Wii→25000円 360コア+ブルドラ→29800円
1 :
名無しさん必死だな :
2006/09/20(水) 19:24:58 ID:W9q3MWNX
ごめん ハード関係疎いんだけど 360コアってなに? 新型がでるの?
3 :
名無しさん必死だな :2006/09/20(水) 19:26:41 ID:O9latP3G
ブルドラ、セーブできねえだろwww
本体を23,000円で売るなら買う
6 :
名無しさん必死だな :2006/09/20(水) 19:29:19 ID:W9q3MWNX
8 :
名無しさん必死だな :2006/09/20(水) 19:40:13 ID:9DkWHM/J
20GB HDD 無い コントローラー 有線 メディアリモコン 無い D端子HD AVケーブル 無い コンポジットAVケーブル 無い LANケーブル 無い 単3電池4本 無い
>>9 コントローラーが有線なんだから、電池いらんだろw
11 :
名無しさん必死だな :2006/09/20(水) 20:10:26 ID:Jae4IAAo
あの― PS3……
12 :
名無しさん必死だな :2006/09/20(水) 20:11:25 ID:DqvWsTca
ブルセラ?
13 :
名無しさん必死だな :2006/09/20(水) 20:11:55 ID:ZA+InC/H
PS3+麻雀=8万
14 :
痴漢プギャプギャ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!!! :2006/09/20(水) 20:13:07 ID:pOh4Yytp
■■■■ハード売上■■■■ DSL 142,812 PSP 27,812 PS2 20,135 GBASP 2,061 DS 1,905 GBM 1,594 箱360 911 GC 721
15 :
名無しさん必死だな :2006/09/20(水) 20:13:42 ID:W9q3MWNX
16 :
名無しさん必死だな :2006/09/20(水) 20:14:34 ID:ZA+InC/H
726:名無しさん必死だな :2006/09/20(水) 11:13:00 ID:ZA+InC/H 同質同レベルなのに箱○29800円に対しPS3は75000円 馬鹿じゃないのか
17 :
名無しさん必死だな :2006/09/20(水) 20:15:38 ID:qs5apOIm
自分のレスをコピペ乙wwwwwwww
ID変わってませんよw
痴漢がまた糞スレを立てたか・・・。 本当にいい加減にして欲しいんだが。
20 :
名無しさん必死だな :2006/09/20(水) 20:20:05 ID:Su79yb9J
>>9 コンポジのケーブルは付属してたんじゃなかったっけ?
でもあれだけハイデフハイデフ言ってたハードにコンポジケーブルとはw
箱○持ってて正解だったわ つかブルドラと箱○セットで29800って大丈夫か?と思えるくらい凄いよな しょぼいwiiみたあとだとヒシヒシと実感する
>>20 GCレベルと比べられる360って悲惨だな
PS3もHDD抜いてコントローラー有線にして販売しろよ
今からMSKKに直メール出して「ブルドラパックにメモリーユニットも同梱しろ、(゚Д゚)ゴルァ!!」なら何かあるかもな。
28 :
名無しさん必死だな :2006/09/20(水) 20:27:27 ID:ySqjDhEX
おい!DVDも光端子もない玩具と比べるなよ!
Wii+ゼルダ、360+ブルドラ、両方買ってもPS3より安いのか……
まあ、安いケーブルだけでも同梱してるからマシだが>360 SDTVにコンポジットで繋げていてもそのうち、ネットでHD画像はマジ凄いって聞いてうずうずしてPCモニターに繋げるようになるし。 それでも物足りなくてHDTVまで買ってしまう奴等も今まで数多く見てきた。 メモリーユニットが付いてないのが最大のネックだが、MSの企業努力で何とかしてくれる事に期待しておこう。
31 :
名無しさん必死だな :2006/09/20(水) 20:32:25 ID:6kDFNKuW
通常版のブルドラパックが出れば、Wii+ソフトと合わせてもPS3+ソフトより安そうだ。 というかコア本体が実質23000円だから、HDD買ったら33000円。 それなら通常版を安い店で買った方がいいな。 というか、マジで通常版のブルドラパック出すべきだよ。 で追加HDDVDドライブ。 これでPS3は殺せる。
>>23 まあHDHDと言っておいてお布施版にHDケーブルの付かんトコよりかはマシと思われ
コンポジって言ってもD端子付のコンポジだからな、360のは。
コアに付属のケーブルはD無しらしい
>>6 >>20 まあ散々言われてるけど、360にはXBOX同様に割とよさげなソフトもあるし、
宣伝次第では日本国内でも化けそうなソフトも存在してるんだよな。
でも、どこまでいってもMSKKが指揮とっている以上はな・・・
37 :
名無しさん必死だな :2006/09/20(水) 21:18:33 ID:xlLt/Nnq
>>35 いやDは付いてるだろう。
付いてないのはコンポーネント。
HDが付いてないコアなんて買っても仕方がない
>>38 そう思う人は通常版を買えばいいんだろ。
実売3万ちょいくらいだ。
コアが実質23000円って事考えたら、通常版をポイントのある店で買って、ポイント使ってソフト買った方が断然お得だ。
店によっては新品29800円なんて所もあるらしいから。
それくらい360は叩き売りされてる。
もし今後下手に人気出て安売り無くなったら、もっと高い値で買うはめになる。
実は今が最初の買い時かもしれない。
>>36 だが俺のやりたいオブリビオンは出ないんだよなこれが。ファック。
まあMSKKがry
41 :
名無しさん必死だな :2006/09/20(水) 21:34:19 ID:AoB5xwVi
「Broadway」 729MHz
安いメモリ媒体はないのか セーブできればいいよ
43 :
名無しさん必死だな :2006/09/20(水) 21:38:14 ID:AoB5xwVi
非公式の安メモカとかないのかな あるいは安HDD…これは危なそうだけど
いい加減GKは360をダシにWiiを煽るのを止めろよな いくらPS3の値段が論外だからって他人の袴で相撲を取るとか恥ずかしくないの?
袴→褌
360のHDDって2.5インチ? 余りがあるんで購入検討したいんだが。
>>39 >今後下手に人気出て安売り無くなったら、もっと高い値で買うはめになる。
それは絶対にないから安心していいと思う。
48 :
名無しさん必死だな :2006/09/20(水) 23:35:24 ID:pOh4Yytp
ねぇ。箱360のパーツをパソコンに使えないの? 相当安いよね。
50 :
名無しさん必死だな :2006/09/20(水) 23:37:45 ID:52L1PJkK
>>51 ゼルダはGCと同じもんだからな フレームレートが高いとか 色が綺麗にでてるとかの差があるかどうかくらいだろ
しかしMSはなかなかやるな これで PS3は完全に死んだが
やはり 任天堂独占ではツマランので 両方ガチで殴り合って欲しいね
>>52 つうかGCレベルとしか比べられてないって時点で
ロスプラの方が辱めを受けてるように感じるんだが
>>52 わかりやすい対立関係になったという感じだな。
一個抜けたおかげで。
新感覚のWii、ハイエンドグラフィックスの360。
価格的にも近いし。
やっぱりライバル関係というのはこういう具合に、微妙に出す技が違った方が面白い。
大作好きのコアゲーマーは360、お手軽ゲーム好きのライトユーザーはwii、騙される人はPS3 綺麗に住み分けたと思うけど
いっつも思うんだけど家庭用ゲームをやっている人間をコアゲーマーというのに違和感。
コアゲーマーってのは好みの分野のゲームにとても熟達していて ゲームに費やす時間の多い人ってことじゃないかな 自分の親しんだタイプのゲームはやはり好きだから 箱なんか魅力的に映る ゲームに離れたもとコアな人や あとコアになる資質のある子供なんかもひきつけられるだろうな お手軽っていうかゲームから遠ざかってた人 あと子ども 要するにファミリーに対してフィーチャーしてるのがWii コアゲーマーは こういうの気になる人もおおいだろうから買う人は買うと思う 方向性は違うけど ユーザーが完全に乖離してるわけでもないし 価格帯はモロ被ってるから大変面白い あとはMSが負けイメージを払拭できる広告展開ができるかだ
58 :
名無しさん必死だな :2006/09/21(木) 00:13:30 ID:Dka2aRbf
>>57 というか、一度名前が売れたのに何らかの致命的な理由、不祥事でマイナスイメージが世間一般に知れ渡ったなら「負け」になるだろうが、
箱の場合、存在自体知られてないハードだから、急に人気浮上しても誰も負けハードなんてイメージ持ってないから問題ないだろう。
Windowsの初期と同じようなもん。
一時Windowsも「なにそれ」という時代だった。
PCと言えばNECそれ以外はマニアというような時代でもあったが。
>>51 自分はPCモニター使うから関係ないけど、普通のテレビだと文字が厳しいような気が
環境が揃ってない人にもやさしくしないとユーザーが離れると思うんだが・・・
MSはもっと脇をガチガチに固めたほうがいい
コアゲーマーというよりいいお客さんといった方がしっくりくる 今までのいいお客さん=コアゲーマー 新しく釣ってきた一見さん=ライトゲーマー こんなイメージ 濃い人ってコロコロと新しいものを追わずに 20万くらいの基板や専用筐体を買ってやり込んでるイメージ
>>60 それ濃すぎだって
ライトも一見ってほどじゃねーし まぁ基本的にゲハにいればコアだよ
Wiiは何も買わない人が最大の相手だから 一見さんも当然ターゲットだけどさ
MSは日本市場本気で考えるなら 2人以上同時プレイ可能な面白いゲームをださんとダメだ
一人用の面白いゲームがいくら出てもまさにコアにしか売れん
兄弟のいる子供は一人用だけのはなかなか買ってもらえなかったりするし
一人用は友達に面白さを伝播する力も弱い
ライトってのはゲーセンに行っても300~500円くらいしかビデオゲームに突っ込まない人。 そのかわりプライズやメダルには半日くらい夢中になれる人。 ソフトが欲しくてゲーム機を買うというより、友達が持ってるからとりあえず買ってみたという人。 コアってのは、ゲーセンのゲームにお気に入りがあって、ほぼ毎回そのゲームで遊び、やりこんでたりする人。 プライズやメダルよりもビデオゲームの方が好きな人。 欲しいソフトのためなら何万でも出せる人。
>>61 だって10万本売れたゲームや一部の層だけにホメられるよーなのを
評判だけ聞いていくつもやったりドット最高といつまでも言ってる人間より
300本売れれば大成功の業務用をやってる人間の方が気合入ってるじゃないか
中途半端に容量少ないHDDが入ってる360通常版よりも コアパッケージは最初から入ってない方が余ったPC用のHDDを入れたり できるぶん、PCユーザーの支持は得られそう。 鳥山明もたいがいだけど。
RPG好きだけど、続編じゃなくてもかまわない人 レース・スポーツ・アクションゲー好き 綺麗な画面がいいけどお金あまりかけれない ネット対戦好き このあたりが360? みんなでその場でわいわいやりたい ゲームを体感したい できるだけ低価格でいきたい マリオやゼルダ等が大好き おもしろいなら画質にはこだわらない このあたりがWii?
新しく切り開いたゲームをする層=潜在的ゲーマー ちょっと名前の売れたゲームがあれば買う=ライトゲーマー 前者はカタカナの名前がつけられてない
67 :
名無しさん必死だな :2006/09/21(木) 00:37:56 ID:cTY+YoDn
あげ
68 :
名無しさん必死だな :2006/09/21(木) 00:39:57 ID:aqSb0njV
360が本格的にwiiを潰しにきたな
ああ ハード普及速グラフで 外されたのでカチンと来たんだろうな
つうかPS3潰しだろ Wiiと合わせて買ってもPS3以下の価格ですってアピールできるし
坂口ってスクウェア退社前からMSと繋がりあったらしいな
>>64 >余ったPC用のHDDを入れたりできる
とりあえずソース
73 :
名無しさん必死だな :2006/09/21(木) 00:52:37 ID:84KRFtlC
ん、両方買ってもPS3より安いね。
74 :
名無しさん必死だな :2006/09/21(木) 00:52:59 ID:16PiJG2R
マイクロソフトはブルーレイ潰しもしなきゃならないんだから WiiよりPS3を完膚なきまでに叩いておきたいだろうよ
ぶっちゃけ360買う可能性が劇的に高まった。 本体&ソフト29800円+セーブ用メモリ3,200円=33000円 本体&ソフト29800円+HDD20GB9,500円=39300円 ・・・そういえば元はいくらだっけ?
これはブルドラがもったいない。 なんでMSはわざわざブルドラを潰すようなまねするんだろう。 こんな日に発売したら、完全にwiiの話題にうもれちゃうにきまってるやんか。
78 :
名無しさん必死だな :2006/09/21(木) 00:57:16 ID:cTY+YoDn
通常版+ブルドラでちょっとお得 見たいなパックも用意しないかなMS
79 :
名無しさん必死だな :2006/09/21(木) 01:00:02 ID:l8+SPpbS
HDD対応なんだからコアじゃなくて 通常版とブルドラで32,000円ぐらいのを出してくれれば…
80 :
名無しさん必死だな :2006/09/21(木) 01:02:11 ID:29r+NLoC
本当は興味なんてない癖に
81 :
名無しさん必死だな :2006/09/21(木) 01:03:44 ID:cTY+YoDn
まぁジャンプとかで宣伝してお子様にも売るんだろうから 29800という選択肢があるのは親的にもすごくいい 7万とか8万の何かよりは
360の本当の痛い出費はHDTVに限る。これに尽きる
16 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2006/09/20(水) 20:14:34 ID:ZA+InC/H 726:名無しさん必死だな :2006/09/20(水) 11:13:00 ID:ZA+InC/H 同質同レベルなのに箱○29800円に対しPS3は75000円 馬鹿じゃないのか
84 :
名無しさん必死だな :2006/09/21(木) 01:06:36 ID:ouI+vKY9
どっちも買います PS3? そんなの値下がりしてからです それまで360で楽しみます
FF出るまで箱○とPS2で遊んどくってのも普通にありだと思う。
86 :
名無しさん必死だな :2006/09/21(木) 01:15:08 ID:W+wNG9cO
安い安くない、グラフィックショボイショボクない って、ゲームの面白さと何か重要な関係があるの? 俺、頭悪いから分からないや。
『最高スペック』を自称するPS3がグラフィックショボかったら煽られても仕方がない。 そのために360の倍の価格なんじゃないのか、と。
>>87 少なくとも値段の差程、性能の差はないと思う
89 :
名無しさん必死だな :2006/09/21(木) 01:34:23 ID:l8+SPpbS
もう少し購入に踏み切るだけの材料が無いんだよなぁX-BOX360には、 あっPS3やWiiは論外ね、あんなん買う気にもならないし売れないだろう。 X-BOX360に、足りないもの ソフト数、毎月5本以上発売されるのが望ましい。 ブルドラはやってみたいけど、もう2,3本プレイしたいと思わせる ゲームが出れば、買いたくなると思う。 本体の価格も、もうちょっと頑張って欲しいコアみたいなHDD無しのやつじゃなくて HDD付きのを安くしてほしい。
今の360は、値下げしたGCみたいなもん。 安くなったんだけど、爆発はしない
360マジでちょっとほしくなってきた、トライエースのRPGとブルードラゴンに 期待だな。PS3と一緒に買うかな
92 :
名無しさん必死だな :2006/09/21(木) 01:40:27 ID:xtaakVmJ
金持ちだな
コア版にメモリユニット付属を期待してる人が居るけど、多分どんな訴えをしても通じないだろう。
本場の北米での時に「メモリユニット無い→批判される→コアあまり売れてない」
という実績があるのにそれから約1年後にそのままメモリユニット無しで
セット内容をお披露目してるようなところだ。少数に何を言われても気にしないだろう。
>>76 税込み定価39780円だったと思われ。
94 :
名無しさん必死だな :2006/09/21(木) 02:37:32 ID:ASyc5OZ1
一瞬買いたくなったがHDD無しかよ
96 :
名無しさん必死だな :2006/09/21(木) 02:46:30 ID:8C7XFDqz
PS3の値下げまではブルードラゴンやWiiへ流れそうやな RPG好きでゲーマーな人は箱○も購入対象に入るんだろうね
97 :
名無しさん必死だな :2006/09/21(木) 02:49:50 ID:9IAEPeSC
しかしここでMSに勝たせてしまって本当にいいのかという懸念はあるな。 一旦市場を独占してしまったWindowsやOfficeは完全に停滞しているし ゲームもそうならない理由は何もないよ。 ここは多少高くてもPS3を買うべきだと思う。 将来受けるであろうMS独占の損害と比べたら微々たる物だ。
XBOXはねーよ
というかここまでやるとダンピングだろ
>>97 日本は任天堂がなんとかしてくれるんじゃね?
wiiは成功するかわからんけど、DSの市場はもうバブル状態だし
|
|
∩___∩ |
| ノ _, ,_ ヽ (( | プラプラ
/ ● ● | (
>>97 )
| ( _●_) ミ _ (⌒) J ))
彡、 |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
\ ヽ / ヽ /
\_,,ノ |、_ノ
360版霞ちゃんブルーが出たら俺h(ry でもどちらにしろ一強時代は勘弁してほしいな~ PS3+360でWiのシェアイーブンにはなって欲しい。 理想は三つ巴だが。ま、無理だろうが・・・
103 :
名無しさん必死だな :2006/09/21(木) 03:07:39 ID:W+wNG9cO
>97 杞憂
ソフト要らないから今までのを29800にして欲しかった HDDのアドバンテージって結構大きいと思うんだよな~
105 :
名無しさん必死だな :2006/09/21(木) 03:10:31 ID:vad4Obyh
>>102 よく言われるけど一強で何が悪いの?
ユーザーはハード3つ買うよりいいじゃん
公正取引委員会に一度掛け合ってみるわ。 360は不当廉売かどうか。
>>97 例え1度MSが独占してもかつての任天堂のように
必需品と違って娯楽品は浮き沈みが激しいってことを知るだけ。
ソニーはブルレイ抱き合わせでハード高価格は置いておくとしても、
せめて開発費高騰を何とかしてくれ。
ユーザーに直接的な損害は無いがソフトメーカーが開発費を確実に回収するために
安牌しか出さなくなってPS2みたくマンネリ大作続編地獄になるんだよ。
初期投資だけで20億とかなめてんのかと。
108 :
名無しさん必死だな :2006/09/21(木) 03:12:45 ID:tVt7JqpV
>>105 おまえは人類の歴史とその歩みを否定するのか?
社会の教科書を読んで来い。
消費電力が250Wでビデオデッキみたいな大きさの電源が本体以外に付いて来な かったら勝てたかもしれないね・・。
え?電源そんなにでかいの?
111 :
名無しさん必死だな :2006/09/21(木) 03:26:02 ID:vad4Obyh
>>108 人類の歩みとゲームは関係ないでしょ。
360にWIいにPS3全部買えって??
無茶言うなよw
据え置きがWii60独占になる可能性はあるな ゲーム業界全体はムリムリ DSがある限り
PS2一強の時代の最大の問題は開発費の高騰だからなぁ VCやらX-BOXliveやら低コストゲー制作を可能にしたわけで、 ハイスペックか操作感覚かで住み分けができた感はある でもX-BOX360のライバルがMSの身内のPCってのが残念だね X-BOX360内蔵のPC出してくれよ。スーファミ内臓テレビみたいに。
114 :
名無しさん必死だな :2006/09/21(木) 03:33:07 ID:vad4Obyh
どのハードが一強になっても開発費上がると思うけど。 ハード3台買えって言う方が現実的ではないな。 手抜きゲーとかは誰も買いたく無い訳で。
>>110 実際に見たことはないけど本体と同じ大きさらしいです・・
116 :
名無しさん必死だな :2006/09/21(木) 03:36:52 ID:tVt7JqpV
>>111 うわ。ひどいなこりゃ。
ゲームや2ちゃんで遊んでる時間があるなら、
人としての最低限の教養は身につけろよ。
117 :
名無しさん必死だな :2006/09/21(木) 03:38:39 ID:vad4Obyh
いやいや歴史やら競争原理で発展してきた事実をとらえるのは歴史家にまかせてですね 我々消費者はもっとミクロに考えるべきでしょ。ハード3台も購入するのは非現実的です。
108 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2006/09/21(木) 03:12:45 ID:tVt7JqpV
>>105 おまえは人類の歴史とその歩みを否定するのか?
社会の教科書を読んで来い。
116 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2006/09/21(木) 03:36:52 ID:tVt7JqpV
>>111 うわ。ひどいなこりゃ。
ゲームや2ちゃんで遊んでる時間があるなら、
人としての最低限の教養は身につけろよ。
実のあること何も言ってない
典型的なただの煽り
昔と違ってPCゲームや携帯ゲーム機が対抗馬になってくれるから 独占安定で競争がなくなり発展がなくなるという事態にはなりませんよっと
121 :
名無しさん必死だな :2006/09/21(木) 03:41:59 ID:tVt7JqpV
明らかに頭の悪い奴に一字一句、丁寧に教えてあげるほど俺は優しくない。
123 :
名無しさん必死だな :2006/09/21(木) 03:43:04 ID:vad4Obyh
逃げたか。ハード3台買ってろ。
124 :
名無しさん必死だな :2006/09/21(木) 03:49:45 ID:123/2vVB
Wiiとコア+ブルドラを天秤に掛けたら チンテン嫌いの俺でもWiiを選ばざるを得ないな それくらいブルドラには魅力がない
Wiiを意識してるんだな
PS3は眼中にないと
ブルドラは既存RPGのデラックス版にしか見えない ロスオデはそれを超えてるが
Wiiコン振り回すならチンコ振り回す方がいい
360もwiiも両方とも欲しい件。
>>121 痛い奴がいるな。
具体論が話せない奴は黙ってろw
歴史とか出せば、格好付くと思ってるんだな。
何でも戦国武将に例えれば高尚だと思ってる
中卒のオヤジみたいだ。
企業戦略と独占市場の話をするんなら、せめて
普段からHBRくらい読んでるんだろうな?
