【ゲームハード】次世代機テクノロジー107【スレ】

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1名無しさん必死だな
前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー106【スレ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1159961946/
2名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 21:58:30 ID:4GrCdRE0
ここでは何を言っても無駄
PS3マンセー記事しか信用しない

UBIが真実を語ってくれているのにね・・・







ある意味可哀想な人達だ
3名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 21:59:54 ID:wCe2qfpp
>>1
4名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 22:00:59 ID:HxKKGowh
>>2
コピペ荒し野郎は言い訳せずに消えろ。
5名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 22:02:12 ID:oAFWNhK/
>>1
6名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 22:11:12 ID:Dp1+WhGv
前995へ
PS3って...ま、まさかROP1つずつにフレームバッファも1つずつ割り当てて合計8枚のフレームバッファで並列描画をしているとか....

だったら容量も帯域も足りないかもw
7名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 22:12:55 ID:q+ne+U2Q
>>6
馬鹿は無理すんな
8名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 22:14:39 ID:4GrCdRE0
995 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/10/07(土) 21:49:11 ID:NsL605+v
どうせここじゃ信じないだろうけど、知り合いのPS3開発者が言うには
PS3はVRAMが足りないって言ってる。
箱○はEDRAMが足りないってMS自身が理解したらしく720Pしばりは無くなってる。
720Pに拘らないければ箱○のほうがすごい絵が出せると思うってさ。
1080pならばすべて良しって風潮だから、ここではPS3のほうが上でいいんじゃない?
9名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 22:16:31 ID:VDhA7emQ
>>8
マンセー云々言うクセに「知り合いの開発者」の書き込みはコピペするんだなw
10名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 22:17:02 ID:HxKKGowh
>>8
だから、コピペ荒し野郎は黙って消えろ。
11名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 22:44:33 ID:zA1v0lUK
店長、「ソースは2ちゃん」入りまーす
12名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 22:45:50 ID:l3eNUWJq
まぁ、720pにこだわらなければって要するにマジでSD解像度って事だし(720pAA有りはこだわらなくても、720pくらい最低限こだわれよ・・・)、
eDRAMに収まる範囲でeDRAM内で出来る事だけを精一杯行えば、マァPS3には一応出来ないハズの絵ってのが出来上がるんじゃねーの?

つか分かってるのかなぁ、、、>>8のコピペが真実であるとするなら、これから出てくる360ソフトは720pすら引き延ばしばっかりになる、
って言ってるような物だべ?
正直、仮にそれでPS3よりも良い絵が出たとしても、引き延ばした絵をそれなりのHDTVに映した時の画質ってのは悲惨な物だし、
そんな状態で「凄いでしょう」って言っても意味は無いと思うんだけど。。。
なんか、「AA無しでも良くなったらしい」って噂と「PGR3は720pを達成してない」ネタを色々混同して「720pで無くても良い」に脳内変形させてないか・・・?
13名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 22:46:54 ID:7tud/9Gd
>>8
VRAMが足りないことと帯域が足りないことの違いも分からない馬鹿は
巣へお帰りw
14名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 22:53:56 ID:ErRkOQkx
何かEDRAMって書くと如何にも機能不全な感じがしてw
15名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 22:58:13 ID:o8Z8wkou
基礎的な教育を受けてないことは判るな
16名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 23:04:17 ID:7lnKcsij
>>12
> eDRAMに収まる範囲でeDRAM内で出来る事だけを精一杯行えば、マァPS3には一応出来ないハズの絵ってのが出来上がるんじゃねーの?
GPUの限界は超えられないので、無理。
17名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 23:08:23 ID:2GCvioaq
RSX>>Xenonなはずなのに、実際の絵は360>>>PS3な不思議
18名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 23:11:43 ID:DT687YS/
どっちもあら探ししなきゃ綺麗に見えるから問題ないのでは。
wiiのは問題あると思うけど360も綺麗だしPS3も綺麗に見えるよ。
19名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 23:15:07 ID:4GrCdRE0
噂どおりここはGKの巣だな


RSXの大幅スペックダウンの話題をかきけそうと必死だ



20名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 23:22:11 ID:6aB4yElS
巣でも何でもいいから
お前はキエロ
21名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 23:23:12 ID:ldjptGNo
>>19
低能痴漢がGKと言っても、まるで説得力が無いんだがw
悔しかったらまともな知識を身に付けてから絡むんだな。
22名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 23:29:26 ID:jVpjfwGJ
人格否定すれば、すべてに勝ってしまった気になる故に論理的に話し合えない
日本人の昔からの性格だな。はいはいGK乙
23名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 23:30:46 ID:ZPbLqjZT
【GKの特徴】

・チャット連発、キモいチャット内容
・語尾によく草が生えるwwwww
・VC大好き、そしてキモい
・キモい名前
・ニート・無職・中高生
・粘着、根黒、愚痴る、暴言をよく吐く
・自己顕示欲旺盛、プライドが高い
・偉そうに指図する
・チョン・ブラジリアン・チャイニーズ
・簡単な英語が理解不能どころか日本語すら不自由
・不利ジョインしない・うんこキャンプしまくり
・自分の雑魚さ加減をPCの性能や運のせいにする
・雑魚のくせに玄人気取り
・自分より強い奴をチーターだと思い込む
・うんこキャンプと普通の待ち伏せの違いが分からない
・フラグがいいと自慢する
・糞クランを作って運営する
・自分(もしくは自分の所属クラン)を自演で宣伝する
・ゲームだと割り切れない
・雑魚の嫉妬、匿名掲示板で個人プレーヤーを弱いと叩く
・そして↑に反応してファビョる池沼、これマジ100%GK
24名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 23:32:23 ID:iVaD9EsM
歯抜けばかりなんだが何か変なのがきたのか?
25名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 23:36:41 ID:fbOxNZ/Z
馬鹿に何か言ったところで馬鹿じゃなくなるわけじゃなく
26名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 23:39:16 ID:R6v1mUlv
アクティビジョンのプレス招待にいった記者が
同発同一タイトルのグラフィックを比べた場合、PS3>箱○と述べてる
1,080p描画の効果とPS3だけ使用できたシェーダーの存在が大きいようだ
27名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 23:39:32 ID:cTQBvHtE
>>22
ぜったいマホニーのほうがいいって!!
なんだよあのにやけハンサムムカつくーっ!
28名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 23:40:55 ID:Did7v7Mr
>>16
元々eDRAMに対してはGPUは直接アクセス出来ないっしょ?
どちらにしろ内部ロジックがアクセス出来るだけなんだし、内部ロジックで出来るZテストだのAAだのを必死にやりゃえんじゃね?
それでどれだけ良い絵になるかは別として、PS3に出来ない事ってならそれ位じゃん。
29名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 23:44:04 ID:/VPkjAf1
正直な話

低性能でシェア負けたらマジで悲惨だな。
旧箱のときはまだ性能で色々言えたけど
俺「DMC3汚いなーwwもうアクションの王者はニンジャガだなwww」

ちなみに360は買う気ないです。
30名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 23:45:44 ID:4GrCdRE0
RSXは360のようにeDRAMで帯域を稼ぐ事さえもできるすべがない・・・



360はeDRAM10MBもある



単純に見ても
PS3=512MB
360=522MB


この爆速な10MBが大きな差をうむ
31名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 23:47:55 ID:SyCf7fsO
Xenosの場合、eDRAMの帯域が22GB/sでGDDR3の帯域を半分使ったとして11GB/sの
合わせて33GB/sもフルに使えるんだよね。
RSXはCellがXDRを使っているぶんの帯域は差し引かないといけないからXenos>RSXで
いいんじゃないかな。
32名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 23:50:38 ID:CnLyhNaC
>>8
AA縛りの撤回だけならともかく、720p解像度まで反古にするのは
さすがにマズイと思うが...。
33名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 23:51:10 ID:mxQO4KWf
ROP⇔フレームバッファの帯域は256GB/sあるから実際はもっと差がつくぞ。
34名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 23:51:11 ID:/VPkjAf1
>>32
PGR3でとっくに反故にしてるじゃん。
35名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 23:53:26 ID:cTQBvHtE
しゃあないじゃんタックルベリーのひともう亡くなってるんだから。
36名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 23:54:35 ID:OtbBIUKC
GPUとeDRAM間の帯域22GB/sってあんま意味無いんじゃないの?
eDRAM内部のロジック<>メモリここの帯域が問題なのでは?
いわゆるメモリ帯域として考える場合は。
37名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 23:55:21 ID:jG76cYAn
っていうかPS3の場合はまず普通にハードが動くかどうかも怪しいわけだが。
38名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 23:55:43 ID:h21tqFc1
RSXみたいなGF系のチップはシェーダをかけまくると一気に性能が落ちるからな、特にシェーダ
マテリアルをアップにした時のパフォーマンスがかなり醜い。
フィルレートはなかなかいいんだがシェーダユニットの設計がプログラマブルシェーダ向き
じゃないんだよな。
39名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 23:55:48 ID:4GrCdRE0
>>36
EDRAM:は256GB/秒あるというのをお忘れなく

はい、ソース
http://www.xbox.com/ja-JP/hardware/x/xbox360console/
40名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 23:59:20 ID:cTQBvHtE
>>37
ラサール校長が演壇に潜んだコールガールにフェラされたからって
それでオチがついたってのはどうもなー
41名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 23:59:52 ID:26oFQZ1S
>>36
eDRAMがVRAMとアクセスするのはフレームバッファに書き出す時だけだよ。
XenosはeDRAMが実質的なフレームバッファなんだからRSXのGDDR3にあたるわけで。
42名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 00:01:11 ID:cvpnL2E7
パワスマ3のグラはPS3>XBOX360
43名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 00:01:43 ID:5akkyQSU
開発元が違うからな
44名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 00:02:00 ID:o47TU/oK
PS3は、1080pは厳しいんじゃないかという記事をよく見たけど
予想してたのより1080pタイトル多くね? ローンチでこれだけやれてると
今後が楽しみだ
45名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 00:11:21 ID:9of+doaZ
スペオタ達よ、テクノロジーの話したら?
46名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 00:11:25 ID:v2Vv9RJ8
>>39
つーか、公式で256GB/sなんだ。凄いな。
47名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 00:12:58 ID:v2Vv9RJ8
>>40
ポリスアカデミーかよ!
48名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 00:17:36 ID:jFzzzo4z
ID:4GrCdREOは放置するとして、

>>31
何故にXDR?

箱○のeDRAMはレンダーターゲット及びポストエフェクトに特化してるから
シェーダーを使ってテクスチャにアクセスしようとすればする程GDDR3の帯域
を消費する。だから大量のテクスチャを使うPGR3では帯域削減のためミップ
マップの展開が遅れたりしていた。

テクスチャをリッチに使ったPS3のソフトと比べないと実際の所は判らないが、
理論上はGDDR3の22.4GB/sをRSXでフルに使えるPS3の方が同解像度なら
リッチな絵を出せる。

箱○がeDRAMの利点を生かそうとするなら、マルチパスレンダリングを多用したり
負荷の高いエフェクトやAAを掛けまくるくらいか。
49名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 00:18:13 ID:VW5UKA3Y
>>38はNV40とNV47の違いが分からないんだろうな・・・
50名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 00:18:55 ID:VW5UKA3Y
>>48
あとα処理もXenosは速そうだ
51名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 00:19:02 ID:oNrWgxmL
ゼンジーが筑波でクラッシュしたぞ
52名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 00:23:56 ID:59BBCsOv
http://www.beyond3d.com/forum/showpost.php?p=846252&postcount=44
>although the RSX (PS3 graphics card) and the XENOS (XBOX360 graphics card) are comparable the ability to use the Cell to
>share the rendering of textures and special effects gives the PS3 a decided advantage and that difference will only grow as time passes.
>RSXとXENOSはほぼ同等、CellがPS3に決定的な優位を与えている、時とともにその差は広がっていく

>Sonic playable on both PS3 and XBOX360 side by side. 〜 PS3 version looked better as far as lighting and contrast
>PS3版ソニックは360版より上
53名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 00:26:46 ID:GNwguZqK
54名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 00:26:52 ID:XBhU42yH
>>52
写真が海外での商談会のやつか
55名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 00:29:23 ID:5akkyQSU
>>51
車は当て逃げされるわ、クラッシュするわ、そりゃ薄くもなるわな
56名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 00:30:38 ID:6tFLQIHF
>>53
そういう落ちか。だみだこりゃw
57名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 00:31:39 ID:c0apr/Py
>>52
差を広げる前に差を詰めないとな。
58名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 00:32:52 ID:XBhU42yH
>>52
レジスタンス人気だったんかな?
NBA07が人気なくて、レジスタンスに変えられたってあったw
59名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 00:42:05 ID:hWOywQ/s
D4のTVに1080p出力するとどうなるんだろう
縮小表示になるのかそれとも映らないのか
前者だったら擬似AAみたいになってウマーかもな
60名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 00:43:08 ID:XBhU42yH
出力するとどうなるんだろうって・・・1080pはD4では無理。
61名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 00:44:34 ID:LX0EdEOW
レジスタンスのマルチプレイ動画。
http://www.gyao.jp/game/famitsu/
ゲーム紹介の一番最後なので最低でもCMをいくつも見ないといけないのが苦痛すぎるw
62名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 00:46:10 ID:eqN18Ofm
>>59
スケーリングされるよ、つまり縮小。
63名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 00:50:35 ID:TIJxRFjG
>>52
ハッタリだろ
TGSで比較してみた?

PS3版はガクガクで360に比べて映像も悪かったぞw


64名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 00:52:23 ID:hWOywQ/s
>63
オレが見た限り同じだったが
65名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 00:55:25 ID:59BBCsOv
http://ps3.ign.com/articles/737/737780p1.html
>In addition, the PS3 room had three screens outputting at 1080p, which looked simply awesome.
>PS3版 Call of Duty3は1080pで展示
66名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 00:57:18 ID:YODB2h9p
もう痴韓のウソは通用しないw 開発者から見ても一般消費者から見ても違いが判るようになってきてしまったw
ロンチ付近でこれなんだから後は差が広がるばかりw もう止められないw
67名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 00:58:38 ID:6tFLQIHF
うちのTVはD4端子なんで1080Pより720P+AAとかにしてほしいなあ。
68名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 00:59:46 ID:Um6GWLAb
>>63 セガブースで360版とPS3版の比較したのか?
69名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 00:59:50 ID:j0/B4h9j
>>66
よりによってなんて字を使うんだお前は
70名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 01:02:35 ID:xqSSA0rW
CoD3はPS3と360とWii全てで出るからいい比較のネタになりそう。
71名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 01:09:31 ID:tWP3bWiA
1080pばかりだと逆に不安だな。SONYから命令が来てるんじゃないか?箱○との違いを示すために1080pにしろってw
72名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 01:10:50 ID:VC7O0cn1
>>66
だから、差を広げる前に縮める努力をしろ。
73名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 01:10:51 ID:IRmzov7N
>>65
Call of Duty 3 も1080pか。
製品版ではマルチプレイ機能も実装される予定だそうだし、いい感じだな。

>>59
パネル解像度がD4のモデルでフルHD映像信号の入力に対応したものは、
松下やシャープの一部モデルなど、まだ数は多くないはず。
ただ映像エンジンに渡す映像データが多いほど出力される映像も高画質が期待できるし、
現状のハーフHDパネルのドット数は大半が1366x768なので、ゲーム機から1280x720(D4)の
映像を出力した場合は、中途半端にスケーリングが施されて、汚くなることもある。
パネルがフルHDでなくとも、可能ならばフルHD解像度で映像の入出力を行うのがお薦め。
74名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 01:11:08 ID:eqN18Ofm
>>67
大丈夫だよ、元が1080pでAA無しでもTV側の解像度に合わせてスケーリング処理しなきゃならん。
スケーリング処理でAA効果ついてウマーだよ。
32インチ以下じゃ、差がわかりにくいし問題ない。
75名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 01:22:03 ID:joKdc0GN
>>31
eDRAMの罠は、GDDR3の帯域をあわせて使えるのではなく、
GDDR3へ行くためにはeDRAMを経由しないといけない。

という限界があるため、実はXenosは帯域が22GBしか使えないという自爆仕様なのだよアムロ。
76名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 01:24:22 ID:Ac0ffese
CoD3は元がAAかかってなかったから、
実質AAかかってるのはPS3の720pモードだけか。
77名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 01:24:40 ID:jFzzzo4z
>>71
差別化というよりノウハウの蓄積の意味合いが大きい。
近い内にいずれ1080Pに対応しなければならないのなら今の内にやって
おけ、と。PC系のサードは既にPCが1080Pオーバーに突入していること
もあり素材の共有も考慮されてるし。

1080Pに対応しておけば720Pにするのは簡単でも、逆は難しい。
いつまでもアップスキャンで誤魔化せるものでもないし。
78名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 01:35:46 ID:Um6GWLAb
>>65
Gamespotは720pと言ってるのでIGNの勘違いなんじゃね?
http://www.gamespot.com/ps3/action/callofduty3/news.html?sid=6159452&tag=topslot;action;1
79名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 01:37:02 ID:VW5UKA3Y
UT2007はテクスチャ解像度がもの凄いことになってたな
80名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 01:38:08 ID:Ue5lfhvZ
つか・・・
COD3って、COD2と同じパターンだと仮定すると、1080pと720pと480pではそれぞれレンダリング解像度変えて来るのでは。
で、それぞれfpsの安定度合いも適当に違うってパターン。
それだったら1080p出来るって事にさしたる意味は無くなる。
比べるなら720pでフレームの安定を比べた方が分かり易いかも知れない。
81名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 01:46:03 ID:nO42xxtk
>>80
箱丸がちゃんと720pでやれてればな
82名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 01:47:05 ID:joKdc0GN
ブルドラはHDって嘘ついてると風の噂で聞きましたが真相はどうでしょう。
83名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 01:53:14 ID:RvtEpIC6
実質720以下だから困る
84名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 01:54:05 ID:RvtEpIC6
>>82
ハードダィスクって事じゃ無いのかな。
85名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 02:08:28 ID:TK6/6SIL
やたらわらわら1080pが出てくるが
みんなネイティブなんかね?アップスケーリングしてないのかな
86名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 02:11:40 ID:4Vw9vg/E
上で痴韓が言ってた帯域の話が、全部論破されてる・・・。
87名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 02:18:45 ID:TIJxRFjG
と思いたいGKであった
88名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 02:19:46 ID:eqN18Ofm
>>85
内部レンダリングが低めのものはあるかもしれんね。
xbox360でもあったし。
89名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 02:21:08 ID:ZPK+976q
>>86
eDRAMネタは昔から何度も何度も出てきてるけど
その度に死んでるから珍しくも無い光景です
で、あんまり繰り返すから「魔法のeDRAM」とか変な名前付けられた歴史がある
90名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 02:22:36 ID:RvtEpIC6
任天堂信者は死んだ魚のように岸に押し寄せてきた。
まるで海岸を埋めつくす死んだ魚のようだ
91名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 02:23:54 ID:TIJxRFjG
>>89
PS3には、eDRAMがない
360にはある

それだけの話
92名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 02:24:11 ID:VW5UKA3Y
箱720がeDRAMを同じような機構で使ってくるかどうか気になる
高解像度で使おうとすると無駄が多い仕組みだから無さそうだけど

PS3が出たらこのスレも720やPS4の話題になるのかね・・・
93名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 02:31:29 ID:joKdc0GN
eDRAMを別ダイにしなけりゃこんなことにはならなかったのかもよ。
94名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 02:35:56 ID:p27OIs+J
別ダイでeDRAMって呼ぶのも変な話だ
95名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 02:36:15 ID:4Vw9vg/E
単純にeDRAMの容量が16MB必要なのは分かりやすいと思うのだがな〜。
ハイデフって自らが言ってるぐらいMS自身が1080pの重要性を
知っているんだから。

訳分からない。
96名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 02:40:19 ID:joKdc0GN
予算やらプロセスやらダイサイズやら設計期間やら設計ノウハウやら
いろんな壁にぶち当たったんだろう。
そこはしょうがないよ。
良くあの期間で纏めたもんだとは思うよ。
97名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 02:40:28 ID:TIJxRFjG
http://www.xbox-news.com/index.php?e=2137
Xbox 360 コントローラ 2種類の新バージョンを開発中?
 ウイニングイレブンシリーズのプロデューサー高塚氏の手元に、2種類の新しいXbox 360 コントローラが届いているそうです。
 高塚氏は新しいコントローラでウイイレをプレイして、操作性のテストを行っているそうです。

 マイクロソフトはライトユーザ向けやFPS ゲーマー向けコントローラを開発中と噂されています。高塚氏が触ったのもそういったコントローラなのかもしれません。
98名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 02:41:57 ID:eAx2AoLY
>>97
なぜウイイレに新コントローラが必要なんだろう……
99名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 02:45:52 ID:4OviGYlH
>>95
1080pの重要性なんて知ってる訳無い
1080pのHDTVはこの世に存在しないから必要無いといっていたんだし
100名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 02:47:47 ID:eqN18Ofm
>>99
MSは720p派だったしな。
101名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 03:14:22 ID:iepyMl3m
720P対応で作っておけばもし1080がメジャーになっても対応できる
(なぜなら当時1080と言えば1080iのこと)  360には死角なし

設計当時の考えはこうだろ
102名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 03:14:31 ID:3oY7UbVe
魔法のeDRAM♪

魔法のeDRAM

魔法のeDRAM


魔法のeDRAMは い〜いなっ!

