1 :
名無しさん必死だな :
2006/08/17(木) 23:03:21 ID:fP/jchQv まだたっていないようなので立てました
2 :
名無しさん必死だな :2006/08/17(木) 23:03:42 ID:bWp0L0lp
天皇は癌でくたばり、皇族一同は集団自殺。 そして、バカウヨは全員殉死。 もしくは、テロで皇居に原爆が落とされ皇族全滅。 これが一番じゃねーの?
さすがに150万はハードルが高い
まあ100万いったら大成功だろ 70万はいくかな
左翼さんの板違いに2ゲットされましたなw
世界では余裕
8 :
名無しさん必死だな :2006/08/17(木) 23:07:09 ID:vPQr1DxW
>>2 別に皇族なんかどうなったっていい。ブスばっかりやし
9 :
名無しさん必死だな :2006/08/17(木) 23:08:50 ID:7YWE8Wo9
個人的に150はいってほしーな でも100いかないかな
CM次第かな
150万超えたの神トラだけじゃね? 時オカでも110万程度
>>1 縁起スレ乙
時のオカリナの実績を考えると、なかなか良いラインを設定したと思う。
前作はミリオンいったっけ?
初心者がとっつきにくいから100万はムリじゃねーかな
普通に売れないんじゃないか? 満を持すぎて出した神ゲーの時オカでさえ100万出荷したけどもの凄い値崩れしたし
まったく無意味なツッコミだと思うが、核はもはやテロではないかと。
Wii/GC両方合計で国内100万行けば大成功ってとこじゃないの
18 :
名無しさん必死だな :2006/08/17(木) 23:20:14 ID:Nklqr/tg
ロンチタイトルがハーフトリプルミリオンとかいつの時代だよwww でも今年はゼルダ生誕20周年でもあるので売れてほしい
普通に60万前後じゃね?
タクトの実績を考えると150万はありえない。 80万が相場だと思う。 もしかしたら、2年ぐらいかかってギリギリ100万いくかもしれない。
50万売れたら、売れたうちに入るだろ
PS系ソフトでの御利益欲しさ見え見えの乱立が続いたせいで 煽りもペナルティ設定もすっかり忘れさられたな
ミリオンにもいかねんじゃね ロンチ滅茶苦茶多いから他のソフトと本数分け合うだろうし じわ売れするタイプでもないし、GC版はそんなに売れないだろうし
150は無理な気が…。 でも100は越えてほしいところ。
タクトは超えてくると思うけど150は高すぎ
スレタイの10分の1がちょうどいいな
国内の販売自体重視してないよ、海外では明らかに主力だが。 国内では100万前後、海外で800〜900万いけば、十分成功だよ。
ゼルダ以前に任天堂のTVゲーム機自体もう売れないと思う
>>27 時のオカリナは国内146万、世界全体で760万なんだけど…。
十分どころの話ではなく、ゼルダにとって海外800〜900万ってのは未知の領域ですよ。
30 :
名無しさん必死だな :2006/08/18(金) 08:33:33 ID:UhrJsVK+
時のオカリナの豪華版だからね。
30万行けば使命は果たした感が
100万は行って欲しいなあ
33 :
名無しさん必死だな :2006/08/18(金) 08:37:56 ID:FElsUVPw
北米合わせたら300万は余裕 日本だけじゃ150万はキツいな チンクルでも出さないと
ゼルダ人気10万 リアルゼルダ10万 Wii人気10万 Wiiロンチ10万 PS3自滅10万 チンクル人気100万 150万のフラグが立ったな
35 :
名無しさん必死だな :2006/08/18(金) 08:48:53 ID:waHsa1dL
ゼルダは若者受けするリアル系で且つ勝ちハードに出れば 200万売れる可能性があると思ってる。今回が最大のチャンス。
37 :
名無しさん必死だな :2006/08/18(金) 09:03:18 ID:FElsUVPw
ゼルダはスマブラにも出てるからリアルゼルダのリンクは餓鬼世代には風タクのリンクより馴染みがあるんじゃない?
ゼルダは時オカ以降売り上げ落ちてきてるけど。 大丈夫なんか今回は。
今回の新ハード戦争で一番期待されてるソフトだから問題ないだろうな。
40 :
名無しさん必死だな :2006/08/18(金) 09:28:42 ID:wh6FtmXk
とりあえずゼルダDSの方が一般受けしそうだ。 ミリオンいくんじゃね?
ぬるま湯みたいなゲームしか遊べない層ばっかりになったからな まあハーフぐらい売れればいいよ ゼルダは変にユーザーにこびず孤高のソフトであって欲しいの
42 :
名無しさん必死だな :2006/08/18(金) 09:57:07 ID:AMe+SY+K
360で出ればかったのに リアルリアルとか言っても、Wiiのグラフィックじゃなぁ(笑)
43 :
名無しさん必死だな :2006/08/18(金) 09:57:48 ID:wh6FtmXk
PS1の頃もぬるま湯みたいって言ってなかった?
44 :
名無しさん必死だな :2006/08/18(金) 10:06:38 ID:KWuP4iUm
PS2の5倍なんだから十分でしよ、Wii
45 :
名無しさん必死だな :2006/08/18(金) 10:08:40 ID:uCWfx4dO
難易度設定を付けろ 買ってクリアできないのはむかつく
ゼルダの伝説は任天堂のなかでもコア向けだからな ちょっと難しいので大量に売れるソフトじゃない
せめて過去のゼルダの売り上げ調べてからにするとか、スレ立てのときは 数字設定をもうちょっと考えてもらわないと。 150万じゃ、普通に、そりゃ売れないだろ、で終わっちゃうじゃん。 やったことなくて、国内ミリオン当然くらいのタイトルと勘違いしたのかなあ。
逆に、もぎちんやMGならこの数字設定でも、違った意味で盛り上がれた だろうけど、ゼルダじゃ正統派すぎて、そういうネタにも出来ん。
49 :
名無しさん必死だな :2006/08/18(金) 10:46:51 ID:P6q+fTwm
任天堂のタイトルはジワ売れするからね。 何とも言えない。
GCと足して50〜80の間だろう それでも次世代機のソフトの中では しばらくトップで君臨しそうなもんだ 360の大作やスマブラが出るまでは
51 :
名無しさん必死だな :2006/08/18(金) 10:55:11 ID:DIUePL0c
ライバルはマリオギャラクシー?
ワリオもあなどれねえ つーかDQSがライバルだろう
53 :
名無しさん必死だな :2006/08/18(金) 10:57:37 ID:JigeJZZF
Wii買う>これ面白そう>任天堂の安心ブランド>おもしれぇ!>口コミ>ミリオン なったりしないかな
アメリカってすげーよなー 神トラ240万 時岡400万 ムジュラ180万 タクト250万 時岡はウンコでFAかな
55 :
名無しさん必死だな :2006/08/18(金) 11:02:45 ID:DIUePL0c
>>52 そっかワリオやDQSもあるんだ・・・。
そう考えるとやっぱりGC版を2ヶ月くらい先行して
出しておけば良かったんじゃないか?って思えてくるな。
>>54 あれ?ムジュラ・・・時オカの半分以下かよ。
時オカをクリアできなかったヤツは ムジュラに手を伸ばさないからな 外伝ということと、周辺機器付き ってのも考えれば売れすぎだ
150万は、結構厳しいラインだな。 個人的には100万もキツイと思うけど、でもゼルダは売れて欲しいw
ゼルダってもう時代遅れでしょ。過去作も値崩れしてるし。 ムジュラ、タクトで評判はガタオチだし。 売れても50万がやっと。それでも値崩れするんじゃ。
2ちゃんねるでも昔指摘されてたような…任天堂式の流通体制は メガヒットの時に極端に効率が悪くて値崩れしやすいとか。 ファンにも新規のユーザーにも、あれは印象が悪いな。
タクトも4剣もかなり崩れてたな 両方とも限定の特典つけることで、信者には定価で売れまくったんだろうけど
マリオワールドなんかは死ぬほど売れたけど高値安定してるな
>>60 ヒットしても値崩れるというのは、まぁ業界全体の問題なのかなぁ。
最近ではFF12もそういう傾向だったよねぇ。
タクトは、特典がらみでなおさらおかしいところがあったと思う。
Wiiのロンチも難しいだろうなぁ。
GC版は全然売れないだろうと思うが、Wiiの本体はどんだけ揃うんだろう。
ヒット作の値崩れは、どういう要因で生じるの? 時オカが一時酷いことになってたのを覚えている
メーカーか流通の期待しすぎや 評判倒れの地雷ゲーで 流通量が需要を大きく上回ったら 余剰分は捨て値で卸したり売り捌いたりせざるを得なくなる というのが値崩れの基本ね ゼルダは時オカ以降 最終的に悲惨な値段になっちゃう事が大杉
ゼルダにはもう1000円でしか買う価値はないよ。
67 :
名無しさん必死だな :2006/08/18(金) 21:50:03 ID:C5dAau3b
なんかMOTHER3のようになりそうで恐いなあ。 待ち望んでたのは実は信者だけだったっていう。 でも俺の周りでも、リアルゼルダなら買うって奴が 結構いるので、タクトよりは売れると思う。 って事で100万本が無難な線かな。
68 :
ばんたら :2006/08/18(金) 22:03:13 ID:/14R1Cnw
タクトって80万本ぐらいだっけ? あのグラでけっこう離れた人いるでしょ リアルゼルダはけっこう買う人いんじゃない? いつだかのゴミ通のアンケートでさえ一位だったんだし
俺はネコ目のほうが好きだけどな 別にリアルが嫌いってワケじゃないが、トゥーンのゼルダはよかった。 まぁ、砂時計のほうで残してくれたし よいです。
70 :
名無しさん必死だな :2006/08/18(金) 22:11:37 ID:hGo0qFKI
まぁ神ゲーの予感するけどさ もうリンクも終わらしたらいいのに
ゼルダってそんな売れるソフトじゃないんだから わざわざスレ建てるほどでもないだろ
72 :
ばんたら :2006/08/18(金) 22:17:40 ID:/14R1Cnw
しかしwiiではカジュアルゲームが多くなりそうwiiで出る大作がこれだけにならんことを願う
そろそろリンクの冒険にですね
74 :
名無しさん必死だな :2006/08/18(金) 22:20:50 ID:hGo0qFKI
任天堂のはまたGCと同じようなソフトばっか出しそうなきがする
うーん。無理だろ。 後で爆死扱いする為とはいえ、 もうちょい考えろよ。
76 :
名無しさん必死だな :2006/08/18(金) 22:24:58 ID:Yd46dLcj
タクトのリンクかわいくないからなぁ ディズニーがつくった勘違いキャラみたいな顔だ あのポリゴン路線嫌いじゃないんだけどな
77 :
名無しさん必死だな :2006/08/18(金) 22:28:17 ID:wh6FtmXk
あの走る後ろ姿はかなりファニーだぞ
リアル系よりもトゥーンの方が好きなので、死ぬ程期待してたんだけど 確かに可愛くなかった。 外人さん受けを狙って失敗しちゃった感じ?
ゼルダって難しい。クリアできん。ライトには排他的な超コアゲーム。 タクトでさらにファンが減っただろうからGC版Wii版合わせて30万本くらいと予想。
まあ慣れでしょ、個人的には声の人が時岡と一緒だからホッとしている。 あとぬるま湯ぬるま湯ゲーとかいう人は一度熱湯にでも放り込みたいね。 まあ、物騒だからぶぶ漬け漬?ぐらいで。
81 :
名無しさん必死だな :2006/08/18(金) 22:44:34 ID:mt89FloN
>>79 流石にそれはハードル低すぎる。
ロンチでは間違い無く一番人気だよ。
今考えると消防で時岡クリアできた俺って凄いな
84 :
名無しさん必死だな :2006/08/18(金) 22:53:46 ID:FWC7HqSd
世界だったら倍は軽いんじゃね?
86 :
名無しさん必死だな :2006/08/18(金) 22:57:35 ID:sW+wxDN7
おかげさまで600万本 を忘れたか
87 :
名無しさん必死だな :2006/08/18(金) 23:05:45 ID:SoLYA2KU
wiiはロンチが豊富だから100万本いけば御の字じゃないか? 期待通りの出来ならロングセラーになることは間違いないけれども。
88 :
名無しさん必死だな :2006/08/18(金) 23:08:06 ID:uQg64iiy
ゼルダは肌に合わない。
89 :
名無しさん必死だな :2006/08/18(金) 23:14:21 ID:FWC7HqSd
ゼルダの時オカは攻略本見なきゃクリアできんかったな。 てかゼルダは謎解き?が楽しいんだよ。トライフォースは神ゲーだよ
攻略本見たら糞ゲーだな
91 :
名無しさん必死だな :2006/08/19(土) 00:38:16 ID:0TXiWTm1
>>73 いい事言った!!
任天堂はリンクの冒険2かリメイクを出してくれぃ!
92 :
名無しさん必死だな :2006/08/19(土) 00:52:28 ID:/njdj+1F
神殿の曲とか大好物だからー
93 :
名無しさん必死だな :2006/08/20(日) 14:15:08 ID:fhbSt4wj
かなり出来が良いだろうし、Wiiコンで多くの人が直感的に操作できるようになるから、 ジワ売れで相当売れるんじゃないかな。
売れねーよ これこそはゲーマー中のゲーマーのゲームだろうに
そんなに売れないか? ミリオンは行くと思ってるだが。 まぁ、アクション好きは限られてるか。
アクションと謎解きと、両方だからねえ。
時オカはタイミングもよかったんだろうな
ゼルダを愛すること=ゲームを愛すること と考えている日本人は、現在30万人くらいいると思う。 それに、どれくらいの人数を上積みできるかが勝負。
そういう信者みたいなのはモイキー うまくいって80万くらいだと思うんだが・・・
100 :
名無しさん必死だな :2006/08/23(水) 09:58:33 ID:Dv6/y4IC
定評のある時のオカリナの豪華版だから 売れることは売れるだろうね。 むしろ内容の方が心配なくらい。
キャラがキモイから売れねーよ 俺のショタリンクを返せ!!
メガテンの主人公みたいに リンクが常に半裸なら wii5台買ってやる。。 ハアハア・・・・
ミリオンは堅いな。
104 :
名無しさん必死だな :2006/08/24(木) 16:53:16 ID:v+ws1NUy
口こみで売れていくのが期待できそうだな。 タクトとは全く逆に。
負けハードでそこそこ売れてたんだから、勝ちハードになれば、 かなり売れるだろう。DSのぶつ森もそうだし。
ゼルダといえど口コミじゃ無理だな まあ、Wii本体にも言える事だが 体験会みたいなのやらないと
107 :
津軽のもつけ :2006/08/24(木) 17:22:11 ID:9A1Lip50
ゼルダは買うけど150万も売れるかな?
出来が時オカ並みならロンチ需要と口コミで100万いけるんじゃないか? 150万は流石に・・・。
めちゃくちゃ出来が良くて、ロンチ需要あって、それでもミリオン行ったら いいなーくらいだよねー このスレ立てた奴、ゼルダ名前しか知らない人じゃなかろうか。 大物っぽいオーラだけはあるからなあこのゲーム。 いや、自分は好きだけどw
なんだかんだMGS4より売れるだろうしなぁ 今時ハーフ狙えそうな大物のいかに少ないことか
112 :
名無しさん必死だな :2006/08/27(日) 16:50:09 ID:PAHUQuOX
最初にズバーンと売れて、その後もじわじわ売れていくかもね。 ジワ売れは内容次第だけど。
値崩れ起きなきゃいいけどな
114 :
名無しさん必死だな :2006/08/27(日) 17:11:07 ID:5SOZvvD3
内容次第だな。 薄っぺらい内容で無理矢理発売したタクトの値崩れはすごかった。
トワプリは本来は昨年末に発売する予定だったし、 それから色々と手が加えられてるだろうから 内容に心配はしていない 北米では爆売れだろうが、日本では両方合わせて80万程度と予想
微妙な数字にも程がある
118 :
名無しさん必死だな :2006/08/27(日) 17:19:18 ID:Dl33SvNX
でも辛口の2ちゃんですら、時オカは神ゲー認定が多いでしょ。 任天堂に厳しめのファミ通も、「風のように永田」のあの信者文のせてたし。 それを考えると、完全ライト層は難しいとしても、 ゲーム好きだけどゼルダは手を出してないって層には売れるんじゃないかなぁ。
チンクルからゼルダに入る奴もいるかもしれない
>>118 でも不朽の名作って程でもないんだよなぁ
あの時代に出したから評価されただけって感は拭えない
実際に今やったら最後までプレイすらできない
薄いゲーム性、テンポの悪い展開、低fps低解像度、糞シナリオ
結構やれたもんじゃないよね
121 :
名無しさん必死だな :2006/08/27(日) 17:34:50 ID:Dl33SvNX
>>120 まあ、そういう風に感じる人がいないとは言ってないよ。
ただ、冷静にさまざまなな人のカキコを見ていると、
時オカを神ゲーと認定している人は多いってこと。
あと、シナリオを重視しないゼルダで、糞シナリオってのはどうかと…
>>121 シナリオを重視しないかどうかは開発者の勝手だろ?
プレイヤーには関係ない
ラーメン屋の癖にカレー出してカレー不味いねって言ったらそりゃラーメン屋だもん我慢しろ
こう言ってるように聞こえるね
だったらカレー出すなっつー
どこらへんが糞シナリオだったんだろ
125 :
名無しさん必死だな :2006/08/27(日) 17:41:37 ID:32NROuyN
でもあれだな。 フレームレートは最低でも30は出るだろうから、 これで文句ナシに不朽の名作入り確定だな、トワプリは。
126 :
名無しさん必死だな :2006/08/27(日) 17:47:04 ID:peGES3nj
ロンチタイトルがハーフトリプルミリオン でもそれがトワイライトプリンセスなんだよね
ゼルダは爆死する、ゲーマー向けのPSPが爆死してるし、DSじゃゲーマー向けのゲームは全然売れてないし
今どき30は低いんじゃね? ロックオンして戦闘すんのも退屈だしな
129 :
名無しさん必死だな :2006/08/27(日) 17:47:59 ID:Dl33SvNX
>>123 そうじゃなくて、シナリオがあんまり関係ないゲームじゃん…
狭いラーメン屋なのに、カウンター席はイヤだ、
ってゴネる客みたいなもんだぞ。
130 :
名無しさん必死だな :2006/08/27(日) 17:48:01 ID:sXxAY45B
ゼルダ信者の俺も150万はさすがにいかんだろと思うが…
>>129 それは別に言って良いんじゃね?
狭い店なのが悪いわけなんだし
>>127 世界中で何百万人が待ち望んでると思ってんだ。
133 :
名無しさん必死だな :2006/08/27(日) 17:49:31 ID:32NROuyN
へぇ〜30は低いんだ。 まあPS3なんかは絶対に60割らないんだろうから、すごいよね。
135 :
名無しさん必死だな :2006/08/27(日) 17:49:57 ID:peGES3nj
CM展開はゼルダ生誕20周年HOT ZELDA!キャンペーンでDS版と連動企画だろ?
