一世代以上前の低スペックだったWii 11x3357;
PS3をゲームとして見るな!って言ってるのは
欧州向け税金対策
PS2のときも同じ事言って
ゲーム機以上のことを何もやらないばかりかネットも途中で放り出す始末。
多分PS3でも何もやらないな。
それと、PS3はPCとして見て欲しいならキーボード付けろよ
思い出すなぁ・・・FM−TOWNS Marty
PS3は全く売れない事はないだろうが、確実にシェアは落すし市場も縮小する
7万だからね、普通の人が勢いで買える価格じゃないし
そうなると、ただでさえ高騰している開発費がペイできるほど売れるソフトがどれだけ出るかと
現在、売り上げランキング見れば分かるけど、上位はDSが占めていてPS2なんて殆どない
シェアNo1であるハズのPS2ソフトでさえ売れてないのに、PS3になったからソフトが売れるハズもないのだ
そこんとこサードもSCEも分かってるのかね?
>>3 キーボードなんてUSB接続のやっすいやつで十分だからたいして気にするな。
ネットは今回は本格的にやるといってるんだから今回はやるだろ?
PS2のときはこんなこといいな出来たらいいなという程度の話だったけど、
今回はやるといってるんだからやるだろ。
ネットは確実スクエニが増やすってどっかで言ってた
ソースは知らん・
>>4 だからPS3はパソコンだから今までのゲーム機では考えられないような実用的なソフトがバンバン出るんだよ。
いつまでもゲーム機という枠組みでしか物事が見えないから発想がそこまで貧困なんだよ。
ソニーが何度も言ってるだろうが。
PS3はスーパーエンターテイメントコンピュータパソコンだと。
>>5 さすがにネットは今回はやるだろうね。
でも、発売日時も価格も発表したんだから標準キーボードくらい発表してもいいとはオモタ。
あ、あとマウスもな。
できればオフィスみたいなユーティリティも用意して欲しい。
そこまで準備できればPCとして見れる
Wiiって25000で元取れるの?
そんなに原価安いんかな〜
そういえばWIIってUSB無いけど・・・・
キーボードは?マウスは?えおぇおえぇおえぇおぇお大丈夫かな・・・・。
USBあったわw
>>9 DSで馬鹿を騙して調子こいて低性能でいい加減なもの売り逃げしたるって魂胆では?
まあさすがに俺を騙すのは無理ではあるんですが。
いくら低スペックとはいえ25000以下なら外れてもいーやって感覚で買える。
GCくらいのゲームが出ててくれればあとはファミコンのソフトDLするからOK
PS3は60Gじゃなきゃ話にならんとして、75000では外れ覚悟では買えない。
欲しいことは欲しいんだがしばらく様子見は避けられない。
自分用のPCを持ってる俺にとってはPS3はゲーム機としてしか評価できない。
惜しいな〜PS3
なんで39800で出さないんだろ。
原価10万円の物をそんな価格で売ったら潰れるからじゃない?
Cellって、SPEを活用しないと全く性能が出ない構成らしいから、
PC向けのソフトをそのまま移植しても、ゲキオモで終わるぞ
メインメモリも256MBしか無いし。
17 :
名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 19:10:22 ID:p5IQ3vyP
18 :
名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 19:32:53 ID:gxOlQGiQ
無双で最大10人と最大100人表示じゃそりゃ低スぺック機は論外だよ。
でも最大100人と最大1000人表示になったらどれだけ変わる?
遠景の時に圧巻するだけ。
数字見ても全然わからん
>>18 Wiiじゃ50人すら表示できねーだろ
PS3とWiiは明らかに描画性能が違い過ぎる
PS2版の無双っていまたしか12人しか表示できないんだろ
それがPS3で100人表示できるようになるならそれはすごいことじゃないか
wiiのスレで何でPS3の話になってんの?
>>13 正面はいい感じだと思ったんだけど
以外に安っぽいんだな。確かにバッファローっぽいw
24 :
名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 20:34:10 ID:po8nXjy5
まさにゴミキュー1.5
25 :
名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 20:35:40 ID:elaJKQIK
あんなコントローラーをメインに持ってきた時点で嫌な予感はしたんだよな・・・
あのコントローラーには期待してるんだけど
グラフィックとか性能の進化捨てて欲しくなかったなー
せめて360ぐらいの性能があればwii一択で済んだのに・・・
>>21 50人くらいGCでもできるんじゃない?
バイオ4でも、チートすればそれくらい出るらしいし。
もうウィーが日本のゲーム業界を牛耳ったらと思うと・・・(((( ;゚Д゚)))ガクブルものだね。
箱360かPS3のどっちか残ってくれなきゃマジ困るよ。
何が楽しくてばかでかいbmp
jpegでもpngでもいいからサイズを小さくしろよ
ところで解像度高いってすてきやんねコレ
>>29 これ開発途中なんだよな?
それにしてもヘボいな…
ゼルダの伝説ってマイナーなんだな
。
39 :
名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 05:29:35 ID:za50h2HI
/妊_豚\
. |/-O-O-ヽ|
6| . : )'e'( : . |9 < ageたらぶっ殺すぞ?
`‐-=-‐ '
41 :
名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 13:48:52 ID:W3EZWFJQ
悲観せずにはいられない、レボリューションのスペック
>>42 これ疲れそう。1回遊んだら飽きて二度とやらないタイプのゲームだな。
>>42 こーいう使い方もできるのか、ヌンチャクって
46 :
名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 14:18:18 ID:W3EZWFJQ
>>42 それって、ヌンチャクを回してるように見えるが実はRed Steelで刀の斬りつけが
決まったモーションの再生だったのと同様に単にヌンチャクを上下に振ると回した
事になるみたいだね。デモプレイヤーも最初は回してるが後の方になると振りまく
ってるしw
>>46 まぁ、ソフトの設計次第だろな。
ちゃんとヌンチャクを回さないとリールを巻けないという設計にすると、
リアルになるが、巻くのが難しくなるというトレードオフ。
体動かすのは楽しいけれど、物語をだらだら楽しみたければクラシックコントローラーが一番でしょ。
>>46 そんな感じだなw
振ってるだけで動くのも楽しそうではあるが
>>47 そんな細かい動きが出来るように設計されてるのか?
>>49 人間がゲームをするにあたっての必要十分な精度は用意してるんじゃない?
そうじゃないと、手術ゲームみたいなのを作りたいのに、精度が足りなくて出来ません
ってことになったら、みもふたもない。
インドネシアで地震か・・
>>50 手術ゲームって言ってもDSの延長線で出来るから
それほど精度はいらないと思うし、アクションも決められたものだけだと思うよ
俺が知りたかったのはソフトによってはリールを巻く動作をしたら
それがダイレクトに反映されるのかなってことだったんだけど
>>51 タッチペンと比べてもしょうがないでしょ。。
3次元の位置を認識できるから、リールを巻く動作なんて簡単だと思う。
位置が認識できるのはリモコンの方で、ヌンチャクは出来ないんじゃないの?
54 :
名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 00:43:36 ID:OhIPOZ7G
55 :
名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 00:45:24 ID:OhIPOZ7G
>>52 映像を見ると分かるけどリールは巻いているのではなく単に上下に振ってるだけw
おっさんが最初は律儀に巻いてるけど後で面倒になって振ってるのが笑えるw
PS2 スーファミ
xbox サターン
GC メガCD
Wii 32X
箱○ DC
PS3 PS2
57 :
名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 01:28:23 ID:cpKGNltz
ここが新スレか
58 :
名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 01:40:59 ID:eJrSLW6C
スペックが高い=面白い
なら話は早いんだけどね。そうじゃないことはPS2が証明しているんだけど、
未だにPS2>GCとかって思ってる人いるからなぁ。
スレタイが解りにくかった
>>58 そうだな。ファミコンのままで良かったよな。
61 :
名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 07:28:19 ID:GZ43qzRJ
そんなことよりおっぱいが揉みたい
>>60 “面白さ=スペック” じゃないってだけだろ。
スペックの向上自体を否定するのはアフォだと思うが。
63 :
名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 16:33:24 ID:OhIPOZ7G
スペックに比例した値段なら良いよ
たとえばXbox 360のソフトは6000円で、360の6分の1の性能のWiiのソフトは1000円とか
そりゃ無理だあきらめろ
Wiiは、XBOXくらいの画質なの?
>>63 旧世代のWiiが旧世代の値段のまま出すから、
箱○が6倍でいいんじゃね?
67 :
名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 17:11:05 ID:OhIPOZ7G
>>65 シェーダがないからXboxよりちょい下かな
>>62 だよな
自分達だってGCってゲーム機でスペックアップを目指したのに
コントローラーっていう小手先でゲームを変えられるんかと
それにその試みとしてのゲームは既に出てるしな。野球とか卓球とか剣神とか
ageてやるか
前世代機よりスペック上がってるじゃん
>>21 50人で画面はいっぱいになると思うけど…
E3の映像見るとせいぜいGCより上、XBOXより下ってとこだよな
カプコンやスクエニが本気出して作ればXBOXより綺麗ってぐらいにはなってくれることを望む。
ちょwシェーダないってww
75 :
名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 13:10:23 ID:7DX4brXa
GCの周辺機器ですから
76 :
ソニー信者クリスチャン ◆xuKwub.fMc :2006/05/29(月) 13:11:25 ID:fNBWdcFs
売れるかな?
まあ面白さのベクトルには別の路線もあるんですよってのが建前だろうけど、
「前機種の何十倍の性能」「次世代メディアのせて次世代○○のせて次世代etc」
「1台売る毎にン万円の赤字」「数ヶ月でン百万台」なんてガイキチじみた
性能パワーゲームから逃げ出しただけだろ、と思うんだけど。
2万切ってたら、GCの2・3倍のスペックでもコストパフォーマンス的に、
全然おK。リモコンとバーチャルコンソールとコWiiコネクト24のアイデアに上乗せ1万
くらい軽い。
79 :
名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 19:40:11 ID:cpuvFyfp
スペックに関して単純な質問
>>73みたいな大体○○よりキレイで、●●より汚いみたいな表現なら分かるんだけど、
>>63みたいな「360の6分の1の性能のWii」っていうのは何を基準にして話してるんだぜ?
演算速度?描画速度?
しかし演算にしても尺度がMIPSとかFLOPSとか、
あとCPUの設計思想によってもいろいろ違う(ベクトル演算が得意とか)から
どうやって計ってるんだぜ?
やっぱよくあるベンチマークソフト(?)みたいのを使って計ってるのか?
「シェーダーが無い」は単なるデマ。プログラマブルでないというだけ。
CPUはクロック数が近いだけでペンティアムIIIのXBOXとは比較にならんほど上。
IBM製だから
PPCカスタムじゃね?
まあ(仮に存在するとして)Pentium 4の733MHzよりはよっぽど早いだろうなw
>>84 つ 詭弁のガイドライン
1:事実に対して、仮定を持ち出す
>まあ(仮に存在するとして)Pentium 4の733MHzよりはよっぽど早いだろうなw
まあ(実際に存在する)Pentium 4の1.4GHzよりはよっぽど早いだろうなw
とでも書いておけば問題ないと思われ。
87 :
名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 06:53:12 ID:OXkACasp
Wii って しょんべん って意味なの?
クロック数が低くて高性能というのは、発熱が少なくていいということなのか?
Cellは爆熱みたいだけど。
MacMiniがG4/1.25GHzだけど似たような感じかね
GEKKOのクロックアップでG3ベースになるのか最新のG5に更新するのか。
91 :
名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 09:27:38 ID:rBRhVb3t
>>81 GPUの部品でシェーダと言ったらプログラマブルシェーダを指す。
ハードウェアT&Lユニットはシェーダとは呼ばない。
それから
>CPUはクロック数が近いだけでペンティアムIIIのXBOXとは比較にならんほど上。
というのは全くの誤り。GCと互換性を取るために組み込み機器用のPowerPC 750系列
がWiiには使用される。このCPUは上限が1.1Ghzと非常に弱いCPU。
92 :
名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 09:31:35 ID:MJE2dR23
ようは性能と価格と開発力のバランスが大切ってことだろ
94 :
名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 09:37:15 ID:Ix+4llfg
PowerPC互換ってことは、2次キャッシュは1Mかな。
GPUよりメモリバス幅が気になるわ
PPC750シリーズならCPUのFSBは166MHzの32bitバスなんじゃないの
GPUのバスは知らんが
96 :
名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 09:41:10 ID:Ix+4llfg
>>95 166MHzで32bitか・・・
ゲーム専用機として考えるなら、まずまずの性能だよなぁ・・・
性能悪すぎWii脂肪
値段高すぎPS3脂肪
よし、みんな箱360を買え
98 :
名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 09:42:41 ID:Ix+4llfg
>>97 Wiiの性能が悪いと言うなら、箱もゴミだろうがwwwwwwwwwwwwwww
コントローラー新世代すぎWii
コントローラースーファミ時代すぎPS3
よし、みんな箱360を買え
100 :
名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 09:45:03 ID:DpwH0nPR
箱○の性能がゴミならPS3はどうなるwwwwwwww
今こそ3DO REAL Mk-U を発売すべきだ
>>96 まつがった
データバスの幅は64bitだた
んで750GXのデータシート見るに200MHzまでは行けるそうな
パイプラインが4ステージしか無い脅威の高効率CPUPowerPC750
1コアあたりのL2キャッシュが次世代機中最高の1MB
1.0GHz駆動時の最大消費電力14W 平均消費電力8.3W
もうゲーム機のCPUって言ったらPowerPC750しか考えられないねっ☆彡
>パイプラインが4ステージしか無い
すげー
105 :
名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 13:34:54 ID:rBRhVb3t
106 :
名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 14:40:14 ID:OwVLXXyO
これはひどいwwwww
どこが作ったか知らないが、
PS2だとかXBOX(360ではない)ですといわれても
あんまり違和感ないな…
そりゃそうだろ。バカ?
109 :
名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 14:45:57 ID:g1h6jFGr
ごみきゅーより劣化してるじゃん
大丈夫かチンテンドー
PS3や箱360なら服とキャラと別に作って接触判定なんて当たり前だよ。
PS3でも360でもないよ。
112 :
名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 14:58:31 ID:tZ/LBnQO
GCとWiiのスペック比較表とか無い?
113 :
名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 15:05:28 ID:MaOX4Nj4
ゴミキュー1.2くらいだな
GCの2〜3倍
ソースは公式
115 :
名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 17:52:27 ID:0JKw50fO
GC以下
んなこた〜ない
ロンチではゼルダ以外は酷いもんだったが
ゼルダが結構良い線いっていたので「GC以上かな」と思ってた
そしたら、あれは元々GC用らしいと聞いてガッカリ
もうGCの画質がいいソフトをwii用に変えた方がいいんじゃないか?
「プログラマブル」シェーダという用語である時点で
「アンプログラマブル」シェーダの存在を認めるべきだと思うけどな
あとGekkoでも箱のP3と同じくらいの性能はあった
つか箱のあれはセレロンみたいなもんだ
119 :
名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 22:27:06 ID:rBRhVb3t
それより昔からシェーダという用語はある
いい加減狭義の用語に囚われるのは止めなさい
そりゃ無理ってもんだ。アイデンティティの拠り所なんだから。
固定機能しか使えないってことは、ようするに、
シェーダーの使い方が煮詰められてきたら、
PS3,XBOX360とさらに差が開くってことだよね。
123 :
名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 22:48:39 ID:rBRhVb3t
>>120 すねちゃったの? Wiiにはシェーダはないという事実がよっぽど辛いんだね。
124 :
名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 22:56:18 ID:H6Cyl9+d
シェーダって何ですか?
ヒゲ剃りのことかなぁ
GCにもピクセルシェーダは載っているよ。
勿論プログラマブルな。
3Dグラフィックスにおいて、定義された3Dモデルや光源の情報をもとに、その見え方を計算するプログラムをシェーダーという。
シェーダーの処理内容がプログラム可能なものをプログラマブルシェーダーと呼ぶ。
シェーダー=プログラマブルシェーダなら
わざわざ”プログラマブル”シェーダーなんて言葉誰も使わないって。
可哀想な子はそっとしておこう。
130 :
名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 23:01:16 ID:rBRhVb3t
>>127 ほう、じゃWiiは「見え方を計算するプログラム」つまりソフトウェアを搭載して
いるのかw
131 :
名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 23:02:34 ID:rBRhVb3t
>>129 オフラインレンダラとリアルタイムグラフィックスとは全然違うよw
つか何ですぐ議論をすりかえようとするの?
「Wiiはシェーダを搭載していない」
これはまぎれもない事実。
132 :
名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 23:03:41 ID:8D1hhMYE
133 :
名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 23:06:03 ID:rBRhVb3t
ID:iy5HQ6YaやID:rBRhVb3tやID:8D1hhMYEが乏しい知識でいくら反論してもお前らの
破綻した論理だとPS2ですらシェーダを搭載していることになってしまうんだがw
当然載ってるよ
つかそもそもGCもプログラマブルシェーダあるしな
機能は少ないが
>>133 アホ過ぎ。
シェーダーはプログラムなんだからハードウェアで実装してなくてもソフトの側でも用意できる。
速度平気なのか?
