任天堂がゲームショウに参加しない理由が明らかに

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1名無しさん必死だな
東京ゲームショウは96年からはじまり、過去に計14回開催されていますが、
任天堂が正式な出展ブースを持ったことは一度もありません。
東京ゲームショウと任天堂。
「任天堂、東京ゲームショウに出展せず」は9月になると、よく聞かれる質問なので私なりの解釈を。


ハードメーカーが事実上、業界のレギュレーションを決める従来からのやり方
(それは任天堂がはじめた)を牽制する意味でCESAは発足した、と当時は受け取られました。
つまり、ソフトウェア会社の団結。少なくとも任天堂はそう解釈していました。
その団体が主催するイベントに、任天堂が押っ取り刀で出展するのは筋違いという論法が、
任天堂社内にはありました。今風の言い方をすると、
プロ野球選手会の会合に球団オーナーは出席しない、みたいなものですね。


つまり、任天堂は昔に決めたことの因習に縛られているというか、ちょっと意地になりすぎている感じがします。
今年は任天堂にも、東京ゲームショウに出てほしかったなあ。
http://hisakazu.exblog.jp/1030742/
2名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 01:00:34 ID:hFj9SNx0
何を今更
3名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 01:01:24 ID:3LDXDfV0
確かに任天堂って感情で動いてるイメージがあるな。
4名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 01:02:46 ID:AH3gNfoQ
>>3
そうか?どこよりも「利益」で動いてると思うが。

ただしその利益は、極めて長いスパンを見た時のものだけど。
5名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 01:02:49 ID:/QfurJUm
基調講演はやるんだから別にいいんじゃないですか。
6名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 01:03:03 ID:WFEIqN+q
ていうか、任天堂ブース出して客が集まるのか?
7名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 01:03:52 ID:hFj9SNx0
>>6
任天堂ブースなんか出したら客の入りが
DSのソフトの売上げと同じくらいの比率になるんじゃないか?
8名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 01:04:12 ID:HdH6Jyst
千葉でしかやらず
1000円の入場料とってあんだけ並ばせるうえに割り当てられたスペースしか使えない体験会より
入場無料で全国5箇所でやる任天独自の体験会のほうがいいだろ
9名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 01:04:39 ID:ifbj+9FN
>>6
・・・。
10名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 01:05:15 ID:c41826bR
>>8
それは言えてる
11名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 01:05:25 ID:MszHxDFk
客が感情であれやこれや言うからその事を汲んでのことでしょ
12名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 01:05:52 ID:daMtM/8Q
ポケモンの隠しキャラのデータ配るだけで
任天堂ブースだけに客が集まる
13名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 01:06:45 ID:ratP7jYe
>>1
任天堂のブースにしか行かなくなっちゃうから
意図的に分けてるんだよ。

ポケモンカードが貰えるってだけで行った覚えが・・・
14名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 01:08:34 ID:m2PBEbjJ
もともと任天堂を締め出して始めたショウだろ
15名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 01:09:43 ID:1mrkBkYR
最近だとぶつ森の家具もらいに行くようなものか
16名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 01:10:45 ID:WFEIqN+q
任天堂のどこがそんなにいいんだ?

なんか面白いゲームあるか?
17名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 01:11:28 ID:AH3gNfoQ
>>16
任天堂以外で最近、なんか面白いゲームあるか?
18名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 01:11:54 ID:piNDDekm
てか2年前の個人ブログのエントリを引っ張ってきてなにがしたいのか・・・
19名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 01:12:00 ID:semQQ5Kj
ゲームの聖地は京都だからな。関西でやれば出展するかもな。
20名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 01:12:15 ID:w/gpn5FX
去年は基調講演だけで全部持ってっちゃったしな。
21名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 01:12:54 ID:go9W25W7
ヲタ濃度高いから
任天堂にとってメリット薄いだろ。
22名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 01:13:48 ID:WFEIqN+q
東京ゲームショウのメインは、次世代機だろ?

WII>>>PS3だとでもいうのか?
23名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 01:14:27 ID:A4tqYOmd
任天堂が出て客がそっちに流れたら悲しいしね
別々にやる方がいいかも知れない・・・
多分客層も違う気がするし
24名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 01:15:32 ID:RZzNN0ls
どうでもいいが