>>132 200万人くらいだろ、世界人口の何分の一だそりゃって感じ
137 :
名無しさん必死だな :2006/08/27(日) 17:52:00 ID:Dl33SvNX
>>131 本気か…?狭い店なのは最初から分かるだろうが。
ゼルダはシナリオを楽しむようなゲームじゃないからこそ、
ゲーマーの支持が多いんだと思うけどなぁ。
>>136 おまえのレスはどの部分に突っ込めばいいんだよw
140 :
名無しさん必死だな :2006/08/27(日) 17:53:42 ID:32NROuyN
シナリオが良いに越したことはないが、そんなに悪いとも思わなかったけどな。 どの辺が悪いと思ったのか聞かせて欲しいけど期待するだけ無駄だろうね。
>>137 プレイヤーにとって明らかにマイナスなんだから最初から分かろうが何だろうが改善すべきだろ
俺からすりゃあんなシナリオ入れるなら何も入れない方がマシ
店内が狭くて窮屈なら屋台の方がマシ
それにゼルダハあんまゲーマーに指示されてないだろ
どっちかっつーと婦女子向けだろ
142 :
名無しさん必死だな :2006/08/27(日) 17:56:41 ID:peGES3nj
時岡は国内初週販売50万本 国内出荷140万本 世界出荷600万本だっけ
143 :
名無しさん必死だな :2006/08/27(日) 17:57:08 ID:Dl33SvNX
>>140 良いとか悪いとかではなくて、
あんまりゲームの内容に関係してこないんだよね、ゼルダって。
マロンとかサリアとか、萌えに出来そうなキャラでも、
そんなにセリフは用意してないし。
でもそれで十分なのが、ゼルダだと思う。
ただのアンチ臭がぷんぷんしてきたな・・・
時オカつまらんなら何が楽しいんだよ。 問答無用の神ゲーだろうが。
ゼルダは腐女子向けか。なるほどなるほど。
>>141 お前ほんと必死すぎ
無知なのに喚くなよ厨が
>>138 200万人で当たりだろ、後の300万人くらいは首を長くして待っちゃいない
出たら買うかな、くらいの軽い気持ち
ゲーマーに指示されない婦女子向けって、PSFFシリーズじゃあるまいし
>>143 その糞シナリオの性でテンポが悪いんだよね
お使いばっかさせられるし
ゲーマーはゼルダなんて過去のタイトルやらずにトムクランシーシリーズやGTAに移ってるでしょ
154 :
名無しさん必死だな :2006/08/27(日) 18:02:24 ID:32NROuyN
いや、シナリオは良いと思うんだよ。 ID:V+ttVp2A の考えるシナリオの良いゲームってなに?
155 :
名無しさん必死だな :2006/08/27(日) 18:02:25 ID:V+ttVp2A
ゼルダを待ってる人=今の糞ゼルダやっても付いてきてる人=信者 すげー少なそう
>>154 俺は基本的にシナリオは重視しないんだけど、強いてあげるとすればドラクエXだな
後は64のシレンとかヒットマンサイレントアサシンとかかな
邪魔じゃなければ良いよ
今だに海外で「面白いゲームソフトは?」と尋ねると軽く上位だろ クロノトリガーとか一位だったりするらしいし、ゲーマー人気が根強いゲームの代表なんだな
158 :
名無しさん必死だな :2006/08/27(日) 18:07:05 ID:Dl33SvNX
>>151 時オカのテンポが悪いなんて初めて聞いた。
シナリオとゲームの関係性が薄いからこそ、テンポがいいんだけどなぁ。
いったいテンポがいいゲームって何なんだろう?
あと、どの「お使い」が嫌だったか教えてほしい。
159 :
名無しさん必死だな :2006/08/27(日) 18:07:11 ID:32NROuyN
>>156 ドラクエだってお使いあるでしょ。
何を言ってんだか。
160 :
名無しさん必死だな :2006/08/27(日) 18:09:20 ID:peGES3nj
お使いとかいってるやつは RPGをなんだと思ってるんだ
161 :
名無しさん必死だな :2006/08/27(日) 18:09:56 ID:V+ttVp2A
>>158 まずね、最初の剣を手に入れるまでも相当うざい
剣が手に入らないと通せんぼされるでしょ?
あれであぁお使いゲーだな・・・って思っちゃうよね
とにかくアイテムがないと通せんぼ通せんぼ通せんぼ
もうね、またフラグかよ・・・って感じなんだよね
162 :
名無しさん必死だな :2006/08/27(日) 18:10:15 ID:Dl33SvNX
>>156 ちょっと待て、ドラクエXほどシナリオ重視のゲームはそうはないぞ。
結婚のシーンなんて、ゲームに大して関係ないにも関わらず、
ものすごく盛り上がるじゃんか。
いや、俺も大好きだけど、ゼルダと比較するのはかなりどうかと。
RPG厨キーモーいー
Wizの頃からコンピュータRPGはお使いゲーだよ むしろ最近のムービーの合間に戦闘させられる ゲームなんてRPGとは言えない あとゼルダはアクションアドベンチャー
>>161 そんなんじゃ、どのゲームやっても楽しくないだろ。可哀想に。
ムジュラが一番面白い俺は少数派?
>>162 ドラクエXは別格なんだよ
俺が唯一クリアしたドラクエ
伏線の張り方とか布石の置き方とかが秀逸
単純に面白い
168 :
名無しさん必死だな :2006/08/27(日) 18:13:50 ID:Dl33SvNX
>>161 よくドラクエがクリアできたな…。
ゼルダ以上に、お使いの連続じゃん。
169 :
名無しさん必死だな :2006/08/27(日) 18:14:44 ID:Dl33SvNX
まずね、奴隷から解放されるまでも相当うざい 岩を運ばないとすぐに通せんぼされるでしょ? あれであぁお使いゲーだな・・・って思っちゃうよね とにかくアイテムがないと通せんぼ通せんぼ通せんぼ もうね、またフラグかよ・・・って感じなんだよね
170 :
名無しさん必死だな :2006/08/27(日) 18:14:54 ID:jJNyLgLj
いちいち妄想スレたてんな
俺もDQ5のシナリオは面白いと思うが V+ttVp2Aたいな厨には語ってもらいたくない
172 :
名無しさん必死だな :2006/08/27(日) 18:15:32 ID:V+ttVp2A
>>164 WIZにお使いなんてあるか?
まぁ一個あるっちゃーあるが
シナリオメインでRPGやる人もいるのか・・ RPGって、数字のやり取りを頭ひねりながら考えるバトルがゲームのキモでしょ? ゼルダは道中のダンジョンをどうクリアするか頭ひねって、アクションするのがキモ ゲームのシナリオなんてボス戦盛り上げるためのオカズだべさ
ドラクエ5なんて「またフラグかよ……」レベルじゃないだろ
時オカは面白かったなあ 小学4年生の時に買ってやってたけど ハイラル平原馬で走り回ってるだけで面白かった
>>173 どれもゲーム性薄いだろ
RPGなんてLVさえ上げれば誰でもクリアできるヌルゲー
ゼルダなんてスイッチ探すだけのミニパズルゲー
>>173 昔はそんな感じだったけど、
最近は、計算とかなーんにも考えずにやってる。
それでクリアできちゃうし。
戦闘はムービーみるための作業みたいな感じでやってるな。
>>176 あれはゼルダとはまた違う層にも売れると思うんだ
180 :
名無しさん必死だな :2006/08/27(日) 18:21:47 ID:V+ttVp2A
ゼルダなんて俺様の考えたダンジョンの仕掛けを見ろ 俺様の考えた住人の面白行動を観察しろ 俺様の考えた敵の倒し方をやれ だもんな〜 プレイヤーの気持ちに立ってない やっぱり宮本さんが陣頭指揮してないと駄目だわ
>>177 >>178 そうなってるから最近のRPGが叩かれて
世界樹みたいのが期待されてんだろうな
ところで、
>>178 はなんでいまだにRPGやってんの?
おもしろい? ムービー見るだけならアニメでも映画でも見たほうがよくね?
自由でいいだろそんなの
>>181 ゲーム部分が作業っぽく感じてるだけで、
まったく楽しんでないわけじゃないから
それなりに楽しんでる。
ゼルダに関しては、あんまりストーリーはどうでもいいって
のには同意だけどね。
184 :
名無しさん必死だな :2006/08/27(日) 21:22:16 ID:1Q149lYn
どうも千手みたいなのがいるな。
185 :
名無しさん :2006/08/27(日) 21:28:46 ID:eek0uQfB
もぎたてチンクルがリアルゼルダへの入り口になる可能性があるよ
150万本は国内だと結構きびしめな数値だな。 けれども、達成不可能というわけでもないか。 世界規模だと150万本は簡単に超えそう。
ただのアンチかGKだろ>V+ttVp2A
タクトスレでもご活躍です
>>186 アメリカで150万本だったらいとも簡単に達成するよ。
日本だとWiiの普及具合による。
190 :
名無しさん必死だな :2006/08/28(月) 02:08:07 ID:MewM31s/
まだゼルダにミリオンパワーあるって信じてるのか ご愁傷様w
GC版+Wii版なら120はいけるっしょ
Wiiが勝ちハード→180万本 Wiiが負けハード→80万本 もちろんGC版含めてね
194 :
名無しさん必死だな :2006/08/28(月) 06:45:04 ID:1YzqUZrN
日本だとwiiが普及すれば100万は超えるかもしれない。 アメリカだとゼルダだけでもwiiを300万台は普及させられる。 これくらいの温度差はあると思う。
195 :
名無しさん必死だな :2006/08/28(月) 06:53:03 ID:aH6eLijQ
そもそもゼルダが150万も売れた事なんて無いだろ
日本人はヌルゲーマーとオタに支配されてしまったので、国内では売れないかもな。
北米なら軽く
>>1 は超えるが。
ID:V+ttVp2Aは例のムジュラ君。
>>197 テイルズ大好き!!だっけ?
覚えてない
>>198 よくあるゼルダやったことないプレステ世代の叩き
↓
つい、やったことあるけどつまらなかったと言ってしまう
↓
よりによって、ムジュラみたいなややこしい作品を選んでしまう
↓
追求され、攻略サイトで急いで調べる
↓
ありえない感想(ムジュラで一度もゲームオーバーしないとか遣り込み要素無いとか)
↓
ツッコミの嵐
↓
なんであんな作品を選んでしまったんだ…
↓
テイルズだいすき!
↓
やったけど糞なんだよ!と逆ギレ
↓
最後にぶっちゃけ「やったことない」
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1155488147/ 面白かったよ。ムジュラ君…プレステ世代を代表する戦士だね
なんにせよゼルダへのwktkは止まらない
時オカって、イギリスとアメリカの名作アンケートで1位だったんだよな。少し前の ゼルダって本当に難しい。むちゃくちゃ時間かかる。だからこそ、支持されるんだろうな
>>195 世界累計販売では64の時オカ単品で760万行って、当時新聞で700万突破の1面広告もされた。
国内ではギリで150万行ってない。
ちなみに神トラは世界累計461万、風タクは307万
まあテトリスや、ぶつ森ニューマリのような、誰でも楽しく遊べるソフトと 手ごたえを望むゲーマーに選ばれ、信者を作るようなタイプのゲームと 売り上げを単純に比べて、どっちが多いから偉いってわけでもないっすよね。 国内100万、世界合計が時オカと同じ700万くらい売れればいい。
64時オカは、神ゲーでもあるんだけど、 思いっきり値崩れしたのが印象悪くしている原因かな GCのリメイクバイオとか、 ああいうパターンは、 プレイしないで煽る奴(ムジュラ君みたいな)にとっては、 格好の叩きポイントだったりする。 出荷数調整に関しても、DSのような感じで展開してほしいところ。
ゼルダが世界で好まれている理由って何だろう。
マリオとの役割分担がうまくいっているからかな
207 :
名無しさん必死だな :2006/08/28(月) 12:46:58 ID:XPSj1R0b
子供が縛り付けられてるとかどうせあれぐらいのもんだろ
早く発売されないかねぇ〜マジでどんだけ作り込んでんだか。 ほんと待ち遠しいなぁ
ビジュアルに拒絶反応起こしたファン多数でもタクトは約80万 GC&Wii両ハード対応ってこともプラスだし100万越えは鉄板 ただ150万は厳しそうだな
211 :
名無しさん必死だな :2006/08/28(月) 13:00:28 ID:YmUybvxT
>>166 ムジュラおもろいよね
こどもリンクのほうが好きだから俺は好きだな
まともなゲームが売れない現在の状況の中ゼルダを2機種で展開する任天堂の挑戦に脱帽。
2年前に「リアルの方が売れる」って言ってたけど、今の状況じゃお世辞にもリアルの方が売れるとは言い難い。
たぶんね、これは任天堂の自業自得だと思うよ。
カジュアルなゲームでDSを展開した任天堂にツケが回ってきたんだろうなぁ。
妊娠だけどもこれはものすごく自虐的で勿体ないことをしてしまったと思う。
DS勢がリンクの首を絞めて殺そうとしているような状況がものすごく悲しいわ。
今では(謎解きとかに)つまるゲームよりもつまらないゲームが支持されているんだよな。
悲しいよ俺は。つまらないのは面白くないと思ってるからね。
雑誌インタビューで宮本茂さんが「今度のゼルダは史上最高」と自信満々なのを読むと 否が応でも期待は高まる。 今度のはGC+Wiiで150万超えると予想する。 (ゼルダなんて出来さえ良ければ売上なんてどうでもいいんだが・・・)
214 :
名無しさん必死だな :2006/08/28(月) 13:05:15 ID:ZjtUiPro
>>211 >2機種で展開する任天堂の挑戦に脱帽
発売延期しまくりで結果的にWiiと被ったから2機種で発売するだけ
>2年前に「リアルの方が売れる」
そんなこと言ってません。タクトが受け入れられなかったのは認めてるけど。
しかも開発チームはタクトの絵のほうが好きだからわざわざDSで作ってる
今回もビジュアルでそこはかとなく拒絶反応起きる人いると思うよ 以前プロモ公開された時「リアルすぎてきんもーっ☆って声が 多少なりとも聞こえてきたのは無視できない事実だ
>>211 ヌルゲーオタゲーでゲーマー予備軍を腐らせた&プレーヤーを離れさせたPSの方が功罪が多い。
DSは入り口を広げて爆発的に人を集めたし、そこからゲーマーに進化する人間もいるから。
そういう人がゼルダに進むかもしれないし。俺は難ゲーが好きだが、オタゲーが嫌いで
DSのテトリスとかマリオを息抜きにやってるしね。でもPS系は簡単&ロードだるい&オタでやるきしなす
217 :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :2006/08/28(月) 13:07:18 ID:9ONu7Kn2
ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\_ / ヽ / 丿ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__/ ̄ ̄ヽ_ノ │l | l│ ┗┻┻ ハ ┻┻┛| l | 早くゼルダ出せ〜 l│ <●> <●> | l | l│  ̄ つ  ̄ │l \ l│ \____ノ | l  ̄)ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ l l\ \_/ /ノ lノ l\__'''___/ヽ/ l ││l
と、過去ログ見たら
>>211 はムジュラ君なのか。
ゲームをしたことが無い人が言うようなことばかり書いてるわけだ。
219 :
名無しさん必死だな :2006/08/28(月) 13:11:25 ID:YmUybvxT
>>216 PS初期は積極的に新規ユーザー獲得に動いてたんだけどね。
気が付けば、業界で最も頭の固い会社になってしまった。
221 :
名無しさん必死だな :2006/08/28(月) 13:14:15 ID:YmUybvxT
>>218 ホントのとこ言えば時岡やりすぎて飽きただけなんです
ごめんなさい
>>219 微妙な言い回しだね。
リアルの方が売れるとハッキリ言えない気持ち(立場?)が見え隠れするね。
たぶんその解釈でいいと思うよ。ただ、立場上ハッキリ言えないだけで。
223 :
名無しさん必死だな :2006/08/28(月) 13:17:32 ID:YmUybvxT
>>222 でもね、俺は覚えているよ
タクトの発表時に
「だんだん成長していくリンクに違和感を感じた」
っていう発言があったことを。
で、なんだこの手のひらを返したような展開は。
任天堂も所詮売り上げを求めるような会社だったのかって唖然としたわ。
225 :
名無しさん必死だな :2006/08/28(月) 13:18:48 ID:kPo1tBAL
>>221 俺のような煽ってる奴に謝るなよ。何だかいけないことしてる気がしてくるだろ(´・ω・`)
実は俺も時岡よりもムジュラの方が好きなんだよな。
トワプリは…じつは期待半分、地雷半分かな、と思ってる。
時岡のような衝撃はないだろうし、ムジュラのような緊張感もないだろうし、
絵は綺麗みたいだけど…大丈夫かな?
おいらは猫目リンク、カワイくて好きなんだけどな。ゲームとしてはムジュラが一番好きだけど。 それよりおいらは歴代ゼルダ姫がカワイくなかったのが不満だ。 トワプリのゼルダ姫はカワイイみたいなのでwktk中
全世界なら軽く越えるだろうけど、日本国内じゃ100万本も怪しい。
>>223 望んでいる人が大勢いるんだからしかたない
これからはずっと猫目でいくとなったらそれこそ暴動だよ
230 :
名無しさん必死だな :2006/08/28(月) 13:25:21 ID:YmUybvxT
もう忘れてる人多いかもしれないけどゼルダってもともとアニメ調だったんだよね
あのグラフィックの3D化を望むのも悪くないと思うんだがな…
>>227 …そっか!!あのゼルダ姫がスマブラに今度は出るのか!!
ヨダレが止まりませんです。
でも最近ゼルダ姫はなんかに化けてることが多いから今度もそうならないか心配だ。
「ふしぎのぼうし」の幼なじみっていう設定もどうかと思ったが。
>>223 喪前純粋だな。確かにタクト発売前宮ポンはそう言ってた。また航海が気持ちいいとも。
そして俺はその言葉に期待し予約してタクトを買ったもんさ。
それから任天堂のソフト買ってないけど。
今、任天堂が以上に持ち上げられてるのも、ライバルのS○Eがあまりにもユーザーを蔑ろにしているから、
比較して素晴らしい企業に見えるだけ。
>>224 のコメント欄を読んでごらん。リンクを「子供時代からの唯一で永遠のヒーロー」という外人達の
スマブラXやトワプリのイケメンリンクへの喜びの声を…
多分リアルとチビリンク、どっちも作ってく方針じゃないの 大作リアリティシリアスリンク好きには据え置きで王道リアルゼルダ、 楽しい冒険リンク好きには携帯やもしかしたら据え置きで箱庭ゼルダ。 DSでチビリンクの方出るしこんな感じじゃないかな。
234 :
名無しさん必死だな :2006/08/28(月) 13:29:22 ID:YmUybvxT
>>229 批難が多いのも知ってるけども、リンクって人物像が特定されるのは困る。
ころころ姿、設定を変えていくのがリンク達の本質であり宿命だと思ってる。
緑の服、帽子、ブーツを身につけた左利きの剣士という設定が維持されていればそれでいいと思うよ。
GC発売直前に
>>224 の絵を見せて期待させておいて、
その答えがネコ目なら、そりゃ暴動の1つでも起きるでしょう。
>>233 それ良いな。
DSでリアルリンクを作れるわけはないし、
かといって今までの2Dゼルダだけってのもなんだしな。
3Dと2Dの融合?みたいな形で出せば面白そう。
というか出るんだっけ。
時オカの大人リンクって結構不細工だよな
チビや子供リンクは好きだが、猫目は眉毛をなんとかして欲しい 個人的には子供リンクでも、時オカみたいのでいいけど
>>238 あれはポリゴンが難しい時代だったから仕方無い、64スマブラも酷かったしw
241 :
名無しさん必死だな :2006/08/28(月) 13:34:39 ID:YmUybvxT
243 :
名無しさん必死だな :2006/08/28(月) 13:36:44 ID:YmUybvxT
>>242 ありがとう、ホントにありがとう。
そういうリンク大好き。
最近のチャラチャラしたピアスつけたバカタレに爪の垢を煎じて飲ませたいわ
247 :
名無しさん必死だな :2006/08/28(月) 13:40:55 ID:YmUybvxT
携帯ゼルダでも子供リンクなのってぼうしだけだな
249 :
名無しさん必死だな :2006/08/28(月) 13:44:59 ID:YmUybvxT
>>245 右手に剣、左手に盾を装備したリンクに感動
しつこいけども今ごろこれはできないわ
あの頃は良かったねホントに
250 :
名無しさん必死だな :2006/08/28(月) 16:14:34 ID:dGTAGztC
まあ、両方の路線を展開して尚且つ力もかなり入れてくれるんだから文句言う必要は無いよね。 リアルもトゥーンも大好きな自分としてはこれだけやってくれる任天堂には一生付いて行くしかない。
251 :
名無しさん必死だな :2006/08/28(月) 19:11:41 ID:9oh1PbH3
任天堂信者のたまり場
252 :
名無しさん必死だな :2006/08/28(月) 19:39:57 ID:6NFLhU8y
しかしリアル路線が普通の今の時代にリアルゼルダをだしても時オカほど のインパクトがあるとも思えん
253 :
名無しさん必死だな :2006/08/28(月) 19:45:56 ID:kHSpRUU7
時オカは別にインパクトなんて無いよ。 あれは内容が評価されてるの。
時オカも発表してからダラダラやってたなあ インパクトは馬乗って平原走ってるCMでも流しゃ平気じゃね
今度こそ剣持ったガノンと戦いたい 当時GCのムービー見た時は期待が膨らんだ物だが、発売されたのは…_| ̄|〇
256 :
名無しさん必死だな :2006/08/28(月) 21:45:21 ID:kPo1tBAL
国内150万は流石に無理だろう。 Wiiを購入した人の全てがゼルダを買うと仮定しても、 初動がまず5〜10万程度しか見込めないからな。
宮本は最初からリアル派なんだっけ
260 :
名無しさん必死だな :2006/08/28(月) 23:24:55 ID:YmUybvxT
261 :
名無しさん必死だな :2006/08/28(月) 23:27:08 ID:YmUybvxT
262 :
名無しさん必死だな :2006/08/28(月) 23:28:39 ID:/H2UkXg1
>>1 150万本売れないってことは、149万本は売れるってことだな?
