1 :
名無しさん必死だな :
2006/02/16(木) 15:29:08 ID:D6vYJ4OH
こなあああああああああゆきいいいいいいいいいい 360むなあああああああああしいいいいいいいいいい
3 :
名無しさん必死だな :2006/02/16(木) 15:31:28 ID:z80A/YaK
丸山更迭キタ━━━━(。A。)━(゚∀゚)━(。A。)━(゚∀゚)━(。A。)━━━━!!!!
4 :
名無しさん必死だな :2006/02/16(木) 15:32:28 ID:lGbw56lP
たぶんどんなに有能な人がやっても無理だったんじゃないかな。 後任の人も可哀想だ。
遅すぎるよ。 泉水も一緒だろー(^^;
6 :
名無しさん必死だな :2006/02/16(木) 15:33:04 ID:Gjhy1mhb
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ! |i i| }! }} //| |l、{ j} /,,ィ//| 『おれは3月の360巻き返し発表会に一縷の望みを託してたが、 i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ 丸山本部長アボ-----ンだった』 |リ u' } ,ノ _,!V,ハ | /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが /' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも 何をされたのか わからなかった… ,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉 |/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった… // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ催眠術だとか超スピードだとか /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ / // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ もっと恐ろしいものの 片鱗を味わったぜ…
7 :
名無しさん必死だな :2006/02/16(木) 15:34:00 ID:lIku+lDq
エブリパーティを支援したのが運の尽き
ひさびさにスレタイで笑ったWWW
9 :
名無しさん必死だな :2006/02/16(木) 15:35:04 ID:btB7g+8J
あははは
10 :
名無しさん必死だな :2006/02/16(木) 15:35:16 ID:NPc8jSsS
〃´⌒ヽ
., -―― メ/_´⌒ヽ
/ / ̄ ´ヽ ヽ
./ , /// ト. ! 、 丶ヽ <丸山本部長・・・・・・・・・・・
l / /(((リ从 リノ)) '
| i l . ヽノ .V l
l ,=! l U U l l
l ヾ! ', l ヽ_フ l l
| ヽヽヽ //
l ヾ≧ , __ , イ〃
li (´`)l {ニ0ニ}、_|_"_____
li /l, l└ タl」/| 旧XBOX l
リヽ/ l l__ ./ | 360 |
,/ L__[]っ / ̄ ̄ ̄ ̄/
http://ameblo.jp/xbox-black/
11 :
名無しさん必死だな :2006/02/16(木) 15:37:12 ID:lGbw56lP
MSにもクタみたいな強烈な人間が居れば面白いんだけどな。
12 :
名無しさん必死だな :2006/02/16(木) 15:37:15 ID:NPc8jSsS
日本とはあまりに状況が違うので、冷静に受け止めるのは難しいかもしれませんが、よく耳をすましてみましょう。北米から何か聞こえてきませんか? 360! 360! 360! 360! 360! 360! 360! 360! 360! そう、360という声がハッキリ聞こえてきます。さあ、もう一度耳をすまして。
大浦たんも更迭されたよなあ。
15 :
名無しさん必死だな :2006/02/16(木) 15:38:16 ID:wqn5pdA8
丸山さんのあの笑顔の写真が脳裏に浮かんだ
16 :
名無しさん必死だな :2006/02/16(木) 15:38:50 ID:C/gTbceR
もとから終わってるXBOXは、どーでもいい ソニーで笑える話ないか?
やべぇ 今、本人に会ったら指さして笑っちゃいそう。
18 :
名無しさん必死だな :2006/02/16(木) 15:40:26 ID:lIku+lDq
■役員人事のお知らせ 役員人事変更について マイクロソフト株式会社 (本社:東京都渋谷区) は、 現在、業務執行役員 Xbox® 事業本部マーケティング部長 兼 ゲームコンテンツ推進部長である 泉水 敬 (せんすい たかし) が、4 月 1 日付で執行役 Xbox 事業本部長に就任することを発表します。 また、現執行役 Xbox 事業本部長の丸山 嘉浩 (まるやま よしひろ) は、 マイクロソフト コーポレーションのエンターテイメント & デバイス部門に異動し、 同部門の戦略策定に参画します。
19 :
名無しさん必死だな :2006/02/16(木) 15:41:47 ID:lIku+lDq
X箱の宮田の降格も早かったけど、この丸山に比べたら・・・・カワイソス
しかも代わりが泉水かよ! もちっとマシなの居ないのか?
21 :
名無しさん必死だな :2006/02/16(木) 15:44:22 ID:bVxPOANq
今回の人事は当然だと思うけどね。 箱○自体はかなりよい商品だし、ロンチタイトルもかなりのものだし、ブルドラ&井上雄彦作品も控えてるんだろ。 そんだけの後押しがあって、この惨状だもん。 「誰がやってもこうなってた」とかいう意見があるが、そうとは思えない。
22 :
名無しさん必死だな :2006/02/16(木) 15:44:57 ID:NPc8jSsS
まず、エブリパーティのプロデューサーを切るべき
頭をすげ替えたところで状況が変わるとも思えんが。 泉水氏の方がMBA持ちのエリートリーマンとして向こうが理解しやすいのかな。
26 :
名無しさん必死だな :2006/02/16(木) 15:47:12 ID:NPc8jSsS
>>21 箱360がかなりよい商品???
爆熱で爆音で巨大電源、DVDガリガリ君の360本体が・・・
夢見すぎ!
27 :
名無しさん必死だな :2006/02/16(木) 15:48:44 ID:NPc8jSsS
シラネ・・・ (XBOX360ACアダプター) ─' ~  ̄´^- ..|| / 丶 __|=|;;;;;;;;; / /彡彡彡彡 ノ、 .|_254W| ; ゴオォォォォッ | 丿  ̄ ̄ ̄ ミ |_|__| |;从ノヽ从 | 彡''`__ ̄__ ミ/ ブォォォォン|(( ⌒ )) )) | / / |_____|⌒|_____| | |_|__| (6 U | | | |_|__| | ;;火;; ⌒ )) ) | /\_/\ | |_|__| (⌒::((⌒:::) ヽ /ヽ───ヽ / |_|__| :人从;;;;;::人 \ `ニニ´ / |_|ブォォォォン |_\____/ |/__◎__|;;;;; :人从;;;;;::人 / ̄\ ̄\ 、/ ̄|\ ~~~|=| :人从;;;;;::人
28 :
名無しさん必死だな :2006/02/16(木) 15:49:56 ID:btB7g+8J
ハーバードのMBAでも箱を売るのは難しいと思う(´・ω・`)
競合商品と魅力が変わらないんじゃ信頼性があるほうを買うに決まってるじゃん。 誰がやってもこの状況だよ。
30 :
名無しさん必死だな :2006/02/16(木) 15:52:39 ID:bVxPOANq
>>29 信頼性をどう高めるかが丸山の仕事だろう。
それが全くなってなかった。
31 :
名無しさん必死だな :2006/02/16(木) 15:52:57 ID:y/XF2Xpp
丸山氏は前にインタビューで、こんなことを語ってたが・・・ 「マイクロソフトはXBOX360を3月までに300万台、6月の終わりまでに450万台出荷する計画」 日本については、 「来年の夏までに100万台を達成したい。そして年末の大学などの授業選択期間の間に、 150〜200万台に達したい。200万台ぐらいは引っ張れるタイトルがそろったと思います」 と。
泉水と聞くと冨樫漫画の人思い出してしまう。
信頼性を高めるには競合製品以上の魅力を得ることだけ。 真似しか出来なかったんだからなあ。
泉水は昔、雑誌でアタリの日本代表と対談したりしていたが そのアタリも今や経営危機・・・・何かの暗示のようだ・・・
360って、どれくらい売れてんの?
38 :
名無しさん必死だな :2006/02/16(木) 15:59:11 ID:lIku+lDq
>>36-37 360 PS2 GC
〜12/11 .43,970 .45,893 12,212
〜12/18 .*8,623 .55,342 17,849
〜12/25 .*5,674 .97,475 36,646
〜01/01 .12,300 .78,646 12,579
〜01/08 .*7.477 .80,886 13,423
〜01/15 .*6,107 .39,076 *5,465
〜01/22 .*3,616 .26,135 *4,490
〜01/29 .*1,976 .24,580 *3,036
〜02/05 .*2,194 .24,780 *2,138
―――――――――――――――――――
販売累計 .91,937 .472,964 .107,838
39 :
名無しさん必死だな :2006/02/16(木) 16:00:17 ID:wFhCgmP2
>>38 うお、GC勝ってるじゃん!"(,,゚Д゚) ガンガレ!"
40 :
名無しさん必死だな :2006/02/16(木) 16:06:57 ID:lG3g17+Y
>>21 いや、誰がやってもこうなってただろ。もう売れなかった理由は箱だからだよ。マイクロソフトに岩田がいてもこうなってたと思う。
42 :
名無しさん必死だな :2006/02/16(木) 16:12:37 ID:lG3g17+Y
⊂\ ∧ ∧ /⊃ ┌ ──┐ / ̄ \ ⊂\ ∧ ∧ /⊃ \ < `∀´ > / | ┌┐ | | |⌒| | \ < `∀´ > / \痴韓 / | └┘/ | | | | \痴韓/ | ∩ | | ┌┐\ | | | | | ∩ | //ω\\ | └┘ | | |_| | //ω\\ // \\ └ ──┘ \_ / // \\ <_) (_> 半島(負け組)の法則 <_) (_>
44 :
名無しさん必死だな :2006/02/16(木) 16:14:18 ID:02Jg6MWz
カワイソス
45 :
名無しさん必死だな :2006/02/16(木) 16:15:44 ID:YHhe04oQ
ハズカシス
47 :
名無しさん必死だな :2006/02/16(木) 16:18:07 ID:lG3g17+Y
∧_∧ このXBOX360は私のオゴリだ (`・ω・´) シュッ (つ と彡 ./ / ./ / ./ / / / / / / | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | __ | ガシャン | l__ l;o。| ゜*・:.。 コロコロ
>>46 ロンチが年末までなんだから
そ も そ も 立 ち 上 が っ て な い
49 :
名無しさん必死だな :2006/02/16(木) 16:22:52 ID:kEXuqhp7
長〜いロンチw
,.. - ..,_,.. - 、.、 , ‐''''´ `'ヽ"'ヽ /  ̄`'ー、ヽ , \ / __-、ヽ ! i ノ,._ '; r' '" r'/''`'rrー- ..,,__,,.=,く'´ー; { r' _,... / ' !l ! .! ヽ'.r''ーr'i ..,,,_ 、 .,'/ | ./ ', !l ; !l !. -r‐i゙;i''ー.) ヽ. /r;i‐;'' i-' ',ヾー.|{  ̄ l´  ̄ /PS3に残った者などオタクの屑であるという事がわからんのか! ', `"!' ! ,' !,! !、 ー ' / '_'、.l`ヽ ―― / ,'、;-' ,_ \ " ,.' ,' `"''ー"=‐'_- _ ..,__,.ノ- 、 ,.. -、----、'- 、 `"'ー`;'ir,j,''r'--.、 -―ヽ__ヽ `'ー .,_ !l!l ,',' !___ヽニニニニニ ー_-=,―''''フ
` ー-〃 / ⌒ヽ 、ノハ!ヽ .,_ ` ‐ 、 / l ', ll`ーi'´ ! \ヽ 、_ `ヽ , `ヽ l l. ', 、 ll ヽノ`、_, -〒iてトー-=、-、ヘ r--クィ ! l/ ;シャア!情けないヤツ l,', ll l, 、 ヽニノ ! `ヽi.`'ィ=、=ヽ!-‐リ .,' ; .l ', ll l. ` ー - ‐ i l:しlヽ l / ; . ! l ll l 、- =-ー- ヽ`´ノ ! / ; ! l l! ! ー `ヽ レ' ; . l l ll ', r_'' ‐/ ! ; l l ,!l-_、ヽ __ ` l. ,' / l / ``‐ 、_ /-―‐ ̄7l ハ ; -' / / ` ‐ .,_ / ̄ `ヽ、 l' ,' l 、 ,' "ヽ 〃 /"7ー- 、 `` ー ..,,_,.ゝク'ー-'..,,_l ヽ ,' - 、\ / / / l | ! ` ー 、./
確かに非オタはDSに移ってるな。
これでスクエニとのラインも絶たれました。
ミストウォーカーとの縁も切れるね
55 :
名無しさん必死だな :2006/02/16(木) 17:11:50 ID:WYUXfC/X
>>54 痴漢って痛すぎ・・・・・・
190 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/02/16(木) 15:11:46 ID:k2ZgePJi
ロンチが前箱と比べて貧弱とは思わんな
結果の売上げが前よりパッとしなかっただけで
焼き直しや移植作品が減ってオリジナルタイトル、シリーズタイトルも持ってきた
186 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/02/16(木) 14:40:49 ID:sTceqaIC
正直、坂口も丸山本人もしょうがないと思ってるだろうな。
俄然坂口はやる気が上がるぞ。傑作作ってやるってな。
193 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2006/02/16(木) 15:25:14 ID:sTceqaIC
ブルドラ・ロスオデ移植してる時間も金もマイクロソフトもゆるさないから。
資金全部MSが出してるから。もう少し勉強しましょうね。
207 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/02/16(木) 16:51:53 ID:vtcxIVaN
坂口は360に本気だから。
PS3でもDSでもないってこと理解してね。
なにがDSに集中だ笑わせるなw
56 :
名無しさん必死だな :2006/02/16(木) 17:18:00 ID:WYUXfC/X
57 :
名無しさん必死だな :2006/02/16(木) 17:55:36 ID:bAEap085
この盛り上がらなさが箱の現状を示している
58 :
名無しさん必死だな :2006/02/16(木) 19:21:36 ID:WYUXfC/X
いくら憎たらしいとはいえ、去った人間の悪口を言わないのが韓国人の情緒ニダ! \_____________/ )ノ ∧_∧ ⊂< `∀´ ,> ∧_∧と) ( ´Д`;)⊃ (つ /J | (⌒) し⌒ /( / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄\ ええええええええええええ!?
59 :
名無しさん必死だな :2006/02/16(木) 19:24:27 ID:joxGYg2l
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ロストオデッセイ 元年
___________________
// // ||
ビシッ / ̄ ̄ ̄ ̄\ [lllllll]
/ ̄\( 人____) ̄ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
, ┤ ト|ミ/ ー◎-◎-) | 「丸山クビは影響ない!
| \_/ ヽ (_ _) ) < むしろ坂口は今よりもやる気になる!」
| __( ̄ |∴ノ 3 ノ |
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1139549762/ | __)_ノ ヽ ノ | ̄| \___________________
ヽ___) ノ ))痴韓ヽ.|∩| //
坂口ゲーもレベル5のMMORPGみたいに開発中止になってまうかもな。
「実は全く開発してませんでした」すらあり得る罠
62 :
名無しさん必死だな :2006/02/16(木) 19:44:03 ID:joxGYg2l
63 :
名無しさん必死だな :2006/02/16(木) 20:18:18 ID:2qE+Pvzw
坂口ゲーの開発中止あり得る
64 :
名無しさん必死だな :2006/02/16(木) 20:22:13 ID:2qE+Pvzw
65 :
名無しさん必死だな :2006/02/16(木) 20:26:43 ID:FsfGmZCf
67 :
名無しさん必死だな :2006/02/16(木) 20:31:26 ID:FsfGmZCf
>>24 >>35 >頭をすげ替えたところで状況が変わるとも思えんが。
なんつうか
もう2年以上前に旧XBOX事業不振の際、
その時のトップだったO浦常務が更迭され、
後任に選ばれた男がこの泉水氏なのよ。
後は皆が知る通り。O浦時代を遥かにましだと思わせる
日本市場の徹底放置。そしてTFLOの中止。
TFLO中止に追い込んだ張本人? さすが経営学出身だけあって不採算事業にシビアだなw となると次は・・・
XBOX360日本発売中止かな
泉水は負けた後の処理係?みたいな
>>70 これで更なるユーザー離れを引き起こしたことは事実。
目先のことしか考えてないね。
74 :
名無しさん必死だな :2006/02/16(木) 20:55:09 ID:jj7UD+C2
Xboxは発売一年位前までは結構期待されてたぜ で、米MSに行って何するんだろうね 前の人も一切どうなったか分からないし
この人事はXbox360が日本では失敗したことを公式に認めたってことですかね?
76 :
名無しさん必死だな :2006/02/16(木) 21:06:02 ID:vB32uraD
競争相手がいなくなっても売れると思えないんだよなあ>>360
XBOXの本部長職って、人柱とか人身御供とか生贄とかのポジションでしょ? 本国のトップが無能だから、下がいくらがんばっても勝てるわきゃないもん。
78 :
名無しさん必死だな :2006/02/16(木) 21:19:25 ID:w2R9x+uk
国内はNDS・PSPの独壇場になりつつあるから、ドラクエやFF続編が出ない据置ハードを 買う需要はどう見ても少ないというか、殆ど無いんじゃないのかな。
今更ながらXBOX一周忌スレ見てるとマジ泣けてくる。 ちょうど時期的にあっていたのか、大浦常務更迭から TFLOβテスト延期に告ぐ延期→正式に中止 ・・・までの流れがひとつのスレッドに凝縮してある。 んで、この板らしいと思ったのがそんなときですらたま〜に 「MSはまだ本気を出してない」「MSの資金力は・・・」見たいな 煽りレスが付くのな。
旧箱の時と同じような展開だな、責任者なんだから責任を負うのは仕方ないし当たり前とはいえ、 どうしても同情を禁じえない。
>>80 一番責任を負わなきゃいけない本国のやつらは何の責任もとってない気がする。
82 :
名無しさん必死だな :2006/02/16(木) 21:31:40 ID:ZuhZvtiF
>>80 本社の内部で、とっても醜い勢力争いがあって、
連中は自分の立場を守るために日本人のクビを切るのさ。
別スレにも書いたけど、丸山の失敗にされているハイデフの宣伝は、
MSHQから強制されたもの。で、丸山はファミ通で「ハイデフの宣伝は
失敗だった」と認めた。これはごり押しした本社にとって非常に
不愉快なことだ。で、更迭。
それにしても、後任が泉水とはとんでもない話だ。ヤツは大浦以下の
イエスマンだぞ、TFLOで消費者をペテンにかけたのはやつだ。
きちんと責任を感じてどんどん海外タイトルをローカライズして頂きたい。 あと金あるんだから長々と続けたのを簡単にお蔵入りにさせないでくれと。
84 :
名無しさん必死だな :2006/02/16(木) 21:34:47 ID:w2R9x+uk
金はあるけど、使い方が失敗しているから、無駄な宣伝(業界人をひっぱってきたり)、 効果が不明なイメージCMを流したり。 カネは相当、注入していると思うが、結果が付いてこと無いし、何一つユーザに 伝わってこない使い方しているだけかと。
恐ろしいことに、泉水さん自体は別に 今後国内360が売れなかったとしても 前回同様何もお咎めはなさそうなんだよな。 要は、前回同様「下手に意見を出すと本社に睨まれるが、 幸い本社の機嫌損ねるリスクを犯す必要もなくなった」 状態に早くもなっちゃったのね
言っておくけど、よく言われているゲイツマネーとかないから。 旧箱時代と比べると相当予算カットされてる
予算カットすんなって言ってる訳だ
88 :
名無しさん必死だな :2006/02/16(木) 21:38:01 ID:ZuhZvtiF
>>86 うん。悲惨なもんだよ。まともなローカライズなんて、ありえない。
丸山本 部長が更迭されただけだよ 丸山 本部長は留任じゃねぇの
>>88 で、あなたは何者?
他スレの書き込みも見たけど。
91 :
名無しさん必死だな :2006/02/16(木) 21:47:28 ID:ZuhZvtiF
>>91 一応、言っとく。
何があったかわからないが
それ以上はやめといた方がいいと思う
毎月ソフト10本は出せ 購入分散を恐れる前に質で圧倒しろマヌケ
94 :
名無しさん必死だな :2006/02/16(木) 21:50:58 ID:UWiOXblY
>>92 ぶっちゃけられちゃうとMSにとって困ることがあるの?
95 :
名無しさん必死だな :2006/02/16(木) 21:52:09 ID:ZuhZvtiF
>>92 何もしないよ。まだ近所の酒屋(コンビニ)があいているから、
今晩はヤケ酒でも飲むか。と、いう程度のことは考えているけどね。
96 :
名無しさん必死だな :2006/02/16(木) 21:53:41 ID:ZuhZvtiF
長年、MSだから勝てると見栄をはる箱ユーザーが多いが。 延々と敗北の一途をたどってるように見えるが。 先に出せば日本で圧勝確実と言ってたあの多くの者は 今どこにいるんだろうか?
>>19 そりゃそうだ宮田はSCEから三顧の礼で迎えられたにも拘らず結果出せなかったから
降格と言うかいなくなったからな。
大浦氏も丸山氏も左遷に見えて栄転だから・・・・酷いオチだよな、日本市場指揮する
のは罰ゲームみたいなもんだし。
というかさ、丸山はがんばって坂口を引っ張ってきたわけだ。 ソフトが増えるようにも根回しした。 結局は本国のハード設計と見積もりが甘すぎて、達成できなかったけど。 丸山じゃなくて、アラード以下本国の役員を全てクビきらなきゃだめだろ。 丸山は被害者だよあれ。 宮っさんが一番の被害者だけど。
>>100 出来ればそういった声をMSに届けて欲しい。
>>101 自分で気づかなきゃダメだと思う。
この類の問題は。
言って聞くようなら現状ほど惨敗しないっしょ。
103 :
名無しさん必死だな :2006/02/16(木) 22:05:13 ID:YCvAhK0v
>>97 そもそもね、『先に出せば勝てる』という馬鹿げた結論に至った
理由は何だと思う?
「マイクロソフトのやり方は間違っていない。Xboxが失敗したのは
(日本じゃなくて北米での大赤字のこと)、PS2よりも遅れてゲーム市場に
参入したという環境の問題であって、マイクロソフトの仕事のやり方が
間違っていたわけではない。ただ時期が悪かっただけだ」
と、いう、「MSHQの誰も傷つかない結論」をまずMSは作文しなくちゃ
ならなかった。そうしなければ、責任のなすりあいでXbox事業部は
内戦状態になる。
で、ひとたび、そういう誰にとっても都合のいい分析結果が出来上がって
しまうと、今度はそれがXbox360の戦略を支配することになる。これは、
自動的にそうならざるを得ない。
発売時期が遅かったらから、Xboxは失敗した。発売時期が早かったら
Xboxが負けたはずはない。しかるに、Xbox360はPS3より先に発売
しなければならない。先に発売しさえすれば勝てる・・・
そういう風になった結果が、コレさ。くそめ。死にたい。
>>101 それを一番したいけどできないのがMSKK社員ではないかな
勝ち負けじゃなく、どうやったら市場が作れるかを考えていないような気はする。
106 :
名無しさん必死だな :2006/02/16(木) 22:09:14 ID:YCvAhK0v
>>104 HQに都合の悪いレポートを送ったらクビだよ。
>>102 >>104 MSKKにそういった声が沢山集まって、それを本社に提出することは
問題ないです。
108 :
名無しさん必死だな :2006/02/16(木) 22:09:35 ID:2qE+Pvzw
失敗するのは、日本ではメガドライブの位置を目指せばいいのに、 無駄にPSやPS2の位置を目指そうとしてるからかと
110 :
名無しさん必死だな :2006/02/16(木) 22:09:57 ID:YCvAhK0v
さて、酒買って来る。おやすみ。
しかし丸山を切ったところで、丸山より優秀なやつがいるとも思えない 結局またぞろ泉水だし これじゃどうにもならんよ
まぁ、「MSの製品はバージョン3からが本番」とか良く聞くけど、 日本の偉大な経験と歴史は 「二度あることは三度ある」 というとてもよい諺を作っているわけで。 次やるとしても、また同じこと繰り返すと思うよ。
なんでメリケン人持ってこないのかね。
115 :
名無しさん必死だな :2006/02/16(木) 22:13:46 ID:cxIhwk7R
まあ人道的な見地はともかく企業では無能=犯罪ではあるからとか言ってみる
>>107 レポートを提出した社員がクビになりますw
>>116 実際、今週月曜から派遣契約して来た人が、エクセルで2時間で出来る作業を
2日たってもできなかったので、昨日クビになったのを目の当たりにしました。
>>118 うち(一応誰もが知ってる大手)の部署、俺が入社してきた時正社員12人、
今正社員4人、派遣9人。
なんとなく笑えない俺がいる。
MSって高品質が求められる世界では全然勝ててないな ゲーム機にしろ、ブログやメールのWebのサービスにしろ (ブログやホットメールは小さいバグが出ては消え永久に直る気配が無い) 特に日本向けが全然駄目、米MSの連中も頭は良さそうだがオタッキーだし そう考えると今後はやばいかもしれないね
世界で1/6しかない日本市場。これが数年後には1/10になる。 もうとっくの昔から兵量攻めされてるんだよ・・MSに・・ 丸山がどうのこうの言って始まる話ではない
122 :
名無しさん必死だな :2006/02/16(木) 22:28:25 ID:KkX+f40k
同じ人間は同じ判断しかしないから結果も同じ。 今回、前回と同じ人事で取り組んだのが原因。 全て入れ替えた方がいい。日本は事業部解散で 米国の製品をゲームもすべてそのまま売って欲しい。
成功者は自分が成功した事を繰り返す、というけれど、 失敗者が繰り返してどうするんだと思うw
>>121 それは日本市場の縮小よりは
欧米市場の拡大が大きい
そして、360はその欧米市場でも苦戦中
世界の1/6の市場って恐ろしいほど巨大ですよ。
このポジションは有能な人がやるべきではない クタみたいにハッタリ言いながらもカリスマ性溢れる人材でなければならない
もう暴露本でも書いて 一儲けしてほしい
128 :
名無しさん :2006/02/16(木) 22:36:22 ID:JmHx5l14
本郷さんはどうなったの?
つーても、Xbox360という名前とハイデフというキャッチフレーズ を日本でもそのまま使わせたのは丸山の責任。まあ仕方なかろう
130 :
名無しさん必死だな :2006/02/16(木) 22:39:00 ID:cxIhwk7R
楽天の監督任される様な貧乏クジだな。
131 :
名無しさん必死だな :2006/02/16(木) 22:39:38 ID:0l9gR8ES
交換留学生ら3人、日本人留学生を集団婦女暴行 ソウル清涼里警察署は6日、日本人の女性留学生を集団で暴行した交換留学生のイラク人L(23)とカザフスタン人B(20)、ロシア人D(20)を婦女暴行罪の処罰および被害者保護などに関する法律違反容疑で連行、現在取調べを行っている。 ソウルK大学の交換留学生のL容疑者らは5日午前7時30分頃、ソウル鍾路区の某クラブで知り合いの日本人留学生Y(23/女性)と一緒に酒を飲んだ後、東大門区徽慶洞のD容疑者の自宅に誘引、集団で暴行した疑いだ。 警察はこの日のうちに3人に対し拘束令状を申請する予定だ。
ちょっとまて、本社のエンターテイメント/デバイス部門に移るんだろ? 地方支社の担当から本社に行くなら栄転じゃないのか? 本社のカネと戦略を日本に流す仕事になるんでは?
>>38 まだ10万台越えてないのかよ!!!!!!!!!
>>132 >本社のカネと戦略を日本に流す仕事になるんでは?
大浦さんがそれをやってくれたか?
