【全員注目】日本なんてショボイんだよ３
とりあず、全員この記事でも読んでれ。
いかに日本が世界的に取り残されてるか分かるから。
国内向けオナニーゲーばっか作ってきた代償だな。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060922/248804/
グラフィックエンジンも欧米製、物理エンジンも欧米製、技術も欧米製。
綺麗綺麗といっているMGS3でも、世界的に見れば時代遅れの平板グラ。
かつて「PS2に技術鎖国してる日本はいずれ滅びる」と言っていた人がいたけど、その通りになってしまった。
いかに日本が世界的に取り残されてるか分かるから。
国内向けオナニーゲーばっか作ってきた代償だな。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060922/248804/
グラフィックエンジンも欧米製、物理エンジンも欧米製、技術も欧米製。
綺麗綺麗といっているMGS3でも、世界的に見れば時代遅れの平板グラ。
かつて「PS2に技術鎖国してる日本はいずれ滅びる」と言っていた人がいたけど、その通りになってしまった。
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ｲﾗﾈ･･･
かつてゲーム大国と呼ばれた日本もこの有様…
4 ：名無しさん必死だな：2006/09/28(木) 18:26:13 ID:o/Ya2PBO
Assassin's Creedのリアルタイムﾃﾞﾓﾝｽﾄﾚｰｼｮﾝ
http://media.xbox360.ign.com/media/834/834724/vid_1687239.html
http://media.xbox360.ign.com/media/834/834724/vid_1687239.html
6 ：名無しさん必死だな：2006/09/28(木) 18:56:47 ID:nTvNS5XS
>>5
先進国にBRICsや中央ヨーロッパも入れてOKなら、その通りだ。
先進国にBRICsや中央ヨーロッパも入れてOKなら、その通りだ。
今まで欧米が追っかける側だったのに
今の状況だけを見て日本はだめだとか言っちゃうのがいかにもアレだね
今の状況だけを見て日本はだめだとか言っちゃうのがいかにもアレだね
8 ：名無しさん必死だな：2006/09/28(木) 19:12:38 ID:nTvNS5XS
今の状況が良くないんだ。これは問題だ・・・
ところでBioShockがPCと○で鋭意制作中らしいが凄そうだ
http://www.gamespot.com/pc/action/bioshock/preview_6110044.html
今は、映画といいゲームといい、こういうゴシックな雰囲気が人気なのかね
ところでBioShockがPCと○で鋭意制作中らしいが凄そうだ
http://www.gamespot.com/pc/action/bioshock/preview_6110044.html
今は、映画といいゲームといい、こういうゴシックな雰囲気が人気なのかね
だってそういうゲーム時代遅れなんだもん。
せっかく任天堂が逃げ道用意してくれてるんだから、逃げ込めばいいのに。
次はインドだな
インドゲー、これ。
インドゲー、これ。
とりあえず、洋ゲーについて何か言いたいなら
最低限でもAge of empirとバトルフィールド２だけはやってからにしてくれ...
最低限でもAge of empirとバトルフィールド２だけはやってからにしてくれ...
13 ：名無しさん必死だな：2006/09/28(木) 20:02:38 ID:CgweFr/i
BF2は微妙。
間違いなく1942の方がおもろい。
間違いなく1942の方がおもろい。
14 ：名無しさん必死だな：2006/09/28(木) 20:05:44 ID:spDSeeu6
また
議論やりなおしなのね
議論やりなおしなのね
誰か削除以来だしてきて、全く話し進まないし
16 ：名無しさん必死だな：2006/09/28(木) 20:07:20 ID:S37urdEh
とりあえず話を一つだけ進めよう。
洋ゲーやった事も無い奴は洋ゲーに関して語るな。
洋ゲーやった事も無い奴は洋ゲーに関して語るな。
和ゲーマーは、日本だけで売れるソフトを作ればいい。海外市場はどうでもいいとか本気で
言ってる奴もいるがそれだと最早採算が合わないんだよな。コストの安い携帯機で売る事が
メインになるのは時代の流れか。
言ってる奴もいるがそれだと最早採算が合わないんだよな。コストの安い携帯機で売る事が
メインになるのは時代の流れか。
バトルフィールドやっただけで洋ゲー語るとか勘弁してくれ
既にネットゲーム市場は、完全に韓国に制圧されてる。
コンシューマー市場の方は、そのうち洋ゲーに制圧されんじゃないだろうか。
据え置きハードに関しては。
携帯機はDSがあるから大丈夫だと思うけど。
20 ：名無しさん必死だな：2006/09/28(木) 20:10:19 ID:HgfUuIgw
このスレ３スレ目になってるしｗ
とりあえず俺が言えるのはPCゲーと洋ゲーがごっちゃになってる人がいるから
そこは区別しようってことかな
とりあえず俺が言えるのはPCゲーと洋ゲーがごっちゃになってる人がいるから
そこは区別しようってことかな
大作志向は日本には不向きなんだよ
大作はアメリカに任せりゃ良いよ
大作はアメリカに任せりゃ良いよ
開発の重厚長大化により硬直した古いシステムは崩壊して
小回りの効く携帯、同人ゲームが幅を利かせるようになる
小回りの効く携帯、同人ゲームが幅を利かせるようになる
つか、ぶっちゃけ欧州はおろか北米もマンガ文化になじみつつ
あるから、あんまり海外向けとか考えなくてもグローバルに売れる
世界ができちゃうかもよw
あるから、あんまり海外向けとか考えなくてもグローバルに売れる
世界ができちゃうかもよw
24 ：名無しさん必死だな：2006/09/28(木) 20:13:12 ID:S37urdEh
>>19
まぁね。
個人的にはこれくらいはプレイしないと、洋ゲー云々は言っちゃダメだと思う。
World of Warcraft（自他共に認める世界最高のMMORPG)
UO
WW2Online （超大規模なMMOFPS)
PlanetSide （同じく、最大400人対戦・同時接続3000人以上で惑星間戦争）
Counter Strike （世界大会も行われるFPSの代名詞）
AOE3 （世界初のリアルタイムストラテジーの最新作）
ウォークラ3 （非常にキャラの動作やシステムが練り込まれたRTS)
ディアブロ2 （全世界のゲーマーを不眠症に陥れたネットRPG）
GTR2 (グランツーリスモがクソに思えるほどのリアルさと面白さ）
まぁね。
個人的にはこれくらいはプレイしないと、洋ゲー云々は言っちゃダメだと思う。
World of Warcraft（自他共に認める世界最高のMMORPG)
UO
WW2Online （超大規模なMMOFPS)
PlanetSide （同じく、最大400人対戦・同時接続3000人以上で惑星間戦争）
Counter Strike （世界大会も行われるFPSの代名詞）
AOE3 （世界初のリアルタイムストラテジーの最新作）
ウォークラ3 （非常にキャラの動作やシステムが練り込まれたRTS)
ディアブロ2 （全世界のゲーマーを不眠症に陥れたネットRPG）
GTR2 (グランツーリスモがクソに思えるほどのリアルさと面白さ）
ほっとけば同人と洋ゲの時代がやってくる
そのうちスクエニもナムコもコナミも倒産するだろ
そのうちスクエニもナムコもコナミも倒産するだろ
26 ：名無しさん必死だな：2006/09/28(木) 20:14:30 ID:S37urdEh
>>24 UOとかDiabloとか古いなおい
28 ：名無しさん必死だな：2006/09/28(木) 20:17:14 ID:CgweFr/i
同人とってところをkwsk
30 ：名無しさん必死だな：2006/09/28(木) 20:18:13 ID:CgweFr/i
つーかWW2オンラインなんて日本でやってる奴いんのかよ。
リアル系を疎かにするなかれ
FPSを語るならOFPをやるべき
FPSを語るならOFPをやるべき
>既にネットゲーム市場は、完全に韓国に制圧されてる。
冗談はやめてくれ。飯吹いたじゃねえか
冗談はやめてくれ。飯吹いたじゃねえか
Q3、UT、AOE2、Civ3、Dia1-2、CS,HL1-2、SWG、BG1-2、NWN,TES4
くらいしかプレイしてないけど、洋ゲー語っていいかな？
くらいしかプレイしてないけど、洋ゲー語っていいかな？
35 ：名無しさん必死だな：2006/09/28(木) 20:20:56 ID:CgweFr/i
>>34
つーかあんた洋ゲー現役だろ？
つーかあんた洋ゲー現役だろ？
>>35
うんｗ
うんｗ
日本で一番人気なMMORPGはFF11だろ？
40 ：名無しさん必死だな：2006/09/28(木) 20:22:58 ID:CgweFr/i
めざといメーカーはユーザー側にコンテンツ開発の一部を預ける流れを作ろうとしている
大作主義の崩壊はすでに始まっているんですよ
大作主義の崩壊はすでに始まっているんですよ
最大規模を誇るポータル、ハンゲームも韓国系だしネットマーブルも韓国系。
各種MMORPG系は全部韓国系。
セガが運営してるネットゲームも9割以上は韓国ゲー。
そしてセガ自らが開発したPSUは前代未聞のオオコケ。
ネットゲームの分野では、コンシューマーとは比較にならないほど世界に置いて行かれてるのが現状。
各種MMORPG系は全部韓国系。
セガが運営してるネットゲームも9割以上は韓国ゲー。
そしてセガ自らが開発したPSUは前代未聞のオオコケ。
ネットゲームの分野では、コンシューマーとは比較にならないほど世界に置いて行かれてるのが現状。
OFPはMOD無ければ糞ゲーだけどな
>>43
お前は全然判ってない
お前は全然判ってない
45 ：名無しさん必死だな：2006/09/28(木) 20:25:03 ID:o/Ya2PBO
yogue-manse-yogue-manse-yogue-manse-yogue-manse-
yogue-manse-yogue-manse-yogue-manse-yogue-manse-
yogue-manse-yogue-manse-yogue-manse-yogue-manse-
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爺の話で悪いが、技術力でゲーム業界席巻出来るなら。
プラズマラインとか出してたテクノソフトは今頃大企業になってるはず。アルシスとか
森田和郎とか長者番付にのってないとな。あとバグ猫たいにゃんとか
プラズマラインとか出してたテクノソフトは今頃大企業になってるはず。アルシスとか
森田和郎とか長者番付にのってないとな。あとバグ猫たいにゃんとか
47 ：名無しさん必死だな：2006/09/28(木) 20:25:41 ID:CgweFr/i
でも俺の周りでは韓国ゲーやってる奴って聞かないんだけどな。
やっぱ在日しかやってないんじゃねーのか？
祖国の人と会話でも楽しんでるんだろ？
やっぱ在日しかやってないんじゃねーのか？
祖国の人と会話でも楽しんでるんだろ？
>>34
せっかくだからDarwiniaやらないか
せっかくだからDarwiniaやらないか
ラグナロクって韓国のだっけ？国内でも１００万人以上プレイヤー数いるとか
韓国の場合ネトゲ以外売れない国の事情があるからな
>>48
ネットゲームの分野でも、日本人はプレイヤーの質が悪いと思う。
だって、コンシューマーRPGを更に200倍くらい単調で作業的にした糞RPGなんてプレイしてるし。
彼らにとっちゃチャットソフトの代替品って感じなのかもしれんが。
ネットゲームの分野でも、日本人はプレイヤーの質が悪いと思う。
だって、コンシューマーRPGを更に200倍くらい単調で作業的にした糞RPGなんてプレイしてるし。
彼らにとっちゃチャットソフトの代替品って感じなのかもしれんが。
55 ：名無しさん必死だな：2006/09/28(木) 20:29:29 ID:S37urdEh
欧米か
海外ゲームが良いのは確か。ポータルとかちょい勃起しそうだしな
だからといって日本のゲームが壊滅するってことはないだろう、昔オセロが流行った時に囲碁や将棋が消え去ることはなかったよ
だからといって日本のゲームが壊滅するってことはないだろう、昔オセロが流行った時に囲碁や将棋が消え去ることはなかったよ
正直据え置きに萌え系のジャンルゲーが氾濫するようになって和ゲーの崩壊は始まったと
言っても過言ではない。PC98時代、PCエンジン、SSにもそういうジャンルは出ていたが主流
にはなっていなかった。今のPS2市場は萌え系のRPGとギャルゲーがメインで滅茶苦茶だ。
言っても過言ではない。PC98時代、PCエンジン、SSにもそういうジャンルは出ていたが主流
にはなっていなかった。今のPS2市場は萌え系のRPGとギャルゲーがメインで滅茶苦茶だ。
>>59
本来は海外市場での日本のソフトについて語るべきなんだけどねｗ
本来は海外市場での日本のソフトについて語るべきなんだけどねｗ
そういやこないだTGS開催中にアキバいったんだけど、
長身でハンサムな白人のおにいちゃんが、ピンク色のメイド服の
メイドさんに案内されてにやけた顔して店でてったよ。
外人つーとなんか日本人と異質だってことばかり気にするけど、
人間なんてひと皮むいたらみんなおんなじなんじゃねーのと、
それみて思ったよ。
長身でハンサムな白人のおにいちゃんが、ピンク色のメイド服の
メイドさんに案内されてにやけた顔して店でてったよ。
外人つーとなんか日本人と異質だってことばかり気にするけど、
人間なんてひと皮むいたらみんなおんなじなんじゃねーのと、
それみて思ったよ。
うむ。
だから海外でもポルノ系のコンテンツはたくさんあるんだって。
日本のポルノ系と、向こうのFPSを比べて「だから日本は…」と結論づけるのがおかしい。
だから海外でもポルノ系のコンテンツはたくさんあるんだって。
日本のポルノ系と、向こうのFPSを比べて「だから日本は…」と結論づけるのがおかしい。
65 ：名無しさん必死だな：2006/09/28(木) 20:39:21 ID:spDSeeu6
なんかやり取りの内容が巻き戻った感じだね
66 ：名無しさん必死だな：2006/09/28(木) 20:40:38 ID:3+45rYvu
海外の掲示板見ても、>>1のような主張は極少数だ。韓国人でさえも。
67 ：名無しさん必死だな：2006/09/28(木) 20:40:53 ID:spDSeeu6
PCエンジンはディスク媒体になったときにはすでに
漫画アニメゲームが同列な客層がメインだったよ
漫画アニメゲームが同列な客層がメインだったよ
韓国と米国から尻蹴られてようやく動き出した感じだな
スレ立てるやつが>.1をそのまま流用し続けたのが荒れた原因のような気がする・・・
記事だけ掲載して議論すればえがったのに
記事だけ掲載して議論すればえがったのに
ここは洋ゲーオタが「洋ゲー凄いんだぞ。参ったか！」って自慢するスレだからw
洋ゲーが凄くて面白いのは今に始まった話じゃないだろうに
>>57
でもさ、そんな有能な人材が多数、なんで野に埋もれてるのかって
話だよね。そんなに優秀ならとっくに大手にはいって活躍してる
だろうし、素質があったって現場で鍛えて磨かなきゃモノに
ならんでしょ？
ゲーム産業もそれなり大きくなって、トヨタや日産が
優秀な学生がゲーム業界にいっちゃって大変ってこぼしてる
時代だよ？ 有名になってから起業するならともかく、きのうまで
まったくノーマークの素人が、素質とアイデアだけでのしあがる
時代じゃないでしょもはや。
でもさ、そんな有能な人材が多数、なんで野に埋もれてるのかって
話だよね。そんなに優秀ならとっくに大手にはいって活躍してる
だろうし、素質があったって現場で鍛えて磨かなきゃモノに
ならんでしょ？
ゲーム産業もそれなり大きくなって、トヨタや日産が
優秀な学生がゲーム業界にいっちゃって大変ってこぼしてる
時代だよ？ 有名になってから起業するならともかく、きのうまで
まったくノーマークの素人が、素質とアイデアだけでのしあがる
時代じゃないでしょもはや。
優秀な人材という見方からすればそうでしょうね。
ただ機会という面から見れば
今のインターネットと同じように個人が配信する時代が来ると思います。
ただ機会という面から見れば
今のインターネットと同じように個人が配信する時代が来ると思います。
オセロは日本製だなぁ
76 ：名無しさん必死だな：2006/09/28(木) 20:50:58 ID:spDSeeu6
オセロは日本のゲームだね
まあそうなったら大枚はたいて糞ゲー買う奇特な人も減るだろうね
北米2006売上比較
01 Kingdom Hearts II PS2 Square-Enix 1,684,000 1,684,000
02 New Super Mario Bros DS Nintendo 1,178,500 1,178,500
03 MLB 06: The Show PS2 Sony 1,070,500 1,070,500
04 Tom Clancy Ghost Recon: Advanced Warfighter X360 Ubisoft 941,000 941,000
05 Oblivion X360 Take 2 863,000 863,000
06 Nintendogs DS Nintendo 826,500 2,504,500
07 Grand Theft Auto: San Andreas PS2 Rockstar 708,500 7,582,500
08 God Of War PS2 Sony 682,000 1,529,000
09 Grand Theft Auto: Liberty City Stories PS2 Rockstar 660,500 660,500
10 Brain Age DS Nintendo 603,000 603,000
01 Kingdom Hearts II PS2 Square-Enix 1,684,000 1,684,000
02 New Super Mario Bros DS Nintendo 1,178,500 1,178,500
03 MLB 06: The Show PS2 Sony 1,070,500 1,070,500
04 Tom Clancy Ghost Recon: Advanced Warfighter X360 Ubisoft 941,000 941,000
05 Oblivion X360 Take 2 863,000 863,000
06 Nintendogs DS Nintendo 826,500 2,504,500
07 Grand Theft Auto: San Andreas PS2 Rockstar 708,500 7,582,500
08 God Of War PS2 Sony 682,000 1,529,000
09 Grand Theft Auto: Liberty City Stories PS2 Rockstar 660,500 660,500
10 Brain Age DS Nintendo 603,000 603,000
北米2006売上比較その2
11 NCAA Football 07 PS2 EA 563,500 563,500
12 Cars PS2 THQ 558,500 558,500
13 Fight Night Round 3 X360 EA 554,500 554,500
14 Call of Duty 2 X360 Activision 544,500 1,127,500
15 Animal Crossing: Wild World DS Nintendo 484,500 775,500
16 Mario Kart DS DS Nintendo 456,000 1,204,500
17 Grand Theft Auto: Liberty City Stories PSP Rockstar 430,000 1,251,000
18 Guitar Hero PS2 Red Octane 406,000 406,000
19 Black PS2 EA 382,500 382,500
20 NCAA Football 07 X360 EA 381,000 381,000
11 NCAA Football 07 PS2 EA 563,500 563,500
12 Cars PS2 THQ 558,500 558,500
13 Fight Night Round 3 X360 EA 554,500 554,500
14 Call of Duty 2 X360 Activision 544,500 1,127,500
15 Animal Crossing: Wild World DS Nintendo 484,500 775,500
16 Mario Kart DS DS Nintendo 456,000 1,204,500
17 Grand Theft Auto: Liberty City Stories PSP Rockstar 430,000 1,251,000
18 Guitar Hero PS2 Red Octane 406,000 406,000
19 Black PS2 EA 382,500 382,500
20 NCAA Football 07 X360 EA 381,000 381,000
>>72
海外のPCゲーでは素人→MOD→ゲーム会社という
キャリアパスが完成していて、有能な人材供給源に
なってる。(MODで現場と同じ開発環境使えるから)
ただ、会社の人材として吸い上げるんじゃなくて、作品
配信で個人がそのままのし上がるのはもっと厳しい。
2人で始めたカウンターストライクが商品になったとはいえ、
1000人～10000人に1人くらいの成功確率か？
海外のPCゲーでは素人→MOD→ゲーム会社という
キャリアパスが完成していて、有能な人材供給源に
なってる。(MODで現場と同じ開発環境使えるから)
ただ、会社の人材として吸い上げるんじゃなくて、作品
配信で個人がそのままのし上がるのはもっと厳しい。
2人で始めたカウンターストライクが商品になったとはいえ、
1000人～10000人に1人くらいの成功確率か？
既に欧米じゃ素人が同人ゲーム作って、世界的に認められたりしてるよ。
そんで会社興したり、超大手企業に入ったり。
カウンターストライクとか、Day of defeatとか。
そんで会社興したり、超大手企業に入ったり。
カウンターストライクとか、Day of defeatとか。
82 ：名無しさん必死だな：2006/09/28(木) 20:59:40 ID:spDSeeu6
若手にチャンスが巡ってると思っていいと思うんだけどね
83 ：名無しさん必死だな：2006/09/28(木) 20:59:46 ID:S37urdEh
日本で有名なのだと、True comabat:eliteとか。
とてもじゃないが、素人が作ったゲームとは思えん。
ttp://www.truecombat.jp/
実況付き大会動画
http://games.himitsukichi.com/of/jsp/library/cR_movies.jsp
忍之閻魔帳によると、
ポケモンのダイパ、
本日の初回出荷分 １２０万本は完売らしいなｗｗ
こりゃ、５００万本も夢じゃねーな、おい。
俺は買わないけど、、、。
DQM買うから。
ポケモンのダイパ、
本日の初回出荷分 １２０万本は完売らしいなｗｗ
こりゃ、５００万本も夢じゃねーな、おい。
俺は買わないけど、、、。
DQM買うから。
クソ、いつの間にかXNAのスレ落ちてるじゃねーか
誤爆
88 ：名無しさん必死だな：2006/09/28(木) 21:06:36 ID:spDSeeu6
何スレにもわたって同じこと書くけど
国内外問わず硬直してるって意味では一緒だよ
脳トレ見て泡吹いたわけだから
国内外問わず硬直してるって意味では一緒だよ
脳トレ見て泡吹いたわけだから
日本だと同人ゲームでコンシューマで通用するってのは特にないかなあ。
同人エロゲ→プロのエロゲ会社なら何例かあるみたいだけど。
サイバーフォーミュラのレゲーとか？
同人エロゲ→プロのエロゲ会社なら何例かあるみたいだけど。
サイバーフォーミュラのレゲーとか？
糞スレ
91 ：名無しさん必死だな：2006/09/28(木) 21:09:21 ID:S37urdEh
月姫とかひぐらしのなく頃にとかが有名らしい、やったことないけど。
月姫シリーズのメルティブラッドてのがPS2で出てて
友達にやらせて貰ったけどなかなか面白い、ギルティギアに迫る出来だったよ。
月姫シリーズのメルティブラッドてのがPS2で出てて
友達にやらせて貰ったけどなかなか面白い、ギルティギアに迫る出来だったよ。
93 ：名無しさん必死だな：2006/09/28(木) 21:11:01 ID:spDSeeu6
クインティとか
ドアドアとか
いっぱいあるよ
ドアドアとか
いっぱいあるよ
まあ枯れた技術だし２D格闘
まあでも所詮エロゲー、ノベルゲーの延長
ギャルゲーマーしか買わないだろって気はする。
もう一歩踏み込んだ何かがほしいな。
ギャルゲーマーしか買わないだろって気はする。
もう一歩踏み込んだ何かがほしいな。
96 ：名無しさん必死だな：2006/09/28(木) 21:12:15 ID:S37urdEh
>>97
そうス
そうス
99 ：名無しさん必死だな：2006/09/28(木) 21:15:46 ID:spDSeeu6
別に３dグリグリゲーム作る必要はないってことは
証明されたでしょ
テトリスもゲームとして作られたわけじゃないしね
証明されたでしょ
テトリスもゲームとして作られたわけじゃないしね
100 ：名無しさん必死だな：2006/09/28(木) 21:15:56 ID:S37urdEh
アニメの方は凄いんだけどねぇ。
ほしのこえだとか、素人業とは思えないような各種Flashアニメとか。
3D系のゲームは、日本人にゃ敷居が高すぎるかもしれん。
それがMODであっても。(gally modなんてのもあるが）
せいぜいマップエディタでカスタムマップ作るくらいか。
ほしのこえだとか、素人業とは思えないような各種Flashアニメとか。
3D系のゲームは、日本人にゃ敷居が高すぎるかもしれん。
それがMODであっても。(gally modなんてのもあるが）
せいぜいマップエディタでカスタムマップ作るくらいか。
英語の壁が大きいでしょ
103 ：名無しさん必死だな：2006/09/28(木) 21:20:23 ID:spDSeeu6
日本人が３D酔いしやすいってのは実証されたのかな
104 ：名無しさん必死だな：2006/09/28(木) 21:20:29 ID:CgweFr/i
どのエンジンでも自衛隊MODってのは気合入ってるね。
105 ：名無しさん必死だな：2006/09/28(木) 21:21:55 ID:S37urdEh
そういや、バトルフィールド２でも自衛隊（日本住宅市街）MODってあったな....
