ。 画面内で剣の軌跡全体に攻撃判定発生するから、 FPSのマシンガン無限連射状態に近い。
スケール変えればいいじゃん
加速度センサーは基本的に振り始めと止める時、そして方向を変えた時しか作動しないから(回転とかは向きを変えたのと同じ扱い) 常にその値は動的に変化するし位置を正確に把握するには多分毎秒200回ぐらいの精度で計算しないといけないのかも そうなると重たくなると云う理由で加速度センサーをトリガーとしてしか使用していないのでは?
371 :
名無しさん必死だな :2006/11/04(土) 08:44:16 ID:9FIHN9bT
そういやゆうべウPされた中京TVのニュースレポじゃテニスのゲームでボールに自由にスピンを書けられるとか云っていたけどそんな事していたら計算が半端じゃ無くなるような。 つうか使い慣れたリモコンと同じように扱えるって......TVのリモコン振り回す人はいませんよ?
375 :
名無しさん必死だな :2006/11/04(土) 09:36:38 ID:9FIHN9bT
>>372 コンパクトモデリングって聞いたことある?
DMC4はオブジェが全く壊せないんだよね。それでも処理落ちしてるし、最終的に治るかもわからん。 しかもあれだけ1080pって言われてたのに実際は720pてどういうことよ?
オブジェ(笑)
木造の家をボスが壊して回ってるシーンが、すでに公開されてるわけだが
>>333 >PS3はプロセスパワーで勝っていますが、360は使用できるメモリ量で勝っています。
>一般的にはPS3がより強力だと認識されていますが、開発者にとっては互角です」と語っています。
同じ512MBのはずなのに使用量で勝つってゲーム以外に使われるメモリ量が違う?
>>376 RSXには期待するなって事、SCEハードがGPU弱いのは伝統みたいなもんだから諦めるしかない。
モーターストームはいい感じに仕上がってきたから360みたいにシェーダやエフェクトに力を
入れるんでなく動きに注力した方が面白いゲームが出来そうだ。
しかし、グラがしょぼくなってもいいから60fpsは維持して欲しいな。
おそらくPS3のスペックダウンで RSXのXDRメモリへの参照機能が削られて、256MBしかVRAMとして使えなくなったという 意味
本当のNUMAだとプロセッサが同一であるため メモリ容量・帯域に偏りがある場合には プロセッサ間で処理を相互に移動してやることで 性能を落とさずに最適化ができる。 つまりは P1 処理A(帯域消費>22.5GB、使用メモリ<256MB) P2 処理B(帯域消費<22.5GB、使用メモリ>256MB) のような処理を P1 処理Aの1/2+処理Bの1/2 P2 処理Aの1/2+処理Bの1/2 みたいに振り分けることができるということね。 PS3の場合には、プロセッサの特性が余りにも違うから 基本的に処理を移動させることが出来ず、 メモリ容量・帯域に偏りがある場合 どちらかを犠牲にせざるを得なくなる。
>>379 システムが占めるメモリ量がPS3の方が多いみたいだね、Xbox360は32MBに対して
PS3は96MBほど占有するみたい。
あと、Z処理のワークにeDRAMが10MBあるからVRAMから、そのぶん追い出せる。
PS3もNUMA的にメモリを使えるが本物のNUMAほどの自由度は無いからUMAのXbox360の
ほうが無駄なくメモリを使えるというのもある。
それに高品質の3Dデータを2分の1に圧縮出来るフォーマットが使えるのもあるしね。
なんでこう、呼吸するように適当ほざくやつが多いんだろうか・・・。 嘘を百回言えば真と信じてるクチだろうが。VSスレ逝け。
>>383 そのシステムメモリ96MBって、どっから出てきた話なんだっけ?
>>384 テクノスレなんだらか、もうちょっと論理的に反論しようよ。恥ずかしい。
だな。 PS3のメモリをどう割り振れるのかとか箱○に大してメモリの使い道に制限が無いのか具体的に反論すべきだな。 頭悪そうですぐキレるような奴のカキコなんぞスルーするしかない。
>>384 何がどう適当で正しくはどうなのか提示してくれなきゃ
俺たち素人にはワケワカメ
>>383 多いとの話だが、箱丸の倍ぐらいだったぞ
しかしPS3もアフォなことするなー、 あと半年待てば65nmで製造できるのにな。 45nmへの以降はあと1年半ぐらいかかるようだから、65nmに目標をつければよかったものを
PS3はSPEのLSをマップするために2MB予約してるから、さらに使えるメモリが減る。
>>391 普通は反論する側がソースを出すんだよ。
テクノスレなんだから、eDRAM分箱○の方がメモリー多いとか恥ずかしい事言うなよ
>>393 それはソース付きのきちんとした論に対してだろうに、悪魔の証明させるつもりかや?
PS3国内300万くらいは売れるかな?
15万台で伸び悩むと思う
今のPS3ソフトはHDDついてない頃開発してた奴だから、 メモリ裏読みもまともに使ってないしねぇ。 PGR3みたくレース等でもガンガンやれば凄いだろうけど、 そういうのはGT4とかは嫌がるのかな。
>>395 すでに
>>333 にソースが貼られているわけだから、それに対して反論するには
君がソースを貼らないとならんのではないかな。
Xbox360はシステムに32MB使うのは確定、PS3は?