264 :
名無しさん必死だな :2006/08/28(月) 23:32:26 ID:YmUybvxT
やすっ
266 :
名無しさん必死だな :2006/08/29(火) 03:57:40 ID:0CpA7wdY
ファミ通に全く情報載らないからイラツク そろそろ出てきてもいいのにな
267 :
名無しさん必死だな :2006/08/29(火) 05:02:16 ID:6Btz/VFr
最近思い出したように時岡やり直してるけどさ、今やってもやっぱ面白いなこれ。 ポリゴンも少ないししょぼいんだけど、見せ方が上手いんだよな。 夕方は徐々に空の色が変わってモノに赤みが入って来て、朝は遠くの景色は白く霞をかけている。 単純な処理なんだけど印象作りが非常に上手い。
それって今の任天堂が否定してる美麗なCGそのものじゃね。
任天堂が美麗CGを否定?初めて聞いたぞそんなのw Wiiゼルダは開発者がWiiの性能でやろうか迷ったって話なのに
ああいう風に空気遠近法をうまく使った空間演出があの頃はまだ珍しかった。
スタッフが自然描写に馬鹿みたいに拘ったって話は有名な話 任天堂が美麗CGゲーム・シリーズモノを馬鹿にしまくって ユーザーからプギャーされていたのも有名な話
全く有名じゃないです
274 :
名無しさん必死だな :2006/08/29(火) 05:56:54 ID:7b7y4FvX
ソ ニ ー 関 係 者 が 立 て た ス レ は こ こ で す か ?
どちらも64当時スタッフや組長が公に言っていた事 良いからガキは朝から2chなんて見てないで ニンドリ読者コーナーでも見てなさい
276 :
名無しさん必死だな :2006/08/29(火) 06:16:27 ID:xnsbCN1B
まあ、GC版は50万本ぐらいじゃないかな? Wii版は200万本前後 Wiiはロンチの質量で攻勢をかけそうだから分散する
277 :
名無しさん必死だな :2006/08/29(火) 06:18:39 ID:V7JB5vwl
コアなファンは多いが、ミリオンはどうだろうな。 時岡が結構売れたから、それ考えるとミリオンもいきそうだけどさ。 しかも、あの64でミリオン行ったんだから大したもんだ。
278 :
名無しさん必死だな :2006/08/29(火) 06:22:51 ID:xnsbCN1B
ロンチにもってくるならミリオンは余裕
280 :
名無しさん必死だな :2006/08/29(火) 10:00:45 ID:+E5q9Waq
>>279 そういえば初代って、じじいに「爆弾をたくさん持てるようにしてやろう」って
言われるイベントあったけど、どんな改造手術を受けたのか気になるな。
282 :
名無しさん必死だな :2006/08/29(火) 10:08:33 ID:+E5q9Waq
>>276 Wii版はGCコンが使えないしそんなことはないと思う
>>272 ゼルダの伝説がその自然描写を売りにしたって話はまったく聞きませんがね。
286 :
名無しさん必死だな :2006/08/29(火) 16:12:30 ID:hX9A1YU2
任天堂は美麗なCGの否定なんてしてないしな。 ピクミンとかもすごい綺麗。
288 :
名無しさん必死だな :2006/08/29(火) 16:53:56 ID:gnlnq+Qw
ゴミキューブってタダゲー出来ないの?
他のゲームが、どんなに凄い綺麗なグラフィックを作っても 64の時点のグラフィックレベルでの 水の神殿を散々苦労してクリアし、湖の風景が復活する 感動を表現する事は出来ない、ムービーゲーではたどり着けないのだ
水の神殿は音楽が良すぎた
あそこは気が狂いそうになった 毎回水位スイッチの場所を忘れる
1)お、この部屋の攻略は水位B(仮)だな。 水位Bにするスイッチは…えーと…ウロウロ 2)ここだな、オカリナぷー♪しまったコレは水位Aだ…一旦水位Cに戻さないと 水位Cにするスイッチは…えーと…ウロウロ 3)よし、水位Cに戻った。次こそ水位Bに! 水位Bにするスイッチは…えーと…ウロウロ 4)よし、ようやく水位Bになったぞ! 5)…ハテ?…さっきの部屋は…?
やだやだ
296 :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :2006/08/29(火) 20:53:54 ID:JQ9L9oGB
,..-─‐-..、 /.: : : : : : : .ヽ R: : : :. : pq: :i} |:.i} : : : :_{: :.レ′ ノr┴-<」: :j| /:r仁ニ= ノ:.ノ|! _ /:/ = /: :/ }! |〕) ボカッ {;ハ__,イ: :f | /´ / }rヘ ├--r─y/ / r'‐-| ├-┴〆 _, 、_ '⌒ ☆ 仁二ニ_‐-イ | | ∩`Д´) | l i 厂  ̄ニニ¬ ノ ⊂ノ ヤダヤダ ,ゝ、 \ \ __厂`ヽ (__ ̄) ) / /\_i⌒ト、_ ノrr- } し'し′ └-' ̄. | |_二二._」」__ノ
297 :
名無しさん必死だな :2006/08/29(火) 21:25:54 ID:270l5Yd5
水の神殿って面倒くさいだけでマジ苛苛するよね ゼルダ史上最大最悪の糞ダンジョンだ
任天堂とか任天堂のハードで発売されるソフトには かならずこういうスレが立つのは何故? まだこんな工作を続けてるのか?ソヌーは
300 :
名無しさん必死だな :2006/08/29(火) 21:34:28 ID:270l5Yd5
ねじれダンジョンって何だ。森の神殿の事か
302 :
名無しさん必死だな :2006/08/29(火) 21:41:57 ID:270l5Yd5
そうね 森の神殿だね ただ時オカって一晩でクリアしてそれ以降は釣りしかやってないんで あんまり印象ないんだよな 複数回プレイするには耐えないゲームだと思う っていうのも、手順を知ってる人間にとってはウザイだけの作業が多すぎるんだよね 雰囲気で誤魔化してる部分が多すぎるね もっとゲーム性を突き詰めるべきだと思う 今は3Dゲームが珍しい時代じゃないからな
303 :
名無しさん必死だな :2006/08/29(火) 21:42:21 ID:m8XzXJSz
時丘でゼルダから離れた奴が多いんじゃないか? 俺は面白さが理解できなかったよ
旧人類
なんだ、案の定ムジュラ君か、もしくはあいつか
306 :
名無しさん必死だな :2006/08/29(火) 21:44:55 ID:5ag/KWDH
自分一人が離れたから『多い』ってどういう理屈だよ。
3Dになって離れた人は多そうだな、3Dは疲れるしカメラも見にくいし 作業量増えたし、昔はマリオなんて横に進んでジャンプするだけのゲームだったのに 3Dになって世界が広くなりすぎだよ
つーか… 時オカって一晩でクリアして ↑ 攻略本無しで、初回プレイで一晩で時オカをクリアいう事かい?? マジで言ってんの。
309 :
名無しさん必死だな :2006/08/29(火) 21:46:29 ID:270l5Yd5
>>303 だね
違いの分かるゲーマーは初代マンセー
変わり者はリンクマンセー
一般人は神々マンセー
エセゲーオタは時オカマンセー
任天堂狂信者はムジュラマンセー
腐女子はタクトマンセー
ナルシスト妊娠は夢島マンセー
こんな感じ
310 :
名無しさん必死だな :2006/08/29(火) 21:47:35 ID:270l5Yd5
311 :
名無しさん必死だな :2006/08/29(火) 21:48:30 ID:5ag/KWDH
無根拠に『離れた人が多そう』って意味がわからん。 妄想を並び立ててバカみたいだぞ。
一晩とか絶対無理w
手順ってヤツを詳しく。
初回プレイで、ボスやトラップでミスしてスタートに戻される事も無く すんなり頭にインプットされてるような行動を取れるのは凄い。 妊娠とか言ってる人。水の神殿もすんなりクリアしたんだろうな。
315 :
名無しさん必死だな :2006/08/29(火) 21:55:40 ID:270l5Yd5
どう面倒くさいか詳しく。 ……ってか絶対やってねええええwwwwww
317 :
名無しさん必死だな :2006/08/29(火) 21:59:01 ID:270l5Yd5
>>316 水位を上げたり下げたりするだけじゃん
途中で間違うと最初っからやり直さなきゃいけないから激しく面倒くさい
ちなみに一晩ってどれぐらい?
初回プレイはやたらトラップやら引っかかってボスの倒し方も分からず時間がかかるのが やり直しと再チャレンジで上達の快感を与えてくれるゼルダゆえだと思ってたんだけど 攻略本無しで時オカ初プレイ一晩とは、世の中には天才もいるもんだね。
320 :
名無しさん必死だな :2006/08/29(火) 22:01:03 ID:270l5Yd5
朝ソフト買ってきてからやって次の日の明け方までだから24時間はかかってないよ
最初からやり直す……? なんか違ってない?www
一晩で突っ切ったってことは欠片集めやアイテム集め全くやってないんだよね それでほぼノーミスクリアなんてすごいや
とりあえず水の神殿と森の神殿以外の話も聞きたいね。
ID:270l5Yd5はMYSTやリターントゥーゾークも一日でクリア出来そうだな
325 :
名無しさん必死だな :2006/08/29(火) 22:04:28 ID:270l5Yd5
>>319 任天堂のボスの倒し方ってワンパターンじゃん
しかもゼルダはアイテム使って倒してねって言ってるようなもんだし・・・
それに引っかかるようなトラップなんてあったか?
水の神殿がひたすら面倒でやる気を殺がれたくらいで他には何も詰まらなかったぞ?
あー一箇所だけ詰まった
天井のくもの巣を焼くところ
チューチュー爆弾でも吹っ飛ばせるようにしとけよな
ひたすらチューチュー爆弾を上手い具合に爆発させようと30分くらい粘っちまったじゃねーかよ
その辺任天堂の仕事の甘さを感じたね
150万か〜 時オカ並みの神ゲーに仕上がって 尚且つWiiが勝ちハードばく進すればいけるんじゃね
327 :
名無しさん必死だな :2006/08/29(火) 22:07:28 ID:270l5Yd5
>>324 その2つは知らんが大抵のゲームは一晩か二晩でクリアしないか?
今は仕事があるから三日くらいかかることあるけどね
つか詰めてやろうと思わないようなつまらんゲームは大抵すぐに売っぱらう
で、森と水以外については。 どんな神殿で、どんな手順で、どんな風にクリアしたの?
329 :
名無しさん必死だな :2006/08/29(火) 22:09:35 ID:270l5Yd5
いや、明らかにやってると思えないからさ。 やらなくても書けるようなことしか書いてないし。
Wiiが爆発すること前提で、GC込みで一年掛けてギリ100万届くかと言うところかな。 Wiiがコケたら30〜50の間くらいと予想。
ただいま検索中か。
333 :
名無しさん必死だな :2006/08/29(火) 22:13:55 ID:TGmy2iZM
Wiiが成功する条件は本体価格の設定によると思いますよ それによってゼルダも売れるといいですねぇ
334 :
名無しさん必死だな :2006/08/29(火) 22:14:06 ID:270l5Yd5
>>330 何を言ってもそういう風にしか取らないんだろ?
君の心の持ち方だよ
それは君の方の問題であって俺の問題ではない
逆に聞くが何を言えば納得するんだい?
何を言っても納得できないだろ?
たとえ手順を答えたとしてもネットで調べれば誰でも言えるからね〜なんて返ってくるのは目に見えてるのに
何でいちいちそんなことに付き合うのは馬鹿らしいからね
335 :
名無しさん必死だな :2006/08/29(火) 22:15:37 ID:270l5Yd5
>>332 ほら
すでに俺の予言が的中してる
君の心に問題があるのだから君が変わらない限りもうどうしようもないのさ
乙。
「朝買ってきてから次の日の明け方」ってことは18時間ぐらいかな。 ちなみに時オカのタイムアタックの世界記録は4時間57分。 日本最速が5時間ちょい。もちろんハート3つ、移動には 可能な限りZ注目+後方移動を使うという完全最適化条件での話。
どうせ実際に時オカやったことある奴がムジュラ君のマネしてるだけだろ
ちなみに、時オカをやりつくした人が、最短ルートまで模索して 極限に挑戦したタイムアタック世界記録が4時間57分。
>>337 とかぶった orz
ちなみに俺は森の神殿だけで2時間かかったよ
キモーイ 豚キモーイ 「実際に時オカをプレイして文句が出る奴などこの世に存在するわけがない」 ってマジ宗教じゃん 超キモーイ
「一晩でクリアした」とかいうことに疑問が呈されているわけですが。
>>341 文句が出るのは全然構わないのだが
「一晩でクリアして売っぱらった」って部分の信憑性はどーよ、なわけですね。
他のゲームならともかく、ゼルダは熟考&事あるごとにやりなおし要求ゲームだから。 初回プレイだけはむちゃ時間かかるんだよね
345 :
名無しさん必死だな :2006/08/29(火) 22:25:48 ID:270l5Yd5
5時間が最短記録ってのは知らんけど 100m走の世界記録が大体9秒6でしょ? 俺が100mを40秒で走っても別に何の不思議もないじゃん っていうか20秒あれば走れるだろ 計ったことないから知らんけど
次のダンジョンへ進むにも色々とやることがあるしね。 他のキャラと会話して情報を収集してとか、その辺のこと考えてないよなあ(w
347 :
名無しさん必死だな :2006/08/29(火) 22:27:42 ID:270l5Yd5
>>344 ゼルダで熟考したことないから分からんなw
普通にサクサク進むけどね
君はもっと色んなゲームを遊んだほうがいいと思うよ
任天堂のゲームばっか遊んでるんじゃない?
だからゼルダに熟考しないといけなくなる
そもそも時オカには時間表示ないし むしろ長くかかったと思ってる方が思い込みだという可能性も十分ある
時岡の死に所ってそんなに無いよな、そういや 水の神殿くらい?
350 :
名無しさん必死だな :2006/08/29(火) 22:31:18 ID:rL/ulVsj
国内はそれほどいかんだろ。アクションRPGで時オカより売れたソフトってあった? それで、100万くらいだから、それぐらいじゃない? 海外は200万いってもおかしくないけど。ていうかいくだろうけど。
つ神トラ
>>347 ええー、例えばエポナ手に入れる時とかさ
情報無しだと、延々と違う馬で練習して
数十分立ってオカリナで呼べる事に気付いて
さらにレースが出来る事に気付くまで数十分かかったり
するよね?
>>345 >100m走の世界記録が大体9秒6でしょ?
>俺が100mを40秒で走っても別に何の不思議もないじゃん
ミスリードな比喩。100m走には情報収集の必要がないから。
迷路走破の世界記録者たちが、予めコースを全部知ってる迷路を
最速で走り抜ける時間の4倍以内で、同じ迷路を初回挑戦者が
脱出するのに近い。
354 :
名無しさん必死だな :2006/08/29(火) 22:40:14 ID:sqS1DH3V
>>352 お前にかかっちゃ伏線とか布石とか何の意味もないのな
おや、IDが違うageの人があらわれたぞ
356 :
名無しさん必死だな :2006/08/29(火) 22:44:42 ID:sqS1DH3V
いつの間にかID変わってるね みんなは変わってないの?
なんだこいつはwwみたいなキャラはこれからも出してほしい。 それと、ムジュラみたいにキャラのセリフなどに重みを持たせてほしい。 風タクはちと軽過ぎたからな
マジレスすると、時オカで迷わないってのがダンジョンだけだと 思い込んでるみたいなのが「聞きかじりで書いてます」を丸出しなんだよね。 たとえばコキリの森を抜け出してハイラル平原に飛び出したとき、 あの広さで次にどこ行けばいいんだとかハイラル城下町に辿り着いても 話しかけられる人が多過ぎて、それでゲーム進行が滞ってしまうのが 普通だと思うんだけどさ。
359 :
名無しさん必死だな :2006/08/29(火) 22:51:05 ID:sqS1DH3V
>>358 話しかけられる人間スゲー少ないじゃん
任天堂以外のゲームやった方がいいと思うよ
オブリビオンとかやれば?
>>354 あの馬がエポナだと思いこんでたしな。成長してるから外見忘れてたし。
何度か柵超えゲームやってると徐々に跳躍力が伸びるのかと思った。
それでエポナ乗ったら乗ったで暫く練習してたし。
どういう状態にしたら何が始まる、という情報は無いしな。
362 :
名無しさん必死だな :2006/08/29(火) 22:55:28 ID:sqS1DH3V
ゼルダをマンセーしてる人たちが恐ろしく低い水準でゲームをプレイしていることに 驚きを隠せないな そんなプレイでマンセーしてたんかよ・・・ ドルアーガの塔とか一生できんな
どうしてこんなにつまらん論議してるんだ 話題がないのか?
少ないですかそうですか。 カカリコ村もゴロンシティもゾーラの里もみんな少ないですか。
>>1 ゼルダ好きだが売れるわけない。FF3DSミリオンよりない。
煽るだけで具体的な事を一切言わないってのは、決定的な事はバレないから案外賢いかもね 色々聞かれてるのは殆どスルーだし
367 :
名無しさん必死だな :2006/08/29(火) 22:59:34 ID:sqS1DH3V
>>361 アドベンチャーゲームの奴か?
かなり古くないか、あれ
俺はてっきりMYSTYっていう名前だと思ってたがMYSTなんだな
今知った
でもプレイはしてないな
レビュー読んでスルーした覚えがある
アドベンチャーゲームって普通につまんないだろ
おまいら一番大事な事を忘れている 一番大事なのはいかに早くクリアするかでもハードに自分を追い詰めてクリアするかでもない 一番大事なもの、それはゲームを楽しむ心だ
369 :
名無しさん必死だな :2006/08/29(火) 23:00:44 ID:sqS1DH3V
>>364 少ないじゃん
あれが多いってのはどうかしてると思うぞ?
>>368 こんな混沌とした世の中に一筋の光を見た気がした
>>369 いまいち皮肉が通じてないかあ。
要するに、そこにいる人たちに話しかけて次のダンジョンに進む情報を得る
というだけでも結構な手間がかかるはずなんだがね。走り回らないといけないし。
372 :
名無しさん必死だな :2006/08/29(火) 23:11:19 ID:sqS1DH3V
>>371 Z押してA、そしてメッセージ文を流し読み
これがそんなに手間なのか?
