【ゲームハード】次世代機テクノロジー79【スレ】
前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー78【スレ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1150096805/
次世代ゲームのテクノロジーに関係ない雑談は、該当のスレでどうぞ。
【ゲームハード】次世代機テクノロジー78【スレ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1150096805/
次世代ゲームのテクノロジーに関係ない雑談は、該当のスレでどうぞ。
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にだ
板垣の次世代機評
360:HDD、HD DVD標準でないのは残念、性能足りず振袖無理、開発環境素晴らしい
PS3:振動がないのは残念、性能素晴らしい
Wii:リモコン面白い、疲れない工夫必要
360:HDD、HD DVD標準でないのは残念、性能足りず振袖無理、開発環境素晴らしい
PS3:振動がないのは残念、性能素晴らしい
Wii:リモコン面白い、疲れない工夫必要
[PS3] ImmersionはPS3コントローラに振動機能を搭載して欲しい
ttp://gameaholic.blog34.fc2.com/blog-entry-2110.html
>モーションセンサー搭載を理由に削除された、プレイステーション3のコントローラの振動機能ですが、
>振動機能の特許を保持しているImmersion社がソニーに、振動機能を搭載して欲しいというような事を申し出ているようです。
ttp://gameaholic.blog34.fc2.com/blog-entry-2110.html
>モーションセンサー搭載を理由に削除された、プレイステーション3のコントローラの振動機能ですが、
>振動機能の特許を保持しているImmersion社がソニーに、振動機能を搭載して欲しいというような事を申し出ているようです。
Immersion的にはただ金儲けしたいだけなんだろうが。
振動なんて別売コントローラーでどうにでもなるしな。
ソニコンがこれに応じるとは思えない。
振動なんて別売コントローラーでどうにでもなるしな。
ソニコンがこれに応じるとは思えない。
どうせすぐ和解に応じるだろうとふっかけてみたものの、予想以上に反発されて高裁まで上告され長引いて
おまけにPS3では外されて、サードからのライセンス収入が大幅ダウンになる恐れが出てきて、そろそろ和解
しようやと焦ってるぽ。
おまけにPS3では外されて、サードからのライセンス収入が大幅ダウンになる恐れが出てきて、そろそろ和解
しようやと焦ってるぽ。
寄生虫は死んだほうがいい
特許ゴロは家庭用ハードが一斉に振動機能使わなくなった時が頭よぎったんだろうね。
Immersionからすれば、PS3の振動非搭載はSCEの「死なばもろとも」攻撃。
計算外だったのだろう。
計算外だったのだろう。
もしかしたら、SCEは特許料の引き下げを狙ってるんかね。
Immersionが折れたあとすぐに、技術的に解決できました、とリリースを出すと。
Immersionが折れたあとすぐに、技術的に解決できました、とリリースを出すと。
SCEは本体発売した後でもコントローラの仕様を変える会社だしどうなるかわからんな
たしか振動の特許料は、ソフト・ハードを含めたプラットホーム全体の売り上げの10%という話だから、
SCEの場合は年間900〜1000億円ぐらいだな。
SCEの場合は年間900〜1000億円ぐらいだな。
振動関連のコストが計算済みであの価格に
上乗せされていたなら、ありえるかもね。
上乗せされていたなら、ありえるかもね。
>>12
まじかよ凄いな。
まじかよ凄いな。
>>12
5%じゃなかったっけ。
5%じゃなかったっけ。
DirectXの真実 − ＠IT
http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/directxworld/directxworld01/directxworld01_01.html
http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/directxworld/directxworld01/directxworld01_01.html
>>15
あ、ごめん。5%だった。
http://www.japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20098440,00.htm
>ソニーは、判事に命令された強制ライセンス契約により、Immersionに対して
>PlayStationの四半期売上高の1.37％を支払っている。
>だが、Immersionの標準ライセンス料率は5％となっており
どっちにしても、SCEは赤字になりかねないから振動の搭載は無理だな。
あ、ごめん。5%だった。
http://www.japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20098440,00.htm
>ソニーは、判事に命令された強制ライセンス契約により、Immersionに対して
>PlayStationの四半期売上高の1.37％を支払っている。
>だが、Immersionの標準ライセンス料率は5％となっており
どっちにしても、SCEは赤字になりかねないから振動の搭載は無理だな。
まあもし本当に1000億円必要なら、振動なぞ捨てて
タイトル開発に投じるのが賢いわな。
実際には25億ぐらいか？
タイトル開発に投じるのが賢いわな。
実際には25億ぐらいか？
5%って凄まじいな・・・
つか、SCEがサードへ課すソフトタイトルへのロイヤリティよりも高くないか？
つか、SCEがサードへ課すソフトタイトルへのロイヤリティよりも高くないか？
任天堂やMSは幾らくらい支払ったんだろうか
それによってゲーム事業の収益が逆算できるぜ。
それによってゲーム事業の収益が逆算できるぜ。
「標準」ライセンス料というぐらいだから、
実際のライセンス料はメーカー毎に個別に契約だろ。
あと任天は自前の特許あるからImmersionに払ってない。暗黙のクロスライセンスみたいなものか?
実際のライセンス料はメーカー毎に個別に契約だろ。
あと任天は自前の特許あるからImmersionに払ってない。暗黙のクロスライセンスみたいなものか?
そうなのか、
次世代機ではSCEは振動を外し、任天堂はライセンス料支払わないんじゃ
イマージョンの目標はエムエス一社に絞られるわけだな。
次世代機ではSCEは振動を外し、任天堂はライセンス料支払わないんじゃ
イマージョンの目標はエムエス一社に絞られるわけだな。
>>21
暗黙のクロスライセンスってなんだｗ
Immersionが持ってるのは、振動機能内蔵システム。
任天堂は、振動を拡張機能として特許を取得。
つまり、ゲームで使うには、どっちかに払わないといけないわけだ。
セガはDCで使うとき、任天堂へ払ってたらしい。
暗黙のクロスライセンスってなんだｗ
Immersionが持ってるのは、振動機能内蔵システム。
任天堂は、振動を拡張機能として特許を取得。
つまり、ゲームで使うには、どっちかに払わないといけないわけだ。
セガはDCで使うとき、任天堂へ払ってたらしい。
両方の特許が有効なら、本来は任天堂もImmersionの特許に対する支払い義務があるし、逆もまた然り。
また片方だけが有効なら法廷で争うことになる。
その辺をお互いに阿吽の呼吸で回避してるように見えるので、
暗黙のクロスライセンスと書いた。
また片方だけが有効なら法廷で争うことになる。
その辺をお互いに阿吽の呼吸で回避してるように見えるので、
暗黙のクロスライセンスと書いた。
セガは任天堂にどのぐらい払ってたのかな。
26 ：名無しさん必死だな：2006/06/21(水) 09:40:48 ID:0Z8bzq7T
>>23
それなら64では払わなくていいかもしれないけどGCでは任天堂が払わないと行けないんじゃない？
それなら64では払わなくていいかもしれないけどGCでは任天堂が払わないと行けないんじゃない？
Wiiもだね
コントローラーの仕様にだけ入れといて後はHORIなりに出させりゃいいじゃん。
２P用に別に買うのも普通なんだし、コントローラーのために馬鹿高い
本体からのライセンス料なんて払う必要ない。
何十万もする大画面テレビのリモコンに特許があるから本体価格から
ライセンス料払えとかいわれたらアホかと思うでそ。
振動ないからできなくなるゲームはほとんどないのだし。
２P用に別に買うのも普通なんだし、コントローラーのために馬鹿高い
本体からのライセンス料なんて払う必要ない。
何十万もする大画面テレビのリモコンに特許があるから本体価格から
ライセンス料払えとかいわれたらアホかと思うでそ。
振動ないからできなくなるゲームはほとんどないのだし。
HDDは容量足りないから標準の捨てて買いなおしてください。
コントローラは振動ないから標準の捨てて買いなおしてください。
ってどんな7万ゲーム機やねん。
コントローラは振動ないから標準の捨てて買いなおしてください。
ってどんな7万ゲーム機やねん。
ユーザが動画を溜め込むなどして容量を積極的に使いに行く以外に、
どんなケースで20GBや60GBでは足りなくなると思う?
どんなケースで20GBや60GBでは足りなくなると思う?
そもそも、積極的に動画や音楽ため込んで「20GBじゃ容量足りねーよボケ」と言わせたらSCEの勝ちだろ
言いそうな層は間違いなく60GB買うだろうし
言いそうな層は間違いなく60GB買うだろうし
xbox360ユーザーは「LIVEのダウンロードサービスが充実しすぎて、もうHDDがイッパイだぜ」と
嬉しい悲鳴をあげているぞ。
嬉しい悲鳴をあげているぞ。
この手のボッタクリオプション商法は市場独占しているPS2でこそやるべきだったのにな。
従来のゲームに高度なAAをかけてジャギチラから解放。
クロックアップでフレームレートが120fpsに!
とかやっとけばピック壊れて買い替える時のモチベーションにもなったのに。
PS3でリセットかけちゃったらなかなか通用しづらいだろ。
従来のゲームに高度なAAをかけてジャギチラから解放。
クロックアップでフレームレートが120fpsに!
とかやっとけばピック壊れて買い替える時のモチベーションにもなったのに。
PS3でリセットかけちゃったらなかなか通用しづらいだろ。
20GB全部使える奴なんてそういないよ。
俺はエロ動画だけで6GBぐらい、400個ぐらいの320kbpsのMP3ファイルで2.5GBぐらい
20GB足りなくなるまで使うのは難しいよ。
俺はエロ動画だけで6GBぐらい、400個ぐらいの320kbpsのMP3ファイルで2.5GBぐらい
20GB足りなくなるまで使うのは難しいよ。
HDの2時間動画1本落とせば数G消費するだろ。
コントローラーに振動載せた程度で売り上げの5%って・・・
ボリすぎにも程があるだろ。馬鹿にしてんのか？
MSが馬鹿正直に払うのが不思議だよ。
売り上げの5%なんて払ってたら、
価格競争時の黒なんて軽く吹っ飛ぶぜ。
それどころか特許で赤字なんてなりかねない。
単価が高いPS3ならなおさら。振動は欲しいけど、
こんな暴利を取られるなら振動なくてもかまわんと思う。
ってーかPS３を安くしてくださいw
ボリすぎにも程があるだろ。馬鹿にしてんのか？
MSが馬鹿正直に払うのが不思議だよ。
売り上げの5%なんて払ってたら、
価格競争時の黒なんて軽く吹っ飛ぶぜ。
それどころか特許で赤字なんてなりかねない。
単価が高いPS3ならなおさら。振動は欲しいけど、
こんな暴利を取られるなら振動なくてもかまわんと思う。
ってーかPS３を安くしてくださいw
振動はそもそもそこまで必要じゃないだろ
臨場感で言えばモーションセンサーの方があるし
無線化すればモーター類は電池食いになるし
臨場感で言えばモーションセンサーの方があるし
無線化すればモーター類は電池食いになるし
プレイオンラインとか見たいにならないといいけどね、あれって実際FFに行くまでうざくてしょうがなかった
やり始めた当時なんでこんなんなってんだ？と思っていた、だってあれFF１１しか無いんだもん
LIVEとは偉い違いだった・・・・PS3、同じ間違いしなければいいけどな、金あればだけど株価すげー下がってるけど
やり始めた当時なんでこんなんなってんだ？と思っていた、だってあれFF１１しか無いんだもん
LIVEとは偉い違いだった・・・・PS3、同じ間違いしなければいいけどな、金あればだけど株価すげー下がってるけど
仮に売り上げ2000億だったら100億だ。
SCEの営業利益率は任天堂と較べるとかなり低かったと
記憶してる（一時肉薄してたけど）。
もし営業利益率10％の時期（競争悪化で利益減少etc）としたら、
特許で売り上げ半分飛ぶよ。そりゃ振動なんか外すに決まってる。
この会社が特許権を行使する権利を持っていてそれを行使することには
法的に問題がない・・・が、
自分は村上とかホリエに似たイヤな印象を受ける。
道義的に利益を得ることが許されるラインを逸脱してると強く感じる。
仮にnVidiaやIBMがこの5％を得ているなら
まだ納得できるんだが。
SCEの営業利益率は任天堂と較べるとかなり低かったと
記憶してる（一時肉薄してたけど）。
もし営業利益率10％の時期（競争悪化で利益減少etc）としたら、
特許で売り上げ半分飛ぶよ。そりゃ振動なんか外すに決まってる。
この会社が特許権を行使する権利を持っていてそれを行使することには
法的に問題がない・・・が、
自分は村上とかホリエに似たイヤな印象を受ける。
道義的に利益を得ることが許されるラインを逸脱してると強く感じる。
仮にnVidiaやIBMがこの5％を得ているなら
まだ納得できるんだが。
>>35
？
？
PS3一台辺りの負担いくらくらいになるんだろ
5000円は余裕で超えそうだな
5000円は余裕で超えそうだな
処理能力やメモリ容量が10倍以上になってるのに、
BD2倍速はDVD4倍速より1.5倍しか速くなってない。
PS3はHDDにムービー以外ほとんどインストールしないとやってらんないから
HDDはすぐにいっぱいになるよ。
BD2倍速はDVD4倍速より1.5倍しか速くなってない。
PS3はHDDにムービー以外ほとんどインストールしないとやってらんないから
HDDはすぐにいっぱいになるよ。
>>43
そのためにどれだけのソフトを買うつもりなんだい?
そのためにどれだけのソフトを買うつもりなんだい?
45 ：名無しさん必死だな：2006/06/21(水) 12:04:32 ID:F2J1TvUI
mp3だけで10G近く溜め込んでるし
エロ動画なんて20〜30Gある
使おうと思えばいくらでも使える
エロ動画なんて20〜30Gある
使おうと思えばいくらでも使える
>>45
精子は有限だぞｗ
精子は有限だぞｗ
発射するごとに次に必要となるエロデータ量は累乗で増えていくからな。
>>45
普通の人がそんなにエロ画像貯めてるとも思えない・・・
普通の人がそんなにエロ画像貯めてるとも思えない・・・
ぶっちゃけあればあるだけ溜めます、ハイ
消す理由がわからない
消す理由がわからない
共有ソフト使えて、ＨＤＤ空いてるんなら
一般人でもエロ動画貯めまくると思うよ
実際、ＰＣ初心者のおっさんとかただ無修正というだけで
ツマラン静止画＆動画を大量に保存してたりする奴多い
またそれらをＤＶＤに焼きたがるｗ
一般人でもエロ動画貯めまくると思うよ
実際、ＰＣ初心者のおっさんとかただ無修正というだけで
ツマラン静止画＆動画を大量に保存してたりする奴多い
またそれらをＤＶＤに焼きたがるｗ
チューナーもないPS3に動画を溜め込む理由はないな。
DLNAを基盤として、同一ネットワーク上のHDDレコーダにPS3からアクセスできる
というのが本来の姿だろう。それをサムネイル的にキャッシュするのがPS3内蔵HDDの役目。
Cellの演算能力で比類なき便利さを提供できる「素質」がPS3にはあるのだが、
そのためにソニーはソフト開発をがんばらないとなあ。
DLNAを基盤として、同一ネットワーク上のHDDレコーダにPS3からアクセスできる
というのが本来の姿だろう。それをサムネイル的にキャッシュするのがPS3内蔵HDDの役目。
Cellの演算能力で比類なき便利さを提供できる「素質」がPS3にはあるのだが、
そのためにソニーはソフト開発をがんばらないとなあ。
多機能HDDレコーダが家庭内のコンテンツサーバーも兼ねるIT家電の核となって、
PS3や各種IT家電がクライアントとして繋がる形態がいいな。
PS3や各種IT家電がクライアントとして繋がる形態がいいな。
PS3のHDDは基本的にキャッシュと小さなDLコンテンツ用だろ
動画やゲームを丸々DLするなら200G以上必要になる
動画やゲームを丸々DLするなら200G以上必要になる
>>52
HDDレコーダーに溜め込んだ動画を見るのに、いちいちPS3も立ち上げる道理は無いな
普通にHDDレコで見れば良いじゃん
家庭で使うものに、サーバーやクライアントみたいに分ける必要なんて感じられん
多くの消費者は使う時に電源を入れて、使わなかったら消すんだから
HDDレコーダーに溜め込んだ動画を見るのに、いちいちPS3も立ち上げる道理は無いな
普通にHDDレコで見れば良いじゃん
家庭で使うものに、サーバーやクライアントみたいに分ける必要なんて感じられん
多くの消費者は使う時に電源を入れて、使わなかったら消すんだから
HDDレコはテレビに仕込むのが一番いい
「エロ動画を48本を同時再生して、そのとき見たいグっとくる一本をチョイス」
というのはともかくとして、HDDレコーダと違ってPS3はソフトウェアが進歩する。
サードパーティもソフト作れる。
何かしらの付加価値をつけられる可能性はおおいにある。
まあそのためにPS陣営はソフト開発以下略
というのはともかくとして、HDDレコーダと違ってPS3はソフトウェアが進歩する。
サードパーティもソフト作れる。
何かしらの付加価値をつけられる可能性はおおいにある。
まあそのためにPS陣営はソフト開発以下略
GCのケース使ったおもちゃみたいなやつなんだろ
そこまで安くしないと開発会社が買ってくれないのか、とむしろ不安になる。
コンテンツため込むのは基本的にはNASの役目ではないかな
HDDレコは放送系には問題ないがダウンロード物には役立たないし
PS3が中心的な役割するとは思わないがPCとHDDレコで十分って気もしない
今のPCは常時立ち上げとくにはオーバースペックだし安定感に欠けすぎｗ
HDDレコは放送系には問題ないがダウンロード物には役立たないし
PS3が中心的な役割するとは思わないがPCとHDDレコで十分って気もしない
今のPCは常時立ち上げとくにはオーバースペックだし安定感に欠けすぎｗ
案外普通の人のPCのHDDはnyのキャッシュとDVD Shrinkでリッピングした.isoで常に空き0状態なんだよな。
お前ルータの設定もできなかったくせに何でそんなもん自力で使いこなしてるんだよみたいな。
お前ルータの設定もできなかったくせに何でそんなもん自力で使いこなしてるんだよみたいな。
ATI、E3で見せたWiiの性能は"氷山の一角"
http://www.nintendo-inside.jp/news/185/18547.html
>E3で初めて公開されたWiiの映像は、他の次世代機と比較すれば多少物足りないものの
>ゲームキューブと比べれば格段に進歩していたものでした。
>しかしやっぱりもう少しグラフィック性能は欲しかった、という声もあるかもしれません。
>
>これに関してGPU「Hollywood」を開発するATIはGameDaily.bizに対して、
>E3で見せた能力は"氷山の一角"と述べました。
WiiはE3より数倍性能がパワーアップするのに対して、
PS3はおなじみの直前大幅スペックダウン。
PS3の存在価値なしw
http://www.nintendo-inside.jp/news/185/18547.html
>E3で初めて公開されたWiiの映像は、他の次世代機と比較すれば多少物足りないものの
>ゲームキューブと比べれば格段に進歩していたものでした。
>しかしやっぱりもう少しグラフィック性能は欲しかった、という声もあるかもしれません。
>
>これに関してGPU「Hollywood」を開発するATIはGameDaily.bizに対して、
>E3で見せた能力は"氷山の一角"と述べました。
WiiはE3より数倍性能がパワーアップするのに対して、
PS3はおなじみの直前大幅スペックダウン。
PS3の存在価値なしw
>>68
ATIは箱丸GPUについてもホラ吹きまくってましたね。
ATIは箱丸GPUについてもホラ吹きまくってましたね。
ウィーが数倍性能が向上してもスペックダウンしたPS3には勝てない真実。
てか、これからハードウェアがそこまで変化するなら、スケジュール的にはPS3の比じゃなく辛いんじゃないのか・・・？
Xbox360>Wii>>>>>PS3
ってことか。
CellGPUにこだわらなければ残りカスみたいなメーカー引かずにすんだのにな。
ってことか。
CellGPUにこだわらなければ残りカスみたいなメーカー引かずにすんだのにな。
これで60fps出るかでないかわかんないWiiの性能って
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060621/ele.htm
最終的に60フレームで行けるかどうかはまだわかりませんが、30フレームはキープ
できると思います。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060621/ele.htm
最終的に60フレームで行けるかどうかはまだわかりませんが、30フレームはキープ
できると思います。
WiiのCPUは遅いそうだ。
コナミ、Wii用ソフト「Elebits」プレイリポート＆開発者インタビュー
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060621/ele.htm
コナミ、Wii用ソフト「Elebits」プレイリポート＆開発者インタビュー
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060621/ele.htm
以前Wiiのスペックを報じたign。
http://wii.ign.com/articles/713/713262p1.html
この記事の最後でまたWiiのメモリについて触れられてるけど、
もしこれが正しいとすれば以前の記事の内容と合わせると
メインメモリ24MB+拡張メモリ64MB+混載メモリ3MB+混載メモリ16MB
という建て増しのゴチャゴチャな状態になるわけで、ここまでして
GCと互換を取りたがる意味って何だという気が。
http://wii.ign.com/articles/713/713262p1.html
この記事の最後でまたWiiのメモリについて触れられてるけど、
もしこれが正しいとすれば以前の記事の内容と合わせると
メインメモリ24MB+拡張メモリ64MB+混載メモリ3MB+混載メモリ16MB
という建て増しのゴチャゴチャな状態になるわけで、ここまでして
GCと互換を取りたがる意味って何だという気が。
>>66
仮にDLNAが普及したら、テレビにもレコにも参照再生機能はつくかもしれない
もっとも普及すればの話だけど
そもそも6万するPS3が、HDDレコより合理的とは思えない
PS3がHDDレコーダーの中身を参照して再生するなんてのは
現時点じゃ理論上の話だし、将来的にどこまでメーカーがやる気あるのか不透明
DVDやBD焼いて見るっての方が、現実的と思われ
仮にDLNAが普及したら、テレビにもレコにも参照再生機能はつくかもしれない
もっとも普及すればの話だけど
そもそも6万するPS3が、HDDレコより合理的とは思えない
PS3がHDDレコーダーの中身を参照して再生するなんてのは
現時点じゃ理論上の話だし、将来的にどこまでメーカーがやる気あるのか不透明
DVDやBD焼いて見るっての方が、現実的と思われ
まだ箱丸GPUに夢見てるのがいるのか。
80 ：名無しさん必死だな：2006/06/21(水) 16:47:06 ID:F2J1TvUI
PS3を圧倒するWiiのすごいゲーム画面
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060621/ele01.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060621/ele01.htm
金なら出すから、任天堂もHDゲーム機出してくれよ。頼むぜよ。
絵はほんと現行機と変わらんな。
リモコンだけ売れよこれ・・ｗ
リモコンだけ売れよこれ・・ｗ
描画の方に余裕がありますと言われても、この絵面で
しかもSDとなると、GCより劇的にPowupしてるとは思えないわな。
物理演算処理がすでにキツイって、どれだけのオブジェクトが出てくるのか
分からないが、CPUの方も値段相応って感じ。
でも、wiiはそういったコンセプトで立ち上げてるんだから問題ないよな。
信者がwiiは高性能とかホラ吹かない限り。
しかもSDとなると、GCより劇的にPowupしてるとは思えないわな。
物理演算処理がすでにキツイって、どれだけのオブジェクトが出てくるのか
分からないが、CPUの方も値段相応って感じ。
でも、wiiはそういったコンセプトで立ち上げてるんだから問題ないよな。
信者がwiiは高性能とかホラ吹かない限り。
PS3が開発環境をリセットしてしまったのに対して
WiiはGCのそれをそのまま流用できる。
だからロンチにして100%のハードウェアの潜在能力を引き出せるのだ。
ゲーム機戦争においてこれほど有利な位置にあるハードがかつてあっただろうか？
WiiはGCのそれをそのまま流用できる。
だからロンチにして100%のハードウェアの潜在能力を引き出せるのだ。
ゲーム機戦争においてこれほど有利な位置にあるハードがかつてあっただろうか？
あんまりパワー無いなら
PS2なりでコントローラつきで売ってくれたほうが
はるかに財布にやさしそうな罠
PS2なりでコントローラつきで売ってくれたほうが
はるかに財布にやさしそうな罠
>>87
それって、陳腐化も早いってことじゃない？
それって、陳腐化も早いってことじゃない？
そして任天堂ゲームしか売れないと。
100%の性能を引き出してるのに
「演算のスピードがやっぱりしんどくて・・・」なんて言われてるのかよ
「演算のスピードがやっぱりしんどくて・・・」なんて言われてるのかよ
ゲイツの退職金でもぶち込むのかね？
>>94
年末には無理だと思うが2007年Q1でPXを65nmで製造を始めるから、
電源や冷却系、筺体のコストダウンが出来る。
電源ってW数の二乗で価格があがるから250WものACアダプタって
結構なお値段になるんでないかな。
年末には無理だと思うが2007年Q1でPXを65nmで製造を始めるから、
電源や冷却系、筺体のコストダウンが出来る。
電源ってW数の二乗で価格があがるから250WものACアダプタって
結構なお値段になるんでないかな。
てか値下げなんて必要なくない？
>>81
誰にも期待されていないRSXカワイソス。
誰にも期待されていないRSXカワイソス。
赤字覚悟の投売りならXBOX1の時もやってたし
北米は値下げ不要だし(ネックは未だに生産量だし)
日本はやっても無駄という事を学習済み。
日本はやっても無駄という事を学習済み。
先日メモリの納入先変えたってニュースあったし、コストダウンの準備はしてるみたいだね。
製造プロセス的には、確かに値下げはまだ時期尚早なんだろうが、
販売戦略的には、次世代が出揃うこの年末が何かを仕掛ける一つの勝負時ではあるんだよな。
そのあたりから、ちょっと早めだけど値下げやってくるんじゃないかって噂なんだと思う。
製造プロセス的には、確かに値下げはまだ時期尚早なんだろうが、
販売戦略的には、次世代が出揃うこの年末が何かを仕掛ける一つの勝負時ではあるんだよな。
そのあたりから、ちょっと早めだけど値下げやってくるんじゃないかって噂なんだと思う。
>>91
ホントだ
Q. 計算コストやメモリの問題などの制約はあると思うのですけど、リソースの割り振りは大変でしたか?
A. リソースの問題よりは、演算のスピードがやっぱりしんどくて……。ボトルネックは描画ではなく物理演算で、全然フレームが出なかったですね。
ホントだ
Q. 計算コストやメモリの問題などの制約はあると思うのですけど、リソースの割り振りは大変でしたか?
A. リソースの問題よりは、演算のスピードがやっぱりしんどくて……。ボトルネックは描画ではなく物理演算で、全然フレームが出なかったですね。
360の値下げは無理だろー
確か07/06での黒字化って目標があったし
あれ撤回したならどーか知らんが
確か07/06での黒字化って目標があったし
あれ撤回したならどーか知らんが
GCクラスなら簡単に水準以上を出せるけど、最近の潮流である法線マップとか物理演算はキツイのか
ようは「ボトルネックはないけど、現行機+α程度の性能」ということかな
SD解像度でこれだと、さすがに360やPS3は処理に関してはレベルが違うな
ようは「ボトルネックはないけど、現行機+α程度の性能」ということかな
SD解像度でこれだと、さすがに360やPS3は処理に関してはレベルが違うな
ところでDVDって二層組だと読み込み遅くなるドライブが多いけど、
PS3のBDの場合、二層にしたら等速になっちゃうの？ｗ
まあそんなゲームでないだろうけど
PS3のBDの場合、二層にしたら等速になっちゃうの？ｗ
まあそんなゲームでないだろうけど
BDの場合2層目の方が読み出し環境がよい
何故かって？DVDと違って2層目〜は、ピックアップ側に増えていく
何故かって？DVDと違って2層目〜は、ピックアップ側に増えていく
ROMが1.5倍必須なので等倍はありえない。
しかしボトルネックが物理演算なのにあそこまでグラフィックがヘボになる
理由もよく分からない。まさかシェーダがフィジックスを担当してるんだろうか？
理由もよく分からない。まさかシェーダがフィジックスを担当してるんだろうか？
いや、俺の書き込みは無視していいよ
他スレでは知識のレベル低すぎと叩かれてるしｗ
他スレでは知識のレベル低すぎと叩かれてるしｗ
箱丸の値下げについて
ttp://www.famitsu.com/game/event/2006/05/13/264,1147503113,53147,0,0.html
＞ーー値下げを考えていますか？
＞ムーア 考えていません。いまの状況で値下げを考える必要はないでしょう。
＞とくにプレイステーション3がXbox 360よりも高いので、値下げをする理由がありません。
PS3が発売直前に値下げしてきたら、またまんまと引っかかったということですね。
ttp://www.famitsu.com/game/event/2006/05/13/264,1147503113,53147,0,0.html
＞ーー値下げを考えていますか？
＞ムーア 考えていません。いまの状況で値下げを考える必要はないでしょう。
＞とくにプレイステーション3がXbox 360よりも高いので、値下げをする理由がありません。
PS3が発売直前に値下げしてきたら、またまんまと引っかかったということですね。
ま、国内は箱1と同じで、値下げでどうこうなる問題でも無いしな
>>110
凄い器さえあれば、黙っててもグラフィックが凄くなるなんて事は無いからな。
それはWiiに限ったことではなく。
逆に全オブジェクトとキャラクターに物性があって、既にゲームとして60fpsで動いてる
って事はそれなりに力はあるって思って良いんじゃないの？
シングルCPUだと、どうしたって全部衝突計算してたら、いくら演算能力があっても足りない
くらいだろうし。 まぁ、色々妥協とか工夫をして落とし込んでるんだろうね。
凄い器さえあれば、黙っててもグラフィックが凄くなるなんて事は無いからな。
それはWiiに限ったことではなく。
逆に全オブジェクトとキャラクターに物性があって、既にゲームとして60fpsで動いてる
って事はそれなりに力はあるって思って良いんじゃないの？
シングルCPUだと、どうしたって全部衝突計算してたら、いくら演算能力があっても足りない
くらいだろうし。 まぁ、色々妥協とか工夫をして落とし込んでるんだろうね。
117 ：名無しさん必死だな：2006/06/21(水) 21:52:03 ID:XR0agK5f
>>6
もともとビタ一文も支払われておりません…
>>39
交渉にすら応じなかったので
標準ライセンス料が課せられる。
自業自得。
>>108
ごっちゃごちゃにオブジェクトをかき回す
っていう物理演算の面白そうなところをそのままゲームにしてるよね。
本来ならばCELLで…なんだけど
インターフェイスはwiiがベストと…
>>110
一応狙った絵柄なんじゃないかと
もともとビタ一文も支払われておりません…
>>39
交渉にすら応じなかったので
標準ライセンス料が課せられる。
自業自得。
>>108
ごっちゃごちゃにオブジェクトをかき回す
っていう物理演算の面白そうなところをそのままゲームにしてるよね。
本来ならばCELLで…なんだけど
インターフェイスはwiiがベストと…
>>110
一応狙った絵柄なんじゃないかと
willのコントローラーは、パワーグローブのパクリ。
サテラビュー
サテラビュー
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060621/ele06.htm
でもさ、狙った絵柄なのか知らないが疑似でいいから
車の影くらい表示すべきなんじゃないの？
こんなのサターンでも見たこと無いよ。
でもさ、狙った絵柄なのか知らないが疑似でいいから
車の影くらい表示すべきなんじゃないの？
こんなのサターンでも見たこと無いよ。
夜景で複数の照明がある場合、影を擬似で付けるのは難しいだろうね
開発中なんだし細部に突っ込んでもしょうがないんじゃないの。
ただジャギとテクスチャのショボさはあらゆるゲームについて回りそうな悪寒。
アニメ調のゲーム連発すれば何とかごまかせるってとこか。
ただジャギとテクスチャのショボさはあらゆるゲームについて回りそうな悪寒。
アニメ調のゲーム連発すれば何とかごまかせるってとこか。
こんだけいろんな物が自由に動かせちゃうと影の処理は結構大変だな
どうする気だろう
どうする気だろう
DC以下・・・ｗ
明らかにPS3を軽く超えてるよ。GK乙。
>>125
何が？
何が？
つか、物理演算と言ってもやってる事は地球防衛軍程度な気が・・・
ジャギは処理とメモリと帯域の純粋にスペック話なので、物理演算こなすと余裕がないのかもしれない
携帯ゲーム機だしこんなもんじゃないのか？
PS2って言われても信じる人多いと思うぞ。充分綺麗だろ。
PS2って言われても信じる人多いと思うぞ。充分綺麗だろ。
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060621/ele.htm
スクリーンショットが640×480じゃなくて、640×448なのは何か意味があるんだろうか。
スクリーンショットが640×480じゃなくて、640×448なのは何か意味があるんだろうか。
64の倍数。VRAMの都合と思われる。
処理落ちするからぎりぎりまで軽くしようとしてるんだろ。
>>130
インターフェース以外はGCコンパチで開発中なのかもね
確か853x480のSSあったから、それがWiiネイティブ（ワイド）の最大解像度なんだろう
フレームバッファの混載1T-SRAMも増やしてるんだろな
インターフェース以外はGCコンパチで開発中なのかもね
確か853x480のSSあったから、それがWiiネイティブ（ワイド）の最大解像度なんだろう
フレームバッファの混載1T-SRAMも増やしてるんだろな
ウィは単三電池2本で15時間しか持たないのでイヤだな。
ｒ'ﾟ'=、
/￣`''''"'x、 ウイウイ
,-=''"`i, ,x'''''''v'"￣`x,__,,,＿
＿＿,,/ i! i,￣＼ ` 、
__x-='" | /ヽ /・l, l, ＼ ヽ
/（ 1 i・ ﾉ く、ﾉ | i i,
| i, {, ﾆ , .| | i,
.l, i, } 人 ﾉヽ | ⌒) { {
}, '、 ./⌒) `ー" ＼__,/ / .} |
.} , .,'、 / / `ー--ー'''" / / } i,
| ,i_,iJ （ ヽ _,,.x="／ .| ,}
`" ＼ `ー'" / iiJi_,ﾉ
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`" ＼ `ー'" / iiJi_,ﾉ
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>>137
それ以上を狙おうったって、せいぜい横長画面くらいしか出せないだろ
それ以上を狙おうったって、せいぜい横長画面くらいしか出せないだろ
横長画面（笑）
>>136
グラフィックやエフェクトがしょぼくなければ誉められたんだけどね。
グラフィックやエフェクトがしょぼくなければ誉められたんだけどね。
同感、土煙とか針金みたいな火花とか見て萎えた。
肝心なものが犠牲になっているアホゲー、ボリュームエフェクトなんて箱○でも
当たり前にやってるのにこれで次世代機？かと不安を覚えた。
肝心なものが犠牲になっているアホゲー、ボリュームエフェクトなんて箱○でも
当たり前にやってるのにこれで次世代機？かと不安を覚えた。
車の挙動よりもエフェクトが肝心なのか？
PS3はシェーダー使えてない とのたまう方々が対比として持ってくる360のゲーム画像って
大体が金属ﾃｶﾃｶ影ｸｯｷﾘ地面ﾇﾗﾃｶで派手派手なやつなんだよな。
MGS4を見て、HALO3のデモのような金属の質感が出せてないからヘボいとか言ってたし。
大体が金属ﾃｶﾃｶ影ｸｯｷﾘ地面ﾇﾗﾃｶで派手派手なやつなんだよな。
MGS4を見て、HALO3のデモのような金属の質感が出せてないからヘボいとか言ってたし。
車の挙動もいまいちだったような。
ジャンプした時にフワフワした動きだし、障害物が発泡スチロールみたい。
慣性とか重心とかのパラメーターが削られているような感じがする。
ライトゲーマが見たらセガラリーとの違いがわからないとおもう。
クラッシュもベコっと凹むとか期待してたけど重い処理が省いてある。
ジャンプした時にフワフワした動きだし、障害物が発泡スチロールみたい。
慣性とか重心とかのパラメーターが削られているような感じがする。
ライトゲーマが見たらセガラリーとの違いがわからないとおもう。
クラッシュもベコっと凹むとか期待してたけど重い処理が省いてある。
MGS4とHALO3では目指してる質感がぜんぜん違うだろ
俺に言うな
君しか言う人がいなかったんだもん
周回を重ねる毎に路面状況が変化していくという要素に演算力を割いているようだしなあ。
確かに演出面はもっと頑張って欲しいと思う。
確かに演出面はもっと頑張って欲しいと思う。
モーターストームなんてどうでもいいからF1をなんとかしろ。
次回から開発をGP4やGTR作ってた連中に変更してくれよ頼むから。
次回から開発をGP4やGTR作ってた連中に変更してくれよ頼むから。
E3で見せたものはとりあえず動かした、って感じのデキなので、
チューンはこれからでそ。
チューンはこれからでそ。
モーターストームってそんなに悪かったか？
ドライバー視点の見たら結構良かったと思うんだが。
物理演算って触ってみないとどの程度の事をやってるのかわからないからなぁ。
PS2の聖剣伝説もどの程度なのかは知らないが、物理演算を売りにするようだし。
ドライバー視点の見たら結構良かったと思うんだが。
物理演算って触ってみないとどの程度の事をやってるのかわからないからなぁ。
PS2の聖剣伝説もどの程度なのかは知らないが、物理演算を売りにするようだし。
ゲーム機に回転機能が加わった時にとりあえずタイトルを回転させたゲームが多く出たように
ゲーム機がポリゴンを扱えるようになった時にとりあえずポリゴンを使ったゲームが多く出たように
とりあえずシェーダーを使いましたってゲームが初期は多く出るだろう
ゲーム機がポリゴンを扱えるようになった時にとりあえずポリゴンを使ったゲームが多く出たように
とりあえずシェーダーを使いましたってゲームが初期は多く出るだろう
モタストはGDCだかでは跳ね上げる泥の量が多くてそこそこ派手だったけど、E3だと泥が少なくなってたから、
プレイしやすさを考えてエフェクト系は調整中でしょ。
プレイしやすさを考えてエフェクト系は調整中でしょ。
nVIDIAのGPUで性能使えない開発者って、なんのために居るのかわからんな
今時2D掻いて出すのもシェーダーなのに
今時2D掻いて出すのもシェーダーなのに
ttp://www.xboxworld.com.au/articles/interviews/forza-2-interview---xbw-microsoft-game-studios.htm
> First of all, there's no way any console apart from Xbox 360 that could handle what we're doing here.
