【ゲームハード】次世代機テクノロジー86【スレ】
前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー85【スレ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1155424745/
最近忘れられがちだが、ガチで煽りあうならソースはしっかりさせとこうな
もうひとつ、コピペ連投は「バカがやること」および「バカにしか見えない」
これは肝に銘じておくように。
【ゲームハード】次世代機テクノロジー85【スレ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1155424745/
最近忘れられがちだが、ガチで煽りあうならソースはしっかりさせとこうな
もうひとつ、コピペ連投は「バカがやること」および「バカにしか見えない」
これは肝に銘じておくように。
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>>1乙ｶﾚ。
3 ：しーたん(´Д｀) ◆xFFPS3SONY ：2006/08/18(金) 21:29:18 ID:/26nozoE BE:981382897-2BP(326)
>>１乙
>1
スレ立て乙。
スレ立て乙。
衝撃！！！！
ＲＳＸは１２ｐｐだった！！！！
一気に半分だなんてこら詐欺だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＲＳＸは１２ｐｐだった！！！！
一気に半分だなんてこら詐欺だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全角バカ好評発売中
971 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2006/08/18(金) 20:56:17 ID:/dHg0z6P
何か必死でＲＳＸのピクセルパイプ数の話から逸らそうとしてるなー
なんつうか７６００ＧＳそのまんまだ・・・
980 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/08/18(金) 21:12:33 ID:/dHg0z6P
>>972
24パイプから12パイプに減ってほとんど詐欺じゃないですか？
そこら辺現場ではどうなんでしょう？
全角バカは自演用の演技だったなんて…
何か必死でＲＳＸのピクセルパイプ数の話から逸らそうとしてるなー
なんつうか７６００ＧＳそのまんまだ・・・
980 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/08/18(金) 21:12:33 ID:/dHg0z6P
>>972
24パイプから12パイプに減ってほとんど詐欺じゃないですか？
そこら辺現場ではどうなんでしょう？
全角バカは自演用の演技だったなんて…
8 ：名無しさん必死だな：2006/08/18(金) 21:38:15 ID:booSXO9x
ちゃんと半角使ってるやん
10 ：名無しさん必死だな：2006/08/18(金) 21:44:42 ID:/dHg0z6P
冷静に考えて見ろよ。これはゲーム機史上最大最高のスペックダウンでないのかい？
3億トランジスタ以上と言われていた物が、12ppの7600GS仕様なら1億7000万トランジスタ程度なんだぞ。
これは詐欺以外の何物でもないだろ。
>>7
強調表示したい時は全角使いますがな
3億トランジスタ以上と言われていた物が、12ppの7600GS仕様なら1億7000万トランジスタ程度なんだぞ。
これは詐欺以外の何物でもないだろ。
>>7
強調表示したい時は全角使いますがな
49 名前：自称開発者 ◆MZtO40mAyk [sage] 投稿日：2006/08/18(金) 20:18:58 ID:UBB9b6bF
RSXはピクセル側は12パイプ・・・
何でトリップが変わってるの？
RSXはピクセル側は12パイプ・・・
何でトリップが変わってるの？
>>7
明確なソース、または事実から類推される納得できる材料がないのに
大騒ぎする人はとりあえず静観しとくしかない
個人攻撃始めちゃうとまるで同レベルに見える
否定するに足る情報を見つけてきて、貼るのが聡明な人の行動というもの
まあ、実際モノが出てみるまで明確なソースなんか出てこないとは思うけどね
どちらにとっても
明確なソース、または事実から類推される納得できる材料がないのに
大騒ぎする人はとりあえず静観しとくしかない
個人攻撃始めちゃうとまるで同レベルに見える
否定するに足る情報を見つけてきて、貼るのが聡明な人の行動というもの
まあ、実際モノが出てみるまで明確なソースなんか出てこないとは思うけどね
どちらにとっても
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060818/silicon.htm
PS3対応HDMIレシーバーIC/トランスミッタIC
PS3対応HDMIレシーバーIC/トランスミッタIC
ID変わってから俺が自称のトリップ付けて「実は32PSでした」と書き込んだらID:/dHg0z6Pは信じてくれそうだなw
>>10
そんなにも自分が馬鹿だって強調したいのか？
そんなにも自分が馬鹿だって強調したいのか？
RSXのトランジスタ数は公表されていたの？
一時期6600GT相当とか言われてたのを考えると、随分スペックアップしたもんだなと思った
185 名前： 名無しさん必死だな 2006/05/20(土) 11:22:22 ID:OsjwLhxR
もし24PSで8ROPだったら他のG70派生品に類を見ないアンバランスさだな。
多くて困ることはないとは思うが、余力は性能向上より
製造の手間を軽減する方に回したいとこなんじゃないか。
もし24PSで8ROPだったら他のG70派生品に類を見ないアンバランスさだな。
多くて困ることはないとは思うが、余力は性能向上より
製造の手間を軽減する方に回したいとこなんじゃないか。
そういえば全角バカさん、ROPが8で当たりって言ってたけど確定ソース出てたっけ？
21 ： ◆jAHTTiw6qc ：2006/08/18(金) 21:52:54 ID:/dHg0z6P
>>11
どこかの馬鹿がトリ漏らしたから。
以前つかってたトリは名前欄のこれね。
>>17
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2005/05/19/e31/images/009l.JPG
どこかの馬鹿がトリ漏らしたから。
以前つかってたトリは名前欄のこれね。
>>17
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2005/05/19/e31/images/009l.JPG
アンチの脳内:：GeForce4→Geforce6600GT→Geforce7600GSらしいなｗ
>>21
で、その新トリの開発者が本物だという確証はあるの？
で、その新トリの開発者が本物だという確証はあるの？
>>24をゲットするとは皮肉だなと思った
だいたい各社のGPUモデルの動向みてたら128bitで24ppなんて
どう考えてもオーバースペックで12ppにスペックダウンすることくらい分かってただろ。
俺も12ppにすることくらい分かってたよ。
それを開発者にもユーザーにも公表せず逃げ回ってるｸﾀの姿勢をどうしてお前らは糾弾せんのかねｗ
そんなにお前らはｸﾀのｹﾂを舐めまわしたいのかとｗ
どう考えてもオーバースペックで12ppにスペックダウンすることくらい分かってただろ。
俺も12ppにすることくらい分かってたよ。
それを開発者にもユーザーにも公表せず逃げ回ってるｸﾀの姿勢をどうしてお前らは糾弾せんのかねｗ
そんなにお前らはｸﾀのｹﾂを舐めまわしたいのかとｗ
一人でがんばるね
前スレにいた痴漢たちも、応援してあげればいいのに
前スレにいた痴漢たちも、応援してあげればいいのに
7600GSて13000円ぐらいじゃね
なんだFORZAの種まきか。
ニヤニヤ
32 ：名無しさん必死だな：2006/08/18(金) 22:16:59 ID:04wB7e5y
スペックとか、実際載ってる石とかより、まともなSS、まともなムービーが一つも出てない事の方がマジカル
俺もどっちかというと360支持だけど12ppはにわかに信じがたいな
さすがにクタもそこまでのスペックダウンはゆるさんと思うｗ
さすがにクタもそこまでのスペックダウンはゆるさんと思うｗ
>>23
そもそも自称開発者が本当に開発者なのかという疑問が大きい。
そもそも自称開発者が本当に開発者なのかという疑問が大きい。
自傷開発者ﾏﾀﾞｰ？
MPEG LAが動画符号化技術「VC-1」関連特許のライセンス費を公開 - デジタル家電 - Tech-On!
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060818/120235/
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060818/120235/
37 ：自称開発者 ◆MZtO40mAyk ：2006/08/18(金) 22:25:54 ID:ugTkqY+R
今時の7600GSはコア560/メモリ1400とか当たり前なのに・・・
クロックはなんぼよ
39 ：自称開発者 ◆MZtO40mAyk ：2006/08/18(金) 22:33:28 ID:UBB9b6bF
24：ピクセル演算ユニット
上の表記はALU数でパイプ換算表記は仕様書には記載していない。
ALUとパイプをごちゃ混ぜにして煙にまくんですかねここまま。
上の表記はALU数でパイプ換算表記は仕様書には記載していない。
ALUとパイプをごちゃ混ぜにして煙にまくんですかねここまま。
NDAはどこまで解禁なんだ
ここ最近情報がポツポツ出てるが
ここ最近情報がポツポツ出てるが
何故クロックの話はスルーするんだろう
GKに止めをさしてほしい
GKに止めをさしてほしい
自称がどんどん増えてく悪寒w
まあ来月で分かるだろうな。
クロックは以前リーク来てたじゃん430Mhzと
・・・このスレに今の自称とおなじかんじで
・・・このスレに今の自称とおなじかんじで
いやだから、変えたと称した鳥は◆lJJjsLsZzwだろう、何かすぐ割られていたが。
>39は何か勘違いした設定でやってないか？
>39は何か勘違いした設定でやってないか？
リークなんてあったっけ？
お告げがあったw
>>45
それはリークといえるのか疑問が残るな
それはリークといえるのか疑問が残るな
50 ：名無しさん必死だな：2006/08/18(金) 22:58:45 ID:XAxmQFrq
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060511/rt003.htm
> スペックの点でもう一つ気になるのが、CELLおよびRSXのクロック周波数だ。
> 以前は公開されていたのだが、今回発表されたカタログからは、数値が消えている。
> 「正式な数字は後日発表します」と、正確な値に関するコメントを避けたため、
> なんらかの変更があった可能性が高い。ただ、その直後に「CELLは3.2GHz」と言及したので、
> 変更があったとすれば、RSX側であると予想される。
> スペックの点でもう一つ気になるのが、CELLおよびRSXのクロック周波数だ。
> 以前は公開されていたのだが、今回発表されたカタログからは、数値が消えている。
> 「正式な数字は後日発表します」と、正確な値に関するコメントを避けたため、
> なんらかの変更があった可能性が高い。ただ、その直後に「CELLは3.2GHz」と言及したので、
> 変更があったとすれば、RSX側であると予想される。
ID:/dHg0z6Pはどこへ消えた
「後日」ってのはもうここまで来たらTGSなんかなぁ。
遠いな、っつーか発売日から見るとやたらギリギリだな。
遠いな、っつーか発売日から見るとやたらギリギリだな。
>>51
回線繋ぎ変えてる途中だから待ってあげてw
回線繋ぎ変えてる途中だから待ってあげてw
発売後の後藤ちゃんかぜんじーのレポを期待するほかないのかね
wiiも任珍いわくもうすぐ発売なのにまるで数値が公開されてないから超ギリギリだね
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0914/kaigai212.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0622/kaigai193.htm
ALUって単位はXenon寄りの表現だけど、定義によっては4*8=32ppとなっちゃうんじゃないかこれ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0622/kaigai193.htm
ALUって単位はXenon寄りの表現だけど、定義によっては4*8=32ppとなっちゃうんじゃないかこれ。
間違えた。
けどどっちにしてもG70と辻褄が合わないので、最初からやりなおした方が良いかも。
けどどっちにしてもG70と辻褄が合わないので、最初からやりなおした方が良いかも。
wiiにしてもPS3にしてもバンバンCMして煽りに煽るって今までのやり方と違うかんね。
自称開発者って、自称なのかよ
本物開発者じゃないの？
自称ってのはアマチュアってことなんだが・・・
本物開発者じゃないの？
自称ってのはアマチュアってことなんだが・・・
>自称ってのはアマチュアってことなんだが・・・
ちょっと前までRSXは7600GT相当とか書き込みあったら痴漢扱いして叩きまくってたのに、これじゃ笑えん事になりそうだな
>>61
そのちょっと前っていつだっけ。。。
そのちょっと前っていつだっけ。。。
RSXってそもそもスペックダウンしたの？
公式発表は
RSX 550Mhz
で現在
RSX
としか発表されてないから全然わからん
RSX 550Mhz
で現在
RSX
としか発表されてないから全然わからん
SCEが公式に出していた数字は3億Tr超、クロック550MHz、
GDDR3128bit接続22.4GB/s、FlexI/O35GB/s位かな
後は憶測だけだからスペックダウンとは言わないかもな
スペック発表というべきか
GDDR3128bit接続22.4GB/s、FlexI/O35GB/s位かな
後は憶測だけだからスペックダウンとは言わないかもな
スペック発表というべきか
PS3、延期＆開発中止タイトル、撤退メーカー改訂版
http://nenryoubbs.blog.shinobi.jp/Entry/48/
<国内編>
・ひつじ村 サクセス
・サクセスRPG（仮）
・サン電子シミュレーション新作（仮）
・ダークRPG(仮) フロムソフト
・ブラックブレー(仮) フロムソフト
＜海外編＞
・Killing Day
・Theseis
・Elveon
・Endless Saga
・Condemned:Criminal Origins
・Smackdown 07
・Oblivion
・Splinter Cell: Double Agent
・Fight Night Round 3
・Alan Wake
<撤退メーカー>
・サクセス
・サン電子
・ＭＭＶ
<開発様子見＆注力縮小宣言メーカー>
・SNK
・D3
・EA
・UBI
・ATARI
http://nenryoubbs.blog.shinobi.jp/Entry/48/
<国内編>
・ひつじ村 サクセス
・サクセスRPG（仮）
・サン電子シミュレーション新作（仮）
・ダークRPG(仮) フロムソフト
・ブラックブレー(仮) フロムソフト
＜海外編＞
・Killing Day
・Theseis
・Elveon
・Endless Saga
・Condemned:Criminal Origins
・Smackdown 07
・Oblivion
・Splinter Cell: Double Agent
・Fight Night Round 3
・Alan Wake
<撤退メーカー>
・サクセス
・サン電子
・ＭＭＶ
<開発様子見＆注力縮小宣言メーカー>
・SNK
・D3
・EA
・UBI
・ATARI
ROPが8ってのをスペックダウンって言ってる人が居るが、メモリバスが128bitなんだから
当然の結果だぞ
調べてみれば判るが128bit接続でROP16のGPUなんて存在しないし、SCEはROPの数をそもそも
発表していなかった
当然の結果だぞ
調べてみれば判るが128bit接続でROP16のGPUなんて存在しないし、SCEはROPの数をそもそも
発表していなかった
例えば開発機の進化の中でRSXのスペックが下がったとかは無いの？
自称さんのだとリアルタイムにスペックダウンしてるような印象さえ受ける。
自称さんのだとリアルタイムにスペックダウンしてるような印象さえ受ける。
だから情報がねーんだよ
ブログに書くなどで必死ですね
またEA撤退のFUDブログがソース元になってるところかw
まー、クロック表記が消えた所を見ると、クロックダウンだけは確実だろうなぁ・・・
ROPが16ってのをハイスペックって言ってる人が居るが、メモリバスが2560bitなんだから
当然の結果だぞ
調べてみれば判るが2560bit接続でROP16のGPUなんてグラフィックシンセサイザしか
存在しないし、SCEはそもそもROPの数を最も重視していた
当然の結果だぞ
調べてみれば判るが2560bit接続でROP16のGPUなんてグラフィックシンセサイザしか
存在しないし、SCEはそもそもROPの数を最も重視していた
当初はSPEで頂点演算を行いGDDRの頂点バッファに落とし込む予定がFloxIOの
実装を失敗して反故に、東芝のFabが歩留まりに苦労しているという話なので
パイプ数の削減とクロックダウンのダブルパンチ。
トランジスタ数は無駄に多いが性能はGS並みという前代未聞の糞GPUになってしまった。
RSXなんかやめてGF7800GTをそのまま積めばいいのに。
実装を失敗して反故に、東芝のFabが歩留まりに苦労しているという話なので
パイプ数の削減とクロックダウンのダブルパンチ。
トランジスタ数は無駄に多いが性能はGS並みという前代未聞の糞GPUになってしまった。
RSXなんかやめてGF7800GTをそのまま積めばいいのに。
つ チラシの裏
>>76
「FloxIO」なんてものは最初から実装されてません
「FloxIO」なんてものは最初から実装されてません
なんで鬼のような金かけてチップ自社開発すんだろね
会社的にそこまでメリットあるモンなんだろうか？
会社的にそこまでメリットあるモンなんだろうか？
>>80
なかったらやらん
なかったらやらん
>>78
箱○のグラを凌駕しているPS3のムービーを貼れば済む事ジャン。
箱○のグラを凌駕しているPS3のムービーを貼れば済む事ジャン。
張ってもスルーされます
リッジ6 ＞＞＞ リッジ7
>>68
cgが使えるから画面周りのプログラムは簡単とか吹いていた頃がなつかしいな。
cgが使えるから画面周りのプログラムは簡単とか吹いていた頃がなつかしいな。
>>82
各人の基準が違うもん貼って納得されるんかよw
各人の基準が違うもん貼って納得されるんかよw
というか汚い画像の大体がマルチかショボタイトルだからなぁ。
E3のヤツは360じゃ実現出来ないでしょ。
E3のヤツは360じゃ実現出来ないでしょ。
90 ： ◆MZtO40mAyk ：2006/08/19(土) 01:03:35 ID:OWNSt3Fz
根本的に馬力が・・・
ロスプラは試遊台でみたけど普通だったよ。ショボくもないけどすごくもない。
お
自称だ
自称だ
そういえばアサシンズクリードもUE3らしいが、モーション重視なのにUE3なんか使って
大丈夫なんだろうか
大丈夫なんだろうか
>>93 ソースは?
ロスプラはこの板で言われてるほど凄くないよな
ＣＯＤ３とかのが凄いよ
ＣＯＤ３とかのが凄いよ
>90
だからそれ自称鳥じゃないって。
もし本人だとしたら、思い付くキーが単純すぎて馬鹿なんだという事になってしまうし。
だからそれ自称鳥じゃないって。
もし本人だとしたら、思い付くキーが単純すぎて馬鹿なんだという事になってしまうし。
そもそも、それなりに当たってた初期の自称開発者の人とは書き方が違いすぎるしな
でも懲りないよねｗ
まあForza、GOD、預言者等々、
現実が厳し過ぎる半面箱○信者の妄想力だけはいつも断トツだからな。
まあForza、GOD、預言者等々、
現実が厳し過ぎる半面箱○信者の妄想力だけはいつも断トツだからな。
HPでやってる連中はアフェリの為のヒット数稼ぎだし。
俺がガキのころ聞いたのが、「痰壷じいさん」の神話だった。
そのじじいは、痰壷の痰を集めて回り、をれを家に持って帰るのだそうだ。
その痰を一体どうするのか・・・俺は想像の限りを尽くしたが、現実（聞いた話）はそれを遥かに超えていた・・。
じじいは、朝食の時におもむろにその痰を取り出し、ホカホカのご飯の上にそれを・・・・・・
そして、生卵かけご飯のように一気にかっこみ・・・・・
「ズルッ ズルッ ズルズルズルズルズルッ！！！」
ぶっちゃけPS3が商業的にコケるかコケないかで言ったら
コケる事はこのスレの住人も分かってるから
RSXは7600並ｗｗｗｗｗｗ低性能ｗｗｗｗｗｗ
とかわざわざ言いに来なくて良いよ。
トップシェアを争うであろう360とWiiのユーザー同士しかるべきスレで
煽り合いしてて下さい。
と思ったけどこの状態でシェア無くしたらハード末期の
限界まで叩いてるひりつく様なソフトが出ないじゃないか。
Cellをきっちり叩いてくれるのがポリフォニーだけとかになったら悲しすぎる。
やっぱりどうにかして売れる戦略練ってくれよSCE。
コケる事はこのスレの住人も分かってるから
RSXは7600並ｗｗｗｗｗｗ低性能ｗｗｗｗｗｗ
とかわざわざ言いに来なくて良いよ。
トップシェアを争うであろう360とWiiのユーザー同士しかるべきスレで
煽り合いしてて下さい。
と思ったけどこの状態でシェア無くしたらハード末期の
限界まで叩いてるひりつく様なソフトが出ないじゃないか。
Cellをきっちり叩いてくれるのがポリフォニーだけとかになったら悲しすぎる。
やっぱりどうにかして売れる戦略練ってくれよSCE。
予言者登場
>>102
コケスレが伸び続ける限り駄目ハードになると思ってる
コケスレが伸び続ける限り駄目ハードになると思ってる
目に装着するハードはいつ出るんだろう。
COD3の動画、PS3だっていいはってたﾊｹﾞは死にましたか？
>>105
もう出てるじゃないか、ﾆﾝﾃﾝさんから赤いのが。
もう出てるじゃないか、ﾆﾝﾃﾝさんから赤いのが。
どこを見たら12って書いてあるんだよ
VS8、FS6とあるだろが
でFS1器で4パイプラインな
ROPは8(これには本当にだまされた、XDRの帯域分考えてる？)
最終仕様のクロックはいまだ不明(きっと550MHzから下がる)
VS8、FS6とあるだろが
でFS1器で4パイプラインな
ROPは8(これには本当にだまされた、XDRの帯域分考えてる？)
最終仕様のクロックはいまだ不明(きっと550MHzから下がる)
FS(笑)
また自称気取りか
なるほどアンチは>104みたいなこと思ってるから本気でスレ伸ばそうと必死なのかw
いくら2chのスレ自作自演で伸ばしたところで現実にはなにも影響は出ないよw
いくら2chのスレ自作自演で伸ばしたところで現実にはなにも影響は出ないよw
【コミケ】キャラのコスプレで女児補導【コスプレ】
“オタクの祭典”と呼ばれる同人誌即売会「コミックマーケット」（コミケ）が
１１日、東京・有明の東京ビッグサイトで始まった。お気に入りのアニメのキャラクターの
衣装を楽しむ若者のなかに、殆ど衣装をまとわない姿で歩く女児に警備員が注意をしたところ、
それを無視して逃走したので、コススペース（コスプレが集まる場所）を出たところで
警察に取り押さえられた。女児曰く、殆ど裸なのがそのアニメのキャラクターなのだそうだ。
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1155647692/
“オタクの祭典”と呼ばれる同人誌即売会「コミックマーケット」（コミケ）が
１１日、東京・有明の東京ビッグサイトで始まった。お気に入りのアニメのキャラクターの
衣装を楽しむ若者のなかに、殆ど衣装をまとわない姿で歩く女児に警備員が注意をしたところ、
それを無視して逃走したので、コススペース（コスプレが集まる場所）を出たところで
警察に取り押さえられた。女児曰く、殆ど裸なのがそのアニメのキャラクターなのだそうだ。
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1155647692/
113 ：名無しさん必死だな：2006/08/19(土) 09:14:34 ID:Pw3UW+m1
ちょっと前に話題になったvoid君の発言をコピペしておくね。
適当に突っ込み、賛同してくれや。
> A助の手助けをするのあまり好きではないが、voidも間違いが多すぎ。
間違いある点はなんとなく理解しています。完全に理解していない
部分もあるので。
> 現在のCPUのトレンドは、AMDもINTELもヘテロジニアスなマルチコアで、CELLはそのトレンドに
> 乗っかっています。SPUのような構造のCPUへコードを効率よく生成する開発環境はそろいつつあります。
ここに問題があります。ちゃんとした開発環境があれば良いのですが、
まだまだ発展途上です。これからの技術ですから。
特に、Cellは先行しすぎたために、その部分を補完する開発環境が
完璧ではありません。
適当に突っ込み、賛同してくれや。
> A助の手助けをするのあまり好きではないが、voidも間違いが多すぎ。
間違いある点はなんとなく理解しています。完全に理解していない
部分もあるので。
> 現在のCPUのトレンドは、AMDもINTELもヘテロジニアスなマルチコアで、CELLはそのトレンドに
> 乗っかっています。SPUのような構造のCPUへコードを効率よく生成する開発環境はそろいつつあります。
ここに問題があります。ちゃんとした開発環境があれば良いのですが、
まだまだ発展途上です。これからの技術ですから。
特に、Cellは先行しすぎたために、その部分を補完する開発環境が
完璧ではありません。
114 ：名無しさん必死だな：2006/08/19(土) 09:15:15 ID:Pw3UW+m1
> CELLのPPUは、in-orderなだけで、PowerPC970相当です。
> また、XBOX360のCPUの１つのコアもCELLのPPUと同じin-orderです。
> PowerPC970は汎用なので複数のアプリケーションが順不同で動くために、
> 分岐の実行を効率的にするためにout-of-rderになっていますが、
> ゲーム機では、スレッドはマルチでもアプリケーションはほとんど単一なので、
> in-orderで十分という判断です。
Xbox360のCPUについては、たしかに私の知識不足です。1コアだけがin-order
だったというのは知りませんでしたから。
しかし、ゲームは単純だからin-orderでＯＫというのはちょっと違うと
思います。現在のゲームコンソールは複雑な処理がバックグラウンドで複数
走っているので、それを考慮すると、現在は3コアのXbox360の方がＯＳを
デザインしやすかったはずです。
> また、XBOX360のCPUの１つのコアもCELLのPPUと同じin-orderです。
> PowerPC970は汎用なので複数のアプリケーションが順不同で動くために、
> 分岐の実行を効率的にするためにout-of-rderになっていますが、
> ゲーム機では、スレッドはマルチでもアプリケーションはほとんど単一なので、
> in-orderで十分という判断です。
Xbox360のCPUについては、たしかに私の知識不足です。1コアだけがin-order
だったというのは知りませんでしたから。
しかし、ゲームは単純だからin-orderでＯＫというのはちょっと違うと
思います。現在のゲームコンソールは複雑な処理がバックグラウンドで複数
走っているので、それを考慮すると、現在は3コアのXbox360の方がＯＳを
デザインしやすかったはずです。
115 ：名無しさん必死だな：2006/08/19(土) 09:15:59 ID:Pw3UW+m1
> 実際、PowerPC向けのコードは、Xenonではまったく効率よく動かなかったわけだが。
ここが意味がわからないのですが、なぜPowerPCのコードがXeonで動作させる必要が
あるのですか？しかもBig EndianコードをLittle Endian環境で実行なんて、最初から
効率よく動くはずないでしょ。
ここが意味がわからないのですが、なぜPowerPCのコードがXeonで動作させる必要が
あるのですか？しかもBig EndianコードをLittle Endian環境で実行なんて、最初から
効率よく動くはずないでしょ。
116 ：void君の教え：2006/08/19(土) 09:17:07 ID:Pw3UW+m1
> また、コンパイラーでは、CPUの割り当てはできません。裏にちゃんとOSが動いてないと、
> 一つのCPUに張り付きます。どこかの似非技術者みたいな嘘は言わないでください。
コンパイラだけの話しにしたつもりは無いのですが、最終的にはＯＳのデザイン
です。ヘテロジニアスなＯＳが走っていて、しかもコアのデザインが様々、という
場合、最適なＯＳのデザインがどうあるべきは、これから考えることになるでしょう。
誰もＯＳが無い実装の話しはしてませんよ。
また、メモリマネージメント、デバイスマネージメントが重要になります。
その他様々な要因が考えられますが、基本的にゲームコンソールとなると
SWAPさせないので、組み込み的なＯＳデザインになるだけにさらに難しく
なります。
これ以上は特に案を持たないので、とりあえず勉強中ですが、間違ってますか？
> 一つのCPUに張り付きます。どこかの似非技術者みたいな嘘は言わないでください。
コンパイラだけの話しにしたつもりは無いのですが、最終的にはＯＳのデザイン
です。ヘテロジニアスなＯＳが走っていて、しかもコアのデザインが様々、という
場合、最適なＯＳのデザインがどうあるべきは、これから考えることになるでしょう。
誰もＯＳが無い実装の話しはしてませんよ。
また、メモリマネージメント、デバイスマネージメントが重要になります。
その他様々な要因が考えられますが、基本的にゲームコンソールとなると
SWAPさせないので、組み込み的なＯＳデザインになるだけにさらに難しく
なります。
これ以上は特に案を持たないので、とりあえず勉強中ですが、間違ってますか？
117 ：void君の教え：2006/08/19(土) 09:18:22 ID:Pw3UW+m1
タイトル ： Re^4: PS3とXbox360の違い
投稿日 ： 2006/08/16(Wed) 01:11
投稿者 ： void
L-MODEさん、並列計算機屋さん？
だったら、理解できる部分が多いです。おっしゃる通りなので。
> > 特に、Cellは先行しすぎたために、その部分を補完する開発環境が
> > 完璧ではありません。
>
> CELLは、昔の並列マシンと同じ構造だから、開発環境は整備されています。
> ただ、1CPU中心のゲーム業界では新しいだけです。
基本的に1CPU中心というか、基本となる部分は昔も今も変わりません。
結局、１秒間、60フレームのVSYNC単位での制御となりますから。
投稿日 ： 2006/08/16(Wed) 01:11
投稿者 ： void
L-MODEさん、並列計算機屋さん？
だったら、理解できる部分が多いです。おっしゃる通りなので。
> > 特に、Cellは先行しすぎたために、その部分を補完する開発環境が
> > 完璧ではありません。
>
> CELLは、昔の並列マシンと同じ構造だから、開発環境は整備されています。
> ただ、1CPU中心のゲーム業界では新しいだけです。
基本的に1CPU中心というか、基本となる部分は昔も今も変わりません。
結局、１秒間、60フレームのVSYNC単位での制御となりますから。
118 ：void君の教え：2006/08/19(土) 09:18:55 ID:Pw3UW+m1
> > Xbox360のCPUについては、たしかに私の知識不足です。1コアだけがin-order
> > だったというのは知りませんでしたから。
>
> XBOX360は全コアがin-orderです。
> だから、OSのデザインはかなり難しいです。
そうなんだ、もっと資料を読んでみよう。Xbox360はミドルウェアの完成度から見て
感覚的に作りやすい何かがあるというだけです。あとは、単純に、3コアにあこがれが
あるだけですね。Intel Core Duoシリーズがうまくパフォーマンスを出しているので。
> > だったというのは知りませんでしたから。
>
> XBOX360は全コアがin-orderです。
> だから、OSのデザインはかなり難しいです。
そうなんだ、もっと資料を読んでみよう。Xbox360はミドルウェアの完成度から見て
感覚的に作りやすい何かがあるというだけです。あとは、単純に、3コアにあこがれが
あるだけですね。Intel Core Duoシリーズがうまくパフォーマンスを出しているので。
120 ：void君の教え：2006/08/19(土) 09:20:37 ID:Pw3UW+m1
> > ここが意味がわからないのですが、なぜPowerPCのコードがXeonで動作させる必要が
> > あるのですか？しかもBig EndianコードをLittle Endian環境で実行なんて、最初から
> > 効率よく動くはずないでしょ。
>
> これも違います。out-of-orderを前提として書かれた2005年のE3で公開されたXBOX360のPowerPC上の
> ソースコードをそのままコンパイルしても、XBOX360ではうまく動きませんでした。
意味がちょっとわからないのですが、in-orderしか受け付けないXbox360で、out-of-order
でコンパイルして実行した、というのなら、パフォーマンスは出ないと思いますが。
> 結構有名な話です。N3なんかの開発秘話でも語られています。
> だから、ソースコードを改変してin-orderのXBOX360用の最適化しています。
これは、最初の開発環境がG5だったために、Xbox360用に最適化を行った
ということですよね。とういことで、out-of-orderのコードをここで
in-orderに書き換えたということで、認識あってます？
> > あるのですか？しかもBig EndianコードをLittle Endian環境で実行なんて、最初から
> > 効率よく動くはずないでしょ。
>
> これも違います。out-of-orderを前提として書かれた2005年のE3で公開されたXBOX360のPowerPC上の
> ソースコードをそのままコンパイルしても、XBOX360ではうまく動きませんでした。
意味がちょっとわからないのですが、in-orderしか受け付けないXbox360で、out-of-order
でコンパイルして実行した、というのなら、パフォーマンスは出ないと思いますが。
> 結構有名な話です。N3なんかの開発秘話でも語られています。
> だから、ソースコードを改変してin-orderのXBOX360用の最適化しています。
これは、最初の開発環境がG5だったために、Xbox360用に最適化を行った
ということですよね。とういことで、out-of-orderのコードをここで
in-orderに書き換えたということで、認識あってます？
121 ：void君の教え：2006/08/19(土) 09:21:47 ID:Pw3UW+m1
> CELLは、データ並列による高速化を前提にしたCPUです。これが今の並列のトレンドです。
> データ並列を前提とすると、ヘテロジニアスなCPUの方が、本当はコードやOSは書きやすいです。
> ほとんどディスパッチャー的な書き方をすればいいだけです。
> むしろホモジニアスの方がCPUコア間に変に依存関係が有って結構難しいです。
う～～ん、やっぱり宗教論になりますね。私はホモジニアスなCPUアーキテクチャが
好きなので、そっちでデザインしてみたいです。もっと言うと、単純な仕事は、コア
に担当させずに、別CPUで実行させて低電力で動作させる方が面白いと思いますが。
ま、ゲーム屋的発想なので、この点については噛み合わないかも。
ただ、嫌だなと思うのはCellのような構成で、SPUをゲームにどれだけ解放
して、ミドルウェアがいくつSPUを使うか、という状況になったとき、
難しいなと感じます。もともと７つ使えると思ったら、ある機能を発動させると
４つになった、などとなるとゲームプログラムそのものを変化させること
になり、プログラマは計算資源をどこからひねり出そうと悩むでしょう
> データ並列を前提とすると、ヘテロジニアスなCPUの方が、本当はコードやOSは書きやすいです。
> ほとんどディスパッチャー的な書き方をすればいいだけです。
> むしろホモジニアスの方がCPUコア間に変に依存関係が有って結構難しいです。
う～～ん、やっぱり宗教論になりますね。私はホモジニアスなCPUアーキテクチャが
好きなので、そっちでデザインしてみたいです。もっと言うと、単純な仕事は、コア
に担当させずに、別CPUで実行させて低電力で動作させる方が面白いと思いますが。
ま、ゲーム屋的発想なので、この点については噛み合わないかも。
ただ、嫌だなと思うのはCellのような構成で、SPUをゲームにどれだけ解放
して、ミドルウェアがいくつSPUを使うか、という状況になったとき、
難しいなと感じます。もともと７つ使えると思ったら、ある機能を発動させると
４つになった、などとなるとゲームプログラムそのものを変化させること
になり、プログラマは計算資源をどこからひねり出そうと悩むでしょう
うっとしいよ
くだらんもんコピペしてくんな
あっちで勝手にやってろや
くだらんもんコピペしてくんな
あっちで勝手にやってろや
123 ：void君の教え：2006/08/19(土) 09:22:20 ID:Pw3UW+m1
> 組み込み型のOSなんて、昔から並列を前提にデザインされているので、いまさらと言う感じがします。
> 組み込み型のシステムは、自らのコードの中でメモリマネージメントはするものです。
> これは常識ですよ。
はい、おっしゃる通り、常識です。
> WINDOWSなんかでにあるSWAPなんて、いつ起きるか分からないので、性能が読めない分、ない方がましです。
そうしたくなる時もあるということです。リアルタイム性は無視ですが。
確信犯で書いたことなので。
> もっと勉強をした方がいいですよ。WINDOWSやUNIXはリアルタイムには向きません。
ということで、それもわかった上です。ちゃんと勉強はしてますよ。
> 組み込み型のシステムは、自らのコードの中でメモリマネージメントはするものです。
> これは常識ですよ。
はい、おっしゃる通り、常識です。
> WINDOWSなんかでにあるSWAPなんて、いつ起きるか分からないので、性能が読めない分、ない方がましです。
そうしたくなる時もあるということです。リアルタイム性は無視ですが。
確信犯で書いたことなので。
> もっと勉強をした方がいいですよ。WINDOWSやUNIXはリアルタイムには向きません。
ということで、それもわかった上です。ちゃんと勉強はしてますよ。
124 ：void君の教え：2006/08/19(土) 09:25:21 ID:Pw3UW+m1
タイトル ： Re^2: PS3とXbox360の違い
投稿日 ： 2006/08/16(Wed) 00:51
投稿者 ： void
> はじめまして。
どうも、はじめまして、
> > 性能を出せるかどうかが決まります。また、SPUが持つローカルメモリは256KBです。
> > これも実際にSPU個々を独立させて使うには少なすぎるメモリサイズですから。
>
> つまり、
> OS とミドルウェアが具体的にどのくらい SPU を占有していて、実際にどのくらい
> の性能を発揮出来ているのか示せない限り、あなたの主張は何の意味もなさない、
> ということで良い?