ウッ!!♪

103名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 03:16:26 ID:EcG66Z8A
>>61
マップは40人対戦なだけに広めでいい感じだな
その前に見たGenji2ひどいな、動きがすげーもっさりだw
104名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 03:19:45 ID:lIVobOzi
>>103
あれは日本の能/狂言のワビサビを表現しているんですよ、たぶん
105名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 03:23:52 ID:RvtEpIC6
>>101
箱○はD3無理じゃねーか?
106名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 03:25:02 ID:4OviGYlH
>>101
いや当時でも1080pのHDTV(ブラビアとか)は存在したんだよね
107名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 03:35:48 ID:Ac0ffese
ベンチだと720p+4xFSAAと1080pが同程度の負荷だな。
8ROPってのはこれがギリギリ出来るってラインで、
MSも本当は元々前者を目指してたんでしょ。

しかしレジスタンスやMGS4は1080pの上に
AAかかってるがあれはSPEの所為か。
108名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 03:39:24 ID:PdYUCLHJ
>>53
>eDRAMとXbox 360-GPUは32GB/secの帯域
これも実際にeDRAMの製造を担当したNECが
26だか28GB/secだってばらしちゃったって落ちがつく
109名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 03:42:28 ID:KN6pefHt
1080pで作るのって大変なのけ?
30fpsから60fpsに変更するよりも大変だったり?
110名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 03:58:03 ID:DDJiEeoR
>>61
色々見れて良かった
てかGTHDコレ見る限り処理落ちしてないような・・・
111名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 04:00:59 ID:joKdc0GN
それ以前にさ、GTHDをハンコンで操作してるよな。
フォースフィードバックはどうなってるんだろうか。
もし対応してたら振動特許とかのカラミはどうなんだろう。
112名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 04:01:10 ID:PdYUCLHJ
GTHDはclassicとpremiumとあってな
113名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 04:03:52 ID:xktaSfBa
今更eDRAMネタって痴漢さんちょっと無理アルヨ
114名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 04:05:40 ID:eqN18Ofm
>>106
設計当時はなかったぞ。
115名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 04:46:29 ID:RD9Bfgea
性能がどっちが上かと問われればPS3で間違いないと思うけど、製品としてどっちが上手く作ってあるかと言うと360かなって気もする。
弱点的に語られるeDRAMではあるけれど、あの時期あの数のハードを生産するって上ででっかいチップ一つではなく、
二つのチップに分けるってのは上手い手だった訳だし。
帯域的に考えても22GB/sのUMAのみってよりはなんぼかマシだったはず。
解像度が高くなるにつれペナルティが大きくなる、と言う特性はあるとは言っても、少なくとも720p程度をターゲットにするには
それなりに性能が出るはずで、そんなに悪くない出来なんじゃ無いかな。
特にPS3が延期した分、一年前に出してたってポイントで評価が上がると思う。
逆にPS3は一年経過してるにしては微妙な気も、勿論BDとか評価しようのない(数値化出来ない)要素もあるけど、
GPU周りを見る限り、もう少しリッチになるか、もしくはもう少し早く出ても良かったんじゃないって感じが。
幾らXenosよりも大きいとは言っても、PC版のマイナーチェンジに時間かかり過ぎてると思う。
まぁ、シェーダー性能1.5倍、実帯域2倍なんだからそれなりの進歩ではあるんだろうけど。
116名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 05:42:53 ID:iepyMl3m
>105
D5 1080x1920 2073600
D3 540x1920 1036800
D4 720x1280 921600

パワー的にはD4をカバーする設計なら、D3もOKとみなしていいんじゃ
ないかな。パワーとは別にD3に対応できない機能不足か何かあるの?
117名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 05:49:35 ID:YTZ38cVV
ただのアップスケールでしょ、1080Pって言ってるのは
こんなんばっか
118名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 06:05:47 ID:9wgPyUg+
PCからGPUを流用するならあと1年くらいはG71改以外に選択肢がない。
遅れたぶん賞味期限が短くなったけど。
119名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 06:16:09 ID:u0OeIyf4
このスレも単なるPS3マンセースレに落ちたな。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1159588787/l50
120名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 07:52:35 ID:7LZ8EkAk
そう言えばUT2007ではPC用のMODがそのまま利用出来るとか。
こういう対応は360の方がやりそう(実際にはCore切捨てになるので不可?)なので
面白い流れだと思う。
121名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 07:56:23 ID:b8DQcIGg
最早テクノロジーを語る能力の無い痴漢の逃げ口上

「GK」
「PS3マンセー」
「人格攻撃」

といったワードを多用して被害者面するしか能が無くなりつつあります。
知識が無いなら素直にVSスレに篭ってろよ。
122名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 08:17:42 ID:DZtiOYHJ
無駄にスレ続いてるだけで、元々テクノロジー語る奴少ないだろ?
知ったかスペオタ君。
123名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 08:30:04 ID:SErOO2Gg
テクノロジーではなくグラフィックのスレッドだと言われても反論は困難だろう?
124くまだかおる ◆KUMADAyCTw :2006/10/08(日) 09:30:45 ID:/ZD+snVV
相変わらずニードホーシリーズの処理落ちは酷いな
125名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 10:02:38 ID:NEeCePWh
126名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 10:33:31 ID:g6BrXk4h
>115
普通に考えば、箱○の性能はバランス良いし去年にしてはかなり頑張ってたと思う。
批難されたのは半年後かヘタしたら同時期に4万円ぐらいで出る
キルゾーンやMGS4(05TGSVer)のクオリティーが出るPS3と比べてあまりにもヘボかったから
今 冷静に考えてみれば1年後になり数もたいして揃えれず、BDも2倍速で値段も5万円
出てくるゲームも箱○と大差無し、巨大な本体、やっぱりゲームが作りにくいという体たらく。
今はPS3のほうが何やってんだって流れになって当然だと思うわけだが
そういう流れはFUD乙って事なんで、それがこのスレの限界だと思う。


127名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 10:38:51 ID:kf9kCTbi
何に対してバランスが良いと定義してるのかな?
印象論は飽き飽き。
128名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 10:40:51 ID:GvQGhosf
自分がFUDしてるという自覚はあるんだなwwwwww
129名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 10:51:48 ID:lIVobOzi
いつもの半角カナ君じゃないか、スルーしましょう
130名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 10:55:36 ID:BmAmTaRE
傷を舐めあう道化芝居
131名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 11:21:40 ID:PdYUCLHJ
メモリ帯域が倍あってeDRAMの容量が最低16MBあれば
本当にバランスよかったのに
132名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 11:43:35 ID:5akkyQSU
メモリ帯域はRSXもしかり
133名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 12:21:39 ID:G6AhS6mg
>>75
「GDDR3へ行くためにはeDRAM・・・」の部分が意味不明

GDDR3と娘ダイは別のバスでGPUと接続されている。
eDRAMはレンダーターゲットとしてしか使えない。
GDDR3はレンダーターゲットとして使えない。

できることを出来ないように偽ってまで叩かなきゃいけないほど
Xenosの実際の仕様に付け入る隙が無いわけじゃない。
134名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 12:33:05 ID:OPcTRLZd
バス幅が128bitしか無いことを指して帯域云々言うがUMAのXenosよりマシ。
尤も頻繁にVRAMにアクセスすると厳しい事には変わりないから、RSXの強力な
シェーダーで一気に処理してフレームバッファへの読み書きは必要最低限に留める
のがセオリー。

XenosのeDRAMは今の所、x2AAとブラー処理くらいしか活かせてないからな。
バランスが悪いと言われてもしょうがない。

ま、どっちにしろ一長一短はあるので今更どうこう言ったって始まらない。
PS3はCellに手間取ってグラフィック周りは二の次だし、1年後変化が無ければ
RSXはヘボだったで良いんじゃない?
135名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 12:44:51 ID:ObDbfk/K
変化無いってのは無いでしょ。
少なくとも1080p組は1080p止めて720pに最適化すれば、ピクセル当たり2倍くらいシェーダーの演算量を確保できるわけだし。
今はそれをやる手間が無いから、1080pでお茶を濁してるだけで。
136名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 12:48:43 ID:3AWa35hz
■UBIソフト「Rainbow Six Vegasは360版が優れている」
http://www.beyond3d.com/forum/showpost.php?p=846648&postcount=84

「360をメインプラットフォームとして開発、そしてPS3に移植する形をとっている。
 それはメモリー不足を意味するが、PS3版が出来るだけ劣化しないように努力している」

■Starbreeze「PS3版と360版は見分けが付かないだろう」
http://xbox360.ign.com/articles/704/704421p2.html

"Chronicles of Riddick"などで知られ、現在はPS3/XBOX360に向けて"The Darkness"を
開発中の開発チームStarbreezeのMagnus Hogdahl氏

「PS3はブルーレイによる容量と、SPUを使いこなせればCPUもXBOX360より優れている。
XBOX360はGPUがPS3より優れていて、トリプル・コアCPUもPS3のSPUよりも使いこなしやすい。
XBOX360とPS3のスクリーンショットは見分けがつかないだろう」

■「Call of Duty 3、PS3版はオンライン未対応」
http://www.joystiq.com/2006/10/06/joystiq-hands-on-call-of-duty-3/
137名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 12:52:09 ID:VW5UKA3Y
ttp://www.digitalscarborough.org/index.php?option=com_content&task=view&id=19

RSXは14日にある程度分かると思うけどな
138名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 12:53:16 ID:hI44+/1A
箱が性能上ってのはさすがにアホすぎる
PS3より、安いんだから
139名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 12:53:36 ID:lzzvE1bs
>>136
> ■「Call of Duty 3、PS3版はオンライン未対応」
> http://www.joystiq.com/2006/10/06/joystiq-hands-on-call-of-duty-3/

コピペするときには、ちょっとは原文にも目を通しなよ。
> If you want multiplayer, you'll have to get the Xbox 360 or PS3 versions
> , because it won't be supported on the Wii.
140名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 13:00:24 ID:RhO5jhNM
メモリ構成は一長一短ぽいね。
eDRAM縛りの360とメインを2つに分割しなきゃならないPS3。
考えてみたらどっちも完全なUMAじゃないよなぁ。
141名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 13:03:37 ID:+dF8b0nl
ゲーム機にとって一番重要なGPUの性能が360>PS3なのは確定したな
142名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 13:04:39 ID:5akkyQSU
>>136
>XBOX360はGPUがPS3より優れていて

いくら嘆いてもこれが現実では
143名無しさん必死だな :2006/10/08(日) 13:08:05 ID:Mva5Eu8M
>>142
それは全くないですね(笑)
自慰ですか。まぁ、買ってしまったのなら仕方がないですけどね。
144名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 13:11:38 ID:5akkyQSU
PS3のモーションセンサーを皮肉ってどうする
145名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 13:11:46 ID:OPcTRLZd
>>136
褒めてるのか貶してるのか分からんなw
優れているのに見分けがつかなかったら使いこなせてないじゃん。

それと3コアで性能引き出すのは難しいぞ。単一処理を分散させる事は楽だけど、
別々のジョブ扱ってるとキャッシュマネジメントが大変。
146名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 13:14:46 ID:NuATsaP2
>>134
君みたいな低脳はVSスレがお勧め。
147名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 13:19:27 ID:9wgPyUg+
> The Xbox360 has a slight GPU advantage
微妙にいい、くらいだね。
ブルーレイ、SPU、対称型の使いやすさ、と表層的な話しかしてないんで、
SM3.0+の"+"程度の意味じゃないかな。
落ちは見分けがつかないだし。
148名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 13:23:15 ID:OPcTRLZd
>>146
君が低能でないなら反論はテクノロジーでどうぞ
149名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 13:23:49 ID:Ac0ffese
てかわざわざ半年前の記事まで探って360≒PS3
っていう記事3つ見付けて来た執念が凄いなw
150名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 13:24:50 ID:YTZ38cVV
PS3の6軸センサーって意外にいいね。これならwiiいらないかもな
151名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 13:28:26 ID:8pWTAv9d
それはまったくないですね(笑)
152名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 13:29:41 ID:UWc9OPAu
メモリの種類が違うってのは随分懸念されてたけど>>PS3
今の1080p攻勢を見る限り、そこはあんまり大きな問題にはならなかったんじゃ無いかな。
解像度が上がるってのは、帯域とピクセル処理の負荷増加が大きい訳で、その中の帯域に関してはロンチ時点でも
ある程度負荷をかける事は出来てる訳だから。
360とのマルチタイトルが解像度上げられると言う事は(あくまでfpsが同程度であると言う仮定の上だけど)、PS3の方が
メモリ帯域に余裕があるって事で、余裕がある為にはどうやってもXDR側の帯域を使わないと説明付かない。
最悪、RSXはGDDRのみへのアクセスVRAMは256MBだけCellはPPEのみXDRの帯域駄々余り、みたいな事にロンチではなるかと
思ったけど、少なくともNUMAの部分は上手く動いてるのは確かだと思う。
ただ、グラフィックを見て判断出来るのはRSXがXDRへはアクセス出来てるらしいと言う事までで、CellがGDDRにアクセスした時に
15MB/s(だっけか?)になるってあの話しが結局どうなったのかは判断付かないケド。
153名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 13:30:32 ID:GvQGhosf
wiiなんて元々だれもいらないしw 中身GCだもんw
154名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 13:32:59 ID:YTZ38cVV
ここの住人は1080P表示している事と1080Pレンダリングしている事の区別が付かないんですね。
リッジを除いて、他の1080Pは全てアップスケール表示、実際の解像度は低い・・・。
ファミコンを1080PのTVで表示させて1080Pだと言っているのと変わらない
155名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 13:39:02 ID:kf9kCTbi
>>154
具体的にどのソフトがそうなのかどんぞ。
156名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 13:41:12 ID:lzzvE1bs
SSを見る限りは、アップスケール表示特有のエッジの鈍った絵(PGR3やGoWのマルチモードなど)と
同じような症状のPS3用ゲームは見当たらないが。
具体的に、どれか1080pのアップスケールだと指摘できるものはあるかい?
157名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 13:42:05 ID:d3JQzupD
ゲームのゲームによるゲームのためのハードが360

BDのBDによるBDのためのハードがPS3
158名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 13:42:09 ID:Ac0ffese
http://ps3.ign.com/articles/733/733921p1.html

PGR3に騙されて以来疑心暗鬼なチカンさんの為に、
Lair等はわざわざ1080pネイティブな事を解説してます。
159名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 13:46:51 ID:YTZ38cVV
AA無いけどな・・・<Lair
160名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 13:47:37 ID:rdhye2XT
>>143
黒い巨体待ちですか?
薄くて小さくなったら買うけど今のPS3はどう見ても水棲昆虫のゲンゴロウ見たいです。
ゲンゴロウ待ち乙
161名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 13:48:24 ID:lzzvE1bs
>>159
AAがなければ、1080pとは認められないのかい?
162名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 13:51:51 ID:YTZ38cVV
720PのAAあり

1080PのAA無し

AA無しの方が帯域食わないし楽・・・
163名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 13:55:26 ID:GvQGhosf
開発は楽できるほうがいいんでしょw?PS叩いてた人たちがさんざん言ってたことじゃないかw
164名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 13:56:32 ID:PZz2Df2X
>>162
じゃあ、720pAAなしで30fps前後のGearsofWarは随分楽なんだな。
165名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 14:00:45 ID:YTZ38cVV
GoWは2xAAかかってるよ
166名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 14:04:52 ID:F9SX8jtW
>>165
で、結局、1080pにアップスケールしてるのはどのタイトル?
167名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 14:12:23 ID:YTZ38cVV
GTHD、レジスタンス、VT
168名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 14:12:52 ID:PZz2Df2X
>>165
これにx2AAがかかっているとは考えにくいが。
ttp://screenshots.teamxbox.com/screen-hires/48789/Gears-of-War/
ttp://screenshots.teamxbox.com/screen-hires/48790/Gears-of-War/

あと、↓のような感じでいいから、アップスケールでボケたPS3画像を教えてくれないかな。
ttp://screenshots.teamxbox.com/screen-hires/53106/Gears-of-War/
169名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 14:24:13 ID:Ks1oTb42
>>162
> 720PのAAありと1080PのAA無し
> AA無しの方が帯域食わないし楽・・・

720pに対してどれぐらいのAAをかけると想定しての話なんだ?
x2のスーパーサンプリングAAだとしても、
1920*1080 : 1280*720*2 = 1.125 : 1

帯域はAAなしの1080pの方がわずかだが帯域消費は大きいぞ。
ちょっと計算すればすぐばれる嘘を付くなよ。
170名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 14:26:45 ID:4aVtux+9
嘘じゃないよ・・・
本当だよ・・・
嘘じゃないよ・・・
171名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 14:31:55 ID:AlUgDR9h
阿呆どもが言い争ってるが、G80発表&同時発売されれば
PS3も箱○もゴミクズなんだぜ?
172名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 14:34:05 ID:Q3Z2YBsK
x2って、縦横それぞれで4倍になるんじゃね?
173名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 14:34:39 ID:hWOywQ/s
でもG80は熱と電力がヤバそうだよな
バランスが良かったのは6000系、7000系までだな
174名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 14:39:28 ID:9wgPyUg+
>>172
MSAAだと、フレームバッファの解像度は同じで、Zバッファの解像度が、
2xで2倍、4xで4倍になる。と思った。
175名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 14:41:38 ID:Ks1oTb42
>>172
縦横それぞれ2倍のときは、2x2と表記するのが一般的。
176名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 14:59:40 ID:F9SX8jtW
>>167
ソースは?
177名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 15:20:22 ID:9G4+ZJqn
ところでHDD20GB版はPSPでのイモートプレイって出来るの?
178名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 15:21:50 ID:/SbQjCL0
>>177
妹に相談してやらしてもらえよ
179名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 15:22:20 ID:7C3Vz7Mh
イモートプレイってなんかエロい
180名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 15:27:06 ID:5akkyQSU
>>178
赤ちゃんプレイとは本当に赤ちゃんとプレイするわけじゃない

いいたいことわかるな?
181名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 15:42:55 ID:celD9LKr
>>158
ポイントはここか。要するに古めのインタビューの所感やらは無意味ってことだな。

>Earlier this year we were quite skeptical if that would be possible,
>but the final kits really were a revelation in terms of power.
>Sony delivered what they promised and after a bit of tweaking we had the game up-and running.

今年初頭においては、それ(1080p)が可能かどうか我々は非常に懐疑的でしたが、
しかし最終キットのパワーは本当に驚嘆するものでした。
ソニーは彼らの約束通りものを提供し、後は微調整だけで我々はゲームを動作させることができました。
182名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 16:05:00 ID:4Vw9vg/E
>>181
性能が上がったとか下がったとか、
本体が熱で変形したとか、熱問題は問題なしとか、
どうしてこうも情報が正反対になるかな?

