ナムコ社員・衣川直樹氏がWiiコンを完全否定!14
2 :
名無しさん必死だな:2006/06/27(火) 21:24:20 ID:2NYz9N4e
2222222222222222
3 :
名無しさん必死だな:2006/06/27(火) 21:24:27 ID:WmYzH2bm
キヌは早く出ておいでよ
怒ってないから
もう話すことないよ
全部論破されてるし
5 :
名無しさん必死だな:2006/06/27(火) 21:28:17 ID:L7kNeQCZ
偽装妊娠の一例
5 :名無しさん必死だな :2006/06/27(火) 09:19:59 ID:9jTzZCdX
任天堂と俺達任天堂信者を相手取った時点でこいつには自殺以外の選択肢はないんだよ。
一生追い込んで人生破滅させてやろうぜ
13 :名無しさん必死だな :2006/06/27(火) 09:26:36 ID:9jTzZCdX
は?意味わかんないんだけど。
違うならなんで突撃だの晒しだのすんだよ。同じ考えだからだろ
GKシネよ
その後、アンチ任天堂のコピペ連投による宣伝工作の証拠が書き込まれる
それに対しての反論を書き込むものの、串を刺すのに失敗して馬脚をあらわす
46 :名無しさん必死だな :2006/06/27(火) 09:57:49 ID:9jTzZCdX
都合の良いトコだけ信者がやった。それ以外はGKがやったなんてアホかwどんだけお日様なんだw
6 :
名無しさん必死だな:2006/06/27(火) 21:29:52 ID:B6R6358E
たったひとりがwiiコン否定しただけでなんでこんな盛り上がれるの????????????
賛否両論でいいじゃねえかよ
IGN レビュー: Red Steel
http://revolution.ign.com/articles/707/707908p1.html 銃撃戦:
- リモコンが敏感すぎふらつく
- 画面ではなく、TVの上または下に置かれたセンサーバーを狙う印象
画面の物体を狙うのではなく、カーソルを操作している感じ
- ユーザー自身で感度等の調整ができるようにされる予定
それによって上記のような問題の多くが解決することを望む
- 今のところ Red Steel はデュアル・アナログやPCマウスよりも操作が難しい
チャンバラ:
- 動作が逐一反映されるのではなく
Red Steel ではリモコンの完全動作を待ってから画面上で実行される
- 水平に切る動作をすれば画面でも水平に切るが、下から上へ切る動作をしても
画面上では上から下へ刀を振り下ろされる
リモコンを使ったバーチャルな刀でのリアルな攻撃ではなく
リモコン動作が変換されて画面に映しだされるのはあらかじめ決められた切りつけ方
615 :枯れた名無しの水平思考[sage]:2006/04/06(木) 00:53:34 ID:MtpQSTRg0
DSソフトの128MBの壁にぶち当たった。
本編とは別のやり込み要素のイベントをガンガン削ってる。
(フラグを立てて、アイテムや称号を入手するような容量を使わないイベントは残す)
聖○DSの左下の大陸のような場所がTOTにも登場決定。
音声は戦闘のみで、魔法詠唱をどうするか本気で検討中。
ミニゲームのかけ声の容量も厳しいので削除、戦闘ボイスから流用。
開発マシンでは普通に動いていた物の、実機では大幅な処理落ちが起こることが判明。
全てのキャラ・マップオブジェクトのポリゴンを更に削って超ローポリ化、3D座標を更に減らす。
戦闘ではモンスターが出てくる上限を現時点の半分以下に抑制。
大型モンスターは必ず一体限定でしか出てこない。
聞いた話をみぎからひだりにー
>>7 wiiコン否定している奴なんてそこら中にいるし、それ自体は問題は無い
ここで問題になっているのは、試作機を触ったナムコ社員が、
守秘義務違反を犯しながら、一部事実と異なる情報も混ぜて、
ネガキャンにしか見えないような批判を行ったこと
これは謝罪文中で当人も認めている
13 :
名無しさん必死だな:2006/06/27(火) 21:38:25 ID:Uk9RChgX
>>7 衣川の感想なんて糞じゃん。WiiでプレイしたゲームでWiiコンはダメコンなんてさ・・・
衣川のプレイしたゲームはよほど糞だったらしい。
俺の作ったWiiゲーやれば彼はダメコンなんて言わずに済んだのにな〜
このテンプレも気に入ってるので貼ろう。
567 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2006/06/26(月) 07:52:17 ID:ulnCiHNF
わかった、頼む! 俺は任天堂ファンだが、もうダメコンでいい!
もうwii売れなくていい! これだけはみんな聞いてくれ!
今回の話を「これくらいで守秘義務なんてねーよ!」「素直な感想を言っただけ」
「任天堂でなければこんなにならなかった」とは言わんでくれ。
秘密・秘密でない、もしくは肯定的・否定的にかかわらず業務上知り得た
どんな細かいことでも、外に向かって(ましてや形に残るブログで)話すな!
今、学生のヤツ! 頼むから今回の事は忘れずにいてくれ。
これは別に特殊なケースでも最悪のケースでもない!
今、社会人のヤツ! もうやるな! 今日から絶対やるな!
心当たりがあったら今すぐ消せ!
(そして出来れば、無理とは思うが、上司に報告しろ)
本人と、会社と、おそらく配偶者も子供もあるだろう上司のためだ。頼む!
641 名前: 名無しさん必死だな Mail: sage 投稿日: 2006/06/27(火) 17:38:39 ID: EaDrhKQT
/
/ 衣川はおまえの会社にもいるぞ!
∠
∧_∧ \_____
( ´Д` )
/, /
(ぃ9 |
/ /.
/ ∧_二つ
/ /
/ \
/ /~\ \
/ / > )
/ ノ / /
/ / . / ./
/ ./ ( ヽ、
( _) \__つ
16 :
名無しさん必死だな:2006/06/27(火) 21:44:32 ID:fGOAY8E3
スレタイ戻したんか
17 :
名無しさん必死だな:2006/06/27(火) 21:45:50 ID:a4mf6+QC
>>7 いや、Wiiコンを使った意見としての否定ならかまわないだろうが、
夕日をまわりに置くとポインタがおかしくなるらしい
みたいな妄想で否定するとマズいんじゃねぇか?
妄想でPS3やXbox360を否定してもマズいのと同じだろ。
しかし、衣だけあって良く燃えるな。
20 :
名無しさん必死だな:2006/06/27(火) 21:47:49 ID:qD+KHWDA
>>19 お前は作ってる人間がそう言ったからといってすぐに信用するのか
21 :
名無しさん必死だな:2006/06/27(火) 21:51:00 ID:a4mf6+QC
>>20 作って人間がそう言った上でやってなかったら、
そいつらの信頼がガタ落ちするだけだろ?
つーか、お前さんの言う通りの考え方だったらキヌーの戯言を信じる理由もなくなるし。
22 :
名無しさん必死だな:2006/06/27(火) 21:51:03 ID:WmYzH2bm
衣川クン全否定(´;ω;`)
リモコンまだ完成してないって噂もあるからなぁ
下手すると延期、価格の上昇と、それに伴う無理なコストだ削りもあるかもわかんね
>>20 衣川君の言ってることを信じている人にも言ってあげてください。
このスレどこまで伸びるんだよwwwww
ヘタしたらゲハ板名物の長寿スレになるかもな
27 :
名無しさん必死だな:2006/06/27(火) 21:55:59 ID:DSz4mqxG
615 :枯れた名無しの水平思考[sage]:2006/04/06(木) 00:53:34 ID:MtpQSTRg0
DSソフトの128MBの壁にぶち当たった。
本編とは別のやり込み要素のイベントをガンガン削ってる。
(フラグを立てて、アイテムや称号を入手するような容量を使わないイベントは残す)
聖○DSの左下の大陸のような場所がTOTにも登場決定。
音声は戦闘のみで、魔法詠唱をどうするか本気で検討中。
ミニゲームのかけ声の容量も厳しいので削除、戦闘ボイスから流用。
開発マシンでは普通に動いていた物の、実機では大幅な処理落ちが起こることが判明。
全てのキャラ・マップオブジェクトのポリゴンを更に削って超ローポリ化、3D座標を更に減らす。
戦闘ではモンスターが出てくる上限を現時点の半分以下に抑制。
大型モンスターは必ず一体限定でしか出てこない。
あれ?
聖剣ってそんな容量使ってたっけ?
28 :
名無しさん必死だな:2006/06/27(火) 21:56:01 ID:a4mf6+QC
>>25 飽きるまでだろ?
まだ1週間もたってないしなぁ。
とりあえず確実なことが判明するWii発売日まで続くんじゃねぇの?w
29 :
名無しさん必死だな:2006/06/27(火) 21:56:12 ID:L7kNeQCZ
>>20 衣川みたいな試作品をほんの少し遊んだだけの奴の意見より信用できるよ
その場しのぎの発言なんてよくあること
信頼するかどうかは今までの発言の信頼度か
もう主観かで決めるしかない
>>26 そのうち「衣川直樹氏がこの地獄から生還できるよう真剣に考える」とか
「俺らね、衣川直樹氏はコケると思うよ。」
というスレタイになるのか。
32 :
名無しさん必死だな:2006/06/27(火) 21:57:01 ID:DSz4mqxG
水を得た魚だなw
ネガキャンしたくてうずうずしてたんだろうなw
>>23 ありえるwwwwww
PS3だって当初の発売予定からの大幅遅れ、サードへ告知の予定価格からの
大幅上昇、大幅スペックダウンとか盛りだくさんで
消費者/サード舐めまくり大会だったもんね。
ソニーがあんなひどかった(そしてこれからもひどそう)なのに、
売り上げ半分以下の任天堂が全くないってことはないよね。
34 :
名無しさん必死だな:2006/06/27(火) 21:58:05 ID:xthhKbh9
なんにしろE3で、もっともゲームの質が低かったのは
Wiiだったんだし、衣川の評価は全面的に正しい。
>>27 容量の削り方がヘタだからじゃね?
初代マリオブラザーズとか、容量のケチりっぷりが半端じゃないらしい。
36 :
名無しさん必死だな:2006/06/27(火) 21:58:39 ID:G1d5XzsR
クルッ、クルッ、クレラップ。
クルクルクルクルクルクルクルクルクル、クレラップ。
Wiiコン い〜ぢ〜る〜〜〜〜〜。
37 :
名無しさん必死だな:2006/06/27(火) 22:00:24 ID:WmYzH2bm
PS2のロンチってたしかファンタビジョンだよな?
あの花火のゲーム
ナムコからメール帰ってきた
>さて、ご連絡いただいたWiiコントローラに関する件ですが、現在、慎重に事実確認をしています。
>
>回答は今しばらくお待ちいただけますようお願い申し上げます。
月曜衣川出社→検討会議で火曜には帰ってくるかとは思ったが
正式な回答はまだしばらくかかるらしい
2004_11_23
ご近所のゲーム屋にいくとPSPの予約受け付けてた
ので、バリューパックを予約。リッジは社販で買えそうでよかった。
2005_1_26
PS2ニーナ(デスバイディグリ−ズ)
うーんノーコメントで・・・
いつか身を滅ぼすぞ・・自分。
2005_1_29
あと、ナムコ×カプコン。
立場的にコメントしづらいんですが・・だめっぽいぞ・・・
by 衣川直樹
そうだねー、E3でのwiiのゲームの質はひどかったよね、
なんか全然お客さんもいなくてさ。客寄せにメモリースティック
配ってたらしいじゃん。アワレ!
42 :
名無しさん必死だな:2006/06/27(火) 22:04:02 ID:CzDVeEkx
>>1はただのネガキャンだが、ネジコン、ジョグコンを10年前にリリースして反応がいまいちだったナムコとしては
かなり説得力があると思う。
>>39 キタ━━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)゚∀゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)−_)゚∋゚)´Д`)゚ー゚)━━━!!!!
キヌ君のHP復活も間近だなw
47 :
名無しさん必死だな:2006/06/27(火) 22:05:13 ID:WmYzH2bm
>>43 やべえ、美しすぎる……
これが真のフルHD、真の次世代というヤツなんだな……
ファンタビジョンナツカシス
やっぱ制作側のセンスだよな。アレは確かに綺麗だった。
SSのNiGHTSとか、画質はダメダメの癖して綺麗だったなぁ。Wiiで出るとか某黒手帳で書いてあったらしいけど、楽しみ。
あのコントローラーで操作性良いって言う奴の方がいない
Wiiコンの反応が鈍いって、ありえないんじゃ??
メトロイドの動画見る限り、レスポンス凄くいいんだが・・・・
ただ単にソフトのプログラムの問題な気がするぞっと。(茶
>>35 いや、そういう問題じゃなくてそもそも1GbitRomじゃないだろ。
>>39 /`ー──一'\ /
,r(●)(、_, )、(●)\ __ __/ __ / /
.| '"トニニニ┤'` .:| / / / /
|. | .:::| .::::| __ __/ _/ __ / _____/ /
.| ヽ .::::ノ .::::::| / / _/
\ `ニニ´ ..:::::/ / /
,,.....イ.ヽヽ、ニ__ーーノ゙-、. _/ _/ _/
: | '; \_____ ノ.| ヽ i
| \/゙(__)\,| i |
54 :
名無しさん必死だな:2006/06/27(火) 22:09:42 ID:ulbhFWdN
あと1週間もすれば、641本も越せそうだな
他でもちょっと書いたことあるんだけどさ、
画質を追求するPS3ファンのかたがたが、これは自信をもっておすすめ!
っていうPS3の映像を教えてくれない?
超高画質のGT-HDも、ファイナルファンタジーも、もちろんフェイタルも、
確かに細かいんだろうしフレームレートも高いんだろうけど、コンセプトと
画づくりが合ってない気がするんですよ。
それともGTとかの映像でファンとしては十分?
次世代機PS3で実現したことは、女のパンツ(股間)を出せるようになったこと。
ソニーはPSPで得たものをしっかり次世代機PS3に継承している。
PS3やっぱ最高。
58 :
名無しさん必死だな:2006/06/27(火) 22:12:36 ID:hfPNkZo3
そのWiiコンをパクッた糞PS3コンってゴミ以下なのかな??
壊れやすい、振動無し、ボロクソPS3(Piss)コン!!
>>50 Wii失敗スレ(過去スレのほう)に書いたけどWiiリモコンを扱うソフト、
PCで言うとマウスのドライバのような役割を持つ部分の最適化には
結構手間がかかるんじゃないかと思う。
3Dだからね、モーションとして解釈するのも一筋縄じゃ行かないだろうし。
FPSなら単なるポインタとして扱えばいいから問題は無さそうだけど。
コンセプトビデオにあるみたいな体感ゲーだと開発者が慣れるまでは
大変かも知れない。
>>56 昔出た鉄拳とかデビルめいくらいの画像とか?
>39
本当か?ほんとならGJ!
彼らは任天堂信者が叩くために
PS3持ち上げてる節があるからなあ
あんまり突っ込みすぎるとおれはPS信者じゃないとかいいだしそうだし
>59
その人ごとにキャリブレーションの必要が出てきたりしそうだな。
wiiコンに設定が保存されてくれれば問題ないけど。
>>54 次スレはもう
【ナムコ】衣川直樹 総合スレ15【ダメコン】
とかでよくね?
>>35 >初代マリオブラザーズとか、容量のケチりっぷりが半端じゃないらしい。
そういや、雲と地面に生えてる草(藪?)の画像は唯の色違いって聞いた事があるな。
手元に無いんで確認できないが。
>65
初代マリオって黒バックでないか?
>>60 お返事ありがとうございます。鉄拳とかって、まだプリレンダムービーしか
ないですか? どこかに操作してるゲーム画面があるかしら。
衣川くん、HPはもう復活させないのかな?
上司の指示でサイトを削除したようだが、
それはあくまでもナムコのためであって、衣川くんのことを思ってのことではないぞ。
現在の状況では、ほとんどの人に「衣川は逃げた」と思われているだけで、
早くHPを再開させないと、衣川くんの今後の活動に大きな障害となってしまうだろう。
もしも、今後一切創作活動もせず自分の作品を発表もせず、
ナムコで一生、大した仕事も与えられず冷や飯を食わされて生きていくのならそれでもいいが、
そのつもりでないのなら、
今のこの「衣川は逃げた」という評価を覆すためにも、
サイトを復活させて何らかの見解を述べるべきだ。
それをしないと、何をするにしても誰にも信用もされず、仕事も回ってこないことになるだろう。
初代スーマリは
ゲ製板のスーマリ解析で勉強スレで
アセンブラ出来るヤツが感動しまくってたのをチラっと見た
72 :
名無しさん必死だな:2006/06/27(火) 22:23:07 ID:SPHYaaXG
>>66 初代マリオっていうとあの対戦型のゲームになるのか・・・
勝手に横スクロールのスーパーマリオに脳内で変換してた。
>73
ああ、レスがくると思ってなかった。恥ずかしい。空気読めてなかった。
いや、ちょっと前を見たらスーマリだってわかったんだが、そのまま流れてしまえばいいと思っていたよ。
俺も横スクロールのスーパーマリオのつもりで言ってた。
誤解を招くような発言をして済まなかった。
77 :
名無しさん必死だな:2006/06/27(火) 22:26:03 ID:+R80qk1D
>>59 FPSに限らず「ただのポインタ」として使えるだけでも便利だと思うが。
結局「何をどうすればいいのか解らない」と言ってゲームから離れている人々を、
「直接指し示せば良い」と理解させてゲームに触れさせるための道具にすぎないのだから。
78 :
名無しさん必死だな:2006/06/27(火) 22:26:43 ID:SPHYaaXG
他メーカーで重大なバグが有ったゲームソフトが
店頭回収され、バグ修正版と交換した例は有るし
バグ修正版と分かる表記をされた状態で再出荷されている。
ナムコに何故こういう対応が出来ないのか?
ナムコが消費者を無視しているからだ。
もうエンディングでいいよ
wiiの試遊が できるようになったなら
かばんに夕日を いっぱいいっぱいつめこんで
それをちぎって 置いて歩いて
遊ぶみんなを 困らせるんだ
,..-――-:..、
/.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.\
/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
::::::::::::::::::::
80 :
名無しさん必死だな:2006/06/27(火) 22:27:14 ID:sYyNp4aG
:/ / M ヽ_,. -‐''¨ ̄ ¨\:
:/ | _, -'´ _,. -―― |:
:/ >‐´ _,-'´ _ ノ:
:| / ∠ -‐''''彡≡ヽ /:
:| / r≡ミヽ リ _,,..,,_ヽ'´:
:| / |リ ̄_,,...,,_ ',シヒ9ン、l__:
:| / / リ:'ィテヘ9ンミ ^''==彡'" \:
:| /__/ .`''==ヲ' / |__:
:ノ | ` '' " |;;;;|:
:/ |- ,,__ __ /;;r'!:
:! __ |:::::::::::::| |;;ヽ__lヽ、_ _,,/;;;;;|:
:Y´ `'‐ ,:::::::::) └-i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:`¨'''¨´;;;;;;/ ̄|:
:| -‐-、  ̄∵:∵ ヽ____/ ̄''''´∵/: お前ら 表へ出ろ〜?
:|  ̄) ∵:∵:∵:∵トェェェェェェイ:∵:/:
:\ ∵:∵:∵:∵| `'''''''/.:/:
>75
wikiについてるよ。
>>70 現行スレじゃないそうだから、そのスレのURLお願い。
>>79 あっなんかエンディングっぽい
>できるようになったなら
>いっぱいいっぱいつめこんで
このあたりがもうちょっとテンポよくしてほしいな
>できたなら
>いっぱいつめて
とかでもよさそう
>>78 SC3の件は、マジで酷いと思ったよ。
あれで俺は完全にアンチ化したな。
ナムコは人材流失しまくってると噂だけに技術的な部分は大丈夫かぁ?
ナムコも末だな
89 :
名無しさん必死だな:2006/06/27(火) 22:39:10 ID:SPHYaaXG
スパイクのWRC4もバグが有ったんだが
その後の対応が良かった。
公式HPでバグの告知&交換を提示
さらに、店頭在庫を回収してバグ修正版と差し替えた。
それだけに数ヶ月後にでたソウルキャリバー3の対応の酷さが
際立った。
>>82 wikiの更新で追加されたものが初出なのかな?との質問です。
>>87 ありがと。読んでくる。
同じことの繰り返しだし、次スレいらないな
次スレいらないなと言われるスレに限って、なかなか終わらなかったりする
>90
あー、どうなんでしょうね。とりあえず私は始めて見たよ。
94 :
名無しさん必死だな:2006/06/27(火) 22:43:51 ID:LFRMjkfU
また妊娠が突撃したのか
恥ずかしい奴らだ
>>91 何の何の。
新人教育の資料として、
衣川スレは非常に有用です
>>71 …すごいなぁ。この2日間、私はそのレスと、テンプレにも載せて頂いた
中間管理職その1しか書いてないのに、的確に言い当てられてしまった。
ここにいて楽しんでいる人には申し訳ないけど、何度でもお説教させてください。
業務上知り得た事を口外するのは、絶対ダメだよ! オジサンとの約束だ。
…スレが閉じたら、まとめサイトから個人情報と固有名詞を抜いて、
どこかに置こうと思ってます。
97 :
名無しさん必死だな:2006/06/27(火) 22:46:59 ID:un6FtFH2
キモ川、出て故意や
>96
ったり前のことなんだけどね。しかし、スレ当初ほど「事実なんだから情報漏洩じゃない」なんていう
電波理論は無くなったよな。
この騒動がきっかけで、今までじゃ考えられなかった
個人のホームページに関するガイドラインとかが作られていくんだろうか。
>>96 俺はまだ学生だけど、どっかに勤めることになったら十分気をつけるよヾ('A`)シ
>>96 ハイ部長!
じつは自分は他業界の人ですがブログでは業界の話は書かないようにしてます!(・∀・)
ウチの会社は、PC、データ、製品の持ち出し云々は非常に五月蝿いが、
おそらく社員がブログでバラすなんて、思ってもないだろう。
よって、そのテのガイドラインは当然ないw
>99
そういうのは業界問わずにもう始まってるよ。
だからこそ、キヌーの文章が出てすぐに「まずいだろ」っていうのがわっと出たんじゃないかと思うけどな。
しかし、ナムコみたいな大きいとこでこんなんが出てしまうのはねえ。
うちはゲーム関係じゃないけど某メディア関係なのでブログ向けに書くネタは
いっぱいあるんだけどね。フリーじゃなくて会社員だし、ブログは趣味だからね。
それに衣川君のように所属会社自慢なんて恥ずかしくてできませんヨ。(・∀・)
>>102 常識が崩れてきてるから、作らないといけないかもな。
うっ…ちょっと泣けてきた。こんなモラルの高い人ばかりなら、
日本の機密も安泰だ。
…ってごめんね。このスレをエンディング風味にしちゃったかも。
思えば煽り煽られがあってこそここまで人の目を引きつけたんだものね。
「そんなの知るかよ!」って言ってた人にも感謝しないとな。
もうオジサンは書かないので、引き続き本スレをお楽しみください〜 ノシ
今回ナムコの衣川は
任天堂に喧嘩売ってるしな
訓告程度じゃ済まされんかも
ナムコの公式見解マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
>>106 winyでエロ動画を得るために機密を死ぬほど流出させてるがな
110 :
名無しさん必死だな:2006/06/27(火) 23:03:33 ID:SPHYaaXG
>>106 2chだからネットに対する警戒感がやや高いだけ。
実際はそんなん知らないで使ってる奴がゴマンと居る。全然安泰じゃない。
衣川君は絵師じゃん?
