http://www.youtube.com/watch?v=XGZDTdxtWwU ※00:35〜
タイトルから5・6秒でOP?が始まる
※6:15〜
プレイ画面からタイトル戻るまでに20秒以上・・・・
※07:35〜
タイトル画面で20秒以上ロード!!
これ以降はカメラがおっさん二人を映しているが
おっさんがリモコン操作しだすのは45秒後!!
00:36からのOPもよく観ると
最初はただ単に静止画の挿絵の演出で誤魔化しているだけで
実はその間にロードしている可能性が大きい
まともなOPが始まるのもやはり30秒以上経ってから
情報量が格段に多くなるHDならまだしもSD画質でこのロードはいかかがなものか
乙
3 :
名無しさん必死だな :2006/10/12(木) 15:36:11 ID:9Xk4+iLz
膃
4 :
名無しさん必死だな :2006/10/12(木) 15:37:34 ID:Kege1kfg
捏造スレだらけやなww
>>1 深呼吸して鏡で自分の顔見てみるといいよ
PS3のロードが長いのは「情報量が多くなったので仕方ない」ですか・・・ 次世代機ってたいしたこと無いねぇ・・・
よく分からん、ずっと画面映しててくれればわかるんだけど。
ロード云々より面白そう
これは買うわw
>情報量が格段に多くなるHDならまだしも 名言誕生や!(笑)
本体メモリも少ないし読込量も多機種の1/6のSD画質だからロード時間 だけは一瞬ですむと思っていたのに・・・。ショック。 Wiiも激遅なのか・・。PS3や360と変わらず次世代機は酷いな。
自慢の8センチディスクじゃなくなったし なんといってもHDD非搭載なんだから そりゃ読み込みに関しては全機種中最低になるよ いや360のコアシステムが最低か
13 :
ゲーム男 :2006/10/12(木) 16:00:29 ID:WSCh86DO
Wii遅れて買うぞ!並ぶの面倒癖!
14 :
名無しさん必死だな :2006/10/12(木) 16:06:51 ID:Q1+96O5P
FF3DSみたいに製品版では早くなってるといいんだけどな ゲーム自体はよくできたFPSだけに残念
15 :
名無しさん必死だな :2006/10/12(木) 16:08:14 ID:WGOjIsyu
wii\(^o^)/オワタ
16 :
ゲーム男 :2006/10/12(木) 16:08:50 ID:WSCh86DO
ん?FPSって何だ?↑
17 :
名無しさん必死だな :2006/10/12(木) 16:13:26 ID:ZdOiucFX
Wiiリモコンが届いたので買います おもしろそーw
Wiiはフラッシュメモリ PS3はHDDの使い方によってはロードはかなり短縮できるだろう ただ、技術的には可能ってだけで それをどこまでやるかは作り手次第だから 実際出てみるまでわからんな
フラッシュメモリをキャッシュとして使うって発表されているのに GCより遅くなるわけが無い
手抜きゲーが多いからロードは短いよ。
21 :
ゲーム男 :2006/10/12(木) 16:15:20 ID:WSCh86DO
本当に届いたのか?発売前だぞ!
22 :
名無しさん必死だな :2006/10/12(木) 16:16:19 ID:WGOjIsyu
フラッシュメモリをキャッシュ 任豚はマジで言ってんのwwwwwwwwwww?
PS3は45秒バロスww
25 :
名無しさん必死だな :2006/10/12(木) 16:20:11 ID:WGOjIsyu
_ 。// 。 <(^o^)> 45秒そのままでいろ! |__| _∨_ < > |i\___ヽ. |i i|.=====B|i. |\.|___|__◎_|_i | .| ̄ ̄ ̄ ̄| \| テレビ台 |〜 _ 。// 。 <(^o^)> nowloading・・・ |__| _∨_ < > |i\___ヽ. |i i|.=====B|i. |\.|___|__◎_|_i | .| ̄ ̄ ̄ ̄| \| テレビ台 |〜 \(^o^)/wiiウゼエ
実際問題起動が遅い電器製品はいらつくよ。 例:画面が付くまで10秒かかるSONYのトリニトロンブラウン管TV。 録画番組を見るまでに40秒かかる東芝のHDDレコ。 チャンネルを変えるのに3秒かかる各社HDTV。 HDD標準搭載のPS3が理論上一番早いと思うが次世代ゲーム機も ロード遅かったら地獄だな。頼むから一瞬で起動して欲しい。 売れなかったけどPSXのXMBバーのレスポンスは神だった。
>フラッシュメモリでキャッシュ wiiについてはよく知らんが、WINDOWSのvistaでそんなことができるらしいな。
>>26 え・・・HDTVってチャンネル変えるのに3秒もかかるのかよ
>>29 HDTVっつーか、デジタル放送だとそうなるかな。
31 :
名無しさん必死だな :2006/10/12(木) 16:26:22 ID:WGOjIsyu
それつかっても wiiは開始まで45秒w
中が叩いてたな 全チャンネルを見るのに1分かかるHDTVは退化だろう、って。
スーファミソフト起動にもそんなかかるんだろうか・・・
そういえば体験会にRedSteelは出るのかな? ロンチだし、出ると見ていいと思うんだけど、その報告に期待するか。
36 :
名無しさん必死だな :2006/10/12(木) 16:40:30 ID:WGOjIsyu
任天堂の公式発表はないが、事実45秒もかかっている それがwii
>>37 HDTVってさ。2秒3秒の間に以下のような出来事が起こるから面白いよね。
0秒:チャンネルボタンの上を押す。
1秒:何も起きない
2秒:おかしいな。もう1度ボタンを押す。
2.5秒:画面が今見ている次のチャンネルに切り替わる。
2.8秒:"お!フジテレビ来たぁぁああああ"
3秒:2回押したからまたまたチャンネル変わる。
5秒:"え?・・・・テレビ朝日??・・・・"・・・・orz
まるでDIOのスタンド ワールドを使ったみたいな気分になるw
そして時は動き出す!!!・・・orz
>>38 ウチのはそうはならないけど、メーカーによってはそんなのもあるよね。
友達の家にあるのがそんな感じだよ。
セル内蔵テレビなら早いですか? それなら賞賛します。
赤鉄は候補からはずそ
遅すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwww うぃー脂肪決定wwwwwwwwwwwwwwww 妊娠は任天堂と一緒に死ねwwwwwwwwwwwwwwwwww うはwwwwwwwwwwwwwそれにしてもおそいなぁwww PS3よりもはるかに遅いwwwwwwwwwwwwwwwwwww 任天堂終了wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww あほ過ぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwww これが次世代機だってよwwwwwwwwwww グラフィックがしょぼいのに、ロードも激おそじゃいいとこ無しだなwww いいとこ一っっっっっつも無しwwww テラワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どっちにしろレドスチ買わないからいいよ
>PS3よりもはるかに遅い 未来人乙
ロード中の手持ちぶさた感がいいなw セガの中が次世代機は全部ロード増えると言ってたけど 本当なんだな
46 :
名無しさん必死だな :2006/10/12(木) 19:16:49 ID:Q1+96O5P
>>45 まさか新世代機も遅くなるとは思わなかった
3秒で起動しても意味なしw
なぁなぁGK、 そんなことしてる間に クローバースタジオが解散だってよ。。。 お前らがしてきた事は任天堂を貶して PS2のサードを潰す事なのか? もっとPS2の面白いソフトを いろんな人に進める職業にでも付いた方が良いと思うぜ?
ドイツのオンラインマガジン「Nintendo-Lan」がGames Convention 2006にてWii向け
『レッド・スティール』を開発中のユービーアイソフトの開発者にインタビューしたそうです。
それについて読者からの質問形式で色々と答えられていますので紹介します。
「『レッド・スティール』では良いストリーミング技術によってロード時間はありません。
その他のゲームではどうなるか分かりませんが、『マリオストライカーズ』はゲームキューブ版のような
ロード時間を実現していました。どうなるか分かりませんが、ロードはGC並になると思います。
ご存知のようにGCのロード時間は良好でした」
http://www.nintendo-inside.jp/news/189/18983.html さて、どうなってるのか。プレイ中はロード無しと考えていいのかな?
50 :
名無しさん必死だな :2006/10/12(木) 19:40:25 ID:WGOjIsyu
中がROMにしようって言うわけだww ゲーム開始まで45秒wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 任豚唯一の心のより所だった読み込みまで劣化w wii完全に\(^o^)/オワタ
例え本体が3秒で起動しても 企業のロゴとか、ミドルウェアのロゴとか、著作権表示とか オープニングムービーとかいちいち出してたら一緒じゃね…? ああいうの、1画面に纏められないの?
>>51 そういうのが不満だから、3秒で起動できるようにした。って言ってなかったっけ?
悪夢の1分ロード
いつも疑問に思うんだが、読み込みの早い方式を採用してるって話は知られてないのか? ディスク回転速度が常に一定だから読み込みが速いらしい。 そのかわりに容量が少なめになるらしいが。
55 :
名無しさん必死だな :2006/10/12(木) 19:47:11 ID:WGOjIsyu
それ、BDだって知ってた?
ロード地獄でwii爆死ってわけか。 やはり任天堂はDSみたいに光ディスクをやめるべきだな。 どうせ低性能なんだしDVDも見られないみたいだから、 ロード時間が全く無いゲーム機ってのを出せばよかったと思うのは俺だけじゃないと思うぞ。
GCだよ。
59 :
名無しさん必死だな :2006/10/12(木) 20:01:02 ID:k4GpU4v6
本当だ!BDもCAVって有るんだな。 …でも、BD-DATA Ver2かららしいぞ…
60 :
名無しさん必死だな :2006/10/12(木) 20:02:22 ID:WGOjIsyu
ゲーム開始まで45秒wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 任豚唯一の心のより所だった読み込みまで劣化w wii完全に\(^o^)/オワタ
61 :
名無しさん必死だな :2006/10/12(木) 20:03:27 ID:k4GpU4v6
間違いなく言えるけど、GCのロードは現世代機中で一番早かった。 360は初代に比べて少し早くなった気がする。 wiiもGCより早いと嬉しいな。
また呪詛返しがくるのか
63 :
名無しさん必死だな :2006/10/12(木) 20:04:31 ID:+wJWt82I
はいはいよかったね 俺は買って確認するわ
64 :
名無しさん必死だな :2006/10/12(木) 20:06:35 ID:WWRnOfg9
元気になれるネタがあって良かったね>GK
65 :
名無しさん必死だな :2006/10/12(木) 20:07:26 ID:9bl69irk
〜GCゼルダ店頭販売中止の発表前の妊娠〜
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
)
) /妊_娠\ さすが任天堂は良心的!!
) .|/-O-O-ヽ|
< 6| . : )'e'( : . |9 糞二ーと違って絶対GC版ゼルダを切り捨てない!
) `‐-=-‐ '
) GCを最後までサポートする任天堂マンセー!!
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
〜GCゼルダ店頭販売中止の発表後の妊娠〜
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
)
) /妊_娠\ さすが任天堂は良心的!!
) .|/-O-O-ヽ|
< 6| . : )'e'( : . |9 ユーザーが迷わないようにGCゼルダは店頭から無くした!
) `‐-=-‐ '
) 店頭にWiiゼルダだけ置く任天堂マンセー!!
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
任天堂、GC版「ゼルダの伝説 トライワイトプリンセス」の店頭販売を中止
任天堂オンライン限定販売に
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061011/zelda.htm
67 :
名無しさん必死だな :2006/10/12(木) 20:22:57 ID:WGOjIsyu
任豚って社員なんじゃね?
最近更にGKのテロリズムが盛んだな。 そろそろ本気で追い詰められてるのか?
つーかデモビデオだろ。 どこまでロードでどこからプレイなのか見ても分からん。
70 :
名無しさん必死だな :2006/10/12(木) 20:30:06 ID:WGOjIsyu
任豚って、中身に関係なく何でも擁護しちゃうんだね
GKって、中身に関係なく何でも批判しちゃうんだね
73 :
名無しさん必死だな :2006/10/12(木) 20:35:47 ID:gB6HYFKd
>>65 これにはマジむかついた・・・!!
GCの本体価格は返してもらいたい!!!!!
74 :
名無しさん必死だな :2006/10/12(木) 20:36:28 ID:WGOjIsyu
いみわからんw ロードが長くても任豚は買うの?なんで?
面白いゲームなら買うだろ
>>73 面白そうだから。
性能がいいだけで機種買うようなお前には分からんだろうがな。
77 :
名無しさん必死だな :2006/10/12(木) 20:39:46 ID:WGOjIsyu
√ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ._____ | / / _ _ _\| | /ノ( === | | / ⌒,,ノィノリ!iヾ、.,, .| | / -・=\ハ/=・-^ | (6 ~) )(;;;;;;;;)。.) ) | | ( ( ,=三=、( ( | PS3買ってくれぇぇえええぇぇぇえぇええ!!! | ) )+++++ハ .)| | ( ( `==='( ( | \ _\____// / ´ ̄\ ̄\ ◇、/ ̄|\
80 :
名無しさん必死だな :2006/10/12(木) 20:41:25 ID:MlHjKaDe
つーかロードなんてゲームやるうえで何も問題ないだろ まあPS系だと大問題だがWWWW
>>77 俺個人の主張を正しくピックアップしてから喋れ
任天堂wii・・・ロード時間は次世代機で一番遅くイライラ。 コントローラは蛍光灯やテレビの種類によって誤動作してマジ切れ。 ストレス溜まる奴はwii買えないな。心の広い奴じゃないと。 やっぱHDD標準装備とBlueToothコントローラのPS3がベストか?
83 :
名無しさん必死だな :2006/10/12(木) 20:44:44 ID:WGOjIsyu
〜wiiロード地獄発覚前の妊娠〜 ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人 ) ) /妊_娠\ さすが任天堂!! ) .|/-O-O-ヽ| < 6| . : )'e'( : . |9 プレイヤーのことを第一に考え、少し安いグラフィックでも読み込みなし! ) `‐-=-‐ ' ) 目の付け所が糞二ーと違う任天堂マンセー!! ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V 〜wiiロード地獄発覚後の妊娠〜 ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人 ) ) /妊_娠\ さすが任天堂!! ) .|/-O-O-ヽ| < 6| . : )'e'( : . |9 読み込みが長くても、リモコンを振るというゲームの面白さを追求! ) `‐-=-‐ ' ) 目の付け所が糞二ーと違う任天堂マンセー!! ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
84 :
名無しさん必死だな :2006/10/12(木) 20:45:27 ID:7hgjmnIg
それよりこのカタカナのグームフランスとはどういう意味なんだ
>>81 こいつはアレだ。
任天堂を支持する奴はみんな、同じ考え、同じ脳みそを持ってると思ってる可哀そうなヤツなんだよ。
>>82 フリーズや起動失敗にはイラつかないのか?
だったらベストチョイスだな
87 :
通りすがり :2006/10/12(木) 20:52:44 ID:ejOcIjru
ID:WGOjIsyuさんよ、仕事探せよ
88 :
名無しさん必死だな :2006/10/12(木) 20:54:56 ID:WGOjIsyu
プププ 意味不明www GK認定外してくれたってことwww?
「自分」と「自分以外」でしか認識することができな精神病がある。
91 :
名無しさん必死だな :2006/10/12(木) 20:57:31 ID:WGOjIsyu
〜wiiロード地獄発覚前の妊娠〜 ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人 ) ) /妊_娠\ さすが任天堂!! ) .|/-O-O-ヽ| < 6| . : )'e'( : . |9 プレイヤーのことを第一に考え、少し安いグラフィックでも読み込みなし! ) `‐-=-‐ ' ) 目の付け所が糞二ーと違う任天堂マンセー!! ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V 〜wiiロード地獄発覚後の妊娠〜 ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人 ) ) /妊_娠\ さすが任天堂!! ) .|/-O-O-ヽ| < 6| . : )'e'( : . |9 読み込みが長くても、リモコンを振るというゲームの面白さを追求! ) `‐-=-‐ ' ) 目の付け所が糞二ーと違う任天堂マンセー!! ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
93 :
名無しさん必死だな :2006/10/12(木) 21:00:02 ID:od0dxsGc
PS3 起動1分 読み込み1分 Wii 起動3秒 読み込み30秒 360 読み込みほぼ無し 360最強、PS3ロード地獄w
ロンチの中で3位くらいの売上げになりそう
96 :
名無しさん必死だな :2006/10/12(木) 21:09:16 ID:WGOjIsyu
ゲーム開始まで45秒wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 任豚唯一の心のより所だった読み込みまで劣化w wii完全に\(^o^)/オワタ
99 :
名無しさん必死だな :2006/10/12(木) 21:26:15 ID:WGOjIsyu
任豚さんって、必死チェッカーに入るとなんか困っちゃうの?? 必死チェッカーなんて、俺にとって、ギコペみたいなものなのだがw
100 :
名無しさん必死だな :2006/10/12(木) 21:26:48 ID:WGOjIsyu
ゲーム開始まで45秒wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 任豚唯一の心のより所だった読み込みまで劣化w wii完全に\(^o^)/オワタ
呪詛返しのフラグにしか見えません
102 :
名無しさん必死だな :2006/10/12(木) 21:42:05 ID:WGOjIsyu
またかw 任天堂こそそうなのにねw ROMじゃなきゃ駄目 ↓ GC発売 8cmディスクじゃないと駄目 ↓ DVDのwii
>>99 つまりお前は4時頃から突然熱心にキャンペーンを始めて、一体どんな生活をしてるんだ?という事だ。
別に俺は何も困らん。ただお前が心配。
104 :
名無しさん必死だな :2006/10/12(木) 21:43:06 ID:WGOjIsyu
〜wiiロード地獄発覚前の妊娠〜 ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人 ) ) /妊_娠\ さすが任天堂!! ) .|/-O-O-ヽ| < 6| . : )'e'( : . |9 プレイヤーのことを第一に考え、少し安いグラフィックでも読み込みなし! ) `‐-=-‐ ' ) 目の付け所が糞二ーと違う任天堂マンセー!! ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V 〜wiiロード地獄発覚後の妊娠〜 ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人 ) ) /妊_娠\ さすが任天堂!! ) .|/-O-O-ヽ| < 6| . : )'e'( : . |9 読み込みが長くても、リモコンを振るというゲームの面白さを追求! ) `‐-=-‐ ' ) 目の付け所が糞二ーと違う任天堂マンセー!! ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
105 :
名無しさん必死だな :2006/10/12(木) 21:44:23 ID:WGOjIsyu
キャンペーンwww さすが社員w 予約スレ読みながら、任天堂信者からかって、暇つぶしてるだけだってのw
106 :
名無しさん必死だな :2006/10/12(木) 21:44:37 ID:huC/0D4k
妊娠がたいした根拠も無く 早いとか言ってたし怪しいと思ってました
/ :::/::// / / ノ / i ト、 ヽ ゙ 、 / .:/:::::/: /../ ..::/,イ:ノ .ノ ,イハi::: i iヽヽヽ i .::i:::::/ i:::ノ ...::::::::/ .ィイ :/_}___i:::.i: i ト 、i゙、 | ::i:::::i::. イ, -'" / / /ノノ ,ノ }i: }: } l::. } } ! ::i:::::i:: レシンラミ<"// シテミ;メリ::,イ l:: ノ ノ | ::i ::ri:::..::..|' l::;;゙ '} l:;;゙;:} ソ:/i:レ::/ |::l:::{ハ::::::::i 、ゞ:;;'ノ ゞ;シ /イイ:リ/ おじちゃん Vノ:}::ヽゞ;::ハ `"::::::::. __' :::: ノ,イ:} レ' どうしてはたらかないの? //::ノ:/イ::l::トゞ、 ヽ__ノ ,.イ;}::リ ノ/::/:/::ハ::kハ. . . ゙ヽ、 ___ , ィ/::ノノ:ハ //イ:/:/⌒ハ::::V ̄ニヽ\/ rー'^ヽ、リハ /イ:::::ノ, へ Y< 、〉r ヽ {Y/i `}\
>>99 いや、おまえが必死なのはどうでもいいが、
おまえの変わりぶりが気になるんだよ。
109 :
名無しさん必死だな :2006/10/12(木) 21:48:45 ID:WGOjIsyu
もういいよw 任豚乙ww
もう個人を貶すことしかしてないじゃん
もうファビョり杉で手遅れだな、火病いと哀れなり
114 :
名無しさん必死だな :2006/10/12(木) 22:48:04 ID:WGOjIsyu
〜wiiロード地獄発覚前の妊娠〜 ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人 ) ) /妊_娠\ さすが任天堂!! ) .|/-O-O-ヽ| < 6| . : )'e'( : . |9 プレイヤーのことを第一に考え、少し安いグラフィックでも読み込みなし! ) `‐-=-‐ ' ) 目の付け所が糞二ーと違う任天堂マンセー!! ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V 〜wiiロード地獄発覚後の妊娠〜 ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人 ) ) /妊_娠\ さすが任天堂!! ) .|/-O-O-ヽ| < 6| . : )'e'( : . |9 読み込みが長くても、リモコンを振るというゲームの面白さを追求! ) `‐-=-‐ ' ) 目の付け所が糞二ーと違う任天堂マンセー!! ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
115 :
名無しさん必死だな :2006/10/12(木) 22:58:41 ID:+wJWt82I
GKが暴れれば暴れるほどPS3が終わってるんだなぁってことがよくわかる GKですらPS3は擁護できないしね だいたいWiiは発売まで後二ヶ月もあるんだぞ改善の可能性も考えろ
次世代ゲーム機比較表 CPU: PS3>>360>>>>>wii=GC>PS2 GPU: PS3>360>>>>>wii=GC=PS2 画面出力 PS3=コンポジット〜HDMI 360=コンポジット〜D端子 wii=コンポジット〜D端子(D2) SD画質(普通TV)アナログ接続のみ 操作: PS3=無線式6軸モーションセンサ搭載コントローラ 360=無線式 振動機能付き wii=無線&赤外線3軸モーションセンサ搭載コントローラ,振動付き ドライブ: PS3=BD(二層対応50GB),DVD,CD,SACD,DVD-Audio 360=DVD(二層7.5GBが主),CD ※HDDVDが外付けオプション2万円 wii=オリジナル仕様(亜流DVD。映画は見れない) 記憶媒体: PS3=HDD20GBor60GB,上位機種はマルチカードリーダ搭載 360=メモリーユニットスロット。オプションでHDD20GB〜 wii=512MB(0.5GB)フラッシュメモリー
本体メモリが88MBあるんだから一瞬でできるとかありえないだろ? 32MBのPS2がアレだけクソ長いんだし、64MBのXBOXも長いものは長い。 平均的にクソ速いGCだってサードのものは長めだった。
こういう叩きが出るってことはPS3はさらにモッサリってことか なんかいい材料ないのかよ
一つのタイトルを取り上げて、それが全てに共通であるかのように声高に、 ってのはネガティブキャンペーンの常套手段なのかね。 世界のソニーのPS3なら草の根で競合他社の足を引っ張るようなセコイまねしないで 堂々とハードの売りになるものをアピールだけしていた方が印象がいいのに。
120 :
名無しさん必死だな :2006/10/12(木) 23:18:54 ID:huC/0D4k
>>119 なんかどっかで聞いた事あるような手口ですね
ロードが30秒? まだ信じられないな……FF3を思い出す。 出て自分の目で確かめるか。
Wiiは15fps標準のカスハード。
123 :
名無しさん必死だな :2006/10/12(木) 23:30:23 ID:qgEDoQ8J
124 :
名無しさん必死だな :2006/10/12(木) 23:33:00 ID:wqnSJ/Bj
あんだけ広大なステージを最初に全部ロードするんやしこれぐらいかかるんちゃうの?( ・ω・) GCの戦争ゲーム(メダルオブオナーみたいな奴)みたいなグラフィックしょぼで、8秒だったんだから(^^ゞ つかディスクのサイズって8cm→12cmでロードに影響あるの?(。。;)
HDDを搭載しないとそりゃこうなるでしょ DVDなんて8倍速以上になるとうるさくて使えないし HDDオプションにしてインストール出来るようにして欲しい
メモリサイズと転送速度と初期化にかかる時間考えれば プレイまでの時間がピンキリなのはわかりきってたことだろ? そんなこともわからない馬鹿多すぎwwww
127 :
名無しさん必死だな :2006/10/12(木) 23:37:19 ID:ceqsT1GB
うわー、マジでロードながスギだろこれ www こりゃ確実に終了確定だな >>Wii
Red Steelはロード時間云々以前に リモコンの精度を調整をしてる段階らしいがな ま、あと半月もすれば実機遊べるだろうし
紙相撲とかは公称ロード時間の2〜3秒で終わるんじゃねw
どう見てもロードしてるようには見えないんだが
HDD系の次世代機と比べないとなんとも言えないな もちろん不安材料ではある その前にソフトが糞って言うのが問題か PS3もそうだけど。。。
512Mのフラッシュをキャッシュとして使えないんだろうか 初期のPS2ぐらいの感じだな
134 :
名無しさん必死だな :2006/10/13(金) 00:48:06 ID:iP8DQ166
>>131 どう観てもって
カメラに写ってる部分だけでも普通に30秒近くロードしてるじゃんw
135 :
名無しさん必死だな :2006/10/13(金) 00:49:28 ID:Va7oy+sy
こりゃWiiマジで終わったな。 流石の俺でもここまで酷いとは予想してなかったよ w
136 :
名無しさん必死だな :2006/10/13(金) 00:50:25 ID:X2K3SEc8
√ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ._____ | / / _ _ _\| | /ノ( === | | / ⌒,,ノィノリ!iヾ、.,, .| | / -・=\ハ/=・-^ | (6 ~) )(;;;;;;;;)。.) ) | | ( ( ,=三=、( ( | 任天堂さえいなければ・・ | ) )+++++ハ .)| | ( ( `==='( ( | \ _\____// / ´ ̄\ ̄\ ◇、/ ̄|\
ファミコン並の性能のくせにPS2の倍の時間のロードがかかるなんて・・・
138 :
名無しさん必死だな :2006/10/13(金) 00:54:25 ID:Q8wiIJED
フラッシュをキャッシュにつかったらメモリーがすぐに不良品となりまふ
そんなに終わったと思えないのはナゼ?
