俺らね、次世代機全滅だと思うよ。3
このスレは今回の次世代機（PS3 Xbox360 Wii）が
国内および海外で「据置の勝利条件を満たせない」ということについて話し合うスレです。
過去スレ
次世代機全滅スレPart1
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1147215383/
次世代機全滅スレPart2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1148495548/
関連スレのスレタイ一覧（現行スレは検索で探してください。）
一つのハードについてどうしても語りたい方やvsについて語りたい方は下の該当スレへどうぞ
任天堂・SCE・MS雑談スレ
PLAYSTATION3 vs Xbox360 vs Wii
俺らね、PLAYS(TAT)ION3はｺｹると思うよ
Wii 総合スレ
PLAYSTATION3 総合ｽﾚ
XBOX360総合スレ
据置不要論
ゲーム人口の急減は異常
テンプレは>>2-10くらい
次スレは>>950が立てる。立てられない場合は指名する
国内および海外で「据置の勝利条件を満たせない」ということについて話し合うスレです。
過去スレ
次世代機全滅スレPart1
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1147215383/
次世代機全滅スレPart2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1148495548/
関連スレのスレタイ一覧（現行スレは検索で探してください。）
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任天堂・SCE・MS雑談スレ
PLAYSTATION3 vs Xbox360 vs Wii
俺らね、PLAYS(TAT)ION3はｺｹると思うよ
Wii 総合スレ
PLAYSTATION3 総合ｽﾚ
XBOX360総合スレ
据置不要論
ゲーム人口の急減は異常
テンプレは>>2-10くらい
次スレは>>950が立てる。立てられない場合は指名する
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PS3 → 定価6～9万円 → ｵﾜﾀ
Wii → 今の所は何もかも未知数
360 → 日本市場ｵﾜﾀ → 世界市場未知数
※
Wiiが黒字なのは誰も否定していない。
据え置きゲームハードの普及が成立するのは
国内で1500万台以上かつ海外含めて
総計5000万台以上という条件を満たす必要があるので
FC SFC PS PS2ほどに普及することはないと思われている。
最低でも国内販売数が600万以上行かないと全滅扱い
1000万台前半でも衰退（ヒントSS 580万台 N64 554万台）
年間ソフト販売本数シェア 据置vs携帯
据置 携帯 据置 携帯
1998年 88% 12% 1999年 81% 19%
2000年 77% 23% 2001年 68% 32%
2002年 75% 25% 2003年 75% 25%
2004年 68% 32% 2005年 60% 40%
2006年 45% 55% ※4月現在
ソフトの国内市場規模は97年がピーク（583,259百万円）。
2005年は309,130百万円。約10年で半減。
Wii → 今の所は何もかも未知数
360 → 日本市場ｵﾜﾀ → 世界市場未知数
※
Wiiが黒字なのは誰も否定していない。
据え置きゲームハードの普及が成立するのは
国内で1500万台以上かつ海外含めて
総計5000万台以上という条件を満たす必要があるので
FC SFC PS PS2ほどに普及することはないと思われている。
最低でも国内販売数が600万以上行かないと全滅扱い
1000万台前半でも衰退（ヒントSS 580万台 N64 554万台）
年間ソフト販売本数シェア 据置vs携帯
据置 携帯 据置 携帯
1998年 88% 12% 1999年 81% 19%
2000年 77% 23% 2001年 68% 32%
2002年 75% 25% 2003年 75% 25%
2004年 68% 32% 2005年 60% 40%
2006年 45% 55% ※4月現在
ソフトの国内市場規模は97年がピーク（583,259百万円）。
2005年は309,130百万円。約10年で半減。
２なら遂に童貞卒業
国内ゲームハード売り上げ（簡易版）
FC 1935万台
SFC 1717万台
PS1 1935万台
PS2 1000万台突破(2002年)
SS 580万台
N64 554万台
参考リンク
ハード別累計出荷台数
http://zoocar.cool.ne.jp/data/hardb.htm
国内ハード売り上げ調査→浜村弘一氏セミナー
"ゲーム産業の現状と展望"詳細リポート！ / ファミ通.com
http://www.famitsu.com/game/news/2006/04/07/103,1144402769,51354,0,0.html
携帯電話でのゲームを半数以上が利用。
携帯型ゲーム機との使い分けも定着
http://research.rakuten.co.jp/release/040616/
FC 1935万台
SFC 1717万台
PS1 1935万台
PS2 1000万台突破(2002年)
SS 580万台
N64 554万台
参考リンク
ハード別累計出荷台数
http://zoocar.cool.ne.jp/data/hardb.htm
国内ハード売り上げ調査→浜村弘一氏セミナー
"ゲーム産業の現状と展望"詳細リポート！ / ファミ通.com
http://www.famitsu.com/game/news/2006/04/07/103,1144402769,51354,0,0.html
携帯電話でのゲームを半数以上が利用。
携帯型ゲーム機との使い分けも定着
http://research.rakuten.co.jp/release/040616/
国内および海外累計ゲームハード販売数（詳細版）
FC→日本国内では1935万台
全世界累計出荷台数は約6200万台。
SFC→日本国内では1717万台
全世界累計出荷台数は4910万台。
（日本国内では約1400タイトル程のソフトが発売された。）
PS→日本国内では1935万台
全世界累計出荷台数は1億台。
PS2→日本国内では1919万台。
全世界累計出荷台数は1億台。
NDS→日本における実販売数は650万台。
PSP→日本での推定販売台数は317万台。
FC→日本国内では1935万台
全世界累計出荷台数は約6200万台。
SFC→日本国内では1717万台
全世界累計出荷台数は4910万台。
（日本国内では約1400タイトル程のソフトが発売された。）
PS→日本国内では1935万台
全世界累計出荷台数は1億台。
PS2→日本国内では1919万台。
全世界累計出荷台数は1億台。
NDS→日本における実販売数は650万台。
PSP→日本での推定販売台数は317万台。
N64→日本国内では554万台
全世界累計出荷台数は3292万台が出荷された。
NGC→日本国内では396万台、
全世界累計出荷台数は1945万台。
GBA→日本国内では1555万台
全世界累計出荷台数は6679万台。
（ヨーロッパではGBASP新作(バックライト付き）が
2006年に発売され、今だに販売台数は世界市場で伸びてる。）
Xbox（旧箱）→世界では2200万台。
うち日本では出荷台数50万台。
（国内実売数は50万台をかなり下回る気が。）
Xbox360→現在全世界で330万台くらい。
日本国内では販売台数12万台。
（2005年12月～2006年6月までに
日本国内で初回特典付きの本体は完売した。）
全世界累計出荷台数は3292万台が出荷された。
NGC→日本国内では396万台、
全世界累計出荷台数は1945万台。
GBA→日本国内では1555万台
全世界累計出荷台数は6679万台。
（ヨーロッパではGBASP新作(バックライト付き）が
2006年に発売され、今だに販売台数は世界市場で伸びてる。）
Xbox（旧箱）→世界では2200万台。
うち日本では出荷台数50万台。
（国内実売数は50万台をかなり下回る気が。）
Xbox360→現在全世界で330万台くらい。
日本国内では販売台数12万台。
（2005年12月～2006年6月までに
日本国内で初回特典付きの本体は完売した。）
シンクタンクによるゲーム市場分析。
おおまかにゲーム市場は5000億円市場。
世界市場最大規模で1～3兆円市場の範囲内。
野村総研の市場分析（ちょっとおかしい気もする）
2004年8月24日http://www.nri.co.jp/news/2004/040824.html
2005年10月6日http://www.nri.co.jp/news/2005/051006_1.html
ゲームハードの販売数に対して
ゲーム人口が16～80万人は少しおかしいかも？
2007年のビデオゲームの市場価値は約280億ユーロ
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021028/ginfo.htm
1ユーロ = 144.19453 円くらいのときの計算で
2002年の市場価値の総額を約310億ユーロと概算
2005年には約185億ユーロまで下落するが
そこから2007年の値まで推移すると予測している。
経産省の資料（少し古い）
http://www.meti.go.jp/topic/mitilab/downloadfiles/m4198-1.pdf
http://www.meti.go.jp/policy/media_contents/downloadfiles/kobetsugenjyokadai/geme200307.pdf
おおまかにゲーム市場は5000億円市場。
世界市場最大規模で1～3兆円市場の範囲内。
野村総研の市場分析（ちょっとおかしい気もする）
2004年8月24日http://www.nri.co.jp/news/2004/040824.html
2005年10月6日http://www.nri.co.jp/news/2005/051006_1.html
ゲームハードの販売数に対して
ゲーム人口が16～80万人は少しおかしいかも？
2007年のビデオゲームの市場価値は約280億ユーロ
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021028/ginfo.htm
1ユーロ = 144.19453 円くらいのときの計算で
2002年の市場価値の総額を約310億ユーロと概算
2005年には約185億ユーロまで下落するが
そこから2007年の値まで推移すると予測している。
経産省の資料（少し古い）
http://www.meti.go.jp/topic/mitilab/downloadfiles/m4198-1.pdf
http://www.meti.go.jp/policy/media_contents/downloadfiles/kobetsugenjyokadai/geme200307.pdf
任天堂据置ゲーム販売数推移（単位：万台）
http://zoocar.cool.ne.jp/data/hardb.htm
NES SNES N64 NGC Wii
国内 1,932 1,716 554 378 ???
海外 4,256 3,193 2,738 1,424 ???
―――――――――――――――――――――――
合計 6,188 4,909 3,292 1,803
【PS2・Xbox・GCの累計販売台数】
（ファミ通集計 2004年まで 単位：万台）
http://www.famitsu.com/game/news/2005/05/23/103,1116813132,39534,0,0.html
PS2 Xbox GC
日本 1657 46 361
北米 2880 1290 990
欧州 2280 480 360
――――――――――――
合計 6817 1816 1711
http://zoocar.cool.ne.jp/data/hardb.htm
NES SNES N64 NGC Wii
国内 1,932 1,716 554 378 ???
海外 4,256 3,193 2,738 1,424 ???
―――――――――――――――――――――――
合計 6,188 4,909 3,292 1,803
【PS2・Xbox・GCの累計販売台数】
（ファミ通集計 2004年まで 単位：万台）
http://www.famitsu.com/game/news/2005/05/23/103,1116813132,39534,0,0.html
PS2 Xbox GC
日本 1657 46 361
北米 2880 1290 990
欧州 2280 480 360
――――――――――――
合計 6817 1816 1711
出典はCESAゲーム白書と思われるデータ
http://www.meti.go.jp/committee/materials/downloadfiles/g60428c03j.pdf
の12ページ参照による国内市場規模の推移。
ハードソフト合計
2005年1824億円3141億円4965億円
2004年1201億円3160億円4361億円
2003年1371億円3091億円4462億円
2002年1646億円3367億円5013億円
2001年2449億円3685億円6134億円
2000年2101億円4131億円6232億円
1999年1189億円4851億円6040億円
1998年1450億円5137億円6587億円
1997年1749億円5833億円7582億円
1996年1900億円5293億円7193億円
つまり
1998年：ソフト全体の市場5137億円、据置ソフトのシェア88%→据置ソフト市場4520億円
2005年：ソフト全体の市場3141億円、据置ソフトのシェア60%→据置ソフト市場1884億円
国内ゲーム市場の衰退は近年著しい
http://www.meti.go.jp/committee/materials/downloadfiles/g60428c03j.pdf
の12ページ参照による国内市場規模の推移。
ハードソフト合計
2005年1824億円3141億円4965億円
2004年1201億円3160億円4361億円
2003年1371億円3091億円4462億円
2002年1646億円3367億円5013億円
2001年2449億円3685億円6134億円
2000年2101億円4131億円6232億円
1999年1189億円4851億円6040億円
1998年1450億円5137億円6587億円
1997年1749億円5833億円7582億円
1996年1900億円5293億円7193億円
つまり
1998年：ソフト全体の市場5137億円、据置ソフトのシェア88%→据置ソフト市場4520億円
2005年：ソフト全体の市場3141億円、据置ソフトのシェア60%→据置ソフト市場1884億円
国内ゲーム市場の衰退は近年著しい
10 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 16:01:30 ID:IpGGgqkr
また建ったのかｗｗｗｗｗｗｗｗ
記念あげ
記念あげ
また痴漢の総くずれ説スレかよ
12 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 16:22:28 ID:q/4DAEw5
1500万台売れたら同意くん初めこのスレ住人は謝罪しなさいよ
13 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 16:24:19 ID:s2M3fZ/Z
ＰＳ３１５０００万台売れるな
15 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 16:48:20 ID:IpGGgqkr
逃げ道を作る痴漢ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺らね、このスレは伸びないと思うよ。
だからスレタイに、"日本の据え置きが"って付けろ。
海外は全滅どころか、全部生き残れる公算のほうが高い。
Wiiの固定層だけでも、相当いるし
PS3でも、XBOX2的には売れる余地がある。
ライトが～云々は一緒でも、根本的にヲタの人数自体が違うんだよ。
海外は全滅どころか、全部生き残れる公算のほうが高い。
Wiiの固定層だけでも、相当いるし
PS3でも、XBOX2的には売れる余地がある。
ライトが～云々は一緒でも、根本的にヲタの人数自体が違うんだよ。
たとえ日本ではもう、次世代で攻めに出れなくても、
だったら海外を攻めないと、沈むのは国内サードだけ。
ピンチだからといって守ったら、それはそれで後がないのよ。
だったら海外を攻めないと、沈むのは国内サードだけ。
ピンチだからといって守ったら、それはそれで後がないのよ。
19 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 17:12:32 ID:IpGGgqkr
あげあげ
20 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 17:15:34 ID:ACMazoxc
360は海外で生き残り確定っぽいし、
ｗｉｉは一定数は絶対に売れるだろうし、
滅亡の可能性が高いのはＰＳ３だけだろ。
ｗｉｉは一定数は絶対に売れるだろうし、
滅亡の可能性が高いのはＰＳ３だけだろ。
21 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 17:19:15 ID:ykZUBv76
生き残ると思う奴は他のスレいけよ。
ここのテンプレだっていらんよ。Wiiが未知数ってなんだよ。
ここのテンプレだっていらんよ。Wiiが未知数ってなんだよ。
>>9
明らかにPS2に移ってから駄目駄目になってるな
明らかにPS2に移ってから駄目駄目になってるな
360は牛肉以上の米国の強力な圧力が必要。
PS3は価格を下げることが必要。
Wiiはユーザーをテレビに戻すことが必要。
PS3は価格を下げることが必要。
Wiiはユーザーをテレビに戻すことが必要。
27 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 17:39:56 ID:IpGGgqkr
あげておく
28 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 18:25:57 ID:IpGGgqkr
あげ
日本では全部死ぬかもしれんが、
海外では全部生き残るかもしれん。
多かれ少なかれ、これに近いことにはなる。
選択を迫られてるのは日本のサード。
日本のサードに関しては、5年もしたら風景が一変してる。
海外では全部生き残るかもしれん。
多かれ少なかれ、これに近いことにはなる。
選択を迫られてるのは日本のサード。
日本のサードに関しては、5年もしたら風景が一変してる。
30 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 18:52:21 ID:IpGGgqkr
あげえええ
5年後、サードは不振を極め統廃合を繰り返す
最終的にセガが全て統合して3機種が潰しあうのを横目に地道に稼ぐ
次世代が海外でも落ち目になってきたところで
満を持してセガハード復活！
という夢をみた
最終的にセガが全て統合して3機種が潰しあうのを横目に地道に稼ぐ
次世代が海外でも落ち目になってきたところで
満を持してセガハード復活！
という夢をみた
ゲーム人口減少に反比例して２ｃｈ人口は増加してるなｗ
セガコリン星に進出まで読んだ
34 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 18:58:01 ID:ijfqObDD
同意君はスレ立てはしないのね
いつまでも立たなかったらどうなるのか期待してたんだけど
いつまでも立たなかったらどうなるのか期待してたんだけど
35 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 19:03:29 ID:RaauboPn
DSL 285,025
PSP 27,227
PS2 19,798
GBASP 6,652
DS 4,126
GBM 2,013
Xbox360 1,242 ←えっ？全滅？何言ってんのMS社員さん？
GC 1,116
GBA 44
Xbox 8
/' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､ ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿ ト-､ ） ┃ ┃┃┃
' Y ｰ==j 〈,,二,ﾞ ! ) ｡ ┛
ゝ. {､ - ,. ヾ "^ } } ﾟ ｡
） ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
'=-/ ヽﾟ ｡≧ 三 ＝=-
/ |ヽ ＼-ｧ, ≧=- 。
! ＼ ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
| ＞≦｀Vヾ ヾ ≧
〉 ,く ｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･
PSP 27,227
PS2 19,798
GBASP 6,652
DS 4,126
GBM 2,013
Xbox360 1,242 ←えっ？全滅？何言ってんのMS社員さん？
GC 1,116
GBA 44
Xbox 8
/' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､ ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿ ト-､ ） ┃ ┃┃┃
' Y ｰ==j 〈,,二,ﾞ ! ) ｡ ┛
ゝ. {､ - ,. ヾ "^ } } ﾟ ｡
） ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
'=-/ ヽﾟ ｡≧ 三 ＝=-
/ |ヽ ＼-ｧ, ≧=- 。
! ＼ ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
| ＞≦｀Vヾ ヾ ≧
〉 ,く ｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･
36 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 19:04:58 ID:MYkMJGKX
ねえねえ
∩＿＿＿∩
__ _,, -ー ,, / ⌒ ⌒ 丶| ♪
(／ "つ`..,： (●) (●) 丶 ひとりだけ振動機能ついてないって
：/ PS3 :::::i：. ﾊｯ ミ (_●_ ) | どんな気持ち？ねえどんな気持ち？
：i ─::!,, ﾊｯ ミ､ |∪| ､彡＿
ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● ﾊｯ / ヽノ ＿＿＿/
r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶 あれ？
：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
：` | ::::| :::|_： /⌒＿） 振動機能ついてないのに
：.,' ::（ :::} } ﾍ / なんで震えてるの？？
∩＿＿＿∩
__ _,, -ー ,, / ⌒ ⌒ 丶| ♪
(／ "つ`..,： (●) (●) 丶 ひとりだけ振動機能ついてないって
：/ PS3 :::::i：. ﾊｯ ミ (_●_ ) | どんな気持ち？ねえどんな気持ち？
：i ─::!,, ﾊｯ ミ､ |∪| ､彡＿
ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● ﾊｯ / ヽノ ＿＿＿/
r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶 あれ？
：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
：` | ::::| :::|_： /⌒＿） 振動機能ついてないのに
：.,' ::（ :::} } ﾍ / なんで震えてるの？？
カギは一人称視点ゲームを盛り上げられるかどうかにある気がする。
その分野はまだ開拓されきってないと思うし、
次世代据え置きゲームハードの性能を活かして
新しい世界を見せるなら一人称視点ゲームだと思う。
かつてのスーパーマリオブラザーズのような役割を負える
一人称視点ゲームが出てくれば、ゲーム業界はさらに拡大することもあるいはできるかも知れない。
その分野はまだ開拓されきってないと思うし、
次世代据え置きゲームハードの性能を活かして
新しい世界を見せるなら一人称視点ゲームだと思う。
かつてのスーパーマリオブラザーズのような役割を負える
一人称視点ゲームが出てくれば、ゲーム業界はさらに拡大することもあるいはできるかも知れない。
38 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/06/03(土) 19:08:06 ID:JKCM8rtf
>>36
おもしろい。
おもしろい。
40 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 19:12:41 ID:pyuxEwim
どーもなあ。
今までの次世代戦争と違って盛り上がってる感じがまるでしないのよね。一般人に。
あと、業界的にもハードがこうなったから今度はこうしたぜみたいなパワーが感じられない。
今までの次世代戦争と違って盛り上がってる感じがまるでしないのよね。一般人に。
あと、業界的にもハードがこうなったから今度はこうしたぜみたいなパワーが感じられない。
41 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 19:15:17 ID:RaauboPn
DSL 285,025
PSP 27,227
PS2 19,798
GBASP 6,652
DS 4,126
GBM 2,013
Xbox360 1,242 ←えっ？これって次世代だったの？
GC 1,116
GBA 44
Xbox 8
/' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､ ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿ ト-､ ） ┃ ┃┃┃
' Y ｰ==j 〈,,二,ﾞ ! ) ｡ ┛
ゝ. {､ - ,. ヾ "^ } } ﾟ ｡
） ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
'=-/ ヽﾟ ｡≧ 三 ＝=-
/ |ヽ ＼-ｧ, ≧=- 。
! ＼ ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
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〉 ,く ｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･
PSP 27,227
PS2 19,798
GBASP 6,652
DS 4,126
GBM 2,013
Xbox360 1,242 ←えっ？これって次世代だったの？
GC 1,116
GBA 44
Xbox 8
/' ! ━━┓┃┃
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ァ /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿ ト-､ ） ┃ ┃┃┃
' Y ｰ==j 〈,,二,ﾞ ! ) ｡ ┛
ゝ. {､ - ,. ヾ "^ } } ﾟ ｡
） ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
'=-/ ヽﾟ ｡≧ 三 ＝=-
/ |ヽ ＼-ｧ, ≧=- 。
! ＼ ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
| ＞≦｀Vヾ ヾ ≧
〉 ,く ｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･
>>40
それはまぁ全ての盛り上がりをDSに持っていかれてるからねぇ
それはまぁ全ての盛り上がりをDSに持っていかれてるからねぇ
43 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 19:18:51 ID:PrmuUgbJ
>>40
それってマスコミのせいじゃないか？
それってマスコミのせいじゃないか？
45 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 19:20:07 ID:RaauboPn
DSL 285,025
PSP 27,227
PS2 19,798
GBASP 6,652
DS 4,126
GBM 2,013
Xbox360 1,242 ←他の次世代機が本格的に宣伝始めたら、このゴミはどうなるの？
GC 1,116
GBA 44
Xbox 8
/' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､ ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿ ト-､ ） ┃ ┃┃┃
' Y ｰ==j 〈,,二,ﾞ ! ) ｡ ┛
ゝ. {､ - ,. ヾ "^ } } ﾟ ｡
） ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
'=-/ ヽﾟ ｡≧ 三 ＝=-
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PSP 27,227
PS2 19,798
GBASP 6,652
DS 4,126
GBM 2,013
Xbox360 1,242 ←他の次世代機が本格的に宣伝始めたら、このゴミはどうなるの？
GC 1,116
GBA 44
Xbox 8
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46 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 19:22:01 ID:ACMazoxc
マスコミ的には、ＰＳ３を大プッシュする予定だったんだよね。
だけど、それが予想以上に盛り下がったから、どうしたらいいのかが判らんのでしょ。
結局ｗｉｉが発売されて、人気が集中してきたら
マスコミも特集せざるを得なくなるでしょ。今のＤＳみたいに。
もう、ＴＶや雑誌などで盛り上がりを判断する時代じゃないでしょ。
自分で判断するんだよ。
だけど、それが予想以上に盛り下がったから、どうしたらいいのかが判らんのでしょ。
結局ｗｉｉが発売されて、人気が集中してきたら
マスコミも特集せざるを得なくなるでしょ。今のＤＳみたいに。
もう、ＴＶや雑誌などで盛り上がりを判断する時代じゃないでしょ。
自分で判断するんだよ。
47 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 19:24:12 ID:RaauboPn
DSL 285,025
PSP 27,227
PS2 19,798
GBASP 6,652
DS 4,126
GBM 2,013
Xbox360 1,242 ←マスコミ以前に、既に盛り下がってるこのゴミはどうなるの？
GC 1,116
GBA 44
Xbox 8
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-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､ ┃ ━━━━━━━━
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ゞ, ∧ヾ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
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PSP 27,227
PS2 19,798
GBASP 6,652
DS 4,126
GBM 2,013
Xbox360 1,242 ←マスコミ以前に、既に盛り下がってるこのゴミはどうなるの？
GC 1,116
GBA 44
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48 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 19:25:20 ID:PrmuUgbJ
DSのヒット特集でさえPS2絡めてきた日テレ
おとといだっけ、PSPでニュース番組配信すると報道して納得
テレビメディアは期待できん…
おとといだっけ、PSPでニュース番組配信すると報道して納得
テレビメディアは期待できん…
49 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 19:26:17 ID:pyuxEwim
>46
あまりに楽観的に過ぎると思うが。
「マスコミも特集せざるを得なくなる」と言っておいて
次の行でマスコミ否定してどうする。
あまりに楽観的に過ぎると思うが。
「マスコミも特集せざるを得なくなる」と言っておいて
次の行でマスコミ否定してどうする。
51 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 19:29:27 ID:PrmuUgbJ
その興味のなさってのをマスコミから測ってるんじゃないのか
52 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 19:31:36 ID:IpGGgqkr
あげ
ﾏｽｺﾐ的に”次世代機”を扱うと
どうしてもPS3とWiiの値段に一般人の目は行くからなぁ
Sony的には今盛り上げられてもﾏｲﾅｽｲﾒｰｼﾞだけと踏んで
もうちょい好材料揃うまで待ってもらってるんｼﾞｬﾈ？
・・・揃うのか？ｗ
どうしてもPS3とWiiの値段に一般人の目は行くからなぁ
Sony的には今盛り上げられてもﾏｲﾅｽｲﾒｰｼﾞだけと踏んで
もうちょい好材料揃うまで待ってもらってるんｼﾞｬﾈ？
・・・揃うのか？ｗ
マスコミはそんなに関係ないと思うけどな
盛り上がるといっても発売日の行列を映すくらいで、合計時間じゃ微々たるもんだし
初代XBOXの時はマスコミがこぞって取り上げたけど、あの様だからな
それより身近な人間でゲームが全然話題にならないんだよな
昔はもう少し話題になったんだけど
盛り上がるといっても発売日の行列を映すくらいで、合計時間じゃ微々たるもんだし
初代XBOXの時はマスコミがこぞって取り上げたけど、あの様だからな
それより身近な人間でゲームが全然話題にならないんだよな
昔はもう少し話題になったんだけど
55 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 19:37:55 ID:IpGGgqkr
あげあげ
＞それより身近な人間でゲームが全然話題にならないんだよな
そうなんだよな…
そうなんだよな…
57 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 19:47:42 ID:ACMazoxc
ＤＳでも話題にならない？
年寄りのおばさんですら脳トレの話をしたら盛り上がるが。
ちょっと若いと、ぶつ森とマリオを話せる。
相手がネットをやってたら、ｗｉｉの動画見せたらいいし
年寄りのおばさんですら脳トレの話をしたら盛り上がるが。
ちょっと若いと、ぶつ森とマリオを話せる。
相手がネットをやってたら、ｗｉｉの動画見せたらいいし
58 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 19:48:49 ID:RaauboPn
DSL 285,025
PSP 27,227
PS2 19,798
GBASP 6,652
DS 4,126
GBM 2,013
Xbox360 1,242 ←これがさっぱり盛り上がらないんで他のも巻き添えにしたいんだろ？
GC 1,116
GBA 44
Xbox 8
/' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､ ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿ ト-､ ） ┃ ┃┃┃
' Y ｰ==j 〈,,二,ﾞ ! ) ｡ ┛
ゝ. {､ - ,. ヾ "^ } } ﾟ ｡
） ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
'=-/ ヽﾟ ｡≧ 三 ＝=-
/ |ヽ ＼-ｧ, ≧=- 。
! ＼ ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
| ＞≦｀Vヾ ヾ ≧
〉 ,く ｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･
PSP 27,227
PS2 19,798
GBASP 6,652
DS 4,126
GBM 2,013
Xbox360 1,242 ←これがさっぱり盛り上がらないんで他のも巻き添えにしたいんだろ？
GC 1,116
GBA 44
Xbox 8
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ゝ. {､ - ,. ヾ "^ } } ﾟ ｡
） ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
'=-/ ヽﾟ ｡≧ 三 ＝=-
/ |ヽ ＼-ｧ, ≧=- 。
! ＼ ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
| ＞≦｀Vヾ ヾ ≧