企業それぞれの価値観ってもんだろ(任天堂に限らず)
もし弱小メーカーだったら・・・

右ならえ右でいくほうがおかしい

って 個人のブログかよw

25名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 01:15:31 ID:VWyNVukS
>>21
任天堂は若いのから子供連れの親まで幅広い客層を持っているからなぁ
ゲームショウは昔行った事あるけど正直二度と勘弁だった。
26名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 01:16:06 ID:kbvGJ2mC
別々でいいんじゃね?
ヲタと一般は分けるべきでしょ。
どっちがヲタ向けかは言わなくても
分かるよねw
27名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 01:17:52 ID:C0hwPPh+
たくさん売れるゲーム=おもしろいゲーム
という発想しかできないのか豚は
28名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 01:17:52 ID:gXnRxwi9
そういえば去年はwiiコンの話題ばかりで、他にどんな
ニュースがあったか忘れちまったな。
29名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 01:18:15 ID:rrPsYlm/
ゲームショウと言いつつ物販と声優イベントばっかだしw
30名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 01:18:20 ID:semQQ5Kj
任天堂は感情的な会社だからな。またそれが魅力なんだが。
たとえば子供が手紙書いて修理出したら無料で戻ってきたとかなんとか・・・
もちろん昔の話だけど、そういう関西人気質がある会社だな。
31名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 01:19:08 ID:hFj9SNx0
>>22
何を今更
32名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 01:22:57 ID:OukoKdiE
>>27
えっ!つまんないゲームがたくさん売れるの?
だったらなんでサードのソフトが売れないの?
33名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 01:26:13 ID:WFEIqN+q
一度は頂点を極めたゲームがしたいと誰でも思う。
それをしてから任天堂のような横道にそれるのはありだと思う。
しかし、頂点を一度も目指さずに横道にそれる任天堂は好かん。
DSにいたっては、便利ゲーと知育ゲーでゲームといえるのか?と思う。
人間の考えはわからん。変な見栄張るやつはうざいから嫌い。かっこつけるなよ。
34名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 01:26:43 ID:QzUdat8c
私なりの解釈を
私なりの解釈を
私なりの解釈を
35名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 01:30:08 ID:hFj9SNx0
>>33
変な見栄張るなよ。
うざいぞ。
36名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 01:30:19 ID:OukoKdiE
>一度は頂点を極めたゲームがしたいと誰でも思う。

ここからもう違うと思うガナ…
別に皆が皆そんな真剣にゲームやってるわけでもないだろ
37名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 01:32:05 ID:ZM9OMqDZ
誰でも思うって断定したそばから人間の考えはわからんって言ってみたり
ちょっとお酒とか入ってるんじゃないかと思う。
38名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 01:32:39 ID:4altzSD4
>>33
ゲーヲタの典型だな
39名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 01:33:12 ID:768ro7e5
ID:WFEIqN+q

本日の遊び相手

お前の「頂点を目指した」ゲームを教えてみ?
40名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 01:33:34 ID:S2uhSNcW
で、いつになったらその頂点とやらがやってくるんだ?
PS3の次はPS4がでるだけだし、その次はPS5だ。
その前にソニー自体なくなってるか。
41名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 01:33:51 ID:m2PBEbjJ
頂点って一体なんなんだろうね…
42名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 01:34:39 ID:rrPsYlm/
頂点を極めたゲームwww
43名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 01:34:50 ID:c41826bR
ゲームやりすぎw
44名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 01:35:26 ID:piNDDekm
>>33
任天堂は以前は王者だった。
64、GCと発売当時、最高性能のハードを出した。
それでうまくいかなかったから、他の手を考えた。

てか頂点を極めたゲームがやりたいならPCゲームをやんなさいな。
45名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 01:36:12 ID:ratP7jYe
>>41
RPGなら繰り返しやりたくなるのが究極だろうな。
簡単に言えば、永久保存。
絶対に売らない!って思えるソフトが頂点だろうね。
46名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 01:37:07 ID:PzaOqYPc
>>33にとってはFC、SFCは頂点を極めてはいないらしいな
47名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 01:37:49 ID:OukoKdiE
任天堂は過去に頂点極めてんだけどね
それらの経験踏まえて今の路線やってるのに
48名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 01:38:14 ID:kbvGJ2mC
てか、任天堂は横スクロール、3Dアクション、レース、スポーツでゲームの頂点を
極めたし。完全な雛形をね。
49名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 01:39:33 ID:MszHxDFk
妥協の産物である半導体に、更なる妥協に注力したCELLを売りにしてるPS3が頂点とは片腹痛いね
50名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 01:39:49 ID:/1BtRMak
>>44

GCは発売時既にXboxに大きく敗北してたけど。
51名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 01:39:52 ID:WFEIqN+q
>>36
たしかに、今のゲームは次元が低くオタクというイメージが強い。
また、一部の大手の大作しか売れなくなっている。

話は変わるが、映画にオタクという言葉は正しいだろうか?
映画に性別年齢は関係ない。誰でも楽しめる。
そこにはオタクという言葉はふさわしくない。

頂点を極めるというのはそういうこと。誰からも認められるということ。
52名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 01:41:36 ID:/1BtRMak
山内「(マイクロソフトがパソコンOSで築いた)その勝利の信念をゲーム機ビジネスにそのまま持ち込もうというのなら、
「全く勝算はないから今のうちにやめとき」と言いたい。Xboxは日本では完敗状態だ。飛躍の可能性は限りなくゼロに近い。
欧米でも敗色濃厚だ。ゲーム機ビジネスというのは、パソコン OSとは根本的に違う世界なのだ。彼らにはそれが分かって
いない。ゲーム機事業の赤字が今はかすり傷程度かもしれないが、次第にそうでなくなるだろう。「勝つまでやる」と言
っているようだが、まるでベトナム戦争の泥沼に突っ込んでいった米国を思わせる」

