高性能ハードは売れない 低性能ハードが売れる法則
ＰＳＰ（高性能）
ＤＳ（低性能）←１番人気
XBOX（高性能）
GC（高性能）
PS2（低性能）←１番人気
PS3（高性能）
XBOX360（高性能）
レボ（低性能）←1番人気？
凄いこと発見した、低性能のほうが売れる
ＤＳ（低性能）←１番人気
XBOX（高性能）
GC（高性能）
PS2（低性能）←１番人気
PS3（高性能）
XBOX360（高性能）
レボ（低性能）←1番人気？
凄いこと発見した、低性能のほうが売れる
|
|
|
乙
ファミコン
セガマークIII
カセットビジョン
スーパーファミコン
メガドライブ
PCエンジン
プレイステーション
セガサターン
ニンテンドウ64
ゲームボーイ
ゲームギア
リンクス
ゲームボーイカラー
ワンダースワン
ネオジオポケット
ゲームボーイアドバンス
ワンダースワンカラー
セガマークIII
カセットビジョン
スーパーファミコン
メガドライブ
PCエンジン
プレイステーション
セガサターン
ニンテンドウ64
ゲームボーイ
ゲームギア
リンクス
ゲームボーイカラー
ワンダースワン
ネオジオポケット
ゲームボーイアドバンス
ワンダースワンカラー
一番重要なのはハードの性能よりもソフトの質だな、DSLでゲームをしていてそう感じたよ。
まぁたしかに結果的には低性能ハードのが売れてるかも。
性能のおおざっぱな比較
△：ファミコン
○：セガマークIII
×：カセットビジョン←この並びだとスーパーカセットビジョンだろ？どっちにしろ最低性能だが
△：スーパーファミコン
△：メガドライブ
△：PCエンジン
△：プレイステーション
△：セガサターン
△：ニンテンドウ64
×：ゲームボーイ
△：ゲームギア
○：リンクス
×：ゲームボーイカラー
△：ワンダースワン
△：ネオジオポケット
○：ゲームボーイアドバンス
×：ワンダースワンカラー
×：プレイステーション２
△：ゲームキューブ
○：XBOX
全部△のところは一長一短
△：ファミコン
○：セガマークIII
×：カセットビジョン←この並びだとスーパーカセットビジョンだろ？どっちにしろ最低性能だが
△：スーパーファミコン
△：メガドライブ
△：PCエンジン
△：プレイステーション
△：セガサターン
△：ニンテンドウ64
×：ゲームボーイ
△：ゲームギア
○：リンクス
×：ゲームボーイカラー
△：ワンダースワン
△：ネオジオポケット
○：ゲームボーイアドバンス
×：ワンダースワンカラー
×：プレイステーション２
△：ゲームキューブ
○：XBOX
全部△のところは一長一短
あと値段
まあでもこれってジンクスみたいなモンで、
個々の勝敗には結局それぞれ独自の要因があるんだけどね。
けど話としては面白いと思う。
個々の勝敗には結局それぞれ独自の要因があるんだけどね。
けど話としては面白いと思う。
ハイエンドオーディオ
ミニコンポ
MP3プレーヤー
みたいになっていくのかもな。
低性能でも、目的に対して十分なら、手軽で安価なものの方が売れる。
ミニコンポ
MP3プレーヤー
みたいになっていくのかもな。
低性能でも、目的に対して十分なら、手軽で安価なものの方が売れる。
KUSONY製楽曲付きウィルスCD(RootkitCD)まとめWiki
http://plas ticdreams.tm.land.to/sonyrootkit/
粗妊豚自慰Kの親玉発狂豚ｸﾀｸﾀ(特技 ｸｯﾀﾘと´｀ﾞｲｼｭｳ)の歴史
http://nurseangel.fc2web.com /psp/index.html
ｹﾞﾊ板で対立を煽る糞ﾆｰ社員ﾁｮﾆｰ儲ｹﾞｰﾄｷｰﾊﾟｰ(GKﾌﾞﾘ)のﾒﾓ
http://urapera.sakura.ne.jp /memo2/001/1218_gatekeeper.htm
裏金使った振動コントローラ特許訴訟裁判でソニーが黒星
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0603/13/news068.html
糞ny祭り
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/1030/
http://plas ticdreams.tm.land.to/sonyrootkit/
粗妊豚自慰Kの親玉発狂豚ｸﾀｸﾀ(特技 ｸｯﾀﾘと´｀ﾞｲｼｭｳ)の歴史
http://nurseangel.fc2web.com /psp/index.html
ｹﾞﾊ板で対立を煽る糞ﾆｰ社員ﾁｮﾆｰ儲ｹﾞｰﾄｷｰﾊﾟｰ(GKﾌﾞﾘ)のﾒﾓ
http://urapera.sakura.ne.jp /memo2/001/1218_gatekeeper.htm
裏金使った振動コントローラ特許訴訟裁判でソニーが黒星
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0603/13/news068.html
糞ny祭り
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/1030/
PS 33MH 2MB VRAM1MB http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation
NDS 67MHz+33MHz 4MB VRAM656KB http://ja.wikipedia.org/wiki/NintendoDS 無料ﾈｯﾄ対戦 頑強 ﾛｰﾄﾞ無し
N64 93.75Mhz 36Mbit http://ja.wikipedia.org/wiki/N64
PS2 294MHz 32MB VRAM4MB http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation2 すぐ壊れる ﾛｰﾄﾞ地獄 ｽﾊﾟｺﾝ並とｸｯﾀﾘして発売ｗ
GC 485MHz 40MB http://ja.wikipedia.org/wiki/NINTENDO_GAMECUBE 頑強 ﾛｰﾄﾞ無し
X-BOX 733MHz 64MB http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox
Revolution 謎のｳﾞｪｰﾙに包まれている http://ja.wikipedia.org/wiki/Revolution 安心の任天堂ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ 噂の域を出てないが性能は2～3倍?
PS3 3.2GHz 256MB VRAM256MB http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation3 \49,800 ｿﾆｰﾀｲﾏｰ付すぐ壊れる ﾌﾟｱﾏﾝｽﾞBD ｺﾞﾐｽﾃ 5万あったらﾊﾟｿｺﾝ買えますｗ
XBOX360 3.2GHz 512MB http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox360 低価格ﾈｯﾄ対戦 もれなくHD-DVD
今も糞ﾆｰ社員(粗妊豚自慰K)が名無しで自社商品大絶賛&他社商品のﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝ実施中
NDS 67MHz+33MHz 4MB VRAM656KB http://ja.wikipedia.org/wiki/NintendoDS 無料ﾈｯﾄ対戦 頑強 ﾛｰﾄﾞ無し
N64 93.75Mhz 36Mbit http://ja.wikipedia.org/wiki/N64
PS2 294MHz 32MB VRAM4MB http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation2 すぐ壊れる ﾛｰﾄﾞ地獄 ｽﾊﾟｺﾝ並とｸｯﾀﾘして発売ｗ
GC 485MHz 40MB http://ja.wikipedia.org/wiki/NINTENDO_GAMECUBE 頑強 ﾛｰﾄﾞ無し
X-BOX 733MHz 64MB http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox
Revolution 謎のｳﾞｪｰﾙに包まれている http://ja.wikipedia.org/wiki/Revolution 安心の任天堂ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ 噂の域を出てないが性能は2～3倍?
PS3 3.2GHz 256MB VRAM256MB http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation3 \49,800 ｿﾆｰﾀｲﾏｰ付すぐ壊れる ﾌﾟｱﾏﾝｽﾞBD ｺﾞﾐｽﾃ 5万あったらﾊﾟｿｺﾝ買えますｗ
XBOX360 3.2GHz 512MB http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox360 低価格ﾈｯﾄ対戦 もれなくHD-DVD
今も糞ﾆｰ社員(粗妊豚自慰K)が名無しで自社商品大絶賛&他社商品のﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝ実施中
12 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 02:13:22 ID:5GztIS6Y
おお
13 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 02:29:11 ID:trNjWql4
PS2が出た当初は一番高性能だったわけだがｗ
まあDSにはド肝抜かれたけどね。
レボは勝つとはちょっと考えられないなー
レボは勝つとはちょっと考えられないなー
DSは勝つとはちょっと考えられないなー
そんな時期もありましたｗ
そんな時期もありましたｗ
これから先ゲーム業界は旧ゲーム業界と新ゲーム業界に分かれて
SCEは旧で、任天堂は新でそれぞれトップになるよ。
SCEは旧で、任天堂は新でそれぞれトップになるよ。
17 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 02:44:15 ID:/ldwInVZ
>>1
必ずしも相当は言えないな
まあPSPとDSはたしかにその一面もあるかもしれんが
>XBOX（高性能）
>GC（高性能）
>PS2（低性能）←１番人気
コレに関してはPS2より低性能のDCを忘れてるし
低性能が売れるならDCが一番売れたはずだしね
必ずしも相当は言えないな
まあPSPとDSはたしかにその一面もあるかもしれんが
>XBOX（高性能）
>GC（高性能）
>PS2（低性能）←１番人気
コレに関してはPS2より低性能のDCを忘れてるし
低性能が売れるならDCが一番売れたはずだしね
スーファミ、360以外は全部先行型じゃないのかな
19 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 02:48:15 ID:CIV8Y2VD
僕には日本の技術力不足の言い訳にしか聞こえませんね
20 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 02:50:26 ID:/ldwInVZ
3DOとかも忘れてる
メインのハードはよほどアホなことをしない限り失敗しない法則
FC→SFC→バーチャルボーイｗｗｗ
GB→GBA→DS
PS→PS2
だからレボとか360とかPSPは終わりです
FC→SFC→バーチャルボーイｗｗｗ
GB→GBA→DS
PS→PS2
だからレボとか360とかPSPは終わりです
PS→PS2→PSX ｗｗｗｗ
すでにその法則発動済みみたい。
すでにその法則発動済みみたい。
GBMとかな
DVDが見れるキューブ
松下のQは何処に入りますか？
松下のQは何処に入りますか？
SS
PS
PC－FX（最低性能）
これはPC-FXが売れないとイケナイだろｗ
PS
PC－FX（最低性能）
これはPC-FXが売れないとイケナイだろｗ
ボーダーに達してないのまで入れてたらきりが無い
27 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 03:05:54 ID:/ldwInVZ
そうか
ソニーがわざわざ
性能を落として
ペテンシルバーなんてのを発売したのは
このためだったのかｗｗｗｗｗｗｗ
ソニーがわざわざ
性能を落として
ペテンシルバーなんてのを発売したのは
このためだったのかｗｗｗｗｗｗｗ
28 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 03:12:40 ID:Y1+gRrUU
俺も単なる早い者勝の世界と思うけどな。
スカパーとディレクもそう。
スカパーとディレクもそう。
セガサターンと箱は同じ
適当な設計でコストダウンを計りにくい設計だから
早期に次世代機を出す必要が生じて、更に互換も取れない始末
適当な設計でコストダウンを計りにくい設計だから
早期に次世代機を出す必要が生じて、更に互換も取れない始末
明確に底が把握できる方が作りやすいことはあるわな。
例えば自分の両手両足が物凄く長かったとして、遠くのものを取ったり速く移動できるだろうけど
なれるにはかなりの時間と努力が必要となると思う。
例えば自分の両手両足が物凄く長かったとして、遠くのものを取ったり速く移動できるだろうけど
なれるにはかなりの時間と努力が必要となると思う。
32 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 08:09:10 ID:sGvRd4Wi
性格には低性能ハードが売れるんじゃなくて
低性能ハードのほうが作り手は作りやすいんだよな
だからＤＳの方が面白いソフトが多い
ＰＳはユーザーには優しくできてるけど
ＰＳのゲーム製作機体は糞過ぎるらしい
ＰＳ３の発売が延びたのもＰＳ３の製作機体が糞過ぎて
どこの企業も作ってくれないかららしい
低性能ハードのほうが作り手は作りやすいんだよな
だからＤＳの方が面白いソフトが多い
ＰＳはユーザーには優しくできてるけど
ＰＳのゲーム製作機体は糞過ぎるらしい
ＰＳ３の発売が延びたのもＰＳ３の製作機体が糞過ぎて
どこの企業も作ってくれないかららしい
33 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 08:16:17 ID:XvXnNIhH
クタ「4次元世界が体験できるPS3クオリティのソフトをロンチまでに4ヶ月で作れ＞サード」
妊娠ワールドではＰＳ２発売の時点でＧＣが売られてたのかｗ
「性能＝演算能力」ってのがそもそも嘘なんだよ。
ＤＳはインターフェイスやROMへのアクセスや作動可能時間などの
ゲーム機及び携帯ゲーム機としての性能が「高性能」。
ＤＳはインターフェイスやROMへのアクセスや作動可能時間などの
ゲーム機及び携帯ゲーム機としての性能が「高性能」。
>>25
クタタンとPS3でアニメであそぼ(はぁと)
クタタンとPS3でアニメであそぼ(はぁと)
37 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 12:05:05 ID:QAgJItG+
てゆうか、低コストのハードが勝つ、早期に投入できたハードが勝つ、
って事だと思うよ。
もちろんそれだけでは勝てないが、勝ち要素としては大きな要素に違いない。
即ち両方を備えた場合はまず勝ってしまうと言える。
って事だと思うよ。
もちろんそれだけでは勝てないが、勝ち要素としては大きな要素に違いない。
即ち両方を備えた場合はまず勝ってしまうと言える。
38 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 12:06:39 ID:7YSL99Zt
>>37
つまり、両方ともそろえられなかったＰＳ３は・・・・・・
つまり、両方ともそろえられなかったＰＳ３は・・・・・・
いや結局時流を掴んだハードが勝つんだろうよ。
価格は「高いと売れないのは確実」なんだけど、だからと言って「安いと必ず売れるわけでもない」。
低コストは単に必要条件なだけ。
早期投入も「遅いよりは早い方がいい」けど、「早いからと言って必ず勝つわけじゃない」。
メガドラとかPCEとか3DOとかDCとか360とか。
投入時期は若干の先行有利補正が働くだけ。
価格は「高いと売れないのは確実」なんだけど、だからと言って「安いと必ず売れるわけでもない」。
低コストは単に必要条件なだけ。
早期投入も「遅いよりは早い方がいい」けど、「早いからと言って必ず勝つわけじゃない」。
メガドラとかPCEとか3DOとかDCとか360とか。
投入時期は若干の先行有利補正が働くだけ。
結局優良ソフトそろえたとこが勝つ。
41 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 12:15:47 ID:QAgJItG+
先行はかなり有利になるよ。
ドリキャスにしろメガドライブにしろソフトが無いのにハードだけ先行させるから成功に結びつかないんだ。
ドリキャスにしろメガドライブにしろソフトが無いのにハードだけ先行させるから成功に結びつかないんだ。
42 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 12:16:19 ID:7YSL99Zt
いや、純粋に、総合的な商品的価値でしょ。
３６０に「早い」も「遅い」も「高い」も「安い」も無い。
単に、意識下にひっかからなかった、ただそれだけのこと。
３６０に「早い」も「遅い」も「高い」も「安い」も無い。
単に、意識下にひっかからなかった、ただそれだけのこと。
43 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 12:21:04 ID:BFhEL7BD
箱とゲームキューブが最低性能だったら
もっと負けてます
もっと負けてます
どっちにしろケースバイケースで異なる複合要因なんだから、
特定の例だけ取り上げて、ある要素を「これが勝利の必要十分条件だ」なんて言うのはナンセンスだよ。
特定の例だけ取り上げて、ある要素を「これが勝利の必要十分条件だ」なんて言うのはナンセンスだよ。
PS2が売れる前は、黒いハードは売れない法則があった
まあ、PS2はPS1の続きだったからな。
PSPで黒いハードは売れない法則が適応したから、
法則は生きているとも言える。
PSPで黒いハードは売れない法則が適応したから、
法則は生きているとも言える。
47 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 13:24:11 ID:WTBFesEn
最初から知ってた。
ＤＣの色は白だしなｗ
49 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 13:47:51 ID:lX6pk7+a
>1
何を今更？
何を今更？
ハードの性能をＣＭでアピールしたら確実に売れなくなるの法則。
>>9
ゲームも据置でも携帯機でも同じソフト使えりゃいいのにな。
MP3プレイヤーには専用のCDを買わなきゃいけません、
ミニコンポには専用のCDが必要です、
このCDは単品コンポでしか使えません、
CDプレイヤーが高性能になるためこれまで発売されてたCDは使えなくなります、
てなもんだぜ、この娯楽。
ゲームも据置でも携帯機でも同じソフト使えりゃいいのにな。
MP3プレイヤーには専用のCDを買わなきゃいけません、
ミニコンポには専用のCDが必要です、
このCDは単品コンポでしか使えません、
CDプレイヤーが高性能になるためこれまで発売されてたCDは使えなくなります、
てなもんだぜ、この娯楽。
52 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 16:04:36 ID:sn0Tq+x0
早期投入、低コスト、それぞれが有利に働くのは当然だよ。
これが不利に働く事があるか？無いよ、一切ない。
コストが高ければ高いほど値段を下げて普及を促進していく戦法が使いにくくなるし、
ロイヤルティもボッタクらざるを得ない。
投入時期は遅ければ遅いほど差を付けられる事になるのだからマイナス。
（勝つつもりならあり得ないが）もし、両方の要素が逆に揃えば
そのハードは確実に失敗する。
これが不利に働く事があるか？無いよ、一切ない。
コストが高ければ高いほど値段を下げて普及を促進していく戦法が使いにくくなるし、
ロイヤルティもボッタクらざるを得ない。
投入時期は遅ければ遅いほど差を付けられる事になるのだからマイナス。
（勝つつもりならあり得ないが）もし、両方の要素が逆に揃えば
そのハードは確実に失敗する。
早く出してもラインナップが貧弱なら売れません
遅く出してもラインナップが圧倒的なら売れます
任天堂が言うところの早く出せば売れましたってのはありえない
遅く出してもあれだけラインナップが貧弱じゃ何の意味もないから
早く出してたら余計に貧弱でさらに意味がない、当たり前
レボも遅れてるからどんだけユーザが魅力あると思うかが鍵
ラインナップは任天堂ソフト以外それほど期待できないだろうし
海外メーカーは大してやる気がなさそうだから苦戦は確実かな
現状は360が最も有利（世界全体で見たとき）
先行販売して開発ラインもかなり多いし
PS3は不安材料が多いから判断つかない
売れるときは売れるし売れないときは売れなさそうだ
遅く出してもラインナップが圧倒的なら売れます
任天堂が言うところの早く出せば売れましたってのはありえない
遅く出してもあれだけラインナップが貧弱じゃ何の意味もないから
早く出してたら余計に貧弱でさらに意味がない、当たり前
レボも遅れてるからどんだけユーザが魅力あると思うかが鍵
ラインナップは任天堂ソフト以外それほど期待できないだろうし
海外メーカーは大してやる気がなさそうだから苦戦は確実かな
