岩田「HDTV対応は意味無し。なぜなら大半はSDTV」2

1 ：名無しさん必死だな：2006/05/18(木) 19:35:50 ID:TVoEtJM9

岩田氏　僕らの悩みは，この面白さをどうユーザーに伝えるかにあります。
今までのゲームなら，テレビを通して斬新な映像さえ見せれば，それが宣伝効果となった。
ただ，インタフェースっていうのは，数値化して表現することもできないし，
触れてみないと面白さを伝えられない。ただ，ソニーさんやMicrosoftさんも大変でしょうね。
ゲーム機のグラフィックス性能が高くなったとはいえ，大半の家のテレビはSDTV画質です。
ですからゲーム機がHDTV画質の信号出力が可能でも，その絵を見られないわけですよ。

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060512/117009/?P=2

前スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1147579055/

2 ：名無しさん必死だな：2006/05/18(木) 19:36:32 ID:cfOiOFpZ

　　　　　　　　ﾄﾞﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙ !!!
　　　　　／妊_娠＼
　　　　 .|/-O-O-ヽ|
　　　　6| . : )'e'( : . |9　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩゜。　　;゜。゜　ﾄﾞｼｭﾋﾞｼｭﾊﾞｼｭｯ !!!!
　　　　　｀‐-＝-‐ ＿__｡　＼从/ 　　　　　＿　_　　　:';∴:;'　@.　・（；・ω・）
　　　　　（　つ【〔ﾛ=：(∈(二(@　＞　‐―　‐　　―　＿　-￣:;' )･∵ ﾐ;;:#;;:';;@･∵.
　　　　　人　ヽﾉ ⅲ￣゛　／W'ヽ　　　　　　　￣　　　　　:.'‥: :.:.'‥（⌒）;:'ξ(　:;'ξ，;.・
　　　　（__（_＿）.ⅲ　　､､､　　,,,　　　　　

3 ：名無しさん必死だな：2006/05/18(木) 19:41:58 ID:njpzoGqR

次世代にもなってSDジャギチラよりはマシだろうな。

4 ：名無しさん必死だな：2006/05/18(木) 19:43:45 ID:TVoEtJM9

いや7万円とかいう馬鹿げた値段のほうがヤバイと思うｗ

5 ：名無しさん必死だな：2006/05/18(木) 19:48:32 ID:NADEHPjh

5年後にまた次世代機出せばOKだろ
あと5年は現行のSDTVは使えるんだからな

6 ：名無しさん必死だな：2006/05/18(木) 21:30:59 ID:YE14rG3Z

無駄多ッ
って事だね。

7 ：名無しさん必死だな：2006/05/18(木) 21:33:04 ID:X1bzsR74

ソニーやMSは現実が見えてないってことさ

8 ：名無しさん必死だな：2006/05/18(木) 21:34:15 ID:cRItbq8d

HDTVに対応したゲーム機だされても、それが10万だとか、バグ多い
だとかだと、宝の持ち腐れだよね。
高級CG映像まで、バグがあってたどり着けませんとかだったら、
映画観た方がまし。

9 ：名無しさん必死だな：2006/05/18(木) 21:40:47 ID:O9gC0v7z

>>1
これ正論だろ
せめて次々世代ぐらいだろな

10 ：ゲームセンタ－名無し：2006/05/18(木) 22:02:02 ID:CXeQjMBS

これに関しては　3社ともバクチ気味の選択をしてるからなぁ

TVのHD化が急速に進めば　Wiiはグラフィックしょぼいからダメ　となるかも知れないし
アナログ停波までブラウン管でいいや　という層の量によっては　HD対応もねこに小判だし

さらに　PS3とXbox360の場合　HD処理能力がどの程度かという問題もあるからね

11 ：名無しさん必死だな：2006/05/18(木) 22:09:54 ID:81vDWFtw

>>10
過渡期ゆえに全てを満たせる選択ってのは存在しないのが悩ましいね。
ただ、家庭用ゲーム機という枠を考えればHD対応はネコに小判だと私は思う。
アナログ停止波になったところで既存のテレビの多くもチューナーを付けてそのまま使われるだろうしなあ。
HDテレビでも充分綺麗な映像で遊べることを踏まえればCPで任天堂の選択は悪くない。

12 ：名無しさん必死だな：2006/05/18(木) 22:16:48 ID:YE14rG3Z

こんなもんTVの能力に比してゲーム機の映像が劣ってるからって言って
それが特別な選択基準には入らないよ。
GC、Xbox、Xbox360と売れなかった事を見てもまだわからないのかね。

13 ：名無しさん必死だな：2006/05/18(木) 22:31:24 ID:NADEHPjh

ソニーがBDと偽ってDVDで試写会、指摘でGK大量出動
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1147900420/

HDとSDはメディア見るまで分らないみたいだしｗ

14 ：名無しさん必死だな：2006/05/18(木) 22:35:53 ID:DfX3Rjp+

CMは地上波はSDだからな。
伝えづらい。

15 ：名無しさん必死だな：2006/05/20(土) 08:06:40 ID:Z7gV7fcj

そもそもゲームにHD画質が本当に必要なのか？ってこともあるしな。
それがなきゃ楽しめないってゲーマーがどれくらいいるのか。

俺のTVはHD対応だけど未だにVHSもつないで良く観るし
地上波はほとんどアナログで見てる（地デジはチャンネル切替が遅いんでｲﾗつく）。
ゲームなんかSDで十分。面白ければドット絵でも構わんぞ。

16 ：名無しさん必死だな：2006/05/20(土) 14:35:31 ID:5O39ITxU

>>15
むしろドット絵ゲーをもっと出して欲しい
ドット絵に餓えてる自分がいる('∀`)

17 ：名無しさん必死だな：2006/05/20(土) 14:42:24 ID:cqEr5IlJ

HDは必須とは思わんが､無いよりは有った方が良いのは確か
HD対応にして､値段が上がるデメリット等を無視すれば

18 ：名無しさん必死だな：2006/05/20(土) 15:24:05 ID:Z7gV7fcj

>>17
大きいことはｲｲことだ理論にも一理はあるけどさ。
ロクに使わないor使っても大したメリットを得られないような無駄な機能なら
最初から無い方が色々な面でずっと良いと思うよ。

売り物である以上は「値段が上がるデメリット等を無視」できるはずがない。
ゲーム機のような必ずしも必要じゃない製品の場合は尚更。
しかもこの場合は本体だけにとどまらない。ソフトの値段or品質にも直接響く・・・

19 ：名無しさん必死だな：2006/05/20(土) 18:52:25 ID:peY3y9Kl

宮本茂が言ってたな。「5年後なら任天堂でもHDは当たり前になる」って。
5年後まで待て。

20 ：名無しさん必死だな：2006/05/20(土) 18:53:17 ID:peY3y9Kl

宮本じゃねえかも。社長かも。

21 ：名無しさん必死だな：2006/05/21(日) 00:09:40 ID:HmSU/hdG

>>18
無駄な機能を無理やり入れて改悪してるDSソフトもあるからなあ

22 ：名無しさん必死だな：2006/05/21(日) 00:11:21 ID:BwmG+9NH

どうせ5.6年後には新しいハード出て買い換えるのに無駄な機能なんかいらね

23 ：名無しさん必死だな：2006/05/21(日) 00:12:20 ID:CuIZxkXq

>>15
そのHDTVくれ

24 ：名無しさん必死だな：2006/05/21(日) 00:15:11 ID:PcMwLuCJ

>>15
俺もHD対応テレビだが、DVDレコーダはアナログの買ったな。
安いしコピーフリーだし。アニメ中心だとSDでもぜんぜん困らない。

PS2はたしかにジャギはきついね。Wiiではせめて16:9でAAを多めに
かけてくれれば全然困らないと思う。

もちろん、50型PDPとか持っている場合は話は違ってくると思うけど。
32型ぐらいまでのHDテレビじゃ、HDってだけで劇的な感動はないよ。

25 ：名無しさん必死だな：2006/05/21(日) 00:24:45 ID:YNUVJeBy

つまりウィイは５年で切り捨てられるということか

26 ：名無しさん必死だな：2006/05/21(日) 00:29:06 ID:TtiQwFxJ

>>25
たいがい５年周期なんだから、それはそうだろう。
どんなに性能が高くたって、５年もたてば陳腐化してしまう。
PSP2がPS3並み（若干劣化しつつ）の性能で登場してたりするだろう。

27 ：名無しさん必死だな：2006/05/21(日) 00:57:07 ID:mH1Bu7Vc

PS2も6年目でソフト殆ど売れなくなったからそんなもんだろうな

28 ：名無しさん必死だな：2006/05/21(日) 01:04:01 ID:PcMwLuCJ

>>25
そのころにはWiiの上位互換でHD対応の機種が出るでしょ。
しかも同じく3万以下で。何の問題もない。

PS3がほしいのは、SD画質では我慢できず、今すぐHD画質の
ゲーム機がほしいという、大型FPDを持っている人だけ。
なおかつ、Xbox360じゃだめ、というソニー大好き人間ぐらいだろう。

29 ：名無しさん必死だな：2006/05/21(日) 01:47:40 ID:5wzupjPx

>>25
何をいまさら。

30 ：名無しさん必死だな：2006/05/21(日) 22:05:19 ID:Z2FbFBkM

効率の問題だな。
一番効率の良い方法をとり、それはきっとユーザーにも良い影響をもたらすよ。

31 ：名無しさん必死だな：2006/05/21(日) 23:03:27 ID:ojWDraTR

カラーテレビも否定して白黒ゲームだけ作れば
かなりコスト抑えられると思うよ
ホモきのこ

32 ：名無しさん必死だな：2006/05/21(日) 23:13:58 ID:lux1XboE

>>31
100インチホームシアター前提でゲーム作れば
もっとすごいと思うよ
ブタラギ

33 ：名無しさん必死だな：2006/05/21(日) 23:17:22 ID:XIOjY+ku

ＰＳ２のゲームの売れなさは深刻だろ
ＰＳ２のゲームに対する信頼がゼロに近くなった
またカスをつかまされるかの恐怖

34 ：名無しさん必死だな：2006/05/21(日) 23:34:50 ID:ojWDraTR

ハイテク否定しておいて新機種投入って
任天堂矛盾しすぎ

35 ：名無しさん必死だな：2006/05/21(日) 23:57:28 ID:kMXIjero

今のところ、家にHDTVがあるとしても茶の間だろうから大抵は使いにくい雰囲気なんじゃないの？

36 ：名無しさん必死だな：2006/05/21(日) 23:57:54 ID:tPTiXSL0

考える脳をどっかに捨ててきたのか？

37 ：名無しさん必死だな：2006/05/21(日) 23:58:58 ID:Jb5QWRfo

ワイドＴＶ対応なのでゲームするときの不満はほぼ０ですね
ふつうに

38 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 00:33:31 ID:a8XbyUTU

>>34
ハイテクを否定でなくバランスよくやれってことだろ
コスト考えて、7万するどっかのハード見たいにになったら爆死するだろ

39 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 00:48:08 ID:nZI6m/vf

面白くて当たり前、綺麗で当たり前の時代なので
SDTV仕様で出してもただ汚いだけになってしまう。

40 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 01:16:43 ID:xqLMMhcK

>>31
初代ゲームボーイが白黒だったのはカラーじゃコストが高すぎだからだしな。
で、カラーなゲームギアはあんな本体になってしまったと。

41 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 09:32:41 ID:WW4GDqB3

ゲームが何かを理解してないからPS3はHD重視の設計になってしまうんだよ。
ハッキリ言うけど完璧に選択間違ってるよ。ご愁傷様。

42 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 10:41:12 ID:7dGsPsgP

宮本「ゲームは家庭の中でどのように使われるかというバランスで成り立っている。
その中でHDというのは、飛びぬけている。5年後になれば任天堂もHDなんて当たり前になると思うが
今は世界中で一番多いテレビを、ゲーム機をつけることで新しいおもちゃに変えられることが大切だと思う」
と、HD化に対する自らの考えを語った。

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060511/ninr.htm

岩田のネチネチ難癖つけたような発言に対して
ミヤホンはハッキリとモノを語るんだよな

43 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 11:08:39 ID:1GhkN56R

ＳＤ画面でロマサガ３やＦＦ６みたいな神ドットゲーを作ってほしい

44 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 11:54:34 ID:TdwcFMKR

そもそも2011年に本当にアナログ停波になるかどうかが怪しい。
年寄りとか低所得者とか絶対ついてけない人続出するだろうし。
そうなるとまずNHKが受信料ストップで甚大な損害を被る。

45 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 11:57:02 ID:wq2z/RJo

wiiはD1繋げられるの？

46 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 12:42:11 ID:Y79FcMTx

おいおい最低D2のワイド対応だぞWiiは

47 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 16:28:02 ID:nGdU55/y

任天堂陣営は他社になんくせつけないと
自分の存在すら明確にできないらしい

48 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 16:31:58 ID:4SML/y+f

ぶっちゃけ全部の陣営がそんな感じ

49 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 16:37:11 ID:2xHyCby1

宮本が凄いのはきちっと「性能と価格のトレードオフ」と言い切ってしまうところ。
そりゃ実現できるなら高解像度が良いに決まってる。
あとHD解像度でレンダリング出来る事を特別な機能か何かと勘違いしてる奴大杉。

50 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 20:06:59 ID:nGdU55/y

安物を高値で売りさばこうとしてる詐欺師だな

51 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 20:12:01 ID:TZSwskNJ

高級品を安く（アレ曰く）売って、赤字抱えこむよりマシです（＾д＾)

52 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 20:28:22 ID:52OkxwAi

ハッタリに次世代用語と無駄な高級感を多用するのは当たり前じゃねぇかッッッ!!!
中2病の馬鹿はこういうのにコロッと逝っちまうんだからッッ!

ソニー舐めんなよﾌｫﾙｧｯｯ!?

53 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 20:52:07 ID:Z30iQir5

一世代の寿命をどれくらいと考えてるかの違いじゃないか？
任天堂は４～５年で世代の切り替えは急速に進むって考えで
ＳＣＥは６～７年でさらに１～２年は次世代と並行するて考え
任天堂もＦＣ＞ＳＦＣの時と同じ考えだったけど

54 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 21:26:54 ID:9fbnQsrH

480pでワイド対応と聞いて不満は無くなった

最初はワイドもないのかなと思ってたから

55 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 22:45:33 ID:7dGsPsgP

上下カットの偽ワイドだがな

56 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 22:49:31 ID:NHkRyHT/

シンプルな話だ。
HD対応は無駄が多い。

57 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 22:51:47 ID:tyBiAztv

HDTV非対応にすれば10000円くらい値段落ちそうだけど
高画質が売りのPS3には必要なんだろうな

58 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 23:11:04 ID:fi8BVra5

>>56
IDが……

59 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 23:23:18 ID:eAfET+mj

>>55
あれは糞過ぎるな

60 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 23:28:26 ID:lsvu0VjP

レターボックスじゃなくてスクイーズにすればいいんだけどね…

61 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 00:07:05 ID:GUNKtsdg

スクイーズに決まってるじゃん。
技術的に何の問題がある？

62 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 00:09:07 ID:Wu19DGkC

>>53のいうとおり、現役でいる期間を7～9年と考えてるなら、今からHD対応するのも間違ってないよ。
3～4年で次を出しそうなMSが何を考えてHD対応したのかはよくわからんが

63 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 00:09:39 ID:W2tix4rQ

ﾌｫﾙｧｯｯ!?

64 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 00:13:00 ID:a9Fby9jc

どうせwiiも5年経ってwii天下ならwii用コンバータとか出すだろ

65 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 00:13:43 ID:Wu19DGkC

アップスキャンはやめて欲しいぞ、さすがに。

66 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 00:15:26 ID:PXhunBSu

>>62
三代目で勝つってのを彼ら自身も信じているんじゃなかろうか

67 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 00:18:43 ID:h5cyLWWX

今の技術進歩が早い時代に
7～9年も同じ性能のままというのもどうかな、と。

68 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 00:20:11 ID:GUNKtsdg

>>62
MSのHDは４万円のHDだから問題はない。
HD対応にフォーカスを絞ってるし。
任天堂のHD見送っての（おそらく）２万円台も問題ない。
SCEはHDとBDの二兎を追って７万円だから大問題。

69 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 00:26:43 ID:nCWlP4+t

安ければ、世代交代の間隔が早くて構わないってさのも、なんか違うだろ

70 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 00:37:59 ID:IzK9oHyk

フルHDをフルエフェクトでグリグリ動作させられるような
グラフィックチップ自体が存在しないんですけど。
解像度落としてシェーダ資源を有効に生かしたほうがより効果的だと思われ。
確かピクセルシェーダは処理ドット数にモロに負荷が比例した気が(´･ω･`)

71 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 00:43:52 ID:GUNKtsdg

まあPS3の性能をSDに叩き込んだらどうなっていたのかは興味あるね。
それでも実写レベルにはならないのかな？

72 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 00:51:53 ID:PXhunBSu

実写レベルになるってことは基本的にないよ

73 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 02:21:03 ID:eJECJ3Co

>>55
GCの時点でワイド対応はスクイーズなんだからそれはないだろ。
バイオ4は例外。

74 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 02:36:10 ID:V+rxUI1A

わざと煽ってんだから何度訂正されても同じことを言い続けるよ

75 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 08:02:10 ID:FNIsE+xv

>>73-74
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0605/11/news117.htm
Wii版とゲームキューブ版で、ゼルダの伝説はどう違う？

宮本「ちなみに、Wiiの16：9版を4：3のTVで遊ぶと、横画面が切れるのではなく
縦に広がるので、また違う体験ができると思います」

4:3にすると縦が広がるって言ってるけど、こりゃ屁理屈だ
16:9だと上下が切れると言ってるのと変わらん

もちろんソフトによって変わるだろうけどね

76 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 10:40:56 ID:6Tt7ztv/

HD対応ほどの無駄は現時点では考えられない。
ゲーム機として見た場合はね。

77 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 10:42:53 ID:htHTOZ3f

Wiiのショボさは解像度以前の問題だから確かに意味はない。

78 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 10:44:16 ID:q2rXIbMz

>>75
16：9対応のゲームを4：3でやってる奴に、「そのゲームは16：9環境で
プレイすれば情報量が増える。」と言っても、「ふーん。」で終わりだろ。
それが逆になるとなんでそんなに必死なんだ？

79 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 10:45:54 ID:htHTOZ3f

>75
GC版は左右が切れて、性能に余裕のあるWii版は上下に広がるんだろ。
屁理屈でもなんでもない。

80 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 10:47:41 ID:BdCXnR1z

ﾍﾟﾆｽﾘのコントローラのｼｮﾎﾞさには目もあてられない

81 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 10:50:59 ID:RQB5IiVp

>>75
これは本当に最低な処置だよな・・・
ワイド対応って言ったら左右の表示領域を広げることを言うのにな
ＰＳ２の鉄拳５がこの偽ワイドでさんざん叩かれたが、まさか天下の任天堂がこんな大ポカをやらかすとはねえ

今からでもちゃんと修正してほしいもんだ

ところで勘違いしてる馬鹿が多いがこの件はスクイーズとレターボックスの違いとはまったく関係ない

82 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 10:52:22 ID:RQB5IiVp

>>78
必死になるのは当たり前だと思うが
これがどういうことなのかわかってないのか・・・
>>79
ハア？

83 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 10:57:21 ID:q2rXIbMz

>>82
分かってないのはお前だｗ
ワイド対応じゃなくて、ワイド標準で4：3対応だぞｗ
ワイド対応なんて話が、いったい何処から出てきたんだかｗ

84 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 10:58:43 ID:RQB5IiVp

>>83
それ言い方を変えただけじゃねえか、アホかと・・・
それならワイドテレビでも４：３画面でプレイするだろ、つまり何の意味もない

それはもう詭弁というか、とんちのレベルだぞ、少なくとも真顔で主張する内容じゃない

85 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 10:59:10 ID:SveRd0ow

つまり、元映像はこうつくってるってことだろ、

･--･
[ ]
･--･

４：３の場合は
--

--
この状態でトリミング

16:9の場合は

[ ]

この状態。

86 ：ヅラがヅレタ：2006/05/23(火) 11:00:21 ID:SveRd0ow

つまり、元映像はこうつくってるってことだろ、

･--･
[　　]
･--･

４：３の場合は
--

--
この状態でトリミング

16:9の場合は

[　　]

この状態。

87 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 11:00:47 ID:RQB5IiVp

>>85
そういうこと
ワイド画面にして画面の情報量が減るなんて、論外にもほどがある

88 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 11:02:36 ID:xZE1W24X

元映像はどうでもいいんだよ
結局俺らが見える範囲の差はどうなんだ

89 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 11:03:52 ID:RQB5IiVp

>>88
だから上で説明されてるじゃねえか
４：３の画面の上下を切ってワイドに対応しましたよという詐欺だよ

90 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 11:03:53 ID:SveRd0ow

>>88
視点（リモコン）をちょっと動かせばイイだけの話じゃね？

91 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 11:06:08 ID:SveRd0ow

>>89
説明が悪かったな。

4:3の上下を切る代わりに横への情報量を増やしたのが16:9出力
16:9の左右を切る代わりに縦への情報量を増やしたのが4：3出力

ミヤポンの発言を俺はこう理解していたのだが。

92 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 11:07:44 ID:q2rXIbMz

まぁ要するにAVｦﾀの脳内では、
16：9のTV＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞4：3のTVで、
情報量も16：9＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞4：3でなければ
我慢できないとｗ
それに対して一般人はゲームさえ面白ければ、そんな事は
どうでも良いと。
結論：AVｦﾀきめぇｗ

93 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 11:11:38 ID:xQwbKwtc

16:9の画面見ててさ、
「あ、4：3ならこの上下もあるはずなのに！」
と思うのは馬鹿な事だと思ってたんだけど、違うんですか？

94 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 11:11:50 ID:RQB5IiVp

>>91
そうだといいがな
>>92
お前前スレでも叩かれまくってたのによくこの件で顔出せるよな

95 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 11:12:45 ID:RQB5IiVp

>>93
それで正しい
だからトワプリの偽ワイドが叩かれてるわけだ、普通ワイドって言ったら横の画面が広がるもんだからな

96 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 11:16:40 ID:xQwbKwtc

？？？16：9だとリンクがデカクて画面が見にくい？？？

97 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 11:19:39 ID:xZE1W24X

画面に対する占有面積は増えるね

98 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 11:20:09 ID:q2rXIbMz

>>94
前スレで叩かれまくった？
前スレで俺に対して否定的なレスをしたのは、
42回も書き込んで粘着してたID:cnuvQdwzくらいなんだが？
つまり、あんたが42回も書き込んで粘着してたID:cnuvQdwzということかｗ

99 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 11:21:57 ID:RQB5IiVp

>>98
そうだがお前を叩いてたのは俺だけじゃないんだがｗ
明らかに全員叩かれまくってたじゃんお前

というか「ワイド標準で４：３対応なんだよ」なんて詭弁、本気で通用すると思ってんのか？

100 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 11:22:16 ID:YrE89DyF

どっちが良いかは微妙じゃない？
SDである以上横の実際の解像度は決まってるから
ワイドモードで横に広く見えるようにすると、解像度的にはむしろ落ちちゃうよね。

101 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 11:24:36 ID:RQB5IiVp

というかこんなものすごい強引な擁護意見が出てくるって時点でもう凄いんだよなあ
「ワイド標準で４：３対応なんだよ！」だぜ？
しかもこれ本人はネタとかじゃなくて本気で言ってるっぽいし・・・

102 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 11:25:32 ID:q2rXIbMz

>>99
おいおいｗ
前スレで俺に対してレスしたのはお前とID:kAwxqS8vだけｗ
そして否定的意見はお前だけｗ
前スレでもこのスレでも叩かれてるのはお前ｗ

103 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 11:29:04 ID:RQB5IiVp

>>102
少なくとも>>75は俺と同意見なわけだがそれは無視かね？

あと
「ワイド標準で４：３対応なんだよ！」
↑この発言が叩かれないなら、それはこの板が異常すぎるってだけだよ、明らかに間違ってるもんこれ
（まあ実際は叩かれてんだけど）

つーかトワプリの偽ワイドなんて別のスレでも叩かれてんじゃん、それどころかほかの板でも見たぞ
いい加減現実を見ろよ、何でもかんでも無理やり擁護するのはどうかと思うぜ

104 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 11:31:15 ID:h5ez5vvX

wii買う倉ならps2のほうがまだ現実的な選択だと思うんだが違うの？

105 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 11:32:01 ID:RQB5IiVp

915 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 11:54:38 ID:RlqwLT40
つか、ゼルダのワイドを叩いてる奴らが必死すぎてキモイ。
16：9対応のゲームを4：3でやってる奴に、「そのゲームは16：9環境で
プレイすれば情報量が増える。」と言っても、「ふーん。」で終わりだろ。
それが逆になるとなんでこんなに必死なんだ？

↑前スレでもこんな馬鹿発言してんだよな
反論に窮すると「そんなことに必死にこだわらなくていいだろ」とお茶を濁すのがこいつの戦法らしい

106 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 11:35:18 ID:RQB5IiVp

>>104
俺もそう思う

しかしトワプリだけならまだいいが以降のWiiのソフトはちゃんと真ワイド対応にしてほしいもんだな
ＰＳ２でもＧＣでもそれくらいやってるソフトいくらでもあるのによ

107 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 11:35:46 ID:d41Z3Mbh

>>105
それに対するあんたの反論は、
>ワイド画面にして画面の情報量が減るなんて、論外にもほどがある
確かに必死だなｗ

108 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 11:36:50 ID:nFMYU4Q+

>>81
インチキワイドって一番損してるよな
映画とかでもそうだ

109 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 11:37:56 ID:RQB5IiVp

ほらこれだよ

都合の悪い指摘は全部スルー
無知＋負けず嫌いって最低の組み合わせなんだよな、相手しててストレス溜まる

110 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 11:38:20 ID:0IkIxRkh

GKに「過渡期」という言葉を教えたい。
難しい日本語は駄目ですかそうですか。

111 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 11:40:22 ID:RQB5IiVp

>>108
でもゲームでこれをやったのはＰＳ２の鉄拳５とＰＳＰのＧＧＸＸくらいなんだよな
後者はまあ・・・２Ｄ格ゲーという仕様上仕方ない面もあるが

任天堂がこんな大ポカをやるってのが大きい
まあ、これだけ叩かれりゃ発売前に修正してくれる可能性もあるけど

112 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 11:40:26 ID:nFMYU4Q+

>>91
用は元とか関係なく
キャラ○
背景●
　　●●○●●
　　●●○●●
　　●●○●●

　●●●○●●●
　●●●○●●●
　●●●○●●●
こうなってれば問題なんだよ

113 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 11:41:51 ID:RQB5IiVp

>>110
は～あ？
ＧＣでもＰＳ２でもちゃんとワイド対応のソフトくらいいくらでもあるが？任天堂製ソフトにもな
過渡期なんて言い訳になんねえよ

欠点を欠点と認めないんだよな、任豚は
どんな正当な批判であれへ理屈をこねて無理やり擁護する

114 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 11:43:25 ID:YrE89DyF

SDである以上情報量は変わらないのでは？
情報の使い方を『見える範囲』と『解像度』どっちを重視するかって問題でしょ

115 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 11:45:20 ID:2pdCfW5q

HDテレビがある部屋は居間
夜に居間のテレビ占領するアホがおるか！
昼にゲームする奴はニートか大学生位のもんじゃ

116 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 11:47:03 ID:xZE1W24X

>>114
F-ZEROGXは横広がりワイドだった
見える範囲広がったほうが恩恵はでかいやろ

117 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 11:48:35 ID:9fakQCpR

ワイドと言いつつ情報量が減るのはおかしいわな

118 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 11:49:39 ID:RQB5IiVp

>>116
>>117
だよなー

宮本は「Wiiはほとんどのソフトがワイドに対応する」と言ってるが・・・
ほかのソフトまでこれじゃあ困る
まあ普通に考えてそんなヘマはありえないけど、スマブラは真ワイドっぽいし

119 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 11:53:54 ID:xZE1W24X

まぁ横が広がると見える範囲が違うわけだから
バランスの調整で手間取るのは分かるけどさ
それをやってこそ・・って感じがするんだよね

まぁゼルダは横の範囲が広がろうが影響する部分なんて
ほとんどないと思うけど、どうせ周囲を見渡すのは常に行う行動だから

120 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 11:57:30 ID:BB2hLEtY

16:9→4:2.25に縮小して、そのかわり上下の0.75を描き足すって
意味だと思ってたんだが、違うのか？

121 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 12:00:21 ID:pCTMJ38l

別にスクイーズならそれでいいけどな。
今言ってるのは構図の問題だろ？
それはバランスにかかわることだし、デザイナーの意図したものであればどっちでもいい。

122 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 12:00:48 ID:xZE1W24X

>>120
それだと今度は画面の見え方が変わってくるよね
4:3のときは画面に対するリンクの大きさがずいぶん小さくなる

123 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 12:03:37 ID:BB2hLEtY

>>122
左右の視界がそのままで上下の視界が広くなるんだろ？
ってことは、そういうことになるんじゃない？

124 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 12:11:09 ID:6hmhHvJK

作り手が意図した視覚になっていてちゃんとバランス取れてりゃどっちでもいいけど、俺は。
同じシーンで4:3と16:9で比べられる画像ってないの?

