任天堂が叩かれてる理由を簡単に説明してくれ

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1名無しさん必死だな
ゲームなんてDSでどうぶつの森やるぐらいのライトゲーマーなんだが、なんで任天堂は叩かれてるんだ?
友達もなんとなく任天堂支持してるし
そこんとこ猿でもわかるように教えてくれ
2名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 02:45:51 ID:CY8GVHBk
ここはアンチ任天堂板
3名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 02:48:26 ID:ZrIPpfqO
なんでだろ
よく叩かれる部分は、SFCの頃のソフト価格高騰のことかな
あとはスポーツゲームにマリオ引っ張り出してきたり
ゲームオタクにとっては物足りないソフトが多いらしい
4名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 02:50:04 ID:E/6uyi2o
ミニゲーム的なイメージ
長く遊べるかは関係ない
5名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 02:54:36 ID:bjQvIdpN
妊娠のイメージの悪さ
6名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 02:59:46 ID:GaqqzoBm
任天堂が高学歴で高給取りなのが気に入らないんだって。
7名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 03:05:49 ID:3UUtyFxy
・例えれば「アラブに見るテロリスト」のように
いわゆる「任天堂信者」の浅ましい醜態が任天堂の印象を
悪くして反任天堂を増やしている。

・ファミコン世代の「初心会流通制限&ロム価格高騰」の任天堂の悪行の記憶がある

・現社長が綾小路きみまろにそっくり


上から割合は9割・6分・4分かな。
任天堂叩きは信者だのGKだの理由つけて心の充足を得ようとする
任天堂信者がよく居るが、実際はソニー信者なんぞ殆ど居ない。
上記理由1が殆どで任天堂信者の「任天堂以外の全ては許さない」
なんていう態度がカウンターになって返ってきているだけだ。

任天堂が嫌われてるからじゃない。「任天堂信者」が嫌われてるんだよ。
8名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 03:09:03 ID:/MVA2mWF
信者がアレだから
9名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 03:12:46 ID:Xl+6YWt0
ニンテンドウだから
10名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 03:13:22 ID:Hf56trDS
妊娠がウザいからと書こうとしたら僅か数レスの間に何度も書かれてた。
11名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 03:13:42 ID:/kU6DAJN
ソニー信者が問題児ばかりだから
12名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 03:14:39 ID:hMJqAxWe
>>1
仕事
13名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 03:16:54 ID:pywnlnAJ
>>1
真剣に答えると、ここはそういう板だから。
任天堂、ソニー、マイクロソフト、それぞれの陣営の信者達が
互いに煽りあうことで成立してる板だからね。
14名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 03:17:43 ID:xNS0y3lT
>>1
連中はね、

任天堂の前はセガ叩いてた
最近はMSを叩いたりもした

連中とは?
この中で出てきてない陣営とその狂信者

そういうこと
15名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 03:17:45 ID:h/vi5wQP
人気者をひがむと言う人間の心理のせい
16名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 03:18:28 ID:uefs8i9b
任天堂信者のせいじゃないかな
17名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 03:27:38 ID:GaqqzoBm
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1129/11295/1129528842.html
(ntmygi\d+\.mygi.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp)

ほんとゴミみたいな日常だよね。
任天堂が憎いんだか妊娠が憎いのか知らんけど
18名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 03:33:48 ID:/kU6DAJN
だめぽスレとか見てるとソニー信者の幼稚さがよくわかる。
あと一斉上げ荒らしを毎日繰り返すとか粘着異常行動が目立つのもソニー信者の特徴
19名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 03:40:09 ID:vVsDLfQC
任天堂信者の、任天堂が好きな余りの熱狂的盲目的な行動、ってのも
そうとうウザイしムカつく事も有るけど、出川やGKの異常行動は
そう言う次元じゃなく何か恐いよな。執拗に「生産出荷と出荷は
全く同じ」って言い張ったり
20名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 03:43:44 ID:HJkw90BX
DS売れまくりで天下がひっくり返ったから焦っちゃったんだろうね。
21名無し募集中。。。:2005/12/27(火) 03:48:31 ID:USK/7QVl
ゲーハー版でスレ立てる時点でライトユーザーじゃない気が…
まぁそれは良いとして
俺は叩きたりはしないが今の任天堂はあまり好きじゃない
なんでもポケモンとマリオの名前でソフトを連発するのが、なんかヤダ
さすがにマリオネームのゲームが3本(パーティカートRPG)続いて出るとキモい
22名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 03:52:14 ID:UN5VMotm
>>1
SONYゲートキーパーに関するメモ
http://urapera.sakura.ne.jp/memo2/001/1218_gatekeeper.htm

これを見れば「叩かれている」というより、
「叩いている」連中が何者なのかわかります。
23名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 03:54:24 ID:+NSFKSYb
叩いてる一部の職業人はソニー以外全部叩くよ
今は任天堂が目立ってるだけ

だってユーザー増えて好調だから
24名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 03:55:19 ID:72vDuD45
25名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 03:55:45 ID:etahDd08
しょうもな
26名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 03:59:23 ID:yC7I67AN
二十歳超えた妊娠が友達に1人いるが正直、その盲信ぶりに引く事がある。
でも任天堂自体は好きだな。俺の今の嗜好にあわないからソフトもハードも買う事はないかもだろうが…
27名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 04:01:35 ID:Fhmyy6k2
>>1
任天堂は64以降、ゲーヲタを完全否定してライト層と自社ソフトのファンを重視しました
否定されたゲーヲタはPSに移りました

そして任天堂はライトとファンに絶大なる支持を得る市場を開拓しました
否定されたゲーヲタ達は尚更任天堂を憎みました

PSPにおいてそういった任天堂の市場を破壊してしまおうと画策もしましたが
逆にPSPが完膚なきまでに叩き潰されてしまいました

そして今度は任天堂がDSやレボにおいてヲタの安住の地であるはずだった据え置き市場まで
食いつくそうとしています

これがヲタには許せないのです
28名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 04:03:16 ID:UN5VMotm
つーか任天堂の多人数で遊べば
いつまでも遊べる完成度ってのが許せないんだろ。
 
友達いないから1人で遊ぶしかないから。
29名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 04:04:24 ID:+NSFKSYb
>>24
商品宣伝?
30名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 04:04:28 ID:pywnlnAJ
>>27
おい待てPSはヲタの逃げ場じゃねーだろwそりゃ俺はヲタだけど。
PSはいいハードだったさ。SFCよりソフトは安くなったし、色んなアイデアの作品が生まれてた。
31名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 04:09:41 ID:KT+jKzB2
64がゲーオタ否定したなんて主張初めて聞いたな

32名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 04:10:03 ID:PWAjwLyG
ソニーは大人向け、任天堂は子供向けとし、
ソニーを選ぶことで背伸びしていた多感な厨房工房が、
昨今その本当の大人が任天堂ハードに手を伸ばしてるのを知り、
パニックになっている状態。
33名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 04:10:23 ID:/AWIGOcz
>>26
二十歳超えたキモいアニオタが友達に1人いるが正直、その変態ぶりに引く事がある。
でもソニーは好きだな。俺の今の嗜好にあわないからソフトもハードも買う事はないかもだろうが…
34名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 04:14:02 ID:pywnlnAJ
>>32
PSの頃は、そんなイメージなかったような気がする。
むしろ、今のDSみたいだったような…ゲーヲタしかゲームをやらない、っていう雰囲気に
風穴開けてくれたハードだと思うんだ。もうそんなイメージは失われてしまっただろうけど…。
35名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 04:19:03 ID:iPDP04J2
とりあえず、>>21>>34あたりには同意。

36名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 04:20:06 ID:hd470uIk
マジレスすると「ゲームは俺らが一番わかってる」みたいな姿勢も一因。
所謂ゲーオタが好むタイプのゲームを否定する辺りが反発されるんだと思う。
37名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 04:23:27 ID:KT+jKzB2
ゲーオタが好むタイプのゲームを否定?
任天堂側からそんな発言あったっけ?
38名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 04:26:17 ID:vVsDLfQC
ムービーの合間に○ボタン連打してるとクリアできるタイプの
「大作」RPGとかじゃね?ムービーゲー否定は確かにあったと思う。

まぁそっちの方向が頭打ちになる一方、新しい模索が実を結びつつある
DSっていう現状をみれば、あながち間違った見方ではなかったって事かな
39名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 04:37:14 ID:plS1+n3i
>>1
ぶっちゃけこの板にしては、
任天堂はそんなに叩かれていないだろ。
どっちかって言うと好意的な意見のほうが多い。
結局うざい一部の妊娠が叩かれているだけだ。
SONYの叩かれっぷりに比べればかわいいもんだ。
40名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 04:38:44 ID:p4FpsT4P
どっかの信者だか狂人だか社員だかが、アンチ任天堂でネガキャンしてるだけ
41名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 04:43:30 ID:ehp5cmFE
>>34
ああ、いつのまにこんな閉塞市場になってしまったんだろうな・・・
42名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 04:43:36 ID:iPDP04J2
>うざい一部の妊娠が叩かれているだけだ。
っていう意見よくみるけど、
現実では任天堂と妊娠が同時に叩かれてる件が圧倒的に多い。
43名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 04:45:01 ID:2ioD3RN4
とりあえず、「ソニーは叩かれて当然」と言わざるを得ない
44名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 04:50:01 ID:/AWIGOcz
ていうか企業としてGKが発覚して時点でおわっとる、たたかれて当然。

ネットで工作すんのはデブ専の変態飼ってる所と光栄くらいだろう
45名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 04:54:36 ID:plS1+n3i
>>42
同時に叩く場合は、
とってつけたような意見で任天堂を叩く場合が多い。
(実害をこうむっているわけではないので、どうしてもそうなってしまう。)
SONYが叩かれるときの怒りの温度差がまったく違うことは
だいだいわかると思う。
46名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 04:57:03 ID:KT+jKzB2
それは信者と仕事の温度差だろ
47名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 05:04:34 ID:+NSFKSYb
>>39
ソニーだけは同じ土俵で較べちゃいけないと思うよ。
48名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 05:50:32 ID:U3Gvnm6w
以前、VAIOノート新発売のスレで「任天堂死亡」みたいな事が
書かれてて激しくワラタ。
仮想敵、間違えてはいかんよなぁw
49名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 05:57:41 ID:iPDP04J2
>>45
>同時に叩く場合は、
>とってつけたような意見で任天堂を叩く場合が多い。

そうでもないよ。妊娠出川戦争のころから今に至るまでずっと
任天堂もぼろくそに叩かれてる。妊娠がおとなしかった頃からずっとだよ。
50名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 06:04:21 ID:plS1+n3i
>>49
そうなのか・・・。その頃はあんまりしらないから。
正直、任天堂が叩かれる理由があまり思いつかない。
どういった理由で叩かれてたんだ?
(オレまで、質問する側になってしまった。)
51名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 06:42:27 ID:iPDP04J2
GCだめすぎた
52名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 06:44:52 ID:ZrIPpfqO
そうだな
GCは俺もあまり好きじゃない
反対にDS路線の任天堂はすごく良い
レボにも期待している
53名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 07:34:43 ID:LeigVyj2
           √ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
         / ̄          |
        /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| 「クタタタタタタタタタ
        |   /    ̄ ̄ ̄   |  ひっかかったな虫けらども
        |  / ''`\  ̄ ̄/´'' |   もっと任天堂の悪口を言えいっ」
        | /   -・=\ /=・- |
        (6     ,,ノ( 、_, )。、,, |                    _.. ‐ァ=r‐''⌒゙二ニ二つ
        |      -=ニ=- _   |                _. -‐ '"´  l l    r} } }l
        |       `ニニ´   |    __      . -‐ ' "´       l ヽ  、 ヽ_ノノ
        \ _\____//_,-‐ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´       ヽ、`ーテヽJ
    _.. -‐''フ|フヽr-‐ ''''フ. ̄「´      /   /                __.. -'-'"
 . ‐ '7    く/|〉-rへ. /   l     l   /            . -‐ '"´
54名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 07:35:00 ID:aD6L8onF
この板ではアンチソニー=任天堂信者と決め付けられるから。
55名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 08:26:04 ID:ibHup+GZ

いつまでも山内政権時の失策部分にだけ捕らわれてる人達って
いつまでも「戦後賠償云々言ってる韓国人」みたいじゃね?(笑)
56名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 09:33:10 ID:0xiAdE0n
ソニー信者も昔はFCとかであそんでたんだよな
それともPSから入った奴がほとんどなのかな
57名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 10:03:53 ID:+edyOCTo
>>38
> ムービーの合間に○ボタン連打してるとクリアできるタイプの
> 「大作」RPGとかじゃね?ムービーゲー否定は確かにあったと思う。

それゲーオタじゃなくて、アニオタの好むタイプのゲームじゃんか。

>>37
> ゲーオタが好むタイプのゲームを否定?
> 任天堂側からそんな発言あったっけ?
58名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 10:09:55 ID:IlkpUlpI
SFC時代はともかく最近は特に叩かれるようなことはやってないと思うな
強いていえばサードパーティが苦労してて任天堂しか儲からない状況かな
でもそれも任天堂が悪いわけじゃないしな
阪神ファンが嫌いだから阪神負けろって思う気持ちに近いのかもな
59名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 10:13:45 ID:moldHVMb
>36 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2005/12/27(火) 04:20:06 ID:hd470uIk
>マジレスすると「ゲームは俺らが一番わかってる」みたいな姿勢も一因。
>所謂ゲーオタが好むタイプのゲームを否定する辺りが反発されるんだと思う。

