スレ番逆じゃねーかorz
本当にかあちゃんネタは勘弁して下さい…orz
ワロタw
──┐
│ [任]
│ J( 〃'∀`)し (´∀` ) <4万あればWiiとソフトが買えるよ!
│ ( )\('∀`)ノロロヾ( )
│ || (_ _)ヾ ||
>>9 ガンダムがひどいのは事実だけど
劣化とかあほ?
ガンダムはこのスレでマンセーされてたけど酷い出来だな
後ろから撃たれてるのに後ろに倒れたよ
SPEで物理演算するんじゃなかったのか?
>8で頭の化けの皮がずれてるぞ。
>>10 PS3は去年のE3が鮮烈だったからな。
あれと比べると今年は全然インパクトを感じない。
>>11 GearsofWarのデモムービーと実プレイとの格差と同レベルの酷さだな。
Gear OF WarがモーターストームやKill Zone並のグラを実際に出せていたのは驚いたな。
マジで可能なんだな、あんな画像。
>>11 グラフィック的には劣化してないっしょ。セルフシャドウもやってるし。
ゲームとしては全然出来てないけど。
>>17 劣化してるってw
プレイアブルと同じモデルを使ってるデモムービーの方でも背景建築物が信じられないくらいチープで低ポリ化してる
正直どうやっても擁護できないレベル
GK必死だな(w
E3でPS3自爆ってのは本当だったなw
まぁ、これで日本のゲーム業界は終わりだな。
21 :
名無しさん必死だな:2006/05/11(木) 15:30:45 ID:o96ETPxq
PS3はハードもソフトも擁護出来ないレベルだからな。
箱○を攻撃するしか出来ないんだよ、きっと。
PS3のメニュー画面がクロスメディアバーなのが最悪。あれ使いにくいんだよね
>>18 マンチキンさん、ここぞとばかりに必死ですね
どんなに頑張っても日本じゃ箱○は売れませんよ
最近は販売台数増えてきてるからな
週5000いったら結構なもんだな
日本のGC並のシェアはいきそうだ
凄いな。
11月までには10万台プラスしそうな勢いだな。
>>23 多分その360以上にPS3は売れない現実が待っていると思うぞ
PC-FXみたいに初週だけ売れて後はフェードアウトしていくんじゃね?
5ヶ月たっても未だに大コケした初代箱の初週売り上げにも達してないのに
GC並のシェアって・・
現実を見てくださいマンチキンさん
上のガンダムの動画すげえな。
グラフィックは綺麗だけど、どう見ても糞ゲー。
PS3がしょぼく見えるのはシェーダが全然使えてなくてテクスチャでごまかしているからだな。
現状、PS2のハイポリ版という感じ、メタルやビニールのテカテカ具合とかはシェーダを使わないと、どーにもならんのだよな。
>>27 GKみたいに生産出荷だけでも駄目なんだよ
ベック期待してたのに…。国内メーカーで頑張ってるところって、セガくらいじゃ…。
33 :
67=267:2006/05/11(木) 15:54:54 ID:eqrhbVhZ
結局PS3を買えなかった僕たちは 外の試遊台で遊んで帰った。
帰りの電車の中で無言の母に「楽しかったよ」と言ったら。
( '∀`) J('A` )し
.(_ _) ( ) .┌─
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄くく ̄ ̄ ̄|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
母は 「母ちゃん貧乏でごめんね」 と言って涙を少しこぼした・・・
( 'A`) J('A` )し
.(_ _) ( ) .┌─
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄くく ̄ ̄ ̄|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
後日別のゲーム機を買ってもらえた。
まぶたを閉じれば今でも思い出す。
歓ぶ僕を見るかあちゃんの、凄く嬉しそうな顔を・・・
──┐
│ [任天堂]
│ J( '∀`)し (´∀` ) <Wiiなら本体にソフト付けても安いよ
│ ( )\('∀`)ノロロヾ( )
│ || (_ _)ヾ ||
ええ、話やー(;´д⊂)
>>31 生産出荷とか言える問題じゃないくらいミニマムな市場の
箱○がうらやましいです。マンチキンさん
ってか、薄型PS2買えばいいような気がするw
痴漢がまだ日本をあきらめてなかったのがワロス
Sony凶信者っぷりに哀れになってきた
>>37 あきらめてた痴漢にまた火をともしたのもクタだろw
別に日本で売れなくてもいい
北米でシェアを奪ったら日本のPS3に不満を持っているくずメーカーもついてくる
そしてPS脂肪
北米で様子見していたユーザーは箱○に流れるでしょ
北米でシェア取ったからって、国内で売れてるゲームの大半は、
国内だけでしか売れてないので、必ずついてくるということはないよ。
俺もかーちゃんネタ苦手。
泣きそうになるよ。
痴漢はなんで一瞬でばれる嘘をつくんだろう。
PS3でシェーダが全然使えないわけねーだろ。
>>45 >プレスカンファレンスのネット中継を見ての印象ではあるが
行ってねーのかよw
E3 2006での各社カンファレンス。興味深かったのは?
任天堂の発表
73%
SCEの発表
10%
マイクロソフトの発表
15%
E3で再確認できたことは、フィルに任せるな、ってことだな。
GDCでもそうだったが、プレゼンが下手すぎないか。
E3のゼンジー記事が楽しみだなw
51 :
名無しさん必死だな:2006/05/11(木) 16:43:54 ID:gGWPf+6i
>>46 発表された映像で使われているのなら
それはそれで酷い
使わない理由も不明
メモリが根本的に足りないからな
解像度を少し出すだけで精一杯
シェーダーなんてやってられない
MGS4の人のスキンシェーダーも削られたみたいだな
PS2のデモとパっと見た目人物が変わらん
痴漢はすぐに突っ込まれるものをソースにしすぎ。
ベックのガンダムは開発度20%で4人対戦できるってヤツなんだよ。
ソースはitmediaの記事とか色々あるから、探してみ。
最新のヤツだからスグに見つかる。
デモムービーのは製品版はこうなるっていう予想だからな。
しかし、テクノスレとは思えないヒドサだ、ヤレヤレ。
>>47 だって記事書いてるのは、あの”新”だぜw
いやだって言ったもん勝ちの雰囲気あるじゃん
痴漢って
>>53 そんな完成版からかけ離れてるものなら出展するなって話ですよ。
ユーザは現時点で動かせる最新の状態で判断せざるを得ない。
こうなるって理想が実現できなかった例なんていくらでもあるからな。
>>46 ロジックが対応していてもそれだけでは使えんよ。
OPenGL ES2.0は策定できず、APIも独自仕様の簡略版があるだけ。
cgで楽々シェーダプログラミングのつもりが根幹からコケてるからな。
これじゃnVIDAのライブラリも使えんだろ。
テクノスレ的には、新ちゃんの記事はネタとして読むのが正しい。
><おわびとお断り> 「グランツーリスモHD」の記述で当初、「デモバージョンではプレイ時には60フレームが維
>持できないため、プレゼンテーションを避けたのではないか」という趣旨の記載をしましたが、関係者の方より、
>「実際にはインタラクティブデモとゲームプレイはシステム上同じ処理をしているため、今回のバージョンでもフ
>ルHDで実際のプレイが可能である。説明会の場では、プレイしながらプレゼンを行うことが難しかったので、今
>回の説明会ではデモプレイを行うことを避けた」というご指摘をいただきました。そのため、それに関する記載を
>削除し、原文を修正しました。(5月11日)
>>58 よく訂正したなw
てっきりすっとぼけると思ったのに
>>58 ありゃあ関係者に対して侮辱的な発言だったからな。
そりゃ怒るわな。
Cellにコンパイラがない、ってのは訂正しなかったのになw
>>58 ワロタw
てか関係者は、今までよく我慢してたと思うよw
マンチキンってたちが悪いな
新ちゃん、これに懲りて少しは大人しくなればいいのにな(笑
恥かかされて逆上するんじゃね?
プレアブルといっても開発サーバに直結だけど
開発サーバーに直結で、何か不都合があるのか?
BD使った実際のロード時間がわからんじゃないか
とかほざくんじゃね
ま、仲間が叩かれてるから黙ってられなかったんだろw
>>45 ネット中継を見て書いた与太記事で金もらってるのかよw
更に適当に書いて、謝罪してる始末だからな。本当に業界関係者なのかと。
>>76 影の処理は、下の画像の方が格段に高度だぞ。
('A`)ノ くまの子みていた
ノ( ヘヘ
('A`) かく ('A`) れん
∨) (∨
(( ))
ヽ('A`)ノ ぼっ♪
( ) ゛
゛/ω\
('A` ) おしりを出した子 いっと…
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__
__[警]
( ) ('A`)
( )Vノ )
| | ω|
585 名無しさん必死だな [sage] 2006/05/11(木) 17:15:05 ID:GhxWrvZ
PS3のガンダム動画まだー?('A`)
>>83 まあ気を落とすな
他機種のガンダムはまだマシかもしれんし
>>84 さんくす、他のスレでみかけて見たよ。
>>85 開発度20%だから、しゃーないんじゃね?今後に期待っしょ
>>83 は何も感想書いてないのに、脳内で作るなよw
でも大体予想はあってたみたいだなw
期待してたから動画を見たかったんだろうし
開発度20%だからと自分を慰めてるところから見ても満足できる映像じゃなかったって事だしな
そういや例の女忍者も会は都度20%だっけ
あれだけはまともになりそうだから期待できるかも
>>88 開発20%と言えば、今週のファミ通に載ってたωフォースのPS3のヨーロッパ無双、
あれどうよ?開発15%とは言え、「大丈夫?」な感じが。
フェイタルイナーシャもかなりモニョる出来だったし。
>>85 XBOX360ガンダムの惨状を知った上で、言っているのだろうか。
>>92 >書き込みで誘導し、悪意を緩和させる措置も取る。
そもそも悪意があっての書き込みは緩和させようがないと思うんだがw
なんか2chの息がかかってる企業臭いな
演算能力比較
XBOX 1.4 GFLOPS
PS2 6.2 GFLOPS
GC 13 GFLOPS
Wii
XBOX360 115.2 GFLOPS
PS3 218 GFLOPS GPU 1.8TFLOPS
XBOX GPU 140.1GFLOPS
XBOX360 GPU 0.9TFLOPS
>>82 板垣って独特のしゃべり方するんだな。
リラックスしてるのか緊張してるのかよくわからん。
レポータ「なんでそんなに鉄拳を嫌うのですか?」
板垣「はははっ、昔いろいろあったんだよ」
いったいナニがあったの?
今のままなら年末には
海外 360>Wii>PS3
日本 Wii>PS3>360
かね
世界的な販売台数になると360>Wii>PS3になってサードの動向に大異変が起こると予想
PS3のプレイヤブルのショボさは、どうにもスペックダウンの匂いを感じてならない。
ゲームスパイ記者の E3 カンファレンス評価
Bryn Williams (EIC, Console)
Sony: C
Nintendo: B
Microsoft: B+
Gerald Villoria (Associate Console Editor)
Sony: D
Nintendo: B+
Microsoft: B
Miguel Lopez (MMO Editor)
Sony: C+
Nintendo: B+
Microsoft: B-
Will Tuttle (Console Editor)
Sony: D+
Nintendo: B
Microsoft: A-
David Hodgson (Freelancer)
Sony: C
Nintendo: B
なんかどこのスレでも、叩くならいましかない!って勢いで、PS3批判だらけだな。
まともに話せるスレが1つもない、ってどうなん。
本物のSONY信者以外は愛想つかして批判に回ってるからな
さぞかし彼等にはマンチキンだらけに見えることだろう
>なんかどこのスレでも、叩くならいましかない!って勢いで
こう言う印象を持つ事自体が心の平衡を失っている証拠なのです
そうそう、それが一般の反応
ここぐらいじゃね?PS3擁護してるの
カンファレンス評価
俺
Sony: C-
Nintendo: C+
Microsoft: B
今年は期待しすぎたせいかいまいちだった
典型的な任珍顔ワロスwwwww
まぁ、この反応見て価格は考え直すでしょ
それしかないと思うが
私的最低ラインは、60G版で税込み59800
>>106 ここは元々
HDDは標準搭載してくれという声が多かったからね
住民層がちょっと特殊
ここテクスレだろ?
コケスレかと思ったぜ。
Hypervisor上にLinuxを標準で乗っけて、それをオープン化すればいいんじゃないか?
Playstation規格ソフト開発 ---> ライセンス料必要
Linux上でのソフト開発 ---> ライセンスフリー(ただしコピー制御不可)
これなら弱小メーカーがいろんなソフトを作り出すぞ。
HDDがとにかくあり得ないと思うがなあ。
付ける意味からして無いじゃんと。
DVD何倍速かでええよ。
結局、容量ではBD、速度ではDVDと言う、どっちもどっちと言うか、あちらを建てると
こちらが立たず的状況を嫌ったんだろうけど。
・・・まさにクタタンが「これは美しくない」とか言いそうだが。
たかだかその為にHDD載せて馬鹿馬鹿しい価格になるっては幾らなんでもあり得ん。
HDDなんてオプションで有れば十分だろうに。
オプションと標準の差は無い訳では無いけど、この価格を説明するにはその差はあまりにも小さいだろ。
とにかくHDD載せたのがPS3最大の失敗。
価格発表までは、SCEがHDD載せると言うからには価格に転嫁せずになんとかやるのかとも
思ったけど、そのままただ単に価格高くして載せるならアホ以外の何物でも無いわ。
>>110 同意。まぁ俺は税別でもギリギリOKだな。
結局PS3がゲーム以外の利用法、バリューを発売日までに一般にアピールできるかに
かかってると思うけどこれはまず不可能だと思うわ実際。
11月から年内で400万台売るには現実的でない価格設定といわざるをえないだろう。
>>114 8GB程度の容量でさえ2層目の内周まで使い切る現行DVDでは
たとえ12倍速でも2倍速BDにはランダムアクセス性能で敵わないよ。
でもこの値段で劣化とかスペックダウンとかしてたら
さすがに俺GKだけど切れそう・・・
とっとと最終仕様あかせや
>>114 結局、クタらの見ている方向がゲーム業界では無いから。
単純にゲームだけを相手にするならWiiが一番美しい姿じゃないかな。絵も必要十分に
出ます、無線やワイヤレスコントローラを使った新しい遊びも出来ます等々。
その違いを出すためにはBDとHDDはどうしても外せなかったと。
だから、載せたことが失敗なのではなく、WiiやXBOX360と同じ土俵で似たようなビジョン
しか示せなかったのが割高感の原因だと思うよ。
この価格でいくなら、メイン512Mに増やして〜
そうすれば10年戦える
>>117 だから単にBD二倍かDVD16倍(?)かをソフトメーカーに選択させれば良かっただけじゃないのかと。
HDDなんて載せなくてもさ。
それに、標準オプションとして最初からHDD用意してあれば、キャッシュ程度対応するしないは簡単な話しで。
わざわざ標準搭載してるのと比べてHDDの使用頻度に関して差は大きくない。
そら勿論、標準搭載ならキャッシュ以上のもっと深い使い方が出来るだろうってのはあるけど、
その程度の事でこの値段じゃ話しにならんだろ?
