ひろゆき「画面が綺麗なだけのPS3、360は駄目」2

1 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 00:20:26 ID:jR9KiGDc

http://it.nikkei.co.jp/trend/column/opinion.aspx?i=20051219gc000gc&cp=1

■次世代機、そりゃすごいけど
コンセプトとしては、プレイステーション３とXBOX360は画面が綺麗であることを売りにしていますが、
任天堂のレボリューションだけコントローラーがちょっと特殊というのが売りになっていたりします。
　
そういった次世代ゲーム機と任天堂が出したニンテンドーDS用ソフトの
「おいでよどうぶつの森」を対比させてみると、より鮮明になります。
「おいでよどうぶつの森」はしょぼい3インチしかない液晶画面です。
対するハイレゾリューションが売りのXBOX360はハイビジョン対応なので、
20インチ以上を想定しているようです。
でも、XBOXのゲームよりも、ニンテンドーDSのゲームのほうが面白いと思ってしまったりするわけです。
　
CGが綺麗だから消費者は喜ぶだろうという時代はもう過ぎてしまっている
気がするのですが、そこらへんにゲーム業界は気づいているんですかねぇ、、

前スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1135148368/

2 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 00:21:04 ID:UltBqSy6

>>1乙

3 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 00:21:19 ID:5szNUqnE

今の家庭用ゲーム機のユーザー層を全てをひっくるめて売れてるのがＤＳだっただけ
コアゲーマーやライトユーザーまでごちゃ混ぜで括ろうとするからは論説が破綻する
んだよね　
若年層へ携帯電話が売れ出してからのゲーム市場売り上げは下がってるんだけど、
もう画面が綺麗なだけでは、ライトユーザーが動かない。
そこで、家庭ゲーム機へのオンラインゲームの投入なんじゃないでしょうかねー
もちろん、付属でハード性能で訴える面も有るけどハイビジョン対応とか判りやすい
進化も必要なんだけどね　まぁクリエイター経験もないのが何言ってるのかって感じですね

4 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 00:21:39 ID:skTrt15l

PS2 233MHz
GC 500MHz？
XBOX 733MHz
REV 1200Mhz？
XBOX360 3200MHz
PS3 3200MHz

明らかにやりすぎだろ

5 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 00:23:03 ID:jCx7P6Zk

待ってましたｗ

6 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 00:24:29 ID:UltBqSy6

>>4
http://www.nintendo.co.jp/ngc/specific/index.html

IBM Power PC “Gekko”
　動作周波数
　　485MHz

7 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 00:24:44 ID:gpmpS1ao

このスレは長文の奴が多すぎる、もっと簡潔に述べろ

8 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 00:25:03 ID:gNKKykX5

ＰＳ２　294.912ＭＨＺ
ＧＣ　　485ＭＨＺ
じゃなかった？？

9 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 00:25:12 ID:fY93VzCq

「映像がキレイ」は、終わったのよ。

10 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 00:25:16 ID:cV+P0gIS

ゆきひろなら気づいて当たり前。
気づかない方がおかしい。

11 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 00:25:54 ID:gNKKykX5

確かＧＣは開発途中でクロックダウンしたんだよな？？

12 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 00:26:09 ID:EYdIQ1Y5

最も簡潔に述べるなら

GK死ね

13 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 00:26:17 ID:skTrt15l

>>6
>>8
ありがとう。

14 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 00:26:30 ID:bdCxFV8m

じゃあ簡潔に

もうこれ以上のリアルシミュレーションしても売りにならない
諦めろ

15 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 00:28:03 ID:gNKKykX5

でもＰＰＣ3.2ＧＨＺは基地外以上
俺のＰＣでも2.4ＧＨＺ×２
だし

16 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 00:28:48 ID:UltBqSy6

全機種画面は綺麗なのよ。

17 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 00:28:52 ID:skTrt15l

PS2 294.912MHz
GC 485MHz
XBOX 733MHz
REV 1200Mhz？
XBOX360 3200MHz
PS3 3200MHz

なんつーか、ジャンプ漫画みたいだよね。

18 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 00:29:39 ID:YZdjUZ7J

グラフィックが向上したハードで、どうぶつの森のようなソフト作ればもっと内容の良い物ができる。以上。

19 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 00:30:18 ID:EYdIQ1Y5

>>18
レボに期待しろって事か

20 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 00:30:34 ID:gNKKykX5

でもそれをＯＣする輩も居るけど
ＸＢＯＸなんか改造されてナンボだとか

21 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 00:31:17 ID:EYdIQ1Y5

正直ゲーム機の癖に3.2Gなんて生意気な！！っていう気になるな

22 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 00:31:32 ID:jR9KiGDc

インテルですら次期はやっと爆熱クロック馬鹿Pen4が終わって
PenMデュアルコア系にシフトしていくらしいのにな
coreだっけ

23 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 00:31:50 ID:U06NiVr3

>>19
別に任天堂じゃなくてもいいわけですよ。
PS3や360で他のメーカーが作っても。
作れるかどうかは疑問だが、、、

24 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 00:32:09 ID:skTrt15l

Gekkoの消費電力約5Wだって。すっげ

25 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 00:32:32 ID:CaUUZC/C

で、次世代機はどれが勝つと思うの？
PS3は終わった終わった言ってるってことは当然レボ？

26 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 00:33:00 ID:mw1qt144

ゲーム業界は気づいていないが、任天堂だけがきづいているといったところか
または他社もウスウス気づいてるんだが、対応するだけの能力がないので
気づいてないふりをしてるのかもしれない

27 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 00:33:15 ID:oJn9+/31

で、その「どうぶつの森」は、
ファイナルファンタジーより売れたの？

28 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 00:33:57 ID:jR9KiGDc

PS2もしばらく生きてそう

29 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 00:34:37 ID:8xGyT8K0

>>4
PS2って出た頃PCより高性能とかいってなかったけ？
当時のPCってそんなもんだったのか・・・

30 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 00:34:47 ID:YBWCpkD5

>>21
いらん。PCですら各種冷却や使用状況考えないといけなかったのが、
3GHz超CPU。
それを出来るだけ小さくコンパクトにまとめようとする家庭用なんかに・・・
そりゃ一流メーカーのやる事だから、そうそう間違いないとおもうけど。

埃たまりまくって熱が原因の誤動作おこしても、熱が原因なんて気づきも
しないユーザーが何人いるか・・・

31 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 00:34:54 ID:YZdjUZ7J

>>19
PSPで十分でしょ。

32 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 00:35:12 ID:cV+P0gIS

これでPS3用ソフトの8割くらいしかHD対応してない、
とかなら笑っちゃうけどな。
元々売りにはならん要素だが、その糞要素さえ無くなったりしちゃって。

33 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 00:35:16 ID:EYdIQ1Y5

>>26
とっくの昔に気付いてるけどシェア握ってるSCEが気付いてないという地獄絵図

34 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 00:35:29 ID:OsMPT9wl

ゲーム業界のこと何にもしらねーくせに偉そうに語ってる豚ゆき君バロス

35 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 00:35:29 ID:bdCxFV8m

やっぱりFF出したところだろうな＞次世代機
自分はMGS4を華麗にスルーして様子見します。

36 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 00:36:10 ID:afPrcMHy

要するに画面が綺麗なだけの糞ゲーばかりで萎えってことを言いたいわけか
画面が綺麗でゲームも面白いというのは夢のような話だが
大抵のゲームメーカーはどちらかにしか力を振り分けられないようだな

37 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 00:36:13 ID:I2L0lF6N

ぶつ森は開発費もほとんどかかってなさそうなところがえげつないよなｗ
あれGCからそのまま持ってきただけだろｗｗ

>>28
そうだなー。PS2でソフトを出してくれる限り、使うね。
PS3では映像美の究極を狙ったソフトしか出しません、
とか言ってくれたら棲み分けができてみんな平和になるかも。

38 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 00:36:17 ID:EYdIQ1Y5

>>31
何故そこでPSP？

39 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 00:36:32 ID:YZdjUZ7J

グラフィックが向上したハードで、どうぶつの森のようなソフト作ればもっと内容の良い物ができる。以上。

でもう結果出てるのに、このスレ続ける必要性が分からん。

40 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 00:36:39 ID:UltBqSy6

>>29
K6-2：300MHzヒャッホウな時代だったかな？

41 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 00:36:44 ID:8xGyT8K0

>>17
でもよくそんなCPUでバーチャ４とか動くな
グラボがいいんでしょうかね

42 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 00:37:45 ID:8xGyT8K0

>>40
ここ数年ですごくなったんだな

43 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 00:37:52 ID:IuYtX25V

>>37
言っとくがぶつ森の作り込み方は鬼だぞ。

44 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 00:38:00 ID:I2L0lF6N

>>36
綺麗にしようとすると、泥臭さがなくなっちまうんじゃねぇかなぁ？
龍が如くおもしろいんだけど、最初作った時は動きが「キレイすぎて」おもしろくなかったらしい。
汚くすると、喧嘩っぽさが出てきたんだとか何とか。

45 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 00:40:03 ID:wRuYc5if

ひろゆきとか、「綺麗な画面は確かに引き寄せられ驚く、でもそれだけではダメ」
久夛良木とか、「たとえつまらないゲームでも映像さえ綺麗にしてればオールOK、面白くなる」

こういう事だよな。

46 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 00:40:09 ID:EL2T3nmq

スパロボ　テイルズ等ｱﾆｵﾀ向けは次世代に持ってくるな

47 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 00:41:07 ID:skTrt15l

http://www.nintendo.co.jp/ngc/specific/index.html
IBM Power PC “Gekko”
動作周波数485MHz
消費電力約5W

これ搭載したPC作りたい。完全ファンレス行けるかも。

48 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 00:41:27 ID:EYdIQ1Y5

>>45
久多良木の語尾にｸﾀが付いてれば完璧

49 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 00:41:37 ID:bdCxFV8m

>>46
日本のゲーム業界が潰れるからそれは無理ｗｗ

50 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 00:43:28 ID:mPOT3RPa

>>39
つ「福福の島」

51 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 00:46:13 ID:bdCxFV8m

サルゲッチュも入れたくなってきたｗ

52 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 00:46:33 ID:YZdjUZ7J

>>50
それはチャットできないから‥。

53 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 00:51:52 ID:mw1qt144

グラフィックがいくら凄いといっても
またヘンテコな人形劇見せられるだけなんだけどね
所詮その程度の綺麗さだし
みんな気づいてるよね

54 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 00:52:58 ID:5szNUqnE

ゲームハード版住人の中に、新世代機に対するコンプレックスを持ってるのが
多いのが日本の縮図みたいで面白いな
「諸般の事情で、ローデフ環境www」が、46＞の様な書込みを起こさせるんだろうな
　

55 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 00:57:30 ID:cTmBbVm0

意味分からん

56 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 00:58:18 ID:3N0SRcvC

クタですら映像だけでは駄目だと言っている

57 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 00:59:29 ID:6lamhts2

> PS3 3200MHz

PS3 2500MHz 説も無視できない状況になってきているな。

58 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 01:01:02 ID:6wj+ykdL

>>47
レボのMPU：Broadway(IBM製)の方がいいな。
性能は数字上でGCの3倍という噂だから、1.2GHz～1.5GHzぐらいか。

59 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 01:01:25 ID:gpmpS1ao

>>54
日本語が変だ、お前は3行以上の書き込み禁止な
2行ならＯＫだ

60 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 01:21:39 ID:kC0iEQ98

画面が綺麗なだけじゃ駄目なんて、どのメーカーも言ってることだよ。
アホか。

61 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 01:23:17 ID:5fBkHCxu

分かっていても駄目じゃなぁ

62 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 01:23:37 ID:I2L0lF6N

>>60
ｸﾀーは今でも画面の綺麗さへ無限の信仰心を持ってるような発言してなかった？

63 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 01:24:16 ID:OsMPT9wl

任天堂にいくらお金もらってるんだろう？？？

64 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 01:25:02 ID:OsMPT9wl

ひろゆきは任天堂の飼い豚

65 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 01:26:38 ID:slrtv9EC

この不毛な議論まだ続けるの？

66 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 01:28:06 ID:Ud2z13hJ

ID:OsMPT9wlのような電波が釣れなくなるまで続きますｗ

67 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 01:30:55 ID:bL4GtqIu

>>64
ひろゆきがそんなに嫌だったら２ちゃん来るなよｗｗ

68 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 01:31:16 ID:mhJ8QPlF

>>18
福福の森かｗ

69 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 01:31:20 ID:SoIcE9e4

>>58　ＰＰＣも発熱量たかいよ

70 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 01:31:58 ID:2X2ArP7n

GKがふぁびょりだしたｗ

71 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 01:33:27 ID:SoIcE9e4

映像映像で開発費高騰サードは潰れる

72 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 01:33:46 ID:7GOVsJzc

週アスの記事でもまろゆきが森をお勧めしてたな

その下でゆうがガシャポン勧めてて笑った

73 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 01:35:19 ID:slrtv9EC

>>71
モノリスソフトがいい例だわなｗ

74 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 01:36:04 ID:Xi1vA/yv

>>65
飽きるまで続けるみたいね

75 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 01:37:24 ID:SoIcE9e4

岩田のホモの言ってる事も正論ですね
ＧＫは馬鹿にしてるが俺は同意する

76 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 01:39:07 ID:LO7mw+mS

>47
浄土でいいじゃん

77 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 01:40:08 ID:0+etQXm8

動物の森だの犬だの結局のところ、大ヒットしているのは日本だけだろ

GTAの新作がいつまでたってもPS2に移植されないように
北米主導の流れに一人だけ取り残される予感

78 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 01:40:37 ID:bL4GtqIu

>動物の森だの犬だの結局のところ、大ヒットしているのは日本だけだろ
そんなエサにクマー！

79 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 01:40:41 ID:slrtv9EC

>>74
うん、俺も加わってみる事にした

80 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 01:45:26 ID:SoIcE9e4

そうね～ＰＳＰも海外でＤＳに踏み台にされたか
３６０に喰われたか知らんが売り上げ落ちてるらしいが

81 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 01:46:53 ID:skTrt15l

>>76
ま、Gekkoの方が安いってことで
構成次第ではGCのゲームが出来たり。
ありえないけど。

OSはMACしかつめないな。

82 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 01:50:05 ID:o37Q2yOe

ひろゆきさんの村に遊びに行ってみたいです

83 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 01:51:06 ID:aj2/NXK1

ぴろゆきが言ってるなら、絶対だな、うん。

84 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 01:52:16 ID:rZ8p6cvJ

信者ｷﾒｪｪｰ

85 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 01:59:53 ID:CaUUZC/C

だからさ、PS3が終わったって言うなら、次世代機の勝者はレボってこと？
はっきりさせてよ。

86 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 02:02:03 ID:iaZQ6VIg

http://surf.s41.xrea.com/imgboard/img-box/img20051215234610.jpg

87 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 02:05:38 ID:zkNf0mFU

おい

88 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 02:06:57 ID:jR9KiGDc

ひろゆきに聞けよｗ
PS3がPS2より売れなかったらひろゆきの話は正しかった事になるのかな

89 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 02:08:52 ID:6YBtdvoh

>>77
知らないっていうことは、幸せですね（笑）

90 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 02:11:11 ID:aj2/NXK1

凝ったゲームすんの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
つーことだろナ

91 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 02:15:05 ID:Ud2z13hJ

仮に日本だけだとしても北米の為に合わないゲームやらされるぐらいなら
自分にあった和ゲー選ぶだろ　消費者としては

92 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 02:34:28 ID:BjyWQJPl

ひろゆきって、確かＧＫだったよな？
乙。

93 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 02:41:42 ID:slrtv9EC

>>92
ひろゆきはPKだよ

94 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 02:47:54 ID:CVtLawjq

>>92
ひろゆきは包Kだよ

95 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 02:53:41 ID:4CHdODN6

勝利を決めるのは「面白いか面白くないか」じゃないだろう。

96 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 03:21:07 ID:h+lmjfq4

画像の焼き直しゲーは、新ハード購入のきっかけには弱いって言うなら
森も方向は違うとはいえ焼きなおしなんだし、両者を比較した考察が欲しかった

97 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 03:36:15 ID:3HKOPXGO

フツーにGCとPS2の普及率の違いで片付くと思うけど
そんなに難しい考察が必要かな？
GC持ってる人しかDS買わない！とか言うなら話は別だけど。

98 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 03:43:30 ID:Sgi+FbCa

ＧＴＡって日本で出ないのか…？

99 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 03:48:43 ID:DpgeBfwS

そんなのメーカーもみんな薄々気がついてるんだよ。
ただ高いリスクをしょって賭けに出るほどのメリットを見出せなかっただけ。
無難にマシンパワーを上げて正統進化させた方が安定して利益が見込めると判断しただけ。

もう後が無い任天堂だけが思い切った戦略に踏み切れた。

方向性は今のところそれほど大きくは間違ってはいないと思う。
あとは任天堂がどれだけうまく展開して、
潜在的なニーズを的確に突くことができるかにかかっている。

100 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 04:02:04 ID:h+lmjfq4

>>97
でも、GCのゲームを360で出しても（ありえないけど、例えで）
森みたいには売れないっしょ

ただ、綺麗にしただけの焼き直しじゃ食指が動かないってだけでなく
森の特性が据え置きよりも携帯機に向いていた程度でもいいから
少し掘り下げて語って欲しかったよ

101 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 04:03:16 ID:0gvreA32

後が無いから任天堂は思い切った？

スーファミの後に64作るような会社だぞ任天堂は

102 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 04:05:46 ID:J3r3NXUN

ひろゆきは本質を突いてるな

103 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 04:07:07 ID:2AGktSZo

ひろゆきは昔DQNに家にこられて
土下座されられた

104 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 04:12:11 ID:DpgeBfwS

>>101
スーファミを引きずってCD-ROMに移行し損ねた会社だろ

105 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 04:17:24 ID:skTrt15l

64でいちばん儲けた。

106 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 04:17:26 ID:GgVL4f3g

>>99
後がないのはどこもそうなんだけどな。

107 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 04:21:37 ID:UqO0g4Ow

>>101
その例だとバーチャルボーイの方が説得力あるんじゃね

108 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 04:23:07 ID:skTrt15l

MSと任天堂はいくらでも後はあるでしょ。
一億くんねえかな。

109 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 04:34:21 ID:+GXxXZ2n

ソニーだけが後がないｗ

110 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 04:39:52 ID:lp64f1Hz

MSやらSONYは考えることを放棄しているようなもん。
時間がたてば金を積めば、マシンパワーが上がるのは当然、でもそれだけ。
開発費がドンドン高騰することは見ないふりをして「綺麗な画面」にさえ
すればいいと思ってる。そのデメリットは見ないふり。

そんでソフトの大半は、中身は既存のテンプレート使って、外見をよくして終わり。
外見の最低ライン(＝開発費？)はどんどん上がってるけど。中身は使いまわし。
中身は、変えるとリスクが大きすぎるって理由であんまり変わらない。無難に無難。

「綺麗な画面」に掛かりっきり＆育てすぎのお陰で
「中身」放置、育てるの忘れちゃって、困ったなって感じじゃね。

111 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 04:51:26 ID:lp64f1Hz

開発費の高騰で、
・外見を綺麗に。(金掛かるが見栄えは大事)
・中身は無難に。(リスクは少ないように)
っていう経営者の視点でつくられたようなゲームばっかりになった。ってことかね。

ソフトの側がそんだけ自由が利かなくなってるにもかかわらず、
ハードメーカーはまだまだ突き進むと。

112 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 04:56:21 ID:Cv4QKFGo

ええー？何このスレ。
高スペックのゲーム機をひたすら否定しまくってるけど
お前ら何なの？キチガイ？

113 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 05:02:24 ID:skTrt15l

うわさのナイスガイ

114 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 05:02:30 ID:2X2ArP7n

112
おれじゃないよ　ひろゆきが否定してるだけｗ

115 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 05:05:24 ID:Pyw5fRS2

ハイデフうんこ厨が即死したのはいいことだ

116 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 05:14:10 ID:jijfvWKh

映像映像といってたPSPがこけたしなｗ

117 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 05:17:34 ID:/1MxXGuj

>>112
別にスペックは否定してないだろ？
PS2とPS3なら、PS3の方が出来ることは多いわけだし、そっちの方がいいのは当然。
問題になってるのは、その差で驚きを提供することが出来るのかどうかって事。

118 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 05:22:27 ID:35PtXMMi

高スペックでいいものができると主張するのなら
まず何ができるか具体的なゲームプランで示してくれ
AIと物理演算の話は聞き飽きたよ

119 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 05:29:20 ID:Hm3CuWua

XBOXとXBOX360の画面を並べて比べてもそんなに変ったように見えんからな。
もちろんよーくみ比べりゃ360の方が綺麗なことはわかるけどそれがゲームの面白さに直結するとは思わんしな。

120 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 06:10:52 ID:rz3LjW3V

無双シリーズやピクミンなんかは処理能力が上がったことで生まれたソフトみたいなもんだし
性能アップで新しい遊びが生まれる事はこれからもあるだろうからPS3や360の方向性を否定するつもりは無いけど
ビジネスモデルとして破綻しかかってるんじゃないかという危惧はあるな。

121 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 06:12:06 ID:1O/QmO4c

２ちゃんオーナーの発言力は計り知れない
遠回しにＰＳＰの存在否定してるしｗ

122 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 06:19:07 ID:IPYTxhUc

どうでもいいけど、斬新なことをやったら面白くなるわけじゃないぞ

123 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 06:20:22 ID:L5CwWZV2

当たり前じゃん…
でも新しい面白さは斬新さの中からしか生まれない。

124 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 07:00:45 ID:lNGHnCl0

スペックだけでゲーム語るバカさえ死んでくれればそれでいい

125 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 07:32:31 ID:ACd/uC/l

360やPS3支持者だってスペックが高いだけじゃ意味がないのは分かってるべ
スペックが高いほうがいい、であって、他はどうでもいいってわけじゃないからね・・・

この板は叩き煽り釣りでいちいちこんなこと言うやついないけどさｗ

126 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 07:35:35 ID:UwN6uhU2

なんかこのスレ見てると
ID:mw1qt144みたいなのが数人必死に書き込んでいるような気がするな

脳内事情通

127 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 07:58:39 ID:P2s9csXV

だったらレボみたいにＰＳ３と３６０がなればいいの？
ﾚボは性能で勝負できないから違う方にいってるだけで
レボだけとかってのはおかしい
>>1

128 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 08:01:24 ID:ddfyc76t

>>127
ゲーム機としての性能はPS3は「また」最低になる恐れがあるんだがｗｗｗ

129 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 08:01:42 ID:1O/QmO4c

レボは性能で勝負できない、んじゃなく
しないんでしょ
性能上げるだけならバカでも出来る

130 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 08:01:45 ID:bBiGeBdt

性能ウピーだけじゃ駄目ってこと
DSとPSP見れば分かるでしょ

131 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 08:03:03 ID:hW/uTllT

Ｘｂｏｘ３６０みたいな醜悪なハードいらんしな

132 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 08:05:37 ID:1O/QmO4c

ＰＳ３もバカ高そうな値段と
謎規格ＢＤの謎ハードとも言える

133 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 08:06:38 ID:slrtv9EC

>>110
ダラダラ長文おつかれだが
オマエは３６０の事を何も知らない

134 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 09:03:29 ID:CaUUZC/C

何で誰も「レボはPS3に勝つ」と断言しないわけ？
なんだかんだで、シェアでは結局今回も勝てないという認識なの？

135 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 09:22:14 ID:BUcxFvW8

最終的にはソフト次第だからな
全体的な質も大事だけど
100万台（せめて50万）くらい売ったところで
キラーを送りこめるかどうかが勝負の分かれ目

ある程度の市場スケールがないと口コミが期待できないから
ふらついた360はかなり厳しいな

136 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 09:23:47 ID:7Y45y03/

>>134
レボはコンセプト以外の情報出てないのに今から勝負断定してどうするんだ早漏め

137 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 09:29:56 ID:/ym4xGOX

PS3やXBOX360でいう性能って、車でいうと○馬力で最高速度○キロ出るみたいなもんでしょ。
PS2やGC、XBOXまでは地上で最高速度を競っていたようなもの。
当然パワーアップする度に燃費だのなんだのと効率が悪くなる。
だがレボは、空も飛べるし海にも潜れますよ、というハード。
いくら時速300キロで走れても、これまで250キロくらいで走れる車に
乗ってたのだから驚きは少ない。
それよりも時速100キロで空を飛べることの方に
可能性を感じる人は多いと思うのだがどうかな？

138 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 09:32:43 ID:HiUpOp5G

25 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/12/22(木) 00:32:32 ID:CaUUZC/C
で、次世代機はどれが勝つと思うの？
PS3は終わった終わった言ってるってことは当然レボ？

85 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/12/22(木) 01:59:53 ID:CaUUZC/C
だからさ、PS3が終わったって言うなら、次世代機の勝者はレボってこと？
はっきりさせてよ。

134 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2005/12/22(木) 09:03:29 ID:CaUUZC/C
何で誰も「レボはPS3に勝つ」と断言しないわけ？
なんだかんだで、シェアでは結局今回も勝てないという認識なの？

勝ち負けにはこだわらんが、
> PS3は終わった
だろうな。

139 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 09:33:12 ID:I4TDgUE5

とにかく勝ち負けしか考えられない社員さんは大変だ

140 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 09:35:04 ID:pOVmR/02

>>134
このスレ見てればわかるでしょ
引け目でも感じてるんじゃないの？

141 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 09:51:11 ID:x4iVAJuB

ソニー
料理人に例えたら高級食材を使う素人
福福の島がすべてを物語ってる

142 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 09:54:55 ID:Y9pS9Wid

>>141
一本だけ？一本だけ？

143 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 09:56:16 ID:x4iVAJuB

同じ料理人が作っても
どうぶつの森と福福の島ほどの差が出てしまうからなあ

144 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 09:58:02 ID:X4wqOdTR

メイドインワリオとバイトヘル２０００の差。(遊ばなくてもわかる)

