PLAYSTATION3 vs Revolution vs ○ 302
1 :
名無しさん必死だな :
2006/01/19(木) 21:20:46 ID:FmnkPkEX
2 :
名無しさん必死だな :2006/01/19(木) 21:22:49 ID:BwSp7xrP
まりすみぜる
レボリューションファミリー 〔 ̄З ̄〕 <オイドンは、レボコン検知器 + + ヽ|'ω'|ノ三ヽ|'ω'|ノ <ボク、レボコン! , _ |'ω'| <ボクはレボリューション! | | ,  ̄
, _ |'ω'| <ボクはXBOX360 気軽に 凶○ って呼んでよ 〕 〔 ,  ̄ <凶○く〜ん , _ |'ω'| <敗でふ 〕 〔 ,  ̄
あげ
PS3のほうがファミコンの正統進化系なんだよな だから「レボリューション」なんだろうけど
>>7 PS2まではね。
PS3で、子供層ファミリー層が取れなかったら、
ファミコンの系譜とは言えないけどね。
どっちかっていうとPSはPCEの進化系だとおもう(´・ω・)
9 :
名無しさん必死だな :2006/01/20(金) 01:25:47 ID:OLHDHotx
ロンチに古畑ファイナルのブルーレイ版を持ってくればPS3の大勝利安定
各ゲーム機のCPUをMSに例えてみる。 XBOX360 カスタムPowerPC×3 ドム×3(黒い3連星) ドム1機よりは使える。 ドム3機分の働きはしない。 PS3 Cell( PPE+SPE×7) ザク(隊長)+リックドム(学徒兵)×7 うまく使えばリックドム7機分の能力を発揮する。 使い方が悪いと、ザク程度の能力しか発揮しない。 レボ Broadway( Gekko?+カスタムPowerPC? ) ザク+グフ 使い方によって、シャアザクに化けたり、ランバラルグフに化けたりする。 絶対的な性能では他機種より劣る。
Cellはエルメス+ビット7機だ。 パイロット(製作者)がニュータイプだと、とてつもなく強い。 ただしビットが扱えない凡人が乗ってもただの木偶の坊。
>>7 ファミコンはスーファミで終わったでそ。
PS以降は進化が起き、3Dが台頭したわけで。
で今、3Dの次が見えず、
画像の美化、処理能力の向上に力を割いているところ、
任天堂は入力の変化に3Dの次を見出そうとしている。と。
ゼルダが出るハードを買います。
二兎を追うものは一兎をも得ず という奴で一つ
しかしPSPとDSを見比べると、 コントローラはこれで充分と線引きしてしまうことの方が 消費者に響くかどうか不安ではあるかな。
>>16 一応通常型のクラシックコントローラーも用意されてるけどな
ただ、普通のコントローラーのゲームならPS3や箱○で出せば良いじゃんと言われると反論に困る
通常型のコントローラしか用意されていない機種の不安の話だよ。
>>18 レボコンは標準ではあるけど通常とは言わないような
言わないよ。だから当然レボの話ではない。 不安な他ニ機種の話。
不安なの?
>>14 の理屈で言えば当然そうなるね。
進歩を放棄しているのだから。
そして理屈だけでない結果も既に出ているし。<PSPとDS
正直ソフトの影が見えてこないレボやPS3に 期待や不安を持つ事がもうわからん
>>22 意味がわからないんだが買う予定のハードだから売れるかどうか不安になるんじゃないの?
進歩を放棄してるってのは欲しいハードに言うのは変だと思う
欲しくもないハードなら不安にゃなりませんわな
買う予定のハードの話しかしない人は、スレが間違っていると思うよ。
一応買う予定のハード(自分の好きなハード)があって 初めて他機種との比較が成立するわけで 自分の買う予定のハードすら進歩を捨てたとか言っちゃ駄目でしょ 他機種と比較する以前の問題だ
しかし一行目と二行目の乖離が凄いね。 自分がレボ不安と言うのは当然、 他人が360なりPS3なりを進歩を放棄していると不安がるのは変。 支離滅裂、ここに極まれり。
>>14 高品質=高スペックじゃないからね(´ω`)
記事をミスリードさせないで。
>>28 自分はレボが欲しいけど映像美という分かり易い進化を捨てたことで
消費者に売りがちゃんと伝わるかどうか不安。
ということだろう。
しかし君がPS3や箱○に抱いてる不安ってのは
そのハードが欲しいが故の不安とは思えないんだよな。
欲しい→売れて欲しい→不安 欲しくない→売れて欲しくない→不安←???
欲しいが故の不安ということは、歪んだ視点ということだね。 ユーザーの自然な視点を演出しているつもりなのだろうけど、 客観的なvsの話題として不適切なのはそちらの方だよ。
え? ここって客観的な話の場?
>>23 で自らの客観性を訴えている人間が何を言っているのやら。
いやそれ俺の主観だもの
他人の主観の否定だもの。「俺」の主観によるね。 自らの客観性が上という主張以外の何物でもない。
レボは最新のRPGタイトルシリーズとか出なくてもいいよ。 ニンテンゲーと旧ゲーDLできれば満足だし。 ただ、PC用のモニタに接続できるようにして欲しいなぁ。
Wi-Fiは強力な武器になるだろな マリカーも森もあっという間に前作越えしたし 大体、販売数50〜100%UPくらい期待できんじゃね?
>>37 最後のは同意。
('A`)俺テレビもPCモニターで見るんで・・・
PC用のモニタへの対応って、 レボで一番最初に発表されたことじゃなかったっけ。 その意図が全く不明で話題に上ることが無いけど。
>>32 でも要らんハードがユーザーに受け入れられるかどうか不安にはならないだろう
君はPS3や箱○が欲しくて売れるかどうか不安がってるのか
欲しくもないのに売れるかどうか不安がってるのかどっちなんだ?
ソフト単位、ハード単位、業界単位。 ハードについて不安になるのだけが正常と。 無茶苦茶だな。
年がら年中毎日そんな感じのレスし続けてると疲れない?
弱音を吐くなよ。
45 :
名無しさん必死だな :2006/01/20(金) 14:28:46 ID:bIaBUI42
>>45 >ォレスター・リサーチのアナリスト、テッド・スチャドラー氏は
>(同社の支持表明は)ブルーレイ方式に対する信任票だ」と指摘している。
このアナリスト分かってるなあ
やっぱり PS3 は えろいな
PSPに続きPS3までエロハード化か ホントに不純だな、PS3マジ終わってる やっぱし、レボを買う事にする。
* * + + + \ シャキーン!!/+ 。 \ ∧ノノ∧ / 。 エロだけは + ゚ (`・ω・´) ゚。+ ゆずれない!! ─── . <´PS3 `> ──── * ゚ + / ヽ + ゚。 (,/.⌒\,)
2D、3Dの次は立体ホログラムだと絶対思ってたのに つまんねえ
けどネットに対応するなら、有線でも無線でもテレビよりPCに近いだろうから PCモニター接続できるのは案外普通な展開なんじゃないかな。 「ネット環境がある場所」と考えると、テレビがある確率よりも むしろPCモニターがある確率の方が高いような気もする・・・
53 :
名無しさん必死だな :2006/01/20(金) 15:17:28 ID:bIaBUI42
PS3とPSPの連携で可能になった「どこでもエロ動画視聴!」 誰もが夢に見たスーパードリームシステムここに誕生!!
54 :
名無しさん必死だな :2006/01/20(金) 15:22:24 ID:dR66EWVm
ともあれ任天堂はGCのサポートしっかりやったほうがいい。 今週も売り上げで360の負けちゃってるけど 負けハードに対するサポートってイメージの上で重要。 64のときみたいにサードのサポートが期待できるSNES用のソフトを無駄に 作り続ける(FEトラキア等)のは下策だけど、64、GCみたいな負けハードの時は負けてもソフトが でるってポジティブな意思表示になるんだから。
マリオストライカー、バテン2・・・・
GCとDS抱き合わせで出荷しろよ。
57 :
名無しさん必死だな :2006/01/20(金) 16:12:23 ID:JsZHpkpQ
>>14 実際性能は箱程度あれば十分
それ以上はFPSでしか必要ない
ここ叩きが無いくてPS3とレボを比べられるから好きだったんだが…。なんか変わったな。 PS3とレボ(ついでに今さら悪あがきしているDS)叩きスレの住民は来ないでくれよ…。
叩きにならないほうが可笑しい 低性能次世代機のヘボ コケまくりそうなPS3
>>59 低性能ってほど、低かないだろ
そもそもコンセプトの方向性が違うわけだし
まぁ、スペック厨には物足らないだろうが
>>58 以前から叩きは頻繁にあったような・・・まあVSスレだし
どうせハード買うなら、性能の伸びしろが多い方が良いわな。 ぶんまわすかどうかは別にして。 レボコンが面白かったとしても、グラフィックも綺麗な方が良いし。 コントローラが良いから、グラフィックなんかどうでも良いって意見は理解しがたい。
旧箱より上って話なんだからグラフィックも結構イイでしょ。 スプセルカオスとか旧箱だけど凄いよ。
任天堂はGC出さなきゃ良かったのに GCが無ければ、レボは64の100倍の性能ですとか言えだろうに
>>57 FPSなんて、最も性能が必要ないジャンルだと思うんだが、とウルフェンシュタイン3Dを知っている俺が言ってみる
一番必要なのはRPGとアクションで、一番必要ないのはパズルゲームとレースゲームだろ
66 :
名無しさん必死だな :2006/01/20(金) 16:46:33 ID:JsZHpkpQ
>>62 性能はタダで手に入るんじゃないよ?
もうアホすぎてものもいえんわ
レースゲームがハード性能必要ないってなんかの間違いだろ レースゲームはハード性能の指標になってるくらいなのに
68 :
名無しさん必死だな :2006/01/20(金) 16:47:22 ID:JsZHpkpQ
>>65 RPGとアクションは必要ない
FPSにとっては最重要
何言ってるんだあんたは・・・
>>65 PCで高性能グラフィックボードが必須なのはFPSだと
ずっと思ってたけど、違うんだ。
SD表示のTVしかないならレボでもPS3でも美しさはそう差はないだろう 動きとか敵の数が明かに違ってくるだろうが 3Dアクションの壁際の透過処理くらいならレボでもなんとかなるかも 動きがゲームの面白さに直結するようなジャンル以外は レボのスペックでも問題無いと思う、勝手な予想だけどな
>>66 そんなことわかっとるわ。コスト上がっても任天堂が泣けばいいだろ、あんだけ儲けてんだから。
だいたいシェア獲れば、元取れるし。
任天堂の利益大好きッコのオマエには理解出来なかったか。
>71 利益が嫌いな会社なんてねーよw
>>68 いや、アクションにも必要だろ…
RPGは必要ないとは言わないが最重要ではないな。
>71 まぁ、社員だし利益優先の考え方でも仕方あるまい
>>71 ただで購入できるわけでないってことじゃ無いのか?
つまり、「そんだけ高性能高性能させて、一体いくらになるんだ?」ってこと
>>75 だから、コスト上がっても任天堂が泣いて25000円で売ればユーザーの負担にはならんだろ。
だいたい、誰も限界まで性能上げろなんて言ってないし。GCのクロックアップ程度は寒いって言ってるだけ。
性能は高い方が良いと言う人間はよく見るけど 何故かPS3をもっと高性能に、とは言わないのよね。
>>71 ソニーやMSみたいな超巨大企業とやりあうには、
相手がなにをやってきても対処できるように、
常に大金を用意していなくちゃいけないのよ(´・ω・`)
任天社員って気持ち悪い 工作してもばればれ
PS3自体まだ良く解らんからな、発売されたら360の様に 性能が足りないと叩かれるだろう 基本的にSCEのハードは過去のPSシリーズ見ててもメモリが少ないし PS3もそこがネックになるのでは無いだろうか?
PS3頑張れ!特にサード 物凄く画像綺麗にして 出来るだけ沢山ムービーも入れて 超絶に面白くして! それとソフト価格も安くね んで、俺は中古で買うからさ!!
本当に高性能が良いと思っているのなら、一番低性能だろう レボの高性能化よりもPS3の高性能化を望むはずなのだが。 コストが上がってもSCEが泣けばユーザーの負担にはならないわけだし。
360があのザマなら価格帯が大して変わらないPS3のスペックも期待通りとは思えない 大量に敵出しても重そうなエフェクト掛けても60fpsで安定してたら 俺は充分なスペックだと思うけど、それは無理っぽい
>>78 任天堂の体力なんかどうでもいいし。任天堂が潰れたら、お前何か困るのか?
お前の家が破産しても任天堂は何もしてくれないぞ?
360は大量に敵出しても重そうなエフェクト掛けても60fpsで安定してたよ。 無双とかね。
> コストが上がってもSCEが泣けばユーザーの負担にはならないわけだし。 泣いていくらになるんだって話になっちゃうわな。
無理っぽいならなおさらPS3の高性能化を望むのが普通だよね。 本当に、高性能が、良いと思っているのなら。
>>83 根拠ゼロで願望をうっかり口に出すタイプ。
>>85 PGR3とか30fpsだし、最初は60fpsでやろうとしてたみたいだけど
後なんかFPSで15fps以下になるんだろ?それではお世辞にも充分なスペックとは・・・
>>89 それはソフトの問題。ロンチのはかなり急がされたとPGR3のスタッフも言ってるし、
エフェクトかかっても60fpsで安定してるソフトが現実にある以上、
あとは作る側の問題だ。
>>77 >>82 >>87 そりゃ、今現在スペックに一番金かけて
性能的に勝ってるハードが性能面で文句言われないのは当たり前だろ
…って、俺もしかして釣られちゃった?
手元にあるGCにコントローラー足して済みゃ レボは手放しで期待すんだけどね つかそうしてくれるとありがたい
>>90 まあそれはあるか、開発困難なPS2どころか
容易なDCでもロンチは酷いもんだったし
現時点で360を期待以下とするのはちょっと早計だったな
>>84 なんでそう極端なんですか?
任天堂が潰れたら…かなしいけど、まあそれでおしまい(´・ω・)
他のゲーム機を買うだけだわね。
潰れないですむ方法があるなら、その方向で頑張って欲しいだけ。
全然当たり前じゃないでしょ。 三つの中から選ぶという話なら分かるけど、 既に決まっているだろう性能を上げてほしいという願望の話だもの。 一番高い物を更に上げて欲しいと思うのが、当たり前。
レボ購入がほぼ決定な俺にとって PS3を購入するかどうかは「アッ!」と言わせてくれるソフトが出るかどうかなんだよな 例えばPS2のワンダみたいなね ただグラフィックが綺麗なFPSやレースもの出されても正直食指が動かないというか・・・ ワザワザPS3でやらなくてもPCでやればすむわけだし だから、ワンダのチームがPS3で何か出すって発表してくれれば もうそれだけでPS3も購入決定になるんだけどw
ロンチ近辺のレースゲームから読めるハード性能 FC F1レース(ACのポールポジションを頑張って再現 SFC F-ZERO(平面ながらも3Dフィールドをゲット PS リッジ(3Dポリゴンの時代 SS デイトナ(PSより3D性能が劣ることを露呈 PS2 リッジV(ジャギチラ問題 箱○ PGR3(画質かフレームレートかの二択を迫られる中途半端な性能
360 は ATi で不十分なeDRAMを積んだ使えない統合シェーダーの地雷GPU 128bit UMA 開発期間の短い 間に合わせのCPU ハイデフ言いながらも、今更DVD しかも爆音 相次ぐ 熱暴走 不具合の報告 売れないので和ゲーは勿論 洋ゲーローカライズも無し HD DVDでのごたごた コントローラーも十字キーが不良 DOA4がやりづらい 全ての面で最悪 狙っても出来ないよ なかなか レボとPS3はこんな事がないことを祈ってる
レボしか据え置き買う気がない奴もいるだろうに ってのは禁句なの? ここvsスレだよね?
GCバイオ4が終わってから約1年PS2とGCがホコリ被ってる状態の俺はレボコンにしか期待できない
>>95 長所は叩かれない
短所は叩かれる
既に次世代機の性能面からみればコスト的に厳しい(限界に近い)程のスペックを備えてるPS3に
スペックアップしろという声が出ないのは"当たり前"だ。
叩きねぇ。 コストが上がってもメーカーが泣けばユーザーの負担にはならない、 メーカーの体力なんかどうでもいいし、潰れたら何か困るのか? とまで言い放つ高性能厨を装っているのに。彼は。 まぁつまり、純粋な欲求を装ったレボ叩きという結論なのね。 私も全く同感だよ、最初から。お見事。
>>103 あのぉ…
僕はID:ddsemUmkとは関係のない部分
>性能は高い方が良いと言う人間はよく見るけど
>何故かPS3をもっと高性能に、とは言わないのよね。
についてレスしてるんですけど
その部分について反論がないというのは
あなたも僕の意見に異論はない、ということでいいんですよね?