現状は360が最も有利（世界全体で見たとき）
先行販売して開発ラインもかなり多いし
PS3は不安材料が多いから判断つかない
売れるときは売れるし売れないときは売れなさそうだ
54 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 18:12:15 ID:J9tMs+v5
（世界全体で見たとき）
ここ笑うところ m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
ここ笑うところ m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
55 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 20:48:46 ID:8WnSUOZj
PS2を見るとよくわかるな。
焦って発売にこぎ着ける関係で性能がどうしようもなく低くなった。
しかしそのかわりにリードを取ることが出来、GCが発売する頃にはFF10までもが発売済み。
早く発売するってのはそれだけ勝率を上げる要因になる。
コストに関しては言うまでもない。上げれば上げるほど負ける確率も上がる。
焦って発売にこぎ着ける関係で性能がどうしようもなく低くなった。
しかしそのかわりにリードを取ることが出来、GCが発売する頃にはFF10までもが発売済み。
早く発売するってのはそれだけ勝率を上げる要因になる。
コストに関しては言うまでもない。上げれば上げるほど負ける確率も上がる。
ＰＳ２も出たときは一番性能高かったけどな
問題は同時期のハードに性能で負けてるＧＣやレボだな
問題は同時期のハードに性能で負けてるＧＣやレボだな
低性能が売れるのは過去の歴史を見りゃ当然のこと。いまさら
気づくのは遅い。
気づくのは遅い。
同時期に出る機種の中では低性能なだけで、先代との比較なら
高性能なんでしょ？
新しく出るものから選ぶと高性能より次世代感をより多く感じさせた方が
売れるとは思うけど。
高性能なんでしょ？
新しく出るものから選ぶと高性能より次世代感をより多く感じさせた方が
売れるとは思うけど。
59 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 18:08:12 ID:rpdMq7X9
高性能にするって事はどこかで無理をするってこと。
その無理は開発の強行スケジュールやハードのコストなどにふりかかってくる。
だから性能を抑えたハードの方が有利な条件を作ってしまい、売れるというわけ。
その無理は開発の強行スケジュールやハードのコストなどにふりかかってくる。
だから性能を抑えたハードの方が有利な条件を作ってしまい、売れるというわけ。
◎＝最高性能 ×＝最低性能 ☆＝勝者
【第一次ゲーム機戦争】 発売日 発売間隔
ファミリーコンピュータ83.7.15
【第二次ゲーム機戦争】 ] 4年3ヵ月
×PCエンジン 87.10.30┐
メガドライブ 88.10.29├ 3年1ヵ月
◎スーパーファミコン☆ 90.11.21┘
【第三次ゲーム機戦争】 ] 3年4ヵ月
3DO REAL 94.3.20 ┐
セガサターン 94.11.22 │
プレイステーション☆ 94.12.3 ├ 2年3ヵ月
×PC‐FX 94.12.23 ｜
◎ニンテンドウ64 96.6.23 ┘
【第四次ゲーム機戦争】 ] 2年5ヵ月
×ドリームキャスト 98.11.27┐
プレイステーション2☆00.3.4 .｜
ゲームキューブ 01.9.14 ├ 3年3ヵ月
◎Xbox 02.2.22 .┘
【第五次ゲーム機戦争】 ] 3年10ヵ月
Xbox360 05.12.10┐
◎プレイステーション3 06.X.X ├ ？
×レボリューション 06.X.X ┘
【第一次ゲーム機戦争】 発売日 発売間隔
ファミリーコンピュータ83.7.15
【第二次ゲーム機戦争】 ] 4年3ヵ月
×PCエンジン 87.10.30┐
メガドライブ 88.10.29├ 3年1ヵ月
◎スーパーファミコン☆ 90.11.21┘
【第三次ゲーム機戦争】 ] 3年4ヵ月
3DO REAL 94.3.20 ┐
セガサターン 94.11.22 │
プレイステーション☆ 94.12.3 ├ 2年3ヵ月
×PC‐FX 94.12.23 ｜
◎ニンテンドウ64 96.6.23 ┘
【第四次ゲーム機戦争】 ] 2年5ヵ月
×ドリームキャスト 98.11.27┐
プレイステーション2☆00.3.4 .｜
ゲームキューブ 01.9.14 ├ 3年3ヵ月
◎Xbox 02.2.22 .┘
【第五次ゲーム機戦争】 ] 3年10ヵ月
Xbox360 05.12.10┐
◎プレイステーション3 06.X.X ├ ？
×レボリューション 06.X.X ┘
◎＝最高性能 ×＝最低性能 ☆＝勝者
【第一次携帯機戦争】 発売日 発売間隔
×ゲームボーイ☆ 89.4.21. ┬ 1年6ヵ月
◎ゲームギア 90.10.6 ┘
【第二次携帯機戦争】 ] 8年
×ゲームボーイカラー☆ 98.10.21.┐
ネオジオポケット 98.10.28 ├ 5ヵ月
ワンダースワン 99.3.4. ｜
◎ネオジオポケットカラー 99.3.19 ┘
【第三次携帯機戦争代】 ] 1年9ヵ月
×ワンダースワンカラー 00.12.9.┬ 4ヵ月
◎ゲームボーイアドバンス☆01.3.21 ┘
【第四次携帯機戦争】 ] 3年9ヵ月
×ニンテンドーDS☆ 04.12.2 ┬10日
◎PSP 04.12.12.┘
※「専用ソフト」の存在しない単純な上位機種は除外
※【第二世代】の性能については正確なところは不明
【第一次携帯機戦争】 発売日 発売間隔
×ゲームボーイ☆ 89.4.21. ┬ 1年6ヵ月
◎ゲームギア 90.10.6 ┘
【第二次携帯機戦争】 ] 8年
×ゲームボーイカラー☆ 98.10.21.┐
ネオジオポケット 98.10.28 ├ 5ヵ月
ワンダースワン 99.3.4. ｜
◎ネオジオポケットカラー 99.3.19 ┘
【第三次携帯機戦争代】 ] 1年9ヵ月
×ワンダースワンカラー 00.12.9.┬ 4ヵ月
◎ゲームボーイアドバンス☆01.3.21 ┘
【第四次携帯機戦争】 ] 3年9ヵ月
×ニンテンドーDS☆ 04.12.2 ┬10日
◎PSP 04.12.12.┘
※「専用ソフト」の存在しない単純な上位機種は除外
※【第二世代】の性能については正確なところは不明
62 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 16:14:40 ID:nr9DZ9fi
WSよりネオポケカラーのほうが高性能なんか。
どうでもいいけど。
どうでもいいけど。
WSを知らないんだな
【第三次携帯機戦争代】が気になった
65 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 14:55:57 ID:xdXwGpIY
66 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 15:09:05 ID:sv0SxqYM
最初にキラーソフトが売れたソフトが一番
ミリオン
SS バーチャ
PS アークザラッド
両者良い勝負で推移だったがFF７(トリプルミリオン投入）で決着
N64 マリオ64
ミリオン先だし勝負で良い勝負を演じたSSとマリオ64で存在感をアピールしたN64
ともに500万台ストップ、なぜならトリプルミリオンのFFがPSで発売されてしまった
DC 無し
PS2 鬼武者
GC スマブラ
PS2は最初ソフトが無いので勢いが無かったが鬼武者、そしてFF10で息を吹き返す
その後にスマブラを投入しても時すでに遅し
今回も最初にミリオンソフトを排出したハードが有利
レボが一歩リード、追い上げ要素（FF、DQ）もあるからPS2も
互角の勝負が期待できるが
結局ソフト、マルチミリオンソフトが最終的な勝負の行方を占う＞脳トレ、ぶつ森、ＦＦ、ＤＱ、そしてまだ見ぬオリジナルソフト
ミリオン
SS バーチャ
PS アークザラッド
両者良い勝負で推移だったがFF７(トリプルミリオン投入）で決着
N64 マリオ64
ミリオン先だし勝負で良い勝負を演じたSSとマリオ64で存在感をアピールしたN64
ともに500万台ストップ、なぜならトリプルミリオンのFFがPSで発売されてしまった
DC 無し
PS2 鬼武者
GC スマブラ
PS2は最初ソフトが無いので勢いが無かったが鬼武者、そしてFF10で息を吹き返す
その後にスマブラを投入しても時すでに遅し
今回も最初にミリオンソフトを排出したハードが有利
レボが一歩リード、追い上げ要素（FF、DQ）もあるからPS2も
互角の勝負が期待できるが
結局ソフト、マルチミリオンソフトが最終的な勝負の行方を占う＞脳トレ、ぶつ森、ＦＦ、ＤＱ、そしてまだ見ぬオリジナルソフト
PS2が低性能？
どんだけ無理して出したと思ってんだよｗ
時代を先読みした性能が必要なんだよ。
どんだけ無理して出したと思ってんだよｗ
時代を先読みした性能が必要なんだよ。
無理はしたけど言ってたような性能は結局出なかったな。
壊れやすいのは無理してるからなんだー
70 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 11:03:14 ID:aAAmLUbe
・高コスト
・遅い発売
この二点は敗北に直結する要素だからな。
逆に言えば
・低コスト
・早期投入
この二点は勝ち要素といえる。
・遅い発売
この二点は敗北に直結する要素だからな。
逆に言えば
・低コスト
・早期投入
この二点は勝ち要素といえる。
>>66
>今回も最初にミリオンソフトを排出したハードが有利
なるほど。
そのためには、ある程度の普及台数が必要だから
ハードには、ある程度の性能と変える価格が必要でもあるな。
今、一番可能性が高いのはレボかな？
XBOX360は、素質はあるんだが…外国メーカーというのも駄目なのかな？
PS3は値段がネックになるだろうな。
>今回も最初にミリオンソフトを排出したハードが有利
なるほど。
そのためには、ある程度の普及台数が必要だから
ハードには、ある程度の性能と変える価格が必要でもあるな。
今、一番可能性が高いのはレボかな？
XBOX360は、素質はあるんだが…外国メーカーというのも駄目なのかな？
PS3は値段がネックになるだろうな。
だから最初は比較的短期間で開発できるアクションやレースやシューティングを出すわけだが、
無双は飽きられてるしシューティングは出ないし、
レースは開発期間の長いＧＴ以外売れないし。
ＰＳ３は最初は何が出るんだ・・・
無双は飽きられてるしシューティングは出ないし、
レースは開発期間の長いＧＴ以外売れないし。
ＰＳ３は最初は何が出るんだ・・・
73 ：名無しさん必死だな：2006/04/20(木) 20:15:02 ID:Ax1/j/sY
PS3なんかも肥大化する脂肪を運ぶために強力なエンジンを載んでるような状態だからな。
アメリカンだな
75 ：名無しさん必死だな：2006/04/20(木) 21:11:38 ID:ZQWhjpT1
あのなあ、例え高性能でもすぐぶっ壊れたり
初期不良が多かったりするのはいらねえんだよ。
初期不良が多かったりするのはいらねえんだよ。
76 ：名無しさん必死だな：2006/04/20(木) 21:31:47 ID:aJk73gfL
すぐぶっ壊れるものを高性能とはいわない。
そう考えるとソニー製で高性能のものがあったためしがないな
そう考えるとソニー製で高性能のものがあったためしがないな
耐久性考慮しなくてもソニーで高性能なモノあったっけ？
カタログ上のスペック数値だけは高かったようだが…
カタログ上のスペック数値だけは高かったようだが…
>>77
業務用機器とかデンスケとか
業務用機器とかデンスケとか
最低性能のハードが一番売れるとは限らないが、最高性能のものがトップを獲ったことは皆無といっていい。
少なくとも据置に関しては。
マークⅢは少し後追いだが、FC時代の大部分に重なっているし、総合性能では明らかにFCに勝っていた。
SFCの時代は確かに一長一短で各機種甲乙つけがたい。
64は基本性能で明らかに同世代機№１
初代箱に関しては言うまでもない。
少なくとも据置に関しては。
マークⅢは少し後追いだが、FC時代の大部分に重なっているし、総合性能では明らかにFCに勝っていた。
SFCの時代は確かに一長一短で各機種甲乙つけがたい。
64は基本性能で明らかに同世代機№１
初代箱に関しては言うまでもない。
シコシコ
「ぁっ・・・はぁはぁ・・・ううっ・・・」
(読み込み時間や開発の困難さ)
シコシコシコシコ
「ああっ・・・イっ・・・」
ﾋﾟｭ
(やっとゲームらしいものになる)
「ああ――――ッ！イったッ・・・はぁ・・・はぁ・・・どう・・・だっ・・・はぁ・・・」
「ぁっ・・・はぁはぁ・・・ううっ・・・」
(読み込み時間や開発の困難さ)
シコシコシコシコ
「ああっ・・・イっ・・・」
ﾋﾟｭ
(やっとゲームらしいものになる)
「ああ――――ッ！イったッ・・・はぁ・・・はぁ・・・どう・・・だっ・・・はぁ・・・」
全然違うスレに誘導すんな。
83 ：名無しさん必死だな：2006/04/24(月) 21:12:00 ID:Lqh+Qyrq
こりゃ酷いな…。
敗因は性能
85 ：名無しさん必死だな：2006/04/25(火) 18:01:25 ID:9FdZo7e1
マークIIIよりSG1000やSC3000がファミコンの同世代機だろ
マークIIIはSG1000敗北の結果、出さざるを得なかったハードやん
マークIIIはSG1000敗北の結果、出さざるを得なかったハードやん
ttp://yui.cynthia.bne.jp/game/img/1143558296_0011.png
こっちの方がわかりやすいと思う
こっちの方がわかりやすいと思う
89 ：名無しさん必死だな：2006/04/26(水) 17:41:20 ID:DhY1g61B
メガドラってうんこだな。
ショボすぎ。
ショボすぎ。
MDは色数が少なすぎること以外は
実用上の性能はSFCより上とも言えるぞ。
実用上の性能はSFCより上とも言えるぞ。
>>86
1は別に、最高・最低としてないのでいいのでは？
1は別に、最高・最低としてないのでいいのでは？
そういえば、コピー対策で主流以外のメディア採用したＧＣとかＤＣは爆死してるな。
PS3は、後発・高額・非主流メディアの3重苦になるのでは。
PS3は、後発・高額・非主流メディアの3重苦になるのでは。
>>85 >>88
補足
PCEの大魔界村はSUPERGRAFX(39,800円)対応ゲーム
PCEのフォゴットンワールドはSUPER CD-ROM2(47,800円)対応ゲーム
メガドライブの大魔界村とフォゴットンワールドは素のメガドライブ(21,000円)で動く
補足
PCEの大魔界村はSUPERGRAFX(39,800円)対応ゲーム
PCEのフォゴットンワールドはSUPER CD-ROM2(47,800円)対応ゲーム
メガドライブの大魔界村とフォゴットンワールドは素のメガドライブ(21,000円)で動く
94 ：名無しさん必死だな：2006/04/26(水) 21:56:18 ID:lbXjUZGt
基本的には性能の高いハードの方が勝ってると思うけどなぁ。
ファミコン、スーファミ、ＰＳ、ＰＳ２
どれも発売時点では最高レベルの性能だったし。
ファミコン、スーファミ、ＰＳ、ＰＳ２
どれも発売時点では最高レベルの性能だったし。
95 ：名無しさん必死だな：2006/04/26(水) 22:00:32 ID:viE+g8dV
Xbox、Xbox360も発売時点では最高性能のハード。
単純にソフトのラインナップと優秀な先代との互換性だけだろうに
Xboxよりも性能が上のハードは今の所360だけだからな。
Xboxは日本では本当に不憫な存在だった。360もさらに不憫だが。
Xboxは日本では本当に不憫な存在だった。360もさらに不憫だが。
99 ：名無しさん必死だな：2006/04/26(水) 22:36:16 ID:0HLDnMvJ
>>1確かにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
PS3（SPEが無いとPS2並）←1番人気
XBOX360（高性能）
レボ（低性能）
XBOX360（高性能）
レボ（低性能）
PCEはとにかく転送がバカっ速。CD-ROMや上位互換機など拡張性が抜群。
MDはCPUが高性能で使い方次第。アーケード移植も楽。
SFCは背景の拡縮回転や半透明など、ハードで出来る豪華な処理が多い。
こんな感じで、性能的には甲乙つけがたかったと思う。
MDはCPUが高性能で使い方次第。アーケード移植も楽。
SFCは背景の拡縮回転や半透明など、ハードで出来る豪華な処理が多い。
こんな感じで、性能的には甲乙つけがたかったと思う。
102 ：名無しさん必死だな：2006/04/27(木) 19:22:28 ID:U2GNS0Tf
やっぱ先出し有利ってこった。
最後発ハードはツライ。
最後発ハードはツライ。
104 ：名無しさん必死だな：2006/04/28(金) 10:24:48 ID:7qmHLQPg
PS2発売当時は最高高性能だろ ビデオメモリが少ないだけで。
ハードが高性能でもソフトが低性能（オモシロさ、操作性など）じゃねえ…
106 ：名無しさん必死だな：2006/04/29(土) 19:59:55 ID:FcRm9+Gn
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1129/11295/1129528842.html
(ntmygi\d+\.mygi.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) 参考に。
(ntmygi\d+\.mygi.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) 参考に。
109 ：名無しさん必死だな：2006/05/03(水) 17:50:48 ID:i6/Jubvp
今見るとファミコンとあんま変わらないね。
セガハードが負け続けたのもよく分かる。
セガハードが負け続けたのもよく分かる。
110 ：名無しさん必死だな：2006/05/03(水) 18:22:42 ID:v5MVlgA4
最新で高性能だが高価格よりも、古くてそれなりの機能で安い方が売れるのは、携帯電話と全く同じ！
任天堂が携帯電話に進出すれば、ひょっとして…
任天堂が携帯電話に進出すれば、ひょっとして…
セガハードはグラの綺麗さよりアクションの動きが売り。
でもアーケードは美麗さも追求していたから、なんとも言えない歯痒さが。
でもアーケードは美麗さも追求していたから、なんとも言えない歯痒さが。
112 ：名無しさん必死だな：2006/05/06(土) 15:52:24 ID:kbDlax2J
サターンとプレステとかも対比すると酷いよな。
発売時期はあんま変わらないのに。
発売時期はあんま変わらないのに。
据置◎最もスペック高い ×最もスペック低い
ステージ１（～１９８７までに出たハード） ×ＦＣ １９００+◎ＰＣＥ ３９０+セガ ２００＝２４９０
ステージ２（１９８８～１９９３に出たハード） ◎ＳＦＣ １７００+×ＭＤ ３５０+ＣＤＲＯＭ２ １９０+泡沫 １００＝２３４０
ステージ３（１９９４～１９９７に出たハード） ＰＳ １９００+ＳＳ ５５０+◎６４ ５５０+×泡沫 １５０＝３１５０
ステージ４（１９９８～２００３に出たハード） ＰＳ２ ２０００+ＧＣ ４００+×ＤＣ ２８０+◎箱 ５０＝２７３０
ステージ５（２００４～２００７に出たハード） ◎ＰＳ３ ？？？+×Ｗｉｉ ？？？+◎３６０ １５＝？？
スペックではよくわからんな
ステージ１（～１９８７までに出たハード） ×ＦＣ １９００+◎ＰＣＥ ３９０+セガ ２００＝２４９０
ステージ２（１９８８～１９９３に出たハード） ◎ＳＦＣ １７００+×ＭＤ ３５０+ＣＤＲＯＭ２ １９０+泡沫 １００＝２３４０
ステージ３（１９９４～１９９７に出たハード） ＰＳ １９００+ＳＳ ５５０+◎６４ ５５０+×泡沫 １５０＝３１５０
ステージ４（１９９８～２００３に出たハード） ＰＳ２ ２０００+ＧＣ ４００+×ＤＣ ２８０+◎箱 ５０＝２７３０
ステージ５（２００４～２００７に出たハード） ◎ＰＳ３ ？？？+×Ｗｉｉ ？？？+◎３６０ １５＝？？
スペックではよくわからんな
何そのセンス無い見難い表
普及期間を考えた時代に合った高性能ハードが売れる。
>>113
ステージ１にPCEを入れるなら、もうステージ２にはネオジオ入れちゃえ。
ステージ１にPCEを入れるなら、もうステージ２にはネオジオ入れちゃえ。
117 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 13:30:34 ID:rDD82R4/
ショボドライブあげ
118 ：名無しさん必死だな：2006/05/10(水) 00:27:29 ID:3R90vsBK
6万も出して360と大して変わらない性能だもんな～
>>1は予言者かもしれん。。。
120 ：名無しさん必死だな：2006/05/10(水) 14:24:16 ID:Y9ZVtyV+
低性能だからアイデアで勝負しないといけない。
結果、名作となる面白いソフトが誕生するのでは
結果、名作となる面白いソフトが誕生するのでは
ハードのスペックに頼ったゲーム造りはだめだな。
ハードに使われちゃだめだ。
ハードに使われちゃだめだ。
昔はソフトの進化ににハードがついてこれなくなって、世代交代してたんだがなあ。
今はハードが先行してソフトが追いかけてる。
描画性能の向上は否定しないが、2層DVDを使いきるゲームが皆無な現状BDはいらん。
今はハードが先行してソフトが追いかけてる。
描画性能の向上は否定しないが、2層DVDを使いきるゲームが皆無な現状BDはいらん。
3つ目だめぽの法則？
FC→SFC→64
セガドラ→セガサタ→DC
PS→PS2→PS3?
まだわからんが一応予言しとく。
FC→SFC→64
セガドラ→セガサタ→DC
PS→PS2→PS3?
