【ゲームハード】次世代機テクノロジー49【スレ】

1 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 12:54:47 ID:iuv2QagO

【ゲームハード】次世代機テクノロジー48【スレ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1136211323/

2 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 12:56:11 ID:0wcIzv1F

乙

3 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 13:19:38 ID:LxQZdx7U

乙

4 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 13:33:56 ID:OM2vTkuA

最速で2ゲット

5 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 13:45:45 ID:zXyzM+q/

4 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/01/07(土) 13:33:56 ID:OM2vTkuA
最速で2ゲット

6 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 13:45:59 ID:UbxRtd62

5ゲットで後藤の記事は思いつき！

7 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 13:46:49 ID:+PXJJiI7

6 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/01/07(土) 13:45:59 ID:UbxRtd62
5ゲットで後藤の記事は思いつき！

8 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 14:16:06 ID:iuv2QagO

http://ascii24.com/news/i/topi/article/2006/01/06/659867-000.html

PlayStationの説明は、米Sony Computer Entertainment America(以下SCEA)社
の社長兼CEO、平井和夫氏が行なった。同氏は『PlayStation 2』がDVD市場が
大きく広げたのと同じインパクトを『PLAYSTATION 3』がBlu-ray Discに与えるとし、
「誰もが買える値段で出す」「PLAYSTATION 3は2006年以降、重要な製品になる」とコメントした。

9 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 14:55:18 ID:iuv2QagO

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060107/112131/?ST=d-ce
「規格が固まって本当にホッとした。これでPS3の発売日を確定させることができる」（久多良木氏）と
安心した表情を見せた。

10 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 14:57:37 ID:iuv2QagO

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060106/112126/?ST=d-ce

この実演はソニー・コンピュータエンタテインメント（SCE）が2006年春に発売する
「プレイステーション 3」そのもので行っているわけではないようだ。
しかし，プレステ3に採用するCellで動作するソフトウエアによって復号化を行い，
同じくプレステ3に搭載するグラフィックスLSI「RSX」で高画質化処理や描画処理などを
実行している。つまり，プレステ3で動作するBlu-ray Discプレーヤ・ソフトが，
現時点でここまで出来上がっているということを示す実演といえる。

11 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 15:14:16 ID:LxQZdx7U

>>10
RSXはすでに完成しているということか。

12 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 15:22:25 ID:MmBCDDoA

872 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 12:14:49 ID:wjbX+yfc
(´･ω･`)すみません
今年の五月に発売するならPS3は10万で
来年発売なら4万と聞きました
本当ですか？

875 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 12:17:35 ID:wjbX+yfc
>>872
YES　
一般常識と言って良いくらい常識

定価が10万で
実際に店舗が売り出す金額は9万くらいが妥当だろうね

13 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 15:26:19 ID:/56devrG

>>12
いつもの人です
生暖か見まもってスルーしてあげて下さい

14 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 15:28:22 ID:MmBCDDoA

7 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2006/01/07(土) 15:15:23 ID:wjbX+yfc
(´･ω･`)すみません
ソニーが潰れてPS3は発売できないと聞きました
本当ですか？

9 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2006/01/07(土) 15:16:32 ID:wjbX+yfc
>>7
潰れることは無いけど
発売は無期限延期という情報もあるよ

18 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2006/01/07(土) 15:22:01 ID:wjbX+yfc
(´･ω･`)すみません
PS3でネットに繋ぐと勝手に
CPUがネットワークの分散作業に取り掛かるので
電気代が無駄にかかりさらに、セキュリティーの欠陥をつかれて
いろいろ不都合が起こると聞きました
本当ですか？

20 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2006/01/07(土) 15:23:57 ID:wjbX+yfc
>>18
クタの発言を聞く限りでは想定される事柄ではあるね

正式発表がまだなので確定ではないけど
このままだとヤバイ

15 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 15:30:38 ID:EJvnYTOo

晒してんの荒らしてんの？

16 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 15:41:57 ID:arppBxdX

自演オモシロスｗｗｗ

17 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 15:46:46 ID:6pCYttAx

Cellの開発に2000億かかってるから、PS3は1台2000億とでも言っておけば納得するんじゃね？

18 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 15:47:53 ID:OM2vTkuA

自演ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗ

19 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 15:57:30 ID:6Zp4NFi3

>>11
実際に動かしていたのはG70ではないかと。
展示会の場合、往々にして展示物とパネルの説明とが一致しているとは限らない。

20 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 16:10:34 ID:DCm+AJ5M

一応関係者に訊いたんだろ
PS3のBDソフトとか、この記事でしか見ないし（写真では「CellとRSXで動かしてます」というのがあったけど

流石に完成してると思うけどな

21 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 16:28:07 ID:CZOmec7i

評価用のロットくらいは出てるだろうし、RSXが動いてる＝チップ完成って事にもならない。

22 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 16:29:00 ID:JQOMGrqD

>>「ﾌﾟﾚｲｽﾃｰｼｮﾝ 3」そのもので行っているわけではないようだ。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060105/ces04_11.jpg
これは嘘という事になりますよね。

23 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 16:46:34 ID:1pk5KKNN

まぁどこかの企業はMacをXBOXと言って試遊までさせたんだから
開発機で再生してるならそれだけマシなんじゃないでしょうかw

24 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 16:46:52 ID:EJvnYTOo

>>22
PS3と同じ構成のもの使ってやってますよーと解釈すればいいんでない

25 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 17:16:33 ID:JQOMGrqD

Virtua Fighter 5 New Screen shot
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up80684.jpg
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up80685.jpg
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up80686.jpg
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up80687.jpg
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up80688.jpg
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up80689.jpg
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up80690.jpg

某｢D○A 4｣よりもずっと良い感じです。
目指す方向性の違いだけなのでしょうか・・・。

26 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 17:19:34 ID:8S81tY0c

>>25
眼科いったほうがいいよ

27 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 17:20:54 ID:1pk5KKNN

>>25
そんなんオマエの好みの問題だろうがw　それにセガに期待するなんてどうかしてると思うぞw

28 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 17:35:12 ID:iuv2QagO

>>26

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

29 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 17:38:03 ID:6Zp4NFi3

リンドバーグ、公表されてるスペック見てもハイエンドPCそのものという感じで
あまりパッとしないけどね。メモリ1GB載せているのが360に比べて効いているのか、
単にチーニンのセンスの問題か。

30 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 17:43:47 ID:fKCP28Aj

人物　VF5＞＞＞＞＞DOA4

背景　DOA4＞＞＞＞＞VF5

エロ　DOA4＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞VF5

31 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 17:51:58 ID:o/aE4wiQ

HOD4は結構良かったよ。性能向上や、高解像度＋ワイド画面＋シェーダ
とかのメリットが分かりやすく出てた感じ。

リアプロも結構キレイ。意外と出回ってるようなんでチェックするのも。

32 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 17:52:59 ID:8S81tY0c

>>28

ﾋｿﾋｿﾋｿ
　 ∧__∧∧＿∧∧＿∧　　ﾋｿﾋｿﾋｿ
　（　´∀（　　　　）∀｀　）
　（つ　（　　　　つ　⊂　）
（＿）（⌒）（⌒）ﾉ_（＿）ﾉ

33 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 17:53:15 ID:iuv2QagO

XBOX360よりキレイと思ったな。本当に。

34 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 17:55:24 ID:iuv2QagO

>>31

そのリアプロをじっくり見れば、虹が見えます。普通は見えないかもしれませんがｗ

35 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 17:58:29 ID:iuv2QagO

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060107/112135/?ST=d-ce

36 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 17:58:49 ID:8S81tY0c

>>33
XBOX360よりキレイと思ったな。本当に。
　　　￣￣￣l/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　　∧＿∧
　　　／　　　＼　　（´∀｀　）ﾊﾊﾊ
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　　ヽ
||＼　￣￣￣￣　　／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　（　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽアホか　　　　　＼| 　（　´_ゝ`）　何言ってんだコイツ？
　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼/ 　　　ヽ.
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

37 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 18:03:24 ID:iuv2QagO

(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

38 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 18:04:36 ID:RSEn+mx+

ID:8S81tY0cが涙ぐましいまでに必死な件について

39 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 18:11:28 ID:6pCYttAx

日本にも360持ってる人って実在するんだなぁとしみじみしてるわけですよ。

40 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 18:12:55 ID:VCGKR2fn

nVidiaのSLIが4並列って
VGAを4個繋げるということですか？

41 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 18:15:21 ID:RSEn+mx+

>>39
北海道石狩市の人口くらいは存在するらしい。

42 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 18:17:27 ID:RSEn+mx+

あ、分かりにくかったかな。
山梨県の南アルプス市くらいだよ。

43 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 18:33:34 ID:9qnCJd2Q

DOAか……テクモはスターフォースを作ってた頃が一番燃えた。

44 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 18:34:08 ID:JQOMGrqD

45 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 18:34:47 ID:JQOMGrqD

46 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 18:42:44 ID:QznMmrDx

>>19
HDMI出力なのに？

47 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 19:21:29 ID:51AE7Zpr

>>25　そのキャラの中にはスクリーンショットでは見えない
すごいモデリングのパンツでもあるの？

48 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 19:31:02 ID:dvLncca5

>>47
ロケテの時、服によってはサラの黒パンがチラッと見えたと報告があった。
某ゲームの悪影響かなとｵﾚは嘆かわしかったが。
あ、パンモロはないそうだよw

49 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 19:31:09 ID:rebtCLRW

もうパンツ穿かない

50 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 19:31:21 ID:6Zp4NFi3

VAIO TypeX Living(GeForce)がHDMI/D端子付いてるんだから、
G70の評価機にHDMI付いてても別におかしくなかろう。

51 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 20:03:54 ID:8NTP6ZrM

いやCELL評価ボードのGeForce7800はHDMIついていない
BDのデモでHDMI出力してるなら恐らくRSX

52 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 20:18:46 ID:dvLncca5

よし、みんなｳｲｨﾝﾄﾞｳｽﾞPCなんか窓から投げ捨てて
今後はこのPCにしようぜ！！
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0601/07/news015.html

53 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 20:41:55 ID:vSU3xCLP

頑張れGoogle超頑張れ。客を舐め腐ったMSにちょっとでもいいから冷や水浴びせてやれ。

54 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 20:45:09 ID:XeBgwWfR

後はRSXだけか。

55 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 20:47:47 ID:ef8zNIKz

>>51
チップと端子の組み合わせは関係ありおへんえ。

56 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 20:48:49 ID:ef8zNIKz

>>54
ロンチタイトルもね。

57 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 20:53:11 ID:6Zp4NFi3

評価機が市販品のGeForceボードを組み込んでるならHDMIじゃないか…と思ったが、
DVIからHDMIに変換できるやん。

58 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 20:53:40 ID:7Taxeadn

>>52
「我々は人間にGoogleの機能を組み込んだ。それが彼だ！」と
ペイジ氏に紹介されて登場した「Googleマン」は、なんと！ロビン・ウィリアム氏。
ペイジ氏が投げかける「検索ワード」に「とても記事では書けない」強烈なジョークで
返すウィリアム氏に会場は大爆発

ペイジ氏「ファイアウォールについて教えてちょうだい」
ウィリアム氏「それはコンド……」おっとっとっと。
「ウイルスがウヨウヨしているから皆さん注意してね」（ウィリアム氏）
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0601/07/news022_2.html

59 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 20:58:38 ID:ef8zNIKz

探しにくいのでage。

60 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 21:32:03 ID:MmBCDDoA

僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下のXBOX360オーナーなんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
超次世代機を購入してから数日。
XBOX360を購入したときのあの喜びがいまだに続いている。
「XBOX360」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
XBOXオーナーの先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？伝統というのはオーナーが作り上げていく物なのだよ」と。
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
XBOX360を所有することにより、僕たちオーナーは伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしきXBOX360の世界。
知名度は世界的。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「XBOX360です」の一言で羨望の眼差しが。
合コンのたびに繰返される若い女性たちの側からの交際申し込み。
近所の女子高生達からの熱いまなざし。
XBOX360を所有して本当によかった。

61 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 21:35:48 ID:ZuHywP4X

SCPH-75000の構造を誰も書く訳には行かないから君に納得の行く説明をしろと言われても無理だよ
ただ､｢ﾌｧｰﾑのﾒﾓﾘｱｯﾌﾟして､問題起きたところのみﾌｧｰﾑ側でｿﾌﾄｴﾐｭとか可能だと思うんだが｣という発想は根幹から間違っている｡
とにかく75000の構造は基板とﾁｯﾌﾟの刻印だけみて知ったかぶりの考察をしているｹﾞｰﾑﾗﾎﾞ程度では解析できないと言っておこう｡
↑
これを見て気になったんだけど、互換性が取れなかった原因は何だったのかな？

62 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 21:47:39 ID:MmBCDDoA

任天堂独り勝ち「ＤＳ」４００万台断トツ
ソニー、逆襲へ「ＰＳ３」年内投入

女優・松嶋菜々子さんがＣＭでＰＲする「もっと脳を鍛えるＤＳトレーニング」。このソフトのヒットがＤＳ躍進の原動力になった

競争が激化する家庭用ゲーム機市場で、昨年１年間に国内でもっとも売れたのは携帯型「ニンテンドーＤＳ」（任天堂）だったことが、
ゲーム出版大手エンターブレインの７日までの調べで分かった。販売台数は約４００万台。
２位の「プレイステーション・ポータブル（ＰＳＰ）」（ソニー・コンピュータエンタテインメント）の約２２２万台を大きく引き離し、圧勝だった。

昨年１年間の国内販売台数は、断トツトップのニンテンドーＤＳが４００万２８７１台、２位のＰＳＰが２２２万５７９９台、
３位のプレイステーション２が２１３万４８６３台。

このほか、任天堂のゲームキューブが３０万５０００台、マイクロソフト社が先月１０日に発売したＸｂｏｘ３６０が３週間で８万１７７０台、
その前の機種のＸｂｏｘが１万３１８６台だった。

http://www.zakzak.co.jp/top/2006_01/t2006010704.html

63 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 21:59:55 ID:tgvF/9+d

ゲイツが「箱○でトップシェアを取れる」と思ってるうちは箱○を買わないことをお勧めする

64 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 22:03:17 ID:MmBCDDoA

ピーター・ムーアインタビュー@CES
http://www.gameinformer.com/News/Story/200601/N06.0106.1235.53927.htm
Q. 日本ではXbox1の半分しか360は売れてません。満足してます?
A. 我々は数字を発表してないんだから推測にすぎないでしょそれは。ファミ通は
店をいくつか回ってそこから全体数を推測したと思う。日本ってのは記録もまともにできない
雑な市場だからね、hahaha! 我々は満足しているよ。(以下言い訳省略)
ブルードラゴンが最初の良ゲー。半年以内に出るよ。
Q. 99ナイツが先に出るのでは?
A. あーそうだね、でもロストオデッセイやブルードラゴンほど売れるわけないからねhahaha!

65 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 22:07:15 ID:+2lUxZ0b

>>64
これは本当にこんなことが書いてあるのですか？

66 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 22:12:06 ID:6Zp4NFi3

いちおうその箇所の自分の訳がここに
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1134265104/303-304

67 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 22:15:33 ID:+2lUxZ0b

ありがとうございます。
普通のインタビューでしたね。

68 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 22:54:01 ID:MmBCDDoA

【Xbox Liveで知り合った少年に性的いたずらをした男性を逮捕】

Xbox Liveで知り合った14歳の少年に性的ないたずらをしたとして、
米カリフォルニア州在住の26歳の男性が逮捕されたそうです。
二人はXbox Liveで知り合い、その後メールやビデオチャットなどでやりとりを行っていたそうで、
地元の公園で男性が少年に性的ないたずらをしている際に逮捕されたそうです。

なおXbox 360には保護者による設定機能があり、Xbox Liveの利用を制限することができます。

情報元：Gamespot

ttp://www.xbox-news.com/index.php?e=123

69 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 23:08:51 ID:lsJKSY3f

>>66
NintendoDSの爆発的な売れ行きを見る限り、ハードの売り上げはソフト次第って事だね。
一般消費者はハードの性能には、すでに興味が無い。

70 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 23:09:35 ID:+CootjLF

東芝も何とか上手いことやってBDとHD DVD併用になってくれないかな。

さもないとDVDレコで築いた名門RDシリーズの系譜が絶たれてしまう。

71 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 23:11:45 ID:n3NN2tg1

>>68
痴漢からホモにバージョンアップか

72 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 23:13:10 ID:+CootjLF

>>69
DSのあの売上は、有名タレント使いまくってゲームのことを良く知らない
一般人をマインドコントロールして勢いで買わせてるだけだと思う。

つくづく、去年の最優秀ゲームクリエイターは川島教授と広告代理店だな。

73 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 23:14:03 ID:1vfrf34A

>>68
全てのHDはHGへ

74 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 23:14:44 ID:ce0gNSZy

>>61
IOP

75 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 23:17:55 ID:tnsSLROd

>>70
いけしゃーしゃーとｷﾞｶﾞﾋﾞｰﾄまでもをM＄に差し出すあたりもう引き返すことは出来ないんじゃまいか

76 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 23:18:29 ID:6w0Njwvq

>>66
大丈夫か、ムーア。電波っぽいぞ。

ムーア
「日本人は非常に技術を理解しており、日本市場を惑わす劣等な機器ではなく
我々の360を、一致団結して選択した」

－360が日本市場で売れていない事を示すファミ通などの調査結果について
「日本人と、彼らの推定値は全く信頼することはできない。全て偽りのものに
変えられてしまっている。メートル法は非難されるべきものだ」

メジャー・ネルソン博士
「問題は彼らがコンマとゼロを混同してしまうことだ。12の後に0を挿入するかわりに、コンマ
を置いてしまうから、数字が12,000になってしまう。実際には一日に120,000
台が売れたのだ」

77 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 23:20:10 ID:EJvnYTOo

>>70
BD陣営が叩き潰せば結果的にBDでRDだすんじゃね

78 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 23:20:24 ID:6Zp4NFi3

> 一般消費者はハードの性能には、すでに興味が無い。
どうかな。携帯機として、NDSの性能はPSPより優れているのではないだろうか。
CPUパワーこそ劣るが、たとえばPSPに「すれ違い通信」の機能はないだろう。
携帯機の覇者であるGBA互換機能もない。タッチペンも…
と考えていくと、消費者は現場の感覚で「性能」をシビアに評価している、と
思うのだが。

任天堂というと独自のアイディアを盛り込んだタイトルを強みに挙げる人が多いが、
ソフトウェアは後発が簡単に真似られるのだ。
真似られないのはハードウェアだ。

79 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 23:20:25 ID:oUpgg7oQ

>>70
東芝もソニーも予防線はってるよ。
東芝はサムソン、ソニーはNECとドライブの合弁会社作って、どっちにも対応できるようにしてる。

80 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 23:20:33 ID:t5Sh97+t

ムーアはポンド・ヤード法信者

81 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 23:21:08 ID:RSEn+mx+

ムーアはもうあっちの世界の住人だから、壁相手にしゃべっていてもらったほうが
本人も幸せだと思う。

82 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 23:22:14 ID:+2lUxZ0b

>>76
英語独特の表現なんですかね。
特に最後のコンマのくだりが意味がわかりません。

日本人を信頼できないと言ったのは面白いｗ

83 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 23:22:17 ID:a5t5wy0L

ソフトってのはやってみん事にはわからんからな。
やらんでもわかる奴は一般人じゃないしな。
ようはハードの性能でもソフトでもない口コミってところだろ。

84 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 23:22:33 ID:eWWCZMhq

>>76
後半はソース元にない記事だし、
明らかにネタだと思うが真に受けたのか。

85 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 23:22:47 ID:6Zp4NFi3

>>76
すいません、翻訳元へのリンクを貼り忘れたんですけど、その記事はネタです…
http://www.ga-forum.com/showpost.php?p=2546213&postcount=33

86 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 23:26:59 ID:1pk5KKNN

しかし自分に都合の悪い数字嫌いな陣営の好調な数字全てが捏造だと言わんばかりの物言い
さすがチカンの総大将だな、この手の発言は2chですら電波扱いなのに公の場で堂々と言っちゃうあたりがw

87 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 23:29:00 ID:6w0Njwvq

おっと。じゃぁ、こっちがちゃんとした発言か。

＞我々はまだどんな統計も受け取っておらず、いま出てる統計は根拠の
＞ない推測に過ぎない。ファミ通はあちこち回って数を数え、そこから推計した
＞のかもしれない。あちらは記録がまったく発達していない市場なので。

88 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 23:37:17 ID:t5Sh97+t

ムーアの法則

89 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 23:37:20 ID:eWWCZMhq

ムーアーの言ってることはこういうこと

GameInformer誌: 日本で貴方はハゲだと言われているようですが？

＞私はまだどんな毛根統計も受け取っておらず、いま出てる毛根統計は根拠の
＞ない推測に過ぎない。アデランスはあちこち回って数を数え、そこから推計した
＞のかもしれない。あちらは記録がまったく発達していない市場なので。

90 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 23:41:09 ID:OM2vTkuA

>>64
「HDDVDドライブはどうやって接続するの？」
「ヒミツだよ。まぁ・・例えば正面に何か付いてるね・・」
「USBで繋げるの？
「まぁそれもあるかもしれないし、そうじゃないかもね」

「ゲームにも使うの？」
「いや、それは無い。映画を楽しんでもらうんだ。もう1台 HDDVD再生機を買うのは邪魔になるだろ？」
「・・これだって、外付けだよ？」
「いやいや・・。これはスタンドアロンの再生機を買うより小さいし、安くなる」

「HDDVD内蔵型が出るんじゃないだろね？」
「とんでもない。外部接続型だけですよ」

「ソニーが最近、『お前らはハイデフじゃ無い』と言い立ててるけど・・」
「ムカつくね。俺はソニー製品のファンなのにね。俺はソニーの720pのハイデフTVを持ってるけど、
こいつはハイデフじゃ無いのかい？金返せよ！箱○の720pは、ハイデフさ。それで十分」

「目標台数は？」
「6月末までに 450～550万台」

91 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 23:51:49 ID:tgvF/9+d

明らかに電波混じってます
本当にありがとうございました。

92 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 23:54:07 ID:ncQyAqqg

I never say never.
HDDVD内蔵型が出るといってるぞ

93 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 00:00:01 ID:OM2vTkuA

一応、否定はしてるが・・

「『絶対出ない』とは言わないよ。でも、そんなことは大して意味は無い。
要するに、家を建てたら、ガレージを増設したりするだろう？
そうやって拡張し、便利にしていくんだ。わざわざガレージのために新築しなおしたりはしない。
つまりそういうことなんだ」

どう見ても言葉とは裏腹に内蔵型やる気マンマンです ( ´Д｀)y-~~~
本当にありがとうございました。

94 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 00:04:14 ID:fBJIA6ph

つか、360の外装デザイン見ても、インターフェイスデザイン見ても、
どー考えてもHDDVDなんてここ最近思いついたっぽいし。
実際の所、MS的にもHDDVDにどこまで肩入れするか決めきって無いんじゃ無いの？
本気で内蔵型出すかも知れないし、出さないかも知れない、ゲーム対応も
場合によってはするかも知れないけど、しないかも知れない、とかここら辺が
偽り無い本心な感じもする。
MSのやってる事ってすっごい行き当たりばったりだし。

95 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 00:05:43 ID:YxlSc/D1

問題はＭＳとしても死に規格にはのりたくないということだな
できればiHDをいれこんでBDドライブをのせたいと
外付けしか発表しなかった時点で牽制以上の意味はないだろう

96 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 00:07:42 ID:Nz4ZoNAe

ゲイツがCEOを退き、またMSがさまざまな利権の集合体になった結果、
全体をコントロールしている人間が誰もいないように見える。

97 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 00:11:03 ID:QRzpNVdA

>>95
ＢＤは仕様が固まって、iHDが載らないのは確定だよ

98 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 00:11:51 ID:oCGgYy+a

つくづくMSは、やることなすこと裏目に出てるな。

下手にHD DVDへの梃入れを宣言してしまったばかりに、唯一の足場だった
AACSでも策定を急がざるを得なくなり、結果的にBDに塩を送ってしまった。

BDへの捩じ込みが失敗した以上、今の時点で何としてもiHDを市場に送り込み
たいMSとしてはHD DVDを担ぐ他に方法は無いんだろうが、拙速は否めない。

そもそも、そのMSの「縛りと圧力」を嫌ったが故にBDAが形成されたことをMSは
認識してないんだろうか。まぁ、今更になって認識を改めて北風手法を放棄して
太陽政策に乗り換えようとしたって1年遅いわけで禿げしく手遅れだが。

99 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 00:12:15 ID:D4NYmZad

HDDVDが売れるなんて、当の東芝ですら信じているのかどうか怪しい。

100 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 00:13:28 ID:IuPqD+rF

>>99
すでにHDDVDとBDのハイブリッドドライブの設計を模索してるだろう。

101 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 00:14:06 ID:qj0po+se

VC-1載せただけ損だったな。
馬鹿馬鹿しい。

BDAもこれ以上MSの寝言に付き合うつもりは無い。
BDの規格は、既に最終的に確定した。
iHDは、無しだ。

102 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 00:20:09 ID:YxlSc/D1

MSはまだあきらめていない
拡張仕様としてiHDを入れることはできるから
VC-1については圧縮に関する技術の大半を他に抑えられているのでMSへの支払いはわずからしい
おかげでPS3でもコストかけずにWMVが再生できるというオマケつき

103 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 00:27:26 ID:oCGgYy+a

あきらめてないっつーか往生際が悪いというかｗ

104 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 00:29:27 ID:XglCfpHn

ビジネスライクに考えれば単純だろ。

360投入までにHDは間に合わない
　　　　　　　　↓
WMCとの連携も確立したことだし、周辺機器戦略で本体赤字回収
　　　　　　　　↓
PS3への先行が優先課題だった

リーク情報が誤算だっただけで、単純なことだと思うがな

105 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 00:42:02 ID:mYPvcxdM

なんだかアンチＭＳが多いね～。
なんでそんなに熱くなれるのか。
光メディア規格なんて、どっちでもいいじゃん。
ゲーム機のテクノロジーになにか意味があんの？

106 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 00:42:50 ID:qj0po+se

本当にビジネスライクに考えれば、撤退しかないだろう。

107 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 00:47:09 ID:QRzpNVdA

>>105
ソニー板や、２ちゃんのあらゆるとこに存在するアンチソニーにも
同じこと言ってやれよ

108 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 00:48:46 ID:dsM5QdAA

>>105
ムーアーの電波を受信するよりも有意義です

109 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 00:50:28 ID:mYPvcxdM

いいからテクノロジーの話しろよ。

110 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 00:56:25 ID:WZ5Cknw8

>>109
ネタを持ってこ～い

111 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 00:58:40 ID:XglCfpHn

撤退はありえんな。

MSが乗り出した意味はPCがゲーム環境求めるよりメディア戦略上、ゲーム機の普及ほうが
都合いいからに決まってる。

長期戦略の中にPS陣営を本気で滅ぼすのは恐らく考えてなくて、ゲーム機の拡張性を一般化
するほうが大事なんだろう。

今回のLive機能の充実はPS3では恐らく不可能だし、性能以外のコンテンツの方向性が見えて
くると、遊び(＝娯楽性)の本質に近いのは360だと考えられる。

>105 そういうわけで、アンチMSではないので宜しく。

112 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 01:03:46 ID:ctZRPupH

アンチソニーは絶対数が多いうえに増えてる傾向だからなぁ。

113 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 01:05:53 ID:zZK7OEM1

そりゃ箱は人口少ないからアンチも少ないさ。

114 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 01:07:21 ID:jdMoKqZ6

往年の馬場さんや暗黒時代の阪神を見るような目で見ているよ。

115 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 01:16:20 ID:X7mmbTZ6

VC-1はコーデックのフォーマットであって回路技術じゃないよね

VC-1の使用料はVC-1を用いたディスクが被るの？それともプレーヤー側が被るの？
ディスクが被るのであれば「みんなでVC-1シカト」で使用料払わずに済むだろ。

116 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 01:17:36 ID:eci/Hl5R

ｷｬｯ！買っちゃった　（´∀｀）　ｷｬｯｷｬｯ♪♪
http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo2087.jpg

117 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 01:22:26 ID:Wh8RmF0S

>>116
これ、いいヤツ？

118 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 01:23:44 ID:oCGgYy+a

>>116
奥のモニタだったら持ってるな。

119 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 01:25:31 ID:eci/Hl5R

5万1980円
今まで持ってたヤツはデジタルズームで使い勝手が良くなかった
これはオプティカルズームでどんなにズームしても画像がボケない

120 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 01:26:56 ID:x/fOIzY2

スレ違い

121 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 01:27:40 ID:eci/Hl5R

めんご　めんご

122 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 01:37:29 ID:2cYcrTVe

123 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 01:38:45 ID:6z3GtMq5

>>115
プレーヤーにVC-1をデコードできる機能を実装するということは、
コーデック技術がプレーヤーに載っているということ。
当然ライセンス料が発生するのは想像に難くない。