145 ：名無し募集中。。。：2005/12/22(木) 09:58:14 ID:/YSQJBvA

う～ん
どうぶつの森だけ見たらそうだけど
グランツーリスモ見たいなゲームはやっぱり綺麗な方が良いな
まぁゲームによるかな

146 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 09:59:51 ID:I4TDgUE5

もう綺麗なだけで価値がある時代は終わった。
絵だけ目当てにライトノベル買うようなやつしかやらん。

147 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 10:01:59 ID:X4wqOdTR

キレイなゲームでも今田に時オカを超えるゲームが現れない。

148 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 10:02:33 ID:CaUUZC/C

じゃあ「PS3終わった」ってどういうことなの？

149 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 10:02:57 ID:VTFQdXER

売り上げ本数で150倍の差が出たんだっけ。

150 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 10:05:00 ID:nWLDRlWX

この発言って、結局のところ、レボも否定してるんだ。
コントローラーが売りって・・・・・超バカにしてるし（ｗ

要するに、「DSがあればレボもPS3もX－BOX360もイラネー」ってことじゃん

151 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 10:08:27 ID:I4TDgUE5

ＧＫは日本語読めるようになれよ

152 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 10:08:37 ID:CVtLawjq

＞コントローラーが売りって・・・・・超バカにしてるし（ｗ
コントローラによって遊び方が変わる
グラがUPしたって遊び方は同じ、つまり飽きやすい

153 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 10:13:15 ID:+XLRWhjY

日本のゲームが綺麗な絵を活かすゲームを作れないというのもある
Quake4なんかは画面の情報量が完全に映画を圧倒してて
ゲームをプレイする事によって新しい映像体験をする事が出来る

日本のゲームの場合
幾ら性能が上がってもいつまで経ってもオタク的な映像を進化させるだけで
絵が制裁になっただけで何も変わらない物の再生産

154 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 10:13:25 ID:M10XJiI6

そもそも3万以上出してゲーム機買うほどゲームしないしなー
DVDはPS2でみれるし。

というライトユーザー層を置いてけぼりにしてるのがなんともなぁ

155 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 10:14:38 ID:nWLDRlWX

>>151-152
なんでそんなに必死なんだ（ｗ

ああ、任天堂の関係者さんね（ｗ

156 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 10:15:56 ID:I4TDgUE5

ゲーム機の価値を高く見すぎてるよなぁ。
そんな「ゲームこそ至高の娯楽、遊ぶためのマシンは高くても売れる」みたいな古い考え方で
いつまでも商売やられても困る。
ソフトもいつまで凄い映像かませば売れるとか古い考え方で作ってるんだか・・・

157 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 10:22:39 ID:CVtLawjq

PS3はPS2の後継機って事でソコソコ売れると思う
レボはGC以上に売れるだろうしPS3よりも売れるだろう

360は・・・・撤退した方が良いと思う

158 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 10:23:10 ID:z+xT1yEJ

>>155
任天堂大好きで下に見られると我慢できないんだろ
据え置きが悉くPSの後塵を拝してしまったせいで焦ってたけど
DSがそれなりに売れてるから最近強気なんだよ

159 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 10:25:15 ID:984kocDq

>>157
360はちとキツイだろうね
ゲームやりたい人はPS3待つだろうし
任天堂系が好きな人はDS買うなりレボ待つなりだろうし
洋ゲーならPCで充分

160 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 10:26:15 ID:X4wqOdTR

３Ｄゲームでも任天堂のゲームが一番３Ｄ空間を生かすことを心がけて作っているのが伝わってくる。

161 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 10:28:55 ID:VPe+Ng4d

>>160
>>３Ｄゲームでも任天堂のゲームが一番３Ｄ空間を生かすことを心がけて作っているのが伝わってくる。

で、そのゲームはファイナルファンタジーより売れたの？

162 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 10:29:22 ID:CVtLawjq

「レボコン+wifi」これだけでレボ欲しくなるね
それに価格も安いみたいだし

PS3は2万円台まで下がらないと「マニアが買って終わり」って事になりかねん（360みたいに）

163 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 11:04:39 ID:4vLjJ2fl

まろゆきはマリカにはまってwifi板立てたぐらいだからな

164 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 11:16:58 ID:KRL9WkVh

スーパーマリオ64は900万本売れてるけど。

165 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 11:21:52 ID:VPe+Ng4d

任天堂が誇る最も３Ｄ空間を生かすことが出来たゲームが
　
　マ　リ　オ　６　４　

166 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 11:22:16 ID:QvyAnsgl

マリオの売上本数など問題じゃない

ムービーゲーが3Dゲーより重宝されたという
恥ずべき時代があったことを我々は決して
忘れてはならないと161は言いたいのだろう

167 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 11:24:52 ID:ea7WmK9A

マリオワールドとマリオ64が出来るだけでレボ買い決定。

168 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 11:28:40 ID:KRDrEUtM

>>166
そうやって格付けしないと自分を保てないんだろうな…お気の毒に

169 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 11:30:11 ID:HiUpOp5G

>>168
目糞鼻糞

170 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 11:35:27 ID:BeKZdJtv

何故ＦＦを持ってきて比較するのか
意味分からんな

171 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 11:43:58 ID:y4ntukEh

>>170
正当な理由をつけてFFとソニー陣営を叩けるからじゃないの？

172 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 11:44:36 ID:KRL9WkVh

てゆ～か、圧倒的な映像美が売りの360がダメだったじゃないの。
まあ、だからといって方針を転換するようじゃソニーもそれまでだがな？

173 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 11:47:22 ID:8KqvWCpV

>>172
いつ360のウリが映像になったんだよ
スペックがあがっただけだろ

174 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 11:48:01 ID:PSBoMQE6

ソニーはもう袋小路にはまってるだろ。
どういう方向にいっても先がない。

175 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 11:48:43 ID:22cvpF5Z

面白い操作館もある程度の画質がないと意味ない

176 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 11:49:22 ID:KRL9WkVh

>>173
> >>172
> いつ360のウリが映像になったんだよ
> スペックがあがっただけだろ

はぁ？

177 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 11:49:33 ID:CVtLawjq

グラ的にはXbox1レベルであれば十分だな

178 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 11:49:41 ID:WnZpU4LS

>いつ360のウリが映像になったんだよ
ハイデフがうんたらかんたら言っていなかったか？

まあＬｉｖｅのほうが本命だとしても「映像の凄さがメインだ」と受け取った人は多いのではないか？

179 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 11:54:22 ID:6wj+ykdL

>>177
XBOX以上、メモリも多いので表示関係もさらに良くなる。

180 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 11:59:10 ID:Dx56KISm

やっぱゲームは対人戦が一番おもしろい
ネット対戦が気軽に出来る３６０は良いハードだと思う
ﾚﾎﾞは、WI-FIで気軽にﾏﾘｶやｽﾏﾌﾞﾗで対戦できたら最強かも

181 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 12:09:14 ID:o1hAX4UF

映像「しか」売りがないからな
出力だけ強化してもゲームは楽しくならないよ

182 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 12:14:26 ID:2TsisjFT

今時4万円もゲーム機にださねえよ
ＰＣが買えるじゃねえか
ああそうそうＰＳ２のソフトも最近売れなくなってきてるしなぁ

183 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 12:27:46 ID:47mRwxDD

4万、5万もするだろうし、ソニーハードだから頻繁に壊れるだろうからな。
買い替えの文も考えると10万ぐらいハードに払わされることになりかねん。

PS2で買い替えの分考えて合計5、6万払った時に
「もうこんな馬鹿げたメーカーが二度と覇権を握るな！」って
思った。

184 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 12:33:23 ID:EVfJZVdo

随分必死なこって

185 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 12:34:42 ID:XR130F+L

FFは2D（任天堂ハード）時代から売れてるからなあ…
売りがグラフィックだけってわけでもないし、ぶっちゃけた話…

PSが売れたのはFFのおかげだが

FFが売れたのはPSのおかげではない

186 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 12:38:29 ID:Izcy6ghi

しごく当然なことなのに、よくここまで引っ張れますねおまいら

これが否定されたら極端な話演出家はいらねぇよ

187 ：名無し募集中。。。：2005/12/22(木) 12:40:30 ID:/YSQJBvA

PSが売れたのはバイオのおかげじゃないが
確かPS初のミリオンだったし

188 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 12:43:03 ID:YCnUbGKr

いやでもFFは当時から結構グラフィックに力入れてたよ
ただ、グラフィックだけに終わってなかったのが人気の秘密
グラフィック+色々見せ場というかそういうものがあったしね

189 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 12:46:11 ID:CVtLawjq

>>180
360の対戦、無料なら良かったのにね・・・

190 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 12:46:52 ID:WnZpU4LS

今から見てＦＦ６とＦＦ７のどちらのグラフィックが美しいかと言われると…

６のような気もする

191 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 12:47:19 ID:yb7LGNnf

>>188
そんな事書いたらN信者が必死になって否定にかかるよｗ

192 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 12:48:06 ID:XR130F+L

演出の専門家はちゃんと育てるか、映像畑から連れて来て欲しいね。
ポリゴン芝居で立ち位置とかアングルが良くないとドット絵よりショボイ（不自然さがきつい）。

映画を目指すと言いつつ、映像の実写っぽさ以外は映画から何も学んでなさそうなのが
今のゲーム業界の悪いとこだな。

193 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 12:49:57 ID:c83s+Cpx

>>192のその後

他の畑からつれてきてどうするんだよ
ゲームは映画じゃねぇんだよ！
これだから糞ニーは
任天堂ﾏﾝｾｰ

194 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 12:53:55 ID:Izcy6ghi

なんだかしらんけどゲームだけは妙にグラフィックに拘るよな
ロードオブザリングばかり称えられてフォレストガンプは全力否定しにかかるような
例えがちょっと微妙か

195 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 12:55:08 ID:XR130F+L

2D時代のFFのグラフィックがすごいなんて常識。
大体3Dの方がマシンパワーは要るが、美術的なセンスや工数は
どっちにしてもかかるんだし。

このときグラフィック・デザイン方面のスタッフが発言力を増し
やがて映画に手を出す結果につながっていくのだが…

196 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 12:58:12 ID:fWUy42mH

>>194
拘るってわけじゃないっしょ
他の分野に比べてCGはまだのびしろがあるんだよ
技術の進歩とともにね

197 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 13:02:07 ID:Izcy6ghi

>>196
でも画面が綺麗なだけじゃ駄目なのは事実じゃん
ハリウッドも金かけてコケたのあるだろうしそこまで全力否定しなくても

198 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 13:02:35 ID:S6PcprAZ

ここ見てるとGKは見た目＆ムービー主義で任天堂ユーザーがゲーム性主義という事か？

199 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 13:04:14 ID:XR130F+L

>>196
まあ遊ぶ前に見えるのが画面の綺麗さだけなんで
そこを前面に出さないと売り込むのに苦労するってのもある

グラフィックが派手じゃないゲームは、ユーザーに
「知ってもらう」「覚えてもらう」事自体ハンデをおってしまうのがGENJI2

200 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 13:04:56 ID:ILNP8Y7c

売れたとか勝ったとか、消費者にはまったく関係の無い話だ。

201 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 13:04:56 ID:fWUy42mH

>>197
･･･なんでそんなに過剰反応するんだ？
グラフィックが向上すると何かまずいのか？

202 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 13:11:13 ID:Izcy6ghi

>>201
向上して何もまずいことないけど
フォレストガンプを全力で核地雷扱いすることはないよねってことなんだけど
いや2chでどう評価されてるかは知りませんが

203 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 13:13:19 ID:HiUpOp5G

>>194
ジェームス・キャメロンは無条件に肯定
デヴィッド・リンチは無条件に否定

か。

204 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 13:22:57 ID:LTur4H7S

見た目が全てなんて言ってるやつなんか誰もいないての

205 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 13:26:21 ID:OPYRDFIi

大漁だなｗ＞ひろゆき

206 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 13:26:41 ID:HiUpOp5G

>>204
第一印象で蹴る奴を勘定すれば、間違いなくいる。

207 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 13:28:24 ID:20XMg0YI

つーか箱の売りはLiveでPS3はBDor物理演算じゃないのか？

208 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 13:28:36 ID:Bv5fqvxY

見た目が全てだったらPSPがここまで惨敗しないし、
DSもここまで爆発的に売れてないけどな。

てか広報がまず見た目中心のCM展開をやめろと、

209 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 13:29:11 ID:Hm3CuWua

DSのゲーム画像がうｐされるとかならず
「しょぼっ」のひとことで済ます人がいますがｗ

210 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 13:29:11 ID:2TsisjFT

実際グラフィックでゲーム評価しちまうバカが増えたからな

211 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 13:30:02 ID:4vLjJ2fl

FF、初期は良かったよ。初期は。

212 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 13:31:56 ID:BeKZdJtv

ＡＴＢは素晴らしい発明だと思った

213 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 13:32:33 ID:HiUpOp5G

>>208
全ての人間がそれで判断してるわけではないからな。

ネット上で声高らかに言ってる奴らの思考が
>>209
> DSのゲーム画像がうｐされるとかならず
> 「しょぼっ」のひとことで済ます
だったりするから、たちが悪い。

214 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 13:34:12 ID:ZagTnyxj

>>209
バイオハザードDSも糞クダラネー理由で叩かれてたな。
バイオ4GC→PS2移植でCGしょぼくなってユーザー号泣スレも建ったっけｗ

215 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 13:34:33 ID:47mRwxDD

見た目はまあ「あるにはあったほうがいいんだが」、ぐらいまで
価値が下がっちゃったよな。

ハリウッドでもマトリックスとかぐらいまでは素直にスゲーとか
思われて売れてたけど、最近軒並み大作が売れなくなってルーカスも
もう大作つくらねーよみたいなこと言ってるし。

ゲームもFF7、FF8ぐらいまでは映像でスゲーとか言われてたけど、
もうFF12とかの映像見てもﾌｰﾝぐらいにしか思わないもんな。

216 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 13:42:12 ID:A16WFb58

ロードがなかったら多少しょぼくても三国無双DS買おうかなと思ってる。
キャラ数制限次第だがｗ

画像が綺麗かどうかだけで判断しないで欲しいな。
6秒ぐらい待たされるのが1,2秒で切り替わるなら充分有用だから。

217 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 14:03:16 ID:nZeoYY9R

せっかく画面を綺麗にしたのにいまいちなゲームしか作れない業界が悪い

218 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 14:18:05 ID:iXzsaHKN

こういうの作れよという条件を押し付けてくるハードも悪いんでないの？

219 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 14:25:03 ID:d9P/ApYS

中身がわかるまでは見た目は重要だよ。

ただ、マニア・ライト問わず少なくとも日本のゲーム購買層は
「見た目だけじゃワカランな」という経験をPS、PS2時代に痛感している訳で。

220 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 14:34:14 ID:HiUpOp5G

>>219
> 中身がわかるまでは見た目は重要
何処を見てるのかが重要だと思うが。

・UI
・高密度グラフィック
・モデリング
・キャラデザイン

取り上げられがちなのは下3つ。
俺は快適UIで感情移入(ダイレクト・シームレス感)できるのも
重要項目の1つだと思うが、ほっとかれがち…。

221 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 14:37:03 ID:nZeoYY9R

UIって目立たないよねえ・・・結構重要だと思うのに。

222 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 14:40:24 ID:mtrqbGKI

というか大体のユーザーがひろゆきと同じことを思ってると思う。

223 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 14:41:32 ID:01vPuOMU

ゲームで感情移入とか言ってる奴怖いよな
ゲーム脳って言うの？

224 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 14:42:25 ID:47mRwxDD

何そのやる気ない釣りは？

225 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 14:43:07 ID:d9P/ApYS

>>220
細分化して考えるというよりは、CMでバーンと見せて
「お、グラフィック凄いな、買ってみようか」と思わせれば勝ち、な時代だったと思うんだよ。
CMにしやすいからってだけで（本編でないムービー含め）グラフィックを大事にしてた。

UIの話だと、AC５とか好きだな

226 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 14:47:19 ID:TuIu38Zq

お、ちょっと買ってみっか
と思える値段ではなくなったのもある

227 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 15:35:15 ID:Cv4QKFGo

大体のユーザーは画面を見て買うよ。
「綺麗なだけのPS3、360は駄目」とか言ってるのは
メインカルチャーを批判して通を気取りたい年頃なんだろう。

228 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 15:37:29 ID:CVtLawjq

XBOX360の2週目の売り上げが来ましたよ。

> 発売から1週間が経過したXbox 360は、
> 新作がなかったこともあり1.3万台（前週比75.7％減）を販売するに留まりました。
http://www.dengekionline.com/soft/ranking/ranking.htm

229 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 15:37:33 ID:47mRwxDD

こんな状況でメインもサブもなかろうて。

ttp://eg.nttpub.co.jp/rank/total_rank.html
1位テイルズオブジアビス販売本数：405,000 累計本数：405,000
2位おいでよ　どうぶつの森販売本数：184,000 累計本数：761,000
3位マリオカートDS 販売本数：146,000 累計本数：365,000
4位ファイナルファンタジーIVアドバンス販売本数：97,000 累計本数：97,000
5位たまごっちのプチプチおみせっち販売本数：92,000 累計本数：565,000
6位ポケモン不思議のダンジョン赤の救助隊販売本数：85,000 累計本数：356,000
7位ポケモン不思議のダンジョン青の救助隊販売本数：80,000 累計本数：354,000
8位脳を鍛える大人のDSトレーニング販売本数：57,000 累計本数：911,000
9位ローグギャラクシー販売本数：51,000 累計本数：288,000
10位やわらかあたま塾販売本数：48,000 累計本数：773,000

230 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 15:41:57 ID:0+etQXm8

硬派なゲームがしたければ洋ゲーか洋ゲーの
移植を待つという感じに
なってきたな

231 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 15:42:31 ID:7j6bLs+Z

ぶつ森やってて思ったんだが
あれは荒いポリゴンでギザギザだけど
キャラの動きがめっちゃスムーズで表情豊か
いくらグラが綺麗でもぶつ森みたいにスムーズに動くのって少なくない？
言ってみればパラパラ漫画の上手下手ぐらいの差がある

鳩ノ巣のマスターのコーヒー捌きなんかほれぼれするよ

232 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 15:44:45 ID:OmeQwlgb

洋ゲーなかなかうけないんだよね。熱狂的な一部支持者はいるんだけど。
なんかPCゲーム市場みたいだ。

233 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 15:52:59 ID:acr3ilvt

ゲハってこーゆー話題好きだよね
いろんなものがあっていいのに
一番を決めたがるっていうか

234 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 15:56:44 ID:c2aLL0x0

>>233
何か任天堂が一番にならないとダメらしい

235 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 15:58:50 ID:S6PcprAZ

どのハードでも面白いソフトはあると思うんだが、この板じゃやたら特定のハードに執着す
る人が多過ぎるね。ぶっちゃけハードはゲームをやるための箱でしか無いのになんでだろ？

236 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 16:03:10 ID:L5CwWZV2

良いハード、ソフトが比例して売れる市場なら問題ないが、
悪貨が良貨を駆逐しがちなゲーム業界の歴史を見続けていると
何か言いたくなるのも判るね。
確かに「売れてはいけないもの」が存在するんだよ

237 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 16:05:05 ID:0+etQXm8

おいでよ　どうぶつの森 →project64でやるまでも無く興味無し。
任天堂のおきまりのながったるい導入部で苛つくリセット

マリオカートDS →難易度が低い。かくパートで１位になっておわり。
ネット対戦なんて面倒臭くてやらない

ファイナルファンタジーIVアドバンス　→エミュでもやらない

たまごっちのプチプチおみせっち →馬鹿馬鹿しくてやる気もでない

ポケモン不思議のダンジョン赤の救助隊 →改造コード前提のゲームだろ

ポケモン不思議のダンジョン青の救助隊 →エミュでもやらない。

脳を鍛える大人のDSトレーニング →数学のドリルのほうがマシ

やわらかあたま塾 →同上

238 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 16:06:23 ID:L5CwWZV2

マリオDSをやっていない事は伝わった

239 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 16:07:40 ID:L5CwWZV2

マリオ→マリカ

240 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 16:11:25 ID:1O/QmO4c

>>237

は負け組のＰＳＰユーザーなのは明らかだな

241 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 16:12:47 ID:47mRwxDD

こんな自称硬派気取りが>>237みたいな屑発言をしてるとはね。

230 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2005/12/22(木) 15:41:57 ID:0+etQXm8
硬派なゲームがしたければ洋ゲーか洋ゲーの
移植を待つという感じに
なってきたな

242 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 16:18:11 ID:EYdIQ1Y5

>>236
売れてはいけない物で思いつくのは
ローグギャラクシーとローグギャラクシーとローグギャラクシーぐらいだな

243 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 16:19:21 ID:dSaZYv9L

徐々にメインカルチャーがPSからDSに変わりつつあることに
PSメインユーザーがかなり危機感持ってるのかな。

大体、画面が綺麗なだけじゃ駄目なのは馬鹿でも分かることじゃないか。
どんなハードでもそうだろ？何を必死になっているのやら。

244 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 16:22:31 ID:5H9REGOI

>>243
なんかｹﾞｰﾑ性が最悪でも画面が綺麗ならそれでいいらしい。

245 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 16:23:12 ID:EOprqgme

>>237はただの馬鹿かＧＫ
文章を読めば分かる

馬鹿でなおかつGKだったらどうするか・・・・

246 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 16:23:14 ID:z2auIV4I

っーか、とっくに気づいているけど、どーしよーもないんだろ。

247 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 16:24:31 ID:1O/QmO4c

SONYはPSPはDSに完敗したが
PS3でレボを余裕でかわせるとか思ってるなら
もっと警戒したほうがいいと思う

248 ：天使の愛人 ◆5w/ltvXP4c ：2005/12/22(木) 16:26:13 ID:GqnW6OjC

綺麗なほうが良いよ　どこまでもついてくぜ
ｐｃでね

249 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 16:27:16 ID:2TsisjFT

単なる釣じゃないか
いちいち噛みつかない

250 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 16:28:45 ID:YukW1zmW

>>237ってソニー叩きにしか見えないんだが
なかなかの釣り師というかここのスレの連中が単純というか･･･

251 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 16:30:32 ID:dSaZYv9L

（・∀・）

252 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 16:30:56 ID:EYdIQ1Y5

>>243
ちょっと言いすぎ又は気が早すぎじゃねぇの？
一般人やライトユーザーのイメージする「コンピューターゲーム」は次世代機ぐらいの時期じゃまだまだ据え置き機なのは変わんないと思うよ
まぁ固定電話が携帯電話になったように携帯ゲームが将来ゲーム機メインになる可能性も無いとは言えないけどね

253 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 16:32:21 ID:5omoRd7N

ひろゆきは普通のこと言ってるだけじゃん
面白くもなんともない

254 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 16:32:27 ID:NnTBq7ND

>>252
PS2が最後の据置機になる可能性はあるね。
次世代機はどれも爆発的普及はなさそうな気がする。

255 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 16:32:39 ID:EYdIQ1Y5

> 携帯ゲームが将来ゲーム機メインになる
間違い
> 携帯ゲーム機が将来ゲーム機のメインになる

256 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 16:36:01 ID:EYdIQ1Y5

>>254
どうだろねぇ？
主観だからなんとも言えないけど、次世代機ぐらいだと据置機メインは揺るがない気がするけどね
性能だけじゃ駄目なのは明白だけど、今の携帯機だとメイン張るには性能がちょっと足りないでしょ

257 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 16:39:33 ID:Glsh4s14

携帯機は気軽に遊ぶ為のもの　単純なゲームがメイン
据置は腰を据えて長時間するゲームが多いだろ
PS3が売れると断言してみせよう。

258 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 16:43:49 ID:ea/FhQzo

>>257

その前に腰を据えてサポセンに電話しなきゃな

259 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 16:44:49 ID:CVtLawjq

>>257
悔しいけど、バカ売れするんだろうな・・・・

260 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 16:45:23 ID:QvyAnsgl

ああくやしいなあ

261 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 16:46:28 ID:mtrqbGKI

ひろゆきのいってることは全面的に正しい

ttp://eg.nttpub.co.jp/rank/total_rank.html
1位テイルズオブジアビス販売本数：405,000 累計本数：405,000
2位おいでよ　どうぶつの森販売本数：184,000 累計本数：761,000
3位マリオカートDS 販売本数：146,000 累計本数：365,000
4位ファイナルファンタジーIVアドバンス販売本数：97,000 累計本数：97,000
5位たまごっちのプチプチおみせっち販売本数：92,000 累計本数：565,000
6位ポケモン不思議のダンジョン赤の救助隊販売本数：85,000 累計本数：356,000
7位ポケモン不思議のダンジョン青の救助隊販売本数：80,000 累計本数：354,000
8位脳を鍛える大人のDSトレーニング販売本数：57,000 累計本数：911,000
9位ローグギャラクシー販売本数：51,000 累計本数：288,000
10位やわらかあたま塾販売本数：48,000 累計本数：773,000

262 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 16:47:43 ID:v+M3v493

さすがひろゆきだな
ゲーム機とはなんたるかを心得ている

高性能とか、そんなことはどうでもいい

面白いゲームを出した方がユーザーが喜ぶし、結果的に勝つ

263 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 16:48:12 ID:EYdIQ1Y5

>>257
前半ってまんまじゃね？

264 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 16:48:20 ID:CVtLawjq

>>261
やりたいゲーム、1本も無ーや・・・

265 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 16:51:53 ID:dSaZYv9L

Xmasは積みに積んでた女剣士アスカを崩す予定('∀`)

266 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 16:52:09 ID:80L9QVhi

れぼりうしよんの画面を綺麗にすれば最高でようし。

267 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 16:53:36 ID:UWbVeN8q

据置の衰退は決定的だな

268 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 16:54:45 ID:VPe+Ng4d

妊娠が負け惜しみを言い合って
傷を舐めあうスレはココですか？

269 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 16:55:48 ID:HiUpOp5G

>>257
間口は広く、奥が深いもんが勝つ。

270 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 16:56:14 ID:iKLik1Mp

>>257
携帯機だから据置機だからとか分けて考えた事なんて一度もないけど
携帯機だからって外でやるつもりもないし

271 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 16:59:10 ID:0xG283cx

>>268
あまりにも反応が凄すぎてそう見えてしまう気がしなくも無い

272 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 17:01:48 ID:mtrqbGKI

結局あれだよ。
携帯が主で大画面でやりたくなったらテレビにつなげてできるようにすればいいんだよ
一つのゲームが携帯ゲーム機でも据置できるようになる。
うーん俺ってなんて頭いいんだろう

