1 :
名無しさん必死だな :
2006/05/25(木) 09:36:26 ID:EQmjdw9p
PS3よりも遥かに現実的。
>>3 DSのような別売りではない、ということだから
おそらくDL販売という方法を採ると思われる。
決済どうすんのかはよくわからん
>>3 ブラウザ搭載するのはいいけど、SDでネットやるのはかなり厳しいと思うよ。
VCと同じ手法で決済するんじゃないの? まあそのVCの決済方法が分からんのだがw
>>5 俺DCでネットやったことがあるんだが、フォントさえ大きくしてくれれば実は問題ないんだよね。
最近のページが前提としている解像度を考えると難しいというのはわかるが、
Operaは携帯電話にも搭載されているのでそのへんのノウハウは問題ないと思われる。
9 :
名無しさん必死だな :2006/05/25(木) 09:43:37 ID:Biuayvef
STBって何?
>・下手するとMSやSONYの一番欲しがっていた家庭用ネット端末の地位を攫うかも 来るかも知れないねぇ。 ただ、無線LANが一般家庭へと浸透しやすくできるような仕掛けが必要かな。 それこそ、大手家電屋と協力してキャンペーン展開するとか。
11 :
名無しさん必死だな :2006/05/25(木) 09:45:03 ID:N6mgfRth
ごめん、STBって何?マジ知りません。教えてください…
スペース・トルネード・馬場
なるほど、STBとは初めて聞いた
>>11 Set Top Boxの略。
TVに接続することでネットやら何やらのサービスを受けられるようにする箱。
16 :
名無しさん必死だな :2006/05/25(木) 09:46:44 ID:HhnNmm8Y
S(スレ) T(立てたやつは) B(バカ)
17 :
名無しさん必死だな :2006/05/25(木) 09:48:42 ID:N6mgfRth
>>12 .15
サンクス!!
PS3もこれも買うぞ!!360は買わんが。
>>8 小さな画面で低解像度ならいいけど、主流となる32型以上のテレビで低解像度は厳しいんじゃない?
ネットとメールのためによく分からないまま、PC買ってる層なんてゴロゴロいるし こんなことが浸透したら、Winには結構痛いよね
■アプリケーション、データ等の保存領域として512MBの内部フラッシュメモリ搭載 ■オペラブラウザ(オプション) ■バーチャルコンソールのゲームやブラウザなどフラッシュメモリ内のアプリケーションを高速に起動 オプションとあるが
視聴距離の問題があるのでHDとはいえ、情報をあまり細かく表示することはできないのよね。
22 :
名無しさん必死だな :2006/05/25(木) 09:54:11 ID:UeHpnQMS
当面のリビングのTVとネットの融合を考えると理想的だよなぁ。 使い勝手次第だが数年後のTVには ダイレクトポインティングデバイスが標準になるとかもありえる。
>>18 今のYahoo等の大手ポータルサイトのような作りだと
SDでは見づらいかもねぇ。
逆に言えば、ウェブページの作り方次第か。
ふむ・・・そのためのWiichannelかもねぇ。
結局画面から離れて見るものだからVGA程度の解像度でも大きな支障にならないような。
>>21 言われてみればそうだな。
PCモニタの距離でTVの輝度出されたら目壊れる
いくら小さな画面っていっても640*480はあるわけか 結構いけるかもな
>>26 Nintendoが取ったばかりのドメイン
うぃちゃんねる・・・
Wiiネイティブなサイトのポータル的な役割を果たすかもしれんね 名前だけではどうにもわからんから touch-dsみたいな感じになるかもしらんけど。
32 :
名無しさん必死だな :2006/05/25(木) 10:02:29 ID:UeHpnQMS
サイト製作の方向性としては実はiモードサイトが一番近い。
>>32 なるほど。確かに、i-mode的な方向でいったほうが浸透しそうだ。
まだアクセスはできないのね<wiichannnel.com whoisしたら聞いたことのない個人が.comと.net取得してたけど
なにか面白いことしそうって期待するほど、 標準での記憶容量が少ないのが残念だよな 素直にHDDのせればいいのに
37 :
名無しさん必死だな :2006/05/25(木) 10:11:26 ID:o6leTch8
あれOperaってオプションとはまだ完全に決まったわけではないのか 標準搭載ならソニーやMSが地団駄踏む事になるかもね
ストリーミングとキャッシュで表面的なウェブ環境を提供するという意味では 携帯電話に近いな。
目的がSTBだとしたら、アプリケーションをダウンロードさせて使うパソコン的な用法である必要はないってことじゃない? どうしても保存したいのなら、今後更に値が下がって大容量化するSDカードを挿せばいいだけだし。
そう考えると標準フラッシュメモリの512MBというのも 廉価PCの標準メモリサイズということもできる。 ウェブブラウズに2Gとか確かにイラネ
普通のサイトをTVで距離置いて見たら見にくくてしょうがないけど 携帯サイトならそのまま持ってきても、今現在でも普通に見れる。 最近のリモコンは十字キーついてて操作方法もそのまま使えるし。
>>36 標準だと要らん人に負担になるからねぇ
USB2.0があるから、必要な場合は外付けでどうとでもなるけど
よくよく考えれば、今後、通常のブラウジングはテレビ単体(ビエラ等)で出来るようになるだろうから、 あえてwiiにその機能をつけたりしない気がしてきた。やはり専用サイト閲覧のみなのかな。
wiiってゲーム機としてのネーミングは違和感を感じたけど 家庭用ネット端末として考えてみたらしっくりくるイイネーミングだね やっぱ最初から狙いはそこだったのかもね
>>36 PCサイトを見るには確かに辛いだろうけど、でも携帯サイト+α程度の
ものであれば十分なのでは?
今時の携帯電話はWiiよりはるかに少ないメモリ容量にも関わらず、
渋滞情報をストリーミングで見れたりするし。
>>43 それは「HDが標準になる」というのと同じでWiiの世代で考えることではない。
と、任天堂は考えるだろうと思うよ。
1は中々するどいな 幼稚なGKにこういう人材はいないね
偏差値高すぎてついていけねぇ(´д`;) ブラウジングとメールとIP電話以外には何ができるの?
>>45 Opera側としては、任天堂にWiiのオプションとしてではなく、
標準搭載を求める意気込みというところか。
でも任天堂の公式発表では完全にオプション扱い((予定)の文字もなし)。
どうなるかな。
>>49 わかんね・・・
というかそれだけでいい、と言えるくらい今のネット上のサービスは充実してる。
なぜOperaなのかというのも、AJAXサービスなんかがきちんと表示できるということを
意識したのかとも思える。
とにかく、XBOX360とは違った意味でネットを取り込もうとした意欲的なハードであるのは
ほぼ間違いないと思われる。
他人の家のテレビを見て「なんでWiiを買わないの?」と言われるようにしたい、と岩田は言ったが、
こんなことはPS2やDSでさえ言われてない。携帯電話レベルの利便性がなければそんなこと言われない。
でも、Wiiをインターネット端末と考えるとわからないでもないと思う。
>>43 当面はWiiの方が勝手は良いと思うよ。
ネットアクオスやビエラは高い上に
HD画像の記録に向かないDVDレコーダーは廃れるのが目に見えている。
53 :
名無しさん必死だな :2006/05/25(木) 10:37:58 ID:GRpPvxSZ
>>49 ケータイでできてることは全部。
USB端子増やしてiPodとの連携も視野に入ってくる。
つまり、
打倒MacMini
そういやなんで360にブラウザ付いてないんだろ。
>>49 何かが出来るとかは問題じゃないんじゃね
任天堂だけの強力な新しい情報ポータルが出来上がるかもしれない
子供たちはWii-modeで見た情報を学校で話し合うことになるのかもしれない
そこに脳トレ層が入ってきたらもうどうなることか
>>53 HDDないのにiPodと何すんの
iPodからのDLは基本的にできないと考えた方がいいと思う
ファイル名無茶苦茶にするし入れるディレクトリも無茶してるから
iTunesじゃないと任意のファイルに到達できないんでは・・・
いやまあやってできないことはないが
58 :
名無しさん必死だな :2006/05/25(木) 10:41:04 ID:GRpPvxSZ
>>54 たぶんPCとのバッティングを避けたんだと思う。
仮にもOSメーカーだし。
>>54 そんなことしたら、ゲーム業界に参入した意味なくなるじゃん
本当にレボリューションになりそうだ・・・ マイクロソフトを打倒するのは、ソニーじゃなくて任天堂だったか。 それも、本体ごと。
Wiiはゲーム機、PS3はPCと言われてたけど 逆に見えるから不思議だ
別に、後でフリーのブラウザなり2chブラウザなり出ちゃいそうな気もするけどな。
WiiはiPodキラー
64 :
名無しさん必死だな :2006/05/25(木) 10:48:59 ID:GRpPvxSZ
>>57 やってできることでも
タイミングが悪ければ意味をなさないだろ?
まだHDDはお世辞にも安いとはいえない。
安くなってからでも遅くはあるまいな。
それにHD対応もまだ時期尚早と判断したしね。
どんなにいい迫撃砲でも
タイミング良く当たらなきゃ意味が無い。
いつを好機として一気に攻め込むかが楽しみだよな。
>>61 見た目も大きいかも
Wiiは外付けHDDみたいなスタイリッシュな印象を受けるが、PS3は空気清浄機にしか見えん
>>49 その3点セットもあれば十分かなという気が。
というか、IP電話もメールも微妙かも。
ボイスチャット(IP電話)は、DSメトロイドプライムで部分的に取り入れてるから
反応を見て、でしょう。
メールは携帯電話が相当普及してるし、家族で共有する画面で見るのも
どうかというのもあるし、来ない可能性も高いかなぁ。
宮崎シーガイアがこのサイズに収まったと考えるんだ
>>66 子供が自分の部屋でやる分には問題ないんじゃない?
ピカチュウげんきでちゅうがWiiでも出るんだな!そうなんだな!
70 :
名無しさん必死だな :2006/05/25(木) 10:53:16 ID:GRpPvxSZ
>>62 多分だが
DoCoMoのJAVAみたいに仕様公開して
一気にフリーウェア参入させてくるんじゃないかな?
小さく簡単なものを作れるような人は
大きなプロジェクトを動かせる人間に化けるかも知れんし。
ようは、人材育成や後継者育成。
人材のある市場は活発化するしね。
>>69 ガンスタイルで遊ぶシュールな光景想像しちまった
>>47 さすがに任天堂もそこまでバカじゃないでしょ。今使っているブラウン管が壊れれば多くの人が、
液晶やプラズマに移行する事はわかっているはず。そうすると当然、HD(フルじゃないよ)が標準となるし
地デジのデータ放送なんかと比較される事にもなる。だからこそ、あえてかぶる機能をつけず独自路線で行くべきだと思う。
>>52 あえてwiiを起動してネットをってスタイルに持っていくのは難しいんじゃないかな。
こう、ワクワクする感じがあるのは良いな
74 :
名無しさん必死だな :2006/05/25(木) 10:55:11 ID:88m6uV61
じゃあみんなSDTVでネットやってごらん(爆笑)
>>69 Wiiマイクでポケモンに声かけてリアルトレーナー目指せってか
Wifi連動で対戦できて、
アニメみたいに声指示だったら「子供には」受けるかもね。
HDが標準になったらその時最適なものを任天堂は出してくるでしょうし そっちのほうがいくらか健全。 ゲームが常に最先端の技術を追わなきゃいけないなんて いつ誰が決めたんだろう
>>72 少なくともあと5年は保つようちのブラウン管TV
それにweb機能は全ての次世代テレビに標準搭載ではないし、
上を見て下を整備しないのはいただけない。
PS2がDVD再生機能を搭載したのと似ていると考えてくれればいいんじゃね?
78 :
名無しさん必死だな :2006/05/25(木) 10:58:32 ID:GRpPvxSZ
>>73 ワクワクしないモノに人が集まる理由も無い!
IP電話ができるなら、テレビ電話も可能?
子供に受けるのは良い事だな 小さな頃にゲームをやる習慣がないとその後もやらないことが多いから
wiiでネットってのは実は何よりもお手軽になると思うな。 24時間常時繋がってるし一瞬で起動するわけだから。
>>79 テレビ電話は可能ではあるだろうけど、
快適なものを作るのは難しいかもね。
ただ問題点は640*480で表示できる有用なサービスを 1から作らないといけないかもな。 ほとんどのblogやポータルサイトは800*600で作られてるし。
今までほぼ生活必需品と言ってよかったテレビが 地デジによる買い替え強制等で「だったらもう見ないよ」って言う人を増やしてしまい衰退し、 今までただのおもちゃ屋で、事あるごとに社長が 「娯楽品は飽きられたら終わり」って言ってた会社の製品が 特に用はなくてもスイッチを押してもらえる存在になったら凄いなあ。
今まで出てきた断片的な情報が符合しすぎるし
多分
>>1 の言う事はかなり真実味が高いな
しかしなんていうか、地に足がつきすぎていて岩田の恐ろしさにちょっと背筋が寒くなる
>>83 十字キーでズームイン、ズームアウトとかかな
いずれはネット閲覧が+されたTVが主役になるだろうけど 耐用年数が劣るレコーダー類まで一緒にされると困る。
>>77 上を見て下をつけないってのじゃなくて、そこにかけるコストを別な部分に割り振って欲しいと思うんだよね。
>>88 できあいのOperaブラウザを搭載することに大してコストなんてかからないよ
個人的にはhtmlの拡張などに手を染めたりはしないと思う。
Wiiは第3のテレビに成り代わろうとしているのだろうか・・・
>>83 しかもテレビを見る距離で
十分見える文字の大きさとなると・・・
けっこう大きな問題かな。
上で指摘されてるようにi-mode的な作りのページがある程度
そろっていかないと馴染まないかなぁ
任天堂ならWiiがネット端末になっても 主役はあくまでゲームとして ネット使った遊びを中心に展開してくれそう 川島教授チャンネルとかあって 一日一回チャレンジする事ができ スコアを競えたりとか
対MS陣営として考えると「Wii + Apple + Yahoo!」が最強かな。
>>93 windowsXPじゃない人は、PCの最低解像度(640*480)でやってみるとわかるけど
やっぱ普通のサイトは見づらいねぇ
でも5年後にHDTVが主流になること考えると
i-mode的ページを作るのも無駄が多いのかも。
>>93 DCでネット始めた俺の意見としては
余程小さいテレビでなければ大して問題ないと思うよ
DCのフォントはテレビ用になってて結構見やすかったね あれは良かったと思うよ リモコンでスクロール、とか わりといいと思うんだよね カーソルが画面外に出ているときにAボタン押されたらそちらにスクロール、とすると 縦横にscrできる
>>95 Yahooは確かに強力だが、任天堂とは合わないだろうなぁ。
ネットの世界でMSやappleと競合するのは必ずしも得策じゃない。 クローズドなポータル構想はXboxLiveに近いものもある。 岩田の考え方からいってネットコンテンツに対する囲い込みは あまりしないのではないかと思うのだがどうだろう。
101 :
名無しさん必死だな :2006/05/25(木) 11:16:06 ID:GRpPvxSZ
>>99 同感。
かといってGoogleじゃ初心者にゃマニアックすぎる。
インフォシークなんかどうか?
>>97 、98
セガと任天堂のバーチャルコンソールでの提携が
ブラウザのほうにも生きてくるといいね。
DCのネット画面どんな感じかしらないんで、
ググって探してみたけどよくわからない・・・
よかったらサンプル教えて〜
俺も借りたDCで見ただけだからなあ・・・<DCの画面 誰かDCをダイヤルアップでネットに繋いでそれをキャプチャボードに出力して スクリーンショット撮ってネットにアップしてくれる猛者はいないものかw でも感覚的には、MacOS上でネット見てる感じに近かった。 フォントにアンチエイリアスがかかるからね。
BSデジタルの選択画面なんかも離れたところから文字を見るのを 前提にしているので近い感じになりそう。 というかゲームやDVDの選択画面が そのままサイトになったようなのが増えるだろうね。
岩っちだからなぁ。 カーネルがDarwinでも驚かない。
テレビがでかいとその分離れてみるから、 結局SD解像度で十分だったりするんだよな。 そんなに細かく表示されても読めないしw 標準でOperaのっけて、 VCのフロントエンドとかもWebベースにしちゃえばいいと思うのだが。
あとSTB、低性能・限定環境でのネットブラウズということを考えると IBMの姿がチラホラと見えないこともない。 DOS版ブラウザ出してたよな、IBM。 音声認識の研究も抜きんでているし、ここでも任天堂の発言がフラッシュバックする。 確かあれは岩田ではなかったと思うが、、、あったよね
109 :
名無しさん必死だな :2006/05/25(木) 11:25:04 ID:sSBkw3wY
ようつべをテレビでみる装置か
>>107 どうもありがとう!
いやいや、確かにこれ、いい感じで出来てるなぁ。
Wiiの目指す方向はテレビなのに なんでチップはハリウッドやらブロードウェイやら映画を匂わす名前なんだ? フェイクか? それとももっともっと深謀遠慮があるのだろうか?
113 :
名無しさん必死だな :2006/05/25(木) 11:36:43 ID:GRpPvxSZ
ったく 日本電産と言い、任天堂といい、 京都の会社はどうして 末恐ろしいことを平気な顔でできるんだろう? ワクワクしちゃうよ。
Operaは、内蔵フラッシュROMにインストールするらしいな。 DVDもオプションで観られるし、もしSDカードの写真とかも見られたら、 マジで家庭用端末じゃん。 通信&DVDカラオケもできるなんて噂もあるが。
115 :
名無しさん必死だな :2006/05/25(木) 11:40:10 ID:EQmjdw9p
初期材料はあらかた出尽くした感があるから俺の想定するWiiの使い方(妄想)を書いてみる
Wiiの正体は3万円ちょいで無線キーボードつきのフルブラウザ環境を実現する史上最安のネット端末。
PCを起動するのは時間がかかるしめんどくさいので、
俺はWiiのスタンバイモードを3秒で解除して明日の仕事につかう文書やメモを作成する。
WiiのSDメモカスロットを経由してメモをPCに送ったりもできるけどそれはめんどくさいので
メモは全てgmailから携帯かPCのメアド宛てに送信する。
仕事しなくちゃいけないけど本当にめんどくさいときは、居間でねっころがりながら無線キーボードを叩いて
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20051013/222767/ googleの提供するajax officeに接続して表計算やワードを使う。
そんでできあがったファイルは会社からgoogle officeにアクセスして取得する。
無線キーボードは寝ながらはさすがに使いにくいけど、Wiiコンはマウスと違って机がいらないので
まったりウェブブラウズに最適。
Web2.0時代のネットワーク端末ってこうあるべき。
大半の人が忘れてるだろうけど。 64DDで既にブラウジングができた。 友人の家で触ったことがあるが。 ポインタ移動は3Dスティック、スクロールはZボタン押しつつ 3Dスティックと、なかなか快適だった。 文字入力も3Dスティックで結構快適にできたりした。 どうぶつの森(64・GC)の文字入力をもう少し便利にした感じ。
Wiiは教授の様な知育系ソフト無くても、 リモコンを活用した“ゲーム”ソフト次第で売れる。
>>115 おお、確かにgoogleがWiiと組んだら面白いかも。
119 :
名無しさん必死だな :2006/05/25(木) 11:43:39 ID:GRpPvxSZ
>>114 いきなりそこまで豪華にはしないでしょ(笑。
なーんか将来的にはMSかAPPLEとつるみそうだな。
一応3社共に世界のデファクトスタンダードだしね。
3社合併したらマジ面白くなるんじゃね?
120 :
名無しさん必死だな :2006/05/25(木) 11:44:29 ID:EQmjdw9p
>>118 組んだら、じゃなくて、
Operaがあれば使える
そういえばポータルサイトのなかで Googleだけ640*480で見れるな・・・・
けどゲーム以外は別売りだろ? MSの脅威にはならんかと。
もしWiiでブラウジングするなら、リモコンでポイント・ヌンチャクで スクロールって感じかな。結構快適そう。
>>123 ポインタ+スクロール全部リモコンだけでできるよ
ボタンあるし。
WiiコンでOperaのジェスチャ使えるなら結構快適かも。
126 :
名無しさん必死だな :2006/05/25(木) 11:49:17 ID:GRpPvxSZ
>>123 DSより強力な文字認識と音声認識を積み込めるしな。
>>116 忘れているっていうか
DDのブラウザの存在すらしらなかった
なぜレボリューションという名前を付けたのか ブロードウェイ、ハリウッドというチップ名 オンデマンド、ブロードキャスト、IP電話 ゲイツも驚くビックリ箱なのかも知れない
Ajax対応みたいだからWii用2chブラウザ作る人出て来そうではある。
既にPHPの2chブラウザあるしね あれならすぐにでも使える
ヌンチャクのアタッチメントマイク音声認識で文字入力できたらええねえ ただいまWyiでかきこにてすとちゅう
>>129 エクセルで動く「=2ch」とかもすこし洗練できれば・・・
135 :
名無しさん必死だな :2006/05/25(木) 11:57:20 ID:GRpPvxSZ
枯れた技術で新しい時代を切り開く 楽しみ。
>>70 >DoCoMoのJAVAみたいに仕様公開して
>一気にフリーウェア参入させてくるんじゃないかな?