>>103 はいはい、任天堂様の利益は絶対ですね。
その部分についてなら、やはりPS3の高性能化を望むのが普通だね。 性能は高い方が良いと言う人間なら、それが当たり前。 PS3レベルで充分という、レベルが違うだけで 任天堂と全く同じことを言う人間なら別だけど。
その叩き方はHD厨の叩き方だから。HDならこれで充分と言うか、 それですら充分に普及していないという限度が現実にある。 或いは、レボに期待していてもっと性能が欲しいという風に叩く。 でないと単に高性能、性能上げろではPS3が対象になってしまう。 よく考えて、叩こうね。
次世代機では360が性能的に一番中途半端だったな。 PS3とレボではゲームの方向性が被りそうも無いから、 いがみ合うのは信者だけで一般層はあっさり棲み分けるだろうね。
レボの性能に関しては、任天堂ハードの価格の上限が2万5千円程度 という制約があるのでそれに関しては仕方が無い。 任天堂の凄い所は、開発費の高騰などの理由でレボ以上の性能、HD対応も無駄、 ゲーム業界全体為にあえてこの程度の性能にした、と堂々胸を張って言う所だ。 無論これを100パーセント間に受ける信者も凄い。
レボはあのスペックで充分。任天堂ゲー専用だろうし。
売れ行きはいかに任天堂が64時代まで回復できるかによる。
>>108 そうなりそうだな。
>>108 処理能力的には問題ないと思うけど対応解像度とかまで考えると
ちょっとちぐはぐな印象は受けるな。
ただこれはPS3にもいえることで1080p対応の割にはメモリの量が足りないような…
>>110 レボを買う人間としては、
レボが任天堂専用機になることを望んでないけどね。
>>112 俺は買うがそれでもいいと思うぞ。
64時代のクオリティーさえ戻れば1位はとれなくても充分良ハードだろ。
PS3はSCEが泣いて安く売るのか? 4万超えたら少なくても俺は買わんぞ
>>108 方向性が違ってターゲット層は同じだからなぁ
今までのハードと同じく1強状態になる可能性もある
>>113 64時代はGBが携帯機市場を独占していたし、
北米でPSとシェアを拮抗していたから専用機でも良かったけど、
今はそういうわけにも行かない。
任天堂自身のソフトの品質を上げるためには、
サードの協力が不可欠。
>>109 わかってないな。
レボは一般層に買って貰う為に作られた。だからPS3と張り合う必要がない。
性能上げれば、本体価格が上がる、開発費上げる、うるさくなる、でかくなる。
いいことないんだよね。
>>117 訂正
わかってないな。
レボは一般層に買って貰う為に作られた。だからPS3と張り合う必要がない。
性能上げれば、本体価格が上がる、開発費上がる、うるさくなる、でかくなる。
いいことないんだよね。
PS3の1080pに懐疑的な意見が多いけど PCとはメモリの使い方や処理が違うし、一概に実用的でないとは言い切れないと思う 圧縮展開も、他では使い物にならないがPS3には適している、という方法もあるだろうし 何よりアンチが「VRAM256Mしかないから〜」と吹聴してるけど、NUMAだからXDR側にもテクスチャデータを置けるし そのテクスチャデータを弄ってRSX側に流したり、VRAM側に置いたデータにポスト処理噛ませたり やりようによってはどうにでもなりそうだが まぁ、ハード側より制作側の負担の方が大きいと個人的には思う 普通720pもあれば十分だし、360が720pを完全には達成出来ていなかったり、他の部分を削っているので、「次世代機で720p、FSAA×4、HDR64bit、60fps」で見た目にも体感的にも上を行けるだろうし HDTVの普及率如何だが、そう考えるとレボの選択もありだな
>>118 任天堂にとってそれが理想なのは理解できる。
だが、ゲーム業界の為だの、このままでは業界に未来は無いだの
負け組みが他を羨んでるだけの他社批判はお門違い。
64の時もGCの時もゲームを変える、なんて言いつつ
あの箱にすら負けた任天堂の据え置きハードに未来が無いのは確か。
なぁなんで任店ハードに性能求めちゃいけないの? PS3にも任店ソフト出るなら納得できるんですけど PS2に対して25000円でGC出したのに期待しちゃだめ?
今やってる議論が無駄だと言う事に彼らが気付くのは何時になるのだろうか
岩田になってからの任天堂って他社批判してる? ソニーとは市場が違うみたいな発言はあるけど。
>>121 何言ってんのかよく理解できんが
任天ハードは最高性能であって欲しいのか?
そりゃ無理だ、あきらめろ
PSXに嫌味言ってたのは覚えてる
DSで結果を出した今となっては理想ではなく現実、 負け組ではなく勝ち組だからなぁ。 据置は、と苦しい言い訳をつけての批判こそお門違いでは。
>>125 >>92 これなんだけど
性能ないならコントローラーだけ売ってくれ
レボコンだけで一万オーバーにはならんだろ?
さすがにディスクサイズが変わっちゃ本体変えなきゃなるまい
ああなるほど えー
>>128 …?
何言ってんのかやっぱりサッパリ判らないが
最高性能じゃないとはいえXBOXの1.5倍程の性能らしいから
GCとは比べられんだろ
つーか俺は任天の社員じゃねーし
売れと言われてもな
>>127 工場建てて、CPUから作る馬鹿や、四千億円突っ込む大馬鹿相手に
任天堂がやっていける訳ない。
無理やり対抗しようとして失敗したのが、ヤクザが最後に残していったGC。
このままでは自分に未来がないからこそのレボ、なのに
そこを業界全体にすり替える任天堂の姿勢はどうかと。
信者が粘着しそうだから書いとくけど、別に俺はレボに否定的でも、
性能が悪いので駄目とも思わない。むしろよくこんなの思いついたなと思うが。
逆にレボの格安ですませるコンセプトって、任天堂だから期待できるが
他社がリモコンつけても話にもならんレベルだ。
>>132 それを「賢い選択」というのではないかい?
「業界のため」なんて大義名分を業界自体が鵜呑みにしてないし。
任天堂もソニーもMSも自分のためにやってるわけで。
サードだって付いてって自分の利益になるなら喜んで付いて行く。
ソニーの道も任天堂の道もどちらも一長一短でサードは合ってる方を選べばよい。
134 :
名無しさん必死だな :2006/01/20(金) 19:30:12 ID:BgLGGuS+
VFにしちゃ早いな
>>134 毒舌だなww山内や今西以上かも
しかも過去の発言その全てが間逆の結果になってるとこを見ると、業界は安泰だな
任天堂の他社批判はお約束みたいな物じゃん 多分岩ポンも、組長から虎の巻貰ってるよ
あの亀頭ヘアには馴染めないな 組長のがあらゆる面で上だった
あれは公然猥褻カットと言って 最高にパンクな髪型らしいよ
ただ言えば言うほど弱弱しい印象受けまくりw DVD搭載→世界標準化 大容量批判→レボのファーストパーティ(ファクター5等)離反 ゲームの本質→ミニゲー連発 弱い任犬ほどよく吠える。まあ次世代機はガキゲー路線で行くらしいから失敗は無いだろう。
ファーストパーティー・・・?
単発レスいっぱい(・∀・)キタコレ
>>134 他社批判は244、258-259だけでしょ?
新社長に就任して、まだ組長の目が光っていた頃だから
ゆるしてあげてください(><;)
まあ任天堂のいうことは概ね正しいよ。 ただ正しければ受け容れられるというものじゃあないんだよなあ。
開発費の高騰はスクエニも問題視しているからね
GCはなんの為に出したんだろ? シェア奪いたいならPS2にぶつけりゃ良かったのに 性能とか2万5千円無視して GCで64から良くなったのはゲームが作りやすくなったということぐらいか
PS3が売れなかったらソニーは 1.PSPでがんばる 2.PS2のサポートを続けつつPSXにこりず家電に組み込む 3.ゲーム業界から完全に手を引く どれだろう
>>145 GCは普通にゲーム機として出されたんだろう。
大失敗に終わったがコネクティビティのような試みでもってゲームの枠を広げたかったんだろうし。
思えばセガのDCなんかも、オンラインへの接続をかなりまで簡略化したことで、
オンライン標準というゲームの新しい分野を切り開くつもりだったんだろうな。
まぁ、結局勝ったのはDVDの見れるPS2だったわけで、
それが今の任天堂の方向性に色濃く影響したわけだが。
>>133 この話の通じなさがまさに信者。
任天堂批判には話の要点も全てすっ飛ばしてでも、全力で庇護。
業界の為という大義名分は業界は鵜呑みにはしない。
が、信者は任天堂の終末論を鵜呑みにして大暴れ。
信者を批判する人もアフォっぽいぞ ソニーも任天堂も信者はそんなもんだよ だから「信者」と呼ばれる
あぁぁあぁっぁぁ もう、なんでもいいから情報くれよ
DSの成功という現実の前に、全力で批判を続ける方が狂信的では。 その前の、口だけの段階ならまだ理解できるけど。
>>152 DSの成功と据え置きの成功では次元が違う。
DSはあくまで携帯市場のチャンピオンの座を守ったに過ぎない。
レボは全く逆の挑戦者の立場。同列に語るのはおかしい。玉座に座ってないんだから。
それにレボの挑戦は全く未知数。未知数の物に懐疑的な目を向けるのは普通の事だ。
SCEが、振動やアナログを臆面も無くパクったPSの時とは違って、 王者であるがゆえのの傲慢さからタッチパネルをパクらないという 大失策を犯したのは誰の目にも明らかなことで。 あれを活かした第一弾と言えるNintendogsが世界中を席巻してしまった今、 レボの性能が充分か、レボコンが最適解であるかどうかは別として、 入力デバイスにまだ大きな可能性があることは既に単なる事実だよ。 任天堂の利益が増えました、というだけに留まらないインパクトを既に残している。
DSの成功と言うよりGBからずっと成功してるよな? まあGBは一度死にかけたけど、ポケモンブームが来てからは磐石だ
知らないのかもしれないけど、DSはまだポケモン出てないよ。
DS成功したからレボ成功するってなんて安易な考えなんだろうな・・・ もしレボが成功するならVBはアイトイはとっくに馬鹿売れしてる 携帯機と家庭機では全然違う、DSはGBAのソフトができることと タッチパネルで手軽に遊べたから馬鹿売れしてるが 家庭機は全然違うだろ、もしも家庭機で快適さを求めるなら 9800円のGCは今頃売れまくってるだろ まああのコントローラーも良くも悪くも賛否両論だからな タッチパネルより非常にゲームが作りにくいし あのコントローラーで年配の人が遊べるのかも微妙 最終的には普通のコントローラーのほうがいいという奴も出てくるだろう
レボは凄い挑戦してるようで実は保険掛けまくり
>>154 振動やアナログスティックを、任天堂が作ったとでも思ってるの?
まさかね
レボは売れるぞ たぶん
>>DS成功したからレボ成功するってなんて安易な考えなんだろうな・・・ そりゃそーだろ 言うなればPS2が売れてるからPS3が売れる理論と同じだし
>>153 DSの成功ってのはチャンピオンの座を守ったって事じゃなくって
今までの層に売りつつ今までゲームを触らない層にもアピールして
成功してるって事じゃないのかな
この部分に関しては携帯、据え置き別に考える理由がわからない
NDSが成功→レボ成功は安易すぎる でも、NDSの成功→据え置きのレボは無関係 も同じぐらい容易すぎる あと今ではタッチパネルマンセーが多いけど 発表した当時は懐疑的な人も多かった むしろGBAからの正当な進化をしたPSPの方が好意的だった
だからレボも成功するとは言っていないけどね。 > レボの性能が充分か、レボコンが最適解であるかどうかは別として、 発売前のDSに対するのと同じような批判をしているようでは、 無理な批判としか言うようがないだろう。
>>160 DSの場合あのキラータイトルのポケモンが出るだろうし
比較的売れるだろうという意見も多かっただろ
だが家庭機の場合どうだ?GCにはポケモン、ゼルダ、マリオなど
サードのソフトも多数出したが結果的に9800円まで値下げしてしまった。
これは思ったよりGCが売れなかったからだろう
要するに携帯機と家庭機では全く考えが違う、安易に同じと思わないことだ
まあレボコンもそれなりにいいゲームは出すだろうがな
>>162 理論的には全くそうだよ。前回王者は圧倒的に有利。
もし据え置き市場の王者であるスーファミが64と互換性を持っていれば64が勝っていた。
その圧倒的有利なポジションにいるPS3を覆せるほどの力がレボにあるのかって話。
DSが売れたのはDS独自の魅力を醸し出したから でそれを支えたのはぶつ森、犬、教授、頭、マリカ、たまごっちとかです。 結局ソフト次第。オイェ――――――――――!!!
PlayStation2 (CPU:294MHz / GPU:147MHz / メインメモリ:32MB / VRAM:4MB) 実行性能 300万〜500万ポリゴン/秒 (理論値 6600万ポリゴン/秒) GameCube (CPU:485MHz / GPU:162MHz / メインメモリ:合計40MB / VRAM:合計3MB) 実行性能 600万〜1200万ポリゴン/秒 (理論値 非公開) Xbox (CPU:733MHz / GPU:233MHz / メモリ:64MB(VRAM共用) / HDD 8GB) 実行性能 1000万〜2000万ポリゴン/秒 (理論値 1億2500万ポリゴン/秒) Xbox360 (CPU:3.2GHz×3コア / GPU:500MHz / メモリ:512MB(VRAM共用)+10MB / HDD 20GB) 実行性能 不明 (理論値 5億ポリゴン/秒) PlayStation3 (CPU:3.2MHzCELL / GPU:550MHz / メインメモリ:256MB / VRAM:256MB) 実行性能 不明 (ソニー関係者のPS2の35倍というハッタリ臭い発言アリ) Revolution (CPU:不明 / GPU:不明 / メインメモリ:不明 / VRAM:不明 / 512MBフラッシュメモリ) 実行性能 不明 (Xboxを上回る性能とのサードの情報アリ)
レボが勝つにはPS3の自滅以外無いな 5万越えの価格設定とか、発売が2007年度以降にずれ込みとか
>>167 PS2が売れたから理論の是非は論じてないぜ
安易かどうかと聞かれたからそうだと答えただけ
だが家庭機の場合はどうだ、と言われても、 GCはレボではないわけで、DSではなくGBAに当たるだろう。 そして実際、DSでは早くもミリオン連発だが、 GBAではポケモン以外ミリオンは無かった。 PSPというWSよりも強力な対抗機種がありながらの結果でもある。
>レボが勝つにはPS3の自滅以外無いな >5万越えの価格設定とか、発売が2007年度以降にずれ込みとか レボ勝ったも同然
>>170 PS3はレボより先行発売してもソフト揃わないんじゃね?
勝利が確定的なPS2も発売一年目はあんまりだったし
レボ派は有利なPS3をレボが覆すってか まずPS3に不安要素があるという意見なんだよな PS3が何の不安要素もないマシンならさすがに逆転は無理だと思う 一番の不安要素は値段な 安けりゃ売れるモンではないが、高かったら売れないのも事実だろ
5万越えのゲームハードは流石に売れないだろう
いくらSCEがPS3はゲームハードじゃないって言ったって世間様は
ゲームハードPS2の後継機と見るんだし
>>174 1年目にリリースされるタイトルよりも、発表される今後の予定タイトル
の方が牽引力になるだろうな、仮にFF13とか発表されたら特に
PS2だって1年目のタイトルが弱くてもタイトルの揃ったDCを圧倒してたし
PS2と同じく将来性の確かさ、を見せられるかどうかだろうな
価格と発売時期と安定供給さえ失敗しなければ1年で勝負は決まるよ
逆に
>>170 の通りなら解らなくなる
>>167 後出しの恩恵による、ライバルより高性能、と言う利点も無く
DSのように手軽に移動できると言う訳でも無い。
過去ゲーも、コントローラー別途必須。
他ハードとの性能差、特異な標準コントローラの為
サード会社のマルチソフトも望み薄。
これらをリモコン一個で覆し、シェアトップを狙うんだから凄い。
なんでレボ側はわけがわからん勝利宣言が多いんだろうな・・ レボのリモコンはタッチパネルと比べて快適じゃないと思うが・・ コントローラーとか付けた場合いちいち置かないと お茶飲んだりとかできないわけだが、まあこれからによるが
>>177 なんか
話の要点も全てすっ飛ばしてでも、全力で批判 って感じだな
レボはクラコンぐらいそろそろ見せて欲しいんだが 同梱するかどうかもはっきりして欲しい
>177 まえ10レス嫁って
>>177 これまでの流れを完全スルーしてのレスはさすがだな
話が通じないとか自分で言ってたくせに
結局はソフト次第 マリオゼルダポケモンではGC〜64くらいの台数が限界 あのコントローラを使ってどれほど面白いソフトが作れるかが勝負
携帯機は一人1台 据え置き機は家庭に1台 ユーザーもサードも勝ち組に流れる レボが勝つにはPS3の自爆+スクエニの正統シリーズレボ発売という 64とPSの時と同じことが起きないと無理だよ
>>182 レボは一定以上の成功は確実に収めるとは思う・・・が
その程度の成功では納得しかねる、DSの成功を見るに一般人は!