125 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 12:43:01 ID:mab673Et

16:9で構図的にバランスよい状態でゲームができて、
"4:3だと画面に対するリンクの大きさが随分小さくなる"場合は、
「ワイド標準で４：３対応なんだよ！」という表現になると思うが……。

それだとRQB5IiVpさんも満足？
それでもやっぱり4:3から上下を切り取っただけって感じ？
そういう問題じゃないのかな。RQB5IiVpの必死さがわからん。

126 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 12:53:15 ID:pCTMJ38l

映画のソフトでも４：３バージョンの方が上下が足されている場合もある。
要は制作者の意図が重要だと思うけどなあ。
個人的にもワイド版は上下カットでスクイーズのほうが、奥行き感や迫力は出ると思う。

127 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 13:03:03 ID:xQwbKwtc

内容によるでしょ。
トワプリの場合に憤慨するほど不都合があるかはまだ不明

128 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 14:40:50 ID:WWoYJBT2

HD対応ってのはお笑いだわ、マジで。
そらPS3は全タイトルフルHDの60fpsですごいのかもしんないけど、
大多数のユーザーは面白さに期待してることに気付かないとね。

129 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 14:43:16 ID:gsX22Tq9

フレーム数がどうのといわれても全然ピンと来ない。
そりゃ違いはわかるけど。

130 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 14:43:16 ID:/2mi/AXd

■振動型ゲームコントローラの特許を持つImmersion（裁判相手）に
「干渉しないような振動機能の使い方を教えてあげようか？」と煽られる
ttp://www.joystiq.com/2006/05/19/immersion-offers-to-teach-sonys-dualshake-to-dance/
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131 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 16:03:55 ID:/GzT1WmG

4:3で上下を足すっていうのをピクセル数で説明できるのか･･･？？
テレビに映せるのは4:3の640*480orワイドの720*480じゃないの？
Wiiは480pですよって発表もあったんだし。
それともどちらかがスケーリングされて変な解像度でやるって事？

132 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 16:19:52 ID:LEMkDYq0

上下に広がるっつーのは普通に考えて視界の話だろ

133 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 16:28:49 ID:o9ZdyicT

>>128
そういう煽りいい加減にしてくれ
飽きたのを通り越してイライラしてくる

面白さに関心があるのはみんな一緒
360だろうがPS3だろうが映像よけりゃクソゲでOKなんて誰も思っちゃいない

134 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 16:33:38 ID:YYNnB7jq

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　＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　面白さに期待してることに気付づいてる？
　ヽ＿＿＿　　　　　ヽノ､｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/
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135 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 17:45:30 ID:eJECJ3Co

簡潔に言うとWiiゼルダのワイド表示は、上下に黒帯を貼り付けただけってこと。
4:3にすると上下が広がる　→　ワイドでは隠れてる　ということだからな。
Z注目の時に上下に黒帯が出るが、あれのもっと太いのが常時表示されていると考えればいい。

136 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 17:50:30 ID:RQB5IiVp

>>135
やっぱりそうなのか・・・最悪だな

137 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 17:52:04 ID:9c4p4gAq

俺は全然そう言うの気にしないわ

138 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 17:52:45 ID:pCTMJ38l

>>135
ああやっぱりそう誤解してたんだ。
あのコメントは構図的な説明で、ワイド版の画面はスクイーズだよ。

139 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 17:54:47 ID:sBi23+Mp

>>135
へ？おかしくない、それ？

140 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 18:01:55 ID:BOcPTkxh

レターボックスだと縦480が360になるけど、そういう対応じゃなくて
レンダリング範囲を変えて解像度は変えないで、スクイーズ表示するってことか？
プログラマめんどくさそうだな

つかなんか分かりづらい文章になってしまた

141 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 18:05:38 ID:pCTMJ38l

>>140
めんどくさいって言っても、GCやPS2のゲームでも、すでにたくさんやってるよ。
Wiiの例のコメントはあくまでも構図の話。
ワイドにする時、表示する範囲を上下断ち切りにするか横に伸ばすかという話。
むしろ上下断ち切りのほうがバランスは取りやすいと思う。

142 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 18:06:53 ID:Oul8yGZs

しかし前スレからずっと同じ話題ばかりだな

143 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 18:09:06 ID:BOcPTkxh

４：３捨てて全部ワイドにしちゃえばいいのに

144 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 18:38:06 ID:6o3rDiiv

大半がSDTVって言うんならワイドなんか対応するなよ！ややこしい

145 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 18:50:41 ID:eIYUp9NK

まあHDであることに越したことはない。D4テレビくらいならいまは
結構やすいわりにはかなり絵がくっきりする。
ただま一般人には関係ないし、ゲーマーならすみ分ければいい話。PS3がｲﾗﾈ。
しかしこの次はとうなるんだろ。もうMSと任天堂提携でいいな

146 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 23:03:35 ID:Ehlj0l1U

スクイーズとレタボって出力するTVの形状によってかわるもんじゃなかったっけか？
解像度が720*480じゃガタガタ表示かわらんぞ・・・

147 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 00:40:21 ID:Q9auvJeA

>>146
意味わからん。

148 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 01:39:37 ID:nTLwO3Mp

＞大半の家のテレビはSDTV画質です
ここは丁度、過渡期に当たるので一概に言えないんだよ…。
現時点で既に、出荷台数、出荷額ともに液晶がブラウン管を抜いてる。
さらに、ソニーサムスン、シャープ、LGフィリップス、IPS-α連合が
それぞれ数千億円ずつ投資してて、2年以内に全ての工場が完成し、
莫大な数の液晶パネルが市場に溢れる。
そうなると今より更に価格競争は激化するわけで…。

実際、Wiiの発売予定の半年後でも
＞大半の家のテレビはSDTV画質です
こうは言い切れないぐらい。

149 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 01:42:01 ID:Rm62Z13u

例えば子供部屋のテレビに大金を投じる親がどれだけいる？

150 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 01:44:12 ID:wFXbeHBL

だいたい付属のケーブルを使わないでわざわざ別売のD端子ケーブルを
買ってやる親がどれだけいる？

151 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 01:45:37 ID:LClB1njZ

ネット対応ですら数年待った任天堂だぞ。
先走ってHD対応なんかするわけない。

152 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 01:47:10 ID:Q9auvJeA

>>148
いや、半年後は確実に言い切れる。
たしか、今のペースで増えても三年以上しないと世帯普及率は半分を超えないはず。
今から倍に加速したとしても、２年近くはかかるんじゃないかな。

153 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 01:50:25 ID:Rm62Z13u

新しくて綺麗なテレビは大体が居間行きだろう
居間にあったテレビは子供に下ろされるなりなんなりして第二の人生を送ることになる
んで、このテレビでゲームをやることが多くなる思うんだ、態々居間はやらんだろうし

154 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 01:52:45 ID:Q9auvJeA

>>153
居間はみんなでWiiだな。
HDTVでWiiをやって、お下がりSDでPS3をやる皮肉。

155 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 01:53:36 ID:oSVHwkcs

2005年の10月まではSDTVの出荷数の方が多かったし、
2006年の出荷数におけるHDTVの割合の予想も57％だろ。
そしてTVの平均買い替えサイクルが約10年。
実稼動台数ではしばらくSDTV＞HDTVだろうな。

出荷数におけるHDTVの割合の予想（ElectronicJournal 2月号より）
フルHD
2009年　LCD　全世界　11%

単純HD
2009年　LCD　全世界　86%
　　　　　　　　　日本　　　87%
　　　　　全TV　全世界　42%
　　　　　　　　　日本　　　81%
2006年　全TV　全世界　19%
　　　　　　　　　　日本　　57%

156 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 02:00:14 ID:6PQ7bm1M

>>150
360なんかはD端子が付属のケーブルだったりする
Wiiはコンポジットだろうけど
っていうか任天堂ってケーブル別売りじゃなかったっけ？

157 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 02:03:43 ID:Q9auvJeA

>>156
今回はSFC以来のケーブルを使わないらしいからどうだろうね。
それよりPS3の標準添付が気になる。
HDMIではないんだろうなあ・・・

158 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 02:37:12 ID:YdIvhwDA

なんか勘違いしている人がいっぱいる・・・・

Wiiのゼルダは、スクイーズ表示の16：9で作成されている
つまり、640×480pの16：9アスペクト比で出力
（バイオ４みたいな上下カットワイドではない）

ただ4:3にすると、画角はそのままに上下分が広がる・・・・・
普通は、16：9のうち中央切り出し4：3なんだけどね。
4:3の方がメリットが大きいね。

159 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 02:43:14 ID:YdIvhwDA

>>131
テレビはアナログ信号の場合、横解像度はどうでもよい。

GCやWiiは、640×480のフレームバッファ
それを16:9で描画して（スクイーズ描画）してTVモードをフルで表示すると
ワイド画面で1:1で描画される。
DVD映画ソフトなども同じ用に720×480をスクイーズ記録してワイドＴＶ側をフルで表示

フレームバッファの画素を１：１で16:9画面でするには、840×480とかが必要。

160 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 02:59:44 ID:ybTW99Oj

フレームバッファも640x480ですぜ旦那

161 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 03:11:36 ID:YdIvhwDA

>>160
そうだよ

162 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 07:21:34 ID:GOsaNrv9

>>130
それって、振動しているときにセンサーの感度を下げるか止めるか
最初から振動を感知しない程度の感度にするって話じゃね？
結果としてセンサー機能を引き下げるって形で干渉している気がするが。

163 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 07:27:31 ID:Zm5Q+79R

おまいらまだSDテレビなの？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
まあWiiは買うけどさ。

164 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 07:46:20 ID:5unHHxUc

フルHD買ったのか？　じゃなければゴミだなｗ

165 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 09:09:15 ID:PxQeVMS0

640*480も720*480も実際は同じもんなんだけどな
アスペクト比と出力解像度の違いもわかってない奴大杉

166 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 09:39:48 ID:Zm5Q+79R

>>164
フルHDなんか6畳間におかねーよ、だからセンスねーんだよｗ

167 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 10:30:40 ID:lEfxPf5w

Wiiのゲームのほうが大画面でやるのに向いてそうな皮肉
100インチとかでWiiコン振り回してぇ

168 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 21:48:27 ID:vVSeVdc5

世の中、要点を押さえて上手に世渡りするのが出来る奴なんだよ。

169 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 21:53:50 ID:nrZUd+R3

>>167
そうなんだよな・・・一番ＨＤ画質と相性いいのWiiなのにな
そのWiiが対応しないとは

170 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 22:19:20 ID:QGqR3sAt

このスレのHDTV普及率は世間の５倍は高いものと思われる。

171 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 22:19:37 ID:2nLID22i

>>149
それ以前に子供部屋にテレビを置くのはほんの一部。
いらんようになってもあえて処分するからな。

172 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 22:28:52 ID:r8w5nUyv

FFとかじゃないんだから、D2で十分だと思うけど、、、
D4は確かにきれいだけどね、ソフトが1万近くなるならまだいらないよ

173 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 23:28:01 ID:mbmEBt5i

D2のTVの方が少なくねーか？
D1で十分だろ？

174 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 23:30:40 ID:LClB1njZ

液晶ならD2率は高いと思う
あとD1とD2はだいぶ違うよ

175 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 23:36:31 ID:mbmEBt5i

＞D1とD2はだいぶ違うよ

それは分かってるよ
D2とD4もかなり違う

大半のユーザーがSDTV（D1）だと思うからD1で十分だろうと・・・

176 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 23:53:05 ID:LClB1njZ

基本的にはD2まで対応すべきだと思うが。
D1に対応してD2非対応なんて中途半端を新ハードでやることもない。

177 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 23:59:52 ID:5JkNmZSV

HDTVにゲームキューブを480pで映してるけど十分綺麗だよ。

178 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 07:31:43 ID:A2dz2xpm

GCでバテンやったけど、HDTVではどうしても映像がぼやけて感じる。
Xbox360ならくっきり。
WiiはSDテレビでやるのが相性いいだろうね。

179 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 07:55:00 ID:fvbnWb02

そりゃ4倍に引き延ばすからね

180 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 10:50:01 ID:d8e9yDsd

HDになれると元には戻れない、とか言ってるキモオタ。
戻らなくいいです。一生PS3から戻らないで下さい。
それでようやく映像至上主義の呪縛から
ほとんどのメーカーが解き放たれる。

181 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 10:59:15 ID:UScDIwiP

>>180
2chのこんなスレで悪態ついてるおまえも社会一般的にはキモオタだという事を自覚してもらいたい。

182 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 11:02:34 ID:d8e9yDsd

俺はゲームの質、面白さを重視してるから全く違う存在。

183 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 11:05:48 ID:TXJrMW4E

D5>>D4≒D3>>>D2>>>>>>>>>>>>>D1 でいいんじゃね？
とりあえずプログレ対応テレビを用意しようぜ。

184 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 11:11:26 ID:UScDIwiP

>>182
＞ゲームの質、面白さを重視してる

こういうヤツを世間的には「キモオタ」っていうんだよ。

あとさ、もう既に地上デジタル放送が開始されていて、５年後には地上アナログ放送が廃止され、SDTVは淘汰されていくんだよ。
もっと先見性を持って生きて行こうな。

185 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 11:12:53 ID:d8e9yDsd

いや、お前がそう言ってるだけでは世間の意見にはならんよ。
これだからバカは困る。すぐに「自分の意見＝世間の意見」とすり替えて下駄を履きたがるからな。

186 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 11:13:33 ID:ZgdHPFk7

UScDIwiPはうざいな。

187 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 11:13:42 ID:8ITyzhDu

別にアナログ放送が終わった瞬間SDTVが動かなくなるわけじゃないしな。
放送が写らんだけでモニターとしては使える。

188 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 11:15:19 ID:On/XCzAp

>>184
>>155みたいに数字を出して語ろうよ。
先見性がどうとか言っても、今のままじゃ妄想乙で
一蹴されて終わりだぞ。

189 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 11:15:27 ID:/7ygh3ZR

アナログ停波とSDTVの絶滅は必ずしもイコールではないと何度言ったらわかるんだろう。

190 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 11:17:22 ID:UScDIwiP

>>185
＞HDになれると元には戻れない、とか言ってるキモオタ。
これはおまえが勝手に決め付けた「キモオタ」の定義じゃないのか？
人の事を言う前に自分を見直せｗ

191 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 11:19:00 ID:d8e9yDsd

俺がいつ「世間の意見」だと言いましたか？

192 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 11:20:18 ID:UScDIwiP

あらら、困ったら屁理屈かよ。
困ったおバカさんだことｗ

193 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 11:21:18 ID:FHK/csv7

>>190
＞ゲームの質、面白さを重視してる
こういうヤツを世間的には「キモオタ」っていうんだよ。

これもお前の脳内定義だろ(pgr

194 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 11:22:15 ID:PbqbScSx

SDHDはともかく、必死にキモオタ認定やったり、語尾にｗ使ったりしてる奴とは友達になれそうに無い

195 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 11:24:08 ID:Il5AEaAy

まあ、おもちゃ屋が
「HDTV買わないと楽しめませんから」なんぞの姿勢を示したら
オワだよね。

非常に当たり前のことだなこりゃ。

196 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 11:26:24 ID:/7ygh3ZR

>>195
さすがにそんな首を締めるような事はいわんだろう。
「今のテレビでも十分綺麗ですよ」って力説すると思う。

197 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 11:26:40 ID:HtDPvQqT

つーかさ
Wiiに何でセンサーバーがあるかっての考えると、ｲﾜﾀの言うことって矛盾があるよね
本当に大半の家庭がSDブラウン管だったら、
ガンコントローラーと同じ方式でポインティングすればいいんだから

198 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 11:29:03 ID:NQqsG0Tz

上に物を置くと言う点に関しては
ブラウン管最強だが

199 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 11:29:26 ID:FHK/csv7

>>197
ポケモンのパカパカ。

てんかん

走査線認識には画面のフラッシュが必要

現在テレビの移行期であり、表示デバイスが複数存在する。

200 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 11:29:34 ID:PbqbScSx

表示方式と解像度はまるっきり違うものだけど…

201 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 11:30:28 ID:CjXGKRhu

>>197
つ液晶テレビ

だいたい、プラズマとか一部を逆に切り捨てるのもおかしいだろ？
お前が言ってるのは、所詮屁理屈だ。

202 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 11:32:11 ID:Il5AEaAy

>>196
これが家電屋やOS屋になると（以下略）

203 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 11:33:49 ID:On/XCzAp

>>197
それを言ったら、PS3はHDTV専用にすべきだろｗ
いきなり極論で電波飛ばすなｗ

204 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 11:34:16 ID:HtDPvQqT

そりゃ屁理屈だけどさ
任天堂自身、今後のHDTVを無視してやっていくことは出来ないって話さ
そこへ持ってきてMSとソニーは大変でちゅねーとか言ってるのはどうかとね

205 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 11:39:09 ID:arxtFtDA

VHF民放観てるとたまに、「ハイビジョン撮影」って番組有るよな。
あとゲームのCMで綺麗になったことをアピールするムービーとか。
やっぱり現時点では岩っちの言う事が正しいと思う。

206 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 11:40:34 ID:PbqbScSx

無視してるわけじゃなく、今は費用対効果からSDで必要十分って事だろ？
ものすごく当たり前のことだと思うんだが…

207 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 11:41:40 ID:CjXGKRhu

>>204
次々世代まで必要ない、つってるだけだろうよ。

208 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 11:44:23 ID:UScDIwiP

おまえら見てると、なぜ妊娠がそこまで嫌われるかがよく解るよ。
俺はマルチだからどうでもいい事だがな。

209 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 11:46:52 ID:arxtFtDA

>>208
マルチでよかったね。俺は今360しかもってねーよ。

210 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 11:47:43 ID:CjXGKRhu

ほう、平気で屁理屈こねたり、ションベンとか言ってる香具師が人気者なんだよな。

211 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 11:47:46 ID:ZI+XxNaq

岩田にとってはPS3がヒットする状況だけは絶対にさせてはならないな。
PS3に価値があると認識されたら勝のは難しくなる。

212 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 11:48:02 ID:XSo8oYwa

Wiiみたいな振り回すゲームはそれこそ大画面でやった方が
面白さが引き立つだろうにな。

213 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 11:49:54 ID:PbqbScSx

ID:UScDIwiPを見てると、GKがなぜそこまで笑われているか良くわかるよ
俺は仕事でやってるわけじゃないから、どうでも良い事だけど

214 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 11:50:53 ID:ZI+XxNaq

>>213
みっともないよ。

215 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 11:51:45 ID:UScDIwiP

ツマンネ

216 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 12:04:18 ID:v6TzABWi

>>213

追いつめすぎ。
今時天然物は貴重なんだから、もっと泳がせなきゃ。

217 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 12:17:10 ID:UScDIwiP

何も追い詰められたなんて感じてませんが？
むしろこっちはおまえらのあまりの盲信ぶりが楽しくて仕方ないんだけど。
５年後に地上アナログ放送が終了してからもゲームの為にSDTVを捨てずにとっておく奴なんかおまえら妊娠ぐらいだ。
岩田にはHDTVの普及率云々と言う理由じゃなく、任天堂の子供だましのアニメ絵なんかコンポジで十分だと説明をして欲しかったよ。

218 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 12:20:14 ID:UeHpnQMS

5年後には次の世代機の話題で持ちきりだろ。

219 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 12:20:26 ID:v6TzABWi

ほら火病った…。

220 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 12:21:31 ID:On/XCzAp

>>217
TVの平均買い替えサイクルは10年ですよ。
SDTV+地デジチューナーという家庭も多いと思いますよ。
そして2006年に販売されるTVの43%がSDTVという
予想もありますよ。
つか、妄想は良いから数字出せよｗ

221 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 12:22:48 ID:Il5AEaAy

>>218
それをいっちゃあこのスレ終了してしまうがな

222 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 12:27:18 ID:UScDIwiP

>>218
Wiiが５年も持たないってのには同意。
それにアナログ放送終了と同時に各家庭がHDTVに買い替えるわけじゃないしな。

223 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 12:29:43 ID:nz9spxln

ＨＤ対応が時期尚早とか言ってる奴がいるが、５年前からＨＤＴＶを所有している俺から言わせてもらえば「やっとゲームがＨＤ対応になるのか」って印象なんだけどな
ＰＳ３や３６０のＨＤ対応でさえ、時期尚早どころか遅すぎると言ってもいいくらい

だからＨＤ非対応のWiiはあまりにも論外

こう思ってる人多いと思うよ

224 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 12:31:36 ID:UScDIwiP

>>220
予想も妄想も似たようなもんだろ。

225 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 12:32:39 ID:PbqbScSx

10年前にハイビジョンハイビジョンと空騒ぎして横長TV買った奴らは、結局視聴のほとんどを占める地上波は潰れた画面で見続けてTV買い換える事になったな
それで学習してないから、フルHDパネルでも無いのにデジタルチューナーTVを買いあさってた
フルHDパネルが安くなって、地上波が移行してって頃には、WiiWiiとかXBOX1080とかの話をしてるんだろうなぁ…
PSなんてﾊｯﾀﾘハードもあったねぇなんて話しながら

226 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 12:33:01 ID:On/XCzAp

>>224
おｋ。
じゃあ去年の10月までSDTVの出荷数のほうが多かった。
これは予想でも妄想でもない事実だぞｗ

227 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 12:34:22 ID:Q+l59XIn

>>223
ゲームをやる人間にやっとHD対応か・・・
思う人間は少ないと思うよ。
主な相手は小中高生だしな。
お下がりSDTVで十分と思う人間が多数。

228 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 12:36:19 ID:UScDIwiP

>>225
そんな事言ってたら何も買えないわけだが。

229 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 12:36:27 ID:Il5AEaAy

もし、仮にHD対応にしてもハード価格は上がるし、
ソフトを作る側も細かいところまで作りこむのに金かかって回収するの大変だし。

230 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 12:36:59 ID:nz9spxln

>>227
嘆かわしい話だなあ
５年待ってやっとＨＤ画質の時代が来ると思ったのに、さらに５年待てってか
ふざけんなって話だよ
まあWiiがトップになっても、３６０やＰＳ３でもそれなりにソフトは出るだろうからＨＤ画質でゲームをする機会は今よりははるかに増えるんだろうけど

231 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 12:37:18 ID:4r8W2d3U

D1で十分
D端子で接続する奴なんて殆どいない

232 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 12:40:23 ID:On/XCzAp

実際はS端子ですら希少種だもんな。
TVの画質調整すらしないのが一般人。
この温度差は一生埋まらないだろうな。

233 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 12:40:46 ID:Il5AEaAy

>>230
地上デジタル移行もなんかも、問題山積みだし、
今の感じだと、あと10年待たされてもおかしくないかもしれないね。

234 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 12:41:37 ID:nz9spxln

>>233
それは絶対ないだろ
さすがにWiiの次世代機は余裕でＨＤ画質対応するだろ

235 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 12:42:12 ID:BiFyZEmX

>>223
>こう思ってる人多いと思うよ

わざわざHDTV買って次世代機を待ちかまえてる人間自体少ないのに
どうやったら、そんな風に考える人が多くなるの？

236 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 12:44:19 ID:nz9spxln

>>235
ＨＤＴＶが出回って何年目になると思ってんだ？いい加減対応してもいい頃だろ
実際ＰＳ３や３６０は当たり前のように対応だし、それが普通なんだよ
Wiiが異常

237 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 12:44:45 ID:lohet3OK

223はAVオタの中年だろ
そりゃあそういう層の奴はHDが常識だろうけど

238 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 12:45:53 ID:nz9spxln

俺は２３歳だボケ

239 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 12:49:02 ID:RuIvHK+b

お前は７３歳だボケ

240 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 12:49:03 ID:UScDIwiP

>>226
ふーん。
でもこれから先の話は解らんよね。

まぁ、HD画質は360で楽しめてるからいいけどね。
実は俺も任天堂ゲーはD2で十分だと思ってんだよね。
今もおい森やりながら書き込んでるし、画質至上主義でもない。
画質の良さが魅力を底上げするようなゲームは、やはりHDでやりたい。
任天堂のはそういうゲームってほとんどないからな、と素に返ってみる。

241 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 12:50:14 ID:nz9spxln

>>240
待て
任天堂の主軸であるアクションゲームやレースゲームはＨＤ画質と非常に相性がいいだろう

242 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 12:58:46 ID:UScDIwiP

>>241
今ウチのGCで稼動してるのはマリカ、ぶつ森、マリパ６、スマブラ位…。
正直HD化してもな～って思っちまう。

243 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 13:03:52 ID:lohet3OK

>>241
Wiiの次は、任天堂機もHDになるだろ
正直、未だに次世代メディア戦争が始まってすらいないのが現状。
BDだって2.0とか言ってて、混乱しすぎ。

244 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 13:05:25 ID:XSo8oYwa

任天堂ゲーにHDは必要ないというのはもっともかもしれん。
画質に拘るゲームじゃないものな。

>>223
同意。
個人的にコンシューマーゲームよりもPCゲーの方が上だと思ってたのは
解像度が上だからというのがある。

245 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 13:08:33 ID:HtDPvQqT

>>243
そのとき任天堂に他社と戦えるだけの技術が残っていればな
ここでの脱落は後々相当響くと思うよ

246 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 13:09:39 ID:C1gRBS1N

まあ後5年でしょ＞現行のTV(SD)

地上波デジタル移行のTV買い替えで一気にHDTVにシフトするよ。
価格もお手ごろになるだろ？5年もあれば。
その頃にはWiiの次の次世代機を任天考えてるさ。

247 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 13:12:58 ID:Rqm0qV1l

Wiiの次でHDTV対応すればいいよ

248 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 13:17:38 ID:PbqbScSx

つか、よくよく調べたら、PS3も箱○も1080pだと無理があるんじゃないか
そりゃ、TVの規格は今後10年20年を見据えたものだから、完全対応をしろってのも酷な話だけどさ

>>245
量の進歩はすぐに追いつけるよ

249 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 13:17:50 ID:lohet3OK

>>245
平気だろ
ハリウッド風ゲームばかりになるってことはあり得ねーし

250 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 13:20:06 ID:c1pHTnkk

でもまぁ、ゼルダのプレイ動画見た限りでは横の情報よりも上下の情報のが
重要度が違う感じだったので4：3のがやりやすそうだな。

上下のアクション頻度が高かったし、天井張り付きとか
弓で低い位置から見張り台等の高い位置の敵狙撃とか
上下に視点変えるアクションが頻繁だった。

251 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 13:23:21 ID:ZI+XxNaq

PS3はそのHDの恩恵をしらしめてSDの寿命を縮めるための物として無理に詰め込んだもの。
任天堂とSCEはみてるとこも目標も違う。
PS3のBD搭載やHD標準が早すぎるのも当然だし、早すぎないと意味がないんだ。
そしてwiiがSDを選んだのも彼等の戦略からみたら当然なもの。
対象ユーザーをどこに重きを置くかで商品としての意味合いが全然違うんだ。