> 60 fps, 4x full-screen anti-aliasing, motion blur, and high-dynamic-range lighting. All in crisp 720p high-definition glory.
これは、プロジェクトゴッサムチームへの宣戦布告なのだろうか。
> First of all, there's no way any console apart from Xbox 360 that could handle what we're doing here.
> 60 fps, 4x full-screen anti-aliasing, motion blur, and high-dynamic-range lighting. All in crisp 720p high-definition glory.
これは、プロジェクトゴッサムチームへの宣戦布告なのだろうか。
人員は半分くらい共通なんじゃ無かったっけ？
宣戦布告というより自縄自縛という気もするが。
まあ言ってるということは何かしら手を見つけたのだろう。
まあ言ってるということは何かしら手を見つけたのだろう。
ローンチでゴッサムぐらいの絵が出せたならなんとかなりそうだけどね＞ All in crisp 720p high-definition glory
モタストはどっちかというと、派手な泥はねとかあってナンボのゲームだと思うが。。。
なんだったらエキサイトトラックぐらいぶっとんでもいいぐらいだ。
なんだったらエキサイトトラックぐらいぶっとんでもいいぐらいだ。
東芝、世界初のHD DVDレコーダ「RD-A1」を7月14日発売
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060622/toshiba1.htm
今回の中身は何を使ってるのかと wktk
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060622/toshiba1.htm
今回の中身は何を使ってるのかと wktk
>>161
なんか3DOに似てるな
なんか3DOに似てるな
Prey PC版 60fps
Prey 360版 30fps
http://xbox360.ign.com/articles/713/713845p1.html
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=107079
Prey 360版 30fps
http://xbox360.ign.com/articles/713/713845p1.html
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=107079
東芝ドライブだったら…
そんな俺はRD-X4ユーザーorz
まぁ買わないけどな
そんな俺はRD-X4ユーザーorz
まぁ買わないけどな
ドライブはそうでしょ
ディスクは安いがドライブはむしろBDより高いらしい。
ディスクも2層30GBで実売4500円なんだろ？
ディスクもGB単価ではBDのほうが安かったという悲劇
最新機能を詰め込んでいるから、398,000円は全然高くないらしいぞ。
メディアも安くねーよな結局
つまりBD安いでFA
「ＢＤ陣営にケチはつけさせない」・東芝、HD・DVDレコーダー７月14日発売?デジタル家電&エンタメ-最新ニュース:IT-PLUS
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITea000022062006
＞会見した東芝の藤井美英・執行役上席常務は「技術者にはブルーレイ・ディスク
（ＢＤ）陣営から一切ケチが付かないものにしろと言って開発した。
東芝の技術のすべてを集めた商品で、私は100万円でも買いたいと思っている」と
新製品への自信を示した。
美英ﾀﾝ。。
ｸﾀの真似すりゃいいってもんじゃないよ。。
VC-1での記録すら対応できてないにに。
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITea000022062006
＞会見した東芝の藤井美英・執行役上席常務は「技術者にはブルーレイ・ディスク
（ＢＤ）陣営から一切ケチが付かないものにしろと言って開発した。
東芝の技術のすべてを集めた商品で、私は100万円でも買いたいと思っている」と
新製品への自信を示した。
美英ﾀﾝ。。
ｸﾀの真似すりゃいいってもんじゃないよ。。
VC-1での記録すら対応できてないにに。
>>170
なにそのPS3
なにそのPS3
記録はMPEG2でいいんじゃね?
技術のすべてを集めてるのなら
CELLでMPEG4リアルタイムエンコさせてみぃって話
CELLでMPEG4リアルタイムエンコさせてみぃって話
>>175
容量足らないHD DVDはVC-1、H.264エンコーダーないと不利
単純にTS録画するなら容量の大きいBDの方が有利。
つかどこに金掛けてんだろう？
デジW録画→×
HD DVD記録→等速
HD DVD-RW,-RAM→×
VC-1、H.264→×
トランスコード→×
まったくもって謎だ
容量足らないHD DVDはVC-1、H.264エンコーダーないと不利
単純にTS録画するなら容量の大きいBDの方が有利。
つかどこに金掛けてんだろう？
デジW録画→×
HD DVD記録→等速
HD DVD-RW,-RAM→×
VC-1、H.264→×
トランスコード→×
まったくもって謎だ
ドライブじゃないの？
北米で再生機を499/799ドルという赤字価格で発売しているから、
その損失補填を日本のマニアに背負わせようとする腹だろう。
その損失補填を日本のマニアに背負わせようとする腹だろう。
なんか、エソテリックのトラポみたいなデザインだな。
またIntelに何か買わされてんじゃないの。
471 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2006/06/22(木) 16:54:48 ID:wILLvRfF0
ソニーの株主総会に行ってきた。参考に画像張っとく。
http://www003.upp.so-net.ne.jp/s_t_k/DSC00007.jpg
http://www003.upp.so-net.ne.jp/s_t_k/DSC00013.jpg
http://www003.upp.so-net.ne.jp/s_t_k/DSC00021.jpg
http://www003.upp.so-net.ne.jp/s_t_k/DSC00022.jpg
http://www003.upp.so-net.ne.jp/s_t_k/DSC00025.jpg
http://www003.upp.so-net.ne.jp/s_t_k/DSC00026.jpg
本当はもっとたくさん撮影したんだけど、サーバー容量的にこれ以上は無理。
ｽﾏｿ。
ボールを持てば私が主役だ。決定するのは私で、だから創造するのは私だ
〜ヨハン・クライフ〜
サッカーに人種はない。
〜プラティニ〜
私はありとあらゆる悪いことを行った、しかし、フットボールを汚したことは、一度も無い
〜マラドーナ〜
いつまでも試合が終わらず、このままプレーしたいと思うときがある
〜ジネディーヌ・ジダン〜
強いものが勝つのではない・・・勝ったものが強いのだ
〜フランツ・ベッケンバウアー〜
今日の試合が雨上がりのピッチならば僕の左足で、虹を描いてみせるよ
〜レコバ〜
今を戦えない者に次とか来年とかを言う資格はない
〜バッジョ〜
自分のやっていることは、理由があることでなくてはいけないと思っているし
自分の行動の意味を必ず説明できる自信もあります
〜イチロー〜
急にボールが来たので、足の内側でければよかったが、外側でけってしまった
〜柳沢〜
〜ヨハン・クライフ〜
サッカーに人種はない。
〜プラティニ〜
私はありとあらゆる悪いことを行った、しかし、フットボールを汚したことは、一度も無い
〜マラドーナ〜
いつまでも試合が終わらず、このままプレーしたいと思うときがある
〜ジネディーヌ・ジダン〜
強いものが勝つのではない・・・勝ったものが強いのだ
〜フランツ・ベッケンバウアー〜
今日の試合が雨上がりのピッチならば僕の左足で、虹を描いてみせるよ
〜レコバ〜
今を戦えない者に次とか来年とかを言う資格はない
〜バッジョ〜
自分のやっていることは、理由があることでなくてはいけないと思っているし
自分の行動の意味を必ず説明できる自信もあります
〜イチロー〜
急にボールが来たので、足の内側でければよかったが、外側でけってしまった
〜柳沢〜
バカな日本人ｗｗｗｗｗｗ
結局、大舞台では何もできなくなってしまうビビリ野郎の集まり。
それが日本代表。
日本人ウザイのでとっとと画面から消えて欲しい。
サムライブルーうざい。
カメラ持った日本人ウザイ。
似合わないサッカーの応援の声（ウーオー）がウザイ。
それよか、韓国が西欧諸国相手に何処までやれるか見たいな。
そっちの方が絶対面白い。
生活保護の金でデイトレやってみっかなｗｗｗｗｗｗ
日本人なんてオーストラリア相手に３点も取られて
マジでバカじゃねｗｗｗｗｗｗｗ
とにかく、日本なんてショボショボチームには負けて欲しくない。
ああ、明日が楽しみだ。
http://blog.livedoor.jp/rokurokuroku/
また、負けたら、あいつらのショボーンとした顔が見れるのかぁ。最高だなぁ。
結局、大舞台では何もできなくなってしまうビビリ野郎の集まり。
それが日本代表。
日本人ウザイのでとっとと画面から消えて欲しい。
サムライブルーうざい。
カメラ持った日本人ウザイ。
似合わないサッカーの応援の声（ウーオー）がウザイ。
それよか、韓国が西欧諸国相手に何処までやれるか見たいな。
そっちの方が絶対面白い。
生活保護の金でデイトレやってみっかなｗｗｗｗｗｗ
日本人なんてオーストラリア相手に３点も取られて
マジでバカじゃねｗｗｗｗｗｗｗ
とにかく、日本なんてショボショボチームには負けて欲しくない。
ああ、明日が楽しみだ。
http://blog.livedoor.jp/rokurokuroku/
また、負けたら、あいつらのショボーンとした顔が見れるのかぁ。最高だなぁ。
905 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 本日のレス 投稿日：2006/06/22(木) 12:41:36 teUGPMLd0
先週末に知合いのSONY販売の人と話しをしたのだが、今の段階で
1.BDレコーダーは年末にHD付きで20万切って出す予定(20万切るのを目標にしてるみたい)
2.BDプレイヤーは今発表されてるプレイヤーを発売するつもりだがあんまり売るつもりはない（売れないだろと言っていた）
3.PS3は今の価格より安く販売される。（いくら安くなるかは不明）
4.ブラビアのXシリーズが秋に発売される。（これは別に分かってたこと）
5.SXRDのリアプロが年末に発売予定（マニアにはたまんね〜）
6.次世代デジタルアンプは年明けに発表（BDが発売しないと動けないって言ってた）
7.PSP2は来年の春に動きかある。（興味なし）
先週末に知合いのSONY販売の人と話しをしたのだが、今の段階で
1.BDレコーダーは年末にHD付きで20万切って出す予定(20万切るのを目標にしてるみたい)
2.BDプレイヤーは今発表されてるプレイヤーを発売するつもりだがあんまり売るつもりはない（売れないだろと言っていた）
3.PS3は今の価格より安く販売される。（いくら安くなるかは不明）
4.ブラビアのXシリーズが秋に発売される。（これは別に分かってたこと）
5.SXRDのリアプロが年末に発売予定（マニアにはたまんね〜）
6.次世代デジタルアンプは年明けに発表（BDが発売しないと動けないって言ってた）
7.PSP2は来年の春に動きかある。（興味なし）
むぅマジでTSで落としたのをHD DVDに書けるってだけじゃねぇのか、これ
BD付きのVAIO買える値段にしちゃ悲しすぎる仕様だなぁ
BD付きのVAIO買える値段にしちゃ悲しすぎる仕様だなぁ
>185がマジだとしたらまんまとのせられて高いとか宣伝しまくってしまったアンチや任珍チカンがカワイソス
PSP2とか書いてる時点でかなり嘘くさい。
まあPS3の値下げは有り得るが。
あとSXRDリアプロはとっとと国内発売しろ。
まあPS3の値下げは有り得るが。
あとSXRDリアプロはとっとと国内発売しろ。
ソニーの株主総会に合わせて風聞の流布か。
これは一人二人逮捕者が出るかも分からんね。
これは一人二人逮捕者が出るかも分からんね。
そう言って出たためしがない
来年の春というのはE3か。噂にしては良くできているなｗ
PSP2なんて出す予定あんのかねぇ。
PS3での連動でもPSPのままだったし、まだまだ出さないような
出すような？
PS3での連動でもPSPのままだったし、まだまだ出さないような
出すような？
マジでなんかあるとしたら2というのは聞いた人が言ってるだけで実際はDSLやGBASPのような位置付けの商品だろうな
1番ありそうなのが折りたたみ式の本体になることかな、そうなれば幅を小さくできるし今の無理なボタン配置も改善できる
1番ありそうなのが折りたたみ式の本体になることかな、そうなれば幅を小さくできるし今の無理なボタン配置も改善できる
いくらなんでも純粋な次世代ＰＳＰはないでしょ、
プロセス変えてデザイン変えて、付加機能つけてみたいのはともかく。
プロセス変えてデザイン変えて、付加機能つけてみたいのはともかく。
現状でもサードがそこそこ力を入れてくれているからな
任天堂、ニンテンドーDS向けブラウザを7月24日に3,800円で発売
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/14370.html
>なお、Macromedia FlashやPDFを用いたホームページなどは表示できず、
>動画や音声の再生にも対応していない。
今時こんなブラウザ使う奴いるのか？
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/14370.html
>なお、Macromedia FlashやPDFを用いたホームページなどは表示できず、
>動画や音声の再生にも対応していない。
今時こんなブラウザ使う奴いるのか？
>>197
GBAスロットでメモリ拡張してるとはいえ、さすがに4Mのメインメモリじゃflashや
PDFは厳しかったんだろうな
携帯用に規模の小さいflash Liteでも4Mのメモリじゃ厳しいはずだし、頑張って
flash Liteを積んだ所でDSじゃ意味が無いし
PC向けはさらにメモリやCPUを食う仕様だからな
GBAスロットでメモリ拡張してるとはいえ、さすがに4Mのメインメモリじゃflashや
PDFは厳しかったんだろうな
携帯用に規模の小さいflash Liteでも4Mのメモリじゃ厳しいはずだし、頑張って
flash Liteを積んだ所でDSじゃ意味が無いし
PC向けはさらにメモリやCPUを食う仕様だからな
気になるのは合計どの程度の容量のサイトまで表示できるのかって事だな
最近のリッチなサイトだとhtmlと使用される画像のデータだけで合計1M超えたりするし
Ajaxに対応するのも厳しそうだから、性能的には携帯のブラウザ程度かな？
最近のリッチなサイトだとhtmlと使用される画像のデータだけで合計1M超えたりするし
Ajaxに対応するのも厳しそうだから、性能的には携帯のブラウザ程度かな？
最近の携帯はpdfやflashは読めるぞ。
そこまで性能低くないだろうに＞ｄｓ
そこまで性能低くないだろうに＞ｄｓ
いや、実際の動作速度はともかく、スペック上ならDSは携帯より低いよ。
うんこDSのブラウザなんて使う奴いんのかｗ
こんな半端なもんに金払う奴いるんかね
2画面をどう使うかにもよるな。
タブを使うには画面が小さいから下画面にタスクバー付けて切り替えるとか、
2ちゃんだとスレッドの一覧とスレを別画面にすると使い易い。
タッチペンもザウルスのブラウザを使っているとなかなか便利だし。
タブを使うには画面が小さいから下画面にタスクバー付けて切り替えるとか、
2ちゃんだとスレッドの一覧とスレを別画面にすると使い易い。
タッチペンもザウルスのブラウザを使っているとなかなか便利だし。
905 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 本日のレス 投稿日：2006/06/22(木) 12:41:36 teUGPMLd0
先週末に知合いのSONY販売の人と話しをしたのだが、今の段階で
1.BDレコーダーは年末にCELL、HD付きで20万切って出す予定(20万切るのを目標にしてるみたい)
2.BDプレイヤーは今発表されてるプレイヤーを発売するつもりだがあんまり売るつもりはない
（売れないだろと言っていた）
3.PS3は今の価格より安く販売される。（いくら安くなるかは不明）
4.ブラビアのXシリーズが秋に発売される。（これは別に分かってたこと）
5.SXRDのリアプロが年末に発売予定（マニアにはたまんね〜）
6.次世代デジタルアンプは年明けに発表（BDが発売しないと動けないって言ってた）
7.PSP2は来年の春に動きかある。（興味なし）
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060622/sony2.htm
0.61インチのSXRDデバイスを採用した55インチの
フルHDリアプロジェクションテレビ
http://www.phileweb.com/news/photo/200601/SONY-PTV.jpg
http://www.phileweb.com/news/photo/200601/SONY-PTV-2.jpg
先週末に知合いのSONY販売の人と話しをしたのだが、今の段階で
1.BDレコーダーは年末にCELL、HD付きで20万切って出す予定(20万切るのを目標にしてるみたい)
2.BDプレイヤーは今発表されてるプレイヤーを発売するつもりだがあんまり売るつもりはない
（売れないだろと言っていた）
3.PS3は今の価格より安く販売される。（いくら安くなるかは不明）
4.ブラビアのXシリーズが秋に発売される。（これは別に分かってたこと）
5.SXRDのリアプロが年末に発売予定（マニアにはたまんね〜）
6.次世代デジタルアンプは年明けに発表（BDが発売しないと動けないって言ってた）
7.PSP2は来年の春に動きかある。（興味なし）
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060622/sony2.htm
0.61インチのSXRDデバイスを採用した55インチの
フルHDリアプロジェクションテレビ
http://www.phileweb.com/news/photo/200601/SONY-PTV.jpg
http://www.phileweb.com/news/photo/200601/SONY-PTV-2.jpg
>>201
ちなみに最近の携帯の例
具体的なメインメモリ量は公開されていないけど、iアプリから使えるメモリ量だけでも
902シリーズは大体10M近くある
http://www.nttdocomo.co.jp/service/imode/make/content/spec/iappli/
900シリーズだと、最低でも5MB以上は確保してるみたいだな
ちなみに最近の携帯の例
具体的なメインメモリ量は公開されていないけど、iアプリから使えるメモリ量だけでも
902シリーズは大体10M近くある
http://www.nttdocomo.co.jp/service/imode/make/content/spec/iappli/
900シリーズだと、最低でも5MB以上は確保してるみたいだな
>>206
DSってタブまともにつかえんの？
DSってタブまともにつかえんの？
>>206
今までの発表を見る限り、タブブラウジングには対応してないみたいだぞ
ちなみにAjaxやタブブラウジングに対応したOpera for Deviceは
最小推奨環境が
CPU 150MHz, Flash memory: 3-4MB,Opera専用に使える RAM 16MB or more
だから、DSにはさすがに無理なようだ、Wiiに積んでくるのはコレだろうね
今までの発表を見る限り、タブブラウジングには対応してないみたいだぞ
ちなみにAjaxやタブブラウジングに対応したOpera for Deviceは
最小推奨環境が
CPU 150MHz, Flash memory: 3-4MB,Opera専用に使える RAM 16MB or more
だから、DSにはさすがに無理なようだ、Wiiに積んでくるのはコレだろうね
>>ゲームボーイアドバンス専用スロットにメモリ拡張カートリッジを装着して利用する
一部RAMになっててこっちにキャッシュするんじゃねーの？
一部RAMになっててこっちにキャッシュするんじゃねーの？
HDMI1.3公式発表
http://www.hdmi.org/press/pr/pr_20060622.asp
http://www.hdmi.org/press/pr/pr_20060622.asp
米HDMI Licensing創立メンバーの日立、松下電器、 Philips、Silicon Image、ソニー、Thomson、東芝の7社は現地時間の22日、
HDMI(High-Definition Mulitimedia Interface)の新バージョンで]ある「HDMI 1.3」を発表した。
なお、11月11日発売を予定しているSCEIの次世代ゲーム機PLAYSTATION 3」は、同バージョンのHDMIを搭載する予定。
HDMI 1.3では、従来のHDMIと同じ1リンク時の帯域を、これまでの
165MHz(4.95Gbit/s)から340MHz(10.2Gbit/s)にまで高め、約2倍の
情報を伝送できるようになった。
また、色深度もこれまでRGBで24bitだったものを、30/36/48bitまで
新たにサポート。これにより「HDTVで表示できる色数が100万程度
から、10億まで広がる。また、モノクロを含む、色の階調性が豊か
になり、コントラストも向上する」としている。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060622/hdmi.htm
HDMI(High-Definition Mulitimedia Interface)の新バージョンで]ある「HDMI 1.3」を発表した。
なお、11月11日発売を予定しているSCEIの次世代ゲーム機PLAYSTATION 3」は、同バージョンのHDMIを搭載する予定。
HDMI 1.3では、従来のHDMIと同じ1リンク時の帯域を、これまでの
165MHz(4.95Gbit/s)から340MHz(10.2Gbit/s)にまで高め、約2倍の
情報を伝送できるようになった。
また、色深度もこれまでRGBで24bitだったものを、30/36/48bitまで
新たにサポート。これにより「HDTVで表示できる色数が100万程度
から、10億まで広がる。また、モノクロを含む、色の階調性が豊か
になり、コントラストも向上する」としている。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060622/hdmi.htm
ゲームには関係ないし
むしろ現状ゲームにしか関係ない
blu-rayやhd dvdでもこんな情報量対応してないし
blu-rayやhd dvdでもこんな情報量対応してないし
これで当分HDMIの規格が変わらないだろうというメリットはあるんじゃないかな？
下位機種HDMIなしのPS3には関係のない話だが。
下位機種HDMIなしのPS3には関係のない話だが。
Heavenly Sword 開発者インタビュー
http://psinext.e-mpire.com/index.php?categoryid=3&m_articles_articleid=599
http://psinext.e-mpire.com/index.php?categoryid=3&m_articles_articleid=599
ヘブンリーソードは720pの4x MSAAで30fpsだけど
もしかしたらフレームレートはもう少し上がるかもしれないよーん。
僕ちゃんはXenosよりもRSXの方が強力だと思うよーん。
今のところほとんどの開発者はCELLのパワーを全然引き出せてないと思うよーん。
だから時間はかかるだろうけど僕ちゃん達がCELLを使いこなせるようになったら
あまりの凄さにお前らゲーマーはきっとびっくり仰天しちゃうんだよもん。
みたいな感じでいいんだろうか。
もしかしたらフレームレートはもう少し上がるかもしれないよーん。
僕ちゃんはXenosよりもRSXの方が強力だと思うよーん。
今のところほとんどの開発者はCELLのパワーを全然引き出せてないと思うよーん。
だから時間はかかるだろうけど僕ちゃん達がCELLを使いこなせるようになったら
あまりの凄さにお前らゲーマーはきっとびっくり仰天しちゃうんだよもん。
みたいな感じでいいんだろうか。
NAO32つうテクを使えば4xMSAA 720pがうんたらとあるけど
220 ：名無しさんはアンチソニー ◆9vPu49irHY ：2006/06/23(金) 01:29:09 ID:dvCh3Kte
VSスレから来ました
ここのいつもの人って誰だ？
俺だといわれたんだが
ここのいつもの人って誰だ？
俺だといわれたんだが
↑VSスレへカエレ
222 ：名無しさんはアンチソニー ◆9vPu49irHY ：2006/06/23(金) 01:33:47 ID:dvCh3Kte
VSスレのID:spNeGfzeがここの住人らしいんだよ
ちなみに昨日はhttp://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20060622/bXNIeGJvSVM.html
どう見てもここの住人じゃないよな？
ちなみに昨日はhttp://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20060622/bXNIeGJvSVM.html
どう見てもここの住人じゃないよな？
いつもの人というのは、特定の誰かを指したものというより以下のパターンに当てはまる人を指す。
1. 嘘をつく
2. 間違いを認めない
3. ソースを出さない
4. 結論ありきで話をし、独演会をおっぱじめる
5. 人の話を聞かない
6. 反論した人にレッテルを貼り議論をしない
7. 一般教養が小学生並
8. 少し前の自分の発言を記憶する能力が無い
2つ以上当てはまるのなら、ちょっと自分自身を見直さないと
いけない。
これはどの陣営を支持していようが関係はありません。
1. 嘘をつく
2. 間違いを認めない
3. ソースを出さない
4. 結論ありきで話をし、独演会をおっぱじめる
5. 人の話を聞かない
6. 反論した人にレッテルを貼り議論をしない
7. 一般教養が小学生並
8. 少し前の自分の発言を記憶する能力が無い
2つ以上当てはまるのなら、ちょっと自分自身を見直さないと
いけない。
これはどの陣営を支持していようが関係はありません。
>217
くそー英語読めん
くそー英語読めん
225 ：名無しさんはアンチソニー ◆9vPu49irHY ：2006/06/23(金) 01:39:00 ID:dvCh3Kte
ちなみに、上記特徴に全て当てはまり、さらに毎日新たな痛い習性を暴露してしまう
人が毎日Cellスレとテクスレでフクロにされるのが名物となっております。
人が毎日Cellスレとテクスレでフクロにされるのが名物となっております。
227 ：名無しさんはアンチソニー ◆9vPu49irHY ：2006/06/23(金) 01:40:01 ID:dvCh3Kte
>>226
ところでお前なんでスレごとにID違うんだ？
ところでお前なんでスレごとにID違うんだ？
228 ：名無しさんはアンチソニー ◆9vPu49irHY ：2006/06/23(金) 01:41:07 ID:dvCh3Kte
>>227は誤爆
230 ：名無しさんはアンチソニー ◆9vPu49irHY ：2006/06/23(金) 01:43:30 ID:dvCh3Kte
まあ、邪魔してすまなかった
つーか悪魔の証明（できないこと、存在しないことを証明しろ）を二度も突きつけられてなぁ。
つーか悪魔の証明（できないこと、存在しないことを証明しろ）を二度も突きつけられてなぁ。
231 ：名無しさん必死だな：2006/06/23(金) 01:46:24 ID:9JNrvfy5
NAO32はHDRのRGB情報をCIE Luv Color Spaceという色空間(?)に変換して保存しているらしい。
これによってHDRイメージをRGBA8bitのバッファにストアできるため、通常のHDRレンダリングよりもバンド幅、メモリ空間が節約できたり、FP16,FP32ではネイティブにサポートしていないハードウェアマルチサンプルAAを使えるのが利点、らしい。
欠点はRGBでストアしないのでブレンディングが不便だが、これはシェーダでブレンドするとか、いくつかの回避策はあるらしい。
ちなみにCIE Luvでググって発見したページ
http://www.anyhere.com/gward/pixformat/cieluvf1.html
これによってHDRイメージをRGBA8bitのバッファにストアできるため、通常のHDRレンダリングよりもバンド幅、メモリ空間が節約できたり、FP16,FP32ではネイティブにサポートしていないハードウェアマルチサンプルAAを使えるのが利点、らしい。
欠点はRGBでストアしないのでブレンディングが不便だが、これはシェーダでブレンドするとか、いくつかの回避策はあるらしい。
ちなみにCIE Luvでググって発見したページ
http://www.anyhere.com/gward/pixformat/cieluvf1.html
CIE Luvって3次元連立方程式使うやつだっけか。
RGB→sRGB→CIE Luvと変換しないといけなくて、
なんか苦労した記憶がある。
なんか苦労した記憶がある。
結構前に出てたな
疑似HDR＋MSAA×4
次世代機程度ではHDR＋AAはキツイか･･･
疑似HDR＋MSAA×4
次世代機程度ではHDR＋AAはキツイか･･･
Cellを使って負荷分散するっきゃないんかねぇ。
NAO32は疑似HDRじゃないぞ
PS3でも30fpsかよ…
この呪縛からはやっぱ逃れられないのだろうね
この呪縛からはやっぱ逃れられないのだろうね
HDR+4xAA+720pは360じゃ4枚タイルレンダやらせなきゃ
出せないクオリティ。いきなり来たねこりゃ。
出せないクオリティ。いきなり来たねこりゃ。
HDMI1.3の前にテレビを買った奴は負け組だな
240 ：名無しさん必死だな：2006/06/23(金) 05:33:07 ID:pF+J0KOb
ＭＳ信者の暗躍！最悪の公式ファンページ管理人！
http://blog.livedoor.jp/downgamer/archives/50212609.html
MS公式fanサイト管理人、別ブログでSONYとスクエニを攻撃か？
http://blog.livedoor.jp/muzyou/archives/50583044.html
ネット営業部部長のブログ（MS公式！ｗ）
↓
Ｆｏｒｚａ！Ｘｂｏｘ３６０
http://forzaxbox360.blog56.fc2.com/
これが噂の「マンチキン」による「FUDマーケティング」ですねｗ
・MSの評判を長年擁護してきた「マンチキン」
http://web.archive.org/web/20000817184119/http://www.zdnet.co.jp/magazine/pcmag/9910/jd991025.html
・MSのマーケティング戦略 「FUD」
http://www.yamdas.org/column/technique/fuddefj.html
http://blog.livedoor.jp/downgamer/archives/50212609.html
MS公式fanサイト管理人、別ブログでSONYとスクエニを攻撃か？
http://blog.livedoor.jp/muzyou/archives/50583044.html
ネット営業部部長のブログ（MS公式！ｗ）
↓
Ｆｏｒｚａ！Ｘｂｏｘ３６０
http://forzaxbox360.blog56.fc2.com/
これが噂の「マンチキン」による「FUDマーケティング」ですねｗ
・MSの評判を長年擁護してきた「マンチキン」
http://web.archive.org/web/20000817184119/http://www.zdnet.co.jp/magazine/pcmag/9910/jd991025.html
・MSのマーケティング戦略 「FUD」
http://www.yamdas.org/column/technique/fuddefj.html
241 ：名無しさん必死だな：2006/06/23(金) 06:51:41 ID:KJ2WUInr
ていうかここでの評判じゃなくて
専門家が「PS3は普及しない」って言ってるんだからもうあきらめたら？
専門家が「PS3は普及しない」って言ってるんだからもうあきらめたら？
PS3 は PSX2 にすればいい感じになると思うんだけどなあ
地上波デジタルチューナー内蔵、ハイデフ録画も出来て
振り回せるリモコン付き
地上波デジタルチューナー内蔵、ハイデフ録画も出来て
振り回せるリモコン付き
ここは売れる売れないを語るスレじゃなくて性能について語るスレですよ。
>>241
発売されてもう伸び悩んでるんだから、諦めたら？
発売されてもう伸び悩んでるんだから、諦めたら？
245 ：名無しさん必死だな：2006/06/23(金) 07:26:55 ID:B/DV1smb
次世代機って実は解像度上がっただけじゃね？
解像度上げるには、上がった解像度の何乗もの性能が必要になるんでしょ？
まず、単純にピクセル数に比例したメモリと演算性能が無いと描画も出来ないでしょ？
次に、解像度上がった分沢山オブジェクトを表示しなくちゃいけないでしょ？
だから、少なくともピクセル数の２乗近い性能が必要でしょ？
つまり縦横解像度の4乗の性能が必要でしょ？
まず、単純にピクセル数に比例したメモリと演算性能が無いと描画も出来ないでしょ？
次に、解像度上がった分沢山オブジェクトを表示しなくちゃいけないでしょ？
だから、少なくともピクセル数の２乗近い性能が必要でしょ？
つまり縦横解像度の4乗の性能が必要でしょ？
>>237
GTHDは60だぞ
GTHDは60だぞ
248 ：名無しさん必死だな：2006/06/23(金) 08:22:25 ID:xi78YZZx
絶対的な演算能力が足りないので、そこからだと思うけど、素粒子からモデリングするんだろうね。
もちろん、物理特性も備えて。
素粒子から原子、分子を構成して、そこから目に見えるもののモデリング。
今じゃ物の周りにある空間も、数千億〜数百兆個のポリゴンで構成される。
もちろん、物理特性も備えて。
素粒子から原子、分子を構成して、そこから目に見えるもののモデリング。
今じゃ物の周りにある空間も、数千億〜数百兆個のポリゴンで構成される。
おいおい
まだポリゴンとかいっちゃってんの？時代はボクセルだぜ？
まだポリゴンとかいっちゃってんの？時代はボクセルだぜ？
ちょっとテクノロジー過ぎます
>>248
量子コンピュータになったら、できそうだな。
量子コンピュータになったら、できそうだな。
>>223
って、テレ朝の某番組司会者みたいですね。
って、テレ朝の某番組司会者みたいですね。
>>237
箱○のDOA4は60fpsですよ、同じ格闘ゲーで箱○に負けるわけにはいかんのですよ。
箱○のDOA4は60fpsですよ、同じ格闘ゲーで箱○に負けるわけにはいかんのですよ。
DOA4も、XBOX360信者の都合のいいように持ち上げられたり貶められたり大変だな。
258 ：名無しさん必死だな：2006/06/23(金) 09:16:10 ID:obArRsIU
格ゲーで30fpsじゃゲームにならんよね。
布シムもDOA4の方が複雑な形状でやってるし、プログラマブルシェーダも使っている。
ロンチタイトル同士の対決でこれではPS3がXbox360より低性能だと証明されてしまいましたねw
布シムもDOA4の方が複雑な形状でやってるし、プログラマブルシェーダも使っている。
ロンチタイトル同士の対決でこれではPS3がXbox360より低性能だと証明されてしまいましたねw
>>255
海外ゲーなんかは、フレーム落としてでもグラフィックに拘ってる。
海外ゲーなんかは、フレーム落としてでもグラフィックに拘ってる。
おしむらくはDOAがVFや鉄拳に比べ全くおもしろくないということだ。
>>258
もまえは何と比較してるんだ。
もまえは何と比較してるんだ。
アーケードで続けてればねぇ
360のソフトも大半がDOA4を下回ってる気が・・・
ザ・コンビニのことかーッ！
こういう時に限って60fpsが出てこないのはなぜだろう。
煽りたいだけでフレームレートなんてどーでもいいのかな?