高性能は無駄!!こらやっぱ任天堂!!!!・・・
の極一部のシェアトップを狙う方専用のレスなので、非信者の方は
スルーして頂きたい所存
セレクトボタンがある方が勝つわ
>184 コケたらスクエニは逃げてくからその二つは実質=で結べるね >185 PS3に不安要素(主に値段)があって、 レボがトップに逆転する可能性がたかいっていうのも信者なのか? レボ支持してる人はこの意見がおおいみたいだが
レボがトップに逆転する可能性”の方が”高い って言うのなら、それは信者じゃないかね
何も解らない今、レボの逆転を望んでる時点で信者だろ PS3の値段が発表されてからならともかく
つかソフトが出てこないで勝ち負け決まるかよ
レボがトップシェアになるって主張してる奴はレボスレにもあまりいない GCよりはシェアが上がって任天堂が64時代みたいに面白いソフトを沢山出してくれれば良い
本当にDSとPSPのように被らんだろうから どっちも楽しみにしてるんだがPS3とレボ
レボ支持してる奴のほとんどはトップシェアとるとか思ってる奴殆どいないだろ 少なくともヘ ボ wとか言って、煽るか、貶すだけの奴よりずっと少ない
BD搭載って時点で高いのは決まってないか? 二年後ならともかく、出るのは今年だろ? ディスクもハードもまだ無茶苦茶高いぞ あと、望んでるんじゃなくて、予測してるんだが
>>187 PS3がいくら以上ならレボ勝ち、いくらならレボ負け、と明確に言ってる訳じゃなく、
ただ漠然と「値段が高くてレボ大勝利」これが信者。
仮にPS3ちょっと高いだろ、レベルなら、値段が下がるまで待つ奴が増えるだけの話。
まあ今まで「普通」のゲームを買い支えていた人が、突然コレらのソフトに飽き
ゲームは全てリモコンを使用するゲーム、に置き換わるとまで言うのなら
レボはトップ取るだろうね。
値段が安いからこっちのゲーム機にするかって行動にはでないんだよな
既に圧倒的な普及台数を誇るPS2の「普通」のソフトの売上が DSのソフト売上に煽られまくっているという現実が。 この辺を無視して突然とか言い出すから袋叩きに遭うのでは。
>188 その理屈だと、 それほど高くなるわけない、 防衛のほうが可能性高いっていうひとはPS3信者ってこと?
PS2が勝ち組である以上後継機を勝ち組と予想するのは普通 PS3のチップコストはPS2よりも安いわけであとは当時のDVDとBDのドライブの値段
>>198 PS3の方が有利な条件が揃ってるんだからPS3の防衛を予想する人は普通だろ。
レボに期待してる人ですらFFやドラクエはPS3でシェアはPS3だねと言っている。
PS3の負けの公算が高いと予想してる人はアンチソニーか任天堂狂信者だ。
>PS3のチップコストはPS2よりも安いわけで ソース出せ
>>197 DSのお陰でPS2ソフトの売り上げが減った、と言うのは本当なの?
KHも前作より売り上げ伸ばしてるんだけど…
誰とは言わないけど・・・ 信者しかいないこの板で「信者」「信者」連呼して相手側を卑下しようとしてる奴ってイタイな 自分は信者じゃねーって?w 某ハード側信者に特にそういう傾向が強いみたいなんだけど、プライドが高くて認めたくないのかな
>>201-202 ダイサイズ調べてみ
EE+GSよりCELLとRSXのほうが小さい
あとPS2のときは工場を建てることからやってる
それは単に、昨年ではなく一昨年はDQ8が出たからでは。 FF12も出なかった昨年は相対的に落ちることになる。 DSとの比較の言い訳にはならないけど。ポケモンが出ていないので。
>>195 ならこういえばいいのか?
「個人的には4万以上なら買わない、ってか買えない
客観的に見れば5万以上ならPS3は買う人殆どいないと思うぞ
で、性能から読むと5万って数値は十分ありうる
PS3 5.0000
レボ 2.5000
これならPS3大コケ、レボ64並で相対的にレボ勝利
相対的にであれ逆転すれば、一極集中的な日本市場ではどんどん差が広がっていく」
予想としては成り立つくらいには、ありえない話じゃ無いだろ?
任天堂擁護者=信者=ファン ソニー擁護者=社員=GK たちの悪さはソニーの圧勝。
>>205 歩留まりつーもんがあるからいちがいにはどうとも言えない希ガス
事前投資コストはEEよりも少ないだろうケドな
レボがトップシェアを獲ると俺は予測してる。 理由はサード様子見でファースト対決になると思うから 別に望んでいるわけでも願望でも信者でもない。 だから、レボ勝理論を信者の妄言と決め付けるのは良くない。 そんな事を言い出したらゲハ板の全ては信者の妄言と言うことになっちまうよ
またワケワカラン方に話を持っていく… 信者論争なんてほかのとこでやればいいじゃん
価格だけではなく発売日も近くならないとダメだな この二つがセットになることによって効果が倍増する
おそろしや(´ω`)おそろしや
>>207 前提にかなり主観が入ってるから、いわゆる「チラシの裏にでも書いとけば?」って話になるとオモ
もう寝ろよ。仕事の時間は終りだ
>>203 PS2のソフト売り上げがパッとしなってのは確かだけど
今のところは、DSが減らしたんじゃないだろうな
DSのは純粋にパイが増えた分が多いし
単に、DSの所為でランキングに出てこれないってとこだろ
>>207 値段だけじゃその理屈は成り立たんだろ。ソフトがあってナンボなんだから。
レボに有利な条件だけ並べてりゃ何となくレボが有利に見えてくるかもしれないが
PS3の全ての手が↓でレボの全ての手が↑なんて条件になるはずもないわけで。
それは妄想レベルという話になる。
本体のデザインはレボが一番マシなんだよな。
IDが 変わったとたんに レスが減る 〜221〜
もうvsは飽きたな ネタも無いし
BDは少々高くなっても とりあえずドライブが不安で仕方ないのをどうにかして欲しい
>>223 なんかそれ見ると、チップに関してはPS3のがPS2のときより余裕あるみたいだ
ほんとにBDが鍵なんだね
価格ネタも飽きたからとっとと価格発売日発表して欲しいもんだ 高けりゃ高いで買わないだけだし
それは言えてる、高けりゃとりあえず安いレボでも買っとくかなってなるし。 欲しいソフト無けりゃ買わないけど。 ただ、FFとかDQは性能の高いPS3でやりたいってのはあるかも。
確かに歩留まりに関してはPS3>PS2だろうな 90nmは既に走らせてるラインだし 不安要素と言えば、詳細不明なRSXくらいのものか まぁG70みてればどの程度なのか分かりそうなもんだが
たかがRPGにそこまでの性能が必要なのかねー
>>216 これで主観でチラシの裏なら、PS3が有利っつーのも殆どチラシの裏だな。
性能論争も秋田県 E3まで情報公開は無いんだろうか…… あぁ、寂しい
E3の頃は360がもっと良いと思ってたなあ あの頃はHDDも標準だと思ってたし 今のオレの予想は 世界で PS2は売れすぎなんで PS3はそれ以下 レボはGC以上 360は旧箱以下 よって 最下位は360 後はPS3とレボどちらが売れるかなんだけど 両方 路線が全然違うし 難しいね どっちが多くの支持を集められるか、、 結構両方 棲み分けそうな気がするし、、 でもPS3の方がハードは売れるかな いい勝負しそうな気がする 自分は両方買います 360はHALO3で考える 買わない確率の方が高いけど
>>230 5万以上なら〜の行は100%どこをどうとっても君の主観
コレに反論はある?
>>230 まあ普通にレボに負けそうならPS3も値段下げるでしょ。
売れなくて大赤字よりずっとまし
>>211 サードは様子見といってもゲームはだすだろうよ
もちろん様子見だから適当につくるなんてありえないし
ファースト対決で決まるっていってる時点で願望入ってる気がするが
チラシ裏
いつも思うんだが、なんでレボコンにそこまで期待するのかなぁ
ガンコンに3Dマウス付?見たいな物でしょ?
任天堂の事だから何かしらの機能生かした面白いゲームは出てくるだろうなぁとは思うけど、
ガンコンにしたって一個そういうゲームやったら、だるいから当面もういいやって気分になるんだけどなぁ
値段が安い事が大切なら軽く1万以下で買えるGCでいいじゃんって思っちゃうし
(GCもHDじゃないなら充分な性能だよね?)
>>229 俺は変わった入力デバイスでFFDQやるより、
性能の高いハードでやりたい、俺はね。
>>233 ないよ
せいぜいどっかで見たアンケート(いくらならPS3を買うか)くらい
でも、PS2で勝ってるからPS3も安泰
スクエニはどんなことがあってもPS3に力を入れる
レボの逆転はありえないって言うのも主観だろ?
レボ応援してる人ってスクエニに来て欲しいのかな。 妊娠からスクエニは散々叩かれてた気がするんだけど・・・。
レボが64なみの600万でそれ以上にPS3がこけるとしたら 日本のゲーム機業界終わるがな
>>230 勝ちハードのPS2の互換性を保っていると言う有利さは妄想の入る余地はない。
レボの有利話は妄想の域を出ておらず、しかもPS3の最も悪い条件を予想しての比較。
レボ有利と判断するのはかなり都合のいい条件を脳内で生み出さないと生まれない。
>>235 チラシの裏にレスするのもアレだけど
レボコンに期待する声より、
任天堂のロンチ、Wi-Fi、過去ゲー、PS3コケあたりに期待する声の方が高い気が
他のスレ全部見てるわけじゃ無いけど、レボコンってそんな期待されてんの?
正直PS3の競争相手はPS2 レボの競争相手はDSだと思ってる方、挙手を願います
なんだか夜中なのに活発になってきたな
すでにほぼ100%もたれてるハードとの互換ってあまり意味無いような
>>238 GCにFFCCが出たとたんスクエアつぶれちゃうスレの伸びが止まった
>>237 俺は一言もPS3が勝利とか何とか言って無いからPS3のこと引き合いに出されても困るべ
君の理論が根底から無意味なものだと言っただけだよ、だからチラシ裏と言ったワケで
>>246 PS2のPSとの互換が意味なかったかどうか考えればわかる
当初の初期のソフトの少なさを末期のハードの性能を十分に引き出したソフトがカバーするわけで
>>249 君の理論がってわけじゃなく、
このスレでPS3有利って個といってる人のレスが俺と同じチラシの裏だってことだったんだ
分かりにくくてスマン
>>246 むしろ今まで持っていたソフトがそのまま遊べるから優位に働く機能だよ。
普通の人はハードは部屋に一台しか置かないからね。
買い換えと言う形で先代ハードの位置に入ることが出来る。
ああ反応あってよかった 2,3日前にネタ振ったらvsスレ来るなって言われたんだが
PS2互換が有利に働くのは、PS3が十分魅力的であった上での話だね PS2ソフトを遊ぶのはすでに所有しているPS2で十分なんだし
>>248 ■つぶれちゃうよ〜はアンチスレじゃないだろw
つか互換て最早あって当たり前くらいのもんだよ ただ、レボみたいに後からまとめて互換させて2度おいしい商売にするっていう手もあるけどな 任天堂据え置き機達にPSシリーズみたいに全部の互換がついてたらダウンロード販売なんて商売なかったよ
>>235 それは、コントローラー云々じゃなくてゲーム全般に言える事だぞ
要は「面白かった またやりたい」と思わせるゲーム作りだろ。
どんなコントローラーだろうが詰まらんと思わせたらそこで終わりになる
>>255 将来的にPS3が19800位になった時にかなりの力になるよ
どうせ発売直後にはゲーマーやAVマニア以外は買わんでしょ?
発売年では互換機能はそれほどの長所では無いと思うが
長い眼で見ればこれ以上の武器は無い
互換は現行機ユーザーの移行がスムーズに行えるってだけ
>>255 それは新しいソフトが全く出ないかPS3で出る物がPS2でも出る場合のみの理論
映画の高画質版とかね
>>255 据え置きは一台で済ませたいという心理があるからこそ互換性は大事じゃないのかね。
レボとPS2の二台を現役稼動させるのとPS3一台を現役稼動させるのとどちらがいいか。
日本は複数台のハードを併用したがらない傾向が強いから。携帯とは決定的に違う。
>>251 実際確かにそうなんだろうけど
発売してすぐなら
PS2+PS3とPS2+レボを比べて
ソフト数でもソフトの幅でも後者の方が優れてると思う
でも今のところ流れとしてはそうなってないのはなぜだろ?
そういう意味でもPS2と同じ値段で出せたとしても
相対的にはお得感てのは減ってる様に思うんだけど
PS2互換ってあると便利ってだけで、 積極的に購入を後押しするもんじゃ無いんじゃないか? 持ってないハードとの互換ならまた話は違うけど。 もしくはPS2売るとか・・・・・PS3発売後も5000円くらいで売れるかな?
>>264 PS3だけでPS2も出来るから、その図式はなんかおかしい
>>258 ROMから光メディアだからしょうがないことだけど
ユーザーからすると同じソフトを2度買わされることになっておいしくないぞ
まああって当然の機能ってのは同意
>>264 後者が優れているのはPS2でソフトが出つづける場合のみでしょ。
>>262 だから、その出る物ってやつが十分魅力的かってこと
まあ、今のところ、DMC4やMGS4みたいなPS2での人気作の続編が
順当に出そうな兆しがあるので問題ないと思うけど
>>268 そりゃユーザーから見たら実はあんま旨みはないんだけどさ
うまく演出したっていうかなんていうか、旨そうに見える
ID:vQ1meASY ID:9KrE9KMV ID:TCwn57Lp ID:4een57BH (・∀・)ニヤニヤ
>>270 これから新発売のソフトがなくても満足かどうかを議論する余地ある?
PS3に互換があると、PS2を売ってPS3の購入費に充てられるというのは無いのかい PS2がいくらで売れるのか知らないで書いてみたけど。
PS3のPS/PS2互換って、利便性より「安心感」を与える効果の方が大きいいだろうな 消費者にとって「勝ちハードPSシリーズの後継機」と認識させられるし、作り手もPS2ソフトを作り続けられる いずれにせよ、互換が大きな武器であることは間違いない
PS3の互換は高速ロード期待したいんだけど GCのディスクでも期待していいもん?
>>274 BBパック完品が10000前後なら中古でも欲しい。
今まで見た中で、BBパック中古完品の最安値が19800¥だったのでちょっと手が出しにくい………
薄型はイラネ
>>274 あ、それはあるね
売るという発想がチョット無かった・・・
>>273 議論の余地ないね
新発売のソフトを期待してハードを買うんだろうし
ただ、互換はあったらありがたいねってもので、
ハードの積極的な購入動機にはならないんじゃないかなって
いうのが自分の考え
>>280 積極的な購入動機ってより、今もっているハードの互換が
無いハードは買いたくない、って方が多そう。
「PS2のゲームを遊ぶのはPS2でやればいいから 互換性があっても、そのハードの武器にはならない」 みたいな意見を出す人が居るけど 互換性は、既存のゲームを"遊ばなくても有効"って所を見落としてるんだよね…
一応新規でPSを買う人もいる訳で、そのあたりの人には互換も売りになるぞ 新規で入ってくる数がどれくらいなのかは、検討もつかないけど。
俺が見てた頃の次世代VSスレは箱信者陣営がもの凄く頑張ってて PS3信者陣営がそれの対抗、レボ陣営は空気って感じだったんだが、 一番頑張ってたあの彼らはどこへ行ったの?
売る以外で、PS2のゲームが出来るメリットは「まとまると便利だから」くらいしかないよな
PS3もレボも互換の仕様サッパリだから
>>281 ああ、いままでの資産(買ったソフト)を無駄にしたくないってことか
そういう考えのユーザーは結構いるのかもしれないね
>>284 ああ、今までゲーム持ってない人ってのもいたんだった
でもまあ、極少だよな
つかPS2売っちゃったらできないゲームが出てこね? PS2同士ですら互換性が微妙なのに
>>284 そういう人には売るになるね
自分もPS2買うときはそうだったし
>>288 それって他のハードに切り替えてもPS2とっとっきゃ済む話じゃね?
>>292 ああ、だからハードを1台置いたら旧ハードにいちいち替えたくないって
人の話
>>290 あれって針小棒大に意図を持った人が騒ぎ立てすぎてるだけで、
実際は大したネックになるレベルじゃないでしょ
>>294 薄型PS2をMGS3と一緒に買った俺にはそんな小さな事とは思えない
互換性は実利よりも安心感の問題だとおもう 実際はHDDしかほとんど使わないのにDVDがつくまでHDDレコがほとんど売れなかったように
>>289 でも、去年あたりでも200万台以上売れたんだよねPS2
仮に今年も200万台の需要があったとしても全員がPS3買うとは限らないが
他の据え置きに比べれば互換目当てで新型に流れるパターンはPS3が一番多いんじゃないかな
薄型とMGS3で何かあったっけ? 無線じゃないよね?
>>296 例えが上手すぎる。確かに殆ど使った試しがない・・・
>>298 無線
あれを大した事ないと言いきれるのか
実際かなり苦痛だったぞあれは
いや、無線はコナミのミスなんじゃ・・・ ソフト発売後に75000みたいのが出てどうしようもないってのと違って、 MGS3の場合コナミの検証ミスが原因だし。 まぁ確かに本体仕様が微妙に違うってのも問題だったけど、これは避けようと思えば避けられるレベルの問題だったし。 PS3の互換についてもそう言うことだろ?