273 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 17:03:45 ID:QvyAnsgl

任天堂は据置と携帯機を交わらない方向で進化させていくと思う

274 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 17:04:31 ID:5Argd/VZ

>>272
昨日も同じレスがあって、>>273のようなレスを俺は返したような気がする。

275 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 17:08:22 ID:EYdIQ1Y5

据置がメインになるには新しいメディアが必要だな

276 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 17:11:20 ID:QvyAnsgl

インフォマイカなら携帯機と据置機の融合も可能かも

277 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 17:16:52 ID:xSknMqAD

携帯できるサイズである以上、据置にはならんわな
全体をコンパクトに収めようとするとどこかにしわ寄せがくる

逆もまた然り

…いや、まあ
据え置き機を背中に担いで「ほら、携帯♪」とか言うのはありなのかもしれないが

278 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 17:24:52 ID:7Y45y03/

>>277
こういうことか？
http://cgi.2chan.net/up2/src/f107233.jpg

279 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 17:26:15 ID:mSoazHNU

いや、PSPの性能があれば十分な表現が可能だし、
次に任天堂が出す携帯機はあれを越えてるでしょ。
なら十分。
据置は据置の生き残る道を模索してないと、消えちゃうよ。

280 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 17:30:39 ID:3grSnjKn

別に据え置きは消滅寸前の状況に追い込まれてないだろうに。

281 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 17:36:57 ID:Bg7SSBtQ

>>279
今の時点ではそれで満足していても数年後実際に設計する段階になったらそれでは足りない
それがクリエイター

282 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 17:38:24 ID:mSoazHNU

クリエイターって誰だよ。
PSPの性能があれば人体モデルを沢山表示出来るし、同時に地形も出せる。
ここまでの表現力があれば問題になるのはロード時間くらいでしょ。

283 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 17:40:07 ID:EYdIQ1Y5

>>279
性能は描画だけで語っちゃ駄目だと思うけどね
入出力関係や容量と読み込み速度の両立可能なメディアの登場などもう少し先にならないと無理じゃね？

284 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 17:41:46 ID:1O/QmO4c

ウォークマンAとイイ、ＰＳＰとイイ
最近のソニーはダメダメだなも

285 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 17:43:30 ID:zc1JRNGn

もしかして洗脳されちゃった？

俺なぜかipodとA両方持ってるけどどれがよくてどれがダメなんて特に思わんけど

286 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 17:44:02 ID:3grSnjKn

PSPは良い方なんだが。家電はもう駄目すぎ。

287 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 17:44:35 ID:1O/QmO4c

Aはどう見ても女性向け
まぁ女性にも見向きもされてないが

288 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 17:48:07 ID:7Y45y03/

Aがダメっていうより管理ソフトがiTunesに比べてウンコすぎる。

289 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 17:48:35 ID:2N33qN6F

両方普通に使えるだろ。使いにくいところもないし。
ネット上でソニー叩きしている連中が流布してるのもあるかもな。
実際に使ってみればどちらも変わらんよ。

>>287
マスコミって怖いね。
iMacの時も「iMac以外はパソコンに非ず！」みたいな報道の仕方してたし。

290 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 17:55:35 ID:7Y45y03/

あとAがダメじゃなくても普及しまくってるiPodからわざわざ乗り換える必然性がないしなあ。
iPodのコピー商品の域を出てない内は、別段ウリになる点もないし売れなくても当然だ。

291 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 18:31:25 ID:7bW/zwhn

PS2に対するGCみたいなもんだよな

292 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 20:05:12 ID:I4TDgUE5

なんかたまに頭の悪いＧＫがアホな事書いてるけどスゲー浮いてるなｗ

293 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 20:08:15 ID:NAXiIa/0

そこで音だけゲーの再登場ですよ

294 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 20:08:46 ID:F96XcPL+

百歩譲って転送ソフトを見ないことにしても
本体性能で特に優れてるわけじゃないしな。

295 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 20:12:05 ID:rUEndWcN

ちょっとだけ再生速度が速いんだっけ？

296 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 20:31:09 ID:IY5oJPTr

グラフィックに金と時間をかけるほど他の部分の金と時間が犠牲になっていく…

297 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 20:46:14 ID:ok42hnBU

２ちゃんの管理人なら
３６０最高！グヘヘヘヘ
と言ってほしかった

298 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 21:22:28 ID:/9yRv36b

映像より操作性っていうが、お前等ぶつ森がFCクラスの絵だったらあんなに売れてたか？
DSだって64並の性能は持ってるからこその売り上げなわけで。
映像を強化するのはハードの必須課題だろ。
それを面白く料理するのがサードの仕事。
ぶつ森にしたってﾏﾘｶにしたって二画面タッチパネルはおまけ程度だろ。必需というわけではない。
仮にどうぶつの森がPSPで出てたらもっと売れたと思うよ。
抜群の操作性+圧倒的画質なんだから、文句のつけようがない。

299 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 21:23:02 ID:IY5oJPTr

また凄いアホＧＫがきた

300 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 21:27:33 ID:4sKjxi65

>>298
ここではいくら正論を言おうと妊娠がお気に召さないと失格です

301 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 21:29:00 ID:hUR+so5d

スレの主題は性能がもはや必要十分とユーザーが感じる時期に
来てるんではないかということなんじゃないか
お手軽なモンに関してはDSでも表現しきれると

302 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 21:30:34 ID:L5CwWZV2

正論てwそうか、いくらサードとマスコミがこぞってPSPを
プッシュしても売れないのは、正論が通じない世の中だからなのかw

303 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 21:30:40 ID:IY5oJPTr

金さえあれば家に映画館みたいなの作れるけど、普通そんなの作らないで
テレビでＤＶＤ見れば満足するって事だよな。

304 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 21:34:25 ID:F96XcPL+

PSPはもうちょっと煮詰めればほんといいハードだと思うが。
丈夫で電池がもってロードが早ければ。
そういうのも性能のうちだからな。
処理能力が高いにこしたことはないけど、それがほかの部分を圧迫したらまずい。

305 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 21:39:20 ID:ML0ed/FU

>>304
いずれにせよ、ゴミ性能のDSが哀れになるだけの話題だな

306 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 21:45:17 ID:7cGLTyLk

>>305
あァ・・・そうだな・・・

307 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 21:47:36 ID:4sKjxi65

>>305
そんな話はしていないので他でどうぞ

308 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 21:48:05 ID:ML0ed/FU

性能コンプレックスの豚が発狂してるだけか

309 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 21:50:08 ID:1O/QmO4c

勝負にならないＰＳＰを相手にしても
レベルが下がるだけと思われ

310 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 21:50:19 ID:7Z9to7VQ

消滅寸前じゃない今だからこそ据え置きにも新たな一手が必要なんだけどな。

311 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 21:51:37 ID:L5CwWZV2

コンプレックスを抱く謂れがまず無いわいな。ああはならなくて
良かったとは思っても。

312 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 21:51:41 ID:ML0ed/FU

性能では完全に叶わないと見て現実逃避か

313 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 21:55:04 ID:1O/QmO4c

武装した兵隊（ＰＳＰ）が
少年にナイフ（ＤＳ）で刺し殺されるような感じか

314 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 21:56:19 ID:VPe+Ng4d

性能コンプレックスであり
綺麗なグラフィックコンプレックス。
逃げ道は
「本来ゲームってこうでなくちゃ」
っていうじじくさいゲームの定義付け。
任天堂のゲームの定義は２０年前に止まってるってのに。

315 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 21:57:54 ID:OR/braBC

全然売上ではかなわないので現実逃避か

316 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 21:59:10 ID:ML0ed/FU

醜い豚のハードは泣いても性能では叶わないからなあ

317 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 22:01:27 ID:1O/QmO4c

まぁ何いってもPSPよりＤＳのほうが
本体もソフトも圧倒的に売れてるんだし
何言っても負け犬の遠吠えぽ
性能だけで売れると思ってるなんて
ＰＳＰ信者＝ソニー脳なんだな

318 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 22:03:06 ID:7Z9to7VQ

DSで売れてないメーカーも結局は今まで性能におんぶにだっこだったという証明。
真のブランドなんてないってこと。

319 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 22:03:42 ID:0J+qFC6w

タッグできたか

320 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 22:05:15 ID:qY7g4MUS

PSPってさあ、ゲーム機能が足引っ張ってるよな。
ハードは微妙に売れてれるのに、ソフトは全く売れてない。

ソニーはなぜPSPが売れてるのか考えた方がいいよ。
ゲーム機能を削るってのもありじゃないか？

普及させるのはサードの責任て、無責任な。

321 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 22:05:18 ID:L5CwWZV2

そもそもPSPの性能が高い何てのがそもそも幻想だ
居住性と燃費とコーナーリングとコストパフォーマンスと信頼性と
悪路走破性が悪い、エンジン排気量だけが巨大な車みたいなもんだ

322 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 22:05:30 ID:F96XcPL+

現実問題として、稼働してる工場の数の問題で
最新のパーツと凄く古いパーツは揃えるのが難しくコストがかかる

逆に言えば、その時点で手に入りやすいパーツを使っていけば自然と
無難な値段を維持したまま性能を上げていける

手に入る範囲で安い方を狙う任天堂、高めの方を狙うマイクロソフト
そして…自分でさらに高価いものをつくったSCE

買わなくても生活に困ることはない商品ジャンルの中で、生き残るのは…？

323 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 22:07:38 ID:1O/QmO4c

ＰＳシリーズはサードのおかげで売れてきたハードでしょ
サードがダメ＝撤退
任天堂は自社だけでもやっていける企業

324 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 22:09:29 ID:qY7g4MUS

このままじゃ、PSPで出すサードが可哀想だよ。
PSPのゲームなんて止めていいんだよ。

ハードは売れてるんだから、ソニーもそれでいいだろ。
わざわざサードになけなしの金をを捨てさせなくても。

325 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 22:13:50 ID:qY7g4MUS

年末のこの時期にPSPのソフトは軒並み爆死じゃないか。

PSPのゲーム部門に存在意義なんてないんじゃないか。
ただ、ゲーム業界の体力を削ぎ落としていってるだけだ。

ゲーム機能を削って、１万円で売ってみろ。

326 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 22:32:00 ID:7Y45y03/

>>325
それをするとロイヤリティービジネスの根本が崩れるから、
ゲーム機能削ったからと言って安くなることはないと思う。

327 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 23:00:35 ID:4sKjxi65

どっちが上とか下とかは叩きスレででもやってくれ
おまえら子供か

328 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 23:12:10 ID:GCgpRVsr

映像重視派は極論馬鹿ばっかりだな
ハードが進化するんだから見た目が進化するのは当たり前
問題は見た目の進化だけ重視して中身の進化を度外視してるPS3の方針だろ
見た目の進化が最も重要だと思ってるんならPCでゲームしとけばいいじゃん

っつーかぶつ森がSFC並みの映像だったらっつー例は自分で頭弱いと自己紹介してるのと変わんないのに気付けよ

329 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 23:12:15 ID:qdD8LYg6

画面が綺麗なだけなんて駄目に決まってるじゃん。電波ども乙ｗ

330 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 23:19:35 ID:0J+qFC6w

経費かかってるワリにセールスに繋がっていない。

331 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 23:27:59 ID:AP95T4eG

現にＳＣＥはＰＳＰにもうソフト出してないじゃないか。

サードに丸投げかよ～

332 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 23:35:31 ID:YBWCpkD5

PSPがもっと小型化してくれれば、ゲームも出来る携帯マルチプレイヤーとして
活用できるんだが。（この際液晶小さくなっていいや）
今の大きさだと、携帯プレイヤーとして持ち歩くにはデカイな

333 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 23:37:47 ID:tmEHaT70

ソニーもMSも出力ばかり強化している
任天堂みたいにタッチパネルとかレボのコントローラーとか
入力デバイスを強化してくださいよ
映像だけ凄くすれば売れるならどこのソフトメーカーも苦労しません
SFCやDSが何故一般層に受けているか、少しは理解してください
もうムービーたれ流しとかうんざりです

334 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 23:58:10 ID:kPcI1kqg

至極当然なことを言ってるだけだな。
また勘違いしてGENJIみたいな糞ゲー量産されても困る。

335 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 00:03:42 ID:tjeFbLit

>>334
当然なことだよなー。ひろゆきずるいお。あんな予想なら俺でもできるおｗ
週の売り上げ、DSが40万、360が8000本って時点で小学生の算数だぜｗｗ

336 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 00:23:55 ID:2YSUapzL

この板見てると次こそは任天堂が勝つ気がするな。負ける理由が見当たらない。

まぁGCの時もそう感じたんだけどさ。

337 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 00:24:57 ID:kRWEvhUo

て言うか、FC並みのグラフィックでも
十二分に面白いと思う＞ぶつ森

338 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 00:28:10 ID:MB6fyM7X

GCは発売前に既にPS2売れすぎ＆FF製作発表だったから
どうころんでもダメぽだったが。

339 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 00:41:14 ID:A4kRVYUB

値段次第だとも思うがそこまでSCEも馬鹿じゃないだろうからPS3が最も売れるのは確実だろうな
それでゲーム業界がどういう方向に行くかが問題だよね～
常に正しい物が支持されるわけじゃないってのも問題だよね～

340 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 00:41:28 ID:mKJa7OSq

GCは後追いなのに相手の土俵に乗っかっちゃったからなあ。

341 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 01:07:56 ID:L6uN2AkW

>>333
タッチパネルは携帯だからできたもんで
コントローラなんかあとから周辺機器でいくらでもだせると思うが。
太鼓の達人やレーシングコントローラみたいに

342 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 01:10:04 ID:QroP363o

専コンじゃゲームの幅は広がらない

343 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 01:21:09 ID:qBrf1UOv

GCの惨敗は目に見えてたろ

でも今回はPS3大コケでレボ圧勝確定

344 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 01:24:09 ID:45ZchUSS

レボコンって任天堂が特許とか取ってそうじゃない？
SECが簡単にインスパイヤ出来ないような対策は練ってると思うんだけどなぁ。
ってか「周辺機器は浸透しない」って格言もありますよね確か。

345 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 01:24:18 ID:xFrkpAoI

まあ、マリオのゲームがやりたくてＰＳ２買った奴もいただろう

346 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 01:24:52 ID:2YSUapzL

互換あるから大コケはないと思うけどなぁ。
レボは健闘するとは思うけど。

347 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 01:25:57 ID:tjeFbLit

GCは、今から考えるとどうやって勝つ気でいたのか分からんね。
レボはまだレボコンがあるから少し希望がもてる。

>>344
うん。後からソニーがレボコンまがいの出しても浸透はしないだろう。
あくまで最初からついてないと。

348 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 01:28:16 ID:QroP363o

>>347
GCはサード頼みなのにサードの根回しできて
なかったのはPSPと同じ失敗であるといえる

349 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 01:36:15 ID:OaJoQjty

＞友達が長時間育てた村の木々を伐採して喧嘩になったりと
こういうことができるのかｗ
明日、買いに行くか。

350 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 01:59:04 ID:SYNQ7UTe

360といってくれたことが、優しさなのかな
画面が綺麗なだけのPSPとPS3って言わなかっただけｗ

351 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 01:59:39 ID:MB6fyM7X

レボコンであることに意味があるのではなく
レボコンを使ったゲームを任天堂が作るというところに意味がある

352 ：サルベージャー三世 ◆stNQXH8Yh2 ：2005/12/23(金) 02:00:50 ID:qHbhNOfT

スレ立てる程のことじゃないだろ。
散々言われてきたことだろうに。

353 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 02:03:34 ID:QroP363o

主題に関していえばそうだけど
事件を取り扱ったスレなわけで

354 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 02:14:08 ID:PzF3U9R4

リモコン本当に大丈夫？

DSも今はいいけど先がなさそう。。。

355 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 02:15:46 ID:SYNQ7UTe

360はDSにかちあったのが痛かった
売りのliveも無料WIFIで即死

PS3にはポケモンWIFIぶつけてくるかも？ｗ

356 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 02:16:33 ID:PSpK85aQ

それは予測でも予想でもない、単なるお前の願望だからごっちゃにすんあ

357 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 02:17:28 ID:A4kRVYUB

>>354
なんて無理矢理な奴だｗｗｗｗ
UMDで本当に大丈夫？

PSPは既に先が無いけどこれからどうするんだろう。。。

358 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 02:19:30 ID:QroP363o

願いはいつか天に通じます
今は静かに祈りましょう

359 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 02:20:01 ID:tjeFbLit

>>354
先があるのは例えばどれ？

>>355
まだポケモンが控えてるってのが凄まじいよな…。
多分うぃふぃと一番相性がいいソフトだろうね。

360 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 02:22:45 ID:urHo3TQV

次世代は画面が綺麗なのは当たり前で、その先からが出発点なんだよ。

361 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 02:28:01 ID:yjDb9dmH

「うまい棒」って美味しいよな？

362 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 02:29:04 ID:YoDhwVFQ

めんたいこ味は俺がもらう

363 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 02:29:59 ID:QroP363o

自分は甘党なのでチョコバット派です

364 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 02:32:00 ID:YoDhwVFQ

チョコバット美味いよな

ヒットばっかでホームラン全然でねぇ

365 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 02:37:13 ID:Gh7uLaA2

よっちゃんイカを語るスレは此処ですか？

366 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 02:55:05 ID:mKJa7OSq

ねるねるねるねの毒々しさは異常

367 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 02:56:33 ID:YoDhwVFQ

ハートチップルを食うとニンニク臭が酷い不具合

368 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 03:02:37 ID:P2dVs05a

子供用とかの、いちご味の歯磨き粉ってイイよな？

369 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 03:22:43 ID:8ZXN/9Gi

>>351
結局それが全てな予感
もしSCEがレボの方向でハード作ってきても俺としては支持し難いし

370 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 03:24:59 ID:QroP363o

PSPとDSのハード取り替えたって
勝負の規模が小さくなるだけで
SCEの敗けは変わらなかった

371 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 03:26:12 ID:Rk20S9DK

画面が綺麗なだけでは勝てない
任天堂はGCの失敗で気づいたのだろう

372 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 03:40:31 ID:45ZchUSS

>>355

>PS3にはポケモンWIFIぶつけてくるかも？ｗ

タイミング的に可能なら絶対やってくると思うｗ

ぶっちゃけ「ポケモン」＋「Wi-Fi」は最強だと思いますよ。
「ポケモン？ガキと一緒に出来るかよ。え？Wi-Fi対応？うん、そりゃ買いますよ」
って言うおっさん手を上げて～　ﾉｼ

373 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 03:44:57 ID:YoDhwVFQ

付く職業を決められて、
俺ボーイスカウト！じゃあ僕は警察官！私は公務員！

とか、ボーイスカウトがジムリーダーに挑んでジムを乗っ取って、
そこに強いロケット団が乗り込んできて乗っ取られたりしたり。

Wi-Fi対応ってだけでｗｋｔｋが止まらん。

374 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 03:45:07 ID:dvYbZxDC

ガキをボコしたい

375 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 03:46:31 ID:fygToDj9

　　　映像　コントローラ　ネット
360　◎　　　　　○　　　　　◎
PS3　○　　　　　×　　　　　×
レボ　○　　　　　◎　　　　　◎

376 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 03:52:37 ID:G3i5BsQ1

任天堂の、正々堂々とした「嫌がらせ」の前に防御不可能なSONY。
ワロッス

377 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 03:55:01 ID:A4kRVYUB

>>376
防御は不可能だけどやり返す事はやってるぞ！！SCEなめんなよ！！

お子ちゃま発言とかの恥を晒す方法でだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

378 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 03:59:04 ID:CL8dOYxI

DSはGBAの後継機だから売れているだけ。
だれもタッチスクリーンなど気にしてない。
直感的で新感覚だから売れたなんてウソばかり。
バーチャルボーイなんてすぐ消えた。

379 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 04:09:15 ID:VOlgsmok

>>378
基地ガイにしかみえん

380 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 04:12:10 ID:Rk20S9DK

>>378
タッチスクリーンマンセー
でも、ぶつ森・マリカ・逆転裁判のPSP版があればそっち買ってたな

381 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 04:14:11 ID:QroP363o

>>380
そんなあなたのために福島リッジ偽画廊

382 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 04:23:08 ID:8sO23fv2

全てのゲーマー達が「綺麗な映像」を再現出来るテレビなのか？

383 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 04:24:39 ID:SYNQ7UTe

日本の薄型テレビ普及率は１０％程度だから
ゲーマー達も１０％程度では

384 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 04:37:35 ID:NQHEBsZw

「綺麗な映像」にこだわるゲーマーは「オーディオ・ファン」でもあるのかな？

ちなみに私は、１４型モノラル・ＰＳ１・ＧＢＡ・スーファミ所有で、ＰＳ２は所有していません。orz

385 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 04:51:03 ID:5Uz82dMi

ひろゆきは先見の明があるな
さすが２ちゃんの管理人だ
クズで能無しのGKとは違うな

386 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 05:56:04 ID:sr2yyU/g

ひろゆきは馬鹿だな。というか青臭いな。

387 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 05:56:43 ID:QroP363o

ああまったくだ

388 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 06:08:01 ID:E9sEZoqJ

>>385
先のことではなく、現状の羅列なだけな悪寒
どうせなら、GCよりDS版が売れた理由でも書いてくれと

389 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 06:10:27 ID:VOlgsmok

その青臭いとかいわれてるひろゆき氏も、かつてFF10スレで楽しそうにレスつけていたんだが。
彼のように色んなゲームやったうえでの意見を素直に聞けないほうが、青臭いね。

390 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 06:13:41 ID:akXLMW8Y

スペック厨は時流が読めないバカみたいだな
このスレに必死に喰らいついてるとこみるとほんと笑える

391 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 06:25:52 ID:mkZT4Kjz

何を言ったかと思ったらここで散々言われている事を喋っただけなのな。
確かにもうちょっと突っ込んだ事喋ってほしいな。

392 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 06:33:42 ID:Aa1nTKqs

日本のゲーム産業が直面する危機――新ハードがもたらす開発費の高騰
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?i=20051220ea000ea

これほど開発費が高騰する理由は、ゲーム機の仕様の向上によって、グラフィックスの表現能力が
飛躍的に増大した結果である。ゲーム機の初期の開発にかかっていたコストの大半は、ほとんどが
開発機材にかかるコストだった。ところが現在は、グラフィックスに関係するところを作り込むための
人件費が多くを占める。描画の表現能力の拡大は、ゲーム開発において、大量のグラフィックス作成
の専門職を必要とするようになってしまった。

ネガティブに見ると、日本のゲーム産業は、かつての日本映画と同じパターンで衰退の歴史を歩んで
いるとも言える。それほど日本のゲーム産業が置かれている状況は危機的だ。日本のゲームが世界
を席巻していたことは、もはや「神話」になりつつある。

393 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 06:53:56 ID:QroP363o

クタたんが神話を復活させるクタ

394 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 07:21:38 ID:Og8QV98A

てか箱がこけたのは
単に米国のゲーム文化が貧しいからでしょ
あんな血と暴力に彩られた糞ゲー群が
ゲーム先進国の日本に通用するわけない
スペック云々の問題ではないね

395 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 07:22:27 ID:5atFi4m3

>>376
言っとくが、セガファンだった自分が任天堂が正々堂々とした嫌がらせなんて
信じもしないからなw
忘れもしない、SFC、CD-ROMユニット
セガやNECの新ハードにぶつける形で、企画先行で発表して、嫌がらせしまくった
あげく結局出さない。またSFC自体も発表するだけしておいて、その発売までは
長く度重なる仕様変更の嵐

とにかくあの頃の任天堂は酷かった。まあ「社長が悪かった！」で決着ついてるけど

396 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 07:41:28 ID:moZXUp+l

PSPで出せばもっと面白くなるのに＞ぶつ森

397 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 07:47:19 ID:LlfgBeDk

>>372
マリオやポケモンやゼルダに興味ない人も居るんです

398 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 08:35:29 ID:7SsUXbg9

2005年糞RPG四天王決定！

●天外魔境3 NAMIDA
●グランディア３
●ローグギャラクシー
●テイルズオブジアビス

399 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 08:41:45 ID:4KmrJw3/

>>395
それは通常の戦略の範囲内です。
セガがバカ正直なだけ。でもそんなセガが好き。

400 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 11:42:42 ID:Ib+fRbWD

360の動向次第やもしれんね。
北米は映像至上主義だからってのも、360があまり売れなければ
ただの幻想・妄言と言うことになってしまうから。
GTAだってグラフィックが綺麗から売れてるわけじゃないし。

401 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 12:08:08 ID:WtsmM+6B

まぁ、所詮「ひろゆき」なんだけどな。

402 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 12:19:50 ID:A5zaDWte

最新ニュースゲー速
★次世代ゲーム機ＰＳ４★
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1135026284/l50

403 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 12:24:23 ID:Ib+fRbWD

>>388
確かにな。確かにそうだよな。本当に。
GC版のどうぶつの森、の方が綺麗なんだから
映像が大事だと思う人が多ければ、そっちの方が遙かに売れてるはず。
DS版のぶつ森の方が売れてる時点でもう・・・

404 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 12:28:25 ID:wJgUE+F7

ひろゆきもスポンサー（お金）には勝てない訳か…

405 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 12:30:31 ID:3phGyydj

ゲスの勘繰りですな

406 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 12:30:47 ID:Mv1IofEz

>>375
　↑普通にバカな人？

正解は、
　　映像　コントローラ　　ネット　シェア
360　○　　　　　○　　　　　○ 　　　△
PS3　◎　　　　　○　　　　　○ 　　　◎
レボ ×　　　　 ×　　　　 ○ 　　　×

407 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 12:34:19 ID:Ji5DOeSW

>>403
というかぶつ森は、もともと「不完全なネトゲ」だったんじゃないかと。
それがDSのオンラインでやっと完成した＆初めてメジャーハードで出たから
こんなヒットとたくさんの注目に繋がったのでは。

