PS3の消費電力は最大時380W Part4
1 ：名無しさん必死だな：
Q 消費電力は？
A 最大時、約380W (60GB/20GB)
http://www.jp.playstation.com/support/qa-591.html
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061030/sce.htm
前スレ
PS3の消費電力は最大時380W Part3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1162216120/
A 最大時、約380W (60GB/20GB)
http://www.jp.playstation.com/support/qa-591.html
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061030/sce.htm
前スレ
PS3の消費電力は最大時380W Part3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1162216120/
|
|
|
んでいいかげん決着ついたの？
3Dゲームの標準的な消費電力だな
今度は処理能力=消費電力
とか言い出すんだろな
とか言い出すんだろな
>>4
その公式が成立したらPen4最強だな。
その公式が成立したらPen4最強だな。
何となく思ったんだけど
消費電力-（ディスプレイへの電気信号の電力+USBなどの外部への電力）＝システム全体の発熱に近くなるかな？
消費電力-（ディスプレイへの電気信号の電力+USBなどの外部への電力）＝システム全体の発熱に近くなるかな？
7 ：名無しさん必死だな：2006/10/31(火) 20:49:38 ID:vHUNc4JU
ここまでの電気使わせたら7900シングル刺し位余裕なんでそ？
8 ：名無しさん必死だな：2006/10/31(火) 20:50:10 ID:mP3+bnvV
シャープ｢純利益過去最高ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!｣ ソニー｢営業利益が９割減('A`)｣ 電機７社決算明暗くっきり
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1162294944/
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1162294944/
9 ：名無しさん必死だな：2006/10/31(火) 20:55:24 ID:tsPuV7Tg
どうやったらゲーム機ごときで300W超えられるんだ？
UL60950（情報処理機器(ITE)に関する安全規格）を調べてみました。
・定格電流とは製造者が指定した機器の入力電流
・定格電圧とは製造者が指定した供給電圧
・電力に関し、銘版に記載義務があるのは定格電圧と定格電流で、電力自体は必要ない。
ここまでは比較的理解しやすいです。
これ以降、解釈の幅がでてきます。
・正常負荷とは、取扱説明書に基づく正常使用状態のうち、可能な限り最も過酷となる状態にした運転モード。
・機器の定常入力電流は、正常負荷で定格負荷を10%以上越えてはならない。
入力電流が安定したときに読み値を記録する。正常動作サイクルの時に電流値が変化する場合は、
代表的な時間の時に実効値電流記録計で測定された平均表示値を定常電流値とする。
「正常使用状態」と「代表的な時間」に解釈の幅があります。
ただ、試験官も所詮人間ですので、これらを業界常識から大きく逸脱して指定すると、
チェックが厳しくなり、NG判定になりやすい。
従って、PS3の定格電流3.2Aは、連続的な最過酷状態の平均電流と考えるべきでしょう。
・定格電流とは製造者が指定した機器の入力電流
・定格電圧とは製造者が指定した供給電圧
・電力に関し、銘版に記載義務があるのは定格電圧と定格電流で、電力自体は必要ない。
ここまでは比較的理解しやすいです。
これ以降、解釈の幅がでてきます。
・正常負荷とは、取扱説明書に基づく正常使用状態のうち、可能な限り最も過酷となる状態にした運転モード。
・機器の定常入力電流は、正常負荷で定格負荷を10%以上越えてはならない。
入力電流が安定したときに読み値を記録する。正常動作サイクルの時に電流値が変化する場合は、
代表的な時間の時に実効値電流記録計で測定された平均表示値を定常電流値とする。
「正常使用状態」と「代表的な時間」に解釈の幅があります。
ただ、試験官も所詮人間ですので、これらを業界常識から大きく逸脱して指定すると、
チェックが厳しくなり、NG判定になりやすい。
従って、PS3の定格電流3.2Aは、連続的な最過酷状態の平均電流と考えるべきでしょう。
昔CELLって50Wくらいで動くって情報なかったかな？
CPU50W
GPU100W
OTHER50ｗで
200Wぐらいにまとめられんかったんかね？
CPU50W
GPU100W
OTHER50ｗで
200Wぐらいにまとめられんかったんかね？
12 ：名無しさん必死だな：2006/10/31(火) 21:04:03 ID:YeRHJbzY
別に380wでも電気代は問題ない。
>>12
コンセント挿さなきゃ消費電力0だからな、そりゃ問題ないわｗ
コンセント挿さなきゃ消費電力0だからな、そりゃ問題ないわｗ
14 ：名無しさん必死だな：2006/10/31(火) 21:07:48 ID:ILFwEMNI
ほかほか
15 ：ぬるぽの帝王 ◆GHhHMx3DXs ：2006/10/31(火) 21:09:17 ID:CmNzR3lo
√￣￣￣￣￣＼ _|=|;;;;;;;;;
/￣ |、 .|＿３８０W| ; ｺﾞｵｫｫｫｫｯ
/ ／￣￣￣￣￣＼ .| |＿|＿＿| |;从ﾉヽ从
|／ ノ（ ＝＝＝ ＼| ブォォォォン|（（ ⌒ ）） ））
| ⌒,,ノﾉ ハ ヽ,,）( | |＿|＿＿|
| =･= ＼ﾊ／ =･= | |＿|＿＿| | ;;火;; ⌒ ）） ）
(6 U ,,ﾉ( ､_, )。、,, 6) |＿|＿＿| （⌒::（（⌒:::）
| ,=三=､ | |＿|＿＿| :人从;;;;;::人
| （ 〆 , ─ ､ゝ) | |＿|ブォォォォン;;;;;::火
＼＿＼＿＿＿＿/ ／ |／__ __|;;;;; :人从;;;;;::人
／￣＼￣＼ 、/￣|＼ ~~~|=| :人从;;;;;::人
/￣ |、 .|＿３８０W| ; ｺﾞｵｫｫｫｫｯ
/ ／￣￣￣￣￣＼ .| |＿|＿＿| |;从ﾉヽ从
|／ ノ（ ＝＝＝ ＼| ブォォォォン|（（ ⌒ ）） ））
| ⌒,,ノﾉ ハ ヽ,,）( | |＿|＿＿|
| =･= ＼ﾊ／ =･= | |＿|＿＿| | ;;火;; ⌒ ）） ）
(6 U ,,ﾉ( ､_, )。、,, 6) |＿|＿＿| （⌒::（（⌒:::）
| ,=三=､ | |＿|＿＿| :人从;;;;;::人
| （ 〆 , ─ ､ゝ) | |＿|ブォォォォン;;;;;::火
＼＿＼＿＿＿＿/ ／ |／__ __|;;;;; :人从;;;;;::人
／￣＼￣＼ 、/￣|＼ ~~~|=| :人从;;;;;::人
大型テレビよりも消費電力が大きいなんて信じられない
さすがスーパーコンピューター
さすがスーパーコンピューター
電力会社の光ネットでさらに割引になるとか・・・あってもいいよな？
>>11
少しぐらいググってから書こうな
少しぐらいググってから書こうな
SCE「消費電力は380W」→2時間後修正→妊娠発狂★pert2
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1162220389/1000
1000 名前：佐賀県知事 投稿日：2006/10/31(火) 21:07:35 ID:lXEAqIXW0
1000ならPS3発売中止
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1162220389/1000
1000 名前：佐賀県知事 投稿日：2006/10/31(火) 21:07:35 ID:lXEAqIXW0
1000ならPS3発売中止
21 ：名無しさん必死だな：2006/10/31(火) 21:37:00 ID:tsPuV7Tg
380Wという史上空前の大食らいなら熱暴走であっさり止まっても納得がいくな
あの筐体にファン付けて、100W台で熱暴走なんてありえねーからな
ノーパソなんて消費電力対体積比がもっとデカいのに平然と動いてるわけだし
あの筐体にファン付けて、100W台で熱暴走なんてありえねーからな
ノーパソなんて消費電力対体積比がもっとデカいのに平然と動いてるわけだし
384Wを380Wと記載する詐欺企業は潰れろ
PLAYSTATION380の本スレはここですか？
24 ：ringo■津軽のもつけ◇neputa：2006/10/31(火) 21:46:10 ID:94RiGFBU
もう
つまり以前まで600Wだなんだと叫んでいた豚さんたちが、営業妨害のなにものでもなかったことが証明されたわけだ。
いやぁまったく豚さんには死んでほしいね＾＾ω
いやぁまったく豚さんには死んでほしいね＾＾ω
↑GK哀れｗ
27 ：ringo■津軽のもつけ◇neputa：2006/10/31(火) 21:51:16 ID:94RiGFBU
明日からついに11月かぁ・・・。
ワンルーム住まいの奴は契約アンペアをチェックしとかんとブレーカー落ちるな
敵は炊飯器、電子レンジ、ドライヤー、洗濯機か
敵は炊飯器、電子レンジ、ドライヤー、洗濯機か
30 ：名無しさん必死だな：2006/10/31(火) 21:57:16 ID:A3mWO/2m
ゲーム機でブレーカー落ちるとは
この時、誰も思わなかった・・・
この時、誰も思わなかった・・・
31 ：名無しさん必死だな：2006/10/31(火) 21:59:41 ID:SfKH0k09
【PS3は大型冷蔵庫並の消費電力量】
380Wって、日々積み重ねるとけっこうすごいよ。親子４人の家庭として
・子供２人が日に２～３時間ゲームで使う
・土曜、日曜のどちらかあたりはご自慢のBDで映画を５～６時間程度使う
これで、大雑把に平均１日4時間使うとして
0.38*365*4=554.8（kwh/年）
これは家庭用なら【かなり大型の冷蔵庫とほぼ同じ】年間消費電力量です。
こんなでっかい冷蔵庫と同じ。これで540kwh/年。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_162_167_54402534/58420438.html
【PS3は大型冷蔵庫並の消費電力量】
380Wって、日々積み重ねるとけっこうすごいよ。親子４人の家庭として
・子供２人が日に２～３時間ゲームで使う
・土曜、日曜のどちらかあたりはご自慢のBDで映画を５～６時間程度使う
これで、大雑把に平均１日4時間使うとして
0.38*365*4=554.8（kwh/年）
これは家庭用なら【かなり大型の冷蔵庫とほぼ同じ】年間消費電力量です。
こんなでっかい冷蔵庫と同じ。これで540kwh/年。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_162_167_54402534/58420438.html
【PS3は大型冷蔵庫並の消費電力量】
地球によろしくない仕様ですな
PS3用に発電機買えばいいんじゃね？
屋台とかで使ってる奴
屋台とかで使ってる奴
>>33
お前マジ頭良いな
お前マジ頭良いな
PS3から発生する熱を電力に変換して、それでPS3を動かせば電気代いらないんじゃね？
36 ：名無しさん必死だな：2006/10/31(火) 22:16:42 ID:SfKH0k09
爆発
38 ：名無しさん必死だな：2006/10/31(火) 22:24:14 ID:0QBDHU9J
コジェネシステム起動
アンチってまじで常時380Wと思ってるのか・・・
早くDSNお常識力鍛えろよｗ
早くDSNお常識力鍛えろよｗ
>>39
じゃあどのくらいなの？
じゃあどのくらいなの？
二行目を解読するのが先だな。
>>42
は？
は？
44 ：名無しさん必死だな：2006/10/31(火) 22:43:03 ID:3bvWiOlI
PS3買う奴は死ねよ。
まさに自己中心的思考しかできないDQN。
まさに自己中心的思考しかできないDQN。
380Wも食らって高性能たたき出すCelly搭載PS3よりも
あの電力量で旧箱と同等スペックを叩き出せるWiiの方が遥かに高度な技術で
日本が技術大国と言わしめる物体なんだよな・・・・
巨艦巨砲主義のSCEがそれを理解するのは何時の日か・・・
あの電力量で旧箱と同等スペックを叩き出せるWiiの方が遥かに高度な技術で
日本が技術大国と言わしめる物体なんだよな・・・・
巨艦巨砲主義のSCEがそれを理解するのは何時の日か・・・
46 ：名無しさん必死だな：2006/10/31(火) 22:46:33 ID:L6DDBrEj
あの薄さで380Wの消費電力は凄い 長時間使ったら出火しそうだ
GKはもっとさ、最大380ｗの利点を挙げるべきだと思うよ。
他機種叩いたり、捏造ばっかりしてるから馬鹿にされる。
他機種叩いたり、捏造ばっかりしてるから馬鹿にされる。
380Wくらいたいしたことないと素で思っているのだが
アンチもGKも380Wなど㌧でもないという論調で困る
アンチもGKも380Wなど㌧でもないという論調で困る
49 ：名無しさん必死だな：2006/10/31(火) 22:57:00 ID:KuxBEvJr
50 ：名無しさん必死だな：2006/10/31(火) 22:57:31 ID:5uZFZhdQ
2006-10-31
情報訂正(活動完了)
とある掲示板にて、ＰＳ３の消費電力３８０Ｗに対して
ＸＢＯＸ３６０は６００Ｗなんて書かれてたので、
最大２５４Ｗと書き込みしました。
http://360futures.sakura.ne.jp/modules/nmblog/response.php?aid=59
情報訂正(活動完了)
とある掲示板にて、ＰＳ３の消費電力３８０Ｗに対して
ＸＢＯＸ３６０は６００Ｗなんて書かれてたので、
最大２５４Ｗと書き込みしました。
http://360futures.sakura.ne.jp/modules/nmblog/response.php?aid=59
正直に言って、360稼動中は室温が上がってるけど
冬場にこれを超える発熱はちょっと頼もしいと思う。
冬場にこれを超える発熱はちょっと頼もしいと思う。
一日6時間使えば1ヶ月で1500円らしい。
53 ：名無しさん必死だな：2006/10/31(火) 23:35:25 ID:bo/6Hfmf
パネルヒーターだと思えば問題ないでしょう
帯に短し襷に長しってやつだね
56 ：名無しさん必死だな：2006/10/31(火) 23:43:20 ID:L0wjfVnd
タカダワタルのアパートでは使用不可能だな
高田渡的ハードは何だろう
58 ：名無しさん必死だな：2006/10/31(火) 23:47:50 ID:Ln4V8qTb
HDTVと合わせると500Wは軽く越える
発熱がすごそう 「プレイステーション 3」の最大消費電力は380W
http://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/index.htm
1.5畳用ホットカーペット、遠赤外パネルヒーターと同じ消費電力。
http://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/index.htm
1.5畳用ホットカーペット、遠赤外パネルヒーターと同じ消費電力。
>>58
やっぱり消費電力すごいことになるなｗ
やっぱり消費電力すごいことになるなｗ
http://kunisan.jp/denki/index.html
種類: その他
消費電力: 380W（ワット）
1日あたりの使用時間: 24Hour（時間）
1日あたりの消費電力: 9.12kWh
1日あたりの電気代※1: 200.64円
1日あたりのCO2（二酸化炭素）排出量: 3.47kg
1ヶ月あたりの消費電力: 273.6kWh
1ヶ月あたりの電気代※1: 6019円
1ヶ月あたりのCO2（二酸化炭素）排出量: 103.97kg
種類: その他
消費電力: 380W（ワット）
1日あたりの使用時間: 24Hour（時間）
1日あたりの消費電力: 9.12kWh
1日あたりの電気代※1: 200.64円
1日あたりのCO2（二酸化炭素）排出量: 3.47kg
1ヶ月あたりの消費電力: 273.6kWh
1ヶ月あたりの電気代※1: 6019円
1ヶ月あたりのCO2（二酸化炭素）排出量: 103.97kg
62 ：名無しさん必死だな：2006/11/01(水) 00:25:55 ID:45k5VP81
春から夏にかけて平気なんだろうか。
63 ：名無しさん必死だな：2006/11/01(水) 00:26:07 ID:oWE2ExBG
ゲーム機としてもプレイヤーとしてもこの消費電力はありえんだろ
いまどき52型の液晶テレビさえ消費電力はこの程度
↓
http://kakaku.com/prdsearch/detailspec.asp?PrdKey=20415010561
いまどき52型の液晶テレビさえ消費電力はこの程度
↓
http://kakaku.com/prdsearch/detailspec.asp?PrdKey=20415010561
クタタンドリームの、つけっぱで鯖稼動だけは無いな
65 ：名無しさん必死だな：2006/11/01(水) 00:33:19 ID:s8d+sL/j
>>59
Impressってさ、最近のPS3の記事で「熱くない、生ぬるい風が出るだけ」と書いて、
爆熱説を否定した記事書いたばかりなんだよなｗ
その記事はPS3擁護派も盛んに引用して熱くない根拠にしてた。
そのImpressが380Wの公式データが出た瞬間、
「発熱がすごそう」
「衣類乾燥除湿機や二槽式洗濯機、ホームベーカリー、1.5畳用ホットカーペット、
遠赤外パネルヒーターなど、かなりの大物製品が並ぶ。PS3の発売が冬で良かったと、
いろんな意味で感じてしまった。 」
これですよｗ
Impressってさ、最近のPS3の記事で「熱くない、生ぬるい風が出るだけ」と書いて、
爆熱説を否定した記事書いたばかりなんだよなｗ
その記事はPS3擁護派も盛んに引用して熱くない根拠にしてた。
そのImpressが380Wの公式データが出た瞬間、
「発熱がすごそう」
「衣類乾燥除湿機や二槽式洗濯機、ホームベーカリー、1.5畳用ホットカーペット、
遠赤外パネルヒーターなど、かなりの大物製品が並ぶ。PS3の発売が冬で良かったと、
いろんな意味で感じてしまった。 」
これですよｗ
11月まで発売延期したのは熱暴走でのクレームを少しでも減らす為か？
68 ：名無しさん必死だな：2006/11/01(水) 00:40:02 ID:x9oNP9DV
どうせ380Wだろうと、電気代の明細にPS3用の詳細がかかれる訳でないしな。
実質1000円以下の負担だし軽い軽い
実質1000円以下の負担だし軽い軽い
69 ：名無しさん必死だな：2006/11/01(水) 00:42:34 ID:FDOJiqiF
>>68
金でなく発熱が問題なんだろ
金でなく発熱が問題なんだろ
>>69
そんな事いってたら冷蔵庫・電子レンジ・エアコンはつかえなくなる訳だがＷ
そんな事いってたら冷蔵庫・電子レンジ・エアコンはつかえなくなる訳だがＷ
71 ：名無しさん必死だな：2006/11/01(水) 00:45:31 ID:cqITB4f9
380Ｗかよ電気代馬鹿にならないなｗ
ところで俺がWiiコンに惹かれない理由、それは反作用が無いこと。
パッドや十時キーをぐっと押したときに感じる反作用、重み。
その反作用を感じながらゲームに熱中していく、手に汗握るとはこのことだ。
Wiiコンは振る、傾ける、指すとか、全部空中への空振り動作なんだよな。
反作用が無いんだよ。
手ごたえが無さ過ぎる。そこに空疎感を感じる。
実際の野球でもテニスでもカーレースでも、必ず反作用や手ごたえを感じるからこそ
自分がしてるんだと感じられるんだ。
自分がしたことに対するフィードバック。これが重要。
ボクシングは空振りすることが一番身体的にも肉体的にも疲れるという。
Wiiがやってるのはまさにこれなんだよな。
DSのタッチペンだって、ペンから反作用を感じて書いた実感、タッチした実感があるから意味がある。
あれが空中指し示すだけだったらすげー実感ないよ？
ところで俺がWiiコンに惹かれない理由、それは反作用が無いこと。
パッドや十時キーをぐっと押したときに感じる反作用、重み。
その反作用を感じながらゲームに熱中していく、手に汗握るとはこのことだ。
Wiiコンは振る、傾ける、指すとか、全部空中への空振り動作なんだよな。
反作用が無いんだよ。
手ごたえが無さ過ぎる。そこに空疎感を感じる。
実際の野球でもテニスでもカーレースでも、必ず反作用や手ごたえを感じるからこそ
自分がしてるんだと感じられるんだ。
自分がしたことに対するフィードバック。これが重要。
ボクシングは空振りすることが一番身体的にも肉体的にも疲れるという。
Wiiがやってるのはまさにこれなんだよな。
DSのタッチペンだって、ペンから反作用を感じて書いた実感、タッチした実感があるから意味がある。
あれが空中指し示すだけだったらすげー実感ないよ？
>>70
それは真面目に言っているのか洒落で言っているのかはっきりしてくれ。
それは真面目に言っているのか洒落で言っているのかはっきりしてくれ。
冷蔵庫・エアコン並の覚悟をもって導入しなきゃいけないゲーム機なんてやだよ
ふつうに肌感覚で
ふつうに肌感覚で
■ 発熱がすごそう 「プレイステーション 3」の最大消費電力は380W
カタログスペックでPS3と同じ消費電力の家電製品を調べていた。
衣類乾燥除湿機や二槽式洗濯機、ホームベーカリー、1.5畳用ホットカーペット、遠赤外パネルヒーターなど、
かなりの大物製品が並ぶ。PS3の発売が冬で良かったと、いろんな意味で感じてしまった。
http://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/index.htm
カタログスペックでPS3と同じ消費電力の家電製品を調べていた。
衣類乾燥除湿機や二槽式洗濯機、ホームベーカリー、1.5畳用ホットカーペット、遠赤外パネルヒーターなど、
かなりの大物製品が並ぶ。PS3の発売が冬で良かったと、いろんな意味で感じてしまった。
http://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/index.htm
きっとセラミックファンヒーターみたいに最初は冷風に近くて、だんだんと熱風になってくるんだろうな。
月の電気代が1000円近く増えるってのは凄い事だよな
78 ：名無しさん必死だな：2006/11/01(水) 01:07:04 ID:z7/aj9vT
家電はなかったらまともに生活できない（特に空調系はなかったら場所によっては命に直結するし）
けどゲーム機はなくても無問題 その無問題な機械になぜ家電クラスの電気代を払わなくちゃならないんた？
けどゲーム機はなくても無問題 その無問題な機械になぜ家電クラスの電気代を払わなくちゃならないんた？
家電ネットワーク妄想
消費電力なんて、PS3に群がる一般人（居るのかどうかは知らんが）は、
気にしない。本体裏側の定格出力なんて見ない。マニアはそもそも気にしない。
だから大喰らいでも何の問題も無いのだ。ってSCEは本気で考えてる。たぶん。
気にしない。本体裏側の定格出力なんて見ない。マニアはそもそも気にしない。
だから大喰らいでも何の問題も無いのだ。ってSCEは本気で考えてる。たぶん。
オタ/オタ
「ＰＳ3買おうかなぁ・・・でもソフト揃ってからかなぁ・・」
「おいおい、やめとけ！ＰＳ3の消費電力しってるか？最大時で380Ｗだぜ！ｗ」
「マジ？ありえねぇ～～～～ｗｗ」
オタ/一般
「ＰＳ3買おうかなぁ・・・でもソフト揃ってからかなぁ・・」
「おいおい、やめとけ！ＰＳ3の消費電力しってるか？最大時で380Ｗだぜ！ｗ」
「（消費電力？？何言ってんだコイツ？）」
「ＰＳ3買おうかなぁ・・・でもソフト揃ってからかなぁ・・」
「おいおい、やめとけ！ＰＳ3の消費電力しってるか？最大時で380Ｗだぜ！ｗ」
「マジ？ありえねぇ～～～～ｗｗ」
オタ/一般
「ＰＳ3買おうかなぁ・・・でもソフト揃ってからかなぁ・・」
「おいおい、やめとけ！ＰＳ3の消費電力しってるか？最大時で380Ｗだぜ！ｗ」
「（消費電力？？何言ってんだコイツ？）」
PS3の構成なら380Wでも責められる消費電力ではないとは思う。
ただし、次世代機で最も大喰らいであることは認めろ。
箱○叩いてたのなら詫びろ。
ただし、次世代機で最も大喰らいであることは認めろ。
箱○叩いてたのなら詫びろ。
家電ですら省電力化と低コスト化が生命線の時代、ある意味PS3だからこそ実現できた仕様だな。
もしゲーム機が家電製品なら、ブラビアのようにcellの搭載なんて蹴られていただろう。
PS3はゲーム機ではなくコンピュータ、しかも家庭で常時稼働するようなホームサーバという
コンセプトもあるが、ぶっちゃけ余り物パーツで組んだ家庭用PCサーバの方が省電力です。
もしゲーム機が家電製品なら、ブラビアのようにcellの搭載なんて蹴られていただろう。
PS3はゲーム機ではなくコンピュータ、しかも家庭で常時稼働するようなホームサーバという
コンセプトもあるが、ぶっちゃけ余り物パーツで組んだ家庭用PCサーバの方が省電力です。
87 ：名無しさん必死だな：2006/11/01(水) 01:33:20 ID:xRlGoLPk
PS2買ってた一般人やライト層のほとんどはPS3買わないから大丈夫ですよ
PS3買う人達は例え消費電力を知ってても気にしないほどPS3ゲームが好きな人が多いでしょうし
PS3ゲーが好きな人しか買わないので
もし消費電力が500Wでも売れる数にはほとんど影響無いでしょうね
PS3買う人達は例え消費電力を知ってても気にしないほどPS3ゲームが好きな人が多いでしょうし
PS3ゲーが好きな人しか買わないので
もし消費電力が500Wでも売れる数にはほとんど影響無いでしょうね
4スレ目とか懲りないね。コントローラ認証の時のようにまたわらかしてくれるのかな
90 ：名無しさん必死だな：2006/11/01(水) 01:58:42 ID:7sK12lwP
なんでそんなに火消ししたいんだろ
ソニーは
ソニーは
>>89
380Wはソニー様の公式発表なんですけど
380Wはソニー様の公式発表なんですけど
92 ：名無しさん必死だな：2006/11/01(水) 02:08:08 ID:LvAn6ZMF
380Ｗってオーブントースターを弱で付けっぱなしにしてるようなもんだな。
こんなんじゃ気軽にゲーム出来ねえよｗ
こんなんじゃ気軽にゲーム出来ねえよｗ
93 ：名無しさん必死だな：2006/11/01(水) 02:09:27 ID:dgDv6zXb
いや、むしろゲームしている間にトーストができると考えれば・・・
95 ：名無しさん必死だな：2006/11/01(水) 02:10:14 ID:twTJqPWz
一人暮らしの人、一ヶ月の使用電力量どれくらい？
俺は200kWh～300kWhくらい。平均して300～400Wを常時使用しているという計算になる
俺は200kWh～300kWhくらい。平均して300～400Wを常時使用しているという計算になる
ソフトメーカにとっては言い訳できるんじゃない
ＰＳ3の380w近く消費するようなソフト作らなくてもいいんだし
熱対策のため開発費を抑えたＰＳ2並みのグラのゲームにしましたとか
ＰＳ3の380w近く消費するようなソフト作らなくてもいいんだし
熱対策のため開発費を抑えたＰＳ2並みのグラのゲームにしましたとか
SPE7個をストールさせずに全開で動かし続けられるほどのプログラムを
そう簡単に書けるとは思えない
そう簡単に書けるとは思えない
MAX380Wでも相当だけどな
しかもこの最大値とやらは
USBやらなんやらすべてやったときの数字だろ？
PS3の普通の並ソフトだけなら360に毛が生えた程度だろう。
USBやらなんやらすべてやったときの数字だろ？
PS3の普通の並ソフトだけなら360に毛が生えた程度だろう。
100 ：名無しさん必死だな：2006/11/01(水) 02:22:14 ID:NbUqPlwK
これって、ハード設計に問題が在って消費電力が高いのか？
PS3の性能ならこれくらい電力消費しても納得できるが
>>100
Cellが大食らいしか理由がない
Cellが大食らいしか理由がない
そもそもcellをゲーム機に使うのがナンセンス。
自作PCやってる視点から見ると380Wはたいした事ないけど本体小さすぎ電源内蔵とか無茶しすぎ
箱○はACアダプタ＆爆音とか茶化されてるけどそれってちゃんと冷却してるって事だから逆に安心できる
箱○はACアダプタ＆爆音とか茶化されてるけどそれってちゃんと冷却してるって事だから逆に安心できる
ガチなオタ（数少ない）
「ＰＳ3買おうかなぁ・・・でもソフト揃ってからかなぁ・・」
「おいおい、やめとけ！ＰＳ3の消費電力しってるか？最大時で380Ｗだぜ！ｗ」
「は？ あれはソニーの中の人か外注先が馬鹿なだけで
普通に考えて、あの電源なら最大でも250Wいくかどうかだろ」
ライトなオタ、ネラー（数多い）
「ＰＳ3買おうかなぁ・・・でもソフト揃ってからかなぁ・・」
「おいおい、やめとけ！ＰＳ3の消費電力しってるか？最大時で380Ｗだぜ！ｗ」
「マジ？ありえなさスｗｗｗ クソニー死ねよｗｗｗ」
一般人（数多い）
「ＰＳ3買おうかなぁ・・・でもソフト揃ってからかなぁ・・」
「おいおい、やめとけ！ＰＳ3の消費電力しってるか？最大時で380Ｗだぜ！ｗ」
「何それ？（消費電力？？何言ってんだコイツ？）」
「ＰＳ3買おうかなぁ・・・でもソフト揃ってからかなぁ・・」
「おいおい、やめとけ！ＰＳ3の消費電力しってるか？最大時で380Ｗだぜ！ｗ」
「は？ あれはソニーの中の人か外注先が馬鹿なだけで
普通に考えて、あの電源なら最大でも250Wいくかどうかだろ」
ライトなオタ、ネラー（数多い）
「ＰＳ3買おうかなぁ・・・でもソフト揃ってからかなぁ・・」
「おいおい、やめとけ！ＰＳ3の消費電力しってるか？最大時で380Ｗだぜ！ｗ」
「マジ？ありえなさスｗｗｗ クソニー死ねよｗｗｗ」
一般人（数多い）
「ＰＳ3買おうかなぁ・・・でもソフト揃ってからかなぁ・・」
「おいおい、やめとけ！ＰＳ3の消費電力しってるか？最大時で380Ｗだぜ！ｗ」
「何それ？（消費電力？？何言ってんだコイツ？）」
箱○でもオイオイって感じだったけど
それを大幅に超えてきたってのは凄い
それを大幅に超えてきたってのは凄い
>>105
一般人が消費電力を全く気にしない訳が無い
一般人が消費電力を全く気にしない訳が無い
でも消費電力でゲームの面白さは変わらんからね
テレビとかならどれを買っても同じコンテンツを楽しめるけど
ゲーム機は遊びたいゲームが出る機種を買うしかないから
テレビとかならどれを買っても同じコンテンツを楽しめるけど
ゲーム機は遊びたいゲームが出る機種を買うしかないから
誰も消費電力が直接影響するとは思っていないよ
>>83
どの家でも家全体で何Aという契約で電気会社と契約するよね？
大抵の場合、電子レンジとエアコン付けたって契約電流量は超えないのよ。
家の配電盤を見ればわかるけど、小さなブレーカースイッチがいくつかある
電気配線が何系統かにわかれてて、その1個1個に許容電流量が決まっているのさ。
この1個の小さなブレーカーに電子レンジとエアコンを繋いで両方使った結果
ブレーカーが落ちてしまう場合が殆ど。
つまり、エアコンと電子レンジで別系統にすればまずブレーカーは落ちないのさ。
どの家でも家全体で何Aという契約で電気会社と契約するよね？
大抵の場合、電子レンジとエアコン付けたって契約電流量は超えないのよ。
家の配電盤を見ればわかるけど、小さなブレーカースイッチがいくつかある
電気配線が何系統かにわかれてて、その1個1個に許容電流量が決まっているのさ。
この1個の小さなブレーカーに電子レンジとエアコンを繋いで両方使った結果
ブレーカーが落ちてしまう場合が殆ど。
つまり、エアコンと電子レンジで別系統にすればまずブレーカーは落ちないのさ。
一般人（数多い）
「ＰＳ3買おうかなぁ・・・でも高いしな・・値下げするまでＤＳで十分か」
だと思うんだが
買うところまでいかないから問題なし
「ＰＳ3買おうかなぁ・・・でも高いしな・・値下げするまでＤＳで十分か」
だと思うんだが
買うところまでいかないから問題なし
112 ：名無しさん必死だな：2006/11/01(水) 02:46:08 ID:twTJqPWz
一般人｢380Wってどれぐらいなの？
え？電気カーペットと同じくらい？
寒い冬にピッタリじゃん！買うよオレ｣
え？電気カーペットと同じくらい？
寒い冬にピッタリじゃん！買うよオレ｣
しかしオタ向けというより好事家向けだな、PS3は。
ＰＳ３を大画面テレビで遊んでる時に焼肉だよーと言ってホットプレートを使い始めたら、
正直ブレーカー落ちるんじゃないか
電子レンジ＋ホットプレートで落ちる家がしょぼいだけかもしれんが
正直ブレーカー落ちるんじゃないか
電子レンジ＋ホットプレートで落ちる家がしょぼいだけかもしれんが
…！？
1 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2006/11/01(水) 07:15:32 ID:Id69LIw6
http://www.geocities.jp/new_quiter/new-Quiter.html
PS3∥PS3消費電力について
>ソニーが回答しているゲーム機の最大出力電力というのは
>ある程度の時間以下でなら連続的に出力しても問題の無い 最大のピーク電力です。
>この時の負荷ってのは突発的な値なので定格表示される 入力VAよりも高くなります。
>出力消費380W時は入力442Wです。 従って、PS3は電源としては500W程度の設計になります。
1 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2006/11/01(水) 07:15:32 ID:Id69LIw6
http://www.geocities.jp/new_quiter/new-Quiter.html
PS3∥PS3消費電力について
>ソニーが回答しているゲーム機の最大出力電力というのは
>ある程度の時間以下でなら連続的に出力しても問題の無い 最大のピーク電力です。
>この時の負荷ってのは突発的な値なので定格表示される 入力VAよりも高くなります。
>出力消費380W時は入力442Wです。 従って、PS3は電源としては500W程度の設計になります。
>>94がきっと自分で何を言ってるかわからないことになってる件
119 ：名無しさん必死だな：2006/11/01(水) 09:51:09 ID:S/GPIGOB
> 94 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/11/01(水) 02:10:12 ID:QWcUf12B
> >>91
> 「最大」ってのが分かるかね？
> 常に最大値なら、それは世間では平均値と言うことになるのだよ？
平均値は平均して求められた数値だ中卒
> >>91
> 「最大」ってのが分かるかね？
> 常に最大値なら、それは世間では平均値と言うことになるのだよ？
平均値は平均して求められた数値だ中卒
>>118
よし俺が通訳に挑戦。
>>99
> PS3の普通の並ソフトだけなら360に毛が生えた程度だろう
から、
> USBやらなんやらすべてやったときの数字
である
> この最大値とやら
には行き着かない。PS3のソフトを稼動させるだけの時間が大半であるため、
平均値は低いままである。また、SCEは「最大」といってるだろ？
>>94
> 常に最大値なら、それは世間では平均値と言うことになるのだよ？
こんな感じ？
よし俺が通訳に挑戦。
>>99
> PS3の普通の並ソフトだけなら360に毛が生えた程度だろう
から、
> USBやらなんやらすべてやったときの数字
である
> この最大値とやら
には行き着かない。PS3のソフトを稼動させるだけの時間が大半であるため、
平均値は低いままである。また、SCEは「最大」といってるだろ？
>>94
> 常に最大値なら、それは世間では平均値と言うことになるのだよ？
こんな感じ？
0.38KW×2ｈ（時間）×30日×22円/kwh=501.6円
0.38KW×３ｈ（時間）×30日×22円/kwh=752.4円
0.38KW×３ｈ（時間）×30日×22円/kwh=752.4円
Wiiは本体の電気代＋乾電池が必要なわけだしな
PS3は月々の電気代とサリバン充電池で常にワクワクドキドキさせてくれるからお得だよな
>>122
何でWiiが出てくるの？
何でWiiが出てくるの？
>>116
けっこう多いよ
築20年のマンション住んでるけど
最近の電化製品の増加に耐え切れず
電源増設した
乾燥機付き洗濯機
食器洗浄機
大型テレビ
あたりが厄介
あと
DVDレコーダやら複数買ったり
PCを複数使うことによる
ハブやらルータやらのネットワーク機器の電源入れっぱなし
も結構利く
けっこう多いよ
築20年のマンション住んでるけど
最近の電化製品の増加に耐え切れず
電源増設した
乾燥機付き洗濯機
食器洗浄機
大型テレビ
あたりが厄介
あと
DVDレコーダやら複数買ったり
PCを複数使うことによる
ハブやらルータやらのネットワーク機器の電源入れっぱなし
も結構利く
ウチも契約変更＆ブレーカー増設したよ
ハロゲンヒータと窓用クーラーが痛かったな。
一般家庭の契約だと２０Ａ～３０Ａくらいかな、大体
というか本気で熱対策どうやってるんだろうＰＳ３は
ハロゲンヒータと窓用クーラーが痛かったな。
一般家庭の契約だと２０Ａ～３０Ａくらいかな、大体
というか本気で熱対策どうやってるんだろうＰＳ３は
ハロゲンは電気代（＝消費電力）凄いからな
とりあえず冬はコタツにみかん、これ最強
噂の高性能電源（１％は流石にないだろうが、ロス率が低い）があれば多少なんとかなるだろうけど
試遊機でひえピタだの扇風機だのあったから信用ならん
とりあえず冬はコタツにみかん、これ最強
噂の高性能電源（１％は流石にないだろうが、ロス率が低い）があれば多少なんとかなるだろうけど
試遊機でひえピタだの扇風機だのあったから信用ならん
>>95
ミドルエンド自作PC（AthlonX2 3800+、Geforce7800GT)つけっぱなしで平均6000円ぐらい。
PCつけっぱなしにしてなかったときは3000円ちょいぐらいだった。
（当時のPCがメーカー製デスクトップPCだったからPC自体の消費電力も少なかったと思う）
ちなみにエアコンはつけず、扇風機のみですごしてます（´∀｀）
ミドルエンド自作PC（AthlonX2 3800+、Geforce7800GT)つけっぱなしで平均6000円ぐらい。
PCつけっぱなしにしてなかったときは3000円ちょいぐらいだった。
（当時のPCがメーカー製デスクトップPCだったからPC自体の消費電力も少なかったと思う）
ちなみにエアコンはつけず、扇風機のみですごしてます（´∀｀）
みんなは気づいていない
確かにPS3だけだと380Wなので500Wではない
でもゲームするためにはテレビが必要だから500Wでブレーカ落ちて乙
てかPS3擁護するやつはそこまで考えてから言えや
低脳すぎる
確かにPS3だけだと380Wなので500Wではない
でもゲームするためにはテレビが必要だから500Wでブレーカ落ちて乙
てかPS3擁護するやつはそこまで考えてから言えや
低脳すぎる
まぁ、ブレーカー云々言う人は普段どんな電化生活送ってるかだな。
夏場はまだしも冬場は色々選択肢がある訳で
まぁ、かくいうオレも夏場、炊飯器のタイマーが入った瞬間にブレーカーが落ちて
セーブ中だったゲームのデータが飛んだがｗ
夏場はまだしも冬場は色々選択肢がある訳で
まぁ、かくいうオレも夏場、炊飯器のタイマーが入った瞬間にブレーカーが落ちて
セーブ中だったゲームのデータが飛んだがｗ
つか、普段からブレーカー落ちてる奴は完全アウトなんじゃね
なんかことあるごとにUSB全部使った時の最大だろｗとか言う人がいるけど、
USB規格はこうなってる
>供給電圧は5V、最大電流はローパワーデバイスは100mA、
>ハイパワーデバイスは500mAまでとなっている.