面倒くさいっちゃー面倒くさいが時間にしたらほんの数秒じゃんか
いつまで千手相手してるんだ
どうみても ID:sqS1DH3V はゼルダをやってません。ありがとうございました。 一度クリアすれば誰でもわかるバレバレの言い訳ばっかじゃん。 ウソのレベル低すぎ。
375 :
名無しさん必死だな :2006/08/29(火) 23:16:05 ID:Tawpyfyn
で、結局「ゼルダ」超えを したゲーム教えろとループする展開へ
376 :
名無しさん必死だな :2006/08/29(火) 23:17:41 ID:sqS1DH3V
>>374 こういう奴って決まって具体的な指摘が全くないんだよな
精神年齢と脳年齢が低いとこうなるのか
なんだかなー 一晩クリアは出来るだろ でも18時間はきついかな おれも二日ぐらいでクリアしちゃったしなー ダンジョンで迷ったの水ぐらいだったし
MYSTの面白さを知らないのか…ID:sqS1DH3V はやっぱたいしたことねーな。 ま、MYSTとゼルダの面白さは全然別物だと思うけど。
ハードルたけぇなー で、某S社の平均ハードルは?
これがゼルダをマンセーするカキコで 「あんまり面白くて一気に一日でクリアしちゃった」なら むしろ賞賛されまくっただろうな
ゼルダは親切過ぎる MYSTの手探り感とは楽しみが異なるよ
ゼルダの楽しみはクリアしてからだろ。 ハート三つでクリアしたりタイムアタックしたりできてようやく自慢できるレベルだ。
>>380 どちらにしてもムリ。
あれだけ沢山の謎を一日で全部解けるヤツがいたら、天才を自称していいと思う。
二周目のほうが面白かったな 落ち着いてやれたし
>>383 謎って言うかパズルだし、天才でなくとも
頭の働かせ方が上手くゼルダに合う奴はいると思うぞ。
初代みたいな骨の折れるゲームにして欲しいけど 今はだめなのかなぁ
時オカの2,3倍のボリュームなら十分骨折れるだろ
388 :
名無しさん必死だな :2006/08/29(火) 23:43:43 ID:sqS1DH3V
>>383 じゃあ俺天才だなw
単なるスイッチアクションが謎って笑えるけどなw
あれ、街の人ってZ注目できたっけ?
>>389 城下町みたいな視点が固定されてるところは一部の人だけ
たしか
一晩って、恐ろしい奴だな。俺なんか二週間もかかっちゃったよ。
何も無い壁を剣で叩いて音の違いで確認して爆弾で壊すのも 目を皿のようにして景色に注目して、変わったところに働きかけるのもスイッチアクションなんだね。 さすが攻略情報無しで、初回プレイで一日もかからずクリアする人は違うね。 具体的な話はほとんど出てないけど。
>>387 時オカの二、三倍は多すぎ。
一倍でいい一倍で。
0.9倍くらいでいいぞ。正直。
>>393 タクトの埋め合わせと考えればいいんだよ
それでも多いけど
>>391 ひどく脈絡の薄い行動を取らなければならない所もあるし仮にスイッチアクションだとしても
スイッチ探すのに時間かかるし・・・・・・・・そもそもダンジョン以外の部分も結構あるし・・・・・・
お前実はやったことないだろ。もしくは予備知識があったかだな
でも闇の神殿の単純さはガチ
ん?
時オカってなんだかんだで30時間はかかるだろ。 2倍じゃ60時間、3倍じゃ90時間だぞ。 そんなにやってられねーw
10時間くらいじゃね。
時オカで残念だったのは、 大ゴロン刀使うと、 間合いを勘違いした敵がサクサク切れてしまうところ
400 :
名無しさん必死だな :2006/08/30(水) 01:42:38 ID:xEQHdEQ5
>>398 俺もそのくらいだと思う。
まぁ、攻略本見てそのぐらいなんだけど。
最近の人ってフラゲした人たちの攻略サイト見て掲示板で質問して
「このゲーム簡単」だもんな。意味わかんねぇよまじで。
ゼルダとか初めて攻略本解禁までに任天堂が規制かけたソフトだったらしいけど、今の状況じゃなぁ…。
>>399 ダークリンクのことかーーーーーーー!!
401 :
名無しさん必死だな :2006/08/30(水) 01:59:41 ID:25Z0n6k/
>>392 センスの問題だよw
代数や微分積分がすいすい解けるようになってからゼルダやれ
ID:sqS1DH3V ID:25Z0n6k/ は千手。
千手ってなんやねん
404 :
名無しさん必死だな :2006/08/30(水) 12:27:16 ID:HFSNQnr/
>>401 高校生か高卒or専門・文系だな。大学生か大卒(理系)ならそのセリフは無いw
406 :
名無しさん必死だな :2006/08/30(水) 12:56:11 ID:25Z0n6k/
大卒(理系)ってあれだろ? 専門馬鹿で空気読めなくて出世も出来なくて給料の安い奴隷のことだろ?
おまえはソレ以下な訳だがw
千手はSFCの神トラも時オカも初回プレイで一晩でクリアしてたと自称してた。 普通に無理だと思う。やりこんだ後のタイムアタックじゃないんだからさ。 早解きの根拠が「センス」で「代数や微分積分がすいすい解けるようになってからゼルダやれ」 なんてのはまあ千手らしい馬鹿げた話やな。
センス=「代数や微分積分がすいすい解ける」程度っていうのが知能低いの晒してるんだよw
411 :
名無しさん必死だな :2006/08/30(水) 13:13:08 ID:25Z0n6k/
知的レベルが低いとゼルダごときで苦戦するのか・・・ なるほどね ゼルダ<<ドラクエになるわけだ
主人公がゼルダのゲームかよw
413 :
名無しさん必死だな :2006/08/30(水) 13:20:39 ID:25Z0n6k/
>>410 知能高い人間が代数や微積分やゼルダごときで詰まらんだろ?
俺は詰まったことないが?
頭がいいのも考え物だな ゼルダが楽しめないなんて
415 :
名無しさん必死だな :2006/08/30(水) 13:22:09 ID:xEQHdEQ5
俺アホー♪ 俺アホー♪ 俺アホー♪ 俺アホー♪
416 :
名無しさん必死だな :2006/08/30(水) 13:23:58 ID:25Z0n6k/
ゼルダは詰まらない方が面白いだろ? いちいち詰まってたらテンポ最悪じゃないか
妄想ゲームも仮想代数微積もすいすい解けるw
ゼルダにはポケモンでいうロケット団のムサシ、コジロウ、ニャースのような友が必要なんじゃないだろうか それにラブシーンも必要、それから結婚式とかも必要 それに命をかけたギャグシーンも入れれば最強のゲームの誕生だ
419 :
名無しさん必死だな :2006/08/30(水) 13:27:02 ID:xEQHdEQ5
>>418 ラブシーンで子供と婦女子が去ってゆくー♪
時オカではゼルダ姫のスカートの中を覗くというエロ要素はあったが
>>413 ねえねえ、じゃあ簡単な不定積分の問題だすから、
試しに解いてみてよ?詰まったことがないんだから、すぐに解けるよね?
∫ logx dx
422 :
名無しさん必死だな :2006/08/30(水) 13:38:39 ID:jcDaeihJ
標数pの体Kにおいて (x+y)^(p^m)=x^(p^m)+y^(p^m)である事を証明せよとかゼルダで出ても困る
423 :
名無しさん必死だな :2006/08/30(水) 13:40:46 ID:xEQHdEQ5
>>420 今回はスカートをのぞこうとすると
「申し訳ありません データが読み込めなくなりました
もう一度説明書をよく読んでその指示に従ってください」
424 :
名無しさん必死だな :2006/08/30(水) 13:42:59 ID:jcDaeihJ
つぼのおねいさんが いいわ〜いいわ〜 とか叫んでたし多分おk
xlogx-x+C(Cは不定積分)
426 :
名無しさん必死だな :2006/08/30(水) 13:44:44 ID:xEQHdEQ5
>>424 そうであることを祈りたい
スカートのぞいてもなんにも見えなかったら嫌だけどなぁ…
微分方程式の問題出すのはちょっと酷だしなw
>>427 5分もかからずに即答レベルの問題を選んでみた。
ハードル低すぎたかな?
430 :
名無しさん必死だな :2006/08/30(水) 13:48:10 ID:xEQHdEQ5
なんかさ、わけのわかんない数式みたいなのを出したりしてるヤツは いきなり小一に「お前分数わかんねぇんだ頭悪い〜」って言ってる中学生並みに 情けないんだけど俺の気のせいなのか
>>429 どの参考書でものつっているし。まあキミが優しいのは解る
>>430 微積分が出来ると言う人に積分の基本問題を出すのは普通の事だと思いますが
むしろ復習に付き合ってやってるんだから感謝しろと言いたいくらい
433 :
名無しさん必死だな :2006/08/30(水) 13:51:29 ID:F6UWihpD
数3レベルの問題かよwww
コケスレに今でもいるから千手はこれぐらいハードル低くても即答できないっぽい。 あまりにも簡単すぎるから次の問題用意してたんだけどな… 数時間ぐらいかけて調べる気なのかね?
435 :
名無しさん必死だな :2006/08/30(水) 13:54:16 ID:WYFPIc4s
ゲームなんかやらんでお勉強して遊んでればいいのに ミストやって、どんだけでクリア出来るか報告してほしいねw
^^;
ゼルダは数式とかじゃなくて文章問題の意図を読んで適切な解法を選んだりするとか そういう資質のほうが重要だと思うが
ゼルダも数学も妄想ではスラスラ解ける
高校時代の数学とか大人になっても覚えてるもんなの?
440 :
名無しさん必死だな :2006/08/30(水) 13:55:57 ID:25Z0n6k/
公式そのまま問題に出してて何言ってんだ?w 問題出すほうのレベルが低すぎて糞つまんないんだけど
ゲームくらい素直に楽しんどけお前ら^^
443 :
名無しさん必死だな :2006/08/30(水) 13:59:22 ID:jcDaeihJ
分野によっちゃ高校の数学範囲なぞ糞以下かもしれん
では
>>440 微分方程式 Y”−3Y’+2Y=4X の特殊解を求めよ。
あ、問題用意している間に先をこされた… じゃあ頑張って即答してねー。
>>437 ゼルダの謎解きは要領さえ覚えれば、新聞に載ってるクロスワードパズルを
毎週日曜の楽しみにしてるようなおっさんおばさんの方が
ゲームしか知らないヲタクよりよほど上手いんじゃなかろうかと思う。
449 :
sage :2006/08/30(水) 14:02:41 ID:jcDaeihJ
あーやっぱ復習は大事だ 教科書見んとこういうの解けん てかゼルダ関係なくなっトル
名前さげてどうする
ロンチタイトルが100万とかもうアホかと。 まだぜんぜんハードが普及してない段階での牽引役なんだから50万いったら大成功だよ。
まあ100万くらいならロンチに望んでもいいんでないかい。 GC版もあるんだし。
スラスラ解けない模様
454 :
名無しさん必死だな :2006/08/30(水) 14:17:47 ID:xEQHdEQ5
果たしてGCの存在をみんな覚えているのかどうか。
>>440 実数、有理数、整数、自然数それぞれの濃度の関係を不等号で表せ
456 :
名無しさん必死だな :2006/08/30(水) 14:20:30 ID:xEQHdEQ5
数学的知識はそれなりにあるのに、頭の悪い人ってのもいるのかもしれない。
ゼルダはソフトもハードも持ってないから解けずw 数学の問題は知識も思考力も持ってないからとけずw 千手テラミジメ
>>456 検索すれば普通に出てくるようなことも調べられない厨乙
本当に頭がいい奴なら、 文系理系で優位性を主張しないと思うよ そういう痛いのは東大にもいるけど、 空気読めないタイプだな
優位性を主張してるように見えるんだな。
>>461 文系理系で優位性を主張するレス番を良かったら教えてクレロ
本当に頭のいい奴はスレ違いの話題をここまで続けたりしない
簡単すぎるのだったらレベルが低いだの嘲笑したりするのに、 普通の問題だされたら敵前逃亡するのはどうなのよ? 分かりませんでしたぐらい言えばいいのに。千手
そういえば「千手」って「キモ」に似てない?字体が。
やっぱり大口叩いて逃亡っすかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まあ、勉強できるバカが一番たち悪いな。
470 :
名無しさん必死だな :2006/08/30(水) 15:59:03 ID:tRHzy9Dz
ミストやったけど最初からいきなり何すればいいか わからず糞ゲー認定したんだが またやってみるかな
このスレの千手の相手され具合を見てると なんかネットが不毛に感じられて悲しい
/ ̄ ̄"-" ̄\ / √l \ / / ヽ ヽ 〈 _ノ\ /\ 〉 | ノ-(ー-)-(-- )ヽ l l i-イ lヽ  ̄ l |  ̄ | / l`-リ /c >ヽ リ / ̄ l | 〈 zェエエェ, 〉l | おまえら馬鹿どもには l l `ー─" / < 俺様のゼルダの面白さは理解できないんだな V | ヽ__ / \_ 青沼/\ l\
473 :
名無しさん必死だな :2006/08/30(水) 17:30:13 ID:25Z0n6k/
今帰った
>>444 微分方程式かよ・・・
15年以上前のこと覚えてないな
そもそも微分なんて覚えるだけの教科じゃん
Y=AX+Bと置けば良いんじゃね?
Y''=0
Y'=A
左式=AX+B−3A
右式=4Xなので
A=4 B=12
Y=4X+12
こんなんでいいの?簡単すぎね?
474 :
名無しさん必死だな :2006/08/30(水) 17:37:19 ID:25Z0n6k/
>>448 ゼルダに上手いとか下手とかねーだろw
>>455 濃度とか言われても分からん
実数って虚数じゃない数字でしょ?
実数⊃有理数な気がするね
整数と自然数は簡単だよ
自然数は−含まないんだよね?
>>461 空気が読めるなら挑発かどうかくらいは分かると思うけど?
475 :
名無しさん必死だな :2006/08/30(水) 17:38:00 ID:25Z0n6k/
>>465 座布団二枚
つか今のところ君が一番頭いい
476 :
名無しさん必死だな :2006/08/30(水) 17:38:43 ID:25Z0n6k/
>>466 全然普通の問題じゃないぞ?
流石公式を問題にするだけあるなw
まぁ何だ、無理スンナw
2X+3 The Legend of Zelda: Phantom Hourglass A 19/20 The Legend of Zelda: Twilight Princess (Wii) B+ 16/20 The Legend of Zelda: Twilight Princess (GC) B- 12/20
特殊解は、 2X+3
479 :
名無しさん必死だな :2006/08/30(水) 18:03:42 ID:25Z0n6k/
ウホ 2倍してないw
>>473 特殊解間違ったから、名誉挽回に一般解を解かせてやろう。今度は間違うなよ?
481 :
名無しさん必死だな :2006/08/30(水) 18:07:24 ID:25Z0n6k/
訂正 2(AX+B)−3A=4X (2A−4)X+(2B−3A)=0 A=2 B=3 Y=2X+3
数学板でゲームの話でもしてこようか
483 :
名無しさん必死だな :2006/08/30(水) 18:15:39 ID:25Z0n6k/
Y二乗−3Y+2=0の解が1、2だから 同次解がc1eのx乗+c2eの2x乗だから特殊解にそれを足せばイインデナイノ? つかもう忘れてるってば 何かこんな感じだった気がする
正解!良く覚えてたなあ。仕事で使うの?
485 :
名無しさん必死だな :2006/08/30(水) 18:25:52 ID:25Z0n6k/
仕事で使うことはないですよ 三角関数なんかは公式すら覚えてません 流石にsin(a+b)=sinacosb+cosasinbくらいは覚えてますが
もう少し難度あげてみようか?チャレンジする?
なんかほのぼのしてきた このままこの流れでいけ
488 :
名無しさん必死だな :2006/08/30(水) 18:29:26 ID:25Z0n6k/
>>486 微分積分なんかよりも頭の良さが出る問題が良いね
数1の方が問題的には面白くね?
>>488 初等幾何の難問奇問は中学受験ぐらいにありそうだけど、やる?
490 :
名無しさん必死だな :2006/08/30(水) 18:32:02 ID:xEQHdEQ5
多分ここほどスレタイと内容が一致しないスレも珍しいと思うよ
491 :
名無しさん必死だな :2006/08/30(水) 18:34:39 ID:25Z0n6k/
>>489 灘中か・・・
あれ割と解けないから結構凹むよな
ちょっと待て、何のスレだw
>>491 ゲームに戻ると実はゼルダをやった事が俺はないんだよ。難しいのかな?
つうかどのゲームも途中でやめるからクリアできんw飽き=難度の殆どを占める
494 :
名無しさん必死だな :2006/08/30(水) 18:52:07 ID:25Z0n6k/
>>493 難しくはない
面倒くさいだろうとは思う
やるなら初代か神々
>>494 thkふむふむ
では「ラングレーの問題」「外側ナポレオン三角形」(もう知ってるor解いたかもしんないけど)
でもググって楽しんでくれ。落つるよ。俺東大寺乙たー
今高校で微分方程式やるの?
これは売り上げうんぬんより、ゲーマーの評判が肝心だな 2ちゃんとかは工作もあるが、一般ゲーマーのブログやサイトの評価。 wiiの売り上げと共に同時購入層で売り上げが上がっていくだろうし、初動よりも その後の動きが評判に左右されると思う。
ID:25Z0n6k/が鮮やかに解いた件。早く出題者来いよ。
499 :
名無しさん必死だな :2006/08/30(水) 20:48:10 ID:25Z0n6k/
>>495 2時間ほど格闘したが解けんかった
難しいね
小学生のときにこんなのやってる連中にはそりゃ勝てんな
>>499 んじゃ軽くここらへんの問題は?
Y”+Y’=sinX
一般解。
なあ、もういい加減にしてくれないか ゼルダやった事無いとか言いつつ延々とスレ違いの話続けてる馬鹿とか
503 :
マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :2006/08/30(水) 22:02:37 ID:6dHcvgeG
ez4liteって刺しているのにノーカートリッジになったり認識能力ちょっと悪くないですか?それとも漏れのだけポ?
それにしても、ゼルダは長いこと作ってるよな。任天堂ならではの開発費のかけようか。 FFでさえ、開発費を無視することはできないみたいのにな。
ただ単にキューブ見捨ててWiiロンチにしたからじゃないの?
ゼルダってどれくらい開発費かかってんのかね。 岩っちも公認(?)のミヤホンのちゃぶだい返しなんて普通の会社じゃ出来ないだろうし。
507 :
名無しさん必死だな :2006/08/31(木) 13:50:03 ID:HR6g1AO9
>>504 "長いな"と聞いて記憶を呼び起こしてみることに
2003年、GC用に「風のタクト2(仮)」を製作しているとの情報が入る
↓
2004年E3、GC専用ソフト「The Legend of Zelda(仮)」の動画が発表される
コンセプトは「大人のリンクをつくろう」
GCの「風のタクト2(仮)」は発売中止となる。
↓
2005年3月、任天堂公式サイト(ゲームキューブのとこ)を中心に動画が公開される
↓
2005年E3、アメリカ版のタイトルが「The Legend of Zelda Twilight Princes」決定
今回のリンクはトワイライトというモノクロ世界に入ってしまうと狼になることが判明
会場はテーマパーク風でE3の歴史にも残ると言える大規模なものに。
E3でプレイアブル出展される(トアル村、騎馬戦、森の神殿を体験できた)
これまでのシリーズになかった残酷なシーンも入れていくことに
↓
508 :
名無しさん必死だな :2006/08/31(木) 13:50:44 ID:HR6g1AO9
(つづき) 2005年の終わり頃にレボリューション(当時はまだそう呼ばれていた)に 対応するのではないかという噂が流れ始める ↓ 2006年E3、Wiiのロンチタイトルになるということが決定 Wii版のプレイアブルが出展される(ダンジョンと釣りを体験できた) GC版の情報はゼロだが、発売はするらしい ↓ トワイライトの世界はモノクロではなくなったという情報が入る ↓ そして現在、情報も少なく邦題は決まらないという極めて稀な状態が続く
509 :
名無しさん必死だな :2006/08/31(木) 13:54:51 ID:LJ5ULZc7
DSで「大人のDS数字漬け」とか出ないかな。 やっぱ楽しさを演出させれば子供も数学好きになるんちゃうかな〜
510 :
名無しさん必死だな :2006/08/31(木) 13:58:57 ID:wj4wv68Z
もぎたてチンクルのばら色ルッピーランド
511 :
名無しさん必死だな :2006/08/31(木) 14:00:48 ID:HR6g1AO9
本当なら05年末には出せたんだろうけどな いまさらGCなんかに出しても仕方ないと思ったんだろうな 任天堂、そう言うところは黒いし
513 :
名無しさん必死だな :2006/08/31(木) 15:33:45 ID:31QFOBSl
でも、Wiiコンで出来ると言うのはやはり魅力的。 それにこんなに長い間作り込んでいるんだから、中身自体ももっと濃くなってるだろうし。 それにしても何か新情報来ないかなぁ・・・。 Wiiの新情報が出たら自ずと来るんだろうけど。
>>511 CMや広告の多さじゃねぇ。
店頭に並んだ時のインパクトの大きさ…これでユーザーは殺される。
>>494 神々はイマイチじゃね?
