なぜFPSは日本で人気無いんですか？　Part2

1 ：UnnamedPlayer：2006/08/29(火) 16:49:49 ID:Kf3Vvzu4

今まで出た意見

・PCスペックがヘボくてプレイ出来ない
・日本人は内向的、韓国人や欧米人は好戦的
・基本的に日本人は対人が嫌いなのかも
・オタ要素（ロリ・女・パンチラ）が無いから
・キャラクターの成長要素が無いから
・操作が難しいという先入観があるから
・反戦教育を受け、FPS=人殺し、悪のゲームと信じ切ってる
・国内メーカーが消極的過ぎる（コンシューマーにFPSが少なすぎる）
・パッドで操作出来ないから
・マルチプレイでは初心者はボコボコにされるしかないから

2 ：UnnamedPlayer：2006/08/29(火) 16:54:01 ID:Kf3Vvzu4

前スレ

なぜFPSは日本で人気無いんですか
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1150508069/

3 ：UnnamedPlayer：2006/08/29(火) 16:57:56 ID:CCvDHoud

あんなキチガイみたいなコントローラーで
ライトもコアもみんな007で対戦して盛り上がってた日本人だ
ただの食わず嫌いだろ
次世代機になって日本人の開発力不足が浮き彫りになり供給されるソフトも
洋ゲーに頼らざるえなくなりそこで初めて日本人のFPS食わず嫌いが解消されるのだ！
そのうちPS3のラインナップはFPSだらけになるんだ！そしてコンシューマ向けにFPSが開発されるようになり
PC版はそのオコボレをもらうようになるという悪夢！やっぱりFPSは流行らなくていい！

4 ：UnnamedPlayer：2006/08/29(火) 16:59:37 ID:9qAK7IRq

プレイヤーが排他的で選民思想の強いオタばかりだから

5 ：UnnamedPlayer：2006/08/29(火) 17:06:56 ID:Kf3Vvzu4

追加

・キャラが見えないと嫌だ！
・3D酔いの問題

6 ：UnnamedPlayer：2006/08/29(火) 17:08:31 ID:Kf3Vvzu4

>>3
確かに最近は、コンシューマーに合わせて開発→PC版は劣化　ってパターンが多いな...
CoD2をはじめ。

7 ：UnnamedPlayer：2006/08/29(火) 17:59:55 ID:15YgIDnG

>>5
以前出た意見だが、日本人だけが3D酔いするやけじゃないと思う。
何かのきっかけで極端に3D酔いしやすいというレッテルが張られてしまった可能性はあるけど。

8 ：UnnamedPlayer：2006/08/29(火) 18:45:46 ID:lPs+AOc0

日本人は戦闘民族だから内向的なんてことはない

9 ：UnnamedPlayer：2006/08/29(火) 19:03:36 ID:GM7vQ9/u

これも入れとけ
・要求スペックが高い
・必要な予備知識が多い
・プレイ時間≠強さ
・宣伝少な杉
・そもそもＦＰＳの意味知ってる奴少な杉

10 ：UnnamedPlayer：2006/08/29(火) 19:22:40 ID:lPs+AOc0

ＦＰＳのテレビＣＭって少ないよな。ヘイローとメトロイドくらいか

11 ：UnnamedPlayer：2006/08/29(火) 19:28:07 ID:Kf3Vvzu4

バトルフィールド２なんか、テレビCMすりゃ
今よりかなり人増えそうだったと思うけどね。

12 ：UnnamedPlayer：2006/08/29(火) 19:30:23 ID:LwnP8zYe

crysisのＣＭもvista発売と同時にやったら
いいのに

13 ：UnnamedPlayer：2006/08/29(火) 19:30:55 ID:15YgIDnG

>>9
Gunz並に要求スペックの低いFPSをメーカーがなぜ作らないかだな。
確かに面白いかどうかわからないゲームのために高いハードを用意するのは未体験者にはよほどの覚悟が必要だが
CS1.6ぐらいならオンボードでいも一応プレイできるし、
一度プレイさえしてみればたいていのプレイヤーはVGAぐらい買う気になると思うね。

もしかすると欧米やアジア諸国に比べて日本のノートPC率が妙に高かったりする？
欧米は家が広いからデスクトップの1つぐらいはあるだろうし、アジアは安価なデスクトップが主流なような。

14 ：UnnamedPlayer：2006/08/29(火) 19:49:27 ID:B5oquM4E

でもCMしたらしたで左翼とかPTAとかゲーム脳を信じた無能な神奈川県知事から文句言われそうだなぁ。

15 ：UnnamedPlayer：2006/08/29(火) 19:54:43 ID:+2QHWE3i

まぁ、目立ってもどっかの五月蠅いアンティークが出てくるから目立たない方がいい気もする。

16 ：UnnamedPlayer：2006/08/29(火) 20:30:58 ID:sAEIpSSy

グラボに関してして言えばPCゲー好きな日本人って結構良いのを
使ってるんじゃないかと思ったり、6600くらいだと今時ﾌﾟｯって感じだし。

PCがショボイ人が多いのではなく、PCでゲームをする習慣が無いのでPCの
ゲーム用構成を選ぶそもそもの必要性を希薄にしているんではないかと。
大手PCメーカーもあんまりゲーマーをターゲットにしてないしさ。
だからFPS人口が少ない、故にPCショボイとは直接結びつかないと思うんだな。

PCゲーの中にしてみればFPSはまだまだ人気のあるジャンルだと思うし、そのPCゲーの
中においてFPS人口が極端に少ないというのなら、その図式は成り立つと思うけどさ。

だから結論として海外のFPSゲーマーと日本のFPSゲーマー相対的に見ると、
日本はFPSゲーマーが少ないように感じるけど、日本はそもそもPCでゲームを
する絶対数が少ないのが問題ではないのだろうかと。

つまり今まで出ている意見のほぼ多くが、日本にはPCでゲームをする文化がない
という事が起因しているのであり、木を見て森を見ないという意見でしかない。

結局行き着く先は、なんで俺はこんな長文レスしてんだという疑問であり
あー俺も暇人だなぁと思うわけですよ

17 ：UnnamedPlayer：2006/08/30(水) 10:55:27 ID:uaIOrAXY

これは「なぜころ問答」に近いな

18 ：UnnamedPlayer：2006/08/30(水) 19:49:40 ID:tGnFJHmh

>>10 バイオレンスキラー
パーフェクトダーク

19 ：UnnamedPlayer：2006/08/31(木) 19:44:51 ID:+0kReLZs

>>16
忘れちゃならんのが、ハンゲームみたいなお手軽オンラインゲームやギャルゲー、そしてMMO。
MMOはどこの国でもトップシェアだというのはよく聞く話だけども、それを差し引いても、
おそらく欧米やアジアと比べると、日本のPCゲームにおけるFPSの割合はかなり低いと思う。
FPSの話題がメディアやリアルの談話、はたまたゲーム雑誌にすら少ないよね。

むしろいままでがもはや異常と呼べる状態だったわけで、
もうすぐYahooでWCGのストリーミングがあるぐらいだし、来年を節目に徐々にFPSも広がりを見せると楽観予想。

20 ：UnnamedPlayer：2006/08/31(木) 19:55:39 ID:ZEmm5wik

>>19
アメリカのシェアトップはFPSだし、韓国でもトップシェアはFPSでしょ。

21 ：UnnamedPlayer：2006/08/31(木) 20:08:30 ID:j8YORwFa

満喫でＦＰＳしてるの俺くらいだよo

22 ：UnnamedPlayer：2006/08/31(木) 21:03:43 ID:+0kReLZs

>>20
へぇ、そうなんだ。
よく考えるとプレイ時間を要求しないFPSこそライト向けだとも言えるしな。
なおさらこの国の変態っぷりが露呈してしまったわけだ。

23 ：UnnamedPlayer：2006/08/31(木) 21:18:05 ID:ebspQ9+k

ＦＰＳだけど似たようなものばかりなのはどうにかなりませんか？

24 ：UnnamedPlayer：2006/08/31(木) 21:26:44 ID:qxszvmGV

日本人は幼女の絵が好きでヒキコモリだからMMOやってんじゃねえの？

25 ：UnnamedPlayer：2006/08/31(木) 21:28:21 ID:RZipoTzh

>>22
http://www.theesa.com/archives/files/Essential%20Facts%202006.pdf

26 ：UnnamedPlayer：2006/08/31(木) 21:30:47 ID:mxyqDFhF

日本もPCゲーム人口というくくりでみればFPSの割合は低くないかもな。
家庭用のFPSは操作性最悪だし。

27 ：UnnamedPlayer：2006/09/01(金) 00:49:17 ID:imTTlzoC

アメリカでFPSが流行ってるっていうデータか何かないの？
よくMMOの広告とか記事で、全世界で何千万人の会員とか何とかの謳い文句を見るんだ
人が結構多いBF2でも数十万人程度だし

28 ：UnnamedPlayer：2006/09/01(金) 02:41:41 ID:YEUC7qiR

銃は駄目だ
人の命が軽すぎる
刀にしろ

29 ：UnnamedPlayer：2006/09/01(金) 05:39:25 ID:QJb5/7BY

>>25
平均年齢33歳ってたけーなｗ
ゲーマーの四分の一が50歳↑ってのも凄い。
後、オンラインゲーマーの約半数が女性でPCゲーはストラテジーが一番売れてるんだな。
他にも色々面白い統計がのってるし大変勉強になりました。

30 ：UnnamedPlayer：2006/09/01(金) 15:11:47 ID:vdB97jbM

日本で人気がない理由
　　
　・暴力的なゲームだから
　・日本人はカッコイイキャラクターを見てゲームをするのが好きだから
　・似たようなゲームが多い
　・今の日本では手軽に遊べるゲームが人気　

31 ：UnnamedPlayer：2006/09/01(金) 15:16:06 ID:RkHgvsy6

ちーたーずへぶんだから

32 ：UnnamedPlayer：2006/09/01(金) 15:27:39 ID:CG9s7XmH

>>30
暴力的なゲームは日本人も好きでしょ。GTA売れたし

33 ：UnnamedPlayer：2006/09/01(金) 15:51:52 ID:iPeczD4b

>>32
海外のゲーム知らないガキが飛びついただけ

34 ：UnnamedPlayer：2006/09/01(金) 16:01:41 ID:CG9s7XmH

>>33
つバイオハザード

35 ：UnnamedPlayer：2006/09/01(金) 16:10:09 ID:NUMBOP1o

日本の糞ゲーム開発者どもはバイオハザードをやって海外のレベルの高さを思い知るべきだ。
なんちゃって

>>30
全部ハズレ。
・最近のFPSが出来るPCへの初期投資が非常に高くつく（日本メーカー製のPCの糞さも含め）
・日本のゲームメーカーのPCゲーム、FPSへの関心がほぼ全く無い
これが理由の大部分。特に後者

36 ：UnnamedPlayer：2006/09/01(金) 16:19:06 ID:lR76YbyZ

まぁ、日本でFPSが流行ったとしてもWarRockとかSpecial ForceとかHeadshot Onlineとか・・・
嬉しくとも何とも思えん物しか候補が出てこなさそう。

37 ：UnnamedPlayer：2006/09/01(金) 16:29:21 ID:CG9s7XmH

日本はこれからもＲＰＧメインでいくんだよ。
人気声優を起用してフルボイスで萌え絵で乳揺れパンチラありのＲＰＧ作れば無難に売れる

38 ：UnnamedPlayer：2006/09/01(金) 17:10:58 ID:IjJJMnQ1

>>37
いや、それよりも
声が人口音声で、
かわいい動物が村で楽しく暮らし
リアルタイムに時間や四季が変化する、
そんなRPGならFF最新作の売上をも越える
大ヒット作になるんじゃないだろうか？

39 ：UnnamedPlayer：2006/09/01(金) 18:59:26 ID:QJb5/7BY

それなんて野菜村？

40 ：UnnamedPlayer：2006/09/02(土) 00:55:17 ID:NqwJoyym

あんまりコンシューマ叩き過ぎると単なるアンチになっちまう、というのは置いといて、

>>38
OblivionというFPS視点メインのRPGは非常に自由度が高くシステムが作り込まれてるし、グラも最新。
そもそも国内のRPGなんてたいがいは洋RPGの劣化コピーからシステム的にあまり進化してないからな。
いつまでドラクエ引きずってるんだよという話。

そう思うと、アクションもRPGもオンラインもダメな日本が誇れるのってエロゲぐらいしかなくね…

41 ：UnnamedPlayer：2006/09/02(土) 01:36:49 ID:N/LJApvq

>>40
お主も十分叩いている気がするが…。一つ考えようによっては、ムービーで引っ張ろうとしても、
事と場合によってはマルチプラットフォームには便利な相談だな。通常シーンはソコソコで良いわけだし。

まぁ、スレを逸脱するがMMO市場が使い物にならないレベルまで追い込んだのは痛いな。
韓国産MMORPGなりが猛威をふるっているし…。クリックゲー恐るべし。

42 ：UnnamedPlayer：2006/09/02(土) 02:13:20 ID:vzW8qQiA

>お主も十分叩いている気がするが…

釣りでしょ？「FPS視点」なんて言葉
英語を知らないゲーマーじゃなきゃ使えないよ。

43 ：UnnamedPlayer：2006/09/02(土) 02:16:32 ID:AcxPgt1L

FPSもRPG的要素があれば良いのかもな
パーティーのキャラは萌えキャラで

でも、暴力描写はとことんグロいと

44 ：UnnamedPlayer：2006/09/02(土) 02:20:31 ID:kIOsPwCh

ザコだからって廃人要素満点にしたらツマランよ

45 ：UnnamedPlayer：2006/09/02(土) 04:06:03 ID:KyIy2UKl

それよりなぜ俺の周りではいわゆるリアル系が人気でスポーツ系がいまいちなんですか
もっと吹っ飛んだり旗運んだり肉片になったりしようぜ

46 ：UnnamedPlayer：2006/09/02(土) 05:23:36 ID:9SS19weI

>>45
この肉と肉のぶつかり合い！

47 ：UnnamedPlayer：2006/09/02(土) 05:41:52 ID:9Oh1QoWh

>>1追加しとけ
・英語が読めない

48 ：UnnamedPlayer：2006/09/02(土) 06:20:17 ID:NECFPO4z

車はすぐ酔うのに、３D酔いは一回も体験したことない。
不思議なもんだな。

49 ：UnnamedPlayer：2006/09/02(土) 06:30:28 ID:PDH0Sj7R

１、PC要求スペックの高さ(ヲタ以外ゲームの為にグラフィックカード増設などはしない）

２、パブリッシャーが糞で日本語翻訳版が断然少ない。箱だけ日本語とか消費者をナメた商売をしてる。

３、場合によってはMOD、アンチチートソフト、パッチの導入等、わざわざDLが必要で面倒。(パッケージのまますぐ、始められない事もあるので初心者には敷居が高い)

４、日本人の異常な程の英語力の無さ

５、欧米に比べて日本人のクレジットカードユーザーは少ないのでDL販売が流行らない

結局上記のふるいかけられて残るのはコアゲーマー(俺やお前等)だけ。
なんとか初心者が残ったとしてもマルチでFPS慣れした俺等にボコボコ。

で、大体が
(´･ω･`)「おれ才能neee...」

で辞めるから。

(｀･ω･´)「負けたくneeee」は一部。

50 ：UnnamedPlayer：2006/09/02(土) 06:39:59 ID:+ZM6gATa

ttp://www.gamevillage.nl/showthread.php?t=141959&page=2
コレが火付けにならないかな

51 ：UnnamedPlayer：2006/09/02(土) 06:47:06 ID:NECFPO4z

ガンダムよりFFで対戦スポーツFPS作れば
そこそこ日本FPSの歴史に名を残す売り上げと影響力になるはず。

52 ：UnnamedPlayer：2006/09/02(土) 06:47:20 ID:SJHhYV1z

ここの板名見てみろよ
これで分かるだろ

53 ：UnnamedPlayer：2006/09/02(土) 06:54:47 ID:PDH0Sj7R

言い忘れたけど、グラフィックカードの交換サイクルが家庭用ゲーム機に比べて異常に早いということも原因だな。
当時ハイスペックの物でも２年経つともう新作遊べるレベルじゃないし。
ある程度は経済的に余裕がある世代じゃないと継続して新作をやるってのは厳しい。
買う物グラフィックカードだけじゃないしね。電源やらCPUやらm/bやら。

これはゲーマーが一番多い世代の若年層にとっては痛すぎる事実。
結局英語できないと駄目、パソコンの知識無いと駄目、経済的に余裕ないと駄目って事で、残るのは大人。
FPSで既婚者や年配が相対的に見て多いのもその為。

54 ：UnnamedPlayer：2006/09/02(土) 07:23:35 ID:1Ju8qDu1

アーケードで対戦格闘やガンダムゲーがそこそこ流行っている
（格闘はもう下火だけど、ジャンルとして成り立ってる）のを考えると
やっぱ日本人って、お互い名乗りあって相手とタイマンしたり、
延々見合って牽制して間合いをはかってから相手の一瞬の隙をついて懐に入って切り結んだり、
自分自身の技に見惚れたりするのが好きなんじゃねーのかな、と思う

55 ：UnnamedPlayer：2006/09/02(土) 07:36:29 ID:QGLBVJC6

格ゲーやってる連中なんかゲーマーの比率で言えば極僅かだよ。
ましてそれがアケでガチンコ対決となれば更に少ない。

56 ：UnnamedPlayer：2006/09/02(土) 08:09:43 ID:vYlxzF1w

留学してFPSするようになったけど
日本にいたらまず情報がはいってこないね
興味もつ以前の問題だ
宣伝とかやればもっと人気でると思うんだけどね
CSNEOとかはやってるみたいだし。

57 ：UnnamedPlayer：2006/09/02(土) 10:10:49 ID:O7zDy/Ga

チートが一切なくなったら楽しいだろうなあ！

BF2のチート動画みてはらたってやめた

58 ：UnnamedPlayer：2006/09/02(土) 11:58:55 ID:VX7vTnCp

BF2のチートってなにするんだ？autoaimくらい？

59 ：UnnamedPlayer：2006/09/02(土) 13:52:46 ID:HfO89p2/

>>58
つ　http://www.youtube.com/watch?v=8xF_3t43LWk

60 ：UnnamedPlayer：2006/09/02(土) 14:22:19 ID:UIeIuCvG

>>59
糞すぎ・・こういうの見るとほんと萎えるわ

61 ：UnnamedPlayer：2006/09/02(土) 14:41:35 ID:BYFQXGzO

>>59
ひでぇｗ

62 ：UnnamedPlayer：2006/09/02(土) 16:06:03 ID:NqwJoyym

>>49
言語の問題だけど、日本人ってやっぱり中国や韓国より英語に弱いんだろうか。
1と3に関しては日本だけの問題ではないと思うな。
ハード的な敷居の高さってのは日本に限った話ではないと思う。
あえて最新スペックを要求しないMMOが大半を占めてる一方で、
それを要求するはずのFPSが海外では受け入れられてるのはなぜだろう。
そして、低スペックで動くCSやETの人口もやはり少ない。

そのぶん低スペックのSpecialForceが始まったら状況は変わるかも。

63 ：UnnamedPlayer：2006/09/02(土) 16:35:57 ID:Eu1YWPd/

読めないじゃなくて読まないだな
読む気が無い

64 ：UnnamedPlayer：2006/09/02(土) 22:55:29 ID:KdJAWLz5

なぜイスラム教は欧米で人気無いんですか？

65 ：UnnamedPlayer：2006/09/02(土) 22:57:09 ID:PDH0Sj7R

>>62
あーそうか。ハード的な敷居の高さはどこも同じだったね。
>>63
それ。割と的を得ているのかも。
もしかしたら出来ないじゃなくて読む気がしないだけか。

日本は家庭用ゲーム機、ゲームメーカーもいっぱいあるしどれも優秀。
黙っててもそんな優秀な国内産家庭用ゲームの情報が入ってくる国なのに
わざわざ(苦手な)英語を読んで海外産の面白いゲームを探そうなんてヤツはホントに一握り。
大抵の人が国内産の家庭用ゲームで満足出来てしまうから、他を探す気にもならない。

まずFPSに出会うきっかけが、全然無いんだよね。
FPSなんて家庭用ゲーム機のコントローラーでまともに動くの無いし、数も少ない。
FPSなんてジャンル自体知らない人も多いんじゃないかな？

あとFPS始めるまで俺、洋ゲー食わず嫌いだったんだけど、
実際やるまでは洋ゲー全般に、大味というか雑な作りのゲームというイメージがあってなかなか取っつきにくかった覚えがある。
初めてETやってから考え変わったよ。
今はもう国産の家庭用ゲーム機に戻ろうとは思わないな。

66 ：UnnamedPlayer：2006/09/02(土) 23:43:46 ID:LZVeTK25

>>62
Xboxの話にはなるが、亜細亜版中文説明書付き-英語版しかないしな。あとは、PCで何が出来るかという
概念が強すぎると。パーツさえ有って組めれば何でも使える筈なんだけどね。パンフレットに書いてあることから
逸脱すると途端に使えないと思われていそうな気もする。

67 ：UnnamedPlayer：2006/09/03(日) 00:03:36 ID:d5L7gLQt

とりあえず、ハンゲにFPSが来たら
常時2000～3000人は確保出来るんじゃね？

大半が小中学生だとしても。

68 ：UnnamedPlayer：2006/09/03(日) 03:40:56 ID:Y56+VjhN

まあ左翼の国だからな。
学生なら親の前で堂々とキャラや他人を銃で撃ち殺すなんて抵抗あるんでね？
てかイヤな顔されるだろうな。
社会人でも奥さんや彼女尻目に戦争ゲームやってたら
女なんてズブズブの反戦サヨクだからこれも難しい。
だから目を盗んでやってます・・・・
一緒にやってなんて言えるわけがねー
マリオとかは好きなのにね。

69 ：UnnamedPlayer：2006/09/03(日) 12:09:39 ID:vqEoHt+8

マリオでクリボー踏み殺すのと、AKで頭撃ち抜くのと一体なにが違うってんだ＞＜；

70 ：UnnamedPlayer：2006/09/03(日) 12:41:28 ID:GGanmYMu

うるさいうるさいうるさい＞＜；

71 ：UnnamedPlayer：2006/09/03(日) 15:35:05 ID:FWMNnaR1

>>68
現実と虚構の区別がついてないよな

72 ：UnnamedPlayer：2006/09/03(日) 15:41:54 ID:cEEHGOxS

>>68
といいつつ、戦闘が入っている映画には逝くと…。
('A`)　ﾁｶﾞｲﾊﾅﾝﾀﾞｰ　ｿｳｶ､ﾀﾞﾝﾕｳﾀﾞﾅ!!!!

73 ：UnnamedPlayer：2006/09/04(月) 07:46:44 ID:CF8Vy0eq

>>69
スーパーマリオブラザーズVietnamとか出たら俺は買うぞ

74 ：UnnamedPlayer：2006/09/04(月) 08:51:48 ID:1g/vZeng

売れない一番の理由は日本人には合わない事と洋ゲーに興味がないから。
こうした人殺しゲームがたくさん売れている国はおかしいいのでは？

75 ：UnnamedPlayer：2006/09/04(月) 09:01:00 ID:H0VKqaKO

>>71
それだ。
まったくそれだ。

76 ：UnnamedPlayer：2006/09/04(月) 09:18:35 ID:yDWRD2k6

星のカービィ1944 が出たら絶対買うぜ

77 ：UnnamedPlayer：2006/09/04(月) 09:22:30 ID:Q/qc/Yia

ＦＰＳは一瞬の操作が命取りになる。キーボードとマウスを巧みに操るスキルが必要。逆に国民の多くがそんなことできたらキモイ。それこそオタク国ジパングと呼ばれかねない。

78 ：UnnamedPlayer：2006/09/04(月) 09:23:57 ID:fG+cNVC2

ウルティマ・Wiz→ドラクエ・FF・メガテン
ローグ→不思議のダンジョン
Diablo→PSO

みたいに日本でヒットさせるにはFPSも
日本人向けにアレンジする必要があると思う

79 ：UnnamedPlayer：2006/09/04(月) 09:27:44 ID:fG+cNVC2

だからと言ってカウンターストライクNEOみたいなのは論外だけどw
求めてるのは「上手なアレンジ」ね

80 ：UnnamedPlayer：2006/09/04(月) 09:35:13 ID:Q/qc/Yia

ショコタンとかイメージキャラにしてＦＰＳ宣伝すればいいかもｗ
営業や宣伝手法が地味なのもあると思う。
ヤフートップページで広告したりすれば売れるかも。

81 ：UnnamedPlayer：2006/09/04(月) 10:10:57 ID:0GzC3rX1

ゲーマーがそれだけで飯が食えるようにならないとな。

82 ：UnnamedPlayer：2006/09/04(月) 11:01:34 ID:CqAUUNsb

一人称サッカーとか一人称野球を作ってみる？

83 ：UnnamedPlayer：2006/09/04(月) 12:53:27 ID:X/WKtlGM

>>77
野球だって巧みなスイングとコントロールが必要だぞ
ただ、それは上手にプレイするのに必要なだけであって
それができなければ楽しくプレイできないということじゃない
むしろ、野球で遊んでる人みんなが高いスキルを持ってるたら気持ち悪い

84 ：UnnamedPlayer：2006/09/04(月) 13:16:08 ID:PippmgDZ

萌えとか俺様主人公的な厨と良い具合に棲み分けできてるから今のままで良いけどな

85 ：UnnamedPlayer：2006/09/04(月) 13:25:43 ID:Cf6iV/FF

子供がおもちゃのエアガン持ってるだけで、学校の先生の説教＆居残り作文イベント満載の日本でFPSが流行るわけないじゃん。

86 ：UnnamedPlayer：2006/09/04(月) 13:30:54 ID:Dis1gR5j

>>85
そりゃ子供がエアガンもってたらいろいろあぶないだろ。てかカンケーなくね？

87 ：UnnamedPlayer：2006/09/04(月) 13:59:13 ID:Ocl7MMN2

いやだから萌えBF2の開発が望まれるわけよ

88 ：UnnamedPlayer：2006/09/04(月) 14:12:54 ID:yt8WP5hi

BF2のスキンを総とっかえすればいいだけじゃん。

89 ：UnnamedPlayer：2006/09/04(月) 14:17:23 ID:AQsdhO0T

アニメやギャルゲに出てくる武器や乗り物や人物で塗り固めるのか
それはそれで面白そうだな

90 ：UnnamedPlayer：2006/09/04(月) 14:24:24 ID:6perDS4L

ざっと見た感じ、カウンターストライクとバトルフィールド以外は
あんま人いない感じ＞ＦＰＳ

他のＦＰＳゲーム行っても人が少なすぎてやる気しないし。

91 ：UnnamedPlayer：2006/09/04(月) 14:31:56 ID:Vz9ww3Yj

他のFPSは、夜になれば繁盛するのならマシなレベルだしな。

92 ：UnnamedPlayer：2006/09/04(月) 14:36:41 ID:hPTrvIX/

codになぜか今結構人居た
pingからするにオール外人だろうけど

93 ：UnnamedPlayer：2006/09/04(月) 14:37:29 ID:sJlxrq/Z

ぶっちゃけBF2とCS以外は面白くな（略

94 ：UnnamedPlayer：2006/09/04(月) 14:53:44 ID:XtLBxrGy

萌えCSなら半島で作ってるな。
まるっきりCSだから一般に流行るかどうか知らんが。

95 ：UnnamedPlayer：2006/09/04(月) 15:23:09 ID:sQ9fqN9N

>>94
kwsk
ｿｰｽｷﾎﾞﾝﾇ

96 ：UnnamedPlayer：2006/09/04(月) 16:22:40 ID:XtLBxrGy

>>95
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1131663036/l50
しかし続報全く出て来なくなったからどうだろうな。

97 ：UnnamedPlayer：2006/09/04(月) 16:28:09 ID:rMrqyzOD

萌えスキンならスベコにあるよ

CSにはガンダムスキンもある

98 ：UnnamedPlayer：2006/09/04(月) 19:31:51 ID:xFYqdJ4I

スベコの萌えスキンつったら、コレか
ttp://www.imgup.org/iup256488.jpg
未だにコレの元ネタが分からん

99 ：UnnamedPlayer：2006/09/04(月) 23:10:59 ID:JHaCxScX

BFのガンダムMODはﾜﾛﾀ

100 ：UnnamedPlayer：2006/09/05(火) 02:04:27 ID:n2PHgqt1

>>98
スベコでアニメ調のキャラ出されても瞬殺するから意味なくね？

101 ：UnnamedPlayer：2006/09/05(火) 04:48:49 ID:FJManN8O

スクショしか見たことないけどHL2でゆうこりんのスキンがあったじゃないか
あのくらいの質でアニメキャラ作ったら売れる

102 ：UnnamedPlayer：2006/09/05(火) 13:59:17 ID:LSV45VcS

サドンアタック、同時接続者数１６万突破
http://blog.livedoor.jp/borisgoto/archives/50562944.html

韓国はスゲェなおいｗ
ちなみに同じくFPSのスペシャルフォースも13万人くらい突破してたし。
完全にMMORPGを凌いでる。

会員数じゃなくて、同接（プレイ中の人数）が16万人だからなぁ。
日本ではちょっと信じられん。

103 ：UnnamedPlayer：2006/09/05(火) 14:31:03 ID:MHtkKWn7

うーん、ヤッパリ日本でFPSが普及しない一番の原因はFPSたらしめるその「視点」な気がする。。。
日本のゲーム・・・というか、日本人てキャラ萌え・キャラが「見える」事を結構重視してるような気がするんですよね。
だから、背後視点にも切り替えられるようにすれは少しは違うんじゃないか？

英語力に関してはFPSなんて中学レベルの英語と、thx, sry, wtf, np, lol, gg, Doh!
辺りが使えれば最低限のコミュニケーションは取れるんだしｗ

104 ：UnnamedPlayer：2006/09/05(火) 14:35:26 ID:p/MQIHkE

視点変えたってダメだよ

105 ：UnnamedPlayer：2006/09/05(火) 14:49:35 ID:OxslrirI

>>103
その中学レベルの英語すらできない奴が多い

106 ：UnnamedPlayer：2006/09/05(火) 15:25:09 ID:K3VqyDW+

日本人の好み云々じゃなく、
単純に宣伝されてなくて知名度がほとんど無いのが主要因だよ
日本メーカーのFPSなんて家ゲーでもPCゲーでも全然出てないっしょ？
知らなければ好みに合う合わない以前の問題なんだよ

107 ：UnnamedPlayer：2006/09/05(火) 15:28:54 ID:MhgS81Ly

昔任天堂が味も素っ気もないシムシティをSFCに移植する際、
一般人向けに見た目や音楽を楽しくアレンジし、ヒットさせたように、
初心者を考慮した作りが大事なんだと思う。

108 ：UnnamedPlayer：2006/09/05(火) 15:41:15 ID:5+Am5FDl

一番の理由は

CMや広告が少ないこと

FPSやってるやつならBFやHLなんて知ってて常識だけど

コンシューマやってるやつに「バトルフィールドって知ってる？」って言っても知ってるの１割くらいだろ

プレイしてるのは０・5割

テレビCMとかFPS専門誌なんかがでれば、知名度ひろがるだろ

サバゲー専門誌なんかよりも、FPS専門誌だせよ。萌え漫画ばっかだしてねーでよ

まぁ、インターネットの時代に雑誌なんかかわねーけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

109 ：UnnamedPlayer：2006/09/05(火) 15:59:49 ID:u+SzP0p2

基本的に日本人はFPS下手ｸｿだしまだPCｹﾞｰﾑはそこまで一般的じゃない。
つか日本は家庭用ゲーム機が強すぎる。
ﾝﾆｰとﾆﾝﾃﾝﾄﾞｰがある内はあんまり流行らないだろ。
しかも日本人の英語教育下手ｸｿだから英語出来る奴少ないしな。

他にも日本人は外国産ゲームには恐怖を感じるとか。
PC使ったこと無い奴らは外国＝ウィルスの溜まり場とかいう考えらしいしな。

110 ：UnnamedPlayer：2006/09/05(火) 16:13:51 ID:u6CL6xkk

要因を箇条書き
1：日本ではネットゲーがまずマイナー
2：メーカー製PCではまず動かない
3：英語が苦手
4：萌えるヒロインが大抵いない
5：酔う
6：ゲームやるんならコンシューマー機
7：MODやパッチなんかはPCの知識が多少いる
8：魔法や剣が使えない
9：目に見えるレベルや経験値が無い
10：攻略本やグッツがない
11：物によってはロード時間が長い

111 ：UnnamedPlayer：2006/09/05(火) 16:19:16 ID:Z+ny/HKy

nintendo64のゴールデンアイとかからFPS入った奴多そう

112 ：UnnamedPlayer：2006/09/05(火) 16:30:57 ID:p/MQIHkE

海外でGE64は多大な影響を及ぼしたようだ

113 ：UnnamedPlayer：2006/09/05(火) 16:43:02 ID:DyY8t28u

日本人はアクションよりターン制のゲームのほうが好きっぽい

114 ：UnnamedPlayer：2006/09/05(火) 17:40:42 ID:ltBNM76M

夢に出てきそうなゲームを避ける傾向とかあるんかね
TPSとかRPGとか、FPS的光景は確かにないかも知れんな

115 ：UnnamedPlayer：2006/09/05(火) 18:26:17 ID:Gu5k2PAo

エロゲーは有名ジャン
エロゲーが一般アニメになったりしてさ
PCだからってのはウソだよ

116 ：UnnamedPlayer：2006/09/05(火) 18:38:36 ID:WlH8OxXF

とにかく日本ではＰＣゲー＝エロゲーという考えのやつが多すぎる

117 ：UnnamedPlayer：2006/09/05(火) 18:54:08 ID:/J45yTE5

やっぱエビちゃんとかそういう女性タレントの起用が肝だと思う。

118 ：UnnamedPlayer：2006/09/05(火) 19:14:29 ID:z0bnSWlJ

FPSやってるのを後ろから見てるのが好きな奴がいる

119 ：UnnamedPlayer：2006/09/05(火) 19:33:50 ID:xKt+AjRg

人がやってるFPSを見て酔わないのは凄いと思うぞ。
相当な3D酔い耐性がないと無理。

120 ：UnnamedPlayer：2006/09/05(火) 19:37:12 ID:p/MQIHkE

それって結局見てるものはキャプチャされた動画とかと何も変わらないじゃん
単に目の前に人がいるかいないかの差で

自分でプレイするより明らかに酔いそうにないけど

121 ：UnnamedPlayer：2006/09/05(火) 19:43:18 ID:6n0emVWY

3D酔いって今一よく分からないんだけど、乗り物酔いみたいなもん？
自分も友達数人と一緒にFPSの世界に足踏み入れてもう結構経つけど、酔った奴は一人も居なかったな･･･