一体どれが本当なんだろう・・・。
183名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 16:07:30 ID:XbmoHbOA
>>熱で変形した
変形するほどの熱でも動くスーパーチップだと
印象操作したいゲートキーパーの仕業です。
184名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 16:07:50 ID:TK6/6SIL
>>182
>本体が熱で変形したとか
これは信じる奴がおかしいw
185名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 16:09:29 ID:Ue5lfhvZ
てかTGSみたいなイベントでガワが変形するほどの状態になってたら、異臭騒ぎで大変な事になるんじゃないのか。
内部は確実に発火してるし、煙もかなり出てる状態なハズ。
下手するとスプリンクラーが動くくらいでは。
186名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 16:12:27 ID:4Vw9vg/E
>>184
でも天下のマイクロソフト公認のファンサイトからの情報だよ?
187名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 16:13:27 ID:TK6/6SIL
>>186
だからForzaはおかしいんだよw
188名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 16:18:13 ID:eqN18Ofm
forzaとかはあまりにもおかし過ぎて逆の印象操作になってるなw
189名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 16:18:29 ID:eAx2AoLY
ああ、Forzaは狂ってる
190名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 16:20:22 ID:Ks1oTb42
あれは善良なXBOXファンの評判を落とすため、GKがネットに放った偽装狂信者。
191名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 16:22:04 ID:GvQGhosf
最終的に都合が悪くなったらフォルツァはGKだったとか言いはじめそうでコワイなw MS公認なのにw
192名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 16:22:32 ID:eAx2AoLY
>>190
MS公認サイトになにをおっしゃるやらwww

いや、ホントあの電波は公認から外せよ……
193名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 16:24:40 ID:Ue5lfhvZ
内容がおかしいから公認を外すとなると、逆に公認サイトの内容はMSが保証しますってなるから。
基本的には内容には関知しませんって態度を貫くしか無いと。
194名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 16:28:38 ID:eqN18Ofm
>>190
はいはい、なんでもGKの仕業なw
ForzaはMS公認のGKと。
195名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 16:29:48 ID:GvQGhosf
普通はある程度の内容の保証も含めての公認だと思うんだがw
196名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 16:31:03 ID:pi59+J04
またまたGK大敗走wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
197名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 16:31:50 ID:XNIFWcGd
forzaが公認でもいいじゃん
MS本社とやってることかわらんのだから
198名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 16:41:13 ID:QHzPlLuR
そいやForzaが任天堂信者に偽装してPSアンチサイトを立ててた事があったな

Liveやってる人に聞きたいんだが、Liveの中でもForzaはあんなイタイの?
199名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 16:42:53 ID:TIJxRFjG
GKよりマシ


200名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 16:45:16 ID:F9SX8jtW
あんま関係ないが、新ちゃん大ハッスル
「ガンダム世界」の複雑化が人の知的レベルを向上させている?【新清士】
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000006102006
201名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 16:46:23 ID:eAx2AoLY
>>200
新ちゃんと聞いて新川洋司を思い出すのは俺だけでいい
202名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 16:51:07 ID:PdYUCLHJ
>>200
  ( ゚д゚)      新ちゃん・・・・・・・・・・
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/    /


  ( ゚д゚)      ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/    /
     ̄ ̄ ̄

  ( ゚д゚ )
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/    /

203名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 16:53:52 ID:WiBcrzJ4
PS3スレにforzaが現れて珍説を披露しているという噂
204名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 16:55:20 ID:ZPK+976q
なんつーか、明らかにMS派な連中が2ch以外で
過激な大嘘や妄想を吐き散らしてるっていうのは
彼らが嫌ってるGKとやらと何が違うんだか
205名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 17:04:12 ID:LX0EdEOW
気持ちは分かるがここはテクノスレなんだからそろそろ止めとけ。
206名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 17:19:53 ID:TIJxRFjG
レジスタンスのオンラインプレイ最低だな

相手を倒した時、「〜を殺害した」って表示されてるし




さすが、クソニークオリティー
207名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 17:22:19 ID:Ut2SryOb
そのPS3が性能とらやをを引き出せる頃にはね、箱○の次世代機が出てると思うよ
余裕で1080P,60fps+AAができると思うよ
PS3はもう次ないんでしょ? 終わったも同然じゃない
208名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 17:23:44 ID:PR9ySjuv
http://games.ign.com/topgames/
1 [Wii]Super Smash Bros. Brawl
2 [Xbox360]Gears of War
3 [PS2]WWE SmackDown vs. Raw 2007
4 [Xbox360]Halo 3
5 [Xbox360]Call of Duty 3
6 [Xbox360]WWE SmackDown vs. Raw 2007
7 [Xbox360]Mass Effect
8 [Xbox360]Halo Wars
9 [Wii]The Legend of Zelda: Twilight Princess
10 [DS]Final Fantasy III
11 [Xbox360]Tom Clancy's Splinter Cell Double Agent
12 [Xbox360]Assassin's Creed
13 [Xbox360]Tom Clancy's Rainbow Six: Vegas
14 [Xbox360]Dead Rising
15 [Xbox360]Need for Speed Carbon
209名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 17:28:31 ID:hWOywQ/s
ignのランキングは何だかよくわからんな
210名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 17:41:50 ID:zY7o9kGE
PS3のゲームで面白そうなのがなかったのも事実。
やっぱり見た目が大事じゃないかと。
211名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 17:44:25 ID:ZPK+976q
冷静に考えて何かがおかしくないかそのランキングは
GoW, Halo3, CoD3あたりはわかる、米でFPSを超えてスマブラってのがどうもよくわからん
212名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 17:48:10 ID:TK6/6SIL
関連記事のアクセス数Top100とか
213名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 17:56:45 ID:+oDV/iZc
ignはゲームキューブ掲示板の投稿数がPS2やXboxより多いような所
214名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 18:27:56 ID:N21mtv85
Call of Duty 3 オンライン未対応は嫌だなぁ。
PS3のネット開発チームはなにやってんだろうか、
PS2もネットがらみが中途半端で嫌だったんだが、PS3も中途半端ってのはやめてくれよ。
215名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 18:29:04 ID:7C3Vz7Mh
216名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 18:37:48 ID:GvQGhosf
オンが無いのはwiiのみw
217名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 18:39:59 ID:0uo+LV+B
Wiiってオンないの?バカじゃないのか。
218名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 18:40:02 ID:1iAqg6y6
39 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/10/08(日) 12:35:48 ID:FCU3jcJK
ところで、26インチビラビラってこれかな?
http://www.ecat.sony.co.jp/bravia/products/index.cfm?PD=23604&KM=KDL-26S2000

これだと『フルHD』じゃなくて似非HDなんだけど・・・
PS3って似非HDだったの?
219名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 18:40:44 ID:gS/b9O3/
セガのフルオートとかいうのはオンラインにGamespyってのを使うらしい。
SOEのアントールドなんちゃらがX-fireとからしいから、いろいろなんだな。
220名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 18:42:38 ID:F9SX8jtW
gamespyは、あくまでもマッチングサービスだろ?
X-Fireはゲーム上でのフレンド管理やチャットサービスだと思うが
221名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 18:47:40 ID:gS/b9O3/
>>220
すまん。
俺オンラインゲーのこと、よく知らねーんだわ。
だからあやふやな書き方しかできないんだ。
222名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 19:25:06 ID:r3MC/oL4
>>207
>そのPS3が性能とらやをを引き出せる頃にはね、箱○の次世代機が出てると思うよ
>余裕で1080P,60fps+AAができると思うよ

絶対無理。次世代機は次世代機の絵作りがあるし(旧世代と同じ絵にしちゃそもそも商品価値が無い)、
30fpsにすれば2倍の演算時間が得られるという誘惑(絵作りの差別化)はいつの時代もついて回る。
223名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 19:26:13 ID:tUVMWsFl
>>218
何処にもFULLHDと書いてないが?
眼科行ってきたらいいと思うよ。
224名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 19:38:15 ID:HVbrSXaX
>>218
ソニーは37型フルHDTVを作らないから酷な事言ってあげるな
店頭に40型のTVなんて置けるところは少ない、37型でも厳しいんだから

フルHDを店頭で売りにするのは難しいと思ってたけど、やはり大画面TV置ける大型量販店しかフルHDをアピール出来ないな
225名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 19:50:59 ID:Ue5lfhvZ
まぁ、店頭でフルHDは無理目。
てか、ブラビアってサムスンのパネルなんだっけ?
それなら360用の試遊機とちょうど同じ様な画質なのかね。
226名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 19:51:44 ID:fbOrzr81
似非HDっておまえアフォですか
227名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 19:53:21 ID:0uo+LV+B
似非HDってプロジェクトゴッサムレーシング3でしょ
360の。
228名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 19:54:26 ID:fbOrzr81
ハァ?
229名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 20:10:16 ID:Ozi9JHUg
PGR3は似非HDですらないよ。
230名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 20:15:40 ID:Um6GWLAb
>>225 液晶TVがパネルだけでできるんだったら液晶メーカーが独立してるだろうな
231名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 20:17:40 ID:Tx2frCC3
「VAIOは6月から2層記録に対応していたが。なぜできたのか?」との麻倉氏の質問に、「レコーダ部門からも必ず凄いモノが出てくると思いますが…… VAIOで2層記録ができたのはPC業界のもたらす、(ドライブの外部調達という)マジックです」とコメント。

ソニーしっかりしろ
232名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 20:33:51 ID:MFz+V28b
純正の試遊台は40吋のX2500じゃなかったのか?
ヨドバシに置いてあるのと同じ奴。値段は物凄く高くなりそうだが。
233名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 20:36:55 ID:PdYUCLHJ
レコーダーもドライブは外部調達らしいけどな
取引先が違うんじゃないか?
234名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 20:46:54 ID:F9SX8jtW
レコのドライブはパイのドライブだと思うが
PCのは松のOEMだろ
235名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 20:55:08 ID:L9fqNMj/
>>230
「液晶メーカー」ってのは別に液晶パネル作らんと思うのだが。
236名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 20:55:59 ID:+oDV/iZc
ソニーのテレビは韓国製
237名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 20:58:20 ID:1iAqg6y6
違う。
韓国のTVはSONY製。
238名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 21:00:05 ID:tABcKNVR
>>235
液晶メーカーはパネル作るでしょ。
液晶TVメーカーは作らんけど。
239名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 21:03:22 ID:gQxgRV49
亀山モデルとか言って売りつけるシャーピュは氏ね
240名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 21:06:36 ID:PdYUCLHJ
>>234
つうことは秋冬モデルはパイも地雷かorz
241名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 21:11:31 ID:1iAqg6y6
つーか3年以内に「日本製」なんか無くなるから安心汁。

うちはフィリピン→シンガポールときて
来年はインドに工場建設予定。

242名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 21:20:13 ID:G6AhS6mg
>>238
液晶メーカーって化学系のメーカーだろ。
243名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 21:20:57 ID:uAmNUD9y
日本製がなくなると安心なのか?「日本製なんかなくなるから諦めろ」なら理解も
出来るが。
244名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 21:34:22 ID:P922KQ0q
シャープのパネルにソニーの画像エンジンが載れば
いちばん良いんだろうけどな。
245名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 21:39:15 ID:uAmNUD9y
>>244
シャープはブラウン管時代にパッとしなかったからな。薄型に移行して
自社でいい液晶は作れるようにはなったが、画作りの方も一朝一夕に
トップメーカーへというのは難しいんだろうね。
246名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 21:40:31 ID:KN6pefHt
シャープのパネルと
犬の高速液晶ドライバー

これで製品作れば最強の液晶モニタが完成するよ!w
247名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 21:44:44 ID:BwUYg+Rh
>>241
インドで製造業とは・・・・

とりあえずご苦労様と言っておく。
くじけるなよ。
248名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 21:49:04 ID:KN6pefHt
製造なら、本当はベトナムが良いんだけどね。
インドは既に欧州、欧米が進出してるし
輸送の問題で日本は大きく出遅れてる。
249名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 21:49:17 ID:W9swivkH
知り合いの繊維メーカーも中国を撤退するようだが。
インドはどうなんだろうか…。

>>130
コスモス宇宙(そら)をかけぬけて
250名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 21:56:59 ID:VW5UKA3Y
2chではやたらとインドがもてはやされるけど、実際遠いからなぁ
製造業は微妙な線だと思う
中国は日本から近場で、大きな港がたくさんあるのも強みだったし
いくらインドが大きくなっても、少し前の中国ほどにはならないと思う

インドはITだな
日本が西海岸並に門戸を開いたら、日本のPGは間違いなく失業する
251名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 22:03:08 ID:L9fqNMj/
>>242氏が書いてくれた通り、液晶メーカーがパネル作る
訳じゃないよ。

>>245
だからシャープは恐らく液晶は作ってないと思う。ソースは
ないが、そもそもシャープが液晶メーカーだなんて話は聞いた
ことがないので・・・。
252名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 22:06:52 ID:lIVobOzi
ウ印度ズ
253名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 22:07:20 ID:5QTB4jfM
>>251
お前は何を言っているんだ?無知は去れ!
254名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 22:13:57 ID:umbnVsPl
日本企業が総力を結集してSED開発に取り組めばOK
255名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 22:18:05 ID:pessi4e8
シャープはいい加減、松とかソニとか芝とか半導体強いとこと協業で描画エンジン作れよ。
先の新モデルからみてもシャープの絵作りのへたれっぷりの改善は待つだけ無駄だとよく分かった。
256名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 22:18:16 ID:nDGfZnik
>>251
CMで液晶工場作りましたって言ってるのに…。
なにこの馬鹿GK。
257名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 22:20:19 ID:j0/B4h9j
秘伝のタレを使って
258名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 22:25:02 ID:osuFml58
>>250

インドは遠いからと言うよりも、国民性が製造業にあまり向いてない。
一人一人の能力は高いし勤勉だし犯罪性もそれほど多くないが、
統合力に欠けるというか。
だから個人的な力が生かせるITなんかは結構伸びてるが
製造に関してはかなり苦労する。
あと、カースト制度も結構おおきな障害。

インド進出で有名なス○キも大変みたいだよ。
259名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 22:25:33 ID:nDGfZnik
>>251
ほら、おまえらの好きなソースだ低脳。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050112/sharp.htm
260名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 22:26:58 ID:P922KQ0q
>>251は液晶そのものとパネルとの区別を付けろって言ってるだけなんでないの。
>>245の書き込みの場合は文脈からパネルのことだとわかるから
別に良いじゃんっておもうけど。
261名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 22:27:14 ID:4Ha5mhSC
>>257
派遣で雇ってる工員の血のことだな。
そういえば、あそこの工場は製造ラインで働いてる工員が製造機器に巻き込まれて死んでたな。
262名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 22:29:50 ID:nDGfZnik
>>260
なにを言ってるのかさっぱりわからない、目障りだから失せろ。
263名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 22:30:09 ID:uAmNUD9y
>>251
液晶パネルのことを言ってるんだが。>>244に対するレスだから分かるでしょ?
264名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 22:36:32 ID:WQsE0vjp
>>255
漏れも、シャープの絵作りの下手さは感じている
家にある昨年の暮れに買ったシャープの液晶TVがあるがへたれっぷりに驚いた
今日、ヨドバシに行ったが相変わらずの絵作りだった

ソニーや松下はさすがの出来
ソニーはあれで、チョンパネじゃなかったらなぁ〜と思う
265名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 22:38:02 ID:gQxgRV49
ID:nDGfZnik 何をそんなに必死になっているww

シャープがシェア40超なんだから
わけがわからん
266名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 22:38:10 ID:F9SX8jtW
お前ら、実はそんなにゲーム好きじゃないだろ
267名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 22:43:27 ID:nDGfZnik
>>265
おまえの日本語がわけわからん。
268名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 22:48:07 ID:gQxgRV49
ふーん おもしろいね気味
269名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 22:50:01 ID:6F5wL69H
フルHDの液晶パネル欲しけりゃ、シャープかチョンパネしか
選択肢ありません。
270名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 22:55:52 ID:Ozi9JHUg
いっそのこと自作したらよくね?
271名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 23:28:48 ID:CqcYzY7e
>>264
もともと液晶の画質って、どのメーカーもたいした事ないけどね。
うちにあるD3ブラウン管やPCのモニターと比べると、あまりにもノイズがひどいので、なかなか買う気にならない。
液晶を買うぐらいならフルHDじゃなくていいから、とりあえずプラズマ買うよね。
272名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 23:36:23 ID:Ozi9JHUg
プラズマは焼き付くよ
273名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 23:38:47 ID:fa3uJV1W
箱○の販売数、ちょっと上がってきた。

メディアクリエイト調査

機種 販売台数
DSL 274,389
PS2 31,992
PSP 25,319
Xbox360 2,195
GBASP 1,811
GBM 1,103
GC 523
DS 253
GBA 10
Xbox 3
274名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 23:41:04 ID:DugKZ56J
>>272
よく、そう言われるけど、どこの電気屋に行っても焼きついたところは見たことないんだな。
275名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 23:43:37 ID:ReP5f7rq
プラズマはパネル自体の劣化が問題で短寿命は避けられない。
276名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 23:44:02 ID:aWRePw4f
ゲームやるとって事か
277名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 23:44:33 ID:Ozi9JHUg
>>274
以前町田ヨドバシで観測
278名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 23:47:23 ID:uAmNUD9y
>>274
そりゃ普通に使ってて焼き付かんでしょ。そんなもん商品にならん。
問題なのはゲームなどの場合。メーカー自身が注意書きに記してるくらいだから、
ブラウン管よりは焼き付きやすいのは確かなのでは?
279名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 23:49:23 ID:1iAqg6y6
そういやタイの工場もあったわ。
タイは英語が通じないから辛い・・・って中国も同じか。

フィリピンは英語が普通に使えるが、治安が最悪。
普通に外歩けない。常時車が基本。
夜はホテルのそば(200mくらい)の居酒屋行くにもタクシーが必要。
居酒屋の駐車場にはトンファー持った強面のガードマンが6人ほど。
その周りを地元民が遠巻きに取り巻いてる・・・怖すぎる・・。
慣れるとジープニーとか乗っちゃうらしいが・・・ぞっとする。

中国はまだマシだが、杭州の西湖で山賊タクシーに乗ってしまい
危うくどっかに連れ去られるとこだった。
(一緒に乗った人が運チャンぶん殴ってホテルに帰れた)
上海などはまぁ安全。タクシーはぼるが、安い地下鉄もあって便利。
普通にココイチとかあってワロタ。

シンガポールは日本と変わらん。
インドは・・・ ここも治安悪そうだよなぁ・・・
でもサンノゼも夜は怖かったしな・・・日本以外はどこも危ないのは同じか・・。
280名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 23:50:30 ID:W7Jiep/i
>>264
松下がいいって、それ、本気で言ってるの?

>>271
液晶テレビはノイズが酷く、プラズマはノイズが少ないって?
随分とすごい目をお持ちのようですね。
液晶は反応速度が遅すぎて困っているディスプレイ。
プラズマは、時間積分で描画しているディスプレイ。
281名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 23:52:18 ID:x2mk6rTI
液晶もバックライトの寿命があるから、ブラウン管ほどもたないけどな。
282名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 23:55:29 ID:I8OzE0ZP
要するにリアプロ最強ってことだな
283名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 23:57:56 ID:0pHXv4ST
>>251
液晶メーカー 三菱化成、住友化学
液晶パネルメーカー シャープ、サムスン
液晶テレビ、ディスプレイセットメーカー シャープ、ソニー

こういう事を言いたいのかな?
確かに液晶ポリマー(Liquid Crystal)そのものはシャープもケミカル系の部材メーカーから買い付けているけれど、
一般に“液晶メーカー”といえば液晶ディスプレイの製造メーカーを指すから、ちょっと意地悪な釣りだな。
シャープは亀山工場で液晶パネル用の大型板ガラスも製造していたはずだから、内製率はかなり高いよ。
284名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 00:00:44 ID:G6AhS6mg
ブラウン管も焼きつきはかなり酷い。
経年劣化も凄いぞ。
2〜3年使ったものと新品を見れば一目瞭然
285名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 00:03:45 ID:cKEAvhhc
>>283
このスレであれば、液晶テレビの話をする場合には、液晶パネルの内製率
だけでは好ましくない気がする。

ビデオプロセッサ系・パネルドライバー・パネル本体系・バックライト系
ぐらいには、分けて考えるほうがいい気がする。
286名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 00:08:31 ID:NP5Zb4im
いやスレ違いが正しい
287名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 00:09:28 ID:SdETkFjs
ゲームに適した液晶テレビ スレの方がいいかも。
288名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 00:27:43 ID:PPChnZJN

すみません。こういうサイトをご存知ないですか?

