ＤＳ絶好調も「任天堂独裁は避けたい」のホンネ
夕刊フジBLOG
ＤＳ絶好調も「任天堂独裁は避けたい」のホンネ
http://www.yukan-fuji.com/archives/2006/03/post_4979.html
（記事抜粋）
＞だが、「発売時期がわかっても、すぐに参入するかどうかはわからない」と前出の幹部は言葉を濁す。
＞理由は「ゲーム業界には上場会社も多く、回収の見込みが立たない状況でソフト開発に巨額の金を投
＞資して失敗すれば、株主代表訴訟の危険性もある」からだ。その一方で、「スーパーファミコン全盛期の
＞ときのような、任天堂の“独裁状態”は避けたい。だから、ＰＳ３にはなんとか頑張ってほしいのだが」と本
＞音もチラリ。もうすぐ３月で春も近いが、ゲーム業界人の悩みはまだ“雪解け”にはほど遠いようだ。
ＤＳ絶好調も「任天堂独裁は避けたい」のホンネ
http://www.yukan-fuji.com/archives/2006/03/post_4979.html
（記事抜粋）
＞だが、「発売時期がわかっても、すぐに参入するかどうかはわからない」と前出の幹部は言葉を濁す。
＞理由は「ゲーム業界には上場会社も多く、回収の見込みが立たない状況でソフト開発に巨額の金を投
＞資して失敗すれば、株主代表訴訟の危険性もある」からだ。その一方で、「スーパーファミコン全盛期の
＞ときのような、任天堂の“独裁状態”は避けたい。だから、ＰＳ３にはなんとか頑張ってほしいのだが」と本
＞音もチラリ。もうすぐ３月で春も近いが、ゲーム業界人の悩みはまだ“雪解け”にはほど遠いようだ。
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SCEの独裁ならおkの有力ソフトメーカー幹部乙！
SCEと心中すればいいのに
ぷ。
力の無いサードはPS3とともに滅んでくれていいよ。
力の無いサードはPS3とともに滅んでくれていいよ。
セガ独裁時代ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
6 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 09:35:31 ID:IrgBl9Jm
チョニー独裁はいい独裁
文脈からさっするに、「発売時期がわかっても、すぐに参入するかどうかはわからない」
ってのは、PS3のことを言ってると思うんだが。
ってのは、PS3のことを言ってると思うんだが。
8 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 09:38:32 ID:s/RGUoYL
任店、SCE、箱
これらがうまくバランスとって共存していくのがベスト。
これらがうまくバランスとって共存していくのがベスト。
10 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 09:45:50 ID:8CNNfNu9
つうか、実際には据置機での任天堂ってPSP以下の３６０並みの状態なんだし
PS3を絡めた据置機＆携帯機の話で任天堂の“独裁状態”って可能性は小さいだろ。
PS3を絡めた据置機＆携帯機の話で任天堂の“独裁状態”って可能性は小さいだろ。
11 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 09:47:36 ID:Kht63d89
さっさと力を新しいデバイス（タッチパネル、リモコン）に入れて頑張らないと
いくら大手サードといえども、なんのノウハウも貯まらないので
新興サードにコテンパンにやられる可能性があるDS市場
今はその使い方を熟知してる任天堂が頭一つ抜け出ていて
本腰を入れないサードがどんどん取り残されている状況
このままじゃ日本のゲーム市場の過半数を任天堂がいただいてしまうのも時間の問題。
すでに市場は変化し付いていかない企業は負けるのみ。
いくら大手サードといえども、なんのノウハウも貯まらないので
新興サードにコテンパンにやられる可能性があるDS市場
今はその使い方を熟知してる任天堂が頭一つ抜け出ていて
本腰を入れないサードがどんどん取り残されている状況
このままじゃ日本のゲーム市場の過半数を任天堂がいただいてしまうのも時間の問題。
すでに市場は変化し付いていかない企業は負けるのみ。
要はどこか二ヶ所が競り合ってれば良いわけだよな、SS対PSのように。
SFC末期、PS2、Winみたいに、どこか一つが独占してると糞になる、と。
やっぱ業界にはセガが必要なんだよナ。絶対に懲りない万年二位が。
SFC末期、PS2、Winみたいに、どこか一つが独占してると糞になる、と。
やっぱ業界にはセガが必要なんだよナ。絶対に懲りない万年二位が。
でも日本人は一つのハードに群がる習性があるからな
三つ巴はなさそう
三つ巴はなさそう
14 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 09:51:38 ID:Kht63d89
サードが好む好まない関係なしに
市場が簡単操作の任天堂ゲーム機を支持してる、この状況が一年で変わるわけもなく
レボもそれなりに売れる、ソフト次第ではDSと同じ現象が起こる（どっちも任天堂だから
その可能性が非常に高い）
任天堂が嫌いだからと参入を躊躇してると企業そのものが無くなってしまう可能性もある
ポインティングのノウハウがゼロのサードはこれまで積み上げてきた十字キー＋ボタン操作という
ノウハウだけではコレから成長が見込めない現実を受け入れるべきだな。
敵の巣の中に飛び込んで、戦う勇気がサードパーティーには必要。
その努力をしなかった結果がDSでの圧倒的な任天堂人気に繋がっている。
市場が簡単操作の任天堂ゲーム機を支持してる、この状況が一年で変わるわけもなく
レボもそれなりに売れる、ソフト次第ではDSと同じ現象が起こる（どっちも任天堂だから
その可能性が非常に高い）
任天堂が嫌いだからと参入を躊躇してると企業そのものが無くなってしまう可能性もある
ポインティングのノウハウがゼロのサードはこれまで積み上げてきた十字キー＋ボタン操作という
ノウハウだけではコレから成長が見込めない現実を受け入れるべきだな。
敵の巣の中に飛び込んで、戦う勇気がサードパーティーには必要。
その努力をしなかった結果がDSでの圧倒的な任天堂人気に繋がっている。
15 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 09:58:22 ID:Hb4ZxfgS
＞任天堂の“独裁状態”は避けたい
でも現段階で様子見してるサードにそんなことを左右する力があるのだろうか？
どっちかに傾いたら流れに追随するしかないと思うのだが。
でも現段階で様子見してるサードにそんなことを左右する力があるのだろうか？
どっちかに傾いたら流れに追随するしかないと思うのだが。
脳ゲーとかミニゲームは、一過性のブームですぐ飽きられるかもよ。
そればっかりになったら余計にね。
PSPに全く魅力が無いうえにPS2とも被ってる有様だから、DSが圧勝してるけど。
そればっかりになったら余計にね。
PSPに全く魅力が無いうえにPS2とも被ってる有様だから、DSが圧勝してるけど。
18 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 10:01:59 ID:Kht63d89
ファミコン時代にソフトが売れてビルが建ったなんて話は聞くが
PSになってからビルが建ったようなサードが有るか？って話だな。
むしろ任天堂に金ふんだくられても
任天堂＋サードの方がゲームソフトはよく売れて儲かってたんじゃねーか？
開発費を安くしてくれる次世代機はDSとレボだけだぞ
わざわざ儲けが少なくなるようなハードを何故広めようとしてんだか。
PSになってからビルが建ったようなサードが有るか？って話だな。
むしろ任天堂に金ふんだくられても
任天堂＋サードの方がゲームソフトはよく売れて儲かってたんじゃねーか？
開発費を安くしてくれる次世代機はDSとレボだけだぞ
わざわざ儲けが少なくなるようなハードを何故広めようとしてんだか。
SFC時代の任天堂の独裁よりも今のSCEの方がマシってことだろ。
このコメントは現状ではレボの独裁になる、つまりチョニーの敗勢を感じているんだから
GKどころか正しい分析をしているんじゃないか？
独占はユーザーにもソフトメーカーにも販売店にも良くないでしょ。
３６０がこけた今、レボとPS３で７：３くらいに分かれてくれるといいんじゃない？
いまのDSとPSPみたいに（PSPの実質割合はもっと少ないことにはつっこまないように）
GKどころか正しい分析をしているんじゃないか？
独占はユーザーにもソフトメーカーにも販売店にも良くないでしょ。
３６０がこけた今、レボとPS３で７：３くらいに分かれてくれるといいんじゃない？
いまのDSとPSPみたいに（PSPの実質割合はもっと少ないことにはつっこまないように）
21 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 10:07:16 ID:1KJnC7zm
なんでこんなにサードから今の任天堂が嫌われてるの？
22 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 10:08:19 ID:8CNNfNu9
DSと同じ現象って、
現世代機のTOPの後継機が順当にTOPをとるってことでもあるんだが
現世代機のTOPの後継機が順当にTOPをとるってことでもあるんだが
これはレボ独裁になったら、据え置きでも６割任天堂ソフトになるという事態を
恐れてるんだろ。サードのソフトに誰も見向きしなくなる、そんな時代が来てもおかしくない。
恐れてるんだろ。サードのソフトに誰も見向きしなくなる、そんな時代が来てもおかしくない。
24 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 10:08:55 ID:xGGGQzUm
任天堂独裁より、SCE独裁の方がヤバイ。
開発費高騰、業界の縮小が進みPS～PS2で数多くのメーカーが息絶えた。
据え置きハードに出したら、即倒産の危険性が待っている。
PS3の開発費は最低10億円と言われ、一度でもコケたら明日は無い。
開発費高騰、業界の縮小が進みPS～PS2で数多くのメーカーが息絶えた。
据え置きハードに出したら、即倒産の危険性が待っている。
PS3の開発費は最低10億円と言われ、一度でもコケたら明日は無い。
同じ規模の物を作るなら、PS3だろうがレボだろうが
コストに劇的な差無いんじゃないか。
ソニーはスペックと容量をフルに使った大作RPG以外発売禁止、
任天堂は軽いミニゲーム以外発売禁止っていう規則でもあるなら別だが。
コストに劇的な差無いんじゃないか。
ソニーはスペックと容量をフルに使った大作RPG以外発売禁止、
任天堂は軽いミニゲーム以外発売禁止っていう規則でもあるなら別だが。
まあ、どこが勝つにしろ、均衡の時代は長くは続かないだろうから、
サードは身の振り方を真剣に考えてた方がいいと思うお。
サードは身の振り方を真剣に考えてた方がいいと思うお。
嫌われてるように思わせたい組織があるからそういう情報が流れてるだけだろ
28 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 10:12:35 ID:ZoA2dx56
ハードの独裁を左右してるのはサードのはずだが、本末転倒な話だねこりゃ。
任天堂は基本的に値段あげて消費者潰し。
SCEは搾取しすぎてサードパーティー潰し。
SCEは搾取しすぎてサードパーティー潰し。
任天堂は、数打ちゃ当たる的な感覚でサードに糞ゲー作られてゲーム全体の質が低下するのを恐れるが、
ソニーは、サード数やソフト数といった数字の優位を好むから
サードにとってはソニーが始終を独占してくれた方が楽でいいってことだろ。
ソニーは、サード数やソフト数といった数字の優位を好むから
サードにとってはソニーが始終を独占してくれた方が楽でいいってことだろ。
ハードメーカーの独裁がいやなら、
ソフトメーカーがみんなでオープンな仕様のＨ／Ｗ作ればいいのに・・・
でも、そういうリスクは嫌なんだろ。常に勝ち馬に乗りたいっていうか・・・。
楽して金儲けたいっていうか・・・。
ソフトメーカーがみんなでオープンな仕様のＨ／Ｗ作ればいいのに・・・
でも、そういうリスクは嫌なんだろ。常に勝ち馬に乗りたいっていうか・・・。
楽して金儲けたいっていうか・・・。
まあ、PS3でPS2レベルのグラフィックのもの出しても誰も見向きしないだろうしね。
35 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 10:15:02 ID:dyplPv+s
>>30
ソース
ソース
>>29
任天堂観が古すぎだな。
任天堂観が古すぎだな。
38 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 10:15:32 ID:8CNNfNu9
＞ＰＳ３にはなんとか頑張ってほしいのだが
これってかつて無いほど明確なPS3への疑問符じゃないか。
もう負けることが前提になってるみたいな・・・
負ける相手はおそらくレボじゃなくてDSなんだろうが。
端からみりゃゲーム機に据置だの携帯だのの区別も無いだろうし。
これってかつて無いほど明確なPS3への疑問符じゃないか。
もう負けることが前提になってるみたいな・・・
負ける相手はおそらくレボじゃなくてDSなんだろうが。
端からみりゃゲーム機に据置だの携帯だのの区別も無いだろうし。
文脈をよむと
任天堂の“独裁状態”は（ゲーム業界の活性化のためには）避けたい。（今までは据え置きソニー，携帯任天堂だったが、このまま行くとＰＳ３は勝てそうにない）だから、ＰＳ３にはなんとか頑張ってほしいのだが（無理そう）
に読める
任天堂の“独裁状態”は（ゲーム業界の活性化のためには）避けたい。（今までは据え置きソニー，携帯任天堂だったが、このまま行くとＰＳ３は勝てそうにない）だから、ＰＳ３にはなんとか頑張ってほしいのだが（無理そう）
に読める
>>8
ＭＳはファミリー層に強いわけでもない、アーケードからの移植に強いわけでもない、
一体何をしたいのかわからんからな、棲み分けは無理だろう
任天堂、NEC、セガの時代は、カラーがはっきり分かれていてよかったなあ
ＭＳはファミリー層に強いわけでもない、アーケードからの移植に強いわけでもない、
一体何をしたいのかわからんからな、棲み分けは無理だろう
任天堂、NEC、セガの時代は、カラーがはっきり分かれていてよかったなあ
>33
そう？
いまだに元気な中小と言えば日本一とかガストだが
あの辺りはグラはぶっちゃけＰＳレベル？って程度だぞ
それでも１０万から２０万売ってくる
多分、ＰＳ３になってもあんなもんだ
他が爆死してるの見てるんだから中小の２Ｄ回帰は避けられないと思うぞ
そう？
いまだに元気な中小と言えば日本一とかガストだが
あの辺りはグラはぶっちゃけＰＳレベル？って程度だぞ
それでも１０万から２０万売ってくる
多分、ＰＳ３になってもあんなもんだ
他が爆死してるの見てるんだから中小の２Ｄ回帰は避けられないと思うぞ
ハド損
任天堂＝玩具
SCE＝映画
箱＝ネット(のはずだが、何がしたいのかわからない)
SCE＝映画
箱＝ネット(のはずだが、何がしたいのかわからない)
済み分けるとしたら、
任天堂かSCE、
任天堂か箱
の２択しかありえない。
任天堂かSCE、
任天堂か箱
の２択しかありえない。
47 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 10:26:38 ID:wf1gV2tg
新作は売れない
絵が綺麗じゃないと売れない
売れるのはCMでムービー流したオタゲー路線
といった固定観念を豪快にぶっ壊した任天堂は神だな
チョニーがずっとリードしてたらゲーム業界終わってたぜ
絵が綺麗じゃないと売れない
売れるのはCMでムービー流したオタゲー路線
といった固定観念を豪快にぶっ壊した任天堂は神だな
チョニーがずっとリードしてたらゲーム業界終わってたぜ
>>43
それだけだろ。大手と比べたら圧倒的に小さいニッチ市場。
そういう需要も存在するだろうが、大きな流れにはなれないと思う。
それを大きな流れにもってくにはレボみたいな違った意味でのハッタリがいると思う。
それだけだろ。大手と比べたら圧倒的に小さいニッチ市場。
そういう需要も存在するだろうが、大きな流れにはなれないと思う。
それを大きな流れにもってくにはレボみたいな違った意味でのハッタリがいると思う。
>48
そうだね
だからこそ、レボにはって期待したい部分もある
大手サードの寡占状態も任天堂の独占状態もどっちもどっちだ
スーファミやＰＳの頃のようにワクワクしたいだけなんだが
そうだね
だからこそ、レボにはって期待したい部分もある
大手サードの寡占状態も任天堂の独占状態もどっちもどっちだ
スーファミやＰＳの頃のようにワクワクしたいだけなんだが
1の「大手メーカー幹部」ってのは多分ナムコだな。
いざとなったら、中小は任天堂のゲームを作ればいい。
いくら任天堂でも全部の中小の面倒は見切れんよ。残りはバンダイさんあたりに。
53 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 10:41:31 ID:wf1gV2tg
開発資金と開発期間を今以上にかけて
今よりも売れないと儲けが減ることになる
PS3は茨の道
今よりも売れないと儲けが減ることになる
PS3は茨の道
何度も言ってるけど PS3 出るの・・・・？
なにかと思えば夕刊ウジじゃないか、ただゲームの話題はここが一番多いなorz
PS3では映画なんかと同等のCG映像が使えるから、映画なんかと同時製作することが可能になって、
結果として映画とゲームを併せた全体としては制作費が抑えられる、みたいなことを経済誌で誰かが書いてた。
結果として映画とゲームを併せた全体としては制作費が抑えられる、みたいなことを経済誌で誰かが書いてた。
カプコンだなこれ。
映画なんかと
>>56
それは映画作れるくらいのでかい会社だけっていうかそんなゲーム会社な・・・・・
それは映画作れるくらいのでかい会社だけっていうかそんなゲーム会社な・・・・・
61 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 10:50:33 ID:1KJnC7zm
>>56
その恩恵を受けるのは北米メーカー・・・それもEAくらいだろ？
邦画でCG主体の作品はまだまだ少ないし。
大体映画のリソースを共有することがはじめから決まってるなら、映画サイドにかなりのロイヤリティを持っていかれるか、それなりの金額を映画に投資しないといけないんじゃないの？
世の中ただで手に入る物なんて無いよ
その恩恵を受けるのは北米メーカー・・・それもEAくらいだろ？
邦画でCG主体の作品はまだまだ少ないし。
大体映画のリソースを共有することがはじめから決まってるなら、映画サイドにかなりのロイヤリティを持っていかれるか、それなりの金額を映画に投資しないといけないんじゃないの？
世の中ただで手に入る物なんて無いよ
>業界内では「いつ発売されるかわからない次世代機よりも、ＤＳ向けのソフトを開発したい」と、
>任天堂本社がある“京都詣で”が続いているという
今まで何やってたのかね？
今頃から開発始めるんじゃ
本格的なサードのソフトが出るのは来年以降だね
>任天堂本社がある“京都詣で”が続いているという
今まで何やってたのかね？
今頃から開発始めるんじゃ
本格的なサードのソフトが出るのは来年以降だね
一極集中は非難も集中するしアイディアも硬くなるしな
メーカーとしては活性剤と逃げ道が欲しいって所か
メーカーとしては活性剤と逃げ道が欲しいって所か
映画とのタイアップなんてどんだけニッチ商売だよ…
ハリウッドとのツテがあるEAとかならともかく、邦画でタイアップなんて
全く意味ないぞ。釣り馬鹿日誌のハマちゃんスーさんを再現するのか？
ハリウッドとのツテがあるEAとかならともかく、邦画でタイアップなんて
全く意味ないぞ。釣り馬鹿日誌のハマちゃんスーさんを再現するのか？
ていうか、コラボ前提でないと食いつなげないって、それ自体が破綻してるだろ。
ようするにFF7ACみたいなことを前提にしてるんじゃないの？
まあ、夢見すぎだが。
まあ、夢見すぎだが。
サードが普通にソフトをDSに出してもGBAと変わらない売り上げだと思うんだが。
それか、知育系バブル起こして即効破裂させるだけだろ
それか、知育系バブル起こして即効破裂させるだけだろ
>>1
「有力ソフトメーカー」で「すぐに(PS3に)参入するかどうかわからない」
ってどこのこと？
ナムコ、コーエー、コナミ、カプコン、セガあたりはロンチ付近に出してくるだろうし、
他に有力なところで、現行機にしがみついていそうなのはスクエニとバンダイぐらいでしょ。
テクモ？
「有力ソフトメーカー」で「すぐに(PS3に)参入するかどうかわからない」
ってどこのこと？
ナムコ、コーエー、コナミ、カプコン、セガあたりはロンチ付近に出してくるだろうし、
他に有力なところで、現行機にしがみついていそうなのはスクエニとバンダイぐらいでしょ。
テクモ？
>>64
大手は一部の特攻野郎達が小規模のチームを率いて色物を出していたのがこれまでの経緯だろう。
大手は一部の特攻野郎達が小規模のチームを率いて色物を出していたのがこれまでの経緯だろう。
映画のＣＧは一コマずつ撮影しているからな・・
>>69
まあ、今から脳トレ系に突撃するようじゃそうなるだろうね。
でも普通に、脳トレで増えた大人や、犬とぶつ森、たまごっちなどで増えた女の子向けに出していけば、まだまだ開拓できるんじゃないの？
他人の後追いしか考えてないようじゃ、市場がDSだろうがPS2だろうがジリ貧だよ。
まあ、今から脳トレ系に突撃するようじゃそうなるだろうね。
でも普通に、脳トレで増えた大人や、犬とぶつ森、たまごっちなどで増えた女の子向けに出していけば、まだまだ開拓できるんじゃないの？
他人の後追いしか考えてないようじゃ、市場がDSだろうがPS2だろうがジリ貧だよ。
基本のロイヤリティがたけーんだよ。
あとにんて んに焼いて下さいって頼まなきゃ
仕方の無い石っつのが、数、時間、コスト、どのリスクもしんどい。
問題諸々が、最後には小売価格に跳ね返って地獄。
スーファミ時代覚えてりゃ、ふつー警戒するっつーの。
FF6とか、定価11400円だぞw
あとにんて んに焼いて下さいって頼まなきゃ
仕方の無い石っつのが、数、時間、コスト、どのリスクもしんどい。
問題諸々が、最後には小売価格に跳ね返って地獄。
スーファミ時代覚えてりゃ、ふつー警戒するっつーの。
FF6とか、定価11400円だぞw
>>74
10年前とはROMの値段も生産速度もまるで違う。一緒にはどう考えてもあならんよ。
10年前とはROMの値段も生産速度もまるで違う。一緒にはどう考えてもあならんよ。
>>74
任天堂が前の失敗に懲りてなければ、独裁になるとやばいだろうね。
でもそれだと流石にバカすぎる。
どっちにしろ、俺は次の世代もPS3が勝つのは順当な既定路線だと思ったから、この記事のコメントが本当なら、結構ショックだわ。
任天堂が前の失敗に懲りてなければ、独裁になるとやばいだろうね。
でもそれだと流石にバカすぎる。
どっちにしろ、俺は次の世代もPS3が勝つのは順当な既定路線だと思ったから、この記事のコメントが本当なら、結構ショックだわ。
カートリッジ時代の話してソフトの価格高騰の話をしてる人は
10年ぐらい前からタイムスリップでもしてきてるんだろうか？
10年ぐらい前からタイムスリップでもしてきてるんだろうか？
いつものことです
任天堂が前の失敗懲りてなくて
また何らかの形でユーザーにしわ寄せが来る様なことするなら
そん時は任天堂にもご退場願うだけだな
ただ今は任天堂が一番期待できると思う
また何らかの形でユーザーにしわ寄せが来る様なことするなら
そん時は任天堂にもご退場願うだけだな
ただ今は任天堂が一番期待できると思う
FF12が9800円だっけか？
よく考えたらスーファミ時代とかわってねーな
よく考えたらスーファミ時代とかわってねーな
PSの時にソフトの値段が下がったのは、CDになったことでメディア代が大幅に下がって、
直販にして問屋の取り分を無くして、リピートを早くする約束で小売の取り分を減らしたから。
その分が開発費の高騰で相殺されてきたわけだ。
直販にして問屋の取り分を無くして、リピートを早くする約束で小売の取り分を減らしたから。
その分が開発費の高騰で相殺されてきたわけだ。
今回のゲーム価格高騰は、メディア代じゃなくて開発費の高騰のせいだからね。
その意味では任天堂の方が解決策を提示してる。
反対にSCEは拍車をかけようとしている。
ROMと流通の支配にこだわって高騰を招いた任天堂に対して、CD-ROMと流通改革で解決策を提示したPS時代のSCEとは対照的。
長期政権は淀んでしまうのかなあ。
その意味では任天堂の方が解決策を提示してる。
反対にSCEは拍車をかけようとしている。
ROMと流通の支配にこだわって高騰を招いた任天堂に対して、CD-ROMと流通改革で解決策を提示したPS時代のSCEとは対照的。
長期政権は淀んでしまうのかなあ。
また任天堂の非道な過去を擁護する妊娠が沸いてきたよｗ
>>85
「非道な過去を擁護」って、具体的にはどのレスのこと？
「非道な過去を擁護」って、具体的にはどのレスのこと？
>iwAlDChCはアンチ任天堂スレ上げてまわってる
日曜出勤の熱心なGKさんです。
日曜出勤の熱心なGKさんです。
88 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 11:36:16 ID:9QEKiKAc
PSに積極的だったスクウェアもナムコも合併統合するまで落ちぶれた
PS3は今よりさらに高額で不透明
新機軸のDSブーム
次世代ゲームが進むべき方向のヒントはDSの提案した路線（ファミ通26ページ）
PS3は今よりさらに高額で不透明
新機軸のDSブーム
次世代ゲームが進むべき方向のヒントはDSの提案した路線（ファミ通26ページ）
89 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 11:42:07 ID:8CNNfNu9
ほかの娯楽産業を見ればわかるが、規模縮小の路線は一時的なブームになるが
すぐに一定のシェアを残してニッチ化するんだけどな。
ゲームが他の娯楽とは異なる特別なものだって言い張るなら別だが
すぐに一定のシェアを残してニッチ化するんだけどな。
ゲームが他の娯楽とは異なる特別なものだって言い張るなら別だが
他の娯楽産業におけるそれを提示していただけるとありがたい。
>>89
70年代のアメリカ映画が貧乏くさくなったのは、ブームとかじゃなくって大作路線の失敗で破綻したからだよ。
それから徹底したマーケティングで盛り返してきた。
しかし中身がなくなってしまったのも周知のとおり。
ちょうど北米のゲーム市場はその方法論でEAが君臨してるんじゃないかな。
まともにマーケティングをやったら日本のオタ向けゲーは一掃されると思う。
どっちをとるかだねえ。
70年代のアメリカ映画が貧乏くさくなったのは、ブームとかじゃなくって大作路線の失敗で破綻したからだよ。
それから徹底したマーケティングで盛り返してきた。
しかし中身がなくなってしまったのも周知のとおり。
ちょうど北米のゲーム市場はその方法論でEAが君臨してるんじゃないかな。
まともにマーケティングをやったら日本のオタ向けゲーは一掃されると思う。
どっちをとるかだねえ。
>89
やぁ、それは新機軸をゲームじゃないと言張る
某儲の事ですね
規模が縮小されて寡占状態で保守的だと確かに厳しい
どんどん新しくしないとね
やぁ、それは新機軸をゲームじゃないと言張る
某儲の事ですね
規模が縮小されて寡占状態で保守的だと確かに厳しい
どんどん新しくしないとね
中古市場のうまみがPS系の
ほうがあるのではと思う。
任天堂は合法的な中古対策とってるし。
ほうがあるのではと思う。
任天堂は合法的な中古対策とってるし。
95 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 18:25:43 ID:gJLALlqR
あげ
96 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 18:40:15 ID:KxGlvKRj
つーか
＞回収の見込みが立たない状況でソフト開発に巨額の金を投
＞資して失敗すれば、株主代表訴訟の危険性もある」からだ。
＞だから、ＰＳ３にはなんとか頑張ってほしいのだが
ゲーム業界の内側から見て、PS3はもはや失敗確定なので
PS3でソフトを出しても回収の見込みが立たない
しかもPS3でのソフト開発には採算が取れないほどの巨額の資金が必要
だけど株主はレボではなくPS3が成功すると思い込んでるからPS3で何故出さないのかと言われるし、
出したら出したで採算取れるわけ無いんだから株主代表訴訟されちゃう。。。
せめてPS3にはレボと争える程には売れてほしい。。。けど無理ﾎﾟ
こういう事だな。
＞回収の見込みが立たない状況でソフト開発に巨額の金を投
＞資して失敗すれば、株主代表訴訟の危険性もある」からだ。
＞だから、ＰＳ３にはなんとか頑張ってほしいのだが
ゲーム業界の内側から見て、PS3はもはや失敗確定なので
PS3でソフトを出しても回収の見込みが立たない
しかもPS3でのソフト開発には採算が取れないほどの巨額の資金が必要
だけど株主はレボではなくPS3が成功すると思い込んでるからPS3で何故出さないのかと言われるし、
出したら出したで採算取れるわけ無いんだから株主代表訴訟されちゃう。。。
せめてPS3にはレボと争える程には売れてほしい。。。けど無理ﾎﾟ
こういう事だな。
＞回収の見込みが立たない状況でソフト開発に巨額の金を投
＞資して失敗
セガもMSも大丈夫なんだから、大丈夫だろ。
ああ、セガは回収の見込みがないわけではなかったか。
＞資して失敗
セガもMSも大丈夫なんだから、大丈夫だろ。
ああ、セガは回収の見込みがないわけではなかったか。
99 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 18:44:54 ID:GBnlgxl9
