【最低性能】XBOX360ってグラ汚すぎ4【PC以下】

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1名無しさん必死だな
2名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 22:53:43 ID:QPsUJc/O
http://www.famitsu.com/game/event/2005/09/16/264,1126869104,43531,0,0.html
>コナミブースで開催された『メタルギア』シリーズのステージイベントで
>プレイステーション3用ソフト『メタルギア ソリッド4(仮題)』の映像が公開。
>映像はなんとムービーではなく、プレイステーション3の実機で動かしたものだった!
3名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 22:54:09 ID:8ttyLetx
4名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 22:54:28 ID:QPsUJc/O
>小島監督は、この映像がムービーではなく、リアルタイムで処理されている映像であることを強調。
>各部分をアップにしたり、見る角度を変えたりして、そのことを示していた。
>その細部まで作りこまれた映像は、圧倒的な現実感。
5名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 22:54:53 ID:b508pcGK
>>1
乙です^^

>>2
その実機が熱で溶解してしまったからには作り直しでしょうね・・・
ある程度のクオリティダウンは覚悟せねば^^;(元からクオリティ低いですが)
6名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 22:54:56 ID:QPsUJc/O
http://forth.blog3.fc2.com/blog-entry-742.html
■TGSで見たトレーラーはすべて初期のPS3開発キットで作られました。
小島組の開発者はゲーム画面をコンピュータで公開するのが嫌いです
■トレーラーで見た映像はすべてプレイ可能です。
7名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 22:56:21 ID:QPsUJc/O
PS3開発マシンの写真と情報、本物のPS3はE3デモの開発機より高性能
http://blogs.itmedia.co.jp/honda/2005/06/5_df9a.html
PS3のCellは3.2GHzのスペックですが、この開発ツールで使われているのは2.4GHzバージョン。
さらに本来のスペックよりややクロックの低い○○がGPUとしてつながっています。
○○はまだ未発表のチップで、バスインターフェイスがRedwoodではなくPCI Expressになっていることと
メモリインターフェイスの幅がちょっと違う程度で、RSXとはほとんど同じ。
PCI Expressはテスト用にインターフェイスが乗っかっているだけなので、4レーンしかありません。
ということで、開発ツールはクロック周波数が低い(と同時にメモリクロックも低い)上、RSXの接続バンド幅も数分の1しかないマシンということになります。
本物のPS3はデモで使われた開発機よりもずっとハイパフォーマンスになるってのが正解。
8名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 22:56:29 ID:8ttyLetx
9名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 22:57:25 ID:QPsUJc/O
>NVIDIAの社長兼CEOのJen-Hsun Huang氏のプレゼンテーションでは
>米NVIDEAとソニーグループが共同で開発したグラフィックスプロセッサ「RSX」の基本仕様が語られた。
>「Kutaragi's Challenge to NVIDIA」と題するスライドでは、「世界最先進のGPUを築いてほしい」
>「映画級のグラフィックの実現したい」といったSECA側の要求をNVIDIAがクリアしたことをユーモアを交えつつ発表した。

>特に「RSXの総トランジスタ数は、過去の7機種のハードのプロセッサの総トランジスタ数を足したものに匹敵する」としたコメントは会場の反応が大きかった。
10名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 22:57:32 ID:8ttyLetx
11名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 22:58:17 ID:QPsUJc/O

名無しさん必死だな :2005/11/27(日) 22:32:00 ID:b508pcGK
>>989
>>977のはSS撮るのがヘタなだけですよ^^
思ったんだが、実機のプレイムービー信じないでSS信じる人って頭の中どうなってるんだろう?@@


名無しさん必死だな :2005/11/27(日) 22:36:56 ID:b508pcGK
>>994
プレイムービー知りませんか?
MGS4などのプリレンダムービー(PCで作った映像)とは違い、ちゃんと実機で動作させたゲームのプレイシーンのことです
12名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 22:59:25 ID:8ttyLetx
GK絶賛のレゴブロック軍団
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/614/614818/formula-one-ps3-20050516075514741.jpg

GK絶賛のガクガクザク&素敵なヤシの木
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050721/psm10.jpg


すげーリアルw
13名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 22:59:31 ID:b508pcGK
なんか人が少ないです・・・(-_-)

盛り上げなければ!
14名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 22:59:35 ID:3AAHx0Wf
GKを名乗った痴漢の活動が盛んな件について
15名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 22:59:40 ID:64mUoX4b
箱〇の画像って本当に汚いな


任天堂の言っていたことがよくわかるぜw
16名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 23:01:07 ID:8ttyLetx
17名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 23:02:05 ID:8ttyLetx
18名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 23:03:09 ID:b508pcGK
19名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 23:04:03 ID:b508pcGK
↑見えにくくてすいませんm(_ _)m
20名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 23:04:03 ID:PzMvqzYB
21名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 23:05:24 ID:w2FjPgip
>>9
ユーモアってただクタのトンチキな発言を小馬鹿にしてるだけじゃん。
22名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 23:09:07 ID:b508pcGK
>>20
それ見飽きました^^;
あなたさっき私が出した実機映像の画像見なかったんですか?

もしかしてあれです?実機よりSSを信用するクチですか?
23名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 23:09:41 ID:QPsUJc/O
24名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 23:09:41 ID:PSp9/XjR
GKなのか痴漢なのかはっきりしろw>>18
25名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 23:11:00 ID:8ttyLetx
26名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 23:11:13 ID:QPsUJc/O
http://www.famitsu.com/game/event/2005/09/16/264,1126869104,43531,0,0.html
>コナミブースで開催された『メタルギア』シリーズのステージイベントで
>プレイステーション3用ソフト『メタルギア ソリッド4(仮題)』の映像が公開。
>映像はなんとムービーではなく、プレイステーション3の実機で動かしたものだった!

>小島監督は、この映像がムービーではなく、リアルタイムで処理されている映像であることを強調。
>各部分をアップにしたり、見る角度を変えたりして、そのことを示していた。
>その細部まで作りこまれた映像は、圧倒的な現実感。
27名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 23:12:15 ID:8ttyLetx
28名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 23:12:27 ID:PSp9/XjR
ID:b508pcGKはMGS4のことプリレンダだと思ってるのか?
哀れすぎw
29名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 23:12:41 ID:QPsUJc/O
ID:b508pcGK
>プレイムービー知りませんか?
>MGS4などのプリレンダムービー(PCで作った映像)とは違い、ちゃんと実機で動作させたゲームのプレイシーンのことです


なんとムービーではなく、プレイステーション3の実機で動かしたものだった!
30名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 23:13:53 ID:QPsUJc/O
MGS4をプリレンダムービーと勘違いするのも無理はない
31名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 23:13:59 ID:8ttyLetx
MGS4は単なるメガデモ
32名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 23:15:24 ID:pIivuD6T
PS3が自称してるスペックならあの程度のグラフィックなんて事ないだろう。
最初から実機だと思ってたぞ、俺は。

HL2LCと同レベルのグラだし、十分可能。
33名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 23:15:26 ID:j29GHilE
893 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2005/11/24(木) 20:47:52 ID:p7FOUZxU
PS3については、開発ツールで720pのサポートはしてないから、(将来的には720Pサポートを切り捨てるため)
真D4だからといってPS3ゲーム用モニターとしては特に意味はない。対応ゲームが出ない。たぶん。
箱はどうか知らんが、欧米では720Pなんていうのは、ほかにサポートしてるメディアがなくて
無意味らしいから、720Pなんてなくなるんじゃないかね。
897 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2005/11/24(木) 21:25:35 ID:p7FOUZxU
>895
いや、ただの派遣です。しかもお絵かきさんだから技術的なことは実際はよく知らんのよ。
あとゲームで720P表示がないという意味じゃなくて
開発ツールとかでは480Pを基準にポリゴンのなんとかマップ?を作るから
720P表示だからといって画質に差異が見られないということらしい。

PS3はVRAM不足
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050525/3dhl2lc.htm
PS3でHDRをするとVRAMを非常に消費する
PS3のアーマードコア(HDR使用)が汚い理由は848x480で拡大を行ってからです
34名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 23:16:46 ID:QPsUJc/O
MGS4 小島氏インタビュー ”リアルからナチュラルへ”
http://bun20.blog11.fc2.com/blog-entry-406.html
ファミ通の小島氏インタビューより。
・今回の画像(今日発売のファミ通の画像)はPS3実機のもの。
次世代機になって、映像や音が向上するのは当然。
まずはユーザーが見て納得してもらえる物を目指した。
いま悩んでるのは、いかにメタルギアらしい色合いや空気感を出すかという部分。
35名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 23:17:09 ID:PSp9/XjR
実機の75%のスペックであのグラなら発売が楽しみだな。
36名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 23:18:43 ID:1+fPVFJa
http://www.theregister.co.uk/2005/11/23/xbox_blaze/
実際にXbox1で発火事件が発生してしまいました。 アングルシーの女性がXBOXの不具合によって発生した火事で煙を吸いこみ意識不明の重体になりました。幸いにも、女性は入院治療によって意識を回復し後遺症の心配は無いとの事です。

スポークスマンのデーヴ・エヴァンスは、炎がXboxの不具合によって引き起こされたと確認しました。マイクロソフトは今年の2月に、2003年10月23日以前に生産したXBOXに不具合があり、火災を引き起こす恐れがあると発表していました。




170 名前: 名無しさん必死だな [age] 投稿日: 2005/11/27(日) 14:09:23 ID:b508pcGK
このバカの不注意が原因でしょう^^


前スレに居たヤツね 完璧チョンの痴漢だろう
37名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 23:21:23 ID:c2vJvOlU
PS3のES開発キット7800TXの500Mhz版を使用
実機ではメモリが地雷になるため初期開発キットより
性能は落ちます
38名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 23:22:24 ID:QPsUJc/O
PS3開発マシンの写真と情報、本物のPS3はE3デモの開発機より高性能
http://blogs.itmedia.co.jp/honda/2005/06/5_df9a.html
PS3のCellは3.2GHzのスペックですが、この開発ツールで使われているのは2.4GHzバージョン。
さらに本来のスペックよりややクロックの低い○○がGPUとしてつながっています。
○○はまだ未発表のチップで、バスインターフェイスがRedwoodではなくPCI Expressになっていることと
メモリインターフェイスの幅がちょっと違う程度で、RSXとはほとんど同じ。
PCI Expressはテスト用にインターフェイスが乗っかっているだけなので、4レーンしかありません。
ということで、開発ツールはクロック周波数が低い(と同時にメモリクロックも低い)上、RSXの接続バンド幅も数分の1しかないマシンということになります。
本物のPS3はデモで使われた開発機よりもずっとハイパフォーマンスになるってのが正解。
39名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 23:22:50 ID:lQQv159n
>>18
面倒だから、これも全部実機映像でいいよ。
http://media.xbox360.ign.com/media/747/747891/img_3113371.html
http://media.xbox360.ign.com/media/747/747891/img_3113375.html
http://media.xbox360.ign.com/media/747/747891/img_3114398.html

>>33
> PS3でHDRをするとVRAMを非常に消費する
> PS3のアーマードコア(HDR使用)が汚い理由は848x480で拡大を行ってからです

PS3のGPU直付けVRAM256MBで足りないというならば、XBOX360はどうなるんだよ。
40名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 23:22:56 ID:x+zle7Xi
>>35
実際の本編であのクオリティは無理な気がする
性能的には余裕でも
41名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 23:23:52 ID:1+fPVFJa
じゃあ、メモリが地雷でUMAでeDRAMが大した事なかった
360は超地雷ってこと?
ひどいこと言うなよ
42名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 23:24:50 ID:QPsUJc/O
http://www.famitsu.com/game/event/2005/09/16/264,1126869104,43531,0,0.html
しかし、小島監督は映像はまだ完成ではないと言う。
「今後は、これまで申し上げてきた"目に見えない部分"を作りこんでいく」(小島氏)とのこと。
映像が完成したとき、いったいどんな驚きが待っているのか、楽しみに待とう!
43名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 23:27:02 ID:yT55pZ8K

617 名前: Socket774 [sage] 投稿日: 2005/11/25(金) 23:21:29 ID:MUAtQQwr
Xbox360版
ttp://files.filefront.com/fightnight3/;4387520;;/fileinfo.html
PS3版
http://www.kikizo.com/viewer/vidview_games.asp?games/e32005/kikizo_ps3_fightnight_round3_trailer_hd.wmv

因みにこのゲーム、EAの開発がモデリングから別ラインで進めてると言っていたが本当にマルチとは思えんくらい違うな
44名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 23:29:16 ID:oSQX6BMX
360版の方が優秀だな
PS3版は実写のテクスチャをただ
モデルに貼り付けてるだけ
光源処理、シェーダー処理、雰囲気作り
など明らかに360版が綺麗だな
45名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 23:29:55 ID:lEC6J5hf
また小島の嘘か、、、毎回口だけの奴だな。
映像よりもストーリーに気をつかってほしいなぁ。
46名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 23:29:57 ID:PzMvqzYB
47名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 23:31:22 ID:3AAHx0Wf
痴漢が火病起こしてるのな。
PS3の開発途上の画像をどんだけ貼り付けても360の画像は綺麗にならないのに。
48名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 23:33:19 ID:X6gg2iWp
>>42
小島氏:今後は、これまで申し上げてきた"目に見えない部分"を作りこんでいく
ってこれ以上グラフィック綺麗にならないって事か。
PS3たいしたことないな。
49名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 23:35:15 ID:64mUoX4b
箱〇のレベルが次世代かよ