ダンジョンやフィールドのグラフィックや雰囲気、構造など、
どれも無機質で面白味がほとんど無い。
神々やるならば夢島か時岡の方が良いと思う。
516 :
名無しさん必死だな :2006/08/31(木) 21:38:53 ID:qSCjF46j
>>515 夢島はアイテム交換が面倒くさいし戦闘が飾りでしかない。
タラリラリラリー♪の音の出るタイミングも出鱈目だ。
ダンジョン内のワープもあからさまなご都合主義だしゲームとしての拘りが感じられない。
時岡は今やると動きがカクカクだしゲーム以前の部分で相当辛い。
やはり最初にやるなら神々でしょう。
総合すると、全部糞ってことだな ゼルダ脂肪
518 :
マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :2006/08/31(木) 21:57:29 ID:RbjCukz6
共有コテのマジコン厨って真に調子づいてるリアっぽいなw
手軽さとすぐに伝わってくるおもしろさではダントツ夢島だろ。 4色だけど
521 :
名無しさん必死だな :2006/09/01(金) 00:34:27 ID:IseA2zAw
夢島ってどこが面白いのか全く理解不能だった(煽りぬきで本気で分からんかった) ゼルダじゃないだろアレ
もうゼルダは世界規模でブランド崩壊してるからな
夢島が評価高いのは、システムもグラフィックもテキストも 極限までシンプルでありながら「ゼルダっぽい」要素を 詰め込んでいるところではないかな。 ストーリーもとても深いと思うが、521は嫌ってそうだな。
「ゼルダじゃない」と言ってしまうと話がややこしくなるな ゼルダとして夢島が好きな人も多いから。 自分がゼルダに求める部分、好きな部分を示した上での夢島批判なら聞いてみたい
>>522 そりゃタクトみたいの出して盛り上がる方がおかしいな。
あげくのはてにチンクルとはいやはや参る。
アメリカじゃチンクル氏ねキャンペーンだし、まあ当然。向こうからしたら
普通にキチガイ猿。最近の任天堂はあまりにも子供向け?しすぎだ。特にアメ
リカ人は真面目っぽいの好むから、最近ではkiddish cubeといわれたりし、
任天堂自体失望されつつある。
俺らがプレイステーション買ったから任天堂がおかしくなったのかなと
思ってみるけど、売れる前から子供向けっぽい兆候もあったから
任天堂自体の問題だろな。
527 :
名無しさん必死だな :2006/09/01(金) 09:10:06 ID:obqrFnsc
何年前の話だ?
528 :
名無しさん必死だな :2006/09/01(金) 09:16:23 ID:DGl4btpD
なんだこの、俺はアメリカ人をよくわかってる、みたいな奴。
GK達中での最近の流行は数年前の時間に逃避する事らしい
数年どころか十年前に逃避する奴大杉
531 :
名無しさん必死だな :2006/09/01(金) 18:09:27 ID:6ZPzw0c5
過去に戻りたい
ゼルダてまだ続いてたんだな そろそろ引退表明すればいいのに マリオじゃないんだから 消えていいよ
マリオはいいのか
534 :
マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :2006/09/01(金) 23:07:01 ID:gmw0Z6dq
夢を見る島はあれだなサイバーパンクってやつだな
>>529 そういえば最近タイムマシンAA見ないな
537 :
名無しさん必死だな :2006/09/02(土) 21:04:16 ID:+CBoP0Kc
鬼の作りこみになってそうだから、時オカを超える伝説のソフトになるかもしれんね。
538 :
名無しさん必死だな :2006/09/02(土) 21:15:57 ID:8IQBy75g
って言うかロンチタイトルにして最高傑作って事になりかねん。
時オカ&ムジュラでネタ使い果たしてるから無理。 マンセー信者と叩き信者とパックリ別れるんだろうな、きっと。
スタフォも裏切られ、マリオでも不満が出て それでもめげないか
541 :
名無しさん必死だな :2006/09/03(日) 10:14:16 ID:0b7B10Ky
時オカを超える作品であってほしいな。 そしてマリオもルイージもフォックスも全部、64版を超えて欲しいものだ。
542 :
名無しさん必死だな :2006/09/03(日) 10:25:46 ID:204biEsl
GKの煽り分が足りない
ルイージが主役のゲームなんて
64にあったか?
>>516 >今やると動きがカクカクだし
秒間20フレームぐらいだったかな
グラフィックも角ばってるし
ツタのテクスチャとか荒いし
まああんなグラフィックでも
当時は「リアルすぎて想像の余地がないのが残念」
とか言ってた人もいるんだわな
左利きキャラ好きだ。
545 :
名無しさん必死だな :2006/09/03(日) 21:20:30 ID:TM/5vqyf
150万のポテンシャルは持ってそうではあるね。
もぎチンの売上げ次第だと思う
548 :
名無しさん必死だな :2006/09/04(月) 03:52:20 ID:wArwFuKr
ファミ通見るとあまり期待されてないよな 18位とかだし
ゲーオタはゼルダ、一般ゲーマーはドラクエソードなんじゃないか。 まあ、Wii買ったら、ゼルダも一緒に買うような気がするが。
ゼルダってライト向けじゃないし、ゲヲタでも合う合わないあるし うっかりFFDQ感覚で一般人が買ってしまったら、かなり痛い目に合うしね。 まあ中にはそこで目覚めてしまう人もいるだろうけど
GCの4つの剣とか10万ぐらいだったしなあ。
>>539 別に既存のネタでもいいんだよ。
タクト前半部分なんか既存ネタばっかりだったが64の2作よりも面白いと感じたぞ
553 :
名無しさん必死だな :2006/09/04(月) 08:19:21 ID:A7xZtaV6
始めてやる人の事も考えないとね。 いきなりチャンピオンシップロードランナーじゃ、ロードランナーの楽しさも理解出来ぬまま投げ出してしまう。
そう言うのは時岡に対するムジュラみたいな、エンジン使いまわしで作ったような奴だしてくれればいいよ
555 :
名無しさん必死だな :2006/09/04(月) 15:19:22 ID:uWYUTJJp
ライト向け→幻影の砂時計 コア向け→トワイライト・プリンセス で良いんじゃないの? 個人的にトワプリはとことんやって欲しい。 それでもライトユーザー置いてけぼりって感じにはならないだろうけど。
ゼルダの伝説はそもそも岩っちも「コアゲーマー向け」と、 タッチジェネレーションズとの境界線をしっかり引いてるじゃないか。 ライトに売るために簡略化とかされてもねぇ。 売れなくていいから良いゲーム作ろうぜ。
タッチジェネレーションズとの、じゃなくて タッチジェネレーションズとかとの、な。DSオンリーじゃねえや。
558 :
名無しさん必死だな :2006/09/04(月) 15:50:32 ID:FO+k8kpD
任天堂のサイトにwiiもゼルダも見当たらないんですが・・・・・
もっと探しましょう
560 :
マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :2006/09/04(月) 17:11:58 ID:lt0XG1LT
561 :
名無しさん必死だな :2006/09/04(月) 21:41:35 ID:PvjK5BvY
>540 スタフォコマンドはともかくNewマリオは神ゲーじゃん。 自称コアゲーマーが騒いでいるだけ。 これより上のマリオとなったら3、64ぐらい。 後、556にもあるけど、あの岩田社長の発言でトワプリはタクトみたいな事にはならないと確信している。
トワプリも幻影の砂時計も全く情報無いよね 任天堂ふざけてるの?
563 :
名無しさん必死だな :2006/09/05(火) 02:05:15 ID:drDtMnHe
長期に渡って情報を小出しにしてきたツケだろうな 本来なら発売が近付いた今頃に出すべき情報を 既に出してるからもう出せない
邦題を出さなかったのは正解だったね。
なんで?
任天堂が情報を出さないのは今回に限った事じゃないからもういい加減慣れた。 てか、恐らくwii発表会までお預けだろうな。
567 :
名無しさん必死だな :2006/09/06(水) 05:01:39 ID:LWlMNJqR
操作が変わってリモコン振れば切る動作になったらしい
568 :
マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :2006/09/06(水) 14:53:33 ID:4P5XWN6Q
ttp://gamebank-web.com/gamebank_main2.html ここでDS SUPER CARD miniSD2006 JAPAN Ver With Superkeyと
miniSDメモリーカード1Gと
PC SD Card Reader/Writer買え
必要なのはこれだけだ
本体も欲しいならNDSLite本体(北米版)Polar Whiteも売ってる
北米版本体でも日本のソフト動くから心配するな
>>547 お前のせいでものすごくゼルダが楽しみになってしまったぞ。
そうか? むしろやめて欲しい
プレイ画面じゃないからアレだけど 遊びにくそうに見えてしょうがないな
>>570 そりゃそうだろうな。
お客奪われちゃうもんね。
573 :
名無しさん必死だな :2006/09/08(金) 02:01:38 ID:b1A3TWVg
結局Wiiのロンチでは一番売れるのかな。
Wii SportsやメイドインワリオWiiの方が売れそう
>>547 こりゃすげえな、確かに先鋭機の映像に比べれば見劣りする部分はあるが
次世代機のプロモの中で一番「遊びたい」気分にさせられるのはやっぱゼルダだな
その2本は値段を押さえるほど売れ行きが伸びるタイプだな 3800円だと相当行きそう
577 :
名無しさん必死だな :2006/09/08(金) 02:19:19 ID:gzXbrCve
気軽にタダゲー出来るハードしか買わない主義だからGCは買わなかった Wiiはタダゲー出来るといいなぁ
>>577 要するに「僕は愚か者です」と言いたい訳ですね。
2004年かそれ。しかし待ったねえ・・・
また値崩れするのかなあw どちらにせよ発売日に買うがね。
>>579 ちょうど今くらいの時間だった。
あの時は興奮しまくって眠気なんか吹っ飛んでしまったなぁ。
>>579 プロジェクトX
〜外国人のゼルダに対する熱い思い〜
585 :
名無しさん必死だな :2006/09/08(金) 02:58:25 ID:q/2kYwaM
おれもはつばいびにかうよ
オレも買うし、二ヶ月くらいかけてじっくりクリアする。 攻略情報なんて死んでも見ない。 なぜなら、俺がまっさらな状態でゼルダを解く幸せは一度きりだからだ。
587 :
名無しさん必死だな :2006/09/08(金) 03:53:13 ID:g1DabOuq
>>575 この映像クオリティはGCの物らしいよWiiの性能を使い切ったゼルダは
この次のゼルダじゃないかな、まぁこれでも十分過ぎるけどねいやはや楽しみだ。
ゼルダはクリアしたらやることなくなるからな。ゆっくりやったほうがいい。
589 :
名無しさん必死だな :2006/09/08(金) 04:09:03 ID:lhJ6yBHk
ロマサガと比較できるのはゼルダだけ。 ドラクエやFFは超が付く初心者向け。 ロマサガとゼルダだけが、やり込みが効く、本当のロープレ。
>>588 そうかい?俺、いつもゼルダの遣り込み要素って
クリアまでに達成出来ないで余るけど
もういいやって感じでとりあえずクリアだけして、ゆっくりやる
トワプリはボリュームがありそうで 二週目をやる気がするかどうか
二回目は全部やらなくていいんだよ ひたすらウマではしったり、釣りするだけでも良い 気が向けばわらしべイベントなりやるのもいいけど
>>590 ゼルダ時オカが2位、神トラが11位、他はベスト100外?
キャラランキングとかでもそうだけど、世界ではゼルダは永遠の2番手だよな…(1位がマリオ)
ルイージみたい
しかしあちらさんは本当に時オカが好きだね。俺も一番好きだし、名作だけどね。
日本ってわりと、夢島の方が、とか神トラの方がって人が多くないか?2D好きなのかな
時オカはヌルいRPG漬けだった日本人には厳しかった
そうだね、俺も思った。そもそも和製ゲームにアクションが減ってきてるから PS世代でRPGメインの子達とかは絶対に時オカクリア出来ないよな。 ゼルダの良い所は、アイテム入手イベントで取り逃したら二度と出来ないってのがほとんど無い事。 消耗品とかどこでも手に入るアイテムならあるけど、空き瓶とか欠片ならED直前で全部取れる
>>594 日本人は2D好きだってのはたしかだろうけど
GCが出た頃だと時オカのほうが圧倒していた気がしないでもない
向こうでもあと5年ぐらい経てばどうなってるか分からんよ
ゼルダは評価割れまくるから。 神トラが良いという人もいれば夢島こそ至高という人もいる 時オカが最高傑作という人もいれば通はムジュラ一択だという人もいる。 初代こそ全ての始まりという人もいるし。 トワプリはキングオブキングを狙う勢いで行ってくれ。 この中でトワプリに過去にされる作品があるとすれば時オカだろうなあ。 正統続編なイメージ
>>597 そっかー、なんか夢島とか神トラって言ってる人のが多いイメージだったんだよね
こないだ眞鍋かおりが夢島を名作の2位に挙げてたが、女って3D苦手な人多いよね
俺はゼルダなら2Dでも3Dでもどっちも楽しい、というかそれ以上に面白いと思えるゲームが無いので
600 :
名無しさん必死だな :2006/09/08(金) 07:59:09 ID:lq56sk3y
>>574 ゼルダハオールドゲームだから当然そうなるだろうね
601 :
名無しさん必死だな :2006/09/08(金) 10:53:08 ID:yd1iQ6G1
>>598 ストーリー的には、おそらく続編ではないかと。
時オカの続編はタクトだからな。
リアルゼルダとしての続編ではあるけどね。
>>601 トワプリは時オカとタクトの間の話ですよ。
神トラのOPで語られる封印戦争ってのが時オカだったんじゃ? で、タクトはそのずっと後の話だったと思う。 時オカ(+夢島) ↓ 神トラ(+ムジュラ) ↓ 風タク って流れじゃないの? 初代やトワプリはどこに入るんだろ。
時オカの6賢者が伝説として語り継がれ、リンクの冒険で街の名前となっている。 たしか1000年前の伝説だったか。 そのリンクの冒険が初代ゼルダの後日談だから、初代は風タクのずっと後。
ムジュラとタクトは次元が違うんじゃない? パラレル・・・
じゃあ時オカとリン冒のリンクは別人ってことか
>>604 そうなのか。リンクの冒険だけやったことないんだよね。
ファミコンミニで持ってはいるんだけど、難しくてさあ。
>>607 そうだ、逆だorz
610 :
名無しさん必死だな :2006/09/08(金) 13:08:58 ID:BsQuEKlQ
でもリンク自体は別人なんだよな? 同一人物なのは時オカとムジュラのリンクかな
夢島も、神トラでハイラルを救ったあと旅に出たリンクが船の事故に巻き込まれる・・って感じだから同一人物
◆旧ハイラル 時岡→ムジュラ ↓ ◆旧ハイラル暗黒時代 黄昏 ↓ ◆旧ハイラルウォーターワールド タクト→砂時計 ↓ ◆新ハイラル 初代→リン冒 ↓ 神トラ→夢島 初代とリン冒が同一人物だったかあやふやだ これら以外は繋がり無いはず
時オカ=ムジュラ(同一人物) ↓ 時オカから数十年後〜トワプリの世界 ↓ 時オカから500年後→タクト=砂時計(同一人物) ここらへんの時系列はこう じゃあ、今のところ全ての始まりが 7〜8歳の時をかける少年なのか。凄いな。
>>612 初代とリン冒は同一人物だよ。初代が子供で、リン冒が成長したリンク
◆旧ハイラル を 西暦元年とすると 時のオカリナ→ムジュラ ↓ ◆旧ハイラル暗黒時代 西暦数十年 トワイライト・プリンセス ↓ ◆旧ハイラルウォーターワールド 西暦600年 風のタクト→砂時計 ↓ ◆新ハイラル 西暦1000年 初代ゼルダの伝説→リンクの冒険 ↓ 神トラ→夢島 西暦?
西暦600年じゃなくて500年のまちがい
もぎチンが西暦2006年で、西暦2600年には アーウィンの姿も目撃されているようだ
新ハイラルなんてあったのか目から鱗
次に例のごとくトワプリ外伝を一回出して、その後は やっぱ夢島以降の未来に突入なのかな
>>618 どっかの考察サイトの受け売りだけどな
タクト後日談の砂時計では新ハイラルを見つける展開が予想されるとかなんとか
リン冒で言うところの初代ゼルダ姫はテトラタンらしいぜ
621 :
名無しさん必死だな :2006/09/08(金) 19:23:36 ID:gzXbrCve
>>620 >初代ゼルダ姫はテトラタン
数百年の時の流れはどうなるんだw
あの厚化粧ですべてをカバー
624 :
名無しさん必死だな :2006/09/09(土) 10:35:02 ID:xS4Q9n18
だとしたら化粧落としたテトラを見たくねえ・・・
625 :
名無しさん必死だな :2006/09/10(日) 13:58:43 ID:J0ckyqzx
オナーラお届け!
626 :
名無しさん必死だな :2006/09/10(日) 16:51:07 ID:Pv8BAJxE
>>594 米ではまがりなりにも400万本以上売れたんだから、肯定者がいることも
当たり前だろう。しかし次回作のムジュラの売上が220万本も
減った事実は、一般には良くなかったと言えるんじゃね?