PS3が60fpsじゃなかったら責められるだろうと言っていただけに
初志貫徹していただきたいものだ。
煽りたいだけでフレームレートなんてどーでもいいのかな?
PS3が60fpsじゃなかったら責められるだろうと言っていただけに
初志貫徹していただきたいものだ。
そらVFやGTが30fpsだったら叩かれるだろうけどな
よくわからんがロンチで30fpsの格ゲーが出てくることが決まったのか？
>>263
たぶんPS3のゲームが「箱○クォリティ」にも及ばなかったからクタたんは
「PS3クォリティ」というガイドラインをもうけたんだと思うよ。
ヘボいリーソードはPS3クォリティーに達しているから無問題だってことさ。
たぶんPS3のゲームが「箱○クォリティ」にも及ばなかったからクタたんは
「PS3クォリティ」というガイドラインをもうけたんだと思うよ。
ヘボいリーソードはPS3クォリティーに達しているから無問題だってことさ。
よくわかる流れ
ヘブンリーソードが現状30fps
↓
痴漢A：格ゲーで30fpsじゃゲームにならん！
DOA4の方が上！これでPS3がXbox360より低性能だと証明された！
↓
痴漢B：60fpsじゃないなら責められて当然だ！
※ヘブンリーソードは、同じく30fpsの99ナイツ的なゲームです
ヘブンリーソードが現状30fps
↓
痴漢A：格ゲーで30fpsじゃゲームにならん！
DOA4の方が上！これでPS3がXbox360より低性能だと証明された！
↓
痴漢B：60fpsじゃないなら責められて当然だ！
※ヘブンリーソードは、同じく30fpsの99ナイツ的なゲームです
格ゲーはコマンド入力がシビアだから60フレじゃないと困る。
GTAは30fps必要か否か。どっち？SAやってるけど正直わからん。
俺のPCでは25fps前後だが。
俺のPCでは25fps前後だが。
よくわかる流れ
ヘブンリーソードが現状30fps
↓
痴漢A：格ゲーで30fpsじゃゲームにならん！
DOA4の方が上！これでPS3がXbox360より低性能だと証明された！
↓
痴漢B：60fpsじゃないなら責められて当然だ！
↓
ヘブンリーソードは、同じく30fpsの99ナイツ的なゲームです ←いまここ。
↓
HSはせいぜい十数体、N3は千体以上表示で箱○の勝ち。
ヘブンリーソードが現状30fps
↓
痴漢A：格ゲーで30fpsじゃゲームにならん！
DOA4の方が上！これでPS3がXbox360より低性能だと証明された！
↓
痴漢B：60fpsじゃないなら責められて当然だ！
↓
ヘブンリーソードは、同じく30fpsの99ナイツ的なゲームです ←いまここ。
↓
HSはせいぜい十数体、N3は千体以上表示で箱○の勝ち。
30fpsじゃなくて60fpsだった。PCだとfps低いと照準が結構あわせ難い
物理演算のデモで30fpsと60fpsの比較があったけど、やはり印象的に段違いだった
逆に90fpsはあまり変わらない
人間の限界だからだろうけど
逆に90fpsはあまり変わらない
人間の限界だからだろうけど
>>273
並列ＣＰＵでフレームレートは上げられても遅延の改善にはならないと思うのだがそこらへんはどうなの？
60フレーム表示されるけど３フレーム遅延してるのと
30フレームしか表示されないのとでは？
並列ＣＰＵでフレームレートは上げられても遅延の改善にはならないと思うのだがそこらへんはどうなの？
60フレーム表示されるけど３フレーム遅延してるのと
30フレームしか表示されないのとでは？
クタからGKからあれだけPS3は1080pの60fpsが標準と
360を煽ってたのに、
それで出てきたのが720pの30fpsだったらそりゃ煽られる。
360を煽ってたのに、
それで出てきたのが720pの30fpsだったらそりゃ煽られる。
1920*1080 ÷ (640*480) = 6.75
単純にピクセル数だけで 6.75倍のメモリと演算能力が必要。
さらに、増えて見えるようになったオブジェクト分を考えると
6.75^2 で45倍のメモリと、演算能力が必要
単純にピクセル数だけで 6.75倍のメモリと演算能力が必要。
さらに、増えて見えるようになったオブジェクト分を考えると
6.75^2 で45倍のメモリと、演算能力が必要
1080pの60fpsどころか、クタは1080pの120fpsの2画面とか4k2kの60fpsとか言ってましたやん。
>>279
ソースよろ。
ソースよろ。
>>281
西日本と東日本で別れてるんだよね
西日本と東日本で別れてるんだよね
>>281
ゲームの処理って
１ 入力デバイス
↓
２ 自/敵モーション・背景 処理
↓
３ 描画
↓
４ 効果
という感じで1フレームが作られるでしょ？
これが１ＣＰＵでは20フレームしか出なくても、ＣＰＵが３つあれば６０フレームになる。
でも、描画に入れるのは全部のオブジェクトが確定してからだから
ＣＰＵを分割して分担出来るのは オブジェクト単位ではなく作業単位になり
結局は遅延量は変らないという事になるでしょ
ゲームの処理って
１ 入力デバイス
↓
２ 自/敵モーション・背景 処理
↓
３ 描画
↓
４ 効果
という感じで1フレームが作られるでしょ？
これが１ＣＰＵでは20フレームしか出なくても、ＣＰＵが３つあれば６０フレームになる。
でも、描画に入れるのは全部のオブジェクトが確定してからだから
ＣＰＵを分割して分担出来るのは オブジェクト単位ではなく作業単位になり
結局は遅延量は変らないという事になるでしょ
4. 結論ありきで話をし、独演会をおっぱじめる
にも当てはまってる。
にも当てはまってる。
>>285
フレームレートに関してはGPUがネックになっているな。
特にメモリ帯域、HD解像度をストレス無くこなすには256bit接続か128bitならメインとVRAMを独立させた上でeDRAMなどの帯域削減策が必要だということ。
フレームレートに関してはGPUがネックになっているな。
特にメモリ帯域、HD解像度をストレス無くこなすには256bit接続か128bitならメインとVRAMを独立させた上でeDRAMなどの帯域削減策が必要だということ。
720pの30fpsでも、ここの人達は擁護する人多いね。おいらも同感です。
おいらも箱○の30fpsのｹﾞｰﾑでGKが煽りまくられたけど、ｹﾞｰﾑが面白かったら30fpsでも良いと思いますよ。
面白さがﾌﾚｰﾑﾚｰﾄと直結しないﾀｲﾄﾙでは、30fpsや720Pでも問題無いですよね。
AAもかかってるからPS2みたいなｼﾞｬｷﾞｰも無いんでしょ。十分次世代機の性能じゃないですか。
薄々感じてましたけどやっぱり箱○との性能差ってあんまり無いんじゃ？と思いました。
おいらも箱○の30fpsのｹﾞｰﾑでGKが煽りまくられたけど、ｹﾞｰﾑが面白かったら30fpsでも良いと思いますよ。
面白さがﾌﾚｰﾑﾚｰﾄと直結しないﾀｲﾄﾙでは、30fpsや720Pでも問題無いですよね。
AAもかかってるからPS2みたいなｼﾞｬｷﾞｰも無いんでしょ。十分次世代機の性能じゃないですか。
薄々感じてましたけどやっぱり箱○との性能差ってあんまり無いんじゃ？と思いました。
箱○と性能差はないと思うが価格差はある。
せめてHDDVDだったらなぁ
>>288
PS3はどうしょうも無いけどXbox360はPXにメモリをつなぐだけだったから惜しいね。
RSXと違ってCPUとGPUで帯域をシェアするのも普通に出来るし。
CellとXenosを搭載したら凄いのが出来そうだな。
PS3はどうしょうも無いけどXbox360はPXにメモリをつなぐだけだったから惜しいね。
RSXと違ってCPUとGPUで帯域をシェアするのも普通に出来るし。
CellとXenosを搭載したら凄いのが出来そうだな。
ここのおじちゃんたちはどうして
ひとつのソフトを見てそれが全てのように語るの？
ひとつのソフトを見てそれが全てのように語るの？
>>283
http://psinext.e-mpire.com/index.php?categoryid=3&m_articles_articleid=599&PHPSESSID=e3ce3f9dbf670442f485ee7b87de6f88
Marco: Our target resolution for Heavenly Sword is 720p with 4x MSAA,
which we've already achieved. The frame rate target is not something completely set in stone at this time.
Though our E3 demo was running at over 30 frames per second,
I'm willing to bet the final game will run at 30 FPS.
Hopefully this will allow us to push even more effects on screen.
720pで30fpsなんて無様な現実見せられると、
CELLの性能を疑わざるを得ないよ。
http://psinext.e-mpire.com/index.php?categoryid=3&m_articles_articleid=599&PHPSESSID=e3ce3f9dbf670442f485ee7b87de6f88
Marco: Our target resolution for Heavenly Sword is 720p with 4x MSAA,
which we've already achieved. The frame rate target is not something completely set in stone at this time.
Though our E3 demo was running at over 30 frames per second,
I'm willing to bet the final game will run at 30 FPS.
Hopefully this will allow us to push even more effects on screen.
720pで30fpsなんて無様な現実見せられると、
CELLの性能を疑わざるを得ないよ。
そっちのソースじゃない上に、Cellスレからのコピペとは情けない。
Cellは外販するけどXenosはしないからね。
SPEのライブラリが揃った頃にPPE×3、SPE×8のCellと
Xenosの強化版+eDRAMを20MB搭載したXbox780が発売され
そうな予感。
SPEのライブラリが揃った頃にPPE×3、SPE×8のCellと
Xenosの強化版+eDRAMを20MB搭載したXbox780が発売され
そうな予感。
Xbox1080では
nvidiaのGPUとcell2にBDドライブが搭載される予感
nvidiaのGPUとcell2にBDドライブが搭載される予感
301 ：名無しさん必死だな：2006/06/23(金) 12:00:04 ID:TlQ+G+YT
120000
第三世代XBOXの登場時期はまだソフトウェア供給手段は光学ディスクが中心だろうから、
その時点での次世代DVDの趨勢を考えたら360でHDDVDにコミットするわけにもいかないだろうな。
その時点での次世代DVDの趨勢を考えたら360でHDDVDにコミットするわけにもいかないだろうな。
結局、Xbox360のeDRAMが15MBあれば問題なかったんだよな。
某映画監督気取りの部下から聞いた話では、かなりの地雷だそうだ
128bitの帯域に足を引っ張られてｲﾝﾃﾙの統合ﾁｯﾌﾟｾｯﾄ並のﾛｰｴﾝﾄﾞGPUが正体だと
CPUでAAかけるっても焼け石に水、現場は
『騙された、騙された』って愚痴ばかりで、相当雰囲気悪いらしい
128bitの帯域に足を引っ張られてｲﾝﾃﾙの統合ﾁｯﾌﾟｾｯﾄ並のﾛｰｴﾝﾄﾞGPUが正体だと
CPUでAAかけるっても焼け石に水、現場は
『騙された、騙された』って愚痴ばかりで、相当雰囲気悪いらしい
>>304
何が？
何が？
>>303
最大で10%ぐらいしか変わんないと思うよ。
最大で10%ぐらいしか変わんないと思うよ。
小島？
15MBあればHDR+2xAAかけた720pの映像をタイリングなしで吐き出せるという意味なんだが、
タイリングってそんなに処理の遅延を招いてるわけでもないのか？
タイリングってそんなに処理の遅延を招いてるわけでもないのか？
309 ：名無しさん必死だな：2006/06/23(金) 12:23:57 ID:UA878Hnk
誰がなんと言おうとﾍﾌﾞﾝﾘｽｫｰﾄﾞは1920x1080p 2画面120fps。
他のPS3とGbEx2(IN/OUT)でリング接続されて100万人同時対戦。
これだけは譲れない。
他のPS3とGbEx2(IN/OUT)でリング接続されて100万人同時対戦。
これだけは譲れない。
310 ：名無しさん必死だな：2006/06/23(金) 12:37:58 ID:5zZrKMJv
PS2の2倍程度の機能で良かったのにさ。
後、ネット環境をつけてくれるだけで満足だったのに。
後、ネット環境をつけてくれるだけで満足だったのに。
XBOXはMicrosoft謹製の商用クローズドネットサービスだしなぁ。
鯖から何から用意されててサードもあらゆるゲームに気軽にネット機能を搭載しやすく、
ユーザーは1社に利用料支払うだけで全てのゲームのオンライン（一部除く）を楽しめるクローズドネットサービス
鯖も何も用意されてなくてサードが鯖を立ててネット機能を搭載しなければならず、
ユーザーはサードによってはソフトごとに利用料を支払わなければならないオープンネットサービス
どっちが良いのさ？
ユーザーは1社に利用料支払うだけで全てのゲームのオンライン（一部除く）を楽しめるクローズドネットサービス
鯖も何も用意されてなくてサードが鯖を立ててネット機能を搭載しなければならず、
ユーザーはサードによってはソフトごとに利用料を支払わなければならないオープンネットサービス
どっちが良いのさ？
クローズドといっても、なかなかよく出来てるけどね、Liveは。
ゲームを買わなくてもこれだけで遊べるぐらい。
ゲームを買わなくてもこれだけで遊べるぐらい。
たかがマッチングサーバーごときでそんなご大層なw
317 ：名無しさん必死だな：2006/06/23(金) 13:00:39 ID:HDMJ93Oe
まあ、今のPS2でも満足している人も多いからな。
PS3は二倍程の強化でも良かったんだね。後は扱える情報量が増えると大満足。
PS3は二倍程の強化でも良かったんだね。後は扱える情報量が増えると大満足。
>>294
これはひどい
これはひどい
RSXのスペック変更ﾏﾀﾞｰ
ハードもグダグダソフトもグダグダでネットサービスだけ調充実している可能性は0だろｗ
PS3は国内箱に勝るとも劣らない超閑古鳥状態になるだろうな。
PS3は国内箱に勝るとも劣らない超閑古鳥状態になるだろうな。
文章を他人に見せる前に、もうちょっと推敲する習慣を身に付けなよ。
ライブ！ってuc.netみたいにクレジットカード決済のみという凄まじいサービスだったねアレ。
自分もPS3のネットワークサービスは
初期は使い物にならない出来でくると思う。
初期は使い物にならない出来でくると思う。
預言者か
327 ：名無しさん必死だな：2006/06/23(金) 13:31:58 ID:5czNaBK8
ドリームキャストのネット環境は良かった。
ウェブマネー使えてさ。
ウェブマネー使えてさ。
イサオネットな。
>Marco: Our target resolution for Heavenly Sword is 720p with 4x MSAA,
>I'm willing to bet the final game will run at 30 FPS.
GPUとPPEは一杯一杯でFPS上げられず。
逆にSPEはスカスカでやることないからAAでもやっとくか。
って感じなのかね。
>I'm willing to bet the final game will run at 30 FPS.
GPUとPPEは一杯一杯でFPS上げられず。
逆にSPEはスカスカでやることないからAAでもやっとくか。
って感じなのかね。
どこにもそんな事書いてないのに、チカンの妄想解釈には毎度恐れ入る
>>329
別スレで反応しちゃったが
>Furthermore, it enables HDR rendering and multisample anti-aliasing on GPUs
>that do not natively support AA with floating point render targets such as FP16 and FP32.
英文記事でも最後まで読みましょうね
別スレで反応しちゃったが
>Furthermore, it enables HDR rendering and multisample anti-aliasing on GPUs
>that do not natively support AA with floating point render targets such as FP16 and FP32.
英文記事でも最後まで読みましょうね
現状PS3は1080p・60fpsでAAやHDRが
簡単にやれるほどの能力がないってことは判ったな
簡単にやれるほどの能力がないってことは判ったな
cellはやはり一筋縄ではいかんということだけはわかったw
SPEの活用をはじめたときに何が起こるのかがまだわからない。
・Cellは多分恐らく使いこなせば凄いと思うよ
・でも今はﾐﾘ
・頭いいやつなら凄いことになるんじゃね
・HDRは表現の幅を目茶苦茶広げるから重要
・NAO30使ってHDR＋MSAA×4は解決したべ
・もちろん弱点もあるけどね
・RSXはいいんじゃね？ Xenosよりちょっといい程度
・HDD標準だから使う方向でやってる。BDとか言っても、シークや転送速度は比較にならないからね。
リップサービス込みで「Cellは難しいよ」って感じだな
・でも今はﾐﾘ
・頭いいやつなら凄いことになるんじゃね
・HDRは表現の幅を目茶苦茶広げるから重要
・NAO30使ってHDR＋MSAA×4は解決したべ
・もちろん弱点もあるけどね
・RSXはいいんじゃね？ Xenosよりちょっといい程度
・HDD標準だから使う方向でやってる。BDとか言っても、シークや転送速度は比較にならないからね。
リップサービス込みで「Cellは難しいよ」って感じだな
もし発表前の予想通りメモリが256だったらと考えるとそらおそろしいな
PS3も720p/60fpsが限度で派手な事すると30fpsしか出ないという事はわかった。
まあ気長にCellが使いこなせるまで、コツコツと
苦労してくれるサードがいればいいんだがな
苦労してくれるサードがいればいいんだがな
Xbox360の512MB搭載発表までは、相手が256MB搭載と予測してPS3は128ｘ128だったって話だが。
>>342
逆だろ
逆だろ
344 ：名無しさん必死だな：2006/06/23(金) 18:17:59 ID:4xeUKk7R
Greenawalt（Microsoft Game Studios）
「Forza Motorsport 2は720pで60FPS、x4 FSAA、
モーションブラー、HDRライティングを実現。
グラフィックの描画は60FPS、物理計算は180〜360FPS。」
www.xboxworld.com.au
「Forza Motorsport 2は720pで60FPS、x4 FSAA、
モーションブラー、HDRライティングを実現。
グラフィックの描画は60FPS、物理計算は180〜360FPS。」
www.xboxworld.com.au
PGR3も発売直前まで同じような事を吹いていたな。
PGR3の偽ハイデフから
ようやく真のハイデフになるのか
ようやく真のハイデフになるのか
PS3のメモリ発注かなんかで512MBあるとバレて
360が256MBから512MBに増えたんじゃなかったっけ？
だから360は基板表裏にメモリが搭載してある
360が256MBから512MBに増えたんじゃなかったっけ？
だから360は基板表裏にメモリが搭載してある
Xbox360の256MB→512MB化は開発者の要求によって512MBに増えたって話で、そこにPS3は影響してない。
つうか当初の予想ではPS3の帯域が今の半分の予想だったはず。
つうか当初の予想ではPS3の帯域が今の半分の予想だったはず。
箱○の1年後に発売するPS3がそんなに早くからメモリを発注してるのだろうか？
GKは未来がないからって昔話ばっかりしてるな。
ワールドカップと違って次に期待とはいえないのが辛いところだ。
ワールドカップと違って次に期待とはいえないのが辛いところだ。
たしかエルピーダーの記事だね。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0709/kaigai101.htm
XDRが512Mbit(64MB)から立ち上がる→256Mbit(32MB)予定となったから、
256Mbit*4=128MB(25.6MB/sec)か、256Mbit*8=256MBで帯域倍(約51.2GB/sec)かという話だった。
現実はXDRが512Mbit*4で256MB(25.6MB/sec)にGDDR3が512Mbit*4で256MB(22.4GB/sec)と言う想像もつかない上にリッチな仕様だったというオチ。
XDRが512Mbit(64MB)から立ち上がる→256Mbit(32MB)予定となったから、
256Mbit*4=128MB(25.6MB/sec)か、256Mbit*8=256MBで帯域倍(約51.2GB/sec)かという話だった。
現実はXDRが512Mbit*4で256MB(25.6MB/sec)にGDDR3が512Mbit*4で256MB(22.4GB/sec)と言う想像もつかない上にリッチな仕様だったというオチ。
でもXDR程度ではCellの性能を発揮できないんだよな
XDR自体は本当によくできたメモリだけど
PS4の頃にはXDR3くらい摘んでるのかね
すでに2は発表済みだし
XDR自体は本当によくできたメモリだけど
PS4の頃にはXDR3くらい摘んでるのかね
すでに2は発表済みだし
株式会社コーエーは、プレイステーション 3用として開発中のフライングコンバットレーシング「Fatal Inertia (フェイタル イナーシャ)」の最新情報を公開した
発売日は、PS3本体と同日の11月11日になる予定。価格は未定。開発は、カナダにあるコーエーの海外現地法人、KOEI CANADAが担当している。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060623/fatal01.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060623/fatal02.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060623/fatal03.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060623/fatal04.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060623/fatal.htm
これは酷い
発売日は、PS3本体と同日の11月11日になる予定。価格は未定。開発は、カナダにあるコーエーの海外現地法人、KOEI CANADAが担当している。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060623/fatal01.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060623/fatal02.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060623/fatal03.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060623/fatal04.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060623/fatal.htm
これは酷い
さすがカナダ！
箱○じゃめったに出てこない大きさのSSだなw 箱○じゃこの大きさにするとボロが出るからw
UE3使ってそれなら上出来。
これならミドルウェアとして使えるんじゃない？
これならミドルウェアとして使えるんじゃない？
>>355
これの1枚目の手前の岩壁はひどいなぁ
これの1枚目の手前の岩壁はひどいなぁ
スゲー
Xbox360は他の鼻糞ハードの追随を許さないな。
一年待った甲斐があったぜ!
Xbox360は他の鼻糞ハードの追随を許さないな。
一年待った甲斐があったぜ!