一般的な「既存のゲームのシステムをオンラインに対応させた
もの」とは
根本的に隔たりがあるような気がするですよ。

408 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 12:36:54 ID:Slq5EZYa

>>403
ゲームボーイからそのまま流れてきているだけのような気がするんだが

409 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 12:46:40 ID:P15Q8U4s

GK苦しいな

410 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 13:06:41 ID:Slq5EZYa

どんな話でもソニー叩きに持って行きたがるのな
あまり過剰反応するとかえって痛々しいから気をつけたほうがいいよ

GB→GBC→GBA→DSとユーザーが移っているのは周知だと思っていたんだが

普及台数とゲーム性からDS版のほうが売れたんじゃないのか？
あまり据置っぽいゲームじゃないし

411 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 13:09:29 ID:qNXzN/53

どう考えてもGBAからの移行メインで売れてる台数じゃないけどね

412 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 13:21:01 ID:vgG+5q/F

はいはいＧＫＧＫもひとつＧＫ

413 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 13:25:44 ID:p7m/A8hP

>>411
ポケモンなしで週40万台ってのは異常なほどの売れ行きだからね。
移行組もいるだろうけど新規層もかなり取り込んでるってことなんだろう。

414 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 14:09:46 ID:O51sR9I7

そういや俺ＧＣ持ってるのになんでＤＳ版のぶつ森だけ買ったんだっけ

415 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 14:44:26 ID:E9sEZoqJ

>>407
俺もそう思うよ。あと、気軽に遊ぶタイトルなので携帯機との相性が良かったのと
CMがネットと融合したどうぶつの森の魅力を上手く引き出しているのもあるかと

SDからHDに移ったとはいえ、基本的に今までの流れと同様な進化ｊのリッジ
かたや、GCより映像が退化した移殖だが、好調に売れているどうぶつの森
両者の明暗を分けたのは…（ｒｙみたいな感じで、ひろゆきに語って欲しかった

416 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 15:06:11 ID:L6uN2AkW

>>415
携帯機なんか子供が遊ぶものだろ
大人なら置き換えかえ
これこそゲームだ！

417 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 15:11:13 ID:dxv+h/2o

DS持ってるけど、たまにしかやってない。
でも、ソフトが安いのでついつい買ってしまう。
待っても値落ち幅は千円程度と知れてるし。

PS2はそこそこ稼働はしてるけど、
昔のゲームとかを買って遊んでるだけ。
待てば激しく値落ちするのに新品で
買うなんてアホらしくてできません。

あくまでも俺の場合ね。同じような香具師いる？
新品買い→即クリア売りは落ち着かなくて嫌なんだよね。
なんのためにゲームしてるんだかわからなくなる。

418 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 15:25:43 ID:9XsXhYi+

>>416
大人こそ手軽に短時間で遊べる携帯機だろ。
腰落ち着けて、据え置きゲームやる時間なんてないよ。
子供いたらリビングも占領できないしね。

419 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 15:41:07 ID:iRpBYB5A

>>417　
新品買って二周間でクリアして売り抜けた、とか
作業丸出しだよね。せわしないし。

420 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 15:50:57 ID:p7m/A8hP

新作もう追わなくなったな。
大作系とかも痛い目見続けて、最近はしばらく放置しといて
後でハードの総合スレあたりにいって、お勧めの旧作聞いて
購入するようになった。

このほうがせわしない思いをせずにゲームが楽しめるようになった。

421 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 16:17:10 ID:lynAv4TZ

GC版のどうぶつの森よりも、
DS版のどうぶつの森が売れた時点で、ね。
いくつかの差異はあるだろうけど、結局いきつくところは、
ゲーム性　＞＞＞＞＞　画質
と沢山の人が判断したってことだから。

422 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 16:23:04 ID:YxiTmzrG

ムービーだけの糞ゲーをさんざん掴まされたてトラウマになってる

423 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 16:26:36 ID:ezRrT3aE

どうぶつの森を職場に持ってったら、翌日仲がいい同僚が二人、DSごと買った。
どうぶつの森もそうだけど、ピクトチャが何気に便利で楽しい。
私もそうだけど、女の子はこういう手ごろな値段で、簡単で、かわいい
コミニュケーションツールに、結構弱いよ。
DSは普段ゲームしない人を、上手に取り込んでいると思った。
でも最近、男性社員も混ざりたがってちょっとウザｗ

424 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 16:46:49 ID:zUdxXcQv

コミュニケーション
コミニュケーション

425 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 17:32:49 ID:LN8AvsH2

レボのぶつ森がDS版に互換あったらすごいことになりそうだ

426 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 19:59:53 ID:1/Eb5lNQ

>>420
今年でた大作と呼ばれるゲームは軒並み地雷揃いだったからな

427 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 20:05:45 ID:5atFi4m3

自分も据置ゲーム機で集中してプレイってのしなくなったな。
バイオ４も30分で中断したきりだし。
携帯ゲームなら息抜きに。PCゲームならネットかまう延長でやってはいるんだけど。

あと次世代機において出力側がどうしても買い替え必須になりそう。
これがなぁ・・・低く見積もっても７～８万は飛んでいきそうだから。敷居と言うか
覚悟がいる。「そこまで出して本当にやるのか？」という疑問が

428 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 22:38:29 ID:IAfbY01l

綺麗っていうのがファミコンからスーパーファミコン、
プレステからPS2って変化が無いし。
PS2の画面見て汚いっていうのは、プレステのそれとは意味合いが全く違うしね。
正直、PS2のゲーム画面事態はもう綺麗としか言えない。
PS3のそれは毛穴すっきりパックのレベル。やりすぎ。

429 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 22:42:17 ID:NWeKaSGL

＞＞ＤＳ
バーチャルリアリティや映画の側から見ると退化・後退してるだろ？

430 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 22:43:01 ID:AjVm0RZC

CMみてとうぶつの森面白そうだと思った

だけどDSって宣伝がちょっとだめ

ディスプレイが二つあるのに一つしかテレビでうつしてない

431 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 22:43:37 ID:9XsXhYi+

>>428
正直、絵のキレイすぎは目によくない気がする。

432 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 22:50:15 ID:Mv1IofEz

>>428
>>PS3のそれは毛穴すっきりパックのレベル。やりすぎ。

「やりすぎ」と思うかどうかは、その人の脳の容量に比例する。
ＰＳ３は妊娠の脳の容量を超えている。
ソニーにとって妊娠は”容量不足で使えない”

433 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 22:53:58 ID:IAfbY01l

ソニーに使って貰いたくないよ。
なんでわざわざ負け組に行かないといけないのやら

434 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 22:59:41 ID:KmOMvbo8

>>1のひろゆきのコラム初めて見たけど、ひろゆきの言いたいことは
「グラフィックがどんなに綺麗でも、それだけじゃダメ。ゲームは面白さですよ」
そんだけだろ？なにを3ページも使ってんだ。
なにが「そこらへんにゲーム業界は気づいているんですかねぇ」だ。
10年前からずっと言われてる話だよ。
そして、「面白いゲームであれば、グラフィックが綺麗な方がより売れる」のが真実。

DSどうぶつの森も、DSにしては緻密に書き込まれた
綺麗なグラフィックだということも事実。

435 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 23:07:43 ID:5atFi4m3

>>434
グラフィックを綺麗にする以外の手段を率先して選んでいないって事だ。
あほんだら

436 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 00:25:47 ID:aq2LK6HQ

>>423
いちいち性別を強調する喪前のほうがウザｗ

437 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 01:11:29 ID:gJOYdrtN

どうぶつの森を職場に持ってったら、翌日仲がいい同僚が二人、DSごと買った。
どうぶつの森もそうだが、ピクチャが何気に便利で楽しい。
俺もそうだが、男はこういう手ごろな値段で、簡単で、かわいい
コミニュケーションツールに、結構弱いな。
DSは普段ゲームしない人を、上手に取り込んでいると思った。
でも最近、女性社員も混ざりたがってちょっとウゼえｗ

この文章だったら叩かれなかった気がしてならない。
喪前とかいってるあたり、実は友達のいない腐女子だったりするんだろうか

438 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 01:23:29 ID:aq2LK6HQ

それでも叩いてたし、腐女子でもない

439 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 01:34:22 ID:mWP5nOGz

>>437
同意
なんかヒガミっぽいな

>>438
はいはいｗ

440 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 01:39:46 ID:vpOtDryv

ゲーム戦略についてグラフィック重視ではもう駄目って
もうステレオタイプになりつつあるね。
2chでは。

441 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 01:45:00 ID:aq2LK6HQ

>>439
はいはい、僻み僻みｗ

つか、これは煽りでなく普通に疑問なんだが
喪前って腐女子が使う傾向にあるのか？

442 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 02:02:23 ID:POh1t4sQ

＞それでも叩いてたし、

男であることを強調するなってか？w

443 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 02:11:00 ID:aq2LK6HQ

だから、性別って書いているじゃない

何で、ここまで言われるか分からん
他のスレや板だと、わざわざ自分の性別をアピールしたり
異なる性別を貶めるような書き込みは、叩かれるのが普通だが

444 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 02:30:04 ID:POh1t4sQ

女であることを前面に出せば叩かれるけど、男であることを前面に出しても叩かれないよ。

445 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 07:14:59 ID:zTebqVow

>>434
レス見てればわかると思うけど
そんな正論が通用するならこのスレは存在しません

446 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 07:17:18 ID:WEEFm8mL

正論が通用とかの問題じゃないんだ

否定しなきゃダメなんだよ

447 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 07:53:08 ID:bZ98J88r

どの分野でもいつかは性能上げるだけじゃ駄目になるもんだよ。
一定の所までいくと、そのあとは付加価値とか大きさとかそういう所で競争する必要が出てくる。

448 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 08:31:36 ID:otElm49p

ひろゆきはゲームの事がよく分かってるよ
どっかのGKとは全然違うね

449 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 08:34:55 ID:PzikeBK/

＞ひろゆきはゲームの事がよく分かってるよ
＞どっかのGKとは全然違うね

どっかのGKって、俺の知っているGKは
ネットで工作するデブ専の変態飼ってる所くらいしか知らないな

450 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 10:56:02 ID:9uTJSw9v

>>1
ひろゆきって人はオンラインゲームでチャットとかやった事ないんだろうな‥‥
ぶつ森というよりゲーム上でチャットしたりする事自体に、感動してるように見える。
PS3でぶつ森みたいなオンラインゲーム出せば済むだけの話なのに、ハードの仕様とソフトの面白さを混同してる部分もある。
あほだな。

451 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 11:12:49 ID:8ok7gAWs

>PS3でぶつ森みたいなオンラインゲーム出せば済むだけの話なのに

そんなに簡単にできればいいね。

452 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 11:24:56 ID:9uTJSw9v

>>451
そりゃ出るさ。
話は変わるがやっぱりMMORPGやるんだったら、キーボードいるなぁ～
PS3ではPCのUSBキーボード繋げられる仕様になる事を望む。

453 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 11:25:06 ID:wL3yLyhH

>>450
結局パクることしかできないんだなｗ

あ、ﾁｮﾆｰだからかｗｗｗ

454 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 11:28:38 ID:8ok7gAWs

「ぶつ森みたいな」、とか安直な発想は第二の福福ができちゃうだけ。

455 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 11:28:41 ID:9uTJSw9v

なんか、ぶつ森のゲームシステムが全く新しい物みたいな言い方だなｗ

456 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 11:38:52 ID:iFcKODW1

福福の島を思い出しました

457 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 11:40:08 ID:wL3yLyhH

UOなんてお寒い事いうなよｗ

458 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 11:42:40 ID:nXVMiRjU

>>452
このスレはソニーを叩かないと受け入れられませんよ

任天堂ﾏﾝｾｰ任天堂ﾏﾝｾｰ任天堂ﾏﾝｾｰ

459 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 11:43:56 ID:P98lk+6h

福福の島PS3で出るんだ楽しみだな（棒読み）

460 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 11:45:20 ID:xjoZD/yR

>>458
必死だなGK

461 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 11:49:35 ID:8ok7gAWs

ひろゆきはだいたいオンラインゲームやったことあるし、
MMOも経験あるぞ。あんまし肯定的ではないようだが。
UOあたりをやって、「ゲーム上でまで時間を大量に使って
仕事じみたことをやるのは自分にはあわない」みたいなこと言ってた。

だから「チャットしたことないんだろな」、って類推は間違ってる。

462 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 11:55:12 ID:DuREMBaE

ひろゆきは結局任天堂信者なのか？

463 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 11:58:27 ID:oxRKoknv

>>461
「ゲーム上でまで時間を大量に使って仕事じみたことをやるのは自分にはあわない」からその手のゲームの存在は悪だって言いたいのかね。
感想は日記帳にでも書いてろよって感じだな。

手軽な物が好きな人も居ればRPGみたいな長いのが好きな人も居るだろうに。

464 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 11:59:52 ID:xRu0x7gM

そう言えばおったのう、ひろゆき…。
今はもう伝説じゃて…。

465 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 12:00:17 ID:8ok7gAWs

>>463
悪だなんてひとことも書いてないし、直後の文に
「自分にはあわない」とあくまでも個人的な感想だと
書いてあるのも目に入らないのか。

466 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 12:06:30 ID:sli5l1i9

>>465
そのくらい読みとろうよｗ
言葉の端々から滲み出てるけど
まあ氏は自分の発言の影響力の大きさがわからない人なのかもしれんが

467 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 12:11:07 ID:+VkYzrh1

影響力も何も、映像が良くなったらいいなんて言ってるのはｸﾀｰだけだろ。
ひろゆきの言ってることは当然のことだよ。綺麗なだけじゃ駄目だなこりゃ、って。

468 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 12:20:33 ID:GSqixiUW

>>466
読みとるまでは大丈夫だけど、読みとった部分で批判すると電波の受信だぞ。

469 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 12:20:45 ID:Uk6sIi4J

>>467
自分でおかしな事言ってるのに気づいていないのか

470 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 12:26:02 ID:qxuxIwin

>>469
映像が良くなるのは良いことだが
もうそれだけじゃ駄目になってるってことだ。
そんなもん子供でも分かるだろ。ファミ痛には口が裂けても言えないだろうが。

471 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 12:32:57 ID:8ok7gAWs

現状で、国内ではグラフィックに拘ってるスクエニですら
現状路線のままでは次世代機の開発負荷には耐えられないと明言している。
ひろゆきがMMO知らんとかRPGは悪だとかくだらん言ってもない
レッテルを貼ってる場合ではない。

「次世代については全く新しいエンターテインメントを考えないとダメだろう。
今後はネットワークでなにができるかが重要になると思う。
過去10年間のように“絵”がどう変わるかだけを考えていては、
開発コストの算出は不可能だ。この試行錯誤をしているのが現状」（和田氏）

ttp://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0511/18/news111.html

472 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 12:43:54 ID:JHi75ilI

>467
だからな、今更したり顔で言うような斬新な意見じゃねえって。
クタでさえ「グラフィックさえ綺麗なら売れる」とは言ってないし。

473 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 12:50:21 ID:QoMsT6ry

ここでひろゆきの発言にケチつけてる奴らって
PSPや360の画面を見ながら
「流石次世代機は画面綺麗っすねーすげーっすねー」
とでも言ってもらいたかったんだろうか

こんな厨発言の方が余程萎えるよなァ

474 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 12:58:41 ID:Uk6sIi4J

そんなこと言ってる奴がどこにいるんだろう

475 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 13:01:57 ID:wL3yLyhH

ハイデブ厨のお決まりの台詞だが

476 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 13:08:03 ID:7kPHgh3j

お決まりのセリフにしたいだけじゃないの？ｗ

477 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 13:13:01 ID:gKca4Cr/

綺麗なだけで満足するのは
もはや旧世代ゲーマーだけ

478 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 15:24:22 ID:SDOy8QOy

ＤＳもＤＳでコントローラーウンコだし二つの画面が離れてるし北米で爆死してるから結構やばいけどな。
なんにせよ、春か夏までにPS3出せ。箱○なんぞいらねー

479 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 16:25:34 ID:jgBJd4D1

GC版の動物の森よりもDS版の動物の森の方が遙かに売れてる時点で、
映像重視路線は多くの人の支持を得るという意味では、
確実に間違ってる事が立証された。

480 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 16:32:37 ID:SDOy8QOy

>>479
負け犬ＧＣの売れ線が勝ち馬のＤＳに来たから売れたというそれだけのお話ですが・・・

481 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 16:36:04 ID:CdpCtUBM

>>480
ところがどっこい、ぶつ森で本体も売れているんだなこれが。

482 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 16:36:26 ID:jgBJd4D1

ということは、GCでハーフミリオン売ってるタイトルは軒並み、
メジャーハードになるとダブルミリオンの勢いで売れるってことだね？>>480

483 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 16:37:15 ID:O+2YaKwV

ＰＳ3は値段次第では本当にいらないハードになる恐れもあるね
そしてグラフィックだけパワーアップだったらもう完全に終了だな・・・

484 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 16:43:33 ID:35ygCIdo

Xbox360は値段次第では本当にいらないハードになる恐れもあるね
そしてグラフィックだけパワーアップだったらもう完全に終了だな・・・

しっくりくるね

485 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 16:44:40 ID:WciswvVT

もう鸚鵡返しするしかないよな。
まだハードの仕様すらほとんど決まってもいないのにｗ

486 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 16:45:47 ID:KoO9WHM8

レボは値段次第では本当にいらないハードになる恐れもあるね
そしてグラフィックだけパワーアップだったらもう完全に終了だな・・・

487 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 16:46:20 ID:4Q7nkGzC

ＰＳＸ、PSPで大敗北を喫し、
ウィルス騒動で世界の信用もガタ落ち
ソフト開発費高騰で危機に陥りソフトも売れなくなっている
この状況で出しても相当つらいんじゃないかね

ネットやマスコミでの皇国も全く通用しなくなってるし

488 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 16:48:43 ID:omdZnw/9

ＰＳ3を買ってなにが嬉しいのかまだわからんだけじゃん。

なんかゲームに凄い機能付けてくれるかもしれないし。
今までになかったような、ゲームが面白くなるような。
もちろん画像がよくなっただけなんて論外ってことくらいわかってるはずだよ。

489 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 17:06:08 ID:r2iROqIC

>>488
そうとは限らないのが、ソニークタリティ
所詮開発者の自慰ハード量産企業

490 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 17:18:32 ID:R3RrJbQj

少なくとも何も提示してないよな。新しい入力デバイスなんて
大仰なものでなく、XBOX-LIVE程度の事すら

来年の春でしたっけ？発売

491 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 18:13:32 ID:47kxduef

時オカ時オカ時オカ時オカ時オカ時オカ時オカ時オカ時オカ時オカ時オカ
ガキが多くて困るね

492 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 18:16:07 ID:2u+Ydebe

時オカ時オカ時オカ時オカ時オカ時オカ時オカ時オカ時オカ時オカ時オカ

時オカ時オカ時オカ時オカ時オカ時オカ時オカ時オカ時オカ時オカ時オカ

時オカ時オカ時オカ時オカ時オカ時オカ時オカ時オカ時オカ時オカ時オカ

時オカ時オカ時オカ時オカ時オカ時オカ時オカ時オカ時オカ時オカ時オカ

時オカ時オカ時オカ時オカ時オカ時オカ時オカ時オカ時オカ時オカ時オカ

493 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 18:36:36 ID:ZzbMo7PZ

>>486
うーん、いまのところレボこそが一番安泰だろ。
レボの一番恐るべきところは、
任天堂のソフト開発力。間違いなく日本一だ。

494 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 18:43:07 ID:SDOy8QOy

ＧＣの開発コストはPS２と同じくらいな訳ですが。
あとソニーと違ってサードには厳しいだろうね

495 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 18:45:00 ID:cJgUrdNn

今やソニーハードもサードにあんま優しくないだろ

496 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 18:53:53 ID:lQE66RhZ

>>494
GCとPS2比べてどうすんの？レボとPS3には全く関係ないが。

497 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 19:02:22 ID:SDOy8QOy

>>496
開発費の高騰問題はそのままレボにも当てはまると言うことだよ。
おまけに任天堂ソフトが強すぎてサードは行き場書がない

498 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 19:10:08 ID:KoO9WHM8

アイディア次第で開発費が安く済むって言ってるだけでレボの開発費が安いわけじゃないからな。
で、そのアイディアってやつも任天堂が最初にやっちゃうんだよね大作で。
それでサードがやっても二番煎じで通用しない、ついてこれない。
買う側から見れば安く作ったソフトなんて同じ値段だして買いたくねえし。
安泰なんてもんはねえよ。

499 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 19:21:16 ID:qmKcmqop

>>497
行き場がないとかそんな珍理論が通用するなら
PSPはサードのお花畑になってそうだが。なってないな。

500 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 19:28:00 ID:SDOy8QOy

>>499
お前はどこの小学生だ

501 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 19:28:35 ID:xjoZD/yR

レボで二番煎じが通じないだから売れない
そんな出す前から負け犬の言い訳考える会社は
ドコのハードで出しても売れないし安泰なんてもんはねえよ。

502 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 19:36:55 ID:I0EIUnzy

>>499
> >>497
> 行き場がないとかそんな珍理論が通用するなら
> PSPはサードのお花畑になってそうだが。なってないな。

確かに。
糞GKも全く反論出来てない。

503 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 19:44:20 ID:lVawX8mu

ファーストが弱すぎるのに
なぜかサードが売れないＰＳＰｗ

504 ：世界の愛人 ◆5w/ltvXP4c ：2005/12/24(土) 19:48:30 ID:Hsdrfdzx

そも、きれいな動画を操作できないジャン。
動かせる部分は、高性能ｐｃですらプレステ１のムービーに劣るでしょ

505 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 19:57:43 ID:9uTJSw9v

映像が綺麗なだけでは売れないって言うけど、今まで本当に映像が綺麗なゲーム
なんてめぐり合った事無いよ‥‥だからPS3に期待したい。

506 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 19:59:19 ID:3664g+ZB

バイオ4ではムービー中いきなりボタン押せ！言われるよ
口開けて見てると死ぬ。

507 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 20:00:07 ID:dgo+NbqY

それはそれで芸がない

508 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 20:13:14 ID:teUovuaW

別に綺麗なゲームが絶滅するわけでもないのにやけに必死だな。

509 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 20:13:29 ID:E+BvIf/v

任天堂ソフトが強すぎてサードは行き場書がない
↓
PSP大フィーバー！
↓
なぜかシェア０％

510 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 20:14:21 ID:AfEZ1cIp

>>498
とりあえずレボの開発費は安い。
てかPS3が異常な訳だが…。

GC機材で格安＋数ヶ月でできる場合もあると言う。

511 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 20:14:45 ID:J7JVXLn2

そもそも国内最強のソフトメーカーと比べて売れてないって言ってもしょうがないだろ。
毎年ダブルスコアとかトリプルスコアとかだろ、総売上本数。
サードが売れるはずのPSシリーズで出してて結果それじゃねぇか。

512 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 20:18:29 ID:cJgUrdNn

PS2と比べてもGCと箱は開発しやすいんだっけ？
時すでに遅し、だったがな

513 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 20:34:19 ID:omdZnw/9

見事にＧＫが言い訳に失敗したなｗ

514 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 20:41:52 ID:B9jfZh1y

つかニンテンがいなくてサード売れまくりパラダイスのはずのPS2が今一売れなくなってきてる
今が最高の稼ぎ時になって無いとおかしいのにな
2200万台以上売ってミリオンGT4だけかよって感じ、しかもこれはSCEだしorz

515 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 21:00:22 ID:nlNxqqDf

ひろゆきって、そういえばGTA3も絶賛してたな。
「GTA4が出るからPS3勝利」とか言ってる人間は知らないのかもしれんが。

516 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 21:04:58 ID:XalwB5Pa

関係ないがウイイレもマンセーしてたようなきがす

517 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 21:20:27 ID:af2rZ/iQ

画がきれいってのは基本的な土台みたいなもんだわな
もはやどうこう言うような要素でもない

518 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 21:27:54 ID:riz9RkKA

PS3とかなら完全シームレスも簡単にできんのかえ？

519 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 21:39:46 ID:dPgHVjdR

映像“だけ”では、競争力にならない、売りにならない、差別化出来ない、面白くない。

うまい棒最高！

520 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 21:42:55 ID:Ms99UcfH

映像が”汚いだけ”の任天堂はもっと駄目ですね。

521 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 21:45:33 ID:dPgHVjdR

結果を出せないSONYやMSよりはマシだがな。

522 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 21:50:49 ID:cPiW8R2z

ゲームは映像だけ進化して普通のＲＰＧだけでいいやー

523 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 21:51:13 ID:ZzbMo7PZ

>>520
ひろゆきは画面ショボイけど面白いと
任天堂のゲームを評価してるでしょ。よく読みなちゃい。

524 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 21:54:03 ID:6s3DeQZQ

ここんとこのゲームは、季節のフレーバーを使った
豪華パッケージの不味い菓子みたい。
多少アレでも味の分ってるうまい棒のほうが全然良い。
しかも安くて話しのタネにもなる

