ファミ通のレビュー総合スレ その3
DCFF7もやはり8888以上なのか！？
1点の重み
ttp://blog.goo.ne.jp/ipod_mini/e/ab91369a93da202a4a49a397523b67e9
ファミ通のレビュー総合スレ その２
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1135228754/
1点の重み
ttp://blog.goo.ne.jp/ipod_mini/e/ab91369a93da202a4a49a397523b67e9
ファミ通のレビュー総合スレ その２
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1135228754/
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2
・1998年あたりから殿堂入りがぐんぐん増える。→http://www.ne.jp/asahi/dq/dq/index.html
・レビュー結果を小売店に通知、シールを配布（いつからか？）
・殿堂入りシステムと攻略記事、攻略本作成が連動している。（いつからか？）
→メーカーに対するレビューの影響力増加。
・昔は無名ソフトに高得点を与えてプッシュしていた？
・レビュー結果を小売店に通知、シールを配布（いつからか？）
・殿堂入りシステムと攻略記事、攻略本作成が連動している。（いつからか？）
→メーカーに対するレビューの影響力増加。
・昔は無名ソフトに高得点を与えてプッシュしていた？
昔はパワプロとか不思議のダンジョンとかオウガとかの良作を、
「編集者おすすめ」の形でプッシュしてたな。
実際、面白かった。今は知らん
「編集者おすすめ」の形でプッシュしてたな。
実際、面白かった。今は知らん
昔ならバイオハザード
ちょっと前ならロックマンエグゼ、逆転裁判
最近ならモンハン、キラー７あたりを発売前から大プッシュしてるな。
あれ、全部カプコンだ。
キラー７だけやったことないけど、他は全部面白かったな。
ちょっと前ならロックマンエグゼ、逆転裁判
最近ならモンハン、キラー７あたりを発売前から大プッシュしてるな。
あれ、全部カプコンだ。
キラー７だけやったことないけど、他は全部面白かったな。
今後、ファミ通が何を言っても、何をしても、ローグギャラクシーの存在ですべての信用がぶち壊される。
点数に権威がつきすぎた。
だからレビューもつまらなくなるし、殿堂シールなんてくだらないこともはじめる。
たしかに、編集者はそんじょそこらのマニアよりは目は肥えているだろうけど
自分たちのものさしが全て、というカンチガイ、力みや驕りも生まれてくるんじゃないかな？
本人達も気がついてるんだろうけど、殿堂シール始めてるし、どうしようもないんだろうね。
だからレビューもつまらなくなるし、殿堂シールなんてくだらないこともはじめる。
たしかに、編集者はそんじょそこらのマニアよりは目は肥えているだろうけど
自分たちのものさしが全て、というカンチガイ、力みや驕りも生まれてくるんじゃないかな？
本人達も気がついてるんだろうけど、殿堂シール始めてるし、どうしようもないんだろうね。
つか、メーカーとの交渉の場で優位に立つための殿堂システムだろ。
元々それが目的で始めたのに、どうかしようなんて気があるわけないじゃん。
権威をかさに着た金儲けのシステムを、自ら捨てるほどファミ通はピュアじゃない。
元々それが目的で始めたのに、どうかしようなんて気があるわけないじゃん。
権威をかさに着た金儲けのシステムを、自ら捨てるほどファミ通はピュアじゃない。
9 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 02:12:38 ID:4KHx0/YG
前スレのまとめ
最後は「プラス部分は即座に褒めなければならない」という褒め殺し好きによって荒らされて終了
最後は「プラス部分は即座に褒めなければならない」という褒め殺し好きによって荒らされて終了
なんで先週のファミ痛レビューにFF7dc載ってなかったの？
あまりに酷過ぎてヘタに変なこと書くと売り上げ下がるとかの理由ならさっさと廃刊してくれ
あまりに酷過ぎてヘタに変なこと書くと売り上げ下がるとかの理由ならさっさと廃刊してくれ
大作は一週遅れなんだけど、これってACが下手に売れてなかったら普通に前週掲載してたろうな。
12 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 05:58:16 ID:sLW8M3tv
レビュー載らないってのはマスターROMの上がりが遅かったとかじゃねーの
好意的に解釈するなら、な
好意的に解釈するなら、な
予約や発売日当日の売り上げをﾚﾋﾞｭｰに左右されてたまるか、という意思の現れだろう。
特にｲﾒｰｼﾞで売りたいﾀｲﾄﾙなんかには邪魔だし。
特にｲﾒｰｼﾞで売りたいﾀｲﾄﾙなんかには邪魔だし。
15 ：ファミ通賞賛馬鹿晒し上げ：2006/01/27(金) 07:42:08 ID:P9aiwK2e
597 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2006/01/22(日) 02:12:55 ID:/5WW+c0X
叩いてる奴って、実際に「ファミ通のクロレビによって無名の良作が脚光をあびた」という賞賛すべき部分はまったく賞賛しないのな
少なくとも「無名の良作を発掘する」という、レビュー記事最大の使命は、十分に果たしてる
特に凄いのはバイオハザードだろう
ＰＳの初期はＳＣＥの流通改革から、無名の新作ソフトがバンバン発売されていた
バイオもそのうちのひとつでしかなかった
いわば初代バイオは石炭に埋もれたダイヤモンドだったわけだが、当時のファミ通はこれに３８点もの高得点をつけている
他にもアストロノーカ、牧場物語、パネキット、ネオアトラスなどファミ通のクロレビが発掘した無名の良作は多い
叩いてる奴って、実際に「ファミ通のクロレビによって無名の良作が脚光をあびた」という賞賛すべき部分はまったく賞賛しないのな
少なくとも「無名の良作を発掘する」という、レビュー記事最大の使命は、十分に果たしてる
特に凄いのはバイオハザードだろう
ＰＳの初期はＳＣＥの流通改革から、無名の新作ソフトがバンバン発売されていた
バイオもそのうちのひとつでしかなかった
いわば初代バイオは石炭に埋もれたダイヤモンドだったわけだが、当時のファミ通はこれに３８点もの高得点をつけている
他にもアストロノーカ、牧場物語、パネキット、ネオアトラスなどファミ通のクロレビが発掘した無名の良作は多い
レビュアーイラスト横の駄文を、レビュアー自身のゲーム志向の紹介に変えるべきだな。
駄文を書きたくて仕方ないなら、そこを変えなくても各レビュアーイラストの下にちょこっと、
通常のゲーム紹介テンプレのような枠（ゲームの基本情報が書かれてるアレ）の人間版を設けて、
一番好きなソフト、最近面白かったソフト、苦手なジャンルなどを明記して初見の人にも明らかにさせたらどうだろ。
昔のレビュー再録ではちゃんと「STGマニアでRPGが苦手」などと、レビュアーの性格付けがきちんとなされていて、
それをちゃんと開示説明していたんだけど、今はどうなのかな。
それと、締めの「今週はこれを買え」も必要ないだろ。そこで挙げてるソフトは大抵殿堂マークか、
レビュアー個人のおすすめマークがついてるんで蛇足だとおもうけど。
駄文を書きたくて仕方ないなら、そこを変えなくても各レビュアーイラストの下にちょこっと、
通常のゲーム紹介テンプレのような枠（ゲームの基本情報が書かれてるアレ）の人間版を設けて、
一番好きなソフト、最近面白かったソフト、苦手なジャンルなどを明記して初見の人にも明らかにさせたらどうだろ。
昔のレビュー再録ではちゃんと「STGマニアでRPGが苦手」などと、レビュアーの性格付けがきちんとなされていて、
それをちゃんと開示説明していたんだけど、今はどうなのかな。
それと、締めの「今週はこれを買え」も必要ないだろ。そこで挙げてるソフトは大抵殿堂マークか、
レビュアー個人のおすすめマークがついてるんで蛇足だとおもうけど。
18 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 11:28:40 ID:GPpbxa6C
何より、面白い編集者がかなり減ったのが痛い
編集者がレビュアーだしな
編集者がレビュアーだしな
ファミ通は昔から編集者、ライター、レビュアー全部同じじゃないか
20 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 11:39:20 ID:GPpbxa6C
>>19
だから、点数うんぬんは抜きにしても、レビューの文章がつまらない
>>12
プラス要素ってのは「ラーメン屋で各席に水のポットが備え付けられている、ティッシュがある」みたいな微々なことなんだよ
小さなプラス要素が集まっても「賞賛」には逝きません、以上
だから、点数うんぬんは抜きにしても、レビューの文章がつまらない
>>12
プラス要素ってのは「ラーメン屋で各席に水のポットが備え付けられている、ティッシュがある」みたいな微々なことなんだよ
小さなプラス要素が集まっても「賞賛」には逝きません、以上
>>20
それでも昔はよかったんだけどなあ…ログインの1コーナーから分離した頃な
それでも昔はよかったんだけどなあ…ログインの1コーナーから分離した頃な
今週のファミ通の特集で電動入りソフト一覧みたいなのがあったが
DSとPSPがほぼ同数
やりすぎだろｗｗｗｗｗ
DSとPSPがほぼ同数
やりすぎだろｗｗｗｗｗ
DSって一部の当たりは売り上げ凄いけど他は糞多いべ
極端過ぎ
極端過ぎ
24 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 11:56:20 ID:GPpbxa6C
PSPはロード考えなければPS2の秀作のベタ移植なんだから点数高くてもいいんじゃね？
25 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 12:09:41 ID:DUaZTdi6
一回だけ2点見たことある。源さんのパチンコ
26 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 12:11:15 ID:GPpbxa6C
2点といえばTACOX
最近じゃ高速機動隊がすごかったんだっけか
技術的にはＰＳＰのゲームはＤＳより凄いのばかり、
ただ売り上げと単純な面白さを差し引くと完敗する。
ただ売り上げと単純な面白さを差し引くと完敗する。
個人的に殿堂入りが増えるのは問題ないと思ってる
問題はあきらかな地雷ゲーを神ゲー扱いしている点にある
問題はあきらかな地雷ゲーを神ゲー扱いしている点にある
30 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 13:41:26 ID:sLW8M3tv
31 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 13:43:32 ID:sLW8M3tv
あと>>15も死ねや
その文章には一点の落ち度もない
その文章には一点の落ち度もない
32 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 13:44:58 ID:NRpeS7h0
ジョルジョ中治
ＴＡＣＯＸ
忍者増田
イザベラ永野
この４人でレビューしてくれ
ＴＡＣＯＸ
忍者増田
イザベラ永野
この４人でレビューしてくれ
33 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 13:48:33 ID:sLW8M3tv
全員辞めてるじゃねえか
あれ、ジョルジョもやめたっけ？
36 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 13:50:09 ID:sLW8M3tv
あ、それと>>20の馬鹿へ
バイオの件などはそういうちっぽけな要素ではなく、もっと大きなプラス要素なので、その例え自体が間違いだから
いるんだよなあ、都合が悪くなると自分に都合よく演出した例えを持ち出す馬鹿
しかもそれをやってもなお矛盾してんだから救いようがないな
本当に糞馬鹿
バイオの件などはそういうちっぽけな要素ではなく、もっと大きなプラス要素なので、その例え自体が間違いだから
いるんだよなあ、都合が悪くなると自分に都合よく演出した例えを持ち出す馬鹿
しかもそれをやってもなお矛盾してんだから救いようがないな
本当に糞馬鹿
37 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 14:05:04 ID:GPpbxa6C
>>36
君のことおかしいと言ってるのは「プラス要素が賞賛へ直結」という態度だからだよ
傑作要素なら賞賛だがね
そこがおかしいって言ってるの
わかる？
バイオなどのゲームの例でいうなら「パッケージがいい」とか「取説が読みやすい」とかそういうこと
君のことおかしいと言ってるのは「プラス要素が賞賛へ直結」という態度だからだよ
傑作要素なら賞賛だがね
そこがおかしいって言ってるの
わかる？
バイオなどのゲームの例でいうなら「パッケージがいい」とか「取説が読みやすい」とかそういうこと
38 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 14:06:20 ID:GPpbxa6C
ちなみに僕は前スレで君と言い争ってた人とは別ですよ
39 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 14:10:36 ID:GPpbxa6C
埋もれがちなゲームを評価する→雑誌として普通の態度
売れてしまいがちな糞ゲーを酷評→賞賛
これでFA
売れてしまいがちな糞ゲーを酷評→賞賛
これでFA
40 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 14:17:05 ID:sLW8M3tv
41 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 14:26:41 ID:sLW8M3tv
ああそれと「パッケージがいい」とか「取説が読みやすい」ってのも賞賛に値することだと思うがね
大きなプラス要素ではないにせよ、いいことはいいことなんだから
大きなプラス要素ではないにせよ、いいことはいいことなんだから
42 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 14:33:00 ID:GPpbxa6C
＞バイオの件
誰がやってもすぐ傑作だって思えるようなものほめても意味ないんじゃね？
スマブラだとかほめたんなら分かるが
＞大きなプラス要素ではないにせよ、いいことはいいことなんだから
それは賞賛に値することとは普通は言わないとさっきから言ってるんだが、
そこは受け入れられなくても理解できてますか？
誰がやってもすぐ傑作だって思えるようなものほめても意味ないんじゃね？
スマブラだとかほめたんなら分かるが
＞大きなプラス要素ではないにせよ、いいことはいいことなんだから
それは賞賛に値することとは普通は言わないとさっきから言ってるんだが、
そこは受け入れられなくても理解できてますか？
43 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 14:35:15 ID:GPpbxa6C
意味ないは言い過ぎたが、「いい雑誌の当たり前の行動」であって賞賛に値する、とは言えないな
当時ファミ通のみがプッシュしてたわけでもあるまいに
当時ファミ通のみがプッシュしてたわけでもあるまいに
44 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 14:37:39 ID:IW/DdT0X
45 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 14:40:56 ID:sLW8M3tv
＞それは賞賛に値することとは普通は言わないとさっきから言ってるんだが、
はあ？普通は言うんだよ
お前「賞賛」って言うと諸手を挙げての大絶賛しかないとでも思ってんのかね？
ちょっとしたプラス要素、それらはすべて賞賛に値することだ
はあ？普通は言うんだよ
お前「賞賛」って言うと諸手を挙げての大絶賛しかないとでも思ってんのかね？
ちょっとしたプラス要素、それらはすべて賞賛に値することだ
どんどん言い訳がましくなってきたなｗ
47 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 14:42:50 ID:GPpbxa6C
つまりあなたはファミレスで水がなくなったときに店員を呼ぶ前に店員が水を汲みに来たら
「ブラボー、ここの店は最高だぜ！ まさに賞賛に値する！」と思う人なんですね
僕らと言語が違うということが理解できました
「ブラボー、ここの店は最高だぜ！ まさに賞賛に値する！」と思う人なんですね
僕らと言語が違うということが理解できました
>>32
＞ＴＡＣＯＸ
この人のレビューだけは一目置いてたな俺。
当時ＳＦＣ本体と同時発売ソフトのレビューで、他のレビュアー連中が
スーパーマリオワールドにだけ高得点を付けて大絶賛してたのに対し、
ＴＡＣＯＸ一人だけがＦ-ＺＥＲＯに注目し高得点を付けてた。
この人ゲーム見る目あるなぁ～と感心し、それ以来ＴＡＣＯＸのレビューだけは
毎回逃がさず読んでたなぁ。
＞ＴＡＣＯＸ
この人のレビューだけは一目置いてたな俺。
当時ＳＦＣ本体と同時発売ソフトのレビューで、他のレビュアー連中が
スーパーマリオワールドにだけ高得点を付けて大絶賛してたのに対し、
ＴＡＣＯＸ一人だけがＦ-ＺＥＲＯに注目し高得点を付けてた。
この人ゲーム見る目あるなぁ～と感心し、それ以来ＴＡＣＯＸのレビューだけは
毎回逃がさず読んでたなぁ。
49 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 14:43:42 ID:sLW8M3tv
>>42
＞誰がやってもすぐ傑作だって思えるようなものほめても意味ないんじゃね？
んじゃ前スレで出た
アストロノーカ
パネキット
マリーのアトリエ
モンスターファーム
デュープリズム
罪と罰
いずれもとうてい発売時点では大作と言えなかったゲーム
ＯＫ？
＞誰がやってもすぐ傑作だって思えるようなものほめても意味ないんじゃね？
んじゃ前スレで出た
アストロノーカ
パネキット
マリーのアトリエ
モンスターファーム
デュープリズム
罪と罰
いずれもとうてい発売時点では大作と言えなかったゲーム
ＯＫ？
50 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 14:44:37 ID:sLW8M3tv
51 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 14:46:41 ID:GPpbxa6C
>>49
パネキはよいが、デュープはどっちかといえば地雷、罪罰は人を相当選ぶ
モンファは一発ネタ、アストロ知らね、マリーは良作だな
つうかどれも「大作」じゃないだろ…
お前、前スレ読んでて思ったんだが、言いたいことはそんなに間違ってないと思うんだが
日本語が致命的におかしいから叩かれてるんじゃないのか？
パネキはよいが、デュープはどっちかといえば地雷、罪罰は人を相当選ぶ
モンファは一発ネタ、アストロ知らね、マリーは良作だな
つうかどれも「大作」じゃないだろ…
お前、前スレ読んでて思ったんだが、言いたいことはそんなに間違ってないと思うんだが
日本語が致命的におかしいから叩かれてるんじゃないのか？
52 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 14:47:48 ID:sLW8M3tv
ああ、呼ぶ前に・・・か
それでもそれ自体はいいことだろ
それを持って大絶賛したりはしないが、その接客態度そのものは賞賛に値する
んで上にもすでに書いたと思うが、お前は賞賛って言ったらそういう諸手を挙げての大絶賛しか連想できないのか？
本当に頭が悪いな
そしてこれも上で書いたが、バイオの件はそういうささやかなプラス要素でもない
もっと大きな要素だ
それでもそれ自体はいいことだろ
それを持って大絶賛したりはしないが、その接客態度そのものは賞賛に値する
んで上にもすでに書いたと思うが、お前は賞賛って言ったらそういう諸手を挙げての大絶賛しか連想できないのか？
本当に頭が悪いな
そしてこれも上で書いたが、バイオの件はそういうささやかなプラス要素でもない
もっと大きな要素だ
53 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 14:48:10 ID:GPpbxa6C
54 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 14:48:58 ID:sLW8M3tv
>>51
はあ？デュープリズムは普通に良作だが何か？
あとアストロノーカは割と神ゲーな
＞つうかどれも「大作」じゃないだろ…
？？？？？
頭大丈夫かお前
大作じゃないゲームが高い評価を得たケースを挙げているのだが
はあ？デュープリズムは普通に良作だが何か？
あとアストロノーカは割と神ゲーな
＞つうかどれも「大作」じゃないだろ…
？？？？？
頭大丈夫かお前
大作じゃないゲームが高い評価を得たケースを挙げているのだが
賞賛という言葉は強すぎるな。
GoodJob！ぐらいでちょうど良い。
街をプッシュしまくったサタマガはセールスには結びつかなかったが、賞賛してもいいと思う。
チュンの公式でも使用されているし。
GoodJob！ぐらいでちょうど良い。
街をプッシュしまくったサタマガはセールスには結びつかなかったが、賞賛してもいいと思う。
チュンの公式でも使用されているし。
56 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 14:50:14 ID:sLW8M3tv
57 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 14:50:15 ID:IW/DdT0X
＞アストロノーカ
＞パネキット
＞マリーのアトリエ
＞モンスターファーム
＞デュープリズム
＞罪と罰
幾つかは前世紀に発売されたゲームだよなｗｗｗ
その間に時間は流れ、ファミ通の紙面づくりのスタンスも変わったという事を
誰かさんは知るべきじゃないか？
＞パネキット
＞マリーのアトリエ
＞モンスターファーム
＞デュープリズム
＞罪と罰
幾つかは前世紀に発売されたゲームだよなｗｗｗ
その間に時間は流れ、ファミ通の紙面づくりのスタンスも変わったという事を
誰かさんは知るべきじゃないか？
58 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 14:50:48 ID:GPpbxa6C
>>54
＞いずれもとうてい発売時点では大作と言えなかったゲーム
これだけ読むとどう見ても「発売後、ゲームをクリアしたら『大作だった』と思えるゲーム」という意味にしかとれません（＞＜）
54の意図で書くなら「発売時点では」を入れてはいけません
＞いずれもとうてい発売時点では大作と言えなかったゲーム
これだけ読むとどう見ても「発売後、ゲームをクリアしたら『大作だった』と思えるゲーム」という意味にしかとれません（＞＜）
54の意図で書くなら「発売時点では」を入れてはいけません
59 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 14:51:05 ID:sLW8M3tv
>>57
俺はそもそもこういう賞賛すべき要素もあるのだと言っているだけだ
俺はそもそもこういう賞賛すべき要素もあるのだと言っているだけだ
60 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 14:52:15 ID:sLW8M3tv
61 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 14:52:43 ID:GPpbxa6C
>>58
君の文章の「賞賛すべき」を「良いと言える、評価できる」と言い換えれば納得いくんだがなぁ…
君の文章の「賞賛すべき」を「良いと言える、評価できる」と言い換えれば納得いくんだがなぁ…
ファミ通の中の人乙。
ここでいくら騒いでも読者は部数減という答えを出してますから。
これ以上落とさないように頑張って下さいね。
ここでいくら騒いでも読者は部数減という答えを出してますから。
これ以上落とさないように頑張って下さいね。
63 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 14:53:14 ID:GPpbxa6C
>>61は>58じゃなくて>59へ
しかし、本当に最近のファミ通はｶﾌﾟﾝｺマンセーし過ぎ…ほぼ全て殿堂入り。
ｶﾌﾟ信者から言わせると、良作ばかりなんだから当たり前らしいが。
昔のファミ通は、殿堂入りしたら攻略を載せるとか無かったから
まだ良かったんだが、今のレビューは明らかにおかしいからな。
明らかに異常な点数の付け方も多いから、参考にもならん。
レビューで32点越えたら、何が何でも特集するってのは止めるべきだな。
昔に比べて、編集者の質と良い、何から何までが糞過ぎる。
ｶﾌﾟ信者から言わせると、良作ばかりなんだから当たり前らしいが。
昔のファミ通は、殿堂入りしたら攻略を載せるとか無かったから
まだ良かったんだが、今のレビューは明らかにおかしいからな。
明らかに異常な点数の付け方も多いから、参考にもならん。
レビューで32点越えたら、何が何でも特集するってのは止めるべきだな。
昔に比べて、編集者の質と良い、何から何までが糞過ぎる。
65 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 14:53:42 ID:sLW8M3tv
66 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 14:54:40 ID:GPpbxa6C
＞昔のファミ通は、殿堂入りしたら攻略を載せるとか無かったから
点数が意味をなさなくなったのはこの体制になってからやね
弱小ソフトハウスの良作はレビューの文章内容は良くても点数は低い
点数が意味をなさなくなったのはこの体制になってからやね
弱小ソフトハウスの良作はレビューの文章内容は良くても点数は低い
67 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 14:55:18 ID:GPpbxa6C
>>65
揚げ足防止のために、バイオの何の件か再度詳しくおっしゃってください
揚げ足防止のために、バイオの何の件か再度詳しくおっしゃってください
68 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 14:57:40 ID:sLW8M3tv
69 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 14:58:47 ID:GPpbxa6C
点数がインフレ気味ってのは確かだが、
そんないがみ合うほどのもんでもない気がするがなあ…
そんないがみ合うほどのもんでもない気がするがなあ…
>>68
あの頃は、まだファミ通は今程に腐ってなかったと言うのに比べてどうするの？
あの頃は、まだファミ通は今程に腐ってなかったと言うのに比べてどうするの？
72 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 14:59:39 ID:sLW8M3tv
>>69
まあ俺はそれはイコールだと思うのだが、評価できるというのならいいだろう
まあ俺はそれはイコールだと思うのだが、評価できるというのならいいだろう
>>32
多分殿堂入りが月に２～３本になるな
多分殿堂入りが月に２～３本になるな
74 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 15:01:22 ID:GPpbxa6C
>>32
'94-95のファミ通レビュー通信持ってるがおもしろいなやっぱ
'94-95のファミ通レビュー通信持ってるがおもしろいなやっぱ
76 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 15:03:01 ID:IW/DdT0X
昔のファミ通は面白かったな
と言っても96年あたりから読み始めたんだが
と言っても96年あたりから読み始めたんだが
週間なってから荒れ始めたんじゃないっけね
78 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 15:04:36 ID:GPpbxa6C
イザベラといえばスクウェアの大傑作「アナザーマインド」をレビューで酷評してあとで懺悔してたな
79 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 15:06:05 ID:IW/DdT0X
イザベラ永野懐かしい。
アナザーマインドは面白かったな。
後から懺悔が入るだけ、当時のファミ通はマシだった。
アナザーマインドは面白かったな。
後から懺悔が入るだけ、当時のファミ通はマシだった。
写真見たこと無いけどイラストの森下万里子に憧れてました
81 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 15:06:59 ID:sLW8M3tv
アナザーマインドは高得点だったが
殿堂入りもしていた
殿堂入りもしていた
殿堂システム自体がいつから始まったんだかわがんね
殿堂入り
（でんどういり）
[Induction into the Hall of Fame of a Game]
『週刊ファミ通』の名物コーナー、「新作ゲームソフトクロスレビュー」で、
4人のレビュアーの合計点数（満点は40点）を、30点以上取得したゲームに与えられる称号
（30～31点は「シルバーの殿堂」、32～34点が「金の殿堂」、35点以上なら「プラチナの殿堂」）。
殿堂入りすると、1ページ程度の特集が4～5回ほど記事にされる。
ただし、現在は32点以上（「金の殿堂」以上）でないと、殿堂入り特集は組まない。
『ファミコン通信』からずっと32点以上が「殿堂入り」であったが、
1998年7月3日発売の通算500号（第13巻 第29号）以降は、30点以上が殿堂入りとなっている。
このため、500号以降は殿堂入りが急増することになった。
（でんどういり）
[Induction into the Hall of Fame of a Game]
『週刊ファミ通』の名物コーナー、「新作ゲームソフトクロスレビュー」で、
4人のレビュアーの合計点数（満点は40点）を、30点以上取得したゲームに与えられる称号
（30～31点は「シルバーの殿堂」、32～34点が「金の殿堂」、35点以上なら「プラチナの殿堂」）。
殿堂入りすると、1ページ程度の特集が4～5回ほど記事にされる。
ただし、現在は32点以上（「金の殿堂」以上）でないと、殿堂入り特集は組まない。
『ファミコン通信』からずっと32点以上が「殿堂入り」であったが、
1998年7月3日発売の通算500号（第13巻 第29号）以降は、30点以上が殿堂入りとなっている。
このため、500号以降は殿堂入りが急増することになった。
84 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 15:11:23 ID:GPpbxa6C
>>81
イザベラの文章読み直せ
イザベラの文章読み直せ
＞バイオにまったく無名の時代に３８点をつけた件
これさ、やってみればわかると思うけど当たり前だろう。
おれも当時そんくらい感動した。つまり素人と一緒。
一見黒く見える、白いものを白というのは当たり前。
一見白く見える、黒いものを黒というのも当たり前。
現在それが出来ていないファミ通は素人以下。
だから売れてないんだよ。
これさ、やってみればわかると思うけど当たり前だろう。
おれも当時そんくらい感動した。つまり素人と一緒。
一見黒く見える、白いものを白というのは当たり前。
一見白く見える、黒いものを黒というのも当たり前。
現在それが出来ていないファミ通は素人以下。
だから売れてないんだよ。
86 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 15:13:41 ID:IW/DdT0X
そうそう。いつの間にか殿堂入りの種類が増えていて
衝撃受けた。
ファミ通のレビューは割と厳しいものと思ってたのが
大分甘くなった感じになって
衝撃受けた。
ファミ通のレビューは割と厳しいものと思ってたのが
大分甘くなった感じになって
88 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 15:15:13 ID:sLW8M3tv
89 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 15:15:18 ID:GPpbxa6C
>>86
ゲーム不況がなければ辛いままだったかもしれんね
ゲーム不況がなければ辛いままだったかもしれんね
ファミ通もファミレスも、金を払って客を満足させるのが仕事なんじゃない？
ファミレスは、「店員の態度や接待、そして料理で客を満足させる」これが普通だと思う
ファミ通は、「全てのゲームを理解し、雑誌を買うお客を満足させる」これが普通じゃない？
「どんなゲームにも素晴らしい物がある」それはそうだが、この雑誌を見てゲームを買う客は
それが当たり前である。何故ならその分の料金を払ってファミ通を購入するんだから
だから、>>50さんが言う「賞賛」は、何を基準に言ってるか私には分かりません。
追伸･･･駄文ですいません、取り敢えずROMってます
ファミレスは、「店員の態度や接待、そして料理で客を満足させる」これが普通だと思う
ファミ通は、「全てのゲームを理解し、雑誌を買うお客を満足させる」これが普通じゃない？
「どんなゲームにも素晴らしい物がある」それはそうだが、この雑誌を見てゲームを買う客は
それが当たり前である。何故ならその分の料金を払ってファミ通を購入するんだから
だから、>>50さんが言う「賞賛」は、何を基準に言ってるか私には分かりません。
追伸･･･駄文ですいません、取り敢えずROMってます
うは、違った、もっと早くからあるのか…
甘くなったというより
圧力を感じるようにはなったな
圧力を感じるようにはなったな
93 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 15:17:30 ID:sLW8M3tv
94 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 15:18:08 ID:GPpbxa6C
>>90
0.1μでもいい部分があれば賞賛、非常にいい部分は絶賛という日本語を使うらしいです
0.1μでもいい部分があれば賞賛、非常にいい部分は絶賛という日本語を使うらしいです
96 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 15:19:29 ID:sLW8M3tv
当たり前の仕事を当たり前にやっただけで賞賛される・・こんなんだから腐っていくのかもね
98 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 15:22:50 ID:IW/DdT0X
ちゃんと料金を支払いファミ通を買っているのだから
それなりの仕事をしてもらわくちゃ困るんだよ
それなりの仕事をしてもらわくちゃ困るんだよ
満足してないから売り上げが落ちてるんでしょ？
買わなきゃいい、ってのはこのスレ的にはナシなんだっけ？
101 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 15:24:42 ID:IW/DdT0X
>>100
それを言ったら見なけりゃいいじゃん、で終わってしまうからね
それを言ったら見なけりゃいいじゃん、で終わってしまうからね
102 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 15:30:22 ID:GPpbxa6C
>>96
賞賛：ほめたたえること
ほめたたえる：さかんにほめる、ほめそやす
ほめる：傑出して優れていると認めその気持ちを表す
たたえる：ほめていう 称揚する
君以外がそこまではしないと言っているのがまだわからんのか
君の感覚のみがおかしい場合は君に何か欠陥や不備があると思うことにしようよ？
君の中学校の国語の先生に聞いてもいいと思うよ？
賞賛：ほめたたえること
ほめたたえる：さかんにほめる、ほめそやす
ほめる：傑出して優れていると認めその気持ちを表す
たたえる：ほめていう 称揚する
君以外がそこまではしないと言っているのがまだわからんのか
君の感覚のみがおかしい場合は君に何か欠陥や不備があると思うことにしようよ？
君の中学校の国語の先生に聞いてもいいと思うよ？
103 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 15:34:48 ID:sLW8M3tv
104 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 15:35:20 ID:GPpbxa6C
思うんだが、これだけ賞賛好きなsLW8M3tvなんだから俺たちのことも少しは賞賛してくれていいんじゃね？
105 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 15:35:55 ID:IW/DdT0X
もうバイオは抜きにしようぜ
なんだかんだ言って１０年も前のゲームだよ
そん時のファミ通は評価できても
今のファミ通は評価できるもんじゃないから
なんだかんだ言って１０年も前のゲームだよ
そん時のファミ通は評価できても
今のファミ通は評価できるもんじゃないから
106 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 15:37:46 ID:sLW8M3tv
107 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 15:38:53 ID:IW/DdT0X
評価って言っても
「素晴らしい」の意味合いではなく
「好感が持てる」の意味合いね。
「素晴らしい」の意味合いではなく
「好感が持てる」の意味合いね。
108 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 15:38:55 ID:GPpbxa6C
109 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 15:39:38 ID:sLW8M3tv
110 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 15:41:11 ID:GPpbxa6C
＞満足に日本語を使えていないだけマイナス
最後に非常に面白いオチが来て終了ですな
で、仮に「バイオに高得点を付けたのは超大絶賛に値する、ファミ通最高！」だったとして
現状のファミ通はどうなのよ？
最後に非常に面白いオチが来て終了ですな
で、仮に「バイオに高得点を付けたのは超大絶賛に値する、ファミ通最高！」だったとして
現状のファミ通はどうなのよ？
111 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 15:41:54 ID:IW/DdT0X
112 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 15:43:35 ID:sLW8M3tv
俺はそもそもバイオの件に関してはファミ通は賞賛に値すると言っただけで、現在のファミ通をどうこう言う気なんて最初からないんだが
113 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 15:45:16 ID:GPpbxa6C
つまり10年前の編集者が全く別だったときの雑誌のレビュー体制は評価できるが
現状は、、、、、、、何も言わないと
現状は、、、、、、、何も言わないと
114 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 15:46:14 ID:sLW8M3tv
そもそもどうでもいいんだよ
大体「○○はいいことである」「いやそうじゃない」という議論に別の欠点の話題を持ち込むことそのものが無意味
大体「○○はいいことである」「いやそうじゃない」という議論に別の欠点の話題を持ち込むことそのものが無意味
115 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 15:48:43 ID:GPpbxa6C
現状のファミ通レビューの議論に対して「昔は良かった」を持ち込んだのはあなたでは…