>>107 末端の信者までMSのイエスマンだからそれも叶わぬ夢だな
>125 世界の3/6近くが北米なんだから、MSが地元以外に巨大市場 を求めたら、欧州と日本しか残らんわな。 特亜は著作権意識が根付かないと手が出せない市場だし。
137 :
名無しさん必死だな :2006/02/16(木) 23:16:46 ID:INbegcjf
ちょwwなんかwww 内部事情臭い話がちらほらとwww
138 :
名無しさん必死だな :2006/02/16(木) 23:17:36 ID:vdk+MhbP
これってますますソフトメーカーのテンション下がるな 特にヒゲとかスクエニとか
360本スレ住人ですらハイデフの意味をしらなかったようだ
>
ttp://www.famitsu.com/game/news/2005/07/25/103,1122280884,41707,0,0.html >ハイビジョン
>すべてのゲームがハイビジョンに対応する
>オンライン
>ハードがつねにネットワークにつながっている
>カスタマイズ
>ハードのインターフェイスを好きなように変えられる
この3つを合せてハイデフだと言う衝撃、初めて知った住人の声
848 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2006/02/16(木) 22:59:57 ID:GGev35xA
>>846 初めて知った!
箱○ユーザーの一割りも知らないんじゃないか?
849 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2006/02/16(木) 23:00:40 ID:4K/w1vVj
>>848 ファミ通箱○買った人しか知らないよw
850 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2006/02/16(木) 23:00:54 ID:Nv8LyRWt
かえって広報不足というのがわかったなw
言っとくが北米市場はもう飽和気味、というか去年末の売れ行きを見てると 崩壊しかかってる。もともとアタリショックのようなものが起きやすい 不安定な市場だし結局安定している日本頼みになると思う。 FPSやスポゲーはもう見離されつつある。
市場が縮小傾向なんじゃなくて、単純にマンネリゲーしか出してないメーカの言い訳だと思う。
縮小は事実でしょ。DSはヒットしてるけど、据え置きで100万本ソフト が本当にでなくなった。あんまり売れるもの売れないものが はっきりしすぎてるのも市場全体としては危険だよ。 北米みたいにどの機種もそれなりに売れる方が業界全体の利益も 消費者にも良いに決まってる。 日本の偏りは市場として非常に良くない。
北米だってGCもXBOXもPS2に比べたら全然少ないじゃん。 これって偏りって言わないの? ソフトが100万本いくの少なくなったって、そりゃ似たようなソフトが溢れてたら 有名どころ買うに決まってるし。
第壱話 360、襲来 第弐話 見知らぬ、日本 第参話 集まらない、予約 第四話 サード、逃げ出した後 第伍話 北米発売、心のむこうに 第六話 決戦、12・10 第七話 ゲイツの造りしもの 第八話 ムーア、来日 第九話 互換、12本、呆れて 第拾話 エブリパーティー 第拾壱話 静止したマスコミの中で 第拾弐話 ハイデフCMの価値は 第拾参話 初回15万台、出荷 第拾四話 丸山、本部長の座 第拾伍話 板垣の沈黙 第拾六話 バグに至るプログラム、そして 第拾七話 四本目の延期 第拾八話 発売延期の選択を 第拾九話 MSKKの戦い 第弐拾話 行列のかたち サクラのかたち 第弐拾壱話 脂肪ハード、誕生 第弐拾弐話 せめて、ゲーム機戦争らしく 第弐拾参話 4万3千台 第弐拾四話 最後のSMショー 第弐拾伍話 終わるXbox事業部 最終話 世界の中心でハイデフを叫んだけもの
最終話 世界の中心でハイデフを叫んだのけもの
PS3事実上延期か。 春発売かと思ってた人は心の中で叫んだんだろうなぁ。ざけんなよって。
やべ、日本語読めない人だ
コバンザメか。
何か、大戦末期の日本軍みたいな事になってるような気がしないでもない・・・
155 :
名無しさん必死だな :2006/02/17(金) 03:18:12 ID:TVxKHGM6
〃´⌒ヽ ., -―― メ/_´⌒ヽ / / ̄ ´ヽ ヽ ./ , /// ト. ! 、 丶ヽ <丸山本部長・・・・・・・・・・・ l / /(((リ从 リノ)) ' | i l . ヽノ .V l l ,=! l U U l l l ヾ! ', l ヽ_フ l l | ヽヽヽ // l ヾ≧ , __ , イ〃 li (´`)l {ニ0ニ}、_|_"_____ li /l, l└ タl」/| 旧XBOX l リヽ/ l l__ ./ | 360 | ,/ L__[]っ / ̄ ̄ ̄ ̄/
まあ確かに北米市場の躍進もいつまでも続く訳がないから、 向うでポシャになった場合どうするかってのは考えておかないと>サードは
というかこれって降格なのか?
>>157 栄転と言う名の左遷かと。一応上位部門への異動だから。
1年前の某ソニーの副社長であった方は完全な降格でしたが。
栄転と言う名の左遷って役職上がって地方に・・・とかだと思ったが。まあいいわ。
丸山さんのせいにさせられちゃったって事か。
161 :
名無しさん必死だな :2006/02/17(金) 07:36:14 ID:cdDjp1ao
>>159 実質権力を取り上げられた形だからな。
本社での待遇は良かろうが本人は窓際族の心境だろう。
163 :
名無しさん必死だな :2006/02/17(金) 07:49:27 ID:0EQV8Y4p
やっぱり丸山も、突然通告されて即日監視ガードマン付き添いで部屋から追い出されたのかな・・・
まあ実際、丸山がハイデフ以外のことアピールしてるの見たこと無かったな。
>>163 リストラとは違うからそれは無いと思うぞ。
あと首にしないのはソフトハウスとの交渉には
まだまだ丸山氏の手腕が必要になるかも知れないという
保険みたいな物だろう。
丸山氏の功績は、坂口を連れてきたことぐらいか。
まじかよ・・
169 :
名無しさん必死だな :2006/02/17(金) 08:23:08 ID:t/sz2ppv
>>167 ちょwww
間中伸一って誰よwwwww
てか、ソニー副社長から降格されて「Sony止めようかと思うほど落ち込んでた」クタタンを その時に何十億積んででも引き抜けば良かったのにな。 ムーアやらアラードなんかよりはまともな仕事するだろ。
172 :
名無しさん必死だな :2006/02/17(金) 08:37:12 ID:daSzZZgs
大浦→丸山→泉水 ひさびさにドラッグ&ドロップ人事って感じ。 昔のアップルジャパンを思い出した。
少し時期尚早だろ せめてPS3発売まで待ってやれよ 失敗したら即交代じゃ反省が生かせないじゃないか
174 :
名無しさん必死だな :2006/02/17(金) 08:45:36 ID:Khg4gkn9
みんな仕事だけはちゃんとやってるよ 役から解き放たれたんだからご苦労様って言ってあげたい 悪いのはむしろエロゲーしか買わないユーザーのほう またエロプロレスゲーで醜態晒しちゃってくださいな
Xbox360はオプション関係とHDD別売りにして、メモリーユニットとエブリパ同梱で 34,800円(税込み)で売り出してれば、そこそこ売れたかもね。 あと、意味不明なハイデフってキャッチコピーと青山カフェは失敗だったね。
176 :
名無しさん必死だな :2006/02/17(金) 09:01:56 ID:lBbF3UhI
なんかしらんがMS日本法人って発想がオヤジ的だよね。
火事ヲタが糞サブレを買ってやらなかったから 火事親父唯一の盟友がクビにされたw
179 :
名無しさん必死だな :2006/02/17(金) 09:26:37 ID:Uu8YpykJ
泉水敬復活ッッ! 泉水敬復活ッッ! 泉水敬復活ッッ! 泉水敬復活ッッ! 泉水敬復活ッッ! 泉水敬復活ッッ!
180 :
名無しさん必死だな :2006/02/17(金) 10:18:58 ID:NkNSg7fk
罪深いハードや・・。
>>171 SCE社員としてもそうなってくれたらありがたかっただろうな
183 :
名無しさん必死だな :2006/02/17(金) 13:40:42 ID:vYzh1lNG
>>157 書類上は地方営業所から本社勤務なんだから、栄転。でも数ヵ月後にクビ。
たぶん6月30日で退職だと思う。MSは新年度の始まりが7月1日なんだ。
リストラ解雇するときは、2月から3月にかけて解雇を発表し、3ヶ月の
猶予を持ってちょうど年度の最終日である6月末にさようなら。
アメリカ企業は3ヶ月(四半期)単位で大きな動きがある。MSの場合、
2月と3月は要注意だね。
184 :
名無しさん必死だな :2006/02/17(金) 13:46:57 ID:caROqMCQ
ひどいねえ、、MSアメのやり方が不味いんじゃないか?
185 :
名無しさん必死だな :2006/02/17(金) 13:47:27 ID:caROqMCQ
だれがやったって無理だって・・
186 :
名無しさん必死だな :2006/02/17(金) 13:48:53 ID:qhtKx6rB
>>184 おれもそう思う。でも、どうにもならん。
187 :
名無しさん必死だな :2006/02/17(金) 13:54:15 ID:s8OnDiaU
XBOX359の失敗が響いたか。
糞サブレ100万台への道とMWの歴史w 〜12/11 .43,970 糞サブレ爆誕w 〜12/18 .*8,623 粘土のCM放映開始w 〜12/25 .*5,674 喰らい女を緊急発表w 〜01/01 .12,300 キラーソフトDOA4発売(販売本数4.5万)w 〜01/08 .*7,477 外付HDDVDプレーヤー発表w 〜01/15 .*6,107 海外のキラーゴッサム3発売(販売本数1万)w 〜01/22 .*3,616 〜01/29 .*1,976 糞サブレ出荷台数を下方修正w 〜02/05 .*2,194 EA、糞サブレソフト不振で業績悪化w 〜02/12 .*1,288 ――――――――――――――――――――――――― 販売累計 .93,225
日本市場で失敗したと言う事実はどういう角度から見ても覆せない。 それならば次に、「失敗は何が原因だったのか?」という話しになる。 そして、原因があればそれを作った人間が居て、その責任をなんとかしなきゃならない。 要するにこうなってしまっては「どこかの誰かは必ず責任を取らなきゃならなかった」と言う事。 そのどこかの誰かは、「仮に」丸山で無いと考えたら、本社のアラードだのあそこら辺で 世界戦略を主導した人間以外に存在しない。 つまり今回MS内部で出世した人々。 逆に考えれば、丸山が責任を取らなかったら彼らが責任を取らされてた。 例え日本支社には殆どなんの権限も選択肢も無かったとしても、丸山には責任を取って貰わなきゃ 困る人々が居たと言う、ただそれだけの事、、、 と言う個人的妄想。
190 :
名無し募集中。。。 :2006/02/17(金) 14:29:00 ID:lN+JiOvv
なんつーかイメージ的には網走出張所みたいになりつつあるな
MS内で左遷先ポストか、左遷の口実づくりのための ポストとして定着する可能性があるね。
192 :
名無しさん必死だな :2006/02/17(金) 14:38:16 ID:xM2+Ddkt
ゴミ箱に人生狂わされた丸山がカワイソウ、謝れよ痴漢
>>189 単純に要約すると、「アメリカ本社のやることは常に正しいのだから、
日本の商売がうまく行かないのは日本人社員のせいだ」と、いうこと。
アメリカのご主人様のやることに間違いはないなら、悪いのは丸山さん。
しかも丸山さんって、わりと正直な人で、MSの間違いを対外的に結構
認める傾向があったから、本社には非常に目障りに思っている人がいた。
(もっとも、正直だったからこそ、彼は日本のゲームメーカーの信用を
勝ち取れたんだけどね)
今回の人事発表、丸山さんは本社にいくことになるから見かけ上は栄転
みたいだけど、あきれたことに本社での役職名は未定なんだよ。とりあえず
日本から取り除いて、どこでもいいから本社の関係しそうな事業部に
突っ込んだだけ。
>>193 これで、第二のTFLOが決まったね。
>>193 その記事、こんなことも書いてあるね。
> いや、僕は現世代でもいいかなと思ってやってました。変な話ですが、
> スクウェア・エニックスと組んでPS2で「ブルードラゴン」もありえたし、
> そういう気持ちでプリプロダクションは進めていましたね。
ただし、今さらマイクロソフトからもらった金を返してブルードラゴンを
別機種で出すなんてのはありえないけど。
ハイデフハイデフ 鳥山さんすごーい 徹底してCMは糞だったな
そいやtfloが最初、PSOみたいなMOだったのにMSKKから「FF11みたいにしろ!」って 言われて途中で全部変更されてそれが原因で開発が・・ってのは本当だろうか
>>197 売る商品が完成してないならイメージ広告を出すってのは、ゲーム業界では
よくある話だけどね。ちょっと早すぎだとは思う。
>>198 TFLOは最初からMMO。それが失敗の原因。XboxLiveにMMOがひとつもない
理由は、それが技術的にも会社の政策的にも実現困難だから。
しかし、MSは今後どうするつもりなのかねぇ 責任をなすりつけて丸山さんをクビにするのは勝手だけど、後任が いないじゃん。泉水にゲーム会社との信頼関係を築けるとは到底思えない。 現に過去に失敗している。
202 :
名無しさん必死だな :2006/02/17(金) 16:01:41 ID:caROqMCQ
あのハイデフ、ハイデフってのは正にアメMSそのものだと思ったが・・
初代箱の時もこんな人いたな
204 :
名無しさん必死だな :2006/02/17(金) 16:07:38 ID:d8q4ybtk
>>201 ゲーム事業に関しては、いっそのこと、資産使って
SCEを買った方が早いんじゃないか?
ソニーの経営もいま激苦しいし、社長はメリケンだし
交渉しやすいと思うんだが。
TFLOもレベル5引っ張ってきた元SCE宮田が処分されてポシャったんだよな
「ハイデフハイデフ」も米MSの圧力がかかってたんじゃないかと邪推。 「それでも箱○の魅力はハイデフなんです」は完全に脳味噌停止でもしてない限り そうそう簡単に口に出せるセリフじゃないもの…。 凶○にあれだけのクリエイターを集結させることのできた人間の発した言葉とは到底思えない。
セガの元幹部でも入れたほうが現状よりはよっぽどマシな気がする。 ファースト製タイトルの重要度をよぉ〜く解っているだろうし。 マーク3からメガドラ初期までは ほぼ1社だけでアクション、アニメ、スポーツまで取り揃えてたし。
>>202 ハイデフの連呼は、一体なんだったんだろうかと思うけど、あれはまさに
本社のごり押しだったよね。で、丸山さん、うっかりファミ通で「あれは
分かりにくい宣伝でお叱りをいただいた」なんて告白したから、本社が
怒った怒った・・・
209 :
名無しさん必死だな :2006/02/17(金) 16:23:45 ID:Sjq0T8J3
もう箱○は、ソフト出さない方が良いよ 日本は、PSで充分すぎる
>>207 初代Xboxが日本で失敗したのは、もとセガの連中が社内で無茶苦茶なことを
やったせいなんだが・・・ そもそもセガを崩壊に追い込んだ連中を雇って、
いったい何を期待する?
>>206 > 「それでも箱○の魅力はハイデフなんです」は完全に脳味噌停止でもしてない限り
> そうそう簡単に口に出せるセリフじゃないもの…。
信じていなくても、そう言い張らなければクビ。白いだんな様のご命令は、
何もかも正しいのだ。
西日の当たる窓際の事務机に名札プレートだけは立派な『 ○ ○ 部 長 』が置いてある画が思い浮かぶんですが…
>>212 アメリカでは、窓があって日光の入る部屋は、まだ高待遇なほうだぞ。
214 :
名無しさん必死だな :2006/02/17(金) 16:36:38 ID:ynELVHJ7
わけのわからんCMにGOサイン出した責任はあるわな。
>>214 本社の命令で作らされたCMに、日本の下っ端が拒否権を行使するなんてありません。
216 :
名無しさん必死だな :2006/02/17(金) 16:38:48 ID:xM2+Ddkt
>>209 だな、早く撤退させるべき、日本にこんなゴミゲーム機なんていらない
つかこんなん「ゲーム機」と呼びたくないな。 ハードが複数ある事自体は悪くないが、駄目はまだしも邪悪なものは要らん。
>>210 >もとセガの連中が社内で無茶苦茶なことをやったせいなんだが・・・
これ初耳。もちろん元セガの人間もいただろうけど
A級戦犯は大浦と宮田だと思うのだが。
ドリキャスが死んだのはMSが参加してきたせい
>>218 日本のゲーム会社との関係を徹底的に悪化させたのは、もとセガの連中。
社内で開発が進んでいた複数のプロジェクトが吹っ飛んだ。
そのうちの一人は、めでたくセガ系の開発会社に幹部として舞い戻って、
今度はMSから仕事をもらう形で潤っているよ。
>>217 まったく同感。
こいつらに比べたら、久多良木なんかまだ可愛げがあるもの。
>>220 うーん、ソースがないから本当かどうかは判断つかんけど
ずいぶん詳しそうだから信用するよ。
じゃ元セガの役員はなしでw
ドリキャス+更迭=湯川専務
>>223 そもそもXboxが日本でうまく行ってないのは、日本人社員の問題じゃなくて、
日本支社を支配しているアメリカ本社側の内部の問題だから・・・
ついでに言えば、初代Xboxはアメリカでも実は大失敗。 初代Xboxのプロジェクトは、40億ドルにもおよぶ赤字になり、 それが回復する可能性のないまま、次のXbox360にバトンタッチした。 実は、MSはXboxのプロジェクトを始める前の綿密な調査で、 「この方法だと最悪36億ドルの損失が出る」という報告書を得ていた。 でも、その書類は徹底的に改ざんされてゴーサインがでた。実に 正しい見積もりだったわけぁ。
>>225 「格闘超人(宮田命名)」「PS2?窓から放りなげちゃってよ」「美しく遊べ」
.......日本支社にも十分責任があると思うぞ。
「PS2?窓から放りなげちゃってよ」 ↑ これは、アメリカ本社の人を喜ばせるためのセリフ。大浦は、いつも 本社のマネジメントのご機嫌を取ることしか考えていなかった。そして 本社の連中は、そういう大浦をかわいいやつだと思って重用した。
229 :
名無しさん必死だな :2006/02/17(金) 17:15:05 ID:Uu8YpykJ
ドナドナドナド〜ナ〜 丸山のせて〜 ドナドナドナド〜ナ〜 荷馬車が揺れる〜
格闘超人の内容は、本社から何度も何度も何度も介入があって、 開発現場は滅茶苦茶。それに、コーランについては発売よりずっとまえに 本社の内部で品質チェックの人が気がついて、訂正すべきだと主張した けど、「イスラム教徒が怖いのか、非国民め」という愛国的なアメリカ 本社の皆さんの手によって発売となりました。
>>230 ごめん、正直ソースの内容を並べられてもピンとこない。
もうね。これって、本社にある病巣を取り除かない限り、絶対に治療できないね。 日本がうまく行ってないのは「症状」であって病原ではないんだから。
233 :
230 :2006/02/17(金) 17:20:26 ID:M2b7l7vf
間違えた。 "ソースのない内容を"
格闘超人については、ゲームが面白くないので、正直どうでもいいんだが。
>>235 社員なの?
ゲーラボあたりの記事から引用してきたものかと思ったw
>>234 グラフィックのサンプルだけのために作ったようなゲームではあったね。
2ch見て思うんだが、ドリフの関わったゲームの情報はいつも漏れるな。 DQN揃いなのか、それとも、ドリフに寄生した害虫がウヨウヨいるか。
>>236 もう関係者じゃない。XboxやXbox360は、今でも好きだけどね。欠点は
あるけど面白いマシンだった。
つか、「社内チェックでコーランのことが判明し、MS社内のイスラム教徒は 販売中止か手直しすべきだと主張した」ってのは、MS自身が公式に認めている 公開情報だぞ。
それなのに、「ばれるわけない」と、発売を強行したバカが本社にいた。
MSは、何年たっても自浄作用が働かない会社だよ。嘆かわしい。 Xbox360では、もうちょっとマシな仕事をするかを思っていたけど、 どうやら今回もダメっぽいね。
>>242 まぁたとえそうだとしても、ドリフのゲームで面白かったのは
トバル2だけだし、正直、どうでもいいんだが。
MSKKって内部で開発部隊持つ気ないの? 箱では魔牙玉とファントムダストだけ(?)しか出なかったし。 この体質は360になっても変わっていないようですね。 今のとこ国産は、外注のエブリパ1本だけだし ハード発売から5ヶ月後にやっとN3が出るけど、これもファンタグラムだし。
>>203 泉水氏のことか?
マジレスしてあげよう
同一人物です。
XBOX
大浦常務更迭→泉水氏
360
丸山本部長更迭→泉水氏
泉水氏というのは、次が決まるまでの臨時代行?
敗戦処理だろ
249 :
名無しさん必死だな :2006/02/17(金) 19:50:04 ID:3hQ9N2VK
>>247 今回は正式に日本のXbox事業の最高責任者になったから、
代行じゃないと思う。
前回の代理時の意味不明のキャンペーンは泉水氏時代の悪夢だったとおもうが、 その辺の懸念は解消されたのか?
とりあえず日本の360ユーザーは、徐々にしかし確実に無視されて行く事だろう。
>>245 本業のOSだって、
MSKKには開発部隊なんてないのに
そんな金さかねぇだろ
>245 魔牙霊とファントムダスト作ってたMSGJは まとめられてフィールプラスという新会社で坂口ヒゲの下請け
>>252 かつて、Xboxの時代には、外注も含め数百人体制のゲーム開発部門が
日本にはあった。規模だけで言えばFFクラスのゲームを量産できるほど
巨大な組織があった。しかし、社内での激しい勢力争いの結果、
プロジェクトはことごとく崩壊し、実際にゲームを発表することなく
人員は大量解雇されていった。
発売するまで生き延びたものはほとんどない。
>>253 フィールプラスの求人ページを見ると、募集要項に
「英語のドキュメントを読める方」「Office 製品を使用できる方」
という条件があったりするのが興味深い。
294 :名無しさん必死だな :2006/01/13(金) 23:22:43 ID:5GLOHvEe
>>245 >>最悪なのはロストだよロスト。
>>元スク、元MS、元SEGA、元ナム、元ノーチ…
>>お互いいがみ合ってイスの取り合いして方向性定まらずもう開発内部グッチャングッチャンですわ。
>元スク〜MSのカワイ、フクガワあたりが寄生虫って聞いたけどな。
>とりあえずフィールプラスには絶対に行かないほうがいいと思う。
>たとえ経営が苦しい外注先もロスオデは断ることをお勧めする。
でその生き残りが作ってるのがロスオデか・・・
泉水は撤退戦のスペシャリスト こいつが出てきたときから、事業は縮小にはいる
販売中止タイトルが続々出てくるのがありありと見える
259 :
名無しさん必死だな :2006/02/18(土) 07:02:26 ID:fuDORWat
:/\___/ヽ . ..:/'''''' '''''' :::::::\: :.| ( ), 、( )、..::|: :.| " ,,ノ(、_, )ヽ、,,""..:::|: :.| ´,rェェェ、` .:::::::::|: 丸山本部長・・・・・・・・・・・ :.\ ヾ`ニニ´ .:::::/… :/  ̄"''
260 :
名無しさん必死だな :2006/02/18(土) 08:29:56 ID:Zupthsoz
泉水よ。さっさとX箱事業たたむように、本社に進言してくれ。 はっきり言って、X箱は日本の消費者に必要とされていない。
むしろ限られた店舗スペースをふさぐぶん、店にも消費者に有害。 とっととXBOX360にしか出ないタイトルをPS2に移植して店をたため。
262 :
名無しさん必死だな :2006/02/18(土) 08:42:00 ID:5SES9APE
おまいら、XBOX360終わったみたいに言ってるけど 勝負はHD-DVDドライブが販売されてからだぞ
HD-DVDが発売されても、日本の市場が望むソフトは皆無に等しいからな。 MSの一人相撲なんか誰も見てくれないよ。 今年は、FF、メガテン、聖剣、マザー、大神、テイルズ、 ドラクエ、ヴァルキリー、グランツー、ゼルダ、ポケモン・・・・ って、こんな感じで、ず〜〜〜っと今年は人気タイトルが続くから、 X箱の入る余地なんかないっしょ。
HD-DVDドライブ発表されただけでグダグダなのに発売しちまったら・・・
>>257 目立たぬ、嫌な役割だが、こういことをきれいに出来る奴は意外に会社から重宝されるよな。
このスレ読む前はもうチョット箱360に頑張って欲しいと思ったが、
MS本社の内部の体質が分かったから、もう日本市場から撤退した方が・・・
と感じた。
まぁ確かに重宝するね。トラブった時に謝りにいく役とかな。
>>275 残念ながら、過去の彼の仕事を見る限りそんなことはない。
彼は単なる書類偽造係。ゾンビ化したプロジェクトを生かし続ける
ために、意味のない宣伝広報活動を延々と続けるために、
インチキな事業計画書を書いて本社から金を引っ張ってくるだけの
ために英語の書類を量産するだけだ。
さあ、こんどはどこの海水浴場に出展するのかな。
268 :
名無しさん必死だな :2006/02/18(土) 14:46:58 ID:qhz9nUpt
http://www.m-create.com/jpn/s_ranking.html 360 PS2 GC
〜12/11 .43,970 .45,893 12,212
〜12/18 .*8,623 .55,342 17,849
〜12/25 .*5,674 .97,475 36,646
〜01/01 .12,300 .78,646 12,579
〜01/08 .*7.477 .80,886 13,423
〜01/15 .*6,107 .39,076 *5,465
〜01/22 .*3,616 .26,135 *4,490
〜01/29 .*1,976 .24,580 *3,036
〜02/05 .*2,194 .24,780 *2,138
〜02/12 .*1,288 .22,383 *2,025
―――――――――――――――――――
販売累計 .93,225 .495,196 .109,863
>>256 お? それ、どこのスレ? 聞き覚えのある実名がちらほら・・・
>>265 部下や関係者からは罵倒されるけど、本社にとってはどうでもいいしな。
まさかブルードラゴンが TFLOみたいにならないだろうな てか今のうちに中止にしたほうがいいじゃないか
>>272 中止にしてどうするんだよ
出ると思って買う人もいるかもしれないじゃん
TFLOだって出ると思って買った人いっぱいいただろ βテスト当たったから本体買ったやつだっていたんだぞ
泉水氏は2009年ごろにも活躍しそうだ
276 :
名無しさん必死だな :2006/02/18(土) 21:56:59 ID:fuDORWat
360本スレ住人ですらハイデフの意味をしらなかったようだ
>
ttp://www.famitsu.com/game/news/2005/07/25/103,1122280884,41707,0,0.html >ハイビジョン
>すべてのゲームがハイビジョンに対応する
>オンライン
>ハードがつねにネットワークにつながっている
>カスタマイズ
>ハードのインターフェイスを好きなように変えられる
この3つを合せてハイデフだと言う衝撃、初めて知った住人の声
848 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2006/02/16(木) 22:59:57 ID:GGev35xA
>>846 初めて知った!
箱○ユーザーの一割りも知らないんじゃないか?
849 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2006/02/16(木) 23:00:40 ID:4K/w1vVj
>>848 ファミ通箱○買った人しか知らないよw
850 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2006/02/16(木) 23:00:54 ID:Nv8LyRWt
かえって広報不足というのがわかったなw
>>274 > βテスト当たったから本体買ったやつだっていたんだぞ
あの時点で泉水がクビにならなかったのが不思議。泉水がいる限り
ペテンにかけられた消費者は、MSを絶対に許さない。もっとも、
泉水以外にもXboxを失敗させておいていまだにMSでのうのうとして
いる幹部は存在しているけどな。
それにしても、泉水はないだろう。それともMSはもうXbox360を
日本で売ることは断念して、Xbox720にかけるのか?