否定的なのは重厚長大ムービーRPGだけだな。
ゲーオタが好むタイプのゲームは任天堂は一杯リリースしてる。
またゲーオタの任天堂に対する信頼は厚い。

アンチ任天堂は要はムービーRPG大好きなアニオタだけ。
この層はPS時代になって異様繁殖した。PS世代のみがアンチ任天堂といえよう。
60名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 10:20:03 ID:RrBzz5aB
ちゅーか家ゲーRPG板でも「ムービーゲーはもういいよ!」みたいな雰囲気があるから、
ムービーRPG大好き層なんてほとんど存在しないんじゃね?
61名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 10:55:14 ID:zdRPmBjm
任天堂信者が発狂しまくるからです。
62名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 10:57:49 ID:SU6p/qNF
いい年した妊娠って基本的にやるゲームがなくて2ちゃんに張り付いてるから
63名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 11:01:18 ID:P+6LRarO
SONYに対抗する企業だけ
ユーザーがキモイという謎の理由で叩かれる不思議。
妊娠、いぽ厨etc
64名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 11:24:44 ID:EtHQjqC4
>>1
叩いてるキモイマニアどもは、自分達の方が世間から隅に追いやられていってることを認めたくないからに決まってるじゃん。
65名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 11:31:34 ID:uJyjQTxn
パズル…パネポン、テトリス
SRPG…ファイアエムブレム、タクティクスオウガ外伝
RPG…MOTHER、マリオ&ルイージRPG、ペーパーマリオ、黄金の太陽
アクション…多すぎ。メトロイド、マリオ64、スマブラ…
シューティング…スターフォックス、罪と罰
FPS…007、パーフェクトダーク
音ゲー…応援団、バンブラ、ドンキーコンが
レース…F-ZERO、マリカ、ウェーブレース、1080


コアゲーマー(にも受ける)向けソフト多いよ。
66名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 12:09:42 ID:uuSmqsc6
GCの失敗からだろうな
DSが成功して叩かれることが少なくなったような希ガス
67名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 12:34:46 ID:6uA3KmFE
>>66
まあGCの頃は叩かれて当然かと・・・
今のPSP(とソニー)が叩かれて当然なように。
68名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 12:56:25 ID:Si8DDA5P
アニヲタが誹謗中傷を浴びせてるだけでしょ
69名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 13:00:14 ID:P+6LRarO
>>67
GCはなんか悪いことした?
つまらないってやつ?任天堂は一社で頑張った方だと思うよ。
64と比べてるのかもしれないけど。GC自体のの設計も悪くはない。

PSP(とソニー)が叩かれてる原因とは全く別だ。
70名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 13:07:45 ID:2ZhirJvX
結局>>64なんだろうな。信者叩きは口実で
自分の好きだった(過去形)ゲーム、または板情勢が変わって隅に追いやられつつあることが嫌なだけ。
71名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 13:56:27 ID:cU3owv6K
今は任天堂叩いてるけど昔はセガを叩いていた。
でも最近になってMSも叩くようになった。

わっかるかな〜?わっかんね〜だろうなぁ〜
72名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 14:07:16 ID:xTrFL0Y/
今も昔も一番セガを叩いているのは実は任天堂信者だけどな。
過去の古傷が痛むらしい。
73名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 14:10:01 ID:Si8DDA5P
セガBBSに「時のオカリナ攻略スレッド」がたってたけど?
74名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 14:10:53 ID:AKI4FmaF
任天堂を異常と思えるほど叩く奴も
どこまでも任天堂を盲信する奴も基地外なのでスルーすればよいさ
75名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 14:12:27 ID:p5pydqSf
>>1
どうぶつの森スレにソフトの文句を書けばわかるよ。
76名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 14:15:15 ID:9B//QGIj
セガBBSでは64のゴールデンアイの話題で盛り上がってた
77名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 14:23:18 ID:P+6LRarO
>>75
ゲームの内容云々じゃなくてユーザーの反応を見たいからって
ソフトの文句を書くからだ。
78名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 14:25:32 ID:mOhLK30h
任天堂が叩かれてるんじゃありません。
俺自身任天堂は大好きです。

任天堂信者が叩かれるんです。
79名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 14:28:16 ID:cMn+HIr8
俺、正直GKは嫌いだけど、任天堂信者がここまでキモイと
GK応援したくなるよ
80名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 14:29:56 ID:P5lqk1xw
任天堂が完璧すぎるから。
81名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 14:30:00 ID:Q7qT9faf
>>79
だが、同じ書き込みを繰り返してスレ上げるのもどうかとおもうぞ
82名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 14:32:29 ID:zlyM5aMG
任天堂は所詮893会社だからだろ。
83名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 14:37:00 ID:ywLB2w56
任天堂信者がクソ未満だから
84名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 14:38:03 ID:ehp5cmFE
>>72
んなワケねーだろバカ
85名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 14:46:54 ID:wTruouAY
>>80みたいな気持ち悪い人間は消えて欲しい
86名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 14:47:54 ID:P+6LRarO
任天堂自体に大した非が無いと大変だな。
最近だとGCとGBMくらいか。これも企業としてのミス?なだけで悪いことではない。
しかもGCはもうすぐ旧世代機だし、GBMに至っては黒字の可能性もある。
企業判断のミス=悪
という物差しで比べるとPSPの立場が無いのが笑える。

企業倫理
という物差しで比べるとSONYは世界でも有数の悪徳企業だし。

ユーザー叩きが関の山か。
87名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 15:06:54 ID:ZnRVXNYz
任天堂信者ってのが居ないし。
中国が日本を仮想敵国として民衆を操作してるのと似てるな。
88名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 15:16:30 ID:KCkHWs+5
GCとGBAの連動とか最悪だったと思う
そもそも有線なのに電力供給無しなのもアレだが
「連動が無いと損」なんだよソフトの作りが全体的に。
FFCCとかGBAがないと二人以上で遊べないのよ。
ぶつ森もカッパの舟歌が聞けな・・・まあこれは個人的な話だ。

一方DSは、マリカとかが特にそうだが、まず一人用の、
スタンドアローンでよく出来てるんだよ商品として。
この姿勢の差はすなわちGCとDSの差に繋がるほどの、
任天堂って会社がこのわずか数年でちゃんと変革して
改善して埋めた大きな差だと思うわけです。

だからファンとしては、任天が成功していることよりも
GC時代の失敗をちゃんとユーザーサイドからの苦言を聞いて
反省して修正してくれたことの方が嬉しいんだよなあ。
信者丸出しでお恥ずかしいが。
89名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 15:18:59 ID:KCkHWs+5
>>87
そういう意味では、間違っててもマンセーするのが信者で
(クタたんの姿勢を見てもソニーを称賛するように?)
GC時代に任天堂を支持しなかった俺は信者じゃないかもしれん
90名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 15:40:21 ID:ZnRVXNYz
そう、タクトやマリサンを納期優先の駄作だと批判する姿勢を見せてる点を見ても、
任天堂信者という存在が架空のモノであることがわかる。

あるのは苦多良木の方向性を全て正しいと標榜し、
佐伯の発言通りの未来を夢見、ハードの不具合すらも認めようとしない
ソニー信者の存在だけだ。
91名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 15:42:13 ID:ywLB2w56
信者も付かない珍天道
92名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 15:49:25 ID:lqrhFXEm
ゲーハー板は信者が論争するところだからどのハードも叩かれるのは
しかたない。
ここは親任天派が多い気がするが。
93名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 15:51:31 ID:qtgkRDbO
この板はソニー、任天堂、マイクロソフトそれぞれを支持している人達が叩き会う為にあるんだよ。
94名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 15:53:28 ID:dwHKLSZc
ゲームを信仰とかキモイ
95名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 15:59:40 ID:d1We8x/G
仕事で叩いてる連中がいるここだけだよ。
実際、周りは任天堂をなんとなく支持してるんでしょ?
それが現実だGKよ
96名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 16:05:13 ID:d1We8x/G
だめぽスレの上げ時間がきました
97名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 17:14:09 ID:2ioD3RN4
任天堂が優等生だから
98名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 17:40:16 ID:dlhrkKl6
結論としては特に信者が悪質な企業だからって事だね。
99名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 18:03:18 ID:ALfXWSoE
>>88
連動については、一種の抱き合わせ販売だよね。
人気商品を使って別の商品も売ろう、というスケべ根性は抑えがたい。
たとえばPSXなんかも抱き合わせだし。
あと、GT4はGTフォース(約2万円)が無いとAスペックモードが遊びにくい、とか。
100名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 18:37:45 ID:rgxjsynr
GKがたたてるだけだから気にする必要はないと思うんだ
101名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 23:19:45 ID:uefs8i9b
任天堂信者が個人のブログにまで追い込みかけるヤクザ気質だから
102名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 23:38:36 ID:YzpETtOv
俺はこの板の存在すら知らなかったんだよ
技術系の板に来て、荒らしていく単発IDの奴がよく「妊娠は巣に帰れ」っていわれてるのをみてここを知った
隔離版としてすら役立たないなら、さっさと板ごと潰すか、削除人吊し上げて交代させるかしろよな

俺がいる板にも雑音とかいわれてる奴もいるけど、ここまでひどい板になんかなってねーぞ
103名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 23:47:29 ID:iuPksYqr
雑音って自作板かよw
104名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 23:47:33 ID:HPt46fNS
>>102
自作PC住人か?
雑音は確かに痛々しいInю~ではあるが、ここはソニー社員が荒らしている。しかも複数で。
105名無しさん必死だな:2005/12/28(水) 00:27:40 ID:mgAGj9Wf
ソニー系の人間が荒らす必要があったり、荒らしたりしてるのはAQUOSスレみたいなところだろ
コロ下も荒らしてるよーだけど
106名無しさん必死だな:2005/12/28(水) 01:42:38 ID:jHUYtTWE
宮城のかなりヤバイ引きこもりを怒らせてしまったから(怒った理由は謎)

http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1129/11295/1129528842.html
(ntmygi\d+\.mygi.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp)
107名無しさん必死だな:2005/12/28(水) 10:00:25 ID:wj0rnWxk
子供っぽいからだろ。中二に嫌われる。
108名無しさん必死だな:2005/12/28(水) 10:48:21 ID:YFfBENnI
任天堂は宗教ぽいので避けられる。信者は任天堂の素晴らしさを布教してるし。
109名無しさん必死だな:2005/12/28(水) 10:49:51 ID:xTB0w+Qj
この板は
ハード・業界じゃなく

ソニー・関係者の板ですよ

GK・ゲートキーパーとも言いますがw
110名無しさん必死だな:2005/12/28(水) 10:53:50 ID:iBOWKNfv
>>1
仕事だからじゃないかな?
任天堂叩くのが。
111名無しさん必死だな:2005/12/28(水) 11:25:55 ID:scIlmrYN
>>108
出た。
GKに言わすとこうなるのか。

ファンが任天堂ゲームの良さを口コミ

信者は任天堂の素晴らしさを布教

GKってSONYの良い所言わないよね。
他社のファンを貶してばっかでw
でもさ、任天堂ユーザーの掲示板荒らすのはまだしも
自社製品(VAIO)の掲示板荒らすのはどうかと思うよ。
112名無しさん必死だな:2005/12/28(水) 12:41:52 ID:FMRePv5+
>>111
そりゃ俺だって褒めたいよ……。
113名無しさん必死だな:2005/12/28(水) 19:25:34 ID:nphedZ0X
不祥事があっても黙殺
ひたすら他社叩き

思考パターンが非論理的すぎる
114名無しさん必死だな:2005/12/28(水) 20:33:20 ID:lWvjUDt0
コロ下のことだな
115名無しさん必死だな:2005/12/29(木) 05:11:43 ID:olNfQOMD
ニーンテーンドゥ!

ニーンテーンドゥ!

ニーンテーンドゥ!

マリオさいこー!

ゼルダいちばんっ!

ポケモンいかしてるぅー!

あっGKだな、工作乙ぅ〜。

サードは要らないしぃ!

禿同PSP!!
116名無しさん必死だな:2005/12/29(木) 08:25:45 ID:6wKTQiw2
たしかにGKがSONYを擁護するのは見たこと無いな。
さすがにプロでも難しいか、それは。SONYマンセーしろって言われてもできないもんな。
117名無しさん必死だな:2005/12/29(木) 10:10:00 ID:n7nWj0C9
>>115
最後にGK(チョニ社員)が正体あらわしててワラタ
118名無しさん必死だな:2005/12/30(金) 01:37:23 ID:kpyr2z6h
任天堂信者のせいでついでに任天堂が叩かれるんです。
119名無しさん必死だな:2005/12/30(金) 01:39:31 ID:VPxJ4yxg BE:38336235-
>>118
GeatKeeperのせいでついでにSONYが叩かれるんです。
120名無しさん必死だな:2005/12/30(金) 01:41:17 ID:vL24ru7v
任天堂叩きなんてほとんど聞いたことないな
まあ周りの奴らは任天堂ハード持ってる奴は少ないけど、悪く言う奴はいない
誉める奴もいないけど
121名無しさん必死だな:2005/12/30(金) 01:41:30 ID:iLAFXVRK
>118は理屈として支離滅裂だが>119は至極まっとうな事に思えるな
122名無しさん必死だな:2005/12/30(金) 01:45:20 ID:vL24ru7v
任天堂信者は確にウザイ、特にこの頃
だけど任天堂自体は何も関係ないわな
123名無しさん必死だな:2005/12/30(金) 01:51:33 ID:+Z5C8Pyr
GCで散々負け組み呼ばわりされてたんだから
ちょっとぐらいいいんじゃないの?
とりあえず予想の当たった人たちなんだから。
124名無しさん必死だな:2005/12/30(金) 04:27:09 ID:vL24ru7v
DS信者は予想が当たったんだろうが、根っからの任天堂信者は別に予想が当たった訳ではないかと
ただ熱心に拝んでただけでしょ
125名無しさん必死だな:2005/12/30(金) 04:53:50 ID:p/HwWPZ0
頭大丈夫か?
126名無しさん必死だな:2005/12/30(金) 08:04:21 ID:5F+Yu8M9
予想も何も、DSの勝利なんて空白の17分間で決まってたじゃん。
127名無しさん必死だな:2005/12/30(金) 08:40:37 ID:3PEfJT2t
簡単にまとめると「叩かれるべきは妊娠」ということだな
128名無しさん必死だな:2005/12/30(金) 12:10:38 ID:OKzI8Q7N
俺には妊娠がソニー信者という仮想の敵を作っているとしか思えない。
だって、ソニーを褒めるレスなんてこの板で見たことあるか?
あるのは、任天堂信者批判、もしくはそれに伴う任天堂批判だ。
それを勘違いしてる限りいつまで経っても理解できんよ。
129名無しさん必死だな:2005/12/30(金) 16:22:29 ID:IusPAfTu
これまたトンデモ理論が飛び出したなw
130名無しさん必死だな:2005/12/31(土) 01:35:15 ID:mRPXDGxZ
任天堂信者が現実感のない任天堂論、ゲーム業界論かざすから任天堂自体も嫌われる
131名無しさん必死だな:2005/12/31(土) 01:42:59 ID:hrdHxS9B
そりゃ嫌う方に論理的思考回路が欠如してるだけだろ
132名無しさん必死だな:2005/12/31(土) 02:19:11 ID:AJT6pk/R
何この煽り合い…喧嘩吹っ掛けてるのはどう見てもソニー側だけどね
共存共栄とか考えられないんだろうな
133名無しさん必死だな:2005/12/31(土) 23:58:46 ID:r7VjTQgH
実際>>128みたいな馬鹿が平然と煽っておいて叩かれると
任天堂信者はひどいと言って逃げ出すんだよね。