ま、これはHDDによるコストアップをどの程度と見込むかにもよるから、一概には言えないけどさ。
DVDの回転速を上げれば実スピードも向上すると言う短絡的な誤解をまず改めろ。
二層8.4GBのDVDは、これからのゲームを容れる器としてもはや限界。
合計8GBのデータサイズをディスク上に配置する場合、現行DVDは二層目の内周部まで
ほぼ目一杯使い切るが、BDならば一層目外周部1/3ほどで済む。
DVD12倍速は理論上一層目外周部でこそ130Mbpsを出すが二層目内周部では
50Mbps未満にまで低下する。
最外周から最内周までの長い距離を頻繁に行き来する必要のあるヘッドシークや
一層目-二層目へのレイヤチェンジで生じるロスがDVDは同容量のデータを記録したBDに比べ著しく不利。
1GB未満のデータ容量で済むミニサイズのゲームアプリならいい勝負だろうが、
巨大化する現在のゲームアプリ稼動時ではDVD12倍速はBD2倍速には全く敵わない。 <>
>それに、標準オプションとして最初からHDD用意してあれば、
>キャッシュ程度対応するしないは簡単な話しで。
360はHDD非標準になった事で欧米の開発者から猛反発食らってただろ・・・
>>121 > それに、標準オプションとして最初からHDD用意してあれば、キャッシュ程度対応するしないは簡単な話しで。
> わざわざ標準搭載してるのと比べてHDDの使用頻度に関して差は大きくない。
これがそう簡単な話では無い事は、現状のXBOX360が証明している。
HDDは必須。
16倍速にしても、爆音になるだけでロードは短くならんよ
ソニー信者の俺も、流石に「不味いなぁ」と思わざるを得ない現状
・価格→ネタだと思いたい。仮に発売日に行列が出来ても、絶対に続かない。DS以上のブームを呼び込まない限り普及しない。
・廉価版のHDMI、各種スロット削除→技術屋クタはどこ行った? アホとしか思えん妥協。
・巨大化、穴だらけ→散々○莫迦にしてたから、何も言えない。莫迦にしてすまなかったorz メルトダウンも、今にして思えば本当だったかも。
・コントローラー→ジャイロは英断。形状はバナナで良かったのに・・・流石に飽きてきた。 特許氏ね。
このままで発売して、出荷次第売り切れるような状況になったらクタを神と認定する
国内はwiiに取られるぞ
キャッシュってのは元々そこにデータがあるかどうかは必ずしも確定してない物な訳で。
ハードウェアとしてのHDDがあるか無いかで既に難しければ、キャッシュの実装そのものが難しいと言う話しになってまいますがな。
360の現状とやらが具体的に何を指すのか分からんけど、そんな曖昧なネタで難しいとかあり得ないっしょ。
>>127 HDD前提か、それとも付いてない機種も想定するかではかなり違う
メモリ配置や転送速度は仕様段階で練るから、ゲームデザインに差が出るのは当然
ロードだってそう
GTHDも、「HDDに最適化させているから2〜3秒で済む」と言ってる
>>128 「正式な数字は後日発表します」と、正確な値に関するコメントを避けたため、
なんらかの変更があった可能性が高い。ただ、その直後に「CELLは3.2GHz」と
言及したので、変更があったとすれば、RSX側であると予想される。
>>128 実機もあるんだなぁ
CELLは3.2確定だがさてRSXはいくつになったか
たのしみですな
>>127 HDDを用いるキャッシュはOS管轄の下で実メモリ空間の任意領域をスワップするだけでなく、
アプリケーションソフトが明示的に各種データを光学ディスクからHDDに先読みさせておく事も含む。
後者のキャッシュ活用は予めHDDが存在している事を前提にチューニングを施すので、
決して簡単な作業ではない。
>>131 RSXのクロックダウンだけはやめてくれ・・・orz
でも、可能性としては高いか
>>128 この読みには全面的に同意だなぁ。
俺もPSXでの雪辱戦をしようとしているように見える。
ただ、最後に出てきた音楽コンテンツ云々ってのは低い目標だね。
6万7万払って手に入れたいものってそんなつまらん何かでは無いと思うんだけど。
こっちがもってる期待としては。
>>128 > 会場は周囲がうるさく、動作音などは確認できなかったが、PS2と同じ程度であるとのこと。
>なお、冷却方法は「普通の空冷。表面積の大きなヒートシンクへ、ヒートパイプで熱を逃がし、
>大きめのファンで風を当てる構成。以前のモックアップに比べ穴が増えたのは、空気を流す
>ため」(川西氏)だという。
冷却穴は増えたが冷却は大丈夫そうだな。まぁドンガラでかいしなw
>>127 HDDキャッシュと言っても、自動化されたものと
開発者がデータの利用頻度によって
優先順位を予め決めたものは違うよ。
前者はキャッシュ効率が悪すぎ。
キャッシュへのロード(HDD書き込み)にも時間が掛かるんで
逆に遅くなりかねん。
後者の開発の手間は、あるかないか解らない
HDDの為にはかけたくないのよ。
クタのあるという前提発言は、ちゃんと意味があると。
>>134 さぁ
下げたから言いよどんでんのか
上げようと思ってるけど数取れるかなぁわからんから明言はさけとこと思ってるのか
なんにせよテクスレ的にはおもろいね
でたークロックダウン
お笑いだな
それでもGKは擁護し続けるのかね
やはりGUIはXMBか
VIP向け個室でデモとはなぁ
普通に下げたため発表できないと思った
上がったと発表されたのなら謝罪します
487 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2006/05/10(水) 12:20:19 ID:1I8RcKg7
Cellは3.2でたぶんFA
RSXは開発機材が更新されるごとにまだリビジョンが変わっていってる
クロックダウンの可能性があるとしたらRSXかも
そんなことしやがったら大変なことになるからやめてくれ
>128
なお、スペックの点でもう一つ気になるのが、CELLおよびRSXのクロック周波数だ。
以前は公開されていたのだが、今回発表されたカタログからは、数値が消えている。
「正式な数字は後日発表します」と、正確な値に関するコメントを避けたため、なんらかの変更があった可能性が高い。
ただ、その直後に「CELLは3.2GHz」と言及したので、変更があったとすれば、RSX側であると予想される。
>CPUにCELL、グラフィックエンジンにRSXを使ったエンターテインメントシステムの価格
なんて事言ってるから650MHzに上がるのかもw
ゲフォって今最高で何MHzだっけ?
定格では7900GTXの650MHzっしょ。
生産自体は順調らしいしRSXは東芝だから、排熱さえ何とかなればそれぐらい回るとは思うが…
>151
何で7900GTXと比べるんだよ
お前らいい夢見ろよ
>>151 >>152 さんくす
ってことはあげちゃおっかなぁと考えても一応ありなのか
まぁでも排熱でヒーヒーいってんだから無理はせんなw
RSXはクロックダウンと取れるような隠蔽っぷりだが
肝心のG71がRSXの技術を内包して、クロック、歩留まり、発熱と優秀なのが気になる
実際はどうなんだろうな
RSX、まだテープアウトしてないから発表できないんじゃね?
RSXに関してはまだあの筐体で安定して設定できるクロックが評価実験中なんじゃない?
その結果次第でそのままか、下がるか上がるか検討。
GPU業界に詳しくないので恐縮なんですが
半年あればPC向けのGPUは大体どれだけ進化するもんなんですか?
コアクロックは800MHzくらいはいきますかね?
>>160 今頃そんな事してたら発売できないでしょ
もうあれだけでかいんだからバスバンド256bitにしてくれよ。
クロックアップなら即座に発表しているだろうし、これはRSXのクロックダウン確定だな。
あとCellのクロックは3.2Gかもしれんが
メモリの周波数はどうかな? GPUが同期じゃないいじょう
別にCPU側も同期とる必要ないし・・
お前これ以上コストアップしてどうするんだ
>165
俺GK、じゃなくて俺マンチキンだからって言っておけよ…
メモリクロックは2.4Gbpsなんでしょ?
例の「リーク」までbpsをクロックの単位として見た事は無かったが。
そういえばPS2は仕様発表後クロックが上がった記憶があるな。
EEかGSかは忘れたが。
まあ、去年まではサードに4万円程度と伝えていたって事だから
まー色々あったんでしょうな
マジでPS3にGSが搭載されていなかったらPS2エミュは無理かも試練。
GPUのメモリ接続が128bitだろうが256bitだろうがさしてかわんない気が...
たとえ512bitでも俺的には超スペックダウンw
でもどうしてRSXはリビジョンが変わり続けているんだろうか?
既製品ではやっていない新たな試みをしているとも取れるのだが....
>>160 GPUのクロックなんて、ドライバの設定だけで調整できるよ。
冷却と電源が間に合う範囲でだけど。
>GPUのメモリ接続が128bitだろうが256bitだろうがさしてかわんない気が...
え?
GDDR3で512bitってどんな状態かわかってるのかよ。
メモリチップ16枚だぞ。
でもさ、あれだけ高いんならVRAM側の帯域256bitでも問題ないと思うのだが・・。
これぐらいやって、コストと中身のバランスが取れると思うがどうだろうか
そんなに256bit化ってコストかかるの?
だってG70は4万円で買えるよ
G70 4万
Cell+BD 1.5万
HDD 0.5万
マザボ+筐体 0.5万
XDRメモリ 0.5万
合計 7万円
あんまりかわんないじゃん。
これはこれは
>>174 GSに混載されていたVRAMは4メガと容量こそ小さかったがリード1024本、ライト1024本、テクスチャ512本と配線の化け物、と云うか塊だった。
それにさ、256bit化したらメモリのチップ数増えるとか言うの間違ってね?
1チップあたりのピン数を増やせばいいだけの話じゃん
>>176 >Cell+BD 1.5万
ここが狂ってる
>>172 そう言うこと言ってるんじゃないんだけどな
G70とほとんど同じで128bit接続にクロックダウン
なんかどんどん夢が無くなっていくな・・・
でもBDって内製部品だから開発したコストはともかく、製造コスト自体は大したことないはずだよな
>>176 それ数千万単位で生産されたと考えた場合の価格だよね?
その頃にはPS3も安くなってるよ
360やPS2は安くなる事を想定しての値段つけだったけど(開発時点から)
PS3はそうじゃないよね、後藤の推理だと安くするつもりもないんじゃないかと予想してるけど
>>186 どこが?
後藤の予想もリンク貼ろうか?
>189
さすがだな頭剥がれ。
とりあえず、煽りとあら捜しはいいから
>>186の無茶苦茶な部分を指摘してちょ
SONY信者って煽りのスピードは速いんだけどなぁ^^;;;
>>193 具体的には?
価格発表をこの時期にやってしまったのは
毎月1万円ずつ貯めれば買えるというラインを狙ったのだろうか
>>188 3PS2もPS3も基本一緒。売れるほど減価償却が進み、
イニシャルコストが下がって製造にかかるコストも下がる。
PS3はそれを踏まえた上でもコスト要因が多くて頭はみ出しただけだろ。
世代的にはプラゴラマブルシェーダーを備えているだろうけど
性能的にはどの程度のことができるんだろう?
>>196 この値段を直前で発表なんて考えるだけで恐ろしい・・・
>世代的にはプラゴラマブルシェーダーを備えているだろうけど
?
(´・ω・)
>>192 65nm化薦めてるよ。
あと売れてれば下げないし。売れなきゃ下げる。
そんだけ。
プラゴラマブルシェーダーに該当するページが見つかりませんでした。
検索のヒント
キーワードに誤字・脱字がないか確かめてください。
違うキーワードを使ってみてください。
より一般的な言葉を使ってみてください。
てか最近のオタは根性がたりんな。
昔は新しいデジタルガジェット出たら貧乏してても歯を食いしばって
焼きそばパンとコーヒー牛乳だけで暮らして役にたたんものを買ったもんだぞ。
4096色中16色で描画されるエロゲーの為に30万、ビデオとさほど変わらない
画質なのに僅かな差を求めてLDに10万、6畳間に置ききれないオーディオセットに
30万と使ったもんだ。
2,3万の違いでウダウダ言ってねぇで欲しけりゃ買って、その後後悔するのが
由緒正しい日本のオタの姿だと思うぞ。
そう云えばRSXがG70相当だってのは何処から来た話ですか?
確か×箱の時もGeForce3相当と云われていたようですがどうでしたか?
>>207 David B. Kirkがそう言ってます。
>>197 それを踏まえても値段設定がアレでしょ
去年まではサードに4万割ると伝えていたわけだし、HDD以外はPS2並みに減価償却できると踏んでたんでは?
CellもRSXも所詮は半導体なんだから歩留まりと製造プロセスさえ何とかなれば安くなるのは目に見えてるわけだし
う、ごばくた。すまそ
>>204 劣化Geforce3だったと記憶しておりますが・・・
アダプダ外付けでいいし、なんならBDもあきらめるから
256bitにして欲しいというのは俺だけ?
>>201 プロセスの細分化なんてPS3に限らず360もWiiもやってることでしょ
>>203 買える買えねぇじゃねぇんだよ
買おうと思えば20台でも30台でも買えるわヴォケェ
俺はなぁ……スペックもシェアも最強のハードを夢見ていたんだよ……
>>206 簡単に言うが投資額が桁違いだし。
だからこそ家電やら業務機器への利用でリスクヘッジしてるんじゃないんですかね。
あれから1年も経ったのに いまだにRSXの確定情報が・・ ('A`)
いい加減に汁
>>212 高くなれば数売れないし、そうなればソフトの売上げでの回収するこれまでのモデルも成り立たない。
これは後藤だけじゃなくて各所で指摘されてることだけどさ。
だからこそ、ソニーの思惑はPS3をゲーム以外の事業として成長させて新しい客を確保しようとしてると予想する人達が出てくるわけだ。
ゼンジーはどんな記事かくのかな
プラゴラマブルシェーダーってなんだ?未来の技術か?
だけどスゲーな
ちょっと前まで俺が書いたPS3ヨイショ書き込みには諸手を上げて同意していた連中が・・・・
少しでも批判されるとアホにはレスするなかよw
>>217 プログラマブルシェーダーと書こうとして誤字った。
書かなきゃわからなかったか?それはスマナカッタナ
>世代的にはプログラマブルシェーダーを備えているだろうけど
>性能的にはどの程度のことができるんだろう?
余計意味が分からなくなってきたぞ?
ID:eqrhbVhZだからな
嘘も平気でつくだろうし
>>221 凄いな、プラゴラマブルシェーダーの方が意味理解できていたのか
ぜひその時の解釈を説明してくれ
今世代のゲーム機の勝者はVistaに思えてきたな。
魔法の呪文じゃなかったのか・・・〉プラゴラマブルシェーダー
>>223 見てて恥ずかしいからこれからはSM3.0って書けよ^^
Vistaもほとんど消費者に必要とされていない機能テンコモリって感じだけどな
ゲーム機と違って1択状態だから失敗のしようはないけど
>>213 テープアウト厨は実は内通者だったのかもw
>>210 任天堂とMSに自社Fabあったっけ?
外注だと全然コスト違うぞ。
>>227 レス元がシェーダーと書いてるから合わせたんだが・・・・
お前ら敵視すると無意味な煽りが本当に凄いなw
お前ら敵視すると無意味な煽りが本当に凄いなw
>>231 任天堂は知らんけど
一応マイクロソフトは占有してるFabがあって(契約らいいが)コストのコントロールはできているらしいぞ
XBOX1ではプロセスを変更できずに苦労したそうだからその反省らしい
VistaのMCEが家庭に入っちゃったらMSってXbox事業続ける意味ないんじゃね?
Live!は出来るTVに繋がるDirectX10が動作するんだから360と同等のゲームが
できるんだからさ。
いや、無意味な煽り以前に意味不明だし…
1人が空回ってるだけだろ
VistaのスペックダウンぶりにはPS3も適わない
>>235 今までのMSはほぼOS事業だけしか成功してなかったけど
古くはMSXあたりから専用ハードウェアにも興味を出していたかと
PCATをも駆逐するのが最終目的だったりしてw
Vistaって今年でてもすぐスプリングリフレッシュ2007なんて出るんでしょ
しかもDirectX10はそっちからで
意味ねーじゃん初期版
初期版のVistaは2007と同等品にうpグレードできないかな?
初期のVistaは大規模有料βテストでしょ。
使うならドライバが揃って、winFSとかそこらへんが実装されてからにしたい。
nVIDIAのホーム見たけどPS3の扱いって×箱の時とくらべると凄く淡白なのな。
おまけにSONYと共同開発なんて云っているし...
ホントにG70相当なの?
246 :
名無しさん必死だな:2006/05/11(木) 23:38:59 ID:YpjOwC3j
>>235 VistaのLive対応は
次世代箱まで見越したものだろう。
次世代箱向けのLiveゲームを用意しやすくなるだろうからね。
>>245 箱の頃はチップ作って納入してたけど
今回は設計売っただけだからね
VistaにLive!の機能が標準で搭載されるのは何気にデカイよな
>>241 面白い記事だな。さんくす。
Vistaになってもクラシックスタイル使うようだな(あればだが)w
>>217 おまえプラゴラマブルシェーダーを知らんのか?
何でもすげぇ技術らしいぞ・・・
>>33 ドルルルルルルルルル !!!
∧_∧ ∩゜。 ;゜。゜ ドシュビシュバシュッ !!!!
( #・∀・)___。 \从/ _ _ :';∴:;' @. ・J(;'ー`)し
( つ【〔ロ=:(∈(二(@ > ‐― ‐ ― _ - ̄:;' )・∵ ミ;;:#;;:';;@・∵.
人 ヽノ B ̄゛ /W'ヽ  ̄ :.'‥: :.:.'‥(⌒);:'ξ( :;'ξ,;.・
(__(__).B 、、、 ,,, :.':. ∪:';ξ‥:´:';∴
>>250 これ読む限り当然Linuxインストしてるんだろーな
なかったらなにいってんだってことになるぞ
DVD-ROMが8倍速だから、PS2の読み込みが2倍速くなったことでいいんですよねw
発売時にビデオエンコとか使えそうなソフトウェアが提供されてきたら
今までとは違う爆発的な売れ方しそう…?