シリコンナイツはPS3の開発キット持ってないと思うよ
402 :
名無しさん必死だな :2006/11/04(土) 11:11:23 ID:IOJxFGw2
65nm化は来年かな? それで250Wくらいにならないかなあ
頭のおかしい人いるな
PS3の出来の悪いアーキテクチャー、莫大な消費電力、馬鹿デカく激重の本体等々と比べて いかに360が効率の良い優れたゲーム機かわかるな
頭でもおかしくないと>333をソースと言い張る事は不可能
ゴミ箱1.5は貧乏人に優しいって事以外でPS3に勝ってる点が何もないからな。
>>400 箱○のシステムに32Mはどっかにソース落ちてたと思うが
>>383 のPS3のシステムに96Mというソースは見たことない。
>>374 UE3エンジンがAA不可なのではなく、XBOX360版のUE3では
タイルレンダリングが使えない為に、720pではMSAAを実現するだけの
バッファ容量を確保できないのが理由だったはず。
GoWのオン対戦モードでは解像度が甘くなっているがAA処理がされている
SSもあったので、PGR3のようにHDRとAA処理込みで10MBに収まるような
解像度ならば、XBOX360版UE3でもAAは使用可能だと思う。
普段GKは頻繁にソースをねだるくせに、自分が求められると背走するしかないようなだな。 もう、GKにソースを示す義理はないから俺も煽りだけにするよ。
>>401 どこのソフトハウスも詳細な資料ぐらいはもらってるよ、そうじゃないと開発に
参入するかどうか検討出来ないし採算見込みも立てられない。
>>401 「思うよ」じゃないだろアホ。
シリコンナイツはPS3の開発キット持ってないっていうソースを貼れよ馬鹿GK。
>>408 UE3ショボイな。半透明も苦手みたいだし。
エンジンごとに得手不得手があってもいいとは思うからいいけどな。
しかしGoWの開発とともに改良されてきた感じなので
フレームシティのころのUE3とは別物なキガスル。
>>370 >多分毎秒200回ぐらいの精度で計算しないといけないのかも
>そうなると重たくなると云う理由で
こんな程度で重くなるかよ
>>408 >GoWのオン対戦モードでは解像度が甘くなっているがAA処理がされているSSもあった
それはダイレクトにキャプチャしたものですらない
痴漢は嘘ばっかついてないでしねよ
まあ、DMC4よりは圧倒的にGoWの方が上だからな、GKはぎゃふんと言うしかない。
>>415 嘘ならスルーできるが真実が大半だから始末が悪い。
箱○が売れない現実・・・
60fpsアクションだと360は剣豪位になっちゃうんだぜw まあPS3のがパワーあると言っても重いシェーダに凝り出したら 30fpsになると思うがなぁ。
「PS3は96MBもOSにメモリーを取られる糞ハード」とか嘘ついておいて 相手にそれを指摘されると「じゃあ96MBも消費しないというソースをだせ」と言う どうすれば、こいつを助けてあげられるのか、真剣に考えるべきだ
もうPS3は720pが当たり前になってきたなw
96か64か忘れたがbeyond3dあたりで出ていたはずだ。
ゴミ箱1.5は貧乏人に優しいって事以外でPS3に勝ってる点が何もないからな。
>>422 出ていた筈ならソースを出せるよね
ソースキボン
>>376 HDがうりのゲーム機なのに720p 60fpsでも満足に動かせない機種もあるんだ
PS3で720p 60fpsなら立派なもんじゃないか
Heavely sword>>>GOW
Unreal Engine3 screenshots(Xbo360 PS3) Mass Effect AAあり AAなし Stranglehold AAなし Too Human AAあり AAなし Huxley AAなし Elveon AAなし Brothers in Arms: Hell's Highway AAなし Fatal Inertia AAあり AAなし Coded Arms: Assault AAなし Bioshock AAあり AAなし RoboBlitz Rainbow Six Vegas AAなし Rogue Warrior AAなし Lost Odyssey AAなし Medal of Honor: Airborne AAなし Gears of War AAなし Unreal Tournament 2007
ぶっちゃけ映像に差は出ないだろう。 というよりヤマダ電機でリッジ7とDMC4やってきたけど明らかにリッジは6より綺麗とはいえなかったし寧ろちょっと負けてて、 DMC4は本当にただPS2のゲームを高解像どにしただけな感じだったよ。 一番綺麗だったのは白騎士物語のムービーだったな・・・。 とりあえず外出て実際に触ってみたらいかが?
前々から思っていたが、発売すらされていない開発中のSS並べてもな
発売されていないプリレンダで大喜びした人たちもいましたね^^
PS3の開発キットって初年度は数十億するんでしょ? 今のところPS3への参入予定のないシリコンナイツがわざわざそんな大金払って開発キット買うのかな? 以前PS3について同じような発言していたエロバレーの開発者もずっと後になって 「これからPS3で何が出来るのか研究する」とか言っちゃうくらいだし・・・
>>430 HDRのないリッジ6がリッジ7より綺麗とは、とてもいい難いが。
白騎士物語は期待したいところなんだが、表に出てるのはただのムービーだからな
そういや白騎士物語のトレイラーって30fpsだったよな
720pの6と1080pの7を比べても見分けがつかなくらいPS3は凄いんだよって
>>430 は言いたいんだろうよ
バリバリ開発してる360と研究中のPS3の映像を見て同じ程度ってことですか?
RR6はロンチですよ?
RR6と7じゃ画像はぜんぜん違うけどな。
>>430 ヤマダ電機に試遊台置いてある店舗ってあるの?
自分の目で確かめてきなよ。 HDR使ってるのはわかったが、水で濡れた路面とかはヤバすぎ・・・変な像もカクカクで木や草も360のより荒かった。勿論AAは掛かってませんでした。 あとDMCは論外。PS2のハイデフ版。
>>433 >PS3の開発キットって初年度は数十億するんでしょ?
くどいがソース出してください
64でも96MBでもヤヴェーナ 64MBならXDRメモリ1個分(512Mbit 6.4GB/sec)のメモリ帯域が無駄になる。 96なら1個半…… XDRメモリ1個半も使わすなんてもったいな過ぎる
上の方みてワロタ 事実であればソースがあるだろうに、それすらも出せないで 反論するならソースを出せとか、悪魔の証明かよwwww
なんでモーターストームは日本だけ3ヶ月も早く発売されるの? ただでさえレースゲームだらけなのに NET機能はぶかれたり、海外版の方がバージョンアップ仕様になるなら、 馬鹿としか思えないな
モタスト日本先行なんか・・・? 海外開発なのに?
マルチポストはみっともないからやめなよ。
どうせ欧州と比べてるじゃまいか? どうでもいいよw
>>444 随分前の過去スレに記事つきで値段出てなかったっけ?
円かドルか忘れたけど20億くらいとかで
ID:T1VuozbDは典型的な低能痴漢。
455 :
名無しさん必死だな :2006/11/04(土) 14:28:51 ID:T1VuozbD
は?マジで置いてあったぞ?
てか、置いてあるかどうかとリッジ6とリッジ7が同じに見えるかは別の話では。 リッジならムービー見比べれば良いやん。 あいまいな記憶と印象で語るよりもさ。 草が劣化してるってなら、その草がはっきり写ってるスクショを探してくれば良いわけで。
457 :
名無しさん必死だな :2006/11/04(土) 14:30:27 ID:/GQQhQEJ
40 :名無しさん必死だな:2006/11/04(土) 14:15:38 ID:67Ayii/X 体験会行ってきたが遅延なんてなかったぞ。 DQSの誤作動は少々あったが。
>>451 北米と欧州
日本だけ何故か3ヶ月先行発売
だから、どうでもいいっつーのw
460 :
名無しさん必死だな :2006/11/04(土) 14:35:44 ID:rDsOe9l1
ロストオデッセイって10FPSらしいよ(笑)
PSTVのモニタはD4までしか対応してないので リッジの真価が発揮できてるとは言えない てか横浜のビッグカメラ デモ表示だけだったんだが、モニタの設定を弄ってるのか やらたズーム表示にされてて吹いた。 画面端が切れまくってるわ、動画が汚く見えるわで悪意にまみれてる感じ
どこの世界に数十億するゲームの開発キットがあるんだよ どっかで見たとかいってないで常識で考えられんもんかね
463 :
名無しさん必死だな :2006/11/04(土) 14:43:34 ID:rDsOe9l1
やらたズーム(笑)
動画の再生は綺麗だったぞ? てか720pと1080pでそこまで変わるものなの?
そら変わるだろ。 PS3の展示なのに1080Pのモニタ使ってないのか? 使ってる店があるなら見に行きたい。
ヤマダ電機に電話してみればわかるぜw
PS3はVRAMとしては512MB全部使える 逆に汎用的なメインメモリとしては事実上256MBしか使えない 最近のゲームはテクスチャデータがメモリの大半を占めているから メインで256MB以上使うってのはあまり考えられないけど
電話してみればいいんじゃね?