無線は別に薄型が悪いわけじゃない。 初期型以外はすべてで発生する。
PS2同士すらそれで、 PS3との互換なんてどうなるんだろうって感じにはならないのか
無線ってまともに動くのが初期型だけだった希ガス 俺はHDDに入れてたから大丈夫だったけど
>>303 そこら辺はある程度妥協が必要になってくるね
ただ、ちゃんと互換と言えるレベルには互換できると思うのよ
まあPS2のPS互換くらいには保ってくるだろうね。
PSからPS2でも互換対応しきれなかったのもあったけど、あの程度なら問題ないってのが大多数だったでしょ。 75000レベルのでギャーギャー騒ぎ立てるほどの事と思ってるのは、実際は少ないと思うよ。
低品質PS2が平均寿命何年か考えれば、買い換えだけでもかなりの需要はあるだろ。 仮にFF12を買ってプレイ中にロートルPS2が壊れたらどうするかって事。。 少しでも次世代に興味があれば、いまさら旧型に金出すより、無理して新機種ってのが互換の狙い目
つか75000での不具合なら PS1の互換が酷いって話だからなぁ
FF12にPS2破壊プログラム混入すれば、PS3馬鹿売れ とか思い浮かんだ俺は心が汚れてる。
同梱版買う奴泣くね
PS3買ってPS1のゲームで遊ぶってのも、あまり考えられない物があるな。 ポリゴンゲームは古いと見てられん。だからと言って動かなくてもいいとは言わないが
PS3ではパラサイトイヴ2が動かなかったりするんだろうなぁ
>>312 PS3ではPS互換はずして、PS4でダウンロード販売とかどうよw
PS1の互換する時PS3の大容量メモリを利用して一括読み込みとか出来れば美味しいんだけど、無理だろうな(´・ω・)
PS1に関してはソフトエミュで対応するから、そう言うエキセントリックなことも、もしかしたらあるかもね。
317 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 04:48:25 ID:t7lO+5Tw
>>71 は?そんなビジネスモデルで成功できるんですか?
318 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 04:50:05 ID:t7lO+5Tw
>>84 ソニー潰れてもやりたいソフト皆無だから別にいいけど
任天堂潰れたら面白いゲームの数々が出来なくなるな
まぁゲームのことなんてどうでもいい人にはどうでもいいんだろうけどw
319 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 04:56:10 ID:t7lO+5Tw
>>132 高性能で突っ走っても
・既に消費者がゲームに飽きている
・開発費が膨らむ
・売り上げが減っていく
・画面の綺麗さで驚かせるのは限界に近づいてる
これでどうやって業界が食っていけるのよ?
320 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 04:57:45 ID:t7lO+5Tw
>>149 ソニーの場合信者というより社員さんだけどな
今のCMのやり方が仇になるかもね。 CMで使用されるプリレンダと次世代機のゲーム画像は、 やっぱりプリレンダの方が綺麗だからCMの効果も余り無いだろうからね。
レボとゲームキューブの互換ってどうなんだろう? 筐体は今よりも小さくなるし、どれだけできるのかな。
CPUもGPUも同じIBMとATIで互換性を持たせてるみたいだね
CPU,GPU共にGCの時と同じIBM,ATiだし GCのアーキテクチャは良かったんで たぶんほぼそのまんまだと思うんで 互換に関しては一番良いんでないかな
325 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 05:34:24 ID:TUz1Dpaq
メモリもGCと同じ1T-SRAMを積んでるみたいだね。 こちらも基本はGCのアーキテクチャとのこと。
>>319 かといって、業界全てが高性能化に背を向けて「映像はそこそこ」ばかりのゲームになる
のも如何なものかと。そうなったらユーザーとしてはちょっとツマラン。
夢を見ました それは箱○とPS3が同時発売するという展開でした 箱○はACアダプターなし てか内臓か(この世界では熱暴走してないらしい) HDDVDドライブ内臓でゲームにも使えるという夢のような箱○ そしてHALO2.5がロンチ さらに新型CPUのzellプロセッサでなんか世界一周ファイナルヘブンがなんたら とかゲイツが喜んで話してた 業界も見守る大バトルになるだろう 心躍る展開が楽しみな夢でした
あとHDDが標準装備 ネット対戦無料 という最強の箱○でした これならPS3に勝てると本気でワクテカしてました うん まぁ 現実は厳しいよな
>>326 アイディア勝負になったから映像が全くおざなりって事はないかと。
ただ映像の優先順位を今より下げる事になるだけで、
なんだかんだでボーダーラインは底上げされるはず。
それに周りがアイディア重視になれば逆に映像重視作が目立ちやすくなるわけで。
現在の、みんなが映像にしか目を向けない、
というのは映像重視路線にとっても不健康ではないかと。
PS3ってPSPみたいにソフトが売れない市場になりそうなのに 映像重視路線というのはどうなんだろうね、自分で自分の首を絞めてるかんじ
331 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 07:47:33 ID:t7lO+5Tw
>>326 時間が経ったら自然と高性能化するでしょ
値段がこなれてくるまで時間が必要なのさ
332 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 07:48:31 ID:KaLO/zmS
レボとgcは完全互換なんじゃなかった?
>>322 ps3はpspと同じ路線で出してくるだろうから(BD再生機として)
ゲームにはまったく期待ができないんだよなー
開発者のオナニーみたいなムービーゲーもいらんし
334 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 07:54:25 ID:dEwFem4U
17位と28位で12万台か あやしすぎw
335 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 07:58:52 ID:t7lO+5Tw
>>332 すげー
DSが確変起こしてるw
ポケットダンジョンみたいなクソゲーでも100万本売れちゃうんだな
336 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 08:00:20 ID:KaLO/zmS
ポケダンが糞ゲーだったらモンハンなんて糞以下になっちゃうじゃんw
スレ違い
338 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 08:06:46 ID:t7lO+5Tw
>>336 ありゃグダグダだろー
ちょっとゲームについての教養を持ってる奴なら
不思議のダンジョンでレベル制ってだけでいかに駄目ゲーか分かるはずだ
そもそもポケモンの相性システムとローグタイプは合わないんだよ
スレ違いだっつってんのに話を広げようとしないでくれない?
ハードがみんな縦置きっぽいけど横置きでもプレイできるんかいよ 縦置きはプレイしずらいだろうがっ!
>>14 破壊的イノベーションに破れていった企業はそうやって身動きがとれなくなっていったのでしょう。
"ヤバイ、ゲイツが本気だから絶対に360は成功する"とか何とか。 あの吼えてた痴漢の群れはどこに消えたんだ? 結果は日本で見事な大敗スタートなんだが。 北米だってPS2に凄い負け方だろ。 それともこの状況がゲイツの威光の賜物なのか?
343 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 08:14:37 ID:t7lO+5Tw
>>342 アメリカは格差社会だから現行機からの移行は相当遅いよ
正直言ってPS3はもっと悲惨なことになりかねないよ
>>332 10位中9本までがDSか。
何なんだ。この大人気っぷりは!!
レベル制ってシレンにもレベルあるよ?
346 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 08:35:09 ID:t7lO+5Tw
>>345 レベルが持ち越されるじゃん
こんなんじゃゲームにならんよ
>>338 シレンに挫折した俺でもポケダンはクリアできた(まともにゲームクリア事自体久々だが・・)
それにシレン並の難易度を求めてるプレイヤーよりも
誰でも少し頑張ればクリアできる程度のゲームにした方が需要が大きいし受けも良い
基本的にゲーム自体は遊びやすい+ポケモンキャラだし売れて納得だよ
348 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 08:39:51 ID:t7lO+5Tw
>>347 遊びやすいも何もゲームとして成り立ってないじゃない
シレンが難しいというのも馬鹿げてるしさ
難しいのは最後のダンジョンくらいじゃん
お前がどう思うかどうでもいいがゲームとして成り立ってるから売れてるの、分かる?
>>348 君のレスをみると自分の主観が凄い強そうだな
まぁスレ違いだし何を言っても無駄そうだから終わりでいいよ
351 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 08:55:08 ID:t7lO+5Tw
>>349 FFみたいなクズゲーが商売になるくらいだからな
アホは正義ってことか
353 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 08:59:09 ID:t7lO+5Tw
売れてるものが面白いという考え方してる人がいること自体びっくりするなぁ
少なくとも個人の主観よりは、販売実績の方が物言いそうだけどなw
ひとつだけ確かなのはDSはスレ違いってことだ
シレンは本編クリアだけなら白紙→聖域で楽勝じゃなかったか
358 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 09:13:26 ID:w4UUlRSi
>>FFみたいなクズゲーが商売になるくらいだからな まあここだけは同意だなw、あの中二病患者ご用達の糞ゲーがなんで売れるのか分からん
359 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 09:13:26 ID:t7lO+5Tw
>>354 お前は一生マクドナルド食って美味しい美味しい言ってろ
マクドナルドとか無意味にB級料理に例えて相手を罵倒したり >ゲームについての教養を持ってる奴なら とか無意味に教養だのなんだの威張りくさりたがるのが 典型的千手ID:t7lO+5Tw。常時上げなのもかまって欲しいんだろな。
361 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 09:19:01 ID:ubpajY4B
ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ 「想定の範囲内」 「女は金で買える」 ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 「人の心は金で買えます」 「世の中、金だ、愛情だって金で買える」 l i''" i彡 「サラリーマンは現代の奴隷階級」 .| 」 ー' 'ー | 「自称中流は、いまや下層階級」 ,r-/ -・=-, 、-・=- | 「起業家は現代の貴族階級」 l ノ( 、_, )ヽ | ー' ノ、__!!_,.、 | 『ずるい手でも法律に触れなければ勝ち』 ∧ ヽニニソ l 『大衆の7割はバカで無能www』 /\ヽ / 『そんなんじゃ、ずる賢い 人にだまされちゃいますよ
362 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 09:20:42 ID:9kM58zKO
>>343 それだと今まで売れた各世代のゲーム機の説明がつかないんじゃないか?
364 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 09:27:28 ID:t7lO+5Tw
>>362 ごめんごめん、君の大好物の貧民バーガーのこと馬鹿にしてすまなかったよ
>>364 あははwww
馬鹿って面白いな〜www
一番売れたFF8がPS以降のFFで一番おもしろかったよ
マック → まずい ケンタ → ちょっと美味い モス → 超美味い
>>338 お前製作者側に回るなよ、絶対誰も攻略できない糞ゲー作るから。
FF8ってFFの中でも評価低いのにね 変わった人だ
マックで食う金あったら松屋いくよ
>>369 FFのなかで評価の高い9や10が
くそつまんなかったのでたしかに
変わってるのかもしれません
8以外の好きなFFは外伝,5,Tあたり
10は高いけど9は低いだろ
10も低いだろ
エンターテイメントなんて「売れてなんぼ」の世界だろ、ゲームに限らず映画や小説でも。 ゲームでも文芸作品や芸術作品が成立するなら話は別だが。
375 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 09:38:43 ID:t7lO+5Tw
FF10はクソゲーっす あんなので楽しめるなんて白雉っす
10はmk2でも評価高いよ 召喚中を有効活用した戦闘が面白かった
377 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 09:39:54 ID:t7lO+5Tw
>>374 こういう人間がすぐやり逃げするんだよな
人間として駄目だろ
確かに戦闘とオマケ要素はそこそこ面白かった キャラクターが死ぬほど合わなかったが
FF10は普通に楽しめたけど、やっぱワールドマップがないのがちょっと寂しい
380 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 09:43:36 ID:w4UUlRSi
FFは8以降がキャラが強烈にキモイ、あと声と台詞が電波入りすぎで笑えるし 服装がキモオタの勘違いファッションすぎw そしてゲームシステムもおもんない
381 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 09:43:59 ID:t7lO+5Tw
>>380 何かやったことないけど第一印象で嫌いみたいな感じがするな
384 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 09:49:11 ID:w4UUlRSi
>>380 あのさ、正直本気で聞きたいんだけど
あのFFのキャラとか台詞とか服装とかキモイと思わない?
思わないならかなり重症だと思うよ、マジ煽りぬきで。
385 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 09:49:42 ID:w4UUlRSi
FF10はイベント超うざい。10分動くと5分待たされるみたいなペースで入るからうざい。 つうかハンドボールみたいなところで30分もイベントに拘束された時は、うざい通り越してやる気失せた。
387 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 09:50:40 ID:Z9hbUkMd
>>384 だからやった事あんの?
お前の言葉はどう見ても印象のみで話してる感じがする
やらず嫌いじゃ説得力ないわ
388 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 09:50:56 ID:U3Nnz63j
おちつけよ
389 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 09:51:49 ID:fXvJIcNE
FF厨は本当に面白い^^
390 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 09:53:12 ID:EXUmqwzC
売れてなんぼ、こういう考えはホリエモンに通じるな 中身はなくとも売れりゃいいみたいな 背筋主義ってやーねー
391 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 09:54:00 ID:xsm6MomG
ガンダムSEEDといい、オタが破壊してばかり
393 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 09:55:48 ID:Z9hbUkMd
キモヲタって言ってるけど世間では100万売り上げてるわけだ 一般人にも行き渡らなくちゃこの数字は出ない 2chの狭い世界を全てと思ってる奴は痛々しいなw
俺としてはゼノギアスみたいなオタ臭さは平気 続編のはやってないが
なんだかんだいってヒゲはFFに必要な人だったと思うよ
>>393 さらに濃いオタ用のテイルズも一時期80万本は売ってたけどな
>>392 ヲタに媚びたら大概は成長止まりますから
でもデスチニーはおもしろかったよ
397 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 09:58:35 ID:fXvJIcNE
キモヲタというより腐女子層なんだよね。 FFにしろ、ガンダムにしろ、現状を好いているのは
398 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 09:58:59 ID:xsm6MomG
FFが売れてるのは先代の功績、キモイキャラや吐き気のする台詞やキモオタ勘違いファッションの おかげじゃないよw ちなみにffの名前をはずしたスクエニのRPGって寒い売り上げばっかりジャンww
>>394 自分はゼノギOKだけどテイルズとか拒絶反応出るわ
有名な歌手が言ってた 「売れることが大事じゃないってのは言い訳」 「ダメな奴ほど売上じゃないって逃げる」ってさ。 やっぱりモーツァルトも客の顔色と人気伺ってた訳で。 商品は売れなきゃ話にならんのだよ。 絶対的に。 で、売れる為に、お客様に受ける面白い作品を必死で作るわけだ。
401 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 10:01:02 ID:Z9hbUkMd
>>398 つまらなかったら続編は売れないよ
いい加減お前の頭の中だけの妄想はカンベンして欲しいな
お前がFF嫌いなのは充分わかったが
それとキングダムハーツはどうなんだ?
100万超えしてるが
今のFFが売れてるのは7の功績だな。特に海外では7以前はなかったも同然だし
ゼノギアスはちょっとオタク自覚して、吹っ切れてる部分があるからな はいはい、キモゲーですよ〜。みたいな テイルズはどこか勘違いしてて、オサレ目指してる気がする。
405 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 10:04:26 ID:xsm6MomG
FF厨おもすれーーww やっぱり自分のキモさに自覚が無いのね、 つまんねー&キモイからFFの売り上げが回を重ねるごとに落ちていくんだろーw キングダムハーツもFFブランドつかってるだろうが、アホ?
406 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 10:04:49 ID:Z9hbUkMd
テイルズは最近乱発しまくって一つ一つの内容もつまらなくなってる 現に売上も激減していってる つまらなかったら売れなくなる、これが常識
>>401 しかしFFは順調に売上が低下してるな。
次の12が試金石だな。
これが200万切ったらFFやらテイルズやローグなどのムービーRPG時代も終わり。
PS3路線に暗雲低迷。
300万超えたら現状のゲーム業界が継続する。
ガンダムSEEDにしたって、10年後20年後のことを考えたら失敗だと思うね DVDがいくら売れようともね。 Zガンダムみたいに客は入らないだろう。 Wみたいに忘れられるのがオチ 女が過去の男のことをすぐ忘れるみたいに、腐女子は切り替えがはやいからな。 男はちがうけど
>>390 中身がなくても売れるなら、それは見る目のないユーザー側の問題だろう。
提供者に中身のあるものを求めるだけではなく、ユーザーも中身のあるものを
選択できる能力が必要では?
410 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 10:13:31 ID:xsm6MomG
ID:Z9hbUkMdはまだ〜?
411 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 10:13:47 ID:Z9hbUkMd
DMCなんて1の評価がすこぶる良かったもんで その期待を受けて2が売れまくったが、その内容があまりに悪かったから 3では急激に売上が落ちた
>>408 そもそもガンダムという枠組の中では
10年も持つような作品は作れないよ
413 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 10:16:07 ID:xsm6MomG
FFなんてキモくてツマランから順調に売り上げ落としてるなw
FFの名前ひとつ出しただけで軽く他の話題がふっとぶのは なんとも嫌なものだ。次世代機VSのスレなのに。
415 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 10:18:09 ID:Z9hbUkMd
>>413 100万をコンスタントに売りつづけてるという事は
お前が言うほどつまらなく無いという事だ
もっともお前はやった事みたいだが
本当につまらなかったら急に落ちる
FF12がFFTやベイグラみたいなノリで キモさとは別方向に走ったところで それこそ売上が下がりそうな気もする
スレ違いだよな
418 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 10:19:39 ID:EXUmqwzC
大衆に媚びて良いものができると思っているのかね まぁカネが大好きな人間の作るもんなんて売れようが売れまいがどうでもいいよ
419 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 10:20:11 ID:xsm6MomG
「ゆりぱ」とか糞学園ドラマのせいでFF12が物凄い売り上げ落とす悪寒w
KH2が出る前も似たような「売上が落ちる」厨がいたけど最近はどうしてるのだろう
( ´_ゝ`)
422 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 10:22:53 ID:EXUmqwzC
>415 広告代理店の力と大衆の馬鹿さ加減を舐めるなよ 小泉が大勝おさめ、ジブリの糞映画に行列つくる国だぞ
423 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 10:24:37 ID:xsm6MomG
やっぱりお前みたいなキチガイ(ID:Z9hbUkMd)になると「ゆりぱ」さえも大絶賛なの?