まず無いと思うけど('A`)
この手の記事を読めば読むほどシェア的には一番苦戦しそうだよな
スクエニも離脱しそうな予感
>>250 俺、プログラマなんで、この一点だけでもPS3支持だなw
個人はBDドライブ使えなくても良いから
グラフィックライブラリだけは、まともなの提供して欲しい。
物理演算処理ライブラリも欲しいけど
SPEでアセンブラ使用が許されるなら有志で用意しちゃうという手も
アリか。しかし、この試みが成功するとサードは嫌がるだろうなぁw
>「PS3ではLinuxを搭載する予定ですので、Linuxプログラミングの
>活動が認められます。裾野の広いプログラミング環境を
>提供する……というのは面白いことだと思うんです。
>プレイステーションの時にも様々なクリエイターを発掘しましたが、
>PS3でもいろんな方々がクリエイターとなってデジタルコンテンツを
>作って頂きたいというのがあります。ライセンス契約をしている
>ゲームスタジオ以外の個人の方でもPS3のコンテンツクリエイションに
>参加して欲しいと思いますね」(川西氏)
>>250 ユーザーがLinuxアプリとしてPS3バイナリを配布することが許されるなら、
FirefoxとOpenOfficeでWindowsイラネって感じだ。
FirefoxとOpenOfficeをPS3で動かしても、キラーにはなりえないよなぁ。
DELLの5万PCにLinux突っ込んだ方がいい。
PS3-Linuxのキラーアプリは、SPEを生かしたエンコソフトだろう。
というわけで誰か作ってくださいおながいしまつ。
>>259 クタの真の敵はVistaであったとw
あの鈍重なOSを、半ば強制的に使わされるのに辟易してる
プログラマ、ユーザーは結構いるだろうなぁ。
一億人はさすがにいないだろうけども。
俺インターフェイスは作れないんでよろしく。
エンコソフトは期待できそうだな。
NASとかもマウントできるんだろうし、ちと夢が広がる。
>>262パラメータ付けてキックするぐらいだったらいくらでも作ったるw
ロイヤリティモデルを捨てるから高くなるのは納得したけど
ホントにロイヤリティモデル捨てて大丈夫?
中小の変なソフトが沢山湧いてしまうよ…
PCとして見ると後、メモリーが512MB足して1GBぐらいは欲しい所だが
将来メモリーを拡張したPS3も発売するつもりかな?
>>264 実際、Wiiよりも挑戦的な攻めのハードだということだなPS3
失敗しそうな気がする・・・
キーボードとマウスはUSB接続ですかね。
そういえば底面に蓋が2つ付いてるんだよね
かたっぽがHDDでもう片方がPCIみたいな拡張コネクタだったら…
という妄想。
契約したゲームスタジオはライセンス料金払うって書いてあるですよ。
Linuxの下で走るアプリはライセンスとかは取れないってだけで。
>>267 青歯もあるでよ
PS3-Linux上で商売するのはかなりの覚悟がいると思う。
Linuxアプリの場合、SCEは何もしてくれないので、なんか作っても、
流通からサポートまで全部自前でやる必要がある。
そこらの中小がほいほい参入してくるとは思えないなぁ。
とりあえず、USB2.0で外付けHDDマウントできるようドライバが標準で用意されているなら、
速いうちにエンコソフトでると思う。
PCのようなエコシステム回したいのなら、ドライバをどう迅速に用意できるかで
かなり変わってくるような。
>>264 BDで出せるのは、サードだけなんでしょ。
あと、プログラムのDL販売をSONYが仕切るって手もある。
(ソニーチェック入れば、ユーザーも安心して購入できる)
しかし、PS1のネットやろうぜ、PS2Linuxキットと違って
ユーザーを限定しないのは大きいねぇ。
>>270 もしも、もしもそこで、そういう中小向けにSCEが何らかの流通チャネルを用意してくれて、
ゲーム屋にそういったライセンスフリーLinuxソフトを置ける環境が出来上がったならわからんかも。
ライセンス料を取らないってだけで、流通に乗せたら当然ロイヤリティを取るだろ
>>275 流通に乗せた際にとるのはロイヤリティじゃなくて手数料じゃないかな。
SCEとライセンス契約して作ったPS3ネイティブOS(?)用のアプリなら、
当然のごとくライセンス料は発生する。
でも、中小が勝手に作ったPS3-Linuxアプリなら、売ろうが何しようが自由じゃないかな。
その代わり、サポートも動作保証も、全責任は作った会社にかかってくる。
もちろんSCEの流通に乗せてくれるハズもないので、自分で売って歩く必要があると。
そのあたりを、放置しないでエコシステムが回るよう流通の手助けをしてやる
くらいの器量がSCEにあれば良いのだけど。
過去を振り返ると、そういう器量はないのがどうも。
あと、PS3上で開発するのは、さすがにメインメモリ少なくてつらいかも。
Eclipseだってあれ結構メモリ食うよね。
>>279 普通、組み込み系はクロス開発でしょ。EtherがついてLinuxが動いていれば、
ターゲットデバッグとか、なんとでもなるんじゃない。
>>278 >もちろんSCEの流通に乗せてくれるハズもないので、
>自分で売って歩く必要があると。
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
個人でもDL販売に決まってるじゃんw
シェアウェアなんて今でもあるし。
試みとしては、素でMS初めPC業界にケンカ売ってるなw
クタが言ってた「MSはPS2を追いかけてる」というのも納得できる
問題はどうやって6万〜7万後半の出費をさせるか
それだけの制球力を持ったコンセプトを、明瞭に伝えるのは困難極まりないぞ
ゲームとBDだけでは弱すぎる
あと、入出力の仕様変更する気満々だな
納得するモデルが出るまで買い控え起きそう
>>280 クロスになると、「ちょっとやってみんべぇか」という人が激減するよ。
すごいめんどうなんだもん。
VectorにPS3のカテゴリーが出来たりして
PS3上でソフトを走らせる限り、ソニーが儲かるビジネスモデルしか認めないでしょ
ゲームのロイヤリテイで成立している業界なんだから
ゲーム以外(SCEの関知しない)のアプリがPS3上に走ってゲームが売れなくなったら困るでしょ。
>>280 あ〜確かに本格開発となると、PS3ダイレクトのみはつらいね。
さしあたり、x86-Linux上で動くPS3用のクロスコンパイラが欲しいな。
gccだろうから移植は簡単だろうし、これくらいはSCEに提供して欲しいねぇ。
>>281 それも十分に自主流通じゃんw
それで会社が回るほど儲ける自信がある所なら、何の問題もない。
その内Linuxアプリ用にメモリが増えたPS3が出るようになるかな・・・
PCの様に各種拡張スロット装備のPS3なんてのも出てくるのかねぇ
ゼンジーきた
>>286 ゲーム以外のサービスで、ゲームが売れなくなるそのシチュエーションがいまいち想像できかった。
どんなシチュになればそうなるかな。
俺としては、キッドやインターチャネルあたりがLinux上で走るギャルゲを作ってきて
ライセンス料回避すると予想するけど。
AquaPlusとかきたら一気にそれが主流になりそうな。
>>287 PS3用にプリペイドカード作ったんで
SONYが代行する可能性もあるかもよ。
これだとSONYはリスクだけになるんで
ヤフオクのように手数料取ると。
>>284 そう?自分はむしろ、Windowsでもクロスというか、リモートデバッグじゃないと耐えられない。
ターゲットは明確に分離されていないとテストが辛いし、全画面モードとかデバッグできやしないし。
>>293 環境作るのがめんどうでさ。
起動して簡単なアプリ作って速攻デバッグ・ビルドとかやるまえの
設定で死ねる。
なので俺は他人が一所懸命作った設定ファイルをコピーしちゃうわけで。
Eclipseはそういうの楽でええねぇ。
Linux動くのか
エロゲーも3Dの時代へ
HDDレコーダーみたいな外観にして、HDDは3.5インチ160Gにしろよ。
そうすれば値段相応になる。
RSXクロックダウンしたら激しく怒った後泣く。慟哭しちゃうよもう。
>>292 SCEが、そのくらいPS3-Linuxの世話を焼いてくれるならば、
実に素晴らしいことだよ。
しかし、PS2-Linuxとかの放置っぶりを見てきた身としてはねぇ(´Д`;)
外付けUSB2.0HDDがぶっささり、LinuxでもPS3でも使えるなら超うれしいんだけどなぁ。
冷却に余裕があるからクロックアップの可能性を模索してる、とポジティブに考えような。
USB接続の外付けHDDをPS3-Linuxにmountできない理由はないな。
ただオフィシャルなPS3タイトルから使えるようにする理由もないだろうな。
>>299 あれは公約守っただけだからねぇ。
でも、ゲーム機であれをやっちゃうクタタンは凄い。
それに伴うハードウェアの詳細スペック公開なんてのも
他のメーカーは絶対しない。
俺の構想としては、Linuxは外付けUSBのHDDにインスコして、
内蔵60GBHDDは身軽にしたいというのがあるのね。
んで、PS3のメニュー(XMBかな?)からそのUSBHDDのLinuxを
起動できたら、綺麗な環境が維持できると。
まあ、もしかしたらマジでタイガーが動くようになるかもしれんな。
MACオタが騒ぎ出すぞw
RSXのクロックは333MHzらしいよ。
>>287 Cell用ならもうIBMから提供されてるぞ
あとはOctoPilerがどんくらいの完成度になるか。
>>295 電源も内蔵のようだし空冷でOKだということは消費電力も500Wwww
なんてことはなさそうで良かった。あとはRSXか・・・
>>306 たった333MHzであの映像はすごいなー
2010年12月31日までは、アナログによるハイビジョン出力を持つ機器の出荷を認める
それ以降、2013年12月31日までに出荷する機器については、SD解像度でのアナログ出力も認める
ただし、2014年1月1日以降は、一切のアナログ出力を認めない
2011年1月1日以降に出荷される映像ソフトでは、「ICT」と呼ばれるフラグを利用し、アナログ
ハイビジョン出力に制限をかけることを認める
2011年以降、状況にあわせ適宜見直しを行なう
結局のところ、「2010年末まではアナログでも出力できる」わけで、20GB版のPS3でも、
BDのハイビジョンは十分楽しめる。
現状では、2011年以降もICTを利用するコンテンツホルダは少ないと見られており、多くのタイトルは
2011年以降も問題なくアナログ出力で楽しめることになりそうだ。
もちろん、これらの規制は映像ソフトに関するもので、ゲームには影響しない。アナログ出力でも、
1080p(D5)出力に対応する。
すなわち、現在売られているテレビに接続した場合の「映像のハイビジョン出力」に関していうなら、
HDMIとアナログ出力には大きな差が出ない。
HDMIイラネ
まあVGAとDVI比べりゃわかるように、デジタルとアナログで違うっちゃー違う。
>>307 いや、glibcとかPS3-LinuxのヘッダとかLibとかも纏めて、
丸ごとx86用のrpmパッケージで提供して欲しいなぁと。
gccコンパイルから始めるクロス環境の構築なんて('A`)マンドクセ
まあ、D5とHDMIの画質の差は好みの差って専門家がいうくらいだから
素人に差がわかるはずもない。少なくとも自分はどっちがどっちと
聞かれたら絶対わからないと思います。
まあAVはこだわるのも楽しみの一つだから。
>>313 そのぐらいはするんじゃないの?PS2Linuxでも提供してたんだし
とりあえず、だれかが爆速エンコーダつくれば、おれもおれもと
物好きな人たちが競い合うと思う。
俺はのんきにWavelet解析の最適化を一年くらい掛けてやろうかな。
. |
∧_∧ || <オラー!自称開発者出て来い!RSXクロック下がってるだろうが!あー!
( ´Д`). |||
/ \. |||| バチーン!!
/ /\ / ̄\ |||| .' , ..
_| ̄ ̄ \ / ヽ \从// ・;`.∴ '
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__) < ,:;・,‘
||\ \ . ’ .' , ..
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| ||
CGのレンダリングノードとして使えたらうれしいなぁ。
Cell2.4GHzに変更したみたいだね。
発熱大きいから仕方ないか・・・。
321 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/05/12(金) 01:33:01 ID:2kIkABY4
Cell2.4GHzに変更したみたいだね。
発熱大きいから仕方ないか・・・。
321 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/05/12(金) 01:33:01 ID:2kIkABY4
Cell2.4GHzに変更したみたいだね。
発熱大きいから仕方ないか・・・。
今の段階で実際の筐体に入れ込んだ物があるってのは結構凄いね。
PSPなんかTGSの段階でもドライブ入ってなかったっつーのに。
ただ、Linux関連の話しはどーなん、って感が。
実際にやるかね、そこまでの事を。
ハードメーカー的にはそれ程美味しいとは思えない。
そんな事して一番理想的にエコシステムが回ったとしても、まともなソフトが出てくるのは二年後三年後じゃん。
ソレまでに確実にゲーム機としての勝負は付いてるよ。
RSXのクロック変更はきっとクロックアップ方向だと信じたいが、
DX10+SM4.0がリリースされてる時期になんでSM3.0+劣化環境でプログラムしなきゃならないんだ。
個人的にはPS3を二台買って並列分散処理してみたい。
そういえばロストプラネット見てみたけどMotionBlurのクオリティ高いな。
これはMRT使って速度ベクトルを書き込むやつかな?
DX10+SM4.0で、SM3.0ではできない何がしたいのだ?
>>327 DX10はVistaのみらしいのでよほど戦渦切る覚悟ないとむりぽ
クロックアップなら、今のクロックつまり上がる前の550Mhzを強調すると思うな。
その方がアップした時のインパクトは大きい。
あえて今隠す必要はないはず。
隠すとしたらやっぱりクロックダウンしか無い。
いや、クロック変更を前提として隠してるとしたら、ね。
ま、500Mhzぐらいならば
それでも、批判の嵐だとは思うが
>>311 次世代サラウンドやSACDなんかもフルに楽しみたいなら
60GBモデル買った方が良いと思われる
ま、まだ対応AVアンプか無いけどね
. |
∧_∧ || <オラー!自称!鉄拳6のリアデモどこいった?あー!
( ´Д`). ||| 嘘ばっかこいてんじゃねーよ!
/ \. |||| バチーン!!
/ /\ / ̄\ |||| .' , ..
_| ̄ ̄ \ / ヽ \从// ・;`.∴ '
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__) < ,:;・,‘
||\ \ . ’ .' , ..
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| ||
PS3寄りの俺も、RSXはクロックダウンっぽいと思う
360より下にしてくるとは考えにくいから、500MHzで間違い無いのでは
PS/PS2互換についての発表は何も無かったわけだが
じゃあ、俺ははあえてクロックダウンは無いと思うwそんなことしたら、世間はもちろんだけど誰より
サードパーティーのみなさんから凄まじい批判があるはず。そんな様子は無いようだし。
GF7900GTX並みの650MHzとはさすがに行かないだろうけど、575MHzとかちょこっとあげたり
すると。
予想では、システム全体の消費電力を300Wぐらいに想定してたけど以外に250Wくらいに
なったから、どうせなら300Wぎりぎりまでクロック上げようぜみたいなw
707 :名無しさん必死だな :2006/05/12(金) 01:16:36 ID:K8BynZz5
>
http://www.theinquirer.net/?article=31631 >次世代コンソールはパワー不足。
>価格の制限があるコンソールは馬力不足で、
>Crysisや、多くのタイトルがPCにとどまる理由なっているっぽい。
>開発者の人が言うには、計画していたことができないから、
>失望しているって。
>
>inqの中の人が言うには、どうもGPUのメモリインターフェースを
>128bitに留めたのが、>死因になったっぽい。
>ハイエンドGPUが、余裕で40GB/sを超える帯域を実現しているのに、
>XBOX360、PS3ともに、たったの22.4GB/s
結局チップよりメモリ帯域が最大のネックみたいだが。
まあでもPS3向けにはCryEngine2も開発してたから、
Crysisの移植はFlexIOを活かせるか次第だな。
Xenosは一世代前のGPUと言われる始末。
PS3 Linuxって、PCで焼いたデータBD-Rとかマウントできるようになるんだろうか。
もっとも、これができなきゃ、PS2Linuxの二の舞だけど。
>>339 >Xenosは一世代前のGPUと言われる始末。
次世代とか言われてたのに皮肉だねぇ
>・RSXはG70の256bit接続ではなく128bit。PS3発売時期には旧世代GPU
>・Xbox360はZ、α、MSAA等の処理をeDRAM内のプロセッサによりペナルティなしに使用可
コケスレ住人が泣いた
モンスターモンスター煽ってたもんな
でもPCのグラフィックボードと比べられてもそりゃ
しゃーねーじゃんって感じだよなぁ
ボード1枚で、高けぇ高けぇ煽られるPS3の値段を超えてるからな。
>>250 ソニーのダメージコントロールは凄まじいな・・
Cell、256KB L2 cachに変更になったようだね。
残念・・・。
cachてなに?
まともに騙れもしないなら黙ってろ屑が
じゃあ、Cellプロセッサの周波数が仮に3.2GHzのままと仮定しよう。
SPEの数が減ってそう・・・。
PS3はロイヤリティビジネスをやめるのか。
ハードで儲けるシステムにシフトなんだね。
エロゲメーカーに期待・・・
まてまて、エロゲとかエンコソフトの前に2ちゃんブラウザだろ
いよいよアリスソフトが参入ですね!