リッジ7は1080p NoAAのはずなので、720pのディスプレイでは
出力時に1920x1080から1366x768へのダウンコンバート処理が不可避。
PS3本体側でD4解像度に縮小するのか、または1080p出力した信号を
テレビ側のチップで768pにするのかは不明だが、いずれにしても
ダウンコンバート時に隣接するドット同士が補完縮小される。
>>442 のように”勿論AAは掛かってませんでした。” と断言できるほど
ドットのエッジがシャープに目視出来るとは考えにくいな。
>>T1VuozbD ねぇねぇ、ヤマダ電気の世田谷本店の試遊台ってどこにあんの??? 凄いねぇ東京のヤマダは。SCEを騙して試遊台配置してんだ〜。
電話しなよ。疑ってる人は
統合シェーダーじゃない、128bitHDR使えないPS3を語っても しゃーないっしょ^^;;
低能痴漢はPS3を叩くためならどんな事でも平気でするよ。
>また720pと1080pではリフレッシュレートやメモリ量の問題で、720pがより綺麗に見えると発言しています。 こんなこといってるくらいだから、360はUMAなのでVRAMをより多く使いやすいと言いたいだけだろ CELLが難しくて無理という所だと、VRAMを素直に使う以外のテクニックなんてサジなげるだろうし
なんで嘘つかなきゃならんのよ。
371 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/11/04(土) 14:24:28 ID:7yzp+ghx 物理演算=性能を使った手抜き ゼルダは1個1個のアクションに対して面白い反応があるから楽しい
>>473 疑っているんじゃなくて、純粋に疑問が残るんだ。
SCEが頒布している正規の試遊台に使われているテレビはD4解像度だから、
その画面でAAがかかっていないとハッキリ断言できるのなら、
”リッジ7は1080p”という謳い文句が大嘘で720pレンダリングだったと言う事になる。
それとも、ヤマダ電器は独自手配したPS3に37ich(以上)の
1080pフルHDテレビを接続していたのかい?
720Pと1080Pじゃ逆立ちしても勝負にならんのだが・・・ 液晶なんかじゃ強烈にチラつく1080iと混同してね?ソレ。 1080iだったら俺も720Pの方がマシだと感じる。
嘘じゃないのを証明したい方が電話して音声うpすれば解決するぞ
よく分からんけど要求のあったときにスワップアウト出来るように設計するのかね?
>>483 無理でしょ。常識的に考えて・・・
音声ひろうものないし
>>484 それさ、RAMを256か512かと解釈するかで容量変わってくると思うんだが
システム関連でVRAM容量まで含めて話するかね
VRAMは込めないだろ OSは普通メインメモリしか対象にしないし
590 名無しさん必死だな sage 2006/11/04(土) 10:21:05 ID:cduPqUfB
うわぁ・・・日本版モタストオンなしの可能性あり・・・・
In fact the only feature missing was an online multiplayer mode, which apparently won't make it
into the final Japanese game. However, it will make it into the US and European versions, along
with downloadable content, so some things really are worth waiting for.
http://uk.ps3.ign.com/articles/743/743898p2.html
>>485 最近のHDDの転送速度は100MB/s〜200MB/sだから、0.5秒〜1秒でスワップアウトできる
常に空けておく意味はないわな
DCのOSって2MB未満じゃなかった?本当は、1MB未満に抑えたかったって。 PS2はしらないけど、こんなに跳ね上がるものなの?
>>489 パッチを配布できないHDD非標準のゲーム機はこういうところで泣くんだな
>>489 オンラインは、やっぱりパッチ配布で世界同時じゃないの。
PS3のOSの大きさは過去何度か話題になって、
仮に
>>484 が事実だったとしてもPSPのようにゲームに必須な機能を盛り込んでいる可能性もあり
単純にこれだけじゃ何も判断はできないって結論が何度も出てる。
ネタ元のBlogに追記されている下記の項目も、結構興味深いな。 ・全てのゲームで音楽をカスタマイズできる ・オンラインゲームの開発が簡単 ・ゲームのアップデートがシームレス ・ゲーム中に関わらずメッセージを送ることが出来る
>>490 最新の15000rpm、キャッシュ16MBみたいなHDDでも内部転送はようやく150MB/sってとこだぞ
PS3のHDDだと20〜30MB/sが良いところだろ
>>498 音楽のカスタマイズはMicrosoftが特許を持っている、とかいう話も
以前に聞いた事があるので、記事の信憑性自体に興味があるんだよ。
ザラスでデビル4見てきたが確かにAAないっぽいな 処理落ちも多少あったがさほど気にならないレベル 法線マップも思ってたより多様してる感じ、洋ゲーみたくクドい使い方はしてないな あとポスト処理で色をいじってるっぽい
何でもかんでも「MSが特許を持ってる」と言い出すけど 結局ソースが出たことはない
嘘つきは痴漢の始まり
低能痴漢はPS3を叩くためならどんな事でも平気でするよ。
>>400 カスタムサウンド?
PSPでもやってるぞ
もし本当ならソースを見せて欲しい
音楽のカスタマイズってPCゲームでBGMファイル差し替えるのと何が違うの? BGMフォルダにmp3ぶち込んでBGM追加とかも普通に360出る前からあると思うが。
>「OS」は常にCellの7個のうち1個のSPEを使用していて、要求があったときはゲームからOSにRAMを与えなければならない。 >使用量は全ての使用可能なRAMの18.75% これって、要求が無いときはゲームからOSにRAM与えなくていいってことだろう ゲーム中にOSに要求させるかは、ゲームの仕様次第ってことじゃないの?
全てのゲーム内機能はMicrosoftが起源ニダ。
>>505 そこら辺まで入れると、PS1のリッジからして入ってくるが。
特許と言う場合、そういう、偶然同じ機能を持ってたけど積極的に意図してない、みたいな場合どうなるんだろ。
>480 >”リッジ7は1080p”という謳い文句が大嘘で720pレンダリングだったと言う事になる。 なんで嘘になるん?
>>433 開発キットの売り上げでSCE投資回収完了w
現在3000〜セットとか出てるんだっけw
開発キットって 貴金属か何かで出来てるんですか?
>>453 つうか、マトモな頭で考えて、開発機材が20億なんて
シロモノをサードパーティが買うと思うのか?
Too Humanも三部作だからシリコンナイツは向こう5年はXbox 360にかかりっきりなんで そういう奴が他プラットフォームに言及したのを真に受けること自体お笑いネタ なんだけどな
20億ってスクエニの利益ふっとぶな。 1台20億だとしたらオカツク一生返せないだろうな。
Too Humanは、とりあえず面白くしてくれ
昔は任天堂がSFCの開発機材をサードに2千万円で売ってたりしたけどね
液晶は気になるやつは気になる 液晶で気にならないやつは意識して気にしてないだけw 実際はあれ?とか思ってるはず HDブラウン管はうなこと気にする前に有頂天になってますよw
ソニーの稼ぎ頭の一つだった携帯型ゲーム機、「プレイステーション・ポータブル(PSP)」の売れ行きに急ブレーキがかかった。 今年度の世界出荷計画 1200万台が、300万台(25%)減の900万台に下方修正され、同社の今年度の営業利益を300億円減らす見通し。 不振の背景には、任天堂の競合機「ニンテンドーDS」の大ヒットがある。 ソニーは商品ラインアップを強化し巻き返しを図る。 PSPは脂肪 PS3も失敗すればSCE崩壊 楽しみだなぁ
xbox 7,,,,,,,,,,
日本での週間売り上げ出されてもwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
糞箱360にすら負けてるGC644の後継機のwii、しかし今回任豚はかなり強気 DSとGCがまったく連動していないこの現状を見ても彼らはなにも思わないのだろうか…
ポケモン連動じゃねえっけ
PSPはなんだかんだ言って国内では一定の地位を確立した感じがあるけど、今更ヤバクなってるのは北米を中心とした海外なきがする。 やっぱ携帯機では特に任天堂のソフト力ってのが洒落にならんよ。 普通にシェア8割りとかある訳だし、その他サードが結集したところでどうにもこうにも。
>>480 D4までしか対応してない?