>>256 ,269
googleで「最悪なのはロストだよ」を検索して見つけた。
最初のネタ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1135084543/32 > 32 :※名前は開発中のものです :2005/12/22(木) 01:51:06 ID:SxX7LaYq
> HAYAOH軍団の中じゃキャビアなんてまだ良いほうだよ。
> 最悪なのはロストだよロスト。
> 元スク、元MS、元SEGA、元ナム、元ノーチ…
> お互いいがみ合ってイスの取り合いして方向性定まらずもう開発内部グッチャングッチャンですわ。
> 一応RPGらしきものを作ったことあるのが元ノーチの連中だけってのが既に終わってる。
MSは西暦になったりバージョン表記に変わったりだからな。。 次はXbox Ver5 とかないかな?(3, 4はすっ飛ばし)
すでにDAT落ちだが、googleのキャッシュに残っていたぞ。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1137165325/481 > ブルドラ、ロスオデ2作で数十億って言ってたな。
> PS2世代のFFが一作だいたい50億だったっけ。
> まあ70億とかいう某大作もあったけど・・。
> ロスオデ切ってブルドラにかけろや。
> 294 :名無しさん必死だな :2006/01/13(金) 23:22:43 ID:5GLOHvEe
>
>>245 >>>最悪なのはロストだよロスト。
>>>元スク、元MS、元SEGA、元ナム、元ノーチ…
>>>お互いいがみ合ってイスの取り合いして方向性定まらずもう開発内部グッチャングッチャンですわ。
> 元スク〜MSのカワイ、フクガワあたりが寄生虫って聞いたけどな。
> とりあえずフィールプラスには絶対に行かないほうがいいと思う。
> たとえ経営が苦しい外注先もロスオデは断ることをお勧めする。
このスレの伸びの悪さは そのまま大浦常務などと比較しての 丸山さんの存在感のなさがわかるな
アホな発言はあったけど総攻撃受けるような電波発言無かったかんな。
なんかもう忘れられかけてる? もう再び注目されることもないの? 可哀想な丸ちゃん…。
んで、 旧XBOX同様、泉水氏にトップが替わったわけだが 彼がどれだけ「何もせずにいるか」がちょっと愉しみ
雑誌とかで本社の間違いを指摘→激怒って流れになってるが激怒のソースある?
>>285 これから続々発売中止タイトル発表してくれると思うぞ
>>287 その第一弾は、3月発売のゲーム。
「3月発売」から「発売日未定」に修正されるタイトルがいくつもある。
289 :
名無しさん必死だな :2006/02/21(火) 04:42:39 ID:UChknimT
>>285 ブルードラゴンのベータ版発表を「止めずに見て見ぬふりをする」
290 :
名無しさん必死だな :2006/02/21(火) 05:31:14 ID:+kTih7+g
>>266 「今日の部長、頭下げ過ぎでした。でも、素敵でした」なんて言ってくれる部下がいるのかね?
>>232 治療は無理。
それが出来る位ならPC業界で悪名を轟かせていない。
古川氏が退社前MSの印象改善チームみたいなのを率いてたが、
何も変わってない。
当の古川氏も嫌われる原因についてピントがはずれた事を言ってたけど。
294 :
名無しさん必死だな :2006/02/21(火) 12:54:03 ID:7O7PnmJc
>>292 > 当の古川氏も嫌われる原因についてピントがはずれた事を言ってたけど。
たぶん本人は、なぜMSが嫌われるか少しは知っていたはず。
だけど結局本社の顔色を伺って、ピントはずれなことしか言わなかった。
最大の問題は、MSは、自分は嫌われている・恐れられているとだけ思っていて、
自分が軽蔑されているという事実に気がつく能力がないということ。
つまり、嫌われてるのは自分が偉大だからだ。っと、いう幻想から抜けられない。
嫌われているのは、MSがゲーム業界において想像を絶するほど無能だから
なんだが、無能であるがゆえに問題点を自覚する能力さえない。
MSのやることは何もかも正しい、MSは偉大だと信じることのできない人間は
全部クビだからね。自浄作用はありえない。どうせOS、PCアプリの部門から
無尽蔵に金が流れ込んでくるんだから、改善する理由もない。
>>294 OS、PCアプリ部門の連中からの突き上げは無いのか?
おまえら無能すぎと、そいつらなら言えるだろ?
296 :
名無しさん必死だな :2006/02/21(火) 14:21:55 ID:7O7PnmJc
>>295 お互い不干渉が大原則。日本と違ってアメリカの会社は
横の連絡はほとんどない。PCのゲーム事業部とXboxのゲーム事業部の
間でさえ、連携はない。
それに、OSやPCアプリを作っている連中は、なおさら、MSが軽蔑されている
なんてことを理解する能力はないのでは?
297 :
名無しさん必死だな :2006/02/21(火) 16:31:09 ID:4eq9fV+E
丸山のせいで売れてないのは明白だからな これで360も安泰と言えよう!
>>297 どのように安泰なのか、是非とも教えていただきたいものだ。
>>280 Ver.3をすっ飛ばすのはまずいだろ。
(MS製品はVer.3が出てはじめて使い物になる製品になるのはもはや経験則)
>>297 むしろ丸山氏を飛ばした時点で、もはや先が見えた気がするが。
というか売れてないのは丸山氏よりもMSHQの責任だし。
301 :
名無しさん必死だな :2006/02/22(水) 09:34:06 ID:HsfYgQBr
>>296 > それに、OSやPCアプリを作っている連中は、なおさら、MSが軽蔑されている
> なんてことを理解する能力はないのでは?
だろうね。
売れているのは品質より政治的な理由の方が強いし。
そんな環境下では非難さえ聞こえてないのでは…
そもそも丸山って人は 何か目に見えるような失態あったっけ? O裏タソは「PS2?捨てちゃって」発言やら 傷箱問題の初期対応ミスやら とにかく空気読めない奴だというのは分かったけど。
目に見える失態を晒すことなしに売上を初代の半分に抑えた丸山は 優れたエージェントでありすなわちGK
初代が大ゴケしたのに、次代がろくなソフト無しで、同じ以上 売れると思う方が凄すぎ。半分で済んだことが驚きだよ。
>>304 驚くべきことに、MSHQは、「Xboxは成功したハードだから、ローンチタイトルが
少なくても日本人消費者は喜んで360を購入するはずだ。そうに決まっている、
発売を遅らせようなんて主張する抵抗勢力はクビだ!」と、世界同時発売を
強行した。
根拠なしに、「世界同時発売をしなくてはならない」という決定がトップダウンで
なされて、次にそれを正当化するためのデータが作られ、現場の声も顧客や
小売やゲーム会社の声は完全に無視されてるというのは、MSの文化。
丸山さん、この失敗についても、ぽろっと雑誌で認めていた。360の発売後の状況の
悲惨さが判明したときに、「ローンチタイトルがなくても十分売れるはずだと、MSは
計算していた。失敗したXboxの影響で日本人が360を買わないというのは予想外
だった」って言っている。あらかじめパラ色の未来像が本社で描かれて、それに
従うべくジャップたちが無駄な仕事をするわけだ。
泉水に交代すれば、この傾向はもっと悪化すると思うね。
つか、大浦にしたって「捨てちゃってよ」なんて冗句に過ぎないし、傷問題の自然な摩耗なんて まさに本社からの回答をそのまま翻訳しただけの事だ。 ミスとも言えないだろ。 つか、自然な摩耗がミスなら、誰のミスかっつーと指示した本社のミスだろうに・・・
>>305 >泉水に交代すれば、この傾向はもっと悪化すると思うね
まあ、「今回、旧XBOXよりもより悪い状況になり
前回よりも大分早いタイミングで再び泉水氏が
駆り出されることになった。
しかし泉水氏は前回と違い心を入れ替え、国内市場を放置し
ソフトを中止に追い込むようなことをせず、自分の首を覚悟に
本社を無視して360日本市場復活のための作戦を強行する。」
といったミラクルでもおこらない限りは
間違いなくそうなっちまうのか・・・
お前らセガガガやりすぎ
>>306 > 傷問題の自然な摩耗なんて
> まさに本社からの回答をそのまま翻訳しただけの事だ。
もっと悲惨なことに、本社で和訳したんだよ。だから
日本語のプロの広告心理を分析する人のチェックなんて
何も入ってない、非常に crude な言明になった。
大浦は、あの言葉がどれほど物議をかもすことになるか
理解する能力が全くないから、本社の命令どおりに
そのまま発表した。
>>309 確かに、そのまま訳すから日本語不自然なんだよなぁ。
傷問題で発表した文章も、公式でたまにやってるアンケートも変な設問あるし。
>>310 アンケートの説明文が変な日本語になっていたせいで、
ローカライズされればかなり売れたかもしれないアメリカのゲームの
ローカライズが中止になったこともあるぞ。
あるゲームの話。
ローカライズ作業には金がかかるから、ローカライズして日本で売るか
どうかを決めるために、MSは日本人のゲーマーを集めて英語版を
プレイしてもらい、反応が好意的だったら日本語版を出すということにした。
ところが、
ゲーマーにプレイしてもらうときに渡された「このゲームは、こういう点を
楽しむためのゲームです」という説明書の日本語が珍妙なものだった。
ゲーマーたちは説明書から与えられた先入観とゲームの実際の内容が
かなり違っていることに違和感を感じ、「わけの分からんゲームだ」という
否定的な感想をたくさん書いた。
で、ローカライズ計画は中止。
>>299 Windows Mobileは5.0でも使い物になりませんが、何か?
とザウルスからW-Zero3に乗り換えた勢いで言ってみる
てか、MSKKがこうもローカライズを渋るのが良く分からん。 売れそうもないPCゲームだって、弱小会社が完全日本語化して一杯出してる訳で。 なんであれだけの赤字を垂れ流す事は出来て、ローカライズの一つも出来ないのかね。 PCゲーなんて1万本売れないのが殆どだろ? 幾らXbox市場が小さいと言っても、一本当たり売れる本数としてはそんなに変わらんだろうに。 コンシュマー機の方がサポートとかのコストが小さいってのもあるのに。 それこそCOD2とかなんでコナミなんだ? MSが率先して日本販売権を取得して、ロンチに持ってくるべきソフトだろうに。
>>313 渋るって、どういう意味? まさか本社がローカライズしろと命じているのに対して、
MSKKが渋っているという意味じゃないよね? そんな自由、MSKKにはない。
ピーター・ムーアのインタビュー記事から引用。
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0601/10/news008_2.html > ――Xbox 360購入ユーザーからは、アメリカなどで発売されているタイトルを選別せずに
> 日本でも発売してほしいとう声が聞こえてきますが?
> ムーア 初代Xboxでは、「ワールドコレクション」という形で、シンプルローカライズで海外
> タイトルを発売してきましたが、販売チャートなどを見ると、上位を占めているのはほとんどが
> 日本のクリエイターが製作した日本向けのタイトルです。海外のゲーマーと日本のゲーマーは、
> ゲームに対する嗜好が大きく異なっています。確かに、以前に比べると、「洋ゲー」に対する
> ボーダーラインも低くなってきているように思います。しかし、やはりXbox 360では日本市場に
> 合ったタイトルを供給するという点を重要視しています。
インタビュアーから「発売して欲しいという声がある」と言われた時、もし ローカライズ製品を発売するつもりがあるなら、ムーアは喜んでそう言うさ。 だがしかし、彼は、「発売しない理由」を長々と説明し始めた。 つまり本社の意向として、「ローカライズは失敗した。積極的にやるつもりはない」 ということ。MSKKが渋っているわけではない。
MSKKには、自由意志はない。
つうか、MSは日本製で海外で売れているソフトがテキトーな 英語化でお茶を濁したものだとでも思っているのかねえ。
明らかに、MSはゲームのローカライズという仕事、そしてローカライズ
された製品の売り込みという仕事の両方をなめている。
で、うまく行かないと、文化の壁のせいにして、
「ローカライズして売るというアイデアそのものがダメなアイデアなので
あり、誰がやってもローカライズは失敗するものなのだ。けっして
自分たちMSの仕事ぶりがへぼだったから売れなかったわけじゃない」
と、「MSのローカライズ製品は売れなかった」を、「ローカライズ製品は売れない」
にすり替えて、自分たちの立場を守る。
>>315 にある、ピーター・ムーアのセリフって、もろにそれだ。
どうして、そんなふざけた言い訳がMS社内で通用するのか分からんが、
社外では通用しないぞ。
r
>MSKKには、自由意志はない。 それは、見ていてよくわかる。 で、存在意義は? 存在価値は、今のところゼロにしか見えないんだが
アンチが都合が悪くなるとGKGK言うのと同じだな
なんかこの人ら、もとよりまともな仕事する気もないっぽいし もうMSKK箱○部門いらなくね?ぶっちゃけ何の役に立ってんのか わからないもん。 北米版はまだ多少ソフトもあるみたいだし、MS直販で北米版売れば。
>>323 でもね。もしMSKKのXbox部門を廃止してMSHQがハンドルするように
なった場合、何か不都合があればMSHQの偉い人の首が飛ぶことになる。
それが、MSHQにとって非常に困ることであることは、言うまでもないよね。
結論、MSKKの存在価値はちゃんとある。ファイヤーウォールなのだ。
あるいは、切り捨てられることを前提としたトカゲの尻尾だと言ってもよい。
これがなかったら、今のMSHQのXbox360プロジェクトはもっと傷ついていた。
日本の店やソフトメーカーやお客さんにとっての意味や価値が あるわけじゃないけど、本社にとっては自分の首の代わりに 切るために、切っちゃってもかまわないようなのを 身代わりの首として据えてある、ってことか。なるほど。
箱初代のディスク傷対応さえまともにやってれば かなり日本での現状は変わっただろうな 歴史のif
>>326 最終的には、MSはドライブの修理、傷ついたディスクの弁償を約束したし、
ドライブの修理については保証期間が切れた後の中古品であっても
無償で応じている。
もしも、もしも、傷問題が明らかになった直後に、上に書いたような対応を
ズバッと決断して「MSは絶対に客に孫をさせません!」って宣言して
いたなら、むしろMSは大いに名を上げただろう。
でも、それは天地がひっくり返ってもありえない架空の夢だよ。傷問題に
関する不手際は、単なるミスじゃない。MSという会社の根本的な体質に
根ざした起こるべくして起こった問題だ。その証拠に、いまだにMSの
経営陣は傷問題について「日本人は異常だ」と、明言し続けている。
そこまでして、日本で箱を売る意味ってあるのだろうか?撤退すれば良いじゃん。
「世界展開」「世界同発」という宣伝文句が欲しいのでしょう。 ほんと、日本展開してる理由って既にそれだけだよな・・・
>>328 最大の謎は、そこだよねぇ・・・
MSKKは本社の支配下にあることには何も問題ない。おかしいのは、本社が日本
市場に対して精神分裂症的な行動を何年も取り続けているという点。これは本当に
理解に苦しむね。
明らかにMSは日本人や日本文化を軽蔑しきっていて、日本のゲーム開発者の
サポートをするくらいなら死んだほうがマシだと思っている。消費者のことも
軽蔑している。
にもかかわらず、MSは日本市場を征服したいとか、あまつさえ、日本に好かれたい
という欲望さえも同時に持っている。会社としての人格が、おっそろしく矛盾して
いるんだ。人間と会社は別だから、社員一人一人の考えがばらばらなのは当然
だとしても、会社としての行動がここまで矛盾しているは変だよ。普通なら、ここまで
精神分裂した会社は既につぶれているはず。
331 :
330の続き :2006/02/24(金) 08:00:57 ID:E2obEnml
たぶん、金がありすぎて、会社崩壊の危機を金の力で押さえ込むことができる せいで、MSは病気を治療する必要性に気がつかないまま何年も経過しているん だろうね。公共団体に自浄作用が欠けているのと似ている。 WindowsとOffice製品が売れている間は、MSのXbox事業は成功しないのかも 知れないよ。だって、病気を治療する必要も、事業を成功させる必要もないから。 その証拠に、40億ドルの損失に対する反省の声は、MSからはほとんど出て こないし、社員たちも何とも思っていない。それどころか、40億ドル支払って 世界第二位の地位を買い取ることができたから、初代のXboxプロジェクトは 成功だ。なんて思っている。
>>330 それは当然だよ?奴隷の言うことなど聞く耳持たないけど、支配するのは
当然だし敬われるのも当然だと思うのが白人だから。
イラク戦争やベトナム戦争で、現地のイラク人やベトナム人は感謝すると
思っているのがアメリカ人。MSのメンタリティじゃなく白人の基本的な考え。
ハイデフなんて意味不明のコピーを使ったことかな。 それとも、本社がハイデフでいけと命令したのか? せめて高画質と和訳しないと意味不明。
>>332 > イラク戦争やベトナム戦争で、現地のイラク人やベトナム人は感謝すると
> 思っているのがアメリカ人。
なぜなら、在米のベトナム人やイラク人が、アメリカのやることを賛美して
いるから。ベトナム戦争のときに米軍に協力したベトナム人たちは、ごほうびに
アメリカでの生活を認められた。数百万の同胞の命と引き換えにアメリカでの
生活を得た彼らは、ベトナム戦争はよい戦争だ、とジェノサイドを今でも
正当化しまくっている。
でも、それは当たりまえ。アメリカに都合の悪いことをアメリカで言えば
殺される。イラク人の場合も、アメリカ人はイスラム教徒を拷問しているから、
在米イラク人たちはアメリカに都合のよいことしか言えない。
アメリカにいる日本人だってそうだよ。
336 :
335 :2006/02/24(金) 18:07:59 ID:XjWvZJTc
結局、アメリカ人は自分たちの周りをイエスマンで固めているから、 アメリカのやることは何もかも絶対に正しいということになる。 イラク戦争が始まる直前のことだけど、読売新聞の掲示板に一般人を 装った書き込みがあって、それはイラク戦争に反対するフランスを卑劣だと 非難し、アメリカの立場を守るとするものだった。 実はこれ、米兵と結婚した日本人女がアメリカから送りつけたもの。 議論の中でアメリカが中東や南米でやった悪事がいくつも指摘されたけど、 こいつはアメリカのジェノサイドはよいジェノサイドだ、と最後までずっと 主張し続けた・・・ これは、アメリカという国が移民によって作られた人口国家であるが ゆえの宿命。単純に白人国だからだというだけではない。
MSは、自分がソニーと日本を区別できない。ライバル企業として ソニーを敵視するだけならいいけど、MSはソニーと日本を同一視しているから、 日本人も日本文化も、破壊すべき敵だと思っている。 ブッシュがイラク戦争を始めるときに、「同盟国に対して、アメリカに歯向かうなら お前らはイラクの味方をする敵だ」と恫喝をかけたように、MSのビルゲイツは、 日本のゲーム開発会社に恫喝をかけた。大浦もそうだった。 彼らは、日本人を奴隷か虫けらとしか思ってないよ。
なぜその恫喝に、ある程度の会社が従ったんだろう?
つか、Xboxの失敗は単にMSが無能だっただけでしょう。 それをアメリカ人の性癖にまでされても、アメリカ人も困ると。 アメリカの製品の全てが日本で売れない訳じゃ無いんだし。
単純にあのIBMですらなしえなかった日本攻略をしたいだけなんじゃねの?
日本市場に入り込めないようでは、北米市場支配の可能性にも疑問符がつくからな。 まあそういう観点では、ボロボロになってもファイティングポーズだけとり続けてれば なんとか体裁は保てるかな。
なるほど
>>339 アメリカ人の性癖の特に悪い部分が、MSには濃縮されているということ。
一般にアメリカ人は傲慢だけど、MSは、そのアメリカの皆さんの目から
見てもさらに傲慢。
当たり前だけどアメリカにだって、謙虚な働き者はいくらでもいる。だが、
そういう人はMSの社風では排除される。原爆の写真を飾って「ジャップを
やっつけろ」叫ばなければ出世できない。
>>339 もうひとつ補足。
Xboxは、アメリカ人のプライドと愛国心を喜ばせるために作られたようなもの。
だからMSも、Xboxユーザーも、自動的に反日になった。
なんかカルトぽいぞw
Xboxはアメリカ人の夢だったんじゃない? PS1の時代から、アメリカ人の間では、「アメリカ製ゲーム機の復活」を 熱望する声が多かったからねぇ・・・ PS2は発表される前にも、 「ソニーアメリカがPSX2を開発し、アメリカで先行発売する」なんて 妄想がインターネットに流されまくった。
アメリカ製ゲーム機待望論は確かに在ったな… アタリショック以来、コンシュマーゲーム機に参入しようとする企業が消え去ってたのに、キッチリ日本製ゲーム機は成功したから 「何でアメリカ製のゲーム機が無いんだ?アメリカ製のゲーム機ならもっと凄い筈だ!」ってのは居たからな〜w
PS3だって、心臓部(Cell, RSX)に関わってる頭脳を考えたら、 アメリカ製みたいなもんじゃないか?
>>348 PS3どころか、初代ファミコンからずっとゲーム機の基幹技術は
何らかの形でアメリカ製。日本製のCPUを使っていたのって、NECの
PC-FXとセガのサターンくらいじゃないのか?
だけど、アメリカ人が気にしているのは、そういう問題じゃないと思う。
むしろ、部品メーカーという下請の立場に甘んじていることが
我慢ならんのでは?
他の家電製品が全部、海外製なのに今更ゲーム機だけ国産であることを 望むのか?だったらソニーのブラビア買うなよなあ(w 360にサムソン使うんじゃねーよ。
愛国心はしばしば理不尽なもの。 『プロジェクトミッドウェイ』という名前からも分かるように、そもそも MS自身が愛国心と反日感情のためにXboxを企画したんだし、 やっていることの辻褄は全く合わないよ。ソニーや任天堂がMSの 傲慢な命令に従わなかったいうのは、単純ビジネスの問題だったはず だけど、残念ながらMSは反日色に染まってしまった。
>>350 ソニーをアメリカ企業って思ってるアメリカ人多いよ。
それとサムソンは海外で日本製とわざと誤解させるような商品展開と宣伝してる。
MSが反日うんぬんの陰謀論ぶってるのは違うスレでも立ててやってくれい。
>>352 少なくとも、TeamXboxあたりを読む限り、Xboxユーザーは明確に
ソニーを日本企業だと思っているぞ。えらい反日的な人もウジャウジャいた。
>>352 アメリカで働いたことないだろ? MS相手の仕事をしたこともないだろ?
読みかじった知識で適当なこと書くなよな。
陰謀論にしておきたいんだろうけど・・・ プロジェクトミッドウェイのせいで全部台無し
>>355 まあ、ミッドウェイだした時点でアウトだろうな
韓国同様アメリカにもなかなか報道されていない暗部はあるわな
>>356 なんであんな名前をつけたのかなぁ。
ソニーを敵視してソニー「だけ」を攻撃するなら、全然問題ないんだが、
マイクロソフトは無差別爆撃で、ソニーと関係しそうなものなら敵味方の
区別なく攻撃したというのが痛い。
同盟国を脅迫したブッシュ政権とよく似ている。
>>357 以前にMSが黒人差別していたのがニュースになっていたし
基本的に差別大好きな連中なんだよ
あとBDジャマしているのは間接的に東芝以外の家電ファン全部敵に回しているようなものだし
きっと東芝内部でも 余計なことしやがってと思っている人多いと思う。 MSが余計なちょっかい出したおかげで、 早期撤退できなくなって泥沼確定。 損失が見る見るでかくなるだけだろうからね。
去年の暮れに情報を漏らしたのは、DTBのXbox部門? それともCTCの家電機器部門? オレは、口の軽さでは定評のある新宿OST じゃないかと疑っているんだが、ここはXbox1.5の不完全な情報をもらしまくった 前科がある。HQでたまたま聞きつけた噂話を、「本社で聞いたホットな情報」と ばかりに、自慢げに日本でしゃべるのは狂っている。すげえ迷惑。
361 :
名無しさん必死だな :2006/02/26(日) 17:27:58 ID:mP82+oMW
ageじゃ
>>338 ありうるパターン。
(1) 金がなかったからMSの命令に従った
→ クソゲー完成
(2) 金がなかったから、MSの命令に従うふりして金だけせしめてプロジェクトはパー
→ プロジェクト中止
(3) 純粋に職人として開発の仕事を請け負った
→ まずまずの成果
(4) ただの社交辞令。どうでもいいゲームを出した
→ クソゲー
(5) 本気で次世代機の画期的な未来を切り開こうと思った
→ 完成することなく、発売延期延期延期、そして中止
ハードが当たるかどうかなんて、実際に出すまでわからん。 実際に当たってから参入するのは高くつく。 セカンドとしてどこかにべったり張り付くのでない以上、 サードの経営としては、ロンチにはとりあえず何か出すのがセオリーだろ。
>>363 なる、だからこその旧箱ロンチはあれだけ大手が参入したのに
そろいもそろってベタ移植作ラッシュだったのか
あれが製作会社なりの様子の見方だったのね
そこに特攻したセガは・・
まーマニア向けハードでしかセガソフトは輝かないから 方向性は間違っては無かった、と思う あまりにもXBOXが売れなかっただけで
>>362 まあ、ビジネススピードが速いのは良いが、こらえ性がなさすぎだな。MSは
>>367 今までずっと、自力で新しい技術を作ることなく、もっぱら
完成済みの他人の技術を、買うか盗むかしかして自分のものに
してきた会社だから、じっくり時間をかけて物作りを進めるという
ことに慣れていないんだと思う。
大金を一発投じれば、翌日にはドラクエとファイナルファンタジーの
発売をマスコミ発表できるはず。ってな心積もりで日本にやってきて、
もう5年になるのに、いまだにその発想から抜けられない。
もう5年か
>>348 でもアメリカ企業のみではPS3は到底作れなかったと思うぞ。
CellにしたってIBMは当初PPCの群体を主張していたし。
筐体ももっと大きかっただろうね。
光学ドライブは360がDVDになってしまう始末だし。
>>367 担当者が長期で事に当たる余裕が無いしな。
>>370 Cellの根幹であるLSとSPEはSCEと東芝の発案だからな
373 :
名無しさん必死だな :2006/03/04(土) 03:21:11 ID:LCeqr2gw
おもしろいのであげ
>>371 そもそも、長期間在職する人がいない。丸山さん、何年でクビになった?
ムーアもアラードも延々居座ってるやん
>>375 まさに、
>>324-325 に書いてある状態なわけ。日本の担当者は、本社を
守るため短期間で次々と責任をかぶせられてクビになる。
日本のゲームメーカーは、目の前にいる日本人MS社員や、そしてMSKK
そのものが、アメリカ本社の都合でいつでも切り捨てされる存在だという
ことを嫌というほど知っているから、いくらMSが口先で日本企業を
懐柔しようとしても、全く信用しない。
結局、アラードやムーアが、失敗したらクビだという覚悟のもとに、直接 日本の指揮を取るようにならない限り、日本でのXboxの成功は ありえんと思う。 もちろん、連中が来ても成功が保証されるわけではないが、少なくとも 現状では絶対にだめ。 MSがジャップに権限を与えないのは、MSの自由。アメリカ中心主義も 大いに結構。だけど、権限のないメールボーイを相手に取引するような バカな会社は、日本にはない(アメリカにだってないはず)。日本人に 権限を与えるか、権限のあるアメリカ人が責任をかぶって仕事をするかの どちらかに決めてもらわないと困る。
>>377 アラードやムーアが指揮とっても現状よりも酷くなるだろう
成功する見込みがあったら自分達で最初から指揮とっているよ
>>378 失敗したら更迭されるって状態なら必死になるだろw>アラード&ムーア
それに、失敗して更迭されれば次のゲーム機開発の方針も変わって良いんで内科〜
「PS2より早く出せば勝ってた」の一点張りで初代箱を成功扱いしてる連中が方針変えたりせんだろ
>>370 発案だけならタダ。
PS3が発売時期を逸してる現状で何を言ってもしょうがない。
CELLのプログラム難度が高いのはIBMも認めてるしな。
そして、結局RSXとPPCに頼りきりの性能だったらどうにもならんぞ。
いい加減SCEなら何でも正しいって考えをすてたら?
