PLAYSTATION3 vs Revolution vs ○ 311

1 ：名無しさん必死だな：2006/04/05(水) 12:53:25 ID:8a79+LnF

前スレ
PLAYSTATION3 vs Revolution vs ○ 310
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1143712084/l50

E3 Expo 2006 総合スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1142134827/l50

2 ：名無しさん必死だな：2006/04/05(水) 12:56:17 ID:KmrYNUmw

乙

3 ：名無しさん必死だな：2006/04/05(水) 13:19:13 ID:ZG4BOC3R

任天堂関連の発表があるんだ、
ま、どうせソフトの詳細は出ないだろな。

4 ：名無しさん必死だな：2006/04/05(水) 15:44:54 ID:akmmIWfJ

高性能よりも易しい操作好評…ゲーム機商戦は転換期

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060405it07.htm

5 ：名無しさん必死だな：2006/04/05(水) 15:56:21 ID:X2Y6iQwP

このスレ＼(^o^)／ｵﾜﾀ

6 ：名無しさん必死だな：2006/04/05(水) 16:00:56 ID:1XcT6jKh

>>4
ゲーム機を日本国内でだけ売ってるのならそれは正しいんだけどね

7 ：名無しさん必死だな：2006/04/05(水) 16:04:50 ID:VtHKgasC

>>6
欧米人が高性能主義っていうのは間違いだよ。

8 ：名無しさん必死だな：2006/04/05(水) 16:10:08 ID:VtHKgasC

>>4
>　任天堂は、１９９０年代前半までゲーム市場で主導権を握っていたが、ＳＣＥやＭＳの高性能ゲーム機に逆転された。

性能が勝敗を決めたわけじゃないし、
ハードシェアがどうなるかはサードのソフト次第。

9 ：名無しさん必死だな：2006/04/05(水) 16:16:36 ID:1XcT6jKh

>>7
外人が好きなジャンルってスポーツとかFPSとかでしょ？
ああいうのって明らかにソニー、MS路線の方がユーザーとしてはいいんじゃないかい？

10 ：名無しさん必死だな：2006/04/05(水) 16:17:06 ID:bR6pHMpm

全く同じ内容だけどYahooのトップもきたね
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060405-00000007-yom-bus_all

11 ：名無しさん必死だな：2006/04/05(水) 16:18:10 ID:00pUXPc6

まー　米での教授売り上げである程度判断できるべ

12 ：名無しさん必死だな：2006/04/05(水) 16:50:44 ID:GpwPbrcO

>>8
PS2は性能で決まったようにも思う
もちろんDVD再生やPS1互換もあっただろうけど
先行するDCの20倍の性能（理論値）ってのをアピールしたからな
そのせいでDCは即死してしまった

13 ：名無しさん必死だな：2006/04/05(水) 16:56:15 ID:VtHKgasC

>>9
スポーツにしても
ＦＰＳにしても
映像にこだわるような人はＰＣでやってる。

映像重視の人もいれば、操作性や手軽さ重視の人もいる。
それに人の嗜好はたえず変化するから、
この人たちはこんなゲームが好きとは一概に決めれない。
エンタメに王道なし。

14 ：名無しさん必死だな：2006/04/05(水) 17:04:09 ID:VtHKgasC

>>12
ＰＳ2発売からＧＣ発売まで約一年半。
ＤＣが即死したおかげで、他者と戦うことなくシェアを伸ばすことが出来た。
ＤＣが即死したのは、ハードを出すだけの体力がないのに無理をしたから。

15 ：名無しさん必死だな：2006/04/05(水) 17:12:41 ID:8a79+LnF

DCは互換無かったら死んだんじゃね
SSの健闘がチリと消えた

16 ：名無しさん必死だな：2006/04/05(水) 17:13:13 ID:GpwPbrcO

>>14
仮にセガにMSや任天堂と同じくらいの金があってDCが撤退せずに済んだとしても
DCの300万台が増えたとは思えん
少なくとも最初はDCも勢いがあった
動きが止まったのは明らかにPS2発表直後

17 ：名無しさん必死だな：2006/04/05(水) 17:24:19 ID:KklIIKv7

PS2が発表されたときのことは今でも良く覚えてるよ。
300万ポリゴンという夢の性能のハードを買った数ヵ月後に
DVDが見れて、PS1互換で、6600万ポリゴンが出せるハードが発表されたんだから。

あの時はPS2なんてものを発表したソニーと
ショボイ性能のハードを自慢げに発売したセガと
そんなものを買ってしまった自分を恨んだもんだ。

あれから時間が経ったお陰か今ではDCの方が重宝してるけどな。

18 ：名無しさん必死だな：2006/04/05(水) 17:30:19 ID:ZicQUzM1

PS.　　　　　 MIPS32　　　　 34MHz.　　　　　　　　　2MB+vram1MB
N64　　　　　MIPS64　　　　 94MHz.　　　　　　　　　4.5MB
NDS　　　　 ARM9+ARM7. 67MHz+33MHz　　　　 4MB+vram656KB
PSP.　　　　 MIPS32　　　　 222MHz　　　　　　　　 32MB+vram4MB
PS2　　　　　MIPS64+独.　　147MHz+295MHz×2 32MB+vram4MB
GC　　　　　 PPC G3改.　　 485MHz　　　　　　　　 24MB+16MB+vram3MB
X-BOX　　　PentiumIII　　　733MHz　　　　　　　　 64MB
Revolution. PPC G3改?　　729MHz?　　　　　　　　88MB+16MB+vram3MB
XBOX360　 PPC G5劣.　　 3.2GHz×3.　　　　　　 512MB+fb10MB
PS3　　　　　PPC G5劣+独 3.2GHz×(1+7).　　　　256MB+vram256MB

参考
http://ja.wikipedia.org/wiki/家庭用ゲーム機

19 ：名無しさん必死だな：2006/04/05(水) 17:38:25 ID:VtHKgasC

>>16
他陣営の”はったり”に対して、
何も対抗手段が講じれなかったということは、
それだけ余裕がなかったということ。

20 ：名無しさん必死だな：2006/04/05(水) 17:40:13 ID:N1uYu3EZ

　MS、6日に「Xbox360」てこ入れ策発表　ゲーム王国・日本市場の攻略へ

ＭＳは６日に「Ｘｂｏｘ３６０」のてこ入れ策を発表して巻き返しを図る

　ＭＳは、ゲーム王国・日本市場の攻略を最重要課題に挙げてきたが、
Ｘｂｏｘ３６０は昨年１２月の発売以来、３月２６日までの販売台数が約１２万３０００台
（ゲーム情報誌出版会社のエンターブレイン調べ）にとどまっている。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060405it07.htm

21 ：名無しさん必死だな：2006/04/05(水) 17:41:41 ID:X2Y6iQwP

エロで日本市場を制圧します

22 ：名無しさん必死だな：2006/04/05(水) 17:43:23 ID:8a79+LnF

明日か、バイオ5とかテイルズとか日本人が知ってるタイトルが欲しいとこだ

23 ：名無しさん必死だな：2006/04/05(水) 17:44:10 ID:GpwPbrcO

箱○はなんというかどれだけソフトが発表されても
「ちゃんと出るのか？」って不安が付き纏うからどうも購入に踏み切れない

24 ：名無しさん必死だな：2006/04/05(水) 18:33:41 ID:GpwPbrcO

是が非でもレボコンで遊びたい！レボエミュゲー・ベスト20
http://pop-site.com/column/col046101.htm

マイクタイソンは無理だろなぁ

25 ：名無しさん必死だな：2006/04/05(水) 18:36:11 ID:tq3k5qv6

360巻き返しって目標はどの程度なのか、、、
現実的にみるなら年内20万が妥当。MSのことだから100万台を夢見てそう。

26 ：名無しさん必死だな：2006/04/05(水) 18:39:27 ID:NSq0ge8v

>>22
・・・テイルズはともかく
発売日未定だが、バイオ5はあるっての
ttp://www.xbox.com/ja-JP/games/b/biohazard5/
ttp://assets.xbox.com/ja-jp/asx/vid-jptvcm-UpcomingTitles.asx

27 ：名無しさん必死だな：2006/04/05(水) 18:43:25 ID:GpwPbrcO

>>26
発表だけじゃなくて内容や発売時期とかの詳細って意味だろ
いつ出るか分からないソフトばかり発表しても本体は伸びないと思うし
バイオに関してはPS3版と同時発売狙ってるだろうし明日は無さそうだが

28 ：名無しさん必死だな：2006/04/05(水) 19:06:53 ID:VtHKgasC

バイオ5発売までカプコソがもつかな…

29 ：名無しさん必死だな：2006/04/05(水) 19:14:21 ID:8a79+LnF

カプコソはヒット作出すのが得意だから大丈夫なはず

30 ：名無しさん必死だな：2006/04/05(水) 19:19:15 ID:mhH7pyAz

カプコンは死にかけた頃に一発何故か当たって脱出、
そのゲームの続編ばっかり出してまた死にかけるを繰り返してるな。

スト2、バイオに続く馬鹿売れゲーがでるといいね。

31 ：名無しさん必死だな：2006/04/05(水) 19:25:15 ID:GpwPbrcO

ロストプラネットか

32 ：名無しさん必死だな：2006/04/05(水) 20:16:54 ID:lKgCWxBr

稲船体制じゃバイオの復権は難しそうな気もする

33 ：名無しさん必死だな：2006/04/05(水) 20:29:08 ID:KNGNJBne

稲船（笑）

34 ：名無しさん必死だな：2006/04/05(水) 20:48:12 ID:tfJM+DGJ

絵に描いた餅で戦えるのは最も有利なハードのみ
PS3発売延期で現世代機になってしまった360は、
性能も開発費も低い劣化PS3にもなりきれん

勝つにはとにかくソフト、ソフトしかない。
実際に有力ソフトが多数店頭に並ばないと無理だが、それが無理くさいのではなあ。

35 ：名無しさん必死だな：2006/04/05(水) 21:41:00 ID:Zkkwk3rl

ブルドラってそんなにキラーソフトかなあ。
見たところ凡百のRPGとあんまし変わらん気がするけど。
DQ＋FFユーザーを取り込めそうだから？

36 ：名無しさん必死だな：2006/04/05(水) 21:42:32 ID:K/x4wWR7

性能はともかく開発費が安いのは劣化とは言わんだろ

37 ：名無しさん必死だな：2006/04/05(水) 21:42:39 ID:yo7G2+Dr

>>33
糞箱360はPS2のBBパックに疑似HDを実装しただけ。
これを証明するかのように、糞箱360のソフトはPS2の移植が多いｗ

FF11や三国無双4などがそうだ。XBOX Live!もPOLのパクりそのものだしｗ
PS2で3年以上前に発売されたFF11を移植されて喜ぶ奴はいるのだろうか？ｗ

それでも国内PS2の20分の1未満しか売れていないXBOX360ｗ
信者が好調と言い張る海外でもPS2の半分未満しか売れ行きｗ

つまり次世代でも現世代でもなく、旧世代ゲーム機XBOX　3！　6！　0！ｗ

38 ：名無しさん必死だな：2006/04/05(水) 21:44:31 ID:tfJM+DGJ

坂口と鳥山明だからネームバリューはあるだろうけど、
ハードごと買わせる力があるかは正直出て来ないとワカンネ
ただ、面白そうだからキラーになりうるかも。

39 ：名無しさん必死だな：2006/04/05(水) 21:49:40 ID:XYVDPjZ2

>>37
ぶっちゃけ言うがＰＳ３もレボもＰＳ２ほどヒットしないと思うが。
あとお前にとって現世代機とはなんなんだ

40 ：名無しさん必死だな：2006/04/05(水) 21:54:24 ID:yo7G2+Dr

>>39
PS2とGC。わからんのか？

41 ：名無しさん必死だな：2006/04/05(水) 21:56:07 ID:lKgp0ALm

>XBOX Live!もPOLのパクりそのものだしｗ

これ笑うところ？

42 ：名無しさん必死だな：2006/04/05(水) 21:57:32 ID:8a79+LnF

スルーしとけ

43 ：名無しさん必死だな：2006/04/05(水) 21:59:57 ID:K/x4wWR7

>>35
どのハードでも新作のRPGってのは一番望まれるソフトの一つだな
でもブルドラもロスオデも方向性を間違ってるような気がしないでもない

44 ：名無しさん必死だな：2006/04/05(水) 22:24:00 ID:eJm9+Tyc

鳥山はDQ以外のキャラデザやっても合わない気がするんだよな
井上のロスオデも妙にキャラが濃いし

どっちも海外市場も視野に入れてるんだろうけど
日本じゃ逆に売れなさそうな予感

45 ：名無しさん必死だな：2006/04/05(水) 22:36:43 ID:tfJM+DGJ

売れてもクチコミだと思う
話題性だけじゃ売れない

46 ：名無しさん必死だな：2006/04/05(水) 22:40:27 ID:s1GTJ8JI

ブルドラとロスオデは別格。
新規RPGでこんなにもキャッチーなのタイトルはクロノトリガー以来。

47 ：名無しさん必死だな：2006/04/05(水) 22:43:57 ID:dCOu6lBw

井上絵はまぁゲーム映えしないなぁ。
ブルドラもどっちかというとチュンのトルネコの絵みたいな
偽っぽさを感じるわ、あのポリゴン。

48 ：名無しさん必死だな：2006/04/05(水) 22:44:14 ID:ykNUZyyE

その割には話題性が今ひとつというか
箱○だからっていうんじゃなくて世間が求めてるものと
ちょっとズレてるように見える

49 ：名無しさん必死だな：2006/04/05(水) 22:45:19 ID:1qsax4Vf

>>47
あのクレイアニメっぽいキャラは安っぽいね
でも、坂口のインタビューだとあえてクレイアニメっぽさを出してるらしい

50 ：名無しさん必死だな：2006/04/05(水) 22:51:35 ID:Zkkwk3rl

ロストオデッセイは初めて知ったがﾊﾞｶﾞﾎﾞﾝﾄﾞがキャラデザか。こっちも豪華だな。
ブルドラと同じく今までのＲＰＧとどう違うのかわからないが。
しかしマイクロソフトはいくら金を使ったんだｗ

新規ＲＰＧでヒットを出そうとするとこれくらい有名どころを
そろえないと見向きもされないことを如実にあらわしている作品だね。

51 ：名無しさん必死だな：2006/04/05(水) 22:54:50 ID:HtxPnB1S

>>50
ロスオデはあんまりキャラに期待する声は聞かないな
井上の絵は>>47も言ってるけどCGに合わないんだよな
いっそ大神みたいに筆絵風のトゥーンにした方がいいかもしれん

あのデモのケバイねーちゃんには萎えた
あれがヒロインだったら箱○持ってても買わん

52 ：名無しさん必死だな：2006/04/05(水) 22:58:21 ID:bBOp+2w3

ttp://media.xbox360.ign.com/media/731/731773/vids_1.html

う～ん、ケバケバｗ

53 ：名無しさん必死だな：2006/04/05(水) 22:58:30 ID:Zkkwk3rl

そういう意味では坂口の望んでいた世界、
ゲーム（ＲＰＧ）が劇場映画に近づいている状況になってきているのかもしれない。

54 ：名無しさん必死だな：2006/04/05(水) 23:07:29 ID:bBOp+2w3

リアルさとケバさはまた別物だと思うけどな

55 ：名無しさん必死だな：2006/04/05(水) 23:27:19 ID:rpf9AUYO

KUSONY製楽曲付きウィルスCD(RootkitCD)まとめWiki
http://plas ticdreams.tm.land.to/sonyrootkit/
粗妊豚自慰Kの親玉発狂豚ｸﾀｸﾀ(特技ｸｯﾀﾘと´｀ﾞｲｼｭｳ)の歴史
http://nurseangel.fc2web.com /psp/index.html
ｹﾞﾊ板で対立を煽る糞ﾆｰ社員ﾁｮﾆｰ儲ｹﾞｰﾄｷｰﾊﾟｰ(GKﾌﾞﾘ)のﾒﾓ
http://urapera.sakura.ne.jp /memo2/001/1218_gatekeeper.htm
裏金使った振動コントローラ特許訴訟裁判でソニーが黒星
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0603/13/news068.html
糞ny祭り
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/1030/

56 ：名無しさん必死だな：2006/04/05(水) 23:28:02 ID:rpf9AUYO

PS　　　　　　 33MH 　　　2MB VRAM1MB http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation
NDS　　67MHz+33MHz 4MB VRAM656KB http://ja.wikipedia.org/wiki/NintendoDS 無料ﾈｯﾄ対戦頑強ﾛｰﾄﾞ無し
N64　　　　　 93.75Mhz　36Mbit http://ja.wikipedia.org/wiki/N64
PS2　　　　　294MHz　　32MB VRAM4MB http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation2 すぐ壊れるﾛｰﾄﾞ地獄ｽﾊﾟｺﾝ並とｸｯﾀﾘして発売ｗ
GC　　　　　 485MHz　 40MB http://ja.wikipedia.org/wiki/NINTENDO_GAMECUBE 頑強ﾛｰﾄﾞ無し
X-BOX　　 733MHz　 64MB http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox
Revolution 謎のｳﾞｪｰﾙに包まれている http://ja.wikipedia.org/wiki/Revolution 安心の任天堂ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ噂の域を出てないが性能は2～3倍?
PS3　　　　3.2GHz　　 256MB VRAM256MB http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation3 \49,800 ｿﾆｰﾀｲﾏｰ付すぐ壊れるﾌﾟｱﾏﾝｽﾞBD ｺﾞﾐｽﾃ
XBOX360 3.2GHz　　512MB http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox360 低価格ﾈｯﾄ対戦もれなくHD-DVD
今も糞ﾆｰ社員(自慰K)が名無しで自社商品大絶賛&他社商品のﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝ実施中

57 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 00:32:55 ID:5GztIS6Y

PS3ソフト開発が出来るのは世界で7～8社のみ（国内5社）

日経ビジネス買って読んだ。SCEに関しては4ページもある。
中鉢社長の元で改革を進めてるが、
中鉢改革前のソニーがSCE。
クタにPS3の開発状況を聞くとうるさいと怒鳴られる。

ソニー本体も実績があるだけに、クタにはあまり口出し出来ないようだ。
CELLは360より熱くなり、熱対策が大変。ソフトが書きにくい欠点。
今の所、外販の目処立たず。
サードは30万本売らないと黒字化出きず、
ソフト開発はするが、PS3と心中する気は無い。今の所タイトル不明。
PS3向けのソフト開発が出来るのが日本で5社。
海外入れても7から8社。
5000億投資済みだが、半導体部門の4－12月は308億の営業赤字。

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader132740.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader132741.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader132744.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader132745.jpg

58 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 00:56:53 ID:ejdJqJOG

日本でのＰＳ３の値段は欧州販売価格の予想からすると59800円くらいか。
勝負に出れば49800円もありうるな。

10万近くという話もあったけどＢＤ積んでこの値段ならば結構いい勝負できるかも

59 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 01:03:14 ID:vK95OESM

>>57
えらくツッコミどころの多い記事だな。

PS3の性能をフルに発揮するには14～15億円の開発費が必要と書いてるが、
それ鬼武者１と同じ開発費。
PS2と同レベルの開発費で性能をフルに出したPS3ソフトが開発できるなら、
コスト構造はPS2時代と変わらない。サードは充分やっていける。

更に、未だにどのメーカーがどのタイトルを出すか発表してない、だから不調だ、と書いてる。
これも無茶苦茶。
PS2のときもPSPのときもE3までタイトルは伏せた。
E3直前期にタイトルを明かすわけがない。
そんなこともこの記事の記者はわかってない。

一番ツッコミどころは、PS3の開発費が高いから中小サードがDSに逃げて
ヒットを連発してる、という記述。だがDSで売れてるサードは大手のもので
中小サードがヒット連発は嘘もいいとこだ。

なんかもう、その記者がどこに買収されて記事書いてるのかわかりやすすぎて困る。

60 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 01:09:14 ID:+TAWXiok

>>59
情報操作乙。
こんな間違い方をしたところで、どこの得になるんだい？
どこからどう見ても「買収」ではなくて「把握できてない」だけだな。

61 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 01:11:39 ID:zPBQUBQ8

多分、中小サードがDSに逃げて（任天堂販売で）ヒットを連発してるってことなんだよ。都合よく解釈すると。

62 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 01:22:27 ID:4ZZLuv5g

E3まで一ヶ月
E3でPS3の化けの皮がはがれるお

ソニーから出てくるのはFF13、14、15、16、17、18、19、20の発表
ロンチで13、14、15を放出、その後1年に一作FFというのがスタンダードに

63 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 01:26:02 ID:vK95OESM

一年に１作FFってのはマジでやってくんないかな。
最近FF出るの遅すぎだから困る。

64 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 01:28:36 ID:ejdJqJOG

まあ買収云々はともかく>>59の指摘も間違ってはいないと思うよ。
なんにせよレボ同様PS3も未発表部分が多いから予測でしか記事を書けないしね。

65 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 01:29:36 ID:vsujH8TL

PSハードはみんごると上田ゲーとアイレムゲーさえできればいいや。
軽いのは携帯ゲーやレボやればいいし。

66 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 01:56:32 ID:4ZZLuv5g

>>57の記事って既にコケスレで語られてるような物ばっかじゃん

67 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 06:27:37 ID:YIjF49FS

>>57
5000億円の投資ってCELL向けだろ？
発売もされてないのに黒字になるわけねーだろｗ
あとPS3の開発用ミドルウェアは世界トップクラスだろ。
現行のPS2とGC、XBOX360を見比べればわかるが小型化は日本企業の十八番。
スペックは上回っても発熱量がXBOX360以上になることはありえない。
開発コストなんてゲーム会社次第だろｗ
「開発できるメーカー」じゃなくて「開発中の主要なメーカー」だろ？
俺も日経ビジネス買ってくるかな。

68 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 06:39:56 ID:d7RPgsLY

PS3は5万になりそうだな、何考えてんだSCEは・・・

69 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 07:11:27 ID:fKyAJ2xe

ぜい肉であるセルとBDドライブを抱き合わせ、体脂肪率5000億の汗びっしょりPS3君

大変そうですね

70 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 07:15:51 ID:+MeCa1xI

>>63
そのせいでFF■が潰れたわけだが・・・

71 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 07:54:27 ID:cSPtDKXl

>>59
初期投資と減価償却についても考慮された数字だろうなとマジレス
一本しか出さないなら開発機材等の初期投資分も全部加味されるかと

大手かどうかに関しては筆者の認識がアレかと
まあセガだってサミーに吸収されてるから大きくないと見る人もいるだろう

72 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 07:57:07 ID:tq9f9U9S

>>66
たとえコケスレで語られてる内容でも公的に出版されるのが大きいと思う。

73 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 08:02:47 ID:vK95OESM

>>70
全然違う。
FF本編はめっちゃ儲かってたよ。当時の□はそのおかげで元気だった。
倒産寸前に陥ったのは映画の赤字が原因。

74 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 08:37:07 ID:yA877ypb

PS3がそのままのスぺックで出ると思ってる奴がまだいるの？ｗ

75 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 09:46:41 ID:va7hibn0

>>57
前スレや他のスレでも言われてたけど
「専門家の話では～」とか「経済評論家によると～」って話ばっかりで
実際ゲームに関わってる人間の話が全く無いんだよな
PS2が10万とかPSPが5万とか言ってた奴らと同レベルだろ

76 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 10:54:51 ID:NoBahG7I

>>30
モンスターハンターは人気だけど
ミリオンの壁は高いね。

77 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 11:16:50 ID:cdE7SeKg

箱○のマリガン宣言まで後1時間くらいか
PS3とレボの2強で構わないとは思うんだが
それでも箱○が売れた方が面白いだろうなぁ

78 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 11:45:41 ID:+ZrheSiV

FFが次世代機で年１とか出せるわけないだろ
４年に１度がもう限界です

79 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 11:56:02 ID:l7e3MHu9

FF12も最初は本編出した後にキャラ別の番外編を出す予定だったんだよな
それにFF7みたいなやり方もあるだろうし
ポケモンも本編より番外編の方がいっぱいでてる

「FFシリーズ」であれば年一本もいけるような気はする

80 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 12:08:28 ID:9kBKxQyy

ドラクエは1ハード1本ペースだな。

81 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 12:14:09 ID:l7e3MHu9

PS2はDQ5、トルネコ3、ドラクエ8、ヤンガスと4本出てる

82 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 12:19:32 ID:BWfG88Ik

>>73
あの映画の爆死がなければエニと合併することもなかったろうにな

83 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 12:23:16 ID:0YOrs3N5

その前に任天堂が助けていればねぇ
まさかぶぶ漬け食って帰りなはれとは

84 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 12:24:19 ID:NoBahG7I

>>80
PS1はリメイクⅣがあるから2本。

85 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 12:26:41 ID:0YOrs3N5

PSもDQ4とDQ7、トルネコ2とDQM1・2があるよ

86 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 12:31:43 ID:u5yMKcim

あまり語られないが
FF9が前作のFF8から100万本近く売上が落ちたのも痛かったと思う

原点回帰のFF9＝坂口のFF　→　失敗
坂口シナリオのFFムービー　→　失敗

これじゃ会社に居れないな

87 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 12:34:24 ID:0pJLmo5i

PS3は本体39800、オプションHDD15000ぐらいできそうなきがするんだよね。
単純にゲームしたりBDするには本体だけでも何とかできるがネットとか
他のサービスを受けようとするとHDDユニット必須でHDDで儲けようとする
作戦のような気がする。