http://www.cqbmod.com/
ただ、どうしても努力しても報われるのは1割程度だからなぁ。
殆どのMODは速攻で過疎。
http://www.cqbmod.com/
ただ、どうしても努力しても報われるのは1割程度だからなぁ。
殆どのMODは速攻で過疎。
>>95
日本の同人ノベルゲーだって、スクリプト環境・開発環境の
恩恵は大きいと思う。0からプログラミングしなくても、ストーリーと
いった要素に集中してゲームを作れるという例なんじゃないかな。
>>100
マップ、というとただ3Dの見た目のように思えるかもしれんが、
トリガー、アクター配置も含めたレベルデザインはゲーム世界の
肉体部分だから重要。某社がここ数ヶ月緊急募集してる。。。
ttp://www.feelplus.jp/recruitment/index.html
日本の同人ノベルゲーだって、スクリプト環境・開発環境の
恩恵は大きいと思う。0からプログラミングしなくても、ストーリーと
いった要素に集中してゲームを作れるという例なんじゃないかな。
>>100
マップ、というとただ3Dの見た目のように思えるかもしれんが、
トリガー、アクター配置も含めたレベルデザインはゲーム世界の
肉体部分だから重要。某社がここ数ヶ月緊急募集してる。。。
ttp://www.feelplus.jp/recruitment/index.html
FPSってどれも特に面白くないな
ジャンル自体が糞
AOEやdiabloの方が全然面白かった
FPSがいくら凄くても無駄
ジャンル自体が糞
AOEやdiabloの方が全然面白かった
FPSがいくら凄くても無駄
108 ：名無しさん必死だな：2006/09/28(木) 21:25:57 ID:spDSeeu6
３Dゲーじゃない方が売れてたりするんだけどねえ
このスレになってまた行き詰る方向に話が進んでるね
発想で負けてる
このスレになってまた行き詰る方向に話が進んでるね
発想で負けてる
コモンセンスは世代交代するのさ
>>107
カウンターストライクとかの少数ガチ系は、クラン入らないと楽しくない。
バトルフィールド２は適当に野鯖分隊作ってボイチャしてれば、楽しめる。
シングルメインのも捨てたモンじゃない。
HalfLife2とかPreyとかなかなか面白かったぞ。
カウンターストライクとかの少数ガチ系は、クラン入らないと楽しくない。
バトルフィールド２は適当に野鯖分隊作ってボイチャしてれば、楽しめる。
シングルメインのも捨てたモンじゃない。
HalfLife2とかPreyとかなかなか面白かったぞ。
111 ：名無しさん必死だな：2006/09/28(木) 21:35:31 ID:spDSeeu6
IQもたまごっちも
ゲーム技術者が作ってないけど売れたよね
ゲーム技術者が作ってないけど売れたよね
112 ：名無しさん必死だな：2006/09/28(木) 21:35:38 ID:CgweFr/i
>>110
いやそういう話じゃないだろう。
20歳越えると脳が対応できなくなってると言われてる。
そんな中いくらFPSが凄くなっても今更FPSやるのは2Dゲー世代は無理なんだよ。
面白いとか言う以前に3D空間に置かれてる状況が把握できないし酔う。
いやそういう話じゃないだろう。
20歳越えると脳が対応できなくなってると言われてる。
そんな中いくらFPSが凄くなっても今更FPSやるのは2Dゲー世代は無理なんだよ。
面白いとか言う以前に3D空間に置かれてる状況が把握できないし酔う。
113 ：名無しさん必死だな：2006/09/28(木) 21:38:44 ID:spDSeeu6
3D空間に置かれてる状況が把握できない んじゃなくて
あれは製作側にも問題があるんだよね
あれは製作側にも問題があるんだよね
114 ：名無しさん必死だな：2006/09/28(木) 21:39:30 ID:nxObHwWU
ユーザー側にコンテンツ開発の一部を預ける
空き地的発想は一寸面白いな
空き地的発想は一寸面白いな
>>112
そんなたいそうな話じゃねーと思うよ。みんなゲームじゃん。
俺たちはゲーマーだから、3Dゲームと2Dゲームって天地の差に思えるけど、
2Dゲーム脳とか3Dゲーム脳っつーほど分化したもんでもないと思う。
そんなたいそうな話じゃねーと思うよ。みんなゲームじゃん。
俺たちはゲーマーだから、3Dゲームと2Dゲームって天地の差に思えるけど、
2Dゲーム脳とか3Dゲーム脳っつーほど分化したもんでもないと思う。
だって銃しか見えてない画面とかありえないな
どこがリアルなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう根本からリアルじゃない
ゲーム自体がリアルとは程遠いのに
リアルとか言ってるのが笑えるｗｗｗ
どこがリアルなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう根本からリアルじゃない
ゲーム自体がリアルとは程遠いのに
リアルとか言ってるのが笑えるｗｗｗ
っつーか俺インベーダーやパックマンからゲームやってる2D世代だけどFPSも普通に
できるぞ。ゲームの腕は全部うまいとは言えないがｗ
できるぞ。ゲームの腕は全部うまいとは言えないがｗ
Ｈ＆Ｄ１、２とＭａｆｉａとＨＬ１とスプリンターセル１，２，３とＨａｌｏ１、２しかやってないけど混ざっていい？
119 ：名無しさん必死だな：2006/09/28(木) 21:42:49 ID:spDSeeu6
別にリアルだから面白いなんてことは
ほとんどのジャンルにおいて存在しないよ
幻想だよ幻想
ほとんどのジャンルにおいて存在しないよ
幻想だよ幻想
120 ：名無しさん必死だな：2006/09/28(木) 21:43:07 ID:CgweFr/i
>>117
どっかで3Dやってたんだよ。
どっかで3Dやってたんだよ。
１１６のいうこともそこそこ一理あるな
ＦＰＳってＴＰＳと切り替えが出来れば凄くいいと思うときがある
ＦＰＳってＴＰＳと切り替えが出来れば凄くいいと思うときがある
リアル＝正義
まあリアル系の実際は現実に即したほうがゲームらしくなるという皮肉
124 ：名無しさん必死だな：2006/09/28(木) 21:45:18 ID:CgweFr/i
>>113
製作側っていうか、技術の進歩が問題なんだな
Game内で表現される三次元空間がリアルであればあるほど
それを脳が現実として認識してしまうっていうアレ
ただ車酔いと同じもので、人によって差はあるようだ
製作側っていうか、技術の進歩が問題なんだな
Game内で表現される三次元空間がリアルであればあるほど
それを脳が現実として認識してしまうっていうアレ
ただ車酔いと同じもので、人によって差はあるようだ
たとえばwizとドラクエを比べた場合
ドラクエは「ゲームだから」何回でも復活できるが
その点が逆に緊張感をなくしている
wizはその逆
ドラクエは「ゲームだから」何回でも復活できるが
その点が逆に緊張感をなくしている
wizはその逆
129 ：名無しさん必死だな：2006/09/28(木) 21:49:39 ID:CgweFr/i
wizは運ゲーになってしまった。首が飛ぶか飛ばないかで決まる。
130 ：名無しさん必死だな：2006/09/28(木) 21:49:45 ID:spDSeeu6
ドラクエは
死んでしまうとは何ごとだ ってネタにしてるんだよ
そこでニヤリと出来ないようだと損してるね
死んでしまうとは何ごとだ ってネタにしてるんだよ
そこでニヤリと出来ないようだと損してるね
>>112
28歳、ファミコン世代の俺でも最近のFPS楽しめてるぞー。
確かに歳を取ると不利になるってのはあるけどね。（視力、反応速度等）
まぁクランで作戦話し合ったり、ボイチャで連携するのは楽しいもんだ。
一度やってみれば。
28歳、ファミコン世代の俺でも最近のFPS楽しめてるぞー。
確かに歳を取ると不利になるってのはあるけどね。（視力、反応速度等）
まぁクランで作戦話し合ったり、ボイチャで連携するのは楽しいもんだ。
一度やってみれば。
132 ：名無しさん必死だな：2006/09/28(木) 21:52:50 ID:spDSeeu6
TPSにもできるFPS出せばちょっとだけパイが増えるかもね
FPSとTPSじゃジャンルが違いすぎるぞ...
TPSは主にシングルメインのキャラクターゲームが多い。
FPSは主にマルチメインのガチンコ勝負系に多い。
TPSは主にシングルメインのキャラクターゲームが多い。
FPSは主にマルチメインのガチンコ勝負系に多い。
本国ではwiz6から新シリーズに移行したのに
日本人が旧wizに拘るのも面白い現象だね
日本人が旧wizに拘るのも面白い現象だね
Wizを廃れさせたのは古参ファン、いわゆる旧作信者なんだな
M&Mとの対比が「なけるぜ…」
M&Mとの対比が「なけるぜ…」
絶賛されてるオブリビオンが気になって色々調べてみたんだが、面白そうだなー。やってみたいな。でも漏れのTi4200じゃ動かないんだろうな(´･ω･｀)
駄目カメラのTPSはFPSより酔いがひどい…とも思う。
140 ：名無しさん必死だな：2006/09/28(木) 21:57:14 ID:spDSeeu6
カーレースゲーでもF視点のとT視点使い分けられるものもあるからね
アメリカ人からしたら自分が自分を見てるのはおかしいんだろうな
ＰＳ２のＳＩＲＥＮ２の主観視点で下を見回すと、キャラの足先やら
肩が見えたりした
主観視点で前を見てる時は、当然、銃と手しか見えないみえないけどね
肩が見えたりした
主観視点で前を見てる時は、当然、銃と手しか見えないみえないけどね
>>137
Oldblivionでならギリギリ動くかもしれん、保障はしない
Oldblivionでならギリギリ動くかもしれん、保障はしない
144 ：名無しさん必死だな：2006/09/28(木) 21:59:24 ID:spDSeeu6
マニアがゲーム性を閉塞させちゃうのは一緒ってことだね
TPSって、ぶっちゃけ自分が邪魔なんだよなｗ
トゥームレイダーとかスプリンターセルとか、そういう見える事でメリットのあるゲーム以外は邪魔なだけかと。
トゥームレイダーとかスプリンターセルとか、そういう見える事でメリットのあるゲーム以外は邪魔なだけかと。
家庭用ハード内でどうこうってより、
国内ゲームメーカーがPCゲームに”全く”興味を示してこなかったのが遂に差になって出てきたんだよな
実際、洋ゲーとして一目置かれてるのはPCゲームばっかだし、新しい技術もまずPCゲームから出てきてる
>>133
TPSというと家庭用ゲームしか思い浮かばないのか知らんが、
TPSの中でもFPSと同じ操作体系のやつも無いか？スニーク物とかTPS使えるの多いじゃん
国内ゲームメーカーがPCゲームに”全く”興味を示してこなかったのが遂に差になって出てきたんだよな
実際、洋ゲーとして一目置かれてるのはPCゲームばっかだし、新しい技術もまずPCゲームから出てきてる
>>133
TPSというと家庭用ゲームしか思い浮かばないのか知らんが、
TPSの中でもFPSと同じ操作体系のやつも無いか？スニーク物とかTPS使えるの多いじゃん
いや、うまく作れば戦闘でもそこそこ使えて見晴らしもいい
そんなことになるはず
そんなことになるはず
でもスプリンターセルって銃構えてるとき意外はＴＰＳじゃないよな？
バイオハザードの功罪
151 ：名無しさん必死だな：2006/09/28(木) 22:05:57 ID:spDSeeu6
多少大味でも
斬新なタイトルシリーズが
ヒットしてるんだよね
細かい調整は延命措置にはなるんだけど
斬新なタイトルシリーズが
ヒットしてるんだよね
細かい調整は延命措置にはなるんだけど
FPSと言っても、銃で撃つタイプのはいいけど、車タイプは俺は全く駄目だなあ。
どんなにグラフィックがリアルになって、挙動が本物に近づきましたって言われても、
全く走ってる感じがしない。
ここに縁石があって、ここにガードレールがあって、触ったらまずいとかいう感覚が
全然ない。だからぬるーっとぶつかって「あーぶつかった」って感じ。
どんなにグラフィックがリアルになって、挙動が本物に近づきましたって言われても、
全く走ってる感じがしない。
ここに縁石があって、ここにガードレールがあって、触ったらまずいとかいう感覚が
全然ない。だからぬるーっとぶつかって「あーぶつかった」って感じ。
155 ：名無しさん必死だな：2006/09/28(木) 22:09:16 ID:+zU9fjQ4
>>1
＞「北米市場で販売されている日本開発ゲーム・タイトルの本数は，
＞2001年が74本だったのに対して，2005年は194本と増えている。
＞しかし日本開発タイトルの北米市場での販売本数シェアは，
＞2001年の40％台が2005年は20％台前半にまで低下した。
＞日本開発タイトルの海外での販売実績は，芳しくない」（竹内氏）。
日本ｵﾜｯﾃﾀ＼（^o^）／
＞「北米市場で販売されている日本開発ゲーム・タイトルの本数は，
＞2001年が74本だったのに対して，2005年は194本と増えている。
＞しかし日本開発タイトルの北米市場での販売本数シェアは，
＞2001年の40％台が2005年は20％台前半にまで低下した。
＞日本開発タイトルの海外での販売実績は，芳しくない」（竹内氏）。
日本ｵﾜｯﾃﾀ＼（^o^）／
箱は海外で天下取りそうだけど
PS3は少なくとも国内ならそこそこいけるよな
そうなった場合PSワンハードに掛けてる国内メーカー大丈夫なのか・・・ｗ
PS3は少なくとも国内ならそこそこいけるよな
そうなった場合PSワンハードに掛けてる国内メーカー大丈夫なのか・・・ｗ
国内が一番だめだろ
海外は箱より売れる
海外は箱より売れる
ＴＰＳで自キャラが、うっとおしいゲームって
カメラ位置が低めなんじゃないかな、カメラ位置が高いゲームは
あまり邪魔に感じない、その代わり銃とかの照準は少し合わせにくなるけど
カメラ位置が低めなんじゃないかな、カメラ位置が高いゲームは
あまり邪魔に感じない、その代わり銃とかの照準は少し合わせにくなるけど
>>156
あ、ごめん、勘違いしてた。それならそう。
あ、ごめん、勘違いしてた。それならそう。
162 ：名無しさん必死だな：2006/09/28(木) 22:19:13 ID:spDSeeu6
日本で３D視点で売れた作品って何があるかな
魔剣X
なんか話しずらしちゃってすみません
ゴールデンアイ結構売れたんじゃないかな
>158
そうなんか？
国内こそPS厨が沢山いそうなのに。
てか、PS3は洋モノキラーを次々持ってかれてる時点でもう(ry
そうなんか？
国内こそPS厨が沢山いそうなのに。
てか、PS3は洋モノキラーを次々持ってかれてる時点でもう(ry
167 ：名無しさん必死だな：2006/09/28(木) 22:23:26 ID:spDSeeu6
多分日本では３D作品はそこまで売れてないと思うんだよね
>>166
国内ゲーだけで忠実なユーザーのみんなは追従してくれる、って思ってるんだろうかね。
国内ゲーだけで忠実なユーザーのみんなは追従してくれる、って思ってるんだろうかね。
169 ：名無しさん必死だな：2006/09/28(木) 22:23:45 ID:LWx8baZ6
FPSでも通常のアクションゲームみたくジャンプして移動とかだと
客観視点がほしくなるね。踏み切り位置がわかりずらくって。
客観視点がほしくなるね。踏み切り位置がわかりずらくって。
主観視点のメインのゲームはあんまりないですね
セガのアウトトリガーとかもあるけど
あとＳＩＲＥＮ２も主観視点で動けます
ＭＧＳ２のとかは主観視点では動けないですしねぇ
セガのアウトトリガーとかもあるけど
あとＳＩＲＥＮ２も主観視点で動けます
ＭＧＳ２のとかは主観視点では動けないですしねぇ
強いて言えばエロゲーが主観視点
あ、あとロボットゲームならコクピット視点があるものが少しあるかな
174 ：名無しさん必死だな：2006/09/28(木) 22:32:57 ID:spDSeeu6
やっぱり国民性ってのはあるのかもしれないね
案外そのうち２D回帰するのかもしれない
案外そのうち２D回帰するのかもしれない
どうもここ痴漢さんの宴っぽいけど、なんか次のHaloが
主観視点やめて神様視点のRTSになるみたいに聞いたが
どうよ？
主観視点やめて神様視点のRTSになるみたいに聞いたが
どうよ？
176 ：名無しさん必死だな：2006/09/28(木) 22:33:35 ID:S37urdEh
コンシューマ16年プレイしてきて、一番面白かった主観視点ゲームは、
セガサターンのガンダムブルーディスティニーだったなぁ。
あ、いやアーマードコア系も面白かったけど。
PCのように0.2秒の反射神経の世界とかは、コンシューマーにゃ向かないね。（主に入力機器が原因）
バトルフィールド系なんかだと、結構移植されてってるけど。
大体この板の奴はハードウェアなんかに拘りすぎだろ。
最高のハードウェアはPCで終了だし、ソフトで選べよソフトで。
俺も中学生当時、セガサターン買って貰って他のは買って貰えず
セガサターン信者みたいなってたから気持ちは分かるけど。
ハードウェアなんて入れ物であって、中身じゃない事に気づけアホ
181 ：名無しさん必死だな：2006/09/28(木) 22:36:35 ID:leC7Ld1X
流れは見ないで言いたい事だけ言うｸﾏｰ
銃 を ぶ っ 放 す ゲ ー ム で 飴 に 勝 て た ら お か し い か ら
銃 を ぶ っ 放 す ゲ ー ム で 飴 に 勝 て た ら お か し い か ら
182 ：名無しさん必死だな：2006/09/28(木) 22:36:57 ID:S37urdEh
ごめん、板タイトル見たらハード・業界板だったか。
とりあえず全ハード＆PCと、あらゆる国のジャンルゲームやってから話し合え。
そうじゃないと無知がアホさらけ出してるようにしか見えん。
回転寿司しか食ってないのに、寿司評論家なるのと同じやんそれだと。
とりあえず全ハード＆PCと、あらゆる国のジャンルゲームやってから話し合え。
そうじゃないと無知がアホさらけ出してるようにしか見えん。
回転寿司しか食ってないのに、寿司評論家なるのと同じやんそれだと。
日本のゲームメーカーが
倒産したり、吸収合併されたりしてる現状を見ると
日本なんてショボイってのは、当たってるかもしれん・・・
任天堂は元気なんだけど、自前ハードでしかソフト出さないしなぁ。
ＦＰＳは駄目って言うヤツいるけど
それは、趣味の問題であって、主観での判断だわな。
海外市場では数字を出してるんだから、駄目なわけじゃないだろ。
倒産したり、吸収合併されたりしてる現状を見ると
日本なんてショボイってのは、当たってるかもしれん・・・
任天堂は元気なんだけど、自前ハードでしかソフト出さないしなぁ。
ＦＰＳは駄目って言うヤツいるけど
それは、趣味の問題であって、主観での判断だわな。
海外市場では数字を出してるんだから、駄目なわけじゃないだろ。
184 ：名無しさん必死だな：2006/09/28(木) 22:38:34 ID:spDSeeu6
なんかいきなりの客人はいいんだけど
流れ読めてない感じだね
流れ読めてない感じだね
ええと、まあそれなら……
ここは洋ゲー、和ゲーを10年以上やってきた人々の宴 ぽいけど、
なんか次のHaloが
主観視点やめて神様視点のRTSになるみたいに聞いたが
どうよ？
ここは洋ゲー、和ゲーを10年以上やってきた人々の宴 ぽいけど、
なんか次のHaloが
主観視点やめて神様視点のRTSになるみたいに聞いたが
どうよ？
187 ：名無しさん必死だな：2006/09/28(木) 22:39:58 ID:S37urdEh
>>186
そんな気にしてないっすから。
そんな気にしてないっすから。
190 ：名無しさん必死だな：2006/09/28(木) 22:41:41 ID:S37urdEh
そもそも日本じゃRTS自体人気ねーよなぁ。
信じられないほど奥が深く、欧米じゃ主流だし韓国じゃプロリーグがあり観客10万人以上動員してる状態なのに。
これもコンシューマーハードの制限により、日本だけ取り残されたジャンルやな。
解像度低い、メモリ少ない、マウス標準じゃないではRTSキツイし。
信じられないほど奥が深く、欧米じゃ主流だし韓国じゃプロリーグがあり観客10万人以上動員してる状態なのに。
これもコンシューマーハードの制限により、日本だけ取り残されたジャンルやな。
解像度低い、メモリ少ない、マウス標準じゃないではRTSキツイし。
Haloがシリーズ1500万本くらい売れたから、その人気に乗じてRTSも作ったってこった。
日本でもガンダムのシューティングやらRPGがあるんと同じ。
ブランドを生かしただけかと。
日本でもガンダムのシューティングやらRPGがあるんと同じ。
ブランドを生かしただけかと。
いつもだったらHaloの新作つったら本スレなんて大騒ぎ
だろうに、妙におとなしいなと思ってたんでちょっと訊きたかった。
べつに反省はしてないけど。
つか、神様視点なのに映画監督だっけ？ もってきても
恩恵あんのかいな？ クリアごとにムービーとか流すの？
だろうに、妙におとなしいなと思ってたんでちょっと訊きたかった。
べつに反省はしてないけど。
つか、神様視点なのに映画監督だっけ？ もってきても
恩恵あんのかいな？ クリアごとにムービーとか流すの？
実際に完成してプレーしてみなきゃなんともいえねー＞恩恵
って！！！！！
マジでOblivionがPS3で出るのかよ！！
世界最高のシングルRPGとたたえられたあのOblivionがっ！
今からPS3予約する。
http://www.4gamer.net/weekly/es4_oblivion/001/es4_oblivion_001.shtml
マジでOblivionがPS3で出るのかよ！！
世界最高のシングルRPGとたたえられたあのOblivionがっ！
今からPS3予約する。
http://www.4gamer.net/weekly/es4_oblivion/001/es4_oblivion_001.shtml
はー
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0609/28/news098.html
これによると
Ｈａｌｏ３ ＨａｌｏＷａｒｓ さらにもう一個の企画ということらしい
これによると
Ｈａｌｏ３ ＨａｌｏＷａｒｓ さらにもう一個の企画ということらしい
>>198
>Microsoft Game Studiosと「エイジ・オブ・エンパイア」などを手がけるENSEMBLE STUDIOSが共同で開発を進めている
マジか...
RTSのディファクトスタンダードを築き上げ、未だに滅茶苦茶高い人気を保ってるAoEスタッフが。
>Microsoft Game Studiosと「エイジ・オブ・エンパイア」などを手がけるENSEMBLE STUDIOSが共同で開発を進めている
マジか...
RTSのディファクトスタンダードを築き上げ、未だに滅茶苦茶高い人気を保ってるAoEスタッフが。
なるほど、映画監督のは現状海のものとも山のものとも
つかんわけか。
つかんわけか。
となるとなおさら
「マウスとキーボードつかえるようにしてくれ！」
「マウスとキーボードつかえるようにしてくれ！」
202 ：名無しさん必死だな：2006/09/28(木) 22:53:45 ID:S37urdEh
でもなーテレビか。
解像度ショボイからなー。
高解像度テレビってアホみたいに高いし。
せっかくならPCで出してくれりゃ、1280×1024で出来んのに。
マイクロソフトの資産だからいままで使わなかったほうが不思議っちゃ
不思議。
不思議。
そろそろ話題を１７０前後にもどそう
PS2の頃から言われていたことを今更鬼の首を取ったかのように訴えられてもねぇ…
国産の３Ｄゲームの話？
とりあえず
キャラゲーが意外にもＴＰＳを取り入れてるかなと
攻殻機動隊やガンダムの一年戦争とか、ってこれしか知らんけど
とりあえず
キャラゲーが意外にもＴＰＳを取り入れてるかなと
攻殻機動隊やガンダムの一年戦争とか、ってこれしか知らんけど
まあ徐々に定着してきてはいるんじゃないかな。
ただ、３D酔いでできないって香具師は周りが
盛り上がっても手を出さないだろうけど。
ただ、３D酔いでできないって香具師は周りが
盛り上がっても手を出さないだろうけど。
>>208
微妙なんだよな攻殻
微妙なんだよな攻殻
http://www.4gamer.net/news.php?url=/patch/demo/btr/btr.shtml
ちなみに国産エンジンはこんな感じです。日本もガンガレ。
ちなみに国産エンジンはこんな感じです。日本もガンガレ。
PC版oblivion
http://pcmedia.ign.com/pc/image/article/577/577906/the-elder-scrolls-iv-oblivion-20050107104728401.jpg
http://pcmedia.ign.com/pc/image/article/600/600878/the-elder-scrolls-iv-oblivion-20050401022156649.jpg
http://pcmedia.ign.com/pc/image/article/691/691594/the-elder-scrolls-iv-oblivion-20060224102248985.jpg
PS3版oblivion
http://www.enregistrersous.com/images/ae2b740d2bd95410d33488830984a798.jpg
http://www.enregistrersous.com/images/c2ed78b5ecdb2c8f49afbbde72f615ac.jpg
http://www.enregistrersous.com/images/5aebf5edc305681ea0e7dc1ce44412c2.jpg
れ、劣化し過ぎだろ..やっぱ解像度とメモリの問題か。
PS3予約取り消した。
http://pcmedia.ign.com/pc/image/article/577/577906/the-elder-scrolls-iv-oblivion-20050107104728401.jpg
http://pcmedia.ign.com/pc/image/article/600/600878/the-elder-scrolls-iv-oblivion-20050401022156649.jpg
http://pcmedia.ign.com/pc/image/article/691/691594/the-elder-scrolls-iv-oblivion-20060224102248985.jpg
PS3版oblivion
http://www.enregistrersous.com/images/ae2b740d2bd95410d33488830984a798.jpg
http://www.enregistrersous.com/images/c2ed78b5ecdb2c8f49afbbde72f615ac.jpg
http://www.enregistrersous.com/images/5aebf5edc305681ea0e7dc1ce44412c2.jpg
れ、劣化し過ぎだろ..やっぱ解像度とメモリの問題か。
PS3予約取り消した。
oblivionは俺の７８００ＧＴとメモリ２．５Ｇでも
重いので途中でやめました・・・次のパソコン買うまで我慢シマス。
重いので途中でやめました・・・次のパソコン買うまで我慢シマス。
やっぱり痴漢さんの宴だった？
>>214
なんでそうなるの？
なんでそうなるの？
>>214
ハードウェアに拘るのはガキの証拠。
俺も中学生当時、セガサターン買って貰って他のは買って貰えず
セガサターン信者みたいなってたから気持ちは分かるけど。
って>>178で同じ事言ってるけど。
ハードウェアに拘るのはガキの証拠。
俺も中学生当時、セガサターン買って貰って他のは買って貰えず
セガサターン信者みたいなってたから気持ちは分かるけど。
って>>178で同じ事言ってるけど。
UE3もOblivionが使ってるGameByroもマルチプラットホーム対応
だから、問題はコンテンツ。(グラフィック等の最適化は別として)
だから、問題はコンテンツ。(グラフィック等の最適化は別として)
ぶっちゃけ最高性能のPCで最高のグラフィックとゲーム内容を楽しんでると、
コンシューマー系の3Dゲームは全体的にショボく感じちゃうな。
全部劣化コピーか劣化移植ばっかだし。
そんな俺でもNintendoDSは3台持ってるが。
219 ：名無しさん必死だな：2006/09/28(木) 23:15:47 ID:nTvNS5XS
>>213
それくらいあればかなり楽なはず･･･CPUは？
それくらいあればかなり楽なはず･･･CPUは？
220 ：名無しさん必死だな：2006/09/28(木) 23:15:54 ID:spDSeeu6
先行投資して硬直してるのは国内外問わず一緒だよ
何回も書いてるんだけどね
何回も書いてるんだけどね
>>220
わかったよ
わかったよ
うちはＰＣは古い仕様なので、あまり最新のゲームに手を出すとハマるｗ
Haloの世界観使ってゲーマーがRTSを作ろうとしてたんだが
Mcrosoftが最近声かけて開発中止になったんだが、
そういうことだったのね
Mcrosoftが最近声かけて開発中止になったんだが、
そういうことだったのね
224 ：名無しさん必死だな：2006/09/28(木) 23:19:20 ID:spDSeeu6
超ハイスペックPCを要求する今のPCゲーの流れも
じきに続かなくなるかニッチの世界に突入すると思うよ
じきに続かなくなるかニッチの世界に突入すると思うよ
>>224
北米でのPCゲーム市場はすでにニッチ扱いだな。
ただWoWを作ってるBlizzardなんかは
中韓のネットカフェも念頭においているから
スペックを押さえ気味にしてるんだよな。
ただしネットゲームで海賊版押さえられる状態だから
取れる戦略だが
北米でのPCゲーム市場はすでにニッチ扱いだな。
ただWoWを作ってるBlizzardなんかは
中韓のネットカフェも念頭においているから
スペックを押さえ気味にしてるんだよな。
ただしネットゲームで海賊版押さえられる状態だから
取れる戦略だが
227 ：名無しさん必死だな：2006/09/28(木) 23:25:49 ID:spDSeeu6
現役の簡素ビジネス用ノートPCでも動く最低スペックにしないと
売れないはずなんだけど
そのあたりビジネスモデルが足かせになってるね
売れないはずなんだけど
そのあたりビジネスモデルが足かせになってるね
>>212
PS3版、思ったより悪くないな…
PS3版、思ったより悪くないな…
>>227
そのあたりはカジュアルゲームが押さえてる市場かと。
そのあたりはカジュアルゲームが押さえてる市場かと。
230 ：名無しさん必死だな：2006/09/28(木) 23:28:47 ID:CgweFr/i
キテル洋ゲーってのは売ろうとか思って無いと思われる。
売る為にスペックを下に合わせるとかしないね。
自分達が遊びたい、欲しい物を作ったんだと言う感じ。
売る為にスペックを下に合わせるとかしないね。
自分達が遊びたい、欲しい物を作ったんだと言う感じ。
232 ：名無しさん必死だな：2006/09/28(木) 23:29:36 ID:spDSeeu6
任天堂が狙ってる層ってのがまさにそのカジュアルゲーム層なんだよね
任天堂はホントさといよ
任天堂はホントさといよ
さとい？
そんなに日本が嫌なら海外に移住すればいいのに
>>232
カジュアルゲーム層=女性がメインを占める市場でもある。
ゲーム市場の拡大があるとしたら、
それは男向け以外のゲームを作るということでもあるから。
'Casual games' survey results surprise publisher
http://www.gameplanet.co.nz/mag.dyn/News/11101.html
Player makeup: 76% of players are female;
71% are 40 or older and 47% are 50 or older;
46% are college graduates with 14% holding a Master's degree or PhD;
53% have an annual household income of US$50,000 or more;
67% are married and 53% have at least one child.