まあ、10年、20年後も、実質的な選択肢が
Windows又はその後継OS搭載PCしかないのは御免だしなぁ。
どこかの企業が本気で仕掛ける必要があった。
まさか、クタタンがそれをやるとは思ってなかったw
(現時点ではドンキホーテ状態だけど)
APPLE,IBMと決定的に違うのが
PSシリーズのゲームが遊べるのはPSだけという点か。
やってみる価値は十分あるな。MSの牙城崩せれば世界が変わる。
丁度vistaへの転換期で仕掛けることが出来るのが吉と出るか凶と出るか。
そもそもコンピュータとしてどれだけの人が認識してくれるのかが問題なのだけれども。
そういえば、PS3って消費電力500W以上なんだよな。
これだけ噂が出回ってるのに、E3で否定しなかったもんな。
あ、スパコンだから、そのくらいの電力は当たり前か(^-^)
6万でも売れるハードがあれば
9800円でも売れないハードがある
以上、終わり。
>354
aho
6万もするのにスペックダウンされちゃたまらんわな。
>>311 オイラは2010年以降も使えるHDMI付いていた方が良いから
PS3買うなら廉価版は完全にアウトオブ眼中だな〜
あの値段で買うなら、だけど
XBOX系のサイトで晒されてるのがまたなんとも・・・
363 :
名無しさん必死だな:2006/05/12(金) 06:35:57 ID:VhmTdaUH
RSXの旧仕様を振り返ってみよう
550MHz/1400MHz、24ps/8vs/16ROPs、128-bit、90nm
参照
7600GT :560MHz/1400MHz、12ps/5vs/8ROPs、128-bit
7600GS :400MHz/800MHz、12ps/5vs/8ROPs、128-bit
7300GS :550MHz/800MHz、4ps/3vs/2ROPs、64-bit
なんでこんな旧世代GPUなのに、6万以上もするんだろ?
ぼったくりもいいところ。
今飯時に嫁とPS3の話が出たのだが、5kgって重さを聞いた瞬間に
「それ、店頭で売るおもちゃの重さじゃないよねー」って。
言われてみればそうだ。XBOX360のことを馬鹿にできん。
ってか、今度こそ親子連れはどうやって持って帰るんだろう?
痴○の連中はACアダプタ込みだと
5kgを大幅に超えてるのを無視しているのが痛いw
これ、今のままだと6万出してもFFとMGS欲しい人だけがPS3買って
6万の価値が見出せないけどゲームしたい人は他機種に流れるよな?
今回のゼンジー記事って、後藤ちゃんと同じくPS3をフォローしてるね。
なんかあるんだろうか?
>>368 普及の話はスレ違い。
無理にゲームで遊ぶ必要もないんだし、PS3買わなければ
そもそもハード自体買わないということもある
>>369 真顔であの価格を出してくる理由なんてああいうものしか思いつかないから。
>>370 確か諸々込みで箱単位では6Kg程度だったと思う。
取っ手がヤワくて、あっという間に外れる。正直通販で心から良かったと感じた。
だが、PS3も本体に加えて電源ケーブル(3点型のヤツ、意外と馬鹿に出来ないぞ太いし)、
コントローラも含まれるしねぇ…5KgってHDDも含めてなのかな?
>>372 HDD含めてじゃない? 標準なわけだし。
箱丸は本体3kg、アダプタ約1kgらしいので、PS3より若干軽いかも。
PS3と箱丸の1kgの差は、ヒートシンクかな?
その分、PS3は現行PS2並みにまで音を抑えてるみたいだし。
>>371 別にいいじゃない
普及の話もフォローの話も重さの話も結局はPS3のハードとソフトに関係ある話なんだしさ
個人的には低回転?の大型ファンに興味あるねぇ
低回転を売り物にしてる静穏ファンは寿命的にアレなのが多いからちょっと心配
ソニータイマー。
>>375 お前はここのスレタイが読めないのか?
次世代ハードの雑談がしたいならよそのスレにいけ、馬鹿
なにカリカリしてんの?
ID:2kIkABY4が、無知なりにPS3晒そうとしてて泣いた
何気にロストプラネット凄いな。360ちょっと見直した。
>>383 や、SSはな。動いてるところを見ると萎えるよ。
見た目に走って、ゲーム性が失われてる。
モビルスーツの質感は非常に高いのだけれど、不安定なフレームレートや
MSの巨大感を削ぐ殺風景な荒地でモッタリ動く様が印象を悪くしている。
まだ何とも言えないな。
TGSまでに20%の開発度から、どらくらい上がるかだな
ワロス。もうSCEはGenji2をネタとして扱ってるのかw
モーターストーム、なかなか好評みたいだね。それ読む限りでは。
ガンダムゲーだぞ?
あと80%なんてMSの数が増えてミッションを実装して声優に声当てさせたDEMOシーンが入る程度だと思っておいた方がいいよ
HeavenlySwordだって開発度20%なんだぞ
ゲームとしての完成度は別に考えるにしても、どの程度の画面が出せるのかは20%でも見せられるのが普通じゃね?
Genji1は買ったが2は買わないなw
岡ちゃんに天罰を。
>>390 サンクス、DLしてみた。
さすがにトレイラークオリティは期待してなかったが、
ゲームにしたら、こんなもんだろうね。
あとはこれをどこまでクオリティアップできるかが課題か。
>>390 さんくす俺も見てなかったからみてみた。
こっから発売まで頑張ってほしいな。まとわり付く泥を表現してもらいたいよ
そいやソニックって、PS3版と箱丸版が3台ずつプレイアブルで並んでたらしいが、
クオリティに差ってなかったのかね?
>>395 たぶんどっち買っても大丈夫だよ的アピールだろうから、差は無いとおもう。
PS3版だけフリーズしていたのはなにかのアピールなんだろうか。
捻くれた発想だな
>>397 それより、クォリティを箱○じゃなく、PS3に合わせていたという事実に全米が驚愕したと思うな。
PCはワード、エクセル、フォトショップ、オーサリング等のソフトがあるから
10万円超えても払えるがPS3でこれらのジャンルのソフトは開発される予定あるの?
ゲーム、BD、ネットだけだと機能不足だしメインメモリが256MBが痛い
>>399 コントローラーが青歯使用で何時間持つかが気になるな
すげえなMoterstorm。
去年大きな話題を呼んだKillZoneも見てみたいな。
>>402 同じブルートゥース搭載のWiiはどのぐらいか発表されてたっけ?
あっちの方が振動やスピーカーがある分持たなそうな気がしてるんだが
>>404 単3電池2本使うからかなり持ちそう
その前に手が持ちそうに無いがな。
>>401 書斎にPC、リビングにPS3、使い分けでいいんじゃないのか。
>>401 西川氏の記事によれば
「PS2も含めて、これまでのゲーム機は、ゲームディスクにOSからドライバにいたるまでが
入れられていました。これはそのゲームプラットフォームが生き続ける間、そのゲー機の
ハードウェア仕様を変更しないというコンセプトがあったからです。ところがPS3では
、ハードウェア仕様が時代の要求に従って変わることを許容します。つまり、PS3では
OSやドライバがPS3本体側にプリインストールされており、まずはこれが起動して、
そのハードウェアの違いを吸収する役割を果たすことになります。つまり、非常に、
現在のPCの姿に似ていることになります」(川西氏)
メモリー増加したバージョンのPS3が登場する可能性あると読めるが、どうだろ?
>>400 なにそれ?セガからのコメント?
それについて読めるURL乗せてくれると嬉しい
しかしそれが本当ならソニックのようなゲームデザインにおいてはPS3より360の方が容易に作れるって事だよな
>>408 頭大丈夫か?もう一度落ち着いて考えてみてくれ。
逆に、なんで箱マルが電源外に出してんのか、わからん
>>406 書斎のPCとPS3がネットワークで連携とれるようになるならそれでもいいけど無理でしょ?
ならPCと同じようなアプリがないとコンピューターと認識できないから
ゲーム機扱いになり75000円の価値はないよって事
フォトショップやビジネスアプリの開発予定があるのかね?
CellをAppleに売り込んで断られたのが致命傷になったな
TVと繋がっていることを生かした「デジタルエンターテインメント」なるモノを
新たに創出しないと立ち行かないと思う。>PS3
PCと同じ事やってても勝てない。
まぁ、非常に難しい、と言うか不可能に近いと思うけどな。
>>412 GimpやOpenOfficeあたりならすぐ出せそうだけどね。
それほど需要があるとは思えないけど。
>>401 メモリ256Mあれば ワード、エクセルなら動かすのに十分余裕がある
フォトショップはまあなんとか、オーサリングは厳しい
新ちゃんかw
>>403 去年のE3トレーラー見てなきゃな
劣化も甚だしい
悪いとは言わないけどあまりにも普通になっちゃった
>>411 熱対策でしょ。
PS3はヒートシンクと新しい電源技術で凌いだが、ハード屋だからできること。
ここはMSにはマネできん。
後方視点からの映像はほぼ再現されていると思うけどなぁ>Moterstorm
ドライバー視点での動画を見てみたい。
>>411 あの内部構造じゃ、中に電源起きたくてもムリでしょ〜。
GPUの真上にドライブだったっけ? 爆熱PPE×3もある訳で構造的にムリだよ。
静穏性・放熱対策は、コストかかるから切り捨てたんでしょ。
>後方視点からの映像はほぼ再現されていると思うけどなぁ>Moterstorm
(笑)
>>411 XBOXの時に「デカイ」とか「ビデオデッキかよ」とか色々言われたゲイツのトラウマが原因です。
…いや冗談抜きに「筐体はPS2並にしろ」ってのが最優先事項だったんじゃね?
>>403 タイヤが先行車の轍にハマるってのをどれだけゲーム性に繋げられるかだな。
それで同じコースでもレース毎に最適ラインが変わるなら面白いが。
去年の360ゲームもそうだけど
開発度20%そこそこのゲームがこれからブラッシュアップされるにしても
事前の評価テストでどの程度の事ができるか開発では行っているわけで
これからも単純な見た目については見違える程は変らないと思うよ
なんてこった、根本的な間違いを・・・上が2006で下が2005でした
>>428 背景の作りこみとか、エフェクトなんかはもちっとレベル上がるだろうけどね
ハイエンドPCや360なんか余裕で超越してたグラフィックは戻ってこないだろうね
ハード末期には或いは・・・・ってとこか
>――熱処理が大変だったと思いますが、問題はないですか?
>川西氏 ないです。全くないです。騒音もプレイステーション 2並みですから。
500W話は、一体何処から流れてきたんだろうな(笑
もっともあの筐体を見る限り、全く無かったと言うのも嘘だろうが
デモ見る限りXbox360よりPS3の方が性能低いみたいだし熱問題は心配ないのかもしれないな。
と言う事にしたいのですね。
まあ、どっちが低性能かは置いておくとして
実際に出展されたゲーム見る限りは余り差を感じない人が多いのではないかな
マルチで予定されてるゲームも少なからずあるみたいだし
ソフトの独自性ならWii、完成度や数の話になると360が俄然有利になるって程度じゃないかと
体積比の割には重いよな。初代XBOXと大差ないのに
(PS3は曲面部やスリット空間がかなり大きいので)
それでもあまり大きく見えないデザインは大したものだと思うが。
実際手に取るとでかかろうなぁー。あと放熱穴は黒だと映えるんだが、
白や銀だと過剰にメカっぽくなりそうな気がする。
九多良木氏の語るビジョンは個人的には大好きなんだが、
皮肉な事にあの人の話に期待すればするほど現実とのギャップに落胆も大きくなる。
なんつーかなぁ、PS3はもっとこう何か圧倒的なものを生んでくれると思ったんだけどなぁ。
夢を見すぎた俺に乾杯。
500Wの話は、AG(アフターゲイツ)とかほざいてるMS狂信者大前の発言一つだけじゃん。
新ちゃんといい、MS寄りな方々って平気で悪意丸見えな嘘つくよね。恥ずかしくないんだろうか。
電源外付けでコストダウンしていいから
その分、帯域256bitにしてくれねーかなと思うのは俺だけですか
そうですか
ゲーム業界では、伝統的に誇大な嘘も許される風潮があるからな。
でなければ春発売を力説していたクタタンも火あぶりだ。
特定GPUにあわせて最適化できるコンソールでは、帯域は言われているほど
問題にはなるまい。22.4GB/secは本来は凄まじい情報量だ。
騒音レベルにいささか不安が残るが何とか電源も内蔵できたし
ケースにボコボコ醜い穴を開けまくってゲーム機史上最大にサイズを巨大化させて
CellとRSXのクロック下げたかいがあったというものだ。
ゲーム機史上最大は今も昔もそして未来も箱1だがな
電源内蔵が相当悔しいみたいだねw
占有空間と言う見方をすれば、カートリッジをさしたNEOGEOが一番でかそうだ。
PS3の穴、あれはもう決定なのかな。
PS2でもホントかウソか知らないけど、DVD読まなくなったのは埃のせいだから
掃除汁という話があったような…掃除の行き届かないところにはおけないな。
Nintendo Wii
消費電力 : 51〜54W (DC12V × 4.25〜4.5A)
Nintendo GameCube
消費電力 : 39W (DC12V × 3.25A)
50Wオーバーってのが本当なら結構な消費電力だな。
そのせいで台形になったのか?
「Halo3」の序章を見た!
Xbox 360レセプションの直後に、限られたメディアにのみ公開された、「Halo3」のクローズド・
プレビューに潜入!
そこで公開された大まかな内容は
●発売は2007年を予定
●3部作の完結編となる
●ストーリーは「Halo2」の直後から始まる
●チーフとコルタナが再会する
●カンファレンスで公開された映像は、Xbox 360実機でのリアルタイム映像!
といったところ。実機映像であることを証明するために、開発スタッフによってカメラアングル
の変更やチーフの移動が行われると、うるさ方の海外メディア勢も、思わず『ワーオゥ!』。
XNAの機能を使って表現されるグラフィックや物理計算は“超すンごい!”のひとことだ。
http://gemaga.sbcr.jp/archives/2006/05/halo3.html Halo3 のトレーラーは、リアルタイムだそうだ。
>>412 社内ネットワークでWindowsPCとLinuxベースのファイルサーバー/クライアントPCとが
混在して仕事をしているケースを見たことはないのかな?
>>421 それもあると思うけど、俺的には電源まで入らなかったとw
バンジーの今までの発売前の劣化差し替え分かってたら、
今の段階でそういった記事は自爆じゃないか?
穴の数が無数に見える…
ナムコはGKなん?
熱に気を使わないよりいいと思うけどな。
PS3でかっ!
325mm x 274mm x 98mm
5.0kg
X-BOX
【主なスペック】
外形寸法 (W×H×D):
324mm × 96.5mm × 265mm
重量:
3.86kg
>>451 これ本当?
なら思ったよりパワーあるかも。
>>461 ち、ちょwwwwwwwwwwwwwナムコwwwwwwwwwwwwwwwおまwwwwwwwwwwwwwwwwwwwっうぇ
>>461 これって、最先端の3Dエンジンや開発ツールに自社開発陣を慣れさせる為に
XBOX360立ち上げ時から参入していただけで、実際に発売するつもりはなかったんじゃないか。
ロンチ同発→2006春→2006夏とズルズル伸びて行った様を見ると
ようやく最近諦めが付いたってだけな気もするが
テクスレ的には
>両手でレバーとボタンを操作しながらジャイロで傾きを保つ
ってのはどうなの?
フレームシティ開発中止、って一体何があったんだろ。
GTA風システムの構築に失敗してこけたんだろ。
ついでにリッジの日米における売り上げ不振でブルって撤退。
それとも、UE3のライセンス料金払って出しても、回収の見込みがないと踏んだのかね。
業界に近いプロチカンがここ連日ファビョってたのはPS3の価格もあったが
フレームシティのこともでかかったのかw 恩知らずなチカンはこれからはナムコ叩きかなw?
沈み行く船というものは 誰もが逃げ出すべきもの。
・リッジ6で嫌気がさした
・技術力不足で どうみても次世代機レベルになりそうに無い
・それならせめて人員を少しでもPS3開発に回したい
・例え傑作を作っても、少なくとも日本では箱○は終わってる
・MSから受け取った金の分の義理は果たした
ナムコはLOVE FOOTBALL出してくれるやん
>>479 Halo3のリアルタイムデモを見て、フレームレートの安定しないUE3なんて投げ棄てて
Bungieエンジンを分けて貰って作り直そうと思ったんじゃないかな。
・MSから受け取った金の分の義理は果たした
なんか厨クサイ結論でいやだけど、やっぱMSからの金の分は働いたんで
とりあえず手を引いて三つ巴の戦いを様子見してから勝ったところ商売ができそうなところに注力ってことだろうな
>480
あほじゃねぇのお前
>Bungieエンジン
笑うところは、ここか?
そういえば、別の所だが紙芝居賞受賞してたな、360ッソフトは。FPSで。
俺がナムコの社長でも
参入するなら PS3とWiiだな。
両者ともリリースまで半年、
もうそろそろ箱○は切らないと開発が間に合わない。
480のようなレスを見るとマジで日本の将来が不安になる
フレームシティはMS側の要請で中止になった可能性もあるでしょ。
>>489 フレームシティって、MSから金貰って作ってたのか?
フレームシティ映画化決定w!
勝手にチョロQを登場させるなとタカラトミーから苦情があった可能性もある。
某海外BBSではメインの開発者が引き抜かれたってリークみあるね
嘘か真か
どこに引っこ抜かれたの?
日本人開発者で360用のUE3に携わってた人間は少ないから
突然360やる気だしたメーカーがあったりすると引き抜きはあるかもね
おまいらがチョロQとか煽るから餃子屋がヘソ曲げちまったじゃねーか。
しかしカプはリアル俳優使うの好きだなー。
もしあれでプリレンダとか言われたら、もはや泣くしかないだろ。
>>501 自称はナ○コか?