独占市場が、必ずしも消費者不利益を生み出す
わけじゃないよ。
とりわけ、隙間時間のシェアの奪い合いという、
業界外の代替品があるゲーム市場では。
被ったw
しかしもうちょっと小型化してくれればなぁ。 うちのPCがmacミニみたいな省スペースPCなのに ゲーム機がPCよりデカいってのがw
俺は360買うかなあ wiiもいいけどリモコン振り回すというのがどうもな いい年した大人がやるには恥ずかしすぎる、、、
138 :
名無しさん必死だな :2006/09/21(木) 04:25:39 ID:4eidtHVK
電源のサイズはカステラくらいの大きさ 250Wというのは最大の時の話で120~240くらい てか本体と同じはいくらなんでもふかしすぎ
昨日友人にWii遊んでるヤシらの動画見せたら「これは疲れそうだな…ゲームいうより体感アトラクションじゃんww」といわれた 次にロスオデとブルドラの動画見せた後にブルドラコアセットの事を話した こうして一人箱○買う決意をしたw まあ残念ながらLiveは興味ないらしいが
140 :
名無しさん必死だな :2006/09/21(木) 04:38:34 ID:Dmc0M/P0
360の電源の大きさとかドライブ稼動音なんて 使っているうちに慣れて気にならなくなったよ PCなんかより全然静かだし。
でもゴミ箱に興味は無いし
ブルドラは正直PS2とまでは言わんがGCレベルに見えたなー。ちとショボイ ロスオデは頭一つ飛び抜けてたけど
ブルドラがコケたら、きついだろうな。
144 :
名無しさん必死だな :2006/09/21(木) 07:16:04 ID:123/2vVB
コア+ブルドラが298円でもWiiを25000円で買うよ チンテン嫌いだけど
僕はps2とwiiとdsで暫く過ごすって決めたんだよ><;
まあ、このスレで散々買う買う言ってる人も 実際には買わないから安心し給え ゲハ板名物買う買う詐欺をお忘れなく んで、半年後ぐらいにあんまり売れてなかったり 相変わらず国内市場は切り捨てられ気味なことが明らかになると m9(^Д^)プギャー!! とか言って同じ人が煽るのよ それがこの板。
痴漢って ps3が発売後9ヶ月で15万台しか売れてなくて週三桁ペースだったら いや、その10倍売れてても「爆死プギャーw」とか言ってそうだよなww
>>142 初代箱ならともかくGCレベルには同考えても見え無いよ
ってかPS2とGCではっきり差がわかるやつがそんな評価するか普通
149 :
名無しさん必死だな :2006/09/21(木) 08:18:34 ID:X4Ov46L+
実際の所、話題性はWiiなんだよな。 そこにブルドラ動画が、朝や夕方のガキ番組とかに流れてもガキは 「Wiiでブルドラが出る」とか勘違いして、ますますWii( ゚д゚)ホスィ…になりそうだ。 そういう誤解を解くには店頭試遊台で早期にブルドラ配置するくらいか。 立看板とポスター、360のコア発売あたりに販促しはじめれば1ヶ月くらいでかなり浸透するだろう。 とりあえず、絵的なものはともかくあのロード時間の短さは他社にも見習ってほしい。 PS2のRPGより短いし。 360ユーザーにとっては早期発売で嬉しいという程度だが、未所有者にとってはWiiとの選択になる場合は多いだろうが、 Wiiは十分な数出せるのか、という疑問があるので、Wii品切れしまくりの12/7にブルドラというのは、それなりに考えた日程とも言える。 DQSがロンチ避けたのはブルドラとバッティングするのを警戒したのかもしれない。 絵的に似てるから勘違いして360買ってしまうジジババもいそうだし。
>>150 今時のRPGはみんな3Dだろうに。
いつの時代からやってきた?
153 :
名無しさん必死だな :2006/09/21(木) 08:32:28 ID:ubU0O2Sz
>「Wiiでブルドラが出る」とか勘違いして、ますますWii( ゚д゚)ホスィ…になり それは一般人をバカにしすぎ というか「Wii」の知名度もまだないと思う
360はもっとないだろうな
あと、ブルドラにもロスオデにも言える事だけど、ムービーだと思って見ていたらそのままの絵で戦闘開始というのが次世代機らしいというか。 PS2のFFあたりだと、美麗ムービー→ショボい戦闘シーンにチェンジ、で一気に(´゚'ω゚`)ショボーン。 モチベーション下がるんだよな、あれは。
>>153 いや、さすがに先日の報道後はゲームにそんなに興味ない奴までもがWiiの事に関心持ってたからな。
もちろんそいつは360の事なんて何も知らないし、聞いても「高いんでしょ、それ」とPS3と勘違いするくらいだ。
157 :
名無しさん必死だな :2006/09/21(木) 08:39:09 ID:Dka2aRbf
要するにブルードラゴンっていう話題性出せるタイトルが出てきた事で、360という未知のハードの名前が世間に知れ渡る事がMS的には重要なんだろうな。 多分、知らない奴は1年前のハードという事も知らず、次世代機が年末に一気に発売されたと勘違いする。 つまり、11/2のコア発売を360のロンチと勘違いし、翌週がPS3発売、しばらくしてWii発売。 Wii発売後にブルードラゴン登場。 そんな感じ。
>>155 PS2のFF12は輪ゴムをコントローラにひっかけて走り回らせて放置しとけば戦闘終わってたけどな
でもそれなりに面白かったよ。
ブルードラゴンはいらないだろ 常識的に考えて…
160 :
名無しさん必死だな :2006/09/21(木) 08:44:02 ID:5/jpuYQW
コア+メモリユニットで実質25,000円ぐらいだから、PS3よりは売れる。
ちなみに360は通常版の実売が3万5千円前後。 ブルドラパック買ってHDDも買って、本体分が3万3千円だから差額はそんなにない。 HD環境の奴、ワイヤレスコントローラのがいい奴なら素直に通常版買った方がいい。 このブルドラパックっていうのは、オンラインやらね(つーか難しいから(゚⊿゚)イラネ)、HDDとか(゚⊿゚)シラネ、コントローラなんて何でもいいや、HDTVって何? そんな一般層向けの商品なわけだ。 Wiiのターゲットがまさにこれだから、見事にバッティングするんだな。 MSは当面のターゲットだったPS3が視界から消えてしまったので急遽任天堂へロックオンしたのだろう。
>>159 ブルドラ(゚⊿゚)イラネと思ってる奴は、DQ、FFも(゚⊿゚)イラネな奴だから問題ないな。
今までのMSにはこういうタイトルが欠けていたわけで、それが補完されたという事に意味がある。
この手のRPG以外にもロスオデあるわけだし。
またアクション系はもとから得意ジャンル、とくにFPSは360が一番。
レース系も充実してるしForzaはGTキラー。
スポーツもシムも、カジュアルゲームも充実してるわけで。
更に欠けていた萌え要素の補完でアイドルマスターが来たし。
http://www.idolmaster.jp/
>>161 だよなー PS3が勝手に立ち止まるとは思っても見なかった。
視界からこういう消え方するとはね。流石PSワールド育ちは違う。
>>161 オンラインとコントローラは重視してるだろ>Wii
>>162 それは違うだろ FFもDQも 毎回新しいシステムで
それなりに遊べる。
これは20年前のシステムを単にそのまま3Dにしただけ
まあNDSのFF3も需要があるんだから、それなりの需要はあるんだろうけどさ
つかお前等ブルドラに期待しすぎ たった一本のRPGじゃきついと思うぜ
DQ8で新しい要素ってなんかあったっけ?
>>164 たしかにコントローラは重視してるな、というかWiiの生命線だし。
あとオンラインは360のコアでも利用できる。
HDDかメモリーユニットが別途必要になるが。
というかオンライン環境はLiveの方が神レベル。
本体立ち上げた時点で繋がるわけだから、ゲームとネットはシームレス。
>>155 ブルドラのムービーがしょぼいから違和感ないだけだろw
ブルドラはモーションのヘボさや背景のスカスカ感が人いねえんだろうなってのが滲み出てた。
99夜もキャラのポリゴンめり込みひどかったし、なんていうか荒いんだよな。
>>167 とりあえず視点が動くようになった 7は見下ろし
>>166 そのたった一本が今まで無かったからな。
こういうタッチのRPGというか、日本人に媚びたゲームが無かったのが今までの箱市場。
一般消費者から見ればブルードラゴンなんてのは数あるRPGの中の1つ。
ただ、それが無かったが故にXBOX360は関心もたれる事もなかった。
ブルードラゴンでXBOX360を加速させるというよりも、ブルードラゴンでようやくスタート位置にまで来れたという事。
173 :
名無しさん必死だな :2006/09/21(木) 08:57:50 ID:Qdt2sBkx
コアグラフィックス?
>>169 そうだな。
ただLiveのは繋がるの意味が違うな。
オンラインコミュニティに繋がる、という意味。
1人部屋で遊んでいても常に回りに誰かいる感じだから。
もちろんこれらをシャットオフする事もできるが。
175 :
名無しさん必死だな :2006/09/21(木) 09:00:19 ID:4GKz4fHy
日本人はRPG出しときゃ買うだろうという単純な考え eMから何も学んでない
>>170 それでいいんだろ。
ムービー→実機動画のギャップが少ない方が違和感がないという事を言いたかったんだし。
ただ、もとからショボイと言っても旧箱レベルくらいはある。
HDRレンダリングとか次世代機らしい表現手法も使ってるし、箱との違いが少ないのは今に限った事じゃない。
そしてリアル系がいいならロスプラやロスオデあるんだし。
旧箱で散々RPG出せって言われてきてたから長かった道のり
179 :
名無しさん必死だな :2006/09/21(木) 09:02:44 ID:XrcSoo/R
パックのブルードラゴンを即売ってきたら4000円くらいにはなるだろうか? 違うソフトが欲しいんだが・・・
>>172 しかしブルドラがかなりイマイチなんだよな
鳥山さんの気合いも感じられん
主人公が致命的にイマイチ
グラも微妙
あんまり期待してこけても可哀想
>>175 eMとの違いはキャラクターデザインだろうな。
日本人はゲームにキャラクターから入るから。
それだけは考えてるだろう。
システムについては同意。
この手のRPGはどれも似たようなもんだ。
多分外人はどうしてこんな似通ったものに日本人が夢中になれるか疑問だろう。
同様に日本人もアメ公がFPSに夢中になれるのが理解できなかったりする。
>>179 売るなら11/2発売の方が2本ついてるからもっと高く売れるかもな。
N3が2000円、PGR3が3000円くらいにはなるんじゃないか?
>>179 どうかな? 注目タイトルは一瞬で値下がりするから
>>180 360ユーザーはとりあえず期待。
一般人は「そういうのもあるのか」程度。
ただ今までは「XBOX360?なにそれ?」だったからな。
これだけでも大きな進歩だ。
一度、地にまで墜ちたハードだから、あとは上見るしかないだろう。
185 :
名無しさん必死だな :2006/09/21(木) 09:07:40 ID:FVBloVik
痴漢には悪いけどブルドラやロスオデはみるからにイマイチだった
コアじゃないほうも安くしてよ
187 :
名無しさん必死だな :2006/09/21(木) 09:09:09 ID:ubU0O2Sz
同じゲームがPS3で出たら大絶賛されるんだろうな PS3のRPGは綺麗なRPG 360のRPGは汚いRPG 日本は謝罪しる
>>186 小売り希望価格は変わらないが、実売は下がってるだろ。
ちょいと前までは29800円で売ってる所も結構あったぞ。
トイザらスとか。
189 :
名無しさん必死だな :2006/09/21(木) 09:09:45 ID:lOSpsFU1
>合わせて発売になる「Xbox 360 コア システム ブルードラゴン プレミア >ムパック」は、「ブルードラゴン」のソフトと、ハードディスクなどを搭 >載しない「Xbox 360 コアシステム」をセットにしたパッケージ。コント >ローラ1個、コンポジットAVケーブル1本、ACアダプタが同梱される。なお >、パッケージには記録媒体が含まれないため、ゲームデータをセーブする >には、別途ハードディスクかメモリーユニットを購入する必要がある。 セーブできないセット売っちゃうのかよ∑(´Д`;)
360本スレにて会場見てきた人の情報転載 >でも、ブルードラゴンは「ジョブチェンジ」みたいな感じで >キャラをカスタマイズできることをウリにしてた。 >白魔導師とかFF用語がチラホラw >まぁ、あれだ、FF3とか5のノリ。 >ボリュームはストーリー部分は40時間~とのこと。 >この辺のカスタマイズで楽しみだすとタップリの様子。 >主人公キャラを支援系にしたり、逆に補助系の女キャラを殴れるキャラにしたり >出来るらしい。「殴れる魔法使い」も可能とか。 >それほど詳細な説明は無かったけど、結構面白げ。 >FF5のジョブチェンジシステムとかFF7のマテリアにガッツリハマった自分としては >ある程度期待してる。
>>182 どっちもベスト版だからそんなにしないぞ。
同梱版のソフトは特殊パッケージとかで、下手すると単品じゃ売れない可能性も。
GCのゲームもX-BOXで出ていたら、幻の名作として呼ばれていただろうな
>>185 多分、痴漢はもうこの程度のコメントには耐性できてるからな。
それより関心を持ってくれてありがとうと感謝されるくらい。
194 :
名無しさん必死だな :2006/09/21(木) 09:12:37 ID:FVBloVik
>>189 安く見せたくて必死なんだろうけど
もう終わってるから叩いてもつまんない
>>192 まあ、箱で日本人でも楽しめるな、と思ったのはニンジャガとFableくらいだったし。
Forzaも色々な意味でGTに劣っていたし。
>>189 PSがそれをデフォにしてしまってるジャマイカ。
197 :
名無しさん必死だな :2006/09/21(木) 09:15:07 ID:Dka2aRbf
>>194 いや、どんどん叩いて欲しいな。
そうすりゃMSKKが重い腰上げるかもしれないから。
>>196 いや、PS2のパックにはだいたいメモカ付いてる。
正直この手のRPGはお腹一杯だな。 グラ使い回しでいいからRPG要素の入ったアクション一本作ってくれたらそっちのが面白そうだな。
>>198 マジ?俺が買ったラチェット&クランク付きのはメモカ無かったなぁ。
速攻でラチェット売ってメモカ買ったが
魅力的だが、赤字売りに対して個人的に警戒感があるから手を出す気にならない。
これだけ安くても実はそんなに赤字がないというMSの不思議。 というかコアのパック買うより、通常版の方がどう見てもお得。 実売価格は3万5千円前後だし。 確かMSは旧箱の製造体系がコストダウンしにくくった事を教訓にして、360のは柔軟にコストを価格に反映できるようにしたとか。 いっその事オープン価格でも良いと思うが、これだけ売れてないと逆に割引感あっていいのかもしれない。 北米で堅調な分を日本に回してる感じかな。 あっちでもコケていたら今頃はワゴンセール中だろう。
203 :
名無しさん必死だな :2006/09/21(木) 09:32:51 ID:LIrTuRr+
一年先行した特権「量産効果」で少し原価が安くなってんのかも知れん360 それでもキツイことはキツイだろうが
ここで満足したら箱○やっと動き出したのに止まっちまうだろ 不満の声はどんなものでもゼロじゃダメになるだけだしな
>>203 あれだけ売れてないと叩かれた旧箱事業も最終的には黒を出せるまで改善したからな。
旧箱の時はインテル、nVIDIAからずっと初期の価格でチップを買い取り、製造も委託だったから全然コストが下がらなかったとか。
それでもハード売ろうと赤字ぶって売ってたが、それなのに黒に転換するっていうのは凄いと思う。
360の場合、部品コストの低下をそのまますぐに反映できるようになってるから、小売価格が下がっていなくても実は卸値は下がってたりするわけだな。
で来年になるとマザー全体の見直し、新設計になるから更にコストダウンするだろう。
ついでに筐体のサイズダウン、デザイン変更もあり得る。
ただ、そのためにUSB端子が2個に減らされたり、HDDは無いけどフラッシュメモリ1Gのコアシステムが導入されたり、なんて事もあるだろう。
Wii人気に触発されてコントローラも見直しなんて事もあるかもな。
>>205 不満はあるだろ
クラコンとかクラコンとかスペックとか
>>206 PS3ほどじゃないがな。
というか、Wii貶しはGKの仕事だから仕方ない。
とりあえず、ブルドラパックからブルドラ省けば23000円なわけで、あとはMSの企業努力次第で19800円のソフト無し、真のコアを出そうと思えば出せる所まで来たんだな。 1年程度でPS2の価格まで落ちてきたわけだ。 ま、旧箱の時もそんなペースだったが。 今後はその真コアに旧箱の頃のようにソフトを4本くらいバンドルして19800円とかにするんだろう。 来年の年末あたり。
>ソフトを4本くらいバンドルして19800円 みじめすぎる…
北米で旧箱はGCに圧勝だったからな また北米ではMSに負けて 箱○>>旧箱>>>>>(越えられない壁)>>Wii になりそうな悪寒
>>211 いや北米ではバンドルパッケージっていうのは常套手段だから。
旧箱のプラチナパックはヤバいくらいに充実してた。
そりゃGCを蹴散らすくらいのパワーあったさ。
その頃、日本では完全に死んでたが。
ホームの北米で負けるわけにはな… でもPS2にはまだ負けてるんだっけ
WiiはGCの反省を踏まえ戦略的撤退をして戦場をより広い所に定めたので 旧来の相手と勝ちとか負けとか言うのはちょっと奇妙に感じるな。
>>215 自動車市場がセダン志向、高性能志向からRV志向、コンパクト志向に変わったのに似てるな。
ただ、ヴィッツの値段でプリウスが買えるとなると話は変わってくるわけだ。
どうせ車に例えるなら国産車とアメ車にしたら?
>>217 いや市場の流れを喩えてるだけだから。
高性能志向とか高まっていたバブル期の後に来たのは、余暇を楽しむレクレーションビークル、ステーションワゴン、更にパッケージを追求したコンパクトカー。
つまり、性能一辺倒から「楽しさ」「原点回帰」という現象に。
今のゲーム市場によく似てる。
まあプリウスだと駐車場用意出来ない家も多いだろうしな あと、プリウスって燃費いいと言いながら、良くデータ見たら軽自動車より悪いんだよな 燃費の事考えたらホンダカブに勝るものはないわけで、環境にどうとかっておかしいよな
>>219 まあスレ違いになるが、プリウスの方が軽自動車より動力性能は高いし、室内も広い代わり、軽自動車の方が小さくて税金安いわけで。
そもそも軽自動車のNAの非力さは尋常じゃないぞ。
だから、プリウスと同等のパッケージを持つコンパクトカーと比較するのが妥当。
ヴィッツと同等の燃費で、ヴィッツより広く、動力性能が高いわけだから。
それでいて価格差が無いならプリウスもいいな、と思えてくるわけで。
車で言われても分からん ゲーム機で例えてくれ
軽自動車(80万円くらい)=携帯ゲーム機 ヴィッツ(120万円くらい)=Wii プリウス(250万円くらい)=XBOX360 レクサスLS(900万オーバー)=PS3
で、ヴィッツがプリウス並の価格になってきたら、プリウスも良いよね、という事。 XBOX360がWiiとの価格差を縮めてきたので。
PS3は高級車というより 特許に抵触する為にタイヤを一個削りました、その代わりお風呂がついているので超快適です。 みたいなゲテモノ車だな。
丁寧にマジレスされた なんか悪いことした気分
>>222 それでは価格的にピンとこないので、全部ワンランク下げてもいいと思う
227 :
名無しさん必死だな :2006/09/21(木) 11:11:20 ID:hi0uDYG0
>>224 4次元ハードだからな。
タイヤ全部取ってるだろう。
もうその時点で車と呼べないから、これは車ではありません。
と素晴らしい開き直りをするわけだ。
客は車として買うわけだが。
>ヴィッツがプリウス並の価格になってきたら、プリウスも良いよね プリウスの方が値を下げてきたんだろ?
>>229 両方だろ。
Wiiは思ったより少々高く、360は思ったより安くなっていた。
相対的に価格差が縮まった。
そもそも360の当初のターゲットはPS3。 MSはPS3の価格を4~5万と想定して、強烈なまでのコストダウンを計り、必要だったeDRAMのサイズまでケチり(これが後に開発時のネックに)4万円以下に価格を設定した。 しかも、PS3は当初、2006年春の予定。 だから何がなんでも価格では負けるわけにいかなかった。 長い次世代機戦争になるわけだから。 ところが、発売は冬に延期、価格は6~8万というダブルスコア。 全くもってMSはPS3に踊らされてしまったわけ。 そこにE3でWiiが急浮上。 MSはターゲットの変更を余儀なくされたわけ。 そこで廉価版のコアに日本人向けのRPGをバンドルさせてWii並の価格で売ろうと考えたんだな。
Wiiが思ったより高いと感じた人って どこぞの証券会社が「19800円で出る予感」と言ってたのを聞いた人なんでは
イメージ的に低燃費のプリウスが360ってのがなんか…
Wiiが高いッツーか 高スペック360がコアで値段を下げてきた感じ でグラフィック性能比べると雲泥の差…みたいな。 Wii側も反論あるんだろうけど
>>234 まぁ消費電力でゲーム機を比べる人はあんまりいないわな
コアなんて出さないで 従来のを29800円にしろよ!!!!!!