つまり2.5W。
ぶっちゃけ影響ないですｗ
USB規格はこうなってる
>供給電圧は5V、最大電流はローパワーデバイスは100mA、
>ハイパワーデバイスは500mAまでとなっている.
つまり2.5W。
ぶっちゃけ影響ないですｗ
ゲーム起動時の消費電力が160～170Wの箱を600Wと言い張り
最大消費電力が380WのPS3は200W以下と言い張る
最大消費電力が380WのPS3は200W以下と言い張る
電源許容量 500～600W 500Wか？？？
最大消費電力 254W 約380W
実測電力 160～180W ？？？
こうだっけ？
最大消費電力 254W 約380W
実測電力 160～180W ？？？
こうだっけ？
ブレーカー落ちにトドメをさす意外な強敵は電気ポット
871 名前： 名前は開発中のものです 投稿日： 2006/10/31(火) 16:25:57 ID:f6Z5Ae5E
箱の消費電力は
本体→203W(Max)
電源→254W(Max)
ttp://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0512/02/news041.html
ttp://www.ntha.be/pc/360fl/6.jpg
1 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2006/11/01(水) 07:15:32 ID:Id69LIw6
http://www.geocities.jp/new_quiter/new-Quiter.html
PS3∥PS3消費電力について
>ソニーが回答しているゲーム機の最大出力電力というのは
>ある程度の時間以下でなら連続的に出力しても問題の無い 最大のピーク電力です。
>この時の負荷ってのは突発的な値なので定格表示される 入力VAよりも高くなります。
>出力消費380W時は入力442Wです。 従って、PS3は電源としては500W程度の設計になります。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1216/ubiq137.htm
瞬間消費電力
Xbox 360 Xboxダッシュボード 135W
MCX(Media Center Extender)起動時 134W
MCXテレビ再生時 134W
リッジレーサー6起動ビデオ再生時 152W
リッジレーサー6リプレイ時 164W
箱の消費電力は
本体→203W(Max)
電源→254W(Max)
ttp://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0512/02/news041.html
ttp://www.ntha.be/pc/360fl/6.jpg
1 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2006/11/01(水) 07:15:32 ID:Id69LIw6
http://www.geocities.jp/new_quiter/new-Quiter.html
PS3∥PS3消費電力について
>ソニーが回答しているゲーム機の最大出力電力というのは
>ある程度の時間以下でなら連続的に出力しても問題の無い 最大のピーク電力です。
>この時の負荷ってのは突発的な値なので定格表示される 入力VAよりも高くなります。
>出力消費380W時は入力442Wです。 従って、PS3は電源としては500W程度の設計になります。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1216/ubiq137.htm
瞬間消費電力
Xbox 360 Xboxダッシュボード 135W
MCX(Media Center Extender)起動時 134W
MCXテレビ再生時 134W
リッジレーサー6起動ビデオ再生時 152W
リッジレーサー6リプレイ時 164W
前スレの859へ
逆に、井深や盛田は喜んでると思うぞ。
一時期ソニーが人気あった頃って、ソニーに対する憧れで
入社した人が多くて、実際電気ヲタクのエンジニアをあんまり
とらなかったせいで、ここ10年くらいパットしなかった訳だから。
確かに仕事は粗いけど、クタのような製品に野望持ってるやつは
ソニーに限らずどこも欲しがると思うよ。
だって最近は、大概上に上がってくやつは出世しか考えてない
やつばかりだろ
逆に、井深や盛田は喜んでると思うぞ。
一時期ソニーが人気あった頃って、ソニーに対する憧れで
入社した人が多くて、実際電気ヲタクのエンジニアをあんまり
とらなかったせいで、ここ10年くらいパットしなかった訳だから。
確かに仕事は粗いけど、クタのような製品に野望持ってるやつは
ソニーに限らずどこも欲しがると思うよ。
だって最近は、大概上に上がってくやつは出世しか考えてない
やつばかりだろ
ソニーが人気あったころは、ソニーに対する憧れ程度のやつは入社できなかったよｗ
ソニー集落開始は技術者大量リストラからだ。
ソニー集落開始は技術者大量リストラからだ。
144 ：名無しさん必死だな：2006/11/01(水) 18:21:59 ID:09tXOfC/
>>133
釣りにしては低脳すぎる
釣りにしては低脳すぎる
ようは３８０Ｗも消費するに値する魅力がＰＳ３にあるかどうかだよ
おれはあると思う
おれはあると思う
俺のようにＰＣからＰＳ３に移ろうとしてる人には380ｗだろうがいいものだ
なにせ、今のＰＣはやはり静音といってもノート意外は結構音するからね
あと、元々がオフィス向けのものだから、動画再生のシークや早送りなどが
専用機と比べて遅い。これらが満たされるのなら
30インチ以上のモニタと一緒にＰＳ３がいいわ、もちろん、ＰＳ３の耐久性は？
なので、ＵＳＢ接続外付けＨＤＤに常時データのバックアップは必須だわな
なにせ、今のＰＣはやはり静音といってもノート意外は結構音するからね
あと、元々がオフィス向けのものだから、動画再生のシークや早送りなどが
専用機と比べて遅い。これらが満たされるのなら
30インチ以上のモニタと一緒にＰＳ３がいいわ、もちろん、ＰＳ３の耐久性は？
なので、ＵＳＢ接続外付けＨＤＤに常時データのバックアップは必須だわな
>>10
おーい電源屋、>>117とか他のサイトにコピペられるは↓のスレとかお前の
推測がどんどん一人歩きしてるぞ？いいのかね？これで。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1162332932/l50
おーい電源屋、>>117とか他のサイトにコピペられるは↓のスレとかお前の
推測がどんどん一人歩きしてるぞ？いいのかね？これで。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1162332932/l50
149 ：名無しさん必死だな：2006/11/01(水) 19:57:14 ID:GYY4RDlM
一般人（数多い）
ゲームなんてドラクエ８以来、全然触ってねえな。
で、次のドラクエいつでんの？
ゲームなんてドラクエ８以来、全然触ってねえな。
で、次のドラクエいつでんの？
150 ：名無しさん必死だな：2006/11/01(水) 19:59:09 ID:6Zovi9t7
【PS3は大型冷蔵庫並の消費電力量】
N：「SONYが発表したPS3、380Wって…」
M：「これって多い？」
N：「日々積み重ねるとけっこうすごい。親子４人の家庭として・・・」
・子供２人が日に２～３時間ゲームで使う
・土曜、日曜のどちらかあたりはご自慢のBDで映画を５～６時間程度…
大雑把に平均１日4時間使うとして
0.38*365*4=554.8（kwh/年）
これは家庭用なら【かなり大型の冷蔵庫とほぼ同じ】年間消費電力量なんだよ。
こんなでっかい冷蔵庫と同じ。これで「540kwh/年」
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_162_167_54402534/58420438.html
【PS3は大型冷蔵庫並の消費電力量】
N：「SONYが発表したPS3、380Wって…」
M：「これって多い？」
N：「日々積み重ねるとけっこうすごい。親子４人の家庭として・・・」
・子供２人が日に２～３時間ゲームで使う
・土曜、日曜のどちらかあたりはご自慢のBDで映画を５～６時間程度…
大雑把に平均１日4時間使うとして
0.38*365*4=554.8（kwh/年）
これは家庭用なら【かなり大型の冷蔵庫とほぼ同じ】年間消費電力量なんだよ。
こんなでっかい冷蔵庫と同じ。これで「540kwh/年」
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_162_167_54402534/58420438.html
【PS3は大型冷蔵庫並の消費電力量】
151 ：名無しさん必死だな：2006/11/01(水) 20:01:16 ID:hlDRARwA
20GBと60GBのHDDの違いは直接的に何に影響があるの？初心者&機械音痴ですまんが教えてくれ！
【Impress Watch】発熱がすごそう 「プレイステーション 3」の最大消費電力は380W
衣類乾燥除湿機や二槽式洗濯機、ホームベーカリー、1.5畳用ホットカーペット、遠赤外パネルヒーターなど、
かなりの大物製品が並ぶ。PS3の発売が冬で良かったと、いろんな意味で感じてしまった。
ttp://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/
衣類乾燥除湿機や二槽式洗濯機、ホームベーカリー、1.5畳用ホットカーペット、遠赤外パネルヒーターなど、
かなりの大物製品が並ぶ。PS3の発売が冬で良かったと、いろんな意味で感じてしまった。
ttp://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/
ゲーマーならPS3の消費電力にそれほど文句はないだろう。
心配なのは、静穏らしいがちゃんと排熱できているのか？
熱がこもってフリーズなんてないよな？ってことだろ
排気熱が熱ければ、その心配も解消されるんだけどな…
心配なのは、静穏らしいがちゃんと排熱できているのか？
熱がこもってフリーズなんてないよな？ってことだろ
排気熱が熱ければ、その心配も解消されるんだけどな…
155 ：名無しさん必死だな：2006/11/01(水) 20:16:28 ID:3m/CkyGz
前は「ソニーのハイビジョンテレビには全機種CELLを搭載していく」とか言ってたのに
すっかり無かった事になってるのは、ただでさえ電力食いのハイビジョンテレビ＋CELLだと
凄まじい爆熱大電流で火を噴く恐れがあるからだったのかな…？
すっかり無かった事になってるのは、ただでさえ電力食いのハイビジョンテレビ＋CELLだと
凄まじい爆熱大電流で火を噴く恐れがあるからだったのかな…？
156 ：名無しさん必死だな：2006/11/01(水) 20:16:57 ID:hlDRARwA
>>152
PS3自身の仕様がハッキリ分かっていないので
よく分からないところがあるが・・・
① ダウンロードできるプログラムの量に差ができる。
今後ネットを通じて提供されるであろうゲームや特殊データや
特典映像などを保存できる量が変わる。もちろん端から捨てていけば何の
問題もない。
② HDD専用ソフトをインストールできる数に違いができる。
今後何本か出てくるであろうMMOを中心としたHDD専用ソフトに関しては、
HDDの容量で同時にプレイできる数に制限がおきる。もちろんこれも
取捨選択すればすむこと。
③ HDDキャッシュに制限がある？
これはキャッシュの仕様が明示されていないため何とも言えないが、
PS2の時のような排他的な仕様であれば、同時にキャッシュを使えるソフトの
数に制限があると思われる。これもまた取捨選択をすればすむ。
簡単に言ってしまえばHDDの容量が大きい方が余計な手間が掛からずにすむ。
ものぐささんにはオススメ。
PS3自身の仕様がハッキリ分かっていないので
よく分からないところがあるが・・・
① ダウンロードできるプログラムの量に差ができる。
今後ネットを通じて提供されるであろうゲームや特殊データや
特典映像などを保存できる量が変わる。もちろん端から捨てていけば何の
問題もない。
② HDD専用ソフトをインストールできる数に違いができる。
今後何本か出てくるであろうMMOを中心としたHDD専用ソフトに関しては、
HDDの容量で同時にプレイできる数に制限がおきる。もちろんこれも
取捨選択すればすむこと。
③ HDDキャッシュに制限がある？
これはキャッシュの仕様が明示されていないため何とも言えないが、
PS2の時のような排他的な仕様であれば、同時にキャッシュを使えるソフトの
数に制限があると思われる。これもまた取捨選択をすればすむ。
簡単に言ってしまえばHDDの容量が大きい方が余計な手間が掛からずにすむ。
ものぐささんにはオススメ。
158 ：名無しさん必死だな：2006/11/01(水) 20:30:24 ID:hlDRARwA
>>147
>推測がどんどん一人歩きしてるぞ
PS3の消費電力が箱○の200W程度、というのも推測に過ぎません。
こういう推測の暴走が、面白いんだけど・・・
銘版に記載された定格を超えなきゃ、何の問題もありません。（厳密には、10%オーバーまでOK）
当事者がこのお祭り騒ぎを気に入らなければ、PS2の仕様のように、
消費電力を公表すれば良いだけです。
消費電力は>>10にあるとおり、最過酷状態が常時続くのか、
ある特定の時間だけなのかが分からないため、実測しなければ何ともいえません。
ただ、>>117は一部間違ってます。
>推測がどんどん一人歩きしてるぞ
PS3の消費電力が箱○の200W程度、というのも推測に過ぎません。
こういう推測の暴走が、面白いんだけど・・・
銘版に記載された定格を超えなきゃ、何の問題もありません。（厳密には、10%オーバーまでOK）
当事者がこのお祭り騒ぎを気に入らなければ、PS2の仕様のように、
消費電力を公表すれば良いだけです。
消費電力は>>10にあるとおり、最過酷状態が常時続くのか、
ある特定の時間だけなのかが分からないため、実測しなければ何ともいえません。
ただ、>>117は一部間違ってます。
160 ：名無しさん必死だな：2006/11/01(水) 20:56:19 ID:e6kS09tX
このスレあと10日も持つんだろうか
電源屋さんは二人居る。
384氏の方が理路整然としててコピペの元を書いた人は
知識は持ち合わせてるもののなんかおぼつかなかった
384氏の方が理路整然としててコピペの元を書いた人は
知識は持ち合わせてるもののなんかおぼつかなかった
電源の話を少々
・効率とは入力電力と出力電力の比率です。
100W入力して100W取り出せれば素晴らしいのですが、一般に80～90Wしか取り出せません。
減った電力は、ほとんど熱に変わります。
変換すべき電力が大きかったり、変換する回数が多いほど、高い効率を出しにくくなります。
・力率とは、教科書には実効電力と皮相電力の比率と書かれていますが、
実使用においては、入力電圧に対する入力電流の歪の度合いと考えます。
この歪は入力電流が大きい実機ほど影響が強く、送電線に高調波と呼ばれるノイズを
ばら撒きます。この高調波は他の実機を誤動作させる恐れがあるので、規制対象です。
・効率とは入力電力と出力電力の比率です。
100W入力して100W取り出せれば素晴らしいのですが、一般に80～90Wしか取り出せません。
減った電力は、ほとんど熱に変わります。
変換すべき電力が大きかったり、変換する回数が多いほど、高い効率を出しにくくなります。
・力率とは、教科書には実効電力と皮相電力の比率と書かれていますが、
実使用においては、入力電圧に対する入力電流の歪の度合いと考えます。
この歪は入力電流が大きい実機ほど影響が強く、送電線に高調波と呼ばれるノイズを
ばら撒きます。この高調波は他の実機を誤動作させる恐れがあるので、規制対象です。
164 ：名無しさん必死だな：2006/11/01(水) 21:25:46 ID:e6kS09tX
電気代かあ
無音ってんなんだろね
俺のCF-W2AはファンレスだけどHDDの音はするよ
俺のCF-W2AはファンレスだけどHDDの音はするよ
167 ：名無しさん必死だな：2006/11/01(水) 21:30:24 ID:saIOPn9M
ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=TAP-TST5&cate=8
ワットチェッカー。消費電力を計測できる。
これで実際の消費電力調べたいね。
ちなみに、XBOX360の各ソフト消費電力
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1216/ubiq137.htm
ワットチェッカー。消費電力を計測できる。
これで実際の消費電力調べたいね。
ちなみに、XBOX360の各ソフト消費電力
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1216/ubiq137.htm
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader342662.png
>PS3の消費電力は、FCCの規格から算出した理論最大値で380Wになります。
>しかしながら、消費電力はPS3の動作により変わってきます。
>380Wはあくまで理論最大値であり、多くの場合はこれを下回ります。
さあ、自称電気屋さんのいい訳を聞こうか
>PS3の消費電力は、FCCの規格から算出した理論最大値で380Wになります。
>しかしながら、消費電力はPS3の動作により変わってきます。
>380Wはあくまで理論最大値であり、多くの場合はこれを下回ります。
さあ、自称電気屋さんのいい訳を聞こうか
得意げに380Wｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>117を書いた人間です。
＞出力消費380W時は入力442Wです。
この表現は適当過ぎました。
そのスレの上のほうで書いていた
効率86%とした場合の仮の値です。
＞ただ、>>117は一部間違ってます。
を具体的に指摘してもらえれば回答します。
＞10
PS2のアダプターは60065だったので
今回もオーディオ・ビデオ機器として
申請するような気がしています（個人的な意見ですが・・・）。
＞出力消費380W時は入力442Wです。
この表現は適当過ぎました。
そのスレの上のほうで書いていた
効率86%とした場合の仮の値です。
＞ただ、>>117は一部間違ってます。
を具体的に指摘してもらえれば回答します。
＞10
PS2のアダプターは60065だったので
今回もオーディオ・ビデオ機器として
申請するような気がしています（個人的な意見ですが・・・）。
電源屋ってマジで二人いたのか…
173の方はDAT落ちした500Wｽﾚで電源を車のスピードメーターに例えていた
方だよな？
173の方はDAT落ちした500Wｽﾚで電源を車のスピードメーターに例えていた
方だよな？
一応と384で呼び分けるようにするか。
177 ：名無しさん必死だな：2006/11/01(水) 21:51:16 ID:e6kS09tX
>>174
いや、私は元々ピーク負荷が380Wだろうって書いていたんですが。
だから、仮に効率86%くらいと仮定して
ピーク負荷の時は入力が442Wくらいだろうって書いたのです。
とうぜん、この時の負荷は入力側の定格表示（120V×3.2A）を超える値になっています。
いや、私は元々ピーク負荷が380Wだろうって書いていたんですが。
だから、仮に効率86%くらいと仮定して
ピーク負荷の時は入力が442Wくらいだろうって書いたのです。
とうぜん、この時の負荷は入力側の定格表示（120V×3.2A）を超える値になっています。
>>168
測定周期が1secなので、かなり遅いです。
そのため、正確な消費電力を得られないかもしれません。
>>169
コメントのしようがありません。
「120V x 3.2A = 約380W」を文章で説明したに過ぎませんから。
ただ、この人は理論計算値と言っているので、電源に関する知識が乏しいか、
あえて惚けている感じがします。
たかがゲームハードに、3.2Aに設定したことが尋常じゃないから、
こういうお祭りになっているのですから。
数字だけなら、どんな数字でも書けます。100GAとか。
問題は、それを物理現象として安全に再現させられるかということです。
>>173
「出力消費380W時」の部分です。
AC電源の出力電力とはPS3内部の現象であり、FCC銘版とは直接関係しません。
今我々が分かっていることは、PS3の入力電力が最大約380Wということだけですので、
AC電源効率86%とすると、PS3のボード類は最大総計 380W x 86% =326W
消費するだろうということまでです。
測定周期が1secなので、かなり遅いです。
そのため、正確な消費電力を得られないかもしれません。
>>169
コメントのしようがありません。
「120V x 3.2A = 約380W」を文章で説明したに過ぎませんから。
ただ、この人は理論計算値と言っているので、電源に関する知識が乏しいか、
あえて惚けている感じがします。
たかがゲームハードに、3.2Aに設定したことが尋常じゃないから、
こういうお祭りになっているのですから。
数字だけなら、どんな数字でも書けます。100GAとか。
問題は、それを物理現象として安全に再現させられるかということです。
>>173
「出力消費380W時」の部分です。
AC電源の出力電力とはPS3内部の現象であり、FCC銘版とは直接関係しません。
今我々が分かっていることは、PS3の入力電力が最大約380Wということだけですので、
AC電源効率86%とすると、PS3のボード類は最大総計 380W x 86% =326W
消費するだろうということまでです。
どーでもいーじゃん。
どんなときに何ワットですと言ってないんだぜ?
最大380Wには変わりないんだろ?
どんなときに何ワットですと言ってないんだぜ?
最大380Wには変わりないんだろ?
182 ：名無しさん必死だな：2006/11/01(水) 21:57:01 ID:EEzGo5U1
なんだよ過去ログも読んでないのか。
自分に有利なものが手に入ったからって舞い上がってるとホント墓穴しか掘らんね。
バカは。
自分に有利なものが手に入ったからって舞い上がってるとホント墓穴しか掘らんね。
バカは。
>>188
>>FCCの規格
これはソニーがFCCに自ら申請するのです。
自分で申請した値を計算したに過ぎません。
>>10をよく読んでください。
(奇妙なレスが付きにくいように、わざわざUL規格の内容を書き込んであるのです。）
・定格電流とは製造者が指定した機器の入力電流
・定格電圧とは製造者が指定した供給電圧
・電力に関し、銘版に記載義務があるのは定格電圧と定格電流で、電力自体は必要ない。
ところで、あなたの言う「大前提」とは何でしょうか。
>>FCCの規格
これはソニーがFCCに自ら申請するのです。
自分で申請した値を計算したに過ぎません。
>>10をよく読んでください。
(奇妙なレスが付きにくいように、わざわざUL規格の内容を書き込んであるのです。）
・定格電流とは製造者が指定した機器の入力電流
・定格電圧とは製造者が指定した供給電圧
・電力に関し、銘版に記載義務があるのは定格電圧と定格電流で、電力自体は必要ない。
ところで、あなたの言う「大前提」とは何でしょうか。
>FCCの規格から算出した理論最大値で380Wになります。
コレはメールからの引用。
＞この意味が分からないの？
＞専門家ぶってあれこれ言ってる
＞大前提がおかしかったって事について聞いてるんだけどぉ？
で何が聞きたいのかを明示していない。
のこった単語は>>186
つまり
＞想定しうる最過酷状況を実際に再現し、その安全性を試験で実際に確認するのです。
に繋がってなきゃならないはず。
だが繋がってない。
そこで>>10を引用してきたものと判断した。
君の文章があまりにも飛躍していたのでそれにあわせて見た。
コレはメールからの引用。
＞この意味が分からないの？
＞専門家ぶってあれこれ言ってる
＞大前提がおかしかったって事について聞いてるんだけどぉ？
で何が聞きたいのかを明示していない。
のこった単語は>>186
つまり
＞想定しうる最過酷状況を実際に再現し、その安全性を試験で実際に確認するのです。
に繋がってなきゃならないはず。
だが繋がってない。
そこで>>10を引用してきたものと判断した。
君の文章があまりにも飛躍していたのでそれにあわせて見た。
電子レンジが使えないと怒られてしまいました
GKにとって「PS3の消費電力が380W」の一体何が問題なんだ？
>>191
ソニーの回答を見る限り、FCCの120V 3.2Aからそのまま算出した可能性が高くなったわけだ>最大消費電力約380W
実際の最大消費電力が380Wでなければ、その前提を元にした>>117等の可能性は低くなる。
それについてどうよ？って聞いてるんだが。
ソニーの回答を見る限り、FCCの120V 3.2Aからそのまま算出した可能性が高くなったわけだ>最大消費電力約380W
実際の最大消費電力が380Wでなければ、その前提を元にした>>117等の可能性は低くなる。
それについてどうよ？って聞いてるんだが。
で、結局さ
考えられるPS3の電源容量は？ 考えられる実際のPS3の最大消費量は？
そして考えられる実際のPS3の平均消費量は？
これまでは500W、今は380Wってのが巷の意見だけどどうなの？
考えられるPS3の電源容量は？ 考えられる実際のPS3の最大消費量は？
そして考えられる実際のPS3の平均消費量は？
これまでは500W、今は380Wってのが巷の意見だけどどうなの？
500W、せめて450Wの電源は付けておきたいんじゃねえの
>>203
証拠もないのに！とか言い出しちゃったよ、この人は
証拠もないのに！とか言い出しちゃったよ、この人は
ハイ。以上GK劇場でした。
電気屋も敗走しちゃったみたいだな
207 ：名無しさん必死だな：2006/11/01(水) 22:24:33 ID:EEzGo5U1
> 口コミ、風評をはじめとする販売数への影響
まさに箱○を消費電力で叩きまくった呪詛返し・・・
まさに箱○を消費電力で叩きまくった呪詛返し・・・
>>196
実際の最大消費電力が380Wかどうかは分かりません。
使用環境や付帯設備が明確ではありませんから。
ただ、銘版に性能を大きく逸脱した値を記載するのは、
定格表示の目的を尊重しない態度となりますので、
試験官の心証はかなり悪くなりますね。
実際の最大消費電力が120Wなのに、 AC120V-50Aという表記に意味があるのか、ということです。
実際の最大消費電力が380Wかどうかは分かりません。
使用環境や付帯設備が明確ではありませんから。
ただ、銘版に性能を大きく逸脱した値を記載するのは、
定格表示の目的を尊重しない態度となりますので、
試験官の心証はかなり悪くなりますね。
実際の最大消費電力が120Wなのに、 AC120V-50Aという表記に意味があるのか、ということです。
209 ：名無しさん必死だな：2006/11/01(水) 22:25:33 ID:E2jXTrEC
GKがファビョってるとやってきました。
どちらにしろPS3は相当の電力を消費するってことでいいじゃまいか
結論変わんねーのにマジ必死すぎて笑えるw
ログ漁ってみたけど、やっぱ電気屋の発言ですね
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1162216120/373
373 名前：一応、電源屋です[sage] 投稿日：2006/10/31(火) 00:32:26 ID:ImpLnHrD
＜中略＞
ソニーが回答しているゲーム機の最大出力電力というのは
ある程度の時間以下でなら連続的に出力しても問題の無い
最大のピーク電力です。
この時の負荷ってのは突発的な値なので定格表示される
入力VAよりも高くなります。
出力消費380W時は入力442Wです。
従って、PS3は電源としては500W程度の設計になります。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1162216120/373
373 名前：一応、電源屋です[sage] 投稿日：2006/10/31(火) 00:32:26 ID:ImpLnHrD
＜中略＞
ソニーが回答しているゲーム機の最大出力電力というのは
ある程度の時間以下でなら連続的に出力しても問題の無い
最大のピーク電力です。
この時の負荷ってのは突発的な値なので定格表示される
入力VAよりも高くなります。
出力消費380W時は入力442Wです。
従って、PS3は電源としては500W程度の設計になります。
>>213
また個人攻撃か。GKのガイドラインにモロハマってねえ？
また個人攻撃か。GKのガイドラインにモロハマってねえ？
>>213
だから380W以下ではないんだろ？
だから380W以下ではないんだろ？
>>180
＞AC電源の出力電力とはPS3内部の現象であり、FCC銘版とは直接関係しません。
それは理解しているつもりです。
＞今我々が分かっていることは、PS3の入力電力が最大約380W
私はソニーが公式で回答している
Q 消費電力は？
A 最大時、約380W (60GB/20GB)
を二次側の負荷として解釈して一連の記述を致しました。
この部分について違うと言われてしまうと
それは私に言われても困ってしまうとしか言いようがありません。
一般的に消費電力とは二次側の負荷をさしている
ものだと私は考えていました。
＞AC電源の出力電力とはPS3内部の現象であり、FCC銘版とは直接関係しません。
それは理解しているつもりです。
＞今我々が分かっていることは、PS3の入力電力が最大約380W
私はソニーが公式で回答している
Q 消費電力は？
A 最大時、約380W (60GB/20GB)
を二次側の負荷として解釈して一連の記述を致しました。
この部分について違うと言われてしまうと
それは私に言われても困ってしまうとしか言いようがありません。
一般的に消費電力とは二次側の負荷をさしている
ものだと私は考えていました。
>>208
>実際の最大消費電力が380Wかどうかは分かりません。
>PS3の消費電力が箱○の200W程度、というのも推測に過ぎません。
>こういう推測の暴走が、面白いんだけど・・・
どちらとも言えないのに、
一方の考えを憶測の暴走と揶揄してるのは何故ですか？
バイアス掛かってますね。
>実際の最大消費電力が380Wかどうかは分かりません。
>PS3の消費電力が箱○の200W程度、というのも推測に過ぎません。
>こういう推測の暴走が、面白いんだけど・・・
どちらとも言えないのに、
一方の考えを憶測の暴走と揶揄してるのは何故ですか？
バイアス掛かってますね。
で、GKにとって何が問題なんだ？
最大消費電力は380Wの筈なのに442Wとか500Wとかの数字が出てきたところ？
最大消費電力は380Wの筈なのに442Wとか500Wとかの数字が出てきたところ？
>>220
なんだ置換認定でもしたいだけか?
なんだ置換認定でもしたいだけか?