88 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 12:36:27 ID:NoBahG7I

>>86
8がたいしたことなかったから
流行で買った一見さんが離れたのが売れなかった理由。

89 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 12:38:10 ID:u5yMKcim

それは事後解釈だよね

90 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 12:45:08 ID:94tdD22X

だってオラ達は予知できないから…

91 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 12:50:11 ID:aKT2mSWI

FF9は情報不足だろ
何か友達同士のコミュニケーションからの広がりを重視したいとかで
雑誌に情報をほとんど出さなかったからな

92 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 12:53:24 ID:u5yMKcim

方向性を一新したFF7が大成功したのは
坂口自身にとってはプレッシャーだったんだろう
そして続くFF8の大成功

CG映画に血道を上げつつも気にしていたんだろうね

自分が生み出した作品、育てたブランドが自分の元から離れていくのを
感じた坂口はFF9で原点回帰を打ち出して勝負に出た　「これが俺のFFだ！」みたいな
それは創始者としての意地でありアイデンティティの証明でもあったんだよ

だが結果はご覧の通り　FF9も大コケ、FF映画も大コケ
クリエーターとしての坂口博信が完全に否定された瞬間だった
それも全世界でさ　だからゲーム業界の表舞台から姿を消したんだろう

93 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 12:54:08 ID:GBNk+Rwn

続編ものは前作の評価が次回策の売り上げに影響を与える
というのは常識だろう
基本リピーターの初動が売り上げの大半なんだから。9が面白かったとは思わないけど。
ドラクエの8みたいのは例外かな。あれは風物詩

94 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 12:54:43 ID:lFkJ/c3p

情報規制なんかやろうとして同時期のDQ7に客をとられちゃった感があるね

95 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 13:38:43 ID:NoBahG7I

>>92
9が野村の絵であの路線なら300万本は売れてたのだろうか。
あの時期の坂口が調子に乗るのもわかる。
パラサイトイブがミリオンいったり
スクウェアのだすソフトだすソフトほぼ売れるし。

坂口は映画コンプレックスの塊だったから
あの映画で、、、映画界の歴史を塗り替えてやるとかそのぐらいの魂胆はあったと思う。
でも金かけてCGで人を再現して演技させたって本物の人にはかなわないってことぐらいは
わからなかったのだろうか・・。

96 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 13:45:03 ID:CS65dIEB

http://xboxnext.jpn.org/xbox360/archives/xbox360_sonota.html

こっちにも貼っとく
箱○発表会の英語実況

97 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 13:46:15 ID:CS65dIEB

>>95
あのFF映画は皆が望んだFFと違ったからな
剣と魔法と科学が融合した世界ならもうちょっとマシだったかも

98 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 13:51:52 ID:4ZZLuv5g

FF映画はマネキンの演技がどうこう以前にシナリオが糞
世界観もFFじゃないし

99 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 13:57:59 ID:NoBahG7I

EnoがエネミーゼロをフルCGで映画化する予定だったそうだけど（なしに）
映画勝負なら坂口よりも飯野の方が上手くいったと思う。
そういえばFF7のCG映画化もしたそうだけど
店頭デモ見た限り典型的なアニメCG映画って感じだった。

100 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 13:58:00 ID:PTvyisbQ

10に付いてたプロモーションビデオは面白そうだったんだけど、
実際にDVDで見てたら最低だった。

101 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 14:12:33 ID:CS65dIEB

>>99
実際FFユーザーの大半はあんなSFモドキじゃなくて
アニメCG映画的なFFを求めてたんだろ
だからFF7ACは100万枚以上売れたんだし

102 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 14:17:05 ID:CS65dIEB

カルドセプト箱○かよ～

103 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 14:22:24 ID:p0OrPusI

レゲー目当ての客が、安くて任天堂ソフトも遊べるレボと
高くて一部メーカーのみの箱○のどっちを買うかって予想が立たないのかMSは

104 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 14:24:50 ID:CS65dIEB

無いよかあった方がいいでしょ

105 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 14:27:34 ID:p0OrPusI

そりゃそうだろうけど、でも本当に無いよりはマシ程度以外の何物でもないぞ

106 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 14:29:08 ID:CS65dIEB

だから無いよりはマシだって言ってるじゃん

107 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 14:30:11 ID:p0OrPusI

わかってるつーのｗ

108 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 14:47:01 ID:CS65dIEB

今日の箱○の発表まとめ

・アクションとRPGのラインナップを強化すると発表
・XNAのプレゼンテーション
・FIFAサッカー同梱版箱○の話
・サッカーボールが当たるキャンペーン
・日本ではマーケットプレイスから52万回のダウンロードがされた
・カラスのアニメビデオがダウンロード可能に
・コナミ、ハドソン、SNK、ナムコ、D3が過去ゲーをダウンロード配信
・テレビアニメのゼーガペインとのコラボレーション、コミック版を配信
・ガンダムオンライン（ジャンルは不明）
・ナムコからカルドセプトサーガ
・夏にロストオデッセイの体験版、年末にブルードラゴン発売、ロストオデッセイの発売は2007年
・MSのビッグRPG3のうちの一つをトライエースが開発（タイトル未定、アクションRPG）
・スクエニ＆ゲームアーツからシルフィード発表

以上

109 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 14:50:17 ID:mVVe83W5

これでテコ入れになるとでも思ったのか？

110 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 14:51:57 ID:94tdD22X

おお　まとめみると壮観だ、サッカーあるし海外じゃ強そうだな
さて他社はどう出るかな

111 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 14:55:04 ID:u3RKVyXu

正直なんにもしないだろ
結局発表された新作はカルドセプトとシルフィードだけだし

112 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 15:00:20 ID:94tdD22X

まー　ｹﾞｰﾏｰ以外は（ ´_ゝ｀）だろうな、でも格闘がいい感じにDLされればそこそこ台数伸びる

かもしれない

113 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 15:06:56 ID:xyHr5/9F

格ゲーは2000円で1本ダウンロードとかより
1プレイ50円とかの方が良いような気もする
ネット対戦に乱入機能もつけて

114 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 15:26:42 ID:Ex53H9RT

>>・スクエニ＆ゲームアーツからシルフィード発表
なんで今更・・・PS2でも3万本も売れないだろ

115 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 16:15:33 ID:tq9f9U9S

どのハードだろうとかまわんがグランディア1とデジタルミュージアムを
あわせてリメイクしてくれるほうが100倍嬉しい。

116 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 16:21:50 ID:xyHr5/9F

実況でスクエニ＆ゲームアーツきたって書き込まれたときは
グランディア1のリメイクきたかと思ったが
まさかシルフィードとは

117 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 16:47:43 ID:E0FMROai

>>108
テイルズは？
E3で発表か？

118 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 17:45:26 ID:8c0KSOOJ

最初からそんなものは無かったんだよ・・・

119 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 18:59:05 ID:4rib9EP3

この程度だったら別に発表会という形じゃなくてもよかった気がするんだが
何も目玉がないじゃん・・・

120 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 19:04:18 ID:ZWCPhtwi

MSSしかないPS3よりはマシじゃね
レボの相手には360の方が有力になってきた。
PS3って有能な開発スタジオに逃げられてばかりだな。

PSを勝利に導いた男　坂口博信

テイルズ、ヴァルキリーなど
PSのコアファンを虜にしてきたトライエース

鬼武者など初期PS2を引っ張ってきた稲船

結局PS3に残ったのはMGSの小島ただ一人

121 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 19:05:49 ID:I5loP+Jp

とりあえず箱の互換を増やせと

122 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 19:25:28 ID:NoBahG7I

>>101
それもそうだ。
FF7なんとかチルドレンは赤字じゃなくて儲けたのですか？
あと当時ゼノギアスのアニメ化計画もあった。

123 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 19:27:55 ID:ZWCPhtwi

360は今はまだ買うに値しないハードだが
それはPS3も同じ事PS3はFF13が出て初めて買う価値が出てくる
しかも本体39800円＋FF13じゃないとダメ

360はとりあえず年末に
29800円＋ブルードラゴン、ロストプラネットなら買う人も出てくるでしょう
俺もこれなら買っても良い

124 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 19:33:43 ID:4rib9EP3

>>122
採算分岐は80万本らしい

125 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 19:39:20 ID:I5loP+Jp

ブルードラゴンはそこまでハードは引っ張れないと思うけどなぁ

126 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 19:41:50 ID:NoBahG7I

>>125
ブルードラゴンはデッドオアアライブよりも
キラーにはなりえないと思う。国内では。
ある程度売れたとしても採算分岐は20万本よりは上だろうし
赤字覚悟のソフト（国内では

127 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 19:45:10 ID:ZWCPhtwi

DQやFFの足下にも及ばないだろうが

360は有力なRPGが集まることが重要
その先陣を切るのがブルードラゴンでしょう
FF11までを統括してきた坂口が送り出す新しいRPGの形
これに続くのが同じくロストオデッセイやクライオン
トライエースやテイルズ作品、もちろん一本では力が無いソフトたちも
寄せ集まればそこにはマーケットが誕生する
それはDQやFFが来るのにもっとも適した市場。

128 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 19:50:21 ID:I5loP+Jp

何で鳥山なのかがわからん
DQと間違って買う馬鹿もそうそう居ないだろうし
キャラクターデザインとしての鳥山にはそこまでの魅力は無い

129 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 19:50:35 ID:NoBahG7I

>>127
demo箱360は国内では新作ハードとしてはありえないほどの
低空飛行だからここにどんなソフトを投入しても
蟻地獄のようにことごとく爆死するのがオチだと思う。

130 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 19:55:02 ID:hjLsxEZF

>>128
セガも同じような事言ってて実際協力したメーカーも多かったが、
あの頃のが遥かにマシだった。360は桁違いのコケっぷりだから。

131 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 19:56:08 ID:hjLsxEZF

>>127

132 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 20:00:57 ID:vKu1SmeL

360は現状爆死してるけど
ＲＰＧだけに関しては次世代機で最強だな

133 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 20:02:52 ID:4f0dTB4I

そのRPGが一番人気の日本市場で大コケしてるのがなんとも皮肉だな

134 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 20:04:01 ID:QyOSQ00r

ブルードラゴンはパッと見てつまんなさそう

135 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 20:05:40 ID:AqKusp2z

いや、だって予定ばっかで
実際はRPGが１本しかないゲーム機でしょ？

136 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 20:06:44 ID:l8FV5AFT

ドラゴンボール連載中なら鳥山の印象も違うが
最近は本職の漫画もパっとしないからな。

137 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 20:08:45 ID:4f0dTB4I

ブルドラは移動がダルそうだ

138 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 20:21:13 ID:2ApgIsMq

無理矢理叩くからそうなる
まあ素直にレボで出しとけばよかったのかもなヒゲ

139 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 20:22:19 ID:I5loP+Jp

レボって選択肢も素直じゃないと思うが

140 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 20:32:25 ID:2ApgIsMq

ヒゲの大作RPGはレボにこそふさわしかった
クリエイターはレボに集まってきてる
遅かれ早かれヒゲもいずれレボに来るはず
なら最初からいてほしかった

141 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 20:44:45 ID:cSPtDKXl

>>102
詳しく。
出る頃にはさらに値下げされてそうでいいな。

142 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 20:51:16 ID:I5loP+Jp

>>141
詳しくも何も公式できてるぜ

http://www.culdcept.com/saga/20060406/index.html

143 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 20:55:50 ID:cSPtDKXl

>>142
Thx。

しかし一部のソフト専用機みたいな買い方できる人間はやはり少数だからな。
俺はそういうことしちゃうけど。

144 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 21:53:21 ID:gxOP8BZG

>>126
あの顔ぶれなら50万でトントンぐらいじゃね？
でも糞箱360自体が20万台も売れないから（ry

糞箱360に道連れにされて、あっという間に人々の記憶から消えるだろう。

糞箱360はPS2のBBパックに疑似HDを実装しただけ。
これを証明するかのように、糞箱360のソフトはPS2の移植が多いｗ
FF11や三国無双4などがそうだ。XBOX Live!もPOLのパクりそのものだしｗ
PS2で3年以上前に発売されたFF11を移植されて喜ぶ奴はいるのだろうか？ｗ
それでも国内PS2の20分の1未満しか売れていないXBOX360ｗ
信者が好調と言い張る海外でもPS2の半分未満しか売れ行きｗ

こんなハード、誰もいらねーよｗ
己の名前を過信し、金に目がくらんだ坂口はきっと公開しているだろう。

145 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 21:58:47 ID:gxOP8BZG

世界的な売り上げの低さがショックで現実逃避してるとしか思えない。
そして糞箱360が売れないのは糞箱自身の問題
・週に1000台しか売れない糞ハード。
・初回限定パックが売れ残ってるのが現状。
・ハードもソフトも既に在庫処理が始まってる。
・ロスオデやブルドラの存在すら忘れられた。

今後予想される修羅場
・4月から地デジ本格始動。疑似HDピンチ。
・夏にはPCや家電にもブルーレイディスク搭載機が登場。
・秋にPLAYSTATION3、冬にRevolution（仮）発売。
　・PS3には最新のハイビジョン技術、大容量のBD-ROM、超ハイスペック。
　・Revoには斬新なコントローラー、DSなどでおなじみのアイデア満載。

PS3などのBD-ROMが50GB、糞箱360のDVD-ROMは7GB。
FF12なら糞箱360で出るかもしれないがFF13は無理ｗ現実見ろｗヴァカｗ
糞箱360の発売前の妄想を思い出しますねえｗ

146 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 22:03:45 ID:I5loP+Jp

Lost Odyssey and Blue Dragon video
http://www.xboxyde.com/news_2754_en.html
Project Sylph video
http://www.xboxyde.com/news_2753_en.html
Images and video of Gundam
http://www.xboxyde.com/news_2752_en.html

147 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 22:23:22 ID:Y7DI9gTd

360ガンダムはフレームカクカク
http://www.xboxyde.com/leech_2429_en.html

148 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 22:31:34 ID:Jgzs76S9

凄いな。360かなりコンボきた。レボが死ぬのは想定内だが
まさかオレの予想通りPS3と360で市場を分け合う事になろうとは

149 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 22:33:39 ID:pFXD3Z2r

ミストウォーカーはいつになったらゲーム画面見せるんだ？

150 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 22:36:57 ID:H2wHdmBg

>>135
発売済みソフトの事言ってるなら2本だぞ。ある意味マニアックな新規タイトル
eMと古い本当にマニアックな天外魔境。ハード普及にはさほど影響しないタイトルだが。

151 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 22:41:55 ID:puLhEjb0

500Wってどんなミスだ？

408 名無しさん必死だな sage New! 2006/04/06(木) 22:35:57 ID:DEI2MvWY
夕刊フジブログから
大前研一のＩＴ時評―ＰＳ３発売延期の真相
ttp://www.yukan-fuji.com/archives/2006/04/post_5361.html

ソニーは夕刊フジへのお布施が足りないとみた。

152 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 22:47:14 ID:Y7DI9gTd

>>151
>スーパーコンピューターにも使われないような超高性能なチップ

いくらなんでも話をふくらませすぎだろｗ
ちなみに大前研一は更迭されたMSの丸山の師匠なんだよな

153 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 22:47:24 ID:pFXD3Z2r

どこから突っ込めばいいのかわからん記事だな。ネタ記事？

154 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 22:51:22 ID:72GTCy1I

>>151
設計ミスのPS３、ワロス
クタの首も危ないな

155 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 22:54:52 ID:s2OF0SxA

>>151
うはっwww先こされたwwwwwwww

500Wって何よ？wwwwwww
電子レンジかっつーのwwwwwwwwwwwwwww

156 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 23:19:24 ID:ejdJqJOG

>>108
これって・・・きたのか？
個人的になんじゃこりゃ、って感じなんだが・・・。

RPG出せば日本でもXBOXは売れると思い込んでいるのがまず駄目だろ。
RPGといってもDQFFしか売れてないのをわかってないのか？
いくら大作感を煽ったって売れないのはグギャーで証明済みだし。
せめてテイルズを出しとけよ。

157 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 23:24:22 ID:+TAWXiok

任天堂が育てた市場のビッグタイトルを乗っ取った
ソニーと同類だと思われたくないんじゃね？

158 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 23:26:26 ID:aNfpHMQk

トライエースはPS３には作らないの？

159 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 23:29:41 ID:I5loP+Jp

>>151
こういうときに必ず出てくる業界関係者って一体誰なんだよ
こいつらの話が当たったこと一度でもあるのか？

160 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 23:42:45 ID:qcxjsOpE

PS3　春発売　無理　業界関係者

でググレ、見事的中してる

161 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 23:46:10 ID:qcxjsOpE

無理

は要らないや

PS3　春発売　業界関係者　　　これでok

162 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 01:10:11 ID:IJaov9MP

俺も春延期当てたぞ。
そんな俺の予想は、ps3はサプライズを用意しないとコケる。

ええ、まともに考えれば当然ですがね。

163 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 03:42:29 ID:8kk1doBv

>>154
少なくともCellは設計ミスしてるな
CPUにリングバス採用した上にアウトオブオーダー外して
さらに分岐予測も強化して無いなんてキチガイ沙汰としか思えない

本体の熱設計に関しては筐体の完成形が発表されて無いからなんともいえんが…

164 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 05:16:25 ID:dHMHXoGU

んなあふぉな
発熱が500Wって日本語の何を信じろと

165 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 07:46:04 ID:ttvqsrSr

>>156
一本や二本じゃダメなのは分かっているだろう
ソニーもPS時代自前でRPG多数出してたし、サードもRPG結構出してたからな
初代PS時代はソニー単体でもソフトで戦えていたのが一番でかいと思う

166 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 09:14:36 ID:2J3Qjy5g

一時的とはいえ、
ＳＣＥが任天堂にソフト売り上げで勝っていた時代もあった。
セガもバーチャっていう強力な武器があった。
ＭＳには柱になるソフトがない。(国内で)
クリエーターやソフト会社を金でつっても、
独占できないのであれば意味がない。
ＭＳが日本でハード展開しようと思ったら、
少なくともＳＣＥやセガクラスのブランド力を持ってなければ話にならない。

167 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 09:17:30 ID:sVjDuISM

>>163
Intelは、その分岐予測でチップの半分ほどを占めてるんだが。

168 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 09:19:06 ID:hgvBrGTP

あれ？SCEにブランド力なんてあったけ？

169 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 09:26:59 ID:MlMNqD+j

あったけ～

170 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 09:28:28 ID:XI2zXNzJ

PS1時代はあったんじゃないの？
IQ、パラッパ、XI、ポポロクロイス、アークザラッドとそれなりに
売れるタイトルがあったし。

171 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 10:25:06 ID:5jYpkCnb

>>168
出せばミリオンって時代があったぞ
今の任天堂やPS時代のスクウェアをも上回ってた
そのブランドも今では数千～数万本レベルに落ち込んだけどな

172 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 10:32:40 ID:3b9wTlXe

当時は脳トレブームならぬPSバブルの頃だったからな
ミリオンのバーゲンセールみたいなもんだ

そもそもMSって任天堂とかSCEに比べてソフト少なすぎ
箱○のロンチも2本だけだし、本体発売4ヶ月でたった4本しかソフト出してない
今後3ヶ月での発売予定も1本だけって日本をナメてるのかと

173 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 10:42:12 ID:1JTyJxDW

>>160
具具って見たけど、
記事書いてる時点（2006年02月28日）に延期しないと思ってた奴の方が少なくないか？

素人でも分かり切ってたことじゃん

174 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 12:55:43 ID:u/EgBI8c

素人でも分かりきってたことなのに
何故かこの板では春発売って言い張る人が多かったね

175 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 13:04:58 ID:eOqmq8x+

去年10月ぐらいから言われてじゃないかな
延期かソフト無しで強行発売か？みたいな事

今度は秋とか冬じゃなくて11月と明確に示したのは評価しよう

176 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 13:11:53 ID:VbsCwrwo

寂しいロンチは勘弁して欲しいけど、そうなるかもね。

177 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 14:20:25 ID:XI2zXNzJ

コーエーも「凄く暑い春になるかも」とか言ってたしな。

178 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 15:20:44 ID:5jYpkCnb

>>174
居たか？
過去ログ追ってみても4月までに出るって思ってた奴はほとんど居ないように見えるけど

179 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 15:36:25 ID:u/EgBI8c

>>178
このスレだけじゃないぞ？
もちろんこのスレでもいたけど、速報スレだと春出るよ派が多かったな

180 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 15:43:44 ID:goznx5NR

何で他のスレの話をこのスレに持ってくるんだよ

181 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 15:44:55 ID:PHxpMdm1

>>179
春に出る派というより
春→延期を信じる奴は馬鹿的な流れだった気が

182 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 15:46:57 ID:hgvBrGTP

延期とか書いたらGKに煽られまくった速報スレでｗ

183 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 16:12:34 ID:563We24r

>>182
お前が煽られたいだけだろ

184 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 16:16:24 ID:K7LW1w1m

何も悪いことはしてないんだが一挙一動ムカつく奴って居るよな

185 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 17:45:07 ID:RNTmtNfE

>>167
Cell（PPE）はPentium4より深いパイプラインなのに分岐予測機能がPentium4以下で
しかもアウトオブオーダー無しなんていうめちゃくちゃな設計なんだが
SPEスレッドモードでCell動かしたらSPE3個くらい動かしただけで深刻なパイプラインストール発生するぞ

まぁSPURSでPPEに頼らずにSPE動かせば関係は無い話なんだがな
プログラマの腕次第でリングバスでのレイテンシの増大も最小限に抑えられるだろうし

186 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 18:01:07 ID:sVjDuISM

OoOもなく、分岐予測が弱くてもスピード出してるCellを見れば
それでも良んじゃねって思うだけなんだが。

187 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 19:11:36 ID:So9BdT52

PS3　5万円
レボ　2万円　DS　1万6800円

PS3はどう考えても高すぎだな

188 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 19:24:07 ID:wX+L8g29

PS3は39800or44800
やっぱり5万の価格はつけれれないと思うな

189 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 20:00:34 ID:Jen6bjcO

>>188
そんな値段でPS3売ったら死ぬんじゃないか。
タイレシオがPSP並みにならないとも限らないし
トップシェアをとれる可能性もほとんどないのに。

190 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 20:29:28 ID:eOqmq8x+

>>187
PS3が高いんじゃない、レボが安すぎるだけの話

191 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 20:35:44 ID:wX+L8g29

>>189
トップシェアとれないならPS3は売る意味がない
トップシェアになることを前提として、そこから逆算した価格でくると思う
少なくとも5万以上は想像しにくい

192 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 20:49:25 ID:iGkmhqY8

PS３専用にプログラムが作られるんだから、コンパイラで最適化してしまえば
アウトオブオーダーは必要ない。
過去のPS1、2用のソフトを速くしても無意味だしな。

193 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 21:27:53 ID:SDWN9Ec1

ttp://online.wsj.com/article/SB114432853005618787.html?mod=googlenews_wsj
ＷＳＪ：サンフランシスコの全市WiFi化プロジェクトにGoogleとEarthlinkが選択される

サンフランシスコ市の行政当局は、計画している同市の全域のワイアレス・ネットワーク化
プロジェクトにGoogleとEarthlinkを選んだと発表した。計画では秋からWiFiサービスが開始
される。Googleの提案では広告を入れることでWiFiサービスを無償化する。

この計画に参加希望をした企業は6社で、シスコシステム、IBM、およびSeaKay Inc.の共同提
案もあった。サンフランシスコ市の全市WiFiプロジェクトは先進的なものだが、ほかにもフィ
ラデルフィア、ミネアポリス、アナハイムなどが同様の計画を立てている。

このWiFiネットワークは二つのサービス・モードがあって、ひとつはGoogleの提案している
CMの入る無償サービス、もうひとつはEarthlinkの提案している有償(＄20）の高速サービス
である。ただし無償のCM入りのサービスは最終決定しておらず、現在交渉中の状態とのこと。

194 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 21:46:33 ID:Zwe0wpd4

このニュースはゲームになんか関係あんのか？

195 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 21:50:39 ID:dKGpXIos

SCEには、株式公開という必殺技があるからな。

兆円クラスの資金でも集めるのはたやすいだろ

196 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 22:53:21 ID:HCNbgmSK

いつから大前研一って技術評論家になったの？ｗ
程度の低い本しか書けなかったところをマイクソソフトに拾われたか。

再就職おめでとうｗ

4/6のテコ入れと併せたところで糞箱は糞箱。

197 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 23:26:38 ID:mBpEIoPT

適当な記事を書かない評論家、専門家、関係者に価値は無い

198 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 23:40:53 ID:mBpEIoPT

浜村弘一氏セミナー、"ゲーム産業の現状と展望"詳細リポート！
http://www.famitsu.com/game/news/2006/04/07/103,1144402769,51354,0,0.html

＞アナリストや新聞記者はこの講演を参考にして分析や記事作成を行っているようだ。

199 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 23:47:30 ID:NSBftm7y

ttp://www.famitsu.com/game/news/2006/04/07/103,1144402769,51354,0,0.html>プレイステーション3については、（中略）日米だけでは開発コストを回収できない｣(浜村)とコメント。
>なお、ソフトに関しては｢実際に開発に入っているタイトルは少ないようだ｣(同)という。

200 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 23:57:18 ID:HCNbgmSK

>>198
大前らしいなｗ
ビジネス関連の書物も異常な妄想と思い込みのオンパレードだった。
以前から胡散臭いと思っていたが、アマゾンで信者のレビューに騙されて買った
彼の書物　「日本の真実」。

俺が買った最初で最後の大前本。
真面目に書いているとは思えない。
日本を題材とした創作と思っても吐き気がする。病的。
まぁ、本屋で立ち読みしてみるといいよ。

マイクソソフトはもう少しまともなライターを雇った方がいいよ。

201 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 00:12:51 ID:CC+VNOfu

人気絶不調、異常な盛り下がりぶり、既に人々の記憶から消え始めた
糞箱360の貧弱なテコ入れの翌日・・・・
やはりスポンサーとタイミングを謀ったように、あの犬も動き出しました。

浜村弘一氏セミナー、"ゲーム産業の現状と展望"詳細リポート！
http://www.famitsu.com/game/news/2006/04/07/103,1144402769,51354,0,0.html
>約12万3000台の販売台数を示し、｢これは前機種のロンチに満たない｣とコメント。