カジュアルゲーム層=女性がメインを占める市場でもある。
ゲーム市場の拡大があるとしたら、
それは男向け以外のゲームを作るということでもあるから。
'Casual games' survey results surprise publisher
http://www.gameplanet.co.nz/mag.dyn/News/11101.html
Player makeup: 76% of players are female;
71% are 40 or older and 47% are 50 or older;
46% are college graduates with 14% holding a Master's degree or PhD;
53% have an annual household income of US$50,000 or more;
67% are married and 53% have at least one child.
任天堂って（日本が）技術勝負じゃ太刀打ちできないから
多様な面をライト層に絞った感はある
まあ、企業としては賢くかつ正しい選択だと思う
多様な面をライト層に絞った感はある
まあ、企業としては賢くかつ正しい選択だと思う
238 ：名無しさん必死だな：2006/09/28(木) 23:34:54 ID:spDSeeu6
PSも初期はどこいつとかパラッパとかIQとか
狙ってるところは良かったと思うんだけどね
山内組長がくやしがるぐらいだったからね
狙ってるところは良かったと思うんだけどね
山内組長がくやしがるぐらいだったからね
239 ：名無しさん必死だな：2006/09/28(木) 23:36:25 ID:CgweFr/i
結局、最新最強のゲームはPCに任せておいて
コンシューマはそのお下がりを待つのが今後は良いってこったね。
前はコンシューマがPCをかなり抜く時期が定期的に来てたんだが
PS3を見るともうコンシューマはPC抜けないね。
コンシューマはそのお下がりを待つのが今後は良いってこったね。
前はコンシューマがPCをかなり抜く時期が定期的に来てたんだが
PS3を見るともうコンシューマはPC抜けないね。
241 ：名無しさん必死だな：2006/09/28(木) 23:39:13 ID:spDSeeu6
ニンテンドーは技術蓄積が可能な立場なのに
ヒット＆アウェイ戦略取りたがるんだよね
その辺がすごく京都っぽいと思うのは偏見なのかな
ヒット＆アウェイ戦略取りたがるんだよね
その辺がすごく京都っぽいと思うのは偏見なのかな
うん、てか今後というより今までもそうだったような
PCでTestされ、よくこなれて（いい意味で）枯れた技術をコンソールに移植
いわばいいとこどり、恵まれてるよ
PCでTestされ、よくこなれて（いい意味で）枯れた技術をコンソールに移植
いわばいいとこどり、恵まれてるよ
243 ：名無しさん必死だな：2006/09/28(木) 23:40:55 ID:35VZfQSS
http://www.everybody-dies.com/videos/gameplay1.wmv
低スペックでも綺麗に見せることは出来るよね。
低スペックでも綺麗に見せることは出来るよね。
245 ：名無しさん必死だな：2006/09/28(木) 23:42:34 ID:spDSeeu6
日本はPCゲーの役目を代わりにアーケードゲーが請け負ったってのは
忘れたくないね
忘れたくないね
一番金かけるべきがシナリオって全部FFみたいなのにしたいのか
アホすぎる
しかもエウレカを引き合いに出してるのがおもしろすぎる
アホすぎる
しかもエウレカを引き合いに出してるのがおもしろすぎる
ここは洋ゲーオタが「洋ゲー凄いんだぞ。参ったか！」って自慢するスレだからw
>>243
Introversionはインディ開発会社のサクセスストーリー
として有名になったな…Uplinkが渋くて好きだ。
>>245
技術のオープン化と開発コミュニティ育成という役割は
できなかった…
Introversionはインディ開発会社のサクセスストーリー
として有名になったな…Uplinkが渋くて好きだ。
>>245
技術のオープン化と開発コミュニティ育成という役割は
できなかった…
>>247
コピペ乙
コピペ乙
251 ：名無しさん必死だな：2006/09/28(木) 23:48:12 ID:spDSeeu6
洋ゲー凄いんだぞ。参ったか って流れには一切なってないと思うよ
低ｽﾍﾟｯｺで綺麗に…だとPSのベイグラントストーリーを思い出す
ローポリを擬似ﾊﾞﾝﾌﾟﾏｯﾌﾟで補い、地形の明暗（光と影）もいい感じに表現
あの時代に環境描写にこだわったってーのは、ある意味先見の観だったかも
まぁ技術的なもの云々というより、あくまでドット職人の業だけどね…
ローポリを擬似ﾊﾞﾝﾌﾟﾏｯﾌﾟで補い、地形の明暗（光と影）もいい感じに表現
あの時代に環境描写にこだわったってーのは、ある意味先見の観だったかも
まぁ技術的なもの云々というより、あくまでドット職人の業だけどね…
>>246
FFみたいなことにならないようにシナリオに金かけるんだろがｗ
FFみたいなことにならないようにシナリオに金かけるんだろがｗ
職人技をシミュレートするドット絵描画エンジンを開発すればいいのでは？
255 ：名無しさん必死だな：2006/09/28(木) 23:51:46 ID:spDSeeu6
ギャラクシアンパックマンマッピーゼビウスドルアーガ
ファミコンにサードが入って起爆剤
この一端を担ったのはアーケードゲーなんだけどね
いまじゃビデオゲーは役目を果たしたような感じになっちゃってるね
ちょっと悲しい
ファミコンにサードが入って起爆剤
この一端を担ったのはアーケードゲーなんだけどね
いまじゃビデオゲーは役目を果たしたような感じになっちゃってるね
ちょっと悲しい
個人的にはエウレカはシナリオがいまいちだった。。。
凄く志が高いのはわかったんだけど。
凄く志が高いのはわかったんだけど。
258 ：名無しさん必死だな：2006/09/28(木) 23:52:42 ID:spDSeeu6
ドット絵描画エンジンは国内限定でなら
かなり感謝されるツールになりうるね
かなり感謝されるツールになりうるね
259 ：名無しさん必死だな：2006/09/28(木) 23:54:53 ID:spDSeeu6
ナムコのほかにもハドソンがロードランナー移植して貢献したってのがあるから
今のコンシューマはPCとアーケードゲーの血を引いてることは確かだね
今のコンシューマはPCとアーケードゲーの血を引いてることは確かだね
261 ：名無しさん必死だな：2006/09/28(木) 23:58:41 ID:spDSeeu6
売れた洋ゲーって新ジャンル開拓したものが多いよね
国内もそうだと思うんだけど
でも２匹目まではドジョウは事実としているよね
国内もそうだと思うんだけど
でも２匹目まではドジョウは事実としているよね
>>237
N64で間違いに気付いたんだろ。
N64で間違いに気付いたんだろ。
しかしとニンテンも本気出したら洋物クオリティ平気で出せそうで怖い
Wiiでは旅行ソフトとか作って欲しいなぁ…
でも、マシンパワーの弱さがなぁ…
でも、マシンパワーの弱さがなぁ…
>>267
うわ・・・
うわ・・・
>267
戦国Wave（笑）
戦国Wave（笑）
http://justpause.com/images/screenshots/351.jpg
すげーな Wiiでハイデフか
すげーな Wiiでハイデフか
http://www.gametrailers.com/player.php?id=13211&type=wmv&pl=game
http://www.gametrailers.com/player.php?id=13122&type=wmv&pl=game
その画像はともかくとして
動画でみた方が早いよ
http://www.gametrailers.com/player.php?id=13122&type=wmv&pl=game
その画像はともかくとして
動画でみた方が早いよ
一体どっちなんだYOｗｗｗ
動画は完全にWiiだからわかりやすいだろ
しかし3D技術はマジで海外との差が広がってるんじゃないかと思えるな
Wiiでこれだもんな
無双Wiiのショボさが凄いね
しかし3D技術はマジで海外との差が広がってるんじゃないかと思えるな
Wiiでこれだもんな
無双Wiiのショボさが凄いね
戦国無双waveって国内メーカーの悪い所を集めて作りましたって感じだよな
シリーズモノであること以外なんの付加価値もない。
シリーズモノであること以外なんの付加価値もない。
unrealもver3.0はダメだがver2.0が使えるらしいから
xbox360版のデータを流用できた分、つくりがしっかりしてる？
ま、でも無双waveは作り事態に疑問あり、だけどな
xbox360版のデータを流用できた分、つくりがしっかりしてる？
ま、でも無双waveは作り事態に疑問あり、だけどな
っていうか、妊娠ですら無双ｗｉｉは擁護できないだろ。
できなんじゃなくてあえてしてないんだと思うんだがｗ
ありゃ単にコーエーの恥さらしになるだけｗ
ありゃ単にコーエーの恥さらしになるだけｗ
発売後は過激派が擁護しそうではあるｗ
任天堂大好きだからって、任天堂ハードで出る全てのゲームが素晴らしいと
主張してるわけじゃないだろう。きっと。
主張してるわけじゃないだろう。きっと。
無双wiiみたいなのは
どの陣営からも叩かれて然るべき存在だろ
アレが発売されて、誰が喜ぶんだ
どの陣営からも叩かれて然るべき存在だろ
アレが発売されて、誰が喜ぶんだ
マッデン動画見たけどかなりいい感じだな。
こりゃ、HDTVがいまだ高価な点を考え合わせると
意外と行くかもしれん。
こりゃ、HDTVがいまだ高価な点を考え合わせると
意外と行くかもしれん。
コーエーは昔から任天堂が好きじゃないから手抜きゲーを作る
Wiiサイトの開発者動画でも、
コーエーの奴だけあからさまに格が低かったし
Wiiサイトの開発者動画でも、
コーエーの奴だけあからさまに格が低かったし
社長がババァだからな
コーエーはxbox360に逃亡予定だしいいんじゃないの
FC,SFC時代の信長が、VCでネット対戦仕様なら神だが
FC,SFC時代の信長が、VCでネット対戦仕様なら神だが
ナムコのゲームは叩かれるしな
>>247
相変わらずこういう釣りがあるのが虚しいな。
本当に洋ゲーは凄いんだからしかたない。
SFC、メガドラ時代の偏見を捨てて日本人ユーザーもやってみればいいのに、洋ゲーは日本では正当に評価されないんだよな。
だから、黒船が黒船にならない。
一方で日本のゲームしょぼいこと。
DSの流行も、日本のゲーム業界の流れをますます悪い方向にもっていきそうだし。
日本のソフトメーカーが、FPSなどのまともなヤツでPCゲーム市場を育成しなかったツケが回ってだきたな。
落ちる所まで落ちなきゃ、日本のゲーム業界はもう目が覚めないだろう。
相変わらずこういう釣りがあるのが虚しいな。
本当に洋ゲーは凄いんだからしかたない。
SFC、メガドラ時代の偏見を捨てて日本人ユーザーもやってみればいいのに、洋ゲーは日本では正当に評価されないんだよな。
だから、黒船が黒船にならない。
一方で日本のゲームしょぼいこと。
DSの流行も、日本のゲーム業界の流れをますます悪い方向にもっていきそうだし。
日本のソフトメーカーが、FPSなどのまともなヤツでPCゲーム市場を育成しなかったツケが回ってだきたな。
落ちる所まで落ちなきゃ、日本のゲーム業界はもう目が覚めないだろう。
>>289
つうか本当にまんま釣られる香具師がいるとは
つうか本当にまんま釣られる香具師がいるとは
>>289
つられすぎw
つられすぎw
>>293
確かに、素晴らしい厨っぷりだ
確かに、素晴らしい厨っぷりだ
今の国産のシリーズ物って、
期待の裏切り度がハンパじゃない気がする
逆に洋モノは、全てとは言えないが
前作からグラも進化しただけでなく
面白さもさらに進化した作品を次々に生み出してるじゃないか
この違いはなんなんだろう
期待の裏切り度がハンパじゃない気がする
逆に洋モノは、全てとは言えないが
前作からグラも進化しただけでなく
面白さもさらに進化した作品を次々に生み出してるじゃないか
この違いはなんなんだろう
やる気がないんだよたぶん
最近は洋ゲーもこんな事出来ちゃうんですが
http://www.tessource.net/files/image.php?id=6887
http://www.tessource.net/files/image.php?id=7717
http://tessource.net/files/image.php?id=10113
向こうでFFみたいな作品できたらそれこそ黒船だろうて。
http://www.tessource.net/files/image.php?id=6887
http://www.tessource.net/files/image.php?id=7717
http://tessource.net/files/image.php?id=10113
向こうでFFみたいな作品できたらそれこそ黒船だろうて。
すいません。
ふと思ったのですが。
ゲームの販売タイトル数って日本が一番多くありませんか？
そのうち、移植されたゲームって年々減っていっているような。
ふと思ったのですが。
ゲームの販売タイトル数って日本が一番多くありませんか？
そのうち、移植されたゲームって年々減っていっているような。
299 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 07:50:35 ID:/hU+wiKd
アメリカ人の「良いグラフィック」 ＝ リアル、最新技術導入、空気感漂う演出
日本人の「良いグラフィック」 ＝ ロリ・萌え、エロ、乳揺れの具合、パンチラ
日本人の「良いグラフィック」 ＝ ロリ・萌え、エロ、乳揺れの具合、パンチラ
301 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 07:57:27 ID:/0oYt7+y
自分がいなくなると
すぐに話題が巻き戻って不毛な方向にいくね
すぐに話題が巻き戻って不毛な方向にいくね
302 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 08:00:18 ID:/hU+wiKd
>>300
ヤバイほど自由度が高い、Oblivion。
詳しくはこの辺嫁。
レビュー記事
http://www.4gamer.net/review/es4_oblivion/es4_oblivion.shtml
連載記事
http://www.4gamer.net/news.php?url=/weekly/es4_oblivion/001/es4_oblivion_001.shtml
ヤバイほど自由度が高い、Oblivion。
詳しくはこの辺嫁。
レビュー記事
http://www.4gamer.net/review/es4_oblivion/es4_oblivion.shtml
連載記事
http://www.4gamer.net/news.php?url=/weekly/es4_oblivion/001/es4_oblivion_001.shtml
303 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 08:03:19 ID:/0oYt7+y
どっちも行き詰るような客層に向けてゲーム作って硬直してる点では
一緒なんだよ
何回も書いてるけど
一緒なんだよ
何回も書いてるけど
乳バレーはOblivionのプログラマー達にも大人気だｗ
http://www.xbox.com/en-US/community/personality/trixie/developerspotlights/20060306-oblivionbethesda.htm
"I was the only female programmer.
The guys used to put DOA Beach Volleyball up on the big screen
during lunch. You know with all the … bouncing.
I'd just say, 'You guys are idiots.'"
http://www.xbox.com/en-US/community/personality/trixie/developerspotlights/20060306-oblivionbethesda.htm
"I was the only female programmer.
The guys used to put DOA Beach Volleyball up on the big screen
during lunch. You know with all the … bouncing.
I'd just say, 'You guys are idiots.'"
ネタとしてみりゃ面白いでしょそりゃあw
だからって次回作は乳バレーみたいにしようとは
絶対思わんだろうけどな
だからって次回作は乳バレーみたいにしようとは
絶対思わんだろうけどな
>>303
でも娯楽としての方向性が違うから消費者にしてみれば問題なし。
でも娯楽としての方向性が違うから消費者にしてみれば問題なし。
309 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 08:42:50 ID:/0oYt7+y
売れるゲーム云々ってディスカッションなのに
技術者が勝手にオタクトークしてるから
公開ディスカッションとしてはかなり恥ずかしいものとなってるよね
技術者が勝手にオタクトークしてるから
公開ディスカッションとしてはかなり恥ずかしいものとなってるよね
そういう視野狭窄は技術「屋」と呼んで区別したい気持ちだ
さんざん日本のオタク文化批判やら技術の立ち遅れを
指摘しといて、乳にかまけていまだに仏頂面の鉄面皮で
まともなフェイシャルモーションもやってないわ、
次世代機でもモデリングにまったく進歩がないわの
キモオタゲーは擁護するのか。声ははしゃいでるのに
顔が笑ってないからマジ気味悪いんですけど。
指摘しといて、乳にかまけていまだに仏頂面の鉄面皮で
まともなフェイシャルモーションもやってないわ、
次世代機でもモデリングにまったく進歩がないわの
キモオタゲーは擁護するのか。声ははしゃいでるのに
顔が笑ってないからマジ気味悪いんですけど。
312 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 09:28:38 ID:/0oYt7+y
そのキモオタゲーは売れてないからね
コスト比のパフォーマンスはいいかもしれないけど
海外も売れてないゲームに学ぼうとはしないよ
反面教師としてはあるかもしれない
コスト比のパフォーマンスはいいかもしれないけど
海外も売れてないゲームに学ぼうとはしないよ
反面教師としてはあるかもしれない
313 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 09:44:20 ID:/0oYt7+y
何回読んでも行き詰る方向にしかディスカッションが為されてないんだよね
314 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 10:10:33 ID:3pO89EzX
そんなに洋ゲーが好きなら日本から出て行けよ！
ここは海外の市場とは違うのですよ。
ここは海外の市場とは違うのですよ。
315 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 10:11:13 ID:/0oYt7+y
ログ読んでないことが丸分かりだよさすがにそれは
316 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 10:23:02 ID:ZhTSnYti
>>1 半島に帰って朝鮮ゲームしろよｗ
317 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 10:26:26 ID:/0oYt7+y
確かに今の技術力は中国韓国と大差ないあるいは日本が若干負けてるから
アイディアしだいではアジア圏の方が延びるかもしれんね
アイディアしだいではアジア圏の方が延びるかもしれんね
319 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 10:28:43 ID:1bReQvwl
320 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 10:31:49 ID:/0oYt7+y
昔は技術力で劣ってなかったから余裕もあったんだけど
昨今じゃ負け惜しみみたいに聞こえちゃって
なんだかなーって思ったりするよ
自分が伸び切れなくなったら他者を叩こうとするのって
５人組とか村社会の名残なんだろうかね
昨今じゃ負け惜しみみたいに聞こえちゃって
なんだかなーって思ったりするよ
自分が伸び切れなくなったら他者を叩こうとするのって
５人組とか村社会の名残なんだろうかね
日本のげーむはしょぼいよ
最近洋毛やるようになって、激しく思った
最近洋毛やるようになって、激しく思った
323 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 10:33:40 ID:GAJpXjuP
日本や海外では携帯ゲーム機がかなり売れているしアメリカのように大金を掛けたり最高の技術
でゲームを作るなんてもはや時代遅れでは？
でゲームを作るなんてもはや時代遅れでは？
324 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 10:34:52 ID:/0oYt7+y
そういう流れになってるよ
雑音も多いしわき道にもそれてるけど
それでもログ一通り読むといいよ
雑音も多いしわき道にもそれてるけど
それでもログ一通り読むといいよ
>>323
死ぬまで知育やっててください
死ぬまで知育やっててください
また幼稚な煽りに戻ったか
現在はDS以外のハードの合計世界月間販売台数がDSを下回っている状況
Wii発売以後はDSとWiiを合わせた世界月間販売台数が7～8割を占めるようになるだろう
性能志向のハードはすでに時代遅れになりつつある
Wii発売以後はDSとWiiを合わせた世界月間販売台数が7～8割を占めるようになるだろう
性能志向のハードはすでに時代遅れになりつつある
328 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 10:44:30 ID:/0oYt7+y
知育ゲー馬鹿にしてるような技術者には
面白いゲーム作れると思えないんだけどね
本末転倒みたいになっちゃってるでしょ
面白いゲーム作れると思えないんだけどね
本末転倒みたいになっちゃってるでしょ
329 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 10:45:46 ID:1bReQvwl
【国際】 「日本を痛い目に遭わせてやった」 中国、"日本製品に因縁つけ"キャンペーン…香港紙が報道★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159457808/l50
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159457808/l50
ID: /m+MzCVf
はとっとと帰ってね
スルー推奨
はとっとと帰ってね
スルー推奨
332 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 10:47:49 ID:/0oYt7+y
携帯機は一家に一台じゃないってところが末恐ろしいよね
売上で見ても十分なんじゃないかな
売上で見ても十分なんじゃないかな
333 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 10:55:38 ID:/0oYt7+y
日本のゲームがしょぼく見えるって一言でいっても
ゲーム性追求プレイヤーなのか
ただのキャラクターデザイン嗜好でしかないのかで
話が違ってくるからね
ゲーム性追求プレイヤーなのか
ただのキャラクターデザイン嗜好でしかないのかで
話が違ってくるからね
国内にも海外ゲーの雰囲気と国産ゲーの丁寧なシステムを両立させたゲームはあったのだが。
古くはアルシスやテクノソフト、近代ならPS時代のフロムなど良いメーカーはあるのにウケなかった。
あの任天堂さえもマウスに頼らないRTS（ナポレオン）なども出してたのに芳しくなかった。
理由は簡単。ライトユーザーもヘビーユーザーも含め多くの人間がこれらを拾う力がなかっただけ
アンテナの低い連中が今頃「海外ゲー最高！日本もうだめ」とか言ってても全く説得力がないのだ。
古くはアルシスやテクノソフト、近代ならPS時代のフロムなど良いメーカーはあるのにウケなかった。
あの任天堂さえもマウスに頼らないRTS（ナポレオン）なども出してたのに芳しくなかった。
理由は簡単。ライトユーザーもヘビーユーザーも含め多くの人間がこれらを拾う力がなかっただけ
アンテナの低い連中が今頃「海外ゲー最高！日本もうだめ」とか言ってても全く説得力がないのだ。
キャラクターデザインは、自分にとってマイナスに感じるもので
なければ良い。もちろんシステムと操作感に魅力があればだけど
でもキャラクターデザインや背景にも魅力があるに越したことはない
なければ良い。もちろんシステムと操作感に魅力があればだけど
でもキャラクターデザインや背景にも魅力があるに越したことはない
次世代機のゲームレビューで
「現行機のゲームがきれいになっただけ」
という批判をよく聞くけど、ここ数年の洋ゲーがまさにそれ。
技術できれいに見せてるだけで過去のゲームとまったく
かわりゃしない。
日本人にない独創性で、まったく新しいゲームが
バンバンでてくるのが過去の洋ゲーの真骨頂で、
だからこそくどい画柄にも我慢できたが、最大の
美点が失われてただの技術競争に落ちてしまった
いまは、酷くみすぼらしく見えるだけだ。
「現行機のゲームがきれいになっただけ」
という批判をよく聞くけど、ここ数年の洋ゲーがまさにそれ。
技術できれいに見せてるだけで過去のゲームとまったく
かわりゃしない。
日本人にない独創性で、まったく新しいゲームが
バンバンでてくるのが過去の洋ゲーの真骨頂で、
だからこそくどい画柄にも我慢できたが、最大の
美点が失われてただの技術競争に落ちてしまった
いまは、酷くみすぼらしく見えるだけだ。
>>336
それが酷かったのは去年から今年にかけてで、
DS爆発を受けて、さっそく路線変更してきているように思うが。
硬直したメーカーと柔軟に適応するメーカーの明暗は、
これからはっきりするだろう。
日本と同じ。
それが酷かったのは去年から今年にかけてで、
DS爆発を受けて、さっそく路線変更してきているように思うが。
硬直したメーカーと柔軟に適応するメーカーの明暗は、
これからはっきりするだろう。
日本と同じ。
狂牛病の時も思ったんだけど
何で買う側に売る側の基準を押し付けようとするの？
ショボいなら撤退すりゃいいじゃないか。自分から擦り寄って来といて
何で買う側に売る側の基準を押し付けようとするの？
ショボいなら撤退すりゃいいじゃないか。自分から擦り寄って来といて
アメリカ史を学ぶといいよ
ネイティヴアメリカンとの「交渉」とか、
中南米諸国との「友好関係」とかそういうの
第二次世界大戦後にはとうとうヨーロッパや日本も「復興」させた
USA大勝利の歴史だよ
ネイティヴアメリカンとの「交渉」とか、
中南米諸国との「友好関係」とかそういうの
第二次世界大戦後にはとうとうヨーロッパや日本も「復興」させた
USA大勝利の歴史だよ
面白いゲームをするためには金を出し惜しまないつもりの俺だが
高いPS3を買ったところで面白いゲームがでるのかどうかが不安なんだよな。
全部のハード買わなきゃダメってのもマルチプラットフォームの時代にはちょっとバカらしいしな。
知育でもキャラでもダサいストーリーでもなく、俺は面白いゲームがしたいだけなんだがなぁ。
PS2のころからはだんだんやるもんが少なくなってきて
結局PCゲーに流れてハード代はバカみたいに払うことになったがあまり後悔はしていない。
ゲームの面白さに合わせてソフト価格が決まればいいのになぁ。
高いPS3を買ったところで面白いゲームがでるのかどうかが不安なんだよな。
全部のハード買わなきゃダメってのもマルチプラットフォームの時代にはちょっとバカらしいしな。
知育でもキャラでもダサいストーリーでもなく、俺は面白いゲームがしたいだけなんだがなぁ。
PS2のころからはだんだんやるもんが少なくなってきて
結局PCゲーに流れてハード代はバカみたいに払うことになったがあまり後悔はしていない。
ゲームの面白さに合わせてソフト価格が決まればいいのになぁ。
乳格闘と乳バレーならいっそエロゲの方が良くない？
>>342
おっさんのネタライフは最終的に水着写真集で安定するそうだ
おっさんのネタライフは最終的に水着写真集で安定するそうだ
>>337
去年から今年？ ここ３～４年くらいずっと停滞してるよ。
方針が変わったとしてもそれによって既存のなににも属さない
新しいゲームがでるという保証はどこにもないし、
それに、かつての洋ゲーは他人の後追いでなく、わが道を
突き進んで、のちに一大ジャンルになるようなまったく新しい
ゲームを創出してきたわけで、Nintendoの真似すりゃ売れる
なんてさもしい根性してなかったよ？
去年から今年？ ここ３～４年くらいずっと停滞してるよ。
方針が変わったとしてもそれによって既存のなににも属さない
新しいゲームがでるという保証はどこにもないし、
それに、かつての洋ゲーは他人の後追いでなく、わが道を
突き進んで、のちに一大ジャンルになるようなまったく新しい
ゲームを創出してきたわけで、Nintendoの真似すりゃ売れる
なんてさもしい根性してなかったよ？
>>344
行き詰まり感が酷くなったのが去年から今年だろう
EAの大幅売り上げ減とかが象徴的
（もっともあなたはEAは歯牙にもかけてないだろうが）
DSの衝撃ってのも、別に知育乱発みたいな方向じゃなくて、
ゲームデザインの幅の拡がりという方向で受け止めていると思うが。
俺が言いたいのは、全員が硬直しているわけないだろうと。
これは日本の「キャラゲー」を腐す奴にも言いたい。
行き詰まり感が酷くなったのが去年から今年だろう
EAの大幅売り上げ減とかが象徴的
（もっともあなたはEAは歯牙にもかけてないだろうが）
DSの衝撃ってのも、別に知育乱発みたいな方向じゃなくて、
ゲームデザインの幅の拡がりという方向で受け止めていると思うが。
俺が言いたいのは、全員が硬直しているわけないだろうと。
これは日本の「キャラゲー」を腐す奴にも言いたい。