224 ：名無しさん必死だな：2006/11/01(水) 22:35:41 ID:E2jXTrEC
憶測というよりも願望だろ
信者にしろアンチにしろ
信者にしろアンチにしろ
実際ソニーの事だし、PS3は質の良い電源搭載してくれないと、危なっかしくてしょうがないわい
電力容量も余裕を持たせてな
電力容量も余裕を持たせてな
>ve2Lh65G
こいつ全く知識持ち合わせてないのに電源スレで
ひたすら噛み付いてた馬鹿だな。
こいつ全く知識持ち合わせてないのに電源スレで
ひたすら噛み付いてた馬鹿だな。
×は ○が
「設計ミス」だってこったな。
CELLをゲーム機に使おうという発想自体が無理だと思っていたが、
無理を通そうとすると色んな所で矛盾が吹き出してくるもんだ。
ソニーに言いたいんだが「人命第一」に考えてくれよ。
まぁ俺のスーファミを賭けてもいいが、PS3が原因の火災が必ず起きるだろう。
CELLをゲーム機に使おうという発想自体が無理だと思っていたが、
無理を通そうとすると色んな所で矛盾が吹き出してくるもんだ。
ソニーに言いたいんだが「人命第一」に考えてくれよ。
まぁ俺のスーファミを賭けてもいいが、PS3が原因の火災が必ず起きるだろう。
>>220
>一方の考えを憶測の暴走と揶揄してるのは何故ですか？
>バイアス掛かってますね。
ああ、あなたは限られた情報しかないから・・・
私はニチコンのZSRC225Iという電源が搭載されると推測しています。
この電源は最大出力400Wの電源なので、入力換算で440W～480W。
実力的に500Wは取り出せるでしょう。
「実際の最大消費電力が120Wなのに、 AC120V-50Aという表記に意味があるのか」
この部分の回答も頂ければ幸甚です。
>一方の考えを憶測の暴走と揶揄してるのは何故ですか？
>バイアス掛かってますね。
ああ、あなたは限られた情報しかないから・・・
私はニチコンのZSRC225Iという電源が搭載されると推測しています。
この電源は最大出力400Wの電源なので、入力換算で440W～480W。
実力的に500Wは取り出せるでしょう。
「実際の最大消費電力が120Wなのに、 AC120V-50Aという表記に意味があるのか」
この部分の回答も頂ければ幸甚です。
>>230
俺のPC-FXも賭けよう。
俺のPC-FXも賭けよう。
>>231
自己解決。電源スレ見つけた。
>私はZSRC225Iが一番可能性が高いと思います。
>この電源の許容出力電力は398Wです。
>電源の効率を90%とすると、入力電力は442Wになります。
憶測を根拠に結論をひねり出して何がしたいの？
このニチコンが使われるってソースでもあんの？
自己解決。電源スレ見つけた。
>私はZSRC225Iが一番可能性が高いと思います。
>この電源の許容出力電力は398Wです。
>電源の効率を90%とすると、入力電力は442Wになります。
憶測を根拠に結論をひねり出して何がしたいの？
このニチコンが使われるってソースでもあんの？
ブログがソースかよ!とかいうんだろーな。
237 ：名無しさん必死だな：2006/11/01(水) 22:50:30 ID:EEzGo5U1
> ve2Lh65G
何か知らんがえらい必死ですね
何か知らんがえらい必死ですね
>V、A、VAから上記の条件に見合う電源を探すと、最初にZSRC331Gが候補になる。
つまり結論ありきで選別したわけだろ＞ZSRC225I
まあ、PS2もPSも電源はニチコンだからメーカーは正しいと思うが。
つまり結論ありきで選別したわけだろ＞ZSRC225I
まあ、PS2もPSも電源はニチコンだからメーカーは正しいと思うが。
>>238
それでいーじゃん。なんか不都合でもあんのか?┐(´д｀)┌
それでいーじゃん。なんか不都合でもあんのか?┐(´д｀)┌
───↓↓↓ ID:ve2Lh65G が必死な理由を考えるスレになりました。↓↓↓───
>>222
全く以って貴方の言われる通りです。
本当にありがとうございました。
ただ、銘版に対する考え方で1点確認なんですが
連続的でないピーク負荷については
電源仕様書に明記して
電源定格とは分けて認証機関で評価してもらうんだが
貴方の考え方だと銘版を大きく逸脱する
負荷ってのは瞬間的でもNGって感じに読めてしまう。
そんな事は全く無いと思うが（定格の2倍のパルス性負荷を許容する電源とかありますよ）。
全く以って貴方の言われる通りです。
本当にありがとうございました。
ただ、銘版に対する考え方で1点確認なんですが
連続的でないピーク負荷については
電源仕様書に明記して
電源定格とは分けて認証機関で評価してもらうんだが
貴方の考え方だと銘版を大きく逸脱する
負荷ってのは瞬間的でもNGって感じに読めてしまう。
そんな事は全く無いと思うが（定格の2倍のパルス性負荷を許容する電源とかありますよ）。
>>241
－－－－－－－－－－ 終了 －－－－－－－－－－－
－－－－－－－－－－ 終了 －－－－－－－－－－－
ve2Lh65Gはなんでこんなに必死なんだろう。
何事も全力でがんばれって死んだじいちゃんが言ってたんだよ
>>238
ニチコンはソニーとは別資本ですので、利害は一致していません。
そのため、ニチコンは銘版定格は最大限尊重せざるを得ません。
銘版定格を結論にしないということは、ソニーは業界常識から逸脱することになり、
あらゆる領域で不利益を蒙ります。
ですので、「銘版定格はただの表記に過ぎない」というスタンスは無意味です。
ニチコンはソニーとは別資本ですので、利害は一致していません。
そのため、ニチコンは銘版定格は最大限尊重せざるを得ません。
銘版定格を結論にしないということは、ソニーは業界常識から逸脱することになり、
あらゆる領域で不利益を蒙ります。
ですので、「銘版定格はただの表記に過ぎない」というスタンスは無意味です。
風呂の間に急に伸びてる。
>>240
では電源スレから抜粋
・PS3発売日11/11から逆に辿っていくと、ソニーは9月ごろから量産できる体制でなければならない。
となると、ニチコンは8月ごろから量産できる体制でなければならず、
電源の安全規格承認を7月中に完了させておく必要がある。
・>>384のページはLast updated on 2006-07-27となっているので、この中にPS3の電源が
十中八九、含まれていると考えられる。
・価格.comでBDドライブ、HDDの仕様を調べると、5Vと12Vで動くものしか見つからない。
・PS3銘版に120V-3.2Aと明記された以上、電源はそれ以上の電力を供給できるものが搭載される。
電源の変換効率を90%と仮定すると、出力電力 120V x 3.2A x 90% =345.6W以上の電源。
V、A、VAから上記の条件に見合う電源を探すと、最初にZSRC331Gが候補になる。
しかし、入力範囲が100V-120Vなので、欧州向けには使えない。
次に候補に上がるのが、ZSRC225I。
この電源の特徴は、VxAの計算値とVAの申請値に、ほとんど差が無い。
つまり、ほぼ最大電流を取っても、周囲温度が仕様内なら、問題なく動作する。
では電源スレから抜粋
・PS3発売日11/11から逆に辿っていくと、ソニーは9月ごろから量産できる体制でなければならない。
となると、ニチコンは8月ごろから量産できる体制でなければならず、
電源の安全規格承認を7月中に完了させておく必要がある。
・>>384のページはLast updated on 2006-07-27となっているので、この中にPS3の電源が
十中八九、含まれていると考えられる。
・価格.comでBDドライブ、HDDの仕様を調べると、5Vと12Vで動くものしか見つからない。
・PS3銘版に120V-3.2Aと明記された以上、電源はそれ以上の電力を供給できるものが搭載される。
電源の変換効率を90%と仮定すると、出力電力 120V x 3.2A x 90% =345.6W以上の電源。
V、A、VAから上記の条件に見合う電源を探すと、最初にZSRC331Gが候補になる。
しかし、入力範囲が100V-120Vなので、欧州向けには使えない。
次に候補に上がるのが、ZSRC225I。
この電源の特徴は、VxAの計算値とVAの申請値に、ほとんど差が無い。
つまり、ほぼ最大電流を取っても、周囲温度が仕様内なら、問題なく動作する。
>>247
言ってる意味を理解してないようなので。
定格銘版を尊重するとか以前に、
その定格に当てはめる計算の段階がすでに憶測でしょと言ってるんです。
>V、A、VAから上記の条件に見合う電源を探すと
ってご自身で言ってらっしゃるでしょ。
言ってる意味を理解してないようなので。
定格銘版を尊重するとか以前に、
その定格に当てはめる計算の段階がすでに憶測でしょと言ってるんです。
>V、A、VAから上記の条件に見合う電源を探すと
ってご自身で言ってらっしゃるでしょ。
ニチコンってコンタクトレンズの会社じゃなくて、コンデンサとかの会社なのか 一つ利口になったわいw
>>251
遅
遅
電源屋が二人いることに気が付いていなかったんだろ。
それで二人の発言をごっちゃにして訳のわからないことを喚いちゃったから
それを誤魔化すために必死になってる。
それで二人の発言をごっちゃにして訳のわからないことを喚いちゃったから
それを誤魔化すために必死になってる。
しかし最大で380Wってほんと何考えてんだろうね…
チョニーの馬鹿っぷりに呆れるばかりだ。
自作でも380Ｗ消費なんてプレスコでハイエンドとかじゃないとそんなねぇよ…
チョニーの馬鹿っぷりに呆れるばかりだ。
自作でも380Ｗ消費なんてプレスコでハイエンドとかじゃないとそんなねぇよ…
ve2Lh65Gの何が笑えるって
議論ですらないのに本人は議論してる気分になってる。
一種のサイコ。
議論ですらないのに本人は議論してる気分になってる。
一種のサイコ。
理系でも化学系の俺にはついていけない。
物理系な彼ならなんとかなるのでは？
物理系な彼ならなんとかなるのでは？
話を整理すると、だ。
電源スレ384(ID:6wWLd49r)は最大消費電力は380Wだから～、
変換効率を90%とすると～、の中では～、ZSRC225Iが候補の可能性が高いんですぅ～。
で、このZSRC225Iを使った場合は、許容出力電力は398Wで～、入力電力は442Wになります～。とおっしゃられてます。
で、何が言いたいかと言うと、これは結論(最大出力が380W)という事を前提に組み立てられた理論に過ぎず、
>>169の回答が事実であればすべて崩れてしまうんですよ。
だからこの理論に説得力を持たすには何かしらのソースが必要でしょ？と言ってるわけ、わかりる？
電源スレ384(ID:6wWLd49r)は最大消費電力は380Wだから～、
変換効率を90%とすると～、の中では～、ZSRC225Iが候補の可能性が高いんですぅ～。
で、このZSRC225Iを使った場合は、許容出力電力は398Wで～、入力電力は442Wになります～。とおっしゃられてます。
で、何が言いたいかと言うと、これは結論(最大出力が380W)という事を前提に組み立てられた理論に過ぎず、
>>169の回答が事実であればすべて崩れてしまうんですよ。
だからこの理論に説得力を持たすには何かしらのソースが必要でしょ？と言ってるわけ、わかりる？
263 ：名無しさん必死だな：2006/11/01(水) 23:07:32 ID:EEzGo5U1
現物や確実な情報が無いのに
憶測に対して、そんなの憶測でしかないだろう、と
切りかえしてるのは滑稽としか言いようがないなｗ
憶測に対して、そんなの憶測でしかないだろう、と
切りかえしてるのは滑稽としか言いようがないなｗ
>>262
404ですが。
404ですが。
まあみんな落ち着いてとりあえず肉まんふかして食おうぜ。
>>265
今まで執拗に張り付いててリンク先も見てなかったのかね、キミは。
今まで執拗に張り付いててリンク先も見てなかったのかね、キミは。
>>264
FireFoxのBBS2chReaderならどーよ？
FireFoxのBBS2chReaderならどーよ？
>>269
さすがにそれはないと信じてるよ。
さすがにそれはないと信じてるよ。
発熱してるＰＳ３をネコが触ったら・・・・
>>262
だから、>>10を読んでくれよぉ(涙)
・正常負荷とは、取扱説明書に基づく正常使用状態のうち、可能な限り最も過酷となる状態にした運転モード
多くの場合はこれを下回って当然。
「何W取り出すか分かりませんが、とにかく作ってください」
こんなことできるのは神様しかいない。
だから、>>10を読んでくれよぉ(涙)
・正常負荷とは、取扱説明書に基づく正常使用状態のうち、可能な限り最も過酷となる状態にした運転モード
多くの場合はこれを下回って当然。
「何W取り出すか分かりませんが、とにかく作ってください」
こんなことできるのは神様しかいない。
無限ループ突入な気配?
肉まんふかすのは良いけど、スチームじゃないと表面がかさかさになっちゃう
どこかPS3用に水冷ユニットを売り出してくれないかな
どこかPS3用に水冷ユニットを売り出してくれないかな
>>275
水冷なら温泉卵とか作れそうだのぅ
水冷なら温泉卵とか作れそうだのぅ
>>272
あくまで自分の主張を曖昧にし、話を平行線にして、論点をぼやかす気ですか。
あくまで自分の主張を曖昧にし、話を平行線にして、論点をぼやかす気ですか。
結局
500Wクラスの電源積んでる
最大消費量は約380W
平均だと、だいたい300～350Wくらい消費
これでいいの？
500Wクラスの電源積んでる
最大消費量は約380W
平均だと、だいたい300～350Wくらい消費
これでいいの？
384さんもう基地外の相手はされないで下さい・・・
これがPS3の電源開発担当者とかだったら
それはそれは名スレになったんだろうな・・・
これがPS3の電源開発担当者とかだったら
それはそれは名スレになったんだろうな・・・
人格攻撃は慣れっこだから相手にしないよ
うちのネコは冬場になると、テレビやCATVのホームターミナル、PCの上や電気ポットの
脇など、暖かいところを見つけるセンサーが付いているかのように探し当てて寝ころがる。
格好の標的になり排気口が毛で埋まる予感。
脇など、暖かいところを見つけるセンサーが付いているかのように探し当てて寝ころがる。
格好の標的になり排気口が毛で埋まる予感。
>>278
何回もそのレス見るが、平均は現時点では分からないと言うのも何回も言われてるな。
何回もそのレス見るが、平均は現時点では分からないと言うのも何回も言われてるな。
ソニーが、ニチコンの電源を注文して搭載したとして、
一般に販売されていない独自仕様の電源を注文して
いたら、そもそも既製品の電源の中から、PS3 の電源
の仕様を特定できるという前提がおかしいと思うが。
一般に販売されていない独自仕様の電源を注文して
いたら、そもそも既製品の電源の中から、PS3 の電源
の仕様を特定できるという前提がおかしいと思うが。
>>280
なんで叩かれてるのか、少しは気にしてください。
なんで叩かれてるのか、少しは気にしてください。
>>286
わざわざ話を整理してやったのに何が不満かね？
わざわざ話を整理してやったのに何が不満かね？
理論値Max380Wで合ってるんだろ？
>>291
結論とは推論の事だよ
結論とは推論の事だよ
現在の状況を整理
1，電源屋は「一応（b2I8xRiu）」と「384（6wWLd49r）」の二人いる。
2，ve2Lh65Gが叩いているのは「一応（b2I8xRiu）」が書き込んだ>>117の内容（442W云々）
3，しかしve2Lh65Gは>>117が「384（6wWLd49r）」の書き込んだ内容と思いこんで「384（6wWLd49r）」を叩く
4，当然「384（6wWLd49r）」とve2Lh65Gの話はかみ合わない。
5，ve2Lh65Gが本当に今になってもまだ電源屋が二人いることに気が付いてないのか、後に引けなくなったので気付かないふりをしているのかは不明。
まとめ
・バカなve2Lh65Gはスルーしといた方が良い。
1，電源屋は「一応（b2I8xRiu）」と「384（6wWLd49r）」の二人いる。
2，ve2Lh65Gが叩いているのは「一応（b2I8xRiu）」が書き込んだ>>117の内容（442W云々）
3，しかしve2Lh65Gは>>117が「384（6wWLd49r）」の書き込んだ内容と思いこんで「384（6wWLd49r）」を叩く
4，当然「384（6wWLd49r）」とve2Lh65Gの話はかみ合わない。
5，ve2Lh65Gが本当に今になってもまだ電源屋が二人いることに気が付いてないのか、後に引けなくなったので気付かないふりをしているのかは不明。
まとめ
・バカなve2Lh65Gはスルーしといた方が良い。
>>284
>だから"何W"が380Wではないということです。
何で言い切れるんだろうか・・・
もしソニーが部品性能を逸脱してFCCやULに定格値を申請するような会社だったら、
誰も怖くて取引しなくなると思わんのか。
「要求仕様は200W程度にしておいて、電源メーカーがそれに応じた電源を作る。
でも、搭載された実機の銘版は400Wになっている。」
あなたが言っているのは、こういうことだが。
>>285
ULというアメリカの認証機関があり、そこのデータベースが一般に公開されている。
PS3の仕様は特定できません。
あくまで付帯状況からの推測です。
>だから"何W"が380Wではないということです。
何で言い切れるんだろうか・・・
もしソニーが部品性能を逸脱してFCCやULに定格値を申請するような会社だったら、
誰も怖くて取引しなくなると思わんのか。
「要求仕様は200W程度にしておいて、電源メーカーがそれに応じた電源を作る。
でも、搭載された実機の銘版は400Wになっている。」
あなたが言っているのは、こういうことだが。
>>285
ULというアメリカの認証機関があり、そこのデータベースが一般に公開されている。
PS3の仕様は特定できません。
あくまで付帯状況からの推測です。
>>292
あなたがそう思うなら、それで別にいいと思いますよ。
実際の所は、実機が出てから計ってみるか、開発者でもない限り分からない事なので、
断言できる人なんてほとんどいないはず。
あなたの問いに対して、（いくつか理由は挙がるにしても）「そうだよ」って言う人を信じるか、
「違うよ」って言う人を信じるか・・・つまりあなた次第。
あなたがそう思うなら、それで別にいいと思いますよ。
実際の所は、実機が出てから計ってみるか、開発者でもない限り分からない事なので、
断言できる人なんてほとんどいないはず。
あなたの問いに対して、（いくつか理由は挙がるにしても）「そうだよ」って言う人を信じるか、
「違うよ」って言う人を信じるか・・・つまりあなた次第。
>>295
>何で言い切れるんだろうか・・・
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader342662.png
>PS3の消費電力は、FCCの規格から算出した理論最大値で380Wになります。
>しかしながら、消費電力はPS3の動作により変わってきます。
>380Wはあくまで理論最大値であり、多くの場合はこれを下回ります。
FCC規格から算出した、つまり120V 3.2Aという定格入力から算出したとも読み取れるでしょ？と言ってますが。
そもそもデジタルドルビーの規格を勝手に変えて記述するソニーに企業モラルを問うのもどうかと。
>何で言い切れるんだろうか・・・
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader342662.png
>PS3の消費電力は、FCCの規格から算出した理論最大値で380Wになります。
>しかしながら、消費電力はPS3の動作により変わってきます。
>380Wはあくまで理論最大値であり、多くの場合はこれを下回ります。
FCC規格から算出した、つまり120V 3.2Aという定格入力から算出したとも読み取れるでしょ？と言ってますが。
そもそもデジタルドルビーの規格を勝手に変えて記述するソニーに企業モラルを問うのもどうかと。
とりあえずve2Lh65Gが「誰かに認められたい、俺は劣った人種なんかじゃない！」
てぶつぶつつぶやく人だってのは把握した
てぶつぶつつぶやく人だってのは把握した
>>301
あの～、Web担当者はPS3の開発チームと同じ人なんですか？
あの～、Web担当者はPS3の開発チームと同じ人なんですか？
>>298
俺はimpressとかあの辺が実測値計るの待つ派なんだけど
今、巷で言われてるのがどうなのかなって思った
でも俺は文系だし自作PCもしないし、詳しくないん俺にはよく分からん
ただ、ゲハ板なら詳しいやつもいるだろうと
そういう連中の出す見解ってのは知っておきたい、それだけ
実際に計らんと分からんのはそうだが
考えられる可能性（選択肢）ってのはある程度限られるんでしょ？
俺はimpressとかあの辺が実測値計るの待つ派なんだけど
今、巷で言われてるのがどうなのかなって思った
でも俺は文系だし自作PCもしないし、詳しくないん俺にはよく分からん
ただ、ゲハ板なら詳しいやつもいるだろうと
そういう連中の出す見解ってのは知っておきたい、それだけ
実際に計らんと分からんのはそうだが
考えられる可能性（選択肢）ってのはある程度限られるんでしょ？
>>303
あら？PS3のバックラベルって120V 3.2Aになってなかった？
あら？PS3のバックラベルって120V 3.2Aになってなかった？
>>243
うむ。
>実際のところ、PS3は確かに熱い。
>私が触った時も、穴という穴から温風が勢い良く噴き出していた。
>（電源を入れて2時間ほど経過した状態とのこと）
>冷凍食品の肉まんを蒸かすことは出来そうにないが、
>コンビニで買って来た肉まんを蒸かし直すぐらいのことは出来そうだ
これぐらい排気してくれるなら熱暴走はなさそうだから、一安心じゃね？
しかし…360より熱いとしたら、電力消費も高い可能性があるな。
うむ。
>実際のところ、PS3は確かに熱い。
>私が触った時も、穴という穴から温風が勢い良く噴き出していた。
>（電源を入れて2時間ほど経過した状態とのこと）
>冷凍食品の肉まんを蒸かすことは出来そうにないが、
>コンビニで買って来た肉まんを蒸かし直すぐらいのことは出来そうだ
これぐらい排気してくれるなら熱暴走はなさそうだから、一安心じゃね？
しかし…360より熱いとしたら、電力消費も高い可能性があるな。
>>304
つまり、ゲハ板ではどの意見が優勢かってことですね？
このスレの今の流れを見れば分かるように、いろんな考えの人がいるので、
自分で読んでどの意見が優勢か推測するしかないんじゃないかなぁ。
（推測って言うか、感じるって言った方がいいか）
ここで尋ねても、回答くれた人を信じるか/信じないかって事にしかならないし。
つまり、ゲハ板ではどの意見が優勢かってことですね？
このスレの今の流れを見れば分かるように、いろんな考えの人がいるので、
自分で読んでどの意見が優勢か推測するしかないんじゃないかなぁ。
（推測って言うか、感じるって言った方がいいか）
ここで尋ねても、回答くれた人を信じるか/信じないかって事にしかならないし。
電源スレ384も消えたけど、大変な事に気づいた。。。
ZSRC225Iのスペックシート見たけどこれFPA技術使ってる電源じゃなくね？
何で5V、12V、24Vが取り出せてるのよ・・・
ZSRC225Iのスペックシート見たけどこれFPA技術使ってる電源じゃなくね？
何で5V、12V、24Vが取り出せてるのよ・・・
http://www.eetimes.jp/contents/200505/82_2_20050517185534.cfm
>FPA技術はDC-DCコンバータ技術の1つで、電力の変換方法に特徴がある。
>一般的なDC-DCコンバータは、48Vや100Vといった高い入力電圧をまず7Vや12Vといった電圧（中間バス電圧）にトランスを使って変換し、
>電力を供給するプロセッサなどの近くで電圧の安定化制御を行う。
>しかしFPA技術は違う。高い入力電圧に安定化制御を施し、プロセッサの近くでトランスを使って低い電圧に変換する。
>この方法を使えば、従来方法に比べて、変換効率を高められるだけでなく、
>電源モジュールの小型化も実現できるとしている。ある電源モジュール・メーカーによると、「Cellプロセッサの電源回路は、
>1V程度で最大100A程度の電流を供給することが求められる。こうした難しい要求に対応するために、FPA技術を採用したようだ。
これがマジならID:6wWLd49rが名指ししたニチコンのZSRC225Iはあり得ないと思うんだが。
>FPA技術はDC-DCコンバータ技術の1つで、電力の変換方法に特徴がある。
>一般的なDC-DCコンバータは、48Vや100Vといった高い入力電圧をまず7Vや12Vといった電圧（中間バス電圧）にトランスを使って変換し、
>電力を供給するプロセッサなどの近くで電圧の安定化制御を行う。
>しかしFPA技術は違う。高い入力電圧に安定化制御を施し、プロセッサの近くでトランスを使って低い電圧に変換する。
>この方法を使えば、従来方法に比べて、変換効率を高められるだけでなく、
>電源モジュールの小型化も実現できるとしている。ある電源モジュール・メーカーによると、「Cellプロセッサの電源回路は、
>1V程度で最大100A程度の電流を供給することが求められる。こうした難しい要求に対応するために、FPA技術を採用したようだ。
これがマジならID:6wWLd49rが名指ししたニチコンのZSRC225Iはあり得ないと思うんだが。
311 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 00:01:38 ID:HbcABUEV
>>243
忍之閻魔帳より
＞いかにも発熱の凄そうなアイテムが並んでいるが、
＞実際のところ、PS3は確かに熱い。
＞私が触った時も、穴という穴から温風が勢い良く噴き出していた。
＞（電源を入れて2時間ほど経過した状態とのこと）
＞冷凍食品の肉まんを蒸かすことは出来そうにないが、
＞コンビニで買って来た肉まんを蒸かし直すぐらいのことは出来そうだ。
忍之閻魔帳より
＞いかにも発熱の凄そうなアイテムが並んでいるが、
＞実際のところ、PS3は確かに熱い。
＞私が触った時も、穴という穴から温風が勢い良く噴き出していた。
＞（電源を入れて2時間ほど経過した状態とのこと）
＞冷凍食品の肉まんを蒸かすことは出来そうにないが、
＞コンビニで買って来た肉まんを蒸かし直すぐらいのことは出来そうだ。
6wWLd49rの反論ﾏﾀﾞｰ??
>>311
なかなか凄いなw
なかなか凄いなw
肉まんを蒸かし直す・・・単にカラカラになるだけだと思うがｗ
【PS3は大型冷蔵庫並の消費電力量】
N：「SONYが発表したPS3、380Wって…」
M：「これって多い？」
N：「日々積み重ねるとけっこうすごい。親子４人の家庭として・・・」
・子供２人が日に２～３時間ゲームで使う
・土曜、日曜のどちらかあたりはご自慢のBDで映画を５～６時間程度…
大雑把に平均１日4時間使うとして
0.38*365*4=554.8（kwh/年）
これは家庭用なら【かなり大型の冷蔵庫とほぼ同じ】年間消費電力量なんだよ。
こんなでっかい冷蔵庫と同じ。これで「540kwh/年」
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_162_167_54402534/58420438.html
【PS3は大型冷蔵庫並の消費電力量】
N：「SONYが発表したPS3、380Wって…」
M：「これって多い？」
N：「日々積み重ねるとけっこうすごい。親子４人の家庭として・・・」
・子供２人が日に２～３時間ゲームで使う
・土曜、日曜のどちらかあたりはご自慢のBDで映画を５～６時間程度…
大雑把に平均１日4時間使うとして
0.38*365*4=554.8（kwh/年）
これは家庭用なら【かなり大型の冷蔵庫とほぼ同じ】年間消費電力量なんだよ。
こんなでっかい冷蔵庫と同じ。これで「540kwh/年」
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_162_167_54402534/58420438.html
【PS3は大型冷蔵庫並の消費電力量】
あーあ、スペックシートちゃんと見てりゃもっとスマートに論破できたんだが
>>309
Vicor社のFPA技術を粗く読んだだけなので解釈が間違っているかもしれませんが、
AC電源から高いDC電圧を取り、CPUなどの大負荷のすぐ近くで降圧する技術と解釈しています。
で、私の推論の弱点がここ。ZSRC225Iにそのような高いDC電圧が無いのです。
ただ、
・電圧が高いとボードのパターン設計が難しくなったので、ボード側で昇圧するのかもしれない。
・高効率での電力伝達ではなく、CPU付近の電圧安定と高速応答が目的では？
と妄想しております。
まあ、ニチコン電源に、FPA技術に合うDC電圧を出力するのが全く見当たらないのも事実ですが。
Vicor社のFPA技術を粗く読んだだけなので解釈が間違っているかもしれませんが、
AC電源から高いDC電圧を取り、CPUなどの大負荷のすぐ近くで降圧する技術と解釈しています。
で、私の推論の弱点がここ。ZSRC225Iにそのような高いDC電圧が無いのです。
ただ、
・電圧が高いとボードのパターン設計が難しくなったので、ボード側で昇圧するのかもしれない。
・高効率での電力伝達ではなく、CPU付近の電圧安定と高速応答が目的では？
と妄想しております。
まあ、ニチコン電源に、FPA技術に合うDC電圧を出力するのが全く見当たらないのも事実ですが。
まあ、結論は「電気屋にもわからない」ということで
結論は最大消費電力380Wで実効値は実際に測ってみないとわからん、でとっくの昔に出てるけどな。
>>317
>まあ、ニチコン電源に、FPA技術に合うDC電圧を出力するのが全く見当たらないのも事実ですが。
これが全てを物語ってる気がしますが。
スペックシートにVicorやFPAに関する記述もないし、そもそもニチコンで生産してるのかすら怪しい。
（ブログには次世代ゲーム機PS3向け電源の貢献とあって、生産ではないし）
だから最初に言ったでしょ、結論ありきの理論だって。
>まあ、ニチコン電源に、FPA技術に合うDC電圧を出力するのが全く見当たらないのも事実ですが。
これが全てを物語ってる気がしますが。
スペックシートにVicorやFPAに関する記述もないし、そもそもニチコンで生産してるのかすら怪しい。
（ブログには次世代ゲーム機PS3向け電源の貢献とあって、生産ではないし）
だから最初に言ったでしょ、結論ありきの理論だって。
PS3の電力消費についての結論じゃなくて、このスレ的の結論ね
電気屋にもわからない情報がソニーから提供されたところで、
それに一体何の意味があるんだか。
ソニーはもっと明瞭に書きなさいよ。 明瞭に。
それに一体何の意味があるんだか。
ソニーはもっと明瞭に書きなさいよ。 明瞭に。
>>305
だから、銘版に書いてあるのは、ここの誰もが知っている。
誰が、「3.2A」に決めたのかを聞いているの。
ところで、
>そもそもデジタルドルビーの規格を勝手に変えて記述するソニーに企業モラルを問うのもどうかと。
と言っておきながら、
>多くの場合はこれを下回ります。
を尊重するのはナゼ？
だから、銘版に書いてあるのは、ここの誰もが知っている。
誰が、「3.2A」に決めたのかを聞いているの。
ところで、
>そもそもデジタルドルビーの規格を勝手に変えて記述するソニーに企業モラルを問うのもどうかと。
と言っておきながら、
>多くの場合はこれを下回ります。
を尊重するのはナゼ？
>>320
>ブログには次世代ゲーム機PS3向け電源の貢献とあって、生産ではないし
電源スレで同じようなことを書き込んだヤツがいたなぁ。
たしか「ニチコンは電解コンデンサメーカーなので、PS3用電源にコンデンサを供給するだけ」とか。
企業の業績関連の情報において、「売上に貢献」と言えば、
その商品の売上が全体の売上に、プラスに影響することを意味する。
>ブログには次世代ゲーム機PS3向け電源の貢献とあって、生産ではないし
電源スレで同じようなことを書き込んだヤツがいたなぁ。
たしか「ニチコンは電解コンデンサメーカーなので、PS3用電源にコンデンサを供給するだけ」とか。
企業の業績関連の情報において、「売上に貢献」と言えば、
その商品の売上が全体の売上に、プラスに影響することを意味する。
>>323
足場が完全に揺らいでるのに、まだやるの？
足場が完全に揺らいでるのに、まだやるの？
>>325
揺らいでないww
で、
ところで、
>そもそもデジタルドルビーの規格を勝手に変えて記述するソニーに企業モラルを問うのもどうかと。
と言っておきながら、
>多くの場合はこれを下回ります。
を尊重するのはナゼ？
回答よろしく。
揺らいでないww
で、
ところで、
>そもそもデジタルドルビーの規格を勝手に変えて記述するソニーに企業モラルを問うのもどうかと。
と言っておきながら、
>多くの場合はこれを下回ります。
を尊重するのはナゼ？
回答よろしく。
>>324
>FPAに見合うDC出力もないのは事実です、けど～の可能性もあります(妄想ですが)
ってことでしょ？
もう貴方の主張そのものが完全に崩れてるから、
重箱の隅を突くような水掛け論なら遠慮したい。
>FPAに見合うDC出力もないのは事実です、けど～の可能性もあります(妄想ですが)
ってことでしょ？
もう貴方の主張そのものが完全に崩れてるから、
重箱の隅を突くような水掛け論なら遠慮したい。
て言うか電源そのものの話はあくまで別スレの話だからそっちでヤレ。
>>326
>>328に同意。
で、
>そもそもデジタルドルビーの規格を勝手に変えて記述するソニーに企業モラルを問うのもどうかと。
と言っておきながら、
>多くの場合はこれを下回ります。
を尊重するのはナゼ？
これは重箱の隅じゃないよ。
>>328に同意。
で、
>そもそもデジタルドルビーの規格を勝手に変えて記述するソニーに企業モラルを問うのもどうかと。
と言っておきながら、
>多くの場合はこれを下回ります。
を尊重するのはナゼ？
これは重箱の隅じゃないよ。
だから、500wの表記は無効だって言っちゃえよ
そうすれば丸く収まるから。
450wもありえないって言っちゃえよ。
そういいたいんだろ?
そうすれば丸く収まるから。
450wもありえないって言っちゃえよ。
そういいたいんだろ?
>>329
足場が完全になくなってるのに頑張るなぁ・・・
ところで貴方は電源スレ384氏ですか？
質問についてですが、答えは理論最大値だからです。
理論的な最大値だから実際は下回ると考えるのが普通でしょう。
具体的な表現(半分、70%程度)など書いてるわけじゃないですし。
足場が完全になくなってるのに頑張るなぁ・・・
ところで貴方は電源スレ384氏ですか？
質問についてですが、答えは理論最大値だからです。
理論的な最大値だから実際は下回ると考えるのが普通でしょう。
具体的な表現(半分、70%程度)など書いてるわけじゃないですし。
>>331
その理論値は、電源メーカーの承認無しで答えているのか？
PS3の入力電流とは、AC電源の入力電流のことだよ。
ソニーがPS3の入力電流の理論値を答えられるということは、
AC電源の理論性能を把握しているということだ。
で、AC電源は銘版定格を考慮せずに設計されているというのかい？
この部分の回答もよろしくな。
>そもそもデジタルドルビーの規格を勝手に変えて記述するソニーに企業モラルを問うのもどうかと。
と言っておきながら、
>多くの場合はこれを下回ります。
を尊重するのはナゼ？
その理論値は、電源メーカーの承認無しで答えているのか？
PS3の入力電流とは、AC電源の入力電流のことだよ。
ソニーがPS3の入力電流の理論値を答えられるということは、
AC電源の理論性能を把握しているということだ。
で、AC電源は銘版定格を考慮せずに設計されているというのかい？
この部分の回答もよろしくな。
>そもそもデジタルドルビーの規格を勝手に変えて記述するソニーに企業モラルを問うのもどうかと。
と言っておきながら、
>多くの場合はこれを下回ります。
を尊重するのはナゼ？
>>332
またはぐらかされましたけど、貴方は電源スレ384氏(元ID:6wWLd49r)ですか？
電源スレ384に、「>PS3の電源は、十中八九、この中に含まれています。」と自信満々に書き込んだ方ですか？
またはぐらかされましたけど、貴方は電源スレ384氏(元ID:6wWLd49r)ですか？
電源スレ384に、「>PS3の電源は、十中八九、この中に含まれています。」と自信満々に書き込んだ方ですか？
もうみんな寝ちゃったよ。
20時間ぐらいしたらまた来なよ。
20時間ぐらいしたらまた来なよ。
>>333は寝てないだろう。さすがに。
まあ、後10日じゃないですか
誰かが買って測ってくれますよ
誰かが買って測ってくれますよ
380wなんだし。
容量は500wぐらいでしょ。
まぁ、360より消費電力高いのは確定。
で、いいじゃん。
容量は500wぐらいでしょ。
まぁ、360より消費電力高いのは確定。
で、いいじゃん。
>そもそもデジタルドルビーの規格を勝手に変えて記述するソニーに企業モラルを問うのもどうかと。
と言っておきながら、
>多くの場合はこれを下回ります。
を尊重するのはナゼ？
ああ、やっぱり回答できないようですね。
回答に誠意が感じられないので、もうこの辺にしますが。
Vicor社の技術は、高効率だけでなく、高速応答も売り文句になってます。
低電圧大電流を安定供給するのは、非常に難しい。
更に、負荷の急変に追いつけるだけの供給速度も要求される。
スイッチング電源は間欠的に電力を供給するので、供給していない期間に
急激に電流を引かれると、出力電圧が落ちてしまいます。
高速動作するCPUなら、尚のこと。
CPUを低損失で駆動するには、駆動電圧を下げざるを得ませんが、
電圧を下げると外乱に著しく弱くなり、誤動作の原因になります。
ちなみに、電源は他出力になればなるほど、小型化が難しくなります。
各出力分の整流ダイオードやレギュレータが必要になるためです。
私がZSRC225Iを推す根拠に、出力数が少ないことも含んでいます。
>>ID:1na/GsXa
＿＿＿＿＿
／ ＿＿＿）
/ ＼
|(( ／ ● ● |
| |6| ▼ | だからおまえ誰だよ
|し､ ( _人_ ) |
／ ＼ ヽノ ／ ヽ
| ∨.◆∨ |
|＿| .■ □ |＿|
｜｜ ■ ｜｜
▼
＿＿＿＿＿
／ ＿＿＿）
/ ＼
|(( ／ ● ● |
| |6| ▼ | だからおまえ誰だよ
|し､ ( _人_ ) |
／ ＼ ヽノ ／ ヽ
| ∨.◆∨ |
|＿| .■ □ |＿|
｜｜ ■ ｜｜
▼
>>343
だって相手の立場をはっきりさせないと、
俺はそんなことを主張してたわけじゃねぇ！って逃げられるでしょ。
前提条件をはっきりさせないとお話にすらならない。
それに彼の言ってることはさっきから詭弁だし。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%EB%CC%CA%DB%A4%CE%A5%AC%A5%A4%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F3
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
だって相手の立場をはっきりさせないと、
俺はそんなことを主張してたわけじゃねぇ！って逃げられるでしょ。
前提条件をはっきりさせないとお話にすらならない。
それに彼の言ってることはさっきから詭弁だし。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%EB%CC%CA%DB%A4%CE%A5%AC%A5%A4%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F3
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
まあ否定してないしレスの内容からして
6wWLd49r ＝ 1na/GsXaなんでしょ？
で、+87mOzOq ＝ ve2Lh65Gなんだよね？
これ以上は実際に物が出てこない限り水掛け論にしかならないだろうから、
もう止めたらどうかね。
最後にレスした方が勝ちなんて思わないでさ。
6wWLd49r ＝ 1na/GsXaなんでしょ？
で、+87mOzOq ＝ ve2Lh65Gなんだよね？
これ以上は実際に物が出てこない限り水掛け論にしかならないだろうから、
もう止めたらどうかね。
最後にレスした方が勝ちなんて思わないでさ。
>>350
ああ。電源384の方が信頼に値する。
ああ。電源384の方が信頼に値する。
>>352
>>231
>ああ、あなたは限られた情報しかないから・・・
>私はニチコンのZSRC225Iという電源が搭載されると推測しています。
一応いっとくが、電源を挙げたのは電源スレ384な。
これを根拠にしてるからその話になった。しかしその根拠は脆くも崩れた。
今ここ。
>>231
>ああ、あなたは限られた情報しかないから・・・
>私はニチコンのZSRC225Iという電源が搭載されると推測しています。
一応いっとくが、電源を挙げたのは電源スレ384な。
これを根拠にしてるからその話になった。しかしその根拠は脆くも崩れた。
今ここ。
354 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 01:03:01 ID:QKBR0ONU
ところで
ID:+87mOzOqは何が言いたかったんだ？
ID:+87mOzOqは何が言いたかったんだ？
段々、単発IDが電源384を擁護し始めたな
もう手遅れなのに
もう手遅れなのに
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
>>354
ただ単にSCEIからメールが届いたのを自慢したいんだろ?