ブロッコリーのカードのアルバイト(?)もしてたみたいだし。
一流クリエイター気分で得意げに発言しちゃったのはわからないでもないけどね。
113 :
名無しさん必死だな:2006/06/27(火) 23:05:22 ID:B6R6358E
バンナム「PS3は高くない」
ナムコ社員「Wiiはダメコン」
まぁ、暴露している人たちが何で玉虫色で曖昧な
噂だがとか業界辞めた知人がとか慣用句をつけてるか理解してればこうはならなかったんだけどね
まぁ、ばらしちゃ駄目だよ実際は
私も昔、労基にちくってから元いた会社と大喧嘩した事あるけど
その後もいろいろ大変だったし
会社と喧嘩する気が無ければ黙ってようねw
一気につまらない書き込みのスレになったな
>114
労働待遇なんかは、それこそ自浄作用なんかみこめんし問題のある労働契約なんてのは機密にゃならんよw
アメリカでは結構問題になってるね
>>115 ゴメーン(´д`)
ナメコからの詳細な回答が帰って来たらまた盛り上がるってw
>>96 一字一句仰る通りですよボス。
それにしても一日でスレ一本軽く消費してないか。
今日の昼の煽りはマジでひどかった。
IDをチェックすると、何故そこまで頑張れるのだろうと思う。
>116
まぁ、そうなんだけどねw
しかし、今回の人は本当に脇が甘いな
こういうのやる人は大概異常なまでに神経質なものだと思ってたが
某たかじんの番組に出てた元刑事の私の考えたファンタジーぐらい確信犯だと
無神経でもアリだがw
おれ、ソウルキャリバー3の事このスレで知ったんだがひどい会社だなナムコ。
SCEのクタラギ発言にシビれてニュー速+から最近この隔離板に出入りするように
なったんだけど(笑)仲の良い会社同士、消費者へのナメた態度も似るのかね?
>122
あの元刑事は、いつ捕まってもおかしくない感じだったなw
被害者感情考えたら容疑者に「ちゃん」付けは出来んと思うけどな、自分に酔ってしまうタイプの人なんだろ。
コエーなあ。
126 :
名無しさん必死だな:2006/06/27(火) 23:20:06 ID:SPHYaaXG
まだまだソウルキャリバー3データ破壊バグを知らない人は多いんだな。
こらっナムコ、ちゃんとHPと各ゲーム誌上で謝罪しろっ
修正版と分かるVerを出荷しろっ!
ウィニーの件はネットでの「情報流出」の
危機意識を高めるいい機会だったのに
言葉だけ独り歩きさせて面白おかしく扱ったせいで
そういった芽をつぶしてしまったな。
ウィニー対策さえしてりゃ問題ないと思考停止した企業も少なくない。
悲しいことだがこの先同種の事件は増えるだろうね。
>l03Qj9/k
お帰り、今日もまたやるの?
Wiiコンがダメなら発売までにクオリティーを上げてくれればいいとして
それより俺はナムコの方が心配。アビスのグラの汚さロード地獄、SC3の対応の酷さ
先日のテイルズオブシリーズの連発。なんか付いていけなくなってきた
nyもいいけど最近は欲しいのがマイナー過ぎてemule使ってるなぁ。
遅いけどだいたい確実に落ちてくるし
>>124 アンチを一気に増やしたと思われ。
ナムコは、物を通して信用を売ってることが分かってない、駄目な子です。
131 :
名無しさん必死だな:2006/06/27(火) 23:26:09 ID:SPHYaaXG
ソウルキャリバー3のバグ修正版かバグ修正ベスト版を
出さない限り俺はナムコを許さない。
>>126 こういう会社だから衣川のような社員が育つんでしょ。
社員が全員衣川に見えてきた。
もちろんナムコの方だけね。
>>128 まあシナリオとかキャラは良かったなロードきついけど…アビスの事ね
そう言えば一つのエリアに移動するだけで1分以上掛かるゲームあったな。
135 :
名無しさん必死だな:2006/06/27(火) 23:30:38 ID:wpd+450f
このスレの結論はすでに出ている
>Wiiコン面白すぎマンセーってな発言なら別によかったのに貶すのはいかんよ
>まあ、これに懲りて心をいれかえてくれればいいんだがな
>>130 自分はPS2以降はライトユーザーだったですヨ。
仕事忙しいしPSのゲームはなんかつまんないの多いし・・・。
でもDS面白そうだから買ってみて、また再びゲームの世界に帰って来たという
まさしく今の任天堂路線ど真ん中ユーザーw
Wiiはワクワク感があるからイイ!
そして任天堂は信用できるからイイ!(・∀・)
>135
そんな問題で済んだらよかったのな。キヌー、、、
138 :
名無しさん必死だな:2006/06/27(火) 23:34:25 ID:xn4WaSdG
>>136 そのゲームの世界に帰してくれたゲームを言ってみて。
やってみたいから・・・
どうせ、知育ゲームでしょ?
本人はナムコの社員てことが自慢だったのかもしれないが
会社も社員もどちらの言動もアレなため
周囲からは「まぁ、あのナムコの社員だからな…」と思われてしまってる罠
>>136 ゲーマーはライトには戻れないよ
偽装乙
そういうのを最近はスリープユーザーって言うの
遅れてるな
>>136 マリオカートとぶつ森だね。
それまではたまにピクミン(だけ)やってるだけデシタ(´ω`)
今はヌーマリおもしれー。ちょっと簡単だけどあれでいいと思う。
必死に噛み付く奴らが面白いな。
よっぽど任天堂路線がウケてるのが許せないんだろうな。
悪意の感じられないレスに噛み付くからな…
ナムコって変な人多いのかな。
吉積Pなんかテイルズファンからも変な人扱いだしw
>>140 2、3年前なんてピクミン以外ソフト買ってないんだってw
年末にDS買ってからは毎月DSソフト買いまくってんのヨ。
ソロモンよ私は帰って来たー!
>>136 ノシ
仕事してたら据置きのRPG系は無理(2chもあるしw)
たまたまぶつ森やってはまって久々に返ってきたよ。PS系もパラッパやトロは今でも好きだけど・・・ねぇ。
コケで貼られてたFF13動画見て驚愕した。どこがファンタジーかと。
絹の言うところの「ダメコン」振りは自分で確認するからこれ以上恥の上塗りしてくれなくていいけど
自分の周囲と巻き込まれたであろう他人にどれだけ迷惑かけたか。
>>39がマジならある程度の対応はするつもりなんだろうかナムコ。
SO3は放置っぽいようだが。
>147
>39はどうなのかな。あんなメールが返ってくるならメールすればよかったな。面白い
ありえねー
正直他のナムコ社員に迷惑がかかるからあんまり騒がない方が
カワイソス(´・ω・`)
>>145 変な人って言うか嫌われてない?吉積Pって人。
>>151 ああ、そうかもね。吉罪って書かれることも多かったな
ナムコそろそろしっかりしてくれよー。いわく付きのテンペストも
一応楽しみなんだから発売無期限延期とか勘弁して…
ナムコはいま試されてるぜ!
キモ川の解雇まーだーあ?
155 :
名無しさん必死だな:2006/06/27(火) 23:55:16 ID:fGOAY8E3
衣川 βακα..._〆(゚▽゚*)
156 :
名無しさん必死だな:2006/06/27(火) 23:56:05 ID:v1kRxE0/
ここを見てるWii支持派や中立派が
衣川くんのブログの信憑性の低さをちゃんと見抜いて
その発言を信じなかった事は、少しは彼を救ったかもしれないと思う。(彼の本意は別にしても)
もし、あの内容を本気でみんなが信じてたら
任天堂も黙認できなくなって、事はもっとおおごとになってたと思う。
(今、彼がどうなってるか判らないけど)
ここでこれだけ非難されてたら、社会的制裁はもう受けたとして
ナムコ社内でも同情されて注意だけで済むかもしれない。
GKもいいかげん共食いしてる事に気付かないのかな?
あとはナムコが何かしら対応しないままだと、ナムコの信頼は地に落ちたままかもなー。
慎重に調査というか
本当にこいつが社員だったら
必死に調査中だろうな
こいつもの凄い量の余罪がありそうだし
家族に喋ってないか
メールは、友人関係には、飲み屋では
>>152 一番嫌われてるPって誰だろうな、逆に人気のあるPとか。
>>150 ナムコが(まともに)公式対応したら一時的に騒がれるだろうけど今後は落ち着くと思うよ。
ただ糞対応の場合、いらん所にまで飛び火した挙句大炎上する可能性がある。
任天堂もナムコ(バンダイ)もそれは避けたいでしょう。
難しいよねぇ・・・。
だいたいナムコはPS3とPSPに勝って欲しいんなら任天堂を貶めるんじゃなくて
面白いゲームを作ることで戦えよな。
常識無い奴って注意されても何が悪いのか分からないからねえ
でもまあ危険を察知して逃げるくらいの一般性は持ってるみたいだけど
>159
いまの程度の影響ならほっといても大丈夫なんだけどね。それでおさまらないとたまらんだろうからな。
そういう意味では、近々に一般人がwiiコンを触れる機会があるなら、むしろ何もしない可能性もあるわな。
今のナムコなら
各店の餃子の製法もどんどん漏洩してくれると涎を垂らしながら信じてるぜ!
風呂屋もあるよ!
衣川君は餃子のレシピも漏洩してくれ!
ナムコの社員がちょっと言いすぎただけで、
ぜんぜんたいした話じゃねぇじゃん。
大騒ぎしてるの極少数のお前らだけだぞ。
あほくさ。
>167
はいはい。
>>161 サイト閉鎖、ダッシュ逃げ。
それから身分明かしての反論をしてないのは上司か
社の人間からの指示によるものらしい。
本人は、ライフワークですから続けていきます。
なんてあの段階でも寝ぼけた事書いてた。
170 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 00:16:17 ID:LjXHblVL
ナムコは普通にリストラあるから。
171 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 00:17:59 ID:9lsNZZLh
ようするにバンダイナムコのソフトを買わなければいいんだろ?
>>167 それがバンダイナムコ社員の考えなのかい?
キヌカワも餃子のレシピを紹介してくれてたら神だったのに
ゲーム関係の情報なんてナムコ社内でも一番どうでも良い情報じゃん
ところで今後2・3年でナムコからめぼしい新作タイトルってあんの?
続編ばっかな気がしてナムコに対して興味薄れつつある
つまらない事を何時までも引きずる2chねらーって本当に暗いな。
そんな事してる暇があったらもっと有用に時間を過ごそうとか考えないのか。
それで儲かるという訳でも無いんだし
随分あれな人が多いんだな。
口だけは大きいヒキコモリ、か。
ゲームの愛好家が嫌われる第一の理由はお前らみたいなのが多いから。
只のゲーム好きも同類項として扱われるから困る。
>>167 任天堂もバンダイナムコも事態を知ってる。
そしていろんな経路を通じてこの事件は広がっている。
ゲーマーの興味の的である新型ゲーム機に関しての情報なので伝播速度は驚異的。
Wiiのコントローラに対する悪評も尾ひれがついてどんどん悪化して広まってる。
これで、Wiiコントローラになんらかの問題点もしくは問題に感じることができる動作が
あるとWiiは欠陥品、バンダイナムコ認定の欠陥ゲーム機それがWiiという評価で販売
にも影響する。
コアゲーマーであればあるほど、新型ゲーム機に最初にとびつくパイオニアユーザー
候補がこの情報に触れて不安を覚えている。
購入態度を積極的に購入から発売直後は様子見まで後退させた客も実際にいる。
バンダイナムコの衣川氏がどういう意図か(悪意はモロに感じるが、記事掲載の目的が
なんだったのかという意味。)判らないがもはや、衣川リークはひとり歩きをはじめ、
不安と混乱を巻き起こす風評という怪物に育ってしまっている。
>>174 テイルズとかテイルズとかテイルズとか他にはテイルズかな
まあナムコだし
178 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 00:29:29 ID:5XuWyyut
最近この手の話題が多いなw
なんかソニーの影が・・・
戦略を変えたようだね
放置すればするほどWiiのイメージは傷ついていく。
なにせWiiに一般消費者は触れられないのだ、不安を解消する術がない。他機種に
比較して安価とはいえ、欠陥品なら話は変わる。
Wiiを買うか買わないで別のハードを買うか。その選択の参考に十分なりえる。
いや、任天堂の宮本氏が言ったとおり、Wiiも買わない他のゲーム機も買わないという
ゲームをやらない人を増やすという事も十分考えられる。
任天堂が大事に大事につくってきたWiiに対する好印象はバンダイナムコ社員の衣川
氏の決死の情報リークによって、完全に打ち砕かれたといってもいい。
否定する情報もアピールもない。それが事実でないという事を誰が言えようか。
(会社として迂闊に反応できないため、対処にタイムラグが生じる。その間に問題は
どんどん大きくなっていく。)
こうなるから社員教育は徹底しておかなきゃいけない。
業務上知りえた情報はどんなものでも外部にベラベラ漏らしてはいけない。当たり前。
それすら所属社員が守れなかったバンダイナムコ社は会社として備えているべきモノが
いろいろ足りないらしい。
182 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 00:31:19 ID:WxQYR0X2
任天堂社員必死すぎwwwwww
せめてもう一つの文体を持つ、ぐらいの偽装は考えなかったのだろうか?
頭悪すぎ
君らが裁くことじゃないよね
185 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 00:33:18 ID:udFsDm0K
おらキヌ、さっさと就活しろw
岩田さんここはTGSでダメコンの発表会と行こうぜ
「今日は素晴らしいゲストをお招きしています」
壇上に上がるキヌカワと上司。イワッチが懐からダメコンを取り出して
「コントローラーの愛称ダメコンを命名したキヌカワさんとその上司の方です」
もちろん最初から最期まで笑顔で
187 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 00:33:51 ID:j7DX3HIz
このスレ0時過ぎるととたんに空気が変わるな。
>>181 >バンダイナムコ社員の衣川氏の決死の情報リークによって、
決死ではないと思う。
むしろ、軽い気持ちでゲハ板ノリのネガキャンか。
>>184 ブログ炎上についてのページにもあるけど、
こういう問題については、俺たち個々人じゃなくて、
「世間」が裁く面があるだろう。
2ちゃんも世間の一部ですよ
感じる!コスモを感じるわ!
「サンテレビ野球で延びてハルヒの放送1時間半遅れるじゃん」ってキヌ君が思ってる
キヌって呼び方は西村キヌに失礼な気がしてきた
社員じゃねーよ。バイト。準社。
ゲーム機ごときで騒ぐなよm9(^Д^)プギャー
>195
ゲーハー板でそんなこといわれてもなあw
198 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 00:39:20 ID:zr98uYBW
>バンダイナムコ社員の衣川 氏の決死の情報リークによって、
>完全に打ち砕かれたといってもいい。
リークって時点でお前もwiiコンはダメコンであると
認めてるって発言してるじゃねぇかw
太陽を回りに置くって発言で最初は嘘ネタだって事で
盛り上がったのに、イ乙の魔にかお前のような奴が
これはマジネタだと洗脳されてガセネタを広げまわるのが一番怖いわ。
ゲハ板だからこそ言いにきたんだよ( ^д^)y━・~~~
まあそんなことしてもWiiの売れ行きには
ほとんど関係ないんだけどな。
ゲハ板でだけ盛り上がってる話題だと思ってた。
202 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 00:43:41 ID:udFsDm0K
でもそれで「ついに真実が全世界に明るみに! Wii死亡wwwwwwww」
とやっちゃうのがGKなんだよね
普通は入社後の研修期間に情報の取り扱いについて
念入りに指導されると思うんだがな
204 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 00:45:29 ID:/51jr3MQ
衣川がページ消したって事はものすごい脅迫メールを送った信者が
いるんだろうね
>>198 ガゼでもねーし、開発中だからそんなもんだったんだろ?
夕日ってのは何のことかしらんが、打ちミスの可能性もあるだろうし。
だいたい、前に商談会か何かでWiiコンさわってきたやつが
その状況をアップしたときには守秘義務がどーたらこーたら
いわんくせに、ネガティブなときだけ守秘義務うんたらいう
オマエラは変だよ。
商談会での情報も、あくまでも業者向けで、一般人に知らしめるための
ものではない。
で、メーカーがいつから公開オッケーでいったら、ネット上などに
情報をアップするのが普通だっつーの。
>>198 その部分は揶揄して書いてるんだがわからんか?
ひとによってはあのバンダイナムコ社員のネガティブキャンペーンを
するようなアレな人だというバックグラウンドを知らずに
「バンダイナムコの開発部署に社員」
という肩書きだけみて「信用できる情報」と間違った認識をする可能性
がある。そういう人たちからみると、バンダイナムコ社員衣川氏は自分
の首をかけてゲーマーにとって重要な情報をリークしてくれた勇者!
とみえてもおかしくない。
実際は悪意にみちか事実に近いとは思えない疑問点満載の捏造っぽい
信頼性まるっきりない話なんだけどね。
噂話で一番怖いのはそれがひとり歩きし始めてしまった後。
もうそうなったら否定しようが、本人が撤回しようがそれを消す事はできない。
こういう事件では早期にきちんと、否定するはっきりとした対応が必要。
時間をかければかけるほど撤回してもそのいったんついた汚れた印象は
消えなくなる。
>商談会での情報も、あくまでも業者向けで、一般人に知らしめるための
>ものではない。
>で、メーカーがいつから公開オッケーでいったら、ネット上などに
>情報をアップするのが普通だっつーの。
こういう馬鹿がまだいるので当たり前の事をまた書いとく。
商談会と、開発部署に渡している情報は違うし、また協力している理由も
業務の性格も違う。
商談会での話がでていたから、開発部署の人間が誹謗中傷していいなんて
ことはまったくない。
>>205もアホそのもの。
DAKINI事件をすっかり忘れてる奴等が多いな〜
209 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 00:52:29 ID:6vYMdIzA
記事が「Wiiコン最高」だったら神認定だったくせに。偽善者ぶってんじゃねえよ
210 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 00:53:06 ID:Cf3KZNIP
同じような守秘義務違反しそうな衣川レベルのダメオタが沸きまくり。
ブログで謝罪しても結局頭悪くて「何が悪いの?」って思ってんだろうな
このキモオタも、このスレのキモオタもw
211 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 00:53:41 ID:udFsDm0K
てかもうダメコンなんて言ってるのこの板のGKだけで
全然相手されてないじゃん。
しかも2ch見るような人間はソニーの実態知ってるんで、任天堂への
攻撃的な要素は冷静に見て情報を取得してる。だからこそ任天堂寄りが多いんだが。
Wiiがどうのこうのじゃなくて飽くまで問題はキヌ自身でしょう。
試作機の仕様まで言及しなければここまで追及されなかったろうよ
>不安と混乱を巻き起こす風評という怪物に育ってしまっている。
こんなこと恥ずかしくて言えないよな普通
余程の正義感に駆られているんだろう
朝日新聞みたいだな
衣川の人に全てを押し付けたいナムコ社員とかいたらおもろいな
ところがν即なんかにこういう情報をコピペして貼り付けてる奴がいるんだよな
ついでに205はどうもゲーム雑誌のバイトかなにかその手の業務に関係した
人間のようなのでひとついっとく。
その手のオタク雑誌にありがちのメーカーによる情報規制と、ゲームソフト
開発企業の人間が守るべき業務倫理はまるっきり別物。
前者は公開する事を前提にメーカーから出版社などに渡されていて、その
公開タイミングを調整されているもの。
後者は他社から渡された情報に対外的に公開していい情報など一切ないと
いっていい。
もし勘違いしてるようなら上司にその違いをきいてきっちり教育しなおして
もらっておきなさい。
205のその勘違い、そのままにしておくといつか第二の衣川氏になるぞ。
嬉々としてこの板にキヌ氏のネタを晒してスレを立てたのは
一体どういう素性の人だったんだろうね まさか本人って事はないと思うけどw
ここまでスレが伸びるとは夢にも思ってなかっただろうね
>>212 アンチソニーに持ち上げられてるだけなのに
可哀想に
ある男が「某プラットフォーム会社」のコネ(圧力)により「某サード」に入社。
そこの社員として「某ブログ」を立ち上げ、「某プラットフォーム会社」の為にFUD活動を開始。
某サード社員のようでいて、実は「某プラットフォーム会社」が放った産業スパイだったのだ〜
と言う小説読んだ
>>214 揶揄と誇張をいれて書いてるのもよみとれないのか。
頭いいな。
その書き込みの趣旨は
こうなるから社員教育は徹底しておかなきゃいけない。から始まる四行。
それ以前はどういう事になるかわからんよというやや大げさに書いてる部分。
223 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 00:59:57 ID:X95L0Idz
正義つうかソニー信者の自爆テロだろ。思考能力のないカルト信者こええww
224 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 01:00:03 ID:9lsNZZLh
GKはもっといい燃料を投下するように
まあどのみち衣川はあの調子だとwiiについて書かなくとも
いづれ吊るし上げられてただろう
>>221 だからそのセンスが恥ずかしいって言ってるのに…ねぇ
もういいから朝まで続けてくださいな
>>217 Wiiコンの触った感想なんて、
あっちゃこっちゃでみんな書いとるだろ。
そいつらと衣川氏とどこが違うんだよ?
説明してみ。
>>225 イラスト描きとしてちょっとずつ名が売れそうだったから、
どっちにしろほのぼの系の絵柄とコンフリクト起こして、
ファンがドン引きだったんじゃないかな
blogに書かずとも友人家族に他の情報を流しているかもしれない
ナムコからしてみれば堪ったもんじゃないだろう
まあ全部のハード買えば問題ないよねヽ(´ー`)ノ
>>209 偽善も何も自分なら絶対やらない。
首が飛ぶ。
企業が、というよりまず自分の生活の方が大事だから。自己保身の為にもやらん。
彼はその心配をしなかったんだろうか。
憧れのゲーム業界だったのに。
>>217 ゲーム雑誌とかでは仕事したことない。
公開の日付けが決まってるのなんて、雑誌見りゃあわかるじゃん。
それが商談会終わったら2chに即アップなんて、
いわゆる雑誌のはや売りみたいに、やっちゃいけないことなのも
普通にわかると思うが。
あそこに書かれてたのは、E3でもレポートされてたような内容じゃん。
もしかしたら、E3なりでさわったかもしれんだろ?
もしくは商談会の会場に行く用事があって、そこで触ってるとか。
仕事でさわってんなら、さすがにかかないだろ?キヌってのも。
仕事で本人が触ったって書いてるならあれだけど、
俺が見たのはコピペだけど、触る機会があったとしか書いてないが?
234 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 01:05:32 ID:/ecRSRqw
>>227 ナムコ社員だということが大きな違いなのではないでしょうか(;・`ω・´)
キヌの書いた内容が「誉めてる」内容だったとしても、
例えば「今日、開発の人に、Wii触らせてもらっちゃった♪」って内容だけでも
ア ウ ト で あ る
ってことがGKには理解できんだろう。
「WiiはすでにE3で発表されている」
「Wii使用レポはWeb上にいっぱいころがってる」
「ナムコはすでにWii参入を表明している」
とか思ってるんだろ?
>>236 でもさ、本当はE3に関して
「聞いた話をみぎからひだりにー 」
にすぎないのに、
悔しいからお詫びの時にも
自分でいじったかのような嘘をついた
って線もありそうな気がするんだよね
PSPチームの下っ端だし
>>227 開発機と商談会やゲームショーなどの展示機とでは仕様も違うだろうさ
妊娠のいつものブログ突撃に後からごちゃごちゃリクツつけてるいつものパターンじゃん
>>231 憧れの業界に入れて、手がけたタイトルもそこそこ発売されるようになって、フワフワしてたんだろうなあ
で、元来の口の軽さと皮肉屋と自己顕示欲が組み合わさって今回の事態になったと
>>209 俺は、ID:DNOIBJXo職務に忠実な普通の意見だと思うがな。
偽善者ねぇ。
じゃあ、お前の信じる善とやらを信じて、社名・実名を晒しながらお前の知り得た業務上の情報をブログに書けよ。
間違ってるとか思う事もあるだろ? 仕事なんだし。
そのうち面白いことになりそうだから、URL教えてねw
>>236 ナムコってWiiに参入してるんだ。
社内的には確実にアウトですな( ^д^)y━・~~~
WikiよりWiiコン肯定派
>石井浩一氏(スクウェア・エニックス)
>北瀬佳範氏(スクウェア・エニックス)
>坂口博信氏(ミストウォーカー)
↑のソースってある?