ゲームの起動時にHDMIと720Pとかのモードも表示されてたぞ
本体設定でも解像度とかは変更できるし
>>525 北米だと9月までのデータでDSが624万、PSPが517万とかの普及台数だから、
トリプルスコアが近い日本なんかよりもはるかにPSPは健闘してるぞ
PS2でDVD着火があったように、PS3でBDと2.5インチHDDが下がる可能性にワクテカした 方が健全じゃねぇかな。
結局、今まで散々GoWがAAないからギザギザと言われていたのに リッジやDMCもAAなしだと分かると何も言われなくなったねw まあ本当にやばいのは480pでAAなしの某ハードだけど
PSP 頼みの綱の北米でDSに抜き去られたか
>>530 言われてるのはXBOX360がHDのAA必須と公式発表してるのに、何の訂正も謝罪も
無いままAA無しのソフトを多発してるからだろ
>>480 1280x720のD4出力でも試遊台の26S2000だとスケーリングされるぞ?
PS3のカスタム出力に1366x768出力があればわからんけど、
それでも正規のD4解像度じゃないからスケーリングされる予感。
もしそうなら元画像にAA無くてもスケーリング効果でAA付くじゃん。
小売向けは26インチだが、大型店向けは40X2500になってるはず。
ハッタリはお互い様でしょう。
>>533 でも凄いジャギーだったんだ。どちらとも・・・
あと左端に750Pと出てたから多分1080p出力じゃないと思う。
ザラスでPS3を遊んできたテクノスレ的な感想を以下に述べる やったのはリッジ7とDMC4 どっちもTGSで試遊済み ・リッジ7 AA無し 60フレで動いていたが、AAが無いのでギザギザ目立つ、 なんかTGSの時より劣化してた さすがにこのエイリアスはレンダリング解像度1080Pは無い証拠かもしれん。 ・DMC4 AA無し これ1080Pどころか720Pさえ無いかも・・・ ギザギザ具合がリッジより醜い ミップマップの使ってないしエイリアスがひどすぎる 60フレで動いていたのはゲーム部分だけ、 シーンになるとAA無しの30フレ リアルタイム動画 これは明らかにTGSの時より劣化してる [総評] TGSからの進化を期待していたんだが、逆に退化ってどういうことやねん!! 気のせいであって欲しい、早くPS3のスペック表さらせやSCE・・ 箱○が糞だけにPS3に期待いてた俺がアフォだったのか?
>>535 君が見たという試遊台には、どのサイズのテレビが据えられてあったの?
26型?ぐらいで下にPS3の匿体が埋め込まれてた。
>>536 の言っているとおりです。
ほかにパワスマとGTHDあったけどやってない。
動画は白騎士物語とレインボーシックスを観てみた。
>>536 DMC4っていつから60fpsになったんだ?
1280x720の30fpsじゃなかったか?
540 :
536 :2006/11/04(土) 18:51:21 ID:Wb47SH9z
ちなみに、TVは26型のやつで、 接続はHDMIっぽいな、TVへのケーブルが一本しか刺さっていなかった。 1080PじゃなくてもHDMI接続ってできるの? あとどのゲームも起動すると750Pという表示が画面左上にチラッと表示されるんだが これはTV側の表示?
>>538 20inchクラスのテレビなら、テレビのパネル解像度は間違いなくD4解像度(1366x756dot)。
リッジ7の映像をこの解像度のテレビで出力した場合、
>>533 も言っているが
面積比で2倍のレンダリング領域がある元画像(1920x1080dot NoAA)からの縮小スケーリング効果で、
”ジャギーが酷くてAAなし”というのは原理的にありえないはずだが。
>>540 TV側のOSDだよ。
入力された信号の種類が出る。
HDMIをなんか勘違いしてないか?
>>541 でもジャギーが酷すぎて前にも描いたように草木は6より荒く感じた。
>>541 俺も最初認めなくなかったが、じっさいジャギってたよ。
TGSの時はデカデカと1080Pで60フレという黄色い看板が立ってたから
間違いなく1080Pだったし、実際プレイしてそう感じたんだが、
今回の試遊では明らかになんか劣化してた。
もしやPS3側で縮小してないのでは?
テレビが相当劣化してるからTGSより劣化してるとかいうのは当たり前じゃないか
まだPSTVでリッジの映像見てないから何とも言えないが…。 ジャギーといっても例えば、限りなく水平に近い斜めの線などはAAかけても段差が出やすい。 こういう部分を指して言ってるなら、それは消すのは難しい。逆に垂直方向の線では目立ちにくいな。 見えなくするには思いっきりAAかければ良いが不自然にボケる。
PS3は360みたいにスケーラー積んでないからな そら汚い
でも静止画のジャギり具合が、TGSの時より遥かに劣化してたんだが・・・。 TGSで1080のTV、試遊は720PレベルのTVでリッジの劣化は説明が付くと思いたいんだが 初めから720PのDMC4はどう説明しろってんだい。 次世代機どれも買わないかもな俺・・・・
ID:Wb47SH9z この人のカキコ見てたら、スタンスがわかった。 まじめに答えて損した。
違うんだ。もう自分の操作している車が信じられないほどジャギってる。 赤色のバックに6つの穴が空いた車を使ったんだがチラチラ酷い。 あと最初の殺風景なところに家屋が建っているんだけどその家屋がジャギジャギ。
ザラスと新宿ヨドでDMC4見てきたがTGSと同じだよ リッジはやってなかったな
>541 TVに合わせてD4レンダリングしてるんでしょ。 >545 俺もそんな気がする お世辞にも凄い画質って言えるモニタではなかった というかX2500を着けておいて欲しかった 別フロアでブラビアのキャンペーン特設コーナーがあったんだけどさ、誰も客がついてない・・・ どうせなら「PS3を置いときゃいいんじゃねーの?」と思った
>Xbox 360の映像出力を司るディスプレイコントローラは高品位な解像度変換を行なうスケーリング回路を搭載している。 >それも単なる線形補間回路ではなく、マルチタップFIRフィルタ(Finite Impulse Response Filter)の機能を有しており、 >垂直、水平のタップ数は非公開とされるものの、フィルタ係数はコンフィギュラブルとなっている。 >簡単に言えば、一般的な液晶テレビやプラズマテレビの解像度変換回路とほぼ同等性能を備えているといっていい。 PS3にはこれがない。
ブラビアは上位機種以外はかなり糞だよ
まぁ、普通に持ってる液晶テレビについてるんだろうよ。
>>551 ジャギーだけならともかく、チラチラっていうのは主にインタレース映像で生じる現象で、
元がプログレ映像のソースを液晶などの固定画素テレビで表示した場合はあまり見られないないぞ。
だんだん言う事が大袈裟になってきていないか?
>>557 PS2への煽り文句がジャギチラだったろ。察しろよ
>>554 それは360に「ある」というだけでPS3には「ない」事の証拠にはならないよね。
うちの近所のヤマダには雌雄台が無かった。 だれか確認に行くGな人間は居ないのか?