137 :
名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 23:12:15 ID:rBRhVb3t
>>134-135 全部CPUでやるんだ、すげーw
まるでオフラインレンダリングクラスタみてーだw
今日はあちこちで罰ゲームが流行ってるな。
従来(つーても10年以上前だが)CPUでやってた処理をハードウェアで置き換えただけだろ
アクセラレーションかけるとシェーダでなくなるなんていう方がよっぽど破綻してる
レジスタコンバイナでの内積ができないぶん
応用範囲が狭くなってしまった感はあるけど
機能は少ないことも無いよ。
深度ベースのシャドウマップもXBOXみたいに
固定機能でなくシェーダプログラムで実現しているから
16,24bitのIDベースのシャドウマップに変えたりもできる。
IDが等しい、等しくない、大きい、小さいで特定のシェーディングを
反映させたりさせなかったり。
そんな事より
>>130のレスがあまりにアホなんだが。
ま、いくら煽ろうがDSみたいに売れてしまうわけで。
>>54 実際見てみると、綺麗だから困る。
宣伝乙。
144 :
名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 23:21:08 ID:rBRhVb3t
>>143 よっぽど基準が低いんだね。それで満足できるならDoom3だのFar Cryだの2、3年
前のPCゲーム見たら腰抜かすんじゃない?
ソニックやマリオを見ると判りやすいがシェーダを載せてないにしても
何かバンプマップを簡易に処理する機能があるのはわかる。
次世代機の最底辺クラスだしなぁ・・・
テクスチャにCPU使って直接2Dでエフェクトかけられるハードウェアなら
ピクセルシェーダの存在意義は俺的には結構薄れる。
テクスチャフォーマットがどうとか複雑になって、結局そんなことできなかったんだ。
DirectGraphicsとかでは。
そこでやっとピクセルシェーダがでてきて、グレスケでなんとか描画とかできるようになった。
そのグレスケでさえ、内積演算とか線形補間とかどうかんがえても関係なさそうな処理をしてようやく実現。
少なくともGCとかではピクセルシェーダがなくても、
そのへんごにょごにょできているようだから特に必要はないと思う。
固定で十分だと思うんだよね。
作り手次第だよ。
実際ゼルダは綺麗だよ
やっぱり開発期間の問題なのかねェ
他がショボ過ぎる
あのPCゲー(Doom3らへん)ってPS3でも難しいクオリティじゃないのか…?
CPUでテクスチャいじる場合、メモリへの読み書きでサイクル数が増えるから
速度に激しく影響出てくると思うんだが。
マリオで60fps出てるからGPU上にピクセルシェーダもどきが積んであると推測。
GPUからアクセスできるテクスチャメモリ専用領域があるのか内臓ビデオメモリがあるのか。
ハリウッドの情報が全然ないのでわからん。
ゼルダはお世辞にも綺麗だとは主わなアイけど、雰囲気はうまく出してるよ。
154 :
名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 23:41:05 ID:rBRhVb3t
>>150 Doom 3はテクスチャ解像度はかなり低いがXboxに移植されてますよw
もちろんXboxのGPUはシェーダを搭載しているわけですがw
>>154 シェーダを搭載してても、忠実には移植できないわけだ。
機能どうこうより
実際、綺麗にみれればいいじゃん。
158 :
名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 23:46:03 ID:bg42UuV/
GCの開発環境をほぼそのまま移行したとは言えローンチでこれほどまでに
開発に時間かけたソフトは過去に例がないよね。
丁寧にじっくり作りこんだソフトだから綺麗なんだろうな性能依然の問題だな
ちなみに僕もハーフライフ2プレイしています。
綺麗どうこうより
実際面白ければいいんだがな。
SDなテレビで遊ぶ分にはとても綺麗に見ると思うけどね。
HDテレビに映したら映像以外にもWiiコン精度の粗さが目立つようになってしまうけど。
特に液晶テレビの人は酷そうですな。
だからGCですらプログラマブルなピクセルシェーダは積んであるって。
頂点系が固定機能なだけ。
釣りの動画のテレビってHDじゃないの?
SD画質で十分な人は十分
HDな人はHD
ひとそれぞれである。
ゼルダはコケるわけいかんだろう。
なにより、SDであれHDであれゼルダはゼルダだ。
あの機能が無いから綺麗じゃない、とかナンセンスじゃないの?
見た目が綺麗かどうかでしょ。
ピクセルシェーダーやポストエフェクト使いまくってもガッカリな画像なんて幾らでもあるのに。
ゼルダブランドだけは何年かけてもいいからがんばってほしい。
これ以上、何年も待つのはやだw
>>168 それが普通の意見だな
だからこそwiiの画面のショボさが気になる
これでグラフネタ書けそうだなw
うは、GCもプログラマブルなシェーダってあったんだ?
でもなんだか無理やりくさいけど。
シェーダプログラムを食べさせる専用のチップがあるってことでOk?
>>174 数値やテクスチャを元に固定の演算を組み合わせて、描画するテクスチャに反映させることが出来るんだよ。
>>171 >実際ゼルダは綺麗だよ
>やっぱり開発期間の問題なのかねェ
>他がショボ過ぎる
自分をしっかり持て。
>>176 だからゼルダはGC用であれだけ出来るのに他がショボいって意見なんだけど
何か矛盾してるか?
>>174 NV20系でいわゆるピクセルシェーダを実現するハードウェアは
OpenGL上ではTexture ShaderとRegister Combinerという2つで実現され
これらの各ステージに演算用パラメータを設定することでシェーダを記述する。
GCのAPIもOpenGL系だから同じような形式になっている。
>>177 君の言い方だと全てがしょぼいようにとれるよ。
>>175 >>140にあるようなID参照とかで判定処理させてるってことかな?
効率悪そうだけどHDRレンダリングもこんな感じでやれば360やPS3とも
ぱっと見だけは大差なくなる気がするな。
SDな解像度っていうのはおいといて。
>>179 GC用じゃないwii専用はショボいと思ってるけど
>>181 要は開発期間なんだろ?
もっとしっかり。
単に任天堂がWiiソフトに「Wiiクオリティのグラフィック」とか変な要求をしてないだけでしょ。
内容第一。製作工程から言ってもグラフィックは後回しでいいんだし。
>>178 なる。結局はいっしょのようなものなのね。
華やかな家庭用テレビゲーム市場を保つ上で考慮して、現時点では
Wiiは案外適度な性能なのかもしれないと思った。
必要十分な範囲で映像を処理して残りはインターフェイスの改良。
進化バランスがいいかも。
>>182 「なのかねェ」って言ってるんだけど…
それをしっかりって言われてもなwww
何が言いたいのか分からんw
>>185 ゼルダは綺麗なんだろ?
それみて一般人はWiiって綺麗なんだねって思うもんじゃないの?
だからなんだ?
ゼルダだけじゃないか
WIいで驚く人はPS3見るとどうなるんだろうかw
初歩的な質問で申し訳ないのだが
GCでは不可能でWiiにしかできない事って何なん?
ID:QinI5YpFは何がしたいんだかwww
>>191 コントローラー関係は出来ないことじゃないか?
いまさらですが
シェーダーってゲームのおもしろさに関係ある?
Wiiコン対応ゲームをWiiコンでプレイする事だろうな。
>>193 小ばかも何も事実じゃん。
技術的な話ですか?ピクセルがどうたらとか。
>>191 任天堂のサイトでGCとwiiの違いを見てくれば分るんじゃないの?
>>196 そんな漠然として人それぞれの話題に答えられる奴はいません
201 :
名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 00:38:45 ID:LSAeHLWc
コントローラをこっそり互換してしまえばPS3でwiiエミュれそうだよ
ぶっちゃけPS2よりきれいならいいや
そういやPS2のひどいスペックでこれだけ表現できているからなあ…
たしかにKH2やMGS3やバイオ4で十分綺麗だしそれ以上綺麗ならそれで十分満足。
FF12はやってないからシラネ。
でも、Wiiのゼルダとかメトロイド見てKH2やMGS3やバイオ4より綺麗って感じはしないんだよなぁ。
新機種の開発にこなれて無いって感じなのかね。
それともスクエニやコナミやカプコンが本気出して作ったもんはやっぱレベルが違うって事か?
205 :
名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 02:52:55 ID:RCCTXdw/
>>204 とりあえずバイオ4はGC版の方が綺麗だね。
206 :
名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 02:55:01 ID:RCCTXdw/
207 :
名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 02:58:15 ID:0XIA7EG3
>>204はタクトを実際にプレイした?
最近のPS2ソフトとか余裕で凌駕してんよ?
タクトはそれ以前に糞ゲー
現行機レベルでの綺麗さ。
次世代機でこれはショボイ。
>>207 そもそもGC持って無いんよ
うちにあるのはDSとPS2と
壊れたサターンと壊れたプレステ
>>206 わかった。俺はリンクのそのモデルが嫌いなのかもしれない
5枚目以降から普通に綺麗だと思ったもん
>>205 攻略サイトかなんかで動画見ただけだけど、正直違いが良くわからんかったな
GC版の方が若干綺麗だな。大した差ではないが。追加要素ある分PS2版の方がお得。
E3のゼルダ。プレイ画見る限り現行機レベルでは綺麗だな、というところ。
212 :
名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 03:09:16 ID:RCCTXdw/
>>210 攻略サイトかなんかで動画とかじゃ違いはわからないかも知れないね
同じモニターでプレイしてわかる感じかな、まぁでもゲームに入り込めば
気にならない違いだとは思うよ。
>>174 無理やりじゃない。
普通にシェーダーを完全にプログラム制御できるよ。
単に、DirectXベースのプログラマブルシェーダーじゃないってだけ。
過程が違うけど、出力結果は同じになるよ(勿論チップの演算力の範囲内でだけどね)。
だから、知識の無さそうな記者にプログラマブルシェーダー(一班にDXベースのシェーダーを指す用語)は
使えますか?って聞かれたら、意地の悪い開発者は胸を張って『使えません。』と言うだろうねw
GCでさえ、ノーマルマップとかも技術的には可能(メモリがきついけど)。
一応GCで出来るようなのはこんなシェーダー
http://www.gamasutra.com/features/20021002/sauer_pfv.htm
GCでバイオ出さなければ三上は左遷されずに済んだのに。可哀想なことよ。
メトロイド3はGC版との見分けがつかないし
ゼルダは現世代機での頂点画質であって次世代画質では無いよな。
マリオギャラクシーは光の当て方のおかげで次世代っぽい絵になってる。
>>215 メトロイドは元々幾何的だからな、静止画だとな・・・。
洞窟や部屋の広さで違いが分かるとは思うが。
唯一これは進化してると明らかに分かったのは
モーフボールになるシーン。部屋のテクスチャの細かさが全然違う。
>>213 おもしろそうなページだけど英語がつらいよママン。
zwzw読んでみる。d
ギャラクシーの質感表現は現行機で可能だよ
PS2のワンダはフェアリーシェーダーって名前で実装されてたとおもう
Wiiのグラフィックスペックはほぼ旧世代機のままと考えた方がいい
これは酷い・・・
コントローラーだけGCで出してくれりゃいいのに
222 :
名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 07:25:16 ID:grCZxXL1
GCの廉価版をぶつけて据え置きハード業界を潰したいわけか
フツーにプレイしてればスペック関係ねーだろ。
224 :
名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 07:37:09 ID:8FPUxNh9
>>220 それだとハリウッドとブロードウェイを新調した理由がわからなくなる。
WiIのスマブラはクラコンを使うし、グラフィックはあまり関係なさそうだから
GCで出せばいいんじゃね。
低スペックが嫌ならPCでも買えば?
>>213 CGやWiiに搭載されるのはレジスタコンバイナだけだろ。これでシェーダを
サポートしているというのは明かな誇張表現だが。
>>225 GCじゃ売れないからDSの勢いに乗って、GC+コンという付け刃で何とかしようってことなんだろう
コントローラー無視でもスマブラならwiiという新しいハードなら売れるって考えたと
229 :
名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 07:52:59 ID:Mx9PDXsc
なるほど。
シェーダというものがあればゲームは面白くなって次世代競争に勝利できたのか。
任天堂ざんねん。
230 :
名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 08:13:08 ID:1i8PIwzT
| ─ 、 ─ 、 ヽ | |
| ・|・ |─ |___/
::::::::::::::::::::::::::::: ,.-ヽ |` - c`─ ′ 6 l
:::::::::::::::::::::: ____,;' ,;- i. ヽ (____ ,-′ レロレロ _, -、_ ,- 、
:::::::::::::::::: ,;;'" i i ・i; ヽ ___ /ヽ / /: : : V: : :ヽ
::::::::::::::: ,;'":;;,,,,,, ;!, `'''i; ( ̄て""´ ヽ \. /\ | : : : : lj : : :|
::::::::::: ,/'" '''',,,,''''--i \ .) 、 ~ヽ . | i ヽ:_:ノヽ:_:ノ
::::::::: ;/ .,,,,,,,,,,,,,,,,, ;i'⌒i; ヽ_人 l j | !
::::::: i;" ___,,,,,,, `i" / __/⊂| | __ ノ
::::::: i; ,,;'""" `';,,, "`i; l -‐ ̄ ヽ . ヽ、 / ̄  ̄\
::::::: | ''''''i ,,,,,,,,,, `'--''''" \ ヽ / ヽ
231 :
名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 08:21:14 ID:EGG30bq+
最初に発表したときより性能が落ちるよりマシ。
>>206 これFSAAが掛かってるように見えない?
釣り糸は流石にやばいけど、弓の弦はしっかり描写できてる
233 :
名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 12:07:00 ID:LJoFh4iU
俺様用しおり
∧_∧
( ´∀`)< チンテンドーが大嫌いです
開発機てGC実機のことじゃん
>>235 E3のGC事件なら、中身はWiiだとスタッフが声明出してた。
>>206 マリオギャラクシーとかメトロイドでも一部HDR使ってるみたいだし
Wiiは軽めの負荷でHDRできるのかな
238 :
名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 13:18:59 ID:mWKt8b/d
GCをクロックアップしてメモリを増設したのがWii
EDRAMが拡張されてるなら結構な恩恵を受けそうだが。
総括的に60fpsが出やすいんじゃないかと思うんだがいかがでしょう?
241 :
名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 16:20:06 ID:mWKt8b/d
| | | | |. |.||
) . vヽ. 丿 ソ
ヽ ノ__. _/___/
ノ____ノ∵∴∵ヽ /:∴/
/∴∵/:(・)∴.(・)ヽ /∵:/
/∵∴/∵/ ○\:l ./:∴/
/∴/:/:./三 | 三|:| /∵:/ ストップ チョニー
/∵/:/∴| __|__ |:| /:∴/
/∴/:/ヽ.:| === .|ノ:∵:/
/∵/:く∴:ヽ\__/∵∴/
━(〒)━
>>241 うはww、なにこの超劣化TES4www
>>241 ワロタ
素人に実験的に作らせてるのか?
245 :
名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 18:44:06 ID:6aOneTv1
>>229 WiiにまともなシェーダとFSAAさえあれば他にハッキリとした差をつけて勝利出来ただろう
この二つがあるか無いかではその位の差がでる
>>241 えーっと
これは開発中で10%くらいの出来なんだよね?
いくらなんでもこれはちょっと
これ気持ち悪くていいなw死んだメディア特有の屍臭が漂ってる。
コンセプトアートも10%くらいの出来だな。
250 :
名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 19:14:31 ID:ueznThLX
>>241 悪質なデマだな
PS1で開発中のゲームの画像と摺り替えるなんていくらなんでも酷すぎる
>>241 なにこれwwwww
PS3のグラフィックなんて叩いてる場合じゃないよwwwwwww
>>249 逆にコンセプトアートの不気味な感じを上手く表してると思った
全て計画通りだったんだよ!
>>250 いつの間にかPS1も進化してたんだな
気付かなかったよ
253 :
名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 19:23:30 ID:VjD8KVM3
wiiでFSAAは微妙じゃないか?
HDなら明確に差が出るだろうが、SDだと返って画面がぼやけた感じになりそう。
256 :
1日工作部長:2006/05/31(水) 19:30:27 ID:YSUlRoGK
PSPとPS3は庶民の必須アイテムになるであろう
>>254 俺はCRTに繋げるからFSAAは必須!
258 :
47:2006/05/31(水) 19:34:48 ID:dSQgOSOS
>>241 Early PC Versionって書いてないか?
GKは英語読めない・・・
ヘボイタイトルは何時の時代もどのハードにもあると思うが・・
あげつらう事に何の意味があるんだ?
264 :
名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 20:58:32 ID:zNGvB5Mz
ヘボいタイトル?
これはそんな問題じゃないだろ
PS3やXbox360、いや全世代の箱でもここま酷い絵を出力出来ないんだから
テクニックとかそんな問題じゃないのよ
Wiiの中の「すごい」レベルのグラフィックのゼルダですら、
箱に毛が生えたレベルじゃん。
>>264 だから何の意味があるの?
ヘボイゲームだね、で終わりじゃん。
しかし、どのハードも冴えないなぁ。
フェティッシュとしてCGを愛でられるマニア以外には
どれもこれもちょっと綺麗なCGでしかない。
ビジュアルで人を驚かせようなんて、実は思ってないんだろ?
自分が淫したいだけでさ。
>>225 すまんけど、マジで頭悪いんじゃないかと思ったよ。
>>265 ↑
こういう人種って、グラひとつで全てが否定できると思ってるから困るんだよなぁ。
バカにつける薬無しって感じですか?
荒っぽいかもしれんが、性能、グラに上限を設けて、内容に開発ソースを振るのも戦略
視覚と、イメージ先行で、売るのも戦略
普及価格で、HD対応は次の世代でいいんじゃね
シュエーダつけないのは失敗だったと思う
GCレベルでも有る無しで大きく変わってくると思う。
ポリ数はGC超えればあとは質感勝負だな〜。
>>271 質感勝負って言ったところでMAX旧箱程度だろ、夢見るだけむなしいって
>>254 それはPCゲー等で自分で試した上で言ってるの?