加えて、VC-1のためにデコードLSIのコストも増している。
いいことなしだよ。

124 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 01:43:02 ID:2cYcrTVe

ピーター・ムーアインタビュー@CES
http://www.gameinformer.com/News/Story/200601/N06.0106.1235.53927.htm
Q. (HD-DVDを繋ぐのは)USBですか?
A. USBなら可能だね。他の方法で繋ぐかも知れない。
Q. ゲームにも使いますか?
A. 今のところは動画再生。(略)
Q. E3でHD-DVD内蔵360を発表しては?
A. 君はどう思う?
Q. 400$出させた後にふざけんなって感じですよｗ次の年末商戦はどうですか?
A. ありえない、とは言わない。

125 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 01:48:13 ID:X7mmbTZ6

ハードワイヤードロジックのプレーヤー単体だと後から削るわけにもいかんもんな

でもソフトウェア再生のPC向けやPS3向けなら後から削れるよね。
VC-1が今後オプションで可というように規格がバージョンアップすれば
以後のプレーヤーは安くできる可能性がある
そのとき再生できないソフトを出さないためにも
「VC-1みんなでシカト」はやっておくに越したことはないな

126 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 03:31:20 ID:u3gCU1se

205 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/01/08(日) 01:35:19 ID:/lWXF9Zw
DOA4効果で本体売れるかと思ったけどいまいち売れてないね。
心配なのはサードがXbox1の時のようにどんどん撤退していく事。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

とりあえず売り上げ増やす方法考えた。
・店でXbox360やソフト買う時はランダムに５人に１人、１割で買えるようにする。
・本体買った人にはもれなくソフト１本プレゼント。
・ソフト３本買うとタダで１本プレゼント。
これどう？

あとはやっぱみんな欲しくなるソフトの発表だな。俺が欲しいのは、
・ファイターズメガミックス２００６ Live対応
・デッドオアアライブ vs ソウルキャリバー Live対応
この２本でたらもう満足。

127 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 04:40:19 ID:s1NVaG+n

何かスゲー・・・
http://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2006.01/20060106190611detail.html

128 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 08:09:09 ID:bxP/+5Ag

>>23
春発売と言う言葉を信じるのならかなり苦しい言い訳かと。

129 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 09:04:15 ID:BJlfRI0+

>>102
PC側にDLNA対応ソフトを入れればPS3でwmvも見れる可能性があるな。

130 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 09:08:07 ID:BJlfRI0+

つーか、いつ発売にせよ、そろそろ作り始めないと需要に供給が追いつかない気がするけどなぁ。

131 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 09:13:35 ID:MOVBVzRC

5月発売と仮定して、月産50万でも2月開始で、150万ちょいしか用意できないしなん。

132 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 11:07:47 ID:wWs9n8DG

GKの俺でも3月は無理だと思うよ、

1:まだ実機がでてない
2:箱○が売れていない

つう理由でな・・。

それに公式にも春は予定ではなくて、「目標」って書いてあるしな。

133 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 11:12:15 ID:kZKi6pMt

箱360が売れてないのは日本だけだべ？
こんな小さな市場で満足なら存分に延期すればいい。
海外では差をどんどん差をつけられるだろうが

134 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 11:38:59 ID:HXHSk2I3

>>133
海外でも100万台とかだろ？
そりゃ日本よりはマシだけど、逆転不可能って程でもないだろ。

135 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 11:56:49 ID:wWs9n8DG

箱○はドリキャスより売れてないよ・・

136 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 12:15:03 ID:BJlfRI0+

>>133
XBOX360にとっては無視せざるを得ないんだろうけど、
小さな市場と言っても全市場の20%くらいあるだろ…？

137 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 12:23:06 ID:Nz4ZoNAe

MSは6月末までに450万台の出荷を目標に掲げている。年内の出荷が130万台と
報告されているので、50万台/月という当初のラインを維持するのだろう。
一方SCEは、PS/PS2の先例に習えば、やはり50万台/月で2月生産開始、5～6月
発売、というあたりが妥当ではないかと思われる。
つまり360が200万台先行し、その後を同速でPS3がついていく構図である。
需要を喚起し、ラインを整え、先に増産に踏み切った方が優位に立つ。
360はホリデーシーズンのバックオーダーが解消された後にどう販売を維持す
るか、PS3は滞りなく生産を開始し、360が先行する北米で魅力的なロンチタイ
トルを揃えられるか、というあたりが鍵であろう。

138 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 12:27:37 ID:u+qRFnkg

>>64
どうでもいいが写真の真中の女性かわいいな

139 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 12:37:30 ID:Nz4ZoNAe

単に眼鏡かけてるだけであろう。

140 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 12:48:44 ID:79HIFgA3

日本人の男ってのはダサ白人女でも美人に見えちゃうのかな。

141 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 12:52:01 ID:YTLm3cmG

外国の映画に出てくる東洋人は、不細工なのが多いな

142 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 12:54:35 ID:v7pftIYg

外人からみたらああいうアジア人がきれいにみえるんだよ
なんつーの？エキゾチック？

143 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 12:55:48 ID:ffqyqaX+

PCだけど実際(超高級)ゲームハードみたいなもんだろうし、少なくともテクノロジーの話題
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0601/07/news018_2.html
例のQuadSLIの中身。まだコンセプトなのね。

・QuadSLIのビデオカードはまだ出来てないっぽい
・PCIExpressのX16レーンを4セット使う？！
・マザー側のチップセットはnForce 4 SLI X16が必要らしい？
・Intel製チップセットでX16を2レーン以上に対応したマザーが出る予定あり？

144 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 13:09:39 ID:2cYcrTVe

>>138
痩せすぎで年齢不詳な感じだしどこがかわいいのやらちょっと理解できんな。

145 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 13:18:25 ID:TMy+MX4c

やっぱりCELL=PS3の開発は相当困難らしいな
「新感覚アドベンチャー（仮）」発売中止へ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1135547351/

146 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 13:43:09 ID:2cYcrTVe

>>66

なんでそういうオブラートに包んだような表現にしようとするのかわからんけど>>64の
訳は何も間違ってないよ。日本の市場はunsophisticatedで日本人は数も数えられない、
と言ってるんだから前の「ドリカスは日本ゲームを主役にしたから負けた」「日本人は
麻雀作ってる場合じゃない」発言と同等かそれ以上の問題発言だと思う。

147 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 13:45:40 ID:79HIFgA3

>>146
同じ事を言っていても、下品に言うのと節度を持った発言では全然違う。
N3だって、水口には納得できる所まで作って欲しいと言ってるし、
馬鹿にしているわけではない。

148 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 14:01:52 ID:ydiEXjzx

N3は想像通りクソゲーなんだろ

149 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 14:09:35 ID:I/cHNTYS

>>147
丁寧に言おうとみもふたもなく言おうと発言の意味が変わるわけではあるまい
「なんていうか、そのー、JAPANの市場は欧米と違って数を勘定できる人が居ないもので」
こんなこと公の席で述べたら営業職一発免停って感じがするが

150 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 14:20:21 ID:DblKIwVn

発売前に既に時代遅れになってしまったPS3ｶﾜｲｿｽ

　Quad SLIは，nForce 4 SLI 16チップセットを使用し，
1枚のグラフィックスカードに2個のグラフィックスチップを搭載したものを2基並列で動作させるもので，
2×2で4個のグラフィックスチップを使用する贅沢なグラフィックス環境だ。
これによって達成されるグラフィックス性能は，
　　ピクセルパイプライン96本
　　41G pixel/sec
　　5.2 TFLOPS
というとてつもないものになる。
また，この構成では，32xのアンチエイリアシングモードや16x異方性フィルタモードなどが追加されている。
2560×1600ドットといった解像度でも滑らかな描画が可能だ（表示できるディスプレイさえあればもっといけるだろう）。

151 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 14:26:00 ID:I/cHNTYS

>>150
でもCPUって4Gのpenだろ。
物量4倍投入しても実質の性能向上は数割ってんじゃ
360cpuみたいじゃんか。

152 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 14:28:36 ID:dsM5QdAA

>>150
パソコンとゲーム機を比べるなと何度言えば（ｒｙ

153 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 14:32:41 ID:upeWdj2F

>>150
価格は？

154 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 14:33:44 ID:ydiEXjzx

1万ドル以上だっていってたな

155 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 14:35:00 ID:1nC0KTDu

>>150
時代遅れってか、それだけが（強引な手法で）
先に進みすぎてるだけで、世代自体は移行して無いでしょ。
その性能を存分に生かせるソフトが出ない。

156 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 14:37:12 ID:rgNKm8Sq

ｎVidiaは3dfxの怨念にでもとりつかれてるのか

157 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 14:42:39 ID:MQwxUTis

ちょっと気になる話を聞いた。
「高いぞと言っておく」はマジらしい

158 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 14:54:31 ID:/ixFkgLM

もう一回計算してみた。

RSXがG71ベースで32pp10vpとすると、シェーダー部分は

Vertex Shader
10 FP operations x 10 Shader x 550MHz = 55GFLOPS

Pixel Shader
27 FP operations x 32 Shader x 550MHz = 475.2GFLOPS

55 + 475.2 = 530.2GFLOPS。

G70@430MHzのシェーダー部分は313GFLOPS、トータルでは1.3TFLOPS
ということなので、シェーダーを除いた部分は1300 - 313 = 987GFLOPS。
この部分の詳細は分からないけど、G71でも強化されてないと思うので、
単純にクロック比から、987 * 550 / 430 = 1262.4GFLOPS。

合わせて、530.2 + 1262.4 = 1792.6GFLOPS。

RSXがG71ベースで32pp10vpと考えて計算すると、丁度1.8TFLOPSになる。

ピクセルパイプは32。これが美学。

暇だな俺。

159 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 14:56:15 ID:fXbJDUvf

よくできました。

160 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 15:00:19 ID:kYAb2+ln

>>158
水増し乙！

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0701/kaigai195.htm

　Shader構成が同じでクロックが550MHzだとすると、RSXの演算性能は以下のようになる。

Vertex Shader
10 FP operations x 8 Shader x 550MHz = 44GFLOPS

Pixel Shader
27 FP operations x 24 Shader x 550MHz = 356.4GFLOPS

44GFLOPS + 356.4GFLOPS = 400.4GFLOPS

161 ：痴漢撃退包囲網：2006/01/08(日) 15:16:46 ID:C+gX9R7n

CBS以外にもGoogle Videoにコンテンツを提供するパートナーが「SONY BGM」をはじめとして
>数社紹介された。CBSの「誰もが予想しない2つの企業が手を組んだ。
>我々はお互いに必要としていることが分かったので、先に進むことにした」
>というコメントは大変興味深い
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0601/07/news022_2.html

とうとうググルと手を組んだソニー。痴漢撃退へ着実な一歩。
ますますM$は志望息。

162 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 15:24:26 ID:XdD2QTlI

>160
その頃はXENOSが予想を超えるモンスターだったんだよな。
今となってはどこが1テラなのか分からんが。

163 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 15:56:33 ID:5U+dsoCl

RSXはNormalizeの動作とかhalf型、ペアリング制限、テクスチャユニットなどを加味して判断しないと、
箱○ショックの二の舞になるぞ。数値比較は何の意味も無い。

164 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 16:13:49 ID:zZK7OEM1

それ以前にRSXの詳細が何もないので、なんも判断できないでしょ。

165 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 16:32:21 ID:whaVHqKy

>>161
ちなみにぐーぐるは日本海を東海と記述する企業な。

166 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 16:37:50 ID:Nz4ZoNAe

>>165
日本海って書いてありますよ。
http://maps.google.co.jp/maps?ll=34.768691,129.869385&spn=6.085609,7.535522&hl=ja

167 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 16:50:47 ID:whaVHqKy

>>166
ttp://earth.google.com/
グーグルアースの方ね。
一時期東海（日本海）と表示したが、今は日本の抗議もあって”併用”にしている。

168 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 17:03:50 ID:nz1Kxl2C

MSの百科事典もなんだけどね。
痴漢はもうﾃｸﾉﾛｼﾞｨどころじゃないな。

169 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 18:43:45 ID:Z4ZOsWQR

>>149
日本では推計が多いのは事実じゃない？
事実を述べて問題があるとも思えん。

170 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 18:58:49 ID:cbsI9kZS

>>161
旗揚げばっかで何も実を結んでませんがな。

171 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 18:59:51 ID:c5xYRmQn

>>169
全体の1%にも満たない数の牛を検査しただけで、全頭検査と同じくらい安全だ
科学的になんの問題もないと言ってるアメリカ人がそれ言っても・・

172 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 19:02:42 ID:x/RrJZda

店頭の販売集計のシステム知らんのか？それに数字の正確さの厳しさに関しては日本はかなりのもんだけどな
まず鉄道すら時間通りに運行されてない国の人間が言うことかと、おまえらのおおざっぱさを棚に上げて言うことじゃない

173 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 19:07:34 ID:L4bAG1Cj

Over G　World Airforce
http://gametrailers.com/player.php?id=8872&pl=game&type=wmv

海の表現が適当過ぎる・・・地表は近づくとテクスチャが明らかにショボい

174 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 19:34:02 ID:x/RrJZda

>>173
いやグラフィックは普通にキレイだと思うが、そんなことよりなんか全然スピード感みたいなのが
ゼロなののほうが問題だと思うぞ、ジェット戦闘機なのにフワーって漂ってるみたいなw
旧世代機のエースコンバットでもそこら辺の表現はもうちょっと上手くやってるぞ

175 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：2006/01/08(日) 19:55:53 ID:r6ak5vum BE:35962188-

肉の場合はそもそも危険部位を輸出しようってわけじゃないですし、
アメリカの検査方法に問題はあるけど日本の検査方法には問題が無いって証明されたわけでもないでしょ。
騒ぎに便乗してグローバルスタンダードに外れた勝手なルールを
他国にも強いて不当に自国の畜産を守ろうとするなんて行為は許されないことだべ。

176 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 19:57:45 ID:wPD5GkaW

牛肉の話なんてよそでやってくれ。
ここはゲームのテクスレなんで、最低ゲームの話はして欲しい。

177 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：2006/01/08(日) 20:13:47 ID:r6ak5vum BE:10114463-

次世代機販売台数集計テクノロジーに付いて語るスレ

178 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 20:32:54 ID:BGKnSJzZ

ファミ通なんかの集計店は量販店や小売りでも大手チェーンなので
それ以外も集計するとまずいのはMSなような気がするんだけど。

179 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 20:44:04 ID:x4kGeFMp

>>173
海よりも都市部の地表が適当すぎて…。
ビルを何も考えずに置いてるのか、地表の絵柄とマッチングがとれてねぇよ。
PS2のAC5でもこの辺りはちゃんとできるのに…。

結局、最後は人の掛ける手間隙がモノを言う訳だ。

180 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 20:52:33 ID:2cYcrTVe

　　　／~/~~~~~~~;;;;─ 、
　　/ 　l　　　　　　　　　ヽ
　　l　　l　　　　　　　　　　ヽ
　　l　　 l　　）　　　　　　　　|
　 /＼　/　　　 ,へ､＿,　,／ﾉ
　 l (ヽl_|　　　ゝ=・-〃 <-=´ ／￣
　ヽﾆ　　＼　　　￣　c　＼l　|　牛肉買うか360買うか、
　　　） | l　　　＿／,,;;iiiiiii´＜　2つに1つの大博打
　／＼| l＼　　ヽ《''"　//　　＼＿
　　　　＼　ゝ　　ll二二（
　　　　　　＼ -＿l||||||||||l

181 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 21:13:59 ID:DbXW4ir8

じゃあテクノスレらしく、5年後のPSthreeのサイズでも予想しようか。
どれだけ小さく出来るかな。

182 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 21:15:29 ID:MOVBVzRC

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060108-00000014-zdn_g-sci

こんな周辺機器が発売されるなんて、ほんとに深刻なんだな。

183 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 21:31:21 ID:9FsyF+uK

>>180
どっち選んでも死ぬんで
博打になってません。

184 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 21:41:04 ID:DblKIwVn

　アメリカでは飛ぶように売れているXbox 360。
実際にラスベガスのゲームショップに行ってみても、本体はまったく在庫がなく、
手に入れたくても手に入れられない状況のようだ。
しかも現地の人の話では、買ったばかりのXbox 360を奪われるという事件もあるようで、
店頭で買った場合には、Xbox 360のロゴが印刷されていない中身の見えない袋に入れて
持ち帰ったりしているようだ。

185 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 21:46:38 ID:jgi6uaZG

にほんでうれのこってるはこまるをわけてあげたいくらいだ

186 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 21:54:54 ID:lWamzl2d

>>184
PS2はおろかPSPにも余裕で負けてますが
その程度の売上げで満足ですか

187 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 22:24:48 ID:SxhgrKnv

>>186最終的には抜くんじゃない？まだ需要に対して供給が全く
間に合ってない感じ

188 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 22:32:52 ID:iCUKc5yo

一月の売り上げが見物。

189 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 22:36:17 ID:yMlfu/ak

いい加減PS3とレボの情報がほしいんだが

190 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 22:40:18 ID:52NfN/VJ

ところでBDやHDDVDだとJavaやらなんやらを使えるようだが
ってことはエロゲはロイヤリティなしで出し放題ってこと？

191 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 22:48:32 ID:Nz4ZoNAe

いくらBDといえども、男の身体の特性から来る制約は免れないので、出し放題というわけには…

BDが規定するJavaVMの表現力の範囲であれば可能ということになるけど、
PCのエロゲと比較したときに見劣りしないかね。

192 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 22:57:43 ID:52NfN/VJ

所謂紙芝居＋α型のAVGとかなら十分かと思って。
セーブできないからDVD-PGみたくパスワードにするか
ネット機能でオンラインで無理やりどこかに保存になっちゃうかもしれないが。

193 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 22:58:42 ID:iCUKc5yo

セーブは出来るんじゃなかったっけ。

194 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 23:05:18 ID:Nz4ZoNAe

映像コンテンツにインタラクティブ性がどこまで必要なのか。
CD-Iに託したマルチメディアの夢再び、なのかね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/CD-i を見ると、
CD-iはプレステ・セガサターンが駆逐したことになっているのだが。

195 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 23:09:27 ID:52NfN/VJ

>>194
下手するとプレステ3のキラーになるよ。ロイヤリティ収入はないが

196 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 23:11:32 ID:cMBsN5kb

>>189
PS3はE3で発売日発表らしい。
2月も大した発表は無いかも

197 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 23:15:19 ID:JedJTMz/

>>196
北米の発売日はE3発表だろうが、日本の発売日は2月くらいに発表じゃないか？

198 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 23:19:36 ID:Nz4ZoNAe

3月のGDCという線もある。
ただ発売が5月なら、2月にカンファレンスを開催するのはちょっと早い気がするし、
2月のカンファレンスをキャンセルするには、同時に発売日の発表が必要な気もする。

199 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 23:20:40 ID:DvkOjz1y

BD-Javaの仕様が見当たらん。

Flashレベルのこと出来るなら、ゲーム機いらんなぁ。

200 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 23:22:51 ID:cMBsN5kb

発売はかなり遅れるみたいだよ。
ただE3ではサードも含めて開発中のタイトルをかなり出すみたいだね。
FFとかも発表するんじゃないかな

201 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 23:25:58 ID:OoQDblJs

テクノスレとは関係ないかもしれないけど、
BDだとアニメ全話とか収録できちゃうのかな？

DVDボックスとかで高い金とってたのに
どうするんだろ？とか思うんだけど、
まさかBD一枚に5万とかいう値段つけるメーカーはいないでしょっ

202 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 23:28:13 ID:52NfN/VJ

>>201
画質上げて高い値段つけるはず。
DVDと状況変わらないよきっと

203 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 23:30:33 ID:OoQDblJs

DVD10枚組->7万円
BD1枚->7万円

とかいうありえないことするのかね？
なんつぅか、BOX販売+景品で高い値段つけれた部分ってあるでしょ・・DVDの場合、
BDの場合それがきかなくなるのでは？

204 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 23:32:14 ID:yMlfu/ak

レボは結局中身は明らかにならんのかな
ATIあたり何かしら出してくれれば良いのに…

205 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 23:32:20 ID:TMusPTbj

>>194
ヨーロッパではそこそこ売れたんじゃなかったっけ？＞CD-i

206 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 23:34:00 ID:1nC0KTDu

>>203
DVDクオリティなら10枚分の内容を一枚にまとめる事もできなくは無いけど、
おそらく高画質1080pにして収録して、結局1枚あたり2話～4話で売ることになるかと。

207 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 23:35:05 ID:OoQDblJs

今のアニメって映像ソースが1080Pからほど遠いから、
BDにしてもDVDと画質変わらないよ。

208 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 23:37:11 ID:6bexJg2Q

>>199
AV板キノコスレからの転載。

> JavaのVMはCLDC+MIDP相当。
> APIは ttp://www.havi.org/HAVi_1.1.pdf。
> それからJavaを使わないHDMVってインタラクティブ機能もある。
> DVD時代のメニュー、字幕処理はこちらだけで可能。

> ドキュメント調べたら、BD-JAVAは以下のようにあった。
> BD-J is based on the Java 2 Micro-Edition (J2ME) Personal Basis Profile [PBP] .
> a Java profile that was developed for consumer electronics devices.
> プロファイルとしてはJ2ME　PBPレベルのAPIが少なくとも使えるみたい。（＋BD独自クラス）
> ttp://www.blu-raydisc.com/assets/downloadablefile/bdj_gem_application_definition_050307-12959.pdf

松下やソニーがいずれ発売するであろう高付加価値ハイブリッドレコーダ機では、
往年のMSXのように高級機ならではの独自機能合戦をやってくれないかなぁとちょっと期待。

209 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 23:44:26 ID:jr3eUs2w

>>208
ソニーの場合は単純にPS3Xだろ＜高付加価値ハイブリッドレコーダー

210 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 23:53:26 ID:52NfN/VJ

i-modeレベルくらいかな？あれだけ動けば十分だが。

211 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 23:53:28 ID:Bsi07hzp

>>187
向こうではこれから消費が冷え込むのに
どう考えても販売ペースは落ちるだろ

212 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 00:28:19 ID:2WCT20Jq

>>196
E3に発売日を発表していたら春が終わってしまうがな（ｗ
>>200
開発中のタイトルって…。
E3にロンチタイトルが完成してなきゃまずいだろ（ｗ

やはり発売は9月あたりか？

213 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 00:37:12 ID:XKupwPwE

>>212
FF12は2005春発売だっただろ。あれと一緒。
SEDも春

214 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 00:41:07 ID:c80WfI7G

クタタンに「病気療養のため」は通用しないから一緒にできまい。

215 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 00:42:19 ID:Qwc1w1Z0

>>200
E3じゃ遅すぎるし場が悪いだろ。
Xbox360もブルドラやGearOfWarといったキラータイトルを6月には完成してぶつけてくるし
任天堂もなんらかの動きがある筈だからレボや箱○を凌駕するPS3のタイトルを見せないとならない。

216 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 00:57:04 ID:dmVMOnM2

そいやキラータイトルのひとつのDOAってどうなったの？

217 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 00:59:58 ID:hxWvhl1m

年末に公開されたSSや進捗度40%というコメントを見る限り、
ブルードラゴンの完成は今年度末あたりじゃないかな。

あと、Gears of War は楽しみだな。PS3用UnrealTornament2007と共に、
コンシューマ向けのUnrealEngine3採用ソフトとして期待している。
フレームシティは見なかったことにしよう。

218 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 01:06:31 ID:AFtE7ZXv

5月に発売するなら、今月中になんらかの発表はあるだろうな。
テクノロジーまったく関係ないけど

219 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 01:08:13 ID:wpJWjLkp

南半球の春ですよ

220 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 01:30:00 ID:hRHeoWYi

IBM・Cell2個搭載ブレードサ－バ
http://pcweb.mycom.co.jp/photo/articles/2006/01/08/sc4/images/004l.jpg

221 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 01:36:51 ID:D4kJbfWI

>>215
E3には任天堂も何か出して来るだろうね、開発ツールはGC互換だからデモ程度ならすでに出来ているって話だし。
SCEとしてもPS3の実機とプレイアブルが出せればサプライズになるが何も出来てないとなるとPS3の為に
買い控えていた人も箱○に興味を移して販売数が動き出す可能性があるから、なにか手を打っておきたいところだ。

222 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 01:54:16 ID:PzZd6ZBF

あくまで自分が聞いた話なんで＞E3で発表
ただ問題なのは発売時期より価格かもね。

223 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 02:10:38 ID:6AbGGcIs

>>216
DOA4は次世代機の性能をアピールするには力不足でDOAファンが買っていっただけって感じだな。
1月12日発売のPGR3がCMの反応もいいみたいだし、やっと次世代機らしいゲームが出るから期待している。

224 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 02:14:44 ID:XYJ5pgvR

>>222
価格もだけどPS3の性能をアピール出来るタイトルも出品出来ないと話題を他機種にさらわれる。
E3をどう乗り切るかSCEも頭が痛いところだろう。

225 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 02:19:40 ID:Z5j1G4dL

MGS4のバージョンアップ版でも流しときゃOKでしょ。

226 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 02:24:22 ID:hT6ktX7q

E3の頃までには
何かしら揃えてるでしょ。

たぶんｗ

227 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 02:34:11 ID:kjxrKudQ

何でもかんでもE3で発表って嫌だな、
ミーティングで国内発売発表、E3で欧米発売日発表にしてほしい。

228 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 02:37:17 ID:dmVMOnM2

>>224
他機種だけE3の準備を万全に整えてるという事を
前提に話を進めてるのかが不思議でしょうがない

229 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 02:37:24 ID:MP0NxZbe

BDの規格策定関連で遅れてただけなら、他は出来てるだろうしさっさと出せそうな物だけど。
PS3自体が（予測よりも）遅れてるってのはなんでだろ。
そもそも当初の予定通りなのかな、6月以降ってのは。
それにしてはCellとかRSXのクロックが保守的すぎるか？
つか、いっそ今年末まで遅らして65nmスタートでスペックアップとかやらんかな。
少なくともこのスレだけは盛り上がりそうだけど。

230 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 02:40:37 ID:Jo54HiV+

>>229
65nmなら、当然スペックは跳ね上がるだろうけど
歩留まりやコスト削減で死ねる

次世代機は90nmで設計、65nmでコスト削減が各社の戦略
そして、その恩恵を最も受けるのがPS3
何故なら自分たちで作る部分が多いから

231 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 02:40:49 ID:+pJ8IVsC

>>229
2006 Spring との発表前の目標が2006/06だったと思う。

232 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 02:42:52 ID:c80WfI7G

欧米というが北米と欧州の発売日は違う。
北米と日本の発売日が違うかどうかはわからない。
PS2のときに半年離れていた日米の発売日を近くするなら、
生産をより垂直に立ち上げないといけないが、
何か生産面でも新しい事をするのかどうか。

233 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 02:44:08 ID:C/AeTgEx

>>228
とはいえE3は世界最大規模のゲームイベントだから、
ハードメーカーとしては大きいニュース用意してくるでしょ

PS3、レボは本体仕様の詳細や発売日、価格についての情報を出せるから問題ないけど
360は……販売数発表と、ヘイローあたりの大型タイトル発表かね

234 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 02:45:48 ID:6BD24dqu

旧機種の値下とHDDVD搭載新型機のお披露目。

235 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 02:47:54 ID:PzZd6ZBF

>>232
値段がネックになってロンチでは爆発的には売れないんじゃないかな。
そういう意味で日米の発売日が近くても生産台数確保は問題ないかもしれない

236 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 02:48:48 ID:C/AeTgEx

>>234
旧機種って、E3時でもまだ発売半年しか立ってないよｗ
このタイミングで新型発表っつーのはなさそうに思うがなあ…
でもHDDVDの外部ドライブ発表とかはありそうだな

237 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 02:49:46 ID:sFT6xbk4

65nmでスペックが跳ね上がるとは言えない。
詰め込めるトランジスタ数から言えばそうなんだけど、
生産数制限とクロック制限を受けてしまう。

一般的に微細化が進めばクロックが上がるが、
このレベルになると電流漏れが深刻になって
逆に高クロックが難しいことになる。

238 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 02:54:10 ID:tVtCwjSP

>>233
箱○はソフト関連だろうな、本体仕様に関してはPS3の情報は出尽くしているので
レボほどインパクト無いだろう。
なにかしらプレイアブルを出さないとネタが無いが、CESでE3のモーターストームの
ムービーを流しているようじゃ期待薄だな。

239 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 02:54:24 ID:zeTGkcv2

SCEに取って、高くて数が出ないって状況は儲かるのかな？
減価償却にしろ、ラインの稼働率にしろ、数が出れば出るだけ安くなる部分が多い訳だし。
そりゃ単純に数で割れないコストってのもあるだろうけど、初動が鈍いとその後だって
そんなに勢いは付かない訳で。
最大数が出るのは大前提でギリギリの値付け、赤字だとしても売ってる間に原価を下げる、
って感じじゃないのかな。
価格を高くするとしたら、付加価値を付けて、その価格を付けても売り上げ数は
減らないって（判断した）場合じゃないのかと。

240 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 02:55:16 ID:6BD24dqu

>>236
外部ドライブ売るなら内蔵型も売ると思うんだよね。
ゲームに使わないって言うのなら旧型買ったユーザーを裏切るわけでもないし。
それと360は値下は宣言してるしタイミングとしてはありかなと。