>>116
同意。あのイメージはマジどうにかして欲しいな。

122 ：UnnamedPlayer：2006/09/05(火) 19:55:20 ID:ltBNM76M

>>121
>酔った奴は一人も居なかった
オレの周りは、酔いまくり
レーシングより遥かに気持悪くなるらしい

123 ：UnnamedPlayer：2006/09/05(火) 19:57:32 ID:G2qRf/tH

PREYとかいきなりやらせてみるから駄目なのかと
無難にquake1,2やhalf-life1,2辺りならそんなに酔わないと思う。

124 ：UnnamedPlayer：2006/09/05(火) 20:34:15 ID:h62Ouxjq

俺はよくＦＰＳやるが
ゲーム変わると、最初は必ず酔う。

125 ：UnnamedPlayer：2006/09/05(火) 22:03:47 ID:K58+VrHT

広い空間のほうが酔いにくい気がする

126 ：UnnamedPlayer：2006/09/05(火) 22:25:54 ID:ltBNM76M

>>123
DeusExとｺﾞｰｽﾄﾘｰｺﾝだったんだが
チョイス、ミスった？

127 ：UnnamedPlayer：2006/09/05(火) 23:56:11 ID:U1jXvYFa

日本の英語教育を改善すべき
最初から文法なんて出来るわけないじゃん、単語・熟語を徹底的に叩き込んだ上での文法なのに
つーか、会話出来なけりゃ文法なんて意味ないし

128 ：UnnamedPlayer：2006/09/06(水) 00:47:57 ID:/xEfTsiq

一時格闘ゲームが爆発的に流行したところ見ると同じ純粋に技量だけの勝負であるFPSも合う奴多そうなんだがな。
不思議なもんだ。

129 ：UnnamedPlayer：2006/09/06(水) 01:00:28 ID:6jLztF8J

PCゲーム＝エロゲーというふざけた考えを持つ人間がいる
洋ゲー＝糞という考えを持つふざけた(ry
メーカー製でPCスペック不足

友人にFPS勧めたらこんな感じで断られた

130 ：UnnamedPlayer：2006/09/06(水) 01:05:03 ID:kcO+Pxxx

単に3D視点のアクションゲームは大半の日本人の嗜好に合わないってだけだろ
宣伝とかアレンジとか関係ねえすよ

131 ：UnnamedPlayer：2006/09/06(水) 01:28:04 ID:SlvxKFIp

>>129
>>洋ゲー＝糞という考えを持つふざけた(ry
何に影響されてDQやらFFとかが出てきたり、Xbox360が出ているのか
理解できない人の発言に近いが、現実ではその通りなんだろうな。

132 ：UnnamedPlayer：2006/09/06(水) 01:43:46 ID:nKQcp/7h

日本はまさに絶海の孤島。世界中でFPSは認知されてるのに日本だけ今だマイナー。
FPSって何の略？ってやつがほとんど

133 ：UnnamedPlayer：2006/09/06(水) 02:04:39 ID:SlvxKFIp

海外市場向けに日本大手系（セガ・コナミ・ナムコ）は海外開発所と契約を結んでいる状況なんだけどな。
カプコンに至っては北米先行投入とかもあるし。まぁ、仮にFPSとかが目立ってきても余計なPTAとか抜かす
奴らがウダウダと抜かしてくるのが目に見えているから流行らなくても良いけどな。生贄（Z指定）はGTAで十分。

134 ：UnnamedPlayer：2006/09/06(水) 07:51:24 ID:oTEXD1br

確かに日本は変な国なんだよ。
世界中で流行ってるゲームがあっても、ほとんどのゲーマーが何それ？って感じでしょ。
でもね、日本が世界標準のその辺の国と一緒になったときこそ終わると思う。
なので俺は現状維持でOK。好きな奴だけやればいいさ。

135 ：UnnamedPlayer：2006/09/06(水) 08:01:22 ID:32xylNUB

肝心のゲーム性と技術の部分で大きく後れを取っているのが問題

136 ：UnnamedPlayer：2006/09/06(水) 08:09:14 ID:NtkocV0l

日本が変なのではなくこのような暴力ゲームがたくさん売れている海外の市場がおかしいのですよ。
ＦＰＳをしている人達は現実の世界で人を殺したい人達ですか？

137 ：UnnamedPlayer：2006/09/06(水) 08:28:30 ID:tBRZzNLj

お前が一番おかしいよ

138 ：UnnamedPlayer：2006/09/06(水) 08:52:39 ID:89jjzYiH

スレをざっとみて出ていなかった「日本人が持つのFPSのイメージ」
・FPSは知識やゲーム的なテクニックは必要なく、早く照準を合わせた方が勝つだけの単純なゲーム
・銃で撃つのは暴力的で野蛮。でも直接拳で切ったり殴るのはおｋ
・主観視点だと自分だけ不利で理不尽に感じる

ところで俺、一昨年までゲーム開発会社に居たんだけど、そこの社員の大半はFPSとRTSを中心に遊ぶ人ばかりだったよ。
ただし、会社の幹部や企画している人は「FPS？　ナニそれ？　洋ゲーが国産ゲームに勝てるわけないじゃんｗｗｗ」って感じだった。

139 ：UnnamedPlayer：2006/09/06(水) 09:07:03 ID:j3pDlSJ/

>>138
来期はないかもなｗ

140 ：UnnamedPlayer：2006/09/06(水) 10:47:01 ID:SASi21R/

>>110
最大の問題は「自キャラが見えない」事であるっていうのをなんで認めないのかなあ(´・ω・｀)
大体銃撃ちまくり殺しまくりゲームなんていっぱいあるんですよ
でも駄目なの
主観視点じゃ駄目なんだよ
なんていうか、ほとんどの人にはFPSは「ゲーム」にすら見えないのね
これは日本人だけかもね
でもそれが現実
なんでFPSは駄目なのか？→FPSだから
これが現実
萌えキャラとか殺伐としない世界観とかは
主観視点じゃなくした上で、ゲーム性や他ゲームとの差別化を計る為に検討される事であってね

141 ：UnnamedPlayer：2006/09/06(水) 10:47:48 ID:7RzxaZ6J

日本のFPS、RTSの盛り上がりの無さは異常

>>138
FPSは後ろが見えないから嫌だって言う人結構いるよね（それが良いのに）
暴力に関しても女を殴り倒す格ゲーには何も言わないのに
FPSに関しては>>136だもんな。

142 ：UnnamedPlayer：2006/09/06(水) 10:49:09 ID:7RzxaZ6J

>最大の問題は「自キャラが見えない」事であるっていうのをなんで認めないのかなあ(´・ω・｀)
そういう人達ってリッジとかGTなんかのドライブゲーでも客観視点にして遊んでそうね

143 ：UnnamedPlayer：2006/09/06(水) 11:48:41 ID:qMB282In

>>自キャラが見えないと駄目

日本のゲームの立役者、マリオの弊害だな。
ドラクエの影響で、RPGでも3Dダンジョンより2Dフィールドの方が一般的だし。

144 ：UnnamedPlayer：2006/09/06(水) 12:27:08 ID:jziUjr9C

クリゲー大量生産してる韓国自体では、欧米のRTSやFPSが大流行して、
その韓国の作った大量粗製濫造クリゲーが日本では寡占状態....

これはなんとも情けないというか。

145 ：UnnamedPlayer：2006/09/06(水) 12:33:18 ID:RMDzOHiQ

先見性が無いというのか…。PSUが出てくると別の意味で話題になっているし。

146 ：UnnamedPlayer：2006/09/06(水) 15:21:39 ID:8NmlTr47

マウスとキーボードが嫌なんだろ
マウスをタイミングよく押す→クリックゲー
Aボタンをタイミングよく押す→アクション性がある

親指で押すか人差し指で押すかの違いだけだろ

147 ：UnnamedPlayer：2006/09/06(水) 15:33:35 ID:xmQ1jyg7

日本だと「ゲーム＝コンシューマ機」ってのが大方の認識だからじゃね？
PSとかでFPSが流行れば認知されるかもわからんが、売れるとも思えないな。

というか、萌え系RPGとかやってるのが根本的に楽しい人が多いからだと思う。

148 ：UnnamedPlayer：2006/09/06(水) 15:34:12 ID:nffOLEaO

世界的には半笑いで完全スルーのTCEが日本ではそこそこ流行ってるというところに
FPS普及のヒントがあるんじゃないかと思う今日この頃。
あとBF2も日本人に受け入れられてる数少ないFPSのひとつだな。

149 ：UnnamedPlayer：2006/09/06(水) 15:51:50 ID:CTP67ZlQ

外国人もPS3を馬鹿にしてるよ。日本人はゲームなんか作れないんだから威張るなって感じ。
ざまあみろ。

ソニー　Ｅ３カンファレンス
http://www.youtube.com/watch?v=pJElsNaC6yQ

ナレーション：「紳士淑女の皆さん、ようこそカズ・ヒライです！」
ヒライ「イッツ　リーッジ　レイサァァー！」
（まばらな歓声）
ナレーション：「ＧＥＮＪＩ２は日本の歴史に基づいたアクションゲームです。」
ナレーション：「この戦闘シーンは昔の日本で実際にあった有名な戦闘シーンに基づいています」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ーーいきなりデカいカニが登場ーー

ナレーション「これは敵のデカいカニです」
　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ヒライ「リーッジ　レイサァァー！」
ナレーション「弱点を狙うと大ダメージが与えられます」
　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ヒライ「リーッジ（以下略）」

コメント数：406
halo899さん（アメリカ）「”この戦闘シーンは実際の日本の歴史に基づいています”だって？
ウーンン、日本はいつこんなでかいカニの襲撃を受けたの？」
revo360さん（アメリカ）「彼らはゴジラの襲撃を受けたよ。知らないの？」
shawnzee102 （アメリカ）「ソニーは糞」
SleepQuestionさん（アメリカ）「巨大かに！リーッジレイサァー！599ＵＳドラーズ！
599ＵＳドラーズ！599ＵＳドラーズ！」
CommunistFries さん「ブワハハハ、最高だ。まともに見れないよ」
Obviously さん「あー中世の日本に生まれなくてよかった。この巨大なカニは強そうに見えるからねえ。」
IconoclasticMuchさん（アメリカ）「ねえ、何で彼らは”日本vs巨大カニ”みたいな事を
そのあほうな歴史書に載せないの？」

150 ：UnnamedPlayer：2006/09/06(水) 16:28:56 ID:db5vZpgS

誤・外国人もPS3を馬鹿にしてるよ。日本人はゲームなんか作れないんだから威張るなって感じ。
ざまあみろ。

正・外国人もPS3を馬鹿にしてるよ。

ああ何だ、コピペか･･･

151 ：UnnamedPlayer：2006/09/06(水) 16:44:55 ID:N6pa+lh8

ﾔﾎﾟﾝｽｷｰがゲームとか笑わせんじゃねえ

152 ：UnnamedPlayer：2006/09/06(水) 17:14:12 ID:HvLujxzG

>>149の外人たちってネラー以下の脳細胞だな
基づいてって書いてあるじゃん
ベースにしてあるだけでデカイカニなんて出てくるわけねーだろ
下らん煽りだ。

153 ：UnnamedPlayer：2006/09/06(水) 17:16:37 ID:HvLujxzG

物語で感動するっての方が
ギリギリ緊張して3d空間を歩き回るより手軽にいろいろな感情を味わえる。
脇から汗がタラリと落ちるのもいいけど疲れるしめんどい。

154 ：UnnamedPlayer：2006/09/06(水) 17:26:12 ID:ulusCo5I

やっぱ戦争が身近にないとだめなんじゃない？
アメリカ(常に戦争)
韓国(一応北と戦争中。徴兵付き)
チェコ(ソ連)

155 ：UnnamedPlayer：2006/09/06(水) 17:39:58 ID:wr+eSE6B

・メーカー製のPCがウンコ
・固定概念
・ゲームの情報がはいってこない
証拠にCSNEOが好評なこと

156 ：UnnamedPlayer：2006/09/06(水) 17:41:45 ID:1rH5arZX

WCGで一番盛り上がってたのはgunzという事実

157 ：UnnamedPlayer：2006/09/06(水) 17:43:13 ID:axwVQPwg

俺の友人はマウスとWASDを同時に扱うことができなかった
一応戦ってたけど、リロードするたびにRキーを探してるし、
脳みそに欠陥があるんじゃないかと思ったけどそれが普通なんかね

158 ：UnnamedPlayer：2006/09/06(水) 17:47:29 ID:db5vZpgS

>>152
本文読めば分かるけど、日本を馬鹿にしてるわけじゃないよ。
日本を馬鹿にしてるような訳しかたにしただけ。
http://atkinson-web.hp.infoseek.co.jp/atkinson/vipper.htm
こんな恥さらしな事件がまた起きないように気をつけようぜ。

>>154
戦争っていうより銃を身近に感じてるかじゃないか？
日本ほど銃器に対して厳しい国はそう無いと思うし。

159 ：UnnamedPlayer：2006/09/06(水) 18:04:52 ID:2oHfdO2p

3Dアクションは日本では流行らない。
ウケたとしても昔のセガの体感ゲームや、リッジみたいなドライブゲー。

むしろポスタル1みたいな視点のマルチ対戦ゲームの方がウケるんじゃないかな。
箱庭アクションみたいな。

160 ：UnnamedPlayer：2006/09/06(水) 18:07:47 ID:HrfJXRAK

>>148
TCEって世界的には人気ないの？

161 ：UnnamedPlayer：2006/09/06(水) 18:13:31 ID:Jf5CLFtF

友達になんでFPSやらないのかって聞いたら
>>1の上から1番目と5番目の答えが丸ごと返ってきた・・・
「FPSってLvとかないんだろ？やってる意味ないじゃん」
って言われた時は少しムカッときた。
まだLvﾏﾝｾｰなキムチゲーやってるのはこういう奴なんだろうな。

162 ：UnnamedPlayer：2006/09/06(水) 18:16:47 ID:zu+ezHd+

>FPS普及のヒントがあるんじゃないかと思う今日この頃
キャンプしてれば雑魚でも勝てるからだ

163 ：UnnamedPlayer：2006/09/06(水) 18:20:27 ID:8Am85oeD

BF2のアンロックで日本人の心をわしづかみですな。

164 ：UnnamedPlayer：2006/09/06(水) 18:27:37 ID:DAIi8Hyc

得意なジャンルはRPGですって真顔で言われたときは
あまりのショックにおちんちんがへんになった

165 ：UnnamedPlayer：2006/09/06(水) 18:36:27 ID:db5vZpgS

>>161
でも実際にそういう意見を持ってる人が居るってのは面白いね。
LVが無い＝やる意味が無い　ってのはプレイヤースキルは二の次で、
自分の強さを具体的な数字で見れないと落ち着かない(or不安)になるって事か。
日本のゲーム業界がRPGっていうジャンルにどれだけ足を引っ張られてきたか分かる気がするな。

166 ：UnnamedPlayer：2006/09/06(水) 18:38:33 ID:jziUjr9C

>>160
日本が一番人多くて次ぎに、ドイツがちょこっと。アメリカもちょっと多いけど日本ほどじゃない。

世界的に見ると相当マイナーかと思う。
やっぱCSのがメジャーなんだろね。

167 ：UnnamedPlayer：2006/09/06(水) 18:39:42 ID:RMDzOHiQ

>>161
まぁ、餅でもついておけと。しかし、本来Lvと言うのはプレイヤーに合わせた難易度を提供するのが
主な目的だったと思うけどな。上手ければ低いレベルでも先へ行けるが、下手であればLvを上げて
難易度を落とすと。

168 ：UnnamedPlayer：2006/09/06(水) 18:40:14 ID:FbP4Oe8S

>>165
その点韓国は素晴らしいよね。
Lv制のMMORPGが人気がある一方で、
FPSやRTSのesportsも人気があるし。

169 ：UnnamedPlayer：2006/09/06(水) 18:43:11 ID:2oHfdO2p

韓国は素晴らしい！

170 ：UnnamedPlayer：2006/09/06(水) 18:54:36 ID:jziUjr9C

ゲーマーの見る目に関してだけは、韓国素晴らしいと思う。

171 ：UnnamedPlayer：2006/09/06(水) 19:02:26 ID:7RzxaZ6J

RTSもAoEよりスタークラフトが流行ったってのは
本当見る目あると思うよ＜カンコック

172 ：UnnamedPlayer：2006/09/06(水) 19:19:42 ID:XAL23zhK

>>165

ＬＶという概念がめっさ嫌いな俺は一体････('A`)
やっぱゲームはFPSに限るぜ～

173 ：UnnamedPlayer：2006/09/06(水) 19:36:31 ID:Iuiw8vQD

ん　ﾘｨｰｼﾞﾚｲｻｧ

174 ：UnnamedPlayer：2006/09/06(水) 19:39:21 ID:6jLztF8J

メーカー製ではPCスペックが絶対的に足らないんだよな・・・
近頃はヤマダ電機のBTOとかですさまじいスペックのも出てきたが・・・意味を知ってる人しか買わない現実
そしてそういう人は自作してる

175 ：UnnamedPlayer：2006/09/06(水) 19:46:45 ID:hnUxMPCR

CRもERも4gamerもほとんど毎日チェックしてるけど
スペック無いから困る
UTしかできね

176 ：UnnamedPlayer：2006/09/06(水) 20:03:23 ID:nKQcp/7h

>>168
でも最近ＭＭＯは廃れてきたって聞くけどどうなんだろう

177 ：UnnamedPlayer：2006/09/06(水) 20:53:59 ID:4Jyof3WN

ＭＭＯなんてウルティマオンライン以外は、全部

「狩りしかできないＭＭＯ」だから。リネージュ２も同じ。
他になんかできるっつってもお遊び程度。狩り→ＬＶ上げ→高価なアイテム自慢、ＬＶ自慢
のオナニーゲームです＞ＭＭＯ

ってか引きこもりニートしかやっちゃダメだろＭＭＯは。人生終わるぞ。

178 ：UnnamedPlayer：2006/09/06(水) 22:04:46 ID:wr+eSE6B

PCゲーム覚えたての人とか、mmoやりだすとかなりの確立で廃人になる

179 ：UnnamedPlayer：2006/09/06(水) 23:18:59 ID:hTF8C1MQ

QUAKE4やF.E.A.R.辺りから入らせた方がよくね？
キャラは萌えでも話はシリアスならOkぽくね？

180 ：UnnamedPlayer：2006/09/06(水) 23:24:05 ID:bLaYs6QB

>>165
FPSに出遭ってから、成長システムがあるゲームやっても面白いと思わなくなったからな
RPGはもちろんなんかかったるい
日本人はRPG好きだからな

181 ：UnnamedPlayer：2006/09/06(水) 23:55:07 ID:+Pn5dQuS

成長要素が全く無いゼビウス等が有名な2DSTGが流行っている事を
考えると、単純に成長要素が無いという事が普及を阻害している原因だとは
考えにくいんだけどね。

182 ：UnnamedPlayer：2006/09/06(水) 23:59:36 ID:Yb35tGoG

>>179
それきつすぎｗ

QUAKE4が見た目からして濃すぎだし、グロだし
FEARはホラー要素があるから嫌がる人も多いはず

183 ：UnnamedPlayer：2006/09/07(木) 00:32:23 ID:nN3Lu51m

始めてだったらequakeかhalf-lifeでもやらせておけば無難じゃね？
出てくるキャラクタも可愛いのが多いし。

184 ：UnnamedPlayer：2006/09/07(木) 00:45:39 ID:/XJTY5PO

>>181
成長要素ってのはＲＰＧの土俵だと思う
ＲＰＧ好きとアクション好きとではどちらがＦＰＳ始めやすいか
ＲＰＧ好きはＦＰＳに引き込みにくいと思う
>>183
自分はETでペンチこねこねしてるENGとかかわいい

185 ：UnnamedPlayer：2006/09/07(木) 00:54:44 ID:rowOYzFP

日本では人気なくて良いよ
BF2みたいにカスみたいなのが増えるのがヲチ

186 ：UnnamedPlayer：2006/09/07(木) 01:00:17 ID:19g+b5Dr

>>179
HALO2辺りが無難
メインはFPSとは言え、適度にTPSだし
テクスチャもグロくない
リアル系（大戦もの）も敬遠されがちだな

日本人のメンタリティを考えれば、友情、サムライ魂、現実逃避、郷土愛の全てを備えてないと。

戦国FPSを切に望むよ

187 ：UnnamedPlayer：2006/09/07(木) 01:01:03 ID:PKWHWuF/

DAIKATANA

188 ：UnnamedPlayer：2006/09/07(木) 01:31:30 ID:rLUpwGgT

>・キャラクターの成長要素が無いから

プレイヤー自身の成長を求められるゲームこそ面白いと思うんだけど、
そういう発想はないんかね。

189 ：UnnamedPlayer：2006/09/07(木) 01:33:22 ID:3xKRAfoq

>>182
Q4・FEARのグロに慣れればどんな洋ゲーでも大丈夫だけどな。
まぁ、如何にも洋ゲー臭くてアクションが面白いゲームを求むならお勧めだな。

>>183
HLに至っては、ぬいぐるみ化されているしな。

190 ：UnnamedPlayer：2006/09/07(木) 01:35:07 ID:19g+b5Dr

>>187
>DAIKATANA
そ、それは....

191 ：UnnamedPlayer：2006/09/07(木) 02:59:35 ID:gho/yX1a

今のFPSは難しいのほとんどないしコンシューマと同じノリで出来るんだけどな。

192 ：UnnamedPlayer：2006/09/07(木) 03:31:20 ID:D4a99Jeu

Ｑ　なぜＦＰＳは日本で人気ないんですか？

Ａ　２Ｄ格闘、バーチャロン、連Ｚ

ゲームの好みを考えれば日本で取り込むべきはアーケードユーザー層だろうが、彼らはＰＣよりそっちにお金を落とす

193 ：UnnamedPlayer：2006/09/07(木) 04:50:22 ID:NkADn/4R

日本でやたらと日本型RPGの人気…というか「ゲーム＝RPG」と行っても過言ではないような状況なのは、
結局、何から何までお膳立てが整ってて、自分のペースで遊べるからなんだよな。
座ってればコース料理が次々運ばれてくるのを待ってるような感じ。

多分、今「RPGファン」と言ってる人たちが15年前のバランスのRPGをプレイしたら「不親切でバランスが悪い糞ゲー」と突っぱねるよ。

>主観はイヤ。っていうか興味の対象外

日本で主観視点が嫌われるのは、主観のゲームに操作性が良いものが少なかったからじゃないかなぁ。
パッドが主流だったからFPSのように自分の思い通りのスピードで旋回できないし、平行移動できないものも多かった。
でも、普段近接武器を振って戦うゲームでも、飛び道具を使うときだけは主観になったほうが喜ばれるんだよな。

そういえば、俺、怖いもの見たさでPS2の「DCFF7」のベータテストに参加してたんだけど、
テスターのフォーラムじゃ「マウスを使ってプレイする人はずるいので製品版では非対応にしてください＞じゃあ自分も使えば良いじゃん＞私はマウスでゲームをするのは邪道だし不自然なので使いません＞じゃあ諦めれば？＞マウスは有利なので（以下ループ）」
ということが繰り返されていたよ('Ａ`)

194 ：UnnamedPlayer：2006/09/07(木) 05:06:13 ID:qkzTIPQx

>>193
スレ違いだけど、日本において「RPG」と銘打っているものってかなり変わっているんだよな。
洋ゲーでは純粋にロールプレイングゲームとしての質を磨き、
それ+αぐらいな感じでアクション性やらなんやらの味付けをしている。
それに比べ最近の和RPGはキャラやアクション性をまず第一にし、RPGとしての要素は二の次にしているｷｶﾞｽ。
そろそろ和RPGはこのまま行くと手詰まりになってしまうような…。

195 ：UnnamedPlayer：2006/09/07(木) 05:24:42 ID:1alifB9D

だんだんエロゲー化してるキガス

196 ：UnnamedPlayer：2006/09/07(木) 08:17:27 ID:+y5b9Exr

vipのRPG系スレに女キャライラネって書いたら腐女子乙と言われた

197 ：UnnamedPlayer：2006/09/07(木) 09:33:35 ID:3h8TFNSI

>189
>HLに至っては、ぬいぐるみ化されているしな。
詳しく

198 ：UnnamedPlayer：2006/09/07(木) 09:34:27 ID:3h8TFNSI

D&DからRPGとはどういうものか叩き込まないとだめか

199 ：UnnamedPlayer：2006/09/07(木) 10:35:56 ID:Ebobbtgh

>>196
男キャラオンリーってのも何か嫌だな…

200 ：UnnamedPlayer：2006/09/07(木) 10:46:17 ID:dAgovsv/

>>197
ヘッドグラブのぬいぐるみ
http://store.valvesoftware.com/productshowcase/productshowcase_HL2HeadCrabPlush.html

201 ：UnnamedPlayer：2006/09/07(木) 11:01:27 ID:NxEyJQXl

>>194
>日本において「RPG」と銘打っているものってかなり変わっているんだよな。

そこが良い所でもあるんだよね。DQやFFは日本以外では生まれなかった。
Oblivionを作ったBethesdaのTodd Howardは崇拝するゲームブランドとして
EA Sports、Blizzard、そしてFinal Fantasyを挙げ、FFを評価している。
http://www.next-gen.biz/index.php?option=com_content&task=view&id=3326&Itemid=2

また、最近どうぶつの森が売れているけれど、
あれも日本発のRPGだからこその部分が多分に含まれていて
AIASの2002年度のConsole Role-Playing Game of the Year、
Innovation in Console Gaming、Outstanding Achievement in Game Design
を受賞し、ゲームとしても評価されている。
http://www.gamespot.com/gamecube/rpg/animalcrossing/news.html?sid=2911851

まあ日本人の多くはRPGの概念が違うから
どうぶつの森をRPGとは認識しない人が多いけれどね。

202 ：UnnamedPlayer：2006/09/07(木) 11:26:22 ID:jYRpOk8W

いやドラクエFFが日本独自のものって・・・
どう見ても初期のマイトアンドマジックだろ。
日本語版はないから日本人でプレイした人はあんまりいないだろうけどそっくりだぜ？

203 ：UnnamedPlayer：2006/09/07(木) 11:37:54 ID:Ebobbtgh

ドラクエのほうが出たの早かったような…
マイマジとFFが同じ年に出たのは覚えてる。

204 ：UnnamedPlayer：2006/09/07(木) 11:46:01 ID:xHVaIBld

ほぼ同時期だが半年くらいドラクエのほうが早いな。
よく知らないが似てるのはたしかだから両方のルーツになる作品がなんかあるんだろう。

205 ：UnnamedPlayer：2006/09/07(木) 12:52:11 ID:EXG91mU9

>>192に挙げられてるようなゲームが好きな連中は
FPSなぞ何が楽しいのかさっぱりわからん・・・という感じなんだよな
個性的なキャラ、個性的なアクション
キャラとの一体感、どんどん上手くなる感覚

FPSにこれらがあるか？あるとしてもアピールできているか？

206 ：UnnamedPlayer：2006/09/07(木) 13:12:14 ID:kDKpAc5f

ドラクエはウルティマ＋ウィザードリーの日本風アレンジだろ

207 ：UnnamedPlayer：2006/09/07(木) 13:40:39 ID:kFVLEEl0

ウィザードリーは関係ないと思うな。
ドラクエは純粋なウルティマクローン。

208 ：UnnamedPlayer：2006/09/07(木) 14:00:07 ID:Ebobbtgh

>>205
あると思うけど全然アピール出来てない。
せめてFEARのコマーシャルぐらいはTVで流しても違和感無いと思うんだがorz

209 ：UnnamedPlayer：2006/09/07(木) 14:11:58 ID:V4d75tqX

>>205
その話は、FPS vs 格闘(など)といったゲーム間の比較だけではなくて、
アーケード vs ネットカフェ vs ネット対戦といった
ゲームを遊ぶ空間の比較でもあるね。

さて、日本には
「家でもネット対戦FPSが出来るけれど、
LANでないと、まともな対戦FPSは遊べない。
だからネットカフェに通って、プレイ料金を払う」
と言うようなFPSゲーマーがどれだけいるか。

210 ：UnnamedPlayer：2006/09/07(木) 14:24:01 ID:D4a99Jeu

アーケードはリアルでの交流があるからＦＰＳやるには上でＭＭＯを馬鹿にするように引きこもらないといけないということになるかもね。

しかし１９３がいうほど日本のゲーム＝ＲＰＧなんて時代ってあったっけ？
ＤＱやＦＦ以外はそれこそＲＰＧ好きな奴しかやらないし、その二つにしてもマリオなど任天堂ほどユーザーを選ばないものではないと思うけど。

211 ：UnnamedPlayer：2006/09/07(木) 14:26:05 ID:D4a99Jeu

あとアーケードとの違いは１コインの持つ緊張感みたいなものかな。

212 ：UnnamedPlayer：2006/09/07(木) 14:35:59 ID:kDKpAc5f

>>207
ドラクエは戦闘シーンがウィザードリーが手本

213 ：UnnamedPlayer：2006/09/07(木) 14:39:41 ID:KB1l2Phf

SFC中期ごろはRPGだらけだったな

214 ：UnnamedPlayer：2006/09/07(木) 18:59:37 ID:/XJTY5PO

FF、DQはＲＰＧと言うよりアドベンチャーな気がする
動物森の方がＲＰＧっぽい
日本でのＲＰＧとは一体何を示すのやら

215 ：UnnamedPlayer：2006/09/07(木) 19:43:01 ID:4P366yfl

>214
格好いい主人公、感動のストーリー、白熱の戦闘
やり込み要素満載の隠し要素
これが日本のユーザーが求めるRPG

216 ：UnnamedPlayer：2006/09/07(木) 19:44:17 ID:EQVQ/ulZ

モンスタ－をぶちころして、キャラクターを強くする。

ってのが日本で言うRPG要素だと思われ。

217 ：UnnamedPlayer：2006/09/07(木) 19:47:38 ID:vfxieu9E

格好いい主人公（男らしいとか、熱血漢とかではなく美形なだけ）
感動のストーリー（女キャラとベタベタ、不幸なヒロイン、安易な人間の死）
白熱の戦闘（エフェクトだけが派手、ボタン押してるだけ）

218 ：UnnamedPlayer：2006/09/07(木) 19:48:33 ID:oLiar6YN

日本のゲームってRPGの印象強いけど特に革命的なものってないよな
オフラインはUltimaの後追いしてただけって感じだし
オンラインに至ってはチョン以下

219 ：UnnamedPlayer：2006/09/07(木) 19:50:08 ID:D4a99Jeu

パイオニアといｓてはマリオとかストⅡとかバーチャとかそっち方面じゃないか？

220 ：UnnamedPlayer：2006/09/07(木) 19:51:42 ID:D4a99Jeu

世界観でいうと独特なのは女神転生。これは欧米では作れない

221 ：UnnamedPlayer：2006/09/07(木) 20:23:32 ID:/XJTY5PO

>>220
詳しく願う

222 ：UnnamedPlayer：2006/09/07(木) 20:39:12 ID:ErPPvTzG

最近の若者はｵﾅﾆｰ的要素のあるゲームしかやらないから

223 ：UnnamedPlayer：2006/09/07(木) 20:39:59 ID:152PkpXG

>>222
それはあるかもしれない
ギャルゲー・エロゲー人気だからな。紙芝居は帰れ

224 ：UnnamedPlayer：2006/09/07(木) 20:49:23 ID:WrRFMKqe

オナニーって比喩表現じゃないのか。。。

225 ：UnnamedPlayer：2006/09/07(木) 21:13:39 ID:D4a99Jeu

>>221
キリスト教の扱いが。。。
異教を含めた神々が実在する現代の地球という設定だけでもアレだが
プレイヤーの選択によってはルシファーに与して天使（セラフ）をぶっ殺し悪魔と共存とか
逆に神の使途として神を信じる少数の人間を残して人類のほとんどをぬっ殺すハルマゲドンのお手伝いとか
あっちじゃヤバすぎて作れんと思う。

226 ：UnnamedPlayer：2006/09/07(木) 21:31:51 ID:/XJTY5PO

>>225
有難う
世界観が独自なんだね

227 ：UnnamedPlayer：2006/09/07(木) 21:39:36 ID:Bnhmklua

やっぱり
PC＝難しい・ｷﾓｦﾀ・ｲﾘｰｶﾞﾙ
の図式ができあがってるからね
一般人なんてXPをクラシックモードにしただけで
壊れたなんとかしろってパニック起こすんだから
MODなんて概念が理解できないから説明しても
｢著作権違反なんて最低｣だし
メーカーもｷﾓｦﾀ相手にそれなりに売り上げ稼げるなら
無理して宣伝に金かける必要ないと

228 ：UnnamedPlayer：2006/09/07(木) 21:44:59 ID:EFiKbPHh

そこでポスタｒ（ｒｙ

っていうのは置いといて
操作むずかしいっていうのは結構でかいと思ワレ。
あと、英語読めないから諦めるっていうのもある。
自分はいっぱい調べたけど分かんなくて･･･とか言って
2ちゃんで聞いてたたかれてるやつ大杉。解説サイトいっぱいあるのに。
ＭＯＤの入れ方も難しいね。丁寧な解説サイトがないと㍉って言う人がほとんど。

229 ：UnnamedPlayer：2006/09/07(木) 21:57:12 ID:OooLK3M6

>>227
まぁ、無理して広めてサポートに金が（ｒｙよりか分っている奴に売った方が効率は良いな。
にしても、凄い怨念持ちな書き込みぶりだな。

230 ：UnnamedPlayer：2006/09/07(木) 21:59:38 ID:D4a99Jeu

そもそもなんでそこまでしてゲームすんの？って感じなんでしょう、一般の認識からすれば。
ゲームではなくとも小説を翻訳がないから原文で読みたい、字幕なしで現地で映画を観るという層は一般層とは言えない。

またコンシューマや携帯、アーケードなど日本で一般に流布しているコントローラー主体のゲームと
キーボード、マウスありきのＰＣゲームでは基本の操作性が異なる。

ようするにマイナー。

231 ：UnnamedPlayer：2006/09/07(木) 22:03:29 ID:+cazvbzq

まあMicrosoftが家庭用ゲーム機を出し、
コンシューマ機で出したFPSが
PCで出したFPSよりも儲かる時代だからねぇ。

232 ：UnnamedPlayer：2006/09/07(木) 22:07:36 ID:OooLK3M6

>>230
>>そもそもなんでそこまでしてゲームすんの？って感じなんでしょう、一般の認識からすれば。
ここまで逝ったらDSか携帯電話ゲーか良くてネットゲーぐらいしか選ばなくなっている気がする。

233 ：UnnamedPlayer：2006/09/07(木) 22:11:32 ID:FGDpWeOR

megami tensei ってそのまんまの名前で英語版になってるんだが問題になったって話しは聞かないけど？

234 ：UnnamedPlayer：2006/09/07(木) 22:12:35 ID:IADR1HJG

>>233
マイナーだからでしょ。

235 ：UnnamedPlayer：2006/09/07(木) 22:27:19 ID:D4a99Jeu

ずっと無視されていたんじゃないかな。

現代東京で神と悪魔の代理戦争みたいなことをする（神側に与した米軍の核で東京は壊滅）のが真・女神転生１
崩壊後ルートによって聖書の神を倒すのが２

直接キリスト教は関係せず、東京が魔界に飲み込まれた異世界の３で、ここから表に出た感じかな？

236 ：UnnamedPlayer：2006/09/07(木) 22:53:49 ID:D4a99Jeu

つーかＰＣ版なだけに和製ＲＰＧとして結構マイナー扱いなのか。。。

237 ：UnnamedPlayer：2006/09/07(木) 22:55:43 ID:IADR1HJG

>>236
国内での知名度はそこそこあるとは思うが、
海外ではマイナーな部類でしょ。

238 ：UnnamedPlayer：2006/09/07(木) 23:25:31 ID:YUMu+qXG

会社のやつはウイニングイレブンとかどうぶつの森とか
あと、ドラゴンボールZとかやってる人が多いわけだけど、

このスレで国産批判してるやつらって、FPSに偏見を持つなという割りに
国産ばかりを遊ぶやつに対してやたらと強い偏見持ってるんだよな。

最近はしらんけど、何年か前の時点でもサッカーや野球のゲームが
任天堂と並んで売り上げランキング上位の常連だったやん。

そもそも、RPGだってFFDQポケモンなんかの超メジャー級ゲーム以外はたいして売れちゃいないだろ。

239 ：UnnamedPlayer：2006/09/07(木) 23:34:36 ID:OooLK3M6

>>238
ウイイレなら海外ならPCで出ているし体験版もあるから弄ったことのある奴は弄っているはず。
ドラゴンボールZは初代PS2の奴しかやったこと無いが、FPSどうたらではなくGGXX・VF・鉄拳
は付いていけないよ先生向き。