前向き過ぎ。現実見ろっつーのｗ
またファミ痛の新しい1ページが加わった。

202 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 00:13:32 ID:HCV1fde5

>>201
そのコメントのどこが前向きやねん

203 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 00:25:40 ID:BfsiwxDl

『ブルードラゴン』がミリオン(100万本)ヒットになるかどうかがポイント｣(浜村)とのこと。そのため条件は年末までに最低でも50万台売れていなければならないと言う。

この部分だろ

204 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 00:26:32 ID:3c/7ZGkV

大前コンブ！

205 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 00:31:54 ID:NynHLFn8

日本ではあれだが海外では順調だからな、360。
海外に比べたら日本の市場なんて微々たるもんだし。
とりあえず日本では延命しておいて次世代機でまた勝負。
それでだめならまた次次世代機で・・・と勝つまでやるだろ、MSは。

206 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 00:44:04 ID:W6LIevmZ

つーか、責任者代えたところでダメなものはダメ
まるで楽天を見てるみたいだ

207 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 00:58:57 ID:HCV1fde5

今回の発表も中身は無かったしな
そりゃテコ入れって言って急にソフト増やせるようなら世話ないわな

208 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 01:19:51 ID:Abbi1Jsn

>>205
>なお、Xbox 360の米国での販売状況に関して、浜村氏は｢マイクロソフトが
>言うほど売れていない。これは深刻な供給不足によるもので、欧米のソフト
>ハウスは大損をしている｣と語った。
だってさ。まあ、PS3の供給も細いだろうからそれまでに整えりゃいいのかもしれんが。

209 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 01:34:02 ID:RkfkFEJK

海外はほんと読めないな。
360はきっちり作れたらどれくらい売れるのか？っつーのが分からんのだから。

国内はもうある程度読めるような気がする。高い金出してまで据え置き買う奴がいねー。

210 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 02:53:16 ID:FAdQDXIf

http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/xbox360/news/20051209org00m300002000c.html
>最低でも年末に２０－３０万台は投入してほしいところですね。

浜村はまずこの発言の釈明をしろ

211 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 03:29:57 ID:Jwyo2GBU

結局皆360に恐れおののいてるのですね

212 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 03:36:07 ID:FAdQDXIf

そりゃおののくだろう
業界の太鼓もちの口車に乗せられて
小売とユーザーは糞ハードの山を押し付けられる所だったからねぇ

213 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 03:42:48 ID:Jwyo2GBU

レボやps3よりマシじゃね？

214 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 03:43:28 ID:Jwyo2GBU

出す出す詐欺はもうあきあきだよ

どうせまた延期だろうし

215 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 04:03:03 ID:wT18eKIR

+D Quick Poll　テレビと次世代ゲーム機、何でつなぐ？

HDMI端子 14%
D端子（コンポーネント） 51%
S端子 20%
コンポジット 13%

216 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 06:29:31 ID:wT18eKIR

レボリューションのゲーム画像　世界初公開！

UbisoftのRed Steel。
http://gonintendo.com/?p=1920

217 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 07:43:38 ID:/lta6q1V

360のPD ZEROの画像
ttp://www.gamespot.com/xbox360/action/perfectdarkzero/screenindex.html

レボのRED STEELの画像
ttp://www.flickr.com/photos/elmoco/

218 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 08:05:38 ID:40yGv2SD

これほんとにプレイ中の映像か？
なんか絵にみえるよ・・・

もしプレイ画像ならグラフィックは問題なしだな

219 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 08:13:53 ID:PKUr9pDt

今までのゲーム機みたいに気軽に足元に置いておけるの作って欲しい

220 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 08:15:16 ID:nHPS2MaI

箱をちょい良くして、レボコン操作できるって感じか

221 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 09:00:12 ID:+T/ysCT2

>>217
レボのソフトなのに解像度が妙に高いのとワイド画像なのは何故ですか？

222 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 09:32:28 ID:ybd+F2JQ

,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　　ハードの性能が決定的な
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　戦力の差だ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f.　　そんな風に思っていた時期が
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`! 　　僕にもありました

223 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 09:54:49 ID:R7ewPUwC

ワイドはPS2だって対応してるソフトあるだろ
解像度はこの写真じゃよく分からん・・・

224 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 09:57:24 ID:PKUr9pDt

>>223
そんなソフトねーよ池沼

225 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 10:00:26 ID:o9VHnce/

最近のだとワンダと巨像がワイド対応だったけど

226 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 10:01:29 ID:LG6an7CI

■16:9ワイド画面対応ゲームを語ろう■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1056683581/

227 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 10:02:21 ID:VxTwQqzi

>>224
ドラクエ８とか対応してたよ

228 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 10:02:43 ID:zWorSkok

ソウルキャリバーとかもPS2のは全部対応だな

229 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 10:02:53 ID:R7ewPUwC

>>224
何をそんなに苛立ってるの？

230 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 10:03:28 ID:DoOwl9Vb

360はクロムハウンズのトレイラーが出てたな。
http://xboxmovies.teamxbox.com/xbox-360/3058/Chromehounds-Trailer/
開発はフロムで販売はセガなのに、日本国内でこういう露出がまったくないのが現状を表してるつーか…

で、レボは>>217か。

もう１つの次世代機は？

231 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 10:26:20 ID:1tnKXMXT

>>230がどういう答えを求めてるのかわからない
ボケて欲しいのか本当に知らないのか

↓とりあえずボケて

232 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 11:02:21 ID:i4Ob8ihT

おっぱいぺろーん
　　　 _ 　∩　(‘Д‘*)　ｲﾔｰﾝ
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡(　(　,｀ヽ
　　　 ⊂彡　ﾉ , 　|ヽつ

233 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 13:27:12 ID:klxA7ZAL

やだな～次世代機は一つだけでしょ？
現行機の360、次世代機のレボ

234 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 13:51:22 ID:hdlAm8PV

>>230
クロムハウンズ盛大に処理落ちしてるな
ティアリングも目に付くな

235 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 13:53:03 ID:nfWbAx8z

プレイ動画かどうかはE3になりゃわかるんじゃないの。
あの小ささであそこまでの映像が出せるのか疑わしいとこだけど。

236 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 14:05:05 ID:hsf6ne32

360とPS3は一歩前に進み、
レボリューションは跳躍した。

237 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 14:07:29 ID:JwSFBhLS

レボは360やPS3と違って可能性を感じさせるところがいいね。

238 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 14:13:56 ID:iiquUA9n

>>235
まあ、「こんなプレイが出来ますよ」というイメージ画像なんだろうね。

239 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 15:07:29 ID:JKRKVM/I

ブルーウェイブじゃ略せねぇじゃん

963 ：(｢･ω･)｢ｶﾞｵｰ ◆IvDSGLGUtk ：2006/04/08(土) 15:03:13 ID:gjmPigFI
【ネタ？】空耳アワー

go nintendoの読者がUbiフランスから見つけてきた（未確認）オーディオクリップが
あって、英語とフランス語のミックスで何言ってるか解読が困難なのだけど、
ニンテンドー・ブルーウェイブと聞こえる気がする。これ何ていってると思う？
とのことです。

http://www.gonintendo.com/files/essai_636974340cd6d5b0dbebf1d9dc9_e3.wav
http://gonintendo.com/?p=1926

240 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 15:10:56 ID:klxA7ZAL

グラフィっクはレボは箱程度、PS3は360程度と考えてりゃいいんじゃね

241 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 15:13:21 ID:JKRKVM/I

PS3は箱○程度じゃ困るな
正直なところ箱○はそこまで凄いとは思わなかったし
SCE曰くPS3のポリゴン数は箱○の倍は出るらしいが

242 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 15:22:40 ID:klxA7ZAL

360より上ってのは難しいと思うな
結局作るのは人間だし、3Dの綺麗画面も限界に達しようとしている
2Dの綺麗画面が限界に達したように3Dの綺麗画面ももう限界だろ

243 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 15:30:57 ID:uAT6T/nX

PS3と360で変えたらマルチがメイドイ。
そんな儲からないことするサードはいない。

244 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 15:37:59 ID:iDGxMuiv

箱○のアンチじゃないけど一番力入ってそうなN3見ても
相変わらずプリレンダムービーばっかりだし何のための次世代機かって思うよ
PS3にはもう一皮剥けて欲しいもんだ

245 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 15:47:12 ID:wmVYH3sN

nVIDIAだから結構良いんじゃないかな？
PS3の方が

246 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 17:20:37 ID:iDGxMuiv

>>216の話だけどやはり実機上ではグラフィックレベルは落ちるらしい

74 ：(｢･ω･)｢ｶﾞｵｰ ◆IvDSGLGUtk ：2006/04/08(土) 16:33:29 ID:gjmPigFI
これは試験的なスクリーンショットで、実際のゲームはこれより下がる。
しかし、このゲームはゲームプレイだけで輝くという、複数の（？）コメントがある模様です。
http://gonintendo.com/?p=1927

247 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 17:42:18 ID:lzAOp3iP

今年のE3はレボ祭りになるね

248 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 17:52:12 ID:vkD0QUPT

レボもPS3もプレイアブルで何本出展できるか注目だな

249 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 18:00:26 ID:9H8B0py+

360だけ蚊帳の外っぽいな

250 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 18:02:13 ID:vkD0QUPT

海外では注目されるとしても、日本では仕方ない
FF13やDQ9を引っ張ってきたら凄いけどな

251 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 18:07:53 ID:uppE6uVw

>>242
ハードが上でも、ソフトメーカに限界があるんだから
同じようなものになるだろ、、、

252 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 18:30:15 ID:CQLcv9aq

>>244
プロモはプリレンダ多めだが
ttp://www.n3-game.jp/movie/vid-jpn3-0013-Lo.asx

CMはむしろ少なめだよ
ttp://assets.xbox.com/ja-jp/asx/vid-jptvcm-n3-02.asx

少し前までプリレンダのほうが一般向けって
判断だったんじゃないかな
旧箱の時は馬鹿正直にリアルタイムデモ多め
でPS２のプリレンダと比較されて
プロモ失敗って笑えないようなことがあったし

253 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 18:48:03 ID:iDGxMuiv

>>252
プロモも何もゲームにプリレンダを使うなと
本来そのくらいの性能はあるのに何でプリレンダに逃げるのよと
だからPS2との違いがわからないんだよ

と、コナミの人が箱○が売れない原因を分析してた

254 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 19:10:07 ID:XPMeb5kz

>>253
ソースきぼん

255 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 19:17:17 ID:iDGxMuiv

>>254
http://www.dengekionline.com/column/c-baka/uchida.html

ここの13回

256 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 19:39:30 ID:CQLcv9aq

>>253
正論だとは思うけど、普段ゲームやらん層に
プリレンダとリアルタイムの違いって判断しにくいんじゃない？

ttp://assets.xbox.com/ja-jp/asx/vid-jptvcm-FightNightRound3.asx
このあたりだとゲーヲタでもプリレンダと勘違いするかもしれんし

それにゲーヲタで旧箱と箱○の違いもわかり辛いって人も多いもの
旧箱からのコンバート組みのカメオで比較すると、比較的わかり易いが

開発中の箱版　Kameo - E3 2K4 Trailer
ttp://www.gametrailers.com/player.php?id=1791&pl=game&type=wmv

箱○版　　　　　Kameo - E3 2005 Trailer HD
ttp://www.gametrailers.com/player.php?id=6079&pl=game&type=wmv

257 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 19:43:50 ID:hl8z5lyH

次世代機のくせにプリレンダと区別がつくような
ショボいグラフィックのゲーム出してるから売れないんだよ
プリレンダレベルのソフトが出せるなら最初からやれと

258 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 19:57:24 ID:XPMeb5kz

>>256
> 開発中の箱版　Kameo - E3 2K4 Trailer
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> 箱○版　　　　　Kameo - E3 2005 Trailer HD
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なんか全然違うゲームのムービーが流れたのはオレだけ？

259 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 19:57:35 ID:i4Ob8ihT

一般人はプリレンダがどうとか、リアルタイムどうとか区別しないよ。
アニヲタが、今回は作画がどうたらこうたらとか言っているのと同じレベル。
一般人にとってはどうでもいい事。

260 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 19:58:13 ID:GVxY8+qz

どうでもいいなら箱○ももうちょっと売れてそうなもんだが

261 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 20:05:53 ID:u04jQtyb

一般人にとっては箱○が一番どうでもいいからな

262 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 20:18:48 ID:1bQ+xMWd

○は見直されるって
PS3も○もソフトでるのおせーけど、PS3のソフトはびっくりするくらいでない
ローンチでたらその後半年で4本だ

263 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 21:06:01 ID:uCWsagQq

レボの例のゲーム（開発機上？）のスクショと
今出てる360のゲームと

画質の明確な違いがわからない・・・orz
レボの方がハッタリってことでいいの？

264 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 21:20:47 ID:GVxY8+qz

そういうこと

265 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 21:44:40 ID:sPQsDdsp

ここまで性能がくると絵のセンスとかで差がでるから
まあ360の方は本当の実力の半分も出していないのかもしれないけど

266 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 22:24:33 ID:jkCcyRkJ

むしろ箱○の実力が発揮されるのはPS3が出て
マルチソフトが増えるようになってからかもな

267 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 22:24:49 ID:zbJyV1IV

◎＝最高性能　×＝最低性能　☆＝勝者
【第一世代】　　　　　　　　　発売日　　発売間隔
　ファミリーコンピュータ83.7.15
【第二世代】　　　　　　　　　　　　　　]　4年3ヵ月
×PCエンジン　　　　　　87.10.30┐
　メガドライブ　　　　　　88.10.29├ 3年1ヵ月
◎スーパーファミコン☆ 90.11.21┘
【第三世代】　　　　　　　　　　　　　　]　3年4ヵ月
　 3DO　REAL　　　　　　94.3.20　┐
　セガサターン　　　　　94.11.22 │
　プレイステーション☆ 94.12.3　├ 2年3ヵ月
×PC‐FX　　　　　　　　94.12.23.｜
◎ニンテンドウ64　　　　96.6.23　┘
【第四世代】　　　　　　　　　　　　　　]　2年5ヵ月
×ドリームキャスト　　　 98.11.27┐
　プレイステーション2☆00.3.4　.｜
　ゲームキューブ　　　　01.9.14 ├ 3年3ヵ月
◎Xbox　　　　　　　　　　02.2.22 .┘
【第五世代】　　　　　　　　　　　　　　]　3年10ヵ月
　 Xbox360　　　　　　　　05.12.10┐
◎プレイステーション3　 06.X.X　├ ？
×レボリューション　　　 06.X.X　┘

268 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 22:27:42 ID:zbJyV1IV

◎＝最高性能　×＝最低性能　☆＝勝者

【第一世代】　　　　　　　　発売日　　発売間隔
　ファミリーコンピュータ83.7.15
【第二世代】　　　　　　　　　　　　　]　4年3ヵ月
×PCエンジン　　　　　　87.10.30┐
　メガドライブ　　　　　　88.10.29├ 3年1ヵ月
◎スーパーファミコン☆ 90.11.21┘
【第三世代】　　　　　　　　　　　　　]　3年4ヵ月
　 3DO　REAL　　　　　　94.3.20　┐
　セガサターン　　　　　94.11.22 │
　プレイステーション☆ 94.12.3　├ 2年3ヵ月
×PC‐FX　　　　　　　　 94.12.23 ｜
◎ニンテンドウ64　　　　96.6.23　┘
【第四世代】　　　　　　　　　　　　　]　2年5ヵ月
×ドリームキャスト　　　 98.11.27┐
　プレイステーション2☆00.3.4　.｜
　ゲームキューブ　　　　01.9.14 ├ 3年3ヵ月
◎Xbox　　　　　　　　　　02.2.22 .┘
【第五世代】　　　　　　　　　　　　　]　3年10ヵ月
　 Xbox360　　　　　　　　05.12.10┐
◎プレイステーション3　 06.X.X　├ ？
×レボリューション　　　 06.X.X　┘

269 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 22:27:50 ID:UAubxb5o

>>263
そうか？別にハッタリと言えるほどの事でもないと思うが。
レボの映像は現行機とあまり変わらないなと印象。
はっきりと造形のカクポリが分かるから映像的にはこんなもんかと。

270 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 22:30:38 ID:jkCcyRkJ

UBIがハッタリというかイメージ映像って言ってるぞ

271 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 22:46:56 ID:UAubxb5o

あれは実機で出せるイメージ映像？
それとも単なるイメージ映像？
後者ならもっとマシなの作れよって感じ。

272 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 22:47:56 ID:uCWsagQq

想定したイメージ映像

だとすればこんなもんだろ。

273 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 22:48:28 ID:z4AKehbu

336 名前：名無しさん必死だな投稿日：2006/04/08(土) 21:56:58 ID:zdIovTzy
あっちのウェブサイト見てみると
これ、イメージ画像だろ、みたいな噂がでてたみたいだな
で、Ubiの人間がリアルにゲーム画像だと噂を蹴散らしてるな
海外のサイトのコメントが異常な数になってるなー
こりゃ、すごいわ

274 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 22:49:39 ID:uCWsagQq

海外ってずいぶん開発者とユーザのコミュニケーションが盛んなのね・・・

275 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 22:55:13 ID:jkCcyRkJ

74 ：(｢･ω･)｢ｶﾞｵｰ ◆IvDSGLGUtk ：2006/04/08(土) 16:33:29 ID:gjmPigFI
これは試験的なスクリーンショットで、実際のゲームはこれより下がる。
しかし、このゲームはゲームプレイだけで輝くという、複数の（？）コメントがある模様です。
http://gonintendo.com/?p=1927

276 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 23:06:27 ID:U/+4IhrZ

日本の場合、開発者の作りたい物とユーザーが欲しい物が
全然違う物になってるしなぁ。

開発者も聞く気なさそうだし。

277 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 23:11:58 ID:3tFbQz/R

>>275
プレイ感覚だけで価値があるって事か
グラフィックも良ければ最高なのにな

278 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 23:26:08 ID:e4Mm9b5+

303 名前：名無しさん必死だな ? Mail： sage 投稿日： 06/04/08(土) 22:40:05 ID： R6pgYOoO

Red Steel をいち早く取り上げた雑誌「Game Informer」最新号には
任天堂のPhil Harrison 氏のインタビューも2ページ載っているらしいが、

レボのロンチタイトルは２０くらいになり、その内の３分の一くらいが任天堂からとのこと

>>249
今回いち早くUbisoft がゲームを発表したのは、
任天堂が望んだことらしい

注)Phil HarrisonはGeorge Harrisonの間違い？

279 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 00:29:40 ID:n/gn5+1j

20タイトル、6つの任天堂ソフトか

発売日、値段、ロンチすべてが噛み合いそうだな

280 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 05:50:43 ID:zpWY6vv5

それにゼルダ。
ローンチはかなり凄いな。GCを切り捨てただけのことはある。
DSの時は5つだった。

281 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 07:19:22 ID:skVY0XV9

開発環境などを見ても、元々ロンチはレボ有利と言われてたからな
そう考えると逆にPS3は厳しいね
春から11月に延期してもPS3クオリティのロンチが出るとは考えにくい
BD需要も読めないし意外に苦戦するかもな

282 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 07:34:51 ID:d3IJ8Nnp

20タイトルも出しちゃってその後ソフトが続くのかな
任天堂ハードって発売1～2ヵ月後に急激に売り上げ落ちるよね

283 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 08:58:25 ID:ZE6Q5nhK

>>280
任天堂は64を切り捨てたせいでユーザーの半分を箱に持っていかれちゃったんだよな
GC最後の大作をレボに持って行ったことでGCユーザーの怒りを買う可能性はある
現に俺はちょっと腹立たしい

284 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 10:31:15 ID:RZfCn+tW

じつはハードに対する安心感がまったく無いのがレボ。
売れているときはイイがうれなきゃあっというまにソフト供給が滞る。
レボを買うならレボが売れてからにしないととても手が出せない。

285 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 10:43:53 ID:XoZlXAp5

どのハードも発表時にローンチタイトルは盛大な数をぶち上げる。
でも発売時にはその数分の一になってる。

286 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 11:14:12 ID:o+10cx0d

>>283
今度出るセルダはGCでもできますが？

287 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 11:18:04 ID:BlnaEi06

ロンチ20本って発売後しばらくも含まれてるんじゃね
いきなり発売日に20本もださんだろ

288 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 11:21:53 ID:IUjw5RF9

>>286
当初予定していたハードで100％楽しむ事が出来ないからな
レボ対応作業分の開発費も価格に跳ね返ってるだろうし
GCでやるつもりだった人は多少複雑に感じる事もあるかもしれない

289 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 11:22:46 ID:vy6Wu08L

>>286
レボのためにゼルダを延期したってのは
GCを持ってる身からするとあまり気持ちのいいものじゃないな

290 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 11:27:23 ID:nf7Mcw1x

それまでDSで楽しんでくれって事なのかね。
レボの為にゼルダ延期はちと納得いかないな、
楽しみにしてるのに。

291 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 11:27:34 ID:9qwwRT85

>>288
さすがにゼルダは6800円じゃない？

292 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 11:29:11 ID:XgfzMSSx

俺はレボも買うつもりだしレボコンにゼルダが対応ってのも嬉しいが
それで延期するってのは納得できないね

せっかく512MBのメモリ内蔵してるんだから
レボコン対応パッチ的なものを後から配信すりゃいいのに

293 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 12:45:10 ID://QfOcOg

つかゼルダ以外なんか出してりゃ
文句無いんだけどな＞GC

294 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 12:53:23 ID:BlnaEi06

ゼルダまでの繋ぎがGCには無いんだよな～
カービィとかが出ればいいんだけど・・・

295 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 12:55:03 ID:K4VFAhxC

大玉…

296 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 13:17:46 ID:D7HSa2JT

>>294
戦国無双キラーの大玉があるじゃないか

297 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 13:51:40 ID:xlZTzOtR

ゲーム機はゲームが無けりゃ只の箱とはよく言ったもんだよな

298 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 14:13:41 ID:DzvfyQVY

意味のないGCソフトの開発はやめて、さっさとレボに
切り替えたんでしょ
俺は正解だと思うけどね

299 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 14:59:13 ID:Q69K92GI

ゼルダに関しては任天は弁解できないと思うね。
GC所持者でずっと待ってた人間もいるだろうに。

300 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 15:00:14 ID:BkJ4W4cu

GCでやればいいじゃん

301 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 15:34:25 ID:4YSe0KkP

ゼルダはGCで遊べるんだろ？
レボチューン（コントローラー）が選択できるとは聞いたけど

302 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 17:06:18 ID:nXLOKMXY

>>299
ｱﾎｽw

303 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 17:48:31 ID:MEazFYNk

今の段階でGCのソフトを開発するメーカーが殆ど無いのに
本当にレボで開発しているサードメーカーってあるの？

304 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 17:55:59 ID:ofdx7L4X

GCは死んだけどレボはどうなるかわからんからな
DSが売れたからレボも売れるかもと短絡的に考えるサードも意外と多いらしいし

305 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 17:57:56 ID:tEReqmV8

>>304
どっちかっていうと、PS3こけるかもって気持ちがデカイのでは？

306 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 18:04:12 ID:jPVyqPOd

今ミリオン人気を誇るタイトルはわずか

PS陣営
グランツーリスモ
DQ
ＦＦ

任天堂陣営
スマッシュブラザーズ
脳を鍛えるシリーズ
どうぶつの森
マリオカート
ポケットモンスター
スーパーマリオブラザーズ
nintendogs
たまごっち

据え置きに投入でき尚かつハード初期の売り上げに貢献できそうなタイトルは
ソニーには存在しない。つまりソニーは任天堂ハードより早く発売して悲惨なハード初期を
不戦勝してないといけない、任天堂から攻撃を食らうとまず防御は不可能。

307 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 18:06:46 ID:lSCBF7gW

実際レボは結構売れると思うぞ
スマブラとゼルダだけで100万は堅い、そして年末年始に突入するわけだから。
PS3が世界同時発売に固執すれば年始が終わった段階で100万が限界だろう。
場合によっては1月末で100万台差がつく可能性もある。

308 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 18:11:38 ID:jPVyqPOd

ソニーの本体供給力にも暗雲がある

そもそもソニーは世界同時発売なんてしたことはない
なぜなら馬鹿でおとなしい日本人相手に不具合テストをしながら
量産体制を整えるから。

最初から大量に製造できるような歩止まりの高さをソニーが実行するのは不可能
最先端の高性能チップなら尚更
一ヶ月100万台とかほざいていたが万が一奇跡的にソレを達成できたとしても
日本、北米、欧州で振り分けると一地域30万台しか一ヶ月に供給できない。
これではとうていレボの供給力には敵わない。

DSを見ても判るとおり一地域50～100万台は必要。

309 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 18:14:05 ID:iV6qsNQT

>>308
発想を逆転させるのよな○ほど君！

一ヶ月に30万台も需要がなかったら、十分足りる。

310 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 18:17:24 ID:kY+psOu8

http://www.revolutionreport.com/articles/read/383
ハリソン氏はロンチに２０本のソフトを用意してるらしく３分の一は任天堂の
ソフトらしい。
ＧＣの敗因から学び最初の一年のみを頑張るのはやめて６～９ヶ月はソフトの
供給を続けるみたい。
ロンチは　ubisoftからRedsteel テクモからスカッとゴルフパンヤ
Activisionからコールオブデューティとトニーホークだか
　　　　　アトラス新作とか
任天堂はスマブラとメトプラ３と宮本新作
同梱に関してはレボコン一個とフリコン一個かレボコン２個とフリコン１個か迷ってるらしい。
値段はまだ決めてないらしい