252 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 13:28:17 ID:/7ygh3ZR

>>251
つか、全てはBDからの逆算でしょ。
360はvistaからの逆算。
360のほうが上手くまとめてあると思う。
最悪でもvistaが成功すればそれでいいという、選択肢の広さがいい。

253 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 13:47:42 ID:arxtFtDA

>>251
俺もそう思う。上のレスにあるようにHDTV所有者で
長年待ってやっと対応の機器（360、PS3）が出始めたって有るけど
HDMI2.0規格とか地デジの受信地域の拡充、フルHDパネル等、
今ハード部分で土台作りをしてるとこだよな。
フルHD対応とBD機器としてその一翼を担わされてるのがPS3。
Wiiは新しい遊びを提示してゲームの間口を開くという所がポイント
だから、誰もが享受できるSDTV環境を選ぶのはあたりまえ。

254 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 13:50:57 ID:9lrqjdD8

Wiiで高解像度が必要なレースゲームやリアルスポーツ、FPSやフライトシムが流行るとは
思えないから別にいいんじゃね？と思ったり
この手のゲームは360やPS3を選ぶでしょ
逆に天外魔境みたいなゲームを720pの360で出しても高解像度をもてあましてるから
そういうのはWiiで出ればいいんだよ

住み分けだよ、住み分け

255 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 13:51:14 ID:nz9spxln

>>253
いきなりＳＤからフルＨＤに飛ばなくてもよい
非フルＨＤのＤ３や、Ｄ４程度の画質で十分に満足なんだが・・・それでもＳＤとは雲泥の差があるんだからさ
そういう意味じゃＧＣのＤ２対応なんかは自然な進化だったと思うね

誰もWiiにフルＨＤやＤ５に対応しろなんて言ってないだろ、フルじゃなくてもいいからＨＤには対応していてほしかった
だいたいフルＨＤなんて３６０も対応してない

256 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 13:57:48 ID:MS2z0BnP

Wiiは5年で買い替え必須か。

257 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 14:00:04 ID:nz9spxln

>>255
下手したら４年だな

258 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 14:00:56 ID:qQ8/f3Go

高解像度でやりたいゲームなんかsimシリーズくらいなんでPCで十分
チョｯト解像度が上がったくらいで、
でかくて高いTVなんて場所と電気の無駄、

259 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 14:01:06 ID:9lrqjdD8

フルHDの定義って明確なものはないからD3を非フルHDって言い切るのはいくないよ

260 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 14:02:46 ID:nz9spxln

>>259
「非フルＨＤのＤ３」って言ったの
Ｄ３がフルＨＤじゃないって意味じゃないよ

261 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 14:04:29 ID:9lrqjdD8

>>260
パネルの物理解像度の話か

262 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 14:12:08 ID:Tt/GdueA

うちのTVは古い１４インチだから、画像うんぬんよりも、
きちんと文字が読めるゲームを出してよ。
最近の任天堂の文字は小さすぎる。
FF12なんて、漢字が潰れて、何が書いてあんのかよくわからんよ。
当然、ちゃんとTVから一メートル離れてプレイしてますよ？
パソコンじゃないんだから。

263 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 14:13:06 ID:FHK/csv7

最近の任天堂の文字は小さすぎる。
FF12なんて、漢字が潰れて、何が書いてあんのかよくわからんよ。

最近の任天堂の文字は小さすぎる。
FF12なんて、漢字が潰れて、何が書いてあんのかよくわからんよ。

最近の任天堂の文字は小さすぎる。
FF12なんて、漢字が潰れて、何が書いてあんのかよくわからんよ。

最近の任天堂の文字は小さすぎる。
FF12なんて、漢字が潰れて、何が書いてあんのかよくわからんよ。

最近の任天堂の文字は小さすぎる。
FF12なんて、漢字が潰れて、何が書いてあんのかよくわからんよ。

最近の任天堂の文字は小さすぎる。
FF12なんて、漢字が潰れて、何が書いてあんのかよくわからんよ。

264 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 14:16:29 ID:ooyR5E11

今までの映像作品がSD画質
HD画質にしなきゃダメ！って言ってる奴は
過去作品全部否定しちゃうことになるよね、よね？

265 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 14:20:26 ID:Tt/GdueA

>>263
まさかゲーハー板で任天堂とスクエニを並べただけで、会社を間違えたと
とる人がいる事にびっくりした。

266 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 14:20:41 ID:9lrqjdD8

>>264
過去のゲームをすべてHDで作り直せといってるわけじゃないんじゃないか？
つか言ってる意味がわからん

過去の映画はBDで出すときアップスキャンすりゃいいんじゃなね？

267 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 14:21:52 ID:nz9spxln

>>262
それはお前が悪い
つか今どきコンポジでゲームやるなよ

268 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 14:23:02 ID:EItIP5+h

またコンポジ接続はry

269 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 14:23:27 ID:Tt/GdueA

>>264
そういう奴はサイレント映画を見て「音声がない！」って騒ぐ
奴だから、気にすんな。

270 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 14:27:56 ID:Tt/GdueA

>>267
TVを買いに行くと、地デジやらなんやら書いてあって、疲れて
買い損ねるんだよ。
液晶ばっかりだわ、液晶はちらついて画像が悪いわ。
なんか分身？みたいに動く時に人の影みたいなものが見えるんですけど。
10万もするのに、分身はないだろう、と思って買い控え。
ちゃんとしたTVは30万↑だし、でかいわ、買う気が起きないんだよ～。

271 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 14:28:30 ID:XSo8oYwa

>>264
つか、映画なんかのマスター映像は
SDTV画質なんかよりも全然上じゃなかったっけ？

272 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 14:29:20 ID:u9fmVDcT

>>270
おまえは一生SDTVで良いよ。2011年以降もSDTVな。

273 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 14:29:38 ID:N28oJPRK

「フィルム」がどんなものかさえも知らないバカ世代が生まれているのか…

274 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 14:30:00 ID:Tt/GdueA

もう、正直いくら映像がいいゲームが出たとしても、
TVメーカーが安価で画面が良いTVを出さなければ無意味だよ。

275 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 14:30:21 ID:HM2TgDta

ついでに液晶テレビも必要なしって言ってほしかったな

276 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 14:31:11 ID:9lrqjdD8

液晶テレビが糞だってことは同意だ

277 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 14:33:10 ID:nz9spxln

>>270
ブラウン管でいいんだが

278 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 14:33:15 ID:Tt/GdueA

>>272
マジでそうなってTVを捨てて、ゲームもやらなくなって終わりそうだよ。

279 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 14:33:49 ID:FHK/csv7

>>Tt/GdueA

文章の書き方をもう少し勉強しようね。

280 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 14:37:13 ID:Tt/GdueA

>>277
この間、ブラウン管も見たんだが、欲しいTVは後ろがでかくて
一体電気代がどのぐらいかかるのか恐くてスルーした。
あと売り場が少なくて、選べる状態じゃなかったよ。
液晶でＴＶが進化したのは、ゲーム業界にとってマイナスとしか思えん。

281 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 14:39:00 ID:i79YvY9s

現状では液晶やPDPよりブラウン管のが質が高いとおもうよ

高級ブラウン管が安いのでお勧め
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1147944460/

282 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 14:41:42 ID:i79YvY9s

>>280
売り場だと、流通コスト等のかかる
ブラウン管は積極的に売らない方針なので

ソースがおかしかったり
質の高い物は置かなかったり
騙されるよ

283 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 14:41:57 ID:Tt/GdueA

>>279
お前も年間100冊ぐらいは日本語の本を読んでから、ネット文を読めよ。
そんなに日本語の行間が読めないと、不自由で疲れるだろ。

284 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 14:43:13 ID:i79YvY9s

電気代は
最近は省エネが進んで
同じインチでも
以前と比べて液晶と大差ない

285 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 14:45:15 ID:Tt/GdueA

>>281
ありがとう。ちょっくらTVの買い替えに向けて、調べてくる！

286 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 14:52:11 ID:ZDza1BC5

どこかのサイトでPS3をフルで楽しむには現在のところ
６０数万円かかると出していたな
PS3+ソフト、HDMI端子搭載薄型大画面テレビ、アンプおよびサラウンドシステム

コレだけそろえると金持ちの道楽か、よほどのAV機器マニアぐらいだよ
60数万円って勘定も甘めにつけた値段だろうし
しかも、PS3は500ｗ以上の電力食うらしい

287 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 14:52:12 ID:ZI+XxNaq

ブラウン菅は36インチっていう比較的小さい画面が限界だからな。

288 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 14:55:36 ID:LSYFd3Io

>>286
そんなこといったら、今までのゲーム機だってフルで遊ぶには相当な金がかかるが

289 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 14:58:04 ID:i79YvY9s

画面が大きくても、画面の情報密度が低いからがっかりするよ

290 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 14:58:05 ID:FHK/csv7

>>283
自分の書いた文章読み直せよ。

291 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 15:00:03 ID:ZDza1BC5

>>288
しかし、PS3以降の求める環境のハードルはかなり高くなったよ
XBOX360もハイデフ環境でするにはハードルが高い
友達はXBOX360買ってたけど、PCモニタで遊んでるもんな
メーカーがPCモニタへの接続ケーブルを公式で出してるのは大きい

サラウンドはバーチャルヘッドホンで騙し騙し遊んでるけど

ソニーはテレビ買え！、サラウンドシステム買え！って言いそうだしな

292 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 15:01:34 ID:MPYLFwS8

>>283
その文章に読点はいらないんじゃないか？

293 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 15:02:34 ID:lohet3OK

>>291
PS3がヤバイのは、著作権保護に縛られて、
PCモニターを使う道を自ら塞いでいることじゃなかろうか。

294 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 15:09:16 ID:MPYLFwS8

HDテレビ買いました。ゲーム機、AV機器の配線は付属のコンポジットケーブルです。

そんな人はこちらまで。

未だに黄色い端子で繋いでる奴は死んだほうがいい５
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1147327026/

295 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 15:12:32 ID:ZDza1BC5

>>293
やはりソニーは家電事業が一応メインだから
PS3の普及で次世代家電を売ろうとしてるのかな？

PCモニタで使える360にHD環境を切り捨てたWiiは
そういった家電事業を営んでないから？

296 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 15:14:23 ID:MS2z0BnP

>>258
いや、5年後にはSDTV向けの放送が終わるから嫌でもHDTVになってしまうんだが。

297 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 15:18:10 ID:ZDza1BC5

>>296
デジタル放送対応チューナーをつけるという方法もある
デジタル放送対応のDVDレコを購入するという手もある
ケーブルTVと契約する手法もある

画像は良くなりませんが、ノイズ等は良くなります

298 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 15:18:11 ID:MPYLFwS8

>>296

　SDテレビ＋チューナー

299 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 15:18:28 ID:9lrqjdD8

>>296
買い換えたくない層はチューナー買ってコンポジットで繋げるよ

300 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 15:18:33 ID:ML3FGufy

>>265
お前に文才が無いから

301 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 15:19:01 ID:MS2z0BnP

>>291
PS3も360も動かすだけなら求めるハードルはそんなに高くないだろ。
自分の環境がアップグレードしてもついて来られるキャパシティが有ると考えればおｋ。

302 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 15:22:23 ID:MS2z0BnP

>>298
5年後のHD対応TVのローエンド機種とチューナーの価格差がどの程度になるやら。
どの道電源が別で操作も統一されていない環境にいらついてすぐに買い換える事になるだろうけど。
5年後にそんな使い方をしているのは余程の赤貧家庭だけだ。

303 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 15:22:37 ID:9lrqjdD8

でも5年後なら20インチくらいのHD液晶テレビが２，３万で買えそうな気がする

304 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 15:25:06 ID:ZDza1BC5

>>301
自分が感じた感覚だけど
実際PCモニタでHD画質で360遊ぶのと現行のテレビにD1接続と比べると
ゲームによって遊ぶのに支障が出てくる物もあるかもしれない

FPSなんかのジャンルだと照準合わせるのにも影響でるし
オンランが標準になると対戦などでも環境によって有利不利が出てきそう

305 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 15:25:38 ID:Il5AEaAy

自分はどうやら赤貧家庭になりそうだ。

306 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 15:30:18 ID:ZI+XxNaq

あかびん？

307 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 15:35:44 ID:XSo8oYwa

>>286
>PS3+ソフト、HDMI端子搭載薄型大画面テレビ、アンプおよびサラウンドシステム

Wiiもフルに楽しむなら、panaの103インチのTVを買った方がいいんじゃね？
それだけ大きければ身体を動かしてゲームをプレイするには最高だろうし、
迫力が違うだろｗ
あと、それが合うような広さのリビングを用意しないといけないな。

全体でいくらになるのか、、わからんねｗ

308 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 15:36:23 ID:MPYLFwS8

>>302
5年後ですか。
PS3とWii（360も)の後継機が話題になる頃ですね。

309 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 15:38:37 ID:LSYFd3Io

>>291
＞しかし、PS3以降の求める環境のハードルはかなり高くなったよ
それはわかる。
たとえば、PS2を「手軽に高画質」となると、25型WEGAにRBGで映すのが一般的だった。出費は4万程度。
それがハイデフ機の場合に「手軽に高画質」だと、26型HD液晶あたりになるだろうから、15万以上は軽くかかるんだよな。
そこまで払っても、液晶ゆえに残像があったりSDが汚くなったりするしなぁ。

310 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 15:48:37 ID:rlby4qmt

>>296
今のビデオデッキが使えません、じゃ話にならんから
コンポジで繋げなくなるわけないじゃん。

311 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 15:55:46 ID:Tt/GdueA

>>281のスレを読んできたけど、結局液晶以外は探しにくいとか、生産中止とか
あるようで、面倒くさいな。
360のゲームをやるにも、シューティングなんかで判定が遅れる（ずれる？）
TVがあったり、現状が混乱しているのは良くわかった。
それにしてもSCEが言ってるゲームの進化って、本当に小さい企業に死ねと
宣告しているようなもんだったんだな。つくづくそう思った。

312 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 16:01:16 ID:9lrqjdD8

>>310
今のビデオデッキは使えなくなるに等しいよ
だって地上波デジタルチューナー入ってないし
地上波デジタルチューナー買っても録画予約は二度手間になるしいい事ないぞ
ビデオデッキ（DVD・HDDレコ）くらいは地上波デジタルチューナー内蔵のに買い換えろ

テレビ側のコンポジット入力もHDTVになったからって無くなる訳じゃないから
見る分には問題ないが

313 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 16:07:02 ID:p5HjJFPF

地デジの放送を録画しようとすると、
HDMI介してHDDレコに録画するしかないんだっけ。
HDDレコに地デジチューナーあれば問題ないが。

ようするに、アナログ出力する方法がないような。

314 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 16:11:50 ID:9lrqjdD8

>>313
HDMIが関係するのは次世代メディアだけなはずだよ

315 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 16:23:28 ID:p5HjJFPF

ああ、Irリンクと勘違いしてた。

316 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 16:25:19 ID:HM2TgDta

>>287
でも３６インチぐらいあれば十分だろ

317 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 16:25:32 ID:ZDza1BC5

>>310
デジタル本放送になるとビデオデッキは実質使えませんって事でしょ
2011年以降はコンポジで繋ぐ事自体ありえない状態になると思う
S端子ならまだしも、RBGの3色端子は「一応つけてます」ぐらいだろうし、、、、

今、現在でもVHS系のデッキは絶滅しつつあるしね
主流のHDDレコもデジタルチューナーを搭載していないモデルは
実質ダメと言われているようなものだし、、、、

書き込んでヘコんできた、、、

318 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 16:35:46 ID:MS2z0BnP

>>308
PS3は10年はモデルチェンジしないってさ。

319 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 17:17:18 ID:ZDza1BC5

ソニーは信用できない
これ本音

320 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 17:37:58 ID:MS2z0BnP

>>319
大丈夫、モデルチェンジできる余力がないから。

321 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 17:38:58 ID:4r8W2d3U

GCは10年頑張りたい・・・
で、GC+wiiコン発売か？

322 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 18:33:54 ID:A2dz2xpm

>>318
ん？普通に考えると10年プラットフォームは使うけど、モデルチェンジはしまくりじゃね？120G出すとか言ってるし。

323 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 18:36:28 ID:A2dz2xpm

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060525-00000071-zdn_lp-sci

円グラフによれば、HDへの入れ替わりは順調。おまいらも早くしろ。

324 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 18:40:38 ID:XqYNAfZg

よく言われるのは、いくらせたい普及率が上がったところで、
ゲームのメインプレイヤーである子供部屋や学生・20代の一人暮しの部屋にまでHDTVが普及するのは
ずーっと先だってことだな。

325 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 18:49:29 ID:MS2z0BnP

>>322
ならモデルチェンジじゃなく基本仕様の変更で。

326 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 18:54:41 ID:AoOV49sJ

>>324
世界で発売されるハードだし一番のメイン市場の米国は

http://journal.mycom.co.jp/news/2006/05/19/002.html

18歳以上がメインかもね。(どうせ18未満は買ってもらう訳だし)

それに向こうはHDTV普及率も日本以上だしね。

327 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 19:18:11 ID:QAEpz5dP

子供部屋にSDTVはまぁ間違いないだろうけど、
そのせいで青年ユーザーがないがしろにされるのもどうなんだろう･･･
まだまだ世間はSDTVばっかりだけど、
2-3年もしたらゲームが映されるTVの半分はHDになりそうじゃない？

328 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 19:28:49 ID:YfeGzp1R

>>327
2-3年は無理だろ。そんなに景気よくねーぞ、アメリカもそろそろ
まじやばそーだし・・・

329 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 19:57:33 ID:/7ygh3ZR

>>323
液晶ってSDのも含まれるんだろ？
バカ安だし。

330 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 20:08:14 ID:ZDza1BC5

>>324
画質とか気にしなきゃ2011年すぎてもコンポジは居るだろうな
問題はPS3でコンポジ端子が出るかどうかだ

XBOX360はD端子がデフォだったような気がする

331 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 20:17:31 ID:QAEpz5dP

>>329
ttp://bcnranking.jp/flash/09-00003541.html
去年の時点で、液晶の売上げは台数ベースで6割以上がHDTVになってる。
カラーTV64万台に対して、液晶とプラズマ合わせたHDTVは1ヶ月で120万台以上売れてるようだ。
1年で1000万台以上売れてるHDTVの存在が本当に無視できるんだろうか･･･？

332 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 20:24:20 ID:58ygdFbs

>>331
HD画質じゃなきゃゲームじゃない！って言うﾔﾂが6割超えたら無視しなくなるだろうね。

あと何年後かなぁ

333 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 20:48:01 ID:rlby4qmt

>>318
マイナーチェンジで最終のものは初期型とは似ても似つかない性能になってるわけですねｗ

334 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 21:43:07 ID:RfwAdMyv

>>330
３６０の付属ケーブルはコンポジとの切り替えスイッチありで両方に対応してる

335 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 21:53:46 ID:YWCqMO2B

>>331
6割ってことは
4割は液晶SDTV買ってるってことだから

やっぱ2011年にはHDTVせいぜい5,60%くらいの普及率なのかな。

336 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 23:23:06 ID:RfwAdMyv

>>335
３０％超える頃には加速度的に普及速度も上がるらしいけどな

337 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 00:42:15 ID:6WNgOKaf

>>335
HDTV過半数は超えるだろうが、壊れてないSDTVはずっと残るだろうな。
３割越えたあたりで世帯普及率は加速するだろうが、各家庭何台かはSDTVが残るだろう。
そのころは安価な地デジチューナーも売ってるだろうし。
それこそ、ゲームやDVD専用としての余生もある。

結局これからの５年間で言うと、SDでゲームという選択肢の方が有力だと思う。

338 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 00:58:16 ID:ljDRokv0

PS3はケーブル何を付属するんだろうな。
Xbox360はコンポジとD端子がればSDからハイビジョンまでカバーできるが、
PS3はHDMIもあるからな

339 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 01:02:18 ID:6WNgOKaf

>>338
別売り専用ケーブル数千円の悪寒。

340 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 01:13:32 ID:4pv+5why

HDMIは変換できない
AVマルチ変換ケーブルでいろいろやるお

341 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 01:17:54 ID:6iI+09EE

ＨＤＴＶを買う人の何割がPS3買うと思う？
つまりはそういうこと。

342 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 01:21:53 ID:jVSHHglq

>>339
既存のケーブルだろ。

343 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 01:27:18 ID:jxJA/gTv

>>336
「普及している」と「普及する途上にある」は全く別だ。
俺もHD対応してほしいとは思うが、ネット対応ですら
数年も待ったのにHD対応（必須）にするわけねーな。

344 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 01:29:04 ID:xhwCpkdm

任天堂はHD普及の邪魔までしてるんだね
やれやれ

345 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 01:37:15 ID:EMWoOONi

HD対応や高度なトゥーン処理はそれ相応のマシンスペックが必要
本体価格の高騰や放熱処理の問題から
次世代機の高画質、高付加処理競争をやめて
感覚的なデバイスとアイディアを提供して今までと違う
よりゲーム性の高い方向性を任天堂は取っただけ

携帯ゲーム機では高画質かよりも感覚的な物が売れるとDSが証明している

各メーカーはここまでのDS勢の勢いを予期できず
PS2の開発環境を流用出来るPSPでリリースされてる
3D処理の弱さなどからDS開発を嫌ったところもあったらしい

346 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 07:13:58 ID:ABehaXBJ

カラーTVが普及し始めたからといって即「カラー放送が当たり前」となったわけじゃないからね。

HD対応TVが当たり前になって、放送もHD画質が当たり前になって・・・、ゲームはその後だな。

347 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 10:32:14 ID:ZlMH4Gkk

ボーナス期にW杯ってなんか狙った感があるね。
HDTV嫌でも買っちゃうよ

348 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 10:35:17 ID:aFtWhRco

テレビで2011年でアナログ放送終了のPRが盛んに。

なんだかんだでHD化の波は来てしまいそうだな。

349 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 11:03:38 ID:WjyqmIuC

>>348
無理やり地デジ化させられたテレビ局とHDを売りたいメーカーが必死なんだろーが
正直5年も先のこと言われても実感ない人(視聴者)が多数派
結局本当のHD化の波はギリギリの2010年頃

350 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 11:25:20 ID:4blcLSWZ

ところでｵﾏｲﾗの家にテレビ何台あるよ?
うちは夫婦二人なんだが二台。
いまどき一世帯テレビ一台なわきゃないしね。
これから世帯普及率でHDテレビが増えるんだろうが
それ以上に当分SDテレビが居座ることになるわけで。

地デジに関してもワンセグ利用した安価なロケーションフリーテレビとかが各家庭の個室にはいくかもよ。

351 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 11:34:42 ID:7D1mihCK

俺はテレビより乾燥機付きの洗濯機買ったぞ。ドラム式のやつ。
ワンルーム一人暮らしの分際で。
HDTVよりドラム式。

352 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 11:39:35 ID:D2CKorht

俺は水で焼くオーブンのヘルシオが欲しいな。
HDTVは待てば待つだけ安く高性能になるって分かってるから、
今買おうとは思わんなぁ。

353 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 11:40:40 ID:jkRXTXHC

>>351-352
バカか？
オーブン機能はPS3にもついてるし、洗濯機もCell搭載機が出るまで待った方が良いのにｗｗｗ

354 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 11:51:20 ID:K/4/bKq0

>>348
その時は次々世代機が出る頃だろ。

355 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 12:09:13 ID:AVP17zeq

岩田「HDTV対応は意味無し。なぜなら任天堂ゲーの大半はSDTVで十分。マリオの髭剃り跡やピーチの鼻の毛穴の黒ずみなんか見たくないでしょ？」

356 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 12:36:49 ID:ZlMH4Gkk

ちゃんと手入れしている女の子の毛穴は黒ずんだりしないよ

357 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 13:02:47 ID:wFyxM8k1

>>355
でもそれってかなり矛盾してるよね？

SDTVで十分って言っておいて、D2ワイド対応だしね。

D2ワイドテレビなんて物殆ど無いから、結局D3以上の端子が付いたHDTVでないと
最高の画質と最大の画面は味わえないからね・・・。

358 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 13:06:29 ID:AVP17zeq

>>356
あんまりキモいレス付けんなや。
そんな事いちいち書かんでもは誰でも知ってる事だから。
おまえ、ひょっとしてつい最近童貞捨てたばかりだろ？

359 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 13:17:37 ID:0ZFkxsA1

>>358
おまえ、リアル厨房だな？

360 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 14:06:54 ID:AVP17zeq

>>359
リアル厨房（笑）

361 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 14:43:29 ID:biy4/ybu

>>357
でも、このご時世にＤ２にもワイドにも非対応ってのもあまりに非常識だろ

362 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 14:46:06 ID:OwTk3/A/

>>348
それでも5年早かったな
HD対応は次々世代でいい

363 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 14:49:05 ID:uExLQBMT

>>348
放送が終了してもテレビはゲーム専用として使えるし、
HDなんぞには移行しない人は多いと思う。

364 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 14:56:19 ID:l/D7XAeB

>>319
でも実際ＰＳやＰＳ２なんかもってるしな
ＰＳ２もソフト本数は少なくなるとはいえ後２，３年は現役でバリバリやっていけるだろう
ＰＳのソフトもＰＳワンブックとかでまだでてるしな
こんな家庭用ゲーム機はある意味スゲーよ

365 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 14:58:37 ID:biy4/ybu

>>363
でもはっきり言ってそういう奴ってゲーム業界の足を引っ張ってるよな
ゲームのＨＤ化は歓迎すべきことなのに

366 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 15:04:10 ID:bTFFXV/r

>>365
なんでユーザーがゲーム業界のことなんか考えなきゃなんないんだよw

367 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 15:05:24 ID:Jch3/+SC

先生質問なんですが
Wiiって4：3とかでゲーム出すんですかね？

368 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 15:05:31 ID:biy4/ybu

>>366
この板の人間が言うようなセリフじゃないな

369 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 15:06:12 ID:P2oYE26M

放送業界、映像業界、家電業界、政府にHDTVを買い替えさせられてるっていうのがHD否定に繋がるのかな
俺はAV機器オタだからHD歓迎だけど、Blu-rayかHD DVDも欲しいし

370 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 15:07:28 ID:fdDCo1kO

>>365
>>365
>>365
>>365
>>365
>>365
>>365
板違い

371 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 15:09:21 ID:fdDCo1kO

>>370訂正

370 名前：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 15:07:28 ID:fdDCo1kO
　　　>>366
　　　>>366
　　　>>366
　　　>>366
　　　>>366
　　　>>366
　　　>>366
　　　板違い

372 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 15:09:49 ID:Jch3/+SC

>>369
俺もAV機器大好きだー
店で眺めてるだけでたのすぃ

>>370
365じゃないけどなんで板違いなのかわからん

373 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 15:11:10 ID:UIROvtlS

>>369
別にHD自体は否定しないが。
一般家庭のゲーム機がどんな環境で動いているかよく考えろって事だ。

374 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 15:11:14 ID:x5eKm3Sa

>>365
マジレスすっと、業界的には１タイトルあたりのリスクは小さい方がいいんじゃないの？
HD化で増える工数を考えると、間違っても歓迎とはいえない。

375 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 15:12:15 ID:biy4/ybu

>>374
一度ＨＤ画質でゲームすればそんなこと言えなくなるさ
大事なのは量じゃなくて質だろ？

376 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 15:14:04 ID:x5eKm3Sa

>>375
ああ「業界」って制作会社じゃなくってユーザーのことか。
なんだよ紛らわしい。

377 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 15:14:06 ID:P2oYE26M

>>373
いや、このスレの場合要らない買わないって人がとにかく多いから
多分今はってことなんだとは思うが

Wiiは子供も買うから無理にHDに対応させる必要はないかなって思うよ
対応してればうれしいけど

378 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 15:15:07 ID:vcHMiPCQ

ＨＤに移行しない人は費用対効果を考えてＨＤ化にそれだけの価値が無いと判断してるだけ

379 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 15:17:21 ID:EK8C3UsH

>>375
地デジでマチベン見てたけど、正直、どっちでもいいよ

380 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 15:18:33 ID:D0Lw3hST

『今は』と言っているのを意図的に無視しているのがいるな

381 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 15:19:09 ID:UIROvtlS

>>377
いらないとか買わないって意見は多く無いとおもうよ。
今のTVが壊れたHDTV買うだろうし

ただ急に対応する必要は無いと思ってるだけだ。

382 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 15:19:32 ID:Jch3/+SC

>>379
信じられん
俺たまにデジタルアナログ切り替えて見るけど
今までこんな汚いの見てたのかって驚くほどなのに
人それぞれって事かー

383 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 15:19:57 ID:DrjePue4

ゲーム好きはどんな環境でもゲームを楽しめると思うんだ。
画面が優れているとかいないとか。

384 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 15:20:02 ID:qLfoTE0c

PS3の能力めいっぱいに使ってもフルＨＤ(1080p)で60fps出せないのに
XBOX360でも処理落ちするのに
そんなにHDにしなきゃいけないの？

385 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 15:22:43 ID:uExLQBMT

>>382
いざとなれば、PCのモニタでテレビを見るという方法もあるし、
ゲーム機をPCの入力端子につなげば、
普通にHDの解像度でゲームをプレイできる。
いちいちテレビを別に買う必要はないな。