それちょっとありそうな気もするね。でもこれってPS3が目指してるものだよな
>>134 そんなサービスだったのか
メアド5つってなかなか当時としてはすごいな
>>136 flashが動けば特に公開情報はいらないかも
ガチでネットやるならどうやったってPCには適わないけど、 PCが不調なときやおかんがたまに調べ物するときのサブPC的なものとしては 十分な機能だし安価だよね。
DSをキーボード代わりに使えるといいんだけどな。
リモコンに隠された最後の機能ってのが何かのカギなのかもな。
DSとの無線連動だとしたら
>>140 もありえる話だと思う。
64時代に仮想株式のゲームを作ってて、出来も良かったらしいけど 今考えると、結構先取りしてるよな 友達曰くサテラビューとかも面白かったらしいし、そこら辺を掘り起こすだけで 興味深いものが出来そうな気もする
そこらに売ってる1000円ぐらいのUSBキーボードとか使えないのかな。 テレビでネットやるのにガチでキーボード引っ張り出すのもアレだけど。
DSとの無線連動は既にアナウンスされてるよ
145 :
名無しさん必死だな :2006/05/25(木) 12:03:58 ID:0apc/n1G
skypeが使えてgyaoがみれたりするとすごい事になりそう まあ後者は厳しいだろうけど
DCでセガが来た道か DC当時はPCの所有率がまだまだ低かったからネット端末の意味もあったが Wiiはそもそも無線LANでネット接続だから、PC環境があるのが前提になってるような 従来のSTBの機能、つまり劣化PCみたいなことはしてこないんじゃないかな
ファミコン時代ですらネットワーク構想はあったからねえ。
なぜUSBポートが2つ空いてるのか 単純に考えてマウスとキーボードを繋げるためだろう
>>145 gyaoみたいなのはゲームにからめて任天堂が作りそうな気もする
>>138 wiiコン動作の拡張命令に対応したFlashが動いたら…
うっおおお!!wiiでゲーム作りてえええ!!
本来のゲーム市場を浸食するから無理か…(´・ω・`)
>>146 あくまでサブと考えてみれば、一瞬で立ち上がるネット端末は魅力ではないだろうか?
DCよりも手軽で、携帯電話と比較しても早いし速いし、パケット料金もかからない。
152 :
名無しさん必死だな :2006/05/25(木) 12:10:58 ID:GRpPvxSZ
>>150 いや、それが狙いなんじゃないか?
ゲームを作りたいと思った連中に
作らせてやれるプラットフォームとして
Wiiを提供する。
同人ファミコンソフトも作って配信できるな。
ゲームプレイ中でもブラウザ起動可能って、どこかに書いてあったよな?
もしgoogleと組めば、MSが発狂するぞwww
DMMなどのエロ動画ストリーミングサービスでお手軽AV環境か…中年層へのアッピールも万全だな。
IBMはウェブ関連と考えることもできるが、ATiがわからんなあ 何やってんのグラボ事業以外だと。
お、野安の旦那か 続報読んでなかった
>>151 個人的にはそれだけの使い方だと、(サブ)ノートをサスペンドさせとくので間に合ってるなあ。
無線LAN導入してるような家庭ならノートPCの1台くらいありそうだし。
GCがまだドルフィンと呼ばれてた頃、GCは3つのVerが出ると発表されてた。 1つは現GC、2つめは松下のQ、3つめはIBMのネット端末機能搭載GC。 結局、GC自体が売れ行きが良くなくて立ち消えしたけど。
>>152 うーむ、岩っちはどう考えてるんだろうかね。
流通に割り込むわけではないので、アタリショックのようにはならんと思うけど。
携帯電話の公式コンテンツは勝手サイトに食われまくったけど、
まあタダコンテンツと差別化が計りにくかったつーのが大きいが。
この辺の折り合いが付くようなら是非やって欲しいね。
>>163 俺もその記事思い出して、記事探した。
期待してたよりは物足りなくて残念。
まあ、明確にわかる範囲で留めたってことで。
今の好調な風向きなら、まだまで妄想膨らませる時期でもないだろうし。
>>161 確かに現状で無線LAN入れてるようなとこならノートの一台位あるだろうけど、
単純にサブPCあるかって言ったら無い家庭が大半じゃないかな。
Wii買ってから無線LAN入れるようなとこも多いだろうし。
あんまり分を超えたものに手を出すと自爆することもある んなことは判ってるだろうから、ここで言われてるほど突っ込んだものにはならないと予想
俺が主張してるのは キーボードとjavascript、flashにきちんと対応したOperaさえあれば あとはユーザーが勝手にやるから下手にWebに手を加えるようなことはするな、 ということでもあるんだけどね
それ任天堂の得意技
>>167 たしかに他のことに手を出すってよりも、根本はすべてゲームを盛り上げるためのものだと思うな
それが既存の定義に当てはまるゲームかどうかはわからないけど
>>165 野安の●5月19日(金)の日記を見ると
なんか持ち運ぶとか言ってるんだが・・・これは俺にはよく意味がわからんな
Wiiが持ち運びできる(半携帯)ゲーム機になるという話は ゲーハー板でもわりと見たが、たとえば「車で使える」とか 「PCモニタに出力するという玄洋発言につながる」とか そういう具体例に繋がる以外に特にこれといったメリットも無いような・・・ まあネットに繋がっていない人にはいいことではあるかも
173 :
名無しさん必死だな :2006/05/25(木) 12:48:59 ID:GRpPvxSZ
さて、 どう化けるんでしょうねぇ…
>>166 >単純にサブPCあるかって言ったら無い家庭が大半じゃないかな
やっぱりまだまだ一般的じゃないのかな。俺がPCヲタなだけか…。
つか、Wiiってオプションで有線接続もできるんだね。さっきはじめて知った。
うちもPCMac含めて3台あるけど ノートって割高感+一箇所壊れるとしばらく使えない ということで 最近買ってないんだ
ブラウズならCPUパワーも700ぐらいで十分
>>172 大昔、土曜日になると、SSをリュックにしょって、
山の上からふもとまで遊びに来てくれた有志を思い出したよ。
仲間内で彼しかSS持っていなかったけど、山頂まで40分も歩いていくほど
根性あるのがいなくて、そいつが降りてくるの待ちだった。
そんなあいつも、SS持って下山はしてきても上がるのは嫌だったらしくて
帰りは、ふもとの町役場に勤めている親父さんの車で一緒に帰っていってたけど。
Wiiならその点、持ち運び楽そうだから、持っていない友達の家で遊ぶときにはよさそうだね。
今時の子供が、家に集まってゲームするのかは、知らんが。
たとえばDSだって本当はもっと可能性を秘めてるんだよ。 その気になれば、もっと様々な場所・場面でゲーム以外の用途に 使わせるような事だってできるはずだ。 ファミレスと提携、コンビニと提携、イベントでの活用…。 が、今のところ任天堂はそれをやっていない。 多分Wiiもゲームの領分を大きくはみ出すことはしないだろう。 残念ながら。
>>178 というかそれ全部携帯の分野であってDSでやる意味が全く無いな。
>>179 いや、DSダウンロードサービスと双方向通信がカギ。
拡大路線はけっこう怖いよ
DSはねえ、、、非力なんだよな 無線仕様も本体の処理能力も そういう端末としては中途半端なイメージが拭えない
おもちゃとしては十分な性能だけどそれ以外の汎用性を求められる代物じゃないな。
>>1 というかそれ全部PCの分野であってWiiでやる意味が全く無いな。
みたいな言い換え
まあ、課金を伴うサービスは厳しいだろうね。 ってそれじゃ儲けにならないから提携もないか? いや、なんかアイディアがありそうな気がするんだ。
しかしファミレスなんかはDSとの提携したら強そうだね 子供目線に置いてあるおもちゃくらいの威力がありそう
>>185 ふつうに体験版配布用のステーション置くだけでも
ファミレスやコンビニ側には集客になる
コンビニだとスペース的に厳しそうだが
いやもうちょっと、いいアイデアは思い浮かばないが何かできそう。 ファミレスで、DSでメニュー見てオーダーもできるとかそんなノリ。
ペコちゃんとピクトチャット
>>179 逆逆
携帯が色々手出しすぎてるの
携帯はどんどんサービス増やしてるように見えるけど死んでくサービスも多いから
数って面ではそう変わってなかったり
だからどんどん手出してかないと立ち枯れちゃう
別に新しいことをしなくてもいいんだ Opera搭載という時点でできることが一気に広がっていて、コレは既に既成事実 あとはよいキーボードを・・・
Win用USBキーボードをWiiコンに差せたらすごいな 埃を被っている101HHKも喜ぶよ
これくらいはやってくるというのを前提条件にしておかないと PS3が不憫すぎる
携帯は画面が小さすぎて キーボード&マウス操作は煩雑すぎる Wiiのリモコンとブラウザは調整次第で こういう層(おそらく中〜高齢層)にアピールできるかも。 あと、PCは高機能すぎ&高価格 メールとブラウザ、簡単なワープロ・表計算ぐらいしか使わない って層にもアピールできるかも。 Wiiなら、PCや携帯の間に位置し、操作性と価格・機能のほどよい バランスをもった機器として家庭にもぐりこめるかも。 という妄想です
WiiモコンがこれからのPCの標準インターフェースになったりして
MSの発想はゲーム+ネットなんだが Wiiの場合はテレビ+ネットに近いのではないか。 ゲームはゲームできちんと押さえてくるのは間違いないが。
>>198 わけがわからん。
任天が想定するブラウザの使い方は、ゲームプレイ中でもブラウザに切り替えられて
攻略情報とかを参照する、って感じで全ての付加機能はゲームのためにまわってるんだが?
MS信者?
>>69 思ったけど、Wiiコンと同じ機構をモンスターボール型に収めたら
子供らの脳汁が止まらないポケモンになりそうだな。
>>199 ニュアンスが伝わらないなら仕方がないが
ゲーム+ネット=ネット対応ゲーム
という発想と
テレビ+ネットをゲームが使う という発想の違いとでも言えばいいだろうか。
信者とかあほくさいからやめてくれ
>テレビ+ネット やっぱり意味分からん。 Operaも別売りだってのに。 Wi-Fi Connect24もテレビ+ネットなの?
テレビ+ネット=Opera+Wii =Wii Connect 24 伝わらないなら無理に理解しようとしてくれなくていいよ
自分でも表現として適切じゃなかったと思う すまん でも間違ってはいないと思うが・・・
>>203 つまるところ、プレイスタイルの違いなんだよ。
ゲーム+ネットは、どちらかというとゲーマーの視点で
良くも悪くも 「ゲームやるぞっ」 って気持ちでなければいけない。
テレビ+ネットは、非ゲーム層やライトユーザーの視点で、
テレビにつながる1つのサービスのとして 「ちょっとゲームやろうかな」 って気軽な気持ち。
Wiiのコントローラーがリモコンなのは、テレビとの親和性を重要視したから。
つまり、WiiConnect24(常時起動) と Wii-Channel.com(情報サイト)の組み合わせによって
テレビ番組を切り替えるような手軽さでゲームを楽しんでもらおうということ。
>>205 まぁ、粘着する気はなかったので、信者とか言っちまった失言は謝りたいが、
Operaやその他妄想できる多機能は、あくまでオプションや+αであって、
Wii Connect 24とバーチャルコンソールが本命だということを言いたかっただけ。
>>204 横レスでスマンが、
テレビ放送をPush型だとすると、
XboxLiveのサービスが現時点ではPull型なのに対して、
Opera+Wii=Wii Connect 24はテレビ放送のような(擬似?)Push型の
サービスを提供しようとしているようにみえるってこと?
まあ、俺なりの
>>159 のコラムの受け売りなんでまったく間違ってるかもだけど。
テレビ的ゲーム? サテラビューみたいな
テレビの解像度が良くなれば 当然出てくる要望だよね
>>210 解像度ってWiiを真っ向否定じゃんw
Operaがテレビの解像度に合わせて見やすいように調整するんだろう。
それより、Wiiのネット関連は
ディスクシステム・サテラビュー・NINTENDO POWER・64DDなど
失敗も含め研究・試験運用してきた事業の集大成だよな。
これってさ、もしGyaoみたいのがWiiに対応したならHDR的にも使えるよな。 VCの決済方法に便乗すれば有料放送も可能。
まぁ、これでPS3の戦略の一個がまたつぶされたわけだ ネット無しの家で「インターネットもできるから!買おうよ!」 「インターネットも出来るなら、パソコン買うより安いし買おうか」 見たいな会話は無くなるだろう・・・実際は贅沢いわなければ5マンでモニター込みでパソ買えるが・・・ ウィーでもできるんじゃ、PS3の家電のイメージなんてBD・・・なんて今まだイラネだし よくよく考えればウィーコンは家庭の居間テレビと相性が良すぎる・・・・ 止め刺されたな・・・・
>>208 >>206 がよりよく代弁してくれたようだ。
pushとかpullよりも、(実際箱liveはpush的要素もあるし)
任天堂はゲームをゲームとして捉え、ネットでも今のオフライン対戦以上に
ゲームがおもしろくなるとは考えていない。だからVCも基本的には
販売ラインが一つ増えてレトロゲーが売れる、という以上のものにはしようとしていない。
Wiiはネットではなくゲームコンソールのコントローラを変えてゲームを変革していく、
ではネットはどうかというと、もちろんゲームもネット対応していくが、
ゲームがネット対応になったくらいでリビングに常設してもらえるとは
よもや考えていまい。
では、テレビの横の特等席を獲得するためにWiiが提供するサービスとは何か、
Wiiが24時間電源つきっぱなしでネット接続する意味とは何か。
まあそんなところかな。状況証拠があるとはいえ推測に過ぎないことは承知なので
このへんまでしか言えないが。
>>214 もしかして、分散コンピューティング対応?まさかね・・・
さすがにそれはないw
とか言っててIBMがgridコンピューティングで提携してたら笑えるが、 まあまだ時期尚早だろうね分散コンピューティングは PS3も全く言わなくなったし
PS3はSETI@homeとかやればいいんじゃね? せっかくの演算能力が勿体ないし
220 :
名無しさん必死だな :2006/05/25(木) 17:32:12 ID:/I/b/F/V
どっかで「wiiはFCクラスのゲームが作成できる」って聞いたな。 その噂かもな。
なんか昼間っから素人っぽくない考察かましてる人が何人かいるな。 かなりwktkな話題だが、ここの考察どうりぶち上げたらMSが本気で潰しに来ると思うんだけど。
>>214 皆が無責任な妄想を垂れ流すこの板で、面白そうな推測を
語らないのは勿体無い。名無しの恥は掻き捨てちまえ。
>>219 SETIプロジェクトってまだやってんだっけ
SETIよりもUD・・・
たとえ妄想でも、今のうちに任天堂の株は買っとくべきだなこりゃ。 wii当たれば下がりはしないだろうし。
そういえば、去年ぐらいにレボ同士でメッシュ型ネットワークが どうこうなんて噂が流れたことがあった…気がする。
>>1 >こういったビジョンを語らない岩田は相当の策士。
「雄弁は銀 沈黙は金」ってことかね
ブラウザはオプションと公式に書かれているのに、それを無視する奴とか ゲームと競合しそうなサービスを搭載するとか言ってる奴は何なんだ? そんなのつけてゲームが売れなくなったら、それこそ終わりじゃないか
あー、本社に大きい鯖を持たないで、それぞれのレボを経由して ネットワークを形成するから、鯖代がかからないってあれか。 そのための24connectか。どこまでも考えられてんだよWii・・・恐ろしや
P2P思想? をまんま体現させるってことか
そうなると、ネットワーク対戦ゲームの殆どが無料って感じになるだろうなあ
>>221 本気で潰すって任天堂以上のネットサービスやろうとしたら
MSはPC業界敵にまわすよ
233 :
名無しさん必死だな :2006/05/25(木) 18:23:04 ID:VMOpEfa4
そのうちwii搭載テレビとかでるかな?でるかな?
続編しか売れないこんな世の中じゃ 工夫した入力装置で面白いゲームがバンバン出て それが売れまくる未来なんて想像しにくいな
>>233 シャープか松下がマジでやりそう、つーか、やると思う。
PC一体型TVが好調なんだから、PCよりも価格が低くて
コンパクトで、リモコンとかセンサーバーとか、
TVとセットに出来る要素てんこ盛りだから、やらない理由がない。
>>236 一体型はうざいが欲しいと思う層はあるだろうな
じゃあ14型で。
>>237 俺俺。当時小学生だった頃友人宅にあるスーファミ付テレビが羨ましかったから物珍しさで買ってしまいそう。
つかスーファミ世代なら小さい頃の欲求を今満たす感じで欲しがる奴多いと思うぞw
なんか面白そうなことやってるな。
そのうちタッチパネル機能付きWii一体型テレビが出るわけか
242 :
名無しさん必死だな :2006/05/25(木) 18:41:14 ID:rNa1Hs1L
普通の家庭がゲームに常時接続なんて許すわけねーだろ。 ゲームごときは寝てる間に家族に電源切られて終わりだろー 常時オンラインなんて無理に決まってる。 常時接続オンラインが許されるのは電話だけだ・・・・
そうか分かった!! DSでネットやるんだろ?そうなんだろ? WiiコネクトをDSに飛ばして、ショッピングやら読書やらさせるんだな? そのうち大画面のタッチパネル型コントローラとかだす気だな?!!
>>242 今時、あたなのインターネットは常時接続じゃないんですか?
wii内蔵15インチ液晶テレビ....ps3よりまだ安いな。
246 :
名無しさん必死だな :2006/05/25(木) 18:44:14 ID:/I/b/F/V
>>242 5Wって豆電球ほどの電気代だぞ
あるいはテレビの副電源程度
>>242 ルータは普通常時オンラインで電源オンだろ
分散コンピューティングを世界に先駆けてやっちゃうとはな。しかも隠して。
249 :
名無しさん必死だな :2006/05/25(木) 18:45:40 ID:/I/b/F/V
250 :
名無しさん必死だな :2006/05/25(木) 18:46:23 ID:6AQpdsjH
Wiiコンにアタッチメントキーボードをつけるだけで 【マウス代わりのダイレクトポインティングデバイス】+【無線キーボード】を実現できる これヤバすぎだろ。 スマブラとかでチャットOKにしたら、もう廃人が。。恐ろしい事になるぞww全盛期のボンバーマンオンラインを思い出す。。
wii…恐ろしい子…
>>243 しかも今度は指に装着できる指輪型
画面に触れる必要すらありません!
とかなw
>>252 うおお、ユビキタスユビキタス
指輪で?
>>83 今調べたけど、任天堂のサイトは横幅が640ドットに収まるね。
スクロールバーが入ると少しハミ出そうだけど。
なんか妙にこじんまりしてると思ってた。
wiiチャンネルではテレビ番組表とニュース見出しが出てるんだな。 その時間やってる番組の関連商品も買えるかもしれない。
ゲハ板にしては珍しい良スレだな
258 :
名無しさん必死だな :2006/05/25(木) 18:51:03 ID:Hdoq2Odt
任天堂がネット対戦でロビーを作ることは、絶対無いと思うけど オペラが使えるから、任天堂のキーボードは出るだろうね
259 :
名無しさん必死だな :2006/05/25(木) 18:51:28 ID:rNa1Hs1L
>>242 無理と言った時点であなたの現実は止まる
何お前ら面白そうなことやってんだよ 俺も混ぜろ
まぁプレイやんは入っててほしいね プレイはんとかいう名前でいいから
なんか夢見がちな人多いですね。
iTunes 搭載とか出来るかな
267 :
名無しさん必死だな :2006/05/25(木) 18:59:47 ID:Hdoq2Odt
できるわけねーだろ
>>259 オイオイこんなケチケチ野郎がPS3なんて死んでも買えねえだろ
どうすんだマジで
夢を形にしていくのがテクノロジーと、それに関わる人々の 使命じゃまいか
>>268 いやいやw
俺ら大きなげーオタは、PS3が10万でもWiiの消費電力が20wでもなんでも欲しけりゃ買うでしょ?
しかしwiiが目指すライトユーザー、一般家庭への進出と言う意味では
なにか付加価値がないと常時接続は難しいのではないか?と思う。
常時接続してもらう対策として
お母様方、友達同士の無料IP電話機能ではないか?と言う話。
おれなんか射精しちゃう
おれなんか(ry
皮を被ってるスレだな。
風雲スーパータッグバトル?
HDD非搭載ってことであんまり興味なかったんだけど、考えてみればメモリカードで 代用できる時代がすぐ来るのかもね。この所の値段の下落はハンパ無いし。 16GBとかのSSDはまだまだ高価だけど、これが1万円で買えるようになるのも時間の 問題かもしれない。 そうなったら子供が触っても壊れにくいし、HDD非搭載で低価格ってのは先見の明が あったってことになりそう。
277 :
名無しさん必死だな :2006/05/25(木) 19:47:02 ID:uhGzrjnK
WinにしてもMacにしてもSTB的に使うときは10フィートUIだから まぁSDでもリビングでは十分なのでは
SDでブラウジングねぇ ドリームキャストみたいだね
ほんとに上手くご家庭に潜入できそうだね。
Wii「性欲をもてあます」 こうですか?わかりません!!
282 :
名無しさん必死だな :2006/05/25(木) 20:13:57 ID:j9rcaNwJ
Wii・・・一体何をするつもりだ・・・・ 俺はもう、なんか怖くなってきた。任天堂が。
「こちらスネーク。あなたのご家庭のリビングに潜入した。」 「うむ、よくやったスネーク。今回の任務はWiiを用いたホームネットワークジャックだ。」 「お久しぶり、スネーク。スマブラカモフラージュは成功のようね。」
284 :
名無しさん必死だな :2006/05/25(木) 20:18:41 ID:Mhw9lm51
>>282 任天堂は
げーおた以外の一般の人にゲームをやって欲しい!
しか考えてないから安心しろ
なんかワクワクがとまらヌェー
>>284 そういうコンセプトとか実直なゲーム作りの姿勢が好きで
DS以降任天堂に惹かれ続けてるんだけど、
このスレで語られたconnect24構想の可能性、実現性とか
最近の任天堂の戦略の上手さ、追い風っぷり観察してたら
とんでもない、はかりしれない野心を抱いてるような気がしてきたんです。
岩田社長の優しい笑顔が恐い。
て事にしよ、…まじで買うかな任天株… 基本の考えはお父さんお母さんに好かれるゲーム機て事と思うけど…
マリオの目が恐い。 ピカチュウの目が恐い。 カービーが一番恐い。 ニ ン テ ン ド ー こ わ い 絶対何か企んでる!まじでこわい!!