>>341
Wiiはなんかコントローラとか、DSとの連携でなにかできそうって感じはするから買うと思うんだ。
それは必ずしもゲームとしての面白さではないかもしれんが、新しい娯楽性を期待してね。
PCのソフトには長く遊べるほどの面白さというのはたしかにあって(MMOみたいに作業に時間がかかるってのは除く)
体験版もあるしSteamとかの配信タイトルが便利で安かったりするからなかなか合理的なんだよ。
PS3のブルーレイはプレイヤー買えばいいから魅力にならない。
ソフトに関しても開発環境が良さそうな箱○が有利に感じるんだけどなぁ。
Wiiはなんかコントローラとか、DSとの連携でなにかできそうって感じはするから買うと思うんだ。
それは必ずしもゲームとしての面白さではないかもしれんが、新しい娯楽性を期待してね。
PCのソフトには長く遊べるほどの面白さというのはたしかにあって(MMOみたいに作業に時間がかかるってのは除く)
体験版もあるしSteamとかの配信タイトルが便利で安かったりするからなかなか合理的なんだよ。
PS3のブルーレイはプレイヤー買えばいいから魅力にならない。
ソフトに関しても開発環境が良さそうな箱○が有利に感じるんだけどなぁ。
347 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 11:40:53 ID:ZzRN1n3f
先行投資で硬直した国内外のメーカーが
任天堂の脳トレの売上見て泡を吹いたって
何回も何回も書いてるんだけどね
任天堂の脳トレの売上見て泡を吹いたって
何回も何回も書いてるんだけどね
>>346
その人悪性の煽りだよ
その人悪性の煽りだよ
>>347
もちろんそのレスを受けて書いたつもり
もちろんそのレスを受けて書いたつもり
351 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 11:44:53 ID:ZzRN1n3f
キャラゲーを腐してるんじゃなくて
漫画アニメゲームが同列な層は硬直しきってるから
その層に向ければ向けるほど崩壊するって話なんだよ
そもそもアニメなんてジャンルはビジネスモデルとしては
崩落しきってるわけだからね
安楽の地をゲームに求めて移民されてるから一緒に腐ってる
そういう構造に気づかないから脳トレで泡吹いたというか
泡を吹ける感度があるだけよしというか
漫画アニメゲームが同列な層は硬直しきってるから
その層に向ければ向けるほど崩壊するって話なんだよ
そもそもアニメなんてジャンルはビジネスモデルとしては
崩落しきってるわけだからね
安楽の地をゲームに求めて移民されてるから一緒に腐ってる
そういう構造に気づかないから脳トレで泡吹いたというか
泡を吹ける感度があるだけよしというか
>>344
なかなか大手国内サイトとかでは紹介されないから目立たないけど
Steamで出してるやつは結構異色でチャレンジングなゲームが揃ってるよ。
安いからついついいろいろと試してみたくなってしまう。
コンテンツ配信ってのは大手メーカー一人勝ち状態を打破するかもねぇ。
なかなか大手国内サイトとかでは紹介されないから目立たないけど
Steamで出してるやつは結構異色でチャレンジングなゲームが揃ってるよ。
安いからついついいろいろと試してみたくなってしまう。
コンテンツ配信ってのは大手メーカー一人勝ち状態を打破するかもねぇ。
ID: /m+MzCVf
みたいな厨洋ゲーマーはけっこう多いからな…
PCアクション板の奴も嘆いてたな
MMOを厨呼ばわりしている間に厨が蔓延したって
みたいな厨洋ゲーマーはけっこう多いからな…
PCアクション板の奴も嘆いてたな
MMOを厨呼ばわりしている間に厨が蔓延したって
>ゲームデザインの幅の拡がりという方向で受け止めていると思うが。
俺は恐ろしく狭まったようにしか感じないがね
単に一斉に技術開発から逃げ出したようにしか
俺は恐ろしく狭まったようにしか感じないがね
単に一斉に技術開発から逃げ出したようにしか
359 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 11:49:52 ID:ZzRN1n3f
漫画もアニメ層に侵食されてるよ
崩壊した分野に付き合っちゃダメだと思うよ
崩壊した分野に付き合っちゃダメだと思うよ
>>359
小説も映画も読まないタイプだろ？
小説も映画も読まないタイプだろ？
とりあえず
今現在任天堂のまねして知育ゲーを作ってるメーカーは潰れていいよってことで
今現在任天堂のまねして知育ゲーを作ってるメーカーは潰れていいよってことで
362 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 11:52:53 ID:ZzRN1n3f
ソニーのPS3も
ソニー自体がちょろっとPC業界噛んでるからと
PCゲームの現状を見て高価格戦略にGO出しちゃった面もあると思うけどね
PCゲームジャンル自体がニッチ化してることには気づけなかったのかも
ソニー自体がちょろっとPC業界噛んでるからと
PCゲームの現状を見て高価格戦略にGO出しちゃった面もあると思うけどね
PCゲームジャンル自体がニッチ化してることには気づけなかったのかも
363 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 11:53:55 ID:ZzRN1n3f
ゲーム業界には
２匹目までならドジョウはいると思うんだよね
２匹目までならドジョウはいると思うんだよね
カプコンがまさに二匹目狙いを成功させる会社
カプコンやスクエニは目先の知育ブームに惑わされずに、
自分の道を行って成功したな。
ふらふらしてるメーカーは死ぬ。
自分の道を行って成功したな。
ふらふらしてるメーカーは死ぬ。
>>362
PCゲームのいいとこを取り込んでくる可能性はあるかも。
きめ細やかなコンテンツ配信とかソフト的な拡張性とかね。
ただそういうことを考えるとどうしても箱○のMSのほうがノウハウありそうなんだよなぁ。
PS3がSFCのときみたいな家庭用ゲーム的なゲームを追究していく路線ならいいんだけど。
いまいちなにがしたいのかわからんのだよね。広い用途があのはPCで十分だし。
PCゲームのいいとこを取り込んでくる可能性はあるかも。
きめ細やかなコンテンツ配信とかソフト的な拡張性とかね。
ただそういうことを考えるとどうしても箱○のMSのほうがノウハウありそうなんだよなぁ。
PS3がSFCのときみたいな家庭用ゲーム的なゲームを追究していく路線ならいいんだけど。
いまいちなにがしたいのかわからんのだよね。広い用途があのはPCで十分だし。
それにしても日本は技術力低いな。
海外のゲーム見るといつも思う。
三年後くらいには同レベルになってると良いんだけど。
ＤＳ系？のブームが終わった時が再スタートかね。
海外のゲーム見るといつも思う。
三年後くらいには同レベルになってると良いんだけど。
ＤＳ系？のブームが終わった時が再スタートかね。
369 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 12:08:02 ID:ZzRN1n3f
元取れないほど先行投資しすぎたから
技術投資自体はしばらく停滞する可能性が存分にあると思うよ
技術投資自体はしばらく停滞する可能性が存分にあると思うよ
知育に見習うべきは、ああいう志向を変えたものを作れば低予算でも利益を上げられる
ビジネスであるということであって、高スペックハードでの作りこみを否定することでもないし、
ましてや知育やミニゲーム集を雨後のたけのこのように垂れ流すことではない。
そういう意味で>>361には同意。
ビジネスであるということであって、高スペックハードでの作りこみを否定することでもないし、
ましてや知育やミニゲーム集を雨後のたけのこのように垂れ流すことではない。
そういう意味で>>361には同意。
371 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 12:11:46 ID:ZzRN1n3f
高スペックハードでの作りこみを否定
しはじめてると思うよ
ユーザーが15000～30000のソフト単価でも今までのように
２０万本以上売れるならそういうニッチ路線も続くんだろうけどね
しはじめてると思うよ
ユーザーが15000～30000のソフト単価でも今までのように
２０万本以上売れるならそういうニッチ路線も続くんだろうけどね
372 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 12:17:28 ID:ZzRN1n3f
新ジャンルへの技術投資は回収できる率が高いように思うんだけど
日の目を見た技術だけ目にしてるからなのかな
日の目を見た技術だけ目にしてるからなのかな
>>367
このままの調子だとまず追いつかない、向こう以上に努力せんと
このままの調子だとまず追いつかない、向こう以上に努力せんと
374 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 12:21:36 ID:ZzRN1n3f
そうやって既存の技術にお金をかけたところから順に吹っ飛ぶんじゃないかな
DSがブームといってる人は見る目なさ過ぎるだろ
なに考えてんの？
グラが綺麗ということに価値を見出す人は減りこそすれ増えることはないわけで
もっと現実を見つめた意見を言ってくれ
なに考えてんの？
グラが綺麗ということに価値を見出す人は減りこそすれ増えることはないわけで
もっと現実を見つめた意見を言ってくれ
10分で飽きるソフトばかりのDSはブーム以外のなにものでもないわけで。
たまごっちと一緒だよ。
たまごっちと一緒だよ。
現実見ると死んじゃうから逃げてるんです
DSなんて脂肪DSなんて脂肪(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
こんな感じ
DSなんて脂肪DSなんて脂肪(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
こんな感じ
海外ソフトって音声認識も手書き文字認識も出来ないんだろう？
379 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 12:27:45 ID:ZzRN1n3f
続編が売れないってのが花火型の特徴だけど
DSの場合は続編も堅調だからね
根強いんじゃないかな
DSの場合は続編も堅調だからね
根強いんじゃないかな
スクエニはPSPに死んで欲しいみたいだね
381 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 12:30:13 ID:/hU+wiKd
>>367
最新技術もGPU・命令セットも全て開発国がアメリカなんだから、追い付くのは不可能。
最新のGPUが3Dメーカー（主にFPS）と提携して色々話し合いしてるし。
Geforce6600GTがDoom3用と呼ばれたのは記憶に新しい。
グラフィックエンジンも欧米からどんどん買ってるし。
日本メーカーはその技術やらライセンスを買うだけ。
いつも後追いだよ。
最新技術もGPU・命令セットも全て開発国がアメリカなんだから、追い付くのは不可能。
最新のGPUが3Dメーカー（主にFPS）と提携して色々話し合いしてるし。
Geforce6600GTがDoom3用と呼ばれたのは記憶に新しい。
グラフィックエンジンも欧米からどんどん買ってるし。
日本メーカーはその技術やらライセンスを買うだけ。
いつも後追いだよ。
382 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 12:31:50 ID:ZzRN1n3f
ニッチのモデルを追い求めないってあたりで聡明だよね
すぐ日本人とかアメリカ人とか区切りたがる奴って痛いよなw
まあ写実的グラが全く嬉しくないのはあるな
へ～凄いね
しか思わない
へ～凄いね
しか思わない
386 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 12:35:40 ID:ZzRN1n3f
技術オタクがニーズ無視して作りこんじゃうのは
ゲーム業界に限らずありがちな展開だよね
ゲーム業界に限らずありがちな展開だよね
日本はアメリカの属国なんだから勝てるはずがない
388 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 12:37:09 ID:bfoWGkOY
GPUメーカーがゲーム作るんじゃねぇーんだから関係ねぇーだろ
日本はPS2鎖国で調子乗ってた所為で
PCゲームでの蓄積が業界全体で5年以上遅れてるんだよ
日本はPS2鎖国で調子乗ってた所為で
PCゲームでの蓄積が業界全体で5年以上遅れてるんだよ
>>388
鎖国とか言ってるけど、じゃあ開国ってどういう事態だよ
鎖国とか言ってるけど、じゃあ開国ってどういう事態だよ
390 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 12:39:38 ID:ZzRN1n3f
いちおうマーケティングとしては
オタク向けの作品が一般向け市価の４倍で売っても成立する場合
オタク向けニッチマーケットは成立する
ってのがざっくりとしてだけどあるんだ
そうすると一般向け市価がソフト単価５０００円なら
だいたいマニア向けに２万で売れるかってのが分岐ラインかな
オタク向けの作品が一般向け市価の４倍で売っても成立する場合
オタク向けニッチマーケットは成立する
ってのがざっくりとしてだけどあるんだ
そうすると一般向け市価がソフト単価５０００円なら
だいたいマニア向けに２万で売れるかってのが分岐ラインかな
ノベル系ギャルゲは次世代から排除
一生PS2でいいだろ
一生PS2でいいだろ
なぜ技術が後追いだといけないのかさっぱり分らない
>>389
開国という状態は
日本ゲーマーの7割以上ｊがPCで最新ゲームをプレイってな感じじゃないの？
技術的にはマジでヤバイほど遅れ取ってるよ。
ネットゲームも糞味噌だし、3D系も滅茶苦茶だし。
唯一頑張ってるのは2D系という有様。
開国という状態は
日本ゲーマーの7割以上ｊがPCで最新ゲームをプレイってな感じじゃないの？
技術的にはマジでヤバイほど遅れ取ってるよ。
ネットゲームも糞味噌だし、3D系も滅茶苦茶だし。
唯一頑張ってるのは2D系という有様。
395 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 12:42:11 ID:bfoWGkOY
大手メーカー全社がオンラインPCゲームで世界展開
そのなかのヒット作をコンシューマーゲーム機に移植
こう云う構造が開国
そのなかのヒット作をコンシューマーゲーム機に移植
こう云う構造が開国
GPUやミドルウエアを日本人が開発しろって話にならないんだよね
そこは諦めろって話だから、
日本にハッパかけてるんだか、
植民地化に甘んじろと言いたいのか、
洋ゲー派の主張がイマイチわからん
そこは諦めろって話だから、
日本にハッパかけてるんだか、
植民地化に甘んじろと言いたいのか、
洋ゲー派の主張がイマイチわからん
398 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 12:44:05 ID:ZzRN1n3f
で
日本じゃ３Dゲームが実は売れないよねって話なんだけどね
日本じゃ３Dゲームが実は売れないよねって話なんだけどね
洋ゲー技術をぎりぎりの位置で後追いする
つまりスリップストリームというやつだ(･∀･)
つまりスリップストリームというやつだ(･∀･)
401 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 12:46:56 ID:ZzRN1n3f
もろもろの作品がゲームとしてどうかだなんて
ディスカッションとしては曖昧この上なくてもっともナンセンスなテーマだよね
酒の肴にはなるけどそれ以外では
具体例が豊富で且つこのスレが全員製作者ってケースしか役に立たない
ディスカッションとしては曖昧この上なくてもっともナンセンスなテーマだよね
酒の肴にはなるけどそれ以外では
具体例が豊富で且つこのスレが全員製作者ってケースしか役に立たない
>>393
後追いが悪いかどうかは別として・・・遅れてると
日本のメーカーは国内市場をメインに戦わざるを得なくなるよ
それで問題がないならいいわけだけど
実際は国内の据置市場が衰退してきてるから
国内で売上を伸ばそうとするのもいいけど
当然他所で売れるものを作れたほうが利点があるべ
そのときに向こうの技術力に対抗するものがないとつらいって話でしょ
後追いが悪いかどうかは別として・・・遅れてると
日本のメーカーは国内市場をメインに戦わざるを得なくなるよ
それで問題がないならいいわけだけど
実際は国内の据置市場が衰退してきてるから
国内で売上を伸ばそうとするのもいいけど
当然他所で売れるものを作れたほうが利点があるべ
そのときに向こうの技術力に対抗するものがないとつらいって話でしょ
>>383
水着はだれでもとっつき安いから多く売れるってだけよ。
ヌードNGのひとは水着しか見れないしな。
エロの好奇心なんてここで終わりなんてものはないって。
あるとすれば男として枯れてしまったときでしょ。
水着はだれでもとっつき安いから多く売れるってだけよ。
ヌードNGのひとは水着しか見れないしな。
エロの好奇心なんてここで終わりなんてものはないって。
あるとすれば男として枯れてしまったときでしょ。
404 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 12:47:48 ID:bfoWGkOY
実際、中韓にすら遅れを取ってるじゃん>>日本のゲームメーカー
英語とか関係ないだろ
韓国メーカーは結局アフォみたいなオンラインゲームで日本やアジア全域で儲けてるだろ
日本の糞メーカーは負けや失敗を認めたくないから後追いしないんだよ
だから何時までも負け続ける
ホント馬鹿の集まり
英語とか関係ないだろ
韓国メーカーは結局アフォみたいなオンラインゲームで日本やアジア全域で儲けてるだろ
日本の糞メーカーは負けや失敗を認めたくないから後追いしないんだよ
だから何時までも負け続ける
ホント馬鹿の集まり
405 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 12:48:05 ID:ZzRN1n3f
回収が見込めない先行投資をしすぎて硬直してるのは国内外一緒って話は
何回も何回も出してるからね
何回も何回も出してるからね
最先端を行けとはいわないが、世代が違うほど明らかに遅れてるからな。
360のマケプレ動画で洋ゲーみたあとに国産ゲーみると悲しい気持ちになる。
天誅のあとのAssassin'sCreedとか惨めすぎ。
360のマケプレ動画で洋ゲーみたあとに国産ゲーみると悲しい気持ちになる。
天誅のあとのAssassin'sCreedとか惨めすぎ。
日本のCGは綺麗すぎる
それが嘘っぽく見せてる
それが嘘っぽく見せてる
411 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 12:50:27 ID:bfoWGkOY
日本の大手メーカー発で
オンラインゲームのポータルなんて全然ないじゃん
多言語展開なんて当たり前なのに何もしない馬鹿しかいない
日本メーカーは国内向けにPS2で売ってそれでお終い
これじゃ全然日銭が入らない
オンラインゲームのポータルなんて全然ないじゃん
多言語展開なんて当たり前なのに何もしない馬鹿しかいない
日本メーカーは国内向けにPS2で売ってそれでお終い
これじゃ全然日銭が入らない
FF11
韓国の場合はオンラインじゃないと儲からないって事情もあるしな
洋ゲーは欲求に素直というか純粋だと思うよ。
あ、敵
俺、殺す側、君、殺される側
殺す
yeeeeehawだし。
あ、敵
俺、殺す側、君、殺される側
殺す
yeeeeehawだし。
416 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 12:52:20 ID:ZzRN1n3f
技術に金賭けすぎて硬直して
脳トレ見て泡吹いたわけだから
技術で追いつく必要はまったくないんだよ
むしろそれをやったところから吹っ飛ぶからね
追いつくのは廉価になったところからで十分だよ
脳トレ見て泡吹いたわけだから
技術で追いつく必要はまったくないんだよ
むしろそれをやったところから吹っ飛ぶからね
追いつくのは廉価になったところからで十分だよ
>>414
まあ、それが多くの日本人に敬遠される理由なんだろうけど。
まあ、それが多くの日本人に敬遠される理由なんだろうけど。
420 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 12:54:31 ID:bfoWGkOY
技術では欧米以下
ビジネスモデルでも韓国以下
窮地に陥って任天堂の成功の物真似をしようとするだけの国内メーカー
ビジネスモデルでも韓国以下
窮地に陥って任天堂の成功の物真似をしようとするだけの国内メーカー
422 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 12:55:56 ID:ZzRN1n3f
ゲームおたくと
漫画アニメゲームが同列の層は
どうも計算が苦手みたいだね
ゲームおたくなんかは計算得意なはずなんだけど目先のニンジンに弱かったり
漫画アニメゲームが同列の層は
どうも計算が苦手みたいだね
ゲームおたくなんかは計算得意なはずなんだけど目先のニンジンに弱かったり
どっか任天堂に原爆落としてくれないかな
>>375
時代は変わるんだよ。
時代は変わるんだよ。
パッケージ市場が壊滅して安っぽいMMORPGが市場が制しちゃうような
韓国みたいには日本はなって欲しくないけどねw
韓国みたいには日本はなって欲しくないけどねw
ＵＯが日本的なグラフィックになったら○
ゲームの主流は据え置きから携帯機に移る
それを踏まえない意見は問題外だぞ
それを踏まえない意見は問題外だぞ
429 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 12:58:16 ID:ZzRN1n3f
窮地に陥って任天堂の成功の物真似をしようとするだけの国内メーカー
に
嫌気がさしてゴキブリ扱いしたのが山内組長なんだよね
結果失敗につながるわけだけど
ゴキブリ扱いって相当毛嫌いしてたんだろうね
に
嫌気がさしてゴキブリ扱いしたのが山内組長なんだよね
結果失敗につながるわけだけど
ゴキブリ扱いって相当毛嫌いしてたんだろうね
431 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 12:59:41 ID:bfoWGkOY
オフラインゲームの時代は何年も前に終わってるんだよ
>>428
だからといって据え置きがなくなるとは思えんのだが
だからといって据え置きがなくなるとは思えんのだが
>>432
ゲーマーなら両方やるべきだろｗ
ゲーマーなら両方やるべきだろｗ
>>434
それでも本命は据え置きなんだけどな
それでも本命は据え置きなんだけどな
アニメオタ＝ゲーオタは昔から変わってない
ＤＳのソフトだってそうだし
ＤＳのソフトだってそうだし
437 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 13:02:07 ID:ZzRN1n3f
日本市場がかなり特殊であるってことに触れないあたりも滑稽だよ
PS3で国内メーカーがオンラインゲームを沢山出すだろw
>>436
例外もかなりいると思われるが
例外もかなりいると思われるが
>>425
韓国で人気なのはFPSとRTSでMMORPGは全く市場を制してないぞ。
韓国で人気なのはFPSとRTSでMMORPGは全く市場を制してないぞ。
子供がゲームに行列とかというのは怖い時代だな。
こんなことだから学力落ちるんだろうよ
こんなことだから学力落ちるんだろうよ
444 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 13:06:16 ID:ZzRN1n3f
売れるゲームを探求したときに出てくる案の
真逆の方向を示すのが
技術おたくとゲームおたくと漫画アニメゲームが同列の層なんだよ
ログ読むだけで属性が出ちゃうあたりに気づけば面白いよ
真逆の方向を示すのが
技術おたくとゲームおたくと漫画アニメゲームが同列の層なんだよ
ログ読むだけで属性が出ちゃうあたりに気づけば面白いよ
FFはまだ大人のゲームって感じがあったけど
ポケモンは完全に子供だしな
何が楽しいのか全然理解できないよ
ポケモンは完全に子供だしな
何が楽しいのか全然理解できないよ
>>444
おまえバカにしてんの？
おまえバカにしてんの？
知育が氾濫しようがどうでもいいけど
とりあえず作る方はちゃんと作れと。
あまりにも手抜き丸出しのソフトが多すぎる
とりあえず作る方はちゃんと作れと。
あまりにも手抜き丸出しのソフトが多すぎる
韓国が儲かってるとか言ってるけど、韓国最大のゲームメーカーのNCソフトで
2006年通期は売上金額：3,530億ウォン（約424億円）
営業利益：500億ウォン（約60億円）を見込んでいるとのこと。
http://rass.blog43.fc2.com/blog-entry-177.html
この程度なんだよな・・・
日本の任天堂、アメリカのＥＡとかに比べたら全然相手になってないし。
2006年通期は売上金額：3,530億ウォン（約424億円）
営業利益：500億ウォン（約60億円）を見込んでいるとのこと。
http://rass.blog43.fc2.com/blog-entry-177.html
この程度なんだよな・・・
日本の任天堂、アメリカのＥＡとかに比べたら全然相手になってないし。
>>444
だから俺様ワード使うのやめろ
だから俺様ワード使うのやめろ
450 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 13:10:58 ID:ZzRN1n3f
みんな大好きクッタリ君なんか
発言見てるとあからさまに技術オタクの思考回路だよね
だから滑稽に映る
発言見てるとあからさまに技術オタクの思考回路だよね
だから滑稽に映る
据置ソフト販売本数推移
97 3939万本
98 3872万本
99 4373万本
00 3172万本
01 2520万本
02 2931万本
03 3099万本
04 2968万本
05 2370万本
06 1378万本（今現在）
今年は2000万本は切るかな
PS2が出る前年度は4000万本超だったのに
97 3939万本
98 3872万本
99 4373万本
00 3172万本
01 2520万本
02 2931万本
03 3099万本
04 2968万本
05 2370万本
06 1378万本（今現在）
今年は2000万本は切るかな
PS2が出る前年度は4000万本超だったのに
日本はコンソールゲームが強かった。だからPCがメインのオンラインゲームが立ち遅れた
次世代ゲーム機ではネットが当たり前、以前はオフラインがメインだったゲームもオンライン対応になる
そんなに悲観しなくてもいいと思うよ
次世代ゲーム機ではネットが当たり前、以前はオフラインがメインだったゲームもオンライン対応になる
そんなに悲観しなくてもいいと思うよ
>>450
おまえいい加減にしろよ
おまえいい加減にしろよ
05はGC衰退が原因なんだよな。
今年は新ハードあるし戻すよ
今年は新ハードあるし戻すよ
>>445
FFもDQも出発地点は子供向けだろ＾＾
FFもDQも出発地点は子供向けだろ＾＾
456 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 13:13:28 ID:dloZLYIE
オンラインゲームは既にDSがバリバリ現役。
458 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 13:14:20 ID:bfoWGkOY
日本の大手メーカーだってビッグタイトルが出ない年は100億強ぐらいだろ
しかも任天堂なんかと比べてるし
任天堂より儲かるゲームメーカーが幾等あるんだよ
比較の対象にする自体間違い
しかも任天堂なんかと比べてるし
任天堂より儲かるゲームメーカーが幾等あるんだよ
比較の対象にする自体間違い
>>406
厨房じゃないんだから妄想で終着点になんかならないって。
中身なんてとっくにわかってるんだから。
ゲームでも二巡目三巡目の序盤なんていつまでも
やってらんないでしょうが。男として使いものに
ならなくなっても看護士さんの尻さわるじいちゃんとか
いるでしょ？ 妄想で済むなら触る必要ないわけじゃん。
いきつくとこまでいったら水着や制服なんかのチラリズムから
再出発して、おなじサイクルをくりかえすのよ。
何回転かして、とうとう女に興味がもてなくなったら、
その時点が本当のゴール。
厨房じゃないんだから妄想で終着点になんかならないって。
中身なんてとっくにわかってるんだから。
ゲームでも二巡目三巡目の序盤なんていつまでも
やってらんないでしょうが。男として使いものに
ならなくなっても看護士さんの尻さわるじいちゃんとか
いるでしょ？ 妄想で済むなら触る必要ないわけじゃん。
いきつくとこまでいったら水着や制服なんかのチラリズムから
再出発して、おなじサイクルをくりかえすのよ。
何回転かして、とうとう女に興味がもてなくなったら、
その時点が本当のゴール。
460 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 13:15:55 ID:dloZLYIE
むしろゲームの中身だけだとＦＦよりポケモンの方が高度
461 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 13:16:07 ID:ZzRN1n3f
日本の市場が特殊すぎるから
日本で売れれば海外で売れにくいし
海外で売れたの持ってきてもまともに売れないってのがあるんだよ
じゃあ日本の特殊性って何だろうって流れだね
日本で売れれば海外で売れにくいし
海外で売れたの持ってきてもまともに売れないってのがあるんだよ
じゃあ日本の特殊性って何だろうって流れだね
ID:bfoWGkOY
なんでそんなに韓国マンセーなんだw
なんでそんなに韓国マンセーなんだw
>>461
なんなの？それを書けよ
なんなの？それを書けよ
水着論ﾜﾛｽｗ
465 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 13:17:55 ID:ZzRN1n3f
ゲームでも二巡目三巡目の序盤なんていつまでも
やってらんないでしょうが
って部分を見るにつけ
やっぱり日本のゲームって変な方向いっちゃったよなーって思うね