311 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 18:25:46 ID:DGQl4gdL

>ＧＣの敗因から学び最初の一年のみを頑張るのはやめて６～９ヶ月はソフトの
>供給を続けるみたい。

なんか矛盾してないか？
あとフリコンってなんだっけ。

312 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 18:27:22 ID:qUsb5vP3

ヌンチャクの事でしょ

313 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 18:33:17 ID:CRzSYXCO

>>308
レボの供給能力は何台なのよ

314 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 18:35:48 ID:jPVyqPOd

GCが参考例になるんじゃない
一ヶ月で100万台の供給力はあるでしょ
おかげで在庫だぶつかせるぐらいだったけど

今回はGCの戦力をローンチに集結
一年間とぎれずにソフト展開するみたいだから
何の力出せない初期のPS3じゃまず勝ち目がないな。

315 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 18:37:35 ID:iV6qsNQT

レボ自体もそんなにドーンとは売れない気もするなぁ。
あれも、口コミで広まりそうなタイプだろ。映像よりも触ってみて分かるって感じ。

それより、やっぱPS3が不安だよな。PS2の時は発売前から王者の貫禄があったのに、
今回はなんかマスコミ関係も不安を煽る。

316 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 18:41:36 ID:bPnTl9bn

PS3は6月辺りから生産を開始して11月までに数百万台を作り溜めしとくらしいが

317 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 18:44:17 ID:DGQl4gdL

クタ話に決まってんじゃん。
まだハードの仕様決定も終わってないと思うよ。

318 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 18:46:48 ID:jPVyqPOd

もはや博打だな
日本人相手に検証テストもやらずに
今から数百万台も作り置きしておくの？

本体に大きな仕様のトラブルが合ったとき違いなくSCEは倒産するな
ソニーはしらんぷり、切り捨てられるのがオチ
これまで不具合の前例をみてもSCEは信用できないハードメーカー
必ず何かしでかす。

319 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 19:04:11 ID:aeI2u5xb

http://www.revolutionreport.com/articles/read/383
Revolutionを市場に出すことに関して、
ハリソンは、先の障害を「バーチャルボーイ」のマーケティングにおけるいくらかの困難と比較した。
同じく彼は、gameplayに見えることが十分ではないであろうと述べた。
馬力の話題に基づいて、ハリソンが言うには、
RevolutionがGameCubeの技術的キャパシティの倍数であろうことを保証した。

ここのレポートを読むと、「バーチャルボーイ」という言葉が出ていて、尚且つ比較している！！
何故、レボとバーチャルボーイで”マーケティング”を比較する必要があるんだ？？？
そして「レボがゲームプレイしてる様に見えないかも知れない」と発言している。
？？？
もしかして前々から言われているレボに隠された秘密というのは
「ＨＭＤ＝ヘッドマウントディスプレイ」に対応してるという事なのか？？
なら凄いが！！

320 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 19:06:41 ID:g0M/oKWZ

ヘッドマウントディスプレイのウンコぶりは使ったことがある人は分かるだろう
テレビでやったほうがずっとマシ

321 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 19:07:46 ID:DGQl4gdL

岩田自身
「HMD？あれやってる所他人から見たら気持ち悪いでしょ（笑）」

なんて発言があるくらいだからないだろ。

322 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 19:13:00 ID:yxOu1pWX

>>321
横井が権力闘争に負けたのはマジっぽいな

323 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 19:21:43 ID:kY+psOu8

http://www.nintendo-inside.jp/news/181/18191.html
色々興味深いこといっとる

324 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 20:02:47 ID:xlZTzOtR

>>319
ＶＢが失敗ハードの大先輩で、レボもＶＢの同じ轍を踏むと見られてるからだろ
簡単に言えばレボもＶＢみたいに失敗するだろ？と暗に言ってる

325 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 20:15:07 ID:bKh1wVcF

ハリソンは任天堂の人間だよ。

326 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 22:55:04 ID:d3IJ8Nnp

最近ソニーの人の慌てっぷりが面白い

327 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 23:08:44 ID:e9QzZUWd

スマブラやゼルダを発売してもGCはさっぱり売れなかったよな…

328 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 23:14:49 ID:VJkTYXU0

>>319
ヘッドマウントディスプレイ被ってレボコンをどう使う気だ？
どこ向いてるかわからんぞ

329 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 23:15:30 ID:B6WQPYEb

任天堂据え置き機は複数人で遊ぶよう想定されていて
１台あれば十分なんだよな。
友人が誰か１人が持っていれば、仲間内の人間は全員買う必要がない。

一人用のゲームでも、複数人で集まって
わいわい騒ぎながら遊ぶ事が多いくらいだし。

330 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 23:23:08 ID:/LCVKAEB

小学生とか中学生くらいのときって友達の家に行くと
何故か友達がドラクエやり始めたりするんだよなぁ
なんとなくそれを眺めてて2時間くらい経っちゃうことがよくあった

331 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 23:48:02 ID:n/gn5+1j

ＧＣ出たときにはもうPS2が圧倒的普及率だったから

ミリオンソフトが引っ繰り返せるのは100万台差までだから

332 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 00:26:44 ID:yASQo9I3

スマブラやゼルダ出たときはGCめっちゃ売れたしな。その後がさっぱりだったが

333 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 00:28:27 ID:YTXPTeLg

PS3にはPS2互換があるのが強みとされていたが
日本ではPS2市場がDSのせいでしぼんできたからレボにとっては好機だね
海外ではまだPS2が強いがゆえにPS2と次世代機のマルチソフトはまだまだ出てくる
レボのスペックならGCのようにはぶられることもないから安心だな

334 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 00:28:37 ID:KMheSLYg

今回は発売後6～9ヶ月はソフトだすっぽいしな
GCほど悲惨にはならんだろう
GC出す前に気づけとも言いたいが

335 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 00:31:14 ID:kGbQ82dv

確かGCはソフトが間に合わなくて一度発売延期したよね
延期後のロンチもパッとしなかった印象だけど

336 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 00:36:40 ID:TLqEhW0q

>>331
いやぁでも任天堂はGC5000万台売る気だったし、
信者はドラクエ&FF&バイオがGCに来るとか希望持ってたから。

337 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 00:41:32 ID:N2ycyrzN

>>336
そういえばGCの最初の方はFFは無理でもドラクエは来てくれるかもって思ってたな
レボは両方来ないとしか思えないけど

338 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 00:47:48 ID:h9qzGG6F

FF、DQはハードが数出れば来るよ。
開発費高いから、相応の数を必ず売らなきゃならないソフトだから、パイの大きいところを選ぶ。
レボコンは片手でだらしなくRPGとかするのにも適してるしね。
なかなか不自由なソフトなんよね。

339 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 00:53:12 ID:kGbQ82dv

レボはまだ未知数な部分が多くて評価できない
RPGに適してるとかもそれが面白いかもつまんないかも想像出来ない
触ったらすぐ答えが出るんだろうけどね

340 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 00:56:33 ID:kGbQ82dv

例えばいつも通りメニュー開いて羅列されたアイテムにポインタを当てて使用
みたいなそういう使い方は間違ってる気がするんだよなぁ
E3でそこらへんも公開するといいんだけど

341 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 00:58:50 ID:0yy9Qkqz

>>340
別にそういうのもありだろ。

342 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 01:05:22 ID:kGbQ82dv

いや苦痛でしょうがない。
折角のレボコンを殺してしまってる使い方。

343 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 01:12:55 ID:0yy9Qkqz

そんなこと言っていると勘違いしたメーカーが
100種類ものアイテムをレボコンのジェスチャーで
使い分けさせるゲームとか作りかねないぞ。

344 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 01:18:15 ID:ofKrcQKs

ポー所んを飲む操作で体力回復とかか。いいね。

ていうかホントMSIMEは糞だな。

345 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 01:22:02 ID:UnMs61k0

レボコン自体は革命的な操作じゃなく、
簡単で直感的な操作が求められてるんじゃないか？

346 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 01:47:25 ID:7EkMD1oR

>>345
どっちもありだと思うけどね。
>>340みたいなのも当然ありでしょ。
アイコンをマウスで選ぶのとカーソルで選ぶのと全然楽さが違うのと一緒で
それくらい直感的でやりやすくなると思う。

347 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 02:35:57 ID:h9qzGG6F

>>340
いや、そこまでせんでもいいよ。
リモコンには十字キーとA、Bボタンが、片手で操作できる位置に配置されてるから、
ARPGでもない限り、それこそかなり自由な姿勢で操作できるっしょ。
そういう楽さも個性になりうると思うんだよなあ。

348 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 04:23:48 ID:egqMIKMO

業界はDVDコピられまくりの現状から抜け出したいからBDの普及願ってんだよねー。
PS3はいろんなもの（業界の未来（ゲ－ムだけではない））を背負ってるから必ず勝者となるだろう。

349 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 06:28:03 ID:qMgl/tS1

ここで最大の勘違い

ＢＤの普及とＰＳ3の成功はイコールじゃないからね。

ＢＤは普及するけど、ＰＳ3は失敗する可能性がある。
またその逆の可能性もある。
両方失敗、または両方成功する可能性もある。

ＨＤＴＶの普及についても同じことが言える。

ＳＯＮＹとしては全部イコールる結びたいんだろうけど、
皮算用どおりに行くかどうかは誰にもわからない。

つーか、いまＢＤ陣営の足を一番引っ張っているのはＰＳ3じゃん(´･∀･`)

350 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 06:28:09 ID:16CKT+xw

コピー不可を嫌がるユーザーがそう簡単に移行するわけねーし

351 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 08:07:38 ID:FClylgPs

最初の頃とち狂ったやり方でレボコン操作させるゲームも当然でてくると思う。
まあDSのタッチ操作と同じでそのうち洗練されてくるだろうな。

352 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 10:39:45 ID:WE+FQIxD

>>346
例えばDQでもFFでもいいからアイテム欄を表示させて
そこをポインタで狙うってのをフリでいいからやってみるといい
ほんの少しでも手がプルプルすると狙いが外れて思ったとおりのアイテムが使えない

353 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 11:49:12 ID:YrU2MrB1

操作にストレス感じるような事が少しでもあるなら駄目だろね
昔ソニーが出してたダルマウスだっけ？あれもソニープラザで触った事あるけどすっげーイラついたわ

354 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 11:57:11 ID:/WvCAOvk

>>352
細かいメニューは十字キーで

355 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 12:14:08 ID:os11FSNy

レボの場合はアイテム欄のアイテムの文字を大きく表示するとか
アイコンにするとか方法はあるだろうけどな
でも、やっぱりポインティングでアイテム選びはイライラしそう

356 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 12:43:26 ID:Ng3Kqx+S

レボは発売が近づくにつれてだんだん勢いがついてきてる
PS3はじわじわクールダウンしてきてる、面白くなってきたわい

357 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 12:54:42 ID:KikRBu2V

>>356
ネット上の一部ではな。世間ではレボもPS3もまだ知らんよ。

358 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 13:25:14 ID:eu4bkS4y

カーソルを動かすんじゃなくてレボコンの動きにあわせてアイテムウィンドウの中がスクロールとか。

359 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 14:17:41 ID:7sYHbbVq

DSと違ってボタン操作しててタッチパネル使うときは
ペンに持ち替えるって動作が要らないから
ポインタ使ってるときに十字キー使うってのも自然に出来るんじゃない？
無理に全部ポインタでやろうとするとしんどいと思う

360 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 14:19:35 ID:d/qVUqRS

まぁ、疲れない程度にやって欲しいね。

361 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 16:05:56 ID:CXKVOE8y

>>356
おかしいな、俺の中ではPS3の勢いがグイグイキテルんだがな
四次元のゲームが出来るのはPS3だけ
この凄さが分からないの？お前何年ゲーム業界見てきてんだよ

362 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 16:09:56 ID:X70RHexV

PS3はE3でどこまで巻き返せるかだな
現状はネガティブな話題ばかりで、11月の発売も難しいんじゃないか？とも思える

363 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 16:13:10 ID:CXKVOE8y

>>362
仮に開発が来年にずれ込んだとしても今年の11月に発売できるよ
なんせ四次元なんだぞ
PS3を舐めるな

364 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 16:18:23 ID:Y9d7UwR0

四次元だと開発費とか開発期間とか、ゼロになっちゃうのか？

365 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 16:36:04 ID:UnMs61k0

映画みたく色んな業界と絡んで金が流れてくる図式を作りたいんじゃなかったっけ？
無駄に高スペックだったり豪華仕様なのは意図的に作ってるんだろ。

金を用意できなかったり作れないゲーム会社は
邦画みたくやってけって事だろ。

366 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 18:41:44 ID:IBF+NhIZ

>>364
今までの3Dゲームに時間軸を組み込んだものが四次元らしい
どうぶつの森の進化版みたいなもんだろうか

367 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 18:42:09 ID:SWRAE0te

レボが勝ったらFFはどうなるんだろうね
DQはあっさり対応してきそうだけど、FFは危ないかな

368 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 18:44:03 ID:IBF+NhIZ

>>365
キングコングとか最近のハリウッド映画は
ゲームスタジオと映画スタジオが協力してゲームと同時進行で作るみたいだな
それで効率化を図ってるらしい

しかし、邦画でゲーム化できそうなのって少ないし
あんまり日本では参考にならんだろ

369 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 19:15:28 ID:8pbIR5Dw

>>366
> >>364
> 今までの3Dゲームに時間軸を組み込んだものが四次元らしい
> どうぶつの森の進化版みたいなもんだろうか

いままでの３Ｄゲームで、時間軸が組み込まれてないものなんてあるのか？
ずーっと静止した３Ｄグラフィックを眺めているだけのゲーム？

370 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 19:19:16 ID:hvhOAnXT

アクアゾーン

371 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 19:24:33 ID:eu4bkS4y

>>366
あの話真に受けるなよ。
「次元」の意味が途中ですりかわってるから四次元の４って数字には何の意味も無いぞ。

372 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 19:40:29 ID:OscHGebL

>>369
時間軸も任意に変えられるのが4次元

…ブリンクスか。

373 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 20:20:27 ID:sP2R5vt+

大前研一の言いたい放題
http://www.nikkeibp.co.jp/sj2005/column/a/18/03.html
「Xbox360の描く未来に太刀打ちできる企業は存在しない」
↓
http://www.yukan-fuji.com/archives/2006/02/post_4689.html
「私は以前からＤＳの一人勝ちではないかと言ってきましたが、その理由は「ゲームは
おもちゃ」だからです。
とくに子供は自分の部屋でゲームをしますから、高画質や大画面とは無縁です。
そうなると、任天堂の“おもちゃ戦略”が際だってきます。
　実際、米国ではヒットしている「Ｘｂｏｘ３６０」も日本では苦戦しています。
日本のＸｂｏｘ事業本部長は元マッキンゼーで、その後私の会社にもいた丸山嘉浩
君ですが、クリスマス、正月戦線は惨敗でした。いいソフトが全然間に合わなか
ったからでもありますが、６万台しか売れなかった、という報道もあります。
これではソフトメーカーも制作してくれなくなりますね。ま、しかし、彼には得意
の戦略を駆使してなんとか巻き返してほしいですね。」

374 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 20:30:09 ID:8c9Vf85j

Ohmanko

375 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 20:39:51 ID:hvhOAnXT

>>372
HDDをキャッシュ以外に使ってたのってブリンクスだけだっけか
箱がもうちょっと売れてサードが増えてたら他にもアイデア出てたかもな

376 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 22:32:53 ID:4LIrot7a

どこも殺伐としてるね。
遊べる幅が広がるという点でレボもPS3も大歓迎なんだけどな。
いろんなソフトが出て選択の自由もあるし。

377 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 23:14:04 ID:liiA7EI7

なんかさ、移植されるのを待つのが当たり前の感じで
もうハード毎の特長とか薄れちゃっててこのハードじゃ
なきゃ出来ないっていうのがあるべき何だと思う・・・。

任天堂はその点良いんだけど、セガはもう自社ハード無くな
っちゃってイマイチそういうハード毎の特色が弱まっちゃっ
てる。

いっそのこと格闘ゲームとか同じタイトルでもＰＳ版は男キャ
ラだけ、ＸＢＯＸ版は女キャラだけって限定しちゃうと面白い
んだけど。

378 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 23:30:40 ID:WVLK2oYl

>369
４次元というのはね、
ゲーム内の世界が、プレイヤーのとった行動によって
製作者がまったく想定していなかった状況になりうる、
ということを言っているんだよ。

つまりあれだ、物理演算とかそういうあれだ

379 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 23:38:15 ID:h9qzGG6F

四次元フリーズはＰＳ３の仕様だ。とか言い出しそうだな。

380 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 23:50:24 ID:sKp+3NMP

レボの片手操作はノベルゲーとかも向いてるとおも
PS2とかも右手もしくは左手だけで進めるようなゲーム多かったし
（○・×ボタンがR1・R2で替わりになったり）
片手でスナックでも食べながらだらだらやるのもいいかも

昔SFC時代アスキーL5って片手コントローラーがあって
そういったタイプのゲームやる時重宝したなぁ

381 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 00:15:27 ID:vEq7cA5U

箱○もPS3もせっかくHDDあるんだから何か新しい使い道とか無いかね
例えば格ゲーで主人公キャラだけが入ったパッケージを2800円くらいで売って
追加キャラを1人200円くらいでダウンロード出来るようにする
そうすれば要らないキャラは買わずに済むし自分だけの格ゲーが出来ると思う
デアゴスティーニのように少しずつ完成に近付くゲームとか

382 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 00:23:57 ID:fBjYDIOB

Winnyでキャラデータが流出するにPS3

383 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 00:31:14 ID:9n7rkUCi

>>381
音ゲーの追加曲とかにいいかもね
クラシックパックとかアニソンパックとか
新曲対応が早いだろうし、ソフト本体の定価も抑えられる。

384 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 08:19:07 ID:pH0MsRDy

MODだせ。

385 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 13:38:02 ID:kB4lfjMD

>>367
FFはこのまま行けば次世代で完全に収束するだろうが、
ハードまで読み違えたら一巻の終わりでしょうな。
DQはFFを当て馬に様子見。
まぁFFがPS3もろとも死んでくれれば業界もう少しマシになるのでは。

386 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 13:57:07 ID:tUIIzjv/

>>385
という事は、Xbox360とレボリューションが生き残った方が業界にもゲーマーにも良い事だと？

387 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 14:09:50 ID:FEf7hPQ/

DQFFはPS3が良いな、レボは任天ソフト専用機にしたいし。

388 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 14:31:54 ID:Ih/vZS3b

業界トップの大作が消えたらバランスが悪いことこの上ない
任天堂単体に絞ってみてもゼルダやマリオが死んで
脳トレ系ばかりになったらそのときは任天堂ですら見捨てられるだろ

389 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 15:05:24 ID:kB4lfjMD

>>386
どう見てもその方が望ましいだろ。

390 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 15:18:06 ID:DgQ5PW3b

>>389
MSが残るとWindowsみたいに暴走するから勘弁してくれ。。。

391 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 15:21:33 ID:RwZELMlv

PS3が死んでも箱○を買う気にはなれませんなぁ

392 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 15:29:17 ID:liYTUaO1

PS3が死ぬ時はレボ単独勝利だろ。
レボ同様ソフトや詳細が発表されてないのに
PS3が欲しいって言ってるヤツが居るくらいだから、
PS3が壮絶な爆死ってのはないだろうけど。

なんにせよPS3死亡→Xbox勝利はありえない。

393 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 16:16:18 ID:51VxCvtx

>>392
>なんにせよPS3死亡→Xbox勝利はありえない。

現時点で既にPS2>>GC>PS One>>XBOX>>XBOX360
後出しでこの人気の無さはゲーム史上、前例がない。

394 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 16:16:53 ID:fvALLh03

国内でレボ＞PS3はあるかもしれんが360＞PS3はないと思うよ

395 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 16:20:26 ID:IfRYYDsD

FFDQが死ななくてもいいがいい加減まんねり杉なんで
そろそろ売り上げトップのソフトは入れ変わって欲しいな

396 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 16:24:14 ID:MAc7PkbG

xbox3600000ぐらいの頃にはMSが一人勝ちしているのだろうか・・・

397 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 16:30:50 ID:5Q5GQn/W

FPSがもうちょっと売れるようになって欲しいな

398 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 16:34:46 ID:RJgZJbEe

XBOXの爆死っぷりをみてると、PS3が売れるとは思えないんだよね
レボはCM次第。

399 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 16:36:41 ID:B6wn4sGs

ttp://www.filefront.com/?zddlpath=/gamevideos/Videos/2986/gv.com.darkmessiahfootage2_640x360.wmv&zdco=2

レボで出すと面白そうだけど性能的にレボじゃ無理そうなソフト。
グラフィックはどうとでもなるだろうけど物理演算がなぁ。
せめてもうちょっとCPU性能を上げてUnrealEngine3が使えればよかったんだが。

400 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 16:52:49 ID:5Q5GQn/W

これはマウスで視点移動
キーボードで移動と攻撃なのかな？
レボでどうやるの？

401 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 17:01:24 ID:B6wn4sGs

レボだったらヌンチャクのスティック、あるいはリモコンの十字キーで移動
リモコンで視点移動、Aボタンを押しながらリモコンを振って剣攻撃ってとこかな

402 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 17:06:38 ID:tZ2fnljy

>>399
レボで剣神ドラクエ出そうだけどここまで作り込みはしないだろうなぁ

403 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 17:11:39 ID:ccX3w/j/

>>403
ドラクエよりSWのライトセーバーの方がいいなぁ
Aボタンで刀身部分を出し入れして、
振り回すと「ブォンブォン」いったり

いや、振り回してあの音がすると気持ちいいかなぁと思っただけ

404 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 17:11:44 ID:5Q5GQn/W

>>401
ああ、十字キーも有ったんだった
出来そうですね　操作的には

405 ：403：2006/04/11(火) 17:12:11 ID:ccX3w/j/

>>401
アンカーミス

406 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 17:16:31 ID:fvALLh03

>>398
それでも360みたいな大コケはないと思うぞ

407 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 17:22:48 ID:tZ2fnljy

>>403
問題はEA様がやる気あるかどうかだな
あそこは完全に性能重視だからDSも早々に見切りをつけたしな
UBIとかはソフトの話もしてるがEA様はほとんどレボの話に触れないし

408 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 18:42:14 ID:8xhbZ+dM

性能重視はEpicではあるまいか？EAはマルチ路線な気が。

409 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 18:45:51 ID:o360cP35

>>407
同タイトルがPSPに大差を付けられて惨敗したから仕方がない

410 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 18:55:29 ID:/XD4hIli

>>408
EAはマルチ路線だが最近はほとんどのソフトでDSが外れてるからな
DS以前からアイデア重視路線には否定的だったし

411 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 18:57:31 ID:/XD4hIli

>>409
IDが○と360だな
箱○スレに行けばヒーローになれるぜ

412 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 18:57:40 ID:IX2N5NmY

グラフィックと版権パワーで喰ってるだけだからしゃあねえ

413 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 19:03:18 ID:kB4lfjMD

コケるコケないは単純なシェアより利益とか総合的に見なきゃ何とも言えないからねぇ・・・・
仮にPS3がシェアトップでもPS2より減らせば敗北だし。
レボや360はそれなりの普及で勝利ラインという事もある。
海外と合わせてのトップシェア、というのも成立するし。
ソフトが爆発的に売れる、もしくは関連コンテンツで利益確保というパターンもある。

414 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 19:07:22 ID:xxrJNwfP

>>412
EAのえらいさんのインタビューで確か塊魂だったかを例に出して
若い社員がこういうアイデア溢れる新作を企画してもウチでは製品化しないって話をしてた。
バクチ的な新作より版権モノのゲーム化などで
確実に稼ぐことが株主への誠意だみたいなことを言ってたよ。

個人的にはどうかと思うが言ってることの筋は通ってると思った。

415 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 19:12:19 ID:MAc7PkbG

>>413
> コケるコケないは単純なシェアより利益とか総合的に見なきゃ何とも言えないからねぇ・・・・

単なる主観の違いでしょ。

こけたことにしたい人は多分、よほど爆発的に売れない限り、どんな売れ方をしても
こけたと主張するだろうし、こけてないことにしたい人はしょぼい売れ方でもこけてない
と言い張る。

勝ち負けの決め方も客観的なものなんてないから同様でしょ。

世界は一つじゃない。主観の数だけ世界がある。価値観に駆動された世界認識なんて
本来おかしいけど、少なくとも２ｃｈにおいては、価値観の数だけ世界がある。

416 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 20:11:53 ID:o360cP35

>>411
うぉっマジだ！
早速記念パピコしてくる
ノシ

417 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 21:57:03 ID:fBjYDIOB

>>414
はやくEAが潰れますように。

418 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 22:07:24 ID:tLeW1Y7Q

むしろ、それだからこそ潰れない。

思い通りの売上でなければ、同タイトルがDSに大差を付けて圧勝したはずの
PSPですら期待外れと言ってのけるくらいその辺の姿勢は徹底している。

419 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 22:11:20 ID:baiUi8Up

>>417
自社に求められてるものを正確に理解してるんだろ
版権モノを専門に作るメーカーが潰れて良いことも無いと思う
任天堂が大作RPGに決して手を出さないのと同じこと

420 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 07:29:46 ID:/zqy9pYh

ゲーマーとしてはなんかむかつく言い方だけど、たしかにEAの
姿勢も正論ではあるな。

421 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 08:19:25 ID:3bftU/SL

一見正論で、問題ないように思える。
でも手堅く利益を確保する企画しか通らないってのは、結局のところ製作者側に
保守、保身的な人間しか残らないわけで。
それが後々EAのゲームを作る力ってのを落としていく事になるわけだが…。

422 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 09:32:11 ID:SwCl/OB8

まぁ、良いじゃないの。

423 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 10:27:00 ID:neL1bkYJ

箱○でスクエニがシューティング発表したけど
特に箱○ユーザーの誰もが「RPGじゃないのかよ」と思っただろうしな
求められてないものを作っても誰も得しないってことだ

424 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 10:37:00 ID:neL1bkYJ

425 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 11:00:12 ID:BFI8Xnrv

正直GCとの差はあまり無いように見えるが
元々レボに求めてるものはグラフィックの部分じゃないし問題は無い
性能をバリバリ使ったゲームはPS3に期待してる

426 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 11:51:20 ID:wBO6BrtD

なんとなく、任天堂の選択は正しいのかなと思った。
なんていうか、綺麗と汚いを分別するラインは、現世代でもう超えちゃってたんだな。
ＰＳ世代からＰＳ２世代になった時点で、汚いという評価は消えた気がする。