映像主義オワタ
50名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 23:35:16 ID:oSQX6BMX
だってPS3の今の開発キットは実機と性能変わらんし
下手したら落ちるもん
どれも作りこみ以外クオリティアップするものなんてないよ
51名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 23:35:25 ID:QPsUJc/O
ID:b508pcGK

MGS4が実機で動いてた事に驚いて敗走した?
仕方ないわな、今までプリレンダだと信じて疑わなかったんだから
52名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 23:36:05 ID:4IPD50Sn
>>38
かつて発売前に流れた映像を超えられたゲーム機は存在しない。
今回もおなじだ。
53名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 23:36:22 ID:QPsUJc/O
>>50
PS3開発マシンの写真と情報、本物のPS3はE3デモの開発機より高性能

http://blogs.itmedia.co.jp/honda/2005/06/5_df9a.html
PS3のCellは3.2GHzのスペックですが、この開発ツールで使われているのは2.4GHzバージョン。
さらに本来のスペックよりややクロックの低い○○がGPUとしてつながっています。
○○はまだ未発表のチップで、バスインターフェイスがRedwoodではなくPCI Expressになっていることと
メモリインターフェイスの幅がちょっと違う程度で、RSXとはほとんど同じ。
PCI Expressはテスト用にインターフェイスが乗っかっているだけなので、4レーンしかありません。
ということで、開発ツールはクロック周波数が低い(と同時にメモリクロックも低い)上、RSXの接続バンド幅も数分の1しかないマシンということになります。
本物のPS3はデモで使われた開発機よりもずっとハイパフォーマンスになるってのが正解。
54名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 23:37:19 ID:QP1kt4Y+
一年後にはPS3もXBOX360も糞だな
55名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 23:38:20 ID:QP1kt4Y+
レボが革命をおこしているからな
56名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 23:38:30 ID:X6gg2iWp
>>51
GKを責めたらかわいそうだよ。
MGS4?あの程度で喜んでる出川がわからん。
どのハードも性能引き出す前だしな。
家庭用ゲーム機の性能がフルにでるのは発売から2年後って常識しらないのか?。
背景テクスチャ荒いし、キャラだけじゃん。
57名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 23:38:55 ID:QPsUJc/O
>>52
PS2発表会の時の鉄拳デモなんて、今見ると明らかにショボイ
あの程度のグラなら鉄拳4でクリアしてるし
58名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 23:39:13 ID:kbw4touo
PS3の開発キットは
7800TXの500Mhz版を使用してるからなぁ
実機の方が性能は落ちるでしょ
CPUの性能が上がってもGPUの性能の
落ち具合が半端じゃないからな
59名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 23:40:11 ID:kbw4touo
MGS4はプリレンダ、小島はさも操作してるように見せているだけ
MGS4はプリレンダ、実機であの画面は出ない。他の開発者も驚いている
MGS4はただのデモ、プレイアブルは悲惨な事になる
MGS4はただのデモ、動かしてる所は15FPSも出ていない
MGS4は大したこと無い、PCや箱なら余裕
MGS4は大したこと無い、PCゲーに見慣れてる俺なら驚く事は無い
MGS4はCoD2以下
MGS4は開発初期段階ではなくSCEが金払って作らせたデモ
MGS4はホントに砂埃や空中を舞うゴミをとってしまったらDIrectX7レベル
MGS4もゲーム画面出たら何これ状態、デモシーンではGoWに完敗してる
MGS4はショボいだ X箱のソフトにモーションつけたけのような出来だから
MGS4はPS3のハッタリスペックを想定して開発してるだけ
MGS4?あの程度で喜んでる出川がわからん。
60名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 23:40:26 ID:64mUoX4b
レボの革命を待つのみだな
61名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 23:41:22 ID:2yNz+sm9
>617 名前: Socket774 [sage] 投稿日: 2005/11/25(金) 23:21:29 ID:MUAtQQwr
>Xbox360版
http://files.filefront.com/fightnight3/;4387520;;/fileinfo.html
>PS3版
http://www.kikizo.com/viewer/vidview_games.asp?games/e32005/kikizo_ps3_fightnight_round3_trailer_hd.wmv

>因みにこのゲーム、EAの開発がモデリングから別ラインで進めてると言っていたが本当にマルチとは思えんくらい違うな


両方ともまだ開発中の映像だけど
現時点の衝撃分散はPS3版が自然だな
しかし肌に流体物理使うなんて凄い時代になったもんだねぇ
62名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 23:41:23 ID:3AAHx0Wf
>>52
PS後期のゲーム>>>PSの恐竜デモ
PS2現在のゲーム>>PS2のFF8デモ、鉄拳デモ、その他
PSシリーズは少なくとも約束を果たしている。

尚、XBOX現在のゲーム<<<<<XBOXロボット&不細工姉ちゃんのカンフーデモ
XBOXシリーズは約束を果たせないまま次世代機突入。
そして今回も実現無理なプリレンダ連発。PGR3は既に死亡。
63名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 23:41:46 ID:lEC6J5hf
まぁPS3発売した時のSONYの言い訳が楽しみだなw
結局360とたいして差がないだろうし。
まぁその前に、、ほんとに出るのかな?PS3。
64名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 23:43:42 ID:QP1kt4Y+
ここは馬鹿なグラ坊ばかりだなwww
あのレベルのグラなんかで勝負している時点でどちらも終わりwww
65名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 23:43:44 ID:kbw4touo
衝撃分散は360版の方が自然だよ
いかにも歯が折れそうな感覚がしてくるじゃない
PS3のはそういった感覚ない
痛みの感覚が湧き上がってこないんだよ
66名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 23:43:57 ID:3AAHx0Wf
>>63-64
涙拭けよ。な?
あとPS3叩きたいならそれ系のスレ行ってこい?
仲間たくさんいるから。な?
67名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 23:46:33 ID:GUZyBaZt
E3のPS3デモは、ムービーでも言われているようにESで再現
しかも実機の十分の一程度しかないCell-RSX(GF7800)間の狭いバスを無理矢理使用

既に発売してる360は比較されてる時点で恥だと思え
68名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 23:46:43 ID:lEC6J5hf
結局世界的には360は売れるだろうな、日本じゃ誰も買わんだろうが。
世界に取り残されてる日本って哀れだな、、、、
69名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 23:47:48 ID:/o9fZb2I
なんかGK共が増えてきたな
70名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 23:48:09 ID:QPsUJc/O
開発容易=後期になっても画はさほど変わらず(旧箱・GC)
開発困難=後期になるほど画が綺麗に(PS2)
71名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 23:48:18 ID:X6gg2iWp
>>67
ムービーではPS3を「想定した映像」ってはっきり言ってるけどな。
72名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 23:48:38 ID:64mUoX4b
>>68

プゲラ
73名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 23:49:34 ID:lEC6J5hf
>>67
なるほどねぇ〜じゃぁ実機ではMGS4の映像の5倍くらいの映像になるって
訳か。楽しみだなぁw
74名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 23:49:50 ID:2yNz+sm9
>>65
いや、流石にそれは・・・
360版は唇の部分だけ妙に大きく動いてるのに頬は布シムみたいに小刻みに動いてて波紋の連動精度が少し粗い・・・

まあ、これでも十分凄いんだけど
75名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 23:50:15 ID:3AAHx0Wf
>>68
世界的にってアメリカ以外じゃ爆死決定だろ。全EUで初期出荷5万台だぜ。
アメリカ本土でも不具合問題が拡大してる状態だし。
むしろアメリカが取り残されてる状態な訳だが。
76名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 23:50:18 ID:X6gg2iWp
はっきり言ってしまえば。きれいなグラフィック=VRAM量になる。
つまりテクスチャー量が重要ってのが、360がそうなように海外で主流の考え。
PS3はVRAMよりポリゴン量を優先した。それはそれで路線の違う絵になるはず。
PSの直系らしい設計で、日本らしい職人芸に頼らないければならない設計でもある。
77名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 23:51:03 ID:QPsUJc/O
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050316/ps3.htm
対称型(360)のメリットはソフトウェアの開発が透過的でわかりやすいところにある。
非対称型(PS3)は、それぞれが機能が異なるプロセッサを内蔵しているため
そのプロセッサごとに適切なソフトウェアを用意しなければ最大性能が得られない。
しかし、各プロセッサは特定分野に圧倒的な高性能を発揮できるため
適切に仕事を振り分けられた場合の最大性能は対称型を容易に上回れる。

対称型は人間にたとえれば、「自分の分身が複数人いる状態」を想像すればいい。
そして非対称型は「才能の異なる者を一堂に会してチーム編成させた」ようなイメージだろうか。
78名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 23:51:20 ID:QP1kt4Y+
おめいらグラ坊はアメリカの掲示板に行けよなwww
アメリカのグラ坊仲間とわかちあえよwww
79名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 23:52:00 ID:vd3NKZoG
ポリゴンもメモリがないと駄目なんですよ
PS3は絶望的ですね
80名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 23:52:07 ID:/o9fZb2I
GKとは?
【重要】
2004年12月に発覚したソニーのネット工作部隊『ゲートキーパー(通称GK)』。
会社からネットにアクセスする程度ならまだしも
自社製品を賛美し、他社製品を中傷工作を繰り返すというネットを使った
コミュニケーションの根幹を揺るがす「一般人を装った世論工作」が発覚しています。
GKの工作は2chに留まらず、価格com他、大手サイトでも工作活動をしています。
不自然なソニー製品賛美、不自然な他社中傷には十分注意して下さい。


これらの工作は少なくとも2000年頃から現在進行形で行われていることが発覚してます


【ソニー】SonyGatekeeperのガイドライン【GK】2
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1110947073/
81名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 23:52:51 ID:Bd2SJtJ5
開発困難=SS MD
開発容易=PS PCE
82名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 23:54:26 ID:64mUoX4b
レボが一番
83名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 23:54:56 ID:OmhqJIsA
>>61
その動画だと、圧倒的にPS3がキレイだけど、本当にそこまできれいになるのかね?
84名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 23:55:05 ID:X6gg2iWp
>>81
つまり開発を楽にするライブラリが揃っていたかどうか。
この点どうなのよ? 360とPS3
85名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 23:56:20 ID:aCZP/C2G
>>83
眼科にいくことをお勧めする
86名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 23:56:47 ID:X6gg2iWp
PS3もCELLを使いこなすライブラリはまだでていないのでPPCを使わざる得ない。
360もライブラリがまだないため、1コア1スレッドしか使えてない。
87名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 23:57:03 ID:c2ervAkG
>>25のグラフィックとか綺麗じゃない。これマジで自分で動かせる映像?かなりのもんだよ。
PS3がこれ以上絵が綺麗だとしても素人目には殆ど差が分からん。
あとはどれくらい自然に見えるかくらいしか差を出すのが難しい。
88名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 23:57:06 ID:lQQv159n
>>79
XBOX360のGPUが直接レンダリング対象として扱えるのはあくまで10MBのeDRAM。
720p、HDR、AAなどを全て実現した、10MBを超える容量の高画質レンダリンクを
施す場合は、画面を数枚に分割してeDRAM上でレンダリングし、
出来上がったデータを共有メモリに貯めて一画面分を合成する。
このタイルレンダリング処理はオーバーヘッドが大きく、
その代償はフレームレートの低下などを招く。

512MBの共有メモリ領域はGPUにとってはあくまでテクスチャ格納庫や
シェーダーのMEMEXPORT機能で利用できる領域。
またeDRAMで作成したデータを蓄積するバッファ領域でもあるが、
決してGPUが直接レンダリング対象として使用出来るメモリ領域ではない。
89名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 23:57:06 ID:Ez6ALQJU
360みたいな汚物を持ち上げるってどうかしてるね
90名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 23:59:14 ID:X6gg2iWp
>>88
レンダリング対象に書き出す前に一定の処理を加えることで回避できるんじゃね?。
91名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 23:59:37 ID:2yNz+sm9
>>83
どうだろうねぇ?
360とPS3は得意な処理が違い過ぎるから仕方なくEAとしては完全にチームを分けて開発してるって聞くけど
ここまでモデリングからライティングまで違うと俺もマルチタイトルとは思えん

まー、方向性は違うけど360版もPS3版も綺麗だとは思う
92名無しさん必死だな:2005/11/27(日) 23:59:42 ID:QP1kt4Y+
今だけさ細かいグラの違いで盛り上がれるのは結局はソフトよ
馬鹿は気付かないが・・


レボ最強
93名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 00:00:09 ID:3AAHx0Wf
>>87
>これマジで自分で動かせる映像?