424 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 10:26:02 ID:Z9hbUkMd
>>423 ゆりぱは何のことが分からんが
お前が負けを認めないキチガイな事は分かったよ
425 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 10:26:45 ID:fXvJIcNE
レスに勝ち負けがあるwwww
426 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 10:27:41 ID:xsm6MomG
負けって何wwwwwwwwwwwwww
>>424 ユフィ、リディア、パラメキア皇帝の頭文字をとった言葉
428 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 10:31:42 ID:EXUmqwzC
オレンジレンジ聴いてるやつとかFF、キンハー2やってる奴とかは間違いなく貧しい感性 もしくは何やっても喜んで貪る腹を減らした難民 どっちにせよ可哀相だ
429 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 10:38:31 ID:Z9hbUkMd
FFキモいって言ってる奴の方が世間では少数派な事に気づこうな 自分の感性に合わないからって、まるで自分の方が優れている人間のように錯覚したり せいぜい2chの狭い世界で天下取った気でいろよ
430 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 10:40:26 ID:xsm6MomG
あれっ?まだキチガイ(ID:Z9hbUkMd)居たの? 誰か天下狙ってたの?勝ちとか負けって何のこと? 教えてwwwwwwwwwwwwwwwwwww
FFをクソゲー扱いしてもしょうがないだろw 任天堂ゲーを神ゲー扱いしたって、GCが売れなかったように FFをクソゲー扱いしたって、売れちゃうんだから
どうでもいいから続きはFFドラクエ板でやってほしい
433 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 10:44:43 ID:xsm6MomG
何でここで任天堂が出てくるのーーーーーーw ただFFがキモつまらなくて順調に売り上げを落としてるって言ってるだけジャン
ここは、VSスレだし
ブルドラやゼルダじゃ到底FFには勝てないが FFはマルチになる可能性も…
436 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 10:46:51 ID:fXvJIcNE
FFを糞ゲー扱いしてるんでなくて、デザインセンスを叩いていると思ったが・・・
なぜか全否定と捉える
>>431
PS2が売れた、GCが売れなかった 次世代も、同じようなソフトラインナップだと、同じ結果になる それだけのこと
同じように市場も縮小していく
>>436 叩くのは簡単だが、じゃあ、あんたがデザインセンスあるゲーム何よ?
市場縮小? それもまた一興、任天堂のようにね
441 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 10:49:07 ID:xsm6MomG
MYSTとか地味にセンスいいじゃね?
サードは多少間引かれたほうがいいしな
僕はゲーム市場のこと考えてますってかw まずは自分の身のことを考えなさい 2chにはこういうの多いなあ、聖戦でもしてるつもりなんだろうがw
444 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 10:50:53 ID:xsm6MomG
ID:Hnz7UbjXはすぐに任天堂を引き合いに出すなw
VSスレですから
それとも、任天堂の据え置き気は、世間と同じようにスルーしますか?w
448 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 10:53:12 ID:xsm6MomG
いや、なんかGKみたいで笑っただけw
次スレからは、レボリューションはスレからなくそう!
450 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 10:55:44 ID:xsm6MomG
キモオタFF大好きのID:Z9hbUkMdクンはどこに行ったの?
レボリューションはもうちょっと頑張らないと、勝てないよ〜 挑戦者なんだから コントローラでオナニーしてるより、FFDQ引っ張ってくる方が効果的 それが現実 妄想したいだけなら、どうぞうどうぞ
VSはこうでなくちゃ盛り上がらない
>>441 ミストは今やるのはつらいんじゃないかと思うなあ…
GC出の敗因はなに? それが理解できなきゃ、永遠に任天堂は勝てないな 市場は厳しいねえ
455 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 11:00:09 ID:xsm6MomG
>>453 ゲームの面白さについては一言も言ってナス
軽いから良い 1日10分で楽しみたいってな人のほうが ヘビーゲーマーより多いだけの話 だから、10分ずつでもストレス無く進むゲームが売れる ネトゲでも不特定多数に気を使って長時間より 友人と短時間が日本人の好みなんだろう だからこその今更のネトゲ大爆発
>454 サードがいなかったから そこで出て来るのがPS3だと億の開発費かかるので サードがそれほど来れるの?って話
460 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 11:04:42 ID:xsm6MomG
>>457 まあゲーム自体も結構好きだけどね、
答え知ってたら10秒くらいでクリアできる意外さとかw
>458 WiFi パンピーがネットでやりたいと騒ぐのが凄いよ マニア向けで無くなってきてる
>>459 さあ?
サードに聞いたら
少なくとも、開発費が安いからという理由だけで、サードが集まることはないな
xbox360の現状見てると
>462 確かにね 360も特定少数のネトゲにターゲットを絞って戦えばもっととも思うけど グラとかは売りにならない印象がある ちょいと侘しい話だが
PS2は一番開発費がかかるんじゃなかったのかい?え?
xbox360は実は開発環境が悪いんじゃないかという疑惑があるよ 延期するタイトルが多いし
それによってコナミの傘下にああなっちゃったり 中小がやばくなったけどね これから、金を出せるところがどれだけあるのかって話
467 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 11:12:17 ID:fXvJIcNE
>>465 開発環境は悪くないと思う。
それだけ次世代機の開発は難しいのではなく、手がかかるんだろう。
人・金・時間が必要
PS2でこげつような会社は、どのプラットフォームいってもこげつくよ 経営感覚がないだけなんだから そういえば、DOAだしてたテクモは早くも、業績下方修正したねえ
金のないところは既に機材があって市場も十分にあるPS2で出すだろうな それか勢いがあるDSとか 無理してレボで出す必要性がないし、出しても任天堂の高クオリティソフトに 低予算ソフトでは太刀打ちできない
珍奇な新規タイトルなんか今さら売れないんだから サードも少数精鋭になってくれたほうがいい
471 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 11:19:21 ID:xsm6MomG
>>469 ??
確かニンテンドーDSで3000本くらいしか売れなかったけど
会社ホクホクのADVなかったっけ?
そういう商売の仕方もあるから一概にそうとは言えないが。
勘違いしてる人が多いけど、別に360だから、PS3だから開発費が高かったり安かったりは殆ど無いよ 金のかかるテクスチャやモデリングは人海戦術しかないんだから、どちらも同じだけ金がかかる 360でUE3等の初期研究が終わってると、その分初期投資が無くなってPS3の方が安くなる場合もあるし いずれにせよ、箱からは凝ったゲームを作るとシェーダー弄らないと話にならない レボだって、作り込めば開発費は高くなるよ
474 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 11:27:39 ID:xsm6MomG
>>471 だから、そういう会社のやり方もあるんじゃないの、それも経営感覚でしょ
で、DS?
そんな会社がレボリューションでソフト出して、レボリューション本体を
引っ張るようなソフト出すのかい?
レボにはレトロゲー愛好家も集まりそうだから ショボイソフトで小銭稼げる可能性はあるかも
477 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 11:32:44 ID:fXvJIcNE
>>476 ショボいソフトが売れないのはどこでも同じ。
FFは技術&グラフィックバカの集団の旧スク側が作ってるから、FF13はどんな事があろうがPS3だろうな。 DQは外注メインの旧エニ側だから、本体性能を重視せず、DQ9は売れる勢いのあるハードで出るだろうな。
携帯で3000本しか売れないような会社が、据え置きでどのくらい売れるソフト 出すんだい?
>>478 360がPS3と同等な性能ならマルチもあるだろう
481 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 11:36:36 ID:fXvJIcNE
FF13が出るのは早くて2007年だろうから、 その辺はわかんらんよ
>>479 3000本で元が取れるようなソフトかと
据え置きでも珍奇な新規タイトルがどんどん出て欲しいなあって 思っちまう俺は…RacingLagoonが好きだからなのさ… 冗談じゃねえ………
484 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 11:42:03 ID:xsm6MomG
あのポエムのオマケにレースする奴?値段しだいではアリかな
PS3のゲームで開発中画面ってもう出てるの?
486 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 11:49:52 ID:xsm6MomG
PS3のゲームで開発中止のタイトルなら6個くらい出てるよ
>>480 売り上げ爆死した時点で、とりあえず360は除外。
>>487 海外の動向やPS3の値段などは
まだ不透明だから除外には早い
レゲーは充分力があると思うけどね もちろん、広告と価格が最重要だけど 互換ってのもある意味過去の資産の活用なのだから シェアによってはPSのタイトルも出て来るかも知れないダウンロードには 期待してるよ
というかダウンロードでファミコンソフトの新作とか出ねえかな
な、なんでこんなに伸びてるんだっ!?
ドラクエやFF正統シリーズのマルチ展開なんてブランド力を低下させるだけだからやらんだろ
そういやバイオ5はどうなるんだろう。 マルチ展開で保険をかけたつもりが、このまま360で 発売しても移植費用もペイできないわ、ブランド低下に繋がるわ。
>>491 このままの方向にだけ進んでもだめっていうのが
その馬鹿にでもわかるような状態になっちゃったんじゃね
496 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 12:56:12 ID:fXvJIcNE
ただTOPがわかっても、現場は絵作りしか出来ん奴が大勢居る。 それをどうするのかが問題だな。
キブカワがあの売り上げで黒字ってここでもよく出てくるが、ソースある?
498 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 13:00:04 ID:xsm6MomG
>>497 開発者がそう言って、続編も出すって言ってた記事があったはず(リンクは分からん)、
まあ続編がでるってことは黒なはず。
>ただTOPがわかっても、現場は絵作りしか出来ん奴が大勢居る。 厳密には逆だろ。 コスト削減の為に、企画能力のある奴を切って、 実務能力のみの奴を大量に雇い入れたから、 現場に企画者が居ない。 まぁ面白いアイデアのゲームが出ても 絵が綺麗な続編ゲームしか売れない市場が続いたから、 経営者的には間違ってなかったのかもしれんが。
っつーかドラクエの新作、2Dに戻してDSで出しても良さそうな気がする。 もしDSがここ数年で国内1000万台とか出るようなら、だが。 海外じゃ売れないし、グラフィックを問うゲームでもないし。 モンスター関係でWiFi使って、ダンジョン関係とかも盛り込み 全年齢層巻き込んでバカみたいに売れるかも。
>>454 たまにはPS2の勝因も考えれ
これが理解できなきゃ、SCEはもう勝てんな
業界には「ボクの考えた壮大なファンタジーRPG」なんてものを持ち込む企画志願のオタばっかりゴロゴロいそうだけどな。
>>501 ソニーもPS2の勝因はわかってるんだろう。
しかし、それをそのまま肥大化して持ち越したPS3が勝つかどうかはわからんね。
成功者は成功論の中身が腐っているのに気付かずにすがりつくと言うが・・・
DSなんかでドラクエの続編やりたくないんですけど・・・。
>>498 ありがと
携帯からのコンバートだとそういう商売も可能なのかな
据え置きじゃ難しそうだけど
PS2の勝因は色々あるけど共通してるのって互換ぐらいだろ もう、全然駄目だね
IGN Point of View First the technical specs: CPU IBM Broadway at 970Mhz 88MB MoSys 1T-SRAM 16MB A-RAM GPU ATI Hollywood 324Mhz Xbox level GPU What they have said: -Revolution will cost less than 199$, and perhaps 149$. -Virtual Console is a payment service of 14.99$ every month and a pay of 2.99$ (NES), 6,99$ (SNES) and 19.99$ (N64) for the games of the virtual console.
508 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 13:27:14 ID:t7lO+5Tw
結局、箱レベルのGPUか なんか次世代機じゃないな。現行機+αって感じ
>>504 ゲーオタがこのままゲームあまり買わないっていうならありうるかもね
スペックに煩いのはその辺の層だけだし
コントローラが本命なんだろうし、それでいいんじゃね
何これ、糞過ぎない? 特にメモリが 思いっきり安くして数だけ捌こうって魂胆か
ハリウッドだのブロードウェイだの、コードネームだけはハッタリ効いてるねw
レボにFCやSFCのアダプターをオプションで出してくれんかなー 持ってるカセットで遊びたいから1万円でも買うんだけど
箱のメモリより大きければ糞ってほどでもないと思うが 箱のメモリがいくつか知らんけど
DLソフトはFCが500円、SFCが1000円、64は2500円てとこか? 微妙に悩ましい値段だな
360に続きレボも脱落 残るはPS3のみ
>>507 DL以外は課金しないんじゃなかったっけ?
月額1500円
FC:300円
SFC:700円
N64:2000円
?
日本だともっと高くなるか?
次回のゼルダは箱程度になるのか…
箱は64Mでレボは104M ただしA-RAMはロード短縮用に使われるのでゲームでは使えないらしい
このスペックじゃいくらコントローラでFPS売ろうとしても売れないだろうね
522 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 13:36:55 ID:WGNNV2HQ
コードネーム鳥取砂丘でいいだろ はったりかましすぎ
>>519 ようするに今回のセルダからほとんど進化しないわけだ
なんか、もう終わってるとしかいいようがない
太秦と日光江戸村ってとこだな
ぶつ森が200万本いったらPS3もやりにくいことになるかも ポケモンも据え置き連携あったけど、今度は購買力がある大人だから ぶつ森をRevoコントローラーで釣りとかやったら楽しいだろうな 写真とって交換とか楽しいだろうしな ユーザーももう3D性能で選んだりしないだろうな
>>507 これ、本当だとしたら想像以上にしょぼいな
メモリのチップ数からして少し怪しいけど
>>523 進化ってグラフィックの進化限定の話?
だったら2〜3倍程度だろうけど
レボで見るべき所は
レボコンでどれだけ変われるかじゃないのか
529 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 13:41:56 ID:t7lO+5Tw
>>513 ハッタリでソニーの右に出るものはいないから安心しろ
>>507 マジで嘘だろ
嘘だって誰か言ってくれよ・・・
531 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 13:43:49 ID:t7lO+5Tw
まぁ大方低すぎるスペックだして、あとで思ったより高いじゃんてやるためのネタだろこれどうせ
低性能PS2であれだけシェア取れたんだから問題なし
ソースは?
535 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 13:45:48 ID:t7lO+5Tw
俺の嫁に見せたらPS2と箱の差は歴然とあるが箱と箱○はどちらも同じくらい綺麗 ただ比べてみたら箱○の方が綺麗だけど、そんなに印象は変らないとのことだ
性能は市場シェアとは余り関係ないよな ただゲーマーの満足度にはそれなりに関係がある
FC,SFC,64,GCと任天堂据置買ってきたけど 今回はスルーすることになりそうだ。
次スレはもうPS3 vs DS vs PSPでいいだろ
539 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 13:48:53 ID:WGNNV2HQ
次世代ではお金かけて綺麗な画質みせないと意味がないね。 レボは間違いなくコケる。任天堂路線ならDSで十分だろw
良く360とPS2のゲーム画像は大差ないって大馬鹿が 居るけどまじで眼科行って来い。 恐ろしく360のが綺麗だぞ。
542 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 13:50:02 ID:t7lO+5Tw
高画質路線はPSPで十分の間違いじゃないのか?
次スレは「PS3圧勝」でいいんじゃん?
まじで9800円もありえる性能だな
>>540 いくらなんだってそんなやつはいないだろ
PS2は6年前のハードだぞ?
546 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 13:51:11 ID:t7lO+5Tw
>>540 PS2やってる低脳ゲーマーはプリレンダムービーの映像を脳内で実際のゲーム画面に変換しているのですよ
つ コンポーネント接続
これアドバルーンなんじゃないかな 実は二つプラン(そこそこ性能・低性能)があって 反応を見て、どちらを出すのか決めるみたいな
300スレにしてようやく完全決着か レボが情報を出し惜しみしたせいで 随分とvsが長引いたものだ
ここハード性能だけをvsするスレじゃないだろ
>>543 その前に性能で「PSP圧勝」スレ立てろよ
惨めになるから
ここははじめの頃よりかなり公平さを欠いてしまったようだね。
360とPS2の画質の差は、TVの性能にも拠るからな。 360のキングコングみたいに、 「SDTVで見たらスゲー暗いんだけど」って苦情で、 「HDTVで作ってたから気付かなかった」って言い訳するし。
good bye! Nintendo
558 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 13:56:35 ID:WGNNV2HQ
つーかフレームシティが戦犯だろ>XBOX360のPS2並疑惑
>>539 次世代のゲームってのが、綺麗な画像だけって思うのがそもそも間違いなんじゃない
殆どの人が未来のゲームはどんな物か想像をすると
綺麗って事より、まずバーチャルなものを思い浮かべるだろ?
>>550 出し惜しんでるのはPS3だろ
発売予定はそっちのが半年以上早いのに
560 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 13:57:25 ID:t7lO+5Tw
なんでこんなにGKが湧いてるの?