Cellプロセッサの設計人物の「山崎 剛」っていう人が
趣味で、コンピュータ技術の考察サイトを公開していたと聞きました。
そのサイトを見てみたいのですが。

そのサイトを 久夛良木さんが読んで、「この人に来て欲しい」
って言ったそうです
289名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 00:38:14 ID:s0q+Z1zD
>>288
PS2の時にGS+EEについて発売前から
いろいろ書いてた人じゃなかったっけ?
290名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 00:39:08 ID:1BANueZS
マザーガラスも旭硝子とかに作ってもらったほうがいいものが出来そう
ソニーとかなんてレンズのカールツァイスバリオゾナー見たいに
バカラのマザーガラス採用とかやったらうけるんでね?
291名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 01:10:17 ID:zqEMbVZ8
仲間のプラズマは焼きついてたな。
FF11に嵌ってたヤツで上部にシグネットのマークと通信状況がしっかり

292名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 01:13:11 ID:SdETkFjs
焼き付きといえばXEVIOUS
293名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 01:21:23 ID:iJQKJFw3
>>273
先週の2倍じゃんかw
294名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 01:21:43 ID:VZMDUNg0
>>290
カールツァイスは設計だけで、製造自体は別らしいけどね。
295名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 01:59:26 ID:f6iLq+hc
1080Pでレンダリングされた場合の
低解像度ディスプレイでの恩恵としては、
自然とAAがかかる事、と言うけど
この場合、完璧なスーパーサンプリングだから
一般的に使われるMSAAと違って
ポリゴンのエッジのジャギーの緩和だけじゃなくて
マッピングとαチャンネルの抜きだけで作る金網みたいな表現にも効果があるし、
さらにAFのようなテクスチャのブレとかの軽減も期待出来そうね。
296名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 02:57:40 ID:YTjWN5uF
>>295
そうは言うがメニュー表示やウィンドウの文字なんかは潰れて読み辛いぞ。
その辺だけでもコンフィグで解像度の選択が出来れば良いけど。
297名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 03:00:22 ID:wmjeF5+e
>>264
一部のハイエンド系はシャープからパネルを買って
いるんじゃなかったっけ?

フロントエンドで商品出さないと一般認知度が下がる
(=資金調達、人材採用の面で不利)から、って
シャープの気持ちもわかるけど、チューナー、信号
処理系は、特許とノウハウの固まりだからな。
298名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 03:27:14 ID:spkd4FTO
まぁ、シャープは今まで散々自分達で投資した技術を他社に吸い取られて来たんだし、
多少は大目に見てやろうと思ってる。
299名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 05:26:04 ID:wmjeF5+e
シャープの偉い所は、トヨタ、東芝やNEC、富士通等と違って
日本の技術を流出させないところだしね。

ソニーの馬鹿な所は、サムチョンとクロスライセンス、、、、
300名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 05:30:49 ID:tf1p+6hM
適用範囲を限定すればクロスライセンスの方が
売却や譲渡よりもマシなんだが
301名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 05:44:25 ID:wmjeF5+e
それは確かに。
TNFに到っては「流出」、要は小銭稼ぎをしたい馬鹿社員による
(無自覚な)産業スパイだもんな。
302名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 07:19:05 ID:lRcIsFx5
>>295
そういやPC版FF11でも似た事ができたな。

FINAL FANTASY XI Config講座 第2回〜画面サイズについて〜
http://grendal.sppd.ne.jp/FF11/config/02/config02.htm
>どちらもフロントバッファは 1024×768 ですが、バックバッファは
>左が 1024×1024、右が 2048×1536 となっています。右のバックバッファは
>フロントバッファに対し、縦2倍横2倍の合計4倍の画素数です。
>左も充分に綺麗ですが、ドアや天井、ワーロックシャポーの輪郭を見ると
>これまた一目瞭然ですね。鋭い人はすでにお気づきだと思います。
>そう、これはいわゆるアンチエリアシングの一つ、
>「スーパーサンプリング」 に似た高画質化手法です。
303名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 07:27:51 ID:XSJsXV8Z
シャープの亀山工場は人が死にすぎ。
テレビのラインのメンテ中にも圧死したし
亀山産の宣伝が入るたびに嫌な気分になるね。
304名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 07:30:14 ID:c+iofKoE
えっと〜、別に珍しくもないよ。その手の事故はね。
工場で扱う機械関係の雑誌を扱ってるところで働いてたことあるけど、
そんな話わんさか出てくるよん。
305名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 07:44:05 ID:kNjEtmCH
最近ネットで過剰に騒ぐ人ってそういうのばっかだよな、世間知らずなのかチョンの日本企業へのFUDなのか知らないが
事故は起こるもの、不具合はあるもの、なのが世の中の世界の常識なんだが
そりゃそういうのをゼロにできれば良い事は事実だがそんなん実質不可能だからな
306名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 07:45:34 ID:c+iofKoE
まぁ、本当に身近なモノを製造するので人が死んでたりするからねぇ。
気にしてたら何もつかえないよんwww
307名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 08:37:08 ID:kWoZf2n0
単にネットではお子様が多いだけだろ。
308名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 09:09:58 ID:s0q+Z1zD
>>304
自慢するようなことでもあるまいw
309名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 09:33:00 ID:Er0Ic2EY
ほぼ無人の工場ですら電装系で火事がおきたりもする。
310名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 10:51:13 ID:AWrYNMw/
命張って作ってるのに
「絵作りが下手」で売れないシャープの従業員カワイソス
311名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 11:48:47 ID:9b3bJsBa
自動車整備工場でだって、タイヤ交換とかでけっこう人死んでるぜ。
312名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 11:57:54 ID:GxuiQAzs
まぁ2chだからな・・・
313名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 12:01:58 ID:0iYcu4Li
314名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 12:08:48 ID:hvHhi+oS
http://www.play3-live.com/screens/elder-scrolls-iv-oblivion/ps3_elder-scrolls-iv-oblivion_1160133849.jpg
コレの意味がイマイチ分からん。
360版よりも綺麗になってますって事だと思うけど、これだけの遠景ならテクスチャ解像度がどうって問題じゃ無く、
レンダリング解像度が違うか、テクスチャフィルタリングの問題か、AAとかそこら辺じゃ無いの?
315名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 12:21:15 ID:NyFW0yIj
ここまでメッシュがかった画像だとどういっていいものやら・・・
316名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 12:42:38 ID:cKEAvhhc
>>295
それって、PS3側が意図的にSSAAを掛けないとあまり期待できないと思う。
2/3の縮小なんてどんな縮小アルゴリズムであれ悲惨になる。

>>310
本当に絵作りが下手なだけだとおもっているなら、一度実物をみるといい。
シャープの液晶ディスプレーの色領域がどうなっているかを。
ついでに、展示会などでは歩留まりのすごさも確認できる。
バックライトの配置がはっきりとわかる個体があれば周りとは色が
大きく異なる個体も数多くある。
317名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 12:47:19 ID:ttJBMQre
>>316
地上デジタルの1080i放送を表示してるテレビは現状1366x768がほとんどだが、縮小で悲惨かね?
318名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 12:54:23 ID:cKEAvhhc
>>317
そりゃ、諸所の都合により地上波デジタルの解像度(実行値ね)はそれほど高くないから、そこまで
悲惨にはならない。
でも、PS3だったら1920*1080キッカシになる。
だから、輪郭は問題ないかもしれないけれど縞模様等では、大変な
ことになるんじゃないかと。
319名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 12:58:45 ID:UKrf7NTy
>>318
1ドットで縞あってもモデルに貼り付けてレンダリングするんだからワカンネェって
320名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 13:00:03 ID:Um94+QFf
>>316
シャープの液晶を貶したいレスなんだよな?
「歩留まりのすごさ」ってのは「歩留まりの酷さ」って事なんだよな?
321名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 13:03:03 ID:cKEAvhhc
>>319
それの場合、角度がつけば尚更悲惨になるだろ。
灰色になるべきところが低周波な縞模様になるんだから。
322名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 13:07:46 ID:2tuqmwWh
まぁ、絵にもよるけど、2/3縮小するくらいなら、最初から2/3解像度でレンダリングした方が綺麗だろーね。
AA無しでも。
323名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 13:09:21 ID:ttJBMQre
いまさら異方性フィルタリングの話がしたいのか?
324名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 13:09:55 ID:onDnjYHh
>>322
テクスチャを圧縮するわけじゃねーから、あまり変わらんような。
325名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 13:13:13 ID:JJauloA3
そういやなんでどのゲームもトリリニアどまりなんだろ
326名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 13:30:05 ID:cKEAvhhc
異方性フィルタリングと1080pの映像が720pではきれいに表示できない
こととの関連がよくわからないけど、まあいいや。
327名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 13:39:19 ID:FD2AEh0J
328名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 13:41:21 ID:Fpwc52OR
>>316

> 2/3の縮小なんてどんな縮小アルゴリズムであれ悲惨になる。

非整数倍のアップサンプリング/ダウンサンプリング悲惨になるというのは言いすぎ。
現状のハーフHDテレビは殆どが1366x768だから、一部のDotbyDot対応テレビ以外は
1280x720(XBOX360など)の映像は中途半端に引き伸ばされる事が多いが、
悲惨というような事はない。
また同じくレンダリング解像度720pのXBOX360映像を480p(D2)に出力した場合でも
非常にクリアな映像が得られる。

> ついでに、展示会などでは歩留まりのすごさも確認できる。

歩留まりという基本的な用語の誤用。
ID:cKEAvhhcのカキコはいい加減なものばかりだな。
329名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 13:51:46 ID:cKEAvhhc
>>327
1080pでは正しい縞模様に、720pでは灰色になるべきところが
1080pを720pに変換した場合きれいな灰色にならないってことなんだが、
それと異方性フィルタリングって何か関係あるの?

>>328
>歩留まりという基本的な用語の誤用。
皮肉もわからんのか。
330名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 14:29:52 ID:5BQOWWfJ
これ既出?

Crytek confident it could port Crysis to consoles

Crytek's lead artist, Michael Khaimzon
"We would just have to see how much of a sacrifice to the game we'd have to make.
Or whether there would be a sacrifice at all, maybe we could find a way to make the game
look exactly the same as it does on PC on the Xbox 360 and the PlayStation 3."

http://www.eurogamer.net/article.php?article_id=68462
331名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 14:30:06 ID:3wKJB4S6
PS3は540Pを縦横に引き伸ばした1080P
332名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 14:32:34 ID:9b3bJsBa
そっちのほうがある意味大変な予感。
333名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 14:44:07 ID:8CkxfQri
PSX、PSPと続いたSCEの「買わない方が楽しめるハードシリーズ」も
今回のPS3でいよいよ完動のフィナーレ。
最期を飾るにふさわしく、既出の不具合に加え、なんと爆発・炎上トリックまで
用意されていると言うからすばらしい。
これまでにあったどんな機種と比べても、演出の豪華さ、派手さでは群を抜いている。
しかもそれだけではなく、詳細は発表されていないが、「想定外のサプライズ」まで
飛び出すかもしれない、とのこと。
334名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 14:45:34 ID:lRcIsFx5
>>323
360のバイリニア等だと、本来720pなら縞模様に出来るべき所さえ
"キレイ"な灰色でボケボケになってるのが現実なんだよね。

確かに異方性フィルタリングとスーパーサンプリングなら
どっちがいいかわからないが、バイリニアが論外なのは事実だな。
335名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 14:46:14 ID:JJauloA3
>>330
そういやゲハではこれについての書き込み一切見たことないな

まぁ議論するまでもなく動きに決まってる、劣化させりゃいいんだから
当然ながら完全移植は100%不可能だろな、今のゲームで悪戦苦闘なのに
336名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 14:47:05 ID:CJQknj1b
PSXはSCEじゃないだろ。
337名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 14:51:17 ID:MmYJ5Ibi
>>330
PS3統合では昨日辺りに貼られてたな。
338名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 14:54:18 ID:5BQOWWfJ
>>335
劣化も何も「PC版と全く同等に」と言ってる。
339名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 14:57:42 ID:vXXszXX1
>>338
そら「大幅に劣化して移植します」とはいわんだろうよ
340名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 14:59:36 ID:ZBZ5D4ge
「見た目は」という注釈付きなのに注意。
341名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 15:01:25 ID:JJauloA3
>>338
今の最新PCゲーの倍以上重く、メモリは1GB食う
DX10対応、どうやれば完全移植できんのよ

それにこの人はあくまでアートディレクターだよ
342名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 15:01:42 ID:Km6uiwGY
ミドルレンジのPCと同等って事
343名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 15:06:22 ID:fUjFMpiD
ディザってまだ使うのん?
344名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 15:08:48 ID:5BQOWWfJ
>>339
完全移植の自信が無いなら、「全く同等に」とは言わない。
劣化が予想されるなら、普通は「全く同等とはいかないが、
移植は可能」のように言葉を濁すはず。



345名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 15:11:31 ID:Km6uiwGY
無理
346名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 15:12:35 ID:kWoZf2n0
>>344
まあ、普通に解釈すればそうなるだろうな。
後は製品版が出てのお楽しみって事だろうね。
347名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 15:15:11 ID:QHbG/3Ej
>>343
携帯機では普通に使ってるな
推測だが、HDRからトーンマッピングする時にも使ってるかもしれん
348名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 15:18:00 ID:JJauloA3
ID:5BQOWWfJは以前に社長がコンソールは性能不足と発言したことも無視してるんだろうな
http://news.teamxbox.com/xbox/11651/Crytek-Next-Gen-Consoles-Are-Too-Weak-for-Crysis/
349名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 15:19:23 ID:JJauloA3
あ、社長じゃなくシニアゲームデザイナーって書いてあるや
350名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 15:19:26 ID:kWoZf2n0
>>348
箱陣営からの情報をソースにされても・・・。と思うのは自分だけ?
351名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 15:22:54 ID:avwcIdbR
専用機の場合、性能引き出せるようになれば、同等スペックのPCよりははるかに見栄えよくはなる
限界は当然あるけど。
352名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 15:23:13 ID:kNjEtmCH
よくわからんがゲームデザイナーが360とPS3で遊べるかもって言ってくれてるんだから
素直に360派PS3派は喜べばイインダヨ、この世には移植の可能性ゼロなもっとかわいそうな一派がいるんだヨ…
353名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 15:24:05 ID:5BQOWWfJ
>>348
一般に、現場を知らない経営陣の発言より、
現場を知る立場の人間の発言の方が信用出来る。
354名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 15:25:42 ID:dpdnlfd5
普通考えて、DX10GPU前提のゲームがGF7800もしくはそれ以下のXenosまで含めて「同じように動きます」というのはあり得ないんじゃ無いのかと。
それが真実なら「このゲームはPCでは高性能GPUを必須としていますが、実際にはその性能が必要な程には作り込んでおりません」
って言ってるよーな物では?
今世代のハードって、少なくともGPU周りはPCと非常に近い構造なんだし、そこに家庭用だからと言って何か抜け道的な魔法は無いと。
355名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 15:27:06 ID:YXIWpIgL
PS3は比較的PC版に近いけど、箱○のはかなり変態じゃなかった?
356名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 15:28:31 ID:JJauloA3
>>353
いやこの発言はゲームデザイナーだから、社長は自分の勘違い
君が乗せたやつはアートディレクター

てか今のPCゲーマーでもほとんど所持しないような
ハイエンドPCで30fpsのゲームだし、完全移植なんて不可能に近いと思うけどな

可能というより不可能っていうほうが明らかに現実味がある
可能だといえる理由なんて1つもないしさ、DX10だけ見ても無理じゃないの
357名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 15:28:55 ID:5BQOWWfJ
>>354
>>351のように、専用機ならではの利点というのもあるのでは?
358名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 15:31:13 ID:LaVyz+Mc
>>354
ゲームの本質的な部分は、多少グラフィックが劣化してもたいして変わらないからね。
新しいGPUになればシェーダとかで凝ったことが増えたり、解像度あげてもきれいに
動いたりするけど、そのあたりは別にオプション切り替えでON,OFFできる程度の
ものだから。

最上級のオプション設定で遊びたいのならPCで、そこそこのグラフィックで安価に
遊びたいならコンシューマ機ってかんじじゃない?
WindowsVistaでPCの3Dゲーム環境は年々整えられていくから、そうした傾向は
より強くなると思う。
359名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 15:32:04 ID:5BQOWWfJ
少なくとも、現場の人間が「出来る」と言っているものを、
現場を知らない我々素人が「絶対無理」と断定するのは、
可笑しいのでは?
360名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 15:32:51 ID:9b3bJsBa
PCゲームも悪くは無いんだけど、やっぱ金掛かるのが辛いね。
環境構築もめんどいし。
361名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 15:33:52 ID:khmk2Ftv
パッドでFPSな時点で完全移植にならん
コンソール向けにゲーム内容変えなきゃクソゲー確定になる
362名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 15:34:42 ID:2tuqmwWh
このスレで「同じように」と言うからには、ベンチマーク的な意味で「同じ」であるべきでは。
「同じように見えるくらいによく似てる」ってのはまた全然違う話かと。
どっちかっつーとそれはデザインの話しだし。
363名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 15:35:02 ID:9b3bJsBa
ダージュオブケルベロスだっけ、あれ照準があるていどオートでエイミングしてくれる
イージーモードにしないとかなりきつかったよな。
364名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 15:35:29 ID:LaVyz+Mc
>>361
別に、コンシューマ向けにキーボードとマウス出してもらえばいいんじゃね?
365名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 15:39:44 ID:JJauloA3
>>359
君はPS3と360がAthron64 FX-60+X1900XTX CrossFireと同等のパフォーマンスがあると思うかい?

X1900XTXは7900GTXと同等だから7900GTXのSLIだと考えてもいいよ
最高設定(AAはなし)だと、これで平均30fpsいくかいかないかっていうレベルだから

7800GTXの劣化だと言われてるゲーム機が7900GTXのSLIを超えますか
そんな性能があるなら、今のPCゲーの移植なんて大して苦労しないだろうし劣化なんて一言も出ないと思うよ
明らかに今のゲームなら完全移植できて当然だし、むしろPC版が劣化バージョンになるだろな
366名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 15:40:01 ID:Pe+0fXRt
ソ○ーのゲートキーパー、通称GKについて。
知らない人も多いのでおさらい。

http://nucom.sakura.ne.jp/corrupt/sony/contents/archives/200502251.html
GK発覚 

http://nucom.sakura.ne.jp/corrupt/sony/contents/archives/200502253.html
価格.COMなどでの一般人になりすました工作がIPで発覚 

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7494/gbold.html
ソ○ー製PCの不良問題で苦しんでいる人を、ソ○ー社員の集団(GK)が攻撃・冷笑世論捏造・印象操作

http://www.kcn.ne.jp/~gauss/epr-institute/index.html
対環境保護団体(計画) 

http://www.stack-style.org/2005-12-08-08.html
アメリカでPSPアートが大量出現するもソ○ー関係者の成り済ましと判明
367名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 15:44:43 ID:5BQOWWfJ
>>362
まあ、そこまで言ってしまうと、
逆に、PS3や360専用に作られたものを
PCに完全移植というのも無理ってことになるのでは?
368名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 15:44:44 ID:SBydplhg
>>365
なぜATiなんだ
369名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 15:49:31 ID:JJauloA3
>>368
なぜかATIと仲がいいのよ、ATIのサイトでテクノロジーデモが公開されてたり
でも別にATIのVGAがゲームにあってるわけじゃあないw
370名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 15:51:25 ID:5BQOWWfJ
>>365
僕は只、余分な汎用性の必要がなく、
ゲームに特化出来る専用機ならではの
利点があるんじゃないかと思ってるだけなんだが。
371名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 15:53:27 ID:9b3bJsBa
>>370
PS3はCell⇔RSX連携をぶっといバスつかってやるつうのは
スペック発表時点で言ってたね。
372名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 15:53:51 ID:i0sXneE0
UBIは360メインで開発。PS3版はメモリが足りず劣化移植
ttp://www.beyond3d.com/forum/showpost.php?p=846648&postcount=84
373名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 15:55:37 ID:GF8yb7qN
>>372
UBIのゲームがしたい人は360買えってことやね
他はPS3でいいよと
374名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 15:59:47 ID:errgvZiQ
どうでもいいよ実物が全く見えてないコンソール版のCrysisなんて。
そもそもPC版のCrysisってどの程度のスペックであの物理エンジン動かせるのか。
375名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 16:03:08 ID:JJauloA3
Crysisが移植できてもどうせもっと凄いのがホイホイ出てきちゃうんだろな
人間の労力の限界にぶつかるのはいつになるやら
376名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 16:05:22 ID:Tvm5c2EQ
Crysisの売りは物理エンジンじゃないだろ・・・
377名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 16:07:46 ID:khmk2Ftv
PC→コンソールの移植は常に糞だからな

PS2版 AoE2 UT
Xbox版 Doom3 Half-Life2
360版 Quake4
378名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 16:12:57 ID:JJauloA3
F.E.A.Rもなぁ・・・
379名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 16:17:00 ID:avwcIdbR
oblivionは360でやるのが一番軽いって話もあったな、HDRとか無しだけど
380名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 16:23:36 ID:RScUE0FJ
拡大・縮小を問わず、スケーリングに関して議論する際に。
TV放送(っつうか要はmpeg2)の話って、参考になるのかい?