こう馬鹿にしていたXboxに敗北して世界最下位になったのがGCなんだよね
53名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 01:42:06 ID:ratP7jYe
>>51
それじゃ、任天堂は最初から頂点じゃないか。
54名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 01:42:24 ID:piNDDekm
>>51
それを今まさにやってるのが任天堂です、任天堂は頂点極めてます、
と言いたいわけか?
55名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 01:42:40 ID:MszHxDFk
それじゃあ、対象年齢を絞って
エログロナンセンスな表現を多用するベンダーが多いSCE陣営は
頂点を目指さず逃げに入ったって事になるな
あまつさえアニヲタに媚びたゲームに御執心のメーカーもあるし
56名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 01:43:10 ID:OukoKdiE
映画オタクってのも普通にいると思うが…
57名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 01:43:10 ID:EoI87vrm
ゲームショーって今でもグッズショーなんじゃないの?
58名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 01:43:27 ID:WPmoIpks
>>51
誰からも認められるということ
子供から大人、女性、お年寄りまで誰もが安心してプレイできる
任天堂ソフトはまさに頂点を極めたゲームですね
59名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 01:43:48 ID:C1HRI1Dc
面白い面白くないは個人の感覚だし
テメーが面白いと思ったソフトをやればいいだろ
いちいち言う程のことでもない
60名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 01:44:45 ID:MszHxDFk
ヲタク共通の発想だな
単純明朗=子供向けと思い込んでそれが我慢できずに
難解であったり抽象的であったり、宗教色の強い作品に肩入れするんだよなw
61名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 01:45:59 ID:semQQ5Kj
>>60
アキラを名作というようなもんだな。
62名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 01:47:19 ID:C4vSnqdK
有料だから参加しないんでしょ。任天堂の見本市はずっと無料だし。あ、E3って有料だっけか
63名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 01:51:24 ID:WFEIqN+q
任天堂はぜんぜん頂点に届いていない。

頂点は、映画市場と同等かそれ以上で始めて頂点といえる。
ゲームのアカデミーショーが開催され、オリンピック種目にもなるレベルが頂点。
国際的娯楽になることが頂点。
だから任天堂はぜんぜん、SCEもぜんぜん頂点ではない。
本当に万人認められるには映画と並ぶハードが必要。
面白さは後からついてくる。
64名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 01:52:24 ID:bw5dKBy9
ビジネス関係で有料なのは仕方ないって考え方なのかもな
E3も元々は年末商戦の販売商談が目的だって言うし
これだと基調講演のみの参加という理由も納得できる
65名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 01:53:16 ID:9Gev5H6U
小島さんらしき人がレスをしてるというので飛んできました。
66名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 01:53:24 ID:WFEIqN+q
なぜ、Ds程度で満足なのか?
ゲーム市場を広げても所詮ゲームではないか?
ゲーム市場を変える行動をとらないといつまでたってもおもちゃのままだ。

頂点を目指さないと生きてるうちに
67名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 01:54:05 ID:OukoKdiE
もうなんか無茶苦茶だな
68名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 01:55:34 ID:0GFOP4+0
>>63
マリオやポケモンは頂点ではないのか?
69名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 01:55:39 ID:MszHxDFk
バカだなぁ・・・ほんっとにバカだなぁ
じゃあ、昔からあるロートルな紙っ切れに文字と少しの挿絵だけを使う
文学はどうなるんだ?万人に受け入れられてるし誰もその形態にケチを付けてないだろ
別段、改良の余地が無いというわけではないのに
70名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 01:56:08 ID:hFj9SNx0
内容がない書き込みうぜえ
71名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 01:56:38 ID:M8Xk1svK
何故、映画が娯楽の頂点つー前提で話を進めるんだろ
72名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 01:57:31 ID:semQQ5Kj
娯楽の頂点はオナニー
73名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 01:58:08 ID:bw5dKBy9
>>71
つーか、ジブリ除くと邦画の興行収入トップってポケモンだった気がする
74名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 01:58:53 ID:WFEIqN+q
一部ユーザーでは、ゲームはゲームと頭で固定して考える人がいる。
ゲームはゲームじゃない。ゲームがスーパーゲームになる必要がある。

ゲームをゲームとして考えることが凝り固まった脳。
なぜ、もっと大きなエンターテイメントを望まない?
ハリウッドのCGレベルのゲーム、サウンドを望まない?
ゲームという枠で考えてはだめ。もっとゲームに夢を持たなければ
75名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 01:59:25 ID:cWi2KBY5
映画にコンプレックスでも有るのかね。
楽しむスタイルがそもそも違うのに、勿体ねぇ。
76名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 01:59:29 ID:9Gev5H6U
まず映画という枠から離れてはどうか?
77名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 02:00:10 ID:OukoKdiE
ハリウッドのCGレベル、サウンドを得たとしても
それがスーパーゲームと呼べるかどうかは別
78名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 02:00:13 ID:oLuyO/Ur
>>74
テトリスとスターウォーズどっちがおもしろい?
79名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 02:01:29 ID:hFj9SNx0
馬鹿を相手にするなよ。
80名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 02:01:34 ID:MszHxDFk
結局、ゲームの面白さってのは受動的な映画や小説と違って
インターフェイスを通じて能動的なスタンスを取れる一点に尽きる
ただ、見せる事しか出来ない映画は映像表現にひたすら注力する
じゃあゲームはどうだ?映画とは違ってプレーヤーの操作が存在するゲームにおいて
インターフェイスからアプローチをかけるってのは遅れてる事か?
なんでゲームにしか出来ない事を放棄したものが正しい?
再生ボタンを押したら後はエンディングまで自動進行、これをゲームといえるか?
81名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 02:01:40 ID:piNDDekm
アホの子か・・・
自分で自分の言う事に酔ってるお子様と見た
もういいや
82名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 02:02:22 ID:g8g/y0Zd
>今年は任天堂にも、東京ゲームショウに出てほしかった
>>1は未来人ですか
83クロコダイルPOP ◆xX21auH.36 :2006/07/09(日) 02:04:46 ID:7KYcD0ZA
>>78
ゲームとしてならテトリス。
スターウォーズはゲームとしての評価は不能。
84名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 02:05:03 ID:WFEIqN+q
映画はたとえ話としてだした。