妊娠だから
FF3のネガキャンを思い出す・・・
ということはレッドスティールが遅いだけ? Wiiの起動が遅いなんてこのスレ以外じゃ聞かんからな
聞くも聞かないもメモリの容量が増えててメディアがDVDで HDDが搭載されてなきゃある程度は遅くなるだろ
144 :
名無しさん必死だな :2006/10/13(金) 01:21:58 ID:iP8DQ166
>>143 ハードの性能はある程度上がってるから
ロードも現状維持か短くできるのかと思ってたんだけどな
任天堂自身がロードは短くみたいな事を言ってたし
Wiiスポとかは瞬間ロードなんだろうけどw
>>144 メモリ増えてメディア媒体がそんなに進化してないんだから、ロードが長くなるのは当たり前
ロードが長くならない範囲で進歩して欲しかった。
>>131 ロードしてるのか前フリなのかわからないよね。
スキップできるかもしれないし。
プギャーしたいなら発売して自分で体験してから
すればいいのに…
>>147 ディスクが回るアニメーション入ってるよ
遅延スレといいこのスレといい何で希薄な根拠で必死にスレ回してるのかね あと3週間程度で体験会が開かれて誰の目にもハッキリするのに まぁそうなっては手遅れな事を知っているから必死なんだろうけど 結局発売日前に明らかになるのだから無意味だとは思わないのかな
7分30秒頃からは明らかに10秒以上ロードしてるよ ローディングの表示出てるし
Wiiはロード性能重視ハードじゃなかったっけ
何にせよ開発中のROMでロード時間を論じるなんてナンセンスの極みだな FF3DSのネガキャンであれだけ無様な失態を演じてもまだ学習しないとは
>>148 最初の方しか見てなかったスマン。
たしかにこれは気になるね。
製品版では改善されてることに期待。
ロードが長いのは、 PS3だろうとWiiだろうとX-BOX360だろうと擁護出来ないな。
ディスクメディアの弱点だよな。 ただ、やりようによって遅いと感じさせない作ることはできる。
変な日本語になった orz 感じさせないように だな。
マリオサンシャインとか任天堂のGCゲーって容量どれくらいなの? ディスクメディアじゃないと入らないくらいでかいの?
>>157 1.5GB
ちなみにDVDは4.7GB
DCのGDは1.2GB
CS機はHDDにインストール等をしないタイトルが大半なので、データ圧縮を掛けにくい
圧縮しまくるとロード地獄になるから
だから容量はあった方が良い
>>158 なんか根本的に勘違いしてる。
データ圧縮=データサイズ減少=読み込み短く
データ圧縮すると展開するのにメモリとCPUの処理は使うが、読み込みが遅くなったりはしない。
PCだって小さいファイルの方がコピー速いでしょ?
160 :
名無しさん必死だな :2006/10/13(金) 18:27:22 ID:mkxNX9MI
/ ヽ / 人 ヽ 「次世代ゲーム機の覇者は、ゲームキューブです」 | ノ( / \ l 「できあがってきた基板の小ささに | ⌒∠二iノ ハ i二ゝ、 l 、“これはイケる”と確信」 | ノ─( =・= )-( =・= )-l ノ ・・・・Wiiダメポ l (ヽイ  ̄ つ  ̄ `l_,/ ヽ(__i ,=三=、 |_) _.. ‐ァ=r‐''⌒゙二ニ二つ ヽl (〆, ─ 、ゝ)// _. -‐ '"´ l l r} } }l ゝ、 ____ノ / __ . -‐ ' "´ l ヽ 、ヽ_ノノ \ ___ノ_,-‐ ' "´/`゙ ーァ' "´ ‐'"´ ヽ、`ーテヽJ _.. -‐''フ|フヽr-‐ ''''フ. ̄「´ / / __.. -'-'"
またプライドの欠片も無い改変AAが
162 :
名無しさん必死だな :2006/10/13(金) 18:34:19 ID:OoRpStFT
ん?レッドスティールってシームレスじゃなかった?
163 :
名無しさん必死だな :2006/10/13(金) 18:46:11 ID:iP8DQ166
>>159 高圧縮だと解凍に時間かかるんじゃないの?
>>162 ステージごとに一括ロードじゃないの?
そりゃステージ内はシームレスでしょwFPSなんだし
問題は1ステージのボリュームがどれだけあるか
GTAみたいにロードは長いけど頻度は少ないとかならいいんだけどね
任天堂のソフトは意地でもロード短くするだろ 問題はサード ソフトの手抜き具合を見るに 大半はロードとか気にして作ったりはしないんじゃないの
>>163 その代わり読み込み時間は激減するでしょ。
読み込み時のディスクとヘッドの物理的移動を伴う時間ロスより、
CPUとメモリだけで完結するデータ解凍のほうが早いよ。
>>159 データ解凍に時間が掛かるし、エラーも出やすくなる
エネミーゼロが悪い例
168 :
名無しさん必死だな :2006/10/13(金) 19:01:49 ID:pvkmsoQs
どの機種もとりあえずロード時間を何とかしてから次世代機を名乗ってよ…
>>164 だよなぁ。GCより明らかにロードが遅いってのは
普通に考えたらやらないよな。
ディスクは大きくなってるけど、
それでも引けをとらないまでは縮めてくると思うんだが……
>>1 の映像はなんか解りづらいし微妙だな。
っていうかいつのだ?
どうして低性能なのにロード時間がこんなにも糞なのかな? PS2の時に任豚がロード時間が長いだのほざいてたけど今回のWiiは それに輪を掛けてのロード地獄。。。Wiiが糞安い値段なのがなんとなく 分かってきたワロス
開発中のバージョンで騒ぐのは不毛。
>>170 ローディング周りとメモリとCPUとグラボに金をかけなければ処理が遅くなるに決まっているだろ
どこの世界に低性能=処理が早いって理屈があるんだよ
だが開発中なのでまだまだなんとも言えん
>>1 を見るとタイトルに戻ってセーブしてある3つのデータから一つ
選んでそれをロードしてるんだよな>リモコンでポインタして持ってきてる
で、それが激長と…まぁ諦めるしかないと思うよ?この手の最初に一括で
全部読んで展開するタイプのゲームは。プレイ中に暗転してローディング
表示されるよかマシと思った方が。
面の開始時に読み込んで、それ以降ストリーム、って事じゃないの。 細かいデータを何十MBも読むなら30秒はかかりそう。 そんな設計をするやつがアホなんだ、どんどん文句言うべし。 ソフト買ってアンケートで言えば開発側も気にするようになるでしょ
ロードなんてゲームやる上で何の支障もないのに何騒いでるの??
176 名前:名無しさん必死だな[age ] 投稿日:2006/10/13(金) 21:13:51 ID:cazENrRn ロードなんてゲームやる上で何の支障もないのに何騒いでるの??
Wiiに限らず、次世代機はどれもロードが長いようだな… ディスクメディアなんて使ってるからこうなるんだ。
箱○のロードは早いぞ。
180 :
名無しさん必死だな :2006/10/13(金) 22:39:31 ID:oU5UnIyE
GCより遅くなっとるかな
フラッシュメモリ使って無いんでない?
ロードはソフト側で頑張れば多少は変わるだろ。 スレタイはWiiのソフト全てがロードが長いように書いてあるがな。
wii=亜流DVD6倍速(二層だと為実速は遅い。)本体メモリ少の為ロード頻繁。 360=12倍速DVD(二層の為実速は遅い。7.5GB)。駆動音が非常に大きい。 PS3=2倍速BD(7倍速DVD程度の読込。)本体のHDDを活用すれば読込短縮。静音。
ロードが遅い上に、大して面白くなさそう。
185 :
名無しさん必死だな :2006/10/13(金) 23:40:32 ID:iP8DQ166
まあゲーム自体はありふれたFPSだし それをヌンチャクでやったらからってめちゃくちゃ面白くなる訳でもないからな・・・・ 佳作でおわる可能性はあるね
>>179 そうか?
リッジ6持ってるが恐ろしく長いぞ
創価企業の作ったレースゲーに興味はねー。
188 :
名無しさん必死だな :2006/10/13(金) 23:50:06 ID:eWE938tL
型番かわれば改善もありうるでしょう。 それまでは様子を見つつ、PS3をたんのうしようー。
起動までの待ち時間はどの機種でもうぜーよなあ。 それ以外に会社名やその他色々出るでしょ。 アレをとばすのにも時間かかるし。 利権がらみで飛ばし不可もある始末。 ゲームセンターCXでファミコンを起動させた時の 有野の台詞は今も忘れられないね。 「はや!」だもんね。
>183 >PS3=2倍速BD(7倍速DVD程度の読込。)本体のHDDを活用すれば読込短縮。静音。 扇風機付きの実機しかないはずですけど? HDDを活用したゲームは当分出ないし終わってますね
191 :
157 :2006/10/14(土) 00:25:42 ID:HsVnVKAV
>>158 ごめん、8cm光ディスクの最大容量じゃなくてマリサンのデータサイズが知りたかったんだ
ムービー音声バリバリでないゲームはどのくらいのサイズになるのかと
192 :
名無しさん必死だな :2006/10/14(土) 00:49:23 ID:E7v9+SLR
↑ アクションならそんなにいかないでしょDVDで十分 SD画質なんだし それにしてもこれは萎えるわ 制作費10億円以上掛かってるんじゃなかったのか? GCと変わらない開発環境でロードも短くなると思ってたんだがな 結局、任天堂ソフト専用機になりそうだな
尿がロード長いのは仕方ないよ HDD付いてないんだから
情報弱者だらけだなw
196 :
名無しさん必死だな :2006/10/14(土) 09:29:19 ID:sQh3tL3/
メインメモリ88MBのWiiにフラッシュメモリ512MBって 相対的には割と強い武器になってもいいはずなんだが・・・
197 :
名無しさん必死だな :2006/10/14(土) 09:42:05 ID:/yiR/mlx
ここのを鵜呑みにせず、疑問に思うなら自分で検索すればいい…このスレが、なんだったのかが理解できるから。 嘘スレなの。
その前にショボイな赤鉄。 銃持ってる手とかザコ敵の動きとかチープだし。 N64のGE007でもやってりゃいいって感じ。
糞ゲーの臭いがプンプンするよな赤鉄。実際やってみないとwiiは買えんな。 三国無双とかはタイミングゲームらしいよ。敵が出てきたら振るだけorz
何を言いたいのかわからない
201 :
名無しさん必死だな :2006/10/14(土) 12:35:31 ID:RuSaMf7K
■wiiの阿呆踊リモコン感度悪すぎ■
http://wii.com/jp/movies/wii-sports-baseball-jp-a/ ニ / l l ,_ 〈 (β 革命失敗(笑)
/ /777@^) / \) / ̄任 豚 ̄.\ ._
/ニ7 { し'7/ ゙̄7 〈(人_____ ) /+/}
/ ヽ. ノ { /〈/ |ミ/∪ ー◎-◎) /o//、
: |ー-| X ,.へ (6 ∪ (_ _))\ ∩_,'/)
,rf'?@^) ! !// V \|∪∴ ノ 3ノ \__.〈 ノ
〈 レフ .!  ̄/ ̄ ̄/ \_____ノ 、 / /´ノ丿
ヽ く `‐! !-l__/ /イ / / ̄`<:: _ ヽヽ. /ー-v' _
. V⌒ヽ_, l l-‐ヽ / ´ l/ レ' ,ゝ、  ̄7 i‐-' / ./+/}
ヽ ! ! ∨ / / \/l. ! ./ /o//
\__,,.ゝヽ''7 ./ ニ / l l 、 /ソ ,'─‐' ∩_,'/)
/ / / ,イ ヽ./ / /、_ __〈 ノ
>>179 デットのエリアごとにロードしているのはげんなり。
206 :
名無しさん必死だな :2006/10/14(土) 21:18:28 ID:eQNzoXd9
〜wiiロード地獄発覚前の妊娠〜 ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人 ) ) /妊_娠\ さすが任天堂!! ) .|/-O-O-ヽ| < 6| . : )'e'( : . |9 プレイヤーのことを第一に考え、少し安いグラフィックでも読み込みなし! ) `‐-=-‐ ' ) 目の付け所が糞二ーと違う任天堂マンセー!! ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V 〜wiiロード地獄発覚後の妊娠〜 ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人 ) ) /妊_娠\ さすが任天堂!! ) .|/-O-O-ヽ| < 6| . : )'e'( : . |9 読み込みが長くても、リモコンを振るというゲームの面白さを追求! ) `‐-=-‐ ' ) 目の付け所が糞二ーと違う任天堂マンセー!! ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
はいはい。俺たちはwiiが最低性能だって知ってます。 ロードが遅くても関係ないです。画面が汚くてもカクカクしてても コントローラで革新的なゲームが出来るからwiiが好きなんです。 GK活動乙。
まあ、HD積むと値段上がって 買ってくれなくなるしねぇ、、、 カートリッジだとこれも高くなるし、、、 現状は致し方ないかと。
子供のチャンバラごっこよりも酷い、チャンバラごっこが楽しみです。
結局最後は任天堂マンセーになるんだよな。妊娠は。 任天堂のロード時間は綺麗なロード時間ってか。
213 :
名無しさん必死だな :2006/10/15(日) 00:41:13 ID:9dKcYGHh
>>1 ロード以前に面白くなさそうなんだが・・・・・・
ゲーム自体はふつ〜〜のFPSじゃんこれ
ありふれたゲームでもヌンチャクでやったら既存のゲームも楽しくなるってか?w
>>212 そういうことは、ちゃんと製品版でロードが長いことを確認してからにしたほうがいい。
PS3のAC4だって酷いロード時間なんだから。
PS3もTGSの作りかけでロード煽られてたけどな
おー面白そうだな、ポインタ振り回すのは 加減を覚えるのに最初梃子摺りそうだが
いいじゃん。 どうせ、3日で飽きられるし、 現行機Wiiの寿命は長くても1〜2年だろう。
しかしテレビまでやけに遠いな あの距離が任天堂の推奨距離なのか?
>>218 現行機?
まだ出てないよ。
あ、日本は初めてですか。失礼。
そうだったな、発売する頃には旧世代機だったな。
>>213 あんま変わらんと思うよ
FPSというだけで毛嫌いしていた人間が少しはとっつきやすくなるだろうというぐらいじゃね
>>221 「PSシリーズ」という過去の遺産なら存じております。
任天堂社員が人殺ししても、何らの理由をつけて 「任天堂悪くない」「任天堂がやることは正しい」という結論に持っていける神経の連中について
酷い妄想だな
226 :
名無しさん必死だな :2006/10/15(日) 20:08:01 ID:LRaq8ja0
〜wiiロード地獄発覚前の妊娠〜 ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人 ) ) /妊_娠\ さすが任天堂!! ) .|/-O-O-ヽ| < 6| . : )'e'( : . |9 プレイヤーのことを第一に考え、少し安いグラフィックでも読み込みなし! ) `‐-=-‐ ' ) 目の付け所が糞二ーと違う任天堂マンセー!! ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V 〜wiiロード地獄発覚後の妊娠〜 ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人 ) ) /妊_娠\ さすが任天堂!! ) .|/-O-O-ヽ| < 6| . : )'e'( : . |9 読み込みが長くても、リモコンを振るというゲームの面白さを追求! ) `‐-=-‐ ' ) 目の付け所が糞二ーと違う任天堂マンセー!! ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
> 任天堂社員が人殺ししても GKがこう騒ぎだしたって事はそろそろ呪詛返しで ソヌー社員が殺人を犯すって事かもな
228 :
名無しさん必死だな :2006/10/15(日) 22:20:52 ID:cNt1P7mJ
まあXBOX以下の性能だしな 出さなくていいよゴミハードわ
PS3のことか
231 :
名無しさん必死だな :2006/10/16(月) 00:11:21 ID:6YBi7Ve9
ハードは長年使い続けるものだからな 壊れない・頑丈を声高に唱える任天堂 フラッシュをキャッシュに使って4・5年も無問題と考えてるのかな 実際のところどうなの?詳しい人 まあキャッシュに使えなかったらロード面では絶望的なんだが
最新のフラッシュかつ破損領域待避で2年程度だった気が
ipod ナノ買ったら5年保障つけてもらったけど 普通に使ってて壊れたら無償交換してもらえるんだろうか
iPod nanoの場合は、読み込みメインだろうから、 割と長持ちすんじゃないか? nanoの場合はバッテリの方が先にダメになる気が
235 :
名無しさん必死だな :2006/10/16(月) 07:49:30 ID:ttYCOglw
wiiのまとめ XBOX以下の性能 ロード時間はGCから倍増でもグラフィックは同レベル リモコン振り回してサッカー ブラウザは半年後に有料 ザビックスのぱくり wiiコンは日光に弱い
まったく関係ない話だが ディスクシステムのゼルダのダンジョン面の読み込みはなんだかわくわくする
8の迷宮の音楽はやばかったな。 ゼルダは初代から年々劣化してるからなぁ・・・3Dになって糞になった。 最高は夢を見る島だったな。
238 :
名無しさん必死だな :2006/10/16(月) 08:55:00 ID:ExxYGKdl
ロード地獄か…。 しかもこの手の改善経験がほとんど無いから むごいことになっているな。
2年間酷使してればHDDだってかなりの数壊れるよ
キャッシュといったって、ゲームのデータをコピーしとくんで あって、スワップスペースにする訳じゃないだろ。 一回ゲーム起動する度に個別の記憶素子を十回書き換えて、 それで毎日二回遊んでも、年間7300回の書き換えしか発生しない。 フラッシュメモリの寿命は数十万回の書き換えと言われるから 数十年はもつ計算になる。実際には十回も書き換えないだろうから 寿命はもっと長くなる。
241 :
名無しさん必死だな :2006/10/16(月) 13:55:38 ID:6YBi7Ve9
フラッシュをキャッシュに使えるとして 512MBのうちキャッシュに使える容量ってどのくらいなんだろう?
>>1 はなんなんだ?わけわからん
実際にロードが長くてもその時は本の続き見るな、俺は
洋ゲーの読み込みの遅さなめすぎ
洋ゲーやったことないのバレバレ
245 :
名無しさん必死だな :2006/10/16(月) 15:40:52 ID:2R49Cysz
246 :
名無しさん必死だな :2006/10/16(月) 15:53:35 ID:oARTt0Vg
ところでセンサーバーはどこにある? テレビの上の黒い帯状の部分?
248 :
名無しさん必死だな :2006/10/16(月) 21:59:31 ID:6YBi7Ve9
任天堂ソフト以外はロード激長ってことになりそう 結局Wiiも売上ランキングは任天堂ソフトが独占になるんだろうな
PCエンジンCDロムロムを彷彿させるな
250 :
名無しさん必死だな :2006/10/17(火) 00:31:19 ID:aD30mYJX
任天堂信者さんはGCの時はひたすら 「PS2はグラ汚いロード長い」っていってたのになー可哀相だなー 任天堂自身もロードうんぬんって言ってたけど、大丈夫なんだろうか? まさかロード短いってのはWiiスポみたいなミニゲームのことを言ってたんだろうか?w
ふつーにRAMの量とグラの質のバランスを考えるとロード時間はWii>X箱360>PS3になるよな。 ま、実はPS3はヘボグラってんなら変わるけどw
252 :
名無しさん必死だな :2006/10/17(火) 02:28:58 ID:ZDwPqEds
意味不明な任豚理論
253 :
名無しさん必死だな :2006/10/17(火) 02:36:32 ID:M+/zVoqw
ま〜た呪詛返しくらうのにww 全く持って学習しない。
呪詛返しとか本気で信じてそうなのが宗教といわれる所以
信じるもなにも返されて実績があるから
やはり真性だ
いや、返すとか返さないとか両者に因果関係が有ると考えているのか?