427 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 11:56:51 ID:zcm/w706

PS2はさすがに汚いと思うがどうか
もちろん一部の気合の入ったソフトは別にして

428 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 12:13:41 ID:/FcgLk0j

箱１と比べてもキャラのテカリ処理が結構凄そうだな
動画見てみたい

429 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 12:19:50 ID:4lNmQ8Ie

　美人豆　にGCとの違いを感じた。

430 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 12:20:49 ID:S+sQH+DS

FF12やって思ったけど、まだまだ性能は必要だよ
イベントシーンのポリゴン劇はいいかんじだけどフィールドグラが物足りなかった
戦闘シーンのエフェクトも少なかったし
でも性能がPS2レベルでも充分なソフトっていうのもあるっていうのは同意
FFみたいな大作系はPS3や360、性能必要ないゲーム性のソフトはレボやPS2ってかんじに
適材適所なソフト展開が望ましいね

431 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 12:23:07 ID:IRA34A8q

大作と呼ばれる物ほど居間でプレイしづらい…

432 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 12:28:49 ID:W45XOXhC

DQは大作って感じじゃないし、大作系はもうFFだけじゃないかな

433 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 12:32:47 ID:Qepqr/XK

>>430
戦闘シーンのエフェクトはリアルタイムだから抑えたんじゃないか？
PS時代のFFの方が戦闘は派手だったし性能の問題ではないような気もする

PS3の性能で1分くらいかかるような派手な召還獣を拝んでみたい
ナイツオブラウンドとか凄く好きだったのに最近のFFは戦闘が地味で残念

434 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 12:34:06 ID:tCi0P6BK

FFは大作RPG（ただし激しく客離れ中）
DQは定番RPG（性能は重視せず）

いらない子→　スクウェアエニックス　←いる子

435 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 12:35:35 ID:6o8SpPQR

>>756
制作期間5年以上で何十億もかけて作るDQが大作じゃなかったら
FFですらDQ以下の開発費、制作期間なんだから大作になり得ないぞ

誤爆っちゃった

436 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 12:36:21 ID:STDlMWBv

>>434
FFが客離れ中ってどういうことだ？

437 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 12:36:58 ID:XsnfDAlN

>>434
スクエニの話だとDQはFF以上に性能重視だぞ
もちろんそれ以上にシェアを重視してるが

438 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 12:38:14 ID:oB2xzu9H

>>434
ドラクエも性能重視だからマルチ展開できないって言ってなかったっけか

439 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 12:49:42 ID:8wFuSO2r

PS3の新作GTAはレッドスティール並のモデリングで作れるんだろうなと思うとワクワクする

440 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 13:09:00 ID:97Er11HZ

PS2でどっちも出してるのに性能重視なわけない、当然シェア重視。
本音を見極める時は、発言ではなく行動に着目するべし。

441 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 13:24:08 ID:gARn4mhc

幾ら性能無視とは言え前世代機（ＸＢＯＸ１）と同じ性能のレボで出すかなあ？
レボで出すくらいならＰＳ２で出しそうだ。

442 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 13:25:06 ID:gARn4mhc

レボで出すということは現時点で64やＳＳでだすってことだからなあ

443 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 13:29:06 ID:ktm2uJYj

だいたいフルチューン発言も、
別に360でも箱でもGCでもレボでも
フルチューンで作ったら良いじゃんって話だし。
　
FFとDQ以外は手抜きですという発言な訳で、
他のゲーム作ってるチームに失礼でしょ、アレは。

444 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 13:34:20 ID:oB2xzu9H

>>443
トップシェアでも無いハードにそんな開発費はかけられないし
FFやDQクラスでも無いソフトにそんな開発費はかけられないよ

445 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 13:35:59 ID:gARn4mhc

フルチューンしなかったらPS2であれだけ絵だせないぞ。
最近のソフトは全て限界突破だろ

446 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 13:36:22 ID:d9O9VZuY

レボがトップシェアになればFFはともかくDQが出る可能性は十分にある
ただし、「DQは性能重視じゃないからレボでも出せる」ってのは順番が違うな

447 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 13:37:17 ID:AWz6uoFb

>>439
「並」でいいの？

448 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 13:38:13 ID:1wTXRxp6

>>443
そりゃあソフトによって違うでしょう
手軽なゲームが多いDSだって全部が全部同じ開発費なわけじゃない
脳トレは半年で作ったらしいけど、ポケモンやゼルダはそれこそ10億以上かかってるだろうし
でも脳トレが手抜きってわけじゃない

449 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 13:39:55 ID:NTXe/fHI

>>447
あるいは若干落ちるかもね
PS2のGTAのキャラモデリングはPS1並のレベルだったから
PS3のGTAはPS2並、頑張ってレボ並ってとこでしょ

450 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 13:41:48 ID:86NyUPRU

PS3は価格が見えないからなぁ。39800円で出せるならもうこの時点で価格発表しててもおかしくないわけだし。

それに対してレボは確実に25000円以下だし、360も値下げしてくるかもしれない状況下で、
価格が4万を超えて5万円以上に到達するかもしれないとなると、もうPS3の苦戦する姿しか見えないよ。

451 ：プロジェクトX：2006/04/12(水) 13:44:05 ID:5Ykixggj

溢れる任天堂ゲームの大ヒット

人々はゲームがよみがえったと思えた

しかし

知育ブーム終了、低性能の限界、疲れるだけのレボコン･･･

世界は本当の意味での"ゲーム"を求め始めていた

そして

黒船襲来、3度目の正直、アメリカの巨人

　　　　
　　　　　　　スーパーマンがゲームを救う

　　マイクロソフト3度目の奇跡、XBOX成功の光と影

452 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 13:45:47 ID:DGGgPnX8

GTAはもともとグラこだわってないっぽいしなぁ
レッドスティール程度モデルで作ること自体は簡単だと思う

453 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 13:51:11 ID:H079Hih2

PS3ｵﾜﾀ。アーマードコア4、ｳｲｲﾚ、バイオ5、開発費とかの問題で開発中止になるらしい

454 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 14:16:25 ID:lIEWlajU

バイオ5の360版がファミ通のリストから消えてるらしいけど
もしかしてマルチ撤回？

455 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 14:23:34 ID:/7e0dgAC

本体売れてナインだから
だしてもむだ

456 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 14:45:01 ID:aoZSxdSM

>>453
ソースよろ

457 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 14:45:53 ID:EP3csCNd

とかの

458 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 14:49:41 ID:H079Hih2

>>454
ファミ通に載ってるが、バイオ5

459 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 16:24:00 ID:/zqy9pYh

PS3だけか。数年かけるプロジェクトだと事前に自分たちで
言ってるのに単一プラットフォームで開発費回収できるのかね？

460 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 16:58:37 ID:ker1w6dt

今週のファミ痛
大神　１０，１０，１０，９
Ｎ３　　８，８，８，７

ここら辺にＨＤ、超高性能マシンなんて何ら意味のないことが集約されている。
レボの勝利は間違いない

461 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 17:06:36 ID:0Xndg+9i

確かに、性能はまだまだ上げる必要があるけど、
ユーザーとソフトメーカーにとって負担となるなら
それは、ハードーメーカーの驕り。

462 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 17:16:15 ID:nzQjAC3P

そういうことならまだまだ驕ってもらわなきゃ困るな
驕りを止めたらゲーム業界の終焉だろ

463 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 17:53:36 ID:86NyUPRU

ファミ通のレビューは　金＞コネ＞＞＞＞＞内容　だから。

464 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 18:21:08 ID:rzHdjWZk

ハードの性能上げるよりも開発者の性能を上げて欲しい、、、

465 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 18:23:31 ID:yS/8POyO

>>463
N3って毎回見開き広告いれてましたが、何か？

466 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 18:24:14 ID:wBO6BrtD

>>462
おまいさんみたいに、
ハード１０万、ソフト１万になっても買ってくれる人って、そうはいないと思うんだよ。

467 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 18:24:28 ID:v+OYQ/iR

Ｎ３は駄目だろー。ムービー見ただけだが、正直人数が無駄に増えただけの無双だぜ。
あんな単調なゲームがおもしろいとは思えんな。

468 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 18:35:50 ID:vN00VXcL

無双は人数が重要なんじゃないの。興味ないから知らんけど。

469 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 18:40:42 ID:fBlnx0Jn

>>466
俺たちは任天堂ハードユーザーの多くは
小学生の頃にソフト1万の時代を乗り越えて今に至ってるんだぜ？

470 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 18:42:36 ID:RN8+p6+w

FF6やDQ6は11800円だったか
それでも250万～300万本も売れたんだもんなぁ

471 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 18:42:46 ID:kFbrkW/r

>>469
SFC全盛時はバブル期だったからねぇ

472 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 18:43:08 ID:BuzwufXt

バブルってｗ
ああゲームバブルね。

473 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 18:45:34 ID:Jh8djsK3

>>466
ハード10万、ソフト1万って何の話だい？
性能進化した箱○でも39800円、ソフトもPS2と同じ6800円～7800円
PS3もまあ高くても5万前後だろう
PS3が高すぎて買えないってんなら箱○でもいいしな

性能進化したゲーム機が10万ってのは時代錯誤が過ぎないかい？

474 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 18:46:25 ID:Q0OnbYe3

三上はレボ用ソフトを作ってるもんだと思ったが
その前に切腹自殺したんじゃなかったっけ？

http://plaza.rakuten.co.jp/soutahouse/diary/200604120000/
PS2「ゴッドハンド」カプコン

860 ： ◆06n9jvvCqU ：sage ：2006/04/12(水) 17:36:36 ID:VAB1Z/cD
GODHAND
・バイオの三上とBJの稲葉がタッグ。開発はクローバー

475 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 18:51:37 ID:63vtaB/2

PCエンジンDuoを59800円で買ったのも今では良い思い出。
3DOリアルを59800円で買ったのも今では良い思い出。
Hiサターンを7万で買ったのも今では良い思い出。
ダイノバイザーを39800円で買ったのも今では良い思い出。

金の使い方間違ってるなぁ。

476 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 18:52:12 ID:lr1zUt5s

うは、三上結局PS2でソフト作るんだ。恥ずかしいｗ

477 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 18:55:19 ID:63vtaB/2

少数人数でプロジェクト進行中っていうから
てっきりDSかレボだと思ってたがまさかPS2とは

478 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 18:56:30 ID:BuzwufXt

これで任豚の三上叩きが復活か・・・

479 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 19:45:38 ID:5gnw32GN

現行で生きている据え置きはPS2だけですから

480 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 20:26:21 ID:NeBzaqjR

てか今後もPS2は普通に残るな
レッスルキングダムも360から移植とはね

481 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 20:30:45 ID:mwsfttF9

PCエンジンLTを98000円出して買ったのも今では良い思い出

482 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 21:49:07 ID:yN1g8jXT

ぷ。
結局は、レッスルキングダムもPS3じゃなくてPS2への移植なんだな。
PS2で人気を高めてから続編を360で出す作戦なのに。

PS3はスルーーーwww

483 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 21:50:10 ID:HxsgZ1IS

>>482
そんなに感情をむき出しにしなくても・・・

484 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 21:59:18 ID:AP8/scbh

レッキンとかどうでもいいからデイレコ２日本版出せよ・・・・・・

485 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 02:06:56 ID:CoS6ssFz

レッキングクルー？

486 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 06:32:05 ID:VjdvhgvU

ttp://homepage3.nifty.com/TAKU64/rank2006.htm
ソフトハウス別ランキング
1 任天堂(+ポケモン) 675.0(736.8) 40.3(44.0)
2 スクウェアエニックス 365.8 21.8
3 カプコン 143.2 8.5
4 コーエー 77.0 4.6
5 バンダイ 74.2 4.4

任天堂のシェア４割、どうなってんだコレ・・・

任天堂と奇抜ハードの相性はすこぶるいいな
レボも奇抜ハードなだけに任天堂との相性はよさそうだ

487 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 09:47:18 ID:M1s202t0

>>482 PS2のおこぼれをいただく360って何? ってことか。

488 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 11:23:27 ID:cxcYh6Wo

360だけじゃ開発費回収できないからPS2に移植って流れか

489 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 11:57:08 ID:I1Gft2WA

しかしPS3よりレボの方が先にローンチタイトル発表があるとは思わなかった。

490 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 12:19:36 ID:g9jchcuv

PS3はすでにローンチタイトルの発表してるじゃん。
光栄のやつ。

491 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 12:32:22 ID:2uFml9lU

>>488
今年はまだポケモン本編も残っているから、
ソフトシェア5割まで行くかもね(´ω`)

つーか、コナミとナムコｵﾜﾀ＼(^o^)／

492 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 13:22:01 ID:QcAf8Tjw

>>488
PS2に移植してもモデリングから何から作り直しだから
開発費軽減って意味ではほとんど効果ないんじゃないの？

493 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 14:25:25 ID:FiV1xoNP

レボは1000円で売るべきだ。

494 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 15:04:28 ID:eF0EWuUR

PS3は100円で売るべきだ。PS・PS2で儲けた分ユーザーに還元しろ！！

495 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 18:41:11 ID:mfwoF7B6

どこの会社でも良いから
もっと気軽に楽しめるゲーム機が増えてくれると嬉しい。
消費者を突き放して自己満足にひた走る高性能機は
ゲーム離れの促進剤にしかならん様な気がする。

496 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 18:42:58 ID:8cBkzteC

↑きめぇ

497 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 20:06:38 ID:Hmphxf5z

ミニゲームなんぞはPCで適当に遊んでろよ無料でやれるだろがｗ

498 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 20:08:31 ID:0DHyTDSv

＞どこの会社でも良いから

うそこけ。ほんとの事言えよ、任天堂だろ？
VSスレなのに、なに回りくどい言い方してんだよ。

499 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 21:06:19 ID:TK+1hEEC

あに言ってるだよ、もちろんアタリに決まってるべ。

500 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 21:18:20 ID:nXUsHiQj

>>495
http://www.famitsu.com/game/news/2006/04/13/103,1144907278,51603,0,0.html

＞新携帯ゲーム機、"ポケットドリームコンソール"(8月上旬発売予定)。
＞ソフトは不要で本体に6ジャンル30種類のゲームが収録されている。
＞しかも、専用ケーブルでテレビに繋ぎ、プレイすることも可能なのだ。
＞アクションゲームからパズル、レースなど多彩なゲームが収録されているので、ゲームファンも注目度大！

これでええのかええのんか？

501 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 21:23:08 ID:ANxDl8X0

>>495
責任もって>>500のやつ買えよ
ソフト要らないからレボやDSより気軽に遊べるぜ
これで不満ならお前にはもうゲームをやる資格は無い

502 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 21:55:55 ID:FeADHa0c

気軽にやるたきゃ携帯電話でもやってろって感じ？

503 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 21:59:41 ID:50YbQETk

事情通の人情報が
でそうな日っていつ？

504 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 22:02:03 ID:dahLRJIh

PS3、SPEがなければ性能はPentium 4の1/5以下の可能性
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1144930508/

505 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 22:06:32 ID:vYwAW/N0

最近>>504みたいなMS社員の活動が活発だね
ネガキャンしてみたり単なる噂を確定情報みたいに騙ってみたり
それだけ追いつめられてるって事なんだろうけどね

506 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 22:08:15 ID:bBr6ta21

ゲームは気軽にはできん。根気と情熱必須
DSを見てみよう箱から取り出し、充電、ソフト準備、起動
PS2を見ろ、箱から取り出しセッティング、ソフト準備、起動

ソフトを見てみよう、ムービー、ロード、だらだらテキスト、これで中身が糞なら(ｒｙ

507 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 22:10:59 ID:cndTTTnw

ついにおまえらが漫画化
ttp://www.vipper.org/vip234443.jpg
ttp://www.vipper.org/vip234448.jpg

508 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 22:17:30 ID:Tgw8VYE7

>>507
今時「出川」って・・・
すっかり言う奴いなくなってるのに

509 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 22:18:20 ID:HslWgJ5S

>>507
エミュ痛・・・　　Windows100%か？これ

510 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 22:20:10 ID:Tgw8VYE7

エミュは別にWinだけのものでは無いし

511 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 22:21:35 ID:FeADHa0c

>>508
今時「妊娠」って
すっかり言う奴いなくなってるからいいじゃない

512 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 22:22:59 ID:O0Rb1H/M

確かに、今は任豚だな

513 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 22:23:04 ID:2IlsaN2X

出川って懐かしい
GK事件が強烈すぎて伝統の名前ももはや死滅したなあ

514 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 22:25:00 ID:2IlsaN2X

任豚はだれかが任豚と呼ぼうとかいうスレ立てて対してレスもつかないのに
一応見かけるようになったな。
いかに少数で回しているかが分かるようだｗ

515 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 22:26:31 ID:O0Rb1H/M

>>514
PSPのエターニアスレを荒らしてた奴に豚というとファビョったのが始まりだよ。
あの荒らしは本当に酷かった。

516 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 22:32:58 ID:Tgw8VYE7

つーかなんで妊娠が任豚になったん？
ソニーに抗議でもきたのかすぃら

517 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 22:34:20 ID:bBr6ta21

妊娠という蔑称は妊婦に失礼だからでしょ

518 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 22:35:16 ID:ANxDl8X0

豚の方が馬鹿っぽいしな
痴漢なんて痴漢もしてないのに痴漢だから可哀想だ

519 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 22:35:18 ID:zCt6Edpi

それ言ってたら痴漢はどうなるんだ。。。

520 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 22:36:06 ID:ANxDl8X0

>>519
痴漢に対する思いやりの心がこのシンクロを生んだのだ

521 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 22:37:29 ID:Gvn42EHY

妊娠
任豚
ミスト
DAKINI
ニンテンドーヒトモドキ

522 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 22:39:44 ID:2IlsaN2X

出川やGK、痴漢と違って妊娠をはじめとする蔑称はたいした理由もなく無理やり
付けてるものだからなんだっていいんだろな。

523 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 22:41:07 ID:+/Nb0q7M

>>516
>>517みたいなことを
なぜか急に言い始めたアホが多くなってきたから

524 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 22:48:00 ID:bBr6ta21

妊娠はありえんだろ、煽ってる側も気分よくないでしょ
後出川もな～、人の苗字だし

525 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 22:48:55 ID:090MRlnM

痴漢ってXBOXの発売で並んだやつが一緒に痴漢電車ってエロゲー買ったからって
理由だろ。
たった一人の過ちが蔑称になるといった例。

526 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 22:49:40 ID:ANxDl8X0

妊娠もGKも痴漢も他機種やユーザーの悪口しか言わないから嫌われるんだよ
友人同士でも悪口でしか盛り上がれない奴って空気悪くするしな

527 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 22:51:35 ID:GXdt4lFS

ああああああああああああああああああああああああ
腹立つ！！コイツ！！！！！！！！！
Coolかつ、美しいSony製品の魅力はダサダサ妊娠ﾄ共には一生わかんねーんだよッ！！！！！！！！！
年末のPS3とレボリューションの対決を見ていろよッ！！
PS3を必ず俺の力で圧勝に導いてやるからなッ！！！

528 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 22:52:26 ID:+/Nb0q7M

まあこれだけ言えるのは過激なアンチは全員カス

529 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 22:58:02 ID:bBr6ta21

まぁ、蔑称がどんな呼び名であるとかどうこう以前に
蔑称なんてつけてる時点で逝かれてるかな

530 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 23:01:24 ID:ANxDl8X0

まあ普通のファンと区別して欲しいってのはあるがな
任天堂は好きだがPSや箱が嫌いなわけじゃないし妊娠とは一緒にされたくない

531 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 23:04:25 ID:MuBJ+La1

>525
しかし、エロバレーと乳格闘で”痴漢”定着の素地はあったからなあ。
出川と同等にでき過ぎた蔑称だった。

532 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 23:06:48 ID:o8CByWxq

>>530
妊娠とレッテル貼られてる書き込みの大半はそういう人の書き込みだと思われるが。

533 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 23:10:16 ID:YEpHlf/+

貼る方は常に正常という仮定が必要だ。

534 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 23:15:59 ID:bBr6ta21

貼る時点で異常

535 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 23:18:01 ID:VAN76aGl

任天堂信者にはなんつーか、天啓的なニックネームが生まれないな。

536 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 23:24:35 ID:YEpHlf/+

それこそ天に任せるしかないだろ。＜天啓的なニックネーム

537 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 23:26:09 ID:+/Nb0q7M

天啓的なニックネームってなんなんだよ

538 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 23:39:26 ID:YEpHlf/+

ﾋﾟﾋﾟｯと電波を受信して閃くような感じではなかろうか。

539 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 23:49:23 ID:ANxDl8X0

今後2次元への人権の全面規制へ発展する可能性も高い
実在しない2次元にまでの人権の擁護は必要か？？

バーチャル社会の弊害から子供守れ　警察庁が研究会
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060406-00000025-san-soci

警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wik
http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/

540 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 00:40:35 ID:CcnbXUNI

BACHUS: NEXT-GEN WAR 'TOO CLOSE TO CALL'
http://www.computerandvideogames.com/news/news_story.php?id=137577
Kevin Bachus on Next-Gen Console Wars
http://www.next-gen.biz/index.php?option=com_content&task=view&id=2745&Itemid=2

MSのXbox部門元幹部Kevin Bachusが語る次世代機戦争。
なんやかんやありつつも常に勝利者はユーザーだと。

そういやこの人Phantomにも一枚噛んでたんだっけ。

541 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 01:07:17 ID:MtywGvuD

今、ゲーム市場で一番重要なのは海外
つまり、その海外で一番成功したゲーム機に自然ゲームメーカーは寄ってくる。
これは国内も例外じゃない。

理由は簡単、ゲーム機１台だけをメインに集中していかないと採算が取れない

例えば、海外でＡ機がトップシェアになったとして、
日本でＢ機のゲームを開発→ヒットするとして、そのヒットした作品を
世界一のゲーム市場である海外に殴り込みをかけるためにＢ機に出したとしても売れない事がある。
だからと言って海外向けに態々Ａ機専用に作り直して出すのも手間がかかるし下手すりゃ採算が取れない。非効率的。

…で、俺が思うに
ウィザードリィ、ウルティマ等々、毎度必ず海外ゲーム市場の起爆剤となる無名の大作ＲＰＧを出し始めた３６０が
このまま行くとどう考えてもトップシェアになりそうな気がする。

542 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 01:10:53 ID:DSf1o7KL

＞このまま行くとどう考えても

まともな日本語使えるようになってからものを言え

543 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 01:22:43 ID:MtywGvuD

>>542

全く俺の発言見てないであろうレス乙

544 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 01:44:51 ID:8TpCvuOU

世界中で売れないとペイできないソフトを作るメーカーかぁ

そもそも同じハードで続編だしゃよくね？

545 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 02:01:08 ID:HV/GFTPb

現行のトップシェアのゲーム機ってPS2だろ

546 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 06:56:18 ID:hpE4cVnL

チカンはMSアレルギーが日本以上の欧州まで
海外一纏めにして妄想するからな

547 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 07:06:52 ID:vtsbtBjG

海外でも売れなきゃペイできないハードはPS3だけだろ
日本では360は事実上存在しない、レボはペイできる

PS3の特殊事情を重視する必要あるのか

548 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 08:10:11 ID:DSf1o7KL

GCの開発環境を引き継ぐレボはGC版桃鉄のように容赦なく開発が中止される可能性もある
ペイするかしないかの基準の上では「ハード普及率＞＞＞＞＞開発費」ってこった

549 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 12:59:10 ID:MAPAGuQf

今までの開発費だったらそうだろうけど、開発費上がりそうだからなあ。

550 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 13:15:42 ID:8ztYM+dy

楽しいゲームが出ればそれで良い。

551 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 13:57:14 ID:w5L95y5H

開発費が上がれば、その分だけ楽しいゲームが減りそうだ

552 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 15:02:08 ID:MlEf6ZyZ

PS3はもう終わったな。
ユーザーにとっても、開発者にとっても迷惑なハード。

553 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 15:14:26 ID:Tk3ufcUx

>>552
ローンチ前からもう終わっちゃってんの？

いろんなネガティブな情報があるわけだけど、その真偽が明らかでない情報も
採用したり、それぞれが結局PS3の全体にどういう影響を持つかも不明確な
状況で、「終わったな」と決めつけてみせることの背景にあるものを自己分析
してみたら？

「予測」なら分かるけど、自分の感情論だけぶつけられても面白くないと思う。

554 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 15:48:48 ID:jBUvwLol

じゃ発売半年での実売予想
PS3、44800円で150万台
Rev、25000円で100万台

555 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 15:58:14 ID:RQ9g6mLq

両方ともそんなにいくかな
箱○が売れなかったのは箱の後継機だから、というのが共通認識になってるけど
もしかしたら、次世代ゲーム機そのものに興味がなくなってきてる（飽きが来てる）から
という単純な理由かもしれないのに

556 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 16:14:28 ID:TkI7P8Hv

2回連続負けた任天堂据え置きが売れると思う方がおかしい

557 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 16:14:35 ID:Tk3ufcUx

>>555
可能性ある。

据え置き型ハードの重厚長大的時代がそもそも終わってるのかもしれないし。

そういう意味ではrevolutionのとった選択肢は賢いのかもしれない。

558 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 16:29:09 ID:0PGrLCSX

>>557
それだと最有力候補は小型PS2になりそう
値段もレボより安いだろうし

559 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 16:44:33 ID:ZyiwI3B/

PS3の成否とレボ関係ないと思うな。
あくまでも、値段がいくらかで決まると思う。
逆に、レボの成功は、PS3の失敗にかかっていると思う。

560 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 16:49:22 ID:6AImhPZG

いや、逆だろ
PS3が先行発売だったらPS3の成否はレボに関係したかもしれんが、
そうでなかったらレボは自分との戦い
あのコンセプトが受け入れられれば成功するしそうでなければ失敗する