525 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 22:00:06 ID:HI1ooaol

ところで、クリスマスイブにもかかわらず２ちゃんですか？

526 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 22:00:18 ID:cJgUrdNn

任天堂、GCソフト見ればわかるが売り文句にしないだけでグラフィックも高水準だしな
目に見える要素ってのは伝えやすいから安易に宣伝する必要がないんだろ

527 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 22:09:52 ID:3FPvKMNJ

ゼルダの新作の映像見たが高いレベルではない
まぁそれでも売れるんだからいかに映像至上主義がアホらしいかがわかるよな

528 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 22:14:02 ID:cvqsXTaX

大作のゼルダ引き合いに出してどうするんだ

第一あれは絵だけみても金と時間掛けてるの分かるし
FFやバイオほどじゃないが

529 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 22:17:55 ID:LvPE40o5

ゆきひろは妊娠だったのか

530 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 22:20:13 ID:JHi75ilI

映像至上主義って、いつの時代の話をしてるんだ。

531 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 22:20:24 ID:11elVkBT

ゆっきーが妊娠？

532 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 22:23:37 ID:3FPvKMNJ

>>528
お前のレスだけ意味わからん

533 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 22:35:56 ID:cvqsXTaX

何と比べてるのか知らないが
あの映像が高いレベルではないってのが間違ってる

これなら分かるかい

534 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 22:38:56 ID:3FPvKMNJ

>>533
それならわかるが、低いよ
それが重要じゃないってわかってるからあえて高いレベルで作らなかったんじゃないかと思うぐらい低いよ

535 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 22:40:11 ID:cvqsXTaX

それこそ、お前が映像至上主義ってのに捕らわれてるんだろ

536 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 22:47:40 ID:3FPvKMNJ

>>535
また訳わかんないレスしやがって
そもそも比較対照があるものに優劣を決めるのは単なる個人の主観にしか過ぎないわけで
何でそこに噛み付くのかが理解不能
噛み付き方もわけわからん
映像のレベルが低くても内容があれば売れるんだよねー的な事を書いただけなのに

必死に映像のレベルが高いって事にしたいお前の方が映像至上主義に捕らわれてるんじゃねぇのか？

537 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 22:52:58 ID:Ju8eJT9R

求める画質は以前に比べれば上がったけど、誰もが皆最高級の画質を求めてるわけでもなかろ

最高級最先端だけを求めるほどメーカーもアホじゃないとも思うが。

538 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 22:54:07 ID:cvqsXTaX

お前が、映像至上主義を取ってるような
作品の映像しか評価できない人間に思えたからさ

そもそも、じゃあ何で最初に自分の主観で
映像に力入れてないって決め付けたんだ
最初にそれ言っといて
｢結局個人の主観に過ぎない、自分の主観を押し付けるお前がおかしい｣
なんて言いざまはないだろ

お前の映像レベルが低くても内容があれば売れるって意見には同意してるよ

539 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 22:54:27 ID:Gfp4RPh/

韓国女優の肌が綺麗なのは、毎日ポン酢を飲んでるかららしい

540 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 22:57:32 ID:t8TLCyrG

最高峰であるとは言わないが
客観的に見てもリアルゼルダの映像レベルが
高い方なのは間違いないと思う
アクションかアクションRPGか分からないが
同ジャンルで絵的にもあそこまで作りこんでるゲームは
そう多くないでしょ

541 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 22:58:53 ID:RczGcRWQ

なにげにG-CLUSTER凄いな。動きが激しいとMPEG特有のブロックノイズが出るが、これ提携メーカー増えれば一気に大化けしそうだな。。

542 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 23:02:00 ID:3FPvKMNJ

も一回確認しようと思って検索したら↓これが出てきた

http://www.famitsu.com/game/event/2004/05/12/264,1084312182,26012,0,0.html

前に動画で見たとき「しょぼっｗｗｗ」って思った記憶があったんだが、何か勘違いしてたみたいだな
すまんかった確かに映像のレベルも高いわ

543 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 23:07:10 ID:JHi75ilI

だからな、グラフィックが綺麗なだけじゃダメなんてのは
今更ってくらいわかりきってることなんだよ。
わかってないのはFF10-2作った奴らくらい。
でも、見栄えがショボイと振り向いてさえもらえない。
手にとってもらうためには、とりあえずグラフィックは
充分綺麗じゃないとダメ。
そして、きれいなだけで面白くないと、次から買ってもらえなくなる。
だから当然面白くないとダメ。

>そこらへんにゲーム業界は気づいているんですかねぇ、、
これはド素人の駄文。

544 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 23:09:27 ID:cvqsXTaX

>>542
あー、もしかしてGC発売前に公開された
テクニカルデモみたいな奴の事だったのかな
GCでゼルダが出たらこうなります、みたいな

今のご時世にあれだったら、そう思うのも無理ない

545 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 23:14:22 ID:11elVkBT

「イノセンス」がコケた様なもんかな。

546 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 23:16:21 ID:3FPvKMNJ

>>543
自信満々に言ってる所悪いが、そんなの今更言わなくても皆わかってるだろ
ハードの進化のベクトルの話をしてるんだよ
PS3と360が打ち出したのは性能の進化だけ
それを映像至上主義という言葉で表してるだけだ
君以外は皆その前提で話してると思うよ

>>544
いや、これだった
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0505/25/news037.html
んーでも今見るとレベル高いなぁと思うのになんであの時はしょぼっと思ったのかが不思議
まぁ今回のレベル低い発言は俺の失言だったって事で
すまんかったね

547 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 23:16:33 ID:pJoODGkV

XBOXの売れてなさがどれだけ各メーカーに打撃を与えるかわかってないみたいだね。もう今後高性能ゲーム機出ない可能性もあるのに。G-CLUSTERの可能性になんで気づかない？

548 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 23:19:47 ID:Ms99UcfH

ゼルダの映像なんてＰＳ２レベルから見ればごく普通だよ。
あきらかにＫＨ２以下の以下。モデルもテクスチャーもフェイシャルもね。
なによりゼルダはモーションが酷すぎ。。。
任天堂ってモーションキャプチャーってシステムを知ってるのかな？

549 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 23:19:47 ID:3FPvKMNJ

>>547
軽く調べてみたが回線の太さや安定度等結構問題あるように感じるな
今ADSLでつないでる人間が皆光に乗り換えたらかなり需要高そうだけど
っつーかこれ鯖に無茶苦茶負荷かかりそうだけど大丈夫なのかね？

550 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 23:20:55 ID:E+BvIf/v

547
グラはGC程度で十分
その2～3倍のレボがでるやん。

551 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 23:25:33 ID:3FPvKMNJ

>>548
KH2のフェイシャルとディズニー的な動きが凄いってのには同意しとくが、テクスチャはどうかなぁ？
今回のゼルダとKH2とでは作品自体の方向性が違うから比べる対象として間違えてるんじゃねぇの？

っつーかKH2出してきたくせにモーキャプ語るお前の意図がわかんない

552 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 23:27:23 ID:vW7pIyx8

とあるグラフィッカーが言いました
「ぶっちゃけハードが二色しか出せないなら(色数を)
二色でやりますよ（笑）」

553 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 23:29:30 ID:hzbB5QAO

箱〇が売れてもゲームメーカーが大変なのは変わらないよ

むしろ大変になる。

554 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 23:31:27 ID:vW7pIyx8

市場の衰退をユーザーのせいにする奴がたまにいるが
正直、馬鹿だと思う

555 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 23:31:48 ID:xP2Pdb69

KH2ってフレーム数どうなの？
1は30しか出てなかった気がするが
フレーム数犠牲にすりゃある程度止め絵は綺麗になるんじゃねぇの？

556 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 23:34:35 ID:TQB3l0G3

>>552
そんなの当たり前だろｗ
2色しか使えないハードでどうやって3色使うんだよ

557 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 23:36:28 ID:F6fPah6v

64色しか使えないハードで128色使ったゲームもあったような…

558 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 23:38:06 ID:vW7pIyx8

文章の意味を理解できない馬鹿ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

559 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 23:43:17 ID:JyNinfsH

>>104
おー、だいたいそんな感じだった。

正確にはSFCを引きずったというより、
当時の社長の内山氏が、CD-ROMに過大な夢や間違った幻想を抱きすぎていた。
あの人の当時の講演会では、それを感じとれる内容ばかりだった。

昔、ほぼ完成していたSFC用のCD-ROMドライブの
仕様書見たけど、モノ自体はすごく良く考えられてたよ。

アレが出てたら現在のゲーム業界の情勢は、何かしら変わっていたろうな。

そもそも、見せてもらったそのSFC用CD-ROMドライブが、
SONY製で「プレイステーション」って名称だったからねぇ…(w

560 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 23:47:26 ID:KrSAwKAu

>>558
例えの使い方がアホだから皮肉っただけなんだけど
わからなかったか

561 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 23:57:27 ID:vW7pIyx8

別に作り手は性能にそこまで固執しない
与えられたハードにあわせてやるだけ

ただ無駄にスペックを上げたハードを作るのが
メーカーの負担になるのは言わずもかな

562 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 23:59:53 ID:F6fPah6v

>>552
2色は、それでもさすがに極端だけど、
そのグラフィッカー魂は素晴らしいよね

マリカDSのデカールも固定16色なんだけど
上手な絵の奴とかいると感動しちゃうし

まぁ絵とドット絵は別物だーってのもありかもしれんが

563 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 00:05:16 ID:kYcGa5ac

四色(しかも濃淡)しか使えないGBでも
頑張ったグラフィックはやっぱし綺麗だよ

564 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 00:06:01 ID:kMAb5Cqg

>>520
少なくともGCもDSも映像汚いなんてGK以外から聞いたこと無い
ってかGCの数倍の性能のレボが汚いなんて感想持つ奴は檄マイノリティ確実だろ

565 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 00:08:05 ID:fcM4a+y2

>>534
どう考えてもあのグラフィックはレベル高いぞ
写実的なキャラクターデザインのＦＦやバイオと違うだけでグラフィックはめっちゃ綺麗だ

566 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 00:10:59 ID:fcM4a+y2

>>548
なんだ？この馬鹿

567 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 00:11:37 ID:wiE0OhvI

>>564
いちいち釣られるの止めなさいな

568 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 00:13:07 ID:6X5bF86R

画面が綺麗なだけで
そのゲームが面白いと思っちゃうバカが存在する事が一番の問題だな

569 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 00:14:36 ID:WExTBCb+

相変わらず含蓄のないことばかりいってるな。
ソフトメーカーの力量とハードスペックをごっちゃに語ってどうすんだ。

570 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 00:15:23 ID:Nk+lZ5PB

というか綺麗かどうかよりも
ぶっちゃけた話
金の話な気がするけどな
絵が綺麗→高い
「ゲーム如きに　んな銭払ってられねーんだよ」
ていう

571 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 00:35:09 ID:Xnrp5hEI

>>5７0
結局はそこだよね。安価で作れて最高レベルのグラ出せるってんなら何も問題ない。
金持ちだけを相手する業種じゃないんだからコストパフォーマンス考えるのが当たり前なのにね。
「４万でも５万でも絵が最高なら買う」なんて人は極一部でしょうなぁ、、、

572 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 00:43:12 ID:9/xYMe/Q

まぁな。絵が多少ショボいけど安いのと、絵がめちゃ綺麗で高いのだったら…
最初は悩むだろうけどやっぱり安い方買うな。ひろゆき自身が言ってるけど、美人は３日で飽きる。

573 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 00:43:18 ID:5gcRVZIm

PS１　３９８００
SS　　４４８００

574 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 01:04:59 ID:Dv7OqA1W

海外メーカーに迎合して映像強化についていっても、
他の部分でおいていかれる。
そこを理解してないとバカを見るね。

575 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 01:11:42 ID:I+1eH8mG

ｿｺｿｺな女で淫乱と極綺麗な女で蛋白どっちとｾｯｸﾙしたい？

576 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 01:18:09 ID:kYcGa5ac

難しいなそれは
俺は、普段は真面目で怒るとだだっ子で夜は気が強い
声が大谷育江な人がいい

577 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 01:21:17 ID:Xnrp5hEI

>>573
あれ、、SSってそんな高かったっけ、、。
当事セガ信者だったんで何のためらいもせずに人柱になってましたわ、、ｗ
でもまぁ人には薦めたりトップ狙えー！とかは思わなかったね。マイナーなのは自覚してたｗ

>>575
一回こっきりなら美人　週２，３出来るなら淫乱。
マグロは基本的に勃たたないわ('A`)ｗ

578 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 02:53:07 ID:vTys1sC8

>>576
ﾋﾟｶﾁｭｳ?

579 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 04:02:14 ID:kYcGa5ac

>>578
聖学ネタだったんだが
それはそれでいいかも（笑）

580 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 04:34:09 ID:nTgL9Hjq

>>556
国語できなかっただろw

581 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 06:54:39 ID:7XNP4LUQ

たしかひろゆきが一番嫌いな板はゲハだったような

582 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 07:21:21 ID:soe7q9pq

壊れた機械のように荒しコピペを繰り返して
何度も板を飛ばしてきた最悪の地だからな

迷惑なこと、この上ない

583 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 08:08:55 ID:b0AHHrYP

>>577
当時はバブル崩壊だ内定取り消しだと騒いだ所で、今ほど深刻で沈んだ雰囲気ではなかったし。
またポリゴン＝最新技術＝今までのゲーム機と一線を画す最新機というイメージ、
次世代機という言葉もこれらから定着したくらい、「何か凄そう」と期待させる物だったから
PCに近い値段も仕方なしという見方あったんだよな。

584 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 08:12:51 ID:WoFlencN

そんなこと言ってたっけ？

遠藤雅信に一番頭が悪い住人が多い板は？と問われて
ゲーハー板と即答してたことはあったけど

アンチ任天堂が「集え」を「あつまえ」と読んでいたのを例に挙げて。

585 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 08:20:39 ID:5RlHo/lW

ＰＳ・ＳＳは9800円のROMソフトを買い続けるぐらいなら
先行投資してCDソフト買った方がマシって見方もあった

586 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 08:31:05 ID:qQixSZIg

今、景気いいじゃん
ボーナスも上がったし、春にはベアも上がりそう

587 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 09:57:43 ID:Frvn/6F3

当たり前の事だね

588 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 10:05:18 ID:wyBroYvD

>>583
ＳＳ発売前は49800円で出す予定で、発売日からしばらくはキャンペーン価格としての44800円だったが、
ＰＳが39800円に対抗して、そのまま44800円のままで発売を続けた

両ハードともこの価格で150万台近くまで売れたのはすごいね
ＳＦＣの倍近い価格だよ
ソフトは２／３くらいの価格だったけど（ＰＳのほうは、５８００円
ＳＳは７８００円や８８００円がメインなので、ＳＦＣよりちょっと安いくらいだけど、
ＰＳは値引きまったくなし、ＳＳは１．５割引当たり前+値崩れ早かったのであまり差はない）

589 ：観葉：2005/12/25(日) 10:35:53 ID:aL4cZnNJ

ゲーム機としての性能はPSからPS3まで、ほとんど横ばいでほんのちょっとしか上がってない。
ユーザーの手元をよく見てれば分かることよ。
どういう入力ができて、どうやって画面内に働き掛けるかが、あまり変わってない。
リアクションだけが肥大化して、ユーザー側からの入力が変わっていかない。
モグラ叩きのモグラがリアルになっても、ハンマーでモグラを叩くという部分が変わらなければ、
それはモグラ叩きというゲームとしては何も変わらない。

590 ：観葉：2005/12/25(日) 10:44:31 ID:aL4cZnNJ

ゲームとしての性能を変えるなら、たとえばモグラ叩きなら、
モグラを穴から引きずりだして足で踏み潰す、というふうにプレイヤーのやれることが変わることが必要なのよ。

591 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 10:47:47 ID:JoMnr+hB

ハンマーをバットにしたりムチにするってのが任天堂だけどな。
結局はモグラ叩きなのさ。

だいたいペロユキは分かってねえよ。
360のグラは綺麗じゃねーぞ。
ジャギジャギでチラチラでモッサリ描画。更に1024ｘ600。
女を見る目がない奴が「美人は三日で～」とか言っても説得力ねえよ。

592 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 10:49:24 ID:eiskgMyJ

ゲームに対する規制が緩和したらもっと面白くなりそうだけどね
それこそ動物虐待のようなゲームとか
今は無理でしょ？
つか昔は画面がショボいからこそ許されたゲームも多い気がする

593 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 10:51:59 ID:0/gjMgPM

>>591
それが任天なら
ソニーや360のやってる事はモグラをワニに変えてるだけだな

594 ：観葉：2005/12/25(日) 11:00:04 ID:aL4cZnNJ

>>591
いや、バットとかムチとかじゃなくて、プレイヤーがモグラを撫でられるようにした。
それによってモグラと交流できて、モグラ叩きとは全然違うものにしちゃった。

595 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 11:05:49 ID:6THwhkzZ

>>591
ひろゆきは、360がコンセプトとして
グラフィックの綺麗さしか売りにできていない点を
問題視してるんじゃないの？

596 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 11:13:12 ID:1Xt8swef

手元で電源が消せるのが最大のウリですよ

597 ：観葉：2005/12/25(日) 11:13:38 ID:aL4cZnNJ

>>592
それだとモグラを人の頭に変えて、叩いたら破裂するみたいなものだね。
インパクトはあるけどモグラ叩きの範疇から抜けてない。
ハンマーとかバットとかムチとか、叩くという行為自体を変えなきゃ。
たとえば、ハンマーを釣りざおに変えて、モグラを魚に変えれば、モグラ叩きではなくなる。
そういう、プレイヤーのやれることの変化に伴った映像の進化なら、歓迎できるね。

598 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 11:19:36 ID:Hn+PE5dC

モグラ厨うるさい

599 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 11:20:34 ID:ZB3tfoGK

ひろゆきが言うならいらないや

ＰＳ３

600 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 11:33:16 ID:+RGcMBe/

>>551
>>っつーかKH2出してきたくせにモーキャプ語るお前の意図がわかんない

KH2はキャプチャーをつかってる部分がいっぱいある。
そんなの少し知識があればわかるだろ？
ゼルダはＫＨもリアル寄りみたいだからさらにキャプチャーを
生かすことが出来るだろ。そおいった意味で
「任天堂にキャプチャーなんて使いこなせる人材いるの？」
っていう問いかけだよ。結論としていないと思うけどねｗ

601 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 11:38:08 ID:6THwhkzZ

>>600
オマイの中途半端な知識のよりどころってどこだ？
まさかファミ通じゃないだろうなw

602 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 11:57:31 ID:k+OkbMUn

>>599
まじでこういうひろゆきマンセーが少なからずいるから困る。
己の趣味趣向をさも正義のように語ってはだめよぴろしき。
もっと配慮してくれないと。

603 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 12:02:37 ID:ZB3tfoGK

ひろゆきが言うならいらないや

ＰＳ３

604 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 12:04:07 ID:7fo+HrGj

>>603
ＧＫの風上にも置けない奴だな

605 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 12:09:01 ID:HQNlXLZD

>604のIDが「ひろゆきＧＪ」の略な訳だが

606 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 12:13:02 ID:dfv0kClB

ソニーもマイクロソフトも重要なのはCGの綺麗さじゃなくてソフトだって言ってるんですけど・・・

607 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 12:18:00 ID:kYcGa5ac

言ってるだけでアプローチはないと思う
ようは口だけ(ry

608 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 12:32:59 ID:UTVDi8ka

>>583
おーおー
いろいろ理由つけてくるね

609 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 12:57:12 ID:5RlHo/lW

>>608
俺の周りでは理屈抜きで勝ちハードと認識されてたが
それでお前は納得するのか？

610 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 13:14:47 ID:yqV5D1EL

こんな奴がゲームについて語ったからといって、何の参考になるんだよ
ばかばかしい

611 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 13:36:54 ID:ijI38a6w

何度も悪いがG-CLUSTERがH.264に対応したら神になる気がするんだけど。。。全てのゲームでネットワーク対応可能だし。

612 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 13:39:35 ID:GhSOFrw5

>>610
激しく同意

むしろ、ゲーヲタを名乗ってないなら、（ゲハにだって顔出さないのに）
「偉そうなこと言うな、ｱﾌｫ！！！」

613 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 13:41:33 ID:kYcGa5ac

出た責任転嫁

614 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 13:44:22 ID:NrvxGY+8

やっぱりひろゆきも
「ゲームが大好きでゲーオタで東北なまりがあって
眼鏡でオサゲで純情で、でも夜は乱れる」
そんなひろゆきじゃなきゃ駄目だよな。

615 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 13:53:59 ID:o4VeeJjc

ＧＫが、レボがＨＤＴＶ非対応ってだけでまるで致命傷のように言っていたけど、
ＨＤＴＶに対応している３６０があのザマだしね。
ＨＤＴＶ対応どころか、６４並の性能のＤＳが、今のゲーム業界のトップを走っている。

レボの性能も、あのコンパクトなボディでＧＣの２．５倍（３６０のちょっと下）の性能
しかも他のハードより安いときている。
スマブラやマリオゼルダ等がローンチだし。
及第点すぎるなあ。
レボがこける光景が思い浮かばない。

616 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 13:55:41 ID:RMbvlDP/

ＨＤモードにしてほかが劣化したら意味がない

617 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 13:56:46 ID:OlglLg4V

ゲハにでてないからって個人の意見をいってはいけないわけじゃないし
むしろひろゆきのいってることは、客観的な意見を述べることができる冷静な一消費者の意見なのでは？
ここに来て偏った考えしかできないやつらより遥かにまし。

618 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 13:58:41 ID:omh9qmcp BE:244282346-

裏モードあったりして

619 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 14:01:23 ID:XpXln8/P

無理してHD対応にしたせいでハードが不安定になりソフト開発も容易でなくなった360。
ゲイツマネーでソフト面は何とか支えることが出来てはいるが・・・。

PS3終わったな。

620 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 14:14:11 ID:MQjmtYTg

>>619
以前、「HDに対応させると動作が不安定になったり、固まったりするんじゃないの？」
といった質問をレボSDスレでしたところ、「止まるほど出力しねーから、関係ねーよ馬鹿」といった旨の返答がきた

621 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 14:28:39 ID:sBWPxGW+

あれ？ここって、これからハードに搭載して欲しいインターフェースを
語る場所じゃないの？

>1の内容からしてそうだと思ってたのに orz

622 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 14:40:45 ID:GhSOFrw5

>>617
おまえ、バカ？
影響力の大きいネットで流しておいて個人の意見って・・・
このスレがパート２まできてることも考慮しろよ

623 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 14:53:42 ID:PdLus1hr

ひろゆきが言うなら云々はネタだろ
白熱するのは良いがもう少し落ち着いて考えればわかるとおもうけどな

624 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 14:55:52 ID:vB7Ulxzi

PS3は画面が綺麗なだけじゃない

625 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 15:02:26 ID:XOdC5wa8

PS3は画面が綺麗なだけじゃない
PSPとの連動で今までになかった「コンピューター・エンタテイメント」の世界を構築する

626 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 15:04:13 ID:+2O6J2F/

>>625
GBAとGCの連動は？

627 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 15:05:55 ID:XOdC5wa8

>>626
無かったことにしといて

628 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 15:07:46 ID:XpXln8/P

ペニシコとペニスリのアダルト連動に期待。

629 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 15:08:29 ID:1sv6b61H

>>625
んで、なにが出来るの？（鼻くそをほじりながら）

630 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 15:16:33 ID:XOdC5wa8

天才クタの考えることは全くと言っていいほど予測不能
PS3は画面が綺麗になるだけじゃない何かがあるはず

631 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 15:17:19 ID:XpXln8/P

本体も綺麗にするだろうな。

632 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 15:17:59 ID:XWBlft04

本体もハイデフへ

633 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 15:21:41 ID:6THwhkzZ

>>630
天才クタたんは、
平気でレボコンもどきを発表するかもしれんぞ。
アナログスティックも、なんの悪びれた様子なしで出しやがったからな。

634 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 15:23:18 ID:XpXln8/P

振動も何食わぬ顔で出したな。
しかも使用量も払わずｗ

635 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 15:52:01 ID:vB7Ulxzi

ぱくってなにが悪い
任天堂だっていいところはぱくってるからお互い様だ

636 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 15:52:49 ID:PdLus1hr

朝鮮に帰ってください

637 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 15:54:50 ID:9JKApztl

振動は使用料払ってないから訴訟起こされて負けてるんじゃないっけ？
パクるにも筋は通さないとな。

638 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 15:55:09 ID:XpXln8/P

任天堂がソニーからパクったモノなど　何　一　つ　無　い　。

639 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 15:58:13 ID:6THwhkzZ

>>635
この世界において、多少の模倣は仕方ない。
でも、クタたんのパクり方はいつも悪目立ちする。
言ってしまえばパクり方が圧倒的に"下品"。
これは、レベル５の日野にも共通するところだが。

640 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 16:01:48 ID:vB7Ulxzi

>>638
コントローラーのグリップ、アナログスティック２本、メモリーカード

641 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 16:04:42 ID:XpXln8/P

640 ：名無しさん必死だな [sage] ：2005/12/25(日) 16:01:48 ID:vB7Ulxzi
>>638
コントローラーのグリップ、アナログスティック２本、メモリーカード

勘違いカナシスｗｗｗｗ

642 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 16:04:57 ID:XOdC5wa8

天才クタのぱくりは全て劣化版みたいなイメージがあるな

643 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 16:06:18 ID:vB7Ulxzi

>>641
なにが勘違いだ
発明したという意味じゃないぞ？

644 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 16:12:02 ID:bd71HHfb

>>643
パックリのソニー♪

645 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 16:14:19 ID:vfn4GcIS

パクりの意味を理解してないから
>>640のような恥レスを平気で書けるんだなも。

646 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 16:15:38 ID:vB7Ulxzi

>>645
いばりやがって
だったら説明してみろ

647 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 16:16:23 ID:vNdVs2NL

本当の上っ面しか知らないのな

648 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 16:16:34 ID:PdLus1hr

小学生の内から2chするのは良く無いよ

649 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 16:18:31 ID:XpXln8/P

ソニーは「パクリ部門」を立ち上げてもいいくらいパクリが主流だな。

650 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 16:20:42 ID:XOdC5wa8

64コントローラーのグリップはPSのぱくり
GCコンのCスティックはPSのR3スティックのぱくり
GCのメモリーカードはPSのメモカのぱくり

こういうことですか？

651 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 16:22:05 ID:vB7Ulxzi

>>645
はやくわかりやすく説明してみろ

652 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 16:22:44 ID:CNC/aDK8

ゲームキューブの
「ー」はプレイステーションの「ー」のパクリ。

653 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 16:22:50 ID:XpXln8/P

PSのコントローラはFCのパクリ
PSのスティックは64のパクリ
PSのメモリーカードはFCのバッテリーバックアップのパクリ。

なんだ、結局出所は任天堂じゃんｗ

654 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 16:23:01 ID:vNdVs2NL

なんでこいつこんなに偉そうなの？

655 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 16:23:48 ID:PdLus1hr

>>654
きっと小学生なんだよ

656 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 16:24:18 ID:vB7Ulxzi

>>650
昔のハードですでにあったとかはなしだぞ
そんなの任天堂のハードでもいえることだからな

657 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 16:24:26 ID:b0AHHrYP

メーカーがパクルのは仕方ない。許される範囲で売れるならそれが商売だ。
のまネコみたいに、反感食って中止に追い込まれるようだと本末転倒だが。

しかしこういう場合面白いのは、それらの信者の対応。
オリジナルだと思っていたものが劣化コピーにすぎなかったとか、
極端な話、あれだけ発売前馬鹿にしまくった、タッチパネルを採用したPSPが
出た時の（さすがに出るわけないが）反応は想像するだけでﾜｸﾃｶだ