>>235 500Wとか聞くとさすがに考えるかもしれないが。
>>236 いや、29800円で売ってたりするから、マジで。
なんだかんだいっても、一週間で911(笑)台しか売れてないマシン。マジあり得ない。
ソフトがもう出てないGCの週間売り上げがが700台くらいなんだっけ…
スペックも普通に遊ぶ人にとっては関係ないな
PS3買ってブレーカー落ちまくって初めて消費電力の高さに気づく。
多分、通常版は卸値が下がってる。 問屋が儲けてるか小売店が儲けてるか知らんがディスカウント価格なら3万切ってたりするから。 じゃなければ4万近いハードが3万5千円前後で売られてたりするのはおかしい。 これはMSの戦略なのかもしれない。 次世代機=高いという印象を残したまま、市場では実は安く売ってるという。
>>239 おかげでハードの値段がクソ安くなってる。
コアの価格知った時、「通常版の安売りと大差ないだろ」って思ったからな。
245 :
名無しさん必死だな :2006/09/21(木) 11:33:25 ID:hi0uDYG0
今は日本向けのソフトが少ないからな
>>238 まじですか!!!!!
さっそく買ってきます*^^*
軽自動車(120万円くらい)=携帯ゲーム機、PS2 ヴィッツ特別仕様車(200万円くらい)=Wii プリウス(250万円、100Lのガソリン付き)=XBOX360 レクサスLS(900万オーバー)=PS3 って感じがする
>>245 とりあえず、スポーツとシューティングとレースはそこそこ充実してるが。
これらは欧米で売る時に必要な武器だからな。
日本人は何だかんだ言って、キャラゲーやRPGが好き。
残念ながらまだそういうのはほとんど出てない。
だから売れなくて当然。
それに4万近い値段だという認識、PS3待ち、Wii待ちもいるから。
249 :
名無しさん必死だな :2006/09/21(木) 11:36:45 ID:W9EE/317
しかし、HDDが付属してない事を考えると、コアは決して安いとは言えないんだよな。
しかし車はずっと使い続けるものだが360はずっと使い続けられるものかね?
>>149 Wiiも付いてないじゃん
なのにソフト2本付きでWiiと5千円しか差がない
コストパフォーマンス最高だよ
>>252 ネット通販でこの価格だからな。
ディスカウント店だと3万3千円~3万5千円が相場。
希に29800円で売ってたりする。
そういう情報は360スレでよく見かける。
>>249 コア版自体の評判が悪いのは
場合によっては値上げになりかねないから
てのもあるのか
HDD無だとネットワークはWiiにも劣る部分もありそうだし
場所によっちゃPSPは2000円切ってるからね…安い所は安いよねw
>>249 その通り。
コアは全然安くない。
そのままで使うならメモリーユニット買うだけでいいが、
Liveを楽しみたいとか、欲が出てくると結果的には高い買い物になる。
ただ、これは選択の幅を広げたという事で歓迎すべき。
HDDVDにしても、強制ではないからな。
記念パック買ってメモリーユニット買えばとりあえず360のゲームは楽しめる。
オンライン対戦もできる。
ただ、大量にアップロードされてるミニゲームや体験版、カスタマイズなんかやろうとするとHDDが必要になる。
でもHDDを買えばとりあえずそういうのもできるようになる。
コアが売れたらMSは自慢のオンラインで商売できないんじゃないの 1万近くする別売りHDDが後から売れるかどうか…なんかチグハグ
最初から遊び倒すのがわかっているオタにとってはそらコアは割高なだけなんだろうが ローカルのゲームがとりあえず遊べればそれで十分、やりたきゃLiveで対戦もできるし。 って(日本では大半が占める)層を完全に無視して信者自らネガキャンやってるしな。 なんか骨の髄までマイナー根性が染み付いてる感じ。
259 :
名無しさん必死だな :2006/09/21(木) 11:52:39 ID:hi0uDYG0
>>81 まぁジャンプとかで宣伝してお子様にも売るんだろうから
29800という選択肢があるのは親的にもすごくいい
7万とか8万の何かよりは
>>257 俺も最近知ったんだが、メモリーカードみたいな奴でほとんどの事はできる
出来ないのは大容量の体験版とか高画質ムービーとかそれくらいだけらしい。
>>260 もうしばらくすれば、60GのHDDユニットも出るだろう。
最初から20G付いてないコアならそれまで待つのもありだろうな。
29800円でコア買う人は60GのHDDなんか使い道も思いつかないだろうな… テレビの録画でもできるんならともかく
>>262 体験版が一本600M~1Gあるからな。
動画が100M程度。
20Gのうち、システムで7GがHDDキャッシュ用にリザーブされてるから、実質12Gくらいしか空いてない。
そこに最初から様々なゲームや動画が入ってるから、買ったばかりだと10Gくらいしか無かったような。
FF11インストールしたらほとんどそれで終わり。
だから20Gでは物足りないわけだ。
せめて40Gは欲しかった。
>>263 HDDが最初から付いてないコアのユーザーは
そんなこと発想しようがないって話
>>264 いや、Liveに繋げばダッシュボードにガンガン宣伝が流れるわけで。
面白そうなゲームがマーケットプレイスで無料配信していても、HDD無ければ遊べないという事にはすぐに気づく。
無料ソフトの為に1万超えのHDDをどれだけの人が買うの? 同梱と後付けじゃ敷居の高さが全く違うよ
267 :
名無しさん必死だな :2006/09/21(木) 12:53:56 ID:U9Yhg30Z
268 :
名無しさん必死だな :2006/09/21(木) 13:00:01 ID:tVt7JqpV
PS3もそうだが、箱○クラスだと最低でも60GBは必要。
一般人はHDDなんか使わないってのw
>>266 買いたくない奴は買わなければいい。
宣伝されてるからと言って、全部買う奴ばかりじゃないだろ。
どこかの某ハードは要らない奴にまで20GHDD付き、BDドライブ付きのゲーム機を売るが。
それと敷居の高さというが、HDDの取り付けは一瞬で終わる。
360のセットアップより簡単だ。
Live接続も難しくはない。
で、本体立ち上げてダッシュボード表示されるとそこに新作タイトルの宣伝が流れる。
そして、そのままダウンロード画面に行く。
あとは画面の指示に従えばダウンロード終了後即プレイできる。
ところが必要なストレージが無いと保存できないから遊べない。
HDDで何ができるかも簡単に知る事ができるし、HDDあった方が便利なんだということもわかるし、そのさいの手間もわずか。
360買いたいんだけどネット接続するか迷ってます。 今はPCとNTTのモデム繋いでるんだけど差込口増やすには何を買えばいいんですか?
なんか互いにHDDなんて無価値、HDD無しなんて無価値という仮想敵に対してチグハグなかみ合わない罵りあいをやっとるな
274 :
名無しさん必死だな :2006/09/21(木) 13:12:18 ID:Dka2aRbf
275 :
名無しさん必死だな :2006/09/21(木) 13:14:53 ID:Dka2aRbf
>>273 HDD無しに価値がないわけじゃない。
必要ない奴は買わなければいいだけのもの。
ただ、HDDで何ができるかはネットに繋げばすぐわかるって事。
ネット環境無くて、とりあえず360のゲームを楽しみたい奴は通常版買うより、バンドルパック買った方が安いのは確か。
そして、とりあえず買った奴でも後からアップグレードできる。
実質23000円で次世代機のクオリティを体験できるのだから、そう高い買い物でもないだろう。
>>272 HDDが必要無い理由としてもだが、別の意味で凄い数字だと思った。
旧箱の時、世界各都市のLiveの接続率の話で東京の数字が「8%」だったんだが、
世界的にTOPクラスの高い数値だったそうだ。
それが無料のシルバーも加わったとはいえ、50~60%になるとはな・・・。
で本題だけど、HDD無い分1万円安くなるなら無い方が良いって人は当然居るだろうから、
それはそれで良いと思うよ。
妊娠必死だな
HDD同梱とか、標準ケーブルがD端子とか、無線パッドとか、 次世代へのユーザー啓蒙も素晴らしいけど、 一般層にアピールするなら、「HDD」より「1万安」かなって。 諭吉3枚ポッキリってのは、どんな魅力的な次世代体験を説くより ライト層に説得力がある。
>>278 激しく既出。
新型が欲しい奴はそれまで待てばいい。
それはどのハードにも言える事。
>278 すげーな。音が静かになるのか! 無敵だな。
>>279 正直11/2発売のコアパックの発表の時は
こんなソフト2本付けても大して変わらんよ、と思ったが、
ブルドラが付くとなると話は別だな。
まあブルドラに限らず、新作の注目タイトルを本体にバンドルして2万円台というのは買い得だ。
>>281 現状でもそんなに大きな音はしないがな。
アンチの必死の工作のおかげで、360は爆音ハードというレッテルを張られてるが。
まあ、買って起動してみると、先にネガティブなイメージ持ってる分
「案外静かだな」と思うかもしれないがな。
無能な営業マンが必死だな 先週は日本全国で911台しか売れなかったらしいじゃんかよ
工作するにしてもいつのネタを貼るんだって感じだけどな。 無能な工作員が必死だな。
>>284 コア版が出るってのは前から情報が出てたんだからその買い控えじゃね?
今まで1000切ることはなかったんだから
287 :
名無しさん必死だな :2006/09/21(木) 13:29:15 ID:wxPoi6J8
>>284 1000人近いユーザーを獲得しているというのが地味に素晴らしいな。
コアパックの発表見て、通常版に特攻かけたわけだ。
今はなんと言ってもDSが大人気だからな。
というか、TGS絡みで値下げがあるんじゃないかと買い控えてた奴が大半だろうが。
年末の戦略知って、自分にあったハードを買おうと考えるだろ、そのうち。
HDD付きが良ければ通常版買うし、とにかく安いのがいいならブルドラパック買うし。
ブルドラは要らないが安く手に入れたいなら記念パック買うし。
>>270 手間が掛かるか掛からないかは問題じゃなくて
別に売ってるものを後から買わせるのは相当大変なんだよ
290 :
名無しさん必死だな :2006/09/21(木) 13:30:51 ID:Po4nZhhv
ブルドラは坂口らしい演出過剰がウザイな。 もっとテンポを重視しろよ。 旧時代的な作りでちょいガッカリ。
>>290 実にゲームらしいゲームっぽい作りで結構なんではないですか
293 :
名無しさん必死だな :2006/09/21(木) 13:33:42 ID:yTTivWCM
次スレのタイトルは wii+はじめてのwii→29,800円 箱360コア+ブルドラ→29,800 にしようぜ
>289 それはわかる。 でも万人が必要だと感じないようなものを載せて価格が70000超えても困る。
演出省いて作業ゲーになるのが良いのか個人的にはわからない。 ちなみにプレイ時間は40時間程度らしいな。
296 :
名無しさん必死だな :2006/09/21(木) 13:35:12 ID:7CnbsAB2
360とWii両方買ってさらに期待のソフト2本付きでも 劣化PS3の方が高い マジありえないわ ブルドラパック 29800円 Wii+ゼルダ 31800円 計 61600円(税込 PS3廉価版 ソフトなし 62790円 PS3高すぎワロタ!
297 :
名無しさん必死だな :2006/09/21(木) 13:36:02 ID:Po4nZhhv
>>291 操作できない時間が長そうなのがゲームらしいゲームなのか?
逆だろ。
まぁ、オレが期待しすぎてただけなのかもしれんけど。
>>293 Wiiが面白そうだってのは感じるし、入手可能なら買うだろう。
ただ、ほとんどがミニゲーム集ってのが微妙だな。
何回か遊んだら飽きてしまいそうだ。
ライト層にアピールして、スタートダッシュをかけたいのだからそういう戦略が一番だと思うが。
299 :
名無しさん必死だな :2006/09/21(木) 13:36:42 ID:yTTivWCM
>>10 は?無線コントローラは電池式じゃなくて、充電パックに変えれるぞ
>>297 ずっと操作しているゲームが好きな人はノンアクションRPG買わないと思うぞ。
>>297 ヒント:ゲハにおける「ゲームらしいゲーム」の定義
>>278 なんだってーーーー
本当に買ってみようかしら
304 :
名無しさん必死だな :2006/09/21(木) 13:39:16 ID:Po4nZhhv
>>300 そういう意味じゃないんだけどな。
言いたいことは分かるけど。
ブルドラがドラクエになるかローグギャラクシーになるか 360の運命の分かれ道
306 :
名無しさん必死だな :2006/09/21(木) 13:43:14 ID:Dka2aRbf
>>305 ドラクエにはならないだろ。
多分シェンムー止まり。
307 :
名無しさん必死だな :2006/09/21(木) 13:44:47 ID:Dka2aRbf
>>301 MSは消費者にHDDを買わせるつもりはないと思うぞ。
2.5インチHDD自体そんなに安くないし。
今、本当に売りたいのは本体のはず。
本体が売れて軌道に乗れば色々な周辺機器も充実するだろうが。
ブルドラはリアルタイムRPGだと勝手に思ってた・・・
ええー… そんなソフトに命運賭けちゃうの…
310 :
名無しさん必死だな :2006/09/21(木) 13:46:08 ID:Dka2aRbf
>>304 同じく、言いたい事はわかる。
FFの召還魔法をだらだら見てるのが嫌というのには同意だし。
戦闘のテンポが過剰演出で悪くなるのはいただけないな。
ただ、それを省くと次世代機のパワーを魅せられないという事になる。
だから我慢するしかない。
>>309 命運賭けるというか、ハゲがヒゲに「日本人が好きそうなゲーム作ってくれよ」ってお願いしただけの事だからな。
>>307 >今、本当に売りたいのは本体のはず。
そりゃそうだ、まだ全然普及してないからね
ハードが売れてくれなきゃサードが居付いてくれない
これからはコアと従来型、どちらのユーザーを重視するんだろ
HDDが無くても普通に遊べるソフトが増えたら、今度はHDDを持つメリットが薄れる
313 :
名無しさん必死だな :2006/09/21(木) 13:52:24 ID:XLdQwbB/
GKども今度は360持ち上げかよ、クリスマス、年末、新年商戦で360がWiiに勝ったとして PS3で追撃出来ると思ってんの? 値段がこなれる5年後にはWiiと360の後継機種が出てくるだろうがね
>>311 ブルードラゴンは年末商戦における360の象徴的ソフトでしょ
中身がアレだったらかなりマズイと思うんだが
360の本当の発売日だな
>>312 ほとんどのソフトがHDDを必要としないわけだが。
現状、HDD必須なのはFF11だけのはず。
HDDあればディスク読み込みが早くなるというタイトルは色々あるが、これも必須じゃないしな。
あったら便利、程度。
まあ、周辺機器なんてみんなそんなもんだろ。
>>314 ブルードラゴンだけでなく、年末には強力なタイトルを色々投入してるんだな。
Dead or Alive Extreme 2 11/22
カルドセプトサーガ 11/22
スーパーロボット大戦 11/30
ギアーズ・オブ・ウォー 12月
Forza Motorsport 2 12月
ロストプラネット 12/21
>スーパーロボット大戦 11/30 これは入れるな
>>319 いや、焼き直しだろうが、スパロボは定番タイトルだからな。
321 :
名無しさん必死だな :2006/09/21(木) 14:16:07 ID:U9Yhg30Z
移植な上に戦闘シーンが3Dだぞ 全然強力タイトルじゃないって 他のタイトルに失礼だから入れないであげて
ガンダムとかソニックは入らんのか?
>>323 ガンダムはまだ発表ないな。
ソニックは確実に12月に来るだろうな。
325 :
名無しさん必死だな :2006/09/21(木) 14:51:33 ID:wxPoi6J8
あげ
326 :
名無しさん必死だな :2006/09/21(木) 14:57:54 ID:7yLdHEgJ
>>326 スパロボ以外は次世代機でなければ作り得ないゲームだがな。
PS3と比べれば強力だろう。
GTHDなんて車一台買うごと、コース1つ走るごとにリアルマネーで課金される仕様だし。
この時点でForza2に流れていくって。
ロストプラネットはカプコンのキラータイトルだし。
そこは、箱○側がデメリットも抱えつつ得た先行の利だから、 考慮する必要は無いよな。 PS3のロンチに対して、脂の乗った発売一年後状態と同時間軸で勝負できるのは。
>>328 というかPS3が勝手に出遅れただけなのだが。
2006年春発売予定だったし。
MSだって当初は3ヶ月程度のアドバンテージしか想定してなかっただろう。
うん、先行して大正解だったね。 って話だ。
>>327 >この時点でForza2に流れていくって。
それはないわ
そだな。 Forza買う程のレースゲー好きは、 GTだって気になるわ。 どのみち。
>>332 気になっても7万超のハードに1万近いソフト、更に課金って・・・
デフォルト収録台数が30台程度ってのもGTシリーズの中では最低のラインナップだと思うぞ。
それくらい開発が間に合ってないわけだが。
ちなみにForza2のシミュレーションエンジンの方がGTより進んでる。
GTは未だに2年前のエンジン使ってるわけだからな。
あんな嘘挙動バリバリのシムエンジンのまま絵だけ高解像度になっても車好きなら普通にパスするだろう。
収録台数、収録コース、車のデザイン、システム、オンライン対応、どれ見てもGTはもう終わってる。
ID:Dka2aRbfが書き込み66回ってスゴイな 他のスレでも見かけたし、今日一日で何回書き込んでるんだろう
GTが終わってもForza2には行かん
336 :
名無しさん必死だな :2006/09/21(木) 16:02:51 ID:VbdrIdVh
forzaもやればおもしろいんだけどな… いま旧箱なんてメッチャ安く手に入るから ためしに買ってみればいいかもしれない。 GT新作までの繋ぎにはなるかもよ 比べるとGT4が「リアルっぽい味付けの超ウソ挙動」であることが理解できる… まぁPS2の性能じゃ正確なシミュレーションなんて無理だし それはGTの開発者も認めていたけどね
Forzaは路面の起伏とかやばいレベルで再現してるからまっすぐ走ることすら難しい GTは滑らか路面で走るのが楽
いや、日本車メーカーとの太いパイプを侮ってはいけない。 これは、メリットでもありデメリットでもあるが。 この点は、近所の個人オーナーからデータ取らせてもらってるForzaとは、 根本的に違う。
>>339 メーカーってのは自社製品を悪く見せまいとしたりしないか?
だからGTシリーズはいつまで経っても車体破損を表現できないでいる。
挙動に関しても、危険運転をさせないための強アンダー仕様にされてるんだろ。
こんな、企業の圧力で塗り替えられてるようなものをリアルシムなんて謳ってはいかんな。
それよりも、エンジニアが多数参加しているForzaの方が「生きた」データを集めてるとも言えるな。
341 :
名無しさん必死だな :2006/09/21(木) 16:53:38 ID:VbdrIdVh
いやデータがどうこうじゃなくて 技術力とスペックの問題というか とりあえず投げ売られてる旧箱とForzaを買ってやってみりゃ理解できるよ ウソ挙動が
>>341 買い比べるまでもなく、車好きな奴ならほぼ全員GT4の挙動がクソだって分かってるから。
全然売れなかったエンスージアの方がまだマシ。
Forzaでも不満あったが、GT4とは比べものにならないくらいマシ。
そしてGTHDはGT4のシミュレーションエンジンを流用してるから、全然期待が持てない。
だいたい、収録台数30台って元気のゲームにも劣ってるだろうに。
343 :
名無しさん必死だな :2006/09/21(木) 16:58:37 ID:7yLdHEgJ
なにこの回し者臭
こうやって見ると箱○って安いなぁ って思うんだけどさ 結局買うのはWiiになるから不思議だよな
345 :
名無しさん必死だな :2006/09/21(木) 17:04:41 ID:UXAnsqlj
>>342 >買い比べるまでもなく、車好きな奴ならほぼ全員GT4の挙動がクソだって分かってるから。
>全然売れなかったエンスージアの方がまだマシ。
スカトロマニアが高級懐石料理よりうんこの方が好きっていってるようなものですね
ま、個人の自由ですが><
346 :
名無しさん必死だな :2006/09/21(木) 17:07:24 ID:Dka2aRbf
>>344 それでいいんじゃないか?
>>345 全然喩えになってないし。
リアル挙動をウリにしているゲームが実は嘘挙動だったわけだから、半分詐欺みたいな商品だろ、GT4。
無駄に金と時間かけて、くだらないもの作って、今度はそれをPS3に焼き直して課金で金取るとか、ユーザーを舐めてるとか思えない。
そんなのに付き合いたい奴は車好きじゃなくてソニー信者だって。
348 :
名無しさん必死だな :2006/09/21(木) 17:11:06 ID:UXAnsqlj
GT4のシミュレータ精度より高いレースゲーは存在しませんよ? あと僕はハイデフを売りにしながら嘘だったことや動画を並べても前世代機と変わらないハードを 買ってる人の方がよっぽど信者と思います いずれにしてもスカトロマニアが高級懐石料理よりうんこの方が好きっていってるようなものですね ま、個人の自由ですが><
349 :
名無しさん必死だな :2006/09/21(木) 17:13:30 ID:VwoWUQIx
ちょwww GTがウソ挙動であることは信者も開発者も認めてるやん PS2の能力じゃ無理なんだって もうぜんぜんWiiもブルドラも関係ないけど
なんだかんだ言ったってみんな箱○買うんだろ?