任天堂より面白いゲーム作れないサードが何言ってんだか
セガはゲーム事業は大丈夫だけど
横浜ブロードウェイ計画でこけそう＼(^o^)／
横浜ブロードウェイ計画でこけそう＼(^o^)／
>>100
大丈夫。サミーがパチンコで稼いだ金が余って仕方ないから。
大丈夫。サミーがパチンコで稼いだ金が余って仕方ないから。
PS3は金が掛かりすぎて回収無理ﾎﾟorz
新機軸路線のレボは売れるかどうかが見極められない賭けで、これ一本に命張るのはｺﾜｽ。
でもPSPの二の舞は((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
究極の選択だなぁ…。
新機軸路線のレボは売れるかどうかが見極められない賭けで、これ一本に命張るのはｺﾜｽ。
でもPSPの二の舞は((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
究極の選択だなぁ…。
>>103
過去作を遊びたいとは思えないような続編ばかり、というのが今の一番でかい歪みだな。
過去作を遊びたいと思える要素が、セーブデータの引き継ぎぐらいしかないなんてｶﾅｼｽ
まあ、これは作り手の意識の問題なんで、次世代になろうが覇者が入れ替わろうが
それで直接的に良くなると言うものじゃないけど。
自分でどんどんアリ地獄にはまっていってる感じだからなあ。がんがれサードまじがんがれ…
過去作を遊びたいとは思えないような続編ばかり、というのが今の一番でかい歪みだな。
過去作を遊びたいと思える要素が、セーブデータの引き継ぎぐらいしかないなんてｶﾅｼｽ
まあ、これは作り手の意識の問題なんで、次世代になろうが覇者が入れ替わろうが
それで直接的に良くなると言うものじゃないけど。
自分でどんどんアリ地獄にはまっていってる感じだからなあ。がんがれサードまじがんがれ…
ああそうか、このスレは小売店の視点は
一切考慮してないのを忘れてたよ。
いや店員スレだと中古で儲けてるって話が多いので。
一切考慮してないのを忘れてたよ。
いや店員スレだと中古で儲けてるって話が多いので。
>>103
去年あたりからPS1用ｿﾌﾄの中古が極端な値下がり傾向にあるんだよね。
店によっては買い取りも販売もやめてるところが出始めてるし。
結局、ｺﾝﾄﾛｰﾗｰを根本的に変えなかったせいで、PS1ｿﾌﾄの価値まで無くなってしまったんだよ。
去年あたりからPS1用ｿﾌﾄの中古が極端な値下がり傾向にあるんだよね。
店によっては買い取りも販売もやめてるところが出始めてるし。
結局、ｺﾝﾄﾛｰﾗｰを根本的に変えなかったせいで、PS1ｿﾌﾄの価値まで無くなってしまったんだよ。
107 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 19:31:37 ID:GC0LkK+n
坂口の置き土産のFF11で映画帳消し＆今現在のスクエニを養ってるけどな
ありゃ、なんかレボが独占って話になってる人いるね。
引用元全部読んでみ？レボはともかく、DSの想定外の売れ行きが、
任天堂に独占をもたらす可能性を指摘して発言してるわけで、
レボが市場を席巻する可能性なんてのはまだ語る段階じゃないよ。
引用元全部読んでみ？レボはともかく、DSの想定外の売れ行きが、
任天堂に独占をもたらす可能性を指摘して発言してるわけで、
レボが市場を席巻する可能性なんてのはまだ語る段階じゃないよ。
まあレボは置いといてPS3はやばい。
消費者はこれからPS2のソフトしか買わないんじゃないかな
消費者はこれからPS2のソフトしか買わないんじゃないかな
111 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 19:41:04 ID:tvmaWWAt
どちらにしろ、いつの時代も、一極支配になってしまうのがこの業界じゃないか。
それだったら、任天堂のほうが絶対いいよ。
ＳＣＥにまかしてたら、無駄にプロセッサが良くなるだけ、無駄に他の家電がくっつ
くだけだからね。
それだったら、任天堂のほうが絶対いいよ。
ＳＣＥにまかしてたら、無駄にプロセッサが良くなるだけ、無駄に他の家電がくっつ
くだけだからね。
>>109
ＰＳ３がコケると困る人達が脊髄反射してるんだよ。
ＰＳ３がコケると困る人達が脊髄反射してるんだよ。
113 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 19:46:16 ID:tvmaWWAt
実際に、任天堂がシェアを取ると任天堂のホームグラウンドで任天堂ソフトと競争しなきゃいけなくなるから、
それがかなり厳しいってのはあるみたいだけどね。消費者にとってはどうでも良い事だけど。
しかし、次世代機は
サードがPS3にソフトをだす＞PS3イラネ。ソフトもどうせクソゲーでしょ。イラネ。
サードがレボにソフトをだす＞サードのソフトつまんないからイラネ。
になって、どの道売れないという可能性が結構あるんじゃないのか？
それがかなり厳しいってのはあるみたいだけどね。消費者にとってはどうでも良い事だけど。
しかし、次世代機は
サードがPS3にソフトをだす＞PS3イラネ。ソフトもどうせクソゲーでしょ。イラネ。
サードがレボにソフトをだす＞サードのソフトつまんないからイラネ。
になって、どの道売れないという可能性が結構あるんじゃないのか？
任天堂が強いんじゃなくて、サードが弱いという事にいつになったら気がつくのやら。
つうかソニー独裁時代が続く現状のほうが開発費の高騰を加速させまくっててやばすぎる。
つうかソニー独裁時代が続く現状のほうが開発費の高騰を加速させまくっててやばすぎる。
ファミコン時代はサードと任天堂ソフトは対等に張り合ってたけどな。スーマリは別格として。
開発費高騰で既存路線を食いつぶすしか出来なくなったから、サードが退化してる。
セガみたいな冒険野郎が少なくなったからなー、PS2時代になってから。
開発費高騰で既存路線を食いつぶすしか出来なくなったから、サードが退化してる。
セガみたいな冒険野郎が少なくなったからなー、PS2時代になってから。
というか、任天堂独裁と言ったって、もうあのころ（SFC)の任天堂に比べても
すでに上層部は一新されたし、GCでも一応はサードを考えた設計にしたことを
強調しているあたり、かなり変わったのでは。
ちなみに「就職図鑑」という本で任天堂の紹介がされているが、某サード社員によると
「SFC時代にロイヤリティのピンハネで儲けた会社、でも、あそこが一番業界のことを
考えているかも」と言う風に書かれていた。
ちなみに、SCEは「業界の外来魚、初対面でちゃん付けする奴ら」だそうです。
（外来魚のいい悪いはこの際スルーでヨロ）
すでに上層部は一新されたし、GCでも一応はサードを考えた設計にしたことを
強調しているあたり、かなり変わったのでは。
ちなみに「就職図鑑」という本で任天堂の紹介がされているが、某サード社員によると
「SFC時代にロイヤリティのピンハネで儲けた会社、でも、あそこが一番業界のことを
考えているかも」と言う風に書かれていた。
ちなみに、SCEは「業界の外来魚、初対面でちゃん付けする奴ら」だそうです。
（外来魚のいい悪いはこの際スルーでヨロ）
>>116
任天堂は、据置トップの座から滑り降りて以後、明らかに研ぎ澄まされてるよ。
もともとセカンドも含めたら、開発ラインの数は桁違いなんだし、その上外れ率が少なくなってる。
サードがアレに張り合おうってのはちょっとかわいそう。
任天堂は、据置トップの座から滑り降りて以後、明らかに研ぎ澄まされてるよ。
もともとセカンドも含めたら、開発ラインの数は桁違いなんだし、その上外れ率が少なくなってる。
サードがアレに張り合おうってのはちょっとかわいそう。
SCEは寄生虫だろ、寄生虫
巣くって甘い汁だけ吸ってトンズラ
ゲーム業界をどうこうしようという意思はなく
それがどうなろうと知ったこっちゃないのさ
巣くって甘い汁だけ吸ってトンズラ
ゲーム業界をどうこうしようという意思はなく
それがどうなろうと知ったこっちゃないのさ
120 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 20:22:32 ID:SQY/W+qg
121 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 20:37:15 ID:MTtc0Umm
PS3の開発は今までと桁違いの費用を考えると失敗は許されない。
だったら普及しているDSでゲームを作りつつ
お付き合いでもお金かけずにレボでも作りつつ
PS3を様子見というのが会社的にベターな選択。
逆に、普及すると思ってPSPでゲームを作りつつ
PS3のゲームも作っているところはやばい。
PS3も普及しなかったら会社の存亡に係わる。
リスクを減らすためには任天堂にも目を向けなければならない。
だったら普及しているDSでゲームを作りつつ
お付き合いでもお金かけずにレボでも作りつつ
PS3を様子見というのが会社的にベターな選択。
逆に、普及すると思ってPSPでゲームを作りつつ
PS3のゲームも作っているところはやばい。
PS3も普及しなかったら会社の存亡に係わる。
リスクを減らすためには任天堂にも目を向けなければならない。
と言うか、去年の年末から今年にかけて市場のソフト占有率
任天堂が6割行きそうなんだが
ここから、分捕る努力しないサードはアホだろ？
任天堂が6割行きそうなんだが
ここから、分捕る努力しないサードはアホだろ？
123 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 20:45:17 ID:HaT8xljN
任天堂１社だけでのｿﾌﾄ販売数を鑑みれば、
雑魚が四の五の言う立場にないことくらい分からないのだろうか？
雑魚が四の五の言う立場にないことくらい分からないのだろうか？
レボもサードが充実したら買うよ。
いくら任天堂のゲームが面白くてね。
６４は優れたハードだった。でも任天堂だけで飽きた。
いくら任天堂のゲームが面白くてね。
６４は優れたハードだった。でも任天堂だけで飽きた。
任天堂がDSみたいにいっぱいソフトだすのならサードなしでも売れるだろうね
126 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 20:57:14 ID:Ao1gISr7
PS3は開発費高騰で失敗は許されないと言うが、財布はひとつしかない以上
売れないソフトは出てくる。「全部名作全部ヒット」はかつて任天堂が64で
やろうとして失敗した道。
売れないソフトは出てくる。「全部名作全部ヒット」はかつて任天堂が64で
やろうとして失敗した道。
127 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 20:58:14 ID:h8MnDgxt
レボもクイズゲー専用機になりそうだな・・・
限りなく実現してたよ。＞全部名作全部ヒット
ソフト数が少ないっていうデメリットの方が圧倒的に大きかったけど。
64でハズレは本当に少ない。ないとは言わないけど。
失敗成功で言えば失敗かもしらんけど、任天堂は相変わらずガッチリ
稼いでたみたいだし。
ソフト数が少ないっていうデメリットの方が圧倒的に大きかったけど。
64でハズレは本当に少ない。ないとは言わないけど。
失敗成功で言えば失敗かもしらんけど、任天堂は相変わらずガッチリ
稼いでたみたいだし。
新機軸、定番、続編、大作と揃いつつあるＤＳにあと一つ必要なのはオタゲー。
いらねえと言う声があるのは理解しているが俺の血中の厨房菌がそれを求めている事に違いは無い。
中小サードが食い込む余地があるのはこのジャンル。
いらねえと言う声があるのは理解しているが俺の血中の厨房菌がそれを求めている事に違いは無い。
中小サードが食い込む余地があるのはこのジャンル。
ミニゲーで煽れなくなったら今度はクイズゲーか。
ＤＳのゲームは脳トレ系意外ＣＭ見るのは、
聖剣とケロロ軍曹、後ドラえもんくらいか。
聖剣とケロロ軍曹、後ドラえもんくらいか。
サード殺しといて何言ってんだろ
ここで救世主の松下が3DO復古ですよ
134 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 21:15:32 ID:j5r/bpeT
枯れた技術の低性能
ソフト一本一万円弱
サード殺しの超自己中
任天堂独占状態の方が遥かに酷いだろｗ
ソフト一本一万円弱
サード殺しの超自己中
任天堂独占状態の方が遥かに酷いだろｗ
135 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 21:16:29 ID:MTtc0Umm
ソニーはどうしたんだろう。保守的なゲームが多すぎる。
ローグやゲンジは面白いのだろうが、
最近のソニーはゲームユーザーしか見てない。
PSの頃はパラッパやIQなど新しくて魅力的で
誰にでもできるゲームが多く、実際に売れてた。
ハードメーカーは常に新しい顧客を開拓し続けるべきだ。
ソニーはPSで成功しPS2、PSPで失敗した。
任天堂は64とGCで失敗し、DSで成功した。
ローグやゲンジは面白いのだろうが、
最近のソニーはゲームユーザーしか見てない。
PSの頃はパラッパやIQなど新しくて魅力的で
誰にでもできるゲームが多く、実際に売れてた。
ハードメーカーは常に新しい顧客を開拓し続けるべきだ。
ソニーはPSで成功しPS2、PSPで失敗した。
任天堂は64とGCで失敗し、DSで成功した。
♪夕刊フジを読みながら、老いぼれてくのはゴメンだ！
ブルーハーツの歌が頭をよぎったが、今のＤＳはブルーハーツの「旅人」に通じる。
♪
世界のてっぺんに辿り着けるぜ。
アイデアたっぷり
やり方バッチリ
強烈なインパクト
第一印象でみんな幸せになっちゃうような。
ブルーハーツの歌が頭をよぎったが、今のＤＳはブルーハーツの「旅人」に通じる。
♪
世界のてっぺんに辿り着けるぜ。
アイデアたっぷり
やり方バッチリ
強烈なインパクト
第一印象でみんな幸せになっちゃうような。
138 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 21:22:35 ID:MTtc0Umm
>>136
ローグギャラクシーは面白いのだろうけどと仮定で言ってる。
この場合、本当に面白いのかどうかを問題にしているのではなく
保守的なゲームの一例で言ってる。
勿論、この手のゲームはハードの普及に必要不可欠であることは理解している。
ローグギャラクシーは面白いのだろうけどと仮定で言ってる。
この場合、本当に面白いのかどうかを問題にしているのではなく
保守的なゲームの一例で言ってる。
勿論、この手のゲームはハードの普及に必要不可欠であることは理解している。
いい加減サード殺しとか恥ずかしいからやめとけ
サードが潰れまくったのはSCEでも任天堂のせいでもない
サードに生き残る力がなかっただけだろ
サードが潰れまくったのはSCEでも任天堂のせいでもない
サードに生き残る力がなかっただけだろ
任天堂はセカンドパーティ戦略で、サードパーティにもお金が回る
ようにしてるんだから全然「サード殺し」じゃないやね。
ようにしてるんだから全然「サード殺し」じゃないやね。
仮定にしてもｸﾞｷﾞｬｰはちと酷いな・・・
まあね今月出た戦国無双２とか、
まだまだ充分サードも面白い。
つまんないサードは潰れるだろ。
まだまだ充分サードも面白い。
つまんないサードは潰れるだろ。
このスレを読んでると、任天堂とガチで必死に良いソフト作ろうとする
サードが復活しそうで体が熱くなった。
怠け癖のついたサードはせいぜい愚痴をこぼしていればいいよ。
サードが復活しそうで体が熱くなった。
怠け癖のついたサードはせいぜい愚痴をこぼしていればいいよ。
サードが弱くなったら任天堂が独占する。
それにストップをかけるためまたサードが強くなる。
源平合戦みたいなもんだ。
それでもレボが勝つとは言い切れないけど。
それにストップをかけるためまたサードが強くなる。
源平合戦みたいなもんだ。
それでもレボが勝つとは言い切れないけど。
>>143
本当はリッジの枠だったレースゲーにGTを持ってきて、リッジシリーズを凋落させたり、何度も失敗してるけどドラクエ、FFに次ぐ定番RPGシリーズを出そうとしたり、SCEのやってることも結構エグイ。
GT以外は当たってないだけ。
毎年年末に出してたリッジが途切れたのはGTのせいだよな。
PS立ち上げの功労者なのに。
本当はリッジの枠だったレースゲーにGTを持ってきて、リッジシリーズを凋落させたり、何度も失敗してるけどドラクエ、FFに次ぐ定番RPGシリーズを出そうとしたり、SCEのやってることも結構エグイ。
GT以外は当たってないだけ。
毎年年末に出してたリッジが途切れたのはGTのせいだよな。
PS立ち上げの功労者なのに。
任天堂巨悪論がまだ続いているのか・・・
ＳＦＣ末期の価格混乱は高価格・長納期のマスクロムが主な原因で、
任天堂が好んで価格を吊り上げたわけじゃないよ。
問屋勢がゲームの目利きとして機能していれば、もっとマシだった。
しかし、問屋は任天に群がっていれば労せず美味しい立場だったので、
自浄作用が働かなかった。
だから任天は小売の販売リスクが大きくなるのを避けるため、中古販売に寛容だった。
し
かし、これがサード軽視と取られ、不満が蓄積した。
ソニーは低価格・短納期のＣＤを用い、直販体勢を敷いた。
これはＳＦＣビジネスの欠点を克服したが、原因を取り除いたわけじゃない。
肝心の「ゲームの目利きは誰がするのか」がゴッソリ抜け落ちた。
市場に投入されるソフトの種類が膨大になり、何が良作なのかが不明瞭になってしまった。
今のソニー勢、サードの不振は自業自得なのだよ。
ＳＦＣ末期の価格混乱は高価格・長納期のマスクロムが主な原因で、
任天堂が好んで価格を吊り上げたわけじゃないよ。
問屋勢がゲームの目利きとして機能していれば、もっとマシだった。
しかし、問屋は任天に群がっていれば労せず美味しい立場だったので、
自浄作用が働かなかった。
だから任天は小売の販売リスクが大きくなるのを避けるため、中古販売に寛容だった。
し
かし、これがサード軽視と取られ、不満が蓄積した。
ソニーは低価格・短納期のＣＤを用い、直販体勢を敷いた。
これはＳＦＣビジネスの欠点を克服したが、原因を取り除いたわけじゃない。
肝心の「ゲームの目利きは誰がするのか」がゴッソリ抜け落ちた。
市場に投入されるソフトの種類が膨大になり、何が良作なのかが不明瞭になってしまった。
今のソニー勢、サードの不振は自業自得なのだよ。
PSPリッジのCMが最悪だったのは覚えてる
食堂で仕事中にうつろな目で遊ぶオッサン
食券並べて卑屈に笑うオッサン
全然楽しそうじゃないんですけど
あれは嫌がらせなのか、単にセンス最悪だっただけなのか、どっちなんだろう？
食堂で仕事中にうつろな目で遊ぶオッサン
食券並べて卑屈に笑うオッサン
全然楽しそうじゃないんですけど
あれは嫌がらせなのか、単にセンス最悪だっただけなのか、どっちなんだろう？
任天堂が強いからとPS2やPSPに逃げたサードには期待しようもない。
幅広い顧客の要望に応えるのが、
勝利の道理だろ。
サードは必要不可欠。
勝利の道理だろ。
サードは必要不可欠。
任天堂をここまで強くしたのは任天堂を過酷な状況においたサードだったりするんだけどな。
積極的に助けてくれるサードがいないなら、と一人でまかなえるレベルまで成長した。
サードはいつの間にか合併しなきゃやってけないほどに落ちぶれた。
何が正しいのかってのはやっぱ時代が十年くらい経ってからじゃないと分からんね。
積極的に助けてくれるサードがいないなら、と一人でまかなえるレベルまで成長した。
サードはいつの間にか合併しなきゃやってけないほどに落ちぶれた。
何が正しいのかってのはやっぱ時代が十年くらい経ってからじゃないと分からんね。
>>150
今のサードは幅広い顧客の要望に応えているのか？
今のサードは幅広い顧客の要望に応えているのか？
>>147
でもSFC末期の任天堂のやり方は、あまり正当化できないと思う。
64初期までは企画のチェックまでやって、サードはかなりやりにくかったし。
ライブラリも用意せず、PS、SSに比べて開発もしにくかった。
かなりサード軽視だったよ。
今はSCEがPS3で似たような感じ。
PS2の立ち上げのころからそんな傾向が出てきた。
でもSFC末期の任天堂のやり方は、あまり正当化できないと思う。
64初期までは企画のチェックまでやって、サードはかなりやりにくかったし。
ライブラリも用意せず、PS、SSに比べて開発もしにくかった。
かなりサード軽視だったよ。
今はSCEがPS3で似たような感じ。
PS2の立ち上げのころからそんな傾向が出てきた。
>>153
サードだけが頼りで死にかけてるソニー勢と、
自力本願でマーケットを独占しつつある任天堂
Ｎ64とＰＳが今の状況を作ったようですな。
>>154
サードの良作があるのかどうか分からない状況で
任天はマーケットを独占しつつあるわけですね。
・・・サードって必要なのか？
サードだけが頼りで死にかけてるソニー勢と、
自力本願でマーケットを独占しつつある任天堂
Ｎ64とＰＳが今の状況を作ったようですな。
>>154
サードの良作があるのかどうか分からない状況で
任天はマーケットを独占しつつあるわけですね。
・・・サードって必要なのか？
>>153
サード軽視というより、サードの選別をしようしたんだよね。
必要のなのは力のあるサードのみ、実力のないサードは死んでもかまわないという論理。
上で企画チェックの話が出てるけど、SFC時代の膨大な数のサードでは倫理チェックが精一杯で、
細かい内容のチェックなんて物理的に不可能。だから、クソゲーを排除しようと考えていた
当時の任天堂にとってはサードと発売ソフト数を減らすことが必要だったわけだ。
その傲慢さが結果的に大失策となった。
その後、サードに頼らないビジネスモデルをすぐに構築したところがすごいが。
サード軽視というより、サードの選別をしようしたんだよね。
必要のなのは力のあるサードのみ、実力のないサードは死んでもかまわないという論理。
上で企画チェックの話が出てるけど、SFC時代の膨大な数のサードでは倫理チェックが精一杯で、
細かい内容のチェックなんて物理的に不可能。だから、クソゲーを排除しようと考えていた
当時の任天堂にとってはサードと発売ソフト数を減らすことが必要だったわけだ。
その傲慢さが結果的に大失策となった。
その後、サードに頼らないビジネスモデルをすぐに構築したところがすごいが。
>>158それはあなた一人の姿勢だろうが、
さすがにそれだけで勝てるほど甘くはないと思う。
さすがにそれだけで勝てるほど甘くはないと思う。
もうハードの勝ち負けなんて言っても仕方のない状況なんだが。
PS3がレボに勝ったとしても、SCEがサードと心中したら何にもならんでしょ。
逆に、レボはPS3に勝てなかろうが、独自に採算の取れる市場が築ければそれで良いわけで。
PS3がレボに勝ったとしても、SCEがサードと心中したら何にもならんでしょ。
逆に、レボはPS3に勝てなかろうが、独自に採算の取れる市場が築ければそれで良いわけで。
任天堂ハードではサードのソフトとが売れないからと
散々逃げ回ってきた付けだ罠。
大体、今の海外勢が高性能化についていって、
日本勢が付いていけないのも64に付いていったか
付いていかなかったかの差だよなぁ。
散々逃げ回ってきた付けだ罠。
大体、今の海外勢が高性能化についていって、
日本勢が付いていけないのも64に付いていったか
付いていかなかったかの差だよなぁ。
任天堂独裁独裁言われてるのってROM高騰が殆どの原因だろ。
ﾁｮﾆｰ独占のほうが数億倍問題ある。
というかレボ以前にDSが既に市場を支配してるわけだがｗ
ﾁｮﾆｰ独占のほうが数億倍問題ある。
というかレボ以前にDSが既に市場を支配してるわけだがｗ
サードのDQ8を作った会社が、ファーストのグギャを作ったりする
こんな世の中で｢サードのソフト」を必要以上に強調するのはいかがなものか。
こんな世の中で｢サードのソフト」を必要以上に強調するのはいかがなものか。
ファースト「うはは。ハード売れまくりんぐ」
↓
サード「でへでへ。俺たちも儲けさせてくださいよー、ファーストさーん」
↓
ファースト「よーしこいこい（でも金とるからね）。もっとガッポリもうけまくるぞ、うひゃひゃ」
↓
ファースト「あれ？何かおかしいぞ？市場にかげりが見え始めた」
↓
ファースト「わかった、原因はクソゲーだらけにある！」
↓
ファースト「クソゲー作ってんじゃねえよサード！駄目な会社は出て行け！潰れろ！」
↓
サード「なんか最近、調子のってねえ？ファースト。俺たちに責任なすりつけんなよ」
↓
黒船ファースト「えへへ、僕らのハードにきなよサードさん。ここは楽園だよ。どこかのファーストみたいにうるさい事言わないよ」
↓
黒船ファースト「うはは。ハード売れまくりんぐ」
↓
以下ループ
ただ問題は、S社から出るゲームはウンコで、N社から出るゲームは良作だと言う事なのだった
M社は海外で好調らしいが、そろそろ「あれ？何かおかしいぞ？市場にかげりが見え始めた」に突入すると思われ
↓
サード「でへでへ。俺たちも儲けさせてくださいよー、ファーストさーん」
↓
ファースト「よーしこいこい（でも金とるからね）。もっとガッポリもうけまくるぞ、うひゃひゃ」
↓
ファースト「あれ？何かおかしいぞ？市場にかげりが見え始めた」
↓
ファースト「わかった、原因はクソゲーだらけにある！」
↓
ファースト「クソゲー作ってんじゃねえよサード！駄目な会社は出て行け！潰れろ！」
↓
サード「なんか最近、調子のってねえ？ファースト。俺たちに責任なすりつけんなよ」
↓
黒船ファースト「えへへ、僕らのハードにきなよサードさん。ここは楽園だよ。どこかのファーストみたいにうるさい事言わないよ」
↓
黒船ファースト「うはは。ハード売れまくりんぐ」
↓
以下ループ
ただ問題は、S社から出るゲームはウンコで、N社から出るゲームは良作だと言う事なのだった
M社は海外で好調らしいが、そろそろ「あれ？何かおかしいぞ？市場にかげりが見え始めた」に突入すると思われ
独裁だろうが何党体勢だろうがどうでもいいよ
それぞれが良いハード良いゲームを作ってくれ
まずはそこだろ。
良いもの作らないのに独裁されたら困るってアホか。
それぞれが良いハード良いゲームを作ってくれ
まずはそこだろ。
良いもの作らないのに独裁されたら困るってアホか。
167 ：名無しさん必死だな：2006/03/12(日) 15:47:44 ID:pzttOekG
>Shaw Wu (American Technology Research, Inc.):
>あるソースによると、レヴォリューションは発売後およそ2年で新ハードウェアに置き換えられると
>されており、サードパーティもそれを前提としたソフトウェア供給計画を立てているといいます。
>HDに対応できない控えめなスペックなのはそのためで、各国のアナログ停波に合わせて
>新ハードを他社より2年以上早期に投入し巻き返しを図る戦略です。NDS LiteがNDS発売後わずか
>1年後のモデルチェンジであったように、任天堂はハードウェアのコストを最低限に抑える
>一方で、頻繁なモデルチェンジにより利益を増大させる方針に転換しました。5年間ソフト
>ウェアがリリースされる製品を$400で発売するのではなく、2年間支持される製品を$200で
>販売することにより同等かそれ以上の利益を得るというのがその目論見です。一方で、長期の
>製作期間が費やされる大作はほぼリリースの可能性を絶たれることになり、パーティゲームや
>小児向けゲームの比率がさらに拡大します。ゼルダの伝説新作などがこの傾向を示しています。
>あるソースによると、レヴォリューションは発売後およそ2年で新ハードウェアに置き換えられると
>されており、サードパーティもそれを前提としたソフトウェア供給計画を立てているといいます。
>HDに対応できない控えめなスペックなのはそのためで、各国のアナログ停波に合わせて
>新ハードを他社より2年以上早期に投入し巻き返しを図る戦略です。NDS LiteがNDS発売後わずか
>1年後のモデルチェンジであったように、任天堂はハードウェアのコストを最低限に抑える
>一方で、頻繁なモデルチェンジにより利益を増大させる方針に転換しました。5年間ソフト
>ウェアがリリースされる製品を$400で発売するのではなく、2年間支持される製品を$200で
>販売することにより同等かそれ以上の利益を得るというのがその目論見です。一方で、長期の
>製作期間が費やされる大作はほぼリリースの可能性を絶たれることになり、パーティゲームや
>小児向けゲームの比率がさらに拡大します。ゼルダの伝説新作などがこの傾向を示しています。
168 ：名無し募集中。。。：2006/03/12(日) 15:59:10 ID:OMgL8rQc
つまらないゲームしか作れないサードなんてイラネ
スクエニはドラクエとFFだけ作ってレボでだせ
スクエニはドラクエとFFだけ作ってレボでだせ
やれやれまた任天堂の独裁商売か・・
なおさらゲーム脳には気をつけないと
FC、SFCの惨劇をまた繰り返すつもりか
なおさらゲーム脳には気をつけないと
FC、SFCの惨劇をまた繰り返すつもりか
170 ：名無しさん必死だな：2006/03/12(日) 16:12:06 ID:+TxH4OHv
ブームってのは怖いよね。
それだけが認められてると勘違いしちゃうんだからさ。
多種多様なゲームがあってさ、
複雑なゲームがあればこそ単純ゲームの良さも浮かび上がるんだろうに
ブームになってる程だからってそればかりに目がいくのは
浅はかではないかね？
>>167
互換性が確保されても性能が違えば
ソフトのクオリティの基準をどこに持っていけばいいのかあやふやになる訳だが。
NDSの様に単純ゲーばかりにするなら話はわかるけど。
それだけが認められてると勘違いしちゃうんだからさ。
多種多様なゲームがあってさ、
複雑なゲームがあればこそ単純ゲームの良さも浮かび上がるんだろうに
ブームになってる程だからってそればかりに目がいくのは
浅はかではないかね？
>>167
互換性が確保されても性能が違えば
ソフトのクオリティの基準をどこに持っていけばいいのかあやふやになる訳だが。
NDSの様に単純ゲーばかりにするなら話はわかるけど。
171 ：名無しさん必死だな：2006/03/12(日) 16:13:47 ID:YQsfnbps