フレームシティーの件とかPS3の価格を何時知らされたとか
いろいろぶちまけろや自称さん。
まだ半年あるし価格はソフトメーカーユーザー両方からのクレームが多けりゃ下げるんでないか?wiiの値段が発表された後あたりに
しかしPS3評判悪いなぁ。マスコミも総じて苦笑気味。
テクニカル系の記者じゃ無いとあの価格の内実は計りようもないんだろうけど、何か嫌な空気だ。
ここはむしろもっとネガティブな色に世間が染まれば、ソニーもちょっとは価格見直すかな?
でもクタタンだしなぁ。……やっぱ無理か。
ナムコって最低だな・・・。
楽しみにしていた箱ファンとして許せない行為だ。
鉄拳もリッジもショボ映像だったナムコの技術力には、GKも哀れだったろうね。
もう、クレームシティー化していいと思う。
GKも抗議してくれ。
>>506 不評部分が価格に集中して、ソフトへはあまり行ってないところに注目。
見せれるソフトが少ない
↓
よし価格で話題を取ってみよう
↓
TGSくらいに価格を元に戻す。ユーザーの声を聞くというアピールにもなる。
↓
スタートダッシュは快調に
>>502 「ホントは出したくなかった」って辺りに奮起を期待するしかあるまい。
>>506 ゲーム系のライターだと「(ゲーム機として)高すぎる」、PC系のライターだと「コストから
するとこんなもんだしソニーの狙いも分かるが、どうやってアピールするの?」とまぁ
こんな感じの内容かね。
ま、クタタンは絶対に値段下げには応じんだろうなぁ。そう言われると強弁するタイプでしょ。
小泉首相みたいな。
Wiiはフラッシュメモリーをディスクキャッシュ代わりに使うのか
>508
おまいさんのID痴漢だぞ。
今時のフラッシュメモリの書き込み回数限界ってどれぐらい?
>>511 フラッシュメモリは、そういう激しい使い方に向いてない。
(読み書き数に限界がある)
GCのAメモリ的なものはあるだろうから
GC程度のローディング時間、頻度と考えて間違いないかと。
>>509 その作戦だったら嬉しいが、風説の流布とかで公正取引委あたりに睨まれたりしてw
>>510 クタタンは下げそうに無いね。
ってかさ、本来「〜の価格は内容を考えれば安いです」なんてのは言い訳なんだよな。
「〜の内容を考えればこれでも安い」と、受け取る側が納得するだけの説得力を持たせなければならなかった。
そこらへんにクタタンやSCEとの認識のギャップを感じるんだよなぁ。
まぁ開発に携わった人間からすれば、PS3に対する並々ならぬ自負があるだろうから、仕方ないのかもしれんけど。
カンファレンス、価格発表の瞬間までワクテカしてたのが懐かしい……。
や、それはないだろ。
>>507 アナリストは全然分かってないけどとりあえず話してるって感じだなw
Microsoftは5月10日、ビデオゲーム最大手のソニーを追い落とすための戦いの中でライバルの任天堂に味方し、多くのコンシューマーはプレイステーション 3(PS3)1台の価格でMicrosoftと任天堂のマシンを買う方を選ぶだろうと語った。
約300億ドル規模のビデオ業界ゲームの覇権をめぐるソニーとMicrosoftの戦いは、ここ数日エスカレートしており、両社は業界年次展示会E3 Expoで辛らつな言葉を応酬している。
Microsoftは昨年11月、Xbox 360で一番早く次世代ゲーム機市場に参入した。
ソニーはPS3で市場でのリードを拡大することを目指しており、任天堂は第4四半期に新しいゲーム機「Wii」を投入する計画だ(5月10日の記事参照)。
「どうして600ドルのPS3を買うのか教えてほしい」とMicrosoftの副社長ピーター・ムーア氏は取材に応えて語った。「人々は2台買うだろう。Xbox 1台とWii 1台を、PS3 1台の値段で買うだろう」
北米は$100高いだけだから日本よりもっと落ち着いてるが、さすが新クオリティ。
Forzaともども頑張って頂きたい。
新 清士はまずE3に行けと。現地で取材しろと。
新=DAKINI説が出てない?w
DAKINIは、新ちゃんの北米開発手法に対する偏重ぶりを批判してたように思うが。
>>515 >>「〜の内容を考えればこれでも安い」と、受け取る側が納得するだけの説得力を持たせなければならなかった。
>>そこらへんにクタタンやSCEとの認識のギャップを感じるんだよなぁ。
全くその通りだね。
機能一つ一つには不満は無いんだけど、それを使って何をやる・何がやれるって所が偉く
貧弱だったのがアカンよな。多くの人にとってはは部品のコストなんて知ったことじゃないし。
ただ、俺個人はあの価格には納得してるよ。あくまで原価から考えたら、だけどね。
> どうして600ドルのPS3を買うのか教えてほしい
300ドルのXbox360にはBDもHDDもHDMIもwifiもPS2互換もついてないからだが、
外付HD DVDプレイヤーを計画しながらBDを不要と断ずる根拠はなんだろうか?
価格弾力性を考えると、WorldWideで200万台だとすれば
仮に$399付近で発売すると、需要過多になりそうだ。
で、$499ならどうかと言われると微妙だが。
初動200万台、月産100万台だとすれば、初動は捌けそう
な気はするが、月産100万ではどこかの段階で供給過多
になったりしないかな?
あとはソフトの価格付けや、セット価格(附属品)で
バリューをアピールできるかどうか次第か。
>>526 >月産100万ではどこかの段階で供給過多
これが来年末なら、その時点で値下げ対応することで
問題ないという戦略なんだろうねぇ。
BD映画タイトルも増え続けるから、案外大丈夫かも。
どうせ、大作は、来年末まで出るような気がしないしw
528 :
名無しさん必死だな:2006/05/12(金) 17:42:51 ID:OQNj3Qkb
大多数のゲームは普通LightWaveで作られてますが--;
Maxに慣れてる人なんかもいますけどね
それがなぜムービーと直結するのか理解できません
アンチさんいい加減にしてくれませんか--;
$499と$599のバランスも重要だろうね。
構造をモジュール化して差異を吸収するとは言え、流通を
考えるとBTOというわけにもいかないだろうし、ましてや
初動200万のバランスを間違うとバックオーダーを抱えて
悲惨な目にあいかねん。
PS.comや流通から、早めにオーダーを取るか、それとも
BTO的に地域ごとにバックヤードとアセンブリ拠点を造るか…
どういう流通にするの気だろう。
そりゃ、60GB HDDやHDMIの部材を確保できただけ$599につっこむだろう。
$499は限りなく見せ球に近い。360コアシステムと違ってちゃんと機能するが。
無線LAN/メディアリーダーが抜けているけど?
PS3が39800〜44800なら間違いなく嫁を質に入れても状態になって
間違いなく転売ヤーだけウハウハになるので、欲しい奴が買うって意味では今の値段は正解かもしれんぞ。
北米はどうなんだろう。
感覚的に、価格重視という気がするけど。
360のcoreの比率はどうなんだろうね。
出荷比率は知らないが、店頭ではコアが余っていた。やはりHDD無しでは
しょうがないとバレている。
需要が過多で生産が増やせないなら価格を上げるのは正当なのだが、
サードにどう説明しているかだよね。ハードの価格が上がればソフトの購入資金が
減るのは自明。
360コアと違って、HDD20GBを標準搭載するしアナログ出力ながらBDビデオをHD解像度で観る事も可能。
北米の顧客は499ドルのPS3を選択する比率も決して低くないと思う。
ただ、499/599ドル以前に北米は品薄商品は割高なセット売りで売りつけるので、
しばらくは標準価格など殆ど意味を持たない状況が続くと思う。
LightWaveてどんな小企業だw
普通Maya・MAX・Softimageの3択だよwww
>>533 馬鹿売れしても供給途絶えたら意味ないって。
(初期のXbox360、現在のDS)
今回のマスコミ、ユーザーの印象批判は、幾らでも製造できて
価格はずっと固定という有り得ない前提だし。
>>530 HDMIトランスミッタや60GB HDDが供給不足になったりするかな?
HDMIトランスミッタはソースがSilicon Image一社かもしれんけど
HDDは複数ソースにするだろうし。
いずれにしても、生産技術的には難易度は低いだろうから
SCEの調達指示の匙加減だけで決まりそうな…
仮にTGSあたりで「〜というわけで価格を改定しました」
ということになって、米国100ドル日本1万円ぐらいずつ下げたら、
単純計算で600億ぐらいの赤字は出るな06年度末までに。
でも自社の市場を失うよりはマシじゃないかね?
雪崩を打って360に客が逃げるよりは。
もしXBOXが値下をしても、399ドル対499ドルと
299ドル対399ドルなら後者の方がはるかに有利にたたかえると思う。
新ハードだしね。現時点の価格では新ハード需要ですら減りそうなので。
>>538 前にPS3向けは、ソニーが7月から生産に入る、ってどこかで載ってた記憶があるけど。
7月から月産50万として200万か
物理演算チップが入っているのかなあ。あいまいで、
いろいろと解釈できるが、可能性がある。
IGN: Is the hardware as easy to use on the Wii as it was with the GameCube?
The two systems are very similar is structure we're told.
Konami: Yes, the structure is very similar to GameCube, but you already knew that.
The development was not that difficult,
as the Wii system has built in physics simulation. That helped the process.
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060512/237702/?P=3 最近のゲームは,起動時間が長すぎると感じています。
その一つの理由に,ディスクからのデータの読み込み時間がある。
それは光ディスクもHDDも同様に存在する。私は以前から,「電源を入れてから,3秒でゲームを立ち上げてほしい」と開発陣に話している。
私がせっかちな性分というのもあるが,周囲の人に聞いても,皆ゲームの待ち時間はつらいという。
コア・ゲーマーでもつらいのだから,ましてやこれまでゲームに関心がなかった層にはなおさらだろう。
だからこそ,フラッシュ・メモリーを使ってデータをキャッシュする構成にしている。
加えて,より速く起動するような工夫も盛り込む予定だ。具体的には,1回プレイしたゲームのデータを一時的にフラッシュ・メモリに記憶しておく。
こうすることで,次回もまた同じゲームをプレイする場合,早期に立ち上がるようにした。
光ディスクをフロント・ローディングにしているのは,そこにも理由がある。
フロント・ローディングであれば,前回挿入したディスクがそのまま入っているか,といった情報がすぐわかるからだ。
> 雪崩を打って360に客が逃げるよりは。
アンチはそう予測しているが、SCEの予測は
>>535だ。
> ただ、499/599ドル以前に北米は品薄商品は割高なセット売りで売りつけるので、
> しばらくは標準価格など殆ど意味を持たない状況が続くと思う。
どちらが正しいか? BDだけでもプレミア$100は当然に値する。360の外付HD DVDドライブが
$100に満たないということはありえないのだから。
もし仮に600億円の赤字を出すのが許されるとしても、それはまるまるキラータイトル
の開発に振り向けるほうがずっと効果的だ。たとえば100億円でGTA4をPS3向けに最適化し、
Take-twoを抱き込んでGTAにおけるPS3の優位性をプロモーションすればよい。
>>541 半分しか用意できないと考えると、世界で100万台は全然足りないなぁ。
そりゃ、あの値付けにもなる罠。
予約状況がよっぽど酷くないと価格改定はないか。
任天堂の方が発売時期に500万台用意できたら驚く。
(またNECが足引っ張ったりしてw)
またとは失礼な。NECが足をひっぱったのはDCだけだ。
Wiiはフラッシュメモリをキャッシュとして利用する事が決定。
ここの住人の予想はずれたな。
>>542 このスレでもGPUに物理演算支援機能がある可能性は指摘されてたな。
でもそうなると、E3でそれをアピールするデモがなかったのは謎だが。
CPUの動作周波数を教えて下さい。
岩田氏:ユーザーにとって,動作周波数の数字には意味がありませんから。
知りたいんだが・・・。
>>549 任天堂はTGSに出展しないだろ。
自分たちだけの発表会でやるんじゃね。
マリオギャラクシー見る限り特別なPPUとかは無いしょ。
あのタイトルでハード機能を使い切らない訳がないのに、見た目的にはごく普通な出来だったから。
手の平に棒乗せてバランスとるようなイメージの動画があった気がする、あれくらいなら物理演算チップ無くても出来そうだが
>>544 ちょwwwIDがwwwwww
自分らのような人間、ぶっちゃけテクノスレや総合スレにいる人間は、
標準版を即金で買う人間が多いはず。
しかし世間がこの価格を許してくれるかどうか極めて怪しいワケで。
まぁ、それについては散々議論されてるから割愛。
ソフトの開発費に600億か・・・。うーん、でもこれは即効性が極めて薄いし、
大半の既存ビッグタイトルの出方が決まった現状としては、
効果も怪しいと思う。(長期的にはよいハズ。でもその前に負けたらねぇ・・・)
600万台捌いた時点で値下っていうのが一番現実的かな。それ以前に
360が下げたらイヤでも下げざるを得ないだろうが。てワケでMSも頑張れw
とっくに投資して、ライブラリ充実しとりますがな。
GTも金かけて作ってるし。
600億をどこから削ってなにを作れって言うわけ?
要するに本社がBDを安く作ればいいんだろ。
この株価下落を見てストリンガーが半値でSCEに納入させれば全て解決。
「BDドライブの生産性が劇的に向上しました!」とかなんとか言ってTGSで値下げ発表でおk。
このタイミングでの価格発表はある意味正解だったのかもナ
2006年中は世界で300万台程度だっけか?
360が北米で年内出荷台数120万台くらいで、あれだけ馬鹿げた品薄になって
オークション価格は暴騰、店頭でもアホかって程のバンドルパックが横行した事を
考えれば、初期出荷台数に対する価格付けとしては499ドル辺りってのは
それ程大きくは間違ってないのかもしれない。
けど、印象の問題がな。
399ドルの物が品薄で499ドルで取引されるのと、最初から499ドルの物に
対する需要ってのはやっぱちが牛。
>>557 どういう根拠で出荷台数が半分になるのかなぁと。
電波を受信したのだろうと納得したから回答はいらないけどw
>>558 だから、値下げして供給が追いつかなくなったら
意味ないってのに…
値下げはいつでも出来るんだよ。
(早すぎると顰蹙買うけど)
テクノロジスレはGKの巣窟だな。
>>562 値段が$499で、価値も$499相応と消費者に認識させれば最強なのだ。SCEが狙うのは
そこだ。E3見るとちょっとかなり微妙だけど、まあとりあえず目標は高くなければな。
2006年4-6月の2.5インチHDDの60GBの大口取引価格の中心値は一個64ドル前後
日経産業新聞4月5日の8面に載っている特約店卸、国内大口需要家渡しの市中価格は、
2.5インチのHDD40GBは52ドル、60GBは70ドル
>>544 IDついでに訂正させてもらうと、GTAはマルチ。ソニーの都合通りには行かない。
>>563 そこかいw
半分というのは根拠ないけど、新型ゲーム機の製造、出荷計画が
計画通りいった例が少ない(というかほとんどない)
から、最悪半分と想定して考えただけよん。
569 :
名無しさん必死だな:2006/05/12(金) 19:12:29 ID:saIvQFs6
>>567 マルチが優位に運ぶことだってあるんだぜ
>>556 おkwww
仮にさ、値下ナシで発売。んで自分らは即金で買う。
でも価格が高すぎてあまりにも売れないという事態が発生、
(もしくは360のはるか後塵を拝す事態が発生)
急遽値下(3ヶ月もしないうち)・・・とかなったらどうする?
自分はさすがにこれはたまらん。せめて半年後なら覚悟できるが。
あの値段で売れるのはいいにしてもさ、その結果
新ハードでありながら既発ハードの360に売り上げで
圧倒的に負けるなんて事態が怖いんだよな。
360さえPS2より売れたというのに。タイミングが難しいな(値下は)。
GTA4はたしかにマルチ。だがたとえば360版にくらべてPS3の方が
HDD標準のおかげでプレイが快適、BDの容量でラジオ局トラックも充実、としたら、
どうだろう?
マルチでも差別化の余地はある。実際にそうなるかどうかはSCEの営業努力次第だと思うが、
ハードウェアのほうは差別化の準備ができている。
もし値下げ早かったらショックだなあ
みんごる好きだから、出たら買うつもりだけど
結構早い時期に出そうだし
性能的にPS3ってもしかして箱○と同じもしくはそれ以下かもしれないので
BDが付くだけで約2万5千円も高いのは納得できる?
そして重要なのは本当にPS3のグラフィック性能は箱○以上なのかという事だ。
これで実は箱○の方が性能上でした、でも高値つけますではさすがにぼったくりすぎだろう
と思う。
需要と供給の関係だからな、あの値段でも売れると判断した訳けだろうし。
SCEにしては早めの価格発表だし、市場の様子みも兼ねとるんだろ。
まぁ箱○が急に売れ出したりしたら価格を下げてくると思われ。
箱○が現状維持なら、価格も据え置きだろうな。。。
ねぇ、wii は「フラッシュメモリ」をキャッシュとして使うようだけど、
実はそれが、FeRAM や MRAM ベースで超高速書き換え可能で長寿命みたいな
サプライズはないだろうか?まぁ、512MBの FeRAM や MRAM が幾らになるかは
想像もつかないけど。(実はマイクロドライブとかなら笑う)
PS3に言いたいのは
電源を外付け、 BD無しにしてでもVRAM側のメモリ帯域を256bitにしろということだ。
で、クロックダウンはいつ発表?