>全然売れなかったエンスージアの方がまだマシ まだマシなはずだったエンスージアは何故売れなかったのか? GTじゃなかったからだよ
352 :
名無しさん必死だな :2006/09/21(木) 17:14:31 ID:5QHe4z3V
ホントにぶどうってスッパイよね
HDD無しの箱360なんて半分の価値しかないよな このパックが普及しちゃうのはMSにとってもマイナスだと思うんだけど もうなりふり構ってられないのかな
>>351 だな。
ただ車好きの間ではエンスーは神ゲーだがな。
内容が良くても売れるとは限らない。
ただ、7万超のハード買って、しかも最低のゲームなら普通はやりたがらないな。
たとえそれがGTでもFFでも。
Wiiや360みたいに2万円台じゃないと、ゲーム機としては失格だろ。
>>354 一番売れてるアメリカでは最初からHDD無しも売ってたわけだが。
HDDが無くてもゲーム機として成り立たないわけじゃない。
HDDがあった方がよりよいサービスと、快適な機能が提供されるというだけの事。
そして、HDDは後から拡張できる。
最終的には通常版より高くつくかもしれないが、新ハードに出せる金を抑えるという意味では実価格23000円というのは大きなアピールになる。
とにかく売らなければ先が無いからな。
>>354 ゲームについてはアメリカが日本の後を追っている。
重厚長大の時代は終わり、軽薄短小の時代へ移るわけだ
1ゲームクリアに40時間なんて時代は終わりつつあるのさ。
その流れを止めようったって止められないのを判っても、やっちゃたものはしょうがないんだろ
>Wiiや360みたいに2万円台じゃないと、ゲーム機としては失格だろ 360は失格ハードだったのか
日本では、ATARI並に失格です。
360 :
名無しさん必死だな :2006/09/21(木) 17:29:10 ID:Dka2aRbf
>>357 もとからアメリカ人はRPGに興味無しだがな。
むしろ、日本がアメリカ化していると言えるかもしれない。
>むしろ、日本がアメリカ化していると言えるかもしれない それはないわ FPSも映画ゲーも日本じゃ売れません
重厚長大、重厚長大って良く言う人いるけど、 最近のゲームは軽薄長大なのがいけないんじゃないの?
FPSはPCとコンシューマに分散してて、コンシューマの主役は スポーツゲー(アメフトとか)と映画ゲー(ていうかスターウォーズ)と レースゲーだな、日本と全然違う
よく知らんがFFやKHは向こうでも売れてるんじゃないの DQ8もミリオン行ったらしいし
>>365 その論理ならブルドラも売れるって事になる。
アメリカはアメリカでイビツな市場だからな あちらを立てればこちらが立たず
>>364 ウイイレやマリオカートがしっかりミリオン出してるんだから、日本もアメリカとあまり変わらんよ。
>>363 軽い?見た目、薄い中身、長いプレイ時間、大きな開発費
ということ?
軽がわからん
ポケモンみたいなクラシカルなスタイルのRPGが 向こうでもウケたのは今でも不思議に思う
>>370 キャラクターゲームの人気ってのは万国共通っていう事だろ。
ただ日本人はあまりアメリカ製キャラクターには親しみないな。
ミッキーマウスくらいじゃないか?
>>371 FPSみたいなゲームが徐々に受け入れられたり、ワイワイ遊ぶゲームが売れたりするあたりじゃないか?
向こうじゃ対戦できないゲームはあり得ないって感じだろ。
映画ゲーは元の映画ありき、スポーツゲーは実在チーム・選手ありき、レースゲーは実車ありき
ある意味キャラゲー的売り方万歳のアメリカ市場、斬新なシステムとかイラネ
>>368 全体の占める割合では結構違うけどね、やっぱ売れ線ジャンルは日米では別々だわ
アメリカだと日本のキャラクターみたいなカワイイのは本来なら敬遠されるらしいな 日本ではとにかくカワイイキャラなら受け入れられる スヌーピーとかパワパフみたいに
FPSが徐々に受け入れられてるって日本のどこでだ 64のゴールデンアイが日本でのピークなんじゃないか
>>376 DOOMの頃と比べれば数は出るようになったろ。
誤爆にレス つ[クライムクラッカーズ]
FPSは全般に暗くて陰惨なゲームが多すぎな気がするんだよな。 ニンテンハードのメトロイドやレッドスティールにしてもあんな感じだし。 もっと明るくカラッとした感じのタイトル出さないと日本の市場では受けないと思う。
数出ればいいなら日本のMMOはすでにアクションやRPGを駆逐しているな
>>376 >64のゴールデンアイが日本でのピークなんじゃないか
Haloだろ
√ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| | /  ̄ ̄ ̄ | | / ''`\  ̄ ̄/´'' | | / -・=\ /=・- | (6 ,,ノ( 、_, )。、,, | | !ー―‐r :| 「量販店で薄型テレビを買えば、 | `ー―' | その時に付くポイントで『PS3』を買える!」 | _\____// ´ ̄\ ̄\ ◇、/ ̄|\
383 :
名無しさん必死だな :2006/09/21(木) 19:46:33 ID:dgQZBMjr
2チャンネルでいくら必死でがんばっても、911台。空しくなってるんだろうな。
コアシステムが出ると聞けば買い控えが発生するのは当然だと誰でもわかる PS2壊れたからPS3で補うつもりだった顧客層が、 PS2が値引きされたことでPS3を買い控えようとしてるのと同じくね
それにしても911台は酷いな。
387 :
名無しさん必死だな :2006/09/21(木) 19:55:50 ID:FvwytRXD
ソフトが全然無かったからな… 28にデッドラが出れば少しは復活するかも (それでも1000台レベルだろうけど)
>>387 いや、ブルドラパックのおかげで更に買い控えが悪化すると思うぞ。
来週は2桁突入か?
389 :
名無しさん必死だな :2006/09/21(木) 20:10:37 ID:9rsRNgG7
>>383 どっかの国の将軍みたいに稚拙な発想だな
おわっとる
390 :
名無しさん必死だな :2006/09/21(木) 20:11:17 ID:/KWEs2Ss
>>390 いや、DOAX2買うような奴はもう360持ってるしw
週間数万台なんて天地がひっくり返ってもあり得ない。
良くて5000台。
392 :
名無しさん必死だな :2006/09/21(木) 20:16:41 ID:Dka2aRbf
>>389 家電量販店のポイントで6~7万円分付けようとすると、
とても高額なテレビを買わなければならないな。
まあ、この発言の裏には「PS3も良いけどブラビア買ってね」があるわけだが。
つまり、ブラビアの一番高いのを安売り店で買えばPS3が付いてくるぞ!と宣伝したいわけだ。
360のソフトってみんな9千円ぐらいなの?
ブラビアの高い奴買ったら、ソニーがPS3おまけで付けてやれば喜ばれるのに
395 :
名無しさん必死だな :2006/09/21(木) 20:19:57 ID:Dka2aRbf
>>393 6800円がほとんどだろ。
定価で売ってるような店で買えば7千円超えるが、それはPS2のゲームでも同じだし。
360コアシステムはソフト抱き合わせ販売が終わったら24,800円位になりそう 更に360通常版は29,800円になりそう
397 :
名無しさん必死だな :2006/09/21(木) 20:20:59 ID:Dka2aRbf
>>396 いや、年末商戦向けの限定価格だから、むしろ正常な価格に戻るんじゃないか?
まあコアのN3&PGR3バンドルパックは残るだろうが。
>>395 そっか。もう少し安くなったら買おうと思ってたから、それ聞いて安心した。
個人的にゲームソフトで7千円以上は少しきついよ
>>394 対抗して、アクオスのおまけにWii+DSLセットでお願いします。
はっ、という事はサムソン+X360セットか。
さあ、アナタはどれを選ぶ?
>>400 まあ通常版買えば、ネット環境あるならタダでゲームし放題みたいなもんなんだけどな。
403 :
名無しさん必死だな :2006/09/21(木) 21:09:27 ID:i5g9bl7A
age
405 :
名無しさん必死だな :2006/09/21(木) 21:15:16 ID:i5g9bl7A
まだイメージイラストだけだな しかし360でナルトとは意外 なんかそういうのはWiiって感じなのに
chronoss とてもイイますね 実は今までナオンナルトゲームたちがすべて低年令層を傾向した作品だから 粘度高いユーザー達がプルレイできる作品で出たら良いですね コンセプトは画面を見ては大人たちも楽しむことができそうだが..期待になりますね 何より日本でサムドルが売値エックバックよりもできない現状況で日本ユーザー達を 釣るに値する作品がたくさん出ると サムドルイがプルサムを日本でも勝つことができます? これからのサムドルとプルサムの競争が本当に期待ドエヌングです,,,,ムォグなの必ずユーザーに 良い方だけで行ったのではないけれども
407 :
名無しさん必死だな :2006/09/21(木) 21:18:27 ID:i5g9bl7A
日本語でおk
360通常版を29,800円にしたら はじまりそうな気がする
WiiにはGCの流れを汲む激忍の続編がでるけどな しかし360とは・・・やっぱりPS3から逃げ始めたか?
>>404 どうしてこれがナルトだってわかるんだ??
411 :
名無しさん必死だな :2006/09/21(木) 21:22:23 ID:i5g9bl7A
>>404 上の方の韓国語を機械翻訳すると
-コンセプトアート UBI製作-
と書いてあるが
フランスのUBISOFTが作るのか??
HDD無しのモデルを普及させてどうするんだよ 唯一のメリットなのに 頭沸いてんのかMS
413 :
名無しさん必死だな :2006/09/21(木) 21:23:39 ID:Dka2aRbf
>>408 もう、それくらいの値段で売られてたりするがな。
知名度低すぎて叩き売りされている事すら知られてない。
そして、叩き売りしても週間販売台数911台w
だから29800円にしてもはじまったりはしない。
もっとソフト揃えないと。
HDD有りが普及しなかったからだよw 一年だぞ、丸一年間。
415 :
名無しさん必死だな :2006/09/21(木) 21:24:33 ID:ZeQHFTFd
>412 沸いてんのはお前の頭のようだ
>>412 HDDは後から付けられるがな。
それにPS3にだってHDD付いてるんだから、唯一のメリットというわけでもないだろう。
もしかして、360にブルドラつけるからWiiより安いとか言ってるの?
>>413 そうなのかw
来年新しいCPU乗った省エネ版出たら
買ってみようかなw
付属と後付けじゃ不等号で表せないくらいの壁があるだろ もうこれでLiveの普及の目は完全に無くなた PS3に対して胸を張れる唯一の利点だったのに
421 :
名無しさん必死だな :2006/09/21(木) 21:28:50 ID:Dka2aRbf
>>417 本当だ、NARUTOって書いてある。
サンクス。
>>418 実際はメモリーユニット買わないといけないから、Wiiよりは高く付く。
>>420 HDD無くてもLiveできるし。
それにPS3だってオンライン構想打ち出してるし。
Wiiコネクト24だってあるし。
唯一の利点でも何でもないだろ。
これから日本での箱360ソフトはHDD前提で作れなくなるわけだからな 目先の台数に捕われて、完全に死亡
424 :
:2006/09/21(木) 21:34:25 ID:tVt7JqpV
PS3の利点じゃないだろ。欠点だよ欠点。 オフゲでもネト認証必須って何?w
PS3やWiiと箱360のオンラインが全く違うことくらい 持ってるなら分かるだろうが この最大のメリットを捨てたMSには本当に失望した 万が一にも日本市場でのシェア獲得はなくなった
>423 HDD前提とは?具体的に説明ヨロ。
HDD搭載がコアシステムだと標準じゃないんだっけ?
メモリユニットでもLiveできるっての
ほんと馬鹿なパックだよな
>>429 GKにとっては馬鹿な事してくれたな、なんだろうな。
>>423 HDDキャッシュの有無を最初にチェックするだけで済むだろうに。
HDDが無いと遊べない製品版ソフトは今の所、FF11だけ。
まあ、今後もMMO出るだろうからそういうのが好きな人は通常版を買った方がいいかもな。
まあ、とりあえずコア買って、後で60GHDD出たらそれを付けるというのも手だが。
HDD前提でチューニングできないのは残念だね。
>>425 コアで困るのは、マーケットプレイス内の体験版や映像コンテンツ、Liveアーケードの一部を利用できないという事。
それ以外はメモリーユニットで問題ない。
DVDのデータ読み込みに多少時間がかかるが、遊ぶ際の支障になるほど遅くなるわけでもない。
それでも快適に遊びたいならHDD付きの通常版を買えばいい。
実売価格は3万5千円程度。
ブルドラ単体が量販店なら6千円程度。
合計すれば4万ちょいだが、コアに色々付けるよりは安いな。
それに通常版のブルドラパックなんて出さなくても、既にバンドル価格なみに下がってる。
>>432 だんだん苦しくなってるなw
コアは360が発売された当初からあったし。
ソフトメーカーがやる仕事は最初から変わってない。
だから初めから俺は指摘してたよ。 そしたらよく国内にコアは一台も無いとか言われたが。
>>435 この一年の間で360そのものが全然売れなかったからな。
コアを避ける理由すら無くなった。
とにかく安く売らない事には先が無いと感じたんだろ。
HDD前提のチューニングより、まずソフトを売れる土台を作らないと。
細かい仕様はソフトが売れてから論じ合えばいい。
売れないハードの細かい仕様について危惧してもするだけ損だろ。
別にMSKK自身はそんなこと考えてないだろ。 なんかコアパックを日本でも売ってみろ見たいなお達しが来たんだろ。 通常版を半年かけてこの程度しか普及させられず、 初期の役員は責任とって左遷させられ、全くやる気のない面子で固められた 現状のMSKKがやる気出したからというわけじゃあないからな ここんところコアパック&ブルドラ発売で360を一生懸命売り込む人がここゲハ板にいるけど、 あなた方の期待をよそに当のMSKK自体は何も変わらないよ。 まあ、チャンスがあるとしたら・・・・後数年もすればまたXBOXの後継機が出るだろう そうなればイメージもある程度は回復できるだろうし、 その時はPS3の市場がまだまだぐずついている上に MSKKの役員も入れ替えられてるだろう。その時こそが山。 360自体はもうどうにもならん。今更買っても、だよ。
妄想を元に屁理屈を語る。故に説得力皆無。
今後、XBOXを冠したMSのハードが日本で売れることは未来永劫無い。 雪印の名称が今後世に出ないのと同じで、一度失ったブランドイメージは二度と回復しない。
>>437 こんな事言いたかないが、それ旧Xboxの時に既に通過済み。
初期の役員左遷→やる気のないMSKK→次世代機(360)ではきっと…→
次世代機発売→初期役員左遷→今ココ。
俺は充分楽しんでるから良いんだが、もうちっと頑張って欲しいな。
>>440 んで、役員左遷の後にトップに立ったのが
旧Xboxの時も今も同じ泉水氏なのも凄いよな。
あの人、マジで保身しか考えてないのか
全く自分からは動かないからな。
旧XBOXのときよりも早く日本市場を切り捨てられるとは思わなかった。
それを考えると、日本市場に対する勘違い等の問題も非常に多かったが
何だかんだハードを売るために行動してくれた大浦常務はまだ遥かにましだったといえる。
旧XBOXの時はいろいろとニュースも多かった。大浦常務ならば発売1年近くたっても
14万台なんて惨状もなかったんじゃないかな。旧XBOXのときはこの時期には30万台は軽く売ってた。
そこで獲得した僅かなユーザー層すら維持できてないのが今のMSKKなんだな
旧XBOXの時は敗残軍のイメージが無かったから 未知数の期待にかけて買った奴がいたんだよ 今はもう敗残ハードコッテリ洋ゲーおっぱいゲーの悪いイメージが 蔓延しちゃってるからそのヘンのマニア層以外が買う理由が無い
コアのお陰でWiiは2番目にコストパフォーマンスの悪いハードであることが判明しましたw WiiはGCと同じスペックなのに次世代ハードのXbox360と殆ど同じ値段って(プ むしろ、Xbox360はソフト2本付きで3万以下だから、Xbox360はWiiより安いかw
たとえばMSにはブルードラゴンや、Halo3と言った自社看板タイトルをいくつか用意してたりする。 また、任天堂はもとから強力なタイトルを生み出せる土壌を持っている。 しかし、SCEにはそれに相当するタイトルが乏しい。 そして、その乏しい中の貴重なミリオン狙えるタイトル、それがGT。 しかし、GTHDはご存じの通り、課金システムを採用した。 もうミリオンなんて狙わなくても儲けてやるぜって事。
ブルードラゴンって看板だったんだ…
★消費電力 ●Wii 50W (スタンバイモードは5W) ●冷蔵庫 79W (140リットルの一般型) ●XBOX360 245W(最大で) ●洗濯機 280W(4.5kg全自動洗濯機) ●電気ストーブ 400W(弱運転) ●PS3 500W(500wX1000万台=原発一基分の電力) ●電気こたつ 600W消費電力
360もしばらく操作しないと省電力モードになるぞ。 何ワットか知らないけど。
448 :
名無しさん必死だな :2006/09/22(金) 01:03:14 ID:f2PBJALh
消費電力見てゲーム買う奴はいないわな
449 :
名無しさん必死だな :2006/09/22(金) 01:10:17 ID:tJDdkL0B
>>446 PS3は発熱するから冬場の暖房費が随分浮くぞ。
Xbox360だけ最大値かよw 妊娠も必死だなw
>>451 Wiiも最大じゃね?
PS3は比較とかもういいでしょう?
>>454 嘘はついてないだろ
箱にもちゃんと最大って書いてるし
過剰反応しすぎだろ
PS3の500Wは嘘じゃないとでも?
>>455 PS3の500Wって嘘じゃないんだ?
>>449 見る限り嘘かと思ってたよ
PS3の発売日が楽しみ
>>456 >>457 ああ忘れてた
PS3のところは嘘になるか
冷静になって考えればさすがに300越えはないか
実際のところは知らずに書いたってオチだろうけど
俺も正確な消費電力いくらか知らないし
クッタリは誰も信用してないだろ。 とりあえず300Wくらい覚悟しておけば問題ない。 アンペア数足りないなら電力会社に言ってブレーカーを交換してもらえばいいんだし。
確たる証拠な電源部の画像がとっくに出てるのに、まだ憶測で悪評を立てようとする これが任豚
>>460 捏造ではないと証明しない限り、悪評される事は止まないだろ。
ちなみにクッタリだからメーカー公表スペックもあてにならない。
結局、何Wなのかずっと謎のまま。
462 :
名無しさん必死だな :2006/09/22(金) 01:53:09 ID:X8ZJ+lia
とりあえず、PS3は(消費電力が)高いぞ、とだけは言っておく。
>>460 461を見る限り、憶測ではなくワザと捏造データでネガティブキャンペーンやってるようだ
そしてそれを改めるつもりもないと
流石は悪名高い任天堂信者だ
674 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/09/22(金) 02:06:18 ID:oA3NSjKr Wiiは北米先行発売でWiiスポォツ同梱なのに 「日本で先に発売しろ!日本でも同梱しろよ!」ってわめかない妊娠は 本当によく飼いならされた信者だなぁ 「ヘヘェ~ 全て任天堂様のおっしゃる通りでごぜぇますだぁ」って感じだな
北米ではいくらかね?
466 :
名無しさん必死だな :2006/09/22(金) 02:23:44 ID:CKf/5d0f
467 :
名無しさん必死だな :2006/09/22(金) 02:26:19 ID:N32WcOFU
というか雪印も三菱自も何事もなかったかのように建て直ってるんだよな。 SONYもこれから数年危機的状況になるだろうが、気がつけば建て直ってるのかもしれん。
アホのぴっくるが大暴れw
471 :
名無しさん必死だな :2006/09/22(金) 08:33:34 ID:1A28+V5A
あgr
472 :
名無しさん必死だな :2006/09/22(金) 08:38:21 ID:9kyVAidM
473 :
名無しさん必死だな :2006/09/22(金) 08:41:39 ID:SSXBl3xl
>>469 雪印は自社名が目立たないようにしてるからな
雪印牛乳がメグミルクとか
今飲んでる毎日骨太って低脂肪乳が雪印でビックリ
雪印ってのが目立ってたら買ってなかったよ
474 :
名無しさん必死だな :2006/09/22(金) 11:17:14 ID:GZY7wvDR
糞サブレ100万台への道とMWの歴史w
~01/01 .70,567
~04/02 .31,229
~07/02 .23,538
~07/09 .*1,610 糞サブレフェイスプレート発売(\2100)w
~07/16 .*1,105 糞サブレ、TOKIOを起用した新CM放映開始w
~07/23 .*1,472 MS、糞サブレ販売数500万台と発表(実際は300万)w
~07/30 .*2,246 クライオンも手がけるキャビア新作バレットウィッチ発売(9千)w
~08/06 .*1,389 初代糞箱生産終了w
~08/13 .*1,204
~08/20 .*1,493 ミリオンタイトル戦国無双2糞サブレで発売(2千)w
~08/27 .*1,197 バンプレ、スパロボXO発表もGC版の移植と判明w
~09/03 .*1,250 コナミ、ウイイレ糞サブレ独占を否定w
~09/10 .*1,094 HDD他を省いた劣化版糞サブレ発表(\29,800)w
~09/17 .**,928 AAA、新作インフィニートアンディスカバリー発表w
―――――――――――――――――――――――――
販売累計 .142,516
過去の週間売上と出来事
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1155132997/14-15
毎日骨太が雪印製品だったことを知らない世代が出てきたか あれから結構経ったんだな
476 :
名無しさん必死だな :2006/09/22(金) 12:44:08 ID:VLokMrg3
PS3値下げかよ・・・
クタタンはもっと頭の悪い子かと思ってたのに、周囲の話を聞き入れるような 人物だったとは、なんか残念だ。
478 :
名無しさん必死だな :2006/09/22(金) 13:24:45 ID:6uNC3fTG
PLAYSTATIONR3 HDD 20GB
HDMIを標準搭載
日本国内希望小売価格 49,980円(税込)
株式会社ソニー・コンピュータエンタテインメント(SCEI)は、次世代コンピュータエンタテインメントシステム「プレイステーション 3」(PS3)HDD20GB に
HDMI※(Ver1.3 Deep Color対応)出力端子を標準搭載いたします。加えて、同機種の日本国内の価格を希望小売価格49,980円(税込)に設定いたします。
2005年5月のE3(Electronic Entertainment Expo)においてPS3の仕様を発表して以降、HDMIを搭載したフルHD対応のフラットディスプレイが加速度的に市場に投入され、
HDMIによる高画質映像や臨場感溢れるデジタルサウンドに対する需要が予想を超えて高まっていることから、PS3全機種にHDMIを標準搭載することを決定いたしました。
ttp://www.jp.playstation.com/info/release/nr_20060922_ps3_hdmi.html
スゲーよ、発売もしてないのに値下げ戦略を仕掛けるSCEw
480 :
名無しさん必死だな :2006/09/22(金) 17:56:25 ID:6uNC3fTG
HDDが付いてない劣化版に三万も出せんよ
>>480 そうだな。
HDDの利便性を得たい奴には割高だな。
ソフト代引いて2万3千円だが。
HDD対応ソフトはキャッシュとして使うんだよな? ロードがどの程度変わるのか気になるんだが・・・ 2-3秒変わるなら現行版を買うし 1秒程度しか変わらんのならBD込みを買おうと思うのだが 詳しい人おらんかね?