連書きですまんすけど え〜と、つか任天はやっぱり腹が黒いて事でいいんでは? ある意味昔を思い出す感じで何か納得できましたや。
大型恐竜のMS・ソニーが壮絶なガチンコ勝負をしてるなか、 その足元ではちっちゃなネズミの任天堂が、何やらちょこまかと忙しく動き回ってた 恐竜たちの視界には、このネズミはほとんど入ってなかった それよりも目前の宿敵こそが真っ先に倒すべき敵だった ネズミはその小さい円らな瞳で、じっと彼らを見つめていた 「ケケケ!よしよし、その調子でやっててくれや。おかげでこっちは自由にできるからな」 ネズミはそうして闇に消えた・・・恐るべき野望を秘めて・・・
任天堂こわいよ任天堂
このスレ見ててふと思い出した 今年の3月後半ぐらいか。どっかのスレで松下かどこかが物流関係者を集めて 任天堂の端末を使用しての壮大な構想をぶち上げたとかいう怪情報があった。 それが成功するなら確かに凄いことになるけど、この件に関しては任天堂は 直接的な関与はしてないとかなんとか…似たような間接的な情報を別のblogで 見たような記憶もある。またいつもの妄想だろ?みたいに考えてたけど… WiiをSTBな物として考えるとこんな怪情報も面白いね。あり得る未来の選択肢には 入るかもシレンな〜
DSのワンセグ受信カード発売がなんたらかんたら書いてた人いたなそう言えば
ほんとの意味での [ファミリーコンピューター] が作りたかったて書いたら壮大なロマンやな〜
295 :
名無しさん必死だな :2006/05/25(木) 20:56:18 ID:uxAFMgnh
まあ実際はそんな大それた事は考えてないだろうなー wiiが大成功して、できたらいいな位は思ってるかも知れんけど
>>292 別に任天堂だけがやんなくてもいい訳だもんね
ラストワンマイルはプロバイダ、
ラストワンフィートは任天堂って絵が見える
297 :
名無しさん必死だな :2006/05/25(木) 21:04:25 ID:GRpPvxSZ
Wiiってさ Worldwide Information Interface の略なんじゃね?
ITMSとか航空券とかアマゾンとかそういうのにアクセス出来るんだったら めちゃくちゃ便利だな リモコンでピザとか頼みたいぞ
299 :
名無しさん必死だな :2006/05/25(木) 21:11:31 ID:Tt/GdueA
今こそWiiで株取引!
>>298 オペラ+楽天で普通に出来るだろ。>ピザ
航空券とかカード支払いは、セキュリティーがどうなのか不安。
着払いなら安心して買えそう。空港で払うとか。
300 :
名無しさん必死だな :2006/05/25(木) 21:12:55 ID:OE21p5fl
ピザなんて電話した方が早いだろ…
301 :
名無しさん必死だな :2006/05/25(木) 21:17:08 ID:GRpPvxSZ
>>299 株取引はWiiの次の世代。
HDフルハイビジョン対応テレビが日本中に行き渡ってからだ。
まぁ、その前に野村総研がゲームとして
リアルタイムバーチャル取引を(今もやってるが)
改良して豪華版として出してくる可能性はある。
>>299 Wiiで株取引って何?ジョーク?
無線キーボードと無線マウスで株とか自殺行為じゃね?
誤発注の嵐だろ。
マケスピは知らんがHETは確実にスペック不足でのろのろになるだろうし。
大体operaなんて携帯レベルだろ?
何でわざわざWii買わなくちゃならんの?
リモコンでピザの絵を描いたらその通りのピザを配達してくれるサービス
PC起動しないですぐにインターネットが見えるのは魅力だな。 常時起動させてる家庭もそんなにないだろう。
なんだかんだいってソフトで1年もしないうちに PS3の値段とおなじぐらい使っちゃいそうだな
306 :
名無しさん必死だな :2006/05/25(木) 21:21:17 ID:Tt/GdueA
ファンタシーオンライン用のキーボードが使えるといいな。
>>302 ロジの
G7レーザーワイヤレスマウスのレスポンスを
まずは知ることだ。
最新鋭のワイヤレスはワイヤード並みに
凄まじく早いぞ
まぁ、今はまだ高価だがな。
不可能な話ではない。
情報格差のある爺さん婆さんとかにネットやらせるくらいは考えてるかもな
>>307 不可能じゃないにせよ、
ビジネスの分野はどのみちパソコンがメインだと思うなあ。
>>307 あのマウスってRFじゃないの 1mくらいしか伝送距離ないの
Wiiはブルートゥースで
XBOXは2.4Ghz無線 こいつらは10m以上電波が飛ぶ
ていうかXBOX360の無線コントローラ 無視しないでね いいヤツなんだよ
電池すぐ切れるけど
>>296 そうなのよね
任天堂は結局ゲーム屋なのだからゲーム部分に関する事は絶対にやるだろうとしても、
それ以外の事柄に関しては別に事業の立ち上げのリスクを被る必要性がないんだよ
身の丈以上の事はしないのが信条なら、他の事はどっかに○投げで勝手に展開してもらっても
なんら問題が無いんだし。松下かどうかはともかくそれぐらいの資金力持ってるとこなら
ブラウザ搭載費用くらい出してやって一発やってみるにしても、機械そのものセットで自分で売るよりは
ずっとリスクが低いし
朝に寄りで発注するような人間相手に売るんであって、
手数料定額のとこ探してガツガツやるような人間には売れんでしょ、どのみち。
>>311
>>312 最近の無線マウスは青歯か2.4GHzが主流。
RFとか一昔前です。
ほう 日本でもやっと2.4主流キターですか RFはマジ勘弁ですからな 無線の意味ないお
317 :
名無しさん必死だな :2006/05/25(木) 21:37:00 ID:GRpPvxSZ
>>311 まぁ、エクセルやワードとかソフト面での縛りがあるからな。
ところがな。
任天堂とMSは仲が善いんだコレがさ。
でなかったら
ここまで夢が膨らまんよ。
将来的まぁ、Wiiの後継機がOrigamiと同格になるんじゃねーかなとかね。
MSはOSの海賊版に悩みに悩んでるしね。
その主たる原因であるハードの価格が解消できるならば…
とかね。
俺がWiiに夢を見るのはね
技術は進み続けて
打ち棄てられる技術もかなり有る。
その打ち棄てられた技術が
問題解決のソリューションとして活躍する姿が見たいからなんだよ。
ずっとコンピューターゲーム機じゃなくてファミリーコンピュータを作ろうとしてたら出来る力が身に着いたて感じなのかな? てか天下取ったらセガとまた闘って欲しい。頑張れセガ!
IP電話本気で積むんなら、wiiconnect24はP2Pの中継子として便利だよな
320 :
名無しさん必死だな :2006/05/25(木) 21:42:08 ID:Tt/GdueA
確かDCは一日12時間ぐらいネットに繋いでいて(使わん時はTVを消す)、
五年ぐらいでいかれた。
任天堂だから、もっと持ちそう。
>>302 じいちゃんばあちゃんが、Wiiで簡単株取引。
そんな一分一秒を競い合うんじゃなくて、証券会社に行くよりましかな
レベルなら十分っしょ。
つか、競う奴はPCでやるだろ、普通。
つか電波入っちゃって失礼しました。
あー早くWiiの全貌が明らかになってほしい! 妄想の余地なくなるけど
本格的なPC化は今の段階じゃどうかとも思う。3年後にどうなるのかはわからんが。 Office系やりたいならそれこそLinux+OpenOffice.orgで今でも何とでもなるだろうけど。 ブラウザやIP電話とかは、かーちゃんが息子のゲームを妨害しなければ歓迎だなw
324 :
名無しさん必死だな :2006/05/25(木) 21:49:24 ID:mlHZ0Ow6
PCと同じ様にブラウズできるんなら、ネット証券使えるんじゃないの? デイトレで使えるかはともかく。
325 :
名無しさん必死だな :2006/05/25(木) 21:50:34 ID:OE21p5fl
問題は、1の語るような方向性を取ると、 あくまでゲームにこだわり続けてきた任天堂の思想が揺らぐということだが。 ブラウザは任天堂にとっちゃ、ゲームをやらなくなるツールに過ぎないだろ。
326 :
名無しさん必死だな :2006/05/25(木) 21:50:45 ID:Tt/GdueA
「おかーちゃん、ゲームをやらせてくれよぉ」 「今、かーちゃんはチャットで忙しいのよ!後にしなさい!」 「かーちゃん、Wiiをもう一台買ってくれよ、部屋でやるから」 「分かったから、買ってきなさい。えーと『おほほ、息子が横でうるさくて』と」
327 :
名無しさん必死だな :2006/05/25(木) 21:54:33 ID:Tt/GdueA
>>325 それは分かるが、任天堂も「リビングに置きっぱなしDVD再生機」の
PS2に負けた事を、少しは認識してもらいたいものだ。
ゲームをやらない家族も必要とする機械であるというのは、
重要なんじゃないか?
くだらねぇ。ネット回線なんてゲーム落とすのと通信対戦だけでいいんだよ。
携帯モバイルって任天堂がああいうの作ったのは不思議だったんだよね あれもWiiと連動するんじゃない?
気がついたら外堀は埋まってましたて感じかな。
>>330 携帯サイト
俺はあれ経由でVCソフトの決済をできるようにしてくると思ってる
「安心」に重点を置いてるからな。 標準では何も出来ないと思うよ。
会社行く前にさっと起動させて朝のニュースだけ確認していく・・・ みたいな使い方、パソコンの起動速度じゃ無理なのでやってほしいけどねぇ。
そんなもんPSPでじゅうぶん。
ニュース確認くらいなら地デジテレビでできるよ
操作に正確さが求められるような局面では インターフェースは一意であることが大事なんだけどな 簡単さと安全性は別問題
341 :
名無しさん必死だな :2006/05/25(木) 22:20:37 ID:Tt/GdueA
ニュースをさっと見なら、携帯定額でニュー速ヘッドラインと、 国際ニュース+のヘッドラインだけ読めば最強。 新聞一ヶ月の値段で、お得。紙ゴミも出ません。 Wiiはご家庭の主婦とジジババがネットツールを持つのが革命。 ネット界も荒らされて革命。
リモコンの+-のボタンはページを拡大縮小するためかな。
>>342 あれは音量+−のためかと思っていたけれど、
わりと使い道あるかもね
ただ位置的にリモコンのポインティングと併用するのは難しい
DSでじさまばさま味方にした辺りで計画動き出したのかな? やろうとする事はライトの層を開拓なんだけど徹底的て感じなんだろうね。 団塊Jr.どころか団塊まで視野に入れてたて事かな?
ほとんどジェスチャーで操作できるだろうな 触ってみたい
>>336 PC版OPERAにゃRSSリーダーついてるそうだからWii版でも頑張ればできるのでは。
Firefox派なもんでOPERA使ったことないから詳しくしらんが。
>>343 ヌンチャクという手もあるよ。
十字キーがスクロールでヌンチャクのジョイスティックを拡大に割り当てるとか。
オプションのWiiカメラを付けるとWiiがTV電話に早変わり(・∀・) 孫 「じいちゃん!ウチWii買ったから、じいちゃんの所もWii買ったらTV電話で話せるんだよ!」 爺 「あぁ、なんか良く判らないけどWiiってのを買ってくれば良いんだね?」
Wii馬鹿売れ→メモリーカードの需要大→大容量大量生産のめどが立つ かもしれない、などと淡い夢を見ています。
351 :
名無しさん必死だな :2006/05/25(木) 23:42:09 ID:WBSbRzm6
>>350 PSのメモカは・・・・。
それに、最近値崩れしてるDSカード使うみたいだし。
>>350 もうSDカードは大分値崩れしてるよね。
それで足りなければUSBでHDDなり付けりゃいいという話じゃないかな。
353 :
名無しさん必死だな :2006/05/25(木) 23:46:16 ID:Ibjpboj7
・スタンバイモードからの即時復帰で簡易web端末としては脅威的。 ・TVリモコンを模したコントローラーでリビングに侵入 これはたしかにヤバイw
とりあえず早く手に入れたいよな! やっぱり予想よりも実際触ってみんとな
355 :
名無しさん必死だな :2006/05/25(木) 23:53:37 ID:WBSbRzm6
10Gのフラッシュメモリでも3〜4年で5000円切るんじゃね? ついでに言えば、その頃がDSの次の携帯機の時代だから、 大容量フラッシュメモリ内蔵で2万以下って携帯機が出るんじゃねーかと俺は踏んでるが。
最近地上波とかホント見ないし 友達と自宅で食事したりするときも テレビなんかつけないんだよ 邪魔だし 低俗だし それよりね、「そういえばあいつこんなことやってるよ」と mixiが見れればね。
ひとつ思ったんだが、SDカードから写真取り込んだりとかできるのかね? 写真ビューワだけじゃなくて、加工してゲーム内のキャラやオブジェに貼り付けるとか。
Wii Sports Tennisでやってたようなことか。 どうだろうね。
ファミコンからの野望がついに花開くのだろうか…。
>>1 この見方、俺も思ったな
ただ、任天堂がどこまでのビジョンを持っているかは定かではないけど
結果として一番STBとして優良な機械になりそうだね
俺としてもいわっちが、腹のそこでは企んでくれてると面白いなぁと思う
ま、PCに全面戦争売るような事は考えてないだろうけど
あくまでゲーム機として普及できる価格ゲーム機としてのこだわりを優先しつつ、やれることはやって欲しい
日本の中途半端IT家電は潰すくらいは企んで欲しいなw
しっかしほんととソニーは馬鹿だね、曲がりなりに腐ってもソニー
(手抜きしなきゃ)それなりの技術はあるんだから、うまく一貫性を持ってやれば圧勝だったのに。。
船頭多くしてなんたらだし、大鑑巨砲主義。。。。
ipodやDSの成功を見て何も学んじゃいないな
>>359 そういや、ファミコンの時からやってることだよなw
PCやネットなんぞ普及してない頃からやってたな
ついに、とことん機械オンチなうちのお袋にも 使いこなせるネット端末登場、かもしれん。
デジカメ写真のフォトビューワは付けとくといいと思うんだけどな。 コストがかかるわけじゃないだろうし。 まぁ、需要は50%もないかも知れんが、デジカメの商品掲示板なんか見てると このカメラはTV出力できますか?とか、TVで見るにはどうしたらいいですか?とか 質問してる人もいるから、使う人はそれなりにいると思うんだが。 せっかく普及してるSDカードスロット搭載なんだし。
とwktkが止まらない話をしてみたわけだが 多分任天堂は無難にゲームとして面白くしてユーザー層を広げる事 しか考えてない可能性が一番だと思うけどねw 要は、MSが恐れてるのはこのスレで期待されたような事で それを目指すとMSが思ってたのはソニーだろうな ところがソニーが利益率とか規格独占ばかりねらってPS3でコケした もんだから俄然任天堂に期待が集まると。。。 MSはWIN使ってほしいってスタンスだしな
>362 テレビの延長線上としてネットが使えるようになるというのは、革命的と言って良いかもよ。 手書き入力みたいのが出来たとしても、やりづらそうなのがネックだけどさ。
何も新しいことはいらないんだ、これに関しては。 任天堂が変なこと考えるとかえってよろしくないことになりかねない。 ペアレンタルコントロールとかそういうことは今回はOperaによろしくしてやってほしい。 だからこその非標準搭載かと思いたいが。 マウス代わりにそこそこ使えるウィモコンと そこに差せるキーボードだけでいい あとはOperaの領域
wiiからPCなしで無線ルータの設定が出来るようにはならんのかな。 webをテレビで見る程度ならwiiで充分、PCいらない状態になったら凄いことだと思うのだが。
>>366 そうよな
ゲーム以外に手を出すと組長怖いしw
やりすぎるとウイルス対策とかセキュリティ面も心配だ
元のOpera自体にもRSSだとかIRCチャットだとかメールだとかやってるし。
ブラウザも競合させりゃいいんじゃね?とは思うけどね
>369 いや、そういう意味でなくてWANへの接続の為の設定をwiiで出来るようにはならんのかなということよ。 AOSSは無線LANを簡単に設定してくれるものでさ。
そういやあんまりPCに近づくとセキュリティも心配だよなあ。 元がゲーム機で機能も限られてるしそうPCに近づける訳じゃないけどさ。
>372 うーん。もちろん設定ページをオペラで開いて設定すれば問題ないんだけど、 大概の無線LANってそれで問題なく設定出来るもんかな。
最近のは無線だけでもできる
>>373 AOSSで無線LAN自動設定→WANの手動設定
こればっかりはどうしてもかかっちゃう手間だろ
プロバイダの認証システムが変わらない限りは。
>374 そういうのなら問題ないかな。 で、インターネット見るのに携帯だと限界あるわけで、そこを無線LANなり有線アダプタで 普通のテレビでやれますよと。 TVのブラウン感ではちょっと厳しいかもしれんが液晶TVならわりと快適に出来るんじゃないかと 思うし、けっこう革新的なことだと思うよ。
Wiiは任天堂黒歴史の集大成だな。最大の黒歴史VBもいつかは復活させるんだろうか
PCがない家庭にいきなりWiiがあるからネットひけというのも 無茶な話だとは思う でも今後はWiiに限らず非PCネット家電が増えるだろうから、 そういう方向へ徐々に向かうのではないかな
379 :
名無しさん必死だな :2006/05/26(金) 01:06:14 ID:6uguB0c8
うちもUSBでパソコン経由してのWi-fiだしな。 パソコンの普及率はかなりのもんだし、当面はPCとの並存という形になるんじゃね? 今回は居間にネット環境が進出するのが重要なんじゃないかね。
>378 まね。でも、インターネット端末として2万5千円程度というのは魅力的だと思うし、 wiiのwifiコネクションは、ネットを引こうという需要を高める効果はあるでしょう。 メールとweb閲覧がPC利用の大半という層は、結構多いんじゃないかな。
そういえばリモコンみたいの振ってテレビでweb見てた、っていう予知夢の スレがあったような。
DSはWiiへの布石。 Wiiは次々世代機への布石。 次々世代機でネット環境を完備。 DSの開発から既に最終局面が見えていた。 …だったら怖いなあ。
383 :
:2006/05/26(金) 01:17:38 ID:T7LzmfyN
Wiiは玩具の皮を被ったSTB PS3はスパコンの皮を被った漬け物石
>>334 ドコモのDCMXライトやauのまとめて支払い(携帯契約そのものを
与信とする少額決済)と連動したらものすごいことになるぞ。
385 :
名無しさん必死だな :2006/05/26(金) 01:20:33 ID:6uguB0c8
>>382 だって、ウィーコンは居間向けプラウザ用インターフェイスとしては理想的な物に見えるし
DSのタッチパネルは携帯用プラウザ操作にとても便利な物なんだもん。
あまりに出来すぎている。
ただ間違っちゃいけないのは WiiはPCになろうとしてるわけではないという点じゃないか。 任天堂もPCを作ろうとしてはいない。HDD非搭載はその意思表明と捉える。 ゲーム機はゲーム機。
STBというかダム端末のような。 データやアプリは鯖沖で。
>>378-379 俺も同じようなこと思ってた。家にネット環境があっても
使い方が複雑でわからなかったり、他の若い同居人にPC独占されたりしてる
ような層(いるのかな?)に向けたネット端末にはなりそう。
>389 子供に仕事のPCは触らせないのが普通だろうし、奥さんに自分のPCをかまってもらいたくない人も 結構いるかもw
個人のインターネットから家族のインターネットか・・・ 今の任天堂に求めるのは酷かもしれんけど、なんかとんでもなく サイバーなリビングが欲しくなったw
Wii使ってyoutubeとかgyaoみたいな映像見れたらそれだけで魅力 この辺はセイントギガでのノウハウありそうだし ずっと任天堂やサードのCM・映像流すだけでも宣伝になるし あと個人的にはVC用のファミコン・メガドラの新作をどっかが作って かつメガドラのソフトを任天堂が作ったりしたら多分感動して泣く
>>389 俺は自分の部屋に自分用のPC置いてるが、
家族に「〜〜のホームペ−ジだけちょっと見せて」とか「〜〜についてちょっと調べてもらえる?」
とか結構頼まれる。
PCユーザーじゃなくても、軽い気持ちでちょっと参考程度にネットを見てみたいって思うこと
結構あるはずだよな
リビングルームのマルチメディアハブを目指して SONYやMSといった大手IT企業が何年も切磋琢磨してきたというのに、 そこから一番遠い場所に居たはずの京都の花札屋に 機能・価格・サービスのすべての面で出し抜かれるとは。 まだまだ妄想の域を脱しないが、皮肉な話だよな。
396 :
名無しさん必死だな :2006/05/26(金) 01:57:13 ID:6uguB0c8
パソコンは文字道理パーソナルなものなのに、一人一台持つにはいささか高すぎる。 家にパソコンがある家は多いだろうが、子供が玩具として持つには高すぎる。 で、2万円台でネット接続できる機械が出れば、需要はかなりあるだろうね。
別に「PCに取って代わる」とかいう攻撃的な野望じゃなくて テレビの1〜12まであるチャンネルの、13番目のコンテンツを狙ってる、ってことなんじゃないかと思う。
>>397 うまいこと言ったな
Wiiのコンセプトは終始一貫してバランス感覚にあると思う。
ゲーム機としての性能のバランスだけじゃなくて
他の部分にもそういったバランス感覚が働いていると考えることが出来る材料は
もう既にいくつか揃っているよな
PCでもロースペックなの組めばOS込みで4万ぐらいじゃないかな。一応。
wiiのすごそうな所は、家族が複数人住んでる家の、少しでも
多くの住人がwiiコンへ触れる機会を作ろうとしている所な気がする。
>>390 の様に、環境はあってもネット端末に触れてない人も多いかもだし、
主にゲームをやる層が、ゲーム目的でwiiをネットに繋ぐ。
すると、同時にテレビで気軽にネットが出来るようになるので、結果的に
wiiコンに触れる人が増えて、すごく浸透しやすいのかも。
ネットの付加価値をつけることによって、今までのゲーム購入層と共に
非ゲーム層まで取り込もうとしてるのか。俺の素人考えだけど、うまくいけばおそろしや。
ネット事業の展開ではなく、やっぱりテレビ扱いを狙ってるんだろうね。 実現すればシェア一位は不動のものとなりそう。
402 :
名無しさん必死だな :2006/05/26(金) 02:08:02 ID:hQecrnnV
Wiiは玩具の皮を被った S(SCE) T(倒産) B(バロス) ってスレはここですか?