なんでたかがバイオの一件のみでここまで必死になれるのかわからん…。
ところでDCFF7ってレビュー掲載まだだよな？
どうやって高得点にもっていくかで難航してんのかな。
ところでDCFF7ってレビュー掲載まだだよな？
どうやって高得点にもっていくかで難航してんのかな。
どうでもいいなら、意味なく強気に主張しなきゃよかったのに
118 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 15:49:39 ID:GPpbxa6C
>>117
「賞賛は言い過ぎたね、めんごめんご」で即終了な話題だったしな
「賞賛は言い過ぎたね、めんごめんご」で即終了な話題だったしな
119 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 15:51:02 ID:IW/DdT0X
何気にスレ跨いだ議論だったな…
>>118
いやまあ、そっちもなんていうかオトナ気ないと思うけどね
いやまあ、そっちもなんていうかオトナ気ないと思うけどね
121 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 15:52:39 ID:GPpbxa6C
>>120
大人気なんて微塵もありませんから(´∀｀)
大人気なんて微塵もありませんから(´∀｀)
賞賛したいならすれば良いんじゃない？個人の勝手ですし。
俺的には面白いゲームを発掘してプッシュするのは当たり前の事！
そういう風にファミ通編集部には思ってて頂きたいですね
変な文でスイマセン
俺的には面白いゲームを発掘してプッシュするのは当たり前の事！
そういう風にファミ通編集部には思ってて頂きたいですね
変な文でスイマセン
まあまあ、こっから建設的な会話に持っていこうや。
これから、ファミ通のレビューはどうしたら
「ナイスレビュー！」って感じでうなづけるような
いいコーナーになれるか？って感じの方向で。
今のレビューは（ファミ通全体もだけど）世間の求めるものと
やたらにズレが目立つ状態になってると思う。
レビューで「これゲームとは呼べない、評価不能」という
GKっぽいスルーを決め込んだ教授やあたま塾とかが
世間で大絶賛、ミリオン達成という事実がそれを裏付けてる気がするんだが。
これから、ファミ通のレビューはどうしたら
「ナイスレビュー！」って感じでうなづけるような
いいコーナーになれるか？って感じの方向で。
今のレビューは（ファミ通全体もだけど）世間の求めるものと
やたらにズレが目立つ状態になってると思う。
レビューで「これゲームとは呼べない、評価不能」という
GKっぽいスルーを決め込んだ教授やあたま塾とかが
世間で大絶賛、ミリオン達成という事実がそれを裏付けてる気がするんだが。
124 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 16:03:03 ID:GPpbxa6C
>>123
・点数の平均を下げる
・大手の大作に内容に不相応な点数を付けない
つうか、俺的評価でいえば「教授＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞犬＞バイオ」
まあ教授は一週間くらいやらんと自分をグラフ化していく楽しみはわからんかもね
・点数の平均を下げる
・大手の大作に内容に不相応な点数を付けない
つうか、俺的評価でいえば「教授＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞犬＞バイオ」
まあ教授は一週間くらいやらんと自分をグラフ化していく楽しみはわからんかもね
現状では、｢ゲームを評価するメディア｣としては業界全体が不健全なんでしょうねぇ。金銭の受け渡しがないとやっていけないというか。
だから強者に対しての迎合傾向が強く、御用雑誌みたいな記事が横行しやすいみたいな。
だから強者に対しての迎合傾向が強く、御用雑誌みたいな記事が横行しやすいみたいな。
127 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 16:16:05 ID:GPpbxa6C
不況だからだと思いますよ
ゲームが売れているうちはレビューもある程度強気の姿勢で行けたんだろうけど
最近はゲームも売れないから点数上げるしかない
「ファミ通のレビューのせいで売れなかった」とか言われないために全体の点数底上げ
でもそんなことしたって実際買う本数には限度があるから意味ないんだけどね
全体に数年前よりクオリティはアップしているので点数底上げされている印象というのはあるんじゃないですか
数年前に出したソフトのほとんどそのままリメイクは点数下がるもんだし
普通にそれなりに作ればそれなりの点数取れる時代なんじゃないですかね
糞に高得点つけると目立つってだけで、その糞にしたって数年前に比べればゲームとしての面白さは上かもわからないし
ゲームが売れているうちはレビューもある程度強気の姿勢で行けたんだろうけど
最近はゲームも売れないから点数上げるしかない
「ファミ通のレビューのせいで売れなかった」とか言われないために全体の点数底上げ
でもそんなことしたって実際買う本数には限度があるから意味ないんだけどね
全体に数年前よりクオリティはアップしているので点数底上げされている印象というのはあるんじゃないですか
数年前に出したソフトのほとんどそのままリメイクは点数下がるもんだし
普通にそれなりに作ればそれなりの点数取れる時代なんじゃないですかね
糞に高得点つけると目立つってだけで、その糞にしたって数年前に比べればゲームとしての面白さは上かもわからないし
129 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 16:32:05 ID:GPpbxa6C
>>128
TACOXだけがF-ZEROに10点、ワールドに4点つけてればつじつまが合う
てのはさておき、F-ZEROって当時から大体の雑誌で評価されてなかった？
ワールドは発売日に買ったけど、当時はグラやボタン多いことに感動したが
よくよく考えるとありゃマリオ３の延長以上のなにものでもなかったしな
TACOXだけがF-ZEROに10点、ワールドに4点つけてればつじつまが合う
てのはさておき、F-ZEROって当時から大体の雑誌で評価されてなかった？
ワールドは発売日に買ったけど、当時はグラやボタン多いことに感動したが
よくよく考えるとありゃマリオ３の延長以上のなにものでもなかったしな
130 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 17:01:29 ID:rDaxxKmr
そもそもこのスレの住人は「昔」のファミ通に関しては肯定意見が主だったと思うんだが・・・・
sLW8M3tvは一体誰に対して熱くなってるのかさっぱりわからないぞ
sLW8M3tvは一体誰に対して熱くなってるのかさっぱりわからないぞ
>>130
同意。何が言いたいのか解らん、と書いたはずなんだがな…
ID:sLW8M3tvが賞賛してるのは、結局バイオだけだろ？
最近のファミ通は、ｶﾌﾟﾝｺマンセーし過ぎって書いた事に食いついて来てるのか？
ｶﾌﾟ信者なら、スレ違いだから別のところでやれよ。
同意。何が言いたいのか解らん、と書いたはずなんだがな…
ID:sLW8M3tvが賞賛してるのは、結局バイオだけだろ？
最近のファミ通は、ｶﾌﾟﾝｺマンセーし過ぎって書いた事に食いついて来てるのか？
ｶﾌﾟ信者なら、スレ違いだから別のところでやれよ。
客を満足させるのは当たり前と考えるかそうでないか違いしかないな。
当たり前と考える人は常に減点法。全て満たして±０、賞賛に値しない。
そうでない人はある程度、満足の基準があってレビューはもともと信頼していない。
基準を超える物があれば賞賛に値する。
水掛け論だ
当たり前と考える人は常に減点法。全て満たして±０、賞賛に値しない。
そうでない人はある程度、満足の基準があってレビューはもともと信頼していない。
基準を超える物があれば賞賛に値する。
水掛け論だ
133 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 17:52:38 ID:SKJiPdbv
採点法が架空の完璧なゲームを想定しての減算式だから
面白みに欠けるんだよ
良いところ、面白いところを見つけて加算していく方が健全だと思うんだが
どうよ？
面白みに欠けるんだよ
良いところ、面白いところを見つけて加算していく方が健全だと思うんだが
どうよ？
数十万本の売り上げを見込む商品に、
マイナスイメージのレビューをつけるわけが無い。
マイナスイメージのレビューをつけるわけが無い。
ファミ通のレビューって減算法だったのか？知らんかった
>>134
ポケモンとスマブラはどうなんだと。
ポケモンとスマブラはどうなんだと。
>>136そりゃもう古い話だよ。
ネット普及前の話はやめてくれ。
ネット普及前の話はやめてくれ。
今週の中綴じ小冊子「2005年下半期殿堂入りカタログ」が面白い。
ほとんどのレビュアーが10点ゲー0～2本なのに、バカ編集長だけ7本ｗ
3点以下をつけたレビュアーはゼロ。
あと俺はどちらかというと擁護派だけど、今週のクロスレビューはマジひどいな。
8888とか7777とか全員ほぼ同じ評価で、4人でレビューする意味ねーよ。
ほとんどのレビュアーが10点ゲー0～2本なのに、バカ編集長だけ7本ｗ
3点以下をつけたレビュアーはゼロ。
あと俺はどちらかというと擁護派だけど、今週のクロスレビューはマジひどいな。
8888とか7777とか全員ほぼ同じ評価で、4人でレビューする意味ねーよ。
TACOXといえば暴れん坊天狗
DCFF7の採点が何でないんだ？
オンラインゲームってことで評価外にしたのか？
オンラインゲームってことで評価外にしたのか？
142 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 21:41:25 ID:NRpeS7h0
とりあえず、平均点を昔のように下げてくれ。
昔は６点程度が平均だったが最近は７～８点に上がってきてるし。
レビュアー全員が以前の浜村通信（当時でも当たり障りのないレビューをすると酷評されてた）になった感じだ。
９６年以前は３０～３１点だったら（人を選ぶかも知れないが）そこそこ遊べるゲーム、
３２～３４点だったらかなり遊べる名作、３５点以上だとゲーム史に残る大傑作
ってな感じだったんだがな。
３５点以上付けたゲームは興味が無くても点数だけで「どんな面白いゲームなんだろ」
と気になったものだ。
昔は６点程度が平均だったが最近は７～８点に上がってきてるし。
レビュアー全員が以前の浜村通信（当時でも当たり障りのないレビューをすると酷評されてた）になった感じだ。
９６年以前は３０～３１点だったら（人を選ぶかも知れないが）そこそこ遊べるゲーム、
３２～３４点だったらかなり遊べる名作、３５点以上だとゲーム史に残る大傑作
ってな感じだったんだがな。
３５点以上付けたゲームは興味が無くても点数だけで「どんな面白いゲームなんだろ」
と気になったものだ。
>>141
基本オンゲの■eゲーは、評価に値しない。FFXIも同じね。
基本オンゲの■eゲーは、評価に値しない。FFXIも同じね。
歴代40点満点ソフトは五本あるんだが
評価通りパーフェクトなゲームかと問われれば、ちょっと疑問だよな
64ゼルダやソウルキャリバー、ニンテンドッグスは当時の最先端の技術とセンスだってのはわかるけど
GCゼルダは個人的にあんまり楽しめなかったんで、ちょっと微妙
そしてベイグラントストーリーは、あきらかに万人向けとは思えない内容だろ
これのせいで、クロスレビュー癒着疑惑が湧いたと言っても過言ではないな
評価通りパーフェクトなゲームかと問われれば、ちょっと疑問だよな
64ゼルダやソウルキャリバー、ニンテンドッグスは当時の最先端の技術とセンスだってのはわかるけど
GCゼルダは個人的にあんまり楽しめなかったんで、ちょっと微妙
そしてベイグラントストーリーは、あきらかに万人向けとは思えない内容だろ
これのせいで、クロスレビュー癒着疑惑が湧いたと言っても過言ではないな
アナザーコードの話はもう終わった？
今のナムコは嫌いだが、ソウルキャリバーは傑作。
スティックでガチャプレイやれば誰でもゲームをやらない人でも大満足できる。
２や３よりも、DC版のほうがキレイってどういうことよってくらいグラフィックは最強。
対戦ツールとしてはバーチャに劣るが、４０点満点も納得。
スティックでガチャプレイやれば誰でもゲームをやらない人でも大満足できる。
２や３よりも、DC版のほうがキレイってどういうことよってくらいグラフィックは最強。
対戦ツールとしてはバーチャに劣るが、４０点満点も納得。
話がずっとループしてるな。
ﾄﾗｲﾌｫｰｽの39点が過去最高だった
参考になる限度の
参考になる限度の
150 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 23:10:55 ID:HAbQvtZY
ロード時間
操作性
クリア時間
教えてくれるのはこれだけでいい。
ストーリーが感動とか
グラフィックが綺麗とか
マジどーでもいいから。
操作性
クリア時間
教えてくれるのはこれだけでいい。
ストーリーが感動とか
グラフィックが綺麗とか
マジどーでもいいから。
ファミ通のレビューがどうなればいいって、「面白いものは面白い」「ツマランものはツマラン」と書けばいいだけ。
賞賛とか言ってるのはタダの馬鹿。「当たり前」の事なんだから「当たり前」より上は無い。
嘘っぱち書いたら叩かれる。それだけ。
レビュアーは発売前のソフトをプレイ出来るんだから、正確な内容を伝える義務がある。読者もそれを期待している。
糞ゲーに高得点つけて読者を騙すなど論外。
賞賛とか言ってるのはタダの馬鹿。「当たり前」の事なんだから「当たり前」より上は無い。
嘘っぱち書いたら叩かれる。それだけ。
レビュアーは発売前のソフトをプレイ出来るんだから、正確な内容を伝える義務がある。読者もそれを期待している。
糞ゲーに高得点つけて読者を騙すなど論外。
面白いもツマランも人それぞれだから嘘もホントもねーんだけどな。
感想ならともかく政治的配慮が強いからいかん、と言うループ
FF12が40点なのは、決定事項。
キチガイ消えた？
ファミ痛レビューは紙面に
ゲーム序盤しかやってませんと注意書きいれとけ。
まあ内容で丸わかりなんだが一応な。
ゲーム序盤しかやってませんと注意書きいれとけ。
まあ内容で丸わかりなんだが一応な。
キチガイ君は早朝から昼間と頑張ったから、今はおやすみタイムでしょ。
出てきたら凄いよ。
出てきたら凄いよ。
>>144
64ゼルダだけはガチ。
64ゼルダだけはガチ。
はげどう
ベイグラが40点に値しないのは、どっち向いてるか分かりにくい3Dマップとか、
コピペダンジョンが長すぎとか、
アイテムしまう時のメモカ読み込み時間が長すぎとか、
好み以前の障害が結構ある。
DSで作り直したら結構良いかもな。
音声も無いしムービーも少ないし。
コピペダンジョンが長すぎとか、
アイテムしまう時のメモカ読み込み時間が長すぎとか、
好み以前の障害が結構ある。
DSで作り直したら結構良いかもな。
音声も無いしムービーも少ないし。
161 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 00:27:37 ID:saoHbZhp
何度でも言ってやろう
マイナーゲーの高評価は、賞賛に値することだ
マイナーゲーの高評価は、賞賛に値することだ
>>161
俺もそう思うわ
当たり前とか言ってる人とかいるけど、やっぱ発売後でネットとかで高い評価を得たソフトが実はクロレビで高得点だったりしたら、凄いとは思うもの
当たり前だから凄くない、ってのはなんか違うだろ
俺もそう思うわ
当たり前とか言ってる人とかいるけど、やっぱ発売後でネットとかで高い評価を得たソフトが実はクロレビで高得点だったりしたら、凄いとは思うもの
当たり前だから凄くない、ってのはなんか違うだろ
163 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 00:32:37 ID:saoHbZhp
珍しく同意レスか
>>162
だよな、そう感じるのが当たり前の感覚
特に自分がひそかに応援してるソフトだったりしたらなおのこと嬉しいよな
良い部分は「それが当たり前だから」などという意味不明の詭弁を展開して認めずに、叩く部分は叩くなんてまったくフェアじゃないね
糞な連中だ
>>162
だよな、そう感じるのが当たり前の感覚
特に自分がひそかに応援してるソフトだったりしたらなおのこと嬉しいよな
良い部分は「それが当たり前だから」などという意味不明の詭弁を展開して認めずに、叩く部分は叩くなんてまったくフェアじゃないね
糞な連中だ
そもそもファミ通レビューで高評価だから凄いわけではない
世界一売れたゲーム・ポケモンなんて7666だぞ
世界一売れたゲーム・ポケモンなんて7666だぞ
165 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 00:35:02 ID:saoHbZhp
167 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 00:39:04 ID:cWdW9ErL
売れたゲームが面白いとは限らない
ポケモンは順当
64ゼルダは35点くらいが妥当だな ムジュラは40点
ソウルキャリバーは36点、犬は37点だな
ベイグラは34点、あれはPS1最高のグラなとこは評価できる
ポケモンは順当
64ゼルダは35点くらいが妥当だな ムジュラは40点
ソウルキャリバーは36点、犬は37点だな
ベイグラは34点、あれはPS1最高のグラなとこは評価できる
個人的にファミ通ＧＪ！と思ったのは前スレで出てたけど罪と罰
当時６４自体がマイナーで、あまり注目されてないゲームだったから嬉しかった
当たり前の事だから、とか言ってる人はこういう時ＧＪ！って思わないのかな
当時６４自体がマイナーで、あまり注目されてないゲームだったから嬉しかった
当たり前の事だから、とか言ってる人はこういう時ＧＪ！って思わないのかな
地球防衛軍も低かったよな。
170 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 00:40:57 ID:saoHbZhp
>>166
俺はポケモンはプレイ時間がカウンターストップするまでやりこんだが、その点数は妥当だと思うが
別に「最高に楽しいッ！」ってゲームじゃないし、普通に一人で遊ぶぶんにはやや出来の悪いＲＰＧ、ってな感じだし
ポケモンが大ヒットした要因はまた別だろ
俺はポケモンはプレイ時間がカウンターストップするまでやりこんだが、その点数は妥当だと思うが
別に「最高に楽しいッ！」ってゲームじゃないし、普通に一人で遊ぶぶんにはやや出来の悪いＲＰＧ、ってな感じだし
ポケモンが大ヒットした要因はまた別だろ
171 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 00:42:14 ID:saoHbZhp
ベイグラはギリギリ32だろ。それも10 6 9 7 ぐらいで。
グラにしても演出部分は最高だけど、リアルタイムゲーム部分は
あまり見せ方が良くない。
グラにしても演出部分は最高だけど、リアルタイムゲーム部分は
あまり見せ方が良くない。
174 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 00:43:38 ID:saoHbZhp
まあベイグラの点数が変だとは俺も思う
そのファミ通には幾らか散財しているからな。
立ち読み程度で済ますのならＧＪ！と言えるのかも試練
立ち読み程度で済ますのならＧＪ！と言えるのかも試練
176 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 00:45:09 ID:saoHbZhp
>>173
いや、それをやってもあの点数は妥当だと思うが
国民的な大ヒットする条件ってのは「最高に楽しい」ってことじゃないだろ
親しみやすいとか、わかりやすいとか、そういうことだろ
俺は現状のポケモンの大ヒットをふまえてもなお、７７７８の点数は妥当だったと思うがね
いや、それをやってもあの点数は妥当だと思うが
国民的な大ヒットする条件ってのは「最高に楽しい」ってことじゃないだろ
親しみやすいとか、わかりやすいとか、そういうことだろ
俺は現状のポケモンの大ヒットをふまえてもなお、７７７８の点数は妥当だったと思うがね
>>176
「数を売る」か「ユーザーが楽しいか」しか、世の中に評価基準なんて無いんだから、
「ファミ通」というのが、双方と独立した基準でのゲーム評価なら、
存在意義がないじゃん。
ゲームとして面白くなかったけど売れたのなら、
子供はもっと面白いゲームを見つけてるはずだ。
「数を売る」か「ユーザーが楽しいか」しか、世の中に評価基準なんて無いんだから、
「ファミ通」というのが、双方と独立した基準でのゲーム評価なら、
存在意義がないじゃん。
ゲームとして面白くなかったけど売れたのなら、
子供はもっと面白いゲームを見つけてるはずだ。
178 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 00:49:35 ID:saoHbZhp
>>177
俺はクロレビの点数はそのゲームの面白さ、だと解釈してる
ポケモンが最高に楽しいＲＰＧだとは俺には思えん
他人との交換などの要素を踏まえても、だ
だからあの点数は妥当だったと思う
＞ゲームとして面白くなかったけど売れたのなら、
誰も面白くなかったとは言ってないだろ
「そこそこ面白かった」と言っている
俺はクロレビの点数はそのゲームの面白さ、だと解釈してる
ポケモンが最高に楽しいＲＰＧだとは俺には思えん
他人との交換などの要素を踏まえても、だ
だからあの点数は妥当だったと思う
＞ゲームとして面白くなかったけど売れたのなら、
誰も面白くなかったとは言ってないだろ
「そこそこ面白かった」と言っている
すみません、2週にわたってＤＳ大特集って
みごとな「事大主義」に走ってるのですが・・・
みごとな「事大主義」に走ってるのですが・・・
>>178
>俺はクロレビの点数はそのゲームの面白さ、だと解釈してる
それがそもそも違うと思う。
あれは、ファミ通基準の「完成度」という基準で、
4人が揃って評価してるとしか思えない。
主観が入るなら、4人が4人、同じように「楽しさ」を評価するわけがない。
>ポケモンが最高に楽しいＲＰＧだとは俺には思えん
>他人との交換などの要素を踏まえても、だ
それが君の主観という奴だよ。だがいまだ根強い人気があると。
つまんなきゃとっくに覚めてるって。
>俺はクロレビの点数はそのゲームの面白さ、だと解釈してる
それがそもそも違うと思う。
あれは、ファミ通基準の「完成度」という基準で、
4人が揃って評価してるとしか思えない。
主観が入るなら、4人が4人、同じように「楽しさ」を評価するわけがない。
>ポケモンが最高に楽しいＲＰＧだとは俺には思えん
>他人との交換などの要素を踏まえても、だ
それが君の主観という奴だよ。だがいまだ根強い人気があると。
つまんなきゃとっくに覚めてるって。
181 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 00:52:50 ID:saoHbZhp
あと上にも書いたが俺はポケモンは相当にやり込んでるからな
その上で言っている
多分このスレの誰よりも詳しいと思うね
その上で言っている
多分このスレの誰よりも詳しいと思うね
>>170
それならそれでいいんだが、初代よりデキの悪い続編が高得点なのがファミ痛の痛い所
それならそれでいいんだが、初代よりデキの悪い続編が高得点なのがファミ痛の痛い所
183 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 00:54:20 ID:saoHbZhp
>>180
＞それがそもそも違うと思う。
違わんだろ
少なくとも「建て前」としてはそうじゃないかね
ポケモンに関してはその建て前どおりの結果になっていると思う
＞それが君の主観という奴だよ。だがいまだ根強い人気があると。
何度も言わせるな
そういう人気の要因がそもそも「最高に面白かった」からではない、と言っているのだ
そもそもお前ポケモンやったのかよ
＞それがそもそも違うと思う。
違わんだろ
少なくとも「建て前」としてはそうじゃないかね
ポケモンに関してはその建て前どおりの結果になっていると思う
＞それが君の主観という奴だよ。だがいまだ根強い人気があると。
何度も言わせるな
そういう人気の要因がそもそも「最高に面白かった」からではない、と言っているのだ
そもそもお前ポケモンやったのかよ
主観で言うなら、ミリオンソフトに3点を付ける奴がいていい。
主観だけなら、オレはウイイレに4点を付ける。
でも、ファミ通レビューは多くのユーザーに向けた客観評価なんでしょ？
それが一般とズレてるのはどんなもんかね。
主観だけなら、オレはウイイレに4点を付ける。
でも、ファミ通レビューは多くのユーザーに向けた客観評価なんでしょ？
それが一般とズレてるのはどんなもんかね。
186 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 00:55:18 ID:saoHbZhp
何でこんなに断定したがるのか俺にはワカラン
188 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 00:57:01 ID:saoHbZhp
>>183
そもそも人の感じる「楽しさ」なんて、ゲーム以外でも人によって違う。
それが300万個も600万個もあるのに、全てを表しきれるわけがないだろう。
だから客観評価になる。
君に取って最高に面白かったかどうかが基準じゃない。
多くのユーザーに取って面白かったかが問題。
そもそも人の感じる「楽しさ」なんて、ゲーム以外でも人によって違う。
それが300万個も600万個もあるのに、全てを表しきれるわけがないだろう。
だから客観評価になる。
君に取って最高に面白かったかどうかが基準じゃない。
多くのユーザーに取って面白かったかが問題。
190 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 00:59:00 ID:saoHbZhp
>>189
多くのユーザーにとっても「ポケモンは最高に楽しかった」って印象はあまりないだろ
これは実感としてあるがなあ
流行ってそういうもんだろう
たまごっちなんかそうだろ
アレがヒット前にクロレビで１０だったら妥当だと思うか？
俺は思わんね
まあたまごっちはクロレビ自体されてないけど
多くのユーザーにとっても「ポケモンは最高に楽しかった」って印象はあまりないだろ
これは実感としてあるがなあ
流行ってそういうもんだろう
たまごっちなんかそうだろ
アレがヒット前にクロレビで１０だったら妥当だと思うか？
俺は思わんね
まあたまごっちはクロレビ自体されてないけど
>>188
それは読んでない。うｐきぼんぬ。
だが、結局は「客観評価」ってことだろ。
つまり、誰かに格別に合う、合わないは考慮せず、
「完成度」でレビューするってことだろ。
だとしたら、多くの人に合ったポケモンの評価が
あの程度に終わり、続編は高評価になったファミ通は、
やはりおかしいと思うぞ。
SSで7655が付いたが、ネットで評価が盛り上がったゲームがあり、
PS版が、出来が劣るにも関わらず7888になった例もある。
それは読んでない。うｐきぼんぬ。
だが、結局は「客観評価」ってことだろ。
つまり、誰かに格別に合う、合わないは考慮せず、
「完成度」でレビューするってことだろ。
だとしたら、多くの人に合ったポケモンの評価が
あの程度に終わり、続編は高評価になったファミ通は、
やはりおかしいと思うぞ。
SSで7655が付いたが、ネットで評価が盛り上がったゲームがあり、
PS版が、出来が劣るにも関わらず7888になった例もある。
正直に言うと
「金を払ってるのに、なぜファミ通の点数を賞賛しないといけない！」
賞賛する時は、新作をしてクリアしてから
「このゲームは面白い！駄目な所もあるがファミ通の評価は流石だ！」と
この時に言うべきなので、発売一週前のレビューの時に「賞賛」と言う言葉
は使えないのでは？後、過去に囚われてないで、今のファミ通の話をするべき
である。だから「懐古厨はウザイ」と言われるんじゃない？
これまた駄文で申し訳ない
「金を払ってるのに、なぜファミ通の点数を賞賛しないといけない！」
賞賛する時は、新作をしてクリアしてから
「このゲームは面白い！駄目な所もあるがファミ通の評価は流石だ！」と
この時に言うべきなので、発売一週前のレビューの時に「賞賛」と言う言葉
は使えないのでは？後、過去に囚われてないで、今のファミ通の話をするべき
である。だから「懐古厨はウザイ」と言われるんじゃない？
これまた駄文で申し訳ない
ポケモンも10年前のソフトだよな。
金銀だって6、7年前のソフトだぞ…。
今のファミ通のレビュー姿勢についてのスレじゃねえの？
金銀だって6、7年前のソフトだぞ…。
今のファミ通のレビュー姿勢についてのスレじゃねえの？
>>190
多くのユーザーに取って楽しくなけりゃ、とっくにポケモンは終わってるっての。
たまごっちがブレイク前にヒットする！と見抜いた奴がいたら、
そいつはゲームとしてたまごっちは云々、とか言ってる奴より
よっぽど才能あると思うが。
多くのユーザーに取って楽しくなけりゃ、とっくにポケモンは終わってるっての。
たまごっちがブレイク前にヒットする！と見抜いた奴がいたら、
そいつはゲームとしてたまごっちは云々、とか言ってる奴より
よっぽど才能あると思うが。
ローグが１０点の理由を説明してくださいｗｗｗｗ
これがすべてを物語っているだろｗｗｗｗｗ
196 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 01:02:37 ID:saoHbZhp
>>191
保存してないからうｐはできん
浜村通信の返答はよく覚えてないが半分開き直りのような内容だったと思う
「そういうものですから」、みたいな
んでポケモンの件だが、別にポケモン買った多くの大衆「このゲーム死ぬほど楽しいッ！」とは思ってないだろ
楽しさに変換すればあの程度の点数で納得する人が大多数じゃないかね
俺はそう思ってるが
だから妥当だと言ってるんだが
保存してないからうｐはできん
浜村通信の返答はよく覚えてないが半分開き直りのような内容だったと思う
「そういうものですから」、みたいな
んでポケモンの件だが、別にポケモン買った多くの大衆「このゲーム死ぬほど楽しいッ！」とは思ってないだろ
楽しさに変換すればあの程度の点数で納得する人が大多数じゃないかね
俺はそう思ってるが
だから妥当だと言ってるんだが
199 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 01:04:19 ID:saoHbZhp
>>196
楽しさって基準自体が違うと言ってるのに。
君に取っての「最高に楽しい！」ゲームは、間違いなく
ポケモンやってる人に遊ばせて、ポケモンより楽しい！と思うゲームではない。
そういう意味でポケモンは、多くの人が楽しい！と思えるゲームだったってこった。
そういう意味で、ファミ通の評価には意味がない。
楽しさって基準自体が違うと言ってるのに。
君に取っての「最高に楽しい！」ゲームは、間違いなく
ポケモンやってる人に遊ばせて、ポケモンより楽しい！と思うゲームではない。
そういう意味でポケモンは、多くの人が楽しい！と思えるゲームだったってこった。
そういう意味で、ファミ通の評価には意味がない。
201 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 01:06:36 ID:saoHbZhp
>>199
ポケモンはゲームの力で売れたのではなければ、
なぜなぜポケモンほど売れたゲームが後から出て来ないんだ？
「ゲームの完成度」ってのは、売り上げに関わらないどころか、
ユーザーの楽しさにさえ関わりないのではないのか？
ポケモンはゲームの力で売れたのではなければ、
なぜなぜポケモンほど売れたゲームが後から出て来ないんだ？
「ゲームの完成度」ってのは、売り上げに関わらないどころか、
ユーザーの楽しさにさえ関わりないのではないのか？
204 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 01:07:54 ID:saoHbZhp
ああ、それとポケモンやってないだろお前
ＧＢのゲームのくせにデータの圧縮解凍で戦闘開始に毎回１０秒以上待たされるゲームなんだがポケモンは
ＧＢのゲームのくせにデータの圧縮解凍で戦闘開始に毎回１０秒以上待たされるゲームなんだがポケモンは
205 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 01:08:43 ID:cWdW9ErL
とりあえずID:saoHbZhpは日本語ちゃんと学習してから来るといいよ
ロード時間の長さ以上に
ゲーム性が魅力的だったんだろ。
つか、ロード時間なんて気にした事無かったけどな。
ゲーム性が魅力的だったんだろ。
つか、ロード時間なんて気にした事無かったけどな。
208 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 01:10:01 ID:saoHbZhp
>>202
はあ？俺はポケモンそれなりに楽しんだっつうの
んでその上であの程度の点数が妥当だと言ってんだが
>>203
だからそもそもお前ポケモンやってねえだろ
ＲＰＧとしての出来はせいぜい及第点、と言った程度でしかないのだが？
ヒットした要因は上で書いただろ
上で書いた要素プラス、今までにない遊びの発明だったから、ってのも大きいな
「新しい楽しさを発明したゲーム」はそれだけでヒットするからな
最近だと脳トレか
はあ？俺はポケモンそれなりに楽しんだっつうの
んでその上であの程度の点数が妥当だと言ってんだが
>>203
だからそもそもお前ポケモンやってねえだろ
ＲＰＧとしての出来はせいぜい及第点、と言った程度でしかないのだが？
ヒットした要因は上で書いただろ
上で書いた要素プラス、今までにない遊びの発明だったから、ってのも大きいな
「新しい楽しさを発明したゲーム」はそれだけでヒットするからな
最近だと脳トレか
209 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 01:10:46 ID:saoHbZhp
・・・今のファミ通の話をしてくれ～
「バイオマンセー、ポケモンマンセー！」
は流石にしつこい！
「バイオマンセー、ポケモンマンセー！」
は流石にしつこい！
211 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 01:11:38 ID:wsRTFrnS
>>194
＞たまごっちがブレイク前にヒットする！と見抜いた奴がいたら、
＞そいつはゲームとしてたまごっちは云々、とか言ってる奴より
＞よっぽど才能あると思うが。
９７年１月頃のファミ通だったかな？
当時はヨドバシカメラのソフト価格書いてるページの次に最新のビデオとかＣＤとか
グラビアアイドルとか紹介するコーナーあったじゃん。
そこで「今年ブームになりそうなものを女子高生に聞いてみる！」みたいなのあって
女子高生の一人が「今年はたまごっちが流行るかもね？」と発言してたぞ。
（その後にたまごっちとはどういうものかを紹介している）
ちなみに俺はこのとき初めてたまごっちというものの名前を聞いた。
＞たまごっちがブレイク前にヒットする！と見抜いた奴がいたら、
＞そいつはゲームとしてたまごっちは云々、とか言ってる奴より
＞よっぽど才能あると思うが。
９７年１月頃のファミ通だったかな？
当時はヨドバシカメラのソフト価格書いてるページの次に最新のビデオとかＣＤとか
グラビアアイドルとか紹介するコーナーあったじゃん。
そこで「今年ブームになりそうなものを女子高生に聞いてみる！」みたいなのあって
女子高生の一人が「今年はたまごっちが流行るかもね？」と発言してたぞ。
（その後にたまごっちとはどういうものかを紹介している）
ちなみに俺はこのとき初めてたまごっちというものの名前を聞いた。
212 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 01:12:14 ID:cWdW9ErL
ID:saoHbZhpは今のファミ通の話は出来ないそうなので
どうか他の方々、今のファミ通の話をしてください
どうか他の方々、今のファミ通の話をしてください
>>208
だからお前さんの妥当ってのと世間の評価はズレてるっての。
逆に40点付いたベイグラは、実際は20万ぐらいしか売れなかったしな。
でだ。
その「新しい楽しさを発明したゲーム」って所を
レビューで評価できなかったのが、ファミ通レビューの限界なんだよ。
だからお前さんの妥当ってのと世間の評価はズレてるっての。
逆に40点付いたベイグラは、実際は20万ぐらいしか売れなかったしな。
でだ。
その「新しい楽しさを発明したゲーム」って所を
レビューで評価できなかったのが、ファミ通レビューの限界なんだよ。
214 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 01:12:28 ID:saoHbZhp
つーか国民的大ヒットの条件が「最高に面白いこと」で、他にはないと思い込んでるID:LpVvk7Heは本当に糞馬鹿だな
また、賞賛バカが光臨しているのか。
このスレを、ま、盛り上げてくれ。
このスレを、ま、盛り上げてくれ。
おれポケモンむちゃむちゃ楽しかったけどなあ。
当時高校三年生をあそこまでのめりこませるゲームは
あんまないだろｗ
あんまり自分の主観で「おれはこの中の誰よりもやりこんだ！
そのおれが面白くないと言ってる！ 俺の意見は大衆の総意だ！」
と言われても、きみ一人の意見に過ぎないことを忘れてはいけない。
キミとみんなは意見が違う。
少なくともおれがレビュアーだったら最低でも９点、
間違えなければ１０点だね。
ちなみに、ここでポケモンが面白かったって人は
挙手してみてｗ
当時高校三年生をあそこまでのめりこませるゲームは
あんまないだろｗ
あんまり自分の主観で「おれはこの中の誰よりもやりこんだ！
そのおれが面白くないと言ってる！ 俺の意見は大衆の総意だ！」
と言われても、きみ一人の意見に過ぎないことを忘れてはいけない。
キミとみんなは意見が違う。
少なくともおれがレビュアーだったら最低でも９点、
間違えなければ１０点だね。
ちなみに、ここでポケモンが面白かったって人は
挙手してみてｗ
形振り構わず大作に高得点つけている
現在のファミ通は糞
現在のファミ通は糞
ポケモン面白かったぞ。
挙手
挙手
219 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 01:15:15 ID:saoHbZhp
>>213
は～いみなさん注目～
ID:LpVvk7Heの糞馬鹿が決定的な失言をしちゃいましたよ～
＞だからお前さんの妥当ってのと世間の評価はズレてるっての。
＞逆に40点付いたベイグラは、実際は20万ぐらいしか売れなかったしな。
もうね、根本的な部分がわかってないわ、お前
別に大ヒットしたゲームがいいゲームって訳でもないし、ヒットしなかったゲームでも良作はいくらでもある
カルドセプトや街はとうていヒットしたとは言えないが、いいゲームだ
これらに高得点がついているのも、妥当だと思う
そういう、根本的な認識が欠けてるのな、お前
大ヒットしたゲームは超高得点がついて当たり前
ヒットしてないゲームの高得点はおかしい
何だソリャ？
面白いゲームが無条件で大ヒットするなら、ゲーム業界は今よりずっと健全だったろうな
いやまあ確かにベイグラの４０点は俺もどうかとは思うがな
は～いみなさん注目～
ID:LpVvk7Heの糞馬鹿が決定的な失言をしちゃいましたよ～
＞だからお前さんの妥当ってのと世間の評価はズレてるっての。
＞逆に40点付いたベイグラは、実際は20万ぐらいしか売れなかったしな。
もうね、根本的な部分がわかってないわ、お前
別に大ヒットしたゲームがいいゲームって訳でもないし、ヒットしなかったゲームでも良作はいくらでもある
カルドセプトや街はとうていヒットしたとは言えないが、いいゲームだ
これらに高得点がついているのも、妥当だと思う
そういう、根本的な認識が欠けてるのな、お前
大ヒットしたゲームは超高得点がついて当たり前
ヒットしてないゲームの高得点はおかしい
何だソリャ？
面白いゲームが無条件で大ヒットするなら、ゲーム業界は今よりずっと健全だったろうな
いやまあ確かにベイグラの４０点は俺もどうかとは思うがな
>>209
できてないじゃん。
600万人がそれぞれに遊び、未だに支持されている。
それは総合的に楽しいからに他ならない。
それを編集者という人々は見抜けなかった。
面白くなきゃ、ああいう売れ方はしないよ。
それから、その後のポケモンはファミ通で点が上がったが、
あれはどういうこった。
>>214
だから、その「最高に面白いこと」ってのは、
ゲーム全体の新しさも含めた評価に決まってるだろう。
「ゲーム部分」のみを評価してあの点にしたのなら、
見る目がなかったってことだ。
できてないじゃん。
600万人がそれぞれに遊び、未だに支持されている。
それは総合的に楽しいからに他ならない。