既に、Xboxは日本では単なる施策レベルでは回復不可能な状況だろう 権限といってもどこまでの範囲かという問題があるし。 現行の予算・人員範囲内での権限を日本人に与えても回復は見込め ないと思うな。 なんせ、日本におけるXbox市場はサードにとって夢も希望もない状態 だもんな。
CELLのプログラム難度はコンパイラー側で吸収しようって設計思想だからな… 開発ツールの熟成が進めばハードとしての難度は下がるんだが、一方で機能を使い切ろうとするとハードを直接叩くようなプログラム書く必要があるから 結局…難度は変わらんかな…
アラードはいち早くネットの重要性に気付いて、乗り気でなかったゲイツに諫言した香具師だからな
何があってもクビにされる心配は無い
>>381 発売時期が遅れてるとしても、Cellに問題があるわけじゃないだろ
IBMが今までに手がけてきたCPUの中で最も歩留まり良いらしいし
SCE自身も規格と言い切ってる
385 :
名無しさん必死だな :2006/03/05(日) 02:44:09 ID:wr7b3ol0
アラードもムーアももう折り紙プロジェクトに移ったんだろ? 今本国で指揮してんの誰? つーか360よりも折り紙のがほしいわ。
オリガミも箱○と同様発売されるまでが華
>>386 >発売されるまでが華
納得のフレーズだなw
コピーライターの資質があるよ
発表されるまでが華 発表されたあとは糞 と、いうことかいな? 遠目に見ると字が似ている。
折り紙は、何でも出来るようにしようとして、結局何をやるにも中途半端なものになりそうな気がする。
ORIGAMIは、従来は法人需要中心だったTabletPCのコンシューマ向け梃入れに過ぎない。 新鮮味という面では肩透かしだが、WindowsPC向けのソフトウェア・周辺機器が殆どそのまま 利用できるので、道具として使う分にはこれほど実用的なものはない。 個人的には情報ツールとしてのTabletPCに満足しているので、ORIGAMIが非常に待ち遠しい。
>>393 俺も買ってもいいと思うけど
それが一般に売れるかどうかは別だとおもっている
SFオタに受けそうだな
>>392 記事の日付が何年も前のものを、わざわざ貼っても
しかたないんじゃないのか?
ところで、別のスレッドにちらっと書いてあったんだが、 ファミ通に、丸山さんの最後のインタビュー記事が載ったらしいけど、 読んだ人いる? それとも今週か来週の発売の雑誌?
399 :
名無しさん必死だな :2006/03/08(水) 22:13:34 ID:cgvr2F08
泉水は4月から
箱○買う奴なんて秋葉のユニクロくらいしか行かねぇだろ これといいラウンジといい、何無意味なオサレイメージ付けようとしてんだ・・・
>>399 いや、すでに実権は移譲済み。その証拠に、丸山さんの移動が発表された
直後のロイターのインタビューは、泉水さんだけで対応したよ。
こんな話もあったっけ・・・当然のようになかった事になってるんだろうなorz
96 :名無しさん必死だな :2006/01/18(水) 19:57:35 ID:yqd9Va1I
丸山は年100本以上のソフト発売を公言してたが、今のペースで本当に実現できるのかよ。
今発売予定になってる2、3月のタイトルがまた延期して確実に発売するとは限らないし。
これからは月に最低でも9本以上発売しないと無理だな。
100 :名無しさん必死だな :2006/01/18(水) 20:03:52 ID:03G9Gkiz
>>96 確か、雑誌のインタヴューで3月以降は月10本ペースで出るみたいなこと言ってたけどなあ。
端から見ても月10本は最低欲しいよなそりゃ。
いなくなった前任者の口約束は、もちろん「なかったこと」になる。 もっと怖いことがあるぞ。 会社どうしが契約するとき、契約書を2通作成して両方にそれぞれの 会社がサインをして、お互いに1通ずつ保管するものなんだけど、 日本企業がサインをしてMSKKがMSHQに送っても、MSHQは何ヶ月もたなざらしに して、なかなかサインしてくれない。 その間に日本人社員がクビになったらどうなると思う? だから、デベロッパは怖くてMSと取引できない。
ていうかわざわざ米国に契約書送ってるのか いまいちわからんシステムだな 日本にはその程度の裁量も与えられてないのか
ゲームメーカーとの契約書にサインするのは、日本語にも日本の法律にも 興味のない、太平洋の1万キロメートルかなたにあるMS本社の人。 契約書も英語。MSKKはただのメール中継器。
>402 旧箱時代に事業部長就任直後の丸山が「新作月8本公約」掲げたが 1度も果たされたことは無し 1月だけワーコレなりプラチナなりで8本出た月はあったが まあ、でも月2,3本だったのが3,4本に本数倍増したのである程度の手腕はあったのかもな
>>404 「その程度」って言うけど、契約書にサインをするってのは、まさに
会社が会社としての約束をするということだから、地方営業所の
原住民どもにまかせたりはしないよ。契約書が英語で記述されているのは、
本社が文章を作っているから。パソコンにプリインストールするOSも、
例外なく、パソコンメーカーとアメリカ本社との間での契約。
>>407 一応現地法人だし株式会社と名乗っているから
まあ契約内容によってはMSKKにも権限はあるんだろうけど
文房具の購入とか、電話代の支払いとか・・・
地方営業所の原住民ごときに、敵の本拠地を陥落させろといってるんだから そりゃ無理だわな。
Tシャツ作ったりとかね
85 :名無しさん必死だな :2006/03/09(木) 15:03:00 ID:BOkqvakw
>>874 いや、そんなプライドやブランドの問題じゃないんだ。
開発費やリベートを払うとして、いったい「いつ」「どういう条件」で
払うかということを考えると、状況は絶望的なのさ。
もし先払いだったら、ゲームメーカーはその金をなるべく使わず、少人数で
どうしようもないクソゲーを作ってごまかす。Xbox1のファーストパーティの
下請がそのパターン。
もしゲームが完成したあとの支払いだったら、ゲームメーカーはリスクがでかすぎて
応じされない。だって、「これは完成品である」とか「いや、これはまだまだアルファだ」
と判定するのはMSなんだから。メーカーの言いなりになってMSが糞の納品をもって
完成を判定するわけはない。
毎月毎月の分割払いにすると、メーカーは延々と開発期間を伸ばす。一方、
MSKKの担当者が失脚して開発が頓挫することもありうる。
とにかく、信頼関係を築くことが不可能だというのが壊滅的。
やっぱり、本社が直接コントロールしないと駄目だと思う。 すでにMSKKの社長はアメリカ人なんだから、日本のXbox事業部の 責任者もアメリカ人でいいじゃないか。
MSKKにいる日本人たちというのが、その特殊な立場のせいで、日本の普通の人とも
アメリカの普通の人ともかけ離れた異常な行動を取ってしまうというのが問題。
例えば、この記事。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060206/228653/ 自社製品のためのプログラムをたくさん作って欲しいと願うのは、営業さんなら
当たり前だ。
だけど、「日本国民は・・・」とは、正気の人間のセリフか? アメリカ大統領や
国連事務総長ならともかく、一民間企業の一地方営業所のセールスマンが
口にする言葉ではない。
本社のご主人様の顔色を見ることばかり何年もやり続けて出世したせいで
「オレ様は偉大なるアメリカ様の代弁者様だ」という神経になって
いるからこそ、こんな言葉を吐いてしまう。トラの威を借るキツネだ。
セールスマンが顧客に向かっていうセリフじゃない。
本社を喜ばせるためのスタンドプレーにすぎないバカな言葉を日本人社員が
ばらまいているから、MSは軽蔑されるんだが、本社はおべっかにご満悦なんだろうね。
Xboxの惨敗の原因も、まさにそれ。
> セールスマンが顧客に向かっていうセリフじゃない。 顧客とは思ってない。 顧客のことなんか考えていたら、MSじゃ生き残れません。と。
ここまで読んで分かった事。 MSKKは全員虫けら並みに無能の群。 政治力も無いし成果も無いしそれらを獲得する努力もモラルも動機も無い。
だって、やる気のある人は、本社ににらまれてことごとく・・・(略
組織に中での政治力にすぐれ、 やる気もある人はもとからMSKKにまわされない MSKKでのやる気はなくとも、 組織に中での政治力に優れた人は 手を尽くしてより上の部署へ這い上がる。本社に返り咲く人はこれ。 組織に中での政治力はないが やる気はある人は失脚させられる 結果政治力もやる気のないものだけが残る
外人上司に媚びるのを忘れずに
外人上司というよりは、本流の上司というべきだろう。MS的には、 日本人のほうが異端なんだから。 「有色人種で、英語を話さない、非キリスト教徒」なんぞに、まともな 人権なんてあるはずがない。金髪に染めたり、アメリカ人風のニックネームを 名乗ったり、キリスト教に入信したりして、いろいろと本流に溶け込もうと して、やっと下僕あつかいだよ。 そういえば、日本に送還されて去年の夏に退職に追い込まれた元・本社副社長の 古川さん、1月31日にMSNを批判するブログを書いたら、翌日でブログの日記は 終了になっちゃったぞ。実に分かりやすいね。
421 :
名無しさん必死だな :2006/03/11(土) 20:18:49 ID:k9cK+9jC
古川さんという人の話というのは MSNを批判する記事だけ削除? それとも古川さんのブログ自体が削除?
結局、権限が無いのはOSやPCソフト部門も一緒なの?
てすと
>>486 PS3延期の発表を受けて、MS本社でまた内戦が起こっていると思うぞ。
「バカなおまえがソニーのプロパガンダを信じて「PS3は春発売だ」って
言うから、未成熟な機械を無理やり発売したんだ。おまえのせいで、
Xbox360はこんな目にあっているんだ。オレはちゃんと知っていたんだ」
これを受けて本社レベルで何か手を打つつもりはあるんだろうか それとももめてる間に11月になっちゃうんだろうか MSKKは・・・特に何も出来ないんだろうな。今までの話を総合すると。 方々に「PS3延びたからかわりに箱○買おう」とか書き散らすくらいか。
なんつうかな、まあ、そもそも前回同様泉水氏が指揮しているのが現状なワケで。 とりあえず現状行われている・今後予定されている XBOX 360の事業予定の中で、面倒くさそうな企画を中止させ 事業のシェイプアップを図るのではないか そうすれば、MSKK内部は波風立たない。
俺ちょっとMISTスレ行って来る
>>426 別スレで伝えられていた「4月の再ロンチ」というのが、それかも知れない。
MSはソニーのブラフに騙されて、生産体制が整わないままで360を発売を強行して
しまったけど、たぶん2月までには騙されたことに気がついて、体制の立て直しを
始めているはず。
(だと、思いたい。まさか昨日のソニーの発表で初めて気がついたなんて
状態だったら、MSはもうだめだね)
>>429 もし本当にブラフだとしたらソニーも大したもんだよ
米映画業界もBlu-Rayで出すって言ってしまったメーカが2個ぐらいあったし
本当に単に遅れただけだと思うけど
>>429 だと、いいんだが。
実は「4月の再ロンチ」は「春発売」にぶつけるつもりのものだった、
とかいうのじゃないと思いたい・・・
432 :
名無しさん必死だな :2006/03/17(金) 01:12:31 ID:a8K1X8Bx
むしろ栄転?
>>430 少なくとも日本のゲーム業界関係者で、「PS3の初発売」を信じた人は
いなかったと思うし、MSKKの人だって信じなかったと思うな。もちろん任天堂は
絶対信じていなかった。
コアの半導体の開発スケジュール、Bul-Rayに規格成立の進み具合、開発機材の配布
状況・・・ あらゆる状況証拠が、春発売は絶対ありえないことを示していた。
ソフト会社の関心は、「秋か冬か?」であって、極端にソニーを信じている人だけが
「夏」もありうると考えていた。
434 :
433 :2006/03/17(金) 01:40:25 ID:fZkf4sj0
訂正。 > MSKKの人だって信じなかったと思うな。 MSKKがXbox事業立ち上げのときに大量に雇ったゲーム業界関係者が、 もし、これまでの粛清で一人もいなくなっているとしたら、もはやMSKKには ソニーのあからさまなブラフを見抜ける人はいなかったかも。 もっとも、見抜けたとしても、本社の命令には歯向かえないから、本社の マネジメントが騙されてしまったらどうしようもないけどね。
>433 南半球の春発売は絶対ありえる
Blu-rayな
>>434 > MSKKがXbox事業立ち上げのときに大量に雇ったゲーム業界関係者が、
> もし、これまでの粛清で一人もいなくなっているとしたら
MSHQでも、過去数年間、内戦と粛清の荒らしが吹き荒れた。
一言だけ言っておくと、PS3は年内発売も怪しい。 漏れの予想では再延期の可能性が6割くらいあると思うね。 MSKKはPS3なんて相手にせずに自分だけの予定でやれば良いんだよ。 政権与党のように選挙日程を自分で決められる相手を気にするだけ無駄な労力ってもんだ。
>MSKKはPS3なんて相手にせずに自分だけの予定でやれば良いんだよ。 ↓ MSKKにPS3の相手なんて出来る能力ないんだから、大人しく 本社から言われた事だけやってれば良いんだよ。 実際今までの話からして、現在のMSKKが下手に何かしても、却って状況を 悪化させる可能性高そうな感じもしないでもないからなあ・・・ かと言って放っといてもどうにもならんのだけど、もう仕方ないよな、これは。
>>438 素朴な疑問だけど、6割という数字はどうやって計算したの?
適当に言ってるんじゃね? 年末商戦にはどうあっても間に合わせると見るだろ普通。
PS3の春発売は、バカなMSだけが信じた久多良木的ブラフだけど、 11月発売が死守できない場合は、地獄に落ちるのはソニーのほうになるな。 開発機材の配布状況からみて、たぶん間に合うとは思うが。 まあソニーについての心配事は久多良木がやるから、ほうっておくとして、 MSKKの人は、やるべき仕事をやるしかない。ひょっとしたら、春発売を 信じていた本社のバカな人たちが、少しはおとなしくなって日本の言うことを 聞いてくれるかも知れない。丸山さんは、信じていたのかな? 泉水さんは?
>ひょっとしたら、春発売を >信じていた本社のバカな人たちが、少しはおとなしくなって日本の言うことを >聞いてくれるかも知れない。 だといいな。 その時、ゲームで商売する事に関する知識と経験、それとそれなりにモラルがあって、 やるべき事を適切に判断して上に言える人が、まだ残っている事を祈ろう・・・
やっぱり、HQのおバカさんたちは、おとなしくなりそうにないな。ブラフに騙され たんじゃなくて、PS3は本当にソニーのミスで延期になったと信じてる。 すべての調査会社が、口を揃えて「春発売なんて最初からありえない」って、 あれほど言っていたのに・・・ バルマーさん、社員を鼓舞するのはいいけど、MSHQの皆さんはバカだから、 本気にしちゃいますよ。もうちょっと危機感を煽ったほうがいいんじゃない? あんたら、くたたんにまんまと騙されたのよ? 分かってんの?
もしMSが初めからPS3の11月発売を知ってたら、何が出来た?
きっと本社の人々はこう言う 「我々が努力した結果360は完璧なタイミングで発売出来た、それを見たSonyは焦って出来もしない春発売を言わざる得なかったのだろう、これは我々の戦略的勝利である!」 とかなんとか。
>>446 少なくとも、日本での発売は遅らせたろう。3月発売にしてブルードラゴンの
映像デモなんかも同時にぶつけていたら、もっとまともな結果だったと思う。
今の2倍くらいなら売れたかも。
ただし、それで今の10倍売れたかというと無理。たかだか3ヶ月ずらした程度では
供給タイトルの数をそんなに増やせるわけないし、第一ハードの供給力がない。
じゃあ、北米発売も遅らせるべきだったか? でもアメリカの場合あの時期に年間
総売上の8割を売るという話なんで、これを見送るというのはよほど強烈な決断力が
ない限り無理。ビルゲイツがトップダウンで命令するのでないかぎり、ありえん。
MSがもしハードメーカーで、生産体制が整っていない状況での発売強行がどれほど
有害なことは熟知していたなら、涙をのんで全世界で発売を遅らせたろう、だが、
なにしろ、過去20年間、いつも未完成品を発売しては後から差分パッチでしのいできた
会社だ。何でもいいから市場に突っ込んで先行しさえすれば逃げ切れると判断して
しまうのは、不可避なこと。
449 :
コピペ :2006/03/20(月) 20:07:13 ID:5uPQkmfp
ひとまず供給はできるようになったらしい。 509 :北米在住:2006/03/20(月) 08:29:22 ID:JIxzalEF テキサスに住んでて先週サンフランシスコに行ってきた者だが 少なくともこの2州では360の品不足と言うことは無くなってきたようだ 家電屋・ゲームショップ・大手スーパーなどで360本体が積まれてるのを見た 発売当初は確かにどこにも無かったから初めてパッケージを見たよ
別のコピペ 92 :名無しさん必死だな :2006/03/13(月) 22:49:35 ID:/COkYKl0 >>米2月のXbox 360 販売台数は16万台以上 NPD調べ >>調査会社NPDによると、アメリカの2月のXbox 360 本体販売台数は16万台以上だったそうです。 >>また業界全体のゲームソフト売上げは前年同月比13%減の3億40000万ドル、ハード売上げは同比22%増の2億ドルとなっています。 >>アメリカではまだ本体不足が続いていて、その中でこの数字なので今後はもっと伸びる可能性が高いでしょう。 11月 326K 12月 281K 01月 249K 02月 160K←今後はもっと伸びる可能性が高いでしょう。 合計1.016k やべぇ! 前3ヶ月より出荷減ってるらしいぜ マジやべぇよぉ 奥さん! 95 :名無しさん必死だな :2006/03/13(月) 22:56:39 ID:astevXdC 順調に売り上げ下降してるじゃん MSが主張するように需要過多で出荷即売り切れてるんなら 少なくとも1月→2月は横ばいでなきゃ辻褄合わないよな でなきゃ順調に生産能力が下降してきてるってコトか?んなわきゃない。
いまだに、アメリカのアマゾンドットコムでは、高価な抱合せ販売のもの しか入手できないし、供給力が確保できているようには見えない・・・ 汎用の部品なら複数のメーカーから供給を受けることができるので、 たぶんXbox360オリジナルのCPUとGPUの歩留まりが、恐ろしく低いのだと思う。
でも、GDDR3メモリはいちおう汎用品だし・・・
そう、だから真相はよくわからない。
455 :
名無しさん必死だな :2006/03/22(水) 05:18:42 ID:d/+0uTWw
おもしろいのであげ
逮捕かと思ったよ
457 :
名無しさん必死だな :2006/03/22(水) 06:08:47 ID:Z5aeo+K1
プレスでの生産量が2〜3倍に改善されたって記事を海外のHPで 見かけた 確かxboxnewsだったと思う
458 :
名無しさん必死だな :2006/03/22(水) 11:15:48 ID:d/+0uTWw
三月の売り上げ結果まちですね。 三月の売り上げが伸びていれば供給量も安定し、かつ需要を満たしていなかったということ。 もし駄目だったら…。
>>458 新しい工場って3月から稼働じゃなかったっけ?
輸送のタイムラグもあり、結果が数字に現れるのは4月分以降、つまり5月発表の数字を見ないと わからんな。 そうするとE3があり、そこで勝敗は事実上決してしまうかもしれん。
てゆーか丸ちゃんの話題などないじゃない。
462 :
名無しさん必死だな :2006/03/22(水) 13:19:11 ID:pRay2bFS
影が薄いからね
普通すぎたよね。当たり前のことしか言わなかった。 やっぱ電波発言くりかえしてなんぼだよこの業界。
>>458 3月はタイトル的には申し分無い(ミリオン狙えるのが2本も出た)。
ただ供給の方はアジア3ヶ国とオセアニア2ヶ国のロンチに割かれているかも。
まぁこの分は2月分から出されてるんじゃないかと個人的には推測しているが。
新工場の分が行き渡ってくるのは4月からだろう。
ちなみにこの段階での月産台数はどれくらいになるんだろうか?60万台くらいは行くんだろうか。
PS3は百万台とか言ってるし、本気でトップ狙うんならもっと増産せなあかんと思うが。
今のペースだとMAXでも3000万台程度しか行かないのでは。
PS3は360が年末商戦で全世界300万を余裕で超えるようなら ロンチ2〜3本での5〜6月強行発売も有り得たと思うけどな
>>463 その当たり前の内容、「ハイデフ宣伝は間違いだった」とか「日本の開発者への
開発機材の供給が遅れた」とかのせいで、丸山さんは本社ににらまれて更迭
されたという話。間違いを間違いと認めるとクビになるんだ。
>>465 現在明らかになったツールの配布スケジュールを見ると、たとえXbox360の
日本国内の販売状況がよくても、PS3は8月じゃなかったかな。
北米では、どう転んでもPS3は11月だったろうね。
それにしても、ハード、ソフト、互換性、そして生産体制、すべてが
不完全な状態で発売を強行してしまった360が可哀想だ。
MS本社の自業自得だと思う PSPとDSの同時期発売での対決はマスコミの注目やユーザーの興味を引いたというのに そこから何も学ばずにPS3に先行しようとしたわけで ドリキャスの二の舞になる事は確定していた サターンより売れなかったドリキャスと同じように旧箱より売れない360は必然の結果だ
>>467 ブランドが確立されてない日本の早期発売はどう見ても間違いなんだけど、
それを本社に言う訳には行かないのかね。なまじ向こうが売れてるだけに。
ロンチに15本くらいそろえる事が出来た台湾やオセアニアの結果次第で、
それが少しは実証されると良いけど。
日本で春まで遅らせたら、余裕で15本以上の豪華ロンチに出来たね。
しかも海外の好調で海外タイトルの展開や国内サードにも相当受けが良くなって
参入交渉もかなり有利になったかと。
今参入交渉が有利になってそうなのはレボかな。
だからさ、 「間違い」を「本社に言う」ことを少しでもできる土壌ならば こうはならなかったし常務も丸山も飛ばされませんて。 んで、自分にかかるリスクを減らすため TFLOを完全に撤退させた泉水氏が再び トップに立たせてもらえるのがMSKKという企業なんですよ。
せめてベータ募集前にTFLOを中止していれば、ここまで傷が拡大することも なかったんだけどね・・・ 消費者の中でも一番大事にしなくちゃいけない層をだまし討ちにして捨てた ままで、どうして再参入できるなんて考えることができるんだろうか、MSは? 丸山さんは、360の売れ行き不振について、ソニーや任天堂なら同時発売ソフトが なくてももっと売れるはずだ。まさか同発ソフトがないとハードがこんなに 売れないとは思わなかった、みたいなことを雑誌で言っていたけど、 自分たちが過去にどんな悪行をやってきたのか、健忘症にもほどがあるよ。
丸山氏が言っていた3月以降は月10本確約も反故にされるんだろ。 年内に通算100タイトルも反故。 こうやって言った事を軒並み果たさないから信用されなくなるんだよな。 サードの発売予定もそうだが、出来ない事を軽々しく言うもんじゃ無いよ。 ソニーじゃ無いんだから。こういう不信は払拭するのに数年はかかる。 勝ってるうちは何とでも取り繕えるが・・・・
重要なのは本数じゃなくて将来性と信用なんだよな 360にはどっちもなかった
その上、本数もあったとはいえないからな 売れると思うほうがおかしい。
ドラクエもFFも発売日は遅れまくったし、ちゃんとしたものが最終的に
出てくるなら数ヶ月単位で発売が遅れてもユーザーは、我慢する。
だけど、さんざん待たせた挙句にキャンセルってのは勘弁してくれ。
>>474 丸山さんはいなくなったから、丸山さんのした約束はMS的には「なかったこと」
になっているんじゃない? MSという会社が約束したんじゃなくて、丸山さんが
勝手に言っただけということ。約束を守ることが泉水さんに引き継がれたとは、
思えない。
もう敗戦処理の段階だしな。日本市場においては。
とりあえず期待持たせて後で裏切るくらいなら、最初から現実的な発言に 終始しろと言ってるのよ。それなら信用が無くなる事は無いんだから。 あとタイトルは年間80本なんて贅沢は言わんよ。どうせ無理なんだから。 年間48本で良いからスケジュール調整して毎週出せ。 サードにも勝手に(利益上の)都合で延期したり、競合させたりするな。 発売日の発表も、必ず目処が立ってから慎重にやらせるようにしろ。 2度延期したら違約金取るくらいで良い。
>474>479 NP 丸山氏が箱事業部長になって最初に公約した「月8本発売」も果たされる事は無かった いようがいまいが同じ事
481 :
名無しさん必死だな :2006/03/26(日) 09:07:38 ID:laFmNnM5
> 丸山氏が箱事業部長になって最初に公約した「月8本発売」も > 果たされる事は無かった そうなんだよね。互換性も嘘、TFLOも嘘、月8本も嘘。 結局MSって、日本のユーザーに言ったことをひとつも守ってない。 それなのに、Xbox360を買わない日本人はレイシストだと主張する。 ふざけるにもほどがある。
いっその事ゲーム業界撤退して、 青山のCafeの店舗を増やした方が収入になりませんか?泉水さん。 彼がコーヒーショップのオーナーになった方が様になるよね。 「当店自慢のブレンドです。」みたいな。
360のプロジェクトミッドウェイは太平洋戦争のミッドウェイ前後に恐ろしく符号している MS=旧大日本帝国 ゲイツ=昭和天皇 首脳陣の電波発言=大本営発表 皮肉にも歴史は立場を逆にして再現されてしまったわけだ
そもそも何考えてそんな名称を付けたのやら
>>485 日本をやっつけるため。もともとXboxは、アメリカ人の愛国心と自尊心を
取り戻すだけのために企画されたようなもの。
だからこそ、日本のゲームメーカーや消費者に対しては極めて傲慢な
態度で接し続けた。ジャップは征服すべき卑しい敵なんだから、
そんなものの言うことに、耳を傾けたりすれば非国民扱いされて当然だと
いうのが、MSHQ内での雰囲気。
そういうわけで、日本メーカーへのサポートなんてない。技術的質問を
すれば、『ジャップは知能が低い』という返事が返ってくるだけ。
これが改善される可能性はないよ。
それ本当なんですか? 煽りとかではまったくないんですが、にわかには信じられない企業態度ですね。 そのような反日的企業姿勢になったのは何か理由でもあるんですか?