241 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 02:56:44 ID:6BD24dqu

ゲーム機でハードが数でないって儲かる儲からない以前に既に駄目だろ。

242 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 02:59:10 ID:PzZd6ZBF

数が出ないというのはPS2のロンチと比較しての話で、あくまで自分の推測だよ。
SCE自身は高くても売れると考えて強気の値段設定でいくんだろうし

243 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 03:04:05 ID:MP0NxZbe

生産計画前提にしか読めないけど>>235

244 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 03:05:35 ID:C/AeTgEx

>>238
や、まあそれでもPS3はコントローラ関連、ネット関連とかの情報出てないし、
本体情報に関してはまだまだだと思うけどなあ
北米ではPS2、PSPのネット対戦とかの対応ってそれなりに対応されてはいるし…
その方面での計画があるなら聞いてみたいもんだ

プレイアブルタイトルがなければインパクトないってのには同意
キルゾーン、モーターストーム、アンリアルトーナメントあたりは出ないとがっかりだな

レボは本体スペック情報ほぼ不明だからニュース的にはいちばん注目度高そう
360同等レベルってのは2006年内発売であれば予想されてる価格上厳しそうな気もするけど…
過去作ダウンロード、コントローラ以外にもサプライズがあるっていってたよね、そっちも期待

245 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 03:07:44 ID:c80WfI7G

任天堂というきわめて強力なライバルが控えているので、
強気の値段設定などは出来ようはずもない。
といって下げすぎれば供給以上に需要が発生し欠品による機会損失を招いてしまう。
前門の虎、後門の狼。
王者というのはエロ同人誌のヒロインのように大変なのである。

246 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 03:11:47 ID:HyNR05BJ

強気の値段設定？

高いってのはクタが「高いぞ」ってPS3発表のときに冗談ぽく言っただけで、
その後のソニーやSCEの人間の発言からはゲーム機として妥当な値段で出すとしか
言ってねーし(CESでもSCE平井氏は「誰もが買える値段にする」と言ってる)。

>>241の言うとおり、数がでないゲーム機なんて論外。
量産がすすめば内製が利いて最初は赤でもそのうち黒になる。そのあたりはSCEが一番わかってんじゃないのか？

247 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 03:19:27 ID:QF76l9Tc

>任天堂というきわめて強力なライバル

笑うところですか

248 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 03:22:39 ID:dO7pMer5

>>247
任天堂本体より妊娠の方が数段恐ろしいよねw

249 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 03:25:12 ID:tVtCwjSP

>>247
DSに敗北しているので笑うところではありません。

250 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 03:26:12 ID:hT6ktX7q

他機種の信者を装って荒らしにくるしなｗ

ゲーム機にかける意気込みが違うねｗｗｗｗｗ

251 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 03:27:19 ID:nkFT1usK

携帯機と据え置き機がリンクしないのはGB時代から明らかなわけで

252 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 03:28:29 ID:MP0NxZbe

まぁ、ゲーム機なんて所詮ハードは入れ物に過ぎないんだから。
片一方のハードが魅力無ければ、もう一方に流れるのは当然だと思う。
強い強くないは別として。
PS3が10万越えて、レポが発売中止でとか、そう言うあり得ない事が起きれば
360だって日本で売れると思うし。

253 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 03:34:40 ID:c80WfI7G

なるほどレヴォの小さな筐体から推測される処理能力はCell+RSXに比べれば遥かに低い。
しかし低いコスト、斬新なアイディア、ソフトウェアとの緻密な統合等々で
商品としての完成度、魅力は膨れ上がりうる。
そして任天堂の卓越したマーケティング、膨大なキャラクタとコンテンツ資産。

据置機は携帯機よりもはるかに処理能力が重視されるとはいえ、
SCEの仮想的はペペロンチーノ360ではなく、レヴォであろう。

254 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 03:35:01 ID:StkwUAn+

レボの敵はDSってのを分かってるんだろうか･･･

255 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 03:36:52 ID:mFh/fSm1

それにしても
最近「ロストオデッセイ」に関する新情報がほとんどなくなって
急に「ブルードラゴン」ばかりを大プッシュしてるけど
「ロスオデ」の開発はヤバイ事にでもなってるのかな

最初に発表されたときは
明らかに「ロスオデ」の方が先にでると思われたんだけど

256 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 03:40:16 ID:C/AeTgEx

それはどう考えたってブルードラゴンのほうがユーザーの目を引けるからだろ

257 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 03:47:39 ID:c80WfI7G

世界的に認知度のある鳥山明を起用したブルードラゴンの方が、
米Microsoftの担当副社長の目を引けるからではなかろうか。ユーザではなく。
開発が北米市場中心にシフトしたという意味でもあるが。

258 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 03:51:07 ID:1Y394Sm9

>>254
まぁPSPの敵がDSじゃなくPS2,ipodだって分かるだろ
ハードソフトともに価格設定が中途半端になると
どっちかに流れるものだし
レボのFPSもHALOブランドに対抗できるか
初代箱に負けたGCを忘れちゃいかん

259 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 03:51:26 ID:T4y2zzfa

>世界的に認知度のある鳥山明を起用したブルードラゴンの方が、

しかしドラクエ8はあんまり売れてないみたいだし、海外だと鳥山明ってだけで消費者はついてこないんじゃ

260 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 03:57:02 ID:+pJ8IVsC

>>254
クラッシャー出井によるPSPの早産でどうなるか先が読めなくなって
しまっていけど、クタラギ氏が本来PSPで狙っていたと言われる据え
置き機と携帯機の連携を、任天堂が出来ないという道理はないわけで。

敵になるか味方になるかは任天堂のソフト戦略次第だと思う。

例えば、これ程、DSが売れ、ADSL、光等のブロードバンド
インフラが整備されている日本市場だと、レボをDSの家庭内
アクセスポイントとして使用できる様にするだけでもそれなりの
需要が見込める様になると思う。
（実際には、ユーザー側でのネットの設定の難しさと、
セキュリティが傷害になるだろうけど）

ソフトとしては、GCみたいな中途半端な形でなく、もっとちゃんと
した形でポケモンを連携させても良いだろうし、上記のネット
ワークを構成できれば、ポケモンの交換とかもそれに乗せる
事が出る訳で、決して、敵になるとだけ決まった訳ではないと
思う。

261 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 03:57:33 ID:C/AeTgEx

そもそも、あのブルドラのCMは海外向けに作られたもんじゃないと思うが…
海外なら海外向けのCMしてるだろ、ソフトは向こうのゲーマー好みなのが多数あるわけだし

262 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 03:58:11 ID:hT6ktX7q

鳥山という名だけじゃ食いつかないでしょ。
彼等が好きなのは、鳥山本人よりもドラゴンボールなんだから

263 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 04:00:49 ID:Jo54HiV+

なんでこの板ってレボ楽観視が多いんだろ
DSが受けたのは手軽に、どこでも出来るハードに秀逸なゲームが出たお陰で
レボの異質とは成功のリンクはしないと思うんだが

GCも「作りやすさ」「新しい娯楽」とか散々宣伝してたけどあの様だし
腰を据えてやる据え置き機での「異質」が受け入れられなかったら、GC以上に悲惨な結果になりそうだ

264 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 04:01:51 ID:StkwUAn+

>>258
そういうことだね
DSのお手軽さやライトユーザー向けなソフトを求めて買って、満足してる人達が、2万超える
本体買ってレボコン振り回すかと言うとどうだろう
携帯機と同じようなゲームを据え置きでマイナーチェンジくらいで出してもしょうがないし
PSP買うならPS2のソフト買うわってのがDS→レボでも十分ありえる
>>260
狙う客層は同じ感じかもしれないが、タイプが全然違うのが問題だと俺は思ってる
（DSの奇抜お手軽さとレボの奇抜だが本格派）
DS同士の連動で十分、ってのじゃなくてレボを持っていればはるかに
お徳ってのが確立できれば問題ないだろうけど、GCのゲームやポケモン関連の
亜流ゲームの売上が本家に比べると大分今ひとつってのがどうなるかな

265 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 04:03:44 ID:c80WfI7G

技術的には、あのリモコンとそれを活用するソフトウェアの開発は
困難を極めていると思う。それだけに、任天堂がそれをやり遂げてしまったら
PS3の強敵になりうるし、逆にレヴォが開発中止になって任天堂が据置から撤退しても、
あまり驚かない。

266 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 04:03:48 ID:MP0NxZbe

そもそもNDSが馬鹿売れしてるのは国内だけだ。

267 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 04:07:59 ID:7zr72mID

>>264
ﾗｲﾄは据え置き機なんか買わないと言ってるの？

268 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 04:08:05 ID:1Y394Sm9

>>260
DSメインで考えてDS本体より高い周辺機
買えねぇ
つかGBAに乗っかろうとしたGCになる

対戦ツールとコミュニケーションツールごっちゃにすると
ポケモンブランド崩壊するぞ
マリカがいい例だ

>>266
そうでもないがGBAの初年に比べると
日本だけが同程度

269 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 04:08:37 ID:C/AeTgEx

>>263
とりあえずDSで大きくイメージを巻き返したんだから、
今は楽観視する、というか期待する意見が多いのは不思議じゃないと思うよ
レボコンが標準装備であること自体が画期的なことだってのは、否定できないし

ただ、あんま妄想入ってるのはこまるな
たまに「レボが選ばれるはず、選ばれないのはおかしい」とかの論調のやつがいるが
ああいうユーザーの代表気分の書き込みは煽りか狂信者かよ、と思うね

270 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 04:10:32 ID:il+/yKdf

>>266
海外から見たら異常な温度差の怪現象なんだろうな。

日本から見て、かつて箱1買って必死に煽ってた北米ユーザーみたいな。

271 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 04:11:31 ID:iRg4WRc0

>>263
PS3（というかSONY）を貶めるのが目的で持ち上げている輩も相当いるでしょ。
箱○があのザマだっただけに。

272 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 04:11:39 ID:StkwUAn+

>>267
そういうわけじゃないが、DSでひっぱったであろうライトユーザーを据え置きにひっぱれるかって事
今まで通りだったらGCと同じ事になるしね
ライトユーザーじゃなくて、単なるGBAからの乗換えが同時に起こったってのは無いだろうし

273 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 04:16:25 ID:0XXUtkln

レボのコントローラーってどうなの？
剣神ドラクエのビニールの剣でさえ
すっぽ抜けないようにストラップが付けられているのに
ttp://techside.net/game/kensin_dq/ks_dq02.jpg

バッテリーも内蔵して重さのあるあのコントローラーを
子供に振り舞わさせるのはかなり危険なのでは

274 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 04:20:43 ID:qmiZj6pB

>>273
そんな事を言い出したら次世代機のコントローラーは全て危険だぞ
どの機種でもコントローラーはワイヤレスだからな

275 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 04:21:52 ID:Z5j1G4dL

>>273
頑丈さで定評のある任天堂の製品だぞ、ちゃんと考えて作ってるに決まってる。
たとえ子供が振り回してすっぽ抜けてテレビに
ぶち当たっても、友達の脳天直撃しても、レボコンは壊れないさ。

276 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 04:22:33 ID:7zr72mID

>>272
任天堂も馬鹿じゃないんだから、同じ間違いは犯さないでしょ。

まあ、それが上手く行くかは別問題だけど、それは他も一緒だからね｡

277 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 04:22:52 ID:C/AeTgEx

>>273
同じようにストラップ付けりゃいいんじゃね

278 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 04:26:30 ID:StkwUAn+

>>276
まあ出ないとわからんね
しかもこれは同時にPSPも現状維持のままって事に繋がりそうだし・・

279 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 04:28:58 ID:7zr72mID

ちょっと気になったんだけど、ﾚﾎﾞはｺﾝﾄﾛｰﾗｰを振り回すから危険とか疲れるとか振り回すことを前提にしてるのはなぜ？

280 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 04:29:58 ID:hxWvhl1m

あの新世代コントローラ・レボコンこそが本質。
レボ本体を称する小箱は、コントローラを世の人々に馴れてもらう為のキッカケに過ぎない。
WindowsPCのマウス操作になれてもらう為のフリーセルやマインスイーパ程度のもの。
レボコンは近い将来、人間と全ての機械とを繋ぐ最も身近なインターフェイスとなる。

281 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 04:30:25 ID:jrJYey4i

横に倒してファミコン風に使えばいいじゃんね。
昔みたいに、二つ三つのボタンでまったりと。

282 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 04:31:15 ID:C/AeTgEx

>>280
こういうのが俺マジでダメなんだよな…

283 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 04:34:44 ID:MP0NxZbe

結局、レボコンってどういう仕掛けで動いてるんだ？
ディスプレイに制約無くて、調整とか特に必要もなく三次元的な動きを指定出来るなら、
確かにゲーム機に限らず、インターフェイスとして面白いと思うけど。

284 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 04:36:56 ID:Xw/ok5DD

先端に色を塗った棒をアイトイの前で振り、レボコンの代わりにしてみる。

285 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 04:37:00 ID:3ljYyUv6

>>279
任天堂がコントローラーを振って使うことも想定しているから
レボの紹介動画の中でコントローラーを指揮棒のように振ったり
包丁のように動かしたり釣り竿のように振ったりするシーンが出てくる

286 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 04:38:36 ID:7zr72mID

ﾚﾎﾞｺﾝってFPSやる時にはﾎﾟｲﾝﾃｨﾝｸﾞかﾏｳｽ的な操作方法が出来そうなので、そこを期待してる

287 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 04:38:55 ID:KSPBysqm

PS3にレボコンと似たようなコントローラーを
後から専用ソフトとバンドル販売されるって可能性は？

288 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 04:40:03 ID:C/AeTgEx

ないとはいえないだろうが、あるとしたらアイトイ使うやつのほうが可能性高いだろうな

で、VSの新スレって立ってない？

289 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 04:41:14 ID:nkFT1usK

DSはライト層に強いんじゃなく、子供に圧倒的に強い。
そして子供にとって携帯は必須条件、自分用のテレビが無く、親の目も気にせず、なおかつ子供同士で対戦しやすい。

290 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 04:43:34 ID:iRg4WRc0

>>287
そりゃあるでしょ。サードが出す事も考えられるわけだし。

291 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 04:46:58 ID:KSPBysqm

コントローラーをパクられたらそれまでなら意味無いような・・・
周辺機器なんて後から拡張の余地が十分あるし。
まぁ、その場合単価が高くなりそうなのがレボの救いかな。

292 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 04:49:18 ID:T4y2zzfa

レボコンは、ヘッドマウントディスプレイと組み合わせないと意味無いんじゃ？

293 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 04:52:22 ID:exXfcMFJ

http://www.fsinet.or.jp/~ddrdiet/samba.htm

セガのマラカスコントローラも空間認識してたけど、
8000円でこの有様だからね。どの程度のもんになるのか興味深いな。

294 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 04:58:11 ID:+pJ8IVsC

>>264, 268
確かに。
DSにしても犬で女性層、教授で能力低下に恐怖を
感じてきた中年以降の層を取り込んだ（ってか、
後者は世代的にゲームに引き戻した）のがデカイ
みたいだしね。

安易にネットで交換するだけじゃ、顔突き合わせて
遊ぶ、ってGB以来の魅力と売りを自分で摘み取る
事になるか。

>>283
簡易ジャイロセンサーみたいのじゃないかな。
最近はそれなりに安くできるだろうし。

>>287
任天堂が特許を押えているかどうかが一番のポイントかと。

295 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 05:09:18 ID:23O8DRJg

専用ソフトとバンドルで14800位で販売されれば買っちゃうかも。
常識的に考えてレボコンの特許はガチガチに任天堂が
固めてるとは思うけど、どうなんだろうね。

296 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 05:14:40 ID:jrJYey4i

ま～た既出な技術の寄せ集めなんだろ

297 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 05:31:50 ID:1fS592r7

>>295
ソニーの方がずっと前に似たような特許を拾得してたりする。

298 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 05:33:52 ID:Xw/ok5DD

さすがにDSと同じ値段にはならんだろ。
一応箱の数倍は性能あるだろうし

299 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 05:35:02 ID:gm/D5xH3

>>297
じゃー、ソニーに特許料払うまでは行かなくても、
訴えられると負ける可能性あり？

300 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 05:48:59 ID:w90SuiX2

>>297
マジでつか？
それなら任天堂はソニーにキンタマ握られてるのと
同じって事だし。

301 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 06:01:44 ID:VoqFt4OK

>>295
任天堂がレポコンを公開する以前、その理由を聞かれて「早く出すとマネされるから」と答えてた
ように記憶している。特許取れてるんだったらマネされる恐れはないし、マネされることを阻止できるほど
の特許は取れてないと考える方が自然だろう。

302 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 06:04:38 ID:cQdexcby

やるならソフトが整いしだい、PSの時のようにハードと同梱しかないと思う

303 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 06:20:21 ID:DwjAeZwo

レボコンの特許関連の問題でソニーが優位なのが事実なら
レボ最大の売りって何の価値もないって事だよね？
訴えてもよし、後からコントローラー販売してもよし・・・って事だし。
訴訟でのダーティーなイメージや標準装備でない不利はあっても
今までの据え置き機では専用コントローラーは別個に買うのが
当たり前だったし、興味ある人は結構抵抗無く買うと思う。

304 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 06:31:46 ID:hT6ktX7q

多分、似ていても構造か何か違うから大丈夫じゃない？
とりあえず、PS3でもﾚﾎﾞと似たようなことをマネすることが出来るという感じかな？

あぁ、マネできちゃう時点で問題アリかｗ

305 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 06:35:10 ID:iRg4WRc0

とりあえず、特許に基づいた新型EYETOY？が出たら、あの人達がパクリパクリと騒ぐのは火を見るより明らか。

306 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 06:35:25 ID:lkROEu7b

いや、結局は標準装備が全てかと。

PS3が次世代Eyetoy + ジャイロ付きコントローラーを標準装備してくるなら別だけどさ。

307 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 06:52:34 ID:wGc2szBM

Revolution controller "inspires" 3rd party PS2 controller
http://playstation2.joystiq.com/2006/01/06/revolution-controller-inspires-3rd-party-ps2-controller/

308 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 06:58:35 ID:2+zTZrym

めちゃくちゃ使いにくそうだなｗ

309 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 07:02:06 ID:QDXB2HDm

どの程度で生かせるかも問題だよな
認識が甘かったりしたらせっかくのウリも台無しだし

310 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 07:04:46 ID:ao91c9L6

パクりパクられなんて世の中の常だと思うけどね、特に玩具業界なんて。
特許抵触は問題だけど、それ以外は売れたもん勝ちだろう。「我が社が先に考えた
んだけどな・・・。」なんて言ってみても虚しいだけ。
他社のアイデアでも良いものはどんどん取り入れる。ユーザーにとって悪いことは
何もなかろう。

311 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 07:06:59 ID:9ZsUk8f0

TVの前に椅子を置くとか正座するとかして
体勢固定しないとポインタがずれて遊べない
とか言う代物だと相当窮屈だ

飛行機操縦してて体が画面にあわせて傾いちゃうような奴は
そのまんまスピンに入って墜落しそう

312 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 08:23:17 ID:7zr72mID

ソニーの特許は全然違うやつだったんじゃなかったっけ

313 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 08:25:21 ID:2+zTZrym

ソニーの特許はアイトイ関係だそうな。

314 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 09:29:26 ID:8xleLwoc

カメラの視野に移っている物体について
手足など人間の体の特徴的な部位、或いは全体や、
特定の形状のモノが指している対象物(例えばTV画面上の任意の点)を
ポインタとして用いることができるという技術だったと思う　＞　アイトイ

レボコンはジャイロを用いる3Dマウスの一種で
3Dマウス自体はマイナーではあるが既存の技術なので
ジャイロを用いること自体への特許は取れないと思う
任天堂自身
ジャイロの使い方で工夫した部分を特許として申請した
というようなことを述べていた

315 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 09:52:11 ID:nkFT1usK

まあ、DSなんてマウスでもできる事を導入したにすぎないから、任天堂がどう牽引するかのもんだいでしょ。

316 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 10:16:49 ID:Uva7mN+3

>>294
ウチのお袋が15年位前、テトリスにハマって初代GBを買ってきて延々と遊んでいた。
しかし、買ったゲームは後にも先にもテトリスだけだったよ。
中年層以降には、ピンポイントなソフト以外あまり購買力は期待しないほうがいいと思うなぁ。

317 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 10:21:38 ID:iPnw1PHV

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0109/ubiq143.htm
これ読むとＨＤ　ＤＶＤはアナログ出力しちゃいけないことになってるんだけど、
３６０でＨＤ　ＤＶＤドライブ増設した場合、アナログ接続してる人はどうなるのかな？

318 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 10:32:20 ID:JB0Z6XrL

>>317
ゲーム用のアナログ出力と
(あれば)増設ドライブからのHDMI
この2系統の映像出力をTVに接続しないとダメ

国内メーカーだったらこういう場合
360のビデオ出力を増設ドライブに吐き出して
ドライブ内部でHDMI端子用に変換
TVに繋ぐケーブルは増設ドライブからのHDMIのみ
というふうに仕立ててくると思うけれど

MSの場合は単純に
360と独立した単品のHDDVDプレーヤとを
USBで接続するだけに終わりそうな気がする

319 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 10:38:10 ID:UslDYphe

箱360　その偉大なる足跡

・Ｃｅｌｌコピペ劣化ＣＰＵ疑惑
・東京ゲームショーでのガクガクブルブルデモ
・青山ラウンジ・ＯＰイベントで流血事故
・eＤＲＡＭ 10ＭＢによる分割レンダリング問題
・巨大ＡＣアダプタ騒動
・米国初期不良騒動
・米国設計不良集団訴訟問題
・ＤＶＤ爆音問題
・日本版３ツ又コンセントプラグ疑惑
・日本版ローンチタイトル延期問題
・日本発売日ショップ長蛇の列写真公開
・A助が購入、リッジ６を大絶賛
・発売４日後、ＨＤＤＶＤ搭載新機種発表騒動
・ＭＳ主催ＳＭショー開催
・発売２週目にして国内販売１万台割り込み（気象庁観測史上初）
・ナムコ何故かチョロQを制作中
・EAが、Xbox 360の売り上げが予想を下回ったことを表明、PS3待ちを示唆
・もとなごが購入していた事が発覚
・飯野賢治がXBOX360参入を示唆
・pc.watchでXBOX360は失敗作と結論される
・3週目売り上げ5000台に下落
・パンモロ格闘ゲーで販売台数増加もわずか1万台に留まる
・否定撤回、ＨＤＤＶＤ対応正式発表。ただし外付け、ゲーム非対応。

320 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 10:38:49 ID:UslDYphe

>>318
【楽しい理科360】
　
　　　┌─────┐ 　　 ┌─────┐
　　　｜　３６０本体 ├──┤ACアダプタ.├───→電源
　　　└───┬─┘　　　└─────┘
　　　　　　　　　｜←専用ケーブル
┌───┐..　｜　　　　　┌─────┐
｜　ＴＶ..　｜..　└────┤HD-DVD. 　├───→電源(本体から電源を取ることはありえない)
｜　　　　 ├──────┤..　　　　　　　｜
└───┘　 ↑.. 　　　　　└─────┘
　　　　　　　　　└HDMI端子対応ケーブル(これはさすがに本体側からテレビに接続するとは思えない)
　

　　　　　　 ( ﾟдﾟ ) ＜おまえらぁ、ここテストに出るぞ～
　　　　　◇ノヽノ |

321 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 10:58:45 ID:8N01/iKQ

またGKの360叩きコピペが活発になってきたって事は、近々ソニーの悪い情報が流れるって事かな？

322 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 11:02:55 ID:UslDYphe

だといいねｗ

323 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 11:11:53 ID:mAt93uxz

>>320
それって360に繋ぐ必要ねぇぇぇぇぇぇぇ　ヽ(｀A´)ノ

324 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 11:14:36 ID:UslDYphe

利点：ＰＳ３に対抗して、なんとなく箱○にも次世代ＤＶＤが付いてる気分になれる。

325 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 11:15:07 ID:FZ/zDv2w

そんなことないよ。
専用ケーブルで繋ぐことによってなんと箱○付属のリモコンで
HDDVDドライブの操作をすることができるんだ！

326 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 11:28:16 ID:MTNSvsts

ゲームに使えないドライブが付いたからって、喜ぶような奴も少ないと思うが

327 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 11:30:21 ID:c80WfI7G

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0512/19/news023.html
これを読む限り、北米においても当面アナログ映像出力の制限はされない情勢。
> パッケージソフトにおいてICTは有名無実化するというのが、家電ベンダーだけでなく
> 映画スタジオも含めてのほぼ一致した意見だ。

328 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 11:32:51 ID:6BD24dqu

俺様が支持してるんだからおまえ等もHDDVD支持しとけよって
プロパガンダがほとんどだと思う。

329 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 11:40:00 ID:iPnw1PHV

>>326
それだけで喜んでるような。
ゲームはＤＶＤで十分とか言い張ってるし。

330 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 11:40:33 ID:dLmhcbdc

>>327
その後出てきた某映画会社からの
「アナログ出力根絶すべし」という強硬な主張を受け
ソニーと松下は
「HDMI後進国の日本国内に限り5年ほどアナログ廃止に猶予」
というラインまで譲歩

そしてBDの規格が確定した

331 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 11:41:44 ID:c80WfI7G

おや、330は初耳。ソースある?

332 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 11:48:16 ID:c80WfI7G

あと360用のHD DVD外付ドライブはモックアップもない単なるブラフ、
HD DVD陣営へのリップサービスだから、実際に商品として世に出る心配は無用かと。
DreamcastだってDVD対応の噂はあった。

333 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 11:51:28 ID:sX8EXuES

>>331
ずいぶん既出ですけど。
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0512/19/news023.html

334 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 11:56:36 ID:c80WfI7G

>>333
>>327

335 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 11:59:49 ID:MTNSvsts

>>329
ん～そういうのは、箱○買ってないただのアンチなだけのような気もするが
爆音轟く箱○所有者は、HD DVD版出て欲しいと思ってるんじゃないか？

336 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 12:04:25 ID:aexsSaKT

HD DVD版Xbox360発売のニュースはMSの観測気球で、
思いのほか市場からの批判が強かった事を受けて、外付けドライブに変えたと予想してみるテスト。

337 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 12:04:42 ID:sX8EXuES

あら、読んでなかった。。。

338 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 12:20:22 ID:mAt93uxz

あとは、HDMI2がPS3で載るかどうかが肝だな (俺の中で

339 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 12:28:21 ID:SoS9GWXS

載せるってクタが言ってたべさ

340 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 12:31:48 ID:UfxoKtqS

○爆死のおかげで規格策定の様子を見ながらじっくり構えられるからな。

341 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 12:34:24 ID:ZtH4m4XW

しかしHDMI対応のWUXGA液晶を未だに出してないソニーには今後の展開も期待できない。

342 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 12:34:37 ID:62gMjvNr

>338
多分既出だけど

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060106/ces09.htm

2006 International CES【Blu-ray編】
各社が年内発売を目指し、BD関連製品を出展
－PLAYSTATION 3は次世代HDMIに対応

343 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 12:41:04 ID:BTm/B266

【楽しい理科360】
　
　　　┌─────┐ 　　 ┌─────┐
　　　｜　３６０本体 ├──┤ACアダプタ.├───→電源
　　　└───┬─┘　　　└─────┘
　　　　　　　　　｜←電源ケーブル
┌───┐..　｜　　　　　┌─────┐
｜　ＴＶ..　｜..　└────┤HD-DVD. 　｜
｜　　　　 ├──────┤..　　　　　　　｜
└───┘　 ↑.. 　　　　　└─────┘
　　　　　　　　　└HDMI端子対応ケーブル(これはさすがに本体側からテレビに接続するとは思えない)
　

　　　　　　 ( ﾟдﾟ ) ＜おまえらぁ、ここテストに出るぞ～
　　　　　◇ノヽノ |

344 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 12:59:16 ID:c80WfI7G

PS3上のソフトウェアが、最初から次世代HDMIの最大各色16bit伝送が可能なようにしておけば、
たとえ初期の型番のハードウェアが現世代HDMIのままでも(下位8bitは切捨て)、
「PLAYSTATION 3は次世代HDMIに対応」といえると思うし、
実際それが発売日の迫ったPS3で唯一実施可能なプランだと思う。

つーか問題はこれだ。北米の32型BRAVIAにはHDMIついてんのによー。
> HDMI対応のWUXGA液晶を未だに出してないソニー

345 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 13:08:46 ID:ZtH4m4XW

HDMI1.0の規格策定は2002年12月なのにな。3年経ってもこの状態では、あとは推して知るべし。

346 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 13:14:41 ID:c80WfI7G

まあ40万円だしてフルスペックのBRAVIA Xシリーズ買えばいいんだけどな(ﾌﾟｹﾞﾗﾄﾘﾆﾄﾛﾝ

アナログ出力許可でちゃったから、ますますHDMI載りにくいよなあ…

347 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 13:16:26 ID:Axtus1e6

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0601/08/news001_4.html
――プレイステーション3（PS3）がBDのビデオ再生に対応することで、AV機器としての
レコーダー／プレーヤーのビジネスに影響は出るでしょうか？

　「ゲーム機とAV機器は別のジャンルの製品です。もちろんPS3がBDユーザーの幅を広げてくれることを
期待していますが、製品としての競合は心配していません。とくに日本ではレコーダーのビジネスが
中心になるため、影響はほとんどないでしょう」

348 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 13:18:36 ID:Axtus1e6

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051220/111766/
その記事を見てみると、HDMI搭載が必須になると思うけどね。

349 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 13:20:57 ID:Axtus1e6

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060108/112152/?ST=d-ce
ゲームと関係ないネタだが。

350 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 13:27:04 ID:ikL7nH2k

>>349
cellのアドバンテージが一瞬にして消滅してしまったな

351 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 13:27:07 ID:17db4/RV

360用のHD DVDﾄﾞﾗｲﾌﾞには､360用とﾄﾞﾗｲﾌﾞ用の2本出しACｱﾀﾞﾌﾟﾀが同梱されるんじゃないかな？
ｱﾀﾞﾌﾟﾀに統合入出力も付属､後は360とﾄﾞﾗｲﾌﾞを並べて立てる凹みを付けてﾂｲﾝﾀﾜｰでどうよ？

352 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 13:33:03 ID:iPnw1PHV

マンハッタンシェイプだったら買うよ。

353 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 13:33:11 ID:kji7HD+L

エンコーダの意味すらわからない低脳ぶりに乾杯

354 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 13:38:46 ID:Jo54HiV+

>>350の思考回路が怖い

355 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 13:40:15 ID:/folHpYa

>>350
君は釣りなのか、リアルでアレなのか

356 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 13:41:31 ID:xGExJFR+

>>352
2台買えばマンハッタンシェイプだよｗ

357 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 13:42:11 ID:iPnw1PHV

>>356
真ん中に取っ手つけてくんなきゃやだ～。

358 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 13:42:59 ID:m4ancB6M

20Mビット/秒
2.5Mバイト/秒
150Mバイト/分
9000Mバイト/時間
2時間映画で18Gか…

359 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 13:44:09 ID:WUy+wQhe

普通に外付けドライブ用にACアダプタが別途用意されると思うけど

360 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 13:50:03 ID:VU+mFSlB

>>343
ACアダプター爆音とか、その手のAAを描くのはいいがことごとくヤマが外れている件について。

361 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 13:51:08 ID:oZmSNiy3

>>354
CELL（PS3）叩きがしたいから即効食付いたってだけのよーな

362 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 13:52:35 ID:6BD24dqu

360もXCPUの代わりに松下のそれ載せるといいと思うよ。

363 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 14:03:46 ID:EdbTA1+c

むしろ360HDDVDドライブは電源関係内蔵でコンセント直結。
そしてHDDVDドライブから360本体に向けた電源出力が出る。
（ACアダプタがさらに巨大化！！的な）

映像関連は逆にHDDVDに360の大本の出力端子をつなげて
HDDVD内部で変換。HDDVD側の映像音声出力から～

364 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 14:13:39 ID:x5Q2D5b0

ヽ(`Д´)ノＣＥＬＬなんか糞！！うんこ！！ハナクソ！！

365 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 14:15:07 ID:/folHpYa

ゲイツマネーで、CELL10個積んだ次世代XBOX作ればイイじゃない

366 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 14:20:04 ID:MTNSvsts

箱720出す時は、ぜひATIで
ATIに潰れられたらかなわないから、ゲイツマネーで助けてやってね

367 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 14:20:39 ID:h18Pixm1

http://www.beyond3d.com/forum/showthread.php?t=27218
Killzoneのゲリラゲームズの話や、ニンジャセオリーとSCEEファーストパーティの交流、
NDAの話、開発キットの厳重な管理の話などのPS3の話。
あと2月に大手パブリッシャの報道規制が解除されてEAのMoH PS3とかミッドウェイのゲーム
とかの情報が出てくるらしい。

368 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 14:25:25 ID:oZmSNiy3

>>367
MoHって初期はPS3専用に作ってんだっけ？
とにかく360のCoD2対PS3のMoHか・・・

369 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 14:27:49 ID:x5Q2D5b0

同じ￥25,000だが・・・

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/movie_props_photo?