それを編集者という人々は見抜けなかった。
面白くなきゃ、ああいう売れ方はしないよ。
それから、その後のポケモンはファミ通で点が上がったが、
あれはどういうこった。
>>214
だから、その「最高に面白いこと」ってのは、
ゲーム全体の新しさも含めた評価に決まってるだろう。
「ゲーム部分」のみを評価してあの点にしたのなら、
見る目がなかったってことだ。
221 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 01:16:09 ID:cWdW9ErL
前世紀ネタ自粛しろぽ前ら
前世紀ネタしかついていけないんだろ、ID:saoHbZhpは。
>>219
あのさぁ、ユーザーに遊んでもらってなんぼの製品だろ？
権威も修練もないファミ通と言う閉じた世界で評価して、
結果的に売り上げに繋がらないんじゃ何の意味もないと思うが。
ユーザーは、「ファミ通的に完成度の高いゲーム」じゃなくて、
「面白いゲーム」が遊びたいんだよ。
あのさぁ、ユーザーに遊んでもらってなんぼの製品だろ？
権威も修練もないファミ通と言う閉じた世界で評価して、
結果的に売り上げに繋がらないんじゃ何の意味もないと思うが。
ユーザーは、「ファミ通的に完成度の高いゲーム」じゃなくて、
「面白いゲーム」が遊びたいんだよ。
224 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 01:17:42 ID:cWdW9ErL
いくらポケモンやベイグラの評価が正しかろうが間違っていようが
今のファミ通とは全く違う雑誌での話だってことにそろそろ気づけ
今のファミ通とは全く違う雑誌での話だってことにそろそろ気づけ
225 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 01:18:19 ID:saoHbZhp
>>220
まだ言ってんの糞馬鹿
だからいい加減「面白かったから」だけが大ヒットの要因だとする屁理屈を捨てろや
「新しい遊びの発明だった」「親しみやすいキャラ」「わかりやすいシステム」これらもヒットの要因だろ
＞だから、その「最高に面白いこと」ってのは、
＞ゲーム全体の新しさも含めた評価に決まってるだろう。
その部分を含めてあの点数が妥当だったって言ってんだが大丈夫かお前？
まだ言ってんの糞馬鹿
だからいい加減「面白かったから」だけが大ヒットの要因だとする屁理屈を捨てろや
「新しい遊びの発明だった」「親しみやすいキャラ」「わかりやすいシステム」これらもヒットの要因だろ
＞だから、その「最高に面白いこと」ってのは、
＞ゲーム全体の新しさも含めた評価に決まってるだろう。
その部分を含めてあの点数が妥当だったって言ってんだが大丈夫かお前？
226 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 01:19:37 ID:saoHbZhp
>>223
はあ？その理屈だと今までにたくさん出た「売れなかったが良ゲー」の高得点は間違いだったって事になってしまうな
上で言われてた罪と罰の高得点も間違いか
そりゃねえだろお前ｗ
一生売り上げだけマンセーしてろやｗ
はあ？その理屈だと今までにたくさん出た「売れなかったが良ゲー」の高得点は間違いだったって事になってしまうな
上で言われてた罪と罰の高得点も間違いか
そりゃねえだろお前ｗ
一生売り上げだけマンセーしてろやｗ
227 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 01:19:40 ID:cWdW9ErL
棹（saoHbZhp）さんの限界は、現在のファミ通レビューに対する姿勢が曖昧なことかなぁ。
当時のファミ通の姿勢が良かったとしても、今はその面影もないわけで。
昔誌面を見て、どこの東スポだよ！とか思った私は、最近ファミ通をまともに購読してないんですが。
当時のファミ通の姿勢が良かったとしても、今はその面影もないわけで。
昔誌面を見て、どこの東スポだよ！とか思った私は、最近ファミ通をまともに購読してないんですが。
229 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 01:20:43 ID:yTgkD3qa
ここでもHD厨が暴れてんのか
230 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 01:20:44 ID:cWdW9ErL
231 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 01:20:51 ID:saoHbZhp
あと
＞結果的に売り上げに繋がらないんじゃ何の意味もないと思うが。
これはもう完全に、１００％間違いな
「売れなかった良作」が高く評価されていてこそ良質なレビューなわけでな
まあ、お前の脳内じゃ良作は無条件に大ヒットすることになってるらしいがｗ
＞結果的に売り上げに繋がらないんじゃ何の意味もないと思うが。
これはもう完全に、１００％間違いな
「売れなかった良作」が高く評価されていてこそ良質なレビューなわけでな
まあ、お前の脳内じゃ良作は無条件に大ヒットすることになってるらしいがｗ
>>225
まだ分からんかな。
「新しい遊び」とかの要素も、同じパッケージに含めてあるんだよ。
それも面白さを更生してる要素なんだよ。
「RPGとして面白い」という旧来の基準と、
「交換が面白い」を区別したりする方が、一般人に取っては特殊。
んで、それも含めて君がどう評価したかは、君に取っての主観評価でしょ。
何の意味も根拠も示してないし。
同意されない評論は力を持たない。
まだ分からんかな。
「新しい遊び」とかの要素も、同じパッケージに含めてあるんだよ。
それも面白さを更生してる要素なんだよ。
「RPGとして面白い」という旧来の基準と、
「交換が面白い」を区別したりする方が、一般人に取っては特殊。
んで、それも含めて君がどう評価したかは、君に取っての主観評価でしょ。
何の意味も根拠も示してないし。
同意されない評論は力を持たない。
その今までにでた「売れなかったが良ゲー」は
ほとんど数年前の作品だろ。
最近で、「売れなかったが良ゲー」ってやつは
一本でもあったっけ？
ほとんど数年前の作品だろ。
最近で、「売れなかったが良ゲー」ってやつは
一本でもあったっけ？
234 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 01:22:01 ID:cWdW9ErL
↓今のファミ通に対して何も語れないなら出てけよID:saoHbZhp
112 ：名無しさん必死だな ：2006/01/27(金) 15:43:35 ID:sLW8M3tv
俺はそもそもバイオの件に関してはファミ通は賞賛に値すると言っただけで、現在のファミ通をどうこう言う気なんて最初からないんだが
112 ：名無しさん必死だな ：2006/01/27(金) 15:43:35 ID:sLW8M3tv
俺はそもそもバイオの件に関してはファミ通は賞賛に値すると言っただけで、現在のファミ通をどうこう言う気なんて最初からないんだが
235 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 01:22:16 ID:saoHbZhp
236 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 01:23:06 ID:cWdW9ErL
237 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 01:23:40 ID:saoHbZhp
>>236
いくらでもあるな
いくらでもあるな
>>226
少なくとも罪と罰にしても、売れなかったのが評価だろ。
どうぶつの森は64末期でも売れ続けたぞ。
ユーザーは、「ファミ通的に完成度の高いゲーム」じゃなくて、
「面白いゲーム」が遊びたい。
ファミ通的に完成度が高いと認定したからと言って、
ファミ通基準を知らないユーザーが面白いと思うとは限らない。
そのズレだよ。
>>231
売れない良作を評価する仕組みなどないから、
ポケモンやベイグラみたいな、世間の評価とのズレが出るわけで。
ゲームやりこんでる君のような人間の遊び方と、
一般人の遊び方は違うんだよ。
少なくとも罪と罰にしても、売れなかったのが評価だろ。
どうぶつの森は64末期でも売れ続けたぞ。
ユーザーは、「ファミ通的に完成度の高いゲーム」じゃなくて、
「面白いゲーム」が遊びたい。
ファミ通的に完成度が高いと認定したからと言って、
ファミ通基準を知らないユーザーが面白いと思うとは限らない。
そのズレだよ。
>>231
売れない良作を評価する仕組みなどないから、
ポケモンやベイグラみたいな、世間の評価とのズレが出るわけで。
ゲームやりこんでる君のような人間の遊び方と、
一般人の遊び方は違うんだよ。
「売り上げで全てが分かる！」
いつの時代の人間だよ！
いつの時代の人間だよ！
一番の問題は売れなかった駄作が高く評価されてる事なんだが・・・
この話題は何処行った？
この話題は何処行った？
243 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 01:25:29 ID:saoHbZhp
＞少なくとも罪と罰にしても、売れなかったのが評価だろ。
・・・ダメだわお前
ありゃ本当にいいゲームだし、評価も高い
その理屈だと罪と罰の高得点は間違いだったと？
どうかしてるよお前
・・・ダメだわお前
ありゃ本当にいいゲームだし、評価も高い
その理屈だと罪と罰の高得点は間違いだったと？
どうかしてるよお前
ファミ通のレビューで問題なのは高得点のクソゲの方じゃね？
>>239
まぁ、本当はそこまで売り上げ至上主義じゃないんだが、
本来なら、ファミ通レビューはユーザーにとって面白いゲームを
先に汲み取るべきじゃん。が、それも出来てない。
後からユーザーが盛り上げたゲームの評価が高くなるような形。
かと言って、売れるゲームを見てるかと言えばそうでもない、ってこった。
まぁ、本当はそこまで売り上げ至上主義じゃないんだが、
本来なら、ファミ通レビューはユーザーにとって面白いゲームを
先に汲み取るべきじゃん。が、それも出来てない。
後からユーザーが盛り上げたゲームの評価が高くなるような形。
かと言って、売れるゲームを見てるかと言えばそうでもない、ってこった。
246 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 01:26:56 ID:cWdW9ErL
ＲＯＭってたけど
>>238
それは違うと思う
罪と罰は売れなかったけど、やった人の評価は凄く高いよ
世間で売れなかったから評価されてない、ってのは違うだろう
売れてなくてもやった人の満足度は高い、ってゲームは多いし、そういうゲームに高得点がついているのは正しいことだと思う
>>238
それは違うと思う
罪と罰は売れなかったけど、やった人の評価は凄く高いよ
世間で売れなかったから評価されてない、ってのは違うだろう
売れてなくてもやった人の満足度は高い、ってゲームは多いし、そういうゲームに高得点がついているのは正しいことだと思う
>>243
その「いいゲーム」とか「それほどでもない」とか、
君のそういう評価姿勢が違うって言ってるのに。
そういうあいまいな感覚を、言葉にして、理論立ててじゃないと話にならない。
ファミ通レビューでもそれぐらいやってるぞ。
その「いいゲーム」とか「それほどでもない」とか、
君のそういう評価姿勢が違うって言ってるのに。
そういうあいまいな感覚を、言葉にして、理論立ててじゃないと話にならない。
ファミ通レビューでもそれぐらいやってるぞ。
249 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 01:28:35 ID:cWdW9ErL
250 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 01:30:01 ID:cWdW9ErL
>>248
君は「トレジャー」「チュンソフト」「売れないけど良ゲー」てのをあれだよあれ
君は「トレジャー」「チュンソフト」「売れないけど良ゲー」てのをあれだよあれ
>>246>>247
まぁ、結果的に罪と罰の評価についてはそれほど興味ないからな。
小さい世界で評価が高いって事なら、それも良いだろう。
しかし、だからと言ってファミ通はユーザーに意を理解している、
ポケモンはそれほどでもない、なんてのは違うんじゃないかと。
罪と罰は売り上げ10万ぐらいだっけ？
ポケモンは、単純に「ﾂﾏﾝﾈ」って言う人間が60倍いるんだぞ。
しかもアクションゲーム好きが買う、みたいな区分なしに。
まぁ、結果的に罪と罰の評価についてはそれほど興味ないからな。
小さい世界で評価が高いって事なら、それも良いだろう。
しかし、だからと言ってファミ通はユーザーに意を理解している、
ポケモンはそれほどでもない、なんてのは違うんじゃないかと。
罪と罰は売り上げ10万ぐらいだっけ？
ポケモンは、単純に「ﾂﾏﾝﾈ」って言う人間が60倍いるんだぞ。
しかもアクションゲーム好きが買う、みたいな区分なしに。
>｡250
オレもそういうの好きだったよ、本当は。
街とか面白かったしな。（トレジャーはオレ的にはﾂﾏﾝﾈ）
でもさ、売れなきゃクズなんだよ、現実は。
評価すらしてくれない。
チュンソフトだって金八が売れなくて（オレも買わなかったけど）
評価高かったけどドワンゴに吸収されたじゃん。
ユーザーが求めてない、メインストリームから外れた物の評価が高くても、
そうなっちゃうんだよ。任天堂だって危なかった。
オレもそういうの好きだったよ、本当は。
街とか面白かったしな。（トレジャーはオレ的にはﾂﾏﾝﾈ）
でもさ、売れなきゃクズなんだよ、現実は。
評価すらしてくれない。
チュンソフトだって金八が売れなくて（オレも買わなかったけど）
評価高かったけどドワンゴに吸収されたじゃん。
ユーザーが求めてない、メインストリームから外れた物の評価が高くても、
そうなっちゃうんだよ。任天堂だって危なかった。
>>247
>売れてなくてもやった人の満足度は高い、ってゲームは多いし、
そういうゲームに高得点がついているのは正しいことだと思う
お説ごもっともだと思いますが、ならばさっきでた
ガチャフォースなんかはどうなるのだろうか？
売れてないし、レビューもよろしくない。
でも、やった人の評価は激たかいｗ
やれば面白いゲームをものの見事にスルー。
これは、ファミ通のレビューの敗北とはいえないか？
あ、あと罪と罰のレビューをおしまくってる人がいるけど
ちょっと待った。
ファミ通は、昔っから、何故かトレジャーには激甘かったからｗ
斑鳩が３６点とか、ちょっとありえない点数がついてるしｗ
あれ確かにいいゲームだとは思うけど、すっごい人を選ぶよ。
>売れてなくてもやった人の満足度は高い、ってゲームは多いし、
そういうゲームに高得点がついているのは正しいことだと思う
お説ごもっともだと思いますが、ならばさっきでた
ガチャフォースなんかはどうなるのだろうか？
売れてないし、レビューもよろしくない。
でも、やった人の評価は激たかいｗ
やれば面白いゲームをものの見事にスルー。
これは、ファミ通のレビューの敗北とはいえないか？
あ、あと罪と罰のレビューをおしまくってる人がいるけど
ちょっと待った。
ファミ通は、昔っから、何故かトレジャーには激甘かったからｗ
斑鳩が３６点とか、ちょっとありえない点数がついてるしｗ
あれ確かにいいゲームだとは思うけど、すっごい人を選ぶよ。
255 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 01:33:07 ID:saoHbZhp
＞小さい世界で評価が高いって事なら、それも良いだろう。
はあ、さっきと言ってる事が１８０度変わってるよ
しかもソレを自覚してないんだろうなあコイツ
相手してて疲れる
ソウルハッカーズのマッド悪魔と真面目に討論したらこんな感じなんだろうな
＞ポケモンは、単純に「ﾂﾏﾝﾈ」って言う人間が60倍いるんだぞ。
意味わからん
絶対いねえよ
はあ、さっきと言ってる事が１８０度変わってるよ
しかもソレを自覚してないんだろうなあコイツ
相手してて疲れる
ソウルハッカーズのマッド悪魔と真面目に討論したらこんな感じなんだろうな
＞ポケモンは、単純に「ﾂﾏﾝﾈ」って言う人間が60倍いるんだぞ。
意味わからん
絶対いねえよ
256 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 01:34:51 ID:saoHbZhp
＞でもさ、売れなきゃクズなんだよ、現実は。
そういう、「商売の面ではクズ扱いされた良作」を高く評価するのが健全なレビューの姿だろうがッ！
ホントだめだ
こういう基本的な認識のズレはどうしようもないな
そういう、「商売の面ではクズ扱いされた良作」を高く評価するのが健全なレビューの姿だろうがッ！
ホントだめだ
こういう基本的な認識のズレはどうしようもないな
257 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 01:35:02 ID:cWdW9ErL
>>253
売れなきゃクズってのはちょっとあれだな
利益が上がればそれでいいんじゃね？
その点で利益のみ追求するんじゃなくて面白さを追及するとこが増えるべきで
で、実際問題、ポケモンは40点満点なゲームじゃなくてせいぜい30点程度のゲームだからあそこまで売れたって感じがするんだがね
ちなみに俺は点数つけるなら6-7点くらい
売れなきゃクズってのはちょっとあれだな
利益が上がればそれでいいんじゃね？
その点で利益のみ追求するんじゃなくて面白さを追及するとこが増えるべきで
で、実際問題、ポケモンは40点満点なゲームじゃなくてせいぜい30点程度のゲームだからあそこまで売れたって感じがするんだがね
ちなみに俺は点数つけるなら6-7点くらい
この論争を眺めてると
「スーファミは最高だ！」「メガドライブは糞！」
てな感じなんだよな～気のせい？
「スーファミは最高だ！」「メガドライブは糞！」
てな感じなんだよな～気のせい？
>>255
小さい評価は別にいいだろう、ってこと。
まぁ、ポケモンの件をを説明すると、トレジャーのゲームってのは、
アクションゲームファンにはたまらないゲームとして
メガドラの頃から有名だった。
で、トレジャーの新作とすれば、買うのはアクションゲームファン。
しかも限られた人数だ。当然、アクションゲームの作法も良く知ってる。
向き不向きもなく、最初に遊んだRPGがポケモン。
そして、60倍のさまざまな個性の子供が遊ぶんだ。
60倍どころの評価のバラけぶりじゃないぞ。
小さい評価は別にいいだろう、ってこと。
まぁ、ポケモンの件をを説明すると、トレジャーのゲームってのは、
アクションゲームファンにはたまらないゲームとして
メガドラの頃から有名だった。
で、トレジャーの新作とすれば、買うのはアクションゲームファン。
しかも限られた人数だ。当然、アクションゲームの作法も良く知ってる。
向き不向きもなく、最初に遊んだRPGがポケモン。
そして、60倍のさまざまな個性の子供が遊ぶんだ。
60倍どころの評価のバラけぶりじゃないぞ。
260 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 01:36:50 ID:cWdW9ErL
>>258
「昔のファミ通のレビューは絶対だ」と言っている前スレ後半から暴れている賞賛厨とその他の意見の僕ら、って感じです
「昔のファミ通のレビューは絶対だ」と言っている前スレ後半から暴れている賞賛厨とその他の意見の僕ら、って感じです
なるほど！
賞賛厨が出るたび昔のファミ通レビューの流れになるよな
つうか最近の高得点クソゲーの話しね？
ローグ(36)、ラジアータ（36）、グランディア3（35)とかどうよ？
ローグ(36)、ラジアータ（36）、グランディア3（35)とかどうよ？
>>256
「クズ扱いされた良作を評価」ってのが、果たして
どういう基準で何を評価するのかってこった。
そこからポケモンみたいなヒットゲームが出てくるなら良いんだが、
そういう評価じゃないだろ。それじゃ意味がない。
>>257
まぁ、利益を挙げられればその時としては小規模でもいい。
いずれヒットさせられればな。
でも大勢に問うことすらないままなら、ポケモンの域にすら上がれないよ。
「クズ扱いされた良作を評価」ってのが、果たして
どういう基準で何を評価するのかってこった。
そこからポケモンみたいなヒットゲームが出てくるなら良いんだが、
そういう評価じゃないだろ。それじゃ意味がない。
>>257
まぁ、利益を挙げられればその時としては小規模でもいい。
いずれヒットさせられればな。
でも大勢に問うことすらないままなら、ポケモンの域にすら上がれないよ。
266 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 01:39:06 ID:saoHbZhp
267 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 01:39:50 ID:cWdW9ErL
ID:LpVvk7Heはポケモン厨ですか
肩書きの多い人が多いですね
もっと相対的な見方しましょうよ皆さん
肩書きの多い人が多いですね
もっと相対的な見方しましょうよ皆さん
ガチャは7787とかだったから別に悪くは無いけどな。
でもあの神ゲーがシルバーですらないのはｱﾘｴﾅｻｽ。
でもあの神ゲーがシルバーですらないのはｱﾘｴﾅｻｽ。
間違えた…>>264だった
272 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 01:41:18 ID:yTgkD3qa
ローグ(36)、ラジアータ（36）、グランディア3（35)
ぐひゃひゃ
ぐひゃひゃ
リッジレボ38点は無いと思うんだよな
274 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 01:41:57 ID:cWdW9ErL
RPGはPARで最強にしてもだれてくるので最近やってません
275 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 01:41:59 ID:saoHbZhp
＞そういう評価じゃないだろ。それじゃ意味がない。
あるだろ
そもそも何か勘違いしてるようだがクロレビはヒットするゲームを予想するコーナーじゃなくゲームの面白さに点数をつけるコーナーだ
ヒットするかどうかなんて極端な話、まったく関係ない
内容がすべてだろ
あるだろ
そもそも何か勘違いしてるようだがクロレビはヒットするゲームを予想するコーナーじゃなくゲームの面白さに点数をつけるコーナーだ
ヒットするかどうかなんて極端な話、まったく関係ない
内容がすべてだろ
>>264
>ローグ(36)、ラジアータ（36）、グランディア3（35)とかどうよ？
これに関してはもうどうしようもないね。
援護のしようもないｗ
で、頭塾とか教授はレビュー外でしょ？
話にならんね。
ファミ通は終ったとしか言いようがないｗ
>ローグ(36)、ラジアータ（36）、グランディア3（35)とかどうよ？
これに関してはもうどうしようもないね。
援護のしようもないｗ
で、頭塾とか教授はレビュー外でしょ？
話にならんね。
ファミ通は終ったとしか言いようがないｗ
277 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 01:43:14 ID:saoHbZhp
>>275
>そもそも何か勘違いしてるようだがクロレビはヒットするゲームを予想するコーナーじゃなくゲームの面白さに点数をつけるコーナーだ
おいおいおいおい。
ユーザーが色々なゲームを遊ぶことで、面白さの基準すら変わるって言うのに。
そんな「絶対唯一のゲームの面白さ」なんて基準は無いって。
まだ20年のメディアだぞ。
>そもそも何か勘違いしてるようだがクロレビはヒットするゲームを予想するコーナーじゃなくゲームの面白さに点数をつけるコーナーだ
おいおいおいおい。
ユーザーが色々なゲームを遊ぶことで、面白さの基準すら変わるって言うのに。
そんな「絶対唯一のゲームの面白さ」なんて基準は無いって。
まだ20年のメディアだぞ。
281 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 01:44:26 ID:saoHbZhp
ローグの出来はいい。
つまんなくてダルくて投げたけどいいモノ持ってるな
ってのは感じたｗ
つまんなくてダルくて投げたけどいいモノ持ってるな
ってのは感じたｗ
>>278
クロスレビュー全否定してないか？
クロスレビュー全否定してないか？
285 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 01:45:23 ID:yTgkD3qa
HD厨にローグとグランディア3とラジアータの評価を聞きたい
287 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 01:45:47 ID:saoHbZhp
>>279
はあ？前後の流れを把握していないのがバレバレの頭の悪い野次入れてんじゃねえよ
>>280
それでいいと思うがね
罪と罰なんか典型的なそのケースだが、あの点数は間違いなくあれで良かった
むしろ低かったら叩かれてたろう
はあ？前後の流れを把握していないのがバレバレの頭の悪い野次入れてんじゃねえよ
>>280
それでいいと思うがね
罪と罰なんか典型的なそのケースだが、あの点数は間違いなくあれで良かった
むしろ低かったら叩かれてたろう
288 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 01:46:02 ID:cWdW9ErL
＞ID:LpVvk7He
とりあえず全部読んでから発言しろ
http://nanasi.jpn.org/0nanasi/src/up3102.jpg
http://nanasi.jpn.org/0nanasi/src/up3103.jpg
http://nanasi.jpn.org/0nanasi/src/up3104.jpg
http://nanasi.jpn.org/0nanasi/src/up3105.jpg
http://nanasi.jpn.org/0nanasi/src/up3106.jpg
http://nanasi.jpn.org/0nanasi/src/up3107.jpg
http://nanasi.jpn.org/0nanasi/src/up3108.jpg
http://nanasi.jpn.org/0nanasi/src/up3109.jpg
とりあえず全部読んでから発言しろ
http://nanasi.jpn.org/0nanasi/src/up3102.jpg
http://nanasi.jpn.org/0nanasi/src/up3103.jpg
http://nanasi.jpn.org/0nanasi/src/up3104.jpg
http://nanasi.jpn.org/0nanasi/src/up3105.jpg
http://nanasi.jpn.org/0nanasi/src/up3106.jpg
http://nanasi.jpn.org/0nanasi/src/up3107.jpg
http://nanasi.jpn.org/0nanasi/src/up3108.jpg
http://nanasi.jpn.org/0nanasi/src/up3109.jpg
289 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 01:46:34 ID:cWdW9ErL
ID:saoHbZhpよりひどい厨房がいたという衝撃
>>284
だからねぇ、「その時面白い」を評価するなら、それでいいんだよ。
トレンドなんて流動的で、ファミ通なんてそんな基準を持った雑誌でもないのに、
「面白さの絶対基準」があるというから違うといってるの。
だからねぇ、「その時面白い」を評価するなら、それでいいんだよ。
トレンドなんて流動的で、ファミ通なんてそんな基準を持った雑誌でもないのに、
「面白さの絶対基準」があるというから違うといってるの。
291 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 01:47:20 ID:saoHbZhp
>>284
いい指摘だ
>>285
ラジアータしかやってないが、そんな悪いゲームでもなかったと思うね
まあ、確かに最近の大作ソフトのレビューに公平性はまったくないな
その点は擁護する気はないから
>>286
そのひとつの見解がクロレビなんだろ
いい指摘だ
>>285
ラジアータしかやってないが、そんな悪いゲームでもなかったと思うね
まあ、確かに最近の大作ソフトのレビューに公平性はまったくないな
その点は擁護する気はないから
>>286
そのひとつの見解がクロレビなんだろ
ID:LpVvk7Heさん、言ってる事がなんかおかしい。
その基準を決めるのはファミ通がする事。
何故なら金を読者から頂いてるのに、その基準すら構築できない
ファミ通はおかしくないか？
軽い基準でいいのに、それすらも出来ないから叩くんです。
その基準を決めるのはファミ通がする事。
何故なら金を読者から頂いてるのに、その基準すら構築できない
ファミ通はおかしくないか？
軽い基準でいいのに、それすらも出来ないから叩くんです。
>>290
ごめん、さっぱり理解できない。
ごめん、さっぱり理解できない。
295 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 01:48:35 ID:saoHbZhp
296 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 01:48:45 ID:cWdW9ErL
>>283
>ローグの出来はいい。
つまんなくてダルくて投げたけどいいモノ持ってるな
あなたはその「可能性」に３６点をつけれるのか？ｗ
「結果」としてはつまらないが面白くなるかもというだけの
「可能性」に３６点を！！ｗ
ならばポケモンの２９点は？
スマブラの３１点は？
ガチャフォースの２９点はどうなるのか？ｗ
このゲームたちにはその「可能性」ゲームより劣るというのか？ｗ
>ローグの出来はいい。
つまんなくてダルくて投げたけどいいモノ持ってるな
あなたはその「可能性」に３６点をつけれるのか？ｗ
「結果」としてはつまらないが面白くなるかもというだけの
「可能性」に３６点を！！ｗ
ならばポケモンの２９点は？
スマブラの３１点は？
ガチャフォースの２９点はどうなるのか？ｗ
このゲームたちにはその「可能性」ゲームより劣るというのか？ｗ
298 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 01:50:02 ID:saoHbZhp
>>296
お前なんか瞬間的に奴を叩きだしたなｗ
お前なんか瞬間的に奴を叩きだしたなｗ
300 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 01:50:43 ID:cWdW9ErL
昔のはなしを蒸し返すが、
バーチャルプロレス２のような傑作が、
オールスタープロレスリング（スクエア）という糞みたいなゲームより
点数が低かったことが未だに納得できない。
バーチャルプロレス２のような傑作が、
オールスタープロレスリング（スクエア）という糞みたいなゲームより
点数が低かったことが未だに納得できない。
>>303
マニアックすぎｗ
マニアックすぎｗ
305 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 01:54:01 ID:saoHbZhp
306 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 01:54:43 ID:cWdW9ErL
昔のはなしを蒸し返すが、
時のオカリナのような駄作が40点で
ムジュラの仮面という超傑作がそれより点数が低かったことが未だに納得できない。
オカリナが40点ならムジュラは50点だろ。
時のオカリナのような駄作が40点で
ムジュラの仮面という超傑作がそれより点数が低かったことが未だに納得できない。
オカリナが40点ならムジュラは50点だろ。
ムジュラは五人制ですかｗ
点数つけなきゃいいんだろ？
なんで意味の分からない数値化しなきゃいけないのか？
なんで意味の分からない数値化しなきゃいけないのか？
ちょっとスレが落ち着きつつあるので
定義を明らかにしたいんだけど
レビューってのは、
「みんながそれなりに面白くて売れそうなゲーム」が
高得点になるのかね？
「トレジャーとかチュンソフトとかのとんがった大衆そっちのけゲーム」が
高得点になるのかね？
どっちなんじゃろ？
さっきからそれで議論がかみ合ってない気がするよｗ
定義を明らかにしたいんだけど
レビューってのは、
「みんながそれなりに面白くて売れそうなゲーム」が
高得点になるのかね？
「トレジャーとかチュンソフトとかのとんがった大衆そっちのけゲーム」が
高得点になるのかね？
どっちなんじゃろ？
さっきからそれで議論がかみ合ってない気がするよｗ
アクションゲームなら３０分・・・・ｗ
312 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 01:57:39 ID:saoHbZhp
>>309
それなりに面白い、ってのはどれだけ大勢に受け入れられようが７点８点が妥当だろう
それなりでしかないんだから
商品としての価値は莫大でも作品としてはその程度ってこった
ポケモンがまさにそうだな
一部の人にとって最高に面白いゲーム、それこそ高く評価されるべきだろう
上でも書いたがカルドセプトなんかまさにそのパターンだわな
ああいうのは高く評価されてかまわない
どうせそのジャンルが好きな人しか買わないだろうしな
それなりに面白い、ってのはどれだけ大勢に受け入れられようが７点８点が妥当だろう
それなりでしかないんだから
商品としての価値は莫大でも作品としてはその程度ってこった
ポケモンがまさにそうだな
一部の人にとって最高に面白いゲーム、それこそ高く評価されるべきだろう
上でも書いたがカルドセプトなんかまさにそのパターンだわな
ああいうのは高く評価されてかまわない
どうせそのジャンルが好きな人しか買わないだろうしな
あ、309のつづき。
だとして、このスレのみなさんはレビューはどっち方面に向かえば
いいレビューになると思いますか？
意見ヨロシクｗ
だとして、このスレのみなさんはレビューはどっち方面に向かえば
いいレビューになると思いますか？
意見ヨロシクｗ
314 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 01:59:04 ID:saoHbZhp
>>311
本当だ
特にどちらの作品の点数も同じにしたレビュアーに相当腹が立ったらしく、「あんた、プロレスの事わかってる？」ってコメントしてた
すげえなあ、と思ったのを覚えている
ソースって言われても、探せばすぐに出るだろ、持ってるなら
本当だ
特にどちらの作品の点数も同じにしたレビュアーに相当腹が立ったらしく、「あんた、プロレスの事わかってる？」ってコメントしてた
すげえなあ、と思ったのを覚えている
ソースって言われても、探せばすぐに出るだろ、持ってるなら
>>309
こう言っちゃなんだが
トレジャーって結構クソゲー出してるんだよね。
でも何故かどれも評価が高い(つーかほとんど同じような点数)。
出来レースなのは間違いないかと。
だってひっぱリンダが(ry
こう言っちゃなんだが
トレジャーって結構クソゲー出してるんだよね。
でも何故かどれも評価が高い(つーかほとんど同じような点数)。
出来レースなのは間違いないかと。
だってひっぱリンダが(ry
>>309
正直、「みんながそれなりに面白くて売れそうなゲーム」は8,8,8,8とか平均的に高くて、
「とんがったゲーム」は6,9,7,10ぐらいに分かれて高ければいいと思う。
大して面白くないけど、売れそうなゲームを6666ぐらいにしてくれればベスト。
正直、「みんながそれなりに面白くて売れそうなゲーム」は8,8,8,8とか平均的に高くて、
「とんがったゲーム」は6,9,7,10ぐらいに分かれて高ければいいと思う。
大して面白くないけど、売れそうなゲームを6666ぐらいにしてくれればベスト。
>>313
とりあえずレビュアーは、ゲーム作る人とあんまり
仲よくしすぎないでほしい。やっぱり微妙に私情がからんじゃうと思うからね。
あとチュンソフトやトレジャーは、
そのメーカーの名前だけで、レビュアーが安心して
高得点をつけてしまってる気がする。
（まぁ実際に良ゲーは多いんだけど。）
とりあえずレビュアーは、ゲーム作る人とあんまり
仲よくしすぎないでほしい。やっぱり微妙に私情がからんじゃうと思うからね。
あとチュンソフトやトレジャーは、
そのメーカーの名前だけで、レビュアーが安心して
高得点をつけてしまってる気がする。
（まぁ実際に良ゲーは多いんだけど。）
読み終わった。
浜村通信が思ったより深く考えてるのは分かったし、
ユーザーに接した評価にしようと努力してるのも理解できる。
しかし、いくらさわりが面白いからって、
30分だけ面白いゲームを10点付けるのは無責任すぎる。
だからベイグラが40点だったんだな。
そもそも4人が同じ属性なのが良くない。
客観評価でやるなら、感覚派の人間と、感覚を廃し、徹底的な分析を行う人間と、
あとは従来タイプ、とか、タイプを分けたらどうか。
100人レビューとかは、経営状態から見ても、厳しいかも知れないが。
まぁ、既に安定した地位にあるファミ通にこれ以上を望むのは酷かもな。
他の雑誌にもっと影響力が出てほしいものだ。
あとID:saoHbZhp よ。
浜村通信は「100人になり替わって評価している」と書いてある。
恐らく、色々な角度から、ほかの人になったつもりでゲームを見てるんだろう。
お前さんみたいに、一方的に自分だけの評価基準で見ることは、
明確に否定しているよ。そこをずっと言ってるんだが、あまり伝わってないな。
浜村通信が思ったより深く考えてるのは分かったし、
ユーザーに接した評価にしようと努力してるのも理解できる。
しかし、いくらさわりが面白いからって、
30分だけ面白いゲームを10点付けるのは無責任すぎる。
だからベイグラが40点だったんだな。
そもそも4人が同じ属性なのが良くない。
客観評価でやるなら、感覚派の人間と、感覚を廃し、徹底的な分析を行う人間と、
あとは従来タイプ、とか、タイプを分けたらどうか。
100人レビューとかは、経営状態から見ても、厳しいかも知れないが。
まぁ、既に安定した地位にあるファミ通にこれ以上を望むのは酷かもな。
他の雑誌にもっと影響力が出てほしいものだ。
あとID:saoHbZhp よ。
浜村通信は「100人になり替わって評価している」と書いてある。
恐らく、色々な角度から、ほかの人になったつもりでゲームを見てるんだろう。
お前さんみたいに、一方的に自分だけの評価基準で見ることは、
明確に否定しているよ。そこをずっと言ってるんだが、あまり伝わってないな。
321 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 02:11:15 ID:saoHbZhp
何か妙な曲解をされて難癖つけられました
半島人の手口だな
半島人の手口だな
325 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 02:14:21 ID:saoHbZhp
>>323
そいつは１００万売れてりゃ無条件で１０点じゃないとおかしいと思ってる糞だから
そいつは１００万売れてりゃ無条件で１０点じゃないとおかしいと思ってる糞だから
>>323
どっちでもいいと思うんだよね。ファミ通が態度を明確にすれば。
ただ、今のファミ通はどっちつかずじゃん。
分析と言うには浅く、一般向けかと言うとそうでもない。
浜村通信が、「無いよりはマシ」ぐらいに思ってたのは、
意外だったけど冷静な判断だな。
どっちでもいいと思うんだよね。ファミ通が態度を明確にすれば。
ただ、今のファミ通はどっちつかずじゃん。
分析と言うには浅く、一般向けかと言うとそうでもない。
浜村通信が、「無いよりはマシ」ぐらいに思ってたのは、
意外だったけど冷静な判断だな。
100万！ならFC忍者はっとりくんは伝説のゲームだな！
328 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 02:18:10 ID:saoHbZhp
>>327
おお、いいサンプルが来た
あのゲームの点数がいくらだったかは知らないが、やはりハットリくんもミリオン行ったからには９点１０点はついてなけりゃおかしいとでも言うかね、ID:LpVvk7Heの糞は
さあ返答を聞こうかッ！
おお、いいサンプルが来た
あのゲームの点数がいくらだったかは知らないが、やはりハットリくんもミリオン行ったからには９点１０点はついてなけりゃおかしいとでも言うかね、ID:LpVvk7Heの糞は
さあ返答を聞こうかッ！
>>323
いや、糞と言い切るのはよろしくない。
売れるゲームが高得点になるべきだという意見があってもいいと思うし。
あなたの意見は>>312に書かれた