GKの酷い中傷をSCEが忠実に自社製品で実現しているだけだ 社員の言動に責任を持つSCEに惚れる
FF3のときはありがとう。
>>257 ありゃ占いみたいなもんだろ
本気にしてる奴は数からすればほとんどいないって
>>257 別に因果があるなんて思ってないだろ
ただ単にあまりにも煽ったことが、倍返しで返った事実が多すぎて
これはもう何とも言えない状況になってるというだけで
>ふつーにRAMの量とグラの質のバランスを考えるとロード時間はWii>X箱360>PS3になるよな なんだこりゃ、意味不明だ
いや、普通に一般論だろ。
264 :
名無しさん必死だな :2006/10/17(火) 13:02:42 ID:aD30mYJX
512MBのうちキャッシュに使える容量ってどのくらい? ってか使えるの確定してるの?
任豚にとっては堪えがたいんじゃないかw30秒なんてw 発狂してWiiを地面に叩きつけるだろw ああ、そこまで予測した上での頑丈さだったね任天ハードはw
266 :
名無しさん必死だな :2006/10/17(火) 13:18:22 ID:CSojpjdQ
____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ / ⌒(__人__)⌒ \ <ふつーにRAMの量とグラの質のバランスを考えると | |r┬-| | ロード時間はWii>X箱360>PS3になるよな \ `ー'´ / ノ \ /´ ヽ | l \ ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
268 :
名無しさん必死だな :2006/10/17(火) 19:15:58 ID:aD30mYJX
____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ / ⌒(__人__)⌒ \ | |r┬-| | 普通に一般論 \ `ー'´ / ノ \ /´ ヽ | l \ ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
269 :
名無しさん必死だな :2006/10/18(水) 00:29:47 ID:y8Yu1W80
>>1 長いなあ・・・・・・
いつの奴だろこれ?
このままだったら流石に萎えるなあ
他のは大丈夫なんだろうか?
ってかWiiってキャッシュ使えるの?詳しい人
270 :
名無しさん必死だな :2006/10/18(水) 00:37:56 ID:TBs61K0f
フリーズもするし、ロードも激長だし PS3とかわんねえじゃんウィイ
271 :
名無しさん必死だな :2006/10/18(水) 01:28:53 ID:mwSQMYWw
呪詛返しって言うのは要するに ソニーが、あからさまに「お前が言うな」な事を言っては 自分で醜態をさらしているだけだろう。 とはいえ、ソニーから呪詛を取ったら何が残るのか。
常々なすり付けることを考えてるから、呪詛返しも必然のもの やっぱロード相当長いんだろうなPS3
明らかに、タイトル戻ってからゲームをすぐ開始してねえし。 第一体験版だろ、これ。 体験版の操作説明とかも時間にいれられちゃ、たまったもんじゃねえなw 画面よくみろぃ。
274 :
名無しさん必死だな :2006/10/18(水) 02:17:30 ID:MmtHH1q/
任天堂とソニーの技術不足のおかげで国内は衰退の一途か・・・
体験版でこのクソ長いロードを見て、果たして買おうとする香具師が居るのかどうか甚だ疑問だが
事前にこんな動画探し出して見る奴は、少なからず興味ある奴だけだろう。
うちの近くの店の体験コーナーにある360もよう、ロード長いのよ。 3分まってもまだロードしてるからよ、 たまたまボタン押しちまったらようやくゲームを開始した。 いくら操作が出てるとはいえ、ボタン押すまでロードしてるなんて、 次世代機はロード長いよな。 √ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| | / | | / ` | | ´ | | / <・) <・) | (6 __,,,ノ( 、_, )。_、,| | `'ー=ニ=-イ, :| こうですか、わかりません | `ニニ´ | | _\____// ´ ̄\ ̄\ ◇、/ ̄|\
278 :
名無しさん必死だな :2006/10/18(水) 14:19:27 ID:Oncnkhb0
任天堂は死ね 任天堂に隕石が落ちるように毎日祈ってやるよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 死ね任天堂は死ね 今すぐ死ね死ね死ね糞がwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
280 :
名無しさん必死だな :2006/10/18(水) 16:34:31 ID:OSiEDJ8u
螟ァ螟峨□?シ∵ュサ縺ュ豁サ縺ュ蝗」縺後%縺ョ繧ケ繝ャ縺ォ繧?縺」縺ヲ縺阪◆?シ? 繧オ繧、繝ウ縺上l縲?
今時隕石て 中二でも言わんぞw
そうそう、メテオといいなさい
285 :
名無しさん必死だな :2006/10/18(水) 18:45:51 ID:cNZWfz4y
>>1 初めて見たけどやたらロード長いな。
やっと出てきたヤクザゲーの画面の汚さで二重にショックだった。
フラッシュメモリをキャッシュする仕様らしいがシステムで確保されてる
部分を考えて512Mという少なさが致命的になりそうだな。
正直PS3もWiiも出てみないとロードに関してはわからん
ソフトによりけり、って事実をいい加減学習できないものですかね。 いままでゲームやってくればわかるだろうに。
288 :
名無しさん必死だな :2006/10/18(水) 21:47:56 ID:y8Yu1W80
>>287 みんなそれ前提にしゃべってるからw
ちゃんとGENJI2をみつめなきゃ
ああ、AC4のロードも酷いらしいな。TGSで「フリーズしたかと思った」って言ってたよ。 その後、本当にフリーズしたけど。
ソフトによるのは分かるけど、ロード時間が長いのは確か
何ロードしてるんだ
>>289 再起動してタイトル画面になるまで50秒だっけ
>>288 GENJI2って遅いの?
つか、キモイなお前。
292 :
名無しさん必死だな :2006/10/19(木) 00:37:30 ID:rSIV/Lfm
>>1 GCの開発環境引き継げるって言ってたのにこれかよ
Wiiに関しては360・PS3や今までのハードと違ってスペック的には、さほど変わってないから
ロンチと末期ソフトの差ってあんまりでないだろうし
ロードに関しても「開発がこなれてきたら」っていう期待も薄いんだよな
8→12cmディスクしたのが後々まで響くんじゃないか?
GC発売前にウェーブレースだけ見たら、 ロード長いって思っただろうなぁ… 実際に他のソフトも遊んでみるまでわからんよな
>>292 性能的に見てXboxと同程度だから、ロード時間もHDDキャッシュ無しのXbox並になりそうだな
PS3と360はHDDキャッシュが使えるからロード時間は短縮されるだろうけど
>ロードに関しても「開発がこなれてきたら」っていう期待も薄いんだよな
PS3と360は開発がこなれてきたらHDDキャッシュで速くなっちゃって余計に遅く感じそう
Wiiのロード時間がGC並になっても他が爆速なら、Wiiのロード激遅なんて言われちゃうんだろうな
296 :
名無しさん必死だな :2006/10/19(木) 01:28:44 ID:9LHV1x0k
エポック社「エキサイトピンポン2」 5980円
http://epoch.jp/taikan/pin2/top.htm ライバル機 Wii 25000
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060914/wiiscr48.jpg /´l ̄l ̄l ̄l`iヽ、 / ̄ ̄ V ̄ ̄ ̄ヽ
へ`/´ ̄ ̄`~~ ̄`v / ヽ
l⌒ | _ _ vヽ 人 ヽ 「組長・・・これはパクリでは無いのでしょうか?」
|'⌒| ノ( ` ´ ` l'l / \ l
|"⌒ゝ⌒,,,,,,__ __,,,,,リ _∠二i、 ,i二ゝ、 l 「たわけ!オマージュじゃい!オマージュ!」
l⌒ヽ|_lク極イ/ H ミ道イlノ─( ・ )-( ・ )-l ノ
| l`ヽl ヽ 二 / ト 二ノl 川  ̄ つ  ̄ `l_,/
ヽヽ__l \ /ヘ_>、〈 リ 、___,、__ノ |_)
〉┬l 〈 く-==-〉 リ -二二- //
/l_/ \ ヽヽ  ̄ )/ゝ、 ____ノ /
´\\ / ヽニ>ェ┬く \/ \ ___ノ\
>>295 無駄にでかいメモリつんでるんだから
HDにスワップするよりメモリにキャッシュするべ普通
そもそもWiiがGCと同じ構成なら安価で低速なキャッシュ&オーディオ用のメモリ 積んでるはずだし問題ないんじゃないか?
HDDに全部入ってるようなPCゲーでも似たようなロードあるぞ
それはロードするデータ量が単純に膨大だから 何百メガ単位が普通だからね
301 :
名無しさん必死だな :2006/10/19(木) 20:46:10 ID:uC3iX9+E
【暴走】 ミヤホン、ついにWiiを健康器具扱い【斜め上】
http://www.asahi.com/digital/pc/TKY200609280169.html l| ト、
l | ヽヽ.
l |、 -‐lヽ-ヽヽ.
,イ 」_ | ヽ._ヽヽ
/ └-...二| ヽ/.゙l
l ,. -ー\,,/. 、 l
| /____';_..ン、 |
| (( へ、 ノヽ ))、 |
/、.ノノ ,.-= ) (=-、 .(ト!
/ /イ ⌒ つ⌒ | \ 「DSは脳を鍛えた。Wiiは体を鍛える」
<-‐''" リ / ゝ | /
`''‐ .,) | \\ `'ー=ニ=-イ//
川\ \\`ニニ´/ /
/| ̄ |三三三| ̄l\
>>301 え?別によくね?
何が悪いのか。
家にこもってるやつも体動かすようになるんだぜ。
普通に外で身体動かせよ・・・その方が圧倒的に良いから 学生なら大学まで体育あるし、社会人ならジム通いとか 精一杯身体のばせるところで動かないと、実はどれだけ動いてもあんまり意味無い
304 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 08:59:31 ID:E6LwqbCp
305 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 19:57:23 ID:EnVr2Obs
〜wiiロード地獄発覚前の妊娠〜 ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人 ) ) /妊_娠\ さすが任天堂!! ) .|/-O-O-ヽ| < 6| . : )'e'( : . |9 プレイヤーのことを第一に考え、少し安いグラフィックでも読み込みなし! ) `‐-=-‐ ' ) 目の付け所が糞二ーと違う任天堂マンセー!! ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V 〜wiiロード地獄発覚後の妊娠〜 ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人 ) ) /妊_娠\ さすが任天堂!! ) .|/-O-O-ヽ| < 6| . : )'e'( : . |9 読み込みが長くても、リモコンを振るというゲームの面白さを追求! ) `‐-=-‐ ' ) 目の付け所が糞二ーと違う任天堂マンセー!! ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
306 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 20:02:23 ID:Jb9lXjJM
任天製wiiソフトはロードが一秒もないよ。 ゼルダに至っては電源オン→タイトルまで0.5秒 その後一切ロードなし!!!!!
307 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 20:16:04 ID:lfkoWv+9
>>1 の動画、手元と画面を絶対に同時に見せないのなw
これで遅延コン確定じゃん
>>ゼルダに至っては電源オン→タイトルまで0.5秒 こんなのSFCや64でも無理 ていうか任天堂ハードって、ロム機の中では歴代読み込み遅い方なんだけどな SFCも酷いが時々あったが、64はロムのくせに長いタイトルが多い 元々転送速度が遅い上に展開に時間が掛かる仕様だった 真のロードレスはネオジオロムしかない こちらはロムがそのままメモリ状態だから本当にロードは無い
GBAもロード無いぞ ROMの領域が直接アクセスできるメモリ空間にマッピングされてる さいこー
終わってるやん、まじで・・・・・ 高速ロードってのは現行機から更に物理演算と グラを落として実現させるって話だったのか?
312 :
名無しさん必死だな :2006/10/21(土) 01:30:23 ID:2dxrMBbF
>>311 GCにもウェーブレースが出てたのを今始めて知った
>>312 確か、一応同発だったはず
GCゲームの中では、かなりウンコなロード時間
まあ、ソフトによって内容と同様に操作性やロード時間にも実に大きな差がある。 糞ゲーの判定基準をそこに持ってくる人も多いし、 メジャータイトルとなるゲームはほとんど任天堂や 一部優良メーカー製になるだろうから、気にはならないだろうな。
315 :
名無しさん必死だな :2006/10/21(土) 09:00:51 ID:Bn3+5ZX0
〜wiiロード地獄発覚前の妊娠〜 ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人 ) ) /妊_娠\ さすが任天堂!! ) .|/-O-O-ヽ| < 6| . : )'e'( : . |9 プレイヤーのことを第一に考え、少し安いグラフィックでも読み込みなし! ) `‐-=-‐ ' ) 目の付け所が糞二ーと違う任天堂マンセー!! ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V 〜wiiロード地獄発覚後の妊娠〜 ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人 ) ) /妊_娠\ さすが任天堂!! ) .|/-O-O-ヽ| < 6| . : )'e'( : . |9 読み込みが長くても、リモコンを振るというゲームの面白さを追求! ) `‐-=-‐ ' ) 目の付け所が糞二ーと違う任天堂マンセー!! ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
316 :
名無しさん必死だな :2006/10/21(土) 15:07:04 ID:3B35jzFH
■wiiの阿呆踊リモコン感度悪すぎ■
http://www.famitsu.com/fwtv/asx/flash/wii/060914_wii_03.asx ニ / l l ,_ 〈 (β 糞っ!ソフトが悪いんだ!リモコン
/ /777@^) / \) / ̄任 豚 ̄.\ は悪くない! ._
/ニ7 { し'7/ ゙̄7 〈(人_____ ) /+/}
/ ヽ. ノ { /〈/ |ミ/∪ ー◎-◎) /o//、
: |ー-| X ,.へ (6 ∪ (_ _))\ ∩_,'/)
,rf'?@^) ! !// V \|∪∴ ノ 3ノ \__.〈 ノ
〈 レフ .!  ̄/ ̄ ̄/ \_____ノ 、 / /´ノ丿
ヽ く `‐! !-l__/ /イ / / ̄`<:: _ ヽヽ. /ー-v' _
. V⌒ヽ_, l l-‐ヽ / ´ l/ レ' ,ゝ、  ̄7 i‐-' / ./+/}
ヽ ! ! ∨ / / \/l. ! ./ /o//
\__,,.ゝヽ''7 ./ ニ / l l 、 /ソ ,'─‐' ∩_,'/)
/ / / ,イ ヽ./ / /、_ __〈 ノ
317 :
名無しさん必死だな :2006/10/21(土) 16:33:37 ID:3+ploxGO
318 :
名無しさん必死だな :2006/10/21(土) 16:36:09 ID:J9KKt4oe
ロードの長さなんてやってみないとわからんからなぁ PS2は酷かった
PS2でも後期タイトルは短いのばかりだから気にならない GoWとか開始数秒のロード以後、クリアするまで一切ロード無し
320 :
名無しさん必死だな :2006/10/21(土) 17:53:55 ID:tEcyUiOT
1の汚いヤクザゲーといいフラッシュメモリ512Mの少なさといい wiiのロード地獄を示唆しているね
SDでもHDでもテクスチャでかくしたら遅くなるべ
>>321 ところがQuakeやDoomで有名なid softwareっていう会社が、とんでもない技術開発した。
MegaTextureという技術。
なんとマップ全体を1枚のテクスチャで表現するという方法。
テクスチャサイズは生で数G、圧縮して数百Mという大容量になるが、
必要な部分だけをストリーミング読み込みすることで、必要メインメモリ、ビデオメモリが
少なくていいそうだ。
id softwareによれば、「VRAM 10MB、メインメモリのワーク領域20MB程度の使用量で十
分なパフォーマンスを引き出せる」らしい。
今まではデータ容量削減、ビデオメモリ削減のため、同じテクスチャを使いまわすことが
多かったが、MegaTexture技術を使えば、じっくり書き込まれた変化に富んだテクスチャ
を使用可能。
今、PCゲーのEnemy Territory Quake Warというゲームを製作中だが、
コンシューマ用も開発予定らしい。
この技術がコンシューマに降りてきたら革命起こるかもね。
ttp://www1.plala.or.jp/seiryu/Preview/ETQW/etqw.html
324 :
名無しさん必死だな :2006/10/22(日) 00:01:59 ID:Bn3+5ZX0
赤外線で誤作動?いちいち電池が必要?ラグありまくり?
そもそも感度が悪すぎww
http://www.famitsu.com/fwtv/asx/flash/wii/060914_wii_03.asx ニ / l l ,_ 〈 (β 糞っ!ソフトが悪いんだ!リモコン
/ /777@^) / \) / ̄任 豚 ̄.\ は悪くない! ._
/ニ7 { し'7/ ゙̄7 〈(人_____ ) /+/}
/ ヽ. ノ { /〈/ |ミ/∪ ー◎-◎) /o//、
: |ー-| X ,.へ (6 ∪ (_ _))\ ∩_,'/)
,rf'?@^) ! !// V \|∪∴ ノ 3ノ \__.〈 ノ
〈 レフ .!  ̄/ ̄ ̄/ \_____ノ 、 / /´ノ丿
ヽ く `‐! !-l__/ /イ / / ̄`<:: _ ヽヽ. /ー-v' _
. V⌒ヽ_, l l-‐ヽ / ´ l/ レ' ,ゝ、  ̄7 i‐-' / ./+/}
ヽ ! ! ∨ / / \/l. ! ./ /o//
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なんかコピペばっかだね。
326 :
名無しさん必死だな :2006/10/22(日) 00:13:14 ID:mmA8owsu
なんか現実から目をそむけてばかりだねw
こんなに発売前からwktkするハードは初めてだ。
328 :
名無しさん必死だな :2006/10/22(日) 09:02:13 ID:mmA8owsu
確かに、今までにない逆期待感w
329 :
名無しさん必死だな :2006/10/22(日) 09:50:40 ID:e1L8C9o1
エポック社「エキサイトピンポン2」 5980円
http://epoch.jp/taikan/pin2/top.htm ライバル機 Wii 25000
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060914/wiiscr48.jpg /´l ̄l ̄l ̄l`iヽ、 / ̄ ̄ V ̄ ̄ ̄ヽ
へ`/´ ̄ ̄`~~ ̄`v / ヽ
l⌒ | _ _ vヽ 人 ヽ 「組長・・・これはパクリでは無いのでしょうか?」
|'⌒| ノ( ` ´ ` l'l / \ l
|"⌒ゝ⌒,,,,,,__ __,,,,,リ _∠二i、 ,i二ゝ、 l 「たわけ!オマージュじゃい!オマージュ!」
l⌒ヽ|_lク極イ/ H ミ道イlノ─( ・ )-( ・ )-l ノ
| l`ヽl ヽ 二 / ト 二ノl 川  ̄ つ  ̄ `l_,/
ヽヽ__l \ /ヘ_>、〈 リ 、___,、__ノ |_)
〉┬l 〈 く-==-〉 リ -二二- //
/l_/ \ ヽヽ  ̄ )/ゝ、 ____ノ /
´\\ / ヽニ>ェ┬く \/ \ ___ノ\
330 :
名無しさん必死だな :2006/10/22(日) 09:52:21 ID:xyyihB7S BE:306366454-BRZ(3005)
佐賀県民も長いって言ってたぜ
>>325 昔はそれでももっと種類がたくさんあったり
中身もマシだったんだよな
最近はもう‥
332 :
名無しさん必死だな :2006/10/22(日) 09:58:40 ID:xyyihB7S BE:245093928-BRZ(3005)
ゲーム性(笑)
ちょうど一年前にこの道を通った夜
334 :
名無しさん必死だな :2006/10/22(日) 10:35:01 ID:mmA8owsu
任豚が「アーアーキコエナーイ」している間に、 任豚系ブログですらWii批判が始まっているよねw
>>334 まあ、耳をふさいで目を閉じている君には
そう見えるのだろう。
だが、そろそろ現実を直視した方がいい。
336 :
名無しさん必死だな :2006/10/22(日) 13:57:26 ID:V0Z55wHj
思ってたより中途半端なハードだなWiiって この際もうはっきり体感機って言ってしまえばいいのに 家庭版東京フレンドパークだなこれは クオリティーの高いゲームは望めない
338 :
名無しさん必死だな :2006/10/22(日) 15:04:44 ID:V0Z55wHj
>>337 値段は2万切らず
多人数前提かと思いきやヌンチャク×1・クラコン別売り
ロード短くない
ロンチはネット対応なし
SDなのにブラウザ・Wiiチャンネル
手軽なはずのVC値段高い
ワイド対応してたりしてなかったり
ソフトの値段変わらず
GCコン使えたり使えなかったり
339 :
名無しさん必死だな :2006/10/22(日) 15:07:16 ID:kBBkOfHN
多人数前提だからリモコンたくさん付けろってのはおかしいだろ 一人でやりたい奴にはボッタクリにしか見えんわ
わけわからんのまじってるな
>>339 リモコンたくさんっていうか×2で25000円で出すと思ってた
多人数前提なのに一人でやりたい奴の事も考えて×1にしたのなら
それもまた中途半端だなと思ったりしたわけです
標準でコントローラー2つあるかどうかは
Wiiのコンセプト上、結構大きなことだと思ったので
思いこみの妄想や勝手に否定しているものまで 任天堂は責任持てんだろうな。
343 :
名無しさん必死だな :2006/10/22(日) 15:43:06 ID:V0Z55wHj
そらそうだろう 任天堂が責任を持つ必要がない ユーザーが判断すればいいだけで
>>341 N64やGCもコントローラーは一つだけど。
345 :
名無しさん必死だな :2006/10/22(日) 15:52:38 ID:V0Z55wHj
>>344 N64やGCは従来のコンセプトだったでそ
で結局失敗したし 64はみんなでやるとめちゃ楽しかったけど
64もみんなで遊ぶと楽しいよと コントローラーポートを四個つけたんだから みんなで遊ぶというコンセプト自体は一緒だと思う。 その他のコンセプトは違ってもね。 個人的には色違いで揃えたいので同梱1つでリモコンも色違いが 何色も発売されてほしいな。
>>345 ていうか、多人数で遊ぶことを前提にしてるわけじゃないだろ。
そんなゲーム機なんて誰が買うんだよ。
wiiも基本は一人プレイ前提だろ。
>>347 いや、任天堂は初代ファミコンから多人数プレイが原則。
64ではマルチタップ無くても4人で遊べる仕様にすらしているし。
だからこそせめてコントローラーは二つつけて欲しいところだ。
「つけてない事を理由に任天堂全否定」の人たちとは区別してもらいたいがな。
1人でも楽しい、2人だともっと楽しい、3人以上ならメチャクチャ楽しいのが任天堂機。 数字で例えると 1人:80% 2人:120% 3人以上:200% って感じ?