>>393 VCも可能性持ってるよなー
デザエモンやらツクールのゲームも配信とか。
…WiiはVCやらOPERAってOSなしにどうやって管理してんだろ
携帯と同じくJAVAプログラムならなんでもインストール可能、とかかな…
OS無いなんて公表されてたっけ
しかし内部フラッシュメモリー512MBってのは STBにしては少なすぎるのでは? キャッシュなんてあっという間に溜まるよ。 せめて1GBは欲しいね。 VCやカジュアルゲーなんかはSD退避必須かな?
OSが無い訳がない
>>403 どのようなものを使うかは分からないけど、OSはもちろんあるでしょ。
ユーザーからは殆ど見えない形でも。
もう一度、MSXの時みたいな自作ゲームがたくさん出る時代になったりしてね。
その中から面白いアイデアが出てきたり。
開発言語が使える環境が必要になっちゃうけど。
408 :
名無しさん必死だな :2006/05/26(金) 02:28:09 ID:DRh6Q8Ri
ブラウザ開いたりしてるときにはちゃんとD4で出せるんだろうな?
PS3でどうぞ。
410 :
名無しさん必死だな :2006/05/26(金) 02:36:38 ID:uM4tPFRf
これまでSTBを名乗って成功したハードは無い。 そもそもWiiはゲーム機であり、どこかの会社のような無茶な構想は似つかわしくない。 また、MSはSTBに未練があり任天堂がSTBハードを謳うと向きになって反撃に出る恐れがある。
OSあるんだ?Biosじゃなくて?すまそ
>>410 それもあって岩田は言わないのかも知れないが
HDDもないしこれまでのSTBとは少し毛色が違うな。
そして一番の違いは本来ゲーム機であるという点
ゲーム機だから、携帯電話と同じでリアルタイムOS(ITRON)なんじゃない?
>>405 内蔵フラッシュメモリーはゲームデータの保存領域が主だと思うし、
キャッシュとして使われる量は制限されると思う。
Opera Mini(携帯電話向け) や Opera Mobile(W-ZERO3) と比較対象しても、
Wii for Opera はオンメモリ(88〜104MB)で十分処理できるんじゃない?
×比較対象 ○比較対照 × Wii for Opera ○ Opera for Wii 誤字脱字スマソ...
>>411 GCにもOSはあるよ。
上で書いてるが人いたけど、WiiのOSはDarwinベースな気がしてきた。
>>410 今までのSTBがなぜ失敗したのか、ご存知でしたら教えて下さい。
自分はWiiはあくまでゲーム機としてのスタンスを取ると思いますが、
(有線LANがオプションだし)表立ってSTBを謳えば、
強烈な攻撃はあり得ると思います。
Wiiは基本的には全てゲームに絡めるだろうけど 家庭用情報端末がWin独占ってのは遠からず崩れるだろうな
WiiでSTBを謳ったらテレビメディアからのバッシングが酷くなると思う ファミコンの時点でゲームは敵視されてるんだから
>>415 DarwinってMacOSX の裏で動いてるあれ?
>>416 表だってSTBを謳うと、売れない。
本来ネットって携帯でもできるしもちろんPCでもできるし
わざわざリビングで楽しもうと追加投資する人って少ない。
特にアーリーアダプターと呼ばれる新機軸の情報家電に飛びつく層は
PCのヘビーユーザーだったりするから家庭的なアプローチというのは
実は難しい。
DCのWeb対応も大きな訴求点にはならなかったし、
WiiがあくまでオマケとしてOperaを用意しているのは
MSのWebTVの失敗を見ているからというのもあるだろう。
422 :
名無しさん必死だな :2006/05/26(金) 03:03:21 ID:ZVsd+PJ5
どうせ別売りだろオペラ ドリカスみたいに無料でくばれよ ネット端末として使うならキーボードなければ話にならない
>>421 基本的にそれは次のトレンド
つーかそれ本当に世界初か???
ちょっと前に台湾かUSのメーカが発表してた気がするが。
424 :
名無しさん必死だな :2006/05/26(金) 03:07:26 ID:sPa2LzWh
モデムやルーターの設定はwii上で出来るようにするべきだね。 PC持ってなくても簡単にwi-fiに参加できるようになるじゃん
>>422 そういう類のネット端末は成功しないっていうこれまでの話は一体何だったんだ?っていう・・・
>>424 それ入れると価格が上がるから、ルーター機能は入れなかったんだと思うよ
当たり前すぎてすっかり見落としてたんだけど、 Wiiリモコンって赤外線で情報をやりとり(ポインティング)してるんだったよね? これって、そのまま家庭用テレビリモコンの赤外線としても利用できると考えれば、 Wiiリモコンのボタン一発で Wii本体起動+テレビの入力切替 が行われて 本当にチャンネルを変える感覚でゲームが楽しめるんじゃなかろうか…! これって考えている以上にすごいことかもしれない。
OPERAは有料なら相場は3000円程度かね 入出力も拡張もUSBとOSあるならなんとでもなるよね まぁ任天堂としては道は作ったからご自由に・・・ってことだろうけど。
子どもにとっては低解像度とはいえwiiでネットやメールができるのは利点だろう。 自分のPC持ってる子なんてほとんどいないでしょ。
そういやOperaレジストリキーばら撒き祭りの時に10個くらい取得したのが余ってるが、 あれをWiiで使えたりは・・・・・・・しないだろうなあ。
>>420 なるほど。ありがとうございます。
「STBはSTBとしてわざわざ買うほどのものでは無かった」
という事なんでしょうね。結局ネットだけで、
新しい旨味って殆どないですものね、PCに比べて。
Wiiが、結果としてSTBが目指していた位置に近づける可能性は
高いと思いますが、目指すのは皆さんが言っているように
失敗の元凶になりそうですね。
>>432 あくまでゲーム機。
だけど、こっそりSTBのポテンシャルを秘めた素敵な家庭用(ファミリー)コンピュータ。
(・∀・) イイ!!
また、マウスの右ボタンのドラッグによって「戻る」「進む」 「新しいウィンドウを開く」などといった操作を行えるマウスジェスチャーが 実装されたブラウザとしても知られている。Windows版のVer.8以降では、専用の プラグインを導入する事で音声によるOperaの操作も可能になっている。 wikipedia だって。マウスジェスチャーは知ってたけど、音声認識できるようになったらいいなぁ。 しかしやはりfirefox辺りと競合させて欲しかったなー
リモコンにスピーカー内蔵って、 受話器代わりに使おうと思ってるのかもしれんよね。 着メロ鳴ったりして。
wiiリモコンやDSを電話代わりに使うなんて簡単にできるね。 いずれ町中がhotspotになったら携帯メーカーやっていけるのかな。
>>426 いやブラウザから市販のモデムやルーターの設定できるようにしてくれってこと
一般人にしてみたら、 「コントローラーが面白そうなんで、久しぶりにゲーム機(Wii)買いました」 「(手ごろな価格の)オプションを購入すればネットが出来るので、それも買ってみました」 「そう言えば、最近パソコンは立ち上げていませんねぇ」 こんな感じが理想か?
どこのご家庭にもファミコンはあるていう黄金期を現代で目指したスペックを付けたらこうなったて感じかな。 ほんと天下取れたらまたファミコンて名前の商品出して欲しいな。
実はあのコントローラーが後にファミコン(ファミリーコントローラー)と呼ばれて 一世を風靡することになろうとは・・・
WiiMoney.com
WiiScience.com
WiiJourney.com
WiiStudent.com
WiiVenture.com
WiiFitness.com
WiiNews.com
WiiMagazine.com
WiiSports.com
WiiKaraoke.com
WiiCooking.com
http://gonintendo.com/?p=2766 任天堂はマジでポータルサイト作る気かね。
>>438 思うに最初から最後まで『ネットが出来る』ってアピールは大々的にはしないんじゃないかな
Wiiそのものが家庭のTV環境andネット環境に侵攻するってよりは浸透するって手法を取るみたいだし
例えばぶつ森みたいな幅広い層がターゲットに出来て数も出そうなコンテンツを使って
ネットを通しての企業間キャンペーンを打つとかね。ゲーム上で見えない形でキャンペーンの
アドレス取得してWiiでそれとは意識させずに該当HPまで誘導するとかさ。
そうやって初期の携帯のネット機能みたくちょっとだけ便利な機能って認識度で触れる機会を増やして浸透させる。
STBって最初の導入コンテンツがうまく展開できなくてグダグダの内に終了ってイメージがあるから、
そこにゲームを核として据えればなんとか。こういうのゲームでなくても今現在コンテンツを狙って
開発できるの任天堂くらいしかない気がするし。意識させずにネットに接続させるってのはWifiステーションの
成功例が直近では唯一じゃないかと思う。まぁバリバリ意識的に使う人間はほっといても使うしね
任天堂主導でやるならこんな感じかな〜という妄想でひとつ
>>441 Wiiの名を使われないように押さえてるだけってこともある
本物も混じってるかもしれんが・・・
もしかしてカムフラージュか!?
いくつかはゲームのタイトルにもなるんだろうけど、うむむむ・・・
個人的にはDS用に作ったWi―fiの環境がそのまま使えるので助かる。 DSが作ってくれたインフラを利用できるのは大きいと思うけど、 実際のところどの程度普及してるものなの?
史上に出たDS全体の数に較べればwifi環境はまだ微々たるものだろう。 あとは有線接続されたWiiがDSの中継ステーションになってくれるという 当然推測される方向性が実際に採択されるかどうかによっても 今後のインフラが変わってくる
449 :
名無しさん必死だな :2006/05/26(金) 09:43:28 ID:swv3wdh1
どうでもいいけど、パソゲー以外でネトゲを本格的に普及させたゲーム機はDSが最初じゃね?
「本格的に」っていうのがひっかかってFF11とかPSBBとかXBOX Liveとか言いにくい。
PSOとFF11は無視できないと思うよ ゲームではなくゲーム機で、っていうとDSしかないかも DCの時に常時接続環境が普及してればなあ
さすがにこの用途は絶望的じゃね? ・解像度が低すぎる、 ・ブラウザが標準じゃない、 ・キーボードやらマウスやらを別に買わなきゃいけない ・記憶容量が低すぎる ・そもそもネット環境を既に持ってる人じゃないとネット接続できない となると、既にPC持ってるであろう人に対して、 SD解像度で文字がぼやけて読みにくい 需要にしても、SD解像度でネット見れて1万円だったドリキャスがどれだけ 売れたかを考えると、ニーズもたかがしれてるわけで…。 加えて、安さや手軽さなら、HDD標準搭載で本体も安いXboxのがいい。 品質求めるなHD解像度でデジタル出力でHDD搭載のPS3のがいい。
454 :
名無しさん必死だな :2006/05/26(金) 09:55:41 ID:s1UbZXBd
>>441 カモフラにしてはやりすぎじゃないか?
NTTドコモと同じように
製品、サービスのの生活インフラ化を目指してる?
ありえない!こんな、
たかがゲーム屋が
世界規模で歴史を変えようと言うのか?!
ネットが普及して困っているのは
旧態依然としたジジババだが
それにDSとWiiで手を差し伸べようというのは
社会福祉事業的側面だと思っていた。
でも違う。
アタマ数揃えて殴り込みでもする気だ。
「戦争は数だぜ兄貴」ってか?
…任天堂って恐い企業になったな
任天堂が確保しているアドレス WiiSports.com WiiKaraoke.com WiiCooking.com WiiPower.com WiiLove.com WiiVC.com WiiWorld.com WiiFamily.com WiiFun.com WiiMusic.com WiiLife.com WiiConnect24.com WiiHistory.com WiiStory.com Wiiareone.com WiiSchool.com WiiNews.com WiiMagazine.com WiiPuzzle.com WiiChannel.com WiiExecxutive.com WiiGeneration.com WiiActive24.com WiiAnimation.com WiiChallenger.com WiiGetTogether.com WiiManagement.com WiiBreeding.com WiiCountry.com WiiLanguages.com WiiScenario.com WiiParents.com WiiCreator.com WiiAlive24.com WiiJourney.com WiiStudent.com WiiVenture.com WiiFitness.com WiiPuzzle.com WiiScience.com WiiBeauty.com ShallWii.com WiiGirls.com WiiBoys.com WiiEarth.com WiiMoney.com WiiFitness.com WiiScience.com
適当に取っているっぽいな・・・ プロモーションの一環に使っていくんだろう
Wiiの名を騙った、悪徳商法とかを防ぐ目的もあるんだろうから、 実際に使用されるドメインがどれぐらいあるのかは、不明だよね。
パッと見マガジン・シナリオ・ストーリーあたりが気になる
ゲームはSDでもブラウジングはHDってのもできんのかな? PC用は一番ショボイVGAでも1280x1024表示できるけど。
アニメーションも気になるな 任天堂製作アニメどうなってんのやろ
メモリ量から言っても載るのはPDA向けのOperaに近いだろうと言われてる SDでまとめてくると思うよ
>>453 スレの頭から読み直そう。
PC代替用途は想定してない。
というかそういう用途ならPCでいい。
464 :
名無しさん必死だな :2006/05/26(金) 10:06:42 ID:swv3wdh1
うぃーこんがマイク付きならそのまま電話としても使えるわけかw そういう発想は無かったなぁ。
テレビはPCモニタに比べて離れて観るのが一般的だしな 細かい文字は疲れそう
V-RAM数メガで1280x768で32ビットフルカラー達成できるっぽい。
FEPはどうなるだろうね 日本向けには当然仕込んでこなければならない しかも本体に。
469 :
名無しさん必死だな :2006/05/26(金) 10:13:18 ID:swv3wdh1
>>453 パソコンは金のある社会人や大学生の玩具で、それ以外の子供とかが個人でもつには高すぎる。
そのうえ家族で共有して使うのにも難のある機械だ。
で、パソコンとは競合しない用途があるのではないかって話になる。
あんまりにも期待持ちすぎじゃないか? GKの策略としかおもえない あくまで任天堂はゲーム機って言ってるんだからパソコンにはならない
誰もPCにしろなんて言ってないだろ Operaが動く時点でほとんどの機能は約束されてんだよ あとはキーボードが出るかどうかだ
>>471 ヒント:スマートフォン
いきなりPCクラスは要求できない
しかしWS003SHの例がある。
Wii ユーザの皆様は、お使いのゲーム機からインターネットブラウジングを行うことが可能です。
また、新しい革新的な Wii のコントローラを操作して、ゲームセッションの間にウェブサイトを訪問することもできます。
「2006年の Wii リリースにあたり任天堂が求めていたのは、AJAX を始めとする最新の標準をサポートする
高速でセキュアなブラウザでした。Opera こそ我が社の目的にとって完璧なブラウザであることが判明したため、
ニンテンドーDS と Wii 双方に Opera が特別に追加されました。」
と任天堂株式会社の専務取締役総合開発本部長、竹田 玄洋氏は語っています。
http://jp.opera.com/pressreleases/ja/2006/05/10/
Ajax対応とATOKが搭載された時点で
>>115 の用途も実現できる。
しかし大量のテキスト入力にはやはりキーボードが必須だ。
476 :
名無しさん必死だな :2006/05/26(金) 10:24:38 ID:s1UbZXBd
>>471 確かにね
ひっそりと妄想膨らませる程度だからまだいいけど
>>460 >>466 D3以降の端子で繋いでればできるんじゃね?
ブラウジングくらいなら24bitカラーでダブルバッファもZバッファも要らないだろうし。
1080pで計算しても1920*1080*3bytseで6,220,800byteだから、
VRAMが6MBあれば表示はできる(32bitカラーなら8MB)。
まぁ、転送速度なんかも含めてスペックが公表されてないからわかんないけど。
>>474 のタイトルがおもしろいな
Webレボリューションは、リビングから
480 :
名無しさん必死だな :2006/05/26(金) 10:29:08 ID:k+U4ziFM
>>471 大体パソコンは高すぎる。子供の玩具にするには10万近い値段はありえない。
PS3コケスレで散々議論されてることだが、子供のお年玉では買えないからね。
オンライン環境を自分用に持ってる層ってのは、実は経済力のある大学生や社会人など一部に限られてくる。
そこで、既にパソコンがある家庭に、子供用のオンライン環境、
リビング用のプラウザとして2万円台の機械が進出する余地は、実はある。
PCとも競合しないしね。
>>478 普通にできそうだよね。ちょっと期待してしまうわ。
起動が速い(そうなる予定)ってだけで価値があるよね。 どれだけのことが出来るかはわからんけど。
解像度はWiiのサポート次第だろう 昔竹田玄洋がRGBサポートをちらっと口にしたことがあったが あれを考えるとけっこういけるのではないかとも思う。 まあこれは夏までには判明するだろう。 Opera側は対応十分 Opera の エクステンシブル・レンダリング・アーキテクチャ(ERA)技術が、あらゆるスクリーンサイズに 合うようにウェブページをたちまち再フォーマットします。 また、TV レンダリング(TVR)が TV ならびに TV に出力するあらゆるデバイス向けにユーザ環境の最適化を行います。
(2004年6月9日のbloomberg記事)
家庭用ゲーム機「ゲームキューブ」に続く製品として、開発コードネーム「レボリューション」と呼ぶ
新型ゲーム機を開発しており、来年5月に米ロサンゼルスで開催されるゲーム展示会「E3」で展示する方針。
「処理速度や画質を高めて豪華なゲームを作る、という従来の新型ゲーム機とは非連続で異質な製品」(岩田社長)で、
「テレビのみならずパソコンモニターとも接続して遊べる」(竹田玄洋専務)というが、詳細はE3まで一切公表しない方針。
http://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=90001002&sid=agau5FwBZXKc&refer=jp_home これ、発表されたときは誰もが「??」と思ったはず。わざわざPCモニター対応を言う意味がわからない。
ていうか俺はわからなかった。CRTモニタが家庭に余っているからか?とも思ったが、蓋を開けてみると
こういうこと
>>53 かと
競合するかどうかは知らないが。
なんにしろOperaが標準装備にならないとな…。
なぜOpera標準搭載がないか→オフラインで使う人には無用の長物だから
つまり、少し前にプレイやんをPCを持っている人向けにネット直販したように、 こんどもWiiをネットに繋げる環境を持っている人向けに売る手段を採るだろう。 Wiiでネットに繋がってWiiChannel.comに接続するとOperaのDLを促されるとか そういった販売方法になるんだろうな。 キーボードアタッチメントにOperaインストールDVDが同梱、だったら俺は失禁するが たぶんキーボードもオプションでウィモコンだけでもなんとかできる仕様になっているだろう。
>>474 なにげにdでもねェ情報が混じってないか、これ。
ゲームの途中にWebブラウズできるって話?
このスレでは最初から前提になってると思ってたけど
>>154 で既出だな
正式発表もないのに妄想しすぎ ただPS3より家電的な気はしちゃうよな
Opera標準搭載なら、 ゲームのマニュアルもHTMLになったりして。
>>488 「Wiiユーザの皆様」ってのを好意的に解釈すれば標準って事にもなるね。
ソフトキーボードは標準でどうにかするだろうが 携帯電話のインターフェイスでるのがが一番いいだろうな
市販のUSBキーボードやマウスが使えて、 PCのディスプレイにも接続可能なら PCが不調なときの緊急用ぐらいにはなるかな。
ttp://www.nintendo-inside.jp/i/show.php?id=18320 「例えばWiiについて私達は次世代機とは呼びません。
任天堂は新世代機と呼んでいます。
私達は全ての家庭がWiiをTVに繋ぐことを望んでいます。
誰かが家にきてWiiがTVの横に座って無い事に気付いたら
"なんでWiiを買わないの?"となるような状況を作りたいです。
任天堂はWiiを通じてテレビと人々の全く新しい関係を生み出したいと考えています。
そしてそれが達成された時、人々は任天堂が今していること、
ずっとしてきた事を理解するでしょう」
…うん、そういう事だったんだな。
>>483 再フォーマットも大切だけど、単純にあのCtrl+スクロールの強力なズーム機能が欲しかったんだろうね。
画面の文字が小さくて見づらいのなら拡大すればいいと。
期待しすぎと言う人の気持ちもよくわかるけど、レボリューションって名前をあえて
Wiiなんてへっぽこな名前にしたのも気になるな。策士というかw
これまでのゲーム機ってネット対応しててもDCよりあとは ブラウザ機能はかなりおざなりだったよな。
Operaは標準で搭載しないとだめでしょ。 バーチャルコンソールとかのショッピングインターフェースをWEBベースにした方が何かと楽だしね。 zero3でOpera使ってるけど、狭い画面のノウハウはOperaが一番優れてるから言うことなし。 あとサイト閲覧やメールの使い勝手は所詮PCに勝てないのだからオマケ程度にあればいいと思う。
>>497 SD前提ならあんまりズーム要らなくね?とか思ったけど、
中・高年齢層もWiiのターゲットに入ってるんだろうね。
HDでの使用も考えられるからあるに越したことはないか。
それ以上にジェスチャ機能がリモコンと相性良さそうで期待。
なんてゆーか、これは本当に新世代機なんじゃないのか? レトロゲーができるくらいに思っていたけど、まさか・・
そうかおまいらそんなにネットフロント馬鹿にするのか わかったわかった
504 :
名無しさん必死だな :2006/05/26(金) 13:35:39 ID:2/SrqR9r
>>503 馬鹿にするつもりはないが携帯電話機でのブラウジングしか
ノウハウ持ってないのは事実だし…
Operaを採用したのは、ブラウジング機能の他に
ジェスチャー機能のカスタマイズ製を考慮すると、
Operaしか選択肢が無かった感じ?