現在据え置きのソニー独占で、世間で言われてるところの「アタリショック」を繰り返してますw
PS2もブームで売ったような物だよな
今が最高の稼ぎ時だったはずなのに
何故か業界はしぼんで行く一方
今が最高の稼ぎ時だったはずなのに
何故か業界はしぼんで行く一方
173 ：名無しさん必死だな：2006/03/12(日) 16:16:41 ID:+C+XxPGx
ピコーン
＿ （ｍ） ＿
|ミ|
／ .｀´ ＼
／妊_娠＼
. |/-O-O-ヽ|
6| . : )'e'( : . |9
｀‐-＝-‐ '∩
（つ 丿
<＿＿ ノ
レ
そうだ！ ↓
ゲーム機が一般人に売れるときには必ずブームみたいな状況になるからな。
ＦＣ然り。
ＳＦＣ然り。
ＰＳ然り。
ＰＳ２然り。
逆にブームを巻き起こせなかった数々のハードは海の藻屑。
ＦＣ然り。
ＳＦＣ然り。
ＰＳ然り。
ＰＳ２然り。
逆にブームを巻き起こせなかった数々のハードは海の藻屑。
DCも一瞬だけブーム起こせそうな雰囲気だったのにな
ブームを維持できないハードは負け組みになる可能性高いね
ブームを維持できないハードは負け組みになる可能性高いね
FC・SFCの時の任天堂の「独裁」と、DSの今の「独走」状態を意図的に混同してないか、この記事？
ハードホルダーとして政治力を行使すること（FC・SFC)と、
サードと同じ目線のソフトメーカーとして他を圧倒すること（DS)は全然意味が違うだろ。
ましてイワッチに変ってからは随分外向けに開いた体制になってるのに。
ハードホルダーとして政治力を行使すること（FC・SFC)と、
サードと同じ目線のソフトメーカーとして他を圧倒すること（DS)は全然意味が違うだろ。
ましてイワッチに変ってからは随分外向けに開いた体制になってるのに。
セガはゲーセンのプロだから
筐体なんかみたらすごい
筐体なんかみたらすごい
179 ：名無しさん必死だな：2006/03/12(日) 16:41:45 ID:fjaVdnoY
組長は引退してるんだから任天独裁に戻っても昔とは違うんじゃねーの
>>56
全然映画のCGレベルじゃないですよ？
大体全ての動きにモーションブラーが入ってない時点でせいぜいいいとこ
SF巨大生物の島(1961年)と同レベルですよ。
人形がストップモーションで動いているなものですよ。
全然映画のCGレベルじゃないですよ？
大体全ての動きにモーションブラーが入ってない時点でせいぜいいいとこ
SF巨大生物の島(1961年)と同レベルですよ。
人形がストップモーションで動いているなものですよ。
ブーム、ブームって言ってるけど
それ以前に任天堂は相当広い範囲にソフトをばらまいたこと
今もばらまき続けてることを考えた方が良い
サードが竿を一本だけ垂らしてる中
任天堂は釣り堀の至る所に竿を垂らしてるんだよな
で、どれかが当たったら一気に釣り上げると
それ以前に任天堂は相当広い範囲にソフトをばらまいたこと
今もばらまき続けてることを考えた方が良い
サードが竿を一本だけ垂らしてる中
任天堂は釣り堀の至る所に竿を垂らしてるんだよな
で、どれかが当たったら一気に釣り上げると
昔はたけしの挑戦状やスペランカーみたいなクソゲーも愛せたが
最近のクソゲーを愛せないのはなんでだろうか。
あの圧倒的なオラオラ感をもったクソゲーが懐かしい。
メーカーがオラオラ感だしまくって中身が超クソゲー。
今もクソゲーは変わらない気がするがなぜ愛せないのかわからない。
最近のクソゲーを愛せないのはなんでだろうか。
あの圧倒的なオラオラ感をもったクソゲーが懐かしい。
メーカーがオラオラ感だしまくって中身が超クソゲー。
今もクソゲーは変わらない気がするがなぜ愛せないのかわからない。
>>181
＞それ以前に任天堂は相当広い範囲にソフトをばらまいたこと
それが、多様化
＞サードが竿を一本だけ垂らしてる中
サードはPS2という釣堀のRPGと言う魚だけに一極集中、乱獲に継ぐ乱獲で釣堀自体を破壊しつづけている。
＞任天堂は釣り堀の至る所に竿を垂らしてるんだよな
それが、多様化
＞それ以前に任天堂は相当広い範囲にソフトをばらまいたこと
それが、多様化
＞サードが竿を一本だけ垂らしてる中
サードはPS2という釣堀のRPGと言う魚だけに一極集中、乱獲に継ぐ乱獲で釣堀自体を破壊しつづけている。
＞任天堂は釣り堀の至る所に竿を垂らしてるんだよな
それが、多様化
>>182
思うんだけど、
当時のゲームってのは今から思えばクオリティ的にどれもこれもクソゲーだったというか
ドングリの背比べ程度の差しかなかったんです。
でも、そういうクソゲーの中にも少しだけ変わったヤツがいて、
そいつらはクソゲーであることを何ら恥じていなかったんですよ。
だから、「圧倒的なオラオラ感」を感じることが出来たのです。
でも、今のゲームってのはクオリティの時点で圧倒的な格差が出来てますから
中にはクソゲーであることを恥じていないヤツがいたとしても
その格差故にスルーされるだけの結果となっているのです。
思うんだけど、
当時のゲームってのは今から思えばクオリティ的にどれもこれもクソゲーだったというか
ドングリの背比べ程度の差しかなかったんです。
でも、そういうクソゲーの中にも少しだけ変わったヤツがいて、
そいつらはクソゲーであることを何ら恥じていなかったんですよ。
だから、「圧倒的なオラオラ感」を感じることが出来たのです。
でも、今のゲームってのはクオリティの時点で圧倒的な格差が出来てますから
中にはクソゲーであることを恥じていないヤツがいたとしても
その格差故にスルーされるだけの結果となっているのです。
マスコミは、現在のソニー独裁政権を絶対叩かないね。
特にフジなんて、ソニーと繋がり深いし、
何処までが報道で、何処までが工作なのか分かりません。
どうせPS3でマスコミは一斉プロパガンダやるんだろうね。
特にフジなんて、ソニーと繋がり深いし、
何処までが報道で、何処までが工作なのか分かりません。
どうせPS3でマスコミは一斉プロパガンダやるんだろうね。
マスゴミもそろそろ本当の事を気付いてほしいな。
>>186
気づいててやってるから性質悪いのさ
気づいててやってるから性質悪いのさ
恥を知れ、恥を
夕刊フジ必死だな。
このような、マスコミの市場工作って、許されるの？
このような、マスコミの市場工作って、許されるの？
まあ因果応報ってことなのかな？
じゃなきゃ、ハードが移行するほどサードに逃げられるはずないしな。
じゃなきゃ、ハードが移行するほどサードに逃げられるはずないしな。
夕刊フジ ゲーム/デジタルエンタメ 2006年分の過去記事
2006.03.01
ＤＳ絶好調も「任天堂独裁は避けたい」のホンネ
2006.02.23
スクウェア・エニックスの強みは出版事業の成功にあり
2006.02.21
堀江容疑者、テレビゲーム進出も狙っていた？
2006.02.17
ニンテンドーＤＳ Ｌｉｔｅ、早すぎた登場のワケ
2006.02.15
「ニンテンドーＤＳ Ｌｉｔｅ」買います
ニンテンドーＤＳ Ｌｉｔｅにウェブブラウザーソフトとワンセグ受信用周辺機器登場！
2006.03.01
ＤＳ絶好調も「任天堂独裁は避けたい」のホンネ
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堀江容疑者、テレビゲーム進出も狙っていた？
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ニンテンドーＤＳ Ｌｉｔｅ、早すぎた登場のワケ
2006.02.15
「ニンテンドーＤＳ Ｌｉｔｅ」買います
ニンテンドーＤＳ Ｌｉｔｅにウェブブラウザーソフトとワンセグ受信用周辺機器登場！
2006.01.29
賞品を「ニンテンドーＤＳ Ｌｉｔｅ」に変更します
2006.01.27
森永卓郎「脳を鍛える」―「大人のＤＳトレーニング」挑戦記―（４）
2006.01.23
ニンテンドーＤＳ、強さのヒミツは？
2006.01.20
森永卓郎「脳を鍛える」―「大人のＤＳトレーニング」挑戦記―（３）
2006.01.13
森永卓郎「脳を鍛える」―「大人のＤＳトレーニング」挑戦記―（２）
2006.01.07
「ＤＳトレーニング挑戦記」でＤＳやミクロ本体をプレゼント！
森永卓郎「脳を鍛える」―「大人のＤＳトレーニング」挑戦記―（１）
果たしてフジはどっちの株を買い込んでるんだろうね。
賞品を「ニンテンドーＤＳ Ｌｉｔｅ」に変更します
2006.01.27
森永卓郎「脳を鍛える」―「大人のＤＳトレーニング」挑戦記―（４）
2006.01.23
ニンテンドーＤＳ、強さのヒミツは？
2006.01.20
森永卓郎「脳を鍛える」―「大人のＤＳトレーニング」挑戦記―（３）
2006.01.13
森永卓郎「脳を鍛える」―「大人のＤＳトレーニング」挑戦記―（２）
2006.01.07
「ＤＳトレーニング挑戦記」でＤＳやミクロ本体をプレゼント！
森永卓郎「脳を鍛える」―「大人のＤＳトレーニング」挑戦記―（１）
果たしてフジはどっちの株を買い込んでるんだろうね。
大口の広告主様だからNDSのニュース書くときもさりげなくPSPも人気あるように書かなきゃいかんのです
198 ：名無しさん必死だな：2006/03/17(金) 00:39:21 ID:a8K1X8Bx
独裁のメリットはありません
ちょっとスレ違いだけど、今回のハード戦争は
実質、据え置き機の生き残りをかけた戦いになるんじゃない？
携帯機やケータイの性能が上がってきてる分
そっちにユーザーが移ってくんじゃないかな。利便性高いし
まあ、サードからしたら、利幅の問題で据え置き重視は
変わらないかもしれんけど。
でも、今年1番伸びるのは確実にDSだろうし
年末のラインナップによっては、PS3もレボもDSに飲まれる
可能性があるんだよなー
個人的にはPS3やレボよりも
任天堂の思惑以上に売れてしまったDSを見て
GBA2をどういう製品にしてくるかがスゲー楽しみ
実質、据え置き機の生き残りをかけた戦いになるんじゃない？
携帯機やケータイの性能が上がってきてる分
そっちにユーザーが移ってくんじゃないかな。利便性高いし
まあ、サードからしたら、利幅の問題で据え置き重視は
変わらないかもしれんけど。
でも、今年1番伸びるのは確実にDSだろうし
年末のラインナップによっては、PS3もレボもDSに飲まれる
可能性があるんだよなー
個人的にはPS3やレボよりも
任天堂の思惑以上に売れてしまったDSを見て
GBA2をどういう製品にしてくるかがスゲー楽しみ
kusony製楽曲付きウィルスCD(RootkitCD)まとめWiki
http://plasticdreams.tm.land.to/sonyrootkit/
粗妊豚GKの親玉発狂豚クタクタの歴史
http://nurseangel.fc2web.com/psp/index.html
ｹﾞﾊ板で対立を煽るﾁｮﾆｰゲートキーパー(GKﾌﾞﾘ)のメモ
http://urapera.sakura.ne.jp/memo2/001/1218_gatekeeper.htm
裏金使った振動コントローラ特許訴訟裁判でソニーが黒星
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0603/13/news068.html
糞ﾆｰ祭り
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/1030/
http://plasticdreams.tm.land.to/sonyrootkit/
粗妊豚GKの親玉発狂豚クタクタの歴史
http://nurseangel.fc2web.com/psp/index.html
ｹﾞﾊ板で対立を煽るﾁｮﾆｰゲートキーパー(GKﾌﾞﾘ)のメモ
http://urapera.sakura.ne.jp/memo2/001/1218_gatekeeper.htm
裏金使った振動コントローラ特許訴訟裁判でソニーが黒星
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0603/13/news068.html
糞ﾆｰ祭り
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/1030/
>>何とか頑張って欲しいのだが
サード頼みのPS3がこんな風に思われてたら駄目だろ
何とか頑張らないといけないのだが
じゃないと
というか、この他力本願なサードはどこなんだろう
サード頼みのPS3がこんな風に思われてたら駄目だろ
何とか頑張らないといけないのだが
じゃないと
というか、この他力本願なサードはどこなんだろう
202 ：名無しさん必死だな：2006/03/22(水) 04:14:20 ID:+Xl9QKEq
これでレボ買わないことに決まったな
205 ：名無しさん必死だな：2006/03/22(水) 05:32:06 ID:uTwDlHp2
>>199
それは無いんでない？
DS自体が流行ってる訳じゃなくて
「脳を鍛える～」が流行ってるんだからさ。
現実、脳鍛え系ソフトが出る前のDSは鳴かず飛ばずだったし
しかも、受けたのが飽きっぽい「普段ゲームをしない」大人達だもん。
それは無いんでない？
DS自体が流行ってる訳じゃなくて
「脳を鍛える～」が流行ってるんだからさ。
現実、脳鍛え系ソフトが出る前のDSは鳴かず飛ばずだったし
しかも、受けたのが飽きっぽい「普段ゲームをしない」大人達だもん。
ぶつ森の売り上げ見てから言おうな
はいはい森森
206につっかかってるようになってしまったorz
209 ：名無しさん必死だな：2006/03/22(水) 05:46:03 ID:ALE2eRMI
米国の地上波TV放送が日本より2年早い2009年初頭にデジタルへ移行完了
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20051205AT2M0301G04122005.html
2011年アナログTV放送終了シール貼付け開始 (日本)
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051024/dpa.htm
| 認めなきゃ ｜ |
＼＿ 現実を。 ｜ | HDTVなんて普及しない！
――--､..,＼__ ＿／ ＼
:::::::,-‐､,‐､ヽ. )ノ ｳﾌｰﾌ ￣￣＼__ ＿／￣￣￣
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､ *／￣￣￣￣＼ )ノ
／. ` ' ● ' ﾆ ､ （ 人任天堂命_） * ｳﾌｰﾌ 妊娠の15年前のTV
ニ ＿_ｌ＿_＿ノ + |彡ヽ―◎-◎-| ＿＿＿＿＿↓
/￣ ＿ | i （９ (､ ,) ） +.＿＿ i＼＿＿＿＿＼
|(￣`' ）/ / ,.. | ∴） ３ ） ／○.／| | i| ========|
`ー---―' / '（__ ） ＼＿＿＿＿_ノ .|￣￣| .|～|i i|.≒ ≒◎B|
====（ i）==::::／ * ( つ∞O |・・・・|／ |＼i|___|＿■＿| ＼
:/ ヽ:::i と＿)_)＼＿／￣￣ | .|￣￣￣￣￣￣|
>>209
GK乙
GK乙
DSははじめから売れてたはずだが。
一時期の不振を救ったのが脳トレ系なのは確かだが。
一時期の不振を救ったのが脳トレ系なのは確かだが。
>>205
しかし、そのハードが全部中古行きや処分されるならともかく、
その後、近くの年下の連中に譲られ移っていく可能性も考えると、
ハードが売れている状況自体は、やはり可能性を秘めているとも言える。
しかし、そのハードが全部中古行きや処分されるならともかく、
その後、近くの年下の連中に譲られ移っていく可能性も考えると、
ハードが売れている状況自体は、やはり可能性を秘めているとも言える。
214 ：名無しさん必死だな：2006/03/24(金) 19:49:34 ID:Ha0RvGzY
215 ：名無しさん必死だな：2006/03/24(金) 20:03:25 ID:XlUkszWP
三社くらいでバランスの取れた市場がベストだと思うし、任天堂がどの位置だろうが構わない。
ただ、その中にSCEは要らない・・・。
ただ、その中にSCEは要らない・・・。
215はセガファン
217 ：名無しさん必死だな：2006/03/24(金) 20:55:48 ID:E6mbeJkB
SFCからPSを選択したのは英断だった
PSからPS2への移行は仕方がなかった
さて、ここで久しぶりに選択の機会が生まれた
俺はPS2と一部のPCゲーしか買わないゲーマーだが
任天堂に勝って欲しいと思うよ
そうしないと日本のゲーム業界が死ぬと思うから
あと、任天堂のサードは売れないとか言ってる馬鹿は
自分達の擁護しているメーカーが売れるためどんな努力をしてきたか言ってみろ
開発者のオナニー垂れ流してるんじゃねーよ、特に最近のスクエニ
PSからPS2への移行は仕方がなかった
さて、ここで久しぶりに選択の機会が生まれた
俺はPS2と一部のPCゲーしか買わないゲーマーだが
任天堂に勝って欲しいと思うよ
そうしないと日本のゲーム業界が死ぬと思うから
あと、任天堂のサードは売れないとか言ってる馬鹿は
自分達の擁護しているメーカーが売れるためどんな努力をしてきたか言ってみろ
開発者のオナニー垂れ流してるんじゃねーよ、特に最近のスクエニ
ダージュオブケルベロスを発売日に買った俺としては
スクエニのソフトの売り上げが激減しても全く不思議に思わないし
これっぽっちも哀れだとか可哀想だと思わないな
スクエニのソフトの売り上げが激減しても全く不思議に思わないし
これっぽっちも哀れだとか可哀想だと思わないな
PS3が勝っても任天堂が勝っても次世代以降、日本が世界市場に置いてかれるのは必至。
ゲームの中心は日本なんていってられるのも今が限界だよ。
ゲームの中心は日本なんていってられるのも今が限界だよ。
いやそれならそもそも360が勝ってるだろ
日本市場と海外市場はもう別々の道歩くんだって。
和ゲーは日本でしか受けないし、洋ゲーは日本だけは受けない。
和ゲーは日本でしか受けないし、洋ゲーは日本だけは受けない。
>>221
ニンテン犬、マリカ、欧米でミリオン以上販売。
ニンテン犬、マリカ、欧米でミリオン以上販売。
223 ：名無しさん必死だな：2006/03/25(土) 03:23:13 ID:g+MxOClb
GC世界最下位。
レボはGCの世界最下位から脱出できるのか？
【PS2・Xbox・GCの累計販売台数】（ファミ通集計 2004年まで 単位：万台）
http://www.famitsu.com/game/news/2005/05/23/103,1116813132,39534,0,0.html
PS2 Xbox GC
日本 1657 46 361
北米 2880 1290 990
欧州 2280 480 360
――――――――――――
合計 6817 1816 1711
レボはGCの世界最下位から脱出できるのか？
【PS2・Xbox・GCの累計販売台数】（ファミ通集計 2004年まで 単位：万台）
http://www.famitsu.com/game/news/2005/05/23/103,1116813132,39534,0,0.html
PS2 Xbox GC
日本 1657 46 361
北米 2880 1290 990
欧州 2280 480 360
――――――――――――
合計 6817 1816 1711
何で今更GCの話をしてるの？しかも2004年の．．．
GKは昔の記事が好きなんだよ 許してやれ
226 ：名無しさん必死だな：2006/03/25(土) 14:00:13 ID:g+MxOClb
スマン。
リンク先見れば分かるが、2005年を含めた集計は今年の5月に出るんだ。
ちょと待ってくれ。
GC世界最下位がそれで完全確定すると思うが・・・
リンク先見れば分かるが、2005年を含めた集計は今年の5月に出るんだ。
ちょと待ってくれ。
GC世界最下位がそれで完全確定すると思うが・・・
てｓｔ
何か凄い必死な方がいますね・・・ｷﾓ
任天堂の下について少しは勉強した方がいいんじゃないのか？
下手に規模が大きい所は、「任天堂が頼むなら出してやろう」くらいの考えで、プライドだけが高い。（売れるはずがない）
中小は任天堂ハードをお勧めしたいな。
相談すればどんなことでも親身に相談に乗ってくれる会社だと思うよ。
下手に規模が大きい所は、「任天堂が頼むなら出してやろう」くらいの考えで、プライドだけが高い。（売れるはずがない）
中小は任天堂ハードをお勧めしたいな。
相談すればどんなことでも親身に相談に乗ってくれる会社だと思うよ。
230 ：名無しさん必死だな：2006/03/27(月) 19:45:46 ID:mvZWpLgU
正直もうＤＳを買う気が失せた人の数→
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1142005097/
1 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2006/03/11(土) 00:38:17 ID:8HV30t95
１～２月中は必死に探しまわったし、手に入れようと思った
その思いは本気も本気、マジだった
でも３月２日にＬｉｔｅ白を買えなかったことで、何かが変わった
何かもうこんだけ欲しいと思って探しても手に入らないなら縁もないんだな
と、どうでも良くなった
今はあの時ほど欲しいとは思っていない
同じ気持ちの奴いるか？
2 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/03/11(土) 00:38:50 ID:dVUalNP5
GK乙
3 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/03/11(土) 00:39:04 ID:oBTlfqY+
熱は冷めやすいから仕方ない
231 ：名無しさん必死だな：2006/03/27(月) 20:09:19 ID:QQ8qfPRI
オレＧＣ持ってるしゼルダファンだけど、ＰＳ３の方が圧倒的に期待できるんだけど？
遊んだ時間と満足度で客観的にみて圧倒的にＰＳ２でしょ。
ちょいマニアックなゲームもあるし大作も沢山あって４年間本当に楽しませてくれた。
それとは対照的に６４・ＧＣと買い続けてきたが、クオリティは確実に落ちている。
それが任天堂の現実でしょ。
６４の時も新しい遊びとかいって３Ｄスティックつけて大コケしたじゃない。もう忘れた？
いや俺は６４は神ハードだと思ってるけどね。
遊んだ時間と満足度で客観的にみて圧倒的にＰＳ２でしょ。
ちょいマニアックなゲームもあるし大作も沢山あって４年間本当に楽しませてくれた。
それとは対照的に６４・ＧＣと買い続けてきたが、クオリティは確実に落ちている。
それが任天堂の現実でしょ。
６４の時も新しい遊びとかいって３Ｄスティックつけて大コケしたじゃない。もう忘れた？
いや俺は６４は神ハードだと思ってるけどね。
新しい遊びとかいってタッチパネルつけたＤＳが
客観的にみて圧倒的に絶好調なわけだが。もう忘れた？
客観的にみて圧倒的に絶好調なわけだが。もう忘れた？
>>231
概ね賛成。PS2がイマイチだったのとPS3に期待していない所以外はｗ
レボは、６４以前の任天堂のかっこよさを取り戻してくれるのではと期待してる。
独裁を避けたければ、ユーザーに驚きを与え続けるゲーム作りをしなさいと。
それ以外で小細工しても無駄。
概ね賛成。PS2がイマイチだったのとPS3に期待していない所以外はｗ
レボは、６４以前の任天堂のかっこよさを取り戻してくれるのではと期待してる。
独裁を避けたければ、ユーザーに驚きを与え続けるゲーム作りをしなさいと。
それ以外で小細工しても無駄。
234 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 08:25:00 ID:cusReDpJ
>>233
ＰＳ２がイマイチ？充実度では神ハードでしょ。君さＧＣはどうだったのさ？
ＰＳ２がイマイチ？充実度では神ハードでしょ。君さＧＣはどうだったのさ？
XBOX1よりGCはマシだろ
>>234
ソフトの販売本数はね。遊んだ時間ならややPS2＞GC.。
GCはイマイチ。文章から読みとれると思うが？
専門的なことは良く分からないんだけどPS2は、移動や画面スクロールなどは、
どのメーカーでも同じ処理をさせているんじゃないのかな。
それが良く出来たものならいいんだけど、微妙に気持ち悪いまま最後まで来た。
コントローラーに関しても初代は良く出来ていたが、６４のまねしてアナログ化したデュアルショックは、
スティックが邪魔で一気にポイントダウン、俺ボーダーラインを割った。（さらにそれに習ったGCも）
少なくとも俺の中では神ハードとは程遠い。
レボのリモコンがダメダメなら期待はずれになるだろうし、
PS3のブーメランが神コントローラーなら、神ハードになるやもしれん。
明確な方向をだしてる、レボに期待してるだけ。
スレ違いだな、このくらいで。
ソフトの販売本数はね。遊んだ時間ならややPS2＞GC.。
GCはイマイチ。文章から読みとれると思うが？
専門的なことは良く分からないんだけどPS2は、移動や画面スクロールなどは、
どのメーカーでも同じ処理をさせているんじゃないのかな。
それが良く出来たものならいいんだけど、微妙に気持ち悪いまま最後まで来た。
コントローラーに関しても初代は良く出来ていたが、６４のまねしてアナログ化したデュアルショックは、
スティックが邪魔で一気にポイントダウン、俺ボーダーラインを割った。（さらにそれに習ったGCも）
少なくとも俺の中では神ハードとは程遠い。
レボのリモコンがダメダメなら期待はずれになるだろうし、
PS3のブーメランが神コントローラーなら、神ハードになるやもしれん。
明確な方向をだしてる、レボに期待してるだけ。
スレ違いだな、このくらいで。
ただ、コントローラーの使い安さだけで見るなら断然GCだろ。正直ＰＳ２のあのスティックの位置は微妙。しっくり来ない。
安心度(耐用年数とか)もGC。未だに俺の初代FCは現役。
満足度はGC≒PS2か。ソフトに住み分けが為されてるので、主観で決めることではない。ただ主観を混ぜれば、ソフト売上ならPS2だろうが、GCにしかないブランドというのもウリにしてみればよかったのではないだろうか。
安心度(耐用年数とか)もGC。未だに俺の初代FCは現役。
満足度はGC≒PS2か。ソフトに住み分けが為されてるので、主観で決めることではない。ただ主観を混ぜれば、ソフト売上ならPS2だろうが、GCにしかないブランドというのもウリにしてみればよかったのではないだろうか。
GCはボタンが酷い
239 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 09:56:41 ID:cusReDpJ
なんか機体の事ばっかり言ってるけどさ、ハードの良し悪しは作った市場も総合的に見ての評価じゃね？？
目をそむけてるとしか思えんな～
目をそむけてるとしか思えんな～
総合的に見るとどっちも糞
GCもPS2も買わなかった人間がDSを買っているということが重要なのさっ！
>>239
君さ、って個人的感想を聞かれたと思ったからだが？>>236
ソフトについても個々ではないが触れてるつもり。
>>231も含めて、どこが「ハードの良し悪しは作った市場も総合的に見ての評価」に続いているのかと・・・。
そうなら最初から言ってくれ。どちらにせよスレ違い。
君さ、って個人的感想を聞かれたと思ったからだが？>>236
ソフトについても個々ではないが触れてるつもり。
>>231も含めて、どこが「ハードの良し悪しは作った市場も総合的に見ての評価」に続いているのかと・・・。
そうなら最初から言ってくれ。どちらにせよスレ違い。
任天堂独裁を避けたいなら任天堂ハードで任天堂より面白いソフトを作って
任天堂ハード内での任天堂のシェアを奪わないといけないと思う
任天堂ハード内での任天堂のシェアを奪わないといけないと思う
244 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 19:28:27 ID:YeW6Wr54
レボにはUE3は無い (no Unreal Engine 3 on Revolution)
ttp://www.joystiq.com/2006/03/28/heard-gdc-no-unreal-engine-3-on-revolution/
EPIC副社長はGDCのQ&Aセッションで、「Unreal Engine 3はHD非対応のレボには荷が重すぎるので、レボ向けには対応させない。レボはUnreal Engine 2(4年くらい前のエンジン)で十分だろう。」と述べた。
現在PS3とXbox 360向けに、多数の次世代ゲーム企画がUE3を使用したマルチプラットフォームタイトルとして進行しているが、それらの1つも任天堂ゲーム機には提供されないことが確定的になった。
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
)
) ／妊_娠＼ HD非対応だからってレボを差別するな！
) .|/-O-O-ヽ|
＜ 6| . : )'e'( : . |9 HDTVなんて普及しないんだよ！！
) ｀‐-＝-‐ '
) 本当にゲームを分かってるのはHD非対応の任天堂だけ！
)
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
民意は特定アジアにNO！なのにチョンシナに肩入れしてる政治家みたいだな
247 ：名無しさん必死だな：2006/03/31(金) 00:03:27 ID:4U558adQ
／ ￣￣￣ V￣￣￣ヽ
/ ヽ
/ 岩田 聡 人 ヽ
| ／ ＼ l
| ＿∠二i､ ,i二ゝ、 l
| ﾉ─（(◎)）-（(◎)）-l ﾉ レボの低性能は発売まで隠したかったが…バレたか。
l (ヽイ〃 ￣ つ ￣ ｀l_,/
ヽ(__i. u ､_＿_,､＿_ノ |_)
ヽl u -二二- ／/ Revolution's Horsepower レボの馬力
ゝ､ ＿＿＿＿ノ / http://revolution.ign.com/articles/699/699118p1.html
／/ ＼ ＿＿＿ノ＼
Studios give us the inside scoop on the clock rates for Broadway and Hollywood.