240 ：UnnamedPlayer：2006/09/07(木) 23:40:35 ID:YUMu+qXG

>>217
安易な人間の死は洋ゲーこそだと思うぞ
何の感慨もなくキャラクタが死ぬしな。

241 ：UnnamedPlayer：2006/09/07(木) 23:43:32 ID:rLUpwGgT

>>240
リアリズムに基づいてるからだろ、安易なのとは違う。
実際ナイフで刺したりカナテコで思い切りぶん殴ったら死ぬ訳だし。

何かにつけて臭くてドラマティックな死に様を見せ付ける方が
表現として安易だと思う。

242 ：UnnamedPlayer：2006/09/07(木) 23:45:50 ID:YUMu+qXG

>>239
ドラゴンボールは「誰でも知ってる」キャラゲーとしてあげただけで、
よく遊ばれてるというつもりはないよ。ちょっとしたローカルブームだっただけだし

ただ、ゲーマというわけではない会社の仲間が遊んでるゲームを見ても
ギャルゲーやってるのはいないんだよな。
なもんで、ここで論じてるやつら自身もやっぱり偏見の塊だなと思ったわけよ。

だいたい、ギャルゲーって1万本でヒットの世界だろ？
なんでこれが筆頭になって国産ゲーム批判してるのかわからん。

243 ：UnnamedPlayer：2006/09/07(木) 23:45:59 ID:152PkpXG

学生だと友達とゲーム話をすると思うけど、FPSだとあれだよな
やっている人がいないから話のネタにならんからな。
誘ってもパソコンがしょぼいとか難しいイメージとかあるだろうし

244 ：UnnamedPlayer：2006/09/07(木) 23:46:35 ID:PKWHWuF/

さっき話した科学者がちょっと離れると爆発で死ぬなんてしょっちゅうだからな

245 ：UnnamedPlayer：2006/09/07(木) 23:53:06 ID:OooLK3M6

>>242
ローカルゲームでも凄い勢いで続編が出ているけどな。まぁ、多くな人が一作程度やって終わりな範囲だろうな。
ギャル（エロ）ゲーは小さい所なら5千出れば続編投入可で7千ならボロ儲け。1万はヒット所の話ではないらしい。
最近大手が家庭用にも浸食している理由もニッチすぎるからだろうねぇ。

まぁ、FPSは別に良いとして国産はネットゲー関係の弱さが目立つねぇ。最近でもPSUのトラブルはあり得ん。

246 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 00:02:19 ID:YUMu+qXG

日本でもFPS作ってほしいとはおもうけど、いざ出てみたのを想像するとどうだろうね
日本のファンタジー/SF感じゃいいように叩くだけだろし、原作のない本格派ファンタジー/SFは誰も見向きもしない
メジャーな版権ものだと日本独自といいがたい。

リアル系？自衛隊をいじるのもどうかと思うし、それで他国と戦う戦争ゲーム作ると隣の国がうるさいだろう。
だがしかし、アメリカ軍やらを操作させられるなら日本製である意味はないわけだし、うーむ。

247 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 00:03:09 ID:EeYYyrM6

>>242
ウイニングイレブンとかどうぶつの森とか、
ドラゴンボールZとかやってる層がFPSをやる事は期待してないな。
彼らにはPCなんてワープロやネットのための道具なんだから。
PCに貼り付いてる層がギャルゲに走ってるのは事実だろ

まぁFPSが流行らない理由を「偏見を持たれてるから」と決め付けるのが
最大の偏見ってのは正しいな。あと>>217には同意してしまうわ。

248 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 00:11:17 ID:BnCjphFS

>>246
一応は日本製も作ってはいるけどな…。その、何とも言えないレベルの出来でな・・・。

249 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 00:16:51 ID:QPj760rQ

なぜ日本で流行らないのか。
考えれば考えるほど不思議な現象だ。

250 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 00:18:05 ID:77Vwdfrv

ウイイレやどうぶつの森やＤＢＺのユーザーにはプレイして欲しくないんだ。

万人向けじゃないならそりゃ人気がなくて当然ですな。

251 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 00:20:43 ID:77Vwdfrv

日米間の銃犯罪の件数をかんがえりゃ一目瞭然

252 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 00:24:22 ID:Sq+eJiXY

FSPのキャラをすべて美少年とか美少女になったら不気味だな・・・

そしておさーんキャラ大好きな俺としては美少女も美少年も要らない

253 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 00:27:33 ID:Q1HoCvfV

おさーんキャラ大好き

わざわざこういう主張する人よくいるけど、一人？

254 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 00:29:03 ID:vC0yRm8J

日本ではまだＰＣでゲームをやるというのは一般的に定着してないんだよ。
だｋらＦＰＳも流行らない

255 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 00:29:10 ID:hosPYLTL

>>246
なんというか戦後教育の賜物で日本軍が活躍するようなFPSは皆無だね、
終戦後、北海道に向けて火事場泥棒的に進行してきたソ連軍を、
必死の遅滞戦闘で食い止めて北海道の分割統治を阻止した91師団とか、
いろいろいい話があるのにもったいない。

256 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 00:29:25 ID:77Vwdfrv

ものがたりものがたりしているストーリーも美形もそれが現実でない
あくまで記号と考えればわかりやすいな

直接描写される殺し合いなんて見たくないんだよ
日本でロボットアニメが隆盛なのもそういうことだろう

257 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 00:29:36 ID:Q1HoCvfV

美少年・美少女ばかりがキモイというのは同意にしても、いらないとか出てほしくないなんていうのは、ただ日本で主流のゲーム
との共通点をひとつも持たせてほしくないなんていう気取ったマイノリティのナルシズムでしかないと思うわけだが、どう？

258 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 00:30:47 ID:Q1HoCvfV

>>256
日本でロボットアニメが盛んなのは、単にガンダム・エヴァと社会現象化した
アニメが立て続けにロボットだったからじゃないのか？

259 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 00:38:12 ID:QPj760rQ

攻殻機動隊ぽい世界観ならFPSに似合うし国内外に受け入れられそう。
ただ、登場キャラが安易に死にまくるのはアレだからマルチでは無個性キャラなんだろうけど
そこらへんはメタルギアのマルチもそんな感じだったはず。
とりあえず、デキのいいFPSをいかにプレイさせるきっかけを作るか､
いまのFPSだってプレイさせればたいていはいい反応が返ってくるわけだから、そこが問題な気がす。

260 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 01:03:16 ID:V2VM941w

>>259
攻殻機動隊のFPSもPSP当たりで見たことあるな。内容は…知らんが
動画では激しくやりたいよな中身ではなかった気がする。

いっそのことストーリー・演出監修は日本のどっかがやって、
製作はRavenなりritual当たりにでもやらせた方が良い。
ritualはアニメには興味があるからやってくれるとは思うが。

261 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 01:06:09 ID:U+TQm8MW

MGSを完全FPSにしちゃえばいいんだよｗ

262 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 01:06:24 ID:3Sj0rfbi

日本人に親しみのある攻殻機動隊ぽい世界観で。
ソフト製作はHaloを作ったBungieに。
ジャンルは、日本でも流行っているアクションアドベンチャーで。
売り出すハードは、日本で最も普及しているPS2で。

http://www.watch.impress.co.jp/Game/docs/20010929/oni.htm

263 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 01:14:30 ID:V2VM941w

>>262
BungieはMSに買われているからXbox360発売で運が良ければPCに後から出てくるのが前提ですな。
後出てくるのはSHOGOを出したMonolithか・・・。下請け先を考えるのも難しいですなぁ…。

264 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 01:51:38 ID:k4JF6aH6

流れHAEEEEEEEE!!!　会社でも見に来ないと流れについていけないな。

>このスレで国産批判してるやつらって、FPSに偏見を持つなという割りに
>国産ばかりを遊ぶやつに対してやたらと強い偏見持ってるんだよな。
最近はここに限らず、ゲームに関するフォーラムでやたらとそういう人が目に付くね。
本人としてはプレイもしていないのに洋ゲーを批判する人が多いから、ムキになってるんじゃないかね。
「マイナーな洋ゲーやってる俺、すげええええええ！」とか思っちゃってるのなんてごく一部。　と思いたい。

俺は週に一度は会社帰りにGGXXとスト3をプレイし、家ではCSやらBFやら東方やらやっちゃうような節操のないヤツなんだけど、このスレの他の人はFPSしかやらないような人ばかりなの？

265 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 01:54:15 ID:U+TQm8MW

カスタムマップやMODで遊んでると1つの作品で200時間遊べるから

266 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 01:58:35 ID:wOEtSyx9

>>264
俺の場合、FPSとRTSだけだな。ほとんどFPS

267 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 01:59:18 ID:V2VM941w

>>264
格ゲーならハイパーストIIならあれば遊んでいますよ。RPGはLV稼ぎが嫌いであっさり止めたがな。とは言っても
WSCのFF1クリアFF2はラストまで逝ったが全員を筋肉ムキムキ系に育てたため頓挫したがな。それを差し引いても
今のRPGを遊んでいる友人から見れば、それがクリアできて今のRPGに嫌気…変った奴だな。とまで言われたが…。

268 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 02:53:51 ID:ON+1smiN

RPGとFPSの違いって、やっぱ死にやすさだな。
RPGはLVをちゃんと上げてたら死ぬ事はないけど
FPSは下手な奴は一生下手なままだがうまい奴は俺TUEEEできる。

やっぱFPSって最高だよな

269 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 03:15:37 ID:jdBH0V16

日本のRPGは映画見てる感じ
洋のRPGはゲームしてる感じ

270 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 04:31:05 ID:XUOt586+

RPGでゲームしている感じなのは
ローグライクくらいだな

271 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 07:29:52 ID:Q1HoCvfV

洋ゲのRPGはDiabloクローン系を除くとゲームしてる感じあまりしないけどな

272 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 07:36:01 ID:qTQjj7nv

FPSにするとオブジェクトに近づくことが多いから、テクスチャ粗いのごまかせないんだよね

273 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 08:04:39 ID:Ydfx+IHn

洋ゲのRPGはゲームしてるというか、その世界で生活してる感じ
それこそロールプレイなんだけど

274 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 08:27:27 ID:neCb32Hw

このスレ見て友達を誘ってみたんだけど、やりたくないって返事が来た・・
散々出尽くしているけど理由は

・要求スペック高杉
・人を打つのは野蛮
・MMOのほうが面白い、絵が可愛いとかだった・・

275 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 08:34:59 ID:rlfkjFrf

和洋問わずRPGすきだけど、生活するタイプはあまり好きじゃないな
NPCとの会話がタルくて。
戦闘と収集だけのゲームがいいのに

それはRPGと呼ばないのかもしれないが

276 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 08:40:11 ID:aZhfxyxS

生活するんだったらSimsの方が楽しいな

277 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 08:54:30 ID:lykF6ETJ

>>274
要求スペック高杉は分かるけど他の理由が面白いな。
参考なまでにその友達の性別と年齢教えてくれ。

278 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 09:18:48 ID:ON+1smiN

野蛮？そいつ頭おかしいよな。格ゲーで相手を殴り殺したりドラクエでスライムを集団リンチするのと
どう違うのかを知りたい

279 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 09:24:27 ID:4nJcutia

>・MMOのほうが面白い、絵が可愛いとかだった・・
これが理解できんな

280 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 09:42:55 ID:bPCRkw8I

ゲームって所詮暇つぶしだから
あんまり神経使うことしたくないわけよ
心臓にわるいからやるなら休日に気合入れてやらないともたないの

281 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 09:53:49 ID:1iQTl22P

攻殻機動隊はガチでつまらんから勘弁してほしい。

282 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 09:59:36 ID:w60/n/eL

>255
正直、難易度が恐ろしいことになりそうだな。

>261
ハゲドウ、MGSとバイオは何でFPSじゃないんだと不思議に思ったよ。
特にバイオ４

283 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 10:19:40 ID:QPj760rQ

>>261
MGSの場合、ああいう見下ろし視点にしないと、壁の向こうの様子がわからなかったりして
うまくステルスできないんだよね。レーダーやその他の機能で補えるかもしれんが。
でも、FPSにしてしまうと、敵の視界の狭さがかなり滑稽に見えてしまうはず。
とにもかくにも、なんらかの形でFPSにする手段はあっても、
当の監督が、FPSには絶対したくないって断言しちゃってたはず。

あと家庭用ゲームの場合テレビから離れてプレイすることもあって、
fovを高めると四方がゆがんで見えすぎるから、結果的に視野はかなり狭くなってしまうかも。

284 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 10:29:48 ID:QPj760rQ

>>193
蛇足だが、マウスでプレイするといえば、SFCには「マリオとワリオ」とか「マリオペイント」があったな。
マウスというインターフェイスを家庭用に持ち込むという任天堂の試みだったんだろうが、
ソフトラインナップがかなり少なくてその先見性が日の目を見なかったのが残念。

285 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 10:32:49 ID:wmzT1e5J

>>283
FPSにひどい偏見をもってそうな監督だな
頭に蛆虫わいてそうｗ

286 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 10:37:40 ID:4nJcutia

なんでＭＧＳ４の監督ってＦＰＳに偏見もってるんだろ？
どっちみちＭＧＳ４なんて欲しくもないわけだが( ´ー｀)y-~~

うる覚えだが、初代のＭＧＳって確か姿見られたら、ＡＩがrespawnしまくりだったような。
それでやる気なくした。

287 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 10:47:22 ID:rEcbRXP0

respawnしまくりは確かに萎えるな
COD2のシングルでも特定条件満たすまで延々と無限湧き、
もろにスクリプトループって感じでやる気が無くなった

288 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 10:53:08 ID:QPj760rQ

>>285 >>286
偏見を持っているというか、
すでに巷に溢れているFPSという方式では実現できないような、なにか新しいことを
そのゲーム性に見合った独自の方式でやろうということだと思う。
FPSじゃ本場に勝てないと思ったのか、猿マネだと思われたくなかったのかもしれないし、
そもそもPSではスペック的に辛くて、それを現状維持してるだけかもしれない。

実際、海外でもMGSはアクションアドベンチャーとしと評価されているわけだけど
あれがFPSだったら、たいして魅力のないゲームになってたかもね。

289 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 10:59:23 ID:wmzT1e5J

つまり監督は外ゲーに超コンプレックスを持ってる臆病なイエローモンキーってことだろ？
んなヘタレに新しいことやらどうとかいってほしくないな
こんなんだから日本のゲーム市場は外に出られないし
ゲームの本質的な部分は全部外からパクってくるような
創造性のかけらも無い業界になっちまうんだよ

290 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 11:07:52 ID:lykF6ETJ

でもMGSの名が広がってる今だからこそ、
FPS方式で出せばヒットするような気もしない事もないな

291 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 11:12:16 ID:QPj760rQ

>>289
言ってしまえばそんなとこかな。
ただ、MGSのステルスアクションというのは確かに新しい要素として評価されていて、
スプリンターセルやヒットマンなんかに大きな影響を及ぼしているはず。
とにかく、TPSでしかできないことを模索したんだよな。

でも、それと日本でFPSが流行らないという問題はまた別ものだと思う。
なぜ国産FPSを作ってやろうという挑戦的なメーカーがでてこないのかは疑問だけど。
ナムコがCSNEO、タイトーがHL2サバイバー作ったりしてるけど
いずれもアーケードで、いまだFPSの国内市場を開拓したとは思えないな。

292 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 11:21:12 ID:QPj760rQ

>>290
実際、海外ではそういう声も多いらしくて、その要望にこたえる形で、
レーダーがなくて見通しが重要であるMGS3のサブスタンスバージョン(後発版)では
従来の見下ろし視点ではなく、キャラ背後にカメラが追従する一般的なTPSが採用されたのかと。
バイオ4の好評もあって、恐らくMGS4ではその方式が継続されるんじゃないかな。
ただ、それだと本当にスプリンターセルの逆パクりになっちゃうけど…

しかしMGS4トレイラーの序盤のFPS的シーンには脳汁が出たよ。
でもその後に「これはFPSではない！」とか出てショボーン。

293 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 12:17:26 ID:2A8nLZ2W

PCゲームよりコンシューマのほうが売れる事を経験してるからだろ。
売れる見込みの無い畑に誰が投資すんだよ。
PCゲーマーは基地外ばっかりだから、各々の糞スペックで
グラフィックやらサウンドやら批評されてもかなわんだろ。
サポートだってオールマイティにこなせるわけがない。
こなす以前に、起動すらできないユーザーにだれがサポートの時間を割く？
MODも邪魔だな、企業からみれば。
romも、独自企画にすればコピーもされにくいし
理にかなった理由がいくつも出てくる。

それで、じゃあコンシューマでFPSやりましょうってなった場合に
一般家庭にコンシューマ用マウスとキーボードの普及率が
どれくらいなのか、これはもう考えるまでもない。
じゃあパッドでやりますかってなると、
これは慣れ以前に元々マウスで開発されたゲームを
パッドでプレイしようとしてもプレイヤーはうまくコネクトできないんだよ。
できるわけがない、あんなもん。

標準が合わせずらいんだよ。
それを解決しようとしたのかは分からないが、
以前ナムコが一人称の格闘アクションを出してる。
時々銃器も握れるが、基本は素手で戦う。これはよく本質を見抜いてると思ったね。
あまり売れなかったし、ここでもそんなに話題にならないが。

まあ、メタルギアがFPSになったらいいのに。とか
言ってるレベルじゃな。

294 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 12:19:26 ID:2A8nLZ2W

ちなみに「ブレイクダウン」ね。
興味があれば買ってもいいと思う

295 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 12:22:58 ID:YhhNeosg

>>293
HL2よりもHaloのほうが売れてる状況をどう思う？

296 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 12:49:58 ID:BWstIHoO

HaloはXboxのバンドルで売れただけだからな
欧州じゃたいして売れてない

297 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 12:55:13 ID:y58VKBTn

>>293
MODを作れる要素（要はSDK）付けているのは企業側だ。
必要なければ付けもしない。

あと、ROMね…。知っている奴から見るとあれぐらい容易にやれるとは思わんかった。

298 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 12:58:29 ID:2A8nLZ2W

日本では両作とも売れてないだろ。
そもそもXbox普及率が低いんだから…。
それにHaloはパッド用にチューンされてる。

299 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 13:39:21 ID:HLFuAB9w

MGSは、映画デアデビルみたいに、嗅覚、聴覚、（空気の流れなどの）触覚から
物陰の人物の存在をシルエットなりで示してやれば良いんじゃないの？

300 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 14:13:47 ID:jdJo/WrS

>>293
まず、ここは、なぜ「日本で」売れないのかというスレ。
PCゲームよりコンシューマのほうが売れてるのは欧米でも同じ
(だと思う。韓国はそもそもコンシューマが普及してないと聞くが。)

>売れる見込みの無い畑に誰が投資すんだよ。
なぜ日本にはFPSが売れる見込みがないのか、という問題。
韓国や欧州にしたって、投資によって今の地位ができたんじゃないの？

>こなす以前に、起動すらできないユーザーにだれがサポートの時間を割く？
現時点でのFPSを発売してるメーカーや販売はそういうサポートしてるのかと。

>MODも邪魔だな、企業からみれば。
実際、valveその他エンジン屋はMOD開発を推奨してる。
それについては明確なビジョンがあるってのはどこかで読んだ気がする。
そもそも、邪魔なことをあえてするはずがないと思うが。

>これは慣れ以前に元々マウスで開発されたゲームを
>パッドでプレイしようとしてもプレイヤーはうまくコネクトできないんだよ。
これはゲームデザインの問題かと。
どちらにせよ、コンシューマでも海外に比べて日本でFPSが売れない理由にはならない。

301 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 14:51:44 ID:y58VKBTn

MODまぁ、ユーザー自作ソフトの推奨はMSでもXNAを出したり、
PS3は具体的案は無い物のそういったニュアンスはある。
囲い込みという奴ですな。

302 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 15:09:10 ID:gTYdlhWw

>>300
何故売れないのか>>1 >>140

で現役FPSゲーマー(笑)は
>>217 >>247 >>279 >>285 >>289

要約すると
「FPSだけををプレイしてる選ばれた俺超Coooool！
RPGとかやってる奴まじキモイしm9（^Д^）」

要するにこれからもずっとこのままです
本当にありがとうございました

303 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 15:13:27 ID:ih1bWZV3

いまやFPSもCSのほうが売れるわな

304 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 15:16:54 ID:4f2YJJt4

「FPSだけををプレイしてる選ばれた俺超Coooool！
RPGとかやってる奴まじキモイしm9（^Д^）」

煽りじゃなくて本当にこう思ってるやつなんてどれくらいいるのかね。
ザFPSって言っても良いQ3やUTをやってる人たちですらみんなMMORPG大好きじゃんｗ

305 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 15:28:58 ID:rEcbRXP0

>>304
そういやそうだな。俺も含め、RAで1on1とかバリバリやってたのに
MMOに流れてギルド戦だのなんだのに必死になってる奴も少なくない。
俺は今はもう飽きてFPSメインに戻ってるけど、またしばらくしたら飽きて
他のゲームやってるかも

306 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 16:28:27 ID:ih1bWZV3

>>304
それ雑魚がほえてるだけだからな
FPSつおいやつて、殆どmmoやってるな

307 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 16:40:24 ID:vC0yRm8J

>>306
ソースをだせソース

308 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 16:41:49 ID:2A8nLZ2W

マリオペイントにハエタタキがあったけど、
FPSも結局STGとか言いながら画面の真ん中に
敵合わせてクリックするだけの
「単純な」げーむなんだろ？
すげーつまんなそう…

と、ガキの頃思ってたな。
全然そんなことなかったわけなんだけど。

一時期、「クリックゲーム」っていう言葉が
クソゲーの代名詞として台頭してた記憶がある。
そのイメージから、クリック＝単純でつまらない
っていう結論に結びついて、だらだら続いてる
感じもするな。
あくまで俺の経験上からの推論だけど…

309 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 16:56:11 ID:pkRUl8IZ

毎日何時間もMMORPGのTWやっているやつに
今日なんでTWやってるの？って聞いたら
単純に面白いからと返ってきた。その後レベル上げ好きだし
チャットも楽しいからだって。

310 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 17:06:12 ID:lykF6ETJ

>>307
全体的な統計は知らんけど、
自分のFPSやってる知り合いは殆どMMOも平行して遊んでるな

311 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 17:22:03 ID:QPj760rQ

>>310
それは交流もかねて知り合い同士でMMOしてるってことなのかな。
そういうコミュニケーションの媒体としてならともかくとして、
MMOのゲームシステムそのものはもはやゲームとはいえないようなものだと思うのだけど。

結局、FPSもMMOもゲームと呼ばれるとはいっても、娯楽としては相当に別物なんだよ。
突き詰めていえば、ゲームに対してプレイヤーが求めているものが違う。

となれば、なぜ日本人はFPSのような娯楽性を求めないか、ということになるが…。
単にそういった娯楽を知らないだけかもしれない。

312 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 17:44:33 ID:zdWLOnhb

アイテム収集を例に取ると、競争による収集は十分ゲーム性といえるんじゃないのか？
MMO=作業を繰り返してレベル（数字）をあげるだけなんて無茶な決め付けを行ってるのな。

MMOにおける作業（レベル上げ）は目的達成のための積み重ねはアクションゲームなら練習にあたる作業だろ
成果がコンピュータ中に蓄積されるか、プレイヤー自身に蓄積されるかだけの違いだ。

その先に求めるものはどちらも変わらないんじゃないの？

313 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 17:45:03 ID:gTYdlhWw

他人とコミュニケーションしてパーティを組み、冒険して戦利品を他人に売ったり
自分で加工したりして値段をつけて売る

これがゲームじゃないならいわゆる昔からあるテーブルトークRPGは全部ゲームじゃないという事か

ていうかいわゆる狩りゲー(クリック連打で狩りしかする事のないゲームクリックゲーとも)や
チョンゲー(狩りゲーの一種でひたすら時間をかけてレベル上げてアイテム集めるのが全て)
をMMO全部と思ってもらっても困る

それこそFPSはもぐら叩きと同レベルのゲーム性しかないっていうのと同じじゃん

314 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 17:47:51 ID:pkRUl8IZ

じゃあMMORPGと言えるのはUOぐらいか

315 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 17:54:36 ID:cjjzl8pz

既出かもしれんけどやっぱりFPSは敷居が高いよ

まず一番は廃スペックPC必要なところ

あとFPSやるとなるとどうしても外国人とやるのがおおくなるから
Ping高すぎてゲームにならなかったりコミュニケーションとりたくてもとれなかったりで
ゲーム以外の面倒なところ多すぎる

あとずっとやってきた人とはAim速度とか動きとか全然違って勝負にならないから
たとえるなら格ゲー昔からいままでずっとやってきた人と昨日今日始めたばかりの人戦う感じになって
面白さを実感する前に嫌になる

今FPSに興味ないひとまで引きつけるタイトル出ればかわるんだろうけどなー
新規参入増えて、日本鯖も増えてって感じで

316 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 17:58:41 ID:T0WNbwsm

そういや、韓国のWarRockとやらが日本展開を始めるらしいな。
あんまり、嬉しくないのは何故だろう…？

317 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 18:05:34 ID:lykF6ETJ

別に韓ゲーがダメって言うつもりはないけど、
海外から輸入ばっかりしてる現状では日本のオンゲー業界に未来は無いな。

318 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 18:08:10 ID:77Vwdfrv

そもそも現状でオンゲーに未来を求めるくらいなら携帯（電話、専用とも）にいくんでねーの、業界としては。
仮に業界が潰れたとしてもクリエーター志望がゲームに流出しない分アニメに流れるだけ。

319 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 18:15:31 ID:Rhrhma25

携帯産業はもう頭打ちだろ。

320 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 18:21:58 ID:Q1HoCvfV

下の下(E6300)-中の下(7600GS)
でBF2実用になるよ

321 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 18:29:31 ID:lykF6ETJ

>>318
むしろオンライン要素満載の次世代機が出始めるこれからが、
オンゲー業界の頑張り所じゃないのか？

322 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 18:35:32 ID:yNrUrwDU

ｽﾚﾀｲ嫁よ

323 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 19:07:58 ID:4GbecH6v

チョンゲーでも、敷居の低いFPSがどんどんやってくるのは歓迎すべき事だわ。

324 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 19:15:04 ID:2ZyNY2wE

>>323
まぁ、この板が大荒れにならなきゃな…。

325 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 19:16:59 ID:VdHGsQYC

えらそうにFPSを語ってるやつのIDをBFスレで検索するとごろごろひっかかるなw

326 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 19:23:46 ID:4GbecH6v

>>325
多くのFPSゲーマーはBF2もやってると思う。
逆に、BF2なんていう超メジャータイトルすらプレイしてない奴はFPS語る資格は無いと思うよ。

327 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 19:29:28 ID:4nJcutia

>>325
例えば誰？

328 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 19:39:18 ID:1iQTl22P

分別をわきまえない。それがBF2厨。

329 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 19:44:49 ID:aWSA2Al7

仲間とワイワイやりたいってのも日本人の性格なのかね

330 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 19:49:29 ID:Q1HoCvfV

FPSがFPSがっていうけど、面白きゃなんでもいいじゃん。
FPSじゃなきゃ認めないみたいな姿勢はなんだかな。

331 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 19:52:26 ID:Vl22/Hbx

主観視点原理主義なんだから

332 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 20:26:04 ID:w60/n/eL

ただたんにケツが邪魔

333 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 20:32:03 ID:cIlx+S72

流れ早えぇ

>>312
難しいところだな。

アクションゲームにおける練習の目的はゲームをうまくプレイすることだから
たしかにそれ自体はゲームをプレイしているとはいえない。
将棋がうまくなるように、テクニック本を読むようなことと同じようなもの。

ただ、それはあくまでもゲームをうまくプレイするためのものであって
うまくプレイすること自体がゲームの目標(勝利)ということにはならないはず。

でも、そういうBOT撃ちみたいな真面目な練習をしてる人はそこまで多くなくて
実際は通常のゲームプレイを通して練習を行ってるんじゃないかな。

同様に、MMORPGのレベル上げという作業にもゲーム性はないと思っているのだけど
(そこに駆け引きはなく、時間をかけるだけでもレベルは確実に上がる)
そういった作業を通して目標が達成されるというのなら、それはゲームではない気がする。

俺はUOとROとTWしかしたことないから
MMORPGにおけるゲームの目標や作業のゲーム性については間違ってるかもしれんが。
とにかくレベル上げが面白いなんて思ったことは一度もなかったよ。

334 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 20:54:45 ID:mh6DX6Qx

>>326
悪いがその程度で釣られるのはゲハ板住人並の低脳の持ち主だけだ

335 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 21:07:42 ID:aj/iG6x9

FPSが日本で人気ない理由は、リアル重視じゃないからかな
よくリアルすぎて気持ち悪いとか言われるし
リアルなのが好きか嫌いかって違い
FPSはリアルをとことん突き詰めていくゲームなんだから

336 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 21:12:17 ID:tLWbqVM6

その割にはスポーツ系は流行らん
リアルじゃないから糞って名言位あるし

337 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 21:14:59 ID:O4feETgR

"Unreal" Tournamentはリアルじゃないからクソ

338 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 21:40:11 ID:B7OWWhk7

>>227がすべて
お前らキモオタ共はどうやってこの壁をぶち壊してまで
FPSをメジャーに持ち上げるのかいい案を出してみろよ

339 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 21:45:36 ID:vC0yRm8J

別にメジャーにならなくてもいい。
厨房どもがFPSに群がるとこっちが困る

340 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 21:49:38 ID:Rhrhma25

>>339
はげどう

341 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 21:58:15 ID:B7OWWhk7

>>339dayone
なんかFPSの市民権を得ようというニュアンスの人がいるから気になって
FPSメジャー化なんて所詮ゆめものがたり

342 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 22:18:48 ID:4GbecH6v

確かに...Gunzの惨状を見てると、本当にそう思う。

343 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 22:48:06 ID:B7OWWhk7

>>227がすべて

344 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 22:51:48 ID:2ZyNY2wE

>>341
自演乙。夢物語ではなく悪夢への序章と言う奴だ。

345 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 23:12:04 ID:I2fb/VpL

マルチプレイの面白さは各プレイヤーが生み出してると言える
教養の無いのが来るのは勘弁

346 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 23:13:07 ID:4l1KFYNy

アーケードにHLサバイバーってのがあるんだけど
三国志対戦とかWCCFとかのカード系に比べれば人多いとは言えないけどかなり流行ってると思うよ。
Lvみたいな概念はあるけどチョンゲーみたいなLvﾏﾝｾｰじゃないし。まぁ戦績みたいなもんか。
そう考えると>>227の言ってることはかなり合ってると思う。
FPSってジャンル自体を毛嫌いしてる人はそうそういないよ。
warrockって言うキムチ産FPSが日本で10月からCB始まるらしいけど、それの人入りがどうなるかね。

347 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 23:18:06 ID:4hA2sevJ

東洋だと
射撃文化がない+
格闘文化の方が「道」ぽくて好み
てところかしら。

理論的に
ＦＰＳにだけあって、格闘にないものを考えると
やっぱり集団戦とかチーム戦ってことになる。

あと、アクション自体がそもそも日本では下火なので…。
母数がちょっと。

348 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 23:27:48 ID:Rhrhma25

>>342
さっきノートPCでGUNZやってみたんだが(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだった

349 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 23:35:04 ID:NkFP2/o/

こちらヘタレＦＰＳプレイヤーですがGunzで2on2やったら見方が弱いだのボロクソにいわれました

350 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 23:47:51 ID:3RkBIgXX

Gunzってマトリックスみたいにﾋﾞｭﾝﾋﾞｭﾝしながら剣と銃で戦うアレ？
あんなのＦＰＳじゃねーよ

351 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 23:49:07 ID:kTQUlbbJ

スイスって国民皆兵制度あるせいで銃の所持率がアメリカをぶち超えてるけどFPS人気あるのかね？ｗ

352 ：UnnamedPlayer：2006/09/08(金) 23:56:10 ID:aWSA2Al7

ぐんｚはTPSだから対象外

353 ：UnnamedPlayer：2006/09/09(土) 00:00:45 ID:Y0RGKw2E

いまさらだけど、MGSの小島監督って人はFPSもだいぶプレイしているって言ってたと思うけどなぁ。
結局、ものすごい予算をかけて作るタイトルでいきなりFPSにして大コケするわけには行かないって事でしょ。
MGSにはMGSのよさって物があるんだろうし。　俺はちょっと、操作が複雑なわりにアクション部分が面白くなくて苦手だけど。

あとなんか、日本じゃやたらと韓国製のMMOを有難がってるようだけど、
当の韓国では「国産MMOはどれもリネの劣化コピーのクリックゲー」っていって、
既に見向きもされずに主にアメリカ産のFPSやRTSの人気が高いらしいよ。

ついでにBF2をプレイしていて何が悪いの？
仕事から帰ってきて（ほぼ毎日終電）PCに向かう時間だと、CSもCS:SもNSもQ4・3もUTもRO:OもPKも全然人がいない。
そんな深夜でもBF2には人がいる。
ゲーム自体が多少アレだったり、アレなプレイヤーが多くても、BF2くらいしかマトモにプレイできない人だっているんだよorz

>>337
それ、ずいぶん前に俺も全く同じネタ書き込んだことあるわｗ

354 ：UnnamedPlayer：2006/09/09(土) 00:21:32 ID:SftzQJdv

らしいよってのはどこで聞いた言葉？
人気内ならなんでFPSやRTSを作らずに、MMOばかり作ってるのか説明できる？
特に、FPSなんてエンジンのライセンス体制が整っていて作りやすいのに。
MMOはミドルウェアが近年ようやく公開されだしたけど、実績を上げてるところあまりないよね。

355 ：UnnamedPlayer：2006/09/09(土) 00:24:02 ID:NcC6TjrX

MMO作るとなんか政府から金もらえるらしいよ

356 ：UnnamedPlayer：2006/09/09(土) 00:24:31 ID:NDR5RHwZ

小島は酔うから嫌いって根っからのFPS嫌いだと聞いた

357 ：UnnamedPlayer：2006/09/09(土) 00:31:27 ID:Nl2F1eMM

まずFPSだと酔う人が必ず出てくるからな
まあFPSに限ったことじゃないけど

韓国はオンラインゲーム人口自体多いからな
なんでも人気あるんじゃね？RTS・FPS・MMORPG

358 ：UnnamedPlayer：2006/09/09(土) 00:39:05 ID:qZGfTbAT

みんな、問題は、FPSがなぜ「日本では」売れないのか、だよ。
3D酔いとか、海外でも言えるような話もってきてもあんまり意味がないぜ。

359 ：UnnamedPlayer：2006/09/09(土) 00:47:47 ID:Q/8+mvfi

少なくとも3Dゲーまともに動かせないヘボPCが多いのはあるんじゃね？とネットのセットアップサービスやってる俺が言ってみる。
MMOは流行したせいもあるだろうけど、内臓グラフィックでもある程度動くようなのちらほら見かけるしな。

FPSはなんだかんだでまともにプレイしようと思うと廃スペック要求するのが壁の一つには確実になってるんじゃね。
PS3の6万でSCEがあれ程叩かれる現状で、ゲームの為に10万以上するPCを購入させるのは難しいだろ。

360 ：UnnamedPlayer：2006/09/09(土) 00:56:13 ID:R4K8DNl+

単純に知名度じゃね？

それと戦争系とか対人とかを好む人があまり居ないんじゃね？
いや、ここはわからんけどな

361 ：UnnamedPlayer：2006/09/09(土) 01:03:31 ID:zWf9sKZf

シミュレーション系でも海外だと100万本売れたりするからな
日本じゃ信長が100万本とか有り得ないわけだし
無双も三国志じゃなければもっとよかったとか言われる

軍オタ歴史オタの数が基本的に違うのかも名

362 ：UnnamedPlayer：2006/09/09(土) 01:09:52 ID:qZGfTbAT

>>359
海外に比べて日本のPCスペックが低いという可能性か。
海外ではVGAを標準搭載したメーカー製PCが一般的なのかな。
何か資料みたいなものがあれば面白いんだけど。

ただ、最近はメーカー製でもGunzぐらいのグラならそれなりに動くと思うよ。
実際、日本よりさらにスペックが低いと思われる韓国では
CSを越えたヒットをしてるSpecialForceもその軽さが広まってる一因にもなってるはずだし
ハード的な敷居を下げようと思えばなにも最新のグラにこだわらなくてもいいと思う。
MMOは実際そういう路線でユーザーを獲得してるわけだし。

363 ：UnnamedPlayer：2006/09/09(土) 01:10:48 ID:OCL+83KU

Counter-Strikeのとある北欧のプロゲーマー(世界一になったこともあるクラン)の
インタビューで、「自宅のPCはCounter-Strikeがコマ送りレベルのスペック
しかない」と言っていて、かなり驚いた記憶がある。
では彼がどこでCounter-Strikeの腕を磨いたかというと、ネットカフェ。

欧米のプロゲーマーたちもネットカフェでのプレイが自然で
オンラインではほとんど遊ばないと聞く。

さて日本。ナムコがCounter-Strike Neoを展開させるに当たり、
独特の店舗を構えたのも、海外のネットカフェとFPS普及の関係、
日本のゲーセン文化に対する認識がある。
と言ったようなことをCS:Neoのプロデューサーも語っていたような。

まあ、ネットカフェでのFPSが普及するかどうかは、
現存する日本のFPSゲーマーが、自宅にそれなりの高スペックのPCと、
ブロードバンドのネット環境、そしてFPSゲームソフトそのものを
持っていても、LANパーティやネットカフェで、金や労力をかけて
LANでのゲーム環境を望むほどコアな連中が(韓国や欧米と比べて)
どれほどいるかもまた関係するけれど。

364 ：UnnamedPlayer：2006/09/09(土) 01:14:55 ID:NcC6TjrX

ネカフェこつこつ通う余裕あるなら、その金貯めていいＰＣ買えよｗｗｗ＞ある北欧のプロゲーマー

365 ：UnnamedPlayer：2006/09/09(土) 01:15:53 ID:OCL+83KU

>>358
FPSがの前にコンシューマ機のFPSか、PC機のFPSかで
話が変わるかも

>>362
具体的なソースは無いけれど、EpicのVice President、Mark Reinは

According to Mark's figures, 80% of laptops and 55% of desktops
(note: he failed to cite a source for these figures) feature integrated graphics.