いつもはGKが焚きつけて「また妊娠がブログを攻撃プギャー!」
って言ってるけど、今回の件は焚きつけたのも実際に突撃して
掲示板を閉鎖させたのも、結果的に超盛り上げてサイト自身を
閉じる決心をさせたのも全部アンチ任天堂というのが笑う。
いまさらだが
>>27 聖剣は容量の問題じゃなくて 納 期 の問題だ。
248 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 01:21:17 ID:MiRhaBjw
断片的なスクリーンショット撮って「ほらみたことか」なんてアホ過ぎ
TBSが石原たたきに使った手法そのまんまじゃん
ブログで解雇される人少なくないからね。
ネットは閉鎖的なイメージがあるが
実際は世界中に配信される相当に開けた世界なんだよ。
当たり前のことだけど、このように自滅する馬鹿が後を絶たない。
>>205 煽りじゃなく真面目に言ってるんなら、お前も鬼怒川と同レベルのバカ。
しかしアンチ任天堂の突撃の方がより悪質で量も多かったんだよな
>今回、幸運にも発売前のコントローラを触らせていただけたということで、
>E3でもさわった人たちの感想もあり、賛否両論あったと思いますが、
「幸運にも」って言ってる以上自分から体験会等へ出向いたとは考えにくい
プラス、E3は絶対ありえない
こいつの性格ならE3直後に書かないと気が済まない
そもそも仕事じゃないならなんで弁解せずに逃げちゃったんだろうねぇ
なんで会社の人に謝ってたんだろうねぇ
答えは
「会社で触ったから」
と考えるのが自然だろうねぇ
256 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 01:30:25 ID:XtnUNYVU
煽り系のまとめサイトで住所を特定できるようなこと書くって、wiki編集してる人間危ないぞ。
ちょっと前にあった2chまとめ系ブログの祭りで、住所晒して不法侵入する人間がいたが、誰か突撃していいよと誘導してるのと一緒。
自分でやらないにしろ、一体何を期待してるのか考えただけで怖くなる。
本人の行動範囲も調べてるし、それってストーカーじゃん…。
GKは最低だが人殺しはしない、しかし任天堂信者はノリ次第で人殺しだってやると、正直今回の件で分かった。ドン引きだよ。
>>254 ファミ通本誌にしか載ってないのかな
ども
258 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 01:32:58 ID:Peyfe/W/
この世の常識として、任天堂が触らせている事を公表しているものに対する雑感がの情報が漏れても何の問題にもならない。
任天堂がそれを織り込めなかったのならなんと言うのんきな会社だ。
>>256 このこと?
これって本人が調子こいて喜々として書いたことなんだが
衣川氏は京都府京都市左京区在住。
一乗寺のわんぱくこぞうを利用するが店員にイラついている。
また、近くの古本市場(京都太秦店?あるいは高野店?)にもイラついている。
自転車で北大路駅へ、ゲオ北大路下鴨店付近を通過。
烏丸線に乗り四条烏丸駅へ。
途中、阪急電鉄に乗り換え、大阪方面へ、
株式会社ナムコ 関西支社に通勤していると思われる。
261 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 01:34:11 ID:+Ig4eS+H
まあ衣川君がどうなるかはおいといて、今後何か
正式発表もなくナムコが任天堂とバンダイに
大きな貸しを作った事実だけ残って終了と予想。
しかしこのスレには面白い人が沸くね。
>>256 お前の単純な脳ミソにこっちがドン引きだよ
>>251 じゃあ、発売前の雑誌とか、ゲームの写真とか動画がアップされて
たら、ちゃんと違反だと忠告してあげてくださいね。
やつらがやってることと、キヌがやってることは何ら違いはないでしょ?
>>258 これはひどい。事実の誤認と役職員倫理の欠如が甚だしい。
266 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 01:37:39 ID:Peyfe/W/
>>262 いや、俺はなんもなく終わると思うよ。
だってなんもないもん。影響もなにも。
結果論として任天堂に対して喧嘩を売ったブログは突撃を受けるってことは事実としてあるわけだからな
>>266 雑感じゃねーよ
今後ナムコでWiiソフト開発するときの足枷になるだろうが
想像力なさ杉
ガキだろ
結局GKが衣川君の死体を食い散らかして終わっただけだな
270 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 01:41:13 ID:9lsNZZLh
271 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 01:42:58 ID:Peyfe/W/
>>268 あっそ。
足枷ねえ。
それってどんなものなんだかな。
272 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 01:43:21 ID:+Ig4eS+H
>>267 という誘導がたまに出るが、いつも全然育たない。
明らかに無理のある誘導だと、書いてる本人も分かってるんでしょ?
>>273 単なるノルマだろう、ティッシュ配りとか看板もちといっしょだよw
>>257 石井浩一
レボリューションは一発アイデアでいくのか、それともアイデアを詰め込んでいくのか、
クリエーターの質を問われるハードだと思います。いままでのゲームをそのまま載せかえてしまえば
大丈夫だと思ったらそれは大きな間違いであって、本当にやりたいことを見据えた上で、
こちらも覚悟して作っていかないと、納得いくカタチにはならないと思うんです。僕なんかは
かえって燃えてしまうほうなんですけど(笑)。れボシュー書んの作品は、本当の意味で
作り手側も楽しんで開発できると思います。
ただやはり、ゲームの作りかたを根本から変えていかなければいけないでしょうね。たとえば
子供のころの遊びを思い出してみて、レボリューションでやってみるならどんなことができるか?
という、自分に対する問いかけからスタートする必要があると思います。それができれば、
きっといままでのゲームとはまったく異なる遊びが作れると思います。
276 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 01:48:28 ID:XtnUNYVU
>>259>>261 素で言ってる。お前等ならやりかねない。
>>260 喜々とかは別問題。
悪意のあるページに載せることで、矛先を直接攻撃に向けている神経が怖い。
>>263 今の時代、単純と言われるぐらい過剰に反応するぐらいで丁度いい。
俺には子供がいる。嫁や自分など大人なら何とか出来るが、子供まで危害が加えられる可能性があると、速攻で警察に泣きつきに行くわ。
何かあってからじゃシャレにならん。
>>257 北瀬佳範
疲れて家に帰るとすぐ横になって片手を枕替わりにし、もう一方の手でリモコンを持ってザッピングするのが
僕の一般的なテレビ視聴スタイルです。しかしゲームをするときはどうしても体を起こし、
両手でコントローラーを持たなくてはならない。しかもFPSとなるとさらに状況は悪化して、
テーブルやキーボード、マウスが必要になってくる。しかしレボリューションのコントローラーは
寝ながら銃を撃ったり剣を振り回したりできる(よい子の皆さんは行儀が悪いので真似しないでね)!
ゲームの中の変化だけでなく、プレイする人のライフスタイルまで変えてしまうコントローラー。
これってゲームが生活や文化に入り込んでいくにはすごく大事なことだと思うんです。
任天堂さんのそんな新しい提案、すごくおもしろいと思います。
何この人
279 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 01:50:19 ID:udFsDm0K
>>276 もう警察行ってこれば?ww
2chにいると危害加えられるかもよ???www
>>257 坂口博信
新鮮! さすが任天堂! と思いました。画面に触れている気がします。そういう意味では
ニンテンドーDSの延長線上、とも言えるんでしょうけど、いい意味でぜんぜん違う。通常の使いかただけでなく、
クルマのハンドルになったり、ガンになったりと、いろんなことができる。触りながら、
それだけでつぎつぎにアイデアが浮かんできてなんだか楽しくなってしまいました。新しいことが
生まれる前兆を、強く感じています。とにかく楽しい。ゲームにとっていちばん大切なことが、そこにある。
いや〜、本当にいいです。
うんうん、まず警察に相談したほうがいいね!
>>257 もしあれだったら、あなたがWikiに追加してやってくださいな。
>>275,
>>277,
>>280のソースはファミ通2005年11月11日号(2005年10月28日発売号)の
「巻頭特集 レボリューションのコントローラーをトップクリエイター22人はどう見た?」。
その他、Wikiに名前の出ている、
須田剛一氏(グラスホッパー・マニファクチュア)、谷渕弘氏(コナミデジタルエンタテインメント)、名越稔洋氏(セガ)、
水口哲也氏(キューエンタテインメント)、山名学氏(ジニアス・ソノリティ)はすべてここ。
やはり大物クリエイターとPSオンリーのゆとり世代クリエイターでは発想そのものが違うねえ
>>278 この板ではみんな罵詈雑言なんで、極力汚い言葉を使いたくないんだけど
煽りならまぁいいとして、成人してて本気で言ってるなら正真正銘馬鹿だと思う。
若いならこれから社会で叩かれれば成長する・・・筈。
285 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 01:53:56 ID:jOVSkbLn
ハハハ イキデキネーヨ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテ- ゲラゲラ ニンテンドウ サン
( ´∀`) < 夕陽に反応だって ∧_∧ 〃´⌒ヽ モウ カンベン
. ( つ ⊂ ) \_______ (´∀` ,,)、 ( _ ;) シテクダサイヨ
.) ) ) ○ ∧_∧ ,, へ,, へ⊂), _(∨ ∨ )_ ∧_∧ ○,
(__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ (_(__)_丿 し ̄ ̄し ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
タッテ ラレネーヨ
286 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 01:54:07 ID:+Ig4eS+H
>>276 老いも若きも..男も女も心の寂しい人ばかり
しか読めなかった
>>275,277,280,282
サンクス!
さっそくWikiに載せときます
>>276 そんな子供さんがかわいくて仕方がないかたが、こんなゲーハー板で
「素でおまえらならやりかねん」なんていうんだろ…
危ない人がいそうだからといって、その群衆に石を投げてみたりする、
その神経がよくわかりません。
ageてる時点で、ナナメから見るようにしてます。
坂口には斬新なハードなんて必要ないキヌ
映画みたいなの作って満足してキヌだし
>>287 275の「れボシュー書ん」のタイプミスは直してねw
>>279>>281 そうやって開き直るところも危ないと思う要素の1つ。
ここでは衣川を敵視する人間以外は全て敵って雰囲気だから、自分では何も考えずただのっているだけなんだろうが、善悪ぐらい自分で考えた方がいい。
>>288 もう少しがんば
>>289 こんな危ないスレを隠そうなんて、同罪と一緒だからageる
>同罪と一緒だからageる
頭痛が痛いので寝よう。
もう眠いからヤダー
違和感を感じるから寝よう
とにかく、「大したこと無い」とか言ってる奴は、
自分のblogで社名・実名を晒しつつ、仕事でのことを赤裸々に語ってみてくれよ。
ネガティブじゃなくて良いぞ。
上司に相談してからなw
>>276 居住区晒しは、個人的にはあまり歓迎しないかな。
本人が書いてる事とはいえ、問題の本質ではないからな。
297 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 02:13:21 ID:qvWC49rF
ふう「同罪と一緒」かあ。キヌオタのDQN血脈の親もコイツと同じようなレベルの
人間だろうな。バカは遺伝
298 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 02:13:33 ID:+Ig4eS+H
今すぐ電話しろよボウケンジャーに
プリキュアは最近対応してくれないから電話しても無駄だよ
>>227 お前みたいなバカか、働いたことも無いニートにも分かり易く説明するとだな
タイプA:業界人以外でも触れるオープンな場所、例えばE3等で触った感想。
俺はE3には行っていないので、細かい規律までは知らないが、
少なくとも公開されている限り撮影も可能のようだし、情報規制も無いのだろう。
雑誌記者や一部の開発者などがこれのタイプ。
タイプB:オフィシャルな場所(インタビュー等)での発言。
これらは予め自分のメーカーの人や、任天堂などから”〜〜の部分は発言してもOK”、
または”○○という情報を渡します。これは××日を過ぎたなら公開しても構いません”
と、お墨付きをメーカーから受け取っている。
これらは例えば雑誌のリーク情報等。また具体例はエレビッツや赤鉄の開発者の
インタビュー等がこれにあたる。
衣川の場合は、2つのどちらにも当てはまらず、”実名が解る状態”で尚かつ”自分の所属”を
完全に把握出来るような状態で”アンオフィシャル”に不特定多数に発信した事が大問題。
300 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 02:19:42 ID:XtnUNYVU
同罪と一緒は日本語おかしかったが、まぁゲーハーに来るような同じ穴のムジナだから気にすんな。揚げ足取りすぎ。
これ以降は反応してあげないんだからっ!
301 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 02:20:48 ID:+Ig4eS+H
始値ですぅ
でまだメールしてないの?
言うほど明らかな問題行為であれば当然それなりのリアクションがあるでしょ
とっととメール!とっととメール!しばくぞ!
303 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 02:23:42 ID:YU9Yzl1e
ここまでの騒ぎになることは衣川氏もリスクを承知済みで行ったわけだし
謝罪文が掲載されていないということは謝罪自体取り消したとも言える。
バンナムが調査中らしいが厳然たる処分を求めるよ
304 :
299:2006/06/28(水) 02:24:06 ID:j0ipfWxV
>>299追記
例えば、レッドスティールやWiiスポーツ(テニス)の感想で
Wiiコンに対するネガティブな発言が出てはいたが、
その時、任天堂信者は”〜〜の発言者をクビにしろ”とか騒いだか?
結局最初から騒いで、今でもその時のコピペをキチガイみたいに貼り付けて
喜んでいるのはGKだけだ。(特にレッドステールのは既に修正されているにも関わらず、だ)
まぁ、結局衣川は神に認定されたかったんだろうな。
2chで匿名で発言していれば、結局”またGKが騒いでらぁ”で終わっていたからな。
今みたいに、GKが騒いで衣川の発言を取り上げて、ネガティブキャンペーンやっているのは、
衣川にしたら、本望じゃねぇの?
>>302 しばくぞなんて暴力的な言葉をつかったら
ID:XtnUNYVUが身に危険を感じて通報するぞw
>>292 危なくはないだろ。
このスレの流れをずっと見てれば分かるハズ。
きんもー☆などとは違って、不特定多数の者を
蔑んでる訳じゃないからな。
俺を含めて、ほとんどの奴は本気で怒ってはいないよ。
恨んでもいないし。
ナムコの社員は、怒ってるだろうけど。
307 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 02:26:08 ID:l7CHow8x
wiiコンはダメなコントローラってことでFA?
売れなくなると困るからダメ具合はトップシークレットなんだろう。
>>307 少なくとも絹河くんがそう感じたのは事実だろね
>307
何かそれPSPの動作クロックみたいな話だな。
PS3もヤバそうだが。
実は騒いでる奴らも気違いじみた行為だってわかってるんだよ
だから実際にメールなんかして
「なにこいつ気違い?」と
大好きな任天堂様に思われるのがいやなのでやらない
ゲハの名無しだから騒げるというだけの話
コントローラーが駄目だったら発売日に発覚して以降全く売れなくなるよ
今の任天堂にそんなポカを期待するのはPS3にバカ売れを望むより難しいと思うがね
違うんならメールして!まじで
悪質な衣川の行為を任天堂に告発して!まじで
一億総衣川
>>307 そういう風評を広めることが衣川自身が望んだことだわな。
事実かどうかは発売日の実機をいじるまで解からんが。
だが衣川自身のクビのことまでは考慮してなかったようだな。
今のところ2ちゃん書き込みは二つ確認されているけど、
実際には他にもあるような気がする
>そういう風評を広めることが衣川自身が望んだことだわな。
妊娠のブログ突撃の心理がかいま見えるレスだな
こんな個人ブログ、他者へのメッセージなんてほとんどないだろ
ほとんど内輪での雑談って程度の意識だったからこそ、んな閉鎖にまで追い込まれるような
隙をつくったんだろうしな
>>302 本当にやる人間は、そんな宣言しない。
GKが自殺しかないとかどこかにあったが、冗談だから言える。
そもそもしばくぞって、大阪の挨拶みたいなもんじゃないか。
>>305 もうちょっとこっちがちゃんと反応し易く振ってあげたら良かったのかも知れないけど、無差別に通報するわけじゃないよ。
言わなくても分かってると思ったけど、どうやら本当に分かってない人がいるようで困っちゃったな。
>>306 不特定多数が狙われないから大丈夫じゃなくて、対象が1人でも複数でも一緒なんだよ。
衣川がやったのは言うまでもなく駄目なことだが、(ほぼ)住所晒されて身の危険を感じなければいけない程のことをやったとは思えない。
任天堂好きが任天堂貶されて、ムカついただけじゃん。
家族がいるかどうかは知らないが実家住まいや家族持ちだったら、今の時点で警察に助けを求めるに十分なレベルに達してるよ。
恨むよりも、遊び半分で相手を恐怖のどん底に陥れる方が、よっぽど怖い。
アホが二匹ほどいるな
>>318 左京区ってだけじゃん
こんなんで住所わかるわけないよ
ナムコ社員が晒さない限り
>>318 ぬしゃ、大概にしとけよ、この馬鹿たんが
だごくらかますぞ
322 :
318:2006/06/28(水) 02:47:07 ID:XtnUNYVU
アンカーミスった。すんません。
>>302ぢゃないです。訂正しようかと思ったけど、読み返しても誰宛に書いたか分からんw
たぶん
>>305な気がするんだが、うーん分からん
いい加減寝ろ
社会的に大きな問題がある
コンクリ詰め殺人グループの連中の住所も割れてないんだし、
実際はそう割れないもの。
過剰な火消しだと思うが
325 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 02:51:05 ID:YU9Yzl1e
>>317 衣川自身が2chで書き込みしてる。
内輪の雑談ではなく業界人が業務上の立場により先に触れたこと自慢し悦に入るために
衣川自身のブログがあり
自身の掲示板でも挑発的言動を繰り返していた。
突撃したのもそれを利用したのもアンチ任天堂の輩であり
削除したのは衣川が書いた内容に問題があるから。
そうでなければBBSだけ削除すればすむ話。
この結果がどんな結末になろうとも衣川の自業自得だわな。
まぁ確かに住所まで書く必要はないわな
最近は個人情報保護法とか色々あるし
いやでも実際このレベルになると
本当にメールしちゃった狂人も何人かいらっしゃるんじゃない?
で任天堂から返信はあったんだけど
期待していた内容じゃなくて
思いもよらない冷たい事務的な返信で愕然としたってとこじゃないかな
さすがに任天堂を必死な衣川擁護派扱いするわけもいかず
仕方なく黙ってると
>>296でも書いたが、本質ではないから、
無くても構わない情報ではあるんだよな。
昨日の同じ内容のレスがあったんだが
火消しとしては、ポイント外してるし
スレの運営には問題ないと思うので
例の一文は消しても良いと
俺は思うが、おまいらはどう思う?
>>324 ちょっとぐぐったら出てきたぞ。
犯人の一人の住所
>>325 おいおい
いつのまに既成事実化したんだよ、その書き込みが本人ってのはw
後、絹川くんの心理については憶測の水掛け論になるからつづけない
突撃に関しては断片的なスクリーンショットばかりでハナから信じてない
絹川氏に閉鎖前のBBSを戻してもらえりゃわかることだなw
>>328 こっちのスレに時々貼る程度でいいかもね
例の一文を消したので、納得いかないヤシは
戻すなり、俺のIPを晒すなりしてくれ。
>>325 わるい。突込み所満載の俺が言うのもなんだけど、突込み所満載だよ。
1.2chで書き込みしてる → 証拠は?
2.突撃したのはアンチ任天堂 → 証拠は?
3.この結果(ry → まとめwikiまで作って煽って誘導して自業自得はないだろ。
1,2はどうでもいいけど、3は明らかにおかしい。
証拠とか言ったらソース出されそうだけど、別にいらないよ。どうでもいい。
一番の被害者はナムコだが、衣川からしたら加害者は誰か一目瞭然。
特にwikiを編集するほどの最初からいる人間。
削除したらIP残るとかwikiに書いてあるし、これで編集したのか削除したのかの特定も出来なくなれば、削除した人間も疑われる。たまったもんじゃない。
ぼくの妄想をペチャンコにするためにも
誰かメールする宣言して
その内容を先にこのスレに晒して
それから任天堂に送信してみてくれないかな
ほんで返信があったらそれも晒すの
もちろん個人が特定されないような形でいいからさ
335 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 03:07:36 ID:YU9Yzl1e
任天堂がこの件に関して何かする立場には無いわな。
バンナム社員が起こした問題であり
説明責任も処遇もバンナムがすべき問題である。
まあバンナムで現在調査中とのことだからな。
>>332 個人的には住まいも通勤経路も概して無しでもいいと思うが、
株式会社ナムコ 関西支社に通勤していると思われる。
この一文だけは復活きぼん。
337 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 03:13:16 ID:XtnUNYVU
あとな、衣川も一緒だが削除すれば問題がなかったことになるワケじゃない。
wikiで削除したのはいいと思うが、削除した旨の謝罪文ぐらい書いた人間(削除人と編集人は別人物として)は後で足した方がいい。
住所晒しはやり過ぎでした。すいません。ぐらいはさ。
338 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 03:17:34 ID:YU9Yzl1e
>>337 住所は本人が開示していたものであり
誰かが別の手段を用いて開示したわけではない。
後者であれば問題だが
単に本人が本人の希望でネット上に公開していたものでしかない。
339 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 03:18:37 ID:QzQvAOFq
>>333 なんだろ。。。何が目的で火消ししたいのかしらないけど逆効果。
そして空気や流れが読めないなら、全部のスレ読んでみたら?
本気で言ってるのか正直不思議だけど一応言っておくと
Wii支持者は多分みんな、衣川君のブログなんて全く信用してないし(内容メチャクチャだし)
他の人や一般層が信じてるとも思ってないし、だからこそ怒ってもないと思うぞ。
それより、一有名企業の末端とはいえ社員が自ブログで
自ら身分を明かした上で自社・他者製品を好きなように晒しまくって
あろう事か発売前のハードを、業務上特権で触れる事が出来た事をほのめかしながら
その主観的感想を(悪意すら感じる文体で)書いてしまった事の顛末を
生暖か〜く見守ってるだけだと思うな。
怒ってるとしたら、ナムコに対してだろうな。企業姿勢どうなってんだよって感じの。
340 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 03:19:03 ID:2qbtx7TL
住所晒しは当然だろ
>>332 元の日記引用を付け加えるってのがいいかもしれない。
個人的には、
ゲーム屋の店員に毒づいているのはちょっと許し難いものがある。
一乗寺のわんぱくこぞうとか。
買ったゲームの評価に影響してるし。
衣川の作品評が、基本的に気分に基づくものであることを示している。
本人の日記引用なら自業自得だろう。
再構成は、ちょっとやりすぎかもしれんが。
343 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 03:20:38 ID:TlOb7vaF
うわぁ住所晒しの論拠が固まってきたww
344 :
>>339:2006/06/28(水) 03:23:20 ID:QzQvAOFq
そして、こんなにスレが伸びてしまってる理由は
衣川君のあまりのバカっぷりなブログ内容と
彼のものと予想される2chの電波な書き込みと
GKの共食いと
これまた不思議と何時までも絶えない第二の衣川君候補と
またまた不思議と何時までも湧いてくるあなたみたいな、
スレ自体の流れを見抜けないでスレ全体を批判する人とか
そんなのがいつまでもループしてる感じ。
まぁ、全てをひっくるめてめったにお目にかかれない展開なので
どうなるんかなーと面白がってるだけなんだよねー。
じゃあ寝ます。今日のワールドカップはブラジルの勝ち!!