まだわからんが一応予言しとく。
124 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 21:57:06 ID:IMMoLX1s
あげ
コスト面で有利だからね。
PS3で思い知っただろソニー信者も。
PS3で思い知っただろソニー信者も。
127 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:30:43 ID:lLCFAUwv
まだ決まってはないよ
まだ半年も先じゃけんのう
129 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:36:25 ID:oDTt0Dg1
今>>125が急所を突いた
130 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:41:29 ID:JGeKOZhW
○画面
派手な画面→難しそう→私には出来ない→イラネ。
シンプルな画面→簡単そう→私でも出来そう→ホスィ！
○コントローラ
今までのコントローラ→今までと変わらない→なら、別に新しいのイラネ。
変わったコントローラ→今までと違うっぽい→なら、新しいのホスィ！！
派手な画面→難しそう→私には出来ない→イラネ。
シンプルな画面→簡単そう→私でも出来そう→ホスィ！
○コントローラ
今までのコントローラ→今までと変わらない→なら、別に新しいのイラネ。
変わったコントローラ→今までと違うっぽい→なら、新しいのホスィ！！
それはそれで余りに馬鹿っぽい
133 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:52:59 ID:LARJdlnJ
>>131
これこそまさにDSヒットの要因だな。
これこそまさにDSヒットの要因だな。
>>132
仕事でインターフェース関係の仕事やってるけど
ぶっちゃけ、
お客って、
そんぐらい、バカなのよ・・・
といって、簡単な画面にしちゃうと
ある程度分かってる人から見ると、
簡単な画面→単純→イラネ
になったりするから難しい。
まぁ、スレタイの流れで書いたんで、気にするな。
仕事でインターフェース関係の仕事やってるけど
ぶっちゃけ、
お客って、
そんぐらい、バカなのよ・・・
といって、簡単な画面にしちゃうと
ある程度分かってる人から見ると、
簡単な画面→単純→イラネ
になったりするから難しい。
まぁ、スレタイの流れで書いたんで、気にするな。
今まではそのある程度わかってる人の人口が圧倒的に多かったから売れたが、
いまではその人たちがかなり減ったんだから、わからない人に合わせるのは必然的じゃない？
いまではその人たちがかなり減ったんだから、わからない人に合わせるのは必然的じゃない？
>>135
一昔前は、わかってない人がやってもなんとかなるゲームが多かった。
最近はわかるようになった人向けのゲームばかりで敷居が高くなった。
ユーザーの成長に合わせて難しくなったゲーム操作をリセットする時が来たという事。
一昔前は、わかってない人がやってもなんとかなるゲームが多かった。
最近はわかるようになった人向けのゲームばかりで敷居が高くなった。
ユーザーの成長に合わせて難しくなったゲーム操作をリセットする時が来たという事。
137 ：名無しさん必死だな：2006/05/17(水) 01:19:41 ID:qLpbGptE
ん。
アーマードコアとか恐ろしいくらい難しいもんな。
その難しい操作を覚えて自由に動かす楽しさは確かにあるけど、今の時代には要らない
その難しい操作を覚えて自由に動かす楽しさは確かにあるけど、今の時代には要らない
攻略本を否定するつもりは無いが、１つのゲームに分厚い攻略本が
何種類も（一社から）出るのはゲームとして正しいのか？と考えたくなる。
何種類も（一社から）出るのはゲームとして正しいのか？と考えたくなる。
140 ：名無しさん必死だな：2006/05/18(木) 17:34:18 ID:xbGDWMhK
141 ：名無しさん必死だな：2006/05/18(木) 17:56:59 ID:YCWaz/u5
んなアホな・・・
>>130
DCでトドメを打たれたということで。
DCでトドメを打たれたということで。
143 ：名無しさん必死だな：2006/05/20(土) 14:36:45 ID:S82trunR
高いハードほどオタクさが増す傾向がある。
高いハードを買うやつほどゲームマニアって事だしな。
PS３の場合、プレイステーションという言葉がどこまでオタ臭さをかき消せるか。
PS３の場合、プレイステーションという言葉がどこまでオタ臭さをかき消せるか。
145 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 02:27:14 ID:h/hREX+N
PS→PS2→PSPと
PSブランド自体オタク化の歯止めがかかりません。
PSブランド自体オタク化の歯止めがかかりません。
逆に箱がスペックでPS2やGCに劣ってたらもっと売れたのかよｗ
GCにしてもPS2より低性能だったら売れたのかｗｗｗｗ
GCにしてもPS2より低性能だったら売れたのかｗｗｗｗ
スペックが他機種より低い で思考が止まってるね
スペックが他機種より低い→開発期間が短くなる 等のメリットがあって、それが勝敗のカギを握るんだよ
スペックが他機種より低い→開発期間が短くなる 等のメリットがあって、それが勝敗のカギを握るんだよ
コストも低く抑えられるしな。
半導体事業にだらだらだらだら資金を垂れ流す必要性なんて無いんだよ。
半導体事業にだらだらだらだら資金を垂れ流す必要性なんて無いんだよ。
もしかしてソニーはBD陣営その他諸々に使われた捨て駒か？
５万のBDプレーヤーを安く見せる為ですｗ
>>150
読み込みしかできないって、中途半端なプレーヤーだな。
読み込みしかできないって、中途半端なプレーヤーだな。
>>151
レコーダーと勘違いしてないか？
レコーダーと勘違いしてないか？
153 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 16:17:06 ID:uouSjOzZ
あんまりユーザー自体が高性能なハードを求めてないって証拠かもね。
つーかPSもPS2も、出た時点では１番高性能だったんだが・・・。
後から出しても売れない法則じゃねーか？
箱は法則外だがｗ
後から出しても売れない法則じゃねーか？
箱は法則外だがｗ
というかSFCやMDの話題が出て一長一短とかいってるが
それはMDとPCEであの時代は明らかにSFCが頭一つ抜けてたよ
それはMDとPCEであの時代は明らかにSFCが頭一つ抜けてたよ
グラフィックが綺麗だとゲームがどうなるのか？
それをX箱が見せてくれて、「ああ、大して変わらねーじゃんｗ」と思われた。
「高性能」の方向性が同じPS3が同じ印象を持たれるのは明白だろう。
それをX箱が見せてくれて、「ああ、大して変わらねーじゃんｗ」と思われた。
「高性能」の方向性が同じPS3が同じ印象を持たれるのは明白だろう。
64以降ゲーム機買わずにPCでゲームやってた俺が、
DSのブームでゲーム機に興味持ってWii買いそうなんだが、
同じような人っているんだろうか。
DSのブームでゲーム機に興味持ってWii買いそうなんだが、
同じような人っているんだろうか。
DSからっていうのは結構多いと思うぞ
沢山人の集まるお店は
手頃な値段で良い商品を売ってくれるお店です。
無意味に高くて、むやみに飾り立ててるお店じゃないです。
手頃な値段で良い商品を売ってくれるお店です。
無意味に高くて、むやみに飾り立ててるお店じゃないです。
160 ：名無しさん必死だな：2006/05/31(水) 02:37:34 ID:5hxkq7YO
ありがとうございます
自分でも迫力がある爆発が描けたと思っています
自分でも迫力がある爆発が描けたと思っています
161 ：名無しさん必死だな：2006/06/02(金) 19:54:13 ID:IuATHkkK
PS3って性能では360にも劣るらしいけどな。
162 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 01:38:04 ID:+gvGVrB1
方方云宇
>>155
んなことは全然ないよ～
ＣＰＵの性能はメガドラの方がずっと上だったし、
ＰＣエンジンもＣＤロムロムではすごいグラフィックを見せている
ものがあった。
やはり「一長一短」と表現するのが「性能」に対する
妥当な評価だと思うよ。
んなことは全然ないよ～
ＣＰＵの性能はメガドラの方がずっと上だったし、
ＰＣエンジンもＣＤロムロムではすごいグラフィックを見せている
ものがあった。
やはり「一長一短」と表現するのが「性能」に対する
妥当な評価だと思うよ。
スーファミのCPUはショボイが
グラフィックとサウンドが強力だったからな
あのサウンド機能があったからこそのゲームも多数あった気がする
ショボ音源ではFFやサガの魅力も半減
グラフィックとサウンドが強力だったからな
あのサウンド機能があったからこそのゲームも多数あった気がする
ショボ音源ではFFやサガの魅力も半減
このスレ的には
「PS3と共通点のあるハードは売れない」
「PS3と共通点のあるハードは売れない」
高性能だけど、ソフト側がそれをうまく使いこなせていない、
すると、他の性能の低いハードのソフトと代わり映えしないソフトが
最初に出る。高性能を使いこなせるようになった頃には、イメージが
固定してしまい（大したことない、見掛け倒し、等）、シェア争いから
脱落する。
すると、他の性能の低いハードのソフトと代わり映えしないソフトが
最初に出る。高性能を使いこなせるようになった頃には、イメージが
固定してしまい（大したことない、見掛け倒し、等）、シェア争いから
脱落する。
所詮法則なんて語られだした頃に破られるもんだ
ゲーム機の"高性能"ってのは、出すタイミングのこと。
発売前にはメーカーは何とでも、その立場で必死になって言うが、
実際に一番重要なのは出すタイミング。
正しいタイミングで正しい性能であることが重要で
絶対性能の高さなんて二の次。
結局多くの人はソフトで遊びたくて、本体はしかたなく買うので。
今でもPS2は売れてるだろ？
一度普及してしまえば、ソフトが増えて、ますますハードが増える。
お客は性能を買うんじゃなくて、このソフトで遊ぶ機能が欲しいんだよ。
発売前にはメーカーは何とでも、その立場で必死になって言うが、
実際に一番重要なのは出すタイミング。
正しいタイミングで正しい性能であることが重要で
絶対性能の高さなんて二の次。
結局多くの人はソフトで遊びたくて、本体はしかたなく買うので。
今でもPS2は売れてるだろ？
一度普及してしまえば、ソフトが増えて、ますますハードが増える。
お客は性能を買うんじゃなくて、このソフトで遊ぶ機能が欲しいんだよ。
169 ：名無しさん必死だな：2006/06/08(木) 04:55:09 ID:jpPrVNgw
セガのハードが常に一番性能がいい
ＰＳ３ユーザーはＰＳ２ユーザーの搾りカスのみ。
ｗｉｉユーザーはＤＳユーザーとＰＳ２を見限ったユーザーと懐古ユーザー。
ｗｉｉユーザーはＤＳユーザーとＰＳ２を見限ったユーザーと懐古ユーザー。
171 ：名無しさん必死だな：2006/06/08(木) 05:17:04 ID:gS8qLfiY
発売時期考えたらPCエンジンを作った人達はすごい。
漏れがやったSFCのSTGでは、アレスタ以外は酷い出来だった。
漏れがやったSFCのSTGでは、アレスタ以外は酷い出来だった。
アクスレイｗ
173 ：名無しさん必死だな：2006/06/08(木) 05:21:56 ID:9CvUV0xx
俺様用 予言しおり
【DS】『ブレイブストーリー』はミリオン
【DS】『ブレイブストーリー』はミリオン
大量の敵やデカきゃらがグリグリ動いてたしな＞PCエンジン
SFCで同じことしたら処理落ちが酷くてゲームにならない
SFCで同じことしたら処理落ちが酷くてゲームにならない
175 ：名無しさん必死だな：2006/06/08(木) 05:57:40 ID:wiwXXZWd
パソコンじゃないんだから演算速度が速くても
ハードを選ぶ基準にはならんよね。
ハードを選ぶ基準にはならんよね。
176 ：名無しさん必死だな：2006/06/08(木) 06:07:18 ID:2HgYIO0H
アホか？
いいソフト沢山でてるハードが売れてるだけだろ
いいソフト沢山でてるハードが売れてるだけだろ
179 ：名無しさん必死だな：2006/06/08(木) 08:28:24 ID:J0qK+ZjV
だから、良いバランスのハードを"最初に"出せば
そのハードに良いソフトも出る。結果としてますますハードも売れる。
どんなに高性能でも、その後ろからでは絶対追いつかない。
よって最初"近く"に出すことは前提条件なので、結果的には最低性能になりやすい。
しかしここで本当に重要なのは絶対性能じゃなくて、出す時期の方で決まるということ。
そもそも、歴代ハードを並べてみればわかるが
前評判と無関係に、ある程度レベルのあるところが作れば
性能っていうのは、実はそれほど変わらない。
（シリコンにマジックなんてないから。）
>>1なんかも性能順で並べてるようにみえて、
実際はほとんど、"単に新しいから"性能が良いだけ。
性能といっても実際は各社からの総合調達技術なので、飛びぬけた魔法はない。
普通は発売日順にそのまま性能が上がっていく。
だからこそ、実際に普及を決めるのは性能じゃなくて発売タイミング。
今回のMSなんかは、今俺が書いた戦略を実によく計算してきた。
世界戦略では恐らく勝つだろう。
そのハードに良いソフトも出る。結果としてますますハードも売れる。
どんなに高性能でも、その後ろからでは絶対追いつかない。
よって最初"近く"に出すことは前提条件なので、結果的には最低性能になりやすい。
しかしここで本当に重要なのは絶対性能じゃなくて、出す時期の方で決まるということ。
そもそも、歴代ハードを並べてみればわかるが
前評判と無関係に、ある程度レベルのあるところが作れば
性能っていうのは、実はそれほど変わらない。
（シリコンにマジックなんてないから。）
>>1なんかも性能順で並べてるようにみえて、
実際はほとんど、"単に新しいから"性能が良いだけ。
性能といっても実際は各社からの総合調達技術なので、飛びぬけた魔法はない。
普通は発売日順にそのまま性能が上がっていく。
だからこそ、実際に普及を決めるのは性能じゃなくて発売タイミング。
今回のMSなんかは、今俺が書いた戦略を実によく計算してきた。
世界戦略では恐らく勝つだろう。
先手必勝って奴だよな。
後手必敗とも言える。（PS3）
後手必敗とも言える。（PS3）
何だかんだ言っても、結局はソフトがそれを活かせなければ
「性能の割に大して面白くない」とか
「１０年早すぎたマシン」と言われて葬られるのがオチ
「性能の割に大して面白くない」とか
「１０年早すぎたマシン」と言われて葬られるのがオチ
N64だな。
そもそも、性能が良いっていうのも
結局は、（出遅れたゆえの）"発売日の恩恵"以上のものではないんだよね。
高性能を先にソフトで生かさないといけない。
だから最初で躓くと、ソフトが開花するまで時間がかかってしまい
時間がかかってしまうと、もう性能自体が良いわけでもなくなってしまう。
どんな高性能でも家庭用ゲーム機の世界じゃ"出た当時としては"、だから。
だから初期価格や初期ラインナップまでをひっくるめた
最初の投入タイミング自体が、その世代の最後までモノを言いやすい。
後から見ると"低性能ハードが売れる"ように見えるだけで
実際は、最初に（その当時の）高性能を生かしたハードだったわけだ。
結局は、（出遅れたゆえの）"発売日の恩恵"以上のものではないんだよね。
高性能を先にソフトで生かさないといけない。
だから最初で躓くと、ソフトが開花するまで時間がかかってしまい
時間がかかってしまうと、もう性能自体が良いわけでもなくなってしまう。
どんな高性能でも家庭用ゲーム機の世界じゃ"出た当時としては"、だから。
だから初期価格や初期ラインナップまでをひっくるめた
最初の投入タイミング自体が、その世代の最後までモノを言いやすい。
後から見ると"低性能ハードが売れる"ように見えるだけで
実際は、最初に（その当時の）高性能を生かしたハードだったわけだ。
184 ：名無しさん必死だな：2006/06/08(木) 22:26:03 ID:J0qK+ZjV
>>182
N64なんかは"発売タイミングとバランス"のいい見本だと思うな。
3D自体はPS1より基本的には上だし、ソフトも良かったから
アメリカでは追いついたが、やはり出るのが遅い。
そしてCDドライブは、付けて良いタイミングだったのも確か。
3Dに特化してCDDを付けて、それで1年半速く出したらPS1ということに。
後から高性能ですよと煽りすぎたのもあるね。
マリオ64が凄かったとはいえ、1年半は引っ張りすぎて性能差がそれほどでもなくなった。
N64なんかは"発売タイミングとバランス"のいい見本だと思うな。
3D自体はPS1より基本的には上だし、ソフトも良かったから
アメリカでは追いついたが、やはり出るのが遅い。
そしてCDドライブは、付けて良いタイミングだったのも確か。
3Dに特化してCDDを付けて、それで1年半速く出したらPS1ということに。
後から高性能ですよと煽りすぎたのもあるね。
マリオ64が凄かったとはいえ、1年半は引っ張りすぎて性能差がそれほどでもなくなった。
185 ：名無しさん必死だな：2006/06/08(木) 22:36:38 ID:x4CtdPKh
じゃあ たまごっちが最強だな
皆ががんばってる以上、極論を言えば誰が出しても性能自体は大して変わらないのよね。
性能を決めるのは、発売の時期と値段。
あとは"性能の質"だな。これは最近のテーマでもある。
タッチスクリーンだって性能なんだから、DSとPSPすら
近い時期近い値段で、何を重視したか（何に需要があると思ったか）の違いに過ぎない。
ライバルメーカー同士が互いに良い仕事をした場合、絶対的な性能は
単に、値段と発売時期で決まる。
（IntelとAMDとか、nVidiaとATiとか）
ちょっと前までは、"性能の質"に大きな違いはなかったし
価格モデルにも大きな違いがなかった。
価格と方向性に違いがないなら、性能は事実上発売日で決まっていた。
これからは並べにくい時代が来そうだな。悪いことではないが。
性能を決めるのは、発売の時期と値段。
あとは"性能の質"だな。これは最近のテーマでもある。
タッチスクリーンだって性能なんだから、DSとPSPすら
近い時期近い値段で、何を重視したか（何に需要があると思ったか）の違いに過ぎない。
ライバルメーカー同士が互いに良い仕事をした場合、絶対的な性能は
単に、値段と発売時期で決まる。
（IntelとAMDとか、nVidiaとATiとか）
ちょっと前までは、"性能の質"に大きな違いはなかったし
価格モデルにも大きな違いがなかった。
価格と方向性に違いがないなら、性能は事実上発売日で決まっていた。
これからは並べにくい時代が来そうだな。悪いことではないが。
187 ：名無しさん必死だな：2006/06/09(金) 04:28:16 ID:po8E2oKf
次の次ってあるのかな。
もうハードの時代は終わりそうな。
もうハードの時代は終わりそうな。
188 ：名無しさん必死だな：2006/06/09(金) 10:52:28 ID:byG06pGv
昔は高性能といってもメガドライブくらい高速なCPUを載んでも
コスト以外のデメリットは無かった。
そのコストも会社を傾けるほどではなかったし。
今はコストの問題もさることながら、熱・騒音の問題もあるから、
速度をあげればいいというものではない。
コスト以外のデメリットは無かった。
そのコストも会社を傾けるほどではなかったし。
今はコストの問題もさることながら、熱・騒音の問題もあるから、
速度をあげればいいというものではない。
189 ：名無しさん必死だな：2006/06/12(月) 20:52:54 ID:o3AqPGdE
実際PS3は高コストに苦しみ抜いてるしな。
いや、確かに68000といっても廉価版だったが
単に処理速度だったら当時の三機種で一番速かった
本体だけでポリゴンゲーが出せたのは伊達じゃない（筈）
単に処理速度だったら当時の三機種で一番速かった
本体だけでポリゴンゲーが出せたのは伊達じゃない（筈）
192 ：名無しさん必死だな：2006/06/13(火) 09:52:01 ID:4fKTbSin
PCでもよほど特種な用途でも無い限り、低電圧動作のCPUを選ぶ方が賢いしな。
195 ：名無しさん必死だな：2006/06/13(火) 17:03:35 ID:tTT+jrgQ
>>1はPS2以前のゲーム歴史を知らない小学生低学年
196 ：名無しさん必死だな：2006/06/13(火) 17:08:48 ID:I+RT9mSI
http://www.youtube.com/watch?v=UyK03P1oZO8&search=final%20fantasy%203%20
このムービーを見れば、据置機かと間違えるくらいＤＳがリアルな件。
このムービーを見れば、据置機かと間違えるくらいＤＳがリアルな件。
>>195はインベーダー以前のゲーム歴史を知ってるジジイ。
かないませんよそりゃ。
かないませんよそりゃ。
198 ：名無しさん必死だな：2006/06/13(火) 17:29:21 ID:TPrae85t
上位互換が重要だと思うよ
FC→SFC→64→GC→Wii
MD→SS→DC
PCE
*****PS→PS2→PS3
*************XBOX→XBOX360
互換性があればユーザーも乗り換えやすい
GB→GBA→DS
*****NGP
*****WS
**********PSP
そのぶん新規参入は不利