映画といっても種類は豊富だ。見て楽しむもの、感じさせるもの、考えさせるもの
驚き、悲しみ。喜怒哀楽を自由に表現できる。

そういった手法をゲームにも取り入れるべき、取り入れるにはハードの進化は必要。
また、そういったゲームに能動的だ、受動的だというものは関係ない。
だって、映画は最高に楽しいだろう?
85名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 02:07:23 ID:W2wd9LvV
なんかもうスレ違いだな・・・
86名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 02:07:27 ID:rrPsYlm/
FCのスターウォーズはクソゲーだったw
87名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 02:08:03 ID:gnMjWu7C
>>84
俺が音楽CDに支払う金額 年間30万前後
俺が映画DVD・映画館チケットに支払う金額 年間5万前後
88名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 02:08:07 ID:bw5dKBy9
Wiiのスターウォーズが出たら買う

スターウォーズ最後まで見た事ないけど
89名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 02:08:14 ID:OukoKdiE
>だって、映画は最高に楽しいだろう?
一口に映画といっても傑作もあれば駄作もある
それはゲームでも同じこと
映像やサウンドが進化しなくても感動は与えられる
過去の傑作映画が今の映画に劣る事は無いのと同じ
90名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 02:08:40 ID:MszHxDFk
それはゲームである必要が無い
映画が最高に楽しいなら映画でも作ればいい
91名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 02:08:57 ID:768ro7e5
>>51
認められたって判定基準がない。
92名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 02:09:02 ID:pMyAHXcn
感情の想起はすでにFCでも実現していたがね。
金掛けなきゃ作れないSFやアクション超大作で映画を語った気分になるのは
さぞかし気持ちよかろう。
93名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 02:09:38 ID:PttjbqFZ
映画版FFでも見てればいいんじゃね
94名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 02:10:46 ID:gRJyGYiW
>>1
「私なりの解釈」をいつの間にか事実に仕立て上げて
「意地になりすぎている」と結論付ける強引さ。
そしてそれを真に受けてスレまで立てた>>1
ある種最強。

95名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 02:11:00 ID:9Gev5H6U
>>84
日本語で言ってくれないかな。
”そういった手法”ってその文のどこに手法が書いてあるの。
手法ってのは喜怒哀楽を表現することじゃなくて
どうやって喜怒哀楽を表現するかでしょ。
映画で表現するならどうやるの?
96名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 02:11:15 ID:M8Xk1svK
ゲームといっても種類は豊富だから映像重視したもの以外があっても良いだろ
ハリウッドのCGが頂点でゲームは全てそれを目指すべきって考えで凝り固まった脳
そんなんだからゲーム離れも進んでんじゃないの?
97名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 02:11:23 ID:cWi2KBY5
映画は最高に楽しいよ。俺は映画オタだもん。

だが、ゲームが好きだ。
マリオで楽しんだ。
ナイツで夢を見た。
ガーヒーで喜怒哀楽を共有し、
FFで驚いて
MM2壊で悲しんださ。
で、ナンで映画を目指すんだ?
野球選手にサッカーは最高に楽しいから練習しろって言ってないか?
98名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 02:11:26 ID:4eybDCqG
個人解釈ごときでスレ立てるなよ
宣伝乙だな

信用性

メーカ>流通>>>>>>アナニストの解釈
99名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 02:12:08 ID:RR2xbTsG
ニュー速にいいレスがあった

映画はすごい映画になってもチケット料いっしょなのに
どうしてゲームは高くなるの?
100名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 02:12:11 ID:gnMjWu7C
しかりハリウッドもリメイクばっかりだし
続編連発でも売れなくなってきてるし
ゲーム業界と同じ病を病んでるな。

ゲーム要素でも入れた映画作ればちっとは売り上げ上がるんじゃねーのw
101名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 02:12:47 ID:768ro7e5
スナッチャーで初めて涙を流してしまったオレに喧嘩を売ってる人がいると聞いてdできます(ry
102名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 02:13:23 ID:xR2vu8d9
>>29
あとコスプレ
103名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 02:13:26 ID:Y7gQ0QYd
お前らいいオモチャ見つけて嬉しそうだなw
104名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 02:14:47 ID:gnMjWu7C
>>99
ゲームも配給制度を考えてもいい時期に来てるかもしれんね。

任天堂は実は一社で似たようなことをやりはじめている。
105名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 02:15:23 ID:ecFQyES5
そもそも日本語がおぼつかないようだな、話にならん
これで釣りじゃなかったら、世の中には彼のようなクズを生かしておく
仏より慈悲深い親がいるって事だよな、驚きだね
106名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 02:15:48 ID:WFEIqN+q
用意された世界が、美しければ美しいだけ
人はそこに入り込める。そこにリアリティがあればなおさらだ。
そこに人の感情が入り、そこにプレイヤーの意思で世界に介入できる。
深く介入するか、軽く介入するかは問題ではない、完璧な世界に触れられる
感じられる、考えさせられる、気持ちが大事なのだから。
小説などを読むとき人は受動的だが、いいものに出会ったとき
心に残る、考えさせられ、胸が苦しくなることもある。