>>358
これ、UE3使ってたのか…。
これ、UE3使ってたのか…。
UE3のゲームって
結局UT2007かGoWが発売されるまででねーのか
結局UT2007かGoWが発売されるまででねーのか
365 ：名無しさん必死だな：2006/06/23(金) 21:26:25 ID:fK290K1c
>>355
これはすごいPS2.5ですね
これはすごいPS2.5ですね
367 ：名無しさん必死だな：2006/06/23(金) 21:52:23 ID:UbJW6aOk
モーターストーム
http://ruliweb.dreamwiz.com/ruliboard/read.htm?table=game_ps04&page= 1&num=14289&main=ps&find=&ftext=
目がぁぁーー
http://ruliweb.dreamwiz.com/ruliboard/read.htm?table=game_ps04&page= 1&num=14289&main=ps&find=&ftext=
目がぁぁーー
>>367
そんなプリレンダムービーの精子画見せられても
そんなプリレンダムービーの精子画見せられても
これが720pって奴か これだけ緻密だと、やっぱり違和感が大きいなあ
ゲートにだけくっきり影が出てるのに、雑木に影が出てないとか
ゲームにハイデフはやっぱりまだちょっと無理か
ゲートにだけくっきり影が出てるのに、雑木に影が出てないとか
ゲームにハイデフはやっぱりまだちょっと無理か
Fatal Inertia 動画
http://www.playfrance.com/video-fatal-inertia.html
http://www.playfrance.com/video-fatal-inertia.html
アップで見るからいけないんだな
これならなかなか綺麗w
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060623/fatal01.gif
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060623/fatal02.gif
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060623/fatal03.gif
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060623/fatal04.gif
これならなかなか綺麗w
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060623/fatal01.gif
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060623/fatal02.gif
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060623/fatal03.gif
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060623/fatal04.gif
外人はほんとこーゆーワイプアウトみたいの好きだなw 国内じゃとっくに廃れてる
凡レースゲーエフゼロもいまだに人気あるみたいだし、ほんと外人の好みはわからんw
凡レースゲーエフゼロもいまだに人気あるみたいだし、ほんと外人の好みはわからんw
こういうのは大概、幼少期に見たテレビ番組とかの影響だろ。
外人から、日本人は何でそんなにロボットが好きかと聞かれたことがある。
外人から、日本人は何でそんなにロボットが好きかと聞かれたことがある。
おいおい、いくら画面がしょぼいからって貴重な初弾を貶すなよｗ
これと30fpsのﾍﾌﾞﾝﾘｰｿｰﾄﾞ以外何もないかも知れないんだぞ。
これと30fpsのﾍﾌﾞﾝﾘｰｿｰﾄﾞ以外何もないかも知れないんだぞ。
フェイタルってスーファミロンチのボンバザルとかメガドラのスーパおそまつくんのノリですな。
箱○だとエブリバか（w
箱○だとエブリバか（w
F-ZEROみたいなノリならアリかもしれん
スピード感がまったく無いところが凄いな
レースはEAとか競争激しいからねぇ
リッジより吹っ切れてるのはマシだが
リッジより吹っ切れてるのはマシだが
>>360
ぶっちぎりの貴公子とか、マジいいセンスだ
ぶっちぎりの貴公子とか、マジいいセンスだ
PS3のロンチは屁垂れイナーシャと平凡リー騒動か、なんて強力なロンチだ。
くさやとかアボガドとかそういう嫌な個性が爆発、精神が破壊されそう。
くさやとかアボガドとかそういう嫌な個性が爆発、精神が破壊されそう。
>>313
> ユーザーは1社に利用料支払うだけで全てのゲームのオンライン（一部除く）を楽しめるクローズドネットサービス
一部を除けば一緒ではない？
無料有料混在してるオープンがいい。ネット対戦って対戦してる感覚(興奮？)がなくてあんまりしないし。
> ユーザーは1社に利用料支払うだけで全てのゲームのオンライン（一部除く）を楽しめるクローズドネットサービス
一部を除けば一緒ではない？
無料有料混在してるオープンがいい。ネット対戦って対戦してる感覚(興奮？)がなくてあんまりしないし。
しかしコーエーの中で最強グラなのは間違いないな
つかさ、コーエーにどこまで期待してたんだとｗ
今日はこのスレにマイクロソフトのスクランブルがかかってたのかな？
なんかテクノスレに関係ないような話題が多いんだが・・・
なんかテクノスレに関係ないような話題が多いんだが・・・
387 ：名無しさん必死だな：2006/06/24(土) 07:17:33 ID:6vMXM7/T
話は変わるけどこのゲームすごいね。
どのハードで出るんだろう？
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060623/fatal01.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060623/fatal02.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060623/fatal03.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060623/fatal04.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060623/fatal.htm
どのハードで出るんだろう？
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060623/fatal01.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060623/fatal02.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060623/fatal03.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060623/fatal04.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060623/fatal.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060307/overg12.htm
/' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､ ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿ ト-､ ） ┃ ┃┃┃
' Y ｰ==j 〈,,二,ﾞ ! ) ｡ ┛
ゝ. {､ - ,. ヾ "^ } } ﾟ ｡
） ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
'=-/ ヽﾟ ｡≧ 三 ＝=-
/ |ヽ ＼-ｧ, ≧=- 。
! ＼ ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
| ＞≦｀Vヾ ヾ ≧
〉 ,く ｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･
ザ・コンビニ
PS2版
http://www.rakuten.co.jp/edigi-game/407195/436110/677791/
XBOX360版
http://www.rakuten.co.jp/edigi-game/653464/674853/
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http://www2.ezbbs.net/24/techside/img/1138375924_1.jpg
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PXの拡張VMXは演算能力を増やしてると勘違いしてる人が居るが
・不動少数点用演算器自体は増えていない＝ピーク演算能力自体は増えていない
・MAC演算用の命令が追加されたが、内部的に既存の演算器を組み合わせて演算している
だけなので、レイテンシは長くスループットは低い、ただしレジスタ内での並べ替えが
必要無い分、自分で並べ替えするよりは効率的に扱える
・増えたのは拡張された命令だけで扱えるレジスタ96本、これは拡張された命令以外からは
扱えない（つまりGPRではない）
・レジスタを増やした分整数演算器が削減されている、つまりオリジナルのVMXよりも
整数演算能力的には落ちる
これぐらいは知っておこう
・不動少数点用演算器自体は増えていない＝ピーク演算能力自体は増えていない
・MAC演算用の命令が追加されたが、内部的に既存の演算器を組み合わせて演算している
だけなので、レイテンシは長くスループットは低い、ただしレジスタ内での並べ替えが
必要無い分、自分で並べ替えするよりは効率的に扱える
・増えたのは拡張された命令だけで扱えるレジスタ96本、これは拡張された命令以外からは
扱えない（つまりGPRではない）
・レジスタを増やした分整数演算器が削減されている、つまりオリジナルのVMXよりも
整数演算能力的には落ちる
これぐらいは知っておこう
「技術立国日本」 終了のお知らせ
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1151101169/
2 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/06/24(土) 07:20:07 ID:MoDa/LLv0 [PC]
その分野は韓国に追い抜かれてるよ
3 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/06/24(土) 07:21:01 ID:yl0/0n3a0 [PC]
今ある物で十分
開発やめていいよ
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1151101169/
2 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/06/24(土) 07:20:07 ID:MoDa/LLv0 [PC]
その分野は韓国に追い抜かれてるよ
3 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/06/24(土) 07:21:01 ID:yl0/0n3a0 [PC]
今ある物で十分
開発やめていいよ
Fatal Inertiaって、そんなに酷いとは思わないけどな。
あれって、水に潜れたり、その辺のガケを崩したりできるんしょ？
あれって、水に潜れたり、その辺のガケを崩したりできるんしょ？
それはE3 2005のクッタリムービーのときの映像だから期待はできないな。
今年でも出てるけどね
>>394
プギャー！
プギャー！
>>393
マリオでも水に潜れたり、その辺のブロックを壊したりできるぞ。
マリオでも水に潜れたり、その辺のブロックを壊したりできるぞ。
ビフォー
http://img81.imageshack.us/img81/9814/93252820060508screen0092yn.jpg
http://img81.imageshack.us/img81/6438/93252820060508screen0104io.jpg
アフター
http://www.jeux-france.com/Webmasters/Images/49141520060623_000547_1_big.jpg
http://www.jeux-france.com/Webmasters/Images/49141520060623_000546_0_big.jpg
http://www.jeux-france.com/Webmasters/Images/49141520060623_000548_2_big.jpg
http://img81.imageshack.us/img81/9814/93252820060508screen0092yn.jpg
http://img81.imageshack.us/img81/6438/93252820060508screen0104io.jpg
アフター
http://www.jeux-france.com/Webmasters/Images/49141520060623_000547_1_big.jpg
http://www.jeux-france.com/Webmasters/Images/49141520060623_000546_0_big.jpg
http://www.jeux-france.com/Webmasters/Images/49141520060623_000548_2_big.jpg
>>398
ロケ班がんばったな。
ロケ班がんばったな。
どっちにしろありえない解像度やんけ。
銃や手がモロにDX7世代だな
シェーダー使えないGPUでCoD2とかやると、質感が段違いで驚く
シェーダー使えないGPUでCoD2とかやると、質感が段違いで驚く
ピクセルシェーダは使えるぞい。
だからプログラマブルじゃないんだろ
たしかGCに積まれてるのはプログラマブルだけどSM1.0以下の簡易的なものだったはず
Wiiがどうなってるのかは知らない
Wiiがどうなってるのかは知らない
wiiは1世代前のゲーム機なんだからＳＳ晒すのやめねえ？
見なくてもどうせキタネエのわかってるんだし。
見なくてもどうせキタネエのわかってるんだし。
|￣￣| ┌──┐
−＝≡ |.______| ｏ│ │ 出前！
−＝≡ ( # ﾟ∀ﾟ)彡 └─彡┘ チャーハン！
−＝≡ ⊂ ﾉ┌.ｏ.┐丿 デマエ！
−＝≡ （ ⌒) │ 彡 ノ チャーハン！
−＝≡ c し'. .│ │
└─┘
俺に任せろ！
|￣￣| デマエ！
|.______| チャーハン！ あの・・・こぼれてますよ・・・？
( # ﾟ∀ﾟ) クエ！！ Λ,,Λ
し . |┌.ｏ.┐ （・ω・｀；)
| |│ [] し しヽ
し ⌒Ｊ.│ ﾟ･｡ ﾟ･｡･｡ﾟ･｡ しー-Ｊ
.└─┘･｡ﾟ･｡ ﾟ･｡･｡ﾟ･｡
−＝≡ |.______| ｏ│ │ 出前！
−＝≡ ( # ﾟ∀ﾟ)彡 └─彡┘ チャーハン！
−＝≡ ⊂ ﾉ┌.ｏ.┐丿 デマエ！
−＝≡ （ ⌒) │ 彡 ノ チャーハン！
−＝≡ c し'. .│ │
└─┘
俺に任せろ！
|￣￣| デマエ！
|.______| チャーハン！ あの・・・こぼれてますよ・・・？
( # ﾟ∀ﾟ) クエ！！ Λ,,Λ
し . |┌.ｏ.┐ （・ω・｀；)
| |│ [] し しヽ
し ⌒Ｊ.│ ﾟ･｡ ﾟ･｡･｡ﾟ･｡ しー-Ｊ
.└─┘･｡ﾟ･｡ ﾟ･｡･｡ﾟ･｡
箱○を〜 忘れんなハゲ〜
Wiiだってプログレ・ワイドくらいは、ほぼ全ソフト対応なんだろ？
どの機種を選んだところで、SDTVユーザーが惨めになるのは確か。
どの機種を選んだところで、SDTVユーザーが惨めになるのは確か。
ウィはGCと同じようにD端子ないんじゃないの？
413 ：名無しさん必死だな：2006/06/24(土) 17:02:25 ID:AMajNgl/
>408
ごめん、そういうつもりはなかったんだけど
怒らせちゃった？
ごめん、そういうつもりはなかったんだけど
怒らせちゃった？
任珍（正確には元セガワ任珍）はファビョりやすいからな
次世代がまず戦わなくちゃいけないのは、旧世代機PS2だからなー。
そこから映像の力で客を引っ張ってこれればいいんだが。
箱があんまうまくいってねえからな。
そこから映像の力で客を引っ張ってこれればいいんだが。
箱があんまうまくいってねえからな。
任天堂に良心があるならGCのアドインにしただろうな。
結局リセットかけて目新しさを演出するのが目的で
（さらに信者からハード代を二重取りできるというメリットもある）
Wii出しただけで技術的な必然性は相当薄いんだよな。
結局リセットかけて目新しさを演出するのが目的で
（さらに信者からハード代を二重取りできるというメリットもある）
Wii出しただけで技術的な必然性は相当薄いんだよな。
まずユーザーが試す意味でもGC用に欲しいなこりゃ
ttp://nao.2-d.jp/text/20066.htm (削除済)
> wiiのコントローラいぢる機会があったのでさわってきました。
> うーん、一言で言うと、ダメコン（ダメナコントローラの略）でした。
> 精度悪い。反応も悪い。
> センサーをテレビの前において正面からやらないといけないのですが、
> イマイチ何処をさしてるかわかりずらい。
> あと前通られると操作が途切れます。
> 周囲の赤外線にも反応したりして、蛍光灯やストーブ、
> 夕日を回りに置くとポインタがおかしくなったりするみたい。
ttp://nao.2-d.jp/text/20058.htm
> 初登場１７位でした。健闘したほうかも。
ttp://www.famitsu.com/game/rank/top30/2005/08/25/120,1124949390,42600,0,0.html
17位は「太鼓の達人 ぽ〜たぶる」
ttp://nao.2-d.jp/text/20066.htm (削除済)
> wiiのコントローラいぢる機会があったのでさわってきました。
> うーん、一言で言うと、ダメコン（ダメナコントローラの略）でした。
> 精度悪い。反応も悪い。
> センサーをテレビの前において正面からやらないといけないのですが、
> イマイチ何処をさしてるかわかりずらい。
> あと前通られると操作が途切れます。
> 周囲の赤外線にも反応したりして、蛍光灯やストーブ、
> 夕日を回りに置くとポインタがおかしくなったりするみたい。
ttp://nao.2-d.jp/text/20058.htm
> 初登場１７位でした。健闘したほうかも。
ttp://www.famitsu.com/game/rank/top30/2005/08/25/120,1124949390,42600,0,0.html
17位は「太鼓の達人 ぽ〜たぶる」
>>410
いや、そんな白々しい嘘書かれても。
いや、そんな白々しい嘘書かれても。
大差無いのはDOA4とエブリパくらいだな
しねよ馬鹿
423 ：名無しさん必死だな：2006/06/24(土) 22:28:08 ID:Cs5BMYlA
Wii D2端子でググって調べたらD2まで対応してるみたいだよ
Ｄ２でこれかぁ
http://revolutionmedia.ign.com/revolution/image/article/704/704040/e3-red-steel-screens-20060501034050652.jpg
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/714/714666/red-steel-20060623060600469.jpg
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/714/714666/red-steel-20060623060558172.jpg
http://revolutionmedia.ign.com/revolution/image/article/704/704040/e3-red-steel-screens-20060501034050652.jpg
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/714/714666/red-steel-20060623060600469.jpg
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/714/714666/red-steel-20060623060558172.jpg
アイフル、アコムが金出してるのか？
>>425
みたいだな
みたいだな
>>424
なんかSIREN2思い出した。
なんかSIREN2思い出した。
428 ：名無しさん必死だな：2006/06/24(土) 22:45:56 ID:+/AWxLkf
>>387
さすがテクノロジー満載のPS3はWiiとは違うなｗ
さすがテクノロジー満載のPS3はWiiとは違うなｗ
自演かよ
○トップガン
ユーザに多くを求めるタスクとなるため、個人差も極めて大きくなる。
ソフトウェアの開発で、最良の開発者を雇うことがもっとも大切なガイドラインの一つとされる理由はここにある。
出来の良い開発者は、出来の悪い開発者の3倍のスピードで開発をこなし、企業に巨大な利益をもたらすのだ。その分、
求められる報酬も高額にはなるが。（もっとも優秀な開発者ともっとも無能な開発者の差で、生産性は 20倍も違って
くると一般には言われている。残念ながら、上位1%に入る優秀な「トップガン」を雇えるケースは少ない。しかし、
上位25%に入る開発者を探してみることはできるだろう。）
ユーザに多くを求めるタスクとなるため、個人差も極めて大きくなる。
ソフトウェアの開発で、最良の開発者を雇うことがもっとも大切なガイドラインの一つとされる理由はここにある。
出来の良い開発者は、出来の悪い開発者の3倍のスピードで開発をこなし、企業に巨大な利益をもたらすのだ。その分、
求められる報酬も高額にはなるが。（もっとも優秀な開発者ともっとも無能な開発者の差で、生産性は 20倍も違って
くると一般には言われている。残念ながら、上位1%に入る優秀な「トップガン」を雇えるケースは少ない。しかし、
上位25%に入る開発者を探してみることはできるだろう。）
ミヤホンらそのトップガンの話だけで作ったハードがまさにWiiだな
彼らにかかれば確かにチープなダメコンでも遊べるものが作れちゃったわけだが
彼らにかかれば確かにチープなダメコンでも遊べるものが作れちゃったわけだが
>>433
赤外線といっても、いろんな波長があるんだけど、人間の視覚に捉えられない
光は紫外線か赤外線なんだよ。
わざわざ蛍光灯や夕日と同じ波長を選ぶわけないし、この2つは紫外線と赤外線、
まったく別の波長だ。
↓
「蛍光灯ストーブ夕日で誤動作するWiiｺﾝはダメコン？4」
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1151142144/l50
赤外線といっても、いろんな波長があるんだけど、人間の視覚に捉えられない
光は紫外線か赤外線なんだよ。
わざわざ蛍光灯や夕日と同じ波長を選ぶわけないし、この2つは紫外線と赤外線、
まったく別の波長だ。
↓
「蛍光灯ストーブ夕日で誤動作するWiiｺﾝはダメコン？4」
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1151142144/l50
蛍光灯はともかく、
ストーブ等の発する波長はそれなりに範囲のあるものなので
確実に避けるというのは難しいのでは?
まぁ、もし本当に誤作動するって言うのなら、結構反応がいいってことかもしれんがな。
ストーブ等の発する波長はそれなりに範囲のあるものなので
確実に避けるというのは難しいのでは?
まぁ、もし本当に誤作動するって言うのなら、結構反応がいいってことかもしれんがな。
うちのﾃﾚﾋﾞのリモコンもストーブ近くに置いたら誤作動するかな
そのウィコン批判のやつそいつどうも絵師みたいだな、絵師は痛い人多いから物事を好き嫌いで判断してまた口も悪いからなぁw
プロアマ問わず嫌いなゲームとか貶してるの良く見かけるし、でもだいたい任珍やチカンが大多数でPS派なんてめったにいないんだがめずらしいなw
プロアマ問わず嫌いなゲームとか貶してるの良く見かけるし、でもだいたい任珍やチカンが大多数でPS派なんてめったにいないんだがめずらしいなw
そもそも赤外光で方向検出というのがどういう仕組みなのかよくわからん。
センサーバー側で発光してリモコン側にCCDカメラならなんとなく出来そうだが、
アジャスト操作も不要だとしたら驚嘆という他ない。
センサーバー側で発光してリモコン側にCCDカメラならなんとなく出来そうだが、
アジャスト操作も不要だとしたら驚嘆という他ない。
>>438 複数の赤外光源の間の差を利用してるだけだろ
ところでマイクロソフト(Lionhead)の開発者がFP10だとマッハバンドが出ることが
あると言ってるな
http://www.beyond3d.com/forum/showpost.php?p=781702&postcount=65
ところでマイクロソフト(Lionhead)の開発者がFP10だとマッハバンドが出ることが
あると言ってるな
http://www.beyond3d.com/forum/showpost.php?p=781702&postcount=65
440 ：名無しさん必死だな：2006/06/25(日) 12:24:02 ID:xDf1VtB9
ところで、Wiiコンって青歯だったんじゃないの？
あのテレビの上のやつが実は青歯アンテナで
あのテレビの上のやつが実は青歯アンテナで
青歯は散々反応鈍いとか煽ってたから
それはないんじゃない？
それはないんじゃない？
442 ：名無しさん必死だな：2006/06/25(日) 12:33:16 ID:xDf1VtB9
>>440
そんな長い距離の青歯はありません
そんな長い距離の青歯はありません
444 ：名無しさん必死だな：2006/06/25(日) 12:40:00 ID:xDf1VtB9
青葉って5〜7m位の有効距離のはずだが？
え、そうなの？
携帯のやつなんて離れるとすぐ聞かなくなるよ
携帯のやつなんて離れるとすぐ聞かなくなるよ
>>440
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060512/117018/
> 任天堂のWii，米Braodcomの802.11gチップとBluetoothチップを搭載
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060512/117018/
> 任天堂のWii，米Braodcomの802.11gチップとBluetoothチップを搭載
447 ：名無しさん必死だな：2006/06/25(日) 12:45:18 ID:xDf1VtB9
コントローラーじゃなきゃ何に使うかわからないよな＞青歯
>>448
なるほど、勉強してきます
なるほど、勉強してきます
>>447
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060512/117009/?P=3
> 岩田氏 リモコンには，赤外線とBluetoothを搭載しています。
> コントローラとWii本体間の情報のやり取りは，Bluetoothを使って行います。
> 一方の赤外線は，リモコンのポインタでテレビ画面を指し示す場合に使います。
> この赤外線はIrDAではなく，単に赤外線のポインタとして利用しているだけです。
> テレビ側に赤外線の受光部「センサーバー」があり，ここでポインタの情報を取得する仕組みです。
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060512/117009/?P=3
> 岩田氏 リモコンには，赤外線とBluetoothを搭載しています。
> コントローラとWii本体間の情報のやり取りは，Bluetoothを使って行います。
> 一方の赤外線は，リモコンのポインタでテレビ画面を指し示す場合に使います。
> この赤外線はIrDAではなく，単に赤外線のポインタとして利用しているだけです。
> テレビ側に赤外線の受光部「センサーバー」があり，ここでポインタの情報を取得する仕組みです。
Wiiコン、って電池だよね？ どれくらい持つんだろうか。
青歯＋赤外線＋振動＋ジャイロとか積んで。
すぐに切れるなら有線だろうが、あのプレイスタイルなら有線邪魔っぽいし。
青歯＋赤外線＋振動＋ジャイロとか積んで。
すぐに切れるなら有線だろうが、あのプレイスタイルなら有線邪魔っぽいし。
453 ：名無しさん必死だな：2006/06/25(日) 13:12:18 ID:xDf1VtB9
ポインティングだけに使うんだったら、部品数増えるし消費電力も上がるし
今一な仕様だよな
コントローラーに座標リセットスイッチつければ、青葉だけでもいけると思うんだけど
結構精度の高いセンサーを使ってるみたいだし。
今一な仕様だよな
コントローラーに座標リセットスイッチつければ、青葉だけでもいけると思うんだけど
結構精度の高いセンサーを使ってるみたいだし。
ヘボコンはスレ違い
>>452 360ってBluetoothじゃないでしょ
青歯って精度の高さが自慢じゃなかったけ？
SCEの人はそう言ってたが。
「他社の無線よりウチのBTが精度は高いですぞ」って。
SCEの人はそう言ってたが。
「他社の無線よりウチのBTが精度は高いですぞ」って。
ぶっちゃけ、ほとんどの無線コントローラの物理層はBluetoothの流用。
ただ本当にBluetoothのプロファイルに準拠するといろいろ面倒なので、
独自プロトコルを使う。レイテンシ削減のためとか。ソースはNE。
ただ本当にBluetoothのプロファイルに準拠するといろいろ面倒なので、
独自プロトコルを使う。レイテンシ削減のためとか。ソースはNE。
無線の話とは関係ないけど、最近のPCでは
マルチカードリーダーってあるよね？
SDもMSもCFも大概のカードをワンスロットで読める（？）ヤツ。
PS3もあれを2つぐらいつけとけば問題ないんじゃないかな、と
思うんだけど。MS/SD/CFが別々にあっても無駄くさいというか・・・
あと仕様は改定して欲しいよ。HDMIは全機種載せるべきと思うし。
メモリスロットも標準にして欲しい。もちろん価格も改定希望。
MSが360の値下とかやったら嫌でもさげなきゃいけないんだろうけど。
と、いうわけでMSには是非がんばって欲しいな。ホリデーシーズンに
299ドルにするとか。そういやHDDレスモデルって売れてんのかねアレ・・・
PS3の価格は現状マイナス1万ぐらいが妥当だと思う。
仕様の違いは無線LANとHDDぐらいにして欲しい・・・。
マルチカードリーダーってあるよね？
SDもMSもCFも大概のカードをワンスロットで読める（？）ヤツ。
PS3もあれを2つぐらいつけとけば問題ないんじゃないかな、と
思うんだけど。MS/SD/CFが別々にあっても無駄くさいというか・・・
あと仕様は改定して欲しいよ。HDMIは全機種載せるべきと思うし。
メモリスロットも標準にして欲しい。もちろん価格も改定希望。
MSが360の値下とかやったら嫌でもさげなきゃいけないんだろうけど。
と、いうわけでMSには是非がんばって欲しいな。ホリデーシーズンに
299ドルにするとか。そういやHDDレスモデルって売れてんのかねアレ・・・
PS3の価格は現状マイナス1万ぐらいが妥当だと思う。
仕様の違いは無線LANとHDDぐらいにして欲しい・・・。
>>459
無線の話とも、テクノロジーの話とも関係ないな。
無線の話とも、テクノロジーの話とも関係ないな。
いろいろと専門雑誌にPS3が載ってるけど、SCEの受け答え見る限りハードで赤字被る気はなさそうだな
最初に買うのはコアなファンやゲーマーとも言ってるし、クタの発言とは違って垂直立ち上げする気もないのかね
最初に買うのはコアなファンやゲーマーとも言ってるし、クタの発言とは違って垂直立ち上げする気もないのかね
100万台/月は十分に垂直じゃないかね?
5年前と状況は変わってる。世界同時発売の必要性が増し、部材の調達はより困難になった。
何よりソフトウェアを作るのが難しくなった。ハードと同時にバン、とはいかない。
5年前と状況は変わってる。世界同時発売の必要性が増し、部材の調達はより困難になった。
何よりソフトウェアを作るのが難しくなった。ハードと同時にバン、とはいかない。
PS3は、発売時こそコストは高いが
・BDドライブ(ピックアップ)の量産効果
・Cell、RSXの65nm化
・PS2ソフトウェアエミュの完成(EE+GSをGSだけに？)
と、発売後1〜2年スパンで見ても、コストダウンの余地は大きい。
特に日本市場においては、360はライバルたり得ないし、Wiiは客層がちがう。
PS2もまだまだ売れると見て、そんなに急ぐ必要は無いと判断してるように見える。
コストの高い初期型が、必要以上にバカ売れされては困るとすら思ってるかも
しれない。
逆に、360が一定の地位を固めつつある米国市場では、PS3も結構安い値付けが
なされてるし、値下げも新型投入も米国市場を優先されそうな希ガス。
・BDドライブ(ピックアップ)の量産効果
・Cell、RSXの65nm化
・PS2ソフトウェアエミュの完成(EE+GSをGSだけに？)
と、発売後1〜2年スパンで見ても、コストダウンの余地は大きい。
特に日本市場においては、360はライバルたり得ないし、Wiiは客層がちがう。
PS2もまだまだ売れると見て、そんなに急ぐ必要は無いと判断してるように見える。
コストの高い初期型が、必要以上にバカ売れされては困るとすら思ってるかも
しれない。
逆に、360が一定の地位を固めつつある米国市場では、PS3も結構安い値付けが
なされてるし、値下げも新型投入も米国市場を優先されそうな希ガス。
だから値下げはしないっつうの
旧世代PSのソフトがAA付きで遊べるとかの機能はついてこないのかな？
値下げはするだろ。
せいぜい1万か2万だろうが。
せいぜい1万か2万だろうが。
>>459 マルチカードリーダーの中にMS/SD/CFが
別々にあるだけだとおもいますがどんなメリットが？
別々にあるだけだとおもいますがどんなメリットが？
PS3、2万下がるとかなり印象変わるよねぇ。HDDあるしそれ以上
下げるのは厳しいと思う。もっとも、最廉価版の話だが。
同時に、HDD増量版とかの豪華版(値段据え置き)も投入して、
マニア層からはボッタクリ続けるだろう。
下げるのは厳しいと思う。もっとも、最廉価版の話だが。
同時に、HDD増量版とかの豪華版(値段据え置き)も投入して、
マニア層からはボッタクリ続けるだろう。
>>434-435
写真を見ると、センサーバーの片方だけ光ってたりするので
LEDは高速で点滅していると思う。 たぶん38〜40KHzを避けて
交互に点滅してるのだろう。
蛍光灯も、放電管なので、水銀原子の色として紫外線は非常に多いけど、
黒体輻射分も当然あって可視光も出るし赤外も多少出る。
ストーブとかも赤外線は出るが、これは変調されていない。
普通の蛍光灯は100/120Hzなので、それに比べて十分周波数が高いなら誤動作はしないだろう
問題はインバータの場合、その周波数がたまたまセンサーバーの周波数に近いと誤動作するだろう。
これはまあしょうがないと思う。
交互に点滅する事で反射光は一様になり、壁や天井の間接反射による誤動作は少なくなっている筈だが
鏡面があると誤動作するだろう
写真を見ると、センサーバーの片方だけ光ってたりするので
LEDは高速で点滅していると思う。 たぶん38〜40KHzを避けて
交互に点滅してるのだろう。
蛍光灯も、放電管なので、水銀原子の色として紫外線は非常に多いけど、
黒体輻射分も当然あって可視光も出るし赤外も多少出る。
ストーブとかも赤外線は出るが、これは変調されていない。
普通の蛍光灯は100/120Hzなので、それに比べて十分周波数が高いなら誤動作はしないだろう
問題はインバータの場合、その周波数がたまたまセンサーバーの周波数に近いと誤動作するだろう。
これはまあしょうがないと思う。
交互に点滅する事で反射光は一様になり、壁や天井の間接反射による誤動作は少なくなっている筈だが
鏡面があると誤動作するだろう
Wiiリモコン誤動作は、
１、センサーバーに向けているのに、認識しない
２、センサーバーに向けていないのに誤認識してしまう
１の原因になるのが
・強い太陽光や電球などの光源がテレビの方向から出ていて簡易カメラがサチってしまう場合
これは普通はテレビも見えないわけで、この誤動作は仕方ない
・左右のセンサーバーのＬＥＤの片方しか入らない視野に入らない場合
これはテレビに近づきすぎるとありえる。
車の中で遊びたい等の要望もあるだろうから、
小型のセンサーバーを別売にする等が必要かもしれない。
2の原因になるのが
・鏡面の反射 原理的に旨い方法はないだろう。
・インバータ蛍光灯からの誤信号
単純な変調だと、どうしても運が悪いとその周波数に近いインバータ周波数はありえるだろう
これに強くするには分解能を高くする事や2重変調などのコストアップになる方法しかないわけで
ある程度諦めてもらうしかないかもしれない
１、センサーバーに向けているのに、認識しない
２、センサーバーに向けていないのに誤認識してしまう
１の原因になるのが
・強い太陽光や電球などの光源がテレビの方向から出ていて簡易カメラがサチってしまう場合
これは普通はテレビも見えないわけで、この誤動作は仕方ない
・左右のセンサーバーのＬＥＤの片方しか入らない視野に入らない場合
これはテレビに近づきすぎるとありえる。
車の中で遊びたい等の要望もあるだろうから、
小型のセンサーバーを別売にする等が必要かもしれない。
2の原因になるのが
・鏡面の反射 原理的に旨い方法はないだろう。
・インバータ蛍光灯からの誤信号
単純な変調だと、どうしても運が悪いとその周波数に近いインバータ周波数はありえるだろう
これに強くするには分解能を高くする事や2重変調などのコストアップになる方法しかないわけで
ある程度諦めてもらうしかないかもしれない
任天堂がセンサーバーは「受光部」だと言ってるのに、なぜ認めないのか。何かの宗教かね？
Ｗｉｉリモコンのポインテング認識原理 想像
センサバーが光り、リモコンの先の簡易カメラで認識してると思われる
簡易カメラといっても素子数は4x4とかの非常に簡易なものでないとコスト的に厳しい
素子数が少ないと、反射光の問題がある。
直接光は 距離2乗で弱くなるが、反射光は同じ視野角なら弱くならない
直接光は視野角が広がっても強度は同じだが、間接光は視野角の２乗で強くなる
そこで、センサーバーを左右につけて交互に点滅させることとする。
そして簡易カメラで差分演算をすれば、直接光の変調は強い感度となるが
間接光は（左右の光が足されるので）非常に弱くなる。
さらに、ネジリも検出出来るメリットが出る。 なかなか旨い方法だと思える
センサバーが光り、リモコンの先の簡易カメラで認識してると思われる
簡易カメラといっても素子数は4x4とかの非常に簡易なものでないとコスト的に厳しい
素子数が少ないと、反射光の問題がある。
直接光は 距離2乗で弱くなるが、反射光は同じ視野角なら弱くならない
直接光は視野角が広がっても強度は同じだが、間接光は視野角の２乗で強くなる
そこで、センサーバーを左右につけて交互に点滅させることとする。
そして簡易カメラで差分演算をすれば、直接光の変調は強い感度となるが
間接光は（左右の光が足されるので）非常に弱くなる。
さらに、ネジリも検出出来るメリットが出る。 なかなか旨い方法だと思える
>>471
それは絶対にありえない。
原理的に、Wiiリモコンのように方向を検出するポインテングデバイスを
センサーバーが受光器で、数万円で収まる装置を作るのは無理だ
センサーバーが受光器なら、空中マウスのように、絶対座標を検出するデバイスでないと難しいだろう
それは絶対にありえない。
原理的に、Wiiリモコンのように方向を検出するポインテングデバイスを
センサーバーが受光器で、数万円で収まる装置を作るのは無理だ
センサーバーが受光器なら、空中マウスのように、絶対座標を検出するデバイスでないと難しいだろう
任珍いわく他社にパクられるので珍天がかく乱のためにわざと受光部だとニセ情報を言っているそうですよw
>>474
まあ、詳しい説明が面倒だからというのもあるだろうし
そういう気持ちは多分にあるだろうね。
こういうポインテングデバイスは今まで無かったのだから出来るだけ真似されたくないだろうな
でも、その通り真似して、空中タブレットのようなのが出来たら、そっちが未来的かもしれない。
まあ、詳しい説明が面倒だからというのもあるだろうし