HDテレビでやる人は関係なさそう
テレビ側が勝手にフィルタかけちゃうし
>>274 エッジのジャギを無くすのと全体がボケるのは全く別でしょ
×4位のFSAAが掛かってたら全く印象が変わる
SDだからこそFSAAは必須だよ
だからぁ〜グラ重視は箱○、グラヲタはPS3買えば良いじゃない
グラ重視やグラヲタが買わなくても困る人なんていないだろ
どっちがマイノリティーかは売り上げが示してくれるんだから、黙ってれば良いのに
グラが売りじゃないWiiにグラフィックがどうこう言われてもな…
飲み薬の味に文句つけてるようなもんだ。
>>275 良く判らんのだけど x4のFSAAって いったん4倍のドットで内部で描いておいて 加算して表示するの?
280 :
名無しさん必死だな:2006/06/01(木) 11:59:17 ID:Tyq6kPe9
|┃ ト.l ヽ l
ガラッ.|┃ 、ゝ丶 ,..ィ从 |
|┃ \`.、_ _,. _彡'ノリ__,.ゝ、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃三 `ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ < 話は聞かせてもらったぞ!
|┃. |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ | チンテン堂は据置撤退する!
|┃三 ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐' ,ン \____________
|┃ l r─‐-、 /:|
|┃三 ト、 `二¨´ ,.イ |
|┃ _亅::ヽ、 ./ i :ト、
|┃ -‐''「 F′:: `:ー '´ ,.' フ >ー、
>>279 4倍のドットで描くのは大変だから、輪郭の部分だけ旨く計算するって事なのかな?
でも
>>206見ると、エッジのジャギらしいものは見えないね。
プリレンダなんだろうか
282 :
名無しさん必死だな:2006/06/01(木) 13:16:14 ID:TL/m9H1C
なるほど、ゲーム画面なら アイテムとかの表示がある筈だものな。
ゲームが発売されるまでは判らないって事か
お前らこのスレタイは、完全に風説の流布だな。
100歩譲って1世代前だし、部品のサイズと省エネ考えれば
ノートPCやMac mini相当であり、1.2GHz前後なら価格から考えても
充分現行世代だろう。
285 :
名無しさん必死だな:2006/06/01(木) 15:22:40 ID:LK1DREMX
リモコン振り回し路線が受け入れられなかったら
ショウ便器はどうなるの?
潰し利かなそう
286 :
名無しさん必死だな:2006/06/01(木) 15:24:28 ID:J2CJFhN2
リモコン振り回しってさ
コタツに入りながら遊べるのか?はあ?
>>284 風説の流布で満ちているこの板で何を言ってるんだ、と思った
>>285 心配するな。場所取らないからそう邪魔にはならないだろう。 GCのコントローラに戻ればいいだけだろうしな
>>286 コタツから出て振り回した方が体暖まっていいかもしれんぞ
289 :
名無しさん必死だな:2006/06/01(木) 15:52:18 ID:hzm3K+y+
リモコンが受け入れられなかったら
ゴミキュー部と同じ末路を迎える事になるだろう
290 :
名無しさん必死だな:2006/06/01(木) 15:52:35 ID:TL/m9H1C
むしろコタツの赤外線の影響でリモコンが誤動作する
ttp://www.easynintendo.net/viewtopic.php?t=9 レッドスティール&レイマンについて要約
・4xアンチエイリアスと8x異方性フィルタリングを掛けている
・Wiiのゲームは60fpsで動くのが基本になるだろう
・ボトルネックがないハードなので処理落ちしにくい
・セルフシャドウをたくさん使っている。あと、バンプマップも
・physicsを多く取り入れている
ゲームキューブとの違いについて要約
・CPUはAthlonXP 2400+とAthlonXP 3000+の間くらい
・GPUはATI Radeon X1400とRadeon X1600の間くらい
・メモリ容量はまだ言えない、メモリクロックは650MHz
・ピクセルパイプラインは2倍に増えている
・physicsはGPU側で処理しているのでCPUに負荷は掛からない
・ハードウェアT&Lからプログラマブルになった
・eDRAMはフレームバッファ2MB+Zバッファ2MB+テクスチャバッファ4MBの合計8MB
292 :
名無しさん必死だな:2006/06/01(木) 16:18:49 ID:bJdKLY1S
□ ┓ (・∀・ ) 小便器廃棄しまーす
□□ ┣┳━━━┓
□□□┛┗◎━◎┛
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
>>291 >・GPUはATI
これ以外全部マチガイ。
294 :
名無しさん必死だな:2006/06/01(木) 16:21:53 ID:J2CJFhN2
・Wiiのゲームは60fpsで動くのが基本になるだろう
マジか?
360なんて20fps基本なのに・・・
スペックだけが全てじゃないよ。
ユーザに受けるかが問題だ。
むしろこっちが
>>291にあげられた根拠を聞きたいね。
スクリーンショットよりゲームプレイを優先するマシンなのでありえなくはない。
>>297 ほう、何の反論できる根拠も無くインタビューを完全否定か。
そんなにWiiに詳しいあなたは誰ですか?w
wiiの映像でも十分だと思う俺は特異なのか?
>>299 ゲーム業界の人ですが。
詳細は大人の事情で書けないけど、291は全然違うヨ、とだけ。
スペックについてはさっぱり分からんが
今のところゼルダ、マリオ以外は酷い出来なのは分かる。この二つはまだマシ
マリオもそれほど面白くなさそう
( ´,_ゝ`)
>>302 君ってもしかしたら、
WiiSportsやメイドインワリオのグラフィックがしょぼいとか言ってる人?
しかしまあ、もうちょっと情報がそろわないことには何とも。
RB6LVxKvの元気がなくたった件について。
なんか夢が失くなっちゃったな。
307 :
名無しさん必死だな:2006/06/01(木) 19:47:00 ID:By7PhVrT
>>291 これが本当だとしたら、なんであんな絵が出てくるのか疑問でならない
次世代機が性能アップしているものだと決め付けるのが
旧世代ユーザーの考え方であり、限界なんだ。直線的な進化に
異議を唱えていたのは、山内・横井氏等らから続いている
任天堂の企業文化。岩田も伝統に則って発言してるだけなんだ。
Wiiを擁護してるだけの戯言に過ぎませんな。
WiiがDVDとするとPS3は録画時間が10倍になってその分テープも10倍伸びたVHSみたいなもんだからな。
>>306 PCの前に張り付いてるニートや工作員じゃないんでw
>>291だと、ノートPC向けGPUを比較対象にしてるところなんかからして、
現実味あるんだけどな。
CPUもPPC系だから、まぁハッタリ含めてそんなもんかなってところだし。
PS3・360がハイエンド・デスクトップPCクラスに近いなら、
Wiiはハイエンド・ノートPCクラスに近いってとこだろうな。
性能だけ見て、一世代遅れだ言ってるのはただのアホだろ?
まぁ、ネガキャンがんばれよお前ら。
>>307 PS3でテトリス出すようなもんじゃね?
313 :
名無しさん必死だな:2006/06/01(木) 20:58:38 ID:L1NEmlnX
>>311 Radeon X1400もRadeon X1600も、そんなショボイGPUじゃありません。
athlonXPって、浮動少数演算弱いからな
あの固体の小ささから容易に推測出来ることじゃねーかw
PS2並っていうかひょっとしてGCと一緒なんではw
>>315 同じ値段で出すんだから、ムーアの法則から言えば
4〜5倍程度の総合性能にはなってるんじゃないの?
もっとも変ったように見せるには10倍以上の性能差が必要だそうだから
そういう意味では同じかもしれないけどね
317 :
名無しさん必死だな:2006/06/01(木) 21:24:03 ID:WgN1w/iw
固体の小ささ
固体の小ささ
固体の小ささ
固体の小ささ
固体の小ささ
固体の小ささ
固体の小ささ
固体の小ささ
筐体(きょうたい)って言いたいのか?www
wii:固体
360:熱で液体化
PS3:暴走熱で気化
こうですか?
319 :
名無しさん必死だな:2006/06/01(木) 21:36:28 ID:8A5JctvB
>>315 「こしぎょうぎょう」、「山ずみ」に続いて早くも新語登場!!!!
【 固 体 の 小 さ さ 】
メモリーとかハードディスクってどうやって作られるん?
次世代機のトレンドは郡体ですよ。
322 :
一日GK:2006/06/01(木) 21:38:11 ID:dh9gKRqC
>>320 メモリーは半導体。 シリコンが原料だよ。 シリコンはそこらにある石だよ
ハードディスクは、テープレーダーのテープを板状にして
機械的に回転させて 磁気で読み書きしてるもの
324 :
名無しさん必死だな:2006/06/01(木) 23:31:48 ID:TL/m9H1C
精神異常の古参任豚「ごんちゃん」。趣味はスレ削除依頼。
http://qb5.2ch.net/saku/kako/1103/11034/1103422486.html 143 名前: ごんちゃん 投稿日: 05/02/06 19:43:22 HOST:p6100-ipad45sasajima.aichi.ocn.ne.jp
(p\d+-ipad\d+sasajima.aichi.ocn.ne.jp) 参考に。
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1094/10940/1094006618.html 名無しさん必死だな<><>05/02/06 19:40:31 o00XbG66<>ゲーム会社って世間知らずの出川<><>p6100- ipad45sasajima.aichi.ocn.ne.jp<>221.185.87.100<>
名無しさん必死だな<><>05/02/06 19:41:49 o00XbG66<>ゴミクズソニーあげ<><>p6100- ipad45sasajima.aichi.ocn.ne.jp<>221.185.87.100<>
名無しさん必死だな<><>05/02/06 20:37:28 o00XbG66<>PSP(ユーザー) 短小包茎 高齢童貞<><>p6100- ipad45sasajima.aichi.ocn.ne.jp<>221.185.87.100<>
>>313 そのGPUからVRAMを無くして、高解像度出力を捨てて
SDに特化させたのがWiiのGPUだろうな。
まぁ、XBOXで30fpsグラ重視で描画してるものを60fpsで動かせるようになるレベルだろWiiは。
ラデ9600辺りで十分じゃないの
今の技術で作れば相当省エネ小型化出来そうだし
PS3のスペックとWiiのスペックの違いを素人にも分かるように説明してください
PS3 デスクトップPC
Wii ノートPC
PS3 高性能
Wii 低性能
PS3
SDTVしか持っていない人も、HDに喰われる無駄なマシンパワーと
BDドライブに金を払わなきゃならない。
デブ・熱・重い・電力大喰らい
Wii
SDTVに特化
小型・軽量・省エネ
んじゃ
PS3 360よりは高性能
360 微妙
Wii 360よりは低性能
4万円分違うよ。
じゃあ、削って大成功だな。
4万かけてまで必要か?
336 :
名無しさん必死だな:2006/06/02(金) 07:48:19 ID:rAA4Tv7I
>>326 それでX1400ショボすぎなんて思っちゃうオマイにはWiiは無理だな
http://www.easynintendo.net/viewtopic.php?t=9 Wiiスペック情報 Ubisoftパリ・インタビュー!
・CPUはAthlonXP 2400+ と the AthlonXP 3000+の間くらい
・GPUはATI Radeon X1400 and the Radeon X1600の間くらい
・メモリ容量はまだ言えない、メモリクロックは650MHz
・ピクセルパイプラインは2倍に増えている
・physicsはGPU側で処理しているのでCPUに負荷は掛からない
・ハードウェアT&Lからプログラマブルになった
・eDRAMはフレームバッファ2MB+Zバッファ2MB+テクスチャバッファ4MBの合計8MBだ
意外と高い性能だな
『ハードウェアT&Lからプログラマブルになった』て、プログラマブルシェーダつんでんのか。
本当ならかなり面白い事になりそうだな。
疑似HDRとかできそうじゃん。
GCの二倍というにはCPUが高スペック過ぎないか?
GCから5年近くたってるんだから
ムーアの法則からいえば同じ値段なら4倍程度の性能向上じゃないのかな
>Red steel will have 4x Antialiasing and 8x Anisotropic Filtering.
4xアンチエイリアス、8x異方性フィルタリングは
E3展示ソフトでかかってるのはなかったと思うが
最近の開発キット最終版で搭載されるのか?
480p 60fps 4xAA 8xAF これらが標準になるなら
Xboxよりずっと洗練されたSDハードといえるけど…
だから全然違うって言ってるのに…
この外人が言ってる事であってるのは、GPUはATI、これだけだって。
>>291 なんか話がうますぎるな。
事実だったら凄い。
>>343 ゲーム業界の人が真っ昼間から2ちゃんですか
まあ業界板ですけん
今は昼休みだよ。
まあ、休憩時間に限らず間ができたらよく見るが。
普通に考えてそんなスペックで50W・あのサイズ・なにより低価格帯に収まる訳無いじゃんか。
つーか、あんまり夢みるなよー
>>340 枯れたCPUだとクロック低くてもあまりコストダウンには結びつかなくなる、
しかしWiiの消費電力を考えると20Wは超えたくない、という点から
実際は1.4GHzあたりが落としどころじゃないかな。
ゲーム業界の人がわざわざアンチスレを見る理由は?
なんでそんなにかまうのか
休み時間にちょくちょくアンチ板をチェックする業界人って完全にGKじゃないかw
暇潰し。アンチもなにもどうでもいいし。
業界の人といっても所詮会社員でただの人だぜ?
そんな人がスペックを知ることができる立場なんだ。
まぁ、まぁ、
すべてGKのせいってことにしとかないと心の均衡が取れない人なんだよ彼は
>>347←んな見解しか示せないアホはほっとけ。
戯言か底辺かアルバイトGKだ。
どうせPPC系CPUの特性もノートPCの省電力技術も知らんのだろう。
1.2GHz程度の省電力CPUなんて、並の技術だろ。
こんな明らかな嘘ネタをコピペしまくる方が工作員っぽいぞ?
>>355 まあ、底辺だよ。
並の技術じゃ並の価格にならないか?
昼過ぎたな。
357 :
名無しさん必死だな:2006/06/02(金) 13:30:35 ID:KMlqts3D
どっちにしろ前世代レベルなのは変わらんな。
このUBIに複数回インタビューをしたというサイト管理人の信憑性が謎だなあ。
GPUには新たにフィジクスのハードウェアサポートがあるというのも
「GPUにはブラックボックスがある」
「Wiiには物理演算をたすける仕組みがビルトインされている(コナミ)」
という前情報とも矛盾しないし、ああやっぱりかという感じはする。
HDをあきらめる代わりに、ターゲットスペックとしてあれくらいを狙ってるのは
微妙にあり得そうな話なんで議論のネタとしてはおもしろいんじゃないの。
>>356 底辺の戯言よりは、マシだけどなw
そもそも並の技術だから並の価格、その通りだろうよ。
半導体サイズが最初から小さければ、それだけ生産コストも圧倒的に有利だしな。
どうせIBMとATIは既存技術を流用してるだけだろうし。
301 :名無しさん必死だな :2006/06/01(木) 18:11:57 ID:m6MAAtDT
>>299 ゲーム業界の人ですが。
詳細は大人の事情で書けないけど、291は全然違うヨ、とだけ。
これもお前だろ?
底辺が大人の事情で書けないことも知ってるのか?
ブラックボックスじゃなくて、透明ボックスもいいとこだなw
ねつ造かますならふつうUbi社の個人名まではださないだろうから
(検索したらUbiフランスの実在の人物)
真贋判定がよけい悩ましい…
マジネタなら任天堂の負けず嫌いに惚れ
ネタなら作ったやつの勇気に惚れるw
プロセスが1/2に微細化しているからコスト的にも熱設計・消費電力的にも
大ざっぱに4倍程度なら無理せず性能向上できる
で、このインタビュー記事で挙げられてるスペックだと、GCの10倍ってことは
なさそうだけど2倍程度とかでは無いわけで、妥当なところなんじゃないの。
でも、その分小さくなってるんじゃない?
俺しつこいなw
底辺と大企業で機材やサポートサイトが違うなら、俺が知ってるwiiと違うものかもな。
ひとつ訂正。AAはあった。あったけど…みたいな。
実はそんなに小さくなってないぞ。
GCの底の方は拡張ポートでがらんどうだし。
スロットインにするとドライブの高さも大幅に低くなるしなあ。
少なくともGCの基板面積を確保できる設計になっていれば問題ないような。
>>360 Ubisoft に直接メールで真偽を確かめた人に返ってきた答え。
Ubisoft はインタビューを受けた事実を完全否定。
>I appreciate your email and your interest in Ubisoft. As you have
>guessed by the nature of the information, the 'interview' posted on May
>30th on easynintendo.net is a fake. We have contacted easynintendo.net
>asking that they delete the interview but in the meantime you can rest
>assured that no such interview was ever conducted and the information
>posted on the site is false.
>Many thanks,
>Lidia Rumley
>Head of Communications
>Ubisoft UK
>>366 アッー
早い決着だったな
もうちょっと伸ばしてあげても良かったのに
>>337のリンク先の下の方に、
「あなたには、このインタビューの合法性に関する何か証拠がありますか?」
「2つ以上の電話の会話記録があるが、UbisoftやNDA【秘密保持契約】に
関わるなら録音を掲示するつもりはありません。」(適当にまとめ訳)
ゼルダのWiiコン対応も最初は強く完全否定してたしな任天も。
Wiiの性能を公にバラされるのはご法度なのだろうから、UBIが否定するのも分かる。
公式なインタビューじゃ無さそうだし。
まあ、常識的に考えて情報漏洩にナーバスになってる任天堂が
インタビューに答えたり、2chに匂わせるカキコしたりできる
ザルな秘密保持契約を結ぶとも思えないから全てネタだろうな
結論:面白ければおk
「AthlonXP 2400+とAthlonXP 3000+の間」とか言ってる時点でおかしいと思った。
IBMのPPC系使ってんだろうから、クロック書けば済む話なのに、意味不明なまわりくどさだし。
373 :
名無しさん必死だな:2006/06/02(金) 17:27:10 ID:GWY1NBgb
ションベン豚が暴れます
374 :
名無しさん必死だな:2006/06/02(金) 18:03:36 ID:WBJQrzh5
痛すぎw
355 :名無しさん必死だな :2006/06/02(金) 13:08:55 ID:/EMu4ttI
>>347←んな見解しか示せないアホはほっとけ。
戯言か底辺かアルバイトGKだ。
どうせPPC系CPUの特性もノートPCの省電力技術も知らんのだろう。
1.2GHz程度の省電力CPUなんて、並の技術だろ。
359 :名無しさん必死だな :2006/06/02(金) 13:52:45 ID:/EMu4ttI
>>356 底辺の戯言よりは、マシだけどなw
そもそも並の技術だから並の価格、その通りだろうよ。
半導体サイズが最初から小さければ、それだけ生産コストも圧倒的に有利だしな。
どうせIBMとATIは既存技術を流用してるだけだろうし。
なんかさ、矛盾してんだよな。
性能なんてある程度あれば任天堂ファンボーイにとってはどうでも良いはずなんだが。
PS2よりスペックが高いXBOXの性能があれば十分だろ?