〉 ,く ｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･
>57
いや、それが全然。DSの話題ふっても何の反応もなし。
テレビ離れが言われて久しいが、それでも
何のかんのと昨日どうだったこうだったと
話題の種にはなるわけで。
ゲームの方はホント、反応なくてネタにもならん。
いや、それが全然。DSの話題ふっても何の反応もなし。
テレビ離れが言われて久しいが、それでも
何のかんのと昨日どうだったこうだったと
話題の種にはなるわけで。
ゲームの方はホント、反応なくてネタにもならん。
>>59
相手は男？で年齢は青年ぐらい？
もしそうなら、単純にゲームが嫌いだとしか思えんのだが。
俺もゲームからは一時期離れてたが、ＤＳ以降はまりまくってるし、
ゲームが少しでも好きなら、今の状況はめちゃくちゃ面白いと思うんだがな
相手は男？で年齢は青年ぐらい？
もしそうなら、単純にゲームが嫌いだとしか思えんのだが。
俺もゲームからは一時期離れてたが、ＤＳ以降はまりまくってるし、
ゲームが少しでも好きなら、今の状況はめちゃくちゃ面白いと思うんだがな
62 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 19:55:02 ID:IpGGgqkr
あげておくか
>>60
wiiが話題にならないのはしょうがないでしょ。
ＤＳだって、発売前はゲーマーしか興味なかったし。
特にｗｉｉの良い点っていうのは、ゲームを知ってる人ならともかく、
実際に触ってみないと判らないことが多すぎるからね。
wiiが話題にならないのはしょうがないでしょ。
ＤＳだって、発売前はゲーマーしか興味なかったし。
特にｗｉｉの良い点っていうのは、ゲームを知ってる人ならともかく、
実際に触ってみないと判らないことが多すぎるからね。
65 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 19:57:56 ID:PrmuUgbJ
携帯電話のほうが数千万台規模で普及してるしな
10に1人買い替え(買い増し)しても年間数百万台売れてる訳で
社会現象にはなってないな>>DS
10に1人買い替え(買い増し)しても年間数百万台売れてる訳で
社会現象にはなってないな>>DS
DSも５～６歳の子供かヲタクぐらいしか持ってるの見たことないな
TVゲームってのがそういうもんになったんでしょう
TVゲームってのがそういうもんになったんでしょう
68 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 20:04:54 ID:IpGGgqkr
あげておく
>>1
おつですー。ありがとうございます。
>>3
･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ )
>>29>>39
細々とっていうなら同意。
>>40>>42
同意。
>>66
同意。
同意できる意見が多いので
特に同意できる意見に同意してみました。
おつですー。ありがとうございます。
>>3
･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ )
>>29>>39
細々とっていうなら同意。
>>40>>42
同意。
>>66
同意。
同意できる意見が多いので
特に同意できる意見に同意してみました。
70 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/03(土) 20:05:54 ID:KGXq9bkQ
おっと。
DSの成功例は特殊だからな
それが他のハードに当てはまるかといえば微妙だ
最近はipodにしろ携帯型が流行り易い土壌というのもあるからね
それが他のハードに当てはまるかといえば微妙だ
最近はipodにしろ携帯型が流行り易い土壌というのもあるからね
72 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 20:06:53 ID:IpGGgqkr
あげ
私も田舎の高校生。
>>64さんと違って、まわりはDS持ちが多い。
PSPは持っている人見たことない・・。
オタクラスだからゲームの話題は出るけど今んとこWiiばかりです。
スマブラとかポケモンとかみんな好きだからなぁ・・。
>>64さんと違って、まわりはDS持ちが多い。
PSPは持っている人見たことない・・。
オタクラスだからゲームの話題は出るけど今んとこWiiばかりです。
スマブラとかポケモンとかみんな好きだからなぁ・・。
74 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 20:07:23 ID:IpGGgqkr
あげ
75 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 20:07:54 ID:IpGGgqkr
あげ
据え置きはPCゲーのみ生き残る
ほとんど無料ゲーになるだろうけど
ほとんど無料ゲーになるだろうけど
DSの論理は据え置きには通じないと思う
携帯機ならパッと始めてﾊﾟｯと終われる暇つぶしゲームが向いてる。だからミニゲームやパズルが受ける
据え置きで当然同じ路線は無理。
携帯機は、出先で今まではやることのなかった時間とかを潰せたが、家の中でわざわざ何万もする機械を
買って暇つぶしをするだろうか？
携帯機ならパッと始めてﾊﾟｯと終われる暇つぶしゲームが向いてる。だからミニゲームやパズルが受ける
据え置きで当然同じ路線は無理。
携帯機は、出先で今まではやることのなかった時間とかを潰せたが、家の中でわざわざ何万もする機械を
買って暇つぶしをするだろうか？
78 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 20:13:06 ID:ijfqObDD
79 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 20:13:10 ID:PrmuUgbJ
六万の機械全否定だな
80 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 20:14:59 ID:pAsEwjDv
・発売日他 PS Business Briefing 2006 Marchの概要
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060315/psm1.htm
・本体価格予想 高コストな体質
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20097148,00.htm
・GDC 講演やPS3開発ツールから伺える実情
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0328/kaigai257.htm
・厳しいローンチタイトルの開発
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0317/kaigai253.htm
・PS3は幻か？GDC 開発環境のセッション
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060329/3dps3.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060331/ps3_2.htm
・「ゲームが開発できない」PS3本当の問題
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?i=20060320ew000ea
・Onlineゲーム開発事業 メーカーは渋い反応
http://www.gpara.com/news/06/02/news200602221296.htm
・PS3が100％上位互換性を持つとは言い難い、SCEI広報
http://www.gamespot.com/news/6136677.html
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060315/psm1.htm
・本体価格予想 高コストな体質
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20097148,00.htm
・GDC 講演やPS3開発ツールから伺える実情
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0328/kaigai257.htm
・厳しいローンチタイトルの開発
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0317/kaigai253.htm
・PS3は幻か？GDC 開発環境のセッション
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060329/3dps3.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060331/ps3_2.htm
・「ゲームが開発できない」PS3本当の問題
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?i=20060320ew000ea
・Onlineゲーム開発事業 メーカーは渋い反応
http://www.gpara.com/news/06/02/news200602221296.htm
・PS3が100％上位互換性を持つとは言い難い、SCEI広報
http://www.gamespot.com/news/6136677.html
81 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 20:15:52 ID:RaauboPn
・MSの評判を長年擁護してきたMS社員「マンチキン」
http://web.archive.org/web/20000817184119/http://www.zdnet.co.jp/magazine/pcmag/9910/jd991025.html
・MSのマーケティング戦略 「FUD」
http://www.yamdas.org/column/technique/fuddefj.html
・MSが“組織票”で投票操作
http://web.archive.org/web/20020112151956/http://www.zdnet.co.jp/news/0201/10/e_vote.html
・MS「Halo伝道師」を勧誘
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1019/10192/1019242704.html
・MS「マックからの乗り換え体験談」は社員でした
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/business/story/20021016101.html
・MS、コラム工作＆抗議メール工作
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0510/18/news026.html
・「おめでとー！ハイデフ！ハイデフ！」
http://streamingmovies.ign.com/xbox360/article/674/674753/x360jpnlaunch5_121005_wmvlow.wmv
・360発売日のMS社員（26才）
http://www.famitsu.com/game/news/2005/11/22/103,1132651281,45934,0,0.html
http://web.archive.org/web/20000817184119/http://www.zdnet.co.jp/magazine/pcmag/9910/jd991025.html
・MSのマーケティング戦略 「FUD」
http://www.yamdas.org/column/technique/fuddefj.html
・MSが“組織票”で投票操作
http://web.archive.org/web/20020112151956/http://www.zdnet.co.jp/news/0201/10/e_vote.html
・MS「Halo伝道師」を勧誘
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1019/10192/1019242704.html
・MS「マックからの乗り換え体験談」は社員でした
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/business/story/20021016101.html
・MS、コラム工作＆抗議メール工作
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0510/18/news026.html
・「おめでとー！ハイデフ！ハイデフ！」
http://streamingmovies.ign.com/xbox360/article/674/674753/x360jpnlaunch5_121005_wmvlow.wmv
・360発売日のMS社員（26才）
http://www.famitsu.com/game/news/2005/11/22/103,1132651281,45934,0,0.html
>>79
６万も４万も２．５万も一緒だ
６万も４万も２．５万も一緒だ
83 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/03(土) 20:16:53 ID:KGXq9bkQ
PS3購入予定組の同意くんもPS3はかばえません。
6万円はゲーム機としては高すぎますし、今更ゲーム機じゃないといわれても。。
一般消費者は買うのかなあ。
Xbox360の12万台よりはネームバリューで売れる気はするけど。
何台くらい売れるんだろう。うーむ。
6万円はゲーム機としては高すぎますし、今更ゲーム機じゃないといわれても。。
一般消費者は買うのかなあ。
Xbox360の12万台よりはネームバリューで売れる気はするけど。
何台くらい売れるんだろう。うーむ。
84 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 20:19:58 ID:IpGGgqkr
あげ
85 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/03(土) 20:21:09 ID:KGXq9bkQ
PS3とWii売れなかったら日本のゲーム業界終わりだろｗ
外国のソフトメーカーの下請けでもやるしかなくなる
外国のソフトメーカーの下請けでもやるしかなくなる
87 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 20:30:35 ID:IpGGgqkr
あげげげげ
>>86
下請けも無理ですよ。人件費高いし、技術ないし。
下請けも無理ですよ。人件費高いし、技術ないし。
91 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 20:41:32 ID:IpGGgqkr
あげええええええええ
92 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/03(土) 20:43:28 ID:KGXq9bkQ
>>56
>>90
同意。20代女性なんてのも、そんな感じすよ。ゲーム機自体に興味ない。
男性がかろうじて「PS3ってさBD再生機としてどうなの？」と尋ねてきてたんで
同意くんは「素人にはおすすめできない。パナソニックのほうが良いよ。」とか
答えておきました。他人におすすめできなくなったソニーってのも悲しい。
>>90
同意。20代女性なんてのも、そんな感じすよ。ゲーム機自体に興味ない。
男性がかろうじて「PS3ってさBD再生機としてどうなの？」と尋ねてきてたんで
同意くんは「素人にはおすすめできない。パナソニックのほうが良いよ。」とか
答えておきました。他人におすすめできなくなったソニーってのも悲しい。
>>92
同意君は女性ですか？
同意君は女性ですか？
94 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/03(土) 20:51:18 ID:KGXq9bkQ
>>93
実は同意くんの中の人は1人じゃないですー。
実は同意くんの中の人は1人じゃないですー。
95 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 20:52:05 ID:IpGGgqkr
あげる
97 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 20:55:20 ID:IpGGgqkr
>>94
廃人である事を隠さなくても・・・
廃人である事を隠さなくても・・・
スマブラにクロノア出れば買うから
海外もピークすぎてゲーム売れなくなってるんでしょ もうだめぽ
100 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/03(土) 20:57:40 ID:KGXq9bkQ
>>96
多くもないですよ。ただしスレ違いの話題ですのでこのレス以上は答えません。
昔にも言ったけど実験コテなんですよ。これ。
だから他人にたまに譲ってるときがあるってくらいです。
元は2週間ほどで消すつもりだったコテハンだったはずなんですけど。
>>89
>>96
そもそも任天堂ハードで
他社のゲームが売れてるのは
現行でGBAくらいじゃないのだろうかなあ。
多くもないですよ。ただしスレ違いの話題ですのでこのレス以上は答えません。
昔にも言ったけど実験コテなんですよ。これ。
だから他人にたまに譲ってるときがあるってくらいです。
元は2週間ほどで消すつもりだったコテハンだったはずなんですけど。
>>89
>>96
そもそも任天堂ハードで
他社のゲームが売れてるのは
現行でGBAくらいじゃないのだろうかなあ。
コテが誰だろうとどうでもいいけどなｗ
任天堂ハードは64以降専用ハード的になってるからな
サードも悩みどころだねぇ
任天堂ハードは64以降専用ハード的になってるからな
サードも悩みどころだねぇ
102 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/03(土) 21:08:37 ID:KGXq9bkQ
>>101
そりゃそうだｗ ただ>>93みたいな質問に
いい加減に答えるのもスルーするのも悩ましくてさ。
任天堂ハードねえ。SFCのころはサードも売れてたんだけど
以降は分散しちゃったからねえ。SFCんときの任天堂も横暴だったしなあ。
今のSCEとあんまりかわらん気がする。
そりゃそうだｗ ただ>>93みたいな質問に
いい加減に答えるのもスルーするのも悩ましくてさ。
任天堂ハードねえ。SFCのころはサードも売れてたんだけど
以降は分散しちゃったからねえ。SFCんときの任天堂も横暴だったしなあ。
今のSCEとあんまりかわらん気がする。
驕るもの久しからずだな
PSPの失敗で何か学んだかと思ったんだが
駄目だったようだ
PSPの失敗で何か学んだかと思ったんだが
駄目だったようだ
PS3の価格が発表されたときはWiiの一人勝ちかな？とも思ったけど
カンファンレスの演出からさめて冷静に考えると、どうかな？っと思った
TVゲームってのは「楽」ってのが大きいと思う（ゲームの難易度的にではなく）
Wiiは実際はどうなるかわからんが、めんどくさそうなイメージがつくかもしれない
小さくなったパイをWiiとPS3で食い合うんじゃなかろうか。
３６０は残念ながら日本じゃやっぱり無理
カンファンレスの演出からさめて冷静に考えると、どうかな？っと思った
TVゲームってのは「楽」ってのが大きいと思う（ゲームの難易度的にではなく）
Wiiは実際はどうなるかわからんが、めんどくさそうなイメージがつくかもしれない
小さくなったパイをWiiとPS3で食い合うんじゃなかろうか。
３６０は残念ながら日本じゃやっぱり無理
105 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 21:16:18 ID:PrmuUgbJ
むしろイメージだけなら「楽」はまさにWiiの漢字だな
106 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/03(土) 21:16:32 ID:KGXq9bkQ
MSKKはおいといて
Xbox360の方向性とか旧箱の方針も
MSのゲームに対する取り組みも今のところは好きだけど
支配的な立場に立ったらどうなることやらねえ。
ただ日本企業よりは海外企業のほうが
顧客やユーザーの力は強いんで、そこらへんへの対応に期待かなあ。
SFCのときの任天堂
PS2のときのSCEを見てると、ハード戦争はどうもね。
かといってSEGAにまかせると
クオリティアップに全てをささげる気もするし。ｗ
Xbox360の方向性とか旧箱の方針も
MSのゲームに対する取り組みも今のところは好きだけど
支配的な立場に立ったらどうなることやらねえ。
ただ日本企業よりは海外企業のほうが
顧客やユーザーの力は強いんで、そこらへんへの対応に期待かなあ。
SFCのときの任天堂
PS2のときのSCEを見てると、ハード戦争はどうもね。
かといってSEGAにまかせると
クオリティアップに全てをささげる気もするし。ｗ
108 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 21:24:30 ID:XNKGkRV/
>>67
http://image.itmedia.co.jp/l/im/games/articles/0603/15/l_ki_psb18.jpg
DSは 子供のピークは11,12歳
大事な点は高年齢にも売れてる事と女の子もにもある程度売れてる点
15～20歳くらいのところにDSの落ち込みがあって
ホントの子供向けである年齢制限付ソフトを好む年齢がPSPを選択してるようだよ
http://image.itmedia.co.jp/l/im/games/articles/0603/15/l_ki_psb18.jpg
DSは 子供のピークは11,12歳
大事な点は高年齢にも売れてる事と女の子もにもある程度売れてる点
15～20歳くらいのところにDSの落ち込みがあって
ホントの子供向けである年齢制限付ソフトを好む年齢がPSPを選択してるようだよ
109 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/03(土) 21:27:57 ID:KGXq9bkQ
>>107
かといってマジョリティへの道を捨てるのは
商売としてどうかとおもうからねえ。難しいところ。
理想を言い出すときりがないし、かといってユーザー無視の状態もねえ。
今のところゲーマーを一番よく見てくれてるのは
360だとは思うんだけどね。WiiはNDSと違うし、
あーいう体感ゲームが受け入れられるのかは疑問。
一般人はゲームに時間を多く使わないから携帯機のほうがいいんだよなあ。
かといってマジョリティへの道を捨てるのは
商売としてどうかとおもうからねえ。難しいところ。
理想を言い出すときりがないし、かといってユーザー無視の状態もねえ。
今のところゲーマーを一番よく見てくれてるのは
360だとは思うんだけどね。WiiはNDSと違うし、
あーいう体感ゲームが受け入れられるのかは疑問。
一般人はゲームに時間を多く使わないから携帯機のほうがいいんだよなあ。
110 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 21:29:20 ID:Trw4GiBk
PS3はBD次第でどう転ぶかわからないけど、仮にBDプレイヤーとして売れても
ゲームソフトが売れないだろうから少々厳しそうな予感
任天堂は言わば任天堂ゲーム専用ハードを出してて、そこに一定のガッチリとした顧客が
ついてるから大勝利しなくてもガッポリ儲けれるから強いね
ゲームソフトが売れないだろうから少々厳しそうな予感
任天堂は言わば任天堂ゲーム専用ハードを出してて、そこに一定のガッチリとした顧客が
ついてるから大勝利しなくてもガッポリ儲けれるから強いね
111 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/03(土) 21:33:09 ID:KGXq9bkQ
>>110
ある意味Wiiは新興任天堂信者専用ハードだと思う。
昔の任天堂を知らないのに妄信してる人は多いかと。
リアルタイムでＶＢとか購入してたくらいなんで軍平氏は好きなんだけど
N64のときにFC～SFCまでの開発中核メンバーはごそっと辞めてるからねえ。
SFCころまでのゲームユーザーはゲームから離れたか→GBAに移行したのか。
PS系に移ったか→PCEからの乗り換え組を含むのでアレなゲームが多いのか。
この辺はっきりしないとややこしいとおもうんだけどな。
つまりゲーマーと一口に言っても多種多様なゲーマーがいるって話。
レトロゲームと最近のゲームって枠組みだけじゃあ収まらない気がするよ。
ある意味Wiiは新興任天堂信者専用ハードだと思う。
昔の任天堂を知らないのに妄信してる人は多いかと。
リアルタイムでＶＢとか購入してたくらいなんで軍平氏は好きなんだけど
N64のときにFC～SFCまでの開発中核メンバーはごそっと辞めてるからねえ。
SFCころまでのゲームユーザーはゲームから離れたか→GBAに移行したのか。
PS系に移ったか→PCEからの乗り換え組を含むのでアレなゲームが多いのか。
この辺はっきりしないとややこしいとおもうんだけどな。
つまりゲーマーと一口に言っても多種多様なゲーマーがいるって話。
レトロゲームと最近のゲームって枠組みだけじゃあ収まらない気がするよ。
>>110
Wiiは最低でもGCレベルは保障されてるようなもんだから大コケはないよね
読みづらいのはやっぱPS3。ネガティブ要素は無数にあるが、PS2後継ってのは
大きいかも。続編への期待でどれだけ売れるか？
俺はFFもMGSも興味ないから当分買わない派だけど
Wiiは最低でもGCレベルは保障されてるようなもんだから大コケはないよね
読みづらいのはやっぱPS3。ネガティブ要素は無数にあるが、PS2後継ってのは
大きいかも。続編への期待でどれだけ売れるか？
俺はFFもMGSも興味ないから当分買わない派だけど
115 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/03(土) 21:39:27 ID:KGXq9bkQ
一番怖いのはMSだと思うんだけどなあ。
>>109
そりゃ、ゲーム以外はがっちり押さえてるんだから
ゲーム市場を奪う為に仕事してるんだから 360がそう見えるのは当然だろ。
片方は逆にゲーム市場を広げながら、自分の取り分も確保しなければいけないわけで
そして360は、ゲーム市場そのものが壊れても構わない。
ゲーマの方しか見てないから日本では売れないのだろう
そりゃ、ゲーム以外はがっちり押さえてるんだから
ゲーム市場を奪う為に仕事してるんだから 360がそう見えるのは当然だろ。
片方は逆にゲーム市場を広げながら、自分の取り分も確保しなければいけないわけで
そして360は、ゲーム市場そのものが壊れても構わない。
ゲーマの方しか見てないから日本では売れないのだろう
117 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 21:40:46 ID:IpGGgqkr
あげあげ
Wiiは、本来者あを取りに行くハードと言うより新規顧客を開拓する為に
設計したハードだから、この点がWiiの未知数な所だな。
DSの場合は成功したが、あれは携帯と言う手頃さがうけたのだから
据え置き機としてもWiiは、どこまで受けるのか。
設計したハードだから、この点がWiiの未知数な所だな。
DSの場合は成功したが、あれは携帯と言う手頃さがうけたのだから
据え置き機としてもWiiは、どこまで受けるのか。
119 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/03(土) 21:42:30 ID:KGXq9bkQ
>>114
というよりNDSで一般人に売れるのは
いくら中身や本質がゲームだとしても
上っ面は脳トレや常識テストや英語能力向上やら
ほぼ文庫本レベルのものしか売れていない。
あれらをゲームと思って一般層は買っていないだろう。
我々ゲーマーがどこまで様々な意見を言っても
一般層の純粋なゲームへの興味は減ってるよ。
理由はいろいろあるだろうけど大きく２つあるんじゃないかな。
ゲームがアレな方向へ進みすぎた
（アレってのはゲームの本質から離れたアレ）
ゲーム以外の娯楽が多様化して増えた
（今はいくらでも他に楽しいことがあるわけで）
というよりNDSで一般人に売れるのは
いくら中身や本質がゲームだとしても
上っ面は脳トレや常識テストや英語能力向上やら
ほぼ文庫本レベルのものしか売れていない。
あれらをゲームと思って一般層は買っていないだろう。
我々ゲーマーがどこまで様々な意見を言っても
一般層の純粋なゲームへの興味は減ってるよ。
理由はいろいろあるだろうけど大きく２つあるんじゃないかな。
ゲームがアレな方向へ進みすぎた
（アレってのはゲームの本質から離れたアレ）
ゲーム以外の娯楽が多様化して増えた
（今はいくらでも他に楽しいことがあるわけで）
121 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 21:44:52 ID:IpGGgqkr
痴漢くんの本性が現れてきた件
122 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/03(土) 21:45:01 ID:KGXq9bkQ
>>116
生粋のゲーマー向けハードだからなあ。旧箱も箱○も。
だからゲーマーとしての同意くんは好きで仕方ないんだけど。
FCとかSFCとすごくカブるんだよね。箱系ゲームのゲーム性。
ゲーム市場そのものを破壊してるのは
WiiでありNDSであり、PS2やPS3であったと思うんだけどな。
純粋なゲーマー向けハードはは任天堂ならN64やNGCまでで
PSはPSまでだと思う。PSは面白いゲーム多かったんだけどな。
SSやDCも最初は良かった。
生粋のゲーマー向けハードだからなあ。旧箱も箱○も。
だからゲーマーとしての同意くんは好きで仕方ないんだけど。
FCとかSFCとすごくカブるんだよね。箱系ゲームのゲーム性。
ゲーム市場そのものを破壊してるのは
WiiでありNDSであり、PS2やPS3であったと思うんだけどな。
純粋なゲーマー向けハードはは任天堂ならN64やNGCまでで
PSはPSまでだと思う。PSは面白いゲーム多かったんだけどな。
SSやDCも最初は良かった。
123 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 21:45:25 ID:IpGGgqkr
痴漢くん
>>119
最大の原因は 21世紀に入ってからの閉塞感かもしれないね。
バブルの頃のように遊んでてもなんとかなる時代じゃない。
だからDSトレが流行してるのだろう。
一時流行したゲームでの自分探しから、 ゲームで自分を作る時代になってるのかもね
最大の原因は 21世紀に入ってからの閉塞感かもしれないね。
バブルの頃のように遊んでてもなんとかなる時代じゃない。
だからDSトレが流行してるのだろう。
一時流行したゲームでの自分探しから、 ゲームで自分を作る時代になってるのかもね
125 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 21:46:05 ID:IpGGgqkr
痴漢くん
126 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 21:46:38 ID:IpGGgqkr
痴漢くん
127 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 21:47:11 ID:IpGGgqkr
痴漢くん
128 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 21:47:43 ID:IpGGgqkr
痴漢くん
>>122の発言はちょっとアレだなｗ
130 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 21:48:13 ID:IpGGgqkr
痴漢くん
131 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 21:48:48 ID:IpGGgqkr
痴漢くん
132 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 21:49:19 ID:IpGGgqkr
痴漢くん
133 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 21:49:51 ID:IpGGgqkr
痴漢くん
134 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 21:50:25 ID:IpGGgqkr
痴漢くん
135 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 21:50:55 ID:IpGGgqkr
痴漢くん
結構日本人は熱しやすく冷めやすいからな・・DSももしかすると一時的なものかもしれんぞ
脳トレ目的でDS買った友人も脳トレ以外するものないみたいなこと言ってたし（英語漬けも買っていたが）
脳トレ目的でDS買った友人も脳トレ以外するものないみたいなこと言ってたし（英語漬けも買っていたが）
137 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/03(土) 21:51:09 ID:KGXq9bkQ
>>124
そうだね。トレ系って自分の価値を高めようとしてる＝価値が低いと思い込んでる
かもしれないし。日本の世相の反映はあるだろうね。
>>129
書いてから思った。
信者くさい発言しちゃったと。
ここらへんの暴走も
このスレでは止まりやすいね。
そうだね。トレ系って自分の価値を高めようとしてる＝価値が低いと思い込んでる
かもしれないし。日本の世相の反映はあるだろうね。
>>129
書いてから思った。
信者くさい発言しちゃったと。
ここらへんの暴走も
このスレでは止まりやすいね。
138 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 21:51:33 ID:IpGGgqkr
痴漢くん
139 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 21:52:03 ID:IpGGgqkr
痴漢くん
141 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/03(土) 21:55:35 ID:KGXq9bkQ
NDSはやっぱ実用的っていう方向で行くしかないんじゃないの？
ちょっとズレるかもだけどPSPだってゲーム用というより出先で
映像なり音楽なりを見る用途に使っちゃってるわけで。
NDSでは辞書とか、ブラウザとか
非公式だけどメーラーとか出てるわけで。
となると携帯電話との戦いにも近いと思うんだけどなあ。
ちょっとズレるかもだけどPSPだってゲーム用というより出先で
映像なり音楽なりを見る用途に使っちゃってるわけで。
NDSでは辞書とか、ブラウザとか
非公式だけどメーラーとか出てるわけで。
となると携帯電話との戦いにも近いと思うんだけどなあ。
NDSはまあ、うまいことやってけると思う。
ただ、据え置きはね…過去のような普及率は
望めないような気がしてならん。
ただ、据え置きはね…過去のような普及率は
望めないような気がしてならん。
143 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 22:05:20 ID:IpGGgqkr
痴漢くん
144 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 22:06:21 ID:IpGGgqkr
痴漢くん
145 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 22:07:32 ID:IpGGgqkr
痴漢くん
まあ可能性があるのはWiiだけだけど、Wiiもゲーム機として売ると売れないかもな
地上波デジタルチューナを外付けか内蔵出来るようにして
安価なダウンコンバータとして、とりあえずテレビ買い換えたくない人に売るとか
PS2のDVD売りのような、目的外売りが必要だと思う。
地上波デジタルチューナを外付けか内蔵出来るようにして
安価なダウンコンバータとして、とりあえずテレビ買い換えたくない人に売るとか
PS2のDVD売りのような、目的外売りが必要だと思う。
147 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 22:08:02 ID:IpGGgqkr
痴漢くん
148 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 22:08:36 ID:IpGGgqkr
痴漢くん
149 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 22:09:09 ID:IpGGgqkr
痴漢くん
150 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 22:12:03 ID:IpGGgqkr
痴漢くん
151 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 22:14:49 ID:IpGGgqkr
痴漢くん
て思うんだけどね
153 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/03(土) 22:19:33 ID:KGXq9bkQ
>>152
(・ω・ )ﾓﾆｭ?
(・ω・ )ﾓﾆｭ?