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r20265097

370 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 14:53:44 ID:VU+mFSlB

>>367
KillzoneはCGだとバレているとずばり突っ込まれていたのにはワラタ。
2月に情報規制が解除されるのならE3じゃ最終キットじゃなかったからという
言い訳も出来ないわな、Killzoneの情報に期待。

371 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 14:56:41 ID:lkROEu7b

>>367
テクノロジスレ的にも興味深いことが色々書いてあるね。

＞Now we're working with the Cell chip, which is a whole different ballgame. It's easier in some respect (easier to program for), but it's also a lot more complex,
＞so a lot more cores to keep busy at the same time.

＞But in the end, yeah, programming a PS2's EE will give you a leg up programming for multi-core architectures, especially the Cell.

とか。EIBの話も出ているし。

372 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 15:24:32 ID:TeZfyeCt

次世代HDMIのトラスミッタ/レシーバを発表したSilicon Image社によれば、次世代
HDMI搭載の市販機器は3月末までには出る予定のようだ。
無論、3月末までに出る予定の商品がPS3である保証はないが、次世代HDMIが
ネックとなって発売時期が遅れる、ということはなさそう。

The first commercially available consumer products incorporating iTMDS
are expected to appear on the market in the first quarter of 2006.

ttp://biz.yahoo.com/prnews/060103/sftu042.html?.v=40

373 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 15:28:47 ID:Axtus1e6

Silicon Imagee社GJ！

374 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 15:30:42 ID:UfxoKtqS

さすがに内々には既定事項だったんだろうな

375 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 15:32:32 ID:oZmSNiy3

ソニーもHDMIグループの中の人だからな

376 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 15:37:35 ID:OVfIQ0GW

何だかんだでハード作りにおいてソニーが
優位な面ってやはり多いんだな。

377 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 15:37:55 ID:Jo54HiV+

言われてみれば

ソニーも裏で随分と手回しが良いんだな
BD、HDMI、OpenGL2.xx等々

378 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 16:10:07 ID:JAMlsr/w

腐ってもｿﾆｰか

379 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 16:19:04 ID:2+zTZrym

>>377
クタは行動力あるからな。いまだグループで権限強いし。

380 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 16:25:56 ID:1Y394Sm9

PS2での反省点を埋めてるのが良く分かるし
PS3で市場ができることを期待しているのも良く分かる
あとはネット周りだけだね

381 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 16:26:43 ID:jmq+Js/O

>>352
いまどきマンハッタンシェイプなんて言っても通じないぞ
由来になった現地の名物はもうなくなってしまったから

x68030は筐体の形変わってたよな確か

382 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 16:52:08 ID:HyNR05BJ

>>381
X68030は殆ど格好は変わってない。
マンハッタンシェイプじゃなかったのは、
X68000PRO/PROII、X68000 Compact、X68030 Compactだ。

383 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 16:58:29 ID:hxWvhl1m

マンハッタンシェイプが熱暴走で煙を吹いたりしたら、シャレにならんだろうな。

384 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 17:20:33 ID:1fS592r7

マンハッタンシェイプって当時の筐体として熱に対して優秀だったみたいよ。
ドライブ部&電源とマザーボードを別のタワーに分けて収納していたから。

385 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 17:25:57 ID:0lERZYxl

Chip Name: I.C.E. Chip version 1.0

Features: Direct Boot XboX 360 ISO's, Rips, and Dumps
XBOX360用MODチップ早くも登場

http://www.icemodchip.com/info.php

Wires: 20-30 (Depending On M$ Kernal Version)

Regions: NTSC & PAL

Cost: MSRP $70.00

Where To Buy: Click Retailers (In Menu of Website)

When: N/A

Pictures: Have been removed due to new features, pcb boards, and security issues

386 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 17:39:01 ID:UfxoKtqS

もう出たんかい
旧箱に比べても早くないかこれ

387 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：2006/01/09(月) 17:41:33 ID:r50BmC7e BE:6743726-

liveにつなげられない箱に価値は無いですし、
何ら影響は与えないっしょ。

388 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 17:44:03 ID:Lb0zSe6D

チップって1ヶ月程度で作れるものなの？

389 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 17:45:54 ID:NtFdgZBY

>Wires: 20-30
これはリード線を20～30本基盤に半田付けするってことなのか。

390 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 17:46:44 ID:RS6Jbbry

レボが大勝する可能性が現実味をおびて技術の方向も変わるんだよな。ｗ

391 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 17:51:58 ID:heNp26BT

>>388
ヒント：事前に情報が洩れていた、いやダダ洩れだった

392 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 17:59:27 ID:lLO/Ah2h

HD DVDもXbox360もちょっとコンテンツ保護を軽視しすぎじゃない？

393 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 17:59:31 ID:MTNSvsts

発売前に開発機が盗まれたりしてたしなぁ

394 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 18:05:55 ID:Jo54HiV+

>>393
そういや、そんなこともあったな

てか大問題だろ
弄くり回されれば不味いところも突かれるだろうし
筐体デザイン流出、ブロック図流出、チップ写真流出、開発機盗難etcetc･･･
最早言うことはないな

360こそ、最高のエンターティナーだ

395 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 18:11:24 ID:OtzYZV/r

>>394
360は体を張ってますね…

396 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 18:18:46 ID:mhg3ES4n

そういやPS3のSDカードスロットはSDHCに対応するのかね

397 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 18:19:01 ID:2+zTZrym

いつも流してるのはあの国だけどね。

398 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 18:55:29 ID:S/LY2LmE

>372
iTDMSでも1500件ぐらいしかぐぐって出ないが、iTMDSって勘違いだよな？

399 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 19:43:46 ID:921MQUF5

そういえば、箱○の製造はサ○ソン電子だっけ・・・

なんか、すごく納得。

400 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 19:48:27 ID:la0FVYzt

　米Microsoftはこのほど、年末の発売を予定しているゲーム機「Xbox360」を、
シンガポールFlextronics、台湾Wistron、米Celesticaの3社が製造すると発表した。
　FlextronicsとWistronは「Xbox」の製造も担当していたが、Celesticaを
製造パートナーとするのは初。3社とも、中国南部の珠江デルタ地帯に工場を持つ。

中国製です
あともう１社加わったと思ったけど調べるのめんどくさい

401 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 20:28:14 ID:c80WfI7G

加わったのではなく、Celsticaのラインが動いてなかったらしい。
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20093950,00.htm
3社で50万台なら、2社で33万台。9月からの4ヶ月で132万台となり、
年内130万台の報告と一致する。1月からは50万台/月となり、半年で300万台、
これで6月末までに450万台出荷、という見通しなのだろう。

402 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 20:28:19 ID:L6EX3vMF

遅れまくっているPS3に比べるとなんだかんだ言ってもXbox360は予定通りに進んでるな。

403 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 20:30:21 ID:oZmSNiy3

>>402
PS3だって予定通りじゃん

404 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 20:33:39 ID:x5Q2D5b0

405 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 20:39:37 ID:LYYTdyd4

>>403
予定のほうが変更になっているような気がするけど。

406 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 20:41:00 ID:oZmSNiy3

>>405
どこが

407 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 20:44:47 ID:LYYTdyd4

>>406
どこが予定通りなのか答えてくれるかね、後出しジャンケンでの突っ込みは卑怯だね。

408 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 20:45:16 ID:4+Ujgfpr

DOA4の服のヒラヒラ分断バグは製品版で直ってたの？
一番重いクロスシミュはゲーム中に使用するの諦めてようだが。

409 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 20:46:12 ID:oZmSNiy3

>>407
えっ

410 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 20:47:22 ID:nkSwC6Cr

あの頃は開発中のただのバグをハードのバグにしたくてみな必死だったなぁ・・・

411 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 20:53:21 ID:c80WfI7G

君には何が行われていたのか理解できなかったのかもしれないが、
開発途中のバグとして現れる現象を手がかりに、
ハードウェアの特性を推測するのが楽しいのだよ。

412 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 20:58:07 ID:nkSwC6Cr

赤っ恥君乙

413 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 21:00:05 ID:JAMlsr/w

「朝鮮人を大虐殺した日本人」
「証拠を出せ」
「しなかったという証拠を出せ」
に、ちょっと似てると思った

414 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 21:01:31 ID:UfxoKtqS

どういう発表があり、それが後にどのような発表に変更されたかを示さないと
妄想を書き散らしてるのと同じだな

415 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 21:02:13 ID:PtQG1GgI

>>408
直ってたよ。
ハードのバグは杞憂に終わったようだね。

416 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 21:04:33 ID:4+Ujgfpr

直ってるならやはりクロスシミュはマルチスレッド処理で
あまりに重いと書き換えフレームに間に合わなくて分断されれてしまうという予測が正しかったのかな？

重いクロスシミュは諦めて回避したんだろうけど、
360CPUの限界が見えたようで･･･開発段階では余裕で出来るはずだったんだろうなぁ。

417 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 21:05:58 ID:tVDsVdpb

>>414
まず、予定通りとされている「予定」とやらを答えてもらわないとあとで
いくらでも修正されるからきりがないな。

418 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 21:07:32 ID:fBt3E9rQ

>>416
と、コンパイラ・OS・DirectX・アプリ等あらゆるソフトウェアレベルの
パフォーマンスチューニングを知らないド素人が申しております。

419 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 21:08:53 ID:UfxoKtqS

>>402が急に遅れていると言い始めたのだから彼にまず示してもらわないと。
たぶん二度と出てこないだろうけど。

420 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 21:11:00 ID:4+Ujgfpr

出来ないから諦める事をパフォーマンスチューニングというのか。ﾒﾓﾒﾓ

421 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 21:12:11 ID:fBt3E9rQ

と、日本語の通じないｱﾌｫがメモっております。

422 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 21:14:49 ID:zyzBep7K

>>416
>あまりに重いと書き換えフレームに間に合わなくて分断されれてしまうという予測が正しかったのかな？

まあ、そんなところでないかと。

>360CPUの限界が見えたようで･･･開発段階では余裕で出来るはずだったんだろうなぁ。

マルチスレッドに対応したクロスシムは今のところ存在しないからコア1個のパフォーマンスが
問題になったのではないかと。

423 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 21:18:41 ID:SUmOfUzC

チューニングしてあのレベルならもう絶望的じゃない？

424 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 21:19:50 ID:x5Q2D5b0

　【XBOX360/HD DVD接続図】

　・XBOX360本体の映像/音声出力をHDMIに変換する為、HD DVDに入力する。
　・HD DVD制御用にUSBを使用。

　　　┌───────┐　　　　　　　　　　　　┌─────┐
　　　｜　３６０本体　　　 ├────────┤ACアダプタ.├──→電源
　　　└───┬┬┬─┘　　　　　　　　　　　　└─────┘
制御用USB→｜││←D4ケーブル、音声用AVケーブル（L/R)
　　　　　　　　　│││　　　┌─────┐
　　　　　　　　　││└──┤　　　　　　　│
┌───┐..　｜└───┤　　　　　　　│　 ┌─────┐
｜　ＴＶ..　｜..　└────┤HD-DVD. 　├─┤ACアダプタ.├──→電源
｜　　　　 ├──────┤..　　　　　　　｜　 └─────┘
└───┘　 ↑.. 　　　　　└─────┘
　　　　　　　　　└HDMI端子対応ケーブル
　

425 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 21:21:40 ID:zyzBep7K

>>423
PS3もコア1個あたりのパフォーマンスは似たようなもんだからクロスシムの
パフォーマンスも大差無いと思うけどね。
こころの振袖はサイズが大きいからLS内だけで処理するというわけにもいかないだろう。

426 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 21:22:09 ID:c80WfI7G

ゲームに物理演算が必要、とまだ決まったわけじゃない。
ソフト開発者がCellの計算能力をもてあますようなら、360 CPUにもまだまだ見せ所はあるさ。

427 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 21:23:49 ID:O++j1z93

>>424
AAずれまくり（ｗ

428 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 21:25:16 ID:SUmOfUzC

「もてあます」と「たりない」の違いはでかいよ

429 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 21:25:32 ID:heNp26BT

もしよければAAのズレ直してやろうか？

430 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 21:26:44 ID:c80WfI7G

>>425
並列に動作するDMAがあるので、
むしろLS内で収まらない(=L2キャッシュに収まらない)データサイズの処理こそ
SPEコアに最適化されたコードが性能を発揮する場だと思われる。

431 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 21:26:52 ID:fBt3E9rQ

Meiryo使えよ

432 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 21:30:23 ID:HG+XSMLo

ズレてねーよ

433 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 21:34:08 ID:O++j1z93

>>430
並列に動作しようがLSのアクセス速度に比べればDMAがXDRにアクセスする速度なんて
はるかに遅いものだよ。
SPEの脅威的な演算性能はLSに依存しているからメインメモリへの読み書きで
かなりスポイルされてしまうし、PPEが1命令で実行出来るものをSPEでは複数の
命令に分けるからクロックあたりの性能で差がつまる可能性がある。

434 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 21:37:12 ID:SUmOfUzC

CPUの底力がいつのまにか帯域の問題にまでスケールダウンされました。

435 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 21:37:46 ID:c80WfI7G

遅いメモリ読込時間は、演算との並行処理によって隠蔽しうる。
ダブルバッファといって伝わらなければ、あまり深く説明しないが。
同じことはL2プリフェッチでも理論上可能だが、手間を考えると現実的ではない。

436 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 21:38:48 ID:O++j1z93

>>430
CellのSPEが得意なのはパーティクルなどの並列化しやすく投棄的な処理とか
ドミノ倒しのような比較的単純な物理演算を数多くこなすようなもので
クロスシムのようなリッチコア向けの処理はそれほど得意ではないよ。

437 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 21:39:04 ID:9U45uf9P

ま、Xbox360が今後一切DOA4以上の映像表現が不可能であるというのも
Cellはゲームには全く不向きでSPEは使い物にならないというのも
双方のただの願望だけどな。

438 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 21:43:19 ID:O++j1z93

>>435
DMAがゆっくりXDRから読み込んでいる間にSPEはLS内の処理を一瞬で終わらせる。
ダブルバッファにしようが遅いものは遅い（PXよりはだいぶ早いが2倍以上にはならないだろう）

439 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 21:47:09 ID:SUmOfUzC

計算式があると説得力でるかもね

440 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 21:48:37 ID:c80WfI7G

そのSPEは爆速だな。

441 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 22:17:39 ID:6ehAxOz8

DOA4でPX使い切ってるとか、SPEのDMAがボトルネックだとかホントにこりねーな。
最低でもハードウェア発売から一年たってからレッテル貼りしようぜ。

PXもCellもどっちもPS2世代から比べてそれこそ数十倍の強化がなされてる。
いきなりその全てを使い切るなんて出来るわけねぇだろ。

・・・はい、ぶっちゃけハードウェアよりも開発者の力量がボトルネックです。
本当にありがとうございました。

ちなみに剛体シムとかそれを上回る高度なシミュにシームレスに組み込まれてるような相互依存性のあるクロスならともかく、
ここ最近で実装されてるようなメッシュ間の依存関係が大きく制限されてるようなものだったら、PXでもSPEでも余裕。
しかも超マルチスレッド向け。

>>435
>同じことはL2プリフェッチでも理論上可能だが、手間を考えると現実的ではない。
L1プリフェッチならともかくL2プリフェッチが面倒なんて聞いたことねーよｗどんだけものぐさなんだよｗ

442 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 22:19:36 ID:l6eGospr

亀だが、PS3のロードマップ
http://pcweb.mycom.co.jp/photo/news/2005/07/22/002cl.jpg

少なくとも、これを見る限り遅延はないな
ちょっと前にリファレンスツールが4000台以上配布されたとか発表されてたし

443 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 22:26:09 ID:4hpMErV4

>>438
クロスシムでも2.4GHzの8SPEでPen4 3.6GHzの5倍の性能出してるけどね
グラフでは7SPEだと4.5倍になってるので、7SPEで3.2GHzにスケーリングすると6倍
リッチコアであるPen4 3.6GHzの6倍の性能が出てるのにそれほど得意ではないと？

444 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 22:28:24 ID:qBym2qRM

>>443
得意ではないだろう　実際既存CPUの10倍以上の性能を持ってないと期待はずれだな

445 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 22:29:42 ID:V9Nj+Mub

>>442
TGSと2006年2月のPSカンファレンスになにやるか全然書かれてないな。
こういうのをスケジュールって言うのか？
それに4000台以上配布されたのはEvaluation Systemじゃなかったっけ？

446 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 22:32:30 ID:oZmSNiy3

>>445
スケジュールじゃねーの
もっと細かに言わないといけないもんなんですかねぇ

447 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 22:34:10 ID:V9Nj+Mub

>>443
そのベンチはレジスタ数を128個に最適化したSPEに有利になるようにチートされたものだよ。
布オブジェクトのサイズもLSで処理出来るポリゴン数にしてフレームレートだけクローズアップしている。
もっと複雑なジオメトリでクロスシムやったらどうだろうね？案外Pen4が勝つんじゃないかと思うが。

448 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 22:35:38 ID:V9Nj+Mub

>>446
>ちょっと前にリファレンスツールが4000台以上配布されたとか発表されてたし

ここ笑うとこ？

449 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 22:37:10 ID:Axtus1e6

RSXテープアウト厨が出ていたようですね

450 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 22:38:09 ID:oZmSNiy3

>>448
言ってる意味がよく分からんのですが

451 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 22:38:52 ID:wIla8LlQ

それだけクロスシミュは重い処理だってことか。でもこれってそんな必要なんかな。

452 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 22:39:44 ID:9U45uf9P

格ゲーは他にCPUパワーの使い道がない

453 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：2006/01/09(月) 22:41:52 ID:r50BmC7e

CPUルーチンに注ぎ込めば良いべ。

454 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 22:42:09 ID:oYo/MMyA

>>447
全部、推測じゃないのw
それを根拠に否定されてもねぇ。

複雑なジオメトリってのも曖昧だね。
ゲームプログラム内で要求されるジオメトリの複雑さとは
具体的に何頂点のこと指してるの？

455 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 22:44:09 ID:CEOuQQqL

>>447
ゲームだから SPEで処理可能な範囲に限定してクロスシムってのが正解なのでは
規模を大きくした場合、Pentium4が性能で勝ってもリアルタイムで出来ないのなら意味がない

456 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 22:44:34 ID:4hpMErV4

>>447
そのベンチの発表資料では、Cell用にポーティングした物とPen4用（既存の物）で
比べているが、まさか、Cell用にポーティングした物をPen4で走らせた結果と
思っているのか？
あとそのチートとやらの情報はどこがソースなんだい？前も似たような書き込みがあったが

457 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 22:46:02 ID:jdb/qKIA

どの途内容が明らかでもないベンチを
違うシステム上で比較することには意味は無いだろう。

458 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 22:46:56 ID:9U45uf9P

IBMはゲームなんて作ってないしソースコードも公開してないから
他のデモ同様参考程度にしかならないだろ。
アレが実際のゲームのどの程度フィットするかなんてここで議論しても全く無意味。

459 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 22:48:20 ID:oYo/MMyA

>>458
少なくとも妄想を根拠にするよりはマシだっての。

460 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 22:49:56 ID:jdb/qKIA

メーカー発表のベンチなんて
全部自社に有利なものしかないと考えても差支えが無いし。

461 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：2006/01/09(月) 22:51:32 ID:r50BmC7e

リファレンスキットが出回れば第三者がベンチマークを公開してくれるかも。
それでも、チューニングが甘いとか有利不利があるって指摘はあるでしょうけど。

462 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 22:51:55 ID:oYo/MMyA

ID:V9Nj+Mubがクロスシムの実装に関して講釈でもしてくれると
テクノロジースレとしては盛り上がるんだけどねぇ。

きっと、PC上で実装経験はあるんだろうし。

いつものようなトンズラ君でないこと祈るよ。

463 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 22:52:05 ID:6BD24dqu

SPEで使うプログラムをSPEに最適化して何が悪いのか素人の僕には分りません。

464 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 22:54:36 ID:4hpMErV4

ちなみにそのCellのベンチ結果を出したのはIBMでもSCEでもなくAlias Systems
3DCG系のソフトウェア会社だよ

465 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 22:54:46 ID:S4HSmz/L

128個のレジスタを使うことがチートになるのなら
SSEを使うこともチートと言えたりして。

466 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 22:57:50 ID:oZmSNiy3

SPEに最適化したもんをそのままPen4で動かして（動かんがw）
その両者を比較したんならチートになるかなw

467 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 22:59:04 ID:CEOuQQqL

もとSGI子会社のAlias wavefront? Mayaつくってるとこだっけ

468 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 23:01:06 ID:UfxoKtqS

Mayaは普通にハリウッドなどでも使われてるからレンダーファーム向けの最適化の意味は大きい

469 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 23:02:06 ID:4hpMErV4

>>467
そう、今はAlias Systemsという名前だけど、Mayaを作ってる所だよ

470 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 23:06:44 ID:OVfIQ0GW

Alias社もあっちこっちふらふらしているなぁ。

471 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 00:05:38 ID:XRZCB97L

春って言うと長く考えても3月～5月だな。6月～8月は夏だから、予定通りと言う事は遅れても5月には出なきゃ嘘だな。

472 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 00:08:34 ID:SGcwTzwv

長く考えるとって
どこが長く考えたんだw

473 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 00:10:05 ID:cOeeRBt6

まぁその頃には出るんじゃねーの？HDMIチップも1月末には供給されるみたいだし。

474 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 00:12:26 ID:ePDXrUPb

もし100万台/月の生産ラインをいきなり立ち上げられれば、3月から生産開始しても
5月に発売できそうね。増産前のPS2も360も50万台/月という数字が出てくるけど、
この50万台という数字はどこから来る制約なんだろう。

475 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 00:16:41 ID:9kpoqXfQ

>>468
Aliasはこの前Autodesk買収された
じきにKineticｓみたいに吸収して無くなると思われ

476 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 00:27:15 ID:FTWx3PIl

>>474
いきなり100万はきついんでないかな
まぁ夏至までは春と言い張れるんで
6/21までは引っ張れるよw

477 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 00:40:56 ID:ePDXrUPb

いきなり100万はきついが50万は可能という、その50万と100万の間に流れる川はいったい何?
ライン1本動かせば50万、100万なら2本必要、とかいう単純な問題ではないよね。
(そもそもPS2はセル生産という話だから、ラインで数えないかもだけど)

478 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 00:42:40 ID:FTWx3PIl

>>477
いや単純に数が倍だからってだけw
実際どうなんでしょうねぇ

479 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 00:49:45 ID:ePDXrUPb

PS2やNDSの好調を陰で支え、逆に360の人気に冷や水を浴びせているのが生産技術だと思うが、
後藤タンか誰か、突っ込んでレポートしてくれないかねえ。
最重要機密なんだろうけど。

480 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 00:53:51 ID:ZAMWC5rf

>>454
Mayaベンチで使われているオブジェクトは50ポリゴンも無かったんでないかな。
演算精度も低くてクロスシムというよりソフトボディという感じだった。
あのプログラムがゲーム内で使えるかというと、かなり疑問がある。
>>465
ベンチ結果でPPEの数字が異常に悪かったのでレジスタ数を128個前提でプログラムを
組んだのではないかというレスはあったね。
VMXを強化しているPXで動かせば、もっといい結果が出る筈だとか。

481 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 00:55:05 ID:50/i8CWJ

工場にはNHKレベルじゃないと入れないよ
ガイアの夜明だと日経だし行けるかもね

482 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 00:56:35 ID:XRZCB97L

360は5月にE3で情報が大々的に出たあとはソフトの話が年中話題になったけど、
PS3は具体的なロンチ＆ロンチ直後に出るソフトの話が全く出て来ないのが不気味だな。

483 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 00:57:05 ID:8LpWDXg4

後藤は生産技術には興味なさそう

484 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 01:02:17 ID:jKcqaLHC

>>477
普通は工場の組み立てラインでの生産数から割り出すけどね。
部品が調達出来るという前提で決めるから予定通りいかない場合もあるし、
多少の遅れなら残業を増やしてラインの稼動時間で調整したりする。
まあ、俺が勤めていたエアコン工場での話だが。

485 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 01:04:40 ID:bcirCYCX

>>471
ゲーム業界で春っていったら、まんま第二四半期のことだから、六月も含まれるんジャマイカ？
一般的に春っていったら、3～5月だとは思うけども。

486 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 01:05:18 ID:sSj9wOYS

A bit of info on Cell's physic's abilities
http://www.beyond3d.com/forum/showthread.php?t=24061
Alias Cloth Technology Demonstration for the Cell Processor
http://www.research.ibm.com/cell/whitepapers/alias_cloth.pdf

487 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 01:10:18 ID:+L5QEtjB

>>480
Cellを叩く人はなぜ公開されている資料すら当たろうとしないんだろう
ちゃんと画像も乗った公式文書が公開されているって言うのに
簡単に否定される嘘ばかりつくのは何故なんだろうな…
あの資料の布のポリゴン数が50ポリゴンにしか見えないなら、本気で眼科に行った方が良いよ…
煽りでもなんでもなく本気で心配だ

488 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 01:14:03 ID:e3ylAx31

Cellベンチに共通するのはなぜか再現･検証可能なソースを一切出さないこと。

489 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 01:17:08 ID:sSj9wOYS

Cell自体発売されてないからね

490 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 01:18:45 ID:GEacTk+e

>>487
50ポリゴンには見えないが3万頂点にも見えないな。

491 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 01:19:15 ID:WVh+SHrX

>>481
サンプル数が少ないので言い切ってしまうの良くないのかも
知れないが、両方の
取材の話を聞くと、通常の報道ではどうだか知らないけど、特番的な
番組ではNHKのそれらのは話半分に聞いておいた方が良いよ。