んなわきゃない。
これが操作できる画像だったらこんなスレ立ってない。
94名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 00:00:48 ID:QPsUJc/O
>>92
スレタイよく見てね
95名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 00:02:17 ID:QcHoeeE7
PS3が汚いとかハイデブじゃないとかいうスレ
立てたいんだけどな
規制食らってて立てられないな
96名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 00:02:18 ID:X6gg2iWp
>>93
テレ朝でやってたニュースで動いてるのが流れてる。
http://xboxnext.jpn.org/modules/news/article.php?storyid=783
97名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 00:02:25 ID:proaC7Xz
はっきり言って、ムービーゲーム路線が今後も求められればPS3に軍配あるかも?
オンライン(コミュニケーション重視)傾向が加速すれば、360の方が能力が高い。

画質=高級感なのだろうが、十分な画質と機能の拡張を考えると、設計的には360のほうが優等生だと言っておく。
98名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 00:02:51 ID:ZwiV2Zbj
>>85
XBOXの方がきれいに見えるようなら、いいんだけどね。
さすがにPSと比べると汚い。パンツが特に。あと、体。
99名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 00:05:27 ID:3AAHx0Wf
>>96
トンクス。今から落して見る。
だがあんなに小さなSSでも既に>>25と質が違うのがバレバレ。
っつーかムーアがいつの間にかソフトで勝負って論調になってて笑った。
おいおい、性能で勝つって言ってたのはもう反故かよ。w
100名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 00:07:22 ID:Z+idGfRu
性能で勝つって言ってたのは箱1でそ。彼らも馬鹿じゃないだろう。
360ではソフト・・ソフトと言ってる。逆にソニーは性能・・性能。
ああいえばこういうって奴だね。
101名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 00:08:18 ID:njD3Skwz
PS3の方がキレイなのは誰でも解る。ただ、360とは差ほど変わりはない
って事だろう。
「勝利はゲームソフトが決める」その通りだな。
PS3はMGS4の為、360はHALO3の為、って感じだな。
102名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 00:09:33 ID:EmCc7F/s
>>98
いや、360版はあれはあれでありだよ
ゲーム的には見栄えがする。
質感としてはプラスチックみたいだけどゲームだから派手さ優先でああしたんだと思う。
PS3版は逆だね
本物っぽい質感を大事にしてるけどゲーム的な見栄えとしては弱い。渋い良さはあるけど。

開発チームが完全に別ラインなのがコンセプト自体の差異に繋がってる
103名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 00:10:01 ID:ZjZkWh1q
>>100
いや、ムーアだけはガチで360はPS3よりも性能が高いと言い続けてた。ごく最近まで。
流石に今はゲイツですらPS3の方が性能は上と言ってるから論調変わったのかなと。
104名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 00:10:17 ID:n4znN9rj
>>はっきり言ってしまえば。きれいなグラフィック=VRAM量になる。
間違いではないけど、完全にそうであるとも言えないな
綺麗なグラフィックがどういうものを想定してるかは知らないが、VRAMはバッファを置くところ
絵を描く=レンダリングはGPU
どれだけ高品質のテクスチャ置いても、処理しきれないと意味がない
単純に綺麗な絵を出すなら、ピクセリシェーダやテクスチャユニットに勝るRSXの方がXenosより有利
で、PS3は256Mずつメモリが分断されてるが
レンダリングターゲットをメインメモリに置くことも出来る
こういうやり方はPS2でもPCでもパフォーマンスが下がるけど、PS3では逆にCellの処理を噛ませて加工することが可能
このようにCell-RSXで連携して512M扱うことが出来る
特に精度を求められない処理や、サイズが大きくても軽いフォント等適用出来る範囲は広い
この辺はメモリ管理が大変だろうけど

メモリ間の壁はそんなに気にならないと思うよ
大体、XenonはCellがRSX経由でGDDR3を参照してるのと同じ事を常にしなくてはならないわけで
PS3の構成を叩くと360に跳ね返るw
105名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 00:10:39 ID:55e1f6m5


    あ あ 言 え ば 上 裕
106名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 00:11:19 ID:Z+idGfRu
>>102
日本の映画と海外の映画の色見を見比べると考え方の差もわかるかと。
107名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 00:11:57 ID:1TmQ0OWk
ムビーゲー作りたがるのは日本メーカーばっかり
海外メーカーはリアルタイムデモに拘りたがるが
108名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 00:12:08 ID:IcuR48G6
海外のはFight nightの動画を見た反応によると
E3よりよくなっているというのが大半だそうだ
PS3のとは絵作りが違うといえ360版の方がはるかに実写に
近い PS3版のは人物が多少低ポリだし背景がショボい
109名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 00:15:02 ID:Z+idGfRu
>>104
こういうやり方はPS2でもPCでもパフォーマンスが下がるけど、PS3では逆にCellの処理を噛ませて加工することが可能
このようにCell-RSXで連携して512M扱うことが出来る

つまりパフォーマンスが下がる事に違いがない。
360も現時点で使っていないコアを処理に使えるので、やれる事に変わりはない。
110名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 00:15:08 ID:n+TiGnXp
>>104
なんかクタそっくりだなw
理論だけでやってみたらアレ?みたいなPS2状態
111名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 00:15:31 ID:W3GlnOln
>>106
それで考えると、XBOXのほうが、日本ぽくて。
PSの動画のほうが、海外っぽい感じがする。
ボクシングの皮膚の画質の差は、ほとんどテクスチャーの差だろうけど、
XBOXのパンツの部分のしわが、単なるテクスチャだったのが残念。しわを書かないほうがよさそう。
あれが凄く目立つ。
112名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 00:15:34 ID:IcuR48G6
360版はちょっと動きがおもちゃ臭いかな?
でも肩のゴツゴツした質感とか顔のシワの表現とか
に凹凸がありはるかによい
113名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 00:16:42 ID:EmCc7F/s
ソース探してる最中だけど人物モデリングに割り当てられてるポリ数はPS3版の方が多いってコメントを何処かで見ましたよ
背景込みだと360版の方がポリ数多いのかな?その辺は知らないや・・・
114名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 00:17:20 ID:Zx5kR4G3
>>90
タイルレンダリングを回避する手段として実際に用いられた手法としては
PGR3のように1024*600 ×2AA で描画し、共有メモリへの転送時に
1280*720へスケーリング処理を施すという手法がある。

1024*600dot(解像度)*8Byte(HDR対応色情報+Z)*2倍(AA) = 9.6MB
これなら、HDRやAAを有効にした状態でちょうど9.6MBに収まる。

あとはKameoのようにAAをバッサリ捨てるなど何らかの割りきりが必要。
少なくともロンチソフトを見る限りでは、有効な回避策は開発されていない。

PCのGPUのようにレンダリング対象領域として直付されたメモリの全てを利用できる
ノーマルな構成の方が、やはり設計としては自然でパフォーマンス自体は高い。
初代XBOXはそうだったんだけどねぇ。
115名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 00:17:55 ID:M1qvAaCL
PS3版はパンツがペラペラだからな
116名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 00:18:31 ID:Z+idGfRu
>>114
コピペ厨かよ。
とりあえずカメオはAAなくても問題ない。
117名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 00:19:50 ID:Z+idGfRu
>>114
もう少したてばシェーダー上で処理できるようになるかと思われ
118名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 00:19:54 ID:YpfSGLhJ
Kameoは数千もの敵が出ることを忘れてるヤシがいるな
119名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 00:20:55 ID:4p4R9yDU
ゴッサムは1280x720だよ
公式でも720pを撤回していない
ただFSAAはどうなったか知らん
120名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 00:21:06 ID:ZjZkWh1q
>>118
PS2でも68000体もの敵が出てくることを忘れてるヤシもいるしな
121名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 00:21:52 ID:qcWJ/JlV
>>108
フィルムルックな質感だよね。
だから余計リアルに感じるのかな。
実際に目から見える現実って以外とCGぽく見えると個人的には思う。でもCGによるリアルさと言うとフィルムルックな方がリアルとされてる気がする。
だからガンマいじったりしたコントラストの強い絵はリアルに感じると思う。
122名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 00:22:10 ID:YpfSGLhJ
>>120
あれは一体がカメオの草一本分だねw
123名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 00:22:22 ID:E086CNPd
kameoは6千体だしな
124名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 00:23:02 ID:njD3Skwz
>>120
相手にならないからやめとけ、、、。せめて次世代の話しをしような。
125名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 00:23:04 ID:Z13yK/EC
>>93 96見なくていいぞ、公式に動画ある
http://www.easports.com/nbalive06/xbox360.jsp
126名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 00:23:10 ID:n4znN9rj
>>360も現時点で使っていないコアを処理に使えるので、やれる事に変わりはない。

無理すれば同じような事がやれないこともないけど、物凄い差が付くよ
Xenonにはメモリが直に付いてないから、遙か遠くのメモリをレンダリング対象にしなくてはいけないし
そもそも画像処理が得意なCPUじゃない

普通にXenos基軸に回した方がパフォーマンス出ると思う
127名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 00:23:34 ID:M1ujkAZW
>>119

まだ騙されてるやつがいるのか
128名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 00:23:56 ID:xqBYLHEY
暴論と言われそうだけど、要約してみれば
PS3 Cell:マルチな処理ではなく、簡単な作業限定にして得られる効率的な処理能力。(お絵描きだけなら恐ろしく綺麗)
   GPUもCellのダイレクトな入力に即応できるのでいいのだが、直結設計だけに多重処理や整合性の検証部分が疑問。
360 破綻の少ないCPU、主要処理と並行した予測処理やデータの再配列など、プログラムの拡張性が高い。
   GPU設計はATIの主張通りにeDRAMが機能しない為、限界値は低い。ただ、既に発表されたタイトルの評価は
   壊滅的ではないので今後、動向が注視されている。

画像面で言えばPS3有利は認めるが、実際の並列的な別処理があれば立場は逆転しそうなんだよね・・・
129名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 00:24:34 ID:6dtsH3Bl
そういえば、CMでチョコボもハイデフってやってんじゃん。
あれってちゃんとハイデフのCMもどっかで流してるの?
地上波で流したらわからないのと違うのって疑問に思ったんで。
130名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 00:25:13 ID:M1ujkAZW
>>128

適当な言葉並べてないでちゃんと技術的に検討してくれないかな。多分できないんだろうけどw
131名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 00:25:23 ID:hpp+Au4s
PS3はPS2互換用のGS+EEを何かに利用できないんだろうか?
132名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 00:25:32 ID:Z+idGfRu
>>120
レベルが低すぎて笑う気にもならんな^^;
68000体だすために解像度低くしてるし・・
PS1クラスの解像度に下げてるし、手前の数キャラ以外は、△ポリゴンが揺れてるだけ。
133名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 00:25:45 ID:Zx5kR4G3
>>114
シェーダー上で何が処理できるようになるんだい?
XENOSシェーダーが共有メモリやCPU二次キャッシュと直接
アクセスするMEMEXPORT機能は今後の活用に期待大な
機能だが、それでもXENOS構造の根本的な制限を解消する
ほどの利便性があるものかは未知数だ。

そういえば、夏頃まで沢山見かけたAA至上主義者が
最近殆ど見かけなくなったな。
お互いすごしやすくなってありがたい限りだね。
134133の訂正:2005/11/28(月) 00:26:50 ID:Zx5kR4G3
× >>114
>>117
135名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 00:27:00 ID:Z+idGfRu
>>125
公式の動画じゃ誰も信用しないんだよ。誰かがプレイしてる映像じゃないとさ
136名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 00:29:59 ID:9KqRbNUY
137名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 00:31:28 ID:Z13yK/EC
138名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 00:31:46 ID:ZjZkWh1q
>>124>>132
いや多オブジェクト表示は特殊な例じゃないって反例&ギャグに出しただけ。
別にレベルがどうこうって事じゃないよ。
139名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 00:32:29 ID:hpp+Au4s
>96の映像、そんなに見られたくないの??
140名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 00:32:56 ID:Z2w/7RKU
ツタヤで360触ってきた
しょーもないアクションゲしか遊べれなかった
ゴッサムいじりたかった
141名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 00:34:07 ID:QwnTQACr
>>136
PS3って汚いんだな・・・orz
142名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 00:34:28 ID:zTuH80qV
ここはテクノロジースレで全く相手にされなくなった
GKのアンチスレだろ
いつもいってることが同じ
kameoのAAなしとかゴッサムの拡大とかいつの話題もってきて話してんだよ
もう誰も海外ではそんなこと話している奴はいません
なぜならそれが嘘だから 嘘だから撤回もしないしレビューや
そういった評判を誰も書かないからな
143名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 00:35:22 ID:AhE7Ka0x
>617 名前: Socket774 [sage] 投稿日: 2005/11/25(金) 23:21:29 ID:MUAtQQwr
>Xbox360版
http://files.filefront.com/fightnight3/;4387520;;/fileinfo.html
>PS3版
http://www.kikizo.com/viewer/vidview_games.asp?games/e32005/kikizo_ps3_fightnight_round3_trailer_hd.wmv

これ、Xbox360版は、MGS4の質感に似てる。
あと、Xbox360版は、筋肉が初めから出てるのは良いけど、体のひねりで筋肉の形が変わらないから、変。
フィギィアみたい。
144名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 00:35:35 ID:ZjZkWh1q
>>125
公式の動画1と4を見たけどゲーム中の様子が無い・・・。
でかいファイルだけにあまり見たくないんだけど、どれ選べばちゃんとUIもあって
ゲームになる動きで見れるんだろう。
145名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 00:36:50 ID:njD3Skwz
>>136
完成してない画像をいくら見せられてもなぁ、、、説得力0だな。
PLAY動画を見せろ、、あぁゴメン無理か。
146名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 00:37:34 ID:Zx5kR4G3
>>142
> kameoのAAなしとかゴッサムの拡大とかいつの話題もってきて話してんだよ
> なぜならそれが嘘だから 嘘だから撤回もしないしレビューや

さっきまでの前スレに貼ってあった画像がイキナリなかったモノ扱い、ってのは凄いな。
147名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 00:40:15 ID:M1ujkAZW
>>142