>>482 多分、日本人でその問いに答えられる人は少ない。
ただ、読み込みが気になるならHDD付きを買っておいた方がいい。
キャッシュ働いていても長いと感じるタイトルもあるから。
ああー駄目だこれ。これじゃPS3買うわ。 まあ、一番好きなのは任天堂だし、wiiは絶対買うけど。
>>484 何がダメなのかよくわからんがな。
あのガクガクなGTHDやMGS4の動画やテレビ報道見てもPS3Σ( ゚Д゚) スッ、スゲー!!なら多分目が腐ってる。
絵では360と大差ないどころかそれ以下。
多分開発が手間取ってるんだろうが、1年のビハインドでそんな事やってたらたちまち差を付けられる。
もちろん海外で。
日本のゲーム市場の占有率なんてたったの15%。
その市場でたまたま売れてないだけで360が終わったとか決めつけないように。
5万出してBDビデオ見たいなら構わないが、Foxとディズニーの気が変わればBDは終了だから。
ちなみに、映像コンテンツの本場北米ではHDDVDが優勢、というかBD死亡寸前。
まさに日本の360みたいな状態。
さて、どうなる事やら。
>>485 >あのガクガクなGTHDやMGS4の動画やテレビ報道見てもPS3Σ( ゚Д゚) スッ、スゲー!!なら多分目が腐ってる。
GKは黙ってろ
偽装XBOX信者なのがバレバレ
そんなんじゃ駄目だって。逆効果なだけだって。 根本的に「PS3が完全に完膚なきまでに爆死する」という前提が無いと このスレで今までやってきた360国内巻き返し論が全部無意味になっちまう そしてもうそれは無いと思う。5万以下なんてPSやPS2と一緒じゃん。 絶対ある程度売れるよ。100万台くらいすぐいくよ。 マジでXBOX好きならば他の方法を考えてくれよ。 「本当は360の方が性能がいい」だって?アホか。そんな程度で売れると思ってんのかって。 そんなんならDCやGCやあまつさえ旧XBOXがもっともっと売れてるよ そんなゲハ板の連中すら黙らせられない程度の売り文句じゃあ先が思いやられるだろうがよ。 偽装信者扱いされるのがむかつくならばもっと頭使えよ
MS発売のゲームは移植されないから、どちらにせよ360は買うことになる自分
>>483 なるほど、キャッシュがあっても長いのはDVD直読みだと厳しそうだな・・・
現行版にしとくか
>>490 360の方が性能いいなんて話は誰もしてないと思うが。
絵的に大差なく、それはPS3の方が開発が難航しているからだろう。
絶対性能ではPS3の方がコストもかかってるし上のはず。
ポイントになるのは1年のビハインド、タイトル不足(これは360の立ち上げにも言えた事)、ブルドラパックと比べて2万7千円高い事、BDの北米市場での不振。
あまりPS3には好材料がないので、安易に喜べる状況ではない。
HDDがどうとか、HDMI1.3がどうとか実はあまり関係ない。
そもそもHDMI1.3でフルHDを表示できるテレビ、そしてオーディオコーデックを再生できるアンプがほとんど無いのが現状。
将来性も怪しい。
フルHDそのものが普及するかどうか。
そして、気になるオンラインサービスについても具体的に何をやるのか不明(ロンチまであと1ヶ月半なのに)
明確に示したWiiコネクト24、実績のあるLive、これに対して何をやるのか。
>>490 PS2が売れたのはPS市場に活気があり、次世代メディアとしてDVDが注目されていたから。
こういう状況でのPS互換、DVDビデオ再生機能は強力なウリになる。
だが、今の市場の主役はPS2じゃない。
ハードのシェアこそトップだが、ソフトが売れているのはDS。
つまり、ゲームといえば今は任天堂になってる。
そこに、出遅れたハード、タマ数不足、しかも他社の2倍の価格、不透明な次世代メディアBD。
どれもネガティブな要素ばかりで、こんなものに将来性を期待する奴は無知か馬鹿。
494 :
名無しさん必死だな :2006/09/22(金) 22:40:27 ID:DQJ7rel6
前にも誰かが言ってたが 開発のしにくさで「PS3は能力を出しにくい」のはTGS見ても感じた 少なくとも先一年のゲームクオリティは360の天下だと思うよ PS3の大作はいつ出るんだ?てのばっかりだし まぁそれが360の売り上げに繋がるかというと微妙だが
360が今後やらなければならないのは、年末戦略のパワーを持続させていく事。 値下げに関しては柔軟に対応すればいいし、それよりもやはりソフト。 ゲーム機なのだから、ソフトが継続して出ないとユーザーのモチベーションは下がる。 1月、2月までは何とかなるだろうが、それ以降が見えない。 これでは、年末に購入しようと思っても先行きが不安になり手が出なくなる。 だから12月までに、来年のビジョンを打ち出し、今後のキラータイトルを示す必要がある。 値段を下げれば売れるんだ、ではSCEの社長と同じ事やる事になるからな。 サードと交渉して、よいタイトルをどんどん引っ張ってきて欲しいものだ。
496 :
名無しさん必死だな :2006/09/22(金) 22:47:21 ID:Ns1ykjbY
>>496 いや、単純に
もう国内に関しては360は何事も無かったかのようにフェードアウトしていくだけの存在になる。
値下げ前の「PS3は日本国内でも殆ど売れない」という予想よりもはるかに確実。
このスレでも必死にXBOX陣営の躍進を予想するX8ZJ+liaですら
今日の発表以降は飽くまでも海外での動きしか話してない。
彼ですらもう日本国内では360は売れないという前提で語っている。
兎に角360に関してはやはり国外市場だな。こっちはこれから面白くなるところ。
ぶっちゃけ、360の今後の動向についてのレスは全て
海外に限定した上でのものとしたほうがスレの流れがスムースかもしれない。
つーか もっと簡単に言ってしまうと、 いまだに360が国内で旧XBOXよりも売れるといっている人は全部釣り、でいいかも メインとしている海外市場での躍進はまだまだ期待できるがね。 しかし、それが国内市場へも大掛かりに関係してくるのはまだまだ先の話。 恐らく新規ハードの展開の速いXBOX陣営で360の後継機が出た後での話。
XBOXはおっぱいゲーくらいしか期待するもんがない
市場全体が次のスタンダードに置き換わるというよりも、多極化、分極化する事で、それぞれのパイの大きさが細分化されるとは思う。 いままでは、ファミコン→スーファミ→プレステ、みたいな「世代交代」だったが、これからは様々なハードが混在し、消費者が自分に合ったハードを単体もしくは複数台、ニーズに合わせて使う時代だろう。 そして、次世代DVD規格はどれもDVDのシェアに置き換わる事はなく、これまた混在していく。 その中で比較的知名度が高いハードになるのがDS系。 たぶんDSはあと3年はトップに君臨する。 据置機前提なら、世界規模ではWiiと360が二分し、PS3は独自路線を歩む。 BDも大して普及せず、MSはHDDVDから早期に撤退。 日本市場ではマニア層中心にPS3がよく売れるが、やはり主流はDS、次いでWii。
最大のネックであった値段がもう360と1万円程度しか変わらん
それもHDMI付きだからな
コア版発売・ブルドラ発売なんてのは追い風にもなにもならん
ブルドラだって売れて6~7万がせいぜいだろう
(因みにこれでも相当多く見ている。国内最大売上げのデドアラでも7~8万本だ。
デドアラ信者に怒られるぐらいの数字。)
>>500 その予想は次世代据え置きハード全部失敗、といっていいんじゃないかな
360は絶対にもう売れない。PS3だってPS2のようには売れないだろ。
wiiはコントローラー周りだけでそこまでの影響力は持たないだろうし。
国内では据え置きハードはwii含めて全部低調に終わる、てのは
ゲハ板でもよく言われているように割とありうる未来だとは思うよ。
PS3をマニアが買う? 馬鹿言っちゃいけない PS3を買うような奴ばマニアじゃなくただの馬鹿。 次世代機はWiiが勝つか全滅かどっちかだろう。
実際の所、電話は携帯電話に置き換えられたが、据え置き型は高速ネットワークとして利用されてるからな。 そういうかたちの棲み分けはされていくだろう。ゲーム機も。
504 :
名無しさん必死だな :2006/09/23(土) 02:00:56 ID:Fqn7kf1m
あげ
505 :
名無しさん必死だな :2006/09/23(土) 02:38:47 ID:WFmKpSdh
コア+ブルドラ 29800円は 追い風になるとおもけどね。 総数はそれでも少なそうだが。 ゲーオタの俺でも5万でハード買ったこと無いな。 あと1万円安くなってゲームソフトとBDソフトが 充実してたら買うと思うが。あと2年ぐらい掛かりそう。
>>505 お前がDSのタイレシオを下げたくて必死なのはわかった
だからもう寝ろ。
>>506 じゃあマジレスで
コア発売週の本体販売台数と
ブルドラの初週売上げ(殆どが初動だろう)は
どれくらいのものになると思う?
ゲームショーでやってみて期待外れっていう声が多いからな>ブルドラ 4ケタ止まりじゃねーかなー?つかこれがロンチだったらその時点で完全脂肪だったかも。
XBOXは早く65nmCPUに乗せかえてくれ。 そうすれば買うから。
C2Duoなら喜んで2台目を買いに行くんだけどなw 流石になw
|
|
∩___∩ |
| ノ _, ,_ ヽ (( | プラプラ
/ ● ● | (=)
>>509 | ( _●_) ミ _ (⌒) J ))
彡、 |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
\ ヽ / ヽ /
\_,,ノ |、_ノ
>>509 4桁はねーべ
まあ、ロンチのリッジと同じ2~3万本ってのが妥当な数字かなあ
514 :
名無しさん必死だな :2006/09/23(土) 23:23:52 ID:aLDhgfEt
ブルドラ
515 :
名無しさん必死だな :2006/09/24(日) 17:54:33 ID:Bj7YJD17
ブルドラの為に360買うかもしれん wiiが糞だったんで、こっちが魅力的に見え出した
516 :
名無しさん必死だな :2006/09/24(日) 17:55:11 ID:fzdztEDD
360のロスプラ眼ッちゃやりたいのだが
ゲハ板で「ブルドラが原因で360欲しくなってきた~」 とかいってる人は大概他のスレでFFと坂口の作った ムービー重視主義&国内アニオタ系ゲーマー向けゲームを叩いてるような人。 要は中身云々で言っているわけではない。「ゲハ板特有のノリ」でいっているだけ 同じタイプのゲームがPS3や他機種で発売するとしてもそういうことを言うことはない まあ・・・それ以前に、この板でよく見るただの「買う買う詐欺」だといってしまえばそれまでだが。
箱○派だが、WiiのVCはものごっつい魅力的に思える。 対応タイトル数どれくらいかしらんけど、あれだけの為に買っても良いわ。 PS3は論外だけどね。
519 :
名無しさん必死だな :2006/09/24(日) 22:14:59 ID:f+JKTfXK
あげげ
買う買う詐欺はよくやる PS3もWiiも360もDSもPSPも買う気ないけど 仕込んどいて後でプッギャーってやる為には必須
TGSに行ってきたわけだが、ブルドラのブースは開場30分くらいで160分待ちになってた。 会場の1/3くらいの人がブルドラのバッグを持ち歩いてた。 かなり関心度が高いのか、あちこちでブルドラの事で話している人を見かけた。 ちなみに、ロストプラネットのデモの時、最後にXBOX360と出て「え、これPS3じゃないの?」って言ってから「XBOX360って結構凄いんだな」って驚いている人が数名いた。 あとはアイドルマスターの異様なまでの人気には「これはキテるのかも」と感じさせられた。 そして、あまり関心の無かったショパンだが、これは凄い。 最初、ゲーム画面だと思わず「イメージイラスト飾ってるのか」と思ったら、試遊機だったくらい。 PS3はむしろ、展示してマイナスイメージだけ植え付けてしまった感じ。 出展しなければ良かったのに・・・ とにかく、あちこちでフリーズしてたよ。 まあ、会場が暑いから仕方ないのだけど。
そもそもTGSは無駄に混み過ぎ。客の流し方が下手なんじゃないか? 今時コミケだってこんな並ばせねえよ ブルドラぐらいでも160分 逆転裁判4ですら3時間待ち モンハン2ですら90分待ち 秋葉系でも一部の超コアキモオタしかやらないであろうアイマスがもっと凄い3時間待ち 挙句の果てに今更感ばかりのDMC4が4時間待ち デドアラx2出展されてたらえらい事になってただろうなあ。
524 :
名無しさん必死だな :2006/09/25(月) 01:28:35 ID:cTP5RDEy
>>2 HDがない廉価版。コントローラーは有線でなく無線。
逆、コントローラーは無線ではなく有線 加速度センサーが無いのだから、無線である必要性を感じないけどな
>>522 デドアラx2ってDOAX2ならほぼ製品版がプレイアブル出展されていたじゃん。
それと、アイマスが3時間待ちって、バンダイナムコブースの話?
XBOX360ブースだと5分くらいで遊べたけど。
マジでXBOXブースはオススメだった。
あそこの試遊機で長時間待ちなのは、ブルドラ、ロスオデ、デッドラくらいだった。
ガンダムもシルフィードもアイマスもソニックもDOAX2もロスプラも、360ブースだと回転が良かったよ。
ロスプラはカプコンブースでも遊んだけど、確かに筐体に金かけて場所取りすぎなんだよな。
それでも2回遊んでグッズ貰ったけど。
モンハンP2は行ってすぐにやったから全然混んでなかったし。
Wiiはセガやコナミのブースでデモンストレーションやってるのみ。
ただ、反応が怪しいな、とは感じた。
詳細は11月の体験イベント待ちかな。
とりあえずPS3はよく止まってたよ。
ヤバいだろ、あれ。
ゲーム中に固まるだけならソフトにバグがあるのかもって思うけど、
ローディング中とか、再起動から復帰しないとか、明かにハードの問題。
528 :
名無しさん必死だな :2006/09/26(火) 00:06:40 ID:soXT0DLm
あげ
>>527 GT4HDのハンコンのほうで一台調子悪いのはあったけど、
あとは知らんなあ。WARHAWK、MOTORSTORM、パワスマ3、
F1、GT4HD、レジスタンスとやったけど、とくにフリーズとか
なかったし。
>>529 ソニーブースはフリーズ報告がないな
事前に自体を察知してた可能性が高いんじゃね?
裏で冷凍庫にでも入れながらで起動したりとか。
何を言ってるんだ。 ソニーブースでも、リッジ、GENJI、GTHDは頻繁にフリーズしてたろ。 このあたりのは動画もうpされてる。 あとフロムのAC4の動画では、フリーズ→再起動1分ブラックアウトなんてのまで。 そりゃそうだ、 土壇場でGPU性能が大幅にスペックダウンしてるのだから。 アンチエイリアスかけるとシェーダーが犠牲になり、シェーダーかけるとAA効かなくなるクソ仕様に。 その結果、HD出力しようとすると負荷がかかりまくって処理落ち、コマ送り、最悪フリーズ。 開発機上だ出せた絵が実機で出せないのだから当然の事。 もうね、PS3は発売中止して、もう一度ゼロからハードウェアの設計やり直した方がいいよ、マジで。 その間もPS2で引っ張れるだろうし、だいたいSCEはもっとPSPに力入れろって。 GTHD作ってる暇あるならGTモバイル早く出せって。
・・・ちょっと待ってくれ、GTモバイルってまだ出てなかったのか? もう出すって言ってた頃から2年くらい経ってるからてっきり出てるもんだと思ってたよ。 そうか、ソニーブースのフリーズ報告あったのか。本当にもう終わってるなPS3
http://www.youtube.com/watch?v=IJE2w1Bpsd8 たとえばこれ。
バンダイナムコブースの中でひたすらフリーズしていたガンダム。
そもそも、このガンダム、フレームレートは15fpsかと思うくらいガクガク。
というかコマ送り状態。
しかも挙動はモッサリ。爽快感ゼロ。その上フリーズ連発。
まあ、いかに信者が否定しようが、証拠動画が結構うpされてるから、他の奴等は騙せないがな。
それでも信者は「これは捏造だ。コラだ」と言い出すんだろうな。
実際に行って、この目で見てきた人の意見は聞かず。
ちなみにガンダムの完成度は70%との事。 GTHDなんて、ガクガクの30fps以下、コーナーではコマ送り、しかも車に影が無い。 それどころか、トンネルに入っても車体の光源処理されないのか、車だけピカピカのまま。 おまけにフリーズ連発。 こんな酷い状態でも完成度は70%との事。 確かに静止画は綺麗だよな。静止画は。 実写と見間違うほど綺麗な背景には一般人もビックリだろ。 だがな、デモ機まで静止する事はないだろ。
>>532 GT4モバイルは未だに発売日未定って事で予定リストには入ってる。
つまり誰かしら作ってると考えていい。
だいたいな、国内でPSP不振って言われてるが、そういう状況の時は、本家SCEがキラータイトルぶちこんで活性化させるもんだろ。
みんゴルの新作とか、GTモバイルとか。
一体なんのために携帯ゲーム市場に割り込んできたんだよ。
やる気ないなら作るなよ。
と、いう事で一気にボロが出たPS3は発売日未定にでもして、PSPに力入れておけよ>SCE
> それどころか、トンネルに入っても車体の光源処理されないのか、車だけピカピカのまま。 > おまけにフリーズ連発。 > こんな酷い状態でも完成度は70%との事。 トンネルなんかあったか??????
537 :
名無しさん必死だな :2006/09/26(火) 08:42:12 ID:zTFX8/Kf
SCEの試遊台で見てたが、ガンダムはいうほどカクカクじゃなかったよ。 動きがもっさりとかいうならまだわかるが。 前評判わるかったから期待してなかったけど、E3の動画のカクカク レベルはもう過去のものだね。AC4のが全然ひどい。 本体はプレイヤーからすぐ見える位置にはめ込んでるから、 裏で冷気あてれば結露したり冷気が漏れるのがわかる はずだし、いってないのに憶測かいっても悪意で書いてる椰子多いな。 くさすにしてもあんまりいいかげんなこと ならべてると必死すぎて笑いモンになるだけだよ。
>>538 はあ?
信者フィルター通すとフレームレートまで上がるってか?
ガンダムは映像こそ美麗だが、フレームレートは30fps以下だろう、あれ。
また、冷却ってのはベルチェクーラーだから冷気関係ないだろ。
熱交換素子だぞ。
結露があるとするなら筐体内。
まあそこまで冷えるもんじゃないが。
ガンダムに言える事は、ガクガク、もっさり、爽快感に欠ける旧世代ゲームをハイデフ化しただけって感じ。
これならD2出力で60fpsにしてくれた方がよっぽどいい。
AC4に至ってはもはや論外。
本当にこんなので12月に発売するつもりかよってレベル。
ちなみに、SCEブースって一応ベルチェ冷却筐体だが、バンダイナムコブースのガンダムは扇風機による強制換気しかやってなかったから、あのフリーズ地獄に陥ったわけで。 TGS会場のような過酷な環境だから仕方ないと言えばそれまでだが、それ以前にソフトの完成度が低くて話にもならない。 ただ、だからと言って360のガンダムが良いかというとそれもない。 360のガンダムもガクガクの30fps以下。 ありきたりのFPSで、「何がガンダムだよ」って突っ込み入れたくなる内容だな。 同じ、人→メカという流れのシューティングならロストプラネットの方が数段上。
冷凍庫にいれながら云々って書いてるヴァカがいるけど? ペルチェって新設定はどこからだしたのさw ガンダムについても15fpsとかぬかしてるから書いたのに、 指摘があったら30fpsとか勝手につりあげやがるし。 本当に煽りぬきで見苦しいわw
>>541 何涙目になって必死に書いてるんだ。
ベルチェについてはどっかで証拠画像上がってたろ。
筐体空けた写真とか。
そもそもSCEブースだけは撮影厳禁だったわけで、なかなか証拠画像が上がらないのは仕方ないな。
とにかく、少しは情報収集しろ。
ガンダムについても「15fpsかと思うくらい」と書いてるだろうが。
実際のフレームレートなんて計ってないが、見た目がガクガクだから30fps行ってないなとは経験上わかる。
擁護したい気持ちはわかるが、酷いものは素直に酷いと言わなければ開発側も「これでいいんだ」って妥協してしまうだろうが。
だから、いいか? オレは冷凍庫云々にたいして書いたの。 で、おまえが勝手にペルチェペルチェってガキのくりごと ぬかしてひとりでこだわってるだけ。 ひとのこととやかくいうなら、話の流れをきちんと把握 してから書いて来い。そこまで必死だとマジ基地外だな。 サブイボでるわ。
>>544 俺は冷凍庫云々なんて書いた覚えないが。
フリーズってのは「冷凍庫」の事ではなく、熱暴走で画面停止してる事を言ってるわけだが。
おまえにたいして書いたわけでもないんだよ? 話題の中心はなんでも自分なのか?