追加で電源スレ384ほか電源屋の信頼を落としてこのスレを筆頭に
PS3の技術関係のスレの速度を落としたいんだろ？
発売近いし。
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
>>354
ただ単にSCEIからメールが届いたのを自慢したいんだろ?
追加で電源スレ384ほか電源屋の信頼を落としてこのスレを筆頭に
PS3の技術関係のスレの速度を落としたいんだろ？
発売近いし。
>>347
>実際に物が出てこない限り水掛け論にしかならない
それは分かってるんだが、このネタで2ヶ月程遊べたからね。
付帯状況を元に、色々推理するのは面白いから。
ZSRC225Iが載ってるといいんだが・・・
>実際に物が出てこない限り水掛け論にしかならない
それは分かってるんだが、このネタで2ヶ月程遊べたからね。
付帯状況を元に、色々推理するのは面白いから。
ZSRC225Iが載ってるといいんだが・・・
>>357
だったら十中八九とかあんな自信満々に書かなくてもいいのに。。。。
だったら十中八九とかあんな自信満々に書かなくてもいいのに。。。。
>>359
いい加減うっとうしいよ
いい加減うっとうしいよ
まあ確かに色々推測するのは面白いですね。
分解記事が出るのも楽しみ。
それはともかく、もうまともな議論ではなくなってきたから見ててもつまらなくなったので寝るわ～。
おやすみ。
みんなもあったかい飲み物でも飲んで、気持ちを落ち着けて早く寝な～。
分解記事が出るのも楽しみ。
それはともかく、もうまともな議論ではなくなってきたから見ててもつまらなくなったので寝るわ～。
おやすみ。
みんなもあったかい飲み物でも飲んで、気持ちを落ち着けて早く寝な～。
ミッキーに中の人なんていないさ！で楽しんでるエレクトリカルパレード脇で
「ミッキーに中の人はいるに決まってるよな!」とか、
周りの人間が(その空気違うその空気違う！)と「いや、いないよ。」と言われて
ムキになってる感じ?
> q7hLPmF5 >+87mOzOq
ケータイ使うたぁ必死すぎだぜ。
「ミッキーに中の人はいるに決まってるよな!」とか、
周りの人間が(その空気違うその空気違う！)と「いや、いないよ。」と言われて
ムキになってる感じ?
> q7hLPmF5 >+87mOzOq
ケータイ使うたぁ必死すぎだぜ。
自演するぐらいならもっと具体的に助け船出すっつーの
1na/GsXaを擁護してるのがiFdiZyC9だけになったな
なんでそんなに必死なのか
なんでそんなに必死なのか
まぁまぁ皆PS3みたいに熱くならないで。
誰がうまいこと言えと
ID:1na/GsXaとID:iFdiZyC9は
詭弁家のガイドラインを小一時間熟読してから、首を吊るべし
詭弁家のガイドラインを小一時間熟読してから、首を吊るべし
電源なんてどーでもいいのよ。
それをわけわからんネタ持ち込んで、
で、なに。個人攻撃ですか。
最大消費電力380Wで決定してんでしょ?
それが覆るわけでもないのになんでギャースカギャースカ騒いでやがりますか?
それをわけわからんネタ持ち込んで、
で、なに。個人攻撃ですか。
最大消費電力380Wで決定してんでしょ?
それが覆るわけでもないのになんでギャースカギャースカ騒いでやがりますか?
8.知能障害を起こす
「何、電源ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
「何、電源ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
個人攻撃てか、1対1のガチンコしてんじゃん
電源の話がやりたい香具師は電源ｽﾚに帰れ。
後バカな煽りを入れてるのも一緒に逝け。
荒らすな。
後バカな煽りを入れてるのも一緒に逝け。
荒らすな。
374 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 01:20:48 ID:Q6pAl7nM
実際250W程度だったぜやったーってのもちょっと涙を誘うねw
>>372宛ね
第一、消費電力の話をしているんだから、
電源の話も切り離せないと思うんだが・・・？
電源の話も切り離せないと思うんだが・・・？
煽り以外に語る事も無くなってきているのも事実だけどな
どのみち9日後には判明することだし
どのみち9日後には判明することだし
>>378
それもそうだｗ
それもそうだｗ
381 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 01:25:51 ID:QKBR0ONU
箱○と大差ない構成だけど、箱○よりかなり電気食うわけだろ？
なんで380Wものでっかい電源積まなきゃならんのか不思議なわけだが・・・
何が電気食ってるんだ？
なんで380Wものでっかい電源積まなきゃならんのか不思議なわけだが・・・
何が電気食ってるんだ？
使う電源予想するのは明らかにｽﾚ違いだと思うがな。
逆の場合ならともかく。
別に自治厨気取る訳じゃないから雑談もダメだという気は無いが、
罵り合いになるくらいなら消えてくれ。
て言うかもう俺が消えるわ。
逆の場合ならともかく。
別に自治厨気取る訳じゃないから雑談もダメだという気は無いが、
罵り合いになるくらいなら消えてくれ。
て言うかもう俺が消えるわ。
383 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 01:28:46 ID:wGV2idML
CELLかRSXか。
どちらかにしても380は食い過ぎだろ。
どちらかにしても380は食い過ぎだろ。
>>381
USBに供給
USBに供給
Cellがプレスコも逃げ出しそうな電気食い、BDも電気食い、
RSXはともかく、地味にPS2用CPUも載っけているのも馬鹿にならない。
RSXはともかく、地味にPS2用CPUも載っけているのも馬鹿にならない。
386 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 01:30:23 ID:QKBR0ONU
>>384
100W近くもUSBで供給するのか？
100W近くもUSBで供給するのか？
トランジスタ規模やプロセスルール、動作周波数を比較すると、一番の違いはCPU。
憶測だが30Wぐらい違うと思う。あと、PS3はEE+GSが載ってるがこれは+15W程度の代物。
俺個人の見解を言わせてもらえば300Wあれば足りると思ってるよ。
憶測だが30Wぐらい違うと思う。あと、PS3はEE+GSが載ってるがこれは+15W程度の代物。
俺個人の見解を言わせてもらえば300Wあれば足りると思ってるよ。
>>386 USBネタは過去ログを見れば分かる…かと。
>>387 PS3ゲー起動中には無用のコアとは思うが・・・結局は380Wで考え直してみるか…。
>>388
個人的には250～300W程度が常用なら許容範囲内と思っていたりする・・・。
というか、常時380Wで電源が500Wだったら、タイマー確定だぞ。384Wならより一層ヤバイ。
>>387 PS3ゲー起動中には無用のコアとは思うが・・・結局は380Wで考え直してみるか…。
>>388
個人的には250～300W程度が常用なら許容範囲内と思っていたりする・・・。
というか、常時380Wで電源が500Wだったら、タイマー確定だぞ。384Wならより一層ヤバイ。
>>360 ・・・すげぇ矛盾したことを言っている気がする。
>+87mOzOq
は相変わらず専門用語のセの字も出てきませんね。
は相変わらず専門用語のセの字も出てきませんね。
そりゃまあ専門家じゃないですし
これだからマニアとかオタクとかはry
そろそろ+87mOzOqの人気に嫉妬しようか
まあ、メモリ周りもかなり電気を食いそうではあるが・・・
それでも常識の範囲で考えれば、
通常はせいぜい300W、380Wは最大値と考えるべきだろうな
逆に言うと、それで済まないゲーム機ってどんなんだ・・・？と('A`)
それでも常識の範囲で考えれば、
通常はせいぜい300W、380Wは最大値と考えるべきだろうな
逆に言うと、それで済まないゲーム機ってどんなんだ・・・？と('A`)
>>397
そりゃ、スーパーコンピュータ崩れですから
そりゃ、スーパーコンピュータ崩れですから
>>398
ゲーム機じゃなかったんですか？
ゲーム機じゃなかったんですか？
父親がこの子はゲーム機じゃありませんといってるんだから違うんだろう
崩れました
恐ろしい子！！
>>169
>PS3の消費電力は、FCCの規格から算出した理論最大値で380Wになります。
なんだ、結局、
PS3 は 120V × 3.2A = 384W の電源を搭載
Xbox360 は 120V × 5.0A = 600W の電源を搭載
ということか。
>PS3の消費電力は、FCCの規格から算出した理論最大値で380Wになります。
なんだ、結局、
PS3 は 120V × 3.2A = 384W の電源を搭載
Xbox360 は 120V × 5.0A = 600W の電源を搭載
ということか。
俺が先日組んだばかりの945GT/T2400マシンに乗っけてる電源が400Wなんだが…
最大消費電力とは言え、PS3とんえでもねえなおい。
最大消費電力とは言え、PS3とんえでもねえなおい。
欲出してcellなんて使わなきゃ良かったのにね。
電気食うはコスト高いは良いこと無しジャン。
電気食うはコスト高いは良いこと無しジャン。
車のスピードメーターに例えると（PS3と同じ表示方法に揃えると）
PS3はフルスケール384km/h表示で最高307km/h 巡航速度「リッジレーサー7リプレイ時」???km/h 騒音(??.?dB)
箱○はフルスケール600km/h表示で最高254km/h 巡航速度「リッジレーサー6リプレイ時」152km/h 騒音(54.8dB)
PS3はフルスケール384km/h表示で最高307km/h 巡航速度「リッジレーサー7リプレイ時」???km/h 騒音(??.?dB)
箱○はフルスケール600km/h表示で最高254km/h 巡航速度「リッジレーサー6リプレイ時」152km/h 騒音(54.8dB)
結局、PS3の電源は
500Wクラスの電源容量を搭載
ゲーム中に消費電力は最大380Wに達する
起動しただけだと300Wちょい、ゲーム中の平均は350W切る程度
これでFAってことでいいみたいね
500Wクラスの電源容量を搭載
ゲーム中に消費電力は最大380Wに達する
起動しただけだと300Wちょい、ゲーム中の平均は350W切る程度
これでFAってことでいいみたいね
アイドル時の消費電力300Wの内訳はどれくらいだと考えてるんだろうか
とにかく、実機PS3から熱風吹き出すのは事実なんだから、
ImpressやらPSMやらが言ってた温い風だの熱くないだのといった印象操作は
完全に破綻したわけだ。
同時に、380Wという数字も信憑性増したわけだな
ImpressやらPSMやらが言ってた温い風だの熱くないだのといった印象操作は
完全に破綻したわけだ。
同時に、380Wという数字も信憑性増したわけだな
忍之閻魔帳より
ttp://ameblo.jp/sinobi/entry-10019241259.html
＞いかにも発熱の凄そうなアイテムが並んでいるが、
＞実際のところ、PS3は確かに熱い。
＞私が触った時も、穴という穴から温風が勢い良く噴き出していた。
＞（電源を入れて2時間ほど経過した状態とのこと）
＞冷凍食品の肉まんを蒸かすことは出来そうにないが、
＞コンビニで買って来た肉まんを蒸かし直すぐらいのことは出来そうだ。
505 名前は開発中のものです New! 2006/11/01(水) 23:47:32 ID:u17ToCRc
今日ヤマダ行ったらPS3の試遊機あったんでやってみた。
本体触ったら本当に熱い！！！
マジで暖房機だよ。
DEVIL MAY CRY4をプレイしてたんだけど
途中でコントローラー軽く引っ張ったら
フリーズしちゃったんでそのまま逃げてきたww
ttp://ameblo.jp/sinobi/entry-10019241259.html
＞いかにも発熱の凄そうなアイテムが並んでいるが、
＞実際のところ、PS3は確かに熱い。
＞私が触った時も、穴という穴から温風が勢い良く噴き出していた。
＞（電源を入れて2時間ほど経過した状態とのこと）
＞冷凍食品の肉まんを蒸かすことは出来そうにないが、
＞コンビニで買って来た肉まんを蒸かし直すぐらいのことは出来そうだ。
505 名前は開発中のものです New! 2006/11/01(水) 23:47:32 ID:u17ToCRc
今日ヤマダ行ったらPS3の試遊機あったんでやってみた。
本体触ったら本当に熱い！！！
マジで暖房機だよ。
DEVIL MAY CRY4をプレイしてたんだけど
途中でコントローラー軽く引っ張ったら
フリーズしちゃったんでそのまま逃げてきたww
>>410
逆に熱風出なかったら怖いと思うんだがなぁ。
電源、Cell、RSX、HDD等かなり高温になるだろうに熱を排出しなきゃ
直ぐどっか逝かれるんじゃないか？下手したら発火する危険もあると思うが…
本体内の空洞も余り無いように思うし、よっぽど優秀な冷却システム積んでるのかなぁ。
本当に耐久テストしてなきゃ洒落にならんぞ。
逆に熱風出なかったら怖いと思うんだがなぁ。
電源、Cell、RSX、HDD等かなり高温になるだろうに熱を排出しなきゃ
直ぐどっか逝かれるんじゃないか？下手したら発火する危険もあると思うが…
本体内の空洞も余り無いように思うし、よっぽど優秀な冷却システム積んでるのかなぁ。
本当に耐久テストしてなきゃ洒落にならんぞ。
380Wという数字に魅入られて大切なことを見落としてるのに気づいていないようだね
あの6600万ポリゴンを謳った大本営が果たして本音を簡単に言うだろうか？
だから俺はこう思ってる、平均380Wだと
あの6600万ポリゴンを謳った大本営が果たして本音を簡単に言うだろうか？
だから俺はこう思ってる、平均380Wだと
>412
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0614/kaigai281.htm
御大自ら普通のやり方、と公言してる。
どうでもいいけど高TDPでは？という疑念にフォローがない。w
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0614/kaigai281.htm
御大自ら普通のやり方、と公言してる。
どうでもいいけど高TDPでは？という疑念にフォローがない。w
平均350Wは行かないのでは。
200W半ばくらい？
200W半ばくらい？
418 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 09:45:33 ID:DpjHRzJ6
箱丸の250wにあたる部分がPS3では380wって意味なのかな？
あと度々アメリカの公文書とかいって出てくる画像はマジなの？
置いてあるのがアメリカの官公庁の鯖じゃなければ
ガセだったり、別の製品(開発機とか)の物かもしれんのだが。
あと度々アメリカの公文書とかいって出てくる画像はマジなの？
置いてあるのがアメリカの官公庁の鯖じゃなければ
ガセだったり、別の製品(開発機とか)の物かもしれんのだが。
419 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 09:49:40 ID:TWI8qjrF
Cellの最大クロックは3.2Ghzかもしれないけど、PSPのように
セーブされていて実クロックは５００Mhzくコ:彡に
制限されてると考えれば、静かで熱風がでないというのも
納得できるね
セーブされていて実クロックは５００Mhzくコ:彡に
制限されてると考えれば、静かで熱風がでないというのも
納得できるね
420 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 09:53:46 ID:fxxmUb8B
そういえばスペックまだ未公表だったな
基本的にゲーム機はアイドリングなんてないからね
ゲームが起動しちゃえばほぼ100％で稼働してるのが普通
ゲームが起動しちゃえばほぼ100％で稼働してるのが普通
>>417
平均250Wなら、この会社なら250Wを出している頃合いなｵｶｰﾝ。
平均250Wなら、この会社なら250Wを出している頃合いなｵｶｰﾝ。
箱○の5.0Aってのはどこに書いてあったのよ？
とんとソースを見たことがないんだが
とんとソースを見たことがないんだが
コンビニの肉まんを蒸し直せるくらいの温風ということは４～５０℃位はいっているってことだよなあ
この温度だとTVラックに入れるのは危険だなあ
あと低温火傷にも気をつけなくちゃ
この温度だとTVラックに入れるのは危険だなあ
あと低温火傷にも気をつけなくちゃ
この冬は暖房いらないな
夏が怖い
夏が怖い
428 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 12:06:09 ID:J9+SUIaN
>>424
ソースも何ももう一年近く前から現物が出回ってるのに何言ってんだ?w
ソースも何ももう一年近く前から現物が出回ってるのに何言ってんだ?w
429 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 12:08:57 ID:J9+SUIaN
GKも箱○が最大600W平均240Wとか捏造して大変だなw
お前らが騒音でネタにしてたソースにちゃんと実行消費電力書いてあるじゃんw
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1216/ubiq137.htm
瞬間消費電力
Xbox 360 Xboxダッシュボード 135W
MCX(Media Center Extender)起動時 134W
MCXテレビ再生時 134W
リッジレーサー6起動ビデオ再生時 152W
リッジレーサー6リプレイ時 164W
お前らが騒音でネタにしてたソースにちゃんと実行消費電力書いてあるじゃんw
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1216/ubiq137.htm
瞬間消費電力
Xbox 360 Xboxダッシュボード 135W
MCX(Media Center Extender)起動時 134W
MCXテレビ再生時 134W
リッジレーサー6起動ビデオ再生時 152W
リッジレーサー6リプレイ時 164W
430 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 12:15:16 ID:TWI8qjrF
431 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 12:16:52 ID:ANwgniyb
ゲーム始めたとたん、ブレーカーどーんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
電気料金もどーんとふえて、家計と地球にきびしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
電気料金もどーんとふえて、家計と地球にきびしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>425
Thanks
でもこのInput AC 100-127V－5Aってコンセントの規格を指示してるだけ
最低でも5Aの電流が取り出せるコンセント使ってね
（屋内配線に大電流が流れて火事にならないように）って意味だよ
Thanks
でもこのInput AC 100-127V－5Aってコンセントの規格を指示してるだけ
最低でも5Aの電流が取り出せるコンセント使ってね
（屋内配線に大電流が流れて火事にならないように）って意味だよ
434 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 12:21:20 ID:cM/Skbi/
>>433
その通り。で、PS3にはその余裕が一切無いという事
その通り。で、PS3にはその余裕が一切無いという事
380はあくまで電源から算出した理論値でFA。
833 ：名無しさん必死だな ：2006/11/01(水) 21:29:07 ID:LRw7qhhu
>>831
これで満足？
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader342662.png
833 ：名無しさん必死だな ：2006/11/01(水) 21:29:07 ID:LRw7qhhu
>>831
これで満足？
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader342662.png
その回答じゃ現状はなんも変わらん
高級レストランに行って「シャンデリアは電気代が高いからやめろ」って
言ってもしょうがないだろ。
360よりスペックが上ならそれでいいんだ。そういう機械なんだよ。
言ってもしょうがないだろ。
360よりスペックが上ならそれでいいんだ。そういう機械なんだよ。
>>438
それを一番わからんのがGKなんですよ
それを一番わからんのがGKなんですよ
>>433
ACアダプタの場合、国によっても銘板に記載する事項に若干違いがあるが
この場合のInputというのは動作保証入力値なので>>432が正しい。
Outputの203Wは、ACアダプタの出力能力が最大で203Wということで消費電力ではない。
XBOX360の取説にある消費電力254W(MAX)が消費電力。
254W-203W=51WがACアダプタの損失でXBOXのアダプタの効率は約80%ということ。
ACアダプタの場合、国によっても銘板に記載する事項に若干違いがあるが
この場合のInputというのは動作保証入力値なので>>432が正しい。
Outputの203Wは、ACアダプタの出力能力が最大で203Wということで消費電力ではない。
XBOX360の取説にある消費電力254W(MAX)が消費電力。
254W-203W=51WがACアダプタの損失でXBOXのアダプタの効率は約80%ということ。
532 ：名無しさん必死だな ：2006/11/02(木) 10:57:16 ID:EqqBMNoV
11月2日（木）「ＰＳ３が来ました、そして行きました」
http://www.hcn.zaq.ne.jp/ganso/
あと、本体はもの凄く熱を持ちます。
シャレになってないようなレベルで。
シャレになってないようなレベルで。
シャレになってないようなレベルで。
シャレになってないようなレベルで。
シャレになってないようなレベルで。
シャレになってないようなレベルで。
11月2日（木）「ＰＳ３が来ました、そして行きました」
http://www.hcn.zaq.ne.jp/ganso/
あと、本体はもの凄く熱を持ちます。
シャレになってないようなレベルで。
シャレになってないようなレベルで。
シャレになってないようなレベルで。
シャレになってないようなレベルで。
シャレになってないようなレベルで。
シャレになってないようなレベルで。
車のスピードメーターに例えると（PS3と同じ表示方法に揃えると）
PS3はフルスケール384km/h表示で最高307km/h 巡航速度「リッジレーサー7リプレイ時」???km/h 騒音(??.?dB)
箱○はフルスケール600km/h表示で最高254km/h 巡航速度「リッジレーサー6リプレイ時」152km/h 騒音(54.8dB)
PS3はフルスケール384km/h表示で最高307km/h 巡航速度「リッジレーサー7リプレイ時」???km/h 騒音(??.?dB)
箱○はフルスケール600km/h表示で最高254km/h 巡航速度「リッジレーサー6リプレイ時」152km/h 騒音(54.8dB)
443 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 13:33:35 ID:HbcABUEV
３８０W
箱○のアダプター、効率80％って悪くないな。
>>437
メールにはこう書いている。
>PS3の消費電力は、FCCの規格から算出した理論最大値で380Wになります。
>しかしながら、消費電力はPS3の動作により変わってきます。
>380Wはあくまで理論最大値であり、多くの場合はこれを下回ります。
つまりFCCに提出された120V*3.2A=384VAという数値から算出されたものであり、
実際の消費電力とは違うって事。
少なくとも消費電力が380Wで、電源定格が400W超というのは間違い。
FCCに提出されたあれが電源定格。
メールにはこう書いている。
>PS3の消費電力は、FCCの規格から算出した理論最大値で380Wになります。
>しかしながら、消費電力はPS3の動作により変わってきます。
>380Wはあくまで理論最大値であり、多くの場合はこれを下回ります。
つまりFCCに提出された120V*3.2A=384VAという数値から算出されたものであり、
実際の消費電力とは違うって事。
少なくとも消費電力が380Wで、電源定格が400W超というのは間違い。
FCCに提出されたあれが電源定格。
うちのPCは最大630Wですがなにか？
ホントは非常に省電力だが
お客様サポートが定格=最大消費電力と勘違いしているのか
あるいは最大までブン回すと定格ギリギリな
余裕のない電源管理なのか
二つに絞られたな…
真実は発売後まで分からないが。
お客様サポートが定格=最大消費電力と勘違いしているのか
あるいは最大までブン回すと定格ギリギリな
余裕のない電源管理なのか
二つに絞られたな…
真実は発売後まで分からないが。
スーパーコンピューターが電力を気にしてどうするｗ
開き直れよｗ
開き直れよｗ
>448
>つまりFCCに提出された120V*3.2A=384VAという数値から算出されたものであり、
>実際の消費電力とは違うって事。
そらそうでしょ。
>少なくとも消費電力が380Wで、電源定格が400W超というのは間違い。
>FCCに提出されたあれが電源定格。
この結論を導き出すことは出来なくね？
>つまりFCCに提出された120V*3.2A=384VAという数値から算出されたものであり、
>実際の消費電力とは違うって事。
そらそうでしょ。
>少なくとも消費電力が380Wで、電源定格が400W超というのは間違い。
>FCCに提出されたあれが電源定格。
この結論を導き出すことは出来なくね？
ホラ吹き電気屋がまだ頑張ってるのか
PS3すげえ！
年度内目標である600万台を売り切った場合，
平均3時間がフル稼働（380W）したとすると，
1日あたりの消費電力: 6,840,000kWh
1日あたりの電気代: 150,480,000円
1日あたりのCO2（二酸化炭素）排出量: 2,599,200kg＞2600トン
1年あたりのCO2排出量=94万9000トン
ちなみに日本政府の事務および事業による平成17年度の排出量は197万トンである。
1300万台売れば，日本政府と同程度の排出量だぜ！
年度内目標である600万台を売り切った場合，
平均3時間がフル稼働（380W）したとすると，
1日あたりの消費電力: 6,840,000kWh
1日あたりの電気代: 150,480,000円
1日あたりのCO2（二酸化炭素）排出量: 2,599,200kg＞2600トン
1年あたりのCO2排出量=94万9000トン
ちなみに日本政府の事務および事業による平成17年度の排出量は197万トンである。
1300万台売れば，日本政府と同程度の排出量だぜ！
>Q 消費電力は？
>A 最大時、約380W (60GB/20GB)
コレを馬鹿丁寧に説明してるだけ違います？
x0WxFpWSが何を伝えたくてそう必死なのか理解できない
とりあえず買ってからワットチェッカーで調べてみればいいじゃね？
460 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 17:02:46 ID:CTKBVB5L
ゲーム機としてもBDプレイヤーとしても
この消費電力ではまったく魅力がない
この消費電力ではまったく魅力がない
箱○に比べて２倍の価格
箱○に比べて１．５倍の消費電力
でもゲーム機としての性能は箱○以下
ついでにソフトの開発費も価格も箱○以上
ふー，びっくりした
よくもまあこんな物を商品として売り出せるな
正直ＢＤが付いてなきゃ粗大ゴミでしょこれ
箱○に比べて１．５倍の消費電力
でもゲーム機としての性能は箱○以下
ついでにソフトの開発費も価格も箱○以上
ふー，びっくりした
よくもまあこんな物を商品として売り出せるな
正直ＢＤが付いてなきゃ粗大ゴミでしょこれ
正直BDが無ければもう少しマシな機械に…
正直CellとBDが無ければ（以下略）
360並に電気喰うのに電源容量は小さめということは良い電源使ってるということか
>>466
つまり、SCEサポセンが「電源定格」を「消費電力」だっつってんの？
つまり、SCEサポセンが「電源定格」を「消費電力」だっつってんの？
>>465
だからさ、それでいいって言ってるじゃん
実際のところ、予測は予測でしかなく、全ての人を納得させられる
ようなFAなんてここで出せるわけないんだよ
だから、どうしてもFA出したいなら自分の好きな値でいいよ
その代わり、それをまわりに押し付けないようにってこと。
FAじゃなくて、どの意見が優勢かだったら、スレ見れば判断できるっしょ。
だからさ、それでいいって言ってるじゃん
実際のところ、予測は予測でしかなく、全ての人を納得させられる
ようなFAなんてここで出せるわけないんだよ
だから、どうしてもFA出したいなら自分の好きな値でいいよ
その代わり、それをまわりに押し付けないようにってこと。
FAじゃなくて、どの意見が優勢かだったら、スレ見れば判断できるっしょ。
>>469
サポセン、ぼんくらだな。
サポセン、ぼんくらだな。
>>470
FAってのは予測についての見解だぞ
それに、「全ての人を納得させられる」って何で1つに絞る訳？
シナリオとしていくつか絞れて箇条書きには出来るだろ
自分の好きなの選びたいんじゃないの、何が選べるのか知りたいの
ニュー速やブログやらのネットの世間じゃ>>407で受け止められてる
俺は分からないものを何で1つに絞れてるんだって思うからゲハに来てる
ゲハ板として実測値待てってのは素直に分かるけどさ
ある程度の情報出てんだし、おまいらなら見解は出せるだろって言いたいのよ
それがないし昨日のやりとりじゃ>>407になっても仕方ないぞ？
FAってのは予測についての見解だぞ
それに、「全ての人を納得させられる」って何で1つに絞る訳？
シナリオとしていくつか絞れて箇条書きには出来るだろ
自分の好きなの選びたいんじゃないの、何が選べるのか知りたいの
ニュー速やブログやらのネットの世間じゃ>>407で受け止められてる
俺は分からないものを何で1つに絞れてるんだって思うからゲハに来てる
ゲハ板として実測値待てってのは素直に分かるけどさ
ある程度の情報出てんだし、おまいらなら見解は出せるだろって言いたいのよ
それがないし昨日のやりとりじゃ>>407になっても仕方ないぞ？
>>472
あんな書き方してそこまで読み取ってくれる人いないとおもうよ。
まぁ昨日から答えが貰えない事実からも分かる通り、
貴方の望む答えをこと細かく書き込んでくれる人は少ないでしょう。
俺はわからんので期待しないでくれ。
俺的にはFA出せないのがFAなんだが、そんな答えじゃやだ、
詳しく場合分けして検討して見解を示してくれと言われても出来ない。
なのでこれ以上の書き込みは迷惑だろうから、これで終わりにしときますわ。
あんな書き方してそこまで読み取ってくれる人いないとおもうよ。
まぁ昨日から答えが貰えない事実からも分かる通り、
貴方の望む答えをこと細かく書き込んでくれる人は少ないでしょう。
俺はわからんので期待しないでくれ。
俺的にはFA出せないのがFAなんだが、そんな答えじゃやだ、
詳しく場合分けして検討して見解を示してくれと言われても出来ない。
なのでこれ以上の書き込みは迷惑だろうから、これで終わりにしときますわ。
まあ、ぶっちゃた話
ACアダプターを二つ積んでるんじゃねーの
ACアダプターを二つ積んでるんじゃねーの
おまえあたまいいな
結論：ＰＳ３超糞
ってことでＦＡ？
ってことでＦＡ？
あと９日じゃん！待ち遠し過ぎるぜ！！！
478 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 21:10:43 ID:TWI8qjrF
買う人は380wだろうが３７０００ｗであろうが気にしないと思う
479 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 21:14:32 ID:Fz1PtPhb
>>478
37000Wはかなり家計を苦しめると思う。
37000Wはかなり家計を苦しめると思う。
電気屋はどうした
481 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 21:40:40 ID:TWI8qjrF
>で、ＰＳ３が来ました。ＴＶ局の取材があったので本来は１２月に来る筈だった試遊台が今日一日だけＳＣＥさんから送られてきたのです。
>わあ有難うソニーこんぴーたえんたーていめんとさん！
>あと、本体はもの凄く熱を持ちます。シャレになってないようなレベルで。
ttp://www.hcn.zaq.ne.jp/ganso/
>わあ有難うソニーこんぴーたえんたーていめんとさん！
>あと、本体はもの凄く熱を持ちます。シャレになってないようなレベルで。
ttp://www.hcn.zaq.ne.jp/ganso/
>>407が>>472を聞いているのだと、最初から分かる人がいたら、その人はエスパー・・・
とまあ、煽るのはやめにして、わたしならこう聞きます。（気を悪くされたらごめんなさい）
わたしが見たところ、
電源 推測１：500W級 推測２：380W級
最大消費電力 推測１：約380W 推測２：380W未満
平均消費電力 推測１：300～350W 推測２：250～300W 推測３：200～250W 推測４：250W以下
と言う意見があって、ニュー速やブログを見たところ、それぞれ
500W級、約380W、300～350W
という意見が優勢なように思えましたが、ゲハ板的にはどうですか？
これでも答えが貰えるかどうか分からないですけどね。
で、わたしはゲハ板を網羅しているわけではないので正確なところは分かりませんが、
電源 500W級と380W級の意見が拮抗。互いに譲る気配無し。
最大消費電力 理論値として約380W
平均消費電力 不明
平均に関しては、現時点では具体的な数値は出せないと言うのが見解ではないかと。
その他に関しては、自分の意見に近い方が優勢に見えるかも。
とまあ、煽るのはやめにして、わたしならこう聞きます。（気を悪くされたらごめんなさい）
わたしが見たところ、
電源 推測１：500W級 推測２：380W級
最大消費電力 推測１：約380W 推測２：380W未満
平均消費電力 推測１：300～350W 推測２：250～300W 推測３：200～250W 推測４：250W以下
と言う意見があって、ニュー速やブログを見たところ、それぞれ
500W級、約380W、300～350W
という意見が優勢なように思えましたが、ゲハ板的にはどうですか？
これでも答えが貰えるかどうか分からないですけどね。
で、わたしはゲハ板を網羅しているわけではないので正確なところは分かりませんが、
電源 500W級と380W級の意見が拮抗。互いに譲る気配無し。
最大消費電力 理論値として約380W
平均消費電力 不明
平均に関しては、現時点では具体的な数値は出せないと言うのが見解ではないかと。
その他に関しては、自分の意見に近い方が優勢に見えるかも。
ID:OVSLtIsy
こいつぁー見事なコウモリだ
こいつぁー見事なコウモリだ
>>484
コウモリがどっちつかずと言う事を意味するなら、今はその通りかも！
優勢な方に付くという意味なら・・・わたしはそんなつもりは無いです。
曖昧な情報を元にどちらかに付くつもりは無いですし、
優勢かどうかだけで、付く側を決めることもありません。
（>>483の最後のは、現在の状況を>>472さんが見たらってことです。
それぐらい拮抗しているんじゃないかと言う事です。）
コウモリがどっちつかずと言う事を意味するなら、今はその通りかも！
優勢な方に付くという意味なら・・・わたしはそんなつもりは無いです。
曖昧な情報を元にどちらかに付くつもりは無いですし、
優勢かどうかだけで、付く側を決めることもありません。
（>>483の最後のは、現在の状況を>>472さんが見たらってことです。
それぐらい拮抗しているんじゃないかと言う事です。）
普通に考えたら消費電力が380W（MAX）で
電源の効率が80%程度だろうから出力304W程度でいいんじゃね
アイドル時に何W食うかはそれこそ実機が出るまで分からん
電源の効率が80%程度だろうから出力304W程度でいいんじゃね
アイドル時に何W食うかはそれこそ実機が出るまで分からん
しかし発売前のゲーム機が搭載している電源の容量ぐらいで3,000も4,000も
レス付くとは凄い話題性を持ったゲーム機だな。いろんな意味で。
アンチも擁護派も圧倒的に凄い数だ。こりゃ年内入手は難しそうだ・・orz。
レス付くとは凄い話題性を持ったゲーム機だな。いろんな意味で。
アンチも擁護派も圧倒的に凄い数だ。こりゃ年内入手は難しそうだ・・orz。
489 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 22:10:56 ID:R+19uscO
消費電力おもったより少ないな
>>488
ID抽出してもらえば分かると思いますが、水掛け論を再開するつもりなんて無いですよ。
わたしの意見を簡潔にまとめるとすれば、
現時点でPS3の仕様を一つにまとめようとしても無駄
ということぐらいですかね。
ID抽出してもらえば分かると思いますが、水掛け論を再開するつもりなんて無いですよ。
わたしの意見を簡潔にまとめるとすれば、
現時点でPS3の仕様を一つにまとめようとしても無駄
ということぐらいですかね。
>>491
ただ、皆さんの書き込まれた内容を読んで、それに対して思ったことを書き込みたいだけですよ？
ただ、皆さんの書き込まれた内容を読んで、それに対して思ったことを書き込みたいだけですよ？
>>という意見が優勢なように思えましたが、ゲハ板的にはどうですか？
まとめた上で皆に対して問いを投げかけてるように見えるけどそんな気はサラサラないのね
ういうい
まとめた上で皆に対して問いを投げかけてるように見えるけどそんな気はサラサラないのね
ういうい
494 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 22:26:45 ID:CWolLQm8