開発スタジオがブロードウェイとハリウッドの内部スクープをくれた｡
IBM "Broadway" CPU 729MHz (GC 485MHz, Xbox 733MHz, Xbox360 3.2GHz, PS3 3.2GHz)
ATI "Hollywood" GPU 243MHz (GC 162MHz, Xbox 233MHz. Xbox360 500MHz, PS3 550MHz)
"1T-SRAM" Main RAM 88MB (GC 40MB, Xbox 64MB, Xbox360 512MB, PS3 512MB)
HollywoodはGCのFlipperと同じく3MBのVRAM内蔵、プログラマブルシェーダー無し｡
斑鳩が移植できなかった時点で察してください、PS2と相性が悪いのだろう
でなければ、わざわざシェアゼロからスタートの新機種で開発しようとするはずがない
でなければ、わざわざシェアゼロからスタートの新機種で開発しようとするはずがない
つまりPS3では2Dシューティングは作っちゃ駄目らしい
えー何だよ糞
PS3売ってDC買おっと
PS3売ってDC買おっと
シューター多いな
253 ： ◆bb6OCCHf8E ：2006/04/09(日) 20:41:17 ID:hx+uGIVv
>>242
キモすぎる。自意識過剰
キモすぎる。自意識過剰
会話になっていないな
あがるぜ
257 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 20:45:12 ID:dz/tGILy
問題ないよ。今までの
GC（WWF） VS PS2（WCW）の構図が
レボ（WWEﾛｳ）VS DS(WWEｽﾏｯｸﾀﾞｳﾝ)に
変わるだけだよ。
GC（WWF） VS PS2（WCW）の構図が
レボ（WWEﾛｳ）VS DS(WWEｽﾏｯｸﾀﾞｳﾝ)に
変わるだけだよ。
259 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 20:52:17 ID:tr2e7N0m
ゲーム業界の構図
現状
DS＋PS2＝任天堂が王者
未来1
DS＋レボ＝任天堂が王者
未来2
DS＋PS3＝任天堂が王者
どっちに転んでもゲーム業界、任天堂のゲームソフトが一番売れる。
現状
DS＋PS2＝任天堂が王者
未来1
DS＋レボ＝任天堂が王者
未来2
DS＋PS3＝任天堂が王者
どっちに転んでもゲーム業界、任天堂のゲームソフトが一番売れる。
２Ｄだろうとハイビジョンでドット絵書いてあれば余裕でＰＳ３クオリティ
261 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 21:04:00 ID:UDs7QKcm
こんな事言ってるからソフトが売れないんだな
俺としてはソニーと任天堂が和解して 日和見サードを逃げ場なくして
殺して欲しいね
俺としてはソニーと任天堂が和解して 日和見サードを逃げ場なくして
殺して欲しいね
ソニーいらないだろ
かといって任天堂の傲慢な独裁政権に戻るのも困る。
SS、PS時代のような感じで競い合ってほしいんだけどな。
SS、PS時代のような感じで競い合ってほしいんだけどな。
碌なゲーム出せないくせに偉そうだな、クソサード幹部
何度見てもヘタレなサードだよなw
お前は頑張らないのかよ
お前は頑張らないのかよ
267 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 02:00:41 ID:p0J8wDew
任天堂に独裁されるのだけは嫌だからな
携帯ゲームでも任天堂のシェアが落ちて良かった
携帯ゲームでも任天堂のシェアが落ちて良かった
落ちたのか？＞任天堂シェア
逆に増えたと見るべきでは･･･
逆に増えたと見るべきでは･･･
GKって勤勉だよな。
わざわざID変わるの待ってから書き込むとはｗ
毎回ageてるから丸分りなんだけどね。
わざわざID変わるの待ってから書き込むとはｗ
毎回ageてるから丸分りなんだけどね。
ＰＳ系で粗悪なソフト乱発
ユーザーの信用なくす
ＰＳ系ソフト売れない
というのが今の現状じゃ
ユーザーの信用なくす
ＰＳ系ソフト売れない
というのが今の現状じゃ
271 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 02:13:47 ID:M1s202t0
ハードシェアとソフトシェアを混同してるから訳がわからなくなる。
少なくともソフトシェアは今年任天堂は50パーセント取るのも夢物語ではなくなってきた。
少なくともソフトシェアは今年任天堂は50パーセント取るのも夢物語ではなくなってきた。
どうせSCEはソフト屋としちゃ何の力も無いわけだから。
どうせ箱だけならば、ユーザーとしちゃソニーのように脆弱な粗悪品を平気で売り、
サポートもひどいとこじゃ無い方がいい。
現PSヲタが求めてるのも大概サードソフトなんだから、箱がソニーである必要は無いわな。
どうせ箱だけならば、ユーザーとしちゃソニーのように脆弱な粗悪品を平気で売り、
サポートもひどいとこじゃ無い方がいい。
現PSヲタが求めてるのも大概サードソフトなんだから、箱がソニーである必要は無いわな。
任天堂がトップになると傲慢な独裁に
なるってのはGK＆マスコミのイメージ操作。
だいたい任天堂が王座にいたのは十年以上前だ、
社長も変わり、サードの任天堂へのイメージも変わった。
GK的にはPS3でSCEが王座から転げ落ちるのをわかっているからこそ、
任天堂＝傲慢独裁、ベストはPSとSSが競い合ってた頃という話になる。
なるってのはGK＆マスコミのイメージ操作。
だいたい任天堂が王座にいたのは十年以上前だ、
社長も変わり、サードの任天堂へのイメージも変わった。
GK的にはPS3でSCEが王座から転げ落ちるのをわかっているからこそ、
任天堂＝傲慢独裁、ベストはPSとSSが競い合ってた頃という話になる。
傲慢独裁な任天堂が実際に何をやったかという話になると、決まって「ソフトが１万越え」とかとか言い出すのな。
本当の高騰の原因を何度突き付けられても懲りずに言い続けるのは、印象操作できれば事実と違ってもかまわないっていう方針なんだろう。
本当の高騰の原因を何度突き付けられても懲りずに言い続けるのは、印象操作できれば事実と違ってもかまわないっていう方針なんだろう。
276 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 23:55:06 ID:p0J8wDew
いまでも任天堂は分納と抱き合わせやって小売いじめてるからな
任天堂がまた独裁したら初心会復活するだろう
任天堂がまた独裁したら初心会復活するだろう
抱き合わせとかは当然のようにどこでもやってるけどな。
別に任天堂に限った話じゃねーべ。
別に任天堂に限った話じゃねーべ。
もうすでに独裁状態だと思う。
2006年3月27日～4月2日（Media Create調べ）
機種 販売台数
DSL 149,371
DS 59,903
PSP 36,943
機種 販売台数
DSL 149,371
DS 59,903
PSP 36,943
ttp://www.famicom-plaza.com/nikki/log0104.html
リピートの早いはずのＤＶＤなのに、分納されてますなｗ
ＳＦＣ時代の任天堂が傲慢だったとかを鵜呑みにするのは、如何なものかと。
リピートの早いはずのＤＶＤなのに、分納されてますなｗ
ＳＦＣ時代の任天堂が傲慢だったとかを鵜呑みにするのは、如何なものかと。
今の現状見る限りソニーの独裁の方がゲーム業界にとってはよくないね。
業界のための生き残りではなく、PS3なんてソニーの生き残りのためにしか過ぎないしね。
業界のための生き残りではなく、PS3なんてソニーの生き残りのためにしか過ぎないしね。
小売の儲けってのはソフト売上が主。
で、最もソフト売上が多いのは・・・・任天堂。
小売いじめてるとかそういう話に持ってく香具師は多いが
小売にしてみれば任天堂がいないと潰れる。
で、最もソフト売上が多いのは・・・・任天堂。
小売いじめてるとかそういう話に持ってく香具師は多いが
小売にしてみれば任天堂がいないと潰れる。
285 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 02:48:46 ID:Dvbr/352
TVに付けさせられるツッパリ棒と、１年後の妊娠
http://revolution.ign.com/articles/694/694785p1.html
ゴム紐でリモコン吊れば ∫
２時間でも楽に振れるぜ！ ∫
／￣￣￣￣＼ ∫ 妊娠の15年前の14インチTV
.（ 人任天堂命_） ∫ ↓――――
|彡ヽ―◎-◎-| ボヨヨ～ン∫ | | .＼ ＼ ﾐミ＼
.（９ (､ ,) ） ∫ . | | ＼ ＼ﾐ／|
| ∴） ３ ） ∫ . | |１４.| |￣￣~| 彡|
＼＿＿＿＿_ノ ノ＾つ＿|＿＿ ● | | . | |.1991_|彡|
.／⌒ |＼ ／|⌒＼＿／ | 8 O╋ | ＼＼ | | |ヽ￣￣~ヽ
| ￣| ￣ |＿_／⌒￣￣￣￣ |＼＼| |＿＿| .|￣￣￣|
|＿_| |・ ヽ__| |＼ | .| REVO.|
| ｜ |・ ） ●～～ヽ|＿＿＿|
| ｜ |・ ） ツッパリ棒センサー↑
＿_）三三[国]三三） リモコン振り回したのを検知
286 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 04:09:50 ID:g4zqKK5H
任天堂が据え置きで天下取ったらシェアはどうなるんだろうなあ
今でさえＰＳ２を含めた全ハードでソフトシェアが５０％突破という異常事態。
今でさえＰＳ２を含めた全ハードでソフトシェアが５０％突破という異常事態。
事実じゃん。
任天堂は恩顧の初心会と結びついて独占流通体制を築き、問屋を優遇しマージンを圧倒的に多くすることで価格高騰
一次問屋から仕入れられる大手量販店と地方の二次問屋、三次問屋経由となる地方の小規模店とでは
大きな価格差を生むことになった。初心会体制が崩壊するＮ６４期まで、この状態が続いた。
任天堂は恩顧の初心会と結びついて独占流通体制を築き、問屋を優遇しマージンを圧倒的に多くすることで価格高騰
一次問屋から仕入れられる大手量販店と地方の二次問屋、三次問屋経由となる地方の小規模店とでは
大きな価格差を生むことになった。初心会体制が崩壊するＮ６４期まで、この状態が続いた。
やれやれ
まぁ、それが事実だろうがどうだろうがどうでもいい
その時期には個人の小売もいっぱいあった
現状チェーンの小売ですら潰れている
メーカーも同じ
潰れたのはＰＳ２になってから
で、任天堂がトップ張った携帯市場自体はＰＳ市場の小ささに比べれば
昔と比べて大きくなった
どっちがマシかといえば自明の理
その時期には個人の小売もいっぱいあった
現状チェーンの小売ですら潰れている
メーカーも同じ
潰れたのはＰＳ２になってから
で、任天堂がトップ張った携帯市場自体はＰＳ市場の小ささに比べれば
昔と比べて大きくなった
どっちがマシかといえば自明の理
291 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 05:57:58 ID:Dvbr/352
任天堂独裁の復活だけは嫌だな・・・
分納地獄でROMカセットの欠点を全てユーザーと小売に押し付け任天堂だけが儲けるシステム。
京都に支配される悪夢。
分納地獄でROMカセットの欠点を全てユーザーと小売に押し付け任天堂だけが儲けるシステム。
京都に支配される悪夢。
価格の高騰はROMが原因だろ？
>291
ハードだけが売れるソニー地獄の方がマシだと？
ソフト売れないってのは最悪だと思うけどね
ハードだけが売れるソニー地獄の方がマシだと？
ソフト売れないってのは最悪だと思うけどね
>292
ＳＦＣの頃ならね
石が無かったから
今となっては昔話だよ
ＳＦＣの頃ならね
石が無かったから
今となっては昔話だよ
ごくろうさまです
>>290
うんうんＧＣに付いていったところは、どこも大儲けしたよね
うんうんＧＣに付いていったところは、どこも大儲けしたよね
>>296
PS2にいる多くの下層メーカーよりは儲かったんじゃない？
PS2にいる多くの下層メーカーよりは儲かったんじゃない？
商店街が潰れたのも本屋が潰れたのもおそらくSCEのせいなんだろう。
>>298
おそらく、貴方の頭がちょっとおかしいのもSCEのせいなんだろう
おそらく、貴方の頭がちょっとおかしいのもSCEのせいなんだろう
301 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 06:17:29 ID:b3BdCHDi
意味不明 SFCのロムが高かったのは任天堂が割高なロムを供給してたからだよ
302 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 06:21:35 ID:sDWfWcaO
なんでPS独裁はさけなかったのかの？
むきになって上げてまで言うような事ではないよ。
ＲＯＭも任天堂の完全請負生産で、メガチップスと結びついてたからね
原価が高いのだからそれ相応の代金を払うのは当たり前じゃないのか？
無茶言うな。
無茶言うな。
原価が高いんじゃなくて、完全請負生産で独占状態だから、原価に大幅に上乗せして売りつけていたんだよ
請け負っていたのはメガチップス
請け負っていたのはメガチップス
おいおい原価まで捏造かよ
とりあえずソース出せや
原価がCD並に安くて、原価に上乗せして任天堂がウハウハだったってソースをよ。
とりあえずソース出せや
原価がCD並に安くて、原価に上乗せして任天堂がウハウハだったってソースをよ。
ＧＢやＤＳはメモリーカードいらないぶんソフト安い
もしも任天堂が独裁状態になったとして、
その責任はどこにあることになるの？
売れるハードを作ってしまった任天堂？
任天堂ハードを買ってしまったユーザー？
売れるハードを作れなかったSCE？
>>1のサードは誰が悪いと言うつもりなんだろうか？
その責任はどこにあることになるの？
売れるハードを作ってしまった任天堂？
任天堂ハードを買ってしまったユーザー？
売れるハードを作れなかったSCE？
>>1のサードは誰が悪いと言うつもりなんだろうか？
今のSCEもどうかしてるし昔の任天堂も酷かったな
任天堂に限らず独裁はいいことないよ
独裁させると一番やばいメーカーはマイクロソフトだけどな
任天堂に限らず独裁はいいことないよ
独裁させると一番やばいメーカーはマイクロソフトだけどな
任天堂やSCEの独裁云々よりも、ただ単にサードがダメになってきたからだろ？
312 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 14:29:14 ID:Dvbr/352
もともと花札やら株札の卸売りで大阪の松屋町の問屋とパイプがあったから
任天堂と問屋がグルになった「初心会」で
徹底的に小売を支配する独裁システムを作ったんだよな
313 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 15:00:42 ID:JVSrrdk9
SCEは多くの小売りを倒産へと追いやったよね…(´･ω･｀)
サードが売れないならセカンドになればいいじゃない
ソフトの価格が高くなるのはサードのせいっしょ。今も昔も。
SFCの時だって大容量ROM使わないで５千円程度に抑えたソフトあったし、
今だってシンプル２０００がある。
それが主流にならないのはサードがこぞって価格が高くつく商売を追い求めてるからだろ？
ファーストに責任があるとしたらそういう風潮を規制しなかった事だけだ。
まあそれはそれで規制がどうのと批判はでるだろうが。
SFCの時だって大容量ROM使わないで５千円程度に抑えたソフトあったし、
今だってシンプル２０００がある。
それが主流にならないのはサードがこぞって価格が高くつく商売を追い求めてるからだろ？
ファーストに責任があるとしたらそういう風潮を規制しなかった事だけだ。
まあそれはそれで規制がどうのと批判はでるだろうが。
316 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 15:22:16 ID:9JC/Mugb
また250万の金のマリオ像を無視か。
>>314
オタくさいゲームを作ってオタに喜ばれたいのに、任天堂のセカンドになるとオタゲームを出しにくいものなぁ。
オタくさいゲームを作ってオタに喜ばれたいのに、任天堂のセカンドになるとオタゲームを出しにくいものなぁ。
FEだってオタ向けじゃないか
まあ完全なギャルゲーは無理かもしれんが
まあ完全なギャルゲーは無理かもしれんが
319 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 15:52:58 ID:vkwQKtn9
オタ向けに作ってるわけじゃなくて、
オタが特定部分に食いついてるだけだと思うが・・・
オタが特定部分に食いついてるだけだと思うが・・・
321 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 15:54:51 ID:TkI7P8Hv
加賀が居ないFEはつまらないし居た頃のFEに比べればヲタ向けでもない。
322 ：レボ買って１週間で妊娠は天井にゴムひもを付けるでしょう…：2006/04/14(金) 15:56:16 ID:Dvbr/352
∫
ゴム紐で吊ると楽だなぁ… ∫ リモコンを天井からゴム紐で吊るして振り回す妊娠
／￣￣￣￣＼ ∫
.（ 人任天堂命_） ∫ ――――
|彡ヽ―◎-◎-| ボヨヨ～ン.∫ | | ＼ ＼ ﾐミ＼←15年前の14ｲﾝﾁ妊娠TV
.（９ (､ ,) ） . ∫ | | ＼ ＼ﾐ／|
| ∴） ３ ） ∫ . | |１４.| |￣￣~| 彡|
＼＿＿＿＿_ノ ノ＾つ＿|＿＿ ● | |. | |.1991_|彡|
.／⌒ |＼／ |⌒＼＿／ | 8 O╋ | ＼＼ | | |ヽ￣￣~ヽ
| ￣| ￣ |＿_／⌒￣￣￣￣ |＼＼| |＿＿| .|￣￣￣|
|＿_| |・ ヽ__| |＼ | .| REVO.|
| ｜ |・ ） ●～～ヽ|＿＿＿|
＿_）三三[国]三三） ツッパリ棒センサー↑
TVに付けさせられるツッパリ棒で、振り回したリモコンを検知
ttp://revolution.ign.com/articles/694/694785p1.html
ゴム紐で吊ると楽だなぁ… ∫ リモコンを天井からゴム紐で吊るして振り回す妊娠
／￣￣￣￣＼ ∫
.（ 人任天堂命_） ∫ ――――
|彡ヽ―◎-◎-| ボヨヨ～ン.∫ | | ＼ ＼ ﾐミ＼←15年前の14ｲﾝﾁ妊娠TV
.（９ (､ ,) ） . ∫ | | ＼ ＼ﾐ／|
| ∴） ３ ） ∫ . | |１４.| |￣￣~| 彡|
＼＿＿＿＿_ノ ノ＾つ＿|＿＿ ● | |. | |.1991_|彡|
.／⌒ |＼／ |⌒＼＿／ | 8 O╋ | ＼＼ | | |ヽ￣￣~ヽ
| ￣| ￣ |＿_／⌒￣￣￣￣ |＼＼| |＿＿| .|￣￣￣|
|＿_| |・ ヽ__| |＼ | .| REVO.|
| ｜ |・ ） ●～～ヽ|＿＿＿|
＿_）三三[国]三三） ツッパリ棒センサー↑
TVに付けさせられるツッパリ棒で、振り回したリモコンを検知
ttp://revolution.ign.com/articles/694/694785p1.html
323 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 16:06:52 ID:vkwQKtn9
>>321
なんで文章の最初が「ＦＥを貶す」事なの？
貶すにしても文章の順番が普通逆だろ。ソニーの工作員？
とりあえず貼っとくか
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B2%A1%BC%A5?%AD%A1%BC%A5?%BC%A5%BA?kid=81983
なんで文章の最初が「ＦＥを貶す」事なの？
貶すにしても文章の順番が普通逆だろ。ソニーの工作員？
とりあえず貼っとくか
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B2%A1%BC%A5?%AD%A1%BC%A5?%BC%A5%BA?kid=81983
324 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 16:10:00 ID:TkI7P8Hv
>>323
加賀がいた頃のFEって全部任天堂ハードだぞ
加賀がいた頃のFEって全部任天堂ハードだぞ
加賀信者ってまだいるんだな。
ベルサガの件で死滅したと思ってたよ。
ベルサガの件で死滅したと思ってたよ。
>>324
だから移籍してエンターブレインに行って「ソニーハード」でゲーム出してるじゃねーか
ベルウィックサーガ出したころににＧＣでもＦＥが出たっけ？
その騒動にソニー社員が便乗してウザかったウザかった
だから移籍してエンターブレインに行って「ソニーハード」でゲーム出してるじゃねーか
ベルウィックサーガ出したころににＧＣでもＦＥが出たっけ？
その騒動にソニー社員が便乗してウザかったウザかった
327 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 16:15:20 ID:TkI7P8Hv
そんな細かいこと知るか。
FEのことしか興味ない。
FEのことしか興味ない。
328 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 16:18:13 ID:vkwQKtn9
なんでそこまで加賀に固執してるのに
加賀が出したゲームを知らないの？おかしいよね
加賀が出したゲームを知らないの？おかしいよね
つーか加賀はベルサガの前に
既にヒゲに切られてる。
ベルサーガは普通にＦＥのパクリゲー。
既にヒゲに切られてる。
ベルサーガは普通にＦＥのパクリゲー。
330 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 16:29:23 ID:vz9py6W2
加賀信者ってほとんどは加賀を本当に信仰してる人じゃなくてＧＫだよな
＞ベルサーガは普通にＦＥのパクリゲー。
「ベルサガ加賀ゲー最高！蒼炎クソ過ぎ！」と散々喚き散らしといて
ベルサガに加賀が参加してなかったのは笑ったよ。
「ベルサガ加賀ゲー最高！蒼炎クソ過ぎ！」と散々喚き散らしといて
ベルサガに加賀が参加してなかったのは笑ったよ。
332 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 16:39:03 ID:TkI7P8Hv
333 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 16:59:17 ID:vkwQKtn9
>>332
それがどんな関係が・・・？
少なくともお前は、加賀が居た頃のトラキア含むＦＥをプレイして
加賀が居なくなったＧＢＡ以降のＦＥもプレイしたんだろ？
なんで加賀のゲームの事も裁判の事も知らんのだ。
ってーか２ｃｈでＦＥの事を調べたら嫌でも目につくはずなのに。
それがどんな関係が・・・？
少なくともお前は、加賀が居た頃のトラキア含むＦＥをプレイして
加賀が居なくなったＧＢＡ以降のＦＥもプレイしたんだろ？
なんで加賀のゲームの事も裁判の事も知らんのだ。
ってーか２ｃｈでＦＥの事を調べたら嫌でも目につくはずなのに。
334 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 16:59:57 ID:rqHvknhw
興味ないから。
335 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 17:03:31 ID:Dvbr/352
まあ最高裁が任天堂を棄却してくれたのは
マジ良かったと思うけどな
最高裁第三小法廷（上田豊三裁判長）は12日、任天堂側の上告を退ける決定をした。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050412AT1G1203012042005.html
任天堂・今西広報室長が語る「ティアリングサーガ」訴訟
http://web.archive.org/web/20011031201916/http://www.zakzak.co.jp/gamezak/news/august/index.html
マジ良かったと思うけどな
最高裁第三小法廷（上田豊三裁判長）は12日、任天堂側の上告を退ける決定をした。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050412AT1G1203012042005.html
任天堂・今西広報室長が語る「ティアリングサーガ」訴訟
http://web.archive.org/web/20011031201916/http://www.zakzak.co.jp/gamezak/news/august/index.html
336 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 17:07:49 ID:rqHvknhw
そもそも目に付くからと言って調べるとは限らない。
例えば坂口が作ってたFFが今より多少好きだからといって
ブルドラやロスオデに期待するかと言えば大間違いである。
例えば坂口が作ってたFFが今より多少好きだからといって
ブルドラやロスオデに期待するかと言えば大間違いである。
338 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 17:10:27 ID:dygBWoYF
ゲームのこと分かってないＰＳが
据え置き独占してるほうが問題なんじゃ
据え置き独占してるほうが問題なんじゃ
340 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 17:13:46 ID:g4zqKK5H
341 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 17:18:18 ID:rqHvknhw
342 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 17:22:08 ID:Dvbr/352
>>341
で、加賀が居るほうのゲームを販売差し止めにしようとして、最高裁までゴネたんだよな。
棄却されて当然だよな任天堂。
任天堂の上告みじめな棄却！最高裁サーガ公認 Part4
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1135789308/
で、加賀が居るほうのゲームを販売差し止めにしようとして、最高裁までゴネたんだよな。
棄却されて当然だよな任天堂。
任天堂の上告みじめな棄却！最高裁サーガ公認 Part4
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1135789308/
343 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 17:26:30 ID:g4zqKK5H
FEの話はよそでやれ
346 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 17:28:46 ID:rqHvknhw
>>343
加賀が居ない今のFEは同人ゲーと同じ。
ストⅡの西山が龍虎作りたいからSNKに行くみたいな
クリエイターの流動化は昔からあったから別にいいじゃん。
でもオレが好きなのは西山ではなくてストⅡ。
FEも一緒。FEが好きなの。で加賀が居ないFEは面白くないと
思ったから文句言ってるだけ
加賀が居ない今のFEは同人ゲーと同じ。
ストⅡの西山が龍虎作りたいからSNKに行くみたいな
クリエイターの流動化は昔からあったから別にいいじゃん。
でもオレが好きなのは西山ではなくてストⅡ。
FEも一緒。FEが好きなの。で加賀が居ないFEは面白くないと
思ったから文句言ってるだけ
見事に話題逸らしに成功したな>>318
ティアリングサーガについてはもうすこし寛大な所を見せて欲しかったね
任天堂だって昔はあやしいことしてたんだから・・・
http://www2.nsknet.or.jp/~azuma/n/n0038.htm
任天堂 NINTENDO
日本の家庭用ゲームおよびゲーム機メーカー，京都。トランプや花札を販売していた。プログラムの著作権法が未整備だったこともあり，インベーダーゲームなどを無断コピー・販売したこともある。
このとき山内社長は『１社独占は良くない』とか，『遊びかたに特許はない』と言っていた。
任天堂だって昔はあやしいことしてたんだから・・・
http://www2.nsknet.or.jp/~azuma/n/n0038.htm
任天堂 NINTENDO