どう見ても自業自得なんだがゆとり世代にはそれがわからないらしい。
134名無しさん必死だな:2006/01/01(日) 00:08:58 ID:NU69/MR4
つーか、世間がDS一色状態にあるのはどう考えても明らかでしょ。
マイナーなAppleがiPodで巻き返したようにゲームユーザーの嗜好が変わりつつあるだけ。
もっと言えば自称ゲーマー必死すぎw
135名無しさん必死だな:2006/01/01(日) 00:09:29 ID:GMvu2atQ
任天堂が叩かれてるんじゃないよ
妊娠が叩かれてるんだよ
136名無しさん必死だな:2006/01/01(日) 00:12:35 ID:jPcy+nLe
叩かれる理由が山内組長も真っ青なヤクザの言いがかりだけどな
137名無しさん必死だな:2006/01/01(日) 00:14:48 ID:aAvZoTTz
どこからが任天堂信者なんですか?
138名無しさん必死だな:2006/01/01(日) 00:16:59 ID:GMvu2atQ
GKと言った瞬間から
139名無しさん必死だな:2006/01/01(日) 00:17:36 ID:jioa9K29
世間がDS一色wwwww
140名無しさん必死だな:2006/01/01(日) 00:18:33 ID:yy2yOc/c
>>138
年明けからおつかれ!
141名無しさん必死だな:2006/01/01(日) 00:19:54 ID:oaDZxOQX
>>138
GKって言ってるのが任天堂信者だけだと本気で思ってる?
142名無しさん必死だな:2006/01/01(日) 00:22:33 ID:GMvu2atQ
マジにうけとらんでくれ。
143名無しさん必死だな:2006/01/01(日) 00:23:19 ID:gdEciYg/
GKが叩いてるんだよ
144名無しさん必死だな:2006/01/01(日) 03:25:31 ID:fN+e09cG
どっちもどっちだろ
互いに言いがかりをつけて絡んでるようにしか見えない

ただ、ソニーは叩かれて当然だと思う
145名無しさん必死だな:2006/01/01(日) 05:40:10 ID:sRsvdSVn
こういうキチガイがいるから。

http://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20051230/dkV1ZUl4L1g.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20051231/YmhzcjRzKzg.html
92 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2005/12/31(土) 22:30:24 ID:bhsr4s+8
PS3スレで鳴らした俺、特攻煽り野郎は、
うそをうそと見破れない馬鹿にコピペ晒しされたが、
少々出かけてる間にさらにコピペされまくってさらに悪名高くなっていた。
しかし、黙ってくすぶってるような
俺じゃあない。
筋でもなんでも通らぬものも通して見せます
運次第でなんでも
やってのける命知らず、
不可能を可能にし、
中途半端な厨房を粉砕する、

俺は
特攻煽り野郎bhsr4s+8!
釣り師じゃないのよ煽り専門よ
146名無しさん必死だな:2006/01/01(日) 08:24:39 ID:REfisNO8
まあ、この板は煽りたがりのキチガイが多いってことさ。

そいつらがこんなスレまで立てて居住権を訴えているのはかなり失笑ものなんだが。
147名無しさん必死だな:2006/01/01(日) 19:03:22 ID:swnnCgeU
>>1
DSが日本のスタンダードになりそうで焦ってるんだろ
148名無しさん必死だな:2006/01/02(月) 04:36:49 ID:zz4lrbaX
一過性ブームがスタンダードwww
太鼓の達人やダンスレボと一緒だろwww
149名無しさん必死だな:2006/01/02(月) 04:49:57 ID:llqQ51CH
9ヶ月も色々なソフトがとっかえひっかえでヒット飛ばしたら、もう本物と見てよかろうて。
知育ソフトがハリボテポリゴンゲームより面白いと認めるのがそんなに嫌なのか。
150名無しさん必死だな:2006/01/02(月) 05:07:23 ID:JuHcELLt
age荒らしにマジレスすんな
151名無しさん必死だな:2006/01/02(月) 11:08:35 ID:t757QYRz
>>1
M$並みに商売が汚い
Macと同じで信者がキモイ
152名無しさん必死だな:2006/01/02(月) 19:30:04 ID:7IuNWH8h
>>151
たったの二行で同時にSONYの競争相手三社を貶める。
GKの鑑です。おみそれしました。
153名無しさん必死だな:2006/01/03(火) 09:05:05 ID:KdVAZNDo
任天堂はMSとappleの悪いところを併せ持ってるってことですね
154名無しさん必死だな:2006/01/03(火) 09:20:07 ID:qo1B60d6
任天堂はそれらの会社よりはるかに規模や影響力は小さいのにやってることの極悪さは同等
155名無しさん必死だな:2006/01/03(火) 14:42:10 ID:B8YkPier
任天堂は良質のソフトを作り続けていると思う
ただ信者のタチが悪い
明らかに問題部分があるようなソフトに対し当然の批評があったりした時に他のメーカーソフトでは考えられないほどに批評者叩きがおこる
正直異常だと思う
156名無しさん必死だな:2006/01/03(火) 14:45:14 ID:z0v1tUwm
対立論争に持ってくのはソニー
157名無しさん必死だな:2006/01/03(火) 14:48:15 ID:vXkF0dNf
>>1
この板の状況を見て叩かれる理由が判らないというなら
君は二度と2chをのぞくべきではないな。

しかしこの板の信者スレの流れが他でも通用すると勘違いした任豚が
他所でもDS馬鹿売れマンセーでスレを各所で立てまくり、袋叩きにあってる
姿はマジで笑えるよな w
158名無しさん必死だな:2006/01/03(火) 14:49:59 ID:dWO4fc9G
>>155
どう考えても任天堂叩いてる奴のほうが異常だろ。
てか、ソニーに敵対してる企業のアンチは総じてなんか異常。
すぐユーザー叩きに走るしな。
159名無しさん必死だな:2006/01/03(火) 15:06:33 ID:B8YkPier
>>158
そういう脊椎反射的なレスが即効でつくのが異常だって言ってるんだが
良く読めよ
160名無しさん必死だな:2006/01/03(火) 15:07:57 ID:a8IEMv8Z
ゲーム業界に憧れるニートと無職の僻み嫉み
161名無しさん必死だな:2006/01/03(火) 15:10:00 ID:u72P0UV+
具体的に言えよ。
ゼルダの伝説 風のタクトでボリュームがないと批判したら、
まるでユーザー側に非があるかのようにむちゃくちゃな擁護をする
キモイ奴が居た、とかさ。
162名無しさん必死だな:2006/01/03(火) 15:16:54 ID:/2F4MM6+
小さくまとまってるからだよ。
ハードはあくまで利益が出てかつ低価格で済むように
初めから性能で抑えて作るし、
発売ソフト数絞って品質の底上げもするし。

一言で言えば、
「ハード・業界」板としてはツマラン存在だから。
そのツマラン存在が「ソフトが面白いから」という
極めて「家庭用ゲーム」板的な発想で、ゲハ板でも大きな顔するからかな。

ネタ的な貢献度が足りなく、全く面白くないんだよ。
(ゲハ板的な視点で)大して活躍してない存在が変に持ち上げられてたら、
叩かれるだろ。
163名無しさん必死だな:2006/01/03(火) 15:20:18 ID:/2F4MM6+
「任天堂ソフトは面白いよ」だとか、
「任天堂は利益がデカイよ」だとか、
それは、どうでもよい。
どんな手段でもとにかく1億台売ったPS2や、
盛大でド派手な話題提供を繰りかえしたSEGAやMSの方が、
この板では遥かに格が上。
その事に気付けない空気の読めない任天ユーザーが叩かれてるのさ。
164名無しさん必死だな:2006/01/03(火) 15:22:45 ID:u72P0UV+
そしてこれからはソニー、ソニー信者だけが叩かれると。
165名無しさん必死だな:2006/01/03(火) 15:27:12 ID:dWO4fc9G
>>159
そのことばそっくりそのままお前に返すよ。
>>161みたいに具体例をださずにいきなりユーザーをキモイとかいいだすから
異常だと言ってんだよ。
166名無しさん必死だな:2006/01/03(火) 15:35:17 ID:Cl7hSMv9
こういう人が叩いています。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1135703637/
167名無しさん必死だな:2006/01/03(火) 15:35:58 ID:AUMZ2egS
>>155
まあこういうのは少なからずあるとは思うけど
その批評とか言ってるのが実は
「飽きた。今から売ってくる」系のレスを
そのゲームのスレに書き込んだとかだったりするんだよなあ。
具体的に、ここが悪いのでこうして欲しいなどの批評を書き込んでる人は
叩かれてるのほとんど見たことないよ。
たまにキチガイ信者いるのは確かだけどね。
FF、DQ、テイルズだってそんな批判すりゃボコボコにされるっつーの。
168名無しさん必死だな:2006/01/03(火) 15:38:57 ID:u72P0UV+
なんか、「宝箱の中身が全部ルピーでサルベージする意味ない」、
って批判されたら、「見返りが無くても数字が増えるだけで嬉しい」、
みたいな擁護するキショい奴も居た。
169名無しさん必死だな:2006/01/03(火) 15:52:11 ID:QWbb9xn9
それはきしょいとしても叩く奴がおかしい
170名無しさん必死だな:2006/01/03(火) 16:07:10 ID:SdWMeKLs
>>163

>「任天堂は利益がデカイよ」だとか、

これ、そもそもアンチが「任天堂倒産!PSにソフト供給したら?」ていう煽りが原因。
171名無しさん必死だな:2006/01/03(火) 16:18:30 ID:B8YkPier
>>165
俺はユーザーをキモイなんて一言も言ってない
信者が異常だって言ってるんだが
信者=ユーザーに拡大して「任天堂ゲーム買ってる人間が全員キモイ」みたいに言ってるともっていこうとするのが異常なんだよ
話を変な方向に持っていこうとするのが本当に典型的だな
172名無しさん必死だな:2006/01/03(火) 16:42:18 ID:oAOXtBcL
安易な信者認定が蔓延してるこの板で信者=ユーザーではないと論理展開するほうがよっぽど異常だろw
これだからゆとり世代は・・・
173名無しさん必死だな:2006/01/03(火) 16:58:59 ID:KdVAZNDo
普通に
信者⊂ユーザー
だろな
信者=ユーザー
なわけねぇ

これ習うの小学校だっけ?
174名無しさん必死だな:2006/01/03(火) 17:13:42 ID:SDzk2CTo
今年も任天堂がソフトシェア断トツトップだってさ。
175名無しさん必死だな:2006/01/03(火) 19:41:42 ID:nfT/nBiK
>>174
だから嫌われるんだろう
176名無しさん必死だな:2006/01/03(火) 20:31:46 ID:iXtDPEmJ
>>175
それは妬み
177名無しさん必死だな:2006/01/04(水) 10:17:10 ID:YBU4q46x
任天堂ゲームは売れてるならいちいち妊娠は他ハードのゲームのスレで発狂するなよ。
178名無しさん必死だな:2006/01/04(水) 10:40:45 ID:50RI/Axu
>>177
どうみても発狂してるのはお前だろ

151 名前:名無しさん必死だな :2006/01/04(水) 10:06:36 ID:YBU4q46x
任天堂信者気持ち悪すぎる。

451 :名無しさん必死だな :2006/01/04(水) 10:07:26 ID:YBU4q46x
任天堂権力闘争は醜いね。

936 :名無しさん必死だな :2006/01/04(水) 10:08:41 ID:YBU4q46x
じゃあ妊娠のやってることは全く整合性ないね

62 :名無しさん必死だな :2006/01/04(水) 10:09:34 ID:YBU4q46x
任天堂は毎年駄目だな。

276 :名無しさん必死だな :2006/01/04(水) 10:10:31 ID:YBU4q46x
馬鹿妊娠発見

171 :名無しさん必死だな :2006/01/04(水) 10:11:29 ID:YBU4q46x
妊娠は発狂してる自覚がないからたちが悪い。

497 名前:名無しさん必死だな :2006/01/04(水) 10:13:54 ID:YBU4q46x
そろそろこのスレにも「GKの吹きだまりがいるのはこのスレですか?」とか言ってくる妊娠が現れるね。

345 名前:名無しさん必死だな :2006/01/04(水) 10:15:26 ID:YBU4q46x
任天堂ゲーム自体もうニーズがないからしょーがない。
179名無しさん必死だな:2006/01/04(水) 17:05:18 ID:GNUSG0mL
俺的にはこう思ってる

任天堂・・・・・・・れっきとしたゲーム会社
ソニー・・・・・・・れっきとしたゲーム&機器会社
任天堂信者・・・おかしくない任天堂好き
ソニー信者・・・・おかしくないソニー好き