>一部の人にとって最高に面白いゲーム、それこそ高く評価されるべきだろう
という真逆の意見ですから、叩くのも分からないではないですが。
やはりここは議論を戦わせて見るべきかと。
いや、糞と言い切るのはよろしくない。
売れるゲームが高得点になるべきだという意見があってもいいと思うし。
あなたの意見は>>312に書かれた
>一部の人にとって最高に面白いゲーム、それこそ高く評価されるべきだろう
という真逆の意見ですから、叩くのも分からないではないですが。
やはりここは議論を戦わせて見るべきかと。
ハットリ君やキン肉マンがクソゲーなのは知ってるが、
ファミ通は売れそうなゲームに10点とか付けて、
しかもズレてるのがいかん。
それから、殿堂入りとオススメ！マークは価値が違うよ。
殿堂入りしたら4週間もゲームの記事が載る。
それを狙ったような8888も見受けられるし。
ファミ通は売れそうなゲームに10点とか付けて、
しかもズレてるのがいかん。
それから、殿堂入りとオススメ！マークは価値が違うよ。
殿堂入りしたら4週間もゲームの記事が載る。
それを狙ったような8888も見受けられるし。
やってないんだから深い内容のレビューもできるはずがないわけで。
開始2時間分のレビューだとおもっとけってことだな
開始2時間分のレビューだとおもっとけってことだな
>>329
はっきり言っちゃえば、ファミ通評価よりも、
世間で売れるほうがよっぽど難しく、価値のある事で、
多くの評価に晒されることでもある。
ファミ通が独自の評価基準を明確にして、
売り上げ無視の評価をするならそれも良い。
が、その評価が正しければ、いずれ売り上げに反映されるはずだ。
が、ファミ通が今の路線に近い、もっと一般に接した評価ならば、
光るものを持ってるゲームは事前に評価するぐらいの
眼力が必要だ。
はっきり言っちゃえば、ファミ通評価よりも、
世間で売れるほうがよっぽど難しく、価値のある事で、
多くの評価に晒されることでもある。
ファミ通が独自の評価基準を明確にして、
売り上げ無視の評価をするならそれも良い。
が、その評価が正しければ、いずれ売り上げに反映されるはずだ。
が、ファミ通が今の路線に近い、もっと一般に接した評価ならば、
光るものを持ってるゲームは事前に評価するぐらいの
眼力が必要だ。
333 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 02:21:56 ID:saoHbZhp
>>330
ちょ、キン肉マンは神ゲーだぞコラ
ちょ、キン肉マンは神ゲーだぞコラ
売り上げなんて
雑誌やCMの露出度など
内容とは関係ない要素もあるから難しいよね。
雑誌やCMの露出度など
内容とは関係ない要素もあるから難しいよね。
おいおいID:LpVvk7Heさん、なめんなよ！
はっとりくんもキン肉マンもスペランカーも、
当時は面白かったんだぞ!･･･小学生だったがorz
だから君の意見は適用されるべき
はっとりくんもキン肉マンもスペランカーも、
当時は面白かったんだぞ!･･･小学生だったがorz
だから君の意見は適用されるべき
fateの移植版のレビューが載った後絶対エロゲーマーが暴れる。なんかのギャルゲのときも狂ってたし
338 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 02:24:06 ID:saoHbZhp
しかし発言するたびにボロが出るなこの糞馬鹿
>>332
…？
結局どっちの意見なんですかねそれは？
売れるゲームが高評価なのがよろしいのか
とんがったゲームが高評価なのがいいのか？
どちらかに絞って答えてくれないと
議論になりません。
（無論、極端でなくてもよろしいですが。当然。）
…？
結局どっちの意見なんですかねそれは？
売れるゲームが高評価なのがよろしいのか
とんがったゲームが高評価なのがいいのか？
どちらかに絞って答えてくれないと
議論になりません。
（無論、極端でなくてもよろしいですが。当然。）
341 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 02:25:42 ID:saoHbZhp
>>339
違わんよ
お前の過去の発言と照らし合わせてみろや
お～お～追い詰められてきましたよ～
こういう時に人間の度量ってもんが見えるんだよな
見苦しく時間稼ぎをするか、素直の自分の発言の矛盾を認めるか
こいつはどっちかなあ
まあ、絶対に前者だろうけど
違わんよ
お前の過去の発言と照らし合わせてみろや
お～お～追い詰められてきましたよ～
こういう時に人間の度量ってもんが見えるんだよな
見苦しく時間稼ぎをするか、素直の自分の発言の矛盾を認めるか
こいつはどっちかなあ
まあ、絶対に前者だろうけど
>>340
要するに、「ファミ通はこういう評価です」と、
はっきり主張しろってこと。
どちらの立場が正しいってもんでもないからな。
今のままだと中途半端なのは確か。
個人的には、とんがったゲームが高評価、というのは、
ファミ通がやるより、他の雑誌がやった方が良いと思うが。
読む側としては、そういう評価は多ければ多いほど。
要するに、「ファミ通はこういう評価です」と、
はっきり主張しろってこと。
どちらの立場が正しいってもんでもないからな。
今のままだと中途半端なのは確か。
個人的には、とんがったゲームが高評価、というのは、
ファミ通がやるより、他の雑誌がやった方が良いと思うが。
読む側としては、そういう評価は多ければ多いほど。
>>341
少なくともそこまで必死に食って掛かる姿は
あまり見映えの良い物ではないぞ。
他人を評する前に、自分の姿をもう少し見たほうが良い。
で、ハットリ君が売れる、ファミコンが売れる、と、
当時評価した人がいたら、それなりに正しいと思うが。
あれはそこまでのクソゲーじゃない。マリオがバケモノだっただけで。
少なくともそこまで必死に食って掛かる姿は
あまり見映えの良い物ではないぞ。
他人を評する前に、自分の姿をもう少し見たほうが良い。
で、ハットリ君が売れる、ファミコンが売れる、と、
当時評価した人がいたら、それなりに正しいと思うが。
あれはそこまでのクソゲーじゃない。マリオがバケモノだっただけで。
344 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 02:28:11 ID:saoHbZhp
＞どちらの立場が正しいってもんでもないからな。
これで完全に過去の自分の発言が間違いだと認めた、って事は、自覚してないんだろうなあ
これで完全に過去の自分の発言が間違いだと認めた、って事は、自覚してないんだろうなあ
345 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 02:28:53 ID:saoHbZhp
>>344
あのさぁ、こういう評価なんて、支持する人がいれば
それだけの形があっていいわけよ。
正しいor間違いの二択なわけもなければ、
オレがファミ通に変わる絶対真理を言ってやる！なんて気持ちもないし。
あのさぁ、こういう評価なんて、支持する人がいれば
それだけの形があっていいわけよ。
正しいor間違いの二択なわけもなければ、
オレがファミ通に変わる絶対真理を言ってやる！なんて気持ちもないし。
ちょっと待て！
ハットリ君は普通に面白いぞ！
ハットリ君は普通に面白いぞ！
>>342
あなたの意見全部に同意するわけではないけれど
>とんがったゲームが高評価、というのは、
ファミ通がやるより、他の雑誌がやった方が良いと思うが。
の意見には賛成。それはマニア誌の仕事かも。
ファミ通は色々な人が読むわけで。
その中にはあんまりゲームマニアじゃない人も当然いるわけで。
斑鳩に３６点とかついてると、うっかり興味を持って買っちゃう
初心者の被害者がいるかもｗ
あなたの意見全部に同意するわけではないけれど
>とんがったゲームが高評価、というのは、
ファミ通がやるより、他の雑誌がやった方が良いと思うが。
の意見には賛成。それはマニア誌の仕事かも。
ファミ通は色々な人が読むわけで。
その中にはあんまりゲームマニアじゃない人も当然いるわけで。
斑鳩に３６点とかついてると、うっかり興味を持って買っちゃう
初心者の被害者がいるかもｗ
349 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 02:31:35 ID:saoHbZhp
最終的にどこへたどり着きたいのか分からん議論だな。
そんなのは個人的にメールでやれ馬鹿
そんなのは個人的にメールでやれ馬鹿
もうポケモンはいいよ･･･
354 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 02:33:54 ID:saoHbZhp
355 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 02:34:45 ID:saoHbZhp
最後の切り札も無効だったようだなｗ
>>350
いいこと言うねえｗ
それはおれも前スレで書いた意見だ。
「このゲームすげえ売れてて世間の評価も高いけどうちは
やはりクソだと思う」で押し切れと思うねｗ
ポケモンとか、
スマブラとか、
ときメモとか、
みーんな売れてから評価がガラリと変わったしｗ
いいこと言うねえｗ
それはおれも前スレで書いた意見だ。
「このゲームすげえ売れてて世間の評価も高いけどうちは
やはりクソだと思う」で押し切れと思うねｗ
ポケモンとか、
スマブラとか、
ときメモとか、
みーんな売れてから評価がガラリと変わったしｗ
>>348
そうそう、ファミ通は普通の人向けの雑誌だし、部数も出てるんだから、
斑鳩やダンジョンお化けのローグやベイグラの点が高いのはおかしい。
それこそ、たまごっちやポケモンみたいなのが高くて良いんじゃないか？
「ゲームとして面白い」とかの求道的評価は、マニア誌でやればいいと。
>>349
まったく平静に、堂々と書き込んでるんだが。
そうそう、ファミ通は普通の人向けの雑誌だし、部数も出てるんだから、
斑鳩やダンジョンお化けのローグやベイグラの点が高いのはおかしい。
それこそ、たまごっちやポケモンみたいなのが高くて良いんじゃないか？
「ゲームとして面白い」とかの求道的評価は、マニア誌でやればいいと。
>>349
まったく平静に、堂々と書き込んでるんだが。
359 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 02:36:40 ID:saoHbZhp
>>353
9点10点が当たり前になるほど進化したのか、と。
>>354
ファミ通は昔、同じぐらいの出来の続編を評価を低くして
文句を言われた際、「焼き直しは評価が低くなる」と答えた。
ピカチュウにしただけの物なら、評価を落として良いはずだろう。
>>356
どうも。
9点10点が当たり前になるほど進化したのか、と。
>>354
ファミ通は昔、同じぐらいの出来の続編を評価を低くして
文句を言われた際、「焼き直しは評価が低くなる」と答えた。
ピカチュウにしただけの物なら、評価を落として良いはずだろう。
>>356
どうも。
361 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 02:37:35 ID:cWdW9ErL
362 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 02:38:04 ID:saoHbZhp
レビュアーにまともな評価なんかできるわけないじゃん。
だってゲームやりすぎておなか一杯なんだから。
その状態でどんなにおもしろいゲームやったとしても
それが本当におもしろいのかどうかなんてもう分からんぐらいマヒしてるんだろ
だってゲームやりすぎておなか一杯なんだから。
その状態でどんなにおもしろいゲームやったとしても
それが本当におもしろいのかどうかなんてもう分からんぐらいマヒしてるんだろ
>>359
そして一つ示さないといけないのは、
君はゲームの面白さの基準をどう判断しているのか、だな。
それは、感覚的に「妥当」とか「違う」とか言ってても始まらない。
それこそ「緻密なグラフィック」とか「リアルさよりドリフトの楽しさ」とか、
多少は言葉で表現しようや。それがないんだよ君には。
そして一つ示さないといけないのは、
君はゲームの面白さの基準をどう判断しているのか、だな。
それは、感覚的に「妥当」とか「違う」とか言ってても始まらない。
それこそ「緻密なグラフィック」とか「リアルさよりドリフトの楽しさ」とか、
多少は言葉で表現しようや。それがないんだよ君には。
>>361
ファミ通は客観的評価です
ファミ通は客観的評価です
366 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 02:39:02 ID:cWdW9ErL
>>363
それはあらゆるジャンルのあらゆる雑誌などのレビューで適用されるんでしょうか？
それはあらゆるジャンルのあらゆる雑誌などのレビューで適用されるんでしょうか？
367 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 02:39:37 ID:cWdW9ErL
>>365
客観的に見て緑赤より30点は上がるべきだろあれは
客観的に見て緑赤より30点は上がるべきだろあれは
>>367
つまりピカチュウバージョンは59点が妥当？
つまりピカチュウバージョンは59点が妥当？
370 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 02:41:13 ID:saoHbZhp
371 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 02:41:19 ID:cWdW9ErL
>>368
お前にあの漫画のURL教えたのは俺だ
お前にあの漫画のURL教えたのは俺だ
あれ？変だぞ？その基準を考えるのがファミ通であり、
その基準を元に読者がゲームを選んで買うんじゃないか？
その基準を元に読者がゲームを選んで買うんじゃないか？
373 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 02:41:56 ID:IW2pX0cu
ぴか(^.^)
>>353
しかしちょっとまってけれ。
>その理屈は流石におかしいぞ。
続編なら進化してるのも当然だし。
ていうのが、続編で劇的に点数が上がった理由だとすると
続編ってのは本質の部分は大体同じわけですよね？
モンスター集めと通信とか
アクション重視の従来と違った格闘とか
そんな感じの。それは続編でも。
操作感覚がちょっとよくなったとか、おまけが増えたとか
あきにくくなったとか、
その程度で5点も6点も上がるものなのか？点数って。
そりゃ遊びやすくなるのはいいし、おまけも多い方がいいよ。
しかし、中身は同じゲームよ？
ちょっとおかしくないか？
まあこれは人それぞれだろうけどね。
しかしちょっとまってけれ。
>その理屈は流石におかしいぞ。
続編なら進化してるのも当然だし。
ていうのが、続編で劇的に点数が上がった理由だとすると
続編ってのは本質の部分は大体同じわけですよね？
モンスター集めと通信とか
アクション重視の従来と違った格闘とか
そんな感じの。それは続編でも。
操作感覚がちょっとよくなったとか、おまけが増えたとか
あきにくくなったとか、
その程度で5点も6点も上がるものなのか？点数って。
そりゃ遊びやすくなるのはいいし、おまけも多い方がいいよ。
しかし、中身は同じゲームよ？
ちょっとおかしくないか？
まあこれは人それぞれだろうけどね。
375 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 02:42:53 ID:cWdW9ErL
>>369
そやね、60点弱が妥当
そやね、60点弱が妥当
ポケモンの話って前スレからさんざんループしてないか？
>>370
マイナーチェンジを新発売したなら、もっと評価が落ちるぞ。
昔、スーパースト2はスト2ターボより劣るところは無かったが、
評価は下がった。同じ内容って時点で評価は落ちるのが普通だよ。
>>371
ありがとう、面白かったよ。保存したぞ。
>>372
んで、ファミ通より2chやらの評価の方が
ユーザーに接してると思われるから、権威が落ちてると。
マイナーチェンジを新発売したなら、もっと評価が落ちるぞ。
昔、スーパースト2はスト2ターボより劣るところは無かったが、
評価は下がった。同じ内容って時点で評価は落ちるのが普通だよ。
>>371
ありがとう、面白かったよ。保存したぞ。
>>372
んで、ファミ通より2chやらの評価の方が
ユーザーに接してると思われるから、権威が落ちてると。
380 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 02:45:14 ID:saoHbZhp
じゃあ初代スマブラとＤＸの５点差が妥当だと思う理由を書いてやる
・ゲームバランスの差
初代はほとんどのキャラに永久コンボがあり、相当に酷いバランスだった
それはそれで独特の楽しさはあったが、ＤＸでは全体的にマイルドな調整になっており、こちらのほうが好ましいだろう
・グラフィックの差
明らかにハード１世代分以上の差がある
プログレ対応になったのも限りなく大きい
・ボリュームの差
これは決定的。初代は明らかにボリューム不足だったが、ＤＸはあらゆる面でとてつもないボリューム
以上のようにＤＸは続編として極めて理想的な進化をしていたので５点差は妥当だと俺は思う
別に売れたから態度を変えたとは思わんね
・ゲームバランスの差
初代はほとんどのキャラに永久コンボがあり、相当に酷いバランスだった
それはそれで独特の楽しさはあったが、ＤＸでは全体的にマイルドな調整になっており、こちらのほうが好ましいだろう
・グラフィックの差
明らかにハード１世代分以上の差がある
プログレ対応になったのも限りなく大きい
・ボリュームの差
これは決定的。初代は明らかにボリューム不足だったが、ＤＸはあらゆる面でとてつもないボリューム
以上のようにＤＸは続編として極めて理想的な進化をしていたので５点差は妥当だと俺は思う
別に売れたから態度を変えたとは思わんね
>>379
そこに新風を入れたから、
ポケモンやら、今ではDSの一連のシリーズが売れてるわけだ。
ゲームなんて、CPUがプログラム通りに絵を出してるものって本質は
ずっと変わらないが、内容に新味を提示し続けないと
ゲームという文化は続かないでしょう。
そこに新風を入れたから、
ポケモンやら、今ではDSの一連のシリーズが売れてるわけだ。
ゲームなんて、CPUがプログラム通りに絵を出してるものって本質は
ずっと変わらないが、内容に新味を提示し続けないと
ゲームという文化は続かないでしょう。
ハットリクンは別にFC黎明期じゃあないぞ
384 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 02:47:44 ID:cWdW9ErL
385 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 02:47:57 ID:saoHbZhp
>>379
それは極論だ。そんな根っこの部分を話しているわけじゃないです。
シリーズ物の続編がおまけが増えた程度で劇的に点数が上がるのかと
そういう程度の話をしているだけです。
もっとはっきり言いますか。
おいファミ通！ おまえらスマブラ売れたから
あわてて続編で点数てこ入れしたろうが！ 前のやつはなかったことにして！！
って事ですｗ
それは極論だ。そんな根っこの部分を話しているわけじゃないです。
シリーズ物の続編がおまけが増えた程度で劇的に点数が上がるのかと
そういう程度の話をしているだけです。
もっとはっきり言いますか。
おいファミ通！ おまえらスマブラ売れたから
あわてて続編で点数てこ入れしたろうが！ 前のやつはなかったことにして！！
って事ですｗ
>>380
ダウト。
レビューとして公正を期するなら、64で初登場時の
スマブラとの比較になる。
その当時の64はPSを越える最高性能のハードだったし、
そもそも2D→3Dだったからな。64→GCよりもインパクトは強かったはずだ。
技術が進歩すれば点数が良くなるなら、とっくに80点ぐらい行ってるゲームが出てもおかしくない。
ダウト。
レビューとして公正を期するなら、64で初登場時の
スマブラとの比較になる。
その当時の64はPSを越える最高性能のハードだったし、
そもそも2D→3Dだったからな。64→GCよりもインパクトは強かったはずだ。
技術が進歩すれば点数が良くなるなら、とっくに80点ぐらい行ってるゲームが出てもおかしくない。
>>385
レビュー掲載する段階で？
レビュー掲載する段階で？
389 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 02:49:45 ID:cWdW9ErL
>>387
＞その当時の64はPSを越える最高性能のハードだったし、
＞そもそも2D→3Dだったからな。64→GCよりもインパクトは強かったはずだ。
何が「そもそも2D→3D」なんでしょう、意味不明
このゲーム実際見た目以外2Dだし
＞その当時の64はPSを越える最高性能のハードだったし、
＞そもそも2D→3Dだったからな。64→GCよりもインパクトは強かったはずだ。
何が「そもそも2D→3D」なんでしょう、意味不明
このゲーム実際見た目以外2Dだし
391 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 02:51:00 ID:saoHbZhp
>>387
はあ？当然そういう大前提で話しているのだが
初代スマブラは他のゲーム比較しても明らかに見劣りする映像だった
ＤＸは圧倒的だった
他の要素もその時代の水準との相対的評価をした上で妥当だと言っている
はあ？当然そういう大前提で話しているのだが
初代スマブラは他のゲーム比較しても明らかに見劣りする映像だった
ＤＸは圧倒的だった
他の要素もその時代の水準との相対的評価をした上で妥当だと言っている
>>389
その見た目自体が3Dになった事のインパクトが強かった。
3D→高画質3Dより遥かにな。
当時の時点でどれだけインパクトがあったか、だよ。
そもそもその基準だと、PS2でGTが37点付いてれば、
XBOX360のゲームは60点ぐらい付くし、
PS3のゲームよりショボいからGCスマブラはクソとなる。
その見た目自体が3Dになった事のインパクトが強かった。
3D→高画質3Dより遥かにな。
当時の時点でどれだけインパクトがあったか、だよ。
そもそもその基準だと、PS2でGTが37点付いてれば、
XBOX360のゲームは60点ぐらい付くし、
PS3のゲームよりショボいからGCスマブラはクソとなる。
>初代スマブラは他のゲーム比較しても明らかに見劣りする映像だった
断言するがそれは無い
断言するがそれは無い
394 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 02:52:52 ID:cWdW9ErL
395 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 02:53:01 ID:saoHbZhp
>>388
>>390
その件に関しては、初代レビュー時にはそうだろう
ただ初代のゲームバランスを知った上でのＤＸのレビューでは、ゲームバランスも考慮されていると思われる
メテオスマッシュの弱体化など、少しプレイすればゲームバランスの改善はわかったろうからな
>>390
その件に関しては、初代レビュー時にはそうだろう
ただ初代のゲームバランスを知った上でのＤＸのレビューでは、ゲームバランスも考慮されていると思われる
メテオスマッシュの弱体化など、少しプレイすればゲームバランスの改善はわかったろうからな
397 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 02:54:00 ID:saoHbZhp
>>397
多分そう思ってるのはお前だけだぞ
多分そう思ってるのはお前だけだぞ
399 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 02:55:05 ID:cWdW9ErL
初代スマブラとF-ZERO Xはいいとは言えないと思うがな
一体あたりのポリゴンが少ないので見栄え悪い
一体あたりのポリゴンが少ないので見栄え悪い
>>394
2D→3Dと来ればそうだろ。
64→GCの変化を評価するなら、SFC→64の変化も見ないとな。
>>395
で、GC版スマブラのレビュー時間は、GCスマブラをやり込んでたのか、と。
やりこめば新たな問題も色々出るだろうに。
2D→3Dと来ればそうだろ。
64→GCの変化を評価するなら、SFC→64の変化も見ないとな。
>>395
で、GC版スマブラのレビュー時間は、GCスマブラをやり込んでたのか、と。
やりこめば新たな問題も色々出るだろうに。
401 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 02:56:03 ID:saoHbZhp
>>396
そりゃその辺はプラス要素として働いたろうよ
だから３１なんだろ
グラフィックに関しては仕方なかったとはいえ、明らかに見劣りするレベルだったのも事実
だからＤＸは神なんだが
アレ５年経った今でも余裕で通用するグラフィックだからな
初代スマブラのグラフィックが５年後に通用していたか、と
んな訳ねえな
そりゃその辺はプラス要素として働いたろうよ
だから３１なんだろ
グラフィックに関しては仕方なかったとはいえ、明らかに見劣りするレベルだったのも事実
だからＤＸは神なんだが
アレ５年経った今でも余裕で通用するグラフィックだからな
初代スマブラのグラフィックが５年後に通用していたか、と
んな訳ねえな
402 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 02:56:33 ID:cWdW9ErL
>>386
スマブラに関しては、ハードも違うし、
見た目も相当変わってるから、ちょっとピンとこない。
もっと同じハードで、見た目も内容もほとんど変わってないのに
続篇だけ異様に点数上がったって例はないかなぁ。
スマブラに関しては、ハードも違うし、
見た目も相当変わってるから、ちょっとピンとこない。
もっと同じハードで、見た目も内容もほとんど変わってないのに
続篇だけ異様に点数上がったって例はないかなぁ。
404 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 02:57:23 ID:saoHbZhp
>>398
はあ？逆だね
お前だけだ
当時のＰＳソフトのグラフィックの進化は相当なレベルだったからな
もちろんスマブラのグラフィックはゲーム性に重要な様々な要素を維持するためにああならざるを得なかったのだろうが、とにかくグラフィックで見劣りしたのは事実だ
はあ？逆だね
お前だけだ
当時のＰＳソフトのグラフィックの進化は相当なレベルだったからな
もちろんスマブラのグラフィックはゲーム性に重要な様々な要素を維持するためにああならざるを得なかったのだろうが、とにかくグラフィックで見劣りしたのは事実だ
ポケモン初代と
ポケモン黄色
後ろにぴかちゅーついただけで点数爆上げ
ポケモン黄色
後ろにぴかちゅーついただけで点数爆上げ
まあ、saoHbZhpさんはおまけ要素や
グラフィックの強化で６点増やしても妥当だという意見の持ち主なので
それはそれでありだと思いますし、
そういう意見もあるのではないかと思いますが。
ぼくは単純に売れたから点数をてこ入れしたと思いますけどねｗ
だって、こんな売れてるゲームを見抜けなかったってばれると
権威も落ちるし、世間からも信用されなくなるしねｗ
グラフィックの強化で６点増やしても妥当だという意見の持ち主なので
それはそれでありだと思いますし、
そういう意見もあるのではないかと思いますが。
ぼくは単純に売れたから点数をてこ入れしたと思いますけどねｗ
だって、こんな売れてるゲームを見抜けなかったってばれると
権威も落ちるし、世間からも信用されなくなるしねｗ
408 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 02:58:46 ID:cWdW9ErL
409 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 02:59:11 ID:saoHbZhp
>>401
そりゃハード代替わりが近かった64とは時期的な問題がある。
それを言うと、64マリオの方が数年通用したから価値が上となる。
GC版グラフィックも、ハードが代替わりすればあっという間に陳腐化するぞ。
そこまでの時間が長かっただけだ。
それに、スマブラ、というゲームのシステムを
最初に提示したのは64版だろう。
それをやり込む楽しさは、焼き直しに過ぎない続編を遊ぶより
新鮮だったはずだが。そこが評価されないのはおかしいだろう。
そりゃハード代替わりが近かった64とは時期的な問題がある。
それを言うと、64マリオの方が数年通用したから価値が上となる。
GC版グラフィックも、ハードが代替わりすればあっという間に陳腐化するぞ。
そこまでの時間が長かっただけだ。
それに、スマブラ、というゲームのシステムを
最初に提示したのは64版だろう。
それをやり込む楽しさは、焼き直しに過ぎない続編を遊ぶより
新鮮だったはずだが。そこが評価されないのはおかしいだろう。
>>411
きっとキャラが好みだったんだろうｗ
きっとキャラが好みだったんだろうｗ
414 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 03:02:30 ID:saoHbZhp
ときメモ2はあれだ
一部名前呼んでもらえたからだろ
一部名前呼んでもらえたからだろ
417 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 03:03:33 ID:saoHbZhp
>>412
クロノクロスやＦＦ９やベイグラのグラフィックに勝てるのは、６４後期の一部のメモリ拡張パック対応ソフトくらいだが
クロノクロスやＦＦ９やベイグラのグラフィックに勝てるのは、６４後期の一部のメモリ拡張パック対応ソフトくらいだが
亀レスだが、傍から見ると、極端な話
「PCエンジンの方が画像がいい！」
「いやメガドラの方が断然良い！」
「愚民どもが、SFCの方が綺麗だぜ！」
って言ってる感じだな・・・気のせい？
「PCエンジンの方が画像がいい！」
「いやメガドラの方が断然良い！」
「愚民どもが、SFCの方が綺麗だぜ！」
って言ってる感じだな・・・気のせい？
PSソフトのグラフィックの基準をスクウェアのRPGにするのは汚いと思いますｗ
>>417
クロノとFF9は背景1枚絵なので、比べるのが間違ってる気がするが。
ベイグラに関しては、あれよりも、あの時期にRPSを実現した
ゼルダ時オカを押したいな。
64はFPSやRPSを1世代速く実現していた。
クロノとFF9は背景1枚絵なので、比べるのが間違ってる気がするが。
ベイグラに関しては、あれよりも、あの時期にRPSを実現した
ゼルダ時オカを押したいな。
64はFPSやRPSを1世代速く実現していた。
421 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 03:05:24 ID:saoHbZhp
422 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 03:06:26 ID:saoHbZhp
＞クロノとFF9は背景1枚絵なので、比べるのが間違ってる気がするが。
ちょっと考えてから書き込んだらどうだ？
戦闘時のグラフィックに決まってんだろ
頭大丈夫かお前
まあ、クロノクロスは１２ｆｐｓ、ＦＦ９は１５ｆｐｓだからグラフィックが６０ｆｐｓのスマブラより優れるのは当たり前のことなんだけどな
ちょっと考えてから書き込んだらどうだ？
戦闘時のグラフィックに決まってんだろ
頭大丈夫かお前
まあ、クロノクロスは１２ｆｐｓ、ＦＦ９は１５ｆｐｓだからグラフィックが６０ｆｐｓのスマブラより優れるのは当たり前のことなんだけどな
これって議論してるの？
PSの平均を見る限り、アンチエイリアスすらされてない物よりも
64の方がキレイだったって感想をよく聞くがなぁ。
それから、PSと64は、前者は大容量、後者はロード無し、メモリ多い、
という、メディアによる強みが違ったので、一元的評価はできない。
64の方がキレイだったって感想をよく聞くがなぁ。
それから、PSと64は、前者は大容量、後者はロード無し、メモリ多い、
という、メディアによる強みが違ったので、一元的評価はできない。
でもまあ、さっきっからグラフィックの出来不出来で
えらい議論が盛り上がってますが、
たしかにグラフィックの出来もレビューの点数に左右するんでしょうね。
それはぼくもそう思います。
しかし、それこそが今現在のレビューの世間との差を生み出しているんじゃ
ないでしょうか？
グラフィックがよくないゲームは低得点。
見栄えがよくないゲームは低得点。
従来になかったゲームは低得点、もしくは評価外。
その結果が現在のDSの台頭を見抜けず、教授のレビューを
スルーするという痛恨の結果に至ったのでは？
えらい議論が盛り上がってますが、
たしかにグラフィックの出来もレビューの点数に左右するんでしょうね。
それはぼくもそう思います。
しかし、それこそが今現在のレビューの世間との差を生み出しているんじゃ
ないでしょうか？
グラフィックがよくないゲームは低得点。
見栄えがよくないゲームは低得点。
従来になかったゲームは低得点、もしくは評価外。
その結果が現在のDSの台頭を見抜けず、教授のレビューを
スルーするという痛恨の結果に至ったのでは？
>>422
いや、戦闘画面だったらエフェクトを除いて
スマブラの方がキレイにまとまってたと思うが。
それに、物理計算も組まなくていいRPGの戦闘が
グラフィックに性能割けるのは当たり前だ。
>>423
知らん。眠い。
いや、戦闘画面だったらエフェクトを除いて
スマブラの方がキレイにまとまってたと思うが。
それに、物理計算も組まなくていいRPGの戦闘が
グラフィックに性能割けるのは当たり前だ。
>>423
知らん。眠い。
PSのポリってメタメタだったやん。
>>423
簡単に言うと「意地の張り合い」
簡単に言うと「意地の張り合い」
429 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 03:09:05 ID:saoHbZhp
>>425
グラフィックもゲームの出来を決める要素には違いねえだろ
別にグラフィックだけで点数が決まってる訳でもなし
>>426
＞いや、戦闘画面だったらエフェクトを除いて
＞スマブラの方がキレイにまとまってたと思うが。
狂ってるなお前
グラフィックもゲームの出来を決める要素には違いねえだろ
別にグラフィックだけで点数が決まってる訳でもなし
>>426
＞いや、戦闘画面だったらエフェクトを除いて
＞スマブラの方がキレイにまとまってたと思うが。
狂ってるなお前
スマブラに近いジャンルで比べないとなぁ。
PSのワンピースは、内容はおろか、スマブラにグラフィックでも遠く及んでなかったが。
PSのワンピースは、内容はおろか、スマブラにグラフィックでも遠く及んでなかったが。
久しぶりにPSのゲームをやってみようよ
酷い有様だから
酷い有様だから
>>428
了解
了解
436 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 03:13:30 ID:saoHbZhp
PS・・・グーロシェーディング
64・・・グーロシェーディング、バイリニアフィルタ、エッジアンチエイリアス、フォグ
ってとこだった。グラフィック機能は64が圧倒的に強かった。
あとCPUも3倍のクロックだったからな。
ポリゴンの数とテクスチャはPSだったが。
64・・・グーロシェーディング、バイリニアフィルタ、エッジアンチエイリアス、フォグ
ってとこだった。グラフィック機能は64が圧倒的に強かった。
あとCPUも3倍のクロックだったからな。
ポリゴンの数とテクスチャはPSだったが。
439 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 03:15:19 ID:saoHbZhp
>>435
６４の場合その機能が逆効果になるケースが多かったがな
特に初期
まともに使いこなせてきたのは時オカからか
ちなみにスマブラはアンチエイリアス機能自体をあんまり使ってないから、その指摘は的外れだぞ
６４の場合その機能が逆効果になるケースが多かったがな
特に初期
まともに使いこなせてきたのは時オカからか
ちなみにスマブラはアンチエイリアス機能自体をあんまり使ってないから、その指摘は的外れだぞ
>>436
それを言い出したら、「ムービーが凄いからグラフィック最高」に
繋がるぐらい意味が無い。
同じようなジャンルのゲームでどういう水準だったかが重要。
ただ、スマブラに似たPSゲーム自体、PS末期のワンピースぐらいだったからな。
それを言い出したら、「ムービーが凄いからグラフィック最高」に
繋がるぐらい意味が無い。
同じようなジャンルのゲームでどういう水準だったかが重要。
ただ、スマブラに似たPSゲーム自体、PS末期のワンピースぐらいだったからな。
>グラフィックもゲームの出来を決める要素には違いねえだろ
別にグラフィックだけで点数が決まってる訳でもなし
なるほど、ただ、ちょっと待って。
グラフィック重視ならよいのですが
グラフィック「偏重」になってやしませんかね、今のレビューは。
そんな状況ならばこれから先も
DSとかレボのすごいゲームを次々に見逃すはめになるのでは？
442 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 03:17:00 ID:saoHbZhp
>>438
６４の致命的欠点といわれたＶＲＡＭの乏しさを挙げないなんてフェアじゃねえな
そこまで把握してるなら、これのせいでテクスチャに限ってはＰＳやＳＳよりも見劣りすると言われていた事を知らないはずはあるまい？
それとアンチエイリアス機能は逆効果になることが多かったよな
これも散々指摘されてることなのに、それを言わないのはどうかと思うね
６４の致命的欠点といわれたＶＲＡＭの乏しさを挙げないなんてフェアじゃねえな
そこまで把握してるなら、これのせいでテクスチャに限ってはＰＳやＳＳよりも見劣りすると言われていた事を知らないはずはあるまい？
それとアンチエイリアス機能は逆効果になることが多かったよな
これも散々指摘されてることなのに、それを言わないのはどうかと思うね
というかお前らさっさと寝ろ
体壊すぞ！
お前らが良いゲームに出会えるようにファミ通にはしっかりと頑張ってもらいたいな
おやすみ
体壊すぞ！
お前らが良いゲームに出会えるようにファミ通にはしっかりと頑張ってもらいたいな
おやすみ
>>439
あのさ、それでマリオ64とかはバイリニアで見映えを良くして、
PSみたいな荒れを防いでたんだからさ。使いこなすもこなさないも無い。
ゼルダでグラフィックが上がったのは、20fps化と、
実装テクスチャ容量の向上と、絵作りの問題。
つか「あまり使ってない」なんて、アンチエイリアスを何だと思ってるのだ。
精度は変わるが、かかる時はかかるし、かからん時はかからん。
部分的に変えるなんて無理だぞ。
あのさ、それでマリオ64とかはバイリニアで見映えを良くして、
PSみたいな荒れを防いでたんだからさ。使いこなすもこなさないも無い。
ゼルダでグラフィックが上がったのは、20fps化と、
実装テクスチャ容量の向上と、絵作りの問題。
つか「あまり使ってない」なんて、アンチエイリアスを何だと思ってるのだ。
精度は変わるが、かかる時はかかるし、かからん時はかからん。
部分的に変えるなんて無理だぞ。
445 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 03:19:05 ID:saoHbZhp
>>440
それは同じようなゲームが少ないのでなんとも言えんな
ただ初代スマブラは明らかにグラフィック面では到底賞賛されるようなモノではなかった
逆にＤＸは凄まじいまでのグラフィックだった
俺が言ってるのはこの点だけだしなあ
>>441
うぜえ懐古厨だな
グラフィック叩く馬鹿って死ぬほど嫌いなんだが
糞馬鹿は消えろ
お前が今このスレで一番最低だ
はっきり言ってやる
グラフィックが向上することは、良い事であるッ！
それは同じようなゲームが少ないのでなんとも言えんな
ただ初代スマブラは明らかにグラフィック面では到底賞賛されるようなモノではなかった
逆にＤＸは凄まじいまでのグラフィックだった
俺が言ってるのはこの点だけだしなあ
>>441
うぜえ懐古厨だな
グラフィック叩く馬鹿って死ぬほど嫌いなんだが
糞馬鹿は消えろ
お前が今このスレで一番最低だ
はっきり言ってやる
グラフィックが向上することは、良い事であるッ！
446 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 03:20:18 ID:saoHbZhp
>>442
VRAMの量に関してはPSが上だった。ちなみに最多はSSな。
だが、テクスチャの量が増えて書き込んでも、