と言ってIntelを槍玉に挙げているね。

Epic's Mark Rein: Intel is killing PC Gaming - Joystiq
http://www.joystiq.com/2006/07/12/epics-mark-rein-intel-is-killing-pc-gaming/

>CSを越えたヒットをしてるSpecialForce

韓国のネットカフェはそのヒットの素因にはなっていないのかな。
ネットカフェ文化は「低スペックの個人用PCや貧弱なネット環境」
を問題にしないほどの影響力があるかと。

366 ：UnnamedPlayer：2006/09/09(土) 01:23:51 ID:65+y07xR

FPSだとまったりチャットなんかやってられないしな
FPRPGとか個人的に面白そうなんだが…

367 ：UnnamedPlayer：2006/09/09(土) 01:23:55 ID:P0HhR/sl

日本人はPK出来るMMOでもPKerを晒す様な奴ばっかだからな
総じて粘着質でキモい。他人に直接物をいえない。周りの評判を気にしすぎる。
こんな国民性で相手を否定する(殺す)FPSが流行るわけがない。

368 ：UnnamedPlayer：2006/09/09(土) 01:34:43 ID:qZGfTbAT

>>365
なるほど、やはりネカフェか。
もともと海外に比べて、アーケードが地方に及ぶまで十分に普及していた日本では
ネカフェでゲームをするという文化が生まれなかった。
それがFPSはおろかPCゲームの浸透を大きく遅らせた、ということか。
説得力のある話だ。

しかしいまの構図でネカフェをNEOで再現したところで、海外と同じことが起こるとは考えにくいかも。
今のPCゲームの文化はオンラインコミュニティが寄与したところも大きいだろうから。

とすれば、そうか、NEOでネットできるようにすればいい…のか？

369 ：UnnamedPlayer：2006/09/09(土) 01:35:37 ID:OpjVBcjM

SpecialForceは、中身は知ったことではないがネットカフェ向けのCSのライセンス料金が高い。
と言うことで韓国ネットカフェ団体が一斉にSpecialForceを採用したという経歴もある。

>>362
海外ではイーマシーンの奴なら最低価格モデルでもPCI-Eは付いてくる。Radeon Xpress 200やら
Geforce6100がオンボードだからメモリを少し足してやれば多少は価格分のレベルで動くかと。
まぁ、それでも最低基準を考えたゲーム開発は求められるか。

370 ：UnnamedPlayer：2006/09/09(土) 02:35:57 ID:SftzQJdv

>>361
さすがにそれはターゲットの分母が違いすぎるから、
単純に本数で比較する意味がないんじゃ

371 ：UnnamedPlayer：2006/09/09(土) 02:39:58 ID:SftzQJdv

>>367
PKを晒すのは構わないんじゃないの？
辻斬り警戒警報として受け取るもんだろ？

それは、PKしときながら晒すなと予防線を張るチキンの方が問題だと思うよ。
PK出来るゲームだから、おとなしく殺されてろってのは横暴だしな

372 ：UnnamedPlayer：2006/09/09(土) 03:02:07 ID:Y0RGKw2E

>>354
どこでって言われてもなぁ。単なる書き込みだよ。だから「らしい」って程度。
ちなみにその時に「人気のあるゲームのランキング」とかってのを見せられたけど、いまだにスタークラフトが上位だった。

>人気内ならなんでFPSやRTSを作らずに、MMOばかり作ってるのか説明できる？
これもずいぶん前に4亀のWARROCKの記事中で見かけただけだけど、韓国で似たようなMMOが大繁殖した理由のひとつに、
「低価格でライセンスが取れるMMOのエンジン」ってのが存在していると書かれていた。
FPSも去年あたりから人気が出始めて、さらに、グラナドエスパダだとか、デカイ口を叩きまくった末にリリースされたゲームが、
どれもこれも結局クリックゲーだったので余計にMMO離れが進んだ。　らしい。
FPSで使われてるエンジンは↑の韓国製のものよりも遥かに高いらしい。
だから「有名ゲームエンジン使用の韓国産FPS」というものがほとんど出てこなかったんじゃない？

で、韓国産FPSのWARROCKはエンジンから自作していて、今後はライセンスビジネスにも乗り出したいとかなんとか。

>>356
じゃあ単なる外人向けのリップサービスだったのかもしれないなぁ。ちょうどMGS4の発表の頃の話だったと思うんだけど。

「らしい」ばっかりでナンだが、俺は当事者じゃないのでネットで見たものが情報源ってのがほとんどだから、そういうしかないよなぁ。

373 ：UnnamedPlayer：2006/09/09(土) 03:29:13 ID:NcC6TjrX

インターネットでみた

374 ：UnnamedPlayer：2006/09/09(土) 03:40:35 ID:pmY9YX0F

俺なんか情報のソースはいつも２ｃｈ

375 ：UnnamedPlayer：2006/09/09(土) 04:23:12 ID:7XzpUNt8

FPSがというより、洋げーが日本であまり売れていないんだろ。
で、その理由はというはというと、流通じゃないか。
日本ではゲーム機ゲームとPCゲームの流通がまったく別ルートで
PCゲームを扱っている店が少ない。
俺の住んでいる近くにも、ゲーム機ゲームの店はあるが
パソコンゲームの店はない。
そうすると、基本的にPCゲーム自体を見る機会がないから
洋ゲーが流行らないと。

まあ、日本で受けるようなキャラと洋ゲーキャラは違うというのも
あるだろうが。

376 ：UnnamedPlayer：2006/09/09(土) 06:55:57 ID:95JE8MoJ

そうだなあ。
ＰＳ２版のＰＳＵなら仕事の途中の店で買えるがＰＣ版は他の町に行かなきゃならん。
ＯＢＬＩＶＩＯＮを買うにはアキバにでなあかん。

377 ：UnnamedPlayer：2006/09/09(土) 07:42:56 ID:IcjH4LbE

意外とリージョン気にしてる人もいるかもしれないな。
海外のPCゲームは日本のPCで動かない･･･っていうような。
今までにも何人かそういう人見るし

378 ：UnnamedPlayer：2006/09/09(土) 08:07:49 ID:vdFYLPm9

本屋行っても普通は洋書のコーナーなんて行かないし…
やっぱきちんと和訳されて有名人の推薦帯つけて
アメリカで大ベストセラーだの○○賞受賞だの肩書きつけて
宣伝しなきゃ手に取ろうとは思わん

379 ：UnnamedPlayer：2006/09/09(土) 08:14:59 ID:NcC6TjrX

ゲームと本はまったく違うだろ・・・。
本は英語ばっかだから読めなくてつまらないけど、ゲームは多少英語読めなくてもゲームとして楽しめる。
ゲームにはそういう利点がある

380 ：UnnamedPlayer：2006/09/09(土) 08:20:34 ID:95JE8MoJ

セットアップやマニュアルがあるじゃん

381 ：UnnamedPlayer：2006/09/09(土) 08:24:11 ID:95JE8MoJ

特にわざわざ洋モノに手を出そうという場合は和モノではマイナなジャンルの可能性が高いはず

382 ：UnnamedPlayer：2006/09/09(土) 08:33:29 ID:WvpingVz

>>354
韓国でMMORPGが廃れ、FPSが狂ったように人気なのは事実だよ。
各種ランクサイトやらフォーラム眺めてたら分かると思う。

383 ：UnnamedPlayer：2006/09/09(土) 08:47:33 ID:vdFYLPm9

>>379
中身じゃなく、それ以前の外っ面の話。
どんなに面白くたって、一般書籍から別にされたコーナーに
ひっそりと置いてたら誰も手に取らないでしょ？
しかも説明文は英語のみときた。
そりゃ分かる人しか買わないよ。

384 ：UnnamedPlayer：2006/09/09(土) 10:16:35 ID:SftzQJdv

>>382
韓国語なんて読めないし

根拠を出来ない事実にどれほどの説得力が？

385 ：UnnamedPlayer：2006/09/09(土) 10:50:44 ID:eaEoTcDP

外人の書いた本を翻訳した本なら結構あるけどな

386 ：UnnamedPlayer：2006/09/09(土) 11:43:15 ID:QNMtysOb

日本でMMORPGやってるやつって同じのずっとやってるんじゃなくて
乗り換えてんじゃないかな。

387 ：UnnamedPlayer：2006/09/09(土) 12:31:52 ID:LQqk89IB

>>384
何をそんなにムキになってるのかは知らんけど
ttp://blog.livedoor.jp/borisgoto/archives/50560915.html
にあるように、現在韓国のネトゲランキングの半分を非MMORPGが占めてる。トップ2はFPS。
同じサイトの過去のランクを見れば分かるけど1年前まではMMOの独壇場だった。
ようするに韓国でMMORPGが廃れてきてるってのは事実。そしてFPSが人気出てきてるのも事実。
未だにMMOばかり作ってるのは市場の先を読めないアホだけ。

388 ：UnnamedPlayer：2006/09/09(土) 13:07:17 ID:PPLyHLjd

ＭＭＯは維持が大変だからなんではないかなあ

389 ：UnnamedPlayer：2006/09/09(土) 13:19:54 ID:8k1PwEqB

絶対食わず嫌いだろ。

390 ：UnnamedPlayer：2006/09/09(土) 13:30:54 ID:WvpingVz

参考までに、韓国ネトゲランクサイト

http://www.gamemeca.com/
http://www.gamechart.co.kr/subPage/subPage.php?ps=_gamerank&n_chart=1#
http://www.gametrics.com/

大体、スペシャルフォースとサドンアタックが上位。次いでWorld of warcraft(欧米RPG)かな。
その下にリネと各種カジュアルゲームといった感じ。

日本にくるようなクリゲー群は速攻で圏外。

391 ：UnnamedPlayer：2006/09/09(土) 14:27:18 ID:NDR5RHwZ

今までFPSの中で見てきた韓国人にロクな奴はひとりもいないから
MMOしてればいいんだよ　間違っても日本鯖なんか入ってくるなよ屑

※軽視・差別ではなく実体験に基づいています

392 ：UnnamedPlayer：2006/09/09(土) 14:30:20 ID:SftzQJdv

>>387
それをみても、「見向きもされていない」ようには見えないけど

393 ：UnnamedPlayer：2006/09/09(土) 14:38:09 ID:Y0RGKw2E

>>392
そうだね。　で？

394 ：UnnamedPlayer：2006/09/09(土) 14:39:37 ID:qZGfTbAT

>>391
わざわざ日本鯖にくるような外人ってのはそんなもんだろう。
で、それとこのスレの話題に何の関係があるんだ？

395 ：UnnamedPlayer：2006/09/09(土) 14:45:10 ID:NDR5RHwZ

で、なんで韓国の話になると急に噛み付いてくる人がふたりも出てきますか？

396 ：UnnamedPlayer：2006/09/09(土) 14:55:24 ID:SftzQJdv

>>393 >>353

397 ：UnnamedPlayer：2006/09/09(土) 14:59:18 ID:Y0RGKw2E

>>396
俺は前にそういうのを見かけたってのを書き込んだだけだけど、何が気に食わないの？
いつまでも粘着してきて、最終的にどうしたいわけ？

398 ：UnnamedPlayer：2006/09/09(土) 15:19:23 ID:qZGfTbAT

>>397
人のリアクションで楽しんでるだけだからスルーしたほうがよさげ。
単なる煽りといってもスレ汚すだけタチが悪い。

399 ：UnnamedPlayer：2006/09/09(土) 15:57:53 ID:SftzQJdv

うろ覚えや又聞きをさも事実であるかのように語るのなら、
どちらが人気高いとかそういった話を持ち出す意味がそもそも無くなるだろ？

400 ：UnnamedPlayer：2006/09/09(土) 16:47:18 ID:qZGfTbAT

もちろんそうだけど、結果的にちゃんとしたソースが出て来たからいいんじゃないの？
俺もMMOが以前より下火になったってのは4gamerで読んだ記憶があるし。

お互いどれほどの予備知識があるかなんてわからないわけだから、
了解できる条件を前提にある程度話をすすめて行かないと、
いちいちそういったことについてのソースは出してられないと思う。
その前提が違うと思うなら、その条件に反したソースを持ってくればいいだけだし。

要は妙に好戦的になる必要がないということを言いたかっただけ。

401 ：UnnamedPlayer：2006/09/09(土) 16:56:02 ID:WvpingVz

>>400
チョンゲー信者のキチガイクリック野郎は、IDで透明連鎖あぼーんしとけ。

402 ：UnnamedPlayer：2006/09/09(土) 16:58:21 ID:WvpingVz

「韓国でFPSやカジュアル系の人気が高まり、MMORPGは衰退を始めてる」

信者「そ、そ、そんなことないもん！　ソース出せなんだもん！」

「はい、ソース」

信者「こここんなの何の役にも立たないんだもん！　クリックゲー面白いんだもん！」←今ここ

403 ：UnnamedPlayer：2006/09/09(土) 17:14:00 ID:QNMtysOb

たまにいるのが、MMORPGとかクリックゲーじゃんとか言うと
FPSあれってただ撃ち合うだけのクリックゲーでしょ？同じじゃねーかとか言うやつが居る

404 ：UnnamedPlayer：2006/09/09(土) 17:28:30 ID:SftzQJdv

>>400
最盛期より人気が下火になっているという話は聞いたことあるが
見向きもされないレベルかどうかでは話が変わってくる。
その根拠を語らず、そこだけ強弁で押し通すと話の根底が崩れるだろ

>あとなんか、日本じゃやたらと韓国製のMMOを有難がってるようだけど、
>当の韓国では「国産MMOはどれもリネの劣化コピーのクリックゲー」っていって、
>既に見向きもされずに主にアメリカ産のFPSやRTSの人気が高いらしいよ。

ここな。
そもそも、日本で韓国産MMOが人気なのはクライアント無料で継続無料
かつ日本語でサービスを受けられ仲間とマッタリできるからであって
ゲーム自体をありがたがっちゃいないだろ。

どのMMOに行っても「次はどれにする？」「なんかベータ開始会ったっけ？」という会話であふれてる。
そのゲーム自体に情熱があったのは、正式サービス後も盛況なUO EQ1/2 Lineage1/2 RO FF位のものだろう。
これらはファンサイトの作りが他のゲームとは一線を画している。

多数いるタダゲ厨を呼び込みやすい性質の韓国製MMORPGにユーザが群がっている状況を指して
>日本じゃやたらと韓国製のMMOを有難がってるようだけど
のような話の振りはおかしいだろ？

405 ：UnnamedPlayer：2006/09/09(土) 17:43:48 ID:xAYK9ERg

>>404
>>どのMMOに行っても「次はどれにする？」「なんかベータ開始会ったっけ？」という会話であふれてる。
何か、チャット兼RPGみたいな感覚だな。RPGに飽きれば、次のゲームへと・・・というか、ネットマーブル
ぐらいでも何のMMOをやればいいのかが個人的に分らん。

406 ：UnnamedPlayer：2006/09/09(土) 17:44:53 ID:WfuDM0yn

あるジャンルを好きな連中が同じジャンルの新作をどんどん試すのは普通だと思うんだが

407 ：UnnamedPlayer：2006/09/09(土) 17:47:56 ID:xAYK9ERg

>>406
FPSなら取り敢ず体験版…まぁ、MMO側の奴らも体験版感覚でやっているんだろうな。

408 ：UnnamedPlayer：2006/09/09(土) 17:51:47 ID:WRj1pBS0

MMOなんてどれも同じようなゲームだしな

409 ：UnnamedPlayer：2006/09/09(土) 18:04:11 ID:R4K8DNl+

ＦＰＳもだけどな・・・・・

410 ：UnnamedPlayer：2006/09/09(土) 18:06:38 ID:xAYK9ERg

両方とも端から見れば同じだろうな。

411 ：UnnamedPlayer：2006/09/09(土) 23:07:19 ID:TTiokg7k

どの視点が好きかだな。
俺は一人称視点以外はゲームとは思わない

412 ：UnnamedPlayer：2006/09/09(土) 23:40:25 ID:pmY9YX0F

今日満喫でSOF2やってて思ったんだけどやっぱり一般普及してるPCのスペックが低すぎるのが原因だと思うよ
ハイスペックPCと言いながらFX5700とか普通に積んでるし。

413 ：UnnamedPlayer：2006/09/09(土) 23:53:38 ID:Pls2NcJq

残虐ゲームはニートの原因だから人気が無くてよい。

414 ：UnnamedPlayer：2006/09/10(日) 00:26:03 ID:Q4ZDMrKK

>>413
いや、その理屈はおかしい

415 ：UnnamedPlayer：2006/09/10(日) 02:24:36 ID:4K1s26fH

普通の人はGPUなんて存在／役割なんて全く知らない
だからたかがゲームするのに数万円もする
グラフィックカードが必要なのが理解できない

416 ：UnnamedPlayer：2006/09/10(日) 02:34:32 ID:g/D5nesk

まあ、でもどんな趣味でも「そんなに金かける道楽なんだ！」って驚きは
意外とあるもんだよ。
車とか模型とかさ。

ゲームの問題点は、端から見ていても全然面白くない事だ。

417 ：UnnamedPlayer：2006/09/10(日) 04:10:17 ID:UyNsaZ7F

ゲームの問題点はふつうはあきれる側の奥さんがはまる可能性があることだろ

418 ：UnnamedPlayer：2006/09/10(日) 08:57:56 ID:jSnClXqH

昨日電気屋行ったが
PCコーナーはセロリンのオンパレードでした

419 ：UnnamedPlayer：2006/09/10(日) 11:02:43 ID:FH+cL4Wi

>>418
そしてすべてがオンボードクオリティ

420 ：UnnamedPlayer：2006/09/10(日) 11:40:27 ID:4K1s26fH

もちろんメモリはニゴロだよ！

421 ：UnnamedPlayer：2006/09/10(日) 11:54:48 ID:gGm6khWd

勿論、PCIしか刺さりませんよ。

>>415
まぁ、拡張する概念が無いからな。それが少しでもあれば
下手に家庭用ゲーム機を買うよりかはパフォーマンスは良い…筈。

422 ：UnnamedPlayer：2006/09/10(日) 12:20:16 ID:xodtArHP

CS1.6ならかなりしょぼくても動くけど、初めて見たらなにこのグラフィックとか
思うんだろうな・・・

423 ：UnnamedPlayer：2006/09/10(日) 18:01:39 ID:0JWgeY3K

萌えFPSとかあればヒキヲタメソにはウケるんでない？

敵がネコ耳少女とかメガネっ娘とか色々居て。

424 ：UnnamedPlayer：2006/09/10(日) 19:06:52 ID:gE8id0uq

萌えFPSはエロゲだろ
何言ってんだ

425 ：UnnamedPlayer：2006/09/10(日) 20:00:54 ID:oglnVXGE

あれは果たして一人称視点というのか

426 ：UnnamedPlayer：2006/09/10(日) 20:28:05 ID:tu9jIxbW

萌えFPS、逆にウケねーよ。。

427 ：UnnamedPlayer：2006/09/10(日) 20:29:03 ID:m0HppfmF

シューティングゲーには間違いない

428 ：UnnamedPlayer：2006/09/10(日) 20:29:51 ID:amUmRzLP

既出だったらすまん
パッケージ版は金かかるってのはないかな？
MMORPGだと月額1000円前後だから小額で払えるけど、
一気に5000円とか払ってゲームを買うって感覚が嫌なのでは？
と思った

429 ：UnnamedPlayer：2006/09/10(日) 20:33:40 ID:J3jXbtuV

>>428
基本無料の日本語対応チョンFPSが大量にやってくるから、
その辺は大丈夫なんでないかな。

430 ：UnnamedPlayer：2006/09/10(日) 20:43:14 ID:rBvYDUcn

>>428
君はコンシューマゲームの存在を忘れていないか

431 ：1：2006/09/10(日) 20:45:40 ID:DM6XiAlY

>>53
中学生くらいだったら頭やわらかいからなんとか英語でもやってけるよ。漏れみたいに。
でも偏った英語ばっか身につく････orz
Fire in the holl!!!!!!!!!!

432 ：UnnamedPlayer：2006/09/10(日) 21:55:47 ID:xC4Je6VP

面白い・面白くない以前にまずFPSというゲームジャンルが知られていないでないかね
要するに知名度が低い。TVでCS機のFPSゲームの宣伝すらないし。

433 ：UnnamedPlayer：2006/09/10(日) 23:10:35 ID:3fzgbOq3

テレビで宣伝するゲームなんて大手の続編物かソニーの本変より面白いCMぐらいだな

434 ：UnnamedPlayer：2006/09/10(日) 23:15:27 ID:dIw7rik+

洋ゲーのＣＭなんて見たことないなぁ。なんかあったっけ？

435 ：UnnamedPlayer：2006/09/10(日) 23:31:44 ID:XitYHb0c

>>430
いや、やらない奴だとそういう感覚もあるみたいよ。
コンシューマーの7000円とPCゲームのパッケージ5000円。
何故か前者は普通で後者はおかしいと言われた経験がある。

436 ：UnnamedPlayer：2006/09/10(日) 23:42:26 ID:jSnClXqH

>>434
MoHライジングサンのCM見た事ある

437 ：UnnamedPlayer：2006/09/11(月) 00:45:53 ID:o+yBREjh

>>435
最近のFPSは必ずといってもいいほどデモが出てる。
それでもやっぱりMMOと比べると食指がでる値段ではないのかもな…。
チョンFPSの登場でそこらへんがどう変わるかが見モノだ。

438 ：UnnamedPlayer：2006/09/11(月) 00:51:24 ID:tAXcDM21

>>437
無料だと無料で消厨が沸いて盛り上がらないかも
Gunzがいい例かな？

439 ：UnnamedPlayer：2006/09/11(月) 01:04:12 ID:v7FBu04N

日本人て自分のキャラ見えないとダメなのか
初めて知ったぜ

俺的にはFPSじゃない銃を使う系のゲームはどう考えても許せねえ
MGSとかやりにくいし主観以外じゃナイフ以外で戦えねえ

440 ：UnnamedPlayer：2006/09/11(月) 01:05:22 ID:rAajfRG2

コンシューマでばかりFPSやってる俺様の意見としては、
PCはバージョンアップの敷居が高い。
金銭面というより、メモリとかグラボを付け足したり交換したりっつーのに及び腰になるんよ。
ネットとメールとワープロソフト、あとDVD観るくらいの人間からすれば、
PCのカバー外して中をいじるってのは開腹手術と同じくらいの一大事。
この板の住人からすれば炊飯器のフタ開けるのと変わらんだろうけど…

441 ：UnnamedPlayer：2006/09/11(月) 01:05:32 ID:E6fGIYd5

バイオハザードの視点が苦手

442 ：UnnamedPlayer：2006/09/11(月) 01:08:38 ID:v7FBu04N

まあ一番は日本のPCの普及率の低さだろ。
後ネット環境とかPCの値段とか。

つか何で一部はめっちゃ頭いいくせに一般人はｱﾌｫばっかなんだろうか日本は。

443 ：UnnamedPlayer：2006/09/11(月) 01:15:58 ID:5lkWFmMZ

大学で知り合った友人がパソコン自作が趣味というので構成を聞いてみたら仰天
CeleronDが最高のCPUだそうだ。Core2Duoの事を聞いたらノートPCにしか乗らないから意味ないらしいｗ

444 ：UnnamedPlayer：2006/09/11(月) 01:18:19 ID:l1eRTBK/

C2Dがノートにしか載らないっておいｗ
本当にそいつジサカーなのかｗ

445 ：UnnamedPlayer：2006/09/11(月) 01:24:02 ID:5lkWFmMZ

それから大学指定のパソコンにまつわる話なんだが
彼は両親に指定のパソコンの代金17万をもらってDELLのデスクトップとノートを買ったそうだ
自作erなのか本当に怪しい

446 ：UnnamedPlayer：2006/09/11(月) 01:30:51 ID:5Anly/LC

意外とそういう人多いんじゃないかな

とりあえず拡張できるような本体を買っておいていじれるところだけちょこちょこいじる
んで無意味な知識だけつけてる

447 ：UnnamedPlayer：2006/09/11(月) 01:31:58 ID:kIRjqlD1

しょうじき部品全部集めたほうが早くて安くてうまいよな

448 ：UnnamedPlayer：2006/09/11(月) 01:34:24 ID:l1eRTBK/

どうだろ
オンボードビデオのショップブランドにメモリとグラフィック追加するだけとかなら下手に0から全部組むより安く上がる気もするけど
DVDドライブやらHDDやら流用する場合はもちろん話は別ね

449 ：UnnamedPlayer：2006/09/11(月) 02:22:03 ID:If3cS8aC

ホントに趣味がパソコンの自作なら、よだれが出るほどハイスペックなＰＣを組みたい！と思うはず。
なぜならそれが男のロマンというやつだからさ

450 ：UnnamedPlayer：2006/09/11(月) 02:39:39 ID:uzJ3PkEQ

>>449
あるあるｗｗ
C2Dとか届いた画像みたら羨ましすぎるｗｗ

451 ：UnnamedPlayer：2006/09/11(月) 04:17:52 ID:+xnztfxq

>>439
アニメ、時代劇の影響大だな
自分が成りきるんではなく、その場面を見せてもらう。で、スッキリ
あと、ある投影を見て（第三者的に自他を見て）、理想を自分のキャラクターに投影するというか
視覚的に受け身なのよね
というか、周りに流されたい、みたいな。集団主義っぽい

FPSは成りきりたい。
ともすれば変身願望だが、自分で何かするということが重要という点で能動的
他人は他人で、自分のキャラクターは自己に近い
自分のキャラが見えないということは、生身を晒している感覚に近い。個人主義的な？

どっちがｲｲかはオレには判断がつかんが
まあ、FPSは現実との切り替えがし易い点で有利かな

452 ：UnnamedPlayer：2006/09/11(月) 04:19:59 ID:B5F/GFe9

ショップブランドのマザボは目も当てられません

453 ：UnnamedPlayer：2006/09/11(月) 07:09:16 ID:b9lL+rds

>>451
というか暴力行為をキャラクターがやっているのであって、あくまで自分ではないとクッションを置きたいんだよ。
格ゲーで勝負しても、あくまで殴っているのはリュウでありビームを撃っているのはガンダムであるという。

自分の周りのエンジニアは全然ＰＣのスペック高くないなあ。
正確に機能を使う人は自分に必要なものを最も対費用効果が高いときに替える。
そうすっと最新の高スペックというのはほとんどの人間には不必要なものということになる。

454 ：UnnamedPlayer：2006/09/11(月) 10:23:05 ID:bBYKGqrX

普通に8ビット時代からのACT、STG、RPG、格ゲーの流れが続いてるだけだろ
世代を重ねるにつれてアニメ的なキャラや演出も増えてきた(特に格ゲーとRPG)
FPSはこの手の要素と無縁だからな
新作が出てもあいかわらず右下に手とSF銃で最大のウリは背景と化け物がリアルになっただけっつうんじゃ誰も見向きしないわ
あと集団主義とか関係ねえｗ
全然面白そうに見えないから誰も手に取らないだけｗ

455 ：sage：2006/09/11(月) 10:37:07 ID:FVW23j8Y

俺がFPSにハマる前にFPSに感じていた印象。

英語が無理。話が分からなきゃ絶対楽しめない。
とにかく難しそう。外国のゲームは難易度高めとよく聞く。
キーボード+マウスの操作なんて無理。
移動だけならまだしも、ジャンプしゃがむ伏せるまでは無理。
気軽に買える店が殆どない。情報も殆ど手に入らない。攻略本も皆無。

ハマってからの感想。

ゲームが面白ければ話なんてどうでも良い。
最近のFPSは難易度はかなり下がってる。
パッド操作で激しいアクションを要求されるバイオ等の方がイヤ。
キーボード+マウスは昔のテンキー操作と同じく慣れればどうという事はない。
情報も探せはそれなりにあるし、何より買う前に体験版をPlay出来るので
自分に合わないゲームを掴まされる事が減ってラッキー。
基本的に攻略本はいらん。

456 ：UnnamedPlayer：2006/09/11(月) 13:37:27 ID:3YB05HbL

>>453
＞暴力行為をキャラクターがやっているのであって、
＞あくまで自分ではないとクッションを置きたいんだよ。

前半はちょっと違うと思う。
暴力に限らず「なりきっちゃう」のは恥ずかしいのだ日本人は。
そういう意味で後半同意。

457 ：UnnamedPlayer：2006/09/11(月) 14:17:31 ID:E6fGIYd5

FPSできるスペックのPCを持って、FPSのジャンルを知るのがキモヲタばかりで口コミで人気が上がりづらい
だからキモヲタ達が人付き合いうまくなって、皆が進んで模倣する目標になればプレイする人増えそう

DQNが増えることになるけど、引きこもりがちの内弁慶と良いバランスがとれるかも知れない
現実で暴れてる分ゲーム内では大人しくなるとか…

458 ：UnnamedPlayer：2006/09/11(月) 16:37:01 ID:75uA0ra6

FPSがはやらないわけ
・英語
　取説からゲーム内のメニューから全部英語。いちいち面倒。
　すぐ食べられるケーキが目の前あるのに、わざわざ缶きり使って缶詰食う必要ないし。
・見た目
　萌えグラ云々以前に、そもそもSF・ミリタリーなんてそれだけで萎え要因。
　日本人の好みじゃないのよ、その辺りの世界観は。
・内容
　1秒かからず死ぬのが大問題。それじゃ素人はわけわからん。
　おまけに腕の差がある人と平気でゲームを組まされるから、いつまでたっても一方的にやられるばかり。
　え、根性？なんか昔気質の職人みたいな。そんな事言ってるから後継者が絶えちゃったんだよ。

459 ：UnnamedPlayer：2006/09/11(月) 16:51:28 ID:fiUrEm2L

俺の友達にFPSゲームを紹介したらCSではなくて無料FPSプレイ
始めたよ。CS機でゲームしている人にとってはパソコンゲームにお金を
払うというのは特別なことなのかもしれない
そのうち韓国産の無料FPSが流れ込んでくるだろうけど

460 ：UnnamedPlayer：2006/09/11(月) 17:06:44 ID:FCpQASYk

>>455
たいていの人はそんな感じなんだろうな。俺だってそうだったし。
正直なところ、ゲーム自体の魅力がわかればどんな障壁だって気にしなくなるわけだが
FPSの面白さを知る機会ってのがほとんどないからな。
コンシューマの面白さを知る機会がどこらへんにあるのかというのは最近はよく知らないけど
買う前だったら「ファミ通」みたいな雑誌の影響力はかなりあるんじゃないかね。
なんでああいう雑誌にほとんどPCゲームの記事が無いのかはちょっと疑問。
「ゲーム鎖国」的な業界との癒着を想像してしまうのは俺だけだろうか。

>>458
>取説からゲーム内のメニューから全部英語。
日本で人がいるようなFPSなら日本語解説書付きパッケージがあると思うんだが。
シングルにしてもかなり前からゲーム中も日本語字幕が出るようなタイトルが一般的かと。