妊娠・・・精神がおかしくなった任天堂が一番と決めつけるヲタ
GK・・・・GKの意味がわかんないけどおかしいはおかしい
180名無しさん必死だな:2006/01/04(水) 17:07:14 ID:yu7HvTp9
>GK・・・・GKの意味がわかんないけどおかしいはおかしい

この一行であなたをGK認定します。乙です。
181名無しさん必死だな:2006/01/04(水) 17:11:49 ID:k3piSruH
>>1
嫉妬とネガキャンだよ
182名無しさん必死だな:2006/01/04(水) 17:17:06 ID:GNUSG0mL
>>180
^^;
183名無しさん必死だな:2006/01/04(水) 17:27:29 ID:zJjXqIpc
アーケードでは格下の任天堂がFCで大きな顔をしたってのは、セガやナムコやコナミ
好きにはカチンときたのかもね。

FCやSFCで暴利を貪って業界の雄にまでなったってのに、中古や流通問題など
一切業界の為に行動しないで自社の利益のみに邁進したってのが一番かな。
184名無しさん必死だな:2006/01/04(水) 17:42:46 ID:eS9Wd6FV
嫌われてるってネットでってことかな?
ネットで>183みたいなネガキャンをやったら相対的に自社の価値が上がると思ってる会社があるからじゃない?
子供や大人やお姉さんには任天堂嫌われてないみたいだし
185名無しさん必死だな:2006/01/04(水) 20:52:03 ID:91q18ERC
任天堂は嫌われてないだろ
ただソフトの出来を異常に持ち上げる信者が嫌われてるだけでさ
186名無しさん必死だな:2006/01/04(水) 20:54:17 ID:wdEDt4XG
>>185
スゲー面白い!と思ったソフトを誉めるのはおかしい事ではないと思うが。
それに「○○をやらない奴は馬鹿」って言うの、任天堂信者だけの話じゃないんだが。
187名無しさん必死だな:2006/01/04(水) 20:57:38 ID:cNN2diBf
任天堂のゲームに、ついそう言いたくなるソフトが多いって事だろ。
DC終焉までセガワだった俺は一番凄かった時期の任天堂は知らないんだけどさ
188名無しさん必死だな:2006/01/04(水) 20:57:47 ID:5znZiNgk
つまり相対的に自分の価値を上げたいだけなんだ。
向上心が無いんだ。許しておくれ。
189名無しさん必死だな:2006/01/04(水) 21:01:50 ID:cNN2diBf
許せるか。っていうかgk乙。
190 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2006/01/04(水) 21:04:30 ID:mk0JJ51W
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i
         /●) (●>   |: :__,=-、: /
        l イ  '-     |:/ tbノノ
        l ,`-=-'\     `l ι';/
        ヽトェ-ェェ-:)     -r' 
         ヾ=-'     / /  
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|
191名無しさん必死だな:2006/01/04(水) 21:06:15 ID:91q18ERC
>>186
いや、他のメーカーに比べて明らかに多いと思うよ
どんなゲームにも悪い部分ってあると思うんだけどそれを指摘された場合の対応が他のメーカーのソフトに比べて狂信的すぎるレスが異常に多い
他のメーカーに比べて明らかに異質なレスがあるのが任天堂ゲームスレ
任天堂が良質なソフトを出すことが多いのは間違いないが、「妊娠」と呼ばれるほどの狂信者が多数いるのも間違いない事実
192名無しさん必死だな:2006/01/04(水) 21:10:22 ID:UNyqWA61
そういう人が異常に多いと言うレスは数多いが、決まって他人がどうでもいいと思ってることに関することが多いのが何とも。
自分はどうでもよくないから他人もどうでもよくないに違いない!と思ってる。
193名無しさん必死だな:2006/01/04(水) 21:17:26 ID:tOtQZiB7
自分がこの板に来てもっとも狂信的だと思ったのは
「任天堂は少数派だから身を慎め!」ってやつだけどw

ついで
「PS派はたくさんいる」
「任天堂のゲームはゲーマーに求められていない」
「知育ゲーはゲーマーには受けない」
194名無しさん必死だな:2006/01/04(水) 21:17:46 ID:znxefYTq
任天堂信者がうざいから任天堂がきらい!
って言う奴はかなりの少数派だよな
ソニーだって熱狂的な信者はいるだろうが
それをきらっているのも少数派

最終的にそこの会社が何をしでかしたかで決まる!
195名無しさん必死だな:2006/01/04(水) 21:20:52 ID:z+csKn9p
↓日の丸燃やす韓国人みたいな奴だな氏ねよ在日

227 ( ゚Д゚) ◆F1NClonado 魔女さまsage New! 2005/12/29(木) 19:23:48 ID:OHf512EP
こっちにも貼ろ。
http://ghardzatudan.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20051229191555.jpg
196名無しさん必死だな:2006/01/04(水) 21:26:05 ID:c68jGfly
俺はSFC→GCで64時代は知らないんだけど、GCで帰って来たときは

へっ?なんで任天堂叩かれてるんだ?

って感じだったな。
197名無しさん必死だな:2006/01/04(水) 21:28:06 ID:ndx+Nd3b
チョニコン社員の仕事だから
198名無しさん必死だな:2006/01/04(水) 21:31:42 ID:GbOg30m5
>>195
これ任天堂のサイトでソフトについてるパスワードを
5個くらい自分で入力してはじめて貰える景品じゃなかったっけ。
199名無しさん必死だな:2006/01/04(水) 21:32:33 ID:tYfreiBE
DSとレボが天下とりそうな勢いだから焦ってるんだろうな。
200名無しさん必死だな:2006/01/04(水) 21:36:33 ID:91q18ERC
>>192
投稿する前に見直したほうがいいと思うぞ
わけがわからん
そういや任天堂ゲームに対する意見に対してももわけのわからんレスが異様につくんだよな
信者の仕様だろうか?

>>193
それってDSとPSPにして逆に置き換えてのレスなら最近さんざん見た
GKも妊娠(本来使うべきではない言葉ではあるが)も似たようなもんなんかな

>>194
そうだね
俺も任天堂は嫌いじゃないし一番買ってるの任天堂ソフトだしな
ユーザーのことを一番考えているのは任天堂だと思う
201名無しさん必死だな:2006/01/04(水) 21:41:55 ID:JOPeOdUs
当然とされるクレームなんてPSPの初期不良ぐらいのもんだ。
ソフトなんてまさに主観の問題なのに、どうも主観を客観であるかのように話す奴がいる。
頭おかしいんじゃないかと思う。
202名無しさん必死だな:2006/01/04(水) 21:46:02 ID:5PTaNftG
いつだか糞スレでテキトーに矛盾を指摘してやったら
任天堂信者は〜 任天堂信者は〜 ってファビョってたな
あれは笑えたw
203名無しさん必死だな:2006/01/04(水) 22:01:28 ID:YBU4q46x
と、高卒妊娠が申しております。
204名無しさん必死だな:2006/01/04(水) 22:03:05 ID:Gk7pMAHS
レッテル貼りしかできません
205名無しさん必死だな:2006/01/04(水) 22:11:35 ID:6FQcujeO
言われてみれば、確かに任天堂は叩かれる理由ないよなw
206名無しさん必死だな:2006/01/04(水) 22:14:26 ID:YBU4q46x
真性妊娠が来た!wwwww
207名無しさん必死だな:2006/01/04(水) 22:14:54 ID:0JRi8lIm
任天堂がなぜ批判されるのか、なんてことをもう知らない
ユーザーも多いんだな。
俺はFC初期からの古参だが、当時から任天堂の排他主義は聞こえて
きたもんだよ。
とにかく他社のパッシング。この業界には任天堂がいればいい。
そういうことを山内社長が繰り返し言ってきたわけ。
初心会という流通組織をつくり、任天堂が市場を左右するようになった。
結果、思考停止に陥った流通は、カートリッジにこだわるあまり、高価に
なっていき、人気作が売り切れてもなかなか再出荷できない。
かつてはマリオクラブという評価組織も任天堂は作った。サードも含めた
発売予定のソフトを社内で評価し、一定の評価に達しないものは
発売させないというもの。だから中小サードに嫌われた時期もある。

正直、ポケモンや宮本氏によってソフトなイメージがありがちだが、
古参の一人としての任天堂のイメージはこんなとこ。
208205:2006/01/04(水) 22:21:24 ID:6FQcujeO
>>206
俺の事?任天堂好きなのは認めるけど。
ゲームおもろいし、値段安いし、えらい売れてるし
不具合とかも無いし、俺的に任天堂に全然不満無いんだけど・・・
なんかまずかった?
209名無しさん必死だな:2006/01/04(水) 22:21:46 ID:Gk7pMAHS
>>207
> とにかく他社のパッシング。

これソニーじゃないの?しかも隠れて(るつもり)

> 結果、思考停止に陥った流通は、

SCEにヤミ再販を強制されてた小売とか思考停止してましたね
流通もSCEが握っていたからできたことですが

> なっていき、人気作が売り切れてもなかなか再出荷できない。

マスクロムにこだわった弊害ですね
CDROMにもかかわらず初回出荷本数すらSCEが管理していた例もありましたが

> 古参の一人として

古参なのに・・・いともかんたんに・・・
210名無しさん必死だな:2006/01/04(水) 22:25:14 ID:c68jGfly
当時は酷いゲームも多かったしね。

評価機関があった方がユーザーにとってはいいことだよ。
211名無しさん必死だな:2006/01/04(水) 22:25:22 ID:ndx+Nd3b
>>207

実際 任天堂がいなかったら今年の年末商戦はお寒いモンだと思うんだけど
212211:2006/01/04(水) 22:26:13 ID:ndx+Nd3b
今年じゃなかった去年だな
213名無しさん必死だな:2006/01/04(水) 22:36:40 ID:cNN2diBf
>207
この「サードに任天堂は嫌われてた」って説よく見るけどさっぱり分からんよなー。
そもそもサードが他社のハードを借りて商売ができる、ってビジネス
モデルをしっかり確立したのは任天堂が初めてだった訳で、そこで
どういう条件を設定しようが任天堂の勝手なんじゃないの?
 イヤならセガだって、少し経てばNECだっていたんだからそっちに
注力してより良い市場にするために努力すれば良いんだし(実際
ナムコはPCEでそうした)、SNKみたいに更に独自のハードを作るって
選択肢もあったはず(実際成功した)。
 他人様の畑に間借して、しかも自分達で新天地を開墾する気概も
ないサードに、任天堂が強欲だの排他的だの批判する資格なんて
無いと思うんだが。

まぁこれはさっぱりサードが来てくれないセガハードファンだった
俺の当時の気分でもあるんだが(笑)。
214名無しさん必死だな:2006/01/04(水) 22:42:11 ID:YBU4q46x
ソフト1本あたり約2千円がライセンス料として任天堂の懐に転がり込んだ。
もちろんカセット生産に掛かる料金は別途に請求された。

さらにカセットの生産スケジュールや、発売日の決定権も任天堂が持っていたので
気に入らないメーカーのソフトは、マスターと前払いさせた製造費用を預かったまま
生産ラインに乗せずに数ヶ月ほど放置したり、意に沿わないメーカーのソフト発売日
を他メーカーの売れ戦ソフトと同じ日にしたりと、それは見事な殿様商売ぶりだった。

CD-ROMを採用すると、ソフトの生産をソニーかビクターに完全委託するしか選択肢
がなくなるため、上記の殿様商売が続けられなくなる。

それこそが、任天堂が意地でもCD-ROMを採用しなかった本当の理由だ。
だが大容量化の波は止まらず、CD-ROMに対抗できる記録メディアも現れなかった
ため、N64でもROMカセット方式を引き続き採用せざるを得なかった。
215名無しさん必死だな:2006/01/04(水) 22:45:35 ID:DfC8c2m7
>>1
君は何故韓国人が叩かれているか考えたことはあるか!?
同じことだ!
216名無しさん必死だな:2006/01/04(水) 22:46:54 ID:iFZt/N1D
>>214
そういうのってソースが張られたためしがないよな。
しかもそれを書いてる奴の他の書き込みをみたら説得力がまるで無くなる。
217名無しさん必死だな:2006/01/04(水) 22:47:56 ID:DfC8c2m7
韓国人が日本人を叩くようにチョニーの手先が任天堂を叩いている!!!!
謝罪と賠償を!孫ハードの代まで任天堂をうらむニダー!!!!!!!!