658 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 16:24:40 ID:vfn4GcIS

コントローラーが2つ付くのはファミコンのパクリ。

659 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 16:27:24 ID:b0i5hs1r

個人の意見なんてほとんど無価値だな
現に市場はＰＳ２が圧巻してるし

660 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 16:28:13 ID:vNdVs2NL

個人の意見の集大成が世論となることを
忘れないように

661 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 16:28:51 ID:fozaIzA2

ま、来年の夏までにＰＳ３が出せたらＰＳ３の勝ちになるんでないの？
出せないならレボ？もしくは全滅か
箱○は夏はうごかねーだろｗ

662 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 16:29:11 ID:gog9OT+i

CD-ROMはＰＣＥのぱくり
メモリーカードＰＣＥのパクリ
たて置きはＰＣＦＸのパクリ
動画垂れ流しはＰＣＥのパクリ

663 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 16:30:01 ID:XpXln8/P

>>659
PS2はすでにDSに抜かれてますが？
週間ソフト売上げで。

664 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 16:30:09 ID:XOdC5wa8

そういえばPS2はなんで標準でコントローラ四つさせるようにしなかったのか？
コントローラーポート四つにすればパーティゲームでGCに勝てたかもしれんのに

665 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 16:30:27 ID:gog9OT+i

>>661　妄想乙暖房ガンガンでも余裕で動く

666 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 16:30:52 ID:vB7Ulxzi

>>662
パクリ、パクリ言うなって
いいところをぱくるのは悪くないんだから

667 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 16:31:04 ID:CNC/aDK8

380 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/12/25(日) 16:26:25 ID:b0i5hs1r
キラーソフトがかなり温存されてるＰＳＰ／ＰＳ３が最有力候補ですかね。
ＸＢＯＸやＮＤＳは早くも打ち止めですし・・・

668 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 16:31:23 ID:9JKApztl

>>665
おまえの家の暖房は設定温度38度なのか。凄いな。

669 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 16:32:26 ID:XpXln8/P

>>666

「いいところをぱくるのは悪くないんだから」

いや、使用量くらい払いましょうよ・・・振動の・・・

670 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 16:33:11 ID:vNdVs2NL

>>668
お前の家の中は夏は38度になるのか
大変だな

671 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 16:35:15 ID:CM0QeaQ9

>>640
GCのカメラスティックは64のカメラボタンの発展系。
2つを操作系として使うPSとは思想が違う。
アナログスティック自体をパクったソニーと一緒にするな。

672 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 16:37:05 ID:CM0QeaQ9

>>666
64の発売2日前にシングルショックを出すようなマネは感心できない。
そんなことじゃアイディアを出した人間が報われず、
朝鮮系な奴が良い目を見てしまう。

673 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 16:38:13 ID:vB7Ulxzi

>>669
心配しなくても裁判で負ければ嫌でも払わせられます

674 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 16:38:48 ID:vNdVs2NL

>>672
あったな
とってつけたようなアナログコントローラー

使ってみたが、これでどうしろという感じだった

675 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 16:44:39 ID:CM0QeaQ9

>>674
しかもデュアルショックになって切り捨てだったからな。
まさに「64が1つだから2つにしてみました」程度の製品だったな。
セガのマルコンとも違って、コンセプト自体が無かった。

676 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 16:48:47 ID:CM0QeaQ9

それから、パクるのは悪くないと言うが、
それはパクりから発展させた場合の話で、
「オレもできるんだぜ」と猿真似するのは単なる悪。

677 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 16:51:42 ID:vB7Ulxzi

>>676
振動なんかもソニーなりに工夫してるよ
単純なコピーとは違います

678 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 16:51:54 ID:6THwhkzZ

PS2のアナログスティックはセンスぜろ。
正直使いにくい。まさにパクってくっつけただけって感じ。
もうちょっと創意工夫をしてほしいところ。
ＧＣの左スティックと右スティックの考えられた位置関係を
見習ってほしい。

679 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 16:53:41 ID:JRnpxABz

振動特許料払ってないよ？

680 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 16:54:39 ID:CM0QeaQ9

>>666
仮にグリップが無くても誰も困らないだろうし、
CスティックがR3のパクリってのも意味不明だし、
メモカでやろうとしたことは任天堂の携帯機が越えてしまった。

だが、ソニーだけじゃアナログスティックどころか
現在の配置のコントローラーさえ作れなかったわけで。
ABXYのボタン配置自体、スーファミで生まれたもの。
それに膨大なパクリソフトもあるしな。

PSP2にタッチパネルと2画面が採用される日が待ち遠しいｗ

まぁ、パクって同じ事をやって追いついた気になっても、
もはやパクった時点でネタ元に負けたことは自覚した方がいい。
手遅れ。

681 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 16:55:50 ID:b0AHHrYP

アナログコントローラー自体が嫌いだから、むしろそれの発端となった
任天堂を俺は恨みたいw
しかしソニーの方で意味不明なのは、PSコントローラーのL2R2ボタン。
側面に二つもボタンつけてどないせえと。使いにくいわ、一部のゲームは
操作の複雑化に拍車がかかるわといい事なし。付いてて良かったR2なんて
思った事は一度もない。廃止してくれ

682 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 16:57:14 ID:vNdVs2NL

俺がデュアルショックじゃないぞ
ちょうどいいブログ発見した
ttp://blogs.dion.ne.jp/hiduki/archives/825281.html

683 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 16:57:25 ID:CM0QeaQ9

>>677
そういや振動も64のパクリだったな。
あと、さすがに自分で考えてみようとしたのか、
PS2で韓圧コントローラー採用したが、使いにくくて誰もパクろうとしないのが悲しい。

684 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 16:57:45 ID:vNdVs2NL

俺が言ってるのは・・・だった

685 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 16:58:04 ID:XpXln8/P

韓圧コントローラーてｗ

686 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 16:58:48 ID:XpXln8/P

>>684
振動乙。
たまには休めよ。

687 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 17:01:34 ID:vB7Ulxzi

>>683
感圧はXboxがぱくりましたよ
なんで嘘つくのかわからん・・・

688 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 17:03:40 ID:CM0QeaQ9

>>687
あーそうだったんか、すまんすまん。

でも、このオレが忘れるほど存在感がないってことで。
元祖チョニー様もPSPでは採用してないし。

689 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 17:10:48 ID:9JKApztl

PS2のコントローラーって確か128段階のアナログボタンという話だけど、
あのボタンでどうやって128段階を押し分けさせるつもりだったんだろう。

690 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 17:11:31 ID:vNdVs2NL

感圧も実際どうしろって感じだった
初代ストリートファイターじゃないんだから

691 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 17:21:21 ID:w1r9qHxc

>>690
創意工夫をしないサードが悪い、とおっしゃっております

692 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 17:24:28 ID:f+TlsKI0

工夫の余地をサードに残さず、全て自社で使い切ってしまう
任天堂と違い、サードにアイデアを出す余地を余さず残した
SCEの優しさが垣間見えますね。
こういうところにサードパーティーは惹かれるのでしょう。

693 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 17:24:44 ID:vNdVs2NL

ナムコミュージアムにリブルラブルが収録されてたら使えたかな？
>>スティック2本

694 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 17:32:10 ID:l+N/xynH

>>690
感圧も、初代ストリートファイターのパクリって言われちゃうな

>>692
SCEの場合、出す余地を残したというより、
アイデアを出せないだけだろ

695 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 17:36:40 ID:6THwhkzZ

>>692
オマイはなんてポジティブシンキングなんだw

696 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 18:13:31 ID:v3C8u2gp

>693
アサルトが対応してなくて心底悲しかった俺ガイル

697 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 18:13:34 ID:kYcGa5ac

今、凄く懐かしいゲームの名前を聞いた気がする

698 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 18:25:31 ID:wK6v2x9Z

>>689-690
押した秒数で感圧と大差ないことができるだろうから
意味がないに等しいな

699 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 18:34:23 ID:NrvxGY+8

>>677
特許料払ってないで「工夫」だの「単純なコピーとは違う」とか
盗人たけだけしいですね。

700 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 18:39:41 ID:5KOCWnUw

コンシュマーで感圧ボタンを最初に採用したのはDCだろ

701 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 18:43:53 ID:MQjmtYTg

ソニーは必要ないであろうセレクトボタンまでパクるからｗ

702 ：観葉：2005/12/25(日) 18:50:38 ID:oZCLMdzk

>>692
ポケットムームーっていうソフトがあるのよ。
ポケットステーションでやれそうなことを、山ほど詰め込んだソフトがね。
あれ、どこが出してたんだっけ？

703 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 18:51:09 ID:Sni5Dd2G

■ジャンプ今年の漢字は「森」

2005年のジャンプの世相を象徴する「ジャンプ今年の漢字」が「森」に決定した。
今回の公募で集まった全国約4万5000通のうち「森」は約１万票を占め
これまでの公募の中でトップの占有率。
タカヤに代表される背景の「森」、前年に続き今年も不作かと思われた糞漫画の
下半期での乱立ぶりを例えての「森」などが選ばれた主な理由だった。

・過去の漢字
2001：「壊」「デストロ――――――イ!!!」が少年漫画板を席巻。
2002：「剣」 02年を熱く盛り上げたソドブレを表す漢字が選ばれた。他：「十」「青」「卍」など。
2003：「風」数々の名作が風のように現れては消えて行った。
　　　　　　　やっぱり風天組は最高ｽ！他：「粋」「闇」
2004：「生」 DEATHとLIVEのタイトルと対照的な生き様が強く印象を残す。生きて！
　　　　　　　他：「未(ゲドー、ﾏﾝｷﾝみかん)」「数」など。

704 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 19:23:12 ID:ZB3tfoGK

んー

ひろゆきが言うのならいらないや

ＰＳ３

705 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 19:24:13 ID:xnl4olda

ひろゆきが言うことは全て正しいもんね

706 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 19:29:14 ID:xnl4olda

任天堂ってメモリーカード商法パクってるよね

707 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 19:37:10 ID:5KOCWnUw

>>706
外部メモリーを最初に採用したコンシュマー機はPCE。
それ以降をパクリと呼ぶならPS、SS、64以降全部パクリ。
ていうか「メモリーカード商法」って何？

708 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 19:51:20 ID:NrvxGY+8

タイマー発動しないハードの作り方をソニーさんは
ぜひパクって欲しいです。
良い物をパクるのは大切だね。

709 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 20:13:33 ID:CM0QeaQ9

>>700
DCはそんなもん採用してません
LRのアナログトリガーならあるが

710 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 20:14:18 ID:XOdC5wa8

起動時間もぱくって欲しいね

711 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 20:17:36 ID:CM0QeaQ9

しかし韓圧は謎だ
アナログのボタン入力なんておかしな物を
どうして出す気になったんだろう。
世の中全てのボタンは、慣れれば慣れるほど軽く押すようになるはずなのに。

712 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 20:21:27 ID:TQTNHR8G

>>711
何ヶ月か前、NHKのニュースで得意げに報道されてたな＞感圧コントローラ
最新のゲーム技術だとかなんだとかって言って。
はっきり言ってゲームの操作性を悪化させるだけで何のメリットもない糞機能なのに。
感圧前提で作られているPS2のゲームはともかく、PSのゲームが操作しにくすぎる。
しっかり押し込まないと反応しないし。

713 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 20:25:21 ID:3HPszgQr

>>707
外部記憶ならデータレコーダーがあったファミコンやSG-1000の方が先では？

714 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 20:48:53 ID:v3C8u2gp

外部記憶装置という意味ではターボファイルや天の声もあるしな

多少のパクりパクられはあるにしても、SCEが何も生み出していない
事に変わりは無し。テイクするだけでギブが無い。

715 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 20:53:01 ID:v3C8u2gp

ていうかカートリッジ型の記憶媒体に限定してもサターンのパワーメモリー
の方が僅かに先じゃね？

716 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 20:54:44 ID:vNdVs2NL

別に外部記憶装置なんて
テレコで十分だった時代もあったしな

717 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 21:20:44 ID:k+OkbMUn

PS2の感圧は使いどころが難しいかもね。
レースゲームのアクセルでよく使ってたが。

718 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 22:15:06 ID:6THwhkzZ

>>701
確かにセレクトボタンまでパクるのはわけわからんw
なんも考えずに、ファミコンを真似てしまった名残だな。

719 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 22:22:10 ID:k+OkbMUn

おんなは使えねーな
なんで連れて来た

720 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 22:23:13 ID:k+OkbMUn

誤爆

721 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 22:31:49 ID:toEgNDFA

ピロシキが画面が綺麗というのが売りとなりえないということを説明するために
好感度タレントの例えをしてるけど、これってなんか違わないか？
SCEやMSの思惑ってのは映像をリアルにすることでそこから生まれる新しいゲーム性
を追求するってことだろ？例えばPS2がなかったら『ワンダと巨像』
ってゲームは成立してなかったし、他にも同様のゲームはそれなりにあると思う。
問題なのは映像が綺麗ということ『しか』売りのないゲームを安穏と作り続ける
クリエイターが跋扈している状況だと思う。ピロシキがSCEやMSの目指してる
ゲームは綺麗だけが売りと思ってることがこの状況を裏づけている。もしPS3や
XBOX360がずっこけるような事があればそれはやっぱりクリエイターの責任と言う
しかない。ただ、有能なクリエイターの興味を引く設計思想を持つ
マシンを提供できなかったという点でハードメーカーにも責任はある。

722 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 22:36:25 ID:CNC/aDK8

PS2のような最低性能機でも『ワンダと巨像』ができた。
そして『ワンダと巨像』は画像以外大して印象に残らないゲームだった。

723 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 22:42:07 ID:l+N/xynH

>>717
レースゲームのアクセル・ブレーキは
箱やGCのLRトリガに慣れるとPS2の感圧ではやってられません。

724 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 22:43:52 ID:k+OkbMUn

わろす

725 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 22:44:38 ID:k+OkbMUn

すまん、また誤爆した
もう来ないもう来ないよ…

726 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 22:54:50 ID:l+N/xynH

>>725
何が来ないんだか

とりあえずPS3のコントローラはいい加減LRボタンをトリガにしてくれ

727 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 00:10:42 ID:PYSsz2q2

ソニー（SCE）が任天堂路線に屈服するまであと何日？

728 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 00:12:13 ID:UIQzG/Qs

>>726
すぐ壊れそうでいやだな。

729 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 00:16:59 ID:RtDdnHCG

>>727
シェア争いから脱落したハード屋に学ぶ物など無いよ。

730 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 00:18:46 ID:z3mXxtmy

Cg関連で手一杯の中、
HDTVに対応させろってのが間違いなんだよ。

731 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 00:24:03 ID:PYSsz2q2

>>729
本当か？
任天堂に精神的に頭を下げる形での方針転換など、
よもや考えられないと？

732 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 00:26:13 ID:RtDdnHCG

ハードの魅力はいかに多くのソフトメーカーを集められるかにかかってる。
その点ではSCE>>>>>任天堂
つまりハード屋としては、任天堂などSCEの足元にも及ばんよ。

733 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 00:28:16 ID:PYSsz2q2

それはSCE（ソニー）基準での考え方でしょ。
なんでこう、ソニ豚ってのは自分の（信仰する会社の）考え方をおしつけてくるんだろうな。
そこがウザがられてる事に気づけよ。

734 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 00:29:28 ID:sNTzRnvs

>732
違う、いかに多くの面白そうなソフトを集められるかにかかってるんだよ。

735 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 00:29:42 ID:MvqGHtlN

>>732
任天堂一社に惨敗したPSPはー

736 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 00:30:01 ID:RtDdnHCG

俺のは一般論でお前のは任天堂基準だと気づけよｗ

737 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 00:31:56 ID:RtDdnHCG

>>734
何が違うの？同じ事言ってるだろ。

738 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 00:32:55 ID:mHhEVl5x

任天堂は自分で面白いソフトを作れるからな。
しかしどんなに手広くやっていても会社の色というか傾向がある。
イメージ的には「良い子」「ほのぼの」のゲームだけ。
自分でその枠を作ってそこから出ないのが任天堂。
手広いようでいて、実はその枠は狭い。

739 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 00:33:26 ID:sNTzRnvs

>737
全然違うだろ？w

740 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 00:33:32 ID:RtDdnHCG

>>735
参入ソフトメーカーの数は同じもんだろ。

741 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 00:33:42 ID:PYSsz2q2

でまあその、ソニー（SCE）基準での勝利を得るために、
佐伯と苦多良木が
組長と岩田と宮ポンに
「私たちソニーが間違っておりました！全て任天堂さんの方針が正しかったです！」
と頭を下げる日が来るんでしょ。いつ頃だろうね。

742 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 00:33:56 ID:VidAvZK0

ハード設計は任天堂が上だと思うよ

743 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 00:34:51 ID:MvqGHtlN

>>738
任天堂以外の物はソフトメーカーが作ればいいじゃーん。
なんで任天堂だけに全てを任せようとするのかわかんね。

>>740
でも主力は任天堂じゃーん。

744 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 00:35:29 ID:RtDdnHCG

>>739
意味分からん。
GCとPS2だと明らかにPS2もってる方が幸せだけど。

745 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 00:35:34 ID:VA/K/NGK

こいつ何様だよ
とか思う事、多々あります

746 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 00:35:50 ID:mHhEVl5x

>>743
でも主力は任天堂じゃーん。

747 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 00:36:18 ID:lGKbuPRm

ハードは面白いソフトが出せて始めて意味がある。
何も面白いソフトがないなら、どんなに最新の技術を詰め込もうがただの箱だ。
任天堂はそのソフトを自社供給できるから、ハードメーカーとして一人立ちが出来る。
SCEは自社供給できないからサードをかき集めようとする。
どっちのやり方も間違ってないし、断片だけ切り出してハード屋としての能力を語るのはどうかと思うがな。
SCEには、部品の自社開発が出来る反面、「壊れにくいハードを作れない」という致命的弱点もあるし

748 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 00:36:19 ID:MvqGHtlN

それに、ソニーのやってるソフト展開の新しさなんて
飯野賢治の机上の空論以下じゃん。
結局ソニーは劣化任天堂に過ぎない。

749 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 00:37:11 ID:RtDdnHCG

>>747
据え置きでミリオン超えるソフト作れるの？＞任天堂

750 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 00:37:47 ID:tlxorfV1

>>749
つ[スマブラＤＸ]

751 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 00:37:48 ID:MvqGHtlN

>>746
んで、その任天堂が殆どのDSにPSPが負けてるわけだ。
しかも犬とか教授とか、一般向けの物をヒットさせてる。
任天堂が苦手なのってGTAとかの残虐ゲームぐらいでしょ。

752 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 00:39:54 ID:MvqGHtlN

>>744
DSとPSPだと明らかにDS持ってる方が幸せだと思うけど。
iPodとHDシリーズだったら明らかにiPod持ってる方が幸せだと思うけど。
ブラビアとAQUOSだと明らかにAQUOSの方が幸せだと思うけど。

753 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 00:40:13 ID:AbIQHvGn

少なくとも任天堂はＤＳで新しい手法を提案して
結果をだしてるな

754 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 00:41:37 ID:RtDdnHCG

>>753
GBAでの独占的な地位を保ててないわけだが。

755 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 00:42:47 ID:mHhEVl5x

>>751
なにをやらせても良い子でほのぼのでデフォルメチック。

756 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 00:43:01 ID:MvqGHtlN

>>754
そりゃライバルハードがあればシェア１００％を保てるわけが無い。
スワンとかゲームギアが生きてた時期は、別にシェア100%じゃなかったしな。

彼らでも数年は生き延びたぞ。さてPSPはどうなる。

757 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 00:43:07 ID:RtDdnHCG

>>750
そのソフトは高い描画性能あってのゲームだと思われ。

758 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 00:44:16 ID:RtDdnHCG

>>756
スワンやギアより遥かにシェア削ってるよ。
海外では互角だからね。

759 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 00:44:52 ID:MvqGHtlN

>>755
任天堂はそれで良いんじゃないのか？
最近はそういう方が好まれる方に回帰してると思うしな。
犬みたいなリアルほのぼのは新しい方向でしょ。

悪意ある方向性なんてのは所詮マイナーだよ。

760 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 00:44:57 ID:tlxorfV1

私はすぐ上の
“据え置きでミリオン超えるソフト作れるの？”

って質問に答えただけですが・・・

761 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 00:45:27 ID:UwMYau+F

そうか、メトロイドやF-ZEROもほのぼのゲーだったのか。
知らなかったよ。

762 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 00:45:32 ID:yjmzV+4s

ＳＣＥのゲームってつまんないよな
そこだけは任天堂を見習え

763 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 00:46:25 ID:AbIQHvGn

なんなんだろうね・・
せっかく映像主義と別方向のゲームが出始めたのに
この否定感は。

764 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 00:46:44 ID:MvqGHtlN

>>757
元々64のゲームだが。DSでも出そうと思えば出せるでしょ。

>>758
海外のゲームギアは1000万売ったわけで。
しかも海外と言っても、ナンバーワンはGBA。
PSPがDSと張り合えてるのは北米だけだしな。
ソフトも全然だし。

765 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 00:47:14 ID:ckiE6NyD

マジな話PS3が圧倒的な強さを見せると思うよ。
けど、数値的にはPS2より下になると思う。
んで、「なんだかイマイチ盛り上がらない」状態が
真綿で首を絞めるように、ダラダラダラダラと続くと思う。

売り上げや開発コストの悪化は解決されないままだから、
「なんだか作りの雑なソフトが多くなったね」って状態が
じわじわじわじわと進み続けると思うよ。

レボだの携帯機だのとは全く違う話で、今のソニーの
据え置き市場の状況が改善することはないかと。
だって今あるコスト問題の解決策やビジョンを
舵取りをする当のソニーが提示してないんだもん。
野球で言えば監督も選手も方針もそのまま変えずに
新しいシーズンを迎える状態だぞ。
まさか「きっとプレステバブルがまたくるよ」が
解決策だとは言わないよな･･･

766 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 00:47:24 ID:mHhEVl5x

>>759
回帰してるならGCが売れてるはず
龍が如くも大コケしただろう。
GTAはマイナーじゃないしな。

767 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 00:47:25 ID:RtDdnHCG

つまんないソフトが100万超えないっての。

768 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 00:48:16 ID:tlxorfV1

隠れた恐怖とかなら
任天堂のゲームの方が多いかもね

769 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 00:48:47 ID:MvqGHtlN

考えてみたらMOTHERなんてのは、見た目はあんな感じだが
表現してるシナリオは濃いな。

SCEはそれに対して「何も無い」と言っていいからな。

770 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 00:49:54 ID:9v2+86vW

>>761
「メトロイド」と「ほのぼの」って一生出会うことはない単語だな…。

>>766
ひでぇなぁ。龍が如くは滅茶苦茶いいゲームだぜ。15万売れたって話だし。
大体、開発費２４億ってセガは元とる気ないとしか思えないｗ
アミューズメントの黒字で遊んでみたんじゃねｗ

771 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 00:50:24 ID:sNTzRnvs

>今のソニーの据え置き市場の状況が改善することはないかと。
>だって今あるコスト問題の解決策やビジョンを
>舵取りをする当のソニーが提示してないんだもん。
禿げ胴

772 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 00:50:30 ID:RtDdnHCG

>>764
3Dで自由度高くグリグリ動くから楽しかったんじゃないの？＞スマブラ

773 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 00:51:10 ID:MvqGHtlN

>>766
今買うならGCよりDSってだけだろ。ソフトはGCも売れてる。
龍とかより教授や犬のが売れてるし。

GTAは日本じゃ所詮マイナー。
海外じゃ売れてるが、ああいった物が売れるのは良い話じゃないな。
イラク戦争で精神的に疲れてるんじゃね？

774 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 00:51:44 ID:VidAvZK0

任天堂はガキ向けとよく聞くが
幅広い層を抱えてると思うが
唯一当てはまらんのが、中高生みたいな層だな

775 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 00:51:44 ID:PYSsz2q2

PSPが出た後も、任天堂一強の市場は何も変わってないぞ。

776 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 00:52:18 ID:MvqGHtlN

>>772
お前、スマブラ見たこと無いだろ。そんな程度で文句ブツブツ言ってたのか。
ぶん殴るぞ。

あれは3D描画した2D格闘ゲームだよバーカ。
64版と基本内容変わってないし。

777 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 00:52:25 ID:UwMYau+F

スマブラはキャラは3Dで、ゲーム自体は2D表現なんですけど。
やったことあるんですか？

778 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 00:52:44 ID:tlxorfV1

>>773
>ああいった物が売れるのは良い話じゃないな。
>イラク戦争で精神的に疲れてるんじゃね？

大きなお世話かと・・・
そんなこと言ったら日本人は（ｒｙ

779 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 00:53:15 ID:ckiE6NyD

というか一番大事なのは「何か犠牲を出さないために、
安く綺麗な映像を作れる機器や環境」だと思うんだが。

映像の綺麗さは否定するもんじゃないでしょ。
映像を綺麗にするために犠牲が出るのが本末転倒って話でしょ。
汚いか綺麗かなら、綺麗な方がいいんだからさ。

780 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 00:53:50 ID:mHhEVl5x

任天堂がどんなゲームを作ろうが別にいいんだけどね。
でも自社ハードに出す他社ゲームの傾向を制御するのはやめろといいたい。
GTAも龍が如くも絶対に許さんだろ。
そんなハードメーカーが据え置きの覇権を握ることは永遠にありえん。
まあそれは任天堂自身が百も承知だろうけど。