アメリカ人ってそんなものだから。性格には反日じゃなく パクス・アメリカーナね。
>>487 まあ・・・・
世間的には恥ずかしいことだけど、
一応このスレにいるような人間の大半(俺も含めて)は
4年前旧XBOX発売前からいて、XBOXの発売から現在までを見てるからねえ…
大浦常務の「ps2なんて窓から放り捨てちゃってよ」も
渋谷や江ノ島、丸の内喫茶店などの場違いな販促も、
MS本社のプロジェクト・ミッドウェイも
β募集(本体所有者優先とすらして煽った)までして結局中止したTFLOも
ムーアの「日本はすでにアイデアを使い果たして西洋諸国に遅れが出始めている」も
旧XBOX発売から4年の間に実際に起こったことなのよ〜
このスレを興味深く読みました。話半分だとしてもちょっと酷い企業ですね。 質問があります。 TFLOというゲームがβ募集までして発売中止した事件の顛末なんですが、 これは計画的なものだったのですか? ネットで検索して色々調べてみたのですが、MSのLiveというサービスシステムでは TFLOは最初からシステム的に不可能だったのに、開発中止の発表をわざと遅らせ あまつさえβ募集までして最後の最後で計画的に中止させたのでしょうか。 それとも一生懸命開発をしていて、β募集の時点では発売中止は念頭に無く、最後の最後で MSが採算が取れないと判断して開発会社に発売中止を命令したということですか? よくこの板では「出す出す詐欺」という単語を目にしますけど、出す気も無いのに 長々と出す、出すと言い続け、XBOX本体の販売数を伸ばそうとした。あるいは 本社に失態を知られたくないために、わざと開発は順調であると見せかけ、とうてい 実現不可能な計画を続けているふりをしていた。などと色々と妄想してしまいます。 この顛末に関して一応の結論というか、有力な説はあるのでしょうか。
TFLOなんざ他に弾が無いから祭り上げてただけで、 実際の前人気はそうでも無かった。 そもそもMMOでハードなんてほとんど引っ張れない。 しかも出る時期も遅すぎた。
日本MSも最近なにもやってないし ホントなにやってんだろね マジで失望するよ これが発売して数ヶ月しか経ってないハードの勢いなんですか? 600万・・・60万台行くんですか?
>>487 反日というより、アメリカ中心主義だね。
日本人の言うことなんてどうでもいいと、完全に無視している。
ただ、アメリカ中心主義だから、
誰かが「○×については、アメリカよりも△◇国のほうが優れているよ」
とか「☆◎国の消費者や開発者の意見にも耳を傾けるべき」なんて
言うと、猛烈に機嫌が悪くなる。
普通のアメリカの会社も、最初は外国でそういう失敗をするけど、失敗の
結果として大金を失ったときに、こりゃいかんと反省して方針転換する。
残念なことにMSが世界一のお金持ちの会社だから、はした金を失った程度では
反省する必要性を感じないし、実際、全然反省してない。
普通の会社はお金が足りなくて窮地に追い込まれるけど、MSの場合は
お金がありすぎて自爆しているっぽい。10年くらいして、いろんな事業に失敗して、
もっと貧乏になってからゲーム業界に参入していれば、たぶん少しは謙虚に
行動して成功できたかも知れないけど、残念ながら早すぎた。
まあでも 旧XBOXで4000億赤字出して、 (それだってアナリストにちゃんと忠告された上で) 痛くも痒くもないんだからそりゃあ傲慢な態度にも出るかなあ
なんかダイナミックな会社ですねえ。 4000億の赤字だったんですか…。 360は兎も角、初代XBOXは中古を買ってみるのもアリかもしれませんね。 ソフトも安くなってるだろうし。 4000億を持ち出してエンターテイメントを提供しているなんて一種の社会奉仕って 言えるかもしれません。少なくとも買うほうにとってはなんかお得な気がしてきました。
問題はそのエンターテイメントが面白いかどうかなんだよねえ。
>>496 アメリカでは、「Xbox事業ってチャリティーじゃないか?」と、
経済専門誌で皮肉られていたぞ。40億ドルの赤字だから、日本円なら
4000億円ではなくむしろ5000億円といったほうが近いけど、MSなら1000億円
くらいは誤差の範囲かもね。
でも社会奉仕なら、医療とか教育とか、もっと別の有意義なものに使ったほうが
いいのではないかと思う。
もし、仮にだが今以上の赤字出しながらもトップシェアとってたら 法に引っかかるんじゃないか 負けハードだから見逃してもらえるところもあるだろ
MSが40億ドル損失出したからといって誰かがそれだけ得してるわけじゃないぞ・・・ 買うつもりだった人が買うの遅れたらプラチナパックとか出ててラッキーとかそんな程度 小売店やサードは在庫かかえたり開発中止になったり大損害受けた
てか、基本的にもう少し時間と金をかけて開発して、コストダウン出来る設計にしておけば
良かったと言うだけだしなぁ
>>40 億ドルの赤字。
つても、一台平均2万円以上の赤字は半端ネーカ。
Haloなんかはかなり儲かったと言う話しだし、事業部門の赤字額である事を考えれば、
PCゲームなんかの黒字すら食いつぶした上の40億ドルだから、ハードだけ分離したら
下手すると売値よりも赤字幅のがでかいのかも。
設計思想という根幹の部分でライバルのはるか後方を右往左往している というのが問題なので、金はともかく少しの時間ではどうにもならない。
>>500 > MSが40億ドル損失出したからといって誰かがそれだけ得してるわけじゃないぞ・・・
得をしている人はいるけど、少なくとも消費者が40億ドルもらっているわけでは
ないし、日本の消費者やゲームメーカー、小売店はむしろ害を受けているね。
40億ドルは、アメリカ国内のMS社員や取引先の間で山分けしているだけ。
>>501 ハードの設計図を書き直すより、収益見通しを分析した報告書を書き直して
しまう会社だから・・・
36億ドルの赤字予測をした報告書を書き直して、「他機種のユーザーとは違って、
Xboxユーザーは狂ったようにXboxのゲームを買うからXboxは黒字になる」
という結論にしちゃった。なぜ消費者が狂ったように買うかという根拠は
何も示されなかったのだけど。
こんなプロジェクト計画の立て方で、成功するわけがないじゃん? 最初に、
プロジェクトは大成功するって結論があって、それに都合がいいように
統計データが偽造されていく。
公共事業みたいなものなんですね、XBOXは。 離島に大きな橋を掛けたり、山奥に高速道路を作ったりみたいな…。
そういうことになるね。社内で仕事を無理矢理作ったという感じか。 それだけの遊び金があるというのがまたとんでもないが。
目的がゲーム事業で収益を上げることじゃなくてゲーム市場の支配 なんでしょ。DOS/Windowsのビジネスモデルからどうしても脱却でき ないのがこの会社。Lotus潰しは成功だったんだろうけど、Webブラウ ザでNetscapeを潰したのが、果して収益向上に継ったかどうか凄く怪 しい。
508 :
名無しさん必死だな :2006/03/28(火) 16:31:44 ID:aDScwg+r
独占か…。
>>507 > 望ましくない結果が生じたならば、作戦のあり方を (遂行すべきか否かも
> 含めて)見直すべきところを、望ましい結果が出るように、客観的であるべき
> 確率の方にバイアス(手心)を加えてしまったのである。
ちなみにXboxの計画段階では、アタッチレートを常識的な値の3倍に水増しし、
なおかつ、その大部分はサードパーティではなくMS製のソフトだという設定に
修正することで、予想済みだった数十億ドルの赤字を消してしまったという話。
でもさ、ユーザーが狂ったようにMS製のソフトを買うためには、
MSのゲームスタジオが大量のオリジナルタイトルを続々と発売できなければ
いけないのに、そのための計画はまったくお留守だったんだよ。
今のXbox360のハード供給力の不足と同様で、ソフトを生産できないにも
かかわらず、ソフトが大量に売れるというシナリオを書いていたんだから、
もう馬鹿かとアホかと・・・
ああ、そう言うからくりだったのか。 Xbox事業は当初は黒字化も視野に入れてたとか話しを聞くけど、例えPS2並に売れたところで 絶対黒字にはならない構造なのにいったいどーした事かと思ってた。 そーいうからくりかい。
511 :
509 :2006/03/28(火) 23:32:29 ID:CgKWW26N
>>510 ハードがPS2なみに売れ、なおかつ、全盛期の任天堂とセガをあわせたくらいの
勢いで優れたベストセラーのゲームをMSのゲームスタジオが続々と市場に送り出す
ことができ、ゲームユーザーがみんな裕福でそれを次々と買う。という状況なら、
プロジェクトはめでたく黒字になる。
もちろん、MSのやることは何でも正しいと決まっているから、プロジェクトが
そういうふうに黒字化することは言うまでもない。っと。
あのさ、世間には、「MSは最初っから黒字なんて考えてなくて、あくまでも
ブランドを売るためにXboxを始めたんだよ。」なんて言う人もいるけど、
実際はとんでもないことに、本当に黒字になるってMSの人々は信じていたんだよ。
とほほほ・・・
512 :
509 :2006/03/28(火) 23:35:34 ID:CgKWW26N
でも、不思議なことに、どうやって大作ソフトを量産するかは、全然考えて なかったんだよなぁ。 ハードメーカーのソニーがそういう勘違いをしたなら分かるけど、ソフトメーカーの MSが、どうしてソフトの供給についてちゃんと考えることができなかったのか、 オレは、今でも全く理解できない。 それどころか、MSは、サードパーティが殺到すると困るからあらかじめ一流メーカー だけに絞り込んでおこう。なんて、大真面目に考えていた。 なぜ? なぜ? なぜ?
そういえば360も、作れやしないくせに「3ヶ月で300万台販売!」とか言ってたなぁ。 実際にはたった100万台しか供給できず(MS自身の発表を信じても150万台)。 そもそも供給出来ないのに、どうやって300万台売るつもりだったのかと。
>>513 まぁそのくらいの事なら某ソニーなんかも茶飯事だからどうでも良いが・・・・
ソフトくらいは揃ってから売れよとは言いたいな。
好意的に考えてみたんですが、大赤字になるのは最初からわかってて、それでも 将来的にリビングにPSという名のコンピュータを持ち込もうとするソニーを潰すためには 大赤字であっても大負けであってもXBOXをぶつける必要があった。 少しでも牽制して、その力をそぐことが出来れば本業のOSの方で時間稼ぎが出来るし、 リビングへ進出するための実験に近いこともXBOXで出来る。 でも株主が五月蝿いので、わかっちゃいるけど赤字計画であることはわざと隠した。 信じているふりをしていたというシナリオは考えられないんですか? 現実的にはありそうな気もするんですが。
>>515 ない。連中は本当にXboxが大成功すると信じていた。
MS的にはコンソールゲーム業界全体が赤字だらけで 市場が成り立たなくなってもそれはそれで成功なんだろ
>>515 そもそもWindowsはリビングに進出できるのだろうか?
PCでの独占の弊害を見てきた家電業界は徹底的にMS外しをしてきているわけで
家電メーカーの援護なしでシェア取るのは絶望的なのでは?
それともPCごと進出ってことなんだろうか?
>>515 MSがあまりにひどい失敗を続けているから、「これはわざとじゃないか?」
「何か裏事情があるのでは?」と、深読みする人は多いけど、幸か不幸かMSは
わざとこんな状況を作ったわけではない。
今になって、MS社員たちは「最初からXbox1では利益は求めてなかった。世界第2位と
いうポジションを手に入れたからXboxは成功だ。XboxLiveはたくさんのユーザーを獲得した」
なんて言うけど、そりゃ大嘘だ。
>>518 MSにとっては、家電メーカーはパソコンの周辺機器メーカーと同じようにMSの下請けと
いう発想だ。MSが規格を作り、周辺機器メーカーがそれにしたがった製品を開発する。
日本のメーカーが従わなくても、中国、韓国、東南アジアのメーカーがいくらでもあると。
ブルーレイでもMSの推す規格は外されたんじゃなかったっけ? MSと下請けの海外部品メーカーが束になって安く商品を出して来ても 規格を作る日本の大手家電メーカーとでは勝負にならない
>>518 MSは、パソコンメーカーや周辺機器メーカーにWindowsをライセンスするに
あたって、「MSは自由にその機器に関するメーカーの特許を使ってよい」
という条項を飲ませている。この条項は将来の契約ではなくなるけど、
現在、そしてまだ数年間は有効。
もし日本の家電メーカーが、パソコンと連携する周辺機器、例えばパソコンに
内蔵するテレビチューナーを作るなら、その機能は基本的にMSの支配下になる
よう最初から準備できているわけ。MSは、家電メーカーの技術を合法的に
OSの仕様に組み込める。
MSがパソコンの世界だけでおとなしくしていてくれればいいけど、
リビングに進出してくるとなれば、家電メーカーとしては自社の特許を
好き勝手にMSに使われるだけではなく、MSのOSの規格として海外のメーカーにも
ただで開放される。少なくとも家電メーカーには一銭も入らない。
MSがWindowsのライセンス料として集めた金は、全部MSのもの。
(続き) そういうやり方が当たり前だ、この世の常識だ。と思い込んでいるMSが、日本の 家電メーカーに「援助」を求めたりすると思うか? MSは日本の家電メーカーに (いや実際は日本に限らないけど)対して、服従を命令するだけ。 さて。当たり前だけど、パソコンと関係ない家電製品の技術を、MSが勝手に特許を 使うことはできないし、ソニー・コンピュータ・エンタテインメントは、 PCメーカーじゃないので、PSの特許をMSが使うことはできない。 かつてゲイツ君は、PS2にWindowsを用意してやろうってくたたんに提案した けど、その提案を飲むとPS2の技術は自動的にMSのものに・・・ くたたんは、 申し出を受けたその場で即座に断ったそうな。ゲイツ君は、まさか断られるとは 予想もしていなかったので、白いだんな様に歯向かう無礼なジャップに いたくご立腹なさった。そして、報復のためXboxプロジェクトが始まったのよ。 Xboxは、最初からレイシストの私怨で始まったプロジェクト。だからMSは 日本のゲームメーカーのサポートをしなかった。
523 :
名無しさん必死だな :2006/03/30(木) 13:17:30 ID:MpQ0rCsT
大学の経済学概論のひとコマ目で寡占独占は不健全であると教わった意味が今わかりました。 自分はプレステ2しかゲーム機は持ってなくて、正直あまりゲームはしない人間だけど、それでも ドラクエとか、日本の昔からのゲームでいくつか好きなものはあります。 次世代戦争とか言われてますけど、個人的には任天堂だろうとプレステだろうとあまり興味はないんですが アメリカ的な独占だけは文化が破壊されるような気がしてきたのでXBOXだけは反対したくなりました…。 やっぱり独占だけは良くないですね。不健全です。 > かつてゲイツ君は、PS2にWindowsを用意してやろうってくたたんに提案した > けど、その提案を飲むとPS2の技術は自動的にMSのものに・・・ くたたんは、 > 申し出を受けたその場で即座に断ったそうな。ゲイツ君は、まさか断られるとは > 予想もしていなかったので、 これは本当のことですか? かなり詳しく述べられているみたいですけど、この逸話はわかりやすく単純化したものでしょうか。
524 :
名無しさん必死だな :2006/03/30(木) 14:19:58 ID:r6gT7YP+
>>522ネタならもう少し面白いのにしろ。
525 :
名無しさん必死だな :2006/03/30(木) 14:26:04 ID:gQTbCkry
セガはマイクロソフトの提案を飲んでWinCEをDCに使ったら会社が傾いちゃったな
526 :
名無しさん必死だな :2006/03/30(木) 15:14:44 ID:R+TtiiAB
WinCEなんて一部を除いてゲーム開発に使われてなかったんでは? つまり無意味
527 :
名無しさん必死だな :2006/03/30(木) 15:28:10 ID:7x+jaZLT
>>524 少なくとも、MSのビルゲイツ会長がSCEの久多良木社長に協力を求めて
断られたというのは事実だぞ。
あと特許の件も、MS自身が公式に認めている話で、それについては、
副社長だった古川さんが、「MSが周辺機器メーカー間の特許紛争を
調停するため。サブマリン特許などについての防止策だ。」と、
正当化する声明を出している。
家電屋や組込み機器屋がそんな条件を呑むと本気で考えてるのか…
「特許を使う」の意味をとんでもなく拡大解釈し、履き違い、思い込んでる馬鹿がいますね。 「MSは自由にその機器に関するメーカーの特許を使ってよい」なんてありえんよ。 OS上でのプログラム実行の話だろ。
>>529 それは上の文章を「君が」拡大解釈しているだけでは
元々細かい所の記述が不明瞭なのでそうとられても仕方が無い文章だけどね
531 :
名無しさん必死だな :2006/03/31(金) 01:43:37 ID:sN4VbDGY
特にマイクロソフトに恨みがあるわけじゃないんですが、日本がリードする業種が消えるのも寂しいですね。 願わくば家電最強のソニーと、ソフト開発力のある任天堂の日本連合でアメリカに迎え撃って欲しいです。 いまはソニーも半分は外国資本ですけどね。
別に日本企業でなくてもいいんだけどさ MSだけは駄目だろ、長年の独占体質が企業方針を腐らせてる
>>529 日本の公正取引委員会は、MSの不正を是正するように勧告していて、
MSはそれに対して抵抗中。あと、「OSに組み込んだり、OS上でのアプリとして
実行するなら特許を侵害してもよい」という理屈は成り立たないよ。
>>531 > 願わくば家電最強のソニーと、
> ソフト開発力のある任天堂の日本連合でアメリカに迎え撃って欲しいです。
それはそれで、新しく独占的なゲーム企業ができるだけという気も・・・
ゲームに限って言うなら、MSが参入したということは競争を促進することだから、
基本的にはいいことだよ。もっとも、資金源が真っ黒だし、その腹黒さの
せいで自爆してしまったあたりが情けないけど。
>>534 確かにそうですね。
訂正します。
他のまともに競争しようという気概のある外国企業とガチンコで競争して欲しいです。
最近任天堂64のソフトをいくつかプレイしてみたんですが、すごく面白かったんです。
でも自分はプレステしか興味が無かったし、持って無いので両者は歩み寄って欲しいですね。
>>534-535 ただ問題は、当のMSは競争するつもりなんてないということではなかろうか。
日本じゃ二位の家庭用ゲームハードは需要がほとんどない 任天堂のGCなんざ子供向けのニッチに甘んじているだろ? つまり競争なんてソフト間でしか発生しないってこと
そんなことはない、PS時代は三社三様でがんばってた 単にMSと任天堂が不甲斐ないだけ
PS1初期の時代は単に王者SFCが寿命を迎えて一位が不在だっただけ その後、互換性という世襲制が当たり前になり一位は不動になってしまった
そういう意見も任天堂が64と同じく神ゲー連発してれば説得力あったけど GCの並み居る糞ゲーを見るに、単にソニー以外がヘボかっただけとしか言えん
>>535 それは、ソニーがPSPを撤退するとかしない限り無理。任天堂からすれば
生き残りレースなんだから。
>>536 MSは、競争して勝つつもりだったし、今でもそのつもり。
MSの行動が異様に矛盾しているのは、競争して勝つつもりで、消費者から
歓迎されたいと願っているにもかかわらず、20年に及ぶ独占体質に染まっている
せいで、まともな競争社会に適応できないということのあらわれなんだよ。
ソニーがゲーム業界に参入したときには、ソニーはものすごく腰が低かったし、
PS1の発売日には、果たしてお客さんが製品を手に取ってくれるかすごく不安に
思いながらのスタートだった。
それに対して、MSは、ゲーム業界に参入したその日から、絶頂期の任天堂や
ソニーよりもはるかに傲慢にふるまった。独占体質に染まりきっているから、
そういう行動基準がMSの中に確立されてしまっているんだろうね
MSは、参入直後から、Xboxはすでに圧倒的な支配者の座にあるという 前提で行動した。日本のゲームメーカーを侮辱しまくったのも、そのせい。 絶頂期の任天堂が、そこらへんの零細エロゲメーカーを見るような目で、MSは 日本のゲームメーカーを扱い続けた。セガやスクウェアに対しても、完全に 下僕扱いだったね。一度まとまった契約を、翌日MS本社からの人間がアポなしで 押しかけてきて反故にするなんて当たり前のこと。礼儀もへったくれも ありゃしない。
>>539 > 互換性という世襲制が当たり前になり一位は不動になってしまった
それで不思議に思うんだが、MSがどうして互換性を軽視したんだろうね?
40億ドルも費やして手に入れた世界第二位の座を、捨ててしまった。
ムーアは、以前から互換性の価値を否定するコメントをしていたし・・・
>>542-543 この手の話よく聞くんだが、ホントなのか?
いや、疑うわけではなく、まさにMSがやりそうなことなので、かえって信じられなくてね。
下手に出たら負けだと思ってるんだろうな。 本当のやり手ってのは普段は下手に出ていても、 強く出るべき時には出るっていう使い分けができるやつのことだし。
547 :
542 :2006/04/02(日) 18:26:51 ID:D8CNKImL
>>545 TFLO詐欺を筆頭にファーストパーティのタイトルが次々とキャンセルされた件を
見れば、MSが日本のゲーム会社と友好関係を築けない重大な問題を抱えていることは
容易に類推できると思う。今の360でも、日本のゲーム会社はアメリカを優先する
サポート体制に対する不満を、ゲーム雑誌で述べていたし。
客観的な情報としては、やっぱり、傷問題での傲慢な対応とか、2001年秋の
東京ゲームショーでビルゲイツを接待するためにMSがゲームショー会場でやったこと
みたいな、否定しようのない愚行があるね。これはゲームメーカーとMSとの関係を
示すものではないけど、MSが日本人というものをどの程度の生き物だと考えているかを
示す、いい材料だ。
548 :
542 :2006/04/02(日) 18:27:48 ID:D8CNKImL
結局、独占的な地位は、MS自身を腐敗させているわけ。 かつて、南アフリカ共和国の白人政権は、アパルトヘイトかであっても商売の相手で ある日本人に対してはそれなりの敬意を表した。ビジネスのためなら、彼らにとっての 道徳(アパルトヘイト)を曲げてビジネスを優先した。 一方、MSは超お金持ちだから、彼らの精神的基盤となるものを曲げてまで日本で ビジネスしたいとは思わないしその必要もない。今後もMSの行動は改まらないと思うよ。
>東京ゲームショーでビルゲイツを接待するためにMSがゲームショー会場でやったこと 何をやったんだ?
ショーの真っ最中に、ゲイツを接待するため MSの展示場にいた日本人客を一人残らず追い出した件について
マジカヨ すげーな、接待する相手を間違っとる。。。
ゲイツのご機嫌取りをしたい黄色い猿どもの所業だろうが、 開場前に案内するとか、もうちょっとやりようがあったろうに。
553 :
名無しさん必死だな :2006/04/03(月) 00:59:30 ID:qLVk3aLw
事実とすればひどすぎます…
>>544 単純に商売として考えたとき、旧箱のソフトであろうとも360の新規ユーザーが
買っていくなら、ロイヤリティ収入としてはプラスなんだから、互換ソフトを
増やさない理由があるようには思えない・・・ なぜだろうね?
>>554 >> なぜなら、発売時に魅力的なソフトがなかったからです(一同爆笑)。
今となっては、涙なくしては読めないよ・・・
トップのPS陣営の手法を否定する余り
勝つために必要な行為まで否定してしまったんだろうな
>>555 もともとエミュで互換ってのが無理がある
なんせエミュで動作させるための作業は開発したサードに丸投げだから
サード自身は過去のソフトの為に資金と時間と人材を取られるわけで
そのわりに互換取っても過去のソフトの再出荷はほとんどないわけで
MSには得だろうけどサードにはメリットがなさすぎた
>>557 > なんせエミュで動作させるための作業は開発したサードに丸投げだから
げ!? それって、とんでもない話じゃん。
>>554 読み返してみてやっぱり思うのだが、
アラードは自己保身のために嘘ばかりついているなぁ
XNAにしても、ゴミ以外の何ものでもない。
>なぜなら、発売時に魅力的なソフトがなかったからです(一同爆笑)。 そう、SCEはPS2の悪条件とその対応策を考えた。 そこまではちゃんとわかってるじゃん。 しかしそれを素直に真似しないどころか、 ネタにして笑っているのが箱陣営のだめぽなところ。
>>560 PS2発売後、PS2で遊ぶために新しくPS1ソフトを買った人はいくらでもいて、
それがゲームソフト会社やSCEに大きな収益をもたらしたし、ゲームソフト会社は
自分たちの開発リソースを時代遅れにしないで済んだ。
もしWindowsXPが発売されたときに、今の360みたいに、過去のWindowsの
ソフトの大部分が動作しなかったり、動作してもバグだらけで落ちるような状況
だったら、いったい誰がWindowsXPパソコンなんか買っただろうか?
ソニーの成功パターンだけじゃなく、自社の経験からさえ学んでない。非営利部門
と揶揄されるだけあって、真面目に働くつもりはないのかもね。嘘ばっかり。
そういやゲーム屋のPOPでもGBAソフトに「DSでも遊べます」って書いてあるな。 つまり通信とか出来ない半端互換でも、全ソフトが動くなら十分有効ってことだ。 つくづく馬鹿だよなあMS。
互換性がないという事実は、今後の北米でのXbox360の売り上げに影響を 与えることになるね。互換性があるなら、今のXboxユーザーが乗り換える 可能性も増えただろうけど、互換性がないならPS3でも構わんと。 まあ、MS社内では、いつものように統計を偽造して、 「XboxとXbox360の両方のソフトを、ユーザーは買い続けるから、互換性の 優先度は低くてよい」と、アラードあたりが説教しているのだろうな。 XNAのベータが今頃やっと出てきたぞ。バカか? 最優先されるべきだった 『クロスプラットホーム』は、Xbox360とXboxじゃないか。 Xboxと360の両方が失敗して、Windows Vistaしか残らなくなった今、 XNAのクロスプラットホームとやらに、一体何の価値があるのかね?
565 :
名無しさん必死だな :2006/04/06(木) 04:28:43 ID:wGIGnIfA
旧箱と互換なんかいらないからPS2の互換取ればよかったんだよ そうすれば客を奪えた
566 :
名無しさん必死だな :2006/04/06(木) 05:47:59 ID:JS+BpnQb
567 :
名無しさん必死だな :2006/04/06(木) 05:57:37 ID:JpNM6il4
>>565 ついでにDSとも互換できるようにしちゃえ
568 :
名無しさん必死だな :2006/04/06(木) 06:09:38 ID:5VktKPqQ
>>562 次世代機が発売された2年後の1996年度でも
ゲームの売上げトップ10に4本もSFCソフトが入ってるんだよな
N64がSFC互換だったら、たぶん歴史は変わってた
互換ってのはスムーズに次世代に移行すすめるためには必須の機能だな
569 :
名無しさん必死だな :2006/04/06(木) 06:39:00 ID:CTtqMXd6
つーか、売れないものを売れっつって、売れないから更迭って愉快な会社ですね。 糞箱360が売れないのは糞箱自身の問題 ・週に1000台しか売れない糞ハード。 ・初回限定パックが売れ残ってるのが現状。 ・ハードもソフトも既に在庫処理が始まってる。 ・ロスオデやブルドラの存在すら忘れられた。 今後予想される修羅場 ・4月から地デジ本格始動。疑似HDピンチ。 ・夏にはPCや家電にもブルーレイディスク搭載機が登場。 ・秋にPLAYSTATION3、冬にRevolution(仮)発売。 ・PS3には最新のハイビジョン技術、大容量のBD-ROM、超ハイスペック。 ・Revoには斬新なコントローラー、DSなどでおなじみのアイデア満載。 PS3などのBD-ROMが50GB、糞箱360のDVD-ROMは7GB。 FF12なら糞箱360で出るかもしれないがFF13は無理w現実見ろwヴァカw 糞箱360の発売前の妄想を思い出しますねえw 丸山「こんなもん売れるかボケ!」
570 :
名無しさん必死だな :2006/04/06(木) 21:59:59 ID:gxOP8BZG
uhi
「Xbox360」テコ入れ・日本向けゲーム3倍に
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060406AT1D0605K06042006.html マイクロソフト日本法人は6日、新型ゲーム機「Xbox360」対応の
ゲームソフトを年末までに現在の約3倍の80作品に増やすと発表した。
オンラインサービスではアニメ映像の配信を開始するなどネットワーク
機能を強化する。コンテンツの拡充で、低迷する国内販売をテコ入れ
するとともに、年内に発売予定のソニー・コンピュータエンタテインメントや
任天堂の次世代ゲーム機に対抗する。
現在販売中のソフトは25作品だが、夏までに40作品、年内に80作品に増やす。
同日開催した説明会で泉水敬Xbox事業本部長は「人気作品を継続的に
発売することが不可欠」と強調。初心者でも楽しめるゲームも投入し、
固定ファンだけでなく新規需要の開拓を目指す。
(後略)
モルヒネなら多少薬効が在るが、アレは生理的食塩水だw
575 :
名無しさん必死だな :2006/04/07(金) 22:45:24 ID:HCNbgmSK
>>569 >PS3などのBD-ROMが50GB、糞箱360のDVD-ROMは7GB。
>FF12なら糞箱360で出るかもしれないがFF13は無理w現実見ろwヴァカw
そういわれてみればそうだね。
4月6日の発表会は、丸山さんから泉水さんに交代したことを発表するために 開かれたというだけで、ゲームについては何も見るものはなかったな。 互換性の話と、海外のゲームのローカライズの話がないのが、非常に残念。 日本でゲームを作れないんだから、海外の旧Xboxのゲームを持ってくるしか ないはずなんだが。
>日本でゲームを作れないんだから、海外の旧Xboxのゲームを持ってくるしか ないはずなんだが。 その柔軟性や対応力が泉水氏にあるのならば 少なくとも360の時よりもはるかに良い条件で MSKK自身もやる気のあった旧XBOXがあんな状態には(略
>>577 問題は、MSKKではなくアメリカ本社のほうに柔軟性がないことでは?