そういう気持ちは多分にあるだろうね。
こういうポインテングデバイスは今まで無かったのだから出来るだけ真似されたくないだろうな
でも、その通り真似して、空中タブレットのようなのが出来たら、そっちが未来的かもしれない。
もしセンサーバーが受光部だと、
リモコン側は指向性の弱い発光部ということになり、
正直どうやって方向検出するのか皆目見当がつかん。
そこに秘密があるともいえるが。
リモコン側は指向性の弱い発光部ということになり、
正直どうやって方向検出するのか皆目見当がつかん。
そこに秘密があるともいえるが。
Wiiコンの誤作動よりPS3コンの誤作動の方が心配。
何か聞きたいことある？ボソボソ
>>476
リモコンとセンサーを逆にしたら空中タブレットになってしまう
テレビから見た角度は取れるけど、リモコンの向いてる方向は判らない。
それでも使えるというか、それもいい感じだと思うけど、
まず簡易カメラの素子数を増やさないといけない。
広角で数メートル離れて5mm程度 QVGAに近い分解能が必要だろう
だったらアイトイカメラでいいわけだ
>>478
近距離用のセンサーバーは別売で出るの？
あるいは中央で分割出来るような仕掛にしないの？
リモコンとセンサーを逆にしたら空中タブレットになってしまう
テレビから見た角度は取れるけど、リモコンの向いてる方向は判らない。
それでも使えるというか、それもいい感じだと思うけど、
まず簡易カメラの素子数を増やさないといけない。
広角で数メートル離れて5mm程度 QVGAに近い分解能が必要だろう
だったらアイトイカメラでいいわけだ
>>478
近距離用のセンサーバーは別売で出るの？
あるいは中央で分割出来るような仕掛にしないの？
肌が白い人でも赤外線は赤くなるの？
じゃあ何で赤外線ていうの？
>>476
インタラブトデバイスの一種で受光部と発光部をひとつのセンサーにしたのがあったな。
こいつはアーケードゲームのビンゴとかでボールの色や番号を識別するのに使われている。
原理はセンサーバーから発した光が反射して戻って来るまでの時間で距離を検知するものだ。
Wiiのコントローラーがこれならばセンサーバーから発した光をコントローラーが受け取る
時間とコントロラーがそれをセンサーバーに返す時間で3次元座標を取得出来る。
インタラブトデバイスの一種で受光部と発光部をひとつのセンサーにしたのがあったな。
こいつはアーケードゲームのビンゴとかでボールの色や番号を識別するのに使われている。
原理はセンサーバーから発した光が反射して戻って来るまでの時間で距離を検知するものだ。
Wiiのコントローラーがこれならばセンサーバーから発した光をコントローラーが受け取る
時間とコントロラーがそれをセンサーバーに返す時間で3次元座標を取得出来る。
>>482
光の仲間は波長によって
電波---赤外線-赤-黄-緑-青-紫-紫外線-----X線-----ガンマ線
と名前を付けられてる
>>483
近接センサーで反射型の測距センサーはPSDを使うものが殆ど。
それが安価だとすればPSDだろう。
光の返ってくる時間で距離を測定する装置は世の中には確かにあるけど値段的に無理だと思う
カメラで測距してるんじゃないの？
光の仲間は波長によって
電波---赤外線-赤-黄-緑-青-紫-紫外線-----X線-----ガンマ線
と名前を付けられてる
>>483
近接センサーで反射型の測距センサーはPSDを使うものが殆ど。
それが安価だとすればPSDだろう。
光の返ってくる時間で距離を測定する装置は世の中には確かにあるけど値段的に無理だと思う
カメラで測距してるんじゃないの？
なるほどね。
ガンマ線ポインタなんて格好よさそうだけどないの？
ガンマ線ポインタなんて格好よさそうだけどないの？
DNA破壊しますけどいいですか？
TV側は任天堂が受信といってるんだから受信だろ、なにをいつまでも深読みというか妄想というかやってるのか
たぶんセンサーバーの真ん中に少数がリモコンに付いてると言い張るカメラかなんかが入ってるんだろ
で、横のLEDみたいなのはほとんど飾りw か、申し訳程度に横軸検出するぐらいだろ
あれ付けないとまんまアイトイと同じじゃんと言われかねないからそうしてるだけだろw
たぶんセンサーバーの真ん中に少数がリモコンに付いてると言い張るカメラかなんかが入ってるんだろ
で、横のLEDみたいなのはほとんど飾りw か、申し訳程度に横軸検出するぐらいだろ
あれ付けないとまんまアイトイと同じじゃんと言われかねないからそうしてるだけだろw
あれってかなりシンプルなんだと思うけど。
単にバーの両サイドに赤外線の強度を感知するセンサーを置けば、照射されてる
中心位置を計算するくらいできるんじゃないの
単にバーの両サイドに赤外線の強度を感知するセンサーを置けば、照射されてる
中心位置を計算するくらいできるんじゃないの
>>490
Wiiが懐中電灯のように照らしてって事？
それだと左右は取れても上下は取れないでしょ？
上下を取るにはLEDが上下にスキャンしなけりゃならない。
それより何より分解能が無いと間接光で誤動作する。
Wiiリモコンをあさっての方向に向けている時に誤動作するだろう
Wiiが懐中電灯のように照らしてって事？
それだと左右は取れても上下は取れないでしょ？
上下を取るにはLEDが上下にスキャンしなけりゃならない。
それより何より分解能が無いと間接光で誤動作する。
Wiiリモコンをあさっての方向に向けている時に誤動作するだろう
俺は具体的に知識があるわけじゃなくて単なる想像だけどさ
ポインタがセンサーを狙ったときに感知する強度を100とすると、そこから離れれば離れるほど
弱まるよね。だから右のセンサーが30だったら、それに見合った距離はなれた円周上に
ポインタが当たってるとわかる。もう片方でも同様にわかる。これでポインタの位置は
2点に絞れるけど、バーの上または下は初期設定で無視するはずだから1点に絞れると思う
これで行くとバーに線対称な位置にポイントしても誤って検知することになるけど、
実際上それは妥協していい気がするし
反射光って強度弱そうだけどそんなに問題なのかな。その辺は全く知らないんですみません
ポインタがセンサーを狙ったときに感知する強度を100とすると、そこから離れれば離れるほど
弱まるよね。だから右のセンサーが30だったら、それに見合った距離はなれた円周上に
ポインタが当たってるとわかる。もう片方でも同様にわかる。これでポインタの位置は
2点に絞れるけど、バーの上または下は初期設定で無視するはずだから1点に絞れると思う
これで行くとバーに線対称な位置にポイントしても誤って検知することになるけど、
実際上それは妥協していい気がするし
反射光って強度弱そうだけどそんなに問題なのかな。その辺は全く知らないんですみません
>>492
Wiiリモコンは３次元上の座標と３軸の回転の６自由度ある
このうちヒネリを除いても５自由度あるので２点の測定では無理です
反射光は強度は弱いけど、視野の２乗に比例して大きくなります。
一方、直接光は距離２乗に比例して小さくなるので、なかなか厳しいです
試しにテレビのリモコンを壁に反射させて動作するか試してみては？
Wiiリモコンは３次元上の座標と３軸の回転の６自由度ある
このうちヒネリを除いても５自由度あるので２点の測定では無理です
反射光は強度は弱いけど、視野の２乗に比例して大きくなります。
一方、直接光は距離２乗に比例して小さくなるので、なかなか厳しいです
試しにテレビのリモコンを壁に反射させて動作するか試してみては？
赤外線ではWiiコンの位置は検出しないと思うんだけど。それは内蔵の別ので検出するんでしょ
単にWiiコンから出た赤外線がどこに当たってるかがわかればいいものだと思う。
テレビのリモコンの反射光で動作するのは強度じゃなくてのせられた情報を読み取ってるからでしょう
強度を測るようにすれば問題ない気がするんですが。これは素人考えですが
単にWiiコンから出た赤外線がどこに当たってるかがわかればいいものだと思う。
テレビのリモコンの反射光で動作するのは強度じゃなくてのせられた情報を読み取ってるからでしょう
強度を測るようにすれば問題ない気がするんですが。これは素人考えですが
>>494
それこそ、ストーブや反射光による誤作動の元になりそう
それこそ、ストーブや反射光による誤作動の元になりそう
正直今の俺の考えだと誤作動すると思うよ、そういうのがあったら
>>476
でもリモコン側のLEDの光らせ方次第で何とかなりそうじゃね？
複数光らせるとかそれらの向きが微妙に違うとかすれば
そっちのが青葉に乗せるデータ量も少なくなるし、リモコンのバッテリーも持つ様になる
リモコン自体もセンサーぶん安いし
でもリモコン側のLEDの光らせ方次第で何とかなりそうじゃね？
複数光らせるとかそれらの向きが微妙に違うとかすれば
そっちのが青葉に乗せるデータ量も少なくなるし、リモコンのバッテリーも持つ様になる
リモコン自体もセンサーぶん安いし
>>494
だから、テレビのリモコンも、距離の２乗で弱くなるから離れて操作してみてごらん
結局、反射光の影響が大きいから
指向性の甘いぼんやりと照らした結果の強度測定では測定そのものが甘い上
原理的にリモコンまでの距離と上下の方向の区別が付かないのだから、そもそも無理。
やるならリモコン側が強い指向性を持って、首振りをしなければいけない
だから、テレビのリモコンも、距離の２乗で弱くなるから離れて操作してみてごらん
結局、反射光の影響が大きいから
指向性の甘いぼんやりと照らした結果の強度測定では測定そのものが甘い上
原理的にリモコンまでの距離と上下の方向の区別が付かないのだから、そもそも無理。
やるならリモコン側が強い指向性を持って、首振りをしなければいけない
センサーバーが光ってる写真まで検証されてるのに。
ほんと信者って頭悪いなｗ
ほんと信者って頭悪いなｗ
リモコン側で受信させて色々やるのは消費電力から考えてもむずかしいよな
任天堂が毎日乾電池交換させるつもりならありえなくもないが、まずそんなこと無いだろうし
おそらくは振ったりなんかのおおまかな動作をリモ内蔵のセンサと横のLEDかなんか知らんがでおおざっぱに検出
そして画面をポインティングするような細かい時だけ弱い赤外線をリモから発射ってところだろう
任天堂が毎日乾電池交換させるつもりならありえなくもないが、まずそんなこと無いだろうし
おそらくは振ったりなんかのおおまかな動作をリモ内蔵のセンサと横のLEDかなんか知らんがでおおざっぱに検出
そして画面をポインティングするような細かい時だけ弱い赤外線をリモから発射ってところだろう
>>498
離れてみてというのはどういう意味？離れると反射光の影響が出るって事？
俺の部屋じゃ精一杯離れても問題ないのでよくわからないけど、Wiiコンって仕様では5m以内だよね
ブルートゥースの事もあるだろうけど、離れた場合正常に動作しないんだと思うんで
離れた時を考慮する必要は無いのでは？
Wiiコンまでの距離は最初にキャリブレーションというか設定する気がするんだけど違うのかな。その後メートル単位で離れたら誤作動すると俺は思ってるんだけど。
上下の区別がつかないというのは理解できないので申し訳ないけど詳しく説明してもらえると嬉しいです
離れてみてというのはどういう意味？離れると反射光の影響が出るって事？
俺の部屋じゃ精一杯離れても問題ないのでよくわからないけど、Wiiコンって仕様では5m以内だよね
ブルートゥースの事もあるだろうけど、離れた場合正常に動作しないんだと思うんで
離れた時を考慮する必要は無いのでは？
Wiiコンまでの距離は最初にキャリブレーションというか設定する気がするんだけど違うのかな。その後メートル単位で離れたら誤作動すると俺は思ってるんだけど。
上下の区別がつかないというのは理解できないので申し訳ないけど詳しく説明してもらえると嬉しいです
Ｗｉｉコンは最大４台接続できるのだから
リモコン側が仮に光るとしても、その調停を行う為の通信が必要なわけで
通信量の軽減にはならない。
リモコンが光るなら、強い指向性とスキャニングが必要だから
LEDアレイか、光学メカが必要なわけで、その方が電池の消費は大きくなるよ。
リモコン内に簡易カメラ搭載した方がずっと消費電力も小さいでしょ？
リモコン側が仮に光るとしても、その調停を行う為の通信が必要なわけで
通信量の軽減にはならない。
リモコンが光るなら、強い指向性とスキャニングが必要だから
LEDアレイか、光学メカが必要なわけで、その方が電池の消費は大きくなるよ。
リモコン内に簡易カメラ搭載した方がずっと消費電力も小さいでしょ？
>>501
反射光は部屋の中のどこで光が出ても、そう大きく光量は変らない。
一方、直接光は、そうじゃない。 だから、離れると間接光の影響の方が大きくなる所があるって意味さ
で、レーザ光でもなければ、
距離の２乗で強度が弱くなるのはわかるよね？
強度による３角測量で角度を求めようとした場合、距離が離れているのか角度がズレているのかが判らない。
さらに斜めから照射されてるのかどうかも判らない
だから、その方法（センサーバーの左右に受光器という方法）では無理なのです。
それこそ、測距でもしないとね
反射光は部屋の中のどこで光が出ても、そう大きく光量は変らない。
一方、直接光は、そうじゃない。 だから、離れると間接光の影響の方が大きくなる所があるって意味さ
で、レーザ光でもなければ、
距離の２乗で強度が弱くなるのはわかるよね？
強度による３角測量で角度を求めようとした場合、距離が離れているのか角度がズレているのかが判らない。
さらに斜めから照射されてるのかどうかも判らない
だから、その方法（センサーバーの左右に受光器という方法）では無理なのです。
それこそ、測距でもしないとね
>>503
まあそういう方法もありえるね。
どうせ水晶を使ってるだろうから時間分解能は高いだろうからね
でも、消費電力を減らすには、不必要な時には光らせない仕掛は必要なわけで
結局はその細かいON/OFFさせるという通信が必要なわけで、
通信量については大差ないと思うよ
まあそういう方法もありえるね。
どうせ水晶を使ってるだろうから時間分解能は高いだろうからね
でも、消費電力を減らすには、不必要な時には光らせない仕掛は必要なわけで
結局はその細かいON/OFFさせるという通信が必要なわけで、
通信量については大差ないと思うよ
角度とかを求めようとしないで、センサーバー平面内でどこが最も赤外線が強いか(ポインタの中心か)
だったら検出できる、って考えはあってる？
俺は赤外線の方で角度を検出しない、斜めからかどうかなんて気にしないと思ってるんだけど
だったら検出できる、って考えはあってる？
俺は赤外線の方で角度を検出しない、斜めからかどうかなんて気にしないと思ってるんだけど
>>505
ポインティングしてない時はLEDのDuty比をかなり下げとけば
LEDの消費電力は結構抑えらそう？
センサバーがLEDを捕らえたらDuty比上げるようにすればいいし
こうすればそれほど通信量も増えない気がする
ポインティングしてない時はLEDのDuty比をかなり下げとけば
LEDの消費電力は結構抑えらそう？
センサバーがLEDを捕らえたらDuty比上げるようにすればいいし
こうすればそれほど通信量も増えない気がする
センサーバーの左右にカメラが有れば
リモコン向けたときの距離はわかるでしょ
リモコン向けたときの距離はわかるでしょ
>>506
センサーバー内に受光素子を敷き詰めればね
で、その強度曲線から距離と傾きを求めようという事？
あるいは、スライド映写機のようにパターンをリモコン側から照射すれば、分解能も多少は上げられるね
面白いアイデアだけど、簡易カメラのようなものが使われている事は報道資料として出ているから
それと合わないね
>>508
そりゃそうだけど、それなら方向検出ではなく、空中タブレットの方が作り易いでしょ？
空中タブレットならカメラ１個ですむし
センサーバー内に受光素子を敷き詰めればね
で、その強度曲線から距離と傾きを求めようという事？
あるいは、スライド映写機のようにパターンをリモコン側から照射すれば、分解能も多少は上げられるね
面白いアイデアだけど、簡易カメラのようなものが使われている事は報道資料として出ているから
それと合わないね
>>508
そりゃそうだけど、それなら方向検出ではなく、空中タブレットの方が作り易いでしょ？
空中タブレットならカメラ１個ですむし
理解力が無くてほんとに申し訳ないんだけど、根本的なこと聞きます。
Wiiは、赤外線のシステムのみから、どんな情報を得ていると認識してます？
俺は、画面上のどこに赤外線の中心があたっているか、だけだと思ってるんだけど
センサーバーからWiiコンまでの距離とかWiiコンが空間上のどの位置にいるか、まで
赤外線でわかるという認識ですか？
Wiiは、赤外線のシステムのみから、どんな情報を得ていると認識してます？
俺は、画面上のどこに赤外線の中心があたっているか、だけだと思ってるんだけど
センサーバーからWiiコンまでの距離とかWiiコンが空間上のどの位置にいるか、まで
赤外線でわかるという認識ですか？
>>510
>>472 で書いたように、
センサーバーの左右にLEDが点滅していて、
Wiiリモコン側に画素数の極端に少ないカメラがそれを見ている・・・・・と思う。
だから、
１、カメラから見たセンサーバーの角度 （つまり リモコンがどこを向いているか）、
２、ヒネリ角の変化（符号は判らないけど、これは３軸加速度センサでも取れるから）
３、前後の変化
が検出出来るだろうと思ってるよ。
それは色んな記事と合う。
>>508さんが書いてるようなアイデアなら、距離とか位置とかも全部判るだろうけど
そういう情報は出て無いみたい。
>>472 で書いたように、
センサーバーの左右にLEDが点滅していて、
Wiiリモコン側に画素数の極端に少ないカメラがそれを見ている・・・・・と思う。
だから、
１、カメラから見たセンサーバーの角度 （つまり リモコンがどこを向いているか）、
２、ヒネリ角の変化（符号は判らないけど、これは３軸加速度センサでも取れるから）
３、前後の変化
が検出出来るだろうと思ってるよ。
それは色んな記事と合う。
>>508さんが書いてるようなアイデアなら、距離とか位置とかも全部判るだろうけど
そういう情報は出て無いみたい。
ありがとうございます。ちなみにそのLEDが点滅してる画像ってどこで見れるでしょうか
実はそれを観てません。すみません
実はそれを観てません。すみません
>>512
>>472
見たんだがCMOSカメラの解像度を増やさずに、
画素辺りの分解能を上げて位置を調べようとしてるってことか
しかしまさかコントローラーの仕様だけでこれ程の相違が出るとは思わなかったなぁ
>>472
見たんだがCMOSカメラの解像度を増やさずに、
画素辺りの分解能を上げて位置を調べようとしてるってことか
しかしまさかコントローラーの仕様だけでこれ程の相違が出るとは思わなかったなぁ
http://image.itmedia.co.jp/games/articles/0605/11/l_ge_wiicon05.jpg
確かにLEDっぽいのは左右3つ？ずつ見えるな
確かにLEDっぽいのは左右3つ？ずつ見えるな
itmediaは直リンできましぇん
>>511
そんな、感じかな〜とか思ってたけど、このドラムの動画見て訳わかんなくなったｗ
普通の傾きセンサー（加速度センサー）のみで、こんなに人自体が動き回っても
正確に認識するものなの？
http://www.gwn.com/movies/play.php/f/220
そんな、感じかな〜とか思ってたけど、このドラムの動画見て訳わかんなくなったｗ
普通の傾きセンサー（加速度センサー）のみで、こんなに人自体が動き回っても
正確に認識するものなの？
http://www.gwn.com/movies/play.php/f/220
センサーバーが発光してると思える記事
http://www.watch.impress.co.jp/GAME/docs/20060517/wii.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060512/wii02.htm
それを否定するインタビュー記事
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060512/117009/?P=3
>テレビ側に赤外線の受光部「センサーバー」があり，
>ここでポインタの情報を取得する仕組みです
でも、それと矛盾する内容の台湾の光学マウスやMOS映像素子のメーカの発表
http://www.pixart.com.tw/investor.asp?sort=4
http://www.watch.impress.co.jp/GAME/docs/20060517/wii.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060512/wii02.htm
それを否定するインタビュー記事
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060512/117009/?P=3
>テレビ側に赤外線の受光部「センサーバー」があり，
>ここでポインタの情報を取得する仕組みです
でも、それと矛盾する内容の台湾の光学マウスやMOS映像素子のメーカの発表
http://www.pixart.com.tw/investor.asp?sort=4
モーションセンサーの開発は完了していない
http://www.nintendo-inside.jp/news/186/18645.html
http://www.nintendo-inside.jp/news/186/18645.html
>>517
振った時＝強い加速度変化があった時の、初めか終わりの傾斜角で楽器を識別してるのでは？
振った時＝強い加速度変化があった時の、初めか終わりの傾斜角で楽器を識別してるのでは？
ま、入力デバイスの開発なんて永遠に完了しないわな。
まだ発売できないほどの致命的問題があるとすれば、やはり安定性か。
まだ発売できないほどの致命的問題があるとすれば、やはり安定性か。
>>522
そうだな。 発光側がWiiリモコン側だとすれば余計に大変だろうし
Wiiリモコン側にカメラが入っていたとしても、安価にやろうとすれば難しいだろうな。
特に日本の狭い子供部屋とかだと、距離が近すぎる事も多いだろうし
そうだな。 発光側がWiiリモコン側だとすれば余計に大変だろうし
Wiiリモコン側にカメラが入っていたとしても、安価にやろうとすれば難しいだろうな。
特に日本の狭い子供部屋とかだと、距離が近すぎる事も多いだろうし
どうでもいいけど任天堂が契約したPixArtって会社の特許見れば仕組み載ってるだろ
http://patft.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO2&Sect2=HITOFF&p=1&u=%2Fnetahtml%2FPTO%2Fsearch-bool.html&r=0&f=S&l=50&TERM1=PixArt&FIELD1=ASNM&co1=AND&TERM2=&FIELD2=&d=PTXT
http://appft1.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO2&Sect2=HITOFF&p=1&u=%2Fnetahtml%2FPTO%2Fsearch-bool.html&r=0&f=S&l=50&TERM1=PixArt&FIELD1=AS&co1=AND&TERM2=&FIELD2=&d=PG01
http://patft.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO2&Sect2=HITOFF&p=1&u=%2Fnetahtml%2FPTO%2Fsearch-bool.html&r=0&f=S&l=50&TERM1=PixArt&FIELD1=ASNM&co1=AND&TERM2=&FIELD2=&d=PTXT
http://appft1.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO2&Sect2=HITOFF&p=1&u=%2Fnetahtml%2FPTO%2Fsearch-bool.html&r=0&f=S&l=50&TERM1=PixArt&FIELD1=AS&co1=AND&TERM2=&FIELD2=&d=PG01
というかむしろリモコンが受光側の場合、極端な例として50インチ、100インチのモニタの場合に
画面の端をポイントするとセンサーバーをリモコンのカメラが捉えない事がありそう
画面の端をポイントするとセンサーバーをリモコンのカメラが捉えない事がありそう
>>526
キャリブレーションするんでない？
センサーバーが2次元というのは、距離（もしかしたら傾きも）も計測で確定だと思う。
単にスクリーン平面位置だけなら、昔の光線銃タイプと同じで発光部は１ヶ所で良いわけだし。
キャリブレーションするんでない？
センサーバーが2次元というのは、距離（もしかしたら傾きも）も計測で確定だと思う。
単にスクリーン平面位置だけなら、昔の光線銃タイプと同じで発光部は１ヶ所で良いわけだし。
>>526 それはどっちが発光しててもありえるだろうね
松下といえばDCC。
すばらしい音質、MDなんざ問題外。
一部のパナオタはCDよりもいい音、と言っていたほど。
さらに松下には、VHDという輝かしい歴史がある。
巨大ケースつきヘッド接触型メディアというハイテクノロジーに裏打ちされた
水平解像度320本という脅威のスペック。
恐れおののいた他メーカーは、子会社ビクターを除き
パイオニアの推すレーザーディスクへと逃げていった。
そしてホームビデオの分野では、VHS-C規格でシェアのほとんどを奪取したのであった。
すばらしい音質、MDなんざ問題外。
一部のパナオタはCDよりもいい音、と言っていたほど。
さらに松下には、VHDという輝かしい歴史がある。
巨大ケースつきヘッド接触型メディアというハイテクノロジーに裏打ちされた
水平解像度320本という脅威のスペック。
恐れおののいた他メーカーは、子会社ビクターを除き
パイオニアの推すレーザーディスクへと逃げていった。
そしてホームビデオの分野では、VHS-C規格でシェアのほとんどを奪取したのであった。
よく見るとたしかにセンサバーの光は赤外線をカメラで撮ったときの色っぽいんだよなぁ
つーか、赤外線なら発光しても見えないんじゃないの？
赤外線リモコンをデジカメで写してみれば分かる。
>>532
カメラで撮ると見える時がある
カメラで撮ると見える時がある
ごめ、直線に並んでるから１次元だね。 ま、どうでもいいか。
?
>>536
ああ、それは思ったけど、>>472に書いたように
安価に誤動作を防止するにはとても旨い方法だよ。
反射光による誤動作のキャンセルだけじゃなく、ヒネリや前後の変移も検出出来るわけだし
片方に４個づつ付いてるのは、単に光量の確保の為と思う
光量を確保するには指向性の高いLEDを使う必要があり
横に指向性を広げる為に４個配置してるんじゃないかなと
ああ、それは思ったけど、>>472に書いたように
安価に誤動作を防止するにはとても旨い方法だよ。
反射光による誤動作のキャンセルだけじゃなく、ヒネリや前後の変移も検出出来るわけだし
片方に４個づつ付いてるのは、単に光量の確保の為と思う
光量を確保するには指向性の高いLEDを使う必要があり
横に指向性を広げる為に４個配置してるんじゃないかなと
540 ：名無しさん必死だな：2006/06/25(日) 20:36:24 ID:2WqdO1qH
Wiiコンだめすぎ あんな大雑把な操作性でマウスの操作性をこえられるわけ
ないじゃん 結局妊豚の妄想だったな
ないじゃん 結局妊豚の妄想だったな
ある意味でリアルな
固定台無しで狙撃とか無理wwみたいな
固定台無しで狙撃とか無理wwみたいな
レッドスティールみたいな一人称視点なら「直感的」という言葉どおりの操作性を実現できそうだけど
公開されたテニスゲームみたいな自キャラに向かって球が飛んでくる様を
三人称視点で見て判断して振る動作を行うっていうのはちょっと違う気がする
公開されたテニスゲームみたいな自キャラに向かって球が飛んでくる様を
三人称視点で見て判断して振る動作を行うっていうのはちょっと違う気がする
544 ：名無しさん必死だな：2006/06/25(日) 20:51:52 ID:rWQj01Ci
操作キーでキャラを移動し
Aボタンで打ち返す
を振れば打ち返す
に変えたのを直感的と表現しているんだろう。
Aボタンで打ち返す
を振れば打ち返す
に変えたのを直感的と表現しているんだろう。
技術的に反射光がどれくらい厄介なのかというと
反射した光が再度反射するから 平均反射率がkなら 部屋の明るさは1/(1-k) 倍となる
50%の反射で、明るさが２倍になるという事。
つまり 1/2が反射するような白い壁や天井の部屋だと直接光と間接光は同じ程度の明るさという事になる
このせいで、CDSで明りの方向に動く車とか作っても絞りを旨く作らない思ったように動かなかった。
反射した光が再度反射するから 平均反射率がkなら 部屋の明るさは1/(1-k) 倍となる
50%の反射で、明るさが２倍になるという事。
つまり 1/2が反射するような白い壁や天井の部屋だと直接光と間接光は同じ程度の明るさという事になる
このせいで、CDSで明りの方向に動く車とか作っても絞りを旨く作らない思ったように動かなかった。
リモコンの傾きとかひねりとかは>>472みたいな感じでセンサーバー→リモコン
リモコンの平面上の動き検出（または加速度センサの補正）はリモコン→センサーバーで
信号を送る必要はほぼ無いはずだから
懐中電灯に使われてるような反射鏡とかレンズみたいなのを使えばいいんだよ
ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩ いいんだよ！
ヽ 〈
ヽヽ_)
リモコンの平面上の動き検出（または加速度センサの補正）はリモコン→センサーバーで
信号を送る必要はほぼ無いはずだから
懐中電灯に使われてるような反射鏡とかレンズみたいなのを使えばいいんだよ
ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩ いいんだよ！
ヽ 〈
ヽヽ_)
547 ：名無しさん必死だな：2006/06/25(日) 23:08:00 ID:pMsPgfhe
左右に4つずつ発光してるのって、リモコンの数じゃね？
リモコン１個につき２個の光。
wiiのリモコン認識個数は最大４個だよね？
リモコン１個につき２個の光。
wiiのリモコン認識個数は最大４個だよね？
4人でリモコン振り回してる姿は壮観だろうなぁ。
結局の所､もう少し情報がないとwiiｺﾝの仕組みは分からないね
ちなみに､ｽﾋﾟｰｶｰから出す音はｺﾝﾄﾛｰﾗにｻｳﾝﾄﾞ用ﾒﾓﾘを載せるのかな?それとも､その都度転送か?
どっちが電池の持ちが良いかと思って
ちなみに､ｽﾋﾟｰｶｰから出す音はｺﾝﾄﾛｰﾗにｻｳﾝﾄﾞ用ﾒﾓﾘを載せるのかな?それとも､その都度転送か?
どっちが電池の持ちが良いかと思って
今更だが、まさか一年以上経ってもRSXの詳細が発表されないとは思わなかったな
なんかリモコンの話で盛り上がってると思ったら、原因これか？
ナムコ社員・衣川直樹氏がWiiコンを完全否定
ttp://www.wikihouse.com/kinukawa/index.php
しかし、ちょっと非難しただけで、wikiにまでまとめられるとはｗ
ナムコ社員・衣川直樹氏がWiiコンを完全否定
ttp://www.wikihouse.com/kinukawa/index.php
しかし、ちょっと非難しただけで、wikiにまでまとめられるとはｗ
そしてまた、任天堂ハードからサードが逃げ出す、か?
まぁ、今回の場合は任天堂が悪いんじゃなくて、妊娠が悪いわけだが
まぁ、今回の場合は任天堂が悪いんじゃなくて、妊娠が悪いわけだが
>>551
>周囲の赤外線にも反応したりして、蛍光灯やストーブ、
>夕日を回りに置くとポインタがおかしくなったりするみた
このあたりがよくわからんのだが、ストーブは赤外線、蛍光灯は紫外線で波長が天地程違うし、夕日を回りに置ける環境ってどんな環境だよって突っ込み所満載な文章なんだが。
妊娠でもなんでもない俺から見ても疑問点がありすぎる。
>周囲の赤外線にも反応したりして、蛍光灯やストーブ、
>夕日を回りに置くとポインタがおかしくなったりするみた
このあたりがよくわからんのだが、ストーブは赤外線、蛍光灯は紫外線で波長が天地程違うし、夕日を回りに置ける環境ってどんな環境だよって突っ込み所満載な文章なんだが。
妊娠でもなんでもない俺から見ても疑問点がありすぎる。
あんまりひどいと逃げ出すかもって話で
実際はどうなるかは知らんがな…
実際はどうなるかは知らんがな…
蛍光灯はインバータ蛍光灯が多いから、変調周波数と似た場合に誤動作し易いのだろう
夕日と裸電球や電気ストーブは水平に来るので、サチレーションして反応しなくなる可能性があるのだろう
夕日と裸電球や電気ストーブは水平に来るので、サチレーションして反応しなくなる可能性があるのだろう
ヤツの部屋では、テレビのリモコンとかも使えないんだろうな・・・。
光源の誤認識は特定周期での点滅で防げるようにも思える。
>>557
Wiiの場合、テレビのリモコンと互いに影響しないような周波数で変調してるのだろう
だからテレビにインバーター蛍光灯の影響が無いとしても、大丈夫とは言えない。
まあ、Wiiリモコンが多重変調とかを使ってるのなら別だろうけど
Wiiの場合、テレビのリモコンと互いに影響しないような周波数で変調してるのだろう
だからテレビにインバーター蛍光灯の影響が無いとしても、大丈夫とは言えない。
まあ、Wiiリモコンが多重変調とかを使ってるのなら別だろうけど
衣川直樹よりE3でWiiにさわった人のレポを参考にしたほうがいいんじゃないかな。
衣川はどうみても適当な嘘を書いているようにしか見えない。
前提にするソースに誤りがあっては正しい答えは出ないと思う。
衣川はどうみても適当な嘘を書いているようにしか見えない。
前提にするソースに誤りがあっては正しい答えは出ないと思う。
適当なうそかいてるかどうかは知らないが
知識が不足してそうなのは確かだな
知識が不足してそうなのは確かだな
妊娠の気が狂ってるのはもっと確かだがな。
ここ数日の必死チェッカー上位陣が気違い沙汰になってるぞ。
ここ数日の必死チェッカー上位陣が気違い沙汰になってるぞ。
E3でINGの記者がレポート作ってなかった？
プレイヤ−の動きがリアルに反映されるのではなく、
縦切り、横切りならその２種類しか検出されない。とかってやつ。
プレイヤ−の動きがリアルに反映されるのではなく、
縦切り、横切りならその２種類しか検出されない。とかってやつ。
スレ潰されちゃうから任天堂信者の話はNGで。
>>563
リアルゼルダでは方向も認識してたから、プログラムの問題じゃね。
リアルゼルダでは方向も認識してたから、プログラムの問題じゃね。
>>559
インバーター点灯蛍光灯は20kHz前後
テレビのリモコンは一般的に32kHz
高速通信リモコンは455kHz
赤外線データ伝送は数MHz以上
例外あるだろ？と思うかもしれんけど、そういう例外的な周波数で変調復調するICが流通してないから例外が無い
なので光信号・光ノイズは100〜300kHz帯にぽっかり隙間がある
この帯域で、GBMにも使われてるPSoCを使って自前でワンチップフィルタを組んで通信するんがいいだろうと思う
インバーター点灯蛍光灯は20kHz前後
テレビのリモコンは一般的に32kHz
高速通信リモコンは455kHz
赤外線データ伝送は数MHz以上
例外あるだろ？と思うかもしれんけど、そういう例外的な周波数で変調復調するICが流通してないから例外が無い
なので光信号・光ノイズは100〜300kHz帯にぽっかり隙間がある
この帯域で、GBMにも使われてるPSoCを使って自前でワンチップフィルタを組んで通信するんがいいだろうと思う
…
すまん
誤爆
誤爆
>>566
http://www.eccj.or.jp/productuse/light.html
4〜5万ヘルツ
http://www.axiscom.co.jp/prod/2120/doc/keikoto.pdf
90K
http://kilkhor.cc.iwate-u.ac.jp/e-haku/kokabou/science2/2000/inva-ta-.html
80K
周波数が高い程 コイルを小型に出来るので、だんだん高くなるんだろうね
http://www.eccj.or.jp/productuse/light.html
4〜5万ヘルツ
http://www.axiscom.co.jp/prod/2120/doc/keikoto.pdf
90K
http://kilkhor.cc.iwate-u.ac.jp/e-haku/kokabou/science2/2000/inva-ta-.html
80K
周波数が高い程 コイルを小型に出来るので、だんだん高くなるんだろうね
それからテレビのリモコンで32Kのものは少ない 日本で33Kのものが1社くらい
38Kと40Kが多いよ。
38Kと40Kが多いよ。
あと20kHzだと人によっては音が聞こえて耳障りだったり
ちらついて目に優しくない（ほんとか？）とか
そんな比較がデスクライトのPOPに書いてあったりする
ちらついて目に優しくない（ほんとか？）とか
そんな比較がデスクライトのPOPに書いてあったりする
32kはばっちり間違えた
その通り38kですごめんなさい
その通り38kですごめんなさい
可聴周波数は人によって大きく違うから、聞こえる人もいるかもしれん
でも大多数には聞こえない 聞こえたとしても音と感じないかもしれない
ちらつきは蛍光灯につかう蛍光塗料は多少蓄光するから、まず無いと思うけど
低い周波数だと整流後の脈流が出易いのかもしれない
でも大多数には聞こえない 聞こえたとしても音と感じないかもしれない
ちらつきは蛍光灯につかう蛍光塗料は多少蓄光するから、まず無いと思うけど
低い周波数だと整流後の脈流が出易いのかもしれない
E3任天堂プレゼンで、宮本と会場から選ばれたゲーム開発者がwiiでテニスゲームやったけど、
空振りしたりネットにかかったりコースアウトして、1〜2回打ち合うのがやっとで全然ラリーが続かなかった、これが全てを物語ってるような
空振りしたりネットにかかったりコースアウトして、1〜2回打ち合うのがやっとで全然ラリーが続かなかった、これが全てを物語ってるような
あなたは初めてのゲームでも最初からなんでも上手くできる超人ですか？
宮本茂の言うリセットが成功してるってことだな。
面の向きがおかしいからね。
面の向きまでシミュレートするとはWiiおそるべし。
面の向きまでシミュレートするとはWiiおそるべし。
それだと、座りながら軽く操作するだけでってのは大嘘だな
>>580
その擁護は無理がある
その擁護は無理がある
え？ ゲームってあくまでもゲームだから
リアルな方向と同じ「複雑さ」なんてもたせる意味無くないか？ｗ
＞本物のテニスをやってみるといい
どこのアホなのか知らないが、ホントのテニス並の操作難度なら、誰もやらないって。
FPSで銃をうまく撃てるのはオカシイとか言うつもりか？
リアルな方向と同じ「複雑さ」なんてもたせる意味無くないか？ｗ
＞本物のテニスをやってみるといい
どこのアホなのか知らないが、ホントのテニス並の操作難度なら、誰もやらないって。
FPSで銃をうまく撃てるのはオカシイとか言うつもりか？
その本物テニスの論法は、今までの任天堂路線とは真逆な気がする。
センサーの精度をアピールするためか、単純に調整不足だったと思われ。
センサーの精度をアピールするためか、単純に調整不足だったと思われ。
ラリーが続かなかったのは簡単なボールを打てなかったからか
いいコースに決まったから打てなかったのかでも全然違うんじゃない？
プロの男子テニスなんかほとんどラリー続かないよ
いいコースに決まったから打てなかったのかでも全然違うんじゃない？
プロの男子テニスなんかほとんどラリー続かないよ
というか64マリオとかの3Dゲームをを生まれて始めて遊んで
まともに動かせるかどうか という程度の話だろ
Wiiテニスにはプレイヤーごとの動作学習機能があるみたいだし
最初にある程度練習→試合の流れになるんだろうから問題無いんじゃないか？
まともに動かせるかどうか という程度の話だろ
Wiiテニスにはプレイヤーごとの動作学習機能があるみたいだし
最初にある程度練習→試合の流れになるんだろうから問題無いんじゃないか？
テニスを楽しむと言う段階だと、ラリーが続かない事自体でイライラするけどネ。
単純に開発中だからっちゅう気がするが。
関係無いが、アナログスティックってゲームを複雑にしてる気がしないでも無い。
単純に開発中だからっちゅう気がするが。
関係無いが、アナログスティックってゲームを複雑にしてる気がしないでも無い。
>>588
それを直感的操作などというのは無理がある
それを直感的操作などというのは無理がある
あの頃の3Dスティック(64コン)ってかなり直感的なデバイスだったよな
でも､あのﾃﾆｽもｷｬﾗの移動は十字ｷｰで､ﾎﾞｰﾙを振って打つなら､
操作が煩雑過ぎないかね?