海外の痴漢さんはそんなことばかり話題にしてますけど。英語も読めない癖に
「海外では」とかやめましょうね、恥かくだけだしw
http://forum.teamxbox.com/forumdisplay.php?f=128
148名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 00:42:49 ID:ZjZkWh1q
>>96と見たけどさ、ゲーム中の画面しょっぱいな。>>125はデモばっかりだし。
シュート決めて喜んでるデモとかシュートリプレイなんてメガデモの類、
かぶっちゃけプリレンダと一緒なんだからあれ見て綺麗綺麗って言われてもなあ・・・。
149名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 00:43:36 ID:1+ZAXx0M
>>142
誰も話して無いのは、既に発売されて確定したからだよ
開発元は撤回せず「噂には答え無い」と逃げ、MSも「内部の解像度は関係なく、最終的に
出力される画像だけがユーザーの関心事だ」と暗に嘘HDである事を認めちゃったからね
150名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 00:44:16 ID:zTuH80qV
>>147
読めますよ
もうどこも話題になってないじゃないですか
もしそれが本当だったら買った奴とか
レビュー者から悪評が書かれるでしょ
しかしそんなものが現実には一切存在しません
151名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 00:44:49 ID:EmCc7F/s
>>109
>360も現時点で使っていないコアを処理に使えるので、やれる事に変わりはない。

それがそうでもないみたい
nVIDIAの説明だとこの部分がXenosに対する1番大きなアドバンテージなんだとか。
これはGPUとCPU、メインメモリに別々に儲けられた専用帯域があるからこそ並列性が上がりトータルで高速処理できると説明されている。
UMAの360でこれをやると処理待ちが入って逆に遅くなるらしい
(360の場合、CPUもメモリにアクセスさせて並列レンダリングすると今度はGPUの帯域が削られてしまうので
描画周りをXenosにフルスピードで処理させた方が効率が上がる)

でも360は360で得意な分野の処理があるそうなんで、これで劣っているとは言えないと思う。
何よりもPS3みたいなヘテロコアは使い難いはずだし。
152名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 00:45:21 ID:M1ujkAZW
22歳の痴漢がXbox360試遊台を巡って7歳児童と喧嘩
http://forum.teamxbox.com/showthread.php?t=394805
153名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 00:45:31 ID:6dtsH3Bl
>>136
俺は、ソフトによってはその戦艦が沢山飛んでる画像くらいでいいが、
一機一機が自分達で判断して戦闘できるようにして欲しい。
ある程度納得できるAIって言えばいいのかな?
つーか、Cellに一番期待しれるのはそれ。
154名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 00:49:35 ID:M1ujkAZW
>>150

ふーん、英語読めるのにこのデカいスレッドは目に入らないんですねw

http://forum.teamxbox.com/showthread.php?t=393547
PDZ Sucks.
Seriously. I admit, I bought the game. I never got caught up in the hype. I've listened to
EVERYONE for months about how PDZ is gonna be amazing and "In RARE we trust." So, I bought
it. It sucks. I mean, it's bad. If this game were titled anything else, the reviews would
bash it and no one would play it. Graphically, it's ok, good at best. The story is about
as gripping as my hands on a lit piece or $hit. Could this game be more boring? The
gameplay? Does she weigh 350lbs? Is she carrying something on her back? Are the enemies
running through snow? No. So why is the game sooooooo slow? The aiming is awful. Anyone
who plays this, then plays COD2 shouldn't ever turn PDZ on again. I haven't.
155名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 00:51:42 ID:mxKItuIp
ID:M1ujkAZW←こいつ厨房丸出しだなw
156名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 00:53:29 ID:ZjZkWh1q
待ってください!僕にはあなたたち>>150>>154が争っている理由が分からない!
ついでに言うと二人とも英語が理解できているのかどうかも分からない!
157名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 00:55:31 ID:n4znN9rj
CellはSPEやLS、画像処理ばかりに目がいくけど、命令セット等も充実してるので汎用処理も速い

オフィスソフト等をそのまま最適化させず動かせばXenonの方が速いけど
最適化させて書けばCellの方が速くなる
その最適化が面倒くさいんだけどね
ゲームというアプリ毎にはどちらも避けられない道だけど
158名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 00:56:54 ID:xqBYLHEY
>130
敢えてアニメキャラで逝くか・・等価交換の法則はほぼ間違いない。

Cellの設計は予測や再配列と言った主幹的な計算機能以外を省く事によって、マルチコアの消費電力(熱対策)抑えるトリック。(非対称マルチコア)
プログラムの要求する内容はシンプルでなければ理解できず、分散出来るのは簡略化したデータ(SPEの4w低電力は単純計算だから)。
PPE以下の7SPE(コア)を一手に管理する設計だから、動作クロックが同じ360(Xenos)と比較すると・・・

Xenos:対称型マルチコア×3(ほぼ同一性能で動くPCレベル)・・つまり独立した処理を別々に動かせる。
解りやすくすれば、CellのPPEクラス+が3人居るので予測的な対応や処理変更に対応した再配分などが分散できる。
割り込みに強く、リアルタイムなオンラインにはこのほうが合理的。(箱の原点なので、キチンと考えた結果)

このような事情があるわけ。暗算5段(あるのか知らない)とパソコン一級の格差なの。
159名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 00:57:03 ID:8jUnvzZw
160名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 00:57:23 ID:vCDIgdi1
  箱〇の画像って本当に汚いな
〜〜〜〜〜V〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜   
         
    三○G__K三○       
   三○#`Д´)三○Σ  
    / 三○Σ|| ̄ ̄ ̄ ̄|  ←自称一般人 
 〜(,三○|\||  VAIO  |   
       '\||.========|
161名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 00:57:45 ID:1+ZAXx0M
>>142
ttp://www.bizarreonline.net/forum/viewtopic.php?t=8837&postdays=0&postorder=asc&start=195
これがPGR3の開発元のBBSで、噂には答え無いと開発元の人が回答したスレッド
Alan Mというのが開発元の人ね
で、見れば判るが今現在でもスレッドは伸びてるよ
162名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 00:58:12 ID:M1ujkAZW
とりあえず英語が読めないID:zTuH80qVさんのためにゲームレビュー板の最初の
ページのみからピックアップしておきますか。最初のページですらこれだけファン
の360ゲームに対する不満が噴出してるってのがポイントね。
ttp://forum.teamxbox.com/forumdisplay.php?f=81

PDZは糞
ttp://forum.teamxbox.com/showthread.php?t=393547
COD 2は最大の期待はずれ
ttp://forum.teamxbox.com/showthread.php?t=393560
PD0は短い
ttp://forum.teamxbox.com/showthread.php?t=394481
Maddenは最悪
ttp://forum.teamxbox.com/showthread.php?t=394079
COD2のロード問題
ttp://forum.teamxbox.com/showthread.php?t=393467
ローンチタイトルに失望
ttp://forum.teamxbox.com/showthread.php?t=393946
163名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 00:58:56 ID:mjHPfwsN
試遊台のカメオAAナシだったぞ
無しでも良いと思うんだが
何で有りってウソつくのかワカラン
164名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 01:01:48 ID:M1ujkAZW
165名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 01:03:06 ID:1+ZAXx0M
ttp://www.eurogamer.net/article.php?article_id=61708
そしてこれが、暗にHDでない事を認めたMSのコメントのニュース記事
既に確定してるのに、なんで嘘付いてまで擁護しようとするのかサッパリ理解できんよ
166名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 01:04:41 ID:tWUppwo8
AAに関してはちょっと公式でも言い方があいまいに
なってしまったからな
ノーペナルティでAAかけれるみたいな言い方に変わった
kameoはそういった評判はないがPDZに関してはたしかにある
あとゴッサムもジャギがあると評判が海外でもあったな
167名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 01:07:15 ID:ZjZkWh1q
>>165
痴漢はそこらへんが謎だよな。
ゲイツですら性能はPS3が上と言ってるのに
未だに性能360>PS3と主張するキチガイが多い。
168名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 01:09:10 ID:tWUppwo8
>>167
ソースは?
だいたいMSの幹部は性能に関しては
PS3にいい所もあり360にもいい所があるとしかいってない
GKは勝手に発言を捏造するな
169名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 01:09:32 ID:xqBYLHEY
その性能は、処理能力の一点だけ。並行処理の柔軟性がないのがCell
170名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 01:11:57 ID:M1ujkAZW
並行処理(笑)
3コアの360と8コアのCell(笑)
171名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 01:12:31 ID:mxKItuIp
まぁ単純に画面が綺麗になるのはPS3かもな。
例えば静止画とかw
172名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 01:13:35 ID:xqBYLHEY
>>170
7つのコアは高速電卓だって言う事。分散能力は一個のコアにしか任されていないのw
173名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 01:15:03 ID:ZjZkWh1q
>>168
いや、言ってる。
今から出かけるから帰ってきてからソース貼り付けといてやるよ。
あとカーマックもPS3の方が性能高いって言ってたな。
身内のトップですら負けを認めてるのに気違ってるマンチキン、カワイソス。
174名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 01:15:13 ID:tWUppwo8
ロビーバック
性能はほぼ同じ
360にもPS3にもいい所悪い所はある
しかし360には開発しやすいといった
絶大なよさがある
性能はほぼ同じで開発しやすかったら
当然360有利に決まってんだよな
175名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 01:18:05 ID:3Zxvv1X/
じゃあ
結局360はハイスペックPCすら凌駕し
PS3<<<360って言ってたのは
どうなったの?
176名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 01:18:22 ID:tWUppwo8
最高性能でやると決めている板垣は360
Fight night round 03の動画をみりゃいかに
360が格闘ゲーム向きなのがよくわかる
177名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 01:18:37 ID:EmCc7F/s
>>170
突っ込むのは其処じゃないと思うよ・・・

PS3のアドバンテージは柔軟性じゃなくて並列性(並列処理に耐えうる帯域と言い換えてもいい)
逆に360は並列性を上げられないけど、使いやすい柔軟性がある(最大効率は低いけど様々な使い方ができる)


一長一短。だけど、
手間ひま掛ける余裕があるならPS3、だけど実際にそんな何ヶ月〜何年も最適化作業だけしてる訳にはいかない。
引き出すのに苦労する最大性能よりソフト供給の充実を図りやすい使いやすさは重要だと思う。
178名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 01:18:59 ID:xqBYLHEY
>173
無理するな!Cellは巨大電卓だから、細かい処理は凄く出来るが、複数命令には弱いことを知る事になるから。
179名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 01:19:44 ID:mxKItuIp
ID:ZjZkWh1q
ID:M1ujkAZW
↑結局ソース提示できないキチガイ二人組み。
180名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 01:21:58 ID:Y2EkAzfR
181名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 01:24:09 ID:5YqS2yG6
>>159
これは画像キレイすぎ。
182名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 01:24:27 ID:JXEORZjz
作りやすいけどCPUは1コアしか使ってない
作りやすいけどAA無し
作りやすいならカメオの糞みたいな低フレーム直したらどうよ
183名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 01:25:02 ID:Y2EkAzfR
見れないのか?
こちらのアドレスがいいかも
Xbox360版
ttp://files.filefront.com/fightnight3/;4387520;;/fileinfo.html
PS3版
http://media.ps2.gamespy.com/media/748/748455/vids_1.html
184名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 01:28:11 ID:5YqS2yG6
ハード的に箱はネットで有利って所あるんでしょうか?liveはサービスだから、PS3でも出来るし。
185名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 01:29:30 ID:1+ZAXx0M
>>183
PS3のはE3の発表の物、XBOX360は11月23日付けの物で、6ヶ月前の物と最新の物を
比較して意味が有ると思うのかい?
186名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 01:33:49 ID:D5h8v0C7
カメオ、CoD2,PDZがAA無しか
http://img.gamespot.com/gamespot/images/2005/272/reviews/928263_20050930_screen001.jpg
これを見るとNBA2K6もAA無しだな
AA無しか解像度落とすしかないのか?
187名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 01:35:49 ID:X2EaHrbE
>>185
それでも圧倒的なのは、PS3の画像だから別に良くない?
XBOXは、FFっぽい感じで、実写には程遠い。
188名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 01:36:13 ID:V+x++fgy
kameo,CoD2はAAある
PDZはチト怪しい
189名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 01:37:13 ID:xqBYLHEY
>184
PS3のオンラインがLive並みに機能拡張できる可能性は低いです。
360蹴散らす画像提供すると、それ以外の別処理実行した場合のパフォーマンス低下は免れません。
また、処理の予約としてオンライン機能を実行する場合、本来の描画性能は物理的に低下するしかないのです。
190名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 01:38:27 ID:D5h8v0C7
SS見ると明らかにカメオもCoD2もAAないだろう
またウソか?
191名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 01:39:53 ID:1+ZAXx0M
カメオはAA無しじゃないか?
有るように見えるのは展示機のTVの解像度が720pより微妙に大きいから引き伸ばされて
AAのように見えてるだけな気がする
逆に、PDZはx2AA程度は掛かってたと思う
192名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 01:41:02 ID:3Zxvv1X/
なあ、カメオAA有りってウソついてたヤツどうした?
試遊台遊んで来いと
オレ合計二時間以上試遊したぞ 空いてるから
別にAA無しでも良いと思うんだよな ただ、ウソはつくなと
遠くの細い物なんかがチラチラ現れたり消えたりする時が無ければ
別に良いと思うんだよ カメオでそういうシーンで気になるようなところは無さそうだし
193名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 01:42:07 ID:uxtbxVki
>>189
ハード的には、PS3でオンラインを実現しようとすると、性能が落ちるって感じかな?
XBOXでは、落ちないの?回線に左右されるだけって感じもするけど。
194名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 01:42:43 ID:WEhykcpj
>>189
Live処理は旧XboxのCPUで、片手間に処理できる程度だよ。