>>494
お前のへっぽこPCとクタの秘蔵っ子スパコンを較べるな
お前のへっぽこPCとクタの秘蔵っ子スパコンを較べるな
>>493
もう一度>>483を良くみてくださいな。
2行目で「わたしならこう聞きます。」と書いてある事から分かると思いますが、
>>483の4行目から10行目は、質問の仕方の例であって、
>>472さんに対して、「こうい言う書き方で質問した方がいいんじゃない？」
と言っているわけです。（大きなお世話と言われればそれまでですが）
だから、わたしが答えを欲しがっているわけじゃないんです。
そして、13行目からそれに対してのわたしなりの回答をしているわけです。
分かっていただけたでしょうか？
もう一度>>483を良くみてくださいな。
2行目で「わたしならこう聞きます。」と書いてある事から分かると思いますが、
>>483の4行目から10行目は、質問の仕方の例であって、
>>472さんに対して、「こうい言う書き方で質問した方がいいんじゃない？」
と言っているわけです。（大きなお世話と言われればそれまでですが）
だから、わたしが答えを欲しがっているわけじゃないんです。
そして、13行目からそれに対してのわたしなりの回答をしているわけです。
分かっていただけたでしょうか？
497 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 22:31:28 ID:X5ck1p2e
ドライヤーとかさ、電子レンジはそりゃ消費電力はでかいけど、
せいぜい日に５分間程度しか使わない。
PS3でのプレイ時間が正味２時間だとしても、トイレ行く時は付けっ放しだろうし、
兄弟でもいれば、一人２時間としても二人なら４時間。
RPGでも買って来た日にゃ、休日なら10時間くらいぶっ続けで遊んだりする。
BD映画観る、なんてならなおさら。巻き戻しとかもするし、結構連続使用するわけだよ。
そして月末電気の請求書見てタマげるわけだ。
一人暮らしの学生とか、相当辛いんじゃないか。RPG出た月の請求のせいで
食えなくなって餓死したりして…
せいぜい日に５分間程度しか使わない。
PS3でのプレイ時間が正味２時間だとしても、トイレ行く時は付けっ放しだろうし、
兄弟でもいれば、一人２時間としても二人なら４時間。
RPGでも買って来た日にゃ、休日なら10時間くらいぶっ続けで遊んだりする。
BD映画観る、なんてならなおさら。巻き戻しとかもするし、結構連続使用するわけだよ。
そして月末電気の請求書見てタマげるわけだ。
一人暮らしの学生とか、相当辛いんじゃないか。RPG出た月の請求のせいで
食えなくなって餓死したりして…
>>496
非常にわかりにくい文しか書けない事は理解した
非常にわかりにくい文しか書けない事は理解した
それに比べて俺の文章の分かり易いことといったら
あ～。今思ったけど、「わたしならこう聞きます。」の後に、「だから皆答えてくれ」って続くように
取られちゃったのかな？
そうではないです。
取られちゃったのかな？
そうではないです。
501 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 22:36:26 ID:mByHDRN+
東芝の1テラのHDDを搭載したHDDVDレコーダーでも最大消費電力130W
録画もできないくせに４００W弱なんてありえん
録画もできないくせに４００W弱なんてありえん
がらくたPS3…くすくすくす。
>>489
そんでも箱○より遥かに大食らいなのは間違いないけどな。
そんでも箱○より遥かに大食らいなのは間違いないけどな。
>>501
どこでそんな電力を使うのか謎だな
どこでそんな電力を使うのか謎だな
>>498
直接話してるわけじゃないので、話ながら細かい補足や訂正するようなことが出来ないですからね～。
掲示板ではよく苦労してます。ご理解ありがとう。
>>499
少なくとも、わたしの文よりは分かり易いと言うのには同意。
直接話してるわけじゃないので、話ながら細かい補足や訂正するようなことが出来ないですからね～。
掲示板ではよく苦労してます。ご理解ありがとう。
>>499
少なくとも、わたしの文よりは分かり易いと言うのには同意。
この消費電力は・・・
マジで買う気が失せたな
マジで買う気が失せたな
507 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 22:51:58 ID:X5ck1p2e
エアコンや、ＰＣを使ってる上に、PS3の電気料金がさらに上乗せされるわけだよ。
ハッキリ言ってキツイよ。
節電を心がけても全てパーでさらに追加料金モノだよ！？
ハッキリ言ってキツイよ。
節電を心がけても全てパーでさらに追加料金モノだよ！？
本当にＰＳ３は何にそんなに電力くってんだ？
ｃｅｌｌが70ｗくらいで
ＲＳＸが100ｗ程度
ＢＤが70～90ｗだとか言われてるし
ＨＤＤがそんなに食うわけじゃない。
謎過ぎる。
ｃｅｌｌが70ｗくらいで
ＲＳＸが100ｗ程度
ＢＤが70～90ｗだとか言われてるし
ＨＤＤがそんなに食うわけじゃない。
謎過ぎる。
>>508 次世代タイマー
平日4時間、休日10時間ゲームをした場合、PS3の消費電力を380Wとすると、おおよその計算はこんな感じかな？
380/1000(kW) × （4（時間）×20（日） + 10（時間）×10（日）） ×22（円/kWh）
合計1504.8円
（単価22円、一ヶ月を30日とし、平日が20日間の場合）
PS2が33Wぐらいだとすると、差額は1400円弱。
1日約50円か・・・うーん。
380/1000(kW) × （4（時間）×20（日） + 10（時間）×10（日）） ×22（円/kWh）
合計1504.8円
（単価22円、一ヶ月を30日とし、平日が20日間の場合）
PS2が33Wぐらいだとすると、差額は1400円弱。
1日約50円か・・・うーん。
380Wは大げさだが、マーキュリーのCell搭載ボードを見てると常時300W逝きそうな雰囲気ではあるな。
あのボード、CPUとメモリとチップセットとNICだけで何故200W越えするのか理解に苦しむ・・・・・・。
あのボード、CPUとメモリとチップセットとNICだけで何故200W越えするのか理解に苦しむ・・・・・・。
電気代の計算もよくワカランのよなぁ。
４00W弱のエアコン、3時間/日くらいのペースで
一ヶ月つかうと、4000円以上はプラスされるし。
４00W弱のエアコン、3時間/日くらいのペースで
一ヶ月つかうと、4000円以上はプラスされるし。
多分だが、cellの70wってのがピーク値じゃないんだろう。
電力を気にしていたら自称スーパーコンピュータは動かせないってのｗ
>>483
なるほど、ポイントとしては380Wを理論最大値、実使用最大値のどちらでとるか
それによって現実的な消費量は大きく変わるかもしれない
んでゲハ板としては、現時点でどちらかの断定は到底出来ない、と
ちなみに今回の発表で、大前研一の500W消費は99％ない、と
これで満足だわ、付き合ってくれてどうもありがとね
なるほど、ポイントとしては380Wを理論最大値、実使用最大値のどちらでとるか
それによって現実的な消費量は大きく変わるかもしれない
んでゲハ板としては、現時点でどちらかの断定は到底出来ない、と
ちなみに今回の発表で、大前研一の500W消費は99％ない、と
これで満足だわ、付き合ってくれてどうもありがとね
517 ：名無しさん必死だな：2006/11/03(金) 00:54:27 ID:X1Ksv4PI
消費電力380WのスーパーコンピュータPS3美麗プレイ画面集
Mobile Suit Gundam: Crossfire
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/742/742123/mobile-suit-gundam-crossfire-20061026043725481.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/740/740508/mobile-suit-gundam-crossfire-20061019041001337.jpg
Genji: Days of the Blade
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/735/735507/genji-days-of-the-blade-20060926022301536.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/734/734203/tgs-2006-glances-at-genji-20060921091446801.jpg
SEGA Golf Club
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/732/732974/sega-golf-club-set-for-ps3-20060915091305269.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/734/734189/sega-golf-club--20060921085135989.jpg
Ridge Racer 7
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/739/739719/ridge-racer-7-20061017000343177.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/739/739719/ridge-racer-7-20061017000401208.jpg
Mobile Suit Gundam: Crossfire
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/742/742123/mobile-suit-gundam-crossfire-20061026043725481.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/740/740508/mobile-suit-gundam-crossfire-20061019041001337.jpg
Genji: Days of the Blade
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/735/735507/genji-days-of-the-blade-20060926022301536.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/734/734203/tgs-2006-glances-at-genji-20060921091446801.jpg
SEGA Golf Club
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/732/732974/sega-golf-club-set-for-ps3-20060915091305269.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/734/734189/sega-golf-club--20060921085135989.jpg
Ridge Racer 7
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/739/739719/ridge-racer-7-20061017000343177.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/739/739719/ridge-racer-7-20061017000401208.jpg
描き込みの凄いPS2のゲームと言われても納得してしまえそうな辺りが怖いなｗ
>>508
Cellスレでは100W超えだと言っていた。嘘かホントかは知らんが
Cellスレでは100W超えだと言っていた。嘘かホントかは知らんが
あと、メモリが１０～２０Ｗとか
最新のゲーム用PCだって実測で200W超えるのなんてかなり大変なのになぁ。
http://www.sunseagull.com/freespace/download.html?download1314&log/up/log/857.jpg
>>436 以外にも問い合わせた奴がいて同じメールが帰ってきてるみたいだな。
結局、Q&Aに書かれてたのは、理論値だったのは確実だろ。
>>436 以外にも問い合わせた奴がいて同じメールが帰ってきてるみたいだな。
結局、Q&Aに書かれてたのは、理論値だったのは確実だろ。
>>515
逆に大前健一の500W説が説得力を持ったわけだけどね。
大前健一が語ってた時期にPS3実機は存在せず、開発機しかなかった。
大前はその開発機を500Wと言ってたわけ。
当時のPS3開発機の熱さは方々の写真や証言などから相当熱いという話が複数出てる。
そしてそれがどんどん改善されて、TGS頃にはかなりまともになっていた。
で、製品版の仕様が判明し、最大380Wとわかった今、
当時の開発機が500Wだったことは逆に無理の無い話の範囲に入っちゃったわけですよ。
GKが散々嘘だの夢物語だの言ってた500Wが当時は事実だったとね。
逆に大前健一の500W説が説得力を持ったわけだけどね。
大前健一が語ってた時期にPS3実機は存在せず、開発機しかなかった。
大前はその開発機を500Wと言ってたわけ。
当時のPS3開発機の熱さは方々の写真や証言などから相当熱いという話が複数出てる。
そしてそれがどんどん改善されて、TGS頃にはかなりまともになっていた。
で、製品版の仕様が判明し、最大380Wとわかった今、
当時の開発機が500Wだったことは逆に無理の無い話の範囲に入っちゃったわけですよ。
GKが散々嘘だの夢物語だの言ってた500Wが当時は事実だったとね。
実際、200～250Wとありきたりな値なんだろうな
電源屋さんが居ないからしょうもない文系トークになってるな。
>>524
確かにそういう推測はできますね。実際の所は比率が360と同じになるという根拠が
今の所は無いので、その予測も曖昧な物にしかならないとは思いますが。
（それより大きくなるかもしれないし、小さくなるかもしれない）
個人的に予測する分には、200Wは超えるんだろうな・・・って感じですが、
これも単なる経験則から想像しているだけなので、外れても不思議とは思わないです。
確かにそういう推測はできますね。実際の所は比率が360と同じになるという根拠が
今の所は無いので、その予測も曖昧な物にしかならないとは思いますが。
（それより大きくなるかもしれないし、小さくなるかもしれない）
個人的に予測する分には、200Wは超えるんだろうな・・・って感じですが、
これも単なる経験則から想像しているだけなので、外れても不思議とは思わないです。
529 ：名無しさん必死だな：2006/11/03(金) 13:35:39 ID:OeE2pOCt
あげてみんなに知らせよう
３６０で、目玉焼きが焼けるんだから、PS３はバーベキューできるよね。
>>531
ダディ クール！
ダディ クール！
むしろニシンのパイが焼けそうだな
ヒートシンク外してチップを直に肌に当てれば、焼き印が押せそうだな
GKはPSロゴの焼印入れられてるって本当？
本当だよ
能率の悪い社員はおでこに押されて、外に出られなくなる＝強制従事
能率の悪い社員はおでこに押されて、外に出られなくなる＝強制従事
しかしCellって70wって聞いてたけどどうなんだろ？
538 ：名無しさん必死だな：2006/11/03(金) 18:25:23 ID:+7efsf4A
あと、本体はもの凄く熱を持ちます。シャレになってないようなレベルで。
http://www.hcn.zaq.ne.jp/ganso/
http://www.hcn.zaq.ne.jp/ganso/
539 ：名無しさん必死だな：2006/11/03(金) 18:29:44 ID:csIU2HLq
試遊台のは信じられないくらい熱無かったな
もしかしてモックで本体は他んとこに置いてんのか？
もしかしてモックで本体は他んとこに置いてんのか？
540 ：名無しさん必死だな：2006/11/03(金) 18:30:06 ID:n93cpH5j
>>536
おでこに焼き印入ってる人は脳がcellにとっ変わってるって噂もあるよ
おでこに焼き印入ってる人は脳がcellにとっ変わってるって噂もあるよ
５００Ｗとか言ってた馬鹿はどこに逃げたのｗｗｗ
５００Ｗとか言ってた馬鹿はどこに逃げたのｗｗｗ
５００Ｗとか言ってた馬鹿はどこに逃げたのｗｗｗ
５００Ｗとか言ってた馬鹿はどこに逃げたのｗｗｗ
５００Ｗとか言ってた馬鹿はどこに逃げたのｗｗｗ
５００Ｗとか言ってた馬鹿はどこに逃げたのｗｗｗ
５００Ｗとか言ってた馬鹿はどこに逃げたのｗｗｗ
500Wとか言ってた電気屋は闇に消えました
凄い必死ｗ
製品版380W確定のおかげで、大前の500W発言が逆に信憑性高まったというのに。
製品版380W確定のおかげで、大前の500W発言が逆に信憑性高まったというのに。
電気屋は消えました
悲しみは消えません
あの人は消えました
思い出は消えません
炎はきれいに消えました
ただしお家も消えました
なにから何まで消えました
アンチだけ消えません
悲しみは消えません
あの人は消えました
思い出は消えません
炎はきれいに消えました
ただしお家も消えました
なにから何まで消えました
アンチだけ消えません
２人一組はＧＫ説があるんだが
そういや電器屋も二人で同じことを言ってたな
なんで必死なんだろうなぁ公式に文句つければいいじゃん
>>538-539
それ見て思ったんだが店頭用と市販用ってハードの構成違うって話
前にどっかで見たんだよなあ。538や忍のレポの高熱宣言とimpress
ファミ通のプレイレポの暖かい程度の温風とギャップありすぎが
気になる。
それ見て思ったんだが店頭用と市販用ってハードの構成違うって話
前にどっかで見たんだよなあ。538や忍のレポの高熱宣言とimpress
ファミ通のプレイレポの暖かい程度の温風とギャップありすぎが
気になる。
暖かい時点で相当なモンだと思うんだが。
ちなみに俺のＰＣの廃熱は全然暖かくない
552 ：名無しさん必死だな：2006/11/03(金) 20:35:42 ID:qfLILYTi
ＰＳ３って３ＤＯと同じ臭いがする・・・・
氏に方まで同じだったりして。サラバーーーーーーーーーーーーー！！！
氏に方まで同じだったりして。サラバーーーーーーーーーーーーー！！！
連想するのはVoodoo3かな。進化の袋小路。
554 ：名無しさん必死だな：2006/11/03(金) 22:35:31 ID:72p5qYWZ
PS3とドライヤーを同時にコンセントに挿すとブレーカが切れますよ
ということを警告しているのでしょうか？＞PS3のCM
http://www.jp.playstation.com/movie/cm/asx/cm_ps3_concent.asx
ということを警告しているのでしょうか？＞PS3のCM
http://www.jp.playstation.com/movie/cm/asx/cm_ps3_concent.asx
>>554
「コンセントが溶けますよ」
「コンセントが溶けますよ」
556 ：名無しさん必死だな：2006/11/03(金) 22:54:50 ID:zjikS8+8
DSは調理のレシピをしゃべるだけ
実際に調理に使えるＰＳ３の勝ち
実際に調理に使えるＰＳ３の勝ち
557 ：名無しさん必死だな：2006/11/03(金) 23:11:02 ID:qfLILYTi
>>554
今月の電気代ほうっておくと・・・・大変なことになりますよ！！
今月の電気代ほうっておくと・・・・大変なことになりますよ！！
>>554
使った後はコンセント抜いておかないと火を噴きますよ とか
使った後はコンセント抜いておかないと火を噴きますよ とか
559 ：名無しさん必死だな：2006/11/03(金) 23:19:59 ID:qfLILYTi
そもそも、こんなセンスのかけらも無いＣＭよく作れるよな。
自己慢か？？
自己慢か？？
まだ中身ゼロのバカトークしてたのか。
暇だな。
俺は旨い物食ってきた。
暇だな。
俺は旨い物食ってきた。
561 ：名無しさん必死だな：2006/11/03(金) 23:46:16 ID:qfLILYTi
あっそ
>>561
おい、よだれよだれ
おい、よだれよだれ
563 ：名無しさん必死だな：2006/11/03(金) 23:54:08 ID:zyVq20ZF
電力に見合う性能あるのかなあ
あるある
ねーよｗｗｗ
おれはハードのこと詳しくないんだけど
PCとほぼ同じパーツ積んでるPS3が380W消費することになんか問題があるの？
箱360はどれくらいなんだろ
PCとほぼ同じパーツ積んでるPS3が380W消費することになんか問題があるの？
箱360はどれくらいなんだろ
おっと勘違いされないように追記しておくけど
ちょっと上のほうにある500Wだ380Wだ、という話を受けてではなく
「PCばりの消費電力ｗｗｗアリエナサスｗｗｗ」みたいな風潮を受けての話
まぁどうにせよ魅力は感じないけど
ちょっと上のほうにある500Wだ380Wだ、という話を受けてではなく
「PCばりの消費電力ｗｗｗアリエナサスｗｗｗ」みたいな風潮を受けての話
まぁどうにせよ魅力は感じないけど
問題は発熱でしょ
XBOX360の消費電力は最大約254W
XBOX360の消費電力は最大約254W
やっぱ500Wは無かったんだなぁ。
大前健一は大嘘つきで信用できない奴という事でFA？
大前健一は大嘘つきで信用できない奴という事でFA？
572 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 08:24:22 ID:9FIHN9bT
573 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 08:36:49 ID:DT4ll5Pc
電気代くらいでがたがた言うなよ貧乏人がｗｗｗｗ
この程度でブレーカー落ちるような時点でPS3を買う資格のない、
時代に取り残された奴という事。こんなことはゲームの本質には何ら影響がない。
うちは既に親に言ってアンペア上げてもらったので常時起動でも楽勝。
この程度でブレーカー落ちるような時点でPS3を買う資格のない、
時代に取り残された奴という事。こんなことはゲームの本質には何ら影響がない。
うちは既に親に言ってアンペア上げてもらったので常時起動でも楽勝。
574 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 08:48:13 ID:9FIHN9bT
>>573
親不孝なガキは引っ込め！
親不孝なガキは引っ込め！
>親に言って
・・・個人的には、ママのお小遣いで６万円のゲーム機買う方が以下略
・・・個人的には、ママのお小遣いで６万円のゲーム機買う方が以下略
576 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 09:07:42 ID:lW3rTAYR
>親に言ってアンペア上げてもらった
>常時起動でも楽勝
親頼みじゃねえか！
>常時起動でも楽勝
親頼みじゃねえか！
577 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 09:22:08 ID:+R5b6XWk
クズだな。死ねよ。
中二病専用ハードだから別に不思議ではない
むしろ親頼みがデフォ
むしろ親頼みがデフォ
PS3は暖房としては中途半端ですよ
冷蔵庫を開けっ放しにしても冷房になりません
だからどうせ熱問題が解決できないなら、暖房並みの熱風が出せるようにして、
暖房としても使えるゲーム機にすべきだった
最近はエアコンの付いた洗濯機とかあるくらいだからな
冷蔵庫を開けっ放しにしても冷房になりません
だからどうせ熱問題が解決できないなら、暖房並みの熱風が出せるようにして、
暖房としても使えるゲーム機にすべきだった
最近はエアコンの付いた洗濯機とかあるくらいだからな
>>579
冷蔵庫を開けっ放しにすると、部屋は逆に熱くなるよ。
冷蔵庫を開けっ放しにすると、部屋は逆に熱くなるよ。
581 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 09:48:45 ID:WZ2WDht/
暖房器具として使えるってのはいいね。
>>573
恥ずかしくないのか・・・時代が変わったｗ
恥ずかしくないのか・・・時代が変わったｗ
583 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 09:58:10 ID:DT4ll5Pc
うらやましいのねｗｗｗｗ
お前らも親に言ってアンペア上げてもらえばいいじゃん。
あ、低所得過ぎてPS3買えないのか。
ごめんな。
お前らも親に言ってアンペア上げてもらえばいいじゃん。
あ、低所得過ぎてPS3買えないのか。
ごめんな。
箱○の様に電源外付けにすれば良かったのに
そうすれば電源をこたつ用のヒーターにして、おこたに入りながらゲームが出来たのにね
そうすれば電源をこたつ用のヒーターにして、おこたに入りながらゲームが出来たのにね
>>583
お前は自分で稼いだ金でPS3買うのか？
お前は自分で稼いだ金でPS3買うのか？
親の世話になっておきながら鼻高々で自慢してる奴は
恥という言葉を知らないんだろうな・・・・・┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
恥という言葉を知らないんだろうな・・・・・┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
寄生虫に買われるＰＳ３も可哀そうだな
588 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 10:09:12 ID:9FIHN9bT
>>583
で、いったい何アンペアにあげてもらったんだ？
で、いったい何アンペアにあげてもらったんだ？
589 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 10:22:31 ID:SJbY9X1f
アンペア上げると電気代の基本料金も上がります。
親のｽﾈしゃぶってるだけの奴には関係ない話かもしれんが
親のｽﾈしゃぶってるだけの奴には関係ない話かもしれんが
590 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 10:25:58 ID:mmKjvCmI
>>589
囓るより嫌な感じが出てていいね
囓るより嫌な感じが出てていいね
一つわかることは、脛シャブリの>>583の家には200Vの機器はないってことだな。
「アンペアあげてもらった」っていってるぐらいだからな。
つい最近一戸建てに引っ越したばかりだが、請求書を見てみて、
契約の単位が「アンペア」じゃなかったことに気が付いたもんで。
「アンペアあげてもらった」っていってるぐらいだからな。
つい最近一戸建てに引っ越したばかりだが、請求書を見てみて、
契約の単位が「アンペア」じゃなかったことに気が付いたもんで。
公式の発表が間違ってるだけだろうな
PS3はXBOX360より低消費電力
PS3はXBOX360より低消費電力
>>571
大前健一は正しかったでFA。
大前健一は正しかったでFA。
594 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 11:02:30 ID:w6fAZL9m
>>571
FAとか唐突に言い出す奴ほど信用できないのは確かだ
FAとか唐突に言い出す奴ほど信用できないのは確かだ
年当たりソフト2,3本買えそうだな…。
あれだけ問い合わせきて直さないなら
正しい情報ってことなんだろうな
正しい情報ってことなんだろうな
>>591
ブレーカーのアンペアが上がると基本契約料金が変わるよ
ttp://www.tepco.co.jp/e-rates/custom/kihon/ryoukin/index-j.html
まぁ、一般家庭は従量電灯ＢでごくまれにＣ
住居兼工場みたいな家は低力電力で家庭用に変圧器咬ましてるところもある
ブレーカーのアンペアが上がると基本契約料金が変わるよ
ttp://www.tepco.co.jp/e-rates/custom/kihon/ryoukin/index-j.html
まぁ、一般家庭は従量電灯ＢでごくまれにＣ
住居兼工場みたいな家は低力電力で家庭用に変圧器咬ましてるところもある
599 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 11:23:39 ID:SJbY9X1f
>>599
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/RC3/spec_retail.html#first
ソニーの消費電力表示方式の最大がそうだからじゃない？
このPentiumD＋GeForce7600GTやGeForce6600GTのデスクトップでも消費電力は
約180W（最大約460W）/スタンバイ時約3W 約170W（最大約460W）/スタンバイ時約3W
この組み合わせで実使用で460Wいくことはまずない
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/RC3/spec_retail.html#first
ソニーの消費電力表示方式の最大がそうだからじゃない？
このPentiumD＋GeForce7600GTやGeForce6600GTのデスクトップでも消費電力は
約180W（最大約460W）/スタンバイ時約3W 約170W（最大約460W）/スタンバイ時約3W
この組み合わせで実使用で460Wいくことはまずない
デスクトップの場合、どんなモノが追加されるか全く分からない。
そのため、電源容量は実使用よりかなり大きなものを搭載されて当然といえる。
PS3は追加されるモノはPCより限定される。
なので、PCのケースを参照することは不適切と言える。
そのため、電源容量は実使用よりかなり大きなものを搭載されて当然といえる。
PS3は追加されるモノはPCより限定される。
なので、PCのケースを参照することは不適切と言える。
ツーか、PCだったらメモリ増設だってするわけで。
605 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 12:12:40 ID:dE+IomT/
電気ポットでお湯を沸かしながらPS3とかは気を付けた方がよさそうだね。
デカいプラズマとか大丈夫なの？PS3
609 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 12:28:43 ID:Y0DV7vp9
566 ：名無しさん必死だな ：2006/11/04(土) 01:42:24 ID:XnSJKrtu
おれはハードのこと詳しくないんだけど
PCとほぼ同じパーツ積んでるPS3が380W消費することになんか問題があるの？
おれはハードのこと詳しくないんだけど
PCとほぼ同じパーツ積んでるPS3が380W消費することになんか問題があるの？
>>608
GF7600GTはかなり消費電力ひくいぞ
ピークでも60W台、だからファンレスの静音カードもあるわけだし。
この組み合わせだとエンコや３Ｄゲーでぶん回してもこんなもんだろ
PenDといっても、3.2GHｚや3.0GHｚだし。
GF7600GTはかなり消費電力ひくいぞ
ピークでも60W台、だからファンレスの静音カードもあるわけだし。
この組み合わせだとエンコや３Ｄゲーでぶん回してもこんなもんだろ
PenDといっても、3.2GHｚや3.0GHｚだし。
CellとRSXが燃費悪いのか
GF7600シリーズは、優秀だぞ。
チップセットの発熱忘れてるだろ。
>>613
チップセットの消費電力って（苦笑）
チップセットの消費電力って（苦笑）
SCEにメールで問い合わせれば、380Wが電源容量をそのまま載せてるだけってのが解る
実際にメールのSSもアップされてる
実効消費電力は、効率考えればピークでも240Wも行かない
実際にメールのSSもアップされてる
実効消費電力は、効率考えればピークでも240Wも行かない
>>614
無知ってすばらしいな
無知ってすばらしいな
>.616
Intel 945Pチップセットって電力馬鹿喰いだったんですね（笑)
Intel 945Pチップセットって電力馬鹿喰いだったんですね（笑)
>>614
素人乙
素人乙
PCI-Eの登場以降、チップセットの消費電力は常に問題になってますがｗ
問題になってるつっても、Intel 945P搭載のマザーボードのピーク消費電力はせいぜい30W程度だぞｗ
>>619
そのPCI-Expressを一つも搭載してないPS3には関係ない話だな。
そのPCI-Expressを一つも搭載してないPS3には関係ない話だな。
622 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 14:44:20 ID:/Ao20FAq
今時チップセットやメモリの消費電力が低いというやつは池沼
問題はサイズだよな
もっと大きめにした方が良い気がする
何時間くらいの連続運用試験したんだろ？
もっと大きめにした方が良い気がする
何時間くらいの連続運用試験したんだろ？
625 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 15:08:24 ID:mmKjvCmI
姉ちゃん／妹の風呂上がりのドライヤーも脅威
闇夜の焼き肉が忘れられない。
闇夜の焼き肉が忘れられない。
CMでもドライヤーはそれとなく注意喚起してるな
DRIwnsU9が自作板行ったら確実に馬鹿にされるな…
まあこのスレとはあまり関係無い話題だが
まあこのスレとはあまり関係無い話題だが
ソニーのSRX3っていうバイオノートは凄かったよ
HDDをHitachi20GB（4200rpm）から
IBM40GB（4200rpm）に換装したら電池起動不可
東芝40GB（4200rpm）でも電池起動不可
電圧設計ギリギリ過ぎ
HDDをHitachi20GB（4200rpm）から
IBM40GB（4200rpm）に換装したら電池起動不可
東芝40GB（4200rpm）でも電池起動不可
電圧設計ギリギリ過ぎ
629 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 15:54:57 ID:/+EAykxW
>>615
もう妄想に生きるしかない哀れな奴w
もう妄想に生きるしかない哀れな奴w
/ _,, -一 ー─-- ,,,,,__ !、
.iヽヽ、 __,,, 一 '' _,, ---一ー-- ＝=,、
| `ヽ ー- ,_, - ' _,, -' ||＿`ヽ
| `＞ '' _,,＝＝ 、＿__ン＝＝=--、||`'''''
| __ -'' ` ー---- イ < (●),> .| ,| < (●),>| ||
|r一 、::::::| !、 ￣￣ ノ ヽ ￣￣ ノ .||
|(| |:::::::| `ー-─ __ 、￣￣ ||
`i i'~>、::| /i'￣＿ _ ）、 .| 俺らね、PS3はコケると思うよ
! 'ー|`i:::> ノ `ー' ` ' ＼ |
ヽ | / -=＝=＝=、 .） .|
`ーヽ -=＝ﾛﾛ[ ][ ]]=-'' ' !
ヽ ヽ ￣`ー一'' ﾉ
＼ ＼,,, --一 -- 、 .ｲ`<
http://suspender.run.buttobi.net/cgi-bin/src/up1532.jpg
.iヽヽ、 __,,, 一 '' _,, ---一ー-- ＝=,、
| `ヽ ー- ,_, - ' _,, -' ||＿`ヽ
| `＞ '' _,,＝＝ 、＿__ン＝＝=--、||`'''''
| __ -'' ` ー---- イ < (●),> .| ,| < (●),>| ||
|r一 、::::::| !、 ￣￣ ノ ヽ ￣￣ ノ .||
|(| |:::::::| `ー-─ __ 、￣￣ ||
`i i'~>、::| /i'￣＿ _ ）、 .| 俺らね、PS3はコケると思うよ
! 'ー|`i:::> ノ `ー' ` ' ＼ |
ヽ | / -=＝=＝=、 .） .|
`ーヽ -=＝ﾛﾛ[ ][ ]]=-'' ' !
ヽ ヽ ￣`ー一'' ﾉ
＼ ＼,,, --一 -- 、 .ｲ`<
http://suspender.run.buttobi.net/cgi-bin/src/up1532.jpg
631 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 15:59:05 ID:vlcwnM7l
>>615
メール内容UPキボン
メール内容UPキボン
>>630
前バージョンより良いけど、もうちょい白目剥いたキモさが欲しいな
前バージョンより良いけど、もうちょい白目剥いたキモさが欲しいな
貴乃花思い出したｗ
/ _,, -一 ー─-- ,,,,,__ !、
.iヽヽ、 __,,, 一 '' _,, ---一ー-- ＝=,、
| `ヽ ー- ,_, - ' _,, -' ||＿`ヽ
| `＞ '' _,,＝＝ 、＿__ン＝＝=--、||`'''''
| __ -'' ` ー---- イ / ,─､ヽ | ,| < ( ) ,>〈 |||
|r一 、::::::| !、` ┴-┴'ノ ヽ ￣￣ ノ .||
|(| |:::::::| `ー-─ __ 、￣￣ ||
`i i'~>、::| /i'￣＿ _ ）、 .| 俺らね、PS3はコケると思うよ
! 'ー|`i:::> ノ `ー' ` ' ＼ |
ヽ | / -=＝=＝=、 .） .|
`ーヽ -=＝ﾛﾛ[ ][ ]]=-'' ' !
ヽ ヽ ￣`ー一'' ﾉ
＼ ＼,,, --一 -- 、 .ｲ`<
.iヽヽ、 __,,, 一 '' _,, ---一ー-- ＝=,、
| `ヽ ー- ,_, - ' _,, -' ||＿`ヽ
| `＞ '' _,,＝＝ 、＿__ン＝＝=--、||`'''''
| __ -'' ` ー---- イ / ,─､ヽ | ,| < ( ) ,>〈 |||
|r一 、::::::| !、` ┴-┴'ノ ヽ ￣￣ ノ .||
|(| |:::::::| `ー-─ __ 、￣￣ ||
`i i'~>、::| /i'￣＿ _ ）、 .| 俺らね、PS3はコケると思うよ
! 'ー|`i:::> ノ `ー' ` ' ＼ |
ヽ | / -=＝=＝=、 .） .|
`ーヽ -=＝ﾛﾛ[ ][ ]]=-'' ' !