映画を目指す、小説を目指すこれはたとえ話だ。
107名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 02:15:48 ID:/QfurJUm
スターウォーズも元々は低予算で作ったんだよな。
指輪物語もそうだけど、いくら技術があっても元々のアイデアが無ければカスって事ですよね。
108名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 02:16:04 ID:JcpWUB50
>>99
ゲームだって、基本的には6800+税で統一されてなかったっけ?
イレギュラーでSIMPLEシリーズとかFFやDQのように高いのもあるけど。
109名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 02:16:23 ID:mxpiQRX0
頭の悪い酔っぱらいじじいがいい気分で淀川長治や水野晴郎のまねしてます。
110名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 02:16:40 ID:cWi2KBY5
PS3派(敢えてこう呼ぶ)が一斉に映画的!映画を目指せ!
って流れに持って行こうとしてる希ガス今日の夜。
111名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 02:17:06 ID:JlbDazSI
ニンテンを追い出してイベント立てておいて
いざ萎れてきたら「ニンテンが参加しないのが悪い」ですか
もう関係者全員死んでいいよw
112名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 02:18:07 ID:OukoKdiE
映画とゲームという別物のエンターテイメントが
同じもの目指してどうする
113名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 02:18:56 ID:9Gev5H6U
>>99
DVD化だとか映画本編以外でも稼げるようになったから。
実際映画の収入だけで黒字にするのは難しいよ。
114名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 02:19:42 ID:rrPsYlm/
ゲームショウって名球界みたいなもんか
115名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 02:19:45 ID:WFEIqN+q
結論を書くと
ゲームをただのゲームとしては満足できないというのが結論。
それは任天堂を認めたくないということであり、今のゲーム市場に不満があるということ。

116名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 02:19:50 ID:fHr+6L8Y
ゲーム如きで美しい景色ですか、飽きれて物が言えない
日光を見ずして結構と言うな、美しい世界がみたけりゃ旅行にでも出ろ
ゲームしたい奴がゲームをする、映画を見たい奴が映画を見る
小説を読みたい奴が小説を読む、なんでゲームに全ての娯楽要素が集約しなければならん?
ゲームしかしない人間の理論のようだな、そういった了見の狭い人間の揶揄だとしたら
ゲーム脳って言葉があってもいいかもしれんなw
117名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 02:19:55 ID:gnMjWu7C
>>106
思わず吹き出してしまうな。
美しい世界にリアリティーなんかねえよw
お前の顔も体も周囲の環境も汚いだろ
118名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 02:20:32 ID:cWi2KBY5
>>106
完全なリアルの話か。付き合おう。
RPGで最近ありがちだが、細っこい女子がひょこひょこあるってって、
杖を一振りするだけで5桁の数字がぴょんと飛び出す。
素肌に隕石降らす魔法食らって4桁の数字が出て平気な顔してる。
こういう作品が一番リアルだ何だって最近持ち上げられてるのはどうですか?

突き詰めすぎると只街があってそこで暮らすだけになるという。
ゲームという世界の現実をいかに再現できるのか、それには性能ってあんましいらないのよね。
マリオがジャンプすればブロックが壊れる。
これが表現できなくなった時点でゲーム的なリアルは死ぬんじゃないかな。
119名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 02:21:04 ID:UbPx+gGM
任天堂のブースを目当てに来た人が
他の陣営のブースに行くのはおもしろくないだろうね。

DSとWiiだけでどれだけのショーが出来ることか。
ポケモン、ゼルダ、マリオ、ドラクエモンスターとドラクエソード、
んで、ぶつ森Wiiの発表でもしてみたらぶっ飛ぶだろうな。
120名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 02:21:09 ID:QlugeJzW
こないだまで負け組のにんてんが一年で
にんてん関連>サード
なんだもんゲーム業界って笑えるよな('A`)
121名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 02:21:15 ID:JcpWUB50
>>116
ドラクエ2のロンダルキアは、当時の俺には白銀の美しい風景に
見えたっけな。
だから、ゲームでも演出次第で美しいと感じさせることはできるし、
否定されるものでもないと思うが。
122名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 02:21:42 ID:ZM9OMqDZ
仮想空間に入って行っちゃうようなゲームの描写って
アニメやら何やらで昔からあるけど
最終的にああいうのが出来るようになるのが
グラフィック重視の人達の理想なのかな?
俺ももし生きてるうちにそういうのが出るならやってみたいと思うし
そういうの実現の為に性能重視路線を捨てちゃいけないっていうなら
まあがんばってくれーって思うよ。
でも、そういう時代になったところで、そればっかりには多分ならないよ。
簡単な画面でやるパズルゲーなんかは無くならないだろうし。
123クロコダイルPOP ◆xX21auH.36 :2006/07/09(日) 02:21:50 ID:7KYcD0ZA
俳優の演技、脚本、大道具や小道具、それぞれが修練を重ね、何年もかけて一人前になっていく。
監督だって最初はADからというケースが多い。
たかがゲームの会社の会社員が、たいした修練もしないまま良い脚本を書くには偶然に期待するしかない。
でなければ、映画からの引用でコラージュするみたいなやり方。
ゲームオタクは映画を知らない人が沢山いるから騙せる。
で、たいした修練もせず自称監督と浮かれる、と。
124名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 02:22:47 ID:S/iFjCIS
頂点を極めたゲームって、トランプとかボードゲーム類かな?