>>560 茅ヶ崎のヤマダにはあった
リッジのみ
確かPS3TVは、後ろにPS3本体があって前面のPS3はモックだったと思うが
試遊台のは、前面のが稼動してるPS3みたいだ
高いテレビを買わないとだめなのか
もしかして試遊台のモニタって1080p出せない?
>>532 ハッタリといえば、Wiiもだな。
「Wiiゲームは起動してから3秒でプレイできるようにしろ」とか言いつつ、
当のファーストパーティーが実質GC向けに作ったゼルダですら、
ディスク認証してメモリに書きこんでタイル出るまでに20秒以上かかってるしw
難波のビックで見てきた。 試遊台やる気なさ感が漂っていたんだけど。 何であんな微妙なサイズの液晶にするのかね。 フルHDじゃ無いから1080pの恩恵は受けられない上に 動画がボケて眠い画質になっていた。 PS2のGTから綺麗になっているはずなのに 殆どそのメリットが感じられない。
てか、TVのゲームモードとかって要するに高画質化回路通さずに遅延の無い画像を表示するモードっしょ。 もしも、そのモードの720pパネルに1080p映像を入れたらスゲーギザギザになるんじゃねーの? Win付属のペインターで画像縮小するような感じに。
>>567 普通1080ドットから720ドットに縮小するとAAかけたのと同じになるよ。
ジャギーと画像縮小は関係無い。
>>372 遅レスだけどWiiスポテニスのプログラム担当はWAVERACE64の人
社長もインタビューでボールの軌道について言及してたよ
ちゃんと計算してるんじゃなく、ただのなんちゃってじゃない? 差なんてわからんと思うしw
571 :
名無しさん必死だな :2006/11/04(土) 20:16:49 ID:MP/jtpWF
>>568 逆では?
線形補間だけによる縮小だと、折り返し雑音でかなり汚くなるよ
知らない人はジャギーだと思うかも
テニスボールの軌跡程度なら 計算自体はファミコンでもできる程度じゃね。 ネットやキャラに当たったときのリアリティを求めないかぎりは。
ペイントソフトのスケーリングはリサンプリングもやるから同じとは言えんが 1080pでAA無しだとTVのスケーラーの性能次第で画質が激変する可能性はある。 しかし、それだとシェーダを剥がしてPS2の高解像度版的画質のゲームは見栄えが PS2と大差なくなるから試遊台でプレイした人がPS3に悪い印象を持つだろうな。 箱○の試遊機もセッティングを間違えたままSD表示でデモやってる馬鹿ショップを 時々見かけるが店側があふぉだとせっかくの性能が台無しだよな。
>>566 フルHD40インチじゃ高すぎて一般小売じゃ置けないんだよ、大きさも大きいし。
現実的に考えろよ、XBOX360もサムチョンの23インチだったじゃん。
WiiもSHARPの20か23インチだと思う。
>>570 ,572
>ちゃんと計算してるんじゃなく、ただのなんちゃってじゃない?
WR64もそうだったけど、如何にそれをリアルに感じさせるか?てもんでしょ
プログラマーだった社長がどうしてあんなボールの軌道になるのか分からないって言ってるんだから
結構面白い事をしてるのかもね
>>573 あるある(笑 それ。
うちの近くにあるTUTAYAがSDのまま未だにデモやってるよwww
でも箱○は解像度を変えてもジャギが増えるとか極端に画質悪くなるとかないよな。
やっぱ本体側のスケーラーが優秀なんかね?
消費者のフルHD願望を煽らなくて 何のための小売、何のためのPS3だ?
>>577 早すぎてしょぼいんだよ。フルHDが。もうちょっと煮詰めながらハード開発をすべきだった
別にPS3だってほとんどのタイトルは720pで開発でしょうよ リッジが少し早いだけで
リッジ7はテキストや順位、スピードメーターとかは1080pだけど、 車や背景は720pレンダの気がする。 実際に見てみないとなんとも言えないが。
出力デバイスの性能が追いついてないせいで アピールが弱くなるっていうのは勿体無いよ。 現状家庭用TVでHD以上のものの殆どが液晶なんだから それで見栄えが良くなるような工夫の方が 内部的な解像度を上げることよりも効果は大きい。 ゲーム機側で残像を補償するような仕組みは無いのかね。 せめてソニー製テレビの型番入れたらものによっては 無理やり黒挿入したり、輪郭強調したりする機能くらい 入れても良いんじゃないか。
582 :
名無しさん必死だな :2006/11/04(土) 20:43:06 ID:YonMT09Z
本体のスケーラがしょぼいとアップスケールで性能を稼ぐとか出来ん。 PS3が全てのゲームで1080p表示出来ないとわかった今、これは痛い。
液晶テレビの売り上げとか、のびてるのかねぇ? 次世代機発売によって。
てか、リッジの場合は1080pレンダリングしてるんだろうから、レンダリング解像度に720pモードがあれば良いだけなんだけどな。 無いのかね、それとも設定がおかしいのか。
587 :
:2006/11/04(土) 20:54:59 ID:ShnCCnJb BE:52389735-BRZ(5000)
米マイクロソフトは2日、ソフト大手ノベルと提携し、自社の基本ソフト(OS)「ウィンドウズ」と、
競合する無償OS「リナックス」に一定の互換性を持たせると発表した。
ノベルの技術支援を得て、一つのサーバーで双方のOSに基づくデータを支障なくやり取りできるようにする。
サーバー市場で台頭するリナックス陣営と敵対したままでは自社ソフトの販売拡大に限界があると判断、
戦略を転換して歩み寄る。
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=AS1D0300Z%2003112006 PS3やばいですねぇ・・・。言い換えればこれはPS3でwindowsが動くかもということですかな?
MacのWindows起動対応と同じでPS3でもWindowsが動いたらおもしろそうなんじゃい。
熱血漢バルマーがどんな表情でこの会見に臨んだのか、見てみたいな。
まあロンチ6本のうち4本も1080pのがあるんだしいいじゃないか。 リッジ、レジスタンス、麻雀、ガンダム・・・・ レジスタンスはもちろん1080pだよな?このスレの奴らもそう言い切ってたし
なんか良く分からん。 SMBとの互換性を高めたりnfsが素でマウントできたりするのか?
体験してきたけど リッジはジャギがあったけどそれ以外は良好 表示は750Pって出てた GTHDは僕には操作がむずかった グラフィックは綺麗 1150iと表示されていた
レジスタンスは、最終的には720pで60fps出す方に方針転換
>750P なんかの流行なのか?
流行とかじゃなくゲーム起動時に左上あたりに 750P HDMI って感じで表示される おそらくテレビ側の表示
>>593 あれ?720pの30fpsじゃなかった?