しかもXBOXより60fps出しやすい構成してんだから。
376 :
名無しさん必死だな:2006/06/02(金) 18:15:24 ID:WBJQrzh5
まあ任豚はWiiのゲーム作ってる人間がこのスペックはフェイクだと忠告したら
GKと罵倒するような夢見がちな奴らだしなw
任天堂ファンボーイは任天堂の意向に従うだけ。矛盾しているわけではない。
>>374 個人叩きしてる時点でお前等が嫌いな任天堂信者と同じだぞ
スルー汁
>>376 インタビューも自称ゲーム業界人も確証が無いわけだから仕方あるまい。
>>375 任天堂ファンが総じて性能を重視しないわけないだろうが。
超絶グラフィックのマリオやゼルダ、ハイビジョンスマブラを遊びたい人だっているわけだ。
で、今は異端者とされて肩身の狭い思いをしているのさ。
381 :
名無しさん必死だな:2006/06/02(金) 19:23:58 ID:WBJQrzh5
>>291をWiiの性能ではなく普段は低性能マンセーの任豚の本音として読み替えると笑える
いや、あんまり高性能じゃないぞ?
383 :
名無しさん必死だな:2006/06/02(金) 19:27:42 ID:SeJuZPNH
スペックは高いに越したことはない。
しかし、費用対効果を考える方が重要だ。
揺るぎのない真実。ハード的な性能で。
勘違いしている人が多いけど PS2<GC
そして当然 GC<wii
よって、PS2<Wii
ここまでは真実。あとはPS2以上の画質で一般人が満足できるか出来ないか。
(もちろん画質はソフトの作りこみにもよるけどね。一般論では上記が成立)
>>383 捏造発覚後も貼り続けるから任豚と呼ばれる。
388 :
名無しさん必死だな:2006/06/02(金) 19:34:08 ID:WBJQrzh5
390 :
名無しさん必死だな:2006/06/02(金) 19:50:05 ID:WBJQrzh5
391 :
名無しさん必死だな:2006/06/02(金) 19:54:03 ID:0a9BqkTC
ニンテンがわざとショボイ画像だしてんじゃないの?
んで発売日近くなったら美麗グラフィック見せて驚かせる
393 :
名無しさん必死だな:2006/06/02(金) 19:58:34 ID:WBJQrzh5
>>392 最後まで見たか? ちゃんとリモコン使ってますよ
腕が疲れるわりにゲームがつまんないんで失笑してるけどね
わざわざテクスチャやモデルを細かくしないだろ、ってことですが。
PS2以上の開発費用をかけたくないのが本音だろうな。
売れなかったら会社傾きかねないし。
397 :
名無しさん必死だな:2006/06/02(金) 20:26:54 ID:WBJQrzh5
>>396 この板の主役でしょ?>任豚 無視したら可哀想じゃん
なんつうか、25000円も出してまでGC互換機なんか買いたくないと思った。
性能が大好きなマニアは、ハイエンドPCでゲームしてりゃいいじゃん。
PS3もどうせすぐに最新のPCには遠く及ばなくなるんだから。
それに PS3=マニア Wii=一般 で住み分けりゃいい。
対岸で性能!性能!叫んでろよ。
性能が大好きな任天堂ファンもとい俺はどうすればいいんすかね。
PCでN64でもエミュってますか。
>>401 この先は今まで以上につらいな。
小魚たくさん食え。
>>401 「性能=映像」という意識を改革すればいい。
>>401 N64をエミュでやってる犯罪者のお前が、任天堂ファンw
405 :
名無しさん必死だな:2006/06/02(金) 22:11:28 ID:SXkyvA0q
最近元気なGKアゲ
406 :
名無しさん必死だな:2006/06/02(金) 22:24:56 ID:taGf67MV
Radeon X1400とRadeon X1600の間の性能っつったら、FFベンチで4000前後の数字を叩き出す結構な性能
それだけの性能だったら普通に綺麗なグラも出てきていい筈なんだよな
基本の解像度がVGAなら、結構、余裕がありそうだな。
408 :
名無しさん必死だな:2006/06/02(金) 22:27:46 ID:LFKBl6YF
セガをパクリまくる任天堂
DSでセガのPicoをいろいろパクリ 脳トレをパクリ
wiiでカラオケやIP電話のアイデアを拝借しようとしている。
409 :
名無しさん必死だな:2006/06/02(金) 22:35:27 ID:JmO7T8Iu
411 :
名無しさん必死だな:2006/06/02(金) 22:42:57 ID:GWY1NBgb
,イ ━┓¨
/ | ━┛
,r‐、λノ ゙i、_,、ノゝ ━┓¨
゙l ゙、_ ━┛
.j´ ヽ('A`)ノ (. ━┓¨
{ ( ) / ━┛
) ノ | ,l
ID:/EMu4ttIはひっしだなあ
413 :
名無しさん必死だな:2006/06/02(金) 22:59:57 ID:6ENm48Y/
ねえ、ところで開発者のオナニーでスペック高くしすぎて
ソフト開発できないPS3って欲しいの?
あと14ふんの命
415 :
名無しさん必死だな:2006/06/03(土) 10:09:27 ID:rLSe04oZ
尿には何の期待もして無い
ピクセルパイプラインは4本→8本
混載DRAMは3MB→8MB
HWT&LをVertexShaderで置き換える。
メモリクロックはGCのちょうど2倍の648MHz
X1400〜X1600相当のパフォーマンスいうのは、4ROPsの450MHz〜500MHz
に相当する描画速度という意味だと思う。
この人の話によるとHollywoodは8ROPsだから225MHz〜250MHzで動くという
ことになる。
実に現実的なスペックだと思う。
これなら消費電力は低く抑えられるし、GC発売時のFlipperより
確実に低コストになる。
フレームバッファが2倍の2MBになってるのは、FSAAをやるためだと思うが、
Wiiが現役の間にHDTVが完全に普及しきってしまったら、ある程度
対応できるようにするためかもしれん。
960x720x24bitカラーでちょうど2MB
ピクセルコピーエンジンがメインメモリ上のフロントバッファに
コピーする際、水平方向を4/3にスケーリングで1280x720(D4)を作る。
人の目は垂直解像度より、水平解像度が低いという性質を考えれば
普通にD4に見えるかもしれん。
あれ逆じゃね
水平解像度より垂直解像度の方が低いはずだ
中途半端に解像度下げるんなら16bitカラーにする方が現実的じゃね
というか、GCアーキテクチャはダブルバッファのうちの片方は
メインメモリに置く設計なんだけどね
現世代はバリバリ16bit使ってるんだっけか。
423 :
名無しさん必死だな:2006/06/03(土) 13:37:34 ID:5OzcDA26
>>422 ワロスw
超ハッタリじゃんRed Steel w
バーカ、ジッキでもコレくらいできるんだよ!
425 :
名無しさん必死だな:2006/06/03(土) 14:07:26 ID:ZaNYLmVX
・・・というのは嘘で、もしそうだったらいいなあという話
427 :
名無しさん必死だな:2006/06/03(土) 14:09:34 ID:H4nvUwSA
俺は最初からクラコンでしかやるつもりないから大丈夫。
>>425 そういう意味での氷山の一角なら当たり前すぎてATiがアホに見える。
>>422 とりあえず「防犯カメラ設置店」の文字が裏返しなので
日本でも発売するなら直して欲しい
別のスクショでは「おでん」の看板文字も裏返しだった
Ubisoft Japan は早めにフランスの開発スタジオにコンタクトしたほうがいいぞ
430 :
名無しさん必死だな:2006/06/03(土) 15:48:07 ID:5OzcDA26
商標関係が良くわからないんで
とりあえず裏返しと毛みたいな感じかもよ
どうせ外人にはわからないし
432 :
名無しさん必死だな:2006/06/03(土) 17:15:36 ID:gSLpbD+L
どう考えても、ソニーより任天堂の工作員の方が沢山いますねぇ(笑)。
正直、次世代機と呼ばれるゲーム機にどれも興味がないです。
何で、皆んな必死に言い争いをしてるんですか?
キモい人ばかりですね(笑)
まじキモい!じゃあね!!キモい人達!
>>425 っつーか、ゲーム自体さ、「たまにする」という状態にない人間、
つまりゲームにどっぷり浸かってる人間のほうが少数なんじゃねえの?
ユーザーなんてほとんどライトだろ?
>>425 ゼルダはカウントしない?それが現実。
ロンチですよ。
FF12のリアルタイムポリゴンデモのクオリティーでプレイできれば
俺的には大満足なんだけど、それくらいは出来るよね?
初代箱より高性能なのは間違いないみたいだから、その程度なら大丈夫でしょ。
>>425 マリオはちょっと手首を動かすだけ。
体感も重要な要素だけど、
コントロールをわかりやすくして非ゲーマーにもとっつきやすいようにする目的もある。
キーボードショートカットのみ使って操作しなければならない PC より、
マウスがある PC のほうが一般ユーザーに受け入れられやすいと考えられるのと一緒。
438 :
名無しさん必死だな:2006/06/03(土) 18:36:13 ID:g7ljh6Eq
この板は体動かすの嫌な人が多すぎる。
>>438 体動かすのが好きな奴ならゲームなんかやらないで
屋外に出てスポーツやってますよ、今日は土曜日ですよ。
休みなのに2ちゃんでレスしてるような奴、ヒキオタチビデブ
メガネ汗かきクサーな彼女いない歴生まれてからずっとと言う
俺みたいなのしか居ないかとw。
おっと既出か、スマソ
>>416 VS×5、PS×8、ROP×8となると、実に現実的な予想スペックだ
シェーダのバージョンはおそらく2+程度に抑えるかな?
Gamecube - Flipper fillrate:
648 Mpixels/sec (4 pixel pipes * 162 MHz)
Xbox: - NV2A fillrate:
932 Mpixels/sec (4 pixel pipes * 233MHz )
Wii - Hollywood fillrate:
1944 Mpixels/sec (8 pixel pipes * 243 MHz)
Yatta! Hako ni kattazo!
結局最後まで正式なスペックがわからなかったらワロスw
まぁどっかの会社が言っちゃうだろうけど。
GC 648MPixels/sec 4ROPs×162MHz
Wii 1944MPixels/sec 8ROPs×243MHz
PS3 4400MPixels/sec 8ROPs×550MHz
PS3の理論値上の描画速度はWiiの2.3倍
WiiはDRAM混載で帯域に余裕があるので、この差は更に小さくなる。
Wiiの2倍に満たない描画速度で6倍(フルHD)の面積を描画しなければ
ならないPS3はフレームレートを維持するのも大変ですね。
普通にゲームするにはWiiぐらいで十分って事なのか?
十分なんてものはない。
だって人間の欲はいくら頑張っても満たしきれないからね。
>>447 数字でみるとPS3って意外とたいした事無いんだな。
控えめに見積もっても、だろうね
パイプラインていうのがイマイチわからんがチューブみたいになってんだろうな
シャアザクにもなりきれないWiiあわれwwwwwww
457 :
名無しさん必死だな:2006/06/04(日) 09:52:49 ID:gEnOdBh8
Wii って しょんべん って意味なの?
違うよ
なわけねえだろ
>>461 ウィコン付CGの開発機〜GCの開発機拡張版〜Wiiの開発機
と段階的に配布されていて、古いリーク情報は
拡張版のスペックだったっていうオチな気がする
463 :
名無しさん必死だな:2006/06/04(日) 13:57:38 ID:+mDVwzOG
2年後の世界へ行こう!
/'⌒`ヽ、 小便器が世界1のシェア取返してるはず…
ヽ、┗ ノ
`ーー' γ⌒ヽ/妊_豚\ /'⌒⌒ヽ、
,-ーー-、 .||~ ̄~|/-O-O-ヽ|. ( ┃ ⌒ヽ
/ ┃ ) || 6| . : )'e'( : . |9 \ ━┛ )
.(. ┃ ) || `‐-=-‐ ' \___,ノ
ヽ、__,ノ || _(つ¶¶と)__
/||'''''| 三 | |'(⌒)
/ '―――――`  ̄ \
`============'
最近出てるスペックの噂は全部外れ。
期待しないで待ってた方が実際に出たときに嬉しいことが多いぞ。
つまり期待できないってことですネ
だから
Wii→日本
箱○→世界
だと何度言えば・・・
丸はだやな〜
独占じゃん。
任天堂がんばれ。
次次世代ぐらいでSONY復活でおk
いや、PS3でSCE滅亡じゃね?
頭のよさそうな書き込み自体ないけどな
471 :
名無しさん必死だな:2006/06/04(日) 16:37:57 ID:n02TJPZQ
PS3が無理に背伸びしているだけ
じゃあ俺が頭の良さそうな書き込みしてやる
「TOB発動だ!」
面白いは正義
474 :
名無しさん必死だな:2006/06/04(日) 18:23:11 ID:g2KehbhF
汚いのは悪
wiiはゼルダ以上の画質は望めないの?
消滅が危ぶまれるSCEだけど
SCE消えたらPS2はどうなんの?
壊れたら自己修理?
ソニー本社でサポートするでしょ。
479 :
名無しさん必死だな:2006/06/04(日) 21:25:04 ID:g2KehbhF
なんだかんだ言ってメトロイド30fpsか
482 :
名無しさん必死だな:2006/06/06(火) 23:16:01 ID:YbwgKhmK
wiiメトロイドって公開されてないだろ?
ラインナップ紹介の動画に出てくるやつじゃだめなの?
484 :
名無しさん必死だな:2006/06/07(水) 00:22:58 ID:55mqiZvd
∧_∧
( ´・ω・) 皆さん、お飲み物が入りましたよ・・・・。
( つ酒O ∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫
と_)_) 尿尿尿尿尿尿尿尿尿尿尿尿尿尿尿尿尿
486 :
名無しさん必死だな:2006/06/07(水) 06:43:15 ID:xWnxmMYJ
>>485 しょぼいな...
レトロがこれじゃ他はもっと厳しいだろう
一般人はGC/X-BOX持ってないし360見たこと無いから大丈夫
Wiiレベルでも十二分に次世代機
かなり画質落とされてるやん
490 :
名無しさん必死だな:2006/06/07(水) 07:21:25 ID:Kk1bakgq
Wiiで今度こそゲームボーイ繋げてテレビでできるようにしてほしい DSも
コントローラとして使えるってんじゃなくてゲムボーイプレイヤみたいに携帯ゲーム機のゲームができるように
491 :
名無しさん必死だな:2006/06/07(水) 07:44:41 ID:pHQXddpf
>>485 本当にGCの画面みたいだね。
360と比べなければ全然OKなんだけれども。
如何せん、GCの時に性能を上げすぎたからな
見栄えが変わらないのは仕方ないのかもしれない
コレなんていうゲームキューブのソフト?
494 :
名無しさん必死だな:2006/06/07(水) 09:15:31 ID:mbhIWu37
なんとか3がクロックダウンしたな。
495 :
名無しさん必死だな:2006/06/07(水) 09:20:01 ID:523o3lw2
496 :
名無しさん必死だな:2006/06/07(水) 09:22:06 ID:MJsVVv+w
二年後新ハード出すから、それまでの間繋ぎらしいよ。
ハード連発しすぎだな。互換あるけど。
497 :
名無しさん必死だな:2006/06/07(水) 09:22:08 ID:kcOczUB7
映像はゲーム性に関係ないからいいんだよ。
498 :
名無しさん必死だな:2006/06/07(水) 10:07:06 ID:fWCUvO8F
Wii って しょんべん って意味なの?
幼児語だからしっこだと思う。
500 :
名無しさん必死だな:2006/06/07(水) 16:35:39 ID:a8DjX+r0
( ^Д^)<チンテン保守
今時クロック数で性能を決めつける厨がいらっしゃいますねw
つかそのスペックはフェイクだったって出てるでしょ
>>443
フザケてくすぐったりするときにも「ウィーウィーウィー」って言うな。
日本語だと「こちょこちょ」みたいな感じか。
>>502 今時って、クロックが性能の差を示す大きな要素であるのは今も変わってないのだが
NetBurst以降、クロックが意味のないものだってことは
誰の目からもハッキリした事実だと思うんだけどなぁ。
同じアーキテクチャならともかく。
特に肩持つ訳じゃないけど、発想としては
・Pentium4 3GHzとAthlonXP3100+がだいたい同等
・かつてAppleはG5 2GHzはPentium4 3GHzより速いと言ってた
・つまりAppleの大口を差し引いても、AthlonXP2400+なら超えるかも
ってところかと。
消費電力の例がIBMでない等
気持ちはわからんでもないが
一貫性がなさ過ぎるな。
まあ載るとしたら13Wの1.4GHzが現実的かな
2GHzはたぶん無いだろう
1T-SRAMの採用でシステム全体の単位時間当たりの処理能力が上がるから
ちょっと遅めのCPUでも十分戦える。
Intelの新CPUは2GHzとかその辺なんだけど、Pentium4より遅くなってるの?(´・ω・`)ショボーン
1.66GHzでPentium4を余裕で抜いとるながな
さすがに処理内容に依るて
PenD安くて速いでー
516 :
名無しさん必死だな:2006/06/08(木) 23:25:02 ID:lsC0UtZt
でも実際は800Mだろw
518 :
名無しさん必死だな:2006/06/08(木) 23:47:10 ID:/WRv0W55
PenDは糞。CPUならAMD。インテルは糞。
とも言っていられない。果たしてConroeの真実はいかに。
520 :
名無しさん必死だな:2006/06/09(金) 00:03:56 ID:/YCdFd7R
俺のCoreDuoT2300は確実にP4 2.6G より速い
>>515 IBMがやるって明言してるんだからG4はねーべ。
522 :
名無しさん必死だな:2006/06/09(金) 00:56:05 ID:KqLBF2Op
G4はIBMちげえでしょ
任天堂は互換性にうるさいからコアはGekkoからあまり変えないんじゃないかね
G4−AltiVec=G3≒Gekko
526 :
名無しさん必死だな:2006/06/09(金) 14:03:32 ID:mR0nH4et
場合によってはそういうこともあるだろうね
ただ、日本じゃX-BOXがどんな物だったのか知る人は居ないので
そこは幸いだったなと
フレームレートは次世代機の中で一番出しやすいんじゃね?