>萌えグラ云々以前に、そもそもSF・ミリタリーなんてそれだけで萎え要因。
>日本人の好みじゃないのよ、その辺りの世界観は。
映画では、スターウォーズ、ターミネーター、MATRIX、ダイハード、
ブラックホークダウン、プライベートライアン、その他ミリタリーチックなものは
ロードオブザリングやラストサムライみたいなものより注目度が高いと思う。
アニメでも攻殻機動隊は最近かなりメジャーな支持を得てるし。
そもそもロボットアクション自体がSFからの派生といってもいい気がするんだが。
ゲームにしたって、MGSやバイオシリーズを通しても、FPSの世界観とたいして変わらない気がする。

>1秒かからず死ぬのが大問題。それじゃ素人はわけわからん。
FPSでの戦いは戦闘が始まる前から始まってるんだよ。
敵に背後を見せた時点でその戦いはすでに終わっている。
そういうことはちょっとでもFPSやったことがあるなら実感としてすぐにわかると思うんだが。

461 ：UnnamedPlayer：2006/09/11(月) 17:08:59 ID:FCpQASYk

>>459
俺が友人にFPSを進めるときは、まずはGunzみたいな無料のアクションゲームをさせて
対戦アクションの面白さを実感してもらったところで、メジャーなFPSに誘導してる。
MMOを中心にプレイしてた人でも多くは「これはこれで面白いね」っていう評価になるよ。
特にクランみたいなチームで試合をするってのには興味津々みたい。

462 ：UnnamedPlayer：2006/09/11(月) 17:10:45 ID:peTDNexH

日本人は動物虐殺してLvUPする剣と魔法のTPSのCOOPが好きなんだよ

463 ：UnnamedPlayer：2006/09/11(月) 17:15:39 ID:5G6NyYp0

>>460
>ちょっとでもFPSやったことがあるなら
458はやろうとしないプレイヤーについて書いてあるんだと思うぜ。

464 ：UnnamedPlayer：2006/09/11(月) 17:18:32 ID:b9Zg0VOT

>>461
なるほど。まあその人はMMORPGを半年ぐらいやってた人なんだけど
飽きたらしく何かお勧めのオンラインゲームないか？と俺に聞いてきたので
何のためらいもなくオンラインFPSゲームおすすめだよ
CSとかAAとかTC:Eならパソコンのスペックしょぼくてもいけるよ。と言ったんだよね

結局俺はほとんどやったことないAAに手を出したみたいだけどｗ
そのうち大規模なアップデートあるらしいから俺もやろうかなとか思ってる
まあ俺もいろいろなFPSやったけど、普段やるのはCS1.6とCSS
たまにBF2って感じになってる。いきなりCS勧めた俺もちょっとおかしかったな
初FPSがCS1.6だと１キルも出来ずなんだこれ全然弾あたらねーよとか言って
挫折しそうだしｗｗ最初はあまりAIM能力を必要としないFPSがいいかもね

465 ：UnnamedPlayer：2006/09/11(月) 17:27:03 ID:rqnEshtu

>>464
実際のところFPSにおいてaimってのは戦闘の一要素でしかないわけだけど
まずはaimの重要性が低めのタイトルをやって立ち回りの大切さを実感したほうがいいかも。
そういう点ではAAやTCEってのはいい選択だと思う。
実際のところスポーツ系以外ではaim以前の段階が勝負に大きく影響することが多いから。
そう考えるとFPSって結構駆け引きゲームっていう側面があるのかな。

466 ：UnnamedPlayer：2006/09/11(月) 17:29:29 ID:bBYKGqrX

＞スターウォーズ
ドッグファイトなら飛行機ゲーだしライトセーバーで戦うならソウルキャリバーみたいな画面のほうがずっといい
SWの一平卒になってのFPSならありかもしれんが面白いでしょうかねそれ

＞ターミネーター
ゲーセンにあったガンシューは面白かった

＞MATRIX
どうやってもFPSじゃ面白くならん
Gunzみたいなのなら・・・っていうかあれがそもそもマトリックスか

＞ダイハード
ダイハードトリロジーは面白かった、がFPSのはイマイチ
あとダイナマイト刑事とか

＞ブラックホークダウン、プライベートライアン
BF2やCODは日本人にもウケがいい
ただし「戦場観光ソフト」としてだが・・・・

467 ：UnnamedPlayer：2006/09/11(月) 17:31:30 ID:rqnEshtu

>>466
映画をFPSにしようってわけじゃなくて
SFとかミリタリーの世界観が日本人に受け入れられるかどうかっていう話じゃなかった？

468 ：UnnamedPlayer：2006/09/11(月) 17:32:49 ID:b9lL+rds

つかスターウォーズなんて色々なジャンルのゲームで出ているが国内でブレイクには程遠い。
一般的には最も下火な国だろ、日本は。

469 ：UnnamedPlayer：2006/09/11(月) 17:37:33 ID:b9lL+rds

はっきりいって欧米のマッシヴな価値観はほとんどの日本人にとって２時間耐えるのが精一杯だと思われる。

470 ：UnnamedPlayer：2006/09/11(月) 17:37:47 ID:rqnEshtu

>>468
それは世界観の問題？
同じようなことがハリーポッターのゲームにも言えるのでは？

やっぱり世界観というよりは洋ゲーというところにポイントがある気がする。

471 ：UnnamedPlayer：2006/09/11(月) 17:46:30 ID:b9lL+rds

洋ゲーっつか主観視点とかもろもろの条件が日本人の一般的な好みとはちがうっしょ

鑑賞する作品世界として肯定できるのとその世界で自分が遊びたいかは天と地ほども差がある。

472 ：UnnamedPlayer：2006/09/11(月) 17:49:40 ID:rqnEshtu

>>469
確かに俺もMMOならやっぱりファンタジーな世界観の方がいいかな。
俺に関しては萌えはいらないけど。

FPSはそんなに長時間プレイするわけでもないし、その世界で生活するってわけでもないから
ガチガチなSFでも殺伐とした戦場のほうがむしろ非日常感が味わえて楽しい。
いわば、お化け屋敷やジェットコースターみたいなアトラクションって感じだな。

473 ：UnnamedPlayer：2006/09/11(月) 17:55:51 ID:b9Zg0VOT

日本はギャルゲー・エロゲー一部には大人気だけど
海外にもそういったジャンルのゲームは存在するの？

474 ：UnnamedPlayer：2006/09/11(月) 17:59:33 ID:b9lL+rds

そういったジャンルのゲームが存在するかは知らんが
日本のギャルゲー・エロゲー一部には大人気だよ。

475 ：UnnamedPlayer：2006/09/11(月) 18:06:14 ID:BACLA4XN

洋ゲーに対する酷い先入観やら、固定観念が強すぎるんじゃなかろうか。

476 ：UnnamedPlayer：2006/09/11(月) 18:07:19 ID:TUo8Edlu

>>462
Oblivionやらせるか

477 ：UnnamedPlayer：2006/09/11(月) 18:09:17 ID:szgia4pH

PSとかどうよ

478 ：UnnamedPlayer：2006/09/11(月) 18:14:16 ID:b9lL+rds

固定観念というかなんで手を出す必要があるかだと思うけど

若年層はゲームに対する関心そのものが徐々に離れつつあるし、さらに関心があっても国産で満足できなくて初めて選択肢になるわけで。
その上で言語やスペックなどのハードルを乗り越える必要がある。

仲間とだべってるより洋ゲーのほうが確実にコストがかさむ。

479 ：UnnamedPlayer：2006/09/11(月) 18:15:29 ID:b9Zg0VOT

最近の若者の娯楽って何があるんだろうね。
まあそうゆうのも関係しているかもな。

480 ：UnnamedPlayer：2006/09/11(月) 18:18:22 ID:+vKozAtx

>>475
時期はずれのFC版カラテカ・ウルティマ→露骨な表現なモーコン→PS初期の洋ゲー・・・
最近はPS2であるがEA発売のFPSならある程度は買っている奴はいるみたいだが。

481 ：UnnamedPlayer：2006/09/11(月) 18:21:38 ID:BACLA4XN

>>480
FC版ウルティマは小学生ながら、凄まじいトラウマになったｗ
戦闘音楽未だに覚えてるよ。
王様に話しかけたら瞬殺されたわ。

482 ：UnnamedPlayer：2006/09/11(月) 18:48:59 ID:FCpQASYk

>>478
俺の周りには、ゲームはしないけどFPSはプレイするっていう人が結構いる。
一日にちょこっとずつできるのがいいんだってさ。
確かに野鯖は自分にあった時間で切っていけばいいわけだし
試合にしたってCSの場合は40分程度で終わらせることができるから
時間まとまった時間が要求されるゲームよりは手軽といえば手軽だな。
アジヤや欧米で、料金を払う必要のあるネカフェでFPSが流行ったってのも納得がいく話だと思う。
(国内のネカフェでゲームといえばMMOだけど、
そういう人はあえて自宅でプレイしないそれなりの理由があるのかと思われる。

483 ：UnnamedPlayer：2006/09/11(月) 19:10:23 ID:+vKozAtx

CSはグラフィックとかは大目に見てもらってもパッケージ版の値段が4000円だからなぁ。
これが2000円ぐらいならさっさと薦める物にはなりそうだが。（Steamで買えば$9.95だけど。）

484 ：UnnamedPlayer：2006/09/11(月) 19:12:11 ID:EEHA/B1E

>>483
安いゲームどっとこむだと２５００円だけどなｗ

485 ：UnnamedPlayer：2006/09/11(月) 19:25:37 ID:rqnEshtu

>>483
でもその友人はゲームの価値はグラや値段・新しさじゃないってことを実感することになると思うよ。
俺なんてCSSやBF2とかFEARみたいなゲーム持ってるとはいっても
4000円で入手したCSをかれこれいまだに5年以上プレイしてるわけだし。
凄まじいコストパフォーマンスだとつくづく思うわ。
そのぶん人生のコストがついたぐらいだからなw

486 ：UnnamedPlayer：2006/09/11(月) 19:53:51 ID:+vKozAtx

工房になれば、VISAデビットカードが持てるからそれで買えばいいけどな。
HL1Gotyには世話になったなぁ…。今もタマーに世話になっているけど。

487 ：UnnamedPlayer：2006/09/11(月) 20:14:51 ID:5lkWFmMZ

DOOM映画化されてなかったっけ

488 ：UnnamedPlayer：2006/09/11(月) 20:55:33 ID:75uA0ra6

>460
ゲームはゲーム、その他はその他。
他のジャンルで売れてたらゲームでも売れるって話なら、韓流ブームの時に冬のソナタの世界観でFPSを出せば売れるって話に！

それとFPSでの戦いは～のくだり。
そんな事言ってるからいつまでたってもFPSはマイナーゲーなんだって。
上級者が初心者を馬鹿にしくさってるようなジャンル、繁栄するわけないじゃないかと。

489 ：UnnamedPlayer：2006/09/11(月) 23:34:58 ID:QiI3Kvhx

>>488
>ゲームはゲーム、その他はその他。
娯楽性はともかく、世界観の好みという点ではメディアが違ってもある程度関連性があると思う。

>韓流ブームの時に冬のソナタの世界観でFPSを出せば売れるって話に！
そもそもそれはユーザー層が違いすぎるんじゃないかな？
実際、層が重なるパチンコやグルメでは冬ソナ関連の商品が人気になったけど、
韓流の支持者であるオバサンがFPSをするというのは海外でも珍しいはず。
でもって、同じゲームであるMGSやバイオといったがミリオンになってるわけだし、
ミリタリーや洋画チックな比較的硬派な世界観が受け入れられないということは必ずしもないと思う。

>そんな事言ってるからいつまでたってもFPSはマイナーゲーなんだって。
>上級者が初心者を馬鹿にしくさってるようなジャンル、繁栄するわけないじゃないかと。
どう勘違いしたら馬鹿にしてると思うんだよ。
何らかの形で勝負がつく対戦ゲームである以上
格ゲーやスポーツの世界と同じように、結果の差がでてくるのは当たり前の話。
うまくできないからつまらないっていうのはそもそも対戦ゲームをする意味がないのでは。
シングルのFPSにしたって、最近のタイトルならそこまで難しいなんてことはないと思う。

ただ、上級者と初心者が混ざって対戦するのはかなり悪い状況だと思う。
格ゲーの世界はそうやって新規プレイヤーが減っていってる状態らしいから。

とはいっても、そういったゲームバランスの問題は海外でも同じなはず。
日本人だけがそういった状況を嫌う原因があれば話は別だけど。

490 ：UnnamedPlayer：2006/09/11(月) 23:38:57 ID:xDr9KoH9

>>489
格ゲーはガチンコ勝負しかできないから、スキルの差が如実に出てしまうんだよな。
言ってみればFPSのデスマッチしかないようなもんだ。
その点FPSは、BFみたいなお祭りゲーで初心者の取り込みに成功している。

491 ：UnnamedPlayer：2006/09/11(月) 23:44:50 ID:QiI3Kvhx

>>490
お祭りゲーでなくても、たとえばEnemyterritoryとか、
単純にaim以外のところでも、援護とかサポートで活躍できるような仕組みができてるね。
BF2の場合はコマンダーだと完全にaimのスキルなんていらないしなぁ。

492 ：UnnamedPlayer：2006/09/11(月) 23:51:36 ID:5G6NyYp0

俺は1on1でKill3/Death30とかいうスコアを取りながら上達していった。
上級者が初心者に合わせて手加減しながらプレイするなんて、双方にとって馬鹿馬鹿しいと思うぜ。

493 ：UnnamedPlayer：2006/09/11(月) 23:53:33 ID:xDr9KoH9

>>492
それはあなたが我慢強かっただけです。
手加減云々の話はどっから出てきたのやら･･･

494 ：UnnamedPlayer：2006/09/12(火) 00:05:46 ID:IHn9AnNv

>>488
>上級者が初心者を馬鹿にしくさってるようなジャンル、繁栄するわけないじゃないかと。
に対して書いたんだけどアンカー打ったほうがよかったね、すまん。

495 ：UnnamedPlayer：2006/09/12(火) 00:12:55 ID:pOeXzopo

初心者はシングルからやらせればいいじゃん
シングルは無駄だとかいうやつもいるが
ここでの初心者はFPSの初心者なんだよな？
死にながら操作やルール覚えたりしていくよりも
シングルから入らせるように布教していけばいいだけのことじゃないか

まあ俺はETのマルチから入って死にながら覚えた口だが

まあ>>493がどうかはよくわからんが煽りついでにレスつけると、
死ぬのが嫌で俺TUEEEEEEEEEEしたいだけのやつはFPSのマルチプレイには向かんな
死ぬことにも意味というか殺し”殺され”に楽しみを見つけられない人には
FPSをやれと言わず家ゲーRPGでも進めたほうがいい

496 ：UnnamedPlayer：2006/09/12(火) 00:20:02 ID:f05sdFBO

死ぬのがいやならCTFがあるじゃないか

497 ：UnnamedPlayer：2006/09/12(火) 00:20:53 ID:bWTS1M7H

>>495
死ぬのが嫌じゃなくて、あまりにボコボコにされるのが問題。
普通はその時点でやる気なくす。
だからデスマッチとかは人気下降気味でしょ。

498 ：UnnamedPlayer：2006/09/12(火) 00:20:54 ID:Y1Uw2YVl

>FPSをやれと言わず家ゲーRPGでも進めたほうがいい

まあPCゲームならSimsがお勧めだね。
PCゲームの天才デザイナーWill Wrightが作った、
PCゲームで最も売れたゲーム。

あとはカジュアルゲームかな。
最も受けているとされるMMORPG、WoWよりも
多くの人に愛されているNeoPetsのようなマターリ系。

499 ：UnnamedPlayer：2006/09/12(火) 00:21:44 ID:lqJ9euJb

まぁ、実際問題どうかとして、洋ゲーってのは昔から難しそうなイメージがあったじゃない？
「食料が尽きたら死亡」とか、とにかく日本のゲームよりも複雑だったり、トゥームレイダーのように単純に難易度が高いこともあれば、即死トラップが多かったり。
そういうイメージを持っている人が多いって言うのも原因なんじゃないかな。

ちなみに俺は初のオンラインFPSがCSだったが、事前に見た目につられてプレイしたMOHのおかげで今の洋ゲーは昔とは大違いだと認識していたし、
もともと格闘ゲームとかを好んでプレイしているので「これぞ弱肉強食の世界」とか思って5時間プレイして1KILLも取れなくてもぜんぜん投げ出しはしなかったな。

500 ：UnnamedPlayer：2006/09/12(火) 00:29:15 ID:HJn0cr/c

まぁ後は昔から慣れ親しんでるかどうかとかもあるんだろうな。
ドラクエみたいのとかは携帯ゲーム機でもよく見かけるし
子供の頃から下地があるんで強いのだろう。

家の子供(小4)は今HL2のマルチにハマってる最中。
夏休みで暇してたから色々なFPSをやらせたところ
朝から夜中までFPS漬けの夏休みになった。
操作なんて数十分で慣れてた。若いから飲み込みがとても早い。
英語なんかも全然気にならない様子。
シングルは怖いと言ってマルチしかやらない点がチト不思議なところ。

子供の頃に和英辞書を片手にADVをPlayしてたのをふと思い出した。
俺も昔は好き嫌いなく何でもチャレンジしたものだが。

501 ：UnnamedPlayer：2006/09/12(火) 01:01:09 ID:iwMD2ghp

>>495
>>まあ>>493がどうかはよくわからんが煽りついでにレスつけると、
>>死ぬのが嫌で俺TUEEEEEEEEEEしたいだけのやつはFPSのマルチプレイには向かんな
>>死ぬことにも意味というか殺し”殺され”に楽しみを見つけられない人には
>>FPSをやれと言わず家ゲーRPGでも進めたほうがいい

そんな訳で日本ではFPSが人気がないんだな

502 ：UnnamedPlayer：2006/09/12(火) 07:14:52 ID:3NmJpHrd

殺すのも殺されるのも大して好きじゃないな。他の国と比較すれば。

503 ：UnnamedPlayer：2006/09/12(火) 07:24:01 ID:ir8M5/tF

>>502
お前の意志＝日本の意思かよw

504 ：UnnamedPlayer：2006/09/12(火) 07:41:09 ID:3NmJpHrd

ん、徴兵制やら戦争観やら軍隊への見方やら自衛か官憲に頼るかとかそーゆー意味だったんだけどな。

クリックＭＭＯが人気なのもモンスターを殺しているというよりＭＯＢを狩って経験値やアイテムを得ることに価値を見出しているからだと思う。
預金通帳を見てニヤニヤしているような感じ。

505 ：UnnamedPlayer：2006/09/12(火) 07:58:58 ID:f05sdFBO

ちょっとしたステイタスってやつですね

506 ：UnnamedPlayer：2006/09/12(火) 09:36:54 ID:btTxm4mb

ORETUEEEEを周りに見せやすい品＜MMO

507 ：UnnamedPlayer：2006/09/12(火) 12:22:49 ID:i9MDg3dk

>>506
実は強いのはゲーム中のパラメータなのにな。

508 ：UnnamedPlayer：2006/09/12(火) 12:52:53 ID:3NmJpHrd

実際には同レベル帯で狩っているのでクリックＭＭＯとしてはそういう場面は少ない

509 ：UnnamedPlayer：2006/09/12(火) 12:55:08 ID:0JD8TE+I

まだやってたのか

510 ：UnnamedPlayer：2006/09/12(火) 13:05:24 ID:2VO9Qo2H

一般家庭用ゲーム機対応ソフトで出してきゃ流行るんじゃないか
ノートしかない俺にはそっちの方がいいんだが

511 ：UnnamedPlayer：2006/09/12(火) 13:15:43 ID:pOeXzopo

>>510
一番の壁はキーボード+マウスという操作体系だからなぁ・・・
パッドじゃAIMがボロボロになるから流行らないだろう
TPS形式である程度狙いつけたらオートエイムになるような作品は多いけど
大作RPG級スマッシュヒットになるようなのはまだまだないな

MGSはFC時代の上方視点シューティング系だし

SOCOMなんか全然楽しくなかったなぁ、唯一ほめられるのはヘッドセットくらい

512 ：UnnamedPlayer：2006/09/12(火) 13:43:14 ID:RLEoFCNk

FPSはね、歴史が浅いよ。
PCゲーと言えばまずはエロゲ。

ファミコン当時コンシューマーには
出来ない物を求めて国産PCゲーはジャンルを築いた。
その一角がエロゲ。その他はアドベンチャー・RPG・シューティング。

シューティングの発展型がFPSになると思うが
何しろ既出ネタであるPCスペックがかなり要求される為
相変わらず敷居が高い。
その点20年経っても２D紙芝居のエロゲーはメーカーPCでもプレイ出来るお手軽さ。

でも、最近になってPCスペックも少し上がって
漸くRTSとかのジャンルが一般層にも降りてきてるから
あと5年10年待てばFPSも一般認識されてくるよ、きっと。

513 ：UnnamedPlayer：2006/09/12(火) 15:31:35 ID:btTxm4mb

フロントミッションも動かしにくいしレベル上げが面倒ですぐ飽きたな

514 ：UnnamedPlayer：2006/09/12(火) 16:16:07 ID:WPWirWMJ

武士道とは死ぬこととみつけたり。

つまり、死の覚悟がなければ何も大成しない。
最近、武士道ブームがあったが、単に「生き」方や自己犠牲の概念が
最近欠落してるってことの現れなんだろうな

敗北（擬似的に死ぬ）ってことを何度も乗り越えるだけの気概が日本人にはもうないってことなのか....
常に勝ち馬に乗れないのにな....

515 ：UnnamedPlayer：2006/09/12(火) 16:54:51 ID:ltKx8Fu0

>日本人にはもうないってことなのか....

そうだね。そのような気概はeSPORTSが流行っている
韓国人のほうがあるのかもしれない.....

死の覚悟や自己犠牲の概念、敗北を乗り越えるだけの気概のある
武士道を持った韓国人たちに対して
武士道を失った腑抜けな日本人たちはもはや追いつけないのだろう.......

516 ：UnnamedPlayer：2006/09/12(火) 17:15:15 ID:UMt2Eo60

ちょｗたかがFPSで話が飛躍しすぎｗ

517 ：UnnamedPlayer：2006/09/12(火) 17:27:12 ID:6XOf4AHy

カジュアルFPS
http://www.4gamer.net/news/history/2006.09/20060912153446detail.html

518 ：UnnamedPlayer：2006/09/12(火) 17:28:34 ID:3NmJpHrd

自らを高めるのではなく他者を貶めるのが武士道とは随分落ちたもの

519 ：UnnamedPlayer：2006/09/12(火) 18:16:34 ID:UMt2Eo60

>>517
おおｗいいじゃないかｗこういう取っ付き易い感じのFPSを待ってたんだ。
これってFPS視点でも出来るのかな？

520 ：UnnamedPlayer：2006/09/12(火) 18:41:19 ID:LpZHzvl+

>>518
そう言う奴には、「魔道とは死ぬこととみつけたり。」と言うことで。

521 ：UnnamedPlayer：2006/09/12(火) 19:13:55 ID:OiMUAWxB

FPSとかはじめてやってぼっこぼこにされて萎えた
って人多いだろーな

俺はほとんどの対戦系ゲームでぼっこぼこにされてきたからどうとでもなったけどな！

522 ：UnnamedPlayer：2006/09/12(火) 19:20:31 ID:UMt2Eo60

>>521
実際にそういう人多いらしいね。
http://blog.livedoor.jp/borisgoto/archives/50569157.html

523 ：UnnamedPlayer：2006/09/12(火) 19:22:32 ID:IHn9AnNv

>現地で失敗したFPSの多くは初心者に対する配慮が欠けていたという
はいはい

524 ：UnnamedPlayer：2006/09/12(火) 19:32:24 ID:ZN23khc6

＞同作品はCPU部屋を設け、
＞段階ごとにユーザーを訓練できるように作られている。　
＞さらに多様なミッションで難易度、人数を調整する事で、
＞ユーザーがミッションをオーダーメイドするかのように内容
＞を選ぶ事ができるという。

でもまあ、こういう試みは評価できるんじゃないか？

525 ：UnnamedPlayer：2006/09/12(火) 19:41:43 ID:LpZHzvl+

>>524
CSCZにあったな。まぁ、ここまでやってトレーニングもせずにマルチヘ
ボコボコにされた。とか言われたらそれこそ論外と言って言い時だな。

526 ：UnnamedPlayer：2006/09/12(火) 20:29:33 ID:J7dMhDCG

>>521
俺も最初は全く勝てなかったな
ゲーセンの対戦と違ってタダってのは大きかったかな

もともとＦＰＳやらなかったのは洋ゲーやらなかったってのは大きいな
洋ゲー＝大味とかグラフィックが変というイメージがあったしな
ＦＰＳはアリス（これはＴＰＳ）だけどから入ったなあ

527 ：UnnamedPlayer：2006/09/12(火) 20:33:03 ID:tx3PZPvS

確かに最初はボコられまくったけどタダで格ゲー乱入戦やってるような感覚でのめりこんだ

528 ：UnnamedPlayer：2006/09/12(火) 20:34:19 ID:J7dMhDCG

途中送信してしまった
俺の体験からは戦争物よりファンタジー系のほうが受け入れやす思うので「
ファンタジー系のＦＰＳがあればいいのではないかな

529 ：UnnamedPlayer：2006/09/12(火) 21:49:54 ID:jQMScStq

FPSは、ぶっ殺されまくってるときが一番面白いと思うのは俺だけだろうか。
ある程度上手くなるとダメだ、途端にスコアが気になりだして一気につまらなくなる。

530 ：UnnamedPlayer：2006/09/12(火) 22:36:51 ID:aXCHhbmO

>>529
あ～、それは言えてるｗ

531 ：UnnamedPlayer：2006/09/12(火) 22:37:33 ID:vm9AB8o0

Oblibionとか良いんじゃないの
日本人が好きな自由度高いし、RPGみたいだし

532 ：UnnamedPlayer：2006/09/12(火) 22:39:47 ID:RJXogyYc

>>531
みたいじゃなくてあれはRPGだｗ

533 ：UnnamedPlayer：2006/09/12(火) 22:57:47 ID:voOCxTqt

>>531
Oblivionな。

534 ：UnnamedPlayer：2006/09/12(火) 22:59:20 ID:5Gol+Od7

いや初心者って言うか>>522の画像見て面白そうとかやってみたいとか思う奴いるか？いねえよｗ
他のゲームと比べて何がウリなんだ？比べられるのはMGSやバイオや地球防衛軍とかだぜｗ
見向きもされないのは目に見えてる、だからどこも作ろうとしない
ファンタジー系の世界観？そんなのRPGか無双とかモンハンみたいなアクションにしたほうがもっと売れるわなｗ
>517は動いてる所見てないから良く判らんがあのキャラじゃあ日本じゃ売れない気がするな
ああいうポップな対戦ものならパワーストーンとかトレジャーストライクとかあるしねえ(ヒットしたかというと微妙だけど)

535 ：UnnamedPlayer：2006/09/12(火) 23:06:17 ID:6XOf4AHy

見た目なんて、マジで金太郎飴状態だわな。

中心に十時の照準、右下に銃、左下辺りにヘルスやら。

536 ：UnnamedPlayer：2006/09/12(火) 23:08:38 ID:i9MDg3dk

そういえば格ゲーにしたってどれもこれも同じに見えたな。
ああいう対戦ゲームにはその他のジャンルとは別のメソッドが必要なのかもしれん。
そもそも同じゲームとはいっても娯楽性やゲームデザインに求められるもの自体に違いがあるからな。
そういったことに雑誌なりメディアなりが配慮してくれれば多少なりとも状況は変わるんだろうが。

俺だって初めはFPSとか格ゲーなんて見た目からして思考圏外だったし。
だが、FPSをプレイするひょんとした機会で見方が全く変わったよ。
今なら格ゲーの面白さも十分に理解できる。

537 ：UnnamedPlayer：2006/09/12(火) 23:20:17 ID:bwikjHqy

最終OBJの無いFPSはつまらんな

538 ：UnnamedPlayer：2006/09/12(火) 23:37:10 ID:RJXogyYc

レベルゲーじゃなければおれはおｋだな
レベル上げとか狩ゲーは何も面白くない

539 ：UnnamedPlayer：2006/09/13(水) 00:15:20 ID:1dOGSCLz

マイトマのFPS版が非常に面白そうなんだよな。
http://seiryu.or.tv/First/First_top.htm
独特なシステムのおかげでバランスが悪いとか、今の時点では練りこみがまだまだらしいが。

ROR三部作が公開されていた頃にリリースされ、大型量販店でデモでも流れていれば、日本でもそこそこ注目されたかもしれない。
問題は7900GTX512MBでも20fpsも出ない重さだな。　ベータだからかもしれんが。

540 ：UnnamedPlayer：2006/09/13(水) 00:17:28 ID:XLtmJAvV

MMOでヒットした絵柄ってどんなのがあったけ？

541 ：UnnamedPlayer：2006/09/13(水) 00:22:03 ID:4DLcR5ng

>>539
それβやってるけど、バランスさえきっちりとれば結構楽しめるものになると思うよ。
後MODも色々出る可能性もあるし。

542 ：UnnamedPlayer：2006/09/13(水) 00:24:43 ID:q8VyM6XK

寺田克也辺りにキャラデザさせたらいいんじゃね？
内蔵ぶり出しとかデフォだし

543 ：UnnamedPlayer：2006/09/13(水) 00:28:55 ID:dvXqu0FY

>>539
発売日に即買いする予定

544 ：UnnamedPlayer：2006/09/13(水) 00:45:34 ID:XLtmJAvV

>539
シングルは面白そうだが
ＢＦ２のランク鯖以上の惨状が期待できそうだな。

545 ：UnnamedPlayer：2006/09/13(水) 00:48:45 ID:XLtmJAvV

あとレベルアップの概念はＥＴぐらいがＦＰＳの限界とおもわれ。

546 ：UnnamedPlayer：2006/09/13(水) 00:49:38 ID:4DLcR5ng

>>544
レベルは1ゲーム終わったらリセットされるんだが･･･
だからポイント狙いプレイはやってもあんま意味無い。

547 ：UnnamedPlayer：2006/09/13(水) 01:03:31 ID:8Bo6Qovs

>>539
FPSではないな

548 ：UnnamedPlayer：2006/09/13(水) 01:04:05 ID:Z5tVslKr

SavageやろうよSavage
日本鯖1つくらいしかないから古参に付き合わされる新人のウザさがよく理解できる。

549 ：UnnamedPlayer：2006/09/13(水) 11:57:25 ID:Ub8N+q/h

　　_、_
（　,_ﾉ` ）　　　これはスレを否定することになるんだがな・・・
　Ｏ))|E]　ｼｭｯ
　　_、_
（　,_ﾉ` ）　確かに日本でのFPSゲーマーはマイノリティだ・・・色んな環境整える敷居が高いからな。おまけに他の娯楽が多いからな日本は
　　　 (), ﾎﾞｯ
　σ￣
　　_、_
（　, ﾉ` ）　でもよぅ・・・
　　＼
　　　 (),
　σ￣
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　　いいじゃねーかマイノリティな層でも・・・俺達（FPSゲーマー)が楽しめればよ

550 ：UnnamedPlayer：2006/09/13(水) 12:11:43 ID:XIMAAKii

遅かれ早かれFPSはいつか一定の地位を得るときが来ると
なんとなく思っている俺がいる

551 ：UnnamedPlayer：2006/09/13(水) 12:13:10 ID:Ub8N+q/h

　　_、_　　　　これは持論だが・・オタクがオタクになるように
（　,_ﾉ` ）
　　　　　ζ
　　　　［￣］'E
.　　　　￣
　　_、_　　　　　結局FPS好きは遅かれ早かれ・・ｽﾞｩｰ・・FPS好きになるんだよ
（　,_ﾉ` )　　　　　　　国産雑誌の少ない情報、海外雑誌片手に辞書
　　［￣］'E　ｽﾞｽﾞ
.　　￣

　　_、_ 　　　まあFPSを流行らせるにはまずPCゲームの固定観念の排除からだな
（　 ◎E　　　　　　それと宣伝、ちゃんとしたスペックのパソコンの普及

　　_、_　　　　　まあその頃にはFPS自体どうなってるかわからんがな
（　,_ﾉ` ）
　　　　　　　　ｶﾞﾁｬ
　　　　［￣］'E

552 ：UnnamedPlayer：2006/09/13(水) 12:22:00 ID:DUiaIY+I

>>551
気分良くレスしてるところを申し訳ないんですが、日本語でおｋ

553 ：UnnamedPlayer：2006/09/13(水) 12:47:53 ID:hTSE60eW

メーカー製PCのスペックがショボいと非難されてるが、あれが
普通なんだよね。

ハイエンドでしか（ま、そういう括りとして）動作しないFPSの方が悪いわけ。

554 ：UnnamedPlayer：2006/09/13(水) 12:51:55 ID:ORpxalz+

正直256MBでXP入れてるメーカーPC見ると悲しくなってくる

555 ：UnnamedPlayer：2006/09/13(水) 12:53:47 ID:lDUWh6DK

>>553
メーカー製パソ使ってるようなやつは最初からターゲットじゃないから関係がない
メーカー製の標準スペックで動くようなゲームつったらファルコムゲーが限界だな

556 ：UnnamedPlayer：2006/09/13(水) 12:57:58 ID:hTSE60eW

>>555
そういう連中を取り込まないと、、、無理って話ですよ。
取り込まなくてもいいんならこのまま現状でもOK

557 ：UnnamedPlayer：2006/09/13(水) 13:16:09 ID:uo3TrigD

>>555
最近のファルコムは256MBのメモリーだと苦しい。
つまりメーカー製はファルコムすら危ういスペック。

ってか、
そんなウン○スペックメーカーPCの層まで
取り込んでしまうとFPSの醍醐味は失われる。

558 ：UnnamedPlayer：2006/09/13(水) 13:17:25 ID:/dPP8oGI

俺は
PS2のMAX PAYNEでガンアクションにはまって
P4 2.6C、DDR333の256ｘ2、ラデ9600SEのバリュースターでBHDを遊び、DDR400の512ｘ2に増設してみたものの
JOが出てこいつのスペックに限界を感じた
結局、メモリを流用して自作機に
という流れだったな。
BHDやりたいがために、P4 2.6C、DDR333の256ｘ2、ラデ9600SEのバリュースター買っちゃったのが、
今となっては、苦い思い出だ。

559 ：UnnamedPlayer：2006/09/13(水) 14:20:02 ID:Z5tVslKr

別に高尚なるFPSゲーマー様に一般レベルまで降りてきてもらおうって話じゃない。
ただのちょっとしたゲーム好き人間が段階を踏んでFPSを楽しんでいけるように、もっと敷居の低いものを用意すればいいんじゃないかって事ですよ。

低スペックでもできてゲームプレイまでの設定が簡単で、プレイ人口が十分多いから自分の腕に見合った対戦者を見つけやすい。
そんなゲームがあればなぁ…

560 ：UnnamedPlayer：2006/09/13(水) 14:40:57 ID:q9TAlUn3

Xoperationsやってりゃいいんでね

561 ：UnnamedPlayer：2006/09/13(水) 15:28:02 ID:9GoeUBm6

ＥＴを日本語ができればいいんだけどなぁ。
軽いし、窓の社にもあるし。

562 ：UnnamedPlayer：2006/09/13(水) 16:16:04 ID:UhNIvnqh

UT2k4やろうぜ

563 ：UnnamedPlayer：2006/09/13(水) 16:53:32 ID:PlHdYIIm

>>559
韓国のSpecialForceとかWarrockとかはネカフェの設備費の関係でか、
CS1.6なみのかなりの軽さらしい。
もうすぐ国内でもサービス始まるから注目すべし。
ゲーム内容には期待してないが、わりときちんとしたFPSだと思う。
パクり元がきちんとしてる限りは…