なんでリッジが1080Pや1080iで表示できなくなったの? GTHDは1080i表示だったらしいじゃない。 何度も言われているけどホントにスペックダウン?? 未だにスペックを公式発表していないし
>>593 720pにするというコメントはあったが、60fpsにするという話はない。
そりゃモニタがフルHD非対応なんだからD4解像度で出力するのは当たり前
>>594 今発売されている液晶HDTVでフルHDじゃないものは水平1,366×垂直768画素なので
720pじゃなくて750pということになる。一応オーバースキャンの範囲という事。
1080pも1125pという表記になる事もある。
実走査線と有効走査線の違いでしょ
604 :
名無しさん必死だな :2006/11/04(土) 21:56:39 ID:PePvZBhJ
GEOで9万ぐらいの外国製糞モニタでPS3の映像流してたよ あれじゃHDMIだろうと普通のSDTVの方が綺麗だ
>>602 720pと750pは同じ…、パネルの解像度とはまた別じゃないかい。
垂直ブランキング信号含めると750本になるが有効走査線は720本なので720pと表記する。
1125p→1080pと同じ。
SDの場合は525p→480p
オーバースキャンする機種の場合、この有効走査線がさらに削られる。
一部の機種ではパネル画素より小さい範囲しか映らない機種もあるね。
PS3のショボさをTVが悪いと誤魔化すGKうぜええええ
DELLとか24インチでフルHDのモニター出してたのに26インチでフルHDじゃないって いうことはあるの?
610 :
名無しさん必死だな :2006/11/04(土) 23:28:13 ID:IOJxFGw2
360が積んでるスケーラーってそんなに優秀なのかね?
PS3見てきたが、リッジは360版と差を全く感じなかった。
同じ事を何度も言えば現実になるとでも思ってるのかね カルト宗教みたいだね
614 :
名無しさん必死だな :2006/11/04(土) 23:34:10 ID:IOJxFGw2
アンチがさんざん煽ってた消費電力を考えれば PS3のパワーが360と同等というのはありえない
いやもうパワーは箱○開発者さえPS3のが上と認めてるし 今更そんな妄想してる奴はいないだろ
しかし1080p出せないんではどうかなあ・・・ 同スタッフによる似たようなゲームという格好の比較対照だったのに まさかと思うけど720pでAAなしだったら箱以下だ
617 :
名無しさん必死だな :2006/11/04(土) 23:39:22 ID:IOJxFGw2
360はそもそもあの巨大アダプターが理不尽だ
PC向けとTV用じゃ求められる性能が違う。
PC向け液晶パネルは、解像度は高いが、発色が酷いぞ。
リッジが1080pなのは確定で後はテレビが対応してるかどうかの話
出力解像度はどうだったか知らないが、リッジはエッジがジャギジャギだったぞ。
>>610 品質は液晶TVに積んでるスケーラーよりいいぐらいだから、かなり優秀ですな。
旧箱ゲームのSD画面を破綻無くHDにアップスケールできるし。
さすがに真1080pほどくっきりしてはいないけどノイズっぽいかんじは無く綺麗にボケてる感じ。
ちなみに、繋がってるTVが720pの時のリッジ7は、 1. 最初から720pでレンダリング 2. 1080pでレンダリングしてからスケーリング のうち、1.と思ってていいの? TGSと同じ、ブラビアX2500でデモってくれる店はないものかな。 ヨドバシアキバあたりではやってくれないかね。
試遊機さわってきたよ、リッジのジャギーはなんなんだろうね。 TGSの時より解像度が低い印象だったから720pのAA無しって感じがする。
PS3のゲームどれほど劣化すれば気が済むんだよw 1年前に発売された360以上の低性能かよwww
628 :
名無しさん必死だな :2006/11/05(日) 00:15:52 ID:xjay5uvM
>>623 マジですか?
アクオスGXやブラビアX2500が積んでるスケーラーより優秀なんですか?
タイトル : Re^3: PS3のCM、超額縁(怒) 投稿日: 2006/11/04(Sat) 19:57 投稿者: 生 > 11/11にPS3がでるよってことだけは伝わりました。 > ただ、PS3って何?と言う人や > PS3で何ができるの?って人には意味のないCMですけど。 まあ、出来る事を並べると他社に負けている事がばれるので、 ブランドイメージだけで勝負したいのでしょう。 電池問題で負傷者が出たので、そっちのお詫び系のCMをしない代わりに CMの自粛でもするつもりか?と思っていましたが、そういう訳でも なさそうです。 (本当に発売出来るか怪しかったので、それまで流せなかっただけっぽい) ではでは
タイトル : Re^7: PS3のCM、超額縁(怒) 投稿日: 2006/11/04(Sat) 22:01 投稿者: 生 > 360のネットワークが充実しているのはMSがWindowsでのノウハウを > 生かしているから強いのですよね? そうですね。 そもそも、360のサインインはWindowsメッセンジャーと連動していますので、 Windowsと親和性が異様に高いですね。 また、OSもWindowsのカスタム品で、マルチコアでもシンプルな作りなので、 しっかりしているようです。 当初はゲームの裏でダウンロードは出来ませんでしたが、パッチがあたり出来るように なりました。これは後から出たソフトだけが対応ではなく、初期のソフトでも対応して います。3コアが同じもので、1つ分のパワーをあまらせているから、ゲームに 影響が出ずに色々なことが出来るのでしょう。 こういった全体設計の良さがある訳なので、PS3は最初のサービスから一定水準に無いと 取り返しの付かないことになると思います。 ではでは
633 :
名無しさん必死だな :2006/11/05(日) 00:21:30 ID:4lYg8x6y
>>631 牛、まだいたのか。
懐かしい名前だぜ。
>>623 NTSC(480i)や480pあたりで映像を出力してテレビ側のプロセッサでアップスケーリングするよりも、
XBOX360本体内でメモリ上にレンダリングしたSD解像度のデジタルデータを直にアップスケーリングして
HD信号として出力する方が高画質なのは当たり前。
アプコン処理と言っても、送り出し側の機器で済ませる場合と受像機側加工する場合とは処理内容が
異なるので、単純な比較は出来ないよ。
品質がいいわりにはまともに互換もとれない箱○
>>631 この手の信者ってゲハではPS3叩きしてるんだろうなw
リッジは1080pは確認されてるが 720pでAAが実装されてるのかは分からんのか
PS3はAAなしが標準ですから AAかかってるソフトは一切ありませんw
638 :
名無しさん必死だな :2006/11/05(日) 00:45:18 ID:xjay5uvM
>>634 ようするに送り出し側の機器で済ませる場合のほうが
綺麗になるということですね?
639 :
名無しさん必死だな :2006/11/05(日) 01:04:03 ID:b2Ka4TKX
そういえばレジスタンスもジャギジャギのテクスチャボケボケってレポもあったな… これはもうだめかもわからんね
そういえばって朝日新聞かよ
PS3のスペックダウンで こりゃリッジ7も1080Pから720Pにスペックダウンしたっぽいな。 あーあー。 360も糞、PS3も糞、Wiiも糞となると 何を買えばいいのよ?
PS3はスケーラーが駄目もしくは本体側のスケーリングが今のところ備わってないみたいだな。 将来的にはSPEでやるんかね。
そういえば、リッジ7の公式に1080Pという表記が無いな、 普通なら大々的に宣伝するはずなのにな、これはもしかすると
PS3側のスケーラーよりもTV側のスケーラーの方が 重要だろ、普通に考えて。 TV側のスケーラーで色々画質弄るんで、その影響は でかいよ。自然画をターゲットに画調パラメータ 決めてるから。CGモードONとかにできるTVがあれば、 変に画質弄られなくて、スルーで素の画質出してくれる。
>>642 出力時にやってくれないってことは自前でやる必要があるな。
タダでさえメモリ少ないって言うのにバッファを確保しなきゃならん。
いちいち開発者に厳しいハードだよ…
1080p→720pのスケーリングなんて大半のTVメーカーは未経験なんじゃないか 今のところ1080pなんてPS3でしか使ってないし
>>646 パネル解像度が1366x768でも映像エンジンを上位フルHD機と共用して1080p入力可能な
液晶/プラズマテレビは、シャープや松下などすでにいくつか販売されているよ。
1080i→720pより簡単ですが?