FC→SFC→64→GC→Wii
MD→SS→DC
PCE
*****PS→PS2→PS3
*************XBOX→XBOX360
互換性があればユーザーも乗り換えやすい
GB→GBA→DS
*****NGP
*****WS
**********PSP
そのぶん新規参入は不利
199 ：ちけ ◆chikeSPoz6 ：2006/06/13(火) 17:30:21 ID:X1OtBjfU
インベーダー以前のコンピューターゲームってPONGくらいしかない気が。
200 ：名無しさん必死だな：2006/06/13(火) 17:30:41 ID:pZYxsYIo
上位互換なんていらないだろ
202 ：名無しさん必死だな：2006/06/13(火) 17:40:36 ID:tTT+jrgQ
>>197 インベーダーなんて、サルゲッチュに入ってたのくらいしかやった事ないお
203 ：名無しさん必死だな：2006/06/14(水) 09:50:17 ID:mehtUEmS
リスクを考えないと。
昔は演算速度アップのリスクはコスト面だけ考えれば良かったが、
今は消費電力と熱の問題も同時に発生する。
まあ、この段になってWiiConnect24をパクるために設計のやり直しなんて事は無いだろうけど、
無意味に演算速度を上げるだけの時代はとっくに終わってるんだよ。
昔は演算速度アップのリスクはコスト面だけ考えれば良かったが、
今は消費電力と熱の問題も同時に発生する。
まあ、この段になってWiiConnect24をパクるために設計のやり直しなんて事は無いだろうけど、
無意味に演算速度を上げるだけの時代はとっくに終わってるんだよ。
>>195
それ以前ってスペースウォーとポン位しか知らん
それ以前ってスペースウォーとポン位しか知らん
205 ：名無しさん必死だな：2006/06/14(水) 10:47:14 ID:BSp/iI8Y
>>195
3DOとかメガCDとかネオジオとかメガドラとかPCエンジンの話ですか？
3DOとかメガCDとかネオジオとかメガドラとかPCエンジンの話ですか？
206 ：名無しさん必死だな：2006/06/14(水) 10:52:41 ID:xhMbfwSL
低脳妊娠プギャー！！ｍ９（＾Д＾）
おまえらは黙ってＰＳ３買って拝んでりゃいんだよ（´,_ゝ｀）
おまえらは黙ってＰＳ３買って拝んでりゃいんだよ（´,_ゝ｀）
207 ：名無しさん必死だな：2006/06/16(金) 10:38:25 ID:f53+VJuX
てゆうかHDじゃないと我慢できなくなる3年後よりも、
3年間以上騒音を我慢しなきゃならない事の方が苦痛だっつの。
3年間以上騒音を我慢しなきゃならない事の方が苦痛だっつの。
208 ：名無しさん必死だな：2006/06/19(月) 17:36:07 ID:OZOov2m9
耳栓とセットで売ればええ。
PS3の本体の騒音が気になるときはコレを付けてくださいとか言って。
PS3の本体の騒音が気になるときはコレを付けてくださいとか言って。
>>208
ソニーだから、専用ヘッドフォンくらい用意してくるかも。
音はどうとでもなるが、熱と重さがな・・・・・
出し入れするには重すぎる、ラックに入れたら熱暴走。
任天堂が「ゲーム機は邪魔」というのがよくわかる。
ソニーだから、専用ヘッドフォンくらい用意してくるかも。
音はどうとでもなるが、熱と重さがな・・・・・
出し入れするには重すぎる、ラックに入れたら熱暴走。
任天堂が「ゲーム機は邪魔」というのがよくわかる。
出し入れするには重すぎる、ラックに入れたら熱暴走。
このフレーズいいな。
出し入れするには重すぎる
ラックに入れたら熱暴走
このフレーズいいな。
出し入れするには重すぎる
ラックに入れたら熱暴走
じゃあどこに置いておけと・・・。
212 ：名無しさん必死だな：2006/06/21(水) 10:31:13 ID:rDfeRbXF
野外
PCエンジンとメガドライブの処理速度は互角
色数はPCエンジン＞＞＞＞＞＞メガドライブ
あのすくねー色数はねーだろセガ
ビデオ端子から表示される色が縦にムラ入ってたし
色数はPCエンジン＞＞＞＞＞＞メガドライブ
あのすくねー色数はねーだろセガ
ビデオ端子から表示される色が縦にムラ入ってたし
CPUの処理速度は全然互角じゃないが、ビデオチップはそこそこ良かった為に
8bitマシンの割には戦えた。
ただ初期はPCEの方が綺麗？みたいなのもあったが、
グラでも後期になるとMDのグラフィックは全然違ってたな。
PCEがアニメマシン化したのも大きいが、
本来非力な（容量だけはデカイ）ハード側にもその原因はある。
8bitマシンの割には戦えた。
ただ初期はPCEの方が綺麗？みたいなのもあったが、
グラでも後期になるとMDのグラフィックは全然違ってたな。
PCEがアニメマシン化したのも大きいが、
本来非力な（容量だけはデカイ）ハード側にもその原因はある。
215 ：名無しさん必死だな：2006/06/23(金) 18:33:34 ID:APTedz0M
オタク以外はスペック表とか見ないし。スペック表もオタクが買う雑誌とか
オタクが持ち帰るゲーム屋のちらしくらいにしか載ってない。
見るのは、どんなソフトが遊べるのか、それだけ。
オタクが持ち帰るゲーム屋のちらしくらいにしか載ってない。
見るのは、どんなソフトが遊べるのか、それだけ。
もうこの際、コンシューマ機卒業でいいんじゃないの？
正直、魅力あるゲームが無いだろ。
正直、魅力あるゲームが無いだろ。
ブンブンブン
ハッチポッチステーション
ハッチポッチステーション
218 ：名無しさん必死だな：2006/06/25(日) 23:43:57 ID:k7MlIVT6
規格が統一されてるものはスペックや機能で売れるよ。
パソコンなんてそうだよな。
でもゲーム機は規格段階で別物だから、ソフトによって売れるかどうか決まる。
性能なんてもんは決め手にはならんのよ。
パソコンなんてそうだよな。
でもゲーム機は規格段階で別物だから、ソフトによって売れるかどうか決まる。
性能なんてもんは決め手にはならんのよ。
219 ：名無しさん必死だな：2006/06/26(月) 00:53:54 ID:yU9LyV9X
売れたゲームソフトの続編がよく売れるように、
ハードも売れた機種の後継の機種がよく売れる、上位互換があると更に良い。
これは間違い無い
ハードも売れた機種の後継の機種がよく売れる、上位互換があると更に良い。
これは間違い無い
>>219
俺の知る限り、この長いゲーム機の歴史を通じて
その両方の条件を備えて、かつ勝ちハードになった据え置き機は
PS2ただ1例しかない。要するにレアケース。
もし今後そんなハードが出たら負ける確率の方が高いって事かな
俺の知る限り、この長いゲーム機の歴史を通じて
その両方の条件を備えて、かつ勝ちハードになった据え置き機は
PS2ただ1例しかない。要するにレアケース。
もし今後そんなハードが出たら負ける確率の方が高いって事かな
221 ：名無しさん必死だな：2006/06/26(月) 00:59:48 ID:AQyUvVXA
>>219
とりあえず続編が壊滅的なPSPやPS2市場。
さらに振動なしや不完全な互換性なPS3
かたやFC、SFC、64、PCエンジンにメガドラ、GC。
一番売れているソフト屋の続編や新作の山。
まさにPSP対DSの再現
とりあえず続編が壊滅的なPSPやPS2市場。
さらに振動なしや不完全な互換性なPS3
かたやFC、SFC、64、PCエンジンにメガドラ、GC。
一番売れているソフト屋の続編や新作の山。
まさにPSP対DSの再現
>>219
SFCの後継機（64）、PS2の後継機（PSX）は売れましたか？
やっぱりゲーム機は「おもちゃ」なんだから面白いソフトが出る、
面白そう！と印象付けたソフトが出るハードが売れるんだと思う。
ゲーム以外の機能をアピールする時点で、ゲーム機としての価値を
半分否定しているようなもんだと思うね。
SFCの後継機（64）、PS2の後継機（PSX）は売れましたか？
やっぱりゲーム機は「おもちゃ」なんだから面白いソフトが出る、
面白そう！と印象付けたソフトが出るハードが売れるんだと思う。
ゲーム以外の機能をアピールする時点で、ゲーム機としての価値を
半分否定しているようなもんだと思うね。
性能っていうか、メーカーが調子に乗るとこけるな。
>222
そもそもそんなリキの入ったゲームファンなんてもう日本にはあまり居ないよ。
その意味では、お手軽路線が正しかったように、色々出来ます路線も
戦略としては有りだと思うよ。値段さえ提供物に見合ってればの話だが。
そもそもそんなリキの入ったゲームファンなんてもう日本にはあまり居ないよ。
その意味では、お手軽路線が正しかったように、色々出来ます路線も
戦略としては有りだと思うよ。値段さえ提供物に見合ってればの話だが。
というかねPSPとかなんか端から見てて痛い。
ゲームに必死になりすぎてる。
DSのほうがおおらかに構えてる感じがする。
ゲームに必死になりすぎてる。
DSのほうがおおらかに構えてる感じがする。
226 ：名無しさん必死だな：2006/06/27(火) 01:21:41 ID:Hu3Zy1IG
携帯機なのに「僕一生懸命ゲームやってます！！」って感じで恥ずかしい。
もっと手軽なのがいい。
もっと手軽なのがいい。
ＰＳ3の実機映像最新Ver.で低性能が確定したので、一気にチャンスが！
それはあるな。
昔テトリスJrがパチモン含めて流行ったが、あの小ささがさりげなくて良いんだよ。
昔テトリスJrがパチモン含めて流行ったが、あの小ささがさりげなくて良いんだよ。
229 ：名無しさん必死だな：2006/06/30(金) 01:27:40 ID:KPGmO2zt
あれ全部無許可のパチモン品やろ。
230 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 17:40:26 ID:NKIQY8EB
いや、俺全然ゲームなんて興味ないし。暇つぶしっすよ。
などと言いながらフランスパンみたいな面長い携帯ゲーム機を取り出して、
長い長い起動時間に耐えてゲームプレイしはじめたら、周りの人間ずっこけるもんな。
めちゃめちゃ本腰入れてるじゃん！
などと言いながらフランスパンみたいな面長い携帯ゲーム機を取り出して、
長い長い起動時間に耐えてゲームプレイしはじめたら、周りの人間ずっこけるもんな。
めちゃめちゃ本腰入れてるじゃん！
高性能ハードが売れないんじゃなくて、高性能を活かしたソフトを出していないのが
諸悪の根源だと思う。
諸悪の根源だと思う。
高性能過ぎると手に余るんだろうな。
スーパーカーは確かに速くてかっこいいいけど、
小回り利かない・座席が低くて乗り降りしにくい・前が見にくい・ガソリンをやたら食う・車検が高い・修理に時間や金がかかる
軽四はスピードは出ないしかっこわるいけど、凄く扱いやすいもんね。
日常の使い勝手も軽の方ががいいし。スーパーや子供の送り迎えにスーパーカーとか馬鹿しい。
こうして考えてみるとｗｉｉとＰＳ３はかなり大幅に方向性が違う気がするな。
スーパーカーは確かに速くてかっこいいいけど、
小回り利かない・座席が低くて乗り降りしにくい・前が見にくい・ガソリンをやたら食う・車検が高い・修理に時間や金がかかる
軽四はスピードは出ないしかっこわるいけど、凄く扱いやすいもんね。
日常の使い勝手も軽の方ががいいし。スーパーや子供の送り迎えにスーパーカーとか馬鹿しい。
こうして考えてみるとｗｉｉとＰＳ３はかなり大幅に方向性が違う気がするな。
というか６０GBのHDDなんていらん。
BDもいらん。
ゲーム機として出せ。それで3万なら買う。
BDもいらん。
ゲーム機として出せ。それで3万なら買う。
最近のPS3のしょぼ画像群を見てると、BDドライブとCellにコスト割き過ぎなんじゃ？って感じるな
さりげないってのは自然な状態って事だから。
やたらとデカい携帯機を持ち歩いてる時点で、それは必死です。
やたらとデカい携帯機を持ち歩いてる時点で、それは必死です。
映画見れたり、音楽聴けたりといった持ち運ぶ機能を最初から搭載してるPSPは終わってるな。
>>233
というか、PS3は高性能だけど、それはエンジンが高性能なだけで、それを生かす
シャシー（筐体）やステアリング（コントローラー）、電子制御系（ソフト）が
全く使い物になってない状態だと思う。
Wiiなんかはエンジンが非力でも周辺がそれをカバーしたり、エンジンを活かしきった
製品として送り出されるから、皆に支持されるんじゃないの？
というか、PS3は高性能だけど、それはエンジンが高性能なだけで、それを生かす
シャシー（筐体）やステアリング（コントローラー）、電子制御系（ソフト）が
全く使い物になってない状態だと思う。
Wiiなんかはエンジンが非力でも周辺がそれをカバーしたり、エンジンを活かしきった
製品として送り出されるから、皆に支持されるんじゃないの？
360は？
なんだか中型セダンみたいな匂いがプンプンするんだが・・・。
なんだか中型セダンみたいな匂いがプンプンするんだが・・・。
PS3ってRDRAMなんだな・・・。
241 ：名無しさん必死だな：2006/07/10(月) 20:55:35 ID:5VTH/K1R
高性能っていうのが高速な演算速度や大容量メモリを指すなら、それは当たり前。
高コストになってしまって、ロイヤルティの段階的値上げ、ハード価格高騰、
開発機材暴騰などマイナス材料ばかり揃ってしまうからな。
逆に言えばバカみたいに演算速度を上げるような愚行を犯さなければ、
それらの問題は全て回避できる。
高コストになってしまって、ロイヤルティの段階的値上げ、ハード価格高騰、
開発機材暴騰などマイナス材料ばかり揃ってしまうからな。
逆に言えばバカみたいに演算速度を上げるような愚行を犯さなければ、
それらの問題は全て回避できる。
242 ：名無しさん必死だな：2006/07/10(月) 20:58:29 ID:KLiFGp7L
低性能っつーか、時代に見合った技術使って開発費の高騰を抑え、その結果として廉価だか売れたんだろ。
243 ：名無しさん必死だな：2006/07/10(月) 20:58:43 ID:3zcEbhpT
ならPS3が売れてしまう
244 ：名無しさん必死だな：2006/07/10(月) 21:04:02 ID:HA0DGCjJ
PS3は数字上のスペックが高いだけだからな。
ゲームの面白さとは何の関係も無いし。
ゲームの面白さとは何の関係も無いし。
BDはどうみても最先端の技術だな
そんなものをいれたら高騰するにきまってるじゃん
BDが普及してから搭載なら時代に見合った技術だと言えるが…
アナログテレビが2011年に廃止されるころにはさらに次の次世代機競争になるだろうから
その時期を見計らって普及した次世代DVDを入れるべきだった
BD普及に焦ったがために起こった惨劇だったな
そんなものをいれたら高騰するにきまってるじゃん
BDが普及してから搭載なら時代に見合った技術だと言えるが…
アナログテレビが2011年に廃止されるころにはさらに次の次世代機競争になるだろうから
その時期を見計らって普及した次世代DVDを入れるべきだった
BD普及に焦ったがために起こった惨劇だったな
246 ：名無しさん必死だな：2006/07/10(月) 21:09:45 ID:KLiFGp7L
2011年にもアナログ放送は廃止されんぞ
5年延期が通説
つーか、次世代DVD規格なんて一般人には不要
次世代規格が出てくれば別
フラッシュメモリに携帯やパソコンで映画をダウンロードできて再生できるとかさ
D-VHSの悲劇とかを考えると、ただ容量上げただけで買い換え需要が起きるとは思えない
5年延期が通説
つーか、次世代DVD規格なんて一般人には不要
次世代規格が出てくれば別
フラッシュメモリに携帯やパソコンで映画をダウンロードできて再生できるとかさ
D-VHSの悲劇とかを考えると、ただ容量上げただけで買い換え需要が起きるとは思えない
「女子アナからデジアナ」とかさんざんスポット打ってんのにな。
248 ：名無しさん必死だな：2006/07/10(月) 21:12:59 ID:KLiFGp7L
＞「女子アナからデジアナ」
これには失笑だよなｗ
これには失笑だよなｗ
あのCMブサのアップばっかでキモイんだが。
250 ：名無しさん必死だな：2006/07/14(金) 18:30:03 ID:7k7f6jtM
やっぱ先出し有利なんかね。
251 ：名無しさん必死だな：2006/07/16(日) 21:45:38 ID:x/ZFaGdN
早く発売した期間分ライバル不在だからな。
PS2くらい早いとよくわかる話で。
PS2くらい早いとよくわかる話で。
252 ：名無しさん必死だな：2006/07/18(火) 00:22:54 ID:AiW6B3cg
じゃあ360は馬鹿うれですね。
実は360 VS Wii になりそうな予感。
254 ：名無しさん必死だな：2006/07/19(水) 05:53:42 ID:XmqRcWVA
一般消費者が気にするのは性能より値段だから
高性能ハードに集まるのはゲーヲタだけｗ
高性能ハードに集まるのはゲーヲタだけｗ
255 ：名無しさん必死だな：2006/07/19(水) 07:09:13 ID:H790+AaB
高性能だけなら金さえかければどこでも作れる
任天堂も同予算掛けられるのならBDとCELL縛り抜きで
さらに高性能の本体すら作れるんだろうけどしませんよｗ
さらに高性能の本体すら作れるんだろうけどしませんよｗ
257 ：名無しさん必死だな：2006/07/19(水) 08:30:31 ID:U8KS7DUK
たぶん任天堂もやる気になればPS3並のハイスペックハードは作れると思うよ
ただ、それに見合うメリットがないし、値段とコストとハイスペックにする意味がないからやらないだけ
BDとCELLはしらんが
ただ、それに見合うメリットがないし、値段とコストとハイスペックにする意味がないからやらないだけ
BDとCELLはしらんが
まあ2万5千円スタートの次世代機を作ってから言ってくださいって事だよね。
何が凄いのかを見せられない＝使いこなせていない
それで売れる訳が無いｗｗ
それで売れる訳が無いｗｗ
少なくとも携帯機はテトリスJrタイプの方が万人にウケる。
高性能、大型化していくほどに、みるからに必死感を与えてひくからな。
高性能、大型化していくほどに、みるからに必死感を与えてひくからな。
コストの問題が大きい。
任天堂、否定されちゃった
http://biz.ascii24.com/biz/news/article/2006/07/27/663697-001.html
発表会にはゲストとして、(株)スクウェア・エニックス代表取締役社長の和田洋一氏が登壇。一風変わった
方向から、高性能CPUへのニーズについて語った。和田氏はE3 2006以降に日本で顕著になった、“ゲームには
今以上の高性能は必要ない・高性能すぎて開発コストがかさみビジネスにならない”という意見に対して、
ゲームの目指す方向性の多様化を認めつつも、“次世代プラットフォームへの取り組み”として緻密に描かれ
たCGを2点提示して、「リッチな体験していただくには、性能は不可欠である」と述べ、“リッチかシンプルか”
の二項対立論に偏った見方を批判した。そして、ゲーム開発会社としてハイエンドへの方向性にギブアップする
ことはないと力説。リッチな体験を実現する強力なCPUの登場に歓迎を示した。
http://biz.ascii24.com/biz/news/article/2006/07/27/663697-001.html
発表会にはゲストとして、(株)スクウェア・エニックス代表取締役社長の和田洋一氏が登壇。一風変わった
方向から、高性能CPUへのニーズについて語った。和田氏はE3 2006以降に日本で顕著になった、“ゲームには
今以上の高性能は必要ない・高性能すぎて開発コストがかさみビジネスにならない”という意見に対して、
ゲームの目指す方向性の多様化を認めつつも、“次世代プラットフォームへの取り組み”として緻密に描かれ
たCGを2点提示して、「リッチな体験していただくには、性能は不可欠である」と述べ、“リッチかシンプルか”
の二項対立論に偏った見方を批判した。そして、ゲーム開発会社としてハイエンドへの方向性にギブアップする
ことはないと力説。リッチな体験を実現する強力なCPUの登場に歓迎を示した。
スクエアとナムコはPS3と心中する気まんまんだな
つーかPS3って高性能か？ゲーム画面どれも超しょぼいんだけど
つーかPS3って高性能か？ゲーム画面どれも超しょぼいんだけど
264 ：名無しさん必死だな：2006/07/28(金) 07:17:37 ID:+Tuq62ee
同意
コスト無視で作れば任天堂だってＰＳ３並みのハードは作れる
でも子供が買えなくなるから任天堂は絶対そんなゲーム機は作らない
コスト無視で作れば任天堂だってＰＳ３並みのハードは作れる
でも子供が買えなくなるから任天堂は絶対そんなゲーム機は作らない
まぁ実際はハードを赤で売りたくないだけだ、ソフトで回収できるとしても
youtubeが流行る時代にブルーレイかよってかんじ
>>262
えーとさ、ＧＫさん、任天堂は昔からスクウェアのゲーム制作体制には苦言を呈していたんですが・・・。
しかも和田ってｗ
ゲームの事をなんにもわからん一経営者にどうこう言われた所で誰に影響力が？
しかし「リッチな体験」ときたか。
いやあ、この馬鹿には毎度毎度笑わせられるよ。
えーとさ、ＧＫさん、任天堂は昔からスクウェアのゲーム制作体制には苦言を呈していたんですが・・・。
しかも和田ってｗ
ゲームの事をなんにもわからん一経営者にどうこう言われた所で誰に影響力が？
しかし「リッチな体験」ときたか。
いやあ、この馬鹿には毎度毎度笑わせられるよ。
任天堂がハイスペックハード作ろうとしたら、
普通にPCになるだろ。
普通にPCになるだろ。
というかどうせハイスペックにするならPCにしたい。