Wiiに目をつけてるんだけど360欲しくなってきちゃった。
360にWiiのコントローラがついてれば迷うことなく買うのに…
360にWiiのコントローラがついてれば迷うことなく買うのに…
155 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 22:22:47 ID:IpGGgqkr
痴漢くん
迷ってるってのは欲しいって事だから、買っちゃった方が後悔しなくていいぞ。
157 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 22:26:37 ID:IpGGgqkr
痴漢くん
ぼくおかねないの(；ω；)
洋ゲ面白そうなの多すぎてこまる
洋ゲ面白そうなの多すぎてこまる
159 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 22:32:02 ID:IpGGgqkr
痴漢くん
160 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/03(土) 22:33:49 ID:KGXq9bkQ
http://www.dengekionline.com/data/news/2006/05/31/5f8ff004f2a675f3dca99466cd56886c.html
これすごく面白そう。任天堂gj GBASPの海外新作を日本でも出してくれないかな。
これすごく面白そう。任天堂gj GBASPの海外新作を日本でも出してくれないかな。
161 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 22:34:01 ID:IpGGgqkr
痴漢くん
世界的に見れば360とWiiは現行機より売れるだろうが、
各世代のNo.1据置機と肩を並べるのは無理そうだな。
ほんと企業体力がないとできない商売になったな。
各世代のNo.1据置機と肩を並べるのは無理そうだな。
ほんと企業体力がないとできない商売になったな。
163 ：痴漢くん：2006/06/03(土) 22:34:31 ID:IpGGgqkr
痴漢くん
痴漢くん
痴漢くん
お手軽ゲームしか受けない世間の動向と
個人的嗜好を区別できない奴はホントに痛いな
2ch中毒かｗ
個人的嗜好を区別できない奴はホントに痛いな
2ch中毒かｗ
168 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/03(土) 22:40:25 ID:KGXq9bkQ
>>167
2000円ならいいよｗ
このジャンルに手を出してくれただけでも大歓迎。
360だとマーケットプレースに転がってるんだけどさ。
でも海外のレトロゲームやAtariコレクションしかないし。
携帯ゲームでこーいうのの新作が出たことに意味があるんで
買い支えるつもりで全部買います。
NDSのアタリコレクションも好きだったな。
2000円ならいいよｗ
このジャンルに手を出してくれただけでも大歓迎。
360だとマーケットプレースに転がってるんだけどさ。
でも海外のレトロゲームやAtariコレクションしかないし。
携帯ゲームでこーいうのの新作が出たことに意味があるんで
買い支えるつもりで全部買います。
NDSのアタリコレクションも好きだったな。
>>160
あ、それこの前モニタ調査応募したよ。
抽選700名だっていうけど、当たったらいいなあ。
こういう、枝葉を全部切り落としたゲーム作って
ゲームの本質を洗い出して、新世代機での開発に応用できるものだろうか。
あ、それこの前モニタ調査応募したよ。
抽選700名だっていうけど、当たったらいいなあ。
こういう、枝葉を全部切り落としたゲーム作って
ゲームの本質を洗い出して、新世代機での開発に応用できるものだろうか。
170 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 22:43:45 ID:IpGGgqkr
痴漢くん
>>168
凄いATARIっぽいよね。
ゲーマーの、それもPre-任天堂時代まで知っている
一番濃い層だけが喜ぶようなｗ
Nintendoが、しかもGBAでこんなゲームを出す時代になるとは。
Nintendo以外がやっても注目されないだろうしな。
これが売れたらさすがに驚く。
凄いATARIっぽいよね。
ゲーマーの、それもPre-任天堂時代まで知っている
一番濃い層だけが喜ぶようなｗ
Nintendoが、しかもGBAでこんなゲームを出す時代になるとは。
Nintendo以外がやっても注目されないだろうしな。
これが売れたらさすがに驚く。
172 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/03(土) 22:44:45 ID:KGXq9bkQ
まあ新世代機と名乗れるのはXaviXだけだけど
Wiiで>>160路線が出てほしいという意味でも買い支えてみる。
安いし、誰かにあげる用途で２つずつ買っても良いくらいの気持ち。
それくらいこのジャンルはほしかった。
Wiiで>>160路線が出てほしいという意味でも買い支えてみる。
安いし、誰かにあげる用途で２つずつ買っても良いくらいの気持ち。
それくらいこのジャンルはほしかった。
173 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/03(土) 22:46:48 ID:KGXq9bkQ
>>171
パズループを支えたときの任天堂もｇｊだったけど
今回のは個人的には神戦略だよ。もうね。こういうの待ってましたとしか言えない。
アタリコレクションの中にはすごいゲームあるし
旧箱のアタリコレクションは宝の山だったよ。レースゲーがすごい。
パズループを支えたときの任天堂もｇｊだったけど
今回のは個人的には神戦略だよ。もうね。こういうの待ってましたとしか言えない。
アタリコレクションの中にはすごいゲームあるし
旧箱のアタリコレクションは宝の山だったよ。レースゲーがすごい。
>>158
ネット環境があるなら無料デモをダウンロードすれば大丈夫。
どれもちゃんとゲームとして成り立つレベルで遊べるから。
実売価格大体37000円だけど、実質は本体25000円+ソフト2本12000円みたいなもの。
分割やボーナス払いで買っちゃえば負担も少ないし。
買っちゃおうよ？しあわせになれるよ？
ネット環境があるなら無料デモをダウンロードすれば大丈夫。
どれもちゃんとゲームとして成り立つレベルで遊べるから。
実売価格大体37000円だけど、実質は本体25000円+ソフト2本12000円みたいなもの。
分割やボーナス払いで買っちゃえば負担も少ないし。
買っちゃおうよ？しあわせになれるよ？
microが売れてないからポシャったと思ったのに。
はみ出しDSLを結構見ることになるのかな？bit
xavixとかWiiって複数プレイって、どうなるんだ？
なんかぶんぶん振った腕があたりそうな気がするんだが。
はみ出しDSLを結構見ることになるのかな？bit
xavixとかWiiって複数プレイって、どうなるんだ？
なんかぶんぶん振った腕があたりそうな気がするんだが。
177 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/03(土) 22:51:00 ID:KGXq9bkQ
>>175
実は違うハードで…ｒｙ
実は違うハードで…ｒｙ
178 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 22:52:08 ID:IpGGgqkr
痴漢くん
179 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 22:54:21 ID:IpGGgqkr
痴漢くん
180 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 22:55:52 ID:IpGGgqkr
痴漢くん
181 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 22:57:41 ID:IpGGgqkr
痴漢くん
182 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 22:58:11 ID:IpGGgqkr
痴漢くん
183 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 22:58:41 ID:IpGGgqkr
痴漢くん
184 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 22:59:12 ID:IpGGgqkr
痴漢くん
185 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/03(土) 22:59:15 ID:KGXq9bkQ
完全にNGIDにしてるのになあ。
青くなってるのに新着レスがないとおもったら
いっつも同じ人がageて同意くんに粘着してる人か。。
Wii板からずーっとついてきてるんだよね。
今後もNGIDにするので、こちらからは透明あぼーんにしかならないですよ。
つまり見えない。スレをageても気になりませんし。ageにはageのよさがありますから。
無駄な時間を使うくらいなら有益に時間を活用するなりゲームするなりしてください。
スレ違い申し訳ない。＞その他の住民さま
青くなってるのに新着レスがないとおもったら
いっつも同じ人がageて同意くんに粘着してる人か。。
Wii板からずーっとついてきてるんだよね。
今後もNGIDにするので、こちらからは透明あぼーんにしかならないですよ。
つまり見えない。スレをageても気になりませんし。ageにはageのよさがありますから。
無駄な時間を使うくらいなら有益に時間を活用するなりゲームするなりしてください。
スレ違い申し訳ない。＞その他の住民さま
186 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 22:59:42 ID:IpGGgqkr
痴漢くん
187 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 23:00:12 ID:IpGGgqkr
痴漢くん
188 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/03(土) 23:00:20 ID:KGXq9bkQ
ちなみに不審に思ったのでブラウザで見てレスしただけです。
今後は専用ブラウザでしかスレを見ませんので、変なレスはするだけ無駄ですよ。
今後は専用ブラウザでしかスレを見ませんので、変なレスはするだけ無駄ですよ。
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20060603/SXBHR2dxa3I.html
ageあらしをしてるのは箱叩きクン
こういうスレでも特定機種叩きとは惨めだねえｗ
ageあらしをしてるのは箱叩きクン
こういうスレでも特定機種叩きとは惨めだねえｗ
191 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/03(土) 23:05:42 ID:KGXq9bkQ
別に箱叩かれても気にならないしなあ。
叩かれる要素は多くあるって言えばあるし。
それに箱叩いてもMS叩いても
同意くんは関係ないんだよね。
特定ハードに自分を投影させても仕方ないから。
単に個人として好みがあるだけの話。
箱が上手くいったら同意くんの価値があがるわけでもないし。
それにこのスレは今回の次世代機は上手く行かないだろうってだけのスレだしなあ。
叩かれる要素は多くあるって言えばあるし。
それに箱叩いてもMS叩いても
同意くんは関係ないんだよね。
特定ハードに自分を投影させても仕方ないから。
単に個人として好みがあるだけの話。
箱が上手くいったら同意くんの価値があがるわけでもないし。
それにこのスレは今回の次世代機は上手く行かないだろうってだけのスレだしなあ。
192 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/03(土) 23:07:16 ID:KGXq9bkQ
>>190
もうね。このスレの１スレ目から
全員でスルーしてるわけですよ。
それで３スレでまで粘着するならば
見てないこととageは良いこともあるってのを
明言しておいたほうが良いかなと。
１スレ目からNGIDで透明あぼーんにしてましたしスルーしてました。
あまりに無意味なのでそろそろやめたほうがいいよという話ですね。
もうね。このスレの１スレ目から
全員でスルーしてるわけですよ。
それで３スレでまで粘着するならば
見てないこととageは良いこともあるってのを
明言しておいたほうが良いかなと。
１スレ目からNGIDで透明あぼーんにしてましたしスルーしてました。
あまりに無意味なのでそろそろやめたほうがいいよという話ですね。
Wiiを布教（笑）したくてしょうがないのが最近多いからね
Wiiを認めない異教徒は抹殺ですよ。これが聖戦ってやつか
始めて見た
Wiiを認めない異教徒は抹殺ですよ。これが聖戦ってやつか
始めて見た
194 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 23:09:46 ID:IpGGgqkr
痴漢くん
これが噂のジハードか！
任天堂原理主義者いぇーい、ふぉっほ～、まんまみーやー
キンタマリオ
キンタマリオ
>>193
格差社会だからね。
360だのPS3でハイデフだのに何の躊躇もなくお金を出せる人もいれば
Wiiも1週間くらい働かないと買えない人もいるわけ。
で、前者にとってはWiiのように低機能なのが普及するのは理解出来ないし
逆に、後者にとっては前者の人のそういう発言がカチンとくる。
格差社会らしくゲームマシンも分かれてゆくのかもしれないね。
格差社会だからね。
360だのPS3でハイデフだのに何の躊躇もなくお金を出せる人もいれば
Wiiも1週間くらい働かないと買えない人もいるわけ。
で、前者にとってはWiiのように低機能なのが普及するのは理解出来ないし
逆に、後者にとっては前者の人のそういう発言がカチンとくる。
格差社会らしくゲームマシンも分かれてゆくのかもしれないね。
取り敢えずね、このスレはWii妄信者との対決の場所になるだろうな。
199 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 23:18:13 ID:Ap2HHM0e
>>194
ｶﾜｲｿｽ
ｶﾜｲｿｽ
200 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/03(土) 23:18:21 ID:KGXq9bkQ
>>160みたいなのがWiiでも出たら個人的にはWiiは神ハードだし
旧箱もAtariコレクションを出してくれた時点でかなりうれしかったから。
で。ここの住民だってWiiのよさはそれぞれ思ってたりするわけですよ。
ただ触ったこともない新デバイスに、まったく違う様式は、今の時点で
過剰に賛成できないだけで、つまり触ってみてから考えるっていうスタンスのほうが正常と思う。
冒険心は面白いと思うけど。
まだWiiが普及するだろう！とか日本ゲーム市場バンザイ！とかは
ちょっと無理があるし、過去のゲームハードの売れ行きはハンパなかったから
俺らね、国内1500万台、世界累計5000万台突破は
今回の次世代機(PS3 Xbox360 Wii）には無理だと思うよ。
旧箱もAtariコレクションを出してくれた時点でかなりうれしかったから。
で。ここの住民だってWiiのよさはそれぞれ思ってたりするわけですよ。
ただ触ったこともない新デバイスに、まったく違う様式は、今の時点で
過剰に賛成できないだけで、つまり触ってみてから考えるっていうスタンスのほうが正常と思う。
冒険心は面白いと思うけど。
まだWiiが普及するだろう！とか日本ゲーム市場バンザイ！とかは
ちょっと無理があるし、過去のゲームハードの売れ行きはハンパなかったから
俺らね、国内1500万台、世界累計5000万台突破は
今回の次世代機(PS3 Xbox360 Wii）には無理だと思うよ。
>197
なおかつ後者の方が大多数を占めるという点も
高性能を謡うハードがいまひとつウケが悪い要因かも試練。
なおかつ後者の方が大多数を占めるという点も
高性能を謡うハードがいまひとつウケが悪い要因かも試練。
とりあえず、PS3を75000円で買っちゃうヲタ人は
二つ足しても安い、360もWiiもとっくに買っちゃうと思うが。
金持ち喧嘩せず。
ヲタ人からしたらハードなんて全部持ってるからどれでもよろしい。
二つ足しても安い、360もWiiもとっくに買っちゃうと思うが。
金持ち喧嘩せず。
ヲタ人からしたらハードなんて全部持ってるからどれでもよろしい。
PS3はうんこ
しねしねうんこ
まんこプー
しねしねうんこ
まんこプー
204 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 23:22:54 ID:IpGGgqkr
痴漢くん
>>201
つ PS2
みんな持っているし、ソフトもたくさん出ているし、安値だよ。
性能が低い？
Wiiだって、GCに毛が生えたレベルじゃん。
マリオよりもFFや、DQの出るハードがいい～。
多分、こんな感じで売れないと思う。
つ PS2
みんな持っているし、ソフトもたくさん出ているし、安値だよ。
性能が低い？
Wiiだって、GCに毛が生えたレベルじゃん。
マリオよりもFFや、DQの出るハードがいい～。
多分、こんな感じで売れないと思う。
206 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 23:25:01 ID:IpGGgqkr
痴漢くん
早計過ぎると思うけど。
PS2のモンハン２だけで5年ぐらい遊べそう
格差社会そのものがマスコミによって演出されたものなので、意味がないですわ。
PS3はブルレイ中心で売るなら、そのライバルはCATVになるだろうよ。 つまりメディアを超えた
バトルロイヤルなんだよね。 そんなCATVはイニシャルコストとランニングコストを勘案すれば
PS3より圧倒的に安いわけよ。 これでどうやって勝てと。
日本はこれから縮小均衡に向けてまっしぐらになるだろうな。
スクエニはさっさとPS3に見切りつけたほうがよかったんだが、開発ガイドラインが気に食わないというのは
しょーもないんだが、裏に自民が絡んでるんだろーなー。
いずれにせよ縮小均衡になったらこの後FFクラスの融資を行ってくれる金融機関はほとんどなくなるね。
そこんところクタは判っていたんだが、アホだから方法間違えたな。
PS3はブルレイ中心で売るなら、そのライバルはCATVになるだろうよ。 つまりメディアを超えた
バトルロイヤルなんだよね。 そんなCATVはイニシャルコストとランニングコストを勘案すれば
PS3より圧倒的に安いわけよ。 これでどうやって勝てと。
日本はこれから縮小均衡に向けてまっしぐらになるだろうな。
スクエニはさっさとPS3に見切りつけたほうがよかったんだが、開発ガイドラインが気に食わないというのは
しょーもないんだが、裏に自民が絡んでるんだろーなー。
いずれにせよ縮小均衡になったらこの後FFクラスの融資を行ってくれる金融機関はほとんどなくなるね。
そこんところクタは判っていたんだが、アホだから方法間違えたな。
>>205 そこらへんが SONYにとって、今ひとつPS3の戦略がはっきりしない原因なんだろうね。
SONYとしてはPS3が成功しなくても Wii・360の邪魔が出来れば、最悪それでいい。PS2が生き残る
MSも似たようなもので、360が成功しなくてもPS3が失敗すればそれでいい。
やがてはPCの性能が上がれば全部が解決する。
PCの性能が上がればPS2のエミュもPCで動くようになり、やがて自然消滅だ
任天堂だけに今の市場取り戻さなくちゃいけないという必死さがあるんだろう。
SONYとしてはPS3が成功しなくても Wii・360の邪魔が出来れば、最悪それでいい。PS2が生き残る
MSも似たようなもので、360が成功しなくてもPS3が失敗すればそれでいい。
やがてはPCの性能が上がれば全部が解決する。
PCの性能が上がればPS2のエミュもPCで動くようになり、やがて自然消滅だ
任天堂だけに今の市場取り戻さなくちゃいけないという必死さがあるんだろう。
211 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 23:29:25 ID:IpGGgqkr
＞無駄な時間を使うくらいなら有益に時間を活用するなりゲームするなりしてください。
裏で仕事しながらだからｗ
無駄な時間ではなかったりするｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰かの言い訳をパクったような気がするけどｗ
見えてない事だし、よしとするｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
裏で仕事しながらだからｗ
無駄な時間ではなかったりするｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰かの言い訳をパクったような気がするけどｗ
見えてない事だし、よしとするｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
正直、国内の据え置きは現状のままならPS3でも
Wiiでも絶望もしくは良くても縮小しかないと思う。
次世代のどれが勝つとか言ってる連中は危機感なさ杉。
Wiiでも絶望もしくは良くても縮小しかないと思う。
次世代のどれが勝つとか言ってる連中は危機感なさ杉。
もしくは楽観的過ぎ、か。
214 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 23:32:04 ID:IpGGgqkr
お前は業界人かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前なんかが危機感持っても意味ねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前なんかが危機感持っても意味ねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
215 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 23:33:37 ID:IpGGgqkr
糞箱
217 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 23:34:09 ID:IpGGgqkr
糞箱
ここの連中が悲観的なだけ、次世代機が全滅する根拠なんか無いだろ
219 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 23:34:39 ID:IpGGgqkr
糞箱
>218
むしろ明るい材料が見当たらんからこそ悲観的になる。
むしろ明るい材料が見当たらんからこそ悲観的になる。
俺が個人的に思うに、ライト層を狙いすぎたのが今回の据え置き事情だと思う
PS以降、本来ゲームをやらない層を騙して金儲けをしてきた。さらなるライト層
を狙って、ゲームの単純化が始まった。PS2でさらに激しくなり、ムービーゲー
や退屈な作業ゲーが増えた。その流れで任天堂がDSでミニゲーム化をすすめ
今に至る。
この過程でゲームを支えてきたゲーマー層がばっさり切り落とされる。
ゲーマーは口ばっかりで買わない？居もしないライトに色目使ってクソゲー作るからだ
なぜかゲーマーはダサいという風潮まで出来てしまった。
昔はGK、今は妊娠がよく言ってるだろ「ゲヲタ氏ね！」って
ゲームはゲーマーがやるモンなんだからまずはゲーマーを満足させるべき。
ライト獲得はその上でやって欲しい
PS以降、本来ゲームをやらない層を騙して金儲けをしてきた。さらなるライト層
を狙って、ゲームの単純化が始まった。PS2でさらに激しくなり、ムービーゲー
や退屈な作業ゲーが増えた。その流れで任天堂がDSでミニゲーム化をすすめ
今に至る。
この過程でゲームを支えてきたゲーマー層がばっさり切り落とされる。
ゲーマーは口ばっかりで買わない？居もしないライトに色目使ってクソゲー作るからだ
なぜかゲーマーはダサいという風潮まで出来てしまった。
昔はGK、今は妊娠がよく言ってるだろ「ゲヲタ氏ね！」って
ゲームはゲーマーがやるモンなんだからまずはゲーマーを満足させるべき。
ライト獲得はその上でやって欲しい
222 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 23:36:07 ID:IpGGgqkr
糞箱
アタリショックじゃないけど
ゲーム機に興味を持たれないって可能性が十分にある
ゲーム機に興味を持たれないって可能性が十分にある
224 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 23:36:37 ID:IpGGgqkr
>>218
全然悲観的じゃない。 寧ろ楽観的ですらある。
てか、去年のTGSからすでに前兆はあったぞ。
何もしなかったから、こうやってめちゃくちゃになっているだけ。
プロモーション妨害が凄くて、足を引っ張りたいのか売りたいのかわからん状態になってる。
全然悲観的じゃない。 寧ろ楽観的ですらある。
てか、去年のTGSからすでに前兆はあったぞ。
何もしなかったから、こうやってめちゃくちゃになっているだけ。
プロモーション妨害が凄くて、足を引っ張りたいのか売りたいのかわからん状態になってる。
226 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 23:37:41 ID:IpGGgqkr
糞箱
はい！ぼくに提案があります！
カギは一人称視点ゲームを盛り上げられるかどうかにある気がする。
その分野はまだ開拓されきってないと思うし、
次世代据え置きゲームハードの性能を活かして
新しい世界を見せるなら一人称視点ゲームだと思う。
かつてのスーパーマリオブラザーズのような役割を負える
一般性を持った一人称視点ゲームが出てくれば、
ゲーム業界を拡大することもあるいはできるかも知れない。
カギは一人称視点ゲームを盛り上げられるかどうかにある気がする。
その分野はまだ開拓されきってないと思うし、
次世代据え置きゲームハードの性能を活かして
新しい世界を見せるなら一人称視点ゲームだと思う。
かつてのスーパーマリオブラザーズのような役割を負える
一般性を持った一人称視点ゲームが出てくれば、
ゲーム業界を拡大することもあるいはできるかも知れない。
228 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 23:38:11 ID:IpGGgqkr
糞箱
229 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 23:38:44 ID:IpGGgqkr
糞箱
230 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 23:38:48 ID:Ap2HHM0e
231 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 23:39:14 ID:IpGGgqkr
糞箱
このスレ、発言内容の薄いコテばかりでつまんないな。
233 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 23:40:14 ID:IpGGgqkr
236 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 23:41:15 ID:IpGGgqkr
糞箱
237 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 23:42:03 ID:IpGGgqkr
糞箱
3Dは女には無理、距離感つかめません。。
240 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 23:42:33 ID:IpGGgqkr
糞箱
242 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 23:44:32 ID:IpGGgqkr
あｗそろそろ交代の時間だｗｗｗｗｗｗｗ
荒らしも楽じゃないよｗｗｗｗｗｗ
このIDは試験的なIDだからｗ次の人に交代しないとなｗｗｗｗｗ
と、言いつつ個人の生活パターンに当てはめると・・・・・・？
荒らしも楽じゃないよｗｗｗｗｗｗ
このIDは試験的なIDだからｗ次の人に交代しないとなｗｗｗｗｗ
と、言いつつ個人の生活パターンに当てはめると・・・・・・？
243 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 23:45:15 ID:IpGGgqkr
最後に糞箱
244 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 23:45:45 ID:IpGGgqkr
もひとつおまけに糞箱
DSは、携帯電話に似たようなインターフェースとアプリが携帯につけば、
間違いなくお払い箱だろう。
当然、「DSが売れたから、Wiiが売れる」なんてありえないと思う。
知育玩具としてDSを買った人達は、TVをゲーム機で占領されるのを嫌うだろうし。
PS3は高すぎて終了、論外。大抵の人は、値段を見ただけで興味を失いいます。
FF,MGSを出しても、PS3の1/3も売れればいいほうなんじゃない。
開発費が殺人的に高いみたいだし、もう無理でしょ。
XBOX360は死産。海外を制圧しても、PCみたいな生活必需品じゃないから、
多分、何をやっても、どんなにクオリティが高くても、売れないと思う。
PS2はダラダラと続くけど、そのうち忘れ去られて終了。
こんな感じで、数年後には、【ゲーム機？何それ？」って状態になってるんじゃね。
多分、PCと携帯電話くらいしか残らないと思う。
間違いなくお払い箱だろう。
当然、「DSが売れたから、Wiiが売れる」なんてありえないと思う。
知育玩具としてDSを買った人達は、TVをゲーム機で占領されるのを嫌うだろうし。
PS3は高すぎて終了、論外。大抵の人は、値段を見ただけで興味を失いいます。
FF,MGSを出しても、PS3の1/3も売れればいいほうなんじゃない。
開発費が殺人的に高いみたいだし、もう無理でしょ。
XBOX360は死産。海外を制圧しても、PCみたいな生活必需品じゃないから、
多分、何をやっても、どんなにクオリティが高くても、売れないと思う。
PS2はダラダラと続くけど、そのうち忘れ去られて終了。
こんな感じで、数年後には、【ゲーム機？何それ？」って状態になってるんじゃね。
多分、PCと携帯電話くらいしか残らないと思う。
246 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 23:46:20 ID:IpGGgqkr
もひとつおまけに糞箱
247 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 23:46:53 ID:IpGGgqkr
もひとつおまけに糞箱
248 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 23:47:24 ID:IpGGgqkr
もひとつおまけに糞箱
249 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 23:47:54 ID:IpGGgqkr
もひとつおまけに糞箱
250 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 23:48:25 ID:IpGGgqkr
もひとつおまけに糞箱
251 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 23:48:55 ID:IpGGgqkr
もひとつおまけに糞箱
業界ｵﾜﾀ？＼（＾ｏ＾）／
253 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 23:49:26 ID:IpGGgqkr
もひとつおまけに糞箱
254 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 23:49:58 ID:IpGGgqkr
もひとつおまけに糞箱
255 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 23:50:29 ID:IpGGgqkr
Sexbox
終わったと言うより、これから数年間
今以上の暗黒の時代がくるんじゃねーかなあ。
それこそ半端な次世代機でなくて、もっと革新的な何かが出たら
盛り返す可能性はあるとは思う。
今回の次世代戦争って半端なんだよどれも。
今以上の暗黒の時代がくるんじゃねーかなあ。
それこそ半端な次世代機でなくて、もっと革新的な何かが出たら
盛り返す可能性はあるとは思う。
今回の次世代戦争って半端なんだよどれも。
257 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/03(土) 23:50:50 ID:KGXq9bkQ
ID:XNKGkRV/さんと
ID:XSBjKC0+さんとに同意。
そして>>235が可能になったら
ニンジャガイデンとマリオ６４を一人称視点でプレイしたい。
あとニンジャ和風FPSなら今の時点でも欲しい。
ID:XSBjKC0+さんとに同意。
そして>>235が可能になったら
ニンジャガイデンとマリオ６４を一人称視点でプレイしたい。
あとニンジャ和風FPSなら今の時点でも欲しい。
258 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 23:50:59 ID:IpGGgqkr
Sexbox
259 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 23:51:34 ID:IpGGgqkr
Sexbox
261 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 23:52:05 ID:IpGGgqkr
Sexbox
>>245
かなり同意。
携帯電話の進歩、変化の方が格段に早いと思う。
家電会社が何も考えてないはずがない。
その時はDSだけじゃなくPSPもお払い箱じゃないかなｗ
あと、携帯電話、PCの他にデジタル放送が始まった後のTVが脅威になるんじゃないかな。
ゲーム機にモニタ奪われたこの20年を様々な進化変化で一気に取り戻してきそう。
何も据え置きからシェアを奪うのはゲームじゃなくても構わんからね。
特に一般人には。
かなり同意。
携帯電話の進歩、変化の方が格段に早いと思う。
家電会社が何も考えてないはずがない。
その時はDSだけじゃなくPSPもお払い箱じゃないかなｗ
あと、携帯電話、PCの他にデジタル放送が始まった後のTVが脅威になるんじゃないかな。
ゲーム機にモニタ奪われたこの20年を様々な進化変化で一気に取り戻してきそう。
何も据え置きからシェアを奪うのはゲームじゃなくても構わんからね。
特に一般人には。
263 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 23:52:35 ID:IpGGgqkr
Sexbox
264 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/03(土) 23:53:01 ID:KGXq9bkQ
265 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 23:53:06 ID:IpGGgqkr
Sexbox
266 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 23:53:37 ID:IpGGgqkr
Sexbox
>>245
海外制圧されたらどうなるか分かってないだろ。
携帯電話は電池に関して何か画期的なバッテリー大容量化技術ができないと無理でしょうね。
３６０はきっちり稼いでくるので、投資家の金が流れ込みやすい。 しゃれ抜きでハリウッド化する可能性がある。
日本ではプロモーション妨害の影響しだいでは３６０は当面日の目を見ない。
日本のゲームは殆どでない。 そんな資金力も技術力も人材もない。
出来る人は海外に流出する。 携帯ゲームがインドや韓国に占領されるだろう。
PS2は素直に同意
PS3は無かったことにされる可能性大
最初の半年で現実を知ることになるのでは。
海外制圧されたらどうなるか分かってないだろ。
携帯電話は電池に関して何か画期的なバッテリー大容量化技術ができないと無理でしょうね。
３６０はきっちり稼いでくるので、投資家の金が流れ込みやすい。 しゃれ抜きでハリウッド化する可能性がある。
日本ではプロモーション妨害の影響しだいでは３６０は当面日の目を見ない。
日本のゲームは殆どでない。 そんな資金力も技術力も人材もない。
出来る人は海外に流出する。 携帯ゲームがインドや韓国に占領されるだろう。
PS2は素直に同意
PS3は無かったことにされる可能性大
最初の半年で現実を知ることになるのでは。
268 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 23:54:07 ID:IpGGgqkr
Sexbox
箱大人気でつね(`･ω･´)
270 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 23:54:37 ID:IpGGgqkr
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271 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 23:55:08 ID:IpGGgqkr
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272 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/03(土) 23:55:11 ID:KGXq9bkQ
273 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 23:55:54 ID:IpGGgqkr
Sexbox
274 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/03(土) 23:56:40 ID:KGXq9bkQ
何人かが同じことを言ってたけど結局据え置きゲームは
VistaPCに統一されて、携帯市場が少し流動的なくらいなのかもね。
VistaPCに統一されて、携帯市場が少し流動的なくらいなのかもね。
>>262
ゲームなんて本来暇つぶしの道具だもんな
ゲームなんて本来暇つぶしの道具だもんな
276 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 23:57:21 ID:IpGGgqkr
277 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 23:57:53 ID:IpGGgqkr
Sexbox
278 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 23:58:24 ID:IpGGgqkr
Sexbox
279 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 23:58:54 ID:IpGGgqkr
Sexbox
>>245
理屈はその通りだけど
似たハード、似た機能にしても、
ソフトなければ似た別のものになってしまう。
ゲームがダメになったのは、結局はソフトのせいも大きい。
携帯コンテンツ業者も、ゲーム業界も同じデジタルドカタ
それはプログラマをデジタルドカタ化した日本という国の舵取りをした人のせいだけどさ
でもまあ、お金を作者に還元出来る任天堂はなんとかマシという事で
今盛り返してるのだろう。
だから携帯コンテンツ業者に、そんな期待をしても無理。
理屈はその通りだけど
似たハード、似た機能にしても、
ソフトなければ似た別のものになってしまう。
ゲームがダメになったのは、結局はソフトのせいも大きい。
携帯コンテンツ業者も、ゲーム業界も同じデジタルドカタ
それはプログラマをデジタルドカタ化した日本という国の舵取りをした人のせいだけどさ
でもまあ、お金を作者に還元出来る任天堂はなんとかマシという事で
今盛り返してるのだろう。
だから携帯コンテンツ業者に、そんな期待をしても無理。
>>272
どこかのゲーム会社の重役がインドに視察に行っているという話しを聞いている。
携帯電話のゲームなんかはインドのPGにミドルウェアを作らせて、開発するって方向になるのではないだろうか。
縮小再生産スパイラルを一番不安視してるのは和田社長だろうな。
資金繰りに関して異常なほどに先手を打っている。
どこかのゲーム会社の重役がインドに視察に行っているという話しを聞いている。
携帯電話のゲームなんかはインドのPGにミドルウェアを作らせて、開発するって方向になるのではないだろうか。
縮小再生産スパイラルを一番不安視してるのは和田社長だろうな。
資金繰りに関して異常なほどに先手を打っている。
>>276
約二名だけだろｗ
約二名だけだろｗ
283 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 23:59:24 ID:IpGGgqkr
Sexbox
ところでＧＰＸ２の事を覚えてる人いないの？
>>267
今だって、FF1くらいなら普通に動いているし、
携帯電話向けGeForceなんてものも作られているみたいだから、
数年後には、普通に3Dアプリが動くようになるんじゃないの＞携帯
それに360は、いくら海外を制圧しようが、国内から人材が流出しようが、
売れないものは売れないと思う。だって、「興味ない」んだから。
今だって、FF1くらいなら普通に動いているし、
携帯電話向けGeForceなんてものも作られているみたいだから、
数年後には、普通に3Dアプリが動くようになるんじゃないの＞携帯
それに360は、いくら海外を制圧しようが、国内から人材が流出しようが、
売れないものは売れないと思う。だって、「興味ない」んだから。
360の制圧は海外じゃなくて北米な。
>>286
興味が出るかどうかはプロモーションで幾らでも変えられますよ。
それが現実。 ソニーだって商品力が低下してもイメージだけで売れますでしょ。
携帯電話は、電池問題が解決できないとだめなのよ。
多機能化しても、電池が追いついていないから限定的な市場しかできない。
いずれ採算取れなくなってあぼーんしますよ。