561 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 17:03:40 ID:02d4MrMX

今年
11月14日、レボ発売

12月3日、スマブラ投入、100万台達成、しかしその後が続かず脂肪

2007年　
3月21日、PS3発売、初動で100万台達成、そのまま独走

562 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 17:47:51 ID:LykFTG8D

PS3の価格が４万円以内であれば
PS2の7割くらいのペースで売れると断言できる

レボに勝機はないよ

563 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 17:54:02 ID:Tk3ufcUx

>>562
4万を割ることはないだろう、さすがに。そんでも買ってしまうオレみたいな人が
どれくらいいるかだね。もうゲーム機というだけでなく、Cellの入ったおもちゃって
だけで惹かれてしまう。

7割に根拠はないと思うけど、PS2からの慣性があるからある程度はいけるとは
思う。ただ、それにしてもボロクソに負ける可能性も決して小さくない。

でも逆に、Revolutionのねらっているクラスが中途半端すぎて、ライトな人も
コアな人も取り込めずに死ぬという可能性も・・・。

564 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 17:56:20 ID:6AImhPZG

>>562
PS3が4万以下でも独自路線のレボは爆売れの可能性あるよ
GC2だったら勝機なかったけどね

565 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 18:03:05 ID:Tk3ufcUx

>>564
海外で爆発的に売れるかも知れないが、日本市場だと、日本人の保守性ってのが
あるから多少なりともPS系へのバイアスがありそうにも思ったり・・・。

現時点で考えても何も言えないな。当たり前だけど。

566 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 18:04:06 ID:6uaBXY+g

レボとPS3はバッティングしないでしょ
PS3がどれだけ売れても、逆に激しくコケてもレボの売れ行きには影響しないはず
その逆も然り

567 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 18:06:29 ID:ZyiwI3B/

>>564
レボが爆売れするのは無理
（64ぐらいは売れると思うけど）
いくら任天堂でも、携帯と据え置きの
二正面作戦を維持するだけの力はない。
長期的な、戦線を維持するには
どうしてもサードの力が必要。
故に、レボの成功は、PS3の失敗に掛かっている。

568 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 18:06:46 ID:Tk3ufcUx

>>566
どうだろね。普通の家庭では一台を「選択する」という感じでは？

569 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 18:08:30 ID:RQ9g6mLq

PS3の値段って本当にいくらになるんだろ
おそらくPS3の発売に合わせて箱○は値段を下げてくるだろうし・・・
ま、差額が一万ぐらいならPS3の優位はゆるがないだろうけど
差額が2万超えてきたら、流石にヤバイだろうな

570 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 18:12:25 ID:8ztYM+dy

>>566
そうだと思うよ、
ただ、勢いに乗ってるハード買うと思うから様子見の人多いと思うよ。
それに今回は現世代機と違って蓋を開けてみなきゃほんとﾜｶﾗﾝし。

571 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 18:16:23 ID:6AImhPZG

>>567
1本のソフトでも爆売れさせる事が可能なのがレボ
何度も言うけどレボは独自のコンセプト
それが受け入れられれば売れる
そうでなければ売れない

正直、今の段階で
＞レボが爆売れするのは無理
と断言しちゃうような人とは議論する価値はなさそうだけど・・・

572 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 18:21:41 ID:DSf1o7KL

　　Rev　　　 PS3
　　○　　　　　○

　 /
|ヽ　　　/
|ヽ
　／＼　　　／＼
￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　　.|　360
　　　　　　　　　　.|＼○／
　　　　　　　　　　.|　　|
　　　　　　　　　　.|　／＼
　　　　　　　　　　￣￣￣￣

573 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 18:29:50 ID:8ztYM+dy

>>571
あのコントローラーの使い道によるよね。
定番系ソフトが新しい操作になって新規と今までのファンに受け入れられるかどうか。
それと脳トレとか犬みたいな新しいタイプのソフトも欲しいし。
個人的には卓球がやってみたい。

574 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 18:46:46 ID:FssoPnqw

>>568
その選択がレボ一択かPS3一択だろ
PS3かレボかで迷うってのはあんまり無いんじゃなかろうか
PS3欲しい人はレボに興味無さそうだしレボ欲しい人もPS3は要らんだろう

575 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 18:50:19 ID:eqycEY3/

今の段階で何で「1本のソフトでも爆売れさせる事が可能なのがレボ」なんていえるんだろｗ

576 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 18:51:21 ID:f+QJzEi4

そりゃあ　脳トレが当たったからじゃない？

577 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 18:57:52 ID:RQ9g6mLq

ただの感情論で叩いてる側よりは根拠はあるな

578 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 19:10:10 ID:FssoPnqw

脳トレ並のブームが起きればレボでもPS3でも箱○でもそりゃ売れるだろ

579 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 19:13:26 ID:8D0iVvMB

>>575
箱○ぐらいの普及台数でもない限りそうなる可能性はあるだろ

580 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 19:16:13 ID:OlowLLAn

FC…マリオ、テトリス、ドラクエブーム
GB…テトリス、マリオ、ポケモンブーム
PS…FF7ブーム
PS2…DVDプレイヤーブーム
DS…脳トレ、ぶつ森ブーム

勝ちハードにはハードを爆発的に普及させるなんらかのブームが必ずあるな。
例外はSFCとGBAだが、これはFCやGBの後継機ブームってところか。

581 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 19:29:53 ID:RYV9tWLE

>>580
勝ち＝ブーム　そうなんだよね
しかもそれはライトが作り出す

582 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 19:35:50 ID:MAPAGuQf

とりあえず次世代機は最初にレボを買いそう。
やっぱりゲーム機に3万円以上だすのはちょっと嫌だし、
PS3はたぶん値下げ待ちになるかなあ。

583 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 19:38:52 ID:RYV9tWLE

まあ、普通の人が買うのは値段が二万円台になってからだろうね

584 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 19:56:36 ID:HV/GFTPb

>>583
その普通の人とか適当な指標で話するのはやめようぜ

585 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 19:58:31 ID:RYV9tWLE

なんとなくだろ　

586 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 20:10:46 ID:ZyiwI3B/

ただ、その2万円の過程が重要だけどね。
売れなくて、値下げしたのか
量産効果によって、値下げできたのか。

587 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 20:45:11 ID:02d4MrMX

ソニーが狙ってるのは量産効果による値下げ
しかし今回は最終的に本体売ってるだけで黒、になるのは難しい。

理由はPS2ユーザーがごっそりそのままPS3に移るわけないし、
足場を固める前にライバル機が出現しそうだしね
まぁ、圧勝爆売れなら問題ないか

588 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 21:10:55 ID:zVxDJxgb

シュリンクで値下げしていくのはソニーが一番得意だろうし
今年年末なら　すぐにシュリンクされるんじゃないかな？

589 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 21:17:00 ID:hCm7CYpm

足場を固める前に出るライバル機ってのがワカラン

トップになりゃ本体は黒で出せるが正しだろ
つかPS2の時の初期投資の博打を乗り越えた時点で
他は勝てんて

590 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 21:21:33 ID:wOD4Tcp2

BD需要次第ではPS3は買い控えが多くなるはず
そうなると早期に値下げしてくるだろうね
来年内に2万円台もあると思う

591 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 21:25:22 ID:jbAqLsIL

>>590
来年内に2万円台って…
四次元空間は桜が満開ですか？

592 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 21:27:37 ID:02d4MrMX

>>589
市場がある程度できあがってもう流れは止められない。
って事になる前にライバル機がいるって事さ

593 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 21:29:48 ID:wOD4Tcp2

>>591
本気だぞｗ
売れ行きが鈍るようなら29800もあると思ってる

594 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 21:35:35 ID:hCm7CYpm

>>592
DSのことか？

39800なら一年後は普通に29800だろうな
逆に鈍けりゃガスガス下げるだろGC,XBOXみてりゃわかるべ

595 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 21:36:37 ID:Kl426a3U

レボが売れるための条件は
１.ﾚﾎﾞｺﾝがﾗｲﾄ層に受け入れられるか
２.ゲーム離れがどれくらい進んでるか
３.PS2に勝てるか

じゃね？

596 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 21:41:18 ID:jbAqLsIL

>>593
そうですか(´ω`)

売れ行きが鈍ったとしても簡単に値下げはしないと思うぞ？今回は。
ＰＳ3の値段はそのままで、
ＰＳ2を延命させる方向でくると思う。
自社工場で作っているったって、
値下げ競争に持ち込まれて一番苦しいのは間違いなくＳＯＮＹなんだから。

597 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 21:53:54 ID:FssoPnqw

PS2は発売1年後に5000円値下げしてから半年ごとに5000円の値下げをしてるな
意外と値下げのペースは速いと思った

598 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 23:48:22 ID:wDD+Kdwb

>>597
XBOXやGCは？

599 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 00:20:46 ID:VuA537Au

>>590
買い控え多いのに値下げしたらやばいだろ。
それこそさいならじゃね。

600 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 00:23:47 ID:nbcjlUS1

Xbox　
2002年2月22日　34800円
2002年5月22日　24800円
2003年11月20日　16800円
2004年5月27日　19950円（ソフト2本、コントローラー、DVD再生キット、Live2ヶ月無料権付き）

GC
2001年9月14日　25000円
2003年6月3日　19800円
2003年6月21日　19800円（ゲームボーイプレーヤー付き）
2003年10月17日　14000円
2004年3月22日　14000円（税込）
2005年10月27日　オープン価格（1万円以下）

601 ：600：2006/04/15(土) 00:25:10 ID:nbcjlUS1

GCの最初の値下げは2002年6月3日だった。

602 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 01:39:58 ID:UKx5vGpY

>>597
期間よりも台数で見る方が妥当だと思う。

603 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 01:46:43 ID:pAT1MzAv

今回はPS2の時みたいに圧勝ムードもないし
値下げはPS2の時よりも早いんじゃない

604 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 02:12:53 ID:zqsxqing

だからさー
売れないから値下げするってのは下策なんだってば(´ω`)

605 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 02:17:41 ID:OO9+pA8k

下策でも無策よりはまし

606 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 03:11:43 ID:PUHY3jQu

DSが売れたのは、タッチパネルの直感的な操作が一般人に受け入れられたって本当なの？
初期に多く発売されたペンを使うゲームは何で売れなかったの？

607 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 03:17:17 ID:yEsyTjXX

いや、売れてるから
さわりおとか

608 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 03:22:21 ID:IszDIKvb

じみーに売れてるんだよな。まだ売れてたのかよ！って三村突っ込みを入れるくらい。

609 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 04:11:35 ID:tHK3RU5z

>>606
脳トレとかみたら一目瞭然でしょう。
2本ともダブルミリオンいってるし。
Nintendogsもかなりうれてますしね。

610 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 10:39:04 ID:nbcjlUS1

>>607
ロンチの任天ゲーはたいがい売れるよ
GBAのマリオUSAのリメイクですらさワリオと同じミリオン近く売れてる

>>609
その2本は直感的な操作が受け入れられたっていうよりは
「脳トレだから」「犬だから」って理由の方が大きいような気はするな
「直感的だから脳トレ買った」って人はあまり居ないんじゃなかろうか

611 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 11:12:11 ID:F+TQJ9LZ

DSの場合はタッチパネルのおかげで新ジャンルが成立したのが大きい。
DS以前の携帯機は据え置きに歯が立たなかったのに、DSはDQとFFを擁するPS2に勝ってしまった。

基本的に既存ジャンルのゲームは大勢を逆転させるような力がない。
レボがPS3に勝つにはDSのように新ジャンルを生み出すようなソフトを出せるかどうかが鍵。

612 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 11:17:59 ID:kf1IKPjz

既存のジャンルでも逆転は可能だと思う
例えばレボコンによって日本でも欧米並のFPSブームが起きるとか

GCに出てるFPSは追加パッチでレボコン対応にして欲しいなぁ

613 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 11:46:48 ID:9rsUb8B+

酔いが無くなることの方がでかそうだけどなぁ
その辺の話が出てこないのが、本当に触ってるのかな？
って感じるんだけどさ

614 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 12:15:13 ID:8YLk11Ie

>>610
書ける、触れるなどの直感的な操作のおかげだと思うけど

615 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 13:40:02 ID:yt1KtPRL

新しいゲーム作るの良いけど、
キャラはマリオとかにしないで欲しいな。

616 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 15:13:08 ID:hEXryxKS

現状じゃマリオはほとんど使ってないけどな

617 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 15:58:17 ID:hw9UgCcg

見えない火花がバチバチと光っています

618 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 16:29:27 ID:2RbgZWIw

PS3は大博打で39800円で出してくるに違いない。
もともとトップシェアをとらないと成り立たない仕様なんだから
これで一気にけりをつけにくるだろう。

619 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 16:39:48 ID:NSGvLrDY

39800円でもいっきにけりはつかんだろ
29800円ぐらいじゃないと

620 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 16:41:00 ID:2RbgZWIw

じゃあ29800円で

もしくは39800円でジワリとけりをつけに。

621 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 16:57:48 ID:NSGvLrDY

39800円で優勢に持っていき700万台くらい売って
29800円で1400万台までいっきに持っていく、これで完璧

622 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 17:04:59 ID:pxZhijDc

レボは20000-25000、360は値下げして24800-29800
そこから推測するとPS3は39800-44800だろうね
これ以上の価格はつけられないと思う
MSや任天堂と違って赤字でもトップシェアをとらないとやっていけない

623 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 17:06:04 ID:eumx6mgx

GCもXboxもXbox360も赤字だぜ？

624 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 17:15:32 ID:NSGvLrDY

ゲーム機は赤字で売るのが当たり前
ソニーの戦略は無謀な物では決してない、
PS3はトップが取れなくともPSPのように地味に活躍するだろう

625 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 17:17:37 ID:+zEYiAzp

確か据え置きで赤字じゃないハードってDCの最初だけじゃなかったっけ？
色んな雑誌で赤字じゃないって自慢してたような記憶がある

626 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 17:20:30 ID:pxZhijDc

いや、トップシェアとらないと終わると思うよ
トップシェアだからソフトが集まる
2番手3番手になったらDQやFFを独占する事も難しくなる
マルチになって一番つらいのは間違いなくソニーだよ

>>623-625
赤字の部分だけ注目しないでくれｗ
赤字でもトップシェアをとらないとダメだって事を言いたかっただけね

627 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 17:26:42 ID:NSGvLrDY

>>626
そうか？PSPは黒字のようだし大丈夫のように思える
PS3はトップを逃したとしても世界で見れば3000万台は軽く売れるだろうし
マイナー機種になったとしても黒字化は簡単さ、余裕で生き残れる

628 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 17:30:36 ID:u0yS9FKa

>>626
仮にPS3がトップを逃した場合のトップはレボと箱○のどっちになるんだ？

629 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 17:41:21 ID:2RbgZWIw

PSPって黒字だったんだ。

PS3は黒字になるかな？トップをとれば今のPS2みたいに高くても売れるだろうけど
落ちると二束三文でも売れないんじゃないか？今のGCや箱のように。

630 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 17:47:08 ID:NSGvLrDY

売れるだろ
値下げを一度もせずに1000万台を突破しそうなゲーム機もあるんだし

631 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 17:58:00 ID:pxZhijDc

>>627
マイナー機種になったら今までPS独占タイトルが他のライバル機種に奪われる
下手したらPS3では発売されない事態もあるしユーザーもトップシェアハードに集まる
たとえPS3で黒字化（たぶん無理だと思うが・・）になっても次世代機で巻き返す事は困難
MSみたいに赤字でも無問題な企業ではないしゲーム事業からの撤退もあると思うよ

632 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 18:09:55 ID:u0yS9FKa

>>631
そもそもその前提がおかしい
トップシェアを奪われる→ソフトも奪われるって流れだと
PS3はFFやDQやMGSが揃ってるのに負けることになる

633 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 18:13:34 ID:ZgM0GqJ8

>>631
待て待て
PS3が次世代機で巻き返せないってことは一度負けた機種は二度と勝てないってことだろ？
それなら任天堂やMSは巻き返せないってことになる
じゃあPS3に勝つのはどのハードなんだよ
ファントムか？

634 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 18:20:10 ID:3KqrT97y

上手いことを言うね

635 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 18:23:24 ID:NSGvLrDY

まあこの一言で全て片付く
FF、DQ、DMC、GT、MGS、があるのだからトップから脱落なんぞありえん

PS3がトップ取れなかったら～
というのはDSに任天堂がいなかったら～
と同じくらいありえない

636 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 18:29:05 ID:pxZhijDc

>>632
FFやMGSがある事はPS3にプラスだけどそれだけで勝つとは限らない
本体価格、発売時期、それらのソフトが発売する時期
他のソフトなど様々な要因がある
>>633
困難と言ってるだけで不可能ではない
ソニーがMSみたいに数千億円の赤字を出し続けても
問題ない企業なら次世代機でも勝負するだろう
まぁ任天堂みたいに独自路線でリスクを減らす方法もあるけどな

637 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 18:53:14 ID:pxZhijDc

とりあえずPS3が勝つとか負けるとか以前に
>>622で書いたとおりレボや360などの関係で
45000以上はないんじゃないかってことね

638 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 18:59:03 ID:u0yS9FKa

>>636
負けると数千億の赤字が出るのか？
初代箱が例外中の例外だっただけのような気がするけど

639 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 19:17:11 ID:9ivoUlyA

>>624
PSPは活躍してるのか？？？

640 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 19:18:51 ID:9ivoUlyA

>>632
既にFF,DQ,MGSみたいなオタクゲームで売れるような業界ではないよ

641 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 19:24:13 ID:NSGvLrDY

ドラクエをオタゲー扱い・・・

642 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 19:24:59 ID:hw9UgCcg

MGSをオタゲー扱い・・・

643 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 19:31:25 ID:zqsxqing

この先どうやっても採算が取れない～
みたいな状況になれば、
ソニーやサードがどう思っていようとも撤退せざるおえないでしょ？
ＭＳや任天堂みたいに金を持ってて、
黒字を出している企業でも、株主からクレームが来るっていうのに…

644 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 19:35:11 ID:pxZhijDc

>>638
ソニーは自社で投資してるし負ければ出るでしょ
それ以外にもトップシェアだったら勝手に集まってくれたサードも
ロイヤリティや開発費などを含めて優遇しないといけない
今のパワー勝負+負けハードの後継機の投資リスクは間違いなく大きくなると思うよ

645 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 19:38:05 ID:u0yS9FKa

>>644
投資金額の回収は勝ち負け関係無いと思うんだが

646 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 19:39:10 ID:9ivoUlyA

>>642
何か問題でも？

647 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 19:44:31 ID:pxZhijDc

>>645
なんで関係ないと思うの？
勝ち負けってハードのシェアでしょ？
当然投資金額の回収に影響すると思うが・・・

648 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 19:45:16 ID:ZgM0GqJ8

>>644
そもそも損益分岐点ってものを無視して
負けたら問答無用で赤字が襲い掛かってくるって理屈がおかしいだろ
勝っても赤字になることもあるし負けても黒字になることもある

649 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 19:49:40 ID:cSoYIkMU

＞FF、DQ、DMC、GT、MGS
スクエニ、カプコン、コナミか・・・たしかにこれらの大手ソフトハウスなら
PS3ソフトを作る技術も体力もあって、PS3ユーザーを満足させられるのは間違いないだろうけど
これ以外の中小クラスのソフトハウスになるとどうだろ
ハッキリ言って今の日本の中小にPS3クオリティはおろか
散々バカにしてる箱○のゲームのクオリティすら出せる技術力ないだろ
下手したら、今のPS2以上にギャルゲや萌えキャラ系のゲームで誤魔化すようなソフトが濫造され
ソフトの二極化が進むんじゃないかな

650 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 19:54:00 ID:u0yS9FKa

>>649
開発費安けりゃ良いってもんでもないぞ
DSの中小見てもムシキングのバッタモンとか脳トレのバッタモンとか
若き情熱を燃やしたアイデア溢れるソフトなんてどこにも無い

中小は金銭面や技術力だけじゃなくて頭の中も中小ってことだ

651 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 19:54:39 ID:+gmfHBjS

>>649
PS2でシンプル2000とか出てる現状で
PS3の限界まで使ったゲームしか出ないと思う方が変だろ

PS2だってPS1程度でしかないゲームはいっぱいある
PS3はコピープロテクトが強いと言う、わざわざPS3で出す利点もあるし

652 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 19:57:05 ID:T6BMLlYz

>>625
DCははじめから赤字だよ。
入交が苦渋の決断で３万以下の価格にしたから。

653 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 20:00:50 ID:u0yS9FKa

サターンマガジンかなんかで開発者がDCは赤字価格じゃないって言ってたよ
ゲーム機では画期的なことだったらしい

654 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 20:01:49 ID:2RbgZWIw

だから、PS3は絶対39800円で出してくるって。心配しなくていいよ。
正直この値段ならばソフトがGTだけでも余裕で売れるでしょ。

655 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 20:09:28 ID:9ivoUlyA

>>650
若き情熱を燃やしたソフトって何？

656 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 20:11:04 ID:KuKQDz8o

クソゲーしか作らん中小は減った方がいいな

657 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 20:14:03 ID:hEXryxKS

FF、DQはマルチ化しかねないような気もする

DMCもハーフミリオン狙えるソフトだろうか

658 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 20:14:18 ID:AM22Ub3G

>>655
中小がアイデア一つで高品質なグラフィックや技術に頼らず作り上げた面白いソフト…
任天堂だと脳トレが当てはまるけど中小では無いんじゃないか？
やっぱり良いアイデアを出す優秀な人材も大手に集まるってことだろ

659 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 20:16:29 ID:3T9PFup/

>>657
マルチ化すると開発費が半分になるソフトと
マルチ化すると開発費が倍になるソフトがあって
DQやFFは後者らしくハードごとに最適化する手間がかかるからマルチ化には向かないらしい

660 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 20:17:54 ID:hEXryxKS

RPGみたいな陳腐なゲームが
そんな複雑とは思えないけどさ

661 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 20:20:03 ID:hEXryxKS

>>658
その手のソフトは人材よりも
上層部が博打好きがどうか
ってのが大きいような気がする

662 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 20:20:40 ID:zqsxqing

>>655
若き情熱を燃やしたソフト
http://www.success-corp.co.jp/software/ds/osawari_tantei/index2.html

663 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 20:28:26 ID:zqsxqing

>>659
それスクエニのいいわけ
・マルチ化すると、ハード屋の支援が得られなくなる。
・固定ファンが分散してしまい、後のソフト展開がし辛くなる。
・なによりも、「トップシェアのハードでしか出ない大作ゲーム」というブランド力がなくなる。

開発費や開発難度の問題より、こっちの方が大きいんでしょ。

664 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 20:32:42 ID:2RbgZWIw

>>662
それよりもこっちのほうがいいかも
ttp://www.success-corp.co.jp/software/ps2/takuhaibin/

665 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 20:37:57 ID:ocyTm6lE

何か実際に39800で出たらすんげーお得みたいな気になってくるな
これも策略か

666 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 20:41:03 ID:nZiUpx9N

>>665
でも売れれば売れるほど大赤字

667 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 20:48:14 ID:pxZhijDc

先行発売がなくなった時点で4万円は現実的な価格
少なくとも5万以上はないと思うよ

668 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 20:54:43 ID:2RbgZWIw

赤字が出るのは最初のうちだけだと思うよ。後々量産効果も出てくるし。
そのためにはトップ取って安定した値段で売りさばかないといけないから
必ず普及価格でだすよ。39800円はガチ。

669 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 20:56:57 ID:hEXryxKS

ありがたみのないBDプレーヤーや
360と代わり映えのしない映像でも
お得感が出るのはちょっと不思議

670 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 21:02:03 ID:HHF96Sc2

黒手帳では四捨五入して10万円になる価格って書いてたな
あそこは噂じゃなくて本当の情報をボカして書くからハズレは無い
定価52290円（税抜49800円）ってとこだろ

671 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 21:03:49 ID:hEXryxKS

60GのHDDや無線コントローラーが
付属したバリューパックならそれくらいか

672 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 21:04:32 ID:nZiUpx9N

>>668
で、発売済みのBDプレイヤーを崩壊させるんですね？
BD推してるトップ企業が他メーカーのBDプレイヤーの邪魔をするっと。

673 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 21:05:33 ID:hEXryxKS

商売はBDリコーダーが本命だろうて

674 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 21:07:20 ID:IyUdkmXu

つか、今度出るBDも記録ができるやつじゃなかったっけ？

675 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 21:07:32 ID:EeMKHiLv

>>670
そんな微妙な線で四捨五入かよ

676 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 22:51:56 ID:vo/ICCwN

FFやDQが出るかは、あくまでも普及台数しだい
出鼻でしくじれば、箱○やレボに流れる可能性もある。
まあ、結局PS3の値段しだいか、、、
ユーザーが、どの値段までを許容できるかが、
勝負の分かれ目かな。

677 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 22:56:14 ID:9ivoUlyA

DQはむしろＤＳで出すのが一番得策だと思うのだが・・・

678 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 23:05:22 ID:+gmfHBjS

>>677
小さな画面でRPGは勘弁してくれ

679 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 23:30:10 ID:FpM7gCfe

>>678
普段小さなTVでゲームしてんだから無問題だろ？

680 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 23:37:42 ID:3LNCLk7j

3インチのテレビはさすがにねぇな

681 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 00:47:25 ID:VNy4gJdB

>>616
スポーツ系とか使いまくってるじゃねーか。

682 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 00:53:19 ID:bchxn0Cz

DS版天外魔境IIやってるけど
RPGには2画面あれば十分だと思った

683 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 02:26:40 ID:jqJZZ0iD

それ、天外魔境IIには2画面あれば十分だと思った、じゃね？

684 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 02:56:26 ID:LWI6lE92

>>679
自室用だから小さいけど２５インチなんで

685 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 04:29:55 ID:5Izo1JWa

>>681
スポーツ系ゲームなんてキャラゲーオブキャラゲーにキャラ使うのは当たり前じゃね

スポーツ系ゲームはキャラゲーじゃねぇと言うかもしれんが
現実で活躍してる選手やチームが登場するスポーツゲームと
架空の選手やチームを使うスポーツゲームじゃ
だいたい前者のが売れるからな、キャラが重要なキャラゲーといって差し支えない