>>349 別に任天堂に限った事じゃないがな。
ただ、任天堂機ではそういうゲームが多いって事で。
マルチタップ必須じゃちょっと厳しいしな。
SFC+マルチタップ+コントローラー×5+ボンバーマン これ最強
最強に金がかかりそうだな。
353 :
名無しさん必死だな :2006/10/22(日) 21:35:03 ID:fSgJiOt4
wiiのロードの長さは確実にGCより劣化してるな ついでにグラもGC以下
>>353 へ〜もう持ってるんだ、ロード時間とかkwsk
355 :
名無しさん必死だな :2006/10/23(月) 01:04:40 ID:krZTVK9s
エポック社「エキサイトピンポン2」 5980円
http://epoch.jp/taikan/pin2/top.htm ライバル機 Wii 25000
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060914/wiiscr48.jpg /´l ̄l ̄l ̄l`iヽ、 / ̄ ̄ V ̄ ̄ ̄ヽ
へ`/´ ̄ ̄`~~ ̄`v / ヽ
l⌒ | _ _ vヽ 人 ヽ 「組長・・・これはパクリでは無いのでしょうか?」
|'⌒| ノ( ` ´ ` l'l / \ l
|"⌒ゝ⌒,,,,,,__ __,,,,,リ _∠二i、 ,i二ゝ、 l 「たわけ!オマージュじゃい!オマージュ!」
l⌒ヽ|_lク極イ/ H ミ道イlノ─( ・ )-( ・ )-l ノ
| l`ヽl ヽ 二 / ト 二ノl 川  ̄ つ  ̄ `l_,/
ヽヽ__l \ /ヘ_>、〈 リ 、___,、__ノ |_)
〉┬l 〈 く-==-〉 リ -二二- //
/l_/ \ ヽヽ  ̄ )/ゝ、 ____ノ /
´\\ / ヽニ>ェ┬く \/ \ ___ノ\
ネットゲーなら更に大人数で遊べるから別に1人用なハードでいいな
357 :
名無しさん必死だな :2006/10/23(月) 19:41:12 ID:MhiZlpBP
358 :
名無しさん必死だな :2006/10/23(月) 19:42:22 ID:Kh5ACxfn
PS3は1分30秒だからまだWiiの方がマシ
PS3のロードが激遅になるかと思われてたけど、 HDDにインストすることによって最早PS3のロードに関してはほぼ解決したと見て良いだろう。 で、wiiだが、ヤバイなコリャw
360 :
名無しさん必死だな :2006/10/23(月) 19:50:58 ID:Kh5ACxfn
インストールに10分ぐらいかかるのに なにがお手軽なんだか? しかも4G、5Gと容量食いまくるぞ 20GB版なんてすぐに埋まって使い物にならない 結局遊びたいゲームを遊ぶ前にインストール 遊ばないゲームはイチイチ削除 つまりゲームを遊ぶのに10分以上のインストール時間+恐ろしく長い起動時間 長い読み込み時間 ヲタクしかこんな苦痛には耐えられません。
>>360 20GB版なんて買っちゃう中途半端な奴はそもそもゲームなんて数本しか買わないから問題無い。
普通に分かってる奴はみんな60GB版買うからこれなら途端に12〜15本入る計算になるよな?
10本以上がインストして遊べるならなんら問題はあるまい?
362 :
名無しさん必死だな :2006/10/23(月) 19:56:18 ID:Kh5ACxfn
だからヲタクしか遊ばねーんだよPS3 こんなんじゃPSPと同じ運命 つまりソフトはじり貧で出なくなる 負けジャンw
>>362 まあソフトがジリ貧で出なくなる実績は圧倒的に任天堂64やGCや箱のほうが上だぞ?
PSは今まで成功してきたんだからそれなりの実績と信頼はある。
364 :
名無しさん必死だな :2006/10/23(月) 20:10:19 ID:Kh5ACxfn
実績は意味がない それなら64がもっと売れてます 重要なのは遊びやすさとタイトル数 そのどちらも欠けてるPS3はPSPや64と同じ運命を辿るだけ
実績を全否定って凄いねw お前言うことが全部一人よがりで全く説得力無いなw
366 :
名無しさん必死だな :2006/10/23(月) 20:16:46 ID:Kh5ACxfn
実績が意味を持ってくるのは ソフトブランドだけ 実際プレステなんてDSというニューブランドに惨敗 してるのが現実 ハードブランドなんて無意味も良いところ>ウォークマン、プレステ、ベガ
その実績の集大成であるはずのPS3が、 発射前から炎上気味だがね
368 :
名無しさん必死だな :2006/10/23(月) 20:20:46 ID:Kh5ACxfn
ハードブランドなんて拘ってる会社は小心者で 革新的な挑戦をしない 今のソニーがまさにそうでしょう ウォークマンに固執するあまり、iPodというまったく新しい音楽プレーヤーに負けた ベガも同じく薄型液晶という新しい提案に負ける プレステも同じくタッチパネル2画面という新しい提案に負ける ハードブランドに拘ってる会社は必ず負ける。
369 :
名無しさん必死だな :2006/10/23(月) 20:21:41 ID:qfuy4SxK
クソが何をほざこうとWiiはまさにクソ バイバイwww
GTHDは車体とコース選んで3秒でレース開始だった
PS3速くてもHDDってのがこわすぐる 買い替えできない値段だし
HDDへのインスコが、別のゲームをHDDから起動して遊んでいる間にできるとかなら、 良いかもしれんが、インスコをBGでできないんだったら、 結局大して快適じゃないなー
>>HDDへのインスコが、別のゲームをHDDから起動して遊んでいる間にできるとかなら 別ゲーしながらインスコなんて聞いたこと無い
エー(´・o・`) PCだったら、インストーラ裏で動かしながら、 別のゲームで遊べるだろー PS3ってスーパーコンピュー(ry
それはPCのスペック次第だろ 高ければ出来るだろうが、ゲームで手一杯だとプレイに支障が出る CS機みたいに大抵がスペック上限まで最適化するハードの仕様では無理だな
PS3はマルチコアなスーパーコンピュー(ry
377 :
名無しさん必死だな :2006/10/24(火) 01:10:04 ID:oHfjxt3T
HDDのインスコすら面倒な奴はリモコンなん(ny
ゲーム機として見れば性能限界まで使うのが当然だろ BGでのインスコのために常に処理空けておくなんてネタとしか思えん
380 :
名無しさん必死だな :2006/10/24(火) 01:42:39 ID:WfHOI/yC
wiiは低性能でロード30秒 風呂行く時にでもHDDにためこむPS3の方がいいわ
HDDのインスコなんて一回やりゃすむんだからどう見てもPS3の方が快適だろ。
まあどう見てもHDD使ったほうが快適だわな。 ロードに関しては今回はPS3の勝利だろうね。 珍しいよwPSがロードで多機種に勝てるなんて。
383 :
名無しさん必死だな :2006/10/24(火) 13:11:08 ID:oHfjxt3T
384 :
名無しさん必死だな :2006/10/24(火) 13:23:34 ID:0p+IBBIM
HDDにインスコすればもっと速いんじゃない? 今までロードが長いってさわいでた任豚たち哀れwwwwwwwwwwwwwwww
>>383 ステージ変更が16秒前後か、数字だけ見ると長く思うかもしれんが
画像込みだと速いつーか凄いよ>あれだけの中身展開してるかと思うとw
比較しちまうと
>>1 のレッドスティール、かなり劣るな…これは拙いわ
386 :
名無しさん必死だな :2006/10/24(火) 13:49:28 ID:DOwrfMLu
メディアがDVDになったし、HDDも付いてないから ロード時間が長くなるのは覚悟しておいた方が良さそうだな ま、タダゲー出来るようになるまで買わんけどさ
387 :
名無しさん必死だな :2006/10/24(火) 13:53:37 ID:iRaIm37d
ロード30病ってながいなぁ
日本人の感覚からすると16秒って長く感じるが FPSでは30秒超えのロードはザラにある 中には一分かかる代物も少なくない その中では優秀な方だな
FPSって広い空間の中をロード無く動けるようにしないといけないから、 最初のロードが肝心でアホみたいにロードしまくるよな。 その代わりそれ以降はロードがありませんよみたいな。 それ考えると16秒はお得なロード時間って気もする。 レジスタンスのロード見てると同じステージでのやり直しはロード無しみたいな感じだから、 むしろ非常にロードの少ないゲームと考えてもいいかもしれない。
レジスタンスはロードの面でも、価格の面でも、 アンチのネガキャンを否定するソフトになったな。 これがPS3ソフトの標準なら、PS3の未来は明るい・・・・か?
16秒って短いじゃん!!! 別に煽るような時間じゃないよ。
>>390 値段は明らかに特別価格だからなー
作るデータ量が莫大に増えるのに制作費が下がるわけ無いし、大手すらその面で躊躇してるのに。
ロードは大体の指針になるし、今後さらにHDDとの連携が最適化されていくかもしれないからwktk
さすが任天堂さんはやさしいなぁ・・・ 任豚はリモコン振るとすぐ疲れるからwwwwwwww この長いロードの最中に休憩しろって事なのかwwwwwwwww つまりこのロードは任豚のせいwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 一般人カワイソスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
394 :
名無しさん必死だな :2006/10/24(火) 21:44:31 ID:oHfjxt3T
レジスタンスは、20GB越えでグラとかそれ以外にもかなり力入れてるらしいから 正直もっとロード長いと思ってたから安心した おかげでレッドスティールがより一層糞に見えてしまうが・・・・・
DVD6倍速がほんとならきついよな
396 :
名無しさん必死だな :2006/10/24(火) 22:15:18 ID:qgxg8Ceb
>>394 まじで・・ガンダムが4GB超って話はあったが
レジスタンスはそんなに。
廉価版さっそくあぼーんだな
>>396 レジスタンスはBDに入ってる容量だぞ
全部は入らないからよく使うデータをHDDに移行させるんだろ
次世代DVDでないから転送速度も期待できないし爆速爆音でもないしHDDもないとなると PS2以上のものにしようとするとどう見てもロード地獄 しょぼいものならなんとかなりそうだが果たしてユーザーが耐えられるのか
>>396 レジスタンスフルインストしてたら16秒もかからないだろうし
コピー対策やHDDの容量やインスト時間なども考えてまずフルインストはさせないと思うな
頻繁に読み込む部分をインストールする感じだろう
PS2のDVDより遅いGCのディスクで平均的にPS2より速く作れてたから 何とかなると思うんだけどねぇ
>>397 どっちにしろそれ一本入れたら
他のゲームはインスコ出来ないだろ。
>>399 初代箱もフルインストさせなくてもかなり速くなってたしな
>>400 問題はPS3で待ち時間が短くなるのに慣れた人がWiiを触ることかもな
俺は初代箱になれたらPS2の待ち時間には苛ついてしょうがなかったし
全機種HDD標準搭載にしてくれりゃよかったのに
XBOXのFPSとかやると、ステージ最初のロードはめちゃ長い(HDDへの書き込みも必要だから) しかし、死んでステージの最初からやり直すときとかは、めちゃ速い。 何度も死にながら再トライするファミコン時代的なゲームは、トータルでの待ち時間が 短くなるだろうが、非常に簡単で、一度通過したところはもう戻らない傾向の強い いまどきの和ゲーでは、HDDの効果が得られないんじゃないかと思ってしまう。
405 :
名無しさん必死だな :2006/10/24(火) 23:28:01 ID:qgxg8Ceb
>>402 まぁHDDの速さを知らない奴からすればロード地獄も
そう気にならんのだけど、PS2のバイオ4はひどかったし
あーいうの解消されるだけでも大きいな。
動的にHDD使ってくれるが、容量決まってて溜めるまで遅いタイプと 最初に全部HDDに置いて、後は速いインスコタイプ どっちがいいんだろ
PS2のキラー7もひどい あまりにいらいらするからGC版買いに行ったわ
408 :
名無しさん必死だな :2006/10/24(火) 23:35:01 ID:oHfjxt3T
>>406 ケースバイケースじゃね
実際ガンダムはフルインスコでレジスタンスは主要データーだけインスコだし
まぁだって例えば最近の3D系のPCゲームを光学メディアからロードしてやってられるかって考えれば分かるわな。 HDDは今や必須でしょ。Wiiは非HDじゃないから大丈夫だと言えるのかも知れないが。 実際ロード時間短ければ良いけど。 しかし6倍速って微妙だよなぁ・・・ロード遅くてなおかつ騒音がそこそこあったりしたら目も当てられんぞ。 Wiiなんか冷却系無音に等しいだろうからなおさらドライブの静穏性も最も求められるっつーのに。
バイオ4みたいにエリアを細かく区切りまくるとか
HDDは壊れるからヤダ PC以外で使いたくない
だからこそ純正しか使わせず そこの部分で大いに商売するんじゃないかと思ってるわけだけど
PCの構成部品の中では一番耐久性が低いけど、最近の製品は酷使しても数年は普通に持つぞ ボールベアリング時代の代物なら、うるさいし壊れやすいけど そもそもソニーはHDD作ってないから外注だろうけど HDDの故障が頻発したら納入先の責任になるだけ
そうはいうがHDDは所詮消耗品 PCでもエアフローの確保やケース内温度で耐久時間は大幅に変わる 確かにロード地獄からの脱却にはHDDが必須ってのは分かってるんだが・・・
でも 2.5HDD だって10倍も速くないだろ 50MByte/sec程度でしょ? BD2倍速が9MByte/sec程度
PC98の時代からHDD色々使用してきたが内蔵も外付けも壊れた経験 なんて一回もなかったな…リードライトも頻繁にやってたけど。 丈夫なのから壊れるのまでピンキリでしょ>HDD
>でも 2.5HDD だって10倍も速くないだろ 50MByte/sec程度でしょ?
5倍だとしても単純に50秒のロードが10秒ってのは体感的に凄いと思うが
>>417 (・∀・)人(・∀・)ナカーマ
>>417 それはただの不良だからHDDが壊れやすいとは関係ないんじゃ
それに仕事とかの大事なデータを保存するわけじゃないしな
うーん 他にも 東芝のHDDレコーダがHDDが1年半で故障とかも経験したけどな 確かにHDDが壊れてもゴミが増えただけだったな
421 :
名無しさん必死だな :2006/10/25(水) 11:40:33 ID:QO/OxG22
ロード地獄wii編
422 :
名無しさん必死だな :2006/10/25(水) 12:24:24 ID:wgzOIpFp
>>416 HDDの耐久性は温度10度上がると半分に減る。
424 :
名無しさん必死だな :2006/10/25(水) 15:11:19 ID:3CdoUsgU
HDDが逝ったことないからピンと来ないが 一度でも壊れた人はトラウマになってるのかな フラッシュとHDDってどっちが耐久性高いの?
フラッシュは書き換え可能回数に制限があるから それを超えるように使い方をする場合はフラッシュのほうが短寿命。
>>415 それは冗談でいってんのか?
BDは等倍で転送レートは36Mbps
PS3は倍速ドライブをつむことになっているので72Mbpsだぞ?
HDDは最大転送レート400Mbpsくらい
>>426 全く同じ事を単位を換えて言ってるようにしか思えないのだが?
>>423 それって実は技術的には間違ってる
HDDが温度に弱いとされる原因は、流体軸の潤滑油が変質してしまうことによるけど
この潤滑油は耐久温度の上限を超えない限り変質することはない
ようは耐久温度が60度なら、20度でも50度でも寿命に変わりはない
>>419 だな
それとPS3の場合、セーブデータはSDやMSにコピーできるし
技術的にはそうかも知れないが事実は事実として受け止める必要はある
>>423 は「熱いHDDは寿命が短い」からきた限りなく真実に近い俗説
431 :
名無しさん必死だな :2006/10/25(水) 20:27:00 ID:2CpYQI/I
HDDは自分で交換可能だから壊れた時の心配もいらない それよりwiiはミニゲームが多すぎw 大作5% お手軽95%ってことになりそうだ。 楽して儲かるw家族で遊ぶが任天堂の方針なんだろうけど。
Wiiスポーツで出来るゲームの殆どが、実際にやった方が楽しいという事実w
PS3は廃熱処理がしっかりできてないと 熱暴走以外に HDDもヤバイってことですね
434 :
名無しさん必死だな :2006/10/25(水) 23:47:32 ID:3CdoUsgU
廃熱処理ができてないと HDDに限らずどんな機器でもやばいのは当たり前だろう
>>432 そりゃそうかもしれないけど、テニスなんて実際にやったら難しいぜ?
野球も普通の人がやったらストライクも満足に投げられないよ。
Wiiの本体最初に見たときから、 ロード時間はピンキリだってことは自作PC板の住人ならわかりきってたことだろうに…
何だって実際にやったほうが楽しいだろ。 人生にリセットボタンも、セーブデータも無いんだから
438 :
名無しさん必死だな :2006/10/26(木) 00:09:32 ID:qO8VFWdC
野球もテニスも金かかるんだよね 安く済むのはサッカーぐらいだ
画像見たけど
>>1 にまんまとだまされた・・・
GKとかは見てないで文句言ってるのか
任豚はロード時間長いの嫌いじゃなかったっけ?
>>439 少なくともこの動画は明らかに長いよ
7分前後のロードでローディングと画面に表示されて20秒以上はかかってる
442 :
名無しさん必死だな :2006/10/26(木) 00:19:34 ID:lj0DegEd
>>440 任豚が、教祖のやることにけちつけるわけないよ。
昨日、「ロードがあるゲームには耐えられない」と言っても
今日珍天道が「ロードは仕方ない」と言えば、マンセーする。
それが任豚
任豚は1秒でもロードがあるとストレスで死ぬからな
てゆうか、こんな発売前なのに旧世代なマシン気にするなよw
まだ開発中なんだろ? 実物はもっと早くなるさ
とりあえず、2005年→2006年で、PS3がどれだけ進化したか見ておこうぜ
299 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/10/25(水) 23:14:27 ID:K4Puuawg
Sony E3 2005 vs. Sony E3 2006 (PS3)
ttp://www.gameklip.com/v/1336/
>>441 あれはゲームのロード時間じゃなくてセーブデータのロード時間に見えるが
実際、最初プレイ開始時は一瞬で始まっているし
セーブデータのロード時間といえば、 GC版クレイジータクシーは酷かったなぁ ステージ開始時のロードは、大して無かったけど。 PS2版やDC版もセーブデータのロード長いのかな?
451 :
名無しさん必死だな :2006/10/26(木) 00:31:28 ID:13d3lREO
>>449 仮にOPが静止画の挿絵の演出で誤魔化している訳でなかったとしても
最初プレイ開始は文字通り最初の1回
セーブデータのロードは毎回・・・・駄目じゃん
逆ならよかったんだけどね
どうぶつの森もセーブデータのロード+森の構築長いよな
フラッシュをどう使うかだろうな フラッシュをキャッシュとして使用しないならWiiはよくてPS2ぐらいだと 思ったほうがいいな
データ保存にしか使わんだろ 後は腕の見せ所かね 長いと任天堂チェック通らないんじゃないの?
>>451 うーん、さすがにその文章はちょっと・・・
自分の文章書いてておかしいと思わないのかな
>>1 にころっとだまされるわけだ
最初の起動は一回、セーブデータのロードは毎回って、どういうハードだw
460 :
名無しさん必死だな :2006/10/26(木) 07:03:15 ID:SoDtdXeC
不利になったらコピペで誤魔化し乙です。
>>458 このスレ頭から見れば判るがFPSプレイ中にローディング入って暗転してる
とかで叩かれてるんじゃないよ?
セーブデータのロード>最初にいっき読みしてゲームスタートだけど
それでも3-40秒もかかるのはどうよ?って意味で叩かれてんの。
462 :
名無しさん必死だな :2006/10/26(木) 12:13:08 ID:5mSM+SsR
エポック社「エキサイトピンポン2」 5980円
http://epoch.jp/taikan/pin2/top.htm ライバル機 Wii 25000
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060914/wiiscr48.jpg /´l ̄l ̄l ̄l`iヽ、 / ̄ ̄ V ̄ ̄ ̄ヽ
へ`/´ ̄ ̄`~~ ̄`v / ヽ
l⌒ | _ _ vヽ 人 ヽ 「組長・・・これはパクリでは無いのでしょうか?」
|'⌒| ノ( ` ´ ` l'l / \ l
|"⌒ゝ⌒,,,,,,__ __,,,,,リ _∠二i、 ,i二ゝ、 l 「たわけ!オマージュじゃい!オマージュ!」
l⌒ヽ|_lク極イ/ H ミ道イlノ─( ・ )-( ・ )-l ノ
| l`ヽl ヽ 二 / ト 二ノl 川  ̄ つ  ̄ `l_,/
ヽヽ__l \ /ヘ_>、〈 リ 、___,、__ノ |_)
〉┬l 〈 く-==-〉 リ -二二- //
/l_/ \ ヽヽ  ̄ )/ゝ、 ____ノ /
´\\ / ヽニ>ェ┬く \/ \ ___ノ\
464 :
名無しさん必死だな :2006/10/27(金) 01:38:15 ID:WK2/60aG
PS2時代にあれほどロードが長いとかいってた任天堂信者が 最近全く言わなくなったのはこれが原因かw
465 :
名無しさん必死だな :2006/10/27(金) 16:38:03 ID:0ySWKbEG
ぼったくり旧世代マシン
PS3がヤバいくらい高速ロードになりそうなのが現実っぽいのでさすがに迂闊に叩けないってのがあるんだろう。
ゲーム1本4G以上使うことがわかってきて ダルいインストール必要、HDD20G版死亡っていう雰囲気ですが。
468 :
名無しさん必死だな :2006/10/27(金) 18:26:13 ID:SsYLU0cr
何G使おうとロードは短い方が良い、そんだけ。 HDD搭載は必要。PCゲームにHDDが必須なようにな。
バーチャファイター5なんて一秒らしいね。 早過ぎね?
470 :
名無しさん必死だな :2006/10/27(金) 18:31:41 ID:Q1g3sVAq
471 :
名無しさん必死だな :2006/10/27(金) 18:34:50 ID:LG+fs2YC
任天堂ももう少ししたらHDDこっそりつけてちゃってるよ
ちゃったか。
>>470 値段を49800円にしておいた方が面白かったのに
当面はHDD容量のやりくりで悩むことがあるとしても、 ロードが短くなるHDDインスコは絶対欲しい。これは事実。
475 :
名無しさん必死だな :2006/10/27(金) 19:01:59 ID:Q1g3sVAq
>>471 HDD付きは松下、テレビ内蔵はシャープから発売だろうな。
HDDはソフトの対応が必要だから出ない。 内蔵フラッシュは激増するかも。
ひとついいか?HDD使ってもそんなに早くならないと思うんだけど、 俺間違ってるか?