386 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 15:25:41 ID:P2oYE26M

>>383
とりあえずHDだろうがSDだろうが14インチではやりたくないなあ

387 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 15:27:02 ID:Jch3/+SC

>>385
まえまでPCでゲームとかしてたけど
俺的にはでかいテレビで綺麗な画面でやると全然違ったけどなー

あくまで俺的、超個人的な感想だから変に怒ったりしないでね

388 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 15:34:18 ID:uExLQBMT

>>387
自分はビジュアルよりも、サウンドが重要だと思う。
おそらくその大画面テレビは、優れたサラウンドシステムを搭載してるから
臨場感が出て、画面がさらに綺麗に思えるんだと思う。良い意味で。
自分はまずはサラウンドシステムを優先して強化するべきだと思う。
ビジュアルだけ強化しても、おそらく思ったほど臨場感は得られないんじゃないかな。

両方強力に越したことはないけど、値段が値段だけに、
どっちかを強化するとしたら、サウンドだと思う。

389 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 15:35:10 ID:DrjePue4

>>386
さすがに14インチはねぇ。　でも選べない人も居るしなぁ・・・
・・TVが14インチの人、ごめんね。

390 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 15:42:18 ID:Jch3/+SC

>>388
それはビジュアルあってのサウンドだと思うんだけどなー
小さい画面で5.1とかってそういう環境を試した事ないからわからないけど微妙な気がする
でもサウンドも大事なのは同意ー
箱でコンデムドってゲームのデモ落としてやったけどすごかった

391 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 15:42:19 ID:2ctiTcPn

低所得者と高所得者の言い合いだな
価値観が違うし実際にHDでｹﾞｰﾑした事ない奴が馬鹿発言するからいつまでも平行線ｗ

392 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 15:46:57 ID:mOttB2KV

HD画質のテレビもゲームも
みんな綺麗だなとは思うだろうが
戻れない、とか思わないだろ

環境整えてる俺でさえ普段は実況のために
アナログ放送みたり、D2出力のゲームしたりしても
別にしょぼいとは思わないもん
まさに個人差だと思うが俺よりライトな人らが
そこまでHDの虜になるとはとても思えない

音の強化ってのは、HD以上に敷居が高いというか
普通の人の興味のない所だな
幾ら安くてもアンプ+スピーカ６個、7個用意したりしないだろう
プロロジ２で煽られたりしてたが、それすら持て余すユーザばかり
なんだろうな

393 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 15:49:31 ID:P2oYE26M

>>392
ドルビーヘッドホンなどのバーチャルサラウンドシステムを使えばいい、3万くらいで買えるよ

394 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 15:52:23 ID:MwLR7iqo

じゃあパソコンでゲームしてる奴はPS3には戻れないだろうね

395 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 16:01:16 ID:D2CKorht

>>394
実際にこんなスレもある。
Xbox360のおかげで廃れ行くPCゲームVol.1
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1137736203/

396 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 16:03:31 ID:sY24MOZZ

>>392
せいぜいDSのバーチャルサラウンドぐらいだな・・・。

397 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 16:24:18 ID:p5IQ3vyP

日経、Wiiを低スペックと切り捨てる

http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000025052006&cp=2

■北米での復活阻むグラフィックの弱さと子供向けイメージ
より大きな問題は、悲願といってもいい北米市場の奪還である。日本市場以上に
困難であることは任天堂自身も認識しているであろう。「Ｗｉｉ」には弱点がある。
他機種に比べ、グラフィック面が一世代以上前のレベルにならざる得ないことと、
5.1チャンネルサラウンドといった豪華なサウンド面のサポートがない点である。
そのため、既存の確立しているゲームジャンルでは不利な面が往々にして生まれる。

398 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 16:39:34 ID:1BekDFLV

>>397
まあWiiの弱点としては間違ってないな。
それが北米で受け入れられない要因になるかといえば
ならないと思うけど。

399 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 17:43:52 ID:biy4/ybu

なるだろう
北米は日本よりもはるかに映像主義だからな・・・

400 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 17:49:34 ID:Gz6jw+Lz

Wiiってドルデジもつかえねーのか
任天堂はGCではプロロジ2、DSでもバーチャルサラウンド導入したりと、音には積極的な印象だったのだが。
Wiiでもプロロジで十分ということか？

401 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 17:49:37 ID:TZV5HTuT

映像主義ｗ

402 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 17:55:39 ID:uExLQBMT

>>400
まだWiiの仕様は確定していないから、ドルビー5.1chには対応してくるかも。
GCでもプロロジック対応なんだから、可能性は高い。
記事は日経がソニーから圧力を受けて書いた捏造じゃないの?

403 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 17:59:36 ID:+uNKBvqu

現在、DVDが登場して7、8年くらいかな？なのに、未だにレンタルVHSが40％くらい占めてる。
5千円出せばDVDプレーヤー買えるのにだよ？
DVDの方が、映像は劣化しないし、コンパクトだし、巻き戻しも早送りも一瞬だし、作品も安いし

VHSよりもDVDの方が遥かに利点がある。なのに、多数のVHSが各家庭に未だに居座ってるんだよ。
SDTVだって、今後10年は家庭内に50％くらい残るだろ？だったら、HD対応は5年後でも別にいいじゃん。
5年後までに、HD対応させてもゲームを安く作れるようにすればいい。それでも遅くないだろ？

ハード価格もソフト価格も上げずにHD対応できるんなら、やればいいよ。全てのユーザは賛成するだろう。
ただ現状はさ、持ってもいないHDTVに対応させた為に、無駄金払わされる人が大量に存在するわけだ。
HD対応させた為に本体5万でソフト8000円とかじゃ、SDTVの人は敬遠するだろ？

404 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 18:01:37 ID:0bXQixkf

岩田はこんなむちゃくちゃなこと言って大丈夫か?
HDTVでやるSDゲーム機ほど惨めなものは無いぞ。
ゲーム機がリビングから追い出されるとき人は気づくだろうな。
任天堂馬鹿野郎と。

405 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 18:03:04 ID:fxP/qnVJ

ＨＤ対応すると何倍もスペック必要になり７万円になります。

406 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 18:04:24 ID:mOttB2KV

ドルデジに対応させるんじゃ
一個新しい音声出力端子必要になるから
そんな余計なものつけるわけない

つーかプロロジ2とドルデジで音の差なんて分からないよ
普通は

407 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 18:07:57 ID:biy4/ybu

>>402
Wiiには光出力がないからＤＤには対応しないんだと

408 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 18:08:44 ID:+uNKBvqu

>>404
>HDTVでやるSDゲーム機ほど惨めなものは無いぞ。

逆にさ、SDTVでやるHDゲーム機ほど無意味なものもないだろ？

HD対応させて価格が高騰するなら、対応させるなよ。って意見もあるんだよ。
全てのユーザを納得させたいなら、HD化をしても価格が上がらない技術を開発するのが先。
それなら、SDTV・HDTVに関係なく、皆が満足する。

409 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 18:08:47 ID:biy4/ybu

>>406
余裕でわかるよ
わからない人なんていないと思うけど？
そもそもプロロジ２は低音専用チャンネルがないんだし
お前体験せずに語ってるだろう

410 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 18:10:41 ID:0bXQixkf

>>408
あのな、お前。
物事にはなんでも対価ってものがあるんだよ?
SDとHDが同じ値段だったらそれこそおかしいだろ?
何十万もするHDTVが現実的に売れてる以上、HDにはそれだけ投資する価値があるわけだよ。
そしてそれはHDのゲーム機にもいえるわけだ。

411 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 18:11:27 ID:TZV5HTuT

端子がついてるとかついてないってのが問題じゃなく、それを実際どんだけの人が
使ってんだっつーのが問題だと思うけど

412 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 18:12:42 ID:biy4/ybu

なんで貧乏人のためにＨＤＴＶを所有してる人までＳＤ画質で我慢してやらにゃならんのかってだけの話

こんな理不尽な話はない

413 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 18:13:13 ID:fdDCo1kO

馬鹿でしょ。

414 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 18:13:17 ID:mOttB2KV

>>409
うち7.1ch環境整えてますけど

つーかプロロジ２も普通に5.1chでサブウーファ使うんだけど
君は本当に体験して語ってるのか

415 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 18:16:45 ID:biy4/ybu

>>414
何も知らないんだね
プロロジⅡの低音専用チャンネルはあくまで他の５ｃｈの低音部分を分離して出力するだけのもの
ＤＤやＤＴＳと違い周波数帯域は広がらないんだよ
だからプロロジⅡは５．１ｃｈとも言えるし５．０ｃｈとも言える
ひとつ確実なのはあくまで「擬似」でしかないってこと
ＤＤやＤＴＳとは音質もサラウンド管も雲泥の差がある

ＤＴＳ＞ＤＤ＞ＡＡＣ＞＞＞＞＞＞＞＞＞プロロジⅡ

これくらいの差はある

416 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 18:17:29 ID:wFyxM8k1

まあ、この画像見る限り光端子は無いね？(箱丸みたいにケーブルの方に付けるとしても小さいかな？)

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060517/wii04.htm

それより、HDTVより5.1ch導入している人のほうが圧倒的に少ないでしょ・・・。

417 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 18:17:48 ID:+uNKBvqu

>>412
そういう人にも選択肢はあるじゃないか。360とPS3っていう選択肢が。

418 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 18:18:44 ID:fdDCo1kO

PS3は7.1chできる

419 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 18:20:30 ID:biy4/ybu

>>417
Wiiも対応しないと

420 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 18:20:31 ID:0bXQixkf

音は結局はアンプとスピーカーの性能で決まっちゃうよ。

421 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 18:21:16 ID:biy4/ybu

>>420
規格の差＞機器の差

だよ

422 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 18:22:27 ID:g5YBknou

LFEの0.1chってデジタルの圧縮効率を良くするために分離したわけであって
アナログでは分離は不要なんだが。

423 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 18:23:16 ID:cE7jRY0o

Wiiはサラウンドスピーカーがリモコンについてるね。
頭の上でボールを打てばホントに頭の上で音がする。
Bluetoothのワイヤレスヘッドフォンとかには対応するのかな？

424 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 18:24:24 ID:+uNKBvqu

>>419
WiiがHD対応にする必要はない気がする。

高くていいからHDで楽しみたい＝360、PS3
SDでいいから安く楽しみたい＝Wii

こういう住み分けができるんだからさ。
HD化したら、Wiiの魅力の一つである「低価格」が大きく損なわれるよ。

425 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 18:27:00 ID:ZOFjD59v

なんで一部の金持ちのためにＳＤＴＶを所有している人までＨＤＴＶを
買わなきゃならないだという話
こんな理不尽な話はない

426 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 18:27:40 ID:biy4/ybu

>>425
別に買わなくてもいいじゃん、ＳＤ画質でプレイすれば

427 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 18:29:01 ID:0bXQixkf

次世代になってもSD画質。
なんでこんなショボイゲーム機しか作れないんだよ任天堂は…

428 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 18:32:10 ID:EjRO+gMN

>>427
久しぶりにﾜﾛｽ

429 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 18:32:53 ID:drHE2B/h

コンシューマーゲーム機なんてまだまだプログレ対応で十分過ぎる

高々ゲームでHD対応させて6万だ7万だなんて言ってる方が異常

430 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 18:34:45 ID:DrjePue4

>>427
しょぼい燃料だな

431 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 18:34:47 ID:ZOFjD59v

>>426
そうだね
Wiiにするわ。どっちみちPS３買えんし

432 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 18:35:17 ID:bTFFXV/r

つか今HDMI端子が付いてるTV持ってても著作権保護に対応してないから買い換えなきゃならん
そういう連中が一番悲惨

433 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 18:36:08 ID:EjRO+gMN

なんかいい煽りするヤツいないの？

434 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 18:42:08 ID:1BekDFLV

任天堂はHDTV対応にしなくて正解。
HDTV環境下でプレイする人は一握りだし、
当然、HDTVで美麗なグラでプレイするため性能の向上も主張してくる。
その路線でいったらWiiでは、PS3やXBOXに負けるからね。

そういう方向性はPS3やXBOXに任せて、
SDTVで十分、そんなに綺麗じゃない画面でもいいやという層を
狙うほうが任天堂にとってはいい結果がでると思うよ。

435 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 18:44:20 ID:0bXQixkf

>>434
残念ながらそういう層はもう全部PS2に持ってかれてしまっているので、
任天堂が考えるほど上手くはいかないだろうねぇ。

436 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 18:45:10 ID:biy4/ybu

>>435
だろうな
ＨＤ非対応はのちのち大きな痛手になるよ

437 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 18:48:09 ID:TZV5HTuT

>>436
のちのちっていったいいつですかｗ

438 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 18:48:45 ID:DrjePue4

山ずみのようだ・・・

439 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 18:49:55 ID:EjRO+gMN

>>437
むちむちの方が好みだな

440 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 18:56:25 ID:nuOfJIkp

>>435
で、そういう層が今何のゲームソフトを買ってるのか分かる？

441 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 18:59:07 ID:EjRO+gMN

>>440
ゲームウォッチが今ナウい

442 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 19:06:40 ID:+uNKBvqu

FBS（福岡放送）で、ちょっと前から巨人戦を放送せずにSB戦を放送してるんだよね。

　日　本　テ　レ　ビ　系　列　な　の　に

443 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 19:09:09 ID:+uNKBvqu

壮絶に誤爆しますた。スマソ

444 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 19:09:54 ID:2ctiTcPn

国内はわからんが海外ではWii死亡は確定
GTA、トゥーム、ヘイロー、その他主なFPSが出ない
万が一出たとしても激しく劣化品だから100%無理

445 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 19:20:38 ID:ZlMH4Gkk

光出力なんてUSBでアダプタつけて接続すれば簡単に出来る。

446 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 19:26:46 ID:1BekDFLV

>>440
DSですね。

447 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 19:54:27 ID:IOKLI689

>>444
FPSツマランもん、いらん。

448 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 20:29:15 ID:EUzJVftG

FPSは面白いよ

449 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 20:31:24 ID:elaJKQIK

>>447
へー任信さんってメトロイド嫌いなんだ～

450 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 20:38:50 ID:GbWbaS+Z

どこを縦読み？

451 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 20:39:53 ID:EjRO+gMN

>>449
いや、俺は好きだよ。
初めて出会ったときに感じた気持ちを俺は忘れない。

大好きだ。

452 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 20:41:46 ID:elaJKQIK

あれメトロイドプライムってFPSじゃなかったっけ？

453 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 20:44:05 ID:DrjePue4

>>452
FPS嫌っただけで任信なんだ～。
任信ってなに？

454 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 20:45:30 ID:elaJKQIK

素早い援護乙

455 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 20:52:58 ID:DrjePue4

えいえい、なかなかの反応乙です。

456 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 20:55:50 ID:EjRO+gMN

「意気投合しちゃいましたね。」

457 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 20:57:58 ID:DrjePue4

えいえいって何だよ俺ｗ　お願いだから誰か突っ込んでよorz

458 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 20:58:42 ID:EjRO+gMN

>>457
なんでやねん！

459 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 21:01:19 ID:DrjePue4

>>458
ありがとう。スッキリしたよ。

460 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 21:04:16 ID:IOKLI689

FPSキライ、メトロイドプライムもキライ、HALOもキライ

そもそもウルフェンシュタインがキライ。

Ｕｎｒｅａｌがこの世で一番キライ。

461 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 21:08:31 ID:EjRO+gMN

>>460
好き嫌いせずに何でも食べなさい！！

462 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 21:08:36 ID:susrGDtS

もう売れ筋ランキングはほとんどハイビジョン対応のテレビばっかだけどね。

463 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 21:08:50 ID:8D5982sr

プライムはFPAだ。
ハンターズはFPSだが。

464 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 21:09:12 ID:EjRO+gMN

>>462
そりゃそうだ。

465 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 21:10:05 ID:IOKLI689

とにかくグルグルまわるもんはキライ。

酔って吐くし。

466 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 21:13:03 ID:DrjePue4

俺も酔うけど結構面白いよ。
画面の「揺れ」を無くせばいけますよ。

467 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 21:13:07 ID:EjRO+gMN

>>465
自律神経が弱いと遊園地の乗り物とかﾔﾊﾞｲよね

468 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 21:16:40 ID:AOJYCrQM

HDである必要性はないがSDでFSAAも掛かってないゲームは今更やりたくないのが本音。

469 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 21:26:44 ID:K/4/bKq0

>>405
そんなことは無い。

470 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 21:28:02 ID:K/4/bKq0

>>410
売れてるって言うけど、HDTVってどれだけ売れてんの？

471 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 21:37:30 ID:K/4/bKq0

360でHD画質とやらを体験してきた。

SDに戻れないとか言ってる人がいるけど、
余裕で戻れるじゃんｗ

おまけにロード遅いわ・・・ムービーウザいわ・・・
確かに絵はきれいなんだけどねぇ。

472 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 21:42:08 ID:2ctiTcPn

やってねーのﾊﾞﾚﾊﾞﾚｗ
ﾑﾋﾞｳｻﾞいって何のｹﾞｰﾑやったんだよｗ

473 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 21:42:24 ID:wJUkvn2w

美加愛してるよ～！
明日デートだね！楽しみやな～！

474 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 21:42:44 ID:w7v4yTEV

>>470
>>155
ま、大騒ぎするほど売れてないな

475 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 21:43:38 ID:EjRO+gMN

和歌子愛してるよ～！
明日仕事だね。(´・ω・`)

476 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 21:56:09 ID:mZg/mQvN

>>472
だよなｗｗｗｗｗ
一体何のゲームやったんだよって話ｗｗｗｗｗ

あと、店頭で遊んで分かった気になってんのもﾊﾞﾛｽｗｗｗｗ
ゲームセンターでゲーム遊んで「もう家ゲには戻れない･･･」なんて言う奴いるのかって話ｗｗｗｗ

477 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 22:02:17 ID:wJUkvn2w

　　　√￣￣￣￣￣＼
　/￣ .＿＿＿＿＿　 |
/ 　　/　　＿＿＿＼|
|　　/ノ（　＝＝＝　　|
|　／ ⌒,,ノﾉハヽ,,）(|
|　/　　 -･=＼ﾊ/=･-^ |
(6　　　　,,ﾉ( ､_, )。、,, | 　　　美加愛してるよ～！
|　　　　　　 ,=三=､　　 | 　　　明日デートだね！楽しみやな～！
| 　　　（〆 , ─ ､ゝ)　|
｜　＿＼＿＿＿＿/／
´￣＼￣＼ ,◇､/￣|＼

478 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 22:03:35 ID:KS9AuRzr

　　　√￣￣￣￣￣＼
　/￣ .＿＿＿＿＿　 |
/ 　　/　　＿＿＿＼|
|　　/ノ（　＝＝＝　　|
|　／ ⌒,,ノﾉハヽ,,）(|
|　/　　 -･=＼ﾊ/=･-^ |
(6　　　　,,ﾉ( ､_, )。、,, | 　　　無理して買わなくったって別にいいわよ、バカッ！
|　　　　　　 ,=三=､　　 | 　　　そんなにWiiがよければそっちに行ったらいいじゃない！
| 　　　（〆 , ─ ､ゝ)　|
｜　＿＼＿＿＿＿/／
´￣＼￣＼ ,◇､/￣|＼

479 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 22:04:17 ID:EjRO+gMN

>>476
だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「何言ってんだと思った。」

480 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 22:26:15 ID:bTFFXV/r

＞ゲームセンターでゲーム遊んで「もう家ゲには戻れない･･･」なんて言う奴いるのかって話ｗｗｗｗ

これって「HDTVのゲームやって…」でそのままあてはまるんじゃないのか？

481 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 22:28:09 ID:susrGDtS

3Dのサラウンドや大画面で交際蜜ゲームなんて、少ししかゲームに寄与しない。

482 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 22:29:28 ID:AOJYCrQM

>>480
FC時代はゲーセンでゲームやったあと家でゲームするとやっぱFCは
しょぼいなとしょんぼりしたもんだけどな。

483 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 23:30:03 ID:D1dcoTa1

俺ＨＤＴＶも３６０持ってるけど>>471の言い分はわからなくもない
だって３６０のゲームやったあとでも、ＰＳ２のゲーム平気でやれるし
ただ解像度の低さと４：３画面に激しくイラつくだけで、遊べないことはない

んで次世代機はこのイライラが解消されるから最高、WiiのＨＤ非対応は糞

484 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 23:48:55 ID:VCrTf/Lj

ＰＳ３がここまで壮絶に自爆すると判り切っていたなら
ＷｉｉもＨＤＭＩなし1125i出力対応で定価3万5千円くらい
やっても良かったかもｗ

485 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 00:25:20 ID:GbKSpF8L

>>483
まだ360じゃHDを生かしたゲームが出てないだけじゃない？

アニメーションとかはHD画質で観ると全然体感が違ったけどね
映画とかも元のフィルムとかがHD見据えて作ってないと、あんま意味無い

ただ、あまりユーザーに負担がかかる商法は止めていただきたい

486 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 00:32:48 ID:OTPZ78+Y

HDったって高解像度のゲームならPCで昔からあるし。
1280x1024でゲームやった後、640x480の古いゲームが
見てらんないかというとそうでもない。ちょっと物足りないけど。

極端な話、ヨウツベみたいな糞画質でも見てるヤツは数多いから
SDだHDだってのは本質的な問題じゃない。
また本質でなくなるぐらいの価値（Wiiコン）を持ってきた。
あとは任天堂の考える普及ラインを満たしているかどうかと、
性能とコストのバランスの問題。

それで物足りないヤツもいるだろうから、それはPS3なり360なりを
買えば済むし、今回は任天堂もそれを計算に入れてないだろう。

487 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 00:52:04 ID:ga1jeWCV

まあHDTVへの過渡期になるこれからの５年間、HD対応が売りのゲーム機とSDにとどまることが売りのゲーム機が出揃ったのはいいことじゃないか。
でも個人的にはコントローラにスピーカーをつけた、真の立体音響マシンWiiにものすごく興味がある。
剣を振るたび振動と「カシーン」と言う音がするかと思うと、wktkするよ。
まあHD環境も整えて、360あたりでも遊ぶつもりだけど。

488 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 00:54:15 ID:uW9mTWIw

>>487
それで5.1chに対応していれば本当に立体音響だったのにな。

489 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 00:56:06 ID:3F8A5Y21

>>488
×5.1ch
○ドルビーデジタル

490 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 00:59:51 ID:uW9mTWIw

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%AB%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB
へー、次世代のドルビー使うにはHDMIじゃなきゃだめなんだ。
どこもかしこも著作権かあ？

491 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 01:00:18 ID:NRtU+V39

リモコン2個を後ろの左右に配置すると・・・

492 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 01:03:30 ID:ga1jeWCV

>>488
あるに越したことは無いけど、平日家に帰ってちょっと遊ぶときとか、重低音効かせたりまではしないと思う。
手軽に味わえるコントローラ音響＋振動の方が期待できるな。

493 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 01:12:22 ID:kMP5CVs3

つーか、高解像度だけが「性能」じゃないのにね。

パソコンで例えて言うなら高解像度も性能の一つだけど、
起動が早い・動作がキビキビ・静音・安定性・なども「性能」なのに。

そもそも、画像だ動画だフラッシュだと賑やかなサイトは山ほどあるのに
ほぼテキストのみの2chのアクセス数がそれらを圧倒的に上回ってるのは
何故なのか？と考えてみれば分かりそうなもんだ。

「2chなんて文字だけで画像も動画も無いじゃん。それが使える他のサイトの方が面白いに決まってる」
なんて言う人はあまりいないよな。面白さを決定するのはコンテンツの内容なんだから。

494 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 01:59:12 ID:KNIli0Oh

2chとゲーム一緒だそうですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

495 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 02:04:27 ID:a7xGNCcx

岩田「PS3は意味なし。なぜならSDTV激安」

496 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 02:05:04 ID:EtL7Stx7

２ｃｈに人が集まるのはそこから先に魅力的なコンテンツがあるからだろう

497 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 02:05:30 ID:a7xGNCcx

↑と↓のスレタイを合体させようぜ　8
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1145887114/

への書き込みを誤爆してもーたorz
ｽｲﾏｾﾝ。

498 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 02:09:34 ID:h+5vTPdn

さすがにこれは負け惜しみだろ？＞岩っち

最近の液晶TVならD4位ついてると思うが(･ω･`)

499 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 02:13:24 ID:ey88oV4v

任天堂だってやろうと思えばHD対応機なんて作れる。
でもやろうと思っちゃうと4万とか6万とかするハードになっちゃうからやらない。

500 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 02:20:09 ID:OTPZ78+Y

いや解像度を上げるだけなら初代XBOXだって出来るよ。
そもそもPCゲームじゃDirectX6あたりから1024x768以上が当たり前。
ただWiiの性能で高解像度を前提とすると寂しい画面になりそうだ。
だからHD対応を切り捨てるのは間違ってはいない。
どうしても満足出来なければXBOX360でも買え。これだけ妙なハードを
出すぐらいだから、そういう「逃げる層」がいるのも想定の範囲内だろ。

>>498
安いTVには付いてないよ。
もともと環境（性能）を全面には出さない（どうせ出しても失敗する？）
任天堂のこと、現段階ではメリット無しということだろう。
ネット対応ですら何年も待った任天堂だぜ？

501 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 02:25:41 ID:ga1jeWCV

MSの360はともかく、PS3のHD対応は、低解像度というPCに対するゲーム機のアドバンテージを、自分から捨ててしまったことになるなあ。
これまで低解像度だから、安価な構成で迫力のある画面を維持することが出来た。
これからはガチンコ勝負になってしまった。

502 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 02:31:35 ID:uW9mTWIw

PCとコンシューマの違いは、コンシューマは本体を買うことで増強を終わりにさせている部分と
お客さんが持っている機会がみんな同じであるってことのメーカー側の扱いやすさでしょ。
コンシューマとPCはそんなに画像で競争はしてない。

503 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 02:43:38 ID:Pi3Kzgh0

HDに対応することは非常に簡単なんです。（ファミ痛より）

504 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 02:51:20 ID:EtL7Stx7

>>503
この発言はＨＤ非対応擁護派の立場がないよな
簡単なんじゃんｗ

505 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 03:07:14 ID:zIHXFhWu

PS3をSDのブラウン管テレビに繋げるとこんな風になります。

http://www.i-mezzo.net/log/images/01aa.jpg
http://www.i-mezzo.net/log/images/02a.jpg
http://www.i-mezzo.net/log/images/03a.jpg

506 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 03:49:42 ID:MczNyimG

>>505
＼(^o^)／ｵﾜﾀ

507 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 04:00:30 ID:8VuM0aCI

PS3の廉価版も対応してないんじゃなかったか

508 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 04:14:19 ID:uBgL0egh

>>504
CPUやGPUのクロックアップやロード時間を無視すれば簡単だろうな

509 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 04:15:47 ID:/aBj+fuU

>>505
なんだこりゃ。こんなんだったら、
wiiがHD対応じゃないことよりPS3がSDテレビで汚く見えることの方が
よっぽど問題なんじゃないか?