ﾗｹｯﾄのﾌｪｲｽ角度の計測とか
…まあ､そんな厳密なｼｽﾃﾑではなく､振る行為がﾎﾞﾀﾝ入力に対応してるんだろうけど
操作が煩雑過ぎないかね?
ﾗｹｯﾄのﾌｪｲｽ角度の計測とか
…まあ､そんな厳密なｼｽﾃﾑではなく､振る行為がﾎﾞﾀﾝ入力に対応してるんだろうけど
タイミングにあわせて振るだけの恐ろしく退屈なヌルゲーになりそうだな。
ただのジョイスティックだったからなぁ
球筋、球威のコマンドが振ることに集約されちゃ
適当に振ると適当に飛ぶって直感的にわかりやすいだろ
球筋、球威のコマンドが振ることに集約されちゃ
適当に振ると適当に飛ぶって直感的にわかりやすいだろ
タイミング見てボタンを押す代わりにリモコン振るとかそんな単純な物にするはずない。
Wiiのテニスは移動は自動で操作できない。コントローラをタイミングをあわせて振るだけ。
>>596
それは今の所 無理と言われている。
Wiiコンが出来るのは
１、3軸加速度
２、コントローラ指している方向（テレビ周辺）
３、コントローラをテレビに向けてのヒネリ（変化量）
４、コントローラをテレビに向けての前後（変化量）
という情報が多い。
テレビに向けていない座標変化等は、テレビ側にカメラが付いていないと無理っぽい
それは今の所 無理と言われている。
Wiiコンが出来るのは
１、3軸加速度
２、コントローラ指している方向（テレビ周辺）
３、コントローラをテレビに向けてのヒネリ（変化量）
４、コントローラをテレビに向けての前後（変化量）
という情報が多い。
テレビに向けていない座標変化等は、テレビ側にカメラが付いていないと無理っぽい
Wiiはゲームがつまらなくても
最悪老人の健康・リハビリ用ソフト出せばそこそこ売れるどころか
老人向けゲーム機のデファクトスタンダードになれるかもしれないぞ。
目の付け所が非常にいい。
最悪老人の健康・リハビリ用ソフト出せばそこそこ売れるどころか
老人向けゲーム機のデファクトスタンダードになれるかもしれないぞ。
目の付け所が非常にいい。
バルマー氏、久夛良木氏、「重要でない10人」に選ばれる
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0606/26/news019.html
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0606/26/news019.html
>>600
＞消費者が既存DVDからのアップグレードに熱心だという証拠はほとんどなく、次世代DVD規格戦争が解決するころには、
＞ほとんどの人が映画をダウンロードしているだろう
たぶん、マニアがダウンロードしてDVDにEVD規格で焼いて、プレイヤーは中国EVDが大流行というのがありそうな未来
＞消費者が既存DVDからのアップグレードに熱心だという証拠はほとんどなく、次世代DVD規格戦争が解決するころには、
＞ほとんどの人が映画をダウンロードしているだろう
たぶん、マニアがダウンロードしてDVDにEVD規格で焼いて、プレイヤーは中国EVDが大流行というのがありそうな未来
WMVやDivXに対応したプレイヤーで十分じゃん。
「主にBlu-rayのために、プレイステーション 3（PS3）はMicrosoftや任天堂の競合機より遅れ、価格も高い。この遅れとコストでPS3の成功の見込みは低くなりそうだ」と評している。
EVDが流行るなんて考えてる人がまだいるよ・・・
三菱がDVDRと同じ方式でBDRを製造する方法を開発したから
次世代DVD規格戦争が解決することには
今のDVD並に安い価格になってる可能性が高い。
EVDなんて一般の人は存在すら知らない。これが現実よ。
三菱がDVDRと同じ方式でBDRを製造する方法を開発したから
次世代DVD規格戦争が解決することには
今のDVD並に安い価格になってる可能性が高い。
EVDなんて一般の人は存在すら知らない。これが現実よ。
貧乏人にはケチで高圧縮コーデックにこだわる法則あるみたいなｗ
PSやソニを否定するためにはシナ畜やチョンにまで魂を売る、それがアンチクオリティ
任天堂信者をアンチ扱いはﾋﾄﾞｽ
家にハイビジョン入った任天堂信者ももう結構多いと思うんだがな
アンチ扱いされてるのはいつもの痴漢さんですよｗ
空気嫁
空気嫁
>>610
家のテレビ≠部屋のテレビ
家のテレビ≠部屋のテレビ
>>603
それはウィがPS3より早い時期に発売されるというリーク情報なのだろうか
それはウィがPS3より早い時期に発売されるというリーク情報なのだろうか
思ったが、任天堂ハード（GC/N64)では、多人数で遊ぶことが多い
イメージがあるが、wiiのコンセプトでは多人数で遊びにくいような気がする。
イメージがあるが、wiiのコンセプトでは多人数で遊びにくいような気がする。
家にハイビジョンが来る＞普通ならリビングに
ただし616の場合は＞マイルームに
ってことか?
ただし616の場合は＞マイルームに
ってことか?
PS3は最大7人対戦
wiiは最大4人対戦
wiiは最大4人対戦
619 ：名無しさん必死だな：2006/06/26(月) 17:33:32 ID:bJU4UhFe
【社会】ソニー関連会社ＳＮシステムズ社長ら７００万円詐取の疑い 警視庁に告訴状
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151217714/
ソニー子会社でゲーム機器製造販売大手「ソニー・コンピュータエンタテインメント」（ＳＣＥＩ、東京都港区）の
関連会社元社長らが、ＳＣＥＩから現金約７００万円をだまし取った疑いのあることが２２日、分かった。
ＳＣＥＩは同日、詐欺と特別背任の罪で警視庁に告訴状を提出した。
詐欺などの疑いが持たれているのは、ＳＣＥＩが昨年買収したイギリスのソフトウェア開発会社「ＳＮシステムズ」
の元日本法人社長（３６）と元専務（４６）＝いずれも今月解任。
関係者によると、元社長らは昨年９月以降、自ら運営する別のゲーム関連会社を悪用し、ＳＣＥＩとの架空の
取引を計上したり取引量を水増しするなどの手口で、計約７００万円を詐取するなどした疑いがあるという。
今年３月の内部監査で不正経理が発覚し、ＳＣＥＩが内部調査。その結果、犯罪性が強いと判断し、刑事告訴に
踏み切った。ほかにも余罪があるとみられ、今後も内部調査を続ける方針。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151217714/
ソニー子会社でゲーム機器製造販売大手「ソニー・コンピュータエンタテインメント」（ＳＣＥＩ、東京都港区）の
関連会社元社長らが、ＳＣＥＩから現金約７００万円をだまし取った疑いのあることが２２日、分かった。
ＳＣＥＩは同日、詐欺と特別背任の罪で警視庁に告訴状を提出した。
詐欺などの疑いが持たれているのは、ＳＣＥＩが昨年買収したイギリスのソフトウェア開発会社「ＳＮシステムズ」
の元日本法人社長（３６）と元専務（４６）＝いずれも今月解任。
関係者によると、元社長らは昨年９月以降、自ら運営する別のゲーム関連会社を悪用し、ＳＣＥＩとの架空の
取引を計上したり取引量を水増しするなどの手口で、計約７００万円を詐取するなどした疑いがあるという。
今年３月の内部監査で不正経理が発覚し、ＳＣＥＩが内部調査。その結果、犯罪性が強いと判断し、刑事告訴に
踏み切った。ほかにも余罪があるとみられ、今後も内部調査を続ける方針。
SNシステムズの元社長か
>>620
8-1でキリがいいし製品版では付いてるんじゃないの
8-1でキリがいいし製品版では付いてるんじゃないの
リビングで家族と楽しくあそぶんだろｗ
LEDランプの色で分ける方法もあるね。1〜4番は緑色で、5〜7番は赤色にするとか。
wiiのテニスって、やっぱりラケットを振るようにデバイスを振るのけ？
対戦すると部屋の何かが壊れそうだ。という人も出てきそうだの。
座ったまま小振りに振ったりするのも感知できるのかな？
肩こりそうだけど。
まぁ、夢がつまったデバイスだの。
対戦すると部屋の何かが壊れそうだ。という人も出てきそうだの。
座ったまま小振りに振ったりするのも感知できるのかな？
肩こりそうだけど。
まぁ、夢がつまったデバイスだの。
リモコンは不可でどじょうすくいコンはOKというGKの感性を疑う。
どっちも糞だろ。違いはWiiはダメコンが唯一の売りであるのに対して
PS3のは（もしかしたらほとんど使われない）オプションだということだな。
PS3のは（もしかしたらほとんど使われない）オプションだということだな。
どじょうすくいコンてなに？
PS3のデバイスのことじゃない？
漏れ的には、あんなのはどうでもいい。
カードゲームのアレさえちゃんと出してくれるならwwwww
漏れ的には、あんなのはどうでもいい。
カードゲームのアレさえちゃんと出してくれるならwwwww
どじょうすくいとか言ってるのはちょい前にも居たなw 同一人物かw？
>>630
どじょコンは一人じゃないだろ
どじょコンは一人じゃないだろ
どじょうすくいゲームが出るならそれはそれでやりたいが…。
Wiiの方がいろいろ出来そうだな＞「ザ・どじょうすくい」
PS3のコントローラーは既存のコントローラーと持ち方に変化は無いから、
大きな欠点にはならんわな。
Wiiの方がいろいろ出来そうだな＞「ザ・どじょうすくい」
PS3のコントローラーは既存のコントローラーと持ち方に変化は無いから、
大きな欠点にはならんわな。
どじょうすくいが手先の動きだけで成し遂げられると思ってる奴は素人。
実際の所レースゲーにはどのくらい適用できるもんなのかね。
ゲーセンの体感ゲーみたいに振動＆フォースフィードバックがないとつまらないような。
空中でふわふわ傾けるのとアナログレバーはどっちがましなのか。
ゲーセンの体感ゲーみたいに振動＆フォースフィードバックがないとつまらないような。
空中でふわふわ傾けるのとアナログレバーはどっちがましなのか。
宮本茂 「すくうところまではできても、コントローラがぬるぬるしないと、うなぎを掴むとこまで再現できない・・・どうしたものか」
e3でエキサイトトラックは評判良かったみたいよ。F1やGT HDよりは。
>>634
結構むずかしいと思われ。
普通にニュートラルに戻すのに
少し傾け過ぎたりしそう。
なので、バイクレースではフニャフニャ走行になりそうな…。
まぁ、感度を調節できれば大丈夫だろうけど、そうなると
今度はコーナーを曲がるのに苦労しそうだ。
結構むずかしいと思われ。
普通にニュートラルに戻すのに
少し傾け過ぎたりしそう。
なので、バイクレースではフニャフニャ走行になりそうな…。
まぁ、感度を調節できれば大丈夫だろうけど、そうなると
今度はコーナーを曲がるのに苦労しそうだ。
車のハンドルと同様、ニュートラルの位置に遊びをつければ問題ない。
>>638
そういうノウハウがSCEにあるのかが不安
そういうノウハウがSCEにあるのかが不安
ジョグコン出してけれ
レースはとにかくアナステが合わないからね
だから専用ハンコンも多数出てるけど
その点でPS3やWiiは期待してる
だから専用ハンコンも多数出てるけど
その点でPS3やWiiは期待してる
コントローラにジョグついてもなｗ
携帯機器のジョグダイアルじゃないぞ？
PSでナムコが出した反動機能つきのやつ
標準サイズのコントローラーではレース体感で右に出るものはないと思われ
PSでナムコが出した反動機能つきのやつ
標準サイズのコントローラーではレース体感で右に出るものはないと思われ
ネジコン？
ネジコンとは別のもです。
ジョグコンってこれかｗ
ttp://namco-ch.net/jog-con/index.php
ttp://namco-ch.net/jog-con/index.php
ジョグコンすげーな
PS3も振動機能の代わりに反動機能付きアナログステックとかに頑張ればいいのに
6軸センサーは、両手持ちのコントローラに入れたって、どうしてもどじょうすくいにしかならない。
片手持ちじゃないと厳しいだろ
PS3も振動機能の代わりに反動機能付きアナログステックとかに頑張ればいいのに
6軸センサーは、両手持ちのコントローラに入れたって、どうしてもどじょうすくいにしかならない。
片手持ちじゃないと厳しいだろ
バイクゲーだと
ハンドル（アナステ）と体重移動が表現できそうでいいんじゃね？
ハンドル（アナステ）と体重移動が表現できそうでいいんじゃね？
>>647
片手はなせばいいだけ
片手はなせばいいだけ
>>647
Warhawkを片手でプレイしてる動画ってのがあったけどね。
そもそもPS3のコントローラを両手で持たなければならないという制約自体無い。
Wiiの場合は、リモコンを両手で従来コントローラのように持つと赤外線ポインタ
がセンサーバーの方へ向かず横向きになってしまうので制約がある。
Warhawkを片手でプレイしてる動画ってのがあったけどね。
そもそもPS3のコントローラを両手で持たなければならないという制約自体無い。
Wiiの場合は、リモコンを両手で従来コントローラのように持つと赤外線ポインタ
がセンサーバーの方へ向かず横向きになってしまうので制約がある。
漏れ的には、デバイスを傾けての操作よりも
スティックでの操作の方が、操縦している気になれるから、
一生使わない機能になるだろうなぁ
スティックでの操作の方が、操縦している気になれるから、
一生使わない機能になるだろうなぁ
確かにWiiの場合は3軸だから横向きにした時に水平回転が取れないけど
つまむように持つから水平回転よりヒネリの方が楽なわけで、大きな問題ではないと思う
PS3コンは片手で持っても握ってしまうから、どうしても回転を取る必要があったのだろう
つまむように持つから水平回転よりヒネリの方が楽なわけで、大きな問題ではないと思う
PS3コンは片手で持っても握ってしまうから、どうしても回転を取る必要があったのだろう
Wiiのエキサイトトラックやソニックもだけどね＞どじょうすくい。
レースは結局こうなる。まあアナステの乳首いじりよりはマシだろう。
http://www.gametrailers.com/player.php?id=10812&type=wmv&pl=game
レースは結局こうなる。まあアナステの乳首いじりよりはマシだろう。
http://www.gametrailers.com/player.php?id=10812&type=wmv&pl=game
>>653
いやWiiコンはつまむように持つのと回転が取れないために座ったまま操作するが
PS3コンは水平回転が取れるために、立ち上がって腰を基準に動かすような感じになるだろう
これをどじょうすくいと呼んでるだけで、別にそれが悪いというわけじゃないが
いやWiiコンはつまむように持つのと回転が取れないために座ったまま操作するが
PS3コンは水平回転が取れるために、立ち上がって腰を基準に動かすような感じになるだろう
これをどじょうすくいと呼んでるだけで、別にそれが悪いというわけじゃないが
>>654
そりゃ、水平回転じゃなくて水平移動…
そりゃ、水平回転じゃなくて水平移動…
>>652
任天堂は、傾きと加速度を合わせて１軸と計算しているはずだから、
回転もちゃんと取れると思うぞ。
（SCE式の表現で「３軸」だと、xyz傾き・xyz加速度の６つの内３つしか検知できないことになる）
任天堂は、傾きと加速度を合わせて１軸と計算しているはずだから、
回転もちゃんと取れると思うぞ。
（SCE式の表現で「３軸」だと、xyz傾き・xyz加速度の６つの内３つしか検知できないことになる）
ダメコンて小説で活字を大きくできるようにして
表現力を増しました的勘違いはいってるよな。
そんなんでゲームは面白くならねーよ。
表現力を増しました的勘違いはいってるよな。
そんなんでゲームは面白くならねーよ。
そうだね
計算しているはずだね
任天堂だから
計算しているはずだね
任天堂だから
いやさすがに任天がゲームを面白くない方向に勘違いとかありえないから
あれはああいう方面でのおもしろさの追求した形だと思うよ、国内最大最高のゲームソフト会社だし
後面白いとか面白くないなんて基準はゲームジャンルの好みの問題だし
こんなこと書いたけどおれはwiiの方向性は好きじゃないからね、断然PS3&360路線支持だから
あれはああいう方面でのおもしろさの追求した形だと思うよ、国内最大最高のゲームソフト会社だし
後面白いとか面白くないなんて基準はゲームジャンルの好みの問題だし
こんなこと書いたけどおれはwiiの方向性は好きじゃないからね、断然PS3&360路線支持だから
妊娠も極まると>>657みたいな思考回路になるんだろうな
>>657
いや、任天堂に加速度センサーを納入するSTマイクロ アナデバ共に、加速度センサーでしかない
資料によれば傾斜は当然取れるけど水平回転はどちらも取れない。
まあ角速度センサーについての否定的なニュースもないけどね。
いや、任天堂に加速度センサーを納入するSTマイクロ アナデバ共に、加速度センサーでしかない
資料によれば傾斜は当然取れるけど水平回転はどちらも取れない。
まあ角速度センサーについての否定的なニュースもないけどね。
セガ、Xbox 360「CHROMEHOUNDS -クロムハウンズ-」
体験版を無料配信。武装アイテムなどのダウンロード販売も実施
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060626/chrome.htm?ref=rss
アイテム課金か。
体験版を無料配信。武装アイテムなどのダウンロード販売も実施
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060626/chrome.htm?ref=rss
アイテム課金か。
>>662
すまん。何か勘違いしてた。
PS3コンには、加速度センサに加えて３軸角速度センサが搭載されていて、
コントローラーだけで傾き・加速度・動きの全てを検出できる。
一方、Wiiコンには加速度センサのみが搭載されていて、
これだけで検知できるのは傾きと加速度のみで、「速度」を直接検知することはできない、というわけか。
（加速度情報を元に、コンソール側に積分計算をやらせれば可能？よくわからんが)
すまん。何か勘違いしてた。
PS3コンには、加速度センサに加えて３軸角速度センサが搭載されていて、
コントローラーだけで傾き・加速度・動きの全てを検出できる。
一方、Wiiコンには加速度センサのみが搭載されていて、
これだけで検知できるのは傾きと加速度のみで、「速度」を直接検知することはできない、というわけか。
（加速度情報を元に、コンソール側に積分計算をやらせれば可能？よくわからんが)
>>664
いや、だから角速度センサーというのは 回転速度が取れるというセンサー
加速度センサーというのは、バネの上に重りを載せた構造なので
回転については反応しない。
地上には常に重力があるので、重力の方向で傾斜は判る。
でも短時間の傾斜と、水平方向の加減速の区別はつかない。
だから、積分計算をしても、傾斜しないとしたら、とか、大きく振ったとしたら、という仮定を置かなければならない。
でも、それは逆に手元でクイクイと操作するだけでごまかせる事にもなるので悪い点とは限らない。
逆にPS3のように6軸センサーで真面目にモーションセンスされると、
ごまかせないので真面目にどじょうすくい型の操作しなければならなくなる
いや、だから角速度センサーというのは 回転速度が取れるというセンサー
加速度センサーというのは、バネの上に重りを載せた構造なので
回転については反応しない。
地上には常に重力があるので、重力の方向で傾斜は判る。
でも短時間の傾斜と、水平方向の加減速の区別はつかない。
だから、積分計算をしても、傾斜しないとしたら、とか、大きく振ったとしたら、という仮定を置かなければならない。
でも、それは逆に手元でクイクイと操作するだけでごまかせる事にもなるので悪い点とは限らない。
逆にPS3のように6軸センサーで真面目にモーションセンスされると、
ごまかせないので真面目にどじょうすくい型の操作しなければならなくなる
まぁ、ソフト側でそこらは制御できるでしょ。
wiiにしろPS3のデバイスにしろ、まったく興味が湧かないが
wiiにしろPS3のデバイスにしろ、まったく興味が湧かないが
>>667
だから、まじめにやってない事がPS３コンではばれてしまうという事
たとえば【腕を突き出す】という操作が要求された場合
Wiiコンの３軸では手首をクイとヒネルことと、突き出す事の区別がつかないので
死に突き出しても、手首をヒネルだけでもどっちでも操作出来る。
PS3コンでは、ひねった事が角速度センサで判ってしまう。
それはまあ、ゲーム側で許してくれるかどうかの問題だけどね。
逆にWiiではゲーム側からは、それを見破れない
だから、まじめにやってない事がPS３コンではばれてしまうという事
たとえば【腕を突き出す】という操作が要求された場合
Wiiコンの３軸では手首をクイとヒネルことと、突き出す事の区別がつかないので
死に突き出しても、手首をヒネルだけでもどっちでも操作出来る。
PS3コンでは、ひねった事が角速度センサで判ってしまう。
それはまあ、ゲーム側で許してくれるかどうかの問題だけどね。
逆にWiiではゲーム側からは、それを見破れない
ソニー、新経営体制1周年。ストリンガー会長らが会見
−「心のV字回復で復活へ。PS3/BDはリスクを負い実りを取る」
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060626/sony.htm
−「心のV字回復で復活へ。PS3/BDはリスクを負い実りを取る」
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060626/sony.htm
ハンドル形だと、あのPS3のどじょうすくいでも楽そうだね。
それで思ったのだが、あのバナナはそれが目的だったんじゃまいか？w
それで思ったのだが、あのバナナはそれが目的だったんじゃまいか？w
CESA、CEDEC 2006のカンファレンスプログラムを発表
基調講演を新設、スピーカーはCESA会長和田洋一氏ら
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060626/cedec06.htm
基調講演を新設、スピーカーはCESA会長和田洋一氏ら
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060626/cedec06.htm
>>671
それは妊娠の主張するジャイロパクリ論が破綻するのでゲハでは却下されます
それは妊娠の主張するジャイロパクリ論が破綻するのでゲハでは却下されます
出来る事と出来ない事を区別するのは馬鹿のやる事なのか？
言い過ぎたかも知れんが、馬鹿正直すぎるって言いたかった
677 ：名無しさん必死だな：2006/06/26(月) 21:20:49 ID:wVuPf+gb
必死でどじょうすくいを流行らせようとしてるのにまったく流行らんな。
”ダメコン”は妊娠のがんばりでたった一日で広められたのにｗ
”ダメコン”は妊娠のがんばりでたった一日で広められたのにｗ
ダメージコントロールの事かとｗ
餓鬼がブンブン振り回せば
たしかに部屋のモノにダメージを追わせられるな。
たしかに部屋のモノにダメージを追わせられるな。
コントロールできるかどうかかなり疑問だな
いよいよ1080pの時代が到来！
「CRI Sofdec」による高画質ムービーの実現 〜 CellによるSofdecデコーダの並列処理 〜
ttp://cedec.cesa.or.jp/_session/s06.html
＞Cellによる並列処理の方法と、1080p (1920x1080, 60p) のムービー再生について
＞説明します。実際の機材を用いたデモも行う予定です
「CRI Sofdec」による高画質ムービーの実現 〜 CellによるSofdecデコーダの並列処理 〜
ttp://cedec.cesa.or.jp/_session/s06.html
＞Cellによる並列処理の方法と、1080p (1920x1080, 60p) のムービー再生について
＞説明します。実際の機材を用いたデモも行う予定です
PS3コンでしかできない操作としては ジェンガとか将棋崩し
物理演算で引き抜く時の角度とヒネりも込みで
物理演算で引き抜く時の角度とヒネりも込みで
Wiiコンみたいなものこそ性能がいると思うんだけどね
3次元や回転、といった今まで以上に複雑な操作体系に対して
リアルタイムに反応しなきゃならないわけだし
WiiがGCよりも数倍性能アップしてるってワリに画面がイマイチなのは
想像以上にコントローラーの操作にリソースを食われてるのかも、なんて邪推しちゃう
3次元や回転、といった今まで以上に複雑な操作体系に対して
リアルタイムに反応しなきゃならないわけだし
WiiがGCよりも数倍性能アップしてるってワリに画面がイマイチなのは
想像以上にコントローラーの操作にリソースを食われてるのかも、なんて邪推しちゃう
コントローラの操作というより、アナログコン以上に
時々刻々変化してゆく入力に対応しなくちゃいけない事の負荷が大きいかもね
時々刻々変化してゆく入力に対応しなくちゃいけない事の負荷が大きいかもね
>>669
「ニュートラルポジション(X=0G,Y=0G,Z=-1G)からX軸正方向に突き出す」という操作の場合、
言葉の通りにやるなら、Y,Z軸加速度はそのままX軸加速度が正になるから、加速度の絶対値は1G以上になる。
一方腕を捻るだけなら、X軸Z軸の加速度がそれぞれ増加して、加速度の絶対値は1Gのまま。
PS3ほど正確ではないにしろ、Wiiでも見破ることは不可能じゃないと思うが？
あと、「PS3コンには角速度センサ搭載」の根拠って、特許だけ？
調べてみたんだが、公式発表では「６軸」としか言ってないし、
E3では「傾き３軸と加速度３軸」と言われてたはずなんだが。
「ニュートラルポジション(X=0G,Y=0G,Z=-1G)からX軸正方向に突き出す」という操作の場合、
言葉の通りにやるなら、Y,Z軸加速度はそのままX軸加速度が正になるから、加速度の絶対値は1G以上になる。
一方腕を捻るだけなら、X軸Z軸の加速度がそれぞれ増加して、加速度の絶対値は1Gのまま。
PS3ほど正確ではないにしろ、Wiiでも見破ることは不可能じゃないと思うが？
あと、「PS3コンには角速度センサ搭載」の根拠って、特許だけ？
調べてみたんだが、公式発表では「６軸」としか言ってないし、
E3では「傾き３軸と加速度３軸」と言われてたはずなんだが。
PS3のｺﾝﾄﾛｰﾗならでは､というかできそうな操作としては
FPSなら右ｽﾃｨｯｸで移動､左ｽﾃｨｯｸで照準､ｾﾝｻｰで視線の操作
とかどうだろう?
FPSなら右ｽﾃｨｯｸで移動､左ｽﾃｨｯｸで照準､ｾﾝｻｰで視線の操作
とかどうだろう?
回転軸無しでどこに６軸使うんだ
6軸なんてハッタリ。
いつでもこうやってこのスレは乗り越えてきたはずだ。
いつでもこうやってこのスレは乗り越えてきたはずだ。
正直ｺﾝﾄﾛｰﾗは今までので良い
>>688
ウィのすべてを否定するようなことを・・・
ウィのすべてを否定するようなことを・・・
───ヽ
／ | ＼
／ ／ ＼ }
/ ／ ＼ ヽ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
l / lヽ | ／
ヽl==__ __==- | ] ﾉ ／ レボ最強！！
| < ・> <・ > ヽ／ } ＼ http://www.youtube.com/watch?v=rlzs-wyImfE
| / |〆] ＼
| / ／. ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
l .l.l l￣===＿＿＿
ヽ ／＼ ／||
／ .＼＼／ ／ / .|
／ ＼＿__／／
／ | ＼
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ヽl==__ __==- | ] ﾉ ／ レボ最強！！
| < ・> <・ > ヽ／ } ＼ http://www.youtube.com/watch?v=rlzs-wyImfE
| / |〆] ＼
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／ ＼＿__／／
なんでだろーなんでだろー
なななんでだろー
RSXのスペックあかされないのはなんでだろー
CELLのスペックもあかされないのはなんでだろー？
BDのピックアップ部分だけで7万円はなんでだろーおおう
なななんでだろー
RSXのスペックあかされないのはなんでだろー
CELLのスペックもあかされないのはなんでだろー？
BDのピックアップ部分だけで7万円はなんでだろーおおう
>>690
いや､視線を変えずに移動や照準したい時に邪魔くさいんだよねそれ
いや､視線を変えずに移動や照準したい時に邪魔くさいんだよねそれ
まぁとりあえずPS3でもwiiでもマウスジェスチャーみたいなことをさせるソフトメーカーは
必ず出てくるだろうからそれでええやん、従来型ゲームのいろんなショートカットが早くなるんで快適になるで
必ず出てくるだろうからそれでええやん、従来型ゲームのいろんなショートカットが早くなるんで快適になるで
>>697 PCのFPSだと照準と視点を各々独立させて動かす奴なんか今時無いよ
ところでXenosの記事書いたり前にRSXのROPが8個とか暴露していたB3Dの管理人が
ATIの広報に就任していてﾜﾛﾀｗ
http://www.beyond3d.com/forum/showthread.php?t=31585
ところでXenosの記事書いたり前にRSXのROPが8個とか暴露していたB3Dの管理人が
ATIの広報に就任していてﾜﾛﾀｗ
http://www.beyond3d.com/forum/showthread.php?t=31585
>>694
お前毎日AV機器板のきのこるスレ荒らしてるやつだろ
お前毎日AV機器板のきのこるスレ荒らしてるやつだろ
>>580
無理するなｗ
無理するなｗ
Wiiコンのパクリ元ってこれ？
HORI - 鬼武者３コントローラ 打刀 明智拵
http://www.hori.jp/products/ps2/special/onimusha3/index_con.html
HORI - 鬼武者３コントローラ 打刀 明智拵
http://www.hori.jp/products/ps2/special/onimusha3/index_con.html
>>700
地磁気だと、2軸しか取れない
地磁気だと、2軸しか取れない
でも検索すると 確かに3軸電子コンパス とか呼んでるね。
南北軸の回転は取れないけど、重力検出で代用して
とりあえずゲーム入力には十分って事かな
南北軸の回転は取れないけど、重力検出で代用して
とりあえずゲーム入力には十分って事かな
プレイステーション3用、次世代「Eye Toy」
ゲームサイト、MegaGames.comは、ソニーのプレイステーション3用「Eye Toy」に関する
面白いニュースを明らかにしました。それによると、ソニーはまだ取って置きの切り札を
持っていて、それは"Prime Sense(主要な器官)"と呼ばれるようです。
Prime Senseは次のように定義されます。「装置――コンピュータは3Dで世界を知覚して、
世界に配置されたものを見て直ぐに引き出す。ちょうど人間がそうするように。」
その装置は、デジタルコンポーネントや"脳"を含んでいて、その環境の中でユーザーの
動きを学んで理解しユーザーを見るセンサーを含んでいると言われています。
また、一般のユーザーの為に、コンピュータを介さず、環境を整えたり着用する設備など無し
でユーザーの動きを追跡・反応することが出来るとのこと。
http://www.ps3land.com/article-442.php
ダメコン終わったかもわからんね。
ゲームサイト、MegaGames.comは、ソニーのプレイステーション3用「Eye Toy」に関する
面白いニュースを明らかにしました。それによると、ソニーはまだ取って置きの切り札を
持っていて、それは"Prime Sense(主要な器官)"と呼ばれるようです。
Prime Senseは次のように定義されます。「装置――コンピュータは3Dで世界を知覚して、
世界に配置されたものを見て直ぐに引き出す。ちょうど人間がそうするように。」
その装置は、デジタルコンポーネントや"脳"を含んでいて、その環境の中でユーザーの
動きを学んで理解しユーザーを見るセンサーを含んでいると言われています。
また、一般のユーザーの為に、コンピュータを介さず、環境を整えたり着用する設備など無し
でユーザーの動きを追跡・反応することが出来るとのこと。
http://www.ps3land.com/article-442.php
ダメコン終わったかもわからんね。
>>704
磁力線の向きがどっち向きかってセンサだから３軸取れるよ
磁力線の向きがどっち向きかってセンサだから３軸取れるよ
>>707
煽るな愚か者
とは言え、興味深い。単に「Eye Toy + SPE上のプログラム」じゃないかという
気もするが、SPEの活用方法の一つとして妥当だと思う。
Hevenly Swordの開発者の「まだSPEを使いこなせていない」という発言が
事実だとすれば、あれくらいの見た目のゲームをEye Toyによるプレイヤー
認識でコントロールできるようになる可能性もあるということだな。
煽るな愚か者
とは言え、興味深い。単に「Eye Toy + SPE上のプログラム」じゃないかという
気もするが、SPEの活用方法の一つとして妥当だと思う。
Hevenly Swordの開発者の「まだSPEを使いこなせていない」という発言が
事実だとすれば、あれくらいの見た目のゲームをEye Toyによるプレイヤー
認識でコントロールできるようになる可能性もあるということだな。
>>709 でもSPEに映像を送る為にバスを使うのがネックに思えるな
どれか1個が専用I/Oバスを持っているかPPE2個構成になってれば楽だったろうに
どれか1個が専用I/Oバスを持っているかPPE2個構成になってれば楽だったろうに
>>710
たぶん考えてる事が違くて
２軸のセンサの出力を大きさと向きの関係から数学的に３軸に置き換えるんでなく
手前から奥
左から右
下から上
の３軸で磁力線がセンサを貫いてる方向が分かるならそれは真に３軸センサなんでないの？ってこと
たぶん考えてる事が違くて
２軸のセンサの出力を大きさと向きの関係から数学的に３軸に置き換えるんでなく
手前から奥
左から右
下から上
の３軸で磁力線がセンサを貫いてる方向が分かるならそれは真に３軸センサなんでないの？ってこと
>>711
何がネックになると考えているのか良く分からんぞ。
「専用I/Oバス」とか「PPE2個」とかも謎だ。
Eye Toyカメラからの映像はフレーム内圧縮かけてUSBとかから
送り込むことになるだろうが、解凍した後の画像ストリームでも
XDRやEIBに大きな負荷をかけることは無いだろう。
たとえば、SDで60flame/sだと100MB/sも行かない。
何がネックになると考えているのか良く分からんぞ。
「専用I/Oバス」とか「PPE2個」とかも謎だ。
Eye Toyカメラからの映像はフレーム内圧縮かけてUSBとかから
送り込むことになるだろうが、解凍した後の画像ストリームでも
XDRやEIBに大きな負荷をかけることは無いだろう。
たとえば、SDで60flame/sだと100MB/sも行かない。
>>707 機械翻訳か? いずれにせよ間違いだらけの訳だな。
Prime Senseってイスラエルのベンチャーか。
http://www.primesense.com/
以前PS3コケスレかどっかに2台のカメラで実際の世界を元にPS3内に3次元の
環境を生成するとかいう話をするリークっぽい書き込みがあったがそれはネタ
としても似たようなことが実際に計画されていても不思議ではないな。
Prime Senseってイスラエルのベンチャーか。
http://www.primesense.com/
以前PS3コケスレかどっかに2台のカメラで実際の世界を元にPS3内に3次元の
環境を生成するとかいう話をするリークっぽい書き込みがあったがそれはネタ
としても似たようなことが実際に計画されていても不思議ではないな。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060623/fatal01.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060623/fatal02.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060623/fatal03.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060623/fatal04.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060623/fatal.htm
なんだこりゃ…
やる気ねぇのか？
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060623/fatal02.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060623/fatal03.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060623/fatal04.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060623/fatal.htm
なんだこりゃ…
やる気ねぇのか？
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./ / ／ヽ ＼ ／⌒'"￣`'"⌒ ＼＼_....-‐'''ｌ ／ ､/!ニﾆ!