ヽ ヽ ￣`ー一'' ﾉ
＼ ＼,,, --一 -- 、 .ｲ`<
635 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 16:18:31 ID:STQkfqqi
各ニュースから伝わってくる廃熱の凄さから見て、常に相当の電力使ってるだろうな
>>629と思いたくなる気持ちもわからないでもない
テクノスレにメールのSS上がってるし、「こういうメールが上がってますが本当ですか？」と聞いたら「本当です」と帰ってきてる
SCEに聞けば、テンプレメールが帰ってくるよ
テクノスレにメールのSS上がってるし、「こういうメールが上がってますが本当ですか？」と聞いたら「本当です」と帰ってきてる
SCEに聞けば、テンプレメールが帰ってくるよ
637 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 16:36:20 ID:/+EAykxW
返答メールに電源容量なんてどこにも書いてないだろ
はっきり消費電力と書いてあるw
はっきり消費電力と書いてあるw
ttp://new1314.freespace.jp/log/up/log/857.jpg
これだ、これこれ
ttp://ruliweb4.dreamwiz.com:8080/ruliboard/gup/img_link6/52/51974_2.jpg
FCCの提出資料
よく分かんないんだけど
電気回路で一般的に使われてる直流(DC)って周波数あるの？
60Hzって何ですか？
これだ、これこれ
ttp://ruliweb4.dreamwiz.com:8080/ruliboard/gup/img_link6/52/51974_2.jpg
FCCの提出資料
よく分かんないんだけど
電気回路で一般的に使われてる直流(DC)って周波数あるの？
60Hzって何ですか？
>>634
良い感じにキモくなってきたｗ
良い感じにキモくなってきたｗ
641 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 16:49:48 ID:SJbY9X1f
>定格容量が最大消費電力になるのは、家電業界では当たり前だそうで
>日本工業規格の表示方法に基づいて表示すると
>最大消費電力＝電源定格容量 384W（120V3.2A）なので
>公式の約380Wって間違っていないのかな？
>そんでもって同じ最大消費電力でも
>PC業界の表示だと電源定格容量384W x 80% (ﾏｰｼﾞﾝ20%として)＝307W
>日本（100V）だと電源定格容量320W x 80% (ﾏｰｼﾞﾝ20%として)＝256Wって事？
SCEが「うちは定格電力を理論最大消費電力としています」と言っているんだから、文句言うならSCEに言え
644 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 16:55:16 ID:SJbY9X1f
>>643
定格消費電力いっぱいに最大消費電力を使うって危ないですよ
定格消費電力いっぱいに最大消費電力を使うって危ないですよ
つ 「火を噴くかどうかの瀬戸際を楽しむゲーム機」
ソニーが公式で何度も消費電力と言ってるのに、
なぜ必死で否定する奴がいるんだろうな。
ウィキペディアにも消費電力でなく定格電源なんて書いてるしw
なぜ必死で否定する奴がいるんだろうな。
ウィキペディアにも消費電力でなく定格電源なんて書いてるしw
>>646
情報弱者ｷﾀｰ!!
情報弱者ｷﾀｰ!!
もし380W程度だとすると
ttp://yotsuba-1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/ytb0162.jpg
上の画像みるとHDDの上にマザーボードとヒートシンクっぽいのがみえるんだけど、
上半分って背面の排気口ないよね？
これってヒートシンクの排熱がうまくいかないんじゃないかと心配になる。
なんで曲面にしたのかよくわからんし、まだ出てないから構成もわからんが、
熱暴走しそうだよね。
ttp://yotsuba-1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/ytb0162.jpg
上の画像みるとHDDの上にマザーボードとヒートシンクっぽいのがみえるんだけど、
上半分って背面の排気口ないよね？
これってヒートシンクの排熱がうまくいかないんじゃないかと心配になる。
なんで曲面にしたのかよくわからんし、まだ出てないから構成もわからんが、
熱暴走しそうだよね。
排気口は画像の左側でしょ。
その他の穴という穴が吸気になるんじゃないの？
でかいからＨＤＤの真上に熱源となるようなもの載せないと思うけど、
よく考えると画像で見える格子状のものは電源かな。
その他の穴という穴が吸気になるんじゃないの？
でかいからＨＤＤの真上に熱源となるようなもの載せないと思うけど、
よく考えると画像で見える格子状のものは電源かな。
652 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 18:18:20 ID:DH6LLE1n
位置関係からして電源ユニットだよ。
電源ユニット及びメイン基盤の各チップからの熱を
ヒートパイプorヒートレーンで上部の大型ヒートシンクに移送しての排熱方式。
３６０本体との重量差やＰＳ２でのヒートシンクの大きさを考えるとかなりでかいサイズが入ってる。
熱移送技術は既にヒートパイプやヒートレーンで確立されてる技術だから問題無いにしても
セルチップの発熱と電源ユニットの発熱、全てを本体上部からの集中排気に頼ってるから
熱も籠もるし何処まで排熱しきるかが心配やね。
電源ユニット及びメイン基盤の各チップからの熱を
ヒートパイプorヒートレーンで上部の大型ヒートシンクに移送しての排熱方式。
３６０本体との重量差やＰＳ２でのヒートシンクの大きさを考えるとかなりでかいサイズが入ってる。
熱移送技術は既にヒートパイプやヒートレーンで確立されてる技術だから問題無いにしても
セルチップの発熱と電源ユニットの発熱、全てを本体上部からの集中排気に頼ってるから
熱も籠もるし何処まで排熱しきるかが心配やね。
654 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 18:44:27 ID:JRB19hm2
PCなんて、いくら最大500Wだとかいっても、2chやWebサーフィンしてるだけなら
大して電気は食わない。
それに対し、PS3を立ち上げてゲームを立ち上げたら、PS3のハードは基本的にフル稼働な
わけ。
ってことは、
PCの最大消費電力 ＞ PS3の最大消費電力 だったとしても、
PS3の平均消費電力 ＞ PCの平均消費電力
となることは火を見るより明らか。
おまえら、消火器の用意はしとけ。
大して電気は食わない。
それに対し、PS3を立ち上げてゲームを立ち上げたら、PS3のハードは基本的にフル稼働な
わけ。
ってことは、
PCの最大消費電力 ＞ PS3の最大消費電力 だったとしても、
PS3の平均消費電力 ＞ PCの平均消費電力
となることは火を見るより明らか。
おまえら、消火器の用意はしとけ。
どっちなんだ？
まあどっちにしても上部のはヒートシンクっぽいから、
結構な重さだろうから縦置きにすると重心が上になりそう
まあどっちにしても上部のはヒートシンクっぽいから、
結構な重さだろうから縦置きにすると重心が上になりそう
確かにPCでゲーム立ち上げるとファンの回り方が違うよね。
657 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 18:55:09 ID:2hTaXVZ2
ＰＳ３のソフトは限られたソフトハウスからしか
数えるほどしか数年は発売できないだろう
つまり欲しいソフトが出る時だけ所有する方法が
適切である。
しかるにしたいソフトをやったら速攻本体ごと中古屋に売り
また買い直すのが所有リスクを減らす方法である
数えるほどしか数年は発売できないだろう
つまり欲しいソフトが出る時だけ所有する方法が
適切である。
しかるにしたいソフトをやったら速攻本体ごと中古屋に売り
また買い直すのが所有リスクを減らす方法である
658 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 19:00:36 ID:fIQf9INr
>>512
すっげ高級な電気使ってるんだな
すっげ高級な電気使ってるんだな
>>654
CPU/GPU共にフル稼働してたら、逆に言えば完全活用してるって事だけどな。
ゲームとは言え、処理のアイドリングもあるし、コア全てを
完全に使い切ってたらそれはそれで凄い。
それにPS3全体がフル活動するっていうのはそうそう無い。
CPU/GPU/BD/HDD/GbE/USB*4/Wi-Fi/BlueTooth/EE+GS等が、
完全にフル稼働する状況が思いつく奴がいたら天才としか。
CPU/GPU共にフル稼働してたら、逆に言えば完全活用してるって事だけどな。
ゲームとは言え、処理のアイドリングもあるし、コア全てを
完全に使い切ってたらそれはそれで凄い。
それにPS3全体がフル活動するっていうのはそうそう無い。
CPU/GPU/BD/HDD/GbE/USB*4/Wi-Fi/BlueTooth/EE+GS等が、
完全にフル稼働する状況が思いつく奴がいたら天才としか。
661 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 21:09:07 ID:XdCO9pMv
立てたときに上部に来る穴はほとんどBDドライブで塞がってるように見えるんだよな
あそこから効率よく吸気（排気にせよ）できるとは到底思えない
あそこから効率よく吸気（排気にせよ）できるとは到底思えない
自分のとこの広報すらウソつき呼ばわりするGKﾋﾄﾞｽ
既にSCEには問い合わせのメールを出してる人が複数いるんでしょ？
だったら、Q＆Aを誤解ないような表記に書き直せばよいのに。
だったら、Q＆Aを誤解ないような表記に書き直せばよいのに。
666 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 23:27:03 ID:9FIHN9bT
378 ：名刺は切らしておりまして ：2006/11/04(土) 18:25:08 ID:O1th8GR1
ヨドバシでPS３で遊んでいたら、途中で真暗になって本体がとまった。
遊んでいたゲームはリッジレーサーこれ普通なんですか。
やっぱり、あの本体の大きさで３８０ｗつんでいるのが原因すっか？
１１月中の新発売の本体とは思いたくないですね。
ヨドバシでPS３で遊んでいたら、途中で真暗になって本体がとまった。
遊んでいたゲームはリッジレーサーこれ普通なんですか。
やっぱり、あの本体の大きさで３８０ｗつんでいるのが原因すっか？
１１月中の新発売の本体とは思いたくないですね。
異様にハングアップ報告が多いな・・・
ゲームは動画と違って電気食ってるのかな
それともソフトの問題かなぁ
それともソフトの問題かなぁ
正確に書いてあれだったりして。
http://www.lion.co.jp/ja/seihin/brand/030/02.htm
>冷えピタ 超冷却ジェル
>大人用/子供用
>不織布を使用していないので熱をすばやく発散する冷却シート
>容量と希望小売価格（税込み）
>6枚・504円 / 12枚・861円
冷えピタいらんかえ・・・・・・・・・・。
>冷えピタ 超冷却ジェル
>大人用/子供用
>不織布を使用していないので熱をすばやく発散する冷却シート
>容量と希望小売価格（税込み）
>6枚・504円 / 12枚・861円
冷えピタいらんかえ・・・・・・・・・・。
ハングアップは熱だけじゃなくてソフト側のバグの可能性もあるけどね
オタ向けの情報をわざわざ公式サイトに
オタ向けのハードは大変だな
オタ向けのハードは大変だな
製品単体として見てるんじゃなくて、同系列の製品と比較してるんでしょ。
毎日使う物や継続的に使う物、エアコンだって洗濯機だって買うとなると、他の機種と
省エネやら節水やらが一般人でもポイントになる。
つまり他のゲーム機と比較してどうなのか、特に性能的に近い箱○と比べるのは
自然な流れだと思う。
インプレスと日経は当日にワットチェッカー使ってくれるだろうから、それまでは憶測
だけで盛り上がれば(´―｀)ｲｲｼﾞｬﾅｲ
毎日使う物や継続的に使う物、エアコンだって洗濯機だって買うとなると、他の機種と
省エネやら節水やらが一般人でもポイントになる。
つまり他のゲーム機と比較してどうなのか、特に性能的に近い箱○と比べるのは
自然な流れだと思う。
インプレスと日経は当日にワットチェッカー使ってくれるだろうから、それまでは憶測
だけで盛り上がれば(´―｀)ｲｲｼﾞｬﾅｲ
ＰＳ３って電源入れっぱなし推奨じゃなかったっけ？
678 ：名無しさん必死だな：2006/11/05(日) 00:49:43 ID:7VohwYlz
>>677
それは危ないね・・・
それは危ないね・・・
679 ：名無しさん必死だな：2006/11/05(日) 01:01:41 ID:/M6vuDIc
で、ブルーレイディスクプレイヤーとしてＰＳ３を使う時の
消費電力は何Ｗなんだ？それくらい発表してくれても・・・。
消費電力は何Ｗなんだ？それくらい発表してくれても・・・。
680 ：名無しさん必死だな：2006/11/05(日) 01:17:16 ID:7VohwYlz
>>679
あまり下がらないということだけど、実機で測ってみるしかなさげ。
あまり下がらないということだけど、実機で測ってみるしかなさげ。
681 ：名無しさん必死だな：2006/11/05(日) 01:30:00 ID:/M6vuDIc
こんな高温マシンにBD入れて大丈夫なのか？
>672
発売日まで後何日と思ってるんだ？
発売日まで後何日と思ってるんだ？
>>682
焼きたてのピザが出てくるから、安心すればいいじゃないか
焼きたてのピザが出てくるから、安心すればいいじゃないか
PS3は就寝中でも電源ONが基本かと
プレイステーション3がFolding@homeに参加 - Engadget Japanese
http://japanese.engadget.com/2006/08/23/ps3-folding-at-home/
http://folding.stanford.edu/FAQ-PS3.html
プレイステーション3がFolding@homeに参加 - Engadget Japanese
http://japanese.engadget.com/2006/08/23/ps3-folding-at-home/
http://folding.stanford.edu/FAQ-PS3.html
687 ：名無しさん必死だな：2006/11/05(日) 10:35:34 ID:7VohwYlz
688 ：名無しさん必死だな：2006/11/05(日) 11:07:40 ID:VWT84nb1
>>685
寝室に置いたらファンの音がうるさくて寝れないと思います。
寝室に置いたらファンの音がうるさくて寝れないと思います。
689 ：名無しさん必死だな：2006/11/05(日) 11:12:40 ID:lSDvzXxh
ゲームつけたまま放置はできないな
フル稼働で電気バカ食いか熱でぶっ壊れる
フル稼働で電気バカ食いか熱でぶっ壊れる
最初から飛びつくマニア層は寿命なんて気にしない
新型がでたらすぐ買い換えるだろ
新型がでたらすぐ買い換えるだろ
半年延ばして、８万台。欧州は１年延ばし。
それでこれから買い換える程出荷できるのかと小一時間。
ハード売れてもソフト売れないんじゃ赤字膨らむ一方だぞ
それでこれから買い換える程出荷できるのかと小一時間。
ハード売れてもソフト売れないんじゃ赤字膨らむ一方だぞ
RPGの途中でそのままコンビニとかに行っちゃうﾔｼはどうすれば…
695 ：名無しさん必死だな：2006/11/05(日) 13:42:40 ID:VWT84nb1
>>692
＞採算
それは、役に立つかどうか分からないCELLの開発費だけの金額ですね。
それ以外のコストが抜けてますよ。
特集 ソニー激震： 発売から５年でも赤字経営から脱却できない
http://irom2.sytes.net/sn_dat/irom0333.jpg
＞採算
それは、役に立つかどうか分からないCELLの開発費だけの金額ですね。
それ以外のコストが抜けてますよ。
特集 ソニー激震： 発売から５年でも赤字経営から脱却できない
http://irom2.sytes.net/sn_dat/irom0333.jpg
>>695
PS4もCellを採用と…言っても5年もあれば改良所か次世代Cellも出すと思うから余計に金がかかるな。
PS4もCellを採用と…言っても5年もあれば改良所か次世代Cellも出すと思うから余計に金がかかるな。
698 ：名無しさん必死だな：2006/11/05(日) 14:23:35 ID:VWT84nb1
デジカメ市場って飽和しつつあり、陳腐化が加速している。
売上高はマーケットの拡大ではなく、買い替え需要で維持されている状態。
5000億の投資をＣＣＤ生産に使うのは、愚の骨頂。
タダでさえ競争力の落ちた商品から、更に競争力を奪うことになる。
売上高はマーケットの拡大ではなく、買い替え需要で維持されている状態。
5000億の投資をＣＣＤ生産に使うのは、愚の骨頂。
タダでさえ競争力の落ちた商品から、更に競争力を奪うことになる。
>>699
工場なんだから何作ってもいいじゃん
工場なんだから何作ってもいいじゃん
作るモノがあるなら、問題ないよ。設備を遊ばせる必要は無いからね。
ただ、本来想定された商品を流さず、経理の帳尻あわせに使ってしまうと、
経営判断を誤ることになる。株主に対して説明の辻褄が合わなくなったり。
で、外から見ると、「経営陣は会社の中身を把握できなくなってる」とレッテルが貼られるわけだ。
生産規模、投資規模が大きくなると、話はどんどん複雑化するよ。
関わる人間が多くなり、社内の利害が複雑に絡み合うから。
ただ、本来想定された商品を流さず、経理の帳尻あわせに使ってしまうと、
経営判断を誤ることになる。株主に対して説明の辻褄が合わなくなったり。
で、外から見ると、「経営陣は会社の中身を把握できなくなってる」とレッテルが貼られるわけだ。
生産規模、投資規模が大きくなると、話はどんどん複雑化するよ。
関わる人間が多くなり、社内の利害が複雑に絡み合うから。
Cellを作る90ナノプロセスの半導体工場は、現在PS2のEE+GSやPSPチップやブラビアやスゴ録の映像処理ＬＳＩも作ってる
多額の投資をした65ナノプロセスの次世代工場でも同じように混流生産になるだけだと思うぞ。
テレビやDVDレコやデジカメの映像処理チップなどソニー本体の半導体も生産するために
最新鋭の生産ライン持ってる熊本や長崎のSCEのFABをわざわざ本体に取り込んだわけだし。
多額の投資をした65ナノプロセスの次世代工場でも同じように混流生産になるだけだと思うぞ。
テレビやDVDレコやデジカメの映像処理チップなどソニー本体の半導体も生産するために
最新鋭の生産ライン持ってる熊本や長崎のSCEのFABをわざわざ本体に取り込んだわけだし。
>テレビやDVDレコやデジカメの映像処理チップなどソニー本体の半導体も生産するために
>最新鋭の生産ライン持ってる熊本や長崎のSCEのFABをわざわざ本体に取り込んだわけだし。
もっと流れや因果関係を読めｗ
PS3売れる→BD普及する→TV、レコ、デジカメ、PCなどのBD派生製品の需要があがる
→自社内増産してｳﾏー
という計画なんだよｗ
今はPS3が売れないという話をしてるんだから、お前の話は前提から間違ってる。
>最新鋭の生産ライン持ってる熊本や長崎のSCEのFABをわざわざ本体に取り込んだわけだし。
もっと流れや因果関係を読めｗ
PS3売れる→BD普及する→TV、レコ、デジカメ、PCなどのBD派生製品の需要があがる
→自社内増産してｳﾏー
という計画なんだよｗ
今はPS3が売れないという話をしてるんだから、お前の話は前提から間違ってる。
705 ：名無しさん必死だな：2006/11/05(日) 15:26:34 ID:PYX887nt
>>704
それ何て幸せ方程式？
それ何て幸せ方程式？
風桶式
707 ：名無しさん必死だな：2006/11/05(日) 15:42:31 ID:7VohwYlz
でもPS2の時も似たような事いってたけど、EEとかお払い箱
なのかな？
なのかな？
半導体ビジネスの過酷さを知らん子供がいるな。
ペンティアムやAthlonといった固有名詞を持つ半導体というのは、極めて特殊。
カスタム品が主流であり、過渡の微細プロセスなど必要ないのが実情。
カスタム品とは、客に仕様と納期を握られていることを意味する。
つまり、客に散々振り回されることになる。付いていけなくなったら、他に客を取られるだけだ。
ちょうど、今のソニーとサードの逆の関係にあり、こういうビジネスはソニーが最も苦手だ。
しかも、ソニーの半導体はＣＣＤを除いてほとんど社内向け。
優良顧客だったPS2事業は近々に終了することは間違い無いので、
Cellが軌道に乗らなければ、ソニーの半導体事業部はでかい不良資産を抱えることになる。
ま、東芝からメモリ生産のお零れを貰うぐらいしか、出来ないだろうね。
ペンティアムやAthlonといった固有名詞を持つ半導体というのは、極めて特殊。
カスタム品が主流であり、過渡の微細プロセスなど必要ないのが実情。
カスタム品とは、客に仕様と納期を握られていることを意味する。
つまり、客に散々振り回されることになる。付いていけなくなったら、他に客を取られるだけだ。
ちょうど、今のソニーとサードの逆の関係にあり、こういうビジネスはソニーが最も苦手だ。
しかも、ソニーの半導体はＣＣＤを除いてほとんど社内向け。
優良顧客だったPS2事業は近々に終了することは間違い無いので、
Cellが軌道に乗らなければ、ソニーの半導体事業部はでかい不良資産を抱えることになる。
ま、東芝からメモリ生産のお零れを貰うぐらいしか、出来ないだろうね。
>>704
はいはい。そりゃ売れない前提で話せばどんな話でもねじ曲がるわな。
>>708
Cellはその定義で言うところのPentiumやAthlonに該当するな。
少なくとも90nm 30Mトランジスタ 3.2GHzのプロセッサを
量産できる技術力は貴重だよ。歩溜りも悪くないみたいだしな。
勿論PS3がどれ位売れるか次第だが、現状ではCell/RSXの量産でフル稼働でしょ。
はいはい。そりゃ売れない前提で話せばどんな話でもねじ曲がるわな。
>>708
Cellはその定義で言うところのPentiumやAthlonに該当するな。
少なくとも90nm 30Mトランジスタ 3.2GHzのプロセッサを
量産できる技術力は貴重だよ。歩溜りも悪くないみたいだしな。
勿論PS3がどれ位売れるか次第だが、現状ではCell/RSXの量産でフル稼働でしょ。
713 ：名無しさん必死だな：2006/11/05(日) 16:43:25 ID:DVsAISeK
>>711
少なくとも今の状態ではCellがメジャープロセッサになる可能性はゼロだな。
CGや物理計算用の単精度FP能力ならすでにGPUのほうが桁違いの高性能。
倍精度FPならそこらのPCプロセッサと大差がないし、PowerやPPCの足下にも及ばない。
一般処理で重要な整数演算ならIntelやAMDの5年以上前のレベルといったところ。
ネットワークプロセッサとしては消費電力が高すぎる。もっと速くて省エネな製品がある。
映像などのメディア処理でも、専用プロセッサならもっと省エネだし、PC用GPUやCPUでもぜんぜんOK。
少なくとも今の状態ではCellがメジャープロセッサになる可能性はゼロだな。
CGや物理計算用の単精度FP能力ならすでにGPUのほうが桁違いの高性能。
倍精度FPならそこらのPCプロセッサと大差がないし、PowerやPPCの足下にも及ばない。
一般処理で重要な整数演算ならIntelやAMDの5年以上前のレベルといったところ。
ネットワークプロセッサとしては消費電力が高すぎる。もっと速くて省エネな製品がある。
映像などのメディア処理でも、専用プロセッサならもっと省エネだし、PC用GPUやCPUでもぜんぜんOK。
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0609/07/news023.html
>米IBMは9月6日、「Cell Broaband Engine（Cell BE）」プロセッサを採用した初のスーパーコンピュータの設計
>構築を米エネルギー省国家核安全保障省から受注したと発表した。
ちなみに↑に採用されるCellは倍精度FPユニットを強化したものが載せられると言われている
>米IBMは9月6日、「Cell Broaband Engine（Cell BE）」プロセッサを採用した初のスーパーコンピュータの設計
>構築を米エネルギー省国家核安全保障省から受注したと発表した。
ちなみに↑に採用されるCellは倍精度FPユニットを強化したものが載せられると言われている
>>713
>CGや物理計算用の単精度FP能力ならすでにGPUのほうが桁違いの高性能。
>倍精度FPならそこらのPCプロセッサと大差がないし、PowerやPPCの足下にも及ばない。
>一般処理で重要な整数演算ならIntelやAMDの5年以上前のレベルといったところ。
知ったかぶってるが三行ともすべて嘘
こんなアホなことを書く奴は死んだ方がいい
>CGや物理計算用の単精度FP能力ならすでにGPUのほうが桁違いの高性能。
>倍精度FPならそこらのPCプロセッサと大差がないし、PowerやPPCの足下にも及ばない。
>一般処理で重要な整数演算ならIntelやAMDの5年以上前のレベルといったところ。
知ったかぶってるが三行ともすべて嘘
こんなアホなことを書く奴は死んだ方がいい
717 ：名無しさん必死だな：2006/11/05(日) 17:06:22 ID:DVsAISeK
↑は釣り用のネタを誤爆したんで気にしないでください＞＜
ごめんなさいですぅ～＞＜
ごめんなさいですぅ～＞＜
このシステムで注目なのはOpteronのほうだろう。
AMDが推すTorrenzaシステムが採用されたという点のほうが大きい。
Torrenzaシステムとは、Opteronに高速バスで外部コプロを接続し、
簡単なインターフェイスでお好みの演算を高速化したシステムを提供できるというもの。
今回の米エネルギー省のシステムでは、コプロとしてCellを使ったというだけの話。
つまりこれはCellの統合能力が否定されたことでもあり、
より優秀なコプロがあればそれに入れ替えちゃうだけ。
AMDが推すTorrenzaシステムが採用されたという点のほうが大きい。
Torrenzaシステムとは、Opteronに高速バスで外部コプロを接続し、
簡単なインターフェイスでお好みの演算を高速化したシステムを提供できるというもの。
今回の米エネルギー省のシステムでは、コプロとしてCellを使ったというだけの話。
つまりこれはCellの統合能力が否定されたことでもあり、
より優秀なコプロがあればそれに入れ替えちゃうだけ。
720 ：名無しさん必死だな：2006/11/05(日) 17:14:10 ID:DVsAISeK
>>713
>CGや物理計算用の単精度FP能力ならすでにGPUのほうが桁違いの高性能。
言ってることが無茶苦茶すぎて論外。
>倍精度FPならそこらのPCプロセッサと大差がないし、PowerやPPCの足下にも及ばない。
単精度ほどの差はないにしろ、既存のIntelやAMDの最新CPUの何倍もありますが？
>一般処理で重要な整数演算ならIntelやAMDの5年以上前のレベルといったところ。
確かに整数演算は劣るが、5年前は言い過ぎ。
>CGや物理計算用の単精度FP能力ならすでにGPUのほうが桁違いの高性能。
言ってることが無茶苦茶すぎて論外。
>倍精度FPならそこらのPCプロセッサと大差がないし、PowerやPPCの足下にも及ばない。
単精度ほどの差はないにしろ、既存のIntelやAMDの最新CPUの何倍もありますが？
>一般処理で重要な整数演算ならIntelやAMDの5年以上前のレベルといったところ。
確かに整数演算は劣るが、5年前は言い過ぎ。
ATI、GPUで汎用ストリームデータ演算が可能に
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1002/ati.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1002/ati.htm
723 ：名無しさん必死だな：2006/11/05(日) 17:21:53 ID:DVsAISeK
>>721
> 言ってることが無茶苦茶すぎて論外。
Cellって汎用CPUっていうかSIMDプロセッサだろ？
高速メモリとSPEの浮動小数点SIMDがなけりゃただの木偶だし。
処理内容としてはGPUのほうが圧倒的に近いよ。
> 単精度ほどの差はないにしろ、既存のIntelやAMDの最新CPUの何倍もありますが？
今だと何倍と言うほどの差は無いな。残念ながら
> 言ってることが無茶苦茶すぎて論外。
Cellって汎用CPUっていうかSIMDプロセッサだろ？
高速メモリとSPEの浮動小数点SIMDがなけりゃただの木偶だし。
処理内容としてはGPUのほうが圧倒的に近いよ。
> 単精度ほどの差はないにしろ、既存のIntelやAMDの最新CPUの何倍もありますが？
今だと何倍と言うほどの差は無いな。残念ながら
>>720
上段について反論してるみたいだけど、
なぜアホと言われたの理解されていないようなのでちょっと解説。
R600/512GFLOPSみたいなのは比較的簡単に出せるの。
GPU用途の計算に目的に絞れば使う計算を前提にした粒子の小さい計算ブロックをハードワイアードで準備する事で。
有名なのは、地球シミュレータ(40TFROPS400億円)をしのぐ性能の東大のスパコンGRAPE-6(48TFROPS５億円)。
これは銀河系の計算に特化することで安価にコンパクトに古い技術で建造できるけど、
他の用途に使えず、Linpackベンチマークさえ動かせないので「TOP500」に掲載されていない。
（LU分解にもとづく連立一次方程式さえ計算できないが、
ゴードン・ベルの測定アプリだけは動くという変な機械になっている）
おわかりいただけた？
上段について反論してるみたいだけど、
なぜアホと言われたの理解されていないようなのでちょっと解説。
R600/512GFLOPSみたいなのは比較的簡単に出せるの。
GPU用途の計算に目的に絞れば使う計算を前提にした粒子の小さい計算ブロックをハードワイアードで準備する事で。
有名なのは、地球シミュレータ(40TFROPS400億円)をしのぐ性能の東大のスパコンGRAPE-6(48TFROPS５億円)。
これは銀河系の計算に特化することで安価にコンパクトに古い技術で建造できるけど、
他の用途に使えず、Linpackベンチマークさえ動かせないので「TOP500」に掲載されていない。
（LU分解にもとづく連立一次方程式さえ計算できないが、
ゴードン・ベルの測定アプリだけは動くという変な機械になっている）
おわかりいただけた？
何一つ理解できません！
例えばCellの性能指標として使われたレイトレーシングのデモだけど、
あれは光だけを計算する方法で、CPUの性能だけが反映されます。
光源からの光の反射を計算するので、テクスチャにフィルタはいらないし、
テクスチャに動画を使っても正確な結果が出る。
計算コストは、光源の数と、光の反射の回数、表面材質の設定、
物質の複雑さで、画素単位で計算が独立しているので、
いくらR600に512GFLOPSの演算性能があっても計算できないんです。
あれは光だけを計算する方法で、CPUの性能だけが反映されます。
光源からの光の反射を計算するので、テクスチャにフィルタはいらないし、
テクスチャに動画を使っても正確な結果が出る。
計算コストは、光源の数と、光の反射の回数、表面材質の設定、
物質の複雑さで、画素単位で計算が独立しているので、
いくらR600に512GFLOPSの演算性能があっても計算できないんです。
バッジもらいたいだけなのにそんなマジになって反論しないでください＞＜
728 ：名無しさん必死だな：2006/11/05(日) 17:32:57 ID:DVsAISeK
Cellも十分特殊な部類じゃんけ。一応できるというだけで。
ローカルストアがキツキツだし現実的に有用な計算となると
恐ろしいほどアルゴリズムと用途を選ぶだろアレは。
ローカルストアがキツキツだし現実的に有用な計算となると
恐ろしいほどアルゴリズムと用途を選ぶだろアレは。
>>724
これっぽっちも理解できない
これっぽっちも理解できない
>>726
GPUで出来るんじゃない？
http://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2005.08/20050830235908detail.html
Lunaが変身するときに出てくる大きな目玉には，
GPUを使ったレイトレーシング（説明すると長くなるため，速報である当記事では省かせていただくが，
いずれ「西川善司の3Dゲームエクスタシー」で解説予定）が実装されている。
GPUで出来るんじゃない？
http://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2005.08/20050830235908detail.html
Lunaが変身するときに出てくる大きな目玉には，
GPUを使ったレイトレーシング（説明すると長くなるため，速報である当記事では省かせていただくが，
いずれ「西川善司の3Dゲームエクスタシー」で解説予定）が実装されている。
設備投資が無駄になるかどうかだから、スパコンに採用されてたとしても、
月産どのくらいになるのかが重要。
1000個程度じゃ焼け石に水。
月産どのくらいになるのかが重要。
1000個程度じゃ焼け石に水。
GPU レイトレーシング、でググると結構ヒットするな。
もう実現できてるっぽいぞｗ
もう実現できてるっぽいぞｗ
GPUのプログラマブルシェーダは、CPUと比較すべきものでもないけどな。
Cellプログラミングが特殊だと言うなら、シェーダプログラミングは
それに輪をかけて特殊だよ。それと、R600のトランジスタ数を考えてから言うべき。
>>713
>倍精度FPならそこらのPCプロセッサと大差がないし、PowerやPPCの足下にも及ばない。
倍精度浮動小数点演算で、20GFLOPSとか30GFLOPSとかの「結果」を実際に出せる
プロセッサがあるなら是非とも教えてほしい。
>一般処理で重要な整数演算ならIntelやAMDの5年以上前のレベルといったところ。
SPEでは単精度浮動小数点演算も整数演算も演算速度に違いはない。
SIMD化しなければ活用しきれないという点が問題なだけ。
Cellプログラミングが特殊だと言うなら、シェーダプログラミングは
それに輪をかけて特殊だよ。それと、R600のトランジスタ数を考えてから言うべき。
>>713
>倍精度FPならそこらのPCプロセッサと大差がないし、PowerやPPCの足下にも及ばない。
倍精度浮動小数点演算で、20GFLOPSとか30GFLOPSとかの「結果」を実際に出せる
プロセッサがあるなら是非とも教えてほしい。
>一般処理で重要な整数演算ならIntelやAMDの5年以上前のレベルといったところ。
SPEでは単精度浮動小数点演算も整数演算も演算速度に違いはない。
SIMD化しなければ活用しきれないという点が問題なだけ。
>731 >734
CPUでもGPUでも720p30fpsで描写できるのはCellのみ
可能ってだけでいいならVGAで10fpsでもレイトレっちゃーレイトレだしな
CPUでもGPUでも720p30fpsで描写できるのはCellのみ
可能ってだけでいいならVGAで10fpsでもレイトレっちゃーレイトレだしな
悪い、720p30fpsは間違いだった
1024x1024 22fps
1024x1024 22fps
>>735
> 倍精度浮動小数点演算で、20GFLOPSとか30GFLOPSとかの「結果」を実際に出せる
> プロセッサがあるなら是非とも教えてほしい。
Power系なら20くれー出るんじゃね？
ってか普通に使ったら10Gflops台半ばくらいが良いところじゃないか？
20超だと血を吐く思いで巧く最適化できたアルゴリズムを利用したものだろ。
>SIMD化しなければ活用しきれないという点が問題なだけ。
メモリが超速くないとSPEが遊んでしまうってのもアレ。
アウトオブオーダーやら分岐予測積んでないのも一般用途では微妙な要因だな。
> 倍精度浮動小数点演算で、20GFLOPSとか30GFLOPSとかの「結果」を実際に出せる
> プロセッサがあるなら是非とも教えてほしい。
Power系なら20くれー出るんじゃね？
ってか普通に使ったら10Gflops台半ばくらいが良いところじゃないか？
20超だと血を吐く思いで巧く最適化できたアルゴリズムを利用したものだろ。
>SIMD化しなければ活用しきれないという点が問題なだけ。
メモリが超速くないとSPEが遊んでしまうってのもアレ。
アウトオブオーダーやら分岐予測積んでないのも一般用途では微妙な要因だな。
ID:DVsAISeK
たたかう
まほう
どうぐ
にげる
ソースだせ ←
たたかう
まほう
どうぐ
にげる
ソースだせ ←
>>733
GPUの汎用化は所詮GPUといった範囲で、ラディカルなものではないよ。
Cell(CPU)とくらべて汎用的であるかどうかなんて比較の土俵にすらたてない。
クタラギがクッタリなんていわれてるが、ATIのはクッタリなんてレベルじゃないよ。
GPUの汎用化は所詮GPUといった範囲で、ラディカルなものではないよ。
Cell(CPU)とくらべて汎用的であるかどうかなんて比較の土俵にすらたてない。
クタラギがクッタリなんていわれてるが、ATIのはクッタリなんてレベルじゃないよ。