564 ：UnnamedPlayer：2006/09/13(水) 16:55:21 ID:sMRjpEau

日本人ってRPG好きなのはなぜなんだろう
格ゲーとか音ゲーそれにFPSなどプレイヤーのうまさが左右するゲームって
流行らないよな。

565 ：UnnamedPlayer：2006/09/13(水) 17:06:21 ID:V6akX+CI

どんなグズが何も考えずにプレイしてもいつかはクリアできるからじゃない？

566 ：UnnamedPlayer：2006/09/13(水) 17:17:14 ID:p8mhN5v9

玄人気取りの奴が初心者をいじめるからじゃね？

567 ：UnnamedPlayer：2006/09/13(水) 18:25:09 ID:AJOfKomE

>>565
ドラクエすらクリアできない奴乙

568 ：UnnamedPlayer：2006/09/13(水) 18:54:09 ID:TAJJ+YXD

ロトの勇者乙

569 ：UnnamedPlayer：2006/09/13(水) 19:15:01 ID:RRWPfLN8

>>563
日本鯖の惨状が容易に想像できるのは何故だぜ？

570 ：UnnamedPlayer：2006/09/13(水) 19:19:02 ID:ORpxalz+

>>564
流石に>>565は言いすぎだけど、ゲームよりもストーリーラインを楽しんでるからじゃないかな？
上でも誰か言ってたけど、日本のRPGは映画見てる感じで米国のRPGはゲームしてる感じ。
元々日本人って漫画や小説みたいな与えられたストーリーを追っていくのが好きなタイプだから、
洋ゲーみたいに自由度の高い、いわゆる自分でストーリーを作っていく系に慣れてないんだと思う。

571 ：UnnamedPlayer：2006/09/13(水) 19:32:21 ID:+9yNDIvD

じゃあ家庭用ユーザーがプレイ画面を見て
やりてええええと思うFPSってなんだろう

572 ：UnnamedPlayer：2006/09/13(水) 20:00:02 ID:UhNIvnqh

最近のRPGはやらされてる感がありすぎる
FPSはやってる感がありすぎる

573 ：UnnamedPlayer：2006/09/13(水) 20:08:40 ID:Ee/bw2G2

格ゲーや音ゲーって国産じゃん。
しかも任天堂系のファミリーものやスマブラなんかの系統がＲＰＧより受けてないとも思えないし。

格ゲーも音ゲーもシューティングみたいにジャンルとしてのピークは過ぎた感はあるが
それはＲＰＧもＦＦ，ＤＱを代表するシリーズものしか作れないような現状でも同じ。
ユーザー全体からいうとＲＰＧ好きな日本人なんてゲーオタの一部しかいない。

つーかこの手の話ループしてね？

未だに日本人はＲＰＧ好きという人は何処に根拠を持っているの？
売り上げランキングとか見ればＲＰＧなんて一部大手以外ほとんど死に絶えているようにしか見えないが

574 ：UnnamedPlayer：2006/09/13(水) 20:24:25 ID:Ee/bw2G2

それからゲームジャンルの特性を考えてみれば

ＲＰＧは性質上家庭内でシングルプレイしかあり得ない
ようするに自室のユーザーがほとんど
ＰＣと位置的に近くストーリー等をネットや友人と語りあう可能性は高い

格ゲー、音ゲーはアーケードメインで家庭用は移植
プレイヤーの手元にＰＣがない場合も多いし
ネットの話題は主にプレイ技術の情報交換であまり広がらない

ＦＰＳはＰＣで、しかも隆盛な国ほどハードもソフトも流通していない上
他ほどネカフェでプレイする習慣のユーザーがいない

で、ＲＰＧが比較的ネットや会話で話されやすい環境にあるという面もあると思う

575 ：UnnamedPlayer：2006/09/13(水) 20:41:50 ID:Z+02XThK

FPSとMMOを融合

・FPSかTPSかはさておき、戦場にうろつくCPUをPT組んで狩る
・レアアイテムの導入
・弾などショップで購入
・レベルアップにより体力、攻撃力、精度の向上
・韓国あたりにカワイイキャラで作ってガチ対戦はルームごと

これはジャンクメタル終了を反省した上での試みだ。
国内メーカーが手だしてくれないかな。

576 ：UnnamedPlayer：2006/09/13(水) 20:52:49 ID:QlfPlNcd

マリオFPSなんて出したら結構とっつきやすそうではあるが
そもそも似非平和主義者が多いこの国で「人を撃つ」っていうのに抵抗ある人が多そうだな

577 ：UnnamedPlayer：2006/09/13(水) 20:53:43 ID:9KpG96DC

>>575

http://www.4gamer.net/news.php?url=/DataContents/game/2047.html

578 ：UnnamedPlayer：2006/09/13(水) 20:57:37 ID:hQmT6u/h

>>570
だから『どうぶつの森』は売れないんだ

579 ：UnnamedPlayer：2006/09/13(水) 21:05:50 ID:G027sR2n

>>578
それはキャラが動物だからだろｗ

580 ：UnnamedPlayer：2006/09/13(水) 21:30:13 ID:Z+02XThK

>>577
うわあ、また日本人ウケしそうにないな…

007、パフェダと潜在的プレイヤーが20を越えてきたのだから
ＨＬ２をＰＳ２でだしてみればいいのに、あれ結構道徳的だし

581 ：UnnamedPlayer：2006/09/13(水) 21:46:07 ID:UvsaJxt0

そういえば俺も人を撃つっていうことに抵抗があったな。
一種の罪悪感を感じてた記憶がある。

582 ：UnnamedPlayer：2006/09/13(水) 21:51:19 ID:p4k1lyIw

なんでどちらも後付の理由をこしらえてまで
FPS(RPG)を好きな自分を正当化しようとするの？
単純に楽しいからとか好きだからでいいじゃん
「楽しむ」こと自体はどうせ感情の問題なんだから。

まあどっちも楽しむ雑食の俺はそれが楽しければゲーム性とかすらもどうでもいいと思ってる。
和RPGは操作不能なイベントが多すぎてタルく感じるようになってきたけど

583 ：UnnamedPlayer：2006/09/13(水) 22:59:44 ID:l5z0G/iR

>>582
正当化っていうか、そもそもFPSやRPGが好きだってことは悪いことなのか？
好きだからいいじゃん、ではこのスレの疑問に答えることにはならないぞ。

たしかに楽しさとゲーム性というのは別の問題だ。
ただ、もはやかつてのゲームといわれてきたものとは別のものになりつつあるゲームという娯楽に
いまだにゲーム性を求めるというのは、ゲームを愛するがゆえのエゴなんだよ。
ストーリーやキャラといったものがゲームにおける重要なファクターになったいまでさえ、
ゲームならではの娯楽性である、ゲーム性といった要素を愛し続けている人間もいるだろう。

つまりだな、吉野家でカレー食って「うまければいいじゃん」というのは
牛丼好きが議論するネタとはちょっとフォーカスずれてるってことだよ。

584 ：UnnamedPlayer：2006/09/13(水) 23:03:06 ID:l5z0G/iR

あ、つまらんことグチったのはこれが張りたかったからなんだ。忘れてた。
ttp://homepage3.nifty.com/TAKU64/allrank/ps2.htm
参考までに。

585 ：UnnamedPlayer：2006/09/13(水) 23:07:22 ID:SsSE3Hc9

コンシューマの話で悪いが、PS2の「BLACK」は細々とではあるが今も新規参入者がいる。
新規ってのはあれな、FPSデビュー。
あのゲームの見てくれはコテコテのミリタリー系洋ゲー。キャラクター性は皆無と言っていい。
「見た目リアルで色々ブッ壊せる」って点に興味を持つ人が多い。
キャラクター性ってここで言われてるほど重要じゃないんでは？と思うんだけど。

586 ：UnnamedPlayer：2006/09/13(水) 23:22:37 ID:p4k1lyIw

>>583
どちらが悪いってはなしじゃなくて、
FPS(RPG)を好きな自分の意見が正しい
みたいな主張がやたらと目立つわけだよ

587 ：UnnamedPlayer：2006/09/13(水) 23:30:30 ID:p4k1lyIw

あとあれだ、日本でFPSが流行らないのは
メディアが押さえているからだろう。
FPSみたいに、一つのゲームをしゃぶり尽くすスタイルのビジネスモデルじゃ
日本という狭いマーケットだけでは成り立ちようがない。

適当に出して適当に買ってる今の循環が、国内でのゲームビジネスの
現状での最適解なんだろう。

世界にまで目を向けたゲームが普及しだすと、良くも悪くも日本の独自性は失われるんじゃないの。

588 ：UnnamedPlayer：2006/09/13(水) 23:34:48 ID:WMeCOT76

>>585
日本のRPGが根っこから好きな奴は市場では無いでしょうな。
まぁ、気分転換に良い物は無いかね？程度の人を呼び込んだ方が早いかもしれない。
ここら辺の市場は、FPSには興味はあるが情報が無くて手が出ない状況かもしれない。

最初の一手はSpecialForceとかWarrock又はクレジットカード（デビットも可）で$9.95で
CS1.6（CSCZ）を買わせる事から始めないとな。特にCSなら最悪softwareレンダリングも
実用範囲内だし。

589 ：UnnamedPlayer：2006/09/13(水) 23:59:22 ID:VE7lnLxU

>>588
その前にまず、FPSのDEMOでいろんな物〈※ジャンルなりゲームの方向性がね〉を遊ばせる方がいいんじゃね？
CS1.6が軽くて無難に薦められる良作なのはわかってるけど、
あのゲーム内容がSの相手が気に入るかはその人次第だと思う。
WW2が好きな奴も居ればSF大好きな奴も居るわけだし。

590 ：UnnamedPlayer：2006/09/14(木) 00:21:04 ID:qwaOotUT

日本人はゲームについやしただけの上達した充実感を求めているんだ。
だから誰でも時間さえかけたら強くなれてそれが数字でみえて強さがわかる
ＲＰＧが好きなんだよ

591 ：UnnamedPlayer：2006/09/14(木) 00:22:05 ID:SvbXaDmL

>>589
WWIIとかSFとかまではカバー出来ないけど、CS1.6の動作の軽さとCZが意外に面白いかもしれない。
CZは人間との対戦の兼ね合いはある物のBOTの存在はかなり大きいとは思う。オマケのシングルは、
無料とでも思って頂ければそれなりには楽しめる存在かと。

COD2はDX7対応で日本語版もあるから幅は広い方かもしれない。SFはそこまで思いつかないのが悲しいな。
SeriousSam FE・SEもスペックも大丈夫なら単純な面白さとしては受けは良いようで悪いような・・・。

592 ：UnnamedPlayer：2006/09/14(木) 00:26:05 ID:RHDrjNWX

>570
>ゲームよりもストーリーラインを楽しんでるからじゃないかな？
違う。ストーリーを楽しみにしてるのはごく一部。
キャラがなにやら演技してるのを見たい、ってのもストーリー志向というならまぁたしかにそうなるけど…

むしろCRPGはキャラの育成がメインだと思う。
隠し装備や強力なスキル、あるいは自分だけのオリジナルな（と思い込める）スキル構成やステータス振りなんかに魅力を感じる人が多いんじゃないかな。
先に行きたい・話を展開させたいって欲求も、ストーリーが気になるからというより新しいモンスター・町・アイテムが気になるからって理由が大きいことがほとんどでしょ？

593 ：UnnamedPlayer：2006/09/14(木) 00:28:03 ID:4InyA4N3

>>592
なのに和RPGがストーリーとキャラにやたらと力入れてるのは何故なんだぜ？

594 ：UnnamedPlayer：2006/09/14(木) 00:31:36 ID:RHDrjNWX

>593
ストーリー　→　入れた分だけプレイ時間を引き延ばせるから。
　50時間遊ばせるシステムを作るより50時間遊ばせるストーリーを作るほうが楽。
キャラクター　→　キャラ萌え大人気だから。
　WIZやドラクエ3みたいな自分でキャラを作るタイプじゃ、ストーリーを膨らませる素材にしにくいし。

595 ：UnnamedPlayer：2006/09/14(木) 00:32:53 ID:ywKjhqHV

>>593
Story tellingとcharactor developmentはゲームに大事な要素。
だからこそ、AIASも2つの要素を賞として儲けている。

海外のパブリッシャーが、版権ものを高い金だして買うのも、
そのストーリーとキャラクターがあってこそ

596 ：UnnamedPlayer：2006/09/14(木) 00:39:25 ID:UL6QCQHB

RPG→単純作業の繰り返しに時間をかけただけパラメーター上は強くなるがそのゲーム内だけで満足するしかない
FPS→やればやるだけ自分自身にスキルが付いて他のFPSにもある程度持ち越せる

俺はFPSがいいや

597 ：UnnamedPlayer：2006/09/14(木) 00:41:02 ID:4InyA4N3

どうもレスがズレてるな。

国内において、CRPGに>>592のような楽しみを見い出す人が多ければ
当然そのようなスタイルのRPGが主流になるはず。
だが実際はストーリーとキャラクターを前面に押し出したRPGで溢れている。

598 ：UnnamedPlayer：2006/09/14(木) 00:46:44 ID:ywKjhqHV

>>597
ドラクエやFFのヒットでストーリーやキャラクターを楽しむのが
RPGの文化として認知されたから。
だからといってどうぶつの森が売れないわけではない。

599 ：UnnamedPlayer：2006/09/14(木) 00:59:09 ID:+52XG9cC

>未だに日本人はＲＰＧ好きという人は何処に根拠を持っているの？
PS・SSの競争時にメディアやメーカーが「どちらが早くRPGをリリースできるかが鍵」とか競っていたり、
FF7がPSでのリリースが決まってあっという間に世の流れがPSに傾いたりとか、現実にそういう歴史があるからな。
「昔のRPG」はゲーム作りのノウハウがそれほど必要とされなかったし、低予算で作れたからどこもこぞって作りまくったが、
今は「RPG＝ムービーてんこ盛り」っていうイメージが一般的になって、資金力のないメーカーにはおいそれと作れなくなってタイトル数が減ったんじゃないかな。

600 ：UnnamedPlayer：2006/09/14(木) 01:07:09 ID:t1OQVdob

日本人は用意されたアトラクションが大好きだから

601 ：UnnamedPlayer：2006/09/14(木) 01:07:27 ID:XwSbgJJZ

うるさい人に睨まれないよう暴力を抑えつつ、破壊衝動を満たす提案をひとつ。

ザ・ファイヤーメンをＦＰＳ化したらどうよ？
火に水をぶっ掛けたり、障害物をカナテコでぶちこわしたりやりたい放題できるぜ。

602 ：UnnamedPlayer：2006/09/14(木) 01:20:35 ID:/WedTET7

>>601
MPは放火犯側と消防士側に別れてやるのか？
それとも火側と消防士側？

なんかかなりヤバい、悪趣味な方向に向かいそうなんですが

603 ：UnnamedPlayer：2006/09/14(木) 01:35:02 ID:CcheT06b

>>596
最近のMMORPGなんかだとレベルやら装備やらの要素だけで｢強い｣ってのを何とかしようと
システム的に工夫した物がいろいろ出てきてるよ。

それにしてもRPGというのに｢ロールプレイ｣を楽しむよりも
画面内のキャラを育成したり眺めてる「傍観ゲーム」が多い気がする。
無言でカナテコ振り回したり、ガッポイ言いながらレジスタンスを攻撃したり、
坂田晴美ジャンとか祖母の方がマシだとか言いながら殺しあってる方がよっぽどロールプレイな気がする。

604 ：UnnamedPlayer：2006/09/14(木) 01:38:50 ID:+52XG9cC

FPSというかゲーム全般の事になるけど、
↑で「音ゲーも当時ほどの勢いはない」というのは「当時が異常で今が正常」なんだと思う。
格ゲーも音ゲーも、初めは珍しさからブームになって多くの人がプレイするが、次第に飽きられてプレイ人口が減る。
で、その少ない分母になるべく多くの分子を作る・少ない分母でも利益が出る、そういう風に作っていくのが正しいのだと思う。
格ゲーでは「新規プレイヤーを取り込もうとしてゲーム自体の底が浅くなり、結局誰にも受けない」っていうものが数多く存在するからね。

で、国内でのFPSに関しては、初期の頃は今以上に高価なPCでしか遊べなかった上、ヒットの所以ともいえるオンラインの敷居が高かった。
ちょうどその頃は格闘ゲームのように「操作が複雑で、ぱっと見て駆け引きの要素がわかりやすい」ゲームがヒットしていたおかげで、
FPSのように「マップの構造を理解したうえで敵との駆け引きを楽しむ」っていうような、実際にプレイしないとわかりにくい奥深さが理解されにくかった。
「敵より早く照準を合わせて撃ったモン勝ち」の単純なゲームとして受け止められてた。少なくとも俺の周りでは。

そんなわけで「FPSブーム」が訪れないまま「新規プレイヤーを取り込みにくい時代」が訪れちゃったんじゃないかなと、足りない頭で考えてみた。

605 ：UnnamedPlayer：2006/09/14(木) 01:41:11 ID:g+QcKJSr

>敵より早く照準を合わせて撃ったモン勝ち

そのバランスをもっとゆるめないと一般受けしないと思うがねえ。
レールガンの技術なんて見ていてもこれっぽっちも面白くない。

606 ：UnnamedPlayer：2006/09/14(木) 01:46:01 ID:XwSbgJJZ

>605
むしろ
>敵より早く照準を合わせて撃ったモン勝ち
だけにして、「頭は要らない、反射神経を使う」
方向性も良いかもよ。

607 ：UnnamedPlayer：2006/09/14(木) 01:48:41 ID:dffSllFi

俺は「すげー面白そうに遊んでるところを見せる」のが効果的だと思う。
とりあえず興味を持ってもらわないと話になんないよ。

608 ：UnnamedPlayer：2006/09/14(木) 01:55:23 ID:g+QcKJSr

>>606
反射神経の体力測定みたいなゲームが受けるのか～？

609 ：UnnamedPlayer：2006/09/14(木) 02:15:37 ID:+52XG9cC

遅レスにもほどが有る連投ばかりですまないが

>>571
GameWatchで紹介されていた、HL2のフェイク技術デモ動画を見て「アレ？　日本って遅れてない？」とか気づき、FPSに興味を持った。
その後、ゲームをやる友達5～6人が集まったときに動画を見せたら評判は上々で、そのうち二人がゲーム用にPCを組んだ。
二人ともHL2だけじゃなくてAOEやETもプレイしだして、さらにそれを見た別の友達もPCは無理だとしてもAOEなんかをやるようになって、ゲームの話題に幅が広がったよ。

ただ、その中で一人もCSシリーズを続けている人は居ないんだよな。
やっぱりシビアすぎるのかもしれない。

610 ：UnnamedPlayer：2006/09/14(木) 02:17:28 ID:8dNYhFOR

俺はFPSにはまってからはRPGやアクションゲームのチュートリアルとか序盤の話の長さに耐えられなくなったな
「なぜここで動かせない」って思う

611 ：UnnamedPlayer：2006/09/14(木) 06:51:16 ID:eto/pAxK

耐えられないとかはいいんだ
だが↑の連中みたいに「RPG有り難がってる奴等は低脳」みたいな事いうから煙たがられるのさ

ゲーム性ないとかそういう事を言うなら精密な動きは2DSTGに負け、反射神経勝負は格ゲーに負け、
やれる事の多さはジャンプアクションに負け、キャラクターの魅力はRPGに負けってなっちゃうよな

>>592 >>597
最近のJRPGはいかにマンガやアニメみたいな世界のキャラを気持ち良く操作できるかに重点を置いてる気がする
ゆえにマンガアニメ(最近はラノベっぽいのも増えた)で最重要な「キャラ」「ストーリー」をまずウリにするのは正しい(だって売れるから)
そしてお気に入りのキャラを好きなように育てられる(それこそ主人公そっちのけで)戦闘&成長システムも重要と

そして精魂込めてデザインしたキャラを動き回らせるのにFPSは絶望的に向いていないんだなこれが
なんでとっくに賞味期限の切れたゲームのキャラスレに常に書き込みがあるか考えてみた事はある？

メーカーがプレイヤーを変えるなんて無理なのだから
買って欲しければプレイヤーが欲しがる仕様にするしかないと思う

スレタイもまずいな
ひたすらネガって終わるレスが多すぎる
どうにかして日本人にFPSをプレイさせるスレとかにしたらいいんじゃね

612 ：UnnamedPlayer：2006/09/14(木) 06:55:31 ID:vWNVJqa/

いや、だからFPS流行らせたら厨房が大量に沸いてこっちが困るのよ？
このスレはなぜ人気がないのかその原因を探ればいいだけなんだよ。
対策とかそんなんいらんて

613 ：UnnamedPlayer：2006/09/14(木) 08:26:29 ID:k3OKgJOT

いーこと思いついた。
ジャンプでＦＰＳをテーマにした漫画を連載するんだよ

614 ：UnnamedPlayer：2006/09/14(木) 10:27:58 ID:tewGKQdO

未経験者にFPSの魅力は何？って聞かれたらどう答える？

615 ：UnnamedPlayer：2006/09/14(木) 10:54:55 ID:2i1V3d0T

リアル系に限るけど、ミス一つが命とりになる緊張感…かな
人それぞれだと思うけどね。

616 ：UnnamedPlayer：2006/09/14(木) 11:18:20 ID:9WguLSyL

なんでリアル系に限るのかわからん
むしろUTやQ3の方がミスが命取りになると思うが

617 ：UnnamedPlayer：2006/09/14(木) 11:46:18 ID:lDU7QILi

流行らない結論なんてとうに出てるじゃんか

618 ：UnnamedPlayer：2006/09/14(木) 12:25:51 ID:RHDrjNWX

その「ミスひとつで命取り」っていう瞬殺仕様が敷居の高くなる原因なんですよね。

例えばロボか何かを操作することにして攻撃されても即死は無くし、ついでにジャンプや飛行なんかもできるようにしてアクション要素を高めて一般受けするように。
各種パーツや武器はお金を貯めて購入するようにしてRPGが好きな育成系ゲーマーにもアピール、しかし買えるものは単純な上位互換にならないようにしてあくまでバランスはしっかり取る。
FPSの楽しみだけじゃなくアクション・パーツコレクション・ロボを組み上げる楽しさもたっぷりと…

あれ、これなんてAC？

619 ：UnnamedPlayer：2006/09/14(木) 12:39:56 ID:lA71DJ60

アーマードコア乗るならメックに乗るわ！ってのがここの大方の意見だろうな

つかメックの新作出してくださいよ（´・ω・｀）

620 ：UnnamedPlayer：2006/09/14(木) 12:54:28 ID:qwaOotUT

メックって95年に一度さわったきり以来存在すら忘れてた…
タイトル名かわりすぎっすよ。

おれはLEDZONEの無料キャンペーンでFPSを知った口だ。

RPG人気というが近年のクローバーをはじめアクションも期待されているじゃないか。
だからアクション重視のFPSとか、TPSとか、そこらへんからまず・・・

621 ：UnnamedPlayer：2006/09/14(木) 14:25:26 ID:lA71DJ60

まあ一度体験版でもやってみればFPSの面白さがわかると思うんだけど、
メーカー製PCやノートじゃ動かないってところがハードル高すぎる（＾ω＾；）

622 ：UnnamedPlayer：2006/09/14(木) 14:27:56 ID:duS+Okaz

FPSって基本的にマウスとキーボードで操作するんだろ？
一般人がそんな小難しい操作でプレイできるかヴォケ

と、思っていた私ですがBF2にハマりまくりです。
コントローラでの操作は逆に難しいな

623 ：UnnamedPlayer：2006/09/14(木) 14:31:26 ID:KtPMANdk

ゴールデンアイ経験者の兄にCSやらせてみたら
　「コントローラーでできないの？」って言われた。
WASDの移動キーが辛いそうな。
　

624 ：UnnamedPlayer：2006/09/14(木) 14:34:14 ID:eto/pAxK

辛いなんてもんじゃなくむしろあれが最大の壁だと思う
PSパッドでWASDを代用するとかなりとっつきやすいと言われる事が多い
ホットキーが使えないが多ボタンマウスでなんとかするしかないな

625 ：UnnamedPlayer：2006/09/14(木) 14:41:04 ID:sgs2AufB

慣れれば、本当に戦場に立っていた爺でもできるんだけどなぁ。

626 ：UnnamedPlayer：2006/09/14(木) 14:58:53 ID:2vyvLQWQ

2142では工兵が超絶強化されていると聞いた

627 ：UnnamedPlayer：2006/09/14(木) 16:00:53 ID:lA71DJ60

むしろ慣れるとパッドじゃやってられないよな。移動はともかくエイミングとかマウスじゃなきゃ無理。
ショートカットも使いたいし。

628 ：UnnamedPlayer：2006/09/14(木) 16:17:04 ID:VtTHFnLk

PCゲームが一般的な北米で、Haloが大ヒットし
家庭用ゲーム機のFPS市場がPCゲームのFPS市場よりも大きいのは
そう言うわけだったのか

629 ：UnnamedPlayer：2006/09/14(木) 16:41:02 ID:NADeIIgk

ハンゲーがFPS作ればいいんじゃね？

630 ：UnnamedPlayer：2006/09/14(木) 16:45:14 ID:mEWMgtRV

友達がＢＦ２やりたい！っていうからうちでやらせたことあるよ
戦車に乗って楽しそうに砲撃してたら外人のコブラにレイプされまくって
「なんだこのゲーム！」ってキレてた

631 ：UnnamedPlayer：2006/09/14(木) 17:06:46 ID:2i1V3d0T

かわいい奴だな

632 ：UnnamedPlayer：2006/09/14(木) 17:27:36 ID:8zHDsfsJ

いきなりマルチFPSやってまともにできる人なんていないでしょ
レイプになることは当たり前だと思う
だって操作だって慣れていないだから、ただそこから上手くなって見返してやるとか
思わないんだったら普通にはまらないで終わるｗ

633 ：UnnamedPlayer：2006/09/14(木) 17:28:31 ID:8zHDsfsJ

>>632
なんか日本語が変になってしまった・・・
ただいらないなｗ

634 ：UnnamedPlayer：2006/09/14(木) 17:30:37 ID:vWNVJqa/

日本語でおｋ

635 ：UnnamedPlayer：2006/09/14(木) 17:52:12 ID:lp9pGiPa

>>629
http://announce.hangame.co.jp/hgj/notice/index.htm#Content=3311
タイムリーにでますた

636 ：UnnamedPlayer：2006/09/14(木) 17:57:03 ID:PDI//7xx

あれ？何か某有名リアル系マルチ専用FPSに似てね？

637 ：UnnamedPlayer：2006/09/14(木) 18:08:05 ID:UDO5dQZK

>>635
あれ？俺が普段やっている有名なマルチFPSに妙に似てるけど気のせいだよな

638 ：UnnamedPlayer：2006/09/14(木) 18:14:24 ID:vWNVJqa/

>>635
てか俺がよくやってるマルチ専用のFPSに似てる気がするんだけど

639 ：UnnamedPlayer：2006/09/14(木) 18:32:28 ID:2i1V3d0T

さて、某有名リアル系マルチ専用FPS出身の方々が俺TUEEEするチャンスがやってきました。

640 ：UnnamedPlayer：2006/09/14(木) 18:33:59 ID:UDO5dQZK

初心者狩りする奴絶対出てくるな
それでやめる人結構出てきたり・・・

641 ：UnnamedPlayer：2006/09/14(木) 18:41:58 ID:ba7WWIQO

「全てが新しい！」
「今までに無かった！」

って、CS（というかFPSユーザー）からするとマジで失笑もんだな。

642 ：UnnamedPlayer：2006/09/14(木) 18:45:18 ID:2i1V3d0T

まぁいままで日の目を見なかったって意味では正しいかな…
しかしこれでFPSもメジャーデビューってとこか。がんばりやー

643 ：UnnamedPlayer：2006/09/14(木) 18:45:56 ID:UL6QCQHB

今までに無かった手法でパクッたのか

644 ：UnnamedPlayer：2006/09/14(木) 18:50:03 ID:txX16Ki8

>>642
メジャーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

特定アジア人乙

645 ：UnnamedPlayer：2006/09/14(木) 18:52:35 ID:ba7WWIQO

まぁ、間口は圧倒的に広くなると思うよ。
なんてったってハンゲだし。

646 ：UnnamedPlayer：2006/09/14(木) 18:54:09 ID:2i1V3d0T

>>644
×メジャー
○一般

でどうだ！

647 ：UnnamedPlayer：2006/09/14(木) 18:55:09 ID:mx8Qe6dR

ハンゲは2ちゃんねらーですら吐き気を催すカオス。
マジで全員基地外に見えてくる。

648 ：UnnamedPlayer：2006/09/14(木) 18:55:50 ID:UDO5dQZK

みんなで特攻しようぜ

649 ：UnnamedPlayer：2006/09/14(木) 18:58:37 ID:ba7WWIQO

小学生多いからなー。

まぁ登録者は100万くらい超えるんじゃなかろうか。

650 ：UnnamedPlayer：2006/09/14(木) 19:00:52 ID:2i1V3d0T

そういう基地外を実力でねじ伏せれるのがFPS。

651 ：UnnamedPlayer：2006/09/14(木) 19:10:51 ID:txX16Ki8

>>646
乞食層あたりならＯＫ

652 ：UnnamedPlayer：2006/09/14(木) 19:16:47 ID:AKsfC/z3

韓国がFPS出したところでe-sportで無い事に変わりないな

653 ：UnnamedPlayer：2006/09/14(木) 19:39:42 ID:jNxJ2I1w

コントローラーじゃ左手に割り当てる機能が少なすぎる

移動、ジャンプ、しゃがみ（伏せ）、覗き見、リロード、ライト、
グレネード、武器捨て、クイックチェンジ、スコア（マップ）
パッと思いついただけでもこんだけ仕事してるし

654 ：UnnamedPlayer：2006/09/14(木) 19:44:42 ID:1/yb+G3O

「FPS」はおもしろいのかもしれないけど、いろんなゲームやりたいとは思わないな
自作PCが趣味だから、まあメジャータイトルは一応プレイすることはするけど
結局BF2しかやってないし、新作にもゲームとしての興味とか無い。

655 ：UnnamedPlayer：2006/09/14(木) 19:46:06 ID:DTsGoG9L

それでいいじゃないか

656 ：UnnamedPlayer：2006/09/14(木) 20:30:28 ID:g+QcKJSr

>>653
…それが…そもそも…多すぎるとおもわないか…？

657 ：UnnamedPlayer：2006/09/14(木) 21:39:23 ID:qwaOotUT

ネットにつなぐことができた子供が無料でネトゲを遊びたいがためにハンゲにいきつく…

学校で教えてくれないネチケットなんぞを守れというのも難しいはなしだな。
これはもう経験と慣れとしかいいようがない…
かつて十代の時糞重いネットを体験して乱暴な言葉を掲示板で乱発していた俺が言うのだから間違いない。

658 ：UnnamedPlayer：2006/09/14(木) 21:42:59 ID:UL6QCQHB

>>656
必要最低限

659 ：UnnamedPlayer：2006/09/14(木) 22:03:16 ID:Z3JHrLL4

昔々のファミコンは、十字キーとボタン二つしかなかったんだよな。
当時はゲームの内容自体が非常に単純だったから、それで済んだ。
で、スーパーファミコンがボタン四つだったか。
プレステになって、ボタンが八つになり、後からアナログレバーまでついた。

要するに、ゲームの進歩につれてコントローラもどんどん複雑になってきたということだ。
だが現在のゲーム機のコントローラでも、PCのFPSにはまだ足りなすぎると。

660 ：UnnamedPlayer：2006/09/14(木) 22:22:23 ID:OdROaoSn

スーパーファミコンのLRボタンも忘れないであげてください

661 ：UnnamedPlayer：2006/09/14(木) 22:27:38 ID:RHDrjNWX

スタート・セレクトボタンも。
スタートでメニューを開くゲームも結構あったんですよね。

662 ：UnnamedPlayer：2006/09/14(木) 22:51:11 ID:NADeIIgk

>>635
すべてが新しいってｗｗｗ

663 ：UnnamedPlayer：2006/09/14(木) 23:05:30 ID:WoQVAtMe

>>659
あなたはいつも、
肉体というすさまじく自由度の高い無段階入力のインターフェイスで生活しているわけです。

つまり、ボタンがたくさんあっても、同時に操作するものというのは限られてる。
スーファミの時点でさえ、すべてのボタンを同時に使うような状況はなかったはず。

RPGで「まほう」→「白魔法」→「ケアル」というのを１ボタンでできれば便利じゃない？
キー数の多いキーボードではそういうことが可能になってくる。
でもって実際そういうのはMMORPGでもだれもが簡単に使いこなしてるわけだし。

ボタン数が増えれば操作が複雑になるどころか、簡略化されることもあるんだよ。

664 ：UnnamedPlayer：2006/09/14(木) 23:12:56 ID:5fGax5KJ

>>659
Doom3を出すとき、最近のFPSは使うキーが多すぎると考えていた
John Carmackが、使うキーを減らそうと
チームを説得するのに大変苦労したという話を思い出したよ

665 ：UnnamedPlayer：2006/09/14(木) 23:29:41 ID:mx8Qe6dR

必ずしも1機能が1ボタンに対応しなければならないなんてことはないよね。
例えば、階層メニューのようにインターフェースで工夫(FPSでもボイチャは基本的にコレ)
するとか、キーを組み合わせて押す(L1+Aみたいな)方法とかね。
そういう点でPCだと開発者は手抜きできるというか無頓着だから
しこたま機能付けちゃうんだろうけど>>664のカーマックみたいにちゃんと考えてる人もいる。

666 ：UnnamedPlayer：2006/09/14(木) 23:44:10 ID:lw9iYwQq

>>665
PCの場合～と～を押せとかの要求しても反ってメンドイだけだけどな。
USE=マウスでの操作には過去にもあったらしいが取り敢ず面白い要素だった。
家庭用は出来るだけ同時押しとかの要素よりか単純化した方が良いな。
PS2版CODよりかTPSだが地球防衛軍の方が遙かにやりやすい。
PCに出すときはDOOM・SAMばりの激しさを宜しくと言うのなら別に構わないと思うしな。

問題は、それが通じるのはスポーツ系だけという部分かもしれないが・・・。

667 ：UnnamedPlayer：2006/09/14(木) 23:48:32 ID:WoQVAtMe

>>664 >>666
MGS3の同時押しの多さには慣れるまで相当時間がかかったクチだよ。
同時押しに使うボタンが多いばかりか、ボタンを押す強さまで関係してたからな。
こんなに操作が直感的じゃないゲームが売れるってのは
よっぽどゲーム自体の魅力が高いんだなと思った。