.| ／つ `ー'----ノ￣￣ヽー''"＼ｌ__,.-く￣` ソーダ味：￥６９９（税込み￥７３３）
ヽ＿_（＿＿＿.......... -―＜_＿＿_ノ―'''" コーラ味：オープン価格
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ヽ＿_（＿＿＿.......... -―＜_＿＿_ノ―'''" コーラ味：オープン価格
価格詐称がいじましい。
実は次世代EyeToyも同梱した値段でした！
だといいんだけどなぁ。外付けだと普及しないもん。
だといいんだけどなぁ。外付けだと普及しないもん。
標準搭載するほど普遍的なインターフェイスとは思えない＞＞カメラ
処理が追いつけばカメラは結構いいよね。
ビデオチャットというかテレビ電話がPS3だけで簡単に!
需要ねえか。
需要ねえか。
カメラってそれこそまともに認識できる距離が2mから3mまでとかになりそうなんだが
コントローラにカメラがついたら面白いかもね。
PS3なんて買う奴は、ここにいるブランド馬鹿だけでしょ
2ちゃんが世界の全てな人が居るようです
728 ：名無しさん必死だな：2006/06/27(火) 15:44:31 ID:ihYIi3w0
XFX GeForce 7950 GX2 M520 1GB DDR3 Extreme Edition] 攻撃:46 素早さ:38 防御:84 命中:35 運:81 HP:280
[RSX] 攻撃:30 素早さ:89 防御:50 命中:42 運:68 HP:139
XFX GeForce 7950 GX2 M520 1GB DDR3 Extreme Edition vs RSX 戦闘開始！！
[RSX]の攻撃 HIT [XFX GeForce 7950 GX2 M520 1GB DDR3 Extreme Edition]は1のダメージを受けた。
[XFX GeForce 7950 GX2 M520 1GB DDR3 Extreme Edition]の攻撃 HIT [RSX]は36のダメージを受けた。
[RSX]の攻撃 HIT [XFX GeForce 7950 GX2 M520 1GB DDR3 Extreme Edition]は1のダメージを受けた。
[RSX] 攻撃:30 素早さ:89 防御:50 命中:42 運:68 HP:139
XFX GeForce 7950 GX2 M520 1GB DDR3 Extreme Edition vs RSX 戦闘開始！！
[RSX]の攻撃 HIT [XFX GeForce 7950 GX2 M520 1GB DDR3 Extreme Edition]は1のダメージを受けた。
[XFX GeForce 7950 GX2 M520 1GB DDR3 Extreme Edition]の攻撃 HIT [RSX]は36のダメージを受けた。
[RSX]の攻撃 HIT [XFX GeForce 7950 GX2 M520 1GB DDR3 Extreme Edition]は1のダメージを受けた。
729 ：名無しさん必死だな：2006/06/27(火) 15:45:02 ID:ihYIi3w0
[XFX GeForce 7950 GX2 M520 1GB DDR3 Extreme Edition]の攻撃 HIT [RSX]は78のダメージを受けた。
[RSX]の攻撃 HIT [XFX GeForce 7950 GX2 M520 1GB DDR3 Extreme Edition]は1のダメージを受けた。
[XFX GeForce 7950 GX2 M520 1GB DDR3 Extreme Edition]の攻撃 MISS [RSX]は攻撃を回避した。
[RSX]の攻撃 HIT [XFX GeForce 7950 GX2 M520 1GB DDR3 Extreme Edition]は1のダメージを受けた。
[XFX GeForce 7950 GX2 M520 1GB DDR3 Extreme Edition]の攻撃 HIT [RSX]は63のダメージを受けた。
[XFX GeForce 7950 GX2 M520 1GB DDR3 Extreme Edition]が[RSX]を倒しました(ラウンド数：4)。
魔法のＭＤ５ - ＭＤ５バトル http://www.newspace21.com/mix/btl.php
[RSX]の攻撃 HIT [XFX GeForce 7950 GX2 M520 1GB DDR3 Extreme Edition]は1のダメージを受けた。
[XFX GeForce 7950 GX2 M520 1GB DDR3 Extreme Edition]の攻撃 MISS [RSX]は攻撃を回避した。
[RSX]の攻撃 HIT [XFX GeForce 7950 GX2 M520 1GB DDR3 Extreme Edition]は1のダメージを受けた。
[XFX GeForce 7950 GX2 M520 1GB DDR3 Extreme Edition]の攻撃 HIT [RSX]は63のダメージを受けた。
[XFX GeForce 7950 GX2 M520 1GB DDR3 Extreme Edition]が[RSX]を倒しました(ラウンド数：4)。
魔法のＭＤ５ - ＭＤ５バトル http://www.newspace21.com/mix/btl.php
Xbox360のカメラは、ビデオチャットオンリーなのかな？
とりあえず、こんなことが起こるね。
・口の動きを読んで、他の機種の話題をすると怒り出す。
・その後、トイレに行こうと部屋を出ると、ドアの鍵をロックされて部屋に入れなくなる。
・しまいには、PS3の電源切ろうとすると、事前に動きを察知してエロ画像などを表示して気をそらそうとする。
・口の動きを読んで、他の機種の話題をすると怒り出す。
・その後、トイレに行こうと部屋を出ると、ドアの鍵をロックされて部屋に入れなくなる。
・しまいには、PS3の電源切ろうとすると、事前に動きを察知してエロ画像などを表示して気をそらそうとする。
おもしれーｗ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0627/sony1.htm
OSの起動はHDD搭載モデル63秒に対しゼロスピンドルモデル43秒、
アプリケーションの起動は地図ソフト「プロアトラス2006 for VAIO」で
比較した場合、17秒に対し5.6秒と大幅に高速化した。
OSの起動はHDD搭載モデル63秒に対しゼロスピンドルモデル43秒、
アプリケーションの起動は地図ソフト「プロアトラス2006 for VAIO」で
比較した場合、17秒に対し5.6秒と大幅に高速化した。
＞＞汎用型コンピュータとして訴求されるPS3に対してのカウンターパンチのアイディアも(NDAのために今は話せないが)、マイクロソフトが持っていることもどうやらあるみたいだし。
ナニコレ！？
ナニコレ！？
ゼンジーの推測は当てにならないことが多い。
Macminiみたいな廉価PCの方向性じゃないのか
Live Anywhereの応用でOfficeなどを360で
＞カウンターパンチのアイディア
内容がNDAなのか存在がNDAなのか
ゼンジーもマスゴミだな
内容がNDAなのか存在がNDAなのか
ゼンジーもマスゴミだな
MSはPC系の需要を喰う事は絶対しないと思ってたがなぁ。
Live使って一般の店舗（アマゾンとか）を誘致するんだろうか。
Live使って一般の店舗（アマゾンとか）を誘致するんだろうか。
GOOGLEのOSﾏﾀﾞｰ
まぁ超珍ライターだけにカウンターと言いつつなにもないFUDだと思う
それよりもポロッとHDDVD&HDMIバージョンの360とか言ってるなコイツw チカンは二台目しっかり買えよw
それよりもポロッとHDDVD&HDMIバージョンの360とか言ってるなコイツw チカンは二台目しっかり買えよw
＞ゲームプラットフォームとしてのナンバーワンは諦めて、
＞任天堂プラットフォームとしてのシェア拡大を強めていくみたい。
＞つまりサードパーティさんの扱いをお寒くするファミコン、スーファミ時代の再来。
＞実際、サードパーティには「ゲームキューブのSDKで開発しておいて下さい」とかいってるらしいし、
＞実際にサードパーティのWii開発者の方達は「もう開発進んでるのに、
＞コントローラのスピーカ機能をE3の発表で知ったよ(笑)」とかいってたし。
やっぱwiiは現状と変わらんのだな
まぁそれでも利益出るんだし、良しとしたところだろう。
＞任天堂プラットフォームとしてのシェア拡大を強めていくみたい。
＞つまりサードパーティさんの扱いをお寒くするファミコン、スーファミ時代の再来。
＞実際、サードパーティには「ゲームキューブのSDKで開発しておいて下さい」とかいってるらしいし、
＞実際にサードパーティのWii開発者の方達は「もう開発進んでるのに、
＞コントローラのスピーカ機能をE3の発表で知ったよ(笑)」とかいってたし。
やっぱwiiは現状と変わらんのだな
まぁそれでも利益出るんだし、良しとしたところだろう。
>>721-723
去年の10月に、東芝がCELL使って顔画像認識デモやってたし、
処理は十分追いつくんじゃないかな。
ネトゲとかでボイスチャットと同期させて、
フェイシャルアニメーションできたら面白いかも。
去年の10月に、東芝がCELL使って顔画像認識デモやってたし、
処理は十分追いつくんじゃないかな。
ネトゲとかでボイスチャットと同期させて、
フェイシャルアニメーションできたら面白いかも。
PS3へのカウンターパンチがHDDVD360に効いて
HDDVD360が無印360をデストロイするわけですね
HDDVD360が無印360をデストロイするわけですね
月刊アスキーの記事は酷い提灯記事だったな。
ゼンジー「Wiiはサードパーティー切り捨て」
とかいう糞スレが立ってるかと思ったがそうでもないな。
価格据え置きでHDMIとHD DVD積んだら、今でも一台100ドル超と言われる赤字がどうなる事やら。
とかいう糞スレが立ってるかと思ったがそうでもないな。
価格据え置きでHDMIとHD DVD積んだら、今でも一台100ドル超と言われる赤字がどうなる事やら。
ゼンジーは痴漢系ライターだからな。
こないだ箱〇が勝つみたいな記事も書いてなかったっけ。
こないだ箱〇が勝つみたいな記事も書いてなかったっけ。
あからさまな2ch語はないにしても口調がまるっきり2ちゃんねらな件
>>749
痴漢というより、ATIをヨイショしてるイメージが....
痴漢というより、ATIをヨイショしてるイメージが....
汎用型コンピュータ路線へのカウンターパンチって文脈だと、
Xbox 360 にもシンプルコントローラ？
http://japanese.engadget.com/2006/06/26/xbox-360-simple-controller/
これとか？
それとも同じ汎用型コンピュータ路線でPS3より優れた物を出すって意味なのかしらん。
Xbox 360 にもシンプルコントローラ？
http://japanese.engadget.com/2006/06/26/xbox-360-simple-controller/
これとか？
それとも同じ汎用型コンピュータ路線でPS3より優れた物を出すって意味なのかしらん。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0627/gyokai167.htm
↑ではPS3がホームサーバになると言ってるし、
360もホームサーバになったりして。
↑ではPS3がホームサーバになると言ってるし、
360もホームサーバになったりして。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060623/iodata1.htm
PS3でも実現できそうだな。PS3しかHDMI/1080p出力できないならば、
価値が上がるじゃないかな。
PS3でも実現できそうだな。PS3しかHDMI/1080p出力できないならば、
価値が上がるじゃないかな。
PS3は劣化劣化でもはや価格の問題ですらなくなってきたよ・・・
箱〇が勝つと書いたら痴漢なのか
どうしようもねぇなお前ら
どうしようもねぇなお前ら
勝つ"かも"しれないよな、なんてどうでもいいじゃん。
まあ北米でも先月から急ブレーキかかってるけどｗ
まあ北米でも先月から急ブレーキかかってるけどｗ
06年度のPS3に抜かれなければ２強時代に突入できるんじゃないかね。
抜かれたら終了。
抜かれたら終了。
ゼンジーの口調がちょいヘンなのはPS3価格発表を受けて北米360が伸びるかと思いきや
まるで動かないどころかブレーキがかかってしまったのでファビョった結果
まるで動かないどころかブレーキがかかってしまったのでファビョった結果
5年前に出たPS2に敗北する北米でのXbox 360販売数
http://www.betanews.com/article/Xbox_360_Sales_Lag_Behind_PS2/1150211868
http://www.betanews.com/article/Xbox_360_Sales_Lag_Behind_PS2/1150211868
売り上げねためんどくさいし、「Xbox360が品薄でした」でいいよ。
765 ：名無しさん必死だな：2006/06/27(火) 19:11:27 ID:q9ceExRD
ｃｅｌｌ自体は高性能なんだろう？
メモリが256ですくないのか？
全体的にPS3は高性能なんだろ？
メモリが256ですくないのか？
全体的にPS3は高性能なんだろ？
>>765
日本語でおk
日本語でおk
768 ：名無しさん必死だな：2006/06/27(火) 20:45:03 ID:rX/AxVsX
ソニーはソフトウェア・サービスがほんと弱いな・・・
ソニーがコネクト戦略の失敗を認める
http://slashdot.jp/article.pl?sid=06/06/27/031244&from=rss
CONNECTプロジェクトがソニー復権の切り札にならなかったわけ
http://japan.cnet.com/special/story/0,2000056049,20131247,00.htm
ソニーがコネクト戦略の失敗を認める
http://slashdot.jp/article.pl?sid=06/06/27/031244&from=rss
CONNECTプロジェクトがソニー復権の切り札にならなかったわけ
http://japan.cnet.com/special/story/0,2000056049,20131247,00.htm
ソフトウェアサービスが弱いのではなく、部門同士で小競り合いしてるからこうなる。
傘下には優秀なところいっぱいあるのに。
傘下には優秀なところいっぱいあるのに。
動かす環境はどっちにしても同じなのに、楽な開発環境よりも、上のごり押しでわざわざ惨い開発環境で作らざるを得なかった現場のプログラマがかわいそうだ。
>>768
ぷ
ぷ
CONNECT Player作ったのはアポーから招き入れた香具師だけどな
全任させてみたらもの凄いの作りやがったらしい
全任させてみたらもの凄いの作りやがったらしい
ソフト技術はダメでしょ。普通に。
勝負するならハードやめるぐらいの覚悟がないと無理。
勝負するならハードやめるぐらいの覚悟がないと無理。
>>774
確か彼が引き抜かれたのはConnectPlayerの悪評が吹き荒れた後だったんじゃなかったか
確か彼が引き抜かれたのはConnectPlayerの悪評が吹き荒れた後だったんじゃなかったか
元Appleの技術者だけど、その時すでに独立してた。
だからこそSonyが手を伸ばした。
確かQuiｃｋTimeのコード書いた人。
だからこそSonyが手を伸ばした。
確かQuiｃｋTimeのコード書いた人。
アイチュン入れるためにQuiｃｋTimeインスコしたけど
再起動するたびタスクトレイに常駐しやがるのでウザイ
再起動するたびタスクトレイに常駐しやがるのでウザイ
IMEがタスクトレイに入ってても、ノートンがタスクトレイに入ってても
何も問題ないだろ
QuickTimeのひとつやふたつ広い心で迎え入れてやれ
何も問題ないだろ
QuickTimeのひとつやふたつ広い心で迎え入れてやれ
QuiｃｋTimeの開発者かよｗ
道理で糞なわけだ。
Appleの内部資料を引き出させるだけのために引き抜いた予感がする
道理で糞なわけだ。
Appleの内部資料を引き出させるだけのために引き抜いた予感がする
常駐しないようにできるでしょ。
>>781
そんなわかりきった正論を書いてもこのスレでは浮くよ
そんなわかりきった正論を書いてもこのスレでは浮くよ
QuickTimeの常駐よりも、iTunesの常駐のほうが遥かに邪魔に感じる。
すくあらみたいで気になるからその中途半端な単語の隙間をやめてくれよ
お願いだよ
お願いだよ
常駐しないようにできるでしょ。
初期設定が常駐なソフトは、なんとなくむかつくってのはわかる。
あの伝説のソフトを思い出した
まじめに知らんですまないんだが、iTunesが余計なプロセスを実行するのって、
設定しだいで防げるの?
頭にきて即刻削除しちゃったので。
設定しだいで防げるの?
頭にきて即刻削除しちゃったので。
あんなの入れる価値もない
PS3のゲーム以外の機能はグダグダになりそうな悪寒。
せめてBDプレイヤーの機能くらいはちゃんと実装してもらいたい物だ。
せめてBDプレイヤーの機能くらいはちゃんと実装してもらいたい物だ。
iTunesとQuickTimeのウザイところは起動の遅さ。
QuickTimeはタスクトレイのアイコンを消すことができるだけで
常駐しないようにはできないぞ。
常駐しないようにはできないぞ。
あと、iTuneｈｅｌｐｅｒとかいうなぞのプロセス
>>790
PSPをみてから言えよ
PSPをみてから言えよ
795 ：名無しさん必死だな：2006/06/27(火) 23:44:42 ID:knIHzVhU
常駐しないようにできるでしょ。
iPodServiceってのも常駐するよね。
俺iPod持ってないから切りたいんだけど切れない
俺iPod持ってないから切りたいんだけど切れない
iTuneはノンストップの音楽が途切れるから嫌い･･･
WindowsMediaPlayerは繋がるのに･･･
WindowsMediaPlayerは繋がるのに･･･
PSPはソフト部分は良くできてる
OSオタなのでPS3にも期待してるが高ぇ
OSオタなのでPS3にも期待してるが高ぇ
コンパネ ＞ 管理ツール ＞ サービス
iPod Servise ＞ 自動→手動
iPod Servise ＞ 自動→手動
PS3開発責任者はPSPのソフト部分の開発も担当しているので、
期待できると思うよ。
期待できると思うよ。
一応ソース。
開発責任者は同じ人。
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0508/23/news060.html
PSP
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0605/11/news058.html
PS3
開発責任者は同じ人。
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0508/23/news060.html
PSP
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0605/11/news058.html
PS3
>>801
それやってもiTune起動させるたびに自動でiPod Serviseも起動する。
それやってもiTune起動させるたびに自動でiPod Serviseも起動する。
806 ：名無しさん必死だな：2006/06/28(水) 00:34:54 ID:zlfr8E4i
>>805
プロパティ、スタートアップの種類、無効
プロパティ、スタートアップの種類、無効
>>805
iPodService.exeを削除ｗ
iPodService.exeを削除ｗ
どれも無理だった。
確かに停止にしてもプロパティから無効にしても
iTuneが起動するたびに設定が元に戻る。
iTuneが起動するたびに設定が元に戻る。
個人的には
iPodServiceより
IEで自動的にQuickTimeを使ってメディアを再生させるのも止めてもらいたい。
iPodServiceより
IEで自動的にQuickTimeを使ってメディアを再生させるのも止めてもらいたい。
Appleのソフトはユーザーに嫌がらせするソフトが多いという印象がある。
QTってIEのPNGのMIMEだかもいじるよな。
QTってIEのPNGのMIMEだかもいじるよな。
そろそろ該当スレに移ったほうが良いのでは？
>>813
そこら辺、別に弄って貰ってもかまわないんだけど、
そのせいで使い勝手が悪くなるのがね。
ブラウザのウィンドウサイズに連動しなかったりとか。
尤も、そこら辺はOLEの子プロセス側にMSのOSが必要な
情報を渡していない臭いところもあるけどね。
そこら辺、別に弄って貰ってもかまわないんだけど、
そのせいで使い勝手が悪くなるのがね。
ブラウザのウィンドウサイズに連動しなかったりとか。
尤も、そこら辺はOLEの子プロセス側にMSのOSが必要な
情報を渡していない臭いところもあるけどね。
でもさ、メインメモリ128MBの時代でもないんだから常駐してもあんまり気にならないレベルじゃね？
糞過ぎてメモリ1GB積んでても気になるぞｗ
糞ックタイムをインスコしてみろよｗ
糞ックタイムをインスコしてみろよｗ
>>816
気分的には良くないべ。
まあ、MSもんだとタスクトレイにすら顔ださないで
勝手に常駐しているのが多々あるけれど。
QTimeの問題は、アップル社よりもOS側に問題があるにせよ、
デフォルトアプリになるとブラウザ等の使い勝手が悪くなる
事かと。
端的で、一番影響のでかい例で言えば、ブラウザ自力で
画像表示していた時は、ウィンドウのサイズに合せての
拡縮と本欄のサイズでの表示が一動作で出来たのが、
QTimeに乗っ取られると出来なるなる事等。
気分的には良くないべ。
まあ、MSもんだとタスクトレイにすら顔ださないで
勝手に常駐しているのが多々あるけれど。
QTimeの問題は、アップル社よりもOS側に問題があるにせよ、
デフォルトアプリになるとブラウザ等の使い勝手が悪くなる
事かと。
端的で、一番影響のでかい例で言えば、ブラウザ自力で
画像表示していた時は、ウィンドウのサイズに合せての
拡縮と本欄のサイズでの表示が一動作で出来たのが、
QTimeに乗っ取られると出来なるなる事等。
もうどうでもいいよ
残念だけど
残念だけど
WinXP使っててそんなに数MBの消費が気になるなら、自動アップデート系を切っとけ。
数十MB単位で空きが増えるぞ。
数十MB単位で空きが増えるぞ。
まぁ、窓なんてわけのわからんメッセンジャーをデフォで常駐させ、
おまけに(通常は)削除不能という素晴らしい仕様だからな。
スパイウェアまでデフォでインストールされているし、何度も
正規品かの確認を要求してくる。
おまけに(通常は)削除不能という素晴らしい仕様だからな。
スパイウェアまでデフォでインストールされているし、何度も
正規品かの確認を要求してくる。
>>812
あれはクソ仕様の典型だよな
あれはクソ仕様の典型だよな
824 ：名無しさん必死だな：2006/06/28(水) 01:46:40 ID:FwQZZa2L
SonicStageの方が遥かに糞。
最近のSonicStageはわりとまともだと思うけど
CPがひどすぎたからね
CPがひどすぎたからね
>>823
有料版でなければ全画面表示できないとかな
有料版でなければ全画面表示できないとかな
ＱＴもWIN98時代の行儀の悪さに比べりゃましになったが
あの時の記憶あるからiTunesなんて入れたいとも思ったことない。
ＱＴは仕事で必要なので仕方なく入れてる。
>>823 >>使用感の糞
ムービーのフォーマットとしてはＡＶＩのが糞なのに
なぜにあのＱＴプレイヤーはあぁもだめなのか。
Ｗｉｎで誰かましなプレイヤー作ってくれりゃなぁ。
あの時の記憶あるからiTunesなんて入れたいとも思ったことない。
ＱＴは仕事で必要なので仕方なく入れてる。
>>823 >>使用感の糞
ムービーのフォーマットとしてはＡＶＩのが糞なのに
なぜにあのＱＴプレイヤーはあぁもだめなのか。
Ｗｉｎで誰かましなプレイヤー作ってくれりゃなぁ。
QTってインターフェイスを改良するつもりないのかね。
Macユーザーには好評なんだろうか？
Macユーザーには好評なんだろうか？
リンゴ製のモノなら、例えウンコでもマンセーするのがマカー
てかアップル的にはMac世界なら世界は俺の物何をやってもそれがMacと言う物だ、で押し切れる訳だから、
その感覚でWinアプリも作ってるとああ言う感じにうざくなるんじゃ無いのかね。
まぁMacなんて10年前に使ってたくらいで今は全く知らないが。
その感覚でWinアプリも作ってるとああ言う感じにうざくなるんじゃ無いのかね。
まぁMacなんて10年前に使ってたくらいで今は全く知らないが。
QT氏ねMac氏ねSonicStageマンセーの流れか。
やっぱりソニーマンセーのテクスレだなぁ。
やっぱりソニーマンセーのテクスレだなぁ。
、北米初の新型ハードの詳細。この新型ハードとは、Infinium Labsが
開発しているPhantom(ファントム)。
ファントムは光学ディスクドライブ非搭載、PCベースのマシンで、PC用ソフトを
ネットワーク経由でダウンロードしてプレイ可能。
http://www.famitsu.com/game/event/2004/05/15/264,1084580385,26332,0,0.html
早すぎた e-Distribution構想とPS4
開発しているPhantom(ファントム)。
ファントムは光学ディスクドライブ非搭載、PCベースのマシンで、PC用ソフトを
ネットワーク経由でダウンロードしてプレイ可能。
http://www.famitsu.com/game/event/2004/05/15/264,1084580385,26332,0,0.html
早すぎた e-Distribution構想とPS4
いつどこで、ソニステが出てきたんだろう。
SSﾏﾝｾｰしてるとは見えんけどな
QTがうざいのは個人的にはmovファイルの存在なんだよな
あれなきゃ絶対入れてない
QTがうざいのは個人的にはmovファイルの存在なんだよな
あれなきゃ絶対入れてない
話題に上がってるのは「糞QT氏ね」のみｗ
他の話題はほとんどの人がスルーｗｗｗｗ
他の話題はほとんどの人がスルーｗｗｗｗ
836 ：名無しさん必死だな：2006/06/28(水) 09:49:11 ID:S72j83/5
ソニーはソフトウェア・サービスがほんと弱いな・・・
ソニーがコネクト戦略の失敗を認める
http://slashdot.jp/article.pl?sid=06/06/27/031244&from=rss
CONNECTプロジェクトがソニー復権の切り札にならなかったわけ
http://japan.cnet.com/special/story/0,2000056049,20131247,00.htm
ソニーがコネクト戦略の失敗を認める
http://slashdot.jp/article.pl?sid=06/06/27/031244&from=rss
CONNECTプロジェクトがソニー復権の切り札にならなかったわけ
http://japan.cnet.com/special/story/0,2000056049,20131247,00.htm
>>799
ユーザーにとってみりゃ初期の、なんとか年末に発売したけどスリープでも固まるような
不安定極まりないイメージが先行してるんで結局ハードもソフト（notゲーム）も
クソって印象持たれてるけど何気にソフト部分はいい感じだよね、スペック的にも
悪くないしもし公式にオープンな開発環境あったら趣味でもいじってみたいと思った
なもんでPS3にも注目してるがいかんせん高すぎる、自分が買う日が来るか見当もつかない
結局PSPも買ってないしDSのゲーム買いまくりプレイしまくりの日々だ
ユーザーにとってみりゃ初期の、なんとか年末に発売したけどスリープでも固まるような
不安定極まりないイメージが先行してるんで結局ハードもソフト（notゲーム）も
クソって印象持たれてるけど何気にソフト部分はいい感じだよね、スペック的にも
悪くないしもし公式にオープンな開発環境あったら趣味でもいじってみたいと思った
なもんでPS3にも注目してるがいかんせん高すぎる、自分が買う日が来るか見当もつかない
結局PSPも買ってないしDSのゲーム買いまくりプレイしまくりの日々だ
ttp://japanese.engadget.com/2006/06/26/wii-mystery-flap/
Wiiの「謎の小窓」あっさり解明
Wiiの「謎の小窓」あっさり解明
何を言おうが、wiiが次世代機No1になるのは間違いないのに。
馬鹿な連中だw
馬鹿な連中だw
>>838
で？
で？
旧XBOX並のローテクマシンは売れようと関係ないがな。
リモコンに興味がなければPS2でいいしな。
>>837 サンクス、ＱＴがＡＶＩよりいいのはＣｏｄｅｃというより標準で
コピー＆ペーストできたり、それがメタファイルにできたりＶＲや３Ｄも
扱える（あまり使わないけど）というムービーフォーマットの素の部分
なので、827で書いたは好きなプレイヤーで見られるというより
操作性がよく、これらの部分がプロ版以上にいじれるようなものなんですわ。
後仕事で使ってるので独自Ｃｏｄｅｃは色味変わったりすると困るので
少々こわい、仕事なくて見るだけならこれで十分なんだけどなぁ。
コピー＆ペーストできたり、それがメタファイルにできたりＶＲや３Ｄも
扱える（あまり使わないけど）というムービーフォーマットの素の部分
なので、827で書いたは好きなプレイヤーで見られるというより
操作性がよく、これらの部分がプロ版以上にいじれるようなものなんですわ。
後仕事で使ってるので独自Ｃｏｄｅｃは色味変わったりすると困るので
少々こわい、仕事なくて見るだけならこれで十分なんだけどなぁ。
一般人なら、当面はPS2で十分という考えになるだろうな。
あるあ・・・・・ねーよｗ
一般人なら、下手すりゃこのままゲーム卒業だろw
マックスマシーンの頃からゲームを愛していた俺も
次世代機はスルーしようかと思ってる。 もう携帯ゲーム機で充分かの。
次世代機はスルーしようかと思ってる。 もう携帯ゲーム機で充分かの。
ま〜ケータイでもゲームができる時代だからな。
ゲーム機を買ってまで遊ぶ必要もなくなってきてるのかもな。
ゲーム機を買ってまで遊ぶ必要もなくなってきてるのかもな。
それを言ったらpcでもできる。
マックスマシーン（1982年）
http://www2s.biglobe.ne.jp/~isesaki/new_page_203.htm
http://aizuma.hp.infoseek.co.jp/max/max.html
http://www2s.biglobe.ne.jp/~isesaki/new_page_203.htm
http://aizuma.hp.infoseek.co.jp/max/max.html
2枚目のピザデブでワロタ
ユーザーの世代交代も起こるな
何の趣味でもそうだが、成熟してくると、
マニア層とライト層の二極化が始まる。
マニア層とライト層の二極化が始まる。
ガキ層と大人層、貧困層と富裕層、
TVがSDとHDに二極化した時点で必然の結果だな
TVがSDとHDに二極化した時点で必然の結果だな
いみわかんねーｗ
にもかかわらずライトゲー専用機マニアというよくわからない存在が
この板に大量に沸いているというあまりにも不自然な状態
この板に大量に沸いているというあまりにも不自然な状態
今までは競合する複数のハードが同じ一つの市場を獲りに行って雌雄を決していたのに、
NDSは従来とは異なる市場を獲りに行って、その新しい市場の大きさでライバルを下した。
この時代では、テクノロジは、競合機との単純な比較ではなく、新市場への適合性の度合で測られる。
PS3とWiiはその傾向がより顕著になっている。
NDSは従来とは異なる市場を獲りに行って、その新しい市場の大きさでライバルを下した。
この時代では、テクノロジは、競合機との単純な比較ではなく、新市場への適合性の度合で測られる。
PS3とWiiはその傾向がより顕著になっている。
NDSはGBの後継機。売れて当たり前なんだがな。
GBはPSPという新参者なんか相手にならんくらいのシェア誇ってたし。
PS1＞PS2の流れと同じ。
PS2＞PS3は価格の問題があるから、スムーズには行かないと思われるが。
GBはPSPという新参者なんか相手にならんくらいのシェア誇ってたし。
PS1＞PS2の流れと同じ。
PS2＞PS3は価格の問題があるから、スムーズには行かないと思われるが。
だから、PS2が延命されるだけと思うよ。PS3が普及し始めるのは
やはり値段が安くなってから。
やはり値段が安くなってから。
>>860
任天堂はDSをGBの後継機のつもりで開発したみたいじゃ無いけどね
DSが売れまくった為、任天堂が次期GBの開発を中断するってアナウンスしたぐらいだし
今は実質的にGBの後継機種になってるけど
任天堂はDSをGBの後継機のつもりで開発したみたいじゃ無いけどね
DSが売れまくった為、任天堂が次期GBの開発を中断するってアナウンスしたぐらいだし
今は実質的にGBの後継機種になってるけど