プッ!
218名無しさん必死だな:2006/01/04(水) 22:47:58 ID:/lC6n0y+
>>216
だってこれ書いてるの毎回同じ人だもん。
同一人物。
改行の位置から語彙のくせに至るまで同一。
219名無しさん必死だな:2006/01/04(水) 22:51:49 ID:Gk7pMAHS
220名無しさん必死だな:2006/01/04(水) 22:52:45 ID:c68jGfly
もともと、任天堂は自社ソフトだけで、ファミコンやっていこうとしたけど、何かがあって、結局サードも参入したんだよね。

ライセンスがいくらだとか、ロムに何使うかだとか、任天堂に決定権はあるよ。
221名無しさん必死だな:2006/01/04(水) 22:55:32 ID:YBU4q46x
本文自体には全く突っ込まない妊娠www
222名無しさん必死だな:2006/01/04(水) 22:56:09 ID:nMNXeom8
SFC
>製造費 1000円
>ロイヤリティ 2000円
>ソフトメーカー取り分 2500円
>一次・二次問屋・小売マージン 4500円

PS
>製造費プラス・ロイヤリティ 900円
>ソフトメーカー取り分 2290円
>SCE卸売りマージン 1160円 20%
>小売マージン 1450円 25%
>(中略)

>ロイヤリティだけ見ると任天堂に比べて半分以下になっているので、
>SCEの取り分は少ないかに見えるが、「SCE卸売りマージン」は
>SCEの懐に入るのである。ロイヤリティと合計すると900円+1160円で
>2060円。希望小売価格5800円に対して、35.5%だ。
>一方、任天堂の希望小売価格に対する取り分は2000円/10000円=20%。
>つまり、SCEの取り分は合計すれば任天堂より絶対額でも、希望小売価格に
>対する率で見ても多いのである。

ネタ元がアンチ任天の人の本らしいので、話半分にな。
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~ninten/Game_war_line.htm
223名無しさん必死だな:2006/01/04(水) 22:58:11 ID:zEWc4W3/
人間はみな好き嫌いがあるんだから仕方がないじゃん
自分の価値観を必ずしも他人が理解する訳じゃないんだし
自分が好きなら他人がどう思おうが関係ないでしょ
224名無しさん必死だな:2006/01/04(水) 22:58:17 ID:DfC8c2m7
>SCE卸売りマージン

な〜るほど
これが生産出荷数のからくりの正体なんですね〜(プ
225名無しさん必死だな:2006/01/04(水) 22:58:57 ID:GbOg30m5
アンチ任天が「SCEのほうが取り分率が多い」って言ってるの?
226名無しさん必死だな:2006/01/04(水) 22:59:10 ID:c68jGfly
お前、妊娠とか言うキャラだったっけ?
227名無しさん必死だな:2006/01/04(水) 22:59:47 ID:Gk7pMAHS
ID:YBU4q46x
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20060104/WUJVNHE0Nng.html

999 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2006/01/04(水) 20:49:01 ID:YBU4q46x
1000で任天堂倒産


ちょっとワロタ
228名無しさん必死だな:2006/01/04(水) 23:00:03 ID:nMNXeom8
>>225
結果としてそうなってると、本のレビュアが指摘してる。
229名無しさん必死だな:2006/01/04(水) 23:04:38 ID:M8At5Mqa
なんだ 結局任天堂を叩いてるのはチョンか
230名無しさん必死だな:2006/01/04(水) 23:04:40 ID:Gk7pMAHS
>>225
数字のソース元がアンチ任天堂(高柳尚)
そのソース元を批判してるのが>>222のソース

とりあえずいっぺん読んでみたら?
この数字自体はPS発売当時から出回ってるけど、
それでも任天堂ボッタくりのイメージは作られた
231名無しさん必死だな:2006/01/04(水) 23:09:48 ID:nMNXeom8
どちらかっつーと、任天の悪評はスクが離反の際にある事無い事言いまくったのが
原因の実のない話かと。
スクが任天と絶縁状態になったのも、PSにFF持って行った事よりそっちの方が
大きかったという話もあるくらいで。
232名無しさん必死だな:2006/01/04(水) 23:21:00 ID:Gk7pMAHS
>>231
スクが離反(?)したのっていつだっけ?

任天堂ボッタくりの話とか、マスクロム生産による仕方なしの分納を悪と決め付ける話は
PS発売前からまことしやかに流されていたけど
スクの流言があったなら、サードに関係する話かな
233名無しさん必死だな:2006/01/04(水) 23:25:51 ID:k3piSruH
SFC後期にソフトの値段を下げられなかったのは、
なんか半導体の工場が燃えたからとかそんな話なかったっけ?
うろ覚えのまま裏も取らずにすっかり忘れてた。
二度と聞かない話なんで勘違いの可能性が高いが…


>>231
やっぱマリオRPGの時に相当揉めたんかね?
234名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 00:42:44 ID:lyVPFSMM
普通のゲームだと本スレで充分(っつーかアンチスレも立たんし)なんだけど、
任天堂ファンが盲目的でユーザーの声より任天堂の体裁を気にするから叩かれる。



ぶつ森スレやマリカスレはアンチスレの方がみんな言ってる事まともで非常に雰囲気が良い。
ぶつ森スレとか本スレすごかったもんなぁ。「フリーズした」という書き込みすると「この目で確認するまで信じない」だって。
マリカスレでも最初の頃はwi-fiで対戦相手 見つかるのに時間がかかる、
と指摘するとみんな一丸となって「回線が悪い」だもんな。ありゃさすがに閉口したよ。
アンチのたまり場もウザいが信者のたまり場もこの上なくうざい。
235名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 00:51:51 ID:s9CclVnJ
>>1
ゲハ版のタイトル見れば一目瞭然だyp

どう見ても、不要な敵作ってます
236名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 00:56:03 ID:eyrUYlls
>>234
これの改変コピペ?

【嫌悪感】なぜ任天堂は嫌われるのか?3【吐き気】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1128599433/

728 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2005/12/25(日) 14:58:45 ID:t8ReH0zS
一般任天堂ユーザーの意見

普通のゲームだと本スレで充分(っつーかアンチスレもあまり立たんし)なんだけど、
ぶつ森スレやマリカスレはアンチスレの方がみんな言ってる事まともで非常に雰囲気が良いね。
ぶつ森スレとか本スレすごかったよ。「フリーズした」という書き込みすると
「この目で確認するまで信じない」だって。マリカスレでも最初の頃はwi-fiで
対戦相手が見つかるのに時間がかかる、と指摘するとみんな一丸となって
「回線が悪い、GKなんたらだな」だもんな。さすがに閉口したよ。
アンチのたまり場もウザいが信者のたまり場もこの上なくうざい。


この方、任天堂系ゲームの信者の異質さにはまだ気付いてないようです。

ID:t8ReH0zS
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20051225/dDhSZUgwelM.html
237名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 01:27:48 ID:Z9Crwllj
コピペでも>>234に同意だな
不具合にせよバランスにせよなんか批判的な書き込みがあったらそのユーザーが悪い、だからな
何この宗教って感じ
こういうのは他のメーカーソフトじゃ見られないぞ
238名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 01:30:42 ID:k4UiFhsH
体裁気にしてるのは自分達なんじゃないのかねえ。
でなければ、恨み節のように謝罪と賠償を繰り返し訴える必要がない気がするんだが。

┐(´〜`)┌自覚がないって怖いね。
239名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 01:32:21 ID:trfijupV
ソニーの社員が書き込みしてるのが明らかになったから
皆、疑心暗鬼になってるんだよ。
240名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 01:34:36 ID:8l7fD+wu
>>237
いやセガ信者もこんな感じだったような。
それでも自分らがマイノリティであることを自覚してて、マジ半分冗談半分みたいなノリではあったけどな。
241名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 01:36:26 ID:k4UiFhsH
過去さんざ叩かれたアナザースレを例に取ると
「時間が短くて8時間程度で終わってしまう。2週目してもめんどくさい。」という意見があったが
そう思わない人も少なからずいるわけだ。

そういうのを無視して「これが一般人の意見だ!妊娠は批判を許さない!」とか
馬鹿言いだして暴れるのは頭おかしいわけ。
242名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 01:38:27 ID:eyrUYlls
>>239
っていうかソニー社員が叩いてる分は大きいわな
243名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 01:38:56 ID:trfijupV
まともなユーザーならソニーの悪行を知って
それを擁護しようなんて気にはならないはずだ。

そのライバルである任天堂に肩入れする気持ちは良くわかる。
(自分もそう)
244名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 01:39:54 ID:1kv/YBCK
わからんよ
245名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 01:42:42 ID:5kiItW61
>>237
マリサンやタクトなど
GCになってから出来が悪くなったって
任天堂ファンはちゃんと批判してるじゃん
246名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 01:44:35 ID:lyVPFSMM
任天堂信者の気持ち悪さは任天堂系ゲームの本スレ行けばすぐ分かるよw
247名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 01:45:58 ID:8l7fD+wu
このスレタイでソニーがどうとか関係ないだろ。
任天堂がどうして叩かれてるのか、だから。
とにかく任天堂、酷いのになると任天堂を叩く訳ではなくいわゆる妊娠を叩くレスが出た時に
決まって「いやソニーのほうが…」と無理矢理矛先をそらすようなのが現れる。

そんなウザいのが多いからただのメーカーである任天堂までたたかれちゃうんじゃないかな?
248名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 01:48:08 ID:FYjARR5h
アナザーや風タクは批判意見が多いし、スタフォアサルトは叩きスレと化してた
1回や2回、自分の意見が否定されただけで「あいつらは宗教」とか言うのはどうかと
信者はどこにでもいて、任天堂以外も批判されるべきだがな
今ソフトメーカーとして断トツに優れてるだけにファンもアンチも多いし

それより俺はサルゲッチュ3スレや魔界ウォーズ、EXITスレの意見の封殺の方が異常に感じた
実体験で
249名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 01:50:03 ID:trfijupV
>>247
>>243読んだ?
250名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 01:51:00 ID:5kiItW61
任天ファンは任天堂製のゲームに関しては
逆に厳しいと思うんだけどね。
ちょっとでも悪い所があると叩くじゃん。
251名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 01:53:59 ID:eyrUYlls
>>247
> このスレタイでソニーがどうとか関係ないだろ。
> 任天堂がどうして叩かれてるのか、だから。

ソニーが自社のためにライバルメーカーを叩いているのも要因ではないか、
ならちゃんと関係がある
252名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 01:55:25 ID:MfTV8kPp
もっと単純な話、
例えば何日も何年もN&N信者を恨んでる連中がNの悪口を言ったところで
簡単に信じてもらえるわけがない。
現にこのスレだって私怨のために任天堂を叩くことを正当化してるってことでしょ。

彼らにとって任天堂を叩くことは信者を叩く憂さ晴らしの道具であって、
任天堂そのものの評判とは厳密には何の関係もないと公言している。
それが透けて見える人にとってキチガイたる彼らの意見はどれほどの信憑性をもつのか?
253名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 01:56:10 ID:trfijupV
>>250
タクトの酷評には正直引いた。
最近やってみたんだが、不満点は確かにある。
確かにあるけどあそこまで言われてるとは・・・
254名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 01:59:03 ID:lyVPFSMM
任天堂に肩入れしたくなるって…w
もっと巧く妊娠臭隠せよw
大企業に善の企業があるとでも思ってるのか?w
任天堂はかつてラブホやコピー盤売ってたのも正当化してくれよw
255名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 01:59:56 ID:MfTV8kPp
>>254
韓国に(・∀・)カエレ!
256名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 02:00:36 ID:trfijupV
尻尾が見えてますよ・・と
257名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 02:01:56 ID:eyrUYlls
こういうヤツが叩いています>>254

理由を知るには叩いてるヤツを分析した方が早いんじゃないか?
258名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 02:11:34 ID:Z9Crwllj
ソニーの悪行は許されたもんじゃないと思うがそれにしても過敏反応だと思うわけよ
>>239の言うとおりなんだろうけどさ
それが高じてちょっとソフトに対して批判的な意見があったらそいつが悪い、PS2の○○はもっと酷いと即効で何レスもつくのは傍から見てて異常としか思えない
>>254みたいな煽りだか釣りだかにしてもこんなん普通はスルーすると思うんだが速攻でこれだけレスついてるだろ
こういうのが異常だと思うんだわ
259名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 02:12:02 ID:8l7fD+wu
>>249
>>243を読んだからああ書いた訳だが。
260名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 02:13:31 ID:lyVPFSMM
アンチ任天堂をひとくくりにしてレッテル貼りするなよ妊娠w
261名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 02:17:00 ID:5kiItW61
二人組注意報が発令されました
262名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 02:18:49 ID:E7hF3mwP
信者が嫌いだから任天堂を叩くのが正常な心理なのか
爆笑w
263名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 02:23:41 ID:8l7fD+wu
つか、任天堂自体を叩くレスはこのスレにはそんなに多くないし。信者叩きはされてるけど。
264名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 02:24:19 ID:trfijupV
>>259
よく読めよ。

ソニーを引き合いに出して任天堂を擁護するのは
任天堂が好きだからじゃなくてソニーが嫌いだからだ。

それを気持ち悪い任天信者とやらのせいにして
任天堂を叩くのはするのはおかしいだろ。

ソニーがあれ以来謝罪もせず
堂々とPS3コケスレに現れたりしてるからこうなる。
265264:2006/01/05(木) 02:25:48 ID:trfijupV
×任天堂を叩くのはするのはおかしいだろ。
○任天堂を叩くのはおかしいだろ。
266名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 02:27:52 ID:8l7fD+wu
>>264
ソニーが嫌いなら普通にソニー叩けばいいのでは?ソニー叩きスレっていっぱいあるでしょ。
何で引き合いに出して任天堂擁護とかするの?
その辺がウザがられる原因だと思うよ。
267名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 02:33:46 ID:FYjARR5h
擁護と言うか普通に日本のハードメーカーが二つあって、
片方が悪行三昧、もう片方は業界の体質を改善しようとしている
コレ、別々に語らなきゃいかん事か?
268名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 02:44:26 ID:trfijupV
>>266
わかんねえやつだな。

任天堂ゲームのファンサイトに突撃するソニー社員や
大量コピペを掲示板に投下するソニー社員
それに対して謝罪どころか反省もしないソニーを見て
いい加減にしろと思うことのどこがおかしい?

俺らはゲーマーなんだよ。だから任天堂に頑張れと
セガでもいいんだけどね。ソニーを何とかしてくれ。
269名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 02:56:24 ID:LWop1knh
PS1のころのソニーは偉大だったんだがな
270名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 03:06:43 ID:8l7fD+wu
>>268
あなたの主張自体が間違っているとは言わない。
あなたはソニー板やソニー叩きスレにでも行って存分にそれを主張すれば良い。

でもスレを選ばずそういう主張を始めるのは如何なものか。
しかもあなたは>>264でソニーが嫌いだから引き合いに出して任天堂を擁護するとまで書いている。
あなた自身はどう思ってるかは分からないが、そういう行為をする人が妊娠と呼ばれ、任天堂のイメージを貶めてゆくのだと思う。
271名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 03:15:25 ID:trfijupV
>>270
妊娠って任天堂信者の略だろ?
おれはアンチソニー。わかる?本当に日本人か?