少なくともクローズアップやNHKスペシャルの様な準報道番組では、
NHKは映像使用禁止・放映禁止を条件に取材許可したのに平気で
その映像を流す事があるし、（TBSや朝日程酷くはないにせよ）
恣意的な編集（切り貼り）を行ってインタビュー回答者の意図とは違う
内容の証言に替えて報道する事がある。
（その為、取材を受けた側が元請けから切られかけたり、担当者
飛ばされたとかもある）

TV東京系は流石に日経系列だけあって、守秘義務は厳守との事。

>>479
そこら辺は、極秘中の極秘だし、特に半導体のプロセスのトレンドとかは
蓋を開けてみない事はには判らんから無理かと。万一、何か情報掴んで
いるとしても本人や情報ソースの守秘義務の問題でてくるし。

492 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 01:27:19 ID:FTWx3PIl

784 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/01/10(火) 01:23:17 ID:b4g8tnRc
ソニーDADC、BD-ROMを2月末より生産開始

国内　静岡工場：2月後半より開始、年末までに月産250万枚体制
米国　インディアナ州テラホート工場：5月より、年末までに月産500万枚体制
欧州　ザルツブルグ工場：7月より、年末までに月産250万枚体制
年末までに全世界で30ライン設置
今夏後半には全工場が2層50GBの生産に対応
当初はシート型で立ち上げ、第2世代よりスピンコート型を導入

ttp://www.prnewswire.com/cgi-bin/stories.pl?ACCT=104&STORY=/www/story/01-04-2006/0004242865&EDATE=

493 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 01:29:01 ID:FTWx3PIl

「SiI7170（トランスミッター）は既に生産に入っており、SiI7071（レシーバー）は
1月末までに生産に入ります。チップの価格は1万ロットでS6.00です。」

Pricing and Availability
The SiI 7170 transmitter is currently in production and the SiI 7071
receiver will enter production by the end of January. The chips are
priced at $6.00 in 10K quantities.

ttp://www.siliconimage.com/news/press/detailpressrelease.aspx?id=345

494 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 01:31:13 ID:5qqq2X8G

>>490
３万という数字は、どこから出てきたんだｗ

DOA4の、こころ演舞デモの着物が
３万頂点あるとか？

495 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 01:35:04 ID:Zc7avzW6

BDの生産スケジュールからみるとPS3はやはり日本→北米→欧州の可能性が高いな
日本で4～5月北米で6～7月欧州8～9月って所かな

496 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 01:55:55 ID:DdhdrfKA

このスレとは真逆の内容なんだが、福田先生によるとPS3は年内発売も危ういそうな
2つ以上同時に機能を使うとフリーズするんだって。なんだそりゃ。

福田先生の占いはいつもそこそこ当たるんだけど
あれ本当に占ってるのか、裏情報を占いという形でぶっちゃけてるのか…。

497 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 01:56:56 ID:JjL8gUeV

>>495
恐らくその線だと思う。

日本市場はロケテストみたいなものだから最初に投入すると思われ。
今までのパターンだとそれから北米→欧州か。

それでも、日本ロンチから欧州ロンチまでは4～5ヶ月程度のスパンで

498 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 01:58:01 ID:MK/iiNwZ

誰？福田って

499 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 02:00:07 ID:JjL8gUeV

>>496
で、ロンチ前の箱○はどんな占いをしてた？

まぁ、俺が明日の朝飯と昼飯と晩飯に何を食べるかを福田先生の占いが
当てられたら信じてやろう。

500 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 02:02:39 ID:4M8mcoVq

ID:DdhdrfKAは2度と出てこない

501 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 02:03:04 ID:DdhdrfKA

>>498
占い師。ファミ通で数年連載してる人

まあ所詮占いなんだけどね。
あの的中率見る限り、どうも占いじゃなくて裏情報混ぜてるんじゃないかなと…

502 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 02:08:52 ID:ZoCYHXMw

とうとう占い頼りかよｗ

503 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 02:09:41 ID:SGcwTzwv

そんなことはファミ通より他から漏れそうだけどな

504 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 02:11:23 ID:WVh+SHrX

あの先生、なんか、SSの時もPSの時も
PS2の時も同じような事ばっかり言っていた
様な、、、、、

505 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 02:12:38 ID:JQcgvntW

昔ファミ通立ち読みして福田先生の占い見たら

「幸運のカギ：バクダンを爆発させるゲーム」

ハドソンから金貰ってそう

506 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 02:13:06 ID:DdhdrfKA

あくまで与太話だって
そんなシンプルな不具合おきるわけないってのは十分承知してるよ

ただ「二つ以上の機能を立ち上げるとフリーズ」ってわざわざ黒太字で強調してたのがちょっと気になってな
ちなみに最新号だからコンビニでも読めるよ

507 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 02:15:33 ID:Zc7avzW6

PSアンチの低脳発言を色んなところで見ていてこんだけバカだと
いつかはオカルトに走るとは思っていたが…こんなに早くとは…

508 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 02:16:06 ID:8LpWDXg4

出来れば記事の全文をここに貼ってくれよ

509 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 02:21:39 ID:DdhdrfKA

たまたま雑誌読んでただけの俺がいつアンチになったのやら
そうやって相手にレッテル張りするのはアレの人ですか？

>>508
メル欄

510 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 02:30:34 ID:Zc7avzW6

テクノロジースレにファミ通が占い師を利用してぶっちゃけてるんじゃとか言いに来る人はアレじゃないんだw

511 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 03:00:06 ID:ePDXrUPb

キヤノン社長、ＳＥＤテレビ「６月までに発売」
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060105AT1D0507V05012006.html
↓
キヤノン、「SEDは予定通り今春発売を目指している」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060106/canon.htm

本格量産はどっちみち2007年1月から。やっぱり新方式は大変なのかね。

512 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 03:10:08 ID:s6knbB/2

ファミ通立ち上げから連載してる人だよｗ
ログイン時代からアスキーと縁があるハズ。

513 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 03:16:01 ID:5VY2H7rl

ドラクエ７の影も形も無い頃、確かファミ通の占い師特集で、ゲームのことを全く無知な女性占い師がいて、
それで次回作のドラクエの主人公は「漁師」だと言い切ったことがあったのですが…。

当時読んでいた私は、「馬鹿だな～ｗ」なんて思ったのですが（紙面も半分呆れた感じで書かれてて…）
今考えるとあれも暴露だったんですかね？

514 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 04:20:17 ID:8faQ9SFD

PLAYSTATION総合スレが見つからないんだけど…
誰か教えて

515 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 04:42:39 ID:jxid94aT

レボリューションに"インスパイア"されたPS2コントローラーがCESに

CNNによれば米国のSplitFish GameWareはラスベガスで開催された2006 International CESで
「DualFX」と呼ばれるPS2向けコントローラーを公開したそうです。画像を見て頂ければ分かりますが、
レボリューションのリモコンに"インスパイア"された、レーザーポインター搭載のコントローラーです。

「DualFX」はレボリューションのそれと同じように左右に分割されていて、左側はアナログスティックやボタンなどが付いていて
丁度PS2のコントローラーの左側のような形をしています。右側が変わっていて、アナログステックや通常のボタンがあるのは同じですが
先端がガンコンのような形状でレーザーポインターが搭載されています。

FPSのように銃の操作があるゲームをターゲットとして考えられているようですが、CNNによれば操作は安定しなかったとのことです。
価格は60ドルで、3月に売り出される予定だとか。

http://i.i.com.com/cnwk.1d/i/blog2/20060105/Gamepadthing-1136503676685-440_330.jpg
http://www.nintendo-inside.jp/news/176/17658.html

516 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 06:47:52 ID:VsMEvqWs

>>514
2か？　3か？

517 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 10:24:39 ID:LsXA3a47

レボのは機能も完成度も別物だろう。
ちゃんと発売されたなら…だが。

518 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 11:33:54 ID:k4L1og9J

>>516
３です　３
ナンバーわすれてた

519 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 12:15:49 ID:TaLH/lXd

>>517
デモもあるみたいだからコントローラーは完成しているんではないかと。
本体はGCかな？

520 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 12:17:03 ID:F/E3L6gX

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060106/226955/
少しSD厨がおとなしくなるかな

521 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 12:34:43 ID:xvSl4lJS

さて、PS3にロケフリが載ることが決定したと聞いたんだが、
どんな形で実装されるのか、誰か知らない？

ロケフリのソースは無し、友達から聞いた

522 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 12:37:08 ID:beB45FcD

PS3に採用されないなら一気に普及するってわけには行かんだろな

メモステDuoの仕様上の容量制限って何GBなんだろ

523 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 12:37:16 ID:s6knbB/2

友人に聞け

524 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 12:43:14 ID:beB45FcD

>>521
LAN/WANにTV動画を流せるってのがロケフリの定義だし
イーサポートや内蔵無線Lanで送れるようになってるってことなんじゃ。
PSPとの連動は通常はメモステにPSPゲームプログラムを落としたりするより
ロケフリで直接絵を送るってことになるんじゃないかな

525 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 12:45:02 ID:eLsd8TuV

>>524
>LAN/WANにTV動画を流せるってのがロケフリの定義だし

嘘コケ

526 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 12:50:34 ID:Z6nSk21B

http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0601/08/news002.html
冷やせ、Xbox 360――空冷ｷｯﾄ、そして水冷ﾕﾆｯﾄも登場

いやはや・・・。

527 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 12:54:20 ID:H0l96wtO

>>526
なんで買ったこっちが、熱を考えて遊ばなきゃって話しだよな・・・
熱がやばいなら改良版だして、現行のと交換でもしてほしいぜ

528 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 12:57:46 ID:ePDXrUPb

>>519
商品として完成しているのかどうかは、まだ判断がつかない。
たとえばデモならば環境を大幅に限定できる。
「このテレビで、この位置に座って操作してください」とかね。
キャリブレーションの手間一つとっても、玩具として子供が使える水準まで作り込むのは
大変なことだろうと想像する。

529 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 13:02:53 ID:9xnP7maH

>527
昔の話だけどSSを買った当時、馬鹿みたいに熱をもつSSに扇風機の風をあててたよ。

530 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 13:19:49 ID:bz2NL6vI

>>529
漏れは初代PSでソレやったよ。本体の下に消しゴムとか置いて本体浮かせて風通し良くしたり。

531 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 13:34:29 ID:H0l96wtO

でもSSもPSも、そこまで対策しなくても普通にうごいたじゃん。
360は別次元だよ・・・

532 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 13:39:46 ID:RyDwouW4

まあ、３６０は未完成品だね。
PS3に勝つために、時期を優先しただけで。
そのうちモデルチェンジで良くなってくよ。

533 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 13:43:44 ID:ePDXrUPb

デジタル家電全体が、競争に勝つために発熱上等で性能を稼ぐ時代に突入している。

360だけは時代の半歩先を行っているようだが。Dreamcastと同じだな。

534 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 13:47:54 ID:Dnb+mUmk

>>522
上司にきいてこい

535 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 13:50:34 ID:Gd+pQ3Gl

>>531
うちの箱○は、そこまでしなくても普通に動いているけどな。
個体差はあるようだが不具合スレがGKに荒らされて機能してないのでよくわからん。

536 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 13:51:52 ID:LP1/w60a

あの不具合スレが荒されてるって感じるならかなり幸せ。

537 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 13:55:39 ID:Z6nSk21B

http://media.teamxbox.com/games/ss/1193/full-res/1136836369.jpg
http://media.teamxbox.com/games/ss/1193/full-res/1136836368.jpg
http://media.teamxbox.com/games/ss/1193/full-res/1136836367.jpg

DoAの新作はﾃﾆｽになったんでしょうか。

538 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 13:58:06 ID:SU9oFOPZ

不具合スレ荒らしてんのマンチキンだろ

539 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 14:00:30 ID:k3uvisfh

てか不具合報告やMSに都合の悪い情報を、
片っ端から捏造GK認定してるだけじゃ･･･

540 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 14:08:50 ID:z6+vHRhX

ゲイツはGK
現実こそがGK

名言だね

541 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 14:12:43 ID:tjfpJDnt

なんでも「はいはいＧＫＧＫ」で終わっちゃうからなぁ・・・。
都合の悪いことは絶対認めたくないって感じだし。

542 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 14:17:07 ID:jvVrE+iZ

>>537
なんつーか
微妙にキモイな…

543 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 14:23:02 ID:RyDwouW4

ＧＫは存在した。（事実）
今はＧＫの言葉の意味が拡大解釈されるようになってきただけ。

544 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 14:23:40 ID:FTWx3PIl

>>537
３枚目はほんとに浮いて見えるな
影落とせよ・・・

545 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 14:26:48 ID:P8mOJ6h9

>>543
実在したというが、社内から書き込んだ奴がいたってだけだろ？
仕事として書き込んでたかどうかは定かでないと思うが。

546 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 14:31:55 ID:bz2NL6vI

DSのタッチパネルをこき下ろしてPSPを褒めちぎってた香具師のIPがgatekeeperXX.SONY.CO.JPだったのが発端。

以後、ソニーのライバル製品を中傷やコピペで異常にこきおろしたり、
ソニー製品を異常に褒めちぎる奴を2chでは”GK”と呼ぶようになった。

547 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 14:34:29 ID:hlhK7rMW

>>545
組織的に動いてたならIP垂れ流したりエロい書き込みしたりしないと思うしな。

548 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 14:35:45 ID:tjfpJDnt

それは事実としても、最近じゃちょっとでも都合が悪い話題が出るとすぐ
「はいはいＧＫＧＫ」で終わらせて、具体的な反論とかが無いのが問題かと・・・。
アンチＰＳ３スレなんて、妄想などをソースにして、それが事実のように言ってるし・・・。
俺だってソニーがすべて正しいなんて思っちゃいないけど、
あっち系のスレは正確な情報が少なすぎる。

549 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 14:36:19 ID:jGI4/Mml

2ch脳というやつですな。

550 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 14:44:28 ID:Uysb3OPa

因みに
ソニータワーやソニービルの展示端末から書き込んでも
サーバー「gatekeeper」を通るそうだ

551 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 14:47:30 ID:hlhK7rMW

>>550
じゃあ任天堂派の自作自演って事もありうる訳だ。

552 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 14:49:19 ID:P8mOJ6h9

>>547
IPモロバレでエロい書き込みなんて、会社の利益になるどころか逆効果だし。
本当に効果的にやろうとするなら、一読するだけで書き手の立ち位置が分かるような
書き込みなんて意味がない。一見公平に評価しているようで、微妙にライバル製品の
問題点を突いたり、自社製品の利点をさりげなく書いたりしないとな。

553 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 14:50:18 ID:tjfpJDnt

ま、流石に一番可能性高いのはソニヲタのマンセー書き込みだと思うけどな。
最近は他ヲタの自演かもしれんが。

554 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 14:56:32 ID:B7uZ6MTK

GateKeeperにはsceiのもあるわけですが>>550

555 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 15:07:14 ID:Uysb3OPa

日本国内の犯罪者が日本人だとは限らんという話をしてるときに
「でも神奈川県も日本だし」とか切り返すのかね>>554は？

556 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 15:22:56 ID:RKHYS0eE

>>486-494

http://www.research.ibm.com/cell/whitepapers/alias_cloth.pdf
の画像の中に、#verts=39333と書いてあるんだから8つトータルで4万ってとこか?

557 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 15:30:34 ID:s6knbB/2

どっち側のユーザーにも関係なく、楽しみにしてたのに不具合機掴んだ悲しみや徒労に
同情あるのか、ゲハにしては珍しく粛々と症状と対策が書き込まれてるスレ＞不具合
贅沢言えばエラー番号とランプ以外に画像のUPもあれば完璧。

煽りは、俺の360はなんとも無いから嘘だ！ってのやサポート良いんだからいいじゃない
か！ってのが大暴れした。

558 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 15:38:53 ID:Uysb3OPa

>>522
Duoは少なくとも8GBまではokみたい
ttp://www.memorystick.com/jp/events/ces2006/exhibit.html

>>524
他にどんな定義があるのだ？
あれはAV機器の動画とリモートコントロールを
室内の無線LANやWAN(インターネット)を通した先の無線LANで拾う技術だと思ったけど

559 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 15:40:21 ID:9m6LcPmP

ｵﾚのは不都合なく動いてる＝不具合は捏造に違いない
…馬鹿じゃないかと。
買った奴全部のに不具合でたら即回収もんだわな。

ちなみに、不具合スレの591はｵﾚ
>>598

560 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 15:58:44 ID:IxNujAWe

今度は不具合出るハードを時代の半歩先を行ってるとか言い始めたのか。

561 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 16:09:31 ID:ELJ7lGbZ

>>551
一番特徴的なのは、ＧＫと連発するIDの書き込み記録と
「GKがやってるの事は犯罪」とネット上での非難・周知には異様に徹底するのに
「じゃあGKに対して現実に対処しよう」と呼びかけると、GKを激しく非難している人間ほど乗って来ない。
「お前一人でやれ」等逆ギレ。

562 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 16:14:24 ID:bUYTCVNi

>>552
それができりゃ
インプ（ｒｙ

563 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 16:36:15 ID:Cq/YU087

ttp://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?i=20060109en003ea
「勢いを見せたのは韓国サムスン電子のブースだろう。
次世代ＤＶＤの規格「ブルーレイ・ディスク」再生機の発売時期で先陣を切るなど、
薄型テレビや携帯電話といった各分野で話題を呼んだ。
人だかりの差に「隣のシャープが静かに見える」という声もあった程だ。」

日本の時代は本当に終わったんだね。

564 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 16:39:09 ID:5xkwrffC

日本は国内家電メーカーの競争が激しすぎるような気もするな

565 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 16:46:53 ID:F/E3L6gX

シャープは所詮内弁慶

566 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 16:50:01 ID:tjfpJDnt

つーか今のシャープは静か。
液晶で黒字だから守りに入ってる感じかな。
昔のシャープは変な物を作っては「目のつけどころが～」とか言ってたのに。

567 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 17:03:02 ID:No/m36dj

サムスンなんて国が補助してるんだからこれぐらいあたりまえじゃん
逆に言えば国を挙げて日本から技術パクッて全能力を注ぎ込んで
そこまでやってようやく日本の一民間企業をやっとこさ超えて喜ぶレベルなんですか？ﾌﾟってかんじだよなw

568 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 17:07:22 ID:RKHYS0eE

シャープの液晶黒字もそのうち終わるだろ
いつまでもぼったくりじゃやってけない

569 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 17:09:42 ID:rYcyLRvM

泥棒は手段は問わない
盗れれば勝ち

570 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 17:11:57 ID:F/E3L6gX

サムスンは国からの補助を受けてないとクタが褒めていたような気がするが。

571 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 17:13:58 ID:7i4X/gPN

何だかんだでサムスン強いからねぇ
最近はやたらに米PC業界と仲良いし

ソニーはPS3やその他でGoogleと反MSで組んだけど
叩きつぶしてくれないかね

572 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 17:34:04 ID:3ygQH2Ri

サムチョンは金銭面での補助は受けてないけど
法律や制度でいろいろと面倒みてもらってる。
あの韓国名物、労働デモ、ストがサムチョンには無い。労組が無いから。
あと利益が高いつっても実はほとんどを国内で利益を確保してる。
シェアが高くても国外じゃ安売りで利益でてないみたい。
韓国の新聞にも売上額は国外の方がかなり大きいのに
利益は9割を国内で上げてる事を指摘されてた。
株も外資が6割近くを握ってて高額配当金を国外に流してる。
はっきりいって、あれで歓んでるチョソは超ドＭ民族。

573 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 17:34:54 ID:791l11qZ

それこそMS無くなったら一大事だろｗ

574 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 17:39:05 ID:5VY2H7rl

>>572
利益率の高い新技術による新製品を開発できないということですかね。
規模だけはデカイみたいなので、これで技術力がついてきたら脅威ですね。

575 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 17:43:17 ID:2zMxrCMg

>522
仕様的には32GBまで大丈夫。
ちなみにSDHCも32GBまでなんだが、これから出すには中途半端な気もするな。

576 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 17:50:37 ID:3ygQH2Ri

>>574
技術をつけるって話は以前から言われてる。
けど、実際は貿易黒字が伸びれば対日赤字も比例して伸びてる。
今じゃ値段は中国に勝てないので、高級感をだすために高額商品
にシフト中なんだけど、技術が無いので中間財、製造装置は日本に依存。

貿易黒字と対日赤字がほとんど同額ぐらいの規模なんで
利益の半分を日本に渡して商売させてもらってるようなもの。

これはこれからも変わらないと思われ。

577 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 18:08:04 ID:zrKH4zhI

>>567
アメリカに対する日本もそうだったんだよ。サルマネ、日本株式会社なんて言われて。
そしてアメリカの家電メーカーは消えた（事業内容の転換）。

韓国や中国はその日本を徹底的に研究していいとこ取りで成長してきた。
日本の家電メーカーも、いつまでもテレビやビデオ製造じゃ生き残れんよ。

578 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 18:12:43 ID:k3uvisfh

とーしばたんがサムスンにメモリあげちゃうから･･･

579 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 18:22:40 ID:vglBHfke

>>577
同感。
サムソンは、日本を徹底研究してる。
研究資金も膨大。日本のとあるメーカーの奴が愚痴ってた。
だから今は、韓国勢と対決するために半導体業界の統合が凄まじい。

でも、キャノンの徹底的な特許・独自戦略は凄いけどな。

580 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：2006/01/10(火) 18:28:22 ID:CuDbLJie BE:17981748-

ピーター・ムーア氏インタビュー
＞特に、基調講演でも紹介したように、HD DVDのマネージメントコピー機能
＞（クオリティを損なわずにHD DVDの映画のデータをPCにコピーできる機能）は、
＞Blu-ray Diskにはないすばらしい機能です。
ttp://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0601/10/news008.html
...
＞CEATECでのMicrosoftの講演を振り返ると、彼らはHD DVDはマネージドコピーを“マンダトリ(Mandatory：
＞必須搭載事項)”にしているが、BDはそうなっていないと批判した。
＞だが、マネージドコピーについて調査してみると、この機能がAACSのコンプライアンスルールの中で
＞マンダトリとされている事がわかった。AACSに準拠した著作権管理とコンテンツ運用を行なうBDとHD DVDは、
＞双方ともマネージドコピーを実装“しなければならない”。つまり、どちらもマンダトリなのである。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1031/mobile314.htm

何でＭＳの社員は整数演算性能じゃ勝ってるとか、
あっちの規格はこの機能が無いとかあからさまな嘘を平気な顔で吐けるの？？？

581 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 18:32:04 ID:r/kw1DeY

それがFUDクオリティ

582 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 18:42:35 ID:7i4X/gPN

>>579
元々、サムスンは日本企業の猿まねから始めた二流メーカー
それがあそこまで大きくなった

583 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 18:46:36 ID:juHNpo1X

韓国メーカーは真似がどうとかよりダンピングが全て
適正価格で販売してたらあんなシェア絶対無理

584 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：2006/01/10(火) 18:49:12 ID:CuDbLJie BE:20228966-

＞アメリカやヨーロッパでは、とても大きな期待を受け、過去に発売されたゲーム機
＞でも例がないほどの売れ行きを示しています。
これも何を根拠に発言しているんだかわからないし。。。

585 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 18:52:04 ID:ePDXrUPb

今日のなっちは妙にあたりが強いが、生理なのか?

586 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 19:10:59 ID:9DMsLIkC

MSの企業カルチャーってアメリカでもかなり異質だよな
どこぞやの変な宗教団体みたいな不気味さを感じる

恐らく極度の競争、あるいは訴訟に晒されて幹部あたりが
統合失調症みたな症状に置かれてるんじゃないかな

587 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 19:23:57 ID:aGyRGZoH

人材が居ないんじゃ。
競争がないってのは、商売的には良い事だけど、内部的に誰を出世させるかって
時に行き詰まりそう。
実績をナニで評価するかって部分とか、MS的にはどーなってるんだろ？
まさか開発畑からばっかりって訳にも行かないだろうし。

588 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 19:29:30 ID:2bogKC0Y

国関係なく
使えそうな奴をヘッドハント→大抵はそのまま使い捨て
新規参入部門で成功してる事業、いま特にないから残留できる見込みは薄い
新規で一番目立ってる事業はxbox事業だけど負債も解雇も多い

589 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 19:33:01 ID:fZ41MTgQ

大企業病まるだしだな。

590 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 20:14:49 ID:LF+wL3Fs

>>577
日本がただの猿真似じゃなかったから、アメリカのメーカーが消えていったんだよ。
ただ真似るだけでではなく、改良して付加価値を高めた製品を出し、更に価格が安かった。

その点中国は完全に猿真似。
韓国はしっかり対策を練らないと怖い気がする。

591 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 20:17:44 ID:J1PejBlo

http://hardware.gamershell.com/news/xbox_360_costs_036715_to_make33/>IBM関係者の話によると､Xbox 360 本体の製造ｺｽﾄは715ﾄﾞﾙ(約8万4000円)らしいです｡
>これが事実だとすると､ﾏｲｸﾛｿﾌﾄは1台毎におよそ4万4000円の赤字を出していることになります｡
>なお米調査会社iSuppliの試算では､製造ｺｽﾄは525ﾄﾞﾙ(約6万2000円)となっています｡

今度はどの位の赤字になるのかな？

592 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 20:18:02 ID:mEgppoPx

>>579
韓国全体が日本を研究、というよりひたすらパクリつづけてる。

593 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 20:33:55 ID:T6ae8Ptz

韓国の話したいならハングル板行け

594 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 20:42:41 ID:J1PejBlo

今、箱〇が世界で100万台売れてるとして1台あたり4万の赤字だと400億位の赤字が出てるのかな

595 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 20:52:40 ID:nE4KLVS2

>>580
なんつーか、仮にも業界人が集まる場所でよくもまぁこんなアホな発言できるなぁ。
呆れを通り越してある意味感心する。

596 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 20:52:57 ID:1yv3wHWi

>>591
前者はありえんだろ　今時のパソコンがかなり安く売られてるというのに

597 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 20:57:31 ID:RzWsCP7b

IBMはCPU作ってるから、CPUの初期ロットには開発費を重く乗せてるのかも
CPUが$300-$400ぐらいしてもおかしくはない

598 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 20:59:49 ID:DapAouGs

TSMCからはラインを借りて、IBMからは設計を買って、歩留まり次第で利益が
変わるって形式で作ってるんだろうし、外からそんな簡単にコストなんて分かるのか、と。

599 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 21:05:49 ID:i1rXsRNa

>>596
3ＧHzクラスの複数コアＣＰＵ，2.5インチHDD，それなりの3Ｄ性能のグラボを載せたＰＣがそんなに
安く売ってるのは見たことはないけどね。

600 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 21:06:49 ID:CPEQuOlG

サムソンの利益1兆2000億の内、9割は韓国国内での利益。
残り1割が全世界での利益。つまり海外で売ったものからはほとんど利益が出ていない。
財閥制度の国なので、国内の電器関係のビジネスはサムソンとLGで独占。だから儲かる。
その利益のほぼ全ては、フラッシュメモリ・DRAM・液晶の3つから。
この分野では滅法強いが、それ以外には特には技術は無い。
あらゆる家電を作るが、大半は部品を輸入して行う。
だから、全世界への貿易の黒字の半分が対日赤字で消える。対日赤字は3兆円。
サムソンは部品の内製率が極めて低いので、日本は地道に開発を続けると良い。
PS3に何かサムソンが関わってる？メモリ？

601 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 21:07:11 ID:Gsm7rRI1

http://pcweb.mycom.co.jp/special/2006/trendspring/009.html

> NVIDIAはPLAYSTATION 3向けの、ATIはXBox 360向けのデザイン作業が完了した結果、
> 開発チームは再びPC向けに戻ってきたようで、

602 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 21:15:35 ID:nIrhSm8l

>>600
商社みたいなもんやね実態は

603 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 21:17:54 ID:r4XS6AWY

液晶テレビって不ラビアが売れ出したというけど、映像の良さは天と地の差。

604 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 21:20:49 ID:DdhdrfKA

あれ、ATIってPS3とレボにも何か作ってたような
GCだっけ？

605 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 21:25:46 ID:CPEQuOlG

G71は90nmで700MHzか・・
G80が90nmの10+32パイプ？

606 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 21:33:53 ID:RzWsCP7b

>>604
旧ArtX in ATi は既存の物の手直しだし、それほど手間ではないのでは

607 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 21:37:31 ID:JvsLgh7T

>>602
財閥制度の所以でしょうなぁ

608 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 21:48:52 ID:juHNpo1X

>>601
＞ハイエンド「だった」6800シリーズまで併売しているという混乱振り

混乱してるか？

609 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 21:55:29 ID:CPEQuOlG

「テープアウトを諦めてPC分野に戻っていった」とか言う奴が現れそうだなｗ

610 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 22:02:55 ID:cnVipcah

雪男が山に戻っていった分じゃないんだから

611 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 22:28:03 ID:jvVrE+iZ

610 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/01/10(火) 22:02:55 ID:cnVipcah
雪男が山に戻っていった分じゃないんだから

612 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 22:52:33 ID:FTWx3PIl

G71もR580も噂とは違いおとなしいSPECだな

613 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 22:55:23 ID:8ZX+7FzW

>>601
なんだこりゃゼンジーかと思った
さすが大原
2005年一人勝ちのNVIDIAを「混乱してる」だのネガティブな言葉ばかりならべ
対して2005年に歴史的一人負けをしたATIのラインナップについては評価をスルー
それどころかATIのX1000シリーズの爆熱爆音を無視して