意味がわからん。
フレームレートが安定する・しないは、作り手側がそれを意識して調整してるかどうかの差でしかないよ。
同じ仕様のソフトを作った場合という前提で考えてくれよ。
では根拠を教えてくれ。
fpsが落ちるのは1/60で賄いきれない処理をかけた場合なんだが、
fpsが落ちないように処理を変更するか・しないかは作り手側に一任だ。
そもそも「フレームレートが出しやすい」って意味がわからん。
というか、ゲーム機に限らずPCやプログラムに疎いなら滅多なことを言わない方がいいと思うぞ。
>>530 どういう仕様かに拠るだろうに
360とかPS3がプログラマブルシェーダに丸投げする処理を
Wiiがソフトウェアで実装しようとしたら重くなっちゃうだろうし
メモリレイテンシが影響するような割り込み処理がやたら多い場合は
Wiiが有利なのかもしれんけど前提条件が曖昧すぎてなんとも言えんと思うよ
ちょっとした実装の仕方の違いで変わっちゃうわけだし
まあ、ビデオメモリ帯域はWii>PS3なのは間違いないし
描画しなければならない画素数が少ないし
1T-SRAMだからメモリ性能の上限と下限の差が小さいし
プログラマブルシェーダは積まず、"固定機能として"グラフィックスを
強化するらしいから、常に一定のスループットが得られるし
つまりそれは重い画素と軽い画素が一画面に混在するシェーダー
時代特有のフレームレート調整の悩みに苦しまなくていいし
CPUのパイプラインもPS3みたいに長くないから、分岐予測ミスの
ペナルティもそれほど痛くないし・・・
GCの時から、ピーク性能より、実行性能を重視したといっていたから
処理の落ち込み、ボトルネックが少ないハードではあると思うよ。
操作感覚に直結してくる部分だから、入力処理を簡略化しないとフレームレートがでないとか
言うふざけたハードということは無いでしょう。
>>533 > まあ、ビデオメモリ帯域はWii>PS3なのは間違いないし
それは嘘かもしれない
仮にGCの2倍になっても20.8GB/sでPS3のビデオメモリ帯域を超えていない
GCの混載フレームバッファ&Zバッファの帯域って公開されてたっけ?
ぐぐってもテクスチャキャッシュメモリの帯域しか見つからんのだけど・・・。
テクスチャキャッシュとは独立して同程度の帯域があってもおかしくないな
メインメモリと同程度じゃないの
128bit162MHzで2.6GB/s
GCは1ピクセルパイプあたりのバスが
フレームr/w(32bitx2)、Z r/w(24bitx2)、テクスチャr32bitx4
それが4パイプだから
960bitx162MHz=19.4GB/sec じゃなかったか?
その計算初代箱でやってみてよ
混載だから出来る数字だな
>>539 GCはフレームバッファも24bitだよ。
WiiがPS3の帯域を超えるのはほぼ確実だな。
というか混載なんだから超えて当たり前だけど。
546 :
名無しさん必死だな:2006/06/10(土) 16:49:08 ID:wWZ7bhEu
過疎を取り去る救世主ネオ
547 :
名無しさん必死だな:2006/06/12(月) 07:44:22 ID:7zam5lsU
ハイビジョンテレビ買ったからWiiいらない
そういうことを書くなよ
でも実際、ハイビジョンテレビ持ってるとハイビジョン画質で見たいし試してみたいってのが人間の心情
まあな、ハイビジョンいいよな
551 :
名無しさん必死だな:2006/06/13(火) 02:00:35 ID:vkoJOUtb
552 :
名無しさん必死だな:2006/06/13(火) 02:03:42 ID:TWQPJY4m
こりゃひでえな
なにマジになってるの?
何でこういうスレたてる馬鹿省電力技術について無知なんだろう
109 名無しさん必死だな sage New! 2006/06/13(火) 05:21:17 ID:8LOWetS9
こういうスレで省電力をテクノロジーとして挙げられないのがゲハの程度の低さを表してるよな
556 :
名無しさん必死だな:2006/06/13(火) 21:32:05 ID:vkoJOUtb
電気代が払えなくて困った経験でもある人なんだろう
557 :
名無しさん必死だな:2006/06/13(火) 21:35:52 ID:zZuG5gEP
>>556 お前電気代を馬鹿にするな
40%は原子力なんだぞ
>>556 お前は今の地球環境をご存じでらっしゃらないようだな。
560 :
名無しさん必死だな:2006/06/13(火) 21:49:39 ID:vkoJOUtb
ワロス
電気代とは関係無しに消費電力は大事で低消費電力化は大歓迎だが
いくら電力をセーブ出来るからって24時間つけっぱなしにさせようとするWiiの消費電力は
XBox360やPS3にくらべてトータルで言うと低いとは言えないし、
任天堂がエコロジーなんて考えてるようにも思えない
563 :
名無しさん必死だな:2006/06/14(水) 09:33:11 ID:+sDH2XBd
( ^Д^)<チンテン保守
564 :
名無しさん必死だな:2006/06/14(水) 09:37:56 ID:oddFGFzj
せめて光デジタルオーディオ出力は搭載してください。
565 :
Wii:2006/06/14(水) 09:48:43 ID:+LG2wvST
Wii \25,000
ACアダプタ \2,500
D端子ケーブル \3,000
Wiiコントローラ \4,500 x3 (本体付属は1個のみ)
ソフト \5,800-6,800
任天堂マネーカード \2,000,\5,000,10,000(ダウンオールドゲーム1本\500)
合計 \54,800(4人プレイ、ソフト1本、マネーカード\5,000含む)
566 :
名無しさん必死だな:2006/06/14(水) 10:50:44 ID:6qcIEjqw
つーか、付けっ放しにしてどうすんの?
使わないなら電源切れや
PSPユーザーがぶち切れそうだな
568 :
名無しさん必死だな:2006/06/14(水) 10:59:09 ID:6qcIEjqw
付けっ放しにする利点は?
ウィニー搭載してるなら分かるが
DSの体験版やらメガドライブとかのダウンロードでしょ?
その程度の要領ならADSLでもすぐ終わるのにね。
569 :
名無しさん必死だな:2006/06/14(水) 11:01:19 ID:/IzgvmSX
WiiConnect24モードでの消費電力は5W。
PS2はスタンバイモードで4W。
たった1Wしか差がないんですけどwww
ていうか、PS2はスタンバイモードだってのになんでそんな電気食ってんだよwww
ほんと技術力ねーなwww
570 :
名無しさん必死だな:2006/06/14(水) 11:05:05 ID:6qcIEjqw
だからなんでスタンバイにする必要があるの?
PS2なら後ろをパチッてやれば良いだけじゃん
薄型には付いてないのか?
>>568 WiiとPS3を比べてんだかWiiとパソコンを比べてんだかワカランのだが
572 :
名無しさん必死だな:2006/06/14(水) 11:06:05 ID:ycgdKUYx
ぶつ森で寝てるあいだに友達があそびにきたり
とかプレゼンで言ってたし、どうやって使うかも創る側のアイデア次第じゃないかと
573 :
名無しさん必死だな:2006/06/14(水) 11:07:12 ID:oddFGFzj
>>568 夜中にやったソフトの履歴やセーブデータの状況を任天堂に送らせて海賊版の管理やマーケに使うんだよ。
用はスパイウェアを走らせるためのもの。
574 :
名無しさん必死だな:2006/06/14(水) 11:08:25 ID:oddFGFzj
つか、少しでもセキュリティに敏感な人なら繋ぎっぱはやらないよ。
必要ない人やさらにネットない家だってあるんだからきっと完全にオフにできるでしょ。
できなかったらコンセント抜くタイミングがない。
577 :
名無しさん必死だな:2006/06/14(水) 11:11:51 ID:6qcIEjqw
PS3と比べてるわけじゃないよ
付けっ放しにする必要があるの?って聞いてるの。
寝てる間に遊びにきてもらっても仕方ねーだろW
メールみたいにオンラインになったときに、プレゼントが届くようにすりゃいいじゃん
>>577 プレゼントだけならそれでいいけど
村に遊びに来てもらうためには繋いでないとダメじゃん・・・
つーか、これもPS3パクリそうじゃね?
福福でw
メールの比喩で言えば
ちょうどPCメールと携帯メールみたいな違いが出せるな
TV入れて無くてもリモコンから着信を知らせることが出来るし
常時接続環境でセキュリティの為に必要な時以外いちいち切断してる人がいたら
敏感というよりあきらかに過敏だと思う。
581 :
名無しさん必死だな:2006/06/14(水) 11:19:22 ID:oddFGFzj
>>581 PCじゃなくて無線LANルータのことじゃね?
>>581 もうすこし常識を知ったほうがいいと思う。
584 :
名無しさん必死だな:2006/06/14(水) 11:26:26 ID:ycgdKUYx
こういう新しいギミックをの使い道がわからないのが俺達一般人なんだし
自称クリエイター様たちの動向をあたたかく見守ろうぜ
>>577 その辺をどう活かすかっつのはソフトメーカーの課題じゃね?
586 :
名無しさん必死だな:2006/06/14(水) 11:26:29 ID:oddFGFzj
マシンの中のデータにアクセスできる状態なんだろ?
それのどこが無線LANルータと同じなの?
587 :
名無しさん必死だな:2006/06/14(水) 11:50:29 ID:oddFGFzj
wiiコネクと24はセキュリティ的に安全だと確認されるまで利用しては行けませんよ。
ゲーム機に個人情報なんて入れないし。
589 :
名無しさん必死だな:2006/06/14(水) 11:58:40 ID:UXH0QQlu
おまえらって携帯の電源いつも切ってそうだよね
590 :
名無しさん必死だな:2006/06/14(水) 11:59:08 ID:oddFGFzj
ゲーム機としての使用なら危険もなにも。
Wiiに侵入してどんな悪さができるってんだw
別にパソコンでも穴空けておくとかバカな事しなきゃ繋ぎっぱなしでも無問題。
ま、これはユーザーが注意すらしないのが一番の危険要因なんだがな。(窓は標準だと穴だらけ…;)
592 :
名無しさん必死だな:2006/06/14(水) 12:02:04 ID:931pN0/A
>>578 んん?
WiiConnect24モードってセットしてるゲームが
サーバとして起動してる状態にはならないんじゃ?
単純にメールクライアントみたいなのが起動してるだけでしょ
>>590 ウェブマネーに個人情報なんざいらん。
クレカにしてもキャッシュに記録しなきゃいいだけの話だしー。
594 :
名無しさん必死だな:2006/06/14(水) 12:04:10 ID:oddFGFzj
>>591とりあえずVCの決済形式で不安が残る。
wii用のLNUXが開発されてたら踏み台もになる可能性がある。
>>592 セーブデータを送って相手側のWiiで構築する気かもね。
>>594 おまいはお子さまにクレカ使えと?
そりゃひでーだろ;
任天堂の次世代ゲーム機「Nintendo Wii」の仕様一覧には,「Wiiは,電源がオフでも
インターネット接続可能」とある。任天堂はこの長所を前面に押し出し,「この『Wii
Connect24』サービスで,ユーザーがWiiを使っていないときにも,驚くような新機能や
ゲーム・ソフトのアップデートを提供する」としている。その一方で,任天堂が特定の
ゲームを使えないようにできる可能性や,ユーザーが望まない別の“驚くべき新機能”を
第三者が提供できてしまう可能性については無視している。我々はみなこうした可能性に
気付いているが,ここでの関心事は,任天堂が「オフ」という言葉の意味を変えている点だ。
誰もが「オフは電源オフを意味する」と信じている。この共通認識のおかげで,ユーザーは
安全を確保できている。ところが任天堂はWiiで,実際にはオフを「スタンバイ」と似た意味で
使っている。ユーザーがNintendo Wiiを本当の意味でのオフにしたいとしたら,電源コードを
コンセントから抜く必要がある。ただし,この方法はバックアップ用バッテリがあるとうまく
いかない。Nintendo Wiiには無線通信機能しかないので,インターネット接続を切る方法はない
ようだ。 おそらく,Nintendo Wiiの電源を切る方法は存在しないのだろう。 これは,できの悪い
ユーザー・インタフェース(UI)が原因の深刻なセキュリティ問題である。
「オフ」という表現は電源オフの意味で使うべきだ。
599 :
名無しさん必死だな:2006/06/14(水) 12:26:32 ID:UXH0QQlu
「憶測で物を言うな」
え?Wiiって有線LAN使えないの???
XBOX360は1日1時間!充電器は、夏には2コン用有線コントローラー買うからいらないぞ!
が公約だったのに、なんか大幅プレイ時間オーバーしてます。
近所で中古プレイ&チャージが1280円なんだが、買っとくかな。
なんの関係もないスレに誤爆しちゃった
605 :
名無しさん必死だな:2006/06/14(水) 18:15:51 ID:HRN08WeU
606 :
名無しさん必死だな:2006/06/14(水) 18:19:17 ID:RcXARpEm
>>605 俺にはどっちがウィーかわからないくらいきれい。
これくらいになれば普通の人には画質なんて代わらないよ。
607 :
名無しさん必死だな:2006/06/14(水) 18:27:19 ID:oddFGFzj
汚いしどっちもウィー版だし
たしかに、これだけでは分かりづらいな。
XBOX版のCall of Duty 2
汚いって感じる感性はすごいね。
今市場にあるPS2のゲームなんてとてもじゃないけど遊べないんだろうな。
612 :
名無しさん必死だな:2006/06/14(水) 19:04:42 ID:HRN08WeU
>>608 下の活字の部分があまり潰れてないことから類推できるんじゃないかな。
>>610 俺はPCゲー派。PS2のゲームが何故売れなくなったかというとPS2が古くなる
につれPS2水準の絵の魅力が減退したからだろう。
Wiiは文字通りリモコン一つでユーザ層を獲得しようとしているわけだから冒険だ。
614 :
名無しさん必死だな:2006/06/14(水) 20:42:12 ID:UCvWINQz
Wiiの問題は数字上のスペックではなく、
GCにくらべた時に綺麗になったという実感を明確に感じる事が出来ない事だ。
これまで、Wiiがなんでここまで低スペックになったのか不思議でならなかった
消費電力という理由も考えたが、これには納得がいかない
GPUの最大消費電力をほんの数ワット上げるだけでもかなりの性能の向上が望める
これは24時間稼動というエゴロジーで消費される電力を回すと思えば微々たる消費電力である
ならば、Wiiが前世代機と揶揄されるような低スペックにせざるを得なかった原因は他に何かあるか?
それは、匡体のサイズだ
Wiiの匡体は思っていた以上に小さい。Wiiはかなり早い段階でこの匡体を発表してしまっている。
そして、この匡体のデザイン・サイズが世間に好意的に受け止められたが故に後に引けなくなり、
嫌でもTDPをこの匡体のサイズに合わせなければならなくなった。
このサイズで求められるTDP上の制限がかなり厳しいものであろう事は疑う余地が無い。
615 :
名無しさん必死だな:2006/06/14(水) 20:42:54 ID:RcXARpEm
GCよりもむしろ値下がりしてるのに
616 :
名無しさん必死だな:2006/06/14(水) 20:55:51 ID:+iwaAc5g
>>565 あの〜
なんでACアダプタが追加で入ってるの?
どこに使うんだコレ。
さらになぜにプラス3人分のリモコンが…???