AUの着うたフルがあってもipodが強いのはなぜか良く考えなさい。
興味が出るかどうかはプロモーションで幾らでも変えられますよ。
それが現実。 ソニーだって商品力が低下してもイメージだけで売れますでしょ。
携帯電話は、電池問題が解決できないとだめなのよ。
多機能化しても、電池が追いついていないから限定的な市場しかできない。
いずれ採算取れなくなってあぼーんしますよ。
AUの着うたフルがあってもipodが強いのはなぜか良く考えなさい。
290 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 00:05:20 ID:s9YzNB8S
もう3割近く埋まっててｶﾜｲｿｽｗ
MSのせいで次世代機が中途半端になったって印象がある
携帯電話は4倍持つ燃料電池携帯が出るから
バッテリー問題が解決するのも近い。
ゲーム機とは比べ物にならん金で各社が開発してるので
技術革新も早い。
バッテリー問題が解決するのも近い。
ゲーム機とは比べ物にならん金で各社が開発してるので
技術革新も早い。
293 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/04(日) 00:06:22 ID:KGXq9bkQ
294 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/04(日) 00:08:24 ID:KGXq9bkQ
>267
> 日本ではプロモーション妨害の影響しだいでは３６０は当面日の目を見ない。
妨害って・・・可能性？それとも進行中？
ソースあるいはスレ誘導よろしく。
> 日本ではプロモーション妨害の影響しだいでは３６０は当面日の目を見ない。
妨害って・・・可能性？それとも進行中？
ソースあるいはスレ誘導よろしく。
ケータイの強みはゲーム機じゃないところと機能に対する値段の安さ。
だけど所詮はゲーム機として見られていない。
だけど所詮はゲーム機として見られていない。
>>293
まだ自爆してない。
将来性がなくなっただけでね。 資金力があるうちは裁判はしない。
体力がなくなるまで待つくらいのことはMSはやる。 裁判費用安く済むからねｗ
>>292
燃料電池はねー。
充電の手間がかかりすぎて今は無理ですよ。
もっと手軽にならないと駄目。
有機ELが遅れているのが困る。 あれだけでもバッテリー駆動時間延びますからね。
まだ自爆してない。
将来性がなくなっただけでね。 資金力があるうちは裁判はしない。
体力がなくなるまで待つくらいのことはMSはやる。 裁判費用安く済むからねｗ
>>292
燃料電池はねー。
充電の手間がかかりすぎて今は無理ですよ。
もっと手軽にならないと駄目。
有機ELが遅れているのが困る。 あれだけでもバッテリー駆動時間延びますからね。
299 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 00:12:38 ID:kICo2O7C
俺らね、次世代機全滅だと思うよ。3 299 299 ←MS社員の数
DSL 285,025
PSP 27,227
PS2 19,798
GBASP 6,652
DS 4,126
GBM 2,013
Xbox360 1,242 ←被害者の数
GC 1,116
GBA 44
Xbox 8
/' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､ ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿ ト-､ ） ┃ ┃┃┃
' Y ｰ==j 〈,,二,ﾞ ! ) ｡ ┛
ゝ. {､ - ,. ヾ "^ } } ﾟ ｡
） ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
'=-/ ヽﾟ ｡≧ 三 ＝=-
/ |ヽ ＼-ｧ, ≧=- 。
! ＼ ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
| ＞≦｀Vヾ ヾ ≧
〉 ,く ｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･
DSL 285,025
PSP 27,227
PS2 19,798
GBASP 6,652
DS 4,126
GBM 2,013
Xbox360 1,242 ←被害者の数
GC 1,116
GBA 44
Xbox 8
/' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､ ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿ ト-､ ） ┃ ┃┃┃
' Y ｰ==j 〈,,二,ﾞ ! ) ｡ ┛
ゝ. {､ - ,. ヾ "^ } } ﾟ ｡
） ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
'=-/ ヽﾟ ｡≧ 三 ＝=-
/ |ヽ ＼-ｧ, ≧=- 。
! ＼ ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
| ＞≦｀Vヾ ヾ ≧
〉 ,く ｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･
もともと箱○はソフトが揃ってなかったから売れなかっただけだと思うが
301 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/04(日) 00:12:56 ID:mcPnoEud
企業戦略って意味も考え出したら
奥が深いし、こうやって匿名じゃないと話せない話題の影も出てきますねえ。
DCんときのSCEのみたいにわかりやすい話ばかりでもないし。
奥が深いし、こうやって匿名じゃないと話せない話題の影も出てきますねえ。
DCんときのSCEのみたいにわかりやすい話ばかりでもないし。
302 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/04(日) 00:13:42 ID:mcPnoEud
303 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 00:14:06 ID:s9YzNB8S
ふと思ったんだが、お前ら各ハードの専用スレも見てる？
他所の邪魔をするのも戦略のうち。
箱〇とPSPの本スレが一番楽しそうにみえたな、なんでだろ・・・
307 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/04(日) 00:16:59 ID:mcPnoEud
Wiiが投入されて3年位たつと次世代携帯ハードの時代になる訳
GC(NDS2)並の絵で並ばれる
PSPもあと3年で250～300万台は売れる
3年で据え置きが伸び悩むとこのまま消える可能性がなくもない
GC(NDS2)並の絵で並ばれる
PSPもあと3年で250～300万台は売れる
3年で据え置きが伸び悩むとこのまま消える可能性がなくもない
311 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 00:19:55 ID:s9YzNB8S
流れぶった切って悪いが、お前ら各ハードの専用スレも見てる？
313 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 00:28:27 ID:s9YzNB8S
誰も反応してくれない(´･ω･｀)
>>313
アンカーうってないだけでちゃんと聞いてるよ
アンカーうってないだけでちゃんと聞いてるよ
>>313
見てたけど、殆ど酷い煽り合いか信者マンセーで嫌になった。
見てたけど、殆ど酷い煽り合いか信者マンセーで嫌になった。
マイナー化しつつあるハードの本スレは、情報交換などが活発で比較的やさしい人も多いが
それ以外のハードの本スレは信者と煽りしかいませんw
それ以外のハードの本スレは信者と煽りしかいませんw
319 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 00:37:35 ID:s9YzNB8S
みんなありがとう
ここは各ハードの罵り合いに疲れた人が多いんだね
ここは各ハードの罵り合いに疲れた人が多いんだね
だからこそ絶望してんじゃね？w
世界中で全滅するならともかく、
今のところとてもそんな気配は見えない。
WiiとXBOX360とPS3とDSとPSPと
とりあえず5台ぐらいはまだ平気で飲み込める。
たとえ全部潰れても、またPCに戻るだけ。
パブリッシャー同士の淘汰はとっくに始まってるが
北米に関しては、元から日本みたいに極端な
日和見ライトマンセー主義で右往左往したりはしない。
まず固定層の厚みが違うので、大きくぶれるリスクは低い。
なんであんなにゲーマーがいるんだろうな。
ゲーマーウケソフトでも100万とかすぐ売れるし。
ハリウッドとPCがあれば、アメリカ以外が死んでも平気で進化してそう。
…ま、逆に言えば結局日本に無かったのが、ハリウッドとPCさ。
最後はこれだよ。車の両輪。
PCとハリウッドが死なない限りは、それに釣られてタイヤは回る。
数年先の国内を見てればそりゃ悲観論も沸いて出るが、長い目で見たら
まだまだ進化が終わるようなレベルでは到底ないのも確か。
今のところとてもそんな気配は見えない。
WiiとXBOX360とPS3とDSとPSPと
とりあえず5台ぐらいはまだ平気で飲み込める。
たとえ全部潰れても、またPCに戻るだけ。
パブリッシャー同士の淘汰はとっくに始まってるが
北米に関しては、元から日本みたいに極端な
日和見ライトマンセー主義で右往左往したりはしない。
まず固定層の厚みが違うので、大きくぶれるリスクは低い。
なんであんなにゲーマーがいるんだろうな。
ゲーマーウケソフトでも100万とかすぐ売れるし。
ハリウッドとPCがあれば、アメリカ以外が死んでも平気で進化してそう。
…ま、逆に言えば結局日本に無かったのが、ハリウッドとPCさ。
最後はこれだよ。車の両輪。
PCとハリウッドが死なない限りは、それに釣られてタイヤは回る。
数年先の国内を見てればそりゃ悲観論も沸いて出るが、長い目で見たら
まだまだ進化が終わるようなレベルでは到底ないのも確か。
しかし最近の妊娠の暴れっぷりは目を覆うな。GKより酷いかもしれん
箱も天下取ったらこうなるんだろうな・・・ゲヲタとは悲しい生き物よ
箱も天下取ったらこうなるんだろうな・・・ゲヲタとは悲しい生き物よ
>>313
ｺｹｽﾚと山積みは見てるw 本ｽﾚはなんか気持ち悪い
漏れは最近、ゲームといえば２ｃｈかTV見ながら合間にPCネトゲかDS、というスタイルが定着しつつある
昔は確かにゲーマーだったんだがなぁ どーも電源入れるのが面倒というか
Wiiにはちょっと惹かれるものがあるけど、冷静に考えると
体感ｹﾞｰって飽きるの早いから、ﾒｲﾝｽﾄﾘｰﾑかと問われれば？？？になるし
Wiiがｸﾗｺﾝ同梱＆ロンチでｸﾗｺﾝ対応の良ｹﾞｰがちゃんとあれば
勢いですんなり決まりそうだとも思うけど、今の所話題は振ったり切ったりばかりだし
コアゲーマーはPC ライトはDS って線が一番ありそう
ｺｹｽﾚと山積みは見てるw 本ｽﾚはなんか気持ち悪い
漏れは最近、ゲームといえば２ｃｈかTV見ながら合間にPCネトゲかDS、というスタイルが定着しつつある
昔は確かにゲーマーだったんだがなぁ どーも電源入れるのが面倒というか
Wiiにはちょっと惹かれるものがあるけど、冷静に考えると
体感ｹﾞｰって飽きるの早いから、ﾒｲﾝｽﾄﾘｰﾑかと問われれば？？？になるし
Wiiがｸﾗｺﾝ同梱＆ロンチでｸﾗｺﾝ対応の良ｹﾞｰがちゃんとあれば
勢いですんなり決まりそうだとも思うけど、今の所話題は振ったり切ったりばかりだし
コアゲーマーはPC ライトはDS って線が一番ありそう
サードに関しては、大きくなるしかないよ。
喰われたくなかったら喰うしかない。
映画と一緒で、大きいところがより大きな作品をつくって
さらに大きくなるスパイラルになってる。
その結果、大作を作れるのは超大手の世界メジャー数社に集約される。
大きくなれないなら、大きくなったところに飲み込まれる。
好きだとか嫌いだとか、良いも悪いも無い。
一方で対照的なカジュアルゲームがダウンロード流通されるだろう。
どちらが優れてるかなんて意味の無い議論だ。
とりあえず、日本のサードに関して言えばこのままでは小さい。
さらに喰って大きくなるか、大きくなれなければ喰われるかどちらかになるだろう。
会社がなくなってもたとえ外資になっても、ブランド自体はそれなりに残るので
表面上は激変するわけでもないよ。小さいソフトが出せないわけでもない。
喰われたくなかったら喰うしかない。
映画と一緒で、大きいところがより大きな作品をつくって
さらに大きくなるスパイラルになってる。
その結果、大作を作れるのは超大手の世界メジャー数社に集約される。
大きくなれないなら、大きくなったところに飲み込まれる。
好きだとか嫌いだとか、良いも悪いも無い。
一方で対照的なカジュアルゲームがダウンロード流通されるだろう。
どちらが優れてるかなんて意味の無い議論だ。
とりあえず、日本のサードに関して言えばこのままでは小さい。
さらに喰って大きくなるか、大きくなれなければ喰われるかどちらかになるだろう。
会社がなくなってもたとえ外資になっても、ブランド自体はそれなりに残るので
表面上は激変するわけでもないよ。小さいソフトが出せないわけでもない。
>>322
気持ちはわからんでもないが、ここでは蔑称はやめたほうがいいよ。
気持ちはわからんでもないが、ここでは蔑称はやめたほうがいいよ。
任天堂は嫌いじゃないし、むしろ一番期待してるんだが
ちょっと苦言や不安要素を言っただけでGK扱いは正直酷いと思うよ
そのくらい最近の狂信者はｺﾜｽ。
ちょっと苦言や不安要素を言っただけでGK扱いは正直酷いと思うよ
そのくらい最近の狂信者はｺﾜｽ。
信者がどうのこうのはスレ違いだな
サードにはなんつーか絶望的な未来しか
>>324
すでにその兆候は見え始めてるけど
ゲームも映画みたいに、配給会社より監督や話題性で売る時代になるかな？
優秀なﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰ・ﾁｰﾑを大手ﾊﾟﾌﾞﾘｯｼｬｰがどれだけ囲えるかの勝負というかね
まぁどの業界でも大手数社で独占は時代の流れだし、仕方ないんじゃない？
すでにその兆候は見え始めてるけど
ゲームも映画みたいに、配給会社より監督や話題性で売る時代になるかな？
優秀なﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰ・ﾁｰﾑを大手ﾊﾟﾌﾞﾘｯｼｬｰがどれだけ囲えるかの勝負というかね
まぁどの業界でも大手数社で独占は時代の流れだし、仕方ないんじゃない？
ここで逆に考えてみよう。全部生き残らせる方法
Wii ：GCを見ての通り大コケは無い。ニンテンワールドはどうあっても健在
XBOX360：北米は好調。日本もよほどのことが無ければ撤退は無い。最悪輸入ソフトで遊ぶ
PS3 ：SCEに体力が少ないらしく、一番危険。本体ソフトともコストが不安
一強時代を避け盛り上げるにはPS3を応援する必要がある。
ってきついなぁ。せめて本体がまともならなぁ。マジ作り直して欲しいぞ
Wii ：GCを見ての通り大コケは無い。ニンテンワールドはどうあっても健在
XBOX360：北米は好調。日本もよほどのことが無ければ撤退は無い。最悪輸入ソフトで遊ぶ
PS3 ：SCEに体力が少ないらしく、一番危険。本体ソフトともコストが不安
一強時代を避け盛り上げるにはPS3を応援する必要がある。
ってきついなぁ。せめて本体がまともならなぁ。マジ作り直して欲しいぞ
まぁPS3が、あれで喜ぶのは外人デベロッパだけなので
機能なんて削りまくって39800円で出してれば、
日本のサードが曲りなりにも延命できる道ではある。
ただでさえ、ずっとPS2だけやってて遅れてるんだから
次世代への移行が遅くなるのは、それだけでも致命傷になる。
まぁ、わかりやすい形で愈々やってきてしまっただけで
どちらにせよ時間の問題ではあった気がするがな。
今も昔もPCでゲーム作ってるのに、PCゲームを捨てるのが早すぎ。
アーケードもなくなってしまうと、もう先に引っ張る奴がいない。
日本がってよりは、任天堂が特別過ぎただけで
勘違いしてたサードの皆さんはこれから淘汰を避けられん。
機能なんて削りまくって39800円で出してれば、
日本のサードが曲りなりにも延命できる道ではある。
ただでさえ、ずっとPS2だけやってて遅れてるんだから
次世代への移行が遅くなるのは、それだけでも致命傷になる。
まぁ、わかりやすい形で愈々やってきてしまっただけで
どちらにせよ時間の問題ではあった気がするがな。
今も昔もPCでゲーム作ってるのに、PCゲームを捨てるのが早すぎ。
アーケードもなくなってしまうと、もう先に引っ張る奴がいない。
日本がってよりは、任天堂が特別過ぎただけで
勘違いしてたサードの皆さんはこれから淘汰を避けられん。
日本は市場規模、所得格差の程度、国民性
から一強皆弱に成りやすい。
そのせいで、和ゲーサードはマルチをやらないというのが常習化した。
日本市場が世界の中心だった時代はそれでも良かった。
が、国内市場の縮小と北米市場の拡大、アーキテクチャのPC化で
今回は1ハード戦略が裏目に出たな。
から一強皆弱に成りやすい。
そのせいで、和ゲーサードはマルチをやらないというのが常習化した。
日本市場が世界の中心だった時代はそれでも良かった。
が、国内市場の縮小と北米市場の拡大、アーキテクチャのPC化で
今回は1ハード戦略が裏目に出たな。
335 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/04(日) 06:28:04 ID:mcPnoEud
>>9
1998年：ソフト全体の市場5137億円、据置ソフトのシェア88%→据置ソフト市場4520億円
2005年：ソフト全体の市場3141億円、据置ソフトのシェア60%→据置ソフト市場1884億円
これって結構怖い数字だよね。
国内市場の金額見てると、今後に不安を覚えざるを得ない。
これではゲーム会社の人たちはジリジリと圧迫されていくだろう。
>>332
もともとの形に戻る時期が続くのかな。
1998年：ソフト全体の市場5137億円、据置ソフトのシェア88%→据置ソフト市場4520億円
2005年：ソフト全体の市場3141億円、据置ソフトのシェア60%→据置ソフト市場1884億円
これって結構怖い数字だよね。
国内市場の金額見てると、今後に不安を覚えざるを得ない。
これではゲーム会社の人たちはジリジリと圧迫されていくだろう。
>>332
もともとの形に戻る時期が続くのかな。
360/PS3は右肩上がり症候群というか、バブルの後遺症をいまだに残してるんだろうな
テレビが飽和したからハイデフ化と単純思考の家電業界と役人の仕事作りの目的が一致して地上波デジタル
http://www.soumu.go.jp/menu_01/kaiken/back_03/2005/07/0725.html
Q どのくらい全国の人が利用できたら、一本化が大丈夫になるのですか？
A 政府が決めたんだから、おまえらは従うだけ！
PS2も全く同じ構造。 市場が飽和したからハイデフ化でウマーってことだろ？
景気はホリエモン逮捕からこっち天井をつけて右肩下がりなのに、能天気だよな
テレビが飽和したからハイデフ化と単純思考の家電業界と役人の仕事作りの目的が一致して地上波デジタル
http://www.soumu.go.jp/menu_01/kaiken/back_03/2005/07/0725.html
Q どのくらい全国の人が利用できたら、一本化が大丈夫になるのですか？
A 政府が決めたんだから、おまえらは従うだけ！
PS2も全く同じ構造。 市場が飽和したからハイデフ化でウマーってことだろ？
景気はホリエモン逮捕からこっち天井をつけて右肩下がりなのに、能天気だよな
337 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/04(日) 09:02:56 ID:mcPnoEud
一応景気そのものは回復傾向らしいよ。
庶民レベルでその実感は全く感じられないけど。
単に所得格差が広がり続けるだけでしょ。
上のほうで言ってたけど高所得層と低所得層のパーセンテージの問題があるのと
高所得層の欲しいものと低所得層の欲しいものの内容の差があったりするんじゃない？
堀江さんが逮捕されようと村上さんが逮捕されようと
長所と短所を含めての格差社会の拡大は止まらないんじゃない？
近所の主婦とかは地上派デジタルが
どうのこうのと質問してきてたし認知度は高まってると思う。
個人的好みだと堀江さんも村上さんも苦手。
投資関連には手出ししてみたことあるけど
心底好きな企業を応援する意味で投資するのが好み。
景気って右肩下がりだっけ？
庶民レベルでその実感は全く感じられないけど。
単に所得格差が広がり続けるだけでしょ。
上のほうで言ってたけど高所得層と低所得層のパーセンテージの問題があるのと
高所得層の欲しいものと低所得層の欲しいものの内容の差があったりするんじゃない？
堀江さんが逮捕されようと村上さんが逮捕されようと
長所と短所を含めての格差社会の拡大は止まらないんじゃない？
近所の主婦とかは地上派デジタルが
どうのこうのと質問してきてたし認知度は高まってると思う。
個人的好みだと堀江さんも村上さんも苦手。
投資関連には手出ししてみたことあるけど
心底好きな企業を応援する意味で投資するのが好み。
景気って右肩下がりだっけ？
338 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/04(日) 09:03:32 ID:mcPnoEud
>>337とか言っておいて景気が右肩下がりだったらすみません。＿|￣|○
339 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/04(日) 09:12:34 ID:mcPnoEud
ざっくり調べてみたけど
見た目上だけでも景気回復に見せかける作戦ぽいですね。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149361138/
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-13722-storytopic-11.html
http://www.tdb.co.jp/watching/press/keiki_w0512.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060525-00000711-reu-bus_all
http://www.meti.go.jp/statistics/
http://www.jcci.or.jp/lobo/lobo.html
今後が思いやられるなあ。。。。
見た目上だけでも景気回復に見せかける作戦ぽいですね。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149361138/
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-13722-storytopic-11.html
http://www.tdb.co.jp/watching/press/keiki_w0512.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060525-00000711-reu-bus_all
http://www.meti.go.jp/statistics/
http://www.jcci.or.jp/lobo/lobo.html
今後が思いやられるなあ。。。。
>>337 まず負組のサラリーマンは
http://www.nikkei.co.jp/keiki/kakei/
と、右肩下がり
勝組個人も、多くは株価の含み益が理由だったが
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=23337.q&d=c&t=1y&l=off&z=b&q=c&k=c3&a=v&h=on&p=m65,m130,s
という状態で暴落中だ
リストラで人を切って利益を上げてる大企業だけが利益を貪る構造
http://www.nikkei.co.jp/keiki/kakei/
と、右肩下がり
勝組個人も、多くは株価の含み益が理由だったが
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=23337.q&d=c&t=1y&l=off&z=b&q=c&k=c3&a=v&h=on&p=m65,m130,s
という状態で暴落中だ
リストラで人を切って利益を上げてる大企業だけが利益を貪る構造
341 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/04(日) 09:32:58 ID:mcPnoEud
342 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/04(日) 09:43:48 ID:mcPnoEud
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1148302853/
からレスもってきた。
234 名前：名無しさん必死だなID:Xorq0lG1
>>231
家庭用にないゲームやゲーム製作などで賑わう（80年代）
↓
エロゲーが大ブレイク（90年代初頭）
その他の一般PCゲームもスペックつかわなそうなSLGなどがメイン
↓
海外ではAT互換機＋Win95によるポリゴンゲームが主流に（90年代中盤）
日本では相変わらず16色エロゲーが市場の9割を席巻
↓
やがて家庭用ゲーム機にポリゴンゲームマシンとしてのお株も奪われる
エロゲー専用機として今に至る
239 名前：名無しさん必死だな ID:D/sR1ZDR
>>234
そうやってPC市場を無視してきた結果、次世代機における技術のノウハウを
蓄積できてなくて困ってるんだよね。
PCゲーで、最新テクノロジーを採用したゲームを開発してきた海外デベロッパは、
技術的ノウハウは既にかなりある状態。
しばらくは海外に差をつけられるだろうね。
からレスもってきた。
234 名前：名無しさん必死だなID:Xorq0lG1
>>231
家庭用にないゲームやゲーム製作などで賑わう（80年代）
↓
エロゲーが大ブレイク（90年代初頭）
その他の一般PCゲームもスペックつかわなそうなSLGなどがメイン
↓
海外ではAT互換機＋Win95によるポリゴンゲームが主流に（90年代中盤）
日本では相変わらず16色エロゲーが市場の9割を席巻
↓
やがて家庭用ゲーム機にポリゴンゲームマシンとしてのお株も奪われる
エロゲー専用機として今に至る
239 名前：名無しさん必死だな ID:D/sR1ZDR
>>234
そうやってPC市場を無視してきた結果、次世代機における技術のノウハウを
蓄積できてなくて困ってるんだよね。
PCゲーで、最新テクノロジーを採用したゲームを開発してきた海外デベロッパは、
技術的ノウハウは既にかなりある状態。
しばらくは海外に差をつけられるだろうね。
343 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/04(日) 09:45:54 ID:mcPnoEud
任天堂に関しては
237 名前：名無しさん必死だな ID:oDMZ8x+S
>>232
たぶん、資金力の差が大きいよ。任天堂は企画書じゃわからんからと、
ある程度作らせてから販売するか決めるらしい。
その他、爆死した珍周辺機器、珍プロジェクトも数多い。
でも、そういうのを許容できるのは金があるからこそ。
238 名前：名無しさん必死だな ID:6D0Z/szr
任天堂関係で出てくる記事とかから察するに
試作の数は他社を圧倒してるんじゃないかな
240 名前：名無しさん必死だなID:qnYM8bv9
>試作の数は他社を圧倒してるんじゃないかな
たしかにね…。
今に続く任天堂伝統のポータブルゲーム機の原型を開発した横井軍平も
(商業的には)失敗作も量産してるものね。
だからこそあの大成功なわけか。
248 名前：名無しさん必死だな ID:DZwrdJIz
なんか途中から任天堂マンセースレ化してるが、まあいいか。
失敗は成功の元と言うし、任天堂は没企画のアーカイブが財産になってるんだろうな。
237 名前：名無しさん必死だな ID:oDMZ8x+S
>>232
たぶん、資金力の差が大きいよ。任天堂は企画書じゃわからんからと、
ある程度作らせてから販売するか決めるらしい。
その他、爆死した珍周辺機器、珍プロジェクトも数多い。
でも、そういうのを許容できるのは金があるからこそ。
238 名前：名無しさん必死だな ID:6D0Z/szr
任天堂関係で出てくる記事とかから察するに
試作の数は他社を圧倒してるんじゃないかな
240 名前：名無しさん必死だなID:qnYM8bv9
>試作の数は他社を圧倒してるんじゃないかな
たしかにね…。
今に続く任天堂伝統のポータブルゲーム機の原型を開発した横井軍平も
(商業的には)失敗作も量産してるものね。
だからこそあの大成功なわけか。
248 名前：名無しさん必死だな ID:DZwrdJIz
なんか途中から任天堂マンセースレ化してるが、まあいいか。
失敗は成功の元と言うし、任天堂は没企画のアーカイブが財産になってるんだろうな。
344 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/04(日) 09:48:06 ID:mcPnoEud
任天堂に関してはキャッシュフローを溜め込んでるから
社内教育や試作なども多様に試せるんだろうなあ。とはいえ
236 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/06/01(木) 23:08:10 ID:ltoPrF3p
任天堂は社員ももちろん育ててるが、お客であるユーザーのことも大切に育ててるんだよ。
脳トレで入ったライトユーザーにも楽しんでもらって
ライトユーザーからゲームユーザーに育てるためにニューマリオというものを出した。
脳トレから入ったタッチペンメインユーザーのためにタッチペン用ミニゲームも用意してるし、
実にうまい。
そのミニゲームにしたってマリオパーティとかメイドインワリオとかでユーザーに親しんでもらった過去の実績もあるわけだし、
コツコツと過去から種をまいて今の状態があるわけなんだよな。
マリオパーティやメイドインワリオとかがあるから、
脳トレのようなミニゲームをすんなり受け入れてもらえる地盤ができている。
この辺はRPGを出したら必ず買ってもらえるスクウェアに通じるものがあるかな。
このレスには突っ込みどころ満載だけど。
社内教育や試作なども多様に試せるんだろうなあ。とはいえ
236 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/06/01(木) 23:08:10 ID:ltoPrF3p
任天堂は社員ももちろん育ててるが、お客であるユーザーのことも大切に育ててるんだよ。
脳トレで入ったライトユーザーにも楽しんでもらって
ライトユーザーからゲームユーザーに育てるためにニューマリオというものを出した。
脳トレから入ったタッチペンメインユーザーのためにタッチペン用ミニゲームも用意してるし、
実にうまい。
そのミニゲームにしたってマリオパーティとかメイドインワリオとかでユーザーに親しんでもらった過去の実績もあるわけだし、
コツコツと過去から種をまいて今の状態があるわけなんだよな。
マリオパーティやメイドインワリオとかがあるから、
脳トレのようなミニゲームをすんなり受け入れてもらえる地盤ができている。
この辺はRPGを出したら必ず買ってもらえるスクウェアに通じるものがあるかな。
このレスには突っ込みどころ満載だけど。
345 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 10:01:07 ID:lssFpNqe
同意くんって毎日ここに来るつもり？
現実に同意してもらえる人がいないんだろう
347 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 10:17:48 ID:jK07O6fv
痴漢君らしいな
ゲーハーで一番元気が良いのは痴漢君だからな
次世代機全滅っていうのは当たってるかもしてんよ。
今、ゲームしてる人減ってるし。俺やったのここ１年でワンダと巨像だけ。
時間のない人に最適な携帯ハードが主流になるぽ。
今、ゲームしてる人減ってるし。俺やったのここ１年でワンダと巨像だけ。
時間のない人に最適な携帯ハードが主流になるぽ。
ほぼ同意
手軽な暇つぶしってところがウケてるんだろうし
始めるのに手間がかかる据え置きなんて遊ばないだろう
手軽な暇つぶしってところがウケてるんだろうし
始めるのに手間がかかる据え置きなんて遊ばないだろう
351 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 10:44:30 ID:jK07O6fv
画像画像と極端な人もいるが
そこまで行かなくとも画像は魅力の一つ
Wii>箱>>GC>>PS2>>PSPである以上
携帯機で満足できないゲーマーが多いのも事実
そこまで行かなくとも画像は魅力の一つ
Wii>箱>>GC>>PS2>>PSPである以上
携帯機で満足できないゲーマーが多いのも事実
しかも、携帯ハードで遊んでない時はパソコンやってるし。
正直ゲームにさく時間ない。携帯ハードで何とか時間作れる感じ。
正直ゲームにさく時間ない。携帯ハードで何とか時間作れる感じ。
353 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 11:00:49 ID:jK07O6fv
そんな人は少数だろう
あまり関係ないな
あまり関係ないな
>携帯ハードで遊んでない時はパソコンやってるし。
そんな一般人はいねえよ
そんな一般人はいねえよ
355 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/04(日) 11:14:47 ID:mcPnoEud
待ち合わせのとき早く着いたりしたら携帯ゲームは便利。
まあ、パソコンはともかく、みんなゲーム以外の事やってるでしょ？
暇な学生くらいでしょ据え置きハードのゲームをかろうじて買ってるのは
暇な学生くらいでしょ据え置きハードのゲームをかろうじて買ってるのは
まあな
一般人はそうだろうな
一般人はそうだろうな
358 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/04(日) 11:30:36 ID:mcPnoEud
http://drink.s140.xrea.com/cgi-bin/game/database.cgi?key=%83t%83@%83C%83i%83%8B%83t%83@%83%93%83%5E%83W%81%5B+&equal2=&sort=down7%2Cdown4&word=0&print=200
FF販売数
http://drink.s140.xrea.com/cgi-bin/game/database.cgi?key=%83h%83%89%83S%83%93%83N%83G%83X%83g+&equal2=&sort=down7%2Cdown4&word=0&print=200
DQ販売数
http://drink.s140.xrea.com/cgi-bin/game/database.cgi?key=%83%7D%83%8A%83I&equal2=&sort=down7%2Cdown4&word=0&print=200
マリオ販売数
http://drink.s140.xrea.com/cgi-bin/game/database.cgi?key=%83%7C%83P%83b%83g%83%82%83%93%83X%83%5E%81%5B++&equal2=&sort=down7%2Cdown4&word=0&print=200
黄色い悪魔
http://drink.s140.xrea.com/cgi-bin/game/database.cgi?key=%83%5B%83%8B%83_&equal2=&sort=down7%2Cdown4&word=0&print=200
ゼルダ販売数
http://drink.s140.xrea.com/cgi-bin/game/database.cgi?key=%83%5C%83j%81%5B%81E%83R%83%93%83s%83%85%81%5B%83%5E%83G%83%93%83%5E%83e%83C%83%93%83%81%83%93%83g%83W%83%83%83p%83%93&equal2=&sort=down7%2Cdown4&word=0&print=200
SCEI総合
FF販売数
http://drink.s140.xrea.com/cgi-bin/game/database.cgi?key=%83h%83%89%83S%83%93%83N%83G%83X%83g+&equal2=&sort=down7%2Cdown4&word=0&print=200
DQ販売数
http://drink.s140.xrea.com/cgi-bin/game/database.cgi?key=%83%7D%83%8A%83I&equal2=&sort=down7%2Cdown4&word=0&print=200
マリオ販売数
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黄色い悪魔
http://drink.s140.xrea.com/cgi-bin/game/database.cgi?key=%83%5B%83%8B%83_&equal2=&sort=down7%2Cdown4&word=0&print=200
ゼルダ販売数
http://drink.s140.xrea.com/cgi-bin/game/database.cgi?key=%83%5C%83j%81%5B%81E%83R%83%93%83s%83%85%81%5B%83%5E%83G%83%93%83%5E%83e%83C%83%93%83%81%83%93%83g%83W%83%83%83p%83%93&equal2=&sort=down7%2Cdown4&word=0&print=200
SCEI総合
359 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/04(日) 11:31:32 ID:mcPnoEud
360 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 12:04:06 ID:vmt/P3rk
>334
>北米市場は縮小中、日本市場は拡大に転じてる
これ何かソースある？
>北米市場は縮小中、日本市場は拡大に転じてる
これ何かソースある？
まぁ、日本では任天堂があまりに特別だっただけで
サードは言ってみれば、地域的にそれのおこぼれを預かりやすい環境にいただけだ。
それが環境の変化でそのアドバンテージが薄れてきた。
そもそも、"見方によっては日本の据え置き全滅"って何も
これからやってくる話じゃなくて、
すでに起きてるっちゃ起きてる話なわけでな。
PS2でソフト売れなくなった時点で、日本の据え置きは全滅してた。
そういうレベルの話なら、未来の話じゃなくて現在。
海外の市場じゃ、PS2,XBOX,GCで三台やってけちゃうし（3番目はキツイが）
一方で日本だけじゃ、PS2一台すらやってけない。
台数目標とか関係なく、そのまんま次世代に当てはまる。
海外は3番目にならなければいいし、日本では1番になってもダメ。
据え置き全滅の構造変化は、既に今の世代で来てる話だよ。
サードは言ってみれば、地域的にそれのおこぼれを預かりやすい環境にいただけだ。
それが環境の変化でそのアドバンテージが薄れてきた。
そもそも、"見方によっては日本の据え置き全滅"って何も
これからやってくる話じゃなくて、
すでに起きてるっちゃ起きてる話なわけでな。
PS2でソフト売れなくなった時点で、日本の据え置きは全滅してた。
そういうレベルの話なら、未来の話じゃなくて現在。
海外の市場じゃ、PS2,XBOX,GCで三台やってけちゃうし（3番目はキツイが）
一方で日本だけじゃ、PS2一台すらやってけない。
台数目標とか関係なく、そのまんま次世代に当てはまる。
海外は3番目にならなければいいし、日本では1番になってもダメ。
据え置き全滅の構造変化は、既に今の世代で来てる話だよ。
デスクトップPCみたいに据え置きゲーム機はフェードアウトに一票
363 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 12:09:57 ID:jK07O6fv
まぁ据え置き全滅なら任天堂天下で終わりだけどな
>>351
>>画像画像と極端な人もいるが
>>そこまで行かなくとも画像は魅力の一つ
>>Wii>箱>>GC>>PS2>>PSPである以上
>>携帯機で満足できないゲーマーが多いのも事実
→
PS3≧Xbox360＞Wii≧箱＞GC≧PS2≧DC＞PSP≧PSである以上
携帯機で満足できないゲーマーが多いのも事実
じゃないのかな。
画像は確かに魅力の１つ。
また別軸としてNDS≧N64＞GBA＞SFCなわけで。
NDSとPSPは携帯ゲームハードの枠を超えた表現力はある。
携帯ゲームらしいといえばGBAじゃないかな。一番売れてて
今もなお世界で最も売れてる携帯ゲームハードなわけだしね。
>>画像画像と極端な人もいるが
>>そこまで行かなくとも画像は魅力の一つ
>>Wii>箱>>GC>>PS2>>PSPである以上
>>携帯機で満足できないゲーマーが多いのも事実
→
PS3≧Xbox360＞Wii≧箱＞GC≧PS2≧DC＞PSP≧PSである以上
携帯機で満足できないゲーマーが多いのも事実
じゃないのかな。
画像は確かに魅力の１つ。
また別軸としてNDS≧N64＞GBA＞SFCなわけで。
NDSとPSPは携帯ゲームハードの枠を超えた表現力はある。
携帯ゲームらしいといえばGBAじゃないかな。一番売れてて
今もなお世界で最も売れてる携帯ゲームハードなわけだしね。
>>361
アメリカはソフト売れてないよ、週2～3万売れれば楽々トップ5入りするくらいだからな
アメリカはソフト売れてないよ、週2～3万売れれば楽々トップ5入りするくらいだからな
デスクトップPCはなくならないと思うよ。
小型化も進むし、持ち歩けるPCは増えるだろうけど。
小型化も進むし、持ち歩けるPCは増えるだろうけど。
368 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 12:19:29 ID:KjXtMOrB
>>8
平成18年5月25日発表
http://www.nintendo.co.jp/n10/news/060525j.pdf
を基にするとこうでないかい？
NES SNES N64 NGC Wii
国内 1,932 1,716 554 400 ???