やってらんないでしょうが
って部分を見るにつけ
やっぱり日本のゲームって変な方向いっちゃったよなーって思うね
日本の市場が特殊なのは昔から
昔は全てのゲームが2Dだったから目立たなかっただけ
昔は全てのゲームが2Dだったから目立たなかっただけ
467 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 13:19:50 ID:bfoWGkOY
韓国に日本メーカーが負けてる事に憤ってるだけじゃないか
何がマンセー
だよフザケンナ
日本が韓国以下なのは
この間の柔道で韓国に負けるぐらい恥だ
何がマンセー
だよフザケンナ
日本が韓国以下なのは
この間の柔道で韓国に負けるぐらい恥だ
>>462
そういうのよくないぞ
そういうのよくないぞ
470 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 13:20:39 ID:ZzRN1n3f
で
日本の市場は本当に異端なのかって疑問を
実力で否定したのが任天堂なんだよね
日本の市場は本当に異端なのかって疑問を
実力で否定したのが任天堂なんだよね
>>461
日本の特殊性はアニメ系のキャラクターをうまくゲーム風にデフォルメするという点じゃないかな。
日本の特殊性はアニメ系のキャラクターをうまくゲーム風にデフォルメするという点じゃないかな。
早い話、数十年前からあった日本ゲーとは違う海外ゲーの独自性を
今頃見つけて持ち上げてるだけのセンス貧者がガナリ立ててるだけじゃん。
任天堂＝子供向け程度の認識しか出来ない連中ばかりなら、今後もFFDQは順調に売れ続けるだろうね
今頃見つけて持ち上げてるだけのセンス貧者がガナリ立ててるだけじゃん。
任天堂＝子供向け程度の認識しか出来ない連中ばかりなら、今後もFFDQは順調に売れ続けるだろうね
>>470
で結局異端なの？異端じゃないの？
で結局異端なの？異端じゃないの？
>>471
それはPS以降の話だよ
本当に日本のゲームが世界を席巻していた時は、
細かいゲーム性の作り込みが他を圧していた
そういうのが弱体化しているというのは事実
オフの時代とオンの時代でバランスは変わってくるし
それはPS以降の話だよ
本当に日本のゲームが世界を席巻していた時は、
細かいゲーム性の作り込みが他を圧していた
そういうのが弱体化しているというのは事実
オフの時代とオンの時代でバランスは変わってくるし
476 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 13:24:42 ID:bfoWGkOY
日本メーカーは無能無策だ
477 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 13:25:23 ID:ZzRN1n3f
脳トレの売上で国内外問わず泡吹いたってのはそういうことだよ
日本も国外も硬直していただけで異端ではなかったんだって
みんな頑張り始めてるよ
単にドジョウ狙ってるところもあるけど
前向きなところもあるだろうからね
日本も国外も硬直していただけで異端ではなかったんだって
みんな頑張り始めてるよ
単にドジョウ狙ってるところもあるけど
前向きなところもあるだろうからね
また脳トレの泡か
北米はさほどの売上でもないけどね
任天堂はいいソフト出してます、売れてますってのは大きな意味はないんじゃないかな
他はどうなのって話で
他はどうなのって話で
482 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 13:27:39 ID:ZzRN1n3f
国外なら犬とかも例に挙がるかもね
483 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 13:27:54 ID:dloZLYIE
脳トレって頭が良くなりたいと言う下心が動機だから。
実際はあんなもんやってても頭なんか良くならないからオナニーなんだけど
格好はつくわな。
そもそも頭が良くなるなんてのは勉強以外ないわけで。
実際はあんなもんやってても頭なんか良くならないからオナニーなんだけど
格好はつくわな。
そもそも頭が良くなるなんてのは勉強以外ないわけで。
485 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 13:31:04 ID:bfoWGkOY
任天堂は自分で新ジャンル造って売れただけじゃん
うわぁ、こんなにｼｮﾎﾞｲ開発費なのに大ヒットでスゲー！！！
これだろ
うわぁ、こんなにｼｮﾎﾞｲ開発費なのに大ヒットでスゲー！！！
これだろ
486 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 13:32:43 ID:bfoWGkOY
結局たまごっち的流行なんだよ
>>485
ゆーざー馬鹿にされた気分だな
ゆーざー馬鹿にされた気分だな
流行なんてほとんどがたまごっち的じゃん。
新ジャンル作るってすごいな。
それが出来れば、北米も日本も欧米もSequelとfranchise
地獄から逃れられる。実際はそうなっていないが。
それが出来れば、北米も日本も欧米もSequelとfranchise
地獄から逃れられる。実際はそうなっていないが。
新ジャンル作っただけジャンwww
491 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 13:35:56 ID:dloZLYIE
新ジャンルなのか？
昔、超能力育成するゲームあったぞ。
昔、超能力育成するゲームあったぞ。
超能力を実際に育成できるのなら革新的だ。
ジャンルやゲームといった枠を越えた人類史に残る成果と言って良い
ジャンルやゲームといった枠を越えた人類史に残る成果と言って良い
494 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 13:38:57 ID:bfoWGkOY
直感インターフェースでゲームすれば頭が良くなった気がするゲーム
コレだろ
コレだろ
495 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 13:39:00 ID:ZzRN1n3f
たまごっちっていうのも成功と失敗の
それなりに長い歴史があるんだよ
今の10代には分からないだろうけどね
それなりに長い歴史があるんだよ
今の10代には分からないだろうけどね
>>493
ファミコン時代にそんなゲームがあったようなｗ
ファミコン時代にそんなゲームがあったようなｗ
まあ脳トレはＰＣ版の移植なんだけどな
498 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 13:42:40 ID:ZzRN1n3f
直近のログを読んで思ったのが
漫画アニメゲームが同列の層は
二巡目三巡目の序盤なんていつまでもやってらんな
くなるような作品がやりたいんじゃないのかな
これはまさに日本が特殊な市場ってのと重なるんだけどね
漫画アニメゲームが同列の層は
二巡目三巡目の序盤なんていつまでもやってらんな
くなるような作品がやりたいんじゃないのかな
これはまさに日本が特殊な市場ってのと重なるんだけどね
日本の特殊性って結局RPGとキャラゲーが多いって事だろ
RPGが減って変わりにFPS、RTS、箱庭ゲーが増えればゲーオタ理想の市場になる
RPGが減って変わりにFPS、RTS、箱庭ゲーが増えればゲーオタ理想の市場になる
500 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 13:43:21 ID:bfoWGkOY
どうせそう云うのでDS買った奴は
既存ゲームに手を出す範囲や可能性なんて知れてる
そこで料理だのなんだの
携帯ゲーム機の新しい使い方ゲーム
を出して釣ろうと必死
既存ゲームに手を出す範囲や可能性なんて知れてる
そこで料理だのなんだの
携帯ゲーム機の新しい使い方ゲーム
を出して釣ろうと必死
>>499
RPGとキャラゲーが極端に増えたのはPS2からだな。
RPGとキャラゲーが極端に増えたのはPS2からだな。
502 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 13:45:09 ID:MmkkxuSr
>>500 意外とそうでもない。
気が付いたら、俺のＦＦ３におかんと妹のセーブデータが・・
気が付いたら、俺のＦＦ３におかんと妹のセーブデータが・・
503 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 13:45:55 ID:ZzRN1n3f
必死に頑張ってるおかげでコスト比で成功し続けてるね
504 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 13:47:58 ID:ZzRN1n3f
TPSはガンダムでうまく消化した感じだから
うまくナイズできれば国外文化も取り込めるはずなんだけどね
うまくナイズできれば国外文化も取り込めるはずなんだけどね
506 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 13:48:35 ID:/ioqdZBU
PS2以降CMのアニメキャラとアニメ声でひくって事が良くあるな。
ゲームヲタなんて無視されてアニメヲタ向けのゲームばっかりって印象。
当然ゲーム性なんて進化しないわけだよ
ゲームヲタなんて無視されてアニメヲタ向けのゲームばっかりって印象。
当然ゲーム性なんて進化しないわけだよ
507 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 13:52:23 ID:bfoWGkOY
結局ファミコン、ゲームボーイとそのレベル
新ﾊｰﾄﾞだって15000円ぐらいのコストなのに
25000円でﾎﾞﾛうとしてるだけ
新ﾊｰﾄﾞだって15000円ぐらいのコストなのに
25000円でﾎﾞﾛうとしてるだけ
>>506
そういうキャラゲーやアニメ（いろんな種類の）のゲーム化みたいのがかなり多くてそれらがゲームとしてそれほど面白くないのにそこそこ話題になるのが困ったところ
そういうキャラゲーやアニメ（いろんな種類の）のゲーム化みたいのがかなり多くてそれらがゲームとしてそれほど面白くないのにそこそこ話題になるのが困ったところ
509 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 13:53:27 ID:ZzRN1n3f
ゲームおたくと漫画アニメゲームが同列の層が
小競り合いをしてる合間に
任天堂が新規層を取り込んでいくっていうパターンだね
小競り合いをしてる合間に
任天堂が新規層を取り込んでいくっていうパターンだね
>>508
安心してくれ。世の中じゃ全く話題になってないから。
安心してくれ。世の中じゃ全く話題になってないから。
>>510
いやけっこうゲーム雑誌とかで大きく取り上げられてたりする
いやけっこうゲーム雑誌とかで大きく取り上げられてたりする
512 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 13:54:54 ID:bfoWGkOY
日本にはｿﾆｰのようなｶﾀﾛｸﾞｽﾍﾟｯｸ教と
任天堂のような極道商売教しかいない
任天堂のような極道商売教しかいない
513 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 13:55:11 ID:ZzRN1n3f
ハードの値段マジックに引っかかってる人も多いね
>>513
もうちょっと具体的に話してくれるとありがたい
もうちょっと具体的に話してくれるとありがたい
516 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 13:56:11 ID:ZzRN1n3f
値段なんてものは需給で決まるものであって
性能で決まるものではないんだよ
性能で決まるものではないんだよ
>>511
最近のファミ通とかは大々的に記事を載せてるしな、それも一種の刷り込みなのかもしれん。
最近のファミ通とかは大々的に記事を載せてるしな、それも一種の刷り込みなのかもしれん。
519 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 13:56:52 ID:bfoWGkOY
任天堂が否定されると速攻でつかかってくるよな
ハイハイ偉いですね25000円の低価格で売って任天堂様は
ハイハイ偉いですね25000円の低価格で売って任天堂様は
スクエニはRPGばかり売れる市場を作った責任を取るべき
ファイナルファンタジーウォーズって名前のRTSを出してくれ
ファイナルファンタジーウォーズって名前のRTSを出してくれ
任天堂はシリアスゲームのぱくり。
524 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 13:59:44 ID:ZzRN1n3f
例えばポテンシャルを数値化したときに
A・30 B・20 C・10 のものがあったとするよね
このとき
AはCの3倍の値段になるかというと
そういうことではないんだよ
仮にBに人気が集中していた場合
需給の関係上
A 5万円
B 1万円
C 5000円
ということが平易に起こりうるんだ
だから高ければ高いほど比例して高性能ってわけではないんだよ
あくまでも需給がかみ合わない分単価でつりあいを取ろうとしてるだけだよ
これはどの分野でもそうだからね
昔マグロのトロは捨ててたんだ
A・30 B・20 C・10 のものがあったとするよね
このとき
AはCの3倍の値段になるかというと
そういうことではないんだよ
仮にBに人気が集中していた場合
需給の関係上
A 5万円
B 1万円
C 5000円
ということが平易に起こりうるんだ
だから高ければ高いほど比例して高性能ってわけではないんだよ
あくまでも需給がかみ合わない分単価でつりあいを取ろうとしてるだけだよ
これはどの分野でもそうだからね
昔マグロのトロは捨ててたんだ
525 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 14:00:41 ID:bfoWGkOY
任天堂はハード造り直す度に初期価格で売り直せる旨味を覚えただけ
周辺機器で済む事もﾎﾞｯﾀくる為に切り捨てた極道商売やってるだけじゃん
周辺機器で済む事もﾎﾞｯﾀくる為に切り捨てた極道商売やってるだけじゃん
Ｗｉｉは本体１台に対しソフト数本で黒字化するって岩田が言ってた
528 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 14:03:02 ID:bfoWGkOY
信者が任天堂だけを弁護する以上は扱き下ろす
京都という都市は日本には無いことになっているらしい。
531 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 14:03:42 ID:ZzRN1n3f
リニューアルするとコストもかさむ代わりに
リニューアル直後の売上が上がるのはゲーム業界に限らず基本なんだよ
リニューアル直後の売上が上がるのはゲーム業界に限らず基本なんだよ
533 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 14:06:10 ID:ZzRN1n3f
新しいことをやろうとすると思いのほか費用がかさむからね
既存のものを使えば安上がりになるよ
既存のものを使えば安上がりになるよ
535 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 14:06:58 ID:bfoWGkOY
歴代主要ハード史上最低開発費
>>530
京都は部落民の聖地だからな。
京都は部落民の聖地だからな。
537 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 14:09:58 ID:ZzRN1n3f
漫画アニメゲームが同列の層は
整合性を嫌うよね
実社会のトラウマが関係してるんだと思うんだけど
だから任天堂のアンチになってしまうのはしょうがないのかもしれない
整合性を嫌うよね
実社会のトラウマが関係してるんだと思うんだけど
だから任天堂のアンチになってしまうのはしょうがないのかもしれない
Ｊ２京都サンガ
最初はかなり遠まわしな任天堂批判スレだったのに段々貶しがストレートになってきたな。ネタ切れ？
542 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 14:15:01 ID:bfoWGkOY
結局据え置き機ではN64もGCも任天堂は完全に失敗した訳じゃん
携帯機が当たったからって据置機での失敗がチャラになる訳じゃない
任天堂も結局は鎖国体制のお山の大将でしかないじゃん
携帯機が当たったからって据置機での失敗がチャラになる訳じゃない
任天堂も結局は鎖国体制のお山の大将でしかないじゃん
俺は、四条より下は京都じゃない、位でいいと思うのだが。
544 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 14:15:18 ID:ZzRN1n3f
ゲームおたくの方が整合性にはうるさいよ
ゲームおたくが好きなジャンルの攻略そのものが整合性の追及だからね
漫画アニメゲームが同列の層は整合性の話をすると嫌がるよ
ゲームおたくが好きなジャンルの攻略そのものが整合性の追及だからね
漫画アニメゲームが同列の層は整合性の話をすると嫌がるよ
545 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 14:16:25 ID:ZzRN1n3f
むしろこのスレは任天堂はさといよねって流れで続いてるんだけどね
飛び入りなのか読み間違えたのかは分からないけど
飛び入りなのか読み間違えたのかは分からないけど
ゲームオタクは最低限のゲームバランスは気にするからな
アニメ系はとにかく美少女とイケメンさえいれば良いんだろう。
アニメ系はとにかく美少女とイケメンさえいれば良いんだろう。
547 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 14:21:35 ID:ZzRN1n3f
その割にゲームおたくは経営とか商売って話になると
てんでからっきしになったりするあたりが面白いところだね
自分がよければよいってタイプが多いのかもしれない
情けは人のためならずを理解できてないというか
てんでからっきしになったりするあたりが面白いところだね
自分がよければよいってタイプが多いのかもしれない
情けは人のためならずを理解できてないというか
>>546
アニメ系にゲームオタクの気にする最低限のゲームバランスはわからないし
逆にゲームオタクにアニメ系オタクの最低限のこだわりは「美少女とイケメンさえ
いれば良い」みたいに見えるんじゃね
「ある程度以上に進歩したテクノロジーは魔法と区別がつかない」
アニメ系にゲームオタクの気にする最低限のゲームバランスはわからないし
逆にゲームオタクにアニメ系オタクの最低限のこだわりは「美少女とイケメンさえ
いれば良い」みたいに見えるんじゃね
「ある程度以上に進歩したテクノロジーは魔法と区別がつかない」
ＳＦメカものアニメ、ゲーム同列だけど整合性は割と気にするし、ゼルダと
２Ｄメトロイドはお気に入り
２Ｄメトロイドはお気に入り
550 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 14:22:48 ID:bfoWGkOY
任天堂だってオンラインから遅れ打つべき手を打たずに来た無策無能の一員だ
据置機はオンラインがメインだ
ゲームはコンピュータ以外とやって何倍も面白い
オフラインじゃあ、いつも相手が居る訳じゃないからな
wiiになってﾃﾞﾌｫでネットと繋ぎますなんて何年遅れたトレンドを得意げに言ってるんだよ
最低ラインに立っただけ
wiiのメインは体感ゲーム、サブがエミュレータ
又しても極道商売
鎖国時代が長過ぎた所為で日本メーカーはバランスが偏ってる
据置機はオンラインがメインだ
ゲームはコンピュータ以外とやって何倍も面白い
オフラインじゃあ、いつも相手が居る訳じゃないからな
wiiになってﾃﾞﾌｫでネットと繋ぎますなんて何年遅れたトレンドを得意げに言ってるんだよ
最低ラインに立っただけ
wiiのメインは体感ゲーム、サブがエミュレータ
又しても極道商売
鎖国時代が長過ぎた所為で日本メーカーはバランスが偏ってる
ネトゲも廃人仕様だから駄目だよ。一般人には浸透しません。
552 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 14:26:40 ID:ZzRN1n3f
任天堂のオンライン模索ってどこよりも早かったと思うし
早すぎて芽が出なかったんだけどね
そのときのノウハウをしょって出てきたんだよ
早すぎて芽が出なかったんだけどね
そのときのノウハウをしょって出てきたんだよ
日本発のゲームソフト(コンソール機向け)は全世界でのタイトルの３－４割を占める。
ゲーム大国と呼ばれる所以はこの豊富なタイトル数にある。
米国におけるPS2ソフト 1400タイトル中、日本メーカーのソフトは500を超える。
ただ、近年、国内の売上が減り、ニッチを求めて各メーカーが方向性を見失っているのが国内メーカーの海外での
不振につながっている。
ゲーム大国と呼ばれる所以はこの豊富なタイトル数にある。
米国におけるPS2ソフト 1400タイトル中、日本メーカーのソフトは500を超える。
ただ、近年、国内の売上が減り、ニッチを求めて各メーカーが方向性を見失っているのが国内メーカーの海外での
不振につながっている。
日本市場が特殊なのはタイトル数の多さだ。
国内向けPS2タイトルは現在までに2000本近い。
このことを考えると洋ゲーが国内コンソールで展開されて
人気を博すのは並々ならない努力が必要である。
別に日本は鎖国しているわけではない。
恐ろしいほど、多様化しているため、洋ゲーの存在自体に目が向かない
というのが実情である。
国内向けPS2タイトルは現在までに2000本近い。
このことを考えると洋ゲーが国内コンソールで展開されて
人気を博すのは並々ならない努力が必要である。
別に日本は鎖国しているわけではない。
恐ろしいほど、多様化しているため、洋ゲーの存在自体に目が向かない
というのが実情である。
555 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 14:31:29 ID:ZzRN1n3f
ちょっと前までの「国内ゲームの面白い」は
ゲームとしての面白さじゃないから特殊だったんだよね
ゲームとしての面白さじゃないから特殊だったんだよね
鎖国なんて言ってるのは頭の変な奴だけだよ
任天堂を否定するところから始めないと
このスレって成立しないよな
このスレって成立しないよな
558 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 14:33:44 ID:bfoWGkOY
オフラインでピコピコやってる方が詰まらん
2chだってオフラインでAIがレス返して来ても直ぐに飽きるだろ
別に何だって良いんだよ既存のオフラインの物をオンラインにしても
人間の頭脳を相手にしてる面白さは、それ自体で一線を隔すだろ
2chだってオフラインでAIがレス返して来ても直ぐに飽きるだろ
別に何だって良いんだよ既存のオフラインの物をオンラインにしても
人間の頭脳を相手にしてる面白さは、それ自体で一線を隔すだろ
559 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 14:33:45 ID:ZzRN1n3f
任天堂よくやったって流れではや3スレ目だよ
殆どのオンラインゲームは2chよりツマラナイ
>>558
んな程度で和ゲーが失地回復できるわけないじゃんｗ
んな程度で和ゲーが失地回復できるわけないじゃんｗ
>>550
任天堂のオンラインはWIFIコネクションからだもんね！遅すぎるよね！
任天堂のオンラインはWIFIコネクションからだもんね！遅すぎるよね！
564 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 14:37:50 ID:ZzRN1n3f
ちょっとピントがずれてきてるね
能動的にオンラインさせるって路線は
今までことごとく失敗してるんだよ
能動的にオンラインさせるって路線は
今までことごとく失敗してるんだよ
565 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 14:40:29 ID:bfoWGkOY
それって「和ゲー」だから遅れてる事が許されるって言ってるのと同じじゃん
遅れてる事が許される為に「和ゲー」って言いたいだけじゃん
遅れてる事が許される為に「和ゲー」って言いたいだけじゃん
566 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 14:42:55 ID:ZzRN1n3f
何をいってるのか
何が言いたいのかが不明瞭だよ
何が言いたいのかが不明瞭だよ
？？？
569 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 14:47:21 ID:+jRljLsc
据置ソフト販売本数推移
97 3939万本
98 3872万本
99 4373万本
00 3172万本
01 2520万本
02 2931万本
03 3099万本
04 2968万本
05 2370万本
06 1378万本（今現在）
今年は2000万本は切るかな
PS2が出る前年度は4000万本超だったのに
97 3939万本
98 3872万本
99 4373万本
00 3172万本
01 2520万本
02 2931万本
03 3099万本
04 2968万本
05 2370万本
06 1378万本（今現在）
今年は2000万本は切るかな
PS2が出る前年度は4000万本超だったのに
570 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 14:48:32 ID:BSfO322k
任天堂は世界共通で楽しめるゲームを出してるから特別扱いでいいだろ
古くはマリオ、最近は脳トレとかも欧米でも売れてるし
ドラクエとかは退屈で日本人しか楽しめない
古くはマリオ、最近は脳トレとかも欧米でも売れてるし
ドラクエとかは退屈で日本人しか楽しめない
欧米人がバカなだけでしょ？
572 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 14:48:59 ID:bfoWGkOY
だいたい10代前から60代とかなんとか任天堂が言ってるのに寒いわそんな弁解
なら天気予報の情報が取りたいのがメインでネットに接続するのか？
任天堂からゲームプログラムを送り付けられる為にネットに接続するのか？
アフォらしい任天堂
なら天気予報の情報が取りたいのがメインでネットに接続するのか？
任天堂からゲームプログラムを送り付けられる為にネットに接続するのか？
アフォらしい任天堂
ドラクエ8は高評価だけどな
ID:bfoWGkOY
今日のホロン部
今日のホロン部
576 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 14:51:26 ID:ZzRN1n3f
さっきから発言の内容が不明瞭で伝わらないよ
任天堂は「能動的にネットをさせようとすると失敗する」ってことを学んだ結果
自然とネットに触れる方法を模索してるんだよ
任天堂は「能動的にネットをさせようとすると失敗する」ってことを学んだ結果
自然とネットに触れる方法を模索してるんだよ
据え置き市場はPS2が独占してるな
ゲームのことだけで日本がショボイとか思われたくないな
579 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 14:53:11 ID:bfoWGkOY
任天堂信者が任天堂だけを弁護し続ける限り扱き下ろし続ける
任天堂は据置機メーカーとして二連続で失敗したメーカー
これが大前提
任天堂は据置機メーカーとして二連続で失敗したメーカー
これが大前提
580 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 14:53:48 ID:ZzRN1n3f
任天堂だろうがどこだろうが
能動的にネットをさせようとすると失敗するように思うな
いつの間にかネットを使ってたって状態に持っていかないと
浸透しないんじゃないかな
能動的にネットをさせようとすると失敗するように思うな
いつの間にかネットを使ってたって状態に持っていかないと
浸透しないんじゃないかな
ID:bfoWGkOY
今日の韓国マンセー
今日の韓国マンセー
583 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 14:55:30 ID:ZzRN1n3f
任天堂はもっと失敗してるよ
ラブホテルとか
バーチャルボーイとか
サテラビューとか
携帯ジャンルに進出したりもしたんだよ
任天堂嫌いならもっと任天堂の失敗を探すといいかもね
ラブホテルとか
バーチャルボーイとか
サテラビューとか
携帯ジャンルに進出したりもしたんだよ
任天堂嫌いならもっと任天堂の失敗を探すといいかもね
584 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 14:56:08 ID:bfoWGkOY
N64もGCもニッチなんか狙ってないじゃん
玉砕した言い訳はもっと上手にするんだな
玉砕した言い訳はもっと上手にするんだな
>>578
まあ、>>1の記事に出てる、「限定された意味での技術」が遅れてるのは事実なんだろう。
しかし、それがゲーム全体の事とイコールとは言い切れないんだけどね。
>>579
据え置きで失敗したから、オンラインについて遅れてるんじゃないのか？
オンラインは、ある程度の数が見込めないと厳しいだろ。
まあ、>>1の記事に出てる、「限定された意味での技術」が遅れてるのは事実なんだろう。
しかし、それがゲーム全体の事とイコールとは言い切れないんだけどね。
>>579
据え置きで失敗したから、オンラインについて遅れてるんじゃないのか？
オンラインは、ある程度の数が見込めないと厳しいだろ。
ハードメーカーとしては失敗だけど
ソフトメーカーとしては成功してるね
ソフトメーカーとしては成功してるね
ニッチって何？
今回は初めからニッチ狙いだ
わかってなかったの？
シェアを積極的に取りに行くものじゃないことはどこかで発言してたな