271 ：名無しさん必死だな：2006/07/29(土) 10:47:58 ID:zotbWdHo
高性能(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
272 ：＿：2006/07/29(土) 11:19:45 ID:Xp1+dvfd
リッチな体験をしたいのはゲーム開発会社だろ？
単価高くして、給料リッチなまま保ちたいんだろ？
でもＰＳ３の路線ではそれ無理ですから。
単価高くして、給料リッチなまま保ちたいんだろ？
でもＰＳ３の路線ではそれ無理ですから。
PS3のゲームには15億かかるというが
5000万と15億の開発環境じゃ
開発者は15億の環境選ぶわな
5000万と15億の開発環境じゃ
開発者は15億の環境選ぶわな
274 ：名無しさん必死だな：2006/07/29(土) 11:45:28 ID:57WMDgt1
つーか任天堂のハードって基板の上から何から全部外注だろ？
ソフトのほうも企画だけで、プログラミングは下請だし。
自社だけで作れるのは花札と軍人将棋だけだよ。
ソフトのほうも企画だけで、プログラミングは下請だし。
自社だけで作れるのは花札と軍人将棋だけだよ。
275 ：名無しさん必死だな：2006/07/29(土) 12:09:50 ID:tyBDUxPG
PSもPS2も高性能ハード
Wiiは旧世代並の低性能ハード
旧世代ハードから旧世代のハードにサードは移行しない
Wiiは旧世代並の低性能ハード
旧世代ハードから旧世代のハードにサードは移行しない
276 ：名無しさん必死だな：2006/07/29(土) 12:12:57 ID:Jao/Pjuz
PS2が売れたのは高性能だと宣伝したのと据え置市場を半独占していたPS1と互換性があったから
DSが売れたのは携帯ゲーム機市場で任天堂が圧倒的なシェアを持っていたから
低性能だから売れるというのは大きな間違い
DSが売れたのは携帯ゲーム機市場で任天堂が圧倒的なシェアを持っていたから
低性能だから売れるというのは大きな間違い
277 ：名無しさん必死だな：2006/07/29(土) 12:13:36 ID:Zn3A5Ki0
バーカ ドラクエが出るハードが売れんだよ ドラクエの出ないハードは消える
ＰＳＰ（高性能）
ＤＳ（低性能）←ドラクエジョーカー
XBOX（高性能）
GC（高性能）
PS2（低性能）←ドラクエ５ ドラクエ８
PS3（高性能）
XBOX360（高性能）
レボ（低性能）←ドラクエソード
279 ：名無しさん必死だな：2006/07/29(土) 12:15:57 ID:tyBDUxPG
遅れてきたハードがあって「最低性能だろ」って馬鹿なんだろうな
280 ：名無しさん必死だな：2006/07/29(土) 12:18:01 ID:tyBDUxPG
PS2が64並の性能で他社と同時期に出したと思ってる奴
281 ：名無しさん必死だな：2006/07/29(土) 12:18:05 ID:Zn3A5Ki0
282 ：名無しさん必死だな：2006/07/29(土) 12:20:09 ID:tyBDUxPG
PS2が高性能ってのもわからないのかねぇ
10年前の高性能PCを今低性能という奴は居ない
10年前の高性能PCを今低性能という奴は居ない
283 ：名無しさん必死だな：2006/07/29(土) 12:20:42 ID:tyBDUxPG
それと同じ
284 ：名無しさん必死だな：2006/07/29(土) 12:25:51 ID:Zn3A5Ki0
285 ：名無しさん必死だな：2006/07/29(土) 12:27:24 ID:tyBDUxPG
DCも高性能だからな
287 ：名無しさん必死だな：2006/07/29(土) 12:32:23 ID:G7pl/IHe
288 ：名無しさん必死だな：2006/07/29(土) 12:37:02 ID:tyBDUxPG
PS2が64並の性能だと言うのかねえ～
Wiiは箱程度だけど
Wiiは箱程度だけど
289 ：名無しさん必死だな：2006/07/29(土) 12:38:54 ID:HJXjpvXF
スーパーカセットビジョン（低性能）
セガマークⅢ（中性能）
FC（高性能）←１番人気
セガマークⅢ（中性能）
FC（高性能）←１番人気
290 ：名無しさん必死だな：2006/07/29(土) 12:53:49 ID:yVuQwLHk
コストだな。
性能が高くてもコストが低く抑えられるなら勝つことも出来るだろうけど。
性能が高くてもコストが低く抑えられるなら勝つことも出来るだろうけど。
DCはPS2/GCと比べてテクスチャメモリの容量が段違いに大きい8[MB]
実装側からしたら他にも色々うれしいことがあったようだな
実装側からしたら他にも色々うれしいことがあったようだな
インテルでさえ性能と消費電力のバランス型に戦略転換したというのに、
ソニーは負債を抱えながら時代に逆行したチップを開発してしまった。
ソニーは負債を抱えながら時代に逆行したチップを開発してしまった。
PS2って箱とかGCと同世代でしょ？
ならPS2って最低性能じゃんｗ
ならPS2って最低性能じゃんｗ
295 ：名無しさん必死だな：2006/07/29(土) 18:06:28 ID:zotbWdHo
昔から高性能ハード＝ゲームオタク用というイメージがある
296 ：名無しさん必死だな：2006/07/29(土) 18:07:07 ID:KCMU4DP8
http://amanoudume.s41.xrea.com/
☆☆☆日本人はもっと自分の感覚に自信を持っていい☆☆☆
DSが全世界で圧勝開始
全世界的にDSが圧勝しつつある状況が見えてきました。
PSPは日本だけでなく、欧州での苦戦も、もはや隠し通せないレベルに達しています。
発売直後こそメディアプレイヤーとして評価され、売上は好調でしたが、
iPod旋風にその勢いをかき消されましたからね。
また『nintendogs』の欧州での大ヒットによって、
DSが新しいユーザー層を獲得し始めたことも大きい。
『nintendogs』が最も売れている地域は実は欧州なんですよね。
例えば、フランスのゲーム販売集計を見てみましょう。
1位～4位までを任天堂のDSタイトルが独占し、
トップ10のうち7本がDSタイトルです。
『脳トレ』が2位、『nintendogs』のダルメシアン・バージョンが3位に入っています。
あれ？ これ、どこかで見たことないですか？
そうです、日本の週間販売トップ10とよく似ていますね。
日本の圧倒的大多数のユーザーに支持された路線が欧州でも徐々に支持を集めてきています。
☆☆☆日本人はもっと自分の感覚に自信を持っていい☆☆☆
DSが全世界で圧勝開始
全世界的にDSが圧勝しつつある状況が見えてきました。
PSPは日本だけでなく、欧州での苦戦も、もはや隠し通せないレベルに達しています。
発売直後こそメディアプレイヤーとして評価され、売上は好調でしたが、
iPod旋風にその勢いをかき消されましたからね。
また『nintendogs』の欧州での大ヒットによって、
DSが新しいユーザー層を獲得し始めたことも大きい。
『nintendogs』が最も売れている地域は実は欧州なんですよね。
例えば、フランスのゲーム販売集計を見てみましょう。
1位～4位までを任天堂のDSタイトルが独占し、
トップ10のうち7本がDSタイトルです。
『脳トレ』が2位、『nintendogs』のダルメシアン・バージョンが3位に入っています。
あれ？ これ、どこかで見たことないですか？
そうです、日本の週間販売トップ10とよく似ていますね。
日本の圧倒的大多数のユーザーに支持された路線が欧州でも徐々に支持を集めてきています。
297 ：名無しさん必死だな：2006/07/29(土) 18:12:51 ID:CfUVaTvt
ハードが売れる条件として
・ライバルより十分先に発売する
・価格が下げられる
一般的に後になればなるほど半導体の性能は上がる。
だから先に出した方は低性能になる。
高い歩留まりが実現できるのは、性能が低い半導体
だから低性能な方がコストが下がる。その分ハードの価格に反映できる。
結果的に低性能が売れるのは当たり前のことなんだな。
・ライバルより十分先に発売する
・価格が下げられる
一般的に後になればなるほど半導体の性能は上がる。
だから先に出した方は低性能になる。
高い歩留まりが実現できるのは、性能が低い半導体
だから低性能な方がコストが下がる。その分ハードの価格に反映できる。
結果的に低性能が売れるのは当たり前のことなんだな。
先に発売しても駄目なもんは駄目だよ
先に発売すれば後々ラインナップも揃いやすいとか言われることもあるけど
それは先に発売したからとかじゃなくてサードが売れると見込む市場があったから
先に発売しても貧相なラインナップになったら、後々期待されるハードが出た場合抜かされる
これは低性能高性能の議論とはちょっとズレるけどね、高性能だろうが関係ないし
先に発売すれば後々ラインナップも揃いやすいとか言われることもあるけど
それは先に発売したからとかじゃなくてサードが売れると見込む市場があったから
先に発売しても貧相なラインナップになったら、後々期待されるハードが出た場合抜かされる
これは低性能高性能の議論とはちょっとズレるけどね、高性能だろうが関係ないし
あ、スマソ・・・意味がないレスしちまった
301 ：名無しさん必死だな：2006/07/30(日) 00:28:04 ID:KGtVKmym
垂直立ち上げ＋早期発売＋低コストだな。
>>298
先に出したもの勝ちじゃあ360が買っちゃうじゃん
先に出したもの勝ちじゃあ360が買っちゃうじゃん
360はPS3の発表の後に発売してれば、また変わったかもな。
304 ：名無しさん必死だな：2006/07/31(月) 09:22:27 ID:Qb54gfip
性能アップなんて二の次。
ソフトの充実が最重要課題。
ソフトの充実が最重要課題。
人柱がPS3を買った後その評判如何では360が急に売れるってこともあり得る
PS3の価格発表後に発売してたら国内でも変わってたな
308 ：名無しさん必死だな：2006/08/01(火) 14:31:29 ID:zDRtdTZl
無理して性能上げてもトラブルの種を増やすだけだからな。
特にコスト増という最大のトラブルだけは避けなければいけない。
特にコスト増という最大のトラブルだけは避けなければいけない。
誰か高性能を語るスレ立ててよ。
【スレタイ】高性能で馬鹿売れ
>>1
高性能→売れない
高性能→高性能を生かした何か→馬鹿売れ
↑
ここを考える良スレ
みたいな感じで。
低性能スレはいっぱいあるのに高性能を語るスレが無いよ。
【スレタイ】高性能で馬鹿売れ
>>1
高性能→売れない
高性能→高性能を生かした何か→馬鹿売れ
↑
ここを考える良スレ
みたいな感じで。
低性能スレはいっぱいあるのに高性能を語るスレが無いよ。
そんなの毎回いくらでも立って即DAT落ちしてるだろ
311 ：名無しさん必死だな：2006/08/06(日) 16:45:36 ID:mV9332B5
ゲーム機の進化ってのは、価格はそのままで性能を上げて初めて価値がある
価格を上げて「はい！凄いでしょう？」と言われても、「はいはい凄いね。」と呆れるだけ
価格を上げて「はい！凄いでしょう？」と言われても、「はいはい凄いね。」と呆れるだけ
>>1
性能というか発売した順番じゃないの?
性能というか発売した順番じゃないの?
>>313
発売した順番ならDCが成功してないと説明できない
発売した順番ならDCが成功してないと説明できない
>>309
このご時世でんなスレ立てたところで「高性能ﾌﾟｷﾞｬｰ」な内容に終わるから誰も立てないさ。
このご時世でんなスレ立てたところで「高性能ﾌﾟｷﾞｬｰ」な内容に終わるから誰も立てないさ。
>>314のようなレスに対して「セガだから」と返しているところを何度見たことか
317 ：名無しさん必死だな：2006/08/08(火) 22:17:59 ID:KdUZHPs5
ん。
318 ：名無しさん必死だな：2006/08/11(金) 17:15:16 ID:g98PTlkp
ユーザーはソフトでハードを選ぶので。
値段が安くて高性能なら売れるよ
高スペックでも、高くて、でかくて、消費電力も大きい代物を
果たして高性能と呼ぶのだろうか・・・・
果たして高性能と呼ぶのだろうか・・・・
高性能だから高性能です。
50年前のどデカイ航空機用2000馬力エンジンのほうが
最新の自動車用200馬力エンジンより高性能だべ？
最新の自動車用200馬力エンジンより高性能だべ？
ドリームキャスト２が50000円なら買う俺はどうるのか
324 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 11:12:20 ID:3/7BVgK9
正直３６０とＰＳ３の画質の差なんて分からないよね
なのに３万円も高いのは痛い
なのに３万円も高いのは痛い
HDDとBDの値段でしょ。
というかPS3はノアの方舟？
というかPS3はノアの方舟？
326 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 11:26:15 ID:aqPpxcHA
>>1のマジックを解説すると
最新機種は開発できるコスト、技術を持つメーカーが限られ
また持っているメーカーでも開発に慣れておらず、性能を出し切れずに終わる場合が多い
低性能ハードなら開発力が比較的低いメーカーでも参入でき、
枯れた技術を思う存分投下し予定通りの仕上がりができる
結果多数のメーカーが参入し盛り上がる
当然の結果として、ユーザーは賑やかで面白いゲームがある方に流れる
最新機種は開発できるコスト、技術を持つメーカーが限られ
また持っているメーカーでも開発に慣れておらず、性能を出し切れずに終わる場合が多い
低性能ハードなら開発力が比較的低いメーカーでも参入でき、
枯れた技術を思う存分投下し予定通りの仕上がりができる
結果多数のメーカーが参入し盛り上がる
当然の結果として、ユーザーは賑やかで面白いゲームがある方に流れる
逆にかんがえるんだ！
PS2が出た当初はゲームの中で最高性能。
だからPS3も高性能だから売れる！
PS2が出た当初はゲームの中で最高性能。
だからPS3も高性能だから売れる！
328 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 11:49:27 ID:FpvoVRMV
PS2ってGCより低性能だったの?∑
329 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 11:49:44 ID:EyQACY4l
性能ってのはさ、出力だけじゃないんだよね。
全てを総合して出来る結果が性能なんであって。
ＰＳ３＝スーパーカー＝パワーもあるしスピードも出るが、市街地で不便極まりない。
走る場所も止める場所も限られる。
とにかくパワー・スピード、価格・乗り心地・事故の耐久力は二の次。
Ｗii ＝最新の総合技術で作られたファミリーカー。音声入力、高性能カーナビ
車外モニター、ハンドフリー携帯機能、自動車庫入れ・駐車・・・・
とにかく使い手の乗りやすさを想定価格範囲内で徹底的に追求。
全てを総合して出来る結果が性能なんであって。
ＰＳ３＝スーパーカー＝パワーもあるしスピードも出るが、市街地で不便極まりない。
走る場所も止める場所も限られる。
とにかくパワー・スピード、価格・乗り心地・事故の耐久力は二の次。
Ｗii ＝最新の総合技術で作られたファミリーカー。音声入力、高性能カーナビ
車外モニター、ハンドフリー携帯機能、自動車庫入れ・駐車・・・・
とにかく使い手の乗りやすさを想定価格範囲内で徹底的に追求。
なんか変な法則を書いているけど 消費者は購入したゲーム機が例え低性能で
あっても買い換えるって行為は皆無なわけだから高性能に意味がない。
逆に高性能であっても周りの人が買ってないものを購入したら低性能でも
買い換える。（もしくは買い足す）
宣伝はつねに高性能を歌うわけだから 消費者はどちらが
高性能であるか判断できない。だけど普及率は聞けばわかる。
よって性能に関係なく勝負が決まるから 結果として低性能であっても普及する。
あっても買い換えるって行為は皆無なわけだから高性能に意味がない。
逆に高性能であっても周りの人が買ってないものを購入したら低性能でも
買い換える。（もしくは買い足す）
宣伝はつねに高性能を歌うわけだから 消費者はどちらが
高性能であるか判断できない。だけど普及率は聞けばわかる。
よって性能に関係なく勝負が決まるから 結果として低性能であっても普及する。
332 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 12:19:57 ID:CE02CkR4
GCとPS2の違いってパワプロやるとよくわかるよ。
PS2は色汚い、動きがギクシャク
PS2は色汚い、動きがギクシャク
PS2がX箱やGCより描画性能で大幅に劣ることを知らない人って結構いるんかな？
まぁゲーム誌にはソニーの息が掛かってて、画面や性能比較とか全然しないのもあると思うが。
まぁゲーム誌にはソニーの息が掛かってて、画面や性能比較とか全然しないのもあると思うが。
>>331
新製品=高性能
新製品で6万と2万=高性能なゲーム機で6万と2万
で大抵の人は同じ時期なら性能の差はそんなに無いと考える。
BDとHDDが入っているせいで尚更そのための価格差だという認識が生まる。
こんな感じだろうね。
>>333
PS2=綺麗
という思い込みがかなりありそう。
実際PS2よりPCの方が綺麗だとか言っても信じないが、PCゲームの画面見せると驚くし。
新製品=高性能
新製品で6万と2万=高性能なゲーム機で6万と2万
で大抵の人は同じ時期なら性能の差はそんなに無いと考える。
BDとHDDが入っているせいで尚更そのための価格差だという認識が生まる。
こんな感じだろうね。
>>333
PS2=綺麗
という思い込みがかなりありそう。
実際PS2よりPCの方が綺麗だとか言っても信じないが、PCゲームの画面見せると驚くし。
PS2の何が気にイランって、発色が異様に悪いところが駄目。
正直ポリ数なんかどうでも良いから、そこをなんとかして欲しかった。
正直ポリ数なんかどうでも良いから、そこをなんとかして欲しかった。
336 ：名無しさん必死だな：2006/08/17(木) 11:27:35 ID:WkuTVIU2
安くてソフトが一杯出るのが売れる
337 ：名無しさん必死だな：2006/08/17(木) 11:37:39 ID:vbL//yrB
ファミコン○→スーパーファミコン○→64×→GC×→Wii○？
なんか変なﾔﾂ×→PS○→PS2○→PS3×？
XBOX×→360×
法則性ﾜｶﾝﾈ
なんか変なﾔﾂ×→PS○→PS2○→PS3×？
XBOX×→360×
法則性ﾜｶﾝﾈ
338 ：ちけ ◆chikeSPoz6 ：2006/08/17(木) 11:50:06 ID:f88E6geQ BE:2981939-2BP(0)
SG1000×→マークⅢ×→MD×→SS×→DC×
セガハードはトップに立てないの法則。
セガハードはトップに立てないの法則。
339 ：名無しさん必死だな：2006/08/18(金) 19:37:54 ID:Re4+ZSZ9
高性能を追求するとハード価格へと跳ね返るからな。
もしそれを無理して安く売ろうとすればロイヤリティでぼったせざるを得ないし。
だから性能はそこそこのハードが天下を取る。
もしそれを無理して安く売ろうとすればロイヤリティでぼったせざるを得ないし。
だから性能はそこそこのハードが天下を取る。
340 ：名無しさん必死だな：2006/08/20(日) 11:45:42 ID:1s7hW/TW
というかその時点でぎりぎりの性能にしてしまうと、発売時期にも影響が出てしまう。
余裕を持った設計にすることで予定通りに発売出来れば、
それだけで最大の勝ち要素を得ることが出来るからね。
PS3が発売した頃にはWiiがすでに天下をとってるといったような形で。
余裕を持った設計にすることで予定通りに発売出来れば、
それだけで最大の勝ち要素を得ることが出来るからね。
PS3が発売した頃にはWiiがすでに天下をとってるといったような形で。
341 ：名無しさん必死だな：2006/08/22(火) 20:08:46 ID:Mzj09IHf
こなれてない部品を使うと良品率も下がるだろうしね。
342 ：名無しさん必死だな：2006/08/25(金) 20:22:27 ID:mNG1G8Dv
要するに効率の問題だね。
むやみに演算速度だけを追っても、商品としてのトータルで考えると
非常に効率の悪いものが出来上がる。
それがコストなどで戦略に影響した結果、負けてしまうという。
むやみに演算速度だけを追っても、商品としてのトータルで考えると
非常に効率の悪いものが出来上がる。
それがコストなどで戦略に影響した結果、負けてしまうという。
343 ：名無しさん必死だな：2006/08/28(月) 15:21:40 ID:1KKSdu+L
ゲーム機なんて性能で買ったことなんて一度も無いからな
すべてはソフト。
ソフトメーカーの大勢がどうするか次第。
ソフトメーカーの大勢がどうするか次第。
N64 R4300 93.8MHz 122MIPS
PS R3000 33.8MHz 30MIPS
N64はPSの4倍以上のCPUパワーがあった。
それでも負けた。
ハードが売れなきゃソフトが売れない。
ソフトが売れなきゃ予算が出ない。
予算がでなきゃ性能引き出してる余裕などない。
こういう流れで高性能が無意味化する。
PS R3000 33.8MHz 30MIPS
N64はPSの4倍以上のCPUパワーがあった。
それでも負けた。
ハードが売れなきゃソフトが売れない。
ソフトが売れなきゃ予算が出ない。
予算がでなきゃ性能引き出してる余裕などない。
こういう流れで高性能が無意味化する。