そういうことです。最終的にはハードとそれで動作するOS, ミドルウェアのデザイン
次第なので、うまく作れば私が上げた問題は杞憂だったということです。
> SPU は float 演算しか出来ないと思ってる?
float演算などを多様する物理演算系に向いているということで、intの演算
もできることは知ってますよ。
投稿日 ： 2006/08/16(Wed) 00:51
投稿者 ： void
> はじめまして。
どうも、はじめまして、
> > 性能を出せるかどうかが決まります。また、SPUが持つローカルメモリは256KBです。
> > これも実際にSPU個々を独立させて使うには少なすぎるメモリサイズですから。
>
> つまり、
> OS とミドルウェアが具体的にどのくらい SPU を占有していて、実際にどのくらい
> の性能を発揮出来ているのか示せない限り、あなたの主張は何の意味もなさない、
> ということで良い?
そういうことです。最終的にはハードとそれで動作するOS, ミドルウェアのデザイン
次第なので、うまく作れば私が上げた問題は杞憂だったということです。
> SPU は float 演算しか出来ないと思ってる?
float演算などを多様する物理演算系に向いているということで、intの演算
もできることは知ってますよ。
125 ：void君の教え：2006/08/19(土) 09:26:14 ID:Pw3UW+m1
> 「そういう使い方以外」って具体的にどういう使い方?
> ゲームにおいて膨大な演算量が必要なものって float 以外に何があると思います?
> もし、その用途が float 演算以外を必要とするなら、それが float 演算で置き換え
> られないとする根拠は何かあります?
実例を知らないのでなんとも言えませんが、floatを代用して作ったアプリケーション
というべきなのでしょうか、そういうの意味あるんでしょうか？intで計算したら３
とでる結果も、floatによって、2.9999999なんてことになったら別な判断が必要に
なると思いますが。
> Xen を動作させない限りはメモリアクセスを柔軟にさせる必然性はないってこと?
いや、そういうことでは無くって、SPUをそういう使い方で使う事を想定するような
デザインで実装したんじゃないか、という私見ですよ。Xenはあくまで例として使った
だけです。
> ゲームにおいて膨大な演算量が必要なものって float 以外に何があると思います?
> もし、その用途が float 演算以外を必要とするなら、それが float 演算で置き換え
> られないとする根拠は何かあります?
実例を知らないのでなんとも言えませんが、floatを代用して作ったアプリケーション
というべきなのでしょうか、そういうの意味あるんでしょうか？intで計算したら３
とでる結果も、floatによって、2.9999999なんてことになったら別な判断が必要に
なると思いますが。
> Xen を動作させない限りはメモリアクセスを柔軟にさせる必然性はないってこと?
いや、そういうことでは無くって、SPUをそういう使い方で使う事を想定するような
デザインで実装したんじゃないか、という私見ですよ。Xenはあくまで例として使った
だけです。
126 ：void君の教え：2006/08/19(土) 09:28:48 ID:Pw3UW+m1
> ちなみに、今の性能を維持しつつメモリアクセスが柔軟にできるように設計するには
> どうあるべきとあなたは考えているの?
今の性能というと、維持する必要ないかなと思ってます。
そもそも、SPUのローカルメモリのアクセス速度より、XDRAMのアクセス速度が早い
というので、なんで～？と思いましたから。
> もう一つの SPU でわざわざ別の OS を走らせたい、というのはどういう
> 使用状況を想定しているの?
コアが７つもあって、メモリもあったら、いろんなOS走らせてみてどう
なるだろうってのが、そもそもの個人的な興味です。
最近VTとかいう技術もそういう仮想OS的発想から来ていると思うのですが。
> また、SPU の int 演算が高速に動作しない、とする根拠は?
仕様書を読む限り、浮動小数点演算に特化されているから。
> どうあるべきとあなたは考えているの?
今の性能というと、維持する必要ないかなと思ってます。
そもそも、SPUのローカルメモリのアクセス速度より、XDRAMのアクセス速度が早い
というので、なんで～？と思いましたから。
> もう一つの SPU でわざわざ別の OS を走らせたい、というのはどういう
> 使用状況を想定しているの?
コアが７つもあって、メモリもあったら、いろんなOS走らせてみてどう
なるだろうってのが、そもそもの個人的な興味です。
最近VTとかいう技術もそういう仮想OS的発想から来ていると思うのですが。
> また、SPU の int 演算が高速に動作しない、とする根拠は?
仕様書を読む限り、浮動小数点演算に特化されているから。
Pw3UW+m1いい加減にしろよ。
アク禁食らえ。
アク禁食らえ。
128 ：void君の教え：2006/08/19(土) 09:30:38 ID:Pw3UW+m1
> Xbox360 の PE に搭載されている VMX には整数演算器そのものが存在
> しないんだけど、そのことはどう思う?
VMXはつまるところG5のAltiVecだけど、あれはSIMDですよね。
で、VMXですが、浮動小数点演算を高速実行する、そういうもの
なんですけど・・・
> しないんだけど、そのことはどう思う?
VMXはつまるところG5のAltiVecだけど、あれはSIMDですよね。
で、VMXですが、浮動小数点演算を高速実行する、そういうもの
なんですけど・・・
129 ：void君の教え：2006/08/19(土) 09:31:35 ID:Pw3UW+m1
> PS2 で使われた EmotionEngine の構造知ってる?
> それが本質的な問題なら、複数の PX (とVMX) に加えて GPU shader も
> 必要な XBox360 も同じように理解するのが難しいアーキテクチャなの?
EEにあったVU0, VU1は結局使いこなされたか、というと、一部のライセンシ
を除いてあまり利用されることはなかった、というのが現状でして・・・
今回は、それ以上にさらに複雑になったのではないでしょうか。
Xbox360が難しいかというと、こちらは別です。XNAやミドルウェアメーカ
の開発ライブラリが続々と出て来ているので、詳しい部分を知らなくても
良いという利点があります。PS3はこれからなので、未知数ですね。
今年のCEDECあたりではPS3のミドルウェアが見れるのかもしれませんが、
どちらが作りやすかったかは、ミドルウェアメーカーに直接聞いてみたい
ですね。
GPU shaderについても、書かなくていいなら、その方が楽でしょ。
> それが本質的な問題なら、複数の PX (とVMX) に加えて GPU shader も
> 必要な XBox360 も同じように理解するのが難しいアーキテクチャなの?
EEにあったVU0, VU1は結局使いこなされたか、というと、一部のライセンシ
を除いてあまり利用されることはなかった、というのが現状でして・・・
今回は、それ以上にさらに複雑になったのではないでしょうか。
Xbox360が難しいかというと、こちらは別です。XNAやミドルウェアメーカ
の開発ライブラリが続々と出て来ているので、詳しい部分を知らなくても
良いという利点があります。PS3はこれからなので、未知数ですね。
今年のCEDECあたりではPS3のミドルウェアが見れるのかもしれませんが、
どちらが作りやすかったかは、ミドルウェアメーカーに直接聞いてみたい
ですね。
GPU shaderについても、書かなくていいなら、その方が楽でしょ。
130 ：void君の教え：2006/08/19(土) 09:32:13 ID:Pw3UW+m1
> > OSは、PPUとSPUのリソース配分を考えながら適切な処理をしないと
> > Cellの持つ計算能力を十分に発揮することはできません。
>
> Cell に限った話とは思えませんが。
PPUは64bit, SPUは32bitなので、ここが面倒なところです。
かなり特殊な仕様だと思いますよ。
131 ：void君の教え：2006/08/19(土) 09:33:01 ID:Pw3UW+m1
> > それに比べてXbox360は単純に3コアなので、コンパイル環境は一つで
> > 良いし、OSは単純に処理を3コアのそれぞれに分担させれば良いので、
> > おそらく設計は単純になっているであろうという予測です。
>
> あなたの主張は「SPU にそれぞれ分担させれば良いので」というのと
> 同じ程度の希望的観測でしかないと思わない?
う～～ん、他とえば、Intel Core Duoシリーズがありますが、あれ、普通に
パフォーマンスでますよね。そういうのが簡単にできるのが単純でいいな
という私見です。ま、OSの対応ができているという前提が必要ですけど。
SPUはPS2のVU1の発展した形だと思っているので、最初に予想した利用形態
からはまったく違ったことにしか使えないんだ、というのが現状の認識です。
> > 良いし、OSは単純に処理を3コアのそれぞれに分担させれば良いので、
> > おそらく設計は単純になっているであろうという予測です。
>
> あなたの主張は「SPU にそれぞれ分担させれば良いので」というのと
> 同じ程度の希望的観測でしかないと思わない?
う～～ん、他とえば、Intel Core Duoシリーズがありますが、あれ、普通に
パフォーマンスでますよね。そういうのが簡単にできるのが単純でいいな
という私見です。ま、OSの対応ができているという前提が必要ですけど。
SPUはPS2のVU1の発展した形だと思っているので、最初に予想した利用形態
からはまったく違ったことにしか使えないんだ、というのが現状の認識です。
132 ：void君の教え：2006/08/19(土) 09:34:09 ID:Pw3UW+m1
死ね、ｶｽ
このボケ、こんなアホほどコピペして何がやりたいんだ？
適当に突っ込み、賛同してくれやだと？
ボケが。
適当に突っ込み、賛同してくれやだと？
ボケが。
135 ：名無しさん必死だな：2006/08/19(土) 09:42:38 ID:gL8d/OeP
何を怒ってるのか解らないんだが、教えてくれ。
136 ：void君の教え：2006/08/19(土) 09:42:41 ID:Pw3UW+m1
自分の意見に対して意見を聞こうしただけですよ。
137 ：void君の教え：2006/08/19(土) 09:43:22 ID:Pw3UW+m1
自分の意見に対しての意見を聞こうとしただけですよ。
138 ：void君の教え：2006/08/19(土) 09:44:08 ID:Pw3UW+m1
あ、
× 自分
○ void君
です。
× 自分
○ void君
です。
語るに落ちるとはこのこと
この池沼が貼ってるのはいったいどこのコピペなんだ？
>>119 フラグメントか。なんで4つずつグルーピングされる必要があるの?
どうでもいいけど>>114の
>> また、XBOX360のCPUの１つのコアもCELLのPPUと同じin-orderです。
>Xbox360のCPUについては、たしかに私の知識不足です。1コアだけがin-order
>だったというのは知りませんでしたから。
に失笑した
どうでもいいけど>>114の
>> また、XBOX360のCPUの１つのコアもCELLのPPUと同じin-orderです。
>Xbox360のCPUについては、たしかに私の知識不足です。1コアだけがin-order
>だったというのは知りませんでしたから。
に失笑した
PS3まで我慢できないからつい箱○かっちった。
まぁ、満足してる。
もちろんPS3も買う予定。Wiiは微妙。
まぁ、満足してる。
もちろんPS3も買う予定。Wiiは微妙。
RSXのピクセル12パイプが本当なら、
もうXeos＞RSXじゃん。
もうXeos＞RSXじゃん。
voidとかいう馬鹿が、ここで意見もらってあっちで反論しようと目論んでるのか
死ねばいいのに
死ねばいいのに
145 ：void君の教え：2006/08/19(土) 10:08:11 ID:Pw3UW+m1
>>139
>>144
言われると思った。
自分はvoid君とは別人です。どちらかと言うとアンチvoidです。
ただ、水無月での議論ではvoid君の方が分があると思っています。
技術的知識がないので口は出していませんが・・・。
cellの仕様書を読んで議論する様はアンチの立場からも認める所です。
>>144
言われると思った。
自分はvoid君とは別人です。どちらかと言うとアンチvoidです。
ただ、水無月での議論ではvoid君の方が分があると思っています。
技術的知識がないので口は出していませんが・・・。
cellの仕様書を読んで議論する様はアンチの立場からも認める所です。
146 ：名無しさん必死だな：2006/08/19(土) 10:13:46 ID:a0nKPlj1
そういやPC業界でもヘテロジニアスなマルチコアが本流になっていくみたいだな
>自分はvoid君とは別人です。どちらかと言うとアンチvoidです。
>ただ、水無月での議論ではvoid君の方が分があると思っています。
>自分はvoid君とは別人です。どちらかと言うとアンチvoidです。
>ただ、水無月での議論ではvoid君の方が分があると思っています。
>自分はvoid君とは別人です。どちらかと言うとアンチvoidです。
>ただ、水無月での議論ではvoid君の方が分があると思っています。
>自分はvoid君とは別人です。どちらかと言うとアンチvoidです。
>ただ、水無月での議論ではvoid君の方が分があると思っています。
voidよ・・・呆れすぎて言葉が出ないぜ？
>ただ、水無月での議論ではvoid君の方が分があると思っています。
>自分はvoid君とは別人です。どちらかと言うとアンチvoidです。
>ただ、水無月での議論ではvoid君の方が分があると思っています。
>自分はvoid君とは別人です。どちらかと言うとアンチvoidです。
>ただ、水無月での議論ではvoid君の方が分があると思っています。
>自分はvoid君とは別人です。どちらかと言うとアンチvoidです。
>ただ、水無月での議論ではvoid君の方が分があると思っています。
voidよ・・・呆れすぎて言葉が出ないぜ？
自作自演もここに極まれりだな
http://gameinformer.com/News/Screens/ScreenShots.htm?CS_pid={9808702E-DACD-4B92-A38D-B01AD452B449}
開発機のでかい画像
無線（Bluetooth？）が外付けになってるな。
開発機のでかい画像
無線（Bluetooth？）が外付けになってるな。
PS3終わった・・・
360よりもショボイ性能なのに価格が倍だなんて・・・
360よりもショボイ性能なのに価格が倍だなんて・・・
意外と放熱穴少ないんだな、上面ベタ板だし。
てかこの筐体のほうが設置しやすそうなんですがｗ
てかこの筐体のほうが設置しやすそうなんですがｗ
開発機のスペックは出てるんですか？
開発機HDD二つ付いてる？
>>152
ｵﾚもPS3のドンガラこれで売って欲しいやw
ｵﾚもPS3のドンガラこれで売って欲しいやw
(*ﾟ∀ﾟ)=3 前面のLEDが堪らん！
kusakabeさんもヘタレた物だな。
>149
ちょっと長いけど、3.5inHDDが使えそうな所も良いな。
PS3は筐体もバリエーションを持たせて、今予定の○に加えて△□×を発売とかしてくれれば□を買う。
>149
ちょっと長いけど、3.5inHDDが使えそうな所も良いな。
PS3は筐体もバリエーションを持たせて、今予定の○に加えて△□×を発売とかしてくれれば□を買う。
奥行き長っ！
さすがにこれなら、俺は普通のPS3筐体のほうがいい
たぶん、物凄い爆音だと思うぞ、これ
さすがにこれなら、俺は普通のPS3筐体のほうがいい
たぶん、物凄い爆音だと思うぞ、これ
>>159
セガの行ったどこの記事も物凄く静かだと書いてる。
セガの行ったどこの記事も物凄く静かだと書いてる。
While the first PS3 development kits we saw were almost as large as a car,
the final development kits are much smaller and quieter.
最初のは一体どんなだったんだよw
the final development kits are much smaller and quieter.