わかってなかったの？
シェアを積極的に取りに行くものじゃないことはどこかで発言してたな
wiiはニッチかどうかわからんが、箱○とPS3はお互いライバル視してるが、
wiiは意識してないよな。
市場がちがうから。
wiiは意識してないよな。
市場がちがうから。
593 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 15:01:09 ID:ZzRN1n3f
どうもこのスレの年齢層が下がったような気がするね
チョンはやっぱりアホだな
今のPS2市場に乗っかろうなんて思ってるわけないじゃないかｗｗｗｗ
PS2がやってきたことから離れようとしてるのに
今のメインストリームとは違うものを狙ってるのは確実
さすがチョンは馬鹿
今のPS2市場に乗っかろうなんて思ってるわけないじゃないかｗｗｗｗ
PS2がやってきたことから離れようとしてるのに
今のメインストリームとは違うものを狙ってるのは確実
さすがチョンは馬鹿
＞ID:bfoWGkOY
任天堂「だけ」敵視するのはOKなのか？
任天堂「だけ」敵視するのはOKなのか？
洋ゲーってのはオタク向けの商売を全世界で展開するから成立するんだよ
日本の市場はDSなんてはるか以前からもっとユーザーの層が広い。
でなければたかだか一億人の国で特別扱い受けるような市場など築けない
ドラクエがぬるいとか言って欧米で受け入れられないのはこのズレだろ
もちろん任天堂が今やってることは全世界の日本化。
日本の市場はDSなんてはるか以前からもっとユーザーの層が広い。
でなければたかだか一億人の国で特別扱い受けるような市場など築けない
ドラクエがぬるいとか言って欧米で受け入れられないのはこのズレだろ
もちろん任天堂が今やってることは全世界の日本化。
597 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 15:05:01 ID:ZzRN1n3f
bfoWGkOYは文の構成とか見る限りローティーンなんじゃないかな
あまり責めないほうがいいよ
あまり責めないほうがいいよ
日本がショボイつのがそもそもスレタイが悪い。
日本と欧米が作るゲームのジャンルが最初から違うし、
それに対応して売れるゲームも違う。
日本のゲームメーカーが欧米市場で売れたいと思うなら、
日本を切り捨てるしかないし。
日本と欧米が作るゲームのジャンルが最初から違うし、
それに対応して売れるゲームも違う。
日本のゲームメーカーが欧米市場で売れたいと思うなら、
日本を切り捨てるしかないし。
599 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 15:07:28 ID:ZzRN1n3f
スレタイは呼び水だよ
硬いスレタイにしたらつまらなくなるからね
硬いスレタイにしたらつまらなくなるからね
601 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 15:09:06 ID:ZzRN1n3f
キーワードはいくつかあるんだけどね
>>598
このスレタイは、1スレ目の>>1が、人を引き寄せるために過激にしたらしいｗ
まあ、そもそも、話自体が>>1とは完全に離れてるんだけどねｗ
元々は、日本のメーカーが海外に打って出ようとすると、
海外メーカーに比べて、一部の技術が劣っているため苦戦するだろう、という話のはずなのに。
>>600
一時期主流だったものが、ニッチに追い込まれる事なんて珍しくないけどね、ゲームでは。
ＳＴＧを見ればよく分かる。
このスレタイは、1スレ目の>>1が、人を引き寄せるために過激にしたらしいｗ
まあ、そもそも、話自体が>>1とは完全に離れてるんだけどねｗ
元々は、日本のメーカーが海外に打って出ようとすると、
海外メーカーに比べて、一部の技術が劣っているため苦戦するだろう、という話のはずなのに。
>>600
一時期主流だったものが、ニッチに追い込まれる事なんて珍しくないけどね、ゲームでは。
ＳＴＧを見ればよく分かる。
603 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 15:10:05 ID:bfoWGkOY
wiiが性能を否定した時点で体感ゲームメインでエミュレータ搭載くらいだろう事は
レボリューション何本目～スレだかでも
それ以前のレヴォの名前が出る以前のスレでも予想されてたｶﾞｯﾁｶﾞﾁの路線
サプライズなしの極道商売
エミュレータにしたって結局GBAでマリオが売れたから調子に乗ってレゲーでﾎﾞｯﾀくる気なんだろ
レボリューション何本目～スレだかでも
それ以前のレヴォの名前が出る以前のスレでも予想されてたｶﾞｯﾁｶﾞﾁの路線
サプライズなしの極道商売
エミュレータにしたって結局GBAでマリオが売れたから調子に乗ってレゲーでﾎﾞｯﾀくる気なんだろ
さて、日本メーカーの海外でのシェアの低下の原因は
>>569
の指摘どおり国内シェアの売上不振が全ての原因である。
もちろん、技術、グラフィック、作りこみ、方向性など
国内メーカーの課題は多い。
しかし、大局的に見て日本国内が活性化しないことには
米国市場の開拓など意味がない。
>>569
の指摘どおり国内シェアの売上不振が全ての原因である。
もちろん、技術、グラフィック、作りこみ、方向性など
国内メーカーの課題は多い。
しかし、大局的に見て日本国内が活性化しないことには
米国市場の開拓など意味がない。
レゲーなんてエミュでタダで出来るのに
任天堂は何考えてるんだろ？
任天堂は何考えてるんだろ？
606 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 15:12:55 ID:ZzRN1n3f
せきをきったように的を外すもんだね
64GCと立て続けに買っちゃって友達に笑われちゃったとかなのかな
あるいはPSP買っちゃったとか
64GCと立て続けに買っちゃって友達に笑われちゃったとかなのかな
あるいはPSP買っちゃったとか
>>603
前衛詩は止めて下さい
前衛詩は止めて下さい
>>605
ﾀｲｰﾎ
ﾀｲｰﾎ
国産大手メーカーのどこかが、時代劇ネタのＧＴＡみたいなゲームを作って
世界に向けて売ってみたりしても面白いのにと思う
っていうかそんなん出たら、自分も買ってしまうだろうけど
世界に向けて売ってみたりしても面白いのにと思う
っていうかそんなん出たら、自分も買ってしまうだろうけど
610 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 15:14:47 ID:bfoWGkOY
エミュも訴訟起こして違法にする気だろ
wii以外にエミュレータがある事を認めない作戦臭い
しかもエミュレータと云う単語を一般コンシューマーユーザーに察知されない為に
ヴァーチャルコンソールとか言い出してる
wii以外にエミュレータがある事を認めない作戦臭い
しかもエミュレータと云う単語を一般コンシューマーユーザーに察知されない為に
ヴァーチャルコンソールとか言い出してる
まあどれだけいっても
エミュは無くならないしＲＯＭは世界中のサイトで転がってる
エミュは無くならないしＲＯＭは世界中のサイトで転がってる
612 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 15:15:53 ID:ZzRN1n3f
おたくに標準をあわせるなら4倍のレートで商売を成立させないとね
ライトに合わせるなら数で商売が出来るからね
ライトに合わせるなら数で商売が出来るからね
>>610
わからない。もうやめて。
わからない。もうやめて。
みなさん、ここはなんのスレですか？
615 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 15:18:15 ID:ZzRN1n3f
お金がない10代20代と違って
リスペクトやレコメンドにお金を払えるんだよスーパーマリオ世代はね
あとやましいことなくレゲーが出来るって大義名分も通るからね
そこに違和感がある人は山内組長いわくのネット乞食ってことなんだろうね
リスペクトやレコメンドにお金を払えるんだよスーパーマリオ世代はね
あとやましいことなくレゲーが出来るって大義名分も通るからね
そこに違和感がある人は山内組長いわくのネット乞食ってことなんだろうね
>>614
日本＝任天堂、もしくは日本＝アニメと思ってる人向けのスレ
日本＝任天堂、もしくは日本＝アニメと思ってる人向けのスレ
地域別マーケットシェア
日本 17% 北米 43% 欧州 40%
メーカー別マーケットシェア
EA 18.2%
任天堂 9.8%
ACT 7.5%
ソニー 7.4%
テイク2 6.1%
THQ 5.3%
UBI 4.7%
カプコン 2.9%
他は曖昧なので省略
日本 17% 北米 43% 欧州 40%
メーカー別マーケットシェア
EA 18.2%
任天堂 9.8%
ACT 7.5%
ソニー 7.4%
テイク2 6.1%
THQ 5.3%
UBI 4.7%
カプコン 2.9%
他は曖昧なので省略
618 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 15:20:11 ID:bfoWGkOY
ゲームに著作権はないらしいですねｗ
619 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 15:20:12 ID:ZzRN1n3f
まず>>1のリンク先を読んで
技術おたくが商売そっちのけでおたく談義してて滑稽だよね
ってところから話が始まってて
国内外問わず技術に先行投資しすぎて回収できなくなり
硬直化している
そんなところに任天堂が脳トレ爆発させたもんだから
硬直してたメーカーが泡吹いた
では次はどういう展開になるのやら
ってのが基本の流れだよ
技術おたくが商売そっちのけでおたく談義してて滑稽だよね
ってところから話が始まってて
国内外問わず技術に先行投資しすぎて回収できなくなり
硬直化している
そんなところに任天堂が脳トレ爆発させたもんだから
硬直してたメーカーが泡吹いた
では次はどういう展開になるのやら
ってのが基本の流れだよ
日本は寿司と芸者と忍者と相撲なんだよーｗ
622 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 15:21:17 ID:ZzRN1n3f
日本ショボいって流れには一切なってないんだよこのスレシリーズは
外国の石造りの建物を見て木造だせえｗって言ってる開国直後のお侍様って感じだなー・・・
まぁ、既存のゲーム畑では技術的にショボイ、って意見は一致してたと思う
625 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 15:24:59 ID:ZzRN1n3f
ローコストでそこそこパフォーマンスあげられてたから
むしろ日本の方が優秀なんだけど
それをしてしまったがゆえに日本の市場が特殊化しちゃったってのもあったね
むしろ日本の方が優秀なんだけど
それをしてしまったがゆえに日本の市場が特殊化しちゃったってのもあったね
ショボイのに、海外のフォトリアリスティックは拒絶しやがるから
たちが悪い。
たちが悪い。
その外国ってのが韓国だもんなｗ
韓国なんて10年後には相当弱まってるのは確実らしいよ
もう成長の要素がないらしい
どっかの機関がそういう発表してた
韓国なんて10年後には相当弱まってるのは確実らしいよ
もう成長の要素がないらしい
どっかの機関がそういう発表してた
629 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 15:27:07 ID:bfoWGkOY
日本ショボイで全会一致だな
630 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 15:27:51 ID:ZzRN1n3f
今の韓国は今の日本に比べて士気が高いからね
ただ世界から孤立しかけてるから
そのあたりどっちに傾くかだろうね
ただ世界から孤立しかけてるから
そのあたりどっちに傾くかだろうね
日本人は海外みたいにバカじゃないんだよ。
基本的にﾈｯﾄ廃人ｹﾞｰをバカにして嫌われてる。
>>627
たちが悪いってなんやねん。
日本文化やろ。
日本は鳥獣戯画浮世絵の国なんだよ。
西欧絵画文化はなじまない。
基本的にﾈｯﾄ廃人ｹﾞｰをバカにして嫌われてる。
>>627
たちが悪いってなんやねん。
日本文化やろ。
日本は鳥獣戯画浮世絵の国なんだよ。
西欧絵画文化はなじまない。
日曜プログラマからの質問
せめて、義務教育過程で習う教科ぐらいは全て覚えるべきだった...
って思うことは有りませんか?
せめて、義務教育過程で習う教科ぐらいは全て覚えるべきだった...
って思うことは有りませんか?
絵なんぞ書き直しちゃえばいい。問題は技術とセンス。
634 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 15:31:39 ID:ZzRN1n3f
今のタイミングって若手が一攫千金つかむチャンスだと思うんだけど
どうかな
どうかな
>>632
算数と理科はもっとやっておけば良かったと思う。
算数と理科はもっとやっておけば良かったと思う。
k国人に大人気なスレwww
任天堂が出してもレア社のソフトがバカ売れしてメトプラが売れないところを見ると
日本人にウケるキャラが出てれば洋ゲーだろうが売れるような気がする
クラッシュとかラチェットも凄い売れたし
日本人にウケるキャラが出てれば洋ゲーだろうが売れるような気がする
クラッシュとかラチェットも凄い売れたし
638 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 15:34:05 ID:ZzRN1n3f
特殊な市場だからね
>>625
ただ、本当は北米もATARIで同じような時代を
経験してるはずなんだけどな。
一回完全に死んでからその頃の北米市場と
今の北米市場は関係が希薄な気がする。
むしろPCゲームはコア層によって支えられ続けて
地続きになっていて、自然と業界や市場への影響力も
強まっているというところではないだろうか
ただ、本当は北米もATARIで同じような時代を
経験してるはずなんだけどな。
一回完全に死んでからその頃の北米市場と
今の北米市場は関係が希薄な気がする。
むしろPCゲームはコア層によって支えられ続けて
地続きになっていて、自然と業界や市場への影響力も
強まっているというところではないだろうか
今のままじゃどうせ数年後に欧米のゲーム市場拡大が止まるのは目に見えてる。
新しいジャンルが生まれてるわけじゃないしね。
ただ単に欧米になじむゲームが出てその分拡大してるだけ。
日本でPS2のゲーム市場が止まったように、そのうち止まる。
新しいジャンルが生まれてるわけじゃないしね。
ただ単に欧米になじむゲームが出てその分拡大してるだけ。
日本でPS2のゲーム市場が止まったように、そのうち止まる。
>>639
PCゲーとビデオチップは切っても切れない仲だからね
PCゲーとビデオチップは切っても切れない仲だからね
644 ：絶対的現実：2006/09/29(金) 15:40:37 ID:AGTBv7zL
日本がショボイからDSが売れるだけ。
日本の世界でのシェア低下はデータで見れば分かるようにPS2の隆盛と期を同じくする。
PS3がPS2路線を引き継ぐ以上、更なる低下が見込まれるのは当然。
国外での販売数が多いコナミなんかは危機感を覚えていて
TGSでもElebitsをプッシュしていた。
誰が一番先に王様は裸だ。と叫ぶかが日本のゲーム産業の未来を決するだろう。
PS3がPS2路線を引き継ぐ以上、更なる低下が見込まれるのは当然。
国外での販売数が多いコナミなんかは危機感を覚えていて
TGSでもElebitsをプッシュしていた。
誰が一番先に王様は裸だ。と叫ぶかが日本のゲーム産業の未来を決するだろう。
646 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 15:41:12 ID:otnF6o79
アメリカも日本と同じく携帯ゲームが主流になるのでは？
>>631
西洋の影響を受けて、画風が変わった作者なども居りますが。
西洋の影響を受けて、画風が変わった作者なども居りますが。
>>639
アタリショックはテレビゲームが死んだというだけで
PCゲー（コンピューターゲーム）は生き続けたんじゃないか
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%A2%E3%83%89%E3%83%BC%E3%83%AB64
アタリショックはテレビゲームが死んだというだけで
PCゲー（コンピューターゲーム）は生き続けたんじゃないか
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%A2%E3%83%89%E3%83%BC%E3%83%AB64
>>646
今のところ、その可能性は低い。
国内：
DSソフトタイトル数 300本
PSPソフトタイトル数 220本
に対して
米国：
DSソフトタイトル数 170本
PSPソフトタイトル数 170本
というようにタイトル投下数が段違いだ。
日本国内の携帯ゲーム市場のように、海外メーカーがよりソフトの充実を図らない限り
アメリカが携帯市場主導になるのは無理。
例外としては国内が活性化して海外に飛び火する場合。
ただ、国内のソフトタイトルを見ると、ローカライズの難しいソフト、不可能なソフトが増えているのでちと厳しい。
今のところ、その可能性は低い。
国内：
DSソフトタイトル数 300本
PSPソフトタイトル数 220本
に対して
米国：
DSソフトタイトル数 170本
PSPソフトタイトル数 170本
というようにタイトル投下数が段違いだ。
日本国内の携帯ゲーム市場のように、海外メーカーがよりソフトの充実を図らない限り
アメリカが携帯市場主導になるのは無理。
例外としては国内が活性化して海外に飛び火する場合。
ただ、国内のソフトタイトルを見ると、ローカライズの難しいソフト、不可能なソフトが増えているのでちと厳しい。
アタリショックはアタリのゲーム機が死んだって話だからな
654 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 15:51:18 ID:otnF6o79
日本ではもうコンピューターゲームなんて時代遅れの娯楽では？
ゲーム以外の娯楽はたくさんあるんだし。
ゲーム以外の娯楽はたくさんあるんだし。
この状況を作った悪者っていっぱい居るよね。
● ライブラリが無い環境のＳＣＥ
● 携帯機ライト層に逃げた任天堂
● 広告があさっての方向のＭＳ
● 常にSCE寄りのファミ通
● ＤＶＤしか見ないＰＳ２ユーザー
● ムービーゲー、クソゲー乱発のサード
とりあえずファミ通が一番の悪だと思うのは俺だけか
● ライブラリが無い環境のＳＣＥ
● 携帯機ライト層に逃げた任天堂
● 広告があさっての方向のＭＳ
● 常にSCE寄りのファミ通
● ＤＶＤしか見ないＰＳ２ユーザー
● ムービーゲー、クソゲー乱発のサード
とりあえずファミ通が一番の悪だと思うのは俺だけか
>>654
ＤＳが１０００万台売れたのに、それはねぇだろ･･･
ＤＳが１０００万台売れたのに、それはねぇだろ･･･
>>656
良くわからんが、悪者って、何が悪なの？
良くわからんが、悪者って、何が悪なの？
660 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 16:00:10 ID:fDSxqEsd
ﾘｨｲｲｼﾞ ﾚｲｻｧｰ
市場が縮小したのは十分悪だろうが？
663 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 16:02:22 ID:otnF6o79
これから日本で売れるのは携帯ゲームのようなお手軽に遊べるゲームでしょう。
この流れは変えることは出来ないとおもいます。
この流れは変えることは出来ないとおもいます。
そんなに市場が縮小したのか？
665 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 16:04:22 ID:ZzRN1n3f
ちょっと目を離すと
思い込みで語りだす人とか
意味の分からない善悪を語りだす人が出てくるね
思い込みで語りだす人とか
意味の分からない善悪を語りだす人が出てくるね
結局日本は箱○が売れずにDSが売れる国。
日本メーカーは海外で売れたければ、海外うけするジャンルをリアル系グラで作ればいい。
まあそんなのわかってるから、日本メーカーも作り始めてね？
日本メーカーは海外で売れたければ、海外うけするジャンルをリアル系グラで作ればいい。
まあそんなのわかってるから、日本メーカーも作り始めてね？
アメリカでもDS売れてね？
>>666
それが、技術が・・・
それが、技術が・・・
670 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 16:13:01 ID:bfoWGkOY
日本メーカーの特殊性だね＞＜
任天堂『ゲームって誰がやってもおもしろいもの』
>>1の記事『ゲームはマニアが楽しむもの』
>>1の記事『ゲームはマニアが楽しむもの』
>>662
任天堂は逃げたんじゃなきゃ、なんだよ？
それに、MSは旧XBOXを含めて自社開発のソフトで十分ファーストパーティーとしての責任を果たしているよ。
単に、日本人が洋ゲーだからという理由で買おうとしないだけ。
なんで、わざわざ"日本人向け"なんて作る必要があるんだ？
面白いのを作っても、正当に評価して買おうとしないユーザー側にも責任あるだろう。
だから、日本の業界は衰退したんじゃないか。
そんな市場に金と人材を投入しても無駄。
任天堂は逃げたんじゃなきゃ、なんだよ？
それに、MSは旧XBOXを含めて自社開発のソフトで十分ファーストパーティーとしての責任を果たしているよ。
単に、日本人が洋ゲーだからという理由で買おうとしないだけ。
なんで、わざわざ"日本人向け"なんて作る必要があるんだ？
面白いのを作っても、正当に評価して買おうとしないユーザー側にも責任あるだろう。
だから、日本の業界は衰退したんじゃないか。
そんな市場に金と人材を投入しても無駄。
673 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 16:17:24 ID:lFTot+OU
考え方の違いだな。キューブはこけたが確実に子供やライト層には売れてるし。
>>662
おいおい知育もので市場が復活したなんて喜んでるんだぞ？あんなのゲームじゃないだろ。
ずっと知育ゲーやっていくなんて冗談じゃない。間違いなくすぐ廃れる。
>>日本人向け
なにをもってして日本人向けと言ってるのか。
まさかFFとかドラクエとか言わないでくれよ？
そんな事言われたら、ほんとに日本ダメだって思うから。
おいおい知育もので市場が復活したなんて喜んでるんだぞ？あんなのゲームじゃないだろ。
ずっと知育ゲーやっていくなんて冗談じゃない。間違いなくすぐ廃れる。
>>日本人向け
なにをもってして日本人向けと言ってるのか。
まさかFFとかドラクエとか言わないでくれよ？
そんな事言われたら、ほんとに日本ダメだって思うから。
キュウヴは確実にライトに売れてないし
子供たちにも売れてない
子供たちにも売れてない
残念ながら知育は任天堂以外はほとんど売れてない
>>667
PSPも売れてんでしょ？
アメ人はグラフィックいいほうがスゲーって単純に考えそうだし。
あと日本のメーカーは海外市場の好みと同じように日本人の好みを誘導しようとしてんじゃないの？
FF11のオンライン化やMGSのFPS化とかさ。
同じようにしちゃえば、どこでも売れるし。
PSPも売れてんでしょ？
アメ人はグラフィックいいほうがスゲーって単純に考えそうだし。
あと日本のメーカーは海外市場の好みと同じように日本人の好みを誘導しようとしてんじゃないの？
FF11のオンライン化やMGSのFPS化とかさ。
同じようにしちゃえば、どこでも売れるし。
678 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 16:20:41 ID:YMMg00cg
技術やグラフィックにあーだこーだ言っているのは一部の人だけですよ。
他の人はそんな事気にせずにゲームで遊びます。
他の人はそんな事気にせずにゲームで遊びます。
679 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 16:22:07 ID:bfoWGkOY
PSPもﾜﾝﾁｯﾌﾟPS1の拡張ﾁｯﾌﾟにしてﾒﾃﾞｨｱをﾌﾗｯｼｭROMにして
画面もQVGAかVGAにすりゃ良かったのに
画面もQVGAかVGAにすりゃ良かったのに
>面白いのを作っても、正当に評価して買おうとしないユーザー側にも責任あるだろう。
バカ理論乙
バカ理論乙
結局ここで言う、逃げとか、悪とかって、要はFPSが売れないってだけの話でしょ？
682 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 16:26:18 ID:dloZLYIE
「自称」面白いゲームだろ？
プレイしてるとなんか惰性を感じてくるような。
プレイしてるとなんか惰性を感じてくるような。
>>681
ＦＰＳが売れないのは問題だね。
AIやらデザインやらシェーダーやら物理演算やらスゴイ事てんこ盛り、
さらに面白いのにコレがずばり「売れない」
どんだけ日本人って洋ゲーに偏見持ってんのって思うよ。
ＦＰＳが売れないのは問題だね。
AIやらデザインやらシェーダーやら物理演算やらスゴイ事てんこ盛り、
さらに面白いのにコレがずばり「売れない」
どんだけ日本人って洋ゲーに偏見持ってんのって思うよ。
684 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 16:42:47 ID:MLL+r6KA
あの絵思い出すなぁ
木とブランコの絵が数枚
顧客が本当に望んでいたのは古タイヤだったってやつ
木とブランコの絵が数枚
顧客が本当に望んでいたのは古タイヤだったってやつ
685 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 16:43:09 ID:dloZLYIE
だいたいパッドでＦＰＳの時点でおかしいから。
普通にＰＣでＦＰＳやってる人もコンシューマじゃやらん。
普通にＰＣでＦＰＳやってる人もコンシューマじゃやらん。
>>683
だって、主観視点だと3D酔いひどくて
だって、主観視点だと3D酔いひどくて
FPSはPC以外は糞
>>683
その理屈が良くわからん。
いや、俺もFPS好きだよ。好きだけど、それは俺個人の話であって、それ買わないのが
偏見だとは思わない。
つーかさあ、日本では小学生の女の子とかがぶつ森とかおしゃれ魔女とかムシキングとか
買って、大きなセールになってるわけじゃん。そこと比較して、なんで日本はFPSが売れないんだ
とか言うけど、でもアメリカの小学生の女の子がスプセルやってるとは思わんぞ。
向こうだってFPSやってるのは、オタ層でしょ。ただその人口が違うだけで。
だから極論するとなんで日本はそのへんの人口が少ないんだって話では…
その理屈が良くわからん。
いや、俺もFPS好きだよ。好きだけど、それは俺個人の話であって、それ買わないのが
偏見だとは思わない。
つーかさあ、日本では小学生の女の子とかがぶつ森とかおしゃれ魔女とかムシキングとか
買って、大きなセールになってるわけじゃん。そこと比較して、なんで日本はFPSが売れないんだ
とか言うけど、でもアメリカの小学生の女の子がスプセルやってるとは思わんぞ。
向こうだってFPSやってるのは、オタ層でしょ。ただその人口が違うだけで。
だから極論するとなんで日本はそのへんの人口が少ないんだって話では…
FPSをマウス&キーボードじゃなくてコントローラーでやるのは辛すぎだろうしな。
またすごいのが発表されたぞ Alan Wake
http://www.siliconvalleysleuth.com/2006/09/intel_shows_off.html
http://www.siliconvalleysleuth.com/2006/09/intel_shows_off.html
任天堂の幼稚なゲームで満足してる日本人ﾃﾗﾊﾞｶｽな人たちに
http://design.weblogs.jp/special/2006/01/xbox_360_96fd.html
http://design.weblogs.jp/special/2006/01/xbox_360_96fd.html
692 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 16:48:04 ID:CutbKnub
薄汚い主人公が活躍しているゲームを買う日本人はほとんどいません。
日本で人気があるのはロールプレイングです。ゲーム文化の違いだから仕方ないと思います。
日本で人気があるのはロールプレイングです。ゲーム文化の違いだから仕方ないと思います。
>>690
完全に次元が違うよこれｗ
完全に次元が違うよこれｗ
ＦＰＳは好きになれんな。
バイオがＦＰＳだったらここまで流行らなかっただろう。
バイオがＦＰＳだったらここまで流行らなかっただろう。
売れないのはおかしいって理屈はおかしいぞ
ＦＰＳは売れるか売れないか以前に
存在すら知られてないような
ＴＶＣＭでＦＰＳって見たことないし
ゲーム雑誌の記事で見ることもほとんどないような
それに動いてる映像を見ないとＦＰＳってどんなものかピンと
こないし、それを見たとしてもガンシューだと思われてるかもしれないｗ
存在すら知られてないような
ＴＶＣＭでＦＰＳって見たことないし
ゲーム雑誌の記事で見ることもほとんどないような
それに動いてる映像を見ないとＦＰＳってどんなものかピンと
こないし、それを見たとしてもガンシューだと思われてるかもしれないｗ
699 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 16:56:00 ID:ZzRN1n3f
一気にログが幼くなっちゃったね
クアッドコア・・・10年後位にやっと普通に買えそうな・・・。
キャラが見えるTPSなら日本でも行けるよ
>>696を読んでダックハントを思い出した
詳しくは知らないが、日本じゃいまいちでアメリカじゃバカ売れしたんだっけか？
詳しくは知らないが、日本じゃいまいちでアメリカじゃバカ売れしたんだっけか？
全角英数
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) 丶
／ ＼
／,,,､＿__ ヽ
|＼ /./／ ＼ヾヽ _
{ v/<ﾟ).） /,-､| |／.{ だれか呼んだ?