コア数の違い、クロック数の違いを考えても
全体としては無視できる程度の処理量。
(カメラ映像まで処理しだすと話は変わってくるけど)
195名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 01:43:27 ID:V+x++fgy
1920x1080、X4AAぐらいじゃないと
ジャギはなくならんからな
Halo2なんかx6AAもかかっていたが
それでもジャギは多少はあった
1280x720 X4AA程度ならジャギは目立つ目立つ
196名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 01:45:05 ID:xqBYLHEY
言った筈です・・・等価交換の法則は絶対と言ってイイ。ただ、評価としてはどちらがいいとは言いません。
PS3が魔法の箱物ではないことはキチンと理解して・・GKしてくださいな。
197名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 01:47:55 ID:3Zxvv1X/
360が魔法の箱物であるかのような事言ってるヤツが多いんだが?
198名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 01:49:48 ID:B0v7HiFH
なあ、本当に店頭の試遊台って本当のXBOX360?
ハイデフとかになってる?
「俺的『え?』なニュース」のぶっちぎりトップなんですけど。
199名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 01:50:32 ID:uxtbxVki
>>196
XBOXハード自体には、オンラインを助けるような、物は付いてないってことか。
PSでも、ソニーがやるよってうか、他のメーカーが許可を得れば、liveと同じものも出来るってことだよね。
ハード側には、特別な魔法がかかってるわけじゃないし。
パソコンと同じくソフトが対応すれば良いだけで。
200名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 01:51:56 ID:xqBYLHEY
>194
どちらサイドか解りませんが、360になってオンゲーム中でもLive情報取得できるようになりました。
まあ、恐らく画像処理に振ってPS3牽制してますから、十分ではないと思いますが・・
PS3でこんな事やったら、フリーズしかねないと感じますけどね。
201名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 01:52:50 ID:uxtbxVki
>>200
さすがにPS2でもそれは無い。
202名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 01:53:33 ID:jGcSBG4G
>>199 サーバーはどうする??
203名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 01:54:37 ID:uxtbxVki
>>202
ソニーでも、他の会社でも良い。
204名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 01:55:21 ID:1+ZAXx0M
>>195
1024x576のx2AAでやるより、800x450のx4AAとかx6AAを引き伸ばした方が目立たないかもね
当然ボケ気味の画面にはなるからジャギーを目立たせない事だけが目的ならだけど
XBOX360の10MeDRAM縛りの範囲内だとx4AAだと752x423が限界だからちょっと
きびしいかもしれんが
205名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 01:57:14 ID:spNgjMrQ
>>204
タイリングすれば問題ありません
勝手に捏造するな
206名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 01:59:54 ID:2FG4B6ZC
halo2なんか1280x720でX3AAかかってるらしいなぁ
別に1280x720でもAAには支障はないでしょ
207名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 02:06:39 ID:1+ZAXx0M
>>205
もちろんタイルレンダリングすればもっと上の解像度でも可能だろうけど
10M縛りの範囲内ではと書いてるじゃないか
それに、タイルレンダリングするとタイル分割数の増加に比例したパフォーマンス低下が
ある上に、ポストエフェクトの問題もあるから問題ありませんと言い切れる事じゃないよ
208名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 02:08:52 ID:WEhykcpj
>>200
>360になってオンゲーム中でもLive情報取得できるようになりました。

そのプログラムが常駐し、裏で実行されてるだけだよ。
切り替え表示時に瞬間的に負担が掛かるけど
常駐そのものは大した負担ではない。
209名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 02:11:55 ID:uDmhf/60
>>198
たまに設定がSDになってる試遊台があるので別の店でも確認して見た方がいいと思う。
210名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 02:12:58 ID:PDqerZxr
またカーマック氏は、「計算能力やグラフィック能力ではPS3がわずかに優れていると思います。しかしスペックの高さが
物事を判断する最適の方法ではありません。何年にも渡って開発を行う場合、20%性能が勝っているより、20%開発しやすい
方がより重要です」と語っています。

カーマックによると少なくとも20%はPS3の方が高性能っぽいな。
OpenGL捨ててDirectX支持に回ったカーマックですら辛くもこのような発言を強いられるのは
余程の差があるのだろう。
211名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 02:15:07 ID:1+ZAXx0M
>>206
ttp://bungie.net/images/news/inlineimages/comparison2.jpg
これの事かい?x3Magnificationって元画像を3倍に拡大していますって意味だよ
あと見ての通り、元の画像を補完拡大してるだけでAAをかけてる訳じゃ無い
212名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 02:17:32 ID:JKenCFb2
またGKは訳を捏造してるな
360は開発環境とハードに互換性があるから
360がいいといってんだしな
それにもしかしてPS3の性能がいいかもしれないとぐらいしかいってない
しかも長年開発する場合開発しやすい方が重要なら
360がただ単純に有利になるだけじゃないか
213名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 02:21:23 ID:8vHs2jPQ
どっちにしろ互換はAAと720p化のおかげで
劇的に綺麗になるのは変わりのないことで・・
公式にもそういってますし報告もありますからね
ソフトエミュだからといってAAしてないことはまずありえませんよ
214名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 02:21:45 ID:PDqerZxr
>>212
本当に痴漢は自爆が好きだなあwww
ネタ元は痴漢の箱○ファンサイトな。
ttp://tkbox.txt-nifty.com/top/cat3993016/
荒らされると嫌だから晒さなかったのにw

カーマックは金で転んでMSのソフトウェア技術責任者の一人でもある。
そんあ懐刀中の懐刀にすら低性能のお墨付きをつけられた(Q4エンジンがろくに走らなかったんだから当たり前かw)
箱○に性能を誇る資格はありませんねwww
215名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 02:25:58 ID:xqBYLHEY
>207
ここでCellとXenosの大きな違いです。
主体的な分散プロセッサが一つ。
・・は同じとしても呼び出される内容は今のLiveオンライン上で(ID・プレイスタイル・プレイヤー評価・クラス)まで拡張してます。(まだあったかも?)
所謂SQLの機能が稼動しますし(経験上、ソート対応)フィルタリングや、今回は画像読み込みも付いてるようです。

ココまで行くと常駐すれば負荷は低い。と言うのはどうかと?
216名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 02:26:16 ID:E3+l7lPH
liveは、ゴールドまでなら、本体が売れれば無料になりそう。
売れなかったときのことを見越しての料金だろうし。数がさばければ、ソフトやハード代金で、回収出来そうだし。
どうせユーザーの本体を、プレイサーバーにしてるんだろうし。実は、MSのサーバーは負担も軽そう。
217名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 02:27:26 ID:1+ZAXx0M
あの画像見て720pのAA有りだと思える目の持ち主でしたら、ある意味幸せですね
私は他人の報告よりも自分の目を信じますが
218名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 02:27:55 ID:DK/y0Ppt
てか、PS3はE3で見せたKILLZONEとモーターストームがリアルで出せるかどうかだよな
出せたら俺的には360は、ゴミと化してPS3マンセー
出せない、もしくは劣化であればPS3糞確定だな
219名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 02:29:07 ID:xqBYLHEY
ごめんなさい207>208ですよね;
吊ってきます。
220名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 02:31:13 ID:Z8GTTX/U
VF5はショボかった
PS3はたぶんリンドバーグと
ほぼ似たような感じになるな
あれがPS3で出せる画像と思っていたほうがいい
SM3.0のGPUの能力なんてたかが知れている
221名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 02:31:17 ID:E3+l7lPH
>>215
それは、たいした処理でもない。オンラインで有利っていうのは、ハード的には無いよ。資金面で有利なだけで。
222名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 02:34:03 ID:1+ZAXx0M
試遊機のダッシュボードを弄った感じでは、スレッドの優先順位はゲーム第一で
ダッシュボードはその余り(とはいえ最低限は確保してる)で動作している感じなので
負荷が大きかろうが少なかろうが、使えるCPUパワーを使うだけって感じだったよ
ゲーム中だとダッシュボードの動きがカクカクしてたしね
つまり、処理内容が多ければ処理が終わるのが遅くなるってだけの話
223名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 02:38:53 ID:xqBYLHEY
>221
言い切る根拠に欠けますよ?データベースアクセスはMSのサーバーからになります。
処理以前の読み込みは確実にネット周りのプロトコルを消費しますし、転送待ちの監視を無視は出来ません。
「その程度」で片付ける貴方は、他国のネット後進国に何も配慮できてないと思いますが?
224名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 02:41:10 ID:7fDE6VOn
リンドバーグに載ってるGPUはゲフォの6800シリーズ並でしょ
PS3は7800GTかGTXクラスじゃなかったっけ?
両方ともSM3.0で箱○のはSM3.0+だよね
225名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 02:41:11 ID:MB8a6B+x
PDZ
226名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 02:42:13 ID:D5h8v0C7
SPE一個が監視してればいいだけだな
プロトコルを消費ってのも意味不明だが
227名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 02:43:51 ID:1+ZAXx0M
処理待ちや読み込みが程度のパワーを使うと思ってるのさ…
転送待ちの監視は、割り込みで処理するから実際にパワー使うのはデータが来た時だけ
どちらにしろ大した処理じゃない
228名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 02:43:57 ID:91NtAVDS
>>210
余計にOPENGLで勝負を仕掛けないと勝ち目はねぇじゃねぇか!
カーマックはと言うか、OPENGLを使う奴よりか、他のでも良いから
何でも良い開発費(ryを言う企業がどれぐらい360に参入して
名作を作るかに期待が掛かっている。
229名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 02:46:13 ID:xqBYLHEY
SPEは高度な処理が出来にくい。→1コア消費。
断定できませんが、機能的に見れば描画性能は10%以上低下する可能性があるわけです。
230名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 02:47:32 ID:E3+l7lPH
>>223
別にどうでも良いけど、数字の処理事態に苦慮するファミコン以下のハードじゃないし。
表示をゴテゴテに飾るから重くなるだけで。

> 他国のネット後進国に何も配慮できてないと思いますが?
回線の違いだけで、ハードは一緒。
231名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 02:48:34 ID:D5h8v0C7
まずプロトコルを消費とかいう意味不明な点を説明してもらいたいもんだが
SPEがまるまる一個使われたとしてそれがなんで描画性能に影響するんかね
232名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 02:49:14 ID:1+ZAXx0M
通信のプロトコル処理なんて全く高度じゃないぞ、PPEの余剰パワーで十分過ぎる程に
足りるだろう
というか、人の意見には
>言い切る根拠に欠けますよ
とか言っといて、勝手な妄想で10%低下する可能性があるとか言ってるのはどうなのよ…
233名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 02:52:16 ID:Zx5kR4G3
等価交換がどうとか妙な単語を並べる電波には理屈は通じんよ。
234名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 02:53:02 ID:1+ZAXx0M
あぁ、良く見たらテクノスレとかで突っ込みまくられてる中黒三点君か
最近は二点になったんだっけね
235名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 02:54:23 ID:EmCc7F/s
>>220
えと、PS3の場合はRSXがピクセル処理に専念してプログラマブルシェーダーはCellが担当する方式をとるようです。
(これが所謂Cell-RSXの並列連動処理というやつ)

フルスペックのC++も走らせる事が可能なSPEはプログラマブルシェーダーとしてはGPUのそれを遥かに凌駕しているので(CPUだから当然なんだけど)
SM4.0どころか将来の出てくるであろう未知のSMx.xにも対応出きる事になります(その時代のGPUと比べて効率はどうなるのかは置いておいて)

でもこれは使いやすいかどうかとは無関係で、パフォーマンスモニターで最適値を探りつつ職人芸を駆使しなければならない開発者は地獄を見るでしょう。
つまり・・・理論的に可能でも資源(時間やマンパワー)は有限なので、使う余裕の無い性能は無駄にしかならない、と言う事になりかねないわけですな。
236名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 02:57:41 ID:D5h8v0C7
いってることがさっぱりだな
ピクセル処理はRSX内のピクセルシェーダが行うもんだろう
T&LはRSX内のバーテックスシェーダが行う
237名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 02:58:02 ID:Z8GTTX/U
>>235
そんなのは無理
そんなことできるならマルチコア、マルチスレッドの360でも余裕でできる
妊娠がプログラマブルシェーダーなんか
ゴミキューブでも余裕とかいってた事を思い出すなww
238名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 03:01:37 ID:gkG9KSBu
>プログラマブルシェーダーはCellが担当する方式
すげーーーww
239名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 03:02:45 ID:EmCc7F/s
>>236
えと、ぶっちゃけロンドンデモ等、T&L含めて全てのレンダリングをCellだけで行う事は可能です(手間はともかく)。
ただ、ピクセルシェーダーだけはRSXの方がずっと速いはず
240名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 03:03:13 ID:670bLplC
SPEはトランジスタがちっこいから
まず魔法がない
AA程度ならできそうだけどな
241名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 03:05:31 ID:1+ZAXx0M
SPEに魔法があるとしたら、L1キャッシュスピードの大容量256KBLSぐらいか
242名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 03:05:51 ID:EmCc7F/s
なんか・・・マックオタみたいに擁護したくないのに擁護してるみたいな状態になってる気がする・・・w
243名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 03:08:17 ID:D5h8v0C7
>>239
可能だからなんだというんだ
可能=行うではないのに問題をすりかえるな
描画を行うのはRSXのピクセルシェーダだぞ
244名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 03:15:04 ID:xqBYLHEY
>231
高度でなければ殆ど損失0ですか・・・それはマシンパワー消費から見た考えでしょ?
実際には、オンライン前提で動かすものの殆どが、その消費0の応答を待つ事になる。