最初のは一体どんなだったんだよw
うわ、俺いわゆる新機能発見してしまったかもしれん。
>>160
ビット表現は右から数えるもんだ。LSBが右でMSBが左。
ビット表現は右から数えるもんだ。LSBが右でMSBが左。
たしかGeneral Purpose Input/Output
最終的なデバッグ目的に使う
HDDはBDエミュ目的でも使う
BT、WLANは当然内蔵
最後の写真は何を繋げているかよくわからない
ケーブルを見る限りSPDIFっぽいが
パッド振動の錘ないから超軽い
あとパッドに関して驚愕の事実がある
ソニコンやっぱりバカだと思った
最終的なデバッグ目的に使う
HDDはBDエミュ目的でも使う
BT、WLANは当然内蔵
最後の写真は何を繋げているかよくわからない
ケーブルを見る限りSPDIFっぽいが
パッド振動の錘ないから超軽い
あとパッドに関して驚愕の事実がある
ソニコンやっぱりバカだと思った
>>164
開発機の話しだお
>Shot #1 is a photo of the uber sexy, and ultra quiet final PS3 development kit
ttp://www.gaming-age.com/news/2006/8/17-39
開発機の話しだお
>Shot #1 is a photo of the uber sexy, and ultra quiet final PS3 development kit
ttp://www.gaming-age.com/news/2006/8/17-39
>>166
なになに。
なになに。
>>165
あ、GP0のランプとGP1のランプで2進数表記なのね
あ、GP0のランプとGP1のランプで2進数表記なのね
>>170
いやいやあるんじゃ…
http://www.gamespot.com/ps3/driving/fullauto2/news.html?sid=6155909
あと、R2、L2がPS2のと違う？
いやいやあるんじゃ…
http://www.gamespot.com/ps3/driving/fullauto2/news.html?sid=6155909
あと、R2、L2がPS2のと違う？
>>172
微妙に違うね
微妙に違うね
オフィシャルには
>>この他にコントローラの上面に位置するＬ２／Ｒ２ボタンの形状を変更し、
>>ストローク量を確保することで、ゲーム中のアクセルやブレーキ操作などで
>>より繊細なコントロールが可能になりました。
>>同時にアナログジョイスティックの傾斜角度を従来よりも広げ、
>>より繊細でダイナミックな操作が可能になりました。
>>これに伴い当該部分のアナログ情報の検出精度を従来の
>>８ビットから１０ビットに拡大いたしました。
とあるね。
ttp://www.jp.playstation.com/info/release/nr_20060509_ps3controller.html
>>この他にコントローラの上面に位置するＬ２／Ｒ２ボタンの形状を変更し、
>>ストローク量を確保することで、ゲーム中のアクセルやブレーキ操作などで
>>より繊細なコントロールが可能になりました。
>>同時にアナログジョイスティックの傾斜角度を従来よりも広げ、
>>より繊細でダイナミックな操作が可能になりました。
>>これに伴い当該部分のアナログ情報の検出精度を従来の
>>８ビットから１０ビットに拡大いたしました。
とあるね。
ttp://www.jp.playstation.com/info/release/nr_20060509_ps3controller.html
感圧アナログのメリットはあまり感じられなかったぞ
まあLR3ボタンはあるんだろうけど、
アナログスティックとLR3ボタンはまた別だぞ。
アナログスティックとLR3ボタンはまた別だぞ。
http://www.famitsu.com/game/event/2006/05/09/h-264_52760_co3.jpg.jpg
微妙じゃなくてかなり違うな
>>175
今すぐMGS2か3をプレイしてみるんだ
微妙じゃなくてかなり違うな
>>175
今すぐMGS2か3をプレイしてみるんだ
>>172
L2とR2ボタンはDCコンのLとRみたいなトリガーだっけ？
L2とR2ボタンはDCコンのLとRみたいなトリガーだっけ？
＞あとパッドに関して驚愕の事実がある
気になるがメシでも行っちゃったな。
気になるがメシでも行っちゃったな。
>>175
工エｴェ（´д｀）ェｴエ工
レースゲームとかではかなり重宝するんだけど。
GTとかF1ゲーやったことない？
トリガー式の方が更に楽ではあるが、ないよりはマシ。
PS3コンはL2R2がトリガー式になるようなんで期待している。
工エｴェ（´д｀）ェｴエ工
レースゲームとかではかなり重宝するんだけど。
GTとかF1ゲーやったことない？
トリガー式の方が更に楽ではあるが、ないよりはマシ。
PS3コンはL2R2がトリガー式になるようなんで期待している。
何だ。スレが妙に伸びてると思ったら、
馬鹿が自作自演で自分の意見も書かずに連コピペしてたんかい。
>>177
うわ、DCみたいなボタンになるのかな？
遊びが多いと、PS2ソフトを遊ぶ際に違和感が出そうだな･･･。
全然関係ないけど、
自分としては、標準でキーボードとマウスをつけて欲しいなあ。
多量生産なら相当安く出来るだろうし。
馬鹿が自作自演で自分の意見も書かずに連コピペしてたんかい。
>>177
うわ、DCみたいなボタンになるのかな？
遊びが多いと、PS2ソフトを遊ぶ際に違和感が出そうだな･･･。
全然関係ないけど、
自分としては、標準でキーボードとマウスをつけて欲しいなあ。
多量生産なら相当安く出来るだろうし。
DCの初期型コントローラーは、
LRトリガーがめちゃ壊れやすかったのを思い出した。
LRトリガーがめちゃ壊れやすかったのを思い出した。
>>181
市販の使えるやん。
市販の使えるやん。
PS3でもPCの無線マウスをそのままに使えるかな。
ついにトリガーの波がPSにまで、トリガーキライなんだよな汎用性が無いから
特定のゲームではよくなるんだろうがほとんどのゲームでは邪魔になるんだよなぁ、64GCDCで思い知った
特定のゲームではよくなるんだろうがほとんどのゲームでは邪魔になるんだよなぁ、64GCDCで思い知った
186 ：名無しさん必死だな：2006/08/19(土) 12:51:02 ID:6VVec0ng
>>180
トリガー式はクソ。
トリガー式はクソ。
てか、トリガーが有効なのって殆どレースゲー「だけ」だよな。
汎用性って意味で、標準コンに採用するにはかなり問題ある気がする。
汎用性って意味で、標準コンに採用するにはかなり問題ある気がする。
FPSでも有効かな。
つうか、別にボタンとして機能しないわけでもないのに、文句垂れすぎじゃね？
どう汎用性が無くなるのか。
そもそも3ヶ月も前に判明してた事なのに、今更って感じだ・・・。
つうか、別にボタンとして機能しないわけでもないのに、文句垂れすぎじゃね？
どう汎用性が無くなるのか。
そもそも3ヶ月も前に判明してた事なのに、今更って感じだ・・・。
単なるボタンとして使うにはストロークが深すぎて鬱陶しいのは間違いなかろ？
つか、PSコンの良いところの一つだったと思うがなぁ。
つか、PSコンの良いところの一つだったと思うがなぁ。
ストロークが深すぎて疲れる
そりゃリッジやってる分にはストロークなんて無意味かもしれんけどさぁ…
最後まで押し込まないと認識しないわけでもないしなぁ・・・。
全くだ。
ん？○ボタンとかの押し込みの話？？
エスコン4でうざかったなあれ・・・押し込み具合でマップの縮尺が3段階くらいになるやつ
エスコン4でうざかったなあれ・・・押し込み具合でマップの縮尺が3段階くらいになるやつ
あのフカフカした感じがダメだなぁおれは、最後まで押し込まないと認識しないわけじゃないのはわかるが
かといってあれがチョイ押しで反応するのも気持ち悪いんだよ、GCDCなんかのサードのソフトやればよくわかる
まぁ一番デカい銃撃つゲームしかない北米市場を各社メインに考えてるから皆トリガーになったんだろうけど
かといってあれがチョイ押しで反応するのも気持ち悪いんだよ、GCDCなんかのサードのソフトやればよくわかる
まぁ一番デカい銃撃つゲームしかない北米市場を各社メインに考えてるから皆トリガーになったんだろうけど
WiiとPS3の主要なチップのダイサイズを教えてください
DCやGCのコントローラを例にダメ出ししてるけど、
PSコンは元々DCやGCよりLRのボタン数多いんだから
その内2つがトリガーになるくらい別にかまわんのでは
ストローク長いと問題のあるボタン操作はLR1に割り振ればいいんだし
PSコンは元々DCやGCよりLRのボタン数多いんだから
その内2つがトリガーになるくらい別にかまわんのでは
ストローク長いと問題のあるボタン操作はLR1に割り振ればいいんだし
205 ：名無しさん必死だな：2006/08/19(土) 13:53:23 ID:6VVec0ng
>>202
少なくとも開発機を触ったor見た事が無いのは100%確定だなｗ
少なくとも開発機を触ったor見た事が無いのは100%確定だなｗ
GCコンみたいにL2,R2が押すとカチカチなるのだけは勘弁して欲しい
>>204
いやまぁそうなんだけど
いやまぁそうなんだけど
トリガーだったらDMCなんて絶対出来ない。
武器交換どうするの？トリガーだったら
絶対にコンボ不可能。
武器交換どうするの？トリガーだったら
絶対にコンボ不可能。
>204
360のコントローラーがそれだよ
L2R2はトリガー式
360のコントローラーがそれだよ
L2R2はトリガー式
↑何が面白いか分からん
>>212
この画像って、PSのコントローラーの完成度の高さを改めて認識させてくれてるの？
この画像って、PSのコントローラーの完成度の高さを改めて認識させてくれてるの？
そりゃソニー信者には笑えないだろう
舞糞コンが一番使い易そう
十字キーはボタン4つとしても使えるな
十字キーはボタン4つとしても使えるな
未だにホームポジションに十字キー置いてるコントローラーが完成度高いってw
そっちのがﾜﾗﾀ
そっちのがﾜﾗﾀ
あいかわらずおかしな笑いどころを持っているようで
キノコの配置位置なんてどっちでもいいわ。
大して変わらん。
大して変わらん。
>>202
>>149 の指摘通り、下リンク先のようなBluetooth用外部アンテナが
接続されているという事かな？
ttp://www.micro-solution.com/pd/network/cc01.html
>>149 の指摘通り、下リンク先のようなBluetooth用外部アンテナが
接続されているという事かな？
ttp://www.micro-solution.com/pd/network/cc01.html
コントローラーに関してはPSコンが綺麗に見えるな
まぁ俺が単純だから
まぁ俺が単純だから
wiiでどうなるか楽しみだ
PSコンは、下に二本延びてるところがよい
握りやすいよ
すべてのコンソールのコントローラの標準になるだけはある
十字キーはどうでもいい
それより、くそ使いにくいLRをどうにかしてほしい
握りやすいよ
すべてのコンソールのコントローラの標準になるだけはある
十字キーはどうでもいい
それより、くそ使いにくいLRをどうにかしてほしい
中身のマイナーチェンジはされてるんだし、DSはDSであれでいいと思う。
特に持ちづらいとかって事もないし。
現にバナナの時の方が反発意見多かったじゃん。
ガワをコロコロ変えるなとも言わないが。
特に持ちづらいとかって事もないし。
現にバナナの時の方が反発意見多かったじゃん。
ガワをコロコロ変えるなとも言わないが。
PSコンほど「変な形だな。すげぇ持ちにくそう」という概念を覆してくれたコントローラーに未だに出会ったことがない
MSのコントローラーは普通に使いやすい。
まぁ配置が変わってないとかで笑えるならwiiは配置的にはほぼファミコン時代に戻ってるから大笑いってことになるんだけどな
そろそろ「このスレはGKの巣窟だな」と予想
PSコンもバナナを片手で持ってアナログをトリガーにして
ガンコンみたいに使ったり剣みたいに振ったり出来るかな
しかしそれよりはやはりwiiの方がゲーム初心者にとっては・・・
空間認識も出来るんだったか？
ガンコンみたいに使ったり剣みたいに振ったり出来るかな
しかしそれよりはやはりwiiの方がゲーム初心者にとっては・・・
空間認識も出来るんだったか？
ていうかPS3の黒って、何かださいな･･･
シルバーで良かったと個人的には思う
シルバーで良かったと個人的には思う
板垣もコントローラーをこの形に戻したのは英断だと言ってたな、そういえば。
初期コントローラの批判も任豚どもの工作だろ
どこも悪くないし
どこも悪くないし
バナナがでればやっとセガの丸コン越える馬鹿デザインになるかと思ったのに。
>>212
ソニーだけ代わり映えしねーと思ったけど、他の機種と違って互換性あるからか
ソニーだけ代わり映えしねーと思ったけど、他の機種と違って互換性あるからか
まあ格ゲーやる分にはSSのコントローラーが最高だった。
ZERO2とかはSS版買ってたなぁ。
ZERO2とかはSS版買ってたなぁ。
格ゲーはアケステ買うからどうでもよかったな
昔に比べれば、今は本物に近いものが手に入る
PSの2D格ゲーはそれ以前だったけど
昔に比べれば、今は本物に近いものが手に入る
PSの2D格ゲーはそれ以前だったけど
そういやPS2のアーケードスティックとかは買いなおしか？
アダプタとか出ればいいんだろうけど
アダプタとか出ればいいんだろうけど
>>212
初代箱はひどいデザインだな 配色とか
PC用のサイドワインダーはそこまでひどくないんだけどな
http://ec1.images-amazon.com/images/P/B000069JX9.01._AA280_SCLZZZZZZZ_.jpg
http://www.softwareoutlet.com/images/screenshots/7456_2_big.jpg
初代箱はひどいデザインだな 配色とか
PC用のサイドワインダーはそこまでひどくないんだけどな
http://ec1.images-amazon.com/images/P/B000069JX9.01._AA280_SCLZZZZZZZ_.jpg
http://www.softwareoutlet.com/images/screenshots/7456_2_big.jpg
変換アダプタ出るんじゃないかな。
トリガー嫌な人はアダプタが発表された時点で、DS2買い溜めしとくとか。
トリガー嫌な人はアダプタが発表された時点で、DS2買い溜めしとくとか。
いやどう見てもサイドワインダーのがヒドいw
>>238
上のほうはなんか方向パッドがぐにゃぐにゃして使いにくかった
上のほうはなんか方向パッドがぐにゃぐにゃして使いにくかった
さすがだなPS3
http://videogamerx.gamedonga.co.kr/bbs/view.php?id=usernews&page=1&sn1=&divpage=2&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=9911
相変わらず見事な劣化っぷりだ
http://videogamerx.gamedonga.co.kr/bbs/view.php?id=usernews&page=1&sn1=&divpage=2&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=9911
相変わらず見事な劣化っぷりだ
>>243
こりゃ酷い
こりゃ酷い
PS2のゲームをそのまま移植したみたいなゲームが多くないか
ソフトメーカーもやる気なし？
ソフトメーカーもやる気なし？
>243
今年のＥ３直後に公開されたやつだろそれ
今年のＥ３直後に公開されたやつだろそれ
ttp://www.playsyde.com/news_3319_en.html
File : E3: Warhawk (19.79 MB) (1280x720) - Streaming version
File : E3: Warhawk (4.64 MB) (640x360) - Streaming version
冒頭の空戦はフレームレートも出ていてなかなかだと思うが、地上戦はショボイな。
File : E3: Warhawk (19.79 MB) (1280x720) - Streaming version
File : E3: Warhawk (4.64 MB) (640x360) - Streaming version
冒頭の空戦はフレームレートも出ていてなかなかだと思うが、地上戦はショボイな。
バイオ5とかキルゾーン2とか
初出画像から何処まで落ち込むか楽しみだ
初出画像から何処まで落ち込むか楽しみだ
空中戦からシームレスに繋がってこのグラフィックだと
PS3で出るであろうエースコンバットに期待しちゃうな。
PS3で出るであろうエースコンバットに期待しちゃうな。
ほんとに気分のみでレスつけてんのなw E3の時のSS見てまた劣化してるとかﾊﾗｲﾃｪwwwwwww
空中戦からシームレスに繋がってこのグラフィックとか無理やり期待してるのがﾊﾗｲﾃｪwwwwwww
全て元ソースが同じムービー見てPS3版だけはカクカクしてたに匹敵するバカだなw これは語り継がねばw
>243のは劣化前の画像あるんですかね
オーバーGは酷かったよ･･･なんで買ったんだろ
たぶん10回も起動してないと思う
たぶん10回も起動してないと思う
漏れはタイトーってだけでスルーするな。
初期でシームレスでここまでできりゃ十分だよw 360みたいにエリア切り替えのたびに15秒とかロード入るほうがいいのならしょうがないがw
オーバーGはさすがにどじょうすくいとは次元が違うな
シームレスだからどうとかはあまり関係ない
ショボイもんはショボイ
ちなみにHALOも一作目から地上空中シームレス
ショボイもんはショボイ
ちなみにHALOも一作目から地上空中シームレス
つか、見た目に関して単に感想を語るってのはあんま意味は無いと思うけど（ハード性能の指標としては）。
けどそれにしてもなんか、基準が厳しくなりすぎてないかって感じが。
ロンチを見れば例えば360の場合、PDZとかかなり酷いべ。
最もグラフィックの良かったPGR3では720p達成不能だった訳だし。
開発環境の整ってる360でああだった訳で、PS3で今出てる程度の絵ってのは「まぁこんなもんじゃ」的水準では？
開発環境的な部分で360に対してPS3が劣ってるってのは、そりゃ間違いないし（どの程度って部分で議論はあるかも知れないけど）。
その中でロンチを目指して出してきた絵、としてはそれ程悪いとは思わないけどな。
けどそれにしてもなんか、基準が厳しくなりすぎてないかって感じが。
ロンチを見れば例えば360の場合、PDZとかかなり酷いべ。
最もグラフィックの良かったPGR3では720p達成不能だった訳だし。
開発環境の整ってる360でああだった訳で、PS3で今出てる程度の絵ってのは「まぁこんなもんじゃ」的水準では？
開発環境的な部分で360に対してPS3が劣ってるってのは、そりゃ間違いないし（どの程度って部分で議論はあるかも知れないけど）。
その中でロンチを目指して出してきた絵、としてはそれ程悪いとは思わないけどな。
うーむPS3に関しては、本当にガード固いな･･･
開発機のフットスイッチのケーブル長は2mとか、どうでもいい情報しか入ってこないｗ
開発機のフットスイッチのケーブル長は2mとか、どうでもいい情報しか入ってこないｗ
>>262
ここはテクノｽﾚという名のＧＫの傷の舐め合い所だからなｗ
ここはテクノｽﾚという名のＧＫの傷の舐め合い所だからなｗ
Warhawk は画像がウンヌンより機体の造形センスがなぁ
中途半端にレトロぽいのが気持ち悪い。
中途半端にレトロぽいのが気持ち悪い。
まあ洋ゲーなんだし
むしろロンチ時は360の方が状況が厳しかった
100%の機材が届いたのが発売数ヶ月前だった
100%の機材が届いたのが発売数ヶ月前だった
100%というか、実ハード。E3過ぎてもCPUは違うもの使ってたし。
PSPなんか実ハードきたの発売10日前じゃねｗ
>>263
箱○のパフォーマンス測定ツール類がきたのはごく最近なんだよ
エミュレータやホワイトペーパーによるPCとの違いの報告はどんどん来ていたので、
そういった意味ではツールやライブラリは先行してどんどん作られていて、立ち上げは超クイックだったけどね。
ロンチと直後辺りではパフォーマンスに関しては最終マシンを想像しながらでしかできなかった。
次はマネージド開発環境、統合ビルド環境、リファクタリング・テスト駆動開発といったものが一気に導入されるっぽい。
箱○のパフォーマンス測定ツール類がきたのはごく最近なんだよ
エミュレータやホワイトペーパーによるPCとの違いの報告はどんどん来ていたので、
そういった意味ではツールやライブラリは先行してどんどん作られていて、立ち上げは超クイックだったけどね。
ロンチと直後辺りではパフォーマンスに関しては最終マシンを想像しながらでしかできなかった。
次はマネージド開発環境、統合ビルド環境、リファクタリング・テスト駆動開発といったものが一気に導入されるっぽい。
>次はマネージド開発環境、統合ビルド環境、リファクタリング・テスト駆動開発といったものが一気に導入されるっぽい。
は？
マネージド開発環境って何？managed codeの開発環境？
コンシューマ最前線にはあまり関係ないな。エロゲーでも動かすなら別だが。
統合ビルド環境って、今までなかったの？
なんか散々箱の開発環境の優位性とか喧伝してたのに。
リファクタリング・テスト駆動開発って？具体的に何を指してる？
少なくとも後者は開発側の問題だろ。
もっともコンシューマの開発でテスト駆動を採用してるって、
あまり無さそうだが。
は？
マネージド開発環境って何？managed codeの開発環境？
コンシューマ最前線にはあまり関係ないな。エロゲーでも動かすなら別だが。
統合ビルド環境って、今までなかったの？
なんか散々箱の開発環境の優位性とか喧伝してたのに。
リファクタリング・テスト駆動開発って？具体的に何を指してる？
少なくとも後者は開発側の問題だろ。
もっともコンシューマの開発でテスト駆動を採用してるって、
あまり無さそうだが。
>>274
新発売されるとかいうのはXBOXLiveで配るような小規模ゲームの開発用って話だが、しかも
言語がC#でネイティブコードじゃ無いとさ
どう見てもコンシューマー用に店頭販売するソフトを作る環境じゃない
まぁ、マーケットプレイスで販売するようなゲームならそれでも十分だとは思うが
どうやら、$99のキットで開発したゲームは、同じ$99のキットの会員のみしか実行できないそうな
ワンダーウィッチを思い出させるな･･･
新発売されるとかいうのはXBOXLiveで配るような小規模ゲームの開発用って話だが、しかも
言語がC#でネイティブコードじゃ無いとさ
どう見てもコンシューマー用に店頭販売するソフトを作る環境じゃない
まぁ、マーケットプレイスで販売するようなゲームならそれでも十分だとは思うが
どうやら、$99のキットで開発したゲームは、同じ$99のキットの会員のみしか実行できないそうな
ワンダーウィッチを思い出させるな･･･
725 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/08/19(土) 17:41:51 ID:0egZ+e2m
>>691の今週って言ってた奴がうｐ
IGN Weekly Episode 21
http://media.games.ign.com/articles/693/693580/vids_1.html
01：16ぐらいからだけど
何言ってのかわからんのが悔やまれる…
が、UIはばっちり撮れてる。
>>691の今週って言ってた奴がうｐ
IGN Weekly Episode 21
http://media.games.ign.com/articles/693/693580/vids_1.html
01：16ぐらいからだけど
何言ってのかわからんのが悔やまれる…
が、UIはばっちり撮れてる。
>>275
.NETのCLIはジャストインタイムコンパイラだよ、ロード時にコンパイルして実行時はネイティブ。
実行中コンパイルは新しいdllをダイナミックにロードした時だけ。
デバッガで覗いてみるべし、逆アセンブラとC#コードの同時表示でステップ実行すれば様子は良くわかるよ。
一つあまた良くなった？
.NETのCLIはジャストインタイムコンパイラだよ、ロード時にコンパイルして実行時はネイティブ。
実行中コンパイルは新しいdllをダイナミックにロードした時だけ。
デバッガで覗いてみるべし、逆アセンブラとC#コードの同時表示でステップ実行すれば様子は良くわかるよ。
一つあまた良くなった？
C#ってC++使いの俺には無理ぽ？
>>277
そんな事は100も承知だが、実行環境が限られるゲーム機でなんでそんな無駄をする必要が
あるんだね？
ロード時にもソースからコンパイルするよりは軽いとはいえ、ネイティブコードなら必要の無い
作業の分だけ遅くなるというのに
この作業の重さを避けるため、わざわざコンパイル済みのネイティブコードをキャッシュする
機構がWindowsには用意されている事ぐらいは知ってるよね？
そんな事は100も承知だが、実行環境が限られるゲーム機でなんでそんな無駄をする必要が
あるんだね？
ロード時にもソースからコンパイルするよりは軽いとはいえ、ネイティブコードなら必要の無い
作業の分だけ遅くなるというのに
この作業の重さを避けるため、わざわざコンパイル済みのネイティブコードをキャッシュする
機構がWindowsには用意されている事ぐらいは知ってるよね？
ロードされる時に初めてネイティブになるようなもんシビアなプログラムで使えるわけないだろ
275がいうように小規模向けでしかないよ
275がいうように小規模向けでしかないよ
>>280
そんな時間は暗転とかシーンの切り替えにでもすればいいんだと思うよw
そんな時間は暗転とかシーンの切り替えにでもすればいいんだと思うよw
>>278
確かマーケットプレイスで配布できるようにするには、年$1000以上の会員コースに入らないと
ダメって話
>>279
C++使えるなら余裕じゃないかね、C++より後から出来た分、出来はかなり良いし
なにより開発が楽なのは確か
その代わりハードの性能を限界までしゃぶり尽くすって感じのものじゃないけどね
確かマーケットプレイスで配布できるようにするには、年$1000以上の会員コースに入らないと
ダメって話
>>279
C++使えるなら余裕じゃないかね、C++より後から出来た分、出来はかなり良いし
なにより開発が楽なのは確か
その代わりハードの性能を限界までしゃぶり尽くすって感じのものじゃないけどね
C++ 使いが C# つかうと、ロジック部分の作成中にテンプレートが使えないからイライラする部分が多い。
boost で、variant とか function とか bind とか lambda とか使いこんでるような場合、よけいイラつく。
ただし、ネットワーク周りや、データベースアクセス、XML、UI なんかは .NET フレームワークのおかげで
非常に楽できる。side by side でバージョンを気にする必要がないのも○
boost で、variant とか function とか bind とか lambda とか使いこんでるような場合、よけいイラつく。
ただし、ネットワーク周りや、データベースアクセス、XML、UI なんかは .NET フレームワークのおかげで
非常に楽できる。side by side でバージョンを気にする必要がないのも○
てかC#ってWindowsの世界でしか意味無いような気がするんだが
コンソールでC#使う意味なんてあるんかね？
コンソールでC#使う意味なんてあるんかね？
>>289
そのタイミングのみで起きるならいいけど、何時起きるかは保証されないでしょ
まぁ、その程度の対策で十分な、ハードに余裕のある程度のゲームなら構わないだろうけど
だからマーケットプレイスで配布するようなゲームに使うって事なんだろうけどね
そのタイミングのみで起きるならいいけど、何時起きるかは保証されないでしょ
まぁ、その程度の対策で十分な、ハードに余裕のある程度のゲームなら構わないだろうけど
だからマーケットプレイスで配布するようなゲームに使うって事なんだろうけどね
>>291
メモリー効率はC++よりはるかにいいので、C#でガベコレ起こる様な状況ならC++だとメモリー断片化で即死していると思うよ、多分
メモリー効率はC++よりはるかにいいので、C#でガベコレ起こる様な状況ならC++だとメモリー断片化で即死していると思うよ、多分
C++のメモリ効率はプログラマに完全に依存しますがな。
自動で処理してくれるからC#のが手軽だけど、
メモリ効率についてはなんとも言えず。
自動で処理してくれるからC#のが手軽だけど、
メモリ効率についてはなんとも言えず。
>>277
既に突っ込みが入ってるが、JIT自体は別に珍しいものでもない。
Java/CLIのような規定されたオブジェクトコードのVM以外でも、
エミュレータなんかでも使われてるしな。
まあ>>280の言う通り意味がないし、>>287のGCの問題もある。
ゲーム、特にコンシューマには向いてないな。
>>279
Pascal系文法あるいは、Javaのやり方に嫌悪感を感じないならいけるかもね。
既に突っ込みが入ってるが、JIT自体は別に珍しいものでもない。
Java/CLIのような規定されたオブジェクトコードのVM以外でも、
エミュレータなんかでも使われてるしな。
まあ>>280の言う通り意味がないし、>>287のGCの問題もある。
ゲーム、特にコンシューマには向いてないな。
>>279
Pascal系文法あるいは、Javaのやり方に嫌悪感を感じないならいけるかもね。
>>293
特にソースというものは無いけれど、
世代別ガベージコレクタで検索して、そのアルゴリズムとmalocで良く使われるアルゴリズムをよく比較検討してみるといいよ。一目瞭然なので。
他にもタイミングよくガベコレを続けると、連続アドレス化してキャッシュに載りやすくなってくるのも様注目。
これはD言語のページのどこかに書かれていたような気がする。
特にソースというものは無いけれど、
世代別ガベージコレクタで検索して、そのアルゴリズムとmalocで良く使われるアルゴリズムをよく比較検討してみるといいよ。一目瞭然なので。
他にもタイミングよくガベコレを続けると、連続アドレス化してキャッシュに載りやすくなってくるのも様注目。
これはD言語のページのどこかに書かれていたような気がする。
>>297
世代別ガベコレを見てもらうと判るけど、どこまでがメモリーコンパションでどこまでがガベージコレクションか区別は付きにくくなっているかと思う。
世代別ガベコレを見てもらうと判るけど、どこまでがメモリーコンパションでどこまでがガベージコレクションか区別は付きにくくなっているかと思う。
C++やメモリコンパクションはC++だってやろうと思えば実現できる訳で、結局は組み方次第なわけだ
それに、メモリーコンパクションの効果は数回GCしないと出てこないわけでしょ？
ま、結局適材適所って事で、C#もマーケットプレイス用のカジュアルゲームを作るには楽で良い
だろうけど、店頭販売しているようなソフトの作成には向かないだろうって言ってるだけなんだが
何が何でもC#の方が優れてる事にしたいのかな？
それに、メモリーコンパクションの効果は数回GCしないと出てこないわけでしょ？
ま、結局適材適所って事で、C#もマーケットプレイス用のカジュアルゲームを作るには楽で良い
だろうけど、店頭販売しているようなソフトの作成には向かないだろうって言ってるだけなんだが
何が何でもC#の方が優れてる事にしたいのかな？
まあマジレスすると「メモリ効率」の定義が間違ってるので
そこの共通理解から始めた方が良いｗ
そこの共通理解から始めた方が良いｗ
>>301
結局のところ、フィールド上に配置したオブジェクトから親オブジェクトの参照や直接的に生存を確認することができないので
メタメタ作ってもガベコレコードの中身を準備できない、
仕方が無いのでメタメタ頑張ってコッソリ見えないところにオブジェクトの参照構造を別途準備する必要があって、
これでは使えないとなってしまうケースが多い様です。
結局のところ、フィールド上に配置したオブジェクトから親オブジェクトの参照や直接的に生存を確認することができないので
メタメタ作ってもガベコレコードの中身を準備できない、
仕方が無いのでメタメタ頑張ってコッソリ見えないところにオブジェクトの参照構造を別途準備する必要があって、
これでは使えないとなってしまうケースが多い様です。
今回の、ゲームにはGCが向かないという話のように、
メリット・デメリットを考えて判断するものだよ。
メリット・デメリットを考えて判断するものだよ。
GCについては意見の別れるところだけど、個人的にはXbox360やPS3のスペックなら、
GC付きにして開発楽になった方がメリット大きいと思う。
……ただ、GC無いとプログラム組めませんって人間は願い下げだ。
GC付きにして開発楽になった方がメリット大きいと思う。
……ただ、GC無いとプログラム組めませんって人間は願い下げだ。
プログラマが意外と多くてワロタ
話の内容がCellとは関係ない話になっていて知識自慢にしかなっていないがな。
SPEの狭いLSではGCまかせではメモリからあふれてコントロール出来んだろ。
ほとんどintrinsicマクロで書くはめになるんじゃないかな。
SPEの狭いLSではGCまかせではメモリからあふれてコントロール出来んだろ。
ほとんどintrinsicマクロで書くはめになるんじゃないかな。
ここはCellスレだったのかぁぁぁ
どうでもいいけと、今時そんなチップすてっちまえwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どうでもいいけと、今時そんなチップすてっちまえwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>312
話に交ざれない人はコケスレにでも行ってくれ
話に交ざれない人はコケスレにでも行ってくれ
>>311-312
ここテクノスレ。
ここテクノスレ。
Cellスレじゃ無いんだから
Cellと関係ない話になるのは構わないはず。
XNAの話でしょ。
今時のゲームなんてもともと殆どのタイトルが
買ってきたミドルウェア上で開発するんだから
メモリ管理がそこまでシビアになるまで作りこむこと自体まれだろ。
C#でも良いんじゃないか。
Cellと関係ない話になるのは構わないはず。
XNAの話でしょ。
今時のゲームなんてもともと殆どのタイトルが
買ってきたミドルウェア上で開発するんだから
メモリ管理がそこまでシビアになるまで作りこむこと自体まれだろ。
C#でも良いんじゃないか。
ゲーム機はメモリ量が固定で、最大限使い切るようにプログラムするしね。
GCを宛にしてギリギリで組むと、メモリがオーバーしてしまうかもしれないし、
逆に余裕を持ってるとメモリ使用量的に無駄が増える。
GCを宛にしてギリギリで組むと、メモリがオーバーしてしまうかもしれないし、
逆に余裕を持ってるとメモリ使用量的に無駄が増える。
｢Warhawk｣
ftp://gruint.korea.com/gruint/videogamerx/news/200608/0819/warhawk.wmv
｢Monster Kingdom｣
ftp://gruint.korea.com/gruint/videogamerx/news/200608/0819/monster_kingdom.wmv
｢Lair｣
ftp://gruint.korea.com/gruint/videogamerx/news/200608/0819/lair.wmv
｢Heavenly Sword｣
ftp://gruint.korea.com/gruint/videogamerx/news/200608/0819/heavenly_sword.wmv
｢Genji 2｣
ftp://gruint.korea.com/gruint/videogamerx/news/200608/0819/genji_days_of_the_blade.wmv
｢Fomula One｣
ftp://gruint.korea.com/gruint/videogamerx/news/200608/0819/formula_one.wmv
｢Eye of Judgement｣
ftp://gruint.korea.com/gruint/videogamerx/news/200608/0819/eye_of_judgement.wmv
｢みんなのｺﾞﾙﾌ｣
ftp://gruint.korea.com/gruint/videogamerx/news/200608/0819/everybodys_golf.wmv
｢WMP｣→｢ﾌｧｲﾙ｣→｢URLを開く｣→上記URLを貼り付け。
期待以上に仕上がって来ている模様です。
ftp://gruint.korea.com/gruint/videogamerx/news/200608/0819/warhawk.wmv
｢Monster Kingdom｣
ftp://gruint.korea.com/gruint/videogamerx/news/200608/0819/monster_kingdom.wmv
｢Lair｣
ftp://gruint.korea.com/gruint/videogamerx/news/200608/0819/lair.wmv
｢Heavenly Sword｣
ftp://gruint.korea.com/gruint/videogamerx/news/200608/0819/heavenly_sword.wmv
｢Genji 2｣
ftp://gruint.korea.com/gruint/videogamerx/news/200608/0819/genji_days_of_the_blade.wmv
｢Fomula One｣
ftp://gruint.korea.com/gruint/videogamerx/news/200608/0819/formula_one.wmv
｢Eye of Judgement｣
ftp://gruint.korea.com/gruint/videogamerx/news/200608/0819/eye_of_judgement.wmv
｢みんなのｺﾞﾙﾌ｣
ftp://gruint.korea.com/gruint/videogamerx/news/200608/0819/everybodys_golf.wmv
｢WMP｣→｢ﾌｧｲﾙ｣→｢URLを開く｣→上記URLを貼り付け。
期待以上に仕上がって来ている模様です。
>>318
モンキンが・・・少し良いと思った・・・
モンキンが・・・少し良いと思った・・・
E3のカンファレンスで流れた奴じゃん。
そうなのか('A`）騙された
>320
そうだったんですか・・・。
私は初めて観たので、知りませんでした。
お騒がせして申し訳ありません。
そうだったんですか・・・。
私は初めて観たので、知りませんでした。
お騒がせして申し訳ありません。
Fomula Oneが意外に凄いな
RSXは12パイプ・・・笑うしかないなコレは・・。
360の1年後に出すハードではないね、
安上がりハードを高く売るとはソニーの財政事情はそんなにキツイのか？
360の1年後に出すハードではないね、
安上がりハードを高く売るとはソニーの財政事情はそんなにキツイのか？
>>324
コケスレへお帰りください
コケスレへお帰りください
>>324みたいな人っていつも独り言ブツブツ言ってそうでキモい
全員キモイ
独り言も糞もねーだろ。
１２パイプてｗ
１２パイプてｗ
ソニーは性能に関わる公約を一つも守れなかったな
HDMI端子数
USBポート数
クロック周波数
パイプ数
HDMI端子数
USBポート数
クロック周波数
パイプ数
こうやく 0 【公約】
（名）スル
公に約束すること。特に選挙に際して、政党または候補者が当選後に実施することを約束した政策。
「減税を―する」
（名）スル
公に約束すること。特に選挙に際して、政党または候補者が当選後に実施することを約束した政策。
「減税を―する」
ブラフだったな ならOK?