>>565 PS3 \59800(税別)
D端子ケーブル \2500(税別)
コントローラ \4,500 x3 (税別)(本体付属は1個のみ)
ソフト \6,800(税別)
PSマネーカード \2,000,\5,000,10,000(税別)(ダウンオールドゲーム1本\500)
合計 \87600(税別)(4人プレイ、ソフト1本、マネーカード\5,000含む)
>>618 もっと酷いってことかw
任天堂もソニーと同じではったり企業になっちゃったか〜
>>618 氷山の一角と言っても実際にもあんまり変わらんだろ。
622 :
名無しさん必死だな:2006/06/14(水) 21:22:08 ID:RcXARpEm
氷山はむしろ海の中のほうが大きいんだよ
>>618 おいおい、これ読んでもっと酷いってなんだよw
日本語をやり直して来い、いやホントホント。
>>622 それをまず知らないと氷山の一角ということわざは理解しにくいだろうな・・・
>>605 こういうの見ると、やっぱWiiで十分なんだなって実感できるわ。
後は、どこまでリアルにグラ描き込むかどうかの差なんだろうけど、そこまで凝らないと納得しないのはコア層ぐらいだろ。
まして、家で旧型のワイドTVでゲームやるのを考えれば360やPS3にする意味無いって感じ。
>>623 一行目は一応分かってていってるんだがなw
じゃないと二行目の意味が分からんでそ
って説明するのも野暮か
>>618 アンチスレにどんなソース張ったって無駄
628 :
名無しさん必死だな:2006/06/14(水) 22:05:02 ID:HRN08WeU
お前らクタとかが何言っても叩く癖にATIが「あれは本番じゃないから」「ほ、ほんとだよ!」
と言ったら信じちゃうんだなw
スペックはもう、あんまり要らんような気がする。
ないよりゃあった方がいいけどね、Wiiはこれで充分。
豪華なのは他所様にまかせりゃいいのさ。
前のより落ちてるわけでも無いしね
632 :
名無しさん必死だな:2006/06/14(水) 23:31:16 ID:mCEdJVYl
俺様用しおり
∧_∧
( ´∀`)< チンテンドーが大嫌いです
スペックが気にならないなら
なんでこんな過疎スレみてるんだろう
634 :
名無しさん必死だな:2006/06/14(水) 23:33:22 ID:ZiCcvdsH
つまらん。ageて必死すぎ。
塩がないから俺もageてやるよブァーカ
箱○がなけりゃ、もうちょっとATIの言うことも信用できるんだがな…
まぁ、それでも全面的には無理だがw
636 :
名無しさん必死だな:2006/06/15(木) 01:26:55 ID:GBErPmvf
ヽ(゚∀゚)ノ
||
<<
チンテン保守
>>565 そんな見積もりで客を騙せると思ってるのはお前だけだ。
目を覚ませ。
>>620 日本語をやり直して来いって。まだ間に合うよ。
日本語が書けるみたいだし。
>>637 >>565はPS3買う金あればこれだけのことは出来るぜ!
って事かも知れんのにどうしてそうとらえるんだ?
もしかしてそれぐらいも出せないぐらいWiiって価値低いの?
WiiのAVマルチ端子って、そこまでデジタルで引っ張って
そこから環境に合わせたケーブルをつけるって事かな。
642 :
名無しさん必死だな:2006/06/15(木) 18:34:57 ID:Dkf/2XWG
>>640 標準端子にあわせてくれたらケーブルとか易くて済むんだけどな
643 :
名無しさん必死だな:2006/06/15(木) 19:57:19 ID:27dBGyWL
デジタルで引っ張るってなんなんだよ。
音声出力も映像出力もアナログ限定。
あの画像じゃ分からんな
下手すると他機種のSD解像度時のスクショだろうし
意外とあるからね、PCまでのマルチでPC版の画像しか公開せず
コンシューマ版の記事でもPC版の画像しか使わないってのが
つかスペックあって描写が細かくなっても
640だと潰れちまうのがもったいない、テクスチャが綺麗でも台無しになるし
4xアンチがだめなら、せめて800x600に対応してくれてたら良かったのに
>>643 GCは本体から出ているのがデジタル信号でケーブルにDACが入ってたのさ
実は音声もデジタルで出ていた
使われなかったけど
デジタルAVポートの話ね。
デジタル出力なのにD端子ケーブル用として使えた理由と
GC用D端子ケーブルの値段が高い理由は
>>646の通り。
648 :
名無しさん必死だな:2006/06/16(金) 10:20:43 ID:od8HvCxD
/妊_豚\
. |/-O-O-ヽ|
6| . : )'e'( : . |9 < ageたらぶっ殺すぞ?
`‐-=-‐ '
そういやGCの改造ケーブル作ってS/P DIF出力付けてた奴がいたな
>「ゲーム機は買い換えていくもの」
それWiiの事じゃん。2年後にはHDTV対応版を出す戦略が予想されてるし。
2年後って、アホかw
現実世界でPSWの話をされても困る。
654 :
名無しさん必死だな:2006/06/16(金) 18:13:34 ID:y2ykCLqB
Wiiはアンチ長時間プレイですから。
まぁ良くも悪くも普通のゲームにはクラコンにすべきってことや
Wiiが人気出たら自動的にそういう傾向出てくるだろうし
どうすれば疲れないで長時間遊べるか、って操作形態は追及する気が無いんだな。
これじゃ無理だとなるか、じゃあ考えようとなるか、って感じで開発者が自然と選別されちゃってるな。
左右で離れてる時点で今までよりも疲労する
コントローラ自体を動かすゲームは今までよりも疲労する
これは仕様上の差だから疲れないように
考えたところで今まで以上に疲労するのは避けられないよ
もちろん、その中でどの程度疲れないようにするかを考慮することは可能だけどね
660 :
名無しさん必死だな:2006/06/16(金) 19:29:56 ID:HsYVcOmW
/G_K\
. |/-O-O-ヽ|
6| . : )'e'( : . |9 < 過疎らしたらぶっ殺すぞ?
`‐-=-‐ '
>>658 腕を浮かせた状態で操作しなきゃいけないのもかなり大きいぞ
片手で、ポテチ食いながら操作できるWiiコン
これで疲れるなら、ゲーム自体遊ばなければいいんじゃないだろうか。
楽しけりゃ、疲れなんてぶっ飛ぶだろ。
>>662 片手でできるのもあるだろうが、ほとんどがヌンチャク併用じゃねーの?
しかも長時間遊ぶようなものじゃないらしいからポテチくいながらリラックスしてプレイなんてあまりしないような・・・
>>663 遊び終わってから疲れがどっと押し寄せてくる('A`)
疲れるならゲームやらなければいいじゃんてアホかいな
どのコントローラだろうが普通の人は数時間で疲れるだろ
>>664 > 片手でできるのもあるだろうが、ほとんどがヌンチャク併用じゃねーの?
想像を前提に断定って天才だな。
普通のゲームはクラコンにすべきなのは当然だろうが
ここで問題なのは同梱するのかだな。
わざわざ別にコントローラ買わないといけないなら面倒
すぎてユーザーもメーカーもますます離れる。
670 :
名無しさん必死だな:2006/06/17(土) 07:33:04 ID:xeNLUl4G
>>665 通常のコントローラーは肘をついたり腕をおろした状態で使うのでそんなに疲れない
それは実際にゲームをやってる香具師なら経験上知ってる筈だ
で、何でいつのまにか自然と肘をついたり腕をおろした状態で操作してるのか?
それは、腕を浮かした状態だと疲れるから
まぁそれはそうだ
もしも剣を自在に扱えるゼルダが出たらどうなるだろうか。
従来のコントローラではできない操作が可能になる。
Aボタンを押せば自動で振り切るようなデジタルなアクションじゃなく
途中で止めたり、突いたり、剣を盾のように防御として扱ったり。
疲れるからデジタル操作を取るか。
貪欲にゲーム世界に入りたいからアナログを取るか。
ヒント:現行のゲームパッドでも慣れない人間が長時間やれば筋肉痛になる。
>>669 んじゃかなりきびしいな。任天堂ならコントローラとソフトを
セットで売るような商売をしてくるだろうけどサードじゃ無理だろうな。
っていうかwiiのコントローラ見ると横持ちだと妙に幅が広くて
持ちづらそうだし実質使えるボタンも右手でA,Bで、左手で十字キーと
裏のボタンぐらいだからますますサードが嫌がりそうなんだけど。
これみてるとホント任天堂は従来のユーザー以外の方向しか向いて
ないようにしか思えない。新規以外はどうでもいいですか。
>>673 じゃあヌンチャクはなおさら筋肉痛やん。
>>673はそれが言いたかったんでしょ?たぶん
今のパッドでも疲労→なおさら疲労
>>667 全然断定していない件。
むしろ尋ねてる
>>674 あのーーー。
聞いちゃっていいですか?
頭悪いって言われたことないですか?
>>679 あのーーー。
聞いちゃっていいですか?
頭悪いって言われたことないですか?
>>681 真性のあほらしいな
言われたかどうか聞いてるのに
答えは〜ほどではないです、と来たか
>>674 必要ならGCのコントローラが挿せるんだから2千円くらい出せばいいじゃない
684 :
674:2006/06/17(土) 15:03:39 ID:I7XAHgn9
>>679 最初っから煽り口調の人間と会話なんかしたくないんだけど
何でそう思ったのか聞かせてもらっていい?
俺はわざわざクラシックコントローラを買ってまで普通のゲームを
やってくれるユーザーというのがそんなにいないだろうと考えてるだけ
なんだけど。そもそもこのボタン数ってファミコンと大差ないから流石に
足りないと思うメーカーもあるだろうし、かといって標準のコントローラが
きまってるんだからこれを無視してクラコンを前提としたソフトなんか普通作らない
だろ?
他機種でいいじゃねーか。と思うのってそんなにおかしいか?
>>683 任天堂も認めてると思ったけど標準以外のコントローラを
普及させるのって結構面倒だと思うよ。わざわざ特定のゲームの
ために余分な出費してくれる人ってそんないないから。
ゲーマーからすりゃ買えばいいじゃん。ってのは普通だろうけど。
>>684 スマブラはクラコンですよ。
ご存知ありませんか?適材適所です。
688 :
名無しさん必死だな:2006/06/17(土) 15:20:12 ID:evYm5a2X
>>686 スマブラクラスのソフトならまだしも、
スマッシュヒット狙いのサードなんかにはクラコンの価格は重しになるだろう。
674の文章読めばそっちの方の意味だと思うんだけど、
屁理屈で相手を論破したみたいな態度は子供っぽいよ、、てゆうか子供だろうけど。
スマブラが許されるのはローティーン。
リモコン+ヌンチャクの基本ポジションで使えるパッド類は
A・B・十字(4キー) +スティック+Z+C(Z2?)
他機種のコントローラとくらべて足りないと思われるのは、
・R2的なもの(そのかわり右手表がA+十字の5ボタン)
・右スティック(リモコン左右ひねりでごまかせるかも)
・あと左十字キーとR3とL3? R3L3って箱にあったっけ?
短時間で手軽に遊ぶのならDSで十分だし、Wiiいらないよね。
しかも長時間プレイには向いてないし。
クラコンが別売じゃ、複雑なゲームにも標準では対応できない。
性能的にグラフィックも劣るし。
任天堂だけで勝てるからサードなんていらないよ。
サードのゲームじゃリモコンは邪魔なだけだし。
>>688 あのねぇ、リモコンにヌンチャクで十分な数のボタンがあるし、
センサーを使わなければ、十分今のコントローラーになるじゃん。
形とか外見で物事を考えすぎだよ。
>>688 クラコンの値段が重しなら、PS3なんかどうなるんだよ。
全てが重しじゃん。GCのコントローラーも使えるんですよー。
そもそも、Wiiのリモコンって既存のコントローラーでは難しい操作を
ユーザーに負担無く、コントローラーで操作してもらうのが目的じゃなかったっけ?
いままでにない新しいものを作るって言ってるのに、
今までのゲームが遊べないから駄目だって話は、
Wii版のゼルダやマリオやメトロイド失敗してからにしてくれや。
クラコンの存在は
Wiiコンが既存のコントローラをカバーできないなによりの証拠でそ。
スマブラもGCコントローラが標準だし。
Wiiコンが万能だとは誤解しないでほしいね。
あくまで長所と短所が違うだけだ。
698 :
名無しさん必死だな:2006/06/17(土) 17:58:38 ID:dR4c1Tai
GCコン買わなければならんのか。あれダサイんだけど。
>>695 わざわざクラコンを買ってまでって事を考えると2000円ぐらいでもなんだかなぁって気分になる
今更だが
>>673 それヒントじゃなくて答えじゃね?
701 :
名無しさん必死だな:2006/06/17(土) 18:10:23 ID:Cwqq4fr7
クラシックコントローラーデバイス専用ソフトってのがスマッシュブラザーズwiiの重しになるね。」
>>697 だから使い分けなんでしょ。
それだけの問題じゃん。
ゲームを毎日1時間以上プレイするのはゲーマーだけだろ。
ライトは、別売だと手を出さない、
新規にアピールしてユーザーを増やす戦略はWiiコン中心。
コア向けに、クラコン別売必要と思えば購入すればいいだけ。
GCの場合、タルコンガが同梱で6800円で売ってましたよね。
パッケージを買えば何不自由なく普通に楽しめるような配慮は昔からやってるようですよ。
タルコンガはな・・・
価格に配慮しつつ同梱にすると利益が少なくなるからやっぱりサードは敬遠するんでないかと
別売だとしたら、俺はわざわざ買わないだろうな
そこまでしてと思うし、使える事は使えるんだしWiiコンで我慢するだろう
コントローラーに拡張端子が有るんで、ゲームに特化した
操作性が求められたらユニットソフトに同梱でいいと思うが。
DSラブベリーにカードリーダー付きみたいに。
710 :
名無しさん必死だな:2006/06/18(日) 05:05:40 ID:mn8nzLRJ
俺様用しおり
∧_∧
( ´∀`)< Wii(゚听)イラネ
スマッシュブラザーズwiiは
リモコン振り回し対応だと、それこそ集まってゲームしようとした時に怪我人続出かもな
ネットワーク対応で集まらなくてもいいなら
712 :
名無しさん必死だな:2006/06/18(日) 15:34:46 ID:b44gKVuk
実質ゲームキューブとほぼ同じグラ
>>713 何言ってんだおまえ、
十分PS2、XBOXにせまる映像じゃねーか!
よく見ろ。
715 :
名無しさん必死だな:2006/06/20(火) 17:16:07 ID:hvH1kAq4
限界性能まで酷使したPS2すごす
>>713 PS2の方凄いな
wii版しか知らなかったから、てっきりショボいソフトなんだと思ってた
http://revolution.ign.com/articles/699/699118p1.html IBM "Broadway" CPU 729MHz (GC 485MHz, Xbox 733MHz, Xbox360 3.2GHz, PS3 3.2GHz)
ATI "Hollywood" GPU 243MHz (GC 162MHz, Xbox 233MHz. Xbox360 500MHz, PS3 550MHz)
"1T-SRAM" Main RAM 88MB (GC 40MB, Xbox 64MB, Xbox360 512MB, PS3 512MB)
HollywoodはGCのFlipperと同じく3MBのVRAM内蔵、プログラマブルシェーダー無し。
/'⌒`ヽ、 2年前に戻って岩田様にwii性能UPをお願いしよう…
ヽ、┗ ノ
`ーー' γ⌒ヽ/妊_娠\ /'⌒⌒ヽ、
,-ーー-、 .||~ ̄~|/-O-O-ヽ|. ( ┃ ⌒ヽ
/ ┃ ) || 6| . : )'e'( : . |9 \ ━┛ )
.(. ┃ ) || `‐-=-‐ ' \___,ノ
ヽ、__,ノ || _(つ¶¶と)__
/||'''''| 三 | |'(⌒)
/ '―――――`  ̄ \
`============'
そういや2年後に向かったタイムマシンがそろそろ現れるころかな?
>>692 リモコンは長時間できないからそっち系はDSで
クラコン系は結局GCとかわんねえんだよな。
めちゃくちゃ中途半端なハードだ。
>>713 これ見て、64の時の画像を思い出した。
ハードの性能は高いのかもしれないけど、画像がボヤけて見えるから、綺麗にみえないんだよね。当時も、PSのが綺麗だと感じてた。
実際には、製品版でないと判らないけどね。
いやこれは画像がボケてるとかそういう次元じゃないだろう
そこにツッこむのは違和感ありすぎ
製品ではもっとグラフィックよくなってるでしょ、とかならいいけど
トニホPS2のって2年前の写真じゃん。
2年前のゲームより断然汚いWiiって・・・
あのさ、出力は640x480 とかあっても、テレビで見るとそれだけの画素数はない場合も多いわけ。
ポータブル液晶の横長なんかだと、 480×234 とかさ
パソコンで静止画見て、綺麗とか汚いとか意味あるわけ?
画面が高速で動いてると、それどころじゃないでしょ?
Tony Hawk's Downhill Jam (Wii)が来月あたりに出るゲームなら意味あると思うが、作り中なんでしょ?
ダウンヒルジャムは2006秋、ほぼロンチだよ。グラフィックはこのままだろう。
>>723 君が意味がないと思うならそれでいいじゃん
>>726 こう並べられるとwww
まだ5ヶ月あるし、なんとか……ならねーな
まともなのはゼルダしかないのか
個々のゲームの問題でハードの性能が問題じゃないと思うんだが。
海外メーカーはPS3と360に注力してて実験と言う感じでWii向けに開発してるところが多い希ガス
売れればいいな、売れなくても別にいいなみたいな・・・
根本的にWiiのコンセプト自体にそういう危うさがあると思うけどね
性能は箱くらいといっても、方向性が全く違う
売れるからいいや。
732 :
名無しさん必死だな:2006/06/22(木) 01:04:52 ID:Xm3vc5D2
旧箱どころかPS2にさえ圧倒的に敗北した低性能小便ハードに明日は来るのか!
GCより高いくせに流石ボッタの本場任天堂やで!
734 :
名無しさん必死だな:2006/06/22(木) 01:16:20 ID:Xm3vc5D2
悲惨な画像をあれだけ見せられちゃねー
ゼルダがむしろハッタリだなw
>>Xm3vc5D2
いくらここが釣堀スレで
粗悪な餌でクマたちを釣りたいといっても、お前の餌は苦しすぎる
下手糞な釣りはつまんないからやめろ。やるならもっと上手にやれ
737 :
名無しさん必死だな:2006/06/22(木) 01:29:16 ID:6u0hU5zM
結局は同じ構造のしょぼCPUとGPUのクロックをあげて
互換取って安く仕上げたんだろう。だから性能はXBOX以下かもしれないw
そもそも、現行のGCの方がPS2より明らかにグラが綺麗な時点で煽りにもならんけどな。
任豚可哀想、、、、、
前代未聞の性能退化ハード押し付けられて
押し付けられるって発想はなんなんだろうな?