欲しいソフトが無くても、自作できるのなら、高スペックは売りだろうが、
ゲーム機はやっぱりソフト頼みだからねえ…
ゲーム機はやっぱりソフト頼みだからねえ…
N64とPS3って共通点が多い気がする。
それまでとは一線を画す高性能と、ソフトの作りにくさ。
ライバルに今までとは違う方向性を持ったマシンが登場、と。
それまでとは一線を画す高性能と、ソフトの作りにくさ。
ライバルに今までとは違う方向性を持ったマシンが登場、と。
任天堂のいない64なんて・・・何だろ、例えるものが思いつかない
アスロン
いや、俺全然ゲームなんて興味ないし。暇つぶしっすよ。
などと言いながらフランスパンみたいな面長い携帯ゲーム機を取り出して、
長い長い起動時間に耐えてゲームプレイしはじめたら、周りの人間ずっこけるもんな。
めちゃめちゃ本腰入れてるじゃん！
などと言いながらフランスパンみたいな面長い携帯ゲーム機を取り出して、
長い長い起動時間に耐えてゲームプレイしはじめたら、周りの人間ずっこけるもんな。
めちゃめちゃ本腰入れてるじゃん！
まあそれが伝統
南米ではよくあること
電車の中ならMicroくらいが一番良いのかもな。
ただあれは価格設定を間違えたようだ。
てっきり一部の人だけに売るつもりなのかと思ってたんだが、
まさか大量に売る気だったとはね。
ただあれは価格設定を間違えたようだ。
てっきり一部の人だけに売るつもりなのかと思ってたんだが、
まさか大量に売る気だったとはね。
354 ：クロコダイルＰＯＰ ◆xX21auH.36 ：2006/09/04(月) 16:24:57 ID:2WWwZ1dH
今その役割はPC
356 ：名無しさん必死だな：2006/09/04(月) 16:32:08 ID:oSUb6LhU
日本国民はクソメディアに洗脳されて
ＤＳとやらのガキ向けクソハードを買わされてしまったからな。
可哀想だ 日本国民はナチスの支配下に置かれたも同然。
ゲームといえばバンダイナムコだよ、ワンダースワンは神ハードだった
ＤＳとやらのガキ向けクソハードを買わされてしまったからな。
可哀想だ 日本国民はナチスの支配下に置かれたも同然。
ゲームといえばバンダイナムコだよ、ワンダースワンは神ハードだった
それはない
358 ：名無しさん必死だな：2006/09/04(月) 16:43:03 ID:RCyQH5ze
性能で負ける任天据え置き機は久しぶりだな
359 ：クロコダイルＰＯＰ ◆xX21auH.36 ：2006/09/04(月) 16:54:20 ID:2WWwZ1dH
>>358
SFCって、ｸﾛｯｸ数だけならPCｴﾝｼﾞﾝや初代GBより下じゃなかったっけ？
SFCって、ｸﾛｯｸ数だけならPCｴﾝｼﾞﾝや初代GBより下じゃなかったっけ？
360 ：名無しさん必死だな：2006/09/07(木) 08:23:31 ID:LneAZIa7
やっぱり枯れた技術を使う方が安全な事がわかったな。
Wiiもコントローラに最新の技術が投入されてるから、不安が無いわけではないけど。
Wiiもコントローラに最新の技術が投入されてるから、不安が無いわけではないけど。
PSとN64はPSの方が高性能なのか
PS2とDCは・・・
まぁご都合理論だべ
PS2とDCは・・・
まぁご都合理論だべ
PSとN64ならN64のほうが高性能
PS2は主なライバルがXBOX、GCだったでしょ。DCなんて・・・
PS2は主なライバルがXBOX、GCだったでしょ。DCなんて・・・
DCを外すのは恣意的すぎるな
というかDCがPS2のライバルだと言われて気づいた。
365 ：名無しさん必死だな：2006/09/09(土) 11:44:32 ID:3bltJkaV
性能なんていつの時代もオタクしか気にしてないよ。
どんなに性能が低かろうが、ソフトメーカーを囲い込めた奴が勝つ。それだけ。
どんなに性能が低かろうが、ソフトメーカーを囲い込めた奴が勝つ。それだけ。
当たり前の事を偉そうに
>>366
ただの知ったかだから、構うな。
しかしPS3でかいな。
あれ、コラかと思った。
http://japanese.engadget.com/2006/09/06/ps3-microsoft-intendo/
ただの知ったかだから、構うな。
しかしPS3でかいな。
あれ、コラかと思った。
http://japanese.engadget.com/2006/09/06/ps3-microsoft-intendo/
368 ：名無しさん必死だな：2006/09/09(土) 12:19:48 ID:GdxeXcG2
まあ高性能が理由で売れたハードは一つも無いって事だな
ＧＢＡも３２ビット
372 ：名無しさん必死だな：2006/09/09(土) 12:28:18 ID:clhFaIX9
ここまえ過去の売れない要素を満たすPS3も凄い
次世代メディアプレーヤーとしてマスコミが煽るが価格が高すぎた>PS3＆3DO
高性能をうたい最後に登場>PS3＆64
しょっぱなから本体供給不足で自ら勢いを殺して失敗>PS3&DC
すぐ隣で簡単便利なゲームソフトが売れているのに高性能マルチメディアなんて過去の未来像を追い求めて失敗>PS3＆PSP
次世代メディアプレーヤーとしてマスコミが煽るが価格が高すぎた>PS3＆3DO
高性能をうたい最後に登場>PS3＆64
しょっぱなから本体供給不足で自ら勢いを殺して失敗>PS3&DC
すぐ隣で簡単便利なゲームソフトが売れているのに高性能マルチメディアなんて過去の未来像を追い求めて失敗>PS3＆PSP
>>369
GCは「32ビット」だぞｗ
GCは「32ビット」だぞｗ
>>367
マジレスなのですが、コラじゃないの！？！？？！？
マジレスなのですが、コラじゃないの！？！？？！？
>>374
325×98×274mm（縦×高さ×奥行き）ですよ
325×98×274mm（縦×高さ×奥行き）ですよ
Wiiが高性能だったら売れないなんてこともなかろう
高性能→価格が上がるので枷になる
>>375
ということはコラか、それともクタタンが思ったより小さいのか
ということはコラか、それともクタタンが思ったより小さいのか
と思ったらPS3でけーっす
http://byonabi.haru.gs/ma2/vip/data/uppp37602.jpg
http://byonabi.haru.gs/ma2/vip/data/uppp37602.jpg
380 ：名無しさん必死だな：2006/09/10(日) 17:49:36 ID:xvVd3Upj
ソフトが勝敗を握ってる以上、重要なのはコストなんだよね。
コストを抑えることが大切。
コストを抑えることが大切。
WiiがPS3なみの性能でヌンチャク付き4万円じゃ売れないわな
565:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/09/10(日) 17:43:40.90 ID:qpnJAcNF0
>>564
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060825/mingol02.jpg
画像左下
572:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/09/10(日) 17:46:59.20 ID:dMxSV1Jx0
>>565
これがPS3の画質か
結構キレイだな
573:572 :2006/09/10(日) 17:47:37.21 ID:dMxSV1Jx0
あ、WIIの画質か
そういえばなんか汚いな
581:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/09/10(日) 17:49:23.67 ID:CDuHGFjQ0
>>572-573
正真正銘、れっきとしたPS３、「みんゴル」の画像ですが何か？
588:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/09/10(日) 17:50:50.02 ID:dMxSV1Jx0
>>581
あ、>>573は俺のダチが書いたレスだから
>>564
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060825/mingol02.jpg
画像左下
572:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/09/10(日) 17:46:59.20 ID:dMxSV1Jx0
>>565
これがPS3の画質か
結構キレイだな
573:572 :2006/09/10(日) 17:47:37.21 ID:dMxSV1Jx0
あ、WIIの画質か
そういえばなんか汚いな
581:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/09/10(日) 17:49:23.67 ID:CDuHGFjQ0
>>572-573
正真正銘、れっきとしたPS３、「みんゴル」の画像ですが何か？
588:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/09/10(日) 17:50:50.02 ID:dMxSV1Jx0
>>581
あ、>>573は俺のダチが書いたレスだから
>>382
これじゃ俺のPC並だ・・・。
これじゃ俺のPC並だ・・・。
>>87
その通り、FCは圧倒的な高性能だったし値段も驚異的
その通り、FCは圧倒的な高性能だったし値段も驚異的
385 ：小池：2006/09/10(日) 19:51:04 ID:ta9ziBkw
正直オレ「DS」は売れないと思ってたよ。
最初見たとき画面２こ付いて、しかも中途半端に大きいし絶対ダメだろうと思ってた。
ソフトに助けられた感もあるんじゃない、１つものすごいブームのソフトが出ると安い
ハードの場合それだけで売れてしまう。
最初見たとき画面２こ付いて、しかも中途半端に大きいし絶対ダメだろうと思ってた。
ソフトに助けられた感もあるんじゃない、１つものすごいブームのソフトが出ると安い
ハードの場合それだけで売れてしまう。
これほど売れるとは思わなかったが
PSPより売れるのは容易に予想できた
PSPより売れるのは容易に予想できた
俺はDSが欲しいと思ったが、どうせ市場はPSPに流れると思ってた。
PS2が終末期に入ってるのにPS2マイナスαな性能で
携帯できるようになったからと言って売れんだろうと思ってた。
動画が見れるらしいのでゲーム機というよりデジモノとして
ハードはそこそこ売れるだろうと思ってた。
UMDは、DVD持ってる奴がDVDソフトと同じぐらいの
金出してUMDを買うわけ無いだろうなと思ってた。
大体当たりだったがDSのヒットは読めなかったな。
携帯できるようになったからと言って売れんだろうと思ってた。
動画が見れるらしいのでゲーム機というよりデジモノとして
ハードはそこそこ売れるだろうと思ってた。
UMDは、DVD持ってる奴がDVDソフトと同じぐらいの
金出してUMDを買うわけ無いだろうなと思ってた。
大体当たりだったがDSのヒットは読めなかったな。
W-ZERO3がでてデジモノとしてのとどめも刺されたな。
あとUMDがヒットしないのはどっから見ても明らかだったよな。
あとUMDがヒットしないのはどっから見ても明らかだったよな。
任天堂の携帯機に勝つのは絶対無理とは思ったけど
ここまで悲惨になるとはね、、
ここまで悲惨になるとはね、、
任天堂の携帯機には何か不思議な力が働いているような気がしなくもない。
結局ソフトだからねぇ。
携帯機だとなおさら、ごまかしが効かない。
まぁ、でもDSは予想外だったな。
さすがというかなんと言うか。成功してから言うのは簡単だよな。
今考えても色々リスキーな橋だったと思う。
結局ソフト次第なんだねぇ。
携帯機だとなおさら、ごまかしが効かない。
まぁ、でもDSは予想外だったな。
さすがというかなんと言うか。成功してから言うのは簡単だよな。
今考えても色々リスキーな橋だったと思う。
結局ソフト次第なんだねぇ。
393 ：名無しさん必死だな：2006/09/15(金) 16:55:19 ID:7tZONdEJ
性能を抑えることでコストが抑えられるなら、そうするべきなんだよ。
ソフトで全てが決まるんだからな。
ソフトで全てが決まるんだからな。
しかし、そうなるとそもそもなんで買い換えないといけないんだって話になるから。
この話は任天堂が一番わかってると思う。
何だかんだ言って、DSとGBAでも結構どころか全然違うし。
GBAとGBでも同様。
互換性あるから尚更思うけど、新しいのになれちゃうと
一つ前でもかなりしょぼく見えて、いざ遊ぶとなかなか厳しかったりもする。
この話は任天堂が一番わかってると思う。
何だかんだ言って、DSとGBAでも結構どころか全然違うし。
GBAとGBでも同様。
互換性あるから尚更思うけど、新しいのになれちゃうと
一つ前でもかなりしょぼく見えて、いざ遊ぶとなかなか厳しかったりもする。
395 ：名無しさん必死だな：2006/09/15(金) 18:08:44 ID:XBoA0ED+
それは変化があった時代までの話だな。
GBAからDSにしても、3Dソフト以外は何が変わってるのか画面的にはわからない。
GBAからDSにしても、3Dソフト以外は何が変わってるのか画面的にはわからない。
スペック厨は頭悪すぎ
一般人や子供にはスペックなんて画像の綺麗さぐらいしか分からないだろ
ライトユーザーはGCよりPS2の方が高性能だと思ってるみたいだし
wiiとPS3にSFCとPSぐらいの画像の差があるなともかく
実際見比べてPS3の方が綺麗だなー、ぐらいの差しか無いもん
むしろwiiの方がセンサー付いてて凄い！って思われそう
数字でスペック説明されても普通の人は分からないしね(ぶっちゃけ俺もよく分からん)
一般人や子供にはスペックなんて画像の綺麗さぐらいしか分からないだろ
ライトユーザーはGCよりPS2の方が高性能だと思ってるみたいだし
wiiとPS3にSFCとPSぐらいの画像の差があるなともかく
実際見比べてPS3の方が綺麗だなー、ぐらいの差しか無いもん
むしろwiiの方がセンサー付いてて凄い！って思われそう
数字でスペック説明されても普通の人は分からないしね(ぶっちゃけ俺もよく分からん)
人間がグライダーを開発し、エンジンで空を飛ぶ機械ができたが、
いまではいかに速く、多く荷物を積んで飛べるかという程度の競争にとどまっている。
始めてグライダーで飛んだときとか、エンジンで長距離飛んだときに比べて、今の感動は薄いよね。
いまではいかに速く、多く荷物を積んで飛べるかという程度の競争にとどまっている。
始めてグライダーで飛んだときとか、エンジンで長距離飛んだときに比べて、今の感動は薄いよね。
よね。ではなく、だろうな。だな。
実際に見たわけではないから。
実際に見たわけではないから。
>>396
禿同
凄さを伝えるなら一目見て凄い！って感動させなきゃ駄目だよね
初めてFF7の画像を見た時の感動は忘れられない
DSも触って動くって言う感動があったし一時期流行ったダンレボも体で動かすっていう感動があった
禿同
凄さを伝えるなら一目見て凄い！って感動させなきゃ駄目だよね
初めてFF7の画像を見た時の感動は忘れられない
DSも触って動くって言う感動があったし一時期流行ったダンレボも体で動かすっていう感動があった
>>400
つまり今の技術を進歩させることも大事だが、
新しい物を開発することのほうが大事だってことなんだろうな。
この流れでいうと新しかったのはFC、PS、DSだろうか。他は正常進化といった感じがするし。
つまり今の技術を進歩させることも大事だが、
新しい物を開発することのほうが大事だってことなんだろうな。
この流れでいうと新しかったのはFC、PS、DSだろうか。他は正常進化といった感じがするし。
正常進化ターンは、ゲーム業界が行き詰るターンでもある。
SFCとかPS2とかね。
結局遊びだから。
見たことも触ったことも無いワクワクが一番欲しいわけで。
一度やったことある奴を、どんなに綺麗にしたところで
もう最初のワクワクはやってこない。
1を10にするのは簡単でも、10,000を100,000にするのは
苦労が増えるばかりで、驚きは減っていく。
だから人を驚かすというのは、実に大変な仕事だ。
エンターテインメントって、まさにそういうことなんだが。
ゲーム業界の人は、どうもそういう意識が欠けてるような気がするね。
SFCとかPS2とかね。
結局遊びだから。
見たことも触ったことも無いワクワクが一番欲しいわけで。
一度やったことある奴を、どんなに綺麗にしたところで
もう最初のワクワクはやってこない。
1を10にするのは簡単でも、10,000を100,000にするのは
苦労が増えるばかりで、驚きは減っていく。
だから人を驚かすというのは、実に大変な仕事だ。
エンターテインメントって、まさにそういうことなんだが。
ゲーム業界の人は、どうもそういう意識が欠けてるような気がするね。
でも箱だけは黙々と正常進化し続けて化けるイメージがある
ていうか他に何もできない
ていうか他に何もできない
まぁPCこそは、正常進化の権化だからなぁ。
あれはあれで間違いなく残るし、残るどころか
いずれは、最終的にそっちに収斂するというのはあるとおもうよ。
日本的な家内制手工業文化にヒタヒタとやってくる
米国的モジュール化というか、汎用化というか。
ハードウェアはそういう運命だから。
一方で日本的職人芸は、次なるブルーオーシャンを求めて、
携帯機から、さらにはアーケードにみたいになるのかもしれない。
オモチャ回帰もそういう流れの一つだろうね。
最後には、もうコンピュータでなくてもよかったじゃん！ってところまで行くかもしれない。
最後にたどり着いたハードが、究極の高性能PCと、究極のボードゲームということで…。
あれはあれで間違いなく残るし、残るどころか
いずれは、最終的にそっちに収斂するというのはあるとおもうよ。
日本的な家内制手工業文化にヒタヒタとやってくる
米国的モジュール化というか、汎用化というか。
ハードウェアはそういう運命だから。
一方で日本的職人芸は、次なるブルーオーシャンを求めて、
携帯機から、さらにはアーケードにみたいになるのかもしれない。
オモチャ回帰もそういう流れの一つだろうね。
最後には、もうコンピュータでなくてもよかったじゃん！ってところまで行くかもしれない。
最後にたどり着いたハードが、究極の高性能PCと、究極のボードゲームということで…。
DSがゲームをしたことが無い人を引っぱってきたというが（まあそれもあると思うが）
どんどん複雑化していくゲームに愛想をつかした、元ゲーマーが帰ってきたってのも大きい気がする。
どんどん複雑化していくゲームに愛想をつかした、元ゲーマーが帰ってきたってのも大きい気がする。
PS世代はそこに気付くのが遅かった
クリエイター側も、
同年代に非ゲーム業界の友人がいればすぐわかったはずなのに
クリエイター側も、
同年代に非ゲーム業界の友人がいればすぐわかったはずなのに
407 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 06:23:13 ID:HT90Quzd
それ任天堂の広報がしゃべってることそのまんまじゃん
>405
最近はボタン連打してれば進むゲームが多いぞ
だから一概に複雑化したとも言えない
最近はボタン連打してれば進むゲームが多いぞ
だから一概に複雑化したとも言えない
409 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 06:59:12 ID:efvISZyo
>>404
体感ゲームの最終局面はヴァーチャルリアリティだと思う
ＶＢは早すぎる先見の明と言うやつで失敗したけど、体感ゲームって何かを体感するのものだから、究極的には五感を全て使う（事ができる）ゲームになっていくと思う
勿論現実と違ってゲームとして楽しくない物は初めからつけなくても良いが。
それすらも、ＰＣと言うかコンピュータあるいはメディアに取り込まれると言うか融合するかもしれないが
体感ゲームの最終局面はヴァーチャルリアリティだと思う
ＶＢは早すぎる先見の明と言うやつで失敗したけど、体感ゲームって何かを体感するのものだから、究極的には五感を全て使う（事ができる）ゲームになっていくと思う
勿論現実と違ってゲームとして楽しくない物は初めからつけなくても良いが。
それすらも、ＰＣと言うかコンピュータあるいはメディアに取り込まれると言うか融合するかもしれないが
いまＰＳ３信者が言ってることって
まんまかつてのセガファンの言い分と同じなんだよな
413 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 10:27:40 ID:cjCfyyUz
そういうこと。
ソフトが揃うことが第一であって、それ以外の要素なんておまけなんだよ。
でもそのおまけ部分で売れることにしないとPS3の立場がなくなる。
ソフトが揃うことが第一であって、それ以外の要素なんておまけなんだよ。
でもそのおまけ部分で売れることにしないとPS3の立場がなくなる。
そうだ！
PS3をスペックダウンすればいいんだ！
PS3低性能で馬鹿売れ
PS3をスペックダウンすればいいんだ！
PS3低性能で馬鹿売れ
415 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 12:15:39 ID:UI+7z9sz
低性能にして39800円になるなら
それが正しいよ
それが正しいよ
案外それで来たりして。
7万頑張って貯めてた人が4万になって余った金でソフトを買うと。
7万頑張って貯めてた人が4万になって余った金でソフトを買うと。
具体的にどうするんだ
BD外す以外に思いつかん
BD外す以外に思いつかん
つまりBD外せばよかった。
（終）
（終）
BD無し、HDDアリ。