ムーアが、ワールドコレクションが失敗したから洋ゲーは日本では売れないと
言っている間は、どうしようもない。
正直自分も、丁寧にローカライズされてあるなら洋ゲーもやってみたいんですけどね。 プレステ時代にワイプアウトとか、コロニーウォーズなどの日本には無いハードな雰囲気のゲームに しびれてた人間ですから。絵も奇麗だし。 悲しいことにプレステ2ではワイプアウトの続編も出ないし、洋ゲーもなんだか弱かったように思えます。
>>576 いやいや、それでもAAA・スクエニの参入とカルドとかを持ってこれたのは意味があるよ。
これらの画面出せるようになったらかなりジワジワ効いてくると思う。特にAAAのはMGS製だろ。
得意の大型RPGと言ってるからファーストタイトルが強化されるのは間違いないし。
リクルートに関しては中々良い感じのメーカーを集めてると思う。目の付け所は悪くない。
581 :
名無しさん必死だな :2006/04/08(土) 14:08:21 ID:A9XJlHCm
ゲームショウで日本人を全員追い出したというのはマジか。 これはちょっと許せんぞ
582 :
名無しさん必死だな :2006/04/08(土) 14:11:28 ID:POYs09pk
GTASAもってこれば 20万台は確実に売れるだろうにアホだな。
583 :
コピペ :2006/04/08(土) 17:35:43 ID:Xlj0e7al
884 :名無しさん必死だな :2006/04/08(土) 06:04:44 ID:/9DAiYYi
エブリデイ・ドットコムの惨状を見れば分かるが、大前研一は詐欺師。
投資家から30億円かき集めてインチキなネットバブル企業を建ちあげたが、
実際には全く商売になってない。今のサイトはこうだ。
http://www.everyd.com/ 表向きは「会社が儲かるまで給料はいりません」なんて言っておきながら、実際は、
同時期に別に立ち上げた自分の所有する別のソフト会社に、システム開発費の
名目で払い出されていった・・・
大前のMS賛美は、実はMSのためにやっているわけではない。あくまでもITにとても
詳しいエコノミストという看板を掲げるための手段。頭の悪い投資家を引っ掛けるには、
「とにかく一番有名な会社を賛美する」のが最も安全な道だからだ。
やつは、80年代には、日本のアナログハイビジョンは世界を征服すると言っていた。
もし数年後PS3がXbox360に勝てば、大前研一は、「おれは最初から知っていたんだ」
という顔をしてソニー賛美を始めるさ。
886 :884:2006/04/08(土) 06:06:33 ID:/9DAiYYi そして丸山は大前の弟子。彼は残念なことに、師匠のように外部からMSの名声に寄生する のではなく、MS社員になってしまったから、投資家ではなくMSを騙すことになった。 その結果がXbox事業部の現状なのだ。 はっきり言うけど、MSに群がる寄生虫どもの記事を読んで喜んでいるようでは、 だまされた投資家と変わらんぞ。
586 :
コピペ :2006/04/08(土) 17:49:19 ID:Yx7owjDr
大前研一のお話 「AG」なる言葉があるのだという。 ゼファーマの抗アレルギー薬シリーズかと思いきや 「After Gates」の意味なのだとか。1985年、Windows1.0 をネットワーク時代の紀元として、今年はAG21年に当たる って、おい。 > 「新しいネットワーク時代の夜明けは1985年にありま >した。そこから数えて、2005年の今年は、『AG21年』に >当たります」と大前氏は話を切り出した。 > > 「AG」の「G」とは、大前氏によればビル・ゲイツ >(Bill Gates)の頭文字という。ウィンドウズのバージョン >1が公開されて、ビル・ゲイツが表舞台に登場したこの年 >こそが、ネットワーク時代の「紀元」にあたるというわけ >だ。 > > 大前氏は、それ以後を「AG」(After Gates=ゲイツ後)、 >それ以前の時代を「BG」(Before Gates=ゲイツ前)と呼ん >でいる。 Windows1.0がネットワークの紀元だと言い切れるその無知さ 加減がうらやましい。窓が開いただけで紀元になれるんなら、 YKKAPあたりはネットワーク企業って言っても良いのかよ。
結局、こういうインチキな話を作っている連中がMSの金に群がって 好き勝手し放題だから、Xbox事業もぐちゃぐちゃになったんだよ。
あれWindowsにネットワーク機能がついたのは95からじゃなかったっけ? Windows3.1ではネットワーク機能ないからTRUMPET使ってた覚えがあるな
MBAを取ったビジネスエリートが身につけている知識と経験の大部分は、事業が軌道に乗った 後の持続的経営の時に威力を発揮するものであって、全く新しい新事業を始めるときには 有害である場合が少なくない。 MSは、OSとPCアプリの事業が軌道に乗ったあとで社内統制が一時期ガタガタになって、 その対策としてこの種のエリートをたくさん雇って立て直したから、どうしてもMBA信仰が 強いけど、Xboxみたいに全く新しい新事業を始めるときに、軌道に乗っている事業に 適用すべき管理手法を使うのは致命的な結果になる。そういう話は経営学の初歩なんで、 MSにいるエリートたちが知らないはずは絶対ないんだが、どうしてか、何年も教科書 どおりの失敗例を繰り返している。不思議だ。 丸山さんも泉水さんも、Xbox事業が一応成功した後でさらなる発展をもたらすために 雇ったのであれば、いい仕事をした可能性もないではないけど、立ち上げ期に ふさわしい人材ではなかったと思うな。(あと、大浦さんは、どの時期にも不適。)
>>578 ワーコレはラインナップ選定がダメダメだったからなぁ。
プロマネの趣味だけで選択して玉砕してたしな。
例:マイク・マイヤーズのファンなので「キャットインザハット(*)」を持ってくる
例:マイク・マイヤーズのファンなので「シュレック2(*)」を持ってくる
(*)マイク・マイヤーズはゲームの吹き替えをしてないのはマニュアルに記載
>>588 一応の実装はOSレベルで用意されてる
全然使えんかったけど…w
NetBEUIがあったけどTCP/IPがなくてどうしようもなかった気がした
>>588 Win95だって、基本はIPXだったからな。そもそもデスクトップにあったのは、
MSNという名のパソコン通信への加入アイコンであって、インターネット接続
じゃなかった。おかげでDirectPlayの仕様とかもそれに引きずられている。
しかし、どうせ大前研一のいうこと。権威者ヅラして、知能の低い投資家をだます
ために大げさな作文をしているだけだ。馬鹿を騙すには、話は大げさであれば
あるほどよい。騙されるやつが悪いのよ。
「小さな穴には気が付くが、大き過ぎる穴には気付かない」ってのが大衆だからな… 関連分野に席を置く人から見ると「何で「こんな」雑なデマに踊らされてるんだ?」って感じになる LiveDoorの業績の異常さとか、エッヂの頃から知ってる人から見ると「何でLiveDoor株を「紙切れ一枚の業績報告書」で安心して買えるの?」と思う罠 良く知らない分野の事を、表面的な資料を読んだだけで知ったつもりになった連中ほど、「小さな穴に気が付いても大きな穴に気が付かない」もんよ
595 :
名無しさん必死だな :2006/04/10(月) 09:41:17 ID:sP2R5vt+
360経営陣総退陣まだ〜?
597 :
名無しさん必死だな :2006/04/10(月) 09:43:58 ID:sP2R5vt+
598 :
名無しさん必死だな :2006/04/10(月) 09:45:32 ID:sP2R5vt+
>>588 Windows 95のTCP/IPは今Xbox部門を牛耳っているJアラードがBSDをパクって
実装したと言われているね
ケンシロウ 「お前はもう死んでいる」 X箱360 「敗、デ、ブっ!」
>>597 「最低な大人」という言葉が脳裏をよぎった
601 :
名無しさん必死だな :2006/04/10(月) 14:26:41 ID:1fkNPNpf
大前ってスゴス
何年も、書類作りのうまい嘘つきがよってたかってXbox事業を腐らせてきたわけだな。
603 :
名無しさん必死だな :2006/04/11(火) 16:18:44 ID:51VxCvtx
604 :
名無しさん必死だな :2006/04/11(火) 16:21:55 ID:51VxCvtx
>>597 技術のパクりといえばマイクロソフト。そしてWindows。
このあたりの記事を見ると参考になるかも?
http://www.pc-view.net/Product/030425/ >この3月末、松下電器産業、ソニー、東芝、日立製作所、シャープの家電大手5社は、
>インターネットに接続できる次世代デジタルテレビの規格を統一することに合意した。
>マイクロソフトへの“宣戦布告”は、OSにLinuxを採用することを決めたことだ。
Linux家電 VS Windows
↓引き金
米マイクロソフト、公取の勧告を拒否
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20040726/147726/ >契約には「特許非係争条項」と呼ばれる項目が、10年以上前から盛り込まれてきた。
>パソコン・メーカーに対し、特許侵害を理由に同社への訴訟を起こさないことを義務付けたもの。
>Windowsの映像/音声機能が充実するにつれ、国内メーカーが得意とする同分野の技術と
>競合する場面が増え、この問題が顕在化した。
まずはPS3でソニーがLinuxに本腰。やっときたぜLinux!!!!!!!!!
Windows憎しの気持ちはわかるけど、Linuxは来ないんじゃないかなー
>>597 後になってから「前々から言っていた」っていうんだから、おとなはズルイ。
おとなはズルくないのです。 お金が欲しいだけなのです。
>>604 ネットワーク家電だと色々使っている会社はあるけど表にでてこないだけ
実はブラビアの高い奴のメニューからライセンス条項見れるけど
結構いろいろ入っていて面白いぞ
ブラビアのそれは知らないけど、 ブラビアで使ってるのはNetBSDとかIndependent JPEG Groupのライブラリとかで、 GPLライセンスなのは一つも入ってないんじゃない?
>>581 「日本人全員」じゃなくて、「MSの会場にいたお客さん全員」が正確な表現。
東京ゲームショーだから、当然ほとんど全員が日本人だが、もしその場に外国の
雑誌や新聞の関係者がいたなら、その人たちも差別なく追い出されているはず。
とにかく、ビルゲイツとビルゲイツを案内するMS社員だけが会場を悠々と
歩けるように、そこにいた全ての客は追い払った。
つまりMSにとってゲイツ本人こそが最上級のお客様だということ
ゲイツには茶道のもてなしの心や禅・武道あたりの精神鍛錬をさせてみたいな。 なぜマイクソ商法の箱が売れないか痛感するだろう。 そんな殊勝な考えは微塵もないかもしれんが。
茶道のもてなしと言えば、一期一会の心。 「こいつとは2度と会わないから、出す出す詐欺のベータ募集でハードを売ってとんずらー」 「当時と同一人物が責任者だけど、会ったことありません。記憶にございません」
今、事業部長になるって分かっていたら、泉水さんは2年前のTFLO詐欺を 防いだだろうか?
TFLOを(MS的には)上手い事納めたからこそ今があるんだろう。
再度の登板で泉水に(MS的には)上手い事おさめられるものははたして何か。
携帯XBOX日本上陸時までに死んだフリをする事>泉水の役割 これ以上悪目立ちしないよう、水面下に潜る
携帯XBOXってOrigamiより更に大きく重く熱くなりそうな気がするんだが… まぁOrigamigは12カ月以内に200gになるらしいからいいのかもしれんが
>>617 TFLOと同じ役を果たすのは、何だろうね?
Origamiは12カ月以内になかったことになると思うよ PocketPCとかタブレットPCとかどこ行ったよ
>>621 タブレットPCはVistaの一部に組み込まれてOSの値段をつり上げるのに使われているよ
(ビジネス向けの高いほうと全部いりのバージョン)
マイ糞にとっては自分の所に金さえ入ってこれば別にペンが使えなくてもいいからね
623 :
名無しさん必死だな :2006/04/15(土) 01:01:25 ID:mHVyTACv
なんかくやしいのであげ
>>624 >NECにMCEを格安で提供
そのかわり、NECダイレクトで360の販売をするという契約。
お互いにとってメリットがあるね。
>>625 >NECダイレクトで360の販売をするという契約。
通販だから、そんな大量在庫を抱え込む必要もなさそうだし、
用は注文取るだけだからNECはそんな大変じゃないな。
それで、
>NECにMCEを格安で提供
なら、結構NECのが有利じゃないか?
ただ、オレ、MCEって普通のXPに比べて何がどう違うのか
よく知らないんだけど。
AV関連のおまけが付いてるだけ?
>AV関連のおまけが付いてるだけ? まあぶっちゃけそういうこと 日本じゃDVDレコの普及率が異様に高いのでほとんど存在価値ないけどね ネット配信もパソコンよりSTBの方が主流になりそうだし そのおまけの部分を切るとXPProと同等になるので ジサカーの間では若干安いXPProとして買われることもあるが
>>625 MCEの契約は、NEC本社とアメリカのMSHQとの契約。
Xbox360の契約は、NECダイレクトと日本のMSKKとの契約。
両者には何の関係もない。
おまえ、あちこちのスレにデマを流しているが、脳内事情通のForzaだろ?
MSから公認サイトの称号をもらって舞い上がっているのかな?
>>627 MCEはコンシューマー製品だから、保証期間については、ProではなくHomeと
同じである点については、一応注意したほうがいいかも。延長フェイズの提供はない。
MSの保証とかなにかしてくれるの?
パッチ期間のみ?
>>628 > 両者には何の関係もない。
いや、それもソースないし(というかそのての話でソースがあるのもねー)
何もソースはないとしても、現地法人と米本社の行動がばらばらに動くというのは
おかしな話だから
過去のMSの黒歴史知っている奴ならなにかの取引があったと考えるほうが普通だし
(一太郎つぶしたときとか)
>>630 それ以前に、まずは
>>625 がソースを示さなくちゃね。本社のOS販売部門と
MSKKのXbox事業部が連携するなんて、ありえないんだが・・・
>>625 の
他の発言を見る限りは、まあお笑いだぞ。
MCEを日本に売り込みたいというのは、それ自身が、Xbox360なんぞよりも
はるかに優先度と重要度の高い案件。何が悲しゅうて、腐れXbox360の
販促材料としてMCEを使ったりするものか。本末転倒にもほどがある。
まあ会社に入って仕事したことのないお子様の妄想だろ ほっとけ
forzaxbox360って、日本のXbox360ユーザーの間ですら悪名高い狂信者のサイトじゃん。 そんなところの情報を引き合いに出すようなヤツのいうことを(略 それにしても、MSKKのマーケは、いったい何を考えてあんなサイトまでオフィシャル ファンサイトに入れてしまったのかと思うぞ。xbox.comから本当にリンクが貼ってある のを見たときは、本当に驚いた。
>>633 360を持ち上げるためにあらゆる手段を尽くしてるから
MSからしたら一見出来の良い尖兵に見えるんでないかな?
他社をコキ降したり、捏造なんて旧箱時代からの十八番だし
>>634 XboxやXbox360を持ち上げるだけなら、どれほど甘口でも嘘でも冗談でも笑って
見逃せるんだが、他社や他機種に関する悪意に満ちたデマを書きまくっているのは
非常にマズイ。あれでは、ひいきの引き倒しだ。
MS社員が社内でライバルをあざ笑ってみせるのは自由だが、「社内限定の冗談」に
とどめておかなかったせいで、日本のゲームメーカーの強烈な不信感を招く結果に
なった。
MSはその失敗を繰り返し続けてきたのに、改善どころか、
今や一般消費者に対してまで同じことをして不信感と不快感を増大させている。
本社からの命令で、本社の馬鹿の思いついた新マーケティング手法を遂行しているだけ
という話も別スレで見かけたけど、せめてリンク先のサイトの内容の吟味くらいは
したほうがよかったんじゃないかなぁ・・・
あのサイトの開設者、あきらかにこの2ちゃんにも出入りしてデマ情報流しまくりだし、
あいつの使っているプロバイダはばれているから、後々非常に厄介なことになるぞ。
他の360応援サイト、必ずしもあいつに好意的じゃないし、仲間とも思ってない。
基本的に日本人て他社の悪口を言う企業ってあまり好かないんだよ。 アメリカでは受けるのかもしらんが。
>>637 アメリカでは受けるんだろうね。
ちょっと前にあったペプシの対コカコーラ広告なんてそのものだし。
比較広告をやっても、日本の消費者は「どうせ大本営発表」としか見ないから、 数字としてはっきり比較できる価格や内容量みたいなものでない限り、比較広告は 無意味。 例えば、食品のパッケージに印刷が法律で義務付けられている塩分や脂肪分の 分量について比較広告をするような場合なら、日本でも効果はあると思う。 だけど、味覚や好みになると、アメリカの食品会社がよくやる「アンケート調査で 何人がわが社の製品を選びました」というタイプの広告は、二つの理由で日本では あんまりうまくいかない。70年代には日本でも結構試された広告手法だけど、消費者に 無視された。第一に、アンケートは、メーカー主催だから消費者は信用しない。 第二に、自分の好きな味覚が他人と同じとは限らないことを、日本の消費者は 知っている。付和雷同的だと思われる日本人だけど、食い物の好みについては、 かなり頑固で口うるさい個人主義者なんだそうだ。
640 :
名無しさん必死だな :2006/04/18(火) 12:09:44 ID:zZbJ/T7M
Major Nelsonことマイクロソフト社員Larry Hrybの言を引用しつつ公式ページでPS3より
360が高性能と言ってのけるマイクロソフト
http://www.xbox.com/en-US/hardware/xbox360/powerplay.htm The Competition? Meh.
Don't want to take our word for it? Check out the GameSpot.com "Tech Head-to-Head" article published
during E3, where they said, "The real power of the 360 is in its networking ability. We can't forget
that Bill Gates's new system can also reach across the network to access media from local,
Windows-based PCs."
Then there's Major Nelson, who did a nifty comparison (with charts and everything) where he concludes,
"When you break down the numbers, Xbox 360 has provably more performance than PS3."
>>639 関係ないけど、
某化粧品メーカーの
「○○一位!」「○○一位!」「○○一位!」「○○一位!」・・・
ってのは効果あるのかねぇ?
643 :
名無しさん必死だな :2006/04/18(火) 12:26:34 ID:3zdDP5eC
今、改めて360発売前の雑誌見てみると 凄い自信有り気に語ってるね丸山さん 「ソフトも沢山出るし、安心して買ってください!」で締めくくってる・・・・・
>>642 あれオレなんか逆に胡散臭く感じるんだがなw
他の人はどうなんだろうかな?
>>642 大丈夫。
馬鹿にはちゃんと効果が有る。
>>597 底が知れるコメントだな。
その考えから脱しなかった結果がPSの歴史的勝利につながったのに。
647 :
名無しさん必死だな :2006/04/18(火) 16:25:12 ID:OurxfjNa
ゲーム機じゃなくて携帯電話出して欲しい。 今ある携帯電話って制限の塊だし、Javoしか使えねーのが嫌。 ゲーム機はもうPSでお腹いっぱいなんだ...
>>647 WindowsCE搭載の携帯電話もあったと思う。
>>648 たしか、バグ出まくりでまともに使える代物ではなかったと思うが。
704 :名無しさん必死だな :2006/04/19(水) 20:04:46 ID:a9g/56Qq 発表会のときに来たお客さんに配るはずのサッカーボールが足りなかった・・・ マーケ、バカ?
ところで、3月に流れた噂で、 丸山さんと泉水さんの新旧二人の交えたインタビュー記事がファミ通に載ると いうのがあったけど、誰か実際の記事を見た人いる?
652 :
名無しさん必死だな :2006/04/22(土) 00:55:00 ID:hd6hdeMg
もっと色々とマイクロソフトの裏話聞きたいです。 どなたかネタは無いですか?
MS社内の自販機では、 コーラなどのソフトドリンクがタダ。 なので、みんな水代わりにガブガブ飲む。 でも、自販機においてあるのは砂糖たっぷりの品ばかりなので、 ほとんどの奴は太る。
654 :
名無しさん必死だな :2006/04/22(土) 01:11:47 ID:yk5pZek/
>>652 日本のXBOX事業部は一度解散になった事がある。
開発者はみんな解雇した。
たぶんその時首になった連中は 360で事業部が再発足しても一人も戻ってこなかったんだろうな
>>653 残業すると、晩飯代を会社が補助してくれる。食堂で食って領収書をもらう。
1食1000円まで。コンビニ弁当を買って領収書をもらうのも可。コンビニで
弁当と一緒に私用で雑誌を買い、弁当代に混ぜて請求したバカは、あとでつらい目にあった。
657 :
某スレより :2006/04/23(日) 04:37:26 ID:jOjWPDso
464 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/04/23(日) 00:59:54 ID:gMm3w4Zo つか、いくらなんでも、「ベータ募集に当選した」といって 商品を買わせておいてから計画をキャンセルする会社の広告を 信じるほどバカな消費者は日本にはいないよ。 後のとき騙された人たちは、自分たちがMSを信じるほど愚かだった ことを深く悲しんだ。そして、2度と信じないと誓ったし、その様子を 見ていた人もその感情は共有している。 MSのオバカさんたちは、日本の消費者が文句を言って来なかったら、 「ああ、日本人は知能が低くて騙されたことを理解する能力もないんだな。 じゃあ次機種も買ってくれるな」というバラ色のシナリオを描いて 360を売り出したわけ。 だからこそ、丸山のとんでもないコメントが飛ぶ出したんだよ。 いわく、「ローンチタイトルがなくても、期待感で売れるはずと思った。 こんなに売れないとは、予想外だ。」 クビになって当然。消費者の馬鹿にするにもほどがある。
日本の消費者は文句を言わない、ただ買わなくなるだけと。まあよくある話。
>>658 それが一番恐ろしいんだな。MSはちっとも分かっとらんようだが。
>>658 それって、歴史ある経験豊かな日本企業でさえもがたまに落ち込む日本市場の
恐ろしさだ。苦情はほとんど来ないから、一見すると消費者はメーカーの
言いなりになっているように見えてしまう。
だけど、売り上げはどんどん減っていく。
アンケート調査をしても、ユーザーは、そのメーカーに関する調査に回答するという
行為それ自身を愚かしい行為だと考えているから、コストのかかる面接調査をやっても
当たり障りのないことだけ答えてさっさと出て行く。
メーカーから来るメールは自動的にSPAMフィルタで消される。
少し前のCCCDもそれに似た状況になって、メーカーは、どこで引き返せば
いいか判断できずに失敗してしまった。
MSの場合は、例のおそろしく恣意的な調査に代表されるように、
真摯にアンケート調査をしてをして自社の行動を正すつもりが全くないから、
事態が解決する可能性は全くないなぁ 自分のやることは絶対正しくて、
正しさの裏づけとなるデータをでっち上げるためのアンケートなんかやって、
何が解決するものかと思ったよ。
661 :
名無しさん必死だな :2006/04/23(日) 12:38:31 ID:rUbdMqWk
そういえばマイクロソフトは任天堂を買収しようとしていたと聞いたのですが どういう顛末だったのですか? 任天堂を買収して携帯機市場を取りたかったのですか? 単にマリオやポケモンなどのソフトウェアが欲しかったのですか? 結局社内の反対?で実現しなかったみたいですけど…。
>>661 買収しようとしたという事実関係から調べてこい
663 :
名無しさん必死だな :2006/04/23(日) 12:45:23 ID:AlQmKn6n
永田並みのガセネタ信者だな
>>661 アメリカの出版社が、そういう暴露記事を本か雑誌に載せたらしいけど、
どこまで本当かは「?」だ。
ちなみに、「ソニーを買収しようとした」「セガを買収しようとした」 「スクウェアを・・・」「エニックスを・・・」という噂も、 ちゃんとある。 ハローキティのサンリオを買収しようとしたという噂も聞いたぞ。
そういえば、数年前に流れたジョークで 「マイクロソフト、アメリカ合衆国政府を買収。クリントン大統領は、MSの副社長に」 というネタがあったな。
そうですか、ガセネタでしたか…。
ゲイツ自身が、ヨーロッパ(ドイツ?)の経済雑誌のインタビューで 記者が「任天堂を買いたいと思ったことはないか?」と聞かれて、 「もし売ってくれるというなら、ぜひとも買いたいんだが・・・」 と答えたという話は、実際にあった。 その記事、伝言ゲーム的に広まって、すぐに「ビルゲイツが 任天堂買収を公式に発表した」というネタへと発展していった。 ヨーロッパで第一報が出て、それが個人のゲーマーの不正確な英訳で ウェブサイトに転載されていくと、噂はあっというまに大型化するね。
>>658 > 日本の消費者は文句を言わない、ただ買わなくなるだけと。
日本人は自己主張が弱いとか争いごとを嫌とかよくいわれるけど、だからといって
食い物にしやすいタイプかというと、実はそうでもない。
それは消費者に限らず、会社同士の取引でもそう。
今回のプロジェクトで、サードパーティや下請がついてこないのも、MSには全く
予想外だったはず。前回、下請やサードから、アメリカ人の感覚としてはそんなに
強い反発を受けていないから。
でも、一度信頼関係が破壊されたら、MSから来る招待状は自動的にシュレッダー行き。
MSのいうことを信じたという事実を経営者は恥じているから、その問題を経営者が
自分から口にすることはないし、聞かれても答えない。
MSは、今まで、アメリカ方式を良く知っている日本の大企業としか付き合ったことしか
ないから、日本の中小企業の経営者のメンタリティなんて想像もできないよ。
日本の消費者が、文句は大声で言わないかもしれないが 食料品に対しても電化製品に対しても、 厳しい目を持っていることは良く知られているよね。 そのあたりの見極めができなかったから、 大手の海外スーパーは軒並み撤退か苦戦している。 MSも、日本へ進出した他業種を他山の石と思って 勉強すればよかったのにね。
× 大手の海外スーパー ○ 日本に進出した大手海外資本のスーパー 逆に、日本から海外へ進出した会社やスーパー、百貨店、コンビニは そのきめの細やかなサービスで、成功していることが多い。
>>668 マイクロソフトから買収を打診されたのは任天堂側が認めてたぞ。
MS「ウチのOS使えや」→セガ「はい、使わせてもらいますです」 MS「ウチのOS使えや」→SCE「いるかボケ」 MS「ウチの傘下に入れや」→任天堂「ハァ?帰れよ」 セガ「XboxにDC互換付けてくださいよ」→MS「いるかボケ、GD-ROMなんて対応するか」 セガ・・・・。
いびられてもなじられてもひたすら尽くすどじっ娘セガたん萌え
>>672 「任天堂が認めたとアメリカの雑誌のひとつが主張している」が、正しい表現では?