>>577 もう発表されてるじゃん。
妊娠痴漢の脳内で
っていうか、2.5インチなのが納得いかん。>HDD
3.5でいいじゃん。
ハミ出すってのなら縦置き時のスタンドを兼ねた形にでもすればいい。
横置きの場合は知らん。
>>573 何度も書いてるが、北米では同じ20GB HDD搭載で$100差だ。
仮にゲーム性能が同じだとしても(実際には伸びしろが違うので然らず、だが)
BDプレイヤー+PS2互換+HDD全モデル搭載で十分に納得がいく。
それが日本だとなぜ2万5千円差に開くかといえば、日本市場に
比較対象となる360というハードが「まだ真の発売日を迎えていない、未発売の状態」だから。
>>571 360はLiveで追加エピソード独占配信とか言ってたので
同じネットワークサービスが構築されても差は出る。
国内の相手はwiiじゃないか?
360はどないもならんだろ
今回はいつもなら値下げ待ちするはずの層を
任天堂に相当数食われる可能性あるね
性能はどう考えてもPS3のほうが上だと思うが・・・
GPUの差がデカい
>最近好調なnVidia製の、固定シェーダ型GPU
というかまんまG70の拡張型(バス幅は半分128bit
>最近(2005年度ぐらいまで)地雷連発中(
アンチ抜きにほんま地雷ばかり)のATI製の、
統合シェーダー型GPU。バス幅128bitしかし・・・
>トランジスタ3億。
>トランジスタ3億2千。が、実trは2億3千万程で
しかも統合型。サブGPUはローコストで画像処理が出来るが
用途が極めて限定的で容量に多大な制約あり。
苦しいのは128bitのバスをCPUと食い合うこと。ただしHDRは優位か?
逆にnVidiaGPUが優位な処理もありVertexshaderフェッチetc
追加エピソードの配信が360独占なのか、
360オリジナルの追加エピソードが独占配信(PS3にはPS3オリジナルのエピソード有)なのかで
意味はまるきり違ってくるが、まあそれは不明なので置いておく。
BDなんてピックアップの部分だけの違いで、DVDとくらべて3千円高いぐらいだろう
デコードチップは既にあるんだしね。それにHDD標準搭載とHDD搭載とではコスト変わらないしw
しかも箱○のは20GのHDD以外にも無線とかヘッドセットとかついてくるじゃん。
これで100ドル高いのはPS3ぼったくりすぎだよ
ってか去年の発表当初よりスペックダウンしているかもしれないので
さっさと詳細の仕様を発表してくれ、いつまでユーザーを煙に巻くつもりだ。
汚いまねするな、その高い値段ならスペックダウンなんかせずにそれ相応のスペック
もしろスペックアップするべきだ
日本以外では劣化版のBD出力ってSD限定だろ。
そんな欠陥プレイヤー誰も買わないって。
国内はライバル不在だからな。Wiiとは住み分けできるし、360は認知度が足りない。
PS3は多分半年で値下げするのを予定として織り込んでるんじゃね?
月ごとの国内出荷数が50万台として、6〜7万円でも買ってくれるコアユーザーの数が300万以上もいるとはさすがに思えん。
ただ問題は49800まで下がった時の潜在需要者の数だろうなぁ。
>>581 BD50GB - DVD8.4GB = 41.6GB分をLIVEで配信してくれるだろう。
サービス満点だ。
>>582 Wiiの方が安いのだから、二倍売れてもおかしくない。その意味では
Wiiは価格と機能で市場のスイートスポットを突いている。
だが、GCにレボコンを付けて名前を買えて2006年に発売するとなぜ大ヒット商品に
化けるのだろう? と考えてみると、謎な気もしている。
この勢いは発売まで、また発売後も続くのだろうか?
ああ、wifiも追加されるのか。深夜の自動ダウンロードなどは、確かにセクシィだ。
ソニーのオンラインシステムが明確になってないから、Xboxだけ配信を確約したって感じじゃないの?
コネクト24はどんなリッチなデータを配信する気なんだよって思っちゃうんだがな。
せいぜい十数秒でダウンロードできるものしか配信しないだろうに。
>>571 だからさ、GTA脳内独占タイトル化は現実にはありえないんだよw
それとキャッシュで使えるHDDの場合は、劣化版を基準にするから実質的には、
箱○と同じ20GBになるわな。
フレームが30と60の差が出るとかそのヘンじゃね?>GTA4
関係ないがWiiのレジューム(?)機能、あれはPS3にも欲しいな。
つーかあって当然だと思う。PSPにもあったしつけて欲しいな。
ゲームをいつでも中断できるし。
595 :
名無しさん必死だな:2006/05/12(金) 19:58:24 ID:rvTiyiUN
常識で考えて8万もするゲーム機を普通の何も知らない人が普通に
ゲームやで衝動買いするだろうか?
しないだろう。
コスト低下で価格を下げても8万から4万ではライトユーザーは買わないだろう。
半額になるのにPS2では5年かかった。
半額になるのに5年掛かったが損益分岐点には1年で達してたな
>>591 サーバへの負荷が軽減されることにより、そうでないシステムより
より大規模なネットワークアプリケーションが構築できる。
PS3ってほんとに高性能なのか?
カタログスペック上は(といってもクロック数とコア数は謎の消滅をしてしまったが)まあいいんだろうけど
実際のタイトルが動画で続々と出てきているのを見る限り箱との差別化が全く出来ていないんだが。
特にモーターストームはSCEなのにあの酷い出来というのはかなり不安にさせられる。
>>595 需要と供給も知らんのかいな。
衝動買いする値段でも、店頭に在庫がなきゃ意味がない。
601 :
名無しさん必死だな:2006/05/12(金) 20:09:36 ID:Si3oJkMO
PS3の価格が思ったほどより高かっただけで
任天堂の株を買う馬鹿な投資家の言い分と似てる
602 :
名無しさん必死だな:2006/05/12(金) 20:09:51 ID:rvTiyiUN
>>598 SCEだからってクオリティが高いわけじゃない。
ヘブンズリーソードみたいなのもあれば、GENJI2みたいなもんもあるし。
開発スタジオ次第だ。
>>602 あちこちにコピペ貼り付けたりいろいろ忙しそうですね
GoWもあればフレームシティもあるわけだからな
606 :
名無しさん必死だな:2006/05/12(金) 20:11:45 ID:rvTiyiUN
真実をお届けします^^
社員ゲラウェイ
去年のE3の、モーターゾーンやキルゾーンのデモは凄いインパクトあったよね。
608 :
名無しさん必死だな:2006/05/12(金) 20:12:15 ID:rvTiyiUN
>>586 箱〇の外付けHD DVDでは北米もSD専用になるわけかww
>>588 やべウケたw 41.6GBもLive経由で落とさにゃあかんチカンは大変だw 光チカンはまだいいにしてもADSLチカンが暴動起こすぞw
テクノじゃなくて済まないが、自分の予想する価格の推移
E3発表 62,790円 → TGS発表 49,800円 → 07年3月下旬 44,800円 → 07年9月下旬 39,800円
39,800円が安く見える不思議マジックw
612 :
名無しさん必死だな:2006/05/12(金) 20:13:16 ID:rvTiyiUN
キルゾーンとモーターなんちゃらはプリレンダと発覚済み
なんでもいいから、とっととPS3の最終仕様をリークしる!!
気になって夜も眠れない
KLLZONEはどうしたんかなぁ
resistanceやヘブンリーソードはいい感じだったし
期待してんだけど
>607
DEMOじゃなくて、プリレンダのイメージ動画
本格的なコストダウンは65nm化以降だろうけど、一体どこまでコストダウンできるのかね。
620 :
名無しさん必死だな:2006/05/12(金) 20:16:22 ID:rvTiyiUN
>>614 そいや「resistance」って、この時期にしてはやたらデキ良かったな。
あれって去年のE3で集団で兵士が走ってたやつだよね?
まあスペックが低いと思う人は360買っておけばいいんじゃね?
SCEも360よりスペックが高いから6万でも売れるなんて言ってる訳じゃないし。
値下げがあるとしても来年夏以降、それこそ65nm品からだろう。
TGSのMGS4トレーラーのHD版は6127Kビットで再生されてる
8分52秒で340MB
今回のは992kビットで
14分52秒で100MBちょっと
めちゃめちゃ劣化させられてるんだよなー
早くHD版のトレーラーが見たい
春発売に合わせてロンチタイトルはとっくに完成していたと
のたまっていたGK君たちは一体どこへ行ってしまったんだろう・・・
セガのテニスとかほぼ完成してるんでは。
移植モノだしね。
初代PS1では、100万台突破を目指していたが、需要がいまいちだったので、
1万円値下げした例あるな。(39800円→29800円)
>>610 昨日きたMOTOGP体験版は800MB近くあったけど
落としがいのあるコンテンツだったぞ。
そんなんでウケてるのはもう時代においていかれてるとしか思えない感じ。
裏で落とせるとかもう少し改善されれば、今のサービスとしては
あまり文句をいうのはいないよ。それだけ充実してる。
MSの大盤振る舞いのおかげでもう20GBではちょっと
困ってるユーザーもいるけどね。
体験版で時代とかって何
>>630 360って市販の2.5インチHDD使えたっけ?
なんかコネクタをかませていと思うんだけど。
基本的には無理でも、付け替えた猛者とかいると思うんだけど。
とりあえずクタタンにはいい加減箱(ハード)だけ作ってソフトを放り出すのは勘弁して欲しいな。
コンテンツが他人任せだから、クタタンの話は何時までたっても虚実なんだ。
ビジョンの示し方に限るなら、最近の任天堂の方が遥かに上手い。
まあプレイアブルが1本もないとか電波飛ばしてるヤツはいたか。
14本あるらしいが、どれも面白くなさそうなのはPS2のTGSのときと一緒だな。
あのときもGTをちらっとみたら、よくあんなもん出したなって代物だった。
ヘヴンリーの公式に動画コネー
最初から本編ディスクに入れられるものをわざわざネット経由で落とすのが時代の最先端なんですね
よかったおれ時代に取り残されててw そんなめんどくさいことやりたくねーもんなw
>>636 1枚焼くのに3時間かかるもんを、10台分用意する方のみにもなれや!
ネットマンセー!!
>>637 他もここと同じくらいの技術力あればねぇ。
E3のプレイアブルも1080p,HDR,MSAAはクリアしてきてるし。
>>639 そりゃ無理な話っしょ。
まぁのんびりTGS待とうよ。
ネタ画像ね
シリーズ最高のクソゲの続編まで作るのか・・・
落ちるところまで落ちたなスクウェア
>>636 てか実際体験版でも普通に1GB近く必要なんだよね。
そろそろDVDじゃ根本的に足りない現実と向き合うべきだな。
681 :名無しさん必死だな :2006/05/11(木) 23:37:30 ID:6PCBbO10
>>674 えーっと、とある箱○のスポーツゲームで、容量を約5GB使ってます
小数点以下2桁まで言えるけど、詳しく言うとばれるのでw
ゲーム的には、「この内容でそんなに?」と思うはずだよ
必要最小限に音声が削られて、他にもアニメーションとかで色々と弊害が出てます
特に必要ないキャラクターとか、3Dモデルじゃなくて、テキスチャ状態で表示されてる
あと、データ的には作るはずだったゲーム内イベントの残骸がありますw
これと比べると、DOA4なら、本当にぎりぎりなんじゃないかな
>>637 それ去年のデモ映像じゃね?画質は実機っぽいが。ジャギーとかね。
ひょっとしてプレイアブルでもこれにちかいの出たのか?
それにともかくコレ=HSは凄いね。一方GENJIは・・・
SCEJは何考えてんだろう。売れ行きも評判も悪かった作品の
続編に金を出すなんて。おまけに出来たのがあの羞恥プレイモノですよ。
SCEはAtoEは頑張ってるがJは本気でダメだ。GENJIに限らずな。
PS1の頃は任天堂と較べても見劣りしない
(出来の良さと新しさのトータル=ゲームの魅力 という指標で)
ぐらいだったのに・・・。
>>646 俺はレジスタンスの方が気に入った。
Genji2ナニソレ。 Genjiは1をやって殺意が沸いたから買わない
>>646 GENJIはほんとわかんねーな
そんな売れたわけでもねーのに
最近じゃ超低クオリティのネタ画像に全力で釣られるのがトレンディなんですか?
ワンダ作ってるようなチーム、人材をロンチにまわす発想はないのかねぇ。
まぁ絶対ロンチに間に合わないんだろうけどw
>>645 DOAX2のE3ムービーが、実機レンダリング画像だったな。
(歓迎すべきことでもあるが)
これまでの板作品のOP,EDはCGムービーだったから
本当に容量が厳しいのかも。
まあ、予算の都合もあるかもしれんけどw
つかクタが発表する弾がないから誰か壇上に上がれと言ったとしか思えない
立たされた開発者の人かわいそうだ・・
>>650 ワンダ製作したチーム?は、時間がかかりすぎる気がする。
それハイエンドPC上で動かしたデモ映像だから
>>654 E3で御披露目されたCRYSISやその他のFPSを見てると、
それくらいのターゲットレンダは実現可能だと思えるからなぁ
すごいもんだ
テクノロジースレ住民なら、Wiiの消費電力50Wからパフォーマンスを逆算できるはずだ
まあ しかし西川の言うように 本当にクラスタで
色々PCと接続して出来るのなら この値段もありかとは思う
でもおそらく SCEI側は何もせず
好意のプログラマに寄りかかりなんだろうけど
PS3クラスタx3台くらいでH.264エンコードとか
可能なら金額的にも面白そう
>>659 とりあえずCPU IBM"Broadway"(729MHz) メモリ 88M
普通にGC1.5じゃまいか。
killzone、ゲリラチームならあのグラもある程度再現できそうだがモーション(とfps)が
悲惨な事になるぜ
多分
あのムービーで凄いのはグラもだがスピード感、モーション、臨場感だからな
あの雰囲気保ったままゲームにするのは厳しい
>>661 PowerPC G3 700MHzと4〜5000万Tr200強MHzチップが、
90nmプロセスで載ってるシステムが50Wもいかないと思うのだが
それとも他に大電力を喰うモジュールがあるとか?
ID:K/GK4I8z
おら涙が出ちゃうよ
別に普通にできると思うが、HDDキャッシュ前程のスピード感が出せるし
まぁ同じ事やろうとすれば360なら一場面ごとに15秒ぐらいのロードを挟まんとできないだろうが
なんでPS3は発表当初からスペックダウンしたんだろうな
発表当初の開発機材もフルスペックではなかったのに
そこからさらにスペックダウンとかありえねーし
あの値段だし
だからソースは?
450MHzにクロックダウンしたが256bit接続になっただと、
GK的にはどう思うのだろうか。
2kIkABY4
もうやめとけ
>>668 チョンじゃねえか 踏んじまったよ 馬鹿
やっぱアンチはカンコック人だったか、日本人にしちゃ悪質すぎる幼稚すぎるナナメ上すぎると思ってたが
>>664 理由は知らんがとりあえず存分に泣いてくれ。
GKって馬鹿だよなぁ
>>668 GK、GKとか騒いでる奴って在日なのか?
GKも痴漢も妊娠もそろって馬鹿ですが
そして三馬鹿トリオという言葉が生まれた
さ〜よ〜お〜な〜ら〜
なんだ、ここの住人もスペックダウンしたのか・・・。
ファンレス構成じゃなかったけ?
ああ、やっとまともなレスがついた・・・有難う
>>681 リークが全然違ったりするから大雑把な計算しか出来ないが、
プロセスの向上につれて回路規模増大&クロック上昇するから
GCの10倍くらい性能があってもいいのに・・・謎だ>Wii
PS3はLinuxを搭載するんだよね。
Linuxって触ったことなくてよく知らないんだけど、↓で紹介されてるエミュとか動かせちゃうの?
tp://sendai.cool.ne.jp/kotatu/
>>666 開発者も妄想が膨らみ過ぎて予想スペックを高く見積もり過ぎただけだろ。
とは言えクタがフカシこきすぎて騙されてもしょうがない状況ではあったけどな。
結局、去年のE3はほとんどターゲットレンダでこれぐらいは出来るだろうという
パフォーマンスだったわけだけど、キルゾーンみたいにあまりにも高いクォリティーの
ものは実現する目処も立ってなくてどうにもならなくなっているんじゃないかな。
ファイトナイトは音沙汰なしでフィフスファントムなんかプレイ画面らしいムービーまで
出来ていながら1年も経過してプレイアブルが出せないなんて思わなかったよ。
一番あほなのはSCEかな、物理演算デモの焼き直しをしているうちに箱○の物理演算の
方がゲームに実装されている上、出来も良かったからほんと笑えない。
臀部はもう成仏させてやれ。
>>684 あのリークされたクロックがかなり低い割には
消費電力が、GCと変らないのは何かあるんでしょうね。
それがPPUなのか、それとも何かもっと別な物なのか
そのうち誰かリークするでしょうが、謎ですね。
>>690 PPUはAGEIAの人間が既に否定してるよ
無線とかUSBバスパワーがついてるからじゃないの
コンソールゲームが1080pで動いてるなんて驚愕の事態なんだが、
うまくアピールする方法がなければ無駄なことにカネを使っているだけともいえる。
難しい時代になったものだ。
いくら1080Pで動いても
720Pのグラより汚いと
よくわからんひとには
こっちの方がきれいじゃんってことになるからな
そういう意味では、先に「表現したいイメージ」があって、
それを具現化するために相応しいのが1080p、という流れがあるべきだな。
ないか、そんなの。
高い解像度は2D復権の可能性も秘めてると思うがな、ガイコック人にはマネできない美麗2Dゲー出せばウケるかも
>>690 ちなみにgekkoと似たPPC G3 1GHzで10W程度のがある>freescale
Wiiの謎は深まるばかりだ・・・
HDD交換時にシステムプログラムをインストールするためのディスクも添付されるのだろうか?