686 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 08:18:42 ID:YIhTyl8Q

＞FF、DQ、DMC、GT、MGS
DQ以外はあまり影響なくなってきたな。

687 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 08:19:48 ID:M/W/lHqR

>>682
二画面あれば十分ってテレビ二画面用意するのは並大抵のことじゃないだろ

688 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 10:05:35 ID:6mJIUuF/

正直RPGのメインを携帯機にするのはやめてくれ
携帯機で長時間は非常に疲れるし

689 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 10:28:18 ID:ziPQxaXZ

据え置きで長時間もえらい疲れるよ
どっちにしろRPGは疲れる

690 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 11:13:34 ID:EgkngmYb

携帯機のRPGはサクッとやめられるのがいいんだけどな
DSだと蓋閉じるだけだからさらに快適、それに起動も短いしロードもない

691 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 12:35:45 ID:A2W97JTQ

RPGの主戦場が携帯機に移るって事になると大作RPGは絶滅すんじゃね
携帯機で長時間大作RPGなんて作ったら
手軽にさくっとRPG、っていう携帯機の長所潰しになっちまうからな

692 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 12:39:44 ID:i5AeR3cQ

なにそのポケモン

693 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 14:31:35 ID:VNy4gJdB

>>685
現実に活躍してる選手やチーム使いたいってのはあるね。
それらのデータがネットで簡単に更新出来たりするようになると良いな。
この辺はやはりPS3とか360に期待かも。

694 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 14:36:24 ID:xUqmOlTo

360はHDD使えるのか？

695 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 15:03:46 ID:q+dUOwSP

使えるらしいが今のところまともに使ってるソフトは皆無だな
それもこれもコア版があるせいだが

696 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 15:23:16 ID:7LqLiXZV

携帯機はわざわざテレビの前に座らなくてもいいのが長所だな。
自分用のテレビを持っている割合の低い子供層に携帯機が受けて
ゲームのためにわざわざテレビの前に座ることを労苦と思わない世代
(中高生～20代の若者とか)の主戦場が据え置きになるのも当然か。

だから据え置きに出てるタイプのRPGが携帯機に移ることはなく、
出てもたいして売れないだろうとは思う。

697 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 15:38:09 ID:7LqLiXZV

ドラクエっていう作品にとって、国内にダブルミリオン市場を持ち
開発費が安く済み、かつ子供層の開拓が可能で、ネット人口も多い
そんなDSの特徴は･･･かなり美味しいと思う。

よって「堀井が本腰を入れて、ネットやすれちがいに対応の
従来の2Dシステムで作ったDQモンスターズの新作」というのが
現状では最も可能性の高い選択じゃないだろーか。
それに古参層をネットに加えた何らかの方法で引き込むと。
(旧作のマップや世界観をそのまま使うとかね)

698 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 16:34:19 ID:G6sb1IDl

いくら開発費が安いからといって
2DやPS2より一段劣る3Dにして売れるかどうかだな
FF3もGBAで2Dにして欲しかったって言う奴多いけど
そりゃ懐古主義って言われても仕方ない

699 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 16:48:08 ID:xa/BSzBi

明らかに据え置きバーサススレなのにDSの話題が出てくるところが尊敬せざるを得ない。

700 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 16:51:32 ID:G16txm2/

360 購入予定

701 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 16:52:29 ID:otWFwcAQ

DSに出せってことはVSスレ的に言うなら
「三機種とも死んでしまえ」派じゃないの？

702 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 16:52:30 ID:FUPCNjZf

あながちスレ違いでもない
据え置き最大の敵としてDSは強敵過ぎる

703 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 16:54:56 ID:4Us4ezKX

レボはDSに喰われるかもな

704 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 16:55:36 ID:xa/BSzBi

DSが強敵ねぇ。

705 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 17:09:12 ID:G16txm2/

DSはグラが

706 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 17:42:24 ID:1oR22w9s

敵と言うか、むしろDSユーザーが携帯機に飽き足りて
レボやPS3に手を出すくらい期待していいんじゃね。

707 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 17:44:50 ID:A2W97JTQ

ＤＳはＰＳ３が出るまでの命、所詮知育ブーム。

708 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 17:46:41 ID:G6sb1IDl

PS3の11月発売はまずいよな、月間販売台数でDSに負けたら印象悪い。
10月なら台数用意できればまず勝てる。

709 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 18:06:44 ID:otWFwcAQ

売上台数の印象気にする奴はおらんやろ
「ああ、PS3は年末はDSに負けて印象悪いなぁ。やっぱりPS3買うの止めようか」
って奴が居たらタダの馬鹿だ

710 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 18:20:07 ID:AraaYzYQ

>709
あんま売れてない感じするなぁ
ソフト大して出てないし、やめとこは普通

問題はＰＳ３でソフト揃うには時間がかかるという事
PS3として箱○なんて問題外ってソフトは出せたとして１年後だろう（これでも厳しい）

その時間、頑張れるのか？という事だな

711 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 18:29:35 ID:IIO7d8+i

>>710
まだ出てもないのに「売れてない感じ」ってなんだよ・・・

712 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 18:35:19 ID:AraaYzYQ

>711
７０９に対する答えだよ
売上が買う意志に関係するかどうか

売れてない感じがすれば売れないと私は考える
ソフトが少ないと推測する根拠がその後だ

713 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 18:46:16 ID:IIO7d8+i

>>712
確かにハード発売で最初のソフト総本数は基準としては大事だが
俺は最初はそこまで重要視する必要はないと思うが。

3ヶ月～半年ぐらいまでほとんどソフトでないと思ってるから
発売して1年くらいで見切りをつけるのが俺はGoodだと思ってる

714 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 18:47:06 ID:A2W97JTQ

売り上げは関係無いでしょ
売れてるからって理由でゲーム機なんぞ買わん
ゲーム機の売り上げ伸ばす要因はソフトだろ

そもそもソフトなけりゃゲーム機なんぞ売れん

715 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 18:52:46 ID:xRZC5lJh

売れないハードにソフトは集まらないよ
任天堂ハードの場合は自社ソフトが優秀なんで問題ないんだがPSはまずいんじゃないの？

716 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 18:53:26 ID:Ob7xNWZc

態々新ハード買うんだから死臭が漂ってたらダメでしょう
それこそ○○専用でもいいって人しか買わないよ。

717 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 18:54:40 ID:IIO7d8+i

>>714
あーすまん、ユーザー側の意思か
メーカー参入だけで考えてしまってたわ

718 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 18:57:40 ID:A2W97JTQ

>>715
PS3のソフトは揃ってるんだから売れるに決まってんだろ。
FF、DQ、MGS、DMC、GT、そして参入メーカー71社

E3で勝負は決するな。後任天堂が優秀ってのは間違い
固定客相手に狭い場所で商売やってるだけ

719 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 19:02:44 ID:IIO7d8+i

まぁ、ソフトもそうだけどSCEと任天堂の盛り上げも大事でしょ
CM・広告撃たんと既存のコアユーザーだけ引っ張っても限りあるし

箱ほどの失敗はないけど、盛り上がらないとサードがついてこないだろうし

720 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 19:06:02 ID:xUqmOlTo

PS3は３万以内にできれば
どんなに糞ハードでも売れる

721 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 19:06:14 ID:xRZC5lJh

>>718
FF、DQその他諸々PS2に出てるじゃん
PS3のライバルはPS2だろうよ
次世代ハードの選択肢の一つに「買わない」ってのがあるんだから
あと任天堂より売れてるソフトメーカってEAくらいしか知らないんだけど他にある？

722 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 19:15:38 ID:A2W97JTQ

>>721
旧機種はいずれ死ぬんだよ。

723 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 19:19:17 ID:xUqmOlTo

移行が進まなければ、なかなか死ねない

724 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 19:23:06 ID:qA9GHL3K

>>721
大作ゲーが次世代機に移行してしまったら、
ユーザーの目はそっちに向いちゃうから。

725 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 19:27:45 ID:xUqmOlTo

商売の目処が立ちそうもない様子で
どれだけ大作の数がでるのかは
TGSまで待たないとわからない

726 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 20:02:12 ID:2OhfUe7c

>>714
いや、やはり日本では「皆が持ってるから」ってのが大きいと思うよ
アンケートでもDSが欲しい人の3割が「ブームだから」という理由を挙げてるし
PS2が爆発したのもDVDブームがあったからだろう

727 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 20:04:41 ID:k/HVfoiP

PS3でFFDQが出ると決め付けてるけど、実際どうなんだろ？
PS3ででないと仮定したら、それでもPS3は勝てるのだろうか？

728 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 20:05:14 ID:UL6lUcX1

>>721
その任天堂が全力投球した64やGCは成功しなかった
今の任天堂には脳トレの勢いがあると言うかもしれないが
64当時の任天堂には脳トレ以上の社会現象を巻き起こしたポケモンがあった
携帯機の勢いは据え置きとはあまり関係無いんじゃないかと

729 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 20:06:04 ID:2/M9nl/8

>>727
任天堂に脳トレが無かったらPSPに勝てただろうかって仮定するようなもんだな
そんな無意味な仮定してどうする

730 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 20:11:56 ID:xRZC5lJh

>>728
いや、単に成功しなくても任天堂ハードには任天堂のソフトが出続けるでしょって言いたかっただけ
DSの勢いがあるからレボが成功するとかPS3が失敗するとか思ってないよ

731 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 20:37:37 ID:qA9GHL3K

まあ、レボが国内で成功するかは、
バンダイからどれだけ版権キャラゲーを引き出せるかにかかっている(´･ω･)

732 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 20:42:25 ID:IHMWLl46

>>731
スターウォーズのライトセーバーがでるのはほぼ確定だけど

バンダイのガンダムや悟空の如意棒とか
キャラゲーとしては新たな地平を切り開けるチャンスはあるけど・・

733 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 20:44:10 ID:Wwq5elAF

ちんこビンタゲーさえ出てくれれば俺は満足です。

734 ：がめちょん ◆eUme96x3Qo ：2006/04/16(日) 20:52:45 ID:WsIDUE0g

どう考えてもPS3の圧勝です
ﾚｳﾞｫに希望抱いちゃってるやつとかﾏｼﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

735 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 20:58:20 ID:gbXXQuuT

>>718
参入メーカーがマジで作ってるのかはまだ分からん。
確かソフト製作キットだかが配布されたの最近じゃなかったか？

E3で勝負が決するのには同意。ここでスクエニがどう動くか、
PS3とレボが何を出すかでもう決まる。

736 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 21:00:47 ID:sv0SxqYM

発売時
レボ　スマブラ、メイドイン、ゼルダ
PS3　何にも無し「FF13が出るんですよ！」

3ヶ月後
レボ　脳トレ、nintendogs的な新規ソフト、
PS3　何にも無し「FF13が出るんですよ！」

半年後
レボ　ゴルフ、ファミコンウォーズ的なモノ、メトロイドプライム
PS3　何にも無し「FF13が出るんですよ！」

一年後
レボ　マリオカート、ぶつ森、だれでも遊び大全
PS3　何にも無し「FF13が出るんですよ！」

737 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 21:04:42 ID:bchxn0Cz

>>735
こんな例もあるしな

ttp://www.gpara.com/news/06/03/news200603051427.htm
＞金子氏は「『ペルソナ』のPSP版やニンテンドーDS版の発表をしていますが、
＞実は開発部隊は知らされていなかったんです（笑）。
＞アトラスの開発ライン数はそんなに多くないので、現段階の状況について質問されると、答えられません。
＞しかし作らなくてはというプレッシャーを強く感じています」とちらっと社内事情を話す。

738 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 21:05:14 ID:AGUyjkqc

予定タイトルがまだスカッとゴルフだけのレボ
まだなんともいえないね

739 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 21:05:54 ID:Ob7xNWZc

スクエニは両機種出て一年ぐらいは動かない気がする
E3は…いたストとか言ってそう。

740 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 21:06:05 ID:Aspf6zQz

そういや俺
SFC以来任天堂のゲームやってないなw

741 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 21:06:14 ID:wajBH4Bm

ロンチはＭＧＳ４だろ？

無双とかショボいゲームを出すはずがないよ　ＰＳ３なんだし

742 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 21:07:27 ID:gbXXQuuT

>>739
5月に方針決めるとはっきり言ってたよ。

>>741
MGSは間に合わないだろ？

743 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 21:09:01 ID:qA9GHL3K

ＭＧＳ4やらバイオ5やらはいつになるかわからんよね

744 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 21:20:33 ID:gbXXQuuT

とりあえず、売り出されること自体は確実だろうけどね。
ロンチには出てこないだろう。

745 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 21:21:54 ID:AraaYzYQ

PS3的にはそこが一番厳しい所だね

いやまぁ、箱丸を鼻で笑えるグラになるらしいと言うのは確かに気になるし
HDD搭載だったり、メモリーカード挿す場所見えないところから
いよいよ3機種共通でデータ保存アリかなぁとか
購買意欲はかなりある

ただ、勝てるかどうかとなると厳しいね

746 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 21:24:49 ID:gbXXQuuT

>>745
勝負は分からないからおもしろいんじゃないかｗ
海外ではロンチにろくなもんが出てないPS3と生産が間に合った360が戦うことになるし、
国内では安い新機軸のレボとブランドのPS3が戦うことになる。

747 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 21:28:55 ID:LWI6lE92

ＰＳ３が爆売れしないとは思うが、他がだらしないので結局ＰＳ３を買うかな
箱○は既に終わってるし、レボはＧＣを小手先で誤魔化しただけだし

もう少し次世代ハード競争を盛り上げてくれたら面白いんだけど

748 ：千手観音 ◆JNkmmRv4Ak ：2006/04/16(日) 21:30:27 ID:DYrC+9yA

レボのろんちはワイルド○○

749 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 22:36:37 ID:TkZLjgrH

PS3が一番心配だな

750 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 22:38:20 ID:PY0zk6KO

ttp://www.famitsu.com/game/news/2006/04/07/103,1144402769,51354,0,0.html

>プレイステーション3については、（中略）日米だけでは開発コストを回収できない｣(浜村)とコメント。

>なお、ソフトに関しては｢実際に開発に入っているタイトルは少ないようだ｣(同)という。

PS3はｿﾌﾄが揃うのが遅くなりそうだね

751 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 22:46:29 ID:xa/BSzBi

浜村の発言ってそういう時だけ信じていいんですね。
DSの利益が少ないとかは批判を良く見るので信じてないようですが。

752 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 22:49:57 ID:2/M9nl/8

当然自分に都合のいい発言だけを信じます

753 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 22:50:02 ID:A2W97JTQ

浜村っていい加減だから信用できんな

754 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 22:51:58 ID:TkZLjgrH

馬鹿の相手すんな

755 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 22:52:16 ID:0M2tiMVc

>>739
新ハードが出て1年もソフト出さないわけにいかないだろ
株式会社なんだし株主の目がある

とりあえずはPS2のバウンサー、DSのエグモン、箱○のFF11やシルフィードみたいに
コケても痛くないソフトで様子を見るんじゃないか？

756 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 22:53:30 ID:e3x2WDSz

浜村は叩かれたり持ち上げられたり忙しい奴だな

757 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 23:55:29 ID:PY0zk6KO

浜村の予測とかはあてにならんが、
開発者や経営者から集めて来た情報は別だろ

758 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 00:11:02 ID:dEmPArdC

浜村は頭が良くないから予想はまるでアテにならんけど
予想としては不穏当すぎて、根拠あっての発言だろう

759 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 00:12:25 ID:aOief00K

>>757
俺も浜村に関してはそういう認識
だから>>750の上の「日米だけでは開発コストを回収できない」を真に受けたりはしないが
下の｢実際に開発に入っているタイトルは少ないようだ｣は無条件で信用する

760 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 00:47:52 ID:+GiXUirI

>>757
浜村は以前、開発者が箱○は開発しやすいとか言っていると発言してたぞｗ
実際は正反対だったが

761 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 00:50:43 ID:lsh4g+PH

数字以外は信用出来ない。浜村の言葉は全てウソだろう。

762 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 00:52:05 ID:7WTxPyRy

>>760
PS3よりは遥かに開発しやすいだろ

763 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 00:56:41 ID:TBQQ08mK

>>760
開発しにくいって情報あったっけ？

764 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 00:58:58 ID:mEonE4+q

浜村の言うPS2で出したら50万本は売れるタイトルってのは
結局AAAのアクションRPGだったんだろ？
しかしタイトルもわからずメーカー名だけで50万本とは私見が入りすぎだろう

「DSソフトの利益薄い」とか「PS3で開発が始まってるソフトが少ない」ってのもどうだかな
実際任天堂はDSソフトのおかげで200億だか利益が増えてるわけで

765 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 01:05:23 ID:2uaznPTF

>>764
GC不振で利益は減ってるよ。捏造はよくない

766 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 01:06:27 ID:TBQQ08mK

>>764
まあ、AAAは人気があるからし、ﾗｼﾞｱｰﾀも結構売れたからね｡

DSのｿﾌﾄは据え置きのｿﾌﾄに比べれば安いのは事実だし、
特に脳ﾄﾚは2800円安いしね

767 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 01:42:23 ID:+GiXUirI

>>763
後藤の記事

768 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 02:45:15 ID:5nsfoJHt

>>757
開発者や経営者だって本当のことを言っているかどうかはわからない。
>>761
数字だってどこで改竄されているか、
都合のいい数字だけピックアップされているかわからない。
>>767
後藤さんも信用できない。

自分が今、手にとって遊んでいるゲーム以外信用するな。

769 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 03:12:24 ID:llAj+W4Y

つかXNAで開発容易ですって謳っていたのに
ようやくベータが出ましただもの
スケジュールはグタグタだろうよ
本体生産も見りゃ明らかだ

770 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 03:15:41 ID:FuRPN2/M

XNAという部分を除くと360のことを言っているのか
PS3のことを言っているのか分からん文章になるな。

771 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 09:44:58 ID:exR7DA2h

正直なところrev.は25000、PS3は40000越えたらかなりきついことになるだろうな。

PS3にとったらきつい数字だと思うけどこれをクリアしなきゃだめだろうね。

772 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 10:23:17 ID:+aQp41Xc

メガCDはCDドライブだけで４万超えてたんだけどね。

773 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 10:35:27 ID:WlZEXHUN

コストが1台10万だったとしたら7万で売るのも厳しいよ
5万で売るにはコストを7万くらいには下げないとダメだろうね

774 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 10:41:21 ID:+aQp41Xc

まぁ、HDD搭載するなら49800円が本命かな。
なければ39800円～44800円あたり。

775 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 12:11:51 ID:UtUvR1j4

本体5万だとソフト売上にしわ寄せがきそうだな
PS3発売直後だとソフトもないから、超高性能ハードでPS2ソフトを遊ぶということに

776 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 12:41:09 ID:Muo9riIx

PS3でPS2ソフトを起動するとロード皆無になるってホンマか？

777 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 12:51:32 ID:G1LcJjam

このスレッドでの「勝ち負け」の基準ラインはどこで引かれているの？

基準が複数あるとすれば、「基準1」「基準2」・・・という具合にしたら話が分かりやすく
なったりして。

778 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 12:54:27 ID:gW+1HHiG

特に決まった基準は無い
重要そうなのはシェアとタイレシオあたりか？

779 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 13:21:12 ID:llAj+W4Y

後はそれぞれの先代を超えられるかどうか位だな

ぶっちゃけ全部リンクしてくるから、意味のない満足度なんかは
家ゲ板でやっててくれって感じ

780 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 13:29:35 ID:+aQp41Xc

>>776
DVDで読ませる以上、それはあり得ない。
２倍速くなるものもあれば、たいして変わらないのもあるかと。

781 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 14:11:43 ID:5nsfoJHt

>>777
ここは隔離雑談スレだから。
何らかの指標があったとしても、
相手が認めなければ話し合いにもならんし。

とりあえず国内は、先に600万台売ったほうが勝ちハード、
みたいなことは言われているけどね(というか負けハードは600万台も売れない)

782 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 14:41:17 ID:mrAPoDRr

勝ちか負けかなんてソフトの数だろ。
GCや箱が勝ちという奴がどこの世界にいるよ。

783 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 14:50:38 ID:Muo9riIx

四次元世界とかはあり？

784 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 14:55:39 ID:5nsfoJHt

>>782
その理屈で

現時点で国内はＰＳＰの勝ち

って言われて納得できる？

785 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 15:10:33 ID:G1LcJjam

あり得る指標としては、

- ハード販売台数（シェア）（国内・世界）
- ソフト販売本数（シェア）（国内・世界）
- 開発コスト込みでの収益
- ハードウェアとしての純粋な性能

とかかな？

786 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 15:11:20 ID:G1LcJjam

>>781
「600万」という数字はどこから？

787 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 15:13:48 ID:erFtqgLF

ゴチャゴチャ言わんとどれが一番面白いのかやってみればいいんじゃい

788 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 15:15:49 ID:5nsfoJHt

>>786
私の敬愛する浜村通信様が仰ってました(*‘ω‘ *)
600万台売れるとその後も順調に売れて行くって。

789 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 15:16:30 ID:G1LcJjam

「ハード・業界板」としては、こじつけ的になってでも、ある程度の客観的な基準で
ものを語った方が面白いのでは？そうなるとやっぱり何らかの数字が必要で・・・。

790 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 15:17:21 ID:8u8x4CHy

>>784
DSの方がソフト出てますよ

791 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 15:17:56 ID:dEmPArdC

>>786
これまでのハードの販売台数から
その変が壁みたいな感じはしてる

792 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 15:18:05 ID:G1LcJjam

>>788
これね。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4757724667/250-6356209-0889863

さんくす。

793 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 15:41:27 ID:5nsfoJHt

>>790
タイトル数はＰＳＰの方が若干多くなかった？

794 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 16:37:10 ID:mEonE4+q

>>790
PSPの方がサードソフト数は倍近いぞ
ソフト数が多いハードが勝ちという理屈だと
PSPはDSに倍の差をつけて勝ってることになってしまう

795 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 16:42:37 ID:XX35tKSn

勝ち負けの基準なんて適当なもんだよな
PS3が100万台売れても「いやいや、赤字で売ってるからソニーが危ない」
って言う奴も出てくるだろうし
レボが100万台売れても「いやいや、任天堂ソフトしか売れてない」
って言う奴も出てくるだろう

PS3が負けてても「FF13が出るまで勝負はわからん」って言う奴も居るだろうし
レボが負けてても「ゼルダ（ポケモン、マリオ）が出るまで勝負はわからん」って言う奴も居るだろう

796 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 17:34:43 ID:dEmPArdC

PSPとDSもFFCC7とポケモンが出るまで勝負はわからん

797 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 17:56:07 ID:G1LcJjam

基準が曖昧なだけに、結局自分のひいきのハードに都合の良い基準を選ぶという
選択肢ができてしまう。それだとつまらんので、（ハードが出てきたらの話だけど）
基準1だとこのハードが勝っていることになる、基準2だとこのハードが・・・というのを
きちんと列挙した上で話をしないと、糞スレになっちゃうんじゃないかな。

とか思ったけど、別にどうでもいいな、とも思った。

798 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 18:02:41 ID:dEmPArdC

現時点では360が実質首位で海外でも360が優勢っぽいけど
それで勝ち負けを論ずる人間はまともじゃない

799 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 18:14:00 ID:G1LcJjam

なんていうか、このスレを含めて、ゲームハードだとケータイのキャリアだの、
個人の思い入れが強いものを比較するような板では、「結論先行型の思考」
とでも呼ぶべきものが多すぎる気がすんのね。

例えば「任天堂が勝つ」という結論が最初に決まっていて、それに有利な論理
なり情報源なり「だけ」を恣意的に選択してつなぎあわせて論理を作っていく
という。こういう思考って、頭悪いじゃん。まずデータなり論拠が最初にあって、
「それに依存して」結論が決まっていくという論理学的な基本がなりたってない。

・・・てなことを思いました。

>>798

「現時点では」というのが意味不明。優勢も何も、競争相手はまだ生まれてない。

800 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 18:18:07 ID:dEmPArdC

競争は生まれる前から既に始まってますから

後から来たのに追い越されようとリードはリードさ

801 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 18:20:31 ID:G1LcJjam

>>800

このスレッドの暗黙の前提として、3大ハードが出た「後」の話をするということは
共通了解でしょ。revoやPS3についての話題についても、競争が起こる時点で
どうなるかに関する「予測」を話しているわけで。

最初に出たハードが2番目が出る以前の段階において
「勝っている」と言ってみせることに一体何の意味があるんだ？

802 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 18:46:50 ID:sodQFhIA

>>801
自己満足だと思います、先生。

803 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 18:47:10 ID:gLJWCN9X

>>797
元々ここは他機種を無条件に叩くような奴は少ないから大丈夫だろ
レボ派はレボスレ、PS3派はPS3スレ、箱○派は箱○スレが一番過激だったりするし
レボスレとか箱○スレに行くとPS3叩きばっかりでビックリする
PS3スレも年中荒れてるしな

804 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 18:54:02 ID:GV0yK+H5

たとえ出荷台数でPS3や360がレボを上回ったとしても
なんか本質的に「勝つ」のは任天堂だけで他のハード・ソフトメーカーは
良くて現状維持、基本的に｢負け」るような気がする。

805 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 18:55:08 ID:G1LcJjam

うーん、なるほど。

なんかこう、「とりあえず白黒つけたい」みたいな気持ちを持っていると>>799で
書いたみたいな発想になるのかな、とも思ったんだけど、別に何か白黒つけなく
てもいいわけだしね。