ネフロは単体のブラウザってより ソフト組み込み型のブラウザだろ
「ゲームの他にネットも出来る」じゃなくて、 「今俺がやってるのってゲーム?テレビ?ネット?」 という風になって行くのかな。 どうぶつの森が既に半分そんな感じ。
operaを標準搭載するとライセンス料が価格に跳ね返ってくるから あえて非搭載にしてるとか? operaはいくらになるんだろう。
>>500 そう、それにテレビって解像度よりもサイズのばらつきが激しい。
15〜37型の範囲でとなるとやっぱりね。
operaはお子様が勝手にネットやらないように、オプションにしてるんじゃね。 で、pcみたく無料で登録できると。 operaとしてもシェアを広げるチャンスだし。
でも、operaの超高速レンダリングだけはガチ。 operaのメーラーのスパムブロッカーもガチ。 あとは非対応サイトが無くなれば無敵なんだけどね。
>>511 それ、サイト側が特定のUserAgent以外は
跳ねる処理をしてる限り無理。
IEみたいにモジラを僭称すりゃいい
UA詐称は可能だけど、なんかヤだ。
ま、いずれどこのサイトもWii対応せざるを得なくなるだろう うまくいけば。
あ、あとoperaはパスワード管理もガチ。 うまくやれば、Wiiでは立ち上げから10秒ぐらいで銀行の残高照会できそうだ。 ほんとうまくいってほしいわ。
解像度的にきついと思う メディアファイル系の再生機能もあるんだかないんだかわからんし、 ゲーム以外でネットと連動してもあんま意味ないだろ、Wiiって
>>516 うちのメインバンクはOperaはじくんだよな
>>518 へー、差し支えなければ、どこ?
うちはりそなと三菱東京UFJだけど、Opera可。
520 :
名無しさん必死だな :2006/05/26(金) 14:45:14 ID:tzND8/8j
ドリキャスのとき同じこと考えて一時期使ってたけど、 やっぱりPCの方がいいという結論になりました。 解像度が低いのが一番の理由。
攻略本時代から、なんだかんだで攻略情報はゲームの一部になってしまっている。 今なら攻略サイトをPCで見ながらやるわけだけど、 なんか本末転倒な感じがするよね。 そのへんの環境もWiiでガラっと変わるだろう。
>>520 STBって普通はPCのように使うわけじゃないぞ。
・明日の天気なんだろー
・TV欄がみたいなー
・あ、メールが来た。返事だしとくか
・Wiiでおもしろそうなゲームないかな
とかそーいうときにテレビの前から動かず即座に調べれるってのがメリット。
目の前にノートPC置いてる俺にはあんま関係ないけど。
>>520 まあ、DCネッターなんて言葉があったくらいだから、
環境がなければ使う人もいるんだろうけど、
Wiiの場合は接続に使うWi-Fiがネット環境前提だし、
そこでPCがないってのも考えづらいもんな……
あ、PCない子供が自分の部屋で代価物として使う可能性はある…か?
いずれにせよ出てみないとわからんな
>>519 名古屋の某地方銀
ID管理を厳重にしたとかで毎回IDとパスの入力を
ソフトウェアキーボードで求められる
めどいので最近はネットサービス使ってないw
デザインも大きさも控えめで リビングで邪魔にならないように配慮されている そして機能においてもDVD再生を一応こなす いい線を狙ってる
526 :
名無しさん必死だな :2006/05/26(金) 14:55:28 ID:tzND8/8j
まあ、ドリキャスのときはNetFrontだったからブラウザへの不満もあったけど、 その辺はよくなるから期待はしてる。 もちろ発売日に本体は買うつもり。 でもoperaは、アイドル声優の声でしゃべってはくれないだろうなー。
527 :
名無しさん必死だな :2006/05/26(金) 14:56:41 ID:XyGD5jxN
解像度とかいう奴はログ読めと小一時間。 ループさせすぎなんじゃコラ
wiichannelってのが本当にスタートするんなら、 そこでワンストップさせるんだろうな iモードのマイメニューに掲示板空間付けて楽しくしたような感じか
>>527 根本的な解決案が出てないんだから、しゃーあんめえ
実際問題今ネット上のサイトだって640x480で作られてないの多いだろうよ
一般的なHDTVの解像度で必要なメモリ 1,280×768×24÷8÷1000000=2.94912 3MB以下。BroadWayにそれができない?
だからOperaなんじゃ・・・
operaって、標準搭載にしろオプションにしろ、ソフト自体をwiiに インストールして使うのかな?それともディスク入れ替え? テレビのチャンネルの一つかの様に、手軽にwiiでネットさせることを考えたら、 ディスク入れ替えは無い方がいいよね。 こういう方面はあんま詳しくないけど、入れ替えの手間はDCでも割とあったので 本体にインストールできるのを希望。
>>529 それもログに乗ってる。
なぜ無料じゃないoperaを選んだのかがその理由。
もっとも任天堂は自分でいろんなサイト作る気マンマンみたいだけどね。
>>530 flipperを見るとテクスチャキャッシュも兼ねてるし
描画アーキテクチャと密接に絡んでるから融通利かないのかも
混載メモリの容量でかくするとコスト上がるし
>>530 メモリだけの問題じゃなく、DACがその解像度を出せるかとか、
複合要因だし。
operaにはズーム機能があるから実際問題、解像度はあまり関係ないんだよね。 あと、pc版でメール、rssが付いて3メガぐらいのアーカイブだったからディスクってことは無いだろ。
つーかディスクだったらゲーム中にブラウジングできないからあり得ない
>>537 あ、そうか。そういえば、岩田社長がブラウザ等はフラッシュメモリから
数秒で起動できるようにするって言ってたね。
ありがとう。
まるでSFCで遊んでるような(?) 滑らかなページの拡大縮小ができたら楽しいやろね
WiiならD2接続でいいかな、って思ってたけど、むしろWiiのためにHDMI欲しくなってくるな・・・ PS3でゲームするだけならS端子とかでいいや・・・
>>530 内部処理だけなら、XGAでもSXGAでもいけると思う。
ただ、出力先として想定しているものがSD(VGA)テレビだから意味なさそう。
個人的につらいのは、解像度よりもディスプレイの走査。
文字を読むのにインターレースは厳しい…
>>440 Wiiコン→ファミコン(ファミリーコントローラー)
バーチャルコンソール→ファミコン(ファミリーコンソール)
PCモニタに出力するというのなら
>>484 プログレッシブには対応するということだよな?
この件に関する続報がないのが気になるけどさ
>>541 それなんだよね・・・。
実はTVに1080i出力できるVGA使ってるんだけど
チラチラが酷い。やるなら720Pでお願いしたい。
>>537 ドリキャスのときは、ゲームのディスクにもそれ用にカスタマイズされたブラウザが入ってた。
>>546 なるほど。
それならそれでアリかとは思うが、
せっかくフラッシュメモリ領域があるのだからそこに入れないという選択肢も
よくわからんから多分インスコできるでしょ
>>547 内蔵の512MBって領域は決して大きくはないし、
ゲーム利用のときはディスクからってのはあってもおかしくない気がしないでもない
>>548 希望としては、ディスクもメモリもありだとうれしいね。
>>545 ん、それは知ってる。
ただ、Wiiのターゲットである非ゲーム層の大半
(OL・専業主婦・テレビに疎い中高年・画質を求めない高齢者) は
480p(D2)に対応していない古いテレビを使っていると思って。
若者の我々でもインターレースはちらつきを感じるし、
子供や高齢者にとって目の負担にならないか心配で。
外付けHDDに対応したりするんかな
720pは対応しないのかな。 解像度の種類が増えると開発者が困るかな。
ブラウザ側のチューニングで対応…ってわけにもいかないのかな
>>550 字の見やすさは
480i > 1080i
インターレースでも字がでかいと大丈夫。
DCの文字ってそんなみづらい?
>>522 おれも、家の中にいるときはいつもノートPCを抱いてるよw
ノートPCならTVがない部屋でも使えるからね。
でもWiiを買って、STBとして使い物になるかは試してみたい。
ゲーム以外の用途でフラッシュメモリ領域が足りなくなったらSDカード挿せばいいだけでは?
肝心のキーボードの発売予定はあるのか
>>559 USBあるんだからPC用そのまま使えるでしょ
>>555 意外と読めると感じた
AAもいい感じだったし
562 :
名無しさん必死だな :2006/05/26(金) 15:56:19 ID:L+UKIwnj
今SDの1Gあたりのコストって幾らくらい?
4〜5000円
価格コムの最安で3000円ちょいくらいのようだ
>>1 鋭いな。
でもwiiの低性能(失礼)でネットをスムーズにできるのかな?
ただネットやるだけなら性能必要ねーだろ。
>>562 有名ブランドの普及型並速1GBなら日本全国どこの量販店でも8000円程度。
品質が悪くても構わないなら5000円くらいで買える店があるかも。
電気街ならもっと安いだろうけどね。
512MBなら量販店でもメーカー品が5000円でお釣りくるなあ。
ていうかキーボードぶっ挿したら、敷居が高くなってご家庭の皆様が気軽に触らんがな。 そういう本格的なネット機能はパソコンでやればいいだけの話。 どうせ無線LAN導入してる家ならパソコン自体はある筈なんだし。 リモコンでちょいちょいといじるだけで、雑誌のページをめくるように簡単に日用的な情報や娯楽情報にアクセスできるようなものじゃないとWiiのコンセプトには合致しない。 任天堂が想定するリビングでテレビの横にちょこんと置いたWiiが成すべき働きと パソコン持ってる俺ら目線で語るWiiに求めるSTB的機能とはあまり一致しないものだと思う。
簡単な文字入力ならDS連動のコントローラーでいいかもね。
既出だろうけど operaはVC経由で買うのではなかろうか。
>>569 まあ確かにそうだけど、
64、GCからの反省でコアにも訴えかけられる側面も今回は押し出してるから、
キーボードも利用可能っていうくらいの融通さというか
ユーティリティはあっても問題ないと思うな。USBもついてるんだし。
キーボードだって、長いこと多くの人に使われた利便性のあるインターフェースだし。
Wiiコンなんかは直感操作感を提示してると共に既存の使い方もキチンとサポートしてるし、
Wiiのコンセプトは別に「気軽さ」に限定してるわけじゃないでしょ。
ゲームのコントローラーを革新するのは結構だが ネットインターフェイスまで革新する必要はない。 素直にWiiコンに刺せるキーボード出してくれ。 本体直結のUSBじゃ無理。テレビから線ひっぱるとかありえないから。
モーションセンサーとぶつ森入力は相性いいと思うんだよね。
いや、疲れます。 まじで。レッドスチールじゃないんだから。 漢字変換もあるんだし、ほんとにキーボードないと立ちいかないから。
ヌンチャクのスティック使ってもいいけどね
フラッシュメモリ領域はSDカードで増やせるから無限大だな
>>572 もちろんキーボードも出すだろうけど、それが必須になる環境だとWiiのコンセプトとは合致しないってこと。
まずはリモコンだけでできるコンテンツ。
OperaやキーボードによるブラウジングはDSのオプショナルパーツと同じく、あくまでそれプラスのオマケ要素でないと成功しないよ。
だってブラウジングをやりたいなら絶対パソコンには勝てないんだから。
俺らが「あると便利だなあ」と思う事と、任天堂がリビングでやらせたいことは多分別のことだよ。
そもそもネット使うのにキーボード使ってるのって全体のどれくらいなんだろう 本当に見てるだけの層はかなりの割合あると思う
検索すらできんだろ
検索の入力ぐらいたかが知れてるだろ
どうしても検索をしたいんなら、その時点でOperaなりキーボードなりを購入すればいいだけ。 けど本当は「検索すらしない」んだよ。 少なくとも任天堂がリビング据置STBを作るなら、そういう層を掬い上げるのが目的のはず。 まず第一に向いているのが俺らの方向じゃ、こういうのは成功しないよ。
場合によりけり。 それにURLの入力もするからね。 ソフトキーボードにも限界はある。もちろん本体に同梱しろなんてことは言わないが。
>>579 そうだね、俺が言いたいのはまさにそういうことだよ。
必須なのはそりゃどう考えてもNGだよ。
と同時に、オプションでキーボ−ド使えるようにすることも大事だと思うわけ。
別にキーボードありきに汁って言いたいわけじゃないよ。
つーかリモコンでも文字入力をある程度できるようになるというのは
>>1 に出ているIGNの記事で既にOperaの人が言ってる。
IGN Wii: Wii doesn't have a keyboard. How will you get around this limitation
so that Opera on Wii can provide users with the best browsing experience?
Scott Hedrick: The Wii remote control is an extremely advanced tool.
Opera plans to use this to its full advantage and it will provide an intuitive way to surf the Web.
Imagine the possibilities in terms of surfing with a motion sensitive remote control.
I cannot specifically comment on the lack of keyboard, ←注目
but many devices running Opera don't have keyboards, such as the Nintendo DS,
and feature on-screen keyboards to solve this problem.
そういやホームランドの文字入力もいい感じだったな そういうソフト入力が標準でつくんじゃないかね
ふと思ったんだが PCとかの文字入力デバイスに 携帯の形したような片手で文字入力できるデバイスって今あるのかな?
589 :
名無しさん必死だな :2006/05/26(金) 16:59:48 ID:L+UKIwnj
会社でよくオッサンがたにネットで調べるよう言われる。 そのくらい一発で検索できるだろボケ! と内心叫びつつ調べる俺様。
>>588 汎用マシンであるPCにそういうデバイスは不要、というか需要が極めて少ないんじゃね?
591 :
名無しさん必死だな :2006/05/26(金) 17:05:57 ID:2/SrqR9r
>>588 ボタンがたくさん付いたマウスを見たことがある。
592 :
588 :2006/05/26(金) 17:06:23 ID:/B2D60as
自己レス 携帯電話型キーボ−ド でググ゙ったら 一番上に楽天のオークションのが出てきた やっぱりあったのかw
Wiiは音声認識で入力することになるだろうな
>>588 テンキーの付いた馬鹿でかいシリアルマウスなら持ってるぞ。
およそ使い物にならないが。
596 :
588 :2006/05/26(金) 17:18:16 ID:/B2D60as
なにやら携帯型のキーボード、商品名は
ケイボードと言うらしい・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ttp://www.mevael.co.jp/ ついでに、↑このページの下にあるリモコンがちょっと気になった
>>566 たとえばどんなページ?
wiiの方針としてげーオタいらねって一般ユーザーをって言ってるわけだから、
PC・ネットオタを集めるような高性能はいらないんだと思うよ。
>>522 のような使い方は低性能で十分だと思う。
思ったんだけど、Wiiをペンのように持って紙に書くように字を入力できないかなあ? 机の上でペンタブレットみたいにできるんじゃ? 認識は楽引みたいな感じで。
太すぎ
>>598 DSで可能・・・てことになるかな?
将来的に
空間認識するんなら十分可能かなあと思ったんだけど・・ 太いか・・
画面に大きくポインティングで書けばいいのか
ボタンだらけのマウス・・・どんなだろう。 5ボタンマウスなら使ってるけど。
>>602 空中で横向きに書くのはきついから机の上の方が良い・・と思う
リモコンの概念だとテレビ向きにしないといけないけど、向ける必要ないんでしょ?
ドリキャスみたいにホムペ作ったりカラオケしたりテレビ電話にもなるぐらいの機能は欲しい
>>596 ケータイの入力ならできるという人も居るだろうけど、
おれはキーボードないと困る。
だからキーボード出してください>岩田社長
ファミリーベーシックのやつでいいよ。
キーボードがないわけがない いまの話はキーボード以外の文字入力についてだろ
>>609 間違いないだろうね。
子供喜ぶだろーなー
便乗対策か布石かしらんがWiiにつながるドメイン片っ端から取得ってこのスレにあったやつのことじゃねーの?
家でカラオケをやると近所に聞こえて恥ずかしい
Wiiコンにあわせた感じの、テカテカした真っ白いちっこいキーボード ・・・正直すげえ欲しい
小さいのがいいのでテンキーいらない ていうかUSBキーボード使わせてくれWinの 101、106両対応だったらなおのことうぃぃ
USBがついてるってことは汎用機器はつながるってことだろ
>>616 つながっても、ドライバがないとアプリから見えない。
何をするためにUSBをつけたんだろ。
>>618 汎用機器なんて共通のドライバ向けに作られてるんだから
それ用のドライバ用意すりゃいいだけだろ
だいたいUSBなんてPS2の頃からそれなりに活用されてる。
森専務 「ゲームに必要のない機能をユーザーは求めていない」
622 :
名無しさん必死だな :2006/05/26(金) 18:56:17 ID:1f7K1BXr
i-modeが始まった時も「携帯で文字入力なんか出来るか」 って大多数だったけど、始まってみればみんな携帯でメール書いてるだろ。 それを考えると、キーボードはないと思うな。少なくとも純正では。
携帯にフルキーボードつけるバカがどこにいる
624 :
名無しさん必死だな :2006/05/26(金) 19:04:07 ID:FUreku5s
>>621 カラオケシステムもブラウザもオプションだろ。
625 :
名無しさん必死だな :2006/05/26(金) 19:04:52 ID:FUreku5s
ファミコンの時に出てたような 株入門みたいなものが 本気で受け入れられるだけの土壌は整った感がある いわゆるコア構想こそ今の流れなのではないか
任天堂純正のキーボードは既に存在している… ファミリーベーシックのがw このスレの趣旨とは関係ないが、VCでファミリーベーシック出たらおもろいな
631 :
名無しさん必死だな :2006/05/26(金) 19:14:07 ID:1f7K1BXr
>>623 というのと同じようなバカなことを、言ってるように見える訳よ。
Wiiキーボード待望論を見るとね。
もっとも携帯向けキーボードが実在はするのと同じで、
純正じゃなくてHORIあたりが出す、という可能性ならあるだろうけど。
あぁそういやあったな
>>631 いや純正で出るよ
それは間違いない (と思う)
USBキーボードをWiiコンにつけるアタッチメントが出るかどうかが
今の俺の懸案
634 :
名無しさん必死だな :2006/05/26(金) 19:20:25 ID:1f7K1BXr
>>633 出ないと思うけどなぁ。ていうかわざと出さないっていうか。
外付けのキーボードなんか出したら、それこそ取り込みたいライト層が、
「やっぱりキーボード打てないとweb見られないんだ」って思われるだけ。
はっきりいって、パソコンアレルギーって、俺の経験からいうと、
半分以上がキーボードアレルギーだと思うけどなぁ。
なんでゲーム機のオプションパーツがPCアレルギーなんか気にしなきゃいけないんだよ
まぁ標準ではつかないだろうな でも最近は小学校で教えてるし 大人も仕事で使うし使えないって人の方が少ないかも
637 :
名無しさん必死だな :2006/05/26(金) 19:24:59 ID:FUreku5s
Nintendo純正キーボードは64DD用として存在する。
正直USBキーボードが使えれば純正キーボードなんて使わないがね。 キーボードはマンマシンインターフェースの最たるもので キー配置やキーピッチは言うに及ばず打鍵の重さなんかも 少し変わるだけでストレスになりかねない。
639 :
名無しさん必死だな :2006/05/26(金) 19:25:02 ID:1f7K1BXr
>>635 オプションでキーボードが発売される→やっぱりキーボードがないと不便→
やっぱり私たちには無理そう…ってのがパソコンアレルギーの思考
>>636 いやいや。40代以上は今でも、キーボードアレルギーがあるって。
640 :
名無しさん必死だな :2006/05/26(金) 19:26:40 ID:1f7K1BXr
もし、Wii向けに任天堂純正キーボードが発売されたら、 目でピーナッツ食べるよw いや、俺はキーボード欲しいんだけどね。 任天堂の思想から言うと、戦略的な意味をこめて発売しなさそうかな、と。 落ちます。
642 :
名無しさん必死だな :2006/05/26(金) 19:27:23 ID:UU0j7mKE
なんのためにWiiにクラッシックコントローラーやGCコンポートがあるのか 考えたことがあるか?
644 :
名無しさん必死だな :2006/05/26(金) 19:28:47 ID:NmYDyQop
皆あまり指摘してないけど、480iじゃなくて 480Pだよ。だから思ってるよろは結構使えるんじゃないかな。 プログレッシブはちらつきを抑えた画像になるだろうから静止画には ある程度適してると思うし。 マイクロソフトも2万5000円で簡単に インターネットできるようになったら嫌だろうね。 だからマイクロソフトはネット機能つけてないし。 ソニーは1080Pでインターネットできるだろうから マジでネットするならテレビのほうがいいという 時代がもうすぐきてるからね。 マイクロソフトは密かにビビッテルと思う特にソニーに。 専用パソコンいらね、という時代がくるかもしれんから。
PCが余り普及していなかったファミコンの頃と、 Wiiが出る2006年じゃPCアレルギー層の数は大違いだろ 俺の両親は50代以上だけどキーボード打てるし携帯電話も使うぞ webブラウザ使おうと思ったらタッチペンの無いWiiじゃ文字入力が壊滅的だろうし、 純正キーボードかリモコンアタッチメントの文字入力装置の発売は普通に考えてるだろ
646 :
名無しさん必死だな :2006/05/26(金) 19:34:02 ID:NmYDyQop
>webブラウザ使おうと思ったらタッチペンの無いWiiじゃ文字入力が壊滅的だろうし、 >純正キーボードかリモコンアタッチメントの文字入力装置の発売は普通に考えてるだろ ブルートゥースでワイヤレスキーボードつければ 遠くで見られるからあまり目にも負担かからないんじゃないかな。 でも面白いな。マイクロソフトは任天堂とソニーに ゲームという世界に乗り込んできて、 任天堂とソニーはパソコンという分野に乗り込んでくるんだから。 マイクロソフトは将来こうなることを予想してただろうから、 まさにゲームの世界を荒らしにきたんだろうからね。
ファミコンが出た当時、本当にコンピューターだったんだよ? それまでのゲーム機はゲームウォッチに代表される、1台1ゲームだったわけだし。 ソフト取り替えるだけ何種類ものゲームが!は凄く新鮮だったんだ。 そのうえファミリーベーシックもあったしね。 つまり、何が言いたいかというと今更PCの座を奪いに行くわけではなく 任天堂のコンセプトは時代に合わせながらも一貫してるってこった。
>>647 STB構想はディスクシステムの時からあったからねえ
20年の時を超えて、夢再び!