日本の家庭用ゲームおよびゲーム機メーカー，京都。トランプや花札を販売していた。プログラムの著作権法が未整備だったこともあり，インベーダーゲームなどを無断コピー・販売したこともある。
このとき山内社長は『１社独占は良くない』とか，『遊びかたに特許はない』と言っていた。
よ そ で や れ
なんか本当か嘘か解らないような古い話を何度も何度も蒸し返して
今自分の所でやってることをうやむやにしようとするあたりがどこかの国にそっくりだよな。
今自分の所でやってることをうやむやにしようとするあたりがどこかの国にそっくりだよな。
事実ｗ
ＮＨＫの電子立国で山内社長の『１社独占は良くない』とか，『遊びかたに特許はない』発言が流されてる
ＮＨＫの電子立国で山内社長の『１社独占は良くない』とか，『遊びかたに特許はない』発言が流されてる
352 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 18:10:27 ID:g4zqKK5H
任天堂の独裁は綺麗な独裁
まぁFEは加賀がいた頃より劣ってるかもしれん（思い出の美化も含めて）
だがISでたあとの加賀がFEを越える、または同等のゲームを作ってるとは思えない
（加賀いないけどベルサガも）
どうでもいいが、加賀は
T S 発 売 前 に 隠 居 し て る よ
で加賀の居ない残り二ヵ月で追加要素などを入れたらしい
だがISでたあとの加賀がFEを越える、または同等のゲームを作ってるとは思えない
（加賀いないけどベルサガも）
どうでもいいが、加賀は
T S 発 売 前 に 隠 居 し て る よ
で加賀の居ない残り二ヵ月で追加要素などを入れたらしい
355 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 18:14:23 ID:g4zqKK5H
356 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 18:14:53 ID:hl/QG0f1
任天堂独裁は、明治天皇の王政復古のようなもの。
本来在るべき姿。
本来在るべき姿。
任天堂の独裁なんて話がまことしやかにされる日が来るとは。
PS王朝は本当に弱ってしまったんだなあ。
PS王朝は本当に弱ってしまったんだなあ。
>>だな、
この手の話をGKがするほど、ソニーに力がなくなったと主張していることになるもんな。
PS3は絶対に失敗はないんだろ？？？
何も心配することないんじゃないか？
この手の話をGKがするほど、ソニーに力がなくなったと主張していることになるもんな。
PS3は絶対に失敗はないんだろ？？？
何も心配することないんじゃないか？
北米じゃ箱○が君臨するんだからいらぬ心配だろ。
360 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 19:42:37 ID:rqHvknhw
>>355
何が言いたいのか知りませんが今のFEはウンコですよ。
あとティアリングサーガですか？出来なんて知りませんよ。
やったことないもので。でも出来が良いならやってみたいですねえ。
そんな評判聞きませんが。
何が言いたいのか知りませんが今のFEはウンコですよ。
あとティアリングサーガですか？出来なんて知りませんよ。
やったことないもので。でも出来が良いならやってみたいですねえ。
そんな評判聞きませんが。
まだやってんのかｗ
362 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 19:43:44 ID:rqHvknhw
ああでもティアリングサーガという名前ではプレイしたくないですね。
FEと名付けてもらわないとｗ
FEと名付けてもらわないとｗ
363 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 19:47:28 ID:sFLt23Qe
ほう、そこでソフトバンクが新規参入に名乗りを挙げるわけですね
FFTとTOの関係とFEとエムブレムサーガの関係は微妙に違う。
スクウェアはちゃんとオウガ関連の版権を買ったけど、エンダーブレインはFEの版権を買ってないんだよな。
スクウェアはちゃんとオウガ関連の版権を買ったけど、エンダーブレインはFEの版権を買ってないんだよな。
FFT出たときはまだオウガの版権買ってないよ。
エムブレムサーガは何がまずいってファミ通がFEの続編とか
余計な記事書いた事。
エムブレムサーガは何がまずいってファミ通がFEの続編とか
余計な記事書いた事。
あれ、そうだっけ。
ってGBAでTO外伝がその後に出てるから、そうか。
じゃあ、やっぱりFFTはTOのパクリだな。
チョコボスタリオンがダビスタのパクリとか、チョコボレーシングがマリカのパクリとか、
あの当時のスクウェアに関しては言い出したらキリが無いから言わないだけなんじゃね？
ってGBAでTO外伝がその後に出てるから、そうか。
じゃあ、やっぱりFFTはTOのパクリだな。
チョコボスタリオンがダビスタのパクリとか、チョコボレーシングがマリカのパクリとか、
あの当時のスクウェアに関しては言い出したらキリが無いから言わないだけなんじゃね？
あの名前と
インタビューでＦＥと同じ世界ですぜってやらなければこじれてなかった
ただそれだけの話
インタビューでＦＥと同じ世界ですぜってやらなければこじれてなかった
ただそれだけの話
369 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 22:52:34 ID:S2CL6FTe
>>360
だーかーらー、パクリサーガやってねーのに
やっても居ないものとＦＥを何故比べられるんだ？
おまけに今までそのティアリングのタイトルすら知りもしなかったんだろ。
なんで今まで知りもしなかったゲームの擁護ができるの？頭おかしいんじゃねーの？
だーかーらー、パクリサーガやってねーのに
やっても居ないものとＦＥを何故比べられるんだ？
おまけに今までそのティアリングのタイトルすら知りもしなかったんだろ。
なんで今まで知りもしなかったゲームの擁護ができるの？頭おかしいんじゃねーの？
ＰＳ3がこのままじゃ終わるってのは
別に誰でも予想できる事でしょ。
別に誰でも予想できる事でしょ。
371 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 23:20:17 ID:rqHvknhw
もはや加賀がいてもいなくても変わらんというのはもう証明済み。
独裁を避けたいなら
任天堂ハードに突撃してソフトの勢いを止めないと
任天堂ばかり売れるハードとか言って逃げてる内は勝てないよ
任天堂ハードに突撃してソフトの勢いを止めないと
任天堂ばかり売れるハードとか言って逃げてる内は勝てないよ
374 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 23:30:59 ID:0xNKSY5b
サードが何を偉そうに･･･、まるで自分達の力で任天堂独裁を防げるとでも言いたげだな。
サードが糞だから任天堂が結果的に目立ってるんじゃん。
独裁を防ぐとか馬鹿じゃね？こういう発言からしてみてる方向があさってだから
任天堂に壊滅させられるんだよ。
ＰＳ３でソニーが壊滅的に負けたときにどの面下げて任天堂機で出す気だよ。
サードが糞だから任天堂が結果的に目立ってるんじゃん。
独裁を防ぐとか馬鹿じゃね？こういう発言からしてみてる方向があさってだから
任天堂に壊滅させられるんだよ。
ＰＳ３でソニーが壊滅的に負けたときにどの面下げて任天堂機で出す気だよ。
PS3の成否はサードの責任だから勝っても負けてもレボには来ないべ。
PS3がコケたからとどっかに逃げて解決できる問題じゃない。
PS3がコケたからとどっかに逃げて解決できる問題じゃない。
376 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 23:43:03 ID:0xNKSY5b
PS3で転けた時点で
参入する先を探す以前に潰れるところばかりだと思うが
ハイリスク過ぎだろあの市場は
仮に参入できても、PS市場べったりだった大半のサードにはろくなノウハウがないわけで
GCで下地を作ってきた任天堂、バンダイ、トミー、セガといった古参を押しのける力はない
ﾚボに関してはみんな同じスタートラインに立ってないんだよね
GCに参加してたメーカーに圧倒的な技術的アドバンテージがある
参入する先を探す以前に潰れるところばかりだと思うが
ハイリスク過ぎだろあの市場は
仮に参入できても、PS市場べったりだった大半のサードにはろくなノウハウがないわけで
GCで下地を作ってきた任天堂、バンダイ、トミー、セガといった古参を押しのける力はない
ﾚボに関してはみんな同じスタートラインに立ってないんだよね
GCに参加してたメーカーに圧倒的な技術的アドバンテージがある
378 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 23:50:00 ID:wDD+Kdwb
GCに参加してないメーカーなんて余り無いような･･･
かなり参加したのに負けたから方針転換でしょ。
GCのサイトの岩田コメントは泣けるよ。
かなり参加したのに負けたから方針転換でしょ。
GCのサイトの岩田コメントは泣けるよ。
なんか任天堂どうこうよりもすでに合併している会社がおおいんだけどね
つまり手遅れってことだね
つまり手遅れってことだね
>>378
言葉が足りんかったな
一見さんじゃなくって
継続的に参加し続けていてGCでのソフト作りのノウハウの蓄積のある会社
今回のﾚボはバンダイは結構有利なんじゃないかな
ああ言うコントローラーこそおもちゃ屋の本領発揮できる場だろ
言葉が足りんかったな
一見さんじゃなくって
継続的に参加し続けていてGCでのソフト作りのノウハウの蓄積のある会社
今回のﾚボはバンダイは結構有利なんじゃないかな
ああ言うコントローラーこそおもちゃ屋の本領発揮できる場だろ
バンダイとトミーだった
382 ：名無しさん：2006/04/14(金) 23:54:49 ID:o5P6aWSG
>その一方で、「スーパーファミコン全盛期のときのような、任天堂の“独裁状態”は避けたい。
>だから、ＰＳ３にはなんとか頑張ってほしいのだが」と本音もチラリ。
あれ？
対抗はＰＳＰじゃないの？ ＰＳ３？
>だから、ＰＳ３にはなんとか頑張ってほしいのだが」と本音もチラリ。
あれ？
対抗はＰＳＰじゃないの？ ＰＳ３？
383 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 23:56:14 ID:wDD+Kdwb
>>380
バンダイが発揮だってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすがにそれはない。バンダイに出来るのはキャラゲーのみ。
もしかしてたまごっちDS面白いと思ってる人？
面白さで売れたと思ってる人？
あとバンダイはベックのガンゲー以外は全て外注だから
ノウハウもクソもない
バンダイが発揮だってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすがにそれはない。バンダイに出来るのはキャラゲーのみ。
もしかしてたまごっちDS面白いと思ってる人？
面白さで売れたと思ってる人？
あとバンダイはベックのガンゲー以外は全て外注だから
ノウハウもクソもない
任天堂はSFCに30本ぐらいしかソフト出してないよな？
ニンテンドーパワーを抜いて。
ニンテンドーパワーを抜いて。
なにせ日本のサードが束になっても
任天堂の時価総額の半分だからな。
任天堂の時価総額の半分だからな。
>>383
ソフトだけじゃなく、手に持って遊ぶ超合金みたいのも出してる会社として
こういうコントローラーの扱いは他のメーカーよりうまいんじゃないか？
バンダイのソフトはそういやあんまやってないな
まあ、面白い使い方を企画できればソフトは外注でも問題なしでしょ
ソフトだけじゃなく、手に持って遊ぶ超合金みたいのも出してる会社として
こういうコントローラーの扱いは他のメーカーよりうまいんじゃないか？
バンダイのソフトはそういやあんまやってないな
まあ、面白い使い方を企画できればソフトは外注でも問題なしでしょ
387 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 00:04:48 ID:BgwrTU32
玩具メーカーは化けるかもしれんね
388 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 00:07:22 ID:wDD+Kdwb
>>386
バンダイでそんな体感モノ出てましたか？
体感モノって任天堂やセガがFC前に出してた記憶がありますが
バンダイから何か出てましたっけ？
ナムコさん、セガさん、コナミさんやザビックスさんは得意そうですが。
アーケードで色々出してますからね。
銃じゃなくてリモコンでガンシューって楽しそうだなあ
バンダイでそんな体感モノ出てましたか？
体感モノって任天堂やセガがFC前に出してた記憶がありますが
バンダイから何か出てましたっけ？
ナムコさん、セガさん、コナミさんやザビックスさんは得意そうですが。
アーケードで色々出してますからね。
銃じゃなくてリモコンでガンシューって楽しそうだなあ
マジレスで、日本で生き残れるソフトメーカーは
任天堂、キャラゲーのバンダイ スポーツのコナミ
この三大グループのみのような気がする
任天堂がホントに欲しいのは、バンダイとコナミだけだろうな
任天堂、キャラゲーのバンダイ スポーツのコナミ
この三大グループのみのような気がする
任天堂がホントに欲しいのは、バンダイとコナミだけだろうな
多くのメーカーは映像主義、重厚主義に奇形進化しすぎなんだよ。
２００kmとか３００kmとか自動車のスピードばかり追い求めて燃費とか
居住性とかを無視し続けてるようなモンだ。
そんな車はレーサーにしか必要ねえ。
２００kmとか３００kmとか自動車のスピードばかり追い求めて燃費とか
居住性とかを無視し続けてるようなモンだ。
そんな車はレーサーにしか必要ねえ。
391 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 00:11:52 ID:YtNHn9im
AM事業とセガトイズが常時黒字のセガが死ぬわけ無いでしょ。
最近サードはPSPにも結構ソフト出し始めたな
剣神ドラクエのワンピース版みたいなの出してなかったっけ？
最初からPSPに力入れてるじゃん
ミリオンクラスをあれだけ豪勢に移植してきたハードなんて今までないだろ
ただ売れてないってだけで
ミリオンクラスをあれだけ豪勢に移植してきたハードなんて今までないだろ
ただ売れてないってだけで
日経ビジネスに「PS3と心中するつもりはない」というコメントがあった。
これがサードの本音だよ。
これがサードの本音だよ。
サードの携帯機におけるヒット作は一つもPSPでてないような。
そんなもん、はじめからない
>>397
それを前提とするとPSPが勝つことはありえなかった訳ですね。
まあ私もシェアで勝つとは全くこれっぽっちも思っていませんでしたが。
前世代の勝者が次世代の勝者を決める。これが覆される事は無いでしょうし。
それを前提とするとPSPが勝つことはありえなかった訳ですね。
まあ私もシェアで勝つとは全くこれっぽっちも思っていませんでしたが。
前世代の勝者が次世代の勝者を決める。これが覆される事は無いでしょうし。
400 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 00:23:16 ID:7Pq+LQHI
>>375
ＰＳ３で駄目ならレボでも駄目だろうな
逆もまたいえるし。
サードが駄目なのはプラットホームの問題じゃないんだよ。
それに気が付いてまともにゲームを
作り直そうと思って実行し結果を出したメーカーが
任天堂のように勝ち組に変わっていけるんだろう。
ＰＳ３で駄目ならレボでも駄目だろうな
逆もまたいえるし。
サードが駄目なのはプラットホームの問題じゃないんだよ。
それに気が付いてまともにゲームを
作り直そうと思って実行し結果を出したメーカーが
任天堂のように勝ち組に変わっていけるんだろう。
任天堂以外に勝ち組ありましたか？
ああソニーですか、収益凄いですよね。
ああセガですか、CSも黒字になるわサミー分凄いわ
AMセガトイズ絶好調ですからね。
バンダイって虎の子ファーストのDVDを出すまでに追い詰められてますが。
タケシーズで数十億の損失でたらしいですし。
ああソニーですか、収益凄いですよね。
ああセガですか、CSも黒字になるわサミー分凄いわ
AMセガトイズ絶好調ですからね。
バンダイって虎の子ファーストのDVDを出すまでに追い詰められてますが。
タケシーズで数十億の損失でたらしいですし。
カプコンも追徴課税がありましたけど本業は多少回復しましたね。
スクエニさんはギリ黒字で悲しそうでした。
EAさんはリストラご苦労様でした。
マイクロさんは相変わらず稼いでますね。
オカつくさんも岡ちゃんが数千万の収入らしいから絶好調ですね。
はて･･・任天堂のようにゲームを作り直して勝ち組になった企業が見当たらない？？
おさわり探偵のあそこかな？それともナルトGC乱発のあそこかな？
後者は本業が調子良い様だが。
スクエニさんはギリ黒字で悲しそうでした。
EAさんはリストラご苦労様でした。
マイクロさんは相変わらず稼いでますね。
オカつくさんも岡ちゃんが数千万の収入らしいから絶好調ですね。
はて･･・任天堂のようにゲームを作り直して勝ち組になった企業が見当たらない？？
おさわり探偵のあそこかな？それともナルトGC乱発のあそこかな？
後者は本業が調子良い様だが。
>>374
任天堂の独裁って、ソニーが焚き付けたデマだよ。
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~ninten/mask-rom.html
ＳＦＣ末期の価格混乱は任天堂が元凶だ、と言われれば、
確かに同調しやすい雰囲気があり、ソニーがそこを上手く突いた。
価格混乱の原因は複雑な流通とコストの高い半導体ＲＯＭとされるが、
それは遠因に過ぎない。本当のヒット作はそんなものに関係なく売れるから。
真の原因は、
・ゲーム業界はそのハードが末期になると玉石混合に陥り、客が細かく割れやすいこと。
・メーカーは自社商品を少しでも目立たせるために金と時間を一層費やす傾向がある。
という2点だ。喩えるなら、ドラゴンボール的展開に陥りやすい業界といえる。
一旦パワーインフレに陥ってしまうと、ストーリー展開から脱落するキャラクターが増える。
任天は、業界をパワーインフレではなく、豊かなストーリー展開になるシステムが必要だった。
で、その役割を旧来の流通に担って欲しかったのだよ。
任天堂の独裁って、ソニーが焚き付けたデマだよ。
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~ninten/mask-rom.html
ＳＦＣ末期の価格混乱は任天堂が元凶だ、と言われれば、
確かに同調しやすい雰囲気があり、ソニーがそこを上手く突いた。
価格混乱の原因は複雑な流通とコストの高い半導体ＲＯＭとされるが、
それは遠因に過ぎない。本当のヒット作はそんなものに関係なく売れるから。
真の原因は、
・ゲーム業界はそのハードが末期になると玉石混合に陥り、客が細かく割れやすいこと。
・メーカーは自社商品を少しでも目立たせるために金と時間を一層費やす傾向がある。
という2点だ。喩えるなら、ドラゴンボール的展開に陥りやすい業界といえる。
一旦パワーインフレに陥ってしまうと、ストーリー展開から脱落するキャラクターが増える。
任天は、業界をパワーインフレではなく、豊かなストーリー展開になるシステムが必要だった。
で、その役割を旧来の流通に担って欲しかったのだよ。
半笑いで書いてそうで怖いな（w
405 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 01:02:23 ID:E1nAAcnm
341って擁護か？
407 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 01:43:09 ID:E1nAAcnm
知りもしないベルサガを勝手にＦＥの上だと決め付けてるじゃねーか
あ。そういやなんで加賀がいなくなったら「オタ向け」じゃなくなったの？
あ。そういやなんで加賀がいなくなったら「オタ向け」じゃなくなったの？
408 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 01:44:42 ID:E1nAAcnm
よーするにオタ向けじゃなくなった、という変化がみられたわけだろう
>>408
へぇ、具体的にはどんなのがなくなったの？
へぇ、具体的にはどんなのがなくなったの？
「遊びかたに特許はない」っていうのは、システムの話でしょ
マリオカートやポケモンやスマブラのパクリゲーは訴えない
エムブレムのタイトル、世界観を横取りしようとしたのが著作権問題
マリオカートやポケモンやスマブラのパクリゲーは訴えない
エムブレムのタイトル、世界観を横取りしようとしたのが著作権問題
任天自体は、自社のゲームを参考にしてもいいよ
といっているわけだが
作品自体（ブランド）をパクっていいとはいってない
といっているわけだが
作品自体（ブランド）をパクっていいとはいってない
412 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 07:58:39 ID:JsYAkegt
「結局任天堂しか売れねーよ。任天堂死ねよ」ってサードの不満が満ちてきた
PS2という任天堂がいない天国
そう思っていたときがサードにもありました。
任天堂を隔離した環境でもまるでゲームが売れないサードナサケナス。
そう思っていたときがサードにもありました。
任天堂を隔離した環境でもまるでゲームが売れないサードナサケナス。
任天堂ハードだと任天堂という強すぎるライバルがいるので
サードは任天堂がいるから売れないんだと勝手に思い込んだ結果
PS地獄に陥ったわけですな
売れねえのは詰まんないゲームばかり作ってる自分らのせいなのに…
サードは任天堂がいるから売れないんだと勝手に思い込んだ結果
PS地獄に陥ったわけですな
売れねえのは詰まんないゲームばかり作ってる自分らのせいなのに…
>>410,411
そういうのは、商品の開発に大した人月がかからなかった時代の話だよ。
玩具業界って、銛一本で鯨を取るのと変わらない。
少しでも良い漁場を見つけたら、関係者を呼び込んだ方が相乗効果があった。
（露骨なコピーは論外だが）
だが今は巨大なビジネスになってしまった以上、守らねばならない道義や倫理が
厳しくなって当然。
そういうのは、商品の開発に大した人月がかからなかった時代の話だよ。
玩具業界って、銛一本で鯨を取るのと変わらない。
少しでも良い漁場を見つけたら、関係者を呼び込んだ方が相乗効果があった。
（露骨なコピーは論外だが）
だが今は巨大なビジネスになってしまった以上、守らねばならない道義や倫理が
厳しくなって当然。
>>415
EAはプレイヤー層が任天堂ハード（と日本市場に）ぜんぜん合わないだけだろ。
スポーツ（バスケ、アメフト、サッカー、ゴルフ…しかも全部アメリカ舞台）なんて、
日本じゃ売れなくて当然だし、FPS系やRTS系もPCで遊んだほうがいいし（しかも大抵18推）。
EAはプレイヤー層が任天堂ハード（と日本市場に）ぜんぜん合わないだけだろ。
スポーツ（バスケ、アメフト、サッカー、ゴルフ…しかも全部アメリカ舞台）なんて、
日本じゃ売れなくて当然だし、FPS系やRTS系もPCで遊んだほうがいいし（しかも大抵18推）。
「任天堂のゲームしか売れない」
「任天堂のゲームはなぜ売れるか」
どちらに考えるかでそのメーカーの力量がわかるな。
「任天堂のゲームはなぜ売れるか」
どちらに考えるかでそのメーカーの力量がわかるな。
420 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 14:55:29 ID:LpzRneEd
∫
ゴム紐で吊ると楽だなぁ… ∫ ２時間は楽にリモコン振り回せる！
／￣￣￣￣＼ ∫
.（ 人任天堂命_） ∫ ―――-
|彡ヽ―◎-◎-| ボヨヨ～ン.∫ | | ＼ ＼ ﾐミ＼
.（９ (､ ,) ） . ∫ | | ＼ ＼ﾐ／|
| ∴） ３ ） ∫ . | |１４.| |￣￣~| 彡|←15年前の14ｲﾝﾁ妊娠TV
＼＿＿＿＿_ノ ノ＾つ＿|＿＿ ● | |. | |.1991_|彡|
.／⌒ |＼／ |⌒＼＿／ | 8 O╋ | ＼＼ | | |ヽ￣￣~ヽ
| ￣| ￣ |＿_／⌒￣￣￣￣ |＼＼| |＿＿| .|￣￣￣|
|＿_| |・ ヽ__| |＼ | .| REVO.|
| ｜ |・ ） ●～～ヽ|＿＿＿|
＿_）三三[国]三三） ツッパリ棒センサー↑
TVにツッパリ棒を付けてリモコンの動きを検知
ttp://www.kotaku.com/gaming/revolution/igns-revolution-dev-kit-handson-159534.php
ゴム紐で吊ると楽だなぁ… ∫ ２時間は楽にリモコン振り回せる！
／￣￣￣￣＼ ∫
.（ 人任天堂命_） ∫ ―――-
|彡ヽ―◎-◎-| ボヨヨ～ン.∫ | | ＼ ＼ ﾐミ＼
.（９ (､ ,) ） . ∫ | | ＼ ＼ﾐ／|
| ∴） ３ ） ∫ . | |１４.| |￣￣~| 彡|←15年前の14ｲﾝﾁ妊娠TV
＼＿＿＿＿_ノ ノ＾つ＿|＿＿ ● | |. | |.1991_|彡|
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|＿_| |・ ヽ__| |＼ | .| REVO.|
| ｜ |・ ） ●～～ヽ|＿＿＿|
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TVにツッパリ棒を付けてリモコンの動きを検知
ttp://www.kotaku.com/gaming/revolution/igns-revolution-dev-kit-handson-159534.php
DS絶好調で任天堂独裁、でもDS引っ張ってるのは任天堂
独裁以前にサードは何もしてないような、、、
なにもしてないのに独裁反対叫ぶのはいかがなものか
独裁以前にサードは何もしてないような、、、
なにもしてないのに独裁反対叫ぶのはいかがなものか
423 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 14:59:49 ID:0RZ870LS
あげとくか
424 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 15:03:12 ID:8cYDRY8t
ソニーをけなし、任天堂をけなし、なにもないところへ煽り放題
夕刊フジって、気持ちいいぐらいマッチポンプ手法だなｗ
夕刊フジって、気持ちいいぐらいマッチポンプ手法だなｗ
>>418
｜ω・）＜EAのスポーツゲームは北米でもGC版だけ売れてなかった・・・
｜ω・）＜EAのスポーツゲームは北米でもGC版だけ売れてなかった・・・
↑それでアメリカで絶対必須のEAスポーツにGC撤退されそうになって
GCのロイヤリティ１ドルに下げたり、マリオの版権タダで貸してEAに土下座してたね。
２頭身マリオと８頭身NBAプレーヤーが勝負するマリオバスケは不気味だった・・・
GCのロイヤリティ１ドルに下げたり、マリオの版権タダで貸してEAに土下座してたね。
２頭身マリオと８頭身NBAプレーヤーが勝負するマリオバスケは不気味だった・・・
映画かなんかであったなあ。
トゥーンキャラとNBA選手のコラボ。
あのノリかね。
トゥーンキャラとNBA選手のコラボ。
あのノリかね。
SSXマリオの出来も出さない方がマシってぐらい酷かった。
あーゆーのは1080でやってもらいたいもんだ。
あーゆーのは1080でやってもらいたいもんだ。
EAは普通に態度が気に入らない。
あそこまでふんぞり返ってる会社も他業種含めて珍しい。
あそこまでふんぞり返ってる会社も他業種含めて珍しい。
430 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 19:08:32 ID:cEUnODFB
431 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 19:12:57 ID:cEUnODFB
どうせＦＥの何処が悪いのかも
具体例一つあげられねえんだろうな。いや
それは調べれば分かるかな？
具体例一つあげられねえんだろうな。いや
それは調べれば分かるかな？
432 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 19:16:21 ID:cEUnODFB
あとオタ向けだったＦＥ＝面白い
オタ向けじゃなくなったＦＥ＝つまらない
という基準が意味分からん。その要素って
対立するものじゃねえだろ。。。
オタ向けじゃなくなったＦＥ＝つまらない
という基準が意味分からん。その要素って