>>555 初めの頃と言うか昨年11月くらいからはPS3コケスレと変わらなかった
PS3派が増えてやっとVSスレらしくなったって事さ
PS3圧勝ということにしとけばいいじゃん 泳がせとけよ
つーか、SCEのライバル各社は そんなPS3に勝たせたいのか? MSにしても任天堂にしても狙ってやってるのかマジで
最近なんかゲハ民が分化してきてるよね アンチはアンチスレに篭って、信者は信者スレに篭って、vsスレが過疎化してたなんてPSPvsDSの頃考えるとありえねー
しかしSDとHDじゃかなり違うからなあ、必要性能が・・・ レボ→低画質をグリグリ動かせる PS3、360→高画質をグリグリ動かせる で終了って予感 あと箱360のソフトが30fpsなのがかなり不穏なんだが。 マラソンランナーがおもりを背負って普通の人とかけっこするような結果になったりして。
マジなら北米ではPS2に負けないかこれ?
レボコンに期待すること あのコントローラーを振ってテニス、チャンバラ、撃ち合い、釣り、ゴルフすること。 難点は、どこかの玩具メーカーが出してたヴァーチャル釣りゲーみたいな雰囲気があること。
なんかもう 任天堂が全然据置に対してやる気ないのが伝わってきて残念 なんだかなあ
>>568 そこで挙げてるやりたいソフトは、全部そのヴァーチャル釣りゲーみたいになる気がするんだが
やる気はあるんじゃないの?画質に向けたものではないけどさ。 子供には受けないかもしれないけど。
スペック信者多いのな(´ω`)
>>565 棲み分けされるってのはいいことじゃん
PSPvsDSのころはまだ発覚してない時代だったしな…
574 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 14:17:57 ID:WGNNV2HQ
>>568 他が昔から作ってても、任天堂が最初に考え出したみたいに言いそうだなw
820 :名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 14:03:56 ID:JCdhO89c
ソニーも任天堂も坂口は意識してるよね。そりゃプレステ1.2やファミ、スーファミの
時代作り上げたFFの生みの親だもんなフツーにビビルわな。
坂口3本の潜在的パワーは計り知れないからネガキャンやりまくるわけだ。
【ブルドラ・ロスオデ動画】
PGR3 + KAMEO + N3 後半 Lost Odyssey + ブルードラゴン+ ブルードラゴンCM
19MB ジャンプフェスタ2006の360全映像総収録
http://duck.cool.ne.jp/diary/jfesta2006/x360.zip 823 :名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 14:05:47 ID:pYrFHaEq
>>820 いや、本当は別の理由がある。
E3でその理由が分かるだろうが 言い渡されたのはつい最近
レボコンは触るまでよく分からないからなぁ 物凄く革命的なインターフェースかもしれないし釣りコンレベルかもしれないし
>>565 箱○本スレはキチ○イアンチの巣窟になってるしPS3の本スレも昨日あたりから雲行きが怪しくなってきてるぞ
レボコンは操作性とかどういうことが出来るか以前に 「使うのが面倒だ」 っていう意識をユーザがもつかもたないかが重要だと思うんだけどね
>>576 うむ。
バーチャルボーイで終わるのかDSになれるのか不明。
PS3本スレは1月4日からアンチの定期爆撃が来るよ 今日も朝から1人暴れてる、わざわざ相手する奴も含めてご苦労なこった
鸚鵡返しはお家芸だな
583 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 14:22:32 ID:t7lO+5Tw
>>568 そういうゲームは面白くないと思うぞ
レボコンは違う目的で作られてる
分かり易く言うと、藁人形みたいな感覚だ
レボが勝手に終わるのはどうでも良いけど 一極集中になって、PS3の価格が上がりそうなのが怖い。
VBも性能が良ければ結果は違ったかもしれない レボも同じ道を歩むのが不憫でならない
>>578 ソフトさえきっちり出してくれれば、ハードスペックの高低は問わないだけ。
GCよりは確実に上がっているわけだしね。
ソフトが少なければ叩きにまわるつもりだが、今の時点ではなんともいえません(´ω`)
588 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 14:25:04 ID:t7lO+5Tw
例えばレボコンをゆっくりと動かすと中のものもゆっくりとその動きをトレースする これが面白いんだよ なぜかコントローラーと中の世界がシンクロしているという感覚 藁人形を落とすと中の人も落ちる そんな不思議な体験ができるのがレボ
バイオ4レベルあれば十分、HD必要なしと言ってても横にバイオ5が並んだらやっぱショボいよ 今現在でどう感じるかってのと数年後にどう感じるかは別だし
むしろ今こそVBだと思ってる俺。 レースゲームやFPSの次のブレイクスルーは リアル3Dしかないと思うんだけどなあ。
>>587 レボはゲームが出にくいんじゃないのか
コントローラーも特殊だし、性能の世代も違う
これだけで相当数のタイトル失ってそうだ
国内はまぁ任天堂がどうにかするのかもしれないけど問題は海外だよ・・・ 箱○とかPS3は率先してやるっていう意欲がサードから伝わってくるんだけどさ 勝てるハードってのはラインナップにズラッとソフトが並ぶもんだし
>>588 なるほど。そんな感じですか。
画期的なシステムで低性能を覆せるかが問題になるのかな。
>>588 まったくその通りなんだよね
その辺、ネットで出回っているデモゲームの動画なんか見れば
感じとれると思うんだけど、意外とみんな見てないんだろうか
リークされたレボのCPU/GPUスペックは眉唾っぽい。 どちらもGCの2倍の数値にしてるだけ。
596 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 14:30:56 ID:t7lO+5Tw
>>591 ハードの性能で面白いゲームが作れるわけじゃないし
箱以上のスペックは要らないでそ
作るほうもプレイする方も
というか、レボのスペックは、まあ、低いだろうが。 現時点で過去ゲーダウソの利用料金で出てくることはないでしょ。
>>596 そんな事を言っても世代は変わっていくものだよ
PS2の世代になったら、PS1のゲームなんて遊べなくなったしさ。
ところで、FPSのネット対戦やりたければPS3かXBOX360になるのかなぁ。 任天堂ハードでFPSは出なかったし、wifi通信じゃ最大8人くらいが限界かなぁ。 次世代機にはネット環境の良し悪しも重要だよね。
レボは360の前に出せれば独自の市場で GC程度に安定したかもしれないのに PS3の後では、ゲームに触れてもらう前に 映像の見た目で敬遠されてしまう ホント商売下手というかヤル気ないというか
604 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 14:34:58 ID:t7lO+5Tw
>>599 ファミコンミニは売れてるし64レベルのDSが売れている
性能は関係ないよ
それに性能の与えるインパクトの大きさはもう限界に来てるんだよ
箱以上はあんまり違わなくなってるんだよね
>>599 でも、XBOXが出ても多くがPS2で遊び続けたわけだしなぁ
ぶっちゃけ、この程度の性能上昇なら ゲームキューブ続投+GC周辺機器としてレボコン(小売価格5000円)発売でいいや
>>591 元々マルチソフトは期待していません
他のハードに移植されない、
レボオリジナルタイトルじゃなければ武器にならないから(´・ω・)
マルチで必用だと思うゲームは、コナミ、EAのスポーツゲーぐらいかな?
>>605 欲しいソフトが出なくちゃ遊び用がないんだって・・・話の方向まげてるべ
360やPS3から箱レベルのレボに戻れるのかってことか? 多分無理じゃない
611 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 14:37:00 ID:t7lO+5Tw
>>591 レボは今までのゲームプレイを保障しつつ、新しいゲームも
作れるってわけなんで、作りづらいってことはない。
ぶっちゃけGCコンもつながっちゃうんだし。
でもレボコンは別に特殊ってわけじゃなくて、これまで以上のことが
できるってだけでしょ。これまでのパッドでできた操作はもちろん
レボコンでも十分できる。でもレボコンの特長を生かしたほうが
もっと自然な操作ができるケースがたくさんあるだろうな。
613 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 14:37:52 ID:t7lO+5Tw
>>602 PS3のネットには期待しない方がいい
ハードディスク付いてないわクソサービスだわ
アリエナーイ
>602 逆に知り合いのみの少数 最大8人の方が魅力ある ぶっちゃけ、ネトゲで馬鹿に会うとやる気が著しく減る 升馬鹿も特定少数なら会わないですむし
旧箱がシェアとってるはず
>>601 アイトイはアバウト過ぎてゲームのアイデアに応用するには限界が
あったと思う
>>607 同感
箱レベルならGCにリモコン機能バンドルして出せばいいのに
中途半端にスペック上げても、他二機種に敵うわけ無いんだから
てか、任天堂自身「GCで十分」って言い触らしてたな
619 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 14:39:15 ID:t7lO+5Tw
>>606 あのさぁ、据え置き市場、携帯市場って別物だと思ってるの?
DVD市場とビデオ市場が別物だと思っているのと同じくらい愚かだぞ
>>610 つーかPS1のカクカクポリは昔からダメ
VF1なんてよくできてるなぁとは思ったがやる気になれなかった
しかしVF2程度なら今でも別にいいじゃん
綺麗な方がより良いのは確かだが
SDテレビで箱以上とかムリなんじゃねーかなぁ?
>>618 同梱じゃない周辺機器は成功しない
任天堂は散々痛い目にあってるしな、ハードを替える事自体は
正しい選択だと思うけどな
>>609 それ言っちゃったら次世代機も欲しいソフトが出る保証は無いんじゃない?
360やPS3に移行するってのは難しいと思う ソフトの問題として マンネリばかりになりそうだから 意欲的なゲームが何億もかけて出せるかと言うと辛いだろう
>>601 アイトーイもVBもDSもレボも
あるいみで基本は同じ
問題なのは運用の仕方
その点で俺はレボには期待してる
625 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 14:42:23 ID:t7lO+5Tw
>>618 GCは箱レベルに達してないんだが・・・
箱持ってないのに何でここに居るの?
>>617 アイトイじゃFPSなんて絶対にできないしな
全然インターフェイスとして機能してないよね
もしリモコンがまともな代物ならデュアルショックのように PS3が後から取り入れて有効活用してくれるだろう
性能がすべてならなんで旧箱はプレステ2に負けたの? 値段とソフトと不具合も大きいよ
>>507 おい、IGN探してみたが該当記事見つからねぇぞ
早くリンク貼ってくれよ
性能使うゲームが出てくるのって数年後だから 即効性は無いな
>>627 単純に発売時期でしょ
マーク3もファミコンに負けた。
>>623 現在のPS2箱GCの市場規模を
そのまま七割くらいに縮小した
カタチに収まるだろうな
632 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 14:44:38 ID:t7lO+5Tw
>>627 PS2にゃ最後までろくなソフトなかったけどな
>>623 意欲的なゲームならアイディアさえ出せれば幾らでも作れるだろ
何億も掛ける必要も無い
大作は大手が2年に一度位のペースで作れば充分だ
PS3には実際聞いた事も無い様な会社も参入してるし
そう言う会社が何億も掛けるはずが無い
性能は見た目に使うだけじゃないよ
619 名前: 名無しさん必死だな 投稿日: 2006/01/21(土) 14:39:15 ID:t7lO+5Tw
>>606 あのさぁ、据え置き市場、携帯市場って別物だと思ってるの?
DVD市場とビデオ市場が別物だと思っているのと同じくらい愚かだぞ
(´・ω・)・・・・・・・・
間違いなく別物だね つかネタで良かったが、こんなものならレボコンだけ出してくれ
ソフトの問題はかなり重要視されると思う 特にキラーを手に入れられるかは非常に大きい レボは過去の遺産と特定少数のネトゲ(ユーザーミリオンクラス) レボコンと可能性が見える これに対してPS3はブルーレイと高画質しか見えてこない TV録画や映画、演劇のダウンロード等付加価値によっては5万でも売れるだろうとは 思うが ゲーム機としてはサードがいなくなりきつくなるだろう
637 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 14:49:48 ID:t7lO+5Tw
>>631 7割にもならない予感
マスコミに踊らされる馬鹿も多いから何とも言えないけど
>>636 次世代機としての性能に達して
その上にそれが乗ってるなら確かに魅力的だったんだけど
うーん。
リークされたレボの性能が真実だったとしても、初代Xboxの1.5倍(PS2の6倍)ほどの性能はあるわけだ。 しかも価格は他機種の半額程度で、いま波に乗ってるDSとの無線やWiFiを使った連携はほぼ確実だろう。 けっこういいセンいきそうじゃん。下手したらPS3を食うかもね。
>633 まさしくだとは思う ただ、高画質のブルーレイで広告を煽ったら見た目を落とすのは辛くなると思う 他の部分でのメリットを大きく打ち出さないと辛いのではと感じる
> TV録画や映画、演劇のダウンロード等付加価値 この辺やるのは初耳
>641 20万でも安いと言う話からの妄想 だったら、いいなとw
643 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 14:55:44 ID:t7lO+5Tw
純粋にどっちが楽しそうかって聞かれたら レボって答えるのが普通でしょ? だからレボが売れる DSが売れた理由も同じ PS3が楽しそうって思うような層は箱○買ってるでしょう つまりその程度の需要しかないってこと
ハードなんか別にどれでもいい FF出る機種だけが楽しそう
>>643 >>純粋にどっちが楽しそうかって聞かれたら
>>レボって答えるのが普通でしょ?
そんなもんソフト次第でしょ
>>642 それぐらいできたら
PS2の時の「DVDが見られる」という付加価値よりはるかに高い
確かに居間にある「かも知れない」、HDテレビに繋いでもらうには
それぐらいやらないといけないかもしれないが
おれっちはDQ出るハードがいいな。
DSがライト層に売れてるからレボも売れるとは限らない。 でも、今のソフト売り上げだけで言うと例えサード全社がPS3に着いても任天堂1社でレボが勝ちそうな勢いはある
>PS3が楽しそうって思うような層は箱○買ってるでしょう さすがにそうはならないと思う デビルメイクライやメタルギア、グランツーの新作が遊びたいと なったら今のところPS3の一択しかない
>>639 価格に関しては20000円以下でくるだろう
あとは発売日でPS3に近づけることができればおもしろい
>>648 さすがに2正面であの勢いは発揮出来ないだろ
レボ出る頃にはDSはサードとポケモンだけで支えられるかもしれんが
レボ=DS ではないよ、DSはGBAと後方互換もあるし いろいろと状況が違うかと。
ソフトをないがしろに発言する人が多いけど、一番大事なモンだよね んで、レボには任天堂が、PS3にはサードがある(と思われる。分からんけどな。) どっちが大事なんだろうな、ソフトの数や幅はサード持っているPS3に分があると思うが、任天堂も安定や信者と言う強みがある
レボはDSに勝てるのだろうか PS2はPS3に勝てるのだろうか
655 :
654 :2006/01/21(土) 15:09:31 ID:8yeCQTiR
訂正 レボはDSに勝てるのだろうか PS3はPS2に勝てるのだろうか
>>652 これまでの歴史で
勝ちハード互換の継続機は一度も負けた事ないんだっけ
657 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 15:10:42 ID:t7lO+5Tw
>>652 レボの後方支援、GC、SFC、FC、64
サードの動向はスクエニ次第
>>659 ゲームボーイ系統も互換しっかりとやってるよ
レボもPS3もDSには勝てないだろう 両者とも300万ぐらいは売れるだろうが それ以上はサードの動向次第としか
>>656 あれあれ?
それだとFC、SFCのソフトエミュってどう言う位置付けになる?
3世代前だから無効になるか?
>>655 PS3がPS2の普及台数に勝るかどうかはわからないけど
PS2はPS3の普及によってそのうち過去のものとなると思う
あ、そうか…でもそれしかサンプルないのはちょっとつらいなあ
GBAじゃGBソフトなんか遊ばないし DSでもGBAソフトは遊ばない 重要だけど無用なのが互換の不思議
保険みたいなものか>互換
>>665 それはDS持ってるのにDSソフト持ってない俺への(ry
PS2の勢いがまだ強いのはSCEにとって好都合だろ PS3の価格が下がるまではPS2が支えてくれる 価格が下がった頃に乗り変えてくれたら良いって所だし 最低ラインの100万台規模の市場を作るのは39800円でも可能だし レボではPS2との圧倒的な差を示せないし360は伸び悩んでる 値下げ前でも大作や人気タイトル続編がPS3でリリースされて じわじわ市場を育てられるし、普及価格まで下がるまで時間も稼げる PS3が高過ぎたら解らなくなるけどな
GBmicroしてて思ったんだけど、 なんかもうゲーム機のコントローラーて 方向キーと決定ボタンとキャンセルボタンぐらいのシンプルなので いいんじゃないかと思う...
>>669 スタートとセレクトのないゲーム機が勝った試が無い
>>653 実際シェア取る事だけ考えるなら重視すべきは
ソフト>広告(戦略的なもの含む)>(見かけの)スペック>値段>(実際の)スペック
と思ってる
>>663 いまいち意味がわからんが
64に対するFC SFCてことか?
>>639 オレはあの大きさで、箱以上の映像が出せるのがすごいなーと思う、
箱は大きさを除けばいいハードだったからなぁ。
ま、小学生層をレボとDSで独占できれば勝てるよ(´・ω・)
子供→DS オッサン→revo、DS ってのが任天の狙いだろうなぁ、あんまり勝ち負けで考えてないだろーな。
>>670 なんだよぅ 例えばの話ジャマイカYO!
予想本数は、 GT5 80万本クラス MGS4 60〜50万本クラス DMC 20万本クラス ってとこだな。
>>672 >いまいち意味がわからんが
>64に対するFC SFCてことか?