>>546 ああ、だから、冷凍庫ではなくベルチェで冷やしてたと説明してるわけだが。
まあ冷却方式なんて、スペックダウンが明かになった今となってはどうでもいいがな。
どっかの馬鹿がTGS体験報告の「フリーズ」という文字を見て、きっとPS3をフリージングしてると勘違いしたんだろ。
よくある話だ。
ごめん、ならレス返す相手をまちがってるよ。 冷凍庫書いた椰子にいえ。オレじゃねえ。 あと、おまえ本気でウザ。
書く度にIDが変わる素敵仕様
漏れも書いててアレだが、あんま堂々とスレ違いの話題するのもな。 ここWiiと360の価格対決スレだし、 PS3批判したけりゃナンボでも 当該スレある品。
554 :
名無しさん必死だな :2006/09/26(火) 15:38:20 ID:owDmCAB6
あげg
>>521 >会場の1/3くらいの人がブルドラのバッグを持ち歩いてた。
MSが入り口の近くで配ってたんじゃないの
>かなり関心度が高いのか、あちこちでブルドラの事で話している人を見かけた。
MSブースのそばなら分かるが
「あちこち」でブルドラの話をするってどういう状況だったんだろ
>>555 どうしてブルドラのバッグが多かったのかわかるかい?
ブルドラのバッグが会場で配っていたバッグの中でかなり大きめだったからだよ。
更に、痛い萌えキャラがプリントされてるわけでもなく、比較的丈夫な作りだったから。
PS3のバッグも邪魔になったらブルドラのバッグに入れられていた。
そういう事さ。
また、ブルドラの話と言えば、あの待ち時間の長さだろう。
ディズニーのアトラクション以上、愛知万博以上の待ち時間。
話題にもなる。
つーかゲームショウなんか行く奴等の動向で 日本の市場全体の流れなんぞ読めないだろうに
幕張まで行って入場に金払うわけだからね 家族連れとかいなそう
不思議と日本人は、行列が出来ていると並びたがるようだ。 行列にプレミアム制を感じるのかもな。 その先に何がかるのか見たいという気持ちが強いのかもしれない。 ちなみにブルドラのブースは完全密閉だから中が全然見えない。 その、待っている間、ひたすら360のプレゼンデモ、CMデモを見せつけられる。 そして体験者全員に限定グッズのフィギュア、更にTシャツ等を配ってたんだから、まあ販促活動の一環と思えば安いもんだろ。
>>559 知らないのかもしれないが、家族連れ用に、隔離スペースがある。
ここでは入場チェックしてて、子供と保護者以外は入れない。
まあ、いわゆる安全地帯で、子供向けのゲーム、玩具やガチャガチャが置いてあったり、ポップコーンを売っていたり、ボウケンジャーショーなんかもやっていた。
ただ、問題なのが、コスプレイヤー用の着替所が隣接していた事か。
>>561 >知らないのかもしれないが、家族連れ用に、隔離スペースがある。
知ってるよ
で、そこは賑わってた?
>>562 DSロックマンが30分待ち。
太鼓の達人が盛況。
そんな感じだったはず。
家族連れは狭い隔離スペースに収まるほどしか来ない 何時間も並んで待ってくれる人相手の行列が見所だと言うなら TGSはコミケみたいなヲタ大集合イベントだと言ってるようなもんだ まぁ実際そうなんだけど
聞いといてなんだけど なんで家族連れスペースの中の状況までチェックしたんだろう
>>565 キッズスペースにはコスプレイヤーの着替所だけでなく、飲食ブース、物販ブースが隣接してるからな。
様子は全部丸見えなんだよ。
全部丸見えだから目に入っちゃったんだね じゃあ詳しくてもおかしくないか
つうか、いくつかの提示段階でのゲームに不具合があっただの云々で
>>535 >一気にボロが出たPS3は発売日未定に
とか言ってる時点でソニーアンチの煽りだろ。
書き込み量や口調から言ってもこのスレに粘着し続ける例の人だよ。
そんなことソニーの会社の体質上できるわけない。ムチャいうなって。
というか、展示場でのフリーズ、なんて最近のハード、いわばPS2でも旧XBOXでも360(発売前~直後)でも
DCでも普通にあった。(こう書くと妊娠乙といわれるかもしれないけど、そういうところで
フリーズや初期不良にもばっちり対応してるのなんて任天堂ぐらいなもんだ。)
いわば、最近の大概のハードメーカーは切羽詰ってるせいか
情けないことに割りとコンスタントにそういうことがおきるもんなんだろうなw
そんなんでもXBOXも360も一応勝負所の欧米市場においては
2番手の位置につけたし、PS2だって今の状況にあるわけでさ。
XBOXも360も発売後の店舗用展示品でその状況だったんだぜ?
まあ、逆から言えばソニーの詰めの甘さは今に始まったことじゃないって事でもあるんだけどねw
このスレってヌシみたいな人が朝から晩までいるんだねw オモスレー
>>569 すげえぞ。夜中でもちゃんと長文レスしてくれるぞ。
360のソフトならば攻略情報とかも教えてくれるかもしれない。
>>570 みたいに即レスしようと待ちかまえてる奴がいるんだね
オモスレー
573 :
名無しさん必死だな :2006/09/26(火) 21:51:08 ID:BLS9pQxL
あげ
574 :
名無しさん必死だな :2006/09/26(火) 21:54:35 ID:+apaQg/K
あのキレーな静止画でぶんぶん動くんじゃないの?GTHD
576 :
名無しさん :2006/09/26(火) 22:09:12 ID:JHXknLgK
またDSvsPSPで惨敗した性能厨か
>>575 ごめん。30fpsだ。更にコーナーではコマ送り状態。可変fpsって事。
しかも車体に影が無く、トンネルに入っても車体には日の光が当たったまま。
何も出来てないに近い状態じゃないかな。
E3からの開発期間考えると、4ヶ月かかってこの程度じゃあと3ヶ月で完成するとは到底思えない。
雑誌の記事によれば、収録コースは2つで、車種は30台程度しか入らないらしい。
しかも、ネットで追加コースや車を「有料」でダウンロードするとか。
つまりネット環境無い奴はずっと2コース30台で遊ぶしかない。
更に挙動のチューニングも不完全で、これもネットでアップデートするとか。
これまたネット環境ない奴はクソ挙動のまま遊ぶ事に。
確かに背景のグラは凄まじい。
というか写真取り込みしただけのような・・・・
579 :
名無しさん必死だな :2006/09/27(水) 01:54:37 ID:6HT09YTq
>雑誌の記事によれば、収録コースは2つで、車種は30台程度しか入らないらしい。 なんだそりゃ・・・。これって無料で配るんだろうな。で追加コンテンツのみ有料だろ?
580 :
名無しさん必死だな :2006/09/27(水) 01:57:21 ID:+6TxjL4l
>>579 BDを無料で配れるわけないじゃん・・・
100万本配布で赤字10億超だな。
581 :
名無しさん必死だな :2006/09/27(水) 01:59:55 ID:6HT09YTq
12月7日って発表したのは任天堂が後? 北米じゃあすでにでてるゼルダvsブルドラか なんで日本と北米一緒の日にせんかったんだろ
>>581 しかしまあ、撮影厳禁のPS3ブースで動画撮影なんてよく出来たよな。
カメラ没収されてる奴までいたって話だが。(プレスの撮影さえ禁止)
それはさておき、影があるのはプレイアブルデモじゃなくて、GTHDブース上で垂れ流してたデモムービー。
だから実機動画かさえ怪しい。
そして影が無いのは、プレイアブルデモの後方視点時の自車。
どうして影が無いのかはわからないし、ドライバー視点なら気にならないから別にいいんだろうが、ネット対戦で20台くらい走らせられるって事だから、もしそれでアザーカーに影がなかったらゲンナリだと思う。
・・・・というか、そのデモムービーでさえ、氷上を滑ってるかのごとく違和感のある挙動だった事を付け加えておく。
ちなみGTHDはに二輪のデモも流れてたよ。 グラフィックスの描き込みは凄いと思ったが、フレームレートが30fpsなので何とも言えないかなと。
586 :
名無しさん必死だな :2006/09/27(水) 02:20:38 ID:6HT09YTq
>>584 ちゃんと最後まで見ろよ・・・。
これはしたでプレイしてる奴の車体を客観視点で見れるモードだろ。
しかもプレー画面でも影が確認出来るだろう。
嘘に嘘を重ねるなよ。お前ドス黒い人間だな・・・。
>>586 悪いね。
ブースの上の方ではひたすらデモ流してて、そのデモ(グランドキャニオンの方)ではきちんと影処理してたのに、プレイアブルの方は全然手抜きだったからさ。
ちなみにセリカの方の事な?
影が無いってのは確かに言い過ぎかもな。
光源処理がいい加減くらいに訂正しておくわ。
つーか、この程度の影ならPS2と大差ない。
たぶん疑似。
そもそも挙動が変っていう事には突っ込みないのな。
挙動がウリのゲームなわけだが。
それといちいちageてるのは何故?
スレ違いの話題だし。
588 :
名無しさん必死だな :2006/09/27(水) 02:45:31 ID:6HT09YTq
どんどん言ってること変わってるな。嘘吐きさんw 挙動は別に変とは思わないしお前の嘘がばれた以上お前と話すことないよ。 精一杯ネガキャン頑張ってくれ。
どんなに吼えても影無しは事実だしな。 しかもYoutubeソースってw 笑うととこかw IGNやらGameTrailersやらGameVideosやらPlaysydeに山ほど動画転がってるから見とけ。 影無しシーンなんていくらでも見れる。
>>588 頭沸いてないか?
あの挙動に違和感無いなんて車運転した事ないのかよ?
というか、蚊帳の外におかれてしまったソニー信者が寂しくて湧いただけか。 ちなみにWiiのコントローラとか実物も拝んできたが、実に質感が高かった。 コントローラは思ったより小さく、あれなら子供の手にもフィットするだろう。 感度というか操作ラグが少し気になったが、製品版までには修正するだろう。
基本的にGTの完成度の低さを貶してるだけでPS3を貶してるわけじゃないんだがな。 もう少し作り込めば解消できるもんなんだろう。 リッジとかもかなり綺麗だけど60fpsで動いていたんだし。
この人GTのこととなると燃えるねいつも
594 :
名無しさん必死だな :2006/09/27(水) 03:38:41 ID:6HT09YTq
嘘がばれた途端饒舌になったなw
俺の本音は
>>579 だから。
別にひいきもしてない。薄汚い嘘吐きネガキャン野郎が嫌いでキモいだけ。
youtube見ながら画質語るような人に言われてもねぇ。 で、上に挙げたサイトの動画は見ましたか?
挙動くらい完成してから出せよってんだwwww 山内wwwwアwフwォwスwwwww
>>594 >別にひいきもしてない。薄汚い嘘吐きネガキャン野郎が嫌いでキモいだけ。
同意
しかもその嘘がばれると必死で煽って話題を変えようとするのも痛い
デッドライジングやりたいから明日買おうかと思ったけど このセット買ったほうが良さそうだな・・・。 もしかしたらその頃には規制解除のなんらかの情報がでてるかも知れないし・・・か。 めずらしく今週末時間あるんだけどなぁ。悔しい。
おまえらスレ違いの話しないと埋めれないのかよ? 蚊帳の外って煽るなら、スレタイどおりWiiと箱○の価格対決 してPS3の話はよそでやれよそで。分別もつかない奴が口だけは いっちょまえか?
>>601 実際の所、360ユーザーの間ではWiiへの期待感は強い。
しかしPS3に対する脅威のようなものも感じてたりする。
もちろん360ユーザーの中にもPS3の購入を検討している人達もいる。
非360ユーザーでWii購入希望者がそのあたりどうなのかわからないが、
とにかく、この二機種の方向性は若干異なってる。
単に価格が近いというだけの事。
あきらかに売れてない360ユーザーの声なんて PSPユーザーの声より弱い よって参考にはならない
>>602 それはスレタイをガン無視していい理由にはならんよ。
元々GKか煽り屋かソニー信者が立てたその他勢力を争わせて漁夫の利を得ようスレだしな・・・ どうでもいい気がするw
度を超してスレ違いの話がしたい奴は 目的に叶ったスレで存分にやればいいだけのこと。 釣る奴も釣られる奴も同罪。個人の都合も関係なし。 スレタイの遵守がルール。どうでもいいならほっと毛。
そうじゃなくて、既にこの二機種同士争う理由があまり無いというか。 むしろ、もう一つの選択肢を共同で潰していこうというのが正しいかと。
潰すとか潰さないとか何いってんだか。 360なんて最初から選択肢にも入ってないってのに。
>>588 >どんどん言ってること変わってるな。嘘吐きさんw
>挙動は別に変とは思わないしお前の嘘がばれた以上お前と話すことないよ。
そもそも、
>>571 が貼られるまで
『ブルードラゴンにあれほどのプレイ待ちが付いたのはプレイすることでもらえるフィギュアの影響が
かなりあるのでは。ヤフオクなどで見てみるとだいたい4000円~7000円近くで取引されているようですし、
ゲームの世界に蔓延る、いわゆる転売屋(この場合"転売"にはあたりませんが)も多く並んだために、
あれほどの行列が生まれたのかもしれません。』
・・・といった事実を一切言わなかった人ですし
兎に角PS3を叩きたくて仕方ないだけの人なんじゃないかな
しかし、360はもう絶対にどうやったってもう日本国内じゃあ殆ど売れないし、(最終20万台がせいぜいだろう)
一方でwiiはPS3とは競合するものじゃあないからそもそも勝負以前の問題といえる
なぜそこまでPS3を叩くんだ?PS3が売れなくても他社の
据え置きハードが売れるようになるわけじゃあないんだぞ?
>>609 フィギアの影響で行列が悪化するほど人が並ぶと思ってる馬鹿発見。
つーか、これ書いたBlog主も馬鹿でしょ。
611 :
名無しさん必死だな :2006/09/27(水) 20:40:49 ID:YX4V9ajF
あげ
>>607 ハゲド
どっちも買うつもりの人間から見ると
アホらしい事この上ない;
まぁPS3はしばらく買わないけど
ここで本体の大きさを比較してみよう
614 :
名無しさん必死だな :2006/09/27(水) 21:18:35 ID:fSHfCZWH
もう半年もソフトが出てないGC並の売り上げ台数で、GBMにすら負ける、 週800~900台しか売れないハードが「お買い得」とか言ってる奴はネタでしょ? ここでブルドラマンセーしてる奴も実際には買わないんでしょ? 蓋を開けてみればブルドラが5万くらいで、エロバレーが10万くらいなんだろうね。
>>608 だよね。
潰すまでもなく熱で変形して自壊するだろうし。
まあ、そもそも
「このスレではwiiと360の話をするべきであって、なぜPS3の話が頻繁に出てくるのかが判らない。
また、PS3が売れる売れない如何は他の据え置きハードの売れ行きには殆ど関係ない。」
だもんな。
>>615 DOAX2,、DOA4よりも売れるのかな?
旧XBOXではDOAXは結局DOA3に届かなかった。
まあ、旧XBOX全ソフト中売上げ1位がDOA3、2位がDOAXなんだけどな。
因みにそのDOAシリーズ2本の売上げは、国内全XBOXソフトの販売本数の数割に当たる数字にも及ぶ。
それだけXBOXユーザーにおいてのDOAシリーズの影響力は強い。
618 :
名無しさん必死だな :2006/09/27(水) 23:24:53 ID:OxNRKA+t
360が安くなったってWiiを買う層はどうせWiiを買うし、 結局360を買う層が少し増えただけのこと。 PS3は論外な。
620 :
名無しさん必死だな :2006/09/27(水) 23:40:45 ID:RY2aV5Ox
せっかくの持って無いハードのゲームをタダでプレイする機会なんだから、 とりあえず注目と言われてるタイトルには並んでみるのが人ってもんだろう。 今回のTGSには他に大作クラスの目玉タイトルもなかったし。 KOFがこけて繰り上がりトップになったメルティブラッドみたいなもんだろう。
>>607 > そうじゃなくて、既にこの二機種同士争う理由があまり無いというか。
> むしろ、もう一つの選択肢を共同で潰していこうというのが正しいかと。
だからそれがスレ違いだってことだろ。
「妊娠と痴漢が共闘してPS3をつぶすスレ」
とかつくって、そっちでやればいい。
小便器に大便ひりだして、この使い方が正しいとかいってんじゃねえよ。
何でもいいが、今日はポケモンの発売日だぞ。 そして360の方ばデッドライジング、シルフィード(スクエニ)の発売日。 更に、朝っぱらから360にはブルードラゴン、ロストオデッセイ等多数のデモが配信されてる。 これからウィンターシーズンに向けて双方、力の限り闘っていくわけだ。 ゲーム好きにはたまらない年末になりそうだ。
そうそう、PS3の話がしたいヤツはよそでやれ。 糞ニー憎しをからめないと自分の好きなゲームの 話ができないような真性の池沼は、このスレに いらんよ。 デッドラは海外だか北米だかで50万本売れたって 話だが、日本でどれくらい受け入れられるかが 焦点だな。和ゲーだが洋ゲーくさいし、ロスオデ の売り上げもこれでだいたい予測できるかもしれん。
ロスオデじゃなくてロスプラか。
デッドラとロスプラでは全然方向性違うけどな。 ちなみに昨日のソニック配信、今朝の大量配信祭りと、 少数ユーザー対象であるにも関わらず、今後の360のビジョンを見せるというMSの姿勢には好感が持てる。 PGR4発表、Halo Warsと、年末以降のタイトルにも期待持てるし。
ポケモンは売れるだろうけど、Wiiの売れ行きとはまたべつ じゃないか。GCでもポケモン出してたけどGBAにくらべると お寒い結果だったし、据え置き市場がひっくりかえったり もしなかったしな。
>>625 デッドラは国内最終3~4万確定しました
>>629 国内360の中では売れた方でしょう
これまでの360ソフト売上げ全体の中における
ソフトのジャンルとしての売上げの割合から考えれば
割と妥当な数字かと。
とりあえず海外で50万本売れたんだし、国内では1万本くらいが妥当じゃないかと。 普及台数考えても。
発売済みな分、どうしても360の話題に偏りがちだがやむなし 箱庭ゲーは日本だと最大瞬間風速はぶつもりの200万本か?
ていうか、デッドラはZ指定だから普通に扱ってないんだわ。 ゾンビファンにとっては感涙モノなんだけど、確かにリア厨には刺激強い。 それでもかなりマイルドな日本版。 人物の肌の質感、ショッピングモール内の空気感というか、ディテール細かいね。 こういうのはハイデフじゃないと表現できんと思う。 Wiiでは作り得ないタイトルだし、こういう分野含め、棲み分けが成り立つんだなと思った。
まあスーファミがあってもメガドラは死ななかったからな セガが頑張ったからだけど
PS2 = GBカラー GC = ネオポケカラー XBOX = WSカラー って感じだったけどどうなるかなw
つXBOX=リンクス
637 :
名無しさん必死だな :2006/09/29(金) 11:49:39 ID:/49U1c0x
糞サブレ100万台への道とMWの歴史w
~01/01 .70,567
~04/02 .31,229
~07/02 .23,538
~07/09 .*1,610 糞サブレフェイスプレート発売(\2100)w
~07/16 .*1,105 糞サブレ、TOKIOを起用した新CM放映開始w
~07/23 .*1,472 MS、糞サブレ販売数500万台と発表(実際は300万)w
~07/30 .*2,246 クライオンも手がけるキャビア新作バレットウィッチ発売(9千)w
~08/06 .*1,389 初代糞箱生産終了w
~08/13 .*1,204
~08/20 .*1,493 ミリオンタイトル戦国無双2糞サブレで発売(2千)w
~08/27 .*1,197 バンプレ、スパロボXO発表もGC版の移植と判明w
~09/03 .*1,250 コナミ、ウイイレ糞サブレ独占を否定w
~09/10 .*1,094 HDD他を省いた劣化版糞サブレ発表(\29,800)w
~09/17 .**,928 AAA、新作インフィニートアンディスカバリー発表w
~09/24 .*1,109 粘土12/7に発売決定、粘土パック(\29,800)もw
―――――――――――――――――――――――――
販売累計 .143,625
過去の週間売上と出来事
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1158950491/17-19
638 :
名無しさん必死だな :2006/09/29(金) 12:39:51 ID:5kXxpCUA
なんかもう必死でしょう 最近の妊娠
GKほどじゃない。
うちの近所のゲーム店では今週初めて360の品切れが出たよ。 デッドラ(+シルフィード?)効果はかなりある模様。 ちなみにソフトの方は午前中で無くなったらしい。相当絞った感じ。 デッドラに関していえば輸入版だけでも1万くらいは売ってるだろうから、合わせて5万くらいは売れる事になるんで無いかな。 勿論両方購入というユーザーもいるだろうが、十分な数字だろう。 後は年末に向けてコア投入とブルドラパック投入でどれだけアピールできるか次第やね。
~04/02 .*3,258 第2の乳ゲーランブルローズ発売(販売本数1.5万)w ~04/23 .*3,990 元セガの水口最新作N3発売(販売本数2.6万)w ~07/02 .*1,897 新作クロムハウンズ(7千)ゴーストリコン(5千)発売w ~07/30 .*2,246 クライオンも手がけるキャビア新作バレットウィッチ発売(9千)w あまりヘタな事言わんほうがいいぞw
自分も買ったぞー(まだ届いてないけど) なんか知らんけど、シルフィードでハードを買うことが多いぜw メガCDもこのために買ったようなものだしな
デッドライジング、マジで面白い。 比較的ヌルゲーマーだけど、ゾンビ版無双みたいだったり、GTAみたいだったり、自由度が高いんで、難易度高めでも、ゴリ押しで進んでる感じ。 チャリでゾンビなぎ倒したり、格ゲーみたいに空中コンボ決めたり。 ショッピングモール内の商品のほとんどが武器やアイテムとして使えるのが凄いと思った。 こりゃ、ハマるわ。 圧倒的な数のゾンビに囲まれて何がなんだかわからないまま死んだりするんだけど、ステータスそのまま引き継いでリスタートできるんで助かる。 コアパックで本体買う人の中でゾンビゲー、格ゲー、無双系好きなら買いかもね。 ホラーとコメディの絶妙なバランスが素敵だよ。
よくあるゲーム内容ってことかー
面白ければそれでいいw
よくあるゲームじゃないから売れてるんだけどな。
いや、よくあるゲームだからこそ売れ安いという考え方もある
648 :
同意くん ◆G4FMDP7kWw :2006/09/29(金) 22:39:22 ID:2W8/Sq8u
>>643 廃人くんwwwwwwwwwwwwwwwwww
痴漢くんwwwwwwwwwwwwwwwwww
デッドライジング国内でも売れてるって話よ 消化率8割 2万本位売れてるって
大ヒット
XBOX360歴代ゲーム売上ランキング 1 デッド オア アライブ4 76,149 2 リッジレーサー6 46,159 3 パーフェクトダーク ゼロ 25,129 4 ナインティナイン・ナイツ 22,647 5 ランブルローズ ダブルエックス 16,944 6 【eM】-eNCHANT arM- 12,858 7 PGR3-プロジェクト ゴッサム レーシング3- 10,623 8 プレイオンライン/ファイナルファンタジーXI 8,561 9 クロムハウンズ 7,075 10 ゴーストリコン アドバンス ウォー ファイター 4,849 N3には勝てるといいな
北米シェアが500万台くらいで、デッドラの売上が50万本って事考えると、 日本シェア15万台で2万本なら、北米より売れてるって考えていいね。 凄いぞ!日本!