DVDなりTV放送なりってのは、煎じ詰めて言えば逆空間の係数を
データとして持ってる訳やろ? だから、展開する際の波動関数
を入れ替えるだけで、基本的なスケーリングは完了だと思うのだが。

はじめっからRGBで描画しているゲーム機の場合、画質の劣化等は
ちょっと違った状況になるのではないか・・。
381名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 16:35:09 ID:T9hXK6vx
Crysisの売りはDX10対応だ
382名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 16:37:05 ID:RScUE0FJ
あと、話は全然変わるけど。
>>288って、>>289以外基本的にスルーされてるけど。このスレの
住人には、彼のHP(特に掲示板)を定期巡回してた人も多いんじゃ
ないの? 結構、踏み込んだ議論がされるサイトだったよね。
383名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 16:52:00 ID:c1oOz9+T
>>382
たしか今はもうないよね。
384名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 16:52:04 ID:2s7JEOZW
>>377
コンソールとPCのマルチで
コンソールの制限に足を引っ張られたヤツはもっと悲惨だな。


Thiefシリーズを返してくれ…
385名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 18:56:33 ID:XLkOFeX3
>>355
むしろ変態設計はPS3の方だろ。 
ヘテロのCPUを使ってるからな。
386名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 19:07:11 ID:MmYJ5Ibi
ヘテロ使ったら変態、って今後のAMDは変態ばかりですネ。
387名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 19:12:50 ID:UalaSEwi
なんつーか、お寒い人だな
388名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 19:13:56 ID:EmsFXW0d
一方、intelはホモを究めた
389名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 19:14:31 ID:T9hXK6vx
>>384
FF11もPS2に足引っ張られてるぜ!

>>386
つまりIntel+NVIDIAは正常進化ということだな
390名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 19:16:49 ID:tf1p+6hM
intleもいずれへテロで行くみたいだが。
391名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 19:18:48 ID:4rF66u2T
>>379嘘つくなカス HDR実装してるよ
392名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 19:19:19 ID:oW0nxJTy
時代の先取りならヘテロ+統合シェーダーってことだろ?

PS3はRSXがウンコ、360はCPUがウンコってこった
393名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 19:19:26 ID:Fpwc52OR
ゲイツマネーをケチってIntel+nVIDIAの構成を捨てたのはつくづく愚策だったな。
394名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 20:24:16 ID:9b3bJsBa
RSXがウンコということになると、Xenosもウンコということに・・・。
395名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 20:31:42 ID:DqofMek8
完全移植と移植をイコールで発言してるアホはなんなんだ。
FarCryがWiiにも移植されるだろうに。
396名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 20:40:52 ID:N/tghmNk
流れを読まずに投下
http://www.playsyde.com/news_3673_en.html
30fps+ブラーじゃないのか
397名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 20:44:29 ID:Yrqs2od4
Cellはウンコ、XDRAMは便器
それでいいじゃないか




398名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 20:56:27 ID:nGV4MK0s
↑流れをよめないとこうなるという見本
399名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 20:59:04 ID:2tuqmwWh
>>396
意味が分からん。
そう聞いたのにそうじゃないように見えるって言いたいのか?
それとも散々既出なその事実を今更発見してそのように見えると言いたいのか?
400名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 21:22:15 ID:CM/BqTSS
401名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 21:29:22 ID:nGV4MK0s
既出
402名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 21:29:54 ID:Z0TtO/N+
>>400
箱のcellfactorもそんくらいやるんじゃね。
403名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 21:39:57 ID:TTf591jV
今家付いた。


今までの結果はどうなってるの?
宇野は丁度みたけど・・・
404名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 21:41:05 ID:TTf591jV
壮大な誤爆
405名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 21:44:55 ID:c1oOz9+T
その誤爆で今やってるの思い出した
406名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 22:29:02 ID:lvSlwh4z
セガのVF5が出たら比較になるかな。
セガ:リンドバーグ
P4−3GHz、875P、7800GS、
Linux、OpenGL
407名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 22:35:28 ID:RWigRa5S
>>406
リンドバーグは7800GSじゃねーし
408名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 22:39:34 ID:cXM4cTOc
>>400
これでポピュラスとかパワーモンガーを作って欲しいな。
409名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 22:49:53 ID:DqofMek8
>>408
つ「ブラック&ホワイト2」 
410名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 23:08:54 ID:FJzpx1a9 BE:146689676-BRZ(3000)
411名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 23:12:33 ID:c1oOz9+T
トニーホークだいぶ綺麗になったね。
412名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 23:13:29 ID:rU3rZefU
全然変わってないなw
413名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 23:17:13 ID:kNjEtmCH
変わってないどころか切り出した場面が悪いのかなんなのか知らんが猿玉とマリオに関してはGCのがスゴく見えるw
414名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 23:20:16 ID:GxuiQAzs
こうしてみるとシェーダーの有無って大きいな
FPS主流の北米でグラフィックが進化した理由が分かる気がする
415名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 23:22:22 ID:ZS4PNFjm
>>406
最新鋭のアーケード筐体の中身はそんなものなのか・・・。
普通に買えるものじゃないか。
MODEL3が出るぞ!超絶CG能力!とか言ってた頃が懐かしいな・・・。
416名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 23:22:36 ID:b/3WLjLR
>>410
笑撃でそ?
417名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 23:27:42 ID:c1oOz9+T
>>413
マリサン30fpsですからね。
60にしたらそんなに代わり映えしないでしょう。
418名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 23:34:46 ID:ReG8m/Wi
猿玉なんか違うと思ったら眉毛が付いてる
419名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 23:40:44 ID:+2Z7Ix0P
眉毛に次世代の空気を感じる…
420名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 23:46:19 ID:cXM4cTOc
>>414
PS3のゲームは水面や車のボディはシェーダじゃなくて環境マップのような気がする。
421名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 23:50:42 ID:mg8xgYFs
>420
環境マップだってシェーダーだろ?
422名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 23:57:02 ID:ptW1wceA
最近はコリジョンまでシェーダーでやるらしいね
423名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 23:57:36 ID:GxuiQAzs
>>420
何を指してるのか知らんが、PS3をシェーダーで攻めるのは無理があるぞ
424名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 00:00:09 ID:QHbG/3Ej
>>420
昔は固定機能として環境マップ機能なんてのがあったが、今時のGPUは皆シェーダーで実現してるよ

GCはGPUにシェーダーで行うような効果のいくつかを実現できるような仕組みを備えてるらしい
具体的には対象のピクセルの持つ法線と視点の方向やライトの方向を素材に演算して
その結果を元にテクスチャアクセスできるって感じの物らしい、ただし演算の方法が
固定式の幾つかの中からパラメーターで選択とかそんな感じだったはず
従属テクスチャアクセスできるかどうかは忘れたな
425名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 00:02:36 ID:GxuiQAzs
バイオ4で雨や冷凍室の表現はPS2では全然再現されてなかったな
426名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 00:03:40 ID:ptW1wceA
Wiiでは固定機能で十分でしょ。
しかし、固定機能を使ったSSをいまだ見ていない・・・・・
427名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 00:03:55 ID:QHbG/3Ej
>>425
PS2にはピクセルシェーダーが無いからな
428名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 00:11:55 ID:+zrrkGeB
>>421
ごめん、プログラマブルシェーダの話ね。
メッキや水面のツヤツヤテカテカは再現出来てるけど、これは環境マップを重ねれば代用出来るし
メタルの渋い質感とかビニールのヌメッとした感じはPS3で見たことないので本当にプログラマブルシェーダを
使っているのかちょっと疑問だったもんで。
429名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 00:13:13 ID:+UUwVLND
モーターストームは720pで30fps
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=123147
430名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 00:14:27 ID:8eEtNBRV
VF5キャラの肌をビニール人形と散々揶揄していた連中に聞いてみたらどうだろうか。
431名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 00:15:11 ID:8KOobqs9
>>428
確実にわかる所で言えば、デプスバッファ方式のセルフシャドウはピクセルシェーダーで
実現してるんだが…
432名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 00:15:43 ID:fKQdqR/1
見たこと無いんじゃなくて見ないようにしているだけかと。
モタストやF1やMGS4でやってるじゃん。
433名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 00:25:36 ID:a8YOO6RA
前も「環境マップが・・・」とか言い出して笑われてた無知な奴がいたな
同じ奴?
434名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 00:38:04 ID:+ZsUUsBg
>>428
無理するな
435名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 00:40:42 ID:QEkt7wSL
シェーダーって簡単に言うと何?
ポリゴンやテクスチャのような物の名前でなく技法のこと?
436名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 00:45:57 ID:W220wgFH
>>435
簡単に言うとISSA
437名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 00:56:09 ID:8eEtNBRV
そりゃ、ISSAは植毛だけれどさ...。
438名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 01:00:44 ID:IiWHf02C
>>429
公式に720pと出たのは初?
439名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 01:02:53 ID:y78i37UT
>>438
公式かすら不明
440名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 01:06:29 ID:KfMwd2Ay
>>396
>>399
F1って、30fpsじゃなかったの?
誰かがTGSで担当者に聞いたって話は嘘だったってこと?
441名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 01:09:41 ID:f+WCl1sE
PS3性能わるっ!
442名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 02:07:56 ID:PSGigpD4
LAIR公式オープン
http://www.us.playstation.com/Content/OGS/GMID-016/Site/default2.aspx
HDトレーラー落とせるぞ
443名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 03:00:16 ID:b4u95OwB
722 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2006/10/10(火) 01:23:33 ID:lxdIwjmy
F1は720p 50fpsと判明
ttp://www.playsyde.com/news_3673_en.html


TGSで見たが、50fps程度かな?と思ったが、まさか50fpsとは思わなかったw
444名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 03:04:27 ID:FNR+7+UC
なんで中途半端なのw
445名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 03:07:18 ID:iW9t6EUt
PALで撮っただけじゃない?
446名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 03:07:36 ID:b4u95OwB
PAL圏の人が開発しているから、50fpsにしたかな。

PS2のF1シリーズは60fps出ていたけ?30fps固定だったけ。
447名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 03:10:58 ID:nCw/AKlg
(撮影したカメラが)50fps
448名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 03:12:03 ID:+ZsUUsBg
>>447
必死すぎ
449名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 03:16:39 ID:77l1FTbk
どっちかというとID:+ZsUUsBgの方が必死に見える
450名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 03:24:27 ID:0cUcvdUe
F1は見た感じばたついているから30fpsでしょ。
60fpsだったらもっとぬるぬるしてる。
451名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 03:25:59 ID:jZaoaRN6
60fpsのレースゲーの後に
30fpsのレースゲーをやると
カーブを曲がりきれない
452名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 03:29:01 ID:h/kbmaJL
動画が50FPSってだけだろアホか、他にも50FPSの動画あるぞ

メタルギア4
File: TGS06: 50 fps trailer
http://www.playsyde.com/news_3671_en.html

デビルメイクライ4
File: TGS06: 50 fps gameplay
http://www.playsyde.com/news_3675_en.html
453名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 03:41:26 ID:DOLwXw7t
>>443
テクノスレなのに技術に弱いな。
454名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 05:50:38 ID:dahrmvVa
東京って確か電源は50Hzだったっけ?
蛍光灯の光と干渉して画面がちらつかないように同期信号をいじっているとか?

ありえないか。
455名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 06:04:06 ID:DOLwXw7t
>>454
欧州はTVの規格が25フレームなんよ、それをエンコする際にフィールド分離して50fps化してる。
日本とか北米は30フレーム(正確には29.97)、60フィールド(59.94)。
TVはインタレース方式だからな、1/60の映像2コマで1フレームを表示する。
F1の映像は50fpsの映像で見てもいわゆる"ぬるぬる"してないから、30fpsかと思われる。
456名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 06:11:39 ID:zf8FBivA
コマ送りしてみると全コマ書き換わってるようにも見えるけどよく判らないな。
457名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 07:42:01 ID:8jG1sZn+
今日の馬鹿:ID:dahrmvVa
458名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 07:55:44 ID:D/iL9Z4d
>>435
今まではライティングやテクスチャなどポリゴンに色を付ける処理だけを示していたが
シェーダユニットがプログラマブルになる事でガラスのように見る角度によって反射率が
変わったり金属のヘアラインのような異方性反射など動的に質感が変わる処理が出来るようになった。
環境マップや被写界深度と比べて負荷が高い為、PCでもごく最近までほとんど使われて
いなかったのだがXbox360のGPUはこういう処理に特化されているようでPCのGPUでも使えない
ような重いシェーダプログラムをリアルタイムに処理できるようだ。
459名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 08:10:03 ID:7tlqktCg
360のシェーダーがPC向けゲームより重いとか、PC向けゲームの事知らなすぎにも程があるなw
460名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 08:18:39 ID:EzpJ0SjR
>>PCでもごく最近までほとんど使われていなかった

笑うところか?
461名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 08:24:17 ID:uvsMuCDh
PCゲーでコテコテにシェーダを使ったゲームをやろうとするとXbox360の価格以上の
グラボが必要になるからXenosってTr数から考えられない性能を出しているよな。
462名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 08:29:02 ID:oyeugNhJ
箱○をほめるとすぐ噛み付いてくる人が多いスレだが優れた面は認めるのがテクノスレの主旨なんだけどな。
463名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 08:30:10 ID:EzpJ0SjR
CS機とPCを同列に扱うのはどうかと思うけど
Direct9cまではサポートされてる機能がNVIDIAとATiで違ったりするし、ハードを生かしにくい
Direct10ではその辺かなり改善されるから、PS3や360はさっさと突き放される気がする
464名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 08:34:42 ID:+kfsxUmd
360の値段は大量生産とMSマネーとコンシューマーのビジネスモデルのおかげ
トランジスタ数的には妥当な性能で、そんなに優れてるとはおもえんな
465名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 08:35:21 ID:KHdDzPzu
>>461
価格で考えたら当然じゃね、赤字垂れ流しで売ってるんだから

設計してるのがPCのVGA作ってるところである以上、別に特別なもんじゃないよ
PCのVGAは手抜きで設計してますなんてことはないし
466名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 08:38:46 ID:BmTD+bxB
てか、360褒めるのは良いけど
>Xbox360のGPUはこういう処理に特化されている
これって具体的にどういうアーキテクチャなんだ?
シェーダー内の演算機構成が違うのか?
それともeDRAM周りの特性に付いて言ってるのか?
467名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 08:44:38 ID:bb25p2VM
FXコンポーザをいじっていると、確かにnVIDA系のチップはシェーダを盛ると性能が落ち過ぎだと思う。
テクスチャを貼るだけならすげー軽いんだが、ちょっとシェーダを凝っただけで平気でフィルレートが3分の1ぐらいになる。
パイプ数より演算器の数の方が影響が大きいな。
468名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 08:49:40 ID:a8YOO6RA
>>467

凝ったシェーダのサンプルは?
469名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 08:51:22 ID:zf8FBivA
演算器の数はRSXのが多いでしょ。
470名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 08:58:44 ID:oqTM9pJ6
>>458
シェーダユニットがプログラマブルにって……とっくになってるんだが?
Xenosで初めて搭載されたと思ってるのか?
それとXenosは命令キャッシュが削られてるから負荷の高い処理には
耐えられない事は無いが、その分fpsが落ちるんで得意でも無いぞ。

あ、でもALUの数は多いから負荷の軽い疑似GIみたいな処理には向い
てるかもな。
471名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 09:16:11 ID:EzpJ0SjR
NV47以降、実行値で言えば完全にNVIDIA>>ATiだと思うけどな
俺はHDR+FSAAが欲しいからラデ使ってるけど、普通にゲームするならゲフォが適当

地味にXenosはハードウェアVTFもサポートされてるし、何事もそつなくこなせる良GPUだとは思う
文句があるとすればFP10とかテクスチャ周りが弱いことぐらい
いくらレジスタで相殺するにしても、キャッシュが少なすぎる
CPUと違ってGPUのキャッシュは単純に量あると楽だと思うんだが
472名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 09:19:42 ID:z6Hn5SHw
>>470
グラフィック処理は粒度が細かいからALUが多い方が有利ですがな。
473名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 09:22:47 ID:qIfyiqcj
結局ハード性能はps3>360なのに、ソフト側の技術がありすぎて
そうは見えない
474名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 09:27:33 ID:BmTD+bxB
まぁ、それはそーかもな>>ソフトで追いついてる
つても360もロンチ組は今見ると悲惨な物で、そろそろ出てきた第二世代組だからこその見栄えって部分もある訳で。
PS3はこれからっしょ。
475名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 09:34:18 ID:VU6zICu9
そいや最近、360は開発しやすいPS3は開発しにくいって話を見ないな
476名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 09:35:30 ID:LfDcCpBk
ゲームの作り易さは、360>>>Wii>>>>>>>>>>PS3
これはもう確定。
477名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 09:36:42 ID:SBmpvSk5
なんかもう必死ですね(笑)
少しでも劣っていると不安で叩かずにいられない。
挙げ句の果てに自己完結ですか、笑っちゃいますね。
478名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 09:38:21 ID:VU6zICu9
>>463
directX10に最適化された3Dエンジンが普及するまでに数年はかかるだろうからから、
その頃にはハード自体の差がついてるので、箱1とPCの関係と大差無いんじゃないかな
479名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 09:46:01 ID:jkYw/6ev
確かにシェーダで水面を作ると透過した水底がゆらゆらと歪んで見えるんだがPS3でそういう表現は見た事無いな。
やはり環境マップかね。
480名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 09:51:17 ID:1YeosToU
つか、DX9レベルの家庭用次世代機開発ですら各社必死なのに、DX10レベルの開発ってまともに行おうって所があるのかね。
PCゲーム市場そのものが欧米でも毎年の様に縮小してる中で、Vista限定だろ?
次の次への先行開発と言うにはあまりにも気が長すぎるし、果たしてPCのDX10ゲーって開発する意味あんだろうか。
360とのマルチタイトルが高解像度・高fpsで動きます、ってだけでも当分はそれなりに見栄えがする訳だし、わざわざPC専用で
家庭用への移植も難しくする様なDX10対応ってどうなんだろ。
481名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 09:56:55 ID:AhFZJUaa
Vistaの時代になるにはまだまだ早い気がする
現行のユーザーがPC買い換えてでも欲しい!と
思わせる要素がまだ少ない
482名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 10:05:45 ID:HJFV1A2X
GPUのハード面だけ見れば作りやすさはほとんど差が無い。
箱のeDRAM関連で少し面倒だがメモリ帯域気にしなくて良いという部分のほうがメリットでかい。
483名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 10:09:40 ID:CZTMoNNb
>>476
なんでWiiより360が上なの?w
484名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 10:10:20 ID:f5s+vRGe
>>455
いや、AC電源と同期をとるためにアダプタにしなかったのかななんて文字通りおバカなことを
忘れて
485名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 10:11:05 ID:EzpJ0SjR
>>確かにシェーダで水面を作ると透過した水底がゆらゆらと歪んで見えるんだが
そんなもん場所に依るだろw
海のど真ん中で底が見えたらおかしい
486名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 10:13:02 ID:tfg9/7MQ
洋PCゲーはPCとGPUベンダ後援で市場開拓のために先行投資的に
開発されている構図があると思うから、Vista専用でもそれなりに。
そういう技術開発のおかげでまさに次世代コンソールでも優位なわけだし。

新世代コンソールだけは勘弁な。
487名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 10:16:04 ID:SgH7rO7x
>>480
欧米だとネトゲでPCゲーム市場が盛り返してきてる。代わりにCS市場が減少してる。
488名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 10:17:08 ID:okxCcawL
DX10のゲームが普及価格のPCでゴリゴリ動くようになるのに何年かかるかねぇ。
最先端は今も昔もPCやアーケードだったが平均点では家庭用に分があるといつもの
パターンに落ち着くハズ。
489名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 10:27:25 ID:7YouVKWf
25歳過ぎたら5年なんてあっという間
490名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 10:47:35 ID:3ouQ34x4
>>487
正確には、CSは米で今年微減。欧は右肩上がり。
PCゲーム市場は米でハイエンド系が年々縮小。課金制ネットゲームと合わせると微増。欧はデータ無し。
491名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 10:53:56 ID:jx55PWBQ
>>488
2年後には8800GTXがミドルレンジの下のほうになってると思うよ
492名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 11:01:19 ID:SR7cXnzo
>>491
ありえん
2年以上前の6800Ultraがこの値段
ttp://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1050314007

493名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 11:05:53 ID:jx55PWBQ
>>492
いや、それあからさまに釣りだろ・・・^^;

6800Ultraは出回ってる数が少なくてコストパフォーマンスがクソ悪い
すでに7800GTXと同じ性能の7900GSが3万以下で買えるんだ
7800GTXがミドルレンジに落ちてるなんて信じられないかい?