はいはいソースは２ちゃんねるソースは２ちゃんねる。
無印Ｇｅｆｏｒｃｅ6800（１２パイプ）相当って言ったら怒る？ｗ
12パイプを信じる気になるのがスゲーよな
とりあえず12云々を語るのは、EAの撤退を確認してからでも良いと思うんだ。
というか箱○も１６パイプ相当じゃないいか
Xenos 16パイプ
↓
「LostPlanet」
http://news.teamxbox.com/xbox/11551/Lost-Planet-Screenshots/
RSX 12パイプ？
↓
「Warhawk」
http://videogamerx.gamedonga.co.kr/bbs/view.php?id=usernews&page=1&sn1=&divpage=2&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=9911
↓
「LostPlanet」
http://news.teamxbox.com/xbox/11551/Lost-Planet-Screenshots/
RSX 12パイプ？
↓
「Warhawk」
http://videogamerx.gamedonga.co.kr/bbs/view.php?id=usernews&page=1&sn1=&divpage=2&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=9911
もし本当に12ppで>318の様な画が出せるのなら
驚く事だと思うのは間違いでしょうか。
驚く事だと思うのは間違いでしょうか。
んー
ムービーだからで切って捨てるでしょw
ムービーだからで切って捨てるでしょw
これは新しい
318は全てSCE開発or発売のソフトばっかりでは無いのかと
信じていればGF7800GTXのSLI相当の絵がだせるの？
信じていれば
信じていれば
自称はピクセル側が12と言っていたので
仮に本当だとしても計16以上はあるよ
仮に本当だとしても計16以上はあるよ
6800SLI相当とかいわれてたのが一人歩きしてるなｗ
当時は7800シリーズも世に出てなかったのに。
頭悪いことに早く気がついて欲しい。
当時は7800シリーズも世に出てなかったのに。
頭悪いことに早く気がついて欲しい。
なんでみんな自称信じてるの！？
なんか証拠あったのか？
>>346
ピクセル処理は6800LSIの二倍と言っても可笑しくはない→7800
ピクセル処理は6800LSIの二倍と言っても可笑しくはない→7800
ピクセルパイプが減ってるのが事実とすればいただけないな。
頂点はSPEでも十分可能だけどピクセルはなァ。CellGPUもそのあたりでコケた気がするし。
もともと開発期間は少なかったはずなのでG70そのままな部分だと思うし
3億Tr以上を謳って減らす部分とは思えないしガセとは思うけど。
頂点はSPEでも十分可能だけどピクセルはなァ。CellGPUもそのあたりでコケた気がするし。
もともと開発期間は少なかったはずなのでG70そのままな部分だと思うし
3億Tr以上を謳って減らす部分とは思えないしガセとは思うけど。
688LSIじゃなくて、6800の二倍かorz
パイプラインだけじゃなくて、内部構成もかなり変わってるし
パイプラインだけじゃなくて、内部構成もかなり変わってるし
>>349
トランジスタ数は減ってなくても歩留まりが悪くて12パイプ品しかとれなかったんじゃねぇの。
トランジスタ数は減ってなくても歩留まりが悪くて12パイプ品しかとれなかったんじゃねぇの。
´ ｀ヽ、
./ .'、
| ノ」ﾉﾘ人Lﾉ、 .|
ヽ, / ‐・./ .‐・ .', /
|('i| _,. (,､_,､)､_ .ﾘ)|
.ヽ_|. ﾄ===ｲ |_/
'､ ヾﾆノ /
.|＼＿__／|
./ .'、
| ノ」ﾉﾘ人Lﾉ、 .|
ヽ, / ‐・./ .‐・ .', /
|('i| _,. (,､_,､)､_ .ﾘ)|
.ヽ_|. ﾄ===ｲ |_/
'､ ヾﾆノ /
.|＼＿__／|
TGS開催前日までは、こんな感じなんだろうね、このスレ。
そういえば、アーマドコア４の新作映像がイベントで
流れたらしいが、どっかに動画upされてないかな。
そういえば、アーマドコア４の新作映像がイベントで
流れたらしいが、どっかに動画upされてないかな。
355 ：名無しさん必死だな：2006/08/20(日) 00:51:48 ID:ID3ba1JI
結局のところPCのGPUでいうどのへんなのよ。
>355
7600か7800
7600か7800
PLAYSTATION 3 と PS3 Evaluation System の構成の違い
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0722/kaigai02l.gif
開発機の構成で発売してくれればよかったのに・・・。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0722/kaigai02l.gif
開発機の構成で発売してくれればよかったのに・・・。
Fomula Oneは酷いな
なんでこんなにフレーム低いんだ
なんでこんなにフレーム低いんだ
そうだねフレーム低いよね
フレーム低いなんて言い回しねーよ。
フレームレート低いとかフレーム数少ないとかなら判るが。
フレームレート低いとかフレーム数少ないとかなら判るが。
>>357
それだとCPU-ＧＰＵ間のデータのやりとりきついぞ
それだとCPU-ＧＰＵ間のデータのやりとりきついぞ
こっちにして欲しかった・・・orz
【XBOX360/HD DVD接続図（願望）】
・XBOX360本体の映像/音声出力をHDMIに変換する為、HD DVDに入力する。
・HD DVD制御用にUSBを使用。
┌───────┐ .┌─────┐
｜ 360本体 . ├───────┤ACアダプタ.├──→電源
└───┬┬┬─┘ .└─────┘
.制御用USB→｜││←D4ケーブル、音声用AVケーブル（L/R)
│││ ┌─────┐
││└──┤ │
┌───┐.. ｜└───┤ │ ┌─────┐
｜ ＴＶ .. ｜ ..└────┤ HD-DVD ├─┤ACアダプタ.├──→電源
｜ ├──────┤ ｜ └─────┘
└───┘ ↑.. └─────┘
└HDMI端子対応ケーブル
【XBOX360/HD DVD接続図（願望）】
・XBOX360本体の映像/音声出力をHDMIに変換する為、HD DVDに入力する。
・HD DVD制御用にUSBを使用。
┌───────┐ .┌─────┐
｜ 360本体 . ├───────┤ACアダプタ.├──→電源
└───┬┬┬─┘ .└─────┘
.制御用USB→｜││←D4ケーブル、音声用AVケーブル（L/R)
│││ ┌─────┐
││└──┤ │
┌───┐.. ｜└───┤ │ ┌─────┐
｜ ＴＶ .. ｜ ..└────┤ HD-DVD ├─┤ACアダプタ.├──→電源
｜ ├──────┤ ｜ └─────┘
└───┘ ↑.. └─────┘
└HDMI端子対応ケーブル
>>358は、車高が低いと言いたかったんだよ
877 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2006/08/19(土) 21:34:45 ID:6eyd55yc
>>874
は？
今までは、SCEが特許料ちょろまかして
タダで振動乱用してきたんだが？
PS3が金を払い正式に契約するなら別だが。
その場合、過去のPS2のも払わないとダメ。
てか法的にSCEは払わないとダメなんですが。
今はソニーが特許侵害して、他者の金を盗んでんのと変わらない。
>>874
は？
今までは、SCEが特許料ちょろまかして
タダで振動乱用してきたんだが？
PS3が金を払い正式に契約するなら別だが。
その場合、過去のPS2のも払わないとダメ。
てか法的にSCEは払わないとダメなんですが。
今はソニーが特許侵害して、他者の金を盗んでんのと変わらない。
これじゃぁなぁ・・・。orz
【XBOX360/HD DVD接続図 Rev.1】
・HD DVDからUSBにより未デコード信号を送り、
XBOX360本体にてデコード、D端子にてTV出力（アナログ：2011年廃止予定）。
・HD DVD制御用にUSBを使用。
３．８万円 3ｋｇ 2ｋｇ
┌───────┐ .┌─────┐
｜ 360本体 . ├───────┤ACアダプタ.├──→電源
└┬──┬───┘ .└─────┘
｜ │←ＵＳＢ（映像信号・ＨＤ DVD制御信号）
Ｄ端子→│ │ ３．５万円 2ｋｇ
(アナログ）│ │ ┌─────┐ 1ｋｇ
┌──┴┐.. ｜ │ │ ┌─────┐
｜ ＴＶ .. ｜ ..└────┤ HD DVD ├─┤ACアダプタ.├──→電源
｜ │ │ ｜ └─────┘
└───┘ └─────┘
【XBOX360/HD DVD接続図 Rev.1】
・HD DVDからUSBにより未デコード信号を送り、
XBOX360本体にてデコード、D端子にてTV出力（アナログ：2011年廃止予定）。
・HD DVD制御用にUSBを使用。
３．８万円 3ｋｇ 2ｋｇ
┌───────┐ .┌─────┐
｜ 360本体 . ├───────┤ACアダプタ.├──→電源
└┬──┬───┘ .└─────┘
｜ │←ＵＳＢ（映像信号・ＨＤ DVD制御信号）
Ｄ端子→│ │ ３．５万円 2ｋｇ
(アナログ）│ │ ┌─────┐ 1ｋｇ
┌──┴┐.. ｜ │ │ ┌─────┐
｜ ＴＶ .. ｜ ..└────┤ HD DVD ├─┤ACアダプタ.├──→電源
｜ │ │ ｜ └─────┘
└───┘ └─────┘
マルチタイトルのDarknessだけど凄いね、これが360でも動いたらPS3の存在意義が・・・
http://media.teamxbox.com/games/ss/1182/full-res/1155998371.jpg
http://media.teamxbox.com/games/ss/1182/full-res/1155998370.jpg
http://media.teamxbox.com/games/ss/1182/full-res/1155998313.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/725/725787/the-darkness-20060815043014121.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/725/725787/the-darkness-20060815043016870.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/725/725787/the-darkness-20060815043012668.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/725/725787/the-darkness-20060815043018276.jpg
http://media.teamxbox.com/games/ss/1182/full-res/1155998371.jpg
http://media.teamxbox.com/games/ss/1182/full-res/1155998370.jpg
http://media.teamxbox.com/games/ss/1182/full-res/1155998313.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/725/725787/the-darkness-20060815043014121.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/725/725787/the-darkness-20060815043016870.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/725/725787/the-darkness-20060815043012668.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/725/725787/the-darkness-20060815043018276.jpg
>>366
マルチタイトルなのに機種ごとの存在意義を唱得ること事態意味無いじゃん。
マルチタイトルなのに機種ごとの存在意義を唱得ること事態意味無いじゃん。
Doom3の背景にCiv4の人物を合成したような、そんな感じやな
そういやDoom3ってテクスチャサイズが巨大すぎて、最近まで最高設定に出来なかったんだよね
VRAMが512MBないと無理だったらしい・・・なんじゃそらｗ
VRAMが512MBないと無理だったらしい・・・なんじゃそらｗ
>>366
ポリゴンくさいじゃん・・・
ポリゴンくさいじゃん・・・
>>366
これはMGSとかと同じでデザイナーの腕だと思うのだが。壁とかよく見るとのっぺりしてるし。
これはMGSとかと同じでデザイナーの腕だと思うのだが。壁とかよく見るとのっぺりしてるし。
最近、そのサイトが貼られてるのよく見るな。
>365
HDDVDの電源は内蔵だからACアダプタは無いぞ。
あと200ドルらしいから2万5千円だろう。
HDDVDの電源は内蔵だからACアダプタは無いぞ。
あと200ドルらしいから2万5千円だろう。
200ドルはないだろ。そんな格安にしたら東芝が死ぬ
>>374 内蔵のソースは?
>>366
つか、最近のレベルからしたら低いほうに見えるがﾅｰ
つか、最近のレベルからしたら低いほうに見えるがﾅｰ
>>368
http://streamingmovies.ign.com/ps3/article/726/726559/mage_02_wmvlowwide.wmv
結局センスだよなぁ。これとかパララックスマップ等シェーダー使いまくりで、
SPEのお陰で処理落ちもないらしいが全く凄さが分からんしｗ
まあDOA4で出来ずDOAX2で服シミュの代わりにやっとやってた波の相互干渉とかね、
あっさり出来てるのは凄いが。
http://streamingmovies.ign.com/ps3/article/726/726559/mage_02_wmvlowwide.wmv
結局センスだよなぁ。これとかパララックスマップ等シェーダー使いまくりで、
SPEのお陰で処理落ちもないらしいが全く凄さが分からんしｗ
まあDOA4で出来ずDOAX2で服シミュの代わりにやっとやってた波の相互干渉とかね、
あっさり出来てるのは凄いが。
【PS3360】『バトルフィールド：バッドカンパニー』
http://ruliweb.dreamwiz.com/ruliboard/read.htm?table=game_ps04&page=1&num=16087&main=ps&find=&ftext=
プリレンダだけど綺麗です。
http://ruliweb.dreamwiz.com/ruliboard/read.htm?table=game_ps04&page=1&num=16087&main=ps&find=&ftext=
プリレンダだけど綺麗です。
プリレンダにしては顔以外のポリゴンガクガクだしジャギチラも目立ってるな
>>347
これまで言ってきた事全部当たってきたから。
これまで言ってきた事全部当たってきたから。
全部は全然当たってないぞ。
そもそも鳥鍵があれだったから連続して同一人物かも不明だしな。
そもそも鳥鍵があれだったから連続して同一人物かも不明だしな。
http://forums.modojo.com/showthread.php?t=142564
これまじなら箱やべーぞ
これまじなら箱やべーぞ
そもそも、鳥違うのにな
>>384
翻訳してください。してくれたらうれしい。
翻訳してください。してくれたらうれしい。
レジスタンスが20GB使ってるとか、95%のPS3ゲームはDVDでは収まりきらないとか、マルチタイトルでも
テクスチャ解像度が上げられるとか、、、興味部会部分もあるけど、BDがサードには強制されてないとか
全くの間違いもある。
来月に新しいPSPバリューが出る、みたいな事書いてあるから、そこで真偽が確かめられるのかな。
テクスチャ解像度が上げられるとか、、、興味部会部分もあるけど、BDがサードには強制されてないとか
全くの間違いもある。
来月に新しいPSPバリューが出る、みたいな事書いてあるから、そこで真偽が確かめられるのかな。
>>387
ありがとうございます。
ありがとうございます。
20GBだったらHDDに収まらないのでガセ
次世代機でのテクスチャ容量ってのはどーなんだろうな。
テクスチャ程度じゃ何枚使ってもディスク容量圧迫する事はない、みたいな話しもあるけど。
とは言っても、VRAMが256MB以上あるのが当然な訳で、一つのシーンで使われるテクスチャ容量も
数百MBあるのはむしろ当然なんだよな？
例えば大作で言えば、FFなんかはテクスチャを全て書き換える様な全く違うシーン（場面？）が100や200は用意されてるハズで。
そうすると100*100MBで10GBくらいはあっさり使っちゃうのかね。
でも、そこら辺も違うシーンでどれだけ同じテクスチャを使うかとかで違う話になるし、共有する方が手間なのか
それとも別々に作る方が手間なのか、って事もよー分からん。
テクスチャ程度じゃ何枚使ってもディスク容量圧迫する事はない、みたいな話しもあるけど。
とは言っても、VRAMが256MB以上あるのが当然な訳で、一つのシーンで使われるテクスチャ容量も
数百MBあるのはむしろ当然なんだよな？
例えば大作で言えば、FFなんかはテクスチャを全て書き換える様な全く違うシーン（場面？）が100や200は用意されてるハズで。
そうすると100*100MBで10GBくらいはあっさり使っちゃうのかね。
でも、そこら辺も違うシーンでどれだけ同じテクスチャを使うかとかで違う話になるし、共有する方が手間なのか
それとも別々に作る方が手間なのか、って事もよー分からん。
389 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/08/20(日) 13:57:48 ID:4u7qKjce
20GBだったらHDDに収まらないのでガセ
20GBだったらHDDに収まらないのでガセ
256MBのVRAMの容量は
FPSの1マップ全てのデータが入ると言われている。
FPSの1マップ全てのデータが入ると言われている。
>>391
とりあえず本日一発目のはずかしい発言だなw ネタがガセなのかどうかとはまったく関係無くw
とりあえず本日一発目のはずかしい発言だなw ネタがガセなのかどうかとはまったく関係無くw
あとOblivionのPS3版作っていてテクスチャなど新しくなってて高画質って書いてある。
マウス+キーボードがネイティブサポートとかも書いてあるね。
それがゲームに使えるかは開発者次第ともあるけど。
それがゲームに使えるかは開発者次第ともあるけど。
ゲームに使えるかどうかってのは、単にドライバをそれぞれのソフトで用意すれば、って事じゃ？
まあ実際、USB付いてるんだし、360みたいにハードメーカーが規制しなければ難しくもないと思うけど。
つか、今時のVRAM使用割合ってどんな物なんかね。
テクスチャ保持と、作業領域の比率って。
影書いたりバッファを色々保持したりで、作業領域もけっこ要るんしょ？
まあ実際、USB付いてるんだし、360みたいにハードメーカーが規制しなければ難しくもないと思うけど。
つか、今時のVRAM使用割合ってどんな物なんかね。
テクスチャ保持と、作業領域の比率って。
影書いたりバッファを色々保持したりで、作業領域もけっこ要るんしょ？
>>390
PGR3の体験版とかたった2コースしか遊べないのに1GB越えてたしね、、。
ステージ毎に作りこもうとするとあっという間にDVDの容量オーバーだな。
使い回しテクスチャで済ますなら別だけどｗ
PGR3の体験版とかたった2コースしか遊べないのに1GB越えてたしね、、。
ステージ毎に作りこもうとするとあっという間にDVDの容量オーバーだな。
使い回しテクスチャで済ますなら別だけどｗ
>>398
OS部分でサポートしてAPI用意するんじゃね多分。Web、メールできるんだからKBサポートは必須でしょ。
OS部分でサポートしてAPI用意するんじゃね多分。Web、メールできるんだからKBサポートは必須でしょ。
ああ、そっかブラウザがあったんだっけ。
んならマウス、キーボードは標準でもサポートしてる事が重要やね。
んならマウス、キーボードは標準でもサポートしてる事が重要やね。
ゲームだけならCDで十分。
DVDなんて使うのは、ムービーゲーだらけのクソ捨て2だけ。
…なんて煽りが懐かしいなぁ。(´-`)
DVDなんて使うのは、ムービーゲーだらけのクソ捨て2だけ。
…なんて煽りが懐かしいなぁ。(´-`)
まあいくらなんでも>>384はフェイクだろ、そもそも誰やねんその元情報書いてる奴は
>>404
自称開発者
自称開発者
PS3はBD使用以外認めないとはSCEの人言ってないんじゃないか？
出来ればすべてBDにしたいけど、どうしてもDVDを使いたいというなら止めないよ、
という言い方だったと思うけど。
出来ればすべてBDにしたいけど、どうしてもDVDを使いたいというなら止めないよ、
という言い方だったと思うけど。
全てBDと言い切ってただろ。
DVD並みのプレス価格にするのでご安心くださいと言っただけ。
DVD並みのプレス価格にするのでご安心くださいと言っただけ。
>OblivionのPS3版
開発中止だったり色々大変だなぁ
開発中止だったり色々大変だなぁ
レジスタンスのサウンドは音波をシュミレートして7.1にも対応するの
いまだにCDで出してるソフトはほぼ糞ゲーだけどな。
PS2のCDうるさくてたまらん。
CDで収まってもDVDでだせよって言いたい。
CDで収まってもDVDでだせよって言いたい。
>>407
言い切ってたっけ？
言い切ってたっけ？
>407
希望があればＤＶＤでも出せると言ってたような気がする
希望があればＤＶＤでも出せると言ってたような気がする
そう、DVDで出したければどうぞとも言った
ファミ通の動画でハッキリそう言ってたが無くなってるな
ファミ通の動画でハッキリそう言ってたが無くなってるな
まぁピーコされたきDVDにすればいい
って認識だったんだが
むしろDVDでだすとこはフルインスコにして欲しいな
読み込み短縮のためにデータ量増やすなら
そっちのほうがありがたいし、データ削れるだろう
って認識だったんだが
むしろDVDでだすとこはフルインスコにして欲しいな
読み込み短縮のためにデータ量増やすなら
そっちのほうがありがたいし、データ削れるだろう
EAの初期のマルチはDVDで出そうだね。
しかし512MBのゲーム機で7GBのDVDしか使えないと、
32MBのPS2で600MBのCD使うより悲惨だな。
しかし512MBのゲーム機で7GBのDVDしか使えないと、
32MBのPS2で600MBのCD使うより悲惨だな。
ゲームBDオンリーってのは容量いらんメーカーにとっては苦痛しかないからなぁ。
まあ、光メディアからでも随時読み出ししても良い類のDATAと
HDDにインストールしちゃって出来るだけ速くロードを終了させた方が良いDATAがあるから
単純にVRAM容量だけで比べる事も出来ないんだけどね
確かに扱うDATA量が大きくなってるから速ければそれに越した事はないんだけれど
HDDにインストールしちゃって出来るだけ速くロードを終了させた方が良いDATAがあるから
単純にVRAM容量だけで比べる事も出来ないんだけどね
確かに扱うDATA量が大きくなってるから速ければそれに越した事はないんだけれど
DVDは六倍ぐらいからブーン始まってうるさいからｲﾗﾈ
PS2の時もCDうるさいとわかってからはCDのソフトはほとんど買わなかったし、容量とか関係無し
PS2の時もCDうるさいとわかってからはCDのソフトはほとんど買わなかったし、容量とか関係無し
360は糞うるさいからな。
ロードを取るか静寂をとるか・・・・
>>384
意外にモーションセンサの評判がいいね。
まあDarkness、Resistance、FullAuto辺りでもフル活用するらしいし、
Wiiコンみたく根本的な変化じゃなく従来の操作+αって
形に出来るからマルチしやすいしな。
意外にモーションセンサの評判がいいね。
まあDarkness、Resistance、FullAuto辺りでもフル活用するらしいし、
Wiiコンみたく根本的な変化じゃなく従来の操作+αって
形に出来るからマルチしやすいしな。
>>426
ゲオで頼めば聞けるんですが。
ゲオで頼めば聞けるんですが。
HDD標準で付いてるしそれにBDだけでも基本転送がDVDの数倍なんでピーク転送速度で負けてても
ほとんどの状況でピーク速度が二倍のDVDより速い（松下が検証済）よ、だからロードと静寂は両立できる
ほとんどの状況でピーク速度が二倍のDVDより速い（松下が検証済）よ、だからロードと静寂は両立できる
429 ：名無しさん必死だな：2006/08/20(日) 17:16:13 ID:8ql3UUyg
360の2倍の起動時間の方が拷問だけどな。
PS3、スリープ機能付いてたらサイコーなんだがな。
電源抜かん限り一瞬で立ち上げれるし。
電源抜かん限り一瞬で立ち上げれるし。
休止機能でもいいけど欲しいな。
ID変えて必死だな。あと聞こえますよ。頼んでケースとってもらったら如何。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1155742187/361
361 名無しさん必死だな sage New! 2006/08/20(日) 17:20:43 ID:bTtUCEAB
ペテンベンチは信じても発売されるゲームの悲惨な状況は無かった事にしてるようじゃ信者スレと言われてもしょうがないわな。
361 名無しさん必死だな sage New! 2006/08/20(日) 17:20:43 ID:bTtUCEAB
ペテンベンチは信じても発売されるゲームの悲惨な状況は無かった事にしてるようじゃ信者スレと言われてもしょうがないわな。
435 ：名無しさん必死だな：2006/08/20(日) 17:31:24 ID:X0TcYWak
>>424
>>428
あのさぁ…
PS3に載る、低速のBD2倍速ドライブの転送レートって、もう既にきちんとした数字で出ちゃってるんだけど…
更に、機種毎に違い、少容量のHDじゃ、キャッシュに使うにも融通きかないし
そろそろ、超希望的観測やｸｯﾀﾘ抜きで話そうよ
>>428
あのさぁ…
PS3に載る、低速のBD2倍速ドライブの転送レートって、もう既にきちんとした数字で出ちゃってるんだけど…
更に、機種毎に違い、少容量のHDじゃ、キャッシュに使うにも融通きかないし
そろそろ、超希望的観測やｸｯﾀﾘ抜きで話そうよ
436 ：名無しさん必死だな：2006/08/20(日) 17:32:23 ID:yI2mV5iP
自称開発者さん、ここの儲はPS3はロード速いと言ってますが
実際360と比べてどっちが速いのでしょうか？教えてください。
実際360と比べてどっちが速いのでしょうか？教えてください。
360 10.8Mbps * 12 (倍速) = 129.6Mbps
PS3 36Mpbs * 2 (倍速) = 72Mbps
PS3 36Mpbs * 2 (倍速) = 72Mbps
>>435
転送レートだけで読み込み速度が決まるというのかい？
総合的に判断しての早さではBR2倍速の方が早いのは、すでにずいぶん
知られている事なんだけどな。
>>428さんもワザワザ『ピーク転送速度で負けてても』って書いてると言うのに。
転送レートだけで読み込み速度が決まるというのかい？
総合的に判断しての早さではBR2倍速の方が早いのは、すでにずいぶん
知られている事なんだけどな。
>>428さんもワザワザ『ピーク転送速度で負けてても』って書いてると言うのに。
SATA HDD 3Gbps
ほんとにチカンの技術への疎さは本物だなw 実際に松下の比較テストでは
ほとんどの場面で実測で同速度のDVDの半分以下の時間でデータ転送が終了してるんだがなw
ほとんどの場面で実測で同速度のDVDの半分以下の時間でデータ転送が終了してるんだがなw
それに、ゲーム中何時間も12倍速でぶん回してたら騒音や発熱がものすごい事になりそう
444 ：自称開発者 ◆2OpzAW.6Ts ：2006/08/20(日) 17:44:21 ID:iQ0u3Jo/
>>445
忙しいのはお前だろｗ
忙しいのはお前だろｗ
>>445
ちょっと面白いｗ
ちょっと面白いｗ
シークタイムについてのデータはないのですか？
容量と転送速度がHDD並になるHVDが次世代メディアの本命だなぁ。
今のBDやHDDVDじゃあ1080pで3時間の映画とか無理でしょ。
今のBDやHDDVDじゃあ1080pで3時間の映画とか無理でしょ。
451 ：名無しさん必死だな：2006/08/20(日) 17:54:58 ID:X0TcYWak
>>442
DVDも同速度(激遅2倍速)なら、そりゃBDが速いよ
そしてPS2レベルのゲーム(のデータ量)でいいんならな
読み込まなければならないデータは(画質から考えると)4倍以上に増え、なのに超激遅2倍速BD…
さて、どうなるでしょう？
DVDも同速度(激遅2倍速)なら、そりゃBDが速いよ
そしてPS2レベルのゲーム(のデータ量)でいいんならな
読み込まなければならないデータは(画質から考えると)4倍以上に増え、なのに超激遅2倍速BD…
さて、どうなるでしょう？
自分の馬鹿さ加減宣伝しにこなくていいよ
ageてまでw
ageてまでw
そういや、プレス用マスターディスク作るときは等速書き込みが原則なんだけど、
そうするとBD用マスターディスク作成には恐ろしいほどの時間がかかるような予感がする。
そうするとBD用マスターディスク作成には恐ろしいほどの時間がかかるような予感がする。
まぁ～常にDVD12倍速で爆音、発熱でいいならそれでいいじゃん。
俺だったら静かな方がいいし発熱少ない方がいいけどね。
俺だったら静かな方がいいし発熱少ない方がいいけどね。
>>445
思わず笑っちまったじゃないかｗｗｗ
7GB程の容量のゲームアプリをBDとDVDメディアにそれぞれ記録したとして。
①DVDの場合
二層目最内周までギッチリデータを入れるDVD。
内周の上2層目なのでますます低下。
外周と内周間のシークタイムもかかる。
②BDの場合
1層目外周部1/3程しかデータが入らない。
ランダムアクセスすると、シークタイムは歴然と差が出る。
そんな状況を加味した上で、BD2倍速＞DVD16倍速だってのは、もはや常識だろ。
まあ、実際はHDDもあるから、ちと状況は複雑になるが。
>>451
馬鹿さらして恥ずかしい奴。
松下のは、DVD12倍速とBD2倍速との比較検証結果にきまっとろうが。
思わず笑っちまったじゃないかｗｗｗ
7GB程の容量のゲームアプリをBDとDVDメディアにそれぞれ記録したとして。
①DVDの場合
二層目最内周までギッチリデータを入れるDVD。
内周の上2層目なのでますます低下。
外周と内周間のシークタイムもかかる。
②BDの場合
1層目外周部1/3程しかデータが入らない。
ランダムアクセスすると、シークタイムは歴然と差が出る。
そんな状況を加味した上で、BD2倍速＞DVD16倍速だってのは、もはや常識だろ。
まあ、実際はHDDもあるから、ちと状況は複雑になるが。
>>451
馬鹿さらして恥ずかしい奴。
松下のは、DVD12倍速とBD2倍速との比較検証結果にきまっとろうが。
無知は罪だな
箱派はバカだと想わせる印象操作だなｗ
>449
松下のDVDスーパーマルチドライブが140msみたい＜DVD
ぶっちゃけ条件違いすぎて、ソフトの最適化次第でどうとでもなるって事かね。
松下のDVDスーパーマルチドライブが140msみたい＜DVD