表現がまずかったとは思うが、軽視できない事ですよ。
245名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 03:16:33 ID:1+ZAXx0M
>>244
ならPPEの余剰パワーで十分ですね、わざわざSPE割り当てるまでも無い
246名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 03:16:43 ID:TpEw7s/2
ゴッサムのGKが貼ってたSSとプレイ動画の違いすぎを説明してみてください
247名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 03:20:33 ID:xqBYLHEY
>245
いやいや、Liveレベルの内容がSPE一個に処理できるとは考えにくい。
そこまで出来るコアなら出力チェック無しに動かせるわけもないし、ダイレクトにメモリ書き込みしたりは
危険すぎると思われる。
248名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 03:21:32 ID:D5h8v0C7
>>244
でなんで描画性能が低下するのかまだ答えてもらってないんだがな
249名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 03:24:47 ID:D5h8v0C7
SPEは普通のRISCコア、PPEとは関係なく単独で動作できるしメモリへのアクセスも自由に行える
マニュアルが出てるんだから読んでみろ
250名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 03:26:20 ID:1+ZAXx0M
>>247
出力チェックって何だ?
というかSPEじゃなくPPEの余剰パワーと書いてるんだが…
251名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 03:33:48 ID:EmCc7F/s
>>243
同じタスクを複数のコアで担当するのは職人芸的負担を強いるようですが、
逆に厳密に同期をとる必要のない処理に特定のコアを専用で割り当てるのは難しくないようです。

・・・つまりCellの正体は数が多いだけの只のマルチコアだってことw
クタの戯言に騙されてはいけないw
252名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 03:37:22 ID:YVoJ+4KL
>>247
セガサターンでも十分可能です。
253名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 03:39:12 ID:voj7and1
結局、360で1280x720にAAかかってるゲームは無いって事でよろしいですか?
また、360でも将来は可能になるのでしょうか?
254名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 03:39:33 ID:EmCc7F/s
あ、ミスった


>>251

>243×
正しくは>>247へのレス
255名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 03:46:04 ID:1+ZAXx0M
>>253
今のところ確認できている物は無いようだ DoA4とかどうなんだろうね?
タイルレンダリングを使用すれば可能な事は間違い無いんだろうけど
将来のGPUの使いこなしで、タイルレンダリングによる低下があっても大丈夫な
パフォーマンスが出せるようになったら使われるんじゃないかな
256名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 04:00:38 ID:voj7and1
>>255
どうもありがとう。
つまり、現時点では>>204の様な方法しかないわけですね。
DoA4はSSを見たこと無いですw本当に出るんでしょうかね。
257名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 04:03:27 ID:6Xnr1O9M
DOA4のように当り判定対象の少ないものや処理の軽いゲームにしか無理でしょう。
物理演算や凝った表現などのメモりアクセスが多い処理が入ると
どうしても限界が出来てしまいます。
HALO系のゲーム処理の場合はまずフレームレートかAAが犠牲になるでしょうね。
主にパワー指向の海外の開発者は先が思いやられますね。
258名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 04:13:04 ID:1+ZAXx0M
>>256
一応720pとか1024x576のSSもあるんだが、x4どころじゃないFSAAかかってたり
ブラーがエフェクトがかかってる物しか見かけないんでフォトモードの物なんだろうな
http://www.xboxyde.com/pop_image.html?G=2069&N=4
これは720pのx2AAっぽいんだが、微妙手の部分にブラーがかかってるんで、やはり
フォトモードの物なんだろう
259名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 04:19:02 ID:D5h8v0C7
DOA4とリッジ6が60FPS、2X以上のAA、720Pレンダリングを実現してると思ってたんだがどうも怪しくなってきたな
DOA4はフォトモードのSSみたいだしリッジ6は中途半端に縮小したSSばかりだし
260名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 04:24:32 ID:ruEkwJrk
liveが、他のオンラインゲームよりデータ量が多かろうと、
リアルタイムでやるゲームに、CPUの処理がSFC以上かかるようなデータ量だと、
普通に回線遅くて、ゲームにならないよ。
今の速度の回線で出来るようなものは、ゴミみたいなデータ量のものしかない。
対戦ものなら、AI動かしてるほうが、オンラインのプレイヤーデータを流すよりも、処理含めかなり重い。
261名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 04:26:54 ID:ruEkwJrk
同期取るのに、フレームが落ちるってのは、処理の問題じゃないから、別ね。
262名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 05:50:58 ID:xqBYLHEY
PPE余力が出せるかが疑問なわけです。
役割的にデータの番地と読み込み・配列・各コアへの指示・同期チェック・初期化(他にもあるでしょうが)など、
PSEへのアクセス等は物理的にXenosの3倍は見込まれます。(コア数とデータ細分化レベルの違い)

SPEへの高速処理最適化の為のPPEである以上、1vs7のCoreControl→処理分配に余裕が出るのはムービーぐらい?
(天文学的処理スコアは最終的にSPEのもの)
拡張処理機能を省いたCellは割り込み内容次第で初期化される運命である以上、継続的監視自体疑問。
263名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 06:03:42 ID:Zx5kR4G3
こんなに絶好調な中黒工務店を見るのも久しぶりだ。
お母さんからXBOX360を買ってくれる約束でもしてもらえたのかな。
264名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 06:19:52 ID:XAip1l0i
ネカマもできないオンラインを持ち上げても買う事はありまへん
ライブなんて技術的にはPS2でもできるだろ
さも性能が凄いからのように言うのは変だぞ痴漢共
265名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 06:25:55 ID:xqBYLHEY
Liveスケールの環境自体は確かに性能じゃない。
ただ、他社のオンライン環境は無能の表れとしか言いようがない。
DSで少しは変わるかもしれないけど。
266名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 06:28:29 ID:6Yvi5lBZ
267名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 06:36:55 ID:ZjZkWh1q
と、ド素人が申しております。皆様シカトしてやって下さい。
268名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 06:38:56 ID:VTMJ6HJP
PS3のゲームはデモでさえなんか妙に冴えないのが多い
あれが旧世代技術の塊なんだからだよ
なんか箱のゲームか?と本気で思ってしまうような映像が多い
269名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 06:43:38 ID:yDQgkKru
PS3のゲームは映像が汚いってのもあるけど全体的にセンスが無いのがな
270名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 06:46:28 ID:Ylm7W1fJ
まるでゴッサムやPDZやDOAにセンスがあるかのような。
271名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 06:58:03 ID:VTMJ6HJP
あとPS3のゲームの特徴にHDRをあまり使用していないという特徴がある
EAのボクシングゲームがあるだろ?
Xbox360版
ttp://files.filefront.com/fightnight3/;4387520;;/fileinfo.html
PS3版
http://media.ps2.gamespy.com/media/748/748455/vids_1.html
これなんか妙にPS3版は冴えないだろ?
なぜかといえば人物に当たっているHDRが擬似だからなんだよ
背景のHDRはそこそこ綺麗だけどな?だから本物とは思われるがなぜか人物は汚い
やっぱPS3はVRAMの関係でHDRが完全には実装が難しいのかな?
PS3のほとんどのゲームはHDRを実装できてない
272名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 07:02:02 ID:yDQgkKru
ゴッサムは間違いなくセンスあるよ
273名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 07:04:51 ID:jw/OKfk0
性能性能言ってる奴はPCゲームやってろよ
274名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 07:06:21 ID:2F8j378b
ここのGKってやたら海外の掲示板を必死で見てるよな
よほどの情熱が無い限り普通そんなめんどいことしないぞ
まさに異常者
それでありながら「いつものヤツだろ」と指摘されると「初めてきたよ」
とかシラをきるw
ありえねえwwwwwwww
どうみても4人ぐらいの常連GKがいる
275名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 07:06:53 ID:ZjZkWh1q
PS3のゲームもショボいが箱○はショボすぎて論外だよな。マジで笑える出来連発。
276名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 07:15:49 ID:ZjZkWh1q
>>274
って事はお前の方がいつもいるって事じゃね?
1人で4人にいつも指摘してるのか?
お前の方がマジキモス
277名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 07:20:26 ID:VTMJ6HJP
360はショボくないショボいのはデモレベルでさえショボいPS3
やっぱりHDRを実装できてないってのはどうも致命的な欠陥みたいだな
PS3のゲームはロンドンデモとプリレンダのKZ2とモーターストーム以外
全部ショボい
278名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 07:25:01 ID:n4znN9rj
最近、PS3はVRAMが〜だからHDRが出来ないとか言ってる香具師居るが
上にも挙げたようにメモリはNUMAで動的に扱えるんだけどな
ついでに、HDRはかなりの帯域を食う
360が64bitまでしかサポートされておらず、PS3が128bitまでサポートされてる事実を見れば自ずと答えは出てくると思うけどね
279GKとは?:2005/11/28(月) 07:29:38 ID:EuWgE3Dd

【重要】
2004年12月に発覚したソニーのネット工作部隊『ゲートキーパー(通称GK)』。
会社からネットにアクセスする程度ならまだしも
自社製品を賛美し、他社製品を中傷工作を繰り返すというネットを使った
コミュニケーションの根幹を揺るがす「一般人を装った世論工作」が発覚しています。
GKの工作は2chに留まらず、価格com他、大手サイトでも工作活動をしています。
不自然なソニー製品賛美、不自然な他社中傷には十分注意して下さい。


これらの工作は少なくとも2000年頃から現在進行形で行われていることが発覚してます


【ソニー】SonyGatekeeperのガイドライン【GK】2
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1110947073/
280名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 08:01:24 ID:ZjZkWh1q
とマイクロソフト公式ネット工作員マンチキンが申しております。
281名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 08:38:56 ID:+pTAHXqn
さあ、ハゲデブへ
282名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 08:52:38 ID:hpp+Au4s
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050316/ps3.htm
対称型(360)のメリットはソフトウェアの開発が透過的でわかりやすいところにある。
非対称型(PS3)は、それぞれが機能が異なるプロセッサを内蔵しているため
そのプロセッサごとに適切なソフトウェアを用意しなければ最大性能が得られない。
しかし、各プロセッサは特定分野に圧倒的な高性能を発揮できるため
適切に仕事を振り分けられた場合の最大性能は対称型を‘容易に’上回れる。

対称型は人間にたとえれば、「自分の分身が複数人いる状態」を想像すればいい。
そして非対称型は「才能の異なる者を一堂に会してチーム編成させた」ようなイメージだろうか。
283名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 09:00:00 ID:L+VLMAAH
グラフィックが汚く見えるのは時代のせいでございますm(_ _)m

当時、超美麗と言われたHALOでも一部では大した事無いと言われてました

しかし、そのHALOレベルからDOOM3のレベルまで達したのもまた事実です^^

箱○も2年後ぐらいになればそれなりのレベルになるんじゃないでしょうか?
284名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 09:05:19 ID:Ux7nnQMG
>>282
箱○はそんなに作りやすいのにあの様か。
285名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 09:11:48 ID:gF5Ml9I1
360はeDRAMを10Mでやりくりする方式にしたのが制約になって、
30fpsとか画質の問題になってるの?
286名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 09:15:20 ID:KcVo3guW
>>285
そうですよ。
UMAを誤魔化すためにつけたんですが誤魔化しきれませんでした。
287名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 09:22:41 ID:L+VLMAAH
その前にこのマヌケなスレタイ変えませんか?

PC以下なんて当たり前ですし、家庭用ハードがPCを越えることなんてできるわけない^^;

どこのバカがつけたスレタイでしょうか^^;
288名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 09:31:01 ID:ZjZkWh1q
>>287
確かに。
北米発売で既にPC以下であることは周知になってきたし
日本発売も近いので煽り続けてきたマンチキンも痴漢もマイクロソフト社社員も
360はPC以下の糞グラであると証拠を突きつけられたようですし。

単純に最低性能のXBOX360は何故あんなにグラフィックが貧弱なのか?に絞っていいでしょう。
289名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 09:33:18 ID:d9T2oaNl
PC以下なんてないな
Quake以外のマルチは全部360版が上になってるしな
290名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 09:35:01 ID:ZjZkWh1q
肝心のQ4がPC以下でさらに30fpsしか出せてない件について
291名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 09:38:34 ID:1+ZAXx0M
>>262
突込みどころありすぎて、どうしようもないが
>拡張処理機能を省いたCell って何?詳細なドキュメント出てるんだから、批判するなら
最低限読んでからにしたら?
そもそも、継続的監視なんて要らないの、「CPUの仕組み」「割り込み」でググれ
292名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 09:38:53 ID:eTI+d0+V
オブジェクトはポリ数ある程度以上あればシェーダーで
誤魔化せる。そうPC厨の俺は信じている
293名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 09:41:06 ID:Xkw4xiFB
cellといえばEE
糞CPUだったよな。
そういえば東芝の
化粧デモ機はスンゲエ
ショボかったぞ。
294名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 09:42:30 ID:rzv4/4/0
このスレなんか360よりPS3の低性能を
叩くスレになってるな
295名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 09:45:09 ID:n4znN9rj
>>SPEへの高速処理最適化の為のPPEである以上、1vs7のCoreControl→処理分配に余裕が出るのはムービーぐらい?
>>(天文学的処理スコアは最終的にSPEのもの)
>>拡張処理機能を省いたCellは割り込み内容次第で初期化される運命である以上、継続的監視自体疑問。

SPEがSPEを管理したり扱うデモの話があったな
8個あったら1〜6がレンダリング、7が統合、8がコーデック
この間、PPEは仕事の発行処理のみ

あんたが思ってるより、ずっと柔軟な管理が出来るんだよ
296名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 09:53:28 ID:ZjZkWh1q
取り合えず360の無双4にどう反応していいのかがわかりません。

ttp://www.gamecity.ne.jp/smusou4sp/

ギャグなんでしょうか。それとも低性能ゆえなんでしょうか。
297名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 09:55:32 ID:KcVo3guW
>>296
2人プレイ時でも処理落ち無いとかなら結構買いではないか
298名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 10:05:08 ID:nWiubwjd
実解像度は1024x600しかなかったPGR3。(720pの解像度は1280×720)
これを内部で720p相当に引き延ばして表示していた!!

ttp://www.bizarreonline.net/forum/viewtopic.php?t=8837&postdays=0&postorder=asc&start=195
噂にはコメントしないと逃げる開発会社

ttp://www.eurogamer.net/article.php?article_id=61708
「最終出力が重要であって、内部解像度はプレイヤーには関係無い」と暗に認めたMS
299名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 10:06:05 ID:o2NDExLY
↑までが平日から暇なニートの書き込み
↓からは今日仕事休みだし!普通に社会人だし!と嘘をつくニートの書き込み
300名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 10:07:29 ID:eTI+d0+V
↑までが平日から暇なニートの書き込み
↓からは今日仕事休みだし!普通に社会人だし!と嘘をつくニートの書き込み
301名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 11:17:27 ID:Fucv6a88
>>271
さすがにその動画は、Xbox360版のほうが汚い。ゴム人間みたいだし。
302名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 11:53:40 ID:6Xnr1O9M
360はメモり帯域の狭さから満足なHDRができません。
カメオの開発者もこれでかなり苦労したようです。
PCゲームでも当たり前かつ重要な要素になっている処理ですので
これからその差が顕著に表れ始めてしまうでしょうね。
303名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 12:11:07 ID:32ficjUc
>>301
テクスチャの質も悪いけど、ポリゴン数自体が少ないから仕方ない部分もある。
ただ、PS3版もそのままあのレベルで発売はきついような気がする。
304名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 13:06:46 ID:tvg1rd6O
次世代機ってこれくらいの画像しかでないの?