海外 4,256 3,193 2,738 1,685 ???
―――――――――――――――――――――――
合計 6,188 4,909 3,292 2,085
次スレのテンプレにヨロ
平成18年5月25日発表
http://www.nintendo.co.jp/n10/news/060525j.pdf
を基にするとこうでないかい？
NES SNES N64 NGC Wii
国内 1,932 1,716 554 400 ???
海外 4,256 3,193 2,738 1,685 ???
―――――――――――――――――――――――
合計 6,188 4,909 3,292 2,085
次スレのテンプレにヨロ
PSPの能力はPSを遥かに凌駕してますがw
次世代機全滅でDSだけ残してゲーム業界は崩壊というのが一番ありそうだね
373 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 12:29:58 ID:jK07O6fv
>>373
据え置きと携帯に求めるものが違うだけでは？
据え置きと携帯に求めるものが違うだけでは？
375 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/04(日) 12:37:40 ID:mcPnoEud
363 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2006/06/04(日) 12:09:57 ID:jK07O6fv
まぁ据え置き全滅なら任天堂天下で終わりだけどな
>>363の根拠について
サードと海外情勢とか含めて
スレ住民の多くが納得するレベルで
説明もらえたらテンプレに入れたい。
また任天堂の天下とはどういう状況なのかも説明願いたい。
まぁ据え置き全滅なら任天堂天下で終わりだけどな
>>363の根拠について
サードと海外情勢とか含めて
スレ住民の多くが納得するレベルで
説明もらえたらテンプレに入れたい。
また任天堂の天下とはどういう状況なのかも説明願いたい。
376 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 12:40:19 ID:jK07O6fv
痴漢君に送るレスを書く気力はない
まあガンバレ
まあガンバレ
なんだここが痴漢の憩いの場か
379 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/04(日) 12:44:26 ID:mcPnoEud
>>369
PSP＞PSはPSPに対して失礼だった。
GC≧PS2≧DC≧PSP≧PSであるなら
PSPは持ち運べるGCレベルの携帯ハードで
NDSは持ち運べるN64レベル。かなり魅力だけど
覇者GBAの足元にも及ばない勢い。NDSは勢いを伸ばす可能性は高いけど。
画質は魅力だけど携帯機に求めるものの中での優先順位は他にあるのでは。
据え置きに求めるものは全く異質のものだと思うんだけど。
WiiにしろSTB機能は入れてきてるわけで。
据え置きゲームハードの敵はテレビやホームPCなんだろうと思うんだけど。
PSP＞PSはPSPに対して失礼だった。
GC≧PS2≧DC≧PSP≧PSであるなら
PSPは持ち運べるGCレベルの携帯ハードで
NDSは持ち運べるN64レベル。かなり魅力だけど
覇者GBAの足元にも及ばない勢い。NDSは勢いを伸ばす可能性は高いけど。
画質は魅力だけど携帯機に求めるものの中での優先順位は他にあるのでは。
据え置きに求めるものは全く異質のものだと思うんだけど。
WiiにしろSTB機能は入れてきてるわけで。
据え置きゲームハードの敵はテレビやホームPCなんだろうと思うんだけど。
380 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 12:44:38 ID:iaz3Nhfs
wiiとPS3を否定しているんだから相対的に360が持ち上がって見えるのは当然
しかしそれを含めても360もダメだってこと
しかしそれを含めても360もダメだってこと
へえ
ホームPCなんていうマイナー市場があったのか。
ホームPCなんていうマイナー市場があったのか。
382 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/04(日) 12:47:00 ID:mcPnoEud
>>376
>>351>>363>>373に対して
>>374-375と>>379をせっかく書いたのになあ。
>>377
ﾁｪｯｶｰ先を見たら
XaviXとVBが同じとかは言いすぎだなあ。
組み込めるハードだから、ある意味でBTRONぽいんだけど。
>>351>>363>>373に対して
>>374-375と>>379をせっかく書いたのになあ。
>>377
ﾁｪｯｶｰ先を見たら
XaviXとVBが同じとかは言いすぎだなあ。
組み込めるハードだから、ある意味でBTRONぽいんだけど。
383 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/06/04(日) 12:47:21 ID:cKkN9nbM
360は安くハイビジョンでゲームを楽しめるのだから全く不満はない。
問題なのはPS2のハイビジョン化程度にとどまっている点だ。
問題なのはPS2のハイビジョン化程度にとどまっている点だ。
384 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/04(日) 12:50:59 ID:mcPnoEud
>>381
MCE ViiVなどなど。
MCE ViiVなどなど。
また来たの貴方
386 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/04(日) 12:51:38 ID:mcPnoEud
>>381
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%A0PC&start=0&hl=ja&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox&rls=org.mozilla:ja:official
あとはこんなかんじ。
ホームPC市場も需要も高まってきてるよ。
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%A0PC&start=0&hl=ja&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox&rls=org.mozilla:ja:official
あとはこんなかんじ。
ホームPC市場も需要も高まってきてるよ。
へえ～それがライバルなんだ
面白い
面白い
ゲーム業界のライバルは情報産業という視点で見る必要があるかと。
http://www.itmedia.co.jp/survey/articles/0412/17/news004.html
http://www.itmedia.co.jp/survey/articles/0412/17/news004.html
失礼、誤爆した。
ただ、現状のViivも、AMD liveも、
低機能で、コンテンツも全然無いから、名前だけって言われているよね。
低機能で、コンテンツも全然無いから、名前だけって言われているよね。
391 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/04(日) 12:57:20 ID:mcPnoEud
392 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/04(日) 12:57:56 ID:mcPnoEud
>>390
だね。ただそういう方向へシフトしようとしてるのがデスクトップPCだと思う。
だね。ただそういう方向へシフトしようとしてるのがデスクトップPCだと思う。
393 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 12:59:47 ID:jK07O6fv
ＭＳＸの販売台数なんて軽く超えてるんでしょうなあ
395 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 13:01:14 ID:jK07O6fv
ザビがVBと同じってのは
話題とか売れ行きだよ冷静君w
話題とか売れ行きだよ冷静君w
PS2がダラダラ続きすぎたのが原因な気もする。
だって、2000年から現在まで、六年間もハードの性能が変わることが無く、
ず～～～～～～～～～～～～とPS2で同じようなゲームばかり出してきたんだから、
飽きられて当然だろ。
だって、2000年から現在まで、六年間もハードの性能が変わることが無く、
ず～～～～～～～～～～～～とPS2で同じようなゲームばかり出してきたんだから、
飽きられて当然だろ。
397 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 13:10:33 ID:jK07O6fv
そういう意味でトップシェア機の世代交代は難しいな
398 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/04(日) 13:15:11 ID:mcPnoEud
>>…。
VBは当時結構話題になったけどな。
話題になって発売後コケたのがVB。
あの全盛期に出てゲームが25本しか発売されないハードなんて後にも先にもVBだけ。
XaviXが話題になったってのは聞いたことないな。
むしろ剣神ドラゴンクエストという形でしか話題になっていない。
それの中身がジャッキーのXaviXと知っている人がどれだけいるのやら。
目立たずに組み込みとして利益を上げてるのが新世代株式会社のすごいところ。
VBは当時結構話題になったけどな。
話題になって発売後コケたのがVB。
あの全盛期に出てゲームが25本しか発売されないハードなんて後にも先にもVBだけ。
XaviXが話題になったってのは聞いたことないな。
むしろ剣神ドラゴンクエストという形でしか話題になっていない。
それの中身がジャッキーのXaviXと知っている人がどれだけいるのやら。
目立たずに組み込みとして利益を上げてるのが新世代株式会社のすごいところ。
399 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/04(日) 13:17:18 ID:mcPnoEud
純粋な利益だけで換算してもXaviXとVBに相似点など１つもないんだけどな。
話題性においても利益においても。ソースもなく適当なイメージで話すのは…。
話題性においても利益においても。ソースもなく適当なイメージで話すのは…。
>>334
>一強になると予想してただけそして外れた
そういうのが裏目に出たって言うんだろｗ
Wii一強で国内、世界ともに歴代NO.1ハード並に売れると思ってるなら
おめでたいぜｗ
で、北米は頭打ちだが、それでも市場規模が日本の2倍以上
日本が多少復調しても足元にも及ばない
そして、据置機は縮小中
お前バカじゃねｗ
>一強になると予想してただけそして外れた
そういうのが裏目に出たって言うんだろｗ
Wii一強で国内、世界ともに歴代NO.1ハード並に売れると思ってるなら
おめでたいぜｗ
で、北米は頭打ちだが、それでも市場規模が日本の2倍以上
日本が多少復調しても足元にも及ばない
そして、据置機は縮小中
お前バカじゃねｗ
401 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/04(日) 13:20:39 ID:mcPnoEud
>>363
>>397
ID:jK07O6fv
そして>>377
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20060604/akswN082ZnY.html
ですか。。画質重視ならWiiが携帯機より売れるとか
任天堂が天下を取るに違いないとか言った後すぐに
トップシェア機の交代は難しいとか。その場その場をしのぐレスが多い人だな。
>>397
ID:jK07O6fv
そして>>377
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20060604/akswN082ZnY.html
ですか。。画質重視ならWiiが携帯機より売れるとか
任天堂が天下を取るに違いないとか言った後すぐに
トップシェア機の交代は難しいとか。その場その場をしのぐレスが多い人だな。
402 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/04(日) 13:22:23 ID:mcPnoEud
ここにテンプレ置いたら専用ブラウザの人はうざったいかな。
Wiiだろうが、PS3だろうが、XBOX360だろうが、
売れないと思うよ。理由は殆どの人が、ゲーム機に興味を無くしたから。
携帯電話や、PCのほうが遥かに便利で役に立つし。
売れないと思うよ。理由は殆どの人が、ゲーム機に興味を無くしたから。
携帯電話や、PCのほうが遥かに便利で役に立つし。
>>396
確かに。
http://www.jp.playstation.com/software/ps2/
http://www.nintendo.co.jp/ngc/index.html
http://www.xbox.com/ja-JP/games/
3つ見てゲームにそんな興味無い人が買えそうなのは
伝説のクイズ王決定戦 『マイクで答える』ＴＶ番組参加型のクイズゲーム
くらいかな。 でも 発売日：2005年12月8日
希望小売価格：5,800円 が現在半額以下で売られている現状みたいだけどね
これがWiiでネットワーク対応、毎週土曜の夜にリアル対戦ありなんてやれば売れるかもな
確かに。
http://www.jp.playstation.com/software/ps2/
http://www.nintendo.co.jp/ngc/index.html
http://www.xbox.com/ja-JP/games/
3つ見てゲームにそんな興味無い人が買えそうなのは
伝説のクイズ王決定戦 『マイクで答える』ＴＶ番組参加型のクイズゲーム
くらいかな。 でも 発売日：2005年12月8日
希望小売価格：5,800円 が現在半額以下で売られている現状みたいだけどね
これがWiiでネットワーク対応、毎週土曜の夜にリアル対戦ありなんてやれば売れるかもな
405 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 13:30:59 ID:jK07O6fv
406 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 13:33:21 ID:jK07O6fv
俺は妊娠だが正論で攻撃しまくるせいか
それが気に食わない連中に必死晒される事が多い
まあ読めばいいさ
それが気に食わない連中に必死晒される事が多い
まあ読めばいいさ
そもそも携帯機の好調にあこがれて、「ゲームに興味が無い層」
に買わせようとするのが無理があるんじゃないか？
そもそもほとんど買わないんだから。
PS2でもライト層狙いを連発したが、結局ハードは普及したが
ソフト売り上げはガタガタ。
マニア向けをしっかり作りこむのも大事だと思うぞ。
スト２やヴァーチャ２が流行ってた頃は普段ゲームしない層も
狂ったようにやりこんでたぞ。
要はマニア向けを嫌ってどっちつかずのクソゲーだらけになったのが
原因なんだよ
に買わせようとするのが無理があるんじゃないか？
そもそもほとんど買わないんだから。
PS2でもライト層狙いを連発したが、結局ハードは普及したが
ソフト売り上げはガタガタ。
マニア向けをしっかり作りこむのも大事だと思うぞ。
スト２やヴァーチャ２が流行ってた頃は普段ゲームしない層も
狂ったようにやりこんでたぞ。
要はマニア向けを嫌ってどっちつかずのクソゲーだらけになったのが
原因なんだよ
408 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/04(日) 13:39:53 ID:mcPnoEud
>>406
とあるコテハンさんと口調が似てる…。
とあるコテハンさんと口調が似てる…。
奴と俺は似てるかもな
でも勘違いだ
でも勘違いだ
410 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 13:42:24 ID:iaz3Nhfs
411 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/04(日) 13:43:40 ID:mcPnoEud
413 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/04(日) 13:45:14 ID:mcPnoEud
結局>>380が正論だと思うしなあ。
世界累計5000万台なんて、今回はどのハードも無理でしょ。
今回だけじゃなくて、もうずっと据え置きには無理だって思ってるスレ住民さんも少なくないし。
同意くんは次回くらいに、もう少し据え置き復権はあると思ってるけど
私見なんで控えてるしテンプレまとめても私情は入れてないからなあ。
世界累計5000万台なんて、今回はどのハードも無理でしょ。
今回だけじゃなくて、もうずっと据え置きには無理だって思ってるスレ住民さんも少なくないし。
同意くんは次回くらいに、もう少し据え置き復権はあると思ってるけど
私見なんで控えてるしテンプレまとめても私情は入れてないからなあ。
414 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/04(日) 13:45:59 ID:mcPnoEud
>>412
仕方ないから把握しました。というわけでNGIDにさせてもらうね。申し訳ない。>>…。
仕方ないから把握しました。というわけでNGIDにさせてもらうね。申し訳ない。>>…。
次スレからスレタイ変えないか？
「俺らね、次世代機はどれも5000万台も売れないと思うよ。」
「俺らね、次世代機はどれも5000万台も売れないと思うよ。」
俺の考えでは
必死チェックする奴もファビョッてんだけどね
最もスルーができない奴としてw
必死チェックする奴もファビョッてんだけどね
最もスルーができない奴としてw
PS3とWiiがだめぽだからといって360が売れるとは限らないね。
特に日本市場は。
日本市場が死に掛かっているのに、北米だけで純利益が出るなんてのはただの妄想に過ぎない。
特に日本市場は。
日本市場が死に掛かっているのに、北米だけで純利益が出るなんてのはただの妄想に過ぎない。
418 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/04(日) 13:49:50 ID:mcPnoEud
夢も糞も無いハードの狂信者は業界の癌だよなホント
田宮模型の社長の話保存しとけば良かったぜ
田宮模型の社長の話保存しとけば良かったぜ
>>407
どっちつかずのクソゲーが多いってのは同感だが、
スト２やVFはやっぱり新鮮な衝撃があったからなぁ。
既存の流れでマニア向けに作りこんだって、売り上げは伸びていかないと思う。
まあ、PS2のライト層向け要素で一番成功したのは、DVD再生機能か。
どっちつかずのクソゲーが多いってのは同感だが、
スト２やVFはやっぱり新鮮な衝撃があったからなぁ。
既存の流れでマニア向けに作りこんだって、売り上げは伸びていかないと思う。
まあ、PS2のライト層向け要素で一番成功したのは、DVD再生機能か。
421 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/04(日) 13:53:14 ID:mcPnoEud
http://www13.atwiki.jp/mr_consent/pages/28.html
どうも次世代機全滅とスレタイにあると
誤解を招くことが多いようなので
ただいまスレタイ案を募集しております。
現在のところ
「俺らね、次世代機はどれも5000万台も売れないと思うよ。」
が案として出ています。
案が出れば、テンプレページに書いていきますので
ヒマな住民さん同士でスレタイ案を考えてみてもらえるとうれしいです。
どうも次世代機全滅とスレタイにあると
誤解を招くことが多いようなので
ただいまスレタイ案を募集しております。
現在のところ
「俺らね、次世代機はどれも5000万台も売れないと思うよ。」
が案として出ています。
案が出れば、テンプレページに書いていきますので
ヒマな住民さん同士でスレタイ案を考えてみてもらえるとうれしいです。
>>407
http://www.nri.co.jp/news/2004/040824.html
家庭用ゲームのコア層人口は57万人
ここに頼れって事？
>>410
Wiiが狙ってるのはライト層より下の、ゲームしない層かもしれない
というか、ライト層ってのは存在するんだろうか？
DQやFFのナンバー付タイトルならやるという層なら存在するかもしれないが
http://www.nri.co.jp/news/2004/040824.html
家庭用ゲームのコア層人口は57万人
ここに頼れって事？
>>410
Wiiが狙ってるのはライト層より下の、ゲームしない層かもしれない
というか、ライト層ってのは存在するんだろうか？
DQやFFのナンバー付タイトルならやるという層なら存在するかもしれないが
423 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/04(日) 13:56:20 ID:mcPnoEud
大玉とか面白そうなんだけどなあ。
そろそろ買っちゃおうと思ってる。大玉スレも楽しそうだし。
そろそろ買っちゃおうと思ってる。大玉スレも楽しそうだし。
累計"単独"で5000万台はかなりキツイ目標だが、
実際のところ、ゲーム機本体のパイは3000万台ぐらいでペイできる。
海外を見ると、SFCもMDも64も3000万台程度で
ゲーム機は、だいたいこのラインが成功したハードの採算ライン。
日本での据え置き衰退は既に始まってる状態だから、
海外の3000万台に＋日本の台数分が大幅に減るかどうかの問題。
テンプレの表記は日本と、日本＋海外の二つだが、
それの総計を引っ張ってるのが日本だけだったらあまり意味がない。
日本と、日本＋海外の2個じゃなくて、
日本だけ分と、海外だけ分の2個に分けた方がよい。
日本では、据え置きどれも1000万台行かないと思うよ。
とか、にしないと実態を表さない。
実際のところ、ゲーム機本体のパイは3000万台ぐらいでペイできる。
海外を見ると、SFCもMDも64も3000万台程度で
ゲーム機は、だいたいこのラインが成功したハードの採算ライン。
日本での据え置き衰退は既に始まってる状態だから、
海外の3000万台に＋日本の台数分が大幅に減るかどうかの問題。
テンプレの表記は日本と、日本＋海外の二つだが、
それの総計を引っ張ってるのが日本だけだったらあまり意味がない。
日本と、日本＋海外の2個じゃなくて、
日本だけ分と、海外だけ分の2個に分けた方がよい。
日本では、据え置きどれも1000万台行かないと思うよ。
とか、にしないと実態を表さない。
で、問題は、コア層が
http://www.nri.co.jp/news/2005/051006_1.html
ゲームだけでなく全体に一気に減った印象があること。
企業景気は良くなって、求人などの状況が改善されてるのに
マニア層が減少してる。
http://www.nri.co.jp/news/2005/051006_1.html
ゲームだけでなく全体に一気に減った印象があること。
企業景気は良くなって、求人などの状況が改善されてるのに
マニア層が減少してる。
>>420
既存の流れじゃ難しいだろうな。格闘ゲームやGTなんかのリアルレースも
最初のフィーバーは凄かったが、やっぱり飽きられてるし
新しい「やってみたい」と思えるモンを作るしかないだろうな。
それがわかりゃ苦労しないって話だが
>>422
今はゲーマーってそんだけしかいないのか・・・
それが増えなきゃスレタイ通りだね･･･
でもライト狙っても一部ソフトとFFDQしか売れないんだよね
既存の流れじゃ難しいだろうな。格闘ゲームやGTなんかのリアルレースも
最初のフィーバーは凄かったが、やっぱり飽きられてるし
新しい「やってみたい」と思えるモンを作るしかないだろうな。
それがわかりゃ苦労しないって話だが
>>422
今はゲーマーってそんだけしかいないのか・・・
それが増えなきゃスレタイ通りだね･･･
でもライト狙っても一部ソフトとFFDQしか売れないんだよね
428 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/04(日) 14:04:10 ID:mcPnoEud
>>424
スレ分岐も大変だしスレタイを
「俺らね、次世代機は国内1000万＋世界累計5000万も売れないと思うよ。」
これだとスレタイの長さで立てられないとかないかな？
スレタイの文字数の制限ってどれくらいだっけか？
スレ分岐も大変だしスレタイを
「俺らね、次世代機は国内1000万＋世界累計5000万も売れないと思うよ。」
これだとスレタイの長さで立てられないとかないかな？
スレタイの文字数の制限ってどれくらいだっけか？
結局、任天のゲームに対する姿勢と
PS3並みの綺麗な画面と
X箱360位の値段
これら３つがどれも揃わないから
いまいち期待感が薄い
心のどこかに妥協みたいなものがある
買うならWiiだけど、正直PS3の画面にはあこがれるし
Wiiは悪かろう、安かろうのイメージはいまのところぬぐえない
PS3並みの綺麗な画面と
X箱360位の値段
これら３つがどれも揃わないから
いまいち期待感が薄い
心のどこかに妥協みたいなものがある
買うならWiiだけど、正直PS3の画面にはあこがれるし
Wiiは悪かろう、安かろうのイメージはいまのところぬぐえない
>>424
だから、君の言う世界累計5000万台は意味がない数字だっての。
大幅に減るとしたら日本の分だけなんだもん。
国内1000万＋海外3000万ならまだ意味があるが、
そもそも単独ハードの台数だけみて、ゲーム全体が成功かどうかなんてのは
日本が昔から特殊な部類なので、これもあまり意味がない。
スレでも、日本の据え置きが危機的だという声は強くても
海外では全滅というより、全部生き残る可能性のほう高い。
「俺らね、日本の次世代機は国内1000万台も行かないと思うよ」
とかで問題ない。
なんで国内と、"国内＋"海外の数字にこだわるの？
だから、君の言う世界累計5000万台は意味がない数字だっての。
大幅に減るとしたら日本の分だけなんだもん。
国内1000万＋海外3000万ならまだ意味があるが、
そもそも単独ハードの台数だけみて、ゲーム全体が成功かどうかなんてのは
日本が昔から特殊な部類なので、これもあまり意味がない。
スレでも、日本の据え置きが危機的だという声は強くても
海外では全滅というより、全部生き残る可能性のほう高い。
「俺らね、日本の次世代機は国内1000万台も行かないと思うよ」
とかで問題ない。
なんで国内と、"国内＋"海外の数字にこだわるの？
431 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/04(日) 14:16:05 ID:mcPnoEud
432 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/04(日) 14:19:24 ID:mcPnoEud
とりあえずこのまま放置して
600～700くらいまでスレタイ案を募集してみる。
600～700くらいまでスレタイ案を募集してみる。
>429
それ三つが揃ったらハード的には最強なんだけどねぇ。
ただ、それでも一般人にアピールできるかっつーと微妙だと思う。
それくらいゲーム離れは深刻。
それ三つが揃ったらハード的には最強なんだけどねぇ。
ただ、それでも一般人にアピールできるかっつーと微妙だと思う。
それくらいゲーム離れは深刻。
【列島征伐】Microsoft駐在スレ第一分署【ミッドウェイ】
中国やインド向けにおもいっきり成金趣味的な売り方をすればPS3も総数は売れるんじゃないかな
あっちは日本より酷い格差社会で、
金持ちの総数では日本より多いから100in1と住み分けられるだろう
あっちは日本より酷い格差社会で、
金持ちの総数では日本より多いから100in1と住み分けられるだろう
コストに関しては、LIVE!アーケードやVCみたいなダウンロード販売に未来があると思う
小売には悪いが、メーカーの取り分が圧倒的に多い。
お手軽ソフトを大量安価に提供すれば食いつなぐ位はできるかも
小売には悪いが、メーカーの取り分が圧倒的に多い。
お手軽ソフトを大量安価に提供すれば食いつなぐ位はできるかも
「俺らね、次世代でハード台数ソフト売り上げ共に激減すると思うよ。」
こんな感じでどうだろうか
こんな感じでどうだろうか
438 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/04(日) 14:29:42 ID:mcPnoEud
439 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/04(日) 14:31:29 ID:mcPnoEud
どうも次世代機全滅とスレタイにあると
誤解を招くことが多いようなので
ただいまスレタイ案を募集しております。
現在のところ
「俺らね、次世代機は累計5000万台も売れないと思うよ。」
「俺らね、次世代機は累計3000万台も売れないと思うよ。」
「俺らね、次世代機は国内1000万台も行かないと思うよ。」
「俺らね、次世代機はハードもソフトも売り上げ激減すると思うよ。」
が案として出ています。
案が出れば、テンプレサイトに書いていきますので
ヒマな住民さん同士でスレタイ案を考えてみてもらえるとうれしいです。
誤解を招くことが多いようなので
ただいまスレタイ案を募集しております。
現在のところ
「俺らね、次世代機は累計5000万台も売れないと思うよ。」
「俺らね、次世代機は累計3000万台も売れないと思うよ。」
「俺らね、次世代機は国内1000万台も行かないと思うよ。」
「俺らね、次世代機はハードもソフトも売り上げ激減すると思うよ。」
が案として出ています。
案が出れば、テンプレサイトに書いていきますので
ヒマな住民さん同士でスレタイ案を考えてみてもらえるとうれしいです。
海外なんて、どうでもいいだろ。国内のことだけでいい。
どれも国内で一千万台も売れないと思うよ でいい。
どれも国内で一千万台も売れないと思うよ でいい。
442 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/04(日) 14:35:14 ID:mcPnoEud
でも国内普及の目安は1500万台付近なんだよね。
ソフトの売り上げが下がったり、特定メーカーに集中してるのに
ハードの売り上げ目安を下げるのはおかしい気がするし。
何のために過去の普及とされたハードの売り上げを調べたのか意味がわからなくなる。
ソフトの売り上げが下がったり、特定メーカーに集中してるのに
ハードの売り上げ目安を下げるのはおかしい気がするし。
何のために過去の普及とされたハードの売り上げを調べたのか意味がわからなくなる。
つ 「ゲーム業界もうだめぽ」
「俺ら痴漢だけどXBOX360売れないから、次世代機はハードもソフトも売り上げ激減すると思うよ。」
まぁ日本国内の予想だって、国内トップの数だけで
衰退を語るのが無理な時代になっただけかもしれない。
しかし目安って話なら、1000万台売れたら
日本家庭の3軒に1軒は持ってるので、少なくとも失敗と言われることはないだろう。
（ハードじゃなくてソフトが～云々、
盛り上がり云々の話なら、今PS2の時点でも日本は"全滅"です。）
そもそも国内の台数なんて、昔からゲームハードの成功とそこまで一致してない。
（SSもN64も国内500万台だが、海外では3000万台と400万台ぐらい。）
ま、日本の据え置きハードは全部盛り上がりそうもない！って話なら、
ハード1000万台ってのは、ひとつのわかりやすい目標だろう。
それ自体がブームにならないと売れない数でもあるし。
衰退を語るのが無理な時代になっただけかもしれない。
しかし目安って話なら、1000万台売れたら
日本家庭の3軒に1軒は持ってるので、少なくとも失敗と言われることはないだろう。
（ハードじゃなくてソフトが～云々、
盛り上がり云々の話なら、今PS2の時点でも日本は"全滅"です。）
そもそも国内の台数なんて、昔からゲームハードの成功とそこまで一致してない。
（SSもN64も国内500万台だが、海外では3000万台と400万台ぐらい。）
ま、日本の据え置きハードは全部盛り上がりそうもない！って話なら、
ハード1000万台ってのは、ひとつのわかりやすい目標だろう。
それ自体がブームにならないと売れない数でもあるし。
446 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/04(日) 14:40:26 ID:mcPnoEud
447 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/04(日) 14:42:10 ID:mcPnoEud
>>443
それは別の話になるとおもう。
それは別の話になるとおもう。
>>442
ソフト産業としての売り上げを見たいだけなら、
そもそもハードの普及台数を比較しても意味がないだろ？
単にゲームソフト側の国内売上高を目標にすればいいじゃん。
それじゃ、97年ピークから下がり続けてるので
PS2が2000万台売れてすら、据え置き機は全滅扱いになっちゃう。
それはそれで事実かもしれないが、
別にそれは"次世代機から"ってわけじゃない。
ソフト産業としての売り上げを見たいだけなら、
そもそもハードの普及台数を比較しても意味がないだろ？
単にゲームソフト側の国内売上高を目標にすればいいじゃん。
それじゃ、97年ピークから下がり続けてるので
PS2が2000万台売れてすら、据え置き機は全滅扱いになっちゃう。
それはそれで事実かもしれないが、
別にそれは"次世代機から"ってわけじゃない。
449 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/04(日) 14:44:27 ID:mcPnoEud
>>445
そして誰がどういおうと
PS2は普及はしたよ。ゲーム機としてじゃないかもしれないけど。
意図的にさっきから数値目標をじわじわ下げてませんか？
累計3000万で充分とかもおかしい気がしてきた。
そして誰がどういおうと
PS2は普及はしたよ。ゲーム機としてじゃないかもしれないけど。
意図的にさっきから数値目標をじわじわ下げてませんか？
累計3000万で充分とかもおかしい気がしてきた。
450 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/04(日) 14:47:12 ID:mcPnoEud
N64は3000万台以上売れたけど
儲かったのは任天堂だけでサードは苦しかったはずだけど。
儲かったのは任天堂だけでサードは苦しかったはずだけど。
大手の売上の大部分が海外依存って、なんでソフトハウスの話が
出てんの？ハードの売り上げだろ？
出てんの？ハードの売り上げだろ？
452 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/04(日) 14:52:42 ID:mcPnoEud
ハードの売り上げは過去実績からみても世帯数から見ても
1450万台以上が国内据え置きハード普及の目安じゃないかなあ。
1450万台以上が国内据え置きハード普及の目安じゃないかなあ。
同意くんは、業界を語りたいのか
単独ハードの売り上げを語りたいのかが意味不明なのよ。
数字目標としては1000万台も1400万台もどっちでもいいが、
"1000万超える"ってことの方が重要なのよ。
海外で3000万弱ってのは、世界で成功したハードのラインがこれだから。
日本で言えば、1000万、世界で言えば3000万ってのは
"ブームにならないと"超えられないマジックナンバー。
そもそも"失敗"と言いたい側なのだから、目標は厳しくて当然だよ。
1000万台超えたが、1400万台超えてないから"それ失敗"とでもいうつもりか？
それはただ単に"縮小"だろ。今から縮小程度なら誰でも予想できるわ。
単独ハードの売り上げを語りたいのかが意味不明なのよ。