>>1 E3の発表内容を聞いた時点で同じ事を思ったよ。
任天堂はあくまでもゲーム機、という風に売り出してくるが、
後付のオプションでホームサーバ的な機能を追加してくる
可能性がある。
松下との繋がりを考えれば家電との連携も夢ではない。
GBAでプレイやんを発売したり、DSにワンセグやらOperaやらを
あとから発売するようなメーカーだから。
XBOX360に付いてるブラウザってやっぱIEなの?
リモコンが異質だったから、そればかりに目を奪われてしまいがちだが PCに追いつかんばかりに凄いグラフィックと性能を追求しているXBOXやPSが 性能を追求する過程で当然のように放棄してしまったもの(起動時間とか、消費電力とか)を 当然捨てるべきものとは考えず、一つずつ検討し、大事なものはもう一度使おうと 全体のバランスを考えて組み立てたものがWiiだ。 PSやXBOXにはそれなりの良さがあるが、Wiiのバランスがしっくり来る人には ヤバいくらいハマる。
ゲーム機としてしっかりしてる事は重要だけど、意図的にWiiの真価を隠してるように見える。 もしもクタがWiiのようなマシンを宣伝する立場だったらある事無い事、勝手にベラベラ喋ってくれると思うよ。
良くも悪くも上手いこと出し惜しみしてる感じだな。
DSをキーボード代わりに使えるようになるなコレ ここまでDSが普及してる&もっとすることを考えると大きい まあ普通のキーボードも使えるようにはなると思うが
多くは語らないけど岩田社長の真っ直ぐな眼差しは先の先まで見据えてそうだよな
琴線に触れた人間が多いみたいだな。 まあ、実際に触ってみんことにはわからないけど。 でも任天堂だから期待してる。
かつてメインフレームからPCへとパラダイムシフトがあったように PCからWiiかい? う〜ん、どうかなあ いずれにしても任天堂にとっちゃ、今回のいくさは千歳一遇のチャンスだな ここで天下とって、デファクトスタンダードにしないと次はないぞ
PCに置き換わるというより こういう簡易型PCみたいな機能が家電にどんどん 取り込まれていく過程なんじゃね 携帯電話・TVチューナー・DVDレコなどそしてゲーム機
>>658 実際、ミドルからローレンジのUNIXサーバはPCアーキテクチャに食われてるわけで、
ちょっとネット派の人たちには訴求力はありそう。
PCって中途半端な機械なんだよなー。
安くてもPS3くらいの値段はするから。
661 :
名無しさん必死だな :2006/05/27(土) 00:18:21 ID:OwI32bGI
個人部屋のTVはPCと融合するだろうが(狭い部屋にモニタは2つも要らない) リビングのTVが何処までPC化するかね。
>>650 松下だけでなくシャープも後方支援に加わりそうな>家電との融合
#E3の会場のテレビが松下のプラズマとシャープの液晶だったしなぁ
>>229-230 GCですでにチュンソフトがホームランドというRPGを出しているな。
P2Pで鯖代のかからないネットゲーはWii増える気がする。
さらにWiiでは、P2Pがゲームだけにとどまるとも思えない。
>>489 ゲーム中にネット構想について(ただしオペラの人)
http://www.nintendo-inside.jp/news/184/18488.html >私はゲームにプッシュ型コンテンツとして提供するものであったり、または、
>単にマリオカートの合間にメールをチェックする、というような形であっても、
>ゲーム体験の一部として今後益々ウェブ技術が重要になっていくと確信しています。
>>661 俺は最期までPC化はしないと思うな。ただし、双方向という意味で、
>>660 の言うように
機能が取り込まれて、融合していくとは思う。
おれはWiiのP2Pに期待だ。ゲームという点においても、STBという点においてもな。
なんというか、長年信者やってる身としては、ようやく時代が任天堂に追いついてきた感じでwktkが止まらねぇぜ。
任天堂は冒険もするが、あくまでも地に足がついてたし、 いつも本当に先陣を切っていたのはむしろセガじゃないかな。 どっちも好きだからいいけどね。
>663 携帯から、メールやらブラウジングやらを普通にやって来た年代は もはやPCである必要を感じないかもな。
キーボードやマウスはDSを使うか、市販の青歯マウスとキーボードを 使えばいいんじゃないかと。まあそういった意味でもairmacと青歯を 内蔵し、リモコンのFrontLowが付属するmacminiに似てる。
>>664 サテラビューはとんでもない大冒険だったと思う。
>>660 性能気にせずロースペックで組めばそんなでもないんじゃないかなあ。
ゲームだのフォトショだのエンコだのしなきゃ安物でも十分だし。
>666 ATOK入らないかな。
>>669 Operaに付随はどうだろうか
または本体に標準搭載で,ゲームからも呼び出せるとか.
コンシューマソフトに於けるの日本語入力周りが改善できそう
ここでキーボード、キーボードと言ってる人がいるが Wiiが、ネットブラウザを使うのはPCの代わりなるために 使う為ではないでしょう? STBと言うのは、PCの替わりではなく別の物。 ネットが映像、音楽、ニュース、今ある現存のメディアをすべて 内包する形に進化してるときにそれにふさわしいハードがSTB。 箱○もPS3も狙ってのは、そこであってテレビに接続出来る PCではない。 そして、任天堂もひそかに狙ってるのもそこであって 最終的に、新聞、ラジオ、テレビと進化してきた メディアの次が、Wiiと言う名前の「メディア」にしたいと思ってるはず。
>670 あー、ソフトに連動してくれたりするとうれしいなあ。 オンライン対応のソフトなんかも恩恵大きいよね。
>671 理屈はわかるけどさ。そもそも、PCの代わり云々という考え方をしなくていいんじゃない? それこそ、wiiによってPCに対するイメージが崩壊していくと思えば。
>>671 そこまで厳密に考えて言ってる訳じゃないっしょ。
ただ単にOrepaつかってネット使えるならキーボードも使えたらいいねねって事だと思うよ。
つか、
「キーボ−ド使いたい人は使うこともできますよってして欲しい」と言うことが
どうしてそこまで邪険に言われなければいけないんだろう。
STBという言葉がそんなに狭い意味なら
WiiはSTBになんかなって欲しくないぞ。
675 :
名無しさん必死だな :2006/05/27(土) 01:28:00 ID:5czvjC6D
ネットだけをやりたくてPC買うライト層にとって 25000円で自宅のTVで簡単に出来ちゃったらかなりいいと思うが PCと違って場所も取らないしな HDだとか600とか言われてもわからんだろうし これに、IP電話付のメッセンジャー入れとけば殆ど事足りるんじゃね?
>>664 セガをそうやってパイオニアのようにいう人時々いるけど
おれにはただ時勢が読めないだけのようにしか見えないんだよね
電源無視で強引にカラー化したゲームギアとか
サターンの2D仕様とか
アナログ接続従量課金時代にDCとか
なんだっけ、パソナルームの先駆者だっけ。
678 :
名無しさん必死だな :2006/05/27(土) 01:41:40 ID:c6FIG816
あ・・・、、そうだったの?? ほぉ〜、テレビでインターネットさせる箱と化すのか、Wiiって 25000円でインターネット端末。。。 こ、これは・・・。
680 :
名無しさん必死だな :2006/05/27(土) 01:54:59 ID:UULX3ULV
正直WiiがSTBになるってのはかなり可能性低いね。 そもそもWii版Operaがそんなによく動くと本気で信じてるのか? 480pの解像度なんてyoutubeの動画表示しただけでいっぱいいっぱい。
いっそ、キーボード型のWiiを出してくれ。 昔の8bitPCみたいなやつ。 ドライブはいらないし、ゲームもできなくていいから。
682 :
名無しさん必死だな :2006/05/27(土) 01:58:47 ID:UULX3ULV
しかもWi-Fi設定は簡単と言っておきながら結局PCと同じことをやらされる。 USBコネクタはUSBコネクタでオンライン専売にしておきながらトラブル超多発。 サポセンから返事がこなくてDSでWi-Fi諦めた人もたくさんいるはず。 Wiiだから、任天堂だから簡単とかそんなことはありえないんだよ。 結局ゲームを今まで作ってきた経験なんて、STBを作るときに役に立たないことは 任天堂が一番よく分かってるはず。結局Operaをただ本体に同梱して 放置プレイになるに決まってる。
>682 いるはずっていうのはどのくらいなんだ?
Wiiのコントローラーで寝ながらマウスジェスチャーでブラウザ操作… ポインターを出して、リンクをクリック… とことん堕落しそうだ。
いや、これは面白いと思う もう通販サイトはでかいところは決まってるから、楽天やアマゾンに直で行けるようにするとかすれば、これは爆発するかも おかあや、子供、じいさまばあさまに丁度いいと思う
686 :
名無しさん必死だな :2006/05/27(土) 02:03:21 ID:UULX3ULV
正確な数はわからないけれど、USBアダプタが出た当初の2chでの騒ぎを 忘れたわけじゃないだろ? 無視できる数ではないと信じてる。 公式サポートが歯切れの悪い返事をしている間にまとめサイトがどんどん 成長していったのは小気味よくもあったけど、任天堂の至らなさをよく象徴 していたと思うな。
楽天が2年前、爆発的に知名度が上がったけど、Wiiが売れたらアフェリエイト目的でアマゾンやら楽天とくっ付くかも 通販用端末とかどうよ??
>686 たしかにトラブルは多発したが、それがどれだけ解決したのかはしらないな。 そして現在、あれはどうにも使い物にならんという話にはなっていない。 ネット関連のものについては、回線の状況などがネックになる場合もあるわけだが、 そうしたものを含めて任天堂の問題にするなどというのは無茶な話だ。 そして、一体どのくらいいるかという、おおまかな数字も念頭にないまま 結局諦めた人も沢山いるはずなどというのは無責任な発言ではないかな?
Wii+Operaでどこまでできるかだな あとネット接続に関してはPC経由のDSよりはWiiの方が簡単だろうね
動画や音声をHDDに溜め込んでPCのモニタに張り付くっていうヘビーな使い方でなく、 ライトな使い方に特化すればいいんじゃないかな 通販じゃ、通販 あとはなんだ??
>>676 それがセガのいいところw
2D仕様に関してはあれだ。
SEGAは3Dゲームを当時ばんばん出してたが、家庭用では2D主体にしないとサードが死ぬと考えた。
任天堂は次世代機を出す事がゲーム市場の疲労になると考えた。
そこに颯爽と登場のソニーww
flashとJavaScriptが動けばOpera万能やで
693 :
名無しさん必死だな :2006/05/27(土) 02:14:10 ID:UULX3ULV
>>688 そもそもトラブルが多発するという状態がおかしい。
USBコネクタはPCに繋がっていればDSもWi-Fiコネクションに簡単につなげると
ユーザーに期待を抱かせる商品だったのにそれを裏切ったわけだから…。
商品の性質と、客がお金を「使えるかどうか分からないのに」払わなければ
いけないということを考えれば、「何人の人が使えなかったか?」
なんて具体的な数値はあまり意味をなさないんじゃないだろうか。
公式チェックでOKなのに、ダメだった人とかいるの?
695 :
名無しさん必死だな :2006/05/27(土) 02:18:31 ID:UULX3ULV
>>694 いるよ。
公式チェックで通ったけどだめでした、という書き込みはたーくさんあった。
結局原因はわからずじまい。
>>682 >結局Operaをただ本体に同梱して放置プレイになるに決まってる。
口だけのおたくの会社と一緒にしないで><;
まったくゴキブリはこんなスレまで印象操作しにくるのか・・・
>693 おかしいのは、「いるはずだ」と言ってみたり、「いると信じている」と言ってみたりする あなたの発言です。その沢山というのはどの程度の数なのかね。 で、今度はそもそもトラブルが多発するのがおかしい?
このスレは面白い 岩田がE3でさえ詳細を語らなかったのが不満だったけど、 こういうことだったのか? こ、これは・・・
で、Operaブラウザ今現在使ってるやついる? 感想をkwsk
リモコンのポインターをうまく使えばネットらくらく なはず
>>699 いいよ使いやすい。タダだし一度使ってみれば? マウスジェスチャーとか便利
でも慣れてくるとFire Foxの方が弄るのとかが楽しくて、移行したけどね
702 :
名無しさん必死だな :2006/05/27(土) 02:30:11 ID:UULX3ULV
>>696 >>697 私は任天堂社員ではないので具体的な数値をあげることは無理です。
ただ、USBアダプタ発売時のトラブルのようなことが起こって、
USBアダプタに期待して買ってくれたユーザーに悪い印象を与えて
しまうというのは、GKがごちゃごちゃ書いた情報がばら撒かれることなんかより
ずっと任天堂にとってマイナスなんですよ。
しかもちょっと考えればそういうトラブルが簡単に起こりうる、ということが
わかるような商品を企画して売ってしまう。それだけでも任天堂のネットワーク
周りの経験不足が分かるような気がしませんか?
私は任天堂がこの調子のままでいくと、Wiiネットワークのサービスクオリティも
今ひとつな感じで始まるのかなと思ってます。少なくともXBOX Liveには及ばない
でしょう。
思いますね。
>702 しかし、目安も何もなく沢山いるとは言えんでしょう。 あなたが沢山と言った沢山とは、一体どの程度なのか? 沢山と言ったのは、あなたであって任天堂ではない。 沢山と言ったあなたに「沢山」がどの程度であるのかという目安がなければ それは言えんはずではないかな?
無線LAN、しかも2.4GHz帯だから干渉の問題が発生しやすいのかも知れない。 まあ、すでにトラブルを経験してるなら何らかの対策を打ってくるだろう。
>>702 う、同じく火狐なんだよね
タブブラウザになるのかシングルタスクのシングルブラウザになるのかも気になる所…
そんなに多発してるならGKはそこを積極的に叩いてくるんでないの?
よく訓練されたGKだな( ´,_ゝ`) 箱○信者を装っても無駄ですよ( ´,_ゝ`)
>>699 とりあえず、レンダリングはIEより速いんじゃないかな。
「戻る」操作は爆速。
あと、マウスジェスチャはかなりいい。
メールも、必要な機能は大体ついてるよ。
709 :
名無しさん必死だな :2006/05/27(土) 02:39:42 ID:UULX3ULV
ゲーム版のiTunes&iPodをWii&DSでできる可能性もあるのか DLでのソフト配信を抑えられたらさらに大化けしそう
>>702 任天堂のネットワークコネクティビリティ批判したうえで
>少なくともXBOX Liveには及ばないでしょう
で締めるのはいかがなものかと思うぞ。
箱陣営が誇ってるのは「サービス内容」であって「コネクティビリティ」ではないだろ。
じゃあ彼らの「コネクティビリティ」のほうは批判しないんですかというこことになる。
DSのwifiは誰が見ても成功でしょ 任天堂はできる限り敷居を下げたと思うよ ユーザー層を見ても分かることだし
>>705 IE、ネスケ、opera、火狐をデフォルトで比べたらオペラが一番いいと思う
見れないサイトとかあるのが問題だけど
そういえば日本語版Operaはライブドアが買ったんじゃなかったっけ あれからどうなったんだろ
>709 そんな無駄なことをしなくても、あなたが自分の想定した沢山がどの程度の数であるのかを 言えばいいだけのことだと思いますが? なんの考えもなく、目安もなく、「沢山」と言ってみたかっただけですか?
割合のたくさんもあれば 絶対数のたくさんもあるね。 USBアダプタの件はスレ常駐してた感覚だと 反応が多かったことからUSBアダプタ利用者の数が多かったことと 割合として動作不良の人数が少なかったことが印象に残ってる。 動かない人が必死になるのはしょうがないことだからマルチしたり GKが悪評扇動してた可能性も含めると多くて数パーセント程度だと思う。
>>708 ,
>>713 おーありがとう。火狐お気に入りなんだけど、時々メモリ食い
まくる^^;;
IE専用、とかいう傲慢なサイトも早くなくなって欲しいな;
>716 トラブル報告があったことは、私もよく見ていたのだが、 UULX3ULV氏は結局、諦めた人が沢山いるはず、いたと信じていると言っているわけだからさ。 それをトラブル報告の数にトーンダウンされても、なんともなあというとこなんだよ。
719 :
名無しさん必死だな :2006/05/27(土) 02:49:09 ID:UULX3ULV
>>715 あんたも分からん人だな。
なぜこれだけの情報量を持ったWikiができてしまったのかということを
よく考えてみてくださいよ…。
需給バランスがあったからとは考えられないの?
どうしても数字が欲しいようなので言っておきますが、
私は「たくさん」のUSBコネクタで繋がらなかった人を500人〜1000人程度と
考えています。
>>712 そう思う。それまでに比べて一定の成果を上げたことは間違いない。
他社は接続についてはいわば丸投げだったから比較にならない。
トラブルが多かった少なかったの問題じゃなくて、何もしなかったか
やったかの違いは大きい。
トラブルなんて大なり小なり必ず起こるよ 特にユーザー環境が違いすぎるPCを相手にしてれば本当にいろんな問題が起こる 問題はトラブルがおこった後のフォローなんだけどな
補足 USBコネクタで結局解決しなかった人のとった行動で一番多かったのは 動作確認済みの無線ルータを購入だった
>719 そいつはトラブルの数にはなったとしても、諦めた人の数ではないよ。よく考えてから書き込みをしたほうがいいですね。 あなたは、結局諦めた人が「沢山」いるはず、いたと信じているのではなかったのかね? 根拠もない数字をもとに沢山と言ってみるなど、なんの意味もないでしょう。 500人から1000人など、倍になってますよ?
本当に大問題だったらゲーハー板はUSB批判スレで荒れまくってたよ 2ちゃんは一つの欠点でも大騒ぎする板だからね
つーか、接続コネクタ買えば原則無料のDS用WiFiと、 月額有料制のXBOX Liveを比べて何を言いたいんだ、この変人は?
通販サイトめぐりで楽しめると思うよ?>うぃい アマゾンとか本だけでなく、 クルマがほしくなったら、カタログ代わりに車屋サイトめぐりとか
727 :
名無しさん必死だな :2006/05/27(土) 02:57:52 ID:UULX3ULV
>>723 確かに「諦めた人」が「たくさん」という言葉には具体性はないですね。撤回します。
「トラブルを体験した人」が「たくさん」だったら納得してもらえますか?
この言葉入れ替えをしても私が言わんとしていることに影響がないことくらいは
さすがに分かってもらえますかね?
WiiはDSとは違い据え置きだから 繋ぐのもより簡単なんじゃないかな? 少なくとも繋げた後のことを言ってる箱と、少しでも敷居を下げて 繋いでもらおうとする任天堂では、話にならない
ま、任天堂の場合は半年で「好評のうちに終了いたしました」なんて事にはならねーだろ。 つい最近までニンテンドウパワーだの ディスクシステムの書換サポートやってたようなメーカーだし。 サポートの安心感は他社と格が違うよ。
まぁ無線もそうだが接続めんどいわぁって人向けに有線アダプタでるし 無線限定だったDSの時ほどトラブルにはならんだろ。 常時接続狙ってるものにPC接続のUSBアダプタ推奨するわけないし トラブル関係はルータ周りに収束すると思う。
>727 影響がないも何も、あなたの言っていることに何ら信頼性がないということが明らかになっただけです。 そんな言葉の置き換えが可能であるならば、さきほどの500から1000などという妙な数字は 一体なんであったのかという話になりますよ。 あの数字は何ら根拠もないものだったとでも?なんら根拠もないのに、どこからともなく数字をだしてくるような 人の意見に信頼性があると?
733 :
名無しさん必死だな :2006/05/27(土) 03:02:58 ID:UULX3ULV
>>725 USBコネクタは有料であって無料ではないです。どうしてもWi-Fiにつなぐために
買いなおす無線LANルータも無料ではないんです。
そりゃあLiveのように使用料は払う必要はないかもしれないですが、ユーザーの
財布からお金が出て行ってしまうことは変わりないんですよ。
うーむ、これは面白い考えだ。 正直な、マウスを使うの面倒なんだよ。寝っころがってできないから。 まーでも俺はキーボード打たないと気が済まないからそれでもPC使うだろうが、 ちょっとYAHOOで天気とかテレビ番組調べたい時、寝っ転がったままWiiコンで 操作できたらちょっといいかも。
Wiiのネット対応はいいかもな。 今までのゲーム機でのブラウザは解像度の問題で見辛かったが ウィーコンだとマウスに近い使い方で全画面表示してなくても楽に見れるからね。
>>714 販売権を取得しただけだし、もう契約切れてるよ。
Operaの日本法人が直接配布してる。
>>734 うひょー、これだよこれ
通販とかよりもっと気楽
そう、天気、テレビ番組、コレだよコレ
>>702 一点だけ
> しかもちょっと考えればそういうトラブルが簡単に起こりうる、ということが
>わかるような商品を企画して売ってしまう。それだけでも任天堂のネットワーク
>周りの経験不足が分かるような気がしませんか?