510 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 05:48:22 ID:7ze6lX6z

>>505のはXBOX360のリッジで
↓これがHDTV版な
http://www.i-mezzo.net/log/images/01bb.jpg
http://www.i-mezzo.net/log/images/02b.jpg
http://www.i-mezzo.net/log/images/03b.jpg
XBOX360やPS3はちゃんとしたテレビ持ってるとこっちで出来るんだけど
Wiiは例外なく>>505になる
だからHDTV持ってる奴はWiiに対応しろと吠えてるわけ

>>509
「SDテレビで汚く見える」じゃなくてSDテレビが汚いわけよ
とりあえず汚く見えるんならWiiはできんかもね

511 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 05:53:34 ID:4Otz9zDX

任天堂はHDTVの普及に貢献するつもりはないと。
HDTVが普及したら、便乗させてもらいますと。

金のことばっかり考えてるショボイ奴らだな！

512 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 06:13:12 ID:EtL7Stx7

>>505の画像は
ＳＤＴＶにコンポジット接続
ＨＤＴＶにＤ端子接続

の比較画像なので、ＳＤとＨＤの差と、Ｄ端子とコンポジの差の二重の差の比較画像だぞ
コンポジとＤ端子の差も、ＳＤとＨＤの差も両方とも絶大だから合わさるとあそこまで強烈な違いが出るんだな、といういいサンプル
純粋なＳＤとＨＤの差の比較画像ではないのでこのスレでのサンプルとしては不適切

ＳＤとＨＤの比較画像なら
http://freshair.web.fc2.com/sdhd.htm
こちらのほうがオススメだ

513 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 06:18:06 ID:xQHfmQdg

岩田の言うことは正論かもしれんが

かといってウィーにＤ端子ケーブル付けなかったらまじで許さねー
今時のＳＤＴＶでもＤ端子付いてるんだから別売りにしたらマジで許さねー

514 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 06:20:39 ID:g72hlqn8

AVマルチで入力したいからD端子あっても邪魔です＾＾＾；；；

515 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 06:25:40 ID:EtL7Stx7

>>513
Ｄ端子はWiiにも付くよ
さらにＤ２にも対応してるから>>505のような汚い画像にはならない
もちろん>>510のような画質にはとうてい及ばないけどね

516 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 06:33:05 ID:tq9UGxzB

近づいて見た時だけ差を感じるけど
ハイビジョンも普通のテレビも、
３，４メートル離れれば気にならない
お前ら近づき過ぎ

10センチくらいまで近づいて、
人の毛穴まで見えるテレビはスゲーと思うが
そんなに近づく必要ない

3メートル以上離れろ

大画面でも画質の差なんて、誤差だ誤差

517 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 06:39:00 ID:EtL7Stx7

>>516
それは絶対にないな
２０メートル離れててもＳＤとＨＤの差なんて一発でわかるっつーの、アホ

518 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 06:40:26 ID:wdfT3rfa

>>516
3,4メートルって結構至近距離だと思うんだが
>>512の比較画像が正しいSDとHDの違いらしいが、5メートル離れてても余裕で違いがわかったぞ

519 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 06:41:52 ID:g72hlqn8

20mも離れたらテレビの画面なんて36インチでも小さ過ぎて見えません＞＜

520 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 06:42:33 ID:ilvvFb50

人間の空間分解能には限界があるし
個人差があるからな

521 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 06:43:41 ID:ilvvFb50

２０ｍで違いがわかるなら
サンコン以上だな

522 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 06:43:51 ID:EtL7Stx7

>>518
それが当たり前だな
>>516は本気で言ってるなら目に問題があるから病院行け

まあ、確実にＨＤ画質を体験したことがないからそんな事言ってんだろうけどさ

523 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 06:50:23 ID:ilvvFb50

視力が1.0の人は3.3ｍ先で約1ｍｍ離れた２点が識別できるかどうかです。
それ以下は無理です。

524 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 06:53:51 ID:tq9UGxzB

>>522
だから彼女できないんだよ

525 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 06:54:17 ID:EtL7Stx7

>>524
もう諦めたのかｗ

526 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 06:58:32 ID:OdaqbCOY

俺詳しくないからわかんないんだけどさ
SD出力するよりHD出力するほうがマシンパワーいるとかそんなことないの？

527 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 06:59:26 ID:EtL7Stx7

>>526
いるが初代箱程度の性能でも可能
それどころかＰＳ２にもまがりなりにもＨＤ対応のタイトルもある

Wiiも「対応するだけなら簡単だった」と任天堂自ら認めている

528 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 07:03:04 ID:HjELB+Ay

PS２のＨＤ対応のタイトルって何？

529 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 07:03:40 ID:EtL7Stx7

>>528
ＧＴ４
ただしフルＨＤではない、当たり前だが

530 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 07:03:58 ID:OdaqbCOY

でもその場合さ、
HD対応でソフト作った場合それに引きずられて出力される絵がSDのみ対応に比べてへちょくなるんじゃ？
PS3とか箱とかみたいに有り余るスペックが有ればいいけどWiiの場合次世代機の中で頭一つ性能が低いときついんじゃ？

531 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 07:04:00 ID:tq9UGxzB

>>528
ハードディスク対応はＦＦ１１とかだよ
ハイビジョンではない

532 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 07:04:03 ID:HjELB+Ay

どうもです。

533 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 07:05:07 ID:g72hlqn8

>>526

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060426/3dhd.htm
実際に出力に対応するかどうかより、
内部レンダリングがその解像度でできるかどうかが肝心。
実はxbox360やPS3程度の性能でも怪しいところはある。

534 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 07:05:33 ID:EtL7Stx7

>>530
それは一理あるがそれでもハード的には対応するだけしておいてソフトごとに対応するかしないかと決定させるくらいはしてもよかった
現にＰＳ３はこの方式

535 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 07:23:01 ID:UOLQoLC3

まぁ開発機がＧＣのほぼ使いまわしだったからこそ
ここまで強烈なロンチ群を形成できたんだろうけどな

536 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 07:32:06 ID:OdaqbCOY

>>533
俺には難しすぎてよくわからなかったけど
360がHD解像度で絵を作ると陰影処理のためのメモリ帯域が初代箱とあまり差がなくなるってことかね？

>>534のいうように対応してた方がいいのかもしれないけどやっぱコストとの兼ね合いかね

537 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 07:36:08 ID:g72hlqn8

>>536
陰影処理とかいう問題じゃなくて
絵を描く能力が足りてない。

対応するだけコストの無駄だと思う。

538 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 07:39:52 ID:ga1jeWCV

>>534
でもそうすると流石に処理能力が足かせになると思う。
SDだからあのスペックでもそこそこのものが出せてる。

539 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 07:42:59 ID:EtL7Stx7

>>537
それはない

540 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 07:45:29 ID:g72hlqn8

>>539
じゃあどうないのか説明してよ。

541 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 07:49:18 ID:s+vfLFJ0

ていうか、岩田氏がこういう言い方するからいけないんジャマイカ？

HDにしたら読み込み時間かかるし、おまいら待ち時間増えるの嫌がるだろ？
え、ハードディスクつけろって？
おまいらはそれでも良いかもしれんが、一般人は高くなったら嫌がるだろ
高級料理店で毎日お食事するブルジョアならそうじゃないだろうが

メモリとか諸々強化したり、結局高くなるんじゃね？

542 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 07:55:01 ID:EtL7Stx7

>>540
初代箱もＰＳ２も曲がりなりにもＨＤに対応したソフトがある
理論よりも結果だ

543 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 07:55:38 ID:s+vfLFJ0

ていうか、文章よく読んでみたら意味なしなんて言ってねえじゃねえか
麻野ﾀｿのもそうだけど、故意で変なの書く人多いな。同一人物っぽい

544 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 07:58:01 ID:VSR6ufX1

HDTVは時期尚早だと思う

でも、PCﾓﾆﾀｰへの接続は考えて欲しい

545 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 08:00:09 ID:g72hlqn8

>>542
それじゃXbox360で実際にHDといえない解像度で
レンダリングしてるソフトが結構ある事実は無視ですか？

そもそもPS2のHD対応ソフトってHD解像度でレンダリングしてるの？

546 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 08:04:41 ID:e5IaLGO7

PS2は、プログレはあったけどHDは無かったと思う。
違ってたらスマン。

WiiはHDはもうダメとして、SDの１６：９もダメなのかな？

547 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 08:09:09 ID:g72hlqn8

>>546
それは対応してるよ。っていうか16:9を基本として作ってるはず。
GCもそうらしい。

>>542
謎は解けた。
ttp://www.dengekionline.com/data/news/2004/05/13/d5066d3119a14eb2bf86942cc73a7441.html
ttp://park16.wakwak.com/~tech/yybbs/log/108276.htm
確かに静止画ならPS2でもHDで出力できるわ。
静止画だったのかｗ

548 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 08:09:11 ID:ga1jeWCV

>>543
まあ元のコメントのニュアンスは、「SDテレビでの宣伝だとHD画質が伝えられない」ってことが言いたいんだよね。
しかも、「Wiiのよさは触らないとわからない」と言う趣旨のついでにコメントしてる。
自分側のウイークポイントを認めつつ、相手にも似たような悩みがあると言ってるわけだ。

549 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 08:10:59 ID:L7Yv82wy

>>547
GT4とTTは一応1080iでゲーム出来るモードがある
PGR3と同じで、HDでレンダリングしてるわけじゃないが

550 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 08:14:15 ID:g72hlqn8

>>549
ああ、そーなのか。
>>547は早とちりだったみたい。

551 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 08:25:52 ID:EtL7Stx7

>>547
いやフォトモードじゃなく普通のゲームも1080iで遊べるんだが

552 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 08:30:09 ID:NsnzEewP

２年後には２世帯に１台がＨＤＴＶ。
テレビのほとんどがＳＤＴＶだろうけど大多数の世帯にＨＤＴＶはあるだろう。

553 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 08:34:54 ID:RVVETzRa

帯入って画面が狭くなるから４：３のほうがいいなぁ。

554 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 08:38:08 ID:ga1jeWCV

>>552
ソースは？
俺の知ってる数字では世帯普及率が半分を超えるのは５年後くらいだったはず。
格差も広がってるので、販売台数の行き先も偏りがあるし。

仮にそうだとしても、

○子供部屋にはまだまだSDテレビ。
○HDTV買った上にお次はHDDレコで、ゲーム機に７万払う余裕はしばらく無い。
○360にとっては５年一世代の半ばに差し掛かる。

等の逆風もある。

555 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 08:39:58 ID:g72hlqn8

>>551
つまり出力を1080iにして、1080iの解像度に引き伸ばしたとき
SDTVよりは綺麗に見える解像度でレンダリングしてるだけで
HDでレンダリングしてないんだと思うよ。

556 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 08:41:08 ID:L7Yv82wy

5年後に何も映らないテレビを持ってる世帯が半分もあったらたまらんな

557 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 08:44:37 ID:ga1jeWCV

>>556
チューナーだけ追加すればいいじゃん。
今出てるレコーダーなんかほとんどついてるし。
CATVという選択肢もある。
うちはそれ。

558 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 08:46:13 ID:e5IaLGO7

じゃ、WiiがHD無理というのは
純粋にレンダリングだけで
伸張みたいにすると
D3以上の映像信号も出せるのかな？

559 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 08:49:50 ID:ga1jeWCV

>>558
そのへんはまだ発表してないのでは？
あくまで「480pが我々の標準」だったよね。
標準という言い方に含みがあるような気もするが。

560 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 08:54:13 ID:L7Yv82wy

>>557
選択肢は色々あるだろうけど、それはあくまで少数派にとどまると思う
今でさえ10万以下で地デジチューナー付きの液晶テレビが買える

561 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 09:00:27 ID:ga1jeWCV

>>560
そりゃこれから買う人は、可能な限りHDTVにするさ。
でも今のテレビがまだ使える人はそのまま使いたいと思うだろうし、レコーダーとかにチューナーがついてたらそれをそのまま使うだろう。
あと、１０万以下の地デジ対応液晶テレビなんて個人部屋用の小さい奴くらいでしょ。
画質もあまりオススメできない。

562 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 09:06:32 ID:RVVETzRa

>>560
テレビなんて見れればいいやって思う人のほうが多いと思うぞ。
ＡＶオタじゃない限り、そんなに気にする意味も無いだろうし。

563 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 10:25:34 ID:LF9q9bSl

>>560
10万弱でもまだ高い
5万以下にならんと本格的には普及せんと思う

564 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 10:29:03 ID:KNsVtdQe

WiiもHDに対応すりゃベストかもしれないがそれで値段が4ﾏｿ以上とかはごめんだわ。
コントローラーや他の部分で革新的なことやってるから極力価格抑えてライト層や出戻りに手にとってもらうことが大事でしょ。
性能追求するとしても箱○の価格がぎりぎりのところじゃね？

あれ？なんかもう一個あったっけ?次世代機？

565 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 10:52:08 ID:1EJQZ+2/

残像がな・・・もうちょっとだけ様子見。

566 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 11:11:33 ID:yRL+vEAV

液晶HDTV使うならSDブラウン管の方が綺麗です！はい！

567 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 11:14:59 ID:U6lNQB0Z

家のテレビＨＤＭＩ有るけど激安買ったからアナログチューナーのみだし、
1080ｉだし1080ｐとか当分関係ないな。
ＳＤ画像をちゃんと表示してくれるならそれでいいや

568 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 11:29:18 ID:KNsVtdQe

>>565
俺も年末テレビ買い替え予定だが迷いどころだわ、何買うか。
現状3:4の21型SDなので何が来ても満足できそうだけど。
数年前に同じように悩んで結局プロジェクター買ったよ。
映画メインだったのでこれはこれで満足なんだが

569 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/05/27(土) 11:34:19 ID:J69LlYcZ

どうせ二年後にHD対応するよ。

570 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 12:08:40 ID:63NjEPoE

>>559
実はD3、D4出せたりしてな

571 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 12:09:30 ID:RlU+DarT

低脳あほ助まだ行きてるのか。恥を知らないおっさんW

572 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 12:16:21 ID:QafNhb5/

>>569
失せろ中年

573 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 12:17:13 ID:7VvdlDhU

２年スパンで新ハード出すってウワサ、本当かもな。

Wiiで５年戦えるとは思えないし。適当にGCを流用してお茶濁してるかも。

574 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 12:18:24 ID:ga1jeWCV

は、ハイレゾパックならぬハイデフパックで・・・

575 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 12:20:57 ID:yRL+vEAV

360のスペックでもHDを60フレで動かすの厳しそうじゃん！
2年後にHD対応wiiなんて有り得ないよ

576 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 12:25:50 ID:63NjEPoE

>>575
リッジ6レベルのグラフィックなら60フレーム大丈夫だよ
360くらいまでのスペックでとりあえずは出来る
1080でグリグリ動かしたいってなると360の次の世代じゃないとダメだな

577 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 12:27:56 ID:LiO3lRMS

90％以上の人間は、SDTVだろうがHDTV持ってようが、黄色のコンポジで繋ぐんだから
SD対応のみで問題ないよ。
360とかPS3とか買って、HDTVにコンポジで繋いで「やっぱ次世代機の映像はすごいな」
これが一般人クオリティ

5.1chとかも、使ってる奴はオーディオマニアくらいじゃん。
一般人は赤白のピンコードでステレオ。これがほとんどだろ。

578 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 12:42:06 ID:5HYyhBjS

Wii版ゼルダの伝説：トワイライトプリンセスの釣りプレイ動画
http://media.revolution.ign.com/media/748/748589/vid_1523507.html

ワイド映像
美しい画面
こんなRPGが作れるのは任天堂だけ

579 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 12:43:07 ID:EbY7gSBn

節子それRPGやない、釣りゲーや！

580 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 13:10:48 ID:3MOlgdq9

FFより遥かに「ゲーム」ですよ

581 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 13:43:55 ID:yRL+vEAV

釣りして何が楽しいのやら・・・

582 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 13:50:50 ID:yRL+vEAV

http://blog.livedoor.jp/hanwota/archives/50323104.html

悲観せずにはいられない、レボリューションのスペック

583 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 14:13:42 ID:3frcV/oA

ttp://2ch-news.net/up/up4675.bmp.html
ほら、ハイビジョン画質で写した64ゼルダだ。
ド迫力。

584 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 14:17:37 ID:EbY7gSBn

passはなに

585 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 14:18:22 ID:3frcV/oA

あ、パスは松下の新世代ゲーム機の名前､「M2」です

586 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 14:20:31 ID:EbY7gSBn

ものすごい違和感だがエミュ？

あームジュラ懐かしいな

587 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 14:23:54 ID:2YS+UkgW

エミュだろ。
そういや、俺も5年位前に雷鳥1GHz TNT2M64 32MBのPCで
800ｘ600で遊んでたわ。
Wiiでエミュレートするのは余裕だな。

588 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 14:24:48 ID:1EJQZ+2/

>>585
M2かよｗ

589 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 14:30:07 ID:3frcV/oA

タクト付録で実際にオカリナが480ｐだかに対応してたけど、ここまで迫力はなかったよ

590 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 18:05:11 ID:G5f4J2aK

そりゃ1080p以上の解像度に拡大してりゃ迫力あるだろ

591 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 05:01:32 ID:xYdsHjkP

>>1
うるさい！

592 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 05:05:11 ID:4oderVFx

　　　円｜　　┌┐25,000
　　　　｜　　││
　20,000├　　││　　　　　グラフで比較するとそれほど差はない
　　　　｜　　││　　　　　むしろwiiの方が高く感じられる
　　　　｜　　││
　10,000├　　││　　　┌────────────────────┐62,790
　　　　｜　　││　　　│┌───────────────────┘
　　　　｜　　││　　　││
　　　　└─────────
　　　　　　　　　wii　　　 PS3

593 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 05:10:37 ID:0/7qto1e

>>576
ＰＳ２のガクガク３０フレームと違って３６０の３０フレはエフェクトで滑らかに見えるようになってるけどな

594 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 06:00:12 ID:mYA2Ezqo

>>578
トワプリは上下を切った詐欺ワイドらしいじゃないか

595 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 06:48:50 ID:xYdsHjkP

いや、GC版が上下を足した上下ワイド版なのだ！

596 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 06:52:01 ID:oxlh3Qki

>>593
それってみためごかしってやつ？

597 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 09:57:57 ID:iKQkdUXm

>>595
屁理屈言うな

598 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 10:07:54 ID:xS4X813O

つか、スクイーズのちゃんとしたワイドに決まってるやん。

599 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 10:25:19 ID:kf51iFcV

ワイドに引き延ばすのはテレビ側だからな
4:3と表示してる内容はかわらん

600 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 10:29:44 ID:xS4X813O

>>599
表示する上下の画角が変わるんだろ？

601 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 10:56:19 ID:xYdsHjkP

俺んちアクオスだからワイド対応は嬉しいな。
D2でつなごっと♪

602 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 10:58:52 ID:xS4X813O

俺んちはブラウン管のWEGAだけど、近々液晶のHDTVも買う予定。
でも発色はブラウン管かなあ？
映して決めよっと。

603 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 15:49:23 ID:oxlh3Qki

>>602
買うんだったら著作権保護機能付きHDMI端子付きのTVが出るまで待ったほうがいいんじゃないか？
今販売されてるTVで次世代メディアがフルHDで観賞できるものないぞ

604 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 16:02:32 ID:xS4X813O

>>603
安めのを買って繋ぎにする予定。
どちらかと言うと地デジがメインだよ。
BDやHDDVDは様子見。
デジタルWOWWOWにも入ってるから、映画はそっちで観るさ。

605 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 16:15:39 ID:P29wcJii

>>603
今出てるテレビはフルHDパネルだったら余裕でHDMI付いてるだろ
それ半年くらい前の話じゃないか？

606 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 16:39:07 ID:oxlh3Qki

>>605
著作権保護機能付きHDMI端子付きTVは今現在どこにも販売されてないが

607 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 16:43:11 ID:EY7UjwTx

>>606
端子にそんな機能付いてるわけねえべ。
著作権保護機能がつくのはシステムの中だよ。

608 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 16:57:12 ID:P29wcJii

>>606
HDCP対応DVIと勘違いしてないか？

609 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 18:14:46 ID:kf51iFcV

D端子にコピガつかえないからHDMIになったのもしらんのか
そもそもセルソフトの話でゲームは関係ないし

610 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 23:27:51 ID:xS4X813O

地デジでF1見ても、いまだに４：３のコテコテSD画質。
世界的にはまだまだかなあ。

左右に飾りもねーよ。

611 ：ななしさん：2006/05/29(月) 00:31:35 ID:naYS2SmG

ＤＳの大成功があるし、ＷＩＩへの注目があるから
言えるのだろう
ゲームのＨＤ推移のアンチは歓迎
かれた技術の水平思考を根底にもつ任天堂は凄い

綺麗な画面はいいし綺麗に越したことはない
けどそれをする為のコストがかかり過ぎでは
それが１．５万円相当で画面も本体も手に出来るＤＳ
かたや、6.25万円も出さなければたどり着けないＰＳ３

所得格差の多い昨今で低所得層が激増している世代
どれ選びますかといえばＤＳだし
無線で通信対戦できるならこれで十分でしょって事になる
でも考えれば考えるほどＤＳって凄いよな

平均所得層にあっているマシンはどれかと考えなくてはいけないかも
で、ＤＳテトリスにはまっている俺がいるのよっと

612 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 01:09:39 ID:lI+Qjv2D

殆どの家庭はSDテレビを使ってるからHDに対応無し。
でも全ソフトワイドに対応。
何それ？馬鹿じゃないの？
俺個人としてはワイドモニタでやるから良いけど
やってることおかしいよ任天堂

613 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 01:41:22 ID:PzjHwznT

ぶっちゃけ480pと720pってあんま変わらんだろ。

DVD（480p）とデジタル放送（1080i）ほどの差もない。

614 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 03:21:09 ID:hk3z8nKT

>>613
おいおい、まじめに言ってますか？
1080iより720ｐのほうが解像度低いって思ってますか？

615 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 03:48:05 ID:VR6KUnU7

>>613
まず地デジにしろＢＳデジタルにしろちゃんとフルＨＤで放送してる番組は稀なんだが・・・
720i程度でも、ＳＤ画質とはかなり歴然たる差が出る

616 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 04:47:06 ID:kYnM2XnT

HD厨の勢いがあからさまに失速してて笑えるwww

617 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 05:08:51 ID:IBI5opHC

>>616
いや、明らかに君が浮いてるよ･･･

618 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 05:13:30 ID:UZLBDlJV

>>612
16:9対応の映画DVDソフトに対して
ふざけるなと言っているようにも聞こえる。

619 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 07:44:25 ID:CxAauq8F

>541
まさに、そう言っているんだけど

620 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 09:04:28 ID:WjU6YGA7

>>612
まだほとんど普及してないHDTVと、それなりに普及してるワイドテレビの違い。

621 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 09:11:36 ID:fCnSAqZ7

HDTVがリビングだけでなく自室にまで普及するにはかなり時間がかかるだろうな
ゲームは自室でやるだろ

622 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 09:58:31 ID:8hbMUJd7

>>613
640x480と1280x720が変わらないって・・・
どんだけ鈍感なんだ？

623 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 10:02:56 ID:XDxN7MHg

エロイ方が勝つわ

624 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 10:32:33 ID:FLnBBcWT

>>622
映ってる内容が同じならかわらんな。

625 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 17:41:01 ID:jFixsqxK

>>621
任天堂はリビングで使って欲しいみたいだけどなw

626 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 18:18:48 ID:MbynGbTd

DVDをハイビジョンテレビに映したんだけどあんまりSDで見た時よりも綺麗に思えなかった。
やっぱりある程度綺麗になっちゃうと普通の人にはわからないね。

627 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 19:02:08 ID:jFixsqxK

>>626
HD放送に慣れてくると、DVDは綺麗に思えないどころかむしろ汚く見える。
金払って買ったコンテンツが、放送されている物より汚いってのもなんか悔しくね？

628 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 21:47:53 ID:JBss2tuA

>>627
別に。

629 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 21:47:58 ID:WBmkhfE+

任天は、ゲームやる奴なんて低所得の小型SDTVしか持ってませんよって言ってるんだよなぁ
まぁ全体の比率で言えば圧倒的にSDTVでゲームする場合の方が多いんだろうが、
確実に増加していくHDTV所持者をないがしろにするというか全く考えてないというか･･･
こういういわゆる「ガキ向け思考」をずっと引きずってるのはよくないと思うなぁ。

630 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 21:51:02 ID:lZj7Oka4

オタク向け思考で突っ走ったPS3（ソニー）についていけばいいじゃん。
そして全く別個の存在として二度と他ハードに口出ししないでくれる？邪魔だから。

631 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 21:57:20 ID:hSUcC4sE

地デジチューナーは付いてないが恐ろしく安い
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060529/pcdepot1.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060529/pcdepot2.htm

632 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 22:00:59 ID:hmezrYXG

デポ　オッジオといえば
マウスコンピュータ製粗悪PCとして悪名高いが

633 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 23:27:59 ID:Uw8aYRtP

>>629
5年後に新機種出してHD対応にすればいいだけじゃん。
今の時点でHDに対応させると、本体価格が5万とかになる。
据置きゲーム離れが深刻な今、「高い」というだけで相当な買い控えが起こるよ。

今HD対応ゲーム機を5万で出すより、SD対応機を2.5万で出して、
5年後にHD対応機を2.5万で出す方がいい。新技術が色々と出てくるだろうしね。

5年後にはHDTVも安くなってそこそこ普及してるだろうし、HD対応ゲーム機も安く作れるようになる。
今の時点でHDに対応させるメリットより、デメリットの方が目立つからやらない方がいいよ。
一度に2.5万円は出せても、5万円は出せんよ。しょせんゲーム機なんだからさ。

634 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 23:32:17 ID:MbynGbTd

それか、SDのテレビって小さいんだよね。それか古い。

635 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 00:06:03 ID:/h+5NzYt

俺のTVのHD端子2個はどちらもHDDレコーダーが繋がってるので
ゲーム機用にはD端子かS端子しか残ってない。

636 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 00:24:27 ID:y6nZW40S

>>626
なにいってんだ？
SDをハイビジョンテレビで映そうがSDだろ

637 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 00:30:33 ID:2cRv3c9c

DVDはSD基準の解像度だよ
BDかHD DVDっじゃないとハイビジョンに対応していない
ハイビジョン画質で映画を観たけりゃ
BDかHD DVD版の映画を買い直すしかない

638 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 07:51:58 ID:y6nZW40S

バイデザインあたりの液晶買ってデジタル放送みたことないのかもね

これが>626の綺麗じゃないといった480pのアプコン
ttp://read.kir.jp/file/read48054.jpg

こっちがハイビジョン画質
ttp://read.kir.jp/file/read48055.jpg

639 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 09:23:35 ID:Icn4GIBo

HDだと粗が目立つね
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060529/genki21.htm

640 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 13:15:49 ID:GwVoRT/6

>>638
上はJPEGかMPEGのブロックノイズがかなり出てて不公平な比べかただな

641 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 13:31:08 ID:1oZn+DVI

>>639
なぜか首都高はFSAA掛けてないんだよな
元気の技術力じゃ720pでFSAAはまだまだ難しかったのかな
動けば多少はまぎれると思うが

>>640
でも実際こんな感じになるし、スケーラーの補間性能次第だろうが
SDソースをHDTVで表示するとどうしてもSDTVより劣る
というか液晶パネルが悪い固定解像度だから

642 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 15:41:22 ID:yf8xzh0x

>>641
じゃあ、わざわざHDTVなんて買わないほうがいいな。

643 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 16:00:38 ID:1oZn+DVI

>>642
地デジやBSデジタル、360や次世代ディスクソフトを
積極的に求めない人にはマジで無用の長物だから
そういう人はアナログ停波までSDTVを使ってた方がいいと思う
あと期待のSEDテレビを待った方が良いってのもあるね
今のHDTVの主力のPDPや液晶は弱点が多すぎる