781 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 00:54:05 ID:MvqGHtlN

772 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 00:50:30 ID:RtDdnHCG
>>764
3Dで自由度高くグリグリ動くから楽しかったんじゃないの？＞スマブラ

マジ死ね。
スマブラとして成り立つレベルの内容ならDSで十分作れる。2Dで。
>>778
日本人はほのぼのが好きなんだろ。
自衛隊が行ったと言っても人事風味強いしな。

782 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 00:55:24 ID:UwMYau+F

じゃあ、なんでバイオハザードが出たんですかね。
キラー7なんて、PS2版のほうが表現規制きついそうですし。
何言ってんですか、この馬鹿は。

783 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 00:55:28 ID:RtDdnHCG

なんだスマブラって3Dじゃないのか？
でも今後は3D展開しないと売れないんじゃないのか？
もちろん据え置きの話だが。

784 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 00:55:34 ID:MvqGHtlN

>>780
>任天堂がどんなゲームを作ろうが別にいいんだけどね。
>でも自社ハードに出す他社ゲームの傾向を制御するのはやめろといいたい。
ふーん、バイオハザード4のPS2版は相当表現が過激になったんだね。

自由を奪われる、みたいなのが妄想なんだよ。
過激な表現こそ斬新だ、なんてのこそ飯野思想だし。

785 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 00:55:40 ID:tlxorfV1

>>781
>日本人はほのぼのが好きなんだろ。
>自衛隊が行ったと言っても人事風味強いしな

また変なのが・・・

786 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 00:55:45 ID:9v2+86vW

>>765
うむ。ＰＳ３には現状を変える何かがあるとは思えんよなー。
開発費とソフトの価格を上げるだろうなということぐらいしか。
で、結局はそれがトップシェアになるんだろうなと思うと、ちょっと暗い気持ちになるな。

787 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 00:55:54 ID:mHhEVl5x

スクエアにケチをつけた時から思ってた。
何様だよと。

788 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 00:56:21 ID:A4N3Upxw

>>772
DSとPSPですでに決着はついたんだよ・・・。
据え置きは？なんて逃げても無駄。
今までは「携帯だから売れてるんだよ」言い逃れできたけどSCEはPSPで自らの無能さをさらけ出したからね。
もうゲーム業界からおさらばしたほうがユーザのためかと・・。

789 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 00:56:56 ID:MvqGHtlN

>>783
1回も見たことないゲームの面白さを語ってしれっと言い訳かよ。
3D化するかどうかなんて大きなお世話。
64でもGCでも同様の内容で100万を越えている。

790 ：灰色銀貨 ◆w.7DcYoT5g ：2005/12/26(月) 00:57:11 ID:Ry7mTTjN

西村氏よ…
「Withering to death.」を聴いてくれ…

791 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 00:57:16 ID:UwMYau+F

>>783
スマブラやったことも見たこともないんなら喋るな、糞野郎。

792 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 00:57:58 ID:iYau5zml

>>787
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/rank2005.htm

結果がこれ。
そしてスクエニの社長も自ら「映像至上主義は駄目だ」と認めた。
まあ結局正しかったわけだ。

793 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 00:58:18 ID:SWDMuexP

普通に考えて据え置きはPS3がトップシェアを取るだろう。
ただ、冷え切ったゲーム業界は現状維持のまま。
いや、むしろさらに苦しくなっていくだろう。
画質の向上を求めメーカーは苦しみ、
しかしその結果出るゲームは一部のシリーズものを除いて
ヲタにしか受けないものばかり。
TOP1にパチスロとかヤバイ状態はずっと続くな。
据え置きハードはもう行くところまで行ってしまって
画質の向上で購買欲の上がる一般人などはもういない。
その救いとなるのはきっと携帯市場。

794 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 00:58:21 ID:MvqGHtlN

>>787
スクエニにケチを付けられたPSPよりはマシだろ
スクエニはDSにソフト出すしな

795 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 00:58:38 ID:VidAvZK0

>>787
それはお互い様じゃない

796 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 00:58:39 ID:mHhEVl5x

>>792
結果を言っているのではない

797 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 00:58:49 ID:tlxorfV1

私が一番嫌いなのはやってもいないゲームを
表面上の印象だけで叩く奴・・・

機種問わず

798 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 00:58:56 ID:PneCQSmt

>>780
レボでは年齢制限機能をハード的につけるみたいだし
そういうソフトを呼び込む体制はつくってると思われ
世界市場を考えると重要だしね
任天堂もわかってると思う

799 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 00:59:20 ID:RtDdnHCG

スマブラと鉄拳5だと鉄拳5の方が面白いと感じるんだが。

800 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 00:59:26 ID:MvqGHtlN

>>792
ミンサガはサガにしては売れたけど売れてねーな

801 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 00:59:27 ID:ER2seSg2

結果を出したところが言う事には説得力がある。
>>787こそ何様のつもりだｗ

802 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:00:18 ID:K4Z64HIJ

>>793
一般人はPS3とかPSPみたいな普通のゲームに飽きてるんだよ
だからレボやDSが勝つわけさ

803 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:00:48 ID:FrMCvJzG

>>799
そういう考えをしている君のほうが少数派だよ。
否定はしないけど少数派。
格ゲー自体もう落ち目のジャンル。

804 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:00:52 ID:MvqGHtlN

>>799
小学生は、グランツーリスモとマリオカートだと
マリカの方が面白い、というだろう。
それと一緒。

年齢層がどうとか言いながら、スマブラと鉄拳を同列に語るのはどうかしてる。

805 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:01:05 ID:tlxorfV1

>>799
スマブラ知らないんでしょ

その二つならスマブラの圧勝
このカシオミニをかけてもいい

806 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:01:09 ID:lGKbuPRm

なんだか酷く混沌としているなｗ
色々言い合ってるのは分かるんだが、結局何を主張したいのかが良く分からん

>>799
感じ方は人によって違うからなぁ・・・
スマブラは1人で遊んでもあまり面白くないし。
っていうか、任天堂のゲームは人数集まると激しく面白いが、1人だと飽きやすいな。

807 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:01:39 ID:RtDdnHCG

>>802
レボは売れないと思われ。

808 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:02:20 ID:MvqGHtlN

じゃあ俺はリアルサウンドとワンダと巨像だとリアルサウンドの方が面白い

809 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:02:48 ID:VidAvZK0

スマブラは未だにやってる
神ゲーだ

810 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:03:25 ID:MvqGHtlN

スマブラはレボで出るそうだが、まずDSのWiFiで出せば盛り上がるだろうな。
Gkを尻目に売れまくるだろうし。

811 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:03:44 ID:603Z7o7O

日本では視点が俯瞰じゃないとあんまり受けない

812 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:03:51 ID:RtDdnHCG

>>805
ゲームシステムの何が面白いの？？？＞スマブラ
子供達が集まってガチャガチャやってキャキャやり合うのが面白いってんなら論外だが。

813 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:04:27 ID:lGKbuPRm

>>810
JSSでもあれだけ売れたしな。
64ベタ移植＋WiFi程度で良いから出してもらいたいものだ。

814 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:05:01 ID:RtDdnHCG

鉄拳5はいまだにやってる
ネ申ゲーだ

815 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:05:15 ID:MvqGHtlN

>>812
お前はゲームを基本からやり直せ。
ゲーム自体をまるで分かってない。

鉄拳だって対戦しなきゃ全く面白くないだろうが。

816 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:05:30 ID:SWDMuexP

任天堂とスクエアのイザコザの歴史

１．スクエアがPSでFF出すと発表
２．任天堂は「それはメーカーの自由なので我々が止める権利はない」とコメント
３．FF7が売れまくる
４．スクエアが「もう任天堂はもう終わった」と誌上で公言。
５．任天堂の社長が激怒。
↓
いざこざ

現在は映像至上主義ゲーム乱発と映画産業惨敗で
業界を衰退させてしまったスクエアはエニックスと合併。
ちょっと反省。任天堂とも仲直り。

817 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:06:11 ID:RtDdnHCG

>>815
COM戦でも飽きない面白さがあるよ。

818 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:06:20 ID:MvqGHtlN

>>813
今のDSなら十分動くだろうしな。
ぜひともやってほしい。

819 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:07:16 ID:MvqGHtlN

>>817
そんなもんはスマブラにもあるだろ。集める要素にしても名。

しかしCPU戦なんて対戦のガチな心理戦とは別物。
まだスマブラで対戦してる子供の方が見込みがある。

820 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:07:34 ID:RtDdnHCG

子供に売れる=面白い

ってのは勘弁な。

821 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:08:14 ID:MvqGHtlN

>>820
お前の適当な発言態度には呆れた。
みなにバカにされまくってる視線を想像しような。

822 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:08:36 ID:GyvTV1XS

マジレスすると
映像がきれいというのも色々あって
発色がきれいとか、ポリゴンいっぱい出せるとか。

３DCGのリアルタイムレンダリング技術の進歩だとか光の表現とか、
ハードウェアの計算能力が増えたり、それに応じたアルゴリズムが開発されることでできることが増えた。

たしかに、きれいなだけではゲームはおもしろくならないけど、
ICOみたいなゲームは非力な計算能力やグラフィックじゃおもしろくなかっただろう、とはおもう。

人がおもしろいと思うのは総合的な理由だから棲み分けがされていくだろうね

PS3とDSとレボとうまく棲み分けされて業界全体の裾野が広がるのが理想だと思うよ。

823 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:08:40 ID:RtDdnHCG

>>819
中下段の読み合いとかあるの？＞スマブラ

824 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:09:53 ID:tlxorfV1

やってもいない奴に説明しろって言われてもなぁ
・駆け引きが熱い
・上級者と初心者でも一緒に遊べる
・任天堂好きにはニヤっとするポイント多し
・一人用でもそれなりに遊べる
（鉄拳５もそうかもしれないけどさ）

一番感心するのはバランスの良さかな

>子供達が集まってガチャガチャやってキャキャやり合うのが面白い
超重要事項じゃないか

825 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:10:05 ID:MvqGHtlN

>>823
中下段の読み合いとか言って、未だに画面がリアルなジャンケンやってるから
格闘ゲームから人が離れるんだよ。
実際の格闘技がこれだけ流行ってると、ウソバレバレだしな。

スマブラはもっと感覚的だし読み合いもある。

826 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:10:22 ID:PneCQSmt

ID:RtDdnHCG

ただのアンチ任天堂
相手するだけ無駄
とりあえずNDSのソフトが売れてる現状では
>>1に書いてある事を思う一般層が多くいても不思議ではない

827 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:11:19 ID:tlxorfV1

>>823
あなたの駆け引きはそんなレベル？
ここにいる20年選手と渡り合おうなんて無理だと思う・・・

828 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:11:30 ID:lGKbuPRm

>>823
中下段とか、そういう概念はないが、
技の出る位置だとか、タイミングだとかは非常に重要。特にタイミングの化かし合いになる。
4人でやっていたりすると、周囲からの妨害もあるわけで、かなりの状況判断力は要求される。
基本的に、格ゲーじゃないから、格ゲー的な捉え方をすると色々と問題があると思われ。

829 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:11:54 ID:SWDMuexP

>>823
中下段ガードなどの概念はないが
身長差がキャラにあるので
上中下段攻撃に気を使う必要はある。
カービィに上段攻撃してもしゃがまれたら当たらないとか

830 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:12:02 ID:MvqGHtlN

結局、鉄拳５が20万ちょっとしか売れないのは、
それだけ家庭用ゲームとしての価値を見出してないからだろう。
スマブラの方が遥かに格上だと一般人が認めてる。

それに中下段のシステムはバーチャファイター1が作った物。
未だにそこから出ず、フレームがどうとか言ってても
リアル格闘技にも近づけないしゲームとしても面白くならない。

831 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:12:43 ID:9v2+86vW

>>805
よしとりあえず早くちょびを寄越せ。

スマブラはあんまり深く考えてやったことないなぁ。
次もそんなにシステムは変わらないだろうね。
メタナイトとかフュージョンサムスとかキャラが増えてくれてたらそれでいいや。

832 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:13:14 ID:ckiE6NyD

なんか「レボが絶対勝つ」みたいなわざとらしい人がいますが
勝つか負けるかの視点で見ればレボは負けると思う

映像の戦いは、「現実と見分けがつかないCGで採算が
合うようになる日」まで続く。これは間違いないかと。
ただ問題は、「ソニーが任天堂が勝つか負けるか」じゃなく
もっと切実な「その日まで生き残れるのか」だと思う。

ソニーは潰しちゃいかんよ。撤退もさせちゃダメ。
任天堂がそうであるように。
それを間違わない方向に、破滅しない方向に導くのが
俺らゲーマーの使命っつうか喜びっつうか意義だと思うよ。

競争相手と可能性は多いほうがいい。

833 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:13:44 ID:xQT2G2mc

お前はスマブラが何なのかわかっていない

834 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:14:28 ID:MvqGHtlN

現実レベルのCGってのは難しいとEAの元スクの人が言ってたな。
未だにNTSCのビデオに表現力が追いついていないと。

835 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:15:21 ID:RtDdnHCG

ここまで読んで確信したよ。やっぱり鉄拳5より面白くない＞スマブラ
内容的にやり込める要素一切無いよ。すぐ飽きる。

836 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:15:29 ID:lGKbuPRm

>>833
人によって価値観は違うんだし、つまらないと思う奴がいても良いじゃないか。
俺にとってつまらない、だからハード(ソフト)メーカーとしてダメ、みたいな論調はアホとしか言いようがないが。

837 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:15:33 ID:GyvTV1XS

あとソニーはPSPをゲーム機として売るべきではなく、
ポータブル映像デバイスとして売るべきだったかなぁとは思うし、
携帯ゲーム機ならではの要素をもっと考えてみるべきだった。
きれいで性能がいいだけのゲーム機ということであれば、GBとゲームギアという例もある。
開発を始めるタイミングを間違えたのではないかとも思う。ゲーム機としては光ディスクにしたのも敗因かなと。
PSPは何がやりたいのかいまいちわからないハード。
開発側、ベンダーとしてもどうやってこのガジェットを使っていいかはかりかねてる感じがある。

とりあえず久多良木は課題を出されたらその中ではうまくやるけど、自由にさせたらだめだと思う。

838 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:16:04 ID:603Z7o7O

やはり単なる釣りでした

839 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:16:19 ID:xQT2G2mc

上中下段の初の格闘ゲームは、飛龍の拳

840 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:16:35 ID:MvqGHtlN

>>835
お前は日本語を間違っている。

スマブラを1回も見た事すらないんだから、
「やる気が無い」「私は知らないゲームを決め付ける智に暗い者です」だろう

841 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:17:13 ID:yjmzV+4s

パーティゲームと格ゲーを比較してる時点でどうかと・・・

842 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:17:28 ID:RtDdnHCG

やらなくとも分かるよ。ホームページ見てきたからｗ

843 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:17:32 ID:MvqGHtlN

ぶっちゃけ、ID:RtDdnHCGにだったら
スマブラでも鉄拳5でも10戦10勝出来る自信がある。

844 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:17:39 ID:tlxorfV1

・・・嗚呼、スマブラ拳を
嬉々として眺めてたあの頃（ｒｙ

ついでにこっちも言わせてもらうけど
鉄拳5はシリーズ6作目で初めて失望したんだ

なにあの不条理なラスボスと訳の分からないオマケモード

845 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:18:21 ID:MvqGHtlN

じゃあ鉄拳5はいまググったけど
トップページがぐちゃぐちゃしてたからクソゲーな

846 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:18:27 ID:VidAvZK0

スマブラをグラバトみたいな感じだと思ってるの？

847 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:19:15 ID:lGKbuPRm

>>842
俺は鉄拳5つまらないと思うよ。
ナムコのホームページ散々みたけど、これといって何も感じるものがなかったし

848 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:19:38 ID:MvqGHtlN

>>846
彼はわかろうとすらしてないから。
書き込んでるマトモな人は、スマブラも鉄拳5も知ってる人が殆どだが。

849 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:20:23 ID:sNTzRnvs

>832
>現実と見分けがつかないCGで採算が合うようになる日
そんなの今のプレレンダでもムリじゃん。
いつの話だ？

映像がきれいな方がいいのは当たり前。
ただPS2以降、映像がきれいになる程にコストがかかって売り上げに見合わなくなっている。
このままじゃダメだって時に、PS3はどういうビジョンを見せられるのか、
それが今の所全くと言っていいほどアナウンスされていないのが問題。
あと３ヶ月なんだろ？

850 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:21:08 ID:RtDdnHCG

スマブラってやり込んでも底が知れてるだろ。
鉄拳5やバーチャなんかは奥がめちゃくちゃ深いわけだが。

851 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:21:14 ID:9v2+86vW

格ゲーは楽しさがようわからんなぁ。スマブラにもすごい読み合いを楽しむ人いるみたいだけど、
俺みたいなとりあえず動かしてても楽しいと思える人間がいる点はすごいと思うよ。

852 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:21:44 ID:MvqGHtlN

そろそろリアル系のグラで行くなら腰にキック当てたり出来るようにしろよ。
もう中段と下段なんて分け方飽きたんじゃ。
ローキック連発で足痛めてKOとか、頭に食らわせて一発KOとかできるようにしろ。

853 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:22:17 ID:ckiE6NyD

普通の格闘ゲームはねえ、体から拳や足が相手に飛んでいくんだが、
スマブラは自分が拳や足そのもの、って感じなんだよね。わかりにくいが。

854 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:22:40 ID:tlxorfV1

>>852
そんなあなたにブシドーブレード
日本刀ｖｓ銃

855 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:22:57 ID:MvqGHtlN

>>850
やったことないクセに底がどうのと決め付けるお前が
一番底が浅いと思う。

それからバーチャでもCPUと遊んでるお前に負ける気はしない。
一応新宿でやってるからな俺は。

856 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:23:33 ID:RtDdnHCG

>>852
K-1とかPRIDEでめざせば良い方向だと思うが。
鉄拳5やバーチャとかの3D格闘ゲーの路線とは別物だな。

857 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:23:34 ID:xQT2G2mc

糞な出来の鉄拳と、バーチャを
同じ枠で囲うなよ
バーチャと鉄拳じゃ天と地ほどの差がある

858 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:23:37 ID:MvqGHtlN

>>854
それがあったか。
でも格闘技がいいの。贅沢だが

859 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:24:17 ID:ckiE6NyD

>>849
そこは否定してないよ。IDで検索してくださいな。

860 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:24:40 ID:MvqGHtlN

>>856
・・・鉄拳とかバーチャって何を表現してるの？
格闘技でないの？
格闘技を表現するなら実際の格闘技を再現するのが当然だろう。
最も多くの人が今見てる格闘技としてK-1やPRIDEの表現を挙げただけ。

861 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:24:48 ID:tlxorfV1

アクシズが現れたぞ・・・

862 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:25:49 ID:MvqGHtlN

実際の格闘技を全く表現する気がないなら
別にスマブラと次元変わらないじゃん。

「リアルなグラフィックだけどゲームです」ってマジ呆れる。
任天堂の方がずっと潔い。

863 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:26:02 ID:tlxorfV1

格闘“技”ゲームならＵＦＯアルティメットチャンプとか

864 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:27:14 ID:PneCQSmt

鉄拳で問題なのはPSの頃にミリオン売っていたゲーム
PS2で映像が格段に進化したのに売上が1/3に下がった事

865 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:27:23 ID:MvqGHtlN

>>863
別にK-1やPRIDEそのままの表現しろってんじゃないけど、
まったくの絵空事のゲーム性でリアルとか言うのはどうかと思うんだよな。
だったら2Dにしろよみたいな。

866 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:27:30 ID:RtDdnHCG

>>860
リアルをとことん追求した格闘ゲーがやりたい訳でしょ？
だったら、K-1やPRIDEでそっち路線を行けば良い。
俺もそういうの好きだから出て欲しいが、今のハード性能だとヒドイ出来なる。
超リアルなグラフィックでそれやってくれたら最高だけどね。

867 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:29:11 ID:ckiE6NyD

おっ、なんか本題と繋がってきたかも

バーチャとかの「本物っぽく見える映像」は、それだけで価値があると思うよ。
そういう現実を(システム的なデフォルメをしつつ)シミュレートする
楽しさってのがゲームの根幹にはあるわけだし。行き過ぎない分には重要。

868 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:29:57 ID:603Z7o7O

関係無いけど、リアルなグラフィックでハッスルのゲーム出たら買うよ

869 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:30:01 ID:MvqGHtlN

>>866
その分け方がわけわからん。
どう見てもファンタジーな見た目じゃないだろ、鉄拳は。

リアルじゃなくても良いが、せめてリアルを知ってるって事は示してくれって事。
絵空事のゲーム性ならもっと見た目から絵空事にするべき。

ゲームとしての面白さなんてデフォルメした方が上がるんだから。

870 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:30:19 ID:xQT2G2mc

KやPの、３Dの格闘ゲームはすでにある
Pは、一応ゲーセンにもある
出来は糞だがな

871 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:32:01 ID:MvqGHtlN

>>867
そうそう、試みとしては良いと思うよ。
鉄拳よりはバーチャの方がマシだと思うしな。

しかし、バーチャ1で作られたシステムが全く変わってないわけだろ。
しかもリアル格闘技を見てる人にはウソがバレバレになると。

PRIDEで中段と下段の読み合いなんて見たことあるか？
そもそも試合中にしゃがむバカはいないし。

872 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:33:17 ID:tlxorfV1

どこまで行っても所詮ゲーム
適当なところで妥協しないとね

野球ゲーム→パワプロなら許せた（ＳＦＣ）
サッカーゲーム→ウイイレなら許せた（ＰＳ２）

私の場合はこうだった

873 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:33:28 ID:SSCm3Yi7

PS3って画像が綺麗になるだけで中身はなーんにも今までと変化ないよね
開発費は莫大な額に膨れ上がるのにソフト売上は変化無いし
消費者のプレステ系ゲーム離れが加速する諸刃の剣

過去にSFCでNo1シェアだった任天堂が、N64でPSにシェアで敗北するなんて当時は誰も予想しなかった
当時の再現が逆バージョンで起きる可能性は大、余りにも状況が酷似してる。

874 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:33:29 ID:RtDdnHCG

>>869
鉄拳は4でリアル志向に走り過ぎたのを反省して、従来あった爽快感を取り為に
3に近い形に戻ったんだよ。
まぁ～やっぱり基本は読み合いにあるから。
リアル志向とはまた異質なんだよ＞鉄拳5

875 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:34:06 ID:U5DcPN3d

>>850
格ゲーなんて所詮アルゴリズムに乱数を乗っけた物じゃん。
対人戦もその乱数が人によって変化するだけに過ぎない。
そもそも相手に攻撃するのに打点が中段下段って、
もしかして左右の打撃の概念すら存在しないの？鉄拳って。3Dなのに。

876 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:35:10 ID:MvqGHtlN

>>874
鉄拳4のどこがリアルなんだ？ゲームバランスからデタラメじゃん。
読み合いってのがどこまで行っても絵空事だし。
爽快感っていう絵空事の、ゲームの中だけの程度の話で、
格闘の何が表現できるのかも分からない。

遊んでも無いゲームの底がどうとか言うだけあって
全然分かってないな。

877 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:35:50 ID:xQT2G2mc

上中下段の攻防は
バーチャ1で作られたシステムではない

スーパースト２だ、間違えるなよ

878 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:36:10 ID:RtDdnHCG

>>875
パンチとキックは左右はあるよ。
一応右パンチは発生は遅いが潜られにくいという特性があって、
左パンチは発生は早いが潜られる。

879 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:36:21 ID:tlxorfV1

鉄拳シリーズは
比較的２Ｄ格闘の延長線上で楽しめるのがいいところだと

私は思ってるんですが

880 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:36:51 ID:MvqGHtlN

>>887
スパ2はまだ立ち状態の中段はなかったんじゃね？
スパ2Xのリュウの攻撃からだったと思うけどどうだろう。

881 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:37:30 ID:tlxorfV1

>>878
それはスト２の弱Ｐ中Ｐ強Ｋの関係となんら変わりないわけで

882 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:37:46 ID:603Z7o7O

鉄拳が読み合いなんてはじめて聞いた。
バーチャならわかるが

883 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:37:54 ID:MvqGHtlN

>>878
それスピードが違うだけで同じ属性じゃん。
>>879
娯楽としてはそうなんだが、スマブラよりリアルだとか、
読み合いと言われるとな・・・

884 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:38:06 ID:U5DcPN3d

>>878
いや待て、それだとガードとかどうなってんだ？
話から察するに、フックが無くて全部正面ガード可能って感じだが。

885 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:38:16 ID:ckiE6NyD

>>877
中段技は餓狼あたりからあったような気がするが。

886 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:38:25 ID:RtDdnHCG

>>876
ヒットエフェクトが大げさじゃなくなったり、キャラが8頭身とか
だったり空コンで酷い減り方しなかったり。という点でタッグや3より
リアル志向になった。これ開発者が言ってる事だから。

887 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:39:02 ID:MvqGHtlN

>>882
鉄拳の読み合いは限りなく二択ジャンケンだよな。
バーチャの方がもうちょっとゲームバランスが取れてる。
どちらもリアルではないが。

888 ：849：2005/12/26(月) 01:39:06 ID:sNTzRnvs

>859
了解、すまんかった。
しかし、なら今のＳＣＥの危うさは感じるだろ？
逆に任天堂のここ２～３年の発言とＤＳの現状（特にこのクリスマス商戦）
を考えれば、あながちレボに期待するのも無謀ではないだろ。
どっちが新しいビジョンを示せるか。
このスレの元ネタ、
「おいでよどうぶつの森」に見る次世代ゲームのありかた
は、そういう事言ってるんじゃない？