ぶっちゃけ条件違いすぎて、ソフトの最適化次第でどうとでもなるって事かね。
>>453
なんで？
なんで？
アクセススピードはほとんど変わらないと思う
BD2倍が不利な点はCLV読みなのでヘッドを動かしただけじゃだめで
ディスクの回転スピードを変えなくちゃいけないのと
回転スピードが遅いので回転待ち時間がちょっと長くなる
BD2倍が不利な点はCLV読みなのでヘッドを動かしただけじゃだめで
ディスクの回転スピードを変えなくちゃいけないのと
回転スピードが遅いので回転待ち時間がちょっと長くなる
>>453
松下ドライブの2倍速で 25GB 90分らしいから、1層ディスク等速で180分か。
松下ドライブの2倍速で 25GB 90分らしいから、1層ディスク等速で180分か。
逆だろw スピードが出る＆出てるほうが制御に時間がかかるだろw
それにBDはCAVCLV両方の記録方式を標準で読めるようになってる
それにBDはCAVCLV両方の記録方式を標準で読めるようになってる
129.7Mbps (360 512MB)
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
72Mbps (PS3 256+256MB)
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
64.8Mbps (Wii 24+64MB)
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| = 1Mbps
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
72Mbps (PS3 256+256MB)
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
64.8Mbps (Wii 24+64MB)
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| = 1Mbps
そういやMSもHDDVDは2倍速でしか読み込めず検討した結果遅いのでダメだったと言ってたな。
PS3が失敗確実な価格に設定になっても無理にHDD乗せてきたのはBDだけだと厳しいからだろう
PS3が失敗確実な価格に設定になっても無理にHDD乗せてきたのはBDだけだと厳しいからだろう
起動時間最速は内蔵512MBFlashメモリから起動のWiiで確定だな。
>>464
それ本当かな～。詳細希望。
それ以前に、去年の末じゃあHDDVDを載せるのは不可能な気がしてならないのだが。
>>463
ワザワザ棒グラフ作ってご苦労なこって。
で上の>>455に対する反論は？ｗ
それ本当かな～。詳細希望。
それ以前に、去年の末じゃあHDDVDを載せるのは不可能な気がしてならないのだが。
>>463
ワザワザ棒グラフ作ってご苦労なこって。
で上の>>455に対する反論は？ｗ
>>464
BDだけだと遅いから開発者はHDDを希望してる、ってIGNの関係者インタビューでなかったっけ。
BDだけだと遅いから開発者はHDDを希望してる、ってIGNの関係者インタビューでなかったっけ。
PS3のロード時間を少し減らす裏技
ヒント：メディアをDVDにする(笑)。 PS3のドライブはDVD8倍速だから(笑)。
BD2倍速 = 72Mbps
DVD8倍速 = 86.4Mbps
EAがDVD使いたがってるのもこの為(笑)。
ヒント：メディアをDVDにする(笑)。 PS3のドライブはDVD8倍速だから(笑)。
BD2倍速 = 72Mbps
DVD8倍速 = 86.4Mbps
EAがDVD使いたがってるのもこの為(笑)。
PS3にはHDDインスコがあるからなぁ
"PS3ゲームはインスコ前提"となると20GBじゃ前々足りなくなるな。下手すると60GBでも足りない。
×前々
○全然
○全然
CEDEC2005 - Xbox 360ハードウェアの詳細が明らかに
http://journal.mycom.co.jp/articles/2005/09/09/cedec1/
>平均で10～12MB/sec(*80～96Mbps)程度。
>シークタイムは115ms、一層から二層への切り替えは75ms
12倍速DVDのが1、2割速そうだね。
まあHDDで消し飛ぶなｗ
http://journal.mycom.co.jp/articles/2005/09/09/cedec1/
>平均で10～12MB/sec(*80～96Mbps)程度。
>シークタイムは115ms、一層から二層への切り替えは75ms
12倍速DVDのが1、2割速そうだね。
まあHDDで消し飛ぶなｗ
>>469
コピーしてくれって言ってるようなもんだな。
コピーしてくれって言ってるようなもんだな。
PS2の時はHDDインスコでどれくらい使ったかわかる人いる？
相変わらずインスコ＝フルインスコを考えてる奴は無知すぎるな
旧XBOXを知らんのか。一部のデータをHDDに移しててかなり早い
旧XBOXを知らんのか。一部のデータをHDDに移しててかなり早い
>>472
>シークタイムは115m
＞松下がこの前発売したPC用ドライブは、BD-R/RE 210ms
ランダムアクセス10回もしたら1000msも差が出てBDの方が1秒も遅くなるな
ゲームでランダムアクセス10回とか20回とかザラだからこれはちょっと致命的
>シークタイムは115m
＞松下がこの前発売したPC用ドライブは、BD-R/RE 210ms
ランダムアクセス10回もしたら1000msも差が出てBDの方が1秒も遅くなるな
ゲームでランダムアクセス10回とか20回とかザラだからこれはちょっと致命的
あれを体感してたらPS3もソフトさえ対応してれば
ロードはかなり軽減される事くらい誰でも分かる
PS2にもHDD対応ソフトあったが標準じゃなかったから
ほとんど使用されなかったけどな
ロードはかなり軽減される事くらい誰でも分かる
PS2にもHDD対応ソフトあったが標準じゃなかったから
ほとんど使用されなかったけどな
PS3って本当に何をやっても駄目な子ですね(w
ぼくは ぎじゅつのことは まったくわからないけれど
HDDにインストールしたPCのゲームのほうが PSとかのゲームより
ロードがながいことは よくあることだとおもいます
てかね、ハード側で強制的にロードが長いと強制的に電源切るような機能つけるか
飛躍的な技術の進歩が無い限りロード時間自体はそんな変わらないと思う。
（もちろん転送スピードは徐々に上がってるけど）
てか>>384 みたいなプレステワールドには嵌るなよｗ 普通に読めば分かるだろｗ
HDDにインストールしたPCのゲームのほうが PSとかのゲームより
ロードがながいことは よくあることだとおもいます
てかね、ハード側で強制的にロードが長いと強制的に電源切るような機能つけるか
飛躍的な技術の進歩が無い限りロード時間自体はそんな変わらないと思う。
（もちろん転送スピードは徐々に上がってるけど）
てか>>384 みたいなプレステワールドには嵌るなよｗ 普通に読めば分かるだろｗ
というかHDDレスでも工夫さえすれば幾らでもロードは軽減できる
やっぱ問題は8倍速以上からくる爆音だろう。あれだけでゲームやる気なくす
やっぱ問題は8倍速以上からくる爆音だろう。あれだけでゲームやる気なくす
テクノスレだってのに、ロード時間＝転送時間と思ってる馬鹿しかいないのか
486 ：自称開発者 ◆2OpzAW.6Ts ：2006/08/20(日) 19:01:14 ID:iQ0u3Jo/
>>474
PS2のインスコって、FF11とかの事言ってるのか？
FF10みたいにロード短縮って意味で言ってるのなら、あれはキャッシュだぞ
1タイトル1Gしか使わない
ていうか、この名前だと説得力皆無だな(笑
PS2のインスコって、FF11とかの事言ってるのか？
FF10みたいにロード短縮って意味で言ってるのなら、あれはキャッシュだぞ
1タイトル1Gしか使わない
ていうか、この名前だと説得力皆無だな(笑
今ここで語ってるのはロード地獄なんだろ
極端な話ロードさえ無ければどれだけ転送速度遅くても構わん
ただそれは負担が大きいし、やっぱ転送速度が速いに越したことは無い
極端な話ロードさえ無ければどれだけ転送速度遅くても構わん
ただそれは負担が大きいし、やっぱ転送速度が速いに越したことは無い
>>486
何が楽しくて騙りなんてやってんだ？
何が楽しくて騙りなんてやってんだ？
インストールとキャッシュの違いも分からない人達が技術を語るなんて
箱360 その偉大なる足跡
・Ｃｅｌｌコピペ劣化ＣＰＵ疑惑
・東京ゲームショーでのガクガクブルブルデモ
・青山ラウンジ・イベントで流血事故
・eＤＲＡＭ 10ＭＢによる分割レンダリング問題
・巨大ＡＣアダプタ騒動
・米国設計不良集団訴訟
・日本版３ツ又コンセントプラグ疑惑
・日本版ローンチタイトル延期続々延期
・日本発売日 ショップ前にツチノコ行列
・A助が購入、リッジ６を大絶賛
・発売４日後、MSNにてＨＤ ＤＶＤ搭載新機種報道→MS否定
・ＭＳ主催ＳＭショー開催
・発売２週目に国内販売１万台割込み（気象庁観測史上初）
・ナムコ何故かチョロQを制作中
・EAが、PS3待ちを示唆
・飯野賢治がXBOX360参入を示唆
・pc.watch XBOX360は失敗作と結論
・3週目売り上げ5000台に下落
・パンモロ格闘ゲー発売・画像うぷ板がパンツで埋まる
・MS否定撤回、ＨＤ ＤＶＤ正式対応。ただし外付け、ゲーム非対応（意味不明）。
・ＶＦ５ ＰＳ３決定
・ついに週間販売台数が３０００台に・・・
>・ＶＦ５ ＰＳ３決定
どうせなら最後に書いてオチにしとけよ
どうせなら最後に書いてオチにしとけよ
492 ：名無しさん必死だな：2006/08/20(日) 20:18:41 ID:ggPk/itj
>>470
へたすると…じゃない
DVDでは足りず、BDで供給されるって世迷い言を信じると、数本で足りなくなる
ありゃｸｯﾀﾘの一つで、あくまでキャッシュ利用しかされないはず
それでも足りんのかよ？とは思うが…
へたすると…じゃない
DVDでは足りず、BDで供給されるって世迷い言を信じると、数本で足りなくなる
ありゃｸｯﾀﾘの一つで、あくまでキャッシュ利用しかされないはず
それでも足りんのかよ？とは思うが…
憶測で結論を語るなよ
未だにクタを盲信してるやつは脳みそのテクノロジーが低い
そういえば、360には週間売上の＋１０００水増し疑惑もあったな。
売上の変化が指数関数的にならずに1000ずらすときれいに指数関数に載るという・・・・
まさか、アメリカに戻している分まで売上に入れていたなんてことないだろうなｗ
売上の変化が指数関数的にならずに1000ずらすときれいに指数関数に載るという・・・・
まさか、アメリカに戻している分まで売上に入れていたなんてことないだろうなｗ
つか、360にしてもPS3にしても、殆どHDD付いてる事には変わらないんだから、どちらも何度も読み込む様なデータは
HDDから読むって変わらんしょ。
そうすると実質ロード時間に影響するのは平均点総速度では。
そもそも、容量が一杯一杯の360で、そんなに配置に余裕は無いっしょ。
HDDから読むって変わらんしょ。
そうすると実質ロード時間に影響するのは平均点総速度では。
そもそも、容量が一杯一杯の360で、そんなに配置に余裕は無いっしょ。
PS3開発キット、コントローラーあるいは新しいコンソール用のメニュー・システムなどに関して公表された多くの情報はありませんでした。
しかし、もしかしたらちかいうち公表されるかもしれません。
昨日のSEGA PS3 dayでは、最終開発機上で動くFull Auto 2: Battlelinesの十分なデモでもてなされました。
最初に、私たちは、キットがまだ非常に熱くなり非常に大きいだろう、(
実際、何人かの人々が、devキット・ファンの音をジェット・タービンのそれにたとえました)
と懸念していました。しかし、システムから出る音と発熱はそれほどでもなく、私達は楽しく驚かせてもらいました。
さらに、私たちはdevキットが非常に適応性があり、プログラムするのが簡単に感じられたと伝えられました。
しかし、もしかしたらちかいうち公表されるかもしれません。
昨日のSEGA PS3 dayでは、最終開発機上で動くFull Auto 2: Battlelinesの十分なデモでもてなされました。
最初に、私たちは、キットがまだ非常に熱くなり非常に大きいだろう、(
実際、何人かの人々が、devキット・ファンの音をジェット・タービンのそれにたとえました)
と懸念していました。しかし、システムから出る音と発熱はそれほどでもなく、私達は楽しく驚かせてもらいました。
さらに、私たちはdevキットが非常に適応性があり、プログラムするのが簡単に感じられたと伝えられました。
>>498
ﾊｧﾊｧ・・・
ﾊｧﾊｧ・・・
国 士 無 双
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377 名前：名前は開発中のものです[] 投稿日：2006/08/20(日) 09:43:49 ID:Z+BjiM9Y
PS3の最終開発機の情報がリーク
http://ruliweb.dreamwiz.com/ruliboard/read.htm?table=game_ps04&page=1&num=16055&main=ps&find=&ftext=
その評判
http://ps3.ign.com/articles/726/726255p1.html
some people have likened the whine of the dev kit fans to that of a jet turbine
ジェットタービンのようだ
380 名前：名前は開発中のものです[ ] 投稿日：2006/08/20(日) 12:49:35 ID:+F36c090
>>377
古いネタでネガキャン乙
最終バージョンの開発キットは熱、騒音とも無くて驚いたと言ってる。
http://ps3.ign.com/articles/726/726255p1.html
381 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2006/08/20(日) 13:06:15 ID:TLCkWii3
まあソース確認せずにコピペしてんだろ
またジェットタービンかよ
PS3の最終開発機の情報がリーク
http://ruliweb.dreamwiz.com/ruliboard/read.htm?table=game_ps04&page=1&num=16055&main=ps&find=&ftext=
その評判
http://ps3.ign.com/articles/726/726255p1.html
some people have likened the whine of the dev kit fans to that of a jet turbine
ジェットタービンのようだ
380 名前：名前は開発中のものです[ ] 投稿日：2006/08/20(日) 12:49:35 ID:+F36c090
>>377
古いネタでネガキャン乙
最終バージョンの開発キットは熱、騒音とも無くて驚いたと言ってる。
http://ps3.ign.com/articles/726/726255p1.html
381 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2006/08/20(日) 13:06:15 ID:TLCkWii3
まあソース確認せずにコピペしてんだろ
またジェットタービンかよ
なかなか翻訳しづらい文章で辛いけど、読解できなかった部分は飛ばして続き。
コントローラーは、しかしながら堅実で、非常に反応しました。
E3にあったものよりはるかによく感じました。
ケーブルのプラグを抜き1秒か2秒間コントローラー上でプレイステーション・ボタンを押すことによって、
私たちは無線接続を取ることができました。
実際、私たちは、さらにコントローラーがそれぞれ「利口だった」ことをマルチプレーヤーのセッションに発見しました。
部屋の他のコントローラーあるいはシステムの数にかかわらず、最初に接続されました。
これは、同じシステム上の多数のコントローラーとの大規模なLANパーティープレーあるいは協力プレーにとって吉兆です。
コントローラーは、しかしながら堅実で、非常に反応しました。
E3にあったものよりはるかによく感じました。
ケーブルのプラグを抜き1秒か2秒間コントローラー上でプレイステーション・ボタンを押すことによって、
私たちは無線接続を取ることができました。
実際、私たちは、さらにコントローラーがそれぞれ「利口だった」ことをマルチプレーヤーのセッションに発見しました。
部屋の他のコントローラーあるいはシステムの数にかかわらず、最初に接続されました。
これは、同じシステム上の多数のコントローラーとの大規模なLANパーティープレーあるいは協力プレーにとって吉兆です。
LANプレーについて言えば、8つのdevキットはすべてリアル・タイムのプレイステーション・ネットワーク上に接続されました。
それは遅れを少しも示しませんでした。
それは遅れを少しも示しませんでした。
LANなのかWANなのか、それが問題だ
>>504
問題か？どっちでもつながりゃいいと思うが
問題か？どっちでもつながりゃいいと思うが
WANだとリレーの数により遅延がどうしてもでちゃうよ。
PS3は高いから売れないよ。
>>504 リアルタイムのプレイステーションネットワークと言っているのだから
普通に解釈してWANでしょうが。
普通に解釈してWANでしょうが。
>>509
プレイステーションネットワークとか書いてあるので、既にテスト稼動してると俺は解釈したけど。
プレイステーションネットワークとか書いてあるので、既にテスト稼動してると俺は解釈したけど。
高級版Xbox 360が発売?
Xbox 360 Magazineの噂ｺｰﾅｰによると、HD DVDﾄﾞﾗｲﾌﾞなどを搭載した高級版Xbox 360が発売されるらしいです。
高級版は本体ｶﾗｰがﾌﾞﾗｯｸで、HD DVDﾄﾞﾗｲﾌﾞやHDMI端子、250GBのHDDを搭載し、600ﾄﾞﾙ（約6万9000円）だとか。
もし事実だとすると、PS3に対抗するﾊﾞｰｼﾞｮﾝという位置づけになりそうです。
｢XNEWS｣より
｢PS3｣(高級版)との価格差が小さ過ぎて魅力はあまり感じられませんね。
性能差が大きいだけに尚更そう感じてしまいます。
Xbox 360 Magazineの噂ｺｰﾅｰによると、HD DVDﾄﾞﾗｲﾌﾞなどを搭載した高級版Xbox 360が発売されるらしいです。
高級版は本体ｶﾗｰがﾌﾞﾗｯｸで、HD DVDﾄﾞﾗｲﾌﾞやHDMI端子、250GBのHDDを搭載し、600ﾄﾞﾙ（約6万9000円）だとか。
もし事実だとすると、PS3に対抗するﾊﾞｰｼﾞｮﾝという位置づけになりそうです。
｢XNEWS｣より
｢PS3｣(高級版)との価格差が小さ過ぎて魅力はあまり感じられませんね。
性能差が大きいだけに尚更そう感じてしまいます。
MSごときが作る「高級ハード」なんぞに興味は無い。
東芝が作るんなら話は別だがな。
東芝が作るんなら話は別だがな。
Xbox 360 Magazineの噂ｺｰﾅｰ
っていつものあれか
っていつものあれか
ソニーごときが作る「高級ハード」よりマシっぽい
いや、ソニーの場合は「高級ボールペン」とか作ってるなw
いや、ソニーの場合は「高級ボールペン」とか作ってるなw
>>512
250GBのHDDとは衝撃だな。
従来の脱着可能なカートリッジ式ならば2.5inchで250GBという
最新鋭(というより未来技術)のHDDを搭載しなければならないし、
3.5inchで本体内蔵ならば、現在の筐体に閉じ込めるのは超リスキーだ。
250GBのHDDとは衝撃だな。
従来の脱着可能なカートリッジ式ならば2.5inchで250GBという
最新鋭(というより未来技術)のHDDを搭載しなければならないし、
3.5inchで本体内蔵ならば、現在の筐体に閉じ込めるのは超リスキーだ。
そうでもしないと売れない 高級版
6万9000円のハードなんか売れるわけねえw
>>515
ソニーは高級オーディオとかつくってる会社だけどな。
ソニーは高級オーディオとかつくってる会社だけどな。
本当にマウスだけはガチ
最近は疑問に思う物もあるが
最近は疑問に思う物もあるが
ｱﾉ曲がったキーボードは日本人には合わないという事実
エルコムの糞マウス使ったら1ヶ月で壊れた・・・・
MSは1年使ってるけどいまだ現役。
MSは1年使ってるけどいまだ現役。
>>521
でも、マウスとかキーボードについてくるソフトは糞じゃね？
でも、マウスとかキーボードについてくるソフトは糞じゃね？
同じ値段で出してPS3の値段が下がってくれるのを祈るよ。
ほんとに、出してくれないかなHDDVD版360
ほんとに、出してくれないかなHDDVD版360
>>516
筐体は変更するでしょ、端子増えるし、HDDVD乗せるし、何よりたかくなるんだからｗ
筐体は変更するでしょ、端子増えるし、HDDVD乗せるし、何よりたかくなるんだからｗ
3.5inchHDDならアクセスも速いし、高級機としてならよさげ。
HDDのアクセス速度で互換問題なんか出ないだろうし。
あとは少々でかくなってもいいので、電源内蔵、静音化してくれたら、
検討に値するかもしれん。
HDDのアクセス速度で互換問題なんか出ないだろうし。
あとは少々でかくなってもいいので、電源内蔵、静音化してくれたら、
検討に値するかもしれん。
マウスはＭＳとロジ以外買わんよ
HDDVDはMSにとってPS3を牽制する程度のものでしかないと思っていたけれど、
一体型高級機を出すほどMSがHDDVDに入れ込むとは意外だな。
部材調達の面で考えても、外付けドライブならHDDVD専用のピックアップ/プロセッサ採用で
少しはコストダウンになるが、一体型に搭載するドライブはCD/DVD/HDDVD全ての
ディスクに対応する必要がある。
外付け用と一体型用とで別々のドライブを採用すると、ワンモデル大量発注による値引きも
期待できないし、そもそもそれらにどれほどの需要があるのか全く読めない。
どうするんだろ。
一体型高級機を出すほどMSがHDDVDに入れ込むとは意外だな。
部材調達の面で考えても、外付けドライブならHDDVD専用のピックアップ/プロセッサ採用で
少しはコストダウンになるが、一体型に搭載するドライブはCD/DVD/HDDVD全ての
ディスクに対応する必要がある。
外付け用と一体型用とで別々のドライブを採用すると、ワンモデル大量発注による値引きも
期待できないし、そもそもそれらにどれほどの需要があるのか全く読めない。
どうするんだろ。
ソースは？
筐体も変えてドライブも変えてHDDも変えて端子も増えてってなると
Xbox 360じゃなくて全く別の新しいゲーム機になりそう。
Xbox 360じゃなくて全く別の新しいゲーム機になりそう。
これでゲームもHDDVD対応になったら３６０買った人が怒らないかw
そして今までの話はなかったことにして、HDDVDでゲームを出すとｗ
XboxがHD DVDに対応すればPS3のBD標準対応の正しさが証明される。
GKゲイツによるPS3支援でつよ。
GKゲイツによるPS3支援でつよ。
ロジクールのMX400レーザーはガチ
>>533
今までの話はなかった事にしてHDD必須ゲームも出しそうだなｗ
今までの話はなかった事にしてHDD必須ゲームも出しそうだなｗ
わざわざPS3に付き合って高級機を出す理由がない。
事実だとしたら馬鹿すぎ。
事実だとしたら馬鹿すぎ。
MSは任天といっしょになってゲームは玩具だって叫び続けてたほうが得策な気がするが
同じ土俵に立つと返り討ちにあう
同じ土俵に立つと返り討ちにあう
>>532
痴漢はHD DVDのゲームは出ないという大本営発表を
頑なに信じていたけど、それは「大本営が発表してた」からに過ぎない。
ここで、アッパーverの360出たら、今度は
「性能がUPするのは大事。さすがにPS3に対抗するには前のスペックでは厳しかった」
とか手のひら返しをすだけかと思われ。
まぁ、今の360でコストダウンはからないうちに、そんな愚行を犯すわけないから
ありえないと思うけどね。ソース元もインチキ情報満載の所だし。
痴漢はHD DVDのゲームは出ないという大本営発表を
頑なに信じていたけど、それは「大本営が発表してた」からに過ぎない。
ここで、アッパーverの360出たら、今度は
「性能がUPするのは大事。さすがにPS3に対抗するには前のスペックでは厳しかった」
とか手のひら返しをすだけかと思われ。
まぁ、今の360でコストダウンはからないうちに、そんな愚行を犯すわけないから
ありえないと思うけどね。ソース元もインチキ情報満載の所だし。
>>538
いや、PS3は勝手にコケてるからw
いや、PS3は勝手にコケてるからw
MX510
やっぱ有線
やっぱ有線
ＰＳ３に対抗するもなにも
今一番ヤバイ位置にいるのがＰＳ３だもんなあw
どこのだれがそんな馬鹿のマネをわざわざするのか
今一番ヤバイ位置にいるのがＰＳ３だもんなあw
どこのだれがそんな馬鹿のマネをわざわざするのか
そもそも今のXBOX360ですら、
それはまあ粗末な内部機構で電源外出しなのに、
高級機とは片腹痛い。
それはまあ粗末な内部機構で電源外出しなのに、
高級機とは片腹痛い。
別にお粗末でもどうでもいいよ
このスレにあの糞ドライブ買う馬鹿がいるわけないだろｗ
このスレにあの糞ドライブ買う馬鹿がいるわけないだろｗ
PS3開発機のHDD横にあるスイッチは何？
BDドライブのイジェクトと同じ形に見える。
リムーバブルHDDを電動で出し入れ出来るのかな。
リムーバブルHDDを電動で出し入れ出来るのかな。
なつかしのリニアスケーティングメカみたいなの？
最初から次世代メディア付けて高額になるなら
最初はDVDで安く売ってドライブが安価に製造できる様になってからお値段据え置きで
型番商法と組合せて買い換え需要狙った方が良いと思うようになってきた。
BDもHDDVDもゲーム用メディアとしては魅力的だけど
玩具であるゲーム機にはまだ高価すぎる。
ゲーム用CPUとしてItanium2は魅力的だけど現実的じゃないのと同じ。
最初はDVDで安く売ってドライブが安価に製造できる様になってからお値段据え置きで
型番商法と組合せて買い換え需要狙った方が良いと思うようになってきた。
BDもHDDVDもゲーム用メディアとしては魅力的だけど
玩具であるゲーム機にはまだ高価すぎる。
ゲーム用CPUとしてItanium2は魅力的だけど現実的じゃないのと同じ。
最初から次世代メディア付けて高額になるなら
最初はDVDで安く売ってドライブが安価に製造できる様になってからお値段据え置きで
型番商法と組合せて買い換え需要狙った方が良いと思うようになってきた。
BDもHDDVDもゲーム用メディアとしては魅力的だけど
玩具であるゲーム機にはまだ高価すぎる。
ゲーム用CPUとしてItanium2は魅力的だけど現実的じゃないのと同じ。
最初はDVDで安く売ってドライブが安価に製造できる様になってからお値段据え置きで
型番商法と組合せて買い換え需要狙った方が良いと思うようになってきた。
BDもHDDVDもゲーム用メディアとしては魅力的だけど
玩具であるゲーム機にはまだ高価すぎる。
ゲーム用CPUとしてItanium2は魅力的だけど現実的じゃないのと同じ。
PS3はゲーム機じゃないんだってば
>>520-521
マウスの評価も今では…
マウスの評価も今では…
BDないと魅力皆無だよ
DVDバージョンだすくらいなら延期したほうがよっぽどマシ
DVDバージョンだすくらいなら延期したほうがよっぽどマシ
それこそ「箱○と何が違うの？」となるだけだな。
相当安くなるってんなら話は別だが。\25,000とか。
相当安くなるってんなら話は別だが。\25,000とか。
ていうかHDDVDゲーム前提のHD-DVD360出すなら、
ついでに性能も上げてVer.2にした方がマシだと思う。
ついでに性能も上げてVer.2にした方がマシだと思う。
Ver.2と言うよりMSなら次世代機として出しそう。
箱720か
360°が３軸でXBOX1080とかになるんじゃね？
360の次世代機を2年後に出すって事も十分あると思う。
例えそれがまた4万だったとしても、360と合わせて合計8万。
PS3と大して値段が変わらない。
意外と短期間で4万前後のハードを次々出していくのはいいかもしれない。
MSだからこそ出来ることだろうしな。
例えそれがまた4万だったとしても、360と合わせて合計8万。
PS3と大して値段が変わらない。
意外と短期間で4万前後のハードを次々出していくのはいいかもしれない。
MSだからこそ出来ることだろうしな。
株主が許してくれません。
次でトップシェアも現実的になってきました
いや、360で世界的にはトップシェアいくだろ
次は市場独占だよ
次は市場独占だよ
ま、ソニーはさっさと逃げ出しそう
MSが今までに「言ったことを守ってきたこと」があったか？
無数にあるよね。
というか、野球の守備エラーと同じで、
普段守ってるのにたまにエラーするとそればかり印象に残ってるだけだよ。
MSという巨大企業が日々どれだけの約束事してると思ってるんだ。
というか、野球の守備エラーと同じで、
普段守ってるのにたまにエラーするとそればかり印象に残ってるだけだよ。
MSという巨大企業が日々どれだけの約束事してると思ってるんだ。
MSの言う事が信じられるなら
もうOSはvistaくらい使ってるよね。
もうOSはvistaくらい使ってるよね。
そりゃ、Vistaが遅れたという1個の事実を示してるだけでは？
MSの言う事が信じられるなら
360にHDDVDなんて接続できないよね。
360にHDDVDなんて接続できないよね。
つかMSが言って守ったことをあげたほうが早い
いい意味でも、悪い意味でも
いい意味でも、悪い意味でも
はぁ？
最初っからXbox360はHDDVDドライブ外付けで発売されることになってただろ？
最初っからXbox360はHDDVDドライブ外付けで発売されることになってただろ？
箱○発売前にそんなものが出るなんてこれっぽっちも聞いたことないけど。
MSのいってる事がホントなら
ゲーム市場は箱がトップなんだが
ゲーム市場は箱がトップなんだが
＞日々どれだけの約束事してると思ってるんだ。
知らんがな。
約束の数なんかより、守れてないことが多数あることは
MSのような巨大企業にとって問題ではないのか？
知らんがな。
約束の数なんかより、守れてないことが多数あることは
MSのような巨大企業にとって問題ではないのか？
PS3の電源がいきなり発火しませんよーに。
所詮アメリカ人の口先商売よな
360も海外ではいけるかと思ってたけど、何とか張れそうなのは結局米国だけっぽいな
欧州を重用視するとか言いつつ爆死してるし
強いて上げればｵｰｽﾄﾗﾘｱ程度か
欧州を重用視するとか言いつつ爆死してるし
強いて上げればｵｰｽﾄﾗﾘｱ程度か
すったもんだあったね。
その話が出て、すぐさまMSが否定コメントっぽいのを出したんだけど
なんか煮え切らないコメントだったのを覚えている。
その話が出て、すぐさまMSが否定コメントっぽいのを出したんだけど
なんか煮え切らないコメントだったのを覚えている。
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1134280087/l50
山下達郎がラジオでソニーのDAT生産中止で激怒
川´3`）＜サポートしないと抜かしたのであきらめた
ひどいですね、ハードメーカー
売る時だけ、騙しに近い
ttp://gazo08.chbox.jp/radio/src/1134581917745.mp3
山下達郎がラジオでソニーのDAT生産中止で激怒
川´3`）＜サポートしないと抜かしたのであきらめた
ひどいですね、ハードメーカー
売る時だけ、騙しに近い
ttp://gazo08.chbox.jp/radio/src/1134581917745.mp3
今さらテープメディアを使う理由なんてあるの？
騙すも何もソニーが提唱するメディアがこけるのはよくある事だ....