去年360の発売日に、360の性能で、360の値段で出ていれば
今頃、日本でも世界でも圧勝でしょ。
360とPS3のラベル張り替えてみれば、日本でも今の状況が良くわかる。
王道主流派狙いと、ゲーヲタ狙いが見事に入れ替わった。
去年360の発売日に、360の性能で、360の値段で出ていれば
今頃、日本でも世界でも圧勝でしょ。
360とPS3のラベル張り替えてみれば、日本でも今の状況が良くわかる。
王道主流派狙いと、ゲーヲタ狙いが見事に入れ替わった。
全部別売りでガワだけで４万というオチ
性能を抑えるってことは、それだけ身軽ということ。
ブーデではマラソンに耐えられない。
ブーデではマラソンに耐えられない。
<<<PS3でHD画像を満喫しようと思っているあなたへ>>>
HD画像でゲームを堪能するのに必要な物（HDTV無し）
HDMI端子付きHDTV 14万
本体 75000～80000円
PSセーブデータコンバータ 4000円～
HDMIケーブル5㍍ 7千円
ソフト一本 9800円
計 24万円
貧乏人には買えないねｗ
頑張って働こうｗｗ
HD画像でゲームを堪能するのに必要な物（HDTV無し）
HDMI端子付きHDTV 14万
本体 75000～80000円
PSセーブデータコンバータ 4000円～
HDMIケーブル5㍍ 7千円
ソフト一本 9800円
計 24万円
貧乏人には買えないねｗ
頑張って働こうｗｗ
424 ：名無しさん必死だな：2006/09/20(水) 18:01:00 ID:lZFacFPh
たしかにPS3より低性能な360の方が売れる気がする
425 ：名無しさん必死だな：2006/09/20(水) 18:02:51 ID:hO/dAEFO
これまでの流れ
64：ニンテンドー64とかいう馬鹿みたいな名前にしてまで、性能の高さを強調
↓
GC：性能ではXBOXに勝てなかったので実行性能という言葉でごまかしつつも、性能の高さを強調
↓
wii：性能が低すぎて、強調どころか、本体のスペックは発表しないと発表
64：ニンテンドー64とかいう馬鹿みたいな名前にしてまで、性能の高さを強調
↓
GC：性能ではXBOXに勝てなかったので実行性能という言葉でごまかしつつも、性能の高さを強調
↓
wii：性能が低すぎて、強調どころか、本体のスペックは発表しないと発表
426 ：名無しさん必死だな：2006/09/21(木) 20:25:18 ID:Sfqhy5Hg
価格弾力性というやつだな。
427 ：名無しさん必死だな：2006/09/22(金) 13:27:38 ID:KLuW8eUa
柔軟ってこった
PS3は大和だな。
大艦巨砲主義の最後の産物。
それまで輸送目的程度にしか見られていなかった空母が発達したことにより、終わり。
空母を戦略的に最初に使い始めたのは大和を作った国だが、
それに目をつけ大量生産したのは大艦巨砲主義を終わらせた国。
結局、少数精鋭は数の前に敗れた。
共通するところが多い気がする。
大艦巨砲主義の最後の産物。
それまで輸送目的程度にしか見られていなかった空母が発達したことにより、終わり。
空母を戦略的に最初に使い始めたのは大和を作った国だが、
それに目をつけ大量生産したのは大艦巨砲主義を終わらせた国。
結局、少数精鋭は数の前に敗れた。
共通するところが多い気がする。
429 ：名無しさん必死だな：2006/09/23(土) 17:15:50 ID:9F9Mu4Tj
PS3なんか、発売2ヶ月切った段階で
あわてふためいて値下げしたんだぞ？
それだけでも、いかにコスト管理が重要かわかるだろ。
あわてふためいて値下げしたんだぞ？
それだけでも、いかにコスト管理が重要かわかるだろ。
430 ：名無しさん必死だな：2006/09/23(土) 17:44:20 ID:989VA/ak
「ポケット ドリーム コンソール」が今、熱い！
でもさ、先に売れるのはWiiだと思うよ？
PSPみたいになるよ？
BDがUMDになるよ？
CellがRDRAMになるよ？
7,8年後に「実はよかったゲーム機」になるよ？
PSPみたいになるよ？
BDがUMDになるよ？
CellがRDRAMになるよ？
7,8年後に「実はよかったゲーム機」になるよ？
432 ：名無しさん必死だな：2006/09/24(日) 08:07:48 ID:I4RwmRiv
PS3で誰の目にも明らかになったな。
高コストであることのツケが、ソフト価格や課金スタイルなど、
いろいろな部分に悪影響を与え始めてる。
高コストであることのツケが、ソフト価格や課金スタイルなど、
いろいろな部分に悪影響を与え始めてる。
実はPS3は地上波録画が出来る仕様だった！？
PS3ってゲーム以外に使ってもらうと熱とか色々ヤバい事があるから、録画なんて
無理じゃないか？
無理じゃないか？
435 ：名無しさん必死だな：2006/09/25(月) 12:40:05 ID:BtW0omei
無理じゃないのか？
結局はソフトの数
性能がそこそこあってサードからぼったくったりしないで
自由に安く作れるハードが例外無く勝つ
これはガチ
くそゲーだろうと何だろうと数がないことには話しにならん
任天堂は例外
性能がそこそこあってサードからぼったくったりしないで
自由に安く作れるハードが例外無く勝つ
これはガチ
くそゲーだろうと何だろうと数がないことには話しにならん
任天堂は例外
437 ：名無しさん必死だな：2006/09/26(火) 19:43:11 ID:HfkPbOFd
PCエンジンとファミコンなんてわかりやすいよ。
スーパーファミコンが出るまで何年も余裕があり、性能も高いPCエンジンがなぜ
トップシェアをとれなかったのか。それはソフト。
スーパーファミコンが出るまで何年も余裕があり、性能も高いPCエンジンがなぜ
トップシェアをとれなかったのか。それはソフト。
438 ：名無しさん必死だな：2006/09/28(木) 01:32:35 ID:aQeOAxau
ほんとにね。
440 ：名無しさん必死だな：2006/09/28(木) 02:25:08 ID:xSsYQkKZ
ガッチリ固まってるとこに出してもだめってことなんじゃネーの？
ＰＣエンジン出たときはまさにファミコン一色だもん
あの年にどこが何出してもトップなんてとれねーよ
ＰＣエンジン出たときはまさにファミコン一色だもん
あの年にどこが何出してもトップなんてとれねーよ
>>441
PCゲー市場が日本とは比較にならないほどデカいというのもあるが
ロイヤリティがないのとBDに比べればずっと安いDVDのプレス料を
考えればやっていけるだろ、タイトルによってはネット課金もあるし
PCゲー市場が日本とは比較にならないほどデカいというのもあるが
ロイヤリティがないのとBDに比べればずっと安いDVDのプレス料を
考えればやっていけるだろ、タイトルによってはネット課金もあるし
443 ：名無しさん必死だな：2006/09/28(木) 04:30:00 ID:IhAg2SH1
まあ今時のPCゲーと同じレベルのクオリティ出そうと思ったら
圧倒的にPS3の方がコストかかるだろうな
機材も環境も何もかもが高い上に開発自体も困難て
最悪じゃないか
圧倒的にPS3の方がコストかかるだろうな
機材も環境も何もかもが高い上に開発自体も困難て
最悪じゃないか
444 ：名無しさん必死だな：2006/09/28(木) 08:05:43 ID:VsKniU52
てゆうかPS3本体が高コストだから、そういった悪影響が出るという話であって。
ソニーは慈善事業でやってるわけじゃないから、PS3にかかったコストを回収して、
その上で利益まで出さないとやっていかれないんだ。
ソニーは慈善事業でやってるわけじゃないから、PS3にかかったコストを回収して、
その上で利益まで出さないとやっていかれないんだ。
低脳な俺は勝ち組ヤッター
画面の綺麗さなら
DC＞＞PS2
だった。
DC＞＞PS2
だった。
ハードに資金をとられなければ、その分を他にまわすことで
ソフト製作の環境を整備したり出来るからな。
まあ、ソフト製作環境ではなく、サードのほほをびんたするのに使ったりしても、
有効な暗黒時代が市場を冷え込ませたが。
ソフト製作の環境を整備したり出来るからな。
まあ、ソフト製作環境ではなく、サードのほほをびんたするのに使ったりしても、
有効な暗黒時代が市場を冷え込ませたが。
448 ：名無しさん必死だな：2006/10/01(日) 15:22:01 ID:WLXbAXFX
演算速度を上げるとかメモリ量をむやみに増やすって路線は
どうしてもコストが高くなる。
価格に敏感な消費者の心を掴めないのだから、負けるのは当然だよ。
どうしてもコストが高くなる。
価格に敏感な消費者の心を掴めないのだから、負けるのは当然だよ。
449 ：名無しさん必死だな：2006/10/04(水) 00:10:42 ID:XKURdxvf
ゲーム機が性能で買われる事はないからな。
いや、俺は性能で買った、的な事を言う奴も居るけど、お前オタクじゃんっていう。
いや、俺は性能で買った、的な事を言う奴も居るけど、お前オタクじゃんっていう。
450 ：名無しさん必死だな：2006/10/06(金) 20:19:45 ID:vU2bBYHi
オタクはハードの勝敗を決めるほど多く生息していないからね。
素人の自作ゲームならまだしも、ハードの限界を感じさせるようなゲームって
製品としては失格じゃないか？
限界を感じさせないように作るのがプロの仕事だろ。
製品としては失格じゃないか？
限界を感じさせないように作るのがプロの仕事だろ。
エグゼトエグゼスのフラッシュ攻撃ｗ
454 ：名無しさん必死だな：2006/10/08(日) 23:15:22 ID:3n2rEusI
高性能を売りにするとオッサン臭くなる
455 ：名無しさん必死だな：2006/10/08(日) 23:24:35 ID:7Ps88ve4
NDSも本体価格がそれまでの携帯ゲーム機からすると
かなり高くなってるけどな。
GBAなんかとの価格差が結構有った。
PSPがそれ以上に高かったから印象に残らずにすんだが。
かなり高くなってるけどな。
GBAなんかとの価格差が結構有った。
PSPがそれ以上に高かったから印象に残らずにすんだが。
456 ：名無しさん必死だな：2006/10/08(日) 23:27:51 ID:7Ps88ve4
どうせどの機種も値下げしてくると消費者は読んでる事だろう。
発売日に無理して買うのは、ゲーマーの率が高くなるだろう。
そして価格に敏感な消費者は、値下げを待つ。
最近のゲーム機は大抵、値下げしてくるからね。
発売日に無理して買うのは、ゲーマーの率が高くなるだろう。
そして価格に敏感な消費者は、値下げを待つ。
最近のゲーム機は大抵、値下げしてくるからね。
スペックばかり強調するハードは
逆にスペックしかアピールする所がないともいえるし
それはつまりコアマニアにしかアピールできていない
という事にもなる
ＤＳの場合は今まではボタンだけだった
入力装置にタッチパネルをつけたり
してマニア以外の人にも分かりやすい
アピールポイントをつけたし
スペックだけでハードの良し悪しを
決める時代ではなくなってるよ
例えばiPodもスペックが高いから売れてるのか？
といわれたらそうではないし
逆にスペックしかアピールする所がないともいえるし
それはつまりコアマニアにしかアピールできていない
という事にもなる
ＤＳの場合は今まではボタンだけだった
入力装置にタッチパネルをつけたり
してマニア以外の人にも分かりやすい
アピールポイントをつけたし
スペックだけでハードの良し悪しを
決める時代ではなくなってるよ
例えばiPodもスペックが高いから売れてるのか？
といわれたらそうではないし
458 ：名無しさん必死だな：2006/10/08(日) 23:33:15 ID:7Ps88ve4
WiiでもPS3でも良いから
お前等、ゲーマーが発売日にちゃんとWiiとかPS3を買うんだぞ
こっちは、ゆっくり値下げを待ちつつ勝敗を見極めるんだから。
お前等、ゲーマーが発売日にちゃんとWiiとかPS3を買うんだぞ
こっちは、ゆっくり値下げを待ちつつ勝敗を見極めるんだから。
wiiは買うけど
ＰＳ３はスペックオタの人に任せるっす
早くwiiで釣りがやりたいｗ
ＰＳ３はスペックオタの人に任せるっす
早くwiiで釣りがやりたいｗ
460 ：名無しさん必死だな：2006/10/08(日) 23:41:10 ID:tg/aM2kx
たとえばさ、携帯電話に性能を求めていくと
結局電話の機能しか発達しないから限界がくる
だからカメラやWebサービスで限界の幅を広げようとするんだよね
だからPS2のように自宅で映画が手軽に見れるようにして
限界の幅を広げたのは正解だったと思うけど次も同じ用なのじゃだめってことだよ
結局電話の機能しか発達しないから限界がくる
だからカメラやWebサービスで限界の幅を広げようとするんだよね
だからPS2のように自宅で映画が手軽に見れるようにして
限界の幅を広げたのは正解だったと思うけど次も同じ用なのじゃだめってことだよ
そもそもスペックアップの流れできてるのに
今更何を言うのか。
任天堂が勝手に変わった事をやり始めただけだろう
今更何を言うのか。
任天堂が勝手に変わった事をやり始めただけだろう
スペックアップの流れ？世間をもっと良く見ろよ
お前は歴史をみろ
過去からの経由ばかりにとらわれて、前を見てない時点でアウトだろ
ユーザのニーズを考えていない
ユーザのニーズを考えていない
なんの分野でもいるだろ
人と違う事をして目立とうとする奴
人と違う事をして目立とうとする奴
466 ：名無しさん必死だな：2006/10/08(日) 23:51:32 ID:tg/aM2kx
結局すべて売り上げがものを言うんだけどな
全く同感だね
DSでこの種の問題に一つの答えが出たよな
６４、GCでもひとつの答えが出てる気がするが。
まぁもう少し長めのスパンで見るとはっきりすると思うが
まぁもう少し長めのスパンで見るとはっきりすると思うが
SFCからPSへの進化は性能の進化があってこその進化だが、
当時はそれで十分な刺激があった。
しかし今はどうだかな。
進化ﾏﾝｾｰなら昔のゲームを掘り起こして遊んだりしないと思う。
当時はそれで十分な刺激があった。
しかし今はどうだかな。
進化ﾏﾝｾｰなら昔のゲームを掘り起こして遊んだりしないと思う。
それは、かつてヒット作を量産してたスクウェアが
今じゃ駄作の量産しか出来ない会社になったのが大きい。
期待できるのは誰の目にもドラクエだけ、なのに開発者のプライドだけは
一流。過去の作品に目を向けるしか仕方ない
今じゃ駄作の量産しか出来ない会社になったのが大きい。
期待できるのは誰の目にもドラクエだけ、なのに開発者のプライドだけは
一流。過去の作品に目を向けるしか仕方ない
スペックアップの流れは間違いではないと思う。
新しい品に進化が無ければ購入する意味が無くなるから。
ただ、企業ならその商売を長く続けるのなら、１，２，３と順番に進化させていって
順に買って貰えばいい。
だけど、１，２と来ていきなり１０を出すと、購入者も「え？そんな機能必要なの？」と
戸惑うし、それに慣れると、次に消費者が望むのは１０より上になる。
すると企業だってそれだけの技術を要求される。
DVDに録画機能がある現在でBD再生で満足させられないのがその例だね。
SCEはもう、この業界で生き残るのは無理だと判断して捨て身の攻撃を仕掛けてるんだと
思うね。１０を越える物を作るのは自分らじゃないから
新しい品に進化が無ければ購入する意味が無くなるから。
ただ、企業ならその商売を長く続けるのなら、１，２，３と順番に進化させていって
順に買って貰えばいい。
だけど、１，２と来ていきなり１０を出すと、購入者も「え？そんな機能必要なの？」と
戸惑うし、それに慣れると、次に消費者が望むのは１０より上になる。
すると企業だってそれだけの技術を要求される。
DVDに録画機能がある現在でBD再生で満足させられないのがその例だね。
SCEはもう、この業界で生き残るのは無理だと判断して捨て身の攻撃を仕掛けてるんだと
思うね。１０を越える物を作るのは自分らじゃないから
473 ：名無しさん必死だな：2006/10/10(火) 18:07:54 ID:dCzb4p78
ゲーム機においては面白さがアップすることこそ進化であって、
ハードの演算速度だの解像度が上がることは進化では無いんだよ。
昔からドラクエの出るハードが勝つと言われてるとおり、結局はソフト。
出るソフトの面白さが全て。
ハードの演算速度だの解像度が上がることは進化では無いんだよ。
昔からドラクエの出るハードが勝つと言われてるとおり、結局はソフト。
出るソフトの面白さが全て。
474 ：名無しさん必死だな：2006/10/10(火) 18:20:51 ID:Z17cTZbA
475 ：名無しさん必死だな：2006/10/10(火) 18:23:30 ID:dCzb4p78
ついてないよ。
ドラクエが出ると確定してからユーザーは勝ちハードだと認識をする。
ドラクエが出ると確定してからユーザーは勝ちハードだと認識をする。
そもそも勝負になってない
477 ：名無しさん必死だな：2006/10/10(火) 18:29:14 ID:Z17cTZbA
478 ：名無しさん必死だな：2006/10/10(火) 18:32:00 ID:uv2d0wlC
そもそもPS3とWiiじゃ勝負にならん
480 ：名無しさん必死だな：2006/10/10(火) 18:38:24 ID:dCzb4p78
恐らくね、大多数の人は壊れにくいとかコンパクトとか、低価格とか、
そういうのを求めてるんだよ。
現行ハードにおける性能の限界点なんてオタクしか知らないんだから。
オタクでも相当コアなオタクな。
そういうのを求めてるんだよ。
現行ハードにおける性能の限界点なんてオタクしか知らないんだから。
オタクでも相当コアなオタクな。
確かに2Dから3Dになった時の衝撃は凄かった。PSのリッジ
なんて猿のようにやったもんさ。しかし、PS2になってから自分でレースゲーム
って買わなくなった。借りてバーンアウトとかはやったけど。
それ以上綺麗になっても へえって感じで驚かなくなった
今までスペックあげてれば良かったんだけど感動がなくなったんだよな。
直球投げてれば勝てたのを任天堂が変化球で来てDSが当たったんだから
360陣営とPS陣営はファビュってるのは確か。スペック理論が正しければ
PSPや360は売れなきゃおかしい話。
なんて猿のようにやったもんさ。しかし、PS2になってから自分でレースゲーム
って買わなくなった。借りてバーンアウトとかはやったけど。
それ以上綺麗になっても へえって感じで驚かなくなった
今までスペックあげてれば良かったんだけど感動がなくなったんだよな。
直球投げてれば勝てたのを任天堂が変化球で来てDSが当たったんだから
360陣営とPS陣営はファビュってるのは確か。スペック理論が正しければ
PSPや360は売れなきゃおかしい話。
482 ：名無しさん必死だな：2006/10/10(火) 18:44:43 ID:Z17cTZbA
大多数が高価格高性能を求めていない。
そして、大多数が振りコンを求めていない。
そして、大多数が振りコンを求めていない。
大多数はここにいる連中みたいに考えてない
ゲームの基本って やってる事は昔から変わってないんだよな
打つ切る飛ぶ走る読むとかさ。ただグラフィックや3Dで見せ方が変わってるだけ。
たとえそれが、映像がリアルになったから面白が飛躍するかって言ったら違うと思う。
マンネリしてる業界に新風送り込む意味ではwiiの方向性は良いと思うよ。
売れるかなんかは知らんけど。体感ゲームを自宅でもできるって発想は面白い。
グラフィックは綺麗に越した事ないけどそのために高い本体買ってまでやりたいかっていったら微妙だしな。
現在先行してる現在最高スペックの
360の売り上げ見れば、ユーザーがどう判断してるかはわかると思う。
打つ切る飛ぶ走る読むとかさ。ただグラフィックや3Dで見せ方が変わってるだけ。
たとえそれが、映像がリアルになったから面白が飛躍するかって言ったら違うと思う。
マンネリしてる業界に新風送り込む意味ではwiiの方向性は良いと思うよ。
売れるかなんかは知らんけど。体感ゲームを自宅でもできるって発想は面白い。
グラフィックは綺麗に越した事ないけどそのために高い本体買ってまでやりたいかっていったら微妙だしな。
現在先行してる現在最高スペックの
360の売り上げ見れば、ユーザーがどう判断してるかはわかると思う。
＞現在先行してる現在最高スペックの
＞360の売り上げ見れば、ユーザーがどう判断してるかはわかると思う
これは間違い、360は選択肢にすら入ってないのが現状
スペックとか、値段とか、どういうゲームが出るとか、そういう判断はされてない
無条件にいらないものということになってる、国内では
＞360の売り上げ見れば、ユーザーがどう判断してるかはわかると思う
これは間違い、360は選択肢にすら入ってないのが現状
スペックとか、値段とか、どういうゲームが出るとか、そういう判断はされてない
無条件にいらないものということになってる、国内では
486 ：名無しさん必死だな：2006/10/10(火) 19:14:03 ID:5NgamStr
だれも気付いてないみたいだけどXBOX360(29800円版)の性能のWiiが一番理想的なハード
セガハードとＭＳハードはことごとく本体デザインのカッコ悪さで損してるね
性能悪くていい。グラフィックは汚くて糞みたいでも構わない。
DVDなんて再生機能付けられても絶対使わない。ハイビジョンなんて
金持ちだけで十分。DSを見ろ!DSを見てもわかんねーのか!
物理演算も実写みたいなゲームも興味ない。一般人やライト層は
wiiが最高なんだよ。手抜きだろうがミニゲーだろうがwiiは最高。
って言われてもPS3買うよ。俺ら。
DVDなんて再生機能付けられても絶対使わない。ハイビジョンなんて
金持ちだけで十分。DSを見ろ!DSを見てもわかんねーのか!