日本でも64以降の売上がどんどん落ちている。俺も64否定派。
否定派ってほど良くないかね リンクの冒険派の俺は、自分の意見を押し通す気などなくなったよ
>>626 一般的には良くなかったら、400万売れようが歴代名作の2位には入らんと思うが…
IGNでは2位、どっか忘れたがイギリス本拠地のウェブページでは1位だったらしいし>時オカ
ところで、何作目が好きなんだ
629 :
名無しさん必死だな :2006/09/10(日) 20:18:53 ID:HIBlpyeQ
組織的な力を感じる
自分のところが売れなくなったら業界を破滅させてから去ろうとする ソニーって最低最悪
632 :
名無しさん必死だな :2006/09/10(日) 23:40:22 ID:W72ht1K4
はっきり言える事は、発売を無理やりWiiの発売日に合わせた事で、 間延びした感が否めない。DS版ゼルダの方が成功する下地は出来ている。 Wii、GC版とで出来に差が出そうなリアルゼルダは危険な香りが漂う。
>>590 なんかよく分からんランキング吹いたw
まあ、初代スーマリの1位はとりあえず納得かな。
もう世界4000万本越えのゲームなんて無理だよな。
元々昨年末に発売を予定してたゲームだからそういう意味での不安は無いが
636 :
名無しさん必死だな :2006/09/11(月) 01:43:18 ID:rNxhBs/H
この期に及んで操作変えたりしてるくらいだから ぎりぎりまで改善してると思
637 :
名無しさん必死だな :2006/09/11(月) 02:41:11 ID:rNxhBs/H
現時点でPS3のがソフトラインナップ多い 終わってるー
./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ / ̄/ / ̄フ / ̄/ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / / / ./ / / ./ / ____ / // / / / / / / / / /\ \ / / ./ /  ̄/ / / / .\ \ /_/ /  ̄ ̄ ̄ / / / .\ \ / ̄/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ . ̄ ̄  ̄
アイテム交換は相変わらずめんどくさい?>トワイライト 時オカは、あれがウザくて途中でやめた
640 :
名無しさん必死だな :2006/09/11(月) 04:18:19 ID:rNxhBs/H
少なくとも弓はBボタン一発だとオモタ
こんな感じなら楽なんだけどな A:剣 B:弓orフックショット C:盾 Z:ロックオン 十字:アイテムマクロor妖精 Home:メニュー +,-:Bボタンアイテム切り替え(弓、属性矢、フックショット)
マクロからだけじゃなくメニューから直接アイテムを使えるようにならないかな
643 :
名無しさん必死だな :2006/09/11(月) 09:03:43 ID:bQRmQ67J
メニューが要らん 時代遅れもいいとこ
644 :
名無しさん必死だな :2006/09/11(月) 09:15:38 ID:W36T9oMG
アイテムやら装備どうすんだよ。
>>641 Homeって360でいうシイタケじゃないの?
Powerボタン蛾
FPSシューターにとっては拷問に近いんだよ>メニュー ゲーム自体は面白いんだからUI何とかして欲しい ・・と何万回いっても聞き入れてくれそうな気がしない
648 :
名無しさん必死だな :2006/09/11(月) 14:00:44 ID:bQRmQ67J
任天堂の据え置き部隊はもう駄目でしょ(ピクミンチーム以外は全滅だと思う) 全然時代についていけてないもん 対戦ゲームを作ってこなかったせいでゲーム性が死んでる
え?何言ってんの
どうか対戦好きな哀れな僕に スマブラより面白い対戦ゲームのタイトルを教えてください
鉄拳とかかな 今かろうじてアーケードで生きてるタイトルだし あとギルティのアークとかか いやぁすばらしいゲームメーカーばかりだね 任天堂なんてとてもかなわないよ(棒
652 :
名無しさん必死だな :2006/09/11(月) 14:14:54 ID:bQRmQ67J
>>652 できれば具体的なタイトルも教えていただけないでしょうか?
いままでそれなりにFPSはやってきたつもりですが
あまりにも出来の良し悪しに差があるもので、、、
654 :
名無しさん必死だな :2006/09/11(月) 14:29:24 ID:bQRmQ67J
メニューじゃなかった武器アイテム交換ね
3つしか持てなかったよな 3つに入りきらなかった武器、アイテム交換したい時は いったんメニュー画面に行かないと行けなかった気がするが。。 というかみんなあの武器アイテム交換は最良と思うのか?
めんどい 元々ファミコン用に開発されたインターフェイス駄科
>>656 普通のゲームは1つしか持てないんだけどな。
いんや めんどくさいとまではいわんが
制限ないと逆につまらないと思うが
FPSみたいなリングメニューにするとかさ まぁ、ゼルダはアイテム数大杉だからムリなんだろうけど
めんどくせーよ 拷問に近い、ゲームは最高なんだからもったいないよ
やらなければ住む話。
買うつもりなので、攻略スレで再度叫ぶことになる
665 :
名無しさん必死だな :2006/09/11(月) 15:16:47 ID:8pqv6b1h
アイテム類は従来通りマクロを使って、弓とかバクダンの切り替えにはリングメニューを導入 はいはいこれで満足か?
>>665 貴様に導入できる権力があり導入してくれたら満足
それはないですね(笑)
批評と批判(アンチ)を判断できんかな?
全くを付け忘れた事に赤面
670 :
名無しさん必死だな :2006/09/11(月) 15:25:11 ID:UPO2RReM
別に売れなくていいよ。
>>668 どっちでも同じじゃね?wだってこのスレで叫んでも意味無いもの><
わかった ゼルダ買わんことにした
まあ、せっかちな奴はやめとけよ ハイラル平原横断すんのに45分かかるらしいからw
こんなアンチスレで何言ってんだきさまら
>>673 最初からそれが言いたかったくせにw
そもそもココで言う意味が無いのに
分かったってw
ここアンチスレなの? 100万本は売れる、ってのはアンチとも思えぬ物言いだと思ったが
アンチでしょう。 最近多いのが「俺は64信者、GCで見放した」パターン。
時オカの時はアイテム入れ替えが煩雑とは感じなかったが、 ムジュラになると仮面もアイテムと同じ頻度で入れ替えないと いけないんで、確かにちと面倒ではあったな。 タクトになるとエモノ袋とかエサ袋とかもあったんでかなり うざったかったのは事実。そういう、アイテムの入れ替えの煩雑さを 打ち消した一つの解法が大神だったとオモタ L2とスティックだけでいろんなアクションが可能になったし。 というわけでWiiコンの特性を生かしたアイテム管理が 可能になっていたら嬉しいとは漏れも思う。
680 :
名無しさん必死だな :2006/09/11(月) 20:35:47 ID:bQRmQ67J
GTA:SAやオブリビオンより広いのか? ワープポイントあっても辛いから 高速な空の乗り物きぼんぬ
682 :
名無しさん必死だな :2006/09/11(月) 20:42:11 ID:bQRmQ67J
安易にワープポイントやワープつけるの好きだよなw 何つーかGCの任天堂ゲーはコンセプトはあるがフィロソフィーがないんだよね んでもってコンセプト倒れ あーマジで宮本さん現場に復帰してくんねーかなー
神々と夢島しかやったことないけど、楽しみ
平原は広すぎず、狭すぎず。まぁ馬の移動速度がすごい速いなら広すぎてもいいんだけどね。
去年あたり見た映像で イノシシい乗って走ってるのがものすごい速かった気がする
>>679 ゼルダはアイテムの種類も使い方も多いし、それが魅力なんでメニュー画面を
出すこと自体は仕方がない気がする。
大神は見事だったけど、ゼルダにそのまま当てはまるわけではない。
そこで思いついたんだけど、アクションボタンが状況に応じて最適なアクションが
選択されるように、学習型のアイテム使用ボタンを付けてはどうか?
餌とか種を植えるとか、一度「正解」のアクションを出すことができたら、
次からはワンボタンで実行できるっていう。
繰り返しがめんどくさいのは解消できると思う。
687 :
名無しさん必死だな :2006/09/11(月) 21:34:23 ID:bQRmQ67J
もうね、そういう風になったらゲームデザインが根本的に悪いとしか言いようがないね 万能ボタンなんてゲームの否定 これは作業ですってことの表明なんだよ 作業を減らす為の工夫なんて意味ない 作業そのものが要らないんだからさ
その考え方はゲーマー。 ジャンプボタンだけで攻撃も回避も出来るからマリオはヒットした。
689 :
名無しさん必死だな :2006/09/11(月) 21:41:15 ID:bQRmQ67J
>>688 ジャンプはジャンプだろ
ひとつのアクションに対するリアクションは多くて良いんだよ
それを否定してるわけじゃない
多くのアクションをひとつのボタンにする、そのアクションに対してリアクションがひとつしかない
これが問題なんだよ
アクションとリアクションが一対一なのは万能ボタンが存在できる為の基本設計だからね
時オカでジャンプ自動、万能アクションボタンはもう採用している
691 :
名無しさん必死だな :2006/09/11(月) 21:45:59 ID:bQRmQ67J
だから時岡は駄目なんだ
アンチゼルダの人か
693 :
名無しさん必死だな :2006/09/11(月) 21:51:47 ID:IW7Ot77+
基本的に手で行ってるアクションを全部Aボタンで統一してるんだから寧ろ論理的だろ ジャンケンするのにジャンケン専用マシンを使うドラえもん並みのアホかお前は
ID:bQRmQ67Jは何作目が好きなの?w
うお、荒れてんな。 どの場面で何のアイテムを使うかに頭を使うこと自体は 苦ではない(というかそれがゼルダの魅力だと思う)ので、 万能ボタンとかは個人的にはどうかと思う。 ムジュラでのお面は、セットしたボタンが即アクションに なるわけではなくて、被った上で別にアクションが要求されるから ちょっとかったるいと思ったんだよな。まあムジュラ大好きだけど。 タクトのエサ袋とかは論外だと思うんだよな。いちいち袋開いて さらにそこからエサ選んで、三回使い切ったらまた配置しなおしとか。 もうアホかと。 Wiiの場合、リモコンの動かし方によってアイテムの区別を つけられないかなあとか妄想するわけです。
総当りコマンド入力式アドベンチャーやれよ 理論的には無限にボタンがあるようなもんだぞほーら涙流して喜べ
右手人差し指の位置にダイヤルが付いたコントローラーがあったら、 ゼルダに良さそうだなーとか思った。 ダイヤルカチカチ動かしてアイテムを持ち替える。
SONYと協力すればできそうだな。 ジョグといえばソニー そんな時期もありました。
マウスジェスチャーみたいに 画面に向かってB+縦切りで剣に交換とか
だめだコマンド覚えるのが大変
ID:bQRmQ67J 久しぶりに千手が来たな。
子供リンクがいいんだよなぁ ムジュラで、名前忘れたが動物の仮面かぶると ピーヨピヨオカリナ吹きながら、リンクが足上げて行進するのが たまらなくかわいくてね。妖精のダンスのようだ そういう幼さから来る、愚かさや温かさや恐怖や純粋さや 大人の怖さや優しさとかを感じられる時オカやムジュラが好きだ 子供リンクがマザー的要素があり、大人リンクは正統派という感じか
大人リンクで喜ぶのは海外のキモヲタだけだな 是非ショタリンクを貫いて欲しかった。
ショタ言うなw
子供リンクはそっち方面で日本のヲタクの格好のオモチャになってるじゃないw
追記、子供リンクで鬼神の仮面被ってパワーアップとか なんらかの大人風になる要素を(時オカのパターンはもう使えないだろうけど) 付け加えるのが個人的にはベスト。やはり基本は子供リンクが一番 全身全霊で人生の冒険しているって感じがして、良い。
おいらキャラ的にはタクトの猫目リンクが好き でもトワプリはゼルダ姫がカワイくてGJぽいので、リンクはどうでもいい
個人的には、リンクは喋らないしプレイヤー=リンクを表すために 大げさに驚いたり、無口で仕草や言動が少しバカに見える だから大人だとちょっと頭の可哀相な人に見える 子供だと体当たりで冒険してるって感じに
>>709 それもあるねー
タクトは表情豊かで面白かったし
やっぱタクトのデザイン秀逸だよなぁ
メドリ可愛過ぎだったし
>>709 アメリカ人はそういうの気にならなさそうだな。
アメリカで大人リンクが人気なのはそういうのもあるのかもしれん。
確かに大人リンクがいちいち「うわあああ」とか喋るの アホっぽいんだよな。まあメンタリティ的には子供のままなんだろうけど(w GBAの神トラでリンクに声を出させていたのには殺意を感じたな。 あのおかげで未だにSFC版が手放せない。WiiのVCではオリジナルを ダウンロードできるんだろうか。
E3動画で谷底に落ちる時のうわぁぁぁは確かにギャグっぽかった
ドットの頃は大人(16〜18くらい)の設定でもドットだから子供に見えたし リアル3Dゼルダで本当に大人(中身が子供とかではなく)ってのは始めてだから まあ不安でもあり楽しみでもあるな
時オカって丁度ドラゴンボール全盛あたりとリンクしてなかったっけ? だからあの子どもから大人に変わるのがドラゴンボールの傘持って天下一武道会に来た 青年悟空と同じくこれから何起こるんだろうってワクワク感がハンパじゃなかった
時岡は1998年だから既にDr.スランプの劣化リメイクやってたと思うんだが。
715は再放送でも見ていたのかな。
718 :
名無しさん必死だな :2006/09/12(火) 13:18:17 ID:keaz8t0K
何かゼルダはいつの間にかゲームの為のゲーム、ゼルダの為のゼルダになってるよな 縮小再生産というか、自己コピーというか、自己パロディーというか、自己パクリだよね もう何のアイデアも哲学も持ち合わせてないと思う コンセプトはあっても思想がないんだよね、今のゼルダは
千手か
千手のマルチポストか。くだらねえ。
721 :
名無しさん必死だな :2006/09/12(火) 13:25:56 ID:keaz8t0K
結局だよ、その哲学こそがゼルダらしさだと思うんだけどね その哲学が何なのかはっきりしないな。 世間のゼルダファンの間では箱庭とか謎解きとか 左利きとかナンセンスギャグとかサブイベントなんだろうけどwww
ゼルダは難しすぎる 今はもうネットが使えるから何とかクリアできるだろうけど 消防のころは神トラにしろ夢を見る島にしろ3年ぐらいかけてやっとクリアした感じだったな もちろんずっとやり続けてたわけでなく行き詰ったら何ヶ月も放置してたし もう少しわかりやすくしないと今のガキには無理だろ、アメリカのガキも飽きっぽそうだし まじで行き詰ってする事なくて何回も同じとこ行ったりきたり延々ループしてた苦い思い出がゼルダにはある
それが面白いのに 攻略見てやったらゼルダはただの糞ゲー
724 :
名無しさん必死だな :2006/09/12(火) 14:15:47 ID:keaz8t0K
>まじで行き詰ってする事なくて何回も同じとこ行ったりきたり延々ループ こういうのはゲームデザインが根本的に悪いから起こるんだよね
>>723 それが面白いのはわかる
でも消防とかはいちいち攻略本とかも買わないだろうし
時オカとか一体どれだけの人間がクリアできたのか。
行き詰って飽きて放置は一番嫌だろ
もうすこし謎解きの解けなさそうで解けるバランスを調整してほしい
俺も攻略本見てやるのは嫌だからな
かといって今はもうそんなに時間もないし
まあ昔っから低能お断りなゲームだから ゲームの腕じゃなくておつむの方ね
やぶさめとか、燃える!って人と無理!と投げてしまう二種類の人間がいるだろうな で、海外では前者の人がゲーマーと呼ばれている。達成の快感を感じまくりだ
つーかヌルいゼルダがやりたいなら、ふしぎのぼうしやらチンクルがあるんだからそれやれ
友達や兄弟に頼ってたなぁ…ゼルダの行き詰まり 基本自分で頑張ったけど。 苦い思いしてまでやんなくてもいいんじゃねーの?
時間が無いっていう意味が分からん。ゲームする時間があるなら いつでも気が向いた時だけ進めりゃいいんだし。余命が危ういとかじゃなければ 早くクリアして自慢でもしたいとかじゃなけりゃ、焦ってプレイしない方が楽しいだろうよ
世の中にはストレスたまるゲームの方が好きな人も多いのですよ。 いわゆるマゾゲーマー。
ゼルダはちまちました謎解きが多すぎるんだよ もう少し爽快感が欲しい 結構ダラダラゲームなんだよ 64の007の方が謎解きやアクション、ストーリーとゲームの連動は 良かった
初代がそういうゲームデザインだからな
734 :
名無しさん必死だな :2006/09/12(火) 15:06:46 ID:keaz8t0K
ゼルダで詰まることはないが、あれが面白いかっていわれたら面白くないって言うしかないよ
じゃあやるなよw
ゼルダはこれからも続くだろうが お手軽アクション+謎解きのパターンもそろそろ見納めかもな
737 :
名無しさん必死だな :2006/09/12(火) 15:38:18 ID:keaz8t0K
やっぱり、いま『ゼルダ』を作っていると、 ボタンが足りないんじゃないかと思うこともあるんです。 そういうことを言うと現場の人たちに、 首締められそうになるんですけど(笑)。
? keaz8t0Kってゼルダの開発者なの? それとも、そういう設定?
千手
>>738 千手
こいつの話は聞く価値ないからIDをNGしとけ
743 :
名無しさん必死だな :2006/09/12(火) 16:40:49 ID:VaQ7pz+4
宮本は死んだ横井に対してさえまだ遺恨を持っていたんだな 軍配というのは言うまでもなく軍平をもじってる ボツになったコントローラーに軍配と名づけるなんて・・・
MYSTシリーズファンの俺にとってゼルダの謎解きなんてなんともないぜ!
ゼルダって難しいか? 時オカとかムジュラは小4でクリアしたけど
すごいすごい
746カッコイイ
子供のほうがゲーム上手いんだから当然だろ 俺の弟は小二の頃にムジュラクリアしてたぞ
750 :
鳥 ◆CykVoHyoCI :2006/09/12(火) 18:33:13 ID:wMCrRE/p BE:566503294-2BP(0)
| |) ○ 謎解きに行き詰ったらクリアできないってのは |・(ェ)・ ) よくないよ。 |⊂/ 謎解き出来なかった分だけ手間がかかるけど、 |-J 一応クリアはできるようにして欲しいなぁ。
AAで自己主張するネタじゃないよ かえってキモイ ゼルダは初代のデザインを踏襲しているからああいう感じになる 壁抜けとか木を燃やすまくるとか、 不条理な裏技全盛時代にそれ前提で謎解きが設定されたゲーム 続編で大幅に変えたらそれは別物になる
俺は小一で時岡攻略本なしクリアしたぜ。
ゼルダも売上げを伸ばす努力をして欲しい 世界観とかキャラとかはいいんだから 100万本なんて本来なら即効だろ ムジュラであれだけ売り上げが落ちた理由は何か? オカリナクリアせず途中で放り投げたユーザーがいたんだよ 難しいからじゃなく退屈になってくるんだよ 初代踏襲はDSでできるんだし、据置版はもっと物語に 入り込めるようにして欲しい クリア自慢はどうでもいい、途中で飽きさせない演出を
俺は3歳の時
ゼルダは攻略本無きゃクリアできない
リンクが16歳のと〜き!
759 :
名無しさん必死だな :2006/09/12(火) 20:26:03 ID:551Idhwd
小3の時に時オカ買って2年かけてクリアした自分みたいな人間もいる。 どんだけアホでも頑張ればクリアできるよ。 根性無い人用にぶつ森みたいに他に選択肢幾らでも用意してるんだし、ゼルダにいちいちつっかかるなよ。 ゼルダは任天堂ゲームの中でもゲーマー向けの筆頭だから毎回力入れて作られてる訳だし。
>>759 だが、売上を上げる努力をするってのは企業としては間違っていないな。
・・・でも、ゼルダの出来は任天堂の企業イメージにも繋がるから
売上に直結させなくてもいいんじゃないかな。
>>754 さんよ。
ゼルダはバイオ4を見習ったほうがいい。 ゼルダには決定的に「緊迫感」が足りない。 謎解きにはこれがつきものだと思うわ。 焦りながらなんとかクリアすれば快感は3倍も4倍もなる。
このゲームをWiiコンで操作したいとは思わないんだが
763 :
名無しさん必死だな :2006/09/12(火) 20:32:59 ID:UpYtZaVK
メディアの容量増えたんだから街を増やして欲しいよ ゼルダは街が少ないから飽きるのが早い ドラクエ7なんかこれでもかって位出てくるから濃厚に感じる
>>761 時間制限内にランダムな特定のボタンを同時押しさせるイベントを仕込めばいいのか?