345 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 03:24:17 ID:YU9Yzl1e
住所晒しというが
そもそもこれが本当の住所だという根拠は何一つ無い。
『あくまで衣川氏自身が本人の希望により公の場に開示したもの』であり
それ自体は公開されることに何ら問題は無い。
他者が別の手段により突き止めた住所でもなければ
これにより本人の家を突き止めることも出来ない。
本人が開示した以上の詳細なものが出てくればそれは問題だがな。
>>341 すまん。
俺は使い方、良く知らないんだ。
削除は分かったが。
>>346 こういう本人の書き込みね。
ここからある程度発掘できます。
http://web.archive.org/web/20050307094559/nao.2-d.jp/body/index.html 2005_1_19
ひきつづきIllustrarorをいじってます。
ペジェには多少慣れた。なんか、ずっと
オブジェクトが選びづらくて、アンカーポイントも選択しにくくて、
そこら辺を何とかしてほしいなアドビさん(おれがヘタなだけかな。
でも、これ使いこなせたら
最強のツールのような気がする。
★買ったゲーム
ゴールデンアイ ダークエージェント
ハウルみた帰りに買った。
買った店(わ○ぱくこ○うж#店)の店員の態度が悪くて腹立った。
なのでぜっんぜんやってない。
ステージ1クリアしたぐらい。
いたって普通のFPS。
ただ、やっぱりPS2のコントローラのせいか、照準があわせにくく
イラつく。
348 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 03:30:35 ID:s24aCf/P
これは衣川君本人の文が元になってるの?
289 名前: 名無しさん必死だな Mail: sage 投稿日: 2006/06/26(月) 03:35:44 ID: tQCumN3/
衣川は左京区在住。
一乗寺のわんぱくこぞうを利用するが店員にイラついている。
自転車で北大路駅へ、ゲオ北大路下鴨店付近を通過。
烏丸線に乗り四条烏丸駅へ
阪急電鉄に乗り換え、大阪方面のナムコへ通勤。
ま、こんな感じかなw
>>348 それは、昨日誰かが推測を交えてまとめたものだ。
>衣川は左京区在住。
>一乗寺のわんぱくこぞうを利用するが店員にイラついている。
は日記から要約かな。
>>337 本人が開示したからって転載していいものではない。
ネット上に転がってるのを何でも使っていいワケじゃないんだよ。
詳細は自分で調べて。
>>339 色々突っ込もうと思ったけど、多分とか思うとか一般層とか、そんな君の考えをみんなの考えにされても困るわw
ただ分かるのは、(ほぼ)住所晒されて頭のおかしい子がいたら突撃される恐れのある状況という事実。
住所晒してさぁ誰でもどうぞやっちゃって下さいって、空気を読むわけにはいかんな。
>>345 それは誰も分からん。フィクションですって書いておけばいいのかも知れん。
俺は専門家じゃないから分からんけど、見る人によっては返って煽る結果になるかも知れんが、それは書いた奴の責任になる。
352 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 03:38:43 ID:YU9Yzl1e
住所の開示も
名前の開示も
会社名の開示も
携わったゲームの開示も
守秘義務を犯した他者のハードの情報の開示も
すべて衣川直樹氏本人の自己意思と責任において行われた。
問題があるなら初めからしなければいい。
353 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 03:39:31 ID:XtnUNYVU
訂正
>>337じゃなくて
>>338 すまん。アンカーミスが多いと思ったら、なんか俺のブラウザがバグってる。
他のスレでも試したが、どうやらこれは落ちろって任天堂のお告げらしい。
じゃあお休み。
354 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 03:40:48 ID:s24aCf/P
ネットで見た情報をみぎからひだりにー
でもまあ衣川だけじゃなくてナムコ社内でも似たような空気だったんじゃね
そのままのテンションで「ダメなコントローラー略してダメコン」とか書いちまったんだと思う
ナムコはPSの実質的なファーストとして任天堂とセガを倒したという栄光が忘れられない
>>351 一つ聞いていいか?
自分でなぜ消さなかった?
俺みたいな、素人でも出来ることだが。
IPが残るからだろ?
結局自分は蚊帳の外なんだよなぁ。
言ってる事はもっともなんだけど…。
>>355 最初のスレですでにそう言われていて、
誰も異を唱えないのには笑った
上司が普段からアンチ任天堂発言してて、
衣川もそれに感化されたんじゃね?とか、そんな意見。
俺も賛成。
358 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 03:47:35 ID:s24aCf/P
実質的なファースト(笑)
ttp://pix.nofrag.com/26/97/0f106722162e68133d2505cef7dd.jpg \ | /
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ wiiコンに剣も付けられる!!
( 人任天堂命)もう誰にも負けない気がする!!
、_,-'|ミ/ ー◎-◎-) ‐-、-/¬| ̄ヽ
,/ ̄ヽl、o(6 (_ _) ),o ノ | ,r┐l\|
/ //\ l―l| ∴ ノ 3 ノノ | \
r' ̄_\__| | r--\_____ノ、r―、'ヽr―‐、|
/, ―― \_/ r、 ̄ \∩/ / ̄|_| ̄ |/ ―/ ̄ノ ,―、
_〔_ rt__rt__ri__\|  ̄ ̄_ヽ lYj , 〈 | | |ー-/ / / /
ヽ--ゝ/ r r r ,ヽ―-、_____|__|_|__|_/ /_/ /______
〔l l l l |二二|〕_/__/__/' ̄_/ ̄ ̄/ __/  ̄
ー-ー-ー-、_l ̄ \  ̄/  ̄  ̄ ̄ ̄  ̄' ̄ ̄
360 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 03:48:53 ID:YU9Yzl1e
>>351 >本人が開示したからって転載していいものではない。
1. 住所の開示
2. 名前の開示
3. 会社名の開示
4 携わったゲームの開示
5. 守秘義務を犯した他者のハードの情報の開示
5は転載していいけれど
他はダメですっていう論拠は無い。
すべての開示は衣川氏の自己意思によるもの。
361 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 03:53:26 ID:s24aCf/P
プライバシーの侵害はよくないが、
衣川直樹の死を望むのは個人の自由だな。
早く死ねよw
法律絡みはよく分からんから、詳しい人がいそうなスレに張ってきたよ。
誰も来ないかも知れんがなw
>>356 上で書いたが、場合によっては人殺しすらすると過激に書いた。
そんなのと一緒にされてたまるかw
結局どころか、最初から最後まで蚊帳の外。
まず何も起こらんと思うが、この業界もユーザーも気の弱い人がおそろしく多いので、何か起きてからじゃ遅い。
>>360 5はいいなんて言ってない。
どれが良くてどれが悪いかとか知らんよ。
ただ1つ素人でも分かるのは、他人がやったから自分もやっていいワケがない。
プロフィールに「衣川氏の日常」というコーナーを作って、
そこにわんぱくこぞう店員ムカツクとか、
そういうのを入れればいいと思う
とりあえずこの問題に衣川の住所は必要ないと思うが
>>362 偉そうだけど実質が伴ってないな
火消しの関係者か?
366 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 04:03:44 ID:nhuy8OxX
事実:
馬鹿な奴がいた
(業務上知り得たかもしれない事で、取り引き業者の一方的且つ、不確かな悪評をネット上で広く喧伝した)
知りたい事:
俺も同じ事したとしたら、何のおとがめも無いのかなぁ…?って事
おとがめがあった →やっぱそうだよね
おとがめが無かった→じゃ、おれもやってみようかな
>>362 >結局どころか、最初から最後まで蚊帳の外。
このスレに居る時点でそれは通じないと思うが。
書き込んでる時点で影響は与えてるし。
住所はともかく、ナムコ関西支社に聞いてみるのは、
別におかしな事じゃないと思うよ
>>362 アングラな世界が嫌なら2ちゃんなんか来るなよ
ハイハイ、さようなら
健全な掲示板かブログに移動してください
ここは悪名高き2ちゃんの隔離板です
中途半端なアホがクビ突っ込む場所じゃないですよ
370 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 04:09:06 ID:WjehLIpI
転載に問題があるなら衣川自身が訴えればいい
だが出処を示した引用に過ぎない勝訴は無理。
そもそも衣川以外の他人が転載するなとかどうこう言う問題ではない。
古本市場にイラついている日記ってどれだっけ?
372 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 04:21:35 ID:nhuy8OxX
>そもそも衣川以外の他人が転載するなとかどうこう言う問題ではない。
衣川本人だから、どうこう言ってるんじゃ?
ある意味、正当な要求
373 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 04:24:00 ID:asqWPbrO
辞めさしたらキヌの口に蓋をできないからなあ。
「以前勤めていたN社では・・・・・」とかペラペラ言いそう
なんにしても、
例の一文は、一部推測が入ってるみたいだから、
削除するのに越したことはなかったと思うよ。
根本的な問題じゃないしな。
>>374 でも代わりに一連の日記コーナーを入れて欲しい
引用はしっかりやった上で。
ちょっと試そうとしたけどうまくいかなかった。
どなたかお願いします
376 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 04:31:18 ID:WjehLIpI
辞めて情報を口外したら雇用契約締結時の守秘義務条項を犯すことになる
衣川ならやりかねんが
勝手に好きなようにやればいい。
GC版のTOSの発売直後のPS2版発売リーク
あれも衣ちゃんだったのかな・・・・ってちょっと思う。
どっちにしろ色んな問題起こしそうなんで、早めに切るが吉。
378 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 04:36:54 ID:WjehLIpI
むしろ衣川を雇用し続ける限り
ナムコの内部情報が外部に漏洩するリスクを負うことになる。
こんなにスレ伸ばしたら火消しになってないとおも
googleで本名検索すると、
小学生じゃなくてまとめWikiが引っかかるようになったね
>>375 とりあえず、引用した文章を、そのまま
流し込めば良い感じでココに置いとけば良いんじゃない?
誰か出来る人が書いてくれるかもしれないよ。
>>381 なら、まずは
>>347。
これは、衣川氏のゲーム評が、
その時の気分に大きく左右されることを示すもの。
はっきり言って酷い。
一年戦争が面白いと言ったのも、
この種の情実に基づくものだね。
383 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 05:04:16 ID:iFKhAndF
知ってるつもり?!エンディング
wiiの試遊が できるようになったなら
かばんに夕日を いっぱいいっぱいつめこんで
それをちぎって 置いて歩いて
遊ぶみんなを 困らせるんだ
,..-――-:..、
/.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.\
/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
::::::::::::::::::::
衣川直樹
懐かしすぎるwwwwwwwwwwwww
>>382 確かに酷いんだが、個人的にはあまり本質的ではない気がするな。
どういうゲーム評をしようが自由だと思うよ。
それが発売前のゲームととかだと問題だけどね。
ざーと過去レス見直したが、真偽は別として
メールの返信報告
任天堂 3人
ナムコ 1人
これだけ騒いで、意外と少ないね
要は職権乱用というか、そういう類の内容でない限りは、
単なる人格攻撃になってしまうと思うんだよな。
たとえ引用だとしてもさ。
俺もキヌ氏の性格は好きじゃないが、
そこはしっかり押さえておきたい気がする。
あ、俺も来た。
冷静になると俺キモスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
太陽を盗んだ男
>>385 訂正
勤務先を晒した状態の場合、
内容がどうであれ、感想そのものを書くべきでない、という感じかな。
あれ、一晩明けたら随分と流れが変わってるな
新聞配達で爽やかな汗をかいてきた俺に3行ぐらいで纏めてくれないか
392 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 06:19:00 ID:nRJJvKzh
>>391 かばんに夕日を いっぱいいっぱいつめこんで
それをちぎって 置いて歩いて
遊ぶみんなを 困らせるんだ
まぁ、内容が問題ではないからね
内容自体はたいしたことないと確認されただけ
この後、又ぞろ馬鹿擁護が9時から5時に現れて
元通りw
>>391 wikiで晒していた住所関係の記述が行き過ぎとの指摘がID:XtnUNYVUからあって、俺が消した。
みんなもちょっと気になってた事だったと思われる。
アレック見てる〜?
後バレバレでも絹の方で名前を表記すべきとは思う
本名出すのはフェアじゃないね
戯言でも、ナムコ社員らしき絹が書いたとのスタンスは崩すべきではない
行き過ぎないところで煽らないととは思うよ
>>394 住所なんて載ってたのか('A`;)
まあそこら辺は消しといて正解だな
>>396 同意。
あくまでもキヌ氏のサイトの情報を基準にすべきだろうな。
推測は推測として、しっかりと区別しないとマズイ気がする。
正直、俺はキヌ氏の事をもう叩く必要はないと思ってるんだけどね。
ナムコがどう対処するか、様子見ってことで良いと思うよ。
たぶん、こっちには何もわからないだろうけど。
399 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 07:16:09 ID:ZJcKwxWH
こんなの一部の信者が騒いでるだけで
ナムコはもとよりNintendoもなんも思ってないだろ。
ページタイトルの変更方法が分からなかったが、
過去ログのスレタイ・本文など、
引用以外は、絹川氏に変更しておいた。
後を誰かよろしく。
では、落ちます。
流石にナムコは深刻に受け止めないとマズい。
というかナムコ的にもキヌいらない子なんじゃねw
PS3もWiiも発売前で、消費電力とかコントローラーとか
いろいろ問題も未知数だってのに、本当に社員なのかキヌよ
あれも駄目これも駄目な人っぽいな
そこらへんがGKっぽい理由かも
404 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 08:35:50 ID:iFKhAndF
GKも任天堂信者も全く関係ないスレだな。
406 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 08:49:16 ID:/51jr3MQ
14スレも来てまだ何も任天堂やナムコのコメント無しかよ
信者の騒ぎ損ってやつ?
任天堂はともかく、ナムコからのコメントは必要だろ
まさかSC3のWebアンケート消滅のようになかったことになるのか
408 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 09:09:41 ID:BDl4y5cm
ぬ〜ん
410 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 09:12:28 ID:nhuy8OxX
>>406 イメージの堕ちたナムコ以外、損した人はいないが?
411 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 09:14:55 ID:/5lpmcyx
本体が最低性能なうえにコントローラまでダメなのかw
おわったなWii(頻尿)
よく「Wiiコンまんせー」なエントリだったら問題ないだろ」って言ってる香具師がいるが、
それもアウトだと思うよ。
いや「まんせー」だけなら問題ないけど、「○○というところがスゴい」とか「○○は××
が▲▲するんだけど、ここは…」とか、非公開の利点を言ったらアウトでしょ。
何の為の非公開か判らないじゃないの。
例えば極端な例だけと、
「あるバイクメーカーA社が「専用設計のエンジンを積んだ新型バイク」を計画した。
その存在は知られてたけど、詳細については不明だった。
ところが、その新型バイクのエンジンについて、メーカー関係者という人物からの情報が
業界を駆けめぐった
そして翌年のモーターショーには、A社のバイクと同じコンセプトのエンジンを積んだ
B社のバイクが…」
なんてことも有った訳だし。
Wiiコンまんせーの開発者が非公開情報流していたら、
GKは2ちゃん等で晒さないからセーフ
>>407 なんだ?そんな事までやったのか。
この件については相手方(任天)もあるから対応難しいだろうけど捌き切れるのかね。
しかし必ず明け方には火消しが入るね
同じ人なんだろうな
本人がかわいそうってことか?
かなり悪質だから、勘違いすると思うけどね
>>414 SC3の公式サイトで発売記念Webアンケートみたいな企画
やってたんだけど、バグ事件発生後いきなり企画消滅
もうクレームはいらねーってことだろうね。そんなところだよナムコは
417 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 09:28:41 ID:jJqy9atH
>>411 そのコントローラをパクッた糞PS3(PISSションベン)コンはもっと駄目コン!!
14スレ目になると、流石にこの手の奴ら弄って遊ぶのも飽きてきたよなぁ
きもいスレだな
妊娠の狂騒館ってな感じだな
駄目コンをばらしたからって発狂しなくてもよかろうに・・・
>>299 言ってる意味は理解できたけど、
「お前みたいなバカ」とか「働いたことも無いニート」とか
言うのは余分だろ。バカにされたみたいでムカつくじゃないか。
馬鹿にされたみたい、というか思いっきり馬鹿にしてるだれこれは
>>299 女の腐った意見はもういいよ
基地外はどっかいけ
>>373 辞めた会社の情報をペラペラしゃべるような奴を、自社の重要な
業務につかせる勇気、貴方の会社の上司、偉い人にはありますか?
そんな奴をいれてきた人事の担当者の評価はどうなっちゃうでしょうか?
こういう奴は繰り返すので要注意人物として人事BLに載る可能性がある。
>>396 残念ながらそれは99%確定事項なので消す必要はない。
それが確認できる情報をかいたのも衣川氏本人。
425 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 09:46:18 ID:g1obnjs1
発売はPS3より早いはずなのに、E3ではまともなものが皆無だったからなぁ。。。
ただ単に化けの皮がはがれただけのような気がする。
センスのある開発者は最初っからWiiは相手にしてなかったし。
>>397 住所ではなく、京都市左京区に住んでるらしいというのが衣川氏のブログ書き込みから
判明している。
こういう事になるので、自分が住んでる地域情報は極力ブログなどに書かないように
するもの。
その点でも、このバンダイナムコ社員でグラフィック担当、太鼓の達人ポータブル開発に
関わった衣川氏は愚か。
427 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 09:51:23 ID:WjehLIpI
「女の腐った」書き込みしてるのは同一人物だろ
いつも火消しに必死だな
妊娠は怖いなぁ
wiiに否定的なことを書いたら、目の色を変えて叩きに走るんだもんな
cW5/yTYx 8ZN9rUJi
バンダイナムコ社員さんご苦労様。
それとも、バンダイナムコ社から依頼されたBBS対策を業務にしている会社の方ですか。
無理な誘導が通用するほど、馬鹿ばかりじゃありません。
おおまかな住所が推測できる情報も、かなり詳細な職業についての情報についても
バンダイナムコ社員 グラフィック要員として雇用された京都左京区に在住の衣川直樹氏
(ゲームに記載されたクレジット名を採用)自身がインターネットをつかって無制限公開
したものです。
本人が公開したものですから、それが公開してはいけないと他人がいう義理も必要もない
ですよね。
貴方たち、いったい正体はなにものですか?
>>422 ここは匿名だから煽るのも結構だが、それとは全く別の話として、
>>299の最初の2行以外は、良く勉強して欲しい。
そこにある文は
>>422が今後どれだけワルとして煽り人生を
送るのだとしても絶対役に立つから。
ハードの良し悪しなんてそりゃ出てくるよ。どんなハードでもね
キヌの夕日がどうこうという意味不明な意見より、実際会場行った人の
大量の意見のほうが重要でしょ。ジーパラのレポートが一番参考になるんじゃね
こういう作戦に移行しています。
94 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2006/06/27(火) 22:43:51 ID:LFRMjkfU
また妊娠が突撃したのか
恥ずかしい奴らだ
239 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/06/28(水) 01:12:38 ID:A/l3Iu+L
妊娠のいつものブログ突撃に後からごちゃごちゃリクツつけてるいつものパターンじゃん
419 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/06/28(水) 09:32:29 ID:koj3xkot
きもいスレだな
妊娠の狂騒館ってな感じだな
駄目コンをばらしたからって発狂しなくてもよかろうに・・・
428 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/06/28(水) 09:51:35 ID:m5EAiKTE
妊娠は怖いなぁ
wiiに否定的なことを書いたら、目の色を変えて叩きに走るんだもんな
サイトを晒し、突撃した張本人達が何言ってんだかwwww
>>428 こちらは本人も分かって書いてるとは思うが、この一連の
スレのことはよく勉強してください。今日から役に立つネットと社会の
付き合い方が実例付きで書いてありますから。
436 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 09:59:04 ID:WjehLIpI
文句があるなら衣川本人が言えばいい話。
他人が火消しに走るのは明らかにオカシイ。
別におかしかねえよ
つーか
仕事は?
まさか社会的常識語る人がニートなんていうオチないよね?
>>428 この話が広まった要因として期待している商品についてのマイナスイメージ情報、
ぶっちゃけ、商品のウリの部分であるはずのところが大欠陥の糞商品だという内容
が影響しているのは否定しようがない。(ただし、この情報が事実と確認されては
いない。またバンダイナムコも任天堂もこの情報について否定、または謝罪の
コメントがないので、事実ではないと断じる事も不可能。)
問題の本質はそこにはなく、バンダイナムコ社は、当然守るべき企業間取引における
約束事を守れない巨大な欠陥企業であり、社会人として当たり前に持つべき倫理が
欠落する社会人失格の人間を社員として抱えているという事実。
その人間が他社製品を事実か虚偽かは判らないが、明らかな悪意をもって貶し、
それをインターネットをつかって無制限に公開して
「バンダイナムコの開発者」という肩書きをつかって「一般のリーク情報などより高い
信頼性がある」とみせて「他社製品のネガティブキャンペーン」を実行した。
という、「そんな事ありえねぇよ」という事件が実際おこっているという爆笑現実。
早朝から朝方にかけて、毎日火消しが入るようですね
>>437 しゃかいのしくみを べんきょうしよう。
火消しをしてるつもりはないんだがな。
煽りのスタンスの違いだろう。
まぁ、俺はしばらく様子見と決めたので、
おまいらはおまいらなりの
スタンスでやればいい。
空虚だねえ
>>442 俺の考えとしては、
住所そのものはちっとも特定されていないので、
あの情報は何ら問題ないという判断。
むしろ、
地元の店員を晒すなど、
居住地について何の考えもない記述だらけだから、
今後の彼の活動のためにも、
その事実の重さを認識してもらう方がいいと思う。
業務上の情報を書いてしまうのも、
日記の延長だし。
彼自身の今後のためにも、
おそらく「絹川」というPNは捨てるのが賢明。
仮にいずれバレるとしても、
以後はこのようなイタイ発言を二度としないようにすれば、
「ライフワーク」再開はアリだろう。
つまり「絹川那沖」は甦らないと思った方がいいと思う。
>>437 そういうあなたの仕事は?