478 :
名無しさん必死だな :2006/10/27(金) 20:10:36 ID:ntmpGjeR
早くなる。以上。 待ち時間の全てがデータの読み込みではないとしても転送速度考えろ。
>>478 でも所詮HDDはハードだしHDD自体読み込みも遅いんだよね。
しかしBDという大変情報量の多いメディアを使うからHDDが
無いよりはマシか。たしかにBDは転送速度遅いな。
480 :
名無しさん必死だな :2006/10/27(金) 20:52:07 ID:ob2BVPec
>>479 光学メディアドライブとHDDの転送速度じゃ
後者に軍配が上がるぜ
当たり前の事だが
2倍速BD-ROMドライブの転送速度は72Mbps
S-ATAのHDDは現状だと1.5Gbps程度かな
圧倒的大差でHDDの勝ち
まさかSATAの帯域で比較する人がいるとは思わなかったw
”でも所詮HDDはハードだしHDD自体読み込みも遅いんだよね” 頭大丈夫か?
483 :
名無しさん必死だな :2006/10/27(金) 21:06:57 ID:ob2BVPec
>>481 PS3は普通にS-ATAじゃないか?
他は知らんが
484 :
名無しさん必死だな :2006/10/27(金) 21:12:41 ID:ob2BVPec
今調べた XBOX360も普通にS-ATAだな WiiはHITしない
485 :
名無しさん必死だな :2006/10/27(金) 21:17:03 ID:WK2/60aG
とりあえずなんとかして
WiiがPS3よりロードが長い事を誤魔化したいんだろう
Wiiは擁護しようがないから頓珍漢な事を言ってでもPS3に難癖つけるしかないんじゃね?
でも
>>1 と
>>383 を比べると、どう見ても前者の方が酷い
しかもロード早いPS3がHD、遅いWiiがSDってんだからもう辛すぎる
SATAの帯域使い尽くす2.5インチHDDなんて無いわけで。
487 :
名無しさん必死だな :2006/10/27(金) 21:22:46 ID:W6IBxy6Z
帯域なんぞの詭弁で誤魔化そうとしても無理。 実効の転送速度でも天と地ほど違う。 例えばPCで今さら光学メディアからデータ読んでゲームなんぞやらない。 どんなゲームでも主要データはHDDに置く。つまり必須。
オイオイ、脳内主観で必須とか言われてもな
489 :
名無しさん必死だな :2006/10/27(金) 21:25:50 ID:W6IBxy6Z
じゃ必須じゃない根拠でも示したらどうだ。 ロード時間が長くても良いというなら別だが。
490 :
名無しさん必死だな :2006/10/27(金) 21:57:33 ID:XkcGKh1M
帯域でいったら既に3Gbps超だろ?>S-ATA 今あるS-ATA規格のHDDで1.5Gbps程度じゃないのかって書いたんだが
3GbpsなのはSATA2。、 PS3はSATA1で1.5Gbps あと、俺はob2BVPecの無知を指摘してるだけなのに何興奮してるんだ、W6IBxy6Zよ。 自分で2.5インチHDDのリード速度調べてみ。 BDよりは早いが、そんなに夢のような速度じゃないことがわかるぞ。
492 :
名無しさん必死だな :2006/10/27(金) 22:14:52 ID:XkcGKh1M
>>491 だったら72Mbpsっていうのも突っ込んでくれる?
現状では2倍速BDっていうのはまだないんだぜ?
1.5倍速が最速のはず
それに、2.5インチでも今のS-ATAに沿ったHDDは
実装速度でも500Mbps程度は出てるだろう
493 :
名無しさん必死だな :2006/10/27(金) 22:17:55 ID:XkcGKh1M
×実装速度 〇実効速度 どっちにしたってHDDとBDが比較になんかならない ただの詭弁に過ぎない
>>464 言いまくってる。
誰もWiiのロードが長くなるとか思ってない。
このまま対策せずに発売なのか
>>482 ハードって機械的って意味ね。勘違いしないように。
またwii擁護というやつがいるがまったくと言ってそんな事はない。
どちらかと言えばPS3の方に興味がある。
そして俺に対して難癖つけている奴はアンチPS3=妊娠、アンチwii=GK
との固定観念しか持つことが出来ない奴だとわかったよ。
お手軽ソフトなんかでもPS3クオリティだからHDDにインストールさせないとマズイんだろ?
機械的だから遅いとか意味分からないし。 頭がおかしいとしか思えない。 そもそも何と比べて”遅い”と言ってるのか。 少なくとも現状のゲーム機その他に採用される光学メディアと比べれば圧倒的に速い。
HDDにインストールしたら速くなるにきまってるだろ 速くならないならPCのゲーム誰もHDDにインストールしねーよ
>>498 HDDってのは中に機械が入っているんだよ。
それで読み込みするときに機械的動作を要するからどうしても読み込み速度が遅くなるんだよ。
説明しないと駄目みたいなんで説明したよ。
そしてBDメディアの読み込み速度と比べてもすばらしいほど転送速度が変わるかと言うと
そうでもない。
そして偉い人は60Gじゃ足りないとか言ってるけど容量増やせば増やすほどさらに転送速度は遅くなる。
BDじゃ60G なんてまったく使えない
>500 一般的にHDDは容量増えると転送速度は速くなるだろ おまえが素人なのはわかったからもういいよ
503 :
名無しさん必死だな :2006/10/27(金) 23:55:56 ID:WK2/60aG
誰か教えてくれ ID:w2q8hew7は真性?釣り? 書込み見た感じではかなり痛いんだが^^;
仕込みじゃないの? HDDの容量が増えると転送速度が落ちるとか、もう意味不明だし。
>>503 ではHDDの容量が増えるとなぜ転送速度がはやくなるか説明してくれないか?
トラック数が増えれば転送量は増えるかもしれんが転送速度が速くなるって何それ。
ディスクメディアと比べてってことじゃないの?
507 :
名無しさん必死だな :2006/10/28(土) 00:07:10 ID:fx8/jWVT
あれ?ゲームキューブのがすごくね?
40GB:ディスク転送 218〜429Mb/s 120GB:ディスク転送 183.6〜383.2Mb/s
HDDはハード的(?)だから転送速度がblu-rayより遅いの? SerialATAのHDDなら規格上150MB/s 実効半分以下だとしても 圧倒的にBD2倍の規格値9MB/sより早いと思うんだが・・・ それに光学メディアはエラーがつきものだから HDDにインスコしたほうが早いと思う
すげぇな。 真性のアレな人じゃんw HDDについて何も分かってないw まさにゆとり教育www
>>512 わかったよ、俺は馬鹿な奴だ。何とでもいって良いけど。
説明だけしてもらえないか。
>>509 釣りなよう気がするのでマジレスするのも躊躇われるが
それ120GBモデルが4200rpmで40GBモデルが5400rpmだぞ
40GBモデルのほうがグレードが上なの
40GBモデルと同グレードの120GBは
244.7〜474.7Mb/s
515 :
名無しさん必死だな :2006/10/28(土) 00:21:43 ID:FH2LtRWG
”HDDってのは中に機械が入っているんだよ。 それで読み込みするときに機械的動作を要するからどうしても読み込み速度が遅くなるんだよ” 機械入ってるから光学メディアと読み込み速度大して変わらんらしい・・・
>>513 120GBの5400回転の製品が2.5インチではまだ出てないだけジャマイカ?
かぶったから無しにしてくれ
518 :
名無しさん必死だな :2006/10/28(土) 00:23:28 ID:Hb91lOjP
おまえら優しいな
ほんとに優しい奴だ
実は転送速度と転送量という単語には、専門職の人だけが知ってる 明確な差があって、業界では意味が違うってんだよバーーカ、って高度な 釣りかと思った。
Wiiのロードの遅さを誤魔化そうと必死なやつらがいるな
ロードの遅さって・・HDDと比べるほうがおかしい
Wiiがロードが長くなるとか誰も思ってないし。 実績から言ってまず無い。 ソニー晒しage
524 :
名無しさん必死だな :2006/10/28(土) 01:05:13 ID:WRerwxGB
確かに例の卓球のようなゲームばかりだと大丈夫かも
525 :
名無しさん必死だな :2006/10/28(土) 01:05:32 ID:l7npnXwn
GCが早かったのに、WiiはGC並のゲームしか出ないと言ってるGKの方々は何で遅くなると思ってるの?
次世代機のなかで一番スペックが低くメモリが少ないとはいえ 既に光学メディアから読込みながら動作するには無理な段階に あるってこと。常識的に考えて
528 :
名無しさん必死だな :2006/10/28(土) 01:16:41 ID:WRerwxGB
>>526 内容がGCのそれを超えると思ってるから。
任天堂は一番読み込みに気を使う会社。長くなるわけないじゃんよ。
530 :
名無しさん必死だな :2006/10/28(土) 01:19:04 ID:WRerwxGB
まぁでもソフトラインナップ見る限り 大丈夫そうね。いらん心配かも
8cmディスク→12cmディスク HDD有りのPS3、箱○との相対評価
wiiにはロードなんてものは存在しません ロードが一秒でもあると言った奴はGKです 任天堂がユーザーを待たせるなんてことするわけがありません 死ねよGK
>>526 GCが早いと言われてたのはPS2と比べてたから
PS3がそれより早くなればGC=Wiiのロードは相対的に遅くなる
あと8cm→12cmディスクにしたのも
どこまで影響がでるのか判らないが懸念事項ではある
535 :
名無しさん必死だな :2006/10/28(土) 05:45:53 ID:CKHASVkd
フラッシュメモリ512Mしかないのでロード地獄決定のwii
あれだけ8センチはシーク時間が短くなるから容量へってもロード時間が短くなって有利なんだって 信者は叫んでたのに任天堂は捨ててシーク時間が相対的にかかる12センチにしちゃったもんねぇ
しかし何の意味があったんだろうな12センチって。
容量が欲しかっただけじゃない?
CAV(回転速度一定)の場合は回転数にのみ依存するが CLV(線速度一定)なら転送速度そのものは 同じ回転数なら直径の大きい方が速い 両方のメリットが得られるように 8cmより内側ではGCと同じCAVに、それより外ではCLVとかしてるんじゃないのかな 外側から内側へのラセンにして、起動時のロードは一番転送速度の稼げる外周からロード ゲーム中のランダムアクセスが必要な部分は シークタイムの短い内周でという感じとか
そんなことせずにドリキャスみたいにCLVで記録されたディスクを CAVで読み出せば良いと思う。 というか、GCもそうだったんじゃないの?内周と外周で読み出し速度違うし。
541 :
名無しさん必死だな :2006/10/28(土) 12:28:11 ID:WRerwxGB
まぁロード地獄でしょうなぁ
発売後の状況が楽しみ。 あと、GCはゲームにもよるが、 PS2と比べなくても速かったぞ
543 :
名無しさん必死だな :2006/10/28(土) 14:02:48 ID:Hb91lOjP
ロード 旧 箱≧GC>>>PS2 新 PS3>箱360>>>Wii←w
544 :
名無しさん必死だな :2006/10/28(土) 14:04:32 ID:ap1xHtaZ
wiiもクーポンがあればロード早かったのにな
546 :
名無しさん必死だな :2006/10/28(土) 17:38:33 ID:nNxogO7z
苦労とか意味が分からん。 HDDにインストールするのは全くもって当たり前の行為。 快適にするために使えるストレージを使うのは当然。 ロードが早い事だけが重要なのだ。 PCゲームでHDDを用いるのが必須であるように。
547 :
名無しさん必死だな :2006/10/28(土) 17:54:41 ID:6sZgrFo7
wiiはXBOX以下の性能でロードはPS2並かもしれんね。
BD搭載、フルHD表示が売りであるゲーム機がHDD搭載というのはある意味当たり前 ゲームディスクから毎度ローディングしてたらどれだけかかるのか想像もできない
まあ読み込みについては、ハードの性能というよりもソフトメーカー側の先読みとストリーミング技術の問題なんだけど、 それを言うとこのスレの存在自体を否定しちゃうんで言わない。
しかし今更HDD否定論者が出るって…お前が今使ってるPCのアプリは どこから起動してるんだ?フロッピーなのか?CDドライブからか?? 自分がどんなに既知外じみたこと言ってるのか判るよな?>545
>>550 ゲームをとっかえひっかえ入れ替えるコンシューマゲーム機と
巨大なHDDにどのソフトもインストしてから遊ぶPCでは比較すること自体無意味。
そもそもコンシューマの売りは、ROMやディスクを変えたらすぐに別ゲー遊べること。
PS3のインスト路線はまさにPC路線であり、コンシューマ文化と合わない。
しかもHDD20Gモデルでは少なすぎ。
明らかにミスマッチ。
HDDの恩恵について語ってるのに何故かPS3叩きになる
只、時々思うんだがHDD搭載させるのはオンラインゲームを睨んでの事もあるだろうけど ゲーム機的にはその分のコストをRAMに回したほうが良いような気がしないか?
554 :
名無しさん必死だな :2006/10/28(土) 19:40:54 ID:r5Aq3IOQ
もはやPCとコンシューマー分けて考える事自体ナンセンス。 アークテクチャから何から極めて共通してる。 まぁWiiはその路線には乗らなかったんだから良いじゃん。 例えそのせいでロードが遅かったとしても。 その代わりWiiコンでしか体験できないゲームが遊べる。
>>545 質量保存の法則を最近理科でやったのか?
>>551 チンピラ並の言いがかりの付け方だw
ここまでくると、もう笑うしかないw
557 :
名無しさん必死だな :2006/10/28(土) 19:57:01 ID:Hb91lOjP
どうにも言い逃れできなくなると アホのフリするしかないみたいだなw そんなことしてもWiiのロードは遅いままなんだが
どうなんだろうな?本当のとこ。 ちょっと気になる
ていうかこの頭のおかしさは先日の HDDは機械が入ってるからロード遅い発言に匹敵するものがあるな
とりあえずGCのジョーが電源入れてからタイトルタイトル出せるまで10秒程度なんで 結局ゲームの作り方次第なのは変わらないだろう。
6倍で回すんならそれなりに速いんじゃね? HDじゃないからデータ量もどうせ知れてるし。 それよりも6倍で微妙に五月蝿くないか心配だ。 12倍の360はかなりの騒音だからな。 360を2倍に落とすと静かになる事を考えても、 6倍は微妙に五月蝿いんじゃないかと不安になる。 Wiiは無音に近い超静音であって欲しい。
>>561 WiiはCPUファンを付けないから穴を塞ぐわけにはいかないだろうから
静穏にしにくくて6倍速だと五月蠅いかもな
箱○も本体がうるさいのではなくてドライブが五月蠅かったから
Wiiもロード(読み込み)を速くしようとするとやばいかもな
563 :
名無しさん必死だな :2006/10/28(土) 21:45:08 ID:xKrZuR4Y
■wiiの阿呆踊リモコン感度悪すぎ■
http://wii.com/jp/movies/wii-sports-baseball-jp-a/ ニ / l l ,_ 〈 (β 糞っ!ソフトが悪いんだ!!リモコン
/ /777@^) / \) / ̄任 豚 ̄.\ は悪くない! ._
/ニ7 { し'7/ ゙̄7 〈(人_____ ) /+/}
/ ヽ. ノ { /〈/ |ミ/∪ ー◎-◎) /o//、
: |ー-| X ,.へ (6 ∪ (_ _))\ ∩_,'/)
,rf'?@^) ! !// V \|∪∴ ノ 3ノ \__.〈 ノ
〈 レフ .!  ̄/ ̄ ̄/ \_____ノ 、 / /´ノ丿
ヽ く `‐! !-l__/ /イ / / ̄`<:: _ ヽヽ. /ー-v' _
. V⌒ヽ_, l l-‐ヽ / ´ l/ レ' ,ゝ、  ̄7 i‐-' / ./+/}
ヽ ! ! ∨ / / \/l. ! ./ /o//
\__,,.ゝヽ''7 ./ ニ / l l 、 /ソ ,'─‐' ∩_,'/)
/ / / ,イ ヽ./ / /、_ __〈 ノ
564 :
名無しさん必死だな :2006/10/29(日) 06:33:52 ID:rYrqv/pm
まぁどんな頑張っても現行機だしな 遅くもなろう
565 :
名無しさん必死だな :2006/10/29(日) 10:31:15 ID:uqFg0Er2
360・PS3より遅かったら終わるんじゃねーの? 流石に発売する頃にはそれなりに仕上げてくるんじゃ 12cmディスクってDVDとどう違うの?
DVDフォーマットを読めない12cmディスクなだけ。 6倍速DVDとも8倍速DVDとも言われてるけど、12倍速DVDのXBOX360よりも転送速度遅いのは確定、 2倍速BDとは同じくらい。 HDD積んでない時点で転送速度で最も遅いのは確定的。
最も遅くて回転数のせいで微妙に五月蝿かったら救いようがないぞ
>>566 それでも読み込むデータ量が少ないし、ひょっとするとフラッシュも使うかもしれない
その分、画質音質が圧倒的に劣るけど
GCがロード速いと言われてた原因は一体なんなの?
571 :
名無しさん必死だな :2006/10/29(日) 19:28:03 ID:uqFg0Er2
8センチディスクとCAV方式だから、かな?
>>570 「任天堂のロードはきれいなロード」からかな。
>>570 そりゃロードが早かったからだろ。
常識的に考えて。
574 :
名無しさん必死だな :2006/10/30(月) 02:50:58 ID:5EON+lFz
ただ単に比較的PS2より早かったからじゃないの? 遅いゲームは遅かったし ロード早い遅いは3秒切るくらいまでいかないと絶対的に早いとは言えないんじゃね? で今度はWiiとPS3を比べるとPS3のロードは早いと言われそう というよりもWiiのロードが遅いといわれそうだなw
DCとPS2のマルチ比べても、PS2の方が早いタイトルが多かった 特にベロニカはPS2の方が早かったが、瀬川はそれを認めずプチ祭り状態だった
それがどうかしたのか?
577 :
名無しさん必死だな :2006/10/30(月) 03:31:46 ID:1Cceqy5A
wiiが負けてるのかどうかしたんか
>>574 PS2と比べなくても結構な速さだったと思うぞ
>>575 セガのゲームだけ技術がないからアホみたいに長かったからね。
VF3はメチャクチャ速かったけどな
>>570 XBOXもそうだけど
GCはテクスチャ圧縮とかの種々のデータ圧縮を当初からサポートしていたからさ
これで実質転送速度を数倍に出来た。
ところでみんな、
HDDが高速なのは確かだけど、それでも10倍も高速じゃない。せいぜい4〜6倍というのを忘れていないか?
ピクセル数も(1920*1080)/(640*480)= 6.75倍増えてるから
HDDでロードが短くなる可能性は無いように思うのだが?
HDDと光学を比較すると まずシークの早さが圧倒的で約10倍の差がある 20GBS-ATAが内部転送の平均が20〜30MB/s程度で、DVD12倍速の360が理論値15MB/secで実際はもっと下がる シークや回転数加味すると10倍程度は出るよ Wiiは6倍速だし 8倍速までならコンスタントに読み出しは上がるんだが、静音性を意識したかね
でもさ、ロードに数秒かかるようなデータは、当然回転メディアなら 連続して取得可能なように配置するわけで ランダムシークが必要なゲーム中とは違うんじゃないの? ロード時間は、単純にシーケンシャルアクセス時の転送速度だけでは?
584 :
名無しさん必死だな :2006/10/30(月) 11:47:07 ID:ckL77+9d
ラグリまくり、電池が必要、赤外線で誤動作 Wiiはロードまで遅いのかw
HDDだからシークが最適化されるってわけでもない。 ゲームによりけり。 もっとも、シーク時間も読み込みも平均的にHDDの方が速い。 そういえば、BD->HDDにインストした際にBDと同じ配置になる保障は無いと思うから シーク自体はHDDにインストした場合の方が増えると思う。 XMBのメニューにデフラグとかあるんかな。
586 :
名無しさん必死だな :2006/10/30(月) 11:58:29 ID:ckL77+9d
デフラグなんて、FAT16とWin95の組み合わせがクソなだけだったんでは? むしろHDDの寿命を縮めるらしいよww
XPとNTFSでも、デフラグで分析かけると断片化しまくりだよ。 ヘッドが動きまくるからHDDの寿命は縮まるが、寿命を減らしてでも速くPCを使いたい人はやるんじゃね? PS3もインスト→削除、とか勝手にテンポラリ作られるシステムだと分断化しまくりじゃないの? 箱系はNTやXPベースだから当然同様だろうし。 フラッシュベースのWiiが断片化による速度低下が無いだろうけど、容量ないし書き込み遅いだろうし どれもこれも一長一短だなぁ
588 :
名無しさん必死だな :2006/10/30(月) 12:08:06 ID:ckL77+9d
フラッシュベースだと断片化がないなんてことない ソフト側で管理しているなら別だけど
OSXも標準のデフラグツールは無いけど、随時カラカラやってるみたいだしなぁ。
>>588 断片化が無いんじゃなくて、シークに時間が掛からないから速度低下が無い、ってことで。
物理的な移動がないじゃん?
Wiiのフラッシュがどういうフラッシュかは判らないけど 一般的なフラッシュは 消去・書き込みに数ms 書き込みは256とか1024とかのページ単位 てな感じのが多いね。 確かに書き込みは遅い。 ただし読み込みは超高速
592 :
名無しさん必死だな :2006/10/30(月) 12:13:23 ID:ckL77+9d
>>590 なるほど。でもメモリの断片化は容量が少ないと結構恐いんだよね
>>591 PS3の起動はHDD付きの機器としてはかなり早いが、OSはフラッシュメモリに入っているからね
>>574 電源入れた瞬間にロゴが出て、
10秒程度でタイトル画面までいけた事に俺は感動したが
ってかWiiのロード時間の新情報はまだないのかな
あの任天堂社長が「起動は3秒が目標」って言ってるんだし
ここで騒がれてるほど遅いなんてありえないと思ってるんだが
Wiiの起動は早いけどソフトのロードは遅いとかそういう事になるのか
DSも起動だけなら3秒だな。
>>592 怖いって?w
メモリとはいえ外部デバイスだから、って理由で細いシリアルポートなんかに繋がれたら速度が出ない。
PSのメモカみたいに。
秒間10MB程度の読み込みでも十分速度アップが望めるんだがどうだろうな・・・
596 :
名無しさん必死だな :2006/10/30(月) 12:53:02 ID:ckL77+9d
実際より書き込める容量が少なくなってしまう
起動3秒なんて無理でしょ
フラッシュは書き込みがページ単位だから ファイルシステムそのものか、それに似た管理方式が使われる。 だから、mallocしまくる事による断片化のような問題は起きないよ
つかこのハード構成で起動もロードも速かったら こっそりどんな超未来異次元テクノロジーを使ってるんだって事になるよ。 いくら綺麗な任天堂だって物理的に無理な物は無理だぞ。 ソフト側での最適化だって限界はある。
起動にハード構成は関係ないだろ? BIOSの読み込みを簡略化するだけの話なんだから 余分な端子が付いてないWiiは十分可能だと思うけど ロードは知らんがHDDとは比べられないだろ
てかWiiは起動させたら、電源を切る必要がない。
なぜそう言い切れる?