アンチソニーを無理やり妊娠呼ばわりして任天堂のイメージを貶めるなよ。
272名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 03:17:31 ID:lyVPFSMM
任天堂信者まじ怖い
任天堂=正義
ソニー=悪
って頭の中で体系化されてるんだな。
嫌韓厨と一緒じゃんw
273名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 03:19:20 ID:trfijupV
もしも任天堂が
DSで不具合を出して開き直ったり、GKのようなことをしたら叩くぞ。
でもしてないよな。任天堂が叩かれてる理由を簡単に説明してくれ。
274名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 03:19:44 ID:lyVPFSMM
271って相当な馬鹿だな。読解力0だろw
275名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 03:25:54 ID:eyrUYlls
信者がキモイから任天堂が叩かれてる
           ↓
ソニーの悪行が原因でソニー以外(この場合任天堂)寄りに
なった人まで信者にして任天堂を叩くのはおかしい
           ↓
ソニーは関係ない、ソニー叩くならならどっか行け ←8l7fD+wuの主張


流れに沿った話でも「ソニー」の単語が出てきた途端
> 決まって「いやソニーのほうが…」と無理矢理矛先をそらすようなのが現れる。
と思い込んで絡み始める不思議
276名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 03:32:03 ID:E7hF3mwP
ID:lyVPFSMM=age厨
論破できずにこそこそ煽ってる豚GK乙!
277名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 03:37:39 ID:IE2jKOAA
批判することが当たり前になって、自分の批判が正当かどうかに疑問すら持たなくなったのか。
気が狂ってるなここの住人。
278名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 03:38:27 ID:lyVPFSMM
論破って…w
どこに論理があるんだよw
一人よがりオナニーをどう論破するんだよw
しかも読解力障害あるやつに
279名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 03:39:14 ID:LSjOBHIT
お前は任天堂叩くためにどこにでも現われるんだな

【嫌悪感】なぜ任天堂は嫌われるのか?3【吐き気】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1128599433/
280名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 03:40:31 ID:5kiItW61
>>278
そうだな。全くその通りだ。
>>278にも聞かせてやりたいな、その言葉。
281名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 03:40:48 ID:BqY9I2FG
まあ>>278みたいなGKがいる限り任天堂信者が酷いといっても誰も信用してくれない罠
282名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 03:43:40 ID:8l7fD+wu
>>271
頼むから>>270をもう一度読んで貰えないだろうか?
分かりにくかっただろうか?
283名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 03:51:53 ID:trfijupV
>>282
アンチソニーが妊娠に見えるのはGKの職業病です。
一般人にはそう見えないので任天堂のイメージを貶める事にはなりません。
安心してください。
284名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 03:54:02 ID:lyVPFSMM
ここのスレの主旨は「任天堂は何故叩かれるか」だ。
つまり、信者がきもいからついでに叩かれるって答えは別におかしくないし、
叩かれていると思われる理由が書き込まれるのは普通。
不思議なのはわざわざこんなスレで任天堂を必死で擁護したり、
書き込んでるやつを批判してる自称「ただのアンチソニーや中立のファン」だ。
こんな面倒に巻き込まれそうなスレで「ただのアンチソニーや中立のファン」が
必死こいて任天堂擁護するか?… するわけないよな、任天堂信者でもない限りな!
285名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 03:55:46 ID:9EHBtstE
スレタイ「任天堂が叩かれてる理由を簡単に説明してくれ」
理由「任天堂信者がうざいから」
言い換える「任天堂信者がうざいから任天堂は叩かれる」
さらに言い換える「任天堂信者がうざいから任天堂を叩く」

任天堂信者の定義:曖昧
ID:trfijupVの主張:「私はGKが主張するところの「任天堂信者」のようだ。
            ソニーを叩いていたら任天堂信者にされた挙句妊娠批判を垂れ流し始めやがった。任天堂を擁護するのは感情的に当然」
ID:8l7fD+wuの主張:「任天堂信者は批判を認めない」
286名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 03:58:07 ID:9EHBtstE
で。>>284
>信者がきもいからついでに叩かれるって答え

おかしい。
何故なら、きもいから叩くと言う行為が異常だから。
287名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 03:59:47 ID:FYjARR5h
今の任天堂は叩けるとこ少ないからね
無理してでも叩きたい奴は、過去をほじくり返すか信者論争に持ってくかしかないんじゃねえの?
288名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 04:00:00 ID:F+SMOBjF
野球
芸人
歌手
2chならなんでも叩き合いやるだろ
被害妄想スレ
289名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 04:02:08 ID:trfijupV
信者でもない人間を信者認定して叩く
挙句の果てに「信者がきもいからついでに叩かれる」
と言ってのける。
290名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 04:03:10 ID:lyVPFSMM
だからわざわざ「任天堂は何故叩かれるか」というスレで、
そういう手間かける任天堂擁護が自分は任天堂信者ですって言ってるようなもんなんだよ。
しかも実際書いてあること以上に誇張してるし、落ち着いてスレ読み返せよ、任豚君。
291名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 04:05:22 ID:F+SMOBjF
信者と言われて否定する人は自覚があるのだろうか
292名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 04:06:00 ID:8l7fD+wu
>>283
あなたは>>264でソニーが嫌いだから引き合いに出して任天堂を擁護する、と書いている。
普通にソニーを叩くのではなく任天堂をわざわざ擁護するような人は別にGKでなくとも十分「妊娠」に見えると思う。


それから>>270をもう一度読んで貰えただろうか?読んでなければ読んでみて欲しい。>>271のレスが余りにもおかしいことに気付いて貰えれば幸いだ。
293名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 04:07:17 ID:oaylTKv/
>>289
PSPユーザーだが、「うちのPSPでは障害ありませんでした」
って書くだけでGK認定してくたんだがな<豚

てか、マジで関係無いスレに足を運んで荒らすの勘弁して欲しい
不快感が蓄積して豚=キモいに脳内変換される
294名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 04:10:54 ID:9EHBtstE
要するにこのスレの住人は自分を認めて欲しいだけなんじゃないかと思う。

人に拒否された時、周りと上手に距離をおこう、と思うのが普通の付き合い方
周りを自分に都合のよい距離に引き込んで話をしようとしているのがこのスレ

周りはその人を自分勝手な人だと思うだろう
295名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 04:14:10 ID:8l7fD+wu
>>285
もう一度ID検索をかけて私のレスを抽出してみて欲しい。
私が>>270で「スレを選ばず、わざわざソニーを引き合いに出して任天堂擁護するような行為をする人」が「妊娠」と呼ばれていると書いているのが理解して貰えるだろうか?
それから任天堂信者は批判を許さないと書いたことは一度もない。ウザいとは書いたが。

頭の中で相手の人間像を決めつけず、とりあえず一度レスに目を通すくらいのことはして反論して貰いたい。
296名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 04:15:29 ID:trfijupV
真性が集まってきたな。

おれ、任天堂が叩かれる理由を見つけたわ。
品切れ。マジで酷いぞ。あんなにCM打っといて
商品が店に無いなんて最低だな。

こういう叩き方は無いの?
297名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 04:16:06 ID:yUKs4jMS
>>293

>関係無いスレに足を運んで荒らすの勘弁して欲しい

コレこの板じゃ無理だと思うよ。どこの信者であろうとさ。
298名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 04:24:08 ID:UCeLBR/2
>>1
色んなハード乱発して市場を混乱させてるから。
299名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 04:27:52 ID:lyVPFSMM
<<アンチソニーを無理やり妊娠呼ばわりして任天堂のイメージを貶めるなよ。


ID:trfijupV よ。
君がしたこの三行レスに矛盾が含まれてることに気付いてないかな?
なんで「ただのアンチソニー」が異常に敏感に「任天堂のイメージ」を気にするのかな?www
早く敗北宣言してくれよ、いい加減うざいんで、任豚君よ。
300名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 04:28:29 ID:iQ+3LASP
今はたまたま調子が良いように見えているけど、
ソフト不足の時にヤケクソでリリースした
「脳」「犬」が偶然ヒットしてバブルが起きているに過ぎないの。

任天堂だって、そこのところを誰よりも理解しているから
この年末に怒涛の構成(ソフトの発表)を行ってきた。
そりゃもう、誰の財布も続かないくらい大量のソフトをね。
でもね、こんなタイミングで切り札のFF3まで出しちゃったということは
本当にDSはこの先が無い。出すものが無い。
ユーザーをひきつけ続けられない。

一方、PSPはゲームだけじゃない。
映像作品やら音楽コンテンツやらで地道にユーザーを増やし続けているところ。
街を歩くほとんどの人のポケットにPSPが入っている・・・そんな日は決して遠くない。

DSが疲弊し失速した後、多くのユーザーの支持を受けて立っているのは誰?
それはPSPなのです。

とビジネスニュース+でGKが暴れております。
応援お願いします。
301名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 04:30:49 ID:sgVqGw/a
ゲハ板は板自体がひとつのスレって感じに近いんだよな
他の板では特定スレに常駐してるんだがここだけは俯瞰的に見てあちこちのスレ覗く
関連スレというか無駄に被ってるスレ多すぎるし

おれはいちおう持ってないハードのスレにはいかないがそれでもいろんなスレでテーマが重なってる所があるから関係ないスレに来るなってのはたぶん難しい
DS系スレでいきなりPSP持ち上げたりみたいなわかりやすい信者だか社員によく会うので、そういうのはどこの信者も勘弁していただきたいが
ちなみにおれはDS系しか回らないのでソニー信者・GKうざいって思う事が多い
逆にPS系スレに常駐して任天堂信者が乱入してくるのを見た人は信者うざいって思うだろう
自分のいる場所のカラーに異物が混じったからそう見えるだけじゃないかと思う
ソフト擁護はどっちの信者もするし任天堂ファンが任天堂ソフト酷評するのもよく見るよ、おれは
302名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 04:31:11 ID:Lkgc2OHi
>>299
GK乙
303名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 04:31:36 ID:CfZKMPpE
脳トレはともかく犬はDS発表当初から
講演会のデモでしょっちゅう使われていただろうが。
ヤケクソでもなんでもない狙い通りの大ヒット。
304名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 04:33:08 ID:sgVqGw/a
>300
この流れの中でスレ違いすんな
VSスレいきたまへ
305名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 04:33:34 ID:trfijupV
>>295
信者がキモイという理由で叩かれる任天堂

おれ:ソニーを擁護するやつの方がキモイ
↓@
お前:わざわざこのスレでそんなこと言うやつは妊娠だ
↓A
おれ:おれはアンチソニーだ。妊娠じゃない
↓B
お前:妊娠は任天堂のイメージを貶める

Bが無理矢理すぎるだろ
306名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 04:38:05 ID:UZLKRtxm
>>299
頭大丈夫か?
307名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 04:39:43 ID:lyVPFSMM
302も典型的な妊娠だなw
スレの流れ読まずにGK乙だってさw
自称「ただのアンチソニー」の任豚ID:trfijupV君風に言うと
「なんでただのアンチ任天堂」がGKになるの?
勝手に決めつけるなよ、ってとこだなw
308名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 04:43:03 ID:trfijupV
>>307
他にもいっぱいあるが、この発言だな。
これでただのアンチ任天堂と言われても。

254 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2006/01/05(木) 01:59:03 ID:lyVPFSMM
任天堂に肩入れしたくなるって…w
もっと巧く妊娠臭隠せよw
大企業に善の企業があるとでも思ってるのか?w
任天堂はかつてラブホやコピー盤売ってたのも正当化してくれよw
309名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 04:43:18 ID:Ca+9Hbpn
たかがGK乙に5行も費やして反論する>>307に爆笑
310名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 04:44:09 ID:yUKs4jMS
GK認定も妊娠認定もスレ違い

いい加減うざいからまとめて逝け
311名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 04:44:53 ID:wyg1KZfs
>>307
GK乙!
312名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 04:45:45 ID:BezGjGIJ
>>307
韓国人乙
313名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 04:47:02 ID:yQtkewop
叩かれる理由、なぁ。
1.過去に何か個人的にあって叩く。
2.自分に合わないゲームばかり出すから叩く。
3.狂信的な他社ファンだから叩く。
のどれかだろうけど、会社自体に非は無いわな。
昔の商売は知らんが、改善された所叩いても仕方無いし。
314名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 04:47:19 ID:lyVPFSMM
ID:trfijupV よ…
お前ほんと読解力ないんだな…
>>アンチソニーを無理やり妊娠呼ばわりして任天堂のイメージを貶めるなよ。
↑これお前が書いたやつだぞ!?
記憶にも障害あるのか?
315名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 04:47:54 ID:5kiItW61
じゃあ、任天堂の悪い所でも語ろうか

無理矢理じゃなくて
まともな批判を書き込もう。


俺は別に無いや、最近は。
316名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 04:48:11 ID:feq5AcYY
妊娠だの任豚だの任天堂信者を煽る文句が汚すぎる
任天堂信者では無いが任天堂信者を煽ってる方に不快感を感じるからもっと工夫すべきだと思うよ
317名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 04:49:18 ID:wNfr3AVv
煽り屋にそんなもの求めるなw
318名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 04:50:04 ID:trfijupV
>>314
それね>>270でID:8l7fD+wuが言ったことのお返しなの。
皮肉とか分かりまちゅか?
319名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 04:52:27 ID:6KHtuS+q
つーか、実際アンチ任天堂ってキチガイばっかだよな。
キモイついでに叩かれるってなんかの呪詛返しかと思ったw
320名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 04:53:00 ID:yQtkewop
悪いところ有ったよ。
販促物が届いたときに箱開けると、チラシがバラバラになってたりするんだよな。
束ね方を何とかして欲しいぞ任天堂。

>>316
妊娠自体はめでたい単語なんだけどな。
叩くのに使うのかみたいなところはある、
321名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 04:54:02 ID:lyVPFSMM
ID:trfijupV よ、こちらの問いや君自身の書き込みから
露呈した矛盾についてちゃんと反論してくれよ。
君の支離滅列な書き込みはどう反応すればいいかわからないから。
322名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 04:59:16 ID:trfijupV
露呈した矛盾とやらを示してくれないと
反論しようが無い。
323名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 05:01:40 ID:t+6Z149c
GK頑張ってるなw 