そう
まあ単純に次世代機が出ると同じメーカの旧世代機はフェイドアウト
していくからPS2がPS3の普及の足を引っ張ることを案じることは無い
んじゃないかってこと
すさまじい程低スペックだな・・・。
>>677 ああーそのぐらいになりそう〜、ハード性能上がってモンハン PSOみたいな感じ
のRPGがぽこっと売り上げ伸ばす可能性も高いと思う。
681 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 15:57:50 ID:t7lO+5Tw
>>663 既にDSによって過去のものとなってるし
682 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 16:02:30 ID:kpsXsGfx
こりゃレボはファミコン価格14800円も夢じゃないな
PSPとDSが出て数ヵ月後に両方の店頭デモ機で遊んだ。 PSPは画面綺麗だけど、これ携帯機でやる意味あるの?PS2で出せばいいのにって感じた。 すっか見慣れたゲームには特に何も心惹かれるものはなかった。 DSは画像は美麗じゃないけど、ペンでクリクリするのが何か楽しい。 新しく接する感覚にワクワク感が湧き上がってきた。 娯楽には何かしら斬新さが必要なんだと思う。レボにはそれが期待できそう。 GCは買わなかったけど今回は多分買い。
684 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 16:06:46 ID:t7lO+5Tw
レボにとっての最大の不安要素は小泉と青沼の無能コンビが看板タイトルに泥塗って評判下げることくらいだな GCはそれで見事に玉砕した
685 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 16:14:37 ID:m6kmrEhH
>>683 DSもGBAに比べたらはるかに性能上がってるんだがな。
レボはいまだかつて無いほど性能面での進化が無い。
性能面の向上で出来るようになることが増えない。
687 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 16:18:27 ID:t7lO+5Tw
>>686 性能の変化で言えばPS3も箱○も大して変ってないよ
>>686 CPU、GPUの進化だけを挙げて性能と言ってるようでは
ただの性能厨
というか単なる性能だけ比べても
GBA→DSとGC→レボの処理能力自体の進歩は同じぐらいだろ
>>687 物理演算・AI・表示可能なオブジェクト数の向上など、
出来ること、詰め込めるアイデアは増えている。
レボには出来ない。
690 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 16:25:24 ID:t7lO+5Tw
>>689 大して増えてないじゃん
レボコンで増えた出来ることの方が数倍多いし数十倍インパクトがある
>689 それによってこれが出来ますが見えてこないのが辛い所 どんだけ映像が綺麗でも処理が早くても わかりやすい、コレってのが無いと辛い 正直、妄想すら難しいよ そういうのじゃ
箱と360には、小手先では埋まらない差が あることが誰の目にも理解出来るはず 箱と同程度のレボが360以上のPS3の後に出ても 誰も見向きもしないだろう
ミリオン最初にでるハードはレボの気がする
694 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 16:28:24 ID:t7lO+5Tw
>>692 理解できてたらもっと売れてるんじゃないですかねえ
マップが広くなるとか オブジェクトをいっぱい表示できるとか こう言うのも限界にきてると思う タクトの海をさらに広くしたり、無双の敵をこれ以上増やしても ゲームの面白さには直結しない
>>692 しかし、店頭デモなんかの14インチテレビで見てる分には箱○のグラフィックは
そんなに凄いとは思えんものがある。
>692 ごめん、全然理解できない 小手先程度の差しかわからないよ
698 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 16:30:31 ID:t7lO+5Tw
360やPS3はHDか少なくとも画面大きいTVじゃないと意味ないな コントローラー上、レボも大画面推奨な気がするが
「Xbox360が売れない=高性能は売りにならない」は短絡的すぎないか? 「ゲームギアが売れない=携帯機は売れない」みたいな。
ソフトが足りない リメイクはおなか一杯 独創性が無いでも構わないけど PS3がこれを覆すには どえらい能力を付加するしかないと思うけど きれい、早い以外のものが今はまだ出てきてないよ
360が今そんなに売れないのは、 ソフト不足。 他次世代機の出方待ち。 値段。(普及価格帯より一万円高い) でも他次世代機が出揃ったら案外360のラインナップがいいことにライト層 みんな気づきはじめるだろうね。
703 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 16:36:24 ID:9kM58zKO
>>700 正確には「ゲーム機には高性能が求められてない」
だから360もGGも売れない。
だから3DOもXBOXもネオジオもピピンも売れなかった。
そういう時は、反例としてDSが売れてることあげれるけど 上のって、反例ある? GCも箱も売れなかったのに
性能比は大体こんなところのはず レボ : 360 : PS3 = 64 : DC : PS2 DCやPS2が当たり前の時代に64を 出したって見向きもされないだろう
360は値下げしてからが勝負
>>703 勘弁してくれ、FFや坂口RPGなんかは360やPS3じゃなきゃ駄目なんだ。
性能も大事なんだよ。大作ソフトにはね。
子供がリモコン動かして笑ってる分にはレボでもいいんだろうけど。
>>699 たしかに14インチテレビで使いたくないな、レボコン・・・・
>702 確かに揃った上で値下げしてバグが無くなれば(ハード、ソフト両方) 期待できるかもとは思います ボイスチャットも友人のみとできる(んだっけ?)のなら かなり魅力的かもしれない
【性能だけではマニアしか食いつかない】が正解じゃないか
>>696 PS2の専用試遊台とXBOX360の専用試遊台が
並べて置いてあると一目瞭然。
>>708 でもレボって高解像度出力できないから
大画面テレビに繋げるとぼけぼけの画像になんだろ?
PS2か40インチ液晶に繋げると見れたもんじゃないよ
ボイチャは女性層にはいいかもしれないが 男にとってはうざいと思ってる人は多いんじゃないか とくにゲームをやる層だと余計にそう感じる
>>707 その大作路線には、スクエアのほうが逃げ出しそうだけどね。
貧乏なわけじゃないが40インチ液晶でゲームはしないな 大体、DVDデッキとケーブル繋がってるから抜き差ししたくもないし げーむはせいぜい21ってうちだけかな?
>>714 いや、FFとドラクエの大作路線は残しつつ、他を携帯やパソコン
オンライン事業、海外比率を今の3割から5割に引き上げが目標。
>713 友人だと楽しいかなと思ったわけです やっぱり、娯楽で気を使うチャットはニーズとして難しい部分もある とは思いますが
SCEから優遇措置を受けようと、 気を引くためそっぽ向いてるフリ
>>715 21ありゃ普通のゲームには十分じゃないの
まあ、俺は剣神ドラクエとかやったことないから、
実際それで遊んでるときどう感じるのかわからんが
>>715 デジタル放送対応テレビだとハイデフみたいな出力しないと
テレビの拡大補正が入ってボケボケになるみたいなんだがレボはどうなんだろう?
今のスクエニは全ハードに気を使ってる 昔ほどPSにベッタリではないね
>>715 普通40インチ以上の液晶ならD端子の二つや三つはついてない?
PS2のゲーム見てると、大半がまずボリュームありきなんだよな 中古対策もあるだろうけど、それでゲームの根幹の作りが甘くなる のは本末転倒だと思う ボリュームあるって事は無駄に時間取られるし、他に娯楽のある 現代人のニーズからは外れているような気がする、ゲームにだけ そこまで時間割けねぇよみたいな エンディングまで行くのは10時間前後だけど、繰り返し遊びたくなるような ゲームの方が良いよ、まあRPGとかはそう言う作りは無理だけど 地球防衛軍(2は時間かかるけど)や塊魂が10万程度の売上とは言え支持してる人が多いのは ゲームの根幹部分がしっかり作られてるからだろうし PS3ではそういうゲームがもっと増えて欲しい、PS2と同じボリューム重視の ゲーム目指してたらそれこそ開発費が飛んでも無い事になるし 言ってみりゃアイディア勝負の80年代ゲーム的な作りのゲーム PS2と同じ作り方で開発費がシャレにならないのなら良い機会だ
レボのリモコンの使いにくさは DSのように、芸能人の台本どおりの芝居CMでカバーするに決まってる。
PSベッタリだったのはスクウェアの方だけだろ
バイオとかGTとかウイイレとかは、PS2になって綺麗になったけど、 ゲーム性は変わってないからね。同じゲームを繰り返しやってれば、 賞味期限が切れてくる。 PS3もその延長では苦しいだろうな。 物理演算とかAIとかを活かした新しいゲームが出てくるんだろうか。
ハイデフの解像度が分からん。D3〜4ぐらいか?
なんでここのひとたちは レボやPS3の性能、レボコンの使い勝手などを、 まるでその目で見てきたかのようにしゃべるんでしょう(*´・ω・)(・ω・`*)ネー?
>>727 結局同ケーブルだとS端子さしたぐらいの違いしかない、と。
ぶっちゃけ次世代機+HDTVでプレイする人がいたのしてもゲーマー以外普通にコンポジットだと思う。
>>720 レボがSD映像出力オンリーならボケボケになるよ。
>>730 俺にはメーター部分のとか、すごく違うように見えるんだが…
> ぶっちゃけ次世代機+HDTVでプレイする人がいたのしてもゲーマー以外普通にコンポジットだと思う。 同意 この板はコアゲーマー基準でしか考えるこが出来ない人が多すぎる
>>720 テレビ拡大補正だけならまだマシ。
それに伴って高画質化処理を勝手にかけて、
遅延が発生する場合があるのがやばい。
>>727 SD画質がいかに時代遅れか良く分かるな
>>733 比較的コアゲーマーな俺ですらS端子な現状。
HDTV進めてる人が 大抵いやなやつなのがHDTV普及を阻害してるな もっとおかあさんみたいにやさしくしなきゃ
>>732 同条件で比較してるメーターのやつは
それこそS端子とコンポジットの違いだよ。
PS2でもこれぐらいの差は普通にでる。
同条件で比較してない奴は
D4以上(液晶)とコンポジットなんだから当然画質の違いで天の地ほどの差が出るに決まってる。
現状据置ゲーム機ですらD端子orコンポーネント端子とコンポジットは超えられない画質の差があるんだから。
HDTV勧めてる奴は家電屋の回し者(別にソニーのことじゃねーぞ)みたいに見えて仕方ない
3DYC分離つきのTVならコンポジットでもかなりマシに映してくれる 動き入るととたんに破綻するけど
>>735 店頭でアナログ放送を表示している液晶テレビで、
映像や音声が他とずれている場合があるけどあんな感じか。
これからテレビ買うにあたって、レボ購入予定の人は
HDTVは避けたほうがいいな。
>>727 ブラウン管14インチ対液晶24インチってなんか無茶苦茶な比較だな。
特定の印象を強く押し出す意図があるとしか思えない。
>>743 それだけならいいんだが
ケーブルが最上位のものと最下位のだし・・・
まぁ素人さんの個人サイトだから。
こりゃ普通のTVじゃそこまで変わらないって事か?
>>746 誤差はあるだろうけど、24インチでのメーターの大きさって、
17インチで見たその画像の縮尺とほぼ同じくらいだろ?
目の悪い俺が2〜3mくらい離れても、全然違いがわかるが・・・
てか離れてみると余計酷く見える。
しかし、PS3が8万くらいしても 50インチクラスのHDTV買う時の値引き誤差で吸収できてしまいそうな気がする 大画面テレビを買うならPS3しかない! テレビは定価だけどPS3プレゼント! とかいう感じでやれば。
>>746 これは右がくっきりしてるな。
これだけ違えば全体見ればもっと変わるんじゃなかろうか。
>>752 うん、だからS端子とコンポジットぐらいの差しかないって言ってるよね。
でもHDTVはちゃんとしたケーブルつかわないと所詮その程度の差しかないわけ。
そして9割の人は普通にコンポジット使う。D端子やHDTV付属してたって普通の人はコンポジットしか知らないし。
現状もそう、S端子やD端子など簡単に画質がよくなる手段があるのにほぼ100%に近い人がコンポジットを使ってゲームしてる。
HDTVじゃねーや、HDMI端子ね。
100%は言い過ぎw 70%くらいじゃね
俺の高校の頃の家庭教師の姉ちゃんはゲームの為に5.1chそろえて暗室まで作ってたのにコンポジットだったべ マジバカー
可愛いじゃないか
うむ、可愛かった
まぁ必須じゃないオプションは売れないわな。
360はD端子が同梱。コンポジットは別売り。 PS3はHDMI端子が同梱。コンポジットは(たぶん)別売り。
PS2のケーブル使えないかな?
PS3の場合は旧PS系ケーブルがそのまま使えるので、 D端子(もしくはHDMI、普及率考えたら無いだろうけど)標準で、 コンポジット別売りといった大胆なことも可能じゃないかな。
しかしレボのスペックを見てると 任天堂に天下を取らせてはいけない事が分かるな。 頑に光学ディスクを否定していたしネットも否定、HDも否定。 きっと任天堂が業界を牛耳ってたらレボの売りは 「次世代機ではなんと業界初、CDROM採用が決定!!」だっただろうな。 任天堂はもしかしたらゲームの進化の視点から見たら業界の癌かもな。 頼むから子供の玩具の世界だけで留まっていてくれ。
CD-ROMなんて採用しないだろ 「次世代機では大容量256MBのROMを採用!!」 だろ
768 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 20:34:41 ID:t7lO+5Tw
>>713 アリエネー
ボイチャないオンラインなんてBダッシュのないスーパーマリオみたいなもんじゃん
769 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 20:35:56 ID:t7lO+5Tw
>>726 AIなんて時代遅れだろw
犬より賢い知能も作れてないのに・・・
770 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 20:38:28 ID:ItJTIxRd
今はXBOXに天下を取らせる方が危険だけどな もしXBOXが天下とったら日本のゲーム業界そのものが完全に潰されるぞ 世界でうるために海外にどんどん人材がでていって日本がカラになるだろうな
771 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 20:39:00 ID:t7lO+5Tw
>>770 和ゲーなんてクソゲーばっかだから絶滅しても良いよ
物理演算はリアルさが重要で面白さには直結しないけど AIは重要だぞ。賢い敵と戦うゲームが面白いゲームを作るぞと。
対人戦やってろ
774 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 20:42:43 ID:t7lO+5Tw
775 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 20:42:57 ID:ItJTIxRd
>>772 SLG系じゃない限りその辺りで必要にになってくるのは
処理速度じゃなくてアルゴリズムとかの問題じゃない?
結局、プログラマが面倒臭がらずにちゃんと実装するか、みたいな
>>773 みんなが友達呼んで対戦で遊んだり、オンラインできるわけじゃないだろ。
AI(人工頭脳)は今後重要だぞ。日本のゲームは今後AI強化してかないと
海外に追いつけないぞ。
レボのスペック発表されたの?
多分脳内でされてるんだと思う
MSは一応日本向けには日本である程度名前売れてるのを呼んでるやん。坂口とかね。 日本の市場は大事と言い、その日本では洋ゲーより和ゲーの方が売れるって言ってるやん。 で、何で海外流出に繋がるんですか? それぞれの市場に合わせて売りたい感じに見えるんだがね。 日本に合わせてくれなきゃヤダって人は好かんかも知らんが。
782 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 20:49:10 ID:t7lO+5Tw
>>775 和ゲーはもう要らないって
キモRPGや小島みたいなオナニーゲーだらけじゃん
もじぴったんやドリラーみたいなゲームはDSでやれば良いしな
カプコンくらいじゃね?海外でも通用するゲーム作れるのは
それ以外は総じてクソ
>>779 きっと766はレボ用ソフトの開発者だよ
t7lO+5Twは千手だろ
千手さん お久しぶりです 最近見ないなあ と思ってました
FPS以外糞なんていうやつは 最近FPSにはまった初心者だけ。
>>784 やっぱそうなんかな
箱スレにも居たからもしかしてと思ってたけど
ゲームデザイン フランス・アメリカ キャラデザイン・モデリング 日本・韓国 で作れば最強ゲーが出来るという寸法か
789 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 20:58:41 ID:t7lO+5Tw
少なくても韓国はいらない
洋ゲは、リアル路線以外どうにもモデリングがB級に感じてしまう
>>766 ネットに一番否定的、というか消極的なのはSCE
任天堂は正直FCの頃から何度もネットサービスに挑戦しているし(全部失敗したけど)
MSはXboxliveで早々とネット環境を構築。任天堂もNintendo Wi-fiでまともなネット環境を構築できた。
SCEだけ時代遅れ
793 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 21:09:12 ID:xsm6MomG
なんか信者か社員かファビョッたGKか知らないけど、今週のファミ通読んでみろよw 性能なんてたいしていらねーってのww
ファミコンのネットはどこぞの証券会社がやってた奴じゃないか? 馬券購入サービスとかも ネット否定してたのは何時もの嫌味で本心じゃないだろうけどな DCがネット実装しててPS2も予定してた時期だし
>>793 だから任天堂は癌だつってんだろ。
日本と海外との方向性の違いで日本が得する事は何も無いぞ。
796 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 21:34:27 ID:xAj0/06D
日本のスポーツゲーメーカーはどんどん360に参入するべき。特に野球 ものなら米で、サッカーものならヨーロッパで必ず売れるから。日本のスポ ゲーはレベル高いと思うし、ウイイレはEAにも勝ってると思ってる。
797 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 21:35:47 ID:NIldb7ZQ
いつまでも枯れた技術の水平思考やっててください任天堂は
>>785 「海外」で1くくりにするからいけない。
「北米」の間違いでしょ?日本、北米、欧州
まともな市場があるのはこの3つだけ。
正直言って北米でもう日本のゲームはどんどん売れなくなってきているし
各国でのゲームの好き嫌いがよりはっきりとしてきた。
例えばアメリカはFPSやGTA、スポーツゲー。
日本はRPGやキャラゲー。
欧州は車ゲーなど。
「日本がゲーム市場で孤立化する」のではなく「各市場でゲームの鎖国化が始まる」
だから日本でより力をつけたほうがいいよ。
ぶっちゃけ海外なんてパイがでかいだけで
日本市場より海外市場のほうが儲けてるなんてメーカーほとんどないんだから。
360は世界最下位決定じゃん それに何出しても 損だろ
いくら影響が弱くなったと言っても日本で天下とったハードが 世界でも天下とると思うよ
海外に合わせようとして 組織管理の劣る日本が 海外に勝てるのだろうか
sonyの由来はsorryだと思う。 sony sorry
>>798 >ぶっちゃけ海外なんてパイがでかいだけで
>日本市場より海外市場のほうが儲けてるなんてメーカーほとんどないんだから。
SCEが海外市場の方で儲けてるね。任天堂は日本の方が儲かってるのか?