対立するものじゃねえだろ。。。
どうやら低スペックだったレボ ５kHz
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1144746915/
ID:0RZ870LS
こっち見れば如何に基地外かわかりますよ。
以後スルーでいいと思う
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1144746915/
ID:0RZ870LS
こっち見れば如何に基地外かわかりますよ。
以後スルーでいいと思う
434 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 23:56:34 ID:zWBI3DAv
>>433
ダルいな
ダルいな
435 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 00:19:31 ID:uMwgeEaz
高いロムを無理やり供給は米を自由に出荷できない規制みたいなもん
自由競争になったらなったで潰れるメーカーも出てくるのは当然
任天堂が消費者の不利益になるようなことを平気でしてたのは事実だ
自由競争になったらなったで潰れるメーカーも出てくるのは当然
任天堂が消費者の不利益になるようなことを平気でしてたのは事実だ
>>428
で、マリオが出ていないPS2番は神ゲーなんだ？ｗ
で、マリオが出ていないPS2番は神ゲーなんだ？ｗ
437 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 00:25:13 ID:FUPCNjZf
ロジャーラビット
任天堂を倒す方法でもサードが団結して考えてみればいい。
任天堂独裁っていうより、
良質なソフトを供給して信頼を得てこなかったサードが、
消費者に見限られたのが本当のところだろ。
また、いつものように、パクリの知育げーを乱発して市場を細らしているしな。
勝手に野垂れ死ぬがいいよ。
良質なソフトを供給して信頼を得てこなかったサードが、
消費者に見限られたのが本当のところだろ。
また、いつものように、パクリの知育げーを乱発して市場を細らしているしな。
勝手に野垂れ死ぬがいいよ。
>>438
サードが個々に弾を撃ってもびくともしなさそうだし、
かといってありえない話ではあるが
サードが協力して一つの大砲をぶっ放しても、ポケモン一つで
「大丈夫 はね返した」的なことになりそうで困る。
サードが個々に弾を撃ってもびくともしなさそうだし、
かといってありえない話ではあるが
サードが協力して一つの大砲をぶっ放しても、ポケモン一つで
「大丈夫 はね返した」的なことになりそうで困る。
任天堂はN64の時代に力を付けてしまったからな。
サードが何百社と向かってきても揺るがないよ。
サードが何百社と向かってきても揺るがないよ。
PS2しか持ってない俺だが
PS2のゲームも完全版商法とか7,800円以上のゲームとか結構出てんじゃん
もっと安くしろよ。
こんなんじゃPS3のゲームは、7,800円から9,800円ぐらいになりそうだ。
PS2のゲームも完全版商法とか7,800円以上のゲームとか結構出てんじゃん
もっと安くしろよ。
こんなんじゃPS3のゲームは、7,800円から9,800円ぐらいになりそうだ。
>>442
もっと安く出来るよ。市販されるソフトの種類を絞ればね。
元々原価は無いに等しい。
でも、価格が高いのは開発費の高騰だけじゃなく、
玉石混合に陥って一本当たりの販売本数が激減しているため。
買ってくれる人から確実に利益を引っこ抜くしかない。
ソフトの厳選は任天堂がやろうとした戦略であり、ソニーは否定した戦略。
つまり自業自得ってこと。
もっと安く出来るよ。市販されるソフトの種類を絞ればね。
元々原価は無いに等しい。
でも、価格が高いのは開発費の高騰だけじゃなく、
玉石混合に陥って一本当たりの販売本数が激減しているため。
買ってくれる人から確実に利益を引っこ抜くしかない。
ソフトの厳選は任天堂がやろうとした戦略であり、ソニーは否定した戦略。
つまり自業自得ってこと。
444 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 04:39:56 ID:woxKpBCA
で加賀の居ない同人FE信者はまだいるのかな？
トラキアやって御覧よ。GBAとGCで出たFEが
同人作品だとわかるから。クリアーも簡単だし。
あと俺はFEが好きだからティアリングとかプレイしたことないので知らんよ。
しかし同人FEよりは加賀が関っているならマシでしょうね。
FEと名付けられてないのでプレイする気はこれっぽっちも無いが。
トラキアやって御覧よ。GBAとGCで出たFEが
同人作品だとわかるから。クリアーも簡単だし。
あと俺はFEが好きだからティアリングとかプレイしたことないので知らんよ。
しかし同人FEよりは加賀が関っているならマシでしょうね。
FEと名付けられてないのでプレイする気はこれっぽっちも無いが。
「今」酷いソニーを擁護するためには「10年前」の任天堂を誇張までして持ってこなければならない現実
10年一昔、ファミコンやってた子どもも大人になるほど前の情報で擁護
10年一昔、ファミコンやってた子どもも大人になるほど前の情報で擁護
446 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 05:01:02 ID:f82jS0CV
１０年前からやってること変わらないよな任天は。
脳トレとか流行ってよかったな、誰も予想してなかったけど。任天自身も。
でもブーム去ったら前と同じだな。
脳トレとか流行ってよかったな、誰も予想してなかったけど。任天自身も。
でもブーム去ったら前と同じだな。
447 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 05:02:10 ID:zrA8Q3+G
448 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 05:05:24 ID:fZTBo4g7
ブームすら起こせない企業ってあるよね
449 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 05:08:59 ID:Zsa16Lmy
そういえばプレステブームが去って何のとりえもなくなりそうな企業があるよね
ソニーは変わっちまったな…パラッパみたいなとっつきやすくてゲーヲタでなくても
買いたくなるようなゲームがいっぱいあったのに。ＲＰＧだってポポロみたいなどっか童話的で親しみやすくてさ。
買いたくなるようなゲームがいっぱいあったのに。ＲＰＧだってポポロみたいなどっか童話的で親しみやすくてさ。
451 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 05:10:10 ID:hBkydz8x
不具合ブームはおこした
452 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 05:13:57 ID:Zsa16Lmy
そういえばアンチソニーブームも起こしているな。現在進行形で。
しかも会社や重役、それにソニー工作員やが燃料降り注ぐから一向に盛り下がらねえ。。。
しかも会社や重役、それにソニー工作員やが燃料降り注ぐから一向に盛り下がらねえ。。。
それも核燃料級だしな
電車乗ってるとPSPやってる奴もDSやってる奴も等しく見かけるけど、
PSPやってるやつにロクなやつがおらんな。ちょっとだけ服装に気を使って
「俺はオタクじゃない」の自己主張オーラを見苦しいほど発してるデブとか
無精ひげバリバリのくたびれた背広リーマンとか、そんなんばっか。
DSは圧倒的に子供率が高くて、一人で黙々とやってたり友達3～4人ぐらいで
わきゃわきゃ騒ぎながら対戦してたりとまちまちだけど、さっき隣に
座ったけっこうカワイイOLっぽいネーちゃんがカドゥケウスやってて萌えたｗ
PSPやってるやつにロクなやつがおらんな。ちょっとだけ服装に気を使って
「俺はオタクじゃない」の自己主張オーラを見苦しいほど発してるデブとか
無精ひげバリバリのくたびれた背広リーマンとか、そんなんばっか。
DSは圧倒的に子供率が高くて、一人で黙々とやってたり友達3～4人ぐらいで
わきゃわきゃ騒ぎながら対戦してたりとまちまちだけど、さっき隣に
座ったけっこうカワイイOLっぽいネーちゃんがカドゥケウスやってて萌えたｗ
455 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 17:04:24 ID:tiRoL7sm
ＳＯＮＹ批判は良いが
オタクがどうのこうの言うのにはヘドがでる。
子供や主婦などを養っている貴重なサラリーマンを
何故そんな風に言えるのだ。彼らがいなきゃＤＳを買う資金もなくなっとるわ。
脳トレブームで主婦が食いついた。それも主婦がパラサイトしているサラリーマンのおかげだし。
オタクがどうのこうの言うのにはヘドがでる。
子供や主婦などを養っている貴重なサラリーマンを
何故そんな風に言えるのだ。彼らがいなきゃＤＳを買う資金もなくなっとるわ。
脳トレブームで主婦が食いついた。それも主婦がパラサイトしているサラリーマンのおかげだし。
偏見に満ちた発言を諭してるのかとかと思いきや、
その言葉がさらに偏見に満ち満ちていたのには笑った。
その言葉がさらに偏見に満ち満ちていたのには笑った。
458 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 17:26:59 ID:tiRoL7sm
とりあえず、>>456に同意しておく。
というより俺の頭では解析できない。
というより俺の頭では解析できない。
460 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 17:54:38 ID:tiRoL7sm
いや、同意しているなら
俺がどういう偏見を持ったか、ぐらいは説明できるんじゃ？
つーか言い忘れていたが、働いている子供や働いている主婦、それに
その働いている主婦の金が使われたのなら、それは対象外だ。
でも多くの場合、子供がＤＳ持っているのは夫のがんばりでしょ？
俺がどういう偏見を持ったか、ぐらいは説明できるんじゃ？
つーか言い忘れていたが、働いている子供や働いている主婦、それに
その働いている主婦の金が使われたのなら、それは対象外だ。
でも多くの場合、子供がＤＳ持っているのは夫のがんばりでしょ？
>460
どうだろうな
それが例え専業主婦であっても生活を守ってる限りは
同等以上の価値があるともいえるし
女房が稼ぎ多ければ旦那が家の事を全てやるべきかと言えば
又微妙だし
金銭的多寡で推し量るのは馬鹿のすること
どうだろうな
それが例え専業主婦であっても生活を守ってる限りは
同等以上の価値があるともいえるし
女房が稼ぎ多ければ旦那が家の事を全てやるべきかと言えば
又微妙だし
金銭的多寡で推し量るのは馬鹿のすること
あとニート主婦も同様な。
どのぐらい居るのかは分からんが、働いている奴を含めてると思ってるなら俺が悪かった。
どのぐらい居るのかは分からんが、働いている奴を含めてると思ってるなら俺が悪かった。
>>461
洗濯やら炊事をやってくれる子供が居たら、その子供が主婦と同程度…
稼いでいる夫と同程度の価値があると言える？あと
ニートニートと馬鹿にしている、そのニートが同じ事をやったら
主婦と同じ価値なの？そうは言われないだろ？
洗濯やら炊事をやってくれる子供が居たら、その子供が主婦と同程度…
稼いでいる夫と同程度の価値があると言える？あと
ニートニートと馬鹿にしている、そのニートが同じ事をやったら
主婦と同じ価値なの？そうは言われないだろ？
ようするに「専業主婦」というのは、特に何をしている様子も無いのに
何故か価値が高いという、魔法の言葉だね。
何故か価値が高いという、魔法の言葉だね。
お前ら脱線好きだな。
466 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 18:20:22 ID:U8xAFnU2
主婦もけっこう重労働みたいだぞ。家が広いと。
>>466
じゃあ俺の母ちゃん大変だったんだな
じゃあ俺の母ちゃん大変だったんだな
>463
完璧に出来るなら同程度の価値があるよ
ニートは又別の話
望まれる役割があるだろ？
望まれてないのにやったところで無意味とは言わないが価値は下がる
当然の話だろ
人間としての付き合いとして結婚や家族はあるんだ
価値を見出せない役割を押し付けるなんて単なる馬鹿だ
完璧に出来るなら同程度の価値があるよ
ニートは又別の話
望まれる役割があるだろ？
望まれてないのにやったところで無意味とは言わないが価値は下がる
当然の話だろ
人間としての付き合いとして結婚や家族はあるんだ
価値を見出せない役割を押し付けるなんて単なる馬鹿だ
俺の母ちゃんも、父ちゃんが凄いんで重労働だと言ってた。
470 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 18:31:00 ID:U8xAFnU2
>>469
父ちゃんの何が？
父ちゃんの何が？
話の流れからして、もちろん大きさだな
いや、重さだろう
重いとしんどいらしいからな
重いとしんどいらしいからな
重いなら上に（ｒｙ
だからこその重労働なｎ（ｒｙ
だからこその重労働なｎ（ｒｙ
いや、俺は動きだと思う
動きか
確かに動きによっては疲労しづらいだろう
だがコレはある種の快適さを求めるものだ
心地よい疲労感も良い
確かに動きによっては疲労しづらいだろう
だがコレはある種の快適さを求めるものだ
心地よい疲労感も良い
476 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 18:54:29 ID:U8xAFnU2
むしろ重労働だと思われなかったらおしまい
>>476がいいこと言った
>>464
お前みたいな子供を育ててるんだから、さぞかし重労働だろうな。
お前みたいな子供を育ててるんだから、さぞかし重労働だろうな。
>479
見れないなら専業主婦をする人とは結婚しない事
ただ、それだけの話
実際問題、お前さんは価値の無い女性と結婚したいの？
見れないなら専業主婦をする人とは結婚しない事
ただ、それだけの話
実際問題、お前さんは価値の無い女性と結婚したいの？
481 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 19:16:07 ID:++7zi8Mv
PSPに鉄拳、エーコンを投入するナムコの抵抗っぷりは異常
>>480
あの～、ニート主婦と結婚する男の方は
（妻は働かないけど自分と同程度の価値がある）と思っているから結婚するんじゃないと思うが。
だからさ
8時間労働ＶＳ数時間の家事
時間的にも労働の内容的にも
怠けているのはどちらか明白だと思うが。。
あの～、ニート主婦と結婚する男の方は
（妻は働かないけど自分と同程度の価値がある）と思っているから結婚するんじゃないと思うが。
だからさ
8時間労働ＶＳ数時間の家事
時間的にも労働の内容的にも
怠けているのはどちらか明白だと思うが。。
おいおい、結婚してから言いたまえ。
避けたいとか言って避けてるうちに、NDSは任天堂ｿﾌﾄが独裁しているようなﾊｰﾄﾞになりましたな。
そして、GC市場ではSEGAやnamcoをｾｶﾝﾄﾞ(下請)で使うような贅沢なこともやってるし。
そして、GC市場ではSEGAやnamcoをｾｶﾝﾄﾞ(下請)で使うような贅沢なこともやってるし。
>482
そういう価値観がないと結婚はしないよ
それを怠けてると考えるならお互い働けばいいだろ
旦那が専業主婦を望むならそれだけの価値を女房に見出してるんだよ
それを外から見て言うのは余計なお世話
そういう価値観がないと結婚はしないよ
それを怠けてると考えるならお互い働けばいいだろ
旦那が専業主婦を望むならそれだけの価値を女房に見出してるんだよ
それを外から見て言うのは余計なお世話
ゲハ板で政治的な価値観についてそんなに深く語るなクズ。板違いだ。
ところで、任天堂独裁は確かに嫌かもしれない。が、現状ではそれよりマシな結果がないのが事実。
クソ高いPS3なんて買いたくない。あれだけ爆死した箱がレボとシェアを二分するのも非現実的。
ところで、任天堂独裁は確かに嫌かもしれない。が、現状ではそれよりマシな結果がないのが事実。
クソ高いPS3なんて買いたくない。あれだけ爆死した箱がレボとシェアを二分するのも非現実的。
>486
悪い
いじって面白かったもんで、つい
>487
それは価値を見出してると言うんだよ
あんたは私以下の価値だけど子供が欲しいから結婚するとか言うのは
普通は人間のクズとも言う そんなの基本に考えるな
悪い
いじって面白かったもんで、つい
>487
それは価値を見出してると言うんだよ
あんたは私以下の価値だけど子供が欲しいから結婚するとか言うのは
普通は人間のクズとも言う そんなの基本に考えるな
後、いたちがいもアレなんでもうこの話題にはレスしないよ
まだやってたのかｗ
ID:tiRoL7sm の本音はこれ↓
＞それも主婦がパラサイトしているサラリーマンのおかげだし。
何をどう取り繕おうが、この末尾の一言がやつの価値観をすべて表してるよ。
そのあとに何十レスして理論武装しても無意味。
ID:tiRoL7sm の本音はこれ↓
＞それも主婦がパラサイトしているサラリーマンのおかげだし。
何をどう取り繕おうが、この末尾の一言がやつの価値観をすべて表してるよ。
そのあとに何十レスして理論武装しても無意味。
ｻﾗﾘｰﾏﾝ増税が実行されても、国民1人あたりの平均納税額を上回ることは無い。
じゃぶじゃぶ使われている税金の出どころは、高額納税者の懐だ。
じゃぶじゃぶ使われている税金の出どころは、高額納税者の懐だ。
ああ、それは言葉足らずだったな。「専業」をつけるべきだった。
ってか働けるのに働かない者は評価しない、能力がいくらあってもな。
こんな当たり前のことが何故理解できないのか苦しむんだがな。
会社では当たり前のことでそｙ？
ってか働けるのに働かない者は評価しない、能力がいくらあってもな。
こんな当たり前のことが何故理解できないのか苦しむんだがな。
会社では当たり前のことでそｙ？
それをメンタル面がどうのとか「結婚した夫が同価値と認めたら同価値になる」だとか
本人が同価値だと認めたら社会的にビルゲイツの妻はビルゲイツと同じ価値になるの？ｗ
本人が同価値だと認めたら社会的にビルゲイツの妻はビルゲイツと同じ価値になるの？ｗ
495 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 20:16:55 ID:Sh1jtmRp
てか、世界の男の偉人の妻や、まれに現れる女の偉人の夫
これは偉人と同価値か？馬鹿馬鹿しいにもほどがある
これは偉人と同価値か？馬鹿馬鹿しいにもほどがある
>>1
ソニーマンセーの詭弁。
ソニーマンセーの詭弁。
>>493
> 会社では当たり前のことでそｙ？
家庭は会社ではありません。同じ価値観で推し量れると思ったら大間違い。
詭弁はほどほどにしましょう。
ID:tiRoL7smみたいな屈折したやつが、せっかく任天堂が必死こいて
大規模マーケットを生み出したのにそれを生かせず>>1の記事抜粋みたいな
難癖をつけるんだろうな。
> 会社では当たり前のことでそｙ？
家庭は会社ではありません。同じ価値観で推し量れると思ったら大間違い。
詭弁はほどほどにしましょう。
ID:tiRoL7smみたいな屈折したやつが、せっかく任天堂が必死こいて
大規模マーケットを生み出したのにそれを生かせず>>1の記事抜粋みたいな
難癖をつけるんだろうな。
IDまで変えてご苦労なこったな。
よほど母親の愛情に飢えた人生だったんだろう。
よほど母親の愛情に飢えた人生だったんだろう。
>>498
働かざるもの？ねぇねぇ、経済企画庁が出した試算は知ってる？
平均的な専業主婦の労働は賃金にして年間300万程度の価値があるんだよ？
＃ 多少古いデータだから、いまはもっと高いかもね。
それだけのことをやってくれてるわけですよ、専業主婦の嫁さんってのは。
分からない？いかんなぁ、そんな無能なサードのようなことを言っていては。
PS2であれだけ開発しにくいって文句つけときながら、いざ開発用ミドルが
充実してきてもインタフェースがどうたらとかブチブチ文句言う手合いにそっくりだねあんた。
自分以外の人による自分への貢献は見えないんだね。
働かざるもの？ねぇねぇ、経済企画庁が出した試算は知ってる？
平均的な専業主婦の労働は賃金にして年間300万程度の価値があるんだよ？
＃ 多少古いデータだから、いまはもっと高いかもね。
それだけのことをやってくれてるわけですよ、専業主婦の嫁さんってのは。
分からない？いかんなぁ、そんな無能なサードのようなことを言っていては。
PS2であれだけ開発しにくいって文句つけときながら、いざ開発用ミドルが
充実してきてもインタフェースがどうたらとかブチブチ文句言う手合いにそっくりだねあんた。
自分以外の人による自分への貢献は見えないんだね。
どうでもいいが、お前らスレ違いだ。
どっかいけ。ｗｗｗ
どっかいけ。ｗｗｗ
軽い数時間労働・・・か。とにかくものが見えていないね。
っていうか主婦嘗めすぎだろ。自己陶酔したｸﾀのごときゴーマン発言はほどほどにしとけよ。
はよ社会に出て嫁さん見つけろ。嫁さんがいた上での認識だったら
ご愁傷様としか言いようがないけどなｗ
っていうか主婦嘗めすぎだろ。自己陶酔したｸﾀのごときゴーマン発言はほどほどにしとけよ。
はよ社会に出て嫁さん見つけろ。嫁さんがいた上での認識だったら
ご愁傷様としか言いようがないけどなｗ
金稼ぐ親父と専業主婦を比較しようというのが間違い
こいつ自分が小さいときは２４時間体制で親が世話してたとか
その程度のことも分かってないんだろうな
その程度のことも分かってないんだろうな
>>500
実は、専業主婦の仕事に金銭的価値は無い。
なぜなら、顧客が家族だけに限定されているから。
「あなたの料理はこのコストに見合わないので、改善を要求します」
もし家事を金銭で購うなら、このような指摘が入っても主婦は耐えねばならない。
客に逃げられたら終りだからね。
でも、こういう理由で客が逃げること（離婚）は法的に認められていない。
よって家族は顧客ではないため、家族を支える行為に金銭授受は発生してはならない。
実は、専業主婦の仕事に金銭的価値は無い。
なぜなら、顧客が家族だけに限定されているから。
「あなたの料理はこのコストに見合わないので、改善を要求します」
もし家事を金銭で購うなら、このような指摘が入っても主婦は耐えねばならない。
客に逃げられたら終りだからね。
でも、こういう理由で客が逃げること（離婚）は法的に認められていない。
よって家族は顧客ではないため、家族を支える行為に金銭授受は発生してはならない。
あの～、煽るだけ煽って
労働時間＋労働の楽さについて全く触れられていないようだが
とうとう人格批判のみになってしまいましたか？傲慢なのはどっちだよｗ
労働時間＋労働の楽さについて全く触れられていないようだが
とうとう人格批判のみになってしまいましたか？傲慢なのはどっちだよｗ
なんだこの流れｗ 変なことになってすまんな
でも人生において大切な認識だとは思う
でも人生において大切な認識だとは思う
あと、保育園に預ける専業主婦に価値がない事も認めるの？
兼業主婦なら仕方ないとは思うが
そういえば以前、FF8に集中したいがために、
自分の子供を親戚に預けたっつー
ちょっと信じられないブロガー（女）がいたな
自分でわざわざ晒してたんだぜ
そういえば以前、FF8に集中したいがために、
自分の子供を親戚に預けたっつー
ちょっと信じられないブロガー（女）がいたな
自分でわざわざ晒してたんだぜ
>>508
おまえだよ。
おまえだよ。
まだ、やってるのか。。。
もう終わったんじゃね？
>>508
はぁ、またソニー工作員ばりの人格批判。
はぁ、またソニー工作員ばりの人格批判。
>>514
あ、こっちだった。
あ、こっちだった。
傲慢だ、と言ったhk3kaQt3の発言内容
491 ：名無しさん必死だな ：2006/04/16(日) 20:01:42 ID:hk3kaQt3
まだやってたのかｗ
ID:tiRoL7sm の本音はこれ↓
＞それも主婦がパラサイトしているサラリーマンのおかげだし。
何をどう取り繕おうが、この末尾の一言がやつの価値観をすべて表してるよ。
そのあとに何十レスして理論武装しても無意味。
504 ：名無しさん必死だな ：2006/04/16(日) 21:24:44 ID:hk3kaQt3
軽い数時間労働・・・か。とにかくものが見えていないね。
っていうか主婦嘗めすぎだろ。自己陶酔したｸﾀのごときゴーマン発言はほどほどにしとけよ。
はよ社会に出て嫁さん見つけろ。嫁さんがいた上での認識だったら
ご愁傷様としか言いようがないけどなｗ
491 ：名無しさん必死だな ：2006/04/16(日) 20:01:42 ID:hk3kaQt3
まだやってたのかｗ
ID:tiRoL7sm の本音はこれ↓
＞それも主婦がパラサイトしているサラリーマンのおかげだし。
何をどう取り繕おうが、この末尾の一言がやつの価値観をすべて表してるよ。
そのあとに何十レスして理論武装しても無意味。
504 ：名無しさん必死だな ：2006/04/16(日) 21:24:44 ID:hk3kaQt3
軽い数時間労働・・・か。とにかくものが見えていないね。
っていうか主婦嘗めすぎだろ。自己陶酔したｸﾀのごときゴーマン発言はほどほどにしとけよ。
はよ社会に出て嫁さん見つけろ。嫁さんがいた上での認識だったら
ご愁傷様としか言いようがないけどなｗ
520 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 01:17:59 ID:2uaznPTF
なぜご愁傷様なのか。
a3ekQyuGの発言
478 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2006/04/16(日) 18:57:49 a3ekQyuG
>>464
お前みたいな子供を育ててるんだから、さぞかし重労働だろうな。
503 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2006/04/16(日) 21:13:11 a3ekQyuG
>>502
↑この餓鬼を育てた母ちゃんは大変だろうな。
だったら、外に出て働いて仕事のことだけ考えていたほうが楽だ。
514 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2006/04/16(日) 23:54:19 a3ekQyuG
>>508
おまえだよ。
478 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2006/04/16(日) 18:57:49 a3ekQyuG
>>464
お前みたいな子供を育ててるんだから、さぞかし重労働だろうな。
503 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2006/04/16(日) 21:13:11 a3ekQyuG
>>502
↑この餓鬼を育てた母ちゃんは大変だろうな。
だったら、外に出て働いて仕事のことだけ考えていたほうが楽だ。
514 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2006/04/16(日) 23:54:19 a3ekQyuG
>>508
おまえだよ。
ＧＫ連中が荒らしてるスレはここですか？
>523
いや、厨二病の人が暴れてるだけです
たとえ専業主婦でも金を稼がない限り人間としての価値が
金稼いでる旦那より低いそうな
いや、厨二病の人が暴れてるだけです
たとえ専業主婦でも金を稼がない限り人間としての価値が
金稼いでる旦那より低いそうな
>>524
金だけでなく作業量の話をしてるんだが？
例えば家業＋仕事をしている妻と仕事だけしている夫。
この場合たとえ夫の方が稼いだとしても、よほどの重労働で無い限り
悪いのは夫の方だと認めるよ？なまけているのは夫の方だからね。
しかし、なんで罵倒から離れられないの？
金だけでなく作業量の話をしてるんだが？
例えば家業＋仕事をしている妻と仕事だけしている夫。
この場合たとえ夫の方が稼いだとしても、よほどの重労働で無い限り
悪いのは夫の方だと認めるよ？なまけているのは夫の方だからね。
しかし、なんで罵倒から離れられないの？
と、こう書いたら
そういや、こうかいたらどうせ何かまた罵倒を引っさげてレスするんだろうなあ。
↓ほんの少しでいいからＧＫを反面教師にして欲しいんだが
http://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/kiben.html
侮蔑型：様々な理由をつけてひたすら相手を蔑む。根拠不明の優越感を持っている。
そういや、こうかいたらどうせ何かまた罵倒を引っさげてレスするんだろうなあ。
↓ほんの少しでいいからＧＫを反面教師にして欲しいんだが