| / `/:_:ヽ'.ﾟ | v |
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>>702
オブリヴィオンとかアサシンズクリードとかロストプラネットとか
俺のプレイしたいゲームは皆TPS
メトロイドプライムはＦＰＳ操作でも全然気にしなかったな。
主な楽しみがアドベンチャーだったからかな。
オブリヴィオンとかアサシンズクリードとかロストプラネットとか
俺のプレイしたいゲームは皆TPS
メトロイドプライムはＦＰＳ操作でも全然気にしなかったな。
主な楽しみがアドベンチャーだったからかな。
>360には欧米の主力ラインナップをごり押しして欲しい。
まじ同意。レアでコンカーコレクションとか出して欲しい
まじ同意。レアでコンカーコレクションとか出して欲しい
FPSとかTPSが好きな層って映画の世界観やその世界の主人公になりきるのが好きな人に
売れてると思う。
売れてると思う。
>>672
自分たちの思い通りにならないから他人のせいにしてる
痛さが、もう国内海外の問題以前って感じだな。
だいたい、小なりとはいえ箱ユーザーだって４０万か
そこらいたってのに、自分たちでろくに買わないから毎回
千本単位の売上だったわけじゃん。
だから日本人はバカだ業界滅びるとか泣き言いうまえに、
てめえらの不甲斐ないお仲間を叱責するほうが先だっての。
箱をスポイルしたのはソフト買わない愚かな箱ユーザーの
せいだよ。勝手に日本人全体のせいにするな。
自分の支持するハードの面倒を自分でみれないやつが
一番わるいよ。
自分たちの思い通りにならないから他人のせいにしてる
痛さが、もう国内海外の問題以前って感じだな。
だいたい、小なりとはいえ箱ユーザーだって４０万か
そこらいたってのに、自分たちでろくに買わないから毎回
千本単位の売上だったわけじゃん。
だから日本人はバカだ業界滅びるとか泣き言いうまえに、
てめえらの不甲斐ないお仲間を叱責するほうが先だっての。
箱をスポイルしたのはソフト買わない愚かな箱ユーザーの
せいだよ。勝手に日本人全体のせいにするな。
自分の支持するハードの面倒を自分でみれないやつが
一番わるいよ。
>>711
釣り餌が腐ってるぞ
釣り餌が腐ってるぞ
713 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 18:09:16 ID:ZzRN1n3f
とりあえず台風は去ったみたいね
でも箱に関しては>>711も正論じゃないかな。
X-BOXはやれば面白いんだ、プロモーションが下手なだけで、出るゲームはみんな
面白いからみんな食わず嫌いなだけなんだ、という説が正しいのなら、X-BOXから360の
移行で数が減るわけがないし、ソフトのセールスも増え続けるはず。
結局旧箱からの人も支えきれてないのが実状じゃないか？
X-BOXはやれば面白いんだ、プロモーションが下手なだけで、出るゲームはみんな
面白いからみんな食わず嫌いなだけなんだ、という説が正しいのなら、X-BOXから360の
移行で数が減るわけがないし、ソフトのセールスも増え続けるはず。
結局旧箱からの人も支えきれてないのが実状じゃないか？
>>711,712
まあ、箱ユーザーだけのせいじゃないわな。
箱自体が売れなかったのは、MSの売り方の問題も大きかったわけだし。
箱自体は売れなくて仕方ないことばかりやって、そのまま沈没した。
もっとも、レスした先の>>672もおかしいがな。
洋ゲーだから買われないのは、過去の問題が存在しているからで、
それを取り返すような売り方をしなければ、当然のごとく売れるわけが無い。
マイナスイメージがついてるものを再び売ろうとするには、それ相応の努力が必要。
そこをユーザーに押し付ける>>672の言い分はおかしいな。
さらに言うと、>>672の言い分だと、MSや洋ゲーは日本から撤退しろという事なんだろうか？
まあ、箱ユーザーだけのせいじゃないわな。
箱自体が売れなかったのは、MSの売り方の問題も大きかったわけだし。
箱自体は売れなくて仕方ないことばかりやって、そのまま沈没した。
もっとも、レスした先の>>672もおかしいがな。
洋ゲーだから買われないのは、過去の問題が存在しているからで、
それを取り返すような売り方をしなければ、当然のごとく売れるわけが無い。
マイナスイメージがついてるものを再び売ろうとするには、それ相応の努力が必要。
そこをユーザーに押し付ける>>672の言い分はおかしいな。
さらに言うと、>>672の言い分だと、MSや洋ゲーは日本から撤退しろという事なんだろうか？
716 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 18:24:05 ID:ZzRN1n3f
売れない作品を売れって言われても
そういうのは営業のお仕事だからね
そういうのは営業のお仕事だからね
日本における箱のソフト展開の遅さは異常。
旧箱の頃は北米と日本とのソフト量の格差に辟易して見送り、グラボを新調してもういいやパターン
360はデッドライジングを期待したけど、規制で現在見送り中。
旧箱の頃は北米と日本とのソフト量の格差に辟易して見送り、グラボを新調してもういいやパターン
360はデッドライジングを期待したけど、規制で現在見送り中。
欧州各国の市場もこれから大きくなるにつれて各々独自性が出てきて、
日本が特殊って状況でもなくなってくる気はするけどなぁ。
DSやXbox360の売れ方とか見てて思う。
>>1のカプコンの人の発言は技術の面では一理あると思うし、
実際そういう考えで北米で成功してるんだから、上手くやってると思うけど、
日本市場に関しては完全に思考停止してる感じ。
日本が特殊って状況でもなくなってくる気はするけどなぁ。
DSやXbox360の売れ方とか見てて思う。
>>1のカプコンの人の発言は技術の面では一理あると思うし、
実際そういう考えで北米で成功してるんだから、上手くやってると思うけど、
日本市場に関しては完全に思考停止してる感じ。
>>719
FPSやった事なさそうですねｗ
FPSやった事なさそうですねｗ
なんだ妊娠が暴れてたのか
スルーしときゃいいのに
スルーしときゃいいのに
洋ゲーで痛い目見たことがあるとか、
マイナスイメージを持ってるとか言うような奴は
もうその時点で結構年季入ったゲーマーだと思うんだけどな。
そんなレベルで策を練っても焼け石に水だって。
マイナスイメージを持ってるとか言うような奴は
もうその時点で結構年季入ったゲーマーだと思うんだけどな。
そんなレベルで策を練っても焼け石に水だって。
>>719
FPSこそシンプルな操作で大きなゲーム性を獲得した分野だというのに
FPSこそシンプルな操作で大きなゲーム性を獲得した分野だというのに
>>719
メトプラ馬鹿にするなよ
メトプラ馬鹿にするなよ
俺は任天堂のゲームも好きだし洋ゲーもやるが
両者とも細部まで作りこんであってボリュームがある
両者は似ている。
なのにバイアスが掛かった連中は嫌悪して触ろうともしない。
ゴールデンアイが64で馬鹿受けした事実を忘れたのか？
両者とも細部まで作りこんであってボリュームがある
両者は似ている。
なのにバイアスが掛かった連中は嫌悪して触ろうともしない。
ゴールデンアイが64で馬鹿受けした事実を忘れたのか？
このスレ結局のところ任天堂＝クソが大前提だもんな
任天堂も昔は重厚長大なゲームを作ってたよ
最近のお手軽ゲーは単なるリスクの回避にすぎないのに
それにほいほい付いていく馬鹿があるか
最近のお手軽ゲーは単なるリスクの回避にすぎないのに
それにほいほい付いていく馬鹿があるか
さすがに一部の洋ゲー厨が痛い。
未来のないxbox360は今のところ、手を出しづらい。
そんな人たちに洋ゲーオモロイ
やらない奴は馬鹿だ、みたいな言い方
相手にドン引きされて終わりだろ。
未来のないxbox360は今のところ、手を出しづらい。
そんな人たちに洋ゲーオモロイ
やらない奴は馬鹿だ、みたいな言い方
相手にドン引きされて終わりだろ。
最近はそうでもないけど、洋ゲーは何をやればいいのか、何をしていいのか
サッパリ分からなくて、マニュアルも申し訳程度にキーバインドが書いてあるくらいで
細かい事はサッパリわからないものもあった。
自分で考えて行動していくと奥深い世界への扉が徐々に開いてくるんだけどねｗ
そこまでが長い。
サッパリ分からなくて、マニュアルも申し訳程度にキーバインドが書いてあるくらいで
細かい事はサッパリわからないものもあった。
自分で考えて行動していくと奥深い世界への扉が徐々に開いてくるんだけどねｗ
そこまでが長い。
それを言うなら二言目には任天堂は云々言い出す連中も同じだ
そういうのは不毛だ
そういうのは不毛だ
俺はGCは持ってないけどスマブラなんかは崇拝するほど好きだがな
最近のゲームは和ゲーも洋ゲーもスカスカなんだよな
（和ゲーは一部を除いて昔から）
開発コストの増大の皺寄せがコンテンツに来てる。
360は高性能な開発環境を提供することで
任天堂はコスト自体を押さえる方向で対応しようとしてる。
最近の任天堂のお手軽ゲーはそれはそれでいいと思うけど
それだけじゃゲーマーとしては満足できない。
（和ゲーは一部を除いて昔から）
開発コストの増大の皺寄せがコンテンツに来てる。
360は高性能な開発環境を提供することで
任天堂はコスト自体を押さえる方向で対応しようとしてる。
最近の任天堂のお手軽ゲーはそれはそれでいいと思うけど
それだけじゃゲーマーとしては満足できない。
ゼルダは時オカ一本のマップとか、大作国産ＡＡＤＶが３本くらい作れそうな
ボリュ－ムあるからなぁ。グラはたいしたことないけど、ギミック満載だし
おかげで発売出来る頃はいつもハードは引退寸前
トワプリは時オカよりボリュームあるらしいのが、ちとコワイ
ボリュ－ムあるからなぁ。グラはたいしたことないけど、ギミック満載だし
おかげで発売出来る頃はいつもハードは引退寸前
トワプリは時オカよりボリュームあるらしいのが、ちとコワイ
>>724
むしろメトプラやラチェットの必要に応じて視点が自動的に切り替わる仕様こそ最強だと思う
むしろメトプラやラチェットの必要に応じて視点が自動的に切り替わる仕様こそ最強だと思う
まあとにかく昼間のように任天堂が駄目だ
洋ゲーが駄目だというやり取りは低レベルだと思う
洋ゲーが駄目だというやり取りは低レベルだと思う
ゼルダの新作は楽しみだね
Wii自体よりもそれでやるゼルダが楽しみだ
Wii自体よりもそれでやるゼルダが楽しみだ
やっぱレッドスチールだな
FPSの新境地を見てみたい
FPSの新境地を見てみたい
740 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 20:04:42 ID:oFsy4omm
説得する連中、面白さを伝えるべき相手に向かって
お前ら偏見すんなとか、バカとか罵倒してたら見向きもされなくなる罠
お前ら偏見すんなとか、バカとか罵倒してたら見向きもされなくなる罠
ageながら言うなよ
>>739
レッドスチールの体験レポート来てた
http://www.nintendo-inside.jp/news/192/19206.html
ちょっと、トンドモ日本FPSっぽいｗ
こういうのはちょっと楽しそうかな
レッドスチールの体験レポート来てた
http://www.nintendo-inside.jp/news/192/19206.html
ちょっと、トンドモ日本FPSっぽいｗ
こういうのはちょっと楽しそうかな
重度の妊娠についていえば
はっきりいって任天堂の言うことをいちいち
ウンウンその通りだなんて言ってる奴は洗脳されている
確かに任天堂のやり方はいつも賢いと思うが
別に洋ゲーやれとは言わないから
もっと自分の好みとか前提で動いたほうがいいんじゃね？
はっきりいって任天堂の言うことをいちいち
ウンウンその通りだなんて言ってる奴は洗脳されている
確かに任天堂のやり方はいつも賢いと思うが
別に洋ゲーやれとは言わないから
もっと自分の好みとか前提で動いたほうがいいんじゃね？
自分の好みなんだからニンテンマンセーしても自由。
Wiiコンをきっかけに日本のメーカーもＦＰＳやＴＰＳを作ったり
ＡＡＤＶをWii向けに作って欲しいなぁ
ＡＡＤＶをWii向けに作って欲しいなぁ
>>746
悪魔城や海腹川背なんか非常に期待できるジャンルだなあ
悪魔城や海腹川背なんか非常に期待できるジャンルだなあ
世界を支配し、全てが有機的に繋がり真にロールプレイができる「Fable2」
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060929/fable2.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060929/fable2.htm
>>747
それはどこを支持してるやつでも、極端なやつは同じじゃないか？
それはどこを支持してるやつでも、極端なやつは同じじゃないか？
サイレントヒルくらい綺麗な３Ｄの悪魔城見てみたいねぇ
任天堂は日本人 総ムキムキ化計画を発動させた。
これから逃れ術はもはやないのか？
って感じだが特にレイマンのイメージムービーをみるとそう思う
これから逃れ術はもはやないのか？
って感じだが特にレイマンのイメージムービーをみるとそう思う
悪魔城は64以降3D化に失敗してるからね
コントローラにも無理があったと思うし
コントローラにも無理があったと思うし
>>752
だったら、わざわざ任天堂だけ挙げる必然性が分からんｗ
だったら、わざわざ任天堂だけ挙げる必然性が分からんｗ
>>755
昼間のレス群を見れば自明の理
昼間のレス群を見れば自明の理
つーか任天堂は洋ゲーやその移植に比較的理解のある会社じゃね？
なんで対立させてるのか。
なんで対立させてるのか。
>>756
それだと、洋ゲー洋ゲー言ってた方が酷かったと思うんだが……
それだと、洋ゲー洋ゲー言ってた方が酷かったと思うんだが……
それに俺は洋ゲー寄りの人間だしね
762 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 20:58:53 ID:ZzRN1n3f
目を離すと一気に幼年齢化するみたいねこの板は
子供の遊び場になっちゃってるね
子供の遊び場になっちゃってるね
洋ゲーマーが洋ゲーは凄い、日本より技術レベルが高いと言うのは
俺は単にPCとコンシューマの環境の差だろと思う
妊娠については>>743の通り
和ゲーは洋ゲーに比べてストーリーやキャラクタ性は練りこまれてるけど
ゲーム自体はなんかスカスカしてる気がする。
たとえばMGSはストーリーは結構面白かったけど
ここでこうしたいと思っても出来なかったりして興ざめしてしまう事があった。
俺は単にPCとコンシューマの環境の差だろと思う
妊娠については>>743の通り
和ゲーは洋ゲーに比べてストーリーやキャラクタ性は練りこまれてるけど
ゲーム自体はなんかスカスカしてる気がする。
たとえばMGSはストーリーは結構面白かったけど
ここでこうしたいと思っても出来なかったりして興ざめしてしまう事があった。
764 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 21:03:16 ID:ZzRN1n3f
そんな流れにはなってなかったんだけどね
洋ゲーは技術ばかり追って
任天堂は技術にコストを回さずコンテンツに投資するという話があったけど
まずこれが表現したいってのがあって
それを実現するために技術を開発するんでしょ。
どっちも微妙にずれてんじゃないかな。
任天堂は技術にコストを回さずコンテンツに投資するという話があったけど
まずこれが表現したいってのがあって
それを実現するために技術を開発するんでしょ。
どっちも微妙にずれてんじゃないかな。
766 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 21:04:03 ID:6DXhVW7A
>>764
低レベルな流れにした張本人乙
低レベルな流れにした張本人乙
ＭＧＳやバイオのマップはルートを折りたたんで平面にしたような
感じだからなぁ。グラはなかなか繊細なんだけど
感じだからなぁ。グラはなかなか繊細なんだけど
769 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 21:17:57 ID:ZzRN1n3f
ついに子供に絡まれちゃったね
これがネットの醍醐味だね
これがネットの醍醐味だね
まあ妊娠がどうとかどうでもいいんだ
洋ゲー和ゲーの話が出来れば。
洋ゲー和ゲーの話が出来れば。
和洋折衷ゲーを探せ！
とりあえず印象操作し放題なファミ通を何とかしてくれんかな。
体験版でなくても、せめて紹介動画でも全てのソフトのものを一覧として
ゲーム機でいつでも好きに見れるようになれば、ゲーム選びから
ゲーム雑誌ははずれていくんだろうけどな
定期的にゲーム雑誌チェックするのって面倒だし
ゲーム機でいつでも好きに見れるようになれば、ゲーム選びから
ゲーム雑誌ははずれていくんだろうけどな
定期的にゲーム雑誌チェックするのって面倒だし
774 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 21:34:20 ID:6DXhVW7A
とりあえず、日本のゲームなのに公式サイトよりIGNでチェックする癖ができた奴正直に挙手
ノ
だってどこのメーカーもプレイ画面断固見せねーし。
ノ
だってどこのメーカーもプレイ画面断固見せねーし。
とりあえず公式は見る。でも、動画ってあんまりないよね
とりあえず、情報を探すのは買いそびれたゲームのことが多いので
ＴＳＵＴＡＹＡの動画のページを見る
ＩＧＮは最後の手段かな
とりあえず、情報を探すのは買いそびれたゲームのことが多いので
ＴＳＵＴＡＹＡの動画のページを見る
ＩＧＮは最後の手段かな
776 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 21:43:39 ID:ZzRN1n3f
買わせたら勝ちの一品モノなのに
体験版で買わない選択肢を作らせるなんてのは
今の日本の作品購買層とはまったくかみ合わないんだよね
体験版で買わない選択肢を作らせるなんてのは
今の日本の作品購買層とはまったくかみ合わないんだよね
次世代機はその辺何かあると思われ
Wiiチャンネルて買い物も出来るんでしょ？
ゲームの動画見てリモコンで購入決定したら宅配で届くとか。
Wiiチャンネルて買い物も出来るんでしょ？
ゲームの動画見てリモコンで購入決定したら宅配で届くとか。
小売が煩いから無いかな
国内メーカーのオフィシャルサイトも結構ヒドいもんでさぁ
もうちょっとどこが面白いのか具体的に書いてくれないと。
企画したときのプレゼンぐらいの気合がないと
一般の消費者になんてその面白さが伝わるはずがないと思わない？
もうちょっとどこが面白いのか具体的に書いてくれないと。
企画したときのプレゼンぐらいの気合がないと
一般の消費者になんてその面白さが伝わるはずがないと思わない？
782 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 22:01:17 ID:ZzRN1n3f
公式サイトを踏んだ時点で
興味を持ってるってことだから
そこを逃さないようにはしないといけないね
WEBページは開発者陣が直々に作った方が伝わりやすいだろうね
興味を持ってるってことだから
そこを逃さないようにはしないといけないね
WEBページは開発者陣が直々に作った方が伝わりやすいだろうね
783 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 22:02:39 ID:6DXhVW7A
flash重すぎで見る気すら起きない
ページの更新も遅いしねぇ
発売日過ぎてもまだページが未完成だったりとかするし
発売日過ぎてもまだページが未完成だったりとかするし
785 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 22:06:26 ID:ZzRN1n3f
へぼい外注に出したり
何も分かってない宣伝営業に作らせるよりは
製作陣が請けた方がいいんだろうけど
毎度のデスマーチだったりしてね
何も分かってない宣伝営業に作らせるよりは
製作陣が請けた方がいいんだろうけど
毎度のデスマーチだったりしてね
あと、日本の３Ｄゲームって操作方法がマチマチだから
それを情報として載せて欲しい
３Ｄゲームの場合、操作方法でゲームの印象はかなり変わるし
それを情報として載せて欲しい
３Ｄゲームの場合、操作方法でゲームの印象はかなり変わるし
787 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 22:54:41 ID:akjtnB+V
776 ：名無しさん必死だな ：2006/09/29(金) 21:43:39 ID:ZzRN1n3f
買わせたら勝ちの一品モノなのに
体験版で買わない選択肢を作らせるなんてのは
今の日本の作品購買層とはまったくかみ合わないんだよね
「買わせたら勝ち」なんて糞思想持ってる国内の開発者は次世代でどんどん死滅しろ
ぶははははははははは死ね死ね
買わせたら勝ちの一品モノなのに
体験版で買わない選択肢を作らせるなんてのは
今の日本の作品購買層とはまったくかみ合わないんだよね
「買わせたら勝ち」なんて糞思想持ってる国内の開発者は次世代でどんどん死滅しろ
ぶははははははははは死ね死ね
そいつただの引き篭もりだし
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20060928/c3BEU2VldTY.html
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20060929/LzBvWXQ3K3k.html
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20060929/WnpSTjFuM2Y.html
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20060928/c3BEU2VldTY.html
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20060929/LzBvWXQ3K3k.html
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20060929/WnpSTjFuM2Y.html
そういえば、日本で体験版が一番盛んなのは、エロゲのような気がする。
唯一体験版が販促に繋がっているジャンルがエロゲ。
君望は体験版のお陰でヒットしたと言っても過言ではないくらい。
君望は体験版のお陰でヒットしたと言っても過言ではないくらい。
うぉ～～～誤爆・・・こりゃまた失礼
793 ：名無しさん必死だな：2006/09/30(土) 00:54:33 ID:XlILfUXG
>>791
腐れエロゲーマー乙
腐れエロゲーマー乙
794 ：名無しさん必死だな：2006/09/30(土) 01:05:40 ID:icgQ0uFr
FPSが流行ってないのって、日本だけじゃね？
アメリカでも韓国でも中国でも、スウェーデンやヨーロッパ諸国でも、FPSほどメジャージャンルは無いぞ。
アメリカでも韓国でも中国でも、スウェーデンやヨーロッパ諸国でも、FPSほどメジャージャンルは無いぞ。