ベータビデオしかり、Ｌカセットしかり.....
あれ？ 3インチフロッピって何処でしたっけ？
騙すも何もソニーが提唱するメディアがこけるのはよくある事だ....
ベータビデオしかり、Ｌカセットしかり.....
あれ？ 3インチフロッピって何処でしたっけ？
いつDATがソニー提唱になったんだ。
アンチの無知さがまた白日の下に晒されたwww
>>582の馬鹿さ加減がｽｺﾞｽ
ID:26v019Is、何もこんな朝早くに自爆しなくても……
今日一日書き込めないじゃん
今日一日書き込めないじゃん
DATなんて登場してすぐに主流になり得ないことはわかってたしいずれは消える運命だったろ。
それでも10年以上サポートしてきたのにさっさと撤退とか言われてもな。
それでも10年以上サポートしてきたのにさっさと撤退とか言われてもな。
そんなことより
COD3の360動画をPS3ていいはってたGKは
死にましたか？
COD3の360動画をPS3ていいはってたGKは
死にましたか？
589 ：名無しさん必死だな：2006/08/21(月) 08:11:38 ID:hlqlMI30
Microsoft担当重役が語る「我々がHD DVDにこだわる理由」
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060817/rt010.htm
> マジリマール：我々は、昨年(2005年)の9月の段階で、HD DVDを積極的に支持すると正式に公表しました。
> 実は、昨夏に、Blu-ray Disc(BD)にはさまざまな問題があり、すぐには解決しない、ということがわかったからです。
>
> HD DVDは、画質、容量、機能、コスト、すべての点で、BDより上だといえるでしょう。
>
> 最初に問題となったのはディスクの製造です。1層の25GBならどうにか出せるかもしれないが、
> 2層の50GBについては、まずすぐには出てこない。ハイブリッドのBDとなると、
> 単なる夢、まったくの絵に描いた餅です。
>
> 彼らは「HD DVDに比べ容量で有利」と主張していたわけですが、
> 多くのHD DVDタイトルが、2層の30GBディスクで出荷されていることに比べると、
> 逆に「容量で不利」という皮肉な状況となっています。
BDしょぼすぎｗ
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060817/rt010.htm
> マジリマール：我々は、昨年(2005年)の9月の段階で、HD DVDを積極的に支持すると正式に公表しました。
> 実は、昨夏に、Blu-ray Disc(BD)にはさまざまな問題があり、すぐには解決しない、ということがわかったからです。
>
> HD DVDは、画質、容量、機能、コスト、すべての点で、BDより上だといえるでしょう。
>
> 最初に問題となったのはディスクの製造です。1層の25GBならどうにか出せるかもしれないが、
> 2層の50GBについては、まずすぐには出てこない。ハイブリッドのBDとなると、
> 単なる夢、まったくの絵に描いた餅です。
>
> 彼らは「HD DVDに比べ容量で有利」と主張していたわけですが、
> 多くのHD DVDタイトルが、2層の30GBディスクで出荷されていることに比べると、
> 逆に「容量で不利」という皮肉な状況となっています。
BDしょぼすぎｗ
>100 ：名無しさん必死だな ：2006/08/19(土) 07:36:33 ID:xEzFeuF2
>Kaz Hirai インタビュー
>http://www.gamespot.com/news/6156046.html?part=rss&tag=gs_news&subj=6156046
>
>まだPS3は生産に入ってないってさ。
発売まで3ヶ月切ってるのにまだ生産しないとは･･･これが王者の貫祿か(棒)
>Kaz Hirai インタビュー
>http://www.gamespot.com/news/6156046.html?part=rss&tag=gs_news&subj=6156046
>
>まだPS3は生産に入ってないってさ。
発売まで3ヶ月切ってるのにまだ生産しないとは･･･これが王者の貫祿か(棒)
ソニーネタとしては
【GK】 技術のソニーから「高音質化」を図ったデータ用DVD-R「音匠」が発売！
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1155912452/
こんなんもあってなかなか香ばしい。
ちょっと前にこのｽﾚ的にはDVDでこれはねぇとかいう話になってなかったけ？
【GK】 技術のソニーから「高音質化」を図ったデータ用DVD-R「音匠」が発売！
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1155912452/
こんなんもあってなかなか香ばしい。
ちょっと前にこのｽﾚ的にはDVDでこれはねぇとかいう話になってなかったけ？
ノンカートリッジタイプ1層
BD-R 25GB 1,780円
BD-RE 25GB 2,480円
ノンカートリッジタイプ2層
BD-R 50GB 4,280円
BD-RE 50GB 5,980円
これだけ2層R/REのメディア単価が高いと、
BD-ROMなら1/10程度なんて事もまずないだろうな。
まぁ、ゲームに1層25GBも使わんだろうけど。
つうか25GBで足りないゲームなんて作ったら、
メーカーが開発費で潰れるね。
BD-R 25GB 1,780円
BD-RE 25GB 2,480円
ノンカートリッジタイプ2層
BD-R 50GB 4,280円
BD-RE 50GB 5,980円
これだけ2層R/REのメディア単価が高いと、
BD-ROMなら1/10程度なんて事もまずないだろうな。
まぁ、ゲームに1層25GBも使わんだろうけど。
つうか25GBで足りないゲームなんて作ったら、
メーカーが開発費で潰れるね。
DATウォークマンTCD-D100が生産終了になったのは去年の年末の話
>>592 リライタブルメディアとROMと同じ製造方法で製造してると思ってるんだな、お前は。
今のBD記録メディアの製造数なんて一月10万枚もなかろ。
PS3発売で一気に200万枚～1000万枚程度に製造が伸びるんだから、製造コストなんて比べ物にもならんだろうに。
PS3発売で一気に200万枚～1000万枚程度に製造が伸びるんだから、製造コストなんて比べ物にもならんだろうに。
いまさらDAT使ってるのはちと痛い
ADATは確かにほとんどのスタジオで使えるんだけどさ。
もう新しい設備のスタジオはHDDレコーディング主流だよ。
ProTools使えないと話にならない。
ADATは確かにほとんどのスタジオで使えるんだけどさ。
もう新しい設備のスタジオはHDDレコーディング主流だよ。
ProTools使えないと話にならない。
>>594
BDの超精密レベルでの2層重ね合わせが難しいのが、
2層メディア単価が高くなっている原因だと考えているだけですが？
ついでに、あなたの"リライタブルメディアとROMは違う製造方法だ"という論をきちんと説明できますか？
BDの超精密レベルでの2層重ね合わせが難しいのが、
2層メディア単価が高くなっている原因だと考えているだけですが？
ついでに、あなたの"リライタブルメディアとROMは違う製造方法だ"という論をきちんと説明できますか？
俺は触ってね ーですから
延期してたHDDVDレコが出たんだな？この流れは
達郎は未だにPC98で音作りしてるんだろうか・・・
>>599
RD-A1は28日発売だったような
RD-A1は28日発売だったような
一層
BD-R TDK BDD-R25S (2倍速） \1491 59.64/GB
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1060413035
HD DVD-R 三菱化学メディア VR75T1 （1倍速） \1100 73.33/GB
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1060609139
二層
BD-R TDK BDD-R50S (2倍速） \3874 77.48/GB
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1060413036
HD DVD-R 三菱化学メディア （1倍速） VR150T1 \2763 92.1/GB
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1060609138
記録型とROMを比べるのはアホではあるんだが、「DVDの製造設備やノウハウを流用出来る」HD DVDって安いか？
ついでにスピンコートは貼り合わせじゃないしなあ。
BD-R TDK BDD-R25S (2倍速） \1491 59.64/GB
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1060413035
HD DVD-R 三菱化学メディア VR75T1 （1倍速） \1100 73.33/GB
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1060609139
二層
BD-R TDK BDD-R50S (2倍速） \3874 77.48/GB
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1060413036
HD DVD-R 三菱化学メディア （1倍速） VR150T1 \2763 92.1/GB
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1060609138
記録型とROMを比べるのはアホではあるんだが、「DVDの製造設備やノウハウを流用出来る」HD DVDって安いか？
ついでにスピンコートは貼り合わせじゃないしなあ。
へぇ
先月発売してたのか
先月発売してたのか
142 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日：2006/08/21(月) 10:40:10 ID:YvzvKOd3
AC4トレイラーｷﾄｩｱｰ
http://www.armoredcore.net/top/movie/movie/AC4_top_Web.wvx
プリレンダ地獄ｗ
細かい部分でプリレンダが混ざってるな。
実プレイっぽい所は動き速くて良く分からんし。
実プレイっぽい所は動き速くて良く分からんし。
あの噂だが
oblivionのスペシャル版のBD必需がわからん
そもそも85%のゲームがBDを使う所でおかしい
oblivionのスペシャル版のBD必需がわからん
そもそも85%のゲームがBDを使う所でおかしい
番台みたいにサ
ムービーシーンを入れるの辞めた方がいいじゃねかな。
プリレンダでがっかり砲は秋田よ。
ムービーシーンを入れるの辞めた方がいいじゃねかな。
プリレンダでがっかり砲は秋田よ。
つまり、ベックよりゲームデモを見せる自信がないと。
612 ：PS3のoblivionMAN：2006/08/21(月) 11:38:05 ID:XHGRuEQu
現実味のある噂だな
しんじてやるぜ
しんじてやるぜ
PS3、箱○じゃcrysisは無理
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=115292
致命的にメモリ足りないのは分かってたがガッカリ。
crytekはまあでもPS3にはcell活かしたソフト考えてるようだが、
PCからの移植のしやすさが取り柄だった360はもう終わったねorz
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=115292
致命的にメモリ足りないのは分かってたがガッカリ。
crytekはまあでもPS3にはcell活かしたソフト考えてるようだが、
PCからの移植のしやすさが取り柄だった360はもう終わったねorz
あのなー
一応360でも4Gしかつかって無いんだが
テクスチャが豪華になろうがそんなにつかうか？
ってどこに使うの？
DVDに収めるために出来るだけ使い回しした結果4Gなら？
そこまで差が出るのか？
それに何そのスポーツゲーで360はDVD9でPS3はBD50
これはいくらなんでも......
一応360でも4Gしかつかって無いんだが
テクスチャが豪華になろうがそんなにつかうか？
ってどこに使うの？
DVDに収めるために出来るだけ使い回しした結果4Gなら？
そこまで差が出るのか？
それに何そのスポーツゲーで360はDVD9でPS3はBD50
これはいくらなんでも......
PSユーザに大事なのが長時間のムービーや会話シーンなんですよ
たぶん・・そうでないと使わないよな
たぶん・・そうでないと使わないよな
フロムは会社規模の割にはムービーチームに力を入れてるから、ACユーザーからしたらムービー入れてくれるのは嬉しいんだよ
うれしいわけねーだろぼけ
ねーより、あったほうがいいに決まってんだろｳﾞｫｹｪｪｪｪ
そもそも、ゲーム中に流れるデモはリアルタイムデモだから、ムービーとゲーム中のクオリティの差なんてさほど気にならねぇし
むしろ、無いほうがよっぽど叩かれる
そもそも、ゲーム中に流れるデモはリアルタイムデモだから、ムービーとゲーム中のクオリティの差なんてさほど気にならねぇし
むしろ、無いほうがよっぽど叩かれる
622 ：PS3のoblivionMAN：2006/08/21(月) 12:55:58 ID:XHGRuEQu
AC4なんてマジでどうでもいい
まだムービーに頼るってことは表現したいものが性能足りずに無理だっつーことか
PS3の性能でも全然足りてねーんだろな
PS3の性能でも全然足りてねーんだろな
624 ：PS3のoblivionMAN：2006/08/21(月) 13:06:30 ID:XHGRuEQu
>>まだムービーに頼るってことは表現したいものが性能足りずに無理だっつーことか
フロムがな
フロムがな
表現したいものはプリレンダムービーで表現して、ゲーム性はおざなり。
AC4はムービーゲーの典型ボツパターンに嵌ってるようだな。
AC4はムービーゲーの典型ボツパターンに嵌ってるようだな。
単純にTGS前だから全容を見せる時期じゃないって事じゃないだろうか
フロムは無駄にムービーチームを内製で持ってるし、やたらに規模デカイしで、ムービー付けなけりゃ逆に
そのチームが不良資産化しちゃうんだよ・・・
そのチームが不良資産化しちゃうんだよ・・・
でも同じフロムのクロムのプリレンダはマンセーしてるんだよなw
いつものPSのプリレンダは汚いプリレンダその他のプリレンダは綺麗な（ry だもんなw
いつものPSのプリレンダは汚いプリレンダその他のプリレンダは綺麗な（ry だもんなw
だからACのだってそれと同じ使い方ですよw
別に全てのムービーをリアルタイムでやる必要は無いっしょ。
例えばそのムービーでしか登場しないモノがあったとして、それを一から作るよりも、プリレンダにして並行作業した方が効率が良い場合もあるし。
例えばそのムービーでしか登場しないモノがあったとして、それを一から作るよりも、プリレンダにして並行作業した方が効率が良い場合もあるし。
つーかクロムの初期のデモもほとんどプリレンダだったよな
つーか、ACのデモシーンはプリレンダって確定したの？
ガンダムと同じでリアルタイムデモの可能性もあるのでは。
ガンダムと同じでリアルタイムデモの可能性もあるのでは。
リアルタイムで苦労してショボいデモを出すよりは
プリレンダでざっくり作っちゃったほうが楽で見栄えがいいってのはあるだろうな
使い分けくらいしろって話
それに、ムービーなんて客寄せパンダなんだから、出すなって言うのがどだい無理な話
プリレンダでざっくり作っちゃったほうが楽で見栄えがいいってのはあるだろうな
使い分けくらいしろって話
それに、ムービーなんて客寄せパンダなんだから、出すなって言うのがどだい無理な話
上に張ってあるムービー見る限り、ディティールとかが明らかに違うのあるし、リアルタイムでは無いと思う。
ACの足が地面の土を割る所とか、人がズームアップされてる所とか、その他にも幾つか。
まぁ、それ以前にフロムは絶対プリレンダムービー入れてくるから、デモムービーに使わない手は無いでしょ。
ACの足が地面の土を割る所とか、人がズームアップされてる所とか、その他にも幾つか。
まぁ、それ以前にフロムは絶対プリレンダムービー入れてくるから、デモムービーに使わない手は無いでしょ。
ムービーに釣られてムラクモ買って
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝだったのもイイ思い出。
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝだったのもイイ思い出。
PS3の性能でﾌﾟﾘﾚﾝﾀﾞに並ぶ映像を作れる訳ねぇだろ、夢見すぎだってｗ
フロムってムービーチームあるんだ、その割には樋口とか
モーターライズの人とか使ってるね。
モーターライズの人とか使ってるね。
主観だけの上っ面の話はPS3スレにでも行ってやれよ？
スレタイ読めないの？
スレタイ読めないの？
>>630
てかオープニング、プロモ用だけ力いれてムービー作ってエンディングショボイのが一番最悪。
容量ギリギリだとよくあるけどね。
今心配なのがムービーだけ公開して一向に音沙汰ないロスオデｗ
そろそろ体験版遊べるはずなんだがな。
てかオープニング、プロモ用だけ力いれてムービー作ってエンディングショボイのが一番最悪。
容量ギリギリだとよくあるけどね。
今心配なのがムービーだけ公開して一向に音沙汰ないロスオデｗ
そろそろ体験版遊べるはずなんだがな。
FarCryって元々DirectX8で開発されててSM3.0にパッチで一部対応しただけでしょ。
箱○版で作り直したFarcryのクオリティ上がった事とCrysisの移植は別問題だべ。
箱○版で作り直したFarcryのクオリティ上がった事とCrysisの移植は別問題だべ。
とりあえず、そろそろプリレンダなムービーはなくなってもいいよね。
リアルタイムとプリレンダをごちゃ混ぜにしたムービーとかみると
なんだか、茶を濁された気分になる。
次世代機でもまたこれかって感じ～
リアルタイムとプリレンダをごちゃ混ぜにしたムービーとかみると
なんだか、茶を濁された気分になる。
次世代機でもまたこれかって感じ～
>>627
プログラマブルシェーダやモデルデータなんかは転用出来る筈なんだが
PS3はRSXがしょぼ過ぎてそのまま使えないみたいだね、PS2とグラが変わり映え
しないからムービーに頼らざるをえないという悲しい現実がある。
プログラマブルシェーダやモデルデータなんかは転用出来る筈なんだが
PS3はRSXがしょぼ過ぎてそのまま使えないみたいだね、PS2とグラが変わり映え
しないからムービーに頼らざるをえないという悲しい現実がある。
クロムのムービーが初公開されたときの箱○信者の狂喜ぶりを思い出した
プリレンダかどうかはあんまり関係ないみたい
プリレンダかどうかはあんまり関係ないみたい
プリレンダ結構じゃないですか。
素人並みの演出が多いことを除けば。
素人並みの演出が多いことを除けば。
648 ：名無しさん必死だな：2006/08/21(月) 15:05:41 ID:+WW3cgmZ
リアルでもリアルタイムでもいいから
観てるだけのシーンはもっと歯切れよくやって欲しい
素材もったいないんだろうけどだるいカット割り多すぎだよ
観てるだけのシーンはもっと歯切れよくやって欲しい
素材もったいないんだろうけどだるいカット割り多すぎだよ
ACだって、実際のゲーム画面出てるじゃん
>646
それは単にソフト不足だから新ゲームの動画きて喜んだんじゃないの
それは単にソフト不足だから新ゲームの動画きて喜んだんじゃないの
>>651
あれ、クロムの初期のスクリーンショットより汚いぞ
あれ、クロムの初期のスクリーンショットより汚いぞ
>>653
？
？
両面もそうだが、開発費1億って
emが2枚組と本気で思ってる奴もいるからな
658 ：PS3のoblivionMAN：2006/08/21(月) 16:09:39 ID:R+hKf16i
今日のGCって日本時間何時から？
一億でアレって結構すごいんじゃね
660 ：PS3のoblivionMAN：2006/08/21(月) 16:21:33 ID:R+hKf16i
>>659
ドルかポンドだろ
ドルかポンドだろ
てか、SCEのがほんとに今日あるんかわからん。
SCEだけ違う形式でプレス公開するみたいだから、
発表21日でお披露目23日ってのもあるか。
http://www.gc-germany.com/pressetermine_e.shtml
てか、最初公開された時にあったはずのスクエニが消えてる…
SCEだけ違う形式でプレス公開するみたいだから、
発表21日でお披露目23日ってのもあるか。
http://www.gc-germany.com/pressetermine_e.shtml
てか、最初公開された時にあったはずのスクエニが消えてる…
662 ：PS3のResistance:Fall of Man：2006/08/21(月) 16:30:08 ID:R+hKf16i
例の噂だが
ゲリラにあっさり否定されたぜ。
http://boardsus.playstation.com/playstation/board/message?board.id=killzone&message.id=92865#M92865
と言うことで俺もあっさり改名だ！
ゲリラにあっさり否定されたぜ。
http://boardsus.playstation.com/playstation/board/message?board.id=killzone&message.id=92865#M92865
と言うことで俺もあっさり改名だ！
ちなみに時差は-7時間
今あっちは、21日午前9時30分
今あっちは、21日午前9時30分
夜が祭りだ
あーまーどこあ４、ゲームのアヌビス化が進んでそうなムービーだな。
■後藤弘茂のWeekly海外ニュース■
“シンプルコア”に向かう次世代CPUアーキテクチャ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0821/kaigai296.htm
●2倍の複雑度のCPUコアから2倍の数のCPUコアに
●理論上のパフォーマンス効率ではマルチコア
●実は効率が悪いCPUのアウトオブオーダ実行化
“シンプルコア”に向かう次世代CPUアーキテクチャ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0821/kaigai296.htm
●2倍の複雑度のCPUコアから2倍の数のCPUコアに
●理論上のパフォーマンス効率ではマルチコア
●実は効率が悪いCPUのアウトオブオーダ実行化
つまり、今まではソフトの開発の容易さと引き換えにCPUが複雑化してきたけど、
そういったものを放棄して複数のシンプルコアを集積してパフォーマンスを上げるかわりに、
ソフト自身がこれに対応しないと全くパフォーマンス上がらないよ！っていう記事だな。
ようは、SPEを効率的に扱うプログラムが書けないとCellの性能を最大限まで引き出せないよ
という状況が、CellほどではないもののPC用CPUのほうでも今後発生するって事だな。
そういったものを放棄して複数のシンプルコアを集積してパフォーマンスを上げるかわりに、
ソフト自身がこれに対応しないと全くパフォーマンス上がらないよ！っていう記事だな。
ようは、SPEを効率的に扱うプログラムが書けないとCellの性能を最大限まで引き出せないよ
という状況が、CellほどではないもののPC用CPUのほうでも今後発生するって事だな。
それでもPC業界は2007年にやっと対称4コア。
歩みはゆっくりとしていてソフトメーカーも追従できる余地がある。
優秀なコンパイラ製作者であるIntelや、世界最大のソフトメーカーMSがいるぶん、
コンパイラやツールの面では明るい展望がある。
ところがCellは・・・
歩みはゆっくりとしていてソフトメーカーも追従できる余地がある。
優秀なコンパイラ製作者であるIntelや、世界最大のソフトメーカーMSがいるぶん、
コンパイラやツールの面では明るい展望がある。
ところがCellは・・・
世界最大・最速のスーパーコンピューティングの専門家IBMがいるわけだが。
スーパーコンピューティングとゲームやアプリのプログラミングとは全く分野が別ｗ
SIMD化とマルチプロセッサプログラミングつったら
スパコンの常套手段だけどね。
スパコンの常套手段だけどね。
マルチCPU、マルチスレッドの化け物がスーパーコンピュータだから
ある意味IBMが現在世界で一番マルチコアの応用技術に長けているとも言える
ある意味IBMが現在世界で一番マルチコアの応用技術に長けているとも言える
アンチCELL論者はダブスタになる予感
なんかスーパーコンピューターを、普通のPCの延長線上にあるものと思い込んでる
人が多いのにびっくりするなｗ
スパコンはその得意分野で使われるからスーパーな性能を出すんであって、
また、使いたい分野に特化するようにスパコンを構成するから速いんであって、
ことゲームのように複合的に色んな要素が要求される分野では散々なのだが。
人が多いのにびっくりするなｗ
スパコンはその得意分野で使われるからスーパーな性能を出すんであって、
また、使いたい分野に特化するようにスパコンを構成するから速いんであって、
ことゲームのように複合的に色んな要素が要求される分野では散々なのだが。
AMDがGPU統合CPUの3D性能でハイエンドに向かって
専用グラフィックボードと競争、なんてことになったらCellと同じような事になりそうだが、
そっちはGPU統合に無惨に失敗という先例になったのでそうはならないだろう。
グラフィック統合チップセットはローエンド、省スペースPC向けだから
Vistaがそこそこ動けばいいという天井を設定して低価格帯でIntelと勝負だろうな。
Cellの方にはAMDみたいな事がやれるもんならやってみろと挑発してみたりして(w
専用グラフィックボードと競争、なんてことになったらCellと同じような事になりそうだが、
そっちはGPU統合に無惨に失敗という先例になったのでそうはならないだろう。
グラフィック統合チップセットはローエンド、省スペースPC向けだから
Vistaがそこそこ動けばいいという天井を設定して低価格帯でIntelと勝負だろうな。
Cellの方にはAMDみたいな事がやれるもんならやってみろと挑発してみたりして(w
日本語でおｋ
統合チップセットとAMDが計画してるSMIDコア統合ヘテロコアは
汎用性もトランジスタ数も性能も全然異なるわけですが
汎用性もトランジスタ数も性能も全然異なるわけですが
MSがゲーム製品発表？ 謎のティーザーサイト出現
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0608/21/news058.html
MS、FPSのための新しいXbox360用コントローラを開発中？
http://www.g-cap.net/2006/08/msfpsxbox360.html
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0608/21/news058.html
MS、FPSのための新しいXbox360用コントローラを開発中？
http://www.g-cap.net/2006/08/msfpsxbox360.html
なんかwiiのデバイスがよほどショックだったのだろうか？
SCEに引き続きMSも新コントローラーでつか
SCEに引き続きMSも新コントローラーでつか
＞Not For Noobs」は「厨房お断り」の意
ちょｗ ２ちゃん中毒すぎｗ
ちょｗ ２ちゃん中毒すぎｗ
wiiの利点がそこにしかないからでしょ。性能面で圧倒的大差がついてる。
それならコントローラで何らかの対策を打てばいいわけだ。
SCEにとってもMSにとっても妥当な戦い方でしょう。
任珍の言う所のエゲツないは、任天堂のえげつない戦略は奇麗な戦略で、
SCEやMSがやると汚い戦略って事かな？
それならコントローラで何らかの対策を打てばいいわけだ。
SCEにとってもMSにとっても妥当な戦い方でしょう。
任珍の言う所のエゲツないは、任天堂のえげつない戦略は奇麗な戦略で、
SCEやMSがやると汚い戦略って事かな？
HD DVD→PS3対策、新コン→Wii対策のつもりだろうけど。
ゴテゴテと周辺機器ばかり増やして往年のセガ並の無能っぷりですね。
でもどうせならWiiコンやアイトイ越える変態コントローラ出して欲しい。
ゴテゴテと周辺機器ばかり増やして往年のセガ並の無能っぷりですね。
でもどうせならWiiコンやアイトイ越える変態コントローラ出して欲しい。
マウスでいいっつーの
マウスは布団に寝ころがって出来ないから駄目＞＜
今こそトラックボールを復活させるべき
トラックボールは親指がつるから駄目＞＜
CELL信者はおそらくエモーションエンジンのときも信者やってたに違いないw
HDDVDオプションに続きオプションコントローラーなんて360は完全な迷走ですなぁ
まぁ頼みの北米も箱1すら越えられない有様だししょうがないとは思うが…
まぁ頼みの北米も箱1すら越えられない有様だししょうがないとは思うが…
MSのはFPS特化型だろうね
ハンコンみたいなもんだろう
箱の強みはFPSだから、そこは死守の構えだね
ハンコンみたいなもんだろう
箱の強みはFPSだから、そこは死守の構えだね
まあ、MSは少なくともソニーよりは上手いの作るだろう
HALOはFPSの中では糞ゲーだけどね
厨房お断り
GRAW、CoD2よりプレイ人口がいまだに多いのは何故だろうね
HALOはベーシックさが売りだろう、ドラクエみたいなもんだ
一人称型エロゲがやりたい。
First Person Sex
First Person Sex
>>698
オナニーでもしてろ
オナニーでもしてろ
>>698
つ Illusion
つ Illusion
ナムコバンダイさんには、ダンシングアイ2を期待したい。
マジな話、最近のゲームには余裕がなくて詰まらん。
遊び心ってものがもっと必要。
テクノロジーだって同じ。もっとゆとりが無いと。
あと、エロ心（欲望）も。
マジな話、最近のゲームには余裕がなくて詰まらん。
遊び心ってものがもっと必要。
テクノロジーだって同じ。もっとゆとりが無いと。
あと、エロ心（欲望）も。
>>702
だれかそれはWii(レッドスティール)に触発されたのでは？