>>676 なんでこんな報告書を本社に送るかというと、「だめです。Xbox360は売れません」
という報告内容だと。。。
・本社が報告を信じないとき、うその報告をした罪により報告者はクビ。
・本社が報告を信じたとき、Xbox事業部は解散になって、報告者もろとも全員がクビ。
過去の実例から想像すると、本社は自分に都合の悪い報告は絶対信じないので、
結果はおそらく前者になるだろうが、ともかく、どう転んでも報告者は本社の
シナリオに沿った報告書を書く以外に道はない。
>>675 Xbox(360ではない)発売前だったと思うけど64ドリームっつう雑誌の
読者からの質問に広報が答えるというコーナーで認めてたぞ。
ちなみに64ドリームは日本の雑誌です。
>>677 北米からの遠隔操縦で売ろうってのがそもそも甘すぎなんだよなー
日本法人に日本での全権を与えると本社の連中はなにか困ることでもあるんだろうか?
日本だけ爆売れで北米爆死になったとき言い訳できなくなるから?
XBOX360の痛さは、なんかこう・・・ どこまで行っても『PS3の対抗馬』感が漂うからじゃなかろうか。 トヨタに対する日産のような。なんつーか、PS3になりたくてなりたくて 仕方が無いように見える。正確にはPS3『の位置に居座りたい』んだろうけど。 で、方法論は違うようだけど目指す先が同じゴール(ハイデフ、大容量) それなら人はPS3を買う(あるいは比較しうるまで待つ)よなあ。
>>680 いや、まだそれは友好的な見方だと思うぞ。
ブルーレイディスクに対する対抗馬というよりは、
次世代DVD企画そのものに対する混乱のために出したHDDVDと一緒で、
(本当の狙いはネット配信のグローバル化か?)
自陣営の「ウィンドウズPC・PCゲームをリビングに進出させる」という大規模な戦略の一環のため、
飽くまでも次世代TVゲーム企画を混乱させるためだけの存在と見たほうが正しいかもしれない
箱事業立ち上げ時の大浦たんは、ある程度の権限を持っていたの? それとも持っている風にユーザーには思わせてただけ?
>>679 完全に日本分権にしてある程度の資金持たせて、日本の独自仕様で
自由にやらせるしか成功の目は無いだろうな。
例えばハードの名称なんかは日本独自のものをという意見も出てたらしいが、
XBOXと360に拘ったのは判断ミスだった。今更言っても遅いが。
NESやPSXの例を全く参考にしていない。
>>682 なにもない。
例えば、Xboxの技術サポート係が真面目に働いてくれないという苦情を大浦さんに
言ったとしても、大浦さんは職務権限上、何の手出しもできない。サポート係の
上司を上にたどって行っても大浦さんにはたどりつかないからだ。
日本法人の中でXboxを仕事をしていた人たちのほとんど全員は、大浦さんとは、たまたま
同じ建物の中で働いているというだけの完全に無関係な他人。
普通の会社なら、大浦さんの部下の部下、そのまた部下、という階層のどこかに、日本の
Xbox事業部の全員が所属していて、間接的ではあっても全員が最終的には大浦さんの命令に
従うというような組織構造になってなきゃおかしいんだが、なぜかマイクロソフトはそういう
体制にしなかった。
一つ一つの部や課が、ばらばらに、アメリカ本社の別々の部署からコントロールされていて、
横の連携は全くなかったんだよ。それどころかお互いに仕事の内容を秘密にして、非協力的でさえあった。
こんな組織が機能するわけがない。
縦割り行政に振り回される僻地の村役場でさえ、職員は全員村長の下にいるんだが。。。
>>679 ,683,684
マイクロソフトは、ゲーム専業の完全子会社を作って、その内部で仕事を
完結できるようにするべきだったと思う。ソニーは、SCEという会社を
作って権限を完全に独立させたよね。
OSの看板がないMSにまともな仕事が(ry 特にチップメーカーが言うこと聞くとは思えない
>>687 MSが普通の会社として常識的な行動をする限りは、チップメーカーは
MSの言うことを聞くよ。もちろん「偉大なるMS様」ではなくて、あくまでも
普通の取引先として扱われるわけだが。
689 :
名無しさん必死だな :2006/04/26(水) 06:05:28 ID:6W1FudVQ
MS・・・。
691 :
名無しさん必死だな :2006/04/26(水) 17:29:51 ID:GiCGSHdi
OSでは日本でもあんなに強いのになぜゲームだと・・・
OSに関してのみ強いだけでは ゲームに限らず、他業種には割りと手を出してはいるが あまり芳しくないのも変わらず
>>691 OSで独占的に儲かっているからこそ、他の事業は全滅しているんだよ。
他の事業は、独自の権限をもって行動することができない。
行動屋計画に間違いがあると分かっても、修正することもできない。
694 :
名無しさん必死だな :2006/04/27(木) 00:16:53 ID:5bhBPA8F
鋼鉄
OSで強すぎるからこそそれ以外の分野で強くさせてもらえないとも言える MSと付き合ってきた会社は日米問わずその独占の弊害に辟易しているので MSがPC以外の分野に色気を出そうとすると競合他社と結託してでも阻止する
>>695 しかし、XboxやXbox360の現状は、100%完全にMS自身の責任による自爆の結果であって、
どこかの会社が「競合他社と結託してでも阻止した結果」などのようなものでは、
全くないよ。
約束は守らない、平気で嘘をつく、ゲーム会社から預かったバイナリは勝手に
社内でコピーしまくってよその部署の人間にプレゼントする、金は払わない、
人種偏見はむき出し、締め切りはでたらめ、都合の悪い質問はエスカレーション
しないで聞かなかったことにする・・・
最低なのは、さっと目を通して30秒でばれる嘘を、平気で書類に混ぜてくることだ。
話の辻褄が全然あってない。実際に開発に使うことの不可能な、この世に存在しない
架空のツールの宣伝をするな。馬鹿馬鹿しくてやってられない。
誰が、そんな腐敗企業と付き合うか。
697 :
名無しさん必死だな :2006/04/27(木) 08:11:13 ID:qvRm1Bdq
> 世に存在しない > 架空のツールの宣伝をするな。 このへん詳しくヨロ
XNAが未だまるっきり未完成ってこったろ。
699 :
名無しさん必死だな :2006/04/28(金) 02:42:19 ID:G3CA5j6B
MSのブランドついてても。 日本のXBOX事業部にいるのは ゲーム業界の天下り連中つーか寄せ集めのガラクタ。 態度だけデケー糞な連中ばっかだからね。 その辺はSCE社員もそう変わらんが
ウィ?
701 :
名無しさん必死だな :2006/04/28(金) 06:00:41 ID:iqyTbz/j
ゲーム開発者かしらんけどゲーム機屋に難癖つける前にミリオンいけるゲームだしたら? せっかく一億台普及してるゲーム機あるってのにさぁ。
702 :
名無しさん必死だな :2006/04/28(金) 06:03:24 ID:AdvFCGSO
日本で全く売れないのを部長のせいにして更迭って ゲイツひどすぎだろ 箱が売れる米のほうが異常なのに
703 :
名無しさん必死だな :2006/04/28(金) 07:44:33 ID:KYVK4QYy
>>701 うん。みんな1億台売れているほうに戻ってしまったよ。
>>699 MSKKの人は態度はでかくない。いや、マジで。だって何の権限もない下っ端で
あることは本人が一番知っているのだから。
態度がでかいように見えるとしたら、それは、本社の命令を、本社が命令する
通りに忠実に日本企業に使えているから。融通が利かないのも態度がでかいのも、
MSKKの人が勝手に偉そうに振舞っているわけじゃない。彼らにはどうしようもない。
>>701 > ゲーム機屋に難癖つける前に
互換性がないとか、TFLO詐欺に対する消費者の怒りの声も、「難癖」なの?
>>701 は、自分で嫌味を一発投げつけたつもりなんだろうが、
ここはXboxのスレッド。
10万台しか売れてないゲーム機相手に100万本売れるソフトは
作れないし、PS2のソフトを作れというなら、なおさらスレ違い。
ま、どっちにせよ、みんなMSからは手を引いている。
>>706 みんなが10本ずつかえばあっという間に100万本
って本気でMSは思ってそうで怖い。
マンガなんかだと、保存用と読書用に2冊買うというマニアもいるし、 ゲームソフトでもコレクション用に未開封のものを保存するため 2本買う人というもの、まれにいるけど、10本は無茶だナァ・・・ あとは、何かと非難の多い限定版商法で、ソフトは同じだけど 付録のイラストブックやコーヒーカップや抱き枕を入れ替えて 複数売りつけるという手もないこともない。
ソニーの色違いPS2商法・・・
そいえば、360のフェイスプレートって売れているんだろうか?
MS本社の指示通りに動くだけで良いのならMSKKの社員になりたいなあ。なんか簡単そう(^^; 。 自分は楽な仕事で手取り年収300万円以上貰える会社に勤めるのが夢なんです。ちなみに現在手取り年収200万円ほどです(T-T)
>>712 毎日指示通りに重労働だったりするかもよ。
716 :
某所より :2006/04/28(金) 19:55:19 ID:81qj57CD
> ハイデフやなんだで変なこだわりを持って色々な > 可能性をつぶしてしまってる気がするなぁ。 これ、致命傷になった。「ハイデフに対応しないなら360での開発も販売もさせない。」 と、MSは明確に宣言してしまった(開発者向けの規約に明記)。 どんな映像表現を作り上げていくかは、ソフト会社が自分で決めるべきことだというのが、 日本のソフトメーカーの考え方。それに対してMSは、CGのソフト開発の技術的な選択肢に ついていちいち細かいルールを決めて、何が何でも命令に従え、こういう映像表現を 使え。と、頭ごなしに決め付けてきた。そういう事例が旧箱のときからたくさんある。 で、そんな連中と議論するのは時間の無駄だから、日本のソフト会社は適当に聞き流して、 もうMSから来るメールはSPAMフィルタで消す。パーティのお誘いが来ても、 そんなものは知らん。 MSKKに人たちは、MSHQの傲慢な態度に日本のソフト会社が怒っているという事実に 気がつくことさえなく、なぜ日本のソフト会社は自分たちのメールに返事を しないんだろうと不思議に思っていたはずだよ。
さすがに360タイトルで480pまでというわけにも行くまい。 というか、そのタイトルは360で出すという話にならんだろう。
そういう選り好みは圧倒的多数を占めてからやることで マイノリティの内はスペック的に不満があろうが とにかく何でも出してみるというところから始めなければ 開発者も客もついてはこないよ
しかし、ハイデフのみを満たしたコンビニXは強烈な皮肉に見えるな
PC版の2D画面を台形変形して見にくくしただけのハイデフに、 いったい何の価値があったわけ?>コンビニ200X NTSCでジャギーのあるPS2版のほうが、ずっとましな見栄えだ。
MSKKの人々は、日本メーカーに対して、MS本社の命令どおりの作り方でゲームを 作るように要求し、メーカーは、ただ命令の内容にあっているだけのヤッツケ仕事の 製品を作って納品したと。 そんな粗悪品を作るのは恥だと考えるまともな会社は、最初からMSとは取引しないさ。
このスレってほとんどGKのレスなんだろうな。 伸び方が異常だ。
>>722 1ヶ月半でまだ1000いってないスレのどこが異常なのかと
このペースが速いはずはないからなぁ・・・ 異常に遅いでも意味不明だ。
まあ箱○の普及を阻害している最大要因がMS自身だという観点に立てば ここでレスしてるのはほとんどGKなのかもしれないなw
ムーアやアラードこそが、最悪のGKだというような観点?
今さらだけど。
>>564 > 最優先されるべきだった
> 『クロスプラットホーム』は、Xbox360とXboxじゃないか。
あのぉ・・・ 旧Xboxは、最初からXNAのサポート対象じゃないんですが?
XNAで互換性が高まるなんてアナウンスも、MSは一度もしてないです。
だからそれこそが問題なんだろ。 ドリキャスみたいに互換性を軽視すべきではなかった。
>>564 はXNAがxboxサポートしてるとは書いてない
xboxと360の互換が先だろってことじゃないか?
まあXNAってのも普及しないとゴミになるだろうけどな
730 :
名無しさん必死だな :2006/04/30(日) 12:02:49 ID:X4Y9JybT
age
>>564 が言っているのは、
「XNAはこういうものだ」と、漠然と宣伝されてきたようなことが、
もし旧箱向けソフトが日本でも作られていた時代の開発環境で実現されていれば、
その環境で作った旧箱のゲームのソースコードは、再コンパイルするだけで、
360のゲームとして動作するなんてことも期待できたのになぁ・・・。
と、いう嘆き節。
でも、MSは旧箱を切り捨ててゼロからやり直すことを選んだ。
まあいずれにしても この期に及んでまだベータな時点で終わってるよ XNA
.Net仮想マシンも同じような感じで切り捨てられるっぽいので大丈夫
ソニーでも任天堂でもどっちでもいいから 新機種発売と同時にGoogleと提携してサービス始めるといいよ MSHQが発狂して大変面白い言動が見られるようになると思うからw
735 :
見た人いる? :2006/05/01(月) 06:12:23 ID:w09eugsa
484 :名無しさん必死だな :2006/05/01(月) 00:13:56 ID:TjExLXHo スカパー 321ch ディスカバリーチャンネル Xボックス開発の舞台裏 新たなゲーム機として登場した「Xボックス」の開発は、どのように行われたのだろうか。 その舞台裏に迫る。 アメリカの新たなゲーム機開発にしのぎを削った3つのチームの様子を追う。 マイクロソフト社は、このゲーム機「Xボックス」を、200億ドルで手に入れようと躍起になった。 これは、映画産業や音楽業界における取引額を上回る額だ。 果たして「Xボックス」は次の「ウィンドウズ」になれるのだろうか? 05/01(月) 01:00〜02:00 05/01(月) 09:00〜10:00 05/07(日) 01:00〜02:00 05/07(日) 09:00〜10:00 05/08(月) 18:00〜19:00 05/09(火) 12:00〜13:00
仮想マシンなら、携帯のJavaゲームが動作するようにして、 マーケットプレイスでダウンロード販売すればいいのに。 ドラクエやファイナルファンタジーもあるぞ。(スーファミ レベルだけど)
739 :
名無しさん必死だな :2006/05/04(木) 08:42:37 ID:f9uI9xXw
MSです。よろしく。
明光商会の人ですか?
>>741 最近は個人情報保護やらなんやらで、
主力のシュレッダーがぼろもうけらしいな。
743 :
名無しさん必死だな :2006/05/07(日) 00:49:28 ID:V55jPlf9
744 :
名無しさん必死だな :2006/05/07(日) 06:00:28 ID:flA8kceg
360の巻き返しは不可能
だがそこがいい
少なくともMSがらみじゃ二度と表舞台には出てこないんだろうなこの人
>>742 シュレッダーの型番に「MSX」なんて書いてあったりする。
748 :
名無しさん必死だな :2006/05/09(火) 00:19:46 ID:QORGXpdL
日本だけで黒字にするのは無理だからね
750 :
名無しさん必死だな :2006/05/10(水) 09:57:26 ID:b7veV5Q5
冫─' ~  ̄´^-、 / 丶 / ノ、 / /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ | 丿 ミ | 彡 ____ ____ ミ/ ゝ_//| |⌒| |ヽゞ |tゝ \__/_ \__/ | | __________ ヽノ /\_/\ |ノ / ゝ /ヽ───‐ヽ / / Xbox360買えよ! /|ヽ ヽ──' / < クソ、ジャッpu! / | \  ̄ / \ / ヽ ‐-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
すっかり静まってしまったけど、 東京ゲームショーまでMSKKの話題はないのかな。
>>751 VIVA PINATAがあつまれ!ピニャータとして日本でも発売されるじゃないか!w
753 :
名無しさん必死だな :2006/05/12(金) 01:17:18 ID:AMM4GpOr
>676 「日本人は、比較するものがないから、買うのを躊躇している。 PS3の詳細、特に価格が発表されれば、より安価で高性能なXbox 360を買うだろう」 さて、PS3の価格が発表されたぞ。 どうする〜MSKK?
「日本人は、比較するものがないから、買うのを躊躇している。 PS3のソフトの詳細、特に同時発売タイトルが発表されれば(以下略)」
他のものと比較してもらう以前の問題だということに気付いていないのだろうか 気付いているけど見ない振りをしているのだろうか
756 :
名無しさん必死だな :2006/05/12(金) 19:21:12 ID:kRDwBAss
――最後に、プレイステーション 3本体の電源ですが、内蔵型ですか? 川西氏 もちろん内蔵型です。その方がいいですよね(笑)。
個人的には、アダプタ外付けは我慢できる。だが、せめて本体デザインと 統一感のある外観にして欲しかった。
758 :
名無しさん必死だな :2006/05/13(土) 15:53:49 ID:dab6TCKp
E3のエブリパ岡本のインタビューより 岡本「基本的に僕はアメリカ嫌いなんで。 えー、アメリカ人も嫌いだけどアメリカも嫌いで、英語も嫌いっていう。 で、アメリカの飯もさらに嫌いっていう状態なんですけど、E3社は別ですね。」 −何か今回、ビビッときたものってありますか? 岡本「Wiiおもしろいっすね、Wii。ちょっと惹かれちゃってるって言うか、 あの、テニスをやりたかった、宮本さんと、やりたかった!みたいな。 僕も舞台でやりたーい!みたいな。あれは凄くやりたかったですね。 あとはねぇ、えっと、メタルギアソリッドの、プロモムービー見たんですけど、 すーごいぃーっ小島さん!僕も開発チームに入れてーって感じ。あはは。」
759 :
名無しさん必死だな :2006/05/13(土) 15:54:45 ID:gY4Xhqf7
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/USNEWS/20060509/237191/ カリフォルニア州ロサンゼルスで米国時間5月10日に開幕するゲーム関連カンファレンス
Electronic Entertainment Expo(E3)の前日,米Microsoftは「『Xbox 360』の累積販売台数が
330万台を超え,2006年末までに1000万台を出荷するという計画通り進んでいる」との報道を認めた。
この330万台という数字は,MicrosoftのXbox 360事業に関する前例のない取材を許可された
「The San Jose Mercury News」紙のDean Takahashi氏が初めて伝えたものだ。Microsoftは,報道の内容を追認することとなった。
1000万台!
760 :
名無しさん必死だな :2006/05/13(土) 16:44:30 ID:2zT35ySw
360買わないと日本のゲーム業界は衰退する FPSは世界のスタンダード!RPGばっかやってる 奴はただの馬鹿PS2やってる奴もただの馬鹿  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ̄ ̄ ̄ ̄\:::::::::::|| ( 人____)::::::::|| _|./ ー◎-◎-) :::::||_____ /.. (6 (_ _) )_|| / Booon〜_ / | .∴ ノ 3 ノ___〕 /‖ ____//| / ゝ ノ ヽ/ / ‖/ // | / /  ̄ ̄ )__/ |/ / | ̄| |
>>758 岡本なんてまともなとこはイラネって言うだろうな
762 :
名無しさん必死だな :2006/05/13(土) 23:37:25 ID:HX9GEkuL
>>758 > 岡本「基本的に僕はアメリカ嫌いなんで。
> えー、アメリカ人も嫌いだけどアメリカも嫌いで、英語も嫌いっていう。
> で、アメリカの飯もさらに嫌いっていう状態なんですけど、E3社は別ですね。」
エブリパでMSから嫌味を言われたんで逆恨みか?
こいつに限っては、MSに少し同情する。
もちろん、
業界ゴロに まんまと 食い物にされた MSにも 非はある が。
岡本「俺○○でゲーム作るんだ」 →ハード死亡フラグ XBOX360死亡、PSPも死亡間近
なんの実力もないのに何故こんなに偉そうなんだコイツ
>>758 どっかでその動画みたけどなんか喋り方が変だったな。
精神的にまいってそうな感じだったけど元々そうなのか?
出展中のGENJI2が失敗だったとか言ってたっけ。。
>>764 実力がないからこそ、偉そうに振舞ってみせて一般人をびびらせるのでは?
癌に効く健康食品を売りさばくニセ学者だって、すごく偉そうに
ふんぞり返ってみせる。
>>765 例の大失敗カンファレンス(GENJI2)の後のインタビューだからな
そら落ち込む
768 :
名無しさん必死だな :2006/05/15(月) 14:48:52 ID:L0hmq13s
___ ./痴 漢 \ .| ^ ^ | | .>ノ(、_, )ヽ、.| <とうとう私を怒らせてしまったな __! ! -=ニ=- ノ!__ ,,.ィ'''フ''''=、r'"~ ヽ`ニニ´/i,, `ヽr''"`ヽ、ヽ、 ,r'"´ ノ" )=、 ̄ ̄,,..ィ'"´i ヽ、 ( ノ ´ ̄ `Y"´ i ) __,,.. レ _,,,,、 j、、 r''ヽ. ,.ィ'''i" J ,,.ィ'"~ `'ヲ''ー-、ノ、 ヽ、 / ,,.イ')'" 人 ,,l、 ノt ) `ヽヽ / / / `ゝ、 人 ,,イ jt、 ヽ i f , ノ /、 `ー--;::-ニ"_,ゝ=---‐''" ノ ヽ、 ヽ t、、
ちゃんと日本人向きなソフト沢山出せば売れるよ。 それが出来ないから伸び悩んでる。
770 :
名無しさん必死だな :2006/05/15(月) 15:08:44 ID:1ZZSX+o6
E3終了とともに話題なくなったね。 ゲームショーで、ブルドラのプレイアブルが展示されるといいな。
771 :
名無しさん必死だな :2006/05/15(月) 15:12:41 ID:lQbb7Ajx
あぼーん
772 :
名無しさん必死だな :2006/05/15(月) 16:37:47 ID:XcM/zeBB
773 :
名無しさん必死だな :2006/05/15(月) 16:38:16 ID:wuPWbk/v
可哀相です(´;ω;`)
DOAはモデリングが旧世代なんだな。
360はコントローラーが旧世代だよな
776 :
名無しさん必死だな :2006/05/16(火) 16:20:35 ID:w2bCBFay
記者: 日本では、夏期も大きな商戦期なのですが、 年末まで待たなければならないのでしょうか? ムーア: 夏はみんな外に出かけますし、ワールドカップも ありますので、ゲームから人が離れてしまうと考えています。
MS本社は、ムーアの記者会見を通じて任天堂をほめてみせることで、過去に しでかした反日行動を償っているつもりなんだろうな。 リップサービスで日本人のご機嫌をとれれば、MSに対する日本人の目つきも 穏やかになるだろうと。 消費者については効果あるかもしれない。だけど、ソフト会社についてはどうかな?
MSは上から下まで無能なのか? 大きすぎて倒れない巨木なのか?
>>778 まあお前よりはみんな有能だと思うよ
倒れるどころか腐ってんもんな
>>779 有能な連中が会社を腐らせると、破壊力は大きいぞ。
つーか、無能なヤツは、本人が腐るだけで会社を腐らせるような
影響力なんて持ってない。
781 :
名無しさん必死だな :2006/05/17(水) 08:14:44 ID:PL0cFaai
>>781 TES4はDVD一枚で発売中だ。君はアホなアンチのふりをした信者さんでしょうか?w
煽るならもう少し良質なネタをよろしく。
783 :
名無しさん必死だな :2006/05/17(水) 08:40:01 ID:iJr7S9WS
マイクロソフトとしてはソニーを叩き潰せれば 2兆円は痛くないだろうな
株主は痛いです><
>>784 そりゃ、たった2兆円ぽっちで、その何倍もの時価総額を持つ会社を
つぶせるなら、すごいよね。
ビルゲイツは5年前にも、ソニーをつぶすから今のうちにMSの参加に
入れと日本のゲームメーカーに服従を迫ったなぁ。MS社員が自慢していたぞ。
787 :
名無しさん必死だな :2006/05/17(水) 09:36:56 ID:7IAZyg7u
SEGAとSQUAREだね。 SEGAはパチスロ屋の傘下になっちまったけどな。
788 :
名無しさん必死だな :2006/05/17(水) 13:14:48 ID:PL0cFaai
─' ~  ̄´^- / 丶 / /彡彡彡彡 ノ、 | ノ( === ミ | 彡⌒,__| |__ ミ/ | / / |_____|⌒|_____| | ________ (6 | | | / | /\_/\ | <BSE牛肉喰いつつ360も喰え! ヽ /ヽ───ヽ / \ \ |___/ /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | \___/ / ̄\ ̄\ 、/ ̄|\
ソニーは潰れていいよ
>>751 スレ違いだが、ああいう子供向けのジャンルを用意すること自体は、品揃えを
進めていく上でむしろ当たり前のことだと思う。もし任天堂から発売するなら、
ピニャータは売れる。(ついでにおもちゃ屋で、本物のピニャータも売ってしまえ。)
ただ、残念ながら360のユーザーは・・・ ああいうタイプのゲームから一番
遠いところに住んでいそうな気がするな。
791 :
790 :2006/05/17(水) 19:10:18 ID:1ccxdfPt
792 :
名無しさん必死だな :2006/05/17(水) 22:09:59 ID:IrqZZ00H
793 :
名無しさん必死だな :2006/05/18(木) 00:43:18 ID:hBMMTvon
今、出てるゲームだけで買う価値ある 海外のゲームも動くし日本で売れなくてもあまり関係ない  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ̄ ̄ ̄ ̄\:::::::::::|| ( 人____)::::::::|| _|./ ー◎-◎-) :::::||_____ /.. (6 (_ _) )_|| / Booon〜_ / | .∴ ノ 3 ノ___〕 /‖ ____//| / ゝ ノ ヽ/ / ‖/ // | / /  ̄ ̄ )__/ |/ / | ̄| |  ̄‖ ̄ ̄ (_ _/ ‖ / / | | | ‖ ( 痴 漢 ) ‖ |三三三| /|◎| / ‖ ( )⌒) ‖ _|三三三|/ |_|/ ( / \,___λ____,,,ノ
795 :
名無しさん必死だな :2006/05/18(木) 14:45:53 ID:6aLrN0n8
796 :
名無しさん必死だな :2006/05/18(木) 18:47:09 ID:TwkdQ7VH
_____________ /|:: ┌──────┐ ::| |.... |:: |フレームシティ| ::| |.... |:: | | ::| |.... |:: | 発売中止 | ::| |.... |:: └──────┘ ::| \_| ┌────┐ .|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .∬ (^o^) オワタ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄(_, ) / \ ` | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄_|、_)  ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄|
我々には泉水がいるじゃないか!
798 :
名無しさん必死だな :2006/05/20(土) 20:33:03 ID:4DU97sug
>>795 Blue Dragonって、前と同じトレーラー?
799 :
ソニーに裏切られたPSユーザーさん :2006/05/20(土) 20:38:23 ID:GM2KtelJ
・・・・・・
>>781 DVDの圧縮技術は凄いねぇ。
4枚分あればブルーレイ必要なくね?