数字目標としては1000万台も1400万台もどっちでもいいが、
"1000万超える"ってことの方が重要なのよ。
海外で3000万弱ってのは、世界で成功したハードのラインがこれだから。
日本で言えば、1000万、世界で言えば3000万ってのは
"ブームにならないと"超えられないマジックナンバー。
そもそも"失敗"と言いたい側なのだから、目標は厳しくて当然だよ。
1000万台超えたが、1400万台超えてないから"それ失敗"とでもいうつもりか？
それはただ単に"縮小"だろ。今から縮小程度なら誰でも予想できるわ。
要するに国内と海外で売れるゲームが違うってのが問題なわけだ
当然採算合わない方は作らなくなるわけで
当然採算合わない方は作らなくなるわけで
今年の日本市場はハード売上が3000億円ぐらいになるな
史上最高を記録するのは100％確実
史上最高を記録するのは100％確実
459 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/04(日) 14:59:23 ID:mcPnoEud
>>453
FC→日本国内では1935万台 全世界累計出荷台数は約6200万台。
SFC→日本国内では1717万台 全世界累計出荷台数は4910万台。
PS→日本国内では1935万台 全世界累計出荷台数は1億台。
PS2→日本国内では1919万台。 全世界累計出荷台数は1億台。
だよ？N64の3000万台はマジックナンバーなの？
他の普及されたとされるハードで3000万台のは１つもないよ？
N64の場合は任天堂だけが黒字じゃないの？
そもそも任天堂はどのハードでも赤字だしてないよ。VB以外は。
1000万台を超えたらファーストもサードも潤うわけ？
どこから1000万って数値が出てきたの？ハードメーカーは黒字かもしれないけど
その普及率でゲーム業界自体の維持は容易なの？
ソフトがじわじわ売り上げ下がってるのは別要因だし
スレタイに反映させるほど議論は進んでたっけ？スレ住民同士の考え方は
相違があるだろうけどスレタイに反映させるために総意の公約数はどこでとるの？
FC→日本国内では1935万台 全世界累計出荷台数は約6200万台。
SFC→日本国内では1717万台 全世界累計出荷台数は4910万台。
PS→日本国内では1935万台 全世界累計出荷台数は1億台。
PS2→日本国内では1919万台。 全世界累計出荷台数は1億台。
だよ？N64の3000万台はマジックナンバーなの？
他の普及されたとされるハードで3000万台のは１つもないよ？
N64の場合は任天堂だけが黒字じゃないの？
そもそも任天堂はどのハードでも赤字だしてないよ。VB以外は。
1000万台を超えたらファーストもサードも潤うわけ？
どこから1000万って数値が出てきたの？ハードメーカーは黒字かもしれないけど
その普及率でゲーム業界自体の維持は容易なの？
ソフトがじわじわ売り上げ下がってるのは別要因だし
スレタイに反映させるほど議論は進んでたっけ？スレ住民同士の考え方は
相違があるだろうけどスレタイに反映させるために総意の公約数はどこでとるの？
460 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/04(日) 15:00:48 ID:mcPnoEud
あぁ任天堂の黒歴史はVBだけじゃないけどサテラビューとか。
まあこの際それらは横においておくとします。。。>>459補足。
まあこの際それらは横においておくとします。。。>>459補足。
461 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/04(日) 15:02:38 ID:mcPnoEud
ここまで来ると言葉遊びに近くなるので
スレタイは「ゲーム業界」でくくっていいと思うけどな
定義はテンプレに入れとけばいい
スレタイは「ゲーム業界」でくくっていいと思うけどな
定義はテンプレに入れとけばいい
463 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/04(日) 15:03:26 ID:mcPnoEud
てか>>443なら現行のスレタイで十分じゃないの？
464 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/04(日) 15:04:59 ID:mcPnoEud
じゃあスレタイ案出してみる。
「俺らね、ゲーム業界は今より悪化すると思うよ」
「俺らね、次世代機は予想を下回る売り上げだと思うよ。」
「俺らね、次世代機は期待はずれだと思うよ。」
などはどうですか。
「俺らね、ゲーム業界は今より悪化すると思うよ」
「俺らね、次世代機は予想を下回る売り上げだと思うよ。」
「俺らね、次世代機は期待はずれだと思うよ。」
などはどうですか。
465 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/04(日) 15:05:29 ID:mcPnoEud
しばらく席はずします。
だから、
何で毎回、国内合計と、"国内合計＋"海外合計を並べるの？
プラットフォームとしてのビジネスを語りたいのか、
ソフトの利益を語りたいのか、それは国内なのか全体なのか
それとも、単にユーザーの盛り上がりを語りたいのか？
あいまいなのに、独自の数字目標を目安にするからおかしくなる。
一番勘違いしてる、重要なところはさ
据え置き全滅だ、大変だ、失敗だって主張したいスレの張本人なのに
条件を"甘く"してるのは、同意くんなんだって。
何で毎回、国内合計と、"国内合計＋"海外合計を並べるの？
プラットフォームとしてのビジネスを語りたいのか、
ソフトの利益を語りたいのか、それは国内なのか全体なのか
それとも、単にユーザーの盛り上がりを語りたいのか？
あいまいなのに、独自の数字目標を目安にするからおかしくなる。
一番勘違いしてる、重要なところはさ
据え置き全滅だ、大変だ、失敗だって主張したいスレの張本人なのに
条件を"甘く"してるのは、同意くんなんだって。
過去の実績と比較するのは無理が出てきそうな気がする
今までのハードは先進の技術とか付加価値で買う人も
結構いたんじゃないだろうか？
もしかするとDSも最新の技術（めずらしさ）で買う人が多く
携帯ゲームのピークなのかもしれない
今までのハードは先進の技術とか付加価値で買う人も
結構いたんじゃないだろうか？
もしかするとDSも最新の技術（めずらしさ）で買う人が多く
携帯ゲームのピークなのかもしれない
折角うちの案が採用してもらえたようなのでひとつ
つ「俺らね、ゲーム業界はもうオ㍗ルと思うよ。」
つ「俺らね、ゲーム業界はもうオ㍗ルと思うよ。」
469 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/04(日) 15:09:28 ID:mcPnoEud
まぁ、数字目標自体
"全滅"の前提として同意くんがやりたくてやってたもんだろ。
単に国内のソフト産業がどんどん縮小してるだけなら
別に次世代から始まるわけじゃなくて、98年以降からとっくに始まってる。
縮小ではなく、失敗を主張するのなら
自分に厳しく、失敗した側の数字で比較すべきだろ。
日本の例でいえば、マニア限定と呼ばれる上限が500万であり
次世代機が各500万台程度に留まったら、それはまさしく"全滅"だろう。
1000万台超えたら、何がしかの世間的な流行に恵まれたわけだから、
少なくとも、これを"失敗した"とまでは呼べないよ。
必要かどうかはともかく、目標としては面白い数字ではある。
"全滅"の前提として同意くんがやりたくてやってたもんだろ。
単に国内のソフト産業がどんどん縮小してるだけなら
別に次世代から始まるわけじゃなくて、98年以降からとっくに始まってる。
縮小ではなく、失敗を主張するのなら
自分に厳しく、失敗した側の数字で比較すべきだろ。
日本の例でいえば、マニア限定と呼ばれる上限が500万であり
次世代機が各500万台程度に留まったら、それはまさしく"全滅"だろう。
1000万台超えたら、何がしかの世間的な流行に恵まれたわけだから、
少なくとも、これを"失敗した"とまでは呼べないよ。
必要かどうかはともかく、目標としては面白い数字ではある。
決算発表での来期予測は Wii ・PS2 世界600万台
Xbox360は年末までに1000万台
360は今年6月末に500万～550万台に達する見込み
来年は3千万台の予想だそうだ。
Wiiは本体 600万台 ソフト1700万本 という事なので
任天堂のソフトとしては1台あたり３本という目論見のもよう
Xbox360は年末までに1000万台
360は今年6月末に500万～550万台に達する見込み
来年は3千万台の予想だそうだ。
Wiiは本体 600万台 ソフト1700万本 という事なので
任天堂のソフトとしては1台あたり３本という目論見のもよう
473 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/04(日) 15:35:17 ID:mcPnoEud
ってか、次世代機ってしてるところが、このスレの面白いとこじゃないか。
「次世代機はどれも1000万台すら売れない！」って書けば
彼も納得するのかね？
全滅を主張したいんだから、自分の側から条件甘くしたらダメだよ。
単なるチキンじゃん。
全滅だ、大変だというなら、1000万台でもある意味甘いわ。
業界全体がダメポとか、日本のサードがダメポとか、
据え置きがダメポとか、とかいうスレなんて
既にいくらもあるだろうから、
これぐらいのハッキリしたスレタイじゃないと語る価値も無いかもな。
「次世代機はどれも1000万台すら売れない！」
彼も納得するのかね？
全滅を主張したいんだから、自分の側から条件甘くしたらダメだよ。
単なるチキンじゃん。
全滅だ、大変だというなら、1000万台でもある意味甘いわ。
業界全体がダメポとか、日本のサードがダメポとか、
据え置きがダメポとか、とかいうスレなんて
既にいくらもあるだろうから、
これぐらいのハッキリしたスレタイじゃないと語る価値も無いかもな。
「次世代機はどれも1000万台すら売れない！」
次世代機はどれも国内で1000万台すら売れない！
は大納得だよ。
は大納得だよ。
477 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 15:41:07 ID:14mTdrOB
あげ
479 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 15:52:36 ID:iaz3Nhfs
普通に500万いかないだろ
480 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 16:01:35 ID:whAeuwf6
360は論外として、PS3とwiiは最初のうちは様子見で
じわ売れ状態が続くだろな。スクウェアや任天堂が有力ソフトを
出す時期になってから、だんだん売れ始めてくるって感じかな。
あんまり初動で売れるってことはなさそうだよね。
じわ売れ状態が続くだろな。スクウェアや任天堂が有力ソフトを
出す時期になってから、だんだん売れ始めてくるって感じかな。
あんまり初動で売れるってことはなさそうだよね。
481 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 16:07:00 ID:14mTdrOB
いやハイデフ対応のPS3はじわ売れでいいだろうけど
Wiiはスタートダッシュで決めないと厳しいかもね。
テレビ粗大ゴミイベントのカウントダウン前に決めてしまいとね
Wiiはスタートダッシュで決めないと厳しいかもね。
テレビ粗大ゴミイベントのカウントダウン前に決めてしまいとね
なるほど。
コケスレのように次世代機全滅の定義は人それぞれにするというのはどうだろう？
そうすれば次世代機がどうなろうが全滅という事にできる
そうすれば次世代機がどうなろうが全滅という事にできる
485 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 16:16:03 ID:ZgsmKdRU
>>480
残念ながらそうはならない。
PS3のソフトはいつまでも揃わないですよ。
金貸してくれる金融機関が無いから。
しっかしどうにかして箱を終わったことにしたい業界人が多くて笑える。
競争力が無いことを棚上げしてしているのが哀れすぎる。
くわばらくわばら。
残念ながらそうはならない。
PS3のソフトはいつまでも揃わないですよ。
金貸してくれる金融機関が無いから。
しっかしどうにかして箱を終わったことにしたい業界人が多くて笑える。
競争力が無いことを棚上げしてしているのが哀れすぎる。
くわばらくわばら。
487 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 16:20:57 ID:14mTdrOB
>>476
これでよいかと
これでよいかと
491 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 16:36:44 ID:14mTdrOB
>>488
それなら信用できるね
それなら信用できるね
>.485
＞北米では、任天堂のハードは子ども向けというイメージをどうしても脱することができないでいる
北米ではXBox360みたいなソフトを40台の人が楽しめるんだろうか？
だとすると、厳しいかもしれないな。
DSで成功した
http://www.nintendo-inside.jp/news/152/15290.html
女性にも、30代・40代にも売れるというのは
日本の感覚で成人向けというのは、18-20台の子供向けだと思ってたのだが
＞北米では、任天堂のハードは子ども向けというイメージをどうしても脱することができないでいる
北米ではXBox360みたいなソフトを40台の人が楽しめるんだろうか？
だとすると、厳しいかもしれないな。
DSで成功した
http://www.nintendo-inside.jp/news/152/15290.html
女性にも、30代・40代にも売れるというのは
日本の感覚で成人向けというのは、18-20台の子供向けだと思ってたのだが
>>2
>ソフトの国内市場規模は97年がピーク（583,259百万円）。
>2005年は309,130百万円。約10年で半減。
20年の歩み、ゲーム業界はここまで大きくなった
http://www.famitsu.com/game/news/2005/07/14/103%2C1121342453%2C41325%2C0%2C0.html
>1996年に5000億円の大台も超える
97年はグラフを読み取ってみるとソフトハード合計で5400億
CESAの数字はデタラメっぽい感じなんだが
97年のソフトだけで5833億円はありえない
ソフト売上の実売から推測すると97年のソフト総売上金額は4000億前後が妥当だ
本気で議論するつもりならCESAよりファミ通の数字を採用すべきだと思われる
>ソフトの国内市場規模は97年がピーク（583,259百万円）。
>2005年は309,130百万円。約10年で半減。
20年の歩み、ゲーム業界はここまで大きくなった
http://www.famitsu.com/game/news/2005/07/14/103%2C1121342453%2C41325%2C0%2C0.html
>1996年に5000億円の大台も超える
97年はグラフを読み取ってみるとソフトハード合計で5400億
CESAの数字はデタラメっぽい感じなんだが
97年のソフトだけで5833億円はありえない
ソフト売上の実売から推測すると97年のソフト総売上金額は4000億前後が妥当だ
本気で議論するつもりならCESAよりファミ通の数字を採用すべきだと思われる
494 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 16:56:45 ID:h2QN+XKN
>>493
ファミ通もCASAも一定係数をかけた数字だから意味がない
ファミ通もCASAも一定係数をかけた数字だから意味がない
495 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 16:58:57 ID:h2QN+XKN
CESAね。 失礼しました。
シェアーが重要でない製品は結構有るけど
全てが高級品でハイアマチュア、プロ向けの製品。
シェアーが取れない大量生産てなんだ？
初日には200万台用意し毎月100万台売るって言ってたんじゃ。
シェアーが取れなくても良いって言うのは、もしかしたら
卸や小売店などの流通在庫にしてしまうって言う事か＾＾；
まずは、日本のコアーなゲーマーに猛烈な購買意欲を持たせる
何かをこれから考えなければ成らない。
絶対なのは販売価格をXBOXと同等するためにBDを外してしまう
これは完全に戦略の破綻だから不可能
何かおまけ考えろって、ヲタがそれ手に入るならアルバイトやるって言うような
強烈なものをね。
でも
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060604STXKA007204062006.html
こんな受賞もPS3ができないとは、よほど力無くしてるな＾＾；
全てが高級品でハイアマチュア、プロ向けの製品。
シェアーが取れない大量生産てなんだ？
初日には200万台用意し毎月100万台売るって言ってたんじゃ。
シェアーが取れなくても良いって言うのは、もしかしたら
卸や小売店などの流通在庫にしてしまうって言う事か＾＾；
まずは、日本のコアーなゲーマーに猛烈な購買意欲を持たせる
何かをこれから考えなければ成らない。
絶対なのは販売価格をXBOXと同等するためにBDを外してしまう
これは完全に戦略の破綻だから不可能
何かおまけ考えろって、ヲタがそれ手に入るならアルバイトやるって言うような
強烈なものをね。
でも
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060604STXKA007204062006.html
こんな受賞もPS3ができないとは、よほど力無くしてるな＾＾；
すいません誤爆ですぺこ <(＿ ＿)>
498 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 17:14:41 ID:14mTdrOB
>>497
変な煽り方すんなｗｗ
変な煽り方すんなｗｗ
最近思うんだが、FF１１とかのビジネスモデルが一番理に叶ってる気がする
パッケージ販売＋追加課金ね 実際増えてるけど
メーカーはパッケージ販売で（なるべく安い定価が条件だが）最低限の利益確保
小売もパッケージ販売で利益確保
ライトユーザーは比較的安い価格でゲームが買える
コアユーザーは追加コースや追加ダンジョン等を享受できる
パッケージ販売数や課金率でその後の展開を予想したら、後の開発リソースの調整もできるし
5万本のパケを薄利で売っても、1割の信者から直接暴利すればいいじゃない！
これって、課金方法なんかは置いとくとして、Connect24とめっちゃ相性いいよなぁ
パッケージ販売＋追加課金ね 実際増えてるけど
メーカーはパッケージ販売で（なるべく安い定価が条件だが）最低限の利益確保
小売もパッケージ販売で利益確保
ライトユーザーは比較的安い価格でゲームが買える
コアユーザーは追加コースや追加ダンジョン等を享受できる
パッケージ販売数や課金率でその後の展開を予想したら、後の開発リソースの調整もできるし
5万本のパケを薄利で売っても、1割の信者から直接暴利すればいいじゃない！
これって、課金方法なんかは置いとくとして、Connect24とめっちゃ相性いいよなぁ
上のほうでDSが社会現象になってないってあったけど
半年も品切れ続きなら十分社会現象だろ、と思った
半年も品切れ続きなら十分社会現象だろ、と思った
ドラクエ8も社会現象になってなかったよな。
昔はTVで「発売されました」って大々的に報道されたのに。
規模だけじゃ社会現象は計れないって。
昔はTVで「発売されました」って大々的に報道されたのに。
規模だけじゃ社会現象は計れないって。
502 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 18:48:34 ID:14mTdrOB
>>499
つまりはMS商法ですね。
つまりはMS商法ですね。
DQなら300万、本体なら1000万単位で売れるのが当たり前になっちゃったからね。
昔はめずらしいことだったけど、今となっちゃ当たり前だからニュースや社会現象にならない。
だから、次世代機全滅はニュースになりそうだなｗ
昔はめずらしいことだったけど、今となっちゃ当たり前だからニュースや社会現象にならない。
だから、次世代機全滅はニュースになりそうだなｗ
505 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/04(日) 18:58:24 ID:mcPnoEud
スレタイは下手にいじらんほうがいいかな。
モメる原因は１つでも減らしたほうが良いし。
それにたまにROMる人とかは同じスレタイのほうが良いしなあ。
とりあえず２～３日様子見。
モメる原因は１つでも減らしたほうが良いし。
それにたまにROMる人とかは同じスレタイのほうが良いしなあ。
とりあえず２～３日様子見。
>>503
そうとも言うがｗ
追加情報をいかに簡単にユーザーに認識させるかが肝
ライトユーザーが能動的に情報を探すってのは中々難しいから
電源on＞ゲーム起動＞コース追加情報がある みたいなやり方ならイイ
そうなると、本体起動時間や常時接続が鍵になると思うんだが
そうとも言うがｗ
追加情報をいかに簡単にユーザーに認識させるかが肝
ライトユーザーが能動的に情報を探すってのは中々難しいから
電源on＞ゲーム起動＞コース追加情報がある みたいなやり方ならイイ
そうなると、本体起動時間や常時接続が鍵になると思うんだが
>>504
全滅も大したニュースにならないかと、そういう状態が一番怖い。
「誰も次世代機に興味がない、死のうが生きようか関係ない」って奴。
今の次世代機は完全に道端の石ころ状態。
>>502
報ステで見たけど、全然短かったじゃんｗ
万引き事件や徹夜報道、ラゴスの場所がフライデーに乗る。
昔は堀井氏を呼んでインタビューもあったのにな。
こういうことは二度とないんだろう。
全滅も大したニュースにならないかと、そういう状態が一番怖い。
「誰も次世代機に興味がない、死のうが生きようか関係ない」って奴。
今の次世代機は完全に道端の石ころ状態。
>>502
報ステで見たけど、全然短かったじゃんｗ
万引き事件や徹夜報道、ラゴスの場所がフライデーに乗る。
昔は堀井氏を呼んでインタビューもあったのにな。
こういうことは二度とないんだろう。
アタリショック並の全滅っぷりならニュースになるなｗ
あまりにも全滅したら会社がばったばったと潰れてニュースになると思うよ。
512 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/04(日) 19:10:42 ID:mcPnoEud
スレタイ変えようと言い出した+EQRaYq+は>>484でこのスレに対して敵意丸出しの発言をしている。
そんな奴の言い分を聞く必要は無い。
そんな奴の言い分を聞く必要は無い。
514 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 20:00:22 ID:RFZGlicn
あげあげ
515 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/04(日) 20:03:52 ID:mcPnoEud
把握した。
516 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/04(日) 20:04:23 ID:mcPnoEud
おっと。
517 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/04(日) 20:08:00 ID:mcPnoEud
抽出した限りでは+EQRaYq+はそんなに敵意ないように見えるけど。
でもスレ見渡す限りではスレタイ変更無用の感じなんで今後はスルーします。
でもスレ見渡す限りではスレタイ変更無用の感じなんで今後はスルーします。
518 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 20:11:08 ID:RFZGlicn
>>515-518
同意くんが俺の手伝いをしてくれるのか
同意くんが俺の手伝いをしてくれるのか
519 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 20:11:44 ID:RFZGlicn
>>515-517だったｗｗｗｗｗｗｗ
長いメ欄がうざいことだけはわかった
521 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/04(日) 20:15:09 ID:mcPnoEud
522 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 20:15:10 ID:RFZGlicn
長くても別によくね？
結局本格的なゲームは全部PCになってMSの一人勝ちだな。
524 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 20:35:07 ID:RFZGlicn
んなわけない
PCゲーが流行るってことはないだろうな
多少増加するとしても
多少増加するとしても
つってもPCゲーが流行ってないのって日本くらいじゃないの。
歴史としては
アタリが作ったゲーム市場はＰＣの台頭で崩壊し
任天堂がその焦土にファミコンでＰＣをぶっちぎり生き返らせた後
拡大した市場の自重で腐りかけた所をSONYが横取り、
その間PCに性能で追いかけられながらもコストで勝ってきたゲーム専用機だが
ついにPS3でＰＣに試合を申し込んでしまった状態。
パソコンの方も性能が上がりすぎて、ビジネス用途にはあり余る性能となり
それでも2年で2倍になる性能を生かす方向はゲームしかなく、
だからこそマイクロソフトはゲームに切り込んでいたわけで、
PS3から仕掛られた勝負は臨む所という感じ。
この真っ向勝負も見逃せないし
勝負を避けて別の山を探そうとしてるWiiの戦いも見逃せない
アタリが作ったゲーム市場はＰＣの台頭で崩壊し
任天堂がその焦土にファミコンでＰＣをぶっちぎり生き返らせた後
拡大した市場の自重で腐りかけた所をSONYが横取り、
その間PCに性能で追いかけられながらもコストで勝ってきたゲーム専用機だが
ついにPS3でＰＣに試合を申し込んでしまった状態。
パソコンの方も性能が上がりすぎて、ビジネス用途にはあり余る性能となり
それでも2年で2倍になる性能を生かす方向はゲームしかなく、
だからこそマイクロソフトはゲームに切り込んでいたわけで、
PS3から仕掛られた勝負は臨む所という感じ。
この真っ向勝負も見逃せないし
勝負を避けて別の山を探そうとしてるWiiの戦いも見逃せない
昔は流行ってたんだけどなぁ。
少なくとも羨望の的でしたよ、PCは。
はっきり言って、これだけPCが普及してるのにPCゲーが普及してない事に納得がいかない。
少なくとも羨望の的でしたよ、PCは。
はっきり言って、これだけPCが普及してるのにPCゲーが普及してない事に納得がいかない。
>527
そのわりには希望っつかワクワク感がないんだよな…
そのわりには希望っつかワクワク感がないんだよな…
日本ではＰＣゲーが今後もはやることはないだろうな
やっぱ手に入れにくいってのが大きいかな
コンシューマーなら小さな町でも手に入るがＰＣゲーはそうはいかん
海外は逆にＰＣゲーに戻っていくんだろうね
やっぱ手に入れにくいってのが大きいかな
コンシューマーなら小さな町でも手に入るがＰＣゲーはそうはいかん
海外は逆にＰＣゲーに戻っていくんだろうね
無料ゲームや、将棋、チェスなら、やっている人がそれなりに
いそうだけどね～。
いそうだけどね～。
533 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 21:30:14 ID:h2QN+XKN
日本におけるPCゲーはP2Pのせいで市場崩壊済
もう十分普及してると思うけど＞PCゲーム
[ゲーム]オンラインゲームの市場規模は820億円
http://computers.livedoor.com/detail?id=40998
2004年の19,421,076名から増加して28,075,020名に。各運営会社の登録数の累計であるため、
一人が複数のオンラインゲームに登録している場合、その分だけカウントが増えるのだが、
これを考えても2,800万人という数字は無視できないものといえるだろう。
無料ゲームが多いし、割れや体験版で終わらせる場合もあるだろうから
その辺がPCゲーの欠点か
[ゲーム]オンラインゲームの市場規模は820億円
http://computers.livedoor.com/detail?id=40998
2004年の19,421,076名から増加して28,075,020名に。各運営会社の登録数の累計であるため、
一人が複数のオンラインゲームに登録している場合、その分だけカウントが増えるのだが、
これを考えても2,800万人という数字は無視できないものといえるだろう。
無料ゲームが多いし、割れや体験版で終わらせる場合もあるだろうから
その辺がPCゲーの欠点か
>>534
オンラインゲームの場合、接続者のマジックがあるから一概には言えない。
"一人が複数のオンラインゲームに登録している場合、その分だけカウントが増えるのだが、"
この点注意
またオンラインゲームもアイテム課金などで確実に儲けを取るビジネスモデルが使えないのがきつい。
ipodのiTMS同様、ipodが売れているうちはいいけど、そうじゃなくなったらえらいことになる点は
任天堂のWifiも同じ。
オンラインゲームの場合、接続者のマジックがあるから一概には言えない。
"一人が複数のオンラインゲームに登録している場合、その分だけカウントが増えるのだが、"
この点注意
またオンラインゲームもアイテム課金などで確実に儲けを取るビジネスモデルが使えないのがきつい。
ipodのiTMS同様、ipodが売れているうちはいいけど、そうじゃなくなったらえらいことになる点は
任天堂のWifiも同じ。
P2P問題はな…別の意味で頭が痛い。
ユーザー自らトドメさしてどうすんだボケナスどもが。
ユーザー自らトドメさしてどうすんだボケナスどもが。
P2Pがなくなったら一般ゲームよりエロゲーの売り上げがすごいことになりそうな
538 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/04(日) 22:34:01 ID:mcPnoEud
世界が平和でみんなが豊かになったら素直に
ゲームにワクワクできる感覚が戻ってくるのかな…。
ゲームにワクワクできる感覚が戻ってくるのかな…。
539 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 23:02:51 ID:RFZGlicn
キミが変わらない限り無理
卒業の時期が来たのではないか？
卒業の時期が来たのではないか？
平和とはまったく関係ないだろう
なんかおかしくなってきてるな
なんかおかしくなってきてるな
同意くん、大丈夫か？なんか宗教でも入ったのか？
542 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 23:07:20 ID:RFZGlicn
ギャグなんじゃね？
俺には理解できなかったが・・・
俺には理解できなかったが・・・
漏前らもう次世代機買わずに
基板とコントロールボックスとか昔のレゲーソフト買おうぜw
基板とコントロールボックスとか昔のレゲーソフト買おうぜw
544 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/04(日) 23:43:53 ID:mcPnoEud
>>541
んー二通りあってさ。任天堂の山内会長は
すさんだ時代にはゲームは求められる、みたいなこと言ってたんだ。
ぼくはどっちかっていうと余裕のある人のほうがゲームするんじゃないかなあとか。
山内会長は時期によって正反対のこと言ってたりするからよくわかんないんだけど。
ちなみに今やってみたい妄想ゲームは
Call of Duty 2みたいな世界観の片隅で
トランプゲームとかがこっそり出来たら面白そうだなあとか。
隙を見せると殺されるようなFPSの中で
UNOとかトランプとか出来るゲームがあれば良いなあ。
>>543
AtariアンソロジーとAtariコレクションは良かった。
昔のアーケードゲーも面白いのがあるんだよなあ。
弾幕流行る前のシューティングとか。
んー二通りあってさ。任天堂の山内会長は
すさんだ時代にはゲームは求められる、みたいなこと言ってたんだ。
ぼくはどっちかっていうと余裕のある人のほうがゲームするんじゃないかなあとか。
山内会長は時期によって正反対のこと言ってたりするからよくわかんないんだけど。
ちなみに今やってみたい妄想ゲームは
Call of Duty 2みたいな世界観の片隅で
トランプゲームとかがこっそり出来たら面白そうだなあとか。
隙を見せると殺されるようなFPSの中で
UNOとかトランプとか出来るゲームがあれば良いなあ。
>>543
AtariアンソロジーとAtariコレクションは良かった。
昔のアーケードゲーも面白いのがあるんだよなあ。
弾幕流行る前のシューティングとか。
もういっそのこと鬼ごっことかケードロとか陣取りとか金のかからん遊びでもしようか？
昔は、遊びって素人が考えて、そのなかで面白いもんは勝ってに広がっていったんだろうな。
だいたい何にしても遊ぶのでさえ金かかるなんてな。どんだけ資本主義なんだろな
大多数の人がそれを望んだからそういう時代になったまでだろうけどね。
で、どうせ金かかるなら面白いもんやろうぜってことでしょ。
昔は、遊びって素人が考えて、そのなかで面白いもんは勝ってに広がっていったんだろうな。
だいたい何にしても遊ぶのでさえ金かかるなんてな。どんだけ資本主義なんだろな
大多数の人がそれを望んだからそういう時代になったまでだろうけどね。
で、どうせ金かかるなら面白いもんやろうぜってことでしょ。
ってか、ネットというｹﾞｰｦﾀ向きの最大の娯楽が出来たし。
一般人はゲーム以外に他にもたくさん娯楽あるし。
一般人はゲーム以外に他にもたくさん娯楽あるし。
547 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/04(日) 23:49:31 ID:mcPnoEud
548 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/04(日) 23:51:26 ID:mcPnoEud
ゲハっていう、ある意味戦争中の板で
こーいうスレで遊べるのは楽しいんだよね。
２ｃｈをネトゲーとみてしまったら、
それもどうかとおもうけど１つの側面としてはありうるし。
こーいうスレで遊べるのは楽しいんだよね。
２ｃｈをネトゲーとみてしまったら、
それもどうかとおもうけど１つの側面としてはありうるし。
あまりにも一分の人が書きまくってるからちょっと気になって
調べてみたけど同意君とそれに粘着してる人（1人）だけで
200レス位してるね。スレの1/3以上が2人て。
もともと過疎スレだったのに頑張りすぎ。ここのﾏﾀｰﾘ具合が
好きだったんだが。
調べてみたけど同意君とそれに粘着してる人（1人）だけで
200レス位してるね。スレの1/3以上が2人て。
もともと過疎スレだったのに頑張りすぎ。ここのﾏﾀｰﾘ具合が
好きだったんだが。
550 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/04(日) 23:59:30 ID:mcPnoEud
＿|￣|○ りょうかい。じゃ。。
じっくり腰をすえてこの話題に参加したいけど
同意君含め多レスが自治っぽいことしてるのが鼻につく
同意君含め多レスが自治っぽいことしてるのが鼻につく
ま、同意くんはちょっと出張り過ぎだな。
スレに合った話題なら書き込むのは全く問題ないと思うけど
片っ端からレスする必要はないとは思う。ま、もうちょっと落ち着こう。
今のところは発売まで間があるから話題も限られてる事だし。
片っ端からレスする必要はないとは思う。ま、もうちょっと落ち着こう。
今のところは発売まで間があるから話題も限られてる事だし。