＞スペックだけ見ているとNVIDIAに一歩劣るものになっている。例えばRADEON X1800の場合、16
＞PixelPipeline/8 VertexShaderだから、GeForce 7800の24/8と比較するとやや見劣りするのは事
＞実だ。ところが実際に使ってみると対して性能差がない、というのがATIのMagicであって、今しばら
＞くはこの路線が継承されるらしい。

確かにfps上げるために背景どころかプレーヤーのオブジェクトまでも勝手に消したりするのは
ATIのMagicとしか言いようがないが

614 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 22:57:45 ID:FTWx3PIl

>>613
マスゴミと一般ユーザの評価の剥離が激しいなw

615 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 23:03:16 ID:5VY2H7rl

流れをぶった切って非常に心苦しいのですが、
>>513
の内容を覚えている方はいませんか？
どうにも気になるのです。
やはり暴露だったんでしょうか。

616 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 23:04:50 ID:No/m36dj

調べてみたら他板では超珍ライターとか言われてる人なのねw

617 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 23:07:55 ID:LP1/w60a

マジックというか俺にはクロックが高いからにしか見えないさ。

618 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 23:08:59 ID:HUfWWsGa

>>613
確かに、去年のGPU関連記事は酷かったね。
競争は大事だけど、評価の中身まで
バランス取ろうとしちゃ駄目だよな。
3DMARKだけ速いという事実を少しは疑えと。

あと結局、R520はFPテクスチャフィルタを実装してないようだし。
（バイリニアだけでも意味あんのに）

619 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 23:11:16 ID:7i4X/gPN

>>618
灯台以前に、ATiにもがんばって貰わないと記事もベンチも映えなくなるからな
ATiには色付けて書くだろうよ

それ以前にATiが不甲斐なさ過ぎ＆セコすぎるんだけどな

620 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 23:13:29 ID:J4DOiVxZ

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060106/ces09.htm
ここで次世代HDMIについてクタが
「できれば16bit欲しいが、最低でも12bit。びっくりするほどユートピア」
って言ってんじゃん？
これって明らかにPS3は12bitまでしか出せないってことだよね？
16bitだせないことに対して予防線張ってるっつーかさ
まぁ確かに12bitあればマッハバンドは出ないレベルだと思うけど

621 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 23:14:03 ID:ePDXrUPb

AMDの次世代コアが見えないってマジか。
PCはまた停滞・不況の時代に入るかもな。

622 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 23:14:39 ID:rAWxKLtU

魔法のeDRAMではなく、魔法のATIか
まぁ、アレだけATI持ち上げてるゼンジーが、自分のPCには7800GTX積んでるの見たときは笑ったけどな(笑

623 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 23:14:59 ID:e+bXmWtB

灯台？

624 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 23:16:30 ID:8ZX+7FzW

提灯よりちょっと大きいね

625 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 23:19:14 ID:lvoVe7EL

何が魔法だよ
ただのチート、インチキだろ

626 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 23:19:33 ID:Y37NPjlY

セルを早い段階でサーバーとか医療機器とか色んなものに展開すればいいのにね。
折角一千億も掛けたんだから喧嘩しないでその恩恵をどんどんとぶち込めばいいのにね。
言葉が悪いがおもちゃに会社の命運を委ねちゃ～おしまいだと思うんだがね。

627 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 23:21:05 ID:H1DYtMKy

市場を独占してしまえば単価が高くても安くても莫大な利益を生むのは
医療機器、PS、Windows、Officeで実証済み。
別にどれだってかまわないだろ。

628 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 23:23:22 ID:dyiAsR/P

>>614
剥離？
乖離じゃないの？

629 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 23:31:44 ID:y71EK7QE

つか、SDHCもMSProもFAT32の制限で32GBなんじゃないのかな。

630 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 23:33:09 ID:JzMckYt7

>>620
意味分からん。出力の話をしてるのに。
HDMIに12bit出力なんかないでしょ。
今のHDMIは8bit出力まで。
ｸﾀはHDMIへの要望として最低12bit出力は必要、っていう
見解を持ってた。
んで、次世代HDMIは16bit出力に対応して、よかったよかった
っていうだけの会話だろうに。

631 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 23:37:19 ID:y71EK7QE

つか、>>620は各色○ビットを1ピクセル○ビットと取り違えてるような…？

632 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 23:39:10 ID:ePDXrUPb

FAT32自体に32GB以内の制約はないんだがね。
巨大なパーティションではNTFSの利用をMSが推奨してる都合で
Windows標準のフォーマッタがリミットかけてるだけで。

633 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 23:50:38 ID:J4DOiVxZ

PS3では次世代HDMI(HDMI2.0)を採用ってもろ書いてあるじゃんよ
HDMI2.0では最大16bit/color(=48bit/pixel)までサポートしてるらしい

634 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 23:58:09 ID:HUfWWsGa

トーンマッピング後の出力は
R8G8B8か、R16G16B16しか選択できないだろうから
クタタンが各色16bit要求するのは解からないでもない。

フルHD,各色16bit,MSAA…
DDR側のバス幅256bit欲しかったねぇ。

635 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 23:58:43 ID:T6ae8Ptz

HDMI2.0搭載のテレビが出ても、しばらくは高くて買えない予感が。

636 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 00:00:02 ID:onNFyOfc

>>601
ＡＭＤの項みた！

ＡＭＤ逝ったたたたたたあああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！！！！

637 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 00:00:31 ID:NmtZdIP4

最初から対応してることが大事なのだ。
でないとライバル機のようなブザマなことになる

638 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 00:04:41 ID:GfFJqinE

ACアダプタ二個
USBやHD-DVDの出力で配線だらけでもいいじゃない

639 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 00:05:35 ID:J4DOiVxZ

いやHDRの場合FP16は仮数部が10bitだから精度的には11bit
なので出力は12bitで十分

640 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 00:10:59 ID:Zhyg2bBz

PS3はBD-Video再生の事も考えてるからだろ

641 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 00:11:02 ID:NTKCm9ml

>>639
精度的にはそうなんだろうが
R12G12B12の中途なフロントバッファってあり得るか？

642 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 00:11:18 ID:I1MRprdx

>>620

Silicon ImageのiTDMSチップがたしか36bitまでだったから12bit/色になるんじゃね

つかRSX普通にテープアウトしてたっぽいな
http://www.beyond3d.com/forum/showthread.php?p=667574#post667574

643 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 00:13:10 ID:I1MRprdx

>>642
iTMDSか、間違えた
http://biz.yahoo.com/prnews/060103/sftu042.html?.v=40
iTMDS requires only a single iTMDS channel (consisting of four differential signal
pairs) to support 1080p resolution and deep color (30-bit and 36-bit RGB color),
while the existing LVDS interface requires two to four channels (with up to 14
differential signal pairs) to support the same performance requirements.

644 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 00:13:10 ID:Mu68ZPam

>>642
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!

645 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 00:14:59 ID:fxbiH9TM

> RSX普通にテープアウト

当然だって……
今TOしてなかったら実機は春どころか夏にも間に合わないって。

646 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 00:15:23 ID:4jbd0z8c

SCEの情報統制は化け物か

647 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 00:16:32 ID:I1MRprdx

>>645
いや、単にテープアウト厨の皆さんの心を癒す一助になればと思って挙げただけだから

648 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 00:18:26 ID:3T4SjFuw

>>646
MSがザルなだけでしょう
テープアウト厨の次のターゲットは何かなぁ

649 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 00:18:28 ID:YooE1VEz

>>635
D4端子までの液晶TVは今安いね、イオンに行ったら32インチのが17万円で売ってた。
しかし画面がでかいと画質悪いのが目立つな、うちのD1ワイドTVの方がよほど綺麗に見える。
ゲーム用にはパソコン用液晶モニタにDVI-D→HDMI変換ケーブル付けた方が安上がりだよ。
17インチで29800円から売ってる。

650 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 00:19:33 ID:uzzV/CZC

>>648
占いの結果とかじゃない？

651 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 00:22:36 ID:PDbnfg06

これじゃないの

http://xbox360.ign.com/articles/680/680220p1.html

･MSはﾛｯｸｽﾀｰと､より有利な契約を結ぶべく交渉中と見られる｡
･2007年に発売されるであろうGTA4は､PS3と360にてほぼ同時発売となるだろう｡
･ﾏｰｾﾅﾘｰｽﾞの続編が360とPS3ﾏﾙﾁにて製作中｡

652 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 00:30:42 ID:gvhKguXX

GTA4はDVDで容量足りるのか

653 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 00:32:23 ID:afBaRnWo

DVD4枚組み

654 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 00:32:24 ID:I1MRprdx

>>649
ここに出てくるようなフルHDリアプロ日本でも売って欲しいんだが何考えてるんだろうな
メーカーは
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060109/dg61.htm

655 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 00:35:07 ID:PDbnfg06

容量使うのは音声データとムービーだからそれを圧縮してくるんじゃないの

656 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 00:36:27 ID:RvBGRM3U

なんかフレームシティですら、
DVD2層に一杯一杯詰め込みましたみたいなこと言ってたからな
大丈夫なのか

657 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 00:36:46 ID:4jbd0z8c

それはブロックノイズ混じりの素敵なハイデフですね。

658 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 00:39:03 ID:IF9S6sAA

HDDVDで出せば解決

659 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 00:42:27 ID:RvGJXpgF

>>648
「ゲーム画面」

660 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 00:42:52 ID:3VhOZgu9

HDDVDで出したら勇者だな･･･

661 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 00:44:57 ID:4jbd0z8c

20億円ぐらい出せば出してくれるかもなあ、360用HD DVD版GTA4。
exclusiveというわけにはいかないだろうが、まあ贅沢は言えんわな。

662 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 00:45:46 ID:30ajNx0W

102 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 22:00:10 ID:Amne837F
　　いやハード的にICT回路を組み込む事は決定しているが、元々規制の有無はソフト側に選択権が有る。
　　それとは別に日本のARIB規定によって2011年までICT回路による制限をするソフトを販売出来ない。
　　＞＞よって日本では2011年までは内蔵されたICT回路が働く事は無いという事になる。

　　”AACS準拠ではICT回路は必ず内蔵させなければならない”
　　よって箱○HD-DVDにもICTが必須。東芝のノートも同じ理由でICTが内蔵されている。
　
やはり>>320　になるようだ　

663 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 00:51:08 ID:BVr3EPRW

その>>320ってのが本当だとして
360は別にゲームにHDDVDを使わないのなら
360はあまり必要ないのでは・・・

664 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 00:52:12 ID:wmgPLexh

M＄圧力でサプライズ。箱○限定解除とかやればいいネタになるのにのぅ

665 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 00:52:19 ID:OdTWicAf

>>648
PS3はアナログ出力できないとか
次世代HDMIが決まったばかりだからやばいなど。

666 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 00:53:00 ID:wmgPLexh

>>663
きっと制御に３コアが必要なんだよ

667 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 00:58:40 ID:KVerE5+a

>>663
それ、コピペ厨のネタだから。

668 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 01:02:24 ID:QAn35S1J

よく考えればいかに外付けHD-DVDが意味のないものか解る。

素直に「DVDをHD-DVDに変更したハード発売する」と本当のこと言えばいいのに。

669 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 01:02:33 ID:rWtg5Szb

>>667
このスレの>>318の書いてる内容起こしただけじゃないの？
MSらしからぬスマートさが発揮されれば
グダグダなシステムも>>320くらいまでにはまとまるという話

670 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 01:07:10 ID:OXxoJztq

というか>>320以外の有力な説が今のところ無い。

671 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 01:14:00 ID:4jbd0z8c

別にHDMI端子なんてなくても、
ICTフラグが立ってたら再生できないようにすれば何の問題もあるまい。
どうせHD DVDタイトルなんて初期の数十しか出ないのに、気にしすぎではないか。

672 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 01:16:11 ID:30ajNx0W

>>671
ぶっちゃけるなよw

673 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 01:25:52 ID:30ajNx0W

実際ICT入りだとDVDレベルに落とせば良いだけだからUSB2.0で繋ぎ
箱○側でデコードしてコンポーネント出力になるだろうね　
簡易実装なんだから気にしすぎだな

674 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 01:37:01 ID:V/U2aHzx

AACSの規定の第一項
1　AACSに準拠するすべての機器は，ICT機能に対応しなければならない

箱○はファームアップだけでこれに対応できるの？

もしかして箱○はAACSに準拠してない
独自仕様のHD DVDしか再生できなかったりして
ドリキャスのMIL-CDみたいな

675 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 01:38:49 ID:8kOJq+8c

>>671
HD DVD規格にHDMI必須とあるから。

676 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 01:44:50 ID:4jbd0z8c

>>675
AACSがアナログ出力を許可しない方針だったころの名残りでないの?

677 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 02:14:33 ID:GoSZpU34

君達は根本的に間違っている。
2011年にはXbox720が発売されてHDMI端子も装備されている。
それまではXbox360のD端子でOKだ。

678 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 02:31:12 ID:DJqYQkbV

>>676
ハードウェアはHDMIもICTも実装必須
ICTについてはソフト会社側の判断でONOFF可能

全てのTV接続ケーブルをセキュアなHDMIにすることが
ソフト会社の目的の一つなので
ICTがONであろうがOFFであろうがHDMIの装備は必須
日本以外ではICTはOFFであっても
HDMI以外の(アナログ)端子から出力は出せない

日本はHDMIが普及していないので
TVが全てHDMI端子付きに置き換わるまでは
アナログ出力継続が特例として認められた
移行の猶予は5年

679 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 02:39:02 ID:m4yBVjFk

ソニー開発者「PS3で本当の次世代ゲームを作るには最低でも4年はかかる。360の方がまだマシ」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1136914605/

680 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 02:45:24 ID:YcJIptDa

>>679
元の記事と訳が別物だな。

いつものマッチポンプ君の仕業か。

681 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 02:46:39 ID:4jbd0z8c

> 日本以外ではICTはOFFであっても
> HDMI以外の(アナログ)端子から出力は出せない
あのー、それ、少なくともhttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0512/19/news023.html
に書いてあることと全然違うんですけれども。

682 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 03:00:30 ID:CBNjNJb5

>>680
本当はなんて書いてあるのん？

683 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 03:05:58 ID:cFY3Wlct

なんか途中からcellまんせーしてる。

684 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 03:13:57 ID:YcJIptDa

>>682
なぜ元記事を直接読まない？
http://www.downinfront.tv/Game_Reviews/Playstation_3/PS3_Console_Review/

因みに記事が書かれたのは、去年の１１月。
書いた人間もプログラマではない。

685 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 03:29:03 ID:CBNjNJb5

いや読まないんじゃなくて読めないんだ・・申し訳ないが

686 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 03:30:42 ID:2RUQG8Dn

>>685
// // //／::　<　　＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ　;;;ヽ　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
///// /::::　　　（y ○）｀ヽ) ( ´（y ○）　　　;;|　　| \)｀ヽ-―ー--<　〈\ |
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687 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 07:06:38 ID:mLrYiECU

　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
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　　　　（~ヽ　　　　　　　　　.|　　　痴漢　　　　.::::|
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　.ミミﾘ360彡）彡, 　　　　　　/ ￣｀Ｙ´ 　ヾ;/　 | 　　＿＿＿＿＿
　　ミUﾐｿ彡ﾐ彡　　　:..　　＿|　　　|　　　|´　ハ　|＼　xbox　　＼
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688 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 07:33:13 ID:yj4x+oX/

>>320
>電源(本体から電源を取ることはありえない

HDDVDの方に巨大電源付けて、そっちから本体に電源を取るってのは？

689 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 07:45:44 ID:yAqis9nQ

360の本体消費電力に対してACアダプタに余力があるんだから、普通にACから電力供給できるだろ。
巨大電源追加とか煽ってる奴アホくさい。

690 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 07:52:58 ID:ZymrMT9h

それだと他のオプションへの電力供給が不安定にならないか？

691 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 07:57:10 ID:tSFDE+B/

>>689
電源のキャパギリギリまで供給しても問題ないと思ってる馬鹿発見

692 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 08:38:50 ID:eN61vwQx

>>691
かなりキャパに余裕があるんですが。バカはおまえ。つうか単なる360アンチだって暴露しろよ。

693 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 08:40:12 ID:GrKZ8GUC

いざとなったら、HDD外せばええねん。
どうせ日本以外じゃ無いも同じで、
ほとんど使われてないんだから。

694 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 08:40:59 ID:yS1GG8xe

HDDVDﾄﾞﾗｲﾌﾞからも

ふつうにプラグが伸びてるんじゃ

695 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 08:47:38 ID:tSFDE+B/

>>692
( ﾟДﾟ)y─┛~~かなりとはどのぐらいでぃすかー？

696 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 08:50:35 ID:8pmeVDQP

つか、ACアダプタにキャパがあっても、360側が供給出来なきゃ意味なかろ。
あのデザインでその手の事を想定してると思うのか。

697 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 08:53:53 ID:QiJ1bqhY

なんとなく、メガCDと32xアダプタつけたらアダプタ3つ必要だった事を思い出した

698 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 09:05:39 ID:7skgvu8m

>>691
eN61vwQxじゃないけど、映像コンテンツの負荷はゲームほど高くないのでゲームにHDDVDを
使わないならXbox360のアダプタで余裕でとれる。
劣化PowerPCとはいえ3.2GHｚもあるんだからコア1個稼動させるだけでデコードチップの
補助もあるから3個も使わないでやれるでしょ。
むしろ「電源キャパぎりぎり」だという根拠を知りたい。

699 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 09:11:30 ID:tSFDE+B/

>>698
>映像コンテンツの負荷はゲームほど高くないのでゲームにHDDVDを
>使わないならXbox360のアダプタで余裕でとれる。

その前提がそもそもねぇー。
将来的にHD DVD対応ゲームに対しての布石かもしれないし。

ACアダプターの最大出力が203W。
ゲームプレイ時のTDPが多いもので170W程度。

差し引き33Wでも動かそうと思えば動かせるだろうが、数時間でレッドランプで停止だわな。

700 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 09:15:48 ID:UtrldKV0

>>699
3.5インチのハードディスクでも20W程度なんですが。。。
33Wも消費する光学ドライブがあるなら見てみたい。

701 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 09:20:33 ID:tSFDE+B/

>>700
>>691

702 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 09:21:44 ID:dBSLpT26

ドライブは常に電気を一定量消費するわけじゃから。
その例で言う20Wなら、余裕を見てせめて1.4倍位は確保するのがいいとされる。

ところで、結構なレーザー発する5inch HD DVDが何W位喰うのか資料ある？

703 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 09:23:07 ID:5vFrTOlq

むしろCellの消費電力を心配した方がいいかと、空冷式Cellブレードサーバーなんだが
奥の巨大なヒートシンク2個がCell用、上のPCIカードブラケットと比べるとわかるが
かなりでかい、PXのヒートシンクの2倍はある。
とても65W以下のCPUに付けるヒートシンクには思えないんだが、ちなみにこれでも
2.8GHｚ駆動でセーブしているほうだ。
↓
http://techon.nikkeibp.co.jp/english/NEWS_EN/20050525/105050/?SS=imgview_e&FD=1171506576

704 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 09:25:02 ID:CUUgLdMZ

>>699
ゲームプレイ時のMAX値を参考にしてるようだが、外付けHD-DVDと内蔵DVDが同時フル稼動する事はないだろ？
しかもHD-DVDではゲームを出さないと公言＝映像再生時とゲームフル稼動時のMAX消費電力は重ならない。

そんくらいアタマ回んないかね？

705 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 09:25:47 ID:tSFDE+B/

>>702
そう、電源のキャパはパーツの最大/ピーク消費電力を考慮して、消費電力に対して1.5倍～2倍が基本。
設計上必要とされる電力を確保するだけのキャパはないっつーこと。

ちなみにHD DVDがどの程度食うかはワカンね。

706 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 09:26:21 ID:tSFDE+B/

>>704
>>705

707 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 09:28:49 ID:5vFrTOlq

>>705
私だけ？HDDVDの消費電力もわからないのに容量足りないと断定している人たちの
頭が足りないと思うのは。

708 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 09:30:45 ID:CUUgLdMZ

>>703
メモリにもヒートシンク＆ファンが付いてるような気がするのは気のせいでつか？

709 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 09:34:01 ID:tSFDE+B/

>>707
キミだけ。少し考えれば20W以下に収まらない事ぐらい分かるもの。

710 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 09:34:14 ID:kfienGwR

足りると断定している人もな。

711 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 09:36:49 ID:CUUgLdMZ

ID:tSFDE+B/的にはシステムがフル稼働するゲーム処理＆DVD稼動時の負荷の時の消費電力から算出した
残りのキャパしかアタマにないのかね？

まぁ、その方がアンチ脳的には都合がいいってか。

712 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 09:39:50 ID:LyKvRgB0

普通の機械はあくまでもフル稼働時を基準にキャパを設定すると思うんだが
MSの設計は違うんだろうか

713 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 09:40:04 ID:tSFDE+B/

>>711
論理的に反論できないからってアンチ呼ばわりかい

714 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 09:41:06 ID:yOXUAQqI

Halo3の開発は順調に進行中
http://www.xbox-news.com/index.php?e=154

715 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 09:42:59 ID:8pmeVDQP

つかさぁ、200Wのアダプターに170Wの機械繋げてるんだから、外に向かって数十Wの
電源を供給する事を想定してないのは明らかじゃん。
なんでわざわざ想定外の使い方して、検証項目を馬鹿みたいに増やす様な手をしなきゃならんのか、
そこからして意味分からん。
普通に電源コード一本用意するだけでしょ？

716 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 09:45:45 ID:yOXUAQqI

>>703
これは大きいな、PS3の本体がXbox360と同じぐらいのサイズだとすると筐体の
1/3がヒートシンクで埋まるんじゃないか？

717 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 09:47:24 ID:vMy3I1Xx

つかUSB以外のもの付けとくよなぁ

718 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 10:01:39 ID:dBSLpT26

Cellスレで言われてる通り、ヒートシンクの大きさは情報足りえない。
ヒートシンクを大きくして大口径の遅い回転数のファンで冷やすという手法がある。
実際これに乗ってるファンのサイズ一回り大きいでしょ？

大体去年の5月時点の開発中のブレードのヒートシンク見てどうするんだか。

719 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 10:03:15 ID:Pkz39oxT

HD-DVDドライブに増設用ACアダプタ付属すりゃいい話じゃん

720 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 10:09:04 ID:98SzbbKM

>>712
>>713
じゃあ聞くが、本体が負荷の高いゲームを動作させるフル稼働（DVDドライブもHDDもフル回転）状態で、
しかも外付けHD-DVDフル稼働という電力フル使用状態を”家庭”で長時間持続させなきゃいけない状態って
どういう場合よ？

使用例を示せよ。

721 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 10:10:05 ID:6yLLLT9N

まあ実装されるときは個別のファンは付かず
上下に同じもの重ねた状態で側面送風のみで空冷するからな
筐体の上下幅一杯に使ったヒートシンクはめ込むのが普通だろ。

単品家電と違って一番面積の大きい上下方向には
自分と同じ熱源があるわけだから

722 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 10:10:57 ID:uerrmCzz

ﾌﾞﾚｰﾄﾞｻｰﾊﾞって1日数時間しか稼動させない様な物？

723 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 10:13:47 ID:GrKZ8GUC

そもそも氏に規格のHDDVDなんざ、出ても出なくても(ry

724 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 10:14:39 ID:dBSLpT26

>>720
起動時。
冗談っぽく聞こえるかもしれないが、デバイス初期化でスピンアップする時に
一時的に大量の電気を喰うとかよくあるよ。

仮に同時にアクセスしない設計であっても、通電してる限りは
全デバイスを想定して、余裕を持って設計するのが普通。

725 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 10:26:24 ID:tSFDE+B/

>>720

>>724の言ってる通りこれを想定して電源には瞬間最大出力という項目があるわけで。
電圧が不安定な環境でも一定の出力を確保できるだけの余裕を持たせとかないといけないわけ。

通常使用する分には余裕があるから大丈夫ってんじゃそれは姉歯設計レベル。

726 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 10:32:45 ID:PDbnfg06

キャパが足りないと言ってる人達は、どういう使い方をした時に足りなくなると思ってるの？
もしかしてＤＶＤと外付が同時にフル稼働する事を想定してるの？

727 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 10:34:55 ID:tSFDE+B/

>>726
せめて少し前のレスぐらい読んで質問しようよ

728 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 10:37:09 ID:LyKvRgB0

別にMSがカツカツの設計ポリシーでもかまわないけどさ。
それなら不具合多発も頷ける。

729 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 10:39:23 ID:wBw9NjX+

てかポータブルのUSB接続ドライブがACアダプタ付属がほとんどなんだから
ACアダプタに余裕あろうが無かろうがUSBからの電源供給では無理なんじゃないの？

730 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 10:42:05 ID:/rxiq4Gt

ほんのわずかの量、一瞬でもACアダプタのキャパを越えたら電源が落ちるとか思ってる香具師はテクスレに来るなよ。
レベル低杉。

HD-DVDで映像の再生をすると仮定した場合、HDDも内蔵DVDも稼動しないし、CPUもゲームほどフル稼働しないだろ？
その場合、電源キャパにかなりの余裕ができるだろ。

731 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 10:44:12 ID:tSFDE+B/

>>730
>>727

732 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 10:46:27 ID:lKUKqgYA

ディスクシステムみたいに乾電池で動かせばいいよ。

733 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 10:46:31 ID:6yLLLT9N

>>730
自宅内の配線工事にすら資格修得が必要だったりするのは
君のような人間が居るからだろう　多分

734 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 10:46:34 ID:bQwKSg4v

>>687
なぜこのタイミングに　ﾜﾛﾀｗｗｗ

735 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 10:51:15 ID:/rxiq4Gt

なんで仕様用途や稼動条件・負荷条件が絞れる家庭用機器に
PCサーバーレベルの厳密な電源管理を求めるんだか、わけわからん。

736 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 10:54:26 ID:UrbhAo4p

常識で考えたら普通に外付けドライブなんて
別途ACアダプタが付きます。

737 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 10:55:27 ID:6zOowKfO

おそらく東芝から供給されると思われるHDDVDドライブは、XBOX360内臓の
爆音ガリガリドライブよりはコストもかかっているだろうから、現行DVD-VIDEOや
ゲーム用のドライブとしても、内臓より快適に使えるだろう。
内臓ドライブを休眠状態にしておく事で筐体内部の熱源を減らす事にもなるし、
既存のDVDゲームにこそ積極的に利用してほしい。
LIVEアップデートで外付けへの対応は図れると思うが、MSは本気で
HDDVD-VIDEOの再生にしか使わないつもりなのだろうか。

738 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 10:55:43 ID:PDbnfg06

>>727
仕様も消費電力もそもそも外付ドライブに電力供給出来るかも分からん物に対して無意味な議論していたと言う事が分かった。

739 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 10:56:46 ID:wBw9NjX+

>>735
逆に家庭用だから電源周りはマージンいりそうだけどね
100Vに90ちょいしかきてなかったり電子レンジ入れるといきなり
電圧ドロップするとか普通にあるから

740 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 10:57:26 ID:tSFDE+B/

>>738
そうか、それは良かったな
今度からはそんな無意味な論争を掘り返すような駄レスはするんじゃないゾ

741 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 10:59:49 ID:FjLTxkBe

ところで、Xbox360のACアダプタって、世界共通なんだっけ?
110V仕様なんかね?