801 :
ソニーに裏切られたPSユーザーさん :2006/05/20(土) 20:42:37 ID:GM2KtelJ
802 :
名無しさん必死だな :2006/05/20(土) 21:00:47 ID:+63Q/Rll
痴漢がコピペ荒らしを始めるスレってどれも 事実や真実が書いてあるんだよね
805 :
名無しさん必死だな :2006/05/21(日) 01:25:05 ID:BbbtrH6j
⊂\ ∧ ∧ /⊃ ┌ ──┐ / ̄ \ ⊂\ ∧ ∧ /⊃ \ < `∀´ > / | ┌┐ | | |⌒| | \ < `∀´ > / \痴韓 / | └┘/ | | | | \痴韓/ | ∩ | | ┌┐\ | | | | | ∩ | //ω\\ | └┘ | | |_| | //ω\\ // \\ └ ──┘ \_ / // \\ <_) (_> <_) (_>
806 :
名無しさん必死だな :2006/05/21(日) 01:30:18 ID:/4PyG5kF
でもさぁ、痴漢んて蔑称はソニー信者にこそふさわしいよね この議論ってエンドレスだけどね
807 :
名無しさん必死だな :2006/05/21(日) 06:24:16 ID:872Nepzn
クソ箱が売れたらPS3の値段が下がるかな? それならクソ箱応援するよ
どうして、MSのスレに、突然、ソニーのスキャンダルにまつわる記事が 連続して書き込まれるんだろう?
809 :
名無しさん必死だな :2006/05/22(月) 19:26:20 ID:er6fIBEO
どの機種でソフト出しても現状日本で売れない須田が言ってもなw
こいつはトワイライトシリーズを汚したクズだ
813 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 09:37:09 ID:G34AnWEZ
今、出てるゲームだけで買う価値ある 海外のゲームも動くし日本で売れなくてもあまり関係ない  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ̄ ̄ ̄ ̄\:::::::::::|| ( 人____)::::::::|| _|./ ー◎-◎-) :::::||_____ /.. (6 (_ _) )_|| / Booon〜_ / | .∴ ノ 3 ノ___〕 /‖ ____//| / ゝ ノ ヽ/ / ‖/ // | / /  ̄ ̄ )__/ |/ / | ̄| |  ̄‖ ̄ ̄ (_ _/ ‖ / / | | | ‖ ( 痴 漢 ) ‖ |三三三| /|◎| / ‖ ( )⌒) ‖ _|三三三|/ |_|/ ( / \,___λ____,,,ノ
814 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 09:41:32 ID:n1BX8ZGn
豊田さんもいつのまにかカプコンに
丸山本
816 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 19:46:25 ID:06Smu0EP
糞箱は980円くらいが適正価格
広報が他社に移って、その会社の商品を持ち上げるのって 仕事とは言え違和感あるよなぁ・・ 豊田を雇うカプコンもどうかと思うし・・・ まぁ、本郷を取る(行く本郷も) マイクロソフトもどうかと思ったが・・ ゲーム会社ではよくある事だから今更言ってもアレだけど。
>>817 なぜ? 仕事は仕事。宗教や政治運動じゃないよ。
印刷会社の社員が、自分の好きなマンガや小説の印刷しか
しないとか、レストランのコックが自分の好きな料理しか
調理しないとかありえないのと同じ。
ステーキハウスで働いていた人が、和食レストランに
移動するのは間違っているかい?
言ってる事おかしくないか? 俺が言ってるのは某ステーキハウスの広報が ライバルステーキハウスの広報に転職して宣伝する って事が仕事ととは言え違和感があると感じる、という事。 仕事だから仕方ないといえばそうでしょう。 だけどお前の言ってることとはまったく違うがなw
> 俺が言ってるのは某ステーキハウスの広報が > ライバルステーキハウスの広報に転職して宣伝する > って事が仕事ととは言え違和感があると感じる、という事。 おれは、全く違和感を感じない。
お前はお前それでいいや。
今まで「この店のステーキが一番ですよー」とか言ってた人間が いきなりライバル店のステーキを「ここのステーキが最高ですよー」とか言い出したら まあ信用できないわな
人間じゃなくて言ってる内容で判断するけどな。 いや、そもそも広報の顔とか気にしながら宣伝見たりしないし。 「アイツ気にいらねぇから言ってる事も嘘だな」か? 女子中学生かよ。
824 :
名無しさん必死だな :2006/05/24(水) 23:49:00 ID:G3Oyd8et
――最後に、プレイステーション 3本体の電源ですが、内蔵型ですか? 川西氏 もちろん内蔵型です。その方がいいですよね(笑)。
会社で働くということと、宗教団体や政治団体に入ることの 区別ができないんだな・・・ 広告会社なんて、同時にライバルメーカーの両方を売り込んでいるぞ。
仕事と趣味を混同してると思われ。
電○がそうであるように 広告業界なんて虚像の固まりだ
828 :
名無しさん必死だな :2006/05/25(木) 10:00:48 ID:FkaLMlLJ
山本部長更迭して、岡本や坂口に金出すってめっちゃ矛盾してる。
829 :
名無しさん必死だな :2006/05/25(木) 12:02:23 ID:WNhvXt2H
広告代理店は、各々のクライアントの製品を宣伝してるだけで、
その商品自体は取り扱わない。
だから、競合他社の製品の宣伝をつくっても問題ない訳。
上でのレスでも出てるが、A社の商品を「製造」してる所の広報が、
B社に移り「ウチの社の製品は業界1」とか言い出したら、胡散臭すぎる。
で、よくハード関係の広報は「自社製品NO1」とか言っちゃう訳で。
>>818 がアホなのはよく分かった。
830 :
名無しさん必死だな :2006/05/25(木) 12:16:38 ID:CryigB2d
今の状況を見るに、下手に日本市場に投資するより 日本市場の自滅を待ってたほうがより戦略的。 既に日本包囲網は整いつつあるし、時間の問題でしょ。
日本包囲網というのは、FPS・ドライブゲー地獄のことか?
海外でFPS・ドライブゲーがスタンダードになるなら、 日本もそれを後追いせにゃならんだろうよ。
833 :
名無しさん必死だな :2006/05/25(木) 21:59:31 ID:/z32ywbe
Σ(@_@;)
逆だろう アメフトやインディみたいにアメリカでしか流行らない
ギャルゲーだって海外じゃ流行ってない 他国で受け入れられてるのは韓国くらい。
>日本包囲網 発熱地帯が何年か前にこういう持論を展開して盛大に爆死したなぁ
日本は今まで独自路線でやってきたって視点を忘れてるんだよね>範囲網論者
838 :
名無しさん必死だな :2006/05/26(金) 05:39:44 ID:po8nXjy5
メディクリ Xbox360 1,355 ファミ痛 箱○ 1,496
839 :
名無しさん必死だな :2006/05/26(金) 09:28:42 ID:WmkmJjKo
>>829 社員だって、自分の労働力をクライアントである雇用主に売っているだけだよ。
雇用主の主義主張に賛同して宗教団体に入信しているわけじゃない。
とりわけプロはそうだ。理系のエンジニアでも文系の弁護士でも、自分の能力を
会社に売っているだけで、会社のいいなりではない。
もっとも、MSKKに以前からいた社員の中には重症のMS心理教の人もいて、
Xbox事業部でゲーム開発をするために雇った技術者たちに対しても、宗教的信仰と
言っていいくらい強烈なMSとアメリカへの忠誠を要求した連中もいたけどね。
そういうバカな連中と、それに取り入ってゲーム開発そっちのけで本社の
ご主人様のご機嫌取りばかりやった連中のもたらした結果が、今のXbox事業部の
惨状なのさ。
ようするに、
>>829 みたいな人間のクズのせいで、プロジェクトは壊滅した。
氏ね、腐れ外道。
だけど宣伝活動ってのは他人に信じさせるのが仕事なわけで 社員が仕事でやるにしてもどうしても宗教的な面が付きまとうんだよな 自分が信じてない商品を他人に信じさせようとしても見え見えの嘘はバレやすい
宣伝って、大した事無い物を 如何にして良い物としてイメージ付けるかという事だから 矛盾があってもおk
842 :
名無しさん必死だな :2006/05/26(金) 18:32:25 ID:1Za0CODA
広告で騙せる層=ネットをしてない層って限定されつつあるよな 韓流なんてそういうババアしか騙せなかったわけだし
客に「おれら騙されてるんじゃね?」って思われちゃだめだろ。 本郷はいったん組長に射殺されて、別人としてMSに移るべきだった。 改造人間のレベルにとどまっていて、完全義体化してない時点でアウト。
> 自分が信じてない商品を他人に信じさせようとしても見え見えの嘘はバレやすい 仕事でいろんな会社の営業さんと会っているけど、ちゃんとした営業さんは、 「事実を理解」しているのであって「信じて」なんかいないよ。率直な話、 信じている人の言うことは信用できない。信じている人は、Forzaみたいに なっちゃうからね。罪の意識なく平気で嘘をつくから詐欺師と同じ。 自分が信じているから、見え透いた嘘でも平気で言い続ける。 でも、消費者が騙されるのは最初の1回だけだ。2度目からは、あの会社の人は 嘘つきだということになって、もう相手にされない。それがMSの現状。ソフトの 供給本数の話とか、信じている人いる? あんな話、いくらMS社員が信じてみせても、消費者は絶対信じないでしょ?
845 :
名無しさん必死だな :2006/05/26(金) 21:17:00 ID:po8nXjy5
日本と韓国のコラボ企画であった「Ninety-Nine Nights」はついに4月に発売されたも ののXbox 360のキラータイトルというほどの牽引タイトルにはなれておらず、Unreal Engine3.0ベースでナムコ開発の超リアリズム・ハードボイルド3Dアクションゲーム「フ レームシティ」は正式に発売中止の決定も報じられた。このこととは無関係だと思うが、 筆者が取材する範囲内においても、Xbox 360“専用”タイトルとして開発されていたタイ トルがPS3とのマルチプラットフォームになったり、あるいはXbox 360での開発/発売を断 念してPS3専用タイトルに方針を転換する日本のゲームスタジオも出てきている。
>>840 そもそもXboxの失敗って、正気の人間にとってはみえみえの嘘を
MS社員たちが信じてしまったからじゃない?
ちょっとつつけば一発でぼろが出る、つじつまのあわない嘘に嘘を
積み重ねたレポートの山を築いた結果として、今のXbox360の窮状が
ある。信じているのはMS社員だけ。
最近MS本社は、報告書を飾り立てるだけのために新しい逃避行動に」
注力し始めてるね。国際市場としてはほとんど無価値な途上国向けに
360を発売しはじめた。でも、その国のソフト会社にその国の人たちの
ために新しいゲームを作るわけではないから、本当は真面目に売る気
なんで全然ない。
「世界中で360が売れています」という報告書を作るだけのための飾り。
こんな話ばっかり。
たとえばの話、広報の最高責任者であるムーアの言う「夏はゲームしない」とか、 信じる人いる?
まあアレは痛いところをつっつかれてムリヤリ言い訳しただけだろうから
つか、箱事業で何よりも不思議なのは、07/06月〆(だったと思うが・・・一年間違いしてるんだろーか)での通年黒字を未だに撤回してない所だ・・・ あれ本気なのか? つか、あんな事ぶち上げて達成できなかったときに誰が責任取るんだ? 最新の四半期では一月に100億円の赤字だろ、しかもタイレシオ的には今ほど高い時期もあり得ない訳で。
「日本国民はこうしろ」なんてことを、日本人社員が公式の場で平気で言うからね。 支配者気取り。
信じている人が「信じている事」が正しいとは限らない …信じてる人が薦めるからって「怪しい新興宗教」に多くの人は懐疑の視線を向ける MSの社員が本当に信じているとしても、「怪しい箱○」を信じて買う人は少ない Forza…怪しげな新興宗教にドップリ浸かった狂信者に見えて仕方ない
Forzaは、まるで大浦さんみたいな気がする。 狂信者の怖さは、敵味方の区別ができなくなること。 Xboxを信じているとか、MSを信じているだけならいいけど、 MSに従わない消費者やゲームメーカーにも平気で罵声を浴びせるから 悲惨な結果になる。 しかも、それを止めようとした社員は、反逆者扱いされて次々に 解雇されてしまう。 MSは過去5年間に積み重ねてきた愚行を反省することなく、旧箱を 切り捨てさえすればゼロから再スタートできると思って360のプロジェクトを 始めたけれど、実際にはマイナスからのスタート。旧箱のユーザーの 大部分は、360を買わなかった。なぜって、みんなMSが平気で嘘をつく会社だと 身に染みてよく知っているから。 その挙句、いまや泉水がMSKKのXbox事業部最高責任者。旧箱の腐敗の象徴が 出世するわけ。
854 :
名無しさん必死だな :2006/05/30(火) 09:56:52 ID:rBRhVb3t
しかしさすがに本国では上手く立ち回って開発者と消費者双方に存在をアピールしてきているな。 若干FPSに偏ってる気はするが。
856 :
名無しさん必死だな :2006/05/30(火) 10:14:59 ID:MJE2dR23
まぁ間違っても箱は買わない
ステーキ屋の広報が別のステーキ屋の広報は疑問 に反論する人は 例えばSCEの佐伯がマイクロソフトの広報になっても何も感じない という事か。
任天堂の偉い人がMSに引き抜かれてたね、首になったが。 趣味と仕事を混同したらあかんよ。
>>858 広報という顔にあたる立場の人が入れ替わると
違和感を感じる消費者も多いと思うな。
ドナルドがロッテリアの宣伝しているようなものだ。
(ゲームの広報の認知度などたいしたことないけどね。)
>>858 本郷は偉くもなんともない。
マイクロソフトに移る以前に社内で左遷されていた。
> ドナルドがロッテリアの宣伝しているようなものだ。 ドナルドなみの威力を持つ社員だったら、いったい年収何億になる? アメリカの大リーガー以上の待遇になるはずだ。 いくらでも取替えのきくただの使用人と、会社のブランドそのもの といってよいイメージキャラクタと混同するのは、いくらなんでも無理が ありすぎ。マリオのキャラクター権をMSやソニーに売り渡すようなものじゃん。 広報係の社員には、そんな威力は全くない。 そもそも、オレ、ドナルドなら知っているけど、MSの広報さんなんて 顔も名前も知らないぞ。大浦、泉水、丸山の顔なら知ってる。でもこの人たちが 任天堂やソニーに転職したとしても別に何とも思わない。任天堂の宮本専務が 転職して他機種の宣伝係になったら、さすがに驚くけどね。
862 :
名無しさん必死だな :2006/06/01(木) 10:47:58 ID:HcaPyIu3
863 :
名無しさん必死だな :2006/06/01(木) 15:27:18 ID:LK1DREMX
宮本はもう才能が枯渇してるから 大した影響力はないだろう
結局、トップ交代で変わったのはプロジェクトの消滅だけか。
865 :
名無しさん必死だな :2006/06/05(月) 21:53:15 ID:DzUqaEqq
東京ゲームショーでブルードラゴンとロストオデッセイのプレイアブル 出せなければ終わり
? E3でまともなプレイアブルが出なかったPS3はもう終わり?
>>866 発売済のX360とこれから発売するPS3を同列に
論じるのはムリがあるんじゃないか?
本体発売から半年過ぎているハードと本体発売まで半年あるハードを、 意図的に同列に置いてみせるのは、なぜ?
PS3は、本来は春に発売予定だったのだから、 完成品に近い作品がもっとあっても良かった気がする。 高価な商品だから、GC並みのロンチ数ではきついな。
870 :
名無しさん必死だな :2006/06/07(水) 00:36:33 ID:ZBujS/UL
________ /:.'`::::\/:::::\ /:: \ /::. /""" """\ ヽ ________ |::〉 ●" ●" | / (⌒ヽ |) / 日本で売れたら ( __ ( ∩∩ ) | < 負けかなと思ってる | 、_____ / \ (日本 19歳 痴姦) ヽ \____/ / \ \ /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \____/
>>870 売れてるもの買ったら
負けかなと思ってる
(日本 19歳 痴漢)
売れているものはあえて買わないことにして、 珍品をねらうというのはいいけど、それ以前の問題として、 痴漢のやっていることって、実際は買う買う詐欺じゃないの?
>>866 その通り。今の360と同様に、PS3発売翌年のE3でまともなプレイアブルを
出せないなら、PS3は終わりだ。
>>869 そんな予定を信じていたソフト会社はひとつもないよ。開発機材の到着状況
からいって、PS3の春発売が絶対にありえないことはソフト会社の人間なら
当然わかった。
MSは、クッタリに騙されて、日本でのサポート体制も信頼関係も築かないまま、
未成熟な360を強行発売、そして、自分の手で日本の360市場を完全に殺して
しまった。日本のゲーム会社に対して高圧的で傲慢にみえる態度を取り続けた
理由のひとつは、発売日が目前に迫っていたせいで、ソフト会社の意見に
いちいち耳を傾けた相談に応じて開発上のガイドラインを修正するゆとりが
全くなかったせいでもある。
クッタリ爆弾の威力はとんでもないものだったぞ。
>>873 日本の360ユーザは不快かもしれないが、
正直、MSは日本市場なんてどうでもいいんじゃね?
アメリカのゲームソフトのランキングで360は結構はいっていたし、
最大の市場で地固めできたら戦略もたてやすいだろう。
1年遅れで高価なPS3はきつそうだ。
>>874 確かにフタを開けたらどうでもよくなったのかもしれないが、
発売前は明らかに本気だった。
北米で売り切れ続出なのに日本では山積みだったのが
何よりの証拠。ハナからやる気ないのなら、
そもそも同時ロンチなんてやらないだろうし、
やっても台数は思い切り絞っただろう。
本気っていうか、MS本社が事態を把握せずに作った計画を MSKKが黙々と遂行しただけだろ。失敗の責任で丸山切って本社は安泰。 すごいシステムだ。
そもそも製造数が予定よりも足りないのに、各市場への配分だけは予定通りっつー感じの、 典型的お役所仕事の結果な気がするが>>北米360品薄 一月二月前には足りない事くらい分かってたろうに、ソフトの延期もある程度あった日本市場をついでに遅らせるなり、 欧州も英国のみ先行に限定するなり、出血を最小限に抑える手だてはあったのでは? 前箱の1/2しか確保出来てないのに(世界全体で同じ程度)、世界同発ってアホとしか思えないよ。
夏は企画もないが撤退もしないってのも凄いな。 MSKK社員は何してるんだ? 海の家でマターリか?
879 :
名無しさん必死だな :2006/06/13(火) 10:02:31 ID:vkoJOUtb
夏はバカンス
丸山を切ったのはMSKK最大の失敗だと思っている。 ソフトハウスとの橋渡しとして泉水では役不足。 箱○のある種の「顔」だったのに、泉水になってからは 特に妙なこともしないが目を引くこともない。
ゲイツ引退表明で、MS社内の殺し合いはいやがうえにも激化するな。
状況は悪くなる一方だ。
>>880 同時発売タイトルの惨状を見れば、丸山も有能だったようには見えないけどね。
まあどうせ、権限なんて何もないんだから誰がやっても変わらないさ。
ロンチでは無かっただけでなかなかいいソフト引っ張ってきてる それは間違いなく丸山氏の功績だよ MS社内の殺し合いったって、Xbox事業部に波及するようなもんかな? 少なくとも北米では大成功を収めているムーアを切ったりとか無いでしょ 今までどおりの状況が続くだけでは?
次世代機ライバル無しで北米販売170万台。4月に生産改善して5月には売上減退という 失速の徴候すら見えているが、成功なのかね?
価格を考えればそれなりなんじゃないかな、北米限定では。 ただ台数的には微妙だね。 年末までに同じ期間で比べてPS2に対してマイナス100万〜150万って所。 Xbox1よりは少し良いペース、と言う程度。 確かにライバル不在でコレ、と言う点は注目すべきかも。
というより、先行逃げ切り型を目指すと公言しているのに、 ライバル不在の今売りまくらずにいつ売りまくるつもりかと。 PS3はなんだかんだいって惰性だけでそこそこ売れるだろうし PS2互換をちゃんと実装出来ればレパートリーも圧倒的に強い。 ブルーレイも高所得層には差別化要因になり得る。 7万円出せる金持ちでソニーアンチでなければ、PS3の方が 魅力的に見える可能性が高い。 ローエンドでは革新性のWii、実績・価格のPS2が待ち構えており、 箱○の勝算は当面ないと見ていいだろう。 米国市場では、ハイエンドとローエンドが勝ち、ミドルは 両方から押されてつぶされてしまう場合が多い。 中間に位置付けられてしまった箱○は一体どこに行くのだろう。
887 :
名無しさん必死だな :2006/06/19(月) 13:46:29 ID:uNJLysaE
ブルードラゴンが楽しみです、色んな意味でw
888 :
名無しさん必死だな :2006/06/22(木) 00:57:41 ID:XaXEzYB+
XBOX360の売り上げ見て開発陣の顔色がブルードラゴン(笑)
丸山は髭に名前借りただけじゃないかな? 売上不振→開発中止が既定のプランだろう。 騙されたのはMS本社だが現場の実情を知ろうとせずに無理な目標押し付けたのだから自業自得。
890 :
名無しさん必死だな :2006/06/22(木) 19:10:08 ID:fw/vBp+U
891 :
名無しさん必死だな :2006/06/23(金) 10:43:01 ID:juTSApCW
kouda sin saikou
ブルドラ開発中止マダー?
最後の最後まで引っ張るだろうね。そうでなければ出す出す詐欺にならん。
さすがに完成させるだろ・・・・ TFLOとフレームシティで、MSKKもピリピリしてる
フレームシティはともかく、TFLOはどう考えてもMSKKとL5が共謀してユーザ嵌めてる。
ピリピリしてるなら当事者泉水が事業部頭にならないだろw
接客で忙しいお店にアポなしで一方的に押しかけて、店の仕事の邪魔を しまくるMS社員・・・ 傲慢にもほどがある。 plaza.rakuten.co.jp/913333/diary/200606260000/ 本社の命令に従ってつまらんレポートを作ることしか眼中にないから、 仕事中のショップの邪魔をしまくり。もっとも、そういう点をちゃんと配慮する ような社員は、とっくにパフォーマンス不良の烙印を押されて クビになっているんだろうがね。 接客の邪魔って、最悪だぜ。
898 :
名無しさん必死だな :2006/06/27(火) 09:27:28 ID:qD+KHWDA
>>897 元記事はそれで全部? 表現が自粛されちゃってるな
MSゲーム事業丸山本部長こうそう(なぜか変換d(ry
900 :
名無しさん必死だな :2006/06/27(火) 20:42:22 ID:W8WDHl1c
>>897-898 元記事は、脅迫を食らって完全に消されているね。
サイトにクレームをつけたのは非常識な社員自身じゃないのか?
書いた本人は箱丸もってる痴漢だろ 痴漢が痴漢を叩くって事になるのかな
丸ちゃんは今何をしているの?
リローンチ、マダー?w
MSHQに苦情を送らなければ、 MSKKの非常識な営業さんの行動は改まらないのでは? HQに送っても無駄である可能性は高いけど、KKは確実に無駄。
907 :
名無しさん必死だな :2006/07/01(土) 18:28:35 ID:nXuGHYVK
大前のところに帰ったのかな?
スレも終わりかw
909 :
名無しさん必死だな :2006/07/04(火) 18:18:10 ID:FblsNNuW
910 :
名無しさん必死だな :2006/07/04(火) 19:14:13 ID:yRc0Qo7E
恒例化してる以上、MS幹部更迭スレとして次スレ立てないとな
泉水は政治力に長けてるから更迭は無いと思うけど、いや、分からんな。
何も期待されてないんだから更迭も無いだろう
次のネタは、秋のゲームショーまでおあずけだろう。夏は何もしないらしいし。
914 :
名無しさん必死だな :2006/07/08(土) 00:06:07 ID:nfhpmXsK
95 :名無しさん :03/03/26 16:17 ID:DQa8VkLv The Japanese Versionっていう アメリカで出てるドキュメンタリービデオがあるんだけど 日本人がいかに白人とアメリカに憧れているか。 という内容のもの。 デイ部すぺクターはその中でインタビューされてて 「自分は日本でこんなにウハウハに 稼げなかったら日本みたいな国で生活したくない。 でも俺はものすごく稼いでいるからね。本当にものすごく 稼いでるんだ。」、と尊敬もしていないし好きでもない国 日本にいつまでもへばりついている言い訳をしていた いつものしゃべりかたと全然違う(英語だから当然か?)、 あせって「俺は頭いいけど日本で変なタレントやってるのは こういう訳があるんです。」みたいで必死だった。 アメにいる人、そのビデオ図書館にあるかもね。見てみ。 なんかむしょう〜に腹立つ奴やさかいに。
915 :
名無しさん必死だな :2006/07/10(月) 16:13:33 ID:C2NN7jr0
>914 最低だなディープ
916 :
名無しさん必死だな :2006/07/10(月) 16:21:27 ID:1plEQ1jw
アメ公は日本人舐めてるからね。デイブだけじゃないよ。 箱○買う奴ら馬鹿だね。
そうでもない 昨今のイスラム圏に対する政策の世界中からの非難で 未だに堂々と友好を表明している数少ない国家に対しての見る目は変わってきている
スト2´日本で配信無しのニュースは 泉水の撤退戦が粛々と進んでるのだなあ、と実感するねw
ありゃカプコン同士の揉め事だろw
920 :
名無しさん必死だな :2006/07/15(土) 20:01:36 ID:i/S3haGI
「日本でDQとFFが売れてるけど、アメリカでそんなモンするのはくたびれたスーツの爺いかヲタだけ」 っていう発言のどこが「日本だめぽ」なんだ? FF=ヲタ専用っていつもお前らが言ってることと変わらん。
922 :
名無しさん必死だな :2006/07/17(月) 14:17:48 ID:RNQZC2Fh
箱○部署に移動勧告されたら死亡フラグ
>>921 >>920 の記事をちゃんとは読んでないんだが、ホントにそういってるんなら、
おまえらがイチオシしてるブルドラはどうなんだと。
俺はブルドラには何も期待しとらんよ。 FF13をイチオシしてるPS3もそうだけど。
>>921 > 「日本でDQとFFが売れてるけど、アメリカでそんなモンするのはくたびれたスーツの爺いかヲタだけ」
それ、意図的な曲解? そんな記述は記事のドコにもない。
926 :
925 :2006/07/18(火) 04:30:43 ID:/OWiAd/F
原文は、ゲームメーカーは、コミュニティの話題になるようなゲームを作りたがって
いるのだと前置きした上で、
Dragon Quest, for example -- the old man in a suit
snarling at you for your poorly-tied tie might also be playing
the latest Dragon Quest every night.
例えばドラクエについて考えてみよう。
あなたのだらしない服装についてがみがみ文句をつけるお堅い上司でさえ、
ひょっとしたら最新のドラゴンクエストを毎晩やっているのかも知れない。
と、述べている。「アメリカ」なんて単語は原文のどこにもない。
しかも、これは記事を書いている Tim Rogers のコメントであって、
MSのDarren Hustonの発言ではない。記事には、Darren Hustonの発言なんて
ほとんどないよ。記事の最初に、「満足しているとは言いがたい」って
引用があるだけ。
変な挑発をする
>>920 もバカだが、存在しない単語を追加して訳を偽造する
>>921 は
もっと汚い。いい加減にしてくれ。
更迭あげ
928 :
名無しさん必死だな :2006/07/23(日) 11:53:02 ID:bDNTaRy3
☆ 。 ・ o 。 ☆彡 ・ ☆ ・ ,∧,,,,,∧ ・ o ミ,,。・∀・彡 ふさふさなんだな 。 ,ミ゛ ミ ・ ,ミ づ づ ミ 。 ☆ ☆ ミ ミ 。 ミ ミ ミ づ づミ o ☆ ・ o 彡ミ彡,,,,,,,,,,,,,,,ミミ """""" ・ ☆ o ☆
>>1 夢列車なんてでかいこといってぇ
どこにもたどりつかないでね
930 :
名無しさん必死だな :2006/07/24(月) 13:22:06 ID:Z/4/UHse
脱線、転覆、Xbox360
931 :
名無しさん必死だな :2006/07/30(日) 21:01:02 ID:xHiHR0YD
age
ブルドラ開発中止マダー?
そんな簡単に中止しちゃったらベイパーウェアにならねえ。