テレビゲーム(携帯機含む)なんて歴史的にまだほんの少しだから
そんなゲームで頂点を極めたゲームなんて、たかが知れてるw
125名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 02:24:18 ID:gnMjWu7C
>>123
コラージュだって経験才能努力は必要
とにかくゲーム業界のクリエイターたちは、表現力という点では他のエンターテイメントと較べても
非常に程度が低い。
126名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 02:24:28 ID:5V9rAKMK
任天堂参加したら客が増えすぎて会場の許容数もたないでしょ。
子供や親子連れが押し寄せる。
127名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 02:24:37 ID:hFj9SNx0
要するに、「自分に都合の良いもう一つの現実」を求めてる
終わっちゃった子なんだろ。ほっとけ。
128名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 02:26:21 ID:xYDNw4vo
映画的なゲームが好きならそれでいいじゃん。
そういうゲームを目指してるクリエイターは任天堂の他に沢山いるんだし。
他の道を選んだ企業にケチつけてないで、映画的ゲームをおまえがしっかり買い支えてやればいいだけだ。
129名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 02:28:18 ID:768ro7e5
>>120
いちおうつっこんどくけど、任天はいままで
ソフト売上で首位の座を譲ったことはない
130名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 02:29:43 ID:UbPx+gGM
>>120
日本のソフトの市場の20%以上は任天堂で出来てるんですよ。
131名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 02:29:49 ID:768ro7e5
>>124
トランプはゲーム機みたいなモンだろ、そこにゲームルール(ソフトウェア)があって
はじめてゲームが成り立つ
ボードゲームはジャンル名であり、そのものがゲームなわけじゃない

テキトー言うな
132名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 02:32:11 ID:gnMjWu7C
>>131
ポーカーとブラックジャックと麻雀は頂点極めたね
133名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 02:32:46 ID:9Gev5H6U
>>129
プレステ全盛の97年に3位に落ちたことがある。
134クロコダイルPOP ◆xX21auH.36 :2006/07/09(日) 02:33:14 ID:7KYcD0ZA
既存の映画を参考にして、それをゲームにトレースしていればそこそこ食える、みたいな。
ゲームを創らせれば任天堂の後追い、CG動画は既存の映画の後追い。
まあ、映画の後追いはゲームオタクにはバレにくいけど、甘いんだよな、どこまでも。
135名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 02:33:25 ID:UTNjnV9o
頂点なんてありませんよ。ゲームも映画も。
だが追い求める姿勢が大事なんでしょ。企業努力は見ないふりか?
136名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 02:33:56 ID:WFEIqN+q
>>118
ゲームがリアルになれば、ゲームの中の風景に癒しを得ることができるかもしれない。
町の音や女性に恋をするほどリアルになるかもしれない。

そこまで浄化できるとすればほんとにすごい。気持ちに大インパクトを与えられる。
そんな衝撃を受けたいと思う。ただ、眺めているだけで心に何かを伝える。
考えさせられる、思わず汗をかく、そんなリアリティを求める。
演劇は見るだけだが、すばらしい演劇を見たとき自分も同じ体験をしたような気持ちになり考えさせられることがある。
そういったリアリティがいる。
ただ、現実をゲームにするというわけではなく、あくまでも仮想世界。
リアルというのも、行動などがというわけではなく、リアルに心に伝わるということ。

137名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 02:35:16 ID:4Cl98F+X
釣り確定だな
こんな人間がいるとにわかには信じがたい
138名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 02:36:30 ID:pMyAHXcn
ネトゲ廃人の思想だな。
139名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 02:37:13 ID:9Gev5H6U
>>123
> たかがゲームの会社の会社員が
どっかの元オーナーと発想が同じなんだな。
140名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 02:37:19 ID:hFj9SNx0
>>136
リアルでやれ。
141名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 02:37:36 ID:768ro7e5
>>136
かいつまむと、

ゲームはゲームならではの方法で、人を感動させるべきだ

ってこと?ファミコン時代からやってることだと思うけど。
142名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 02:38:06 ID:xYDNw4vo
こういう人間もいるんだろうなと思うよ。
ただ、こういう人間は、こういう方向を向いてるメーカーに向かって声を上げ、ついて行けばいい。そんだけ。
143名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 02:38:41 ID:ratP7jYe
>>136
絵が綺麗なだけじゃ感動しないよ。
例えば、ICOはXBOXに劣る画質だけど
そこに存在する空気を感じられる。
144名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 02:38:55 ID:RR2xbTsG
詭弁にしか聞こえないw
145名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 02:39:11 ID:rrPsYlm/
スレタイとはもはや遥か関係ない方向に
146名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 02:39:29 ID:2tWDTrWQ
>>136
参考までに、君の一番好きな映画を教えて欲しい。
147名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 02:39:56 ID:MszHxDFk
というか、想像力が著しく欠如してるな
何から何までお膳立てしてやらないと、何の感想もわかないって事だろ
148名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 02:42:16 ID:ratP7jYe
>>136
クロノトリガーで古代の天上界に上がった。
その時に鳴った音楽は今でもはっきりと思い出せるほどの衝撃だったよ。
お前のいう場所は、10年前に通過してきた所だ。
149名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 02:42:55 ID:HJUlZ5qV
NSWとかぶるし有料だからって言われてた従来の方が納得行く理由だ
150名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 02:43:38 ID:RR2xbTsG
今隠れた名作映画を検索してます
少々お待ちください
151名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 02:44:41 ID:ratP7jYe
>>150
マッハ!!!!!!なんてどうだろう?
全然隠れてないけどさ。
152名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 02:45:22 ID:UTNjnV9o
だから演劇のリアルさ、役者の表現とは求めるものが違うだろ。
俺も演劇や舞台は好きなほうだがゲームには求めないな。
それは意味がないから。
舞台で味わいたい感動をゲームに求めても無駄。いわゆるムービーゲーになっちゃう。
153名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 02:46:13 ID:RR2xbTsG
ワイヤーとか全然使ってなくて俺は好き>マッハ!!!!
酔拳2とかも好きw
154クロコダイルPOP ◆xX21auH.36 :2006/07/09(日) 02:47:47 ID:M9qqPESz
>>139
違う。
野球選手が野球に真剣になるのは解る。
あの場合、たかが新聞屋のくせに野球にガタガタ言うなと思ったよ。
155名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 02:49:09 ID:ratP7jYe
良いアクション映画見た後って
なんか強くなった気がしないか?
気のせいだけどさww
156名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 02:49:37 ID:XKVOjFCr
映画って、絶対死なない、どんなピンチも切り抜ける、謎解きも勝手にやってくれるわけで。
ゲームには、ゲームオーバーがあるわけで。