>>739
>Power系なら20くれー出るんじゃね？
Cell以外のPower/PowerPC系の石で10GFLOPS越えって何かあったかね。
「理論値」ですら無かったと記憶しているが。
>メモリが超速くないとSPEが遊んでしまうってのもアレ。
tarusanの所の聞きかじり？
>整数演算が遅いと言ってる様なものだろ同じ速度じゃ・・・
整数演算で秒間100,000,000,000回以上計算出来るようなCPUが
他にもあるのなら是非とも教えてほしいが。
>Power系なら20くれー出るんじゃね？
Cell以外のPower/PowerPC系の石で10GFLOPS越えって何かあったかね。
「理論値」ですら無かったと記憶しているが。
>メモリが超速くないとSPEが遊んでしまうってのもアレ。
tarusanの所の聞きかじり？
>整数演算が遅いと言ってる様なものだろ同じ速度じゃ・・・
整数演算で秒間100,000,000,000回以上計算出来るようなCPUが
他にもあるのなら是非とも教えてほしいが。
DVsAISeKは何がしたいんんだろう
すでに超えてるとか言って出したのは開発中のハードだし、
しかも筋違いな比較だし、及ばないとか言い切ったのに肝心のソースも出せないし、
頭がアレなんだろうか
すでに超えてるとか言って出したのは開発中のハードだし、
しかも筋違いな比較だし、及ばないとか言い切ったのに肝心のソースも出せないし、
頭がアレなんだろうか
SX-8が16Gだねｗ
誰か店頭デモ機で測定した人いないかねぇ。
まぁ、あと一週間もすれば分かる事だけど。
まぁ、あと一週間もすれば分かる事だけど。
748 ：名無しさん必死だな：2006/11/05(日) 20:43:55 ID:EVfcSjrs
PS3のゲームやってるとき
PS2のゲームやってるとき
BDビデオを見てるとき
DVDビデオを見てるとき
の平均消費電力が知りたい
PS2のゲームやってるとき
BDビデオを見てるとき
DVDビデオを見てるとき
の平均消費電力が知りたい
749 ：名無しさん必死だな：2006/11/05(日) 21:00:31 ID:PYX887nt
CELLとか、これが画期的なものとか、革新的なものとか、高性能であるとか、
すべて妄言です。
所詮はただのPowerPCカスタムCPU。
すべて妄言です。
所詮はただのPowerPCカスタムCPU。
動作クロックも発売一週間前になってもわかんないってのは
なんかの呪詛返しですありがとうございました。
前ﾊｯﾋﾟｮｳぶち上げたときは3.2GHzだったよね？だいぶ昔のことなんで忘れましたごめんなさい。
なんかの呪詛返しですありがとうございました。
前ﾊｯﾋﾟｮｳぶち上げたときは3.2GHzだったよね？だいぶ昔のことなんで忘れましたごめんなさい。
751 ：名無しさん必死だな：2006/11/05(日) 21:34:57 ID:5uzSUINb
一度発表したのよりクロックダウンしたから公表しないのだったら詐欺だな
752 ：名無しさん必死だな：2006/11/05(日) 21:43:16 ID:7VohwYlz
>>749
誰もが言わないことを言ってしまった。
PowerPCは限界が見えたので拠り所のMacでさえCoreDuoへ
移ってしまったことを・・・
でも360もPS3もWiiも皆、兄弟MPUなんだよね。。。
誰もが言わないことを言ってしまった。
PowerPCは限界が見えたので拠り所のMacでさえCoreDuoへ
移ってしまったことを・・・
でも360もPS3もWiiも皆、兄弟MPUなんだよね。。。
ｗｉｉと360は兄弟GPUでもある・・・
GAME Watchなどが消費電力計ってくれるだろう
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1216/ubiq137.htm
XBOX360の場合は12月10日発売で12月16日に消費電力のレポートを発表してるから
早ければ来週には色々な状態での消費電力がわかる
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1216/ubiq137.htm
XBOX360の場合は12月10日発売で12月16日に消費電力のレポートを発表してるから
早ければ来週には色々な状態での消費電力がわかる
PlayStation 2
(SCPH-30000)
起動時 30W
GT3プレイ時 33W
ヒトケタ違うんだね・・・
(SCPH-30000)
起動時 30W
GT3プレイ時 33W
ヒトケタ違うんだね・・・
そう考えるとWiiは劇的に少ないってわけでもないんだな
757 ：名無しさん必死だな：2006/11/05(日) 22:09:49 ID:VWT84nb1
PS3の消費電力が異常なだけ。
>>756ヒント:次世代機
759 ：名無しさん必死だな：2006/11/05(日) 22:15:25 ID:/M6vuDIc
廉価版ブルーレイディスクプレイヤーのくせに、なにが高級料理店だ。
BDディーガの消費電力が５０～６０ｗだからなぁ
BD映画見るんだったら専用プレーヤーの方が良いかもね
BD映画見るんだったら専用プレーヤーの方が良いかもね
761 ：名無しさん必死だな：2006/11/05(日) 22:43:51 ID:DVsAISeK
>>744
Cell普及を全否定したいだけですよ。
誰でも考えつくけど誰もが馬鹿らしくてやらなかったアイディアを
Cellなんつー形で作っちまう心意気は嫌いじゃないが
これが一般に普及するとか考えてるのは池沼と言わざるを得ないだろう。
Cell普及を全否定したいだけですよ。
誰でも考えつくけど誰もが馬鹿らしくてやらなかったアイディアを
Cellなんつー形で作っちまう心意気は嫌いじゃないが
これが一般に普及するとか考えてるのは池沼と言わざるを得ないだろう。
爆熱爆風は分かったが、音はどうなんだ？
>>760
なにその健全な消費電力… PS3が馬鹿みたいじゃないか。
なにその健全な消費電力… PS3が馬鹿みたいじゃないか。
764 ：名無しさん必死だな：2006/11/05(日) 23:02:56 ID:VWT84nb1
>>762
まあ、常識で考えれば
爆熱＝爆風＝爆音
になるけど。
普通の部屋で使う場合と、前後左右に反射する壁が無い展示場とでは
騒音の量は桁外れに違ってくるから、実際の試用ﾚﾎﾟｰﾄが出るまで待て。
まあ、常識で考えれば
爆熱＝爆風＝爆音
になるけど。
普通の部屋で使う場合と、前後左右に反射する壁が無い展示場とでは
騒音の量は桁外れに違ってくるから、実際の試用ﾚﾎﾟｰﾄが出るまで待て。
成功失敗以前にIBMは現時点でまったく使う気が無さそう。
ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLG,GGLG:2006-26,GGLG:ja&q=cell+%e3%83%96%e3%83%ac%e3%83%bc%e3%83%89%e3%82%b5%e3%83%bc%e3%83%90%e3%83%bc
ここはいつからCellスレの避難所になったんだ？
まぁ、しかしなんというか各ハードのファンで戦争ごっこやるのはかまわないけど、
事実を捏造してまでやることはないだろう。
ここはいつからCellスレの避難所になったんだ？
まぁ、しかしなんというか各ハードのファンで戦争ごっこやるのはかまわないけど、
事実を捏造してまでやることはないだろう。
坊主憎けりゃCellまで憎い
771 ：名無しさん必死だな：2006/11/05(日) 23:34:13 ID:VWT84nb1
ソニー本社の面々もCellへの対応は冷たいようですね
http://irom2.sytes.net/sn_dat/irom0333.jpg
その気になっていたのはソニー副社長時代のクタたんだけで、
「自分の目の黒いうちは絶対に採用しない」 とか言われちゃってるし。
http://irom2.sytes.net/sn_dat/irom0333.jpg
その気になっていたのはソニー副社長時代のクタたんだけで、
「自分の目の黒いうちは絶対に採用しない」 とか言われちゃってるし。
IBMの実験のための人柱
クタﾀｿが可哀想です。チューバチ死ね
EEだってQUALIAとPSXくらいにしか積んでないんじゃないの？
>>771
もしその記事を信用するならCell消費電力は70W。
もしその記事を信用するならCell消費電力は70W。
777 ：名無しさん必死だな：2006/11/05(日) 23:53:35 ID:VWT84nb1
どこにCPUを搭載したグラフィックカードなんて代物があるんだろうか。
PLAYS（TAT）ION3
>>777
>Cellを搭載したグラフィックカードでは200Wを超えてるし。
>Cellを搭載したグラフィックカードでは200Wを超えてるし。
>Cellを搭載したグラフィックカードでは200Wを超えてるし。
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
>Cellを搭載したグラフィックカードでは200Wを超えてるし。
>Cellを搭載したグラフィックカードでは200Wを超えてるし。
>Cellを搭載したグラフィックカードでは200Wを超えてるし。
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
何が一番あれかってアンチソニーの知識はもちろん知能の低さ。
****ID:VWT84nb1は低脳なｱﾝﾁを装ったGKです*****
783 ：名無しさん必死だな：2006/11/06(月) 00:19:50 ID:fIlrSuVc
7999ドル．．．売る気ないでしょ？
ttp://techside.net/news_log/newslog.html
＞■Mercury、Cell搭載のPCI eアクセラレータカード「Cell BE」（impress）
＞「Cell BEのクロックは2.8GHzで、帯域幅22.4GB/secのバスで容量1GBのXDR
＞ DRAMと直結。さらに、サウスブリッジ経由で容量4GBのDDR2に接続されている。」
＞現在サンプル出荷中で2007年第1四半期から量産開始、価格は7999ドル。
＞ちなみに、消費電力は210Wとのこと。
ttp://techside.net/news_log/newslog.html
＞■Mercury、Cell搭載のPCI eアクセラレータカード「Cell BE」（impress）
＞「Cell BEのクロックは2.8GHzで、帯域幅22.4GB/secのバスで容量1GBのXDR
＞ DRAMと直結。さらに、サウスブリッジ経由で容量4GBのDDR2に接続されている。」
＞現在サンプル出荷中で2007年第1四半期から量産開始、価格は7999ドル。
＞ちなみに、消費電力は210Wとのこと。
それでも十分安いと思うぞ。ベクトル型スパコン買うよりリーズナブル。
785 ：名無しさん必死だな：2006/11/06(月) 00:28:31 ID:fIlrSuVc
専用ソフトも無いのにスパコンと同じことができるとでも？
>専用ソフトも無いのにスパコンと同じことができるとでも？
クソワロタｗｗｗ思わずコピペじゃないかググったよｗｗｗ
確かにこりゃ低脳だｗｗｗ
クソワロタｗｗｗ思わずコピペじゃないかググったよｗｗｗ
確かにこりゃ低脳だｗｗｗ
>>785
スパコン向けソフトパッケージが店頭に並んでるとでも言いたいのか？
既製品を動かすような市場じゃないのは確か。
アクセラレータというか、PCに積むPCみたいなものだからな。
マザーやチップセット、1G+4Gのメモリ込みなら210Wにもなるだろ。
スパコン向けソフトパッケージが店頭に並んでるとでも言いたいのか？
既製品を動かすような市場じゃないのは確か。
アクセラレータというか、PCに積むPCみたいなものだからな。
マザーやチップセット、1G+4Gのメモリ込みなら210Wにもなるだろ。
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 専用ソフトも無いのにスパコンと同じことができるとでも？
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ID:fIlrSuVcこと＼
／´ ID:VWT84nb1 ヽ
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿_
<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 専用ソフトも無いのにスパコンと同じことができるとでも？
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ID:fIlrSuVcこと＼
／´ ID:VWT84nb1 ヽ
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿_
<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ
間違ってたら教えて欲しいんだが、
普通スパコンだったら開発がすぐにできるように
並列計算が出来る数値計算ライブラリとかの
ソフト提供があるんじゃないの？
普通スパコンだったら開発がすぐにできるように
並列計算が出来る数値計算ライブラリとかの
ソフト提供があるんじゃないの？
CellSDKがあるし大丈夫でしょ。数値計算ライブラリはネットにただで転がってるし。
>>790
おそらくある。と思うが。
このカードは、ＰＣ用汎用バスに接続するタイプで
対応ソフト（ゲーム？）でもって使うための物だから
そもそもスパコンみたく、汎用用途（？）で使うことを
前提に作られたハードウェアじゃない。
なのでソフトとして必要なのはＰＣ動かすためのＯＳと
その上で動かす、このボードを使うことができる対応ソフト
（おそらくゲーム）が必要。
おそらくある。と思うが。
このカードは、ＰＣ用汎用バスに接続するタイプで
対応ソフト（ゲーム？）でもって使うための物だから
そもそもスパコンみたく、汎用用途（？）で使うことを
前提に作られたハードウェアじゃない。
なのでソフトとして必要なのはＰＣ動かすためのＯＳと
その上で動かす、このボードを使うことができる対応ソフト
（おそらくゲーム）が必要。
>>789
XDRのメモリコントローラは内蔵してるけどDDR2の方はいるんじゃない？
自前でGbEなんかも積んでたりもするな。
>>790
ミドルウェアとかサポート込みの値段でしょ。
>同社のミドルウェアを利用することで、レンダリング、レイトレーシング、
>ビデオ/画像処理など、多目的なアクレラレータとして利用可能。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0802/mercury.htm
XDRのメモリコントローラは内蔵してるけどDDR2の方はいるんじゃない？
自前でGbEなんかも積んでたりもするな。
>>790
ミドルウェアとかサポート込みの値段でしょ。
>同社のミドルウェアを利用することで、レンダリング、レイトレーシング、
>ビデオ/画像処理など、多目的なアクレラレータとして利用可能。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0802/mercury.htm
http://journal.mycom.co.jp/articles/2006/08/08/siggraph04/
>ソフトウェア開発プラットフォームとしてはマルチコアソフトウェア開発ミドルウェア・スイートの「Mercury MultiCore Pluse」が標準付属する。
>OSはLinuxとWindows XPに対応。用途としては3Dグラフィックス・レンダリング、信号処理/解析、映像処理、科学技術計算なとが考えられている。
>ウリはとにかく普段使っているPCから簡単にCellシステムを利用でき、ソフトウェア開発が行えること。
まあ、少しぐらいググれっと
>ソフトウェア開発プラットフォームとしてはマルチコアソフトウェア開発ミドルウェア・スイートの「Mercury MultiCore Pluse」が標準付属する。
>OSはLinuxとWindows XPに対応。用途としては3Dグラフィックス・レンダリング、信号処理/解析、映像処理、科学技術計算なとが考えられている。
>ウリはとにかく普段使っているPCから簡単にCellシステムを利用でき、ソフトウェア開発が行えること。
まあ、少しぐらいググれっと
はいかぶった
>>792
ビデオ関係の加速ができると書いてあった。吊ってくる。。。orz
ビデオ関係の加速ができると書いてあった。吊ってくる。。。orz
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0802/mercury_3.jpg
ああ、ブロック図が書いてあるな。
チップセットにメモリコントローラが載ってるんだろう。
ああ、ブロック図が書いてあるな。
チップセットにメモリコントローラが載ってるんだろう。
>>793
サウスかんでるね。つって・・（ｒｙ
サウスかんでるね。つって・・（ｒｙ
>>791
使用した人の感想によるとCellSDKは「尋常ではない遅さ」
らしいですから開発は面倒みたいですね。
あと、汎用のライブラリでは SPEに特化した並列処理は
出来ないように思えるのですが、どうでしょう。
使用した人の感想によるとCellSDKは「尋常ではない遅さ」
らしいですから開発は面倒みたいですね。
あと、汎用のライブラリでは SPEに特化した並列処理は
出来ないように思えるのですが、どうでしょう。
>>799
スパコンではCPUたくさんあるのは当たり前だし、普通にFortranとかで
書いたやつに+αでちょっと書けばSPEに分散してやってくれるんじゃないのかなー
と思ってたり。
Cellだからといって最適化がそこまで大変だとは思えないんだが。
スパコンではCPUたくさんあるのは当たり前だし、普通にFortranとかで
書いたやつに+αでちょっと書けばSPEに分散してやってくれるんじゃないのかなー
と思ってたり。
Cellだからといって最適化がそこまで大変だとは思えないんだが。
>>800
コンパイラではSPEへの最適化に期待はできないので、
アセンブラでSPEの並列化を考えながら書く必要があるみたいです。
かなり大変そうです。
スレタイからかなり脱線してしまっているのでこの辺で終わります。
コンパイラではSPEへの最適化に期待はできないので、
アセンブラでSPEの並列化を考えながら書く必要があるみたいです。
かなり大変そうです。
スレタイからかなり脱線してしまっているのでこの辺で終わります。
>>801
それ数値計算でなくてゲームの話では？
それ数値計算でなくてゲームの話では？
>>802
ゲーム用のコンパイラと数値計算用コンパイラが別だとでも思ってる？
ゲーム用のコンパイラと数値計算用コンパイラが別だとでも思ってる？
いや最適化のためにアセンブラが必要なところ。
んで、そういう開発環境の話になるとソフト屋のMSがダントツに強い
っつうことになるんだよな。
しかし、ハードの仕様上では最もパワフルなはずのPS3で、コンパイラ
の最適化がまともに機能していないからアセンブラを使うってのは
かなり本末転倒なことだと思えてくるな。
っつうことになるんだよな。
しかし、ハードの仕様上では最もパワフルなはずのPS3で、コンパイラ
の最適化がまともに機能していないからアセンブラを使うってのは
かなり本末転倒なことだと思えてくるな。
>>806
「ゲーム機の世界」ではアセンブラでｺﾞﾘｺﾞﾘ書くのは当たり前の話”だった”んだけどな。
初代PSでは初期の開発キットからC言語が使えてたはず。
故にゲーム専業じゃなかった所も参入してたはずなんだけどな…
「ゲーム機の世界」ではアセンブラでｺﾞﾘｺﾞﾘ書くのは当たり前の話”だった”んだけどな。
初代PSでは初期の開発キットからC言語が使えてたはず。
故にゲーム専業じゃなかった所も参入してたはずなんだけどな…
なんかいろんな意味で
先代先先代がよけて通った地雷を
道を戻って踏み直してるな…PS3
先代先先代がよけて通った地雷を
道を戻って踏み直してるな…PS3
810 ：名無しさん必死だな：2006/11/06(月) 09:49:24 ID:QiN95wFj
Cellって70wだと聞いたけど何にそれだけ掛かるんだろう？
811 ：名無しさん必死だな：2006/11/06(月) 10:59:19 ID:kFzGK2b1
ワットチェッカーで測ってみんとわからん。
>>800
そもそも CELL用のフォートランコンパイラ誰が作るんだ？
あと、勝手に分散するというのはそう簡単な技術じゃないし
ローカルメモリをそれぞれが持つタイプの分散はさらに厄介
さらに、そのメモリの制限がキツイと、コンパイラが自動というのはまず無理だよ
やることを明確にした上で、最適になるように仕事を分担させ、
シミュレートさせては負荷の大きい部分に対策を入れるという、細かいチューニングが必要で
ライブラリ持ってきたら動くというような訳には行かないさ
そもそも CELL用のフォートランコンパイラ誰が作るんだ？
あと、勝手に分散するというのはそう簡単な技術じゃないし
ローカルメモリをそれぞれが持つタイプの分散はさらに厄介
さらに、そのメモリの制限がキツイと、コンパイラが自動というのはまず無理だよ
やることを明確にした上で、最適になるように仕事を分担させ、
シミュレートさせては負荷の大きい部分に対策を入れるという、細かいチューニングが必要で
ライブラリ持ってきたら動くというような訳には行かないさ
>>810
電圧が１Vと低いので、電源効率が70%程度じゃないのかな
1Vで70Wだと 、なんと70Aも流れるよ。
昔、コイルに電流流して反発する実験やったでしょ？ あれの2桁くらい上の電流だ。
で、それがCPUの動きで、増減するから、電磁誘導って奴も起きて、効率を悪化させる。
さらに、その電源も５Vとか１２Vから１Vに落とすんで、１００Vから落とすのに、効率があるし
他にGPUもおんなじくらい喰うんじゃないの？
電圧が１Vと低いので、電源効率が70%程度じゃないのかな
1Vで70Wだと 、なんと70Aも流れるよ。
昔、コイルに電流流して反発する実験やったでしょ？ あれの2桁くらい上の電流だ。
で、それがCPUの動きで、増減するから、電磁誘導って奴も起きて、効率を悪化させる。
さらに、その電源も５Vとか１２Vから１Vに落とすんで、１００Vから落とすのに、効率があるし
他にGPUもおんなじくらい喰うんじゃないの？
>>813
PS3ではVicorのFPA技術を採用しているので電源降圧の効率はかなりいいはず
既存のFPA電源回路で効率96%
http://www.eetimes.jp/contents/200505/82_2_20050517185534.cfm
PS3ではVicorのFPA技術を採用しているので電源降圧の効率はかなりいいはず
既存のFPA電源回路で効率96%
http://www.eetimes.jp/contents/200505/82_2_20050517185534.cfm
>>814
え？
検索してみた。
コレは違うの？ 5V入力だよ
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2005_09/pr_j2002.htm
http://www.toshiba.co.jp/tech/review/2006/06/61_06pdf/a05.pdf
効率は85% だ さすが重電にも強い東芝
え？
検索してみた。
コレは違うの？ 5V入力だよ
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2005_09/pr_j2002.htm
http://www.toshiba.co.jp/tech/review/2006/06/61_06pdf/a05.pdf
効率は85% だ さすが重電にも強い東芝
>>812
YDLについてくるんでは？
YDLについてくるんでは？
gccしかないようだ・・・
でもこれはPPEのみっぽいね。やっぱりCellSDKつかって細かく
やらねばならないのかな・・・
でもこれはPPEのみっぽいね。やっぱりCellSDKつかって細かく
やらねばならないのかな・・・
http://japanese.engadget.com/2006/11/05/playstation3-debug-unit/
（デバッグ機だけど）冷却はしっかりしてるみたいね。ちょっとびっくり
見た感じ、製品版と筐体は同じっぽいけど・・
どんなもんでしょ
（デバッグ機だけど）冷却はしっかりしてるみたいね。ちょっとびっくり
見た感じ、製品版と筐体は同じっぽいけど・・
どんなもんでしょ
まぁどのみち、プロセッサパワーの向上にマルチコアが欠かせないのは
不可避の現実であるし、コアごとへの分散を上手くコントロールする技術
を先に手に入れたメーカーが勝利する。
Cellの開発が難しい云々とか後ろ向きなことを言ってる奴らを尻目に
カプコン辺りなんかはマルチコアどんと来いの開発環境を早くも整備
して箱○はおろかPS3にも自信を持っている。
やったもん勝ちってことだよ。
不可避の現実であるし、コアごとへの分散を上手くコントロールする技術
を先に手に入れたメーカーが勝利する。
Cellの開発が難しい云々とか後ろ向きなことを言ってる奴らを尻目に
カプコン辺りなんかはマルチコアどんと来いの開発環境を早くも整備
して箱○はおろかPS3にも自信を持っている。
やったもん勝ちってことだよ。
>>799
SDKが遅いのではなくて、シミュレータが遅いってだけでしょ。
SDKが遅いのではなくて、シミュレータが遅いってだけでしょ。
>>820
マルチプロセッサでの分散処理はけっこう昔から研究されてるわけで、
使い慣れたCPUでのマルチスレッド化ならそれほど苦労は無いと思うぞ。
分散処理のアルゴリズムを勉強したり研究するだけでいいから。
Cellが面倒と言われる原因は、LocalStoreとSIMDを使わなきゃならないという点だろ。
恐らくアセンブラレベルでの最速コードに関して今までの常識が通用しないから、
分散処理の前にまずSPE1コアで最速コードがどのようなものか習熟せなあかん。
当然コア単体でのプログラムが変わってくれば分散処理もガラッと変わってくるわけで…
マルチプロセッサでの分散処理はけっこう昔から研究されてるわけで、
使い慣れたCPUでのマルチスレッド化ならそれほど苦労は無いと思うぞ。
分散処理のアルゴリズムを勉強したり研究するだけでいいから。
Cellが面倒と言われる原因は、LocalStoreとSIMDを使わなきゃならないという点だろ。
恐らくアセンブラレベルでの最速コードに関して今までの常識が通用しないから、
分散処理の前にまずSPE1コアで最速コードがどのようなものか習熟せなあかん。
当然コア単体でのプログラムが変わってくれば分散処理もガラッと変わってくるわけで…
>使い慣れたCPUでのマルチスレッド化ならそれほど苦労は無いと思うぞ。
ダウト。
シングルで書かれたコードを、効率的に分散化するのが一番大変。
>Cellが面倒と言われる原因は、LocalStoreとSIMDを使わなきゃならないという点だろ。
SIMDは現代的なCPUではどれでも必須。特にマシンパワーを要求するような
マルチメディア処理、解析処理、物理演算などでは絶対に必須。
ダウト。
シングルで書かれたコードを、効率的に分散化するのが一番大変。
>Cellが面倒と言われる原因は、LocalStoreとSIMDを使わなきゃならないという点だろ。
SIMDは現代的なCPUではどれでも必須。特にマシンパワーを要求するような
マルチメディア処理、解析処理、物理演算などでは絶対に必須。
Cellスレじゃないのであまり詳しくは書かないが、
現代の大抵のCPUで最適化を突き詰めると、
Cellプログラミングと共通点は高くなるぞ。
現代の大抵のCPUで最適化を突き詰めると、
Cellプログラミングと共通点は高くなるぞ。
いつ誰がシングルで書かれたコードを分散化すると言ったのか？ｗ
826 ：名無しさん必死だな：2006/11/06(月) 19:18:05 ID:kDfXciyJ
>>825
>>822でマルチスレッド化と言ってるだろ？
つまり元はシングルなコードだったんじゃないの？
それに分散処理を意識せずに作れば全てはシングルな物になるぞ。
>>826
Cellという構造自体が、プログラミングの最適化に根ざして
作られたものって事。
>その微妙かつ大きな壁が問題なのにあんた阿呆ですか？ｗ
じゃあ、具体例を示してくれ。
>>822でマルチスレッド化と言ってるだろ？
つまり元はシングルなコードだったんじゃないの？
それに分散処理を意識せずに作れば全てはシングルな物になるぞ。
>>826
Cellという構造自体が、プログラミングの最適化に根ざして
作られたものって事。
>その微妙かつ大きな壁が問題なのにあんた阿呆ですか？ｗ
じゃあ、具体例を示してくれ。
そろそろ相手にするな
熱で頭がやられたらしい
熱で頭がやられたらしい
833 ：名無しさん必死だな：2006/11/06(月) 20:22:43 ID:kDfXciyJ
>>832
なんだ、えらそうなウンチク垂れてたのに、ただのGKだったのか・・・ｳﾎﾞｧ-
なんだ、えらそうなウンチク垂れてたのに、ただのGKだったのか・・・ｳﾎﾞｧ-
>>833
Cellの最適化プログラミングにおいて問題があるかどうか、
無いことを証明する事は悪魔の証明になる。
単に君が問題点とやらを挙げればいいだけ。
それも出来ずにレッテル貼りしかする事が無いというのは、
出鱈目を言ってるだけなんでしょ？
Cellの最適化プログラミングにおいて問題があるかどうか、
無いことを証明する事は悪魔の証明になる。
単に君が問題点とやらを挙げればいいだけ。
それも出来ずにレッテル貼りしかする事が無いというのは、
出鱈目を言ってるだけなんでしょ？
835 ：名無しさん必死だな：2006/11/06(月) 20:30:50 ID:j4aiK5Ig
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E8%A8%BC%E6%98%8E
>科学における証明は「ある」と主張する肯定側が負うべきとされている。
>したがって、「ある」ことの根拠が提示されなければ「ない」と見なされる。
>科学における証明は「ある」と主張する肯定側が負うべきとされている。
>したがって、「ある」ことの根拠が提示されなければ「ない」と見なされる。
>>836
これの事かな？
>CPUが持つ性能を引き出すには、ソフトウェアの大幅な変更が必要
その文章は正確ではない。
ホモジニアスかヘテロジニアスかの違いは、複数のISAが混在する、
あるいはコアの持つ機能・性能が異なるという事。
この点だけでプログラムの性質が変るわけではない。
既存のアプリを動かす事を考えるとヘテロジニアスは不利だが、
新規でプログラムをコンパイルするのであれば問題にはならない。
むしろプログラムに影響を与えるのはコアの特性の違い。
これの事かな？
>CPUが持つ性能を引き出すには、ソフトウェアの大幅な変更が必要
その文章は正確ではない。
ホモジニアスかヘテロジニアスかの違いは、複数のISAが混在する、
あるいはコアの持つ機能・性能が異なるという事。
この点だけでプログラムの性質が変るわけではない。
既存のアプリを動かす事を考えるとヘテロジニアスは不利だが、
新規でプログラムをコンパイルするのであれば問題にはならない。
むしろプログラムに影響を与えるのはコアの特性の違い。
>>837
>新規でプログラムをコンパイルするのであれば問題にはならない。
>むしろプログラムに影響を与えるのはコアの特性の違い。
既存のアプリ、CPUアーキテクチャがホモなのに
ヘテロジニアスのプログラミングを出来る人はいるのか？
特性の違うコアが複数あるヘテロジニアスなのに問題にはならないのか？
>新規でプログラムをコンパイルするのであれば問題にはならない。
>むしろプログラムに影響を与えるのはコアの特性の違い。
既存のアプリ、CPUアーキテクチャがホモなのに
ヘテロジニアスのプログラミングを出来る人はいるのか？
特性の違うコアが複数あるヘテロジニアスなのに問題にはならないのか？
>>838
そんな大雑把な話ではコアの特性や開発環境次第としか言えない。
そんな大雑把な話ではコアの特性や開発環境次第としか言えない。
ちげえねえ
もうほんといいかげんにしてくれ。
さっぱりわかんねーよ。
さっぱりわかんねーよ。
>>840
CellのメインコアのPPEだけなら普通の1コアCPUだからな
CellのメインコアのPPEだけなら普通の1コアCPUだからな
まぁ、腐っても灯台ということで。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1106/tokyou.htm
Cellいらなくね？ まぁCellスレじゃないけどさ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1106/tokyou.htm
Cellいらなくね？ まぁCellスレじゃないけどさ。
まぁCellに関しては考えれば考えるほどEEとGSの高性能化した物を使った方が良かったんじゃないかという気はするなぁ。
EEを10倍くらいのクロックで動かして、GSにシェーダとか最近のGPUの機能をゴリゴリ追加した物を。
ぶっちゃけ無理してCellなんか乗っける意味があるのかどうか・・・・・・。
EEを10倍くらいのクロックで動かして、GSにシェーダとか最近のGPUの機能をゴリゴリ追加した物を。
ぶっちゃけ無理してCellなんか乗っける意味があるのかどうか・・・・・・。
予算15億、消費電力を抑えつつ。。。。Cellとは真逆の発想だなぁ
Cellはホントにいらない子だなぁ
Cellはホントにいらない子だなぁ
ぶっちゃけ無理してEEとGSの高性能化した物なんか乗っける意味があるのかどうか・・・・・・。
>>845
まあ、なんと言いますか、EEのMIPSコアがPPEに、VUがSPEになったものがCellなわけで・・・・
まあ、なんと言いますか、EEのMIPSコアがPPEに、VUがSPEになったものがCellなわけで・・・・
Wiiの唯一の弱点は今後のコストダウンがあんまり見込めないことかな。
現時点でもCPUとGPUは非常に小さくて、配線も厳しいくらい。
これ以上シュリンクするのは厳しい。
Fab的にも、あまりにもダイの小さなコアは利益率が低く、うまみが薄い。
Wiiコン部分はコストダウンの余地があるけど、メカニカルな部分だからなぁ。
現時点でもCPUとGPUは非常に小さくて、配線も厳しいくらい。
これ以上シュリンクするのは厳しい。
Fab的にも、あまりにもダイの小さなコアは利益率が低く、うまみが薄い。
Wiiコン部分はコストダウンの余地があるけど、メカニカルな部分だからなぁ。
>>848
そんな物のために400億もドブに捨てたのか・・・・・・
そんな物のために400億もドブに捨てたのか・・・・・・
PS3はCellとBlu-rayでのりしろ？は多くあるのかな
HDDは価格据え置きで容量増くらいかな
HDDは価格据え置きで容量増くらいかな
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ EEとGSの高性能化した物を使った方が良かったんじゃないかという気はするなぁ。
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ID:VHsuhPf4 ＼
／´ ヽ
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿_
<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ EEとGSの高性能化した物を使った方が良かったんじゃないかという気はするなぁ。
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ID:VHsuhPf4 ＼
／´ ヽ
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿_
<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
>>853
むしろそっちの方が開発者の負担が減るんじゃないの？
むしろそっちの方が開発者の負担が減るんじゃないの？
856 ：名無しさん必死だな：2006/11/06(月) 22:34:45 ID:EQFcDzBH
おお！！
しゃんぜりぜぇ！
しゃんぜりぜぇ！
P4で早くくてCellで遅いものはない。
Cellで早くてこれで遅いことはたくさんある。
まあGPUみたいなのとCPUを比較するなよと。
Cellで早くてこれで遅いことはたくさんある。
まあGPUみたいなのとCPUを比較するなよと。
日本語でおｋ
860 ：名無しさん必死だな：2006/11/06(月) 23:31:18 ID:EQFcDzBH
今出てる映像を見る限り、Cellでゲームが良くなるとか、
そういうのは全く感じないな
そういうのは全く感じないな
なんかリッジ7はアプコン説が出てきてるし、1080P 60fpsは1個も無いかもな。
カスハードだな
騙されて買う奴が可哀想。
騙されて買う奴が可哀想。
>>844
Cell開発の時にボツになった東芝案で作った感じだな。
その記事読むと、結局PCに後付けするアクセラレータとして
使わざるを得ないようだし、結局はプログラムの組み方で
Cellと同じような苦労をすることに変わりは無さそうだ。
つくづく、学と官は日本の半導体産業が立ち直れない理由を
判ってないみたいだね。現在の「汎用」アーキテクチャは
米国企業に基本特許から周辺特許まで押さえられてることを
理解しなければ石だけ拵えても無駄になるだけ。
今、必要なのは純国産とか日の丸振りかざす国粋的な発想
じゃなくて、そういう特許関連やソフト資産をビジネス的な手段で