742 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 11:00:22 ID:+pM5Hwao

>>737
ゲームにHD-DVD使ったら
ドライブ持ってない奴が難民として死ねるから
やらないだろ、MSも否定してるし

743 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 11:05:12 ID:kRbhFoVR

PS2のHDD必須ゲームみたいなもんじゃない？>>HDDVD使用ゲーム
利用可能にしてもソフトがほとんど供給されないと思うが。

744 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 11:12:47 ID:IM+YpO3k

>>742
当初はHD-DVD版とDVD5枚組版を出して、売れ行きを見てHD DVD版onlyにシフトしていくんじゃない？
あの会社は平気でそういうことをすると思うな。

もっとも、HD DVDドライブが売れるかどうかによるけどな（本体搭載を明確にしてないのは、MS自身、HD DVDに自信を持ってない証拠だろう）。

ところでHD DVDってさぁ、良い略称無いの？書きにくいったらありゃしねぇ。語呂の悪さはXBOX360と同等だな。

745 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 11:14:17 ID:kfienGwR

ＭＳ＜ＤＶＤドライブの音がうるさいと言う方は、ＨＤ　ＤＶＤドライブを買ってください。

とかになったりして。
ＨＤディスクはいちおう公式で否定してるからおいといて、ＤＶＤディスクも読み込めないのかな？

あと、最悪のパターンとして、ＨＤドライブ用のユーティリティディスクを
ＤＶＤドライブで回さなきゃいけないってことも・・・。

746 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 11:17:17 ID:LyKvRgB0

>>745
さすがにオンラインアップデートでHDDその他に入れると思うけどまさかねﾊﾊﾊ

747 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 11:21:49 ID:dBSLpT26

>>730
一度ギリギリで自作機か何か作ってみればわかるよ。
電源が不調とか容量が足りない時の症状として、
起動中にリブートがかかったりするから。
それも、落ちたり落ちなかったりという不安定な状態になる。

さらにそれを繰り返せばHDDも壊れるというおまけつき。
電源不足状態だとHDDにダメージ与えるのよ。
だからHDD関連のスレには、故障しやすいと思ったら電源を
疑えというのがFAQとして載ってある。

748 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 11:22:52 ID:qlUBo3bv

>>718
ファンの羽の形状を見ると高回転型だな。
通常はサーバーラックの冷却ファンが強力だからヒートシンクだけで十分冷却出来るもんだが。
これと東芝のを見ると4GHzで65Wという話が嘘だとわかる。

749 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 11:25:59 ID:kfienGwR

>>746
俺もＨＤＤでいいと思うんだが、フルインストールのＦＦβがなぜか常時ＤＶＤ回転だからな。
ＤＶＤを使わなきゃいけない理由でもあるんだろうか。

750 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 11:27:46 ID:xc+prbqw

>>748
>ファンの羽の形状を見ると高回転型だな。

何この知ったか

751 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 11:32:06 ID:RvGJXpgF

どの家のどのコンセントにも常時きっちり
100V供給されていると信じている人って居るのね。

752 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 11:32:42 ID:aFmMuboJ

ブレードサーバに使用されるファンは静音性など考慮する必要がないだろ

753 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 11:33:36 ID:dydlJXsy

ただでさえ動作が不安定で、熱問題もあるのに
わざわざ本体から出来ない電力供給を無理矢理行うメリットってあるのかｗ
小さなACアダプターをもうひとつ用意すればいいだけなのに

754 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 11:35:48 ID:xc+prbqw

確かゲームプレイだけでもアダプタの赤LEDが点灯した報告あるよな
外付けドライブまで面倒みるマージンあんのか

755 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 11:35:58 ID:dBSLpT26

>>748
これプロトタイプでしょ。それこそCellスレで指摘されてたように、
本当にラック前提ならもっと大きなヒートシンクでファンレスとかする。

756 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 11:36:08 ID:MGvsLlpJ

Cellが本当に省電力なのか自信がなくなってきた。

757 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 11:39:34 ID:/rxiq4Gt

ミスリードを誘おうとするレスが多いな。

758 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 11:52:12 ID:n4bB8lSH

>>755
このケースだとファンをいくら回してもケース内に熱風がこもるだけだから廃熱用のファンは別に無いと困る。
ヒートシンクファンはCellの熱を吸い出すだけの役目だな。

759 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 12:36:01 ID:FjLTxkBe

このCellブレードは data sheetによると
Noise level 45dB from 1m at 35℃
だから、そんなに派手にファンはぶん回してないと思われ。

760 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 12:42:24 ID:ZPjzIhJ3

>>746
つコアシステム

つくずく、行き当たりばったりなコトやって首絞めまくってますね。

761 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 12:48:03 ID:LyKvRgB0

>>760
そんな遅延信管まで仕込まれてたかorz

762 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 13:33:38 ID:KW4YO7rH

外付けドライブなんてのは既存の360ユーザーに対する救済で
HDDVDドライブ内蔵の新型を再設計するだろ
外付けなんて無駄が多過ぎる

763 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 13:38:41 ID:IM+YpO3k

>>762
まずはアダプタの内蔵が最優先だろう。

764 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 13:42:07 ID:kfienGwR

そのうち、有償のバージョンアップサービスを開始するかもな。
無印３６０を２万円で３６０ＨＤに交換します、とか。

765 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 13:45:09 ID:C1tMJ52r

HD-DVDビデオのデコードってどうやるの？
ドライブにHDMI出力もデコードするチップもつけるの？

766 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 13:46:22 ID:Zhyg2bBz

もしゲームに使うにしても東芝サムスンのドライブは、
等速(36Mbps)だった気がするが
PS3はBD 2倍速の72Mbpsで、ロード地獄とさんざん煽っておいて、
360のHD DVDは、等速36Mbpsだったらシャレにもならんな

767 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 14:03:14 ID:wqqHR4h0

>>764
マイクロソフトから大切なお知らせとお願いです。
6ヵ月前製造された古い年式のXBOX360を探しています。
対応メディアがDVD/CD Driveのタイプで、ご覧の品番の製品の引き取りや、上位機交換（有料）を行っています。
未交換のままご使用になりますと、HD-DVD規格の次世代メディア対応ソフトが動かず、万一の場合、
熱暴走事故に至るおそれがあります。
旧世代メディアドライブのついた製品をお持ちのお客様で、まだ交換がお済みでない方は、
直ちに使用を中止していただき、まことにお手数ですが、至急、ご覧のフリーダイヤルまでご連絡をお願い申し上げます。
何卒、ご理解とご協力をお願いいたします。
皆様には多大なるご迷惑をおかけし、深くお詫び申し上げます。

768 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 14:24:36 ID:Pkz39oxT

>767
何その怖いCM

769 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 14:46:01 ID:8kOJq+8c

>>737
「内臓」はやめれ。
生体部品じゃ有るまいし。

770 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 15:19:54 ID:uerrmCzz

360専用HDDVDﾄﾞﾗｲﾌﾞ用電源ｽﾃｰｼｮﾝ

1.360と外付ﾄﾞﾗｲﾌﾞからの映像等出力を1本化する為の入出力端子(HDMIと360ﾏﾙﾁ2系統X2)
2.ﾄﾞﾗｲﾌﾞ用の電源出力
3.360のACｱﾀﾞﾌﾟﾀ接続用ｽﾛｯﾄ(ｹｰﾌﾞﾙ外せたよね？)
4.オマケで熱対策ｸｰﾗｰ

で､この上に360と外付ﾄﾞﾗｲﾌﾞを並べて立てればｹｰﾌﾞﾙもｽﾍﾟｰｽもすっきり､と
これがﾄﾞﾗｲﾌﾞに同梱してあれば問題無いでしょ？

771 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 15:48:50 ID:jBzJ4D02

PS3のRSXは旧世代G70の劣化版ｗ
ソニーが可哀相・・・。
箱の時と同じでNVIDIAにやられたね・・・。
同情するよ・・・。

772 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 15:50:28 ID:rOUzlD4t

258 名前：名無しさん必死だな投稿日：2006/01/11(水) 15:41:21 ID:jBzJ4D02
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060110/eparty.htm
子供たちにも人気が出始めている360。
その事実をGKは知らない。

263 名前：名無しさん必死だな投稿日：2006/01/11(水) 15:44:33 ID:jBzJ4D02
1/12週の売り上げ予想
エム　45,000
ゴッサム　59,000
箱○本体　32,000

773 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 15:51:14 ID:8kOJq+8c

>>771
PC用の流用ではないという話があるが。

774 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 15:52:26 ID:snRwWI6y

箱○がせめてPCの流用だったらもうちょっとマシだったのに

775 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 16:11:13 ID:3T4SjFuw

ちょっち次世代ってATiにふかしこかれて
グダグダなGPUつかまされたMSよりましのような気がするなぁ
あぁMS主導だったっけじゃあ自業自得だな

776 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 16:17:36 ID:nwR1XuHG

もっとも、PCのをそのまま流用して来ても地獄だったような気もするが
いまならX1xxxシリーズだろ？
ATiを選んだ時点で、既にGPUはオ㍗ル

777 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 16:19:00 ID:NmtZdIP4

ネタがないせいでテクネタ皆無でアンチの煽りばっかだからしばらく昨日出たIntelMac関係のスレにでも行ってようかな

778 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 16:20:10 ID:9y2NwHfW

ATiマンセーの頃をふと、思い出したｗ

779 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 16:28:09 ID:wWMV2tQc

>>776
選んだ時点ではATiは絶好調だったんだろ
数年前だもんな

結果どう見てもMSの金で統合シェーダの実験して逃走って感じだが

780 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 16:30:32 ID:DGuw2vmK

んじゃ、少なくてもATｉの知的欲求を満たす為には役立ったんだ。
奇跡の統合しぇーだー。

781 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 16:34:42 ID:dmD490F0

この逃走はビスタのスケジュールにも影響を及ぼしそうな気がする

782 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 16:47:16 ID:4jbd0z8c

統合シェーダが有効なAero Glassは、
Vistaの下位エディションには搭載されない、オプションのUIに過ぎない。

783 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 17:41:18 ID:wBw9NjX+

>>782
Aero Glassなんぞ要らないから安くしろと
XP ProだとTigerの倍以上の値段って異常すぎる。

784 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 17:48:09 ID:m38N06X3

BitboysをGPU設計のﾊﾟｧﾄﾅｧにすれば良かったんですよ。
PC向けGPUにeDRAMを組み込んだﾊﾟｲｵﾆｱですよ。
｢Glaze3D｣で叶えられなかった夢を・・・。

785 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 18:48:51 ID:FjLTxkBe

>>783
利益率がバカみたいに高い設定だからな。
独占市場ではボッタクリ、参入市場ではダンピングと。

786 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 19:19:58 ID:+sgF0NKt

>>724
過渡現象というやつですか？

787 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 19:49:53 ID:I1MRprdx

>>771-772
すごいなMSKK社員は

788 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 19:53:06 ID:4jbd0z8c

中黒工務店君はセガ残党だった気もするなあ。どうでもいいが。

789 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 20:02:53 ID:EWVue+V0

NVIDIA社員が、Quad SLI のインタビューで5分辺りからPS3の質問されて答えてるけど何て言ってるのかな？

http://gametrailers.com/player.php?id=8905&pl=game&type=wmv

790 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 20:13:38 ID:EE7ErlLp

>>789
「PS3はゴミ、ただのマイうんこ」

791 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 20:28:09 ID:2tElrFcl

アンチは抜かりねーなｗ

792 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 20:28:12 ID:6p9v65cj

早くて全然わからん

793 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 20:43:44 ID:30ajNx0W

凡訳だが
・PS3のインパクトはどう？
Quad SLIのようなハイレゾレーションのハイクオリティなインパクトを与えるだろう　
・ワァ（冗談げに）PS3もQuad SLIなの？
いや～（笑）違うよもっとコンパクトなんだ　Quad SLIは巨大なシステムだからね

たいした話じゃないヨ

794 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 20:45:51 ID:/XChIKav

DellのSC420持ってるけど、2.8GHz Pen4ながら塊といっていいほどの巨大なヒートシンクとファン使ってるん
サーバー用は安全率が違うんだわさ
静音ファンなんて使わない。効率と信頼性をひたすら追求
めちゃうるさい

ファンの径が小さい1Uサーバーはさらにうるさい

Cellの消費電力をはかるのには、どっちにしても情報が少なすぎるけど
初代PS2なんか、筐体の下半分はほぼヒートシンクでうまってるから
あれ以上の物は覚悟すべきかかと

795 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 20:48:37 ID:RvGJXpgF

>>788
同感。

>>786
”始動電流”でググってみ。

796 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 20:54:24 ID:/XChIKav

SeagateのHDDのスピンアップ時の電力消費は怖いよぉ
やわなHDDケースだと起動できない

797 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 20:54:41 ID:N0inI7DE

>>793
そんな感じだね、当たり障りのない模範解答。

798 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 21:01:06 ID:reSWYWkX

>>797
ATiもうらやむGPUだとかまた勝ってしまったとか言えばいいのにね
nVIDIAはつまらんな。2ch的には

799 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 21:13:58 ID:uzzV/CZC

GPUじゃなくてジンジャーエール作ってりゃ良いんだよ、とか行ったらnVidia鬼。

800 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 21:20:51 ID:23mahKCN

>>793
・容赦のないパフォーマンス
・また勝ってしまった
・ATIのXbox 360-GPUはnVIDIAもうらやむGPUだ

ATiはネタに事欠かないなw
X-GPUに最高のモノを提供してくれたのに、いきなりATiに寝返った痴漢にはそれ以上に驚かされたが

801 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 21:24:36 ID:Pkz39oxT

モンスター後藤

802 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 21:32:34 ID:3paEG2pZ

ああ、また痴漢とか言い出すレベルの低い輩が現れたか。テクスレはもうだめかもわからんね。

803 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 21:38:23 ID:JRRThD4w

>>795
じゃぁ過渡現象って何ですか？
電子電気系の大学生なら知ってなきゃおかしい事らしいんですけど。

804 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 21:42:24 ID:8pmeVDQP

物で勝てないからマイクパフォーマンスやるんだろ。
物で勝ってるなら、淡々とその説明すれば良いだけじゃん。

805 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 21:45:54 ID:EH5kZ0P4

痴漢なんて時代遅れ。今は敗デブ

806 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 21:49:13 ID:RvGJXpgF

>>803
俺は”過渡現象”とは言ってない。
電気系の大学生でもない。

807 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 22:19:26 ID:WhhsbB3p

デッドオアアライブ4にセーブデータが壊れる問題
http://www.gamespot.com/news/show_blog_entry.php?topic_id=24198870

808 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 22:32:29 ID:oku00qX2

RSXがQuad SLI相当だったら奇跡。
4フレームの描画を並列処理させるQuad SLI に敵うわけがない。
PC用GPUでも、1GPUでQuad SLI に追いつくのは２年後でしょ。

レイテンシ面だけはRSXが勝ちそうではあるが。

809 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 22:38:28 ID:XMsmoJAi

>>802
テクスレが作られた当初からそんな連中はいくらでも居ましたが何か？

810 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 22:39:34 ID:7QUECdcN

>>808
Quad SLI相当なわけないだろ。
トランジスタ規模、メモリー帯域・・・勝てる要素が全くない。

811 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 23:14:47 ID:30ajNx0W

Quad SLIはメモリ容量が全部で2Gだけど　ひょっとしなくてもVRAMとしては512Mになるの？
物凄い贅沢だよなあ

812 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 23:50:48 ID:9VLGbMI0

まあ想定価格が一式10000us$の代物だからな

813 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 23:52:05 ID:dBSLpT26

ビデオカードだけで$2500位？

814 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 23:58:48 ID:w3NjVVhC

Quad SLIはアニソとかAAとかCPUに負荷がかからない部分での活用が主みたいだな。
あれこそかつて夢見たノーコストFSAA-GPU。

815 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 00:22:41 ID:3VRvfzlV

アニソン聞きながらAAのズレを直すためのマシンってことですね。

816 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 00:29:45 ID:Pa5SPcmU

http://read.kir.jp/file/read34062.jpg
｢ｼｽﾃﾑｽｰﾊﾟｰ246｣なんてあったんですねぇ。

817 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 00:31:11 ID:Pa5SPcmU

訂正、｢ｼｽﾃﾑｽｰﾊﾟｰ256｣でした。

818 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 00:31:26 ID:zHjgvhYd

そんな基盤知らないｗ

819 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 00:47:02 ID:0i2BD7Vq

「4発って・・、誰が買うねん？」という常軌を逸した攻撃性がnVidiaの真骨頂。
さあ ATi も続け！ここで退いたら、お前は終わりだ。

820 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 01:21:29 ID:d8AckqdW

そこで伝説の
MAXXくろすふぁいあ
出撃ですよ

ゲフォ厨MAXXﾊﾟｰﾌｪｸﾄにｼﾝﾀﾞﾅ！

821 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 02:00:15 ID:ug35HUSh

GeForce 7900 512MB (700MHz/1800MHz@FX-60 2.8GHz)：~13,000

822 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 02:02:27 ID:ug35HUSh

RADEON X1900 XTX 512MB (650MHz/1550MHz@FX-57 2.8GHz)：11,149
3DMark05だけよかったRADEONがこれだけ引き離されるとは
Nvidiaの天下は今年も続きそうやね

823 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 03:42:46 ID:8SjdERPT

PC用の最新のGPUなんて
もはやゲーム用とは関係ないじゃん
RSXがG71かもなんて妄想してた奴もいたけど

824 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 03:47:59 ID:F6t9d+w1

G71コアだが、基本的には現在のGeForce 7800 GTXと大差なく24 PixelPipeline/8 VertexShaderの構成。
ただし90nmプロセスで製造され、動作周波数はコア700MHz/メモリ1.8GHzとなっている。
現在のハイエンドである7800 GTX 512MBでも550MHz/1.7GHzだから、要するにより高クロック構成ということだ。

これだとG70よりG71の方がRSXに近いとも言えるのかな？

825 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 03:51:14 ID:OL1S5EFa

PS3を五年以上は使いたいソニーだけど、出る半年も前にそのＰＳ３の二倍から
三倍くらい処理能力があるものを出されるとはなぁ。
普通日本人の企業なら気を使ってせめてネクストジェネレーションＰＳ３を
出した後に発表すると思うのだが、これじゃあもう金は貰ったからノープロブレム
みたいな感じだよね。
こういう形を示したって事は３年後くらにはミドルクラスでこの半分くらいの能力は
出せますよっていうアプローチなんだろうか？

826 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 03:56:40 ID:8SjdERPT

RSXはメモリのクロックが低いじゃん
1400じゃなかったっけ
しかも128bit
G71に近いなんてまともな神経ならいえないと思うけど

827 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 03:58:30 ID:I4QpwD4o

ATiがアレだからってRSXとG71を比べるのが流行ってるのかｗ

828 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 04:37:03 ID:MHoIVCkM

> PS3を五年以上は使いたいソニーだけど、出る半年も前にそのＰＳ３の二倍から
> 三倍くらい処理能力があるものを出されるとはなぁ。
値段相応でいいんじゃね? ボード単体と本体一式の比較になってるというのはさておき。

829 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 04:58:24 ID:18CSaNM1

>>827
360はジャギボケで結局eDRAMじゃPCとの帯域差は全く埋められなかったからね。
後の関心はPS3のNUMAでその差をどれ程埋められるのかってとこじゃない?
まあPCのマネしてもしょうがないとは思うけどね。
構成からしてメインはCPUの方なんだし。

830 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 05:07:41 ID:pytTdayM

昔は4万でハイエンドだったものが、いまは宣伝的な前倒しで6、7万のものを少量出してるだけで、
実際に一般レベルで使われる殆どはミドルレンジGPU。
ソフトウェアも一部FPS以外は使いこなす前に次の世代に切り替わる。

今回はCPUがPCよりアドバンテージあるので、見劣りするのは大分先になるかと。
むしろPCテクニックしか使えていないローンチが一番見劣りする時期かもしれない。

831 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 05:08:11 ID:wfP1KSDI

128bitだっていったら
G70だろうがG71だろうが256bitだから
同じ事じゃね？

832 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 05:22:51 ID:8SjdERPT

だからRSXがG71のほうに近いといってるのがおかしいといってるわけ
どっちかつうとG70のほうじゃん
メモリ幅は劣るけどクロックが高いわけだし
それでも、あちーのやつよりはいいGPUですが

833 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 05:36:13 ID:wfP1KSDI

まあ、どうでも良いんだが
ただのG70の90nm版らしいよG71は　7900Ultraらしい
あと、メモリ抜きの石のみの話じゃないの？
メモリ入れたら全部違うじゃん

834 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 05:46:09 ID:MHoIVCkM

ゲームは全く専門外なのだが、一般論として、22.4GB/secという数字は決して
狭い帯域ではない。(CPU側なんか6.4GB/secでも使いきれない)
ある程度ジェネリックに書くPCゲームではなく、特定の実装(RSX)を前提に作りこむ
PS3ソフトウェアの場合、テクスチャキャッシュ等を生かす等の描画の最適化によって、
GPU側の帯域はボトルネックにならない目論見だったりは、しないだろうか。

835 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 05:51:48 ID:couaPin7

つか、そもそもRSXが22GB/sしか使えなかったら、容量的にも256MBしか（直接には）使えてないって事で。
それってPS3の設計的に終わってる状況だと思うけど。
Cell側のメモリにNUMAでアクセスするってのは大前提でしょ？
まさか512MB使いたければ一々RSX側へデータをコピーしてから使わないとならない、
なんてなったら、FlexIOだって（無駄に）埋まってしまうし、良いところが何一つ無くなってしまう。

836 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 05:56:08 ID:MHoIVCkM

船長、それは非論理的です。つか、意味わかりません。

837 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 06:04:50 ID:V2FmomeU

バルカン人がいるぞ

838 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 06:10:33 ID:Kn5OMPd0

22GBとちょっとの帯域をCPUとVGAが奪い合う某ハードは終わってる以上なのだろうか。

839 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 06:46:49 ID:MHoIVCkM

eDRAMが帯域を節約している事になっているから、一概には言えないねえ。
そのおかげで、帯域じゃなくてeDRAMがボトルネックなのかもしれないし。
一ついえるのは、どんなハードウェアにもボトルネックは必ずあって(当たり前だ)
ソフトウェアでそれを克服するとライバルに差がつけられる。
ボトルネックが二つも三つもあるとくじけるかもしれないけど。

840 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 06:58:32 ID:iTmckvuh

ｸﾀがRSXにもredundancyをもたせるようなことを言っていたらしいので
RSXが32パイプのG71ベースで4パイプまたは8パイプがredundancy
ということならありそう？

841 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 07:13:00 ID:yniEroQO

どこの発言？

842 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 07:27:00 ID:iTmckvuh

http://www.gamespot.com/news/2005/06/20/news_6127799.html
>But by considering one or two SPEs as a redundancy from the very
>beginning, we can still use a Cell chip even if it's partially defective,"
>Kutaragi said, who also revealed that a similar scheme would also be
>used for the PlayStation 3's RSX graphics processor.

843 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 07:29:13 ID:AxpwlugX

RSXのほうがトランジスタも多いから当然だな

844 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 07:39:56 ID:zw0ufQwN

なんかRSXがすでに出来ているような前提で話をしているな。
リファレンスツールはリリースされたのか？
Cellの爆熱は解決されたのか？
ソースよろしく。

845 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 07:48:29 ID:R2siaJje

PS3の最大の問題点はコストとあれだけの発熱源を熱暴走させずにあの筐体に詰め込めるかどうかだね。

846 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 07:48:59 ID:NbBglsha

>>844
nVidiaのチームは、とうの昔にRSXを作り終えてPC向けの設計に入ってるらしいから安心しろ
今度からは、テープアウト以外の叩くところを探しとけ

847 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 07:58:02 ID:yniEroQO

>>842
元記事は日経エレか。
この前の中国あたりから出たデマのやつが本当だったりしてなｗ

>>844
http://pcweb.mycom.co.jp/special/2006/trendspring/009.html
＞相変わらずNVIDIAとATIの一騎打ちの構図に変化はないが、NVIDIAはPLAYSTATION 3向けの、
＞ATIはXBox 360向けのデザイン作業が完了した結果、開発チームは再びPC向けに戻ってきたようで

http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0601/06/news048.html
＞プレイステーション 3を利用したBlu-ray Diskの再生デモ。1080Pの映像信号で、非常にクオリティの高い映像が再生されていた

別の記事で裏で動いてるのは開発機という話。
RSXを使ってるとボードにも書いてある。

848 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 08:20:03 ID:Sapx/LJ6

排熱という厄介な問題はあるが、おおむねPS2の時より順調に見えるのは俺だけか。

849 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 08:45:57 ID:XFNyDGAO

360が製造面でコケて普及がうまくいってないし、任天堂は性能競争から降りたわけだから、
PS3は多少延期しても排熱設計その他もろもろをしっかりやって欲しいと思うのは漏れだけですかそうですか。

850 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 09:03:46 ID:wkOjpBHF

PS3に具体的に問題があるならその解決に時間を割くには良い状況だろう

でもそういう話がないならスケジュール守るのがプロジェクトリーダーの美学
つーか一般常識だろう

851 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 09:12:33 ID:yniEroQO

排熱よりも、それに伴う騒音をどう抑えるかの方が問題かと。
茶谷氏は初期型PS2以下にする、とは言ってたけど。

852 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 09:17:41 ID:MHoIVCkM

デカいファンを二個つけてゆっくり回す、しかないよなあ。
その前提であの匡体になったんじゃないかと。

853 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 09:35:21 ID:Ysf17wuR

あのカーブのかかった筐体では360以下の大きさのファンしか付けられない予感。

854 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 09:40:46 ID:MHoIVCkM

ああ、後ろは細いんだっけ。縦置きもあるし、大きいのは脇に1個しかつかんな。
ああいう妙な形状にするからには、なにか根拠があるんだと思うが…どうするんだ。

855 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 09:42:50 ID:AxpwlugX

http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200510/05-065/
シロッコファンという選択肢

856 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 09:44:24 ID:nYqTiUCs

RSXの完成はプレイアブルが出てこない事にはわからんな。
Xenosも実機がシーグラフに展示されても疑われていたから舞台裏に隠された状態では証明出来んだろ。

857 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 09:47:12 ID:yniEroQO

>>854
後ろはこんな感じ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0518/sce03.jpg

二つ付けるなら、後ろと上かね。HDDスロットは下だし。

858 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 09:58:51 ID:AxpwlugX

http://www.ecat.sony.co.jp/visual/projector/products/index.cfm?PD=22674&KM=VPL-VW100
このプロジェクタ、最大消費電力610Wで22dBってすごくね？>>855のファン使ってるみたいだが。

案外ファンノイズよりドライブの騒音のほうがやっかいかもしれんぞ。
スロットインだとフタがないってことだし。

859 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 10:00:01 ID:Ysf17wuR

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050517/sce.htm
上面に排気口（吸気口）があるだけで、側面のどこにも吸気口（排気口）がないんだが・・・
まぁ、モックアップだしな。最終デザインじゃないんだろう。

860 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：2006/01/12(木) 10:22:18 ID:heDaM13Q BE:3371832-

【CES続報】10ビット階調のテレビ向けIC，Analog Devices社がデモ
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060111/112267/
「液晶パネルそのものは，10ビットの階調数に容易に対応できる。しかし信号処理や
データ伝送の経路といったシグナル・チェーンにおいて，10ビットの有効分解能を
確保するのはかなり難しい。
---
12とか16なんて出来るのかな。。。

861 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 11:06:13 ID:0dbpEsRt

以前に、このスレで指摘されてたPGR3のMIPMAP切り替えは
最新デモ版でもおかしいな。

ガレージ歩くと壁にかけてある絵のMIPMAP切り替えがおかしい。
（接近しても切り替わらない時がある）
フィルタリングもトリリニアじゃない。
（テクスチャ帯域が厳しいのか、GPU処理が厳しいのか）

MIPMAP切り替えバグの原因がPGR3のエンジンにあるのか
360のハードにあるのかは解からんけどね。

862 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 11:49:12 ID:ynqJWI5+

PGR3期待はずれだったつーのは海外では定説になっちゃった感があるな
発売を控えた日本でやたら廃デブが持ち上げたがっているが

863 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 12:04:34 ID:ynqJWI5+

http://www.devstation.scee.com/

DevStation - 欧州PS3開発者会議 - 3月1日-2日 - ロンドン

864 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 12:22:08 ID:lpzwkRCF

RSX>6600GTなのは間違いないわけで

6600GT以下の箱○は終わっている

865 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 12:31:25 ID:py4cFvhD

RSX<Voodoo2なのは間違いないわけで

GFX5200以下のPS3は終わってい

866 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 12:31:59 ID:py4cFvhD

る

867 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 12:57:43 ID:6dGOVDQb

ゴサム3のデモを落としてみたんだけどあんまし綺麗じゃなかった。
なんていうかボヤーとしててHDじゃなくSDか？と思うほど。
同じくデモのカメオのほうはめちゃくちゃ綺麗。これぞ次世代機というグラフィックだったけど。

868 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 13:10:20 ID:Pa5SPcmU

http://trailers.gametrailers.com/gt_vault/t_monstermadness_physx.wmv
ageia社の｢PhysX｣ｴﾝｼﾞﾝﾃﾞﾓのようですが、どこがどう凄いのか・・・。

869 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 13:17:22 ID:NvALODba

>>868
ふつーにスゲーじゃん

870 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 13:25:06 ID:TEVa6/R3

相互の当たり判定有りでそれだけのオブジェクトを可動させれば十分かと。

871 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 13:26:36 ID:dMAlNDv9

>>868
スゲーな
デュアルコアよりPhyXカード買ったほうがゲームには良さそうだ

872 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 13:31:21 ID:xNrths8I

PGR3はFP10でレンダリングしてると思いますが
やはりというか、マッハバンド発生しますね。
（同心円状に近い感じで）

あと車内視点時のデプスシャドウ解像度が荒い。
Zレンダリング性能を売りにしてたような…　＞　Xenos

873 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 13:31:58 ID:ynqJWI5+

>>868
http://www.ztgamedomain.com/view.php?rid=908
か。PhysXチップのデモかと思って開いたらXbox 360のエンジンデモかよ

874 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 13:33:44 ID:ynqJWI5+

>>871
カードのデモじゃなくてミドルウェアのデモなんだが・・・

875 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 13:34:34 ID:DYVyCMAe

PGR3ロード遅せー！

876 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 13:37:08 ID:/BvMx0io

エロゲ作れといわんばかりのデモだな
http://www.ageia.com/downloads/physx_carwash_video/physx_carwash_greenslime.wmv

877 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 13:42:03 ID:xNrths8I

>>868
ボールオブジェクトの位置更新が加減算で済みそうなほど
単純なのがつまらないね。判定も球で済むし。

室内が流体で埋め尽くされるとかなら
少しは凄さを感じるんだけども。

878 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 13:46:08 ID:Pa5SPcmU

済みません、動画の詳細がよく解らないんです。
上の動画はPCの物かXbox 360の物かは表記されていませんでした。
PC+"PhysX"ﾁｯﾌﾟという可能性もあります。

879 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 13:50:55 ID:ie8Ii/ug

環境書いてくれないとどっちのアンチが叩いていいのかわからなくて困ってるじゃないか

880 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 13:54:23 ID:TEVa6/R3

見た目だけなら背景との当たり判定だけにすればもっと楽に似たような絵は作れるんだし、
あえて派手にならなくてもこういう事出来ます、みたいなデモっしょ。
叩く類の物では無いのでは。

881 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 14:05:09 ID:etWOuleD

>>876
ぶっ掛けｳﾎｯ！

882 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 15:06:40 ID:tQNqh09J

IBM、ソニー、東芝による半導体技術連携の拡張について
32ナノメートル以降の最先端技術に関し、基礎研究を含む契約を締結
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200601/06-0112/index.html

883 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 15:10:10 ID:MHoIVCkM

32nmっていうと、量産は10年以上先だよな。

ブチキレたMicrosoftが半導体生産に乗り込んでこないかとワクテカしてるんだが、
さすがに参入は無理か。

884 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 15:14:41 ID:MYP6lS/x

65nm(2006年)→45nm(2008年?)→32nm(2011年?)