157名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 02:50:21 ID:WFEIqN+q
映画はたとえ話で、小説も、演劇もそう。
今のゲーム業界じゃ無理。
もし、その域に達することができれば最高のゲームじゃないか。

人間は考える葦である。
この言葉に尽きるかな。今は。
158名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 02:50:57 ID:kAbxbonl
なんかすげーね

彼の理想をかなえてくれるのはゲームでも映画でもなく一本の静脈注射だと思う
てかすでに射ってる?
159名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 02:51:08 ID:ratP7jYe
>>157
わかりません><
160クロコダイルPOP ◆xX21auH.36 :2006/07/09(日) 02:52:30 ID:M9qqPESz
>>156
ああ、物凄くゲームが巧い人のプレイを覗きこんで観ているような、そんな感じ。
161名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 02:53:35 ID:MszHxDFk
じゃあ、ベクトルの異なる娯楽の後塵を拝む退廃的で
ややもすればただの猿真似にしかならない事の無意味さをよーく考えてみるんだな
162名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 02:55:21 ID:pMyAHXcn
ゲームが映画を追いかけたらそれはゲームがゲームである事の主因を
否定することに他ならない。
163名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 02:56:05 ID:W2wd9LvV
物語がなければゲームは糞って事?
164名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 02:56:48 ID:ratP7jYe
165名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 02:57:51 ID:9Gev5H6U
映画も映画で題材は小説や漫画からとってきて
クリエイティブ性って観点からいけば悲惨な状況だよな。
ひとつの娯楽として大衆を楽しませるという観点でなら相変わらずすごいが。
166名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 03:02:27 ID:LrVxc2yG
トレードオフの関係に当たるんだから、わざわざゲームである事を放棄してまで追及する要素じゃないな
そもそも映画は何故面白いのか、娯楽としてあまねく浸透してるのか
映画の何が良いのかを理解しようともせず、ただ体裁をそっくりそのまま真似ただけの物が成功するかよ
事、ただ見た目が美しいから面白いと勘違いしてるアホには一生かかっても無理だね
167名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 03:03:05 ID:gnMjWu7C
>>165
あの形態の娯楽って、2時間しか保たないんだよね。観客の集中力が。
ゲームがそれを模倣すると、当然ゲーム離れは進むわな。
168名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 03:03:11 ID:oR1ml9gd
クタ本人じゃね?
169名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 03:04:48 ID:pI7FkNCf
>>165
でも、映画界には幸い猿真似バカはいないようで
小説をそっくりそのまま再現するのでは無く、映画というフォーマットに合わせた
脚色や編集、ローカライズの仕方を心得てる人間が多い
170名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 03:05:51 ID:RR2xbTsG
>>163
映像そこまで関係なくね?
作家力が一番重要ってことになる
171名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 03:12:18 ID:WVpZSHVj
小島脳か。
小島に共感する人って本当にいるんだね。
リアルさ、美しさを求めてゲームの飾りを一生懸命工夫してくれてもいいけど、
ゲーム部分が変わらなかったら結局何もならん。
テトリスは綺麗になっても結局ただのテトリス。
172名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 03:13:16 ID:fmhCSCBS
映画は映画で制約だらけで、それを克服した上で成り立ってる娯楽なんだよな
小説並みに冗長じゃいけない、二時間足らずに起承転結を詰め込む
かといって台詞だらけにするわけにもいかず、時折映像としての表現を挟んでテンポを維持し
注釈も出せないから、台詞だけでシナリオを巧みに展開しなければならないし
キャラクターも台詞や行動の端々からどういう人間であるか理解してもらうために、若干誇張じみた演出が入る
173名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 03:25:02 ID:ttFKMeUR
つまるところ2時間のために2000円弱を払った客を満足させるための手法として正しい、ってだけなんだよな
「映画的表現」つーのはさ
決して映画になることはなくても優れた映像表現てのはあり得るわけだし
ゲームはゲームとして必要な映像表現を突き詰めていけばいいんでないの?
まあその場合に精緻な映像表現が必要ならどんどん取り入れればいいけど、
現状はその方向性では冗長な「なんちゃって映画的表現」以上のモノがほとんど無いのも事実
174名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 04:33:59 ID:j43zddEj
TGSに任天堂が出展したらそれこそ歩けなくなるからなー
175名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 04:42:19 ID:pLAZ4fEE
>>1
有名な話だよな。
そして今も任天堂はTGSに出展していない。
人当たりのいい事を言うようになったが、本質は変わっちゃいない。
宮本さんに聞きたいね、このあたり。
176名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 04:45:12 ID:j43zddEj
>>175
宮本さんは経営者ちゃうぞw
177名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 05:07:49 ID:pLAZ4fEE
>>176
だから違う意見も聞けるかと思ってさ。
178名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 05:39:36 ID:gTfdYNuW
ゲームボーイミュージック出展したことあったじゃん。
179名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 05:40:47 ID:G9ZS3hTZ
>>177
何度もその話題は振られてる。
で、その度に自分は任天堂がTGSの前に出展するイベント(WHF)の
準備があるので動けない。
イベント出すにも入念な準備が要るから、イベンターじゃない自分には
1ヶ月に連続でイベントやる余裕なんて無いの一点張りだけど。
180名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 05:49:33 ID:LD4+zJJw
細かい事拘らないで出展して欲しいですな。
ユーザーの為に。
181名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 05:51:56 ID:xwyqiD/u
TGSなんてオタク専用イベントだから任天堂とはイメージ合わないだろ
家族連れが来たらますます任天堂以外のゲームのイメージが悪化するぞw
182名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 05:53:25 ID:a9r88wFa
スペースワールドやるじゃん
183名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 05:54:46 ID:LD4+zJJw
任天堂のイベントにもオタ臭いのいるじゃないか。子供たちに混じってね。
184名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 05:56:41 ID:E8A8hkAj
あの会場に任天堂がブースだしたら今以上に混むだろうしなぁ
185名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 05:59:23 ID:LD4+zJJw
任天堂はよくも悪くも頑固なんだよ。
186名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 06:03:30 ID:KWQgF184
東京ゲームショー?