>>644 TV側でやる事をアテにして開発してたら持っているTVによって画質がコロコロ変わって
どうしようもないがな。
720pだとD端子の安い液晶TVで使われたら画像エンジンもへろへろで醜い事になる。
ps3って連ザレベルのグラなら何機ぐらい同時に出せるのかな?
SCEが1080pでゲームをつくってくれってお願いしてたのは、こういう理由だったんですね。
またゴミ痴漢が妄想垂れ流してるのか
>>648 PS3側で出力解像度設定できるので、スケーラーは一応
備わってるよ。
ただし、PS3の出力解像度はが1080pならTV側でやることに
なるな。
それよりも、変にジャギってるならTV側の画質調整を疑う
べき。今の液晶やPDPみたいなデジタルTVはアナログCRTとは違い、
TV側の調整で画質がピンからキリまで変化する。
特に最近はデフォルトがダイナミックとかでどぎつい色でくっきり
出すのが流行りだから、あんなもんまともにゲームのCGで使ったら、
輪郭が目立ってジャギだらけになるのは目に見えてる。
まあどの陣営の宣伝活動なのかは俄には断定できないが ひとつ確かなのは VSスレでやれ
スケーラーの性能が画質を左右するというのもテクノロジー的には面白いネタだと思うよ。 PS3はBDの容量が大きいから解像度ごとにデータを用意するとか解決策はいろいろあるが、 一方で箱○は開発者にはやさしいハードなんだなってことも最近わかってきて興味深い。
ふー、びっくりした。でも、PS3派の意見はほぼ一点に集中している。 360は低性能だから、PS3程のグラフィックは出せないというもの。それ、ほんとなのかなあ。 今回のこたえは開発者のインタビューのうえでは「PS3の方が上」派が圧倒的だったけれど、 インタビューに答えなかった多数のサイレントマジョリティの開発者を考慮にいれて決定させてもらいます。 360の方がほうが性能は上。あたりまえの話だよね。 PS3を応援する「多数派」はあまり反MSやネットの情報に踊らされないほうがいいのではないかな。
で、落ちは?
そういえば、DMC4公式にあるTGSのムービー全然ジャギってないのに、 店頭の体験ではかなーりジャギってた。 しかもリアルタイムムービーシーンも含めてジャギってたしリアルタイムムービーシーンは30フレだった。 TGSのころからスペックダウンってマジなのかと疑いたくなった。 熱暴走対策とかでクロック落としたのかもな。
映像出力の話とは少しズレるけれど、先月頭の頃の過去スレで、 "PS3はDVI-D出力に非対応,HDMIからの変換も駄目" "SCEに電凸して確認,ゲームもブルレイもダメ" と強硬に主張していた人がいたな。 どういう意図で、こういう時間がくればすぐ分かるような嘘を付いていたんだろう。
>>655 HDゲーム機の看板を降ろすなら同意
内部600pレンダリングでHDを名乗るのは羊頭狗肉
>>657 ゲハに張り付いてないでもっと世の中見て回ろうよ
> PS3はDVI-D出力に非対応,HDMIからの変換も駄目 > SCEに電凸して確認,ゲームもブルレイもダメ それおれ マジだよ なぜ嘘だと思うわけ?
>>664 DVI-Dに関しては案内する情報がないみたいな回答だったけど?
HDMI → DVI-D変換なんて、公式に認めるはず無いだろ。 認めるなら、PCモニタとの互換性検証が必要になってくる。 自己責任で勝手にやればいいだろうに。
それきみの質問の仕方が下手なんだよ PS3用にHDCP対応DVI-Dのモニタ買うつもりだけど 繋がりますよね?とでもきけばいいよ ごまかせば上司にかわれ、技術のわかる人間をだせ といえばいい まっとうな質問なんだから遠慮なくどうぞ
>>666 そういう問題ではないのよ
DVI-Dではまったく写らない
HDMIでないとだめ
公式回答なら、「未対応です」って言われて終わりだと思うがなぁ。 「技術的には繋がるはずですが未検証です。保証はできません」って 言葉まで引き出せたなら上出来。
HDMI対応じゃないの?
確かに、ただのDVI-Dじゃダメだな。HDCP対応のDVI-Dじゃないと。
おれはHDMIの規格書読んでから質問したよ HDMIっていろいろオプショナルがあるから PS3はそれの何に対応しているのかってのも質問した 答えもらうのに時間はかかったよ
HDCP対応のDVI-Dでダメだって そんなつまらないつっこみいらないから
HDCP対応なら繋がるのは当たり前じゃないか 非対応のに繋いでBD不可でもゲームは可、てのを検証せんと。
まぁ、知ったか君に何言っても無駄か。 最後に、最近のワイドPCモニタには、D4入力可能なものが多い。 HDMIがダメならこっちでつないでおけ。
>>673 そうか、頭ごなしに嘘つき呼ばわりしてすまなかったな。
PS3総合スレでは保証外を承知でHDMI-DVI-D変換を利用するというカキコも
いくつかあったから、もし使えないならばちょっと可哀相な事になるかもな。
まぁ、あと一週間でこの辺の疑問はほぼ明らかになるだろうか。
Heavenly Sword は60FPSになるって事?
The game, as has been seen from previous videos and demos, will be fast paced--Midgely confirmed that the animations will be running at 60 frames per second,
while most games today run at 30. He added that there will also be a slowing effect within the game, which may work out something like 'bullet time,' now common in games.
http://uk.gamespot.com/ps3/action/heavenlysword/news.html?sid=6159278
>>662 年末のゲームの中で一人だけ別世界のグラだなGoW
360が凄いっていうかEpicが凄い
Heavenly Swordの続報も全然ないな 合戦みちあなのがあるらしが
GoWは、8人対戦断念して4人までになったそうだけど、GoWに限らず360ってマルチ少人数の傾向あるよね? グラフィックやfpsは、両機種ともまだまだ引き出せるだろうから楽しみに待つとして、マルチ人数制限ってのはどの辺が影響してるんだろう
>>681 8人対戦断念って…マジかよ!?
4人って、2vs2?
>>681 ・性能の問題
プレイヤーキャラクオリティのモデルを多数表示できない。
サーバーから渡される他プレイヤーのデータを処理しきれない。
・ネットワークの問題
ネットを介して遣り取りする情報量が多くなるので、安定プレイに支障を来す。
サーバー依存度を下げれば増やせないこともないが、操作精度が下がりラグも発生しやすくなる。
・ゲーム性の問題
同時プレイ人数が多ければ多いほど良いというわけでは必ずしもない。
極端な例を挙げれば、1チーム100人で球1個を追いかけるサッカーが楽しくないのと同じ。
GoWの場合、多分性能の問題だろう。
Epicとしてはあれ以上クオリティを下げたくなかった、ということだ。
これからUE3がこなれてくれば、同レベルのクオリティで多人数対戦もできるようにはなるだろうがな。
>>681 さすがにそれは何かの勘違いじゃないか?