644 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 16:05:38 ID:Spdmv++J

どうしてもHDTVが欲しいならブラウン管とか。
でかいし重いけど今は安い。

645 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 17:55:29 ID:2cRv3c9c

HD対応ブラウン管はあと1、2年ぐらいで新品は消えていくだろうね
ほとんどのメーカーが開発中止や製造中止してる
今が値段も手頃で買い時かも

646 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 18:23:51 ID:y6nZW40S

>>640
4倍に拡大してるんだからノイズ出て当然
SDをHDテレビに映すってのはこういうことを意味するんだよ
正直デジタルチューナーなしのテレビを買う人間の神経がわからない
まあ>>613にはたいしてかわらなく映るらしいけどな

>>644-645
地デジないころの型落ち品ならともかく今のブラウン管は
まともな部材つかわれてないし・・・

647 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 18:29:24 ID:xTn7APtC

>>646
映す画面の大きさが同じなら変わらない。
ドット単位の大きさが変わるわけじゃないから。
PC画面だとドット数＝大きさになっちゃうからしょうがないけど。

HDTVに映してダメになるのなら、拡大の問題ではないだろ。

648 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 19:14:19 ID:y6nZW40S

ソースとテレビ画面の話を分けて考えられるようになってからまたおいで

649 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 20:39:33 ID:xTn7APtC

>>648
お前は何を勘違いしてるんだ？

650 ：名無しさん必死だな：2006/06/01(木) 00:03:06 ID:2l9NE+72

ゼルダでも30インチ越えるテレビになったらじゃリズムがすごそうだ。

651 ：名無しさん必死だな：2006/06/01(木) 00:13:51 ID:KCpHJrnz

HDTVにSDソースを拡大したら粗くなるのは当然だ。
そこら辺はWiiに何らかの改善策が盛り込まれていればいいが、
無いなら無いで諦めるしかないな。画質に不満を持つ人間が出ても、
そういう不満が出るのは想定の範囲内というか、カバー出来ないことは
任天も分かってて、それで値段と天秤に掛けて切り捨てたのだろうから。

652 ：名無しさん必死だな：2006/06/01(木) 01:05:58 ID:zqSMXbXy

つーかテレビなんて見るの？
つまんねーじゃん
見たい映像はnyで落とせば良いだけだし

653 ：名無しさん必死だな：2006/06/01(木) 01:08:06 ID:i2n9QU2z

ｎｙ使ってる奴は著作の悪だよ

654 ：名無しさん必死だな：2006/06/01(木) 02:08:31 ID:HEo0yqCO

わかるようでいみふめい

655 ：名無しさん必死だな：2006/06/01(木) 07:52:39 ID:EKtLFyQn

やって欲しくなければ地方でも全部放送すればいい。

656 ：名無しさん必死だな：2006/06/01(木) 11:07:36 ID:J2CJFhN2

HDだと制作費が・・・・って良く聞くけどさ
PCゲーってそんなにコスト掛かってたのか？

657 ：名無しさん必死だな：2006/06/01(木) 11:21:29 ID:zT6Rhhgj

実際PCゲーでも、開発費の掛かってそうな重厚な奴は
だいたい大手でしょ。

658 ：名無しさん必死だな：2006/06/01(木) 14:57:12 ID:fdN9LwTC

>>656
それは任豚のデマだろうなあ
ＨＤ対応にしたところで開発費なんて変わらんよ
そもそも今のＰＳ２のゲームでさえエミュでＨＤ出力できるじゃん

659 ：名無しさん必死だな：2006/06/01(木) 16:41:00 ID:KCpHJrnz

>>658
解像度を上げただけの手間は増えるだろ。
それとSD解像度とHD解像度の二種類のゲーム画面を作る必要がある。
これはエミュでPS2のゲームを高解像度化するのとは違うよ。
PS2ソフト制作ではSD解像度だから余計な手間は掛かっていない。

とはいえ、それは開発費が増えることの一部であって全部ではないから、
HDになるから云々と強調されすぎるのは間違いなのだろうと思う。

660 ：名無しさん必死だな：2006/06/01(木) 17:35:27 ID:3pBzGLRa

HD解像度にさえすれば良いっての？
どんだけ志低いんだよ、ソニー信者。
画質重視が聞いて呆れるわ。

661 ：名無しさん必死だな：2006/06/01(木) 17:45:21 ID:NLSZ3nW+

コンシューマーゲームなんてプログレ対応で十分だっつーの

お釣りが来るわ

662 ：名無しさん必死だな：2006/06/01(木) 17:52:20 ID:l702hMRG

あのさー、GT4ってPS2なのにHD出力できるじゃん。
てことはWiiでも製作者がその気になりゃできそうじゃね？

663 ：名無しさん必死だな：2006/06/01(木) 17:52:32 ID:hY2KVMkx

どうでも良いわ

664 ：名無しさん必死だな：2006/06/01(木) 17:54:09 ID:nZFNlK0F

はっきり言って高いテレビ買えない奴が必死にあげてるだけだな

665 ：名無しさん必死だな：2006/06/01(木) 17:54:35 ID:PUOO4cEW

>>663
そ。一般人にはどうでもいいんだよね。
気にするのは画質ヲタだけ。

666 ：名無しさん必死だな：2006/06/01(木) 17:56:05 ID:SZ8FJO03

>>658
というデマを平然と流すGK

667 ：名無しさん必死だな：2006/06/01(木) 18:03:11 ID:h3SDmytq

FF厨はWii派にはいらないよ

668 ：名無しさん必死だな：2006/06/01(木) 19:31:32 ID:vyZQQwvZ

>>659
2種類のゲーム作る必要ないよ。
ポリゴンゲームなら解像度変わるだけですむんだから。

それよりもＨＤに合った高解像度のテクスチャを用意するのが手間の中では一番。
まあテクスチャしょぼくてもＨＤは解像度変わるだけでＳＤよりもぐっと見栄えはよくなるけどね。

669 ：名無しさん必死だな：2006/06/02(金) 01:01:44 ID:aSq6wA9k

HDになるだけでもかなり見栄えする。
http://www.imgup.org/iup215711.jpg.html
↑N64のパーフェクトダーク

670 ：名無しさん必死だな：2006/06/02(金) 01:40:06 ID:2eaqsfGA

＞SD解像度とHD解像度の二種類のゲーム画面を作る必要がある

(　ﾟДﾟ)・・・
どうしたらこんなアホなこと自信満々に書けるんだろう
HDの映像をコンポジットから出力したらSDだ

671 ：名無しさん必死だな：2006/06/02(金) 03:12:07 ID:BEVirhpl

HD画質をコンポジ出力にするとSD画像になるのはあたり前
開発者のインタビューだと
HDだけを中心に作るとコンポジにしたときに小さな文字などの識別が難しくなる事がある
SD画質の時に出来るだけ識別できるよう最初から工夫しておく必要がある

海外メーカーでPCメインだった所や開発力が強くない所は
コンポジだと文字を読むのが難しかったり、ゲームの操作に若干の違和感がでるヤツがあるらしい

672 ：名無しさん必死だな：2006/06/02(金) 16:50:26 ID:2eaqsfGA

それはSD表示を考慮した作りであってSDとHDの2種類を作ることとは全く違う

673 ：名無しさん必死だな：2006/06/02(金) 21:41:50 ID:6u8YT0YN

>>670
違うの？
俺、この辺を読んで、適当に言ってるだけだから
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060326/gdc_nfs.htm
二種類っても、完全に別個のものじゃなくて、文字の位置とか
なんやかんやと調整せにゃならんのだろうと想像してるんだけど。
そういやXBOX360でもSD画像って見たことないから、その辺わからん。
ザ・コンビニみたいな画面がぎっしり埋まってる奴はSDで映すと
文字が極小の画面になってしまうのだろうか？
高解像度でのゲームはPCでしかやってねーしワカンネ。

674 ：名無しさん必死だな：2006/06/02(金) 21:45:06 ID:iFti+qm2

>>670
の方がアホ

675 ：名無しさん必死だな：2006/06/02(金) 22:40:57 ID:a6yJmipp

そういえばPSで出たウィザードリィ７はPCモニター上で開発してTV用に調整しなかったのかステータスの文字や数値が死ぬほど見づらかったな。
一応２５インチのTVだったんだけど。

676 ：名無しさん必死だな：2006/06/02(金) 23:53:50 ID:BEVirhpl

インチの大きさより解像度の問題だから
デカイテレビでもボヤケて見難いんだよね

677 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 05:52:40 ID:DoNF5sb4

ハイビジョンテレビを買ったんだが、
XBOX360のCMはハイビジョンだと効果的だな。ちょっと興味出てきた。
しかし360にもかかわらずSDでCMしてるメーカーはプギャーだな。

SDの利点は>>1の通りだろうが、HDTVはSDの表示が苦手だから
HDTVが普及すると逆に不利になることもありうる。
HDTVをメインにしようとしたが、RD中心の俺的には移行はまだ先だな。

678 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 11:12:29 ID:M97ikjYy

>>673
お前の言い方が悪かったんだと思う

679 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 00:59:33 ID:UfJGyTlC

松下「フルHDは必要ない」「液晶よりプラズマが上」と断言

★「すべての薄型テレビを、フルHD化する必要はないと考えている」。
松下電器は、こう切り出した。

森田氏は、「フルHDには、フルHDを生かす画面サイズがある。
わかりやすく例えれば、携帯電話の画面でフルHDやHDの画質が必要なのか。」と語る。

「寿命が短い、あるいは消費電力で劣るというプラズマテレビの常識を覆した」と松下電器では胸を張る。

「液晶テレビでは、フルHDを生かし切る緻密な色表現ができていない」と、
パナソニックは言い切る。
プラズマならば、フルHDの液晶テレビよりも高画質だという。

そして、驚いたのはここからだ。なんと、松下電器は、試作品である
50インチフルHDプラズマテレビと、最新モデルの松下電器製の50インチの
HDプラズマテレビを比較してみせ、「フルHDばかりがいいとは限らない」とまで言い切った。

森田上席副社長は、前提として、「黒の再現性が高く、画面応答性が高いプラズマテレビが優」とした。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060601/ce08.htm

680 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 01:25:24 ID:VeByim1a

>>679
どうせ10年後には20型までフルHDにしているに10ぺソ。

681 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 01:36:30 ID:mjAytcHm

パナは自分ところのデジタルチューナーを960*1080の劣化チップに切り替えたからな
もしかすると解像度低いプラズマでも同じの使ってる可能性はある

682 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 01:41:03 ID:/sbGtvkx

小さい画面には必要ないといってもお客さんに対するアピールでフルハイビジョンですよ、ってのは売り文句になるわけだしな。
競争激しくなったらどんどん小さい画面のフルハイビジョンがのっていくだろうな。

683 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/06/04(日) 03:32:19 ID:A/OE6P27

>>679
この発言、AV板で哀れに思われてたぞ

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1148746127/711-

684 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 03:34:42 ID:XG3w09G5

デジカメも画素ばかり多くなるよな
画素数なんて200万で十分で、それ以上になると逆に画質が悪くなったりするのにね

685 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 03:37:43 ID:l8cM/ICE

HDTVだとかなんとかってもういいよ。そんなの対応するために値段高くするなんて意味ない。
それ以前にグラフィックなんてもう十分じゃないか。

686 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 03:40:32 ID:f8fO0BUm

>>685
任天堂も次のハードで対応してくるだろうけどな

687 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 03:43:18 ID:l8cM/ICE

高くならないなら何も問題ないけどね。
お金を使うならもっとゲームが楽しくなりそうなところに使ってほしいものだ。
ロード減らすために少しでもメモリ増やすとかさ。

688 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 03:47:50 ID:5iDj6UBD

つまり松下のテレビは画像が荒いのしか出さない宣言だろ
３２インチ以上はフルでいい。
プラズマ売りたい為の苦しい言い訳だろうが

689 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/06/04(日) 03:48:20 ID:A/OE6P27

>>684
それ、光学系の問題じゃないか？

690 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 05:01:31 ID:PGLdKnwU

単純に費用対効果というか、値段と体感度の折り合いの問題だろ。
早い話、WAVE原音と低圧縮MP3の音の違いが解る人間がどれだけいるかってことだ。
絶対音感持ってる人用に製品を作ることもできるだろうし、世界最高の視力を持ってる人用にフルHDTV（ｒｙ

691 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 05:02:25 ID:ehGKIjL5

>>683
この件に限らずＡＶ板とゲハ板じゃまるで正反対の反応になるケースが多いな
もちろん正しいのはＡＶ機器板のほうなんだが

692 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 05:04:16 ID:f8fO0BUm

>>690
コンポジとＤ端子なら素人目にも明らかな差は出るけどなぁ
アレが見分けられないなら、目がどうかしてる。

693 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 05:05:11 ID:f8fO0BUm

>>691
ゲハ板は良くも悪くも結論ありきで喋る場だからな･･･
宗教論争に正しい答えなんてない･･･

694 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 05:17:27 ID:lSEWCb7h

そもそもブラウン管じゃD端子も付いてないの多いだろう。

695 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 05:19:04 ID:T6GoaV58

>>694
付いててもD1止まりのが多いかも

696 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 05:24:35 ID:PGLdKnwU

>>692
俺が言ってるのは、HDとフルHDの比較についてだよ

697 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 05:32:39 ID:ooWvk8+P

ゲームはD4解像度が主流になりそうだからHDよりフルHDのが良さそうだよ
HDでもD4と同じ1280x720なら問題ないが中途半端な1366x768がほとんどだから

698 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 07:03:54 ID:ehGKIjL5

>>696
確かにＨＤとフルＨＤならそこまで差を感じない人は多いだろうね
ＳＤとＨＤなら天地の差があるけど

699 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 09:47:34 ID:UvPoNV/K

まあ、効率が悪いからな。
わざわざ効率の悪い方法をゲーム製作に強要して、
ハード価格を上げてるんじゃ意味無い。バカ丸出しだ。

700 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 09:58:34 ID:UAgLWyYU

いまだにこんな奴がいるのか

701 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 10:01:50 ID:F/oLXZvZ

今年になって28型のSDTVが３．５万程度になって買ったっていう人も多いのでは？

702 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 11:42:04 ID:0uSbfm0j

ﾉｼ

703 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 12:22:07 ID:UAgLWyYU

今ＳＤＴＶ買う奴は馬鹿だろｗ

704 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 13:49:29 ID:qL46haUp

いまどきD4ついてない28インチの新品てあるのか？

705 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 15:16:06 ID:Z0jix22P

たまにはお外に出ようぜ？

706 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 15:21:45 ID:Xctzl0TF

>>703
売れてるTVの半分はSDTVだが・・

707 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 15:25:18 ID:ooWvk8+P

>>706
売り場に置いてある大半がHDTVなのにSDTVが半分も売れてるのか？
それとも俺が行く電器屋が特殊なのか？

708 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 15:56:08 ID:Bkqmck6I

>>707
近所のディスカウントショップにはSDしか置いてないがな。

709 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/06/04(日) 19:37:05 ID:A/OE6P27

ブラウン管で21インチ4：3とかがディスカウントで売られてるんだろ

28インチ16：9のSDTVはもうほとんどないな
液晶でワイドならほぼHDだし

710 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 23:12:05 ID:QclHsvGD

PS3は全て1080pでいくらしいけど、
出回ってるHDTVはD4までだし写らないのでは？
フルHD謳ってるヤツでも入力はD4までだろ？

711 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 23:14:14 ID:xjuro6j2

>>710
そのためのHDMI、D5も一応でてきてはいる

712 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 23:17:43 ID:ywNfJD3F

売り場にメインで置いてある＝家電屋が売りたいのはHDだけど、
今家庭にあるテレビの何パーセントがHDなんだろうか？

713 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 23:23:40 ID:ooWvk8+P

>>710
D5をメインにすえる予定だけどHDMIのないTVでD5表示出来るTVなんてほとんどないからなあ
廉価版はHDMIないわけだしD4,D3の出力もやるよ
つうかSDを切り捨てるわけないからD2,D1でだって表示出来るよ

714 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/06/05(月) 01:35:18 ID:QZm9vyJY

今日、デジタル化に伴うシステムメンテでTV放送終了早いな

デジタル化は着実に進んでいるのか

715 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 01:39:58 ID:UjxVnsSQ

デジタル化は勝手にすればいいが
デジタルチューナーも販売禁止とかやったら裏がある

716 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 01:41:48 ID:Wwjmc/No

昨年時点でHDテレビは2割
今年3割に行くか？と言われてる
4割行けばあとは一気に8割ぐらいまでまっしぐら

5年後のWii2が出る頃には100％ちかい普及率になってるはず。
そしてPS3並の性能をもったHD対応のWii2が2万5000円で発売され
PS3はまだ34800円とか言ってそうだ。

PS3は10年選手と言われてるけど買い換え必須だから結局2度、3度
本体を買わされるだけ。

717 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 01:49:46 ID:139zpn02

>>716
逆に任天堂は据え置きに見切りをつけてるかも知れんぜ～

718 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 10:14:10 ID:lxNQg6Yu

>>717
それはお前の願望だろ。

719 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 12:58:42 ID:eIARSMYV

最近は一人世帯が増えてきている。
一人世帯だと、TVも持ってない人も少なくない。
まして大画面高画質のTVとなると、核家族以上で比較的裕福な家庭に限られる。
やはり高性能の据え置き機の普及は見込めないと、私は思う。

720 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 13:07:56 ID:vuhPEwzY

最近だと20インチのHDTVってのもあるぜ
地デジチューナーありだとまだ10万以上するが

721 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 13:34:02 ID:h6Y5THZ+

地デジチューナーだけでも5万ぐらいするね
2011年には1万ぐらいで買えるのか？

722 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 13:35:32 ID:bRV3qA7S

いま二万だよ

723 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 13:36:57 ID:gRHhrawm

安くなったとはいえ、いまだHDTVの値段高いからなあ

リビング用は5万以下、個室用は3万以下にならないと爆発的に普及するのは難しいと思うが

724 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 13:46:23 ID:vuhPEwzY

ワールドカップ需要次第だな
ここで一気に売れれば急激に安くなるんじゃないかな
ワールドカップでダメならいつまで経っても普及しない気がする

725 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 14:14:15 ID:ZAPuwwtj

ワールドカップ需要はあんまない気がする
マスコミがサッカーで騒いでるだけで一般人は興味ない人ばっかりだし

少し前の朝日新聞のbeかなんかで2000人くらいの調査結果
のってたけど、半数が試合の放送自体を見ないって答えてるし
ワールドカップで何か買うつもりか、買ったかっていう質問で
ＹＥＳと答えてる人が８％しかいない、デジタル家電にも関連してたようだけど
オリンピックに期待かね

まぁ出荷台数以上テレビが売れるわけはないんだから
出荷分が全て売れたと仮定しても世帯普及率は年最大8～10%しか増えないね
自分はHDTV所持者だけど、せいぜい年5%がいいとこだろか

726 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 14:18:27 ID:oxz2p77I

W杯もゴールデンに放送出来ればTVももうちょっと売れたんだろうけどね
生で見られないなら見なくてもいいか、程度

727 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 14:54:33 ID:mGZehBkF

W杯での普及より日本人はたぶんオリンピックなんだよな
W杯を見る層は若年層が多いだろうし、今回は深夜枠になってる
一番のHD購入層である年配層が動かないんだよな

728 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 15:26:53 ID:BvcBM/xv

シナ五輪なら時差もないしな

729 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 15:51:42 ID:kWwZIyXv

ワールドカップ需要とかでなんで高品質
画像のテレビが売れるのかいまいちわからん。
汗臭そうなオッサンを精細に描画されても
面白く無いじゃん。

滑らかな汁表現が売りのエロゲが大量
リリースとかのほうが説得力あると
思うんだが。

730 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 16:16:07 ID:h6Y5THZ+

液晶TVでサッカー観たら泣くよ・・・・ほんとうに・・・・

731 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 16:21:14 ID:6HEAiZ/C

残像が凄すぎてか？

732 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 16:21:27 ID:vuhPEwzY

PDPという選択肢もある焼き付きと小さいサイズがないという問題があるが
つかどうしてそんなにHDTVに悲観的なの

733 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 16:30:14 ID:m6Adb2pc

野球もサッカーも見れるのが第一画像は第二
これは絶対に間違いない

734 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 18:07:14 ID:WJfSHURa

>>732
ちゃんとスレ嫁
「早期普及に」悲観的なだけ

735 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 18:13:18 ID:ZAPuwwtj

>>729
高画質テレビが売れるんじゃないよ
大画面テレビが売れるのよ

多くの人は画質の差を理解してテレビを買ってるわけではない
流行の液晶テレビ、でっかいテレビ、デジタルハイビジョン
なんだかすごい、地上波デジタル対応、そんなもん

結果的に自分が買ったテレビはまともなものだったぞと

736 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 19:42:34 ID:139zpn02

>>718
>>716って願望にレスつけてるんだからいいんじゃないかと。

737 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 20:08:24 ID:mGZehBkF

ヤマダ電機買い物に行ってきた
店員に聞いたらワールド杯が近づいて来て売れてるのが
薄型テレビよりHDDレコがよく出てるらしい

ドイツの時差は画質より録画の便利性に一日の長があるようです

738 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 20:16:26 ID:3Z/4zGil

>>722
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=20473010056
安くても三万ぐらいはするみたいだが。

739 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 20:26:44 ID:rKXtNP3W

２万のチューナーが出るよん。

740 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 20:41:55 ID:dsarC/kV

>>738
５月に発売予定だったけど８月に延期になったのよ。

http://www.uniden-direct.jp/store/product/stb_01.html

まあ、チューナーだけ買うより、地デジチューナー内蔵HDD/DVDレコーダー買ったほうが
５万円台からあるから、そっちのがいいけどね。

741 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 20:47:54 ID:ZAPuwwtj

>>740
そういやチューナ内蔵の買ったほうが頭良いな
どうせそのうちみんなレコーダー買うんだから

742 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 21:34:02 ID:U5rYGfo7

>>741
TV放送を全然保存したいと思わない人も少なくないよ。
未だにビデオテープレコーダーとPS2の人だっているし。

743 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 21:36:44 ID:LQ4RsRgX

いつの時代だ
HDDレコはここ2～3年で一気に広まってる
デジタルレコはともかくDVDレコはすでに普及期にはいってるよ

744 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 22:49:18 ID:gRHhrawm

>>743
ここ2～3年で一気に広まったけど、伸びが鈍化してきてるというニュースもあったよ
操作が難しくて敬遠されてるんだってさ

745 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 23:19:37 ID:ZAPuwwtj

鈍化してるつってもビデオデッキは風前の灯だから
どっちみちDVDレコやHDDレコしかないけどね

去年の出荷台数はビデオが102万台、DVD（HDD含む）が802万台
去年はDVD、HDDレコが一昨年に比べて減ったみたいだけど
今年に入ってまた増えてきてるようだ

746 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 23:57:01 ID:/Ni5Y57A

プレイヤはＤＶＤが主流になったと思うけど
レコーダは、まだまだＶＨＳが多いと思うよ。

747 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 23:59:49 ID:ZAPuwwtj

使ってる人間の数ではまだたくさんいるだろね

ああ、>>745で挙げたのは録再機だよ、再生機じゃない
DVDレコーダー（HDD内蔵含む）のが802万台出荷されてるってこと
ビデオのほうは一昨年から去年でも半減してるから、そろそろ出荷停止するんじゃなかろうか

748 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/06/06(火) 00:02:22 ID:QZm9vyJY

てかDVD-Rよりビデオテープのほうが高いからな

自分はまだS-VHSたまに使ってるけど

749 ：名無しさん必死だな：2006/06/06(火) 00:12:14 ID:zICZl6Ma

HDTVはどうでもいいんだけどVGA出力はつけてほしいな

750 ：名無しさん必死だな：2006/06/06(火) 00:14:44 ID:UzAG5AE5

それは標準でケーブル出すとか言う話
でもPCモニタにSDで表示しても悲惨な気はするけど

751 ：名無しさん必死だな：2006/06/06(火) 00:19:03 ID:c/GBju3h

ウチのはマルチスキャンだから大丈夫ッ

752 ：名無しさん必死だな：2006/06/06(火) 00:34:36 ID:zICZl6Ma

>>750
マジで？
それならいいんだ

753 ：名無しさん必死だな：2006/06/06(火) 01:06:23 ID:ieIXW5si

>>750
俺はゲームキューブの映像をVGAケーブルでPCモニタに映してるが、
PCゲームそのまんまの画質になる。それを悲惨というのなら否定はしないが。

754 ：(*^_^*)：2006/06/06(火) 01:10:08 ID:sUZP57RA

普及世帯１５００万超える　ＢＳデジタル放送

・ＢＳデジタル放送推進協会は５日、ＢＳデジタル放送の普及世帯数が５月末で
　１５００万を超えたと発表した。
　２０００年１２月に放送を開始したＢＳデジタル放送は当初、視聴世帯数が伸び悩み、
　０５年８月にようやく１０００万世帯を突破。だが対応テレビの価格低下などで普及が
　速まり、同協会は「サッカーＷ杯効果で年内に２０００万世帯を突破できそう」としている。

　普及世帯数にはＢＳデジタル対応テレビのほか、専用チューナーとケーブルテレビ
　（ＣＡＴＶ）経由での視聴も含む。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060605-00000145-kyodo-soci

755 ：名無しさん必死だな：2006/06/06(火) 01:25:33 ID:UzAG5AE5

>>753
マジで？デジカメで接写してうｐしてくれない？

756 ：名無しさん必死だな：2006/06/06(火) 01:30:15 ID:7ODcrzel

UXGAにVGA表示だとテレビの子画面みてるような感じ

757 ：名無しさん必死だな：2006/06/06(火) 01:38:55 ID:UzAG5AE5

もしかして等倍表示なんけ、それでPCゲー同様と言われると逆にむなしくなってくるなそれ・・

758 ：名無しさん必死だな：2006/06/06(火) 05:58:04 ID:ieIXW5si

>>757
トリニトロン管の640x480表示。

759 ：名無しさん必死だな：2006/06/06(火) 09:24:38 ID:RCXMbYXA

PCモニタも液晶が主流になっちゃったからなあ

760 ：名無しさん必死だな：2006/06/06(火) 18:39:24 ID:male7H/G

VHS→HDDレコ
トリニトロンフラットTV→液晶、プラズマ

でもHDDレコと薄型TVはPCで代用してるヤツも少なくないね
テレパソ自体は本家には画質や機能で劣っている場合が多いけど
リビングはブラウン管にVHSって感じで

761 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/06/06(火) 19:05:55 ID:neGLnIDn

久々にPCで640×480ゲーやったら文字が見づらくて驚いた
最近800×600に慣れてたからなぁ

なんとかしてよDMF

762 ：名無しさん必死だな：2006/06/07(水) 00:29:21 ID:88s20LGU

>>754
CATVの視聴、かなり多いぞ。
俺んちもそう。

はっきり言ってそのデータはあてにならない。

763 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/06/07(水) 01:50:49 ID:5w2JZK1y

今年中に2000万世帯だったら
３分の１の世帯が見れるということになるな

結構早いな

764 ：名無しさん必死だな：2006/06/07(水) 02:09:19 ID:poYizMnL

デジタルを見ることが可能な世帯なだけであって、
実際はその10分の1くらいしか見てないだろう。

765 ：名無しさん必死だな：2006/06/07(水) 02:10:34 ID:MTmQaUuv

BSチューナーぐらいなら、テレビ買えば必要もないのに勝手についてくるからなあ。

766 ：名無しさん必死だな：2006/06/07(水) 02:12:38 ID:wI99C4KJ

HDTVに変えるだけてクオリティが上がるマシンと変えても全く無駄なマシン
どっちがトクかは明らかだな。

対応してない機械を出すのは、将来、対応させた非互換マシンを買わせるための布石。
かもしれない。

767 ：名無しさん必死だな：2006/06/08(木) 06:12:21 ID:FAwEwFev

>>766
HDTV対応料金として２～４万払わされてるのに
"HDTVに変えるだけてクオリティが上がる"というのは・・・

768 ：名無しさん必死だな：2006/06/08(木) 07:09:13 ID:7qzzJfnq

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1613.jpg

769 ：名無しさん必死だな：2006/06/08(木) 07:35:41 ID:E3hr81jO

>>768
それこそ高画質なんて無意味

770 ：名無しさん必死だな：2006/06/08(木) 17:54:39 ID:yrc93IW2

>>768
SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!