http://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/kiben.html
侮蔑型：様々な理由をつけてひたすら相手を蔑む。根拠不明の優越感を持っている。
>526
本質的に金銭を稼いでるかどうかと
人間の価値は結婚生活に於いて無意味だから
わからないなら恋愛しろ
本質的に金銭を稼いでるかどうかと
人間の価値は結婚生活に於いて無意味だから
わからないなら恋愛しろ
>529
女房とニートを一緒にしてる時点でわかってない
とりあえず、恋愛しろ
家庭と生活とその価値についてわかるから
女房とニートを一緒にしてる時点でわかってない
とりあえず、恋愛しろ
家庭と生活とその価値についてわかるから
恋愛を具体的に語れって…。
>531
結婚生活と言うのは自分の給料のほとんどを払う価値がある
それを外側からぐだぐだ言うのは意味が無い
そもそもお前は価値が無い女性と恋愛するのか？
結婚生活と言うのは自分の給料のほとんどを払う価値がある
それを外側からぐだぐだ言うのは意味が無い
そもそもお前は価値が無い女性と恋愛するのか？
お前らいつまでやってんだよ・・・・・・・
「平等」、じゃなくて「同価値」だったか。
>>534
話題逸しに成功してる間はやめない気なんだろう
話題逸しに成功してる間はやめない気なんだろう
そういや
（専業主婦の延長線上になるが）例えば自分では何一つ仕事や家事をやろうとしない嫁が居ても
相手が許せばその人間は結婚相手と同価値。「周りがぐだぐだ言うのは意味が無い」と？
被害者自身がそれを許してるなら何も問題ないわけか？
妻に暴力振るう夫だとか夫に酷い仕打ちをする鬼嫁だとか色々いるが
殴られようが蹴られようが、極端な話腕や足を折られようが
それも相手が許しさえすればその人間と同価値で、「周りがぐだぐだ言うのは意味が無い」わけ？
（専業主婦の延長線上になるが）例えば自分では何一つ仕事や家事をやろうとしない嫁が居ても
相手が許せばその人間は結婚相手と同価値。「周りがぐだぐだ言うのは意味が無い」と？
被害者自身がそれを許してるなら何も問題ないわけか？
妻に暴力振るう夫だとか夫に酷い仕打ちをする鬼嫁だとか色々いるが
殴られようが蹴られようが、極端な話腕や足を折られようが
それも相手が許しさえすればその人間と同価値で、「周りがぐだぐだ言うのは意味が無い」わけ？
>>537
コレもツーマンセルに入る・・・・・のか？
コレもツーマンセルに入る・・・・・のか？
>>538
相手が許してるんだろ？だったら他人があれこれ言うこたぁねーやな。
俺は何も言わん。好きにせぇってこった。
もっと言ってやると、腕や足がどうたらなんていう極端な話を持ち出す時点で
すでに破綻してる。そんな極論を考えてどーする？それは「周りが
ぐだぐだ」以前に人道的にも社会的にも他者が介入してしかるべきだろーが。
嫁さんがきちっと自分の汗臭いシャツやパンツまで洗濯しメシも作ってくれて、
おまけに掃除をきちっとしてくれることがどれだけありがたいか分からんのだろうな。
給料まるごとやるとまでは言わんが、分かち合うぐらいの感謝は充分できるね。
くたびれた独身リーマンのお前には分からんようだが。GKならGKらしくせめて
クッタリで虚勢はる程度のことはしてみぃ。
相手が許してるんだろ？だったら他人があれこれ言うこたぁねーやな。
俺は何も言わん。好きにせぇってこった。
もっと言ってやると、腕や足がどうたらなんていう極端な話を持ち出す時点で
すでに破綻してる。そんな極論を考えてどーする？それは「周りが
ぐだぐだ」以前に人道的にも社会的にも他者が介入してしかるべきだろーが。
嫁さんがきちっと自分の汗臭いシャツやパンツまで洗濯しメシも作ってくれて、
おまけに掃除をきちっとしてくれることがどれだけありがたいか分からんのだろうな。
給料まるごとやるとまでは言わんが、分かち合うぐらいの感謝は充分できるね。
くたびれた独身リーマンのお前には分からんようだが。GKならGKらしくせめて
クッタリで虚勢はる程度のことはしてみぃ。
>>540
こんな酷い例（腕や足を折るという極端な行為を抜かしても）
を挙げても「結婚相手がどんなにひどかろうと周りが何もいう事は無いし、その人間の価値は結婚相手と同価値」
ってか。まさか素じゃないよね…そういうドラマみても何も思わんの？
旦那酷いなだなとか嫁さん惨いなとか。
まあ、自分の主張を通すためなら何でも言うよな…
ってかね。何回も言ってるが、
作業量に差があったら、一般的には多くの苦労をした人が称えられるべきじゃねえの？
お前が「夫婦は平等」だと思うのならな。「夫婦は不平等で良い」だと思ってるからこそ
「結婚相手がいくらなまけてようが相手が許せば全然かまわない」
とかいう馬鹿な事をいうのだろうけど。
こんな酷い例（腕や足を折るという極端な行為を抜かしても）
を挙げても「結婚相手がどんなにひどかろうと周りが何もいう事は無いし、その人間の価値は結婚相手と同価値」
ってか。まさか素じゃないよね…そういうドラマみても何も思わんの？
旦那酷いなだなとか嫁さん惨いなとか。
まあ、自分の主張を通すためなら何でも言うよな…
ってかね。何回も言ってるが、
作業量に差があったら、一般的には多くの苦労をした人が称えられるべきじゃねえの？
お前が「夫婦は平等」だと思うのならな。「夫婦は不平等で良い」だと思ってるからこそ
「結婚相手がいくらなまけてようが相手が許せば全然かまわない」
とかいう馬鹿な事をいうのだろうけど。
>541
極論出さずに素直に答えろよ
ごく普通に感謝しあってる夫婦なら問題無く同価値と認めるの？
暴力亭主だの鬼嫁だのを普通に考えるべきってんなら
知らん
極論出さずに素直に答えろよ
ごく普通に感謝しあってる夫婦なら問題無く同価値と認めるの？
暴力亭主だの鬼嫁だのを普通に考えるべきってんなら
知らん
大体、作業量ってどう考えるんだ？
子育てで24時間気が休まらなければ3倍忙しいでいいんだな？
金銭じゃないんだな？
子育てで24時間気が休まらなければ3倍忙しいでいいんだな？
金銭じゃないんだな？
最後にコレ絶対答えてね
お前さんは結婚するときに俺の方が働いてるから俺の方が価値がある
と女を口説くの？
お前さんは結婚するときに俺の方が働いてるから俺の方が価値がある
と女を口説くの？
545 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 07:04:08 ID:xGT94Iy8
まだ結婚スレが続いてたんだ
今、4人くらいと付き合っているけど、どっちが多く金出してるとか
どっちが立場上なんて、けち臭い話になったことないなあ
まあ、遊びと結婚とはちがうし、4人とも年上ばっかりだからかも
しれないけど
第三者がみる「同価値」と、二人の間の価値観が別の話
今、4人くらいと付き合っているけど、どっちが多く金出してるとか
どっちが立場上なんて、けち臭い話になったことないなあ
まあ、遊びと結婚とはちがうし、4人とも年上ばっかりだからかも
しれないけど
第三者がみる「同価値」と、二人の間の価値観が別の話
GKは朝鮮人みたいだな
任天堂は過去に（ｒｙ
任天堂は過去に（ｒｙ
夫婦の仲で上下を決めるなんて心の狭い奴だな…
>>541
> こんな酷い例（腕や足を折るという極端な行為を抜かしても）
> を挙げても「結婚相手がどんなにひどかろうと周りが何もいう事は無いし、その人間の価値は結婚相手と同価値」
> ってか。まさか素じゃないよね…そういうドラマみても何も思わんの？
お前はまず次の場所を100回読んでから書き込めｗ
>もっと言ってやると、腕や足がどうたらなんていう極端な話を持ち出す時点で
>すでに破綻してる。そんな極論を考えてどーする？それは「周りが
>ぐだぐだ」以前に人道的にも社会的にも他者が介入してしかるべきだろーが。
> こんな酷い例（腕や足を折るという極端な行為を抜かしても）
> を挙げても「結婚相手がどんなにひどかろうと周りが何もいう事は無いし、その人間の価値は結婚相手と同価値」
> ってか。まさか素じゃないよね…そういうドラマみても何も思わんの？
お前はまず次の場所を100回読んでから書き込めｗ
>もっと言ってやると、腕や足がどうたらなんていう極端な話を持ち出す時点で
>すでに破綻してる。そんな極論を考えてどーする？それは「周りが
>ぐだぐだ」以前に人道的にも社会的にも他者が介入してしかるべきだろーが。
549 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 08:05:01 ID:S98aWr4h
加齢臭がするスレだ
独裁なら兎も角、独占になりつつある訳だが…。
>>542
お互いが感謝してようがしてまいが多くの重荷を片方に背負わせ続けるような
奴に評価はされないでいい。ってか「公平に評価」したらそうなるだろう、、、
>>543
評価出来るかどうかはその作業量、質、時間による。もし8時間労働並みに
24時間働くというなら当然3倍忙しいと言えるが、そうではないのだから3倍とはいえんな。
何よりお前の言っている24時間労働すら一時的なもので、たとえその期間嫁の方が大変だとしても
それが過ぎればまたすぐに夫の方の苦労が大きくなるだろうし、。
お互いが感謝してようがしてまいが多くの重荷を片方に背負わせ続けるような
奴に評価はされないでいい。ってか「公平に評価」したらそうなるだろう、、、
>>543
評価出来るかどうかはその作業量、質、時間による。もし8時間労働並みに
24時間働くというなら当然3倍忙しいと言えるが、そうではないのだから3倍とはいえんな。
何よりお前の言っている24時間労働すら一時的なもので、たとえその期間嫁の方が大変だとしても
それが過ぎればまたすぐに夫の方の苦労が大きくなるだろうし、。
そもそも極論を抜かして「専業主婦なのに
仕事に行っている夫に家事の部分をある程度任せている」という
お前にとって普通の例を挙げても
>>相手が許してるんだろ？だったら他人があれこれ言うこたぁねーやな。
>>俺は何も言わん。好きにせぇってこった。
とお前は答えるだろうが、これって「結婚は不平等で良い。」と思っての回答だよな？
ぐだぐだはぐらかさずに普通に答えろよ。
仕事に行っている夫に家事の部分をある程度任せている」という
お前にとって普通の例を挙げても
>>相手が許してるんだろ？だったら他人があれこれ言うこたぁねーやな。
>>俺は何も言わん。好きにせぇってこった。
とお前は答えるだろうが、これって「結婚は不平等で良い。」と思っての回答だよな？
ぐだぐだはぐらかさずに普通に答えろよ。
愛は金では語れない。
借金残してるﾔｼと結婚する女だっている。俺の知り合いな
ただ、少なくとも相方の状況（体調や作業量や金銭）を
気遣うとか、最低でも、人として接する部分は必要だ。
そして、子供はそれを見て成長するものだと思うよ。
さて、話を戻すか。
>>443
確かに厳選してなきゃ、1つのゲームの質が落ちる上に、
無駄に増えるわな。
で、消費者（特にライトユーザー）が
「どれ買ったらいい？」
「わかんね」
「よくわかんねーものに8000円も出せるかよ」
「イイゲーム選ぶのめんどくせ」
ってなるわけだな。
PS時代は5,800円が主流だったしなぁ
借金残してるﾔｼと結婚する女だっている。俺の知り合いな
ただ、少なくとも相方の状況（体調や作業量や金銭）を
気遣うとか、最低でも、人として接する部分は必要だ。
そして、子供はそれを見て成長するものだと思うよ。
さて、話を戻すか。
>>443
確かに厳選してなきゃ、1つのゲームの質が落ちる上に、
無駄に増えるわな。
で、消費者（特にライトユーザー）が
「どれ買ったらいい？」
「わかんね」
「よくわかんねーものに8000円も出せるかよ」
「イイゲーム選ぶのめんどくせ」
ってなるわけだな。
PS時代は5,800円が主流だったしなぁ
556 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 22:58:10 ID:BnUeaiBb
ソフトの厳選は俺も賛成。64路線を貫くべき。
と主張したら任豚からも叩かれたよ。
俺は任天堂は常に正しいと思っている。
ソフト価格だって64の様に9800円で行くべきだった。
実際それでユーザーが慣れてくれれば開発費増大だって
吸収できたと思うし。任天堂はハード更新毎に値段を上げる戦略だったんだが
ソニーがそれを潰した。
まあ消費者からすれば安いほうがいいのだがゲームはそれくらい
価値あるものとして認識させた方が100年計画では正しいはずだ。
また大手だけにソフトメーカーを絞ればクソゲーを買う確立もかなり減るし
同じゲームを買ったことでのコミュニケーションも更に取りやすくなる。
月100本もいらないんですよ。月5～10本くらいの市場が健全じゃないかなあ。
なんだかんだで山内語録に載っている意見はほとんど正しいよ。
他社を罵倒してるのはちょっと引くけど。本質は全て山内氏が正しい。
と主張したら任豚からも叩かれたよ。
俺は任天堂は常に正しいと思っている。
ソフト価格だって64の様に9800円で行くべきだった。
実際それでユーザーが慣れてくれれば開発費増大だって
吸収できたと思うし。任天堂はハード更新毎に値段を上げる戦略だったんだが
ソニーがそれを潰した。
まあ消費者からすれば安いほうがいいのだがゲームはそれくらい
価値あるものとして認識させた方が100年計画では正しいはずだ。
また大手だけにソフトメーカーを絞ればクソゲーを買う確立もかなり減るし
同じゲームを買ったことでのコミュニケーションも更に取りやすくなる。
月100本もいらないんですよ。月5～10本くらいの市場が健全じゃないかなあ。
なんだかんだで山内語録に載っている意見はほとんど正しいよ。
他社を罵倒してるのはちょっと引くけど。本質は全て山内氏が正しい。
話題逸しの次はお得意の印象操作に出ました
558 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 23:11:18 ID:BnUeaiBb
俺間違ってるか？山内語録を何ども読んで共感してるくらいなんだが。
＞任天堂はハード更新毎に値段を上げる戦略だったんだが
560 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 23:16:11 ID:BnUeaiBb
それは普通に正しいよ。FC→SFC→64で貫く予定だった。
任天堂とソニーの真相本が沢山出てるけどその中で書かれている。
ジュンク行って軽く見てみてよ。どれでも乗ってるから。
ソニーマンセー系じゃくて比較系の書籍なら直ぐ見つかるはず。
任天堂とソニーの真相本が沢山出てるけどその中で書かれている。
ジュンク行って軽く見てみてよ。どれでも乗ってるから。
ソニーマンセー系じゃくて比較系の書籍なら直ぐ見つかるはず。
561 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 23:17:07 ID:BnUeaiBb
ちなみに仙台の駅前のイービーンズのジュンクです。
大体任天堂本は5冊くらいしかないので直ぐ見つかりますよ。
大体任天堂本は5冊くらいしかないので直ぐ見つかりますよ。
562 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 23:18:03 ID:DTxjUuzp
PSの独占も防げよ
563 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 23:18:24 ID:BnUeaiBb
ハードウェアジェネレーション毎にソフト価格を上げていく
と言う一節があったらきっと俺が立ち読みした本だと思う。
と言う一節があったらきっと俺が立ち読みした本だと思う。
564 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 23:23:06 ID:sAHyHAcb
>>1
＞その一方で、「スーパーファミコン全盛期のときのような、任天堂の“独裁状態”は避けたい。
＞だから、ＰＳ３にはなんとか頑張ってほしいのだが」
ＰＳ３にはなんとか頑張ってほしいのだが
~~~~~~~
こりゃ単に、「PS3は絶対うれない」って言いたいんじゃね？
＞その一方で、「スーパーファミコン全盛期のときのような、任天堂の“独裁状態”は避けたい。
＞だから、ＰＳ３にはなんとか頑張ってほしいのだが」
ＰＳ３にはなんとか頑張ってほしいのだが
~~~~~~~
こりゃ単に、「PS3は絶対うれない」って言いたいんじゃね？
回収 移行
価値あるものとして認識させた方が100年計画では正しいはずだ。
掴まされる確率
その分多くの人が 買うことでその人同士が話題にしやすくなる。
、
おっと、１０行目消し忘れたｗ
>>563
自分は気軽に仙台まで行ける所には住んでないんで、できれば出版社と書名を調べておいてくれないか。取り寄せるなりして読むから。問題は
＞ハードウェアジェネレーション毎にソフト価格を上げていく
これが実際に当時の任天堂の方針として表明されているのか、著者の主観にすぎないのかという点だ。
自分は気軽に仙台まで行ける所には住んでないんで、できれば出版社と書名を調べておいてくれないか。取り寄せるなりして読むから。問題は
＞ハードウェアジェネレーション毎にソフト価格を上げていく
これが実際に当時の任天堂の方針として表明されているのか、著者の主観にすぎないのかという点だ。
>>555
お前が本人だとしたら、
ものの見事に「はぐらかした」な。
いやあ人には偉そうに「絶対答えてくれ」といったのにねえｗ
ＹＥＳかＮＯかで答えられる簡単な質問だったんだが。
しかもいきなり「金」とか言い出すしｗ
まあ、自分ももうそろそろ「詰み」だと思ってたが。
お前が本人だとしたら、
ものの見事に「はぐらかした」な。
いやあ人には偉そうに「絶対答えてくれ」といったのにねえｗ
ＹＥＳかＮＯかで答えられる簡単な質問だったんだが。
しかもいきなり「金」とか言い出すしｗ
まあ、自分ももうそろそろ「詰み」だと思ってたが。
さあ、ID:bK7TpzHkがいよいよ体のいい撤退宣言始めましたｗ
＞ まあ、自分ももうそろそろ「詰み」だと思ってたが。
＞ まあ、自分ももうそろそろ「詰み」だと思ってたが。
ヒント：2ch
ｽﾚ違い
ｽﾚ違い
本当、アホな事言ってるとサードの売る隙間がなくなっちまうぞ。
あと、>>569
答えなかったのは向こうなんですが。理解できる？
答えなかったのは向こうなんですが。理解できる？
コイツにレスする意味が無いってのは解った。満場一致で
あのさぁ。このスレ違いの話題を「ＧＫの荒らし」と考えるならどちらの側にも
つかないはずだし、どちらかの側に付いた時点で「スレ違い」と
しゃべる資格はないんだよ。
つかないはずだし、どちらかの側に付いた時点で「スレ違い」と
しゃべる資格はないんだよ。
しかし、ここまで必死に話題逸ししないといけない理由って何だろうな。
サードが任天堂ハードを避けるための根拠を否定されるのがよほど都合悪いのか。
サードが任天堂ハードを避けるための根拠を否定されるのがよほど都合悪いのか。
ＧＫはお互いを話題逸らしのためとはいえ、ＧＫやらソニーやらＰＳＰやらのネタで罵るような事は無いと思うが。
その会社に雇われてるんだし。
その会社に雇われてるんだし。
ああ、まともに読んでなかったから気づかなかったが、GK発言もあったのか
>>560
＞任天堂はハード更新毎に値段を上げる戦略だったんだが
もし任天堂がシェアトップなら
FC→SFC→64
5800円→11800円→16800円？
で、
GC→レボで
21800円？→26800円？になってたと言ってるわけだ。
ハード更新ごとに値段上がるなら。
で、「任天堂独裁だったらソフトが26800円になるところだった、危なかったなー
任天堂がシェアトップ取るのはいやだなー」と。
へぇ。
＞任天堂はハード更新毎に値段を上げる戦略だったんだが
もし任天堂がシェアトップなら
FC→SFC→64
5800円→11800円→16800円？
で、
GC→レボで
21800円？→26800円？になってたと言ってるわけだ。
ハード更新ごとに値段上がるなら。
で、「任天堂独裁だったらソフトが26800円になるところだった、危なかったなー
任天堂がシェアトップ取るのはいやだなー」と。
へぇ。
>>563の読んだ本はこれかな？
http://hne-books.jp/cp-bin/shop/product_info.php?cPath=21_25&products_id=44&osCsid=0b79d074862cb6a25adf9e44dee302e4
http://hne-books.jp/cp-bin/shop/product_info.php?cPath=21_25&products_id=44&osCsid=0b79d074862cb6a25adf9e44dee302e4
>>581
そうか、それでシェアを独占したDSでは
脳を鍛える大人のDSトレーニングを2800円で出したんだな、ってアレ？
ユーザはソフトの値段が上がったハードに買い替えなきゃいいだけ。
．．．これって、まんまPS3のことだよな～
http://012.gamushara.net/game/data/ps3.jpg
そうか、それでシェアを独占したDSでは
脳を鍛える大人のDSトレーニングを2800円で出したんだな、ってアレ？
ユーザはソフトの値段が上がったハードに買い替えなきゃいいだけ。
．．．これって、まんまPS3のことだよな～
http://012.gamushara.net/game/data/ps3.jpg
スレ違いながら喋らせてもらうけどさ
>>570スレ違いの話題に答えておいて、相手にそれを禁止するだけならまだしも
>>568は話題をやめようとしていたのは>>569も言って通りなのに
なんでてめえは煽ってるんだ？てめえの目的はスレを矯正することだろ
お前が答えなきゃ終わってたんだよ。煽ってしまったら当然
相手がレスを返してきてスレ違いの話が続くのは分かりきった事だろうが。
馬鹿でも分かるその後の展開を、てめえの脳みそじゃ数レス先すら予想出来なかったのかよｗｗｗｗｗ
それとも荒らしの片方の自作自演か？住民もこんな下衆になんで味方するようなレスしてんの？
こいつの目的は自分さえ良ければスレッドがどうなろうと知った事ではないんだよ。
偽善者氏ねよ。
あとこの話題終わりな。特に>>570の目的がスレ違いの防止なら
このあと何を言われようが、この話題にゃ一言もレスするな
>>570スレ違いの話題に答えておいて、相手にそれを禁止するだけならまだしも
>>568は話題をやめようとしていたのは>>569も言って通りなのに
なんでてめえは煽ってるんだ？てめえの目的はスレを矯正することだろ
お前が答えなきゃ終わってたんだよ。煽ってしまったら当然
相手がレスを返してきてスレ違いの話が続くのは分かりきった事だろうが。
馬鹿でも分かるその後の展開を、てめえの脳みそじゃ数レス先すら予想出来なかったのかよｗｗｗｗｗ
それとも荒らしの片方の自作自演か？住民もこんな下衆になんで味方するようなレスしてんの？
こいつの目的は自分さえ良ければスレッドがどうなろうと知った事ではないんだよ。
偽善者氏ねよ。
あとこの話題終わりな。特に>>570の目的がスレ違いの防止なら
このあと何を言われようが、この話題にゃ一言もレスするな
585 ：名無しさん必死だな：2006/04/19(水) 02:55:12 ID:BC7EtfuL
いいから続きは電話でやってくれ。
で、今とっくにその任天堂独裁が再来してる訳だが、
ゲームおもろいし値段安いし、ユーザーに不満なんてないよな。
売れないサードだけだろ。
で、今とっくにその任天堂独裁が再来してる訳だが、
ゲームおもろいし値段安いし、ユーザーに不満なんてないよな。
売れないサードだけだろ。
正確には売る努力を怠り続けたサード、だな
サードはプレステに流れちまったもんな。やっぱ勝たなあかんよ、ハードが。
>>585
自演かもしれないが、本人じゃないかもしれんよ。
正直>>584には共感するところが多い。
570が自覚しているのか単なる馬鹿なのかは知らないが、
やってる事は結局荒らしに加わって押し広げているだけだわな。
自演かもしれないが、本人じゃないかもしれんよ。
正直>>584には共感するところが多い。
570が自覚しているのか単なる馬鹿なのかは知らないが、
やってる事は結局荒らしに加わって押し広げているだけだわな。
FC時代は独裁ってわけでもなかったよな？
要するにソフト自体の問題も大きいような
要するにソフト自体の問題も大きいような
>>587
せめてサードはセガサターンに行って欲しかった
せめてサードはセガサターンに行って欲しかった
多分この記事を見るに任天堂１社がハードシェアを独占すれば
独占時代になる、と言う認識だと思うけど
独占時代になる、と言う認識だと思うけど
592 ：名無しさん必死だな：2006/04/19(水) 04:12:11 ID:DWgVfdIv
既に携帯機を独占してるのにな。
携帯機ってやはり利幅の薄いセカンド市場なのだろう。
昔から携帯機では任天堂ソフトしか売れないし。
携帯機ってやはり利幅の薄いセカンド市場なのだろう。
昔から携帯機では任天堂ソフトしか売れないし。
593 ：名無しさん必死だな：2006/04/19(水) 04:24:54 ID:sKR9ARgC
ずっと前に少年漫画板で同じような光景見たけど
>>544=>>570だろうな。
この話題終わり、とか発言する割に
相手を煽って長引かせる光景なんてそっくりだったよ。多分住民の自演もしていた。
違ったのは、そいつの場合は住民の指摘に逆切れして罵倒の荒らしを浴びせた事だ。
>>544=>>570だろうな。
この話題終わり、とか発言する割に
相手を煽って長引かせる光景なんてそっくりだったよ。多分住民の自演もしていた。
違ったのは、そいつの場合は住民の指摘に逆切れして罵倒の荒らしを浴びせた事だ。
でも売れる数を把握してコスト管理もしっかりしてるサードは損してるって訳じゃないよな
損してるのはほとんどが目標ン十万とかほざいてる所だろ
損してるのはほとんどが目標ン十万とかほざいてる所だろ
>>594
デスマーチだな。はやくなんとかしないと・・・
デスマーチだな。はやくなんとかしないと・・・
>>592
歴史上、任天堂に肉薄できるレベルで携帯機にリソースを投入した
サードは存在しないのでその理屈は無意味だ。
サードが売れるソフトを用意しないのに売れてしまう市場、
そんなものは存在しない。
そもそも携帯と一般論化するならPSPで圧倒的にソフトが売れているのは
SCEとそのセカンドでないと平仄が合わない。
歴史上、任天堂に肉薄できるレベルで携帯機にリソースを投入した
サードは存在しないのでその理屈は無意味だ。
サードが売れるソフトを用意しないのに売れてしまう市場、
そんなものは存在しない。
そもそも携帯と一般論化するならPSPで圧倒的にソフトが売れているのは
SCEとそのセカンドでないと平仄が合わない。
597 ：名無しさん必死だな：2006/04/19(水) 04:38:28 ID:DWgVfdIv
>携帯機ってやはり利幅の薄いセカンド市場なのだろう。
覚えてますか？自分の書いた文章ですよ。
「実際に任天堂ソフトしか売れていない」という事実は
「携帯機ってやはり利幅の薄いセカンド市場」という主張を定義しない。
どっちにせよ「任天堂が出せばそれだけで売れる市場」もまた
存在しない。任天堂がその市場で売れるソフトを作っているだけだ
覚えてますか？自分の書いた文章ですよ。
「実際に任天堂ソフトしか売れていない」という事実は
「携帯機ってやはり利幅の薄いセカンド市場」という主張を定義しない。
どっちにせよ「任天堂が出せばそれだけで売れる市場」もまた
存在しない。任天堂がその市場で売れるソフトを作っているだけだ
599 ：名無しさん必死だな：2006/04/19(水) 04:49:27 ID:DWgVfdIv
>>598
セカンドってメーカーのことじゃないよ。
据え置きがファーストで携帯機市場がセカンド。
つまり所詮おまけ市場ってことを言っただけなのだが･･･
何で思い込みで判断するかな？
意味が繋がらないだろ、それじゃ。
セカンドってメーカーのことじゃないよ。
据え置きがファーストで携帯機市場がセカンド。
つまり所詮おまけ市場ってことを言っただけなのだが･･･
何で思い込みで判断するかな？
意味が繋がらないだろ、それじゃ。
600 ：名無しさん必死だな：2006/04/19(水) 04:50:46 ID:DWgVfdIv
あと実際任天堂ソフトしか売れて無いじゃん。
携帯機市場って。GBの頃から。
携帯機市場って。GBの頃から。
つーか何故これが売れないの？というようなソフトがほとんどないが
…まぁ変な日本語だとは思ったが、そういう意味でのセカンド市場
なんて言葉は
ね ぇ よ
敢えていうなら中古市場みたいな意味では存在するが。
思い込むなという前に正しく人に伝わる言葉で書け。
文脈でいえばポケモンのような（サードではなく）セカンドパーティ
のための市場、と読めるだろうが。
なんて言葉は
ね ぇ よ
敢えていうなら中古市場みたいな意味では存在するが。
思い込むなという前に正しく人に伝わる言葉で書け。
文脈でいえばポケモンのような（サードではなく）セカンドパーティ
のための市場、と読めるだろうが。