494名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 11:06:00 ID:2nb18rvb
>>490
ハイエンド系はオタがグラすげーって良く騒いでるけど
わりと詰んでる市場なのね。
495名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 11:20:46 ID:DDtVt0d3
此処を見てるとPGR3ってロンチソフトにも関わらず
端から360は出来ない子みたいなレッテル貼る基準にされてる気がする。
PGR4は違うだろうに。
496名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 11:35:24 ID:8eEtNBRV
PGR4はまだ発表しただけだから、その前に720p,4xAA,60fps+ブラーを実現すると
開発者が宣言したForza2の仕上がり具合を確認してからかな。
497名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 11:36:38 ID:VU6zICu9
>>493
発展型の7xxxシリーズを例えにするのもずれている

DirectX9対応の初代チップがどうだったか、UE3.0などDirectX9本領発揮させた3Dエンジンがどうだったか
を考えれば、自ずとDirectX10がいつ頃幅を利かせるか予測つく
498名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 11:42:41 ID:jx55PWBQ
>>497
君の思い通りになることを願ってるよ
499名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 11:45:28 ID:YwjklAyV
DirectX10は相当先じゃないか?
OSとしての完成度にめちゃくちゃ疑問符ついてるし。
製品版のソースコードが未だにビルドエラー起こすって話も聞くよ。
500名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 11:51:24 ID:Gf69lyk1
PS3、1年前に発売された360と同等のゲーム画面しか作れないって酷すぎじゃない?
501名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 11:55:23 ID:VU6zICu9
>>498
言いたいことがあるなら根拠をもってしてくれ、今まですぐに出来なかった事がX10では魔法のようにすぐ可能だという
何かがあるから、そういう主張してるわけじゃないの? 願ってるとか願望の話だったら最初からそう言おうね。

そもそもDirectX10は現状こんな状況なんじゃないのかな
>たとえ、DirectX 10対応ハードが早く出てきても、意味は薄いだろうという意見もある。
>それは、今秋に出てくる最初のWindows Vistaでは、OS側のDirectX 10実装が完全ではないからだ。
>Windows Vista Spring Refresh 2007までは、DirectX 10世代GPUは、サポートできないという。
502名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 12:02:21 ID:jx55PWBQ
>>501
そもそも君は論点を勝手に変えてない?

俺は単に8800GTXが2年後には中の下になってるんじゃないのって言っただけよ
DX10がどうなるかなんて最初から話してないのよ
503名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 12:05:52 ID:VU6zICu9
>>488
>DX10のゲームが普及価格のPCでゴリゴリ動くようになるのに何年かかるかねぇ。

論点というか >>491の突っ込みはこれに対してじゃないのか、まあいいけど
504名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 12:25:33 ID:Axkqi96z
G80はDX9でも7900GTXの約2倍!
http://www.it.com.cn/f/diy/0610/9/333665.htm
505名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 12:26:52 ID:Tp3gPHro
ありゃりゃGoogleがYouTubeを買収に成功したみたいだな
506名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 12:27:10 ID:Y/sEzPAl
>>490
市場のデカさがもたらす多様性とアイデアの群れには
先進性だけじゃ対抗しずらいんだろうなぁ。

なんとなく
PC→PS3,XBOX260
据え置き機→DS
って図式が浮かんだ。

以前発熱地帯だったかが
欧米は箱○、日本はPS3になるとか言ってたけど
欧米はPS3、日本はWiiになりそう。

そうするとますます日本が置いていかれる悪寒。
507名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 12:27:55 ID:dq0Vhcju
>>500
1年遅れることのグラフィックに対する利点はハード側のみだぞ
ソフトメーカー側も1年前から研究できたわけじゃない

性能差が同等なんだから、あとは普通に作り手の技術差が出る
それでもリッジの1080pと720pみたいにロンチから大きな差が出ている
タイトルもあるけど。
508名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 12:33:41 ID:1YEpMCLN
ハード発売から1年後のソフトと
発売同時のロンチのクオリティが変わらないのが結構すごいとおもたけどなぁ〜。

PS2の時なんて…
509名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 12:37:34 ID:SmHXQE4Q
PS3は360と同時期にだしてこそ高性能さをアピールできると思うのだけど。
360の1年後にでてこの性能では性能厨は買ってくれませんよw
510名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 12:39:16 ID:Axkqi96z
>>509
性能厨ならPS3なんぞ買わずにCore2ExtremeQX6700+8800GTX-SLIだってw
511名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 12:41:09 ID:ldL2bHFM
でもVF5が遊べないね・・・
512名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 12:43:12 ID:bFCWXGyR
>>510
電源だけでも箱○買えそうだなw
513名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 12:43:38 ID:EX+oGU1L
ばーちゃって2以外PCで出てなくなくない?
514名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 12:44:18 ID:EX+oGU1L
>>512
ウィが6台くらい買えるよね。
515名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 12:45:42 ID:A5SHs7RG
性能厨は○○が遊びたいとかそんなのない
ただ、最新CG技術を堪能することが喜びなんだよw
516名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 12:47:14 ID:EX+oGU1L
いいえ、
性能厨の最大の目的は円周率を早く計算する事です
517名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 12:48:33 ID:Axkqi96z
518名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 12:50:33 ID:AHJd/8fe
>最大出力 1100W

キチガイか!!
519名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 12:57:57 ID:YwjklAyV
メガワット電源。。。
520名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 12:59:17 ID:zf8FBivA
メガカロリー弁当に匹敵する衝撃
521名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 12:59:18 ID:jO1nJs0T
(メガは百万)
522名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 12:59:32 ID:ldL2bHFM
>47,428円/税込49,799円

どうみてもPS3 20GBの値段並でした。ありがとうございました。
523名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 13:02:13 ID:97Qksq/F
>>508
まったく何も無かったGSの頃ならともかく、nVIDIAの開発ツールが揃っているRSXでPS2ほどの伸びしろがあるという考えが甘いっす。
524名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 13:03:06 ID:97Qksq/F
>>508
まったく何も無かったGSの頃ならともかく、nVIDIAの開発ツールが揃っているRSXでPS2ほどのグラフィックに伸びしろがあるという考えが甘いっす。
525名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 13:06:13 ID:jO1nJs0T
>>508
まったく何も無かったGSの頃ならともかく、nVIDIAの開発ツールが揃っているRSXでPS2ほどのCPU演算力に伸びしろがあるという考えが甘いっす。
526名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 13:07:09 ID:jO1nJs0T
>>508
まったく何も無かったGSの頃ならともかく、nVIDIAの開発ツールが揃っているRSXでPS2ほどの販売量に伸びしろがあるという考えが甘いっす。
527名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 13:08:32 ID:fiOFLvXi
つーか、PS2のゲームってそんな何か伸びたっけ?

ほんの初期にはフリッカー処理をなんにもしてないゲームがあっただけで、
あとは何か大きく進歩したような気がしないのだが…。
もちろんテクチスャやモデリングの質は向上していったけど、
どんなハードでも5年も経てば、自然とメーカーの出す物のレベルも上がるしさ。
それはPS3だろうと、5年続いた場合のGCやXboxでも同じだわな。

むしろPSの頃の方が、そもそもポリゴンに対する知識不足もあり、
いきなりソニーのミドルウェアで出せるポリゴン数が3倍になったりとかしていたけどw
528名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 13:09:31 ID:SmHXQE4Q
CELLは使いこなすのは大変だが、その労力にあうだけの見返りもあると言うとったやんけ。
529名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 13:11:44 ID:SmHXQE4Q
PS2は使いこなすのも難しい上に見返りも少ない。そういうハード。
530名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 13:13:29 ID:bFCWXGyR
ホント、PS、PS2に比べればPS3のロンチ付近は天国に見える俺は幸せ者だぜ!フゥハハハーハァー
531名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 13:14:14 ID:VU6zICu9
PS2はフリッカやジャギジャギの改善といういみでは伸びたよーな
箱1も末期は素晴らしく見栄えよくなったね
532名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 13:15:10 ID:SmHXQE4Q
そういう意味ではPS3は楽しみなハードだな。よし発売日に買おう!
533名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 13:15:26 ID:1YEpMCLN
やべ!漏れ大人気じゃんw
534名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 13:15:26 ID:3ouQ34x4
PS2発表会のデモはハッタリ!とか散々言われてたな。>PS2発売直後
535名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 13:18:23 ID:bm6PURRV
今見ると、しょぼくて泣けてくるけどな>PS2デモ
536名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 13:19:39 ID:/kov/4qk
>>531
旧箱はロンチからダブルスチールとか凄いのが出てたよ。
537名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 13:31:32 ID:450ZPdf3
>>536
旧箱の中身は、ほとんどPCだからなぁ。
しかし、アレだけ短い開発期間でゲーム機を完成させたのはnVidiaのお陰だよな。
GeForceでブレイクしてイケイケの頃だし。
538名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 13:31:41 ID:t80LoNTB
箱もゴリラ女のデモのハッタリがすごかった
いまのGPUでも再現できるかどうかってレベル
http://www.planetxbox.com/games/demos/robot/robot2.jpg
http://www.planetxbox.com/games/demos/robot/robot1.jpg
539名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 13:32:10 ID:DysFG2rJ
>PS2はフリッカやジャギジャギの改善といういみでは伸びたよーな
PS2は初期が酷すぎただけやん
DCの10倍以上の性能というクッタリのおかげで余計がっかりしたよ
540名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 13:42:02 ID:1YEpMCLN
>>538
トゥナイト2とかで特集やってたねw
541名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 13:49:01 ID:vQOKzduq
>>508
まったく何も無かったGSの頃ならともかく、nVIDIAの開発ツールが揃っているRSXでPS2ほどの販売量に伸びしろがあるという考えが甘いっす。
542名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 13:49:22 ID:tdQPGv2I
PS2の時は発表会のデモが公開された時点で、
セガファンの人達は終戦モードだったな。PS互換もサプライズだったし。

でも、いざPS2が発売されてみたらジャギジャギ。
んでもって、DC版「ソウルキャリバー」がかなり綺麗(特にVGA接続時)で
俄に勢いづいていたのを覚えている。

その時の合い言葉が「ジャギジャギ」と「PS2発表会のデモはハッタリ!」。
543名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 13:50:01 ID:Tp3gPHro
伸びしろはCellの方だと思うが?
544名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 13:51:50 ID:VU6zICu9
実際初期はベロニカの移植がDCレベル維持できないと岡本がぼやいていた品
545名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 13:55:44 ID:bm6PURRV
>>544
後期になると、バイオ4を劣化とはいえ移植できるんだから、開発者ってのはすごいもんだ
546名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 14:00:18 ID:vQOKzduq
http://www.gdex-gamenews.jp/xbox/modules/news/article.php?storyid=718

>以前XBOX360の売り上げが低迷しているとお伝えしましたが、
>TGS2006開催後XBOX360の週間販売数が2倍に増加したそうです。
>TGSで試遊台が90分待ちになるほど注目を集めたブルードラゴンの
>功績があったのでしょうか?はたまたPS3試遊台のフリーズが
>多発したことも絡んでいるのでしょうか。いずれにせよXBOX360も
>徐々に日本人に受け入れられて来た様で今後の展開が気になります。
547名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 14:01:19 ID:M1JZqfLe
387 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2006/10/10(火) 06:26:04 ID:a8YOO6RA
Terra SoftとSCEIがCELLベーススーパーコンピュータを構築、PS3もクラスタの一部に利用
http://grids.itmanagersjournal.com/gridsclusters/06/10/09/1345209.shtml?tid=66

390 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2006/10/10(火) 08:48:37 ID:UWDXDuk4
こっちの方が詳しい記事だな。
http://www.hpcwire.com/hpc/967146.html

バークレー、ロスアラモス、オークリッジ国立研も
協力してるってさ。
来月のSC06でPS3クラスタをデモするみたい。
548名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 14:02:54 ID:iW9t6EUt
http://ascii24.com/news/i/topi/article/1999/09/20/604547-000.html
PS2発売前のTGSはマジでしょぼかった
549名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 14:03:45 ID:fiOFLvXi
つうか劣化移植でもグラフィック面で言うならPS2では圧倒的に1だしな、バイオ4。
リアルタイムであれより綺麗なゲームって他にないし。
ワンダやFF12、DMC3よりも上に感じた。
550名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 14:07:14 ID:ax5Wj/BL
>>548 を見て思い出したが、今回はポポロないんだな。
PS/PS2/PSPとやってきたのに。
551名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 14:17:57 ID:BmTD+bxB
ポポロは・・・
PS2でボロボロになり、PSPでポロッと取れた(首が
552名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 14:19:01 ID:2Kqr1iCS
>>528
CPU使いこなしてもグラはようならん
553名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 14:24:15 ID:J4jxxyok
動きの質は良くなるんじゃない?
動きをグラに入れるかどうかは意見がわかれるかもしれないが
554名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 14:27:36 ID:ZgJtlTwF
モーションがグラに含まれるかどうかはわからないが、
質の良いモーションを伴わないグラフィックが無意味なのは確か。
555名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 14:27:53 ID:iW9t6EUt
>>552
http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20051207/3dwa.htm
ワンダだとセルフシャドウとかをEEでやってる
556名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 14:36:46 ID:8eEtNBRV
開発環境が激悪と貶められていたPS3なのに、いつの間にやら
RSXはnVIDIAからの万全のサポートを得られて、今後の伸び代も
期待できないほどに性能一杯に使いこなされている事になっているのかw

557名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 14:41:27 ID:Gf69lyk1
>>547
うまくいけば凄そうだけど、大風呂敷にならない事を祈ります。
558名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 15:05:38 ID:yFvSCS4t
ワンダとか結局物理演算もセルフシャドウもシェーダーもEEでやったの?

さすが元祖Cellてか統合シェーダー。
559名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 15:28:42 ID:bp4YU2gl
>549
リアルタイムじゃないから
560名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 15:37:22 ID:qYECQ3XN
リアルタイムだぞ>バイオ4。背景も含めてね。
でもあれがワンダより上ってのはどうかな。質が違う。
ワンダ・・・HDRやシャドウ、各種フィルタを凄く豪華に使ったタイプと、
バイオ・・・法線マップ(テクスチャ)を徹底的に磨き上げた写実系タイプ・・・のような違い。
あくまで例えだが。

静止画では下記の方が映えるね。
コストを考えると計算で生成する上記の手法の方が賢いと思うけどね。
あと法線重視タイプはデータ量がものすんごく増えるから
読み込みも遅くなるだろうし。ディテールは凄く良くなるというメリットあるけど、
大手以外は厳しかろう。特に日本。
あ、この話はバイオやワンダとは関係ないんで。
561名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 15:38:40 ID:YwjklAyV
PS2のバイオ4やったけど、2週目以降のスペシャルコスチュームが
一部ムービーシーンだと反映されてなかったりしたな。
あれはあそこだけMpeg2ムービーだったのかな
562名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 15:39:21 ID:YwjklAyV
追記:GC版はどうなってるから知らないんで詳しい人頼む
563名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 15:40:55 ID:qYECQ3XN
GC版はムービーも全部リアルタイム。PS2版はムービーシーンを
GC版相当のデータから取り込んだやつになってる。
564名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 15:44:50 ID:EzpJ0SjR
ソニオタの俺も、FF10出るまではDC>>PS2を否定できなかったな
あの頃は色数少ないベタテクスチャとプリレンダがPS2の全てだった
FF10頃から一気に水準が上がって、ゲーセンでSC2見てDCが過去のハードになったと悟った
昨日、二年ぶりにサクラ大戦3をやってみたが、今見ると戦闘画面がショボイorz

まぁ昔と今ではグラフィックの指向が違うけど
今はPS2もテクスチャ重ね張りして疑似シェーダーっぽいことやってるし
FF10と12を比べるとよく分かる
12の方が圧倒的に少ないポリで作られてて、フレームも低い
565名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 15:49:15 ID:qYECQ3XN
いやフレームはどっちも30なんじゃが・・・w

戦闘システムやフィールドデータを全て
同一のシーンに入れ込んであそこまでの
映像を実現してるのは神以外の何者でもないな。
ただシナリオがあんまりにも粗筋的な出来なのと、
戦闘になっても音楽のテンポが変わらないのは萎えたorz
566名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 15:51:10 ID:qYECQ3XN
>>564
あと個人的にはGT3が出た時点で
「あ、こりゃDCには逆立ちしても無理だ」と思った。
その前の鬼武者ぐらいからPS2レベルが出てきてたって感じだけど。
567名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 15:53:07 ID:EzpJ0SjR
>>565
GoWをさんざんやった後にFF12起動してみたら、24fpsくらいに見えたんだが
試しにFF10やってみると、こっちの方が滑らか

FF10が30fpsというのは開発者が言ってたけど、12も30fpsって本当?
568名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 15:53:29 ID:Ks97UFr7
segaGT
569名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 15:56:28 ID:SdLO4Zjb
>>559
煽りじゃないけど、常にカメラが後方俯瞰で動くのにプリレンダって可能なんか?w
まあ、バイオ4はイベントシーンのみプリレンダ。
開発者もPS2移植のときにそう言っている。
ただプリレンダシーンも基本的にAAかけておらず、
なんか顔以外はほぼ一緒のモデル使っているぽいんだよねー

確かにワンダより綺麗というのはまあ言いすぎか
でもそれ言い出すとFF12もシステムにメモリ割いてるから…とか言えちゃうけど
570名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 15:58:56 ID:SdLO4Zjb
>>563
あ、すまん。PS2のみか。適当なこと書いてごめん。