拍子抜けだw
305名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 13:10:20 ID:kjYvBMeR
>>1
何かこんなこと言うのもあれだけど、
現実の方はドリキャス?って感じの画だね。
306名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 13:19:40 ID:uCxP6shT
あのー
360>>ハイエンドPC、GF7800、X1800>>PS3
って言ってた人が居たんですけど
307名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 13:22:24 ID:xgYZqW+y
>>306
わらっとけw

( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ /  \ /  \ /  \ /  \
308名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 13:28:00 ID:uCxP6shT
>>307
そうっすねw

( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ /  \ /  \ /  \ /  \
309名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 13:57:21 ID:2Fgn1Iw8
店にデモ用のXBOX360が入ってた。ムービーは綺麗だけどゲーム画面は時間と金かけなきゃ
厳しい感じ。
310名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 13:59:11 ID:0pD8Imc4
360はCUP.GPU共に次世代だが、
PS3は劣化G70だからハイエンドPCにすら負けるだったな
Jがスペックで自信満々だったのが懐かしい

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0603/kaigai185.htm
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0602/kaigai184.htm
311名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 14:06:29 ID:jSCiHro7
普通にハイエンドPC>>>>>>>>>>>>>>>>>>360
に終わったみたいだな。MSはやっぱりソフト屋さんだ。
312名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 14:14:07 ID:xgYZqW+y
>>310
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ /  \ /  \ /  \ /  \
313名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 15:54:26 ID:efQKAHa3
360のプレイ動画見たけど次世代機って感じがしなかった。
PS2、GC、無印箱よりは綺麗だったけどただそれだけだ。
PS3でも同様なこと思ったならばハード業界は終わりだと思う。
レボは違う道行ってるからな
314名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 16:01:35 ID:yM4CYLCp
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Xbox360CPU    1億6500万
ATi X800     1億6000万
Pentium4     1億2500万
Athlon64      1億500万
315名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 16:20:25 ID:yuszQ+qY
>>314

X1800XTって、死んだパイプラインや誤動作多すぎてトランジスタ減らした設計見直しになったんじゃなかったか?
それより随分トランジスタ減ってたと思うんだが。
316名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 16:33:37 ID:LaN3QU6n
317名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 17:07:45 ID:yM4CYLCp
318名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 17:08:20 ID:/nNf+OO4
R520は設計見直して3億2千万になった
G70より多いのはメモリコントローラのせいらしい
319名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 17:09:09 ID:J/VgJITX
>>317
それ360でも全部動くよ
320名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 17:11:43 ID:mJIuxkgB
SS→DCでも劇的な変化があったのに箱→箱360は大して変化が無いのがマズイな。
PDZもカメオも元々箱で製作してたってのもあるのかもしれんが。どのみち今の時代
グラが綺麗でも日本じゃネームバリューと話題性が無いタイトルは全く売れないしな。
321名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 17:19:17 ID:yM4CYLCp
動くだけならx1300とか一番性能低いのでも動くし
322名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 17:21:49 ID:MJL1qpUO
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050929/3dinis.htm

箱○でもテクニカルデモデモやってるじゃん。
eDRAM内に収める為演算精度の低さを露呈しちゃったけど。
323名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 18:01:36 ID:X6owHKgQ
HDRも出来ない360は最近の絵作りから見て
とてもリアリティーのある絵は出来ないね。
スペックシートから比べると激しく内容落ちる。

あれだけ煽ってたのは何だったのやら・・・。
324名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 18:13:31 ID:hagqM/lY
>>323
つか、プラットフォーム抜きで、HDRやリアリティでこのタイトルは見とけ!
ってのあったら教えて。
325名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 18:26:17 ID:X6owHKgQ
>>324
ロンチや最近発売されるものでは特にないでしょう。
やはりVRAMの小ささとHD強制対応から処理にさける余力が
殆どないのが実情。ハード的に難しいですから。
後は今SS公開してるタイトルで、どれだけそれに近づけるかに
かかってるんじゃないですか。かなり難しいでしょうけど時間を
かければ出てくると思います。多分。
326名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 18:29:51 ID:hagqM/lY
叩いてるだけということですね。
327名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 18:34:22 ID:FX1uIIIc
結局NBAの写真はどっちが正しいんだい。

自分が360買うかはそれに左右される。
328名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 18:34:25 ID:cZanp+cj
またイミフなことを。360のロンチがしょぼくてHDRが全然体験できないのが問題。
329名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 18:37:10 ID:X6owHKgQ
>>326
現状与えられている判断基準で語る場合はネガティブ評価しか出来ないのが実情です。
それを叩くというならそう言って下さい。
俺は洋ゲーで半年先のソフトを待ってます。現状はどれも論外かな。
330名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 18:49:26 ID:6Xnr1O9M
>>324
HalfLife2:ロストコーストをどうぞ
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050525/3dhl2lc.htm
331名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 19:27:34 ID:CTw/D2r6
まず全てのタイトルでHDR使われてる
盲目なのかGKは
332名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 19:39:46 ID:3mZYtK4E
眼科に行った方がよい方いますねw
333名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 19:42:59 ID:6Xnr1O9M
眼科以前の問題かと…
334名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 19:44:43 ID:CTw/D2r6
>>332-333
眼科行けよww
335名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 19:51:48 ID:peL8QYZO
ID:CTw/D2r6は眼科よりも精神科言った方がいいと思います
336名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 19:53:42 ID:CTw/D2r6
GKってここまで無知だったか
さすがガンダムを凄いと言っちゃうだけある
337名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 19:56:26 ID:0WCgXyHD
>>336
君の醜い顔の方が凄いと思うんだけれども…
338名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 19:57:10 ID:TxAYhPGT
ディンプス謹製のXBOX360版ガンダムには敵いません。
339名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 19:57:39 ID:nlhd9GM6
HDR使ってこのグラかよwwwwゴミだなマジで。
340名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 19:57:43 ID:TpEw7s/2
>>327
ゲースポのプレイ動画でも見てこいよ
341名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 19:59:01 ID:peL8QYZO
低性能♪ 低性能♪ ゴミ箱360のスペックはチョー低いw
アメリカ人からは箱1.5呼ばわり、E3でキッタネー画像晒しみんな大爆笑ーー

でっかいよぉー♪ でっかいよぉー♪ ゴミ箱360はチョーでかいw
次世代機で一番でかいくせに 、え?超巨大アダプタまでついてくるのー ありえねーーっw

くっさいよー♪ くっさいよー♪ ゴミ箱360はキムチ臭いw
起動するたびサムスンロゴ、うわぁーーー もうだめだ360はうんこーーー
342名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 19:59:05 ID:XGbSskEG
360はHDTVが普及してないおかげで高性能を一般に認知できないのが痛い。
出てくるのが早すぎたハードだと思う。
少なくとも日本では来春でも良かった。
来年はワールドカップもあるし、本格的にTVの買い替えが始まる。

でも360は北米をターゲットにしてるんだから
仕方ないかもしれない。
343名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 20:02:38 ID:TpEw7s/2
どの道、日本じゃ売れねーよ
344名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 20:04:13 ID:yM4CYLCp
360(笑)
345名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 20:05:08 ID:QZB/k1bi
>>295
クッタリに何回踊らされれば気が済むんですか?
ウィルスに脳を犯されちゃってるようですねえチョニー信者は
PS2でテクスチャ生成でも夢見ておいて下さい(TAT)
346:2005/11/28(月) 20:13:18 ID:v2IZg+js
おまえら、こんなとこで油売ってないで
飯野ハウスへこい

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1130443195/
347名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 20:14:03 ID:mHD6+cRE
>>345
DOA4延期だったな。ロンチ爆死でも気にするな。
50万台うれなくても己が信じた道をいくよろし。

おつかれ!
348名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 20:16:13 ID:IYAHt5SG
つか、クッタリって具体的に何を指すんだ?
PS2もPSもPSPも、当初の発表以上の結果を出してると思うが。
349名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 20:18:01 ID:FkLiQEuQ
DCの100倍の性能でしたっけ?w
350名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 20:21:47 ID:TxAYhPGT
ttp://www.activexbox.com/xbox/screens/march11.shtml
一緒に踊ろうぜ!
だけどプリレンダだから、カメラ位置さえ変えられないけどな!
351名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 20:22:07 ID:IYAHt5SG
何時言ったのか知らないけど、その手のセリフでハッタリになるなら、
「Xboxは必ず日本で成功する」ってな類もハッタリもえーとこやん。

・・・結局、何処のゲーム屋もさして変わらんと言う事になる。
352名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 20:29:17 ID:mZ6s7/20
>>350
それ公開されたのはどんなシチュエーションだったか覚えてる?
まだハードの影も形も無い頃のデモだよ
PS3は実機のモック公開したE3でプリレンダ使いまくっちゃったけどねw
353名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 20:31:32 ID:Vb3pcSv3
今だにソニーを愛している馬鹿が存在することに俺は驚くよ
354名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 20:33:09 ID:TxAYhPGT
>>352
GoW
355名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 20:38:11 ID:v+wabElW
GoWってコントローラーもって開発者が"プレー"してたあの凄いゲームのこと?
356名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 20:40:31 ID:IYAHt5SG
なんで何時もソニーなんだろうな、批判する奴は。
SCEでありプレイステーションだろうに、少なくともこの板では。
357名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 20:42:12 ID:Cd5lSzrL
ソニー叩かれたらどういうわけかムキになっちゃう人がいるからでしょwwwww
358名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 20:43:30 ID:TxAYhPGT
ttp://screenshots.teamxbox.com/screen-hires/43574/Gears-of-War/
ttp://screenshots.teamxbox.com/screen-hires/43579/Gears-of-War/
ttp://screenshots.teamxbox.com/screen-hires/43577/Gears-of-War/

そう、720p、HDR、高精度AA、各種光源エフェクト、処理オチのない30fpsを
まだ開発中のゲームエンジン・UE3で実現した凄いゲームだ。
なぜこのテクノロジーを他社へ供給してくれないのか、MSとEpicGamesはちょっとイジワルだよな。
359名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 20:43:34 ID:n4znN9rj
>>GoWってコントローラーもって開発者が"プレー"してたあの凄いゲームのこと?