本人は喜んで買っていても周りから見れば、
あ〜あ〜あんなもの買っちゃってって感じ
743 :
名無しさん必死だな:2006/06/22(木) 01:43:35 ID:kJa0T+DM
娯楽品なんてその人が楽しめればいいんだから、周りの目なんてどうでもいいだろ
>>742 お前はいちいち人の目を気にしてんのかよ…。悲しくねーか?
任豚はいつも元気ですねw
746 :
名無しさん必死だな:2006/06/22(木) 01:46:03 ID:klo32Bsp
http://revolution.ign.com/articles/699/699118p1.html IBM "Broadway" CPU 729MHz (GC 485MHz, Xbox 733MHz, Xbox360 3.2GHz, PS3 3.2GHz)
ATI "Hollywood" GPU 243MHz (GC 162MHz, Xbox 233MHz. Xbox360 500MHz, PS3 550MHz)
"1T-SRAM" Main RAM 88MB (GC 40MB, Xbox 64MB, Xbox360 512MB, PS3 512MB)
HollywoodはGCのFlipperと同じく3MBのVRAM内蔵、プログラマブルシェーダー無し。
/'⌒`ヽ、 2年前に戻って岩田様にwii性能UPをお願いしよう…
ヽ、┗ ノ
`ーー' γ⌒ヽ/妊_娠\ /'⌒⌒ヽ、
,-ーー-、 .||~ ̄~|/-O-O-ヽ|. ( ┃ ⌒ヽ
/ ┃ ) || 6| . : )'e'( : . |9 \ ━┛ )
.(. ┃ ) || `‐-=-‐ ' \___,ノ
ヽ、__,ノ || _(つ¶¶と)__
/||'''''| 三 | |'(⌒)
/ '―――――`  ̄ \
`============'
>>744 周りから見たときと自分の感覚が違うということを言いたかった
もうちょっと考えて読んでほしい
>>747 自分と他人の感覚が違うのは当たり前だろが。
人に合わせなきゃ楽しめないの?寂しいね。
はやくメトロイドプライムやりて〜
任豚みたいに他人の目を気にしないで生きていく才能が欲しいw
あんな棒振ってるのを他人に見られたら、俺なら自殺もんだよw
>>750 その程度で自殺なら、お前職安にもいけないだろうな。
>>748 なんか、俺を別の人と取り違えてないか?
職安に行くのと、あんな破廉恥な棒をテレビの前で振り回す行動が一緒なのか、、、、
浮世離れが過ぎるぞw
754 :
名無しさん必死だな:2006/06/22(木) 01:57:17 ID:S63mwCAk
>>753 なんでそんな一生懸命なの?
傍から見てて無様なんですが
755 :
名無しさん必死だな:2006/06/22(木) 01:58:09 ID:kJa0T+DM
なぜハードに高性能が必要かって言うと、楽していろんなことをやるためにはみんなが簡単に色んな機能を実装できるほどのミドルウェアを動かす必要がある。
そのためには高性能のマシンが必要になるんだ。
だからwiiでは色んな表現がPS3や360に比べて制限される。
世界が色濃く広がるのは実はwii以外の機種だったりするんだ。
>>753 おまえの破廉恥な棒でも振り回しながら職安にいけよw
ジャギチラハードWii
また任豚の呪詛返しかw
お前等落ち着け!皆で仲良く職安に行けば解決だろ!
破廉恥な棒でも振り回しながら。
763 :
名無しさん必死だな:2006/06/22(木) 02:17:57 ID:KJRJN1L1
バイブが見つかっても誤魔化せる
あと5年も6年もこの低性能ハードでやって行けるか怪しくなって来たな
いいかげんPS2レベルのグラフィックにも飽きてくるだろうし
肝心のコントローラーも子供騙し
妊娠はPS2の事をハッタリハードと言ってたけど、まさに呪詛返しになるかもな
>>764 3万くらいに下がってからPS3買えば済む話
お前はwktkしながら8万払え
>>765 はぁ?なぜそういう話になるのか意味わかんね?
なぜ俺が8万払わなきゃならんのだ?
まあWii(゚听)イラネという事は、はっきりしてるがな
PS2 294MHzのハードでよく6年ももってるね。
Wii 1.2GHz以上もあれば充分だわw
PS3は5年後に買えばいいだけだし。
どうせ性能使いこなしたソフトは当分出ない、
それにPS3はどんどん仕様改良するんだろ?
初期型買うのただのバカじゃんw
360? 何それ?
>>756 ごんちゃんキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
769 :
名無しさん必死だな:2006/06/22(木) 06:06:01 ID:smSX1nrY
舐めてないって!
771 :
名無しさん必死だな:2006/06/22(木) 06:48:03 ID:yV9B8Kd0
「一世代以上前の低スペックだったWii」って・・・
GCのソフト遊べるって時点で前の世代よりは高スペックだろ。
良い病院紹介してやろうか?頭完全におかしいみたいだから。
>>755 なぜハードに高性能が必要ないかというと、ハイデフ対応じゃないからさ
ハイデフに対応すると、ピクセル数が増えただけで単純に速度とメモリがそれだけ必要になる。
ただし、それでは単に対応しただけ、遠くまで細かく見えてしまう事に対応するには、さらに
ピクセル数に比例する性能が必要。
ムーアの法則だと5年で性能は5倍に増えるだけだが、ハイデフ対応には不足する。
だから無理をする。たとえばCPUユニットを複数詰むわけさ。 それらのCPUはそれぞれ作業を分担する。
結果、フレームレートは保つ事が出来ても、コントローラを操作してから、実際に絵が表示されるまでの時間は改善されない。
さらにハイデフ対応の液晶テレビも遅延で、ハイデフ対応のゲームは遅延が前提になる。
見える画面上の世界が広がるのかもしれないが、大きな遅延はゲーム性を失わせるのに十分だ。
レースをしていても、あなたは0,1秒先を予測して運転しなければいけないのさ
結局、ゲームもまた漫画に学ぼうって事さ、
緻密に描きこまれた漫画の方が面白いかい?
カラーページの方が面白いかい?
週刊誌で読んだ漫画が小さくなった単行本で面白さが無くなるかい?
画面に拘るってのは、そういう事じゃない、どうやって単純化するかの技術の方が重要なのさ
あさからへんなのがわいている
>>773 ハァ?問題は漫画家が自分の描きたい思ってる漫画を書けるかどうかということだろ。
デフォルメだろうが、緻密に描き込まれてようが、真っ白い紙の上では何を描こうが漫画家の自由だ。
性能が低くコントローラーが奇形ということは、このペンを絶対使え、この色の紙しか使うな、こういう筋書きにしろと
漫画家に手かせ足かせの制限を掛けてるのと同じだ。
>>775 漫画家に好きな漫画を描かせても売れないよ。
売れる漫画を描かせる事が必要なのさ
777 :
名無しさん必死だな:2006/06/22(木) 07:20:34 ID:BScQla3C
縦スクロールするゲームだと60にするとチラツキが出る
まあエレビッツは縦にスクロールしないようだから、60出そうという事なんだろうけど
779 :
名無しさん必死だな:2006/06/22(木) 07:27:05 ID:0Jb770gz
Anti Aliasingと縦スクロールのちらつきは関係ないだろ
逆にファミコンのように低性能ならちらつきは出ない。
640x480だからちらつきが出るんじゃないか
>>777 このショボい出来だと言い訳なのか
本当にwiiが駄目なのか分かりにくいなw
>>773 つまりwii=ハンター×ハンター?
見た目の話ばかりに行きがちだが、物理エンジンの単純化作業にえらく苦労するハードだということがわかった。
物理エンジンもせっかくミドルウェアが揃ってきてるというのに、サードは宝の持ち腐れだな。
そんなの苦労してる内に入らないって!
>>773 一番最後の行で台無しだな。
複雑に描く技術と上手くディフォルメする技術は
どっちの方が上とか決めるものじゃない。
ディフォルメタイプを上と言ってる時点で糞。
しょせんはWiiの低性能を擁護したいだけの結論ありきの豚詭弁だからな
購入したミドルウエアをそのまま使おうとしちゃ、そりゃアイテム数多けりゃ動かんだろ
物理エンジンったって、超高速で空気抵抗とか、水中動くようなオブジェクトじゃないんだから
座標と回転のそれぞれ速度成分+重力加速+衝突だけ
衝突は、先に衝突判定すれば計算さえする必要もない。
つまりは殆どの時間ははDDAによる加算のみって事に後から気付いたんだろ
折角頑張って作っても任天堂のソフトとは歴然とした差があるからな
サードとしてはやってられないだろうね
>>784 複雑に描くったって漫画の上で出来るのは
大友克洋先生だって、ああいうスタイルの単純化なんであって、全部を描こうとはしてない
Wiiはムーアの法則を大きく下回ってるくせに、法則持ち出されてもな。
でも頑張り甲斐のあるハードだよこれは
リモコン操作で何が出来るのかトライ&エラーを繰り返して
やがて大きな油田を掘り当てるんだよ
描画ばかりに力を注いでも辿り着けないデカい油田をさ
スマブラの桜井はウィーコン使う事から逃げてると思う。
やっぱ新しいものを作るには開発側も相当頑張らないといけないからか?
>>789 漏れてくる演算能力や、メモリ容量は、GCと比べてだいたい4倍程度みたいだけど?
しっかりムーアの法則上にのっかってるようだが?
冗談だろ
>>791 あのコントローラーで新しいものなんて作る必要がないってことでしょ
大体あのコントローラー自体、今まで出た変り種のコントローラーの寄せ集めなんだから
それで新しいものって言っても限界がある
桜井さんはスマブラのシンプルな操作で成功した人だからな
操作に関してはチャレンジしないだろうけど
ワイファイ対戦で頑張ると思うよ
>>776 その言葉、SCEのえらい人にも伝えてくれないか。
開発陣はそれを心がけろと業務命令をだしてもらうように。
797 :
名無しさん必死だな:2006/06/22(木) 08:06:56 ID:1ZTWMxcT
俺様用しおり
∧_∧
( ´∀`)< チンテンドーが大嫌いです
PS3や360で出来てWiiで出来ない「ゲーム」ってのが提示されない限り
いくら「低スペック!低スペック!」って吠えてもなんの効果も無い罠。
バイオ5がそうだった気がする
カプコンはwii用に別の作る気だ
800 :
名無しさん必死だな:2006/06/22(木) 08:22:57 ID:smSX1nrY
798 :名無しさん必死だな :2006/06/22(木) 08:12:20 ID:vZmcHqZz
PS3や360で出来てWiiで出来ない「ゲーム」ってのが提示されない限り
いくら「低スペック!低スペック!」って吠えてもなんの効果も無い罠。
>>799 バイオ5はWiiでは出来ないタイプのゲームなのか。
旧バイオや4のようなTPSでもない画期的な物って事になるが、どんなシステムなん?
802 :
名無しさん必死だな:2006/06/22(木) 08:30:20 ID:smSX1nrY
>>801 PS3にモーションセンサが搭載されてさらにマウスとキーボードも使用できることが
明らかになった時点で君の願望は寝言に変わったよ、諦めろ
USB端子が付いてるなら、パソコンのUSB端子に接続できるものが全て接続可能なのは同等
>>802 きみアホなん?
マウスやキーボードがPS3のスペックを要するデバイスなの?
>746
コピペするならPS3のスペックダウン反映させようなw
>>801 ハイデフ対応はWiiでは出来ない事と言いたいのだと思うよ
でもハイデフ対応でホラー系はホントに怖くなるのか、
リアルになるほど逆に怖くくなるのか、そこらへんは興味があるね
>>798 360、PS3版バイオ5とソニックはWiiでは絶対無理です
逆にWii版バイオ、ソニックは周辺機器出せば360、PS3への移植可能です
低スペック!低スペック!
Wii\(^o^)/オワタ
>>803 WiiのUSBポートはx2
その内一つは有線LANアダプタに占拠される可能性が高いから実質x1
マウスを取るかキーボードを取るか?
やってらんねーなw
どうやってネットブラウジングするんだろw
ハイデフ対応すると別の「ゲーム」とはすごい理屈だな。
ゲームによっては多少はゲーム性にも影響するとは思うが。
>>810 知ってるつもりだがw
公式行って有線LANアダプタの詳細見ておいで。
>>808 あのさ、USBキーボードの多くはハブ内蔵だし そもそもWiiにキーボードなんてつなぐ意味がない。
リモコンで選択してのブラウジングで十分だろうよ
PS3のようなパソコンに似た家電じゃなんだからさ
813 :
名無しさん必死だな:2006/06/22(木) 08:47:42 ID:fsHTXg2W
次スレたてるなら
音も一世代以上前の低スペックだったとつけくわえておいてくれw
音にこだわらななんて民族日本人ぐらいなもんだぞ
欧米じゃ完璧そっぽむかれる。
>>812 キーボードなくてブラウジング出切るのかw
凄えな、どうやってググるの?
>>811 > 知ってるつもりだがw
「つもり」だけだということはわかった。
>>815 根拠の無い自信を持てないもんでw
すまんね。
えっと、俺のキーボードにはマウスのUSBが刺さってるんだが
本体にはキーボードのUSBが刺さってて
つまり本体にはUSB一本刺さってるわけです
>>814 画面上に出てる文字を拾ってコピペすりゃいいじゃない。
画面になければソフトキーボードを表示すればいいだけの事。
漢字変換さえ不要。googleさんにひらがななり、ローマ字なりで入れて検索させて、その結果をまたコピペすればいいだけ
>>817 少なくとも俺のキーボードにはねえわw
新しいの買わなきゃ駄目ですか?
あ、いや別にいいです
ID:UttOfr6oは説明書を読まないタイプかもしくはUSB機器を使った事が無いんだろうが、
全く知識の無い事を得意げに語られても困る。
Wiiって青歯対応してたっけ?
それなら普通に無線キーボードでいいんだぜ?
反論するにしてももう少しがんばろうな。
じゃ。
え、、もう少し居ればいいのに
無線キーボードに言及出来なかったのは痛恨の極みです(><)
あれ?
ウィってハードで物理演算サポートがささかれてたけど
やっぱり無いんだねw
そらそうよ
今時物理演算なんてあって当たり前なのに、物理演算があることを自慢しているレベルw
少なくともFPSはショボショボゲーばっかになりそうだな。
俺はゼルダでもやるよw
そりゃあって当たり前だろ。物理演算なんて、単なる四則演算に過ぎないんだからさ
ここで話しているのは広義の物理演算じゃないぞ。
>>775 自由に漫画描けても、それの掲載誌が7万円だったり、
全く売れてないんじゃ、どうしようもないね。
表現に制約があっても売れる少年誌に掲載した方がいいわなw
>>831 箱○のことも少しは思い出してあげてください
>>775 自由に漫画描けても、それの掲載誌が7万円もしたり、
全く売れてないんじゃ、どうしようもないな。
表現に制約があっても売れる少年誌の方がいいわなw
835 :
名無しさん必死だな:2006/06/22(木) 14:46:14 ID:uC5mQGca
836 :
名無しさん必死だな:2006/06/22(木) 14:53:40 ID:smSX1nrY
>>823 でまたWii専用キーボードで任天堂が商売する訳か
>>835 だからさ、せめて自分で同じサイズに調整して1枚で比べてごらんよ。
なんか必死なのがいるが、ショボいのは事実だぞw
ショボイと思うかどうかは別にしたって、
拡大して汚いって言いがかりは公平じゃないだろ。
>>838 > ショボいのは事実
「ショボい」は個人の感想を表す言葉なので「俺がショボいと感じたのは事実」が正しい。
842 :
名無しさん必死だな:2006/06/22(木) 15:40:33 ID:uC5mQGca
843 :
名無しさん必死だな:2006/06/22(木) 15:49:20 ID:eKU5Dt/s
>>14 ハズレ覚悟の25000円
当たり確定の75000円
844 :
名無しさん必死だな:2006/06/22(木) 16:03:46 ID:1ZTWMxcT
俺様用しおり
∧_∧
( ´∀`)< チンテンドーが大嫌いです
sage
>当たり確定の75000円
高級料理で食あたり確定のPS3カワイソス(´・ω・)
GCの時はPS2以上の映像をマンセーし
立場が逆になると掌を返すのが任豚クオリティー
848 :
名無しさん必死だな:2006/06/22(木) 18:56:43 ID:wpkLwvwQ
PS2のときは最低性能で我慢してたくせに
立場が逆になると掌を返すのがGKクオリティー
851 :
名無しさん必死だな:2006/06/22(木) 19:18:41 ID:fw/vBp+U
>>850 ごまかしてるように見えるなw大したことない
どうでもいいけどWiiって新しい遊びを提供するんだから
PS3なんて気にしなくていいのに
なんでこのスレの任天堂信者はわざわざPS3の例を出してくるんだろうね
やっぱりショボいと言われるのがショック?
853 :
名無しさん必死だな:2006/06/22(木) 19:26:47 ID:21oUxADE
低スペックでないと勝てないからじゃないかな?
過去を振り返っても
性能と値段と販売時期のバランスがいいものが一番売れる
PS2やDSなんかはその時代1番の低スペックなゲームマシンだったけど
先行者利益と値段の手頃さで現役最強ハードに成ることができた。
SDでもあのレベルしかかけないウィw
と思ったらゼルダは結構綺麗なんだよね。だからゼルダ買えよ。
855 :
名無しさん必死だな:2006/06/22(木) 20:00:48 ID:3/LTfMco
ゼルダが綺麗と言い張ってるのは豚だけ
856 :
名無しさん必死だな:2006/06/22(木) 20:55:34 ID:rITILwz5
857 :
名無しさん必死だな:2006/06/22(木) 21:00:48 ID:0jrunwCO
でちゃったのでWii買います('A`)
wiiがPS3や360に較べて低スペックなのは事実だよ
俺は買うけどね
>>856 このゲームは画質はいらんからな
こんなもんなら別にいいんじゃないか?ショボいけど
これもwiiコン使うのか?面倒くさそうだな
860 :
名無しさん必死だな:2006/06/22(木) 21:48:05 ID:v6RUs6yv
>>836 売ってもらわなきゃ使えないわけだが。
大丈夫か?