これを言いだしたらPC向けの商品なんて作って売れないですよ
ユーザー環境をシミュレートしてみれば分かるけど構成が複雑すぎて全てのユーザーで
問題が起こらない物を作るのが無理です
普通はそういう製品を作る時ユーザーの環境を想定してできる限りはテストをするけど
全てを網羅するのは不可能だからね
問題は「問題が起こる事」をどうやってリカバリーできるかが大事で
任天堂が今回発売前に接続チェック用のサイトを用意したのもトラブルをできるだけ
回避する為に用意したわけだ
これに関しては良くやってると思う
ユーザーサポートが悪かったんなら話は別だが
まぁ、どちらにしても誰一人として明言できることじゃないし、もういいんじゃない? すくなくともDSのWi-Fiは今までのネット関係の中では広く普及してる方なのは確かだろうし
>1 皮を被ったまで読んだ S そうか、>1は T とんでもねー B 馬鹿だな
>>738 おれが直接受けたわけじゃないけど
電話サポートもわかってる情報の範囲内でだけど細かく受けてやってたみたいだし
修正ドライバを幾度となく更新してたりとか
任天堂のサポートはかなりがんばってたと思うよ
742 :
名無しさん必死だな :2006/05/27(土) 03:13:20 ID:UULX3ULV
>>738 いや、つまり僕はUSBアダプタは作ってはいけない商品だったし、
作ってはいけないことを予期しながら売った、あるいは予期せず作って売った
というのはお里が知れますねということを言いたかったわけです。
まあ田舎から出てきた娘が経験を積んで見違えた!
というのがWiiで起こるといいんですが、どうかな…。
なんか切り出し方がまずくて全然理解してもらえなかった。
終わったか(´・ω・`) sageも入れないようなやつを相手してやるおまいらは親切君だ
コネクタが無理ならアクセスポイント使えば問題ないだろ 気に留めるようなでかい出費でも無し コネクタ返品出来れば神だけど、どうだったんだろう
> まあ田舎から出てきた娘が経験を積んで見違えた! 田舎モノを馬鹿にするなよ
>>742 一個目の書き込み見ればネガキャン目的なのはわかりますよ^^
CMで普通にネット対戦売りにして流してる時点ですごいことだと思うよ そこまで普及させたのかもねDS もしWiiが同じ道を通ったら化けると思うよ
Operaがやばくなったら、おしまいでつね。・゚・(ノ∀`)・゚・。藁 PS3は1900*1200で最強のブラウジング環境なんだけど。 あと、Firefox載らないかな?
>>742 ん?良くわからないな
トラブルが起こるようなら新しいサービスは提供しちゃだめなのかな?
>742 不味いもなにも何ともなりませんよ。 トラブルになった人が多いということと、結果として諦めた人が多いというのでは 全く別ですから。
>>742 ISPやアクセスラインが特定できない通信経路を利用するサービスを
全否定する事になるわけだが、正気かね?
ま、こいつは「任天堂のサポートが酷い」 とネガティブキャンペーンしたいだけのバカだろうから、ほっとけ。
>>742 >作ってはいけないことを予期しながら売った、あるいは予期せず作って売った
>というのはお里が知れますねということを言いたかったわけです。
じゃあ、XBOXで最新MMO『TFLO』をプレイしよう!
とか言っておきながら、あっさり発売中止にしてユーザーを裏切った箱なんて最低だな。
期待のソフトが発売中止になることを予期しながら、アピールして本体を売る。
あるいは予期せずに本体だけ売って、最終的に裏切った。
お里が知れるな。
DSの影響力は凄いよ。うちのマンション、子供がいる家庭はもちろんだけど お年寄りの家からもプロバイダどうにかならないかって苦情くるもん
PS3でネットやるぐらいなら安いPC買った方がいいよゴミ虫
>>491 こういった地味なところでネットに繋げて来る気がするね。
気がついたら使ってた、便利だから使ってた、みたいな。
757 :
名無しさん必死だな :2006/05/27(土) 03:26:56 ID:zrnA2KOw
Wiiでネットやるぐらいなら安いPC買った方がいいよゴミ豚虫
USBアダプタも作らない、アクセスポイントも作らない このネトゲをやりたければ自分で何とかしなさい て事言ってるからコアゲーマーしかやらなかった訳だしな 任天堂はライトユーザーを獲得するよう努力したんじゃない? どっちが支持されてるかユーザー数見ればわかると思うよ
>>757 安すぎるだろ。どんなスペックのパソの価格だよ。
ネット環境もない回線引くのも面倒な俺の為にwiiにこれ付けるだけでwifi利用できるよみたいな周辺危機だしてくんないかな
>>757 天気とテレビ番組と通販カタログで十分っつー、
かあちゃんやじいさまばあさまがいるっしょ
この層にとってうぃいは最高かもしれん
>>742 絶対にトラブルなしで動くものであれば売ってもよかったという事が言いたいのであれば
それは無理な話だよね?
んでトラブルが多く発生するであろう事が予知できてたなら売るな
それは分かる.不良率がひどいとかそもそも動作が不安定とか仕様がヘボイとか
であれば分かる
そういう製品だったのかな?
PSPの初期不良の時もそうだけどネット上って声が大きく聞こえてしまうんだよね
その真っ只中に簡単に飛び込めるからすごくでかい事が起こってるように思えてしまう
でも製品として全体でどのくらい売れてて,どのくらいの割合で不具合が起こってるかどうか
その声から図るのは難しいよね
# PSP の場合はその後のフォローが駄目だったのが痛かったが....
USBアダプタは元々バッファローの製品で、任天堂は代理販売してた程度の商品だろう。
>>758 >このネトゲをやりたければ自分で何とかしなさい
しかも、その上ネット対戦なら有料。金払うときはクレカでの支払いのみね。
・・・ってのがお約束だった訳で、特にクレカでの支払いが一番きつかった。
子供じゃカード持てないから、親に頼まないと行けない。
この時点で脱落する場合が殆どだっただろう。
それを考えれば、遙かに簡単でお手軽なんだよな、DSやWiiのネット対戦。
>>742 将来、コンセントみたいにモジュラーに挿すだけで
ネット出来る様になる商品とか出来そうだな
>>757 そもそもWiiでネットできる環境の家ならもともと既にPCがあるわけだが。
STBはPC代替機じゃないっていう今までの話をまるで理解できない子ですか?
Wiiコンってまるっきりマウスと同じ操作で使えるんか? 位置取得の方法とか見る限りでは、Wiiコンを机に置くだけで マウスに早がわりって感じがするんだけど。
リビングで使うなら
音声認識で検索 だけでもかなりいいのでは?
>>761 であげられているとおり
天気とテレビ番組+ニュースに辞典(Goggle)
これだけでPCの立ち上げ時間が半分になりそうですが…
>>769 確かにそれもできるような気がする・・・
でも長細くて使いにくくないかなあ
テレビの距離での使用を考えると、ダイレクトポインティングデバイスのほうが
向いてる感じもするけどね。
>>729 ニンテンドウパワーの書き換えはまだやってると思うよ。
こないだメタルスレイダーグローリーに書き換えた。
googleが使えるだけで サイト検索 地図 路線検索 イメージ検索 ビデオ検索 メール読み書き もうこれだけで十分だろw
今までPCは家にあったけど使い方わかんなくて、 でもリモコンを使ってテレビでネットできるなら、ちょっと 触ってみようかっていう、じさまばさま層には訴えかけるものがありそう。 それプラス、任天堂が取ったドメイン関係では、何か画期的なサービスがあるのかも… 一個一個の技術は目新しいものではなくても、浸透の仕方次第で化けるかも
ま、俺たちPC使ってる層から言えば、マウスじゃなきゃ嫌だキーボードもつけろってなるけど、
俺たちは別にPCは持ってるわけで、同じことができる必要はない。
じゃあ、任天堂はPCじゃなくて何を提供してくれるかだよな。
あれだけ常時接続を前面に押し出してるのだから、何かビジョンがあるに違いない。
STBを目指してるという
>>1 の指摘は、いい線行っているんじゃないか。
>>775 WiiConnect24とRSSは相性良いな
解像度が低い機器ではRSSは超強力だからね
PS3やXBOX360にも無線コントローラーがあるのだから、このスレで言われているようなことは ハイデフの高精細画面でPS3やXBOXにもできる。 しかしこの二者の致命的なところは起動に時間がかかるという点だな。 PCよりは多少短いだろうが。
あと、マウスな 他機種は無線だけなのでマウスを使うしかない
>結局Operaをただ本体に同梱して放置プレイになるに決まってる。 これは嫌だ でも >結局Operaをただ本体に同梱してキーボード別売りで放置プレイになるに決まってる。 これなら大歓迎
ソフトウェアキーボードの使い勝手はどんなものか?
ソフトキーボードも積んでくるとおもうけど、あんま期待できないんだよな・・・
>>779 あとは常時接続時の待機状態での電力。地味にこれがでかい
まぁ待機電力が大きくても物がそれしかなく仕方無しに使うしかないなら、
ある意味で意味を持たないんだけど。
こればっかりは最初からそういう目的で使うことを想定して製造しないと下げられないからな
何かやってくるだろ、またはどっかと提携するだろうな。
確かにボディブローのように5Wという数字がありがたみを増してくる。 待機状態でも常時接続しているということは復帰後DHCPとネゴったりしないだろうし 快適だろうなー 解像度も完璧とは言えないが480pで我慢できる範囲ではある
ある意味久夛良木がぶちあげたcell構想はこういった状況を先取りしてた。 でも久夛良木のビジョンはいつもハードパワーに向いていて、 ネットワークレイヤー的には低レベルの部分しか見ていなかった。 P2Pは確かにトレンドになったが、それ以上にコンテンツ層の変化が激しかった。 最たるものはGoogleだ。Googleに代表されるWeb2.0と呼ばれるサービス群は 端末に高性能を要求せずに高品質でリッチなサービスを提供するところに特徴がある。 サーバー側がグリッドだろうがスパコンだろうが、それはコンシューマにはどっちでもいい。 岩田はソフト開発者。ハード屋とソフト屋の違いがここへきて露呈してきたな・・・
キーボードはあったほうがいいが、基本的には放置がいいな。
クローズドな環境での放置は衰退への一本道だが、オープンな環境での
放置は豊穣たる未来に繋がる可能性がある。
まあ、いわばWii2.0というやつだな。いや、あんまり詳しく知らないけど。
>>692 AJAX対応ってことだから当然JavaScriptは対応しないわけがない。
あとはFLASH対応で、Wiiコンで色々弄れたら言うことはないなあ。
STB構想があったとしても 発売してしばらくは一切出さないで 十分普及してからおもむろに 実はこんなこともできるんですよ と、出してきそうで怖い
STB構想っていうか もう既にOperaのリリースは決定してるわけで それ以上何があるというわけでもないとおもうが。
>>790 普通の会社 operaをリリースします!インターネット見れますよ!→ 終了
任天堂 operaをリリースします!→ インターネットで何か面白いものを
提供しよう! → 続く
実際はどうかは知らんが、多くの人に期待感を持たせる会社であることは間違いない。
いや、、、うーん・・・ 期待するのは自由だが そんな余裕あるのかなあ・・・ ネットはtouch-ds.jp程度に留めてあとはOperaに任せ 任天堂はゲームに専念しろと言いたい
ただネットが見られますってだけなら、直ぐに忘れられる。 テレビでインターネットって企画は昔からあるけど、今までに 一度として当った事がない。 あと、ネットラジオやネットテレビ用のコンソールとしてなら問 題ないけど、WEBブラウザとしては640x480はキツイ(試して みれば直ぐに分かる)。 任天堂が自らポータルサイトを起こせば(勿論、Wiiでの閲覧 を前提としたレイアウトやデザインを採用)、意味が出てくると は思う。
>>793 しかしOpera使いの俺としてはWii版のOpera開発は任天堂に任せ、
早くOpera9の正式版を出して欲しい
っつうか、WiiとDSに載るのは8と9のどっちなんだろ
発売時期的にDS版は8だろうけど、Wiiの頃には9の正式版も出てるだろうしなあ
>>793 別に任天堂自身がやらなくてもいい。
松下やIBMやgoogleやスカパーやGyaoなんかがやる、あるいは提携するだけでいい。
っつーか、これ普及しちゃってSTB的な使い方も恒常化したならかなりおいしいビジネスだぞ。
IBMなんかウハウハだろう。一気に大逆転だからな。
>>795 逆に考えるんだ、Wiiにのるバージョンが明記されていないということは
9はWiiを視野に入れた仕様になるのではないか、と
なんだか、他の次世代機スレなんかより 質の高い議論がなされてますな
>>794 どうでもいいのよそんなことは。
俺はGoogleとhatenaを使うだけだから。
>>796 松下がごにょごにょという噂はあるね。
あれどうなんだろう。500あたりのレスでそんな話があったが・・・
メールぐらいはデフォルトで、詳しくない人でもアクセスしやすくした方がいいよな
メールがのるとしたら常時接続だから ケータイみたいにプッシュされてくる仕組みになるやろうね
どうぶつの森でe-mail送受信ができるのはポストペットのパクリ
>>794 あと、自社製品をある程度の割引込みで買えるショッピングサイトはあった方がいいと思うね。
ポケモンセンターはイメージ的にポケモン限定なイメージあって利用しづらい。
PSでいうところのPScomが欲しい。
そしてそこで買い物すればクラブニンテンドーのポイントが
わざわざ登録しなくても加算されていくようになれば尚良い。
まあ実現するには時間かかりそうだけど。
金銭の絡む部分だから、子供が勝手に買い物したりできないようにしないといけないし。
ああそこでIBMか。
>>797 opera9の仕様で特徴的なのは、Wideget、タブ・サムネイル、Torrentかな
市販のUSBキーボードが普通に使えたりしたら PC世代への普及が加速的に広まりそうな悪寒。 周辺機器を買い足すのは実はすごい高いハードルなんだよね。 しかし手持ちの物で補えるならばハードルはガクっと下がる。
ちなみにOperaのプレスリリースを見る限り、 Wiiコンだけで十分使用に堪え得る仕様になるみたいだ
〃〃∩ _, ,_ ヤダ ヤダ ⊂⌒( `Д´) /) ヤダ 〃∩ _, ,_ `ヽ_つ ⊂ノミ( ⌒ヽつ ⊂⌒( `Д´) ⊂( ,∀、)つ. ∩ _, ,_ `ヽ._つ⊂ノ ´ ` ⊂⌒( `Д´) /) /)゛`ヽ.つ⊂ノ ミ( ⌒ヽつ〃 ∩ _, ,_ ミ( ⌒ヽつ ⊂( ,∀、)つ. ⊂⌒( `Д´)⊂( ,∀、)つ ´ ` ヤダ `ヽ._つ⊂ノ ヤダ
ゲーム機に触ったことのない層にゲームをさせる その最後の答がWiiなんじゃないかな ゲーム機が嫌いな層って、ゲーム機を買わないし触らない。 その層に、Wiiコンを触らせるためにSTB機能をつけるんじゃないかな?
∩ _, ,_ ⊂⌒( ゚д゚ ) /) ∩ _, ,_ `ヽ_つ ⊂ノ ( ⌒ヽつ ⊂⌒ ( ゚д゚ ) ⊂( ゚д゚ )つ. ∩ _, ,_ `ヽ._つ⊂ノ ⊂⌒( ゚д゚ ´) そう考えればまあいいか・・・ /) /)゛`ヽ.つ⊂ノ ( ⌒ヽつ ∩ _, ,_ ( ⌒ヽつ ⊂( ゚д゚ )つ. ⊂⌒( ゚д゚ )⊂( ゚д゚ )つ `ヽ._つ⊂ノ
T9載せただけでだいぶ敷居下がるべ みんな言葉遣い丁寧になるというおまけまで付いてグッド
携帯にある予測変換か。 まあデフォルト状態はそれでもいいよね。 キーボード買わなきゃネットできないとかナンセンスだし。
ヌンチャクで直接文字を書く! 某Kの国の携帯でそんなの合ったけどな すげぇ使いにくそうだったし無いかw
ハングルなら結構認識率高そうだね
gyao あたりが、Wii向けに専用UIで作ってくるかもしれないな。 そうなったらデジタル地上波で不要になったアナログテレビに全部 wiiがつながり デジタル地上波、全然普及しないとか・・・・
実際テレビ放送自体かなりピンチなんだよ今 ネットに広告費奪われてるとかもあるけど、なによりツマンネ
>>820 鉛筆風は無理でも書道風はできるかもね
ちょっとテレビに突き出してる間だけ線が引けるって感じで
ところで今さらだけどちゃんとリモコンを振る速さで音変わってるんだな
やっぱスタンバイ状態でもメールはチェックしてくれるのかな? 受信したらLEDが光るとかチンポーンって音が鳴るとか。
どうぶつの森標準搭載だったら凄いけどな まあそれはないだろう
>>817 ハングルって似た文字が多くない?誤認しないかな。
>>822 当然チェックしてくると思うよ。
しかし、相互に仲間登録した人からしかメールこない。
迷惑メールがないコミュニティーが出来上がる。
>>115 ここまでしか読まずにカキコ。
まさに115さんの書いている使い方がWiiの目指す所のような気がする。
プラットフォームがOSからWebに移行している現状では、
手軽に使えるWeb端末が真に望まれているものだと思う。
officeソフトですらスタンドアローンじゃなくWebサービスとして利用できる時代だもんな。
クタタンはPS3を「PC」や「ゲーム機」などのような、一つのジャンルを表す固有名詞として
育てようとしているけど、それを先に達成してしまうのは実はWiiな気がしてならないw
メールが届くとコントローラーのスピーカーから着信音が流れたりして・・・ コントローラー1本につき1つのメアドを登録でき、 家族それぞれがコントローラーを持つことに・・・
828 :
名無しさん必死だな :2006/05/27(土) 18:07:58 ID:XvOsjJcj
ドメイン大量取得後にゲイツからwiiコン批判が
kwsk
ゲイツ御自ら批判してくれると、尚更興味がわく話ではあるな 正式なアナウンスはなくとも仕様を見て多少なりとも警戒し始めたのだろうか?
ゲイツのライバルは Wii って事ですよ PS3 は眼中に無い
ビルゲイツの批判はWiiコンの操作体系に関する批判だけどね。 「腕疲れたらポーズでもせいや」と言いたくなるが。
>>833 Wiiは普通の操作体系でもプレイできるんだからその批判は的外れだろ
海外じゃ既にWii360運動が起きてるのにWiiのこんな所を叩く理由って言ったら、
ゲイツがWiiを恐れているからでしょ
セキュリティの問題があるね それから、子供がいるわけだからさー、エロサイトとか2ちゃん対策が必要だろ となるとクローズドな独自ポータルサイトになるのだろうか・・・
もしそうだったら終わってるね 最低だ
ペアレンタルコントロールでなんとかなるんじゃない?
クローズドならわざわざOperaが乗るとかそういう発表しないだろ
まあWi-Fiコネクション利用なら任天堂のゲートウェイ通る形になるだろうから そこでガチガチにフィルタリングかけるんだろうな 本体にペアレンタルコントロール載るらしいからそれに連動して
ここでの話題の範疇なら、Wiiコンは机のいらないマウスで標準搭載であって、 同様の機能を箱○が付けようとするとUSBマウスになって非標準なのだから敷居の問題は Wiiの方が一個低い。箱○持ってるならマウスのひとつやふたつ苦にせんだろというのはともかく。 だから批判なり警戒するなりの材料にはなり得る… と無理やり感漂わせながら繋げてみた。まぁ実際言ってるのはゲーム部分に関することだからね〜
Operaがすんなり乗るって事はWiiのOSのベースはTRONあたりか?
>>841 PC以外の他の機器との連動を考えれば、まずそうだと思う。
ゲイツヤバス。
>>840 実際は公演先で記者から話振られて、褒めるわけにもいかず、、、って感じじゃないかと思うけどね
子供用のURLフィルタリングと、あと一応ウイルスチェッカも必要になるのかな? 任天がプロキシとかウィルス対策ソフト用意するとは思えんが、この辺どうすんのかなぁ
>>842 TRONてMSと提携してなかったっけ。
いや、任天堂がTRONを載せたかどうか全然不明だけど。
847 :
名無しさん必死だな :2006/05/27(土) 19:11:50 ID:XvOsjJcj
DSのwi-fiが簡単とは言いつつかなり混乱したのは、やっぱライト層が大量に参入したからだと思う そういう人までネットに繋げてゲームをやろうと思わせたところに大きな意味があった。 wiiのネット構想もそういう人たちを取り込める可能性が高いというところが 箱○との一番の差なんじゃないかな やりたくなければいくら簡単でもやらないし やりたければ難しくても誰かに頼んだり相談したりしてやろうとするだろうし
そういう方向ではまだPS3の方が期待できる
簡単かどうかより 「タダならやってみるかな」という需要のほうが遙かにでかいということだろう
WiiはPC用のディスプレイには接続できるのかな? あとは市販のUSB接続のマウスとキーボード使えりゃ簡易PCだな。 ネットとメールぐらいしか使えんけど。
あー俺「どうぶつの森OS」が標準搭載なもんだと思ったりしてたんだけど違うんか
その線は限りなく薄くなったといえる
855 :
名無しさん必死だな :2006/05/27(土) 19:28:03 ID:c6FIG816
>>858 期待できる。家電メーカーならスゴ録との組み合わせも考えられるし。
逆に松下がWii機能付きディーガとか出してきたらちょっと興味が持てる。
>>846 もし「DLした任意のファイルをWii内に保存できる」とかだったら対策しないと危険じゃね?