889 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:39:35 ID:tlxorfV1

>>これ開発者が言ってる事だから。

可愛いな君（笑）。

890 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:40:11 ID:RtDdnHCG

>>883
スマブラよりリアルなんて1度も言ってない。
読み合いは確かに鉄拳5の方が深いと思うが。

891 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:40:40 ID:MvqGHtlN

>>884
正解。
>>886
いや、それ全然リアルとか関係ないというか・・・
ヒットエフェクトなんて表示の話だし。
そもそも空中コンボとかそろそろやめねー？ｗ

大晦日のDYNAMITEかPRIDEを見るのをオススメする。
曙VSボビーですら、鉄拳がいかにウソかわかるだろう。

892 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:42:07 ID:MvqGHtlN

>>890
そりゃ今日Webサイト見ただけならスマブラの奥の深さはわかるわけがないな。
そんな調子でゲームの評価とかされてもファミ通レビュー以下。

893 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:42:11 ID:RtDdnHCG

>>891
鉄拳がリアルなんて思ってる奴いないからｗ

894 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:43:04 ID:RtDdnHCG

>>889
いや。ホント。攻略本買ったら載ってたよ。

895 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:44:19 ID:9v2+86vW

>>890
プレイしてないのに読み合いが深いかどうかはわからないんじゃないの？

896 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:44:27 ID:MvqGHtlN

>>893
リアルでもなくゲームでもないなんて、ハンパにも程があるな。
PS系には、そういう中途半端な物が多い・・・

だが一つ言えるのは、画面だけリアルで「中段下段」とか一般人に説明しても
誰も納得しないってこった。
人は何事も見た目から入るが、ピカチュウの電撃より
しゃがみパンチは奇怪な物と取られる。

897 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:44:29 ID:U5DcPN3d

>>891
マジか・・・。格ゲーなんてスト2シリーズしかやったこと無いから
3Dのは3Dになったなりの進化があると思いこんでいたんだが、
打撃の基礎レベルですら2Dの発展系でしかないわけか。
そりゃゲーセンとかも廃れるわけだよな。

898 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:44:46 ID:tlxorfV1

>>893
だよなー
鉄拳のリアル志向がどうこう言ってた奴がいたんだよ

899 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:44:51 ID:yPShcaEC

PS3叩いているのは変えない>>1のﾘﾝｸ先のような貧乏人

900 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:45:25 ID:lGKbuPRm

>>ID:RtDdnHCG
遊びもしない、自分の妄想のデータで、特定の部分だけ比べて何になるのかと。

それは、箱丸は30万台売れました。
PS3は俺が考える限り15万台しか売れないから、箱丸の方がいいって言ってるようなもんだ。
いい加減不毛だと気づけ。

901 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:46:00 ID:RtDdnHCG

>>896
＞リアルでもなくゲームでもないなんて

意味が不明なんだけど‥。

902 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:46:37 ID:MvqGHtlN

>>897
一応「避け」と称した軸ずらしがある程度で、
いまだに前後左右にマトモに動けないよ。
鉄拳のパンチの違いもスト2と変わらない。

903 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:47:36 ID:MvqGHtlN

>>901
ゲームとしての面白さを追求するわけでもなく、
リアルを追求するわけでもない中途半端な代物って事。

904 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:48:27 ID:RtDdnHCG

ID:MvqGHtlNよ。

だからそのリアル志向は、鉄拳ではなく他のソフトの求めろ。

905 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:48:27 ID:tlxorfV1

>>901
よしよし、私がヒントをやるぞ
大事なのはその後の
>ハンパにも程があるな
って文章なんだ。

もう1回考えてごらん

906 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:49:04 ID:xQT2G2mc

バーチャもソウルキャリバーも、自由に移動
できるだろ、一応進化はしとる

907 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:49:05 ID:MvqGHtlN

ちなみに、未だにガードしてりゃ、属性合ってれば全部防げる
ガード崩しと称する技もあるにはあるが・・・程度。

908 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:49:35 ID:U5DcPN3d

>>902
それって餓狼伝説とかですでにあったシステムじゃないか？

909 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:49:36 ID:RtDdnHCG

>>903
ゲームとして面白いわけだが。

910 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:50:01 ID:tlxorfV1

>>904
ボク～大丈夫？
ID:MvqGHtlNさんは一度も鉄拳にリアルさなんて求めていないよ

冬休みの宿題は終わったのかな？

911 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:50:40 ID:MvqGHtlN

>>904
だからゲーセンの対戦ツールとしてしか接してない。
だが、ゲームとしてと言うなら、スマブラやスト2と同じ土俵だしな。
>>906
キャリバーはいいけど、バーチャの歩き移動は遅くて役に立たんやんあまり。

912 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:52:17 ID:MvqGHtlN

>>908
ピンポン

>>909
ゲームとして面白いなら何も3DCGじゃなくていいだろうし、
バーチャと比べてもそこまで面白いと思わん。
ゲーセンじゃ、人が座ってる方を遊んでるだけ。
やはりCPUと対戦は別物だからな。

913 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:53:03 ID:RtDdnHCG

>>910
852 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:21:44 ID:MvqGHtlN
そろそろリアル系のグラで行くなら腰にキック当てたり出来るようにしろよ。
もう中段と下段なんて分け方飽きたんじゃ。
ローキック連発で足痛めてKOとか、頭に食らわせて一発KOとかできるようにしろ。

914 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:53:45 ID:AbIQHvGn

>>909
ここまでスレのばしてやっとその答えに到達したのか

915 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:54:03 ID:wV2CpkPm

別に綺麗なのはそれはそれでいいと思うがゲームは楽しむために買うわけで

デフォルメキャラやアニメキャラを細部までリアルに書き込んで
「美しい！これがスゴイゲームだ！」と言い出しかねない馬鹿馬鹿しさがここにある

916 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:54:40 ID:MvqGHtlN

>>913
画面に合った内容にしろって意味でしかないんだが。
この程度でリアル追求と言うなら、ゲーム知らん一般人はみんなリアル追求者だ。

今の鉄拳のグラなら、その程度の内容はやっとかないと違和感が出る。
というか出てるだろ。

917 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:54:53 ID:tlxorfV1

>>910
だからそれを別に鉄拳に求めてないんだよ

お年玉はいくら貰えそうですか？

918 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:55:37 ID:EEMelBtS

バーチャはものすごいインパクトがあったな
宮本茂も「やられた」って思ったらしい

919 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:55:50 ID:RtDdnHCG

>>912
＞ゲームとして面白いなら何も3DCGじゃなくていいだろうし

見た目が良いだろ。ただそれだけの話。

920 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:56:28 ID:MvqGHtlN

>>917
まぁ確かに鉄拳にはもう諦めてるというか期待してないというか。

ただ、鉄拳でゲームとしての面白さなんて言われても
・・・なぁ。

921 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:57:32 ID:MvqGHtlN

>>919
それでしゃがみパンチだのカクカク避けしてちゃ余計に変だぞ。

922 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:57:46 ID:xGnOGrWr

なんで面白いゲームが売り上げを落とし続けてるんだろうねぇ
曲がりなりにもグラフィックは進化してんのに

923 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:57:48 ID:tlxorfV1

それでやっと
799 名前：名無しさん必死だな本日のレス投稿日：2005/12/26(月) 00:59:20 RtDdnHCG
スマブラと鉄拳5だと鉄拳5の方が面白いと感じるんだが。

に戻った

924 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:58:39 ID:MvqGHtlN

結論としては、絵空事なら絵空事らしい内容とグラにしろ。
たとえ3DCGでも。
いっそ鉄拳はトゥーンシェードにしたらどうだ？

今のままで読み合いとか言われても困る。
スマブラの方がよっぽど潔い。

925 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:59:01 ID:RtDdnHCG

>>920
ゲーセン行ってるなら、鉄拳5DRでかなり盛り上がってるの分かるでしょ？

926 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 02:00:27 ID:RtDdnHCG

>>923
＞ゲームとして面白いなら何も3DCGじゃなくていいだろうし

むちゃくちゃだなｗ

927 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 02:00:45 ID:MvqGHtlN

>>925
内容と何の関係があるのか分からない。
家庭用ゲームとしてはスマブラの方がずっと盛り上がってるんでしょ？

928 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 02:01:29 ID:xGnOGrWr

ストIIやバーチャ2の頃に比べたら見る影も無い。んなニッチ市場の
局所的な盛り上がりを以って面白いとか言われても困るわ

929 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 02:01:36 ID:MvqGHtlN

>>926
見たことすらないゲームを評価したお前の方が
よほど無茶苦茶だし不真面目だ。

930 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 02:02:03 ID:RtDdnHCG

>>927
だから、内容が面白くないと言ってるから、その目で楽しんでる人達を
目の前で見てるわけでしょ？

931 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 02:02:28 ID:MvqGHtlN

PS3の鉄拳6は奥が浅いからクソな。俺が言うんだから間違いない。

ぐらいのことを言った自覚を持て。

932 ： ◆XcB18Bks.Y ：2005/12/26(月) 02:04:05 ID:PnZloeov

>>864
TTTの時にDOA2をぶつけられたのが痛かったのでしょうか．

933 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 02:04:08 ID:RtDdnHCG

>>931
今買ってきてやっても良いけど、同じ意見にしかならないからｗ

934 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 02:04:28 ID:MvqGHtlN

>>930
そもそも対戦で面白くないなんていってないぞ。
お前がCPU相手でも奥が深いとか言ってるから反論しただけで。
家に集めてスマブラやってる子供も良いと思うよ。
人と対戦しなきゃ本当には楽しめない。

935 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 02:05:52 ID:MvqGHtlN

>>933
今買って、スマブラやり込んでる奴と勝負になるぐらいまで
上達してから意見しろ。
そうじゃなきゃ分かったことにならん。

936 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 02:06:32 ID:yjmzV+4s

グラフィックなんてマシンの性能上がれば勝手に進化するから
無理にプッシュせずゲーム性だけ追及すればいいんだよ

937 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 02:06:33 ID:RtDdnHCG

>>934
素直にCPU戦でも面白いから言ってるだけだが。
対人戦のが面白には当然だけどね。

938 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 02:06:36 ID:U5DcPN3d

ゲーセンか。
この前久々に行ってみたらムシキングとかよく分からないでかい筐体のゲームが幅をきかせ、
格ゲーもシューティングもブロック崩しも丸々撤去されてたなあ。
しかもその代わりのつもりなのか、何故か初代マリオがゲーセンの筐体でワンプレイ100円とか
置かれてある始末だし。旧世代のゲーマーが生きづらい世の中になったもんだ。

939 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 02:08:13 ID:MvqGHtlN

>>937
ゲームを見もしないで評価する偏見持ちに、
素直なんて言葉を使ってほしくないがな。

CPU戦なんてそれこそ「机上の空論」みたいなもんだしな。
技覚えと家庭用の「ゲーム消化」ぐらいの役割。

940 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 02:09:23 ID:EEMelBtS

スマブラよりマリオカートのほうがはるかにおもしろい

941 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 02:10:56 ID:MvqGHtlN

>>940
やった上でそう言うなら良いんじゃないかと思う。

関係ないが、一見もしないで「マリオカートは奥が浅い」とか言われたら
まぁこの程度の説教じゃすまないだろうな。

942 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 02:12:06 ID:tlxorfV1

>>831
平九郎はやらないからな

>>RtDdnHCG
ttp://kjm.kir.jp/pc/?p=10381.jpg

943 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 02:12:15 ID:RtDdnHCG

>>939
技覚えてキャラ動かせるようになって、CPU相手にやってる時は楽しいもんだが。
　↑
この過程が楽しのもあるし、ただ単にアーケードモードでCOM倒しまくってるのも面白い。

944 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 02:13:06 ID:MvqGHtlN

>>943
アーケードモードでCPUを倒せない格闘ゲームや
操作を覚えない格闘ゲームってあるのか？

945 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 02:14:05 ID:MvqGHtlN

それこそスト1からそういうもんだしなぁ・・・

946 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 02:15:01 ID:ENluuvrB

鉄拳のゲーム性は絵柄がリアルとは呼べない時期に作られた物だから
リアルになった今の絵とゲーム性にギャップが出てるってのは同意するけど
鉄拳はどんなにリアルになっても鉄拳のゲーム性を失わないで貰いたいなぁ。

947 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 02:16:18 ID:RtDdnHCG

>>945
COM戦は進化してるよ。
鉄拳5からCOMがデスコン決めるようになってビビッたｗ

948 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 02:16:46 ID:MvqGHtlN

>>946
いや当時は3DCGで超リアルだぜ、とか言われてたんだがな。
少なくとも「鉄拳のゲーム性」という、リアルでもゲームでもないシステムに
同意する人はどんどん減ってると思うぞ。
少なくとも現在の方向性では人を動員できないし。

949 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 02:17:53 ID:xQT2G2mc

鉄拳も、バーチャもせっかくアンジュレーションいれて
イレギュラー性を取り入れたのに、
評判悪いから無くしちゃったしな
ゲームとしてはまぁ、進化はこれ以上ないな

950 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 02:18:10 ID:RtDdnHCG

>>948
だから目の前で楽しんでる人見てるわけでしょｗ
ホントに鉄拳やってきたの？

951 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 02:18:17 ID:MvqGHtlN

>>947
いやそんなゲームの中だけの話で
進歩とか言われてもなぁ・・・世界が閉じすぎだと言ってる。

952 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 02:19:47 ID:RtDdnHCG

>>949
そういえばアンジュレーションあったねｗ
>>951
ずっとゲームの中だけの話だろ。

953 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 02:20:01 ID:MvqGHtlN

>>949
せめて地上コンボにするとかなぁ。

つか、合気道を入れました、バーリトゥードを入れましたと言っても、
所詮は中段と下段でしょ。そこが萎える。

>>950
全盛期には程遠いし、閉塞感は変わらないしな。
近くの小さいゲーセンじゃ鉄拳5、撤去されたぞ。

954 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 02:21:11 ID:RtDdnHCG

ID:MvqGHtlN
がホントに鉄拳やってきたのか疑問だな。

955 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 02:21:19 ID:MvqGHtlN

>>952
ゲームでもリアルでもない中途半端な物に
ただ時間を費やすなんて不健康すぎ。

956 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 02:22:09 ID:EEMelBtS

鉄拳はやったことないな
格闘ゲームで興奮したのはスト２とバーチャぐらいだ

957 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 02:22:48 ID:MvqGHtlN

>>954
最速風神×3。
左PPが当たればディレイしても右Pが必ず当たる。
風神だけの平八はやたら強かったな。

958 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 02:24:41 ID:MvqGHtlN

空コンとしては立ちながら右P→雷神の方が簡単か。
風神→雷神はわりと練習したな。
あとは山田ステップとかあったよな。

959 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 02:26:28 ID:MvqGHtlN

鉄拳3のチームモードで1キャラで8人抜きとかも
所詮CPUだからパターン化してくるんだよな。
あれは対戦には関係ない技術だよ。

960 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 02:28:10 ID:ENluuvrB

>>948
それはユーザーが３DCGに免疫が無い時だから３DCGはとにかく凄いって印象だったわけじゃないですか。
実際に人間が動いてるようにはやっぱり見えなかったと思う。

あと鉄拳のゲーム性についてくる人は少なくなってるんだろうけど
鉄拳って名前のゲームがある日突然「現実の格闘でしゃがむ人なんて居ないのでしゃがみ状態なくしました」なんてやったら
絶対ブーイングが来るし。
鉄拳４のアンジュレーションが５でなくなった事からも想像できる。
鉄拳シリーズを更新するのを止めて新しいゲームにするって事なら話は変わってくるけど。

961 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 02:32:43 ID:MvqGHtlN

>>960
免疫と言う言い方は感心しないが、その当時の数百倍の労力と金でCGを作っても、
ユーザーはむしろ離れてるし、当時ほどのリアリティすら感じてないってこと。

まぁ鉄拳のゲーム性、とかいう物を守り続けて、ただ衰退していくのも道だと思うが、
そうしたら、もはや技術的優位すら、新たなゲームに奪われるだけ。

つか、上手い人ならそれぐらいのゲーム性の変更には付いてくるよ。
今だって対戦は既に煮詰まって飽きてるじゃん。

ま、鉄拳がやらないのは勝手だよ。
他のゲームが新たなパラダイムを切り開き、脚光を浴びればいいだけだから。
スマブラも複雑化する格闘ゲームに斬新な切り口を作ったゲームだった。

962 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 02:32:53 ID:RtDdnHCG

>>953
地元じゃカードシステム導入して今まで以上に盛り上がってるけど。

963 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 02:33:02 ID:tlxorfV1

>>960
ゲームにしてはリアル・・・ぐらいの印象かな
でもバーチャが革命的なソフトであったことは違いないですね。

バーチャに対する鉄拳は
カプコンに対するＳＮＫみたいな感じでよかったのではないかと

964 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 02:35:27 ID:MvqGHtlN

>>962
鉄拳TAGの頃とは全く違うんだがな。
ちなみに、鉄拳4から人が離れたのは、アンジュレーションがどうとかよりも
ゲームバランスが壊滅的だったから。
レイウーロンで6発食らわせても、ポールの一撃で取り戻されるんだから
話にならない。
ジャンケン6回勝つ＝ジャンケン1回勝つ、なんてありえないだろ。

965 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 02:39:09 ID:MvqGHtlN

それに、しゃがみ状態をなくして新たな面白さを出すのは簡単だろう。
ジャンケンシステムが格闘技の真理とは到底思えないし。

本当に格闘ゲームが好きなら、一時は技術最先端を行った事を知ってるはず。
むしろ保守的な姿勢を改めた変更を喜ぶよ。

「ゲーム業界と開発者の都合だけの話」なんて必要ない。

966 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 02:40:55 ID:MvqGHtlN

ちなみに964に関しては、レイウーロンの技とポールの技は
リスクが同じぐらい。
そういうことが鉄拳4では頻発していて、
しかもバージョンアップも行われなかった。
鉄拳TTより評価が低いのは当然だ。

967 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 02:42:35 ID:ENluuvrB

>>961
>免疫と言う言い方は感心しないが、その当時の数百倍の労力と金でCGを作っても、
>ユーザーはむしろ離れてるし、当時ほどのリアリティすら感じてないってこと。
その状態を「免疫が付いた」って言うんじゃないですか。
特撮の技術は進歩してるのに昔のウルトラマンの方が良かったってのと大差ないと感じます。

>つか、上手い人ならそれぐらいのゲーム性の変更には付いてくるよ。
>今だって対戦は既に煮詰まって飽きてるじゃん。
そりゃ付いていける人も居るだろうけど、付いていけない人が相当数いて、その人たちの声が大きかったから
バーチャやら鉄拳やらからアンジュレーションが無くなった訳じゃないですか。

968 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 02:42:38 ID:RtDdnHCG

>>964
TAGの頃より盛り上がってるよ。
あと4のゲームバランスは3より良いよ。
ただ仁だけが突出しておかしかっただけ。もり上がらなかったのはバーチャのせい。
買ってもファイトマネーも貰え無いし、段位も無いんじゃそりゃバーチャに行くっての。

969 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 02:44:02 ID:ZnvDxB5z

鉄拳好きなんて言ってる時点で既にマニアなんだから
ゲームの本流語る場ではすっこんでりゃいい
スト2～バーチャ2より以降は格ゲーなんてマニア向け商品

970 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 02:48:14 ID:RtDdnHCG

やっぱりゲームの内容では鉄拳5>>>スマブラなんだよなぁ～

971 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 02:49:43 ID:ENluuvrB

あんたスマブラやった事無いんでしょうが。

972 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 02:49:50 ID:tlxorfV1

>俺のは一般論でお前のは任天堂基準だと気づけよｗ
この時点で気づくべきだったなｽﾏﾝ

そろそろ残りがないようだ
次スレまで引きづらないといいが・・・

973 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 02:50:09 ID:EEMelBtS

アーケードゲームは偉大だ
画面が綺麗なだけじゃないゲームがたくさんある

974 ：972：2005/12/26(月) 02:50:41 ID:tlxorfV1

>>972は>>969に対してのレスな

975 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 02:52:21 ID:pwIkUVFm

スマブラが100万売れても48億円の市場でしかないだろ
バーチャが出れば年間150億円はインカム稼ぎ出すよ

976 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 02:52:45 ID:RtDdnHCG

これはダメでしょｗ
http://www.nintendo.co.jp/ngc/galj/

977 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 02:53:17 ID:MvqGHtlN

>>967
ウルトラマンは詳しく見てないが、VTRになって絵がキレイになって、
フォーマットが「ウルトラマン」だから、違和感が出て
当時ほど面白くないって事だろうな。知らないけど。
その時のフィルム絵に合わせて絵作りをするんだから、
それをただキレイにしてリアリティや面白さが出るわけじゃない。

それから、見た目に近いゲーム性になって利益を得るのは、今まで敬遠してたユーザー。
上手い人はむしろ絶対的な強さを失って、健全なセンスの勝負になるよ。

既存ユーザーを取るか、もう一度挑戦するかだよ。現状維持なら先細り。

978 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 02:53:35 ID:tlxorfV1

>>973
私が好きだった上達すると
１コインで何周もできるようなゲームはもうないんだよな・・・

979 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 02:53:55 ID:MvqGHtlN

>>968
>TAGの頃より盛り上がってるよ。
客観的インカムを見ても、家庭用の売り上げを見ても、鉄拳5はTAGよりずっと下。

>あと4のゲームバランスは3より良いよ。
>ただ仁だけが突出しておかしかっただけ。
鉄拳は元々、ゲームバランスをあえて崩す方向性だが、
それでも崩れすぎ。仁だけの話だと思ってるプレイヤーはいない。

>もり上がらなかったのはバーチャのせい。
違うね。鉄拳4がダメだからバーチャに流れたんだよ。
バーチャに商品価値で負けたってことじゃん
バーチャ3は2に比べて不評だったが、その時は鉄拳TTにプレイヤーが流れてた。

980 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 02:54:26 ID:lGKbuPRm

>>976
恐らく、お前は何を言われようが、絶対に意地でもうんとは言わないだろうが、
どうせ見るならこっち見ろ
http://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_nalj/smash/Home.html
64版のページだが、GC版のページよりも充実度は高い

981 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 02:55:51 ID:tlxorfV1

>>980
このスレは親切な人が多いな

982 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 02:56:29 ID:MvqGHtlN

>>970
その「ゲームの内容」自体が空虚すぎるんだがなぁ。
君一人がそう思ってたければ止めないが、
キミのようにゲームを遊びもせずに評価を決める人間は、
誰も「ゲームを分かってる」とは思ってくれない。

そんな人間が評価するゲームなど・・・ね。

983 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 02:57:26 ID:RtDdnHCG

http://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_nalj/smash/flash/0817/index.html

どこが内容あるの？？？

984 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 02:58:59 ID:MvqGHtlN

>>983
十字キーと4ボタンしか使わない鉄拳よりあるんでない

985 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 03:00:42 ID:MvqGHtlN

鉄拳5のサイトを見たら操作方法が載ってなかった。
鉄拳5は操作できないゲームだったようだ。

986 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 03:02:27 ID:lGKbuPRm

>>983
おまｗｗ
普通に考えて、どうやったらあのページからGC版のページにいくねんｗ
http://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_nalj/smash/LvFrameLayout.html
読んでみりゃ分かるが、アバウトに見えて結構細かいよ。
読んでみれば、鉄拳と同軸で語るゲームじゃないことは見えてくると思う。
鉄拳のゲーム性とスマブラのゲーム性が全く別の位置にあるって事が。
合わないのは仕方がないし、面白いと言えとは言わん。

987 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 03:03:45 ID:RtDdnHCG

>>985
内容濃いから。
一言では表示し切れないよ。

988 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 03:04:18 ID:MvqGHtlN

強引に結論出すと、ゲームはやはりCG主体で、
ゲーム性の進歩や、ゲーム自体のコンセプトを練ることを怠りすぎた。

だからCGに優れたPSPが売れず、新機軸のDSが売れてるんだろう。

それと同時に、ゲーム業界の中だけでしか通用しない
「格闘ゲームとして」「ゲームとして面白い」のような論理が
現実には通用しなくなり、もっと一般世界と接したものが売れるようになっている。
これは教授などに当たる。

結論：やっぱ画面が綺麗なだけじゃダメ

989 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 03:04:57 ID:tlxorfV1

>>987
スマブラも
内容濃いから。
一言では表示し切れないよ。

990 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 03:05:46 ID:MvqGHtlN

>>987
それなら説明書に５～６ページぐらい操作が書いてあるのか。
俺の記憶じゃ1ページに収まってたがな。コマンドは別として。

つか、4ボタンと十字キーのどこが説明できないんだ？
せいぜいバックダッシュとか入れても説明できるだろ。
俺ならデキる。

991 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 03:06:40 ID:RtDdnHCG

>>989
いや表示できてるしｗ

992 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 03:07:04 ID:MvqGHtlN

自分の好きなゲームは内容が濃くて、
遊んでないゲームは薄いと決め付ける人間に
客観評価は不可能。

993 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 03:07:34 ID:tlxorfV1

>>991
いや表示できてるしｗ

994 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 03:07:54 ID:RtDdnHCG

で、スマブラに下段捌きあるの？

995 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 03:08:17 ID:MvqGHtlN

>>991
鉄拳5 開発/販売：ナムコジャンル：3D対戦格闘
操作方法：8方向レバー＋4ボタン
表示できるじゃん。しかも文字で

996 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 03:08:50 ID:tlxorfV1

で、鉄拳に場外からの復帰あるの？

997 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 03:08:58 ID:ENluuvrB

>>977
あぁ、例え話に固有名詞だしちゃダメだって事忘れてた・・・。
ウルトラマンの話は置いておくとして。
「昔の方がリアリティを感じてた訳じゃなくて、ただ慣れただけじゃないか」って言いたいだけですよ。
だから昔と同じ事やってたら先細りしていくってのは同意です。
でも続き物である以上鉄拳他今出てる格ゲーに「今までとまったく違う事しろ」って言ってもそれは無理ってもんだと思います。
既存の格ゲー以外のものに期待するしかないです。

998 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 03:09:13 ID:MvqGHtlN

>>994
アナログ操作も無い鉄拳5って3Dゲームと言えるの？

999 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 03:09:54 ID:RtDdnHCG

>>995
ヒント：コマンド
　　　上中下段、投げ、投げ抜け、捌き、ステップ、壁、受身
まだまだある。あぁ～内容濃いなぁ～

1000 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 03:10:20 ID:tlxorfV1

で、鉄拳ってピカチュウ出てるの？

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