653 :
名無しさん必死だな :2006/10/02(月) 02:48:39 ID:sC4PfHNp
ブルドラはよやりたい
Wiiのカスタムチップはね・・・・ 何でもない
>>651 DSのゲームの週間売り上げに勝てないこの弱さは何だ
656 :
名無しさん必死だな :2006/10/03(火) 23:11:22 ID:FtZyoW6U
あげておこう
657 :
名無しさん必死だな :2006/10/03(火) 23:23:27 ID:SQYFoVtt
658 :
名無しさん必死だな :2006/10/03(火) 23:33:29 ID:oEk0OYkt
>>51 やりたいと思ったのはブルドラよりゼルダだな。
画質がきれいというのも重視したいけど、先ずはそのゲームの面白さかなぁ。
>>651 箱の売り上げランキングよりあきらかに
スケールダウンしてる。
660 :
名無しさん必死だな :2006/10/04(水) 21:56:05 ID:RphUJdOU
ゲーマーは、360+Wii ライトは、Wii+DS どちらにせよ、任天堂はウハウハだなw
661 :
名無しさん必死だな :2006/10/06(金) 10:40:38 ID:zKbbNYV9
糞サブレ100万台への道とMWの歴史w
~01/01 .70,567
~04/02 .31,229
~07/02 .23,538
~08/06 .*7,822
~08/13 .*1,204
~08/20 .*1,493 ミリオンタイトル戦国無双2糞サブレで発売(2千)w
~08/27 .*1,197 バンプレ、スパロボXO発表もGC版の移植と判明w
~09/03 .*1,250 コナミ、ウイイレ糞サブレ独占を否定w
~09/10 .*1,094 HDD他を省いた劣化版糞サブレ発表(¥29,800)w
~09/17 .**,928 AAA、新作インフィニートアンディスカバリー発表w
~09/24 .*1,109 粘土12/7に発売決定、粘土パック(¥29,800)もw
~10/01 .*2,195 カプコン新作デッドライジング発売(20,230本)w
―――――――――――――――――――――――――
販売累計 .145,820
過去の週間売上と出来事
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1158950491/17-19
通常版でも同梱出せばいいのにな デッドラなんか出すべきだったのに 勝手に自主規制して自分狩るレナ苦支店だ喪印な
663 :
名無しさん必死だな :2006/10/06(金) 10:48:16 ID:UVXEIzu+
まあ、散々、360を負けハード扱いしてきたが、悪かったよ。 これで、少しはWiiと張り合える要素は出てきたってところか。 一度、死んじまったハードは蘇りっこないだろうが、一矢は報いそうな感じはするな。 ますます、PS3は追い詰められるな。
>これで、少しはWiiと張り合える要素は出てきたってところか。 まずは週間販売台数を5桁に乗せなきゃなぁ 年末商戦でも行くかどうか
>>664 さすがにブルードラゴンの週には5桁は行くでしょう。
うまくすればギリギリ6桁行くかも。
ブルドラパックだけでなく、通常版も売れるだろうし。
ていうか、各店舗独自に、通常版+ブルードラゴンのセットで36000円くらいで出せばそこそこ売れるんじゃないかな。
本当はMSKKが「日本発売一周年記念サービスパック」て感じでこのくらいの値段付けてくれるのが一番だけど。
>>665 >さすがにブルードラゴンの週には5桁は行くでしょう。
>うまくすればギリギリ6桁行くかも。
起きながら夢を見れるとは器用な人だ。
いや、たんなる夢遊病か?
【週刊ファミ通】 かつてジョブチェンジシステムを作りましたが、今回はこれだけでなく、まったく新しい要素として、スキルの組み合わせの妙でも遊べるようなシステムにしている 戦闘中の個々のキャラクターにシステム上の個性はなく、あくまで、影を中心としたさまざまな組み合わせで能力が変わっていく プレイヤーが自由にいじれるところはたくさん用意してある 戦闘突入はエンカウント形式ではなく、フィールド内に敵が見えていて、接触するとバトルに突入する モンスターどうしで仲がいい、悪いという相性が設定されている 複数のモンスターといっぺんに戦闘できるシステムで、その中に仲が悪いやつらがいると、勝手に潰し合ったり、主人公たちを回復してくれたり、いろいろな効果がある 街とかで情報を聞いて、その情報を活かしてフィールドで行動できる。戦闘前のフィールドでも、駆け引きの要素がある ゲーム中のいろいろなところを触れる。ヒットポイントが1増えるとか、そういったくだらないものまで含めると3000~3500ヶ所ぐらいある よく本棚があって、ちょっと読めたりするRPGがあるけど、「ブルードラゴン」は100冊くらい読める
なんか泣けてきた 箱○がんばれ
>>667 > よく本棚があって、ちょっと読めたりするRPGがあるけど、「ブルードラゴン」は100冊くらい読める
これは辛い。
>>669 これ「小話」の事でしょ。
全部読まなくても良いはず。
ただ、全部読むと何らかの「実績」は解除されるかもね。
アマゾンのブルードラゴンパックは、27,999円+10%ポイント(税込・送料込)ですよね。
(1万円以上購入で10%)
都内の量販店もだいたい同じくらい(2.8万前後+ポイント10%)だと思うので、HDD追加購入してもそんなに高いってわけじゃなさそう。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000IYEYK0 29,800円っていう響きだけでも安く感じるんですけど、実際はもっと安いです。
ポイント値引き含めると約2.5万円。
更にブルードラゴン分6千円くらい引けば本体の実価格1.9万円??
ポイント使ってメモリーユニット買うもよし、HDD買うもよし。
通常版が29,800円くらいで売っているお店もあるようなので、そういう所見つけられたならそっちの方が買い得ですけどね。
Wiiのゲームセーブは本体内蔵フラッシュ512Mに出来るの? それとも、SDメモリなのかな?
>>672 どっちもOKだったような気がする。
データ管理画面のようなものは公開されてないので詳細は不明。
>>670 それ以前にそんなことして誰が嬉しいのって話
売りになってない
>>674 スゲー嬉しいが。
世界観を楽しむためにはそういう枝葉やこだわりがいっぱいあったほうがいいんだよ。
人のオナニーに付き合える人なんですね
9Un0E6DSの被害妄想は異常。
最近のゲームでは良くあること 相手を叩けば自分がダメージ、逆もまた然り
>>676 お前それ和ゲーの半分くらい全否定する言葉だぞ。
タイトル数で勘定すれば和ゲーの半分どころか8割くらいかもな
日本の自称クリエーターとかって オブビリオンとか一生理解できないんだろうな 「なんでも物語を用意しないの?」「お使いイベントいれないでゲームになるの?」 とか本気で考えてそう
箱好き同士仲良くやれよおめーら
というか、ゲーム製作者をクリエイターと呼ぶのは日本人だけでしょ。 クリエイターは日本語ですよ。 海外ではプロデューサーとかデザイナーとか呼ぶよ。 クリエイターという呼び名を使い続けてるとこに、日本のゲーム製作者の勘違いが凝縮されてる。
異人さんにとってCreaterは神だからな 使う機会が無い
685 :
名無しさん必死だな :2006/10/09(月) 20:19:40 ID:bPX5+Ozf
ここまでくると犯罪的なボッタクリだな
>>669 MYSTで本のページ継ぎたすのに目を通すだけでメンドくさい。
たぶんブルドラ発売2カ月後には 「和ゲーでベテランがつくったんだから斬新さは最初から期待してない。 普通に楽しめたから漏れは満足。売上とか関係ない」 とかいってそうだ。
Wiiも360もPSPバリューより安いんだから売れてもいいと思うけどな。 携帯機より安い据置機。 どう欲しくなったでしょ。
>>687 別に2ヶ月後じゃなくても、みんな最初から斬新だとは思ってないと思うよ。
2ヶ月前の間違いだな。
>>688 ゲハで二言目にはバカにされてるPSPと比較したからって、
それがどうしたって言われるだけだよ。いつもくさしてて
ろくな評価あたえてないのに、こんな時だけ都合よく
有力な比較対象になるわけないだろう。
>>691 だよなwwww
PSPと比べられるのは、流石に箱とWiiに失礼だわwww
693 :
名無しさん必死だな :2006/10/10(火) 13:40:59 ID:0rNjvRo2
>>687 任豚がよく言う台詞だが、任豚と違うのは、
最初から誰も斬新などと言わないとこだな
宗教じゃないから無理に誉め讃える必要が無い
>>691 そんなに必死に否定しなくてもw
馬鹿にされてるPSPより安くて楽しいゲームが出来るなら、それこそお買い得な件について。
バカにされてるものと比較してもお買い得に思えない件について
「DSより安くてDSより人気で売れてます」くらいなら 単純にすごいんだがな。
糞性能で糞ゲー乱発のwiiと頑張っても見向きもされない360かぁ。 前者を買うのはマゾで後者を買うのは勇者だな。
↓ここでPS3擁護派
なんとなくサターンを押入れから出したら面白かったで。 いいから、おまいらもセガサターンしろ!
ブルドラよりもアイマスの方が売れそうな市場だろ?360
しかし箱○購入層の嗜好からはずれた、自称大作RPGがついて HDDなしでお買い得といってもな。箱のときはせっかく標準だったのに 安くなって退化してんじゃ。
wiiのしょぼい車ゲームの動画見てたら箱○が一番まともに見えてきた、、、 はやくCPU載せ換え版だせよ。
HDDなしの箱○はWiiへの対抗でしょ。ブルドラパックとか。 Wii買う金でブルドラパック買えよ ということだと。
HDDVDのあつかいはあれでいいが、HDDは国内だけでも 標準を貫いてほしかったよ。
>>704 元々標準じゃない。
貫くも糞も無いだろ。
価格とバンドルでWiiに対抗しようとしても、 箱○のソフトラインナップが任天堂と乖離してるから みせかけの競合にしかならないのは 目に見えてるけどな。 ライトだってMSが任天堂的ソフトに大幅に比重をかける とは思わないだろうし、無駄な努力っぽい。
>>702 GCで出たリアル志向のレースゲーで目の保養汁
HDDユニットは後から取り付けできるものですから、退化というわけではありませんね。 パッケージが違うという事で。 むしろ、後々に大容量HDDが出た場合は、そちらの方を買った方がお得になるかもしれません。
いくら買う買う詐欺をやっても、箱○の売り上げなんて現実には誤差程度でしかない。 どうせブルドラよりエロバレーやアイドルマスターの方が売れるのが現実。 箱○のユーザーや、箱○に興味持ってる連中なんてその手の層だけ。 年末のショップでは、DSの波に飲み込まれて箱○を陳列してる棚自体が消滅してるだろうな。
>>701 嗜好どおりのユーザーは もう買ってるんじゃない?
現360ユーザーに売りさばく訳じゃないから。
>>708 HDD搭載/非搭載の2バージョンあることが問題なんだな。
どちらもあることで、ブリンクス、FF11みたいなHDDがないと
成り立たないゲームを企画しずらくなったり、非搭載ユーザーを切り捨てたり
結局後から追加投資を迫ることになってしまう。
HDDのキャッシュ利用も搭載非搭載の2パターンを考えなくてはならなくなり、
そのぶん開発に手間がかかるし、最悪コア版にあわせて利用されないもの
を出される可能性が増える。メモリアダプタが必要になるのはしかたない
が、さらに互換にHDDを利用しているので、コア版だとただでさえ
少ない互換がほぼゼロになってしまうという欠点もあるな。
まあHDDも互換エリアを強制的につくってしまうので、
何枚買っても7G分損するという素敵仕様になってるわけだが。
大容量HDDも話だけで設定されてないし。
>>713 >どちらもあることで、ブリンクス、FF11みたいなHDDがないと
>成り立たないゲームを企画しずらくなったり、非搭載ユーザーを切り捨てたり
>結局後から追加投資を迫ることになってしまう。
全然理由になってない。
既にLord of the Rings OnlineのXbox360版やMarvell MMOが発表されてる。
それに、HDD無し版を買った人はHDDがない分安く買えてるんだから
後からHDDつけたしても追加投資とはいわない。
最初からHDDアリ版を買った人と同じ値段になるだけだ。
HDDキャッシュの有無程度で開発の手間なんぞかからん。
キャッシュの意味わかってる?
キャッシュってのはあるなら早くなるがないなら遅くなるだけの仕組みだぞ?
後から買い足したら追加投資だろ? コア版買ったひとにただでHDDくれるなら追加投資じゃないがな。
>>714 それがコア版ユーザー切り捨てとHDD追加購入を強いてるって
ことじゃん。
パーツを後付仕様(オプション扱い)にした以上、 それを「必須」とするゲームは売れなくなる。これは常識。 何故かというと、異なる二つの仕様があった場合、 ゲームを開発する際には基本的に「より低い方の仕様」に合わせないといけないから。 HDDありとHDDなしの二系統を造ってしまった以上、 「今後はHDD無しでもプレー可能」と言う条件で造らないと行けなくなる。 まぁ、箱○なんて日本一売れてないハードだからどうでもいいんだけどね。
>>715-717 HDDアリ版を買った人はコア相当の本体+HDDのセットを買ってるに過ぎないじゃん。
コア版買う人はその時点ではHDD無しでいいと思ったから買うんでしょ?
で、自分で必要だと思ったらHDDを買って、全く機能的遜色なく通常版になれる。
追加投資じゃないやん。
君はHDDアリ版を買った人全員に向かって
「君は最初から追加投資したんですね」
とでも言うのかw
結局は自分の意思でスタートラインを通常版にするかコア版にするか決めただけで
ゴールも同じ、かかるお金も同じ。
どこが追加投資なんだよw
>>717 だからHDD必須のゲームは今まで1個しか出て無いだろ。FF11だけだ。
どのゲームもHDD無しで普通に動く。
で、FF11やりたい人はHDDアリ版を最初から買ってる。
全員が全員FF11やるわけもないし、やりたい人はHDDアリ版を買うかHDDを買い足すだけ。
全ては個々人の趣味判断に過ぎないだろ?
>だからHDD必須のゲームは今まで1個しか出て無いだろ。FF11だけだ。 >どのゲームもHDD無しで普通に動く。 じゃあHDDなんて最初からいらなかった訳だ。 無駄なパーツ付けてぼったくり販売してたんだね。 箱○は他のハードを笑えないね。
コアじゃないxbox360のブルドラプレミアムパックはないのかよ(T_T)
XBOXのゲームで遊ぶにはHDD必須なんじゃないかな
>>718 >結局は自分の意思でスタートラインを通常版にするかコア版にするか決めただけで
>ゴールも同じ、かかるお金も同じ。
>どこが追加投資なんだよw
まあそうさな。ライト層はそういうハードの周辺機器の買い足しやハードごとの差異をいちいち確認することを面倒くさがるから、
メーカー側もその後のライト層も考慮に入れたソフト開発にもいろいろと支障をきたすけど、
国内で360買う人はよぽどのコアなゲーオタぐらいだからな。あんまり問題にならないと思う。
メーカー側も全く考慮しなくていいんじゃないかな
ぶっちゃけ、2LnmY91dだけでなくbfMsazqxも間違ってはいないんだが、
彼は「国内360ユーザーはそういったことをマイナスには思わないくらいの厳選されたコアユーザーの集合体」
である事実を忘れてたな。
>>721 それを言うと、古くはPCEのCD-ROM2とか、MDのメガCD、ファミコンのディスクシステム、新しい所ではPS2のBBユニットやEye-Toy等がそういう感じの周辺機器になると思いますが、
360の場合、異なるパッケージがあるとはいえ、拡張次第で同一の仕様にする事は可能なのですから、あまり深く考える必要もないでしょう。
互換やデモを楽しみたい方はHDDを購入するか、最初から付いているパッケージを買えば良いだけです。
アップグレード不可ならば開発側も色々と考慮しなければならないでしょうが、そうではありませんからね。
それよりも、各パーツがバラになる事で、各ニーズに沿った製品構成が可能になるというメリットの方が大きいです。
とりあえず、あまりお金は出したくないけど、360のゲームを体験してみたいという人にはコアシステムは向いています。
最初からワンパッケージなら「HDD要らないから安くして」という意見も出たでしょう。
まずは価格ありきです。
安くなければ、買って貰えず、買ってもらえなければ、その製品の良さを知ってもらえませんからね。
ゲオタがなんといおうと、コア版を買った人にとってはHDDは追加の出費だ
>>723 追加する、しないは購入者が判断するべき事で、追加購入が「必須」という事ではありませんよ。
それよりも、メモリーユニットの方が必須に近いと思いますが。
>>722 >360の場合、異なるパッケージがあるとはいえ、拡張次第で同一の仕様にする事は可能なのですから、
>あまり深く考える必要もないでしょう。
いや、なんだかんだHDD必須の要素の在る無しの判断はライト層には面倒だろう
只でさえ中心となる360自体が国内では超マイナーハードなんだしね。
俺としては超マイナーハードだからこそ
周辺機器が多岐に渡ることも許されるとも思っているがね。
つまりメジャーにはなりっこないと…
>>725 面倒を言い出したらキリが無いと思いますが。
HDDだけでなく、HDTV環境、サラウンド環境、さらにはネット環境と、360をより楽しもうと思うと様々な追加投資が必要になる場合があります。
更に言えば、周辺機器の充実というのは、ユーザーの選択肢の幅を広げるものです。
追加投資をする事で様々な事ができます。
その事に関してはwebサイトでも紹介されています。
そして、これはどの機種にも言える事でしょう。
マイナーである、メジャーである、という事は特に関係ないと思いますがいかがでしょうか。
>>726 覚悟完了したヲタしか買わないものだから、こういうオプション商法が可能になる。
基本的にパーツ別売りで、後から買い足すとパワーアップ! みたいな商品は、
絶対に一般大衆には売れない。
メガドラの黒鏡餅とか、PC-Engineのコア構想とかは全くメジャーになれなかったし、
ファミコンだってディスクシステムはややマシだったが、
結局その他のオプション周辺機器は流行らなかった。
PS2のHDDも対応ソフトが少ないから事実上消滅してるし。
>>728 そうですね。
ですが、本体はしっかりと普及したわけですよね。
周辺機器が主流というわけではないにせよ、そういう機器が揃っているという事が1つのステータスになるのだと思います。
>>730 何についての話をしてるんですか? 普及したのはどの本体?