   ID:lyVPFSMM
324名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 05:10:16 ID:iQ+3LASP
http://yaplog.jp/strawberry2/archive/5782

翔子たん、今度はDSが壊れたと暴れる!!
ちょっとこの前はPSPだったよな、確か、、、。
325名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 05:11:34 ID:/i6NGP4A
SFC全盛期の頃どっかの雑誌でアーケードで遊んでる奴に嫌いなゲームキャラのアンケートしたらダントツでマリオが1位だった。
それを任天堂の人に報告したら嫌いなキャラで1位になるのは人気者の証拠ですねって返してたのを思い出した。
326名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 05:13:37 ID:lyVPFSMM
だからお前はわざわざこの「任天堂は何故叩かれるか?」のスレで主旨とは外れた、
任天堂を必死で擁護し、書き込みしてるヤツの批判をすること始めた。
さらに自分は「ただのアンチソニー」で任天堂信者ではないと言った。
わざわざこんな面倒に巻き込まれそうなスレで任天堂擁護や書き込み批判することから
「ただのアンチソニー」ではないと容易に推測できる。
さらにお前自身の書き込み

>>アンチソニーを無理やり妊娠呼ばわりして任天堂のイメージを貶めるなよ。

が、ある。
これはさっきも言ったが「ただのアンチソニー」といったお前自身の書き込みと矛盾している。
何故なら「ただのアンチソニー」が「任天堂のイメージ」に敏感になるわけないから。

そして妊娠と確定した。
327名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 05:14:02 ID:kPdaRGae
>>324
84 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2006/01/05(木) 05:07:54 ID:iQ+3LASP
http://yaplog.jp/strawberry2/archive/5782

翔子たん、今度はDSが壊れたと暴れる!!
ちょっとこの前はPSPだったよな、確か、、、。
86 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/01/05(木) 05:10:21 ID:KCKdfX0i
http://yaplog.jp/strawberry2/archive/5798

しょこたんのDSならとっくに直ってる
つか1日で壊れたり直ったりしないだろ
最初から壊れてないと思われ

マルチ乙
328名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 05:17:28 ID:trfijupV
>>326

>>305
>>318
ああ面倒くさい。いい加減諦めたら?
ソニーへのネガキャンかなんか?
329名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 05:18:03 ID:lyVPFSMM
あとさっきから、スレの流れ読まずにGK、GK騒ぐ豚が図らずとも
スレタイの答え出してくれているね。
330名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 05:22:29 ID:lyVPFSMM
ID:trfijupV 君
逃走始めましたw
君自身の書き込みから嘘がバレたんだからいい加減敗北宣言してくれよ。
もう眠くて仕方ない。
331名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 05:25:11 ID:S6XPvUQ5
なんかGK扱いにすごく敏感なようだけどやっぱりGKなんですか。
すごい必死ですねw
332名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 05:25:53 ID:trfijupV
勝利宣言&逃亡準備か
いつもながら進歩が無いな。
333名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 05:31:13 ID:lyVPFSMM
おいおいID:trfijupV よ
具体的に反論してくれよ。お前の書き込みは矛盾してるんだよ。
反論出来ないからって、俺へ風当たり強めても
自分の支離滅列な書き込みは正当化されねーよ。
334名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 05:37:01 ID:trfijupV
>>333
この仕事っぷりじゃGK失格だな。
では具体的に。

>だからお前はわざわざこの「任天堂は何故叩かれるか?」のスレで主旨とは外れた、
>任天堂を必死で擁護し、書き込みしてるヤツの批判をすること始めた。
>さらに自分は「ただのアンチソニー」で任天堂信者ではないと言った。
>わざわざこんな面倒に巻き込まれそうなスレで任天堂擁護や書き込み批判することから
>「ただのアンチソニー」ではないと容易に推測できる。

このスレで任天堂擁護したらみんな妊娠になるのか?
このスレでソニー批判したら妊娠になるのか?

>>アンチソニーを無理やり妊娠呼ばわりして任天堂のイメージを貶めるなよ。
この発言は>>318にあるように皮肉だ。
335名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 05:42:32 ID:feq5AcYY
っつーか反対意見は認めない雰囲気出す馬鹿は何考えてんの?
GKの印象操作で任天堂やその信者が叩かれてるってのも任天堂が叩かれてる理由として当てはまるじゃん
336名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 05:43:01 ID:lyVPFSMM
お前まじで読解力障害だろ。
ちゃんと俺の書き込みとお前自身の書き込みを読み直せよ。
あと皮肉だとかいってるが具体的にどういう皮肉なんだよw
ただの文盲の無理した書き込みとしか思えんよ。
337名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 05:46:09 ID:lyVPFSMM
GKの印象操作とやらを具体的にあげてくれよ。このスレの主旨に添うようにな。
338名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 05:46:58 ID:kPdaRGae
任天堂がこんなに叩かれてるのに何故かほとんど任天堂しか売れるソフト出してないDSが
馬鹿売れでどこの店も売り切れ。最速500万台突破。
ぶつ森、教授、頭塾、犬などミリオン突破。

みんな大好きソニーが出してて1億だか2億だか『生産出荷』しててサードもいっぱいソフト
出してるPS2の市場の方が何故かお寒い状況。PSPにいたっては『サードが売れない』DSの
サードの売り上げとPSPでの最高売り上げソフトが売り上げどっこいどっこいな状況。
ゲーム出すよりエロUMD出した方が儲かって良いって状況。

おかしいね。
339名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 05:56:19 ID:trfijupV
340名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 05:59:23 ID:XAuUSls0
・任天堂のゲームは子供向けばかりだとミスリード
・有利な事例を取り上げる、例えばPSPを荒らした厨房一匹を晒しあげて妊娠はひどいとミスリード
・脳トレはゲームじゃないとミスリード
・ゲーマーに受けない任天堂を大アピール
・全て本人の主観であるがあえて触れずにネガキャン活動

GKさん、今日も工作おつかれ様でした!
341名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 06:01:43 ID:trfijupV
>>337
これを知っての発言か?
http://urapera.sakura.ne.jp/memo2/001/1218_gatekeeper.htm

知ったときゲーマーとして怒りを覚えたぞ。
342名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 06:15:12 ID:EjlWJfKA
1:事実に対して仮定を持ち出す
「DSは新作で盛り上がっているが、そのうちPSPでも面白い新作が出たらDS脂肪」
2:ごくまれな反例をとりあげる
「モンハンは良作だった」
3:自分に有利な将来像を予想する
「近いうちにPSPがトップシェアを取るよ」
4:主観で決め付ける
「ゲーマーがDSを望むはずがない」
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、PSPは神ハードだという見方が一般的だ」
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
「妊娠って必死だよな」
7:陰謀であると力説する
「初期不良は妊娠の陰謀」
8:知能障害を起こす
「何、ゲームごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
「PSPが糞ゲー揃いなんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10:ありえない解決策を図る
「任天堂がPSのハードでソフトを出せばいい」
11:レッテル貼りをする
「サードが売れない任天堂」
343名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 06:18:10 ID:EjlWJfKA
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、どうしてPSPは糞ゲーだと言えるんだ?」
13:勝利宣言をする
「スペック低くても良ゲーが出るという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「ヲタゲーって言ってもFPSからAVまである。もっと勉強しろよ」
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「PS3がトップシェアを取らない限りゲーム業界に進歩はない」
16:さも当然のように未決着事項を前提にする
「PSがトップシェアを取れば良ゲーが量産される」
17:論点をすりかえる
「PSPが売れない原因の一つとして、妊娠のネガキャンが考えられる」
18:事実の一部のみを抜き出してミスリードする
「生産出荷台数ではPSPが売れてるのだが」
19:相手に譲歩したと見せかけながら、自分の意見を押しつける
「確かにPSPは糞ゲーばかりかもしれないが、性能が高いから良ゲーが楽しめる」
20:条件の包含関係を間違える
「タッチパネルをユーザーが支持するのなら、GBAはもういらないな」
344名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 08:15:26 ID:LSjOBHIT
面倒臭そうなことになりそうなこのスレでわざわざ任天堂を擁護するヤツは妊娠だな
で、わざわざ何時間も粘着して任天堂を叩くヤツはソニー社員だな
345名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 08:53:06 ID:NoCdkaeP
ぶっちゃけPSPのスレ(PSシリーズ)を批判、荒らしする奴=妊娠
任天堂を批判、荒らしする奴=GK

とは全て限らないのにお互いが誤解しあっているわけで
346名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 09:30:44 ID:pglrHFpr
GCが糞だったから。
特にコントローラ。64のが最高だっただけにショックが大きかった。
あとソフトいいのがすくなすぎ。というかスマブラ以外売った。
347名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 09:33:57 ID:zonoeOoV
PSPは最初はDSを非難して性能面は圧倒的優位とかいってたが、DSが売れ始めると
「両方とも買って遊ぼう」に変わった必死なのは笑えるが末期になってくると
いったいどんなことを言い出すやら。
348名無しさん:2006/01/05(木) 10:04:04 ID:Zv5E+HOV
チョニー社員が相変わらず叩いてるからだろ
349名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 10:08:18 ID:feq5AcYY
>>347
出るのが3年早すぎた
消費者が魅力を理解できてないクタ〜

だと思います
350名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 10:08:24 ID:5B2rG8Tx
>>1
クソニー工作員の印象操作だよ
351名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 11:13:36 ID:9jozndTW
正直ソニーとか任天堂とかどうでもいいんだけど
この板だとソニー叩きのスレの方が明らかに多い様な気がするんだが
352名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 11:59:12 ID:B8prN2qu
ユーザーが多ければそれだけアンチも多いって事
353名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 13:27:25 ID:FYjARR5h
>>351
一斉ageなんか見てると任天堂叩きスレは圧倒的に多い気がするが?
任天堂叩きスレはLRすら守れないタイトルの物が多く、削除対象になりやすい
叩くだけの話題や根拠に乏しいが叩きたい、印象操作したいから差別的なスレタイにする
もしくは勢いだけでスレを立てる厨房か、それを真似た煽り屋
そんな連中が叩いているのが現状

ここは任天堂叩きスレじゃないだろ?
任天堂が叩かれてる理由を挙げるスレで、結果的に任天堂を擁護する事になって何がおかしい?
354名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 13:39:55 ID:nC4AkBA/
>>350
正体バレバレw
クソニーとか言ってる時点で妊娠だろお前。
355名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 13:41:04 ID:2Rxr2iKS
>>1
任天堂は別に良いと思うけど、信者がキモイよね
356名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 13:41:24 ID:KTbgDDHI
>>354
いや、俺のような只のアンチかもしれん。
一時期はソニーのファンだったのだが・・・。
357名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 13:42:59 ID:yqAoainF
>>1
GKが必死こいてるだけ

その必死さがPS3がいかにクソなのかを照明しているから笑える
358 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2006/01/05(木) 13:44:41 ID:t+V9KQg6
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i
         /●) (●>   |: :__,=-、: /
        l イ  '-     |:/ tbノノ
        l ,`-=-'\     `l ι';/
        ヽトェ-ェェ-:)     -r' 
         ヾ=-'     / /  
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|
359名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 13:48:16 ID:1kv/YBCK
sageると意味ないよ・・・
360名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 13:52:07 ID:5kiItW61
>正体バレバレw
>クソニーとか言ってる時点で妊娠だろお前。

これが理解できん
例えばセガ派MS派の可能性もあるし
単純にソニー嫌いなのかもしれない。
なぜ任天信者扱いなのかわからん。

つーか、正体って何だw
361名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 14:07:18 ID:ooHFe3fn
社員がわざわざ一般人に成りすまして競合他社の悪口書きまくってるの引いたな
しかも禿同コピペが3年くらい前からそこら中に貼りまくられてたって
362名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 14:29:08 ID:EHkbU/0J
『妊娠』と言う字列で任天堂信者を表すのはGateKeeperさんだけですよ
任天堂の悪いところをあげるならば、
@質問メ〜ルを送っても返って来ないときがある
Aクラブ任天堂のポイントがちょっと貯まりにくい
個人的にはこの2つです。
ソフトの価格は8000円を越えなければそれなりに許容範囲内ですが、メイドインワリオのようなソフトを7800円で売り出したら怒ります。
363名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 14:34:04 ID:t+6Z149c
DSが売れすぎて、発狂するPSP(仮)の某メーカーの方だろ

ソフトが売れずにハードだけw タイレシオはいつも1
364名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 14:37:00 ID:5kiItW61
任天の悪い所

クラニンの景品が在庫切れになりやすい
365名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 16:00:32 ID:CwT9+mXv
>>364
はげど
366名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 16:50:16 ID:CZjt/Ccf
真剣に答える。
任天堂のゲームとか方向性はいいけど
なにがあっても任天堂をたたえて他をけなす
信者・・・妊娠があまりにもひどいから。
これにつきる。
367名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 16:59:08 ID:sWOX54GY
一般人は妊娠理論キター
368名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 17:02:27 ID:5kiItW61
>>366
真剣に答える。
任天堂のゲームとか方向性はいいけど
なにがあってもソニーをたたえて他をけなす
社員・・・GKがあまりにもひどいから。
これにつきる。
369名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 17:24:47 ID:B8prN2qu
風タクとマリサンなんて全然称えてないじゃん
むしろ反省会になる事の方が多い
370名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 17:47:40 ID:pxlScnWl
マリオが3Dになって失ったものはBダッシュの爽快感だな
ゼルダの場合マップが無駄に広い。
371名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 18:03:58 ID:AtWAClz5
ゼルダ64の2作は面白かった
タクトはつまんなす