テクスチャフィルタ無しだと、荒れは収まらないわけでなぁ。
それから、バイリニアフィルタとエッジアンチエイリアスを一緒にしてない？
VRAMの量に関してはPSが上だった。ちなみに最多はSSな。
だが、テクスチャの量が増えて書き込んでも、
テクスチャフィルタ無しだと、荒れは収まらないわけでなぁ。
それから、バイリニアフィルタとエッジアンチエイリアスを一緒にしてない？
その内、エッチなソフトも凄い内容になるかな？
立体化したり脳につなげておっぱいが触れたりさ
立体化したり脳につなげておっぱいが触れたりさ
>>445
当時としてもアレが動くのは凄い、って感じだったしなぁ。
それから、いちいちかっこつけて断言しても
寒いからやめた方がいいよ。
>>446
まるで分かってないな。
使いこなせる＝見映えが最高、だったら、
そもそもマリオはそういうグラフィックの方向性じゃないし、
ゼルダとの見映え差は、テクスチャ転送量などとの関連も多い。
当時としてもアレが動くのは凄い、って感じだったしなぁ。
それから、いちいちかっこつけて断言しても
寒いからやめた方がいいよ。
>>446
まるで分かってないな。
使いこなせる＝見映えが最高、だったら、
そもそもマリオはそういうグラフィックの方向性じゃないし、
ゼルダとの見映え差は、テクスチャ転送量などとの関連も多い。
>>445
ID:saoHbZhpは絵よりも国語の勉強をしたほうがいい。
ID:saoHbZhpは絵よりも国語の勉強をしたほうがいい。
451 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 03:25:01 ID:saoHbZhp
逆効果になっているものに、方向性もクソもないな
ボケボケが逆効果って言うなら、
そのボケボケが無ければPSみたいなヂラヂラだったんだぞ。
DS版のマリオ64を拡大して遊ぶような有様になっていた。
そのボケボケが無ければPSみたいなヂラヂラだったんだぞ。
DS版のマリオ64を拡大して遊ぶような有様になっていた。
454 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 03:28:48 ID:saoHbZhp
ボケボケよりはジラジラのほうが望ましいだろ明らかに
乳首が黒いより桃色の方が吐息が出るよね
やっぱり見栄えってのは重要だね
将来匂いも画面から流れ始めたら興奮してたまらないよ
やっぱり見栄えってのは重要だね
将来匂いも画面から流れ始めたら興奮してたまらないよ
>>454
PSのヂラヂラは意味合いが違う。
単純にグラフィック処理として低次元で、
処理をするって選択肢がないだけだからな。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/8705/sma/battle.html
すまんな、直リンできないようだ。
こっちからリンクしてくれ。
PSのヂラヂラは意味合いが違う。
単純にグラフィック処理として低次元で、
処理をするって選択肢がないだけだからな。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/8705/sma/battle.html
すまんな、直リンできないようだ。
こっちからリンクしてくれ。
457 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 03:30:53 ID:saoHbZhp
というかその話題はもうどうでも良いんだが
じゃどうするよ
なんかファミ通レビューからどんどん離れてくね♪
グラフィックもレビューの1つと、考えればそれで良くない？
グラフィックもレビューの1つと、考えればそれで良くない？
460 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 03:34:22 ID:saoHbZhp
なんでチョコボって鳥なのにタマゴ産むんだよ
ヨッシーの方が恐竜なのにタマゴ生むからすごいよ
462 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 03:35:49 ID:saoHbZhp
お前あの時の馬鹿か
オバQが卵から生まれるのはいまだに納得できん
>>462
お前「吐き気」任天堂スレにいた奴か
お前「吐き気」任天堂スレにいた奴か
毛無しより毛有りのほうがいいです
つかだな、アンチエイリアスはポリゴンの角とかを滑らかにする処理で、
絵的にはむしろシャープになる。
64、GC、DSのエッジアンチエイリアスは、
そのポリゴンの角限定の処理。この技術は任天堂の特許だ。
バイリニアフィルタは、テクスチャを滑らかにすることで
ヂラヂラを無くす処理。ボケボケとも言われたが、処理的には高度だ。
DSは、別にあの大きさの画面だから実装してない。
絵的にはむしろシャープになる。
64、GC、DSのエッジアンチエイリアスは、
そのポリゴンの角限定の処理。この技術は任天堂の特許だ。
バイリニアフィルタは、テクスチャを滑らかにすることで
ヂラヂラを無くす処理。ボケボケとも言われたが、処理的には高度だ。
DSは、別にあの大きさの画面だから実装してない。
なんか仲良くなってきたみたいで良かったじゃん
バイリニアフィルタの高度版はトライリニアフィルタ、
そして異方性フィルタ（アニソトロピックフィルタ）と続く。
詳しくはこれ嫁。
http://www.4gamer.net/specials/3de/nv_at/nv_at01.html
で、64ってのはメインメモリからキャッシュにVRAMを読み出す、
今のPS2みたいな設計だったから、後期に行くに従って
転送はこなれてきて見映えはよくなってきたわけだ。PS2同様に。
そして異方性フィルタ（アニソトロピックフィルタ）と続く。
詳しくはこれ嫁。
http://www.4gamer.net/specials/3de/nv_at/nv_at01.html
で、64ってのはメインメモリからキャッシュにVRAMを読み出す、
今のPS2みたいな設計だったから、後期に行くに従って
転送はこなれてきて見映えはよくなってきたわけだ。PS2同様に。
469 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 03:43:32 ID:saoHbZhp
まだそんな話してんのか
どっちにせよ雑誌の記事は実際に出せない解像度出力画像とか多いからなあ・・・
だまして何ぼって空気がある
だまして何ぼって空気がある
まぁそろそろ寝る。おやすみ
472 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 03:48:42 ID:cWdW9ErL
473 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 03:49:44 ID:saoHbZhp
あ
ID:LpVvk7He
ID:saoHbZhp
二人で盛り上げてたんだな。
ID:saoHbZhp
二人で盛り上げてたんだな。
>>474
実はこの二人は兄弟で、隣の部屋同士でネットしてた。
実はこの二人は兄弟で、隣の部屋同士でネットしてた。
476 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 05:08:13 ID:cWdW9ErL
ファミ通の話まだー？
478 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 10:43:33 ID:3oi7uw5e
マリオストライカーは点数通りの糞さだったけどな
ファミ通のレビューには、レビュアーのプレイ時間と
クリアしたかどうかを載せるようにして欲しいな。
それだけで、点数にだまされる人が随分減ると思う
あからさまに、さわり(30分とか)しかやってないのに
そのゲーム全てを語ってるのは読んでて寒すぎる。
クリアしたかどうかを載せるようにして欲しいな。
それだけで、点数にだまされる人が随分減ると思う
あからさまに、さわり(30分とか)しかやってないのに
そのゲーム全てを語ってるのは読んでて寒すぎる。
結局わかったことは、初代スマブラよりDOA、ローグといったゲームが
高評価を受けるということは、ファミ通の中にグラフィック重視という
隠れたキーワードが存在するということだろうな
これはクロレビが俺にとっては何の役にも立たないことを意味しているが
近年増えてきたグラフィックマンセー連中にとっては多いに参考になるんだろう
ファミ通擁護しているやつは大抵この輩とみた
高評価を受けるということは、ファミ通の中にグラフィック重視という
隠れたキーワードが存在するということだろうな
これはクロレビが俺にとっては何の役にも立たないことを意味しているが
近年増えてきたグラフィックマンセー連中にとっては多いに参考になるんだろう
ファミ通擁護しているやつは大抵この輩とみた
481 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 11:51:09 ID:yXd7v0P6
ときめきメモリアルのＰＣＥ版の２７点がＰＳ版に移植しただけで
３２点に上がるのは納得いかないよ。その後サターン版に移植されたときに３３点になったのも。
もしＰＣＥ版を２７点にするなら（それでも当時としてはギャルゲーとして２７点は
相当評価が高かった、ＰＣＥの美少女ゲームの半数近くが２０点前後だった時代だし。）
マイナーチェンジしただけのＰＳ版も２７点が妥当だし、ＰＳ版が３２点だとしたらＰＣＥ版は
３２点でもいいし。当時としてあのボリュームとシステム、演出なら３２点でもおかしくない。
ポケモンピカチュウはよく知らないが（ピカチュウと旅に出れるのとイベントが多少増えたのとポケモンの出現率と数が変わったぐらい？）
ときめもは
読み込み速度ＵＰ、操作性改善、難易度改善、ドット絵が綺麗になった、ミニゲームが増えた
ぐらいか？
３２点に上がるのは納得いかないよ。その後サターン版に移植されたときに３３点になったのも。
もしＰＣＥ版を２７点にするなら（それでも当時としてはギャルゲーとして２７点は
相当評価が高かった、ＰＣＥの美少女ゲームの半数近くが２０点前後だった時代だし。）
マイナーチェンジしただけのＰＳ版も２７点が妥当だし、ＰＳ版が３２点だとしたらＰＣＥ版は
３２点でもいいし。当時としてあのボリュームとシステム、演出なら３２点でもおかしくない。
ポケモンピカチュウはよく知らないが（ピカチュウと旅に出れるのとイベントが多少増えたのとポケモンの出現率と数が変わったぐらい？）
ときめもは
読み込み速度ＵＰ、操作性改善、難易度改善、ドット絵が綺麗になった、ミニゲームが増えた
ぐらいか？
482 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 11:52:33 ID:VqJVmplS
スマブラに関してはグラフィックだけの差でもないだろう
前作とぜんぜん評価が違うじゃないかという指摘もわかるが、
毎回レビュアーが違うからなぁ。一概にはいえない。
昔は、ファミ坊、水の店長、森下、TACOX のわかりやすいキャラの
人が固定だったから、参考にしやすかったけど。
毎回レビュアーが違うからなぁ。一概にはいえない。
昔は、ファミ坊、水の店長、森下、TACOX のわかりやすいキャラの
人が固定だったから、参考にしやすかったけど。
>>480
スマブラとＤＯＡとグギャーはジャンルも機種の世代も違うし、比較しても意味ないと思うぞ。
あとグラフィックも重要な要素のひとつだろう。
もちろん絵なんかどうでもいいジャンルもあるけど、普通に考えれば絵がきれいなのに越したことはないはず。
個人の趣味として、ゲームのグラフィックなんてどうでもいいっていうのは別にいいんだけどね。
スマブラとＤＯＡとグギャーはジャンルも機種の世代も違うし、比較しても意味ないと思うぞ。
あとグラフィックも重要な要素のひとつだろう。
もちろん絵なんかどうでもいいジャンルもあるけど、普通に考えれば絵がきれいなのに越したことはないはず。
個人の趣味として、ゲームのグラフィックなんてどうでもいいっていうのは別にいいんだけどね。
>>481
>読み込み速度ＵＰ、操作性改善、難易度改善、ドット絵が綺麗になった、ミニゲームが増えた
>ぐらいか？
個人的には十分でかい変更だと思うが。
それはともかく、そのレビューってのは同じ人がつけたの？
ＰＣＥ版とＰＳ版で同じメンバーがレビューして、点数が大幅に上がったなら怒るのもわかる。
>読み込み速度ＵＰ、操作性改善、難易度改善、ドット絵が綺麗になった、ミニゲームが増えた
>ぐらいか？
個人的には十分でかい変更だと思うが。
それはともかく、そのレビューってのは同じ人がつけたの？
ＰＣＥ版とＰＳ版で同じメンバーがレビューして、点数が大幅に上がったなら怒るのもわかる。
486 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 13:23:33 ID:03Ehwx11
>>483
ギャルゲー好きはキッシーを参考にすればいいから楽だよな。
ギャルゲー好きはキッシーを参考にすればいいから楽だよな。
487 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 13:26:50 ID:PJ5jjsCm
クリアまでの平均時間、二週目のやりこみ要素の有無も書いてほしいよ
RPGはどうせクリアしたら売るんだし。
RPGはどうせクリアしたら売るんだし。
ゲーム自体腐り気味だし…それを媒体としてるハミ通も…‥
今のファミ通ってただのカタログみたいで切ない。
カタログならカタログで特定のゲームのために8Pも記事や攻略使わないで欲しい
>>487
いやそれやったらグラ3なんて売り上げ激減するぞ。
というか被害者激減という方が正しいのか。
ある意味共犯だったからなあ、プラチナ評価で・・・
あれでスクエニ、ゴミ痛、据え置き（PS2）に不信感持った。
ラジアータからDCFFまでスクエニ全部買った奴っているんだろうか？
いやそれやったらグラ3なんて売り上げ激減するぞ。
というか被害者激減という方が正しいのか。
ある意味共犯だったからなあ、プラチナ評価で・・・
あれでスクエニ、ゴミ痛、据え置き（PS2）に不信感持った。
ラジアータからDCFFまでスクエニ全部買った奴っているんだろうか？
アフォな論争してるけどさ、クロレビなんて当てにならなくて当然でしょ。
幾つものゲームを、触りしかプレイせずに評価してるんだからさ。
それは仕方ないとは言え、最近のクロレビは金を貰って評価してるんじゃないか
ってぐらい、ソフト会社によって評価が違う。こんなのダメに決まってるでしょ。
それに、記事に関しても誤植、間違った情報、ebの他誌に載せた記事を丸写しなどが多過ぎる。
アフォみたいに複数の雑誌を刊行してるけど、ファミ通だけに絞っとけよと言いたい。
幾つものゲームを、触りしかプレイせずに評価してるんだからさ。
それは仕方ないとは言え、最近のクロレビは金を貰って評価してるんじゃないか
ってぐらい、ソフト会社によって評価が違う。こんなのダメに決まってるでしょ。
それに、記事に関しても誤植、間違った情報、ebの他誌に載せた記事を丸写しなどが多過ぎる。
アフォみたいに複数の雑誌を刊行してるけど、ファミ通だけに絞っとけよと言いたい。
スポンサーとの癒着が色濃いオーディオ＆ビジュアル雑誌でも
年2回程度のグランプリ企画の際に販売店向けに受賞シールなどを配布するが…。
ファミ通はそれを殿堂入りシールで毎週毎週、1年中やってるわけで。
1本でも多く売りたいメーカーが気にしないわけがなく、実行した編集部はえげつないなー。
これに攻略本出版許諾まで加われば、ファミ通に公平なレビューなんて期待できるわけがない。
年2回程度のグランプリ企画の際に販売店向けに受賞シールなどを配布するが…。
ファミ通はそれを殿堂入りシールで毎週毎週、1年中やってるわけで。
1本でも多く売りたいメーカーが気にしないわけがなく、実行した編集部はえげつないなー。
これに攻略本出版許諾まで加われば、ファミ通に公平なレビューなんて期待できるわけがない。
>>481
ポケモンピカチュウ版に関してだが(評価は知らんが)
ポケモン赤緑青だと、最初に選ぶ三匹の内、一匹しか仲間にならなかったが
ピカチュウ版だと、ストーリー上の展開で全て仲間になったりなど、集め易くなった。
数度目の焼き直し品にも関わらず、単品で全てのポケモンを集めるのは不可だったがな。
しかし、ポケモン商法は、いい加減セコ過ぎて呆れる。
Pokemonとして会社が独立してから、ポケモンと名が付くゲームを乱発し過ぎだし
不思議のダンジョンシリーズとは呼べないような代物も、2バージョンって…
下手に人気が出て、クソゲーになった典型だな(元々リンダのパクリゲーだが)。
ポケモンピカチュウ版に関してだが(評価は知らんが)
ポケモン赤緑青だと、最初に選ぶ三匹の内、一匹しか仲間にならなかったが
ピカチュウ版だと、ストーリー上の展開で全て仲間になったりなど、集め易くなった。
数度目の焼き直し品にも関わらず、単品で全てのポケモンを集めるのは不可だったがな。
しかし、ポケモン商法は、いい加減セコ過ぎて呆れる。
Pokemonとして会社が独立してから、ポケモンと名が付くゲームを乱発し過ぎだし
不思議のダンジョンシリーズとは呼べないような代物も、2バージョンって…
下手に人気が出て、クソゲーになった典型だな(元々リンダのパクリゲーだが)。
グラフィックは綺麗だがゲームとしてはまったく進化してないDOA4が39点だっけ？
何に対して点数つけてんだよｗ
何に対して点数つけてんだよｗ
評価基準は「会社のブランド」「前作の売上」「プレイ時間は初期」。
と、してみたらかなり的を射ている点数だと思うぞ。
と、してみたらかなり的を射ている点数だと思うぞ。
>>495
アンチ乙
アンチ乙
評価基準が曖昧だから明確にしてほしいってのはあるな。
個人的にはグラフィックで点数が左右されるのはオカシイと思う。
グラフィックが重要な意味を持つゲーム（実名選手の出るスポーツゲーム等）なら良いかもしれんが、DOA4なんかがグラ重視で評価されるのはどうなんだろうと。
こっちは、あくまでプレイした感想を聞きたいんであってね。
グラの善し悪しなんか記事やネットで判断出来るんだからレビューに頼る必要もないし。
携帯機の場合でも「携帯とは思えないグラフィック」とか書く奴いるけど、あれも余計だわ。
もっと他に書く事あるだろって。
個人的にはグラフィックで点数が左右されるのはオカシイと思う。
グラフィックが重要な意味を持つゲーム（実名選手の出るスポーツゲーム等）なら良いかもしれんが、DOA4なんかがグラ重視で評価されるのはどうなんだろうと。
こっちは、あくまでプレイした感想を聞きたいんであってね。
グラの善し悪しなんか記事やネットで判断出来るんだからレビューに頼る必要もないし。
携帯機の場合でも「携帯とは思えないグラフィック」とか書く奴いるけど、あれも余計だわ。
もっと他に書く事あるだろって。
>>498
あんなの楽しんでるのは子供ぐらいだろ。今や、タダのキャラゲーでしかない。
>>499
某誌みたいに、グラフで表せば良いのにな。
グラや音楽、ストーリーなど細かく分けて評価していれば、少しは参考になるんだが。
あんなの楽しんでるのは子供ぐらいだろ。今や、タダのキャラゲーでしかない。
>>499
某誌みたいに、グラフで表せば良いのにな。
グラや音楽、ストーリーなど細かく分けて評価していれば、少しは参考になるんだが。
んな極端な…。つーかさして乱発してないと思うけど。
ポケダンなんて機種別に出てるんだからむしろ親切だと思うんだがなあ。
ポケダンなんて機種別に出てるんだからむしろ親切だと思うんだがなあ。
GKに何言っても無駄
スルーしろ
スルーしろ
ツーリストトロフィーって３４だったっけ？
ファイアーエムブレムFC版が７６７６で
スーファミ版だと32点オーバー（確か）。これがファミ通クオリティ。
グラフィック重視ってのは確かだな。
スーファミ版だと32点オーバー（確か）。これがファミ通クオリティ。
グラフィック重視ってのは確かだな。
>>504
SFCエムブレム「紋章の謎」は
９９９９の３６点ですｗ
ファミコン版は２８点。
当時の基準からすると異常な高得点。（今のレビューなら
３９点くらいのインパクト）
シリーズ物の点数底上げからすると、恐らく
ファミ通史上最大かも。
まああれは確かに色々なところがパワーアップしてたし
よくできてたんだけど、それでも8点アップは
ちょっと、ねえｗ
SFCエムブレム「紋章の謎」は
９９９９の３６点ですｗ
ファミコン版は２８点。
当時の基準からすると異常な高得点。（今のレビューなら
３９点くらいのインパクト）
シリーズ物の点数底上げからすると、恐らく
ファミ通史上最大かも。
まああれは確かに色々なところがパワーアップしてたし
よくできてたんだけど、それでも8点アップは
ちょっと、ねえｗ
506 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 23:33:13 ID:saoHbZhp
>>499
その理屈はどう考えたっておかしいだろ
グラフィックだってゲームを構成する要素のひとつだし、点数に影響を与えるのは当然
まったく同じゲーム内容でも、ファミコンなみのグラフィックとＰＳ２なみのグラフィックじゃ３点差くらいはつけていいと思うし
その理屈はどう考えたっておかしいだろ
グラフィックだってゲームを構成する要素のひとつだし、点数に影響を与えるのは当然
まったく同じゲーム内容でも、ファミコンなみのグラフィックとＰＳ２なみのグラフィックじゃ３点差くらいはつけていいと思うし
そういうやつはグラがショボけりゃショボいでまたどうせ文句言うんだよ。
まあグラフィックなんかはその時点での平均からの上下って印象はあるけどな
だから何年後にグラフィック強化したから点数アップってのは違和感あるわけで
だから何年後にグラフィック強化したから点数アップってのは違和感あるわけで
なんで、ＦＦ７ＤＣのクロスレビューがないのか説明してほしい。
たまに、クロスレビューがされないソフトがあるが（有名なものもあり）、
なんの説明もなく、レビューをスルーするのは誠意がない。
たまに、クロスレビューがされないソフトがあるが（有名なものもあり）、
なんの説明もなく、レビューをスルーするのは誠意がない。
つまり有名作まわりで発売日前にレビュー無ければ危険ってことか
512 ：名無しさん必死だな：2006/01/29(日) 01:11:46 ID:bbOUM6pZ
自作自演のファミ通ﾏﾝｾｰ君はどこいった？
513 ：名無しさん必死だな：2006/01/29(日) 01:18:43 ID:A31YcRwg
またこの糞豚か
514 ：名無しさん必死だな：2006/01/29(日) 01:28:31 ID:knu/aNqK
516 ：名無しさん必死だな：2006/01/29(日) 01:52:11 ID:A31YcRwg
そいつはどうしようもなく糞馬鹿の豚だから相手にするな
517 ：名無しさん必死だな：2006/01/29(日) 01:59:18 ID:VTkbYedG
最近の10点はソフトと同時にファミ通の攻略本出ますという
合図だと思ってみている。
合図だと思ってみている。
518 ：名無しさん必死だな：2006/01/29(日) 02:06:42 ID:6HC4ibco
大丈夫？ファミ痛の攻略本だよ？
>>504
FC版は点数低く付けすぎたって述懐していた
FC版は点数低く付けすぎたって述懐していた
どこが面白いかよりもどこが不満かを知っておきたい。
いっそレビューは無記名投票にすればいいのにと思う。
いっそレビューは無記名投票にすればいいのにと思う。
521 ：名無しさん必死だな：2006/01/29(日) 03:52:30 ID:bbOUM6pZ
自作自演のファミ通ﾏﾝｾｰ君がやっといぶり出されたのか。
522 ：名無しさん必死だな：2006/01/29(日) 04:17:19 ID:A31YcRwg
また貴様か、糞豚が
無記名でも編集長にはじかれるだろう
糞豚とか糞馬鹿とかワンパターンだね
糞豚とか糞馬鹿とかワンパターンだね
524 ：名無しさん必死だな：2006/01/29(日) 06:02:35 ID:bbOUM6pZ
ファミ通ﾏﾝｾｰ君はボキャブラリーが貧弱だな。
ゲームはほどほどにな。
ゲームはほどほどにな。
点数のわりに、ＦＥは最初からマンセーしてたよ。
「ＦＥ教」とか言ってしょっちゅう特集ページ組んでさ。
俺はファミ通を読んでＦＥ暗黒竜に手を出し、今でも好きなシリーズになったな。
「ＦＥ教」とか言ってしょっちゅう特集ページ組んでさ。
俺はファミ通を読んでＦＥ暗黒竜に手を出し、今でも好きなシリーズになったな。
毎日のようにファミ通マンセーが来てるけど
どう見ても言葉遣い同じだね。
編集者？
どう見ても言葉遣い同じだね。
編集者？
527 ：名無しさん必死だな：2006/01/29(日) 10:26:55 ID:Jhhyk8ge
まぁ、編集者が2ch見てるのは以前のファミ通で2chにファミ通が入ってるスレタイを紹介したことからも
明らかだからねぇ。当然このスレも紹介されてた
明らかだからねぇ。当然このスレも紹介されてた
>>528
ファミ通マンセーと言い争ってるアンチファミ通も編集者です
ファミ通マンセーと言い争ってるアンチファミ通も編集者です
>>528
どうした？
どうした？
ゲームだと難易度のせいで最後までいけるかどうかわからないけど
それでも、きちんと最後までやってないor自分で金出して買った訳でもない。
それで点数付けて評価してるんだから狂ってるわな。
それでも、きちんと最後までやってないor自分で金出して買った訳でもない。
それで点数付けて評価してるんだから狂ってるわな。
531 ：名無しさん必死だな：2006/01/29(日) 12:15:33 ID:knu/aNqK
全員が全ソフト自腹切ってて全クリしてるほうが狂ってると思う(＾ω＾)
そのぐらい狂ってるなら、毎週買ってやるｗ
ゲームのシステム評価そのものは１５分くらいでできるだろ
前置きの長いRPGとかでも３０分から1時間くらいだ。
俺はまずそれではずすことは無いと思うが、どうか。
前置きの長いRPGとかでも３０分から1時間くらいだ。
俺はまずそれではずすことは無いと思うが、どうか。
殿堂入りなのに641本しか売れなかったエブリパーティ
殿堂入りソフトで1万本も売れなかったソフトって他にあるかな
殿堂入りソフトで1万本も売れなかったソフトって他にあるかな
535 ：名無しさん必死だな：2006/01/29(日) 13:21:18 ID:Un58gwO+
全員が申し図ったように似たような評価になる時点でおかしいかと。
ゲームの好みなんざ人それぞれなんだから、それこそ3点4点差なんて
普通は出ると思うよ。
俺がFF-10を採点すりゃ3点ぐらいだけど、ストーリーが好きな人なら10点でもおかしくない。
ウィズやらキングス辺りは俺は高得点を付けるけど、逆にこっちに3点を付ける人が居ても
おかしくないのがゲームってモンだ。
自分のそのジャンルの好きなゲームと、レビューソフトのプレイ時間を明記してなら
まだゲームレビューは参考にはなると思うわ。
ゲームの好みなんざ人それぞれなんだから、それこそ3点4点差なんて
普通は出ると思うよ。
俺がFF-10を採点すりゃ3点ぐらいだけど、ストーリーが好きな人なら10点でもおかしくない。
ウィズやらキングス辺りは俺は高得点を付けるけど、逆にこっちに3点を付ける人が居ても
おかしくないのがゲームってモンだ。
自分のそのジャンルの好きなゲームと、レビューソフトのプレイ時間を明記してなら
まだゲームレビューは参考にはなると思うわ。
>>535
なんか皆、同じような事を書いてるよな。
レビュアー毎に、細かい採点基準を設けてくれれば良いが
得意なゲームも挙げていないような編集者じゃ、当てにならない。
>>536
短期間に幾つものゲームをクリアできると思うのか…凄いね、君は＾＾
なんか皆、同じような事を書いてるよな。
レビュアー毎に、細かい採点基準を設けてくれれば良いが
得意なゲームも挙げていないような編集者じゃ、当てにならない。
>>536
短期間に幾つものゲームをクリアできると思うのか…凄いね、君は＾＾
皆さん毎週ファミ通買ってるんですか。
>>537
短期間に幾つものゲームをクリアできると思うのか…凄いね、君は＾＾
しかし、それはやってもらわないと困る。
>>536も書いているが、最後までやってのレビューでないと意味がない。
映画で冒頭１５分しか見なくて感想を文章にするレビュアーが
どこにいるのか。
それすらできない、やらないようならば
このコーナーはやめるべきだと思う。
短期間に幾つものゲームをクリアできると思うのか…凄いね、君は＾＾
しかし、それはやってもらわないと困る。
>>536も書いているが、最後までやってのレビューでないと意味がない。
映画で冒頭１５分しか見なくて感想を文章にするレビュアーが
どこにいるのか。
それすらできない、やらないようならば
このコーナーはやめるべきだと思う。
>>539
映画はビデオヤＤＶＤで早送りできるから
15分でも（その気なら）レビューは書けるよ。
ゲームには早送りは（基本的に）無い。
一緒にはできません。
ていうか、映画のレビューってほとんど出演俳優と監督の話だけで
済んでしまうような。
映画はビデオヤＤＶＤで早送りできるから
15分でも（その気なら）レビューは書けるよ。
ゲームには早送りは（基本的に）無い。
一緒にはできません。
ていうか、映画のレビューってほとんど出演俳優と監督の話だけで
済んでしまうような。
そういや、映画のレビューも意味ないね。
一般紙にある１ｐくらいの紹介記事しか読んだ事ないけど。
コレが専門誌だときっちり評論とかしてる？
アレかね。メディアが熟成するとレビューが意味無くなっていくものなのかね？
一般紙にある１ｐくらいの紹介記事しか読んだ事ないけど。
コレが専門誌だときっちり評論とかしてる？
アレかね。メディアが熟成するとレビューが意味無くなっていくものなのかね？
>>541
逆にファミ通は腐敗してレビューの結果を進んで小売店に配布して、
自分たちのメーカーへの影響力を増やすための道具に仕立て上げた。
さらには殿堂入りしないと発売後の記事を組まないとか、
とことんメーカーがファミ通に気を使わざるをえないようレビューを改悪している。
逆にファミ通は腐敗してレビューの結果を進んで小売店に配布して、
自分たちのメーカーへの影響力を増やすための道具に仕立て上げた。
さらには殿堂入りしないと発売後の記事を組まないとか、
とことんメーカーがファミ通に気を使わざるをえないようレビューを改悪している。
メーカーから広告費もらってる雑誌なんだから、
そんな中立なレビューなんてあり得ないだろ。
お子ちゃまな正論ぶつのもいいけどさ。
そんな中立なレビューなんてあり得ないだろ。
お子ちゃまな正論ぶつのもいいけどさ。
もう広告費だけで成り立つフリーペーパーにしちまえよ
400円も取るな
400円も取るな
2chでレビューするスレで
以前に、自分にとって糞だけど頑張ってクリアして糞だと思った部分を書いたら
糞なら大抵の人は途中で辞める、クリアまでした事はそれなりに楽しんだ云々言われて
今度は途中で辞めてレビューしたら、最後までやってレビューしろ云々言われて、
誉めたレビューは途中でもクリア後も特に何も言われなかった事がある。
以前に、自分にとって糞だけど頑張ってクリアして糞だと思った部分を書いたら
糞なら大抵の人は途中で辞める、クリアまでした事はそれなりに楽しんだ云々言われて
今度は途中で辞めてレビューしたら、最後までやってレビューしろ云々言われて、
誉めたレビューは途中でもクリア後も特に何も言われなかった事がある。
殿堂入りしたゲームにページを割くだけでなく
低得点（２０点以下くらい）の付いたゲームについても
別にページを設けて詳しくどこが悪かったか解説するというのはどうだろう
事前にメーカーに連絡して、掲載が嫌なら断るのは可で。
低得点（２０点以下くらい）の付いたゲームについても
別にページを設けて詳しくどこが悪かったか解説するというのはどうだろう
事前にメーカーに連絡して、掲載が嫌なら断るのは可で。
>>548
許可するメーカーがあるわけない
許可するメーカーがあるわけない
551 ：名無しさん必死だな：2006/01/29(日) 21:06:46 ID:knu/aNqK
>>545
無料だと新作レビューとかに支障が出そうなのでジャスト200円で出すべきやね
巻頭ニュース、セールス、レビュー、コラム、漫画、インタビュー、発売予定表、これだけでいい
攻略やるんなら1ページあたりの情報を恐ろしく増やすこと
無料だと新作レビューとかに支障が出そうなのでジャスト200円で出すべきやね
巻頭ニュース、セールス、レビュー、コラム、漫画、インタビュー、発売予定表、これだけでいい
攻略やるんなら1ページあたりの情報を恐ろしく増やすこと
もはや、一つの土俵というか、基準（といってもあやふやだけど）で比較する
というスタイルが無理と思うな。
誰に向けてのものかわからないし。
・・・ファミ通を読んでいてマニアではない一般ピーポー？
でも、そのジャンルの好きな人、その原作のファンの人の気持ちになって、という評価は
一般ピーポーのための評価とは相容れないよね？
そもそもファンでもない人が、ファンの気持ちになって、と言うのは無理がある。
ファンにとって嬉しいこと、ファンだからこそ許せない事なんてわからないだろうし。
ファンもそれぞれ好き勝手を言うけどさ・・・
でも、エヴァを好きだった人で『シンジと愉快な仲間たち』を許せる奴はいないよね？
というスタイルが無理と思うな。
誰に向けてのものかわからないし。
・・・ファミ通を読んでいてマニアではない一般ピーポー？
でも、そのジャンルの好きな人、その原作のファンの人の気持ちになって、という評価は
一般ピーポーのための評価とは相容れないよね？
そもそもファンでもない人が、ファンの気持ちになって、と言うのは無理がある。
ファンにとって嬉しいこと、ファンだからこそ許せない事なんてわからないだろうし。
ファンもそれぞれ好き勝手を言うけどさ・・・
でも、エヴァを好きだった人で『シンジと愉快な仲間たち』を許せる奴はいないよね？
553 ：名無しさん必死だな：2006/01/29(日) 21:51:25 ID:knu/aNqK
>>552
8 人中、5人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
このソフトは, 2004/01/17 レビュアー： カスタマー
このソフトは、本編でのキャラクター達がいいそうなセリフがでているので
エヴァファンが買うと楽しめると思います。
おすすめです。
8 人中、5人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
このソフトは, 2004/01/17 レビュアー： カスタマー
このソフトは、本編でのキャラクター達がいいそうなセリフがでているので
エヴァファンが買うと楽しめると思います。
おすすめです。
｢タッチパネルを上手く使ってない」という理由で
得点を下げるからな。
得点を下げるからな。
箱とPS2のグラフィックの差には点数差ないのになあ
GCはコントローラーで点数引いたりするね
GCはコントローラーで点数引いたりするね
556 ：名無しさん必死だな：2006/01/29(日) 22:22:31 ID:knu/aNqK
前はGCとPS2のグラ差で点数一点くらい引く人一人くらいいたような気がしたけど今はどうなの？
もうクロレビの事だけでなく、週刊のせいなのか
内容薄っぺら宣伝だらけの広告誌に
おまいら、なにを期待しているの？
内容薄っぺら宣伝だらけの広告誌に
おまいら、なにを期待しているの？
昔は週刊でも面白かったです
編集者が良ければ良くなります
編集者が良ければ良くなります
>>557
紙媒体における広告ﾃﾞｻﾞｲﾝの手法と、その分析。
紙媒体における広告ﾃﾞｻﾞｲﾝの手法と、その分析。
広告ﾃﾞｻﾞｲﾝを楽しむ人も世の中にはいる、
たとえば、飯野賢治さんなんかも広告ﾃﾞｻﾞｲﾝを楽しめる人。
たとえば、飯野賢治さんなんかも広告ﾃﾞｻﾞｲﾝを楽しめる人。
痛い発言だと思ったら猫舌さんじゃないですか
前言撤回します
前言撤回します
素人目からもメーカーとの癒着が見え見えのファミ通のレビューは糞
564 ：名無しさん必死だな：2006/01/30(月) 21:51:13 ID:V4rrnL9t
本当に一貫してたらレビュアー４人もいらないわな。
みんな同じ点になる筈だし。
そこからもう矛盾してる。
みんな同じ点になる筈だし。
そこからもう矛盾してる。
社員に批評家の肩書きを背負わせてるんだから、それなりの事はやれ
566 ：名無しさん必死だな：2006/01/30(月) 22:20:28 ID:+JZVXWMY
そういう不満から産まれたのが
メーカー広告無しのゲーム批評なんだろうけど
あの本、あんまり面白くないね
メーカー広告無しのゲーム批評なんだろうけど
あの本、あんまり面白くないね
確かに。またか痛いという気にはなれないよな。
一部分では確かに共感できるんだけど。
一部分では確かに共感できるんだけど。
568 ：名無しさん必死だな：2006/01/31(火) 01:07:04 ID:z23iQsMF
>556
ps2が移植度悪い、ロード遅い、グラ汚い、操作性悪いときには引かれない
GC,箱の場合は容赦なく引かれてる感じ
ps2が移植度悪い、ロード遅い、グラ汚い、操作性悪いときには引かれない
GC,箱の場合は容赦なく引かれてる感じ
>>566
最近は知らんが昔はおもしろかった
斎藤さんだっけ？ 女性の絵描く編集長、あの人の頃は面白かった
ただ、当時から面白いレビュー書く人が少なかったのが問題
あと、煽動的な特集組むのはいいけど、はっきりしないまま適当にまとめるの多すぎた
最近は知らんが昔はおもしろかった
斎藤さんだっけ？ 女性の絵描く編集長、あの人の頃は面白かった
ただ、当時から面白いレビュー書く人が少なかったのが問題
あと、煽動的な特集組むのはいいけど、はっきりしないまま適当にまとめるの多すぎた
桃栗ちゃん、まだファミ痛のライターやってるんだっけ？
571 ：名無しさん必死だな：2006/01/31(火) 03:47:35 ID:nVBLDvx4
疑問なのは、ポケステは集計してビジュアルメモリ？は集計しなかったとこ
572 ：名無しさん必死だな：2006/01/31(火) 03:50:29 ID:XEBKj5zi
ゲーム批評はスクウェアのＰＳ移籍の時に思いっきりネガティブな予想立ててて、実際はＦＦ７大成功だったな
その時点でマイノリティの傷の舐めあい以上の存在価値がゼロになった雑誌だな
ＦＦ７の成功すら読めなかったほど先見性のない連中が「批評」を名乗っちゃいけねえ
恥を知れと
その時点でマイノリティの傷の舐めあい以上の存在価値がゼロになった雑誌だな
ＦＦ７の成功すら読めなかったほど先見性のない連中が「批評」を名乗っちゃいけねえ
恥を知れと
先見性なくても批評を名乗っていいだろ
問題は全然批評的な文章書けないてことだろ
ま、ゲームの批評でまともな文章なんてネットもあわせてあんまりないけどね
問題は全然批評的な文章書けないてことだろ
ま、ゲームの批評でまともな文章なんてネットもあわせてあんまりないけどね
酷評されても売れる物もある
評価されても売れない物もある
評価されても売れない物もある
575 ：名無しさん必死だな：2006/01/31(火) 04:29:28 ID:XEBKj5zi
FF7は内容も賞賛されてしかるべきものだがな
売れてる作品だからと無条件で叩くような幼稚なレジスタンス精神に流されるなど、批評家として最も恥ずべきこと
売れてる作品だからと無条件で叩くような幼稚なレジスタンス精神に流されるなど、批評家として最も恥ずべきこと
√￣￣￣￣￣＼
/￣ |
/ /￣￣￣￣￣＼|
| / ￣￣￣ |
| ／ ''｀＼ ￣￣/´'' |
| / -･=＼ /=･- |
(6 ,,ﾉ( ､_, )。、,, |
| -=ﾆ=- _ | エンターブレインなんて
| ｀ﾆﾆ´ | 所詮我々の犬だ。
｜ ＿＼＿＿＿＿/／
´￣＼￣＼ ◇、/￣|＼
/￣ |
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| ／ ''｀＼ ￣￣/´'' |
| / -･=＼ /=･- |
(6 ,,ﾉ( ､_, )。、,, |
| -=ﾆ=- _ | エンターブレインなんて
| ｀ﾆﾆ´ | 所詮我々の犬だ。
｜ ＿＼＿＿＿＿/／
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577 ：名無しさん必死だな：2006/01/31(火) 14:42:56 ID:ScpfzPie
レビュアーのネームはレビュアー自身が書いているけど、
点数はファミ通編集部が決めてるでしょ。
どの殿堂に入れるか、それとも殿堂入りさせないか、
レビュアーの評価は関係なく最初から合計点数は決まってる感じ。
点数はファミ通編集部が決めてるでしょ。
どの殿堂に入れるか、それとも殿堂入りさせないか、
レビュアーの評価は関係なく最初から合計点数は決まってる感じ。
10は嘘臭い
8くらいの方がよさそうに見える
8くらいの方がよさそうに見える
そりゃ前々から点数とレビュー内容は乖離しているって言われてるしな
点数は見なくていいんだよあれ
点数は見なくていいんだよあれ
レビュアー四人もいるのに
それぞれの点数が、他の人とせいぜい1～2点しか違わないから
ほとんど四人居る意味が無いよな
俺の手元の号では1点差のレビューしかなかったし
それぞれの点数が、他の人とせいぜい1～2点しか違わないから