4人対戦じゃFPS(TPS)の体裁すら保てない。
光回線が完全に普及してみんなが光になれば500人対戦とかできるのかな ルールをどうするか知らんが
>>681 PDZで35人対戦がやれてるからサーバ側のリソース不足って事は無いと思う。
FF11みたいに外部鯖を立てる事も出来るし。
箱○は凝ったグラフィックのゲームが多いから、それに性能を喰われて対戦人数を
減らす傾向があるんでないかと。
8人対戦断念がマジとして、それがグラ劣化を避けたかったって理由だとしたら一般ユーザー無視して見栄張りすぎ。 一般ユーザーはそこまで別にいいから。廃ゲーマーとか同業者のリアクション気にしすぎ。 ほんとならな。
GoWは表示キャラ減らしてクオリティ保ってる感じだからなあ でも4人は嘘くせえな
>>685 今確認したところオンラインプレイ人数は2-8人になってた。
欧米・アジアの非規制版は今週発売だから、まさか今から変えるなんて事もあるまい。
>>686 無理、キャラクタの表示だけでも体の動きを複数のユーザーに送らないとならないし
使った武器の効果とか影響されるオブジェクトのデータとか500人分もあると
いくら光回線でも送り切れない。
>>688 全然違う、レジスタンスみたいなFPSは弾撃つのと自キャラの位置データを送るだけだが
GoWみたいなTPSは自キャラの全身が画面に映るし、ちょっとした格闘も行うから体の動きも
送信しないとならない。
おまけにUE3は物理演算をつかっているから弾痕とか破壊された結果も送信する必要があって
行きかうデータ量が桁違いに多い。
すげえアホw
こ れ は ひ ど い
うーん… とりあえず、GoWでやってる行動とレジスタンスで出来る行動に差は無いぞ。 とだけ言っておこう。
論理的に反論出来ないGKがファビョってる。
レジスタンスって銃で壁を撃っても弾痕が残らないし、死んだ兵士はただのオブジェで 撃っても動かないよね。 手元しかフレームに入らないからラグドールのデータも必要ないし処理的には軽そうだが。
いや弾痕は普通に残るんじゃね 知らんけど
だって〜、接近して格闘とか言っても
あれボタン一発でチェーンソー発動だろ?
それじゃ、レジスタンスの銃床で殴る格闘行動と変わらない。
>>697 IGNの動画観ればわかるべ。
死んだ敵も物理演算し込まれてるから、う・ご・く
ついでに、敵の死体はずっと残る。
あと、FPSもTPSも見える範囲はそう変わらない。
普通にグラフィックの問題だと思うがね PS3でもGoWレベルのグラでオンやろうとすれば人数限られるだろうし 360でもレジスタンス程度で良いなら人数増やせるだろうし
とりあえず、SOEはPlanetSideをPS3にもってこい! 何千人規模で進行する大規模FPSだぞい
>>696 論理的も何も…。えっ、釣りじゃないの?
>>700 CoD2も箱○で対戦8人だったからもっと根本的問題があるんだよ
8人対戦に絞ったのはレベルデザインとかの関係だと思うけどな。 バスケットボールがあのコートの大きさで1チーム16人だったらゲームにならないでしょ?
見苦しいw
>>704 E3のときは16人対戦の予定だったし、レベルデザインもそれに合わせればいい話じゃないの
てか、逆に今時40人対戦だ ワーワーなんて言ってる方がチャンチャラおかしくね?ww 普通にオタクじゃなくてゲーマーだったら、16人越えた時点で悪い意味での戦慄が 走るだろ。 最初の数回しか楽しくない大味なゲーム性になるのは間違いなし。それか、戦場にいるような 気分が売りのサバゲーもどきになるかのどっちか。 まぁ、かといって今時8人もありえないけどw こっちは逆に1人の責任が重すぎて気軽にやりにくい環境になると思う。 パブ鯖的な運営するなら、20人程度が多少のアホや雑魚も許容しつつ、お祭りすぎに もならずでベストな選択だと思うけどね。 Resistanceもそのへんの人数のマップに人気が落ち着くんじゃね?結局は。
>>708 目は大丈夫か?AAは無いがどう見ても1080pじゃないか
ナンバープレートっぽいところとかリアウィングにでてる真っ白のピクセルは何なんだろう。 ノーマルマップはなさそうなんだが、法線バグってる?それともそれ以外のバグ?
チカンはほんとすげぇw つまり32人対戦できるPC版CoD2は糞だと言いたい訳だ
>>710 単に上面(光がモロに当たって白くみえる)のポリゴンの1ピクセルがそこに見えてるだけ
珍しい事じゃなく当たり前に現れる現象
AAがあると目立ち難くはなるけどな
だったらなんで、720PのTVに表示されているリッジ7はジャギってたんだろ? 1080P止めたのか?
↑ だからつまり某ゴッサム3みたいに誤魔化してるってことか?
ブラビアのせい?
もう後一週間で分かるだろう
>>707 大は小をかねる。
40人でできるからって40人じゃないと駄目な訳でもない。
>>716 PS3が自前でスケーリング出来ないから安物液晶使うとひでー画質になるらしい。
箱○は解像度にあわせて本体側でスケーリングするからAA無しのゲームをスケーリング
してもPS3ほど醜くはならないようだ。
今のゲームがどうというより、今後のマルチゲーム設計に制限を与えやすいって事のほうが問題
勝手にスケーリングしないTVを買えば良いんでしょうか?
スケーリングしないと画面比率が狂ったり黒帯が出来て画面全部を使えないよ。 ドットバイドットでも720pと1080p用の2つTVを用意しないとならない。
ドットバイドットも出来るハーフHDで大丈夫ですかね
あと一週間でわかる事を少ない条件で無理矢理答えだそうとするのはなんだろうな。
>>721 箱○でもパーフェクトダークゼロみたいに35人対戦が出来るものがあるから
Liveでも人数を増やすのは出来るようだけどね。
考えられるとするとLiveでやり取りするパラメーター量に制限がかかっていて
あまり複雑なデータをやり取りすると人数が減るとかじゃないかな。
キャラデータと武器の弾道ぐらいにするぶんには処理も軽いけどフィールドの
環境を鯖に反映させて全プレイヤーに送るとなると厳しいのかも、これはPS3でも
同じだから物理演算とか使うと制限せざるおえないでしょうね、実際モーターストームは
挙動が複雑すぎてオン対戦が省かれるかもしれないって話だし。
>>726 挙動が複雑すぎてオン対戦が省かれるって、どこで出た話?
モタストは何故か日本だけ発売早いやん
127 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2006/11/04(土) 15:39:38 ID:qo5+LLmC 今朝の読売新聞の岩田社長のインタビュー記事によると Wiiは年末までに全世界で400万台出荷(うち日本には100万台) 発売日には40万台、年末までに合計100万台の販売を目指す DSは現在、通常の年末商戦と同数の70万台を国内に出荷 それでもまだ足りないから、今年の12月は150万台を出荷して品切れ対策とする GCの時はSCEと同じ土俵に乗って失敗した、今回は違う分野で勝負したい (一部改行等編集、内容は弄ってない)
SCE「βテストよろしく」
オンラインの時だけ、画像のレベル落とせばいいのにな GTHDみたいに
>>658 公式ムービーは実際の出力よりも縮小してあるじゃん
そんなものでAAがどうかなんで判断できるわけ無いじゃないか