だれかそれはWii(レッドスティール)に触発されたのでは？
>>703
海外のWebサイトで、
「WiiのコントローラーはFPSに向いていない」って結論が出ているよ。
WiiのFPSは、「自分で移動ができるガンシューティング」ってだけで、FPSとは違うものだと思われ。
海外のWebサイトで、
「WiiのコントローラーはFPSに向いていない」って結論が出ているよ。
WiiのFPSは、「自分で移動ができるガンシューティング」ってだけで、FPSとは違うものだと思われ。
タイムクライシスだよな。
2はともかく1は面白いよ。HALO。
ここで良く出てくるソフトの前作であるCOD(1も2も)やらファークライ
あたりより余程面白いと思う。１はな。
でも2は糞だった。3もきっと糞だと思う。だから360は買ってない。
ここで良く出てくるソフトの前作であるCOD(1も2も)やらファークライ
あたりより余程面白いと思う。１はな。
でも2は糞だった。3もきっと糞だと思う。だから360は買ってない。
>>704
全然無関係のソース
全然無関係のソース
>>705
まさかレッドスティールプレイアブルですでに結論づけちゃってるの？
そもそもCSのFPS自体が苦肉の策でスティックにエイムを振り分けてあるわけで、
相対的にどちらが優れてるかまだ言える段階ではないと思う。
まさかレッドスティールプレイアブルですでに結論づけちゃってるの？
そもそもCSのFPS自体が苦肉の策でスティックにエイムを振り分けてあるわけで、
相対的にどちらが優れてるかまだ言える段階ではないと思う。
昔ゲーセンにあったダイヤルレバーを発展させたみたく移動とエイミングを
一つのレバーで出来るようなコントローラーを作って欲しい。
そしたらFPSの敷居も下がって日本でも流行るかも・・・
>>701
ダンシングアイってなぜかエロゲより後ろめたいよなｗ
一つのレバーで出来るようなコントローラーを作って欲しい。
そしたらFPSの敷居も下がって日本でも流行るかも・・・
>>701
ダンシングアイってなぜかエロゲより後ろめたいよなｗ
>>710
ダンレボコン＋ガンコンとか駆使して作れ！
ダンレボコン＋ガンコンとか駆使して作れ！
レーザーポインタ使って的に当ててみ
今までのFPSには使い物にならないと、すぐわかるから
ボタン押すこと考えるとさらに
新しいものに期待しとけ
今までのFPSには使い物にならないと、すぐわかるから
ボタン押すこと考えるとさらに
新しいものに期待しとけ
精度の問題じゃない
"誰にでも手軽にプレイできるか"が重要なの
"誰にでも手軽にプレイできるか"が重要なの
ガンコンなら逆にぶれないように撃つことがテクになるわけで
新コントローラがこれまでのFPSに合わないなら
ゲームを新コントローラに合うように変えればいいだけ。
つーか絶対そうなる。
ゲームを新コントローラに合うように変えればいいだけ。
つーか絶対そうなる。
これはひどい（任珍が）
だから新しいものに期待しろって
今までのFPSにはならんから
片手で打って楽しいけど的には当たりません
じゃ成り立たないから、なんか考えるてるだろ
今までのFPSにはならんから
片手で打って楽しいけど的には当たりません
じゃ成り立たないから、なんか考えるてるだろ
論理的に考えられないつーのは悲しいことだわ。
>>715
そうするとWiiってかなりコントローラーがゲーム制作の縛りになるってことだな。
そうするとWiiってかなりコントローラーがゲーム制作の縛りになるってことだな。
ディセントをやってた頃は上下左右前後スライド移動をPSのボタン全部に割り当てて
自由に３Ｄ空間を飛び回り敵の背後に飛び込んで撃破したりして凄く楽しんだんだけど、
今はアナログスティック２本でヨタヨタ歩いてグルグル狙っているうちにイライラして
投げ出しちゃうんだよね(´･ω･`)
自由に３Ｄ空間を飛び回り敵の背後に飛び込んで撃破したりして凄く楽しんだんだけど、
今はアナログスティック２本でヨタヨタ歩いてグルグル狙っているうちにイライラして
投げ出しちゃうんだよね(´･ω･`)
まけないで
そもそもレッドスティール自体が一般的なFPSとは別物だろ。
あれで「触発された」とか新しい形みたいな事言うから話しがおかしくなるだけ。
あれで「触発された」とか新しい形みたいな事言うから話しがおかしくなるだけ。
ウィーコンにはブシドーブレードをリメイクしてほしい。
RSX(G70カスタム)
動作周波数:550MHz
Pixel Shader:24 Vertex Shader:8 ROP:16
メモリDDR3:1400MHｚ(128bit接続)
メモリ帯域:22.4GB/s
浮動小数点演算性能 : 1.8 TFLOPS
1900XTX
動作周波数:650MHｚ
Pixel Shader:48 Vertex Shader:8 ROP:16
メモリDDR3:1550MHz(256bit接続)
メモリ帯域:49.6GB/s
浮動小数点演算性能 :533GFLOPS
7800GTX(G70)
動作周波数:430MHz
Pixel Shader:24 Vertex Shader:8 ROP:16
メモリDDR3:1,200MHz(256bit接続)
メモリ帯域:38.4GB/s
浮動小数点演算性能 :165GFLOPS
http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20050517/sce1.htm
http://journal.mycom.co.jp/articles/2005/09/06/siggraph2/
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0125/ati.htm
RSXがなぜこんなに高性能なのかを証明しろ
動作周波数:550MHz
Pixel Shader:24 Vertex Shader:8 ROP:16
メモリDDR3:1400MHｚ(128bit接続)
メモリ帯域:22.4GB/s
浮動小数点演算性能 : 1.8 TFLOPS
1900XTX
動作周波数:650MHｚ
Pixel Shader:48 Vertex Shader:8 ROP:16
メモリDDR3:1550MHz(256bit接続)
メモリ帯域:49.6GB/s
浮動小数点演算性能 :533GFLOPS
7800GTX(G70)
動作周波数:430MHz
Pixel Shader:24 Vertex Shader:8 ROP:16
メモリDDR3:1,200MHz(256bit接続)
メモリ帯域:38.4GB/s
浮動小数点演算性能 :165GFLOPS
http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20050517/sce1.htm
http://journal.mycom.co.jp/articles/2005/09/06/siggraph2/
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0125/ati.htm
RSXがなぜこんなに高性能なのかを証明しろ
>>724
先に発表したXenonが0.8TFLOPSだからそれに答えが隠されてる
先に発表したXenonが0.8TFLOPSだからそれに答えが隠されてる
>>713
精度の問題で、Wiiコンを使って誰にでも手軽にFPSするのは困難だ
という話だろう。
実際、レーザーポインター持って1-2m離れて狙った場所に点当てようと思っても無理だし。
手ぶれがめちゃくちゃ増幅される。
しかも、Wiiの想定してる画面はSD解像度で、そんなに大TVじゃないはずだし・・・
精度の問題で、Wiiコンを使って誰にでも手軽にFPSするのは困難だ
という話だろう。
実際、レーザーポインター持って1-2m離れて狙った場所に点当てようと思っても無理だし。
手ぶれがめちゃくちゃ増幅される。
しかも、Wiiの想定してる画面はSD解像度で、そんなに大TVじゃないはずだし・・・
>>724
RSX(G70カスタム)
動作周波数:450MHz
Pixel Shader:12 Vertex Shader:4 ROP:8
メモリDDR3:1400MHｚ(128bit接続)
メモリ帯域:22.4GB/s
浮動小数点演算性能 : 0.5 TFLOPS
RSX(G70カスタム)
動作周波数:450MHz
Pixel Shader:12 Vertex Shader:4 ROP:8
メモリDDR3:1400MHｚ(128bit接続)
メモリ帯域:22.4GB/s
浮動小数点演算性能 : 0.5 TFLOPS
出ないでしょ
マウスに対応させれば良いだけだし
新しく加速度センサーでも赤外線ポインティングでもないコントローラー作れるのか？
マウスに対応させれば良いだけだし
新しく加速度センサーでも赤外線ポインティングでもないコントローラー作れるのか？
>>732
マウスに対応するなら、たしかにそれは最良のコントローラではあるね。
>>733
海外でのFPSはかなりの数のヘビーユーザーを抱えてるから、
安易に補正を掛けると、いくら塩梅が良くても否定されるよ。
実際、TablaRasaってゲームが操作をFPSとかTPSって謳ったら、
ものすごいバッシングがあったみたいだし。
マウスに対応するなら、たしかにそれは最良のコントローラではあるね。
>>733
海外でのFPSはかなりの数のヘビーユーザーを抱えてるから、
安易に補正を掛けると、いくら塩梅が良くても否定されるよ。
実際、TablaRasaってゲームが操作をFPSとかTPSって謳ったら、
ものすごいバッシングがあったみたいだし。
加速度センサーを積んだ主目的って、コントローラーを振り回すためじゃなくて、
ダイレクトポインティングの手ぶれを補正するためだったりして・・・
ダイレクトポインティングの手ぶれを補正するためだったりして・・・
アユ 「FPSもブレたら負け」
>>736
オレはFPSの原理主義者ってわけじゃないけれど、FPSの醍醐味ってプレイヤースキルに尽きると思う。
それにFPSってジャンルはPCゲームを抜きにして語れないし、
コンシューマだから補正を、って言い出すとそれまでのFPSと全く変ってしまうような、
ゲームの根っこの部分が崩れるイメージがあるんじゃないかな。
さっきオレが例に挙げたTabulaRasaはMMORPGなんだけど、
操作は照準に補正のあるTPSそのもの。
では何故、TPSと謳うことでバッシングを浴びたかといえば、
MMORPGという部分が問題なのではなく、ひとえに照準の補正。
三人称視点でシューティングできるんだから、TPSでいいじゃないかと言われても、
それを許さない層がいることは確かなんだよ。
オレはFPSの原理主義者ってわけじゃないけれど、FPSの醍醐味ってプレイヤースキルに尽きると思う。
それにFPSってジャンルはPCゲームを抜きにして語れないし、
コンシューマだから補正を、って言い出すとそれまでのFPSと全く変ってしまうような、
ゲームの根っこの部分が崩れるイメージがあるんじゃないかな。
さっきオレが例に挙げたTabulaRasaはMMORPGなんだけど、
操作は照準に補正のあるTPSそのもの。
では何故、TPSと謳うことでバッシングを浴びたかといえば、
MMORPGという部分が問題なのではなく、ひとえに照準の補正。
三人称視点でシューティングできるんだから、TPSでいいじゃないかと言われても、
それを許さない層がいることは確かなんだよ。
適当に狙ってヘッドショット連発ってのも確かに萎える
FPSの醍醐味って狙って撃つことでそ。
アトラスがPS3でプライマル・イメージの続編出すのに期待。
買わないけどな。
買わないけどな。
何か話が極論になってるからスルー
FPSの補正で言えば、Wii版ゼルダの弓矢は
実際にAボタン（Bボタンかも）押しながらリモコンを引いて、
Aボタンを離すと弓が放たれるんだが、離すときどうしても
人間の動作でブレが生じるらしいのだが、それを任天堂の開発者が
補正をかけようとしたら、宮本茂が止めたらしい。
リアリティがどうたらって話らしいが、俺はなるほどと思った。
実際にAボタン（Bボタンかも）押しながらリモコンを引いて、
Aボタンを離すと弓が放たれるんだが、離すときどうしても
人間の動作でブレが生じるらしいのだが、それを任天堂の開発者が
補正をかけようとしたら、宮本茂が止めたらしい。
リアリティがどうたらって話らしいが、俺はなるほどと思った。
あのグラでリアリティを求めるのか
バーチャコップとかのガンシューでもそうだが一点にずっと照準固定するのはしんどくても
ヘッドショットとか普通にできるよ
狙ってるときは軌道が線になるからかな
ヘッドショットとか普通にできるよ
狙ってるときは軌道が線になるからかな
んな事言ってもゼルダなんてどうせ補正かかってるだろ。
両手でもって固定できれば良いけど、
FPSタイプのように自分で移動する場合だと
もう一個の手は別のコントローラー持つんだろうか？
FPSタイプのように自分で移動する場合だと
もう一個の手は別のコントローラー持つんだろうか？
751 ：名無しさん必死だな：2006/08/22(火) 03:01:13 ID:0rfD21nE
ロンチのDBZneoのWii版の発売日が1月だからWiiは延期だなこりゃ。
xboxって150GFlopsもあったっけ？
>754
Xboxは1.5GFLOPSだぞ、150って・・・
Xboxは1.5GFLOPSだぞ、150って・・・
>>738
そりゃあマウスのあるPCで補正付けたらバッシングされるのは当たり前ですよ。
コンソールだからこそ補正っていう話があって、そのさじ加減が重要なのですよ。
んで、コンソールのいいところは机に向かわなくもいい所なのです。
パッド1個で全て完結というPCでは絶対にありえないお手軽さ、最高。
ぶっちゃけもうPCとコンソールではFPSという名前いが別物と思っていい。
というか思え。
コンソールとPCでFPSを同じに語ると絶対に話が噛み合わないし、
混乱するだけ。なのでここでコンソールの補正にPCの話を持ち出したりはやめてあげて。
というかコンソールのFPSにマウスなんて要らない。
ガチな人はPCでガチって欲しい。
そりゃあマウスのあるPCで補正付けたらバッシングされるのは当たり前ですよ。
コンソールだからこそ補正っていう話があって、そのさじ加減が重要なのですよ。
んで、コンソールのいいところは机に向かわなくもいい所なのです。
パッド1個で全て完結というPCでは絶対にありえないお手軽さ、最高。
ぶっちゃけもうPCとコンソールではFPSという名前いが別物と思っていい。
というか思え。
コンソールとPCでFPSを同じに語ると絶対に話が噛み合わないし、
混乱するだけ。なのでここでコンソールの補正にPCの話を持ち出したりはやめてあげて。
というかコンソールのFPSにマウスなんて要らない。
ガチな人はPCでガチって欲しい。
>>745
>リアリティがどうたらって話らしいが、俺はなるほどと思った
そこに生まれるゲーム性を捨てるなって話だったな
ぶれる中当てるから、面白いという事らしい
>>757
同意
だがPS3はマウス対応らしいのでガチＦＰＳ出来そうだ
>リアリティがどうたらって話らしいが、俺はなるほどと思った
そこに生まれるゲーム性を捨てるなって話だったな
ぶれる中当てるから、面白いという事らしい
>>757
同意
だがPS3はマウス対応らしいのでガチＦＰＳ出来そうだ
これがもしタッチパネルだったら補正もへったくれもないような気がするけど。
そう言えばゲーセンとかで銃を画面にぴたっとはりつけてプレイしているやつをよく見る。
そう言えばゲーセンとかで銃を画面にぴたっとはりつけてプレイしているやつをよく見る。
未来にレスするなや！
PS3コケスレ住人の必死チェッカー常連ぶりはすごいな
>>104によればスレが伸びれば駄目ハードになるらしいからなw
■後藤弘茂のWeekly海外ニュース■
なぜCPUは“シンプルコア”の“マルチコア”へと向かうのか
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0822/kaigai297.htm
なぜCPUは“シンプルコア”の“マルチコア”へと向かうのか
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0822/kaigai297.htm
>758
PS2も対応してますよ
PS2も対応してますよ
Playstation 3 User Interface
http://www.youtube.com/watch?v=lluUBPzMcOw
http://www.youtube.com/watch?v=lluUBPzMcOw
コケスレというか、ほとんど雑談スレだけどな
769 ：名無しさん必死だな：2006/08/22(火) 12:15:35 ID:GvoLgPKv
ここもGKの雑談スレだけどな
あ、ごめん
傷の舐めあいスレだったな(藁
あ、ごめん
傷の舐めあいスレだったな(藁
>>769
そう思うなら何か話題をもってこい。
そう思うなら何か話題をもってこい。
>>765
最近、後藤ちゃん、Cellに話し振ること多くなったね。
最近、後藤ちゃん、Cellに話し振ること多くなったね。
ホモなんとかCPUは終わったなｗ
困った時の合言葉「GK」
360がFPSでマウス解放しない理由が出来ないからじゃないのは判ってるよな？
EAのチーフ、Wiiは170＄
http://www.joystiq.com/2006/08/21/wii-to-retail-for-about-170-regurgitates-ea-chief/
Wiiの販売価格は19800円を想定
http://www.nintendo-inside.jp/news/189/18900.html
>NIKKEI NET によると、日興シティグループのリポートでは
>WiiのCPU用パッケージが安価に調達される見込みであり、
>Wiiの販売想定価格を従来の25,000円から19,800円に変更、
>としているそうです。
>
>これはただの噂記事ではないだけに期待しても良さそうですね。
>まだWiiを買うかどうか迷っている人にはかなりの決定打となるでしょうか。
もう19800円決定だね
http://www.joystiq.com/2006/08/21/wii-to-retail-for-about-170-regurgitates-ea-chief/
Wiiの販売価格は19800円を想定
http://www.nintendo-inside.jp/news/189/18900.html
>NIKKEI NET によると、日興シティグループのリポートでは
>WiiのCPU用パッケージが安価に調達される見込みであり、
>Wiiの販売想定価格を従来の25,000円から19,800円に変更、
>としているそうです。
>
>これはただの噂記事ではないだけに期待しても良さそうですね。
>まだWiiを買うかどうか迷っている人にはかなりの決定打となるでしょうか。
もう19800円決定だね
>>775
5000万台売ろうとしてたからなぁ
5000万台売ろうとしてたからなぁ
バーチャ3のデモのときにあった液体金属的なモーフィングするデュラルみたいなのは
今のハードでもやっぱ面倒なんですかいのう
PDアゼルのドラゴンのモーフィングなんかはいい感じに無段階変形してくれたけど
今のハードでもやっぱ面倒なんですかいのう
PDアゼルのドラゴンのモーフィングなんかはいい感じに無段階変形してくれたけど
現在倉庫に部品在庫として余りまくってるゴミにダメコンを付属して新製品として出せば
あら不思議、9800円のゴミが信者用の19800円の金の生る木にw おいしすぎまっせw これだからゲーム業界はやめられまへんなぁw
あら不思議、9800円のゴミが信者用の19800円の金の生る木にw おいしすぎまっせw これだからゲーム業界はやめられまへんなぁw
TGSにリッジ出ないかな
リッジ6とリッジ7で、完成度を比べてみたい
リッジ6とリッジ7で、完成度を比べてみたい
>>781
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
ゲームソフトも売りまくりまっせw 原価300円でやっすく作った知育ゲームミニゲームを4000円で売ればぎょうさん儲かりまっせw
ネット部隊雇ってこれからはミニゲームの時代やでと煽るだけやさかいハードの開発なんかするよりずっと安うあがりますがなw
真面目に本体開発なんてやってられまへんバカバカしぃてw ホンマ笑いが止まりまへんわw
ネット部隊雇ってこれからはミニゲームの時代やでと煽るだけやさかいハードの開発なんかするよりずっと安うあがりますがなw
真面目に本体開発なんてやってられまへんバカバカしぃてw ホンマ笑いが止まりまへんわw
ソフトウェアの原価を単価で計算することに何の意味が・・・
ﾏｼﾞﾚｽ(゜A゜)ｲｸﾅｲ
>>784
センスあるなおまえ
センスあるなおまえ
>>784
二番煎じは冷める
二番煎じは冷める
妊娠が敏感に反応！
>>782
84 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/08/19(土) 00:52:32 ID:OWNSt3Fz
リッジ6 ＞＞＞ リッジ7
90 名前： ◆MZtO40mAyk [sage] 投稿日：2006/08/19(土) 01:03:35 ID:OWNSt3Fz
根本的に馬力が・・・
84 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/08/19(土) 00:52:32 ID:OWNSt3Fz
リッジ6 ＞＞＞ リッジ7
90 名前： ◆MZtO40mAyk [sage] 投稿日：2006/08/19(土) 01:03:35 ID:OWNSt3Fz
根本的に馬力が・・・
またも必殺、ソースは2ちゃんねる！
RSXはテープアウトしてない6600相当のGPUでしたっけ２ちゃんねるソースによると。
RSXはテープアウトしてない6600相当のGPUでしたっけ２ちゃんねるソースによると。
792 ：名無しさん必死だな：2006/08/22(火) 14:15:21 ID:NoKo8LZi
>>790
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
いや、『根本的 二馬力が』と言いたかったんじゃないのか？
駿ｦﾀだったのか
795 ：名無しさん必死だな：2006/08/22(火) 14:19:03 ID:xNqrIzXh
2ちゃんねるソースって基本的にハズレばかりじゃない？
アンリアルエンジン3も最初西川とか後藤が取り上げて2chでやたら注目された
でも蓋を開けてみるとどうやら相当の糞エンジンみたい
2ちゃんねらみたいにすぐ流される人らがノリだけであーだこーだいったところで
事実とはだいぶ食い違う結果に陥るということだ
アンリアルエンジン3も最初西川とか後藤が取り上げて2chでやたら注目された
でも蓋を開けてみるとどうやら相当の糞エンジンみたい
2ちゃんねらみたいにすぐ流される人らがノリだけであーだこーだいったところで
事実とはだいぶ食い違う結果に陥るということだ
FF13でUE3エンジン使わない時点で気づけよ。
あれはFPS専用エンジン。
あれはFPS専用エンジン。
FPS専用エンジンてアホか
客観視点にした時点でFPSじゃなくなるぞ
客観視点にした時点でFPSじゃなくなるぞ
フレームシティを忘れるな。
忘れてた
GCと一緒であっても、PS2から移行する大多数の人間にはスペックアップは体感出来る。
PS2と同じ値段でね。
彼等にとってはHDTVが無いと差が分からないようなPS3なんて必要じゃない。
SDTVで最強なWiiがあれば、それでいい。
SDTV表示であれば、PS3とWiiの差などない。
PS3は高解像度化に力を割かれて、ゲーム中のモデルにはそこまで力を割けないからな。
PS2と同じ値段でね。
彼等にとってはHDTVが無いと差が分からないようなPS3なんて必要じゃない。
SDTVで最強なWiiがあれば、それでいい。
SDTV表示であれば、PS3とWiiの差などない。
PS3は高解像度化に力を割かれて、ゲーム中のモデルにはそこまで力を割けないからな。
802 ： ◆2OpzAW.6Ts ：2006/08/22(火) 14:24:27 ID:GvoLgPKv
>>800
中身が矛盾しまくってるぞ
中身が矛盾しまくってるぞ
>>801
つ アサシンズクリード
つ アサシンズクリード
805 ：名無しさん必死だな：2006/08/22(火) 14:28:39 ID:xNqrIzXh
もう一歩突っ込んだ話聞きたいんだけど専門的な人なんて皆無だからな、ここ
アンリアルエンジン3は糞といってもエディターの方は相当充実してるみたい
でも、ハードにもってくるとすっげパフォーマンス落ちるって話だね
今のところ360に限っては、だけど
アンリアルエンジン3は糞といってもエディターの方は相当充実してるみたい
でも、ハードにもってくるとすっげパフォーマンス落ちるって話だね
今のところ360に限っては、だけど
Wiiとその他二機種じゃグラフィックの世代に明確な差が存在するだろ。
807 ：名無しさん必死だな：2006/08/22(火) 14:31:14 ID:JYjDWLIt
GKばっか
wiiだけ現行機レベルだもんな。
でもさ、正直PS3はもう死亡だろ？
日本じゃWiiに決まりじゃん
日本じゃWiiに決まりじゃん
GCはキレイだけど、パワー感は糞だよ。両立したのはXBOXだけ。
814 ：名無しさん必死だな：2006/08/22(火) 14:38:45 ID:xNqrIzXh
>>808
ニュアンスで読み取れよ
少なくとも西川は「1エンジン」として取り上げていた
しかしそれが2chの中で「すごいエンジン」に作り変えられた
評価するに足らない材料しか持ち合わせてないくせにイメージや雰囲気だけで評価するちゃんねら
俺はそれを疑問視している
ニュアンスで読み取れよ
少なくとも西川は「1エンジン」として取り上げていた
しかしそれが2chの中で「すごいエンジン」に作り変えられた
評価するに足らない材料しか持ち合わせてないくせにイメージや雰囲気だけで評価するちゃんねら
俺はそれを疑問視している
>>811
ヒント ソフトラインアップ
ヒント ソフトラインアップ
PS2は画質が汚かったが、パワー感を強く感じられたソフトがたくさん出ていた。
817 ：名無しさん必死だな：2006/08/22(火) 14:40:01 ID:ECyHryi3
2ｃｈに関わらず
世の中馬鹿ばっかりですから しょうがないですよ
世の中馬鹿ばっかりですから しょうがないですよ
任珍注意報
>>817
レッドスティールと箱○のFPSを比べると段違いですけど
レッドスティールと箱○のFPSを比べると段違いですけど
GRAW
PS2版
http://i.i.com.com/cnet.g2/images/2006/089/reviews/926953_20060331_screen002.jpg
↓
旧Xbox版
http://i.i.com.com/cnet.g2/images/2006/059/926947_20060301_screen005.jpg
↓
360版
http://i.i.com.com/cnet.g2/images/2006/066/reviews/926971_20060308_screen022.jpg
PS2版
http://i.i.com.com/cnet.g2/images/2006/089/reviews/926953_20060331_screen002.jpg
↓
旧Xbox版
http://i.i.com.com/cnet.g2/images/2006/059/926947_20060301_screen005.jpg
↓
360版
http://i.i.com.com/cnet.g2/images/2006/066/reviews/926971_20060308_screen022.jpg
PS2にパワー感てｗｗｗ
GK丸出しーのですね
GK丸出しーのですね
テイルズ
バイオ
リアルゼルダ
全てマルチのゲームキューブって正直どうだろ
バイオ
リアルゼルダ
全てマルチのゲームキューブって正直どうだろ
>>814
2chで語ってる噂レベルをソースにしてしまう貧弱なものの見方の方がどうかしてるだろ。
触ることない一般人がこんな書き方されたら期待するのが当たり前。
これがただの1エンジン的な書き方だというならそれでもいいけどな。
3Dゲームファンのための「Unreal Engine 3」講座 Ver.2.0
2006年以降の3Dグラフィックスはこうなる!
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040520/3due3.htm
2chで語ってる噂レベルをソースにしてしまう貧弱なものの見方の方がどうかしてるだろ。
触ることない一般人がこんな書き方されたら期待するのが当たり前。
これがただの1エンジン的な書き方だというならそれでもいいけどな。
3Dゲームファンのための「Unreal Engine 3」講座 Ver.2.0
2006年以降の3Dグラフィックスはこうなる!
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040520/3due3.htm
Wiiなんて任天堂ソフトに興味がある奴だけ買えばいいじゃん。
ほかはほとんどマルチだし。
ほかはほとんどマルチだし。
WiiってDX7世代だろ？
DX9世代の2つとじゃ全然違うじゃん。
DX9世代の2つとじゃ全然違うじゃん。
GCはDVDが再生できたらもっと売れたかもしれないな
でもさ、PS3死亡決定じゃん？
どうすんの？
どうすんの？
>>830
360
360
833 ：名無しさん必死だな：2006/08/22(火) 14:51:09 ID:q/FItsmJ
アイ・オブ・ジャッジメント最新（？）画像
http://www.gfdata.de/archiv08-2006-gamefront/2072.html
PS3の値段という問題あるが、これ、子供に馬鹿受けするんじゃね？
http://www.gfdata.de/archiv08-2006-gamefront/2072.html
PS3の値段という問題あるが、これ、子供に馬鹿受けするんじゃね？
「ゲームにスペックは必要ない」「PentiumIII-1GHz以下でも十分」
http://ascii24.com/news/i/keyp/article/2001/09/14/629635-004.html?
http://ascii24.com/news/i/keyp/article/2001/09/14/629635-004.html?