ほとんど四人居る意味が無いよな
俺の手元の号では1点差のレビューしかなかったし
581 ：名無しさん必死だな：2006/01/31(火) 15:18:17 ID:2eK20lW6
今週号の小冊子を参考にグランディア3と一年戦争を買って来ます
コードエイジコマンダーズやローグギャラクシーもオススメだぞ（笑）
ものまね大賞の採点かよ
No.142
ｺﾞｴﾓﾝゆき姫 7776
ﾜｷﾞｬﾝﾗﾝﾄﾞ 5665
1941 7786
ｳﾞｧﾘｽIV 7774
初段森田将棋 5666
ｸﾗｲｼｽﾌｫｰｽ 4765
ﾛｲﾔﾙﾌﾞﾗｯﾄﾞ 6675
ﾒﾀﾙｽﾚｲﾀﾞｰｸﾞﾛｰﾘｰ 6665
ｽｰﾊﾟｰﾃﾆｽ 5665
ﾓﾝﾋﾞｯﾄ 7887
ﾌｧｲﾌﾟﾛ2nd 7857
ﾊﾟﾜｰｹﾞｲﾄ 5543
ｼﾞｭｴﾙﾏｽﾀｰ 5654
ｽｰﾊﾟｰﾘｰｸﾞ 7665
ﾎﾞﾝﾊﾞｰｷﾝｸﾞ2 6555
ﾊｲﾊﾟｰｿﾞｰﾝ 6664
ﾔﾝﾁｬ丸2 4444
ｺﾞｴﾓﾝゆき姫 7776
ﾜｷﾞｬﾝﾗﾝﾄﾞ 5665
1941 7786
ｳﾞｧﾘｽIV 7774
初段森田将棋 5666
ｸﾗｲｼｽﾌｫｰｽ 4765
ﾛｲﾔﾙﾌﾞﾗｯﾄﾞ 6675
ﾒﾀﾙｽﾚｲﾀﾞｰｸﾞﾛｰﾘｰ 6665
ｽｰﾊﾟｰﾃﾆｽ 5665
ﾓﾝﾋﾞｯﾄ 7887
ﾌｧｲﾌﾟﾛ2nd 7857
ﾊﾟﾜｰｹﾞｲﾄ 5543
ｼﾞｭｴﾙﾏｽﾀｰ 5654
ｽｰﾊﾟｰﾘｰｸﾞ 7665
ﾎﾞﾝﾊﾞｰｷﾝｸﾞ2 6555
ﾊｲﾊﾟｰｿﾞｰﾝ 6664
ﾔﾝﾁｬ丸2 4444
586 ：581：2006/01/31(火) 16:11:22 ID:2eK20lW6
偶然にもヨドバシで二本とも安売りされていたので
3000円ちょっとで買えましたラッキー！
久々のソフト購入なのですが信頼できるファミ通で
事前に過去の評価を確認できたのは運が良かったです
あとはプレイするだけです
3000円ちょっとで買えましたラッキー！
久々のソフト購入なのですが信頼できるファミ通で
事前に過去の評価を確認できたのは運が良かったです
あとはプレイするだけです
FFケルってなんでレビューされなかったの？
No.185
ﾄｯﾌﾟをねらえ! 7356
ﾄﾞﾙｱｰｶﾞの塔 6475
ﾛｲﾔﾙﾌﾞﾗｯﾄﾞ 7765
ﾘｯｸﾙ 6575
ﾀｰﾐﾈｰﾀｰ2 5344
熱血新記録 7665
ｼｬﾝｶﾗ 5444
ｴｽﾊﾟｰﾄﾞﾘｰﾑ2 8454
ｷｬﾒﾙﾄﾗｲ 6476
ASTRAL BOUT 6355
ｽｰﾊﾟｰﾀﾞﾝｸｼｮｯﾄ 7877
横山光輝三国志 6667
ｶﾗｰｳｫｰｽﾞ 6754
高橋名人の新冒険島 6655
ｼﾞｪﾉｻｲﾄﾞ 5342
F1ｻｰｶｽｽﾍﾟｼｬﾙ 7766
LUNAR 7775
ﾍﾟｰﾊﾟｰﾎﾞｰｲ 5666
ｷﾝｸﾞｺﾛｯｻｽ 7865
ｿﾘﾃｱ 5453
ｽｰﾊﾟｰﾊﾝﾁﾊﾞｯｸ 6654
ﾎｰﾑｱﾛｰﾝ 6543
ﾄｯﾌﾟをねらえ! 7356
ﾄﾞﾙｱｰｶﾞの塔 6475
ﾛｲﾔﾙﾌﾞﾗｯﾄﾞ 7765
ﾘｯｸﾙ 6575
ﾀｰﾐﾈｰﾀｰ2 5344
熱血新記録 7665
ｼｬﾝｶﾗ 5444
ｴｽﾊﾟｰﾄﾞﾘｰﾑ2 8454
ｷｬﾒﾙﾄﾗｲ 6476
ASTRAL BOUT 6355
ｽｰﾊﾟｰﾀﾞﾝｸｼｮｯﾄ 7877
横山光輝三国志 6667
ｶﾗｰｳｫｰｽﾞ 6754
高橋名人の新冒険島 6655
ｼﾞｪﾉｻｲﾄﾞ 5342
F1ｻｰｶｽｽﾍﾟｼｬﾙ 7766
LUNAR 7775
ﾍﾟｰﾊﾟｰﾎﾞｰｲ 5666
ｷﾝｸﾞｺﾛｯｻｽ 7865
ｿﾘﾃｱ 5453
ｽｰﾊﾟｰﾊﾝﾁﾊﾞｯｸ 6654
ﾎｰﾑｱﾛｰﾝ 6543
熱血新記録 7665
ありえねええーーふざけるなよ？
てかほとんど見た事ないタイトルだ・・・
ありえねええーーふざけるなよ？
てかほとんど見た事ないタイトルだ・・・
4人目、点数厳しいな
誰？
誰？
一番下はTACOXの指定席
このころの7点が今の9点だな
リアルゼルダが仮にすごく面白くても
風タクより高い点は付けられないんだよな萎えス。
風タクより高い点は付けられないんだよな萎えス。
ゼルダなんて満点縛りだよあり得ねー
「ペーパーボーイ」ってあのペーパーボーイ？
あれに5点つくの？！
あれに5点つくの？！
あの当時と比べたら2点くらいの底上げは普通かもしれんけどね
>>601
そんなことないよ。
そりゃ当時のゲームを今プレーしたらこれくらいの点だろうけど
当時は当時の基準ってものがある。
その時の基準を考慮しないと、評価を間違うよ。
あの当時のゲームに比べて今のゲームの方が
面白さの平均が上がった、満足度が上がった感じはないね。
それにしても
>>584 >>590 は小気味がいいね。
生半可なゲームがことごとくぶった切られてるしｗ
メタルスレイダーが６６６５って…ｗ
そりゃ、こんな点数だらけならＦＺＥＲＯの
３７点はびっくりするよｗ
kjJ8KqL3さんは、昔のファミ通をもってるなら
なるたけ点数を貼って頂きたく存じます。
そんなことないよ。
そりゃ当時のゲームを今プレーしたらこれくらいの点だろうけど
当時は当時の基準ってものがある。
その時の基準を考慮しないと、評価を間違うよ。
あの当時のゲームに比べて今のゲームの方が
面白さの平均が上がった、満足度が上がった感じはないね。
それにしても
>>584 >>590 は小気味がいいね。
生半可なゲームがことごとくぶった切られてるしｗ
メタルスレイダーが６６６５って…ｗ
そりゃ、こんな点数だらけならＦＺＥＲＯの
３７点はびっくりするよｗ
kjJ8KqL3さんは、昔のファミ通をもってるなら
なるたけ点数を貼って頂きたく存じます。
でも、こうして>>584 >>590と今のレビューの点数を見比べると
やはりどこか「ある時期」で点数の基準が変わってしまったんだなあと思う。
そして、その時期こそがファミ通が現在のような
単なる情報誌に落ちぶれた時期であり、
ひいてはゲーム業界が今の状況になってしまった時期だと思うのだが。
やはりどこか「ある時期」で点数の基準が変わってしまったんだなあと思う。
そして、その時期こそがファミ通が現在のような
単なる情報誌に落ちぶれた時期であり、
ひいてはゲーム業界が今の状況になってしまった時期だと思うのだが。
ヒント：ベイグランドストーリー
難しくなってるよね。
ゲーム暦２０年の人間と、つい最近ゲーム始めた人じゃ同じゲームでも評価が違う。
ゲーム暦２０年の人間と、つい最近ゲーム始めた人じゃ同じゲームでも評価が違う。
>>584 >>590を見て確信した。
懐古は好きではないんだが、レビューに関しては
昔の方が健全だったと感じる。
この辺の時期（９１，２年）点数がばらけてて、
少なくともレビュアー同士の談合はなかったと思う。
最初っから「○○点にしよう！」と話し合って決めたり、
メーカーに遠慮してなんて空気はあまり感じないね。
懐古は好きではないんだが、レビューに関しては
昔の方が健全だったと感じる。
この辺の時期（９１，２年）点数がばらけてて、
少なくともレビュアー同士の談合はなかったと思う。
最初っから「○○点にしよう！」と話し合って決めたり、
メーカーに遠慮してなんて空気はあまり感じないね。
607 ：名無しさん必死だな：2006/02/01(水) 00:33:59 ID:DaBeZ4jJ
>>591
熱血新記録だけでなく、確かくにおくんシリーズで
３０点以上いったゲームはほとんどなかったはず。
２ｃｈで評判の高いドッジボールとか、行進曲も。
さすがにちょっとどうかと思うけどｗ
でも、だからこそ３０点オーバーのゲームは
本当に重みがあったし、注目されたし、信頼できたんだよね。
熱血新記録だけでなく、確かくにおくんシリーズで
３０点以上いったゲームはほとんどなかったはず。
２ｃｈで評判の高いドッジボールとか、行進曲も。
さすがにちょっとどうかと思うけどｗ
でも、だからこそ３０点オーバーのゲームは
本当に重みがあったし、注目されたし、信頼できたんだよね。
８点ついてたら安心して買えたよね。
>>602
ごめん、たまたまみつけたんだけど古いのはそれだけしかない。
スレ違いになるけど他の記事は「究極のRPG」と題して
「オープニングが30分あるRPG」とか「バグで進めないRPG」とか
なかなか素直に笑えない内容。あと任天堂のプレステの記事とか。
あ、PS初期の頃のファミ通はいくつかあるからそれは書き出すかも。
ごめん、たまたまみつけたんだけど古いのはそれだけしかない。
スレ違いになるけど他の記事は「究極のRPG」と題して
「オープニングが30分あるRPG」とか「バグで進めないRPG」とか
なかなか素直に笑えない内容。あと任天堂のプレステの記事とか。
あ、PS初期の頃のファミ通はいくつかあるからそれは書き出すかも。
おだてられてこき使われるタイプ
611 ：名無しさん必死だな：2006/02/01(水) 01:18:59 ID:DaBeZ4jJ
>「オープニングが30分あるRPG」とか「バグで進めないRPG」
ははは（苦笑）
昔はファミ通の特集のコーナーって、こんな風に余裕や
娯楽性や遊びのある所だったなあと思い出して
現状のファミ通のあまりの無残さに泣けてきた。
ほんと、なんでこんなことになっちゃったんだろうな。
ファミ通も、ゲーム業界も。
ははは（苦笑）
昔はファミ通の特集のコーナーって、こんな風に余裕や
娯楽性や遊びのある所だったなあと思い出して
現状のファミ通のあまりの無残さに泣けてきた。
ほんと、なんでこんなことになっちゃったんだろうな。
ファミ通も、ゲーム業界も。
オープニングが30分あるRPGて最近の殆どだよなｗ
SFCゼルダ 9 10 10 10
FF4 9 9 10 8
DQ5 9 10 9 8
真女神 9 9 9 9
FF5 8 9 9 8
聖剣2 9 9 8 7
FF4easy 8 7 9 7
ロマサガ1 9 8 8 6
天外II 9 6 9 8
天使の詩 9 6 8 8
天外I 7 8 8 7
ネクロス 9 8 8 4←TacoX
FF4 9 9 10 8
DQ5 9 10 9 8
真女神 9 9 9 9
FF5 8 9 9 8
聖剣2 9 9 8 7
FF4easy 8 7 9 7
ロマサガ1 9 8 8 6
天外II 9 6 9 8
天使の詩 9 6 8 8
天外I 7 8 8 7
ネクロス 9 8 8 4←TacoX
9と6の同居あるのいいよなあ
615 ：名無しさん必死だな：2006/02/01(水) 01:55:38 ID:DaBeZ4jJ
どころか、９と４の同居もあるようですがｗ
このスレでもちょっと出てた鈴木みその昔のマンガで
「ファミ通編集者が次々現れるゲームをレビューするRPG」ってネタがあったんだけど
4人のレビュアーがそれぞれ好き勝手な評価をするんだけど
どんなソフトも最後に森下万里子がフォローするって落ちが付いてるの
ただ他三人が三様の評価を下していたのが、いまとなっては懐かしい
森下は天然っぽくやってるからギャグになってたんだけど
今は（誤用の方の）確信犯で全員それをやってるから笑えないよな
「ファミ通編集者が次々現れるゲームをレビューするRPG」ってネタがあったんだけど
4人のレビュアーがそれぞれ好き勝手な評価をするんだけど
どんなソフトも最後に森下万里子がフォローするって落ちが付いてるの
ただ他三人が三様の評価を下していたのが、いまとなっては懐かしい
森下は天然っぽくやってるからギャグになってたんだけど
今は（誤用の方の）確信犯で全員それをやってるから笑えないよな
まあ、勘違いしてる人もいるけど、
森下万里子って、実在しない架空の人物だからなあｗ
つまり、レビューってのは実質3人でやってたようなもんだｗ
森下万里子って、実在しない架空の人物だからなあｗ
つまり、レビューってのは実質3人でやってたようなもんだｗ
まあ、勘違いしてる人もいるけど、
今のファミ通レビュアー4人って、実在しない架空の人物だからなあ
（キャラ設定上編集者の顔とか個性借りてきてはいるけど）
つまり、レビュー書いてるのは実質一人だよ今
今のファミ通レビュアー4人って、実在しない架空の人物だからなあ
（キャラ設定上編集者の顔とか個性借りてきてはいるけど）
つまり、レビュー書いてるのは実質一人だよ今
発売二週間ぐらい前にメーカーにレビュー確認FAXはくるよね
>>619
その確認FAXで点数だけでなくレビュー内容の確認もさせていて、
レビュー内容と実際のゲームの仕様の食い違いをユーザーに指摘されて、
編集部がメーカーに逆ギレしたという噂を聞いたことあるな。
他にも、タイトルによってはサンプルソフトの他にも、
ソフトの売りをまとめたレジュメを提出させているという噂も・・・。
その確認FAXで点数だけでなくレビュー内容の確認もさせていて、
レビュー内容と実際のゲームの仕様の食い違いをユーザーに指摘されて、
編集部がメーカーに逆ギレしたという噂を聞いたことあるな。
他にも、タイトルによってはサンプルソフトの他にも、
ソフトの売りをまとめたレジュメを提出させているという噂も・・・。
ねぇねぇ、なんでケルベロスって発売前の週どころか発売後の週にすらレビューないの？
622 ：名無しさん必死だな：2006/02/01(水) 11:41:56 ID:cizpJGNr
ゲームじゃないからな。
しかし楽しみだな。今日だろ？
しかし楽しみだな。今日だろ？
623 ：名無しさん必死だな：2006/02/01(水) 11:44:38 ID:J9Y/O/S1
＞あの当時のゲームに比べて今のゲームの方が
＞面白さの平均が上がった、満足度が上がった感じはないね。
これは絶対にないな
今のゲームのほうが確実に水準は上
それも圧倒的に
＞面白さの平均が上がった、満足度が上がった感じはないね。
これは絶対にないな
今のゲームのほうが確実に水準は上
それも圧倒的に
624 ：名無しさん必死だな：2006/02/01(水) 11:48:59 ID:cjCQKowZ
は？寝言言ってる？
今の方がつまんねーゲーム多いじゃん、糞ロードもてんこ盛りだし
今の方がつまんねーゲーム多いじゃん、糞ロードもてんこ盛りだし
625 ：名無しさん必死だな：2006/02/01(水) 11:49:26 ID:J9Y/O/S1
それはお前が過去を美化しているからだな
愚鈍な錯覚というやつだ
愚鈍な錯覚というやつだ
626 ：名無しさん必死だな：2006/02/01(水) 11:59:46 ID:R6Clil5e
ロード等でテンポが悪くて糞化してるのは事実化もな。
個人的にPS2のジルオールのテンポの悪さが非常に残念だった。
それと例えばゲームのバランス等々、数字的な面白さは全体的に甘くなったから
試行錯誤をして課題をクリアする面、つまりは戦略性そのものに面白さを感じてる人にとっては
遥かにつまらなくなってる可能性はないとは言えないかと。
今のゲームはどちらかというと収集や、達成感、グラフィックをいかした面に
シフトしてる感はあるから。
個人的にPS2のジルオールのテンポの悪さが非常に残念だった。
それと例えばゲームのバランス等々、数字的な面白さは全体的に甘くなったから
試行錯誤をして課題をクリアする面、つまりは戦略性そのものに面白さを感じてる人にとっては
遥かにつまらなくなってる可能性はないとは言えないかと。
今のゲームはどちらかというと収集や、達成感、グラフィックをいかした面に
シフトしてる感はあるから。
627 ：名無しさん必死だな：2006/02/01(水) 12:01:32 ID:U6NJlemR
あれ、ファミ通マンセーとＧＫって
リンクしてるの？
それともＤＳにシフトしつつあるから
ＧＫが叩いているのかな？
リンクしてるの？
それともＤＳにシフトしつつあるから
ＧＫが叩いているのかな？
629 ：名無しさん必死だな：2006/02/01(水) 13:24:09 ID:dVWRKK3i
> レビュアー四人もいるのに
> それぞれの点数が、他の人とせいぜい1～2点しか違わないから
> ほとんど四人居る意味が無いよな
すまない。それは わたしのせいだ。
昔、コーエーの三国志シリーズが、複数のハードウェアで発売されたことがあった。
そのとき、ハードウェアによって、一方で32点、もう一方で27点だった。
しかもソフトウェアの内容は完全に同じ。たしかPSとサターンとかのハードウェアだったと思う。
わたしは そのことについて、「点差がありすぎる」とファミ通にハガキを出した。
そのときからファミ通は「主観評価をやめて客観評価に切り替える」と方針転換した。
このように、昔は点差が大きかったが、今はレビュアー全員で話し合って客観評価点を入れるように改良されたのだ。
だが、それは結果的に「グラフィック」「ムービー」なども客観的に評価しなければならない現状を生み出してしまった。
良し悪しは ともかく、客観評価を導入したのは そのときからだ。それまでは主観評価で点数にばらつきが多かった。
> それぞれの点数が、他の人とせいぜい1～2点しか違わないから
> ほとんど四人居る意味が無いよな
すまない。それは わたしのせいだ。
昔、コーエーの三国志シリーズが、複数のハードウェアで発売されたことがあった。
そのとき、ハードウェアによって、一方で32点、もう一方で27点だった。
しかもソフトウェアの内容は完全に同じ。たしかPSとサターンとかのハードウェアだったと思う。
わたしは そのことについて、「点差がありすぎる」とファミ通にハガキを出した。
そのときからファミ通は「主観評価をやめて客観評価に切り替える」と方針転換した。
このように、昔は点差が大きかったが、今はレビュアー全員で話し合って客観評価点を入れるように改良されたのだ。
だが、それは結果的に「グラフィック」「ムービー」なども客観的に評価しなければならない現状を生み出してしまった。
良し悪しは ともかく、客観評価を導入したのは そのときからだ。それまでは主観評価で点数にばらつきが多かった。
630 ：名無しさん必死だな：2006/02/01(水) 13:26:06 ID:dXB8dNTO
>>623初代スーパーマリオを超えるアクションや、初代ウィザードリィやドラクエ3を超えるRPGはもう出てこないと思う。
初代Wizってアップルのか？
ロードが長くてやってらんね
ロードが長くてやってらんね
632 ：名無しさん必死だな：2006/02/01(水) 13:28:53 ID:FzlqrQKz
糞レビのライタは、揃いも揃って文章力ないからな。
思い出に勝るもの無しってか
＞今のゲームのほうが確実に水準は上
＞それも圧倒的に
大体先人の築いた栄光の上に飾りつけただけで「水準が上」とか言われてもな。
新しいゲームを１から生み出そうなんて考えてる奴なんてほとんどいないじゃん。
最初に「○○をパクろう」からスタートしてんだもん。
そりゃそれなりの水準は保証されてるが、作った奴の手柄じゃないな。
＞それも圧倒的に
大体先人の築いた栄光の上に飾りつけただけで「水準が上」とか言われてもな。
新しいゲームを１から生み出そうなんて考えてる奴なんてほとんどいないじゃん。
最初に「○○をパクろう」からスタートしてんだもん。
そりゃそれなりの水準は保証されてるが、作った奴の手柄じゃないな。
635 ：名無しさん必死だな：2006/02/01(水) 13:41:20 ID:J9Y/O/S1
誰も手柄がどうとか言ってねえし
ホント懐古厨は救いようがねえな
ホント懐古厨は救いようがねえな
＞今のゲームのほうが確実に水準は上
＞それも圧倒的に
これは俺も同意だ。
昔のゲームを今やるとたしかに荒々しいのが多い。
それを平たくして良い部分を残したのが今のゲームだと認識している。
ただ今のゲームはそれを複雑化しすぎて嫌だがな
＞それも圧倒的に
これは俺も同意だ。
昔のゲームを今やるとたしかに荒々しいのが多い。
それを平たくして良い部分を残したのが今のゲームだと認識している。
ただ今のゲームはそれを複雑化しすぎて嫌だがな
確かに「どうしようもなくひどすぎるもの」は大分減ったよね
2点くらい底上げしていてもおかしくないくらいに
でもつまんねーのばっかなんだよな、実際やると
だからレビューの点数と乖離しているように感じる
2点くらい底上げしていてもおかしくないくらいに
でもつまんねーのばっかなんだよな、実際やると
だからレビューの点数と乖離しているように感じる
単純な話、グラフィックが綺麗でプラス一点されるなら
そりゃ昔よりは得点高くなるよな、ってレベルの事でしょ？
だから本来は、ゲームの水準が上がっているという事を考慮の上
現代の基準で評価しなきゃいけないはずなんだよな
昔10点のゲームが、今の9点より面白くないと言っても
当時はそれ以上のゲームがなかなか無かったんだから、それでいいじゃん
…って話
そりゃ昔よりは得点高くなるよな、ってレベルの事でしょ？
だから本来は、ゲームの水準が上がっているという事を考慮の上
現代の基準で評価しなきゃいけないはずなんだよな
昔10点のゲームが、今の9点より面白くないと言っても
当時はそれ以上のゲームがなかなか無かったんだから、それでいいじゃん
…って話
>>639
＞昔10点のゲームが、今の9点より面白くないと言っても
それは別に構わないだろ
リメイクとか移植とか、大概点数下がるのを見れば
「昔と同じものを今出すと点数下がる」ということは納得できる
納得できないのは「今の10点が昔の8点9点より明らかにつまらない」こと
＞昔10点のゲームが、今の9点より面白くないと言っても
それは別に構わないだろ
リメイクとか移植とか、大概点数下がるのを見れば
「昔と同じものを今出すと点数下がる」ということは納得できる
納得できないのは「今の10点が昔の8点9点より明らかにつまらない」こと
DS版ゴールデンアイのクロスレビューは
4人中3人がおもに操作性を酷評。6475の計22点だった。
DS版ゴールデンアイはFPSとしての出来は悪いが
タッチパネルを使った操作性だけは評価されてもおかしくない。
（スティックよりもマウス＋キーボードにかなり近い操作感覚）
とはいえ慣れも必要なので評価されなくても仕方がない。
ところが、今後DSで発売予定になっている
メトロイドプライムハンターズトーナメントの操作方法は
このDS版ゴールデンアイとほとんど一緒なので
操作性を再び酷評するかどうか、そのレビューが待たれる。
ちなみに、メトロイドシリーズのレビューは毎回32点前後。
4人中3人がおもに操作性を酷評。6475の計22点だった。
DS版ゴールデンアイはFPSとしての出来は悪いが
タッチパネルを使った操作性だけは評価されてもおかしくない。
（スティックよりもマウス＋キーボードにかなり近い操作感覚）
とはいえ慣れも必要なので評価されなくても仕方がない。
ところが、今後DSで発売予定になっている
メトロイドプライムハンターズトーナメントの操作方法は
このDS版ゴールデンアイとほとんど一緒なので
操作性を再び酷評するかどうか、そのレビューが待たれる。
ちなみに、メトロイドシリーズのレビューは毎回32点前後。
643 ：名無しさん必死だな：2006/02/01(水) 14:15:23 ID:5CQLzQ53
ファミ通のレビューには最低限必要な項目が抜けています。
プレイ時間とクリアの是非。
その辺りを明確に書いていない文章では点数なんて意味が無いような・・・
以前みた記憶なんで自信が無いんですが、点数は１０とか９なのに、コメントでは愚痴が・・・
普通の一般人は点数である程度目安にしてしまうのでコメントなんてほとんど読まないと思います。
ちともづく
プレイ時間とクリアの是非。
その辺りを明確に書いていない文章では点数なんて意味が無いような・・・
以前みた記憶なんで自信が無いんですが、点数は１０とか９なのに、コメントでは愚痴が・・・
普通の一般人は点数である程度目安にしてしまうのでコメントなんてほとんど読まないと思います。
ちともづく
644 ：名無しさん必死だな：2006/02/01(水) 14:16:00 ID:5CQLzQ53
もづいた
ファミ通のレビューはファーストインプレッションレベルでしかないので、その辺りを本文に書かないとよくわかんない人は騙されます。
映画とか小説とかの「クロスレビュー」では試写会なりでちゃんと「最後まで観て（読んで）」レビューをしているのでは？
ファミ通の担当者のモラルでは、メーカーから発売前のゲームを預かると、レビューと称して「ゲームのネタバレを中心とした」記事を書いてしまいますし。
仮に書けなくても、こことかの巨大掲示板でネタバレをさせるんでは？
・・・某ネットゲームでは、その辺りを利用してプレイしていることを実しやかに書かれていますし。
それでも購入前のゲームの評価なんてファミ通以外では、総合的にわかんないのが現在のゲーム雑誌市場だと思います。
長文＆スレ汚しすまそ
ファミ通のレビューはファーストインプレッションレベルでしかないので、その辺りを本文に書かないとよくわかんない人は騙されます。
映画とか小説とかの「クロスレビュー」では試写会なりでちゃんと「最後まで観て（読んで）」レビューをしているのでは？
ファミ通の担当者のモラルでは、メーカーから発売前のゲームを預かると、レビューと称して「ゲームのネタバレを中心とした」記事を書いてしまいますし。
仮に書けなくても、こことかの巨大掲示板でネタバレをさせるんでは？
・・・某ネットゲームでは、その辺りを利用してプレイしていることを実しやかに書かれていますし。
それでも購入前のゲームの評価なんてファミ通以外では、総合的にわかんないのが現在のゲーム雑誌市場だと思います。
長文＆スレ汚しすまそ
好きなゲームと、自分が記事を担当しているゲーム以外は、
１０分ぐらいしかやってないと思われる。
１０分ぐらいしかやってないと思われる。
アクションゲームは30分位、と浜村が言ってたな
だから本当にファーストインプレッション程度
だから本当にファーストインプレッション程度
マリオ64とかゼルダとかは5時間10時間やってんだろな
本数が少ない週はそれなりにプレイするんだろうけど
年末年度末の乱発状態の時は、もう適当なんだろうな
年末年度末の乱発状態の時は、もう適当なんだろうな
ゲームの初期印象は大事な要素だとは思うけどな
レビューする人間がゲーム好きで、
数多くのゲームをプレイしてると考えると
初期印象が悪いゲームはすぐに放り出される
未開封積みゲーがあるくらいゲーム買うタイプと
買った一本を大切にプレイするタイプの、
意識の違いは大きいと思う
レビューする人間がゲーム好きで、
数多くのゲームをプレイしてると考えると
初期印象が悪いゲームはすぐに放り出される
未開封積みゲーがあるくらいゲーム買うタイプと
買った一本を大切にプレイするタイプの、
意識の違いは大きいと思う
652 ：名無しさん必死だな：2006/02/01(水) 14:44:11 ID:5CQLzQ53
>>629
機種が違うだけで、評価がそれだけ違えば抗議されて当然だな。
だが、論争しているのはそう言ったことではない。
一部の金殿堂入りしそうなゲームで、妙に低い点を付けているヤツが居る。
これは、明らかに殿堂入りを阻止しているだけ、としか思えないんだが…
>>652
同意。居ないと見て間違いは無いな。
間違った情報を載せたり、誤植も多いし、どうしようもない。
先週のファミ通のGacktのインタビュー記事を見た時は吹いた。
後、FateがPS2に移植について、17歳のユーザーのコメントを載せているのも呆れた。
機種が違うだけで、評価がそれだけ違えば抗議されて当然だな。
だが、論争しているのはそう言ったことではない。
一部の金殿堂入りしそうなゲームで、妙に低い点を付けているヤツが居る。
これは、明らかに殿堂入りを阻止しているだけ、としか思えないんだが…
>>652
同意。居ないと見て間違いは無いな。
間違った情報を載せたり、誤植も多いし、どうしようもない。
先週のファミ通のGacktのインタビュー記事を見た時は吹いた。
後、FateがPS2に移植について、17歳のユーザーのコメントを載せているのも呆れた。
つまり629の出した一枚のはがきのせいで今の愚鈍なファミ通レビューになってしまたと、こういうことですね
655 ：名無しさん必死だな：2006/02/01(水) 15:23:51 ID:AnDVP/7f
>>653
エロゲーって中高生のバイブルって事でしょ。
ゲーム雑誌の記者に「一般社会モラル」が無いんですよ。
18歳未満でエロゲーするなとは言いません。
その辺は雑誌に掲載する担当者が上手く調整しないと、昔のエロゲー万引き事件に近いことが再現するんでは？
せめて年齢不詳ぐらいにオブラートに包めよ。
エロゲーって中高生のバイブルって事でしょ。
ゲーム雑誌の記者に「一般社会モラル」が無いんですよ。
18歳未満でエロゲーするなとは言いません。
その辺は雑誌に掲載する担当者が上手く調整しないと、昔のエロゲー万引き事件に近いことが再現するんでは？
せめて年齢不詳ぐらいにオブラートに包めよ。
>同人ゲームが家庭用に移植されるのはかなりすごいこと。
>ついにここまで来たか、という感じです。 （１７歳男性 高校生）
かなり笑えるコメントではあるけど、これの何が問題なんだ？
元が１８禁だからって、このコメントはあくまで家庭用へのものだし。
パソコンで楽しんだ作品が家庭用に移植されるので楽しみ！とかだったら問題だけど。
>ついにここまで来たか、という感じです。 （１７歳男性 高校生）
かなり笑えるコメントではあるけど、これの何が問題なんだ？
元が１８禁だからって、このコメントはあくまで家庭用へのものだし。
パソコンで楽しんだ作品が家庭用に移植されるので楽しみ！とかだったら問題だけど。
フリーソフトが移植される事だってあるぜ
だいたいＦａｔｅって同人じゃねえだろ
つきあいのあったタレントにさん付けするのは、違和感が・・・。
ウド鈴木さん、とか。
普通のことだし、そうでない方が問題だと思うけど、なんかモゾモゾする。
ウド鈴木さん、とか。
普通のことだし、そうでない方が問題だと思うけど、なんかモゾモゾする。
>>656
Fateは、商業作品第一弾←これ重要。
17歳のお子様が、ついにここまで来たかと言っても何の説得力も感じない。
一応、元は18禁ゲームなのに17歳のコメントを載せるなんて事を普通はしない。
これで良いかな＾＾
Fateは、商業作品第一弾←これ重要。
17歳のお子様が、ついにここまで来たかと言っても何の説得力も感じない。
一応、元は18禁ゲームなのに17歳のコメントを載せるなんて事を普通はしない。
これで良いかな＾＾
流れぶった切ってみるが、漏れはFFⅧのレビューからクロレビは信じられなくなりまつた。
そもそも、ファミ通のレビューは主観と客観をごっちゃにしてるし。
同一週のゲームでも、客観的にぶった切ってるのと、
主観的にべた褒めしてるのがあったりしたからな～。
ああいう場で評価するのなら最低限、評価の仕方は統一すべきだろう。
モノによって評価の基準が違ったら、公平な評価なんて下せんはずなんだが・・・
そもそも、ファミ通のレビューは主観と客観をごっちゃにしてるし。
同一週のゲームでも、客観的にぶった切ってるのと、
主観的にべた褒めしてるのがあったりしたからな～。
ああいう場で評価するのなら最低限、評価の仕方は統一すべきだろう。
モノによって評価の基準が違ったら、公平な評価なんて下せんはずなんだが・・・
今週のはまだか？
もう店に入荷してる時間だぞ
もう店に入荷してる時間だぞ
先週のファミ通買った
レビュアー全員が何本に何点つけたかの表がいいね
つうかまだアルツ鈴木いたのか
彼の絵だけ旧時代のそれだよ
レビュアー全員が何本に何点つけたかの表がいいね
つうかまだアルツ鈴木いたのか
彼の絵だけ旧時代のそれだよ
666 ：名無しさん必死だな：2006/02/02(木) 17:12:45 ID:mBGMCqB7
ちょ、結局FF7DCレビューなしかよ。
久し振りだなこんなの。
余程酷い内容だったんだろうな。
久し振りだなこんなの。
余程酷い内容だったんだろうな。
悪い出来だけどスクエニの関係もある。
だから苦肉の策としてレビューしない事にした。
だから苦肉の策としてレビューしない事にした。
癒着があるならいつものようにいい点で載せられるじゃないの
（今更だが）安っぽいプライドが多少残ってたって事じゃないの
RPGは絶対に序盤か、よくて中盤までしかプレイしてないな。
それを証明するのがグランディア３の「８９９９」という
アリエナイ点数。
それを証明するのがグランディア３の「８９９９」という
アリエナイ点数。
DCFF7は直前までいじくっててサンプルロムを渡せなかったと俺は予想。
ネット整備が整ってなくてもう一つの売りのオンが試せないとか。
ヴィンセンとー、らしいし。
ネット整備が整ってなくてもう一つの売りのオンが試せないとか。
ヴィンセンとー、らしいし。
ケルベロスはβテストやってたんでしょ？
オンとオフは別とはいえサンプル渡せないなんてありえないと思うけど。
オンとオフは別とはいえサンプル渡せないなんてありえないと思うけど。
スクエニから待ったがかかったんでしょ。
天下のFFがコードエイジレベルじゃカッコつかないし。、
レビューはコナミとの一件以来加速度的に腑抜けになっていった。
飯の種潰しちゃ食っていけないから
今回のDC非掲載は正しい選択かもね。
>>669の書いてる事に一縷の望みをかけたいところだけど。
天下のFFがコードエイジレベルじゃカッコつかないし。、
レビューはコナミとの一件以来加速度的に腑抜けになっていった。
飯の種潰しちゃ食っていけないから
今回のDC非掲載は正しい選択かもね。
>>669の書いてる事に一縷の望みをかけたいところだけど。
674 ：名無しさん必死だな：2006/02/02(木) 18:11:45 ID:67hlTyB7
本当にレビュー無しだと殿堂入りも流れて
攻略連載もスルーか？
そっちのがプライドに関わるだろ
攻略連載もスルーか？
そっちのがプライドに関わるだろ
殿堂入りしてないソフトの攻略記事を書いちゃいけないわけじゃないだろ。
殿堂入りしたら攻略記事は書かなきゃいけないんだろうけど、その逆は真じゃないんじゃないの？
まして40万も売れたソフトの攻略記事を書かないわけがない。
殿堂入りしたら攻略記事は書かなきゃいけないんだろうけど、その逆は真じゃないんじゃないの？
まして40万も売れたソフトの攻略記事を書かないわけがない。
コードエイジって何点だったっけ？
攻略はいいけど殿堂入りが無いのはクリエイターが可哀想だよ。
特例を作って作品を評価できないのはファミ通とスクエニ両方の罪だよ。一生懸命作っている人達に失礼すぎる。
特例を作って作品を評価できないのはファミ通とスクエニ両方の罪だよ。一生懸命作っている人達に失礼すぎる。
677が何言ってるかわからんのだが…
殿堂入りが出来ないのが何か問題なのか？
一生懸命作ってる人たちって誰？
殿堂入りが出来ないのが何か問題なのか？
一生懸命作ってる人たちって誰？
DCFF7のレビューが無かったって事は「金で点数が買える説」は否定されるんじゃないか？
金で買えるなら載せない理由は無いでしょ？
「メーカーが掲載と止める事は出来るが点数は動かせない」って感じなんだろうか。
しかもあのスクエニでも動かせなかった、と。
まぁそうなると事前に点数がメーカーに知らされてるって事にはなるけど。
金で買えるなら載せない理由は無いでしょ？
「メーカーが掲載と止める事は出来るが点数は動かせない」って感じなんだろうか。
しかもあのスクエニでも動かせなかった、と。
まぁそうなると事前に点数がメーカーに知らされてるって事にはなるけど。
ファミ通の殿堂は、がんばったで賞に名前を変えるべきだな。
教授みたいに、ゲームじゃないから評価しないと見た。
金で買えるんだったらどこでもいくらでも買うだろ
>>678
一生懸命ゲームを作っている人達にきまってるだろ。
もし制作スタッフが殿堂入りを名誉に感じる人たちなら
評価を受けれないことは可哀想だよ。
でも、制作スタッフも低い点なら付けて欲しくないと思っているなら、
事態はもっと深刻だろ。
｢どのメーカーだって、低い点は付けて欲しくない｣
に決まっているんだから。
それをＤＣＦＦ７だけが逃げたといわれたら、一生の笑い者だよ。
今までいい加減な点数に我慢してきた他メーカーは、どんな気持ちなんだろうな。
一生懸命ゲームを作っている人達にきまってるだろ。
もし制作スタッフが殿堂入りを名誉に感じる人たちなら
評価を受けれないことは可哀想だよ。
でも、制作スタッフも低い点なら付けて欲しくないと思っているなら、
事態はもっと深刻だろ。
｢どのメーカーだって、低い点は付けて欲しくない｣
に決まっているんだから。
それをＤＣＦＦ７だけが逃げたといわれたら、一生の笑い者だよ。
今までいい加減な点数に我慢してきた他メーカーは、どんな気持ちなんだろうな。
スクエニにしたら、オレらはそんだけ金出してんだ。
弱小メーカーと一緒にするな、ってなもんだろ。
弱小メーカーと一緒にするな、ってなもんだろ。
よく分からん…｡
結局お前はＤＣＦＦ７がレビューしてたら殿堂に入ると思ってるの？
結局お前はＤＣＦＦ７がレビューしてたら殿堂に入ると思ってるの？
>>687
普通にやってたら殿堂には入るだろ。
これまでもレビューされなかったソフトはあったし、
そんなに熱くなるような問題でもないけどな。
ただ、FF12への流れは悪くなってるような…
この一件で勢いに水を差したと言われなければｲｲがファミ通
普通にやってたら殿堂には入るだろ。
これまでもレビューされなかったソフトはあったし、
そんなに熱くなるような問題でもないけどな。
ただ、FF12への流れは悪くなってるような…
この一件で勢いに水を差したと言われなければｲｲがファミ通
補正
スクエニ＋1
超人気シリーズ+1（糞だった場合+2）
これらを考慮すると、DCの場合補正+3で平均7～8点だな
スクエニ＋1
超人気シリーズ+1（糞だった場合+2）
これらを考慮すると、DCの場合補正+3で平均7～8点だな
FFの場合、シルバー電動でもショボって言われそうだ。
まあ、銀には殿堂というほどのゲームはあんまないが。
まあ、銀には殿堂というほどのゲームはあんまないが。
691 ：名無しさん必死だな：2006/02/03(金) 07:28:58 ID:hE/rsisU
校了前にレビューのFAXはメーカーに行くよ
いまはしらんけど数年前はやってたよ
いまはしらんけど数年前はやってたよ
FFCC、FF11は？
＞最初からそんな説はねえよ
自分の文章の二行上忘れるお前最高だな
自分の文章の二行上忘れるお前最高だな
>>685
推論だが、8777か7777、7776のどれかだったんだろう。
ｹﾞｰﾑも音楽などと同じで、かけた金と作品の出来具合いが比例しない。
もうね、駄目な物が出来ちゃったんなら、酷評を受ければいいんだ。
たかが雑誌の編集ごときに会社を潰されてたまるか、なんて自尊心は捨てなきゃ。
結局、泣くのはﾕｰｻﾞｰなんだから。
募金なんかしたくないのよ、駄目な物を創ってるような人達にはさ。
推論だが、8777か7777、7776のどれかだったんだろう。
ｹﾞｰﾑも音楽などと同じで、かけた金と作品の出来具合いが比例しない。
もうね、駄目な物が出来ちゃったんなら、酷評を受ければいいんだ。
たかが雑誌の編集ごときに会社を潰されてたまるか、なんて自尊心は捨てなきゃ。
結局、泣くのはﾕｰｻﾞｰなんだから。
募金なんかしたくないのよ、駄目な物を創ってるような人達にはさ。
スクエニ「99109くらいでよろしく」
ファミ通「い、いやそれは…7787にしようと思っていたんですが・・・」
スクニエ「は？ふざけないでくださいよFFの名前ついてるんですから」
ファミ通「で、でもこの出来では・・す、すいません・・」
スクエニ「ではレビューを二週間遅らせてください その頃ならばさほど影響がないでしょう」
ファミ通「わかりました・・」
ファミ通「い、いやそれは…7787にしようと思っていたんですが・・・」
スクニエ「は？ふざけないでくださいよFFの名前ついてるんですから」
ファミ通「で、でもこの出来では・・す、すいません・・」
スクエニ「ではレビューを二週間遅らせてください その頃ならばさほど影響がないでしょう」
ファミ通「わかりました・・」
マルカツのなら95年のがある
no.209
浜通 ジョルジョ 渡辺 TACOX
FC ワギャン3 6775
SF ガンバリーグ93 6686
SF パチ夫くんSP 6775
SF サイコドリーム 5454
SF 大相撲魂 8875
SF 飛龍の拳S 6454
SF バトルサッカー 5465
FC キョロちゃんランド 5445
FC 妖精物語ロッドランド 5565
FC ハローキティーのお花畑 5444
PC ボンバーマン93 7965
PC ネクスザール 7555
PC ダウンタウン熱血行進曲 5555
MD ぷよぷよ 7886
MD F1スーパーライセンス 7655
GB ぬーぼー 7875
GB ロックマンワールド3 6555
GB エスパークス 6344
GB R・TYPE2 5555
GB スーパービックリマン 4454
GG クニちゃんのゲーム天国2 4443
5点4点当たり前の時代だな…
浜通 ジョルジョ 渡辺 TACOX
FC ワギャン3 6775
SF ガンバリーグ93 6686
SF パチ夫くんSP 6775
SF サイコドリーム 5454
SF 大相撲魂 8875
SF 飛龍の拳S 6454
SF バトルサッカー 5465
FC キョロちゃんランド 5445
FC 妖精物語ロッドランド 5565
FC ハローキティーのお花畑 5444
PC ボンバーマン93 7965
PC ネクスザール 7555
PC ダウンタウン熱血行進曲 5555
MD ぷよぷよ 7886
MD F1スーパーライセンス 7655
GB ぬーぼー 7875
GB ロックマンワールド3 6555
GB エスパークス 6344
GB R・TYPE2 5555
GB スーパービックリマン 4454
GG クニちゃんのゲーム天国2 4443
5点4点当たり前の時代だな…
ダウンタウン熱血行進曲 5555
！？？？
PCE版はだめだったの？
それとも、友人との対戦あってのゲームだからこの点数なのか？