>>838 いまさらしょぼいとか言ってるやつが必死すぎるって!
WiiSportをどう考える?
864 :
名無しさん必死だな:2006/06/22(木) 22:38:07 ID:zuv+D9Hs
>>863 なんとも思わない
つーか、つまらなそう
部屋でコントローラー振り回すなら、マジでテニスやった方が楽しい
フツーのコントローラーでウイイレやりたい
>フツーのコントローラーでウイイレやりたい
やればいいじゃん。
ウイイレでしょ?
普通って概念はDSであっさり塗りかえられちゃったよね。
タッチペンはうざいだけなのも多いよ
869 :
名無しさん必死だな:2006/06/22(木) 23:03:18 ID:pQi3G6Wz
DS売れてるからってなんでもかんでもタッチペンが効果的に有効活用されてるわけじゃねえしな。
DSの魅力はWi-Fiだったりソフトが安かったりと様々なんだが…。
GCはなんだかんだいって性能主義だったよな。
高性能とROMカセット並の快適さを両立を目指したハードだが全く伝わらなかったハード。
実際に触れた人意外は性能はPS2以下だと思ってるし快適性など見向きもされなかった。
873 :
名無しさん必死だな:2006/06/23(金) 07:54:11 ID:nWXUhjVh
急にいろいろありすぎてお腹すいてきた
875 :
名無しさん必死だな:2006/06/23(金) 09:51:59 ID:Sa02gV9l
>>868 ちゃんと有効に使えてるのはメテオスとか
超執刀ぐらいだな<DSタッチペン
>>875 数独でも、結構うまく使えているみたいだけどね
パックピクスはペン以外ありえないぞ。
キュキュキュっと描いたパックマンがモコモコ動き出すのがいい。
マジバケのタッチペン操作が意外にいい感じ。
寝ころんでツンツンつついて遊ぶのが楽。
まだスペックの話してたの?
タイマンが強いとか親が金持ち、くらいのレベルの話だと思うんだが・・・
普通に考えてWii売れないとおもうのだが
何を根拠に自信もってWiiなんて低ハード出してきたんだろうか
子供向けといっても子供こそ性能重視だとおもううのだがw
「普通に○○」は池沼の証…
インテル ペンティアムCPUで例えるなら
Wii:3.0Ghz
XBOX360:43.2Ghz
PS3:86.4Ghz
らしいからな
PS3はWiiの29倍か・・・・相手にならないなw
ヘッドルーム!
それが本当だとしても
Wii:3.0Ghz
XBOX360:14.4Ghz x 3
PS3:12.34Ghz x7
と表現した方がいいのでは? 並列で稼いでいるから、
フレームレートは向上するだろうけど、遅延の解決にはならないよ
885 :
名無しさん必死だな:2006/06/23(金) 20:19:22 ID:V/+oBCb4
ペンティアムなどAMDのFX-63様の足元にも及ばないのだ
つまりそんな過去のCPUと比較して詳しくない人を「PS3スゲー」と言わせるためだけにペン4と比べるPS3の性能なんてたかが知れてるような知れてないような
で、俺のCPUにはもちろんそんな高額なものを使ってるわけではないのでご安心ください。日本語が不自由なのは僕が在日だからですよろしく
886 :
名無しさん必死だな:2006/06/23(金) 20:48:10 ID:OMqbS5R+
いいえ おじょうずです
ファミ通でPS2新作のキャプテン翼をみた。
PS2もまだまだいけるなと思った。
888 :
名無しさん必死だな:2006/06/24(土) 13:40:51 ID:3xUnMu6x
>>877-878 わかった! Wiiにもタッチペンとタッチスクリーン付ければよかったんだよ!
たぶんそうすると、「コタツの中に手を入れて遊べない」と言われるんだろな。
まあDSを端末代わりに出来るんじゃないかとも思うけどさ
890 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 09:29:10 ID:y08oMgfR
じゃあGod of War 2のスタッフ引き抜けばOK
>>890 前作は気になりつつも、高値維持だったからするーしてたんだけど
これって、カプコン系アクションのマルパクリじゃね?
893 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 11:47:24 ID:sMqv9iUO
なんか、イムホーテーップって感じのゲームだな
キャラ差し替えてガノンドロフの大冒険 Episode00 として
Wiiゼルダと同時発売すれば日本で30万本は売れる。
Wiiどころか360やPS3と比べても遜色ないな。
100体とか500体をなぎ倒す!なんてゲームより3〜4体相手に凝った戦闘ができる方が
楽しい気がするわ。
にしてもGoW2はすごいな。絵作りが素晴らしい。
>>890 これを見るとスペックも大事だが、一番大切なのはソフトだって分かるな
それにしても凄い…
Wiiもゼルダやソニックはそこそこ頑張ってるんだから
数年すれば、もっと画質のいいソフトも揃ってくるだろう。ロンチ予定ソフトの酷さは開発期間が短かったからだと思うし
要はグラフィックも大事って事だね
897 :
名無しさん必死だな:2006/06/27(火) 11:53:45 ID:YN9Jdw2T
∧_∧
( ´∀`) ねじれよじれーた俺ー
\ノ/
(/)
(/)
(/)
(/)
(/)
(/)
//\
(_)(_)
>>890 これがPS2? さすがにスゲーな。
なるほど、技術があるところが作れば低性能でもこれだけできるのか。
・・・・・結論:Wiiで充分じゃん。
PS2 294MHz
Wii 1200MHz〜
899 :
名無しさん必死だな:2006/06/27(火) 17:40:11 ID:qD+KHWDA
>>898 いつのまに1.2Ghzになったの?
任天堂には技術が無いことが暴露されちゃったね。
900 :
名無しさん必死だな:2006/06/27(火) 17:47:47 ID:YGnjaJqk
PS2のGoWはPS3より綺麗だと思う。
901 :
名無しさん必死だな:2006/06/27(火) 17:49:31 ID:qD+KHWDA
テクニカルライター西川善司氏がWiiを完全否定
http://www.z-z-z.jp/zenji/0605.htm Wiiはハイビジョン未対応、シェーダ未搭載で本体ハードウェアとしてはゲームキューブ2.0(1.5?)的
なアプローチになったわけだが、ゲームプラットフォームとしてのナンバーワンは諦めて、任天堂
プラットフォームとしてのシェア拡大を強めていくみたい。つまりサードパーティさんの扱いをお寒く
するファミコン、スーファミ時代の再来。実際、サードパーティには「ゲームキューブのSDKで開発して
おいて下さい」とかいってるらしいし、実際にサードパーティのWii開発者の方達は「もう開発進んで
るのに、コントローラのスピーカ機能をE3の発表で知ったよ(笑)」とかいってたし。
>>900 さすがにそりゃない。
だが、ゲーム機なのに省スペースPCレベルの
デブダンゴPS3やらコブ付き騒音機360より、
あのサイズでGod of War 2がプレイできる薄型PS2や
そのPS2より高性能なWiiを置いとけば、それで充分だわな。
903 :
名無しさん必死だな:2006/06/27(火) 17:59:37 ID:xineJPcL
さすがにPS2と3のレベルの違いはセンスでカバーできるわけではないけどね。
>>901 腹痛ぇ奴だなそいつはw
>ゲームプラットフォームとしてのナンバーワンは諦めて、
それなんてPS3?
905 :
名無しさん必死だな:2006/06/27(火) 18:02:19 ID:qD+KHWDA
>>902 議論をすりかえても無駄。
性能がPS2より高いはずのWiiがGod of War 2並の絵も出せない時点でWiiの低性能っぷり
は暴露されてしまった。
906 :
名無しさん必死だな:2006/06/27(火) 18:06:20 ID:xineJPcL
>>905 初期タイトルやらグラ重視でないソフトで言われてもね。
908 :
名無しさん必死だな:2006/06/27(火) 18:10:10 ID:XrJeAJRB
なんだ権威って?
コージ渡辺より偉いのか?
>>882 まだこんなアフォなこと言ってる奴がいたのか…
少なくとも日本では任天堂プラットフォームとして
ゲームプラットフォームのナンバーワンになるような
気がするけどね
今世紀最高のネガティブキャンペーンスレ
スペックマニア。
ゲーム内容より映像や技法に評価する人にはWiiは印象悪だよ。
>>906 権威がどうかしたか?
それにPS3の6軸コンはメーカーに伝わってたのかね?
あと、価格もw
>汎用型コンピュータとして訴求されるPS3に対してのカウンターパンチの
>アイディアも(NDAのために今は話せないが)、マイクロソフトが持っていることも
>どうやらあるみたいだし。
まぁMSが360で、海外は本気でPS3ブッ潰しに来てるのは分かったが。
>コントローラのスピーカ機能をE3の発表で知ったよ(笑)」とかいってたし。
サードは、「詳細は言えないが機能追加をまだ考えてる」と言われてたのだが。
てっきりサードから他ハードメーカーにコントローラの詳細が漏れないための措置だと思ってたよ。
それはセカンドも知らされていなかったことだ
>実際、サードパーティには「ゲームキューブのSDKで開発して
>おいて下さい」とかいってるらしいし、
そもそもWiiの性能自体、最近まで確定してなかったんじゃねーの?
ある程度の性能は、設計段階で想定してるだろうが、
あれだけ小型に詰め込むなら、熱とか考えりゃチップの完成待ちだろ。
それに初期タイトルがショボイのもGCの性能を想定して作ってたなら、頷けるわな。
918 :
名無しさん必死だな:2006/06/27(火) 18:51:21 ID:xineJPcL
>>913 あんたはE3に参加したの?
彼のはE3に参加した上での感想だ。
そこでのサードパーティーの空気を知った上でのかいてるんだ。
あなたはどんなことを知ってるの?
西川なんてラデマンセーで
提灯グラフスレ(WiiとPS3のグラフの元ネタ)とATi厨vsnVIDIA厨スレでも
有名なアホライターだぞ。
>>918 この文章から読み取れるサードパーティの空気
ってどんな空気?
読むときは彼の偏見も知った上で読んでね☆
>>918 彼がE3で空気を感じてきたのは事実だろうし、
>>901 は着色のない率直な見聞なんだろう。
間違っているところはないと思う。
ただ、その見聞はファーストインプレッションに過ぎないわけで、
テクニカルライターという仕事柄、目に分かる技術的変化がないと面白くないわけで、
邪推している感は否めない。
時代に求められているゲームスタイルを考えれば、
任天堂のやろうとしていることは極めて妥当だと思うんだけどね。
サードパーティには「ゲームキューブのSDKで開発して
おいて下さい」『とか』いってるらしいし
実際の空気を感じてきた(笑)
グラ関係ないんじゃなかったっけ?
なんで
>>899や
>>902のようにグラが気になるような発言してるんだろう
925 :
名無しさん必死だな:2006/06/27(火) 20:16:54 ID:5HJIrVd3
かわいそうなWii(´・ω・`)
なんでここにきて
PS3はクロック周波数表記を誇らなくなったの?
エレビッツとか見るとマジでGC以下だよな。
いくらなんでも酷すぎると思ったあれは。
こういう人らはテトリス見ても、グラフィックしょぼwとか言うんかね。
エレビッツの動画見たが、アレがGC以下なんて思えなかったけどな。
画像だけ見て叩いてるアホなら仕方がないけどな。
向峠も描画的には余裕があるって言ってたからな。
映像はもうちょっと向上するんじゃないのかな。
えれビッツはかけらも面白そうに見えないのが問題かと
そうね、PS3や360が高性能でもかけらも面白そうに見えない。
>>926 知識人の方々に突っ込まれるからだろ。
そもそも、高性能=高クロックだったのは遠い昔の話しだし。
素人の俺から見ても、コア8つに対して256kbの二次キャッシュはアリエナイ
しかも共有だし
SPEの使えるメモリがキャッシュみたいなものだからあんま関係ない。
935 :
名無しさん必死だな:2006/06/29(木) 17:26:42 ID:1jEtq/6X
俺様用しおり
∧_∧
( ´∀`)< チンテンドーが大嫌いです
936 :
名無しさん必死だな:2006/06/29(木) 17:34:44 ID:NdQxb4yu
937 :
名無しさん必死だな:2006/06/29(木) 17:36:28 ID:DUPyl62y
結局Wiiもほぼ任天堂専用機で終わるでしょ
任天堂もそれ狙ってるわけだし
ライト・女性・新規層がメインターゲットなんでしょ?Wiiって
そんなんいらんよ 新規でもライトでもないしね俺ら
少なくともPS2は高スペックだから売れたわけじゃない
DCの20倍!ってのはかなりの売り文句でしたよ。
実際はDC以下だったね
そんなことは無い。
DCの得意な部分をそのまま実現するのが大変なだけで。
だよな。DCでPS2のGTAやGoWを再現できるのかね。
PS2が売れた理由はいろいろあるが
高スペックだったってのはかなり大きかったよ。
PS2より先にGCやXBOXをだされてたらかなり苦戦したはず。
発色はDC>>>>>>>>>PS2だった。
PS2のドブ色テクスチャは目が腐る
眼科に行けよw
発色もそうだけど、デフォルトでデフリッカーないのがイタ過ぎだったな。
でもゲームはつまんなさそうだな、やっぱ。
948 :
名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 17:26:11 ID:ZG0gDA1f
俺様用しおり
∧_∧
( ´∀`)< チンテンドーが大嫌いです
そうだね。たしかにPS3は凄いと思う。
でも、結局生き残れなければどうにもならないんだ。
ま、折角だからお前らが散々馬鹿にしているそのWiiに
PS3が食い潰されて行く様を一緒に見物しようじゃないか。
950 :
名無しさん必死だな:2006/07/01(土) 02:55:38 ID:pSRF7Fw5
利益第一
951 :
名無しさん必死だな:2006/07/01(土) 10:40:57 ID:IGNcP5kc
質問性能重視ならPCでゲームしますが
性能が上なら勝つのなら、なぜPSPはDSより売れて無いの?
>>951 それは単純に性能が低かったからだよ。
UMDの採用はROMより容量は大きいけど酷いロード時間というゲーム機としての性能を悪化させた
液晶画面は大きくて微細だったけど、これはゲーム機としての性能じゃない。
比べてDSはタッチパネルを採用してゲーム機としての性能を上げた。
953 :
名無しさん必死だな:2006/07/01(土) 10:50:41 ID:ZsatN4N8
DSの方が転送速度遅いのにね。
>>951 俺らはともかく
DSを買ってる層にしてみればタッチパネル付いてない=性能低いんじゃないだろうかと
数字をずらずら並べて
「ほらこんなに高性能ですよ」
よりも、音声認識タッチペン操作、開いて電源押してすぐ遊べて無線LANが実用
のほうがよほど一般にはアピールできる罠
>>953 その分転送するデータも少ないんだけどな。
PSPはバランスが悪いんだよ。
家電屋が作ったものはダメだな
957 :
名無しさん必死だな:2006/07/02(日) 15:58:14 ID:GC2gg218
Wiiって発売日があと3か月にせまってるのに情報出てないね。
そろそろTV宣伝も始める必要有るはずなんだよな。かなりやばいかも。
958 :
名無しさん必死だな:2006/07/02(日) 16:01:42 ID:84VwqcPg
GCは宣伝し始めたの半月前だけどな
>>957 3ヶ月も前からCM攻勢を仕掛けるなんてまず無いぞ。
CMはあまり早い時期から流すと肝心の発売時期に飽きられてしまうしな。
WiiはCMよりも体験会を開催する方が先だ。
960 :
名無しさん必死だな:2006/07/03(月) 15:00:17 ID:IRWer8my
発売1か月後の中古屋の棚がすごいことになってそうだな、Wii。
961 :
名無しさん必死だな:2006/07/03(月) 15:06:14 ID:mUPAgJI0
>>960 3ヶ月後には新品の棚がえらいことになってそうだな>>PS3+PSP
どう考えてもWiiが売れるとは思えん
任天堂は簡単に見切りをつけるだろうな
どのハードも売れない、でFAだろうな。
PS3が死んだから、任天堂の時代がくるとかほざいてる奴は、脳みそに蛆が湧いてるとしか思えない。
964 :
名無しさん必死だな:2006/07/03(月) 16:55:47 ID:kJ84s3HA
とMS社員
せっかくSonyが据え置きゲーム機撤退して、本格的に家電にいっちゃったんだ
MSも任天堂もここぞとばかりに頑張るんじゃないかな
968 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 14:31:10 ID:RdQbXBKQ
GK必死でちゅ♪
970 :
名無しさん必死だな:2006/07/06(木) 21:25:23 ID:4Zdk4lFk
DSはお子ちゃま 発言が懐かしいな。
972 :
名無しさん必死だな:2006/07/08(土) 07:34:12 ID:kaYtGOyk
俺様用しおり
∧_∧
( ´∀`)< チンテンドーが大嫌いです
>>970 少子化が叫ばれる中、いつまでもその6年間をメインユーザーにしてればいいさ。
974 :
名無しさん必死だな:2006/07/08(土) 13:34:48 ID:U/btmZ+h
銘柄
975 :
名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 01:06:16 ID:/1BtRMak
小島は楽しめる奴だけ楽しめればいいってスタンスだから
客層を広げようって気持ちは更々無いんだろう。
言い方は悪いが、今の任天堂は
まず興味を持ってもらわないとはじまらないということで
ゲームを知らない層を安い手で「釣ってる」段階。
それが監督としては低レベルに見えるんだべ。