どんなウィルスが作られるかあるか解らんしウィルス対策は必要だと思う。
DSは「Web閲覧専用」だと思うが、WiiはネットからDLしてSDに保存できそうな気がするし。
昔いわっちだったかミヤホンだったかが言ってた「電源入れると驚く機能」ってのは WC24での自動ダウンロードのことでFAなのかな それともまだ先があるのかな
オペラが別売りな時点でSTBも糞もない訳だが
860 :
名無しさん必死だな :2006/05/27(土) 19:40:30 ID:ncdundE4
リモコンにマイクって付いていないんだっけ? スピーカーはあるから、後はskypeを乗っければ手軽にリモコンがIPフォンに早変わりw
そいえば、岩っちがVCの説明で「ゲーム版iTunesを目指す」って言ってたが、 これが布石で既に水面下ではAppleと協力してなんかやってんじゃないのかな?w USBあるからiPod繋げるわけだし。 AppleはSonyとは手は組めないが任天となら。。。とか考えるとwktkするね(・∀・)
よくわからんからひとつ質問 例えばこういう事業で規模はどうなるかはわからんけど、任くらいの規模で 世界規模のポータル運営その他諸々の対処等を社内の一部門でやることって可能なの? やるなら別会社なりを作って面倒を対処するわけじゃなくて? んで、別会社が必要ならそういうのを対外的な説明を市場に漏らさず決算報告書とかにも 載せずに直前まで秘匿できるもの?いや決算報告書とかにそういうのが載るのかもわからんのだけど ○投げってのならわかるんだけど…
ヒント: 任天堂と松下は2000年に包括提携している。 で、GC「任天堂」・DVDプレイヤー付きGC「松下」・GC機能付きSTB CX-21(だったと思うが)「松下」 の三機種を発売する予定だった。
wiiの常時接続は間違いなくP2Pと絡めてくると思うがな スカイプ型IP電話なんてすぐだろ もっとも豆球で出来るとも思えんが
>>866 全てを任天堂がやらなくていいんだよ。
世界中の皆が好き勝手に弄れば、結果として何かが産まれる。
ゲーム攻略wikiとか、皆が好き勝手に足りない情報を書き足していって、
そのうち攻略本にも負けないぐらい情報が整うだろ?そんな感じ。
>>866 ポータルの内容にもよるんじゃね。
任天の場合はポータル自体で利益だそうとする訳じゃないし、コンテンツも任天関連のものだけ
だったらそんな大げさにならないんじゃ無いんじゃないかなぁ
任天メールとか、任天オークションとか、任天ショッピングとかやるとは思えないしw
>>871 そこまでやるのは「ポータル」とは言わん
んじゃあ、極々小規模でクローズドなものでは無いのならば ○投げor提携する(するんじゃないか?)が確立高いって認識でよいのかな?
>>873 むしろ「環境だけ寄越せ、あとは俺らで好き勝手する!」なスタンスの
レスが多いような気がする、このスレッドでは。
>>874 あ〜なるほど…確かにそれが良いんだろうけどね
>>421 自作PCの世界じゃとっくにある。
HDDの代わりにSDやらCFが差せるアダプタがあるのよ。
879 :
名無しさん必死だな :2006/05/27(土) 22:10:17 ID:bn88+d4F
つまり松下がBLUERAYを読めるWiiを出せば良いわけだ
>>878 WiiはWide Information Infrastructureの略かねw
wi-fiでWii-Hiiってことですかい?
インテルのViiV
入力周りならIBMが音声認識をずっとやってるわけだが。 VoiceType/ViaVoiceとか。 リモコンと併用するとそこそこ快適にいけるのではと思う。
…む…割と縛ることも重要ぞ 勝手にOSアップデートされたり、SDカードがパソコンと互換できなかったり。 違法エミュできなかったり(笑) 好き勝手できないと身もだえするがそこは我慢…
こういう計画あっても普及するまでは黙ってたほうが良いと思う。 じゃないとゲイツが・・・
DSがPDAにはなってないのをみればWiiが STBになんてならないのは馬鹿でも分かる
確かにインターネットに自由につなげるようにするとは思わん。 子供のおもちゃとしてアダルトサイトとか見えてしまうのはまずいから。 しかし、PS2がDVDプレイヤー、DSが脳トレで家庭に入り込んだように 逆にSTBのようなものの皮を被る可能性もあるかなと。 とりあえず普通必要な情報は自前のポータルだけでまかないそうだし。 本体の電源を入れることさえ習慣づけられれば体験版配信とかの効果が絶大だと思う。
Qのときのように、そのあたりは松下と手をくんでそっちに任せちゃった方が よくない? Wii機能搭載BD録再DIGAが出たりしてw。WiiリモコンにAV関連のボタンがついた 特別仕様の拡張つけて。 編集作業もWiiリモコンで直感的操作。PCでマウス使ってオーサリングするような感じで。 番組表も当然ポインティング。 ゲームするときは、じゃまだったら拡張部分をはずせばいい。 単純にWiiリモコンがAV操作に使えると言うだけでもいろいろメリットはありそう。
859 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/05/27(土) 19:32:28 ID:G2ImFIHY
オペラが別売りな時点でSTBも糞もない訳だが
860 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2006/05/27(土) 19:40:30 ID:ncdundE4
>>859 STBってどういう意味か分かってる?
863 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/05/27(土) 20:01:08 ID:G2ImFIHY
>>860 説明よろしく
STBの意味すら分かってない奴の予想に価値はないし、
バカにレスする必要もないって事だろう。
OPERAは別売りで、標準装備は任天堂サイトのみに縛りをいれたブラウザなんだろ じゃないと、VCソフト売れないし
人格叩きとは
話が通じてないだけじゃん。 STBを「STBではない」と言う意味が分からない。
>>891 ここまでスレみといてなんだが、
>>1 が言っているSTBって
正直ずれてない?
自分はSTB(セットトップボックス)というと、CATVのチューナーとか、
VOD(ビデオオンデマンド)の受信機とか、そういったものしか想像しない
のだけど。
普通のSTBにWeb機能とかメール機能とかないでしょ。一般的に
STBは単機能なものが多いと思うのだが。
>>895 WebTVのようなタイプのSTBが失敗続きだからね。
Wiiだとゲーム機の付加機能という位置付けになるから、
STBとして売る必要はないし。
結局、同じものなんだから好きなように呼べばいいだけじゃないかw
STBの定義の仕方によるだろうけど 機能はおいておいてテレビのそばに置く箱をSTBというんじゃないかな? 当たり前のように置かれるようになることが重要だろうけど。
まあスレタイはもうちょっと広範なものにしたほうがいい気がするな。
任天堂がyahooや楽天と化すのかな ポータルサイトか、、おいしいんでしょ?広告収入とか
すげーな
ポータルサイト 任天
トップページには組長の顔をデカデカと。
wiiwillrockyou.comとかwiiarethechampions.comでも取っとくか
MSゲイツの工作が始まっちゃってたかも E3で任天堂がポータルサイトやるとか言い出してたら リビングにWiiが入ってしまう・・! ゲイツ「ユルシマセーン!!」
>>907 拡大解釈していったら皆STBになってしまうね
デイトレードが出来たファミコンもSTBかな
ゲイツ、Wiiのコントローラ糞とか言ってたよ 地面に置いたら、キャラが地面に突っ込むじゃん!!だって 馬鹿か、こいつは…
>>912 さすがにあそこまでの地位になると言えることも限られる
ゲイツがXBOX、っつーか、ゲーム機やると決めたのは 将来、ソニーPSがリビングに入り込むのを妨害するためなんだよね Wiiにも嫌がらせしないとまずいよ、>ゲイツ リビングが乗っ取られるよ
それらに失敗したから、ゲーム以外には手を出さなくなったんだよね
そーでもないぞ。 64DDなんか通信ネットワーク会社立ち上げてやる気満々だった(95年) まぁ、結局、出すの遅くなりすぎてどうにもならなくなったから 香山に投げたらあんなコトになったわけだが
良スレハケーン しかしWiiは任天堂の20年にもわたるノウハウ(含失敗)の成果だなあ…
電話回線でネットサービスなんてアホだ。 20年早すぎたw
こうして考えると昔っから博打打ちすぎだぜ任天堂。
株の売買とか出来たりして あとなんだ、ニュースとか見れたりさ
昔からいろいろやって学んだことは タイミングが重要ってことだろうな
>>920 まあ昔はソフトの容量がアホみたいに小さかったから
最近じゃほとんど画像1枚>>>>>>DQ3やFF3の容量だし
性能的にそんなに多機能なものは出ないだろうし、 望まれてもいないと思うが。 既にWebブラウザが提供される時点で可能性は無限大だが、 以下のような感じにおちつくかな ・javascriptのサポート ・VBSは無理めだけどイラネ ・RSSのサポート ・flashその他プラグインも大人の事情でカット ただflashをカットするとtouch-ds.jpのような任天堂のサイトも 見られないところが増えてくるな。
flashは微妙だな macromediaならともかくAdobe相手だと商売的にアレだろうし
>>923 あとは使う技術の普及具合の読み方具合か>学んだこと
>>862 iTunesMusicStore載せりゃいいんだよな
俺は諸事情により使わないと思うが。
w-zero3な人もスレにいるとおもうが flashって動くの?
flashが使えないとyoutubeも見られないし google Videoもきついな。 メディアコーデックについてはOperaの中の人も口を濁していて おそらくTGSの基調講演でだいたいの情報が出そろうのだとおもうが
なるほど じゃあ動画関連はほぼ望み薄と思った方がよさそうだなー ただliveが既にやってるような、プレイ動画の配信とかは クローズドなほうでやってくるかもね
Ajax視野に入れてるようなところがFlashはずしてくるとは思えない
いや選択肢としてはアリだし 任天堂の企業としてのスタンス的にも flash排除・ブラウザ上でのムービー・音楽の再生排除は やってもさして驚かない。
仮にそうだとしたらSTBには成り得ないな っつーかWiiやDSの公式サイトの時点でflash使用してるのに
Flashが 素材・動画・広告・ミニゲームと、 Webにおけるリッチメディアとして浸透してしまった以上、 再生未対応は死活問題だと思う今日この頃。
決めつけイクナイ RSSが発達している今では そういった方向の情報STBとしての進化ももちろんアリだ
ファミコンは遊びに必要な機能以外を削り落としたパソコン。 Wiiは遊びに必要な機能以外を削り落としたSTB。 という事ではないのか。
一行目はもっと削っているもの(HDDとか)もあるが、 全体的に正しい気がする
仮にSTBになるなら、これまでの家庭用Web端末と導入の方法論がまったく違うものに なりそうだから(PS3・箱○とも)、どんな物でどうなるのか興味があるな
しかし潜行の上手なスレだな
現在242位
次スレは
>>980 あたりで大丈夫か
そのうち、WiiもWeb2.0に数えられるようになったりしてね。
√ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ._____ | / / _ _ _\| | /ノ( === | | / ⌒,,ノノ ハ ヽ,,)(| | / -・=\ハ/=・-^ | (6 ,,ノ( 、_, )。、,, | | ,=三=、 | <ちょっと安過ぎたかも | ( 〆 , ─ 、ゝ) | | _\____// ´ ̄\ ̄\ ,◇、/ ̄|\ J( ゚д゚ )し ( )\(゚д゚) || (_ _)ヾ
PCとして見ればかなり安いんじゃないかPS3は
家に帰って何気なくTVを付ける感覚でWiiを付ける。 TVの電源を入れ、外部入力に切り替え、Wiiの電源ONという一連の操作を Wiiコンの1クリックででやってしまう。 テレビをジャックしてしまうために、コントローラに赤外線を入れているのだ。 そして任天堂からのコンテンツが来てないか、友達からのメールが来てないか、 自分のぶつ森の村に友達が何か残していってないかなどをチェックする。 そのあとは、お好みのコンテンツへ テレビ視聴に費やされていたはずの時間をWiiが奪う。 双方向放送サービス業というのが任天堂の未来の業態。 サテラビューは未来を見据えた壮大な実験だったのだ。 だが、今放送局にライバル視されてはまずい。 プロジェクトは極秘裏に進めなければならない。
>TVの電源を入れ〜一連の操作をWiiコンの1クリックで これ無理だと思う。 テレビが付いていてWiiの電源がついてない場合、テレビ消えちゃう。
>>943 web2.0が叫ばれて久しいけれど、コンテンツが変わっていってるのだから
携帯機器だけじゃなく据え置き機器もそれに併せて変化して然るべきだよね。
いや、テレビをジャックっていうのは案外ありえるんじゃないか?
950が任天堂との提携のことだったらすげえな なんだかんだでSTBの伏線多いな、おい
>>945 フリーソフトも使えないし、
エクセルなどの表計算、ワープロ機能、ブラウザ閲覧、メール機能、
そういったものが全く無いのに、パソコンとは言えない。
>>955 HDTVって20万ぐらいじゃなかったっけ?
>>955 そういうことを言ってるんじゃない。
CPU、グラフィック周りを揃えようとすると+5〜10万はするでしょPCだと。
他のスレでやってくれるかな?
39 名無しさん必死だな New! 2006/05/18(木) 18:59:44 ID:A48hhNOb
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/rank2006.htm 2005/12/26〜2006/5/
順 ソフトハウス名 売上 シェア(%)
1 任天堂 898.5 41.8
2 スクウェアエニックス 416.6 19.4
3 バンダイナムコ 171.1 8.0
4 カプコン 158.8 7.4
5 コナミ 131.3 6.1
6 ポケモン 81.1 3.8
7 コーエー 80.6 3.7
8 セガ 76.8 3.6
9 SCE 42.5 2.0
10 日本一ソフトウェア 13.2 0.6
ただのゲーム機だと言い続けて、少しずつ情報が出てくるたびに 全く新しい使い方が込められていることが分ってくるWii。 新しいコンピューター、BDプレーヤーだ、ゲーム機ではない、 と言い続けて、ゲーム機にしか見えないPS3・・・・ なんなんだ、この差は。
>>947 あと、パッシブD端子切り替え器とか使ってる場合も、ワンクッション
入っちゃってちと興ざめではあったり…。俺がめんどくさがりなだけかw
任天堂は、TVとWiiを常時直結させたくなるようなサービスを提供する自信が
あるんだろうなあ。スゲー楽しみだわ。
>>957 詳しそうだから質問。
PS3のCPUって、PCでいうとどのレベルの物ですか?
戦略系シミュレーションが好きだから気になる。
>>957 このスレで、PS3がパソコンとしたら安いというから、パソコンとしたら馬鹿高いと批判が来るわけだ。
STBとして使える性能のパソコンならずっと安く作れる。
Wiiは茶の間の今のテレビがHDに変る寸前の今発売されるから
gaoのようなwebTV局が次々対応したら、ホント、デジタル地上波と競合するようなものに化けるかもしれんと期待してしまうな
>>961 DVDプレイヤーみたいなものと考えれば
電源の分離は全く問題ないと思うけど
そこでクラニンプレゼントのWiiコン型学習リモコンですよ
>>962 シラネ俺開発者じゃないもん グラボも含めたトータルな表現力ということであれば
半年〜一年前のハイエンドPCくらいじゃね
今なら25万もあれば揃うのでは。
966 :
名無しさん必死だな :2006/05/28(日) 15:20:55 ID:mroQAN5G
wiiを使ってニンテンドーポータルから 天気予報、テレビ番組表、ニュース、スポーツ これらをすばやく、簡単にみられるだけで価値がある。 PCではお茶の間で使えない、起動に時間かかる、等のデメリットがある。 あくまでゲームのオマケとしてだが、大ヒットして一家に一台普及すれば 一気に新メディアになる可能性も。
あんまり派手にやると、各業界から袋叩きにされそうだな。
>>967 だからこそ「これはゲーム機です」といって潜り込むわけだ
あのリモコンも「新しいゲーム体験」に目を向けさせるためのブラフに過ぎないのかもしれない
>>950 ざっと読んだ
でもこれは=ハード開発と考えるのは早計かもしれない。
基本的にiTunes〜iPod周りの話らしく、それでいて有名なゲームソフト開発者が
Appleにリクルートした、というところだよね。
昔からハードパワーで勝負する会社じゃないし、興味は尽きないが
何かおもしろそうなことは確かに起こってるみたいだな。
>>294 素人なんで、ロムに徹するつもりだったけど…
「は!」としました。
ファミコン、じゃなくて「ファミリーコンピューター」だったんだ、
そういえば。。。。。
やはり、日本の本当の中心地は、京都なのかもしれない。
>>336 そのうち、DSにWiiから自動的にニュースとか番組をダウンロード
(いや、DSに送信するから逆か)して、
電車の中で読み聞きできるようになりそう。。
まあ、ポッドキャストと同じ感じだけど…
wktk
>>967 その場合事前に大手ポータルと提携すればOK
と言う携帯みたいな流れになりそう。
既に死に体のテレビなんかに構ってられないしね しかしニュースのRSSフィードと天気・路線検索あたりがあれば マジで新聞テレビがいらなくなるな
975 :
名無しさん必死だな :2006/05/28(日) 16:10:54 ID:mroQAN5G
任天堂に野望があるなら販売価格もそれに沿ったものになると思う。 やはり大ヒットが前提になるわけだから。 野心大有りなら¥15000 ヒットしたら考えますよ、程度なら\20000〜 だろうか。
3Dならともかく2D用途のブラウザならスペック的には余裕で D4出力できると思うがそこまでするかな。 やったところで短期的な売上げにはほとんど関係ないからな。 ただOPERAは縮小拡大できるから現時点でテレビに映すなら最高のブラウザだろうね 事実上IEのみ対応でお茶を濁してる駄目WEBデザイナーが泣きそうだが
Operaの拡大縮小いま試したらすげー。 矢印キーでリンクも選択できるし、Operaってかなり良いブラウザだなぁ。
皮被りスレ 皮カムスレ 包茎スレ 呼び名はわからんが 定番化の予感 ↓ヨロ
980 :
名無しさん必死だな :2006/05/28(日) 17:04:13 ID:7xaK8Ww/
>>970 別に文字通りのFCになりたいわけじゃないと思うが…
心底恐れてるんだろう、ゲームが飽きられることや触ってもらえないよう事になるのを
だから、ゲームに拒否感なく触れてもらいたい→毎日触れることに意味を持たす→
TVの横に必ずあるような物になるのがベスト、って論法でSTB目指すんじゃない?
他社だとこれが、STBとして普及させるのが目的→ゲーム機としての付加価値を持たせる→
更にいろんな事を出来るように設計する、ってなる論法になる
要するに後者だと、ゲームくらいのサイクルで希求力が発生する物で他に有力な物があるなら
別にそっちでもかまわない。
ゲーム会社でしかない以上、どうしてもゲームが主語になるのが任天堂ってだけで
これは方向性の違いなだけで、良いも悪いもないけどね
>>981 任天が本当にこのスレで議論してるようなとこまで考えてるのかはアレだが、
色々語りすぎて「なんか難しいかも。。。」って印象を与えないようにしてるのは確かだね。
この裏で色々と構想進めてるならマジで岩っち恐るべしだな。。。
一般人にパソコンを買わせないのが 究極のエミュ対策なのかもしれん
984 :
名無しさん必死だな :2006/05/28(日) 17:56:58 ID:ztwKyyc6
今時パソコン買わない人を一般人とは呼ばない。 仕事してれば、もはや必需品だ。
これはトロイの木馬かもしれん STBというかハブだな、まあ呼び名は何でもいいけどさ これからは何でもネットで済んじゃうだろうから、PCは時代遅れになるんだろう もうね、性能の時代じゃないよ
でも今のパソコンが壊れたら 新しいの買うよりWiiとかPS3とかで済ませそう
ハードやソフトで世間の注目をそらしつつ、 その本当の目的はサービス(STB)としての確立。 任天堂が徹底的に情報規制してくる理由もわかるね。 真意が見えると、TGSでのリモコン公開やモーションセンサー討論なんて些細な問題だった。 一気にヴェールを脱ぐと困惑させちゃうから、 先を見越した上で少しづつ少しづつ情報公開していくんだろう。 岩田は相当のやり手。
>>986 ないない
エクセルもワードも動かない限り、代替品にはならんよ
989 :
名無しさん必死だな :2006/05/28(日) 18:25:50 ID:JWc7foM6
>>988 ネット上でそこらへんのソフトは動かせるようになるよ
>>988 まっ個人的にはってことだけど
でも実際エクセルなんて触ったことも無い人多いからな
だいたいエクセルなんて会社でしか使わないだろうし
自分は使うけどPDAの表計算で十分かなとか思ってる
だーかーらーパソコンの代わりにはならないし、なるべきでもないっつーの
まあ確かに エロゲやピーコやP2Pはパソコンの代わりにはならないけど
RSSリーダとかメールとかそういうのだけを持ってこれりゃいいんだよな パソコンより気軽に出来ればイイ感じで あとようつべ遊びも欲しい、フラッシュ対応してるといいなぁ ついでにipodのpodcast更新もして欲しいけどさすがに無理か
>>991 プラウザ、ゲーム、ワード、エクセル
これだけの用途の為に10万以上払うのが馬鹿らしいと思い始めているのは俺だけではないはず。
Webサービスを受けるための個人用に限定しない端末だな 携帯電話のWebサービスの拡大拡張版でありさえすればいいってとこだろ 本当はもっと自由度があればいいんだけどね
>>994 それとこれとは関係ない話。
PCが高すぎるからといって、その肩代わりをWiiにさせるなんてのは的外れもいいところ。
RSS、メール、簡易アプリ機能、あとWiiには載らないだろうが音声入力&読み上げetc こうみるとOperaってかなり組み込みを視野に入れてるな。
999 :
名無しさん必死だな :2006/05/28(日) 18:56:52 ID:hDnqzcbo
あーやっと読み終わった 言いたいことあるがじき1000なので 次スレで書く
>>998 PCを安くさせればいい話だろうが。
実際そういう動きは出て来てるし。
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。