どんなにグラフィックがよくなったって土から離れたらゲームはおもしろくないのよ!
372名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 18:10:09 ID:FcZqSdXh
任天堂自身にも原因はあるけどね。
任天堂は自分が出来ない事は他社叩きで牽制に回るし。
逆に言えば任天堂がやる非難が任天堂の内情を暗示している。
で、可能になったとたんに過去の非難を棚に上げてしれっと採用する。
光ディスクしかり、DVD再生しかり。

信者の言動がさらに嫌悪へ拍車を掛けているのも間違いないけど。
任天堂のやる事は全て正義って感じだし。
これが他社の事なら叩くだろって事も平気で擁護する。
373名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 18:10:55 ID:FcZqSdXh
>>372
> で、可能になったとたんに過去の非難を棚に上げてしれっと採用する。

そういや、3Dもそうだったな。
374名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 18:21:42 ID:dkhAUxEo
ひどい自演をみた
375名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 18:27:57 ID:i1Ppe5YA
ID:FcZqSdXh
376名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 18:42:06 ID:zJfJrdFx
任天堂は別に悪くない。
妊娠がゴミすぎるだけ。
377名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 18:47:07 ID:mty2/VKc
378名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 18:47:12 ID:WKNTQNNt
>>372-373

 ま た お 前 か !
379名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 18:49:23 ID:CoGP1V7R
味方が少ないんだね・・・
380名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 18:54:33 ID:zJfJrdFx
なんでもかんでも妊娠いうやつはバカ。
381名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 19:30:20 ID:t+6Z149c

GK氏ね
382名無しさん:2006/01/05(木) 19:55:08 ID:WF/XxZg+
>>372-373


ひとり芝居ワロス
383名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 20:03:25 ID:umHKm5G7
印象操作+自作自演

悪質極まりないな。
384名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 20:05:42 ID:8n/Y/Wra
259 :名無しさん必死だな :2006/01/05(木) 19:54:23 ID:O10aWQvg
>ベスト商法は任天堂が最初だね。
>マリオ64 \9,800→\6,800

96.6.23 マリオ64 \9,800
97.7.18 マリオ64 振動対応版 \6,800
98.3.1 マリオ64 振動対応版 \4,800

再廉価商法も任天堂が始祖・・・w
しかも早い!w
385名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 20:36:42 ID:lyVPFSMM
ID:trfijupVみたいな自称「アンチソニー」の妊娠がいるから
386名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 20:42:06 ID:CfZKMPpE
>>384
それはPSに比べて割高な64ソフトの価格帯が変更された時期に
旧作のマリオ64とウェーブレースも一緒に値下げしたというだけの話。
ベスト版とは意味合いがかなり異なる。
387名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 20:48:31 ID:v7ve+y8K
            ,ヘ           ,:ヘ.       お前今、必死君で確認してるだろwwwwww
               /: : \       /::  !      
            /::::.....  \--―‐'.:.:::...  !       必死なのはお前なんだよwwwwバーーカwwww
           /::::::       .:::::::::::::     ',      
          ,'::::     /\ヽ_ヽv /:  /\i    プギャーーーーーーーッ
           .i::::         √___丶     !
           !:::.          / / tーーー|ヽ   !
        |::::..         ..: |    |ヽ     l             _,-,.、
           i;::::..          | |⊂ニヽ| |     !       i´ヽ    い {,-ゝ.
          ':;::::...      | |  |:::T::::| !  /        l ,人 __,!...!_}ゝ l
         _  \:::::....      ト--^^^^^┤ /         ヽ. '´    ` /
388名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 21:08:48 ID:2z8lnwGM
アンチ任天堂に異常者が多いのは良くわかりましたw
389名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 22:07:16 ID:LnejFvh7
うーん、結構一生懸命考えてるんだけどな。
無いな。
サポートは、任天堂が一番いいような気がするしな。
大体、ゲームごときに目くじら立てるのどうよ?
390名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 23:02:36 ID:TEjKpe7l
>>388
かたわ、つんぼ、ちしょう、その他いろいろ
妊娠は異常者の集まり
391名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 23:08:09 ID:kPdaRGae
>>389
そりゃ買ったときから壊れてたり一年で壊れて修理費9000円以上とか言われたら
ゲームごときでも目くじら立てますよ。金払ってるんだから。
ソニータイマーとかロボタンとかフライングディスクとか買い替え需要とか。
アホかと。
392名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 23:16:25 ID:Mvs2Nuig
>>1
GKが必死こいてるだけ

その必死さがPS3がいかにクソなのかを照明しているから笑える

                 ↓GK
393名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 23:36:06 ID:3oc2QRgr
もともとあちらの人がDSや任天を馬鹿にしたり中傷したんだから
そのあとPSPとかソニーの事実をネタに貶されるのは当たり前だろ?
だからそのことについては奴らが悪い。


394名無しさん必死だな:2006/01/06(金) 00:07:44 ID:ugmSiciH
>>890
そういう下品な差別用語を平気で書くから
アンチ任天堂は異常だと言われるんだよ
他のアンチ、拡大解釈で叩かれるGK、SONY好きにも迷惑だから
書き込む前によく考えること
395名無しさん必死だな:2006/01/06(金) 00:09:27 ID:ugmSiciH
>>390だった
正直スマンかった
396名無しさん必死だな:2006/01/06(金) 00:31:21 ID:6jGRtSMy
さてここで一例を。

>>115のID
  olNfQOMD  をコピペして
http://hissi.dyndns.ws/ で検索してみよう。
あれれ。このひとなんで頭おかしい任天堂信者のふりしてるのかな?不思議だね!
397名無しさん必死だな:2006/01/06(金) 00:48:32 ID:OWj+/tLt
任天堂信者の論理破綻しまくりで憐れすぎ
398名無しさん必死だな:2006/01/06(金) 00:53:08 ID:6jGRtSMy
暇な人は26日の 3W2MevWf でも検索してみよう
ほんの一部をご紹介!

【任天堂ゲームは地雷しかないな】
116 :名無しさん必死だな:2005/12/26(月) 17:35:27 ID:3W2MevWf
任天堂信者のトンでも理論に幼児もびっくり
【任天堂信者が気持ち悪いんですけど・・・】
132 :名無しさん必死だな:2005/12/26(月) 17:38:23 ID:3W2MevWf
気持ちわるー任豚ブヒヒヒヒー
【任天堂信者が狂信的なのを2006年までに徹底議論】
91 :名無しさん必死だな:2005/12/26(月) 17:39:12 ID:3W2MevWf
任天堂信者は日本の未来に有害
【Wi-Fiつながらねー任天堂にだまされた!】
896 :名無しさん必死だな:2005/12/26(月) 17:42:29 ID:3W2MevWf
繋がらないのはGKのせい
【妊娠は死ね】
104 :名無しさん必死だな:2005/12/26(月) 17:54:55 ID:3W2MevWf
クリスマスも豚はしっかり、ふきだまりのゲーハー徘回してますよ
【DSの液晶がむごいほどショボイ件について】
841 :名無しさん必死だな:2005/12/26(月) 21:49:24 ID:3W2MevWf
餓鬼向けだから多少の品質はどうでもいいんですぅ〜
399名無しさん必死だな:2006/01/06(金) 00:54:05 ID:jJakmlml
任天堂信者は思考が止まってる
会社自身、進化を諦めてる節があるから仕方ないかもしれんが
400名無しさん必死だな:2006/01/06(金) 01:13:36 ID:CRwwKpCJ
箱○叩きも凄まじいな。
あの勢いでレボも叩かれるんだろ?ぞっとするな、、。
全ゲーマーの敵、GK氏ね。
401名無しさん必死だな:2006/01/06(金) 01:18:24 ID:7djKddRm
過去の市場の流れとか
やることすること、汚いからなぁ任天堂は
なのでここだけには市場を握って欲しくない
3社がひしめき合ってる市場でいいやw
402名無しさん必死だな:2006/01/06(金) 01:19:33 ID:x4LZwBGL
>>401
現在が汚いどこかの方が今のユーザーにとっては問題だけどな!w
403名無しさん必死だな:2006/01/06(金) 01:31:45 ID:e5HuLW5q
ファミコンの開発者って亡くなってるんだよな
畳の上でなくなったんだっけ?
404名無しさん必死だな:2006/01/06(金) 01:32:32 ID:pprG7x9b
マスコミが任天堂を悪に仕立て上げた。
ソフトメーカー、ゲーマーもマスコミに便乗して任天堂を叩いた。
だから64は売れなかったし、いまだに任天堂叩きが残っている。
マスコミとソフトメーカーとゲーマーの共犯。
405名無しさん必死だな:2006/01/06(金) 01:34:04 ID:H0NIMKn3
>>398
これはヒドイなw 
406名無しさん必死だな:2006/01/06(金) 01:55:39 ID:hESg9h6N
>398

>【Wi-Fiつながらねー任天堂にだまされた!】
>896 :名無しさん必死だな:2005/12/26(月) 17:42:29 ID:3W2MevWf
>繋がらないのはGKのせい

??
一体何が起こった・・?
407名無しさん必死だな:2006/01/06(金) 09:26:44 ID:OCBFsEtW
>>1
「嫉妬」
408名無しさん必死だな:2006/01/06(金) 11:34:11 ID:OWj+/tLt
任天堂信者は妊娠認定されると、すぐ発狂するけど、GK認定には根拠を求めないから
409名無しさん必死だな:2006/01/06(金) 11:36:01 ID:axazaetb
>>1
任天堂が完璧すぎるから。
410名無しさん必死だな:2006/01/06(金) 11:36:03 ID:FQwhfl3H
>特に出川や妊娠、脂肪等の煽りをタイトルに含むスレは、内容に関係なく削除対象です。
> 同時に、荒らし行為を行った者は警告なしで【アクセス規制】対象になる場合があります。

これは読んだかね?
411名無しさん必死だな:2006/01/06(金) 11:38:08 ID:wmZAn/Ho
出川 妊娠 脂肪の説明がほしいだが・・・
412名無しさん必死だな:2006/01/06(金) 13:21:50 ID:AssQRXQY
しかし、ファミ通はなんで任天の記事が少ないんだろうな。
PS通にすりゃいいもんだが。
413名無しさん必死だな:2006/01/06(金) 14:55:42 ID:MXxjp9kO
>>406
GKの仕事は叩くだけじゃなく、頭の悪い信者のふりもノルマ
414名無しさん必死だな:2006/01/06(金) 15:43:06 ID:H0NIMKn3
>>412
ほんとだな PS系なんてソフト売れないのに
スペースとりすぎだろw
415名無しさん必死だな:2006/01/06(金) 15:45:21 ID:oG+6NoRh
雑誌買うようなヲタにとっては任天堂系よりもPS系のほうが需要が有るからな。
過去形にしないと駄目かもしれないが、まだそうなってはいまい。
416名無しさん:2006/01/06(金) 15:47:15 ID:ILD0xjTI
\ワロタところで話は変わるけど/\携帯ゲーム機" /\プレイステーションポータブル(PSP)/
  ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧_∧           ∧_∧ カタカタ      ∧_∧
     <`Д´ > カタカタ     .<`∀´ >         .<`д´ >
   _| ̄ ̄||_)       ._| ̄ ̄||_)       ._| ̄ ̄||_) カタカタ
 /旦|――||// /|   ../旦|――||// /|   ../旦|――||// /|
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
 |  SamSony ..| |   | Super Great | |   | GateKeepers.| |
 |______|/    |______|/    |______|/
417名無しさん必死だな:2006/01/06(金) 16:01:01 ID:OWj+/tLt
任天堂ゲームなんて攻略記事のせる意味ないから
418名無しさん必死だな:2006/01/06(金) 16:03:49 ID:QRcx6lo0
>>412
期待の新作ランキング見ればわかるだろ。
ファミ通読者のほとんどはPS派。
419名無しさん必死だな:2006/01/06(金) 16:04:08 ID:8Q501lKT
任天堂オワタ\(^o^)/
420名無しさん必死だな:2006/01/06(金) 16:05:41 ID:QRcx6lo0
攻略記事なんか読んだらゲームがつまらなくなるじゃん。

CG観たいだけの人は読んだほうがいいんだろうけど。
421名無しさん必死だな:2006/01/06(金) 16:10:06 ID:0Wu/PlYK
任天堂イワタ\(^o^)/
422名無しさん必死だな:2006/01/06(金) 16:18:15 ID:HrBB0aZl
任天堂オタワ\(^o^)/
423名無しさん必死だな:2006/01/06(金) 16:22:33 ID:Ju1q+TL3
任天堂カナダ\(^o^)/
424名無しさん必死だな:2006/01/06(金) 16:40:08 ID:7COv6B0h
任天堂信者がきもいから^^
425名無しさん必死だな:2006/01/06(金) 16:47:02 ID:rt8IjdLe
GK(ソニー工作員)発覚後はソニー信者が・・・と
言われることはないから開き直ってるな
426名無しさん必死だな:2006/01/06(金) 18:14:23 ID:rt8IjdLe
>>406
「はいはい、360が売れないのはGKのせい」から派生した
「はいはい、なんでもGKのせい」的発言
GK批判やソニー批判をかわす時に使う

おそらくマニュアルにも組み込まれたのだろうが、wi-fiスレでも
使ってみたところ、応用力のなさと元々の空気読めなさが
合わさって浮いてしまい、???とスルーされてしまった例
427名無しさん必死だな:2006/01/06(金) 21:29:57 ID:/6zqm50K
>>412
物凄い勢いで売れてるおで森の記事が2ページだしねぇ。
みずしな氏のマンガでは森のネタが書いてあったけど
428名無しさん必死だな:2006/01/06(金) 22:02:03 ID:b1qI0GEF
>>427
そこいらは社長自ら根拠なくDSを貶めてPSPを推した事から察してあげようよ
これもSCEがマスコミとつるんで任天堂を貶める、ひとつの作戦だったんだろうな
429名無しさん必死だな:2006/01/06(金) 23:12:25 ID:w2j8mcoT
誘導

【嫌悪感】なぜ任天堂は嫌われるのか?3【吐き気】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1128599433/
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