そんな俺はAA:Oプレイヤー。

668 ：UnnamedPlayer：2006/09/15(金) 07:08:47 ID:651+f+qC

ところで３６０でガンダムがＦＰＳで出るらしいがその話はしないのか？
マシンガンｖｓＥｚ－８ｗ

669 ：UnnamedPlayer：2006/09/15(金) 08:48:12 ID:EO0Wp6np

頭を打ち抜いてもメインカメラがやられただけだしなぁ。
Ｚごろの一発もらったら即死なら良いんだが。

670 ：UnnamedPlayer：2006/09/15(金) 09:36:59 ID:W/DeJgYz

>>668
俺にはとても興味深いタイトルだ。
内容が神だったら本体ごと買う気でいるくらい

671 ：UnnamedPlayer：2006/09/15(金) 12:15:46 ID:IyRU3LbM

FPSとTPSという些細な違いにはこだわりまくるくせに、FPS＝ヘッドショット一撃死という固定観念についてはまったく疑問に思ってないところが笑える。

や、嘲笑ってるんじゃなくてなんか面白いなってだけだよ？

672 ：UnnamedPlayer：2006/09/15(金) 15:31:32 ID:K8rRhXiH

隣の半島から待望の大作が上陸してくるね。
今冬から流行ると思うよ。焼酎も続々参戦してくるかと。

ttp://sf.hangame.co.jp/index.asp

673 ：UnnamedPlayer：2006/09/15(金) 15:47:36 ID:xAUu3xLu

>>671
そんなの持ってる人居るの?
FPSつってもいろいろあるじゃん。
DOOM Quake UT CS Tribes BF シリサム PK...もろもろ。

674 ：UnnamedPlayer：2006/09/15(金) 15:47:46 ID:EWo9xU0L

>>671
俺は疑問に思うけどね。
あと、強制移動、半強制移動が主体のFPSもあっていいと思うけど
なぜか自分で移動しないと絶対ダメなんだよなあ…
ガンシューティングや、乗り物に乗るFPSも一つ研究されてほしい

675 ：UnnamedPlayer：2006/09/15(金) 15:48:54 ID:IyRU3LbM

焼酎はチートに何のためらいも持たないのはGunzで証明されてるしなぁ。
で、それを何とかするのは運営会社じゃないとできないと思うんだけど…無理？

676 ：UnnamedPlayer：2006/09/15(金) 16:04:52 ID:EWo9xU0L

>>675
無理だろ…チートは匿名文化の必然だよ。
顕名でプレイする場や、それによって受けるメリットが存在しないんじゃあね。
もちろん、プロゲーマーは論外。

677 ：UnnamedPlayer：2006/09/15(金) 17:01:19 ID:ovDtjiG5

チョンゲーのMMORPGならいくらチートしても構わん

678 ：UnnamedPlayer：2006/09/15(金) 17:29:22 ID:CpBFDggU

>>677
氏ね

679 ：UnnamedPlayer：2006/09/16(土) 03:50:55 ID:4nGgI0Xa

>>674
リアル系の戦車FPSとかいいかもしれないな
戦車あんま詳しくないんだけど砲手とか運転手とかに分かれて多人数で兵器運用。
緻密に連携とりながら運転してマルチ対戦とか。ROの戦車部分の特化型。SF設定でロボとか未来兵器とかもいける。
てかもうそういうのあったりする？流行ってないだけで

680 ：UnnamedPlayer：2006/09/16(土) 04:42:20 ID:ut6hvRm0

>>571
遅レスだが癌ヲタならガンダム視点なんていいんじゃね？
KILL／DEATH率が３割以上の奴（所謂上級者）は自分視点からは赤くなる

「あれが通常の３倍の（ｒｙ」
「あいつ一人で小隊を３隊沈めたらしい」

こんな文句を売りにすれば初心者でも上級者倒したくて必死になるでしょ。
癌ヲタ限定だけどなｗ

681 ：UnnamedPlayer：2006/09/16(土) 06:04:38 ID:BiRJ7KrK

ガンダムのFPSって戦慄のブルーとかコロニーの落ちた地でみたいなのか
マルチディスプレイ対応で一年戦争物出してくれねーかな

682 ：UnnamedPlayer：2006/09/16(土) 06:09:27 ID:TMeBRmDG

基本生身でマゼラとかドップとかＭＳにも乗れるらしい

683 ：UnnamedPlayer：2006/09/16(土) 06:30:54 ID:diHYwgW6

>>681
そういや戦慄のブルーってFPSなノリだったな。
結構印象に残ってる何気に名作かもな。

>>682
基本モビルスーツの方が面白ね？
ダメ食らっていざというときは脱出。
歩いて基地（艦隊？）まで戻って運良くモビルスーツあれば再戦。
なければ援護兵になって艦隊射撃ｗ

684 ：UnnamedPlayer：2006/09/16(土) 09:26:46 ID:ivATnsCI

プレイヤー全員０８小隊と同じ中隊な

対ＭＳ猟兵（戦車抜き）小隊所属だがな

685 ：UnnamedPlayer：2006/09/16(土) 11:40:23 ID:AmEanZvp

兵站部隊でひたすら輸送任務
内地でひたすら書類仕事も追加してください

686 ：UnnamedPlayer：2006/09/16(土) 11:44:43 ID:Ktt+yrXF

開発メーカーが糞だから過渡に期待せん方がいいだろうな。
なんてったってあのUCGOを（ry

687 ：UnnamedPlayer：2006/09/16(土) 11:49:27 ID:AmEanZvp

>>686
手元にパッケがあったころのβのディスクと
公式が黄色かったころのBBSのログとか・・・

これ、産廃あつかいでしょうか？

688 ：UnnamedPlayer：2006/09/16(土) 14:25:52 ID:Y+U9eglK

http://www.irwebcasting.com/060914/01/index.html

FPSも触る機会っつーか見てもらう機会を増やさないと
日本じゃ一生はやんないと思う。

689 ：UnnamedPlayer：2006/09/16(土) 18:15:32 ID:TMeBRmDG

>>685
それなんて銀河英雄伝説Ⅶ？

690 ：UnnamedPlayer：2006/09/16(土) 18:28:21 ID:Ktt+yrXF

>>688
その言葉とURLになんの関係が？

691 ：UnnamedPlayer：2006/09/16(土) 18:30:18 ID:TMeBRmDG

日本でメインとなるコンシューマで展開しないと機会がないってことじゃね？

692 ：UnnamedPlayer：2006/09/16(土) 18:32:55 ID:TjMNicZ6

RedsteelがDeusExみたいで面白そうだよな

693 ：UnnamedPlayer：2006/09/16(土) 18:33:33 ID:Ktt+yrXF

確かにWiiならＦＰＳにもってこいだ

694 ：UnnamedPlayer：2006/09/16(土) 18:38:34 ID:sFLAIy5t

確かにマウスとキーボードでもなくてもいいから
FPSというジャンルを広めてくれそうだ

695 ：UnnamedPlayer：2006/09/16(土) 18:39:58 ID:8hUcLBIG

>>692
大刀の再来です

696 ：UnnamedPlayer：2006/09/16(土) 19:12:32 ID:MUqadVRd

>>695
あの悪夢は忘れようじゃないか。

697 ：UnnamedPlayer：2006/09/16(土) 22:56:17 ID:OY3CjaOu

HL2の世界観とかストーリーは日本人受けすると思うんだがどうよ？
荒廃した世界でも健気に生きる人々の描写とかお気に入りなんだが
2次大戦ものならCoDかな、軽いし映画の雰囲気があっていい

698 ：UnnamedPlayer：2006/09/16(土) 23:14:58 ID:uY+v1a8G

>>679
パンツァーフロントファンの理想のオンライン像だな。
今でも我々は、永遠に出ないかも知れない続編を待っている･･･

699 ：UnnamedPlayer：2006/09/17(日) 00:57:59 ID:RDBJzTam

>>697
単なるリップサービスかもしれないけど、HL2のスタッフは結構日本の作品の影響受けてるらしいのにね。
ICOとかガジェット（知ってるやつはヲヤジ）とか。
でも、日本はゲームに関しちゃ頑なに海外作品を避け、機会があっても触ってみようともしない…

700 ：UnnamedPlayer：2006/09/17(日) 01:03:12 ID:rgM8Hj4+

日本人は頑なに海外作品を避けているのかな？
韓国のオンラインゲームだから日本では受けないと言うわけでもないし。

701 ：UnnamedPlayer：2006/09/17(日) 01:12:38 ID:v66DfssO

>>699
UltimaやWizの時代からしょっちゅう海外PCゲームパクッてるじゃん

702 ：UnnamedPlayer：2006/09/17(日) 01:20:07 ID:7S0Dz2iN

一応ゲーム産業でいうと、
日本は大幅な輸出超過国なのよ。
全然ゲーム市場は衰退してない。

海外のいいゲームって言っても、
結局日本のニッチを狙った、荒削りなものが多い
と、言えなくもないのでは…。

アメリカ人が海外映画見るかな？って感じ。見ないでしょう。

703 ：UnnamedPlayer：2006/09/17(日) 01:22:03 ID:/bl3qSNl

開発者と消費者は違うし。
開発者が海外のゲームを国内向けにアレンジしてくれればいいんであって、消費者が海外のゲームに積極的になる必要はないでしょ。
ICOだって海外でそんなにもてはやされたわけじゃないだろうしね。

704 ：UnnamedPlayer：2006/09/17(日) 01:25:32 ID:RDBJzTam

>>700
アメリカやヨーロッパのは「洋ゲー」とは言われるけど、韓国ゲームとかはあんまり「洋ゲー」とはいけとめられないと思うけど。

>>701
確かに昔はあからさまなパクリだったけど、日本のゲームはもう独自路線じゃない？
それはともかく、ログで「ゲーム会社勤務でまわりは洋ゲープレイヤーが多い」って人がいたけど、たとえ開発者がプレイしても一般層はあんまりやらないでしょ。

705 ：700：2006/09/17(日) 01:37:07 ID:wpC619Gi

>>704
それなら、「頑なに海外作品を避け～」ではなくて
「韓国以外の海外作品を頑なに避け～」ということだね。

706 ：UnnamedPlayer：2006/09/17(日) 01:50:00 ID:OkuB6iY8

韓国のゲーム＝チョンゲー

707 ：UnnamedPlayer：2006/09/17(日) 02:04:42 ID:FMwpjpWB

韓国のゲームを洋ゲーって呼ぶ人はいないな

708 ：UnnamedPlayer：2006/09/17(日) 02:09:24 ID:f0XWPat+

チョンゲームって
日本人が何気にウルティマやウィザードリィをベースにしたオリジナルゲームを作ってるような感覚なんじゃね？

で、マリオゴルフ、みんゴルを製作していたキャメロットが新ブランドでゴルフゲーム作ったりWiiのロンチで
パンヤがリリースされたりと…

709 ：UnnamedPlayer：2006/09/17(日) 03:46:58 ID:RDBJzTam

>>705
ああ、ゴメン、書き間違えていた。

>>703
別に積極的に、って分けじゃなくても余りにもやらなすぎるよ。
初めから毛嫌いしているのというか、なんだかんだと理由をつけて、触る前から「糞ゲーだからやる価値が無い」とか言ってる事が多いっつーか。
単にそういう人が印象に残りやすいだけかもしれないけど。

710 ：UnnamedPlayer：2006/09/17(日) 03:48:18 ID:c9/JPII6

つまりパクリって事ね。

711 ：UnnamedPlayer：2006/09/17(日) 05:39:59 ID:6dQZhIXE

64のゴールデンアイ以上に売れるFPSが
出ないことには話にならない

712 ：UnnamedPlayer：2006/09/17(日) 09:49:52 ID:x3Ru9MF+

だから世界観とか雰囲気を見てもらいたいならFPSをやめろって（＾ω＾；）
画面右下に銃=クソゲー
この概念はもはや和ゲーマーの脳からは取り去りがたい

713 ：UnnamedPlayer：2006/09/17(日) 09:53:59 ID:olAWYqc5

単なる食わず嫌いだろうに(･ω･`)

714 ：UnnamedPlayer：2006/09/17(日) 10:24:09 ID:7S0Dz2iN

いやあ…食わず嫌いって言っても…

・「周りの人間」がミンナ食べてるのに自分だけは頑として食べない
と
・なんか外国人が食べる妙な料理があるらしいけど、身の回りにはないから敢えて探して食うホドでは…

とではだいぶ差があるだろ。
ＦＰＳなんか後者よりじゃーないか。

715 ：UnnamedPlayer：2006/09/17(日) 10:29:22 ID:yVTP+llx

>>713
ミスチルって食わず嫌いされてることが多いよね。

716 ：UnnamedPlayer：2006/09/17(日) 10:29:38 ID:WKAklUo9

PCでゲームする風習が無い
これだ

717 ：UnnamedPlayer：2006/09/17(日) 10:36:50 ID:oYekW6q7

>>713　なわけないだろ。
映画を主観視点のみにしたらブレア一致プロジェクトのように酔うし
臨場感がまるでなく不快なだけ。
ＦＰＳオタクは映画も一人称視点のみにしろとでも？

718 ：UnnamedPlayer：2006/09/17(日) 10:38:43 ID:8nDCu7uP

WiiでFPSがヒットしたところでキーボード+マウスは相変わらず
敬遠されそうだ

719 ：UnnamedPlayer：2006/09/17(日) 10:39:58 ID:olAWYqc5

>>717
話が飛躍しすぎててﾜﾛﾀ

720 ：UnnamedPlayer：2006/09/17(日) 10:55:17 ID:6dQZhIXE

>>712
まさにそのとおりですね
DOOM3とかみたいに積極的にムービーを挿入してみたらどうなんでしょ
志村～うしろ～
みたいな

721 ：UnnamedPlayer：2006/09/17(日) 11:28:59 ID:7S0Dz2iN

ボタンが足りない、とかいう意見に端的に出てるんだけど
ＦＰＳって「独りでなんでもやろうとしすぎ」じゃないのかな。

カウンターストライクみたいなチームもの、群れものが受けてるんだから
個人操作は簡単にして
ゴチャゴチャー、とマップ全体の変化を楽しめるＦＰＳ作ってみたらどうだろう。

722 ：UnnamedPlayer：2006/09/17(日) 11:35:05 ID:7S0Dz2iN

あ、ＦＰＳは「そのマップ（全体）が見えない」んだっけ。
情報を制限する方向に一直線なジャンルってことなら、
そりゃ受けないわな…

723 ：UnnamedPlayer：2006/09/17(日) 11:45:59 ID:Yl2+EiOJ

誰か>>721の翻訳頼む。
出来れば日本語に。

724 ：UnnamedPlayer：2006/09/17(日) 11:47:46 ID:OkuB6iY8

　∧_∧　　あっ！>>715
（´・ω・）　　　　　　　
O┬O　)　　　　ｷｷｰｯ！
◎┴し'-◎ ≡
　　　　　　　　　　_,,..,,,,_　　ﾗﾒｪ...
　　　　　　　　　./ ,' 3　 `ヽｰっ
　　　　　　　　　l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　　　　　 `'ｰ---‐'''''" 　

　　　　　　∧_∧　どしたの？頭大丈夫？　
　　　　　（´・ω・）o,..,,,,_
　　　　　 /つi'" ,' 3　 `ヽｰっ　
　　　　　し-,l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　　　　`'ｰ---‐'''''"

725 ：UnnamedPlayer：2006/09/17(日) 11:48:08 ID:VP5TB27L

操作量を減らして動きを単純にする代わりに同時参加者を増やして大規模戦闘っぽい演出を！

ってことじゃないかな？

726 ：UnnamedPlayer：2006/09/17(日) 11:48:10 ID:VddxE+v2

索敵もFPSだよ

727 ：UnnamedPlayer：2006/09/17(日) 11:49:36 ID:gUdSJXHg

>>723
BF2より、もっと一般受けする簡単なのplz

728 ：UnnamedPlayer：2006/09/17(日) 12:03:30 ID:8nDCu7uP

>>722
わけわからん
FFとか一本道のRPGなんて情報制限の最たるものじゃないか

729 ：UnnamedPlayer：2006/09/17(日) 12:09:24 ID:6c6dwzsS

ID:7S0Dz2iNの言ってることがイマイチ分からん

730 ：UnnamedPlayer：2006/09/17(日) 12:12:07 ID:VP5TB27L

自分はDAoCのようなＲｖＲを想像したが

731 ：UnnamedPlayer：2006/09/17(日) 12:26:29 ID:7S0Dz2iN

>>726
基本情報が視覚のみ、それも30～70°程度しかないから
圧迫感あるんじゃないかな。
ＴＰＳの名前が出てきてしまうのはそういう理由もあるかと思う。

逆にカウンターストライクとかはその圧迫と、死んだ後の視点開放が繰り返されるから
受けてる面があったりとか想像。
まあプレイというよりは観戦だけど、
逆にＦＰＳは観戦とは切り離せない関係を作らないとだめじゃないのか。
なにか、あの狭い視野角のみだと、マゾっぽすぎると思われるのでは…。

>>728
逆逆。ＦＦとかは情報（受動）はいろいろオープン。身体（能動）が制限（一本道）、て形だと思う。

732 ：UnnamedPlayer：2006/09/17(日) 12:28:27 ID:8nDCu7uP

>>731
CSのレーダーと足音は情報に入らないのか

733 ：UnnamedPlayer：2006/09/17(日) 12:28:46 ID:Yl2+EiOJ

Gunz厨房か...

734 ：UnnamedPlayer：2006/09/17(日) 12:30:33 ID:8nDCu7uP

>>731
あと最後の一文がよくわからん
情報がオープン？
どこに敵がいるとか迷路みたいなダンジョンはクローズじゃないのか？

735 ：UnnamedPlayer：2006/09/17(日) 12:33:23 ID:CmtqfU9Q

>>732
最近の更新でレーダーがBF2みたいになったし、なおさらだよね。

736 ：UnnamedPlayer：2006/09/17(日) 13:20:47 ID:gUdSJXHg

ID:7S0Dz2iN
とりあえず、君は普段どんなFPSやってるのか教えてみそ

737 ：UnnamedPlayer：2006/09/17(日) 13:31:26 ID:9bO9aPUe

そんな問題ではないと思うが、それ以前に
FPSといっても、軍事をテーマにした、チームで任務をこなすタイプと
主人公が突然異世界とか異様な状況に放り込まれて一人で冒険するタイプでは
全然話が違ってくるから、一緒に考えるのが無理じゃないか。

738 ：UnnamedPlayer：2006/09/17(日) 13:41:31 ID:7S0Dz2iN

>>732
もちろん入ります。kill字幕も情報に入ります。
だからＣＳはそこそこ情報が重視されてる方のゲームなんですが
「今までのＦＰＳとしては」っていう程度で、まだまだ…では。
やっぱり情報系がゲームバランスの主眼として調整されてるとは思えないし。

やっぱり「リアル（な歩兵）じゃないとクソ」って文化はＦＰＳのジャンル全体にあるので
これはかなり自由を奪ってると思う。（まあ主に対戦ゲームのＦＰＳの話ですけど）
なお、足音はＡ３Ｄとかが標準装備でも、さすがに微妙すぎな情報だと思う。

>>736
しばらく遠ざかっているんだけど…
DOOMとかBloodとかＱｕａｋｅ，Ｕｎｒｅａｌ、
ＨＬ、そのＭＯＤ（ＣＳ，ＮＳ，ＤｏＤ）、シリアスサム、ゴールデンアイ、FarCry、AvP、Thief、
ここら辺はやっております。古くて申し訳ない。

739 ：UnnamedPlayer：2006/09/17(日) 14:05:17 ID:knpz0y6i

>>738
まずね、FPSにおける撃ち合いってのはゲーム性の一要素でしかないわけですよ。
むしろ、最近では撃ち合い以外の要素、
たとえば連携や戦略といったものも重要な要素になってます。

敵や戦況に関すが情報をあまりプレイヤーに与えすぎると
どこに敵がいるかということを探って予想したり
自分がどこにいるかということを悟られないようにしたり
といった駆け引きの存在意義が薄くなってしまうんですよ。
そういったFPSでの戦いっていうのは、撃ち合うずっと前から始まってるんです。

正直なところ、従来のいわゆるスポーツ系と言われてきたFPSでなされるような
純粋な射撃の比べあい、というものをゲームとして成り立たせるネタが尽きてきてるというのが現状かと。
逆にBF2のような連携や戦略を重視しすぎて個人のスキルを隠しすぎると
今度はプレイヤー個人のプレイしているという実感がうやむやに。要はバランスです。

740 ：UnnamedPlayer：2006/09/17(日) 14:15:22 ID:CmtqfU9Q

Q4みたいにフィールド掌握を重視したゲーム性もあるぞ

741 ：UnnamedPlayer：2006/09/17(日) 14:36:21 ID:7S0Dz2iN

>>739 今度はプレイヤー個人のプレイしているという実感がうやむやに。

まあ、でもそれくらいでいいんじゃないかな。
既存ＦＰＳのアイデンティティの一つである「オートＡＩＭなし」っていうのだって
捨てたっていいと思ってるし。進化する上では。
（いや、バーチャロンみたいになるのは駄目だと思うんだけど、マウスだからありえないか）

競技然とするにしろ、ランダム性でパーティーゲーム的にするにしろ
ＦＰＳは戦闘級より戦術級をメインスケールにすえた方が開拓余地があると思うのです。
しかし戦術スケールをダイレクトに楽しませるためには、
フィールド全体が（含リプレイ）見えないといけないので、どしたもんでしょうな。

742 ：UnnamedPlayer：2006/09/17(日) 14:48:44 ID:Yl2+EiOJ

>>738
とりあえず、最近のFPSを10種類はプレイして書き込もう。

743 ：UnnamedPlayer：2006/09/17(日) 14:50:10 ID:yxM3IKDa

フィールド全体が見えるってのがよーわからんが
BF2とかPlanetSideみたいな感じじゃダメなんか？

744 ：UnnamedPlayer：2006/09/17(日) 15:02:58 ID:iN3XJ2fX

レーダーの範囲はCS程度で十分だと思う。
そういえばCSSで導入された新しいレーダーのお陰で難易度がかなり下がったな。

745 ：UnnamedPlayer：2006/09/17(日) 15:19:41 ID:tC2u9og/

>>744
CSみたいな狭いマップで小競り合いする感じのFPSならあのぐらいの範囲が丁度良いかもしれんが、
そういうFPSだけじゃないからね。>>742をそのままレスしてあげよう。

746 ：UnnamedPlayer：2006/09/17(日) 15:26:20 ID:iN3XJ2fX

戦略系FPSだとBF2位で丁度いいかな。
どうでもいいけど10種類も違うFPSやってる暇なんて無いな…。
DEMOなら20種類はプレイしてるけど。

747 ：UnnamedPlayer：2006/09/17(日) 15:37:34 ID:7ozfUIpf

>>744
レーダーなり全体MAPに表示される情報や範囲をサーバ側で設定変更できるようになれば面白いかもね。

748 ：UnnamedPlayer：2006/09/17(日) 16:21:15 ID:oUQf+FK5

>>741
戦術的要素がメインのFPS、いわゆるBF2のようなゲームですね。
ただ、野鯖ではなかなか戦術行動が取れないという問題がある。
それに、司令官や分隊長というクラスでは戦術といった要素がからんでくるけれども
歩兵個人単位で行える戦術行動というのは想像がつかないなぁ。

ただ、aimの競い合いという要素のないFPSというのは考えよう次第では面白いものができるかも。
たとえば、プレイヤー全員がAIの部下を何人か持っているとか。

749 ：UnnamedPlayer：2006/09/17(日) 16:45:56 ID:BGpfPXXN

>>748
それBrothers in Armsじゃん。

750 ：UnnamedPlayer：2006/09/17(日) 17:07:46 ID:Yl2+EiOJ

ルパンとかシティーハンターみたいな、国民的人気のガンアクションが不足してんだよ！！

え？　ガンスリンガーガール？
何そのロリアニメ

751 ：UnnamedPlayer：2006/09/17(日) 17:08:09 ID:VddxE+v2

aimの競い合いが無かったらFPSじゃないんじゃないか

752 ：UnnamedPlayer：2006/09/17(日) 18:05:08 ID:7ozfUIpf

>>751
FPS＝AIM特化である必要は無いと思うけどなぁ。
現にGamespyとかの情報見てたらCS/CSSの次がBF2。
乗り物ゲーとか散々言われているのに、それだけの人数を抱えている現状ってのは
それなりに考える必要は有るんじゃないかな？
ただ､全部のゲームがBF2みたいになると面白く無いのでいろんな方向性でいい作品がいっぱい出てきて欲しいと思ってます。

Dark Messiah of Might and MagicとかBF1942のMODであった戦国なんかは
銃がメインじゃない（M＆Mは弓と魔法だし、戦国は火縄銃と石と吹き矢と大八キャノンのみ）という点でFPSと呼べるのかは微妙だけど、
一人称視点のアクションゲームとしてみると一つの方向性を示してると思います。

753 ：UnnamedPlayer：2006/09/17(日) 19:47:51 ID:PROunqKK

Dark Messiah of Might and Magicはバランスが良かったら買いたいんだがな
近接戦闘のバランスとりはやっぱむずいんだろうけど、マルチのベータからフィードバックがあることを期待してる
その点リアル系は楽だろうな。実際の戦争でバランス取った結果、グレネードとかアサルトライフルとか生まれたんだろうから

754 ：UnnamedPlayer：2006/09/17(日) 22:27:08 ID:tMdF7rzx

>>753
そうでもないよ。
マウスとキーボードで操作するゲームに、実際の武器のバランスを反映させるのはなかなか難しい。
ゲーム内では威力と精度の重要性が極端に高いから、
スナイパーライフルやアサルトライフルがあるせいで、
ピストルやサブマシンガンの存在意義がなくなってしまう。
そういったリアルさを出そうと思えば、武器性能だけでなく、
aimするという行為を取り巻く環境をもリアルに見合ったものにする必要があるな。

ところで、だんだんスレのテーマから「面白いFPSを考える」ことにズレてきてないか…？

755 ：UnnamedPlayer：2006/09/17(日) 23:46:38 ID:CmtqfU9Q

>>754
現実でもピストルの存在意義はあまりないよ。

756 ：UnnamedPlayer：2006/09/17(日) 23:53:27 ID:f0XWPat+

んじゃナイフとかどうするんだよ。

757 ：UnnamedPlayer：2006/09/18(月) 00:00:10 ID:Yl2+EiOJ

実際の戦争
↓
爆撃、砲撃、弾道ミサイル
↓
迫撃砲、火炎放射、対地ロケット

758 ：UnnamedPlayer：2006/09/18(月) 00:17:11 ID:GkGesDQc

それでボロボロになったところを
兵士がひとつずつ虱潰しに調べていっていっぱい死ぬってばっちゃが

759 ：UnnamedPlayer：2006/09/18(月) 01:10:21 ID:UcxUAe5y

ずれすぎ。
どうやったら「FPSって面白そう」
と思わせることができるかを考えるスレじゃねーの？

760 ：UnnamedPlayer：2006/09/18(月) 02:35:40 ID:LilyzAyQ

FPSやるくらいならリアルでサバゲやったほうがいいんじゃない？

761 ：UnnamedPlayer：2006/09/18(月) 03:03:39 ID:KRBLbSeL

サバゲーはリアルじゃないから糞。
・弾がほぼ無限
・どこにあたっても戦死
・軟らかい遮蔽物でも射撃を回避できる
・ゾンビがいる

まあ戦闘訓練っていう意味ならペイント・ボールのほうが楽しそうだと思うよ。

762 ：UnnamedPlayer：2006/09/18(月) 03:46:25 ID:LilyzAyQ

なに？
リアルがいいってのは結局ゲームで現実と同じことしたいの？
不毛だなか

763 ：UnnamedPlayer：2006/09/18(月) 04:32:15 ID:bQtlJe9q

>>759
MODの魅力を見せるのもいいんじゃない？
>>760-762
BF2のサバゲMOD（BF2 Survival Game Edition）は｢超人サバゲ｣っぽくて面白かった。
当れば即死だけど制度の悪いBB弾みたいな弾道でゆっくり飛んでいくし、
グレネードランチャーがBBシャワーになってた。
ダッシュ時の速度は妙に速くてスプリントゲージは無限に近い状態で走り放題。
ダッシュ時でも撃てるし（銃が変な方向を向いてるので変なところに飛んでいくけど）
ジャンプは１ｍ以上飛ぶし、パラシュートは開けるし、あれはサバゲーマーだと笑い長遊べる面白いModだった。
初めてFPSを遊んでみる人なら「こんな変なのも有るよ」って感じで紹介出来そうな物でした。

764 ：UnnamedPlayer：2006/09/18(月) 04:34:01 ID:UcxUAe5y

>>763
うん。タイトルMOD限らずFPSの魅力が伝えられればなんでもいいと思う。
見せ方が重要だよなあ。

765 ：UnnamedPlayer：2006/09/18(月) 05:04:33 ID:LilyzAyQ

ヴィジュアル的なことは置いて置く

実際の格闘技で格闘ゲームの代わりにはならない
格闘ゲームはボタンを押して発生する攻撃判定を
相手の辺り判定に当てることを競うゲームだ。
実際の格闘技をやることとはまるで違うし
コンピュータの中でしかできない遊びだ。

しかし、FPSで競うことはサバゲーでやれることばかりだ
リアルだから良いらしいが、俺には理解できない
創造力の欠けた人間の作ったナンセンスな代物としか思えねえ

766 ：UnnamedPlayer：2006/09/18(月) 05:16:01 ID:LilyzAyQ

サバゲーは一発当たったら終わりだからおかしいっつうのなら
FPSにだって現実と比べてなんだこりゃっての多すぎだろ
リアルの真似をしてる限りそういうのは無くならないな
そもそも、リアルのドンパチ自体事故死率高いのに
そんなもん真似しててまともなゲームになるわけがないだろう
FPSはドンパチが好きな奴がやってるだけで
真の対人ゲームが好きな人間はとてもじゃないがやってられないね

767 ：UnnamedPlayer：2006/09/18(月) 05:22:14 ID:bQtlJe9q

>>765
手榴弾とかC４とか無いし､装甲車両も無いし、空挺降下できないし、
砲兵も居ないし、何より武器の飛距離が全く違う。
レギュレーションで縛ってるから銃の性能はどれも似たような物だし。
サバゲはどこまで突き詰めてもサバゲだよ。
PCゲーとの比較に持ち出すのは筋違い。

ゲームとして面白い範囲でのリアリティーは有ってもいいと思うよ。
いっそ－40℃のスターリングラードで餓死や凍死しないように
食料やら装備確保に走り回る兵士が主人公のFPSが一つくらいは有ってもいいと思う。

768 ：UnnamedPlayer：2006/09/18(月) 07:10:42 ID:9pZ0mfwn

>756
生活用品

WW2なのに
銃剣突撃で戦果が上がるROは素敵だ。

>765
サバゲを毎日できる環境にあるとはとても羨ましいだ

769 ：UnnamedPlayer：2006/09/18(月) 11:02:28 ID:f/+0XbSD

サバゲー

・フィールドが近くに無い人が圧倒的多数
・近くでサバゲしてる人が少なすぎる
・金掛かりすぎ

770 ：UnnamedPlayer：2006/09/18(月) 11:03:52 ID:f/+0XbSD

いわば、FPSはゴルフゲームにかなり近いといえるかもしれない。

ゴルフゲームユーザーの大半は、実は現実のゴルフやった事無い人ばかりだと聞くし。
そういう意味で、完全に現実のものとゲームは別物として楽しんでる。

771 ：UnnamedPlayer：2006/09/18(月) 11:20:23 ID:HyCy543Z

視覚だけみればかなり射撃に近いんだろうけどな。

>>764
最重要だろうな。キャラが見えないならプレイヤーを見せるって手もあるんだけど
プロゲーマーとか見てるとがっかりする。

772 ：UnnamedPlayer：2006/09/18(月) 13:21:54 ID://pERDpd

FPSは人殺し糞ｹﾞｰだとか言ってたのにREDSTEELはﾏﾝｾｰ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1158492380/

773 ：UnnamedPlayer：2006/09/18(月) 15:33:30 ID:U4xtynot

>>772
任天堂信者には良くあること

774 ：UnnamedPlayer：2006/09/18(月) 20:51:07 ID:wKJJ2D20

こっちはメトロイド
http://media.wii.ign.com/media/748/748547/vid_1671107.html

レスポンスは良さそうだがやっぱり「なんでFPS？」って思ってしまうなあ
イベントでは3人称視点になるけどそのまま撃たせろとｗ
FPS視点になるといきなり視界が狭くなって自分の手(?)しか見えなくなるのがね
でもよくある走り回っても銃口が微動だにしない不自然さが無いのはいいと思う

とりあえずTPSにしてサムスが画面中跳ね回りながら撃ちまくる絵にしたほうがずっと楽しそうだと思うんだが

775 ：UnnamedPlayer：2006/09/18(月) 21:41:37 ID:Cmsk+ddg

うわぁ
面白そうだがＨＬ２以上に酔いそう

776 ：UnnamedPlayer：2006/09/18(月) 21:47:09 ID:/St6RYVI

任天堂はFPS好きだからな。日本で何度も広めようとしてる
しかしQuakeのパクりにしか見えないｗ

777 ：UnnamedPlayer：2006/09/18(月) 21:48:28 ID:cg9I6pDb

何いってるんですか？

FPSメトロイドは全て海外受注ですよ？

778 ：UnnamedPlayer：2006/09/18(月) 22:13:07 ID:oL12n0zD

>>777
何について海外受注だと反論しているのかを詳しく。

779 ：UnnamedPlayer：2006/09/18(月) 22:17:36 ID:b0PNNf3J

BF2って日本で何万本も売れてるんだろ？
Q3とUT合わせてもたしか数千本すら行ってないし日本人に受けるのはやはりBF2路線だよ。
AIMとか移動技術とかそういうごちゃごちゃしたのは駄目。
手榴弾でボカーン、戦車でドカーン。こうじゃないと受けない。

780 ：UnnamedPlayer：2006/09/18(月) 22:42:47 ID:ZljFjmIM

BF2やってみたけど、なんかやたら上手い戦闘機乗りが縦横無尽に
暴れ回ってて何も出来なかった
ああいうゲーム内容が初心者向きとは思えん

781 ：UnnamedPlayer：2006/09/18(月) 22:44:20 ID:/BOVIaBS

>>774
TPSにしたら全く別ゲーになるよ

それとメトロイドはFPSではなくFPA、一応FPSということにしてるだけで内容はアドベンチャー
コントローラで照準を合わせられるといってもロックオン式なのは相変わらずなのよね

782 ：UnnamedPlayer：2006/09/18(月) 23:57:39 ID:VK5bOxjw

>>780
BFは空爆されて散っていく兵士達の物語です。といっても十分な内容かと。
まぁ、どんなタイトルでも良いからシングルを少しはこなしてから来ないとツライだろうな。

783 ：UnnamedPlayer：2006/09/19(火) 00:17:04 ID:6jSTqiqg

>>779
＞手榴弾でボカーン、戦車でドカーン。
今思ったけどMそう言われるとBF2もBF1942以来のステキバカゲームのDNAを受け継いでたのね。

>>780
BF2にしろBF1942にしろ航空ユニットの全く出ないMAPもあるよ。

でもBFシリーズはゲームのノリとしては初心者でも入りやすいんだけど、
MAPの構造（だだっ広いMAPに航空ユニットがあるので建物の屋根もテクスチャが貼ってある等）のせいで
カスタムMAPやMODのファイルサイズが大きいから自分でDLして導入しなきゃいけない。
この辺がMAPやMODの自動DLできる他のゲームと比べると初心者向けじゃないかも…
（PCそのものに慣れていれば問題無いと思うけど。）
もうちょっと初心者からベテランまで幅広く遊べるゲームが必要な気がします。