767 :
名無しさん必死だな :2006/09/12(火) 20:40:42 ID:6cy8XAG/
/^l ,―-y'"'~"゙´ | ヽ ´ ∀ ` ゙': ミ .,/) 、/) ゙, "' ´''ミ ハ,_,ハ ハ,_,ハ (( ミ ;:' ,:' ´∀`'; ,:' ´∀`'; '; 彡 :: っ ,っ :: っ ,っ (/~"゙''´~"U ι''"゙''u ι''"゙''u
ラスバトは時限爆弾が作動してエマージェンシーコールが 鳴り響く中、ボス戦で誰かがロケランを渡してくれるまで 逃げ延びるのがバイオの緊迫感。 ま、バイオ好きだけどね。4はまだやってないが。
769 :
名無しさん必死だな :2006/09/12(火) 20:43:34 ID:6cy8XAG/
新ゼルダの映像をようつべとかで見るとやっぱわくわくする 売れようが売れまいが俺は買う
バイオ4は神ゲーだが、 あれはB級アクションであって、 ゼルダとは方向性が全く異なる。
772 :
名無しさん必死だな :2006/09/12(火) 21:03:51 ID:VaQ7pz+4
>>750 それがまともな人間の作るゲームだよな
ゼルダの本質は謎解き
謎解き難しいけど解けたときの快感は凄いよ
こんなこと言う奴は自分がゼルダを解けた賢い人間だって思いたいだけのアホ
いいから早く発売しろや もったいぶるなや任天堂
774 :
名無しさん必死だな :2006/09/12(火) 21:05:19 ID:VaQ7pz+4
>>752 不条理な裏技前提のゲームって何?
いい加減なこと言ってんじゃないぞw
壁抜けなんてマップ見りゃ普通の知能してたら分かるだろw
それを謎なんて言ってるやつは頭がどうかしてる
775 :
名無しさん必死だな :2006/09/12(火) 21:06:36 ID:VaQ7pz+4
>>759 力入れてあれですか・・・
タクトとかムジュラとか4剣とか手抜きにしか見えないけど?
タクトは職人技と愛を感じるけどな。 あのグラはすげぇよ。内容も良かった。
ムジュラは手抜きじゃないだろ
>>774 1984年頃のFCの風潮についての正確な記述ですが
ムジュラやったのか?>ID:VaQ7pz+4
GC版買いたいけど比較のために画像劣化とか、 特典なしとかされてたら嫌だなあ。。
781 :
名無しさん必死だな :2006/09/12(火) 21:36:23 ID:VaQ7pz+4
ムジュラやったよ スゲーつまらんかった いちいちまんどくせーことばっかで止めた 何でストーキングせにゃならんねん 失敗したら最初からやり直し系の作業ばっか要求するしな
782 :
名無しさん必死だな :2006/09/12(火) 21:36:54 ID:VaQ7pz+4
>>778 具体的にタイトル言えよ
でないと説得力が全くありませんね
当時はムジュラすら荒削りに見えたもんだ。 風タクは丁寧だがネタが無くてスカスカだった。
どこを縦読みすればいいのかサッパリ 最近のゲハ板住人はレヴェルが高すぎる
ネタ満載じゃないか
>>782 ゼビウスのソルにはじまって…
ってマジでゲーム史について語らなきゃいけないのか?
厨だな
少しぐらい調べろよ
一番関係があるのは「ドルアーガの塔」だよ
>>781 ダンジョンにとっとと突入すればいいのにw
ムジュラは面白いよ。根気のない香具師には向かないが。 トワプリに望むものはやっぱ、ガノンドロフとのガチ剣バトルだな。 GCのプロモにあったような一騎討ちやりてぇ。 スマブラでさえ、ガノンは魔法技なんだから。チャンパラだしてくれりゃ 俺はもう昇天してもいい。
タクトはぬるすぎたから次のは難易度高くしてほしいな
>>781 見ても、どこに手抜きを感じたのか、さっぱり分かんないんだけど
791 :
名無しさん必死だな :2006/09/12(火) 21:51:47 ID:VaQ7pz+4
>>786 ソルが不条理な裏技ってwwww
笑かそうとしてんのか?
ソルはクリアに全く関係ないし照準が赤く光るってのに不条理ですかwww
ふーん
そういうのを不条理と感じるのね、あんたは
792 :
名無しさん必死だな :2006/09/12(火) 21:54:34 ID:VaQ7pz+4
第一ドルアーガの塔は裏技じゃねーしwww バカ丸出しだなコイツ
ID:d5Fd5lprは必死に他の例を考え中。
>>791 揚げ足取りかよ
ドルアーガの塔って言ってるだろう
俺は全然不条理には思わなかったけどな
どうせPS世代なんだろうけど、
わかりやすい佳作を上げると迷宮組曲とか、
何もない壁を打つみたいな要素のことだよ
当時はみんな面白がったが、
「不条理」という批判が出て、
しだいに飽きられていった敬意がある
また千手というやつか。
二人組ってマジだな ゼルダ初代はそういう時代のゲームっていう文脈無視かよ
797 :
名無しさん必死だな :2006/09/12(火) 21:57:44 ID:VaQ7pz+4
>>794 普通に見つかるだろw
何だ?お前にかかればメトロイドの壁破壊すら不条理な裏技になっちまうのか?
攻略本のまともなニーズが生まれたのは、 スーパーマリオとドルアーガの性格によるもので、 ゼルダはその流れで出たからああいうギミックになったという話なのに。
>>797 俺が見つけられないなんて書いてねーだろ
そういう批判が「あった」のであって、
俺は批判してない
800 :
鳥 ◆CykVoHyoCI :2006/09/12(火) 22:02:09 ID:wMCrRE/p BE:881227878-2BP(0)
| |) ○ ムジュラはセーブできないアイテムがあったやん。 |・(ェ)・ ) お金とか貯金するの面倒くさかったなぁ。 |⊂/ お面で変身するのはおもしろかったけどね。 |-J
801 :
名無しさん必死だな :2006/09/12(火) 22:02:23 ID:VaQ7pz+4
こいつがドルアーガの塔をプレイしてたとは思えんな ゲーセンにはドルアーガの各階のアイテムの出し方表ってのが貼ってあったっつーの ゲーム雑誌には毎月見つかった出し方を表にしてたしな それに全部アイテムそろえなきゃいけないってこともなかったし
802 :
名無しさん必死だな :2006/09/12(火) 22:03:24 ID:VaQ7pz+4
>>798 スーパーマリオに攻略本が必要って何かのギャグか?
もうね、無能というかアホというかゲーム脳というか
死んだほうが良いと思うよ
>>802 スーマリの攻略本が馬鹿売れしたってしらねーのか
ドルアーガもリアルタイマーだよ もちろんアーケードでな 表を貼っているゲーセンもあったが、 それよりベーマガに公開されてたのが大きいだろう あれをFC用にアレンジして攻略本が出ただろう お前は「当時の風潮」について書いていることと、 俺自身がどうやってプレイしたのかについて、 わざと区別を混乱させているな ってマジで相手しちゃ行けないのか
806 :
名無しさん必死だな :2006/09/12(火) 22:10:06 ID:VaQ7pz+4
>>799 それならそうと言え
でもそんな批判なんて聞いたことないね
不条理な裏技ってのは星をみるひとのバグとかのこというんじゃねーのか?
807 :
名無しさん必死だな :2006/09/12(火) 22:11:15 ID:VaQ7pz+4
>>803 だからそんなもん買ってたのは小学生低学年のやつだろ
>>807 それが元でファミ通などの情報誌が多数創刊されたんだろう
お前けっこうジジイか?
あの時点で高校生ぐらいとか?
809 :
名無しさん必死だな :2006/09/12(火) 22:18:25 ID:VaQ7pz+4
そもそも攻略本が売れたのは裏技のせいっていうロジックも疑わしいな ポケモンの攻略本が売れたらポケモンは不条理な裏技だらけってことになるのか? ドラクエの攻略本が売れたら?
先にレスしなくなったほうが負けな。どんどんやれ。
811 :
名無しさん必死だな :2006/09/12(火) 22:21:37 ID:VaQ7pz+4
>>808 覚えてないが中2だった気がするね
雑誌が創刊されたのはスーマリが不条理な裏技満載だったからではなくて
スーマリをきっかけにファミコンブームになったからだろ
しっかし自分の都合の良い風に良い風に事実を捻じ曲げて解釈するよね、お前さんはw
>>810 俺負けでいいや
こいつ千手なんでしょ
>>811 不条理ってのにつっかかりすぎ
マスコミでそう言われていたのを知らないのだろうか?
>>811 30代の親父が何を根拠に偉そうにしてるかしらんが買った奴がたくさんいる事実を認めろ
童貞かどうかはしらんが氏ね
ほとんどの「裏」技が、 実際にはみんな知ってたっていうのは常識だろう。 もともとは初代ゼルダの謎解きの性格についての話なのに。 物語的な必然性とは無関係に、 迷宮の入り口が仕込まれていることを、 不条理と呼ぶ人はけっこう多かったよ。 今でもゼルダをパズルと呼ぶ人が多いのは、 初代以来のこういう仕様のためだろう。
テニスカセット技は不条理な裏技だと思うが…
816 :
名無しさん必死だな :2006/09/12(火) 22:32:27 ID:VaQ7pz+4
>>812 マスコミに不条理と言われてたというソースは?
もしかしてたけしの挑戦状のこと?
一部のゲーム雑誌が特定のタイトル(ドルアーガや挑戦状)に対して一言でも不条理と書けば
それはマスコミに不条理だと言われていて、それがその時代のゲーム全般に言えることで
世間から批判を受けていたことになるんか?
>>816 ゼルダの謎解きについて批判するときの基本じゃね?
「必然性がない」ってのは。
あんたもゼルダアンチなんだろ?
818 :
名無しさん必死だな :2006/09/12(火) 22:36:13 ID:VaQ7pz+4
>>814 だからお前の言う裏技って何やねん
ソル出すのが裏技いうてみたり壁壊せるのが裏技いうてみたり壁抜けるのが裏技いうてみたり
ちょっとおかしいのと違うか?
ほんで物語的な必然性って何や?
そもそもゲームに物語が必要なんか?
Aボタンを押してたら物語が進行して全部ゲーム側が誘導してくれないと不条理なのか?
全く意味が分からないね
819 :
名無しさん必死だな :2006/09/12(火) 22:43:01 ID:VaQ7pz+4
>>817 俺がゼルダアンチねえw
思いっきりゼルダファンだよ
ゼルダの謎解きって言っても作品によって全然性質が違うからね
全ての松明に火をつけなきゃ扉が開かないとかっていう仕掛けとか確かに脈絡がない
それに面白くもなんともない
でも初代のロウソクで木に火がつくってのは普通にプレイしてたら分かるだろ
それに燃やして欲しそうなところにダンジョンの入り口が隠されてるじゃん
あの程度を不条理って言ってる奴はどうかと思うぞ
俺が不条理だと思うのはタクトの滝の奥にいる木の精に会う場所だ
何で滝の正面からだと入れなくてロープ使ったら入れるんだ?
しかも入れる穴が小さいじゃん。意味ワカンネー
俺一回試したけど弾かれて、あぁ無理なんだと思って他の場所探したりしまくってえらい苦労した
VaQ7pz+4は千手か? 千手ならスルー推奨
>>818 いくらなんでも文章読解力低すぎないか?
俺の814の書き込みは、
物語大好きな奴じゃなくても記述できることなんだが。
俺はどちらかと言えば物語ゲーなんか嫌いだよ
「呼ぶ人は多かった」と書いたら、それが俺の意見かよ。
引用とか間接話法を認めないのか…
三十代後半とは思えんよ
>>821 スーマリブーム時に中二って言ってるんだが、
千手ってその年代の人なの?
言いがかり付けられて困ってるんだが…
824 :
名無しさん必死だな :2006/09/12(火) 22:50:01 ID:VaQ7pz+4
>>822 だからお前の意見を書けっつーの
不条理と言ってた奴がいた→だからその当時のゲームは不条理だ
これがまずおかしいの
分かるか?
千手ってなに
826 :
名無しさん必死だな :2006/09/12(火) 22:51:29 ID:VaQ7pz+4
そもそも初代にパズル要素なんてねーし
>>824 当時の「謎解き」は不条理と「呼ばれていた」
俺はなんとも思わん
ふたりとももちつけ 認識はそこまで差はないぞ、言葉の解釈がちょっとずれてるだけだ あと裏技が攻略本とか情報誌ができた原因ってのはさすがに変 情報誌同士の競争の材料ではあったがな 不条理な謎解き物は確かに多かったがべつにそれが問題になってた記憶は無いなあ
いきなり関西弁になっててワロタ d5Fd5lprは乙華麗。もう相手しなくていいんじゃね。
830 :
名無しさん必死だな :2006/09/12(火) 22:55:24 ID:VaQ7pz+4
>>827 当時の謎解きは不条理と「一部の人間に」呼ばれていた
お前や俺を含めた多くの人間はそうは思っていなかった
これで良いか?
>>828 原因とは書いてないよ
因果関係というより、それきっかけで広まったって感じでしょう。
ある要素について書くたびに、
それしかねーのかよ?って因縁付けられてるんですよ
レス見てくださいな
>>830 yes
当時はゲーマーだったからな
今はヘタレだが
833 :
名無しさん必死だな :2006/09/12(火) 22:57:22 ID:3JNTE7uC
ゲームとはおおむね不条理だ
よばれてたかどうかなんて当時のせまいコミュニティじゃ統一見解なんてないだろうに どちらもこだわりすぎだって
835 :
名無しさん必死だな :2006/09/12(火) 23:00:03 ID:VaQ7pz+4
不条理だったのはアドベンチャーゲームだな 総当りすりゃ解けるからって無茶しすぎ 明らかにプレイ時間稼ごうとして酷いことになってた しかもゲームオーバーにしてくる奴まであったしw でもそういうゲームは極一部でしょ すぐに淘汰されたしな
やっぱり両成敗になるのか まあ相手すること自体が痛いんだろうね
837 :
名無しさん必死だな :2006/09/12(火) 23:09:23 ID:VaQ7pz+4
いやいや普通に議論に負けてるやん
じゃああんた以外の住人に判定を仰ぐとするよ 「ご苦労、しかし相手をしたあんた(俺)も痛い」 ってのが平均的なまとめだと思うが
839 :
名無しさん必死だな :2006/09/12(火) 23:14:33 ID:VaQ7pz+4
それより何の話してたんだっけ?
熊のAAでゼルダ批判したり、 「物語を充実させろ」ってツッコミに俺が反論したら、 なぜかあなたが揚げ足取りにやってきたんですよ
ご苦労 しかしどうでもいい
842 :
名無しさん必死だな :2006/09/12(火) 23:21:09 ID:VaQ7pz+4
>>840 今読み返した
君の最初の発言
>ゼルダは初代のデザインを踏襲しているからああいう感じになる
>壁抜けとか木を燃やすまくるとか、
>不条理な裏技全盛時代にそれ前提で謎解きが設定されたゲーム
>続編で大幅に変えたらそれは別物になる
これが事実と違うところが含まれていたので突っ込んだんだった
・そもそも今のゼルダは初代ゼルダを踏襲しているわけではない
・初代ゼルダの仕掛けは不条理ではない
・不条理な裏技全盛の時代などない
全て君の思い込みによる偏った意見だ
>>842 リアルタイマー向けじゃなくて、
今のゲーマーに説明すると、
ああいう謎解きは不条理なんじゃなかろうか
俺の書き方を、全部個人的な意見だと思いこむから、
そういう反論になるんだろう
一応レスを付けまくったのである程度わかったとは思うが、
便宜的な説明(俺がコミットしていない考え方)も多い
アクション場面における難関突破の部分では、 和製RPGに良くある「物語性」は重視されていないよ。 そのことを「初代からの踏襲」と書いた。 当時のゲーマー感覚が残っている人には、 おかしな記述かもしれないけどね
845 :
名無しさん必死だな :2006/09/12(火) 23:28:48 ID:VaQ7pz+4
>>843 今のゲーマーはゲーマーじゃねーからな・・・
まぁ過程を楽しむとか余韻を楽しむとか、そういう趣を知らない人間にとっては不条理と言えんこともない
前戯をろくにせず5分で射精するのが今どきの若者のセックスらしいからな
相手の性感帯を探したりじらしたりして楽しむっていう文化的な行動に価値を見出せないんだろう
前戯しない男に入れさせないのも不条理な女、面倒くさい女ってことになるかもしれん
日が変わってから必死チェッカーで必死に発言を掘り返して 陰湿に粘着して叩いた方が負けということで
あと、初代を含めたゼルダを「パズル」と呼ぶのも、 関連スレではよく見られる意見。 後の世代が色々な手段で触れた結果、 今のスタンダードなプレイ感覚に照らし合わせると、 そういう感想が出てくることは理解できるけどね。 あんたはそういう意見そのものが間違っていると思っているのだろう。
俺自身はリンクの冒険原理主義なので、 ストーリーなんか心底どうでもいいと思っている。
849 :
名無しさん必死だな :2006/09/12(火) 23:32:40 ID:VaQ7pz+4
>>847 パズルになったのは神々からだと思うけどね、俺は
まぁあれだ即入れする人間にとっちゃ足の指や腰のくびれを刺激すると女が逝きやすくなるなんてことすら
謎、パズルと認識しちゃうのかもしれん
普通にプレイしてりゃ謎でも何でもない
851 :
名無しさん必死だな :2006/09/12(火) 23:36:48 ID:VaQ7pz+4
ストーリーなんてさらわれた姫をリンクが助けてめでたしめでたし、これで十分
>>850 トワプリはかなりストーリー重視だろう
ムービー見ればわかるでしょう
俺自身の意見と「こうした方が受容される」ってのを、
一応区別しているつもりだけどね
GC版は60万以上は売れる!! Wii版は20万以下で脂肪wwwwwwwwww
リンクの冒険って、 今のよくいるゼルダ信者にとっては一番マイナー作だし、 その自覚はあるよ SFC〜PS・64の時代に、 日本における多くの定番が出来上がったから、 「神トラ」以後のあり方がベースに置かれやすい。 そんなの承知ですよ
855 :
名無しさん必死だな :2006/09/12(火) 23:45:33 ID:VaQ7pz+4
そういえば魔界村のオープニングは秀逸だったな お姫様がさらわれたことと、それを助けに行くことと、鎧を取れば鎧を着てくれることや、 ダメージを受けたら吹っ飛ぶこと、最強の敵なんかをあっさりと短時間で表現してる
今トワプリの情報色々集めてて知ったのだが あのおかっぱ金髪の子って棒にくくりつけられてる子だよな あれって少女だと思いこんでたが少年なんだな?
857 :
名無しさん必死だな :2006/09/12(火) 23:49:00 ID:VaQ7pz+4
>>854 リンクの冒険は惜しい作品だったね
経験値を導入したのは良いがレベル揃わなかったらアウトっていう仕様がいけなかった
お助けアイテムも一回しか取れないってのもね・・・
それより何よりシンボルエンカウントは要らなかったんじゃないかな?