同意くんはネガ入りすぎだし、キチガイは呼ぶし
ここにはあんまり来ないで欲しいなぁ
ここにはあんまり来ないで欲しいなぁ
555 ： ：2006/06/05(月) 01:07:20 ID:Ui646QY8
同意くんがなぜあれだけ粘着しているのかには非常に興味がある
556 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 01:10:13 ID:JKFS5fDP
いや、同意くん面白いよ。吉田とかより遥かにマシ。
557 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 01:12:45 ID:yizbdeiL
確かに、どれも売れない気がする。
PS3＝映像が綺麗＝何回も見ると見慣れて飽きる。互換性もｻﾃﾝｼﾙﾊﾞｰ以下っぽい
Wii＝リモコン楽しい＝何回もやってると条件反射で慣れてきて飽きる。
X-BOX360＝映像が綺麗＝PS3と同じ＆ソフトも少ない。
PS3＝映像が綺麗＝何回も見ると見慣れて飽きる。互換性もｻﾃﾝｼﾙﾊﾞｰ以下っぽい
Wii＝リモコン楽しい＝何回もやってると条件反射で慣れてきて飽きる。
X-BOX360＝映像が綺麗＝PS3と同じ＆ソフトも少ない。
同意くんは意見がまともだから別にいてもいいと思う
PS vs SS vs 64 みたいなのになればいいが、
どうも俺的には
3DO vs NEO GEO CD vs プレイディア
みたいな展開になる気が
どうも俺的には
3DO vs NEO GEO CD vs プレイディア
みたいな展開になる気が
>>554
同じ。実は前から思ってた。名無しでいいじゃん。粘着しすぎ。スレの主気分かね。
同じ。実は前から思ってた。名無しでいいじゃん。粘着しすぎ。スレの主気分かね。
>>559
まさにそういう雰囲気があるよな。売り上げがそこまでってことはないが、
格付けで言うと、3DO vs NEO GEO CD vs ピピンくらいな雰囲気。
>>560
田原総一郎気分はあるのかも。
まさにそういう雰囲気があるよな。売り上げがそこまでってことはないが、
格付けで言うと、3DO vs NEO GEO CD vs ピピンくらいな雰囲気。
>>560
田原総一郎気分はあるのかも。
俺にとっては
3DOvsバーチャルボーイvsジャガー
って感じかな。
時代がバラバラだが、立ち位置的に。
3DOvsバーチャルボーイvsジャガー
って感じかな。
時代がバラバラだが、立ち位置的に。
563 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/05(月) 04:44:48 ID:vq9IlQKY
勝ち戦は楽だけど
負け戦のほうが応援しがいがあるんだよな。
負け戦のほうが応援しがいがあるんだよな。
565 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 07:58:26 ID:2xjh5AUs
あげ
566 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 14:07:57 ID:O1hRwt8S
あげておく
567 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 14:21:11 ID:O1hRwt8S
あげあげ
568 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 14:26:05 ID:O1hRwt8S
あげておく
570 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 14:47:19 ID:O1hRwt8S
あげあげあげ
571 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 14:54:51 ID:O1hRwt8S
あげておく
572 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 14:58:30 ID:YNpBvnzO
任天勝つなんてつまんね。岩田は６４のコントローラー頭に刺して氏ねにょー
573 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/05(月) 14:59:47 ID:vq9IlQKY
574 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/05(月) 15:01:51 ID:vq9IlQKY
そういうのがウザイと・・
言葉より行動で示せ
言葉より行動で示せ
576 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 15:09:58 ID:O1hRwt8S
あげあげあげあげ
>>576
キモｗ
キモｗ
578 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/05(月) 15:15:52 ID:vq9IlQKY
>>569
熱処理が上手くできなかったんだろうなあ。
熱処理が上手くできなかったんだろうなあ。
213 名前：それも名無しだ[] 投稿日：2006/06/05(月) 12:24:56 ID:t3fnKnvK
>>203
Wiiの性能じゃあれが精一杯だろ
安かろう悪かろうの見本だ
高くても価値のあるものを見極める眼が必要だな
230 名前：それも名無しだ[] 投稿日：2006/06/05(月) 12:29:26 ID:t3fnKnvK
>>217
GKとか言う単語を口にするのは妊娠と相場が決まってるんだがな
俺はただ事実に基づき判断してるだけ、信者でもなんでもない
解ったらいちいち湧いてくるなゴミ虫 ゲハで喚いてろ
376 名前：それも名無しだ[] 投稿日：2006/06/05(月) 15:06:01 ID:t3fnKnvK
DSでビッグタイトルの続編を出すのはよいが、最近はそのたびに妊娠が調子付くのがウザイな
いまだにゲハ以外では活動が活発なようです
>>203
Wiiの性能じゃあれが精一杯だろ
安かろう悪かろうの見本だ
高くても価値のあるものを見極める眼が必要だな
230 名前：それも名無しだ[] 投稿日：2006/06/05(月) 12:29:26 ID:t3fnKnvK
>>217
GKとか言う単語を口にするのは妊娠と相場が決まってるんだがな
俺はただ事実に基づき判断してるだけ、信者でもなんでもない
解ったらいちいち湧いてくるなゴミ虫 ゲハで喚いてろ
376 名前：それも名無しだ[] 投稿日：2006/06/05(月) 15:06:01 ID:t3fnKnvK
DSでビッグタイトルの続編を出すのはよいが、最近はそのたびに妊娠が調子付くのがウザイな
いまだにゲハ以外では活動が活発なようです
すまん俺らねＰＳ３のほうとスレ間違えた
582 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 15:23:16 ID:O1hRwt8S
あげておく
583 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 15:36:39 ID:O1hRwt8S
あげあげあげあげあげ
584 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 15:46:41 ID:O1hRwt8S
あげえええええええええええええ
585 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 15:57:59 ID:O1hRwt8S
あげあげあげあげあげあげ
586 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 16:08:38 ID:O1hRwt8S
あげなくちゃ
587 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/05(月) 16:09:21 ID:vq9IlQKY
PS3を応援する気は全くないんですけど
http://japanese.engadget.com/2006/05/26/console-prices-past-present/
他のハードの価格との比較表では結構見やすそうです。
>>562さんの比較が最も合っている根拠にもなる気がします。
参考
http://intermezzo.cool.ne.jp/report/ps3/
http://japanese.engadget.com/2006/05/26/console-prices-past-present/
他のハードの価格との比較表では結構見やすそうです。
>>562さんの比較が最も合っている根拠にもなる気がします。
参考
http://intermezzo.cool.ne.jp/report/ps3/
588 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 16:18:49 ID:O1hRwt8S
あげあげあげあげあげあげあげ
589 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 16:31:22 ID:O1hRwt8S
あげておく
590 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 16:43:07 ID:O1hRwt8S
あげあげあげあげあげあげあげあげ
591 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 16:44:33 ID:O1hRwt8S
あげ
592 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 16:45:04 ID:O1hRwt8S
あげ
593 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 16:45:39 ID:O1hRwt8S
あげ
594 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 16:46:10 ID:O1hRwt8S
あげ
次世代機は売れると思うよ。360の売り上げがそれを証明してる
ドラゴンボールの小さい将軍思い出した
597 ：名無しさん必死だなおい：2006/06/05(月) 16:46:45 ID:myPDdvcC
あほ発見
598 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 16:46:57 ID:O1hRwt8S
あげ
誤爆
600 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 16:48:11 ID:O1hRwt8S
あげ
601 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 16:48:22 ID:9bUc5Upt
PS3だけ全滅だとおもうよｗ
FF13のムービーみて確信した
FF13のムービーみて確信した
602 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 16:48:45 ID:O1hRwt8S
あげ
603 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 16:51:37 ID:O1hRwt8S
糞箱
604 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 16:52:07 ID:O1hRwt8S
糞箱
605 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 16:52:38 ID:O1hRwt8S
糞箱
606 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 16:53:08 ID:O1hRwt8S
糞箱
ID:O1hRwt8S
608 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 16:53:49 ID:O1hRwt8S
糞箱
609 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 16:54:19 ID:O1hRwt8S
糞箱
610 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 16:54:49 ID:O1hRwt8S
糞箱
ID:O1hRwt8Sお前あほ？
612 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 16:55:21 ID:O1hRwt8S
糞箱
うざいよ
614 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 16:55:52 ID:O1hRwt8S
糞箱
615 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 16:56:21 ID:O1hRwt8S
糞箱
616 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 16:56:52 ID:O1hRwt8S
糞箱
617 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 16:57:22 ID:O1hRwt8S
糞箱
618 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 16:57:53 ID:O1hRwt8S
糞箱
リアルでこういうキチガイいるんだ
620 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 16:58:38 ID:O1hRwt8S
糞箱
【PS2・Xbox・GCの累計販売台数】
（ファミ通集計 2004年まで 単位：万台）
http://www.famitsu.com/game/news/2005/05/23/103,1116813132,39534,0,0.html
PS2 Xbox GC
日本 1657 46 361
この表を見ろ。既に箱の後継機360は10万台以上売れてる。
これは既に普及している箱の４分の１の数字だ。この事からユーザーが次世代機を求めている事が分かる。
BDやらロストオデッセイなどの有力タイトルにより箱より早いペースで40万台を超える事が可能な位置。
（ファミ通集計 2004年まで 単位：万台）
http://www.famitsu.com/game/news/2005/05/23/103,1116813132,39534,0,0.html
PS2 Xbox GC
日本 1657 46 361
この表を見ろ。既に箱の後継機360は10万台以上売れてる。
これは既に普及している箱の４分の１の数字だ。この事からユーザーが次世代機を求めている事が分かる。
BDやらロストオデッセイなどの有力タイトルにより箱より早いペースで40万台を超える事が可能な位置。
622 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 16:59:14 ID:O1hRwt8S
糞箱
623 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 16:59:44 ID:O1hRwt8S
糞箱
624 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 17:00:14 ID:O1hRwt8S
糞箱
625 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 17:00:45 ID:O1hRwt8S
糞箱
626 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 17:01:19 ID:O1hRwt8S
糞箱
627 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 17:01:49 ID:O1hRwt8S
糞箱
628 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 17:02:19 ID:O1hRwt8S
糞箱
629 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 17:02:50 ID:O1hRwt8S
糞箱
630 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 17:03:28 ID:O1hRwt8S
糞箱
暇人必死だな
632 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 17:03:58 ID:O1hRwt8S
糞箱
633 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 17:04:28 ID:O1hRwt8S
糞箱
634 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 17:04:58 ID:O1hRwt8S
糞箱
635 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 17:05:28 ID:O1hRwt8S
糞箱
アクセス規制ってゲハにはないんだっけ？
637 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 17:06:01 ID:O1hRwt8S
糞箱
638 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 17:06:31 ID:O1hRwt8S
ラスト糞箱
639 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 17:09:34 ID:JKFS5fDP
お前つまんないから。消えて。
640 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 17:13:04 ID:O1hRwt8S
明日も来てやる＾＾
641 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 17:15:10 ID:jb/54BhK
昨日運動会だから、今日は小学生休みなの。
642 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 17:29:41 ID:O1hRwt8S
_人
ノ⌒ 丿
＿／ ::（
/ 糞箱:::::::＼
（ :::::::;;;;;;;）＿
＼∠二ﾆ=､ﾉ=ﾆ二ゝ＼
ﾉ￣ ＝o=､. ,=o＝､:::）
（ ,(_｡_;｡_)、 ;;;;;;人
／￣――ノ __;__ ｀ ::::::::::＼
（ ｰ=ﾆ二ﾆ=-' ::::::::::::::）
＼＿＿:::::: ''''''' ;;;;;;;;;;;ノ'"ﾞ
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PS3owata
|＿∧ ⊂<｀∀|| ＜PS3もレボも年末発売、PS3はソフトと合わせて９万円
ｿﾞ |｀∀´> ゝ Ｏ＿＿＿＿＿
ﾛ :| とﾉ/⌒､＿||○※※∧＿∧
ｿﾞ |￣￣し'￣ ∧＿∧※< ｀∀´> ＜360販売台数が米国で400万台突破、GK乙
ﾛ .|￣￣￣￣<｀∀´ > （⊃ と）∧＿∧
| <｀∀´/ ［］Ｏ ｜ ｜ ｜<｀∀´ >＜ウィーが欲しいのに買えないアンチソニー乙
⊂ ＵI⌒､ ∧∧ ∧∧ ）
／/ （_（__（＿ﾉ（_ Σ<ﾟДﾟ；≡；ﾟД>
／ / ､ｷ､ｷ（つ ⊂） ∧＿∧＜DQ、FFはE3で箱○移籍発表 PS3死亡
/ / ヽ ﾉ <｀∀´∧＿∧
/ ∩∧＿∧ ∧＿∧ レＵ （ < ｀∀´> ＜ＧＫが箱スレ荒らすのはPS3が死んだから
/ .|< ｀∀´>＿ < ｀∀´> | | （ つ
/／.| ヽ／￣ （ ） （＿（＿| ｜ ｜
|＿∧ ⊂<｀∀|| ＜PS3もレボも年末発売、PS3はソフトと合わせて９万円
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ﾛ .|￣￣￣￣<｀∀´ > （⊃ と）∧＿∧
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／ / ､ｷ､ｷ（つ ⊂） ∧＿∧＜DQ、FFはE3で箱○移籍発表 PS3死亡
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/ .|< ｀∀´>＿ < ｀∀´> | | （ つ
/／.| ヽ／￣ （ ） （＿（＿| ｜ ｜
「ＰＳ３買いますか？のアンケート調査」
http://www.yoronchousa.net/webapp/vote/result/?id_research=426
「ソニー、ＰＳ３立ち上げ費用などで今期営業利益がほぼ半減へ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060427-00000504-reu-bus_all
「Ｅ３-「Wii」、4時間待ちの人気」
http://gameinfo.yahoo.co.jp/info/headlines/reu/20060512/cpt/17250000_reu155.html
「ソニー製品の不買運動を カトリック系団体呼び掛け」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060518-00000089-kyodo-bus_all
「ファイナルファンタジー13がXbox 360で発売！？」
http://www.xbox-news.com/index.php?e=1206
http://www.yoronchousa.net/webapp/vote/result/?id_research=426
「ソニー、ＰＳ３立ち上げ費用などで今期営業利益がほぼ半減へ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060427-00000504-reu-bus_all
「Ｅ３-「Wii」、4時間待ちの人気」
http://gameinfo.yahoo.co.jp/info/headlines/reu/20060512/cpt/17250000_reu155.html
「ソニー製品の不買運動を カトリック系団体呼び掛け」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060518-00000089-kyodo-bus_all
「ファイナルファンタジー13がXbox 360で発売！？」
http://www.xbox-news.com/index.php?e=1206
★ソニーが倒産！？★
日経ビジネス買って読んだ。SCEに関しては4ページもある。
中鉢社長の元で改革を進めてるが、
中鉢改革前のソニーがSCE。
クタにPS3の開発状況を聞くとうるさいと怒鳴られる。
ソニー本体も実績があるだけに、クタにはあまり口出し出来ないようだ。
CELLは360より熱くなり、熱対策が大変。ソフトが書きにくい欠点。
今の所、外販の目処立たず。
サードは30万本売らないと黒字化出きず、
ソフト開発はするが、PS3と心中する気は無い。今の所タイトル不明。
PS3向けのソフト開発が出来るのが日本で5社。
海外入れても7から8社。
5000億投資済みだが、半導体部門の4－12月は308億の営業赤字。
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader132740.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader132741.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader132744.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader132745.jpg
日経ビジネス買って読んだ。SCEに関しては4ページもある。
中鉢社長の元で改革を進めてるが、
中鉢改革前のソニーがSCE。
クタにPS3の開発状況を聞くとうるさいと怒鳴られる。
ソニー本体も実績があるだけに、クタにはあまり口出し出来ないようだ。
CELLは360より熱くなり、熱対策が大変。ソフトが書きにくい欠点。
今の所、外販の目処立たず。
サードは30万本売らないと黒字化出きず、
ソフト開発はするが、PS3と心中する気は無い。今の所タイトル不明。
PS3向けのソフト開発が出来るのが日本で5社。
海外入れても7から8社。
5000億投資済みだが、半導体部門の4－12月は308億の営業赤字。
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader132740.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader132741.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader132744.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader132745.jpg
646 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 17:44:06 ID:tYaTvsSQ
うんこ
647 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/05(月) 18:38:26 ID:vq9IlQKY
このスレッドはエリア88みたいなもんだな。
コケスレの頃から資金ショートの問題について警告を書いていたけど
やっぱりというか予想を遥かに超えて事態が悪化している模様だな。
昨年年末の粗製じゃない（ここ重要）乱造で、ソフトの流通過多が発生して
ＰＳ２の市場は壊滅的な状態になった。
確かに、ＤＳの躍進は見られたが、サードにお金が還元されることは殆どなかった。
この結果、幾つかのメーカーで資金的に苦しくなったり、投資する側が
お金を落とさなかったりする事態となってＰＳ３の研究などが遅れる結果となった。
もちろんＰＳ３の遅れはソニーが悪いのだがＲＳＸの研究はGeforceの研究と
同義だったはずだ。
やっぱりというか予想を遥かに超えて事態が悪化している模様だな。
昨年年末の粗製じゃない（ここ重要）乱造で、ソフトの流通過多が発生して
ＰＳ２の市場は壊滅的な状態になった。
確かに、ＤＳの躍進は見られたが、サードにお金が還元されることは殆どなかった。
この結果、幾つかのメーカーで資金的に苦しくなったり、投資する側が
お金を落とさなかったりする事態となってＰＳ３の研究などが遅れる結果となった。
もちろんＰＳ３の遅れはソニーが悪いのだがＲＳＸの研究はGeforceの研究と
同義だったはずだ。
今後ＤＳに移行することになれば、投資する側はＤＳで儲けがでるのだから
ＰＳ３やＸＢＯＸへ参入しないでくれと言う圧力が強まる。
かろうじてWiiについては投資する側が結構好感触のようなのでまだよいのだが
ソニーの必死のネガキャンで箱にソフトを出さない圧力を
生み出すことには成功したものの、そのあおりを受けてＰＳ３用ソフト開発の
資金すら無くなってしまったのだから 本末転倒も甚だしい。
ＰＳ３やＸＢＯＸへ参入しないでくれと言う圧力が強まる。
かろうじてWiiについては投資する側が結構好感触のようなのでまだよいのだが
ソニーの必死のネガキャンで箱にソフトを出さない圧力を
生み出すことには成功したものの、そのあおりを受けてＰＳ３用ソフト開発の
資金すら無くなってしまったのだから 本末転倒も甚だしい。
任天堂はWiiに向けて据え置き向きのお客様を育てる方向へ移行するので
これが数年たつと、いずれ据え置き市場も回復基調になるのだが
現状でお金を吐き出すところが軟調だから、肝心のブームに移行しても
ろくなゲームが生まれず、国内市場は壊滅的な打撃を受けるだろう。
今度は間違いなく ”とどめ” となる。
これが数年たつと、いずれ据え置き市場も回復基調になるのだが
現状でお金を吐き出すところが軟調だから、肝心のブームに移行しても
ろくなゲームが生まれず、国内市場は壊滅的な打撃を受けるだろう。
今度は間違いなく ”とどめ” となる。
いや、あんたの脳内ではそうなるのが確定なのかも試煉が。
微妙に他の人と意見が違わなくないか。
微妙に他の人と意見が違わなくないか。
はっきり言って、ソニーの戦略が有るにしても無いにしても、
箱○でソフトを出すメーカーはそれなりの覚悟があって出していますよ。
箱○でソフトを出すメーカーはそれなりの覚悟があって出していますよ。
任豚の脳内ってホントお花畑だな
654 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/05(月) 20:05:40 ID:vq9IlQKY
住民同士がけんかするよりは同意くんが
集中砲火を受けていたほうが良いと思ってたんだけど。
集中砲火を受けていたほうが良いと思ってたんだけど。
脳内妄想と煽り屋なら間に合ってるよ。
656 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/05(月) 20:06:47 ID:vq9IlQKY
荒らしにレスする人も荒らし
>>651
うん、今一応書いておいたものと思っていただければ、
意見が微妙に違うのはアプローチが少し違うからです。
>>652
そうでしょうね。 日本の箱○市場の形成が遅れましたから
ただ本当の問題はむしろスポンサーのほうです。
うん、今一応書いておいたものと思っていただければ、
意見が微妙に違うのはアプローチが少し違うからです。
>>652
そうでしょうね。 日本の箱○市場の形成が遅れましたから
ただ本当の問題はむしろスポンサーのほうです。
>>654
誰も頼んでないだろ
誰も頼んでないだろ
659 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/05(月) 20:10:05 ID:vq9IlQKY
このスレは全滅スレですよ。
>>656
失敬、把握した。
失敬、把握した。
携帯機もいずれ緩やかに全滅に向かいそう
662 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 20:16:01 ID:SJMD49Sf
確かに携帯も携帯電話の進化との戦いだからね。
ageｽﾏｿ
665 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 20:17:22 ID:uphfK1nK
Å
/⌒ヽ
/⌒Y⌒Y⌒ヽ
/⌒| <｡> <ﾟ> |⌒ヽ
| ／| ,, | ＼ | これ以上私を怒らせない方がいい・・
| | ヽ_人＿人_ノ | |
/ ヽ | ヽ＿ﾉ | / ヽ
UUU ヽ＿ ／ UUU
/⌒ヽ
/⌒Y⌒Y⌒ヽ
/⌒| <｡> <ﾟ> |⌒ヽ
| ／| ,, | ＼ | これ以上私を怒らせない方がいい・・
| | ヽ_人＿人_ノ | |
/ ヽ | ヽ＿ﾉ | / ヽ
UUU ヽ＿ ／ UUU
>>663
日本の大手家電会社、ネットワーク会社が競って
最先端技術を突っ込んでるからな。
「携帯は電池切れが早い」「携帯ゲーム機でネットが見れるようになった」
なんてのん気な事言ってる内に外堀固められると思う。
日本の大手家電会社、ネットワーク会社が競って
最先端技術を突っ込んでるからな。
「携帯は電池切れが早い」「携帯ゲーム機でネットが見れるようになった」
なんてのん気な事言ってる内に外堀固められると思う。
携帯でxiが出来ると知ったときは驚いたな
画面が小さいのが難だが、それでも十分動く
画面が小さいのが難だが、それでも十分動く
669 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/05(月) 20:52:59 ID:vq9IlQKY
>>667
市場価値の大きさを兵糧と例えたらわかりやすい話なのかもしれないね。
市場価値の大きさを兵糧と例えたらわかりやすい話なのかもしれないね。
>>667
分かっていて言っているんだがな。
電池切れが早いと言うのは、電源技術に対して機能強化のニーズが大きすぎて
それに伴って歪が出ているから、 ただしこれは短期的な見通し。
有機ＥＬがソニーの躓きで遅れているのには参りました。
予定ではＰＳＰが有機ＥＬの尖兵になると思っていたのですが
高寿命のＥＬはまだ全部の色を出せません。
分かっていて言っているんだがな。
電池切れが早いと言うのは、電源技術に対して機能強化のニーズが大きすぎて
それに伴って歪が出ているから、 ただしこれは短期的な見通し。
有機ＥＬがソニーの躓きで遅れているのには参りました。
予定ではＰＳＰが有機ＥＬの尖兵になると思っていたのですが
高寿命のＥＬはまだ全部の色を出せません。
672 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 21:40:13 ID:SXmfxIqK
ゲーム機などＮＤＳで十分。
据え置きは全滅必至。
据え置きは全滅必至。
ソフト開発費
http://allabout.co.jp/game/gameboy/closeup/CU20050913A/index2.htm
http://www.famitsu.com/game/news/2004/07/26/103,1090813449,28914,0,0.html
http://d.hatena.ne.jp/wapa/20050813/p1
ハード別ソフト開発費の平均は、
2005開発費平均
Xbox 2億200万円 13タイトル
PS2 9600万円 194タイトル (2003年 3900万円 ) （2002年は5900万円）
GC 9000万円 11タイトル
PSP 9000万円 6タイトル
GBA 5300万円 47タイトル
NDS 3700万円 3タイトル
http://allabout.co.jp/game/gameboy/closeup/CU20050913A/index2.htm
http://www.famitsu.com/game/news/2004/07/26/103,1090813449,28914,0,0.html
http://d.hatena.ne.jp/wapa/20050813/p1
ハード別ソフト開発費の平均は、
2005開発費平均
Xbox 2億200万円 13タイトル
PS2 9600万円 194タイトル (2003年 3900万円 ) （2002年は5900万円）
GC 9000万円 11タイトル
PSP 9000万円 6タイトル
GBA 5300万円 47タイトル
NDS 3700万円 3タイトル
674 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 21:48:27 ID:Tzn1tGv7
>>673
サンプルの数おかしくないか？
サンプルの数おかしくないか？
焼き増しやシンプル含めて平均1億だからな…そりゃ二の足を踏むわ
>>674 アンケートに答えてくれた数の平均だから仕方ないんだろ
GCがPS2並にかかってるのが意外だったな。
Wiiも同じくらいかかるのかもな。
XBOXで2億じゃ、PS3はどんだけかかるんだって感じだな。
XBOXはMSのバックアップがあるからお金かけられたんだろうけど・・・・
これじゃPS3はタイトル数はホント期待出来ないだろうな。
GCがPS2並にかかってるのが意外だったな。
Wiiも同じくらいかかるのかもな。
XBOXで2億じゃ、PS3はどんだけかかるんだって感じだな。
XBOXはMSのバックアップがあるからお金かけられたんだろうけど・・・・
これじゃPS3はタイトル数はホント期待出来ないだろうな。
こういうのって、どうなの？