784 ：UnnamedPlayer：2006/09/19(火) 01:06:24 ID:GSYemRpW

俺思うんだけどＦＰＳって大体サドンデスじゃん。
格闘ゲームみたいに沢山の技とかで、ゆっくりやられていかない。
ズドーン。スペクテイター。

基本的にクエイクみたいな超スポーツ系じゃないとこれは避けられない運命。
一般人が楽しむには、
ＮＰＣっていうかザコキャラをいっぱい撃つ楽しさがまず要ると思うんだ。
ただ、そればっかりだと飽きるから対戦とセットにする必要があると思うんだ。

敵プレイヤーもザコもイッパイ出てくるＦＰＳ希望

785 ：UnnamedPlayer：2006/09/19(火) 05:11:45 ID:vEHIiRg+

>>783
いやBF２は自動ダウンロードこそないけど設定とかすごくやりやすいと思うよ。
Quake3やOFPなんて糞面倒でややこしい設定しないといけないFPSは初心者は鯖に入ることすら出来ない。

786 ：UnnamedPlayer：2006/09/19(火) 07:13:38 ID:8Cg/vHn/

三国無双の銃器版が出ればいいのかなぁ。
武将（プライヤー）はHPが高くてなかなか死なないようにして、代わりに配下の兵士（NPC)はわらわらいるけどすぐ死ぬ、と。

787 ：UnnamedPlayer：2006/09/19(火) 09:44:34 ID:GSYemRpW

>>786
俺もそういうの想像。
プレイヤー同士で一騎打ちが始まると
ザコは観衆になると。

788 ：UnnamedPlayer：2006/09/19(火) 16:46:39 ID:yVGqfzne

シリアスサム

789 ：UnnamedPlayer：2006/09/19(火) 20:11:56 ID:Uabdz9CL

つ[http://www.4gamer.net/news/history/2006.09/20060919164558detail.html]
ちょっと前に出てたハンゲのFPSCβ抽選そろそろだな

ここの住人でハンゲ厨狩りに行くやついるか・・・？

790 ：UnnamedPlayer：2006/09/19(火) 20:17:57 ID:+JUdC4Wo

>>789
そういうバカなことはやらないほうがいい

791 ：UnnamedPlayer：2006/09/19(火) 20:38:45 ID:tKsntglP

正直初心者狩りができない気がする。
ＢＦ２から連携分を引いて、AWPを強化した挙句必要経験値が高い廃人用クソ武器が出てくる悪寒がする。

792 ：UnnamedPlayer：2006/09/20(水) 04:50:05 ID:oL+BeEju

177 ：名も無き冒険者：2006/09/15(金) 16:32:13 ID:OStnql7i
SF一応経験者来ました。
正直言われているとおりにCSのコピー。
クイックできるわ、サブを放り投げる挙動が一緒だわ。
投げ物の飛び方もCS経験者ならそのままいける位似てる。
後AKが強い、AWPと互換性能ライフル有。
多分ダメージ蔵側処理なので、良回線+開放しないと勝負にならない。
FPSの認知度が低い、練習すらろくにしない低年齢の多いﾊﾝｹﾞで流行るかは謎。

793 ：UnnamedPlayer：2006/09/20(水) 07:26:12 ID:j/yLv+cH

>多分ダメージ蔵側処理なので、良回線+開放しないと勝負にならない。
Gunzの二の舞…

794 ：UnnamedPlayer：2006/09/20(水) 09:04:44 ID:AAUGl6l7

チータ大量繁殖ですね

795 ：UnnamedPlayer：2006/09/20(水) 19:25:25 ID:6P7ctJhH

ti-ta-とかkikkuって平気に言いそうだな…
そういえば、自らの国家や民族に固執する右翼系の若者が(ry

796 ：UnnamedPlayer：2006/09/21(木) 03:50:55 ID:aFhaBYxq

スペシャルフォースの動画見てみたぜ・・
ピョンピョン飛び跳ねるCSって感じ
流行るわけねぇや

797 ：UnnamedPlayer：2006/09/21(木) 05:10:31 ID:IMRgKBX6

日本って欧米に追い抜かれた感があったが、たまにあいつらには作れないような神ゲー作るのな。

798 ：UnnamedPlayer：2006/09/21(木) 05:45:16 ID:xSux8FvT

>>797
日本のHENTAIゲームは世界一ィィィ！

799 ：UnnamedPlayer：2006/09/21(木) 07:50:43 ID:qlRqncVC

>>796
昔のverのCSはピョンピョン飛び跳ね可能で面白かったな。
飛び跳ね不可になった時は、世界中で怒りの声があがったのを
今でも思い出すよ。

>>798
あんたも好きだねぇｗ

800 ：UnnamedPlayer：2006/09/21(木) 07:58:23 ID:FrqJlCtq

変態ゲームで世界一になってもうれしくNEEEEEEEEE

801 ：UnnamedPlayer：2006/09/21(木) 08:31:18 ID:cXPkdHt6

HENTAIゲームが主力ですが何か？

で思いついたが、エロゲーて言うからダメであってHENTAIゲームといえば委員ジャマイカ？

802 ：UnnamedPlayer：2006/09/21(木) 12:53:22 ID:7qPW2OGd

>>801
それマクドナルドをメクダノウズって言ってるようなもんじゃね？

803 ：UnnamedPlayer：2006/09/21(木) 14:57:46 ID:VSAzgCqi

>>801
どこが「いい」のか３行で教えてくれ

804 ：UnnamedPlayer：2006/09/21(木) 15:10:55 ID:DiG+Us9d

>>803
おまえの好きな
世界とやらで
認められている単語だから

805 ：UnnamedPlayer：2006/09/21(木) 15:28:27 ID:cXPkdHt6

ははは、オブラートに包んでないから良いではないか。
「このHENTAIゲームエロが無いけど感動するぜ」

806 ：UnnamedPlayer：2006/09/21(木) 17:40:43 ID:sCTAamNz

あんなわけの分からない学園茶番劇で泣けるやつの気が知れない
だが俺は男組で泣いた性質だからどうなのかわからん

807 ：UnnamedPlayer：2006/09/21(木) 17:48:15 ID:oXyI1F7D

学園茶番劇って？？

808 ：UnnamedPlayer：2006/09/21(木) 17:55:20 ID:uETcjreJ

fpsの泣き要素といったら
　　・棒立ちできょろきょろＡＩ
　　・逆に異様に動きまくるくせに地雷（点滅ランプ付）に一直線の
　　　状況判断能力に久しいドジっこＡＩ　　
といったところでしょうか　　

809 ：UnnamedPlayer：2006/09/21(木) 18:09:43 ID:1HHidr4m

日本人は、なりきりゲームをしないからFPSが流行らない
何かを操っているという感覚が必要

810 ：UnnamedPlayer：2006/09/21(木) 18:23:14 ID:PkBNevK5

postal dudeになりきられても困るしな

811 ：UnnamedPlayer：2006/09/21(木) 18:51:00 ID:5Gjlfq+/

リアルな銃器さえ見れればFPSじゃなくてもいい軍ヲタな俺ガイル

812 ：UnnamedPlayer：2006/09/21(木) 19:11:53 ID:DiG+Us9d

そもそも日本人が好む演劇の形態は
浄瑠璃のような人形劇じゃないの？
演技者を間近でみるようなそれじゃないんだろうな。

813 ：UnnamedPlayer：2006/09/21(木) 20:10:46 ID:VSAzgCqi

じゃあ俺たちは異端なわけだ

814 ：UnnamedPlayer：2006/09/21(木) 20:17:37 ID:TCgh1zKa

歌舞伎も好まれてる

815 ：UnnamedPlayer：2006/09/21(木) 20:21:47 ID:Ro1jZWd9

俺はＴＰＳが流行っても良いと思うけどね
重要なのは自由に鯖立てられて、ネットコード次第で大人数で遊べる、ネット環境と
メーカーとユーザーが同じ立場に立てて、自由に拡張できるコミュニティとそれを許すメーカーの寛容さだと思う
とりあえずHitmanの忍者版見たいのにマルチプレイをつけて、英語版を先に作ってSteamで売ったら何とかならんかね

816 ：UnnamedPlayer：2006/09/21(木) 20:47:09 ID:n0Z6Nb0e

あとMOD製作支援ツールも

817 ：UnnamedPlayer：2006/09/21(木) 22:51:21 ID:cXPkdHt6

>808
敵の行動読んで、有利な状態だと信じて
さてパパ一方的にやっちゃうぞー
と思った瞬間に視界外から自分の頭を撃ち抜かれたら泣く。

818 ：UnnamedPlayer：2006/09/22(金) 02:24:37 ID:anksy/VQ

国内でFPSが流行らない理由って、国産・日本資本のFPSにロクなのが無かったからじゃない？
ゴールデンアイとかを挙げる人がいるけど、あれはマイナーハードの64だったし。
結構数が出ているアーマードコアとかサターンのガンダムとかDCのガンダムとかが面白かったという人もいるけど、
操作が複雑で「これはロボットだからいいのだ」と思える人しか納得できないと思うんだよね。

俺も、実際にマウスとキーボードで操作するFPSをプレイする前は「わ～　難しそう」とか思ってたクチだった。

819 ：UnnamedPlayer：2006/09/22(金) 03:18:25 ID:zUzTAsfD

こけたらやばくて作りたくても作れない
そして萌えゲーのほうが作るの簡単だしね

820 ：UnnamedPlayer：2006/09/22(金) 07:57:43 ID:3rcmG9sT

そもそも日本のクリエイターがＦＰＳを作るのに興味を持つかって話もある。
ことグラフィックに関してはゲームはアニメや漫画と隣接した関係にあるし。
洋風の絵を描く帰国子女の知り合いがいたが、画力が抜群で萌絵は大嫌いと言っていたが結局某エヴァの会社に入ってアニメの仕事に就いた。
色々な理由はあるだろうけど、結局日本ではその世界が最も実力者がいる場所と言うことがあると思う。
手塚治虫や宮崎駿などは目指せるかもしれないが、日本人がスピルバーグにはなれない。

ＦＰＳを創るにしても、洋物の劣化コピーで良しとするならそれは単なるＦＰＳファンの趣味の範囲でしかない。

まあとりあえずＸ３６０のガンダムＦＰＳに期待。

821 ：UnnamedPlayer：2006/09/22(金) 07:58:49 ID:3rcmG9sT

捕捉：その知り合いはゲームグラフィックの専門に通っていた。

822 ：UnnamedPlayer：2006/09/22(金) 08:32:48 ID:oG6aFTO2

はっきり言って、日本じゃ一般人はFPSなんて単語自体知らないよ。
RPGならドラクエ、FFと連想するけど、FPSなんて言葉は何の用語かわからない。
一人称シューティングというのも意味不明の訳語も問題。
実は俺自身Newsweek日本語版の記事で、半年前にそのジャンルの存在を初めて知った。
一人称シューティングというおかしな訳語だったのでネットで調べてやっとわかった。
日本じゃ知る機会触れる機会自体全く無い。
脳ゲーみたいに、何らかのブームを起こし、まずは一般人に知ってもらうきっかけを作るべき。

823 ：UnnamedPlayer：2006/09/22(金) 08:40:02 ID:HcMYDacH

知り合いにＦＰＳって何かを説明するとき、漏れはいつも
xboxのＨＡＬＯみたいなやつっていってる。
そしたら大体わかるみたい。

824 ：UnnamedPlayer：2006/09/22(金) 08:49:48 ID:oG6aFTO2

いや、一般人にはXBOX自体忘れられているし、HALOなんて俺も最近まで知らなかったよ。
昔のDOOMや、PSのキリークブラッドみたいなヤツというふうに俺は説明している。
それでようやくわかる人が出てくる。
一応、任天堂が主観視点シューティングという訳語を使っていたと思うので、それを話題にする時に俺も使っている。
一人称シューティングなんて、昔の王様ロックみたいな、直訳を一番初めにした馬鹿は誰だ？
これだけでも、知ってもらう機会が減ると思う。

825 ：UnnamedPlayer：2006/09/22(金) 11:36:23 ID:LOqBNoVy

思うんだけどね。
日本人にはやはり萌え絵が～とかキャラが～とかいうのはその通り。
今主流のFPSは、日本人100人中で例えば90人くらいを見た目だけで跳ね除けるようなグラフィックじゃないかな。

でも残った10人中、実際にプレイするところにいくのは5人、さらに定着するのは一人・二人くらいなんだよ。
ここをなんとかできれば日本のFPSプレイヤー数を5倍10倍に増やせそうな気がする。

比率は適当だけど、こんな感じで一般受けを目指さない状態でプレイヤー人口を増やそうって話をしてるんじゃないかなぁ？

826 ：UnnamedPlayer：2006/09/22(金) 15:26:20 ID:R9CGc8v7

>>825
>見た目だけで跳ね除けるようなグラフィックじゃないかな。
ファミ通がすべての元凶だと思っているがどうか。

827 ：UnnamedPlayer：2006/09/22(金) 18:14:31 ID:fU8LKXqt

つか、FPSはパッドじゃ操作が難しいから、ゲーム=コンシューマの日本じゃ
ハードの部分から相容れないんだと思う。

828 ：UnnamedPlayer：2006/09/22(金) 18:23:04 ID:WPwnrT6k

>827
N64版の007初期の奴は結構よかった気がする

829 ：UnnamedPlayer：2006/09/22(金) 18:39:43 ID:r2oTrc2g

お前らがコンシュマーで遊んでる奴ら馬鹿にするからじゃね？

830 ：UnnamedPlayer：2006/09/22(金) 19:00:53 ID:+VfNyCMR

>>829
関係あるけど、順番が逆のような。
無視・疎外されるから家庭用をバカにする→より無視される→ゆえにバカにする→国内イベントにはほとんど登場しない
という負の連鎖

831 ：UnnamedPlayer：2006/09/22(金) 19:04:27 ID:S/WtTl+5

いじけてるだけじゃねーか

832 ：UnnamedPlayer：2006/09/22(金) 19:09:00 ID:zu2jkHvS

ここの一部の人の言うウケる要素で尚且つ、グロ許容だと
http://www.youtube.com/results?search_query=%E3%81%B2%E3%81%90%E3%82%89%E3%81%97%E3%83%87%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%82%AF&search=Search
低スペック＆技術等考えた結果、このネタでここがFPSつくったらイイ鴨ってことか。

833 ：UnnamedPlayer：2006/09/22(金) 19:55:54 ID:2lgzsRHK

>>832
単に見た目、PCの動き的にはかなりGunzに近そうな雰囲気だな。
キャラ的にもがんばってそう(？)だし、同人ゲームにしてはかなりよくできてそうだ。

だが、ロックオンしてしまってるってのは、ゲームとしての深度はどうかな。
操作が簡単になるというのはエントリープレイヤーにとっては大きなメリットだけど
技のゲージの管理とか、何も考えない移動操作に終始するだけで、
実際何かの駆け引きを通した面白さがなくてはアクションゲームとしてはどうしようもないというカンジは受ける。
同人ゲームである以上、キャラ出てきさえすればそこらへんは目をつむれるんだろうが。

でも、アーケードのガンダムってちょうどこんなカンジの操作感なのかな？
あれがすごいウケてるみたいだから、駆け引きの要素としてはこんな程度で十分なのかもね。
ただ、そういったゲームをプレイしてきた人が更にハードなゲームを探す段階でFPSに出会わない現状は問題。
ガンダムをやってる俺の知り合いは、FPSを薦めるとたいていその面白さを理解してくれた。
当時はハードの問題で手が出なかったようだが、今はGunzを楽しんでるようだ。

834 ：UnnamedPlayer：2006/09/22(金) 20:02:44 ID:zu2jkHvS

>833
これはアーケードのガンダムを模倣したものなのだが、このゲームの原作を使ってカウンターストライクNEO的なものを作るってのはちょっとありかなと。
ふと思っただけ。

835 ：UnnamedPlayer：2006/09/22(金) 20:04:27 ID:zu2jkHvS

まちがった、ＣＳじゃなくてＨＬサバイバだった

836 ：UnnamedPlayer：2006/09/22(金) 20:32:59 ID:EnO8oKWK

より一般に敷居が高いメルブラ出すらゲーセンで大人気だから
ひぐらしもがんばれるな

てかFPS化したら怖すぎるよ

837 ：UnnamedPlayer：2006/09/23(土) 09:31:59 ID:bV/6m3dG

ピンキーストリートみたいなキャラがロケランで
爆散するFPS作ったら売れる

838 ：UnnamedPlayer：2006/09/23(土) 16:51:47 ID:h8BsXiw2

>>832
そうか！
プレー中に自分のキャラに何か喋らせれば良いんだな

839 ：UnnamedPlayer：2006/09/23(土) 20:42:33 ID:l9JMUJYN

>>838
ふぁいやーいんだほー！

とか？

840 ：UnnamedPlayer：2006/09/23(土) 21:04:15 ID:dB6pux0J

>>837
ttp://pixel-maritan.net/
こいつらとか適任じゃね

841 ：UnnamedPlayer：2006/09/23(土) 22:54:30 ID:YB/vD4Bm

>837
むしろ、ピクミンの次作をＦＰＳってのはどうだろうか。

842 ：UnnamedPlayer：2006/09/23(土) 23:07:08 ID:NLItpmBg

日本のいろいろな家庭用ゲーム機にはＤＯＯＭというＦＰＳゲームが移植されたけど
買った人とこのゲームの存在を知っているのはやはり一部の人だけなのですか？

843 ：UnnamedPlayer：2006/09/24(日) 05:38:38 ID:CfPhrVpM

FPSとかTPSとかいうジャンルとしてじゃなくて
「撃つゲーム」全般としてしか認知されて無い気がする
その中でも特に人気が無いのが自分の姿が見えない(または手だけ)タイプって訳だ

ttp://www.gametrailers.com/downloadnew.php?id=13276&type=mov&f=
国産でもTPSならこれだけ力入れてやってる所がある
これがFPSだったらメカもキャラもほとんど意味の無い物になっていただろう
もっともこれでさえメインターゲットは海外だが・・・

844 ：UnnamedPlayer：2006/09/24(日) 07:01:26 ID:ThzKS3Jn

せっかくメカに乗ってるのに何でTPSにしてしまうかね
ロボットに乗るって男のロマンでしょ
ロボットならマウスじゃなくてスティック使いたいが

845 ：UnnamedPlayer：2006/09/24(日) 10:43:16 ID:1rJ0sivq

>>844
そのロボットのコンソールも装甲もギミックも見えないのでは
ロマンもクソもない…敵は視界に入ったら即座に撃滅しなければならないし…

FPSは「射撃行為」だけに特化したフォーマット。
そこから始めねば。

846 ：UnnamedPlayer：2006/09/24(日) 16:06:03 ID:841HoWnW

ぶっちゃけさ、今の日本で人気になって開発されてもMMOというか
ハンゲーのSFやBF2みたいなランク鯖の有料版になるよな
要はユーザーがプレーし続ける要素をアイテムや戦績に持ち込むという手法

洋ゲーとして人気でるのはいいけど、
今の状態で日本人向けに作ってもろくな展開にならんよ

847 ：UnnamedPlayer：2006/09/24(日) 16:13:18 ID:475jU4Tn

>>846
トーナメントやリーグみたいなイベントでは引き付けられないだろうか。
ちゃんとマッチングでレベル分けすれば結構面白いと思うんだが。
ほら、部活とかでも交流試合とか地区大会とか県大会とかあるじゃん？
別にプロになるつもりじゃない人でもその人なりの目標を立ててプレイを楽しむ、みたいな。
アイテムや戦績(レベル)を餌にするってのではさすがにMMOには勝てないと思われる。

848 ：UnnamedPlayer：2006/09/24(日) 17:04:42 ID:1rJ0sivq

アイテムや戦績なんて、物量的に限度があるしな。
メーカーがサポートやめたら終わりだし。

結局試合自体を見て楽しめるものを作らないとダメなんだよな。
観戦専用の画面が要るし、
それもゲーセンなどで大々的に無料で見れないと意味がない。

849 ：UnnamedPlayer：2006/09/24(日) 18:28:41 ID:475jU4Tn

>>848
ゲーセンとかで試合の模様とか実況つきのイベントとかの映像流せばかなり反響ありそうだな。
ネットのストリーミングなんてある程度知ってる人じゃないと見に来ないわけだし。

CSNEOが、遊ばれてない台でなんでSpectator映像流さないのかは謎。

850 ：UnnamedPlayer：2006/09/24(日) 19:55:15 ID:KTqMqwFb

>>839
もっともっと
Postalがいい感じに独り言が多いじゃん
ああいう感じで、もっと喋らせる

851 ：UnnamedPlayer：2006/09/24(日) 20:00:36 ID:KTqMqwFb

>>843
なんでFPSにしなかったんだろう
Quake4っぽいのに

MP？は砂坊主のパクリっぽかったなw

852 ：UnnamedPlayer：2006/09/24(日) 21:35:05 ID:RlVwLrzg

>>849
Spectatorをディレイなしで流すと隠密性に影響大だからな。
ＦＰＳの弱点として、策敵が視覚だよりっ、てのがあって
それが人数少ない対戦種目だと、もう顕著になる。
特にＣＳみたいに暗殺系で少人数ゲームだと。

これが50人ｖｓ50人　とかのＦＰＳなら
Spectatorで居場所がばれるとかは影響薄くはなるね。
ただ暗殺っぽさをなくすとＦＰＳっぽくなくなるんだよな。

実はＦＰＳって暗殺ゲームなんじゃないのかな。
一般ウケしないの当たり前じゃないかｗ？

853 ：UnnamedPlayer：2006/09/25(月) 01:49:36 ID:KQpWtG8B

FPSのキモの一つでしょ＜隠密性
真後ろからこっそり近づいてナイフでグサッ、なんてTPSじゃできんし

854 ：UnnamedPlayer：2006/09/25(月) 03:17:53 ID:VZNPLPoK

CODED ARMS ASSAULT
http://www.konami.jp/e3/2006/lineup/coded_as/
日本産FPSがPS3から出るらしいんだけど、どうよこれ。
SSとかムービー見る限りはなかなか本格的なカンジ。
でもやっぱりマウス繋げられないのかな。

855 ：UnnamedPlayer：2006/09/25(月) 04:58:57 ID:mNd9SAS0

日本人＋UE3エンジン＋処女作＝

あとは言わなくてもわかるよな

856 ：UnnamedPlayer：2006/09/25(月) 06:43:56 ID:c6sUsDxH

国産FPSにマニアックなもの期待しちゃダメでしょ
初心者向けのFPSが必要って意見が何度も出てるんだし

857 ：UnnamedPlayer：2006/09/25(月) 07:11:43 ID:4sCcvQvv

グラは良い。
仮想空間という設定だからどんな無茶ができるかを期待したいところだな。

858 ：UnnamedPlayer：2006/09/25(月) 07:31:52 ID:1Nd5kjm0

デバステ臭い

859 ：UnnamedPlayer：2006/09/25(月) 13:28:57 ID:KnThByNx

AUTOaimを基本にするなら
別にマウスじゃなくていいんじゃねーの？

860 ：UnnamedPlayer：2006/09/25(月) 19:59:02 ID:RNh0c0IT

坊やだからさ

861 ：UnnamedPlayer：2006/09/26(火) 00:49:41 ID:lJ4CztRf

とりあえず俺のなかでは光回線がくれば流行る

862 ：UnnamedPlayer：2006/09/26(火) 01:10:44 ID:j1WVawg1

このスレッド読むと、日本の異常ぶりがよくわかる。
国産ゲームは、もう飽きられているから、海外製のFPSやGTAみたいなゲームに客が流れていって良さそうなもんだが、そうした現象も起きない。
GTA売れたと言われるけど、米欧並の売り上げなら、あの５倍は売れて、社会的な大旋風を起こしてるはず。
実際はそこそこのヒットにとどまり、やっぱり米欧に比較すると白けた感じがする。
いったい、日本の一般ユーザーは、FPS等の海外製良質ゲームの何が気に食わないんだか、俺にはわからん。

863 ：UnnamedPlayer：2006/09/26(火) 03:41:13 ID:P9mYY4gk

>>862
3月ごろの初代スレからここを眺めてきたが、いまだに俺も明確な答えはわからん。
実際にFPSが嫌いな人の意見にもう少し耳を傾けるべきなのかもしれない。
さあ、君ももっとこのスレで日本人の奇妙さの根源について考えるんだ。
考えれば考えるほど、とっくにFPSが流行っていてもいい気がしてくるがな。

ググったらいろいろ参考になりそうなものが出てきた。
ttp://annex.animex.jp/?eid=340530
ttp://find.2ch.net/enq/result.php/12620
ttp://www.watch.impress.co.jp/Game/docs/20020508/halo.htm

864 ：UnnamedPlayer：2006/09/26(火) 05:56:17 ID:88ew6HRf

いくら国産ゲームが飽きられてるったってFPSの需要はねえなｗ
良質ゲームったって海外のゲーム屋だって
FPSもRTSも箱庭系も一山幾らの二流品が大量に出まくって即ワゴンにいってるじゃない

RPGのキャラ、ストーリー、作業を作業と感じさせない戦闘の面白さ、ジャンプアクションの操作性、多様なギミック、
格闘ゲームの瞬間の駆け引き、動いて喋りまくるキャラ、2Dシューティングのスコア稼ぎパターン作り

↑こういう要素で勝負できる洋ゲー(特にFPS)がまったくない
あったとしてもまったく知られていない

ひたすら特殊部隊がテロリストか怪物を撃ち殺していくだけのゲームじゃ
売れる要素まったくなしだ

対戦にしても日本で10年来の歴史がある対戦格闘と比べてまったくやって面白そうに見えない
Quake系はまだバーチャロンやガンダムの層とマッチしそうに見える・・・かも

865 ：UnnamedPlayer：2006/09/26(火) 06:05:58 ID:9ANbkRuA

>>863
なるほどな、大人は付いてくるものだとみて子供に標準を当てると
あと初心者と上級者の住み分けか

866 ：UnnamedPlayer：2006/09/26(火) 06:47:59 ID:135F+mh1

>>1-865日本語でおｋ
日本ではやらなくてもいいよ
BF2みたいに厨の巣窟になるだけだし

867 ：UnnamedPlayer：2006/09/26(火) 07:08:22 ID:nhJ9Du+Q

>>864
テイルズでもやってろよ厨房

868 ：UnnamedPlayer：2006/09/26(火) 07:45:25 ID:5K+v1gla

>>864
> RPGのキャラ、ストーリー、作業を作業と感じさせない戦闘の面白さ、ジャンプアクションの操作性、多様なギミック、
> 格闘ゲームの瞬間の駆け引き、動いて喋りまくるキャラ、2Dシューティングのスコア稼ぎパターン作り

こんなものＦＰＳに求めてどうすんだよ、と。それと
> 作業を作業と感じさせない戦闘の面白さ

これこそＦＰＳの本質だろ？

869 ：UnnamedPlayer：2006/09/26(火) 07:48:24 ID:IXp1QqW1

>863の一番上のサイトはいいことかいてますね。
草野球のくだりなんて「あるあるある！」って頷いてしまいましたよ。

裾野を広げなきゃいけないところなのに、せっかく広がりかけた土地を片っ端から掘り返して荒らしてるようなもんだよねぇ…

870 ：UnnamedPlayer：2006/09/26(火) 09:12:59 ID:88ew6HRf

>>868
＞こんなものＦＰＳに求めてどうすんだよ

スレタイ読んでる？

＞いったい、日本の一般ユーザーは、FPS等の海外製良質ゲームの何が気に食わないんだか、俺にはわからん。

これへの答えとして
FPSにはこれらが無いから売れないって事

>>867
＞テイルズでもやってろよ厨房

テイルズにはこれらがあるって認める訳だよな？(俺はテイルズやった事ないんだが)
そしてテイルズは売れている訳だ
いくらテイルズ好きな連中を馬鹿にしようと日本のFPSプレイヤー全部より
テイルズシリーズのどれか一本のプレイヤーほうが多いのが事実

あとこの手のスレってFPSになくて和ゲーにある要素を指摘すると必ず
「FPSにそんな要素が入るくらいなら売れなくていい」って言う人いるよな
「売れると厨が増える」とか言う意見もそうだが

これだから売れません→こうすれば売れます→じゃ売れなくていいや→なんで売れないんだろう→和ゲーマーは低脳だから(解決)

この流れをひたすら繰り返すスレなのここ？

871 ：UnnamedPlayer：2006/09/26(火) 10:38:30 ID:057vTKh8

テイルズは女子がやるゲームだと。マジレス。

872 ：UnnamedPlayer：2006/09/26(火) 10:44:28 ID:T6KoSIB6

あれか、スレ的には854に期待するしかないってことｋ

873 ：UnnamedPlayer：2006/09/26(火) 11:18:31 ID:3m7flWgh

RPGを融合したヘルゲートは流行るかもしれんよ。
diabloというネームバリューもあるし。

もう一年以上前からwktk。

874 ：UnnamedPlayer：2006/09/26(火) 11:41:56 ID:xiblmooH

日本は感情移入しやすい絵柄のキャラとシナリオ、
そして懇切丁寧なマニュアルと、攻略本が出ないと売れないっぽい

875 ：UnnamedPlayer：2006/09/26(火) 12:27:30 ID:IXp1QqW1

それはそれで視野が狭すぎるなぁ。
格闘ゲーム全盛の時代に皆が皆ゲーメストを読んでからゲーセンに行ってたわけじゃないと思う。
それにあの頃の格ゲーにはシナリオなんてほとんど無いようなものだったし。

876 ：UnnamedPlayer：2006/09/26(火) 12:35:43 ID:g//Ll2QD

人気がない理由は様々あるけどやっぱPC環境の差が大きいと思うね
回線がしょぼいと楽しめないし、画面が小さいとやりづらいし、遅延が激しいとAIMもままならないぜ
現状FPSはPCに金と時間をかけるコアなゲーマーしかやらんだろう
あと日本で受けるにはもっとグラが可愛くないと駄目

877 ：UnnamedPlayer：2006/09/26(火) 12:46:15 ID:cLDjDtlG

幼稚だから

878 ：UnnamedPlayer：2006/09/26(火) 12:49:22 ID:DoKd5ALz

だからＦＰＳは大人だけがやればいいんです。自然と厨も隔離できて便利なんです。
厨にはウルフェンとかＢＦ２だけやらせとけばいいんです。

879 ：UnnamedPlayer：2006/09/26(火) 12:54:08 ID:0rAaIkfd

PCゲ自体が日本で人気無いんだから、そこをメイン戦場としてるFPSの人気が無いのも当然

880 ：UnnamedPlayer：2006/09/26(火) 17:16:14 ID:YmtRmDS3

ゲームにのめり込むのはださいという風潮が
日本のゲーム業界を駄目にした

881 ：UnnamedPlayer：2006/09/26(火) 17:39:49 ID:5K+v1gla

>>870
いや、そういうことじゃなくて
単純にFPSっていうジャンル自体知られてない（どういうものかわからない）ってだけかと
FPSって聞いて、銃を撃って敵を倒すゲームとは認識できるけど
それが面白いのかどうかもわからないと
まあキャラ、ストーリーに関しては確かに日本人は重視するところがあるな

882 ：UnnamedPlayer：2006/09/26(火) 18:30:16 ID:vVzH9ell

のめり込むのはダサいだろ
そういう風潮になったのはMMO廃人しかり、節度を持つことができない厨房が増えたからだ

883 ：UnnamedPlayer：2006/09/26(火) 18:38:57 ID:PtRFLwCi

そもそもゲーム離れが激しいしな
ゲーム自体がもう一般層を取り込めなくなってきてるし

884 ：UnnamedPlayer：2006/09/26(火) 19:01:24 ID:HzmjhvJw

メーカー製PCをなんの疑問もなく購入する一般人は
PCでゲームをするという行為自体がなにやら得体の知れない黒魔術みたい
に感じてるから流行らそうなんて夢を見るのはやめたらどうですか

885 ：UnnamedPlayer：2006/09/26(火) 20:35:13 ID:LZ9+CYdt

>>883
ところがどっこい、ゲーム市場は年々成長の一途を遂げているんです

これが現実

886 ：UnnamedPlayer：2006/09/26(火) 22:02:27 ID:XzbEZxsH

根本的な事から言って薄汚い主人公が活躍するゲームを買う日本人はあまりいません。

887 ：UnnamedPlayer：2006/09/26(火) 22:06:46 ID:KyJl7tfJ

かっこよさの感覚が違うんだよな
美男美女をカッコいいと見るか渋いおっさんをカッコいいと思うか

888 ：UnnamedPlayer：2006/09/26(火) 22:35:13 ID:v78Wu25r

日本人がバカだからじゃね？

889 ：UnnamedPlayer：2006/09/26(火) 22:52:52 ID:m473jyUT

>>884
俺もそうだった…

890 ：UnnamedPlayer：2006/09/26(火) 23:06:30 ID:U4Qyy07R

フリーマン博士をイケメンと思えるかが分かれ道だと思う

891 ：UnnamedPlayer：2006/09/26(火) 23:08:28 ID:v78Wu25r

むしろDIYショップで金てこを見ると興奮するかが分かれ目だな。

892 ：UnnamedPlayer：2006/09/26(火) 23:09:14 ID:xvRs+1rp

>>886
結構売れたメタルギアシリーズやそこそこ売れたサイレントヒルシリーズは
主人公が「オッサン」である件…（SH3は例外）

893 ：UnnamedPlayer：2006/09/26(火) 23:13:17 ID:OVCWApQF

正直言うと今のFPSや自分の環境はそのままで
いつの間にか人がたくさん状態になればいいなと都合良く考えてます。

894 ：UnnamedPlayer：2006/09/26(火) 23:15:47 ID:re9QBTx6

>>892
MGS3なんかオタ要素ばっかだろ
しかもストーリーもB級映画以下
敵キャラなんてひどいもんだぞ

895 ：UnnamedPlayer：2006/09/26(火) 23:24:28 ID:v78Wu25r

まあ真面目に考えれば、
徴兵経験もないし建前上軍隊もないし
自国を守るために宣戦布告することもないし
愛国心って言うだけで右翼扱いだし
GUN趣味ってだけで異端視される様な
奇妙な国に住んでるからじゃね？

町中にシューティングレンジ無いから
一般市民がGUNスポーツを気軽に楽しめないどころか
管轄官庁が警察だから合法所持でも妙な罪悪感あるしな。
だから銃がメインのFPSなんて現実感無いし、楽しみ方も解らないんだと思うよ。

車は誰でも乗れるし野球もサッカーも子供の頃に誰でも体験出来ただろ。

896 ：UnnamedPlayer：2006/09/26(火) 23:24:42 ID:KyJl7tfJ

>>892
たしかにそうだけどそのゲームどっちも主人公のキャラがFPSの主人公に比べて立ってない？
そう考えるとつまり美形=カッコいいではなくて自分以外の誰かが演じるのを見たいのが日本人で
自分が演じたいのがFPSが沢山売れている諸外国の人ってことになるのかな

897 ：UnnamedPlayer：2006/09/26(火) 23:25:28 ID:IXp1QqW1

しかし（比較的）市民権を得てるのは和ゲーオタであり萌えオタであり、洋ゲーオタはその存在すら一般人には認知されてないという事実。