ああ火消しですか、ご苦労様です
消防士は1日行くと2日お休みになるのそうな。
24時間勤務だけど。
このようなあってはならない事件がおこっているので、加害者であり被害者でもある
バンダイナムコ社の対応、被害者である任天堂社の動きが注目されているわけ。
お馬鹿社員衣川氏の命運なんてどう転んでもいい方向にいかないんだから、実際
どうでもいい。開発業務から外される程度かもしれないし、懲戒解雇かもしれないし
その他の処分でチャンチャンかもしれないし、それを知る術はまた本人か周辺の人物
が愚かにもリークしない限りわからない。
いま問題は、広まり続ける「Wiiはウリの部分、ワイヤレスコントローラによる操作感と
操作の確実性、ハードの信頼性に重大な問題を抱えている欠陥商品」という噂、イメージ
をどう回復させるのかというところ。
これは非常に神経をつかう難しい問題。しかもバンダイはともかく、ナムコ社は業務
としてソニー寄り(ソニーハードへのソフト供給を厚くする)という企業姿勢を鮮明にした
ばかりだけに注目している。
最近他の板でPS3の宣伝コピペを貼り回っている奴が、
これに目を付けたらどうなることやら
>>448 もともとそういう奴の一人が、
衣川ブログに目を付けたんだよ
たしかそこら辺もwikiに纏めてなかったっけ
あんまりにもあんまりな書き込みばっかで笑った記憶がある
あまりに稀有で面白い事例なので興味をもって観察している。
この問題についての最悪の解決法は放置すること。放置したままWiiが発売され、
コントローラになんらかの問題点(軽度であってもソフト側の問題であっても)が
消費者によって発見されたら、これは高確率で再燃する。
悪事千里を走る。 不利益な情報、悪い情報の伝播速度と範囲を軽視すると痛い目みる。
例えばXbox(前代)が完全にマーケティング死亡したのはXboxがディスクを削るという現象が
発生し、その情報がネット上で交換され、相互に確認がなされる状況になった事に端を発
する。爆発点は、マイクロソフトによる「がりがり君は仕様です」という消費者軽視のアピール。
Xboxに興味をもってた消費者もいたがこの消費者軽視の姿勢で一気に態度が変わり、購買
マインドが冷え切った。それはもう見事なまでに極点の氷レベルで冷え切っていた。
これは問題発生した際に対応を誤るとせっかく積み上げてきたいい製品があっという間に
「商品としては死んだも同然」になるという一例。
>>444 これだけの事してるんだ、どちらのキヌも蘇らないだろ。
これで懲りなきゃ、マジでどうかしてると思うぞ。
>つまり「絹川那沖」は甦らないと思った方がいいと思う
俺もそう思うし、どちらのキヌも蘇らないと思っている。
言いたいことは良く分かった。
俺も思いは同じなんだが、あんたはあんたの役所を演じてくれ。
俺はおれなりに、しばらく静観させてもらう。
あんた、真面目で良い奴だなw
消費者は馬鹿じゃない。
Wiiに嫌なイメージがついたらWiiを買わないという選択にすぐかわる。
生活必需品じゃない商品を売るというのは本当に難しい事なんだから。
いい印象をつくるのは時間もお金もかかる。
悪い印象をつけるのは簡単。バンダイナムコ社員たったひとりが悪意をもってネガティブな風評
ながしただけで相当の効果があった事をみてもわかる。
そうなるから、他社に情報を渡す時は慎重になるもの。企業間で守るべき約束が守られるという
信頼の上で業務が成立する。
今回その約束事はまるっきり無視されてて、個人的にこんな大きな規模の企業で名前も知られた
立派な会社なのに、中身はこんなもんなんだ・・・と呆れるやら、びっくりするやら、失礼ながら
笑っちゃうやら。
相当楽しませていただいてます。不謹慎ながら。
そして他山の石にすべく勉強かねて経過を観察しています。
454 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 10:25:44 ID:WjehLIpI
衣川自身が自身の所属を示した上で
悪評を広める意図を持ちながら書き込みしているからな。
衣川に処分を与えないのであればナムコは黙認したことなり、
衣川に処分を下すのであればそれを否定したことになる。
ブログ跡地に全面謝罪のコメントを出すのが一番いいと思うけどね
変な言い訳を一切しないで。
ここは開き直って、サイト再開!業界批判しまくりサイトとして衣川君には頑張ってもらおう
457 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 10:35:36 ID:JVAmf06G
>>455 それが出来るなら、最初にそうしてたわけで…
こういうふうに炎上するのって、必ず当人が最初の段階で燃料注ぎ込むからなんだよね
>>455 上司に怒られたからおもしろおかしくネガキャンしてたけど消しました
ごめんね
とか 素で書きそう。
常識 なさすぎだもん。
>>457 いや、だから、文章そのものはナムコの別の人が書く。
どうせナムコのサイトでこの話題をするのは無理だろうから、
(特に現在の体質ではとうてい不可能)
上司監修で文責を「衣川直樹」にすれば、
今からでも心証が変わるんじゃなかろうか。
とりあえず、おまえらは衣川君に謝るべきだと思うよ。
まぁ、Wiiを褒めてたらここまでの祭にはなってないけどな
それでも処分されるが。
守秘義務の部分は攻めやすいから強調してるだけで
原動力はWiiを蔑む内容に腹立ったからってのが一番多いだろ
それが無理なら、最終的に凸もありうるんじゃないかと思う。
本当の火消しは、web上での誠実な対応しかあり得ないでしょう。
463 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 10:42:15 ID:wfeUXRwb
バンナムはいっそこのままユーザー馬鹿にしながら突っ走ればいいんじゃね?
PSPとPS3だけに衣川の絵でエロゲーでも出せばいいじゃん。
本数出なくても定価高くしてボッタくればOK!
おまえらは、本当に頭が悪いな。
>>ID:DNOIBJXo
住所に関しては、ちょっと違う意見だがな。
まぁ、他にも色々と微妙なスタンスの違いはあるが、
あんたが悪い奴じゃないのは分かるよ。
観察してるってスタンスとは思えないがねw
まぁ、がんがれや
また二人ほど昨日と同じ奴が登場か…
>>465は
>>ID:8tePuSp3
間違えたorz
1社員の軽率な発言だけでよくここまで持つなぁ・・・
面白いからいいけどwwww
ってか、おまいらってことで良いだろ?w
じゃあな
西村キヌ。 衣川は絹か衣。
471 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 10:50:55 ID:WjehLIpI
一社員の軽率な発言だからこそここまでの騒ぎになった。
同様の真似をする馬鹿は他にいない。
「絹川」の絵に対するスタンスからは、
何かを突き詰めようという迫力が感じられないし、
そもそもあの種の萌え絵は嫌いだが、
(まとめサイトに載ってるハルヒのイラストも、
中途半端にエロ要素を取り入れつつも、
特にフェチ的なこだわりがないから、
とても平板な印象を残す)
実力として中の下ぐらいだとは思う。
マンガ家にたとえるなら、
チーフアシスタントぐらいまでは上がれる可能性はあった。
それにしても、文章があんまりなのは、
絵だけ描いていた人間の限界かね?
ちゃんとした絵を描く人は、
人格や文章力はともかく、
少なくとも創作について一定の見識を持っていることが多いんだが。
473 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 10:56:42 ID:0gNCajBb
住所まで調べて何がしたいんだ?脅迫?
>>473 地元の店員の悪口書き放題ってのも、どうだろ?
メーカー社員の発言ってそれなりの重みがあるぜ?
それに、ブログで最寄り駅を晒す人はそれなりにいる。
そこまではプライベートを知られても構わないという判断。
絹川の場合も、同様とみるべき。
>>472 イラストについて評論してもらえるなんて、
衣っちは幸せものだなぁ。。
>>473 本人が日記に書いたことを纏めただけで、
別に住所を調べてどうにかしようなんて気はないよ
478 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 13:07:21 ID:JVAmf06G
>>461 根本的な勘違いをしているようだが、
(ってゆ〜か、わざとミスリードしてる?)
わざわざ探してきて(本人かもね)、メーカーで直に触った人がこう言ってるよと祭り上げたのはGK
わざわざ探してきて、わざわざスレ立てて、祭り上げてなければ…
こんな3流開発者の、文章的にも内容的にも何の取り得も無いブログなんて、誰も気に留めることなんて無かったよ
痛い奴として2ちゃんねるで晒される事は想定してないと思うぞ
480 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 14:25:57 ID:JVAmf06G
そりゃ、想定できるならイタい奴じゃないし
481 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 14:28:04 ID:15f1xtt9
>>87 遅れてすまぬが、こちらからも礼を言いたい
482 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 14:29:00 ID:nRJJvKzh
PS3の情報? ネタっぽいけどタバコに弱いってのはありそう
タバコ吸う方は購入を見送ったほうがよいです。スロットイン+穴いっぱいなのでヤニに弱いです。
ドライブはLG、HDDはサムスンです。韓国アレルギーある人は我慢してください。
アクティベーション採用です。
↑ユーザープロファイルをサーバで保存するので、ハードが変わっても買いなおす必要は無いです。ぶっちゃけ中古対策です。
ソフト間に合わなくても延期は無いです。BDでお楽しみください。 ←ダビンチコードとか?
↑というより来年3月までに10本行かないかも。XBOX360は頑張っていたということが分かると思います。
サード情報 名前だけだしてた歴史長いRPGはWiiで出すとか出さないとか。
ttp://game101.blog.shinobi.jp/Entry/79/ また怪しい情報が
第二の衣川か?
衣川さんは喫煙者に憎しみがあるようですけどね
衣川が2ch攻撃サーバーダウンさせたってことはないかな
488 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 14:46:31 ID:s24aCf/P
衣川がサーバー攻撃したのか!
ナムコどうしようもねぇな・・・
そんなスキルあったら夕日を周りに置かないと思うけどね
490 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 14:52:41 ID:HNIxOzPD
妊娠の口癖:一般人、たかがゲーム機、HD不要。
妊娠の定義する一般人はコントローラの変化には寛容だが、
目に映るグラフィックの変化に全く興味がなく、
無線LAN環境の構築や有線LANアダプタの購入を強要されても文句を言わず
誰一人として大画面テレビを所有してない上に購入予定も無く、
かつ、PS2しかDVDプレイヤーを所持していない低所得層でもなく、
当然WiiでDVDが試聴できなくてもDVDレコを買うので問題ないし
PS2との互換性を全く重要視せず、最新型のPS2を所有してるかPS2に興味がなく、
間違ってもそろそろ買い換えたくなるような初期のPS2なんて持ってないし、
FF13がPS3で出ようが全く影響を受けず…etc
あれ?
これ何処の任天ワールド?
もう衣ならなんでもよくなってきてないか?
ここ最近ちょっとおかしいぞ。
Vipの負の面みたいな怖い傾向だぞ。
>>491 ネガキャンを仕掛け損なうと、
こういうリスクを背負うんだよね
>>489 それだけのスキルがあるから夕日を回りに置けるんだろう
夕日が背中を押してくる
真っ赤な腕で押してくる
>>491 かなりの煽りが入るからどうしてもそっちに傾くんだろうね。
さすがに慣れてきたけど。
それにしてもこの業界の人で日記、ブログ等を公開してる人って多いんだね。
衣みたいな未公開情報の悪意垂れ流しは論外として
ポロっと言っちゃう風土とかあるのかなぁと思ったり。
客観的にぼかしてやる分にはゲーマー(自分含め)にとっては嬉しいけど
気はちゃんと引き締めて欲しいね。
ナムコで仕事続けられるほど神経太いとも重えんし
どっか小さな会社に再就職して一から出直しかな
名前も本名なのかは知らんが別の名前で仕事をして
ここまで騒ぎになれば二度と軽率なまねも出来ないだろうし
こそこそやっていけば、業界で生き残ることも出来るかな
497 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 15:22:56 ID:cW5/yTYx
>>ID:8tePuSp3
前言を撤回する。
お前は、単なる人格攻撃者だな。
せいぜい暴れてみんなから引かれろw
黄昏時は逢魔の刻限…
彼は文字通り「魔が差して」しまったという事なのです…
ぶち撒けられた血の様に真っ赤な夕日には、くれぐれもご用心下さい…
おや、あなたの後ろにも……
>>482 それは既出だし、元々はコケスレかどこかに
怪情報として、書き込まれた程度。
確か、冗談を言います。とかネタを言います。とか
書いてから、怪しい情報書く人だな。ただコテハンじゃあ無いので
だれでも騙る事が出来るっちゃ、出来る。
>>497 は?なぜ?
攻撃はしているが、それは彼の行為であって、人格ではない。
>>496 昔のユーゲーでニューヨークのハドソン川に基板4000枚捨てた奴が
どっかの副社長になったってあった。何やっても生きていける業界なのかも。
ナムコ・任天堂宛てのメールの返信があったのかな?
ある意味、彼の愚行は彼自身の人格に帰属する部分があると思う。
もう少し人間できてたらこんな騒ぎ起こさなかったろうしなぁ。
んで想像力も欠けてたと。
>>503 まあそうだよな
cW5/yTYx は落ち着いた方がいいぞ
火消し役なのはわかるが、いきなり俺を煽っても無意味。
505 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 15:50:32 ID:Pbt/+nkF
むしろ消費者にとって糞な物を糞と言ってくれるのはありがたいハズなんだけどな
妊娠がいつも言ってるやった事のないPS3を糞と言ってるのと何が違うのか分からん
>>503 同意だな
wiiに関わらずともあの厨くさい文章で辛らつにゲームのことを書き捨てられてたら
いづれどっかの信者の反感を買ってただろう
>>501 でもナムコの製品まで叩きまくってたし
社内じゃ針のむしろだろ
胃に穴が空く前に辞職すると思う
>>505 プロなのに偏見丸出しだから、参考にはならんよ
店員がムカツクから買ったゲームも放り投げるとか、
そんな調子だから
>>495 自分が所属してる業界の情報をちょろっと外部に漏らすことで優越感を得たいって言う人は多いからねぇ。
芸能界とかに特に多いけど、どこの業界にもいるでしょう、そういう人。
やっぱ適度にGKがいたほうがバランス取れるような気がするw
>>505 いやPS3は「ゲーム機として」の「値段設定」「発売時期」が根本的に間違ってる。
多くの素人が駄目だししてるのを無視してるようじゃ話にならないよ。
自分はサターン信者だったけどPS1はよくやったと思うよ。
それは「ゲーム機として」の「値段設定」「発売時期」が多くの人に認められたからだよ。
商品そのものについては確かに未知数。だけど・・・ね。
損してると思うよPS3も。
あとここ衣スレですから。PS3は関係ございません。
怪情報ってのはいつの世もあるし、私的にも面白いものだが、権威づけに会社の名前を
出したのがマズかったよなあ。
会社の姿勢が問われることになり、会社にも迷惑がかかる、しかも会社にとってのメリッ
トは皆無。
リーク好きの会社員とか流通関係者とか結構いるようだけど、そこは超えちゃいけない
一線だね。
人生において2度めのGK認定うけちゃったw
私なんかは衣川認定されたこともあります
>>507 単純に同僚(元ナムコ)に睨まれるんじゃなくて
「元バンダイに睨まれて、前より更に肩身が狭くなった同僚」に睨まれる
という恐ろしい状況だからね
バンダイってエグすぎるよな…
公衆の面前でナムコ系役員をいじめるんだから
>>518 でも天はナムコに味方したよ
株主総会があと1日遅かったらナムコの役員袋だたきだ
>>518 きっとそういうプレイなんだよ 言葉攻め&露出願望
涙を流して喜ぶナムコ役員 ドロドロの権力争いなんて無いに決まってるよ
まあ今のナムコゲーム部門の不甲斐なさを目の当たりにしたら苛めたくもなるだろう
そのくせゲーム会社老舗としてのプライドは高そうだからなあ
522 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 16:23:10 ID:lq6t4o+L
オマエらどうでもいい糞レスばっかでよくそんなに伸ばせるなw
523 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 16:25:10 ID:C1iYZLUN
ナムコ、PSPでリッジレーサーズ2を出すみたいだな
最近のナムコの意味の無いPSPへの注力、確実にクタの息子効果だろうな
衣川君もクタ息子にそそのかされたに違いない
株主の質問はナムコに味方してたじゃないか
バンダイ側が虐めるくらいでバランスがとれてるんだよ
まこなこのリポートより抜粋
>>『統合は失敗だったのではないか。』
>>『ナムコの経営スタイルを抑えているように見えるが。のびのび出来るようにしてほしい。』
>>『儲け目的ではなく、応援目的で株を持っている。ケロロ軍曹のおもちゃを。
>>ファミコンのナムコソフトなどをPSなどで出してもらいたい。』
>>『ナムコが伸びなかったら責任を取ってもらいたい。』
ちょっとまてお前らw
525 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 16:27:20 ID:KIlrWEdw
衣川君は2ちゃんばかりしてないで仕事しなさい!!
でもPSPって世界じゃDSと互角らしいぜ。
>>523 それはないだろw
クタだって馬鹿じゃない
自分の息子の未来を棒に振らせるようなことはしないさ
逆に
「お前は絶対任天堂とMS関係の情報には触るな」
位のことは言ってそう
>>526 その「PSPって世界」はどこにあるんだ?
>>519 そうでもないんだよ。
この事件が株主総会の直前に発生した事で、バンダイはナムコ側に
大鉈を振るうチャンスを得た。
株主総会にこの問題が議題となる程度に早く発覚してたらナムコ
ファンの株主が処分についてバンダイ側に要望をしていたかもしれない。
しかし株主総会でこの問題が出ることなく終了した。
バンダイ側が大鉈をふるっても、次の株主総会までに処分に反感をもった
株主の感情も収まってる可能性がたかい。
やりやすさ爆発。
ナムコ側は一層の冷や飯食いに落ちるかもしれないという状況に転んでも
おかしくない。
企業風土の違う企業同士の合併の後ではどっちの企業が支配権を握るか
各部署でもどの人員が支配するかで猛烈に争いが発生する。
その上、バンダイとナムコの事実上の合併はバンダイによるナムコの救済
の意味も大きい。立場が元々低いナムコ側社員が、今回のバンダイナムコ
社に迷惑をかけ、社会から笑いものになる事件を起こしている。
これは、何かの漫画か? というぐらい見事な自爆っぷり。
>524
これホントに株主の質問なのか?
ゲームショップの客にインタビューした答えか何かだろ?
>>524 ゲハ板的には高須武男に
「すごい待遇になったでしょう。
でもそれが、今のナムコの価値なんだよね」
と回答して欲しかった
まあ天下バンダイに比べたらキャラビジネスできるようなもん持ってないしなw
方やゲームは乱発でゴミ化のすすむテイルズ
534 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 16:35:57 ID:QWpFVWAP
ID:lq6t4o+L
>『ナムコの経営スタイルを抑えているように見えるが。のびのび出来るようにしてほしい。』
この株主さんにはそんな意図なかったんだろうけど・・・。
ナムコ社員をのびのびやらせると
「バンダイナムコ社員と明かして他社製品を誹謗中傷するぐらいにありえない、いやあっては
ならないのびのびとした活動をやっちゃいます」
となってる現状。
タイミングよくてちょっと笑えました。
鉄槌、鉄槌、鉄槌、鉄槌、鉄槌、鉄槌、鉄槌、鉄槌、
鉄槌、鉄槌、鉄槌、鉄槌、鉄槌、鉄槌、鉄槌、鉄槌、
鉄槌、鉄槌、鉄槌、鉄槌、鉄槌、鉄槌、鉄槌、鉄槌、
鉄槌、鉄槌、鉄槌、鉄槌、鉄槌、鉄槌、鉄槌、鉄槌、
鉄槌、鉄槌、鉄槌が、振り下ろされて、振り下ろされて、
振り下ろされて、振り下ろされて、振り下ろされて、
振り下ろされて、振り下ろされて、振り下ろされて、
振り下ろされて、振り下ろされて、振り下ろされて、
振り下ろされて、振り下ろされて、振り下ろされて、振り下ろされるのです。
これを書いた奴の時はどうなったんだっけ?
>>537 無題とか斬鉄剣とかテキストサイトでいがみ合いが大発生してた頃の?
blogもあんな感じになってくんかな
539 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 17:25:47 ID:HdBmBaoa
PSPのリッジレーサーズは世界で箱○のリッジ6より遥かに売れてるだろ出さない方がもったいない。
このブログを晒した奴はDSの太った人の写真をさらした奴じゃね?
任天堂信者になりすまして煽ってると思われ
また妊娠が発狂してるのか・・・
マジでキモイなw
あー怖い怖い
ちょっとでも任天堂の悪口言うとこれだもんな
こりゃマジでキモイ
こんなんじゃ任天堂もちゃんとした批評を受けなくなって駄目企業になるね
もぎちんとか作る素地はこういうとこにあるんだね
アサルトとかタクトとかマリサンやマリカDDやニューマリみたいな糞ゲーをマンセーするから
こんなグダグダになっちまうんだ
任天堂よ、こういうキチガイの言うことは無視して
ちゃんとしたゲーム作れる企業に戻ってくれ
>541
この流れで唐突に妊娠発狂云々はないだろw
もうちょっとタイミング考えて貼ってくれよw
>541
アサルトとかタクトとかマリサンやマリカDDやニューマリみたいな糞ゲーをマンセーするから
こんなグダグダになっちまうんだ
アサルト?
544 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 18:06:59 ID:6UpAqDWB
age
スタフォじゃね? あれって確かナムコ製だった気が。
>545
ただの「アサルト」でもどっちでもナムコなんだけどな。
いきなりレスが飛んだぜ
ただのアサルトは面白いかったのにスタフォアサルトといったら・・・
スタフォアドベンチャーの方が面白いとか夢にもおもわなんだ
しかもタクトまでアドベンチャー以下って・・・
もうね、任天堂は一回死んだほうがいいよマジで
550 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 18:16:08 ID:koj3xkot
>>549 あんなのにOK出してるのは任天堂だろ?
マジでレベル低すぎ
GCで出したゲームでまともに遊べた任天堂関連のゲームって
ピクミン1・2とスマデラだけじゃん
他のタイトルは全部腐ってる
主観だけでものを言うと説得力がなくなるよ。
ID:koj3xkotを相手に何を今更w
そもそもここは衣川を応援するスレなんだから
衣川参加作品に言及してくれよ
554 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 18:25:44 ID:koj3xkot
妊娠の主観だと糞ゲーも神ゲーになるから困る
糞ゲーであっても普通に面白いとか言い出す始末
粗ばっか探しながらゲームして楽しい?GK?などと人格攻撃に移行しだすのも妊娠クオリィティー!!!!!!!
555 :
名無しさん必死だな :2006/06/28(水) 18:26:11 ID:AqpPVrb2
お前ら馬鹿だろGKなんている筈ないだろ。
ゲハをホスト名表示にしてもらって
白黒ハッキリつけようか 最近荒れてるので
556 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 18:45:47 ID:JVAmf06G
>>555 ところがだ、ここはソニー板と同じでゲームカテゴリーの隔離板
(ナニを隔離してるかはご想像にお任せします)
他の板がIP強制になっても、ここだけはそうはならない
残念ながら
少し落ち着いてくると
ガソリン片手に変なのが来るな
大した燃料にもなってないけどw
ナムコも任天堂も水面下でうごいてお終いかな
キヌカワは切られると思うけど、俺達にそれを知るすべもないし
唯一の希望は切られた勢いでキヌカワblogの復活か
558 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 18:57:30 ID:koj3xkot
↑マジでこういう奴キモイ
どうせモテナイ男のやっかみなんだろうねプw
このスレにたまに出てくる 「ハルヒ」 って一体何なんだ?
>>559 まとめWikiに載ってるイラスト参照
京都のスタジオが作ってるオタアニメ
地元って事で衣川は思い入れたっぷり
なぜか同じ京都でも某ゲームメーカーには憎しみがあるようですが
>>1 コントローラーの画像見ただけで技術者ならすぐわかること。
スポーツゲームに適してるとか言ってたけど、コントローラーの
信号をセンサーがキャッチできる範囲には制限があるんだから
テニスラケットみたいに振り回せるわけでもない。
技術者キタコレ
俺達が見たE3は夢でしたとw
>>560 セガ信者だったって衣川氏自身が自分で語っているからなあ。
典型的なアンチ任天堂なんだろう・・・
昔、セガ信者・アンチ任天堂。
今、箱信者・・・
自社なはずのナムコ製品に厳しいのはセガ信者だったからなのか
>>560 アニメのタイトルだったのか
やっぱり絵師ってのはヲタアニメ好きなんだな
明日の説明会で衣川捏造ネタを全否定せんかなw
569 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 19:41:03 ID:JVAmf06G
>>567 まとめWikiの下の方の添付画像に、
いくつか彼のイラストがある
>>565 そんなにセガが好きならセガに入ればよかったのに
>>568 「当社にキヌカワなる社員はおりません、よって質問にはお答えできかねます。
はい、次の方どうぞ」
会場に響く怒声、そしてキヌコール。そこに渦中の人が現れた!
「Wiiコンはダメコン、そしてナムコはダメコ」
──そして伝説へ…
忍のBLOGが業界関係者のコネで発売前のゲームの感想暴露するのは叩かれないのに
なんでwiiコンの感想だとこんな袋叩きにあうの?
皆さん任天堂よりの感想には寛容なんですよね w
574 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 19:54:53 ID:JVAmf06G
>>573 ナムコがアンチ任天堂だとしても、
社員がネガキャンやるのはろくでもない
これはソニーのネガキャンでも同じ
あと忍はメーカー勤務じゃないから
>>571 だよな。
セガ信者でナムコ選ぶなんて、任天堂信者がSCEに入るようなもんだろ。
今は違うのか?