771 ：名無しさん必死だな：2006/06/08(木) 18:29:03 ID:BhLtqvwk

HDTVは徐々に売れてるけど、
購買者の多くが定年後で暇はあるけど、
ゲームなんか全く知らない50歳代以上の中高年なんだよな。

一般的な売れ筋は中型ブラウン管テレビや中・小型液晶テレビ。（当然SDTV）
薄型テレビの代名詞、シャープAQUOSで一番売れてるのは13型。

金のない若者が手軽にHDTV環境を手に入れるとしたらパソコンのモニターでしょ。
PS3は何でそれに直接つなげられるようにしないわけ？

772 ：名無しさん必死だな：2006/06/08(木) 18:52:35 ID:Ly5Juh/R

PCモニタにコンシューマゲーム機繋ぐ奴なんて1％未満じゃね？
HDTV、SDTV、HD対応ゲーム機・非対応ゲーム機とか全く考えずに
コンポジットケーブル黄色で、PCではなくTVに繋ぐ奴がほとんどでしょ。
画質マニアでもない限りは頓着しないのが一般人クオリティかと。

773 ：名無しさん必死だな：2006/06/08(木) 19:13:14 ID:BhLtqvwk

じゃあ、PS3・360のHDTV対応はあまり意味のないコンセプトになるな。
ゲーム機に限らずデジタルチューナー、デジタルレコーダー、HD対応ビデオカメラ
などどのHD対応機種でもコンポジット接続じゃHDTVでもHDにならないし。

それから画質ばっかり売りにしても、肝心のソフトが現状のPS2のクオリティーを
維持する程度なものだとしたら確実にPS3のシェアはPS2に比べて減るね。
（PS2の段階でゲーム離れが起きてるわけだし）どのっくらい減るかは分からんが。

774 ：名無しさん必死だな：2006/06/08(木) 22:50:37 ID:oZkltjq2

なんでDVI接続がないのかよくわからんな
今ってVGAよりこっちがメインでしょ？

775 ：名無しさん必死だな：2006/06/09(金) 21:21:11 ID:fdm8KC6R

久夛良木氏「PS3ではフルHD映像で60fpsのリアルタイム映像を約束する」

「ビジネスのアプリケーションと異なり、PLAYSTATION 3では、1/60秒ごとに全てのアクションの
レスポンスを返さないといけない。それをフルHDの映像で、リアルタイムに全て作り出す。
このリアルタイム性能をゲーム以外にもっと活用できる」とし、
参加者に「われわれの仕事に役立つかもしれないと感じて欲しい。
また、一緒に考えて欲しい」と呼びかけた。

先月、スティーブン・スピールバーグと会談した時の話を紹介。
「10年前にお会いした時には、“コンピュータを使って映画を作るなんて考えたくも無い”と話していた。
しかし、先月にお会いした時には、“PLAYSTATION 3が発売されたらすぐに欲しい”。
コンピュータの今の表現力や、インタラクティビティで、さまざまなことができる」と語ったという。
ただし、「これはスピルバーグがコンピュータで何かやるという、
コミットメントでは無いので新聞には載せないで」と述べ、会場の笑いを誘った。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060609/sce.htm

776 ：名無しさん必死だな：2006/06/09(金) 21:33:47 ID:UufULFdo

>>775
くたたんには社交辞令でお世辞を言いつつ、E3ではミヤホンとWiiのテニスを楽しむスピルバーグ萌え

777 ：名無しさん必死だな：2006/06/09(金) 23:20:47 ID:zyoYiqNC

ps3がゲーム機じゃないんなら、俺はいらない。

778 ：名無しさん必死だな：2006/06/10(土) 06:13:14 ID:UWTN4I90

やっぱSDはいいよね
2Gがこんなに安いとPS3も考えざるを得なくなると思うんだがw

ttp://m%6foo.jp/2g_sdcard

779 ：名無しさん必死だな：2006/06/10(土) 14:00:45 ID:PKzhyk95

SDがいいなんてだれもいってない

780 ：名無しさん必死だな：2006/06/10(土) 14:02:37 ID:PKzhyk95

ってSDカードか。ｽﾏﾝ

781 ：名無しさん必死だな：2006/06/10(土) 16:04:26 ID:UVuhi7oE

>>779
せっかちなPKは誰も殺せないぜ。

782 ：名無しさん必死だな：2006/06/10(土) 17:47:44 ID:6KThE1GT

正直、半導体メモリーの容量が大きくなるとHDDは要らないんじゃないか？
Wiiも本体内蔵以外にSDカードスロット着いてるし
2GぐらいになるとFF11ですら動くんじゃないか？
まーHD対応じゃ無いから今までのネットゲは見づらいかも知れんけど
SDで十分なんだよな、画像も記憶母体もさ

783 ：名無しさん必死だな：2006/06/10(土) 18:43:50 ID:ylAMI9Qr

SDだと2Gまでしかサポートしてないぞ

784 ：名無しさん必死だな：2006/06/10(土) 19:15:35 ID:gpgm987y

【PS3】ソニー、PS3専用ソフト「GTHD」はハイビジョン放送を上回る情報量だとグラフで発表

『GRAN TURISMO HD』の最大の特徴は、フルHD解像度（1920×1080-60p）で描き出される映像です。

この高解像度の映像が家庭用テレビでこのように展示されたのはもしかすると世界で初めてかもしれません。
今現在では最新のハイビジョン・テレビでしか映し出すことが出来ないほど高いスペックを実現しました。
ちなみに現在の一般的なハイビジョン放送の記録解像度は1450×1080i です。

1秒間あたりの情報量を比較してみましょう。
『GT4』に比べると、『GRAN TURISMO HD』の情報量は13.5倍です。

グラフ
http://www.gran-turismo.com/jp/binary/images/nws11496773066968902.jpg
記事
http://www.gran-turismo.com/jp/sp/detail.do?article_id=165
画像
http://www.gran-turismo.com/jp/sp/detail.do?article_id=167

785 ：名無しさん必死だな：2006/06/10(土) 20:04:36 ID:gGV7rji3

あげ

786 ：名無しさん必死だな：2006/06/10(土) 20:53:31 ID:gMxUNeYl

>>784
これあほだよなぁ・・・今更説明してどうすんだって
カンファレンスで話したGT開発者の人可愛そう、嫌々やってたろな

787 ：名無しさん必死だな：2006/06/10(土) 21:37:34 ID:pCIaHcmP

戦国ゲーで「なんと画面上に２万人の兵士キャラが！」とかいっといて
全員棒人間だったら　どういう反応されるだろうね

788 ：名無しさん必死だな：2006/06/10(土) 21:41:30 ID:gMxUNeYl

もう小さくて何してるのか判別つかないし自分の周囲に
いなくて関係ないしわざわざ負荷かける意味ないよね
1000体くらい表示すればもう十分

789 ：名無しさん必死だな：2006/06/10(土) 22:46:27 ID:Z4cYLI9c

>>787
１０００人も２万人もたいして変わらんと思うがね。

790 ：名無しさん必死だな：2006/06/10(土) 22:47:34 ID:wrf4nShN

千個の局部が、やらないか

791 ：名無しさん必死だな：2006/06/14(水) 11:06:19 ID:mehtUEmS

わざわざ効率の悪い方を選んで、ハードが高コストになりました、爆音かなでました、
ってバカじゃないかと思うけどね。

792 ：名無しさん必死だな：2006/06/15(木) 22:29:48 ID:76xaH12D

ゲームを表現するのにSDはちょうど良い。お誂え向け。

793 ：名無しさん必死だな：2006/06/16(金) 00:50:44 ID:plpqgAmW

それはない

794 ：名無しさん必死だな：2006/06/16(金) 02:07:06 ID:gDM6Ji2W

ないない

795 ：名無しさん必死だな：2006/06/16(金) 02:23:01 ID:iUDXLGiG

今はまだあんまり区別が付かないって言ってる人もいるけど、
wiiは既にこなれていて現状の絵だけど、PS3や３６０はこれからもっともっと進化していく。
１年後、２年後になったら明確な市場わけが出来てるでしょ。

796 ：名無しさん必死だな：2006/06/16(金) 02:25:40 ID:t84XuFH1

>>795
げらげらげら

797 ：名無しさん必死だな：2006/06/16(金) 02:26:34 ID:85HDCC53

>>795
あきらかに去年のSSより退化してたぜ？

798 ：名無しさん必死だな：2006/06/16(金) 02:46:31 ID:iUDXLGiG

PS２初期の作品
http://game.goo.ne.jp/contents/title/PGMNTPDsqx99014/sqa00212_01w.jpg
http://game.goo.ne.jp/contents/title/PGMNTPDsqx99014/sqa00212_03w.jpg
http://game.goo.ne.jp/contents/title/PGMNTPDvis01002/vis01002_01w.jpg
http://www.ntsc-uk.com/reviews/ps2/TekkenTagTournament/07.jpg

PS2後期作品
http://www.gameinformer.com/NR/rdonlyres/D4DE83D5-6E6C-44E1-A2B4-E28D0334217A/5915/wanda.jpg
http://www.gameinformer.com/NR/rdonlyres/D4DE83D5-6E6C-44E1-A2B4-E28D0334217A/5916/finalfantasy12.jpg
http://img.gamespot.com/gamespot/images/2005/136/920588_20050517_screen020.jpg

GC初期
http://img.gamespot.com/gamespot/images/2001/gamecube/pikmin/pikmin_1113_screen002.jpg
GC後期
http://img.gamespot.com/gamespot/images/2004/reviews/589374_20040831_screen004.jpg

ピクミンは変わってないな

799 ：名無しさん必死だな：2006/06/16(金) 02:50:04 ID:ZI5zf+Mi

大半の家がSDテレビでも
HDに対応させて困ることはないだろうに

>>784
単位が書いてない棒グラフって、なんかついこないだも見たなｗ

800 ：名無しさん必死だな：2006/06/16(金) 02:50:46 ID:iUDXLGiG

まあこんな風に結構変わってくる。
HDTV対応は無意味ではないよ。それも時間がたつにつれてね。

801 ：名無しさん必死だな：2006/06/16(金) 03:14:08 ID:jW5M9/4U

HDTV対応にこしたことは無いが、現状では早急すぎるってことだろうな
HD対応の360が720ｐ30fpsでひいこら言ってる状態からしても
HD対応は5年早い

802 ：名無しさん必死だな：2006/06/16(金) 03:24:23 ID:vOA4ToVV

一年ずらせば720で60fps出来たのにな。

803 ：名無しさん必死だな：2006/06/16(金) 03:29:30 ID:vOA4ToVV

早すぎるってのは一重に任天堂にとってはって事なのに、岩田はそれを全体の傾向に当てはめようとしてるんだよ。
それは詰まり、不利になる部分だってことを誰よりもしってるからだ。

804 ：名無しさん必死だな：2006/06/16(金) 03:31:41 ID:bNGdLmtf

HD対応事態はちょっと早漏だけど悪くない
PS3で問題なのはBDを強制したことだな
これは明らかに早すぎる

805 ：名無しさん必死だな：2006/06/16(金) 03:33:51 ID:z9dGtvcK

HDに対応させたら高コスト爆音爆熱ハードになる。
単に新作ソフトが遊びたいだけの人間にまで、
一部のコアなキモオタの過剰な欲求のために
ハードだけで6万円とか負担させるなよ。バカバカしい。

806 ：名無しさん必死だな：2006/06/16(金) 03:59:13 ID:34k+ET9a

360やってるとHD化こそが次世代機のキモだとつくづく実感する
「新」世代機だからって言うんだろうけどね
次世代DVDはメーカーの思惑優先だけど重要じゃない

807 ：名無しさん必死だな：2006/06/16(金) 04:02:00 ID:z9dGtvcK

だからそのキモオタの実感する次世代を切り捨てたんだよ。
多くの人がゲームにそれを求めてないからね。

808 ：名無しさん必死だな：2006/06/16(金) 04:04:21 ID:34k+ET9a

一般人興奮しすぎｗ

809 ：名無しさん必死だな：2006/06/16(金) 04:06:19 ID:/VyQHoZ3

高いテレビに買い替えて、7万円するゲーム機買って・・・

ムリだな。そこに次世代はない。

810 ：名無しさん必死だな：2006/06/16(金) 04:08:14 ID:X1wDayru

360みたいにコア層のためのHDとは悲しすぎる

811 ：名無しさん必死だな：2006/06/16(金) 04:15:56 ID:s6w/xYGp

HD対応にしても同梱の黄色のビデオケーブル使って
HD対応TVで気にせずゲームやる層がメインだから問題無い

つーかいまだにSすらも使わない奴多いだろ？＞オタ以外は
下手すりゃ電器屋がセッティングしたまんま壊れるまで
その設定で使うとかザラだしな

ゲーム機買ったら電器屋が繋げてくれるか
最初からHDMIケーブルでも同梱して
TVの前面にその端子がついてるようなＴＶじゃなきゃ
わざわざやらないって

812 ：名無しさん必死だな：2006/06/16(金) 07:03:20 ID:c2JROJ8z

まあ何だかんだ言っても
年末にはちゃんと審判下るわけだし
どっちが正解かは半年後には解るよ
俺は今のテレビがぶっ壊れない限り
3年後ぐらいまでテレビ買い換えることは無いね
ほんとこれからガンガン安くなるの目に見えてるし
規格も今滅茶苦茶だしやっとHDMI塔載が
今から標準になろうかって状態でテレビ買えるかっつーの
2014年以降はHDMI無いテレビは結局ｱﾎﾞﾝなんだろ？
ゆっくり状況極めないと損するのは自分だし
テレビは安い買い物じゃないってのが一般的な意見だろうしね

ゲーム屋はハード売ってなんぼだろ
綺麗かもしれないがロンチまったく無い糞高いハードと
安くて面白そうなソフトたくさんあるハードどっち取るかは
結果見えてると思うんだけどね
ゲームは綺麗かどうかじゃなくて面白いかどうかじゃないのか？

813 ：名無しさん必死だな：2006/06/16(金) 09:30:42 ID:vOA4ToVV

テレビなんてそこまで高いかい物じゃないでしよ

814 ：名無しさん必死だな：2006/06/16(金) 09:33:27 ID:jW5M9/4U

高くなくとも壊れてもないのに買い換える物ではないな

815 ：名無しさん必死だな：2006/06/16(金) 09:35:18 ID:yG3sE5rD

D端子標準だろ当然　上位はHDMI標準でいい
黄色なんぞ別売りでいいぐらいだ
説明書にデカデカとかいとけ　黄色は汚いからD以上でお繋ぎくださいと。

816 ：名無しさん必死だな：2006/06/16(金) 09:37:38 ID:vOA4ToVV

>>812
ゲームは旧来の玩具的な遊びとして面白さだけじゃなくて映像、音楽の合わさった融合的な面白さによってなされるものだよ。
それに映像が綺麗なら面白さがなくなるとでも思うの？

817 ：名無しさん必死だな：2006/06/16(金) 09:40:42 ID:LYrV5uhl

昨日注文してた液晶テレビが届いた・・
でもHDMIは無い。
27型で69,800円はお得だった。
これからPS2とGC用のD端子用ケーブルを買ってきます。

818 ：名無しさん必死だな：2006/06/16(金) 10:08:35 ID:qx+Hl580

「でかいTVなんていらんからHD不要」って選択肢はないのか？
一人暮らしとか個室とかじゃ、TVが大きい必要性がないし。
20インチ以下でHDなんて、あまり意味なさそうだし。

819 ：名無しさん必死だな：2006/06/16(金) 10:15:17 ID:jYkUNKxN

あまり意味なさそう、って勝手に思ってるだけで実際に見たことは無いんだろう？

820 ：名無しさん必死だな：2006/06/16(金) 10:21:24 ID:f53+VJuX

なんか3年後を見越してとか5年後にはHDじゃないと～
とか言ってるけど、だったらそのときになってからPS3買えば良いことじゃん。
まずはWii。それで本当に3年後我慢できなければPS3も買うよ。それでいいでしょ。

821 ：名無しさん必死だな：2006/06/16(金) 10:29:26 ID:k0ig1u0Q

Wiiの次ぎ機種を結構早く出すつもりなら
社長の判断は間違ってないな

822 ：名無しさん必死だな：2006/06/16(金) 12:59:38 ID:ncyBGuxx

岩田「D2＆ワイド対応は意味無し。なぜなら大半はSDTV」

823 ：名無しさん必死だな：2006/06/16(金) 13:04:28 ID:yqwzgTeg

まあ、ここ3年は意味がないな・・・
任天堂も次のハードは、HDTV画質にするっぽいし・・・

824 ：名無しさん必死だな：2006/06/16(金) 13:18:08 ID:xPraE11N

ここの人たちの言いたいことはWiiに対応してないから要らないってことでしょ？
ゲーム機にHDは要らないじゃなくて
でも360には必要だよ、SDじゃ文字とか読めないし遠くのポリゴンキャラとか認識できないし
解像度の高さが360の売りなけだし
まあHD持ってないから360要らないって気持ちは分かるけどね
つかHD持ってたとしても360は要らないって言うかここの人たちは

825 ：名無しさん必死だな：2006/06/16(金) 13:24:12 ID:yqwzgTeg

>>824
14型のTVを前提に語ってないか？
21型もあれば、文字も読めるし、ポリゴンキャラも認識できる

826 ：名無しさん必死だな：2006/06/16(金) 13:29:36 ID:xPraE11N

>>825
25インチの4：3SDでやったけどeMのステータスは読めないし
FPSなんかでも遠くの隠れてる敵なんかは分かりづらい
19インチのPCモニターでやった方がはっきり見える
28インチのワイドSDではそこそこプレイできたが

827 ：名無しさん必死だな：2006/06/16(金) 13:33:31 ID:ojcfts+n

文字が読めない時点で、フロムがアフォなだけだろｗ
何時から箱○はHD専用ハードになったんだよｗ

828 ：名無しさん必死だな：2006/06/16(金) 13:35:13 ID:yqwzgTeg

>>826
eMはもってないからワカランが、そんなに細かいのか？

829 ：名無しさん必死だな：2006/06/16(金) 13:37:06 ID:jI//fXbW

>>824

360のゲームがSDだとキツいのはメーカーの責任なんだけどな、特に国内は。
テクモやEAはちゃんと調整しているけど。

実はwiiも無関係な話しではないんだけどな…他機種とのマルチ展開の為にwii版も
ワイド対応で4:3対応時にフル画表示ではなく、レターボックス表示にする所が多ければ
「文字読めねえ！」って事態は起こりうる。
だからと言って、MSと真逆の「4：3テレビでのフル画面表示は必須」なんて条件を
つけたら、国内・国外問わすサードが総撤退しそうだけどなｗ　そんな余裕あるの
任天堂ぐらいだろうし（ちなみに上記のテクモは、グラサン常務の妙なこだわりが理由）

830 ：名無しさん必死だな：2006/06/16(金) 13:38:15 ID:xPraE11N

>>828
結構細かい、シナリオとかは読めるけど
ステータス画面の情報は文字がつぶれまくり

831 ：名無しさん必死だな：2006/06/16(金) 13:42:47 ID:jI//fXbW

29インチの4：3テレビ→28インチワイドHDTV
あとVGAでCRTにつないだこともあるけど、>>826が正解。
正直、>>825はDOA4しかやったことないんじゃなかろうか。

832 ：名無しさん必死だな：2006/06/16(金) 13:43:36 ID:yqwzgTeg

>>830
なにやってんだ…フロム…('A｀)
HDTV画質にあわせて作ったせいで、SD側は置いてけぼりを食らったか…

833 ：名無しさん必死だな：2006/06/16(金) 13:43:37 ID:xPraE11N

>>827
>>829
理解できるけど360の場合どのインチサイズのSDテレビまでフォローするか
って問題が発生するだろうからSD自体表示出来るなら問題なしでも良いとは思うだけどね
14インチでも快適な画面構成にしろって言われても不可能だろうし

834 ：名無しさん必死だな：2006/06/16(金) 13:43:38 ID:ojcfts+n

まぁこの問題はSDからHDへの過渡期だってのに、
無理してHD対応を謳った所為だよなぁ。
Wiiまで巻き込まれて良い迷惑だ。

835 ：名無しさん必死だな：2006/06/16(金) 13:46:35 ID:xPraE11N

俺は360はほぼHDTV専用だと思ってるよ
SDを気にせずソフト作って欲しいし

836 ：名無しさん必死だな：2006/06/16(金) 13:47:25 ID:ojcfts+n

>>833
おいおい、何処から14インチが出てきたんだ？
自分で25インチで読めない言っただろうが。
25インチTVで文字が読めないクソゲームとクソハード。
どっちもいらね-よ。

837 ：名無しさん必死だな：2006/06/16(金) 13:51:54 ID:jI//fXbW

>>833

25インチ程度までのフォローがあれば十分だろうけど、ファミ通編集部を中心にゲーム
雑誌の編集部で使われてるのは未だに14インチ4：3テレビなんだよねえ…ｗ
ファミ箱編集部ですら、最近やっと19インチ液晶HDTVにしたぐらいだし。
その状態で両編集部ともeMのレビューをやったのは正直噴飯物だと思うｗ

838 ：名無しさん必死だな：2006/06/16(金) 13:53:21 ID:xPraE11N

HDTVなら20インチでも快適だよ、20インチ以下のHDTVないから
20インチで言うけど

ていうかワケ分からん絡み方するな25インチで無理なんだか14インチは
もっと無理だろ？それに合わせてゲーム作るのは不可能だろって言ってるのに

839 ：名無しさん必死だな：2006/06/16(金) 13:55:56 ID:xPraE11N

>>837
ファミ通バカだな、ていうかレビューでよく高解像度がとか言ってるけど
あいつら見てないで言ってたのか？

840 ：名無しさん必死だな：2006/06/16(金) 13:56:24 ID:jI//fXbW

14インチでもダッシュボードの字は読むのに不自由はしないんだから、ソフト制作者側
の問題なんだけどな…wiiでもサードのソフトでは同じ目にあうから、あんまりハードを
叩くなよｗ

841 ：名無しさん必死だな：2006/06/16(金) 13:56:38 ID:OGCfzHVl

XBOX360はHD環境専用か。
PS3がSD環境でも普通に文字が読めるゲームばかりなら、
トータルコストでPS3の方が易いと言う事も有り得るのかｗ
北米でも売れ行きが落ちている理由のが解った気がする。

842 ：名無しさん必死だな：2006/06/16(金) 13:58:09 ID:f8swWjSM

>824
ベンチマークのためにゲーム機買えと？

843 ：名無しさん必死だな：2006/06/16(金) 14:25:26 ID:jI//fXbW

>>841

違う、wiiも含めて次世代機の最低必須環境はワイドSDTVってことだよ…って糞スレ
たててんじゃねーよ！

844 ：名無しさん必死だな：2006/06/16(金) 14:48:42 ID:8lmKBh5k

>>824
＞HD持ってないから360要らない

だから『今は』無理にHDに対応しないと岩田は言っているのだが
HDに対応した時に相当コストがかかる（当然本体の値段にも直接ひびく）割にそれを享受できるユーザーが少ないから

845 ：名無しさん必死だな：2006/06/16(金) 14:51:14 ID:8lmKBh5k

>>829
＞「文字読めねえ！」って事態は起こりうる。

これは箱○やPS3に比べればかなり起こりにくい

846 ：名無しさん必死だな：2006/06/16(金) 18:55:55 ID:1x4jkKyu

＞HDTV対応は意味無し。なぜなら大半はSDTV
って、あの経営方針説明会を見る限り
例えHDTVが普及していたとしてもHDには対応しないでしょ。

そんな事をしたら「薄く小さく、省電力なWii」を実現できなくなる。
値段も360より高くなってしまう事だろうよ。

「Wiiの次世代機では当然HDに対応するだろう」というのも疑わしい。
次こそ任天堂は「据え置き機は必要ない」という判断を下すかもしれない。

847 ：名無しさん必死だな：2006/06/16(金) 19:15:14 ID:/VyQHoZ3

>>846
WiiでHD対応版なんて出るわきゃないだろ。マシンスペックを変えなきゃならん。
将来HD対応のハードを出すことは社長が言及している。ま、次々世代機？

848 ：名無しさん必死だな：2006/06/16(金) 19:26:03 ID:msCbTGkX

>>846
ミヤホンが5年後は任天堂もHDで当然と公の場で言ってる事から
Wiiの次は当然のごとくHD対応すると思う

あるいは、ミヤホン含め開発現場と経営陣で温度差があって（岩田社長は元開発者だが）
開発者のほうはもっとスペックが欲しかったと思ってるのかもしれない
経営上はどうであれ、見た目も追及したい人は多くいるはずだしね

849 ：名無しさん必死だな：2006/06/16(金) 19:55:50 ID:1x4jkKyu

>>847＞WiiでHD対応版なんて出るわきゃない
Wiiの改良型じゃなくて　GC→Wii→○○　の機種って意味ね。

>>848
そりゃあWiiの次の機種ではHDに対応すると思うよ。
ただ、その次世代機そのものが出るかどうかが怪しいと思ってる。
今回のWiiも新たな据え置き機を発売する必要があるのかどうか考え抜いた末の発売。
（最近据え置き機でシェアの面では連敗だったからかも知れないが）

とにかく、5.6年後の話だからどうなってるか分からんよ。
TVに繋いで云々という考えがとうに時代遅れになっているかも知れない。
…岩田社長の説に踊らされ過ぎかな？

850 ：名無しさん必死だな：2006/06/16(金) 23:29:40 ID:plpqgAmW

>>829
えーとな、ワイドテレビでスクイーズ表示されるゲームは4:3じゃレタボになるんだよ
表示にするところが多ければ、とか選択制じゃない
4:3表示にあわせて設定を全部中央にあつめて画面に表示されないエリアの
無駄なレンダリングもやるなら可能だろうけど労力2倍で性能低下するだけだし

851 ：名無しさん必死だな：2006/06/17(土) 08:37:15 ID:d22c3XPk

>>850
任天堂は両対応で作ってくると思うよ、4:3と16:9のスクイーズ
PS2のワイド対応ゲームだって両対応だし

360でもテクモの場合4:3テレビならレターボックスにならずしっかり4:3で表示するし

852 ：名無しさん必死だな：2006/06/17(土) 08:49:29 ID:5mI7X8if

>>851

>PS2のワイド対応ゲームだって両対応だし

そりゃ当たり前だｗ　あくまでメインは4：3のSDだもの。
wiiはね、任天堂は両対応かもしれないけど、サードは怪しいな。

853 ：名無しさん必死だな：2006/06/19(月) 01:04:13 ID:BoE5JnOU

組長は好きだったがなんかコイツは好きになれんな

854 ：名無しさん必死だな：2006/06/19(月) 01:09:30 ID:SZPQ7Oxq

>>853　　俺も
こいつはゲームのことを分かってない

HDがいらんならGCでいけばいいだろうよHDTVが普及するまで

855 ：名無しさん必死だな：2006/06/19(月) 10:08:44 ID:52y7NLxl

GCでいいだろとか言う奴はホントアホだな。
お前らのほうがわかってねぇよ。

新ハード投入はいわば仕切りなおし。
日本じゃ一度死んだと判断されたハードは
その後何をやろうが焼け石に水。PSPやXboxシリーズ、DCがいい見本だろ。

856 ：名無しさん必死だな：2006/06/19(月) 10:09:47 ID:lRq2O+c8

さてWiiに併せてテレビを買い換えようと思っている俺が来ましたよ。
予算15万以内で23Vくらいがいいんだが、SHARP以外にお奨めある？

857 ：名無しさん必死だな：2006/06/19(月) 10:11:19 ID:EkZWVCbL

ＷｉｉってＰＳ２より汚いね　　これでは、余程騙されやすい人間以外はわざわざＰＳ２から乗り換えないだろうな

Tony Hawk's Downhill Jam (Wii)
http://www.e3insider.com/_media/?type=image&format=fullSize&source=gp_Slide_in_Machu_Picchu.jpg
http://www.e3insider.com/_media/?type=image&format=fullSize&source=gp_Getting_air_in_Machu_Picchu.jpg
http://www.e3insider.com/_media/?type=image&format=fullSize&source=gp_Getting_fresh_air_in_San_Francisco.jpg