603 :
名無しさん必死だな :2006/10/30(月) 13:19:40 ID:ckL77+9d
でも、Wiiのために無線のセキュリティが下がっちゃうんだよねw
スタンバイモードはWiiだけの特権だね。 まぁ24時間つけっ放せる事よりもそれで何が出来るのかが問題なわけだけど。 お手軽さという意味ではポイント高いわな。 あとはDVDドライブと冷却ファンがほぼ無音だと文句ないんだけど。 正に全く意識せずに稼動・ゲーム出来る。
セキュリティは、オープン環境となるPS3の方が余程厳しいだろう 全世界のハッカーがまずはPS3で遊ぼうとするだろうからな。 それこそPS3は専用のルータでも付けて家庭内の他のネットワークと別けないといけない。 だったら、Wiiも専用のルータ型アクセスポイントを入れればいいだけの事。 どうせ来年 新無線LAN規格が出ると同時にWiiに使える旧式アクセスポイントは 一気に値下がりして、単なるルータと変わらん値段で買えるだろうからな。 そうならないくらいWiiが爆売したらスマン
608 :
名無しさん必死だな :2006/10/30(月) 13:26:36 ID:ckL77+9d
スリープの機能も結局DSよりもPSPの方がよかったよねw
609 :
名無しさん必死だな :2006/10/30(月) 13:28:51 ID:ckL77+9d
>>807 PS3は普通にPCと同じセキュリティレベルになると思うよw
あと、Wiiなんか攻撃されても何の問題もないけど、Wiiがぶら下がっている無線LAN網が
Wii低いセキュリティのために攻撃されたら問題だよね?
>>606 えー、ゲーム機はコンセントごと抜くんじゃないのw、主電源ごと切るのが当たり前だって
盛んにそれが当たり前と一斉に叫んでたじゃん、ほんの10日前くらいまで。
数Wの待機電力がもったいないってさ
>>609 PCと同じセキュリティレベルになるという根拠はどこから?
これでWii使えばDSのWiFiも独自形式使えて WEP必要なしだったりすると最高なんだけど 流石に妄想が過ぎるか
>>609 無線LANを攻撃するには、その攻撃したい人の家まで行って
延々暗証コードを変更しては接続というような事をしなければいけない
完全に不審者と見られるし、でなければ無線の届く同じアパートの奴が犯人だ。
一方 PS3を踏み台にすれば、ローカルLAN内で接続された他のPCとか
ネットワークHDDとか 無線LANプリンタに接続されたSDカードとか吸い出されてしまう。
こっちは犯人が簡単には判らない。
もし悪さするなら どっちをやる?
もっとも無線LANでも有線LANでも
ルータで別けていれば、これを乗っ取っても、単にプロバイダをタダ乗りされるだけ
>>609 PSPにアレだけ穴が空きまくりでHelloPSPWorldが存在するのに
ソニーで堅牢なセキュリティなんてありえない。
>>611 E3でいわっちが言ってたけど…。
昔の話だよ。Wiiのスタンバイは。
617 :
名無しさん必死だな :2006/10/30(月) 14:25:57 ID:mJ9Ce5Cd
つーかPSPであったような機能をさもウリジナルかのように語る妊娠って・・・
>>607 PSPとかはコピー対策のために
ファームを上げないと新しいゲームが出来ないようになってるらしいけど、
DSLはゲームのコピー対策は万全?
PS3はBD使うから、
PSPみたいに新作はファームを上げないと行けない気がするけど
>>581 HDDのヘッド移動が早いからその分は確実に早い。
実質、BDじかよみの2-3倍の速度にはなる。
BDから読んで10-15秒が、HDD使って3-5秒ってとこだろうけどw
>>610 使ってもいいけど、それつかったらDSとの連携できなくなるんでどうせ64BitWEPでしょ。
DSは64BitWEPまでしか使えないからな。
>>621 だから、ゲーム中のアクセスならその通りだけど
ブート時やマップロードとかの場合は、シーケンシャルに読めるようにデータを並び替えるでしょ?
あと、BDよりHDDが速いのはその通りだろうけど
その分データ量も6倍以上になるから、結局早くはならないんじゃないの? って事。
もっともPS2はGCと比べてデータ圧縮とかはあんまり導入されてなかったから
その分で効果はあるかもしれないけどね。
>>622 案外、DSへのルータのような事をやってくれるのかもよ。
そうじゃなければ24時間電源入れるって仕様が納得しきれない。
>>622 IEEE 802.11対応および任天堂独自プロトコルの2方式。で通信するんじゃないの?
625 :
名無しさん必死だな :2006/10/31(火) 01:23:30 ID:inpJWe7R
PS3も無線ルーター代わりになるのかな?
ファミ通 期待の新作 TOP100 1位 PS3 ファイナルファンタジー ヴェルサス XIII(仮称) 2位 PS3 バイオハザード5(仮称) 3位 PS3 メタルギア ソリッド 4 ガンズ オブ パトリオット(仮称) 4位 Xbox ブルードラゴン(仮称) ・ ・ ・ 8位 Wii ゼルダの伝説 トワイライトプリンセス
ファミ通(笑)
このランキング、XIIIが出るまで続けるのか
サクラ対戦が一位のランキングって必要ある?
631 :
名無しさん必死だな :2006/10/31(火) 23:19:51 ID:inpJWe7R
558 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/10/28(土) 22:20:44 ID:/rOUtMxG Red Steel 8/8/5 計21点 Excite Truck 7/7/7.5 計21.5点 やべえ やべえ
RedSteelの5点の人の批評が気になるな。
633 :
名無しさん必死だな :2006/11/01(水) 14:12:41 ID:MFSOcNY7
要するにHDD使ってない時点で逆立ちしてもロード遅いままって事か? キャッシュにフラッシュを使えるor使えないことは確定してるの?
>>633 フラッシュメモリをキャッシュ用途には使わない(方針)。
本体設定とかコンテンツダウンロードとかセーブデータの保存/読み込みだけ。
>>634 >フラッシュメモリをキャッシュ用途には使わない(方針)。
あ、これは初耳だった。
それだときついね。
512Mとはいえ、10Mでも20Mでも使えるとだいぶ違うんだが・・・
フラッシュメモリをキャッシュに出来るとそんなに違うのか? アクセスだけでもかなりの時間を要しそうだけど 元々WiiのグラフィックなんてGC+αだからそれほどデータ量も増えてないから メモリの増量分で相殺できそうな気がしないこともないんだけどな
>>636 フラッシュメモリをHDD代わりに使って高速起動するPCもあるくらいだし違うけど、
読み書き転送が高速なメモリーを使っててそこそこの容量を使えないと意味はないね
Wiiに使ってるメモリーは高速なタイプのメモリーじゃないだろうし
>>637 内部のは読み出しに関してはそこそこ早かったような
>>636 MSもIntelもHDDを高速化する技術としてフラッシュをキャッシュとして使う技術を
Vista以降に導入する予定。
Wiiの場合はHDDよりずっと遅い光学メディアだから、
遅いフラッシュメモリでも容量が少なくても効果は期待できるんだよね。
キャッシュに使わないってんならもったいない。
読み込みがディスクより速ければいいんじゃねーの? 10~50MBくらい使えれば物によってはかなり快適になりそう。
512MBのフラッシュでキャッシュにだけ使うわけじゃないだろうし そんな使い方できんのかね。
642 :
名無しさん必死だな :2006/11/01(水) 15:45:32 ID:iqHkjbRA
評判の悪いサムチョンドライブって噂は本当?
サムチョン液晶・・・
Wiiのスペックが初めて出てきたとき、開発者のコメントも載ってて 「512MBの外部メモリは、例え使えても(耐久性や速度の問題で)使わないだろう」とあったな てか512MBしか無いのにテンポラリ領域に数百MBも取ったら問題だろ PS3もキャッシュに4GBとかで騒がれてるのに、それと同じ事になる
>>645 キャッシュだよ
公式にも書いてあるし、リッジの開発者も「キャッシュ」と言ってる
ちなみに22コースと車種全部入れてるらしい
>>646 インストールに4GB必要とか言ってた奴じゃないの?
>>647 キャッシュだって
キャッシュは部分インストールする場合もあれば、フルインストールする場合もある
だからキャッシュだろ PS3は全てのデータをHDDに置くんじゃなくて、使用頻度の高いデータを置くだけだから プログラムや音はやムービーはBDからの読み出しになる
リッジの4Gは部分インストールと言ってるよ>開発者 意味的にはキャッシュだろうね。
651 :
名無しさん必死だな :2006/11/01(水) 18:49:59 ID:umtOn8At
まあ、wiiがロード地獄である事実は変わらない
任天堂好きだけどWiiは発売前に冷めちまった。。。
> 任天堂好きだけど 魔法の言葉だな
サイレントマジョリティ
655 :
名無しさん必死だな :2006/11/01(水) 19:05:52 ID:WrdNfGcT
早くやりてー!!!
>>653 枕詞だ。
イチイチ突っ込むのも無粋だぞ。
部分インストールは部分インストールというんだよ。 キャッシュとは言わない。 キャッシュという単語の意味がわかってないのに使うから混乱するんだ。
この際元データ(ゲームディスク)以外からデータを代用するんだから インストールデータからの転送データをキャッシュと呼んでもいいじゃねーの
ひと昔前はPCゲーでは部分インストールが多かったけど 誰もそれをキャッシュなんて呼ばなかったし。
660 :
名無しさん必死だな :2006/11/01(水) 20:06:53 ID:MFSOcNY7
部分インストールとキャッシュってどう違うの?一緒?
キャッシュ=使ったものを取っておく、条件次第で削除されて他のものと入れ替え。 インストール=予め全部取っておく。アンインストールしないと消されない。 大体こんな感じ。
データをHDDに入れなくても登録すればインストールだから
>>661 の後半部分がインストールの定義でいいと思う
>>661 全然違う。「使ったことがあるかどうか」も「削除されるかどうか」も
キャッシュの定義とはまったく関係ない。
高速化のために使われる記憶装置や、そこに保存されるデータをキャッシュと呼ぶ。
>>660 データを水で例えると分かりやすい。
池から水を汲んでプールに水を満たすとする。
その時、中間地点で水を入れるもの(例えばバケツとか)をキャッシュ(メモリー)という。
でそのプールに水を満たす流れは
池(DVD)→バケツ(キャッシュメモリー。普通はHDDとかを使う)→プール(CPU)
となる
普通のバケツには池の水が全部入らない。
だからバケツの中には池の水の一部しか入れられなかった。
これを部分インストールという。
ところが、PS3の場合、池の水が全部はいるようなバケツ(HDDのこと)を用意した。
池の水を全部バケツに入れて運べるから、池の水をバケツに全部入れてしまった。
これをフルインストールという。
つまり、バケツのことをキャッシュ、インストールとはバケツに水を入れることと考えておけばok。
最後の行を訂正 ×バケツのことをキャッシュ ○バケツに入ってる水のことをキャッシュ
DVDからメモリに読み込む今までのタイプをその例だとどうなるの? と意地の悪い質問を。
>>667 バケツの代わりにコップを使っていたと思って貰えば
RAMに収まってるデータがキャッシュでしょ
670 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 01:02:13 ID:x8w6gtkG
現行機では一番ロード早かったのに 次世代では一番ロード遅くなるのかw まあ新規ライト層は他ハードと比較対照する事もないから誤魔化せると踏んだのかな?
671 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 01:05:19 ID:OZrE/MNl BE:281286836-2BP(106)
wiiロード地獄ワロタw
>>669 今データが入ってる場所からより速い場所へ一時的にデータ移して
次回以降の読み込み時に速い場所から読み込むというのがキャッシュの基本原理。
光学メディアより速い場所ならどこを使ってもキャッシュだよ。
673 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 06:45:28 ID:qkDvbt1c
スカスカのゲームつくればきっと軽くなるね
11月11日と12月2日に期待。
>>670 まず、常識から理論的に考えようう
常識1、 ロード時間とはデータ量÷データ転送速度の事である
常識2、 2.5HDDはBD転送速度の5倍程度の転送速度になる
常識3、 圧縮しないフルHD画像は 6.5倍のデータ量となる
常識4、 BD2倍速 72Mbps はDVD6.5倍速程度
PS2->PS3
DVDは2倍 -> BD2倍速 3倍高速になるがしかしデータ量は6.5倍になっているので
ロード時間は2倍になる
圧縮を利用して等速
HDDからのロードを利用して 1/2.5 と高速になる
ただし、PS2のロードの遅さはI.Oエンジン(旧PS1-CPU)が原因であるので
この部分をハード的にそのまま利用してるならPS2について改善の余地はない
GC->Wii
ドライブの詳細は不明 しかしコストパフォーマンスから考えても
6倍速程度のドライブは採用されているだろう ロード時間は1/3
>>675 常識5、来年の今頃にはフルHDゲームは存在しなくなってる
よってHDD搭載PS3のロード時間は劇速ということが約束されている。
何か大切なモノの代わりに・・・
>>675 ロード時間とは、スピンアップ時間(ディスクが高回転になるまでの時間)+
シーク時間(データのあるところに読み込みヘッドが移動するまでの時間)+データ量÷データ転送速度だべ
複数のファイルを読み込むなら、シーク時間+データ量÷データ転送速度になる
最近の2.5インチHDDは50MB/秒程度出るよ。3年前のでも40MB/秒は越えてたんだし。7200回転などの高速タイプならもっと出る。
ついでに圧縮しないという前提があり得ないし、ましてPS2の頃のCPUと早さが桁外れに違ううえにマルチコアなんだから
PCゲー同様に高圧縮して展開するだろ。高圧縮して展開出来るだけのCPUパワーなんだし。
>>677 圧縮展開に使うだけのメモリがあればね。
そこがメモリが豊富なPCとは違うとこ。
679 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 14:35:07 ID:x8w6gtkG
なんかややこしいけど
>>675 >>677 >>678 の意見を取り入れて
フルHDデータ6.5倍+高圧縮+展開に使うだけのメモリに難有とすると
PS3 データ6倍 転送速度 2.5インチHDD 50MB/s
Wii 転送速度 DVD6倍速 8MB/s
PS3ロード=6/50=0.12
Wiiロード=1/8=0.125 って感じ?全然違います?
680 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 14:39:45 ID:4ZTBxIwU
DVDは二層目が遅い構造的血管がある。
まあ、単純にメモリー容量÷転送時間でいいのかもな どうせメモリ一杯までしかロード出来ないし、どうせメモリ一杯までプログラム+データは増えるもんだし
682 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 14:50:30 ID:qpx2dB6/
Wiiって穴だらけだな
穴ならPS3のほうが多いだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
銃弾1発で人が死んでるとかまともなFPSゲーじゃないなコレ 糞ゲー決定
次世代機って全部GCよりロード早くなるの? だったら別にどれ選んでも気にならないと思うが
>>684 リアル系FPSでは普通にあるし、
スポーツ系でもヘッドショットは一撃死しますけどw
688 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 15:18:44 ID:x8w6gtkG
>>685 Wiiの場合はGCと比べて
@ DISC 8cm→12cmの影響
A CPU 485→729MHzの影響(ヌンチャクが十字コンと比べてどれ位の処理能力を食うか)
B キャッシュにフラッシュをどれだけ使えるのか?
使えない可能性も?
>Wiiのスペックが初めて出てきたとき、開発者のコメントも載ってて
>「512MBの外部メモリは、例え使えても(耐久性や速度の問題で)使わないだろう」
って感じ?
689 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 15:27:35 ID:0oL5rwkE BE:1125144689-2BP(106)
そもそもDVD1倍速は11.1bps、ブルーレイ1倍速は36Mbps。 約三倍だけど、解像度はDVDが720x480=345600、 ブルーレイが1920x1080=2073600で6倍の差。 おかしくないですか? 同じMPEG2でビットレートがそれほど変わるわけもなし。 解像度を6倍してもロード時間が単純に6倍にはならんということじゃないか。
>>689 >同じMPEG2でビットレートがそれほど変わるわけもなし。
変わります。
それと、ゲームデータの読み込みの話してるときにMpeg2の話をするのも無意味です。
691 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 15:39:26 ID:0oL5rwkE BE:437556847-2BP(106)
>>690 >変わります。
どうやって圧縮技術を上げたの?同じ規格でさ
>それと、ゲームデータの読み込みの話してるときにMpeg2の話をするのも無意味です。
だからビットレートが大差ないならば単に解像度に情報量は正比例しない
ってことでしょ。理解できなかった?ごめんごめん
ID:0oL5rwkEから面白発言を引き出すスレ
>>691 同じMpeg2だから、解像度が上がった分
同じ画質を維持するのにビットレートが必要なんだよw
ビットレートの増加=ファイルサイズの増加だ。
ビットレートが同じならファイルサイズも同じ。
基礎知識ですねw
694 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 16:19:25 ID:0oL5rwkE BE:625080285-2BP(106)
>>693 >同じMpeg2だから、解像度が上がった分
>同じ画質を維持するのにビットレートが必要なんだよw
お前日本語歴何年?論点理解できていないようなんだが。
なんで、解像度は6倍なのに、そのビットレートが3倍程度しかないのか
と言っているのだが。理解できてる?
>>694 なんで君はそんなに頭悪いの?
Mpeg2の話とゲームデータの話を繋げる根拠が無いことに気づかないのかな。
まさか、PS3のゲームは全部Mpeg2で収録されてるとでも思ってるのか?w
ゲームデータの圧縮にMpeg2なんて使わん。
だからMpeg2の話をベースにデータロードの話を語ることに意味などない。
的外れもいいとこ。
わかったか無能。
696 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 16:33:10 ID:0oL5rwkE BE:703215195-2BP(106)
>>695 だから話摩り替えんなってカス。
MPEG2だろうがなんだろうが、解像度とビットレートが正比例してないんだから
PS3がハイビジョンでもロード時間は短縮されることは容易に類推できる。
それに反論があるなら同じMPEG2のDVDとBDで解像度とビットレートが正比例しない理由を
ソースつきで解説してみろ、できるもんならな屑w
697 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 16:37:06 ID:W0sLiXlo
ここでID:ECeFTzEdの鮮やかな切替えし↓
__,{ ;;,, ミミ i ´Z, ゝ ''〃//,,, ,,..`ミミ、_ノリ}j; f彡 _) 〃///, ,;彡'rffッ、ィ彡'ノ从iノ彡 >';;,, ノ丿川j !川|; :.`7ラ公 '>了 _く彡川f゙ノ'ノノ ノ_ノノノイシノ| }.: '〈八ミ、、;.) ヽ.:.:.:.:.:.;=、彡/‐-ニ''_ー<、{_,ノ -一ヾ`~;.;.;) く .:.:.:.:.:!ハ.Yイ ぇ'无テ,`ヽ}}}ィt于 `|ィ"~ ):.:.:.:.:|.Y }: :! `二´/' ; |丶ニ ノノ 逆に考えるんだ ) :.: ト、リ: :!ヾ:、 丶 ; | ゙ イ:} { .:.: l {: : } ` ,.__(__,} /ノ ヽ ! `'゙! ,.,,.`三'゙、,_ /´ 解像度とデータ量が比例するかどうかではなく、 ,/´{ ミ l /゙,:-…-〜、 ) | メモリを遊ばせない限り、メモリ分のデータをロードしなければ ,r{ \ ミ \ `' '≡≡' " ノ ならないと __ノ ヽ \ ヽ\ 彡 ,イ_ \ \ ヽ 丶. ノ!|ヽ`ヽ、
699 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 16:41:22 ID:0oL5rwkE BE:1125144498-2BP(106)
そもそもDVDドライブの速度でゲームのロード時間は変わるって認めてるくせに、 「Mpeg2の話をベースにデータロードの話を語ることに意味などない。 的外れもいいとこ。」 つまり、圧縮動画データはゲームデータとは無関係? 「ハァ?」って感じだがw どう違うのか説明してよ
>>699 はぁ?お前気持ち悪いから黙ってろ
しゃべんなクズ
TGSのPS3実機は起動もロードも遅かったけど解消されたのか?
702 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 16:46:58 ID:0oL5rwkE BE:375048746-2BP(106)
>>700 まるで反論できずに任豚豚走wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
703 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 16:49:13 ID:ZGHvNvR7
でも、ロード時間よりもゲームがフレーム落ちしたり しない方が嬉しいです wiiはその点どうなるのかな。
DVD-Videoのビットレートは4Mbpsに対して blu-rayは25Mbpsだから正比例してるんじゃねーの?
705 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 16:59:00 ID:0oL5rwkE BE:234405353-2BP(106)
>>704 その4Mbpsはどっから出てきたの?
映画などのDVDビデオは普通に8-9Mbpsくらいでてるし、
ブルーレイも規格上36Mbps以上は出ない。
707 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 17:14:30 ID:0oL5rwkE BE:125016342-2BP(106)
ニュー速に戻れよスパゲティ君w 必死にあげまくってかわいそうなやつ
709 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 17:19:44 ID:zxpUcYvR
どっちにしてもPS3のほうがロード遅いのは明らかだからw ハイビジョンなんでしょ自慢の
710 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 17:21:32 ID:zxpUcYvR
MPEG2とか関係ないのに何言ってるのこのスパゲティ君はw 常識で考えれば分かるじゃん。任天堂がロード時間10秒とかにするわけないし
この手の話題はもう製品版出てからでいいやん。
712 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 17:23:38 ID:0oL5rwkE BE:500064184-2BP(106)
>>710 ハイ発狂wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww馬鹿wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>708 アホばっかりなのでN速で豚の相手するわwwwwwwwwwwwwwwwwwww
713 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 17:24:52 ID:zxpUcYvR
はいまたすぐ火病るw 安っぽいねw
714 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 17:26:25 ID:zxpUcYvR
動画データ=ゲームデータ あほですか?(笑)
普通の映像では高解像度の方が圧縮は効く。 普通は、焦点の合ってる所以外はボケてるもんだしね。 だから映像は高解像度の方が圧縮率が良いわけだが でもゲームの場合はそうはいかない。 あと、単純にピクセル数の比で(1920*1080)/(640*480)= 6.75 だが 解像度が上がれば、当然見えるオブジェクト数もそれに応じて増えると考えると 6.75^3/2 =17.5倍というデータ量になる。 圧縮が効いたとしても、10倍程度のデータ量にはなるんじゃないのかな?