http://www.nokia.co.jp/phones/n6680/index.shtml
http://www.nokia.co.jp/phones/n6680/index.shtml
>>674
恣意的なサンプリングが行われているな
恣意的なサンプリングが行われているな
>>678
どうして気ままなのか俺には分からない。
どうして気ままなのか俺には分からない。
ハードを作るにもソフトを作るにもいちいち社運をかけないといけない。
超ハイリスクハイリターン。
ただ高性能にするだけでは先細る。
こんな業界がありますか。
ソニーも今度は危ない。
超ハイリスクハイリターン。
ただ高性能にするだけでは先細る。
こんな業界がありますか。
ソニーも今度は危ない。
681 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/05(月) 22:42:28 ID:vq9IlQKY
682 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/05(月) 22:46:53 ID:vq9IlQKY
企業の時価総額に対してのリスクを考えると
企業のリスク分散としてのゲーム事業を行ってるのがMSで
まるごと社運をかけちゃったSCE。リスク100％。開発費スゴス。親のSONYも眉をひそめる行動。
任天堂はWiiが上手く行けば赤字もないし、
特化されたニッチ市場の制圧は出来るのかな。
どちらにせよPower系CPUもCell系CPUの
両方のテストケースを得られるIBMは美味しいとこどりかなあ。
企業のリスク分散としてのゲーム事業を行ってるのがMSで
まるごと社運をかけちゃったSCE。リスク100％。開発費スゴス。親のSONYも眉をひそめる行動。
任天堂はWiiが上手く行けば赤字もないし、
特化されたニッチ市場の制圧は出来るのかな。
どちらにせよPower系CPUもCell系CPUの
両方のテストケースを得られるIBMは美味しいとこどりかなあ。
だから真の勝者はIBMだとry
684 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/05(月) 22:54:01 ID:vq9IlQKY
3GhzのデスクトップPCのテストケースとしては通常考えられるよりも
かなり多くのデータが得られる気がする。PS3も開発者は趣味として買う可能性はあるし。
ゲームハードとしてSCEごとPS3はコケると思うけどCellのテストとしては十分。
IBMにとっちゃWiiが売れようと
PS3がコケようとXbox360がコケようとMacで使われなくなった
Power系CPUの後継CPUと新CPU Cellの良質なテストケースにはなるんだろうなあ。
かなり多くのデータが得られる気がする。PS3も開発者は趣味として買う可能性はあるし。
ゲームハードとしてSCEごとPS3はコケると思うけどCellのテストとしては十分。
IBMにとっちゃWiiが売れようと
PS3がコケようとXbox360がコケようとMacで使われなくなった
Power系CPUの後継CPUと新CPU Cellの良質なテストケースにはなるんだろうなあ。
688 ：名無しさん必死だな：2006/06/06(火) 01:22:15 ID:+s3pRbL3
あげておく
689 ：名無しさん必死だな：2006/06/06(火) 01:53:53 ID:+s3pRbL3
あげておこう
>>689
早く病院いけよ
早く病院いけよ
691 ：名無しさん必死だな：2006/06/06(火) 01:58:15 ID:+s3pRbL3
>>691
いや、君の場合 行くのは脳神経外科だ
いや、君の場合 行くのは脳神経外科だ
693 ：名無しさん必死だな：2006/06/06(火) 02:09:48 ID:yHWZzgra
>>691
あんま体冷やすなよ
あんま体冷やすなよ
694 ：名無しさん必死だな：2006/06/06(火) 02:21:14 ID:+s3pRbL3
>>693
ありがと
ありがと
695 ：名無しさん必死だな：2006/06/06(火) 02:47:48 ID:+s3pRbL3
あげ
喘息もちがアレな目で見られる言動は勘弁してくれ…
ただでさえ重度な人間はウゼェと思われてんのに
ただでさえ重度な人間はウゼェと思われてんのに
俺は肉食わなくなったら喘息治った
同意くんって同意意見にはやたら馴れ合うくせに反対意見にはレスしない卑怯者だ
699 ：名無しさん必死だな：2006/06/06(火) 03:11:44 ID:+s3pRbL3
あげておく
喘息はネタだ
喘息はネタだ
700 ：名無しさん必死だな：2006/06/06(火) 03:16:29 ID:8NanJZdb
701 ：名無しさん必死だな：2006/06/06(火) 03:18:26 ID:+s3pRbL3
あげあげ
702 ：名無しさん必死だな：2006/06/06(火) 03:37:38 ID:+s3pRbL3
あげ
703 ：名無しさん必死だな：2006/06/06(火) 04:12:24 ID:+s3pRbL3
あげ
704 ：名無しさん必死だな：2006/06/06(火) 04:40:21 ID:1lZflFlq
まず全滅の定義を述べろ
>699
氏に腐れ
氏に腐れ
706 ：名無しさん必死だな：2006/06/06(火) 04:56:15 ID:+s3pRbL3
あげ
ヒトとして最低やのう…
708 ：名無しさん必死だな：2006/06/06(火) 05:27:42 ID:+s3pRbL3
あげ
SCEはSONYとは別会社だから赤字になったら倒産するだけだべ？
そのために分けてあるんじゃないのかい？
そのために分けてあるんじゃないのかい？
710 ：名無しさん必死だな：2006/06/06(火) 05:51:36 ID:+s3pRbL3
あげ
711 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/06(火) 07:47:08 ID:gd0MQmPz
荒らしにレスするのは荒らし…なんだけど
>>693
>>697
良い人たちだ。
>>696
喘息の人って結構多いし大変そうだよね。。。。
冗談でも軽々しく症状を詐称するのは人の道に反する行為だと思う。
本当に苦しい人からみたらどう思うだろうか。
匿名だからといってやって良いことと悪いことの区別もつかないのだろうか。
>>693
>>697
良い人たちだ。
>>696
喘息の人って結構多いし大変そうだよね。。。。
冗談でも軽々しく症状を詐称するのは人の道に反する行為だと思う。
本当に苦しい人からみたらどう思うだろうか。
匿名だからといってやって良いことと悪いことの区別もつかないのだろうか。
712 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/06(火) 07:48:59 ID:gd0MQmPz
全滅の定義のまとめは >>2
>>据え置きゲームハードの普及が成立するのは
>>国内で1500万台以上かつ海外含めて
>>総計5000万台以上という条件を満たす必要があるので
>>FC SFC PS PS2ほどに普及することはないと思われている。
>>最低でも国内販売数が600万以上行かないと全滅扱い←←←
>>1000万台前半でも衰退（ヒントSS 580万台 N64 554万台）
これを読まないで1500万台について異論をはさみ
600～1000万台がどうのこうの言ってるレスもあったけど
すでに前スレの段階でテンプレとしてまとまっている内容。
713 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/06(火) 07:58:13 ID:gd0MQmPz
テンプレも少しまとめなおしておいた。
http://www13.atwiki.jp/mr_consent/pages/28.html
http://www13.atwiki.jp/mr_consent/pages/28.html
お呼びでないよ
>>712
どんな主張するのも自由だが、台数を問題にする場合は期間を限定するのが大事だ。
過去ハードの販売台数のそれぞれの発売後何年でそこまで到達したか、
そして今後出るハードがどの期間にどれだけを売り上げればいいのかを書かないと。
そうでないとNewマリオのときのように
発売前：3週間で100万本いかなければ～
発売後（4日で89万本確定で）：4日で100万本いかなければ～
のように後から好きなように主張を変えられるようでは意味がない。
どんな主張するのも自由だが、台数を問題にする場合は期間を限定するのが大事だ。
過去ハードの販売台数のそれぞれの発売後何年でそこまで到達したか、
そして今後出るハードがどの期間にどれだけを売り上げればいいのかを書かないと。
そうでないとNewマリオのときのように
発売前：3週間で100万本いかなければ～
発売後（4日で89万本確定で）：4日で100万本いかなければ～
のように後から好きなように主張を変えられるようでは意味がない。
自治うぜー
717 ：名無しさん必死だな：2006/06/06(火) 12:34:34 ID:rja7S5Qq
【サッカー/W杯】 アジアチームに暗雲 [06/05]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149515666/
アジアのドイツワールドカップ（Ｗ杯）気象図は曇り。
韓国がガーナに１－３で敗れた直後、日本サッカーファンの気分も良くなかった。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149515666/
アジアのドイツワールドカップ（Ｗ杯）気象図は曇り。
韓国がガーナに１－３で敗れた直後、日本サッカーファンの気分も良くなかった。
718 ：名無しさん必死だな：2006/06/06(火) 13:24:43 ID:CPA5ukNr
こんなところまで出張しなくていいよ
今後の年間ソフト販売本数シェア 据置vs携帯
据置 携帯 据置 携帯
1998年 88% 12% 1999年 81% 19%
2000年 77% 23% 2001年 68% 32%
2002年 75% 25% 2003年 75% 25%
2004年 68% 32% 2005年 60% 40%
2006年 45% 55% 2007年 35% 65%
2008年 30% 70% 2009年 22% 78%
2010年 16% 84% 2011年 9% 91%
2011年据え置き消滅 タイムリミットまで、あと5年・・・
据置 携帯 据置 携帯
1998年 88% 12% 1999年 81% 19%
2000年 77% 23% 2001年 68% 32%
2002年 75% 25% 2003年 75% 25%
2004年 68% 32% 2005年 60% 40%
2006年 45% 55% 2007年 35% 65%
2008年 30% 70% 2009年 22% 78%
2010年 16% 84% 2011年 9% 91%
2011年据え置き消滅 タイムリミットまで、あと5年・・・
うお、何か洒落になってねえ予想数字
721 ：名無しさん必死だな：2006/06/06(火) 13:46:37 ID:zx88r5Aj
ソフトであってゲームじゃない所がポイント
ここ3年のパーセンテージの落ち込みが酷いな・・・・
７５％もあったのに４５％まで一気に落としてるよ・・・
７５％もあったのに４５％まで一気に落としてるよ・・・
年間二桁％ペースで市場を落としていくと、それはもう立派な「超衰退産業」だよ
>>723
携帯は年末にポケモンだの、ビッグタイトルが揃ってるのに引き換え、
据え置きはラインナップ枯渇、世代交代期には据え置きはガクッと落ち込むのを
考慮すると、今年は45%よりさらに下がりそうだぞ数字は。
携帯は年末にポケモンだの、ビッグタイトルが揃ってるのに引き換え、
据え置きはラインナップ枯渇、世代交代期には据え置きはガクッと落ち込むのを
考慮すると、今年は45%よりさらに下がりそうだぞ数字は。
据え置きはFF12とウイイレ入れての数字だからなあ。
PCにも分散してるしな
728 ：名無しさん必死だな：2006/06/06(火) 14:24:35 ID:CPA5ukNr
今年はDQが出ないし
据え置きやばそうだね
据え置きやばそうだね
729 ：名無しさん必死だな：2006/06/06(火) 15:01:19 ID:zx88r5Aj
据え置きと携帯のソフトで比較するなら
据え置きにはPCソフトも入れるべきでは？
据え置きにはPCソフトも入れるべきでは？
エロゲーがランクインしちゃうから
PS3はなんだかんだで5000万台以上は堅いだろ。
5000台に見えた
>>728
出る
出る
734 ：名無しさん必死だな：2006/06/06(火) 15:30:07 ID:CPA5ukNr
>>733
剣神の事じゃないよ
剣神の事じゃないよ
比率はどうでも好いんだが実質のソフトの総売上がいくらかって言う事だよな。
売上自体が減ってきたら、ゲーム機もおしまいって事さ。
売上自体が減ってきたら、ゲーム機もおしまいって事さ。
検診おもちゃレベルでけっこう売れてるから
いい弾にはなるよ
いい弾にはなるよ
737 ：名無しさん必死だな：2006/06/06(火) 15:44:34 ID:kNZY1DFN
検診は7800円。
値崩れも所々にあった。
DQSは3万。
値崩れも所々にあった。
DQSは3万。
738 ：名無しさん必死だな：2006/06/06(火) 15:44:43 ID:CPA5ukNr
740 ：名無しさん必死だな：2006/06/06(火) 16:00:07 ID:kNZY1DFN
なんかいきなりPS3出してくるところに頭の悪さがかいまみえるな。
検診の売り上げなんて参考にならないよって教えただけなのになあ。
検診の売り上げなんて参考にならないよって教えただけなのになあ。
741 ：名無しさん必死だな：2006/06/06(火) 16:02:41 ID:CPA5ukNr
>>740
SCE贔屓でなけりゃどうでもよくね？
SCE贔屓でなけりゃどうでもよくね？
742 ：名無しさん必死だな：2006/06/06(火) 16:04:25 ID:BEDSxqMe
検診は期待が大きすぎたんだよ
目標１００万台だったし。
それでイマイチの印象が残ってる
目標１００万台だったし。
それでイマイチの印象が残ってる
744 ：名無しさん必死だな：2006/06/06(火) 16:20:38 ID:zx88r5Aj
ああ、書き方が悪いからただのアンチだと思ったわ、すまない
検診は完全検診専用のみで7800円
ゼルダからFFCCからスマブラからさまざまな他のゲームが出来るハードにDQSをつけて3万円
こう書いたなら誤解はしなかった
検診は完全検診専用のみで7800円
ゼルダからFFCCからスマブラからさまざまな他のゲームが出来るハードにDQSをつけて3万円
こう書いたなら誤解はしなかった
746 ：名無しさん必死だな：2006/06/06(火) 16:22:10 ID:BEDSxqMe
どんなものか一度やってみたい感じはあるな。
モンスターズじゃ興味もわかないけど。
モンスターズじゃ興味もわかないけど。
747 ：名無しさん必死だな：2006/06/06(火) 16:27:24 ID:CPA5ukNr
>>744
wiiで遊んでるオタクってそんな感じなんだろうな。。。
wiiで遊んでるオタクってそんな感じなんだろうな。。。
剣神はかなり面白い、ロンチじゃ一番買いっすよ。
ちなみにwiiの動画のゴーレムはxavix版と全く同じ動きだった。
ポリゴンになって、CGが豪華になっただけ…。
豪華大作主義なのはどのハードも同じ。
ちなみにwiiの動画のゴーレムはxavix版と全く同じ動きだった。
ポリゴンになって、CGが豪華になっただけ…。
豪華大作主義なのはどのハードも同じ。
750 ：名無しさん必死だな：2006/06/06(火) 16:36:58 ID:jlfmDr8f
剣神っていくら売れたん？
70万台ほど売れたらしい。
玩具としては凄い。
玩具としては凄い。
752 ：名無しさん必死だな：2006/06/06(火) 16:45:09 ID:CPA5ukNr
剣神がある程度成功したから
スターウォーズとかドラゴンボールの
同様なケームが出たのかもね
スターウォーズとかドラゴンボールの
同様なケームが出たのかもね
754 ：名無しさん必死だな：2006/06/06(火) 16:47:39 ID:CPA5ukNr
>>753
そこまでせんでもWiiでよくない？
そこまでせんでもWiiでよくない？
ってことはロンチのは40万は楽に行くかな？
あれ、ロトの剣だから雰囲気出ていいってのもある。
ちなみに剣神のロトの剣には、電池が入っていない。
だからとても軽い、それでも疲れる。
リモコンはどう考えてもロトの剣より重いだろう。
ちなみに剣神のロトの剣には、電池が入っていない。
だからとても軽い、それでも疲れる。
リモコンはどう考えてもロトの剣より重いだろう。
>>753
それがWiiだ!!
それがWiiだ!!
758 ：名無しさん必死だな：2006/06/06(火) 16:52:17 ID:kNZY1DFN
剣神は初回30万出荷したあとの話は聞かなかったけどな。
＞あれ、ロトの剣だから雰囲気出ていいってのもある。
ロトの剣が軽いってのも雰囲気無いような
ロトの剣が軽いってのも雰囲気無いような
剣神は１０万くらいだろ、任豚捏造乙。
むしろ俺はさらに発展する気がしている
ロンチなだけに試験的な作り込みな可能性もあるし
ロンチなだけに試験的な作り込みな可能性もあるし
発展しても飽きが早そうだからな
wiiは結局クラコン向けソフトが主流になりそうな気がする
wiiは結局クラコン向けソフトが主流になりそうな気がする
766 ：名無しさん必死だな：2006/06/06(火) 16:59:12 ID:BEDSxqMe
じゃあ槍も入れて突きも増やせ
767 ：名無しさん必死だな：2006/06/06(火) 17:00:14 ID:CPA5ukNr
>>763
ロン・ベルクは違うだろｗ
ロン・ベルクは違うだろｗ
768 ：名無しさん必死だな：2006/06/06(火) 17:01:43 ID:zx88r5Aj
http://www.rakuten.co.jp/v-road/520511/427390/428077/
おもちゃの剣じゃなくて
こういうのがついてたら面白いのに
それでヘッドマウントディスプレイでやるわけよ
これこそ体感ゲーム
おもちゃの剣じゃなくて
こういうのがついてたら面白いのに
それでヘッドマウントディスプレイでやるわけよ
これこそ体感ゲーム
770 ：名無しさん必死だな：2006/06/06(火) 17:03:17 ID:CPA5ukNr
とりあえずロト剣リモコン同梱版出たら買ってしまいそうだ
772 ：名無しさん必死だな：2006/06/06(火) 17:05:06 ID:BEDSxqMe
自分で作って売り込め
剣神ドラゴンクエストは50万出荷だった。
初期出荷はお店でも売り切れたらしいけど追加がぜんぜん掃けずに終わったってもっぱらのうわさ。
初期出荷はお店でも売り切れたらしいけど追加がぜんぜん掃けずに終わったってもっぱらのうわさ。
>>773
ああ…なんか分かる気がする。
あの手の目新しい物って最初の内は話題性があって売れるが
一旦ブームが過ぎれば閑古鳥御礼だからな…
それは日本人の気質だからどうしようもないが…
ぱっとみ磐石の構えにしか見えないWiiから漂う
不安感の正体はそれか…？
ああ…なんか分かる気がする。
あの手の目新しい物って最初の内は話題性があって売れるが
一旦ブームが過ぎれば閑古鳥御礼だからな…
それは日本人の気質だからどうしようもないが…
ぱっとみ磐石の構えにしか見えないWiiから漂う
不安感の正体はそれか…？
剣神、いまやゲオとかで980円とかで投売りされてるからな
776 ：名無しさん必死だな：2006/06/06(火) 21:10:50 ID:7NgBIRV0
GKはサイバイマン戦法に出たが、チャオズだった件
777 ：名無しさん必死だな：2006/06/06(火) 21:28:16 ID:CPA5ukNr
778 ：名無しさん必死だな：2006/06/06(火) 21:29:42 ID:Mm4XBCNt
777!!!
>>774
磐石か？
あのコントローラーをどう浸透させるかがwiiの肝だから
そこに不安があるってことは磐石とは言いがたいと思うよ
wiiの利点は任天堂のソフトをロンチで出せることだな
これである程度引っ張ることが出来る
ただ、後に続くかどうかはわからんな。飽きられたら終わりだし
磐石か？
あのコントローラーをどう浸透させるかがwiiの肝だから
そこに不安があるってことは磐石とは言いがたいと思うよ
wiiの利点は任天堂のソフトをロンチで出せることだな
これである程度引っ張ることが出来る
ただ、後に続くかどうかはわからんな。飽きられたら終わりだし
どこも磐石には見えないからこのスレにいるんだがなあ俺。
781 ：名無しさん必死だな：2006/06/06(火) 22:00:28 ID:0rsEoQU1
Wii信者だからかな？
どうしてもWiiが売れない想像が出来ない
どうしてもWiiが売れない想像が出来ない
別にそれはそれでいいんじゃん？
それはそれでいいよな
>>779
あくまでぱっと見､されどぱっと見。だがこのぱっと見は相当でかいからな。
じっくり見れば不安なんていくらでもあるよな…
なんかどこもかしこも頭ごなしに新世代だのなんだのと不気味だったが…
ふむ、このスレは思いの他まともそうだ。
あくまでぱっと見､されどぱっと見。だがこのぱっと見は相当でかいからな。
じっくり見れば不安なんていくらでもあるよな…
なんかどこもかしこも頭ごなしに新世代だのなんだのと不気味だったが…
ふむ、このスレは思いの他まともそうだ。
785 ：名無しさん必死だな：2006/06/06(火) 22:17:22 ID:0rsEoQU1
ここを見るとかなり期待できそうだ＞Wii
【ゲーム】 「最もエキサイティング」 任天堂"Ｗｉｉ"に最優秀製品賞…米ゲーム評論家賞★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149534796/l50
でも、このスレで言ってる事にももの凄く共感できる。
こんな期待と不安の板ばさみは久しぶりだなあ
【ゲーム】 「最もエキサイティング」 任天堂"Ｗｉｉ"に最優秀製品賞…米ゲーム評論家賞★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149534796/l50
でも、このスレで言ってる事にももの凄く共感できる。
こんな期待と不安の板ばさみは久しぶりだなあ
次世代機が出ればまたゲーム業界が盛り上がるなんて
言ってる人間は脳天気なだけだろ。
どれも期待できる要素より不安要素の方が大杉。
言ってる人間は脳天気なだけだろ。
どれも期待できる要素より不安要素の方が大杉。
全容が分かってるのは360だけでこれはもう底が見えてるから芽がないが
PS3もWiiもまだ全容が分からない。今の段階で判断するのは早すぎる。
両方ともまだ隠している機能、サービス、ソフトがあるしそれが見えてこないことには。
PS3もWiiもまだ全容が分からない。今の段階で判断するのは早すぎる。
両方ともまだ隠している機能、サービス、ソフトがあるしそれが見えてこないことには。
PS3は値段、Wiiはコントローラー、360はソフトが不安要因だと思う
790 ：名無しさん必死だな：2006/06/06(火) 22:32:41 ID:yHWZzgra
>>789
Wiiは雰囲気だと思う
Wiiは雰囲気だと思う
791 ：名無しさん必死だな：2006/06/06(火) 22:37:39 ID:0rsEoQU1
雰囲気はよさそうだけどなあ
まあ、新しいもの作るんだから
そりゃ不安要素が無い、なんてことはありえないよね。
不安要素徹底的に避けて物作ったら実につまらなくなりそう。
PSが出た時だって媒体がCDなのが不安要素だったし、
DSだってタッチパネルがかなり不安だったし…
そりゃ不安要素が無い、なんてことはありえないよね。
不安要素徹底的に避けて物作ったら実につまらなくなりそう。
PSが出た時だって媒体がCDなのが不安要素だったし、
DSだってタッチパネルがかなり不安だったし…
PS2ユーザーがどうとらえるかって問題はある。
まあほとんどの奴は多数派に流れるような層だから問題ないだろうけど。
まあほとんどの奴は多数派に流れるような層だから問題ないだろうけど。
795 ：名無しさん必死だな：2006/06/06(火) 23:51:11 ID:0rsEoQU1
高校まではゲームはかなりはまった。一日一、二時間プレイするのもザラだった。が、
大学に入ってから何故か冷めたな。もちろん、おもしろいゲームもあったが
どこか冷めている自分がいるというか、、もうゲームする歳じゃないよなぁ。とか考え始めた。
友人との会話でもゲームの話題って皆無に近いし、次世代機が発表されても、なんていうかワクワクが無くなったな。
ゲーム離れしてる人ってこんな感じなんだろうね。最近じゃ一週間に一時間ぐらいしかゲームしてない。
大学に入ってから何故か冷めたな。もちろん、おもしろいゲームもあったが
どこか冷めている自分がいるというか、、もうゲームする歳じゃないよなぁ。とか考え始めた。
友人との会話でもゲームの話題って皆無に近いし、次世代機が発表されても、なんていうかワクワクが無くなったな。
ゲーム離れしてる人ってこんな感じなんだろうね。最近じゃ一週間に一時間ぐらいしかゲームしてない。
797 ：名無しさん必死だな：2006/06/07(水) 00:03:19 ID:0rsEoQU1
小2からSFC触って20越した今でもゲームの為にバイトして学校行く漏れは・・。
寝るのも惜しまずに必死に働いてゲームの為だけに金を溜め続ける
そんな毎日
寝るのも惜しまずに必死に働いてゲームの為だけに金を溜め続ける
そんな毎日
799 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/07(水) 00:18:24 ID:aIthGd6V
ネットで対戦できるRTSとかFPSを知ってからはゲームの面白さを思い出したけどなあ。
というかゲーム好きじゃないのにゲハなんて遠方まで来る心は如何に？
というかゲーム好きじゃないのにゲハなんて遠方まで来る心は如何に？
>>799
どこにゲーム好きじゃないって書いてあるんだ？
どこにゲーム好きじゃないって書いてあるんだ？
801 ：名無しさん必死だな：2006/06/07(水) 00:28:23 ID:WoIrkcTV
また、荒れる予感
803 ：名無しさん必死だな：2006/06/07(水) 00:30:30 ID:oUmIcX05
>>801
ゲームが好きならこの板に常駐しないと思うが
ゲームが好きならこの板に常駐しないと思うが
ゲハに来る目的？思い出作りよ。
…いや、まあなんだかんだでゲームとの
付き合いって長かったからなぁ。
行く末だけでも見ていたいのかもしれない。
…いや、まあなんだかんだでゲームとの
付き合いって長かったからなぁ。
行く末だけでも見ていたいのかもしれない。
805 ：名無しさん必死だな：2006/06/07(水) 00:30:43 ID:dfVpL0kZ
ゲーム好きじゃないけど来てるよ。
806 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/07(水) 00:31:05 ID:aIthGd6V
>>801
なんだよね。ゲームに興味がなくなったって言われてもなあと。
なんだよね。ゲームに興味がなくなったって言われてもなあと。
807 ：名無しさん必死だな：2006/06/07(水) 00:31:50 ID:dfVpL0kZ
ゲーマー版とは書いてない
808 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/07(水) 00:32:28 ID:aIthGd6V
>>804
なるほど。思い出日記か。
>>805
いやゲームが好きじゃないなら別の目的があるわけだよね。
例えば>>804ってのも理解は出来る。
あとは他の業界でゲームを手段としての興味対象としてるとかね。
なるほど。思い出日記か。
>>805
いやゲームが好きじゃないなら別の目的があるわけだよね。
例えば>>804ってのも理解は出来る。
あとは他の業界でゲームを手段としての興味対象としてるとかね。
809 ：名無しさん必死だな：2006/06/07(水) 00:33:44 ID:dfVpL0kZ
ゲーム好きじゃないクリエイターもいるぐらいだから
何の問題も無いな
何の問題も無いな
冷めつつあるとは書いてあるが、完全に冷めたとは書いてないぞ
ゲームなんかしねーよって書いてあるわけでもない
それに熱心にゲームしてなくてもゲハに来る事だってあるんだろう
おかしいことじゃないと思うけどな
このスレの趣旨にもあってるし。同意くんがなんで反応するか分からん
ゲームなんかしねーよって書いてあるわけでもない
それに熱心にゲームしてなくてもゲハに来る事だってあるんだろう
おかしいことじゃないと思うけどな
このスレの趣旨にもあってるし。同意くんがなんで反応するか分からん
811 ：名無しさん必死だな：2006/06/07(水) 00:36:20 ID:RA3PyqA4
ゲームセンター＞PCゲーム・・・と市場崩壊がきてるから
まあ次は据置きゲーム機の終焉かな？
これで残されたのは携帯ゲームか、これは残るかもね
手間隙かけて見た目も豪華なゲームがやる事いっしょで
マンネリ化・・・あぁ～ゲーム人生万歳！
まあ次は据置きゲーム機の終焉かな？
これで残されたのは携帯ゲームか、これは残るかもね
手間隙かけて見た目も豪華なゲームがやる事いっしょで
マンネリ化・・・あぁ～ゲーム人生万歳！
812 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/07(水) 00:36:55 ID:aIthGd6V
>>809
例えばどんなクリエイター？具体例があれば教えてみて。
例えばどんなクリエイター？具体例があれば教えてみて。
813 ：名無しさん必死だな：2006/06/07(水) 00:37:56 ID:dfVpL0kZ
飯野以外
ﾜﾛﾀｗ
>>812
マイナーだけどポリフォニーデジタルって会社の山内さんはゲームしないらしい。
マイナーだけどポリフォニーデジタルって会社の山内さんはゲームしないらしい。
816 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/07(水) 00:40:29 ID:aIthGd6V
新しい材料でもないと進展はなさそうだなあ。
ある意味スレ１でまとまらなかったことがスレ２でまとまっちゃって
同意くんもそのときにテンプレまとめちゃったけど
特にすることなくなってきたのでまったり待つスレになりそうだね。
ある意味スレ１でまとまらなかったことがスレ２でまとまっちゃって
同意くんもそのときにテンプレまとめちゃったけど
特にすることなくなってきたのでまったり待つスレになりそうだね。
ウィーが、かろうじて勝利条件満たすが、新しさに付いて行けず
自分の中では全滅の予想
自分の中では全滅の予想
818 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/07(水) 00:42:02 ID:aIthGd6V
ポリフォニーデジタルはマイナーな会社じゃないと思うけど
ゲームをしない人はゲーム会社にはたくさんいるとは思うよ。
マーケティング部とか広報とか広告とかだとありうるかなあ。
ただゲームクリエイターでゲームをしない人っているのかなあって思って。
ゲームをしない人はゲーム会社にはたくさんいるとは思うよ。
マーケティング部とか広報とか広告とかだとありうるかなあ。
ただゲームクリエイターでゲームをしない人っているのかなあって思って。
>>818
山内さんは、GTって言うゲームを作ってる人らしいよ。
山内さんは、GTって言うゲームを作ってる人らしいよ。
820 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/07(水) 00:44:10 ID:aIthGd6V
>>815
GTのプロデューサーはシムを作りたいって感じで
ゲームっていう媒体を利用したんじゃないのかな。
GT4あたりの公式ブックは妙にクルマ好き寄りになってたような。
シム系はゲームの枠は超えてくるのかもねえ。
GTのプロデューサーはシムを作りたいって感じで
ゲームっていう媒体を利用したんじゃないのかな。
GT4あたりの公式ブックは妙にクルマ好き寄りになってたような。
シム系はゲームの枠は超えてくるのかもねえ。
821 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/07(水) 00:45:00 ID:aIthGd6V
ここからは同意くんのチャットをお楽しみ下さい。
823 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/07(水) 00:46:18 ID:aIthGd6V
グランツーリスモ４ ザ バイブルって本が今目の前にあるんだけど
DVD付きのやつね。これはゲームの本っていうよりクルマの仕組み本って感じだね。
DVD付きのやつね。これはゲームの本っていうよりクルマの仕組み本って感じだね。
824 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/07(水) 00:49:17 ID:aIthGd6V
ID:xZlF4uRIさん 面白い情報でした。どうもありがとう。
GTつくったところはPS3でオメガブーストの続編つくったら
認めてやる。
認めてやる。
仮に本人たちが作りたいと思っても上が認めんだろう。
827 ：名無しさん必死だな：2006/06/07(水) 05:56:14 ID:yPY5dfcj
あげえええええええええええええ
828 ：名無しさん必死だな：2006/06/07(水) 06:54:07 ID:0x3KEN1d
|＼＿／￣￣＼_／|
＼＿| |_／
.∬ ＼ ／ PS3・・・・・
／￣￣￣￣￣旦￣(_, ＼
／ ＼ ＼
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￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣
829 ：名無しさん必死だな：2006/06/07(水) 06:58:59 ID:0x3KEN1d
＿＿＿＿＿＿＿ ∧ ∧
ﾄ､ ／ / ヽ_ / .∧ ,イ てか貴様、何者だ・・・・
| ＼_＿＿＿＿/ / ｀､⌒ヾ⌒ヽ/ ∧＿／::|
| ..:::ヾ ＿＿＿ ,,),,)／ (.....ノ(....ノ ／ ヽ .:::|
＼ ....::::;;;;ジ:ノ（ヾ::::::::::/ | ι ι::（....ノノ;;;;／
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830 ：名無しさん必死だな：2006/06/07(水) 08:39:04 ID:yPY5dfcj
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＼＿| |_／
.∬ ＼ ／ 糞箱360・・・・・
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831 ：名無しさん必死だな：2006/06/07(水) 08:44:50 ID:yPY5dfcj
糞box360
次世代機全滅
新世代機成功 か
新世代機成功 か
833 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/06/07(水) 09:27:21 ID:aIthGd6V
カルネージハートとパネキットみたいなのが次世代機で出たらなぁ。
そういうのはパソコンの分野なんでしょ
PS3の値段で買えるノートパソコンで いやXBOX360の値段で買える中古ノートで十分。
PS3の値段で買えるノートパソコンで いやXBOX360の値段で買える中古ノートで十分。
任天堂が作るすれば
最初に4004を拾って ロボットを制御して進み、
マップが進むと6502を拾ってさらに進むと
ファミコンのゲームの世界に入って、プログラムで戦い
つぎにZ80をひろってゲームボーイの
最初に4004を拾って ロボットを制御して進み、
マップが進むと6502を拾ってさらに進むと
ファミコンのゲームの世界に入って、プログラムで戦い
つぎにZ80をひろってゲームボーイの