普通にステージクリアタイプで良かった気がする
>>858 俺もタクトスルー組、つーかGCスルーだった
Wii買ったらタクトもやるかもしれん
でも、年内はトワプリ1本を遊び尽くしそうな悪寒
860 :
名無しさん必死だな :2006/09/13(水) 13:41:15 ID:71EU2gy3
ウザイ仕掛けが多すぎると言うのは同意で、 まだダンジョン内とか進行上関係ない部分での話なら許せるが、例えば時岡で 暴走中のゴロンを爆弾で止めるとか、これほど気づきにくいしかも難しく面白 くもない仕掛けはいい加減にしてもらいたい。普通はここら辺でやめる だろ。ディレクターどもはウンコ猿としかいいようがない。
861 :
名無しさん必死だな :2006/09/13(水) 13:47:59 ID:71EU2gy3
うっとおしい面白くもないひねくれた仕掛けで進行が止まるのは どうかということ。もう少し爽快性も出した方がいいよ。 あと足も早くね。よろしく。 今度のゼルダものろまだったらもういい加減任天堂を見限ろうと思ってる。
足はびっくりするくらい速いな
ゼルダは必ずと言っていいほど値段が暴落するからな 今作もそこだけは、まぬがれないだろう
みんなオーラに騙されるんだよな。 今回はロンチだから事情が違ってくるかもしれないけど
最初から2000円ぐらいで出せば150万いくかも
千手にはいち早く任天堂を見限って欲しい
ゼルダってオーラは凄いな 時オカで懲りてるんだけど、多分買っちゃうな
868 :
名無しさん必死だな :2006/09/13(水) 16:50:16 ID:QQPJlJA4
オーラに騙されたってのはあるな タクトとかがモロにそれ あのグラフィックとモーションは反則に近かった ムジュラはオーラなかったからスルーしたんだが正解だった すぐに500円になったし
ぶっちゃけ神トラがおもしろすぎた
870 :
名無しさん必死だな :2006/09/13(水) 16:55:33 ID:QQPJlJA4
神トラが一番バランス良かったよね あれを超えるゼルダはもう出てこないと思う
871 :
名無しさん必死だな :2006/09/13(水) 17:00:39 ID:SwH2N5eA
GCは死亡ハードだし、Wiiは普及台数がまだ上がってないだろうから 普通に売れないだろ。
日本語でおk 売れはするだろうがやはりスタンダードにはなんねーだろ 速報見る限りじゃサードやる気無さそうだし、将来性低いかもw 何よりRPGに向かないハードってのが日本人には受けないだろうな とりあえずゼルダはGCでやるのが無難だ
ID:QQPJlJA4 今日の千手
最近はRPGの訴求力ガタ落ちだよ。 ヌンチャクつければボタン減らないしね。
速報見る限り、サードもやる気満々っぽいなあと思ったんだけどな。
まあその辺はスレとは関係ないけど。
つーか
>>872 は一日GK活動の人じゃないのか
そんな事しないよw
せっかく奇麗に大文字で揃ったのに、もったいないw つーか一日GK活動スレ落ちちゃってたのね。
神トラなんて簡単すぎるやん 日本人は簡単な2Dのが好きなんだよな
2DゼルダはDSで好きなだけできそうな気がするが・・ 海外も視野に
880 :
名無しさん必死だな :2006/09/14(木) 00:14:09 ID:eMXGLMbl
4つの剣を新品で買ったら一週間後に1900円になってて 穏やかな心を持つ私も激しい怒りによって目覚めそうに なりました
ご愁傷様です
>>878 神トラは音楽に惚れた。
もちろん中身も楽しいけど。
おっと、レスアンカーは関係なかったな。
884 :
名無しさん必死だな :2006/09/14(木) 16:44:34 ID:eMXGLMbl
12月2日に決定しましたな 一週間後にでも買うか
885 :
名無しさん必死だな :2006/09/14(木) 16:46:16 ID:BadYJxou
ゲームキューブで発売されるんだろうな
マジで焦ってきた GCのページ更新しそうにないぞ…?
GC版は任天堂にとっては完全にお荷物だろうな。 本音はWiiでのみ発売して、ロンチのブースターにしたいだろうに。
ああ…だからこそとっとと発売してもらいたかったのに GCユーザー切捨てもいい加減にして欲しいよ また肩透かし食らったらマジで任天の性根を疑う
889 :
名無しさん必死だな :2006/09/14(木) 21:56:17 ID:+3sOL2r8
まだGCにしがみついてるのか。
Wii本体とGC版を買う猛者はいないのか
>>1 には場所が書いてないな
じゃあ世界とみなして余裕w
>>80 リンクの声の人って時岡と一緒なの?
だったら買おうかな。
あの高いトコから落ちたりした時の、痛そ〜な声が好き。
895 :
名無しさん必死だな :2006/09/14(木) 23:00:28 ID:HUeEe3sL
ピカピカ光りすぎで見にくいな
リンク=幽白のヒエイ=シロー少尉=ガガガ
大人リンクの声はちょっとアホっぽいんだよなあ。力入りすぎてて。 飛影の人なら仕方無いという気もするがw
実際体験会にいったやつのレポ聞きたい。 ゼルダのwii版が操作しやすかったのか しにくかったのか
899 :
名無しさん必死だな :2006/09/14(木) 23:40:01 ID:eMXGLMbl
だから操作変わってるんだよ
900 :
名無しさん必死だな :2006/09/15(金) 00:06:33 ID:5t2fxv3d
あー、 今度こそエポナを指笛で呼んで併走した末に飛び乗れるんだろうな! あと、 牧場で逃げまどうマロンをエポナに乗りながらガシッと抱きかかえて そのまま戦場から離脱できるんだろうな!
>>900 >今度こそエポナを指笛で呼んで併走した末に飛び乗れるんだろうな!
ああ、それ時オカの頃からの夢だ…。ワンダでできるから無駄に飛び乗ったり。
>牧場で逃げまどうマロンをエポナに乗りながらガシッと抱きかかえて
>そのまま戦場から離脱できるんだろうな!
ああ、それ時オカの頃からの夢だ!!!
>>901 まあやってくれるでしょう。
タクトではメドリとヨット二人乗りでコナンごっこできたんだし。
>>885-888 よかったな、GC版は確定的だ
Wii版リンクは右利き、GC版リンクは左利きだってよ
>>870 神トラはゲームバランスと音楽は最高だが、
グラフィックや世界観・雰囲気はシリーズ中最低だったな。
そうなんか。サンクス。wiiでGC版とwii版をプレイすると 何が違うのだっけ?GC版はリモコン操作不可能?
GC版でリモコン不可なのは当たり前だけど、 なぜかWii版でもGCコンは使わせてもらえないのよね。 右利きなのはやっぱりリモコン振るとシンクロして剣を振るんだろうか。 だとしたら相当面倒なような。あえてGC版を選びたくなる。
うーん、まあGC持ってないし、やっぱ今回のゼルダらしさを感じるには wiiの方がいいのかなあ。でも左利きじゃないって何か偽物みたいだw とりあえず先に出る海外の方の掲示板で、両方のそれぞれの評判を見るか
>>908 を改めて見てて思ったんだが、敵は左利きなんだね
まるで鏡の中のようw
もしかしたら、リアル左利きの方のために、左利き設定も出来るのかしら。DSのように。
だとしたら、無理してでも左利き設定でプレイする方が世界中で続出するでしょうね。
リンクの左利き設定って、そもそも左利きだから右利きの敵達に 攻撃しやすいとかなんとかだっけ。まあミヤホンが左利きというのもあるけど だとしたらプレーヤーの左利き設定があるなら、敵も右利きに変わるのだろか
>>912 うわー嫌なとこ気付かせんなよ
なんかもうまじでどうでもよくなってきた
ちなみに発言を見る限り左利きモードはない。
GC版は通称ミラーモードですべてが逆になってるらしい。
てことは、リンク左利き、モンスター右利き、と今までどおりに作ってたのが、 急に岩田あたりが「おい、Wiiのロンチにするぞ!」といいだして、 かといってリモコンに合わせてモーション作りなおすのが無理だったから、 敵も含めて左右反転させた・・と。 うーん。。
マジかよー ゲームの中身には関係ないけど、ちょっとガッカリだな。
左利きの俺には残念なニュースだ。
GC版買おかな…操作もシンプルだろうし wiiは買うけど
振るなんて言っちゃ誤解させるだけだと思うがな…
振って遊ぶ方は、にしとかないと
>>919 ミラーモードってのがあるらしいぞ
>>920 新しい事覚えなくてもすんなり入れるのがGC版の良い所だな
ミラーモードってのは
>>914 の言うようなGC版の事ではなくて
wii版にも全部反転出来る機能がついてんの?
だったら俺右利きだけど反転するぞ!左で頑張る
海外とかメリケン怒ってるんだろうなぁと思ったら、やっぱり怒ってたw 「不吉な鏡のリンクだ!」とか。 >小さい事のように見えるかもしれませんが、彼が右利きであることを見るのはかなり煩わしいです。 とか。 「不吉な損失にも関わらず、ゲームは豪華に見えている」とか言って、なんだかんだで買いそうだけど。 ただ逆に、リンクへの愛情ゆえに、彼が右利きであろうとも彼は全部別人であるし いっこうにかまわない!という派も存在するな。
あと海外では両方を選択できるだろう、て意見で収束してる感じ。 だから多分、両方のモードを選べるようにしてんじゃないかな。wii版も 左利きの人が振って遊べないってのもあれだし
ちょっと思ったのは、今までは左利きの人も左手でスティック操作してたわけでしょ? それが「お前は左利きだから右手でスティックもて!!」って言われてすぐできんのかな。 結局みんな右リンクになったりして。
926 :
名無しさん必死だな :2006/09/15(金) 18:47:13 ID:VKQxs51G
右のがイイ
GKは何時まで売り上げに拘るんだろうな・・・ もうそんな時代は終わってるのに・・・
928 :
名無しさん必死だな :2006/09/15(金) 19:13:30 ID:LE4+9YfG
正直、リンクが右利きだろうと左利きだろうと心底どうでもいい事だと思うんだけど・・・。
理屈じゃないんだ
もともと無個性が売りだったリンクという主人公の、 数少ない個性が左利きだったんでそこが潰されるのは ちょっと嫌なんだよな。しかもコントローラーに合わせて、 というところがなあ。
俺はあの服ならリンクと認識できるから後はどうでもいいや
932 :
名無しさん必死だな :2006/09/15(金) 20:46:29 ID:5lqs+9vz
左利きだの右利きだのどうでもいいことでグダグダ言うウンコファンがつくようになって ゼルダは死んだな
リンク=自分 なんて考えてる人もいるわけです そういうの、好きだけども
メリケンはリンクを愛してんだ
936 :
名無しさん必死だな :2006/09/15(金) 21:46:08 ID:LE4+9YfG
>935 良かった。やっぱりそういうもんだよな。 人それぞれだけど、個人的には細かい事は気にしないでWiiコンで気持ちよくプレイしたいところだ。
気持ちいいのか?Wiiコン
Wiiコンの場合、 剣以外の道具を割り振るボタンが、 十字ボタンだっていうのがすげーイヤだ。 ブーメランを十字キー使って投げるのって気持ちよくなさそ。
ゼルダは毎回そういう感じがあるんだよな でも、中盤にくると苦にならないどころか、正にこれしか!と思うようになる 今回は・・・どうかな…?
夢島のパワーリストとか、今考えてもまどろっこしい仕様なんだけど やってる最中は引っ張り上げる感があるし、面白すぎて気にならないんだよな
ボタン押しながら十字キーを逆方向に・・・天才だよな
>>938 違うよ。
十字キーは簡易マクロみたいなもの。
十字キーで選択してBボタンで使うの。
モーションセンサーで剣振るモードはね
64ではそれぞれCに割り当てられてた物が 選択した後、全部Bで出来るような事か。それは俺的にはGOOD
十字キーをABXYの変わりに使うってのはさすがに無理があると任天堂も認めたのか。
グラフィックも技術的にはたいしたこと無いんだろうけど デザインとか色使いとかの面で次世代機のゲームの中では一番惹かれるな俺は
>>945 Me too サードでまともな色使いのゲームが出てくるのには時間が掛かるだろうなー
PS2の糞仕様で、業界人の感覚はかなり腐ってると思う
冷静に判断してPS2のソフトの大半は色彩感覚が狂ってる。
今回のゼルダは千手発狂確実だろうな。 戦闘がリモコン振るだけ。驚く程ヌルゲー化してて笑った。
Wii版でもGCコンで遊べれば、迷いなく買えるのだけれど。 それでリモコンのほうが面白ければ何ももんだいないし、万が一でもGC版を買いなおさなくてすむ。 任天堂はリモコンでゼルダをあそばせる事に自信がないのかな。
盾自動構えが笑える。Wiiのコンセプトって簡単にするために全部自動ってことだったんだね。
950 :
名無しさん必死だな :2006/09/16(土) 16:24:38 ID:mV95I0fO
お前の方がリモコンで遊ぶ事に自信が無いんだろ ゲームを新次元に引き上げた任天堂に感謝
951 :
名無しさん必死だな :2006/09/16(土) 16:27:46 ID:d3nRldjo
ゲームからゲーム性を削ぎ落として謎解きだけが残った・・・なんてことになってなきゃいいけどね
952 :
名無しさん必死だな :2006/09/16(土) 16:37:43 ID:0iS9PgVw
神ゲー臭がする件
GC版が完全版っぽいな これしかやりたいもんないから、Wii本体スルーしてGC買おう しかし任天堂もバカだな、Wii版でGCコン使えれば本体ごと買う奴増えるのに・・・
954 :
名無しさん必死だな :2006/09/16(土) 16:46:33 ID:GZgZTOea
GC版をWiiでやるならGCコントローラーやクラシックコントローラーで遊べるの? Wii版はGCコントローラーやクラシックコントローラーでは遊べないの?
>>942 マジで?
それなら一気に神ゲーに進化するんだけど。
Bボタン発射なら気持ちよさそうだ。
今度は剣振るのが気持ちいいかどうかが問題だけど…。
リンクの冒険が一番キツかった あれも必勝法あったけどな
959 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/09/16(土) 17:34:14 ID:bQE81rP/
画像だとグラフィックが綺麗なのに、動画だとなぜかGCレベルに落ちちゃうね。爆笑
960 :
名無しさん必死だな :2006/09/16(土) 17:36:00 ID:0iS9PgVw
961 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/09/16(土) 17:37:18 ID:bQE81rP/
いやぁ、はったりは必死なんだなーって。
962 :
名無しさん必死だな :2006/09/16(土) 17:38:16 ID:RGePQq7h
PSWのことですか?
>>949 ・・・それマジ?
Wiiの手にかかるとゼルダまでもお手軽ゲーに成り下がるのか?
>>959 出てきてる多くのSSは、嘘解像度だからね。
開発機で出力したハイレゾ版。
動画のほうはもちろんSD品質だから。
>>955 剣振りは傾きセンサーオンリーになった模様。
Wiiプロジェクトvol.2で語られている通りボタンが足りないから。
ボタンが一個しかないのと、割り切るのは別問題な気がするけどね俺は。
スーパーマリオブラザーズで十字キーがないから、
移動をオートにしようと割り切るのは明らかにおかしいでしょ。
「片手で遊びたい人は遊ばんでよろしい。」
Wiiの場合「オートがいやな人は遊ばんでよろしい。」
RPG否定してた会社がやるようなことじゃねーな。
>>964 勝手なことは言わんほうがよろしいな
@ボタン操作とスイング操作の切り替え可能
Aスイング操作のみ
はどちらか決定してない
そしてボタンが足りないという理由はない
E3でのバージョンは完全に動いてた
これが事実
>>965 でもE3で動いてたバージョンって、
矢を十字キーで射ってたバージョンでしょ?
それに戻るのだけはカンベン。矢はボタンでやりたい!
>>965 ボタンが足りないから盾構えがオートになって
剣をボタンで振れなくなったんですよ。
E3バージョンは
>>966 のとおり。
ついでにボタン(start)が足りないからメニューもリモコンで右上をポイントするという 煩い選択をせねばならなくなった。 ボタンが少ない一方で ヌンチャクみたいな本末転倒な補助機器を同梱する方針は面白いね。
あとねー、DSでマリオカートDSってのが150万本売れてんだよね。 New スーパーマリオブラザーズ 300万本。 これは旧式の操作を受け入れる層の指標になるね。WiiはA(親指) B(人差し指)ボタンがあるっていうけど マリオブラザーズをA(親指) R(人差し指)でやるのが受け入れられるかねー
>>967 うーん。なんか盾オートとかあえてそうしたんじゃなくて、
ボタンが足りなくてなくなくそうしたって感じが伝わってきて
すごい不安だな。Wii版が、劣化GC版にならないことを祈る。
まー海外での評判を見て、どっちがいいか決めよう。
値下がりするまで待つが吉・・ そんな気がしてきたw ゼルダ以外にWiiを急いで買う理由もなく。
>>967 君トワプリスレでもやってるな
それまでのアンチがファンスレに潜入
結構なことだ
974 :
名無しさん必死だな :2006/09/17(日) 01:05:16 ID:XHUAPylx
盾がオートならミラーシールドみたいな事は できないのか
Cの使い方がわかってないな
それにしても150万とは微妙なラインを設定したな。 ミリオンは行くと信じている俺も150万は分からない。
>>973 アンチというか普通に事実と感想を書いているだけだよ
君がこのスレにいるように僕がこのスレにいて何が悪いの?
今の操作法は手動盾を犠牲にするほどの価値があるんだろうか・・ 比較的近くにある+,-ボタンを使えなかったんかな?まぁ実際に触ってみると押しにくいのかもしれんけど 自分でボタン配置を設定出来るならこんな感じにしたい Aボタン:アタック Bボタン:アイテム使用 Cボタン:盾 Zボタン:ターゲット 上ボタン:妖精(?) 十字キー:アイテム選択
>>973 信者と呼ばれる人達は批評すらも批判として受け取ってしまうのです。
>>978 汎用ボタンとカメラ操作は?ポインティングデバイスを独立させてカメラ操作なら
つねにリモコンをテレビに向ける必要があるし、視点切り替えも出来ない。
結局傾きセンサーで代用するしかない。
そしてそれはボタンを1,2個追加するのと比べると
どっちがいいのか?
一般人がBボタン怖がろうがRボタン怖がろうが俺に関係ない話。
しかもそんな奴ら実際いるのかという話。
注目で視点変えるのが基本じゃないか?ゼルダは
>>982 Cスティック時代を経てカメラの水準が64時代に後戻りというのも酷いが
どちらにしろC↑が足りないよ。
あれナビィもC↑だっけ。 だとしたら十字キーで主観視点は代用できるかもしれないが 今更な操作方法なのには変わりが無い。 とりあえず、俺はボタンを怖がる一般人にどうしてDSが売れてるのか聞いてみたいよ。
985 :
名無しさん必死だな :2006/09/17(日) 08:45:59 ID:j0csnHA9
盾が自動ってのは、注目してる間だけとかじゃないのか?(注目があれば、だが) だったら、自動化のデメリットはあまり無いような…。
どんなにスレで操作予測書いていても任天堂だから手堅くまとめてくるかと。 再来月のWii体験イベントで自分で確かめるのが一番いいと思うけど。
そんなこといったらこの板の意味ねーw 「どんなにスレで売上げ予想しても〜(ry 1年後どこが勝ってるか確かめるのが一番いいかと」
988 :
名無しさん必死だな :2006/09/17(日) 11:12:33 ID:faf0Ni9J
あー、迷うな。クラシックコントローラ買う必要あるのかね
またエクスキュ〜〜〜ズミィか!しかも初代は本当は設定12歳だぞ。メリケンふざけやがってw さっき海外サイト見てたら、どうやらヨーロッパではGC版が発売しないらしく ヨーロッパ人が凹んでたな。両方買いたいからメリケンから輸入する、と言ってる人等も居たが
>>989 クラコンじゃ動きませんよ
Wiiと従来のコントローラ、両方でやりたかったら2本買ってください
任天堂からのお願いです。
992 :
名無しさん必死だな :2006/09/17(日) 11:23:03 ID:faf0Ni9J
欧州じゃGC版でないのかぁ。 けど「GCしか持ってないしWii買うつもりないからがっかり」 じゃなくて両方買いたかったからがっかりなのかww
993 :
名無しさん必死だな :2006/09/17(日) 11:24:28 ID:eLA20yM/
風のタクトはビジュアルに惹かれるものがなかった でも今回は絵に力がある CMガンガン流せば売れるだろう
ヨーロッパじゃ多分メリケンや日本よりGC自体が売れてないんだろう。
元々出すっていってたものを新ハード売るために発売中止ってのも阿漕だよな さすが任天と言うか
996 :
名無しさん必死だな :2006/09/17(日) 11:29:47 ID:tzYqaGYF
なんだかんだいっても買うんだけどな
998 :
名無しさん必死だな :2006/09/17(日) 14:14:11 ID:AyUVtezu
だがGC版とWii版のどちらを選ぶかだなぁ Wii版に癖があるようならGC版も選べる日米はまだ恵まれてるなw
WiiをGCコンで動かせれば最高なんだが。 任天堂のけちんぼ
1000ならオレはゼルダ買える
1001 :
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