716 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 17:28:40 ID:zxpUcYvR
ZCLVとかシークタイムとか知らないんだろうねえ。アワレ
>>677 50MB/sec = 400Mbps だから 400/72 = 5.6 で BD2倍速の5倍程度だと思うのだが?
圧縮展開は当然やると思うが、SPEのメモリの制限かキツイように思うな
256ピクセル四方くらいの大きさまでに制限するとか・・・・
WiiにしろPS3にしろプリレンダムービーなんて大して使用されないから関係ないことなんだけどな
どのみち512MBフルに使うゲームは少ないだろ 音はほぼストリーミングで済ませられるし 単純にHDD+BDのPS3が一番有利に思えるけど
720 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 18:16:14 ID:eDSTltiT
でもGTHDの車がGT4の40倍とか言う話を聞いてると 不安も大きくてな。10台走るんだぜ?
721 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 20:11:40 ID:IzZsqeBG
残念だがwiiのロード地獄にPS3は関係ない
722 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 20:15:40 ID:HDOXA+hU
呪咀
723 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 20:34:43 ID:+A66FyjG
つーか噂ではXbox360のゲームはほぼ2層だときいたんだよ なんでも1.5GBは既に埋まってるから流石にHDDだと4.7GBの1枚 では入らないらしい という事はXbox360の12倍速って実質はBD以下なんじゃないのか?w
とりあえず四の五の言わずに量販店行って PSTVでPS3ゲー遊んでくれば。 リッジ7は特別速いって感じではなかった
725 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 20:42:10 ID:FkW7u5wx
726 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 21:17:33 ID:PQLuG2Ei
爆音尿(笑)
DVD規格というのは 2.49m/S CLV で 記録範囲は 24〜58mm つまり回転数は内周なら 2.49/(2π*0.024) で約 1000RPM 1万RPMが物理限界(壊れない限界) なので、10倍速までが 壊れない限界という事になる。 3倍速が限界という事は3000RPMが騒音限界なのだろう。 であれば、この回転数でGCも採用したCAVとすれば 外周は7倍速相当となる。 騒音につても CAVの方が有利だろう。 もっとも、ドライブの詳細は何も公表されていないが
728 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 21:19:52 ID:Sr01Gry4
赤色いつ出るん?
そりゃ3000RPMは騒音的にはかなり限界だろうな。 Wiiが取り越し苦労で静かなら良いけどな。 散々コンパクトさと省電力と静穏性が売りだっていろんな所で書かれてるんだから 今さらドライブの静穏性が高くないって事はないと思うが。
730 :
名無しさん必死だな :2006/11/02(木) 21:30:34 ID:1ceBp7ot
Wiiロード中に電池充電できればいいのになw
731 :
名無しさん必死だな :2006/11/03(金) 02:05:36 ID:tAzfUFWx
ヤクザおっさん止め絵じゃロードの長さはごまかし切れなかった
>>725 それ、映像や音楽を鑑賞するプレイヤーでは3倍速くらいの低騒音が理想
というだけの話では。
Xbox360でDVD鑑賞するときはとても静かだよ。
実際に回転数落ちてる。
3倍速を超えるDVDドライブが普通に売られているのを見ればわかるが
データドライブとしては3倍速を超えても普通に許容されてるということだ。
DVD12倍速や6倍速を煽るならもっと勉強しなよw
特にWiiはDVDプレイヤー機能ないしw
733 :
名無しさん必死だな :2006/11/03(金) 03:31:21 ID:dTYaEnPp
>>732 ゲームする時の話だよ
ゲームで回転数落ちたらそれこそ激長ロードじゃん
でも6・12倍速にしたらゲーム中うるさいなあって事だろ?
誰もDVD観賞する時の話してないし・・・・・・
>>733 >>725 のリンク先読んでないの?
元記事は映像音楽鑑賞の話だぞ?
それをデータロードの話に演繹して煽るのは的外れだと言ってるんだが。
735 :
名無しさん必死だな :2006/11/03(金) 03:49:41 ID:dTYaEnPp
映画音楽鑑賞では3倍速が限界の動作音 ゲームの場合でも6・12倍速の動作音は限界を超えとるだろうって話でしょ? でもHDDないからロードの為には爆音高倍速必須 一応、ロードの話に絡んでるんじゃね?
>>735 >映画音楽鑑賞では3倍速が限界の動作音
↑
これは記事中に書いてある話で
>ゲームの場合でも6・12倍速の動作音は限界を超えとるだろうって話でしょ?
↑
これは君の勝手な付けたしだろ。
映画音楽鑑賞もゲームも一緒でしょ? ゲームの場合はうるさくてもいいの?w
どう考えても12倍速で回転し続けるのは爆音です。 DVDは止まってるのがいいが、それだと回転待ち時間が出るしな。
739 :
名無しさん必死だな :2006/11/03(金) 06:22:16 ID:lEv9q4lH
おそい!
おそいわっ!! _, ._ ( ・ω・) ○={=}〇, |:::::::::\, ', ´ .wwし w`(.@)wii wii wii wii
ええと、回転数としては、線速度が DVD 2.48m/s BD 4.9m/s なのでBD標準速はDVD2倍速と同等で BD倍速は DVD4倍速相当になるのでは? よってDVD3倍速が限界という話をしだすと BD倍速もアウトという事になっちゃうよ
>>725 確かに誤解を招くような記事だね
そもそもBD1.5倍速は 回転数から見たら DVD3倍速と同じなのに
その3倍速を否定するような言い方になってる
別に否定はしてないだろ3倍速が限界だと言ってるだけで BD1.5倍速は限界内におさまってかつ54Mbpsでてるじゃん HDDVDは同じ回転数で36Mbpsしかでないわけで
誰も映像音楽鑑賞に限定なんてしてないだろ。 何をミスリードして詭弁で切り抜けようとしてるのか知らんけど。 家電として、動作音的には3倍で限界だと書いてあるだろ。 家電としてリビングその他に置いて使う時点で 3倍で発生する騒音で限界だという事だ。 日本語読めんのか。 そしてBD1.5倍速にしても限界ギリギリだという事だ。 そしてその限界内の範疇で実現出来るビットレートが双方異なると言ってるわけだ。 結局何を言っても3倍を超えてしまうとは動作音的には厳しい、という事だ。 まぁ流石にどこぞの12倍速!の轟音に比べればWiiは大した事ないはずだが。
だから、 1、その理屈ならBD2倍速も、DVD3倍速も越えてしまうよと 2、PS3でPS2DVDゲームは2倍速のままですか? ロードの改善も将来期待出来ないわけ?
少なくとも6倍と12倍が問題外である事とは何の関係もないな
PCのDVDドライブで試してみたが、確かに4倍あたりから音が気になるな。 静音DVDドライブみたいな製品は回転数落とす機能が付いてるだけっぽいし。
12 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/11/03(金) 13:32:31 ID:hScKCYQb ロードが神レベルWii 856 名前: 名無しさん必死だな 投稿日: 2006/11/03(金) 13:16:37 ID:3ifwpQ4t 読み込み時間レポート テニス、ドラクエS、ゴルフで読み込み時間ある場面に出会わなかった ゴルフでは次のコースに進んだがいつ読み込みしたか分からない ドラクエSもローディングと出ない。 言われてみれば、いつ読み込みしてるのかわからん ゲームを起動しっぱなしだから一番最初の読み込みはわからん。客入れ替えでもローディングの画面は出ない
82 名前:藤原時生 ◆Jj9VOzH7iM [sage
[email protected] ] 投稿日:2006/11/03(金) 13:41:33 ID:mJSRH65I
あーあと世界樹の気になるトコ。
移動してるとたまに読み込み待ちがあった。1、2秒くらいだけど。
多分地図の処理でそうなっちゃうんだろうけど、製品版だと直ってるといいなぁ。
あーもう一個書き忘れ。戦闘中も地図表示されてるけどカキコミはできなかった。
87 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/11/03(金) 13:42:09 ID:Es7FNWss じゃあ、ガンダムハンマーのレポでもちょっとしてみましょうか ハンマーの種類と振り方でかなりハンマーの軌道が変わって面白い感じがしましたよ 選んだミッションが一番最初のと言うこともあり難易度はやさしめでした 後半のミッションだとどうかは分かりません なお、ロードはあったことにも気づかないレベルでした もっとも、体験会用のロード極小の特注物と言うことも考えられるので油断は禁物 リセットした場面は見て無いので起動時間は知りません さて、ではそろそろまた行きますノシ
752 :
名無しさん必死だな :2006/11/03(金) 18:42:04 ID:77Xj2yD1
実際遅かったしな 火消しは無理じゃね?
ロンチはGC機材で制作されていた期間がけっこうあるハズだから メモリの使用量がGC位なのかもしれない、と思ってるんだが。 読み込み速度が向上しているんだから、倍以上に増えた容量を読み込むものに使わないなら ロード時間自体は短縮されるでしょ。 Wii全力のタイトルだとどうなるか、はこれからじゃないの?
描画に余力があればロードが速いという事がわかっただけでもいいよ PS2は太鼓の達人みたいな音ゲーでもかなり待たされた記憶があるから
>>753 Wiiの開発機材はとっくに配られてるからそれはないよ
>>756 どっちともセンスあるね、じゃいかんの?
どちらも、技術の持ち腐れになってないというか。
>>752 PS3のコントローラの火消し練習ですか?
761 :
名無しさん必死だな :2006/11/04(土) 06:34:39 ID:Am0cHAil
まけでしょうなぁ
762 :
名無しさん必死だな :2006/11/04(土) 14:04:08 ID:frtRGZAR
体験会でもレッドースチールあったんでしょ、ロードどうだったんだろう? レッドスチールのレポってないの?
763 :
名無しさん必死だな :2006/11/04(土) 14:13:21 ID:b4eSWLWa
おう、なんか聞いたとこによると数秒ぐらいはかかるらしいぜ。まあ、詳しくは体験会過去スレでも見てみ。
764 :
名無しさん必死だな :2006/11/04(土) 14:29:15 ID:riHGIiZm
旧世代のロード時間ってなによ。 ファミコンなんかすごいぞ。スイッチポンで即ゲームできるし。企業ロゴとか無いし。 今見ると軽いカルチャーショックを受けるよ。
766 :
名無しさん必死だな :2006/11/04(土) 14:34:44 ID:usLUg7mT BE:468810465-2BP(111)
>>1 旧世代のロードは無し
よってWii勝利wwwwでFA?
768 :
名無しさん必死だな :2006/11/04(土) 14:42:00 ID:/GQQhQEJ
40 :名無しさん必死だな:2006/11/04(土) 14:15:38 ID:67Ayii/X 体験会行ってきたが遅延なんてなかったぞ。 DQSの誤作動は少々あったが。
769 :
名無しさん必死だな :2006/11/04(土) 14:43:30 ID:Am0cHAil
責任の擦り付け合いだな
>>765 64だってスイッチポンでロゴが出てきたんだぞ
ロゴ表示とかマジいらんよな 目の前に本体があるんだから わざわざ「このゲーム機はこれですよ〜」ってアピールせんでもいいよ
>766 HDDから読み込んでるんだからロード早いのは当たり前だろ そんな事を誇るぐらいしかできんのか?
>>772 HDD標準にしたPS3の勝ちでFAですか?
ロードが早いことに理由がある場合は利点にならないわけか なかなか新しい理論だとオモタ
キャッシュ有りでもGCより結構遅くなってしまったな。GCユーザーとしちゃ残念。 キャッシュ無しの時はかなり悲惨だ。ディスクを入れたときはソフトの説明?を カットして直接起動すればいいのにとオモタ
DSは設定でメニュー飛ばせるようになってるからwiiでも同じようにできるでしょ
家族みんながのコンセプト的にはメニュー飛ばされるのは良くない気がする DSの場合はピクチャかゲームしか無かったからいいけどWiiはVCもあるしチャンネルいっぱいだし
ディスクが挿入されていない場合 (キャッシュが利いていない場合) A.スタンバイ起動→Wiiチャンネル :7秒 (警告除) B.ディスク挿入→「はじめる」点灯 :17秒 C.ゲームを「はじめる」→オープニング画面 :5秒 (リモコン説明画面除) D.ゲームを中断しWiiチャンネルに戻る :6秒 スリープ前に一度ディスクを読み込んでいた場合 (キャッシュが利いている場合) Bの過程は省略
まあ3秒は無理としても30秒は切ってもらいたいところではある。
780 :
名無しさん必死だな :2006/11/04(土) 17:54:16 ID:KZczEdl2
3秒で起動(笑)
>>778 警告画面で裏読みしてる可能性もあるけどね
>>779 動画ではボタン押すまでに間があるから、それを除けば
二回目の起動はゲームのタイトル画面まで17秒くらいだろ?
あと、「3秒起動が目標」だったのはWiiチャンネルまでの事だよ。
なんでもいいけどPS3発売日とWii発売日に期待
784 :
名無しさん必死だな :2006/11/04(土) 22:15:13 ID:MlPBrVlK
ブラウザ立ちあげとゲームと混同してる任豚が多すぎて困るな 仲間増やしたいからって嘘を広めちゃいかん
ブートが遅いのは、CPUが遅いからっていうのもあると思うよ。
電源入ってればすぐディスクはいるんじゃね
任天堂が開発したゼルダがこの長さならロードは全体的にかかるんだろうな PS2より長いとは。想定してたのよりかなり長い
そっすねそっすね
789 :
名無しさん必死だな :2006/11/05(日) 01:38:37 ID:d+GiFGdI
>>789 セーブデータまで読み込んだGTとタイトル画面で終わらせたゼルダの起動時間を比較してもなあ
Wiiはロード時間よりもポインタで選んでいくのが結構怠そうなのだが
792 :
名無しさん必死だな :2006/11/05(日) 06:14:06 ID:TnRvII2E
おそすぎwii
793 :
名無しさん必死だな :2006/11/05(日) 07:01:21 ID:Eo562fiF
岩田はクタより騙すのうまいな
Wii→ロードは気にならなかった→実機に触れての体験談 PS3→HDDだからロードは速いよ→脳内妄想
>>782 > 私は以前から,「電源を入れてから,3秒でゲームを立ち上げてほしい」と開発陣に話している。
君は息を吐くように嘘をつくね
これ全然できてないじゃん
「開発陣に話している、けどまだ出来ていない」 ってだけだろ。
回転メディアを使う限りは回転安定までの時間が必要だ。 電源入れて3秒はHDDでも無理。 フラッシュを使わないと無理さ
>>730 PS3は充電できるほどのロード時間があるのか…。
799 :
名無しさん必死だな :2006/11/05(日) 22:06:43 ID:HXE3KuSq
PS3 データ6倍 転送速度 2.5インチHDD 50MB/s Wii 転送速度 DVD6倍速 8MB/s PS3ロード=6/50=0.12 Wiiロード=1/8=0.125 本体起動の時間があるけど結局同じくらいじゃね?
>>799 それメモリの量も考慮しないと意味ないんじゃ?
結局の所ソフトによるんだろうけど……
規格だけでロード時間を語っても意味ないような気もするけどね。 どんな種類・特長のメモリを積んでいるのか、 どういうアーキテクチャでゲーム機を設計したのか、 どの程度キャッシュを活用しているのか、 想定されたプレイシーン、接続デバイスの認識などなど… 体感という意味でのロード時間なら、演出や考え方でかなり印象が変わるしさ。 共通ベンチマークになるような、マルチプラットフォームタイトルが出てくれないものかね。
802 :
名無しさん必死だな :2006/11/05(日) 23:19:00 ID:2IHrYgO+
HDD積んでるPS3がだよ、普通に考えてWiiより早いとは思えんのだが……。 HDDレコーダー使ってる人いる?
ロード時間よりゲームディスクを入れたまま起動しても メニュー画面から選択しないとゲームが始まらない仕様が意味不明 任天堂の売りであるゲーム本来の楽しさのはずがゲーム以外の機能で不便になってる PSの悪い部分を見習っちゃってるよ。
804 :
名無しさん必死だな :2006/11/06(月) 02:14:56 ID:r5RnF1tn
そこまでしてもWiiチャンネルを推す理由があるはずなんだが チャンネル利用率が高くなることによって任天堂が受ける利益って何なんだろう? チャンネルで収益出そうと思ったら・・・・・何するつもりだ?
>>804 例えば子供がゲームやってディスク入れっぱなしで、
あまりゲームやらない親がWiiチャンネル使いたいってときは
ディスク入っててもゲームが起動しない仕様の方がいいね。
>>805 その場合は確かにそうだろうけど
レアケースじゃないか?それは
前提としてやっぱり基本はゲーム機だし
そこでゲーマーの立場も考慮した Wiiチャンネルメニューを飛ばすショートカットキーですよ あるかわからんけど。
>>803 そこは設定で、ディスク入れて電源ONするとメニュー飛ばして起動するとかになるんじゃないの?
箱○は、電源ONのあとメニューになるか、メニュー飛ばしていきなりゲーム起動するかを
設定で選べるよ。
>>807 DSは逆のショートカットがあるから
なんかしらの手段はあると思う
810 :
名無しさん必死だな :2006/11/06(月) 07:42:37 ID:u8mLZimA
妊娠の希望的観測乙
GKの形振り構わず煽ってる様は滑稽だ。
812 :
名無しさん必死だな :2006/11/06(月) 07:45:48 ID:zihu8kVW
はいはいPS3よりマシ PS3はディスク起動に40秒越えですからw ロード地獄にインストール地獄のPS3に比べればマシ えたひにん=PS3
確かにWiiのドライブは低速ですが、メモリー搭載量が少ないのですから、そんなに馬鹿みたいにロードに時間がかかるとは思えませんけどね。 それと、動的ディスクキャッシュはマイクロソフトの特許技術のはずなので、使用料払わないと使えないはずです。 使用料がいくらなのかわかりませんが、任天堂やソニーなら払えない額でもないでしょう。
つーか360のロード時間はどうなんだ? データ量からいってもPS3よりは短いはずだろ
箱○のロード時間は普通だな。 初期のゲームは押しなべて遅いが、最近のゲームはロードが早くなってる。 データの記録法やら読み込み法やらがこなれてきたんだろうな。
>>803 ぶっちゃけWiiチャンネルなんて要らないしな
Wiiも 慌てて出したサードのソフトにはロードの長いのも当然あるだろう くらいじゃないの? GCも電源入れてからドライブが回転安定するまでは結構時間かかるしさ あらかじめドライブ入れてる時に起動時間で見たら まあ、これならそう気にならないよ。 ただゲーム中の2秒のロードって、ドア開ける都度発生とかだとイヤンだな まあ最近は、それ以上に何をしても効果音とか、短いアニメとか入れるゲームが多くてイヤンだが
818 :
名無しさん必死だな :2006/11/06(月) 11:21:59 ID:kRYHMwmx
>>803 >>816 ダウンロードしたVCのゲームやブラウザもWiiチャンネルから選択して
起動するようになってるんだから必要だろ
PS3の事でスレ違いかもしれないけど リッジなんかは4G〜5Gを部分インストールとキャッシュ領域として確保するんだろ? このシステムを構築するのに大体どの位時間かかるか知ってる人いる?
計算すればいいじゃない 4Gbyte = 32Gbit ÷ 72Mbps /60 = 7分半が BDドライブから シーク無しで、シーケンシャルに読めた場合の 最短インストール時間さ
823 :
名無しさん必死だな :2006/11/06(月) 16:44:37 ID:r5RnF1tn
>>821 インストール時間は知らないがインスト中画面でゼビウス遊べるよw>リッジ
ゼビウス綺麗だしアーケード版そのまんまに見える。
流石ナムコ良くわかってる。
ゼビウスはインスト中じゃなくてローディング中だろ。
>>825 いや、インスト中も遊べる>ゼビウス
公式見てみ?
リッジで4〜5G消費して、ガンダムでも2〜3G消費してって感じでHDD使っていると、タイトル数増える頃には60Gでも全然足りなくなりそうな予感が。 BDって50Gくらい入るし、MGS4やDMC4、モンハン3、FF13とかデカそうなタイトル続くと、100Gオーバーでもきついのでは? 2.5インチの最大容量ってどれくらいなんでしょうね。そして価格は。 まあ、遊び終わる都度消せばいいと言えばそれまでですが、再び遊びたくなった時、数十分のインストール時間が発生するのは考え物です。
>>再び遊びたくなった時、数十分のインストール時間が発生するのは考え物です。 さりげなくアンチ活動するのが最近の指針なのか
数十分はいいすぎでも7-10分のインストが発生するのは事実だな。
オープニングムービーの再生中にでもインストールしておけばいいだろ 容量を食うプリレンダのムービーだと大して意味無いけど ってここWiiスレじゃないかYO
オープニングムービーを再生するためにBDの転送速度使ってるわけだし BDドライブのヘッド移動が増すからインストール時間はさらに延びる罠w
インストール時間とか正直どうでもいいんだよ ぶっちゃけ1時間かかっても全然おk 問題はプレイ中のロードがどうか、だろ?
833 :
名無しさん必死だな :2006/11/07(火) 01:17:06 ID:ru+gCm76
PS3のソフト直起動の動画ってないの?
市販ゲームのBDの動画は無いな。 評価機に付属してるゲーム入りBDは、メーカーロゴ表示が無いので起動が早い。
835 :
名無しさん必死だな :2006/11/07(火) 08:04:53 ID:o+woDUs7
wiiが遅いのは 子供向けだから簡単な諸注意が必要になるね 時折場違いなヲタが混じってるようだが
GCでもロードが早い奴が結構多かったけどすごいロードだった奴もあったな。 マリオストライカーズとか。あれはどういうことなんだ?
>>832 それなりの容量をHDDが持ってればそれでもいい
20Gモデルなんて一本で4G級を3本しかインストールできないってことだし厳しくない?
全てのゲームがインストール必須とは思わんけどクオリティ高いのは必須だよなぁ
>20Gモデルなんて一本で4G級を3本 ×
60Gを買わすような設計になってんだよ。 PSPみたいなもんさ。
連投スマン
>>837 20Gモデルなんて一本で4G級を3本 ×
20Gモデルなんて一本で4G級を4本 ○
システムがある程度の必要なんじゃないのか? あとLINUX領域も残しておかないといけないだろ?
>>842 SDTVにつながれるPS3。
これが真 実。
844 :
名無しさん必死だな :2006/11/08(水) 01:24:29 ID:igrjJpvR
結局WiiのフラッシュはHDD的な使い方するの?しないの?
>>823 wii>>>PS3かよ
PS3糞すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>842 PS3って4:3画面にも対応してるのか
>>842 ロード長すぎwwwwwwwwwwwww
>>1 よそんなことはどうでも良い!!!!!!!!