忍はPSPに甘すぎる。
DSソフトとの売り上げ比は10:1なんだからそれなりの扱いをすべきだ。
579 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 20:00:21 ID:YU9Yzl1e
>>573 あれはゲーム内容を流通関係者や小売のバイヤーに知ってもらうためのものであり
ネットだろうが直接だろうが客に中身を説明することが
それ自体、まさに目的の一つ。
この件とは全然別物。
それが解からず衣川は守秘義務を犯し内部情報をリークしたのが問題になっている。
>>575 メーカ関係者じゃなきゃ、社会的責任は発生しないと w
普通に開発途中のタイトルの感想勝手にばら撒いていいですよなんて
言ってるメーカはないだろうにねえ。
開発中のものだから参考程度にしろとか
ここを改善して欲しいとか言ってるけどな。
それでも衣川より酷いなんて言われようしてされてたな。
ダメコン決定に喜んでいたような人に。
582 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 20:05:31 ID:YU9Yzl1e
>>580 広報活動のためにやっている展示会と
開発途中の他社の情報を開示する守秘義務違反とを一緒にするなよ。
ファミ通が発売前のゲームの情報を雑誌に載せてるのは守秘義務違反だとでも思ってるのか?
583 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 20:07:27 ID:pXOoYAWr
その忍ぶとやらが名前と所属を明らかにすれば、同じことがおきる
だろ
584 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 20:08:45 ID:koj3xkot
どうでもいいが、妊娠はキモイということがまた判明した
お前らは喜んでニューマリでもやってろよ?
面白いんだろw
>>579 なるほど流通関係者への説明会ってユーザ様にどんなゲームか知って貰うために
どんどんネット上に情報バラ巻くこと促進しているような場だったんですね w
それにしては公にその情報を取り扱ってるとこって少ないですよねえ。
もっと他のとこでもバンバン感想あげればいいのに。
586 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 20:11:00 ID:JVAmf06G
>>580 >>583 ネタと思ったら、本気でたいした事無いと思ってるんだw
まとめサイトぐらい見てくれば?
それでも理解できないんだったら、もしくは業務としてしかたなくやってるんだったら、どうしようもないけど…
>>582 >広報活動のためにやっている展示会と
とりあえず忍びが感想挙げてるのは広報活動のための展示会のものではないんでは?
少なくとも同タイミングでimpressやファミ通なんかの広報系ページがその情報を流すこと
を見たことないんですが?
忍が叩かれてないなんて妄想披露しといてほざけw
携帯ゲー板の該当スレでも度々バッシングされてるっつうの。
本館の方が荒らされてアメブロに移ったこともことも知らないのかよ。
だいぶ勢い落ちてきたな
そろそろ祭りも終わりだな
>576
セガ信者なのにナムコを選んだんじゃなくって
そこそこ大手で採用してくれたのがナムコだけだったんでしょ?
中小で満足する手合いでも無さそうだし。
まぁ忍はアフィのほうが叩かれてるし
592 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 20:15:30 ID:YU9Yzl1e
ナムコはPS陣営が終わったらそれこそ終わりだからねぇ
必死にもなるわ
594 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 20:22:43 ID:MR+r3gIv
まあジャンルでトップタイトルが一つもない会社は
淘汰されるだろう。
>>592 >流通・小売関係者のと
>>579と書いてある。
流通・小売関係者への広報活動の場なんですよね?
じゃあ普通に考えて一般にその情報を垂れ流しすることが認められてるとは思えないんですが?
任天堂流通は特殊だって言われてるしOKなんじゃネーの
だからといって、他社製品を会社社員が公開の場で叩いていい理由にはならない。
忍びも十分叩かれてると言ってる方もいますけど
それってあくまでその感想の中身に対しての叩きであって
その情報を垂れ流しにしていること自体を叩かれてるとこってほとんど
見たことないですよねえ。
ソフトとハードという違いはあれど
社会的責任という意味でやってることは今回とほとんど変わらない訳ですけど。
構って欲しそうにキャンキャン吠えるわりには
餌がショボイですね
>>595 他に類似例があってもバンダイナムコ社の欠陥企業っぷり、
バンダイナムコ社社員衣川氏の悪行が消えることはない。
602 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 20:29:06 ID:YU9Yzl1e
>>595 認められている。
事前に口外してはならないというお達しがあればそれはさすがに書いて無い。
あなたが問題があると思うなら逆にメーカーに頼んで閉鎖させて貰えば?
あれだけヒットがあるHPをメーカーが知らないはずが無い。
で、これに忍のブログに問題があると主張するあなたは
当然、衣川直樹の行動は問題だったと主張しますよね?
>>598 そうだね
頑張って何処の誰か特定して糾弾してやってくれ
>>597 同じハードメーカとしてのライバル(SCE,MS)がそれをやるのはどうかと思いますが
ソフト開発メーカからみての感想ならそれ程目くじらたてるほどのことはない気もしますが。
コナミの小島氏とかも公の場で各新ハードの感想くらいは言ってますし、PSP,DSの時も
賛否両論それぞれ開発者の感想をみかけたと思います。
真に守秘義務が契約があった上での行為であれば大問題ですがね。
忍は本当にヤバい事は書かないよ。
PS3の価格だって随分前に知ってたのに匂わせもしなかったじゃないか。
忍は匿名でバイヤーとして公開できる
ギリギリの情報までしか出さないからセーフかな。
まあ一歩間違えばメーカーから怒られる可能性もあるが。
今のところは訴訟を起こされたりはしてないんだから大丈夫なんだろう。
607 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 20:35:32 ID:YU9Yzl1e
>>604 守秘義務契約があった上でメーカーは機材を販売したり貸与したりしている。
機材だけ渡して契約を怠るようなメーカーはない。
まともに働いたことも無いなら黙ってなさい。
やばいのは裏話の方だな
実際にここでも自分のとこのコメント欄でも他blogでもよく叩かれてる
一応忍も怒られたことあったな。
グランディア3の声優の件でスクエニに。
社員教育がなっていない、などと叩かれているナムコだが、
たまにはナムコを擁護してみる。
今回、衣川のような下っ端絵師にまでWiiコンを触らせたのは、
広く社員から、Wiiコンを使った新しいアイデアが出ることを期待していたのかもしれない。
若手社員でも、そのアイデア如何では一気に責任ある立場につくことも夢ではなかったのかも。
しかし、現実は衣川のように、嬉々として自分のブログに書き散らかす者が出る始末。
おそらく、ナムコは今後、新入社員や若手に新しい機器を扱わせて意見を求める、
ということを恐れるようになってしまうのかも。
そう考えると今回の事件は、ナムコの若手にとってもマイナスになったのかもしれない。
え?ほとんどのゲームはPS3で出すんだから別いいじゃん
612 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 20:45:18 ID:CPX0I5YB
要するに単なる目立ちたがり屋なわけだ、衣川は
ほら、一時2ch荒らしまくったイラストレーターがいたじゃないですか?山崎渉だっけ?
あれみたいなもの
613 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 20:45:28 ID:6vYMdIzA
早く社会的に抹殺されろ
>>604 ただ発売前に開発者がハードについて述べる感想の内容は、
「そのハードのコンセプトが妥当か否か」に尽きているからな。
今回のように「欠陥品」とまで断言した例はないんじゃないか。
当初のコンセプトがどういう形で商品に結実するかは、
発売されてみなければまったく分からないことだから。
>>610 衣川なんて「ゲームの企画書を作れ」って言われて
キャラ表描き始めそうなオタクちゃんだからね。
まず、今どういうゲームが売れているかを認識した上で
3年や5年先にヒットを飛ばせるものを考えないといけないのにさ。
どうせ劣化FFや劣化テイルズが作りたくて入ったんだろうけど。
>>614 開発者として責任のある立場の者が、
自分の求める作品に対して必要であるか否か、とかいう評価ならまったく問題ないんだけどな。
「欠陥品」と断言するのもそうだが、
衣川の発言には、そこから進展する具体的なビジョンというものが全く無い。
617 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 20:53:12 ID:s24aCf/P
もう「元ナムコ」だったりしてなw
まあ履歴書的には恥ずかしくて書けないがな、元ナムコだなんてwwwww
>>561 Wiiスポーツは赤外線のセンサーじゃない事くらい
技術者のみならず、素人でも直ぐ解ることについて。
>616
開発者ならこのコントローラーでどんなゲームが作れるか、
ダメならダメでどうやったら良くなるか考えるもんだよな。
この衣川クン、会社側もいまさら首にしにくいと思うよ。
祭りが進行中での現在、注目されている彼が首になったヤケクソで
あることないことを、Blogなり2ちゃんなりにリークしはじめたら、
どこまで大変な事になるかわからない。
半ば飼い殺しのような形でも、監督、監視できるようにしておかないと、
彼の上司も不安で仕方ないだろう。
おそらくナムコだって、
今回のWiiの試遊会に参加した社員に対して、
感想や意見などをレポート等にして提出させたと思うのだが、
衣川はそれにも自分のブログで書いたような内容で出したのかな?
>>610 もし、仮にココで言われてる様にソニーよりだったとしたら、
日○組教員に扶桑社の歴史教科書渡して、
子供達に愛国心を持たせる教育方法のアイディアが出てくる事を期待したような物だったかも。
任天堂社員と噂のあったDAKINIは結局何処の社員だったの?
本人は否定していたけど
鶴見氏はなんとも言えないようなお茶の濁し方していたし。
>620
辞めさせた後でも訴えるなり何とでもやりようあるでしょ。
キヌカワがやばいのは
ナムコにダメージを与えるようなことをしたからなんだけどな
どっちやねんゴルァ
マンセーしても守秘義務違反だよといってたのはどこのドイツ
スレ立ててそっちでやれば?ここは衣川スレなんだし。
脳内
叩き派は私の質問にはなに一つ答えられず幻滅した
>>627 守秘義務違反なんて言ってるのはただの大義名分。
だれもがどうでもいいとおもってる。
他サイトが気になる人は、守秘義務
判定スレでも立ててそこでがんばれ。
>>624 子会社出向とかじゃね?
あ、でも逆に不満が溜まって、ブログにナムコの悪評を書き連ねることになるか
上のほうで絡んでるアホがいるが
守秘義務ってのはどういう形で行われてるか普通はわからないんよ
あえて行ってる宣伝目的リークもあるからね
スクープが本気でメーカーに黙って行うものだけだと信じてるわけじゃあるまい?
今回のは明らかにメーカー同士で試作品を使った外部非のものを
気楽にリークしやがったから
ああ、こいつは守秘義務違反しやがったな
メーカーにちくったろとなったわけだ
もちろん、ある程度の根回し済みで自分の身をきっちり守れる範囲でやってる可能性
(忍がそうだな)もあるが
実名バレしかねん状況で無防備に言ったら会社にちくられるのは自業自得だよ
>634
守秘義務違反であっても、それをどうするかは任天堂しだいなとこがあるしな。
GKはもしかして、
「キヌが守秘義務違反していることに、ここの住人が大怒りしてる」
とでも思ってるのか?
>>623 それはプラットホームメーカーと書かれたのを
そのままプラットホーム機を作ってるところと勘違いした
アレな人がいただけだろ
>636
正直困ってるんだと思うよ。GK。
ネタ投下したのは自分達だし、結局のところ開発機だし、キヌーのやったことが問題ないとはとてもいえんしさ。
そうなると論点ずらして、住民の行動そのものを問題にしないと話にならんもの。
あんまりGKって言葉を使ってると
みんなGKで片付けようとするという
お得意の論点ずらしに移行するぞ。
>639
そうだねえ。気をつけるよ。
はーやくwiiの発表会やらんかなー。DSのときみたいにツアーやらんかなあ8月くらいにさ。
>>640 ポケモンが冬あたりに控えてなかったっけ?
夏にイベント起こして、Wiiに触れて、DSの最新作体験できればうれしいな。
642 :
クロコダイルPOP ◆xX21auH.36 :2006/06/28(水) 22:00:30 ID:p3ZCaLlS
>>639 おそらく彼(絹川君のことではない)にとっては、格闘ゲームのキャラクターセレクトみたいなものだと思うよ。
特定のキャラに思い入れが無く、どのキャラを選んでも、結果的に自分が楽しめれば良い、みたいな。
邪推かもしれんが。
643 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 22:02:12 ID:F00u6ZcB
任天堂の真実をばらしたら守秘義務か。
たいしたもんだねぇぇぇ
俺俺、俺だよ。守秘義務厨。「肯定的な意見でも守秘義務違反」派。
で、さっきからこれはどうなんだあそこはどうなんだと言っているが、
何しろ俺はそれらのブログは全く知らん。どこでどういう契約、密約が
行われ、どういう情報が流されているのか分からないので
判断できない。今回と同レベルの、さすがに守秘義務違反だろうという
例があれば聞きたいくらい。
ましてやそれが投資先だったりなんかしたら告発だってするよ?
ただ、そんな理由でここに来てるのは少数だろうというのも同意だ。
それがこのスレがこんなに盛り上がってる原因なのだから。
645 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 22:05:42 ID:koj3xkot
>>619 これが妊娠フィルターというやつか・・・
クタと言ってることが変わらねーwwww
646 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 22:06:54 ID:udFsDm0K
うっわああああああwwwwww
GK進歩ねえええwwwww
もっと面白いこと言えよ、カスなんだからwww
>643
よくいっても開発機のやつだけどな。そりゃナムコは任天堂と仕事してるんだから当然といえば当然だよ。
648 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 22:08:51 ID:pXOoYAWr
>>643 就職したら会社や取引先の真実とやらをブログに書いてみな。
書けないだろ?絹氏はそのできないことをやってのけたから盛り上がって
るんだろ
wikiトップの内容は、まさに「みぎからひだりに〜」ってカンジで
全く頭に残らないようだ。
どこの業種でも自分の属してる会社と相手の会社の間の研究開発ばらせば問題になるよ
しかも身元ばれかねない状況でw
あ、私のスタンスはID検索すればわかるとおり
ナムコ社員らしい絹さんがばらしたらしいというものなので
ばれかねないとは言ってますが、別人の可能性も残ってるとは思ってます
成りすましって奴ね
可能性は低そうですが
651 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 22:14:47 ID:F00u6ZcB
任天堂がナムコに対して強気に出られると思うか?
ナムコが「ああ、タイトル減らすわ」って一言言えばそれだけで
大損決定なのよ?
立場を知りなさいよ、マイクロソフトさまが頭を床にこすり付けてリッジ出してもらったところなんだから
Wiiでナムコのメジャータイトルなんかあったっけ?
653 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 22:16:55 ID:F00u6ZcB
任天堂がクソコントローラー作ったのは事実だし、
開発状況とか言ったって
もう公開してるもんなんだし。
ファミ通のスタッフでも気軽に遊べる様な広報の道具なんですよ?
それがクソなんですよ?
なにが守秘義務だよソ連の言論封鎖じゃあるまいしねぇビッグブラザーw
>651
バンダイが任天堂と手を切るとでも?w
次の時代に顧客がいる可能性が高いのはWiiとDSですぜ
で、ナムコとどっちが強いかは株主総会ではっきりわかったはず
>651
DSの状況がいいし、PS3の普及が厳しそうな現状でナムコが強気に出られると考える方がどうかしてるよ。
しかも、これが本当だったとして非があるのはナムコでね。その上で強気に出るなんてのはどんな神経してるのかとw
今ならバンダイ様がついてるから
657 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 22:18:11 ID:F00u6ZcB
ああ、ハードがクソだからナムコはメジャータイトル出さないのか。
wii信者はかわいそうに
>ナムコが「ああ、タイトル減らすわ」って一言言えば
それ言ったらバンダイ経由で自分らの首を絞めるだけだろ
別の次元から来た人がいるな。
俺の知らない常識そしてナムコを知っているようだ。
釣られていてなんだけど、釣堀のようだなww
>653
公開してるものと、同じものだという保証はどこにもないもの。
もう少し自分のあたまで考えようよ。飾りじゃないんだから。
就労経験がないから常識がないのか、
常識がないから職に就けないのか、
微妙なところだ。
663 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 22:19:59 ID:F00u6ZcB
>次の時代に顧客がいる可能性が高いのはWiiとDSですぜ
2000万台売るのがやっとの極貧ハードと同等性能のwiiが
なんで据え置きで勝てるのよ?
バンダイだってガンダムをPS3で出すわけだし。
常識で考えればDSが一過性ブームなのは目に見えているし。
>663
PS3が勝てると?
665 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 22:21:18 ID:F00u6ZcB
PS3が勝つと思うよそりゃ、一億台の潜在需要があるもの。
>>663 また、ガンダムですか。
もういいよ一年戦争は。あきた。
Gガンダムつくってよ。
>663
E3の出展タイトルの数と出来を比べてみなさい
おのずとわかるから
貴方の中の一過性というのは5年ぐらい続きそうだなw
つーか今ナムコにメジャーなタイトルってあったっけ。
>665
潜在需要?PS2からまんま移行するわけでもあるまい?
なんだかんだいってWii貶されてムキーなだけじゃん
CPUでは発売前に
リーク的な情報、ダメ認定が上ってきているが
それに対して守秘義務違反なんて言ってファビョってる競合他社信者は見たことないな
凄いよなPS3勝利宣言なんて、そうそう出来んよ。
674 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 22:23:23 ID:F00u6ZcB
バンダイやナムコの社員に貶されても文句言える立場じゃないよ任天堂は。
729Mhzの携帯機並みプロセッサで据え置き型ゲームやれっていうのだから。
>674
潜在需要の根拠ってなんだ?
>672
それは誰がリークしてるか不明だからだよw
相変わらずのおばかさんだねぇ
内容なんてどうでもいいんだよ
ほぼ実名でばらしたというのがこの問題の発端なんだから
677 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 22:25:09 ID:F00u6ZcB
PS2からDVDを観るのに一万円余計に必要なwiiに乗り換える馬鹿いるわけないじゃん、
グラフィックのショボいwiiに。
だとすれば価格推移に応じてPS2からPS3は自然に乗り換えが行われると思うけどね
>674
スペックで売れたものなんざ1度たりともない
ハードを売るだけの興味を消費者に持たせることが出来れば
後はソフトのみの問題
スペックなんて基本的にどうでもいい
680 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 22:26:46 ID:F00u6ZcB
ほぼ実名を出して自信満々に真実を言い当てて来たから
任天堂信者達はムキになって潰しにかかった、ということだろ。
ムキーになってんじゃないのw
リーク情報のなかでも一番低い数字のは無条件に信じるんだな
GK夜勤さんのご出社ですか、お疲れ様ですw
>677
価格推移?それこそBDレコーダーの価格も値下がりしていくだろうに?
自然になんていうのはいいわけがましいね。
問題のすり替えはなかなか思うようにはいかないようですね
>680
自信満々なら消す必要は無いねぇ
ナムコに迷惑がかからないなら更に消す必要は無いねぇw
行動が全てを表してるよ
>686
PS3勝利宣言だもの。そりゃ難しいさ。
689 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 22:28:39 ID:F00u6ZcB
PSもPS2もスペックで他を叩き潰してきたし、
PS3もPSシリーズの遺産とブルーレイの
最高映像を思う存分活用できるのでソフトも最高。
wiiのウンコマリオなんかやりたいやつが一億人いるわきゃない
>689
振動機能が無くなってるのに?
>>689 そこはキンタマリオでいってほしかった。
発言がよう被る人たちだな
ムキーとか
なんかGK毎日ご苦労様としか・・・・
694 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 22:30:24 ID:F00u6ZcB
>>687 任天堂信者の嫌がらせが続いたから消したんだろ。
任天堂信者の嫌がらせが無かったら消す必要なんか無いじゃん。
任天堂信者が脅迫紛いの凶行で相手を萎縮させただけなのに
まるで任天堂のマシンは正しいみたいな論法に行っちゃって馬鹿じゃないの。
>689
PSもPS2も最低性能だね
タイミング以外に勝利条件は無かったよw
一億人売れればいいね
>>687 内容は自身満々だったけど任天堂からクレームが入ったりすると
余計な問題に発展するかもしれないから消しただけだろ。
wiiコンに関してはE3でもいまいち不評だったみたいだし
とりあえずwiiコンがダメっぽいというのは間違い無いと思われる。
釣り以外の目的で熱弁ふるってるとしたら悲しくなるな。
>>692 この前、ゲームセンターCXで海腹川背見たからじゃないかな?
>694
振動機能がなくなって、過去の資産の魅力も半減だね。PS2でやったほうがマシじゃないの?
>>672そのCPUなんたらってのは違反事実の認定要件(どこの所属の誰が?)が
このスレほど揃えられてるの? このスレは最初はアンチ任天堂が火をつけた
祭りだったのは誰もが認める話。その他の例ではその発端がない。
だから認定要件も集まらない。守秘義務関係では盛り上がらない。
単にそういうことではないかと。
>>672の件も、それより前の「ここはどうなんだ」の件も、
しっかり要件がまとまっていればかなり大きな話になると思いますよ。
キヌーも、やっかいなヤツらが味方に憑いたもんだな。
702 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 22:31:32 ID:F00u6ZcB
wiiのウンコマリオなんかキンタマリオもできない。
そんなのやりたいやつが一億人いるわきゃない
703 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 22:32:25 ID:SdGRJv6k
衣川くんて社員なの?
パートタイム絵師じゃない?
>>694 氏の掲示板を盛り上げたのはアンチ側ですよ。
…まあどっちだとしても、それ以降の結果は同じですけど。
>702
振動機能が無くなるのは相当痛いのかな?
内容が自信満々だったら上司に怒られて
訂正意見なんて載せないさw
余計な問題なんて起こらないと思うよ
最初から最後まで彼が孤立無援で怒られるだけだ
まず間違い無くナムコも庇わない
そんな余裕も無い
実際石油ストーブ等の赤外線のせいでTVのリモコンが誤作動したって件は無いと思われますが
その点についてはどう思われますか?
千手?
>>707 キムたんWiiは赤外線で動くことを知る。
さっそくネガキャン開始。
とりあえず身近に赤外線を発射してそうなのをあげてウィコン批判。
あぼーん。
>>707 おかしくなったりする「みたい」と書いてあるじゃん。
断定してるわけじゃないから間違ってはいない。
>>689 携帯機最高スペックのPSPはどれを叩き潰したんだ?
PS3の価格推移も見物だよな。最初が最初だからねえ。一般層に売れるまでいつまでかかるやら。
>>709 あれ?違ったの?
これでA助くれば完璧なんだけどなー。
>>711 いくらなんでもその煽りはレベル低すぎだろ…
>711
出所も定かでない伝聞なんて間違いも同じでしょ。
717 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 22:39:14 ID:F00u6ZcB
ストーブと呼ばれる装置は石油ストーブだけですか?
石油ストーブ等ってどっからでてきた?
wiiの装置と同じ周波数の赤外線を使ってるストーブが無いとでも?
誤作動する、という間接情報を試遊時に得てそれを書いた。
本人が確かめたとどこに書いてある?
>実際石油ストーブ等の赤外線のせいでTVのリモコンが誤作動したって件は無いと思われますが
任天堂信者はTVのリモコンとwiiのリモコンは同じ装置だと思うわけか
何故TVのリモコンがでてくるのかオレにはわからん。
位置情報を赤外線で得ているという要素はテレビのリモコンと全く違う赤外線の使い方だ。
テレビのリモコンは数ビットの情報を点滅で飛ばしているだけだ
718 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 22:39:47 ID:udFsDm0K
はあ、今日もレベル最低だねwww
>717
PS3大勝利はやめたのか?軟弱だね。
守秘義務違反みたい。
今度からおまいらこれ使えwww
721 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 22:41:41 ID:udFsDm0K
ナムコ社員の衣川直樹は守秘義務違反でクビみたいwwww
722 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 22:41:45 ID:F00u6ZcB
PS3が大勝利するとはいっとらんが勝つとは思うね。
wiiのダメコンを一億台普及させることは有得ない。
特にdvdも観られない、非常にプロプライエタリな仕様のインタフェースしか持たないwiiが
どうやってPS3やX-BOXに太刀打ちできるというのか。
>722
そんなら勝利でいいよ。で、振動機能も無くなって魅力半減だね?売れるの?