806 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 18:56:34 ID:5nsfoJHt

>>798
(･∀･)バカぁ！
競争は生まれる前の精子の段階から始まってるんやで！
ぼやぼやしてると生まれそこねっど！！

807 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 18:58:25 ID:5nsfoJHt

>>804
メーカーの勝ち負けと
メーカー支持者の勝ち負けは分けないとね

808 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 19:06:49 ID:GV0yK+H5

>>807
いや現状と比べてこれから得られるだろう利益と言う意味で

809 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 19:09:11 ID:AEIItt6i

メーカー支持者の勝ち負けなんて決着は絶対つかないよ。
例えばチュンソフトぼろぼろ、ネバーランドソフト全然うれなくてボロボロ、
DC撤退してセガボロボロ、そんな状態だけどシレン外伝アスカ一本だけで
DC買って良かったー！俺幸せ大勝利！みたいなトチ狂った俺みたいなのだって
いるんだし。

主観的には支持者の勝ち負けなんて決められない。

810 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 19:11:41 ID:3mF5lJFj

>>808
「64本体は売れてないけど任天堂は利益増えてるから勝ち」
って言ってるのと同じじゃないですか

811 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 19:14:20 ID:077Ma7Ql

>>809
でもDCが勝ったとは思って無いだろ？

812 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 19:16:32 ID:GV0yK+H5

>>810
正にその通り
64の時はＰＳが売れすぎで霞んでいたけど
今回は回りの地盤沈下が激しそうな気がしてる

813 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 19:32:44 ID:kK/BgnGx

64時代任天堂の利益が増えてユーザーに
何か還元されたかっていうと思いつかないけどな
サードの開発費を支援してソフトを増やそうとするわけでもなかったし

814 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 19:39:36 ID:AEIItt6i

>>811
俺の中ではDCは勝ちハードですが、何か？

815 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 19:42:39 ID:5nsfoJHt

>>809
ＤＣはアスカとＭＴＧのために買った。
ソフトはそれしか持ってない。
それでいいんだ(･∀･)

816 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 19:52:55 ID:JfwnmJ4G

>>813
利益が増えて喜ぶのは株主か狂信者くらいのもんだな
実際にゲームをプレイするユーザーにはあんまり関係無い

817 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 19:54:34 ID:U0scaXxV

>>813
利益が出るからソフトが出る。
資本主義経済だからな。

818 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 20:44:38 ID:3Z9R40eo

金があればソフトが出せるってもんでもないぞ
SFC、64、GCと任天堂が出す総ソフト数は利益に関わらずほとんど変わって無い

「利益は出ないけど待っててくれるファンのために」ソフトが出せるなら
そもそも64でマザー3が出てますぜ

819 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 20:46:34 ID:UYeseCu0

実際PS3が強いと言われてるのは
360がジリ貧ムード、レボの異質故のソフトの異質さの中で
唯一「王道ソフトがゾクゾク出そう感」を保持してるからではないだろうか。

>>755
開発ノウハウを積むための叩き台だろその辺は
あーエグモンは外注だったか
時田はストーリー重視のRPG作ってくれないのかと（ｒｙ

820 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 20:57:24 ID:/xE11bOq

結局PS3の圧勝で終わるんじゃないかね。
360は見てのとうりだし、レボはクラコン同梱しなさそうだし

821 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 21:00:26 ID:5nsfoJHt

>>818
据置のソフト数は変らんけど、携帯機のソフト数は増加している。
金がなければ次世代機の研究開発は出来ない。

ユーザーの目に見えない部分で莫大な金が流れているんだよ。

822 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 21:07:40 ID:yH5/FuqE

>>821
携帯機のソフトが増えても64、GCユーザーだった俺に何の得も無いわけで

823 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 21:10:28 ID:U0scaXxV

>>822
携帯機のソフトが増えたんじゃない。
据え置き機のソフトが減らなかったんだ。

824 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 21:11:22 ID:wUx4uO/u

面白さの感性は各々違うので
ゲーマーにとってソフトの選択肢が増えることが一番重要

日本市場でどれだけ普及するかが一般的な勝ち負けの見方じゃないの

825 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 21:13:28 ID:uk4qrsjz

残り二つの次世代機も失敗して結局ＰＳ２が家庭用ゲーム機の座を維持続けたりしてな

826 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 21:17:54 ID:MPcAlPD6

それはそれでﾂﾏﾗﾝよな。

827 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 21:20:05 ID:wUx4uO/u

>>825
んーさすがにFFDQが次世代機にでれば動くだろ

828 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 21:20:19 ID:dEmPArdC

既存機種と異なりのノウハウのないDSという新機種で
任天堂がソフトを大量に出せたのは体力あってこそ

GCでは体力を活かすようなソフト作りが
なかったから地味な評価で終わってる

829 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 21:23:21 ID:UYeseCu0

結局PS3様子見の人が多いというのは
ある意味他二機種の売れ行きも同時に下がることになる

PS3か他か、という選択であれば
PS3の明暗がくっきりするまで動けない
この場合他機種のソフトが優秀かどうかはさほど関係がない

830 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 21:29:14 ID:AEIItt6i

>>829
そういうので負けると思ったからレボは性能抑えて気軽路線に
したんじゃないかな。レボの価格がどこらへんになるかは分からんが、
「安いし、まあいいか」
と思って俺はたぶん真っ先にレボ買うと思う。
3万以上になったら様子見したくなるだろうけど。

831 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 21:31:16 ID:aY8C4LR0

任天堂は“量より質”派だからな
64でサードを根こそぎ切ったのもそのせいだし
でも、DSで大分変わったんじゃないの？

832 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 21:34:03 ID:UYeseCu0

レボもだけど360もPS3出る頃にはさらに値崩れしてそうだけどな
もっともこっちは発売予定じゃなく発売中のソフトがどれだけあるか次第
正直ダメだとは思う

俺はカルセプ専用機になってもいいから買うけど

833 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 21:34:23 ID:dEmPArdC

PS3の価格が３万切ってFF13が独占タイトルで出た時点で終了

834 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 22:03:08 ID:aY8C4LR0

PS3は大真面目に値段を予想するなら
黒手帳に従って四捨五入で10万円になる2通りの価格ということで

PS3コア（HDD無し）　52290円（税抜49800円）
PS3バリュー（HDD内蔵）　62790円（税抜59800円）

こんな感じか
2通りってのも2種類のバージョンがあるっていうんじゃなくて
単にソニーが2つの価格案を出してるだけって可能性もあるが

835 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 22:29:47 ID:0R6Z33UR

PS3は幾ら何でも49800でHDD付きが上限じゃないかなぁ。
それ以上だと売れないだろうって意味の上限と、そこまで馬鹿な設計しないだろうという意味の上限。
正直、それ以上に高くなるようだと、やっぱシェアトップ故の奢りで勘違いしちゃったのかな、と言う気がする。
かといって、日本じゃ360なんて問題外だし、レボが売れまくるってのもあまり想像出来ないんだよなぁ。
レボが売れまくると言うよりも、いわゆる今で言う「グラフィック重視の普通の据え置きゲーム路線」
これが絶滅するってのが想像付かない。
やっぱその路線はある程度中心として維持されると思うんだけど。
けどその時に、360は売れない、PS3は高い、レボは別次元となってハードの受け皿が
無かったらどーなんだ、と言う疑問も。

836 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 22:45:25 ID:/xE11bOq

>>835
レボでいいんじゃね、箱ぐらいのスペックはあるんだ

837 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 22:52:39 ID:FF71BqTX

PS3がこけたら、
必然的に海外では箱○が、トップを取るし、
そうなると、FFとかも箱○で出るだろうし、
箱○の時代がくるかもよ。

838 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 22:55:39 ID:/xE11bOq

まあ、【従来進化ゲーム】の受け皿がレボってのは
レボがクラコン同梱すればの話だが、これが同梱しそうにないんだよな。

従来系のゲームやりたければクラコンを別に買えって事になるとレボ終了

839 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 22:57:42 ID:BgiS/RhI

オレもクラコンが重要だと思う
ただ　おれは同梱だと思ってるなあ

840 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 22:58:48 ID:aY8C4LR0

クラコンは同梱すると思うけどな
SFCや64のゲームやるときに追加でクラコン買わなきゃならないのは手間だし
任天堂が「過去ゲーやる奴なんておらんやろ」と思ってるなら同梱は無いだろうが

841 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 22:59:24 ID:TjmoHV9d

てかヌンチャクでいけね？

842 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 23:05:56 ID:aY8C4LR0

>>841
どうやって？

843 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 23:06:24 ID:BgiS/RhI

クラコン
過去ゲー　やるため
互換のあるGCソフトを遊ぶため　（別にGCコンを買えってのは良くないから）
レボのソフトにもクラコンも使うだろう　
以上の理由などで必要でしょう
無いとわざわざ弱点作る事になるし
オレだったら　当然クラコン同梱にするけどなあ
たまにクラコンなんて要らない　レボコン二本付けろ　って意見があるが
オレには意味がわからんなあ

844 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 23:09:12 ID:TjmoHV9d

>>842
要するにスティックとボタンを使ったゲームが従来型なんだろ？
じゃあヌンチャク同梱しとけばOKでないのか？

845 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 23:10:42 ID:XIbgieJ9

海外ではレボはやばいくらいのニッチ市場になるかもしれない。
ちょうど日本人が剣神ドラクエを見るような気持ちで、外国人はレボを見ている。

846 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 23:11:48 ID:/xE11bOq

レボのコントローラーはワイヤレス、ワイヤレスコンはGCで4500円ほど
という事を考えるとクラコン同梱で2万5千は厳しいようなきがすんだよな
DSのヒットをカンチガイしてクラコン別売りなんて事にならなきゃいいんんだが・・・

それともワイヤレスって大量生産すりゃ値段下がるもんなんだろうか

847 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 23:14:58 ID:aY8C4LR0

>>844

SFCコン
ttp://www.nintendo.co.jp/n02/shvc/shvcjr/jrhard.gif

64コン
ttp://www.nintendo.co.jp/n01/n64/hardware/h_con.gif

GCコン
ttp://www.nintendo.co.jp/ngc/acce/control.jpg

レボコン+ヌンチャク
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050918/revo08.htm

最低でも右側に4つボタンが均等に並んでないとSFCのゲームすら難しい
その点でヌンチャクは過去ゲーには使えないと思う

848 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 23:15:25 ID:BgiS/RhI

クラコンはレボコンを挿して使うんですよ
んで、レボコン側に　本体との送受信　振動なんかは付いてるんで
クラコン自体は　安いですよ

849 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 23:22:51 ID:/xE11bOq

レボって唯一明らかになってるコントローラーも謎だらけだよな・・・
レボコンとクラコン合体とか全然想像できんわ
IGNに予想図みたいなのあったけど、あれ当たる気がしね～

850 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 23:25:16 ID:aY8C4LR0

>>846
スペックが箱と同等というサードの話を信じるなら
クラコン同梱でも2万円を切れるはず

851 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 23:29:56 ID:mDNBz7FA

>>845
http://www.cnet.com/4520-6022_1-102397-1.html?tag=cnetfd.dir
米Cnetの今熱い商品ランキングでPS３を押さえて堂々一位のレボ。

852 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 23:32:33 ID:X6TYHMhA

箱○の16800円は捨て値だから参考にはならんだろ
あれで何百万台も売ったら赤字が膨らむばかり

とはいえ25000円だと高いような気もする

853 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 23:33:05 ID:TjmoHV9d

>>847
？
過去ゲーの場合の話なのか？
>>835からして
てっきりレボ用にリリースされる従来型ゲームの話だと思ってた

854 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 23:33:09 ID:X6TYHMhA

○じゃねぇや
初代箱だ

855 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 23:33:53 ID:X6TYHMhA

>>853
>>840の次にレスしたからだろ

856 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 23:41:09 ID:0R6Z33UR

HDDが無くてきちんと再設計すれば、Xboxだって1万円くらいにはなるっしょ。
ただ、Xbox程度の性能って今更だと思うんだがなぁ。
GCとXbox比べて、特別な差を感じる人ってどれくらい居るかね。
ましてやその性能で次世代機と言われてもどーにも。
やっぱレボはあくまであのコントローラーのゲームだからこそ次世代機でしょ。

857 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 23:44:53 ID:BgiS/RhI

レボがあのスペックとすると
90nmプロセスにシュリンクした　HDD無しの薄型XBOXと考えて
一万円台でいけるんじゃないかな

858 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 23:45:43 ID:TjmoHV9d

>>855
そうか
>>840ごめんよ

859 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 23:57:00 ID:X6TYHMhA

>>857
レボには512MBのフラッシュメモリがあるぜ
8GBのHDDとコストはそう変わらんだろ

860 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 23:57:00 ID:4KWQG/q3

自分はPS持ってたことない、PS2も最近初入手ってような人間ですが、
PS3は一応応援する気だったのにどうも・・・苦戦しそうですね。
ツール提供7月じゃ、11月発売時点でロクなソフトできてないの明ら
かでしょう。
間違いなく発売後1年くらいの間は散々な結果がでそうです。
いかにして、一年程度の間、悪い話題や情報を抑制できるか
がポイントになるでしょう。
始めの一年程度、悪いイメージを付けないように出来れば、
ツールやノウハウも熟成し結局PS3がトップシェアになるん
でしょう。

しかし当分の間はロクなPS3専用ソフトはでないでしょう。
悪い話題・情報を抑えられなければ失敗するはずです。

861 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 00:07:02 ID:SvpGYX3v

HDDとフラッシュメモリじゃ比較にならんて

862 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 00:16:49 ID:SvlUNGLW

最近はフラッシュメモリも安くなってきたし
8GのHDDとだったらそれほど値段差は無いんじゃないか？

863 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 00:20:07 ID:SvpGYX3v

80と見間違えしまったけど
8GBのHDDっていくらなんだ？

864 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 00:22:00 ID:/Ua19nP0

ていうかさ、みんな「そのうちPS3にFFもDQも無双もウイイレもGTもMGSも
DMCもACもバイオetcも出るんだろうな」って思うでしょ

その時点でPS3の勝利は確定しているわけで
はじめの1年間とか、そういうのはあんまり関係ないっしょ

865 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 00:22:44 ID:2xBMr2k0

>>860
～苦戦しそうですね。
～ロクなソフトできてないの明らかでしょう。
～散々な結果がでそうです。
～ポイントになるでしょう。
～トップシェアになるんでしょう。
～ソフトはでないでしょう。

～失敗するはずです。

酷え文章だなしかし。
PS2も最近初入手の人間の、PS3が失敗して欲しいって願望がよく出てるわ

866 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 00:24:22 ID:SvpGYX3v

>>864
ハードの値段さえマトモなら間違いないな

867 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 00:25:00 ID:tMyF2Msw

>>860
そこまで頑張ったんならPS2買うなよw

868 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 00:27:53 ID:SvpGYX3v

自分には解読できません

難易度高めっすね

869 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 00:28:55 ID:SvlUNGLW

>>864
丸山が更迭前に言ってたな
PS3は仮に初期にソフトが無くてもいずれ出るだろうで買ってもらえるけど
箱○は実際にソフトが出揃うまで買ってもらえないって

870 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 00:30:35 ID:cENvcSFC

>>869
そういうことを分かってる人間を飛ばしてしまうのかよ

871 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 00:37:18 ID:tMyF2Msw

>>869
んなもんPSも初めからそんな立場じゃなかっただろうに

自分のとこは互換もろくにできないくせになにほざいてんだかw

872 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 00:44:33 ID:z37HuCKI

>>851
それ見るとDSって米国でPSPに負けてるんだなってよく分かる

873 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 01:10:26 ID:FR1oUzDY

PSPが3位か

と思ったらこれはクレードル？か。

にしてもアメリカの携帯って無骨だな。

874 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 01:33:50 ID:SvlUNGLW

クレードルは何ドルくれーで売ってるんだい？

なんちゃって

875 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 01:40:41 ID:gB9QqSnY

>>874
ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗ

876 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 01:43:32 ID:W5aQm5HI

（_,''' ▽ ''）

877 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 02:15:37 ID:dM1Ts2G2

レボコンの理想
http://www.cubed3.com/media/2006/April/nin10do/RevmotePromo1.jpg
http://www.cubed3.com/media/2006/April/nin10do/RevmotePromo2.jpg

レボコンの現実
http://taqya.sakura.ne.jp/anime/kid/kid0001.html

878 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 03:12:44 ID:FR1oUzDY

オタはなんでもキモイよな。

DDRとか。

879 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 03:53:49 ID:1b8tPts/

64時の任天堂の利益を語るときになんで携帯機を無視するんでしょうね。
山内氏だってポケモンを神風や奇跡と表現したくらいなのに。

880 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 05:31:12 ID:WnteysM1

結局携帯機の利益が据え置きには還元されないってことでしょ
64は開発中止になったソフトも多いし
DSがどれだけ売れてもレボが売れなきゃレボソフトは増えないと

881 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 09:06:23 ID:T9WDyK5t

ロンチに数本出して数ヶ月放置だった64・ＧＣのときと、
ロンチから大量にソフトを出してくる(予定)のレボでは、
状況が全然違うと思うんだけど？(*‘ω‘ *)

それでもＰＳ3が圧勝するっていうの？

参考までにＦＦ7が発売された年97年の国内シェアは
スクウェア 17.8 　ＳＣＥ 12.5 　任天堂 11.1
売り上げトップはポケモン(発売は前年2月)、2位はＦＦ73位ダビスタ
今年の4月2日までの国内シェアは
任天堂+ポケモン　44.0　スクウェアエニックス 21.8 　カプコン 8.5

それでもレボは全然売れない
ＰＳ3に全てのソフトが集まって、利益を出しつつ市場を築けるって断言できるんだ？(´∀`)

882 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 09:14:21 ID:5ADpcVUy

軽薄短小路線で大量に出して当てまくればそりゃ強いだろうけど。
据置機ではまだ重厚長大路線が強いのではなかろうか。
DQFF以外は完全に落ち目になってきているけどな。

883 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 09:19:24 ID:T9WDyK5t

レボだって重厚長大路線はいけるわけだが？

884 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 09:20:05 ID:SvpGYX3v

ガチ対決になればロンチのソフトライナップが物をいうけど
時期はずらすことになるだろうからPS3は圧勝は変わらず

885 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 09:20:15 ID:+USDuTnx

重厚長大路線は強いとか弱いじゃなくて
単純に旧来のいわゆるゲーマーにしか受けないだけじゃないかね。
だしても今までどおりには売れるかもしれないが、
脳トレとかぶつ森みたいな売れ方はしないと思う。

そして据置機に関してはDSみたいな超ライト層がまだ居ないってのが
据置で重厚長大路線が強くみえてる原因だと思うわ

886 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 09:27:09 ID:5ADpcVUy

>>883
どこも出さないから。勝った後なら別だがね。

887 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 09:40:34 ID:T9WDyK5t

どこも出さないのならば
自分で出せばいい
もしくは出させればいい

888 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 09:42:00 ID:SvpGYX3v

重厚長大路線は中高生支持の薄いハードには不適当

ブランドが物をいうので新規タイトルに価値はなし

889 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 09:44:17 ID:+USDuTnx

メトプラあれば良いよ俺は、あとゼルダ

890 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 09:45:30 ID:BS7PEE5a

そういうのがでるのは、すでに戦況が決まってからだからシェア争いでは影響力無いな

891 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 09:47:46 ID:SvpGYX3v

ブルドラもロスオデもご愁傷様

892 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 09:53:23 ID:T9WDyK5t

>>888
>重厚長大路線は中高生支持の薄いハードには不適当

中高生支持が薄いから、
支持を得るためにその手のゲーム出すんじゃん(･∀･)

893 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 09:57:08 ID:SvpGYX3v

新規タイトルに価値はないんだって

PS2で生まれた新規の大作ブランドってなんかあったっけ

894 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 10:28:01 ID:T9WDyK5t

>>893
鬼武者

この先、新規で大作ブランドを作る可能性のある大手は
任天堂、ＳＣＥ、セガサミー、バンナム、カプコン
ぐらいやな(´･ω･)

895 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 10:55:36 ID:5ADpcVUy

無双鬼武者DMCってところか。大体終わったかな。

896 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 11:10:46 ID:bswuloY+

その辺は全部落ち目だね

897 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 11:23:31 ID:5ADpcVUy

ネット対応が標準化するからそれが効きそうなタイトルはまだいけそう。
みんゴルとかGTとかね。専用とか有料は鬼門だけど。

898 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 11:31:11 ID:HYV9v+5m

>>894
初代鬼武者はオープニングムービーが
CGの祭典で賞をとったけど
ゲームの紹介でその映像が使われたりして
それでユーザーに大作感をあたえたと思う。
実際はわりと普通のアクションだし・・

899 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 11:55:25 ID:PMLQEVoT

連ジ KH MH ラチェ、GTA辺りか？
海外だともうちょっとあるだろうけど。

900 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 12:23:28 ID:T9WDyK5t

>>899
連ジ、ＧＴＡはＰＳ2が出発点じゃない。
ラチェは本体同梱で無理矢理売ったからそんなにブランド力はないし、
ＫＨはスーパーＦＦ大戦だからＦＦ人気の延長上じゃない？
ＭＨぐらいかな？

ＰＳ2市場で完全新規でヒット商品を出してるのって、
国内じゃカプコンぐらいだね。
さすがカプコン＼(^o^)／生と死を司るメーカー。

901 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 12:46:49 ID:cctCkuOh

GTAはPS2のようなもんだろ

902 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 13:21:05 ID:bxxAtSKx

KHはPS3で。

903 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 13:25:40 ID:AhBSOpHT

ＰＳ２新規でヒット（？）といえば真っ先に思いつくのは無双だけどな

904 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 13:47:41 ID:dP4N/2x7

>>901
まぁあれをPS3クオリティにしたら大変なことになるしな

905 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 14:12:23 ID:vYaI5f86

任天堂の考える重厚長大な従来型の大作ゲームってのは
いわゆるマリオやゼルダみたいなものなんだよな
ヘビーユーザーが求める大作ゲームとは少なからずズレがあるというか

岩田社長が「マリオ、ゼルダ、メトロイド等の大作ゲームももちろん出します！」って言ったときは
やっぱレボもライト層中心になるのかなぁと思った

906 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 14:15:42 ID:6DB3gtfI

重厚長大な従来型の大作ゲーム
これ　和ゲーに皆無

907 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 15:14:37 ID:2/lM9jYJ

PS3が、BDやセルという
分けの分からない物を、付けてきたせいで、
すっかり勝負の行方が
読めなくなってきたのは、事実だな。

908 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 15:19:03 ID:S98aWr4h

>>907
いや別に

909 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 15:27:12 ID:2/lM9jYJ

何だ、じゃあレボが勝つのか。

910 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 15:37:13 ID:NmUs5GsM

ttp://www.famitsu.com/game/news/2006/04/07/103,1144402769,51354,0,0.html

>プレイステーション3については、（中略）日米だけでは開発コストを回収できない｣(浜村)とコメント。

>なお、ソフトに関しては｢実際に開発に入っているタイトルは少ないようだ｣(同)という。

こんな風にPS3には最近、嫌な情報ばかりだからな

911 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 15:45:24 ID:S98aWr4h

浜村氏の情報は当てになりますからね。

912 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 15:53:30 ID:bLvif+7J

浜村さんの予想は百発百中だしね

913 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 16:48:53 ID:PMLQEVoT

ま、大体逆を見ておけば間違いないな

914 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 16:56:38 ID:NmUs5GsM

PS3はｿﾌﾄが揃うのが遅くなりそうだね｡

915 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 16:57:09 ID:W5aQm5HI

浜村信頼ねーw

916 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 17:06:03 ID:U977MwTp

http://www.dengekionline.com/data/news/2006/04/18/6b734204e319ee4e81702ff9b3648836.html
『侍道オンライン（仮）』
■メーカー：スパイク
■対応機種：未定

これ、どう思う？
360で発売だったのになんで未定になってるんだ？
他機種で出るならショックなんだけど。
裏切りとしか思えない。

917 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 17:22:51 ID:NUf9Q92O

知るか、ボケ！

918 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 18:14:28 ID:J0AhzsCQ

>>916
企業としては当たり前の行動だと思うが

919 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 19:11:13 ID:vgFA3C7C

ﾉｳﾅｲに「辻斬りオンライン」という名が・・・

920 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 19:13:48 ID:cENvcSFC

重厚長大路線に関してだが、
新規でもシリーズ続編でもいいけど、
ある程度まとまった数が実際に出ないとダメ。

この「実際に」というのが挑戦者側にとって重く苦しい。
中堅RPG結構揃えてFFを奪い取った初代PSみたいな真似は難しいぞ。
（当時はソニーブランドのRPG結構あったし、シリーズの起点も結構あった）

～～が出そうな気がする
これで買ってもらえるのは覇王の後継者PS3のみ。

921 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 19:15:39 ID:fqX644Eq

　　∩＿＿＿∩　　
　　 | ノ＼　　　　ヽ　
　　/　　●゛　　● |　
　 |　　　　( _●_)　ミ　
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　へえー！
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
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922 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 19:20:05 ID:cENvcSFC

発想を逆転させてみればわかるが
自前で新シリーズをいくつか出せれば勝機はあるってことだ

だが重厚長大路線で新シリーズ多数はマジで苦しすぎる

923 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 19:37:28 ID:vYaI5f86

MSがRPG三連発やってるじゃん。
坂口のブルドラ、ロスオデにAAAのRPG。

924 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 19:38:07 ID:RkWtvH/e

重厚長大路線に辟易してる層を狙ったほうが
簡単に利益につながる現状では尚更厳しい話

925 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 19:39:06 ID:J0AhzsCQ

>>923
どれか一つでもロンチにもってこれたら
ここまでの惨状にはならなかったろうに・・・・

926 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 19:41:45 ID:RkWtvH/e

つーかロンチに揃うまで待ってからハード出せばいいのに

先行したところで無視されるだけ損だった

927 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 19:41:48 ID:cENvcSFC

>>924
サード含めて10タイトルくらいないと辛いぞ

928 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 19:43:54 ID:RkWtvH/e

バテン程度の新規タイトルなら10本でも心許ない

929 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 19:49:26 ID:vYaI5f86

GCの「RPG多くね？」CMには
FFCC、テイルズ、PSO3、バテン、メタルギアソリッドが出てきました