>>566
鬼武者はプリレンダでなんかあまりバイオ3辺りと変わらない印象受けたけど、
次世代を感じたのはメタルギアあたりかな。
571名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 16:13:51 ID:cn5WkvXk
プリレンダだと思ってたMGS2のオープニングが動かせてむちゃ驚いた覚えがあるな
572名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 17:42:29 ID:a34nTJQ8
PS2で初めて次世代感を味わったゲームは何を隠そう
アルゴスの戦士
573名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 18:22:23 ID:4urYGiB+
PS2は1フレーム当たりのテクスチャに容量を割けないことを除けば
DCよりポリ数やフィルレートの面で勝っている。

SCでインフェルノ如きに苦労するとは思わんかった。
574名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 18:25:16 ID:ldL2bHFM
784 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2006/10/10(火) 18:23:40 ID:plKLB4L6
http://ps3.ign.com/articles/737/737780p1.html
>In addition, the PS3 room had three screens outputting at 1080p, which looked simply awesome.
>PS3版 Call of Duty3は1080pで展示
575名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 18:26:31 ID:yvdxwqGs
>>574
とっくに既出だ
576名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 18:28:43 ID:nwA8hWma
どうせ、720p以下の実解像度を、引き伸ばしてるだけだ
577名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 18:28:42 ID:AhFZJUaa
PS2のフィルレートは異常
578名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 18:29:21 ID:/88jnt14
>>576
必死だなぁw
579名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 18:29:40 ID:W0gU1HzB
PC版のテクスチャを使ってたりして
580名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 18:31:39 ID:OUH7ObbF
>>569
ゲーム中はリアルタイムレンダだね。
ただ、GC版をやった後にPS2版をやると細かいディテールが省かれてテクスチャになっているので萎えるけどな。
PS2版だけやるぶんには悪くない出来だと思うが。
581名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 18:32:36 ID:6pjieO1a
>>567
それはおそらくFF10はカメラの動きが少ないから。
FF12みたいに360度バンバン動くカメラだと固定カメラより
相対的に粗く感じる。実際は同じ。
582名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 18:32:36 ID:yvdxwqGs
PCは複数の解像度にあわせた素材作ってたりするから、
移植でも解像度にあわせて負荷変わるゲームがいくつかあるな。
583名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 18:38:20 ID:XmyJbOh7
バイオ4、左PS2、右GC
http://syobon.com/mini/src/mini32481.jpg

敵のポリ数は大幅に削減されとるのよね
584名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 18:39:43 ID:W0gU1HzB
そういやGCバイオ4はエセワイドだったな。
なんであんな仕様にしたんだろうか。
585名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 18:43:00 ID:OUH7ObbF
PS3の1080pゲーって、ろくなのがないんだが。
セルフシャドウ無し、テクスチャのみのPS2世代ゲームへの一般消費者の反応が気になるところだ。
586名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 18:45:55 ID:1YEpMCLN
IGNで、CoD3のPS3版のSSを観ようと思っても
観れないのは漏れだけかい?
587名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 18:47:08 ID:SW0n3SR6
>>585
毎日おつかれさまです
588名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 18:49:59 ID:Yax9Vq4Y
いまだにGCバイオ4のグラフィックの優位性を語ってるぐらいだからどういう人なのかがわかるなw
589名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 18:50:45 ID:W0gU1HzB
高性能なWiiがほしかったんだろうな
590名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 18:53:03 ID:PkkR1uHR
WiiのグラはそのGCとほとんど見分けが付かないから
彼も満足なのでは
591名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 19:06:06 ID:bm6PURRV
wiiってリモコンの制御にパワーを取られて、ゲームに回せるリソースは少ないとか言われてたな
全体的に1.5倍程度にスペックは上がってるけど、確かに出てくるゲームはGCと同程度のが多い
592名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 19:11:18 ID:e+Zp0C99
>>586
そんなものは存在しないので当然見れません。
宣伝文句ぱかりで物が出てこないのは相変わらず、出てきたと思ったら箱○以下の
グラで解像度だけたかいという、いつものオチです。
593名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 19:20:03 ID:KW3MvOJ4
DX10のゲームのデモ見たがすげえなあ
PS3の映像が色褪せて見えてしまう
推奨スペックを想像するのが恐いが、やっぱPCゲーは進化早いね
594名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 19:20:05 ID:o838N04z
解像度高く出来るだけの能力があるなら、解像度そのままでグラフィック落とさずに移植した方がコスト面で有利だと思うんだが。
グラフィック描き変えるって今一番コストかかる部分な訳で。。。
595名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 19:29:47 ID:NCq/ncEG
>>594
高解像度の映像もすばらしいよ。
596名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 19:33:43 ID:DkBNu10D
リモコンの制御ったってなぁ
x,y2軸の加速度から傾きを求める処理なんて8MHzのマイコンですらできる
リモコンでパワーを取られる制御ってなんだろうと思ってしまう
BluetoothのAD変換後のベースバンド処理をメインCPUでやるとか
そんなんか
597名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 19:39:43 ID:Yax9Vq4Y
リモコン制御にパワー取られて云々はまんま中身GCなのを誤魔化す建て前じゃないのか?
598名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 19:44:03 ID:8eEtNBRV
>>594
欧米のゲームでマルチを前提としたものはまずPC版を基準に製作するから、
そこから各コンシューマへ移植する段で、それぞれの性能に応じた解像度で
調整するのは自然だと思う。
599名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 19:51:05 ID:fVSZ3Moa
シェーダでは箱○と差が出にくいから1080pにこだわるのはわかるし、物理演算は動かしてみないとな。
ただ、思惑通りにはいってないような気が。
ところでPS3のCMっていつやるのかな、レジスタンスやフェイタルだったら引く人多そう。
600名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 20:00:37 ID:BmTD+bxB
そーいやフェイタル何処行ったんだ・・・?
発売リストに載ってないじゃん。
12月ですら載ってなかったヨーナ。
UE3ゲームは開発失敗するの法則ですか?
601名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 20:03:54 ID:iRKgRHLt

http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=123218


板垣「PS3は開発しやすいハード、PS3と360に優越を付けたくは無い、確かにPS3の方がちょっとだけパワフルだが
360は柔軟な設計なのでそれはそれで個性がある」

360がNo1ハードじゃなかったんですか・・・・
それがいつの間にか優越を付けたく無いに換わったんですか?
602名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 20:05:38 ID:BmTD+bxB
優劣?
603名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 20:06:41 ID:ax5Wj/BL
>>600
UE3に不具合があって、ロンチに間に合わないんだと。年内には発売したいそうだ。
604名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 20:08:23 ID:Yax9Vq4Y
こういう場合は優劣だろうな
605名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 20:11:35 ID:SEUzABa6
PS3は開発しやすいハードって言ってるヤツはじめてみた気がする。
やっぱり板垣組は天才集団だった。
606名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 20:13:15 ID:8eEtNBRV
>>601

フランス語はさっぱりだけど、元記事の写真がカッコいい!
ttp://www.gamekult.com/articles/A0000051337/
607名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 20:16:45 ID:iW9t6EUt
バンプマップ板垣キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!
608名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 20:20:11 ID:J4jxxyok
>596
角速度、傾斜センサの方は楽なんじゃないかな。
それよりセンサーバーが重いんじゃない?あれ赤外線アレーで
リモコンの方に受光側があると思うんだが、受光側も
1次元以上なんでしょ?0次元では意味なさそう
609名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 20:22:11 ID:/KHDdq06
>>591
パワーを取られるのは、制御ではなく解析の方。
無論、単純なon-off的検知なら軽いけど。
正確に3軸の座標をトレースして、それをゲームに反映させるとなると
予め設定した動きの近似値にマッチングさせるのがやっと。
何より操作入力を待ってからでないと判別出来ない。

なので今の所、単純な前後左右の振りによるスイッチング認識がほとんど。
とてもじゃないが格闘ゲームみたいなものは無理。
(やれるとすればWiiのドラゴンボール程度か)
610名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 20:27:59 ID:EzpJ0SjR
>>607
死ぬほどワロタwwwwww
611名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 20:33:16 ID:Rsb/o5S6
今までのコントローラと比較すると情報量は格段に増えることは確かだけど、
それでも音声と比較して桁違いに情報量が少ないもんに
適用して意味のあるような情報処理は
そんなに複雑なものにはなりえないだろ。
612名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 20:34:53 ID:yIGLggeZ
人の病気の痕を笑う人間って最悪だと思う。
613名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 20:38:41 ID:0J0w3Ptm
高性能をウリにしてながら発売前から完全にPCに見劣りするPS3
614名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 20:46:59 ID:iRKgRHLt
板垣ってナニカの病気にかかってたの?
615名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 20:47:40 ID:/88jnt14
超肌荒れの病気です
616名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 20:51:43 ID:KW3MvOJ4
入力系の処理なんて、グラフィックなんかに比べれば屁みたいなもんだな。

>>597
コントローラーの処理にパワー取られる云々ってのはPS3のスレで言われてたよ。
結論として低性能WiiよりCell積んでるPS3コンの方がすごい、みたいな流れのレスだったが。
617名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 20:55:42 ID:dqWEE5NZ
>>606
生え際が劣化してるような…スペックダウンした?
618名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 20:56:15 ID:EzpJ0SjR
Wiiが本当にCPUで制御してるなら、シングルコアな分キツイんじゃないだろうか
619名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 20:57:29 ID:yFvSCS4t
wiiはGPUよりCPUがキツイってのはコナミの開発者も言ってたな。
620名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 20:58:33 ID:SmHXQE4Q
物理演算つかうならね
621名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 20:58:57 ID:KW3MvOJ4
それ物理演算の話じゃなかったか。
結局、物理演算ありで60fpsいけたみたいだが。
622名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 20:59:40 ID:SmHXQE4Q
ま、60fつってもグラがグラだけどな
623名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 21:13:48 ID:CODFmQax
そういえばPS3の発売日って来月なんだな、すっかり忘れてたけど全然ワクワクしないのは初めてだ。
CMも流さないから実感が湧かないんだよな。
624名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 21:16:16 ID:Yax9Vq4Y
でもwiiにはワクワクしてるとかブルドラにはワクワクしてるとかいうオチなんだろうなw
625名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 21:18:13 ID:DkBNu10D
>>609
PS1のアナログコントローラには全部で4軸のアナログ(0/1のデジタルでないという意味で)入力があったんだが
アナログ入力を3D空間へ書き出すのはそんなに大変な処理だったのか?
そうではないだろう
626名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 21:26:37 ID:FCyDMIJT
確かに動きが無いですね、また延期というオチじゃないでしようか。
627名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 22:06:48 ID:bBTWYMxg
つか60fpsならGC以下になるだろ
628名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 22:12:37 ID:bBTWYMxg

>>625
毎秒60回のスキャン速度の光学マウス使う気になるか?
つか入力値がアナログなのが何の比較になるんだよ
629名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 22:16:01 ID:5lbV9KDs
RSXのダイサイズ教えてください
630名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 22:21:29 ID:DkBNu10D
>>628
むしろ何で比較にならないんだよ
そして光学マウスのくだりは何が言いたいんだよ
631名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 22:24:10 ID:zf8FBivA
ダイサイズどころかトランジスタ数すら正式な値はなかったような
632名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 22:25:10 ID:ogdd7Oaq
インプレスあたりの分解待ちだな
633名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 22:26:02 ID:EzpJ0SjR
14日に何か分かるから、首を長くして待て
634名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 22:54:58 ID:XtiKo1r2
人気マルチタイトルからみる期待度調査
http://games.ign.com/topgames/

5位 Call of Duty 3 :Xbox 360
55位 Call of Duty 3 :Wii
86位 Call of Duty 3 :PlayStation 3

12位 Tom Clancy's Splinter Cell Double Agent:Xbox 360
圏外 Tom Clancy's Splinter Cell Double Agent:PlayStation 3

14位 Tom Clancy's Rainbow Six Vegas:Xbox 360
圏外 Tom Clancy's Rainbow Six Vegas:PlayStation 3

15位 Need for Speed Carbon:Xbox 360
42位 Need for Speed Carbon:PlayStation 3
圏外 Need for Speed Carbon:Wii


16位 Assassin's Creed:Xbox 360
37位 Assassin's Creed:PlayStation 3

24位 Half-Life 2:Xbox 360
圏外 Half-Life 2:PlayStation 3
635名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 22:56:46 ID:iW9t6EUt
一体何が始まるんです?
636名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 22:57:39 ID:/nGiir3t
>>634
さすがマイクロソフト
637名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 22:58:10 ID:XtiKo1r2
欧米(据置)年末商戦動向
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/diary/diary.htm
今年の年末商戦時での生産状況は、公式にはWiiが400万台、PS3が200万台となっています。
ただし、Wiiは証券会社のリポートによるとその気になれば最低でも700万台投入できるという試算もあり、
北米では同時発売約30タイトル、そして北米でのキラータイトルのゼルダはGC版の発売を
一月遅らせるという手を使いWii版への誘導を図るなどまさに「死角なし」といった感があります。
逆に、PS3は日米各100万台しかないですから、昨年のxbox360のロンチ同様年末商戦の恩恵は
あまり関係ないと見られて蚊帳の外です。

 つまり、欧米では事実上xbox360とWiiの一騎打ちとなっています。


11月、12月の販売台数でxbox360との販売台数の勝負がどうなるのか、これがこの年末商戦最大の注目点です。
ここで大差がついた場合、勝者の世界市場での勝利が濃厚となります。

両方コケない限り、PS3は欧米では目がないでしょう。
この年末で数を揃えられなかったことが、後でふり返ってみると致命傷だった、となる可能性が高そうです。
638名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 22:59:38 ID:XtiKo1r2
■Epic GameのMark Reinが公の場でPS3を罵倒
http://www.gametrailers.com/viewnews.php?id=3662

Epic Gamesの副社長Mark Reinが、
ソニーの次世代ゲームに関する主張は「嘘八百(bullshit)」と
ロンドンで開かれたGDCにおいて公に批判した。

「ソニーは自分達が次世代の始まりを宣言すると言っているが、
そんなモンは私に言わせれば嘘八百(bullshit)だ。
Gears of WarはXBOX360初の第2世代ゲームだ。
(PS3の)ロンチにはコレほどまでに美しいゲームは存在しない」
--Mark Rein, VP of Epic Games, at GDC London

EpicGamesがPS3を完全批判。
先日、PC版と同時発売のはずのUnrealTournament2007のPS3版を2007年Q3に延期。
PS3版のUE3に問題があると言われているが、どうやらこの剣幕を見ると
PS3側に問題があってUE3がうまく動いてないのではと推測されている。
EpicGamesはPS3を大プッシュしてたはずなのに・・・何故・・・・。
639名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 23:00:28 ID:EzpJ0SjR

   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)       年内200万台って爆死だろ・・・
  |     ` ⌒´ノ               常識的に考えて・・・
.  |         }     
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \
640名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 23:00:39 ID:DkBNu10D
> 北米でのキラータイトルのゼルダはGC版の発売を
> 一月遅らせるという手を使いWii版への誘導を図る

やめれ
641名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 23:01:06 ID:/0yeoQRJ
>>635
第三次ゲーム大戦だ!
642名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 23:02:02 ID:mZ6C0Iyv
心燃やして 立ち向か〜えば〜
643名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 23:03:48 ID:77l1FTbk
>>634
さすがソニー。印象操作もお手のもの
644名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 23:06:01 ID:5RYBJGTp
Assassin's Creedはひでえな
PS3の最注目ソフト的な扱いだったのに
いつのまにか360の代表みたいになってる
645名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 23:07:29 ID:o7Gcxa1U
Sony E3 2005 vs. Sony E3 2006
http://www.gameklip.com/v/1336/

なんでテクノロジーを語るスレで、こんな事実が許されてるのかまったくわからん。
646名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 23:09:45 ID:/nGiir3t
>>645
ムービーとプレイ画面比べてどうする?
647名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 23:12:37 ID:5RYBJGTp
さもリアルタイムかのようなふりをしてたからなあ
648名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 23:16:17 ID:/nGiir3t
>>647
>>645
この中にリアルタイムだって言って公開されたムービーはないと思うけど?
GTHDはリアルタイムだったかもしれないけど、プレイ映像はまだ開発途中のだからね
649名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 23:18:35 ID:2UxuB1iZ
言って無くても騙せることを期待してやってたのは明らかでしょ
650名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 23:20:32 ID:c8ELxiol
おかしいなあ。アレな人達によると去年のE3も今年のE3もクッタリムービーだった筈だが、
>>645は、そのクッタリムービー同士をを比べて何がしたいんだ?
651名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 23:21:21 ID:/0yeoQRJ
リアルゼルダとか360のレースゲーのことか?
652名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 23:21:25 ID:jZaoaRN6
騙すって、発売すりゃバレるのにか?
アフォかw
653名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 23:22:56 ID:/nGiir3t
>>649
諦めろよ
654名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 23:23:19 ID:2UxuB1iZ
先行する360を牽制するには良い作戦ではある
セコすぎだけど
655名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 23:25:18 ID:Rr9TFlKU
つうかさ
ブルドラパックってコアシステムでしょ?
手軽にハイデフって言ってるけど
コアシステムにはコンポジットしかついてないんだよね
480iでハイデフ楽しめと?
656名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 23:29:53 ID:H1C9lWlL
>>647
まあ、あの頃はGF7800GTXでメモリも512MBの256bit接続だったから2005年E3に
近いものは出来た筈だけどね。
MGS4もその後のTGS Verは次世代を感じさせたけどRSXがすべてをぶち壊した。
Cellと連携出来なくていいからGF7800をそのまま256bitで積んでくれないかな、
そしたら8万でも買うんだが。
657名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 23:31:19 ID:77l1FTbk
>>653
諦めろよ詐欺師w
658名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 23:32:41 ID:H1C9lWlL
>>654
まあ、そのせいでMSががんばり過ぎて予想ガイの展開になってしまったから結果オーライじゃないな。
659名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 23:34:11 ID:KW3MvOJ4
まあムービーをわざわざこれプリレンダです、リアルタイムじゃないです、ゲーム画面とは違いますよ
と言って公開するやつぁいない。
何も言わず公開して、勘違いしてくれたらめっけものだ。

確かDCの時も同じ様な広報活動でつぶした。
660名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 23:40:49 ID:8eEtNBRV
XBOX360でも開発初期に美麗プリレンダを混ぜるのは常套手段じゃないか。
661名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 23:42:51 ID:qKhuYlsJ
PS3も箱○もやってる事はいっしょ。
いかに買いたいと思わせるか。
662名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 23:43:41 ID:QEkt7wSL
http://www.gamevideos.com/video/watch?video=6732&largeFormat=wmv

PS2以下のグラに見えるの良いとして、リモコンの周りの黒いのはなんか意味があるんですかね。
663名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 23:44:43 ID:BD7S6u3D
開発初期どころかブルドラでも…
664名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 23:47:31 ID:2UxuB1iZ
程度に明らかな差があるな
それを一緒と言ってしまうのは何らかの懇意がある
665名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 23:49:54 ID:o7Gcxa1U
懐かしいのもってきたよ。

>435 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2005/05/18(水) 23:22:02 ID:1BUjTGxd
>もう一度言います。
>現実を受け入れたくない気持ちもわかりますがkillzone2のムービーは リ ア ル タ イ ム です。

>Some say they are pre-rendered but look closely at the edges, you can see tiny jaggies.
>This means, more than likely, they were either rendered on the PS3 or the hardware equivalent of the PS3.

>この映像を見た人たちはそれらがプリレンダリングだと言いますが、しっかり画面端を見てみればすぐにわかります。
>小さいジャギーを見ることができます。 それはPS3のハードウェアと同等にレンダリングされたのを意味します。

>http://www.gamersreports.com/index.php?sid=1460
666名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 23:51:25 ID:4155v8kg
>>662
雰囲気
いや、本当
多少持ちやすいだろうが
667名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 23:54:15 ID:/nGiir3t
>>665
で?
668名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 00:02:01 ID:8eEtNBRV
Killzon2ネタもほどほどにしておかないと、来夏あたりにコレのリアルタイム発言で野次られる目にあうよ。
ttp://www.bungie.net/Games/Halo3/SlideShow.aspx?Path=/games/Halo3&Slideshow=Screenshots&Slide=0
669名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 00:03:25 ID:vrTd631+
分かっちゃいるけど優劣は付けたくない、、。
板垣は箱○派の本音をズバズバ言うなw
残るPS3の敵がプリレンダなのは仕方ない。
670名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 00:10:58 ID:Wwr7iOIT
>668
そんときはHALO3を叩けばいいじゃん。
ハッタリ使う奴はユーザーから見て敵。
HALO3がハッタリかもしれないからハッタリキルゾーン2、モーターストームは叩かない?
どんなテクノロジーなのよ?