724 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 22:42:58 ID:udFsDm0K
おらフェイタル・イナーシャ専用機オタ、もっと頑張れよww
>>722 PS3ってDVD見れたのか?
あとXBOXには触れてやるなって。
726 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 22:44:19 ID:F00u6ZcB
任天堂信者の嫌がらせで書き込みを消しただけなのに
まるでwiiの装置に誤作動が無いかの様な判断は軽率だよ。
実際誤作動はするはずだと思う。
赤外線センサがコン側にあるんだろ?それで位置情報を得ている。
これって簡単に微誤を生む仕様だと思うよ。
727 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 22:44:48 ID:udFsDm0K
PS3はどじょコンみたいwww
>726
振動なくなっちゃうしさ。PS2のゲームやるならPS2のがいいよね。それにPS2ならもう持ってる人も多いし。
PS3売れるの?売れるといいね?
ちなみに4万円台に価格が推移するのはいつ頃かなあ。
PS3は大敗北みたいですよ。
wiiも1億台は通過点みたいです。インターフェースも普通のコントローラーで
出来ることは大体包括するみたいですし。
…ごめん、いくらなんでもこの煽りはやはりレベルが低すぎる(笑)
どうしても内容の煽り合いにしたいお馬鹿さんがいるね
そんなことはどうでもいい話なのにw
GKは妊娠を煽りたいんだろうが、煽れば煽るほどGKの常識の無さが露になっとる。
社会人なら、衣の行為のヤバさがわからない奴なんていないと思うぞ・・・・
結局主観じゃあ、絹ちゃんにも敵わないぞw
もしかして本気で印象操作のためにがんばってるんだろうか。
>732
もうそんなの関係なくなってるんだろうねー。
736 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 22:47:42 ID:F00u6ZcB
wiiコンがダメコンって意見に反論出来ないわけでしょ、だから嫌がらせする。
かわらんねぇ。
誤作動はするよ
>>728 SCEが潰れたら、一斉に投げ売りされんじゃね?
まぁ店舗が在庫をそんなに抱えるとは思えないけどw
だってコンピュータなんでしょ? そんな店も在庫置かないよねぇ。
鬼怒のサイトもう復活しないの?
739 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 22:47:55 ID:udFsDm0K
火を付けて「火事だー」と叫んだ後は野次馬のせいで火が燃え広がった事にする
それがGKクオリティ
まあこんなPS3ファンが氏の掲示板を攻撃したんでしょうね…
で、wiiコンですが、「絶対誤動作する」か「絶対しないか」なんかで
争ってないでしょ。「現時点では情報なく不明」しか答えはないですよ。
743 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 22:49:49 ID:wx+uh3QV
PS3はダメコン
744 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 22:50:48 ID:udFsDm0K
おらロンチがフェイタル・イナーシャ専用機信者、もっと気張れやwww
745 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 22:51:08 ID:F00u6ZcB
>争ってないでしょ。「現時点では情報なく不明」しか答えはないですよ。
いや、任天堂が発表している限りでは、誤作動は必ずする。
>>637 すまんがよく判らん。
ゲームの場合プラットホームメーカーといえば任天堂、ソニー、マイクロソフトを指すんじゃないのか?
>>741 E3で公開された動画をコマ送りすると、こういう画像が出る。
もっとも、E3で公開された動画を配信している所も
WMVで圧縮しているから、多少は劣化はするが……。
それでも同じ動画で、レンダと恐らく実機での部分は雲泥の差。
>>743 PS3はハード全部品はもとより、これまでのレスのとおりファンまで含めて
「ダメワールド」ですよ。
…あ、失礼、ダメワールド「みたい」ですよ(笑)
大ヒットすることになるダメコンに対抗して
ダイコンのネーミングを定着させようとするSCEマダー?
>>744 失礼な!!
コーエー麻雀もあるじゃないかっw
>>745 製品版の仕様書でももってるの?
じゃないと風説の流布だよ
タイムマシンといえば
ドラえもんだらけの話が怖かった。
誤爆w ごめんねw
曖昧にしないと突っ込まれるからねぇ
やばいものは玉虫色と言うのは日本人の知恵なのだがw
755 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 22:56:33 ID:udFsDm0K
>>750 麻雀なんてラインナップの肥やしにもならねーんだよww
つーか7万出して麻雀ゲーやる奴なんて い な い と断言するねwww
756 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 22:58:12 ID:nhuy8OxX
すっげぇ!
なに?この一斉擁護、しかも同じように常識の無い団体は??
>750
光栄とセガはE3時は完全にPS3に力入れてたね
まぁ、光栄のロンチの麻雀とレースだっけ?
ちょいと75000出すには辛いな
コナミの麻雀格闘倶楽部なら・・・
>756
何を擁護してるのか意味不明だが
あえて言うなら、アンチな意見ばかりだと思うぞw
760 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 23:00:11 ID:udFsDm0K
なんでPS3信者はこんなに孤独なの?(´;ω;`)
それでもモンハンなら・・・モンハンならやってくれるさ!!
762 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 23:02:06 ID:nhuy8OxX
と、思ったら
ID:F00u6ZcB
が、一人で騒いでるだけか
あのね、身の回りの電気製品の説明書見てみ
可能性があれば「〜すると、〜するおそれがあります」なんて、メーカーは当然書いてるって
あ、夕日を近くに置いたらなんて書くメーカーは無いけどね
まあ猫をレンジだっけか?の事件しらないんだろうな
>760
コアしかいないから
いや、実際こういうところでアンチやってる人間には
PS,PS2をやってる人間がいたりするからね
任天堂の昔の事を言われても軽く流して(そりゃ昔は一緒になって叩いてたりするし)
今のソニーを叩く人も少なからずいる事を理解しないとな
もう、普通のファンは少ないんだと
大丈夫。PS3ファンは社会でも孤独ですから。慣れてます。
…っていうか、こんな倫理観のなさ、攻撃的な姿勢、ニュアンスのすり替え
ばかり、話の経緯を無視してばかり、というコミュニケーションで、
実社会どうやって渡っていっているのか不思議。
>>755 まぁ、居ないだろうなw
しかし、どれだけPS3クオリティの麻雀を出してくるか興味はあるw
ヤラナイケド。
>763
どこぞの大学の模擬裁判だか
アメリカンジョークだか言われてる奴?
ID:F00u6ZcB
ID変わるまで休憩かw
>>769 !! そうか。昨日疑問に思ってたんだよ。なんでこのスレ、0時過ぎると
空気が一気に攻撃的に変わるんだろうって。
ちゃらら〜ん。2ちゃんレベルが上がった!
かしこさが1下がった。
アメリカはこういう基地外だって主張したい時によく引用される逸話やね
猫をレンジに入れたら料理になる。
猫を連ジに入れたら白いのや赤い彗星と戦う。
773 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 23:13:51 ID:P47FQLNb
ジョークだけど注意書きに書いてあるのは事実だよ
>>772 . ィ
.._ .......、._ _ /:/l! またまた、ご冗談を
:~""''.>゙' "~ ,、、''‐'、| _
゙、'、::::::ノ:::::::_,.-=. _〜:、 /_.}'':,
``、/:::::::::__....,._ `゙'Y' _.ェ-、....._ /_゙''i゙ノ、ノ
,.--l‐''"~..-_'.x-='"゙ー 、`'-、 ,:' ノ゙ノブ
" .!-'",/ `'-‐'') /\ `/ でノ-〈
.-''~ >'゙:: ‐'"゙./ ヽ.,' ~ /
//::::: ', / ,:'
775 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 23:18:42 ID:udFsDm0K
えーと、GKは猫も食うとかそんな話?
>>745 >誤作動は必ずする
この表現マズ杉。任天堂のポリスに目をつけられても知らないぞ。
777 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 23:24:09 ID:Qf0aww+A
で、衣川の首まだ?
>>745 ああ、誤動作はするかもね。
現に、俺のPS2、電源入れてから5分くらいは、必ずアナログスティックが右に入りっぱなしになるしw
>>778 そういう症状、第三次スパロボαで良くなった。
思い切って本体ごと買い換えても同じだったんで
ソフト側の不具合だと認識した。
780 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 23:29:05 ID:YU9Yzl1e
衣川を雇用する限り
ナムコの情報は外に漏れる
ブログ以外にプライベートでも社内・社外情報を悦に入って口外しまくっていたに違いない。
こういう常識もモラルも無いアホは必ず同じことを繰り返す
まとめサイト見て気付いたけど、ソープ通いが好きなのか…。
好きなのはいいけど、社名と名前晒しながら書くことでもないよなぁ。
>>776 結局はプログラム処理してるわけだから
たとえばテニスで一度「振る」と認識してしまった場合
プレイヤーが突然その動きをキャンセルしてすぐさま違う動きに移っても
画面内のキャラクターはそのまま振ってしまい
その間に行われた動きは無視されてしまう
んで一般ユーザーは処理がどうとか知る由もないわけで
自分の動き通りに動いてくれなかったことで「認識されなかった」と感じる
そういう意味ではどんな正確なセンサーであれ確実に誤作動は起きるぞ
>782
それはでも誤作動じゃないよな。まあ、やってる側が誤作動だと思ってしまったらそれまでという性質のものではあるが。
785 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 23:46:46 ID:beW8qvn0
結局今日も発展なしか
786 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 23:50:36 ID:nhuy8OxX
進展?
788 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 23:55:51 ID:ifY+NNCc
彼の話が真実である可能性も十分ある。
もし本当だとすればwiiの発売日が近づくごとに
彼と同様の批判をする人の声が大きくなってくるだろう。
その時はwiiの購入を見送ればいい。
慌てることは無い。
事実無根なら法的措置確定だな
>>788 アホか。本当だとしても任天堂が何も改善せずに出すと思うか。
>>789 その是非に関わらず
機密漏洩で不正競争防止法違反じゃないか?
機密保持契約を結んでたらな
792 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 23:59:53 ID:YU9Yzl1e
>>789 まあそれ以前に守秘義務違反、
および内部情報リークで終ってるけどな。
793 :
名無しさん必死だな:2006/06/29(木) 00:00:17 ID:P47FQLNb
>>790 神様じゃないから
技術的に無理な事は無理ですよ
>>793 技術的に?お前にはそれが説明できんのか?
そんな大げさな技術は使ってないよ。
詭弁好きだね。
試作機の話だしなぁ
しかもバンナムだと腐っても大手サードの一角だ
かなりのモノを見せに来ただろう
性能自体も秘密を明かしただろうし
偶然にしろそんなものに触れられた幸運を潰すとは悲しい男だな絹は
上手く立ち回れば次世代開発に回れたのに
間違いなく発売前後には実状とは全く関係なく
「Wiiはダメコン、衣川氏は正しかった」と騒ぐ奴が出る。
799 :
名無しさん必死だな:2006/06/29(木) 00:04:55 ID:W5gNwPxh
そういう奴らを嘲笑うのが俺の役目w
800 :
名無しさん必死だな:2006/06/29(木) 00:05:11 ID:NH01j3WH
へ〜ダメコンね〜
じゃ、それを中途半端にパクったどじょうすくいコントローラーはどうなるの?って感じ
>798
馬鹿だよな
そう言う奴
どうせならどじょうコンを褒めればいいのにな
PS3普及すると言ってる人でもほめてるの見たことないぞ
このスレですらw
ソフト側の問題じゃないのかそもそも
>>798 多くのユーザーに認められれば、そんな意見は屁みたいなモンだけどな。
神ゲーが1本出るだけでそうなる。
ダメコンを主張し続けるのは割に合わない気がするけどね。
ナムコがへボイだけ
テイルズ乱発しかないこの会社に技術なんてあるわけないじゃん
ソニーが好きで他を貶めたい人たち、
特にそれがお仕事でお金を貰ってるっていうんだったら
もう少し頭を使ったほうがいいですよ。本当に逆効果しかあげてません。
現状がきつすぎるってのもあるんだろうけど
まあ使ってもこの程度の頭しかないってのが痛々しすぎる。
806 :
名無しさん必死だな:2006/06/29(木) 00:17:55 ID:WLTnysXC
反64感情ならぬ反Wii感情の首謀者か!
そうゆうクソバカヤローは、\(`O´θ/キック!
807 :
名無しさん必死だな:2006/06/29(木) 00:20:55 ID:NH01j3WH
>>805 いやでも、PS2発売時はまんまとクッタリ押し通すのに成功した
DCを買い控えさせ、後から出るのに性能低いよとGC、XBOX妨害も成功してた
PS2>>>>>>DCなんだよね
PS2とGCとXBOXのどれが一番性能良いの?なんてスレがいくつも立った
実際の性能はXBOX>>GC>>>>>PS2>=DCだったのはみなさん知る通り
一度成功してるんだから、同じ方法を取ろうとするのは当たり前
>>807 だからといって、Wii派なんて
「CG? もう他のにはかなわねぇっつの」
って、言ってんのに、比較してくんだよなw
電話線突っ込むだけでネットに繋がったDCは良かった(金かかるけど)
PS2カルドセプトセカンドには絶望させられましたよ。
案の定360に行っちゃったね。
wiiにこれ付けるだけでwifi出来るよってオプション出してくれればダメコンでも喜々として買うんだけどなぁ
>>810 Wii側につけても回線がないと無理だろWiFiは。
デフォでWiFi対応だけど、環境は各自で揃えてねってスタンスだな。
812 :
名無しさん必死だな:2006/06/29(木) 00:36:24 ID:NH01j3WH
USBに挿すのが出てなかったか??
813 :
名無しさん必死だな:2006/06/29(木) 01:07:37 ID:Wf8MTgpP
衣川直樹の顔写真まだー?
>>812 PC(XP用)に挿せば、だな。
ただ、当然PCがNETに繋がっている必要あるし
WiiやDS中はPCの電源落とせないけどな。
まぁ、手軽でいいよ。ワイヤード環境しか無い人には。
今日現在まだナムコは事実確認中ですか?
おいキムカワくん。ゼノサーガVの発売前レビューで手を打たないか?
ここの様子を伺ってるんじゃなかろうか?
でも2ちゃんの外の色々なブログで取り上げられ始めているね
googleでも引っかかるようになってきたし
818 :
名無しさん必死だな:2006/06/29(木) 01:22:07 ID:UjeWGs9E
妊娠とかGKの煽りあいは無視して
この「衣川直樹」という名前は、ゲハ板に語り継がれると思う。
ある意味GOD
ダメコン【damage control】
ダメージコントロールの略。敵攻撃による損傷からの二次被害を防ぐための処置を指す。
特に浸水が致命傷となる海軍で重要視される。
例えば艦が被弾して右に傾斜した場合、転倒による沈没を防ぐためにわざと左側の区画に注水し、艦を水平に保つ。
また、区画閉鎖をして浸水を食い止める。
いずれも当該区画の人員を可能な限り退避させた後に注水や閉鎖を行うが、緊急時にはこの限りではない。
820 :
名無しさん必死だな:2006/06/29(木) 01:27:24 ID:UjeWGs9E
ナムコにとっては青天のへきれきだっただろう
社員教育がどうのかというレベルではなく、
たんに一般社会常識がなかったのね
衣川直樹氏を採用したナムコに同情するよ
面接した現地スタッフの能力も知れてるな
持ち込みやったみたいだから、
熱意が買われたんだろうね。
自ブログでの熱意は問題あり過ぎだったけど
>>822 熱意なんて持ち込みやる程度なら誰にでもあるでしょ。
やっぱ性格部分の判断が重要な気がス。
熱意はあったが、賢くはなかったんだよ。
825 :
名無しさん必死だな:2006/06/29(木) 02:09:56 ID:Jj2ZQ1BC
{Yイイトミlv ヽ
{ __,, ,,,,__ 〉 |
プギャーwww |,-=| ! =- ミハ ∠ニニヽ
{| fヾツ_ゝ 〉ノ / ∠ }
<ス _|| { ̄.j | /リ、i≧' '≦ |ハ 豚が喋ってるぞ!
/ ゝ`つし ヽ三 // 〈 Y==ヽ 〉ノ_
ヽ∠/ノノ `= '` ヽ!三オ ノヽT⌒ヽ
/`'''''| ⊂⊃ Fニi ヽ三/// /
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ _人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノ、
__ ( 人__任天堂命_) __ _)
/ ̄| | . |/. -◎─◎- ヽ| | __ノ 衣川はなんとしても潰して見せます!
/ | | (6| U(__)U |6)| |ノ 岩田様!ニーンテーンドーゥ!
\\ | | | ( ∴) 3 (∴ ) リ <
\\.| | ヾ\ ,___,. .ノ 〃 | ^ヽ ̄ヽヘ/⌒ヽ/\i'\へ/⌒Yヽ
826 :
名無しさん必死だな:2006/06/29(木) 02:16:04 ID:cE5DtjTg
>>650 駄目コンが研究ですか・・・
これだから妊娠(ry
日本語でおk
>826
なんら問題ないとでも?
829 :
名無しさん必死だな:2006/06/29(木) 02:44:51 ID:xkGO2FCT
ダメコンを完全否定か・・・・
ダメコン否定してナムコ沈没って事ですか。
831 :
名無しさん必死だな:2006/06/29(木) 02:53:01 ID:3RxkZFh7
南無故
ナムコ社員は自分たちがバンダイ社員の下にある下級存在だと判ってなかったのか。
すごいなこの、ありえない企業人失格な目を疑うような事件。
これじゃ、社外の企業と連携して業務を展開するゲームソフトウェア開発企業として
致命的欠陥をもってると宣伝してるようなもんだ。
さすがナムコ・・・。
それぐらいWiiコンがダメダメってことだよ
834 :
名無しさん必死だな:2006/06/29(木) 03:29:49 ID:RgTk6jq2
どじょコンはどうだろう
835 :
名無しさん必死だな:2006/06/29(木) 03:37:15 ID:XBgtNQsq
wiiのネガキャンしないきぬはしね
なあ、wiiのコントローラーばっかりに目が行ってるけど、
wiiコン否定するなら、どじょコンも否定するのと同じだぞ?
あれもブンブン振り回すんだし、「傾き機能をゲームに反映させてないゲームは出さない」とか言ってるし
それGKは知ってんのかね。
wiiコン否定してるの見る度に滑稽になるんだけどw
>>836 そこで「だからWiiコンを否定してるのはGKじゃないな」とは思わないのが不思議
GK以外にいまの段階で積極的にWiiを否定する理由を持つ人間はあまりいないな
>>837 キヌは明らかにGK活動してたわけだがw
そうかな?
これだけ革新的なものであれば
賛否がハッキリ分かれる方が自然だと思うけど
積極的な賛成意見も否定意見も出にくいのは
むしろ無難な正統進化系じゃない?
Xbox360のコントローラみたいなやつ
賛否両論は良いんだけど、変な言いがかりが多いよね。
別に、Wiiコンしか使えないわけで無し、スマブラはGCコンだってよ。
選択肢が増えただけ。遊びの幅が広がるんだけら良いじゃない。
そら、PS3みたいに明らかにバカな値段つけてきたら叩かれるのも当然だけど・・・
何にせよ、仕事上の事をプライベートで、公にしてしまった人はそれなりの責任があるでしょうね。
果たしてどうなるのか。
クラシックなコントローラに満足してる人たちにとっては現状が幸せの園なわけで
それを破壊しかねないWiiコンはまさに迎え撃たねばならない敵なのかもよ
というわけでクラコンを標準で付属すれば万事解決
>>842 それはあったほうが良いですね。値段が決定しては無いから、十分可能性はあると思う。
ドジョウコンみたいに、束縛されないって良いですね。
こんな時間でも伸びるこのスレが大好きだ!
845 :
名無しさん必死だな:2006/06/29(木) 04:57:32 ID:AMdDkk37
自主退社まだー?
おはよう
ずいぶんとスレの速度も下がってきたな
847 :
名無しさん必死だな:2006/06/29(木) 05:20:59 ID:AMdDkk37
盛りあげてー
848 :
名無しさん必死だな:2006/06/29(木) 05:49:30 ID:xBS37Ahw
7月3日に小惑星が地球に衝突するかもしれないんだってな
こいつの誕生日か・・・
849 :
名無しさん必死だな:2006/06/29(木) 06:01:27 ID:9Cx06+Lb
もう、キヌコンを作るしかないなw
妊娠って騒いでる人がいますが、ナムカプ叩かれて怒ってる、CAPCOMファンがいることも思い出して…
嫌…いいです…
忘れてください…
今や格ゲーファンなんて底辺ですから…
本当に…すみません…orz
なんだそのオタコンの親戚みたいな奴は
854 :
名無しさん必死だな:2006/06/29(木) 07:39:22 ID:1qTNODWz
ぬるぽ
>>850 格ゲーファンの漏れから言わせてもらえれば
ナムカプは格ゲーキャラを無駄につかったターン性のゲーム
なので格ゲーとしては邪道。
>>855 邪道でもいい
格ゲー復権のためなら
そんな風に思ってた時期が今まさに
858 :
名無しさん必死だな:2006/06/29(木) 08:11:26 ID:uLGQyCVL
Wiiがダメコンなのは赤外線で位置情報を検知するが
実際のテレビやユーザの仕様環境は無視、という
根本的な設計ミス的状況があるからだろ。
これに関して批判を加えるのは間違ってないと思うよ。
859 :
名無しさん必死だな:2006/06/29(木) 08:16:15 ID:NH01j3WH
>>858 TVがブラウン管から、液晶、プラズマに移行しているからこその新方式なんだが…
もちっと勉強しような
>>858 無視してないから最近は良好な発言が多いんじゃないか?
開発途中だからな
開発途中が全てならE3で発表されたPS3のソフト、ハードはゴミの山だわな
衣川とファンド村上の罪は似ている。
インサイダー情報を知っていて、その情報を元に
村上は金儲けをし、衣川は自らの虚栄心を満たした。
さらにPSP開発に関わるなら、任天堂を貶める事は多少の利益にもなるだろうし。
862 :
名無しさん必死だな:2006/06/29(木) 08:20:33 ID:uLGQyCVL
>TVがブラウン管から、液晶、プラズマに移行しているからこその新方式なんだが…
液晶やプラズマがwiiを設置するのに適した空間的余裕のある場所から
今までのブラウン管の代替として狭いとこでもどこでも設置、という
時代になりつつあるわけで、
ぶっちゃけプラズマはコタツの前にも置かれるわけ。
コタツであそべないでしょこれ。
つかコタツで誤作動でしょこれw
863 :
名無しさん必死だな:2006/06/29(木) 08:20:36 ID:HL5FnvGt
これってナムコ社員がGK活動してたってことなの?ひでえ。
864 :
名無しさん必死だな:2006/06/29(木) 08:21:57 ID:uLGQyCVL
>さらにPSP開発に関わるなら、任天堂を貶める事は多少の利益にもなるだろうし。
ここが任天堂信者の虚栄心を満たすところだね。
実際は任天堂はニッチメーカーで、必死に叩く必要もなくシェアは縮小中
>>862 真正の馬鹿?
狭い場所ならPS3も360も置けない
Wiiだけじゃんコンパクトなのは
こたつを逆さまに置く変態を想定してないし
しかも、受光部に飽和するほどの光が射し込んだ場合だし
まあ、馬鹿な発言したから釣り宣言して誤魔化すための、意図的な馬鹿発言の追加だろうがなw
>>863 GK活動って何だよw
GKはソニーの工作員の事じゃなかったの?
任天堂に不利な事を言ったら全員GKですかwww
>>863 匿名のGKよりタチが悪いぞ
会社全体に迷惑が掛かる
おはようGK、8時始業なのか?