885 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 15:20:03 ID:G+qMQelQ

>>880
PhysXデモ…すげー、十分じゃん。
Xbox360…こんなのたいした事無い
PCかも…叩く必要なし←いま、ここ。
PhysXデモ…さすがはPhysX
笑）

886 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 15:20:08 ID:cNLAmFYn

PS4以降のチップもIBM・ソニー・東芝体制か

887 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 15:27:26 ID:8PR3VEC8

乗り込むっても
いまから新規参入するってんじゃ
どこか既に技術持ってる会社を食うしかないよな
台湾のFabでも食う？

IBM・SONY・TOSHIBAに加えて
恐らくNvidiaもSCE挟んで関与してくると思うし
既に対intel絡みでAMDも提携してたよね

888 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 15:27:42 ID:9NJWuQrC

PS4のGUPもnVIDIAってｸﾀﾀﾝが言ってたような

889 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 15:29:21 ID:9NJWuQrC

GPUの間違い

>>887
NECエレも東芝・ソニーに入ってくる可能性が高い
NECエレは半導体でかなり苦戦中

890 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 15:31:34 ID:cNLAmFYn

>>885
まあPhysx（ミドルウェアでいうならNovodex）に関しては↓でFAだとAGEIAのシニアエンジニアが言ってるからな
http://www.4gamer.net/news/history/2005.08/20050830235053detail.html

＞　Xbox 360の論理CPUは6個だが，OSやDirectXの処理が必要なので，
＞それほど物理演算のパフォーマンスは上がらない。
＞　さらに，プレイステーション 3では，数千オブジェクトの物理演算，数万オブジェクトの
＞追跡，そして制限なしのエフェクト物理演算と流体シミュレーションが可能になるとのことだ
http://www.4gamer.net/news/image/2005.08/20050830235053_18big.html

＞　つまりLassanske氏は，デュアルコアCPU搭載PCであっても，スペック面でプレイステーション 3
＞の後塵を拝すると述べたことになる。なら，いよいよPCゲームもおしまいかといえば，ここで同氏
＞は，「PhysX搭載PCなら，プレイステーション 3と同じレベルの物理演算が可能」として，
＞PhysX搭載カードの実機を使ったデモを披露して見せたのだ。

891 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 17:10:49 ID:vqxw5T5/

要するにPhysxはどのマシンでも使えるが真の力が発揮できるのはPCかPS3っつーことか

892 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 17:19:13 ID:ny5obMAv

PGR3体験版のDLおせーってよく聞くけどどれほど遅いんだろ。

893 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 17:22:01 ID:yniEroQO

>>889
いや、すでに入ってますがな。年末報道されてたじゃん。

894 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 17:41:07 ID:DV64eujj

>>892
容量が1GB以上あるらしいからな。

895 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 17:48:34 ID:WYprZhZw

RSXはG70ベースで確定。
ショボw

896 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 17:51:09 ID:tQNqh09J

>>895
>771 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/01/11(水) 15:48:50 ID:jBzJ4D02
>PS3のRSXは旧世代G70の劣化版ｗ
>ソニーが可哀相・・・。
>箱の時と同じでNVIDIAにやられたね・・・。
>同情するよ・・・。
同じ人ですかーw

897 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 17:52:49 ID:zffpfgt4

箱は別に悪くなっかったような。

898 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 17:59:50 ID:py4cFvhD

技術の話じゃないけど、RSXってネーミングセンスありえないよね。ダサすぎ。

899 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 18:01:30 ID:YckS29VO

センスは知らんが、RSXって何かのacronymなのかな?

900 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 18:02:12 ID:rmG1+aMS

むしろ箱のX-GPUは、良く出来てる部類だと思うが
過去の栄光ですら、叩くためには切り捨てるのな

901 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 18:07:58 ID:MOXBuj3J

ｎVidiaを褒めるためなら初代Xboxの発売が遅れた理由がnVidiaのGPU開発の遅れにある事は無視ですか？

902 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 18:10:50 ID:3/8+XuXA

しかしRSXもGF4カスタムから劣化G70とは、また随分と出世したもんだw

903 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 18:11:21 ID:zffpfgt4

>>901
それは知らなかったよ。
旧世代の劣化版とか性能の話についていっただけ。

904 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 18:15:11 ID:fVWu+lRs

NECのチップでDCの生産が遅れたのはｗ

905 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 18:16:27 ID:8Frl2fHH

仮にPS3とレボが無かったら、360は神ハードだよ。

906 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 18:16:38 ID:ynqJWI5+

>>899
Reality Synthesizer
XはNVIDIAが作ることになったときに付いたらしい

907 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 18:16:49 ID:rmG1+aMS

>>901
箱の初公開の時のプリレンダムービーを「実機デモ」とぶち上げて
その後のスペックダウンで「あれは無かった事に」ってなったのも、nVidiaのせい？

もっとも性能の話してるのに、開発の遅れとか持ち出しても仕方ないだろ

908 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 18:17:47 ID:F6CQzsLO

>>905
ＤＳがあるから無理だろ。
据え置き？邪魔なだけｗｗｗｗｗｗ
とか言われて終了。

909 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 18:17:54 ID:/vlje2LK

>>907
アレはきちんとイメージだって言ってたぞ。

910 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 18:18:40 ID:8Frl2fHH

>>908
(´･ω･｀)

911 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 18:22:25 ID:ucfaVt/J

ゲームハードのヒットって如何に今までにない楽しさを提供できるかがポイントだと思う。

据え置きハードだと、歴代のトップハードはどれも新しい楽しさ（遊び方）を提供してくれた

FC・・・・コンピューターを使った新しい遊び方の提供
SFC・・・拡大回転機能を使った新しい遊び方の提供
PS・・・・ポリゴン表示により、奥行きを使った新しい遊び方の提供
PS2・・・DVDビデオ再生による、別分野の娯楽の提供

携帯ハードもNDSはタッチスクリーンを使った新しい遊び方の提供によってヒットしたと思う。
PSPもなにか他では出来ない新しい遊び方を提供できれば勝つる！

912 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 18:23:42 ID:F6CQzsLO

>>911
エロ

913 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 18:24:18 ID:rmG1+aMS

>>907
そうなん？初耳だけど
あの伝説のX筐体とコントローラ持ってきて、操作してた記憶しかないや

914 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 18:24:52 ID:rmG1+aMS

間違えた
>>909だ

915 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 18:32:40 ID:hs0CKGPz

つーか突貫工事でかなりのパワーが出るGPUという意味では少々古くてもいいだろ。
それとNVIDIAがつく事でEPICもこっちにつくんだからそれはそれでいいと思うが。

そう言えば箱○のGPUってATIの実験台にされちゃったみたいだねw

916 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 18:35:44 ID:0mJxoYT2

ﾈﾄｹﾞを主軸に置く新しい遊びの提供したとこは
トップになれませんでしたが。

917 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 18:38:16 ID:MIuP04JL

>>913
ロボとゴリラ姉ちゃんのデモは、あれでも実機の１０分の１の性能といってた気がしたが、
調べたらやっぱ言ってた。

> ※：これらの映像は開発中のもので機能の10％程度しか使っていないとコメントされている
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20000310/xbox.htm

光源処理やAAやソフトシャドウにセルフシャドウ、オブジェクトの細かさ見て
始めからハッタリだとは思ったけどね。

918 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 18:44:43 ID:0xXz1ilO

>>907
理論値3億ポリゴン → 理論値1億2500万ポリゴンに減ったのは、まぎれもなくnVidiaが原因ですが。

919 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 18:46:56 ID:70pso1xk

Ｅ３の時の映像はどのマシンの映像だったの？と聴きたい位劣化が激しいよね。
ＰＳ３のキルゾーンの映像が一番インパクト強かったけど（俺的には）もし
このレベルを寸分たがわず再現したらマジたいしたもんだよ。
サブローは期待していなかった分救われたが（外人は所詮外人だし）ＰＳ３を
最後に現場を退く人のたむけの華に、にっぽんじんならやってくだせい。

920 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 18:47:33 ID:gzhguA5G

GF3カスタムを入れたGPUになるってのは一年も二年も前から分かってたのに、
一体どんなミスを犯せば理論性能が1/3にもなるんですか。

921 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 18:53:05 ID:ug35HUSh

ポリゴン数減ったのはNvidiaにはまったく責任ないしねえ
MSが狙ってウソ発表したせい

922 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 18:54:21 ID:hs0CKGPz

箱○は期待もされないがだからと言ってカクカクが良く見えるわけでもなし。

923 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 18:56:05 ID:Y0+K9YmC

>>891
PCの場合は専用プロセッサボード拡張込みで。

924 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 18:57:45 ID:vqxw5T5/

期待されてなきゃどんなに劣化してもかまわないという新たなチカン理論が飛び出しましたw

925 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 18:59:31 ID:NWergDx0

ｺﾞﾘﾎﾟﾝ

926 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 19:04:33 ID:70pso1xk

サブローの絵は年増女優のしわを隠すために良く使う『加賀ライト』の
映像ばっかで目が疲れるよね。

927 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 19:06:41 ID:gR/RsrFl

質問なんですが、キルゾーンのデモの映像って、プレステ３で再現できそうな感じなんですか？
完全再現はむつかしいとしても、ぱっと見の印象なら素人的に同じと言えるレベルくらいには
プレステ３で可能でしょうか。
それとも全然駄目ですか？

928 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 19:09:16 ID:oeyT4H7H

MGS4demo並まで質落とせばなんとかできるんじゃない

929 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 19:10:38 ID:zffpfgt4

>>927
http://www.beyond3d.com/forum/showthread.php?s=848254cbbc4dd4090c8ee80370e196ed&t=27218
ここで本人に聞くといいよ。

930 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 19:22:49 ID:hs0CKGPz

ｶクｶクｶクｶクｶｸｶｸｶ･････

931 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 19:24:56 ID:9NJWuQrC

>>893
45nmまでだろ？
そうじゃなくて、今回の発表内容～にも入ってくるんじゃないかと
NECエレ単独では、もうやらないんじゃないかと

932 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 20:01:58 ID:RSCDIaNV

>>917
それ何度も言われてるけど、10％なのは上二つの映像だよ。
ロボだけは別。実際のそこのキャプションでもロボだけは
WSで製作って書いてあるわけだし。
全て一まとめで10％の実機映像としたのは記者の勘違い。

933 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 20:07:00 ID:hLGawT8t

記者はGK。

934 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 20:09:13 ID:tGs3Rarr

>>927
箱○でPGR3やGearOfWar程度は出来ているので十分可能だと思う。
ただ、E3のデモムービーから、まったく開発が進んでいないのでCellを普通に使えるようになるまでに、ずいぶん時間がかかるから、あのクラスの映像が出るのは2007年になってからじゃないかと。

935 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 20:11:39 ID:gR/RsrFl

>>928
>>929
>>934
いつもありがとうございます。
期待が膨らみますね。

936 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 20:13:03 ID:MIuP04JL

>>932
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2000/03/13/607707-000.html
> N15のチップ性能はX-Box製品版に搭載する『X-Chip』の
> わずか10パーセントにしかすぎないとしながらも、
> ポリゴンのキャラクターによる激しいアクションシーンが会場を沸かせていた。

ASCII24でもこの書き方。
インプレス記者の思いこみとはとても思えないな。

937 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 20:15:25 ID:k0q1hkVH

GearsOfWarも、同じくUnrealEngine3を搭載したナムコFlameCityやEpicUnrealTornament2007の
進捗状況を見る限り、夏頃までの景気のいいデモをそのまま期待するのは危険だと思うが。

938 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 20:47:57 ID:YQiOJ82p

＞ただ、E3のデモムービーから、まったく開発が進んでいないので
なにサラっと言っちゃってんの('A`)

939 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 21:03:14 ID:24EfMxeg

情報が出ない＝開発が進んでいない
と思い込みたいんでしょう(´ー｀)y-~~

940 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 21:10:23 ID:c44N03GU

もう性能・ハード設計でで大きく劣るのは動かしがたい事実なので
開発の遅れで来年発売･価格が8万円するとか願望書くしかなくなってるから痴漢www

941 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 21:11:38 ID:AlFYqn6c

>>934
Cellを扱えるようになるのは、２０１０年だよ

942 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 21:13:16 ID:CikdJFPi

その頃に性能を使い切るようなゲームが出ればハードとして理想的だな

943 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 21:25:37 ID:cdq0heUz

>>938
次のE3でちょうど1年経つから何も出てこなかったら>>934の言う通りだな。
ハードはエヴォリューションシステムでもある程度の開発は出来るがCellエミュをいじった感想としてはソフトまわりが全然出来てない印象だった。
リファでツールがもう少しマシになってくれれば一気に開発が進むかもしれん。

944 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 22:02:09 ID:Tj2Mo9cu

PS3総合にでひろったんだが
ﾘﾝｸ先で言ってるのって､｢ｿﾆｰがPS3に投資した額｣だろ?
ｻｰﾄﾞがｿﾌﾄにどれくらい投資することになるかってのは分からん｡

てか､今回はかなりﾐﾄﾞﾙｳｪｱとか充実してるんじゃないのか?
現時点で､今現在のPS2以上の数のﾗｲﾌﾞﾗﾘが出てて､
最終的には十倍くらいになるらしいって聞いたけど?

要するに今回は開発環境にかなり気を使ってるから､開発費はうまくやれば安くなるんじゃね
ってこと

これが事実なら開発はかなり楽なんじゃないか？

945 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 22:02:49 ID:ynqJWI5+

Evaluation System

946 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 22:13:20 ID:1Dt0k3ac

プログラム的にはライブラリ充実で負担は減るけど、
今のところ画像は人海戦術でこなしてる。ここがネックだと思うよ。

947 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 22:19:21 ID:NUQ+SBQf

規模もそうだし全く別の環境に強制移行させられることの負担はあまりにも大きい。
ｸﾀはそこら辺軽視しすぎ。

948 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 22:20:41 ID:0CuYIJCs

画像の手間を言い始めたら次世代機はどれも大差無いような

949 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 22:24:00 ID:Q2mogW4k

国内のPS2専門なところは大変だろうがPCゲームも開発してるような海外のスタジオにとっちゃ
そんなに迷惑な話しでもないだろ

950 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 22:24:01 ID:OC8QZyYt

新規マシンはプログラムは苦労するだろうけど
絵だの音楽だのモデリングだのといった部品は
Winベースとかの既存の手馴れた環境で作るだろ

そうでなきゃそもそも人海戦術なんざ無理

951 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 22:26:28 ID:FAxiO5zE

>>943
エヴォリューションシステム

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

952 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 22:27:56 ID:vqxw5T5/

任珍か

953 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 22:30:28 ID:iqtGABdv

あのCELLガソダムがどこまでできてるかが興味ある

954 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 22:31:11 ID:1S1CRLFb

>>943
>エヴォリューションシステム

やべ・・・ﾃﾞｼﾞﾓﾝﾃｲﾏｰｽﾞ思い出してしまった

955 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 22:45:49 ID:0i2BD7Vq

進化系だな

956 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 22:48:50 ID:wUBrSQG5

うちのPS3開発部は2006年のマスタープラン予定がなーんも入ってなかったけどな。

957 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 22:53:23 ID:iqtGABdv

それで正解

958 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 23:01:45 ID:MHoIVCkM

>>956
GSNJI2期待してます

959 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 23:06:16 ID:Op0XKyN+

>>956
リアルなお姉ちゃんの色んなところをツンツン出きるゲーム作って

960 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 23:21:51 ID:8f3dPhnn

>>876
物理演算でぶっかけしてるエロゲは既に存在してるよ。俺の環境じゃ無茶苦茶重かったけど。
ttp://www.teatime.ne.jp/infor/ld_top.htm

961 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 23:48:44 ID:RSWWv22s

962 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 23:48:48 ID:Z901J6+H

プレステ3はBD-J対応エロゲーが楽しみですね

963 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 23:50:08 ID:A6bDQ1qM

>>960
なにげにすごいな
首筋から腰にかけての曲面にものすごい物量のポリゴン投入してる

こだわる場所にセンスを感じる
でもハイエンドPCでも重いだろこれ

964 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 23:56:30 ID:8f3dPhnn

>>963
一般的3Dゲと違ってアンチエイリアスの差がそのまま絵に現れるから
FSAAx16を使うとなるとハイエンドPCでも重い。

このゲーム関連のスレでは何故か、普段FPSゲーやってる連中が「初エロゲです」
とか言いながら必要スペックとかグラボ購入相談しにくる人を良く見るが、
エロゲといえば普通低スペックPCが標準だからちょっと異様な光景ではある。

965 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 23:56:35 ID:TEVa6/R3

モデリングが凄いやね。
これだと完全に2Dイラストの代わりになってしまう。
次世代機だとイラストレーターってのはデザイナー程度でしか生き残れないのか。。。

966 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 23:58:21 ID:uKU2dJGk

そういえばハイビジョンでアダルトビデオって出たら気持ち悪そうだが
売れそうな気もする・・・VHSじゃないが・・・

967 ：名無しさん必死だな：2006/01/13(金) 00:00:58 ID:Z6S7xGhA

　　　┌───────┐　　　　　　　　　　　　┌─────┐
　 ┌┤　３６０本体　　　 ├────────┤ACアダプタ.├──→電源
　｜└───────┘　　　　　　　　　　　　└─────┘
　｜
　｜　　　　　　　　　　　　　┌─────┐
　｜　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　│
┌┴──┐..　　　　　　　　｜　　　　　　　│　 ┌─────┐
｜　ＴＶ..　｜..　　　　　　　　｜HD-DVD. 　├─┤ACアダプタ.├──→電源
｜　　　　 ├──────┤..　　　　　　　｜　 └─────┘
└───┘　　 .. 　　　　　└─────┘
　　　　　　　　　
　
こっちのほうがいいじゃんか

968 ：名無しさん必死だな：2006/01/13(金) 00:02:20 ID:Op0XKyN+

>>966
あぁ、俺もそれ思った
ハイビジョンで顔射とか見たら引くな・・・

969 ：名無しさん必死だな：2006/01/13(金) 00:02:37 ID:bmxDS8v/

>>967
いや、それもう箱○と何の関係も無いからｗ

970 ：名無しさん必死だな：2006/01/13(金) 00:03:36 ID:fHqu+Vma

>>965
坂口が箱○360のクライオンでやろうとしてるのと方向性が一緒だと思う。
3Dで2D絵を表現するってところが。

971 ：名無しさん必死だな：2006/01/13(金) 00:12:05 ID:Purjh2fr

>>863
何気に貴重な情報が隠されてるな
RSXにはオーディオ機能があることと
XMBがPS3にも実装されてる事がわかる

972 ：名無しさん必死だな：2006/01/13(金) 00:17:16 ID:JQimCrR/

>>967
360どういう目的でTVにつなげてるんだこれ？
これだったら360いらんじゃん。

973 ：名無しさん必死だな：2006/01/13(金) 00:21:35 ID:Ijg+VlDd

デコードはチップでも乗せるのか・・

974 ：名無しさん必死だな：2006/01/13(金) 00:23:16 ID:f+LFJl39

　　　┌───────┐　　　　　　　　　　　　┌─────┐
　 ┌┤　３６０本体　　　 ├────────┤ACアダプタ.├──→電源
　｜└───────┘　　　　　　　　　　　　└─────┘
　｜　　　　　　　　　　　　　＼　← ﾄﾞﾗｲﾌﾞ制御用USBｹｰﾌﾞﾙ
　｜　　　　　　　　　　　　　┌─────┐
　｜　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　│
┌┴──┐..　　　　　　　　｜　　　　　　　│　 ┌─────┐
｜　ＴＶ..　｜..　　　　　　　　｜HD-DVD. 　├─┤ACアダプタ.├──→電源
｜　　　　 ├──────┤..　　　　　　　｜　 └─────┘
└───┘　　 .. 　　　　　└─────┘
これでFAだな

975 ：名無しさん必死だな：2006/01/13(金) 00:23:30 ID:weZQr7h+

　　　┌───────┐　　　　　　　　　　　　┌─────┐
　 ┌┤　３６０本体　　　 ├────────┤ACアダプタ.├──→電源
　｜└───────┘　　　　　　　　　　　　└─────┘
　
　　　　　　　　　　　　　　　┌─────┐
　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　│
┌┴──┐..　　　　　　　　｜　　　　　　　│　
｜　ＴＶ..　｜..　　　　　　　　｜　PS3. 　├──────────→電源
｜　　　　 ├──────┤..　　　　　　　｜　
└───┘　　 .. 　　　　　└─────┘
　　　　　　　　　
　
スッキリ

976 ：名無しさん必死だな：2006/01/13(金) 00:28:58 ID:C1k9fQtn

　【SFC/HD DVD接続図】

　・SFC本体の映像/音声出力をHDMIに変換する為、HD DVDに入力する。
　・HD DVD制御用にスーパーゲームボーイ２の対戦ケーブルを使用

　　　┌───────┐　　　　　　　　　　　　┌─────┐
　　　｜　SFC本体　　　 ├────────┤ACアダプタ.├──→電源
　　　└───┬┬┬─┘　　　　　　　　　　　　└─────┘
制御用ケーブル→｜││←コンポジットケーブル、音声用AVケーブル（L/R)
　　　　　　　　　│││　　　┌─────┐
　　　　　　　　　││└──┤　　　　　　　│
┌───┐..　｜└───┤　　　　　　　│　 ┌─────┐
｜　ＴＶ..　｜..　└────┤HD-DVD. 　├─┤ACアダプタ.├──→電源
｜　　　　 ├──────┤..　　　　　　　｜　 └─────┘
└───┘　 ↑.. 　　　　　└─────┘
　　　　　　　　　└HDMI端子対応ケーブル
　

977 ：名無しさん必死だな：2006/01/13(金) 00:31:59 ID:JYj45Z/x

>960
これが坂口さんの言っていた"藤坂ｼｪｲﾀﾞｧ"ですか。
｢Cry on｣が楽しみです。

978 ：名無しさん必死だな：2006/01/13(金) 00:36:10 ID:rXtwzIV0

>>971
>PS3 Audio Overview - RSX, USB, Codecs
ってやつな

AudioとRSX USBの関係ってなんだろ

>MultiStream API
APIレベルで5.1ch出せるようだ

>OSD, Cross media bar
ゲーム中にメニューや文字入力アプレット呼び出せるってことかな

ミドルウェアはUE3/Havok/PhyX ってとこか

PSSGってなんだ？
UI記述言語？

979 ：名無しさん必死だな：2006/01/13(金) 00:36:16 ID:QDVvLO2R

四月発売だってさ
ttp://blog.livedoor.jp/lets_caitsith/

980 ：名無しさん必死だな：2006/01/13(金) 00:36:58 ID:CPRuYl8s

>>964
トゥーンシェードはとにかく輪郭線のジャギが目立つから、
高精度のFSAAかけてなめらかにするのが一番重要なんだよな。
マンガシェーダーや藤坂シェーダー等々名づけてイジる以前に。

981 ：名無しさん必死だな：2006/01/13(金) 00:43:14 ID:48Ly9dvz

>>979

PSGLじゃなくて？

> SPU case studies in procedural geometry

個人的にはこれが気になる

982 ：名無しさん必死だな：2006/01/13(金) 00:44:29 ID:48Ly9dvz

間違えた。979じゃなくて　>>978　な

983 ：名無しさん必死だな：2006/01/13(金) 00:47:07 ID:fq3wyJez

次スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー50【スレ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1137080796/

984 ：981：2006/01/13(金) 00:54:49 ID:48Ly9dvz

しまった、Day2のほうにPSSGがあるのか

985 ：名無しさん必死だな：2006/01/13(金) 00:55:19 ID:rXtwzIV0

PSGLは単純にPlayStarion Graphic Library でOpenGL ESの事だなってわかるんだけど
Day 2の最後のやつ

http://www.devstation.scee.com/speakers
でも分野名がGraphicとかArtじゃなくてPSGLだけなんだよね

Richard Forster
のところに
PSSG (PlayStation SceneGraph)
ってかいてあった
a PS3 optimised cross-platform graphics engine and tool-chain.　
PSSG runs code on SPU using its modifier system, and how this is achieved without losing the ability to be cross-platform.
PSSG tool and animation system

つー説明もあるや
Cross-platform だって？

986 ：名無しさん必死だな：2006/01/13(金) 00:56:41 ID:rXtwzIV0

ArtじゃなくてPSGLだけなんだよね->ArtじゃなくてPSSGだけなんだよね

987 ：名無しさん必死だな：2006/01/13(金) 01:03:17 ID:z6UYXfxi

>>981
それってどういう意味なん？

よくわからんのでジオメトリをググってみたが
ゲームとかでいうジオメトリって↓で説明されてるのでいいんかいな

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050308/wgf.htm

＞　また、ジオメトリシェーダは処理結果をビデオメモリへ出力する仕組みを持っている
＞のでピクセルレンダリングパイプラインを回さずに、頂点バッファのレンダリングが行
＞なえる。結果を再び頂点シェーダに再入力させることで、再帰的な処理系を実現で
＞き、これは、GPUを汎用ストリーミングプロセッサとして活用するGPGPU(General
＞Purpose GPU)用途に適した機能になる。

上の部分なんか下の記事の「SPEをテッセレータに」という話を思い出したけど似たようなことなのかな
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050519/ps3_r.htm

988 ：名無しさん必死だな：2006/01/13(金) 01:08:20 ID:DimDPSKs

球体モデルの生成でも、プロシージャルジオメトリと言えなくはないな。

989 ：名無しさん必死だな：2006/01/13(金) 01:38:37 ID:z6UYXfxi

なるほど
「プロシージャルジオメトリ」という言葉があるんだね
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0502/kaigai176.htm

プロシージャルジオメトリでいろいろググってみたのと総合すると
「CellのSPEを（Geometry Shaderのように）使ってのprocedural geometryの実例を公開」みたいな話かな

990 ：名無しさん必死だな：2006/01/13(金) 01:44:01 ID:/N5lBs+q

>>979
その号持ってるが、気がつかなかった
明日でも確認してみるよ

一応、Blu-rayとHD-DVDの特集を組んでて、
その中に書いてあるんだとは思うが
HD-DVDがさも有利なような書き方してたんでよく読まなかったが
そんな情報が載ってたとはね。
まぁ、信憑性はあまり無いだろうがね

991 ：名無しさん必死だな：2006/01/13(金) 03:02:49 ID:tIDXLUQh

>>990
いろんな雑誌読んでるけど
次世代DVDはHD-DVDの方が有利に書いてあるのことが多いよ。

992 ：名無しさん必死だな：2006/01/13(金) 03:04:07 ID:gz1/DqI4

大人の事情ってやつでしょうね

993 ：名無しさん必死だな：2006/01/13(金) 03:06:37 ID:tIDXLUQh

>>992
週刊アスキーはかなりHD-DVDよりの記事かいてるね。

994 ：名無しさん必死だな：2006/01/13(金) 03:19:51 ID:XQp+LsuD

HD DVD や Blu-ray がどういうものか
まだ一般には全然浸透してないからね

HD DVDとBDの比較で
・HD DVDはDVDと互換性がある
・BDはDVDと互換性はないが大容量

未だにこんな事を書いてる記者がたくさんいる
フロムの谷口氏でさえそう書いてた

このスレでも「HD DVD」を「HD-DVD」と書く奴が多いしw

995 ：名無しさん必死だな：2006/01/13(金) 04:21:26 ID:e4xTM6vu

最後の1行が意味不明

996 ：名無しさん必死だな：2006/01/13(金) 04:29:20 ID:XQp+LsuD

>>995
「HD DVD」の正式名称は
「HD」と「DVD」の間は空白、ハイフン（-）はいらない
ttp://www.hddvdprg.com/jpn/

997 ：名無しさん必死だな：2006/01/13(金) 04:48:43 ID:kcxsctL1

>>996
それ、東芝関係者が結構拘ってるよな。

998 ：名無しさん必死だな：2006/01/13(金) 05:40:30 ID:hmJme+i1

ume

999 ：名無しさん必死だな：2006/01/13(金) 07:01:42 ID:EqfDLtE3

ようするにHDとDVDは繋がってないって事だ

だからハイフンじゃなくてスペースなんだよ

1000 ：名無しさん必死だな：2006/01/13(金) 07:05:08 ID:KrIxU/Uk

そういやDVD-Rでもあったな
マイナスじゃなくてハイフンとか

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