Tony Hawk's Underground 2 (PS2):
http://img.gamespot.com/gamespot/images/2004/reviews/920660_20040916_screen006.jpg
http://img.gamespot.com/gamespot/images/2004/reviews/920660_20040916_screen011.jpg
http://img.gamespot.com/gamespot/images/2004/reviews/920660_20040916_screen001.jpg
http://img.gamespot.com/gamespot/images/2004/reviews/920660_20040916_screen003.jpg

858 ：名無しさん必死だな：2006/06/19(月) 10:17:45 ID:TuMX8J0g

>>857

　　　　　　　　こ　れ　は　ひ　ど　い　

ＤＣレベルだな・・・

859 ：名無しさん必死だな：2006/06/19(月) 10:22:23 ID:mE3om04w

>>857-858
なにこのコンビネーションプレイ
つーかもうこの画像飽きたよ

860 ：名無しさん必死だな：2006/06/19(月) 10:24:47 ID:YDGvaMWi

↑デブキモ妊娠乙

http://pics.livedoor.com/u/nintendouinochi/719457

861 ：名無しさん必死だな：2006/06/19(月) 10:25:28 ID:lRq2O+c8

リアル・バードマンのことを悪く言うな！
動画
http://download.activision.com/thdj/dwnhill_jam.mov

ちなみにＴＨＤＪのDS版　これも面白そう
http://www.gamekult.com/articles/A0000049130/

862 ：名無しさん必死だな：2006/06/19(月) 10:26:07 ID:+4UNE6BP

GENJI2見せて箱１以下とかやって欲しいのか？

863 ：名無しさん必死だな：2006/06/19(月) 10:28:31 ID:foXNwlsT

>>857

PS2レベルどころか、DCレベルだな・・・　クレタクが丁度これぐらいのグラフィックだったよ

864 ：名無しさん必死だな：2006/06/19(月) 10:31:31 ID:R6ZjgFkB

>>857

トニホはそれでもWiiの中ではマシなほうなんだぞ！！セガなんてなあ・・セガなんてなあ・・

Super Monkey Ball: Banana Blitz(Wii)
http://img127.imageshack.us/img127/4646/11yr1.jpg
http://img127.imageshack.us/img127/1966/104ta.jpg

Tony Hawk's Downhill Jam (Wii)
http://www.e3insider.com/_media/?type=image&format=fullSize&source=gp_Slide_in_Machu_Picchu.jpg
http://www.e3insider.com/_media/?type=image&format=fullSize&source=gp_Getting_fresh_air_in_San_Francisco.jpg

Elebits (Wii)
http://media.wii.ign.com/media/824/824989/img_3630803.html
http://media.wii.ign.com/media/824/824989/img_3630804.html

Wii Sports (Wii)
http://media.wii.ign.com/media/826/826987/img_3603297.html

Final Furlong (Wii)
http://media.wii.ign.com/media/827/827149/img_3601184.html

Necro-Nesia (Wii)
http://media.wii.ign.com/media/827/827109/img_3601198.html

865 ：名無しさん必死だな：2006/06/19(月) 10:33:07 ID:tSu+fOXK

ﾘｱﾙで超絶ｸﾞﾗﾌｨｯｸの猿玉ってのもｲﾔだけどな…。

866 ：名無しさん必死だな：2006/06/19(月) 10:35:53 ID:u/y7ECHh

何これWiiグラフィックへぼすぎ！！キモイ
発売中止しろよ
ＧＣに別売りコントローラつけときゃ同じことだろ

867 ：名無しさん必死だな：2006/06/19(月) 10:36:47 ID:lRq2O+c8

サル玉結構がんばってるじゃん
ここに例のやたらきれいな（無意味な）背景入れ込んでいくんでしょ。

開発中だということを忘れてはいかんよ。

で、Wiiって480pが最大解像度でいいの？
D2まで搭載してあればしばらくは大丈夫という感じか。
まあWii2も見据えてD4買っておくかな。HDMIはイラネ

868 ：名無しさん必死だな：2006/06/19(月) 11:10:14 ID:c8N//5+U

GCでやればって言うけど、
だったらPS3も薄型PS2なんて出さずに拡張ベイに拡張ユニット形式でCELL載せて
それでやれば良かったんじゃないの？
世界で1億台だっけ？生産出荷したんでしょ？その方がユーザー幸せよ？

869 ：名無しさん必死だな：2006/06/19(月) 11:15:37 ID:hCw/MAAd

液晶ならHDMIというかデジタル接続必須だな

モニタをアナログからデジタルに替えたら
びっくりしたよ

870 ：名無しさん必死だな：2006/06/19(月) 11:15:52 ID:xiRqQytf

WiiはＧＣとの視認できるような差が皆無だから問題
ＧＣの初期タイトルや、バイオのほうが余程訴求力はあった
ＧＣに新型コントローラでもつけてもっと頑張れなかったのかと
まあ売れないハードは切り捨てたいってのが本音だろうがね

871 ：名無しさん必死だな：2006/06/19(月) 11:16:15 ID:Znumt7gM

>>868
カローラにフェラーリのエンジンのせればいいじゃんて人思い出したよ

872 ：名無しさん必死だな：2006/06/19(月) 11:50:50 ID:lRq2O+c8

しかしこれでWiiが売れちゃったらPS3というか今までのゲーム機進化の「常識」の立つ瀬がないよな。

「よい絵が出るかどうか」ではなくて「よいゲーム機かどうか」で消費者に判断される時代になっちまう。

873 ：名無しさん必死だな：2006/06/19(月) 11:56:19 ID:viiaK0Qn

進化って生態が変わる事で単純な機能強化じゃないんだからむしろ歓迎。

874 ：名無しさん必死だな：2006/06/19(月) 12:09:06 ID:yVNDgj0n

液晶自体ゲームには向いてないと思うんだけど、どうなのかな？

875 ：名無しさん必死だな：2006/06/19(月) 12:09:46 ID:lRq2O+c8

最近は応答速度も改善してきているというけど、格闘ゲームとかにはまだ向かないかもね

876 ：名無しさん必死だな：2006/06/19(月) 12:34:17 ID:kHb0GOQp

>>862
GENJI2はショボくても現行機じゃ無理なレベルではある

877 ：名無しさん必死だな：2006/06/19(月) 12:51:48 ID:lRq2O+c8

問題はその「現行機じゃ無理」なもん見せられてもチンチンが立たないことであってね。

878 ：名無しさん必死だな：2006/06/19(月) 13:05:26 ID:mE3om04w

>>874
液晶とブラウン管をセレクタで同時に表示してリッジ6のタイム表示で
遅延を計ってた人がいたけど液晶はきっちり2フレーム（33ミリ秒）遅れてた
どの液晶テレビだかは忘れた

879 ：名無しさん必死だな：2006/06/19(月) 13:28:54 ID:kHb0GOQp

今はブラウン管のメリットはほとんどなくなっちゃったな
10ms切るような応答速度の速い液晶がボンボン出てるわけじゃないけど
10msつっても実際はその倍くらいあるだろうし（VAパネルは幅がでかい）
かといってそれがゲームに影響を及ぼすかと言うと通常は影響はない

動きの激しい3Dシューティングとか格闘ゲーム、レースゲーを
主にやる人は依然ブラウン管のほうがいいと思うけどね
まぁブラウン管である程度大きいテレビはほぼ生産停止状態だから
液晶を選択せざるを得なくなってるけど・・個室に置くにはつらいしね

880 ：名無しさん必死だな：2006/06/19(月) 13:59:16 ID:lRq2O+c8

ただテレビを液晶にしてもAVボードはもとの奥行きのままだし
センタースピーカーをどこに置くかという問題もあって、
大きさの問題はあんまり恩恵をうけられない気も・・・

881 ：名無しさん必死だな：2006/06/19(月) 14:18:27 ID:kHb0GOQp

大丈夫、普通の人は直置き上等、スピーカーなんてもってのほか

882 ：名無しさん必死だな：2006/06/19(月) 14:43:00 ID:lRq2O+c8

直置きって・・・床に！？

883 ：名無しさん必死だな：2006/06/19(月) 14:47:58 ID:kHb0GOQp

14インチにテレビ台なんて必要ないっていうか・・（´A｀；）

自分は29インチ使ってるけど、テレビとの距離がとれないと
テレビ台の上にのっけても目よりずいぶん下になっちゃうな・・
メーカーの出すテレビ台って座って見るには低いんだよね

884 ：名無しさん必死だな：2006/06/19(月) 14:53:02 ID:tSu+fOXK

LDの奥行きがｱﾚでテレビ台に入りません…。

885 ：名無しさん必死だな：2006/06/19(月) 15:02:16 ID:lRq2O+c8

プラズマとかSEDはでけーんだよ

６畳部屋なのに40インチとか、ありえないから。

886 ：名無しさん必死だな：2006/06/19(月) 17:31:46 ID:aE0kMTG/

メーカー推奨視聴距離を律儀に守ったところで、
40インチの鑑賞距離はたった1.5m。

887 ：名無しさん必死だな：2006/06/19(月) 18:50:07 ID:wlk2FLqJ

>>885
プラズマは37インチからあるから六畳あれば余裕かと。

おいらの部屋も六畳だけど、32V液晶で小さいかなって感じだし。

SEDは55インチからみたいだから当分無理っぽいね・・・。(値段も凄そうだし・・。)

888 ：名無しさん必死だな：2006/06/19(月) 21:00:58 ID:BCynGrrA

>>876
正直全然そんな実感がないんだが
技術的にどうのこうのいう話は置いといて

889 ：名無しさん必死だな：2006/06/19(月) 21:18:34 ID:kHb0GOQp

それは今だから言えることじゃね？
鬼武者3とか三国無双の悲惨さを見たほうがいいよ

890 ：名無しさん必死だな：2006/06/19(月) 22:08:58 ID:lRq2O+c8

>>887
> 六畳だけど、32V液晶で小さいかな
でけーよｗ

少なくともテレビにそんなスペースを割けるほど
テレビに依存してないな俺は

891 ：名無しさん必死だな：2006/06/19(月) 22:13:39 ID:BMMDAthq

>>890
65インチテレビで一番合う部屋のサイズは６畳

892 ：名無しさん必死だな：2006/06/19(月) 22:24:30 ID:o9WpS9Lt

893 ：名無しさん必死だな：2006/06/19(月) 23:59:07 ID:GZ/9ut6J

今日ヤマダ行ってきたんだがＨＤＭＩケーブル４０００円もするんだよな。

高いほうのＰＳ３には、はじめから付いてくるのかな。

894 ：名無しさん必死だな：2006/06/20(火) 02:20:12 ID:WNcklZRx

ttp://www.compuace.jp/cgi/aya.aya?57
ここでは2mで1500円で売ってるし、原価は大した事無いだろうな。
しかし、普及率がD4＞＞＞＞HDMIだから、どうなるのかねぇ。

895 ：名無しさん必死だな：2006/06/20(火) 18:51:29 ID:IWDYzUZb

ゲーム機についてくるのはコンポジットだろうね
デジタルレコ導入でケーブル増えて全部で1万ぐらいかかった('A`)

>>878
それはテレビでIP変換やってるのが原因
はじめからプログレ入力なら遅延はないよ

896 ：名無しさん必死だな：2006/06/20(火) 20:24:54 ID:Dta4tiUG

>>867
レンダリング解像度はＤ２までかもしれないけど、出力解像度はＤ３やＤ４出せるかもな
とりあえずWiiだって３６０やＰＳ３ほどではないにせよ、ＨＤＴＶとＳＤＴＶの差が絶大なんだよな
どのハードにしろＳＤＴＶでゲームする奴がこれまでより惨めな思いをするのは確定なわけだ

897 ：名無しさん必死だな：2006/06/20(火) 20:35:49 ID:lrLJxPCp

押し入れに27インチのブラウン管押しこんでるから厚さなし

898 ：名無しさん必死だな：2006/06/21(水) 10:19:42 ID:FA3u9TkL

>>896
フレームバッファがD2までなら出力もD2ままでいいよ
Wii側のスケーラーの性能が強力ならD3、D4出力あっても良いけど
どう考えてもTV側のスケーラーの方がどんどん良くなっていくわけだし
どんなTVでも一定の映像になるって利点はあるけど

899 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/06/21(水) 10:53:09 ID:h4bxc2s4

やっぱHDMIは欲しいと認識が変わった
アプコンするにしたってデジタルじゃないとボケてしょうがない

HDMIケーブルもいずれはUSBケーブル並みの価格になるだろうし

900 ：名無しさん必死だな：2006/06/21(水) 11:10:02 ID:Ba0XB5B3

USBケーブルは線が3本しか入ってないぞ。
HDMIが3本てことは無いから、USB並は無理だな。

901 ：名無しさん必死だな：2006/06/22(木) 21:13:01 ID:MAtaV+uB

>>898
テレビ側で出力映像変換なんてさせたら遅延がおきる

902 ：名無しさん必死だな：2006/06/23(金) 09:55:21 ID:m6XJ+L+Q

>>901
遅延はどうしたって起きるでしょ？
D3ならIP変換入るし、D4は1280x720なんてパネルほとんどないから結局スケーリングされるし
DVIやHDMIでドットバイドット出来るなら変換なしで表示出来るだろうけど

903 ：名無しさん必死だな：2006/06/23(金) 23:08:02 ID:dnYgtGO3

WiiはいずれHDMI対応してほしいな

904 ：名無しさん必死だな：2006/06/23(金) 23:09:58 ID:B137kmrH

対応して何の意味があるの？

905 ：名無しさん必死だな：2006/06/23(金) 23:22:45 ID:X3NpkBZt

画像と音声のケーブルを分けなくて済む

906 ：名無しさん必死だな：2006/06/23(金) 23:30:33 ID:cZxaQwWU

>>904
A/Dコンバーターを通さないはずなので遅延の発生を抑えられる可能性がある
暗号化してデータのやりとりするからHDMIのが遅延しそうな気はするけど・・・

907 ：名無しさん必死だな：2006/06/23(金) 23:40:46 ID:8rRk1rOd

>>903
対応しても表示するのに必要なパワーがないよ。
少なくともＷｉｉの時点では対応する意味なし。

908 ：名無しさん必死だな：2006/06/23(金) 23:50:28 ID:yt5efuJD

>>907
HDMIはDVDでも使ってるけど、何かを勘違いしてる？

909 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/06/24(土) 00:04:17 ID:yuWfforw

デジタルになるだけでも恩恵があるね

もうPCモニタはアナログに戻れん

910 ：名無しさん必死だな：2006/06/24(土) 00:19:31 ID:XOMRxy8c

現在のHDMIを使ってもコンポーネントやD4と画質は変わらないってレポ上がってなかったか？

911 ：名無しさん必死だな：2006/06/24(土) 00:27:08 ID:OTO51hk/

>>908
>>907みたいな聞きかじりの知識で語る馬鹿はどうにかならんもんかね
こういう馬鹿が廉価版ＰＳ３にはＤ端子がないとかデマを広めてんだろうな
>>910
ほとんど変わらんね

912 ：名無しさん必死だな：2006/06/24(土) 00:33:10 ID:QOBvLXSL

今更SDに戻れない

913 ：名無しさん必死だな：2006/06/24(土) 01:07:46 ID:a0EERVyu

640×480をアナログで満足に表示できない糞なモニタがあればお目に掛かりたい。

914 ：名無しさん必死だな：2006/06/24(土) 01:09:21 ID:7e/L9rsd

>>913
入力できないのならいっぱいあらあな

915 ：名無しさん必死だな：2006/06/24(土) 01:16:06 ID:wsz1zZTN

では是非いっぱい挙げてもらいましょうか。
いや煽ってるわけじゃないよ

916 ：名無しさん必死だな：2006/06/24(土) 01:21:45 ID:7e/L9rsd

>>915
コンポジットのみのテレビ

917 ：名無しさん必死だな：2006/06/24(土) 01:26:08 ID:RJdHOe5W

何言ってんの、PCモニタの話だぞ？

918 ：名無しさん必死だな：2006/06/24(土) 01:28:25 ID:GxpXu6WU

>>913
それってVGA以上の解像度の液晶は全部じゃない？
ドットバイドットにならないんだから

919 ：名無しさん必死だな：2006/06/24(土) 01:29:44 ID:7e/L9rsd

>>917
は？テレビもモニターじゃん。何でいきなりPCモニター限定になるの？

920 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/06/24(土) 01:35:28 ID:yuWfforw

>>910
いや、デジタルとアナログではやっぱり
全然違うということを認識したよ

PCゲーの800×600絵を1600×1200のモニタでやったが
アナログではボケボケだったのが、デジタルではかなりクッキリになった。
文字の認識度も違うし、絵も綺麗になった。
デジタルにしてやっと整数倍モニタを買った恩恵に与れたって感じ。

921 ：名無しさん必死だな：2006/06/24(土) 01:40:15 ID:0XeWhEzB

またいつものエロゲオタか

922 ：名無しさん必死だな：2006/06/24(土) 01:40:33 ID:1eSRPuGI

>>920
そりゃおまえのPCのアナログ出力が糞ってことじゃないのか。
もっとも安くて作りの悪いグラフィックカードでも高画質なのが
DVIの利点だから、それ自体は正しいことだけどな。

923 ：名無しさん必死だな：2006/06/24(土) 01:42:03 ID:XOMRxy8c

>>920
文句はこちらへ
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/col/20060320/115931/index2.shtml

924 ：名無しさん必死だな：2006/06/24(土) 01:43:39 ID:XPqY2mvI

>>919
君は>>913にレスしてんだろ？で、元々の>>913は誰へのレスか考えてみなよ。
分からないと言うならもはやそれ以上言うことは無い。
まあ君はテレビのことをモニタと呼ぶ人らしいので、相手にするだけ無駄だったか。

925 ：名無しさん必死だな：2006/06/24(土) 01:45:28 ID:7e/L9rsd

>>924
わかんねーよ。
アンカーサボるな

926 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/06/24(土) 01:49:38 ID:yuWfforw

>>923
そこのページ読むと、アナデジ変換を通す以上、
映像が劣化するのはわずかにしろ確かと読めるね。

まあ気付くか気付かないかのレベルだろうけど。
とはいえ、HDMIケーブルの差で画質が変わるのが分かる人も居るみたいだし。

実写はある程度ごまかせるけど、CGやアニメなんかは特に、変換を通さないほうが良いな。

927 ：名無しさん必死だな：2006/06/24(土) 01:50:29 ID:BfjDRdqk

独り言だとでも思ったのかｗ

928 ：名無しさん必死だな：2006/06/24(土) 01:53:10 ID:BfjDRdqk

>>926
アナログの位相ズレてんじゃないのか。SVGAでボケるなんて聞いたことがない。
もし調整で直らないならそのPCは相当クソだと認識した方がいいぞ。

929 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/06/24(土) 02:05:49 ID:yuWfforw

>>928
PCは関係ないよ

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1115890324/l50

930 ：名無しさん必死だな：2006/06/24(土) 03:39:47 ID:gco5//w3

要するにスムージングのオンオフをアナログとデジタルの画質の違いと
勘違いしてたギャルゲヲタか。これは救いようがない・・・。

931 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/06/24(土) 03:56:17 ID:yuWfforw

それは関係ないよ
アナデジどちらにしろ一緒なんだから

XBOX360もWiiもHDMI付けて欲しいんだがなぁ
過去ソフトをアプコンするにしたってデジタルのほうがいいし
XBOX360は付くようになるんだっけ

932 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/06/24(土) 04:10:08 ID:yuWfforw

そーいやPS3はPS2ソフトだけでなく
DVDのアプコンもできると思うけどどうなんだろ

XBOX360やWiiのDVD再生機能はどうなんだろ

933 ：名無しさん必死だな：2006/06/24(土) 04:32:08 ID:VRrxNpav

あれ？ＷｉｉってＤＶＤ再生機能あったっけか？

934 ：名無しさん必死だな：2006/06/24(土) 04:44:11 ID:i6z4wHFT

そのままじゃ再生出来ない。

935 ：名無しさん必死だな：2006/06/24(土) 04:44:35 ID:9ZDv7hf2

Wiiそのものにはないが
アタッチメントだかなんかをつければ再生可能。

936 ：もんもたろう：2006/06/24(土) 05:40:13 ID:bVCzNyjE

>>932
取り敢えずこの前のｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄで
360はVGA接続時の画質向上+DVDがD2にﾀﾞｳｺﾝされなくなって
πの696AVでHDMＩ720P+RGBﾚﾝｼﾞﾌﾙ位には映る様になった

・・つーか質問に違和感がwww

937 ：名無しさん必死だな：2006/06/24(土) 10:02:36 ID:pe/bNDaw

発売全タイトルがD2に対応してれば特に不自由ないな
CRTモニタでもプレイできるしな

938 ：名無しさん必死だな：2006/06/24(土) 10:15:44 ID:VyI+pNo8

360にはＤ端子標準でついてるんだからよっぽどのバカじゃない限りＨＤＴＶ持ってたらＤ端子でつなぐよ。
ＨＤＴＶや360買う人間は流石にそのぐらいの知識はある。
ＰＳ3は知らん。

939 ：名無しさん必死だな：2006/06/24(土) 10:21:47 ID:9K7OMeT6

そういえばPS3の59800円のやつはD端子につなげられないんだ！って騒いでた人いたな。
元気でやってるかい？

940 ：名無しさん必死だな：2006/06/24(土) 13:23:35 ID:GxpXu6WU

>>938
だがしかし360用のD端子ケーブルのHDTVスイッチの設定をSDのままにしてるバカは稀にいる

941 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/06/24(土) 19:16:58 ID:yuWfforw

D端子だとゲームはいいけど
DVDはアプコンできなくない？

942 ：名無しさん必死だな：2006/06/28(水) 10:24:21 ID:gY9PWxp0

S-VHS規格、ついに登場！！

水平解像度400本を余すことなく記録、再現するこの映像を見ると、
もはや二度と元には戻れない。
20インチ以上のTVをお持ちのご家庭なら必須のこの規格。
1年もたてばすべてのビデオはSVHSに入れ替わる！！

1年も経たず、大こけへ

943 ：名無しさん必死だな：2006/06/28(水) 20:16:19 ID:77rRP/cb

SVHSデッキ高かったもんな
一般人は画質より手ごろな値段に落ち着いたGコード対応HiFiデッキ選んでたと思う

944 ：名無しさん必死だな：2006/06/28(水) 20:33:04 ID:DxFJLOwZ

意味も分からずHiFiデッキにS-VHSテープを使っていた高校時代

945 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/06/28(水) 21:15:29 ID:sP6UpX8R

ゲームでHDじゃないのは致命的になるだろうね
CGは特によく分かるし

946 ：名無しさん必死だな：2006/06/28(水) 21:18:38 ID:wx+uh3QV

>>945
日本語でおＫ

947 ：名無しさん必死だな：2006/06/28(水) 21:36:03 ID:HEyVBlqo

雨期に出来た池で繁殖する魚たち、乾期になって池の水はどんどん干上がって小さくなり魚たちは次々と死んでいく。やがて最後の水たまりも蒸発してまう。
自然番組見ながら干上がっていくSDTVに生きるwiiの行く末を見た思いがしたな。

948 ：名無しさん必死だな：2006/06/28(水) 21:37:12 ID:LPqhNZhF

大部分がDVDに満足できている限りは、SD画質は不滅だろ。

949 ：名無しさん必死だな：2006/06/28(水) 22:17:50 ID:7fuywgf3

それどころかSVHSでも十分満足してる俺

950 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/06/28(水) 23:03:38 ID:sP6UpX8R

さすがにもうDVDでは満足できないっしょ

どんどんハイビジョンTVに置き換わってるし

951 ：名無しさん必死だな：2006/06/28(水) 23:05:52 ID:q0Hyp1LC

靴を履いた事のない未開拓な原住民に靴を買わせるには一旦履かせてみるしかない。

952 ：名無しさん必死だな：2006/06/28(水) 23:13:46 ID:IRK5VRDF

>>951
靴のように価値が普遍で
安価ならばいいんだがね。

953 ：名無しさん必死だな：2006/06/28(水) 23:14:40 ID:yiQ/iGbb

この前電気屋言って驚いたんだが、今回のワールドカップは結局ＳＤだったらしいぞ。
何か元のカメラが普通のカメラだからこう事になったらしい（nhk-bsとか)。
見比べたら明らかにブラウン管より映像が劣っていて（しかもブレブレ）、
この為に液晶ハイビジョン買った人が可哀想だと思った。　

954 ：名無しさん必死だな：2006/06/28(水) 23:24:59 ID:DFGAJGwY

>>953
今回は全試合ハイビジョン制作なんだが。
電気屋でダウンコンバートしてんじゃねーの、それ。

955 ：名無しさん必死だな：2006/06/28(水) 23:59:31 ID:yiQ/iGbb

そうなのかな。
でも店員がnhkのほかの番組（ムシキング作ってる人のやつ）は綺麗に映ってたんだよなあ。
サッカーの話題から天気予報と番組表の話題に素早く持っていったのは感心したよ。
まあプラズマ買えばいいんだろうけど。

956 ：名無しさん必死だな：2006/06/29(木) 00:35:01 ID:zFakOZgr

>>953
勘違いしてるようだけどデジタルBS1は480PのD2
BS hiや地デジのNHKがハイビジョン

もっともビットレート足りなくてアップで画面が崩れまくってたけどね
国内の試合じゃそんなことないからカメラの性能あんまりよくなかったんだろうか

それとプラズマだったとしてもかわらないぞ
アナログのBSみりゃわかるがアナログでも崩れてる
放送時ですでにひどい

957 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/06/29(木) 02:20:08 ID:QsIE28VU

BS-1と２のぬるぽ画質はマジ勘弁してほしい
シティーハンターがノイズだらけになってた・・・

AT-Xよりひどいと感じたぞ

958 ：名無しさん必死だな：2006/06/29(木) 18:12:15 ID:NxOPid2+

>>949
使ってはいるが満足はしていない。
つまりそういうことだ。

959 ：名無しさん必死だな：2006/06/29(木) 23:03:43 ID:ZAFzzRqF

>>956 957 レスサンクス　
放送側が完璧にＨＤに対応するまで待ちでもいいみたいですね。
それとHDMIも1.03とか、わけわからん。
ネットとかやってないと逆に買いやすいのかも。

960 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/06/30(金) 00:33:44 ID:zf+R+9uz

地上波も完全にHDになったし
そろそろ大半のTVがHDTVになるみたいね

WCで大量に出回ったみたいだし
スカパーもHD化が近いかな

961 ：名無しさん必死だな：2006/06/30(金) 03:17:19 ID:5MRzvyMt

>>960
【家電】テレビ市場、販売増の期待外れ　W杯の日本不振も影響か？[2006/06/30]
らしいぞ。

962 ：名無しさん必死だな：2006/06/30(金) 10:32:23 ID:8vb279gG

やっぱりHD化は予測以上に進んでいるみたいね

963 ：名無しさん必死だな：2006/06/30(金) 12:32:27 ID:7p7ewGCj

>>962
幻覚でも見たか？

964 ：名無しさん必死だな：2006/06/30(金) 13:38:01 ID:rNoEjJ94

>>960
やっぱりWiiのＨＤ非対応は明らかに失策だったよなあ

965 ：名無しさん必死だな：2006/06/30(金) 14:50:25 ID:GxW+MWSV

そういうことはせめて地上デジタルが全国で見られるようになってから

966 ：名無しさん必死だな：2006/06/30(金) 21:36:50 ID:wCvg+0Vu

地上波が完全に終わるのは2011年でしょ？
それまではそんなにHDはひろまらなそう・・・。

967 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/06/30(金) 21:40:21 ID:zf+R+9uz

若者層には一気に広まるでしょうね
特にゲームをやる層には

高齢者層には広まらなそうに見えて
意外と高齢者ってTVの依存率高いから
すぐに買うと思う。