よく解らないがアーティストとコラボするみたいだ>ほぼ日
ttp://sakerock.com/Songs-of-Instrumental/08.html ここで許せないことがある!!!!!!!!!!!!!!
俺がMOTHER信者だからそうなんだろうと思うが、言っておきたい、伝えたい、聞いて欲しい。
MOTHERのロゴを軽く他のアーティストに使うな!!!!!!!!!!!!
エイトメロディーズを軽く貸してんじゃねぇ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
そしてSAKEROCK、ずにのんな!!!!!!!!!!!!!許せん、聖歌を汚しやがったな
MOTHER信者キモスって思ったか?!まぁいい。信者ってのはキモイもんだ。
でもな、でも、俺にとってMOTHERのロゴは日の丸以上に敬愛し、エイトメロディーズは君が代以上に大切にする。
よく国旗国歌問題が報道されている。俺は今の国旗国歌は嫌いじゃないし、そのままでも良いと思う。
もし、国旗国歌が国民投票で選ばれる様な事になれば
俺はMOTHERのロゴに投票するしエイトメロディーズを国歌に推す。そんぐらい好きなんだということ。
で、結局俺が言いたいことは、クマトラよりポーラの方が可愛い
PS3はハードディスクにインスコして、 ロード時間短くできるからなぁ。 Wiiはできるんだっけ?
箱三郎もでけるよ つ∀・)
その、ディスクキャッシュという技術はマイクロソフトの特許に抵触するようだが。 実はMSは今は泳がせておいて、発売後に「特許侵害だ(゚Д゚)ゴルァ!!」と騒いで販売停止に追い込むつもりなのだろうか。
>>837 クオリティ高いのは容量もデカいと思う。
20〜30Gくらいあるなら、60G版でも足りなくなると思うが。
そして、容量がデカくなるほどインストールに要する時間も長くなる。
まあ、コアなPS3ユーザーは標準の60Gなんてさっさと外して160Gくらいをサクッとぶちこむんだろうから問題はないだろう。
2.5インチでも2万〜2.5万で買えるし。
200Gだと4万くらいするからコストパフォーマンス悪いし。
箱三郎のHDDはもーぱんぱんです 気軽にムビや体験版をゲムしてる裏で落とせるから 便利な分すぐいぱーいになる こまったものだ なごなご(・∀・)
箱○糞だな
まあ、次世代機の中で一番ディスクローディングが速くて、動的キャッシュの特許問題もクリアしてるハードが360だからな。 その代償の爆音ドライブだったが、コアシステムで改良されたし。
>>まあ、次世代機の中で一番ディスクローディングが速くて、動的キャッシュの特許問題もクリアしてるハードが360だからな。 普通に長い上に、動的キャッシュのソースを見たことがない カスタムサウンドも特許だと痴漢は騒ぐが、先日IGNでPS3のカスタムサウンドが確認済み さてさて そもそもキャッシュ云々言いながらコア版を持ち出すあたりフューチャーズ新米か?
>>856 ローディング長いのは初期のタイトルくらい。
今時のはローディングなんてほとんど感じないよ。
これはコアにも言える事で、そもそも動的キャッシュ無くても十分に速いって証明になるわな。
少しは勉強しておけ。
それと、SCEが特許侵害しまくるのは今に始まった事じゃない。
後で慌てて火消しに走るのがオチ。
任天堂はMSと関係良好なようだから、不揮発メモリーのキャッシュの特許もクリアできてるだろうが。
無くても充分な機能を誇らしげに語るのか
>>855 kwsk
音が静かになったんなら欲しいかも
860 :
名無しさん必死だな :2006/11/08(水) 09:53:13 ID:ni2y1qj5
なんではこまるの話になってんだろ しかも、嘘くせー
>ディスクキャッシュという技術はマイクロソフトの特許に抵触するようだが この話はとっくにネタとして片付けられたと聞いてるんだが…
>>857 ロードが早いって、例えばどのタイトル?
あとさ、特許侵害なら早くソース見せてよ
キャッシュもカスタムサウンドもMSが特許持ってるんだろ?
必死だな。
864 :
名無しさん必死だな :2006/11/08(水) 17:42:10 ID:U3wM09HB
29 名前:◇lYEqsPCUw2[] 投稿日:2006/11/08(水) 17:09:40 ID:PqSySSRM PS3やばい。キャッシュインストールした場合のパフォーマンス表がファミ通PS2にあるが ゲーム起動 30秒→30秒 トップメニューにもどる 9秒→5秒 コースを選ぶ。コースによって 27秒→15秒 23秒→9秒 23秒→13秒 マジッすか?
転送速度差で5倍くらい速くなると期待されてたけど 2倍程度ってのは、不思議だな そんな遅いHDD使ってるのか、あるいはHDDに処理が追いつかないのか
あらゆるデータの最適化が間に合って無い、とかじゃないの。 PCだってHDDなのに遅いゲームは沢山あるんだから、過剰に期待しない方がいいでしょ。
HDL使った事あるならわかるはず。 HDDになっても劇的に高速化はしない。 ただ、ピックアップを痛めないというメリットが大きい。 PS系は今までピックアップがすぐ逝ってたからな。 おかげで買い換え需要が確保できて、コンスタントに売れたわけだが。 PS3でようやくその呪縛から解き放たれるわけだ。 今度こそマジで壊れずに10年持つマシンになるかも。
ピックアップで言えばDCやGCの方が脆い気が 最近のPS2は明らかにメモリが足りないからストリーミングでデータ補完してるけど あれピックアップ酷使しまくりなんだよな 特にワンダ、GoW、VP2が酷い 常に読み込んでる それでも壊れないあたり、そんなにヤワじゃないと思う
>>868 普段がジワジワとボディーブローのようにダメージ与えてるとは思う。
とくに二層タイトルになると顕著になる。
もとから二層は弱いらしいが。
Wiiはどうなんだろ。
つーか、それ以前にWiiが予約できねー。
>>867 >HDL使った事あるならわかるはず。
>HDDになっても劇的に高速化はしない。
確かに
でも、数字以上に短くなったのは実感できたよ
あれになれるとHDD無しでは苛ついてくるんだよな
871 :
名無しさん必死だな :2006/11/08(水) 19:14:53 ID:7ifYj9BJ BE:281286836-2BP(1861)
Wiiは2層って必要ないんじゃない? Wiiスポーツとかどう見ても容量とらない。 RPGは4枚組みとかにすればいいし。
>>864 予想の範囲内だな。
GKが必死で叫んでたHDDで爆速が幻想であることは
今まで何度も関連スレに書き込んできたが、
実際に数字になって出てくるとGKもビビるってかw
>>873 物持ちが良いな。
うちのはもう三台目。
PSの時も同じだけ買い換えた。
これはソニーが悪いとかじゃなくて、機械もんだから仕方ない事。
で、ピックが逝ったついでに新しい型番に手を出すのもマニアだから仕方ない事。
消費電力少なくなったり、小型化されたりと、色々あるし。
PSOでGCdだな。粛々と放棄してそれっきりだが
>>875 PSOはハードじゃなくてソフトが悪い
DCでもGCでもハードキラーとして有名。
うむ。問題は買い直しする気になるほどのハードじゃなかったってこと
GoWはDCのPSO並に読みまくってる気が
ピアカス配信見てる限り、GoWはロードほとんど無いな。 イベントシーンの前に1-2秒暗転するくらいだ。
880 :
名無しさん必死だな :2006/11/09(木) 03:30:25 ID:9BRJN1hI
>872 HDDの速さなんて、パソコンやHDDレコーダー使ってる奴なら 分かりそうなもんなのにな。
881 :
名無しさん必死だな :2006/11/09(木) 09:03:09 ID:YIAVsvF+
wiiのロード遅いそうですな
882 :
名無しさん必死だな :2006/11/09(木) 09:07:49 ID:D2as/gr4
>>862 トップメニューに戻る…が早くなっても…。
883 :
名無しさん必死だな :2006/11/10(金) 09:11:17 ID:prp6iDkx
ほしゅ
884 :
名無しさん必死だな :2006/11/10(金) 09:15:29 ID:HemZWp7c
で実際どうなの?
885 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 00:34:28 ID:++yUPjxN
PS3は今日でわかるage
886 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 05:58:22 ID:NvCKRaqh
やっぱ確信したわwiiは馬鹿な妊娠にぴったり
887 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 23:13:08 ID:NvCKRaqh
ほす
888 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 03:14:24 ID:ar9r9fJb
wiiのロード時間中にはラジオ体操が流れる様になってるから無問題 任天堂は子供の健康にも気を付けているメーカーなんだ・・・
890 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 17:15:22 ID:hNVqDhG3
やっぱりHDDだと激早みたいだな リッジでコース選んでも2・3秒とか あとは360とWiiとで、どっちがロード遅いかだな
891 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 17:16:16 ID:8hZodKx6
wii激遅で爆死確定哀れw
リッジって17GBもインスコするらしいって本当?
嘘を広めてると誰かみたいに訴えられることもあるから注意してほうがいいよ
5GBくらいじゃなかったっけ?ソースあるの?
5GBインスコで7分くらいでインスコ完了 インスコ中はゼビウスで遊べる
リッジ6相等ならDVD1枚分しか使わんはずだよね。
899 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 19:37:46 ID:AAb8PAqL
ほれ任豚頑張れ
キャッシュ含め17GB必要って感じらしい
426 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/11/12(日) 20:29:52 ID:DlDchovl
リッジ7をインストールした場合、17GB消費するって聞いたが本当か?
流石に嘘だと思うんだが・・・
431 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2006/11/12(日) 20:41:39 ID:sSSDIu5w
>>426 なんで嘘だと思ったの?
PS3のHDDは次々と色んなゲームをインストしていくものじゃなくて、
一時的に入れとくだけだよ。
436 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/11/12(日) 20:45:33 ID:DlDchovl
>>431 いや、20GBのほうだともう他のキャッシュ入れられない状態になるし・・・
(ガンダムが4だか5GBらしいし)
一時的に入れるにしても別のゲームやる時に消して、またやるときにインストールし直すかな、と
>>900 んなに要るかよw
そのカキコしてる香具師は頭弱いから相手にするなよ
ロードが30秒かぁ。 待ってるガキが眠っちゃいそうだな。
903 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 06:20:02 ID:lgksReNj
>>903 20秒30秒を短いと言うPS脳では気にならんのだろ?w
905 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 09:23:01 ID:+7x+M/9B
906 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 23:24:09 ID:VhhchBMz
遅い遅すぎるぜ〜
908 :
名無しさん必死だな :2006/11/14(火) 19:46:13 ID:tmUz8aD6
ゼルダってシームレスじゃなかったのか
スポット型のワイプでブラックアウト、その間に読み込んで次のシーンへ以降、 という流れが64では多かったな。 タクトはどうだっけ。
910 :
名無しさん必死だな :2006/11/15(水) 02:35:06 ID:yvX+qfJy
ある意味楽しみですよ
むしろ、画質が大丈夫か?
体験会で見た映像ではGCやPS2よりあきらかに上でしたね。まあこんなもんでしょう
>>912 ワイド対応以外はGCと同じなんだけどな。
914 :
名無しさん必死だな :2006/11/15(水) 20:28:15 ID:yvX+qfJy
つまり出回ってる動画や絵は嘘だと言う事か
915 :
名無しさん必死だな :2006/11/15(水) 21:53:50 ID:XqfVyeSJ
916 :
名無しさん必死だな :2006/11/16(木) 02:39:31 ID:0zZkybjQ
ちょwww ゼルダってシームレスじゃなかったのか? マジで部屋に出入りするだけで5秒以上ロードあるじゃん
917 :
名無しさん必死だな :2006/11/16(木) 19:44:47 ID:z5jJhQOU
wiiはサクサクプレイできる... そんなことを考えた事は一度もありません
918 :
名無しさん必死だな :2006/11/17(金) 12:25:03 ID:ogyLM+80
ゼルダ、ドアあけるシーンもいれるとエリア間で操作可能になるまで10秒近くねえか? ゼルダでこの状態ってまじで大丈夫か?
ゼルダだからじゃないの? 今回は画面の密度と広さがかなりあるから、入れ替えないといけないデータが多いんだろ。
かつての任天堂信者いわく 「GCは8cmディスクだからロード時間が短い」そうだから 単純に12cmディスクのWiiだと長くなるのかもね
8cmディスクだから起動が短いのならわかるけどな CLVだからシークも早いだろうけど ロードはシーケンシャルに連続して読むだろうから単純にデータ量÷転送速度だと思うんだけどね
なんかデータがごっちゃになって入ってると、シークに時間がかかるとかいうのも無かったっけ?
わかった。 つまり8cmを採用したけどゲームのボリュームは落とせないから その代わりに圧縮を多用して、データ量を落とした == 8cmだからロードが短い という事だな。 理屈ではそのままドライブが高速になった分ロードも短くなる筈だけど データ量が増えた分で相殺だろうな
その理屈は違う 違うがどうでもいいよね ゲームによりけりなんだし
925 :
名無しさん必死だな :2006/11/17(金) 21:29:30 ID:Nip6ndIg
そう 都合の悪い事は どうでもいい
その理屈は違う、どこが違うのかは言わないし分からないけど違う
その理屈は違うってレベルじゃねーぞ
928 :
名無しさん必死だな :2006/11/18(土) 15:35:44 ID:bRBG4iow
結局フラッシュをキャッシュに使うの使わないの?
929 :
名無しさん必死だな :2006/11/18(土) 15:41:07 ID:TNUtaWPc
グラフィックはGCより少しよくなった程度なのにここまで遅いってありえないだろ。 ロードが遅い云々ほざいてカートリッジ主義だったくせに、 ディスク採用した挙句8cmとか拘った結果がこれか。
エリア移動のロードはいいけど 家の出入りだけで何でこんなに時間がかかるのか。
盲目な任天堂信者たちだから 教祖様のロードは気にならないんだろうな。おめでたいことだ。 ちなみにフラッシュはキャッシュとして使うとはまだ発表がない。 この時点で発表がないってことは使わないと考えたほうがいい。
>>928 つかわねじゃねの
フラッシュをキャッシュなんかにしてたらあっと湯馬に寿命がくる
933 :
名無しさん必死だな :2006/11/18(土) 20:21:23 ID:50XHz3zX
Wiiは最初は新鮮だが1年も経てば脂肪。そしてPS3とXBOX360が生き残る
934 :
名無しさん必死だな :2006/11/18(土) 20:24:09 ID:PovTM1MH
936 :
名無しさん必死だな :2006/11/19(日) 00:40:27 ID:3fbRCqj0
一年はそう短くないぞ、一年持てば良いほう 褒めすぎだ
発売から1週間で爆死した某ハードが可哀想です。
938 :
名無しさん必死だな :2006/11/19(日) 02:06:10 ID:2g5Lvh3M
>>939 木の家に入って操作できるようになるまでおよそ10秒だな。出入りで20秒か。
PS3もHD使わなかったらロード糞長だろw で、HD使用前提にしちゃ60Gとか舐め腐った容量だしw
60GB? 一番使うリッジでも5GBだが
943 :
名無しさん必死だな :2006/11/19(日) 02:36:48 ID:2g5Lvh3M
>>939 サンクス!5秒短縮してるね
しかし狭い木の家ってのが気になるがw
町内のエリア移動だと5秒くらいだな
>>938 のケースでどれくらい掛かるのか・・・・
なんだ、発売日にでたようなゲームで5Gも使うのかよ…。
糞ロードを回避できる策があるだけマシ wiiなんてどうがんばってもねぇじゃんwwwwwww
リッジは5Gインストしてもロード早くないから痛い
948 :
名無しさん必死だな :2006/11/19(日) 23:27:12 ID:2g5Lvh3M
リッジみたいなタイプでコース選んで3秒くらいだとかなり早いんじゃないか?
949 :
名無しさん必死だな :2006/11/19(日) 23:29:01 ID:W20H1MWl
>>942 これからの話しをしているんじゃないの?
最低でも10GB超はあるはず
そんなのは後になってみないとわからんよ。 今未来の事について文句言うなんて、鬼が笑い死ぬぞ。
951 :
名無しさん必死だな :2006/11/20(月) 00:04:45 ID:3fbRCqj0
wiiを買うメリットて何だろ
くっそーwii予約できねーよ〜・・
>>952 アメリカで転売されているからそれを買ったらどう?
954 :
名無しさん必死だな :2006/11/20(月) 00:32:02 ID:t/vuAMdh
40万用意して売り切ってないのにか
955 :
名無しさん必死だな :2006/11/20(月) 13:28:46 ID:5Iyq+1J9
>>954 とっくに50万以上売れてますがw
40万出荷ってどこから?
957 :
名無しさん必死だな :2006/11/20(月) 13:34:26 ID:YZZZtBhL
959 :
名無しさん必死だな :2006/11/20(月) 13:36:50 ID:ArsTuszI
>>957 その日経のソースはどこから拾ってきたの?
>>958 初日に100万台も出してる訳ないじゃん
そこで言っているロンチってのは初週のことでしょ
で、50万以上売れてるっていうソースはどこよ?
>>959 なぜそれを俺に聞くのかわからんが
記事には共同通信ってかいてるよ
961 :
名無しさん必死だな :2006/11/20(月) 23:11:09 ID:t/vuAMdh
ゴミを量産しても無駄さ
964 :
名無しさん必死だな :2006/11/21(火) 22:53:04 ID:bDO0Am5X
/妊_豚\ . |/-O-O-ヽ| ていっ ,.-、6| . : )'e'( : . |9__ |~~? `‐-=-‐ ' __|二二二つ . !-.|'ヽ \ ヽ._ノ \ ヽ /// ヽ. __ /} _ ∨ / /・・/| / / ヽ . / // | | \ \ /+// {_____! \.) | ̄|/ l__ノ
965 :
名無しさん必死だな :2006/11/22(水) 01:05:54 ID:B4rrh+ac
ゼルダロードなげええええええええwwwwww あれだけ糞ロードって叫んでたのに最近みなくなったのはこれが原因かw 現時点でWiiが一番ロード長いのはどうやら確定みたいだな
ちゃんと見てないだろ? 長くて4〜5秒程度。ってか速い
まだ動画が出回ってないGC版に期待するか
>>938 ってどう見てもWii版なんだが
嘘こけカスが。画面切り替わりは5秒で完了。 その後、扉が閉まったりとかそういうので時間食ってる。 それは時オカと同じ。
970 :
名無しさん必死だな :2006/11/22(水) 02:16:36 ID:LArxYFOc
ぱあと2 そろそろかな ワッショイヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノワッショイ
確かPS3は相当ロードが長いとか聞いているけど。
俺は逆に相当ロードが短いとか聞いているけど。
973 :
名無しさん必死だな :2006/11/22(水) 07:16:20 ID:Ikq0jFa2
散々予算かけてコレかよ(苦笑
974 :
名無しさん必死だな :2006/11/22(水) 09:06:53 ID:mdzn8bSl
975 :
名無しさん必死だな :2006/11/22(水) 09:08:24 ID:9gYhYqV6
976 :
名無しさん必死だな :2006/11/22(水) 23:46:06 ID:B4rrh+ac
北米Wii発売したからそろそろ色々なソフトのロード情報が出揃ってくるだろうな
977 :
名無しさん必死だな :2006/11/23(木) 00:11:14 ID:L0P6V+G8
やっぱりロードは長かったな まあハードのスペックを考えれば当然だが
978 :
名無しさん必死だな :2006/11/23(木) 01:32:14 ID:cUepHucT
ゼルダでこのロードってのは辛いな PS3でこのロード時間だったら酷評されてるだろうなw
979 :
名無しさん必死だな :2006/11/23(木) 03:33:14 ID:6AMygTci
妊娠の足掻きは 無駄な足掻きだったわけか 素直に認めとけばよかったものを
980 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 00:38:12 ID:Qt11jx4X
ゼルダはロード確定したけど製品版のRS・エキサイトトラックあたりのロードはどうなんだろうな? 北米ロンチで他にロードかかりそうなゲームってあったっけ?
メモリ増やしとけばデータの入れ換え少なくて済むからロード減らせたのに。 大事なとこケチるからこうなる。
>>981 メモリが多い=ロードが減る、とか考えないようにな。
普通は逆だから。
そういえばWiiゼルダはGC相当だから40MBちかく空いてるはずだが使って無いんだな。
同じゲーム作るならメモリ多い方がロード早くなるよ。 遅くなるのはロード早める為に使わないで表現力上げたり他の用途に使うからでしょ。
984 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 04:01:52 ID:ZnGKVat2
ふむ
キャッシュをRAMに載せればロードは速くなるだろ メモリが多ければ載せやすいってだけで多い、少ないは関係ない
メモリ増えた分を処理に回すとロードが遅くなる キャッシュに使えばロード短縮に繋がる
メモリ容量は関係あるだろ。 何の為にPCのメモリ増やしてんだ。 キャッシュする為だろ。
ただでさえ少ないコンシューマ機のメモリを ディスクメディアのキャッシュに使うなんてありえない。 メモリがふんだんにあるPCの考え方をそのまま持ってくるのは無意味。 一般に、メモリが増えればそれを満たすためにロード時間が延びるし、 メモリが少ないなら1回のロードは短くなるがロード頻度が上がる。
989 :
名無しさん必死だな :2006/11/25(土) 01:41:50 ID:nYNA3OGM
埋め
990 :
名無しさん必死だな :2006/11/25(土) 04:55:51 ID:Wcao9nj6
ほしゅ
>>988 PS2ですら、ディスク先読みしてキャッシュするゲームがあるんだが。
992 :
名無しさん必死だな :2006/11/25(土) 22:57:51 ID:Wcao9nj6
VP2かなんかか 予想で悪いがPS2ソフト程の質は期待できなくないか
どういうバランスにするかは製作者次第だけど、メモリをディスクキャッシュ用に使うのは当たり前の手法だろ。 メモリは多ければ多い方が言いに決まってる。
994 :
名無しさん必死だな :2006/11/26(日) 00:03:53 ID:82VPyfyO
testo
995 :
名無しさん必死だな :2006/11/26(日) 23:50:10 ID:Hzu+JNFA
俺は内容がスカスカの糞ゲーが溢れるんじゃないかと思ってる 中身がなければロード地獄もないって感じで
996 :
名無しさん必死だな :2006/11/27(月) 00:45:02 ID:oSD00Wjg
それなりの中身ならそれなりのロードがありそうだなあ・・・・・
997 :
名無しさん必死だな :2006/11/27(月) 00:47:25 ID:Q4tOHVjm
リモコン感度がソフト依存ってマジ?
感度っつーか、得られたデータをどう使うか、という部分で頭のデキが試される感じ。
1000 :
名無しさん必死だな :2006/11/27(月) 14:23:08 ID:GbXb0a1I
人生初1000ゲット!
1001 :
1001 :
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