物理演算も実写みたいなゲームも興味ない。一般人やライト層は
wiiが最高なんだよ。手抜きだろうがミニゲーだろうがwiiは最高。
って言われてもPS3買うよ。俺ら。
残念ながらPS3は余命一ヶ月です
ハイビジョンも、物理演算も、実写みたいなゲームも、Wiiも興味ないやつは、PS3を買うと。
491 ：名無しさん必死だな：2006/10/10(火) 19:34:52 ID:uv2d0wlC
周りに流されるのが多い日本ではロンチがしっかりしてる方が売れる
つってもロンチで数だけじゃなく内容も充実してたハードって１つもない希ガス
493 ：名無しさん必死だな：2006/10/10(火) 19:36:53 ID:6PwSOc+S
ソニー社員はWiiとの対決構図を煽るのに必死だよね
相手にされてないのに
相手にされてないのに
てかwiiで何やるの?つまんなそーにしか見えないんだけどさ。
まあ俺は本体無料で貰ったらゼルダを買うかな?ってレベル。
糞ゲーミニゲー群には興味なし。幼児ゲーばかりじゃん。
まあ俺は本体無料で貰ったらゼルダを買うかな?ってレベル。
糞ゲーミニゲー群には興味なし。幼児ゲーばかりじゃん。
496 ：名無しさん必死だな：2006/10/10(火) 19:46:03 ID:znU7RhgR
だからその360にしてもソフトが揃ってないから選択肢に入れて貰えないんじゃないか。
>>123
GB→GBA→NDS
GB→GBA→NDS
作品は何を表すものか？
そう考えたらいきつくところは同じ
「個性」である
書き込めばいいというものではない
感情を動かされる個性、ストーリーに
人はひきつけられ、楽しむのだ。
それは人間だからだ
そう考えたらいきつくところは同じ
「個性」である
書き込めばいいというものではない
感情を動かされる個性、ストーリーに
人はひきつけられ、楽しむのだ。
それは人間だからだ
DSが売れた理由を考えるのではなく、
PSPが売れない理由を考えるべきだ。
PSPが売れない理由を考えるべきだ。
PSPがDSに苦戦していると考えてる奴は居ても
PSPが全く売れてないと考えてる奴は居ないと思うがｗ
PSPが全く売れてないと考えてる奴は居ないと思うがｗ
501 ：名無しさん必死だな：2006/10/10(火) 20:38:54 ID:6PwSOc+S
ワンダースワンやネオジオポケットなどと比べれば飛躍的に売れている
そうかよかったな
ひょっとしてGCで滑ったから高性能は売れないって思ってるんじゃないのか。
504 ：名無しさん必死だな：2006/10/10(火) 20:48:39 ID:uK8ID0t5
505 ：名無しさん必死だな：2006/10/10(火) 20:57:59 ID:303H/mw+
カプンコがチカラを入れるハードは売れない
ドラクエの来るハードは売れる
ドラクエの来るハードは売れる
506 ：名無しさん必死だな：2006/10/10(火) 20:59:07 ID:uv2d0wlC
まぁ一つ確定してることがある
PS3爆死
PS3爆死
売れてるからドラクエが来るんだろ
508 ：名無しさん必死だな：2006/10/10(火) 21:11:22 ID:Z17cTZbA
実際の所、性能でもなんでもなくて、
ハードの出る”タイミング”が最も重要でしょう。
ＰＳに飽きた層が新ハードを求めて既にＤＳに手を出しちゃってるんだから、
ＰＳ３はもう絶対に売れないよ。
ＷｉｉはＤＳに引っ張られて売れる可能性は多少あるものの、
ＰＳ１・２などの水準には遠く及ばないだろう。
ハードの出る”タイミング”が最も重要でしょう。
ＰＳに飽きた層が新ハードを求めて既にＤＳに手を出しちゃってるんだから、
ＰＳ３はもう絶対に売れないよ。
ＷｉｉはＤＳに引っ張られて売れる可能性は多少あるものの、
ＰＳ１・２などの水準には遠く及ばないだろう。
腹が減ったから
母ちゃんが返ってくるまでに取り合えずカップラーメン
食ってる感覚じゃないのかな
母ちゃんが返ってくるまでに取り合えずカップラーメン
食ってる感覚じゃないのかな
511 ：名無しさん必死だな：2006/10/10(火) 22:34:22 ID:5NgamStr
誰もお前の意見は聞いてない
デザイン性、コンパクトを求めているのはipodで証明されてる
新しい操作で新しい楽しさが受け入れられるのもＤＳで証明された
低消費電力も家計にうれしい
正直wiiに穴は無い
新しい操作で新しい楽しさが受け入れられるのもＤＳで証明された
低消費電力も家計にうれしい
正直wiiに穴は無い
肝心のゲーム以外は完璧だと俺も思う。
おまえらみたいな１つのソフトで長く遊ぼうと考えるコアゲーマー
なんていらねーんだよ。ボリュームとか関係なしに
次買おう、今度のはどうおもしろいのかなという感覚の新規のライトユーザー
獲得が鍵なんだ。
ソフトの回転率上げないと駄目。ＤＳの成功はそこにある
ボリュームとかグラとかいう時点で死んでることに気づけ馬鹿ＧＫ
なんていらねーんだよ。ボリュームとか関係なしに
次買おう、今度のはどうおもしろいのかなという感覚の新規のライトユーザー
獲得が鍵なんだ。
ソフトの回転率上げないと駄目。ＤＳの成功はそこにある
ボリュームとかグラとかいう時点で死んでることに気づけ馬鹿ＧＫ
515 ：名無しさん必死だな：2006/10/10(火) 22:56:37 ID:SKrlnBrE
ライトユーザーなんて、覇権が決まりかけたところで
値下げと共に購入、発売したらすぐに飛びつくのはマニア。
ライトユーザーに性能は関係ない、売れてるマシンが安くなったら買う。
安くなるのが分かっていてもすぐに買う奴等はマニア。
値下げと共に購入、発売したらすぐに飛びつくのはマニア。
ライトユーザーに性能は関係ない、売れてるマシンが安くなったら買う。
安くなるのが分かっていてもすぐに買う奴等はマニア。
そのマニアもwii買うから。
面白いゲームやりたい＝新しいデバイスしか道は開けないのは
前から言われていたこと。
任天堂は相当な自信もって送り出してる。マニアがとびつかないわけないだろ。
いらんのはグラマニア。
面白いゲーム好きな人はウェルカム。
面白いゲームやりたい＝新しいデバイスしか道は開けないのは
前から言われていたこと。
任天堂は相当な自信もって送り出してる。マニアがとびつかないわけないだろ。
いらんのはグラマニア。
面白いゲーム好きな人はウェルカム。
携帯ゲーの感覚で据え置きを作る任天堂
据え置きの感覚で携帯ゲー作るSCE
据え置きの感覚で携帯ゲー作るSCE
ＤＳであれだけのサプライズを見せた任天堂だ
据え置きリベンジのwiiではさらに上のサプライズを見せてくれるかもしれない
ゲーマニアとしてこの戦略や歴史につきあわないわけにはいかないだろう？
ＰＳ３は続編ばかりのＰＳＰとほぼ同じ路線でくるだろう
なんの驚きも無い。そしてサードの大作頼み。それも続編、飽き飽きなんだよ
据え置きリベンジのwiiではさらに上のサプライズを見せてくれるかもしれない
ゲーマニアとしてこの戦略や歴史につきあわないわけにはいかないだろう？
ＰＳ３は続編ばかりのＰＳＰとほぼ同じ路線でくるだろう
なんの驚きも無い。そしてサードの大作頼み。それも続編、飽き飽きなんだよ
519 ：名無しさん必死だな：2006/10/10(火) 23:20:12 ID:SKrlnBrE
まぁお前等が熱く語っても構わないが、
俺は、１，２年後に本体が値下げされてドラクエ９が出る機種を買うだけだから。
そんなに急いでゲームをやりたい程のマニアな君らに全てを任せた。
俺は、１，２年後に本体が値下げされてドラクエ９が出る機種を買うだけだから。
そんなに急いでゲームをやりたい程のマニアな君らに全てを任せた。
とりあえず、SFC以降PCゲーに逃げた俺がWiiを欲しくなったんだから、
それだけのものだとは思う。
それだけのものだとは思う。
521 ：名無しさん必死だな：2006/10/10(火) 23:38:57 ID:q0Na7E8b
Wiiは触ってみたいという気になるが、PS3は売り場で見ればお腹いっぱいって感じ。
523 ：名無しさん必死だな：2006/10/12(木) 21:59:17 ID:WsHGPzYA
映像っていうのは見たらそれで満足しちゃうもんなんだよ。
やらせろよ、とはならない。
これが映画なら、ストーリーを楽しむために映画館に足を運ぶがね。
やらせろよ、とはならない。
これが映画なら、ストーリーを楽しむために映画館に足を運ぶがね。
524 ：名無しさん必死だな：2006/10/12(木) 22:03:54 ID:khZ8ivIX
宮崎あおいは何時間でも見てられるが、青木さやかはテレビに映った瞬間吐く。
高性能ハードは売れない 低性能ハードが売れる法則？
Wiiが革命おこしてくれるんじゃね？
Wiiが革命おこしてくれるんじゃね？
だーけど、すぐにPCに追いつかれるゲーム機が高性能とは笑いもんだな。
どうせPS2で満足してた奴らだ。PS3が超綺麗に見える状態が4年は続くな。
どうせPS2で満足してた奴らだ。PS3が超綺麗に見える状態が4年は続くな。
527 ：名無しさん必死だな：2006/10/14(土) 02:30:20 ID:2DeUMSvo
PS3やX-BOX360ほどの性能が無くても良いってのには同意、
だがフレーム落ちや処理落ち、ポリゴンがあとからニョキニョキ生えてくるような
ゲームとかが現行機だと未だに有る。
これらを解消できるようになって初めて、これで充分と感じる事ができるだろう。
Wiiじゃまだ足りないんじゃないかな。
だがフレーム落ちや処理落ち、ポリゴンがあとからニョキニョキ生えてくるような
ゲームとかが現行機だと未だに有る。
これらを解消できるようになって初めて、これで充分と感じる事ができるだろう。
Wiiじゃまだ足りないんじゃないかな。
まーた性能厨か
性能厨ってのは、PS3みたくバカみたいな性能を求める奴の事だろ。
ゲームにストレスを感じさせない表示能力を求める者とは違う人種だ。
例えば、ワンダと巨像なんかはかなりフレーム落ちが激しかったしな。
絶体絶命都市みたいな、アイデアは良いんだけど処理落ちダラケのゲームとか。
ゲームにストレスを感じさせない表示能力を求める者とは違う人種だ。
例えば、ワンダと巨像なんかはかなりフレーム落ちが激しかったしな。
絶体絶命都市みたいな、アイデアは良いんだけど処理落ちダラケのゲームとか。
なぜWiiは失敗に終わってしまったのか
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1160759939/
1名前：名無しさん必死だな 投稿日：2006/10/14(土) 02:18:59 ID:hvVNIdr0
原因を探るスレでつ
8名前：名無しさん必死だな [sage]投稿日：2006/10/14(土) 02:24:48 ID:hvVNIdr0
やはりゴミすぎる性能のせいだと思う
9名前：名無しさん必死だな []投稿日：2006/10/14(土) 02:25:24 ID:hvVNIdr0
同意
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1160759939/
1名前：名無しさん必死だな 投稿日：2006/10/14(土) 02:18:59 ID:hvVNIdr0
原因を探るスレでつ
8名前：名無しさん必死だな [sage]投稿日：2006/10/14(土) 02:24:48 ID:hvVNIdr0
やはりゴミすぎる性能のせいだと思う
9名前：名無しさん必死だな []投稿日：2006/10/14(土) 02:25:24 ID:hvVNIdr0
同意
次世代ゲーム機比較表 その1
CPU: PS3>>３60>>>>>wii=GC>PS2
GPU: PS3>360>>>>>wii=GC=PS2
メモリ: PS3=512MB 360=512MB(+12MB) wii=88MB
画面出力 PS3=コンポジット～HDMI ハイビジョンデジタル接続まで対応
360=コンポジット～D端子 ハイビジョンアナログ接続まで対応
wii=コンポジット～D端子(D2) SD画質(普通TV)アナログ接続のみ
操作: PS3=無線式6軸モーションセンサ搭載コントローラ
360=無線式 振動機能付き
wii=無線&赤外線3軸モーションセンサ搭載コントローラ,振動付き
CPU: PS3>>３60>>>>>wii=GC>PS2
GPU: PS3>360>>>>>wii=GC=PS2
メモリ: PS3=512MB 360=512MB(+12MB) wii=88MB
画面出力 PS3=コンポジット～HDMI ハイビジョンデジタル接続まで対応
360=コンポジット～D端子 ハイビジョンアナログ接続まで対応
wii=コンポジット～D端子(D2) SD画質(普通TV)アナログ接続のみ
操作: PS3=無線式6軸モーションセンサ搭載コントローラ
360=無線式 振動機能付き
wii=無線&赤外線3軸モーションセンサ搭載コントローラ,振動付き
次世代ゲーム機比較表 その2
ドライブ: PS3=静音2倍速BD(二層対応50GB),DVD,CD,SACD,DVD-Audio
360=12倍速DVD(二層7.5GBが主),CD ※HDDVD別売2万円
wii=オリジナル仕様(亜流6倍速DVD。映画は見れない)
記憶媒体: PS3=HDD20GBor60GBを標準搭載。ロード時間が大幅短縮
360=メモリーユニットスロット。オプションでHDD20GB～
wii=512MB(0.5GB)フラッシュメモリー
サウンド: PS3=ドルビーデジタル5.1ch～ドルビーTrueHD7.1ch
360=ドルビーデジタル5.1ch
wii=アナログステレオ(疑似3.1ch対応)
ドライブ: PS3=静音2倍速BD(二層対応50GB),DVD,CD,SACD,DVD-Audio
360=12倍速DVD(二層7.5GBが主),CD ※HDDVD別売2万円
wii=オリジナル仕様(亜流6倍速DVD。映画は見れない)
記憶媒体: PS3=HDD20GBor60GBを標準搭載。ロード時間が大幅短縮
360=メモリーユニットスロット。オプションでHDD20GB～
wii=512MB(0.5GB)フラッシュメモリー
サウンド: PS3=ドルビーデジタル5.1ch～ドルビーTrueHD7.1ch
360=ドルビーデジタル5.1ch
wii=アナログステレオ(疑似3.1ch対応)
>529
性能以上のグラを求めるからストレスたまるゲームになったんでそ
ワンダにしろ絶絶にしろ、初代PS並のポリゴン数やテクスチャに抑えておけば
ヌルヌル動いたんとちゃうかいね
性能以上のグラを求めるからストレスたまるゲームになったんでそ
ワンダにしろ絶絶にしろ、初代PS並のポリゴン数やテクスチャに抑えておけば
ヌルヌル動いたんとちゃうかいね
534 ：名無しさん必死だな：2006/10/15(日) 18:24:09 ID:Oe4oC356
画質を追求してると、そういうのが永遠に続いていくんだよね。
PS3でどれだけ性能があがったから知らないけど、結局30fpsでいっぱいっぱい
だったりするじゃん。
そういう弊害があることをPS2、PSPですでに学んでると思ったのだがな。
PS3でどれだけ性能があがったから知らないけど、結局30fpsでいっぱいっぱい
だったりするじゃん。
そういう弊害があることをPS2、PSPですでに学んでると思ったのだがな。
CPU: PS3>>３60
GPU: PS3>360
果たしてどうだろうか
GPU: PS3>360
果たしてどうだろうか
そして、ゲーム画面
360＞PS3
世の中不思議で一杯だね。
360＞PS3
世の中不思議で一杯だね。
PS3はゲーム機じゃないからな
538 ：名無しさん必死だな：2006/10/17(火) 19:22:22 ID:Zqic4ul+
★ＰＳ３、初年度は苦戦と予測…ゲーム情報誌まとめ
・ゲーム情報誌「ファミ通」を発行するエンターブレイン（東京）は、ソニー・コンピュータ
エンタテインメントが１１月に発売する次世代ゲーム機「プレイステーション（ＰＳ）３」の
年度内販売台数が当初目標の６００万台を下回る４１３万台になるとの予測をまとめた。
任天堂の新型機「Ｗｉｉ」については、５４７万台の販売を予測、初年度はＷｉｉが先行
すると予想した。
ＰＳ３の国内希望小売価格は６万２７９０円から４万９９８０円に値下げされたが、エンター
ブレインは「それでも割高」と分析。米国で年度内に発売されるＰＳ３用ゲームソフトが
少ない上、９月に表面化した量産化の遅れもあり、出荷台数が目標に届かない可能性が
あるとみている。
ただ、ＰＳ３は出足ではつまずくものの、５年後の２０１１年１２月末には累計販売台数で
Ｗｉｉを逆転していると予測した。
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_10/t2006101613.html
・ゲーム情報誌「ファミ通」を発行するエンターブレイン（東京）は、ソニー・コンピュータ
エンタテインメントが１１月に発売する次世代ゲーム機「プレイステーション（ＰＳ）３」の
年度内販売台数が当初目標の６００万台を下回る４１３万台になるとの予測をまとめた。
任天堂の新型機「Ｗｉｉ」については、５４７万台の販売を予測、初年度はＷｉｉが先行
すると予想した。
ＰＳ３の国内希望小売価格は６万２７９０円から４万９９８０円に値下げされたが、エンター
ブレインは「それでも割高」と分析。米国で年度内に発売されるＰＳ３用ゲームソフトが
少ない上、９月に表面化した量産化の遅れもあり、出荷台数が目標に届かない可能性が
あるとみている。
ただ、ＰＳ３は出足ではつまずくものの、５年後の２０１１年１２月末には累計販売台数で
Ｗｉｉを逆転していると予測した。
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_10/t2006101613.html
540 ：名無しさん必死だな：2006/10/18(水) 22:44:06 ID:81oz2QfA
大多数のユーザーが見てるのはソフトだからな。
ドラクエが出れば売れる！
そういつも言ってるのはソニ厨じゃねぇか。
ドラクエが出れば売れる！
そういつも言ってるのはソニ厨じゃねぇか。
とりあえず絶対法則として見た目のダサイハードは売れない
見た目が良ければ売れる訳ではないがその逆は確定している
見た目が良ければ売れる訳ではないがその逆は確定している
とりあえずPS3はでかすぎ。
あとでスリムモデル出す気マンマンじゃねえか。
あとでスリムモデル出す気マンマンじゃねえか。
型番商法って嫌だけど、
箱に限ってはスリム化しない限り日本では売れないだろう
箱に限ってはスリム化しない限り日本では売れないだろう
初代箱よりもバカデカイ、PS3は既に論外だな。
箱360は、ちゃんと初代箱よりは小さくなってるし。
PS3はねえ・・・
箱360は、ちゃんと初代箱よりは小さくなってるし。
PS3はねえ・・・
PS2って非対称でださくないか？
最近の流れは知らんが当時はかっこよかったぞ
むしろ非対称だから良かった
最近はもっとスッキリしたシルエットのほうが受けるんだろうなぁ
むしろ非対称だから良かった
最近はもっとスッキリしたシルエットのほうが受けるんだろうなぁ
カッコ良いというか、でかかったな。
その後きたXboxがさらにアレだったけど・・・
今回後ろに控えるのはコンパクトなWiiですよ？
その後きたXboxがさらにアレだったけど・・・
今回後ろに控えるのはコンパクトなWiiですよ？
PS3って360＋Wiiに勝てなきゃだめじゃね？
というか360とWiiがあれば全部満たせる
というか360とWiiがあれば全部満たせる
日本なら360には勝てるだろうけど、世界じゃ大差の三位が関の山・・・・
10年後、Ｗｉｉも360も寿命を終えた後に勝てばいい。
551 ：名無しさん必死だな：2006/10/21(土) 16:21:01 ID:Omt1i5+5
その後XBOX720やWii2に負けてもね。
１０年後だとＷｉｉ３かもしれない。
wii2は出るかもしれないし、MSは既に360の次出すつもりだけど
PS3の次は絶対にでないと思う
PS3の次は絶対にでないと思う
554 ：名無しさん必死だな：2006/10/21(土) 17:05:53 ID:DBnipFZ8
まだ任天堂128のがマニア受けするんじゃないの
555 ：名無しさん必死だな：2006/10/21(土) 17:36:58 ID:L8TQaHRh
FC＝16･SFC＝32･N64＝64･GC＝128･Wii＝256bitだったっけ？
360の次ってなんだろ。
4π？
4π？
557 ：名無しさん必死だな：2006/10/22(日) 18:17:41 ID:iEv0LD9Z
Xbox◎
箱◎に、なるのｗ
いいな、それ
いいな、それ
559 ：名無しさん必死だな：2006/10/24(火) 10:37:28 ID:IIySpWOS
てゆうか、そもそも性能で買う時点でオタクじゃんｗ
パソだってCPUだのなんだの語ってる奴全員オタクだし。
パソだってCPUだのなんだの語ってる奴全員オタクだし。
低性能だから売れるのではなくて、多くの子供が買える（親が買ってやれる）金額設定して、
その金額内で利益の出る構成にしたら、今出て来ている各機種になっただけかと。
高性能機については、景気動向による収入の増加、構成部材のコスト低下、画期的なライバル
機種の登場で旧機種の陳腐化による新機種投入タイミングの到来など条件さえ揃えば、
もしかしたら高価格化を嫌う任天堂でも高性能高価格な機種を投入し、それが普通に売れたり
するかも知れないけれど、様々な要因が絡む以上、それは当分先の話だろうなぁ。
先ずは一般人が感じられる好景気よ、かもーんってなもんで。何にせよ金が無いとね。
その金額内で利益の出る構成にしたら、今出て来ている各機種になっただけかと。
高性能機については、景気動向による収入の増加、構成部材のコスト低下、画期的なライバル
機種の登場で旧機種の陳腐化による新機種投入タイミングの到来など条件さえ揃えば、
もしかしたら高価格化を嫌う任天堂でも高性能高価格な機種を投入し、それが普通に売れたり
するかも知れないけれど、様々な要因が絡む以上、それは当分先の話だろうなぁ。
先ずは一般人が感じられる好景気よ、かもーんってなもんで。何にせよ金が無いとね。
561 ：名無しさん必死だな：2006/10/24(火) 14:30:08 ID:MXEnCkBb
ゲーム機の本質はソフトだもん。
性能が必須とかアホすぎる。
性能が必須とかアホすぎる。
ある程度は必要かもしれんが、PS2レベルあれば十分だろ。
563 ：名無しさん必死だな：2006/10/24(火) 14:47:43 ID:+zg3FlhQ
PS3≧Xbox360＞ 2ちゃんねらーの理想＞Wii だろ！？性能をバカみたいに上げた結果、熱問題・うるさくなってしまったハード。熱問題・騒音は無いが、旧世代の性能しかないハード。まぁ、どれも一長一短だ！！
564 ：名無しさん必死だな：2006/10/24(火) 14:48:50 ID:MXEnCkBb
PS3も初代Xboxから解像度以外はそれほど変わってないぞ。
夢をうち砕くようで悪いけど。
夢をうち砕くようで悪いけど。
565 ：名無しさん必死だな：2006/10/24(火) 15:00:58 ID:qgxg8Ceb
PS2にリモコンつけた位じゃ駄目だって。
PS2じゃ駄目でもWiiじゃ面白いソフト作れますよってか
PS2じゃ駄目でもWiiじゃ面白いソフト作れますよってか
566 ：名無しさん必死だな：2006/10/24(火) 15:21:34 ID:+zg3FlhQ
↑クリエーターしだい
567 ：名無しさん必死だな：2006/10/24(火) 15:25:19 ID:+zg3FlhQ
Wiiが作文用紙2枚なら、PS3が10枚！！ どちらでも素晴らしい物が書けるし、つまらん物も書ける！！
568 ：名無しさん必死だな：2006/10/24(火) 15:26:03 ID:qgxg8Ceb
読者のほうが見飽きてたらどうだろう
569 ：名無しさん必死だな：2006/10/24(火) 15:48:22 ID:+zg3FlhQ
小説は生き残っている…ユーザーが、何を求めているのかを知り、常に新たな提案をし続けることでゲーム業界も生き延びねばならん！！
>>559
まるでオタクが悪いかのような言い方だな。
まるでオタクが悪いかのような言い方だな。