602 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/04/19(水) 04:30:26 ID:DWgVfdIv
RPGなんて皆同じ奴が買ってそうだもんな。
FFDQ出るハードにそらホイホイ行ってしまうよ。
テイルズスレでもGCソフトはSだけという奴が結構居る。
で大抵移植したこととGCのヘタれっぷりに切れてるｗ
なるほどなるほど
RPGなんて皆同じ奴が買ってそうだもんな。
FFDQ出るハードにそらホイホイ行ってしまうよ。
テイルズスレでもGCソフトはSだけという奴が結構居る。
で大抵移植したこととGCのヘタれっぷりに切れてるｗ
なるほどなるほど
間違った事言ってるでしょうか。
テイルズスレヲッチャーとして述べただけだが。
テイルズスレヲッチャーとして述べただけだが。
>>603は間違ってるとは言ってないみたいだが
むしろ納得してる
むしろ納得してる
>593
どうでもいいが
544の私がそれは違うといっておくよ
私の論拠は旦那の主観が経済的根拠より意味があるだからさ
まぁ、どうでもいいけど
どうでもいいが
544の私がそれは違うといっておくよ
私の論拠は旦那の主観が経済的根拠より意味があるだからさ
まぁ、どうでもいいけど
>>606
結婚生活がどういうものかピンとこない人たちになに言っても無駄でさぁね。
結婚生活がどういうものかピンとこない人たちになに言っても無駄でさぁね。
結婚してまでゲーハーとは悲しいな。
>609
お前さんのように専業主婦はニートと一緒寄生虫だって目に
不平等に見えても何ら問題無いね
さぁ、答えてもらおうか
お前さんはどうなんだ？
金銭を稼ぐことこそが育児や家事よりも重要で家を守るなんて
ニートと同じ価値が無いと本気で思ってるのか？
お前さんのように専業主婦はニートと一緒寄生虫だって目に
不平等に見えても何ら問題無いね
さぁ、答えてもらおうか
お前さんはどうなんだ？
金銭を稼ぐことこそが育児や家事よりも重要で家を守るなんて
ニートと同じ価値が無いと本気で思ってるのか？
スレタイが読めないやつは等しく価値が無い。
613 ：名無しさん必死だな：2006/04/19(水) 23:53:39 ID:Byv6bCek
>>610家事をしようが育児をしようが、仕事の大切さは関係ない。「ろ・う・りょ・く」なの労力。話をずらすな。
労力が平等なのが理想の家庭だな。男女平等、夫婦平等という前提の話だが。
夫にばかり負担を掛けている主婦がいるなら、そいつは夫より低い評価を与えられて当然だろう。
逆も叱りだ。
お前が言ってるのは「一方の労力を一方がどんなに肩代わりしていようがその功績は認めないよ」
という話なんだろうけど、
労力が平等なのが理想の家庭だな。男女平等、夫婦平等という前提の話だが。
夫にばかり負担を掛けている主婦がいるなら、そいつは夫より低い評価を与えられて当然だろう。
逆も叱りだ。
お前が言ってるのは「一方の労力を一方がどんなに肩代わりしていようがその功績は認めないよ」
という話なんだろうけど、
614 ：名無しさん必死だな：2006/04/19(水) 23:57:03 ID:Byv6bCek
>>612
あ、すまん。マジでそろそろ止めようかな。。
あ、すまん。マジでそろそろ止めようかな。。
615 ：名無しさん必死だな：2006/04/20(木) 00:01:17 ID:Byv6bCek
って勘違いしてたし。bK7TpzHkって俺かよ。
てえかね。
>>610
お前が専業主夫やら主婦だとして、自分より遥かに多くの苦労を背負わ
せている（働いている）結婚相手に、
苦労させている相手と同等の小遣いを求めるのか？求めないのか？
求めないなら、それは相手が自分より苦労している事を認め、その「感謝、
権利」として相手に自分より多くの金が渡ることを容認してるのだろう。
これが「自分の方が相手を多く感謝している、自分より苦労した分の価値
を相手に認めている状態。」ようするに本人が自分で自分を怠け者だと認めて
るわけだ。
もし「求める」というならそれは片方が多くの労力を払い、片方は自分
がこなすべき労力を相手に押し付け、権利だけは平等と言う形だが
これは、（夫婦平等）なのか？義務を片方に押し付け権利だけはともに取り
合う事を夫婦平等というのか？それとも「不平等」なのか？
俺に答えを求めたなら、お前も答えろよ
「ＹＥＳかＮＯ」でな。
それとも自演で罵倒しまくって終わりかな。
てえかね。
>>610
お前が専業主夫やら主婦だとして、自分より遥かに多くの苦労を背負わ
せている（働いている）結婚相手に、
苦労させている相手と同等の小遣いを求めるのか？求めないのか？
求めないなら、それは相手が自分より苦労している事を認め、その「感謝、
権利」として相手に自分より多くの金が渡ることを容認してるのだろう。
これが「自分の方が相手を多く感謝している、自分より苦労した分の価値
を相手に認めている状態。」ようするに本人が自分で自分を怠け者だと認めて
るわけだ。
もし「求める」というならそれは片方が多くの労力を払い、片方は自分
がこなすべき労力を相手に押し付け、権利だけは平等と言う形だが
これは、（夫婦平等）なのか？義務を片方に押し付け権利だけはともに取り
合う事を夫婦平等というのか？それとも「不平等」なのか？
俺に答えを求めたなら、お前も答えろよ
「ＹＥＳかＮＯ」でな。
それとも自演で罵倒しまくって終わりかな。
616 ：名無しさん必死だな：2006/04/20(木) 00:06:11 ID:qMnvabB7
だれか、この人たちに相応しいスレ紹介してやってくれ
>>610
そういやお前のレス、答えになってないよな。>>553の質問は
俺がどういう人間なのかは関係ないだろ…
お前の目から見てあの状況が「夫婦平等」か「夫婦不平等」かを聞いてるだけなのだがなあ
なんで小学生でも答えられる質問に答えられないんだろう。
そういやお前のレス、答えになってないよな。>>553の質問は
俺がどういう人間なのかは関係ないだろ…
お前の目から見てあの状況が「夫婦平等」か「夫婦不平等」かを聞いてるだけなのだがなあ
なんで小学生でも答えられる質問に答えられないんだろう。
詰みだからだろ。
どう考えても答えられないから570の自演で終わりにしようとして自爆
このままじゃ自分の気がすまないからどうでもいいどうでもいいと言いながら出てきて
挙句の果てに回答逃げてるのが良い証拠
もう終わろうぜ
どう考えても答えられないから570の自演で終わりにしようとして自爆
このままじゃ自分の気がすまないからどうでもいいどうでもいいと言いながら出てきて
挙句の果てに回答逃げてるのが良い証拠
もう終わろうぜ
621 ：名無しさん必死だな：2006/04/20(木) 01:50:21 ID:i1qCxcSE
頭が悪い奴らばかりだから、俺がまとめてやる。
子供のいない専業主婦はパラサイト。これはガチ。
理由は、２人分の家事なんて楽なこと極まりないから。
昔と違って、掃除機、洗濯乾燥機、食器洗い機、クリーニング屋
食材の宅配などがある。家事が重労働だった時代は遙か昔のことだ。
家政婦やダスキンなどに頼まなくても、専業主婦の労力は限りなく
ゼロに近い。少なくとも、夫が帰るまでに多くの時間が余るはず。
その時間を多くの子供の以内専業主婦は、趣味の習い事、友人との
お茶や食事、２ちゃん、ネットゲーム、不倫、などに費やしている。
そして、昼間の行動や、金の使い道を夫には隠していることが多い。
子供のいない専業主婦はパラサイト。これはガチ。
理由は、２人分の家事なんて楽なこと極まりないから。
昔と違って、掃除機、洗濯乾燥機、食器洗い機、クリーニング屋
食材の宅配などがある。家事が重労働だった時代は遙か昔のことだ。
家政婦やダスキンなどに頼まなくても、専業主婦の労力は限りなく
ゼロに近い。少なくとも、夫が帰るまでに多くの時間が余るはず。
その時間を多くの子供の以内専業主婦は、趣味の習い事、友人との
お茶や食事、２ちゃん、ネットゲーム、不倫、などに費やしている。
そして、昼間の行動や、金の使い道を夫には隠していることが多い。
622 ：名無しさん必死だな：2006/04/20(木) 01:50:54 ID:i1qCxcSE
多くの場合、財布のひもを握っているのも妻の方なので、夫はそれに
気付かない。さらには、多くの専業主婦の夫は家事に疎いので、妻が
怠けていることにすら気付かない。
ただし、夫がその状況を許していれば、特に問題ない。
家事を全くしなくても、セックスの相手をしっかり勤めてくれれば
それでいい、と言う関係ももちろん成り立つ。
だが、実際には、夫は妻の家での実情を把握していない上に、家事の
労力の軽さや、家計の管理について、都合良く騙されていることが多い。
男で言えば、ヒモの状態。もはやニートと同等である。
この状態を指して、パラサイトと呼ぶのは全くもって差し支えない。
ただし、真っ当な子育ては間違いなく重労働（保育園に預けてパチンコ
行ってる糞母親もいるが）。これは金銭に換えられない価値がある。
気付かない。さらには、多くの専業主婦の夫は家事に疎いので、妻が
怠けていることにすら気付かない。
ただし、夫がその状況を許していれば、特に問題ない。
家事を全くしなくても、セックスの相手をしっかり勤めてくれれば
それでいい、と言う関係ももちろん成り立つ。
だが、実際には、夫は妻の家での実情を把握していない上に、家事の
労力の軽さや、家計の管理について、都合良く騙されていることが多い。
男で言えば、ヒモの状態。もはやニートと同等である。
この状態を指して、パラサイトと呼ぶのは全くもって差し支えない。
ただし、真っ当な子育ては間違いなく重労働（保育園に預けてパチンコ
行ってる糞母親もいるが）。これは金銭に換えられない価値がある。
絶対結婚なんてしたくねえな
624 ：名無しさん必死だな：2006/04/20(木) 02:17:48 ID:i1qCxcSE
子供のいない専業主婦の夫のサラリーマンは、世界で一番
可哀想な人種だよな。
一日千円の小遣いの中からコンビニ弁当とか立ち食いソバとか
を食べて夜遅くまでサービス残業して働いてる間に、妻は友達と
5000円のランチコースを食べて、ライブとか演劇とか観に行って、
ブランドバッグとか買い漁って、夜は年下の不倫相手に数万円の
ディナーをおごって、ビンテージのワインを空けて、さらに不倫
相手に貢いだりして……。
その金の出所は、全部夫の稼ぐ給料から出てるんだからな。
童貞オタクは妙に結婚願望ばっかり強かったりするけど、
自分の魅力に自信が無い奴は、焦って結婚しない方がいいよ。
だいたいの女が、金と専業主婦と言う地位が目当てだから。
可哀想な人種だよな。
一日千円の小遣いの中からコンビニ弁当とか立ち食いソバとか
を食べて夜遅くまでサービス残業して働いてる間に、妻は友達と
5000円のランチコースを食べて、ライブとか演劇とか観に行って、
ブランドバッグとか買い漁って、夜は年下の不倫相手に数万円の
ディナーをおごって、ビンテージのワインを空けて、さらに不倫
相手に貢いだりして……。
その金の出所は、全部夫の稼ぐ給料から出てるんだからな。
童貞オタクは妙に結婚願望ばっかり強かったりするけど、
自分の魅力に自信が無い奴は、焦って結婚しない方がいいよ。
だいたいの女が、金と専業主婦と言う地位が目当てだから。
スレタイが読めないやつは等しく邪魔なだけ
手間を惜しまない人はあぼんで
手間を惜しまない人はあぼんで
627 ：名無しさん必死だな：2006/04/20(木) 04:21:20 ID:ZOa4/SoQ
何このスレ＾＾；
独裁というより
コンスタントに平均以上でお金出しても満足してもらえるゲーム作れるのが任天堂しかなくなってしまった予感
裏を返せばサードの怠慢
コンスタントに平均以上でお金出しても満足してもらえるゲーム作れるのが任天堂しかなくなってしまった予感
裏を返せばサードの怠慢
そんなことはないぞ
SCEも怠慢さでは負けてない
SCEも怠慢さでは負けてない
630 ：名無しさん必死だな：2006/04/20(木) 04:37:40 ID:SVt707k/
業界ではもはやレボ勝利間違い無しの状況なんだな
ソニー死亡。
ソニー死亡。
631 ：名無しさん必死だな：2006/04/20(木) 04:55:58 ID:L/zzaF5f
SS vs PSの頃はバランス取れてたなあ。
今は携帯も据置も歪すぎ。
セガがDCでもーちっと頑張れば…
今は携帯も据置も歪すぎ。
セガがDCでもーちっと頑張れば…
一つのハードが独裁していいと思う。
一つのハードですべてのゲームができる状況が幸せだろ
パソコンだってWinがほぼ独占してるから平和なPCライフがあるんだろ
すべてのソフトがマルチなるという道がもしあるのならそっちがベストだけど。
一つのハードですべてのゲームができる状況が幸せだろ
パソコンだってWinがほぼ独占してるから平和なPCライフがあるんだろ
すべてのソフトがマルチなるという道がもしあるのならそっちがベストだけど。
＞パソコンだってWinがほぼ独占してるから平和なPCライフがあるんだろ
断固否定する
断固否定する
635 ：名無しさん必死だな：2006/04/20(木) 10:03:27 ID:MynMpfxq
ＤＳで一番怖いのは、突然のハード崩壊。
今のDSの売れ方って昔のナタデココのブームと同じノリだから、
一度醒めると一気にユーザーが離れそうで怖い。
今のDSの売れ方って昔のナタデココのブームと同じノリだから、
一度醒めると一気にユーザーが離れそうで怖い。
Windowsが一番高いのって日本らしいぞｗ
ユーザが馬鹿だと、ユーザに不利益なんだよねえｗ
平和でいいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ユーザが馬鹿だと、ユーザに不利益なんだよねえｗ
平和でいいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>600
ＧＢサード最高売り上げはコナミの遊戯王ＤＭ4で223万
次にエニックスのＤＱＭ191万
いまから十年前もちょうど第一次たまごっちブームで、
ＧＢ版も1・2がそれぞれ80万50万ぐらい売れてる。
ＧＢＡに代替わりしてからサードにミリオンソフトは出なくなったけど、
任天堂と協力体制に入ったカプコンは携帯機のサードではトップの売り上げだった。
結局のところソフトが売れないのは、
ソフトに魅力がないか売り方が悪いかのどちらか。
ＧＢサード最高売り上げはコナミの遊戯王ＤＭ4で223万
次にエニックスのＤＱＭ191万
いまから十年前もちょうど第一次たまごっちブームで、
ＧＢ版も1・2がそれぞれ80万50万ぐらい売れてる。
ＧＢＡに代替わりしてからサードにミリオンソフトは出なくなったけど、
任天堂と協力体制に入ったカプコンは携帯機のサードではトップの売り上げだった。
結局のところソフトが売れないのは、
ソフトに魅力がないか売り方が悪いかのどちらか。
638 ：名無しさん必死だな：2006/04/20(木) 12:31:09 ID:qyliO/eV
>>633-634
もしMacがWinとシェアを分け合うような状況になったら
Macがないとあれができないこれができない。見たいのに見れないだの
いろいろ不都合がでてくるだろ。
Winの独占状態だからこそそういう障害がまったくないんだよ。
もしMacがWinとシェアを分け合うような状況になったら
Macがないとあれができないこれができない。見たいのに見れないだの
いろいろ不都合がでてくるだろ。
Winの独占状態だからこそそういう障害がまったくないんだよ。
>>635
DSで出るソフトが教授一本だったら、ナタデココだったかもね。
DSで出るソフトが教授一本だったら、ナタデココだったかもね。
ナタデココの後継者はPS3になりそう
641 ：名無しさん必死だな：2006/04/20(木) 14:35:33 ID:Hs/F6OyQ
GBAの売上は少なからずエミュの影響もあるな
少なくとも独占状態になったら
「Macがないとあれができないこれができない。見たいのに見れないだの」という障害は無くなるな。
何一つ間違っては居ないな。
「Macがないとあれができないこれができない。見たいのに見れないだの」という障害は無くなるな。
何一つ間違っては居ないな。
独占になると選択肢が無くなってユーザーに向いたモノ作らなくなるからねぇ
まぁ、ゲームの場合はハードに比べてソフトが売れなくなる状況になる
まぁ、ゲームの場合はハードに比べてソフトが売れなくなる状況になる
>>644
いつの時代の考えなの？これ。
いつの時代の考えなの？これ。
>647
ソフトメーカーとして完全1強になったのは６４以降
ＤＳは仮想敵がいるじゃん もといいたじゃん
ＰＳＰ
ソフトメーカーとして完全1強になったのは６４以降
ＤＳは仮想敵がいるじゃん もといいたじゃん
ＰＳＰ
屁理屈こねてるだけだから無駄だって
生活必需品なら独占の弊害って考え方はいまも有効だけど、
そうでないものに対しては実はもう適用できなくなりつつあるってのは
割と前から指摘されてきてるけどな。ユーザーの機嫌を損ねたら
そっぽ向かれて終了するだけ。それを考慮しても、Microsoft独占の
弊害なんて少なくとも自宅で私用に使ってるぶんにはまったくないし。
（騒ぐのはドライブベイにチンポ突っ込んでオナニーするようなヲタだけ）
これが商業ベースで使われ始めると話は多少変わってくるけど。
そうでないものに対しては実はもう適用できなくなりつつあるってのは
割と前から指摘されてきてるけどな。ユーザーの機嫌を損ねたら
そっぽ向かれて終了するだけ。それを考慮しても、Microsoft独占の
弊害なんて少なくとも自宅で私用に使ってるぶんにはまったくないし。
（騒ぐのはドライブベイにチンポ突っ込んでオナニーするようなヲタだけ）
これが商業ベースで使われ始めると話は多少変わってくるけど。
任天堂の独裁を避けたいならまず、
クタラキをSCEの社長の座から引きずり降ろすのが最優先だろ。
今のクタラキの妄想的采配に振り回されたままじゃ、
PS3は勝負の土俵に立てるかどうか怪しくさえ思える。
クタラキをSCEの社長の座から引きずり降ろすのが最優先だろ。
今のクタラキの妄想的采配に振り回されたままじゃ、
PS3は勝負の土俵に立てるかどうか怪しくさえ思える。
実際仕事で窓しか選択肢が無くてエライ目見たりするわけですが
>>652
それを今からやってたんじゃもう遅いでしょ
それを今からやってたんじゃもう遅いでしょ
>>653
たとえばどんな具合に？
たとえばどんな具合に？
>654
遅いだろうけど一秒でも早く隠居させんと長期的なソフト戦略でも大作主義で道を踏み外すぞ。
この期に及んでまだBD市場作って功績で本社のトップになることしか考えてないだろアレは。
もはやリアル鷲巣様。カイジとまでは言わんが銀さん並みには老獪になった任天堂の相手はクタラキじゃ荷が重いだろ。
遅いだろうけど一秒でも早く隠居させんと長期的なソフト戦略でも大作主義で道を踏み外すぞ。
この期に及んでまだBD市場作って功績で本社のトップになることしか考えてないだろアレは。
もはやリアル鷲巣様。カイジとまでは言わんが銀さん並みには老獪になった任天堂の相手はクタラキじゃ荷が重いだろ。
>>655
メジャーなのはウイルス問題。
自分の部所自体は外部と接続してないけど、社内の他のとこではバックドア系のウイルスが見付かったりしてた。
窓は他のOSに比べて、プログラムの実行権限の管理が甘いので、そうした被害が出やすい。
他には、最近はかなり改善されたけど、メモリ保護機構が甘いためにアプリ間で干渉が起こりやすく、いわゆる「落ちる」現象が頻発したこと。作業効率の面で大きな問題と言える。
他にも何かあったと思うけど、とりあえずこのくらいで。
ちなみに自分はUNIX系OSの支持者です。
メジャーなのはウイルス問題。
自分の部所自体は外部と接続してないけど、社内の他のとこではバックドア系のウイルスが見付かったりしてた。
窓は他のOSに比べて、プログラムの実行権限の管理が甘いので、そうした被害が出やすい。
他には、最近はかなり改善されたけど、メモリ保護機構が甘いためにアプリ間で干渉が起こりやすく、いわゆる「落ちる」現象が頻発したこと。作業効率の面で大きな問題と言える。
他にも何かあったと思うけど、とりあえずこのくらいで。
ちなみに自分はUNIX系OSの支持者です。
カイジじゃねえやアカギだアカギ。何言ってるんだ俺は。
>649
ＧＢＡの敵は据え置きだよ
ＧＢＡの敵は据え置きだよ
サード「任天堂ハードは任天堂しか売れない何とかして欲しい」
任天堂「じゃあ一緒に頑張りましょう。ロンチからどんどんソフトを出して」
サード「いやそれはちょっと」
任天堂「………じゃあ自分でやるからいいや」
最初に戻る
ずっとこんな感じじゃね
任天堂「じゃあ一緒に頑張りましょう。ロンチからどんどんソフトを出して」
サード「いやそれはちょっと」
任天堂「………じゃあ自分でやるからいいや」
最初に戻る
ずっとこんな感じじゃね
>>657
社内システムの基幹部分なら、もちろんUNIXの選択肢もあるし
WindowsならServer 2003を使う手もある。あれは今のところ窓系では
究極のデキだよ。開発に使うにしても管理に使うにしても最高。
そういう自分はセキュリティホールは特定のOSに関係なく
使うやつの勉強度と意識しだいだと思う派。
社内システムの基幹部分なら、もちろんUNIXの選択肢もあるし
WindowsならServer 2003を使う手もある。あれは今のところ窓系では
究極のデキだよ。開発に使うにしても管理に使うにしても最高。
そういう自分はセキュリティホールは特定のOSに関係なく
使うやつの勉強度と意識しだいだと思う派。
662 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 23:43:57 ID:+IAQRD8n
>>660
このパターンから逃げ続けたサードは任天堂のハードだからってのを
理由に努力を怠ったからダメなんだよな。実際の市場は任天、SONY、他を含めた
ソフトと戦っているはずなのに任天堂ハードで出したのが売れないからって、
自社ソフトの悪い所を見直さずにきた結果がどのハードで出しても売れない今の状態だと思う。
このパターンから逃げ続けたサードは任天堂のハードだからってのを
理由に努力を怠ったからダメなんだよな。実際の市場は任天、SONY、他を含めた
ソフトと戦っているはずなのに任天堂ハードで出したのが売れないからって、
自社ソフトの悪い所を見直さずにきた結果がどのハードで出しても売れない今の状態だと思う。
無駄にジャブジャブ金注いで作って、最終的に赤字になっちまったからといって
ハード（市場）のせいにする会社が多すぎる。なるべく一定の質を保ったまま
安くアゲる努力がもっと為されてしかるべきだと思うんだが。
ハード（市場）のせいにする会社が多すぎる。なるべく一定の質を保ったまま
安くアゲる努力がもっと為されてしかるべきだと思うんだが。
>>662
だからってGCや64に出せと言うのは無理があるだろ。
だからってGCや64に出せと言うのは無理があるだろ。
665 ：名無しさん必死だな：2006/04/24(月) 09:25:07 ID:2u0dLlz4
ＰＳＰの三国無双2よりＧＣのバトル封神のほうが売れたと思う
そんなこと知らんけどさGCのバトル放心がどうだろうとPS2に出すんじゃないのかね？
>>664
出せって話じゃないだろ。
出せって話じゃないだろ。
スクエニさえもポケモンにやられたっぽいですが、もう独裁状態なのでは。
スクエニは凋落したな、完全に・・・
>>668
もともとポケモン＞ＤＱ＞ＦＦだったじゃん
もともとポケモン＞ＤＱ＞ＦＦだったじゃん
>>668が言ってるのは多分これの事だろ
スク・エニとポケモン、携帯向けコンテンツ開発
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060424AT1D2103X21042006.html
スク・エニとポケモン、携帯向けコンテンツ開発
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060424AT1D2103X21042006.html
スクエニは携帯でポケモンと提携なそうな。
しかしよくわからん提携だ。
スクエニがやる意味あるんだろか
スクエニがやる意味あるんだろか
スクエニってドラクエとＦＦの本編以外の仕事には手抜きしまくりなイメージしかないからなぁ
ポケモンブランドに傷がつくようなことにならなきゃいいけど
ポケモンブランドに傷がつくようなことにならなきゃいいけど
タカラトミーとかじゃ駄目な理由ってなんだろ。
昔は子供向けにチョコボシリーズとか出してたっけ。
レンジャーやダッシュが売れちゃうあたり
ポケモンファンはゲームの質なんて見てないと思うがな
ポケモンファンはゲームの質なんて見てないと思うがな
680 ：名無しさん必死だな：2006/04/24(月) 19:01:37 ID:kWXlLo1n
ポケモンの1作目はキャラの知名度が高いから
売れたという話になるな。
いつもそうだが、売れたから有名なんであって、
有名だから売れるんじゃないけど名任天堂のソフトは。
前回やっておもしろかったから、続編も手をとりやすいし、
そのキャラを使ってるという事は品質保証されてるんだろうなと安心できるんだよね。
売れたという話になるな。
いつもそうだが、売れたから有名なんであって、
有名だから売れるんじゃないけど名任天堂のソフトは。
前回やっておもしろかったから、続編も手をとりやすいし、
そのキャラを使ってるという事は品質保証されてるんだろうなと安心できるんだよね。
http://www.m-create.com/jpn/s_ranking.html
DS データの個数 26
GBA データの個数 4
GC データの個数 1
PS2 データの個数 13
PSP データの個数 6
IEインスティテュー データの個数1
アイレムソフトウェアエンジニアリング データの個数1
エム・ティー・オー データの個数1
エレクトロニック・アーツ データの個数1
サクセス データの個数1
ハドソン データの個数1
バンダイナムコゲームス データの個数1
フロム・ソフトウェア データの個数1ポケモン データの個数1
マーベラスインタラクティブ データの個数1大都技研 データの個数1
カプコン データの個数2
ナムコ データの個数2
バンプレスト データの個数2
コーエー データの個数3
コナミ データの個数3
スクウェア・エニックス データの個数3
セガ データの個数3
バンダイ データの個数4
任天堂 データの個数17
26-17-1=8>6
ＤＳのサードも頑張ってるじゃん
DS データの個数 26
GBA データの個数 4
GC データの個数 1
PS2 データの個数 13
PSP データの個数 6
IEインスティテュー データの個数1
アイレムソフトウェアエンジニアリング データの個数1
エム・ティー・オー データの個数1
エレクトロニック・アーツ データの個数1
サクセス データの個数1
ハドソン データの個数1
バンダイナムコゲームス データの個数1
フロム・ソフトウェア データの個数1ポケモン データの個数1
マーベラスインタラクティブ データの個数1大都技研 データの個数1
カプコン データの個数2
ナムコ データの個数2
バンプレスト データの個数2
コーエー データの個数3
コナミ データの個数3
スクウェア・エニックス データの個数3
セガ データの個数3
バンダイ データの個数4
任天堂 データの個数17
26-17-1=8>6
ＤＳのサードも頑張ってるじゃん
今ならバーチャルボーイっぽいハード売れんじゃね？
せっかく高性能ならSCEが出してもいいじゃんな。
せっかく高性能ならSCEが出してもいいじゃんな。
685 ：名無しさん必死だな：2006/04/25(火) 07:20:47 ID:PkT4RwSP
>>684
コナミがＧＢＡとＰＳＰで飛び出すめがねつきソフト出した
コナミがＧＢＡとＰＳＰで飛び出すめがねつきソフト出した
ユーザーは任天堂のソフトだから買ってるのではなく面白いソフトを買ってたらそれが任天堂製だっただけなんだがな
687 ：名無しさん必死だな：2006/04/29(土) 04:47:10 ID:COMFuhSa
ぶつ森とか脳トレとか英語漬けとか応援団とかカドゥケウスとか任天堂以外の余地もある
社長が岩田だからスーファミのときとは少し毛色は違うかも。
任天堂も64でサードの大切さを知ったみたいだし。
でも、独裁は嫌だな。
任天堂も64でサードの大切さを知ったみたいだし。
でも、独裁は嫌だな。
任天堂独裁を避けるためにPSPや
PS3にもソフトを出したいんだろうけど
結局自分の首を絞めてるだけの現実
そしてますます任天堂一人勝ちへ…
PS3にもソフトを出したいんだろうけど
結局自分の首を絞めてるだけの現実
そしてますます任天堂一人勝ちへ…
まあ、「ゲーム機じゃなくてコンピュータ」と言い張るようなどっかの勘違い技術者集団じゃ
エンターテイメントに徹した職人集団にはかなわないってこった。
エンターテイメントに徹した職人集団にはかなわないってこった。
今の流れだと任天堂独裁ではなくて任天堂だけ生き残る。
サードも生き残りたいなら嫌でも任天堂ハードに適応するしか道はない。
サードも生き残りたいなら嫌でも任天堂ハードに適応するしか道はない。