上手く取り込んで利用し合いつつ政治力を高めることなのにな。
Cell開発の時にボツになった東芝案で作った感じだな。
その記事読むと、結局PCに後付けするアクセラレータとして
使わざるを得ないようだし、結局はプログラムの組み方で
Cellと同じような苦労をすることに変わりは無さそうだ。
つくづく、学と官は日本の半導体産業が立ち直れない理由を
判ってないみたいだね。現在の「汎用」アーキテクチャは
米国企業に基本特許から周辺特許まで押さえられてることを
理解しなければ石だけ拵えても無駄になるだけ。
今、必要なのは純国産とか日の丸振りかざす国粋的な発想
じゃなくて、そういう特許関連やソフト資産をビジネス的な手段で
上手く取り込んで利用し合いつつ政治力を高めることなのにな。
とニートが嘆いております。
偉そうにいうだけなら一応ニートにできるってことか。
そう考えると日本の教育レベルも捨てたもんじゃないな。
そう考えると日本の教育レベルも捨てたもんじゃないな。
871 ：名無しさん必死だな：2006/11/07(火) 07:42:31 ID:3/Qo36TJ
ちゃんと調べることができる人は、いかに駄目か知ってると思う
>>849
WiiはVGA画像だから液晶モニタ一体の携帯用になると考えたら
コストダウンよりさらなる省エネの方に期待すべきじゃないかな
PS3はハイビジョン対応って事は、液晶一体は暫く無理っぽいからね
WiiはVGA画像だから液晶モニタ一体の携帯用になると考えたら
コストダウンよりさらなる省エネの方に期待すべきじゃないかな
PS3はハイビジョン対応って事は、液晶一体は暫く無理っぽいからね
あと中４日で電源の容量とか判明しそうだね。
しかし、長い一週間になるかいつもと同じか・・・
少なくともソニーには長い一週間のような気がする。
しかし、長い一週間になるかいつもと同じか・・・
少なくともソニーには長い一週間のような気がする。
×トランメスタ
○トランスメタ
○トランスメタ
おじちゃんよくわからんのだが
380Wはほかの家電に例えるとなんだ？
電子レンジ？
380Wはほかの家電に例えるとなんだ？
電子レンジ？
トランスメタのエミュレーション技術でも所詮はエミュ。
不動少数演算の遅いCellでソレを上回るCPUのエミュなんて意味無し。
不動少数演算の遅いCellでソレを上回るCPUのエミュなんて意味無し。
>>876
大型冷蔵庫が一台増えたと思えば無問題
大型冷蔵庫が一台増えたと思えば無問題
>>875
メコスジョーク
メコスジョーク
880 ：名無しさん必死だな：2006/11/07(火) 10:19:05 ID:8t9KEYqq
一人暮らしだと
例えばテレビ、PS3、冷蔵庫、電灯、冷暖房の状態で
「あ！メシ炊かなきゃ！」
って炊飯器のスイッチ入れたとたんブレーカー落ちるんじゃねーのｗ
RPGやってて落ちたら最悪ｗまたやり直し(更に電気代＋時間かかる)
メタルギアなんかやってたら夢中になって絶対ブレーカー落とすヤツ多数ｗ
例えばテレビ、PS3、冷蔵庫、電灯、冷暖房の状態で
「あ！メシ炊かなきゃ！」
って炊飯器のスイッチ入れたとたんブレーカー落ちるんじゃねーのｗ
RPGやってて落ちたら最悪ｗまたやり直し(更に電気代＋時間かかる)
メタルギアなんかやってたら夢中になって絶対ブレーカー落とすヤツ多数ｗ
881 ：名無しさん必死だな：2006/11/07(火) 10:26:15 ID:8t9KEYqq
つかもしかして
予約録画してたレコーダーに電源入った瞬間に
ブレーカー落ちるかもしれん
予約録画してたレコーダーに電源入った瞬間に
ブレーカー落ちるかもしれん
力率がわからないからな
20Aブレーカーなら
冷暖房で１２A
3合炊飯器で３A
電灯で１A
１４型テレビ1A
だから、確かにPS3が追加されたら限界だろうな
20Aブレーカーなら
冷暖房で１２A
3合炊飯器で３A
電灯で１A
１４型テレビ1A
だから、確かにPS3が追加されたら限界だろうな
開発メーカーなんかはアンペア上げたほうが安全そうだな
NVIDIA "G80" GeForce 8800GTX Performance Explored
http://www.dailytech.com/article.aspx?newsid=4812
構成：
Intel Core 2 Extreme QX6700
NVIDIA nForce 650i SLI based motherboard
2x1GB PC2-6400
NVIDIA GeForce 8800GTX
PowerColor ATI Radeon X1950 XTX
Western Digital Raptor 150
Radeon X1950 XTX GeForce 8800GTX
3DMark06 Score 7026 11200
中略
Watts Radeon X1950 XTX GeForce 8800GTX
Idle 184 229
Load 308 321
PS3はケンツ様＋8800GTXよりも消費電力が高い！！
http://www.dailytech.com/article.aspx?newsid=4812
構成：
Intel Core 2 Extreme QX6700
NVIDIA nForce 650i SLI based motherboard
2x1GB PC2-6400
NVIDIA GeForce 8800GTX
PowerColor ATI Radeon X1950 XTX
Western Digital Raptor 150
Radeon X1950 XTX GeForce 8800GTX
3DMark06 Score 7026 11200
中略
Watts Radeon X1950 XTX GeForce 8800GTX
Idle 184 229
Load 308 321
PS3はケンツ様＋8800GTXよりも消費電力が高い！！
275 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/11/07(火) 10:42:49 ID:T5htLDog
一日中起動させても、ゲームをしても静かなPS3
ttp://www.kotaku.com/gaming/clips/sounds-of-ps3-silence-212578.php
一日中起動させても、ゲームをしても静かなPS3
ttp://www.kotaku.com/gaming/clips/sounds-of-ps3-silence-212578.php
静かなだけww
ちゃんと英語聞けよ。聞いてもわからないかw
触っても…冷たい
｢し、死んでる!!｣
｢し、死んでる!!｣
890 ：名無しさん必死だな：2006/11/07(火) 14:45:39 ID:vuoMMNBw
>>889
どこに価値と利点が？
どこに価値と利点が？
ググるかbeyond3dでもみてこい。
逃げの常套手段かよ…
突っ込まれたくなかったら自分で説明できるようになればいいのに
突っ込まれたくなかったら自分で説明できるようになればいいのに
じゃあ、早くて汎用性がある。
これでいいかｗ つーかベンチも出てるし開発者の言葉も出てる。
これ以上何が必要だ？
最適化ならここが詳しい。
http://cell.fixstars.com/pukiwiki/index.php?The%20Cell%20Processor
これでいいかｗ つーかベンチも出てるし開発者の言葉も出てる。
これ以上何が必要だ？
最適化ならここが詳しい。
http://cell.fixstars.com/pukiwiki/index.php?The%20Cell%20Processor
そうか？
特に苦手な計算もないだろ。
特に苦手な計算もないだろ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E8%A8%BC%E6%98%8E
>科学における証明は「ある」と主張する肯定側が負うべきとされている。
>したがって、「ある」ことの根拠が提示されなければ「ない」と見なされる。
>科学における証明は「ある」と主張する肯定側が負うべきとされている。
>したがって、「ある」ことの根拠が提示されなければ「ない」と見なされる。
ベンチマークの幾つかがリンク切れしてるな。
http://www-128.ibm.com/developerworks/power/library/pa-cellperf/
Cellの古いバージョンの奴だが、それでもCellのパワーの片鱗がわかる。
Cellのパワーの一例は示したぞ。
ぐぐれば、他にもCellのスパコン利用や様々な記事が出てくるだろう。
後は問題とやらを提示してみな？
http://www-128.ibm.com/developerworks/power/library/pa-cellperf/
Cellの古いバージョンの奴だが、それでもCellのパワーの片鱗がわかる。
Cellのパワーの一例は示したぞ。
ぐぐれば、他にもCellのスパコン利用や様々な記事が出てくるだろう。
後は問題とやらを提示してみな？
ps3マジ熱い
俺のキューブのcpu温度60℃オーバーのときよりも廃熱が熱った。
常にこれだと380wの電源だとすぐへたれちゃいそうで怖いと思った。
俺のキューブのcpu温度60℃オーバーのときよりも廃熱が熱った。
常にこれだと380wの電源だとすぐへたれちゃいそうで怖いと思った。
>>899
どこに置いてあった？
熱風の吹き出し口が壁に向いてたりすると、壁で折り返されて
その一部を再度吸い込んでしまうから効率が落ちてしまう。
部屋の中央にデンと置けば、たぶん大丈夫な設計なんだろう
どこに置いてあった？
熱風の吹き出し口が壁に向いてたりすると、壁で折り返されて
その一部を再度吸い込んでしまうから効率が落ちてしまう。
部屋の中央にデンと置けば、たぶん大丈夫な設計なんだろう
>>898
エンコなら東芝がもうやってるぞ。
エンコなら東芝がもうやってるぞ。
千葉のはずれのトイザラスです。
ps3は下の黒い鉄の箱の中に入っていて、それも結構熱かった。
ゲームはリッジだけやって、それなりにきれいで面白かった。
本体がマイナーチェンジして価格が下がったらほしいと思った。
後ゲーム始まるときHDMI720の表示が出た。
ps3は下の黒い鉄の箱の中に入っていて、それも結構熱かった。
ゲームはリッジだけやって、それなりにきれいで面白かった。
本体がマイナーチェンジして価格が下がったらほしいと思った。
後ゲーム始まるときHDMI720の表示が出た。
初代『PS3』には、PS2「EE」「GS」が搭載
ttp://gameaholic.blog34.fc2.com/blog-entry-2621.html
>SCEは、PS3においてCell上で動作するエミュレータを使ってPS2との互換性を確保する
>方針をこれまで示していましたが、SCEが推奨するライブラリなどを用いない一部のゲー
>ム・タイトルの動作を保証できなかった事を理由に、EEとGSを搭載するそうです。
丸々乗ってますｗ
ttp://gameaholic.blog34.fc2.com/blog-entry-2621.html
>SCEは、PS3においてCell上で動作するエミュレータを使ってPS2との互換性を確保する
>方針をこれまで示していましたが、SCEが推奨するライブラリなどを用いない一部のゲー
>ム・タイトルの動作を保証できなかった事を理由に、EEとGSを搭載するそうです。
丸々乗ってますｗ
905 ：名無しさん必死だな：2006/11/07(火) 18:56:05 ID:vuoMMNBw
>>895
> 特に苦手な計算もないだろ。
SPEはスレッド切り替えを頻繁に行うプログラムがもの凄く苦手ですが何か？
単純構造かつレジスタいっぱい持ってるのが逆に仇に。
猿のようにただただ32bitの単純計算繰り返すだけの処理なら速いけどな
> 特に苦手な計算もないだろ。
SPEはスレッド切り替えを頻繁に行うプログラムがもの凄く苦手ですが何か？
単純構造かつレジスタいっぱい持ってるのが逆に仇に。
猿のようにただただ32bitの単純計算繰り返すだけの処理なら速いけどな
>>905
SPEで動かすプログラムが8種類以内であれば、全て別のSPEに展開すればOK。
それ以上が必要な場合は規模次第。ワーキングセットが128kB以内ならば、
LS内に共存させればいいし、使用するレジスタ数を減らした上で、
コンテキストスイッチを軽くする等の方法がある。
リアルタイム粒度によっては、コンテキストスイッチをしても問題は無い。
SPEで動かすプログラムが8種類以内であれば、全て別のSPEに展開すればOK。
それ以上が必要な場合は規模次第。ワーキングセットが128kB以内ならば、
LS内に共存させればいいし、使用するレジスタ数を減らした上で、
コンテキストスイッチを軽くする等の方法がある。
リアルタイム粒度によっては、コンテキストスイッチをしても問題は無い。
>>906
CellSDKが遅いのではなくて、シミュレータが遅いだけでしょ。
CellSDKが遅いのではなくて、シミュレータが遅いだけでしょ。
>>907
根本的な対策たりえない言い訳的対処療法乙
根本的な対策たりえない言い訳的対処療法乙
>>907
>SPEで動かすプログラムが8種類以内であれば、全て別のSPEに展開すればOK。
動的に変わるスレッド切り替えを
コンパイラベースのソフトウェアスケジューリングで
全て別のSPEに展開なんてできるのかよｗ
>SPEで動かすプログラムが8種類以内であれば、全て別のSPEに展開すればOK。
動的に変わるスレッド切り替えを
コンパイラベースのソフトウェアスケジューリングで
全て別のSPEに展開なんてできるのかよｗ
>>910
最適化なんていうのはどんなCPUでも対処療法的なものだよ。
対象CPUのキャッシュサイズ・レジスタ周りなんかに依存する。
どんな物にも万能なCPUなんていうのは今のところ存在しない。
レッテル貼り以外の反論が欲しい所だね。
最適化なんていうのはどんなCPUでも対処療法的なものだよ。
対象CPUのキャッシュサイズ・レジスタ周りなんかに依存する。
どんな物にも万能なCPUなんていうのは今のところ存在しない。
レッテル貼り以外の反論が欲しい所だね。
>>911
8種類以内ならば動的にスイッチする必要がないでしょ？
8種類以内ならば動的にスイッチする必要がないでしょ？
>>915
日本語すら読めないのか・・・哀れなやつだな
日本語すら読めないのか・・・哀れなやつだな
>>913
OSが動いてる時点で8個しかスレッド存在しないなんてありえないだろうがｗ
OSが動いてる時点で8個しかスレッド存在しないなんてありえないだろうがｗ
どんなにがんばって擁護してもなあ。CELLがそんなたいしたもんなら
もっと世間（一般社会も、業界も）の扱いは違ってただろ・・・
もっと世間（一般社会も、業界も）の扱いは違ってただろ・・・
>>917
OSが動いているからと言って、全部が全部SPEを使う必要はない。
速度が必要なアプリだけが使えばいい。
スパコンやMercuryのボードなら8個全部占有できるな。
PS3のゲームなら6個を占有。
PS3-Linuxだと確かに使えるSPEの数は減るな。
>>918
現時点でCellが関連する業界というと、ゲームかHPC関連しか無いと思うが。
ゲーム業界はメーカー間の綱引きも激しく賛否両論だが、
HPC関連でCellに否定的というとなんかったあっけ？
OSが動いているからと言って、全部が全部SPEを使う必要はない。
速度が必要なアプリだけが使えばいい。
スパコンやMercuryのボードなら8個全部占有できるな。
PS3のゲームなら6個を占有。
PS3-Linuxだと確かに使えるSPEの数は減るな。
>>918
現時点でCellが関連する業界というと、ゲームかHPC関連しか無いと思うが。
ゲーム業界はメーカー間の綱引きも激しく賛否両論だが、
HPC関連でCellに否定的というとなんかったあっけ？
>>918
Cellがロスアラモスに使われるんだぞ。これほどの評価はない。
Cellがロスアラモスに使われるんだぞ。これほどの評価はない。
ここまで見た感想
おつむの出来
ID:PvT7V1I+＞＞＞＞＞＞＞＞育ちの壁＞＞＞＞＞＞＞＞DNAの壁＞＞＞＞＞＞ID:Yx2sYpkJ
おつむの出来
ID:PvT7V1I+＞＞＞＞＞＞＞＞育ちの壁＞＞＞＞＞＞＞＞DNAの壁＞＞＞＞＞＞ID:Yx2sYpkJ
925 ：名無しさん必死だな：2006/11/07(火) 20:54:58 ID:3/Qo36TJ
>>924
つまんね
つまんね
ここまで見た感想
ほとんどスレ違い
ほとんどスレ違い
928 ：名無しさん必死だな：2006/11/07(火) 21:08:07 ID:3/Qo36TJ
何にそんなに電力使うんだ？
>>919
> 速度が必要なアプリだけが使えばいい。
ここは正確じゃないのぅ。
SIMDオペレーションをたくさん使えるアプリに限りSPE使うと幸せになれるのであって
SIMDを大して必要としないアプリではPPEとかx86CPUでも使ったほうが無難だし速いだろ。
汎用SIMD性能一点突破がCellの絶対的強みであり、反面SIMD多用しなければ魅力が薄い。
SIMD使える処理といえども特定機能なら専用チップのほうが省エネだし性能の幅も広い。
このへんが計算機科学やHPC分野では興味持たれるが、組み込みや一般ユースに
近付くほど受けが悪い要因だな・・・。
> 速度が必要なアプリだけが使えばいい。
ここは正確じゃないのぅ。
SIMDオペレーションをたくさん使えるアプリに限りSPE使うと幸せになれるのであって
SIMDを大して必要としないアプリではPPEとかx86CPUでも使ったほうが無難だし速いだろ。
汎用SIMD性能一点突破がCellの絶対的強みであり、反面SIMD多用しなければ魅力が薄い。
SIMD使える処理といえども特定機能なら専用チップのほうが省エネだし性能の幅も広い。
このへんが計算機科学やHPC分野では興味持たれるが、組み込みや一般ユースに
近付くほど受けが悪い要因だな・・・。
なんか、必死になってCell擁護してるバカがいるけどさ
Cellをスパコン用途云々って言いたいならCellスレ行けよｗ
ここは、ゲハ板なんでゲーム用途に使い物にならならCellはゴミ以下でFA
Cellをスパコン用途云々って言いたいならCellスレ行けよｗ
ここは、ゲハ板なんでゲーム用途に使い物にならならCellはゴミ以下でFA
932 ：名無しさん必死だな：2006/11/07(火) 21:33:41 ID:3/Qo36TJ
だね
ゲームに適してないＣＰＵなんて、
ゲーム機にはいらないだろどう考えても
ゲームに適してないＣＰＵなんて、
ゲーム機にはいらないだろどう考えても
× ならなら
○ ならないなら
○ ならないなら
アンチいてーなｗ
ゲームでは使い物になってるんだよ。開発者も褒めてるだろうがｗ
ゲーム以外でも使えねーとか言ってたアンチはどこいったんだ。
ゲームでは使い物になってるんだよ。開発者も褒めてるだろうがｗ
ゲーム以外でも使えねーとか言ってたアンチはどこいったんだ。
935 ：名無しさん必死だな：2006/11/07(火) 21:36:12 ID:3/Qo36TJ
>>934
スレ違い
スレ違い
>>929
>SIMDを大して必要としないアプリではPPEとかx86CPUでも使ったほうが無難だし速いだろ。
SIMDを使わなくても8+1コアCPUなんだが。
現状、CPUパワーを本当に必要とするジャンルでSIMDが必要じゃないアプリって何があるの？
比率としてはSIMDを使う物の方が多いだろうに。
>SIMDを大して必要としないアプリではPPEとかx86CPUでも使ったほうが無難だし速いだろ。
SIMDを使わなくても8+1コアCPUなんだが。
現状、CPUパワーを本当に必要とするジャンルでSIMDが必要じゃないアプリって何があるの？
比率としてはSIMDを使う物の方が多いだろうに。
ゲーム用途？>>919に書いた通り、固定用途なんだから、
動的なタスク切換えの必要性は少ない。
動的なタスク切換えの必要性は少ない。
何てハイレベルなスレ違いなんだ
>>938
913に、SPEを使うコードが8種類(ゲームでは6種類)以下ならと書いている。
ゲームの場合、比較対象はゲーム機なんだよな？
Xbox360はSPEと同じ欠点を持っているぞ。3コア6スレッドで、
1スレッドはOS占有だが、残り5スレッドでVMX-128を使うならば、
レジスタはSPEと同じく128個を待避しなければならない。
それと複数の異なる種類のスレッドを動かすとなると、
数が増えればその分必要なワーキングセットも膨大になるので、
キャッシュラインの入れ換えが激しくなる。
913に、SPEを使うコードが8種類(ゲームでは6種類)以下ならと書いている。
ゲームの場合、比較対象はゲーム機なんだよな？
Xbox360はSPEと同じ欠点を持っているぞ。3コア6スレッドで、
1スレッドはOS占有だが、残り5スレッドでVMX-128を使うならば、
レジスタはSPEと同じく128個を待避しなければならない。
それと複数の異なる種類のスレッドを動かすとなると、
数が増えればその分必要なワーキングセットも膨大になるので、
キャッシュラインの入れ換えが激しくなる。
cellの話しかしない奴は日本語読めねえのか？
なんでこんなどうでもいい話題で埋まってんのよ。
このスレ的には電力食らいなだけで駄目駄目なんだよ、cellは。
なんでこんなどうでもいい話題で埋まってんのよ。
このスレ的には電力食らいなだけで駄目駄目なんだよ、cellは。
943 ：名無しさん必死だな：2006/11/07(火) 22:25:59 ID:3/Qo36TJ
だな
Cellが電力食うっていう話ならいいが、
Cellの性能とかはスレ違い
Cellが電力食うっていう話ならいいが、
Cellの性能とかはスレ違い
あぼんしとき
>>941
Xbox360は（PPE＋α）x3個のマルチコア
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0218/kaigai158.htm
>だが、SPEはスレッド切り替えが重く、
>少数のスレッドの処理を継続して行なうことを想定
>Cellの場合は、PPEはOSを走らせることと、SPEに対してのタスクの割り当てなどの制御を担当する。
>つまり、SPE制御にもプロセッサパワーを取られる。
Xbox360は（PPE＋α）x3個のマルチコア
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0218/kaigai158.htm
>だが、SPEはスレッド切り替えが重く、
>少数のスレッドの処理を継続して行なうことを想定
>Cellの場合は、PPEはOSを走らせることと、SPEに対してのタスクの割り当てなどの制御を担当する。
>つまり、SPE制御にもプロセッサパワーを取られる。
>>945
Xbox360のCPUであるPXはPPE+α-β(整数演算が一部削除)だが、
SMTで1コアあたり2スレッド持っていて、VMX-128がスレッドごとにある。
だからシステム内ではVMX-128のレジスタが6つ存在する。うち1つはOS占有。
名前を見ればわかるかもしれないがVMXレジスタの数はSPE同様に128個あるわけ。
>http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0218/kaigai158.htm
後藤の記事を引用するのはいいが、タスク管理については、
その記事に書かれてある方式以外の物が考案・実装されている。
Xbox360のCPUであるPXはPPE+α-β(整数演算が一部削除)だが、
SMTで1コアあたり2スレッド持っていて、VMX-128がスレッドごとにある。
だからシステム内ではVMX-128のレジスタが6つ存在する。うち1つはOS占有。
名前を見ればわかるかもしれないがVMXレジスタの数はSPE同様に128個あるわけ。
>http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0218/kaigai158.htm
後藤の記事を引用するのはいいが、タスク管理については、
その記事に書かれてある方式以外の物が考案・実装されている。
>>946
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0822/kaigai204.htm
>Xbox 360 CPUは、サイクル単位でスレッドを切り替えて実行する
>ファイングレインドマルチスレッディング(Fine-Grained Multitheading)を実装する。
>これは、CellのPPEと同じだ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0822/kaigai204.htm
>Xbox 360 CPUは、サイクル単位でスレッドを切り替えて実行する
>ファイングレインドマルチスレッディング(Fine-Grained Multitheading)を実装する。
>これは、CellのPPEと同じだ。
>>947
コンテキストスイッチでVMX-128レジスタの待避するコストに
ついては何も書いてないでしょ？それ。
SPEと同じように128個のレジスタを待避するコストが必要なわけ。
>各CPUコアがマルチスレッディングをサポートするため、実際には
>各レジスタセットは2面ずつあり、VMXレジスタも物理的には256本
>/コア存在する。
コンテキストスイッチでVMX-128レジスタの待避するコストに
ついては何も書いてないでしょ？それ。
SPEと同じように128個のレジスタを待避するコストが必要なわけ。
>各CPUコアがマルチスレッディングをサポートするため、実際には
>各レジスタセットは2面ずつあり、VMXレジスタも物理的には256本
>/コア存在する。
>>950
だから後の書き込みで、ゲームでは6個って書いてるでしょ。
>プログラマは残り6つのSPEを頭で考えて手作業で並列実行させないといけないのか
ゲームプログラミングとか、最適化作業ではそういうのは当然。
スレッド数やメモリ量と言ったリソースを意識せずには組めない。
さっきから書いてるようにXbox360でもVMXを活用するのであれば、
レジスタセットの切り替えの問題がつきまとうしね。
後、ミドルウェアレベルでは楽をする方法が幾つかあるけどね。
SCEとかが提唱するマルチタスク方式の中には
コンテキストスイッチを行うSPEカーネルというのも発表されている。
東芝なんかもリソースを仮想化するミドルウェアあるみたいだし、
そういうのを使えば楽は出来るよ。
だから後の書き込みで、ゲームでは6個って書いてるでしょ。
>プログラマは残り6つのSPEを頭で考えて手作業で並列実行させないといけないのか
ゲームプログラミングとか、最適化作業ではそういうのは当然。
スレッド数やメモリ量と言ったリソースを意識せずには組めない。
さっきから書いてるようにXbox360でもVMXを活用するのであれば、
レジスタセットの切り替えの問題がつきまとうしね。
後、ミドルウェアレベルでは楽をする方法が幾つかあるけどね。
SCEとかが提唱するマルチタスク方式の中には
コンテキストスイッチを行うSPEカーネルというのも発表されている。
東芝なんかもリソースを仮想化するミドルウェアあるみたいだし、
そういうのを使えば楽は出来るよ。
おいらは消費電力が少し下がってから買うぞ！！
953 ：名無しさん必死だな：2006/11/07(火) 23:42:24 ID:3/Qo36TJ
普通にブレーカー落ちるな
よく分かんねえけど、90nmのCellをそのまま65nmにシュリンクして消費電力
って上手く下がるの？
って上手く下がるの？
>956
PC用のCPUはリーク電流の対策してあるんだよね。
まさかシュリンクするのに再設計なんて、しないよね。
PC用のCPUはリーク電流の対策してあるんだよね。
まさかシュリンクするのに再設計なんて、しないよね。
>>954
レジスタ128本って、所詮は128*16で2048byteのデータだからね。
レジスタ128本って、所詮は128*16で2048byteのデータだからね。
消費電力は確実に減るけど、リーク電流を上手く減らせなかったら
場合によっては熱密度が上がる可能性はあるな。
場合によっては熱密度が上がる可能性はあるな。
>>958
シュリンクしてリーク電流がどうなるかはプロセス技術次第。
IBM・AMD・ソニー等のプロセス技術開発連合の65nmではリーク電流が大幅に減るよ。
それとPC用でも、光学シュリンクするだけのケースもあれば、
再設計を伴うケースもある。プロセス技術次第だけど、
前者の場合でも消費電力は押さえられる事は多い。
シュリンクしてリーク電流がどうなるかはプロセス技術次第。
IBM・AMD・ソニー等のプロセス技術開発連合の65nmではリーク電流が大幅に減るよ。
それとPC用でも、光学シュリンクするだけのケースもあれば、
再設計を伴うケースもある。プロセス技術次第だけど、
前者の場合でも消費電力は押さえられる事は多い。
うわ日本語ヘンだ。
「Cellは」まさかシュリンクするのに再設計なんて、しないよね。
>960
まあ、ユーザーとしては総消費電力が下がればいいんだけどね。
あと熱暴走とかしなければね。
「Cellは」まさかシュリンクするのに再設計なんて、しないよね。
>960
まあ、ユーザーとしては総消費電力が下がればいいんだけどね。
あと熱暴走とかしなければね。
じゃあ、次世代CELLに期待だな。
はてさて、期待通りのものが出てくるかどうか。
はてさて、期待通りのものが出てくるかどうか。
130nm → 90nmの際に手を加えて逆に消費電力を増やしたネタCPUもかつてあったが、
「さすがに同じ轍は踏まないだろう」と断言できないところに今のソニーの置かれている状況が垣間見える。
「さすがに同じ轍は踏まないだろう」と断言できないところに今のソニーの置かれている状況が垣間見える。
>>961
そこ、ソニーは余分
そこ、ソニーは余分
>>966
余分じゃないよ。
IBM・AMDが連合を組んでて、IBM・ソニー・東芝が連合を組んでいる。
さらにCharterdとかも連合に加入してきたりもしてる。
ソニーの半導体製造プロセスは、これら連合による共同開発。
今時は独自路線でやるような時代じゃない。
現行の90nmでも多くの技術を共通でやれることを確認しているんだが、
65nmで大分共通化が進んで、45nm/32nmになると
それぞれの製造技術に差異が全く無いレベルまで統合化が進むよ。
余分じゃないよ。
IBM・AMDが連合を組んでて、IBM・ソニー・東芝が連合を組んでいる。
さらにCharterdとかも連合に加入してきたりもしてる。
ソニーの半導体製造プロセスは、これら連合による共同開発。
今時は独自路線でやるような時代じゃない。
現行の90nmでも多くの技術を共通でやれることを確認しているんだが、
65nmで大分共通化が進んで、45nm/32nmになると
それぞれの製造技術に差異が全く無いレベルまで統合化が進むよ。
ソニーが9月だかの時点でCellを300万個(だったかな？)を量産できていたのは
自社独自のプロセス技術ではなく、技術連合を組んでいたからでしょ。
PSPのチップは90nmで作られてたけど、それだけでいきなり
3.2GHzでしかもあの大きなCPUを量産は出来ない。
自社独自のプロセス技術ではなく、技術連合を組んでいたからでしょ。
PSPのチップは90nmで作られてたけど、それだけでいきなり
3.2GHzでしかもあの大きなCPUを量産は出来ない。
>>968
いいかげん、その爆熱CPU持ってCellスレに帰れよｗ
いいかげん、その爆熱CPU持ってCellスレに帰れよｗ
970 ：名無しさん必死だな：2006/11/08(水) 10:03:32 ID:nbfr0g7k
age
971 ：名無しさん必死だな：2006/11/08(水) 10:16:48 ID:HXGpV5tb
結局このPS３並みの処理能力を残しつつ、今後50Wそこそこにできるのかというところ。
できないなら、PS３買うし、数ヶ月後に新型で出すなら今は買わない。
できないなら、PS３買うし、数ヶ月後に新型で出すなら今は買わない。
数ヶ月は無理だろう 1年半はかかると思われる。
また、1年半後に50ワットは無理。 せいぜい200ワットだろう。
50ワットになるまでには3世代は必要だろう。
380 ⇒ 200W 来年末～再来年春
200 ⇒ 100W
100 ⇒ 50W つまり5年はかかると思われる。
5年先にはフラッシュの容量も１０G程度になってるだろうから
HDDもフラッシュに置き換わり、
コネクタもドライブとUSBと映像入出だけなので、サイズもWii程度になってるだろう
また、1年半後に50ワットは無理。 せいぜい200ワットだろう。
50ワットになるまでには3世代は必要だろう。
380 ⇒ 200W 来年末～再来年春
200 ⇒ 100W
100 ⇒ 50W つまり5年はかかると思われる。
5年先にはフラッシュの容量も１０G程度になってるだろうから
HDDもフラッシュに置き換わり、
コネクタもドライブとUSBと映像入出だけなので、サイズもWii程度になってるだろう
ただ、数ヶ月は無理といっても、この無理をやり遂げないと営業的に厳しいのも確かなので、
無理は承知で、来年夏毎に200W 多少薄型のPS3を期待したい。
無理は承知で、来年夏毎に200W 多少薄型のPS3を期待したい。
＞年先にはフラッシュの容量も１０G程度になってるだろうから
ソニー、VAIO type U<ゼロスピンドル>に32GBモデルを追加
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0926/sony1.htm
ソニー、VAIO type U<ゼロスピンドル>に32GBモデルを追加
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0926/sony1.htm
今作られてるので1チップでは 2GByte程度まで
32Gとなると複数のチップを使ってるのだろう
32Gとなると複数のチップを使ってるのだろう
てかコストの問題もあるだろ
977 ：名無しさん必死だな：2006/11/08(水) 12:39:42 ID:CX6inQ1Y
基本的にフラッシュメモリはHDDより信頼性が低いので
とって変わることは無いと思う。
ただVAIOは唯一フラッシュをHDD代わりにした機種が
あるけど。
とって変わることは無いと思う。
ただVAIOは唯一フラッシュをHDD代わりにした機種が
あるけど。
>>877
この事件で3ヶ月分の労力をムダにした俺としては HDD の信頼性は無いに等しい
http://shippai.jst.go.jp/fkd/Detail?fn=2&id=CA0000624
もっとも最近の大容量フラッシュはデータの寿命は10年
そう長いわけではでないが、ゲーム機の方がそれよりも寿命が短い事を考えると悪くないだろう
この事件で3ヶ月分の労力をムダにした俺としては HDD の信頼性は無いに等しい
http://shippai.jst.go.jp/fkd/Detail?fn=2&id=CA0000624
もっとも最近の大容量フラッシュはデータの寿命は10年
そう長いわけではでないが、ゲーム機の方がそれよりも寿命が短い事を考えると悪くないだろう
>>978
富士通のHDDなんか買ったからだろｗ
富士通のHDDなんか買ったからだろｗ
しかしHDTVと5.1のオーディオと組み合わせるとなると380Wってのはきついな。
XBOX360でなんとかブレーカ落ちないからせめて同じくらいにしてくれれば良かったのに。
不安だな。
XBOX360でなんとかブレーカ落ちないからせめて同じくらいにしてくれれば良かったのに。
不安だな。
>>380
W
W
983 ：名無しさん必死だな：2006/11/08(水) 22:09:08 ID:XfoTX8S1
肉まん動画が楽しみで仕方ない
テスト
985 ：名無しさん必死だな：2006/11/08(水) 23:17:43 ID:lP0GXRpi
はよ埋めろよ
そういって干潟の生態系を破壊してきたのが今の日本人なんだよな
987 ：名無しさん必死だな：2006/11/09(木) 07:52:31 ID:nCeAbUK9
私の戦闘力は380Wです…
ですが、もちろんフルパワーで動くソフトはありませんからご心配なく…
ですが、もちろんフルパワーで動くソフトはありませんからご心配なく…
電気代どれぐらいかかりますか？
1日2時間ぐらいで。
1日2時間ぐらいで。
契約によって違います。
とりあえず1KWHを20円で計算してみましょう
最大380Wなので 0.3KW平均として
0.3KW*2時間*365日 で 220KW これに20円をかければ 年間約 4400円となります
あと、電源は最大能力の3～5%を使わなくても消費するので
3%として コンセントに入れっぱなしだと 0.38*0.03*24*365*20 で年間約2千円となります
とりあえず1KWHを20円で計算してみましょう
最大380Wなので 0.3KW平均として
0.3KW*2時間*365日 で 220KW これに20円をかければ 年間約 4400円となります
あと、電源は最大能力の3～5%を使わなくても消費するので
3%として コンセントに入れっぱなしだと 0.38*0.03*24*365*20 で年間約2千円となります
990 ：名無しさん必死だな：2006/11/09(木) 10:15:35 ID:7FREKyDT
さすが聞きかじり天国ゲハ板
あんだけデカいんだから空冷じゃなくて水冷にすりゃよかったんだよ
まぁ、明後日ですよ
色々楽しみだ
色々楽しみだ
>>991
液体金属ナトリウム冷却にすれば完璧
液体金属ナトリウム冷却にすれば完璧
PS3も冷却キット発売するかなｗ
ガワが簡単に外れるなら自分でチャレンジしてもいいけど
ガワが簡単に外れるなら自分でチャレンジしてもいいけど
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。