！？？？
PCE版はだめだったの？
それとも、友人との対戦あってのゲームだからこの点数なのか？
全体のバランス意地悪すぎじゃね？ 足遅せーよ！
根性の曲がった障害物ばかりじゃん 一人プレーは毒
ずるくさえなれば良いってのはアレだ またかい！
しゃべる以外変わってねーじゃん ストレスたまる
コンピューターの意地汚なさに腹が立つ
4人プレイだとそれなりに楽しい
などといった言葉が踊ってました。
今じゃ考えられんレビューだ…
根性の曲がった障害物ばかりじゃん 一人プレーは毒
ずるくさえなれば良いってのはアレだ またかい！
しゃべる以外変わってねーじゃん ストレスたまる
コンピューターの意地汚なさに腹が立つ
4人プレイだとそれなりに楽しい
などといった言葉が踊ってました。
今じゃ考えられんレビューだ…
うわあｗ
すごいなあ
すごいなあ
FC ハローキティーのお花畑 5444
GB スーパービックリマン 4454
GG クニちゃんのゲーム天国2 4443
でもこのあたりだと今の同人無料ゲームよりも出来悪いんだろうな
GB スーパービックリマン 4454
GG クニちゃんのゲーム天国2 4443
でもこのあたりだと今の同人無料ゲームよりも出来悪いんだろうな
逆にこんな点数が並んでると
GBのぬーぼー7875 や、スーファミ大相撲魂8875 がどんだけ面白いのか気になってしまうｗ
GBのぬーぼー7875 や、スーファミ大相撲魂8875 がどんだけ面白いのか気になってしまうｗ
>703
タイトルだけで、カケフ君のジャンプ天国レベルだと想像できるな
タイトルだけで、カケフ君のジャンプ天国レベルだと想像できるな
実際人からSFCとかPSのゲームもらうことあるが
どうしようもない糞ゲー多いよやっぱ
今の点数は多少上乗せはあっても妥当だと思う
どうしようもない糞ゲー多いよやっぱ
今の点数は多少上乗せはあっても妥当だと思う
TACOXしか信用できない
昔は点数バラケてたしレビュアーの個性が結構あったからそれこそ5668とかでも
8のレビュアーと好みのゲーム似てれば買いとか出来たんだけどね。
今みたいに誤差1点がほとんどじゃね…
あと、上の方にもあるけど、後に名作と呼ばれるタイトルの点数が低い事より
糞ゲーと呼ばれるタイトルの点数が高い所為で信頼無くしたワケで。
ポケモンやスマブラ、FEなんかが点数低くて買わなかったとしても後から評判
聞いて買えば済むだけだし「ファミ通もいいかげんだなぁ｣で終了だけど
グギャーやグランディア３をクロレビ信じて買っちゃうと「もう、クロレビなんか
信用しねー｣になるワケで。
8のレビュアーと好みのゲーム似てれば買いとか出来たんだけどね。
今みたいに誤差1点がほとんどじゃね…
あと、上の方にもあるけど、後に名作と呼ばれるタイトルの点数が低い事より
糞ゲーと呼ばれるタイトルの点数が高い所為で信頼無くしたワケで。
ポケモンやスマブラ、FEなんかが点数低くて買わなかったとしても後から評判
聞いて買えば済むだけだし「ファミ通もいいかげんだなぁ｣で終了だけど
グギャーやグランディア３をクロレビ信じて買っちゃうと「もう、クロレビなんか
信用しねー｣になるワケで。
ぬーぼーはゼルダを簡単にして横スクロールにした様なアクションパズルゲーム
動きもこってて面白いんだけど、低年齢向けで進行が遅く、ゲームオーバーの概念も無い
だからバリバリゲーマーのTACOXの評価は低い、と
やっぱTACOXみたいなレビュアーって、得がたい人材だな
動きもこってて面白いんだけど、低年齢向けで進行が遅く、ゲームオーバーの概念も無い
だからバリバリゲーマーのTACOXの評価は低い、と
やっぱTACOXみたいなレビュアーって、得がたい人材だな
やたらとFFDCの話を出しているヤツが居るようだが、■eのオン対応ゲームは評価しない。
これでFAなんだが、なんでそこまで必死なのか解らん。
クロスレビュー関係無しに、約40万本の売り上げ(↓ソース)。
ttp://www.dengekionline.com/soft/ranking/ranking.htm
クロレビで点数が低かった(有り得ないが)としても、FF信者は買うから問題無い。
>>706
今のゲームに慣れていれば、当然だろう。
だが、今のゲームと昔のゲームを比べて、今の点数の上乗せは妥当とかほざくのはおかしいだろ。
これでFAなんだが、なんでそこまで必死なのか解らん。
クロスレビュー関係無しに、約40万本の売り上げ(↓ソース)。
ttp://www.dengekionline.com/soft/ranking/ranking.htm
クロレビで点数が低かった(有り得ないが)としても、FF信者は買うから問題無い。
>>706
今のゲームに慣れていれば、当然だろう。
だが、今のゲームと昔のゲームを比べて、今の点数の上乗せは妥当とかほざくのはおかしいだろ。
>>712
有料だから。
有料だから。
フロントミッションオンラインはレビューしてたけど
>>711
オン専用ならともかく、オン対応で立ち位置的にはモンハンとかPSOに近いのに
クロレビ出ないからじゃね？あと、売上とクロレビは関係無いでしょ。最近は特に。
オフの出来が劣悪、スクエニ、しかもFF。さて、何点つける？ってところに興味が
あっただけで。
今のゲームは昔と比べれば及第点のゲームが多いから昔と比べてある程度は
底上げされてるのはしょうがないとしても8点オーバー乱発はどうかと思うよな。
オン専用ならともかく、オン対応で立ち位置的にはモンハンとかPSOに近いのに
クロレビ出ないからじゃね？あと、売上とクロレビは関係無いでしょ。最近は特に。
オフの出来が劣悪、スクエニ、しかもFF。さて、何点つける？ってところに興味が
あっただけで。
今のゲームは昔と比べれば及第点のゲームが多いから昔と比べてある程度は
底上げされてるのはしょうがないとしても8点オーバー乱発はどうかと思うよな。
｢こんな内容のレビューを掲載するなら、今後FF12を含めて情報や広告をファミ通に出すのを考え直す｣
みたいなことを、レビューのメーカーチェックでスクエニに言われたんじゃね？
フロントミッションオンラインはレビューしてたのに、FFDCはしない理由がない。
みたいなことを、レビューのメーカーチェックでスクエニに言われたんじゃね？
フロントミッションオンラインはレビューしてたのに、FFDCはしない理由がない。
>>714
あぁ・・・誰もその話は出さなかったのに・・・全てが台無しじゃないか('A`)
そうだよ、オンゲだからって評価しないって訳じゃないんだよ…
それなのに、何故かFFDCのレビューだけはスルーした。
普通、発売前のレビューは出来なくても、マスターROMでの評価はできるはずだ。
>>715
有料課金のゲームでも、MHやPSOは評価しているのは確かで、明らかにおかしい。
もうこれは、FFブランドの名誉を守る為、としか思えないね＾＾
あぁ・・・誰もその話は出さなかったのに・・・全てが台無しじゃないか('A`)
そうだよ、オンゲだからって評価しないって訳じゃないんだよ…
それなのに、何故かFFDCのレビューだけはスルーした。
普通、発売前のレビューは出来なくても、マスターROMでの評価はできるはずだ。
>>715
有料課金のゲームでも、MHやPSOは評価しているのは確かで、明らかにおかしい。
もうこれは、FFブランドの名誉を守る為、としか思えないね＾＾
しかし、あのFMOでゴールド取ってたのか。ありえない・・・
如何にクロレビが腐ったか良く解るな。
製品版当日に買って2～3か月はやってたけど戦車ゲー、FM好きなら7点。
それ以外なら6点程度の出来なのに・・・
如何にクロレビが腐ったか良く解るな。
製品版当日に買って2～3か月はやってたけど戦車ゲー、FM好きなら7点。
それ以外なら6点程度の出来なのに・・・
ドラクエ6は、シリーズとしてはイタタな評価だったのになぁ
＞「これからに期待」
これがアリなら全てのオンゲが高得点だよｗ
これがアリなら全てのオンゲが高得点だよｗ
しかし、FMOが9988ならグラフィックが良ければ高得点と言うわけでもないな。
アレはグラフィックはかなりショボイ。
アレはグラフィックはかなりショボイ。
>>722 >>724
うん、それね。有り得ないよね。グラもアレだし、スゲェ微妙。
これからに期待って…■eの運営には期待できｎ（ｒｙ
月額課金に無料期間があっても、どちらにせよ有料課金させられる
と言う■eの運営体制に関しては、もうどうしようもない。
つか、先週のファミ通の付録を見れば解ると思うけど、レビュアーのコメントに
「無駄な発言が多い」のが良く解るね。文字数を稼ぐのに必死。
後、言われている通り、皆が皆、同じ様な事しか書いていないのは致命的。
うん、それね。有り得ないよね。グラもアレだし、スゲェ微妙。
これからに期待って…■eの運営には期待できｎ（ｒｙ
月額課金に無料期間があっても、どちらにせよ有料課金させられる
と言う■eの運営体制に関しては、もうどうしようもない。
つか、先週のファミ通の付録を見れば解ると思うけど、レビュアーのコメントに
「無駄な発言が多い」のが良く解るね。文字数を稼ぐのに必死。
後、言われている通り、皆が皆、同じ様な事しか書いていないのは致命的。
>>711
FCの頃からゲームやってるから別に「今のゲームに慣れてれば」うんぬんてのはちょっとね
同じゲームに一年後数年後に点数つけたら下がるのは当然
ていうか
>>今の点数は多少上乗せはあっても妥当だと思う
>今の点数の上乗せは妥当とかほざくのはおかしいだろ
これは「上乗せがあったとしても全体の点数として妥当な線が多い」ということ
9点以上は明らかにおかしいの多いけど
FCの頃からゲームやってるから別に「今のゲームに慣れてれば」うんぬんてのはちょっとね
同じゲームに一年後数年後に点数つけたら下がるのは当然
ていうか
>>今の点数は多少上乗せはあっても妥当だと思う
>今の点数の上乗せは妥当とかほざくのはおかしいだろ
これは「上乗せがあったとしても全体の点数として妥当な線が多い」ということ
9点以上は明らかにおかしいの多いけど
昔の話で気付いたんだが、レビューが良かったのって
ファミ通が隔週の頃じゃない？
週刊になってから、ライター水増しして評価の質下げたり、
チェック甘くなってメーカーに付け込むスキ与えたり･･･
無いかな？
ファミ通が隔週の頃じゃない？
週刊になってから、ライター水増しして評価の質下げたり、
チェック甘くなってメーカーに付け込むスキ与えたり･･･
無いかな？
本数が増えたししょうがないよ
はっきりいってどうしようもないタイトルは足切りすればいいんじゃね？
はっきりいってどうしようもないタイトルは足切りすればいいんじゃね？
アクションは最低2時間。RPGは3時間くらいやればもう少しまともになるかなって気はする。
グギャーもね、最初は普通っぽい空気が流れてるんだよね、地雷臭もあるけど・・・
でも、あれで10点はねぇよなぁｗ
あと、４～５点が減ったのはしょうがない。FC～SFCの頃みたいな強烈な糞ゲーが減って
遊べるけど面白くないってタイトルが激増したから。6～7点のタイトルが凄く多い。
で、問題は本来6点くらいのタイトルに8点だの9点だのつけるとこなんだが。
まあ、広告料もあるから中立は難しいと思うがそれでも酷過ぎ。
ここまで酷いならフリーマガジンにしてくれと思うよｗ
もっと、６７６９とか９８８６とか無いと不自然だよねやっぱり。
グギャーもね、最初は普通っぽい空気が流れてるんだよね、地雷臭もあるけど・・・
でも、あれで10点はねぇよなぁｗ
あと、４～５点が減ったのはしょうがない。FC～SFCの頃みたいな強烈な糞ゲーが減って
遊べるけど面白くないってタイトルが激増したから。6～7点のタイトルが凄く多い。
で、問題は本来6点くらいのタイトルに8点だの9点だのつけるとこなんだが。
まあ、広告料もあるから中立は難しいと思うがそれでも酷過ぎ。
ここまで酷いならフリーマガジンにしてくれと思うよｗ
もっと、６７６９とか９８８６とか無いと不自然だよねやっぱり。
とりあえずギャルゲーは○×レビューでいいよね
キッシーなんとかとかいうやつにでもやらせておけばいいし
キッシーなんとかとかいうやつにでもやらせておけばいいし
本来は
1…流石に使えない。伝説の点数
2…1とほぼ同じ。今では無理。というか流石にこのクラスのゲームはそうは無い。
3…実質1点。誰もが認める糞ゲー。バランスが糞だったり。凄いゲームがうまい人手も
クリアできなかったりする。
4…かなり糞ゲー。凄腕ゲーマーが頑張ればクリアできる。が面白くは無い。普通は投げ出す。
5…糞ゲー。一般ゲーマーが必死で頑張ればクリアできる。ゲーマー層はそれなりに頑張ればクリアできる。
面白くない場合がほとんどだが極稀に面白いと感じる人も居る。
1…流石に使えない。伝説の点数
2…1とほぼ同じ。今では無理。というか流石にこのクラスのゲームはそうは無い。
3…実質1点。誰もが認める糞ゲー。バランスが糞だったり。凄いゲームがうまい人手も
クリアできなかったりする。
4…かなり糞ゲー。凄腕ゲーマーが頑張ればクリアできる。が面白くは無い。普通は投げ出す。
5…糞ゲー。一般ゲーマーが必死で頑張ればクリアできる。ゲーマー層はそれなりに頑張ればクリアできる。
面白くない場合がほとんどだが極稀に面白いと感じる人も居る。
6…及第点。普通の人がちょっと頑張ればクリアできる。内容は可も不可も無し。中には良ゲーと感じる人も居る。
7…6点よりちょっとだけ出来が良い。人によっては十分楽しめる。
8…良ゲー。そのジャンルのファンなら10人中7人は楽しめる。初心者から中級者まで楽しめるバランス調整。
9…神ゲー。そのジャンルのファンで無くても楽しめる場合が多い。バランス調整はほぼ完璧。売上もハーフは堅い。
10…伝説の神ゲー。ゲーム史に残るタイトルになる可能性がある。10の中でも特に上位のものは新たなジャンルを築き
多数のフォロワーを生み出す。
ぐらいだったのにね。8点より上使い過ぎ。
7…6点よりちょっとだけ出来が良い。人によっては十分楽しめる。
8…良ゲー。そのジャンルのファンなら10人中7人は楽しめる。初心者から中級者まで楽しめるバランス調整。
9…神ゲー。そのジャンルのファンで無くても楽しめる場合が多い。バランス調整はほぼ完璧。売上もハーフは堅い。
10…伝説の神ゲー。ゲーム史に残るタイトルになる可能性がある。10の中でも特に上位のものは新たなジャンルを築き
多数のフォロワーを生み出す。
ぐらいだったのにね。8点より上使い過ぎ。
つーか、その評価基準だと「難易度高いとクソ」みたいだぞ
そんな基準で評価したら、いい笑い者だ
そんな基準で評価したら、いい笑い者だ
>>735
難度が高いっつーよりバランスの方ね。古くはコンボイの謎とかアトランチスの謎とか。
グギャーもバランスが糞だね。最近は高難度ゲーが減ったせいもあるけど目も当てられない
糞バランスはあんまり見かけないような。
あと、難度高くてもやる気にさせるのが良ゲー。スーパーマリオシリーズって実は
結構、高難度だよね。
難度が高いっつーよりバランスの方ね。古くはコンボイの謎とかアトランチスの謎とか。
グギャーもバランスが糞だね。最近は高難度ゲーが減ったせいもあるけど目も当てられない
糞バランスはあんまり見かけないような。
あと、難度高くてもやる気にさせるのが良ゲー。スーパーマリオシリーズって実は
結構、高難度だよね。
コンボイはともかく、アトランチス糞とか言うやつはほんとにちゃんとやったか怪しいな
「スペランカーはすぐ死ぬから糞」と言うやつくらいに怪しい
＞スーパーマリオシリーズって実は結構、高難度だよね。
なんだ、ただのぬるゲーマーか
「スペランカーはすぐ死ぬから糞」と言うやつくらいに怪しい
＞スーパーマリオシリーズって実は結構、高難度だよね。
なんだ、ただのぬるゲーマーか
やや難くらいじゃないか＞スーマリ
はじめは初心者でも一面から順にやってきゃ何とかなるバランスが神なわけで。
スペランカー大先生にはそういうフォローはない。
はじめは初心者でも一面から順にやってきゃ何とかなるバランスが神なわけで。
スペランカー大先生にはそういうフォローはない。
正直ロックマンシリーズよりスーマリシリーズの方がクリアに苦労した
>>697
これも推論だけど、高得点なら売れる、ということなら2段階で売れるよね。
108109みたいなのだったら時期をずらして、発売日ともう一回売れるだろ、みたいな。
もうひとつの可能性はｶﾞｸﾄを使ったことによる功罪か。
ｶﾞｸﾄとﾀｲｱｯﾌﾟしている以上、ｶﾞｸﾄに傷をつけられないでしょ？
まあ、それでもｹﾞｰﾑの出来が悪ければ、ﾕｰｻﾞｰがｶﾞｸﾄ込みで文句を言うんだろうけど。
ただ、ﾒﾃﾞｨｱからは守ろう、みたいな。
これも推論だけど、高得点なら売れる、ということなら2段階で売れるよね。
108109みたいなのだったら時期をずらして、発売日ともう一回売れるだろ、みたいな。
もうひとつの可能性はｶﾞｸﾄを使ったことによる功罪か。
ｶﾞｸﾄとﾀｲｱｯﾌﾟしている以上、ｶﾞｸﾄに傷をつけられないでしょ？
まあ、それでもｹﾞｰﾑの出来が悪ければ、ﾕｰｻﾞｰがｶﾞｸﾄ込みで文句を言うんだろうけど。
ただ、ﾒﾃﾞｨｱからは守ろう、みたいな。
お前の話で推論以外のものがあったか
久しぶりにレビューを立ち読みしてきた。
あれで参考になるかな？
過去のレビューとか出されてもどうすりゃいいんだ。
あれで参考になるかな？
過去のレビューとか出されてもどうすりゃいいんだ。
743 ：名無しさん必死だな：2006/02/03(金) 21:39:27 ID:QZCPNRkj
DCFF7って、電撃では既にレビュー済みなんだよな・・・・・・
いったい何があったんだ、はみ通。
いったい何があったんだ、はみ通。
>>743
電撃にｶﾞｸﾄの表紙とｲﾝﾀﾋﾞｭｰはあったか？
電撃にｶﾞｸﾄの表紙とｲﾝﾀﾋﾞｭｰはあったか？
オンやってるヤツなんてほとんどいないようなゲームなんだろ？＜DCFF7
これでモンハンやPSUがレビューされてたら笑うな
これでモンハンやPSUがレビューされてたら笑うな
747 ：名無しさん必死だな：2006/02/04(土) 02:01:32 ID:/xMKLdHC
DS人気に擦り寄ってきたか
ＤＣＦＦ７はＦＦ板で糞ゲー
ＦＦの汚点・黒歴史と言われているソフトです
ＦＦの汚点・黒歴史と言われているソフトです
電撃のDCレビュー
80、85、75、75
これはオフの評価です、と注意書きしてある
80、85、75、75
これはオフの評価です、と注意書きしてある
FF7の話があったから思い出したけど、コナミが出したGBの遊戯王4（酷いクソゲー、でもバカ売れ）
なんかもレビューされてなかった。枠の外でちょこっと紹介されてるだけ。
当時中学生で学校に持っていくほどのファミ通信者だった俺にもちょっと疑問だった。
なんかもレビューされてなかった。枠の外でちょこっと紹介されてるだけ。
当時中学生で学校に持っていくほどのファミ通信者だった俺にもちょっと疑問だった。
もう全部枠の外でいいじゃん
＞遊戯王4（酷いクソゲー、でもバカ売れ）
だよな、糞でも売れるよな、たまごっちとか
なので、ポケモン30点は俺は妥当だと思う
だよな、糞でも売れるよな、たまごっちとか
なので、ポケモン30点は俺は妥当だと思う
点数としては平凡。良くも、悪くもなく。
ただ、電撃にはレビュワーお勧めの場合、点数表示の色を変えるしくみがあって、
その制度に基づいたお勧めは１人もいませんでした。。
ただ、電撃にはレビュワーお勧めの場合、点数表示の色を変えるしくみがあって、
その制度に基づいたお勧めは１人もいませんでした。。
756 ：名無しさん必死だな：2006/02/04(土) 09:47:50 ID:QSlTSwe3
でも実際マリオストライカーは点数どおり糞だった
マリストはＦＣのくにおくんが出てるころなら名作になったかもしれん。
今向きのゲームじゃなかった
今向きのゲームじゃなかった
マリストミゼルを脱退したガクト
折角四人いるんだから、それぞれレビュー内容の担当を変えればいいんだよ
操作性、グラフィック音楽、難易度バランス、総合でそれぞれの担当が評価するとか
操作性、グラフィック音楽、難易度バランス、総合でそれぞれの担当が評価するとか
今のファミ通のレビュー自体、メーカーから優先的に情報や広告を得るのが目的で、
別に業界や読者のために真面目に評価しようなんて気はないだろうしなぁ。
業界が儲かってなくて部数や広告収入が落ちる一方だと、ますます胡散臭いレビューばかり。
浜村が社長、加藤が編集長になってから、露骨に嫌な雑誌に変わった。
別に業界や読者のために真面目に評価しようなんて気はないだろうしなぁ。
業界が儲かってなくて部数や広告収入が落ちる一方だと、ますます胡散臭いレビューばかり。
浜村が社長、加藤が編集長になってから、露骨に嫌な雑誌に変わった。
762 ：名無しさん必死だな：2006/02/04(土) 17:08:27 ID:2eSSz807
nitendogsが40点て。。
賄賂のばら撒き度が40点だけだったんちゃうんかと。。
賄賂のばら撒き度が40点だけだったんちゃうんかと。。
オンラインモードのあるゲームはレビューが遅れると言う事は
モンハンドスもちゃんと遅れるんだろうな…
モンハンドスもちゃんと遅れるんだろうな…
犬が40点なのは別におかしくねーだろ。
実際日欧米で変わらず賞賛されてるんだから。
あと遊戯王4のレビューが無いのは、当時コナミと喧嘩してたからだな。
伊集院のコラムでしょっちゅうパワプロの話をしてたんだけど、
その時期のファミ通紙面ではコナミ関係のワードは全部アウトだったので
「某野球ゲーム」という表記をさせられていたのを覚えている。
実際日欧米で変わらず賞賛されてるんだから。
あと遊戯王4のレビューが無いのは、当時コナミと喧嘩してたからだな。
伊集院のコラムでしょっちゅうパワプロの話をしてたんだけど、
その時期のファミ通紙面ではコナミ関係のワードは全部アウトだったので
「某野球ゲーム」という表記をさせられていたのを覚えている。
一般発売されてからのクロレビなんて何の価値もないよ。
素人だって何倍もましなレビュー書いている人がごろごろしてる。
俺が一番腹が立つのは、発売前のロムを触る事ができる
という特権を履き違えていることだ。
責任を持ってレビューできないなら存在価値ゼロだろ。
素人だって何倍もましなレビュー書いている人がごろごろしてる。
俺が一番腹が立つのは、発売前のロムを触る事ができる
という特権を履き違えていることだ。
責任を持ってレビューできないなら存在価値ゼロだろ。
ふざけたペンネーム名乗って
主観とも客観ともつかない駄文載せるんだったら
ネットで無責任なレビュー垂れ流してる連中と同レベルだろ
プロなら自分の発言に責任持てよ、と
主観とも客観ともつかない駄文載せるんだったら
ネットで無責任なレビュー垂れ流してる連中と同レベルだろ
プロなら自分の発言に責任持てよ、と
自分の発言に責任持ってるちゃんとしたレビュアーがゲーム業界にどれほどいるのかと
768 ：名無しさん必死だな：2006/02/04(土) 18:55:19 ID:L285WbQN
ゲーム界の朝日新聞
769 ：名無しさん必死だな：2006/02/04(土) 18:58:18 ID:XEedz0MH
ゲーム業界の聖教新聞
ゲーム回の寺尾
http://www.gamestats.com/objects/695/695663/articles.html
ここに外国の雑誌やサイトの付けた点数が載ってる。
犬は概して高評価だけど、8.5-9.0が多い。
ファミ通の4人連続10点はやっぱりちょっとなー不自然だ。
ここに外国の雑誌やサイトの付けた点数が載ってる。
犬は概して高評価だけど、8.5-9.0が多い。
ファミ通の4人連続10点はやっぱりちょっとなー不自然だ。
772 ：名無しさん必死だな：2006/02/04(土) 19:12:26 ID:ETS3uRiC
なるほど。犬の高品質は認めるが、40点は高すぎじゃないのかってことだね。
好みで受け入れる人と受け入れない人が分かれるソフトだから4人満点はやり杉かもね
ファミ通のレビューは、40点満点なんじゃなくて、10点満点×4なんだってことを、
やってるファミ痛自身も、メーカーも、ユーザーの一部も忘れていると思う。
やってるファミ痛自身も、メーカーも、ユーザーの一部も忘れていると思う。
だって、合計得点で殿堂入りとかやってたら
誰だって40点満点だと思うじゃん
誰だって40点満点だと思うじゃん
775が正論を言った
10点×4人というのは建前で実際は40点満点なので全く問題ないです
ファミ通はソフトメーカーに言うことを聞かせるため、
殿堂入りしない有名ソフト＝駄目なソフトというイメージ作りを狙ってるんだろう。
そのためわざわざ殿堂入りシールまで作って販売店に配り、
メーカーとしては予算を注ぎ込んだソフトで少しでもマイナス要因は排除したいのに、
店頭でライバルには貼ってあって自社物には貼ってないという事態を恐れる弱みにつけ込んでいる。
雑誌内に飽き足らず店頭でまでそんなことされては、ほとんど営業妨害。
殿堂入りしない有名ソフト＝駄目なソフトというイメージ作りを狙ってるんだろう。
そのためわざわざ殿堂入りシールまで作って販売店に配り、
メーカーとしては予算を注ぎ込んだソフトで少しでもマイナス要因は排除したいのに、
店頭でライバルには貼ってあって自社物には貼ってないという事態を恐れる弱みにつけ込んでいる。
雑誌内に飽き足らず店頭でまでそんなことされては、ほとんど営業妨害。
779 ：名無しさん必死だな：2006/02/05(日) 13:11:50 ID:EWt37xMS
ぶっちゃけ良いゲームでも点数がばらけてないと
信じられない
８８８８とか胡散クセーもん
信じられない
８８８８とか胡散クセーもん
781 ：名無しさん必死だな：2006/02/05(日) 13:20:16 ID:jy44Q6C2
すまないがトゥハート２って何点だったんだ？
１は３１点だっけ？
１は３１点だっけ？
ファミ通立ち読みした時、レビューは一応目を通すのだけど
マイネリーベ2の評価に疑問…何故♀向けのゲームを♂がレビューしてるの？
ギャルゲーを♀が評価するのもおかしいだろうけど、♂が♀向けゲームを
評価すると、あからさまに点数が低く付けられている事が多い。
まぁ、マイネリーベはそんなに良い出来ではないが…アレなら遥かのが良い。
フルハウスキスの場合はｶﾌﾟﾝｺだから、２も点数高そうだな。
マイネリーベ2の評価に疑問…何故♀向けのゲームを♂がレビューしてるの？
ギャルゲーを♀が評価するのもおかしいだろうけど、♂が♀向けゲームを
評価すると、あからさまに点数が低く付けられている事が多い。
まぁ、マイネリーベはそんなに良い出来ではないが…アレなら遥かのが良い。
フルハウスキスの場合はｶﾌﾟﾝｺだから、２も点数高そうだな。
783 ：名無しさん必死だな：2006/02/05(日) 14:03:43 ID:zt6jbLWs
＞マイネリーベ2の評価に疑問…何故♀向けのゲームを♂がレビューしてるの？
お前が読む腐向け雑誌のレビューでも読めばいいじゃない
お前が読む腐向け雑誌のレビューでも読めばいいじゃない
バカタール加藤はいつも点数が高いな。
大手メーカーソフト用の合計点＆平均点調整枠みたいなもんだろ。
大手メーカーソフト用の合計点＆平均点調整枠みたいなもんだろ。
まあ編集長な訳だし、前の浜村的ポジションなんだろうな
ただ、浜と比べれば平均点が他人より高いという程でも無い気がするけど
ただ、浜と比べれば平均点が他人より高いという程でも無い気がするけど
いやいや高いよ、そりゃいつもではないけどさ。
大手のソフトで他の３人が全員低目の場合は１人で高い点数をつけて、
平均点や合計点を引き上げてることがしょっちゅうある。
そういえば浜村も同じことしてたね、全くファミ通は…。
大手のソフトで他の３人が全員低目の場合は１人で高い点数をつけて、
平均点や合計点を引き上げてることがしょっちゅうある。
そういえば浜村も同じことしてたね、全くファミ通は…。
789 ：名無しさん必死だな：2006/02/05(日) 18:28:17 ID:zt6jbLWs
去年後半のバカタール
５ ６ ７ ８ ９ １０(点)
2 15 16 22 7 7(本数)
10点が0の人も多い中、7本
５ ６ ７ ８ ９ １０(点)
2 15 16 22 7 7(本数)
10点が0の人も多い中、7本
790 ：名無しさん必死だな：2006/02/05(日) 20:19:15 ID:EWt37xMS
個人的には野田稔のレビューがワースト
不満もなくはないが気にするな！ ラジアータ
近年まれに見るチャレンジに満ちた作品 グギャー
普段ゲームをしない人も引き込む万人に受ける作品 サクラ大戦５
全部１０点…これで業界Ｎｏ１誌の編集長…
近年まれに見るチャレンジに満ちた作品 グギャー
普段ゲームをしない人も引き込む万人に受ける作品 サクラ大戦５
全部１０点…これで業界Ｎｏ１誌の編集長…
792 ：名無しさん必死だな：2006/02/05(日) 20:21:36 ID:Q8sVwMaq
>>787
じゃあ読むなよ池沼
じゃあ読むなよ池沼
TACOXは昔のFFやDQなどの大作が出るときには
レビューに出て無くて、メガドラのゲームでそこそこ注目された
タイトルに難癖つけて不当に低い点をつけることもあった。
正直、TACOXもその他大勢の糞編集者と対して変わらないレベル。
レビューに出て無くて、メガドラのゲームでそこそこ注目された
タイトルに難癖つけて不当に低い点をつけることもあった。
正直、TACOXもその他大勢の糞編集者と対して変わらないレベル。
794 ：名無しさん必死だな：2006/02/05(日) 20:42:43 ID:zt6jbLWs
>>793
じゃあファミ通以外の変わるレベルのレビュアー教えてください
じゃあファミ通以外の変わるレベルのレビュアー教えてください
正直にレビューしてたら編集長にはなれんだろ
>>793
sageの調整役だったりして。
sageの調整役だったりして。
今どこ？
798 ：名無しさん必死だな：2006/02/06(月) 15:36:41 ID:w1t7/R/e
そろそろさ、大人向けのファミ通って出さないかな？
購入の参考にって雑誌を買いに行ったんだが、
子供向けのしかなくて買わずに帰ってきた。
落ち着いた感じのゲーム雑誌ないかな？
購入の参考にって雑誌を買いに行ったんだが、
子供向けのしかなくて買わずに帰ってきた。
落ち着いた感じのゲーム雑誌ないかな？
大人はゲームをしない
ゲームウォーカーが生きてりゃねえ
801 ：名無しさん必死だな：2006/02/06(月) 15:45:57 ID:w1t7/R/e
DSの爆発的ブームをうけて
やっとファミ通も最近DSの大特集を組むようになったな。
でもゲーム専門誌なのに世間の後追いで特集やったりしてかっこ悪ぅ
やっとファミ通も最近DSの大特集を組むようになったな。
でもゲーム専門誌なのに世間の後追いで特集やったりしてかっこ悪ぅ
PSPめっちゃ押してたからな
大人のファミ通って、まさにその通りの
別冊出てなかったけ。コケて消えたかな…
別冊出てなかったけ。コケて消えたかな…
805 ：名無しさん必死だな：2006/02/06(月) 16:35:01 ID:7JcOT3NE
DSはゲーム回帰じゃないだろ。脳を鍛えるだか、ファミコン時代のノルスタジーに
浸らせるだけで。
任天堂がいかにも自分たちは真剣にゲームを考えてます、みたいな印象操作をするけど
DSのソフトはコミュニュケーション性に任せてゲーム部分があまり掘り下げられた無いのも多いし。
ぶっちゃけDSもPSPもゲーム機というよりはツールに過ぎないだろ。
DSは脳を鍛えるツール、PSPは音楽プレイヤー。
浸らせるだけで。
任天堂がいかにも自分たちは真剣にゲームを考えてます、みたいな印象操作をするけど
DSのソフトはコミュニュケーション性に任せてゲーム部分があまり掘り下げられた無いのも多いし。
ぶっちゃけDSもPSPもゲーム機というよりはツールに過ぎないだろ。
DSは脳を鍛えるツール、PSPは音楽プレイヤー。
806 ：名無しさん必死だな：2006/02/06(月) 16:36:44 ID:P65Zj5Rx
>>805
具体的に頼む。
具体的に頼む。
まぁ、ほとんどの人は気にもしないゲームだろうけど
先週のファミ通での「闇夜にささやく～探偵 相楽恭一朗～」
の点数４・５・５・５って、昔は別にしてＰＳ２ではここ数年
で最低ラインじゃない？（ＧＢＡ系ではこんな感じの点数良くあるけど）
まぁ、毎週見てるわけじゃないんでもっと低いのがあったかも
しれないが・・
先週のファミ通での「闇夜にささやく～探偵 相楽恭一朗～」
の点数４・５・５・５って、昔は別にしてＰＳ２ではここ数年
で最低ラインじゃない？（ＧＢＡ系ではこんな感じの点数良くあるけど）
まぁ、毎週見てるわけじゃないんでもっと低いのがあったかも
しれないが・・
808 ：名無しさん必死だな：2006/02/06(月) 16:43:13 ID:RrexQBnA
コミュニケーション性もゲーム性の一種、
と捉えることは出来ると思うけど。
ゲーム性という概念を狭く考えていたのが、
ゲーム業界の停滞を引き起こしたと任天堂は考えてるんじゃないの？
と捉えることは出来ると思うけど。
ゲーム性という概念を狭く考えていたのが、
ゲーム業界の停滞を引き起こしたと任天堂は考えてるんじゃないの？
応援団とかいうカスゲーがあんな取れるわけがない
点数は覚えてないが35点以上だった気がする
点数は覚えてないが35点以上だった気がする
例えば32点でも
8888よりは
1010102の方がいい
8888よりは
1010102の方がいい
人を選ぶゲームなのに高得点なのは確かにおかしいから
応援団は9476くらいが妥当。俺なら9点つけるが。
応援団は9476くらいが妥当。俺なら9点つけるが。
応援団は、あのセンスが好きなら文句なく満点だけど
ちょっとでも合わなかったら評価低いだろうな
多分それを含めての９点評価だったんだろうな
ちなみにファミコン、スーファミとわざわざ最初からコントローラー2個付いていて
初期のファミコンなんて、どんなゲームでも交代させてまで2Ｐモードを付けていた
任天堂は元よりテレビゲームを「コミニケーションによって楽しむ物」と考えていた訳だ
ちょっとでも合わなかったら評価低いだろうな
多分それを含めての９点評価だったんだろうな
ちなみにファミコン、スーファミとわざわざ最初からコントローラー2個付いていて
初期のファミコンなんて、どんなゲームでも交代させてまで2Ｐモードを付けていた
任天堂は元よりテレビゲームを「コミニケーションによって楽しむ物」と考えていた訳だ
【Xbox】
ゲイツ氏にサインをもらっていた男性。
「半袖のことについて聞かれ「これぐらい気合いが入っていなければ、Xboxを買う資格はありませんよ」と答えていた。
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2002/02/22/imageview/images677231.jpg.html
【Xbox360】
真冬の寒空の下、某ゲーム雑誌の半袖Tシャツを着た男性は、満面の笑みで“お宝”ゲット！ ……寒くないのだろうか？
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20051210/114672/20v.jpg
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20051210/114672/21v.jpg
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20051210/114672/22v.jpg
ゲイツ氏にサインをもらっていた男性。
「半袖のことについて聞かれ「これぐらい気合いが入っていなければ、Xboxを買う資格はありませんよ」と答えていた。
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2002/02/22/imageview/images677231.jpg.html
【Xbox360】
真冬の寒空の下、某ゲーム雑誌の半袖Tシャツを着た男性は、満面の笑みで“お宝”ゲット！ ……寒くないのだろうか？
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20051210/114672/20v.jpg
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20051210/114672/21v.jpg
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20051210/114672/22v.jpg
ねぇ？何今更なの貼ってんの？
>>802
それは、ファミ通だけでなく、全てのマスコミが抱えてる問題だよ。
｢俺たちがトレンド(世論)を作るんだ！｣と、煽りまくって、
国民に見向きもされずに、世論迎合記事。
ここ数年は、こんなんばっかりだよ。
それは、ファミ通だけでなく、全てのマスコミが抱えてる問題だよ。
｢俺たちがトレンド(世論)を作るんだ！｣と、煽りまくって、
国民に見向きもされずに、世論迎合記事。
ここ数年は、こんなんばっかりだよ。
817 ：名無しさん必死だな：2006/02/06(月) 18:32:20 ID:g6iWArVm
今更だけどモリガン長田ってオーストラリアに何しにいったの。
ってか2年も経たずに帰ってきてる様な…
ってか2年も経たずに帰ってきてる様な…
ジンガイとズッコンバッコンするため
820 ：名無しさん必死だな：2006/02/06(月) 19:41:16 ID:ZhX4wIA+
ファミ通はアストロノーカとか猛烈にプッシュしてたな
>>814
痛いの一言に尽きるなｗ
痛いの一言に尽きるなｗ
レビュアーがダメという流れになっているが、オレは文章が稚拙でも許せると思ってる。
ファミ通の中のヒトって、ゲーム好きが集まる吹き溜まりだろ。
昔のブンブン丸とか、遊びスギだろって位ゲーマーしてたしな。
善きにつけ悪きにつけ、色々なゲームを遊び尽くして記事にする･･･
こんな所で名前を出したら怒られそうだけど、田尻のゲームフリークとか、ゲームの本ってそういうものだったはず。
クロレビには課題が多いけど、レビュアーが本当にプレイをして
感じた通りの点数を付けるならオレは信じてもいいよ。
ファミ通の中のヒトって、ゲーム好きが集まる吹き溜まりだろ。
昔のブンブン丸とか、遊びスギだろって位ゲーマーしてたしな。
善きにつけ悪きにつけ、色々なゲームを遊び尽くして記事にする･･･
こんな所で名前を出したら怒られそうだけど、田尻のゲームフリークとか、ゲームの本ってそういうものだったはず。
クロレビには課題が多いけど、レビュアーが本当にプレイをして
感じた通りの点数を付けるならオレは信じてもいいよ。
823 ：名無しさん必死だな：2006/02/06(月) 22:48:48 ID:xHp8/uZE
＞感じた通りの点数を付けるなら
明らかにそのように付けているとは思えないからスレが三つ目まで来ているわけで
明らかにそのように付けているとは思えないからスレが三つ目まで来ているわけで
クロレビの連中とは仲が悪いファミ通攻略本部門の話ではあるけど、
プレイしてないゲームは同僚や知人から聞いてレビューしてるそうだ
プレイしてないゲームは同僚や知人から聞いてレビューしてるそうだ
(；・`д・´)
さすがにそれは （＾ω＾#）ﾋﾞｷﾋﾞｷ
827 ：名無しさん必死だな：2006/02/07(火) 00:13:38 ID:z0ZwP0Gs
>>824
ひまわり地獄とはワケが違うんだぞッッ！
ひまわり地獄とはワケが違うんだぞッッ！
828 ：名無しさん必死だな：2006/02/07(火) 00:24:19 ID:1jpKe5Oe
工作活動するなら
ＤＣＦＦ７のクロスレビューが発売前・後に一切載らず
シンプル２０００シリーズのようにしたの欄に
ちょこっと分からん様に、点数すら載せないで掲載した
訳を説明しろ
この金権主義的 ゴミ痛
まさに未来の ヒューザー 姉歯
然りの末路になることを期待しているよ
ＤＣＦＦ７のクロスレビューが発売前・後に一切載らず
シンプル２０００シリーズのようにしたの欄に
ちょこっと分からん様に、点数すら載せないで掲載した
訳を説明しろ
この金権主義的 ゴミ痛
まさに未来の ヒューザー 姉歯
然りの末路になることを期待しているよ
DCに5444とか付けちゃったらえらいことになるな
FF12発売前にスクエニに喧嘩を売るような真似、拝金主義の汚いファミ通にできるわけがない。
できるとすれば、900号記念号に広告と情報いっぱいください～ってヘコヘコすることぐらいだろ。
できるとすれば、900号記念号に広告と情報いっぱいください～ってヘコヘコすることぐらいだろ。
ぶっちゃけファミ痛のレビュー次第で
売り上げが伸びたり縮んだりするからな
売り上げが伸びたり縮んだりするからな
833 ：名無しさん必死だな：2006/02/07(火) 06:48:31 ID:J/D271nA
ローグはひどかった・・
編集者もやらんようなゲームを大プッシュするって、どうよ
編集者もやらんようなゲームを大プッシュするって、どうよ
グギャーはファミ通の力で売れたって言ってもいいんじゃない？
ユーザーズアイの返信も300通とぶっちぎりで多かったし。
まったくほめられることじゃないけど。
ユーザーズアイの返信も300通とぶっちぎりで多かったし。
まったくほめられることじゃないけど。
>>700
PCE版は幕間にとばせない応援が入ったり、
気持ち悪いボイスが入ったり、
いちいちロードでテンポが悪かったり、
ドット絵がテカテカしてて味が無くなってたな・・・。
FC版１０点の俺でも、この点を付けるよｗ
PCE版は幕間にとばせない応援が入ったり、
気持ち悪いボイスが入ったり、