新機種投入のインターバルの短さに対するただの言い訳でしょ。
>>862
互換あるしどう見ても後継機です本当に(ry
互換あるしどう見ても後継機です本当に(ry
プラズマテレビで使えないwiiコン。
どっちみちSDTV専用だから関係ないのか？
どっちみちSDTV専用だから関係ないのか？
なんで使えないの？
使えたら困る人たちがいるから。
馬鹿ばっかｗ
蛍光灯がダメだの夕日が当たるとツカエネーだのくだらねーFUDを流したナムコは
もう一生Wiiに参入しなくていいよ。PS3と心中してしまえ。
もう一生Wiiに参入しなくていいよ。PS3と心中してしまえ。
ナムコも頭下げてまでWiiに入りたくないだろ
DSみたいにサードの存在が飼い殺される市場になりそうだし
元より、SFC時代から任天堂とナムコは仲悪い
DSみたいにサードの存在が飼い殺される市場になりそうだし
元より、SFC時代から任天堂とナムコは仲悪い
PS2でもいけそうだな。
捏造乙
>>872
上がSSで、下はなんで動画からのキャプなん？
上がSSで、下はなんで動画からのキャプなん？
>>872
仕方が無い
仕方が無い
WILL＼(^o^)／ｵﾜﾀ
>>866
蛍光灯は紫外線だから関係無いが（白熱灯は別）、プラズマテレビは画面全体
から赤外線を発している。
WiiのコントローラーはTV側に置いたセンサーバーから赤外線を発し、手元の
コントローラーにある受光部でそれを受けている為干渉するのではないかとの
こと。
蛍光灯は紫外線だから関係無いが（白熱灯は別）、プラズマテレビは画面全体
から赤外線を発している。
WiiのコントローラーはTV側に置いたセンサーバーから赤外線を発し、手元の
コントローラーにある受光部でそれを受けている為干渉するのではないかとの
こと。
任天堂のゲームは小学校までだって ママが言ってたよ。
プラズマテレビの近くだと赤外線のリモコン使えないの？
確かにFC〜SFC時代のナムコはよかった。
まぁ確かに任天堂＝幼稚だからな
オンラインゲームで雑談してるときもみんな言ってたし
オンラインゲームで雑談してるときもみんな言ってたし
背伸びしたい中高生なお年頃ですな。
それより、>>707のPS3カメラが気になる。
886 ：名無しさん必死だな：2006/06/28(水) 22:17:22 ID:gDw215Xw
ｽﾏﾝ、アゲテシモタ。
>>776
ウォークマンの復権を命題にCONNECT事業の推進しCONNECT Playerの開発失敗の主因となったFSK技術を提供したのが
元アップル社員の作った会社のKinoma
で、こいつらのゴリ押ししたFSKで作ったCONNECT Playerでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになったウォークマン事業の建て直しで抜擢されたのは、
別の元アップル社員
前者の元アップル社員は自社のFSK技術をソニーに押し売りたかっただけ。
後者の元アップル社員はソニーのオーディオ事業部の中で建て直しに奔走してる。
後者の人物はユーザーライクなソフト作りを命題にする人物とか噂だけど、
実際、同氏が就任後にアップデートされたCONNECT Playerは操作の際に、操作の仕方のヒントが記されてたり、
CONNECT Playerが使用時にバックグラウンドでどういう処理がなされてるのか表示されたりと、以前よりも分かりやすいソフトになってた。
まぁCONNECT Playerの根幹技術のFSKがあまりに糞だからかありえない動作の重さはどーにもならず結局切り捨てて、
旧来のSonicStageの方で建て直し図るしか手段がなかったみたいだけどな。
ウォークマンの復権を命題にCONNECT事業の推進しCONNECT Playerの開発失敗の主因となったFSK技術を提供したのが
元アップル社員の作った会社のKinoma
で、こいつらのゴリ押ししたFSKで作ったCONNECT Playerでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになったウォークマン事業の建て直しで抜擢されたのは、
別の元アップル社員
前者の元アップル社員は自社のFSK技術をソニーに押し売りたかっただけ。
後者の元アップル社員はソニーのオーディオ事業部の中で建て直しに奔走してる。
後者の人物はユーザーライクなソフト作りを命題にする人物とか噂だけど、
実際、同氏が就任後にアップデートされたCONNECT Playerは操作の際に、操作の仕方のヒントが記されてたり、
CONNECT Playerが使用時にバックグラウンドでどういう処理がなされてるのか表示されたりと、以前よりも分かりやすいソフトになってた。
まぁCONNECT Playerの根幹技術のFSKがあまりに糞だからかありえない動作の重さはどーにもならず結局切り捨てて、
旧来のSonicStageの方で建て直し図るしか手段がなかったみたいだけどな。
SonicStageCPの出来は良い
つまりFFは今までどおり期待してもいいってことだね
火曜に画像が出たのに、このスレで話題になって無かった事が驚きだねw
主人公のアップの表情は作り込みが凄そうだけど、敵キャラがローポリ丸出し
影の付き方も？甲冑の影が肌に落ちてない、地面影も？
AAもどうなんだろ。
主人公のアップの表情は作り込みが凄そうだけど、敵キャラがローポリ丸出し
影の付き方も？甲冑の影が肌に落ちてない、地面影も？
AAもどうなんだろ。
まだ開発段階だし醜ければ直せばいいだけ
そんなに悲願するほどでもないよ、心配だったらスクエニにメールなりしてみたら？
俺たちはつべこべ言わずに期待しようや
製品版が醜ければそのときは叩くけど
そんなに悲願するほどでもないよ、心配だったらスクエニにメールなりしてみたら？
俺たちはつべこべ言わずに期待しようや
製品版が醜ければそのときは叩くけど
>>894
E3時に十分話題になりましたから
E3時に十分話題になりましたから
足が八角柱ってのはアリなんじゃないかな、とか。
円筒を幾つに分割するかってのは、見る角度によって全然意味が違ってくる訳で。
断面を見せられると、当然六角や八角程度ではカクカクに見えるけど、横から見ると
シューティングかけたりテクスチャに直接影を描き込んだりした後では意外に八角だとか六角程度でも
綺麗な曲面に見えたりする。
んで、人間のすねの場合このキャプチャみたく、下から見ると言う場面は極々希な訳で。
円筒を幾つに分割するかってのは、見る角度によって全然意味が違ってくる訳で。
断面を見せられると、当然六角や八角程度ではカクカクに見えるけど、横から見ると
シューティングかけたりテクスチャに直接影を描き込んだりした後では意外に八角だとか六角程度でも
綺麗な曲面に見えたりする。
んで、人間のすねの場合このキャプチャみたく、下から見ると言う場面は極々希な訳で。
ぶっちゃけパンツが綺麗に見えないから騒いでるんだろ？
あそこの部分適当だもんなぁ
あそこの部分適当だもんなぁ
俺には、足の周りの飾りが8角形だけど、足はちゃんと丸く作ってあるように見えるが。
どうよ？
どうよ？
元々PS2で作ってたモデルを目立つ部分だけ多少修正しただけだろう。
でも実際こんなアングルまで出来るなら作り直したほうがいいな、パンツを。
でも実際こんなアングルまで出来るなら作り直したほうがいいな、パンツを。
時代はスパッツだとおもふ
そうか主人公スパッツかあれもいいな
てかアングルを自由にまわせたらネ申だな
Ａ指定されないかもしれんが
てかアングルを自由にまわせたらネ申だな
Ａ指定されないかもしれんが
足も八角かと。
それこそパンツ（？）の黒いライン辺りで分かる。
けどまぁ、普通はそこまでは気にならない訳で、やっぱ角度次第かなぁと。
むしろこのモデルの場合、この靴の部分が円周にラインが引いてあってカクカクを強調してるから、
足は八角のまま靴だけを少し16角くらいにしたら違和感無くなるんじゃないかな。
そもそも根本的に下から見上げた図を重視するのか、って問題があるけど・・・
しかもこれ後ろからだけだしな、カクカク見えるのって。
でもまた、次世代機程のクオリティになると、こういう一瞬の粗で全てが冷めるってのも有るしなぁ。
特にFFはキャラに冷められると痛いだろうなとは思う。
それこそパンツ（？）の黒いライン辺りで分かる。
けどまぁ、普通はそこまでは気にならない訳で、やっぱ角度次第かなぁと。
むしろこのモデルの場合、この靴の部分が円周にラインが引いてあってカクカクを強調してるから、
足は八角のまま靴だけを少し16角くらいにしたら違和感無くなるんじゃないかな。
そもそも根本的に下から見上げた図を重視するのか、って問題があるけど・・・
しかもこれ後ろからだけだしな、カクカク見えるのって。
でもまた、次世代機程のクオリティになると、こういう一瞬の粗で全てが冷めるってのも有るしなぁ。
特にFFはキャラに冷められると痛いだろうなとは思う。
そこで有料の衣装ダウンロードサービスですよ。
せっかくHDD標準なんだから。
エロエロ。
せっかくHDD標準なんだから。
エロエロ。
ホワイトエンジンとやらの真価が問われるな
次世代ではエンジン部門まで作ってやってるらしいが
グラで売ってきたFFは他との差別化が大変ぽ
次世代ではエンジン部門まで作ってやってるらしいが
グラで売ってきたFFは他との差別化が大変ぽ
新ハードの出始めのソフトって大抵、それなりのデキなんだから
俺は別に気にしないけどね。
俺は別に気にしないけどね。
SDでは8角どころか場合によっては6角でも潰れて気にならなかった部分が、
HDになると高解像度で細かく描かれる事で気になるようになる。
PS3向けで8角程度では分割不足でカクカクが目立って見える事になるよ。
HDになると高解像度で細かく描かれる事で気になるようになる。
PS3向けで8角程度では分割不足でカクカクが目立って見える事になるよ。
アサシンクリードやモーターストームやらと比べると、日本のメーカーのは遅れてるな
生足の方はわからんがブーツは八角ではないのは確か。
八角の飾り？とブーツの間にできたスキマに影が手書きで書き込んである。
というかこのスレの連中は（高解像度の）動画見たことないのか？
>>872のシーンの0.5秒後の静止画なら全然受ける感じが違うくなるぞ。
というか>>872の画像は悪意しか感じないな。明らかに立体感や質感がショボく見える瞬間を狙ってる。
そもそも上のSSと比較するなら、まったく同じシーンが動画にあるのに何故そっちと比較しないのか。
（スカートの中が全開なのがこのシーンしかなかったからかもしれんけど。）
八角の飾り？とブーツの間にできたスキマに影が手書きで書き込んである。
というかこのスレの連中は（高解像度の）動画見たことないのか？
>>872のシーンの0.5秒後の静止画なら全然受ける感じが違うくなるぞ。
というか>>872の画像は悪意しか感じないな。明らかに立体感や質感がショボく見える瞬間を狙ってる。
そもそも上のSSと比較するなら、まったく同じシーンが動画にあるのに何故そっちと比較しないのか。
（スカートの中が全開なのがこのシーンしかなかったからかもしれんけど。）
上のSSらしきものはムービーのシーンと微妙に違うからイメージCGじゃね？
マフラーの角度とか
手前の兵士の体のポリゴンの少なさとか
マフラーの角度とか
手前の兵士の体のポリゴンの少なさとか
テクノロジースレらしく、ちまたを騒がしてるff13画像
ttp://3d.skr.jp/3d/src/1150718361012.jpg
この画像に近づけようと検証してみた。
まず、元のソースはt_ff13_e36_h264.wmv。
そもそもこれ自体がプロジェクタに1080p映しているものを(元ソース)、
720pのハンディカムで撮影したもの(第一劣化)を、
h264圧縮したもの(第二劣化)である。
同じシーンをキャプチャし、jpg圧縮したもの(第三劣化)
ttp://3d.skr.jp/3d/src/1151506686568.jpg
これをさらに8倍に圧縮したもの(第四劣化)
ttp://3d.skr.jp/3d/src/1151506715987.jpg
これの輝度を1/4減らしたもの(第五劣化)
ttp://3d.skr.jp/3d/src/1151506755371.jpg
これのサイズを一度1/4にし、再度もとのサイズの引き伸ばしたもの(第六劣化)
ttp://3d.skr.jp/3d/src/1151506773803.jpg
ttp://3d.skr.jp/3d/src/1150718361012.jpg
この画像に近づけようと検証してみた。
まず、元のソースはt_ff13_e36_h264.wmv。
そもそもこれ自体がプロジェクタに1080p映しているものを(元ソース)、
720pのハンディカムで撮影したもの(第一劣化)を、
h264圧縮したもの(第二劣化)である。
同じシーンをキャプチャし、jpg圧縮したもの(第三劣化)
ttp://3d.skr.jp/3d/src/1151506686568.jpg
これをさらに8倍に圧縮したもの(第四劣化)
ttp://3d.skr.jp/3d/src/1151506715987.jpg
これの輝度を1/4減らしたもの(第五劣化)
ttp://3d.skr.jp/3d/src/1151506755371.jpg
これのサイズを一度1/4にし、再度もとのサイズの引き伸ばしたもの(第六劣化)
ttp://3d.skr.jp/3d/src/1151506773803.jpg
「こんなんだされてもなぁ．．．」と白けてしまう。
Halo3ムービーと似たようなもんだ。
Halo3ムービーと似たようなもんだ。
言っていいだろ
マフラーの影が落ちてないから、セルフシャドウは無しか
カクカクはブーツのベルトだと思うんだけどな
尾錠がたくさんあるし
尾錠がたくさんあるし
今、>>913みると背景が透けてたりと、なんか変だな。
h264圧縮の仕様？
h264圧縮の仕様？
見た感じyoutubeから引っ張ってきたように見えるけどね
ブーツのカクカクと背景のジャギは圧縮動画にありがちなデータ削減による劣化の結果だね。
肌の緻密なシェーダもきれいさっぱり消えてしまっている。
評価に値しないよ。
肌の緻密なシェーダもきれいさっぱり消えてしまっている。
評価に値しないよ。
つか、動画をSSで評価しようとしてる時点であれだと思うが
てか、このSSがほんとにリアルタイムなら、髪の毛とかマントとか、既にこんなに動いてるのかね。
しかも1080pでな。
ちなみに使用した動画は84秒で33.6MBです。
純粋にテレビに出力するとしたら、
84s × 30fps * 720 * 480 * 3(24bit) = 2492MB
必要なので、動画自体が74.2倍に圧縮されてることになります。
純粋にテレビに出力するとしたら、
84s × 30fps * 720 * 480 * 3(24bit) = 2492MB
必要なので、動画自体が74.2倍に圧縮されてることになります。
>>925
いや、それは意味ねぇだろ。
いや、それは意味ねぇだろ。
927 ：名無しさん必死だな：2006/06/29(木) 00:48:56 ID:2FYOlEz+
つまりPS3のFF13をSDテレビでプレイしたらPS2と見分けがつかないということですね！
>>927
SDTVってディジタル圧縮してくれるの？
SDTVってディジタル圧縮してくれるの？
ということはWiiはPS2と見分けが付かないわけだ
>930
それは本当に見分けつかないだろ
それは本当に見分けつかないだろ
【理想とGENJI2】PS3グラ汚すぎ6【360以下決定】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1151394725/
このスレで語られている事がPS3の真実。
終わったとしか言いようがないな。
詐欺だよ。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1151394725/
このスレで語られている事がPS3の真実。
終わったとしか言いようがないな。
詐欺だよ。
933 ：マジLス仮面 ◆FaterX6xAQ ：2006/06/29(木) 01:04:54 ID:hPcakFCF
>>929
一応マジレスしてみると、根本的に>>925の計算がおかしい点として
・動画は音声も含んでいる
・圧縮の度合＝劣化度合ではない
ということがある 凄い分かりやすく書いてみると
適当な漫画画像を圧縮したファイルをさして、これは元のサイズと比べて50％小さくなっているので
中に入っている文章も50％減っている！ と言っているようなもの
一応マジレスしてみると、根本的に>>925の計算がおかしい点として
・動画は音声も含んでいる
・圧縮の度合＝劣化度合ではない
ということがある 凄い分かりやすく書いてみると
適当な漫画画像を圧縮したファイルをさして、これは元のサイズと比べて50％小さくなっているので
中に入っている文章も50％減っている！ と言っているようなもの
>>933
そんなことは知っている
＞動画は音声も含んでいる
音声も圧縮されてるし、そもそも動画容量>>音声容量
＞圧縮の度合＝劣化度合ではない
そんなことは言っていない。
74.2倍に圧縮と言っており、74.2倍に劣化とは言っていない
圧縮方法によっても劣化具合は全然違うしね
ちなみにリアルタイムレンダリングであれば、無劣化で出力される
そんなことは知っている
＞動画は音声も含んでいる
音声も圧縮されてるし、そもそも動画容量>>音声容量
＞圧縮の度合＝劣化度合ではない
そんなことは言っていない。
74.2倍に圧縮と言っており、74.2倍に劣化とは言っていない
圧縮方法によっても劣化具合は全然違うしね
ちなみにリアルタイムレンダリングであれば、無劣化で出力される
テクスチャ品質はともかく頂点の割り方はさすがに圧縮で生じたものではないと思うのだが、、、
ただ単に映像製作時点であの位置関係を考慮したモデルが無かっただけだと思われ。
個人的にはMGS4がとなりであれだけがんばってるのを見てしまうと、
劣化の有無にかかわらず技術的な側面で見るべきところは何一つ無いというのが個人的な感想。
ただ単に映像製作時点であの位置関係を考慮したモデルが無かっただけだと思われ。
個人的にはMGS4がとなりであれだけがんばってるのを見てしまうと、
劣化の有無にかかわらず技術的な側面で見るべきところは何一つ無いというのが個人的な感想。
というかMSG4は2007年予定だから、
あのE3クオリティでゲームができると考えてもおかしくないだろ
あのE3クオリティでゲームができると考えてもおかしくないだろ
939 ：マジLス仮面 ◆FaterX6xAQ ：2006/06/29(木) 01:32:26 ID:hPcakFCF
http://www2.ezbbs.net/24/techside/img/1151431123_1.jpg
なんか上下で比較画像みたいになってるけど、
連続したシーンを切り出しただけじゃん。
単に一番ショボク見えるカットを抜き出して、
更にショボク見えるように画像処理しただけ。
なんか上下で比較画像みたいになってるけど、
連続したシーンを切り出しただけじゃん。
単に一番ショボク見えるカットを抜き出して、
更にショボク見えるように画像処理しただけ。
いまのところ、リアルタイムが一番凄いのはMGS4なのかな。
15分トレーラーを良く見ると、相当拘って作ってあるのがわかる。
墓地のシーンとかはシャドウマッピング・被写界深度・AA・フィルタ・物理シミュレーションなど
あるだけ詰め込んでる。
15分トレーラーを良く見ると、相当拘って作ってあるのがわかる。
墓地のシーンとかはシャドウマッピング・被写界深度・AA・フィルタ・物理シミュレーションなど
あるだけ詰め込んでる。
>>940
ちょっと複数フレームが重なって良く分かんなくなってるけど、いちおうセルフシャドウはあるのかな？
ちょっと複数フレームが重なって良く分かんなくなってるけど、いちおうセルフシャドウはあるのかな？
よくわかんない様なのなら、あってもなくてもいいじゃない。
それより、肘と膝が露出しているので、あんな格闘をやったら血まみれになりますよこれ。
MGS4はちゃんとCQB戦闘の動きを忠実に再現しているのに。
MGS4はちゃんとCQB戦闘の動きを忠実に再現しているのに。
国内では、しょっぱい部類に入るべ＜FF13
MGS4観た後だとなおさら。
でも、今回の次世代機はどれも微妙。
もっと凄いのがでるかと思ったけど
MGS4観た後だとなおさら。
でも、今回の次世代機はどれも微妙。
もっと凄いのがでるかと思ったけど
で？
MGS4はアンチにハッタリプリレンダにされてるし
この劣化画像でなんとか引っ張ろうとするアンチも凄いな
関係ないけど、ついに近所の小売りから○が姿を消した
どうやら値下げ等のテコ入れもないようだし、ショパン出したら撤退でいいよ
関係ないけど、ついに近所の小売りから○が姿を消した
どうやら値下げ等のテコ入れもないようだし、ショパン出したら撤退でいいよ
>>946
一枚目上半身背中の中央辺りに出てる三角形の影。
二枚目左足すねの上段ベルト辺りが暗くなってる、同じ円筒の足首辺りにはハイライトが出てるから本来もっと明るいハズ。
三枚目マントに出てる不規則な影。
四枚目左足すね、三枚目と比べると遮蔽を無視すれば光源との関係は殆ど変化無いハズなのに不規則に暗くなってる。
HDRの関係とか、光源の数の関係とか、テクスチャへ描き込まれた陰影とか、影そのもののぼかしとかで
かなり分かり辛いけど多分付いてると思う。
・・・たぶん。
ってこれ光源も動いてる？
そしたらワカンネ
一枚目上半身背中の中央辺りに出てる三角形の影。
二枚目左足すねの上段ベルト辺りが暗くなってる、同じ円筒の足首辺りにはハイライトが出てるから本来もっと明るいハズ。
三枚目マントに出てる不規則な影。
四枚目左足すね、三枚目と比べると遮蔽を無視すれば光源との関係は殆ど変化無いハズなのに不規則に暗くなってる。
HDRの関係とか、光源の数の関係とか、テクスチャへ描き込まれた陰影とか、影そのもののぼかしとかで
かなり分かり辛いけど多分付いてると思う。
・・・たぶん。
ってこれ光源も動いてる？
そしたらワカンネ
おぉすごいね
試合前の緊張をPSPで解すベッカム選手
ttp://img04.pics.livedoor.com/004/7/d/7dee2a585fc812d8061d-L.jpg
イングランドの敗北を願う任天堂信者
「イングランドが負けたらPSPのせいだって煽れるﾌﾞﾋｯ！！」
ttp://img04.pics.livedoor.com/004/d/0/d0ca0696aa4f606b988f-L.JPG
妊娠 m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
ttp://puka-world.com/php/upload/ren/img-box/1151252373805.jpg
ttp://img04.pics.livedoor.com/004/7/d/7dee2a585fc812d8061d-L.jpg
イングランドの敗北を願う任天堂信者
「イングランドが負けたらPSPのせいだって煽れるﾌﾞﾋｯ！！」
ttp://img04.pics.livedoor.com/004/d/0/d0ca0696aa4f606b988f-L.JPG
妊娠 m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
ttp://puka-world.com/php/upload/ren/img-box/1151252373805.jpg
ｺﾞﾊﾞ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｸ!!!!
捏造までして必死だなぁ・・・
それほどPS3が最高性能だと都合が悪いんだろか？
・・・そりゃそうだよなｗ
それほどPS3が最高性能だと都合が悪いんだろか？
・・・そりゃそうだよなｗ
セルフシャドウ、HDR 4XAAぐらいはやってるっぽいな
いつになったらサッカーゲーは>>952の一番下の画像のレベルになるのかな
PS6ぐらいで
>>950
一枚目と四枚目でマントの影が服に落ちてないからセルフシャドウは無い
一枚目と四枚目でマントの影が服に落ちてないからセルフシャドウは無い
ちょいと聞きたいことがあるのだが
アイトイで自分が画面に映らないといけないのはなぜ？
アイトイで映した映像を処理して輪郭や動きなど必要な情報だけ取り出して
ゲームに反映させることってできないのか？
アイトイで自分が画面に映らないといけないのはなぜ？
アイトイで映した映像を処理して輪郭や動きなど必要な情報だけ取り出して
ゲームに反映させることってできないのか？
写ると操作が楽なんだろう 自分が見て修正出来るから
セルフシャドウがかかってるかかってないとか言ってる奴らは動画くらい見ろって…。
飛び掛ってきた犬を切り払うシーンでのみ何故かセルフシャドウがかかってる。
このシーンだけ主人公と犬一匹だけしかでてないから処理が余ってセルフシャドウをやっているのか、
それともこのシーンだけ開発が進んでいるのか、単なる演出の都合上なのかまでは分からない。
ホワイトエンジンとかいうだけあって全体的に白っぽいイメージをだすために
影を控えめにしてる感もあるし、現段階では何もいえん。
飛び掛ってきた犬を切り払うシーンでのみ何故かセルフシャドウがかかってる。
このシーンだけ主人公と犬一匹だけしかでてないから処理が余ってセルフシャドウをやっているのか、
それともこのシーンだけ開発が進んでいるのか、単なる演出の都合上なのかまでは分からない。
ホワイトエンジンとかいうだけあって全体的に白っぽいイメージをだすために
影を控えめにしてる感もあるし、現段階では何もいえん。
ttp://ruliweb.dreamwiz.com/ruliboard/read.htm?table=game_nin02&page=1&num=3637&main=nin&find=&ftext=
映像の圧縮（つうかリアルタイム映像を配布用に圧縮したもの）と、
ポリゴンのカクカクは全く関連性はないのに、何この深夜の低レベルなテクスレは。
ポリゴンのカクカクは全く関連性はないのに、何この深夜の低レベルなテクスレは。
まぁ開発者がいなくてゲハ板住人同士が会話したら
そりゃ話すことなんてこんなもんだろとも思うが
そりゃ話すことなんてこんなもんだろとも思うが
たんにLODが働いてるだけじゃねーのか、FF13のは
く(ry
ま(ry
ー(ry
ま(ry
ー(ry
・ まず画像品質を優先して、後からfpsを上げる
・ まずfpsを優先して、後から画像品質を上げる
考え方は二通りあるわな。後者の方がいつでもリリースできるという点で今風(アジャイル? みたいな〜)な感じがするが、
ゲームの世界ではどうなってるのかね。
・ まずfpsを優先して、後から画像品質を上げる
考え方は二通りあるわな。後者の方がいつでもリリースできるという点で今風(アジャイル? みたいな〜)な感じがするが、
ゲームの世界ではどうなってるのかね。
パンツがみえてるかどうか検証してほしってことじゃないの？
236
Wiiで遊べたのは、ダックハント、メイドインワリオ、Wiiスポーツのテニス。
メイドインワリオは、色んな年齢な男女が、みんな楽しそうに遊んでたなぁ。
リモコンの精度は、想像以上。奥行き感知もバッチリ。
テニスは、横移動がオートなのに、結構シビアなタイミングが必要でした。
解説してくれた社員さんが、妙に宮本さんに似てて笑えた。
電源の入った本体に、ディスク挿入して喜んでたのはナイショだ。
ＧＣディスクは、スロットのどこからでも入って、出るのはセンター。
ＡＣアダプタが大きかったのが・・・
本体が小さいだけに、開発中とはいえ目立ちます。
ミッシリ詰まった感のある本体の重さは、おもちゃっぽくなかったです。
276
Wiiにじっくり触って来ました。
テニスがかなりいい。バックハンド打とうとしたら
フォアが出たって話があったけど、要は普通のテニスみたいに
あらかじめ態勢決めないとうまく打てないってのと同じで
フォアかバックかを先に判断、態勢を決めて待ち構え、振る必要がある。
これが実にテニスっぽくて良い。ていうか楽しい。
任総合スレより
Wiiで遊べたのは、ダックハント、メイドインワリオ、Wiiスポーツのテニス。
メイドインワリオは、色んな年齢な男女が、みんな楽しそうに遊んでたなぁ。
リモコンの精度は、想像以上。奥行き感知もバッチリ。
テニスは、横移動がオートなのに、結構シビアなタイミングが必要でした。
解説してくれた社員さんが、妙に宮本さんに似てて笑えた。
電源の入った本体に、ディスク挿入して喜んでたのはナイショだ。
ＧＣディスクは、スロットのどこからでも入って、出るのはセンター。
ＡＣアダプタが大きかったのが・・・
本体が小さいだけに、開発中とはいえ目立ちます。
ミッシリ詰まった感のある本体の重さは、おもちゃっぽくなかったです。
276
Wiiにじっくり触って来ました。
テニスがかなりいい。バックハンド打とうとしたら
フォアが出たって話があったけど、要は普通のテニスみたいに
あらかじめ態勢決めないとうまく打てないってのと同じで
フォアかバックかを先に判断、態勢を決めて待ち構え、振る必要がある。
これが実にテニスっぽくて良い。ていうか楽しい。
任総合スレより
やっぱり振り回すのか
サッカーゲーはどうやるの？
足にくくりつける、んですっぽ抜けてテレビを破壊w
サッカーゲームが出たら、取説に
足にくくりつけてプレイしないでください。って
注意書きが付きそうだなｗ
足にくくりつけてプレイしないでください。って
注意書きが付きそうだなｗ
E3の映像見たらなんかストラップで飛ばないようにしてたぞ
煽りは抜きにして、ストラップは付けたほうがいいかもね。
ストラップの有無とは関係なく、すっぽ抜けて家具を壊したりする奴は
必ず出るんだろうなあ。
必ず出るんだろうなあ。
そりゃいるだろうけどそこまでは任天堂の責任じゃないだろw
アメ公どものまた無茶な起訴が起きそうだな。
あいつら64のスティックをぐりぐりしすぎて手の皮が向けた！とかで
訴え起こすから、たまったもんじゃないw
あいつら64のスティックをぐりぐりしすぎて手の皮が向けた！とかで
訴え起こすから、たまったもんじゃないw
>>980
日本ではそうだろうが、アメリカでは分からんぞ。「ジョイスティックで指の皮がむけた
のはメーカーの責任だ」なんてこともあったし。
特に今回の場合は、「子供がブンブン振り回して手からすっぽ抜ける」なんてことは
容易に想像出来るからなあ。
日本ではそうだろうが、アメリカでは分からんぞ。「ジョイスティックで指の皮がむけた
のはメーカーの責任だ」なんてこともあったし。
特に今回の場合は、「子供がブンブン振り回して手からすっぽ抜ける」なんてことは
容易に想像出来るからなあ。
んなことで訴えるのかよ
PS3コン捻り過ぎて手首が腱鞘炎になった！とか訴えそうだなｗ
PS3コン捻り過ぎて手首が腱鞘炎になった！とか訴えそうだなｗ
ま、今まで以上に注意事項や警告がてんこ盛りになった説明書が付属するのは
間違いないだろうな。
間違いないだろうな。
そもそもFF13のショボ画像って別に性能の問題じゃなくて
モデリングセンスの問題だろ。DOAみたいな方向性だし。
あんなもん次世代機で作られても現世代機と解像度位しか変わり無い。
FF13なんかセルフシャドウすら使ってないし。使えないんじゃなくてつかってない。
髪のディテールだけものすごく精細ｗ
モデリングセンスの問題だろ。DOAみたいな方向性だし。
あんなもん次世代機で作られても現世代機と解像度位しか変わり無い。
FF13なんかセルフシャドウすら使ってないし。使えないんじゃなくてつかってない。
髪のディテールだけものすごく精細ｗ
>>986
主人公の髪の表現に、SPEを全部突っ込んでるとか(`･ω･´)
主人公の髪の表現に、SPEを全部突っ込んでるとか(`･ω･´)
HDCPサポートしてると嘘をついていたATIって訴えられてたんだな
http://www.xbitlabs.com/news/other/display/20060508120317.html
http://www.xbitlabs.com/news/other/display/20060508120317.html
嘘だったん？
・GPU
・HDCP出力用チップ
の両方が載ったVGAカードはHDCPに対応できる。
で、GPUだけがHDCP対応なだけであたかもHDCP対応のように宣伝したってことで訴えたという話。
であってるかな？
・HDCP出力用チップ
の両方が載ったVGAカードはHDCPに対応できる。
で、GPUだけがHDCP対応なだけであたかもHDCP対応のように宣伝したってことで訴えたという話。
であってるかな？
あらー
鍵をGPU内に格納できるから外部チップが要らず部品点数が削減できるとPC Watchかなにかで読んだなーそういえば
鍵をGPU内に格納できるから外部チップが要らず部品点数が削減できるとPC Watchかなにかで読んだなーそういえば
次スレ誰かﾖﾛ
>>988
やばい、それ信じてATIのVGA買っちゃったよ…
やばい、それ信じてATIのVGA買っちゃったよ…
うめ
998
999
1000 ：名無しさん必死だな：2006/06/29(木) 18:23:52 ID:5Ev6FtMN
1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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