671名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 00:19:41 ID:CxaGK9yA
ムービー=悪い物って考え方どうにかした方がいいと思うよ
672名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 00:31:05 ID:ZNEef2of
ロードブラスターFXや忍者ハヤテやタイムギャルなんかはムービーしかなかったんだぞ!
673名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 00:31:45 ID:eKD5zO+j
んでも、これからプリレンダは無くなる方向に行くんだろうね。
リアルタイムでも十分な品質になってきたしサ
674名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 00:32:04 ID:Wwr7iOIT
ムービーはあってもいいと思うよ。
でもムービーを実機映像と言い張るのは良くないと思うぞ。
今更だが久しぶりにモタストのE305ムービー見て
怒りが再燃した。
結局あのときのスペックもハッタリだった訳だし
発売日にハッタリに気付く人も居るんだろうな。
675名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 00:32:47 ID:FkO/HrZG
ブルドラはGIの質感が〜〜と言ってたのに、GI使ってたのはムービーだけだったって落ちだからな…
かなりガッカリだ
676名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 00:33:39 ID:iQywzg06
リアルタイムもムービーも
操作できなきゃ結局ユーザーからしてみれば一緒だからな
それこそロープレのテキスト読むだけのシーンだってw
677名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 00:34:10 ID:ZNEef2of
E3-2005のF1のムービーはかなり再現されてたけど
それも怒りが再燃するのかね。
678名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 00:34:19 ID:eKD5zO+j
モタストってリアルタイムって言い張ってた?
679名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 00:34:51 ID:ZNEef2of
イメージムービーって言ってた。
680名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 00:35:22 ID:pii/hd/Q
まんまと騙された奴がムキなってるなw
681名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 00:36:54 ID:YjJwvATB
モタストは泥の湿り気以外は再現されてる感じだが。まぁコースも今出てる乾いた砂漠だけじゃないらしいし。
682名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 00:37:23 ID:eKD5zO+j
もう信じやすい子ねぇ。
だめよ。大人の言うこと信じちゃw
683名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 00:41:14 ID:CKwW4ynx
>>681
モタストは60fpsになれば文句なしだったんだが・・・
684名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 00:42:30 ID:ZNEef2of
モタスト2がもし出るならそれに期待しよう。
685名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 00:43:30 ID:iIppPWdR
>>668
その画なんか模型くさいっていうか。技術的にスゴいとしても
あんまり出来のいいCGと思えない。
686名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 00:45:07 ID:dD/Emfja
( `,,,,,,´)<ムービーが無くなるなんてありえない、はっはっは
687名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 00:46:05 ID:tW9GQZFE
>>601
板垣の大人発言はエライなぁ。

>柔軟な設計なので個性がある。

これって、通信簿とかで処理に困る生徒とかに言うセリフだよなw
結局、インタビューでPS3は360の2〜3倍の性能があるとか言ってたの本当なのかもねぇ。
1080p、60fpsのココロたん作りたいyo!とか言い出しかねない。
部下もカワイソウに。
688名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 00:46:38 ID:eKD5zO+j
息抜き程度にムービーが入るとかなら全然おkだぜwwう
689名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 00:49:56 ID:dD/Emfja
つーかさ
モーターストームもF1もTGSで公開された時には
「720p、30fps」と言われてたわけで
今さらそれをネタにネガキャンするのはどうかと思うが
690名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 00:51:49 ID:aRJI4IDZ
>>674

同士よ、俺も怒りが再燃したよ。
”全て” リアルタイムだ、 という宣言を信じていたんだけれどなぁ。

ttp://up.kabubu.net/cgi/img2/14122.jpg
ttp://www.gametrailers.com/player.php?id=7951&type=mov&pl=game
691名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 00:52:16 ID:FkO/HrZG
>>685
技術的に見たら少なくともその絵のままでのリアルタイムは無理だしな
アンチエイリアスがx4どころじゃないし
692名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 00:57:13 ID:eKD5zO+j
レジスタンスのSSもえらいアンチエイリアスかかってなかった?
なんだかジャギすらないって感じ〜
693名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 00:58:16 ID:k+CDFe3/
確かに去年のE3でのソニーの発表は酷かったな
あれにムカついてアンチソニーになった奴も多いだろ
694名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 00:58:58 ID:ZNEef2of
レジスタンス、E3当時のデモはかなりジャギってたよ。
仲間の兵士も動き単調だったし。
695名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 01:04:55 ID:dD/Emfja
開発中のゲームのイメージ動画や技術デモ見てムカつくってw
696名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 01:05:56 ID:RvAxzGBm
それだけ必死なんだ、どっちも
697名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 01:06:15 ID:ErfyJkn7
>>695
純真な子か
馬鹿なんだろ
698名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 01:07:49 ID:CgK3Ew2L
アンチソニーだからムカついたんだろ
699名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 01:14:00 ID:kpilRmPT
>>690
w 今と全然違うなw
700名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 01:17:58 ID:9wERLCh7
アンチPSの自爆はいつ見ても笑えるw
701名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 01:42:09 ID:CKwW4ynx
今度から ばくだんいわ と呼ぶことにしよう。
702名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 01:58:04 ID:dD/Emfja
>>701
ばくだんいわは既に先約があるので ボム兵 が適当かと
703名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 01:58:39 ID:fy4QaT9P
ボマーでいいんじゃね
704名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 02:01:31 ID:eKD5zO+j
んじゃ、ユナボマーにしよう
705名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 02:08:05 ID:l+MhiHBv
>>694
レジスタンスも去年のE3まではショボイながらもセルフシャドウはあったし
シェーダも剥がしてなかったんだけどね。
ただでさえショボイのにセルフシャドウが無くなってPS2並になったゲームを
必死に擁護している集団はPS3派からも疎まれ「レジ房」と呼ばれるようになった
のは君らも知ってのとおりだ。
706名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 02:11:55 ID:ErfyJkn7
>>705
もういいんだよ
707名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 02:12:07 ID:l+MhiHBv
>>675
ブルドラのGIがリアルタイムムービーだからがっかりなのにMGS4のリアルタイムデモ
にはがっかりしないのはさすがだな。
708名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 02:13:23 ID:QgwWT8hY
今日のいつもの人 ID:l+MhiHBv
709名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 02:13:39 ID:iIppPWdR
>>705
ぶっちゃけそんな用語はじめて見た。
自称開発者がなんちゃらとか、権威のかけらもないものを
ありがたがったり、流行らなさそうな造語を知っての通りとか、
変なところで無意味にこだわる香具師がいるね。
710名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 02:15:16 ID:ErfyJkn7
>>708
シェーダ剥がしって言葉が使いたかったんだろ
711名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 02:15:22 ID:fkJdkURG
>>708
だな。
いつもと同じパターンだ。
712名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 02:15:29 ID:QgwWT8hY
シェーダー剥がすとか一人しか使ってないからw
713名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 02:23:55 ID:wHbMtxtE
自称って結局何も当ててないよな
さすがにもうこないんだろうな
714名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 02:37:55 ID:Wwr7iOIT
いろんな意味であきれた。
これからはネタスレとして楽しみます。
PS3売れるといいね。
715名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 02:38:58 ID:fy4QaT9P
まあ360は売れなかったが。気にするな。
716名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 02:40:29 ID:V1zTyCQR
このスレ批判する人らって、どうして自分でテクノロジを語る気がないのだろうか。
717名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 02:45:54 ID:F7BEr+qn
シュターデン提督は理論と現実が相対する時理論を優先する傾向がありました
そんな彼の事を我ら学生は理屈倒れのシュターデンと呼んだモノです
718名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 02:48:16 ID:WzQrMDNa
719名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 02:51:42 ID:V1zTyCQR
自分自身で(正しく)技術を語った上で、他の人たちがついてこれないなら、
低レベルすぎるので見捨てるとかすればいいだけなのに、
何故か自分でテクノロジを語る事も出来ない人ばかりが、
このスレに対する印象論をぶちまけるばかりなんだよね。
720名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 03:01:51 ID:wHbMtxtE
まあネタがないときは雑談が多いからな
721名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 03:07:34 ID:sPoICdsg
いつもの人とか妊豚・痴漢をテクノスレで連呼するおまえらが言うなって話だが(笑
>>696以降のレスのどこにテクノロジーについて語られているのかね?
722名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 03:09:03 ID:QgwWT8hY
オレがテクノロジーを語ろうが語るまいが
いつもの人は知恵遅れです。
723名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 03:10:28 ID:oS2fdDve
わりとアンチの方が議論しているけどね、確かにPS派は雑談が多すぎると思う。
724名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 03:15:24 ID:V1zTyCQR
>>721
相手がしてるからという言い草はいけないな。

それとその中で「いつもの人」というのはこのスレに限らずどこにもいるよ。
他人とコミュニケーションする気がなくて、常にループし続けてるバカ。
痴漢や任珍っていうのは確かあまりよろしくない蔑称だけどな。
725名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 03:16:52 ID:XjV8Zy0y
スレの主旨としてはこの発言に集約されているよな。

707 :名無しさん必死だな :2006/10/11(水) 02:12:07 ID:l+MhiHBv
>>675
ブルドラのGIがリアルタイムムービーだからがっかりなのにMGS4のリアルタイムデモ
にはがっかりしないのはさすがだな。

俺も同じリアルタイムレンダでGIまで使っているブルドラよりMGS4のセピア調のデモが
評価が高いのは信者フィルターがかかり杉だとおもう。
スレの内容がスレタイにまったくそぐわないのに文句言うぐらいなら、

【PS3限定】次世代機テクノロジー107【スレ】

とかにすればいいじゃんと思うな。
726名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 03:35:05 ID:wHbMtxtE
>725
ブルドラの話してんのに突発的にMGS4叩くのはどうかと思うが
727名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 03:36:20 ID:JyxLbeli
いや、実質的にここはVSスレですよ。
勘違いしてテクノロジを語っているつもりになっている人の集まり、どれも俺様理論。
相手の話なんか聞く耳もたないのに議論が成立するわけが無い。
相手を屁理屈で論破したところで何の意味も無いのだけど、お遊びとしてわかってやっているんだと
思っていたのに一部マジな人が居てポカーンとしちゃう時があるけどね。
俺?俺はPS3に突っ込みを入れるとGKがムキになって反応するのが面白いからここに来ている。
ちょっとでもPS3が他の機種に劣っているとなにがなんでも優位性を証明しようとトンデモ理論を
展開して名言を吐いてくれるのでかなり笑える。
728名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 03:37:35 ID:DaLvWX/A
>>725
え?このスレPS3限定だよ
箱○とWiiは別にスレ立ってる









あ、落ちちゃったのかぁ・・・そら残念
729名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 03:41:22 ID:wHbMtxtE
箱○も発売前はこのスレでよく語られてたけどな

箱○が死にWiiが低性能なのでPS3とPCぐらいしかネタがないのは仕方ないことだな
730名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 03:43:38 ID:6ke4k3oN
「ブルドラでGI使ってるのはプリレンダムービーのみ」ということで決着してると思ったが?
さすがにCGムービーについて語るのはスレ違いであろうかとw
731名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 03:51:38 ID:JE1mHZ6Y
>>727
「細胞を1つ1つシミュレートして人体モーション生成」という迷言はあまりにも有名ですねw
732名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 03:52:54 ID:F8owJ5QZ
>>693
あの程度でムカつくなら、その前からアンチソニーになってるかと。
733名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 03:53:00 ID:JE1mHZ6Y
>>730
ブルドラのイベントシーンはリアルタイムレンダであって、プリレンダじゃないですよ。
734名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 03:57:49 ID:i0e/1dNA
ロスオデのイベントシーンもリアルタイムと言い出しそうw
735名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 04:01:18 ID:ByKpcFhl
>>731
アンチ側はメモリ容量がネックになって不可能という結論を早くから出していたのに
Cellは演算能力が凄いから関係ないとか気が狂ったようなことをほざいていたな。
GKはPS3の事になると、すぐに冷静さを失うから発言には気をつけた方がいいかと。
736名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 04:02:20 ID:fy4QaT9P
自演で頑張り始めたか
737名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 04:17:52 ID:DaLvWX/A
  / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)  >>735そんなことを言っていたのか
. |     (__人__)   地球シュミュレーターやブルージーンでも出来ないような事だろ
  |     ` ⌒´ノ   遠い未来の夢の話だって常識的に考えて・・・
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \
738名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 04:20:29 ID:T3zf3u6C
cellの名前にかけた冗談だろ
常識的に考えて
739名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 04:31:02 ID:V1zTyCQR
前にも同じ流れで細胞とか言い出すバカ(細胞君)がいたのだが、
その大元の発言(テクノスレで一番最初に細胞とか言い出した奴)のあたりを抜き出すと、
細胞と言い出した奴自体がアンチっぽくて、その後冷静に突っ込みが入ってた笑えたのだが、
何より当時のログを張った瞬間に細胞君がいきなり黙ったのが面白かったね。

一番最初の時も、細胞君が活動した時も、どっちも、>>737
全く反論も何もできていなかったのだよ。
740名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 04:38:08 ID:qq/frzk4
開発者に緊急アンケート(先週のF通より)
「次世代ハードのどこに魅力を感じますか?」

Q、魅力を感じる性能は?
  
PS3:描画力 19票
   ハード全体としてのスペック 10票
   Cellの演算力 9票
   HDDの内臓 3票
   BDの採用  3票

360:XboxLive 18票
   開発環境の良好さ 13票
   Vistaとの連繋機能 12票
   描画力 6票
   ハード全体の性能バランス 4票
741名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 04:38:18 ID:iH37QPUO
大元の発言は筋肉の動きを云々じゃなかったかな。
それをアンチが皮肉って、空気の粒子や細胞一つ一つまでシミュレートとか言い出した。
そして数スレ後にはcell信者の発言だったことになってましたとさ。
742名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 04:41:50 ID:WzQrMDNa
ID:wHbMtxtEが必死
743名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 04:44:16 ID:jdmcslW+
どう考えてもID:WzQrMDNaのが必死です
744名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 04:52:43 ID:WzQrMDNa
>>743

             ,.,.,.,.,.,.,.,.,__
           ,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
           i::/' ̄ ̄ ̄ヾi::l
           |::| /  \,|::|
           |r-( ・ );( ・ )-|
           ( ヽ :::(__)..::  }  <・・・で?
        ,____/ヽ  -==- /  
     r'"ヽ   t、  ヽ___/
    / 、、i    ヽ__,,/
    / ヽノ  j ,   j |ヽ
    |⌒`'、__ / /   /r  |  
    {     ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
    ゝ-,,,_____)--、j
    /  \__       /

745名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 04:55:04 ID:EWe9KIAM
結論:AA貼った方が負け
746名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 04:56:22 ID:WzQrMDNa
>>745

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747名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 05:39:48 ID:zspycoTg
いよいよ後1ヵ月で全てがわかる色々な意味でワクテカですな
本当に欲しい人が入手出来るかどうかも厳しいな
肝心のゲームに関してはTGS行って見て遊んだけど・・・まぁ頑張れな出来
ネットサービスについてのアナウンスは未だに無し製品版でユーザ使ってベターテストか?

さぁどうするSCE
748名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 05:44:38 ID:BzOd2Jvg
ベターなテスト
749名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 05:56:11 ID:zspycoTg
未だに不明な点など
・パッケージ内容詳細
・内蔵ソフト詳細
・本体仕様詳細
・ネットワークサービス詳細
・PSシリーズ互換詳細
・販売方法詳細
・システムアップデート方法詳細
・ブルーレイドライブ仕様詳細
・サポート詳細

まだまだあるな、どうよ?
750名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 06:26:31 ID:kpilRmPT
で?
751名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 06:40:52 ID:zspycoTg
電池問題などが解決しない状況でPS3のCMヘビーローテーション出来るかね

で、>>749関しては何時わかる?
752名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 06:44:12 ID:FrkIxMVM
>>751 Wiiも>>749の項目中何一つわかってないな
753名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 06:49:44 ID:PfJCX7qu
安い方のHDMIも、買ったらついてた、にしたかったとか
言ってるくらいだからな
754名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 06:54:31 ID:zspycoTg
>>752
任天堂のWiiサイト見ましょうね♪・・・CM始まったそうな

あとそうだなPS3関連だとXBOXみたいなボイスチャット対応するのかな
ワイヤレスマイク対応とかありそうだね、標準でシステム対応して欲しいね
755名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 07:11:14 ID:FrkIxMVM
>>754 「任天堂のWiiサイト見ましょうね」 などと書き込む人間が自分で調べる
こともできずに下らない質問でスレ消費するのは頂けないな
756名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 07:18:21 ID:VYfbB/Sm
wiiのcm
ttp://up2.viploader.net/mini/src/viploader78270.avi

DS路線って感じだな。なかなかうまい作りで詳細が気にはなるな。
しかし、これ単体で新しいゲームができるんだと勘違いする人続出な予感。
757名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 07:18:56 ID:zspycoTg
下らないループが繰り返されないように >>749 についての正しい情報を共有できると
良いと思いますよ、いかがでしょうか?

別件ですがWiiはディザ広告戦略か今回のCMはその1って感じです
758名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 07:23:59 ID:5gPwEVaM
MGSは語る価値もない
759名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 07:26:33 ID:BLd7XG32
>>749
パケ内容は、先日の販売者向け説明会で公開されとるがな。
システムアップデートはPSPと同じで、PS3ゲームディスク or ネットワークアップデート
760名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 07:36:56 ID:zspycoTg
>>759

>>749
・パッケージ内容詳細 → 販売者向けであり一般向けのプレスリリースが早く欲しいですね
・システムアップデート方法詳細 → PSPと同じ
761名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 07:50:54 ID:FrkIxMVM
>>757 はっきり言おう、スレ違いだと
762名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 07:55:37 ID:zspycoTg
>>761
ではスレ趣旨にしたがってこれだけは知りたいと思いませんか
PS3は後1ヵ月で発売だし

>>749
・本体仕様詳細
・ネットワークサービス詳細
・PSシリーズ互換詳細
・ブルーレイドライブ仕様詳細
763名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 08:02:29 ID:9lBbmk3I
>>739
その大元のログとやらを貼ってくれないかな。
嘘をなんども書き込めばほんとになるわけじゃないぞ。
764名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 08:26:11 ID:QJY1CiG1
このスレ的にはモタスト30fps, 720pは想定の範囲内だったの?
765名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 08:31:14 ID:WFeDhzkh
720pはともかく、30fps固定は意外だったなぁ
766名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 08:31:51 ID:jdmcslW+
SCEEのサイトに初めてHD動画があがった時から30fps+ブラーだったんだけど
767名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 08:37:48 ID:FPruQMIe
確かE3の辺りで既に30fpsを目指すってな話しは出てたと思うが・・・
なんで今更・・・
768名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 09:14:54 ID:BZ2BFsQ5
>>749
そういうのはPS3のスレでやれよ、テクノロジースレだろ。

>>764
TGSの土曜日に行った人が係員に聞いて720p、30fpsって報告がPS3スレであった。
テクノロジースレでは話題になったか覚えてない、
GTHDのフレーム落ちとかAC4暴走とかそんな話ばかりだったような。

おれは1080pにこだわるよりは60fpsの方がぬるぬるして生々しいから好きなんだけどな。
それだとxbox360と変わらないだろって言われるし。
メーカー的には1080pです!って言うのは宣伝には良いからなー、SHARPのフルHDみたいなもんか。
769名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 09:21:43 ID:k+CDFe3/
ソニーの作るゲーム機はいつも大したことないくせに次の次世代機までの期間が長すぎる
どうせ買い替えが必要なんだからMSのように4年くらいの間隔で次世代機を出せ
770名無しさん必死だな
>>769
おはよう