本当にPCだな。
>>700 それって何気に凄い情報だな。
本当にPCにする気なのか…
G3のプロセスルールは270nm
Broadwayは90nm
1/3だね。
それなら普通に最初からHDD別売りをしてほしいと思う
Linux弄る人間にはそちらの方が喜ばれるし、正直20Gも60Gも同じくらい必要ない・・・
>>699で ×G3 ○G4
ちなみにAltiVecはgekkoには載ってないな
\75000払った挙句にHDD別売りかよ。
何その殿様商売。
60GBで十分ですよ。Linuxから大容量データを扱うならUSBで外付HDDを繋げばよい。
別売りにしたらHDD前提が使えない。
PCとして売るならHDD交換とメモリ増設ぐらい出来ないと話にならんよ
欲を言えばCellとRSXも表面実装じゃなくソケット式にして欲しいぐらいだ
>>704 標準にしとかないと、メーカーが使わないし。
BD,HDD,ジャイロコン標準というのは、なかなか頑張った。
市販の使えるんなら、60Gなんてイラネ。
20ぐらいのしょぼい容量で十分。250Gとか自分で買って
即交換。
>>709 メモリ増設は構造的には可能な模様。
クタ発言
>PS3は、コンピュータなので、BTOで売ってもいいくらい。
>そのために、内部はモジュール化して設計してある。
>>712 メモリ、CPU周りのソケット化は無理だとおもうぞ
PCのメモリなんかと違う組み込み用メモリだからあの帯域が実現できてる
714 :
名無しさん必死だな:2006/05/12(金) 23:47:59 ID:C/ojM04l
つか正式発表後に覆すのやめてくれよ。
せっかくHDD標準搭載で擁護しまくってたのに
理論の再構成しなくちゃならないじゃないか。
>>710 HDDつけないとブートできないようにしておきゃいいやん
推奨じゃなくて必須で別売り
PCなら普通にその売り方もあり
箱○にしてもPS3にしても
WebブラウザやらムビやらMP3やら体験版やらでいろいろ遊ぶにゃ
HDD20GBじゃ少ないなー。
60GBでも怪しい。
USBやIEEE1394があるんだから、外づけHDDサポートして欲しいなぁ。
NASでもいーよ。
>>714 デマ流さんように。HDD標準搭載という事実は変わらん。
個人で増設したい時の話だ。
>Eurogamer: You're not going to be selling Sony drive upgrades?
>Phil Harrison: We've got no plan to. We may offer something, but we have no plan to at the moment.
あくまでアップグレード用HDDは市販のを使ってくれってだけだ
標準装備なのは変わらん
しかし増設用HDDをSCEが出さないってのは意外だったなぁ、周辺機器縛りをキツくしたどこぞのOS会社とはえらい違いだな
標準のHDDゴミに出せと。
>>720 全くだ
HDD非搭載のキット販売を求む
汎用メモカ使えまくれるスロット用意してるし。
その辺で商売するつもりないんだろうな。
ではどこで商売する?
>>713 XDRは広帯域だがシリアル方式だし、そんなシビアじゃないと思うけど。
まあ、筐体サイズからして希望薄だがなー。
>>723 ネットワーク販売だろな、E3でも音楽とかの販売をデモしてたようだし
そーだねー
HDMI メモリスロット 無線LAN は標準装備
HDD無し
ってモデルがあったらソレ買うな。
HDD非搭載のBTOモデル出してくれ・・・
>>727 音楽のネット販売は儲からない、が通説だ。AppleもiTunesは見せ球で、
利益はiPodで出している。
な?俺以外にも需要多いだろ?
20Gや60Gなんて掴まされても困るんだよ
なんか超特大初回特典がつきそうだな。
>>726 ソケット介すだけで相当信号伝達特性が劣化するから、たとえシリアルでも影響は
大きいさ
ソケットなしなら問題なく使えるチップでも、ソケット在りなら使えなくなるとかあるし
>>730 音楽だけとは限らんし、まぁ基本はソフトのロイヤリティーだろうけど
テクスレ的には面白そうなPS3だが、確実にユーザー減らす仕様だな
それを前提でやってる感すらある
SCE的には、ゲームでシェアを減らしても半PCとしての地位を築けばいいと思ってるんだろうか
でも、クタも佐伯も売る気満々だからなぁ・・・
もうわけ分からん
素直に「PS3」を出せば良かったのに
>>454 屁理屈だな
PS3をファイルサーバーとして使えというのか?
>>725 混載による広帯域と低解像度の分、それらのチップより上の性能になると思われ
もしそうならね
本当にBTO方式にして
本体50000(HDMI、無線、メモリスロット)+HDD 5パターンとかで売ったら
良いのになぁ
一般人には一見安く見えるし、HDD沢山欲しい人にも中途半端さが解消されるし
SCEは掛け金吊り上げすぎだな。
無限の可能性をちらつかせて箱物だけ先に売ってユーザーがついてくるとはとても思えん。
>>739 利点は知ってるよ
それでもソケットを介すと劣化するからチップ選別の敷居が高くなるのも事実だし
しばらくはPS3以外に大量採用の予定が無いメモリをわざわざソケット方式にするとは
とても思えない
ソケットやモジュールにする分コストも上がるし、サイズも嵩張るし
なによりSCEがPS3の本体を開けてメモリ交換させると思う?
現在発表されてる物ではなく、将来的に拡張性を持たせた物を発表する可能性は
無いとは言わないけどさ
>>742 いや、だから技術的にシビアだから無理って事に対する反論ですって。
そもそも
>>709はPCとして販売することに対する疑問を呈してるわけでね。
BTOとかモジュール化とかいう単語をちらつかせて、
交換可能なのはHDD程度でスペックアップした際には買い直せじゃ片腹イタイっしょ。
ソフトがHDDありきで作られてるからHDD無しだとゲームができないのもあるしそこまで求めるやつも少数だろうから
もしHDD無し版を売る可能性があるとすれば店頭はなく比較的詳しいやつが多いであろうネット通販でのみとかだろうな
フツーにPS.COMでBTO販売すればいいと思うんだが。
ネット専売で十分だと思うぞ。
店頭でやられたら大混乱だからな。もしくは完全注文方式。
必須だけど本体には付属しないってのもいいよな。
HDMIだけは後付不可なので筐体は60GBタイプのみでおk。
>>743 >>733は技術的に難しいからムリと書いた訳じゃなく、コスト的な物も意識して書いたんだがな
チップの選別とか書いたでしょ?
BTOやらモジュール化ってのはサウスチップの先、Wifi、USBやGbEの事だろうさ
XBOX360のHDDVDドライブは、ただのUSB接続HDDVDドライブでゲームに使う気は無し
デコードはXBOX360側でソフト処理で出力はやはりアナログのみと、予想されてた通りだな
あとは電源がUSBのみで足りるのかって事と本当にフル規格のHDDVDビデオを本体の
ソフトだけでデコードできるのかが問題か
元マイクロソフトの社長に
>Xbox360のHD映像再生の実態(AAC5.1chの音楽再生にCPUパワーを食われて、
>どうもフルHD再生と定義される1280x720もしくは1920x1080のリアルタイム・レンダリングが
>果たして本当に実現できているのやら…)
と書かれてるのがなんとも…
>>749 マリギャラはそれで60fps。
ただ表示されてるオブジェクトが少なすぎて
性能評価としては何とも。
>>750 電源がUSBのみで足りるかって、電源は別に取ってるだろ?
びっくりするほどGCw
商品として成立しないのがなにより問題だろ。コンソールの映像専用外付ドライブ、
しかもHD DVD。誰も買わない。さらに市場に出して次世代DVDの必要性を宣伝すればするほど、
BD一体型PS3の優位が明確になる。闇に葬られるのは明らかだ。
>>749 うーん、あまりシェーダーを活用してるようには見えない気が、このぐらいならGCでも
やってた気がする
>>752 >>754 電源別か、本当にただの単体HDDVDドライブだな
製品として価値を出すとすればVista搭載PCで使えるようにするぐらいかね?
>749
負荷が低い割りに見映えするからかベルベット・シェーダーは
いろんなソフトでばりばり使ってるけど、基本的に前世代の画面だと思うよ。
>>749 頂点数は結構増えてるんじゃないかな.マリサンと比べてみるとわかるよ.
おそらく頂点演算に関しては10倍程度の性能向上があるように思われる.
ピクセルオペレーティングに関しては分からんね.ただ,内積バンプマップは
一部に使われてるみたい.GCでは内積バンプは使われてなかったね.
>>757 デザインからしてそこらのPCショップで売ってる外付けドライブ見たいだしなw
>>748 君の目は節穴だ。
>> 家の中に360を何台も購入した時に、
>> 全部にHD DVDが必要というわけではないだろう。
最高のギャグじゃないか。
ヘブンリーソードってどんくらいのことやってんだろ
1080p,MSAA,HDR,60fps,剛体物理
ぐらいはやってんのかな。動画だと細かいところが分からん
>>766 1年前に30fpsで開発してると開発者がbeyond3dで言ってた。
HDRはFP16じゃなく独自のもの。MSAAはアリ。
E3で公開されたPS3タイトルの中でも、技術はトップクラスだね。
MSAA?FSAAじゃなくて??
MSAAってのはなんだろか
俺はあんな知識ないからなー
>762
なかなか良いと思うが去年ハッタリかましすぎたな
岩が辺なのは何とかして欲しいが
>>768 MSAAは説明が面倒くさいな。
ネットでも間違った説明が多い。
まあ、勉強してくれと。
>>768 MSAAはFSAAの手法の1種、MSAAの他にSSAA等もある
もし、仮にPS3が本当にエンターテイメントPCなる物を目指してるなら、
確実に失敗する気がする・・・まずPS3はライトが手をだす値段では無くて、それを前提とすると
PCでもマルチコア化は進んでるわけだし、それに今のPCでもある程度の事はできるし
PS3だけでできる事という専門性のある事に食いつくユーザーと言うのは絶対数が少ない
そして、そうしてる間にすぐにミドルクラスであっても、PCが性能面で追いついてしまうし
PS3はビジネスモデルを間違えたとしか思えない
テクスレが一番ゲハでは冷静と思うんですが、ここら辺どうでしょうか?
773 :
名無しさん必死だな:2006/05/13(土) 01:23:25 ID:eoSsk6j0
>>705 そのものではないけどカスタムしたものが載ってたはずだけど。
>>768 FSAA=Full Scene Anti-Aliasing
MSAA=Multi-Sample Anti-Aliasing
SSAA=Super Sampling Anti-Aliasing
MSAAとSSAAはFSAAの方法
ふむふむ、サンクス
>>772 純粋にゲームで勝負したらSCEは任天堂には勝てません。
そもそもPS3がゲーム機じゃないってのは、単に価格の言い訳として言われてるだけで、
具体的にゲーム機じゃないサービスを発表してる訳じゃないしなぁ。
つか、北米499ドルってのは結構微妙なラインじゃねーの?
余程潤沢に供給しない限り、定価を幾ら低くしても実売価格はそんな辺りで当分推移するのは目に見えてる。
単にオークションで儲ける個人とか、バンドルで儲ける小売りの利益をSCEが取りましょってくらいの価格。
問題は、価格が高いから売れないだろうと予測されて発売前に熱狂が冷めるって事と、
半年程度はその価格で良いとしてもそれ以降はどーすんのって部分じゃ無いかね。
それを除けば普通にゲーム機の価格だと思う。
>>777 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
ブラウザ、ビデオチャット、DL楽曲販売、IMEはATOK
Xbox360はブラウザなし、WiiはHDD,ビデオチャットなしだよ。
PS3だけ極端にPCに近い。USB端子も4つ。
市販キーボード、マウス、HDDも使える。
頑丈さを売りにしてた任天堂がフラッシュメモリを積極的に使うってのに驚いた。
何年か後に壊れたうんぬんって揉めなきゃええが。
フラッシュメモリは起動用じゃないの?
ソフト入れ替えしない限りは爆速起動可能だという。
まああそこは耐久性なら最強だからフルに使うと言ってもあんまり不安は無いんだけど
>>772 それはPS3のディストリビューションとしての戦略次第。
ライトユーザーも食いつきやすいようなアプリを詰め合わせてPS3用Linuxとして
セットにして出しておくことが第一歩。マニアと違って自分でカスタマイズしていく
ことがライトユーザーには苦痛になるから、すぐ使えるようにお膳立てをしておく。
その上で窓の杜のようにPS3Linuxで使える無料アプリのポータルサイトを用意
するなど、ヤフー的なサービスをユーザーが無料で使えるように提供するならば
だいぶ状況は変わる。
>>716 >IEEE1394があるんだから
俺は釣られない
>>782 窓の杜的なの欲しいね。
早くPS3Linuxの開発環境公開しないかなぁ。
>>782 そこで重大な落とし穴があるのだけど、LinuxをWindowsのような感覚で使うとドツボに嵌る。
多分Windowsしか使ったこと無いような人が殆どだと思うのよ。
はたしてLinuxの風土に慣れてくれるかどうか。
Linuxと言われてもさっぱりイメージできないけど
どんななんだろうか。
>>784 1年前のログだから探すのシンドイんで、そこは保留ってことで。
E3 2005の映像はリアルタイムですか?という質問に
答えるレスがあったのよ。
>>787 GUIなんて飾りです。偉い人にはそれがわからんのです。
というイメージで。
>>786 最近のディストリビューションならハードウェアやネットワークの設定さえしてあれば
大して違和感無く使えると思うぞ、メールやWebやオフィスならね
>>786 SCEがGUIだけでも用意してくれればねぇ。
>>779 お前は何時の時代のフラッシュメモリを搭載すると思ってんだ?
今のフラッシュメモリは100万回の書き換えにも耐えうるっつーの
>>790 たぶんFSでつまづくと思うよ。
パーミッションとかミスるとえらいことになるし。
100万回の買い換えって毎日利用すると3年くらいで寿命がくるよ。
つか、Linuxが動きますってだけじゃあなんにもならんのでは。
ある程度の性能のあるコンピューターなら、Linuxが移植されてますなんてのは
取り立てて珍しい事でも無いでしょ。
移植しただけで満足して、その先が何もないってのが殆どの場合なのが問題で。
PS3もそこから先の話しは一切出てない、と言うかインタビュー読む限りはそこから先は
既に切り捨ててある様に読めるけど。
×買い換え
○書き換え
あくまでHDD的な利用した場合ね。
>>792 HDDキャッシュのような使い方で5年使うと微妙。
というか無理っぽいw
>>772 てか、単純にゲーム機として見るより、PCとして見た時の方が欠点が多くない?
ゲーム機じゃないPCだってよくインタビューで質問かわしてるけど、いざPC側からの
視点で欠点指摘されたら、ゲーム機ですからって言うんじゃねーの?
SDメモカを併用できるなら余裕かもだけど。
確かスロットあったよね>Wii
最終スペック発表はやっぱTGSかなあ・・・。
>>786 OSごとの勝手の違いはあるものだから、SCEがどこまでLinux初心者となる
大半のユーザーの面倒を見れるかという点にかかってる。
Windowsがアップデートのたびに高性能なCPUと大容量のメモリを要求して
肥大化する姿が批判されつつも結局受け入れられる理由は、良し悪しは別に
して、手取り足取り・至れり尽せりの仕様でユーザーが考えなくても使えるよう
になっていくから。
PS3に関してハードとしては考えうる限り最強のものが作れたわけだから、後は
ユーザーに寄り添って便利と快適を与えるソフトとサービスを構築できるかが
大事になっていく。その基礎を固めた上でパワーユーザーにある程度の自由を
もたらすマシンであれば成功できる。
大事なのはユーザーを置いてきぼりにしないソフトとサービス。
全く素人なのでよくわからんのだが
グラフィック性能はPS3と360どっちの方が高いの?