>>728
俺は洋ゲーマーだけど、Xbox360は糞だと思う。
だって×箱に合わせてゲーム開発するもんだから、全大抵にショボいPCゲーが増えて来てるんだよね。
Call of duty2とかその代表低存在だったよ。
糞みたいなコンシューマーに合わせてると、PC洋ゲーの面白さがダウンすんだよね。
まぁバトルフィールドなんかは、ちゃんとコンシューマー用とPC用別々に開発してるから、PC版がショボくなる事は無いけど。
いや、HALOは面白いからいいんだよ
しかしPCゲームが家庭用に変に合わせようとするからいけない
そのせいでレインボーシックスが糞シリーズに変わってしまった
しかしPCゲームが家庭用に変に合わせようとするからいけない
そのせいでレインボーシックスが糞シリーズに変わってしまった
まあ、おそらく家庭用も視野に入れないと、元が取れないんだろう。
1 Gears of War Xbox 360
2 Halo 3 Xbox 360
3 WWE SmackDown vs. Raw 2007 PlayStation 2
4 The Legend of Zelda: Twilight Princess Wii
5 Assassin's Creed Xbox 360
6 Call of Duty 3 Xbox 360
7 WWE SmackDown vs. Raw 2007 Xbox 360
8 Mass Effect Xbox 360
9 Tom Clancy's Splinter Cell Double Agent Xbox 360
10 Grand Theft Auto IV Xbox 360
11 Tom Clancy's Rainbow Six: Vegas Xbox 360
12 Need for Speed Carbon Xbox 360
13 Super Smash Bros. Brawl Wii
14 F.E.A.R. Xbox 360
15 Dead Rising Xbox 360
16 Metal Gear Solid 4: Guns of the Patriots PlayStation 3
17 Half-Life 2 Xbox 360
18 Saints Row Xbox 360
19 Red Steel Wii
20 Valkyrie Profile 2: Silmeria PlayStation 2
日本なんてショボいんだよ
2 Halo 3 Xbox 360
3 WWE SmackDown vs. Raw 2007 PlayStation 2
4 The Legend of Zelda: Twilight Princess Wii
5 Assassin's Creed Xbox 360
6 Call of Duty 3 Xbox 360
7 WWE SmackDown vs. Raw 2007 Xbox 360
8 Mass Effect Xbox 360
9 Tom Clancy's Splinter Cell Double Agent Xbox 360
10 Grand Theft Auto IV Xbox 360
11 Tom Clancy's Rainbow Six: Vegas Xbox 360
12 Need for Speed Carbon Xbox 360
13 Super Smash Bros. Brawl Wii
14 F.E.A.R. Xbox 360
15 Dead Rising Xbox 360
16 Metal Gear Solid 4: Guns of the Patriots PlayStation 3
17 Half-Life 2 Xbox 360
18 Saints Row Xbox 360
19 Red Steel Wii
20 Valkyrie Profile 2: Silmeria PlayStation 2
日本なんてショボいんだよ
今年遊んだコンシュマーゲーはことごとく糞かそれに近い出来だった。
逆に満足できたゲームの多くはPCゲー。
俺はゲハ板よく来るけど、でもゲーマーとしてのアイデンティティはPCにある・・・
ほんと、コンシュマーゲーはもう遊ぶ気しない。
逆に満足できたゲームの多くはPCゲー。
俺はゲハ板よく来るけど、でもゲーマーとしてのアイデンティティはPCにある・・・
ほんと、コンシュマーゲーはもう遊ぶ気しない。
まぁ別に嫌いじゃないんだけどね。
アレだ、超高級寿司店で寿司食ったら、もう回転寿司が食えなくなるような感じ。
ただ、DSは全く別の料理として楽しめてるけどね。
PS3だの箱360だのはいいや。
アレだ、超高級寿司店で寿司食ったら、もう回転寿司が食えなくなるような感じ。
ただ、DSは全く別の料理として楽しめてるけどね。
PS3だの箱360だのはいいや。
（5段階評価）
・テイルズオブアビス 3
・龍が如く 3
・DOA4 3
・リッジ6 2
・FF12 2
・ヴァルキリープロファイル2 1
こんなところかな・・・
・テイルズオブアビス 3
・龍が如く 3
・DOA4 3
・リッジ6 2
・FF12 2
・ヴァルキリープロファイル2 1
こんなところかな・・・
ちょっと甘く採点して、テイルズオブアビスは4、FF12は3くらい付けてもいいも。
しかしヴァルキリープロファイル2の1評価は鉄板。
あれはとんでもない糞ゲだ。
しかしヴァルキリープロファイル2の1評価は鉄板。
あれはとんでもない糞ゲだ。
>>804
転じて、今年のPCゲーで満足できたソフトは？
転じて、今年のPCゲーで満足できたソフトは？
そう言えば今日帰り際本屋によったらヴァルキリープロファイル2が
ラノベ化されていたのには衝撃を覚えた。
スクエニはあんな糞ストーリーを小説家してどうするつもりだろうか・・・？？
ラノベ化されていたのには衝撃を覚えた。
スクエニはあんな糞ストーリーを小説家してどうするつもりだろうか・・・？？
今年のPCゲはシヴィライゼーション４が面白かったな
>>803
ところで「ショボくなってる」というのは、グラフィックを除くと具体的にどういうところ？
ところで「ショボくなってる」というのは、グラフィックを除くと具体的にどういうところ？
810 ：名無しさん必死だな：2006/09/30(土) 01:34:25 ID:0NH8NPw+
任天堂がティーンユーザーや初心者ユーザーを獲得するのは
いいんだけど、
そいつらがプロ批評家気取りでゲームを切っていくのは
ちょっと見てられないな。
ちゃんとゲームプレイの文法くらいは教育してくれ…
どこのメーカーでもいいから。
ある意味ユーザも、ゲーム制作の一員なんですよ
いいんだけど、
そいつらがプロ批評家気取りでゲームを切っていくのは
ちょっと見てられないな。
ちゃんとゲームプレイの文法くらいは教育してくれ…
どこのメーカーでもいいから。
ある意味ユーザも、ゲーム制作の一員なんですよ
いまさらDQか・・・
しかもあれ、クリアに相当時間掛かるって言うじゃないか
しかもあれ、クリアに相当時間掛かるって言うじゃないか
813 ：名無しさん必死だな：2006/09/30(土) 01:37:56 ID:0NH8NPw+
>>806
（5段階評価）
英雄伝説Ⅵ SC 5
車輪の国、向日葵の少女 4
この青空に約束を 4
つよきす 4
グラナド・エスパダ 4
番外編でACのゲーム評価
三国志大戦 4
VF5 4
うーん、PCゲーもよく考えたら実はあんまり買ってないなｗ
（5段階評価）
英雄伝説Ⅵ SC 5
車輪の国、向日葵の少女 4
この青空に約束を 4
つよきす 4
グラナド・エスパダ 4
番外編でACのゲーム評価
三国志大戦 4
VF5 4
うーん、PCゲーもよく考えたら実はあんまり買ってないなｗ
まあDQ3しかやったことないけどね
みんながDQをやっている頃俺はwizardryをやっていた・・・
みんながトルネコをやっている頃俺はnethackを（略
んじゃあ一応買ってみるかなあDQ
中古で安いだろうし
みんながDQをやっている頃俺はwizardryをやっていた・・・
みんながトルネコをやっている頃俺はnethackを（略
んじゃあ一応買ってみるかなあDQ
中古で安いだろうし
817 ：名無しさん必死だな：2006/09/30(土) 01:43:04 ID:0NH8NPw+
うむ DQ8は実にオヌヌメだな。
是非和ゲーの良さを再確認してくれ。
是非和ゲーの良さを再確認してくれ。
エロゲーマーかよ
さようならWbCDTtOP
好きでひねてるわけじゃないんだけどね
素なんだけども
素なんだけども
>>821
たぶんお前が北米住民だったら和ゲー信者だと思う
たぶんお前が北米住民だったら和ゲー信者だと思う
823 ：名無しさん必死だな：2006/09/30(土) 01:53:07 ID:0NH8NPw+
かもなー
わかんね
もしかしたら海外のオタクみたくセーラームーンの格好してたかもな
もしかしたら海外のオタクみたくセーラームーンの格好してたかもな
>>814
なんというか、自分でも自分の好きな傾向性をつかみきれず、
とりあえず、話に上がるソフトを手当たり次第というような感じ……
だから、コンシュマーでハズレを引いたような気分になるんじゃないかね。
>>821
まあ、別に単純に悪いとか良いとかいう話じゃないしね。
特に趣味においては。
なんというか、自分でも自分の好きな傾向性をつかみきれず、
とりあえず、話に上がるソフトを手当たり次第というような感じ……
だから、コンシュマーでハズレを引いたような気分になるんじゃないかね。
>>821
まあ、別に単純に悪いとか良いとかいう話じゃないしね。
特に趣味においては。
FPSが日本でバカ売れしていたら、
それこそ超名作ゲームでさえ荒を探す。
日本のゲームなんてさあと鼻で笑いながら
洋ゲーたくさん知ってる俺ってカッコヨスｗｗと自己オナニー。
それが洋ゲー支持者のアイデンティティ。
和ゲーも良いものはある。
お前らがどう変わっていくのか楽しみだよほんと。
それこそ超名作ゲームでさえ荒を探す。
日本のゲームなんてさあと鼻で笑いながら
洋ゲーたくさん知ってる俺ってカッコヨスｗｗと自己オナニー。
それが洋ゲー支持者のアイデンティティ。
和ゲーも良いものはある。
お前らがどう変わっていくのか楽しみだよほんと。
ごめんFPS→洋ゲー
アクション板と勘違いした
アクション板と勘違いした
自分に正直ってのが、
気に入らない作品をクソゲー呼ばわりして荒らし回ることだったらかんべんな
気に入らない作品をクソゲー呼ばわりして荒らし回ることだったらかんべんな
FPSが日本で売れなかったのは、入門編としてブレイクスルーとなるソフトが出なかった事だろうなあ。
出ないうちに、なんか複雑そうに見えるソフトが主流になった。
結果、日本においては狭い市場となってしまった。
この状況で固まってる以上、市場が大きく広がるのは難しいだろうね。
>>826,829
まあ、それは洋ゲー信者だけに限らないし……
出ないうちに、なんか複雑そうに見えるソフトが主流になった。
結果、日本においては狭い市場となってしまった。
この状況で固まってる以上、市場が大きく広がるのは難しいだろうね。
>>826,829
まあ、それは洋ゲー信者だけに限らないし……
自分を変えればゲームが面白く感じられるかなあ…
>>830
海外と違って入り口がコンシューマーだったのも原因かと思う。
最初からアナログスティック2本はやっぱ辛いよ。
右手で狙いをつけるってのが慣れるまではなかなか。
それに、操作の難しさを乗り越えて楽しむほど、
FPSの世界観やゲーム内容が、多くの日本人にとって興味を引くものとは言い難いと思うしね。
海外と違って入り口がコンシューマーだったのも原因かと思う。
最初からアナログスティック2本はやっぱ辛いよ。
右手で狙いをつけるってのが慣れるまではなかなか。
それに、操作の難しさを乗り越えて楽しむほど、
FPSの世界観やゲーム内容が、多くの日本人にとって興味を引くものとは言い難いと思うしね。
>>803
論調がクタタンのそれだな…
論調がクタタンのそれだな…
こういう敷居が高そうなところでいうのもアレだけど、
最近やったゲームんなかじゃロボつくがおもしろいよと
いってみるw
まあ値段コミで、萌えとロボットプロレスのもどかしさを
楽しめるひと限定だけどﾅｰ。安手のものには
安手のよさがあるよね。
最近やったゲームんなかじゃロボつくがおもしろいよと
いってみるw
まあ値段コミで、萌えとロボットプロレスのもどかしさを
楽しめるひと限定だけどﾅｰ。安手のものには
安手のよさがあるよね。
日本のゲームデザインを腐す人は、
中二病の美形げーとか萌えとかを叩くけど、
そんなのは一部にすぎなくて、
特撮に根ざした和製ロボものの魅力は、
海外作品だとでないんだよな
何もスパロボじゃなくても、
あらゆるロボゲーが持っている独特の機械感覚。
中二病の美形げーとか萌えとかを叩くけど、
そんなのは一部にすぎなくて、
特撮に根ざした和製ロボものの魅力は、
海外作品だとでないんだよな
何もスパロボじゃなくても、
あらゆるロボゲーが持っている独特の機械感覚。
838 ：名無しさん必死だな：2006/09/30(土) 03:34:12 ID:EPoNUCsb
日本のゲームはマジでつまらん
萌えとかどうでもいいし
萌えとかどうでもいいし
そういう吐き捨てるような感想はあまり意味がない
確かに海外のロボットはバトルテックみたいなのが主流だからな
ああ言う所では和製ロボット物みたいなものは出ないだろうね
でも大半の和製ロボットゲーが結局キャラゲーなんだよな
ああ言う所では和製ロボット物みたいなものは出ないだろうね
でも大半の和製ロボットゲーが結局キャラゲーなんだよな
日本にPCゲーム市場が繁栄していた当時は開発者の技術力は高かった
CS機にもそのノウハウが活かされたしな
まあ、結局PCゲーム市場は衰退してしまったけれども
そういえばPS時代からPCゲームを見下す傾向が強くなったな
CS機にもそのノウハウが活かされたしな
まあ、結局PCゲーム市場は衰退してしまったけれども
そういえばPS時代からPCゲームを見下す傾向が強くなったな
そりゃあスクウェア・コナミ・カプコン・ナムコといった金も技術もある最大手メーカーが社運をかけて開発したゲームは世界でもトップクラスのゲームになるよ。
マリオ・ゼルダ・FF・バイオ・メタルギア・GT･･･
だけどさ、そんなゲームは国産ゲーのうち1%にも満たなくて、残りの99%は中小メーカーのリリースする中規模のゲームだよね。それらを洋ゲーと並べないと比較ってできないんじゃないかなぁ。
主観だけど今も頑張ってる中堅メーカーっていえば、例えば、
タイトー・ハドソン・フロム・テクモ・スパイク・バンプレ・元気とかか？？
デベロッパなら、
トレジャー・レベル5・トライエース・アルファ・クローバーなんかがパッと思いつくかな。
で、洋ゲーを「不親切」「高難易度」って卑下する人はスーファミ・メガドラ時代のイメージだけで話してる気がする。PS以降の洋ゲーは全然そんなことないし。
「表現が過激」「暴力ゲームが多い」ってのはその通りだとおもうけどw
でもそれは向こうがレーティング機構がキッチリしてるからできることで、むしろそういった意味では海外のほうが優れているとおもう。
マリオ・ゼルダ・FF・バイオ・メタルギア・GT･･･
だけどさ、そんなゲームは国産ゲーのうち1%にも満たなくて、残りの99%は中小メーカーのリリースする中規模のゲームだよね。それらを洋ゲーと並べないと比較ってできないんじゃないかなぁ。
主観だけど今も頑張ってる中堅メーカーっていえば、例えば、
タイトー・ハドソン・フロム・テクモ・スパイク・バンプレ・元気とかか？？
デベロッパなら、
トレジャー・レベル5・トライエース・アルファ・クローバーなんかがパッと思いつくかな。
で、洋ゲーを「不親切」「高難易度」って卑下する人はスーファミ・メガドラ時代のイメージだけで話してる気がする。PS以降の洋ゲーは全然そんなことないし。
「表現が過激」「暴力ゲームが多い」ってのはその通りだとおもうけどw
でもそれは向こうがレーティング機構がキッチリしてるからできることで、むしろそういった意味では海外のほうが優れているとおもう。
あと、洋ゲー嫌いの人が挙げるソフトもGTAとFPSばっかり、あとはせいぜいカーマゲとかモーコンとかポスタルぐらいなんで多分あんまり洋ゲーやらないで言ってるんじゃないかなぁ。
PS以降で俺が遊んでみて面白かった洋ゲーっていえば
クラッシュ・ラチェット・HALO・ワイプアウト・バーンアウト・SSX・プリンスオブペルシャ・ゴッドオブウォー・スプセル・エイジオブエンパイアとか色々思いつく。
そういった洋ゲーと、先に挙げた日本の中堅メーカーを含む「国産ゲー全体」とを比べてみると･･･
やっぱ「日本なんてショボイんだよ」ってのはあながち洋ゲーマニアだけの妄言とは言えない気がする。
ストーリーをゲームに組み込んだり、神レベルのドット技術ってのは日本の方が優れてるとは思うけど、グラフィックやゲームとしての面白さはいまや洋ゲーの方が一歩先を言ってる感じがする。
まぁ俺としては和ゲー洋ゲーに拘らずに面白いゲームをいっぱい楽しめた奴が勝ち組だと思うけどね。イメージだけで食わず嫌いってのはもったいない気がするな。
PS以降で俺が遊んでみて面白かった洋ゲーっていえば
クラッシュ・ラチェット・HALO・ワイプアウト・バーンアウト・SSX・プリンスオブペルシャ・ゴッドオブウォー・スプセル・エイジオブエンパイアとか色々思いつく。
そういった洋ゲーと、先に挙げた日本の中堅メーカーを含む「国産ゲー全体」とを比べてみると･･･
やっぱ「日本なんてショボイんだよ」ってのはあながち洋ゲーマニアだけの妄言とは言えない気がする。
ストーリーをゲームに組み込んだり、神レベルのドット技術ってのは日本の方が優れてるとは思うけど、グラフィックやゲームとしての面白さはいまや洋ゲーの方が一歩先を言ってる感じがする。
まぁ俺としては和ゲー洋ゲーに拘らずに面白いゲームをいっぱい楽しめた奴が勝ち組だと思うけどね。イメージだけで食わず嫌いってのはもったいない気がするな。
>>837
洋ゲー発でそういうロマン的要素のあるゲームってバレットタイム搭載したやつくらいしかないよね
人対人の駆け引きは和洋問わずどんなゲームでもできるので置いといて、遠距離は良スナイプポイントを確保した次点で勝ち確定、
中距離戦は高火力で撃ち合って先に武器エネルギーがつきた方が負け確定
近接戦は上辺だけ映画っぽく動くけど実際はたいした駆け引きも無く一本調子で
タメも間合いもあったもんじゃないゲーム多すぎ。
(そういう要素があってもブシドーブレードみたいな例もあるし必ず面白くなるとは限らないけどw)
洋ゲー発でそういうロマン的要素のあるゲームってバレットタイム搭載したやつくらいしかないよね
人対人の駆け引きは和洋問わずどんなゲームでもできるので置いといて、遠距離は良スナイプポイントを確保した次点で勝ち確定、
中距離戦は高火力で撃ち合って先に武器エネルギーがつきた方が負け確定
近接戦は上辺だけ映画っぽく動くけど実際はたいした駆け引きも無く一本調子で
タメも間合いもあったもんじゃないゲーム多すぎ。
(そういう要素があってもブシドーブレードみたいな例もあるし必ず面白くなるとは限らないけどw)
>>844
とりあえず元祖UTやってこい
とりあえず元祖UTやってこい
一本道ムービーRPG、ロリキャラSRPG、ギャルゲ
パチスロゲー、知育ゲー、チョン産クリックMMO
なんで和ゲー死んでしもたん？
パチスロゲー、知育ゲー、チョン産クリックMMO
なんで和ゲー死んでしもたん？
849 ：名無しさん必死だな：2006/09/30(土) 08:12:08 ID:QCVcvj/s
死んだわけじゃないんだけどね
850 ：名無しさん必死だな：2006/09/30(土) 08:27:26 ID:QCVcvj/s
なんかいつの間にか反論されてたみたいだけど
オタクの購買心理って
「気になった時点で買ってみて買ってから吟味する」ってパターンの方が
圧倒的なんだよ
つまり興味を持った時点で買ってくれる
まあ買った後クソミソなのは通過儀礼みたいなもんだけどね
だから興味を持たせること自体が肝心なのであって
むざむざ体験版触らせて「興味を持ったのに買わない」選択肢を
与えるなんてのは愚でしかないんだよ
ただしこれは日本の購買層が漫画アニメゲームが同列な層が圧倒的だと
思われてたからだけどね
脳トレ売れたからこの辺も変わってくるんじゃないかな
それぐらい脳トレが売れた功績ってのは大きいんだよ
オタクの購買心理って
「気になった時点で買ってみて買ってから吟味する」ってパターンの方が
圧倒的なんだよ
つまり興味を持った時点で買ってくれる
まあ買った後クソミソなのは通過儀礼みたいなもんだけどね
だから興味を持たせること自体が肝心なのであって
むざむざ体験版触らせて「興味を持ったのに買わない」選択肢を
与えるなんてのは愚でしかないんだよ
ただしこれは日本の購買層が漫画アニメゲームが同列な層が圧倒的だと
思われてたからだけどね
脳トレ売れたからこの辺も変わってくるんじゃないかな
それぐらい脳トレが売れた功績ってのは大きいんだよ
851 ：名無しさん必死だな：2006/09/30(土) 08:30:44 ID:QCVcvj/s
で次に
すごいゲームが出なくて～みたいな論調だけど
すごいゲームに市場価格の4倍の値段がついても買ってくれるかどうか
ってところが分岐だからね
パーツメーカーと組んでるPCゲームやネオジオはニッチとしては成功したから
ビジネスモデルとして成立するとは思うけど
市場価格ですごいのを期待するのは虫が良すぎるんだよ
すごいゲームが出なくて～みたいな論調だけど
すごいゲームに市場価格の4倍の値段がついても買ってくれるかどうか
ってところが分岐だからね
パーツメーカーと組んでるPCゲームやネオジオはニッチとしては成功したから
ビジネスモデルとして成立するとは思うけど
市場価格ですごいのを期待するのは虫が良すぎるんだよ
元祖UTは無料になってるぞ
ファイルあるからうｐろうか？
ファイルあるからうｐろうか？
853 ：名無しさん必死だな：2006/09/30(土) 08:34:00 ID:QCVcvj/s
持ってない技術に追われてどんどん削られるよりは
持ってる技術で新しいことをした方が続くんだよ
新技術なんてものは時がたてば廉価になるし
廉価になった技術を持っててもしょうがないからさらなる技術に投資する
新技術そのもので食っていけるのはNO2までだと思うよ
だから技術で追いつけってのは技術おたくとゲームおたくの妄言といってもいいね
持ってる技術で新しいことをした方が続くんだよ
新技術なんてものは時がたてば廉価になるし
廉価になった技術を持っててもしょうがないからさらなる技術に投資する
新技術そのもので食っていけるのはNO2までだと思うよ
だから技術で追いつけってのは技術おたくとゲームおたくの妄言といってもいいね
>脳トレが売れた功績
どんな功績だよｗ タコ
どんな功績だよｗ タコ
みんなでUTやろうぜ
856 ：名無しさん必死だな：
脳トレ馬鹿にする層って
漫画アニメゲームが同列の層（この層は当然）だけだと思ってたんだけど
技術オタクも馬鹿にしてたりするよね
この場合お飯食い上げの危機を感じて牽制してるって意味合いも強いんじゃないかな
ゲームおたく層が馬鹿にしてたらそいつはもはやゲームおたくではないだろうけど
漫画アニメゲームが同列の層（この層は当然）だけだと思ってたんだけど
技術オタクも馬鹿にしてたりするよね
この場合お飯食い上げの危機を感じて牽制してるって意味合いも強いんじゃないかな
ゲームおたく層が馬鹿にしてたらそいつはもはやゲームおたくではないだろうけど