>>803 SCE、TOYOTAなんかはそうだよね。
家電見ると
日本市場>>北米市場>絶対に超えられない壁>中国
ゲームメーカーは中国のところに欧州がはいる。
そんな感じが多数。
>>802 本当はニーソックス萌えから来てるらしいよ。
ニーソ→ソニー
外国を見ながら作ったPS3と日本を見ながら作ったレボという図式は成立つね。 レボは独自色が強すぎて外国では理解されないと思う。 日本だけがメインだからDSのようなブームを作らないと生き残るのは難しい。
海外で和ゲーが洋ゲーにさらに 押されることになるのは明白 レボなんかに参入したらもう 海外で太刀打ち出来なくなる
カメオとられちゃったしな
そう? 俺は海外のFPSなども意識してつくられたと思ってる ってか任天堂の利益の7割は海外で稼いでるでしょ そんな状態で日本だけを見てつくるとかはないと思うよ
そんじゃあ残りの 任 任侠 天 天下取ったる 堂 どうにでもなれ M まー S 最後は金で勝つ
>>808 カメオ要るか?
いらない物について「とられた」なんて言わない
PDZってあまり話題に聞かないが おもしろいのかアレ?
海外はスポーツゲームやFPSなどの性能が完成度に直結するゲームが主流だから コンシューマ機で勝てるハードに高性能は必須。新規参入で後追いの箱1が海外で 総合2位の地位を築けたのは性能によるところが大きい。 最近は日本市場でも洋ゲーへの認知度は徐々に高まりつつあるし、「洋ゲー」の呼称を 広めたのはSCEでもある。コンテンツのボーダレス化は今後も進むだろう。
>>812 最悪のクソゲ。
64のPDやってた人は落胆ものだと思う・・・
>>813 売れないって洋ゲーは。
っつーか広めたのがSCEとか頭おかしいんじゃねぇか。
>>812 海外じゃ評価は高め
国内だとまぁ普通じゃない
CMで使ったのはSCEが初めてだな
PD自体ファミ通でオール7の低評価だったし FPS全般が海外より評価低いのは仕方ないが 前作と同等の出来でもないのなら興味失せた
というか、PDって元々あーいうショボいSF映画みたいなノリだったの?
HDはまだ早いって事だろ。 ネット普及期の時もよく言われてたが任天堂は
>>809 海外を意識して作ったなら性能をXBOX360に近づけないと。海外は性能競争なんだから。
海外での競争を捨ててるからレボのコンセプトはアレなんでしょ?
レボの性能じゃ海外のサードはついてこない。
海外のサードじゃレボコンは まともに使えないだろうけど
>>821 日本のサードにもあまり期待出来ないがな
>>822 それでも海外よりはマシかと
あっちのメーカーの幹部が
陳腐なゲームしか出来ないと
愚痴をもらしたとか聞くし
任天堂は自分達だけが子供相手に商売する為の物しか作らないからな。 ゲーム業界全体から見たら別に有益な物ではない。
海外サードはレボで奇抜なことやるより スペックに頼ってゲーム作ったほうが楽だろうね まだそういうゲームはむこうでは需要あるだろうし
>>824 その子供達が成長して他ハードに流れるんだから有益だろ
>>824 まぁ、それで商売が成り立っちゃって
それについてくるユーザーも居るわけだから、問題ないんじゃないか?
それと
>>子供相手
これは、もう違うんじゃね?
SCEも子供相手に商売すればいいんじゃね? 上手くいけば任天堂の市場全部奪えるぞ
SCEは何度も狙ってるよ 04年くらいに今年は子供向けタイトルを充実させるとか言ってるし サルトロなんかもろガキゲーだろ
>>829 CM見る限りその色気はあるが、効果はそれほど無いみたいだな
PS2のジャリゲーの売上見ると
なんだSCEは子供にも注目してたんだな 全然気がつかなかった
>>820 それを判断するのは海外ユーザー
少なくとも市場規模がでかくて、利益の半数以上を稼いでいる
海外市場も重視してるってこと
後はそれが成功するかどうかの問題って事だよ
リスクやリターンの問題もあるんだし短絡的に海外重視=性能重視にはできない
無限の資金力があるMSや王座の立場で挑めるソニーとは違う
バンヂクーやラチクラとかぬかりはありません
下手糞だからな でっかい子供を捕まえるぐらいに真面目にやらんと売れんよ オタク言語が効かないしw 面白いかどうかだけだからね
>>832 いやPSPのCMなんかもろお子様買ってね〜(^^)だろw
DSあれだけバカにしてて無様なもんだ
PS3はそう言う方向無かなくてイイ、とりあえず本体価格が2万切るまではな
PS、PS2で圧勝していながら任天堂の市場奪えないとは情けない とりあえず、コントローラポート四つにしてみてはどうかな? これなら、四人対戦標準ゲームも増えてマリパとかマリカとかスマブラ等をやる層 まるごと奪えるかもよ まぁ、肝心のソフトが駄目なら意味ないけどさ
ラチェットは子供に人気あるらしいな。 俺には理解できんが。
海外アニメのネズミーマウスが日本で定番になるくらいだから ゲームで似たようなことが起きても不思議ではない。
子供市場=携帯市場だからPSPに期待しとけ
結局性能でしか物が見れない人は、創造性が貧困なんだよな 「PS3のマシンパワーを使ってきっとこんな凄いゲームが出るよ!」 みたいな夢のある話はできないものか
>>842 キルゾーンやMGS4の映像に夢がないとぬかすか
>>828 っつーか元SMEの丸山自体
「任天堂が育てた客を利用してるだけにすぎない」ってコメントしてたし。
というかガキ取り込まないとユーザー減少していく一方だろ。
ニンテンがガキを育て中高生をSCEがかっさらいPCゲー出来ない貧乏人orかすみちゃんオタをMSが
請け負うというとても健全な市場だと思うお^^wwwwww
だってもうパソゲーで通った道だし、何にも目新しいことない
結局、マリオとゼルダを凌ぐゲーム、キャラすら生み出すことができなかったなソニー
>>845 そんな腑ぬけた考え方してたから
プレイステーションワールドから
追放されたんだよ、そのオッサンは
>>848 ぶっちゃけると
このおっさんいなくなってからじゃん
クタが暴走しはじめたの・・・
ガンダムがこれ以上リアルになっても喜ぶのはガンオタだけっていう感じ?
濃いガノタはむしろ初代の画風に 近づけて欲しいとか思ってる ときどきツノの色が変わったりとか
DCで出た「コロニーの落ちた地」でのような絵が好きなおれは異端ですか…?
PS3のガンダムは写実化の方向性が微妙にズレてる気がする アニメの色味を大事にしてほしいんだけどな
>>853 ウレタンのようにグニャグニャに曲がるボディとか?
煽り失敗乙
ガンダムゲーは店頭デモムービーに何度も騙されたからもう買わない。クソゲー連発しすぎ。
>>850 ガンダムのアクションゲーはまだまだ映像・ゲーム内容的に、
ハード性能アップの恩恵をあずかれるだろうけど…
SLGは、SS・PSぐらいがバンダイ的に限界なんだろうね。
映像的作りこみが負担になっていてユニット数が増やせないから、
GジェネFやジオンの系譜をこえるSLGはもう作れないでしょう(・ω・`)
ガンダムゲーム、ていうかバンダイのキャラゲーにアタリなんてそもそも滅多にないだろ ガンダムゲーで当たりって FC カプセル戦記 PS 逆シャア、譲歩してVer2.0、Gジェネ SS ギレンの野望 DC コロ落ち PS2 ジオンの系譜、連ジ、エウティタ、連合ザフト GC 軌跡、ガシャポンウォーズ、ガンvsZ くらいのもんでしょ
860 :
名無しさん必死だな :2006/01/22(日) 08:13:48 ID:q1XvE/ql
>>844 中途半端すぎるわ
リアル系としてもSFとしてもセンスない
>>859 vsシリーズはバンダイじゃないじゃん。
発売はバンダイだけど。
コロ落ちみたいなソフトをもっと出して欲しいなぁ
HALO3
865 :
名無しさん必死だな :2006/01/22(日) 08:43:44 ID:q1XvE/ql
AKIRA、攻殻機動隊、EDEN
ふと思ったんだけど、次世代機のガンダムゲームも恐怖の谷現象におちいってないか? 映像が綺麗になればなるほど、挙動のおもちゃっぽさとの矛盾からなんともいえない 違和感を感じるという・・・ 上のほうで物理計算の話が少し出てたけど、巨大ロボットものにこそ使うべきものだよ
みんなでPCゲーやればいいじゃん。
868 :
名無しさん必死だな :2006/01/22(日) 09:01:39 ID:9M52Uw0g
2006年年末商戦対決予想 PS3 みんゴル5 月額課金800円 80万本 Revolution スマブラオンライン 100万本 360 ブルードラゴン 未知数
869 :
名無しさん必死だな :2006/01/22(日) 09:02:15 ID:q1XvE/ql
>>866 挙動のおもちゃっぽさは何とかせなあかんねえ
870 :
名無しさん必死だな :2006/01/22(日) 09:07:33 ID:47Zwh/AL
コロ落ちは動きまともだよ
みんゴル5はついにリアルになるのかな・・?
>>866 >>869 元々メカっぽい動きなんて一切してないので誰も気にしてないぞ。
あんなに腰曲がったりしないからな。
そういうの気にする人はアーマードコアとか買う。
けどあのシリーズしんじまったな・・・
873 :
名無しさん必死だな :2006/01/22(日) 09:32:40 ID:q1XvE/ql
アーマードコアのどこがリアルなんだとこ小一時間ry
874 :
名無しさん必死だな :2006/01/22(日) 10:01:32 ID:TXfBYYlv
___3桁___|_ | _____∧_∧|_  ̄| ____ <∀´ >_|_ 痴韓の階段のぼーるぅぅ♪  ̄| __ と つ__|_  ̄| __< <ヽ |______|_  ̄| _(_)_γヽ______|_  ̄| ___(__ノ______|_  ̄| ____12,300..____|_ <おっぱい4発売  ̄| 43,970 | <本体発売
>>859 ジオンの系譜はPSだよ。
PS2のは評判の悪い独立戦争記。
PS時代のガンダムSLGを今のグラフィックでリメイクしようと思っても、
ユニット数が半端なく多いから(GジェネFで千種類)再現不能。
最新作のクライマックスUCでもVガンダムとか切っちゃったしね。
映像面の負担で内容が劣化するっていういい例だね。
FF7をリメイクすると5年かかるって話もあるし…
次世代機ではどうなっちゃうんだろうねぇ(´・ω・)
任天堂って馬鹿だよな スーファミからハードの名前変えまくって 売上げ落としまくってるし。 SONYなんてなんでもかんでもプレステつければ売れる感じだし レボはファミコンの名前付ければ売れるんじゃね?
877 :
名無しさん必死だな :2006/01/22(日) 10:13:53 ID:9M52Uw0g
海外でファミコンなんて名前は通用しない ニンテンドーエンターテイメントシステム(NES)が正式名称 ニンテンドーゲームキューブ ニンテンドーDS 世界ブランドで勝負するにはニンテンドーの名称で勝負するのが吉 アメリカじゃPSがソニーのニンテンドーと言われるぐらいだし ニンテンドーという名称園もがゲームの代名詞。
PSX
>>875 ガンダム系は、「全部入れよう」としなければいいんだよ
ファーストから逆シャアって、こっちの歴史に当てはめると、
WW2から、湾岸戦争ぐらいまであるわけで、
こんな内容を詰め込んだゲームなんて、どこにもないでしょ
FPSと同じように基本となるエンジンを作って、それに画像を載せていく、連ジ系の路線でなんとかなるでしょ
それとSLG系なら、PSPに移行すれば、画像を抑えつつ内容を増やせると思う
そうすると、「ロード長すぎ」って叩かれるんだろうな・・・
正直ガンダムはいらない・・・。
枯れ木も山の賑わいよ
>>879 一年戦争以外のガンダムゲーで遊びたい人は切り捨てちゃっていいのかな?
1stと絡められる今回みたいな作品でもないと、
Vガンなんて単品でゲームに出してもらえないわけだが。
ガンダムゲーのことは一例です。
ワールドマップのあるRPGが少なくなったり、
内容を分割したRPG(アバチュー、ゼノサーガ)が出てきたり、
メーカー側もいっぱいいっぱいなんだろうね(´・ω・`)
∀とキンゲのゲームがやりたいのに ACEは華麗にスルーしてきやがった 糞ゲーだから構わないんだけどね
ガンダムはいちいち1から3Dモデル作らなくて良いよ 何回やってんだよ馬鹿か
>>882 RPGのワールドマップは、「ランダムエンカウンタ」とか「ターン制・コマンド選択式」と同じように
RPGに絶対に必要なものじゃないから、いずれなくなっても仕方ないかと思ってる
ワールドマップって、「広い世界があるから、同じ顔のキャラがたくさんいても、別の場所」という風に
考えてもらうために必要だったわけで、狭い範囲でも物語が語れれば、必要ないんじゃない
GTAと龍が如くは、街1個で完結してるし、幻水は似たような空気を残すことで、ワールドマップじゃなくて、
ローカルマップでずっとやってきてるし、きっちり広がりを出せれば、問題ないよ
映画や小説、漫画も、中には劇だって、分割して出されてるから、ゲームだけが特殊だったと思う
内容が伴ってれば、分割することで、制作費を遊ぶ側から出しても別にいいんじゃない
>>879 Gジェネは全部入ってて、それを開発していくのが
楽しいゲームだったんだよ。
最近のはガンダムだけのスパロボになってしまって面白みがない。
887 :
名無しさん必死だな :2006/01/22(日) 14:29:02 ID:q1XvE/ql
今日古本市場で口にピアス開けた兄ちゃんに声かけられた 新興宗教の人かモーホーの人かと思ったら 「すいません、僕の代わりにDS買ってもらえませんか?」だって 「子供が2人いるんですが、一人一台しか買えないんですぅ」 快く引き受け、レジでDS買ってあげた それが最後の一台だった 持って行ってあげると千円渡そうとしたので 「いえいえ別にお金は構わないですよ」っていうと 「ありがとうございます。やっぱり箱信者は優しい人が多いんだなぁ」と笑顔で立ち去っていった 一体何者だったんだろう、あの人・・・
なにその作り話w
889 :
名無しさん必死だな :2006/01/22(日) 14:37:08 ID:q1XvE/ql
実話だし・・・
最後の1行で妄想なのがバレバレじゃないかw
なんかのコピペの箱信者のところをDSに書き換え忘れたんだろ。
箱信者ってどこで判断したんだろ かすみちゃんブルー持ちながら店内にいたとか?
今日古本市場でPGR3を買おうかどうか迷ってたら 口にピアス開けた兄ちゃんに声かけられた 新興宗教の人かモーホーの人かと思ったら 「すいません、僕の代わりにDS買ってもらえませんか?」だって 「子供が2人いるんですが、一人一台しか買えないんですぅ」 快く引き受け、レジでDS買ってあげた それが最後の一台だった 持って行ってあげると千円渡そうとしたので 「いえいえ別にお金は構わないですよ」っていうと 「ありがとうございます。やっぱり箱信者は優しい人が多いんだなぁ」と笑顔で立ち去っていった 一体何者だったんだろう、あの人・・・ 結局俺はドリルランドを2000円で買って帰った 通算3こめのドリルランド・・・ 一体俺は何回ドリルランドをサルベージしてるんだ・・・ 最後の3行コピペし忘れちゃ面白くないだろう
>>893 > 最後の3行コピペし忘れちゃ面白くないだろう
スマン、解説してくれんか?ドリルランドを知らないので、何が面白いのか分からんorz
過疎スレわしょーい
>>895 まあネタないしな。
むしろ曖昧なソースでよくもまあ、あんだけ叩き合えるもんだ。
後藤さんの記事は、 ソフトや販売戦略を考慮しない機械技術の評価だけだからねぇ。
後藤は技術畑の出じゃないからなぁ ただ、予想ブロック図とかは結構的確 まだ読める部類 モンスターGPUの頃は痴漢の旗手だったのに 例の360レポート以後、目の敵にされてカワイソス
っていうか別に後藤さんは箱○スレでも目の敵にされてるようなレス見ませんが・・・ むしろPS3使った煽りの返しに後藤さんも遊んでいる とかって使われ方してたりしますが・・・
>>899 技術畑でもなければ営業・経営畑の専門家でもないよね?中途半端なポジションだけど、
俺みたいな素人には小説的な読み物として面白いよ。