835 ：名無しさん必死だな：2006/08/22(火) 14:53:51 ID:xNqrIzXh
子供に受けるわけ無い
>>826
そういう記事もそうだけど、実際に多くのゲームメーカーが
UE3を採用してゲームをつくっていたという現実があるからね。
そういう現実と、Impressや4Gamerの記事を総合すれば、
UE3が相当の実力を持ち、なおかつマルチプラットフォームで移植性が高く、
次世代機やPCにおいて重要な地位を占めると予測するのはごく普通の結論。
2chでもそのごく普通の結論に落ち着いたというだけの話。
現実は、UE3の未完成さがだんだん浮き彫りになってきて
ゲームメーカーもUE3で苦戦したり、諦めたメーカーも出始めているというだけの話。
2chソースだと思ってるのはxNqrIzXhだけだろｗ
そういう記事もそうだけど、実際に多くのゲームメーカーが
UE3を採用してゲームをつくっていたという現実があるからね。
そういう現実と、Impressや4Gamerの記事を総合すれば、
UE3が相当の実力を持ち、なおかつマルチプラットフォームで移植性が高く、
次世代機やPCにおいて重要な地位を占めると予測するのはごく普通の結論。
2chでもそのごく普通の結論に落ち着いたというだけの話。
現実は、UE3の未完成さがだんだん浮き彫りになってきて
ゲームメーカーもUE3で苦戦したり、諦めたメーカーも出始めているというだけの話。
2chソースだと思ってるのはxNqrIzXhだけだろｗ
まだ1台も売っていないハードですが、ここに「未来をここに賭けよう」と参入を希望するソフトメーカーさんも多いです。
我々が「つくりやすさ」を選んだ結果は、ここにも、出ていると思います。NINTENDO64のときのような、
ソフトがなかなか揃わないという心配は、ゲームキューブでは無用でしょう。
我々が「つくりやすさ」を選んだ結果は、ここにも、出ていると思います。NINTENDO64のときのような、
ソフトがなかなか揃わないという心配は、ゲームキューブでは無用でしょう。
マンセーしてる奴も居たよ？UE3
三上たんとか・・・
いわぽんに釣られて自沈していった精鋭艦隊（´・ω・） ｶﾜｲｿｽｶﾜｲｿｽ
いわぽんに釣られて自沈していった精鋭艦隊（´・ω・） ｶﾜｲｿｽｶﾜｲｿｽ
ホワイトエンジン(笑)のスクエニがUE3のロスオデにびびる様はわかる。
任天堂ハードは任天堂のソフトしか売れないからな。
正直、”このレベルで十分”という馬鹿は死んで欲しい。
ロスオデ（大爆笑）
忘れてたぜ
忘れてたぜ
845 ：名無しさん必死だな：2006/08/22(火) 14:59:59 ID:xNqrIzXh
アンリアルエンジン3の件にしても
間違った受け取り方をしたっていう反省もないから
これからもこんな調子でミスリードを続けていくことになるんだろうな
匿名掲示板の限界だ
間違った受け取り方をしたっていう反省もないから
これからもこんな調子でミスリードを続けていくことになるんだろうな
匿名掲示板の限界だ
ホントホント PS3ですらスペックショボイ
十五万で作れや
中途半端に七万てなんだよ
VRAMショボイし
十五万で作れや
中途半端に七万てなんだよ
VRAMショボイし
>>843
いくらスペックが挙がっても、延々とこのくらいで十分と言い続けると思うよ
いくらスペックが挙がっても、延々とこのくらいで十分と言い続けると思うよ
なにかの人気キャラクターに絡ませないと
カードゲームは流行らないと思う
カードゲームは流行らないと思う
もしもポケモンカードで使えたら…なんて思ってしまったwwww
PS3は死んでるからな・・・
1万円高くていいからメモリ1Gふやしてほしいよな
EAもUE3のライセンス取得しましたね
予定では夏に完成予定だったはずだがどうなってるんだろ
MMOのヴァンガードはUE3らしいんだが、画質の割りにクソ重いみたいだな
予定では夏に完成予定だったはずだがどうなってるんだろ
MMOのヴァンガードはUE3らしいんだが、画質の割りにクソ重いみたいだな
メモリなど遅ければ500GB積もうが意味はない。
856 ：名無しさん必死だな：2006/08/22(火) 15:27:40 ID:qIs0rj6p
このスレでWiiの話題を出す奴は全て任天堂工作員。
とっとと失せろ。
とっとと失せろ。
>>856
GKに見せかけた妊娠乙
GKに見せかけた妊娠乙
>>833
大きなおこちゃまにの方に受けるだろうな。てか、そっちの市場を狙って行くべきだな。
これを子供向けになんて夢を見てたら足元すくわれるって。
大体子供に流行るものは正常な大人が見て下らないと思うものじゃないと駄目。
大きなおこちゃまにの方に受けるだろうな。てか、そっちの市場を狙って行くべきだな。
これを子供向けになんて夢を見てたら足元すくわれるって。
大体子供に流行るものは正常な大人が見て下らないと思うものじゃないと駄目。
単発が急に増えたなコケスレにでもURLがはられたか？ｗ
860 ：名無しさん必死だな：2006/08/22(火) 15:45:03 ID:ximZj4Zb
いくら子供にウケそうなゲームを作っても、
子供がねだって買ってもらえる価格設定じゃないと子供ウケしないよ。
子供がねだって買ってもらえる価格設定じゃないと子供ウケしないよ。
861 ：名無しさん必死だな：2006/08/22(火) 15:47:40 ID:1n4Kg4Wg
wiiは枯れた技術なんだから完全にスレ違い
売れようがここに出す物ではない。
売れようがここに出す物ではない。
コントローラは一応、テクノロジー関連だろ
>>862
笑わせるなよｗ
笑わせるなよｗ
あのスティックとバーに一体どんなニンテンテクノロジーが隠されているというのか・・・
雑談してるようなスレで
Wiiだけスレ違いとか言ってるよｗｗｗ
Wiiだけスレ違いとか言ってるよｗｗｗ
任天堂って技術力あるの？
PS4の時代になったらついていけないような気がする
PS4の時代になったらついていけないような気がする
EyeToyの画像識別でカードゲームを画像化するのも、
コントローラの絶対位置をゲームに反映するのも、
どちらも立派なテクノロジーですが？
ああ、GKにとってはチップの理論性能のみがテクノロジーですかそうですか。
コントローラの絶対位置をゲームに反映するのも、
どちらも立派なテクノロジーですが？
ああ、GKにとってはチップの理論性能のみがテクノロジーですかそうですか。
ヒント：外注
あのシンプルなスティックとバーで面白いゲームを作るところに「技術」がある。
普通にジェスチャ入力とかしてたら、剣神ドラクエにしかならない。
ノウハウの蓄積がないサードは苦労するのではないか。
普通にジェスチャ入力とかしてたら、剣神ドラクエにしかならない。
ノウハウの蓄積がないサードは苦労するのではないか。
ずっと 雑談スレですよ？
何言ってるの？
何言ってるの？
そもそもWii自体、一応次世代機にカテゴライズされるものだから、スレ違いではないだろ
もっとも、このスレでWiiに対して語っても、妊娠にとっては不愉快なレスにしかならないだろうが
もっとも、このスレでWiiに対して語っても、妊娠にとっては不愉快なレスにしかならないだろうが
最近「ヒント」とか言う人のヒントがヒントになってる事が滅多に無い
>>873
ヒント：ヒント
ヒント：ヒント
子供ネタになると、任珍が必死になるらしいな
Wiiコントローラもテクノスレの範疇だろう。
実際、このスレでも実現方法に関して色々考察とかあったし。
子供ネタは完全にスレ違いだけどな。
実際、このスレでも実現方法に関して色々考察とかあったし。
子供ネタは完全にスレ違いだけどな。
ウィコンも枯れた技術じゃん。
とくに語るところがないんだよな。
どうゲームに活かすかはこのスレの範疇じゃないし。
とくに語るところがないんだよな。
どうゲームに活かすかはこのスレの範疇じゃないし。
Wiiコンも確かにテクノスレの範囲だがWiiの話すると一方的に任天堂マンセーの奴が現れて
技術的な話が出来なくなる。
技術的な話が出来なくなる。
もう既にダメコン認定食らっちゃってるしな
おやおや
GKが集まってきましたねー
仕切ろうとしてるしｗ
GKが集まってきましたねー
仕切ろうとしてるしｗ
つまらん
このスレは
360 Wii PS3 PC
ゲーム、それ以外の雑談も全然おｋでーす
今まですっとそうでした
いきなりスレ違いとか 仕切ろうとしてる厨 うぜぇえぇぇぇぇ！！
360 Wii PS3 PC
ゲーム、それ以外の雑談も全然おｋでーす
今まですっとそうでした
いきなりスレ違いとか 仕切ろうとしてる厨 うぜぇえぇぇぇぇ！！
任天堂が絡むと変な奴が来てスレが荒れるのはもはや定番か
よけいな茶々入れるな
例のｱﾚが発売された後、笑いながらログ読むのを楽しみにしてるんだから
ほんの一部にしかバレてなかった6600万ポリゴンと違って、今回はまともな奴は騙されてないからな
例のｱﾚの支持層は、純度が高い
例のｱﾚが発売された後、笑いながらログ読むのを楽しみにしてるんだから
ほんの一部にしかバレてなかった6600万ポリゴンと違って、今回はまともな奴は騙されてないからな
例のｱﾚの支持層は、純度が高い
見えない何かと闘ってる人がいるのか・・・
まぁｶﾞﾝｶﾞﾚ、おうえんしてるよ。
まぁｶﾞﾝｶﾞﾚ、おうえんしてるよ。
ここは｢ゲームハード｣テクノロジースレだよな
だったらPS3はスレ違い、値段的にもそうだけどSCEがゲーム機じゃ無いって言ってるしな
だったらPS3はスレ違い、値段的にもそうだけどSCEがゲーム機じゃ無いって言ってるしな
コンシューマーゲーム機であることは歴然としているわけで…
つか、なんで急に豚が攻めてきたんだ？
花札屋に不利な情報でも流れたの？
花札屋に不利な情報でも流れたの？
Wiiの話しだしたからだろ。
890 ：名無しさん必死だな：2006/08/22(火) 16:42:41 ID:qIs0rj6p
Wiiはスレ違い
またGKか、、うぜえ
最新のテクノロジーをゲームに使用したところで、
ユーザーの1%もそんなの理解できないよｗ
ユーザーの1%もそんなの理解できないよｗ
ゼルダをやっていてWiiコンを落とす人が続出しそうなことにようやく気がついたのでは？
ドジョウ掬いなら落とさないもんな
これだから花札屋信者は
厨が雑談しかしてないんだけど
DX10がどうのエンジンがどうのと米さんは自慢してるが
現存するFPSデモは一通りやっているが綺麗だとおもったものは何ひとつない。
むしろGCのバイオ0,1の背景のほうが綺麗で何度も見入った。製作期間１年には
驚きだが何よりセンスが良い。
バイオ４や鬼武者3の表現方法は現マシンでは無理がありすぎて滑稽なだけ。
PS3にしろフルポリゴンにすればメモリ不足でテクスチャつかいまわしが目立つだけなので
レンダリング済背景とうまく合成してやりくりして欲しい。
現存するFPSデモは一通りやっているが綺麗だとおもったものは何ひとつない。
むしろGCのバイオ0,1の背景のほうが綺麗で何度も見入った。製作期間１年には
驚きだが何よりセンスが良い。
バイオ４や鬼武者3の表現方法は現マシンでは無理がありすぎて滑稽なだけ。
PS3にしろフルポリゴンにすればメモリ不足でテクスチャつかいまわしが目立つだけなので
レンダリング済背景とうまく合成してやりくりして欲しい。
>>898
テクノロジースレでセンス云々語られてもね。
テクノロジースレでセンス云々語られてもね。
任珍フィルターはものすごい高性能ですね。
>>898
現存するFPSデモは一通りやっているが、みんなすばらしく綺麗だと思った。
バイオ0,1のように背景が固定では、違った角度から眺めることも、干渉することもできず
操作性が劣悪なラジコン操作しかできないので無理がありすぎて滑稽なだけ。
PS3にしろXBOX360にしろ、既存のゲーム機より遥かに高性能なので
もっと頑張ってほしい。
現存するFPSデモは一通りやっているが、みんなすばらしく綺麗だと思った。
バイオ0,1のように背景が固定では、違った角度から眺めることも、干渉することもできず
操作性が劣悪なラジコン操作しかできないので無理がありすぎて滑稽なだけ。
PS3にしろXBOX360にしろ、既存のゲーム機より遥かに高性能なので
もっと頑張ってほしい。
動画背景とフルポリを比べられてもな
未だに背景固定をありがたがるバカがいるとは。
ちなみにみんなが思うケーム機の値段の上限っていくら位？
漏れは\49800が限界だと思うんだけど
漏れは\49800が限界だと思うんだけど
だからアメリカでは499ドルなんじゃないのかね。
日本はある意味捨ててるんだろ。
日本はある意味捨ててるんだろ。
高くて39800までかな。
つか、次世代機ならリメイクバイオの背景動画と同じ様な見た目の絵なら出せそうな物だけど。
特に、視点変更無しって同じ条件なら尚更簡単じゃないのかと。
特に、視点変更無しって同じ条件なら尚更簡単じゃないのかと。
wiiを次世代機として語るなんてXBOXの話題をするようなもんだろ。
intelとAMDの最新CPU語ってるスレでセロリンの話するようなもん
intelとAMDの最新CPU語ってるスレでセロリンの話するようなもん
信者の夢の垂れ流しがうっとうしいだけで、
WiiにはWiiなりのテクノロジーがあんじゃないの
WiiにはWiiなりのテクノロジーがあんじゃないの
>>905
思うくらいならここ向きの話じゃないな。
思うくらいならここ向きの話じゃないな。
>>912
固定背景だとゴーストリコンみたいなゲームは無理な件について。
固定背景だとゴーストリコンみたいなゲームは無理な件について。
バイオ0とGTAを比べる馬鹿
ドット職人もそうやって絶滅危惧種
さてPCエンジンLTの話でもしようか
ttp://ruliweb.dreamwiz.com/ruliboard/read.htm?table=game_ps04&page=1&num=16132&main=ps&find=&ftext=
これってPS3で出るんだな
最初は箱ゲーとして張られてたけど
これってPS3で出るんだな
最初は箱ゲーとして張られてたけど
HALOとGTAで既に無敵
さらにFable、GoW、MassEffect、Forza Motorsport2・・・
サードからはスプセル、レンボーシックス、CoD3、プロジェクトオフセット・・・
EAの定番どころ全部
海外はもうどうにもならないよコレ
さらにFable、GoW、MassEffect、Forza Motorsport2・・・
サードからはスプセル、レンボーシックス、CoD3、プロジェクトオフセット・・・
EAの定番どころ全部
海外はもうどうにもならないよコレ
>>920
そうなんだ
そうなんだ
前もってワークステーションでレンダリングしておいて、大量に画像データを用意しておけば
実質リアルタイム計算とかわりない。PC-FXにはそれだけのキャパシティがある。
実質リアルタイム計算とかわりない。PC-FXにはそれだけのキャパシティがある。
607 ：名無しさん必死だな ：2006/08/22(火) 09:58:14 ID:KJr68rNr
Blazing Angels完全版 for PS3
http://uk.ps3.ign.com/articles/726/726747p1.html
飛行機の操縦にはやはりモーションセンサが使えるそうで。オンライン対戦対応。
360版と比べて、新しいビジュアルエフェクトの追加や高精細化、オンライン
チーム対戦モードの追加などが行われている。360とPS3でさほど開発の困難さには
違いはないとも言っている。
Blazing Angels完全版 for PS3
http://uk.ps3.ign.com/articles/726/726747p1.html
飛行機の操縦にはやはりモーションセンサが使えるそうで。オンライン対戦対応。
360版と比べて、新しいビジュアルエフェクトの追加や高精細化、オンライン
チーム対戦モードの追加などが行われている。360とPS3でさほど開発の困難さには
違いはないとも言っている。
高精細化ってことは1080p対応するのかな
PC版はやったけど軽いゲームじゃあないから大変そうだ
PC版はやったけど軽いゲームじゃあないから大変そうだ
>>922
バトルヒートﾅﾂｶｼｽ
バトルヒートﾅﾂｶｼｽ
メガCDのシルフィードって、ワークステーションでポリゴンの座標計算をやっておいて、
それを収録したCDから座標データを流し込んでポリゴンを再配置していくやり方だったんだっけ？
それを収録したCDから座標データを流し込んでポリゴンを再配置していくやり方だったんだっけ？
928 ：名前は開発中のものです ：2006/08/22(火) 18:50:04 ID:p4Ky5f7Z
UE3ってソースエンジンみたいに現状のNvidia製ビデオカードでもHDR+AAできるようになってるのかな
できなかったらPCはFG8000でればいいかもしれんが、PS3だと今後出てくるHDR使うUE3ゲー
全部ジャギジャギになることになりそうなんだが
できなかったらPCはFG8000でればいいかもしれんが、PS3だと今後出てくるHDR使うUE3ゲー
全部ジャギジャギになることになりそうなんだが
>927 kwsk
>>929
外国製エンジンマンセー風潮がしぼんでよいじゃない。
外国製エンジンマンセー風潮がしぼんでよいじゃない。
wiiって、すでにネット環境整ってねぇとダメなんだよな？
いきなり本体と電話線だけあってもダメなんだよな？
いきなり本体と電話線だけあってもダメなんだよな？
>>932
間違いなく電話回線じゃダメだと思うぜ
間違いなく電話回線じゃダメだと思うぜ
>932
箱○やPS3も同じだと思うけど、オンライン機能が使えないだけじゃない？
箱○やPS3も同じだと思うけど、オンライン機能が使えないだけじゃない？
ぶれいじんぐえんじぇるず・・・って確かムービーだけ見るとグラ結構凄くておおーって感じだったけど、
発売後にレビューみると点数がやたらと低くてビックリした覚えが・・・
発売後にレビューみると点数がやたらと低くてビックリした覚えが・・・
>>936
ゲームなんかよりPC買ってネット見てた方が面白いって言ってやれ
ゲームなんかよりPC買ってネット見てた方が面白いって言ってやれ
よく考えたらPS3や箱○って回線さえ用意できればPC無くてもつながるけど
無線LAN必須だとルーターの設定もしなきゃならんしPC無いときついよな。
あ、WiiはUSBのLANポートも出るんだっけか。
無線LAN必須だとルーターの設定もしなきゃならんしPC無いときついよな。
あ、WiiはUSBのLANポートも出るんだっけか。
>927
ムービー垂れ流し
ムービー垂れ流し
>>929
> 今後出てくるHDR使うUE3ゲー全部ジャギジャギになることになりそうなんだが
こんな感じのAAなしジャギジャギだったら興醒めだよね。
ttp://screenshots.teamxbox.com/screen-hires/48792/Gears-of-War/
ttp://screenshots.teamxbox.com/screen-hires/48790/Gears-of-War/
> 今後出てくるHDR使うUE3ゲー全部ジャギジャギになることになりそうなんだが
こんな感じのAAなしジャギジャギだったら興醒めだよね。
ttp://screenshots.teamxbox.com/screen-hires/48792/Gears-of-War/
ttp://screenshots.teamxbox.com/screen-hires/48790/Gears-of-War/
>>938
いまどきの無線LANなら、ワンタッチ設定ボタンが普通についてる
いまどきの無線LANなら、ワンタッチ設定ボタンが普通についてる
>>940
こうやって見ると、最近のPCゲームとさほどクオリティに差は無いな
まだ30fpsなんだっけ？GOW
そういやF.E.A.R日本語版が入手困難らしいから、コンシューマ版で日本語版出してほしいな
音声まで日本語って、あんまないからね
こうやって見ると、最近のPCゲームとさほどクオリティに差は無いな
まだ30fpsなんだっけ？GOW
そういやF.E.A.R日本語版が入手困難らしいから、コンシューマ版で日本語版出してほしいな
音声まで日本語って、あんまないからね
シングルの戦闘時だと20～25あたりに感じた
>>942
開発者が言うには、fpsは30で固定して、あまったパワーを画質に使うと言ってる。
開発者が言うには、fpsは30で固定して、あまったパワーを画質に使うと言ってる。
ライブドアゲームスは、大して売上げも見込めないF.E.A.Rやブラザーインアームスを日本語化してくれて良い会社でした、もう死に体だけど
GOWってフレームレート可変じゃないの？
30安定なんて聞いたことないけど
30安定なんて聞いたことないけど
E3の動画見た限り30出てるようには思えなかったけどなあ
マルチは30で安定してたみたいだけdo
マルチは30で安定してたみたいだけdo
あえて30なのか
コンシューマだから出来る方法だろうけど、なんだかなぁ
コンシューマだから出来る方法だろうけど、なんだかなぁ
360ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
http://www.mtv.com/news/articles/1539078/20060821/index.jhtml
Schneider offered some distinguishing stats. Thanks to high-res graphics and orchestral music,
the game, he said, currently takes up 22 Gigabytes of memory on a Blu-Ray disc, the new disc
format supported by the PS3 and playing one-half of a VHS vs. Betamax format war erupting
between tech companies throughout the year.
http://www.mtv.com/news/articles/1539078/20060821/index.jhtml
Schneider offered some distinguishing stats. Thanks to high-res graphics and orchestral music,
the game, he said, currently takes up 22 Gigabytes of memory on a Blu-Ray disc, the new disc
format supported by the PS3 and playing one-half of a VHS vs. Betamax format war erupting
between tech companies throughout the year.
>>948
それもそうか
それもそうか
>>950
http://media.ps3.ign.com/media/748/748483/imgs_1.html
22GB?
http://media.xbox360.ign.com/media/736/736206/imgs_7.html
8.5GB以下？
http://media.ps3.ign.com/media/748/748483/imgs_1.html
22GB?
http://media.xbox360.ign.com/media/736/736206/imgs_7.html
8.5GB以下？
Resistance 劣化してきてる？
http://static.flickr.com/81/221129393_65d8a7ff78_b.jpg
http://static.flickr.com/78/221129382_53ad54a396_b.jpg
http://static.flickr.com/76/221129396_dfaa3d8161_b.jpg
http://static.flickr.com/84/221129379_c751d62496_b.jpg
http://static.flickr.com/63/221129369_420e93a4dd_b.jpg
http://static.flickr.com/57/221129362_2e09a35db5_b.jpg
http://static.flickr.com/81/221129393_65d8a7ff78_b.jpg
http://static.flickr.com/78/221129382_53ad54a396_b.jpg
http://static.flickr.com/76/221129396_dfaa3d8161_b.jpg
http://static.flickr.com/84/221129379_c751d62496_b.jpg
http://static.flickr.com/63/221129369_420e93a4dd_b.jpg
http://static.flickr.com/57/221129362_2e09a35db5_b.jpg
比較対象を出してくんなきゃなんともいえない
たまにRSXがGF4Tiレベルだとか言う奴いるが、馬鹿だろ？
GF4TiがRSXレベルなんだよ
GF4TiがRSXレベルなんだよ
クリンゴン語も入ってるらしいぞ！
本当に入ってそうでやだなぁ(笑
>>384マジだったか
Oblivionも高画質化で綺麗になりそうですね
Oblivionも高画質化で綺麗になりそうですね
ああ、そういえば、>>384 のレジスタンスについては合ってるな・・・。じゃあ、他のも？
Resistanceってボリュームエフェクトも使っていないしょぼい爆煙とゴキブリみたいな動きの兵士ぐらいの
薄い印象しかないんだけど、こんなのをマンセーしないといけないほどGKは
追い詰められているんかね。
薄い印象しかないんだけど、こんなのをマンセーしないといけないほどGKは
追い詰められているんかね。
Resistanceくらい無視できない程追い詰められているようで
勿論60fpsだよな？レジスタンス
30fpsらしいよ。その代わりマルチ対戦数を多くしたのだとか。
fpsは30で固定して、あまったパワーを画質とマルチ対戦に使うんだろう。
え？うそでしょ
マジりんこ？
マジりんこ？
>>964
HDR+セルフシャドウ+AA
http://ruliweb4.dreamwiz.com:8080/ruliboard/gup/img_link6/45/44680.jpg
仕方ないよ、、。
そのレジスタンスさえ箱○じゃどうあがいても無理なんだから。
HDR+セルフシャドウ+AA
http://ruliweb4.dreamwiz.com:8080/ruliboard/gup/img_link6/45/44680.jpg
仕方ないよ、、。
そのレジスタンスさえ箱○じゃどうあがいても無理なんだから。
スマン
誤爆だ
誤爆だ
レジスタンスはセルフシャドウくらいしか印象にないな
個人的に弾の跡が見えるタイプはしょぼく見える
ていうか、セルフシャドウってめちゃくちゃ重い割に目立たないよな
ゲームしながら影なんて大して気にしないし
個人的に弾の跡が見えるタイプはしょぼく見える
ていうか、セルフシャドウってめちゃくちゃ重い割に目立たないよな
ゲームしながら影なんて大して気にしないし
>>973
あるから気にならないんだと思うよ セルフシャドウ
あるから気にならないんだと思うよ セルフシャドウ
レジスタンスでフィールドに沢山モンスターやら味方やら出てくるの見て気付いたが
Gears of Warて一度に数体しか出てこないね。
Gears of Warて一度に数体しか出てこないね。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060822/prey.htm
＞同時発売されたXbox 360版のフレームレートはどうやら30FPS固定
＞現世代のFPSゲームの中ではダントツに軽い部類に入る
軽いのに固定。やっぱなんかあるんかね。
＞同時発売されたXbox 360版のフレームレートはどうやら30FPS固定
＞現世代のFPSゲームの中ではダントツに軽い部類に入る
軽いのに固定。やっぱなんかあるんかね。
まぁ、セルフシャドウ無くても普通はある程度はテクスチャに影が描き込まれてるからね。
いくらでも言っとけ
12パイプなのは変わりないから
12パイプなのは変わりないから
PREYかなり軽いのにな
xbox360版は設定ミディアムで30fps固定なんだよな
xbox360版は設定ミディアムで30fps固定なんだよな
30fpsって・・・
（笑）
（笑）
>ていうか、セルフシャドウってめちゃくちゃ重い割に目立たないよな
シャドーマップ方式なら付けてしまえば処理負荷はセルフありなしに関係なしだと思うのだが・・・
アルゴリズム次第かも知れないけどね。
シャドーマップ方式なら付けてしまえば処理負荷はセルフありなしに関係なしだと思うのだが・・・
アルゴリズム次第かも知れないけどね。
>>970
それ、ゲームプレイ画面じゃないから。
それ、ゲームプレイ画面じゃないから。
>>975
そのかわり背景オブジェクトがめちゃ細かいけどな、どちらにポリ数を振るかという違いでしかないかと。
そのかわり背景オブジェクトがめちゃ細かいけどな、どちらにポリ数を振るかという違いでしかないかと。
目に見えない無駄に重い処理なんてガンガン省いていいと想うんだけどなぁ。
セルフも手身近だけとか、HDRが擬似でも俺はいいよ。
HDRなんてちゃんとしてのやるととてつもなく重いよマジで。
擬似でも十分見れると思うんだけどね・・・。
セルフも手身近だけとか、HDRが擬似でも俺はいいよ。
HDRなんてちゃんとしてのやるととてつもなく重いよマジで。
擬似でも十分見れると思うんだけどね・・・。
HDRは使ったほうが作るの楽だから許して欲しいな、他にいろいろな作業に時間が割ける。
これなんかセルフシャドウもなーんも無い、背景も影を書き込んでいる、
RSXはまともにセルフシャドウも出来んのかね。
http://static.flickr.com/76/221129396_dfaa3d8161_b.jpg
RSXはまともにセルフシャドウも出来んのかね。
http://static.flickr.com/76/221129396_dfaa3d8161_b.jpg
>>985
画角の浅い望遠カメラを使っているからそんな風に見えるだけかも、わかんないけど。
画角の浅い望遠カメラを使っているからそんな風に見えるだけかも、わかんないけど。
画像エンジンが進化していくとひなたに鏡とかメタリックなもの置くと照り返したり
車とかで勢いよく走ると軽いオブジェクトが気流に巻かれたり
オブジェクトを始めビルひとつでもきちんと破壊出来たりできるようになるんだろうかのう
車とかで勢いよく走ると軽いオブジェクトが気流に巻かれたり
オブジェクトを始めビルひとつでもきちんと破壊出来たりできるようになるんだろうかのう
似たようなシーンを比較してみた。
Xbox360「Call of Duty3」
http://media.xbox360.ign.com/media/801/801849/img_3849322.html
PS3「Resistance」
http://static.flickr.com/76/221129396_dfaa3d8161_b.jpg
PS3駄目じゃん…。
Xbox360「Call of Duty3」
http://media.xbox360.ign.com/media/801/801849/img_3849322.html
PS3「Resistance」
http://static.flickr.com/76/221129396_dfaa3d8161_b.jpg
PS3駄目じゃん…。
Call of Duty3
そのシーンPS3でも出るんじゃない
そのシーンPS3でも出るんじゃない
Preyって、なんであんなに軽いんだろう？
9800PROでも、クオリティ下げなくてもﾇﾙﾇﾙだった
DOOMエンジン使ってるはずなのに
9800PROでも、クオリティ下げなくてもﾇﾙﾇﾙだった
DOOMエンジン使ってるはずなのに
>>993
こんな感じに劣化すると思う。
↓
http://videogamerx.gamedonga.co.kr/bbs/view.php?id=usernews&page=1&sn1=&divpage=2&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=9911
こんな感じに劣化すると思う。
↓
http://videogamerx.gamedonga.co.kr/bbs/view.php?id=usernews&page=1&sn1=&divpage=2&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=9911
PS3版CoDって売れなさそう。
>>995
動画のワンシーン切り出してなにが劣化かと
動画のワンシーン切り出してなにが劣化かと
PS3のグラが質感無いのはFAだな。
COD3って、人間の作りこみはすごいけど、背景は何でこんなに手抜きなんだ？
COD2よりひどくなってないか？
http://media.xbox360.ign.com/media/801/801849/imgs_1.html
COD2よりひどくなってないか？
http://media.xbox360.ign.com/media/801/801849/imgs_1.html
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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