>>731 ファミコンやPS2等の話です。
拡張機器については必要と感じた消費者が購入はしましたが、必須とまではいきませんでしたよね。
ファミコンやPS2が拡張機器を出したのは充分普及した後だったと思うんですが
よーするに、箱○のHDDやHD DVDシステムはMega-CD程度の存在にしかならないって事だ。 マイナーハードの奇形オプション。 面白がってるのは世間から隔離されたヲタだけ。
確かにMega-CDのシルフィードは神ゲーだったが、一般人が顧みることはなかった。 対象が負けハードで、しかも奇形オプションまで別途購入が必須なゲームなんて、 普通の人は見向きもしないんだよ。 箱○とそれと同じ道を辿る……と言うか、既に滅んでる。
>>734 まるでHDDVDドライブが本当はなくてはならないものだとでも言いたげだね。
XBOX360は、ようやくこれからって感じになってきましたけどね。
よく言えばこれから 普通に言えば一年無駄にした
良いソフトを揃えるのにはやはり時間がかかるという事でしょうか。 高性能化が進む次世代機の宿命かもしれません。
ですよね
>>718 (コア版ユーザーが通常版ユーザーと同じ環境にするために)追加投資が必要
というあたりまえのことに、なぜ屁理屈つけてごまかしたがる
んだろうな。
通常版はよけいに払ってHDDがついてるから
そのぶん高額だけどHDDを追加投資する必要がない。
コア版はHDDがないぶん安いが、通常版とおなじ環境にする
のに追加投資が必要。
たんにそれだけのことも認められないってどんだけ了見が狭い
んだよ。その点じゃWiiはシンプルで気が楽だな。
>>741 必死で追加投資にしたいんだろうけど無様すぎる。
無様なのは箱○と箱ヲタだけで十分だw
最初っからコア版を出しときゃ良かったのにそれをしなかったMSがアホ
>>744 日本のコアユーザーは、、結局HDD付きしか買わないだろうという判断だと思いますが。
それでも諸外国より安価で発売していたわけですが。
HDD無しってのが叩かれてるが 体験版とデモのDLが出来ないだけで、それ以外に何か不便があったっけ?
>>746 旧XBOXのゲームが遊べません。
それと、ゲームデータの保存ができません。
更に、キャッシュ対応のゲームの場合、ロード時間が少し長くなります。
748 :
名無しさん必死だな :2006/10/12(木) 20:35:00 ID:i1UJYFCc
やっぱ値段はでかいなあ
>>746 >HDD無しってのが叩かれてるが
当初は「HDDがあるから有利!」とか言ってた癖に、
価格がネックになるとすぐこれだからなぁ、箱ヲタはw
気になるソフトがあって最近買った者なんだがな、なんでもかんでもレッテル貼り乙
つーかコアはまだ売ってないしな。 既にHDD付きの本体を買ってる箱ヲタが無理矢理コアを擁護してるのが笑えるw どうせ自分は買わないからどうとでも言えるよな。 結局、箱ヲタの買う買う詐欺の一環だ。
>>749 >当初は「HDDがあるから有利!」とか言ってた癖に
誰が言ってたの?
北米ロンチのときからコア版売り出されてるし、
ゲームのほうもHDD無しでも動くように全部作られてるのだけど。
箱のこと知らないで叩くと恥かくよ?
753 :
名無しさん必死だな :2006/10/12(木) 23:54:32 ID:ZzYxhQvq
>>751 無知なお猿さんが野次を飛ばしているようですね。
まあ、無知がゆえの愚かさ、仕方の無いことですが。
コアは擁護するとかそういう代物ではありませんね。 HDD要らないから安いの欲しい、そんな人向けのパッケージですから。 それにより犠牲になる機能についても、様々な360スレで説明されています。 ソフトが付いて3万円を切った価格というのは、それ自体魅力的だと思います。 メモリーユニットは付いてませんが、実売2.7~2.8万程度のようなので、ギリギリ3万程度でおさまる範囲内でもあります。 ゆくゆく、不満が出てきたらHDDの購入を考えるのもよいでしょう。 その頃には、20G→60GとHDDの容量も増えているかもしれませんし。
買う買う詐欺の講習会か? このスレはw
>>754 正直、大容量HDDが出る可能性があるから迷うんだよな。
コア買って待っといた方がお得になる可能性すらある訳で。
まぁ黙って一番お得なブルドラパック買っとけ、というとこかね。
次世代のゲーム機はHDDがあって当たり前のものになる ハズだったのになぁw
>>758 メーカーの思惑としてはHDDを付けたいのでしょうが、コストが足を引っ張っている感じでしょうか。
どうしてもHDDはコストアップに繋がるので。
760 :
208 :2006/10/13(金) 08:19:30 ID:iXSO6s5T
>>742 なにがなんでも追加投資じゃないことにしたい
不様さはなんなんだろうな。
>>760 追加投資するかどうかを決めるのはユーザーですけどね。
追加投資する人もいれば、しない人もいます。
必須機器ではないので。
>>757 20GHDDで強制的に7G互換にとられちゃ13Gしか残らないしな。
いまどきこの容量で不完全な互換のために
1/3以上使えなかったら気分的によくない罠。
コアだと互換すらないが。箱のときはほとんどPCだから
互換性もPC並だって息まいてたのに、MS自らそのメリット
を捨ててしまったからな。
Wiiはその点ハードレベルでGCと互換性あるから楽でいい。
>>762 でも、残り13Gって、体験版やデモムービーを入れておくくらいしか用途が無いんですよね。
FF11だとフルインストールするから、かなりきついですが。
一応、年末に60GHDDと256MBのメモリーユニットの追加発売があるらしいですが、確定ではありません。
1.5万円くらいならいいですね。
最初から
>>761 くらいに答えときゃそれだけで済む話なのに、
なんでこれしきの融通も効かせられないやつがいるのかね。
インテルがマルチコア化進めてあっちのほうが都合よくなったら、 また互換をすてて性能を採るつもりかね。箱は4年弱しか 続かなかったから、箱○の残り時間はあと3年くらいか?
766 :
名無しさん必死だな :2006/10/13(金) 11:28:54 ID:bV3AZJNQ
糞サブレ100万台への道とMWの歴史w
~01/01 .70,567
~04/02 .31,229
~07/02 .23,538
~08/06 .*7,822
~08/13 .*1,204
~08/20 .*1,493 ミリオンタイトル戦国無双2糞サブレで発売(2千)w
~08/27 .*1,197 バンプレ、スパロボXO発表もGC版の移植と判明w
~09/03 .*1,250 コナミ、ウイイレ糞サブレ独占を否定w
~09/10 .*1,094 HDD他を省いた劣化版糞サブレ発表(¥29,800)w
~09/17 .**,928 AAA、新作インフィニートアンディスカバリー発表w
~09/24 .*1,109 粘土12/7に発売決定、粘土パック(¥29,800)もw
~10/01 .*2,195 カプコン新作デッドライジング発売(20,230本)w
~10/08 .*2,101 フロム新作天誅発売(1万未満)w
―――――――――――――――――――――――――
販売累計 .147,921
過去の週間売上と出来事
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1158950491/17-19
>>764 761をわかってて箱○叩きたいだけの勢力が居座ってるだけだもん。
箱ヲタによる捏造工作が酷いからその反動で叩かれるんだよね。 ぶっちゃけ、このスレの1からしてそうだし。 761だってそう。 >追加投資するかどうかを決めるのはユーザーですけどね。 だと言うなら、Wiiの2.5万円が箱○と比べて高いかどうかを判断するのはユーザーだろ。
つーか、ネット上で叩かれてるだけマシと思った方が良いよ。 現実世界じゃ箱○なんて叩かれることすらなく、空気以下の存在だし。 叩かれてもこれ以上悪くはならないし、アホな箱信者が必死でマンセーしても、 現実に箱○の売り上げが良くなることはあり得ない。
770 :
名無しさん必死だな :2006/10/13(金) 15:46:37 ID:JpIRMFbz
あげ
>>768 >だと言うなら、Wiiの2.5万円が箱○と比べて高いかどうかを判断するのはユーザーだろ
全然話繋がってませんね。
772 :
名無しさん必死だな :2006/10/13(金) 16:01:29 ID:OQBWaiQn
なんで売れる売れないとかユーザーが心配するの?
負けハードは廃れていくからです
まあ、PS3爆死のWii爆死、んでもって360海外大勝利の、360日本再出発、くらい行かなきゃ勝てない。
この程度の価格とブルドラでシェアがぐんと伸びるわけもない。良くてユーザーの目が少し向く程度。
MSは宣伝ヘタすぎ。今に至るまで常にヘタ。
「忠誠心」の高いユーザー囲ってればいいんだろ。
日本のユーザー獲得する和ゲーのエサは、どうやら坂口の二作で潰えそうだし。
>>772 売れないとメーカーがソフト出しません。360の様な状況は困るだろ?
洋ゲーで言えば日本向けにローカライズされないどころか、撤退の噂が立つ事まである。
好きなソフトメーカーも、売上なけきりゃ倒産して、今後プレイする事もできないんだよ。
お前の考え方は、ゲーム業界存続しようが崩壊しようがどうでもいいってのと同じ。
洋ゲーメーカーの日本撤退の流れは Xbox360とは無関係に全機種で起きてることですが。
PS2も360も洋ゲーの売上殆ど変わらんしな。
>>775 知ってるって。
だから「売れないとユーザーは困る」って言ってんの。
そもそも最初から求められて無いからこその現状だから 実際のところ日本人は何も困ってないし、これからも困らないだろうな
戦争ゲーばっかりだからな。 何が楽しいんだあれ
>>777 ユーザーはアジア版買えば良いんじゃないかな。
>>776 箱GTAはPS2版の25万本の
はるか下だったりしたけどね。
783 :
名無しさん必死だな :2006/10/13(金) 18:36:35 ID:BEl5P2/W
でも箱おもしろいぞ
>>782 >旧箱の普及台数を考えて語ってるの?
ようするに箱買ってまでゲームやりたいと思ってる層がそれだけ少ないって事でしょ。
>>782 いい加減学ぼう
2000万台の中の2万本と
20万台の中の2万本で違うのは
ハード信者の満足度だけだよ。
>>783 面白い・面白そうと思う人が少なかったんだろう。
そしてそれはあながち間違いではないと思う。
>>780 簡単に言うけど、なかなかそうもいかん。
逆にそれが簡単にできる環境の人間は、はじめから北米箱買うor改造する。
貴方が言っているのはそういう理屈。
>>785 >2000万台の中の2万本と
>20万台の中の2万本で違うのは
>ハード信者の満足度だけだよ。
頭悪すぎる。
どう見ても一番頭悪くて無様なのは ID:oUr6jNWq だなw 2万本は2万本であって、現実は変わらない。 そんな事すら理解できないほどの知能しかない低脳。 仮にハード2万でソフト2万、装着率100%だったとしても、売れた数は2万であって、 ハードの普及率なんてなんの意味もない。 「そのハードの信者は凄いねぇ」と言う程度の意味しかない。
>>774 とりあえず坂口のタイトルは現時点で3本だ。
>>787 まー確かに、こんなゲハ板で
ゲームソフトの売上げについて半ばでも真面目に語っている時点で
俺たち頭悪いかもなw
>>790 ぶっちゃけ、この板にはゲーム屋店員とかの関係者もいるから、
ある意味売り上げの話題、問題は死活問題でもある。それ程おかしくはないよ。
頭おかしいのは現実に売れもしないものを必死で工作活動やってる箱ヲタだけ。
箱ヲタは口先ばかりでソフトを買わないからな。
360なんて年末年始、店頭にはならばんよ。リスクがでかすぎるから。
まあ・・・ ゲームの内容と切り離したソフトやハードの売上げや (ぶっちゃけ、ゲーム内容の良し悪しはソフトの売上げを構成する要素において、 数ある要素のうちのひとつでしかないわけだからな。 そのゲーム内容の良し悪しだって明確な判断基準があるわけでは無いしね。) メーカーや業界の与太話をしたい人のために立てられた板だからな このゲハ板でもたまに「売上げなんか関係ないじゃん」とかいう意見目にするけど、 だったら何であんたはこのいた・スレにいるのと。
>>791 こんな風にあたかも「このスレの連中は頭がおかしい。俺? 俺は違う」と言いたげな奴ほど(ry
>>768 このスレ立てたのはWiiと箱○を対立させたい思惑のあるやつだろ。
数字を列挙して煽る手法なんて、まんまじゃん。
Wii360とか言われだしたから掻きまわしたいんでしょ。
それはちょっとwiiに失礼すぎるだろ 対立も糞も今後国内で同じ土俵に上がれるとも思えない
>>791 最近は360も売れだしてるから仕入れるだろ。
俺の近所の店なんか先月まで5台くらいあったけど
デッドラが発売したら全部無くなってたぞ。
>>794 べつにゲハのなかにそういうスレがあってもいっこうに
かまわんと思われ。興味ないなら見なきゃいいだけの話
だし、もしほかの対立が許されてこれだけがいけないと
主張するなら、そっちのほうが暴論だろう。
むしろスレの趣旨を外れてすぐにPS3と比較しだしたり、
それを指摘されても改めようとしなかったやつのほうが
あきらかにスレ違いだ罠。ほかにいくらでもあるPS3批判
スレに移動する分別すらなかったわけだし。
799 :
794 :2006/10/14(土) 14:09:05 ID:1DT0ZDFk
>>797 ん?このスレがあっちゃいけないとか、他の対立は許されてこれはだめとか
このスレに興味無いとか言ってないよ?
>>768 でこのスレの
>>1 が
箱オタの捏造工作の一環のように書かれてるから
>>1 は箱オタじゃないんじゃないの?
対立させたい奴が立てたんじゃないの?って言ってるだけ。
レスアンカー間違えた?
>>796 >俺の近所の店なんか先月まで5台くらいあったけど
>デッドラが発売したら全部無くなってたぞ。
世の中には100台あっても土日で完売するハードもあるわけで。
それに比べれば「誤差」レベルですな。
これは11月11日に新たな誤差ハードが出るぞと言う呪詛返し予告でしょうか。
>>800 いや、実際デッドら発売週は前の週の倍の数の360が全国で売れたのも事実。
まあ、1000台が2000台になったてのが具体的な数字だが
予約だけですでに10万台ほぼ確定のハードと、年末年始で100万行きそうなハードと、 『一年で16万台がやっと』のハードじゃ勝負にならんだろ。
予約が10万台だろうが1億台売れないとソニーもサードも破綻するハードなんて買ってもしょうがないと思われ。
予約だけで10万台ほぼ確定って、ギャグにしてもあまり面白くないな。
そーは言うが、Xbox360ですら初日で63,000台だぜ。 初日10万ってのは、箱○よりは多いがそんな誇れる数字なのか? 先の先の100万台くらいまで 生産見込みが予約で埋まってるというならわかるが。
807 :
名無しさん必死だな :2006/10/15(日) 04:38:20 ID:O7raGvKB
あ
初週7万位ってPS3予約スレでみた
なに言ってんだおまいら、 初週10万台しか用意できないんだからそれ以上売れるわけないだろw もっと数用意してりゃもっと売れとるがな。
PS3がコケたら360も少しは売れるのかな
811 :
名無しさん必死だな :2006/10/15(日) 05:07:28 ID:7bEY42SW
PS3もPS2が成功してるから最初は売れるだろうな。売れ続けるかどうかは その後のラインナップによるけど
PSP位は売れるんじゃない多分
ちょっと前までWii60のスレばっか立ててたのに Wiiの価格発表とコア発売発表とともに手のひらを返したようなスレをたてるのな
Wii60支持だ。 両方安いし
別に買うわけじゃないけど。
Wii60とか言ってたのはアメリカ人だけだったね 今でも言ってるのかなアレ
wii60
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1160322867/ http://games.ign.com/topgames/ 1 [Wii]Super Smash Bros. Brawl
2 [Xbox360]Gears of War
3 [PS2]WWE SmackDown vs. Raw 2007
4 [Xbox360]Halo 3
5 [Xbox360]Call of Duty 3
6 [Xbox360]WWE SmackDown vs. Raw 2007
7 [Xbox360]Mass Effect
8 [Xbox360]Halo Wars
9 [Wii]The Legend of Zelda: Twilight Princess
10 [DS]Final Fantasy III
11 [Xbox360]Tom Clancy's Splinter Cell Double Agent
12 [Xbox360]Assassin's Creed
13 [Xbox360]Tom Clancy's Rainbow Six: Vegas
14 [Xbox360]Dead Rising
15 [Xbox360]Need for Speed Carbon
>>816 Wii60って日本では変な造語に感じるでしょうが、
英語では、「スリーシックスティ」→「ウィーシックスティ」ともじっただけなんですよね。
デッドライジングは360で国内メーカーがはじめてミリオン出しそうな勢いですよね。 ブルードラゴンもミリオン狙えるタイトルだと思いますが、欧米向けにローカライズされるのは来年半ば以降でしょうか。 ふと思ったのですが、Wiiと360ってソフトの方向性が微妙に違う事で、見事にすみ分けが成立しそうですね。 もちろんオーバーラップするタイトルもあるでしょうが、ファミリー志向のWiiとコア志向の360と、$200マシン同士良くも悪くも牽制しあってる感じがします。
どうかな wiiは国内では売れるかもしれないが、欧米ではどうか判らんぞ。 鳴り物入りで登場したGCですらあの状況だったわけだしな。 一方で、360では国内では発売されて無いのとあんまり変わらないような状態だし。 (もし、国内で発売されてなくてマニアが海外版ソフトを扱う店のみで購入していたとしても 数万台ぐらいはいいっていた可能性もある。)
つまり欧米では360が売れて国内ではWiiが売れると言うことですね。 あとは世界レベルででどっちが上になるかが焦点か・・・なんかもう一機種あったような気もするけど。
欧米ではハード1強という習慣がなくて、2-3個のハードが平行して売れる。 だからWii60という声はかなり現実的なんだよね。 Wiiと360が両方売れるという意味で。 つまりPS3は外れてるということです。
Wii60っていうのは、Wiiと360があれば十分という意味らしいですけどね。 でもPS3ならではというゲームも出てくるはずなので、やはりそれ次第でしょうか。
PS3ならでは・・・というとPS3かXbox360でないと不可能なレベルのグラフィックかつ PS3かWiiでないと不可能なモーションセンサーをフル活用したゲーム・・・・ 先生! 超リアルなどじょう数十匹をすくい上げるゲームしか思い浮かびません
>>819 デッドラはミリオン達成すれば初代のDOA3に続いて国産ゲーでは2本目の快挙。
ハーフくらいは行けると思ってたが、こんなに行けるとはさすがに思わんかった。
当たって勢いが出ると一気に行ってしまうもんだな。
>>824 つTHE EYE OF JUDGEMENT
>>825 ミリオンって全世界でってこと?
もちろん国内だけでは物理的に不可能なことは知っている。
そうでしょ
ブルードラゴンパック初回限定版がネット通販では瞬殺でしたね。 予約できた方は幸運な方でしょう。 今日から開始との事なので、まだの人は店頭予約にかけてみるとよいかも知れません。 ネット通販は出ると同時に軒並み完売でしたので。 今後は、ブルドラパック予約情報の提供もお願いします。
>>829 それでその月の本体販売台数3000とかなんだぜきっと
集計方法いい加減改めろという
>>830 協賛店の売上げに3~5%程度増した数字らしいですよ。
本当かどうかわかりませんが。
トイザらスとかアマゾン筆頭に通販が一切入っていないのですが。
1000万台くらいのハードだと、週間20万台くらい売れてるので3%なんて誤差レベルでしょうが、360は通販でも店頭なみに売れてる感じですからね。
>>831 MSKKが発表するのがそういう意味では一番正確だと思うな。
実売本数把握してるだろうから。
ファミ痛集計だと16万台くらいだが、実際は18~20万台弱くらいは行ってると漏れも思う。
通販比率はマイナーハードほど高くなるし。
まぁ売行きが少ないという事はその分出荷数と実売数の乖離も少なくなるから、
出荷数で判断すれば良いと思う。結局はそこが一番重要だからな。
まー実数とかはMSKKしかわからんしどうでもいいや。 ただ、ブルドラパックの予約があっという間に終わったのは事実。 そこらへんの手ごたえを扱った各店が感じてくれれば それでゲームの取り扱いが増えたりいい影響は出るでしょう。
セブンイレブンでもブルドラパック初回版終了ですね。 というか360自体が品薄になってきてます。 ようやく人気に火が付いた感じです。
品薄になるのは純粋に各店の入荷量が極小だからなんだけどね。 売れまくって品薄なら最高だけど、単なる機械損失なのが泣けるとこ。
>>835 今までは品薄どころか29800円で乱売されてたのに、いくら乱売しても消える事無かったんですけどね。
一応は人気出てきてるのでしょう。
既に、定価販売に切り替わってますよ、ほとんどの店で。
>>836 乱売ならもう2ヶ月ほど前になくなってるよ。
何だかんだ週1000台ペースでコンスタントに売れてたからな。 デッドラの時は2000台くらい売れたっけ。 まあ、そりゃあ、そのうち捌けても行くやな。
一応TGSとデッドラ発売週辺りを契機に売上伸びてきてるのは確か。 ブルドラも現時点で既に多少影響を及ぼしてると思うね。 通常本体なんかでも今週もそれなりに売れてるから。 とりあえずタイトルが弱くなる10月下旬と11月上旬で数字がどう変化するか。 来月上旬はコア投入とロスオデ体験版で乗り切る算段なんだろうけど。 もしここで大きく落ち込むという事が無ければ、年末はかなり期待して良いと思う。
>>839 それをするにはまだまだコアとしての旨みが足りないんだよな
大容量HDの発売や新インターフェースでpcとの互換など新システムを切にキボン
今のコアって、ライブやりたくなって必要なものそろえたら、 けっきょく通常版(発売記念パック)買うより金かかるという謎使用だもんな。
だからサービスなんですよ、通常版てのは。 初回版なんて実質5万円相当パックだったでしょ。
イレブンで予約した物ってキャンセルできる? ブルドラパック予約しようと思っているんだが、一応できるか気になって・・
>>842 Liveのために必要なのはメモリーユニットかHDDだけですよ。
そして、この二つはどのみちゲームで遊ぶ以上買わざるを得ません。
PS2やGCのメモリーカードも同じですけどね。
という事で、コアシステム買ってもLiveが出来ないという間違った認識は改めましょう。