あぁ初期に同人誌の即売会もやったヲタショーね
187名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 06:09:28 ID:VxE8gXCr
E3と違って今後のゲームを占うってほど重要でもないしな。
ザ・ヲタクショーだろ。

ここの動向が市場に反映するならPSPが天下獲ってる筈だ。
188名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 08:06:45 ID:jsmj2Ep9
>>175
取締役だから一応経営者だよ。
任天堂になんかあったら責任とる立場。
189名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 08:08:17 ID:glYPiL4H
客層がちがいすぎるだろ
190名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 08:17:41 ID:sHLvT9Bq
仲間はずれにしといて、ハブにすんのを画策した張本人達(サード+SCE)が

「あれ。任天堂さんは参加しないんですか?」はねえだろ。
191名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 08:29:29 ID:4Bzn5ipZ
サード主導のキモオタ祭なんかそりゃ無視だろw
参加してもメリットなさそうだし
ニンテンは単体でショーを開催できるからな
192名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 08:35:41 ID:julz+dpf
今ソフト売上の5〜6割を任天堂が占めてるやん?
このまま逝ったら東京ゲームショウ=マイナーゲーの祭典になりかねないね
それはそれでいいかもしれないけど、主催者はヤキモキ?
193名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 08:38:18 ID:a9r88wFa
サードのWiiソフト展示はあるんじゃないか?
194名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 08:39:57 ID:HEdPWP3G
ここ数年のゲームショウの寒さは凄いだろ。
大イベントみたいに思ってる奴ってまだいるのかね?
195名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 08:43:30 ID:cCHigUCW
ていうか
東京ゲームショーなんてサクラ対戦とかアニオタがいっせいに集まる
オタク専用の祭典だろ?
そんなもの出ても出なくても任天堂は変わらないよ
196名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 08:44:16 ID:PFn9j/E7
イライラしてるのはCESAの役員だけだろ?
日本を代表するゲームショーにしたいんだろうが
任天堂が来ないからマイナーな国内のショーになっている


次世代ワールドホビーフェアが日本を代表するゲームの祭典なのが現実。
197名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 08:48:38 ID:hR/6iSvU
>>194
E3が世界最大のイベントとして認知されてからはただの新作ゲーム発表会って感じ
おまけに任天堂は参加しないし業者やよほどのゲーヲタでない限り行く必要を感じないな
198ゲームセンタ−名無し:2006/07/09(日) 08:57:35 ID:Y1uJXW9O
任天にとってみれば スペースワールドがあるのになんでわざわざ って感じだろうし

CESAが来て欲しいのであれば 物販とコスプレまみれのTGSを変える方が先ではないかと
199名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 09:23:16 ID:6r3a7L0P
日本にもアニオタじゃない本格的なゲームショウが必要だな!!

日本版E3、大賛成!!
200名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 09:45:40 ID:5FKPQEi2
バカがいるな

任天堂好きだけが集まる宗教イベントよりもいろんな会社やいろんな人が集まるイベントに出展した方が任天堂としてもPR効果や自分達の力示す事が出来る。
201名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 09:48:21 ID:VxE8gXCr
宗教イベントといいたいだけのバカがどうした。
任天堂のイベントは親子連れが多いんだが。
202名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 09:50:19 ID:W7QQJADX
任天堂叩きスレになってるな。
いい傾向だ
203名無しさん必死だな
今の任天堂なら、こんな言い分じゃないの。
ゲーヲタしか来ないイベントで、ゲーヲタの奪い合いしてどーすんの。
取り込まなきゃいけない客は、そんなとこに来ないような客。