いちいちロードでテンポが悪かったり、
ドット絵がテカテカしてて味が無くなってたな・・・。
FC版１０点の俺でも、この点を付けるよｗ
836 ：名無しさん必死だな：2006/02/07(火) 10:47:46 ID:6ZsdWU/S
837 ：名無しさん必死だな：2006/02/07(火) 11:18:54 ID:7ZtTd4RN
くにおくんシリーズで３０点越えたのはFCのドッチボールの３０点だけのはずだよ。
くにおくんシリーズはゲーマーじゃない人たちが多人数でわいわいやってこそのゲーム
だからゲーマーの多いファミ通編集者には肝心のアクションがダブルドラゴンのような
１世代前の戦略性の無い単調な連打になってしまうから評判はあまりよろしくなかったね。
名作との名高いくにおくんの時代劇（FC)も７６７４ぐらいだった（４はもちろんTACOX)
９２年ぐらいのファミ通で今年一年間のレビュアーの平均点が書かれてるんだが
TACOXは総平均点が５点ぐらいだったな・・、今では考えられない・・
（ちなみに浜村通信が６．５点ぐらいだった）
くにおくんシリーズはゲーマーじゃない人たちが多人数でわいわいやってこそのゲーム
だからゲーマーの多いファミ通編集者には肝心のアクションがダブルドラゴンのような
１世代前の戦略性の無い単調な連打になってしまうから評判はあまりよろしくなかったね。
名作との名高いくにおくんの時代劇（FC)も７６７４ぐらいだった（４はもちろんTACOX)
９２年ぐらいのファミ通で今年一年間のレビュアーの平均点が書かれてるんだが
TACOXは総平均点が５点ぐらいだったな・・、今では考えられない・・
（ちなみに浜村通信が６．５点ぐらいだった）
>>814
うわー
うわー
839 ：名無しさん必死だな：2006/02/07(火) 11:34:33 ID:VVkLRp0K
ぶんぶん丸とかのバーチャ馬鹿が文才も無いのに編集者に入ってきた頃からおかしくなったな。
知育ゲーとかリメイク物除いて、完全新作なのにクロレビに載らないのは、
「クソゲーだから買わないほうがいいよ」の意味ととらえればいいんだよ。うん。
ようするにDCFF7は買わなかった人が正解！
「クソゲーだから買わないほうがいいよ」の意味ととらえればいいんだよ。うん。
ようするにDCFF7は買わなかった人が正解！
841 ：名無しさん必死だな：2006/02/07(火) 11:56:45 ID:WIceW94o
ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
r､r.r ､l i''" i彡
r |_,|_,|_,|| 」 ／' '＼ |
|_,|_,|_,|/⌒/ -･=-, ､-･=-│
|_,|_,|_人そ(^i ﾉ( ､_, )ヽ | ・・・で？
| ) ヽﾉ |. ノ !! |
| `".｀´ ﾉ ノ￣i |
人 入＿ノ´ ヽﾆﾆノ ﾉ＼
／ ＼＿／＼＼ /|＼＼
／ ＼ ト ───ｲ/ ヽヽ
ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
r､r.r ､l i''" i彡
r |_,|_,|_,|| 」 ／' '＼ |
|_,|_,|_,|/⌒/ -･=-, ､-･=-│
|_,|_,|_人そ(^i ﾉ( ､_, )ヽ | ・・・で？
| ) ヽﾉ |. ノ !! |
| `".｀´ ﾉ ノ￣i |
人 入＿ノ´ ヽﾆﾆノ ﾉ＼
／ ＼＿／＼＼ /|＼＼
／ ＼ ト ───ｲ/ ヽヽ
マザー１中盤までやってるけど
今のレビューなら８７６７ってところだな。
悪い出来じゃないけど粗も多い
今のレビューなら８７６７ってところだな。
悪い出来じゃないけど粗も多い
正直マザー1はそんなもんでしょ
846 ：名無しさん必死だな：2006/02/07(火) 15:24:35 ID:6ZsdWU/S
マザー１の場合は純粋に高評価できるのは信者だけ
マザー１→２での点数の跳ね上がりを指摘するのは本物の馬鹿
マザー１→２での点数の跳ね上がりを指摘するのは本物の馬鹿
>>843
当時からそんな評価
東府屋ファミ坊 ８点
バランスがイマイチだとか、ストーリーの方向性が希薄だとか、
マップが広すぎて移動するのに時間がかかるとか、
いろいろ賛否はあると思うけど、このゲームはやっぱり力作といってもいいと思う。
ストーリーもそれなりに盛り上がるしね。それに、BGMがとってもいかしてるのだ。
水野店長 ８点
かなりの期待をもってプレイしたので、
出だしの10数時間はガッカリな気持ちがいっぱいだった。
これといって新しい部分もなく、ロープレとしてもいまひとつだったからね。
でもだがしかし、『MOTHER』がその実力を見せてくれるのは後半。
期待する気持ちは後半までとっといて。
当時からそんな評価
東府屋ファミ坊 ８点
バランスがイマイチだとか、ストーリーの方向性が希薄だとか、
マップが広すぎて移動するのに時間がかかるとか、
いろいろ賛否はあると思うけど、このゲームはやっぱり力作といってもいいと思う。
ストーリーもそれなりに盛り上がるしね。それに、BGMがとってもいかしてるのだ。
水野店長 ８点
かなりの期待をもってプレイしたので、
出だしの10数時間はガッカリな気持ちがいっぱいだった。
これといって新しい部分もなく、ロープレとしてもいまひとつだったからね。
でもだがしかし、『MOTHER』がその実力を見せてくれるのは後半。
期待する気持ちは後半までとっといて。
森下万里子 ８点
未来の世界を舞台にしているから、手に入れたお金が銀行に自動的に振り込まれたり、
キャッシュカードを利用したり、とっても現代的なのです。
いままでのRPGって、昔々のお話っていう設定が多かったから、
新鮮でいいと思います。登場するモンスターがとってもかわいいの。
TACO.X ７点
プレイしている最中は「こんなもんかなぁ」なんて思うけど、
終わってみると「よかったなぁ」って思えるゲームだ。
感動を呼び覚ますシナリオなのだ。こまかい不満はあるけれど、
でもグローバルな目で見たら許せる範囲のものだしね。
いいと思います。音楽は必聴(？)に値します。
>>847-848
愛に満ち溢れてるように見えてしまうぜ
愛に満ち溢れてるように見えてしまうぜ
850 ：名無しさん必死だな：2006/02/07(火) 15:48:11 ID:EZ9SxkW4
全然関係ないけど俺2chでいういわゆるEﾗﾝｸ(まぁC以下はぜんぶFみたいなもんだけど)の大学生なんだけど､
就活を始めるにあたっての指導みたいので､先生が
｢貴方が知っている企業を紙に記してください｣
と言ったんだ｡
俺は知ってる限りの企業名を書き列ねたんだ｡
周りのやつらも知識ﾌﾙに使って｡
そしたら先生が
｢貴方達がいま紙に記した企業｡それのいずれにも入社することなどできません｣
唖然だね､動けなかったね｡いわゆるｼｮｯｸ療法ってやつだよね
就活を始めるにあたっての指導みたいので､先生が
｢貴方が知っている企業を紙に記してください｣
と言ったんだ｡
俺は知ってる限りの企業名を書き列ねたんだ｡
周りのやつらも知識ﾌﾙに使って｡
そしたら先生が
｢貴方達がいま紙に記した企業｡それのいずれにも入社することなどできません｣
唖然だね､動けなかったね｡いわゆるｼｮｯｸ療法ってやつだよね
エンターブレインとか書いてたらショックだな、いろんないみで
スクエェアのソフトはほぼ確実に殿堂入りだしな
>>854
ソフトの数自体が増えている上に、
ゲーム一つ一つの、クリアするまでの時間も長くなってるからねえ…。
むかしのＲＰＧなんて、１０～２０時間くらいがクリアの目安だったけど
最近は４０時間超えるのが当たり前になってきてる。
ソフトの数自体が増えている上に、
ゲーム一つ一つの、クリアするまでの時間も長くなってるからねえ…。
むかしのＲＰＧなんて、１０～２０時間くらいがクリアの目安だったけど
最近は４０時間超えるのが当たり前になってきてる。
もし仮に、今のファミ通とスクウェアの関係はそのままで20年前に戻ったとしたら、
テグザーやキングスナイトも殿堂入りするんだろうか
テグザーやキングスナイトも殿堂入りするんだろうか
>>847
＞水野店長 ８点
＞かなりの期待をもってプレイしたので、
＞出だしの10数時間はガッカリな気持ちがいっぱいだった。
これすごいな。レビューはやっぱりこのくらい時間かけて書くものなんだよな。
今のレビューは前評判など数分程度でレビューしてるから困る
＞水野店長 ８点
＞かなりの期待をもってプレイしたので、
＞出だしの10数時間はガッカリな気持ちがいっぱいだった。
これすごいな。レビューはやっぱりこのくらい時間かけて書くものなんだよな。
今のレビューは前評判など数分程度でレビューしてるから困る
ででおしね
>>858
＞でもだがしかし、『MOTHER』がその実力を見せてくれるのは後半。
＞期待する気持ちは後半までとっといて。
その後ろの落とすところもうまいよ。
ガキの頃にこんなの読んだら、ﾜｸﾃｶで寝れなかっただろうな
発売日が待ち遠しくなるっていうか、
こういうアオリこそが発売直前のクロレビだろ。
こういう時代があったからこそ、
ファミ通を嫌いになりきれないんだよな・・・
もちろん今のファミ通は擁護のしようがないがな('A`)
＞でもだがしかし、『MOTHER』がその実力を見せてくれるのは後半。
＞期待する気持ちは後半までとっといて。
その後ろの落とすところもうまいよ。
ガキの頃にこんなの読んだら、ﾜｸﾃｶで寝れなかっただろうな
発売日が待ち遠しくなるっていうか、
こういうアオリこそが発売直前のクロレビだろ。
こういう時代があったからこそ、
ファミ通を嫌いになりきれないんだよな・・・
もちろん今のファミ通は擁護のしようがないがな('A`)
レビュアー達全員が本当の点数ばっか書いても問題だと思うけど
もちろんファミ通のためというのが大きいと思うがゲーム業界のためという事があるのも多少は配慮してもいいんじゃない？
20点台ばっかりだったらだったで萎えるだろ。
もちろんファミ通のためというのが大きいと思うがゲーム業界のためという事があるのも多少は配慮してもいいんじゃない？
20点台ばっかりだったらだったで萎えるだろ。
とりあえずファミ通は、
殿堂入りシールを販売店にばら撒いて
自らのレビューに権威付けしようとするのをやめれ。
そんなにソフトメーカーに対して優位に立ちたいのか？
殿堂入りシールを販売店にばら撒いて
自らのレビューに権威付けしようとするのをやめれ。
そんなにソフトメーカーに対して優位に立ちたいのか？
「お金のためです、しかたありません」
>>865 買ってしまって萎えればもう二度とゲーム買わなくなるわけだけどいいの？
先週号だかで、ネットワーク対応のゲームは実際にサービスが開始されるまで
本当の意味での評価は出来ない為、レビュー掲載が遅れる旨が載っていたな
ただこれ、すげぇ最近になって始めた事っぽいから（箱360のデドアラから？）
βの頃から色々言われてたダージュ用に作ったルールという疑念は消えないな…
本当の意味での評価は出来ない為、レビュー掲載が遅れる旨が載っていたな
ただこれ、すげぇ最近になって始めた事っぽいから（箱360のデドアラから？）
βの頃から色々言われてたダージュ用に作ったルールという疑念は消えないな…
超有名シリーズで7777って、下限もいいとこだなｗ
実質無名メーカーでいうところの4444だろ。
実質無名メーカーでいうところの4444だろ。
>>871
王様、それ、いいすぎ。
王様、それ、いいすぎ。
殿堂入りなしか
ムービーだけだからなあのゲームは。
875 ：名無しさん必死だな：2006/02/08(水) 20:17:44 ID:3D8mlQn1
ますますローグの点数が納得できなくなったｗ
DC7777ならRG6576位だろ
DC7777ならRG6576位だろ
>>871
つまり相対的には的を射ていると。
つまり相対的には的を射ていると。
877 ：名無しさん必死だな：2006/02/08(水) 20:54:39 ID:8RgO9J8r
http://j.pic.to/5uy8q なんだよこれ。詐欺だろ
ここは両方共購入した勇者のレビューを求む！
879 ：名無しさん必死だな：2006/02/08(水) 21:12:49 ID:SeX+1Ms5
では俺が手元にあるファミ通１９９１年１２月のレビューを載せてやる
左からファミ坊、水野店長、森下真理子、ジョルジョ中治ね
レミングス ９８８９
東京パチスロアドベンチャー ５６６４
バナナン王子の大冒険 ４５６５
バトルトード ８８６８
アンタッチャブル ３３６４
タイニートゥーンアドベンチャーズ ６７７８
ダイナマイトバットマン ４６６７
爆笑人生劇場３ ５５６６
ファミスタ９２ ７６８８
モンスターメーカー７つの秘宝 ６７８４
アスミっくんランド ３４６３
パーマンPART２ ４５６５
ダービースタリオン ９６８９
ディメーシィン・フォース ３５７３
ダンジョンマスター ８８７７
スーパーファイヤープロレスリング ６７８６
ブロウニング ５５６４
なりトレ ６５６４
R・TYPE COMPLELE CD ６６７５
熱血高校ドッチボール部CDサッカー編 ４６７４
DAHANA ５５６６
タスクフォースハリアーEX ６６７５
アイラブドナルドダック ６６６６
左からファミ坊、水野店長、森下真理子、ジョルジョ中治ね
レミングス ９８８９
東京パチスロアドベンチャー ５６６４
バナナン王子の大冒険 ４５６５
バトルトード ８８６８
アンタッチャブル ３３６４
タイニートゥーンアドベンチャーズ ６７７８
ダイナマイトバットマン ４６６７
爆笑人生劇場３ ５５６６
ファミスタ９２ ７６８８
モンスターメーカー７つの秘宝 ６７８４
アスミっくんランド ３４６３
パーマンPART２ ４５６５
ダービースタリオン ９６８９
ディメーシィン・フォース ３５７３
ダンジョンマスター ８８７７
スーパーファイヤープロレスリング ６７８６
ブロウニング ５５６４
なりトレ ６５６４
R・TYPE COMPLELE CD ６６７５
熱血高校ドッチボール部CDサッカー編 ４６７４
DAHANA ５５６６
タスクフォースハリアーEX ６６７５
アイラブドナルドダック ６６６６
880 ：名無しさん必死だな：2006/02/08(水) 21:17:30 ID:SeX+1Ms5
中嶋悟F-1 ５７６５
ダブルドラゴン２ ４５６３
夢幻戦士ヴァリス ５６６５
モノポリー ６６６６
アメリカ横断ウルトラクイズ２ ５６７６
ロックマンワールド２ ５６６５
太陽の勇者 ファイバードGB ４５６４
ドナルドダックのラッキータイム ５６７７
FRAY～修行編～ ４５６４
信長の野望・武将風雲録 ６７７５
鳥人戦隊ジェットマン ４６６３
SDガンダムガチャポン戦士４ ６６７７
スーパー信長の野望・武将風雲録 ６７８５
SDガンダム外伝ナイトガンダム物語 ６６７４
終わり
ダブルドラゴン２ ４５６３
夢幻戦士ヴァリス ５６６５
モノポリー ６６６６
アメリカ横断ウルトラクイズ２ ５６７６
ロックマンワールド２ ５６６５
太陽の勇者 ファイバードGB ４５６４
ドナルドダックのラッキータイム ５６７７
FRAY～修行編～ ４５６４
信長の野望・武将風雲録 ６７７５
鳥人戦隊ジェットマン ４６６３
SDガンダムガチャポン戦士４ ６６７７
スーパー信長の野望・武将風雲録 ６７８５
SDガンダム外伝ナイトガンダム物語 ６６７４
終わり
やっぱりダビスタの9689が目を引くな
9点と6点の同居なんで、いまじゃ考えられんしな
むかしのレビューはよくそういう評価が飛び出したものだよな
いまのレビューは画一的すぎるから困る
9点と6点の同居なんで、いまじゃ考えられんしな
むかしのレビューはよくそういう評価が飛び出したものだよな
いまのレビューは画一的すぎるから困る
なんでDCのレビュー遅れたんだか編集部に直電したい
まともだったかはともかく、かなりばらけてるな
タイトルを見て少し懐かしくなるｗ
ところで、クロスレビューってどのぐらい影響力あんの？
ｼｮﾎﾞｲタイトルを大作と称して大幅に紙面を割くことが売上増に関係するってことは想像できるが、
クロレビ風情が影響あるとは思えんのだが
どんなもんかな
タイトルを見て少し懐かしくなるｗ
ところで、クロスレビューってどのぐらい影響力あんの？
ｼｮﾎﾞｲタイトルを大作と称して大幅に紙面を割くことが売上増に関係するってことは想像できるが、
クロレビ風情が影響あるとは思えんのだが
どんなもんかな
886 ：名無しさん必死だな：2006/02/08(水) 22:13:52 ID:SeX+1Ms5
さらに、増刊ファミ通のクロレビがあったので載せておく
SFC発売直後だ
左から浜村通信、スタパ斉藤、渡辺美紀、渋谷洋一ね
スーパーマリオワールド ９９８６
F-ZERO ７８８９
ボンバザル ８６７４
ポピュラス ８６７４
グラディウス３ ７７６５
ファイナルファイト ８６６５
SDザ・グレイトバトル ６６６４
ジャンボ尾崎のホールインワン ６５７３
ダライアスツイン ５６７３
遙かなるオーガスタ ７７６４
ウルトラマン ８８６６
シムシティー ９８９７
ドラッケン ７６７５
渋谷洋一厳しすぎ！！！
SFC発売直後だ
左から浜村通信、スタパ斉藤、渡辺美紀、渋谷洋一ね
スーパーマリオワールド ９９８６
F-ZERO ７８８９
ボンバザル ８６７４
ポピュラス ８６７４
グラディウス３ ７７６５
ファイナルファイト ８６６５
SDザ・グレイトバトル ６６６４
ジャンボ尾崎のホールインワン ６５７３
ダライアスツイン ５６７３
遙かなるオーガスタ ７７６４
ウルトラマン ８８６６
シムシティー ９８９７
ドラッケン ７６７５
渋谷洋一厳しすぎ！！！
でも一人だけF-ZEROに9点付けてて好感持てる。
マリオワールドでさえ６かよ きびしー
889 ：名無しさん必死だな：2006/02/08(水) 22:23:46 ID:9z0JolGw
ファイナルファイトよりウルトラ漫画が高いあたりを見ると、
この辺からおかしくなってきたのかな？
この辺からおかしくなってきたのかな？
SFCのウルトラマンは良作だぞ
ACに逆移植とかされたりした
妥当な評価だと思うが
ACに逆移植とかされたりした
妥当な評価だと思うが
893 ：名無しさん必死だな：2006/02/08(水) 22:33:25 ID:4wWb7jtx
昔は有名メーカーのでも３がついておもろかったな
いまは絶対そんなことはない
ローグが101098だっけ？ おかしすぎ
ローグ 45点
http://kyoichi.mods.jp/ps2/soft_05/rpg/rg.html
いまは絶対そんなことはない
ローグが101098だっけ？ おかしすぎ
ローグ 45点
http://kyoichi.mods.jp/ps2/soft_05/rpg/rg.html
894 ：名無しさん必死だな：2006/02/08(水) 22:54:35 ID:ISukfuVI BE:394306875-
DCFF7でうだうだ言ってるやつはなんでドラクエで騒がねんだ？
いつも一週二週遅れるだろ
いつも一週二週遅れるだろ
ナンバリングのドラクエがクソってことはありえないからね。
最初にレビュー時期をずらされた大作って何？
ＳＦＣのＤＱの頃はやってたっけ？
ＳＦＣのＤＱの頃はやってたっけ？
ローギャラだけは何をしても言い逃れの出来ない汚点だよなぁ
発売前から大特集→クロレビ高得点→ユーザー評価ボロカス
発売前から大特集→クロレビ高得点→ユーザー評価ボロカス
ローグといえば、クロレビより低いとはいえ
ユーザーズアイの平均8.5点てのも正直怪しいよな
何か補正かけてんじゃねぇかと、つい疑ってしまう
ユーザーズアイの平均8.5点てのも正直怪しいよな
何か補正かけてんじゃねぇかと、つい疑ってしまう
ファミ通読者はグラフィック偏重主義だからなぁ
さらに、少し難しいと「難度が高い」ってのが必ずマイナス点として挙げられてる
さらに、少し難しいと「難度が高い」ってのが必ずマイナス点として挙げられてる
昔だったらドラクエ7はオール6点以下でもでもおかしくないな
マザーを10倍に薄めたようなゲームだし
マザーを10倍に薄めたようなゲームだし
902 ：名無しさん必死だな：2006/02/08(水) 23:17:36 ID:g+jspKJ2
>>871
７点が最低点てことか
７点が最低点てことか
903 ：名無しさん必死だな：2006/02/08(水) 23:19:50 ID:g+jspKJ2
そもそもダビスタなんて競馬ゲーは競馬知らないだけでその人には糞ゲー同然
905 ：名無しさん必死だな：2006/02/08(水) 23:33:14 ID:ISukfuVI
>>904
それはいいと思う
それはいいと思う
>>903
ところが競馬知らずにダビスタ遊んで
現実の競馬に興味を持って手を出す奴が続出したというのは、当時良く聞いた話
むしろあのゲームの問題点は、時間がかなりかかる上、結果がすぐに出ないから
シミュレーションファン以外にはかったるい点だろ
ところが競馬知らずにダビスタ遊んで
現実の競馬に興味を持って手を出す奴が続出したというのは、当時良く聞いた話
むしろあのゲームの問題点は、時間がかなりかかる上、結果がすぐに出ないから
シミュレーションファン以外にはかったるい点だろ
誰もID：SeXに触れないね。
>>894
死ねよ 社員
死ねよ 社員
どこの社員なんだ？
旧スクでエニに恨み持ってる社員？
旧スクでエニに恨み持ってる社員？
まあまあ、どこぞの社員なんかは放っておいて話をすすめましょう
ところでやっぱりDCFF7にはそれほど作為的なものは感じませんな
ところでやっぱりDCFF7にはそれほど作為的なものは感じませんな
ファミコンの初代ダビスタに９、６、８、９点をつけてるな。
無名ソフトでこれだけ高得点てのは見る目あるな
無名ソフトでこれだけ高得点てのは見る目あるな
912 ：名無しさん必死だな：2006/02/09(木) 01:56:28 ID:pwh+81GO
見る目あるてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ダビスタはアスキーだからじゃ
まあそれもあるだろうけど
実際ダビスタは面白かったし
続編の全国版で大ヒットした訳だし
実際ダビスタは面白かったし
続編の全国版で大ヒットした訳だし
やりこまないと面白さの分かりにくいゲームに
自社じゃなくてもここまで点数をあげたかという話
自社じゃなくてもここまで点数をあげたかという話
ただいまからここは、
"編集者とレービューについて語り合うスレ"
になります田w
"編集者とレービューについて語り合うスレ"
になります田w
917 ：名無しさん必死だな：2006/02/09(木) 05:08:04 ID:xq4HKD2A
>>886
レビュアーによってばらけ過ぎ。
あまりにばらけ過ぎるのも、客観的視点に欠けていて信用できないなぁ。
F-ZEROはともかく、スーパーマリオワールドの６点は、
「そりゃお前の好みだろ！」とツッコミを入れたくなる。
レビュアーによってばらけ過ぎ。
あまりにばらけ過ぎるのも、客観的視点に欠けていて信用できないなぁ。
F-ZEROはともかく、スーパーマリオワールドの６点は、
「そりゃお前の好みだろ！」とツッコミを入れたくなる。
てゆうかエフゼロを高く見せたいがためにわざとマリオを低くしたようにさえ思う
３点まで幅広く有効に使ってるからバランスみると悪くないな
初代ファミスタが９・９・８・９点で衝撃を受けたな
野球ゲームなのにこんなに点高くていいのかと
その後対戦にはまりまくった
野球ゲームなのにこんなに点高くていいのかと
その後対戦にはまりまくった
スーファミ以前のレビューをまとめた本って出てませんか？
俺はスーパーマリオワールドに6点つけるやつのレビューは信用できないなぁ。
>903
お前ダビスタ遊んだことないだろ？
>903
お前ダビスタ遊んだことないだろ？
>>922
ある意味「自分の点数」ならば通用すると言えなくもない
SMWとF-ZEROを比べたときにF-ZEROは完全に新しいものだったけど
SMWはグラがよくなったSMB3でしかなかったし、それほど新しいものはなかった
SFCにはこういう機能がありますよ、こう使えますよというメーカーへのサンプルにも見える
でも普通はSMWには8-9点だろうな
ダビスタで遊ぶ遊ばないに関わらず「○○ゲーは○○知らないだけでその人には糞ゲー」
というのはある種真理だと思う
ある意味「自分の点数」ならば通用すると言えなくもない
SMWとF-ZEROを比べたときにF-ZEROは完全に新しいものだったけど
SMWはグラがよくなったSMB3でしかなかったし、それほど新しいものはなかった
SFCにはこういう機能がありますよ、こう使えますよというメーカーへのサンプルにも見える
でも普通はSMWには8-9点だろうな
ダビスタで遊ぶ遊ばないに関わらず「○○ゲーは○○知らないだけでその人には糞ゲー」
というのはある種真理だと思う
925 ：名無しさん必死だな：2006/02/09(木) 09:31:21 ID:SAMgk6S9
ＳＭＷが６点か、妥当だなレビュアーはＴＡＣＯＸか？
星が全部揃わないと終わった気がしない
あれほどやらされ感の強いゲームもない
ファミコンマリオと比べてマリオがなんか重いし
はっきりいってＧＢのマリオランドの方が気楽でよかった
星が全部揃わないと終わった気がしない
あれほどやらされ感の強いゲームもない
ファミコンマリオと比べてマリオがなんか重いし
はっきりいってＧＢのマリオランドの方が気楽でよかった
星が全部揃わないと？星なんか集めたっけ
927 ：名無しさん必死だな：2006/02/09(木) 10:02:12 ID:HHC9r6qL
キミキスってやつがランキング上位にいるけどあれエンブレ製なんだよな
どう考えても上位いくようなソフトじゃないだろ。ゴミ通氏ね
どう考えても上位いくようなソフトじゃないだろ。ゴミ通氏ね
928 ：名無しさん必死だな：2006/02/09(木) 10:06:02 ID:SAMgk6S9
ごめん渋谷洋一か
でもＳＭＷは完全クリアしたら二度とやる気がしなかったのは確か
セーブできるのも良し悪しで一度つまると延々難しい面だけをやりつづけなければならない
初心者が気楽に楽しめるものじゃなくなったと感じる
ちなみに俺はＦ－ＺＥＲＯも何が面白いのか分からん
単調で疲れたよ…
でもＳＭＷは完全クリアしたら二度とやる気がしなかったのは確か
セーブできるのも良し悪しで一度つまると延々難しい面だけをやりつづけなければならない
初心者が気楽に楽しめるものじゃなくなったと感じる
ちなみに俺はＦ－ＺＥＲＯも何が面白いのか分からん
単調で疲れたよ…
久々にファミ通読んだけど
大作や攻略組みたいソフト、宣伝絡みのソフトは軒並み高得点なんだね…
ローグとかも凄い評価だったみたいだし
大作や攻略組みたいソフト、宣伝絡みのソフトは軒並み高得点なんだね…
ローグとかも凄い評価だったみたいだし
しかし渋谷洋一のはシミュレーション系が低すぎ。
何か単に頭が悪いから面白さを理解できてないようにしか見えんな。
渋谷洋一自身のレビュー点は５点だな。
何か単に頭が悪いから面白さを理解できてないようにしか見えんな。
渋谷洋一自身のレビュー点は５点だな。
やっぱこうみると浜の点は高めだな。 なのにF0に7点つけてたりするけど・・ｗ
しかし、浜通にスタパって、レビュあー人がヒゲに偏りすぎてないか？
これじゃ、ヒゲの意見ばっかりで客観的な判断は無理だと思う。
しかし、浜通にスタパって、レビュあー人がヒゲに偏りすぎてないか？
これじゃ、ヒゲの意見ばっかりで客観的な判断は無理だと思う。
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-8297067084319900351&q=super+mario+world
余談だがマリオワールドのタイムアタッカーはキモイ動きする
余談だがマリオワールドのタイムアタッカーはキモイ動きする
これは、長髪の女のピアニストが髪振り回してキモいのと似ているな
そんなのアリカってテクが満載だな・・
937 ：名無しさん必死だな：2006/02/09(木) 11:04:53 ID:hzxJXpEz
938 ：名無しさん必死だな：2006/02/09(木) 11:23:41 ID:AqOuqWWd
ヒゲ社長死ね。バカタールが社長だ。
>>937
それは分かっているが、例えばプロレスゲームですごく面白かったとして、たしかにやってみれば
プロレスファンじゃなくとも楽しめるとして、それでもプロレスファンじゃないやつがやるかってことだよ
なかなかやろうとはしないもんじゃないかな
もしくはやっても楽しみが分かる前にやめてしまう
だから「ある種」真理
それがFPSなら分かりやすいんじゃね？
それは分かっているが、例えばプロレスゲームですごく面白かったとして、たしかにやってみれば
プロレスファンじゃなくとも楽しめるとして、それでもプロレスファンじゃないやつがやるかってことだよ
なかなかやろうとはしないもんじゃないかな
もしくはやっても楽しみが分かる前にやめてしまう
だから「ある種」真理
それがFPSなら分かりやすいんじゃね？
バカタールもヒゲ同様、金と情報の亡者。
週刊化以後の腐敗したファミ通はこの2人と酒井で作り上げた。
週刊化以後の腐敗したファミ通はこの2人と酒井で作り上げた。
PSのロックマンDASHでブンブン丸だけ5点付けてたりしたな。
でもブンブン丸とはゲームの趣味が合わないって当時のレビューでなんとなく
分かっていたからロックマン買った。そして面白かった。
最近のレビューはこういう使い方しにくいよな。レビュアーの個性があまり無いし。
でもブンブン丸とはゲームの趣味が合わないって当時のレビューでなんとなく
分かっていたからロックマン買った。そして面白かった。
最近のレビューはこういう使い方しにくいよな。レビュアーの個性があまり無いし。
942 ：名無しさん必死だな：2006/02/09(木) 15:04:03 ID:VRN1e5bl
今は金積んだﾒｰｶｰのゲームが点数高いだけの時代だからな。
一応書いている内容と点数のギャップで地雷かどうか分かるのが救い
「レビューの文面と点数に関係はありません」
ファミ通に投稿葉書を出している人ってどんな人種なんだろうか。
昔ジャンプに投稿してた人
>>934
人間技じゃねぇ！！！！！
人間技じゃねぇ！！！！！
>>934
ありえない動きだな。。。
ありえない動きだな。。。
949 ：名無しさん必死だな：2006/02/09(木) 16:02:43 ID:C5RzyL2L
光栄ってさ、毎週10ﾍﾟｰｼﾞ位広告出してんじゃん。
詳しく知らんが1ﾍﾟｰｼﾞ100万としてさ
1000万…
普通に甘くはなるわなｗ
つか光栄の広告邪魔だよｗ
詳しく知らんが1ﾍﾟｰｼﾞ100万としてさ
1000万…
普通に甘くはなるわなｗ
つか光栄の広告邪魔だよｗ
DCのレビューでてたのか。
7777ﾜﾛｽ
7777ﾜﾛｽ
>>950
点数確定した事で一気にスレがマッタリしてしまったような。
掲載遅らせたのは失望だが、電撃より低い点数だったのはまだましだった。
落とし所としてはこんなもんか、で俺の中では終了、だな。
ＦＦ１２の炎上までのんびり進行しようじゃないか友よ
点数確定した事で一気にスレがマッタリしてしまったような。
掲載遅らせたのは失望だが、電撃より低い点数だったのはまだましだった。
落とし所としてはこんなもんか、で俺の中では終了、だな。
ＦＦ１２の炎上までのんびり進行しようじゃないか友よ
■eのゲームでしかもＦＦシリーズで７点はぶっちゃけ
つける事のできる最低の点数だと思う。
なので最低点として扱うとよろし
つける事のできる最低の点数だと思う。
なので最低点として扱うとよろし
コメントが気になるところだな
教授とかもっと教授ってレビューされなかったよね？
そういうソフトが100万本行って、いよいよレビューの存在感が危うくなってきたところに、
FFDCのこれだからなぁ。
そういうソフトが100万本行って、いよいよレビューの存在感が危うくなってきたところに、
FFDCのこれだからなぁ。
もっと脳はともかく脳とエロプラはレビューしてほしかったな
やわらかあたまはレビュってるんだけどな
>>934
崖に落ちながら手に持ったスイッチ押すの凄すぎ・・・。
崖に落ちながら手に持ったスイッチ押すの凄すぎ・・・。
このタイムアタックチートとか弄らずにやってるのかな？
凄いね
凄いね
スローモードでプレイして通常速度までスピード上げたムービー流してるとの噂
まあそれでも凄いんだけどな
まあそれでも凄いんだけどな
960 ：名無しさん必死だな：2006/02/10(金) 01:00:04 ID:gAf8QMkE
レビュアーの好きなジャンル・ゲームとプレイ時間は載せるべき（少しでも参考になるだろヒゲ！）
それとコメント欄が小さすぎる
レビューはファミ通のメイン記事（唯一の売りと言っても過言ではない）でもあるんだから
今の３倍に広げて詳しくコメントするべき
これぐらいも出来ないようでは信憑性があるわけ無いわな
それとコメント欄が小さすぎる
レビューはファミ通のメイン記事（唯一の売りと言っても過言ではない）でもあるんだから
今の３倍に広げて詳しくコメントするべき
これぐらいも出来ないようでは信憑性があるわけ無いわな
ファミ通が、板ばさみ状態の哀しい中間管理職みたいでｶﾜｲｿｽｗ
上（スクエニ）からプレッシャーをかけられ、下（ユーザー）からは馬鹿にされ・・・
上（スクエニ）からプレッシャーをかけられ、下（ユーザー）からは馬鹿にされ・・・
今までオール１０点出したソフトのレビュー読んでみたい
■ゲームではサガフロ２とベイグラントが37点だったな。
俺はどっちも非常に好きだが、とてもじゃないが
9点や10点を点けられるようなゲームじゃないと思う。
俺はどっちも非常に好きだが、とてもじゃないが
9点や10点を点けられるようなゲームじゃないと思う。
このマリオマクロじゃなかったら吹くわｗ
スローにしても配置とか暗記してなかったら出来なさそうだしｗ
スローにしても配置とか暗記してなかったら出来なさそうだしｗ
ダージュオブケルベロスのレビュー全文載ってるスレとか画像とかないの？
>>966
買えよｗ
買えよｗ
969 ：名無しさん必死だな：2006/02/10(金) 11:42:02 ID:GweTJwdg
かぜのタクトが40点満点なのは痛々しい。あれだけ批判の多いゲイムなのに。
やはり、批判がゲイム後半に集中しているゲイムは、どうしてもレビュー点数が高くなってしまう。
これを何とかしてほしいのだが。
http://zoocar.cool.ne.jp/data/perfect.htm
やはり、批判がゲイム後半に集中しているゲイムは、どうしてもレビュー点数が高くなってしまう。
これを何とかしてほしいのだが。
http://zoocar.cool.ne.jp/data/perfect.htm
タクトもベイグラントもファミ通の満点のせいで叩かれてる節もある
それはあるな。
仮に 10.8.9.8とかだったら叩かれてないと思う
仮に 10.8.9.8とかだったら叩かれてないと思う
タクトは仕方ないだろう
海移動あるから・・・
ベイグラントはそうかも
ってそんな叩かれてるか？＞ベイ
海移動あるから・・・
ベイグラントはそうかも
ってそんな叩かれてるか？＞ベイ
同じ40点でも文章に差があるな。
やっぱり時オカが一番楽しそうに読める
やっぱり時オカが一番楽しそうに読める
974 ：名無しさん必死だな：2006/02/10(金) 12:30:02 ID:pMHoC1eY
FF7DC７７７７だって？
編集者がFF7と７をかけたんだよｗ
高等戦術だよｗｗ
編集者がFF7と７をかけたんだよｗ
高等戦術だよｗｗ
975 ：名無しさん必死だな：2006/02/10(金) 12:31:22 ID:7iaGu9tC BE:521937959-
「最近ネットでレビュー点数の買収が噂になってますが・・・」
「仕方ないだろ あれだけ上乗せしてたら誰だって騒ぐさ」
「ええ かといってメーカー側の反応も無視するわけにはいきませんので」
「何だと 我々の責任だというのか 貰うもの貰ってるくせに」
「いや決してそういうわけでは」
「とりあえず今回だけは 点数の上乗せは控えるというかたちで」
「それは困る あれだけ影響力のあるものを無視できない」
「しかし これ以上同じことをすると 点数自体の信頼性に関わるので」
「今後のお互いのためでもあるので どうか今回だけは」
「では 三月に向けての広告の件も考え直させて頂きましょうか」
「いやそれはちょっと・・・」
「仕方ないだろ あれだけ上乗せしてたら誰だって騒ぐさ」
「ええ かといってメーカー側の反応も無視するわけにはいきませんので」
「何だと 我々の責任だというのか 貰うもの貰ってるくせに」
「いや決してそういうわけでは」
「とりあえず今回だけは 点数の上乗せは控えるというかたちで」
「それは困る あれだけ影響力のあるものを無視できない」
「しかし これ以上同じことをすると 点数自体の信頼性に関わるので」
「今後のお互いのためでもあるので どうか今回だけは」
「では 三月に向けての広告の件も考え直させて頂きましょうか」
「いやそれはちょっと・・・」
「それなら従来通り５～７点ほど頂きたいですね」
「うむむ 弱ったな・・・」
「それでしたら こうしましょう」
「何かな？」
「我々は出来るだけ甘く点数を付けさせて頂きますが 点数加算は通常通りで」
「それでは話が・・・」
「お待ち下さい で レビューは発売後一週間を過ぎた後で掲載させて頂きます」
「なるほど それでしたら売上の影響も微々たるものに・・・」
「影響？」
「あ いえ別に・・・」
「ふぅむ まあ仕方ありませんね 今回はそれで手を打ちましょう」
「ええ 申し訳ございませんが これでお願いします」
「あくまで お互いの 今後のためですからね」
「おっしゃる通りです」
結果は今週のファミ通で
977 ：名無しさん必死だな：2006/02/10(金) 12:45:36 ID:QjCuDREx
『ビヨビヨ』
■サワディ・ノダ…9点
決して絵にポリゴンを使ってみましただけ的なRPGではない。
システムの細部にわたるユニークかつ親切な設計。
RPGを遊ぶヒトの生態を研究しつくしているんだなぁ。
ふつーのRPGだけど、ちがいのわかるやつには絶対わかる、そんなRPG。
■サワディ・ノダ…9点
決して絵にポリゴンを使ってみましただけ的なRPGではない。
システムの細部にわたるユニークかつ親切な設計。
RPGを遊ぶヒトの生態を研究しつくしているんだなぁ。
ふつーのRPGだけど、ちがいのわかるやつには絶対わかる、そんなRPG。
DOA4、かなり高得点だったよな
LIVEがなきゃ糞だがLIVEに救われた
LIVEがなきゃ糞だがLIVEに救われた
あれはCPUバランス以外普通にクオリティ高いし
なんで発売して被害者が出てから ７７７７ なんて微妙なレビュー載せるん。
いっそ放置してくれた方が良かったのに。
いっそ放置してくれた方が良かったのに。
やっぱり普通にやってないのかな。
×ファミ通がメーカーから貰った金で点を上げてる
○低い点だとメーカーがファミ通に情報規制したり圧力かける
○低い点だとメーカーがファミ通に情報規制したり圧力かける
ファミ通プラチナ殿堂入りのグギャーは、７７７７のＤＣに余裕で負けたのなー。
やはり、FF7DCのレビューは■eから圧力あったのかもね
あの点数で、新鬼とはガチで戦えないでしょ
あの点数で、新鬼とはガチで戦えないでしょ
987 ：名無しさん必死だな：2006/02/10(金) 15:46:41 ID:jP/4f58f
一週遅らせてのレビューは、意図的に感じるな。流石に。
レビュー読んだが、4人ともほめてるのはCGと世界観だけってのが笑えた
つーか、まだハマツーはＰＳＰが売れてるとか
ＸＢＯＸがこれからとか言ってんのか。
流行りゲーのトップ５のうち３つがＤＳなのに？
あと二つは「来週２が発売される」ＭＨだし・・・
ＸＢＯＸがこれからとか言ってんのか。
流行りゲーのトップ５のうち３つがＤＳなのに？
あと二つは「来週２が発売される」ＭＨだし・・・
DCは間違いなくスクエニの圧力あったろうな
スクエニ査定が入って7777って事は他のメーカーなら5665くらいだろうし
スクエニ査定が入って7777って事は他のメーカーなら5665くらいだろうし
ワールドワイドだと日本を含むのでDSが圧倒してます
＞モンハンで、国内もＰＳＰ上向きになりだしたし。
そうなのか？
そうなのか？
おまえ等すれ違いの話題してないで、次スレぐらい建てやガれ！
ファミ通のレビュー総合スレ その４
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1139556816/l50
ファミ通のレビュー総合スレ その４
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ume
,. ‐'''" ´￣￣ ｀ヽ「ヽ-､_
,ﾍ , ' ､ ｀ヽ,ヽ/
ﾄ '〈/ / _,.-rﾆ二ﾆ=ヽ. Y_」
」ヽ ｀ヽ i''"´, , ', |ﾉ
｀○> 〉 ｉ / i i ﾊ iﾊ ||
r'"二ｲ |-!‐ハ ﾊ| ,!,-t､| |.|/)
レi'´ | !,.t'-'ﾄ Ｖ ｀ 'ﾄ i'l|. |x|ゝ
|.ﾍ | l ﾋ_,,ﾘ ｀´ l | .| ねえ、ファミ通のことを
}.× |. !" _ . ,.ｲ .,' ﾄ､ 「ゴミ宣伝紙束」って呼んでイイ？
|｀Ｔ´.| |'＞.､.,_ ___,,..イﾄ､| ./ | ヽ
/| | ﾊ .|_,.く ＼,ﾍ/」 ﾚ'ヽ/i|ﾍ !
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ume
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