俺もそろそろ出勤しますわ
絹はスーパーグレートGK
ここは大爆笑しておく所なのかな
873 :
名無しさん必死だな:2006/06/29(木) 09:05:19 ID:NH01j3WH
>>862 だから〜、スペースの問題じゃない
なぜ、ポインティングにあの方式なの?って事だよ
わかるかなぁ?
あと、赤外線リモコンには、当然各種赤外線での誤動作についての但し書きはある
が、実際にノイズで誤動作する事は、(リモコンに囲まれている生活をしていて1年に一度も体験する事は無いぐらい)ほぼ無いでしょ?って事だよ
ち〜とは勉強しろ、つか常識身に付けろ
つか、お前んちのコタツはコタツ布団かかってないのか?
でも。バンダイナムコじゃ、赤外線リモコンは夕日で誤作動するのが
当たり前になってるよ。
うちのTVリモコンでもそんなこと一度もないけどね。
赤外線を使っているのは携帯電話をTVリモコン代わりにできる事で確認
済み。(IR通信機能に使ってる赤外線送受信機をTVリモコンの信号発信
の代わりに使う事でTVリモコンとしてつかえる。)
ちなみに携帯電話のIR通信もストーブの近くで通信しようが、陽光の中
で通信しようが問題なく通信できてた。
バンダイナムコの試験環境ってどんなに苛酷だったのか、そこら辺の情報
もバンダイナムコ社員 衣川直樹氏にレポートしてほしかったな。
>>873 俺んちコタツないんだよね・・・誰か買ってくれよ(´・ω・`)
858 名前:[] 投稿日:2006/06/29(木) 08:11:26 ID:uLGQyCVL
Wiiがダメコンなのは赤外線で位置情報を検知するが
実際のテレビやユーザの仕様環境は無視、という
根本的な設計ミス的状況があるからだろ。
これに関して批判を加えるのは間違ってないと思うよ。
862 名前:[] 投稿日:2006/06/29(木) 08:20:33 ID:uLGQyCVL
>TVがブラウン管から、液晶、プラズマに移行しているからこその新方式なんだが…
液晶やプラズマがwiiを設置するのに適した空間的余裕のある場所から
今までのブラウン管の代替として狭いとこでもどこでも設置、という
時代になりつつあるわけで、
ぶっちゃけプラズマはコタツの前にも置かれるわけ。
コタツであそべないでしょこれ。
つかコタツで誤作動でしょこれw
864 名前:[] 投稿日:2006/06/29(木) 08:21:57 ID:uLGQyCVL
>さらにPSP開発に関わるなら、任天堂を貶める事は多少の利益にもなるだろうし。
ここが任天堂信者の虚栄心を満たすところだね。
実際は任天堂はニッチメーカーで、必死に叩く必要もなくシェアは縮小中
よくわからないんだがテレビのリモコンとWiiのリモコンでは発信する情報量は大きく違うのか?教えてくれ
>>877 テレビのリモコンとWiiのリモコンは根本的に違う。
テレビはリモコンが赤外線を発光し、テレビ本体が受信。
Wiiはセンサーバーからきた赤外線をリモコンで受信、
その位置情報を無線でWii本体にフィードバック。
バンナムではもうバンダイじゃなければ人にあらず状態らしいから
ま、ぶっちゃけどうでもいいな。
終わりゆく会社のアホ社員の運命なんか。
そら、ここまで役立たずだとねぇ
役員が半分居るだけでも御の字だ
881 :
名無しさん必死だな:2006/06/29(木) 10:51:40 ID:E/A7iN/4
ナムコが未だに存在しているってだけで凄いと思う
昔が良かっただけに、今の落ちぶれ方は涙を誘うよ
そ当時の開発者やデザイナーって何してるんだろ?
>>861 衣川はバンダイナムコゲームスの社員である以前に元々、
セガ信者で任天堂嫌いだった。
今はXbox360信者で任天堂嫌い、PSPで飯を食っている。
ここんところが根底にあるものかと。
884 :
名無しさん必死だな:2006/06/29(木) 11:49:44 ID:xBS37Ahw
今日の衣川くん
ID:uLGQyCVL
山ずみスレが落ちてる・・・
886 :
名無しさん必死だな:2006/06/29(木) 12:21:42 ID:6JRTLfex
衣は自宅待機
887 :
名無しさん必死だな:2006/06/29(木) 12:24:40 ID:E/A7iN/4
自宅待機だったりしたら、懲りずにココに来てそうだなぁ
罪悪感まるで無しだろうし
良いよねぇ…そういうおめでたい人
スレの勢いが落ちているから、
もう安心してるかもね
そしてまた繰り返す。
890 :
名無しさん必死だな:2006/06/29(木) 12:43:05 ID:9B06B8i+
891 :
名無しさん必死だな:2006/06/29(木) 12:45:30 ID:mnwosCaO
>>1 いつの間にスーパークリエイターになってるんだよw
ナムコのクリエイターはスーパーなクリエイター!
ところでさ、Wiiコンが赤外線センサーバーとやり取りするのは、位置情報だけでしょ。
ほかは青歯でやる訳でしょ。
そう考えれば、ただの変な格好したワイヤレスコントローラだよね。
ということは赤外線自体が+αの機能なわけで、それがダメだからダメコンってのは、
ずいぶん乱暴な言い方だよね。
そもそも、その機能自体がPS3始め他のコントローラーには無いものなのだから。
894 :
名無しさん必死だな:2006/06/29(木) 12:54:06 ID:Uw0P59Sr
あの岩田とミヤホンがレスポンスに欠陥のあるコントローラを作るわけない。
つーかストーブと夕日ってなによ(笑)
センサーバーとかコントローラーに日が直で当たる時て
テレビにも日が当たって画面反射してるか自分が直で日浴びてて
どっちにしてもまぶしいんじゃ カーテン閉めるだろ普通
都会じゃ夕日なんて見えません。
897 :
名無しさん必死だな:2006/06/29(木) 13:05:07 ID:Uw0P59Sr
ナムコはくだらない工作活動してる暇があったら美味い餃子作れよ。
餃子屋のショバ代下げて安く食えるようにしてくれよ
真剣スレの住人が天界でまったりゲームの話をするスレ58
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1151153490/l50 898 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2006/06/29(木) 13:02:23 ID:jXdi+ZeC
任天堂の株主総会行ってきましたよ。
いやはや、今年は質問が多くて長かった・・・(自分もしたがw)
Wiiで遊べたのは、ダックハント、メイドインワリオ、Wiiスポーツのテニス。
メイドインワリオは、色んな年齢な男女が、みんな楽しそうに遊んでたなぁ。
リモコンの精度は、想像以上。奥行き感知もバッチリ。
テニスは、横移動がオートなのに、結構シビアなタイミングが必要でした。
解説してくれた社員さんが、妙に宮本さんに似てて笑えた。
電源の入った本体に、ディスク挿入して喜んでたのはナイショだ。
GCディスクは、スロットのどこからでも入って、出るのはセンター。
ACアダプタが大きかったのが・・・
本体が小さいだけに、開発中とはいえ目立ちます。
ミッシリ詰まった感のある本体の重さは、おもちゃっぽくなかったです。
以上、チラシ。
900 :
名無しさん必死だな:2006/06/29(木) 13:12:48 ID:Uw0P59Sr
バンダイもこの騒ぎでとんだ迷惑だろうが
この衣川って社員も少し可哀想だから首にしなくていい。
代わりに餃子の修行をさせて心身ともに鍛え直せばいい。
真剣スレの住人が天界でまったりゲームの話をするスレ58
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1151153490/898 898 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2006/06/29(木) 13:02:23 ID:jXdi+ZeC
任天堂の株主総会行ってきましたよ。
いやはや、今年は質問が多くて長かった・・・(自分もしたがw)
Wiiで遊べたのは、ダックハント、メイドインワリオ、Wiiスポーツのテニス。
メイドインワリオは、色んな年齢な男女が、みんな楽しそうに遊んでたなぁ。
リモコンの精度は、想像以上。奥行き感知もバッチリ。
テニスは、横移動がオートなのに、結構シビアなタイミングが必要でした。
解説してくれた社員さんが、妙に宮本さんに似てて笑えた。
電源の入った本体に、ディスク挿入して喜んでたのはナイショだ。
GCディスクは、スロットのどこからでも入って、出るのはセンター。
ACアダプタが大きかったのが・・・
本体が小さいだけに、開発中とはいえ目立ちます。
ミッシリ詰まった感のある本体の重さは、おもちゃっぽくなかったです。
以上、チラシ。
902 :
名無しさん必死だな:2006/06/29(木) 13:18:56 ID:AJX/9P7o
>リモコンの精度は、想像以上。奥行き感知もバッチリ。
(ノ∀`) アチャー
>>895 閉め切った暗い部屋でリモコン振り回すのか
きっつい絵図らですね
むしろ、暗い部屋で他のAV機器のLEDなんかを誤認識しちゃうようなケースが起こりそう。
906 :
名無しさん必死だな:2006/06/29(木) 13:31:22 ID:ughKIPhX
てか、赤外線ポイントは最初の位置あわせとか程度にしか使わないんじゃないの?
目玉はジャイロと無線の姿勢感知だろう。
>>900 そして餃子のレシピをblogに
wktk
>>903 部屋の二面に窓があれば片方だけ閉めれば良いし
其処しか窓無いなら閉めた後明かり付ければ良いだろ
そんな事まで一々説明してやらんとわからんのか
>>901 宮ホンが「デバイスには贅沢してもいいって言われてます」と言ってたから
ちょっとやそっとで問題が出るようなものは積んでこないだろう。
結局「道具」の使い方をちゃんと考えられるかが肝になって
惰性でシリーズものだけ作って楽したい連中がWiiコンに反発してんだろうな。
しかしWiiコン+ヌンチャクで既存のゲームはほとんどやれるんだから
それがそのままWiiの否定には繋がらないわけで…
ラインナップはマジで充実して欲しいけど、それさえ実現すれば
PS2の欠点を全て解決した「凄いプレステ2」が誕生するも同然。
911 :
名無しさん必死だな:2006/06/29(木) 14:03:36 ID:FmsR5Ow9
ぱっと見た感じ任天堂どうこうより
衣川を困らせるのが目的のスレだな
さすがのおキヌちゃんも
もう2chは見れないだろ
辛すぎて
914 :
名無しさん必死だな:2006/06/29(木) 14:11:10 ID:E1/8V8fw
>>865 狭い場所ならWiiのセンサーバー自体置けませんが。
915 :
名無しさん必死だな:2006/06/29(木) 14:13:07 ID:O2hzspev
>>914 意味不明
お前のTVはどのような形状をしてるんだw
>>914 何インチのテレビでゲームするつもりですか?
917 :
名無しさん必死だな:2006/06/29(木) 14:14:27 ID:E1/8V8fw
>>915 そもそもセンサーバーが正しく動作を検知するには1m以上センサーバーから
離れる必要がある。
どのくらい近づいてゲームしてるんだ?
カプセルホテルかよ。
普通テレビから1m以上離れるだろ。
近づきすぎると目が悪くなるって子供の頃言われてたしなぁ。
半畳の部屋で暮らしてるんだろ。トキワ荘みたいな。
Wii煽る奴は劣悪な環境に住んでるらしいことがわかった。
煽る前に、その状況から脱却することを考えよう
>>917 PS3だと爆音、爆熱の環境だとは理解しました。
この写真からすると、最低14インチでも乗っかるようにしてるんじゃないか?
>>914はどんな劣悪環境にいるんだろう?
もしや、独房ですか?
>>917 普通、TV見るときでも1mは確実に離れますけど
そんな至近距離でTV見たりゲームしたりする人いるんですか?
2.5インチですから
テレビから1m以上離れて遊ぶとか当たり前だと思うんだがなぁ。。。
今思えば
>>1の夕日を回りに置くとかは論外として
> センサーをテレビの前において正面からやらないといけないのですが、
センサーをテレビの「前」に置いてとか本当に実物を見た
人間の間違える事じゃねぇよな、これ。
小説の推理物なら犯人を見破るための複線レベルだぞ、これ。
衣川さんは、ブログ見るとわかりますが、
物を考えるより手を動かすタイプですよ
絵の場合、いかに「萌え」させるかということに集中して、
その結果細部の人体バランスは崩れることが多いです
ゲーム評の場合は、効率の良い「煽り」に熱中するため、
事実確認その他は後回しになっています
進展がないからつまらないなー。
>>901にもあるように、株主総会で実機触ってきてる人が
感度は悪くないって言っているしさ。
>>929 体のバランスが崩れてるのは論外だぜッ!!
それが真実とは限らんよ
>>924 デスクといいペンといいずいぶんでかいな。
株主総会でWiiの試遊ができたらしい。
すまん上見てなかった。
>>930 天界スレはゲハきってのゲーム好きだからなぁ。基本的に何処のゲームにも好意的だし。
ましてや株主やるくらいのレベルとなると体感ゲーに詳しいからこそ必要な精度以上は求めないということもありそう。
ゲームに詳しくない人が最初から先入観を持ってやれば「精度が悪い」と思うこともあり得るかもしれない。マウスよりは精度は高くないわけだから。
それよりスレ違いだけどアダプターの大きさが気になる。またGKがあおるのかなぁ。
本体と一緒に写真に写ると一回り大きく見えるしな。
Gの人がいくら煽ってもPS3があれじゃあ・・・
比べられたらお終いですよ。
前から疑問なんだけど、アダプターが大きいのって何で問題なの?
内部に爆音爆熱電源入れるよりは、外部にしっかりしたのを置く方が
良いような気がするんだけど。
937 :
名無しさん必死だな:2006/06/29(木) 15:14:00 ID:mwCUtDim
株主総会で株主(=一般人)に試遊させたそうな。
問題ないレベルに仕上がってきたという自信が任天堂にはあるようだが・・・
バンダイナムコ社員 衣川氏のダメコンレポートを裏付ける現象は確認された
のかな?
>>936 でかいより小さい方がいいでしょ?
ま、俺もよくわからんけど。
>>928 そういや、あるパソコンゲームの開発前の試用をしたことがあるのだが。
そのゲームは、パソコンを通じて架空の世界の動物を観察するようなシチュエーションの
ゲームで、PCに対する自分の位置センサーと、音量とその方向を計る音声センサーが
同梱される予定になっていた。
で、試用に使われたセンサーは置き場所に困りそうな大型のセンサーだったのだが、
ちゃんとプラの形を起こして作ってあったので、それが製品版にも同梱されるんだと
思っていた。
でも、数ヶ月後、実際に店頭で現物を見ると、製品版はCD程の直径のドーム型のものが
同梱されていた。
おそらく、キヌタンの見たのも、製品版ではない試作モデルだったのでは無いのかな。
…本当に見て、触れているのならな。
>>938 そうなんだけど、必要とする容量満たすにはある程度は大きくなるよねって思ったもので。
まあ、確かに箱○のは大きいと思うけどさ。
941 :
名無しさん必死だな:2006/06/29(木) 15:23:53 ID:E/A7iN/4
943 :
名無しさん必死だな:2006/06/29(木) 15:30:27 ID:isBFUrY+
電源内蔵のPS3の優位性をGKが語りたいだけ。
哀れなGK
944 :
名無しさん必死だな:2006/06/29(木) 15:31:33 ID:isBFUrY+
やっぱりスネークしか
夕日を買ってきたのでゲーム部屋に置くことにしました
電源内蔵って熱による故障もありうるし、修理には本体ごと出すハメになるから、
不便だし、お金もかかりそう。
>>937 きっとカーテンで部屋を閉め切ってろうそくを置いて体験会を開いたんだよ
898 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2006/06/29(木) 13:02:23 ID:jXdi+ZeC
任天堂の株主総会行ってきましたよ。
いやはや、今年は質問が多くて長かった・・・(自分もしたがw)
Wiiで遊べたのは、ダックハント、メイドインワリオ、Wiiスポーツのテニス。
メイドインワリオは、色んな年齢な男女が、みんな楽しそうに遊んでたなぁ。
リモコンの精度は、想像以上。奥行き感知もバッチリ。
テニスは、横移動がオートなのに、結構シビアなタイミングが必要でした。
解説してくれた社員さんが、妙に宮本さんに似てて笑えた。
電源の入った本体に、ディスク挿入して喜んでたのはナイショだ。
GCディスクは、スロットのどこからでも入って、出るのはセンター。
ACアダプタが大きかったのが・・・
本体が小さいだけに、開発中とはいえ目立ちます。
ミッシリ詰まった感のある本体の重さは、おもちゃっぽくなかったです。
以上、チラシ。
衣川・・・
やっぱり悪質な捏造ネタか
同情の余地すらないなw
Wiiにじっくり触って来ました。
テニスがかなりいい。バックハンド打とうとしたら
フォアが出たって話があったけど、要は普通のテニスみたいに
あらかじめ態勢決めないとうまく打てないってのと同じで
フォアかバックかを先に判断、態勢を決めて待ち構え、振る必要がある。
これが実にテニスっぽくて良い。ていうか楽しい。
まずWiiの感想から・・・スゴイ!!
実際に総会後に見せてもらいました。
これはE3で行列ができただけある!!
老若男女楽しめるはず。
うちの3歳の娘でもできるソフトがあるぞ〜〜。必ず買うぞ!!
Wii生産ラインも新しいモノを作ったらしいので
DSみたいなことはなさそう^^(品薄)
総会は色々な質問がでましたが、今までに開示されている内容以上の
コメントはありませんでした。かなり先行きは明るそうです。
衣川はウソつき
>リモコンの精度は、想像以上。奥行き感知もバッチリ。
>リモコンの精度は、想像以上。奥行き感知もバッチリ。
>リモコンの精度は、想像以上。奥行き感知もバッチリ。
>リモコンの精度は、想像以上。奥行き感知もバッチリ。
>リモコンの精度は、想像以上。奥行き感知もバッチリ。
衣川オワタ
953 :
名無しさん必死だな:2006/06/29(木) 16:04:56 ID:E/A7iN/4
>テニスがかなりいい。バックハンド打とうとしたら フォアが出たって話があったけど、
>要は普通のテニスみたいにあらかじめ態勢決めないとうまく打てないってのと同じで
>フォアかバックかを先に判断、態勢を決めて待ち構え、振る必要がある。
ま、そりゃそうだ
ボールが手元まで来てワタワタやってたら、打ち返せるわけ無い
>やっぱりナムコの某イラストレーターの奴の意見は参考にならなかったって事だね。
>過去ログからもDSの事や他社メーカーの作品にも否定的だったし物事をネガティブに捕らえる事から始める嫌な奴みたいだったし。
衣川ワロス
ちょっとまて、まだ夕日については検証の余地が残ってるぞ
> 物事をネガティブに捕らえる事から始める嫌な奴みたいだったし。
皆が思っていても口にしなかったことを……GJ!
可哀想だからちょっとだけフォロー
GKナムコ<大事な株主様
そら見せる製品の完成度もかわる罠
任天堂の踏み絵だったりしてな。
γ版をサードに配って、その反応を見て今後のソフトハウスへの対応を決めるという。
…で、よりによって最悪の行動を取ったのがナムコ
ナムコどうなっちゃうんだろう(´・ω・`)
メル突した人居たから確実に知ってるだろうし。
さあ、衣ちんどんどんやばくなってまいりました
案の定ナムコがもってたのは完成度が低いα版LVぽいな
任天堂もスターフォックスブランドをナムコに潰されかけたから,
そのお返しだったりしてw
>>955 残念ながら夕日は総会会場入り口のボディーチェックではじかれました。
ということは
衣タンはまんまと釣られちゃったってこと?
(つ, _ 、) ヾ(^^ *) 衣タンヨチヨチ
>>957 そうとも知らずにちょっと触れただけで
嬉々としてダメコン認定プギャーしてしまった衣川の愚かさよ
ナムコ「ダメコン!wiiオワタ!」
他サード「?何で一つ前の試作機の話をしてるんだ?」
バンダイ「しっ!言っちゃ駄目。彼奴等に触らせる新型の余裕なんてあるわけ無いでしょ」
こんなオチだったら笑う
448 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2006/06/29(木) 16:01:55 ID:jXdi+ZeC
豚が釣られまくりでワロスw
喉が渇いていると小便でも飲んじゃうんだろうねw
967 :
名無しさん必死だな:2006/06/29(木) 16:31:35 ID:6wr0A8KV
衣ちんは、ただ単に
>要は普通のテニスみたいにあらかじめ態勢決めないとうまく打てないってのと同じで
>フォアかバックかを先に判断、態勢を決めて待ち構え、振る必要がある。
が理解できなかったのではないかとおもた。
これがぶぶ漬けか・・
wiiコンおもしろ認定が許せない人がいるみたいだなぁ
うおー俺も株主総会行ってみてー
972 :
名無しさん必死だな:2006/06/29(木) 16:33:42 ID:GX6/A0EI
>>967 日経の記者だっけ。
あの人も理解できてなかったと思う
>>972 まあ、そこら辺はゲームバランスだから責めるのも可哀相かも。
でも総会でそこまで遊べたなら
もう少し我慢すれば俺達も触れるチャンスが来るかも知れないじゃないか
株主は総会で遊んだが、俺達も爽快に遊べる日が来ると信じてる!
しかし任天堂しっかりソフトを準備してるな
ダックハントが激しくやってみたい。
衣川はダックハントも十字キーでやれよ
約束だぞ
召集通知見てみたらいわっち500株増えてる
979 :
名無しさん必死だな:2006/06/29(木) 16:38:21 ID:w6k9VM0t
>>967 実際のテニスをやったこと無くて判らなかったのかもね
適当にぷいぷい振り回したら、自社テニスゲー見たいに振るもんだと思ってたとか
そんなボタン一個押すのと同等に考える人には、Wiiは難しい
単に衣川の捏造だろw
遊び方がわかっていなかったとか試作機だったとか以前のコメントなんだが
株主が総会で遊んでマンセーしてもな
利害関係が有りすぎて説得力なさずぎ
利害関係があるから必死なんだが株主の評価は
変なもん出されたら莫大な損害受けるのは株主だよ
ダメなら寧ろ総会でちゃんとケチつけるだろ
それこそ利害に関わるんだし
駄目なもん批判しなきゃそれこそ株主に被害が来るだろ。
何言ってんだと思った。
岩田「お宅のキヌカワさんのおかげでwiiコンの完成度が更に上がりましたよ」
バナ「そ、そうですか、それで試作機はいつ頃」
岩田「サードの皆さんにはもう配ってますから、今頃手に取ってるかと」
バナ「うちは…」
岩田「情報って大事ですから。ぶぶ漬けで良ければ」
もちろん岩田は終始笑顔
世の中の仕組みがいまいちわかっていない
>>982なのでした〜
またニートの無知レスかw
>>981 聞きかじりを膨らましてるのかもな
ゼロから完全な捏造をやるほど賢いとも思えん
また例の人たちは
「株主がネガティブな報告するわけない。提灯乙www」
みたいに発狂するかな?w
ゼロから完全な捏造って断言できるくらい衣川のコメントはうさんくさいがなw
993 :
名無しさん必死だな:2006/06/29(木) 16:45:24 ID:w6k9VM0t
世間知らずって、いるもんですねぇ^^;
株主をファンクラブ会員か親衛隊か勘違いしちゃったのかな?w
うお書いてる間に来てたw
996 :
名無しさん必死だな:2006/06/29(木) 16:46:14 ID:Xemkl6wT
どーせもう腐りかけの会社なんだしどじょうコンで餃子作りゲームでも作ってろ!
997 :
名無しさん必死だな:2006/06/29(木) 16:46:38 ID:94ac9BqD
レイニーブルーwow wow
>>980 去年が3600株で今年は4100株って記載されてる
今日の大証の終値が19100だから19100×4100=78310000だね
1000
ファンクラブとかLVの金じゃ任天堂株なんか買える額がないしねえ
1株今19000円くらいか、さすがに1株しかない株主大量なんてわけないし
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。