PS3のゲームは、CPUとGPU共にスペックダウンの影響で、
すべて30fpsオンリーで行くみたいだね。
PCとしてみるなら、メモリ512は最低ないときっつ。
まさかXDRとGDDRをシームレスに使えるわけじゃないだろうし。
HDDは換装できそうだから、好き物だったら大丈夫だろう。
それと、各種周辺機器をぶっさしたい場合、ドライバの対応に不安が残る。
ドライバなきゃなんにもできん。
さらに開発環境は、最低限のものが提供されるそうだけど、
最低限のものじゃ何れ行き詰まる。
なんだかんだいってマイクロソフトというかWindowsの開発環境は快適だよ。
PS3って何もかも中途半端なようだね。
こりゃ売れないわ。
ID:xW+Sv6ltはNGに入れました。
>>805 Win95時代のメモリ容量を考えよう。
シームレスに使えなければ意味がないのか考えよう。
あと、Wintelの戦略に頭毒されてるよ。
Win95に出来なくて、Vistaにしか出来ないこと説明できる?
それは、どうしても必要?
もっと中途半端なのもあるから問題ないw
しかしWiiはほんと思い切ったなぁ。
>>805 それはWindowsが使いやすいんじゃなくて、大容量メモリを前提にした
ユルユルの開発環境によってルーズなプログラムを吸収してるだけ。
>>807 同じくw
803みたいな質問くると
とたんに涌くんだよなぁ
>>802 SCEは今までユーザ置いてきぼりサービスばっかりやっていたから、とても不安に思う。
だけどそこんところきちんとやって、リナ初心者が「Linuxってなんか難しそう」から、
「Linux意外と良いじゃん」になってほしいものだ。
まぁ、ターミナルエミュレータからコマンド叩くのがメインになるような未来は想像したくない。
根本的に、クタの言う「PC的な物」ってのと「PS3に入ってる(?)Linuxそのもの」は別だと思うんだけどな。
クタの言うPC的な、PCを置き換える様なサービスってのは、ネットワークの向こうにある物で、
ローカルのOSがなんだとかってのとは別の話では無いかと。
その部分の話と「PCとして認可される為にLinux入れます」って話しとが混同されてる気がする。
SCEとしてはLinuxの上でなんらかのサービスを行おうとは殆ど思ってないでしょ。
Linuxではコントロールが難しいし、普及も難しい、良い事は無い。
グーム7リス
>>808 ごめん、言ってる意味がわからないのでどう返して良いかわからない。
なんかの暗号?
ソニーにOSのめんどうなんてみれるわけがない。その覚悟も全く
ないと思う。itunesのコピーすら作れないんだから。
Linuxだから誰かがなんとかするだろう、くらいの考えに決まってる。
>>810 使いやすいんじゃなくて、快適だなぁと。
Eclipseもなかなか良いのだけど、自分で環境を構築する手間がかなりあるので、
資料をまとめるのも大変。
LinuxもあくまでPS3上で動くアプリ
扱いはゲームといっしょ
使える人は使ってくださいだろうな
非x86PC/AT互換機のパソコンが
1つあってもいいじゃん別に
>>815 >PCとしてみるなら、メモリ512は最低ないときっつ。
これは、あなたの個人使用に限定した話なわけね。
一般の人がリビングPC用途として利用するのに
スペックが足りないという主張かと思ったのよ。
まあメールやオフィスなどの軽いアプリケーションならブラウザがある程度
使えるものなら、gmailやWritelyなどのwebアプリが使えるけどね。
ま、PCと同じ事をやっていても駄目だろうね。
PS3でオフィスやエクセルを動かしたところで、意味は無い。
結局はTVと繋がっていると言う部分が強みな訳で、
それを生かしたアプリを作らないことには話にならないと思う。
分かり易いのはSingStarのようなリッチで直感的なUI。
こう言うのはスペックがバラバラのPCでは作り難い。
>>812 アプリケーションのインストールでつまづくと思うけどな。
素人がYumとかリポトロジとか理解出来るのか疑問。
Lindowsとか動かんの?
>>820 LinuxでGUIやる場合、WindowsよりもCPUパワーとメモリを食うわけで。
俺はそこを懸念してるわけです。
リビングPCなんだからGUIないと無理でしょ。
なので、Linux初心者がTeraTarmとか叩く未来は想像したくないと。
>>825 XMBから、アプリ単体が起動できれば良いわけで
あれ以上のGUIが開発目的の人以外に必要とは思えないんだけど。
>>793 普通の人はパーミッションなんて弄らないし、自分でソフトをインストールでもしない限り
問題になる事は無いと思うが
>>823 WindowsでもレジストリやDLLを登録する必要があるソフトはインストーラーが無ければ
普通の人にはまずインストールが無理だろう
同様にPS3向けのソフトはPS3専用としてインストールプログラムと共にリリースされれば
済む問題じゃないかな
提供されている物以上を望む層には勉強してもらうしかない、それはWinだって同じだしな
>>825 LinuxでGUIやる場合に重いのはXがGPU対応してない場合の話、対応しているXなら
重くは無いぞ
特にPS3の場合GPUやCPUのスペックは固定だから、それに特化した物を提供すれば済む
SCEがそれをするかどうかは知らんけどな
>>828 NVIDIAがドライバ提供するだろうよ
>>826 XMBの仕様がわからないからなんともいえないけど、
その場合UIを一から作らなければならなかったり、
ガイドラインを策定しないとバラバラになったりとか。
これはもうXMBの内容次第かな。
>>827 ネットワークにつなぐ場合、パーミッションしっかり設定しないと丸裸よ。
くたたんが最近のインタビューで
「PCは面倒な部分が多い。PS3ではもっと手軽にしたい」みたいな事を言っていたと思う。
ソースが何処かは忘れたけど。
いま気付いたが、俺はなんだかんだ言ってPS3Linux超楽しみにしてるのか。
>>826 XMBとLinuxは全然関係ないでしょう。そもそもメモリ空間が違うんだし。
>>825 >LinuxでGUIやる場合、WindowsよりもCPUパワーとメモリを食うわけで。
>俺はそこを懸念してるわけです。
うーん。
これはどうかな〜
XWindowが今のところ遅いのって画面表示にハードウェア(GPU)の恩恵をあんまし得られないという点が大きいのではないかと。
XGLとNvidiaドライバで結構改善するかもなんて考えてます。
キチンとしたNvidiaのドライバが同梱されれば、WindowsよりもGUIは早くなるかもなぁ
>>830 そりゃサーバー建てる場合はね、パーミッションも知らないような素人がPS3で
サーバー建てるかね?
それに設定をしっかりしないと丸裸なのはWindowsの場合も同じだよ
Linuxということは、その上でソフトを開発する人だけが
意識すりゃ良いことで、ユーザーはXMBからフリーゲームや
フリーウェアが起動すりゃ十分満足ではないかと。
リビングPCも、ワンタッチAP起動ボタンつけるような時代だし。
PCを使いこなせる人と、使えない人の垣根を取り払うつもりなんかな。
怪しいファイル実行して
PLAYSTATION3蛾ぶっ壊れた!
人が続出しますか?
>>839 PS自体のOSはLinuxと完全に隔離されてるからそれはない
Linuxはノーサポートだから「再インストールしてください」で終わりだろ
GUIもOSがサービスとして提供するとか
考えるから難しくなるんで
それぞれのアプリケーションで簡単なマルチウィンドウを実装しようが
構わないと思う。有志でライブラリ作るとか。
PS3やPSPのブラウザも、OSのサービスだけで
GUIを実現してるわけじゃないだろうし。
PS3のOSとLinuxが扱うHDDの領域は別々?
Linuxだって、まともなディストリビューションなら素人でもOSを意識せず使うこともできるだろうさ。
今のMacだって中身はBSDだが、どれだけの人間がターミナルを叩いたりしていることか。
もちろんSCEがApple並の環境を用意できるとは思えないが。
ジムロジャース(ヘッジファンドの帝王)
『東京は世界でも最も好きな街の一つです。しかしながら投資家の観点では、
10年先、いや3・4年先の日本にも興味は持てない。
膨大な財政赤字、人口減少による衰退など、日本の将来には致命的な不安材料が多すぎる。
私が22歳の日本人青年だったら、祖国の未来に絶望しているに違いない
そして、日本の選択は3つしかない。
(1)出生率を上げて少しでも早く少子化を食い止める。
(2)大量に移民を受け入れる(しかし社会が不安定になる)
(3)生活水準を大幅に切り下げる
』
当時、ノリで3DOを買っちゃったけど
3DOはしょうもないゲーム機でしかなかった
ゲームもしょうもないものばっかりだったしね
マシっつーか、ちょっとだけ垢抜けた感じ?
普通に開発が進んでるなという感じ
何気にロンチでもフェータルイナーシャ、motorstorm、Heavenlyswordと
物理演算ガンガン使ってるね。HDD標準だから破壊状態の保持も出来るしな。
HDDはマップの裏読みとかを前提として作れるのが最大の恩恵かと思うが。
1シーンのメモリ上のデータ物量に余裕が生まれる分、クオリティが上げられるし。
DVDとかのディスクメディアではどうしても転送レートやシークの関係で厳しいし、
レースやらのアクション系ではマップの疾行途中での読みゴケは致命的になる。
イナーシャはフィールドに対するアクションが主眼って聞くけど、そこがイマイチ分かんないんだよなぁ。
初期ムービーにあったような大規模破壊とか出来るのかね。
>>852 なんか段々面白そうに見えてきたのは気のせいか?
モタストより良さそうなんだが。
誰も指摘してなかったけど
去年のE3動画のイナーシャの水飛沫は
ゲーム史上最高のリアルさ。
プリレンダかもしれんがw
SS見る限りでは、水中に潜ったりするステージもあるみたいだし、
ネット対戦が付いてればかなり盛り上がりそうな予感。
しかしRSXがダウングレードされるかもって記事(具体的に言及されたわけではないが)
があったけど、実際はどうなんですかね?
もし性能が下がったらただでさえ高いのに魅力半減するよなぁ。
今のところ何のソースもないな。実際に発表されたら議論すればいい。
仮にクロックが550から500になっても、
箱丸より強力なGPUには違いないので構わんと思うが。
864 :
名無しさん必死だな:2006/05/13(土) 08:41:17 ID:CLQQu3GQ
AV機器としては明らかにオーバースペックだからCell&RSXのクロックダウンは必然。
それと引き換えに廃熱問題と騒音問題と高消費電力を一気に解決できるんだからユーザーにとって損はない。
純粋なゲーム機だったらまた話は変わってくるけどPS3はそんな低次元のハードじゃないからな。
新清士ついに訂正入ったなw 前の回のコンパイラがないとかいつ訂正するんだろうなw
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000009052006&cp=3 <おわびとお断り> 「グランツーリスモHD」の記述で当初、「デモバージョンでは
プレイ時には60フレームが維持できないため、プレゼンテーションを避けたのではな
いか」という趣旨の記載をしましたが、関係者の方より、「実際にはインタラクティブ
デモとゲームプレイはシステム上同じ処理をしているため、今回のバージョンでも
フルHDで実際のプレイが可能である。説明会の場では、プレイしながらプレゼンを
行うことが難しかったので、今回の説明会ではデモプレイを行うことを避けた」という
ご指摘をいただきました。そのため、それに関する記載を削除し、原文を修正しまし
た。(5月11日)
>>748 >「ハイデフゲーム機」としてのXbox 360が、アナログ出力のみでも十分受け入れられていること
このスレでは関係ないけど、結構重要な指摘のような気がする
>>861 周波数を500に下げる代わりにパイプを32本に増やすならそっちの方がいいや
だって1080pなんてフルHDモニタ持ってる人にしか恩恵ないからね
一体どんだけ局所的なのかと、処理の負荷がやたら増えるだけで得することがない
PCモニタや通常のHDTVでも意味がないし
720pで留めておいたほうがゲームを作るほうにも楽なんじゃないだろうか
>>866 あと2年もすれば次世代機『Xbox720(仮)』が発売されるはずだから、
そのときにはHD-DVDドライブ内臓・HDMI端子くらいは持ってくるでしょうな。
発売時期や性能の差を考えると360の寿命はPS3より1年〜2年早い。
つまり1年早く陳腐化するということでもあるが、1年早く旬を迎えるということでもある。
半導体プロセスの進歩の速度が緩みつつあることから、次世代機からの世代交代は
さらに遅くなるだろう(早期に世代交代しようとしても、現世代機との差別化が難しいので)。
長期の戦略を睨めばPS3の高性能高価格は世代の寿命を延ばし有利に作用するはずだが、
先に開花して普及台数で差をつけポジションを確立するというWiiや360のアプローチは
明らかにPS3の脅威だ。
PS3は君が思っている程の性能の伸び白はないと思うよ
お互い仮定の話をしても仕方ないけど、どのみちPS3は数年を待たずに市場そのものが崩壊する可能性のが高いかと。
サードにとってペイするハードルが高すぎるしね
>>872 2,3年ごとにハードを更新するって、ハゲか誰かが言ってたぞ
何か一つの時代が終わったという一抹の寂しさがあるな。
セナが死んだ時に、「それでもF1は続いていくんです」と誰かが言ったが
まあそんな感じだわな。
さようならSCE〜
これから新しい時代が始まるのだから、古い時代が一つ終わるのは仕方がない。
かつて絶大な市場を築いたが、今では気を衒ったような知育ハードしか出せなくなった関西企業のことが思い出されるなぁ
従来の物から手を広げて新しいものを始めるときたいてい批判に晒され、
成功してそれが常識になってからそういえばそんなことで叩かれもしたなぁと振り返ることもあるわけだが
今のPS3はまさにそれだな。
近視眼的な末端の消費者が長期的なヴィジョンを理解するのはかなりのタイムラグを要するのは仕方のないことだ。
PS3関係者の発言ってNINTENDO64やドリキャスで新機軸を語っていた人たちと被るよね
山内組長や今西広報が10年ぐらい前に
64語っていたのと同じにおいがする。
「いいものだから高くても売れる」・・・そんな簡単じゃないよなぁ。
世間様が何を欲しがってるのか見極めないとね。
もしくは世間様を自分が望むステージまで引っ張るつもりなのかな?
長期的なビジョンは良くても
足元の技術と道筋が未熟だったな
確かにSCEには、「値段に値するいいものを提供してないじゃないかゴルァ!」という
批判には謙虚に耳を傾ける必要がある。猛烈にある。
ただ「ゲーム機はもっと高価格で(=高性能で)あってよい」という主張は受け入れたい。
39,800円は1995年から始まる10年のスタンダードであって、
2006年からのスタンダードは、HD非対応機とか、HDD非標準機では駄目なのだ。
いっそ、ハード売りのビジネスモデルを変えて
携帯電話のような小売インセンティブ/従量課金とか
ADSLモデムのようなリース/サブスクリプションサービスとか…
何、この演説と貼り付け広告の山は。
>>437 それ、500W電源容量の電源搭載、みたいな話題が出たのを、
FUDな人達が消費電力500Wにすり替えて流しているだけだから。
>>739 それ、単に現行のパラレル配線に対しての相対的な
話でしかないから。絶対的に実装が楽になるとか
そういう話ではないぞ。
同じ技術を使うなら、ソケット化よりも実付けの方が
遥かに楽って関係は、どんな技術を使っても変わらん。
Gears of War
アサシンなんとか
アフリカ
の絵がスゴかったね
そういやアサシンクロークとか言うののトレーラー見てないぞ
ハードを赤字価格で沢山売って、ゲームのライセンス料で云々というのが
上手くいかなくなったのは感じる、トップシェアハードではまだ回るけど
ドリームキャストも、セガが潰れる寸前まで無理して安く売って
ゲームキューブも、任天堂も頑張って価格攻勢したけど
この二つのハードには居場所がなかった。
売れないものは安くても売れない。
売れるものは高くても売れる。
安いからトップハードなのか、トップハードだから安いのか
現状PS2・Xbox・GCの中でPS2がダントツに高いんだけどな
PS2は製造コストめっちゃ安いだろ。
売価が高いのはライバル不在ってだけで。
売れもしないハードを安直に捨て値で叩き売ろうとするから
赤字吹くんじゃ無いんだろうかねぇ。
>>887 それは「費用対効果」の問題だな、高価な商品でも売れる物は値段に見合うメリットが
あるわけで、ゲーム機としてPS3を見る限り価格が高い割に箱○以下という感じを受ける。
BDプレイヤーとしてみれば60GB版でも妥当な価格かな、ターゲットはAVマニアあたりで
これまでゲーム業界が相手にしていた層とは違うのでライト層とかは手を出さない予感。
発売は2006年11月でも価格とタイトルの乏しさで他機種と張り合えるようになるには
2年後が本当のスタートになるだろうから、それまでに、どれだけ箱○やWiiにシェアを
食われているかでPS3の先行きが決まるな。
>2006年からのスタンダードは、HD非対応機とか、HDD非標準機では駄目なのだ。
それはAVマニアの思考だな、ゲームマニアは解像度よりオブジェクトの密度や
エフェクトの派手さの方が興味がある。
マルチコアが上手くゲームに使えなかったらWiiにもチャンスはあるかも、わずかな望みだが。
初期型4万円の機械を4年もたせて次に行くのと
初期型7万円の機械を7年もたせて次に行くのだと
俺は後者より前者の方が嬉しい
初期型PS3が7年も使い続けられないと思うし部品の寿命からも
4年サイクルの方が効率的だと考えるな
同じマシンを買い換えさせられるくらいなら新しいのが欲しい