物凄いガクガクだったな
20fpsも出てないだろ、あれ
360は30fps固定らしいが、ヘビーユーザーは環境次第で可変なPC版買うだろうな
360名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 20:45:41 ID:M1ujkAZW
そういえば今年のE3まで「UE3が使えるのは360だけ!」が痴漢の合い言葉だったんだよな
361名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 20:47:05 ID:ESrWNi9v
そうだな
鬼武者もみんなPC版買ってるしなw
362名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 20:59:55 ID:wVom8bWz
30fpsでも凄いかのように言ってるなw
363名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 21:41:50 ID:ESrWNi9v
まあバイオ4がGCの劣化かつ30fpsなのに凄いと言ってるヤツは大勢いるからな
364名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 21:53:17 ID:eP6St2jU
バイオ4はGCでも30フレ出てないだろ
それに、一年半先行のハードであそこまで移植出来たのが凄いという意味だと思うが
当時のプロセス細分化の過程を見るとPS2はよく働いてるよ

逆に、レボはクリスマス頃らしいが65nmは無理だろうね
365名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 21:56:50 ID:C3u8JsHT
まあバイオ4がPS2で最強のグラフィックなのは確か
かなりGCから劣化してるが
366名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 22:02:25 ID:v8c39fwd
367名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 22:07:32 ID:EP6IgPdp
眼科行って来い
368名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 22:09:10 ID:hpp+Au4s
369名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 22:12:00 ID:TpEw7s/2
>>368
単にアップと引き
370名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 22:12:18 ID:C3u8JsHT
>>366
PS3ってほんとに次世代機なのか?
371名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 22:14:40 ID:eP6St2jU
>>まあバイオ4がPS2で最強のグラフィックなのは確か

グラフィックとフレームで見ればもっと上はいるだろ
372名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 22:20:52 ID:+4N2JJM3
373名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 22:21:34 ID:XGbSskEG
バイオだけやるって友達が何人か居るんだが、
バイオ4がPS2で初めて出ると思ってる奴が沢山居たのに驚いた。
GC版ってホントに認知されてなかったんだと思ったよ。
374名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 22:49:24 ID:hpp+Au4s
360って汚い画像ばっかりだな・・orz
375名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 22:56:15 ID:C3u8JsHT
>>371
なに?
376名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 23:01:44 ID:2TaKIblB
377名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 23:03:26 ID:eP6St2jU
ICOとか
あれも30フレだが、FSAAや疑似HDR駆使してる
378名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 23:06:51 ID:+4N2JJM3
>>376
速報スレにそのままコピペさせてもらったが
綺麗だとさ。ざんねーんw
379名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 23:10:46 ID:eP6St2jU
>>376
当然ながら実際のプレイ画面は一つもないな
360の件もあるし、プレイ画面が出てくるまで綺麗とも汚いとも言えない
380名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 23:23:00 ID:M1ujkAZW
欧州最大のゲームメディアEurogamerによる
FIFA 06: Road to FIFA World Cup (Xbox 360) レビュー
http://www.eurogamer.net/article.php?article_id=61919

2点 (10点中)
2点 (10点中)
2点 (10点中)
2点 (10点中)
2点 (10点中)
2点 (10点中)
2点 (10点中)

テラワロスw
381名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 23:29:52 ID:wVom8bWz
>>380
そこ厳しいんだね
カメオは5点だった
382名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 23:31:49 ID:eP6St2jU
カメオ 5/10

カメオはどのレビュー見ても低いな
店頭で触った感じだと無理もないと思ったが
383名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 23:32:54 ID:wVom8bWz
オレはカメオ試遊台で触った感じ
6/10かな?
384名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 23:40:18 ID:0BfCBDCE
>>380
いやリアリズムはほめてるぞ
ゲームとして根本的に間違ってるとも言ってるけど
385名無しさん必死だな:2005/11/28(月) 23:43:40 ID:M1ujkAZW
386名無しさん必死だな:2005/11/29(火) 00:25:56 ID:yl9fcUL8
カメオはアクション詰め込めば楽しいとでも勘違いしたかのようなクズゲー
レアがこんなアクションを作るなんて悲しいよ
387名無しさん必死だな:2005/11/29(火) 00:26:41 ID:bti+HoGI
360はプレイ画面とデモ画面の差が激しすぎますね。
原因はなんなんでしょうか。わざとハッタリかましてるんでしょうか。
388名無しさん必死だな:2005/11/29(火) 00:28:11 ID:oiRJ4RCg
カメオ>>>>>ジャックソ4
389名無しさん必死だな:2005/11/29(火) 00:32:13 ID:MkqbET0w
XBOX360版 キングコング
ttp://media.xbox360.ign.com/media/736/736204/img_2790185.html

PS2版 キングコング
ttp://media.ps2.ign.com/media/676/676215/img_2990821.html

PS2と大差ね〜w
390名無しさん必死だな:2005/11/29(火) 00:33:16 ID:ujdgYRg5
デッドライジングってどうなったん?
391名無しさん必死だな:2005/11/29(火) 00:33:57 ID:fMURup8L
>>380
ちなみにウイイレは9/10だな。

満点のゲームあるんかなと思って探してみたらワンダと巨像が10/10
別に全体的に点が厳しい訳ではないらしい。ってかGK?w
392名無しさん必死だな:2005/11/29(火) 00:35:09 ID:rgB1hSFY
PS3の実際のプレイ画像見たときのGKの落胆振りが目に浮かぶなw
393名無しさん必死だな:2005/11/29(火) 00:38:56 ID:bti+HoGI
経験者語るですね?
394名無しさん必死だな:2005/11/29(火) 00:39:34 ID:mHllLbci
サッカーゲーはリプレイだけ力入れればいい
プレー中はどっちみちカメラ離れすぎて分からないし
395名無しさん必死だな:2005/11/29(火) 00:40:33 ID:rgB1hSFY
実際両方欲しいけど、どっちもこんな感じだったら哀しいわな。
396名無しさん必死だな:2005/11/29(火) 00:40:48 ID:GqmPm5Cw
>>390
開発中だよ。
発売は来年だろうけど。
TGSで遊んだ感じはマダマダだった。
でも今はクオリティも上がってると思う。
397名無しさん必死だな:2005/11/29(火) 00:40:51 ID:fSg/re+g
「ファミ通レビュー」

ニードフォウスピード 7887
FIFA06        6575
テトリス         6665
リッジ6         8788
エブリパーティ       6464
PDZ          7776
398名無しさん必死だな:2005/11/29(火) 00:42:35 ID:GqmPm5Cw
>>397
嘘だと思うがリッジがこんなに低かったらショックだな。
360だからというわけじゃなくてリッジそのものの評価として。
399名無しさん必死だな:2005/11/29(火) 00:46:10 ID:R281ReGx
>>387
それは次世代で全ての開発チームが直面する課題でもあるな。
ゲームとして遊びやすい見せ方が限られる中でどうするか。
大抵は「批判上等!遊びやすいんだから仕方ない!」で視点とか
従来型の方法で来ると思うけど。特に非難されてないしね。
400名無しさん必死だな:2005/11/29(火) 00:48:36 ID:qCPFT7Lr
PS3はHDMI二画面出力で、迫力あるアップ画面と
操作しやすい全景画面との同時出力で万事解決だ。
401名無しさん必死だな:2005/11/29(火) 00:50:40 ID:ujdgYRg5
>>396
そか。
おれもTGSで遊んだけどな。ノリは良かった。
けどあのレベルなら360である必要はないね。
402名無しさん必死だな:2005/11/29(火) 01:15:26 ID:lkAK95J9
「ゲームの構造が変わらない=プレイ画面は旧来通りの形式を保ったまま」な以上、
解像度が上がろうがオブジェクトが増えようが、大して変わらんでしょ。
一人称視点以外の視覚構造を作れなければ、リアル指向のゲームはFPSで死に絶えるな。

403名無しさん必死だな:2005/11/29(火) 01:35:04 ID:OqGI76W9
SCEはアイトーイの発展を、任天堂は操作形態そのものを変えようとしてるのに
MSはただ、「高い解像度とエフェクトをかけられるようにしました」ってだけだからね。
ハードとしての面白みが何もない。
404名無しさん必死だな:2005/11/29(火) 01:38:22 ID:lkAK95J9
まあ、物理演算とAI街道をまっしぐら!ってのもありだとは思うが、
それにしてはマシンパワーが控えめだよな。
405名無しさん必死だな:2005/11/29(火) 01:57:37 ID:krdES5Q0
>>403
激しく同意
406名無しさん必死だな:2005/11/29(火) 02:15:09 ID:R281ReGx
PS3にもスポーツゲーは既にラインナップされてるから、楽しみではあるね。
407名無しさん必死だな:2005/11/29(火) 06:21:53 ID:s6bJXhFl
>>385
ワロスwwwwww
408名無しさん必死だな:2005/11/29(火) 07:18:22 ID:Z6v0bYY7
>>397
ロンチが全て糞ゲーな時点で終ってるな箱360は、DOA4も高得点じゃ無いかもな。
409名無しさん必死だな:2005/11/29(火) 08:22:28 ID:37aL9jTY
>>389
これってPCのパッケージ版を360版と間違ってるんじゃないかな?
恐竜のポリが違ったと思うし、拳銃もテクスチャ描き込みじゃ無くてシェーダーで
質感作ってあったと思うけど。
410名無しさん必死だな:2005/11/29(火) 14:07:30 ID:fvCqu3mr
つかさ、最新ハリウッド映画並みのCG画像でなきゃ、感動なんてしないだろ。
まあ、映画のCGもいい加減飽きてきたけど…
411名無しさん必死だな:2005/11/29(火) 17:18:46 ID:/ZJWfMXV
FFAC並みのグラを60フレで動かしてこそ次世代機だろ?
今の映像なんてXbox1に毛が生えた程度じゃん!
そんなのに4マンも出せるかよ!
412名無しさん必死だな:2005/11/29(火) 17:34:46 ID:RbX/kvz5
MSはカメオに強い思い入れでもあるのか?>試遊台
日本市場なめてるな
413名無しさん必死だな:2005/11/29(火) 17:37:16 ID:+kEwoMio
>>410
エースコンバットのリプレイがそんな感じだったら・・・

通信バリバリ入りまくりで、こちらにエイミングされて敵機コクピット内であわてるパイロットとか、
攻撃を受けて炎上大破する空母甲板上で逃げ惑うクルーたちとか、こちらに向かってSAMや機銃を発射する
地上要員達の姿を映画並みに描いてくれたら、それはそれで感動するね。

414名無しさん必死だな:2005/11/29(火) 19:39:18 ID:Bdnt8t/d
>>413
>攻撃を受けて炎上大破する空母甲板上で逃げ惑うクルーたちとか、こちらに向かってSAMや機銃を発射する

そんなのが好きなら↓みたいのがオススメかも。海外じゃコレのPS3版が開発されてるって噂になってるし。
http://planetsidemovies.dip.jp/movie/UOPSPM.wmv

実際EQ開発したチームだから信憑性あるし、サバゲ好きならオススメのMMOだよ。
日本語鯖がまだ無いから日本じゃマイナーだけど・・・
415名無しさん必死だな:2005/11/29(火) 21:10:02 ID:YlpwSgOd
最近、レス減ってきたね。
416名無しさん必死だな:2005/11/29(火) 21:14:48 ID:6d1v9Afh
製品版がもう出てるからな。
417名無しさん必死だな:2005/11/29(火) 21:27:31 ID:x2PWYxkt
>>412
マジ話でピータームーアがカメオを押している。ソースはXBOX360オフィシャルマガジンの
インタビュー。ラウンチでお勧めのソフトは?と聞かれてカメオと答えている。
418名無しさん必死だな:2005/11/29(火) 21:29:42 ID:GsUapH+S
カメオ押す時点で日本市場に対する理解なんて欠片もない事がまざまざと分かる・・・
419名無しさん必死だな:2005/11/29(火) 21:32:56 ID:x2PWYxkt
もっともカメオだけと言う答え方じゃなかったけど。
カメオを含むファーストパーティーの3本。あとDOAもいいみたな感じだった。

もっともカメオみたいな糞ゲーを推してる時点で分かっちゃいない感を振りまきまくり。
420名無しさん必死だな:2005/11/29(火) 21:38:11 ID:sdsmVvoS
カメオ>>>>>ラチェ4
421名無しさん必死だな:2005/11/29(火) 21:39:22 ID:bnFNFcFi
ラチェ4 て何?
422名無しさん必死だな:2005/11/29(火) 21:40:44 ID:pqPvTPoX
糞ゲーまではないにしても、コテコテの洋ゲーテイスト
が受けつけないのがキツい罠
423名無しさん必死だな:2005/11/29(火) 21:44:52 ID:GsUapH+S
糞でもある意味良い訳よ。
内容じゃなくてイメージの問題、カメオは。
あんな風に「これは洋ゲーハードです、一般人は手を出しては危険です」
みたいなイメージで宣伝してなんの意味があるのか、と。
424名無しさん必死だな:2005/11/29(火) 21:47:37 ID:bnFNFcFi
425名無しさん必死だな:2005/11/29(火) 21:48:07 ID:KGr39RA0
>>423
> 一般人は手を出しては危険です

暗にこれを伝えたかったんだろう。
426名無しさん必死だな:2005/11/29(火) 22:00:03 ID:sdsmVvoS
PS3?
発売前に発売元が消滅した伝説の妄想マシンにしかならんからな
(幻世代とか妄想世代とでもよばれるんじゃねw)
MSだからこそ身銭切ってもX360は販売可能。
赤字で首の回らくなった負け組みのSONYごときが居続けられる世界ではない

10年後ぐらいにさ「昔PS3って構想があったんだよ、出てたら革命的なスゲーマシンだったはず」
とかやたらに持ち上げて語られるんじゃねーの
(それそれで幸せだろう美化されて語られるんだからなあ)
世界最下位にもなれないマシン、それがPS3だよ
427名無しさん必死だな:2005/11/29(火) 22:18:36 ID:pqPvTPoX
まあこんだけ市場適応力がないと
愚痴りたくなるのもわかるけども。
428名無しさん必死だな:2005/11/29(火) 22:20:39 ID:x2PWYxkt
逆に可哀想だよね。なんかもう韓国人を見るように呆れと哀れみしかわいてこない。
429名無しさん必死だな:2005/11/29(火) 22:23:58 ID:GsUapH+S
>>426
ちょっとホロリと来たよ・・・別の意味で
430名無しさん必死だな:2005/11/29(火) 22:32:15 ID:p/S+91Rn
>>426
同情するよ
431名無しさん必死だな:2005/11/29(火) 22:35:35 ID:2ZDKxBNX
>>426
ウリと炭鉱に行くニダ
432名無しさん必死だな:2005/11/29(火) 22:50:51 ID:x2PWYxkt
ID:sdsmVvoSは良かったな。こんなにレスもらえて。
皆釣りだと分かっててもお前の使えない頭絞って必死になって考えた文章に
レスつかないと可哀想だからってレスしてやったんだぞ。感謝しとけ。



皆優しいんだな。ちょっと暖かい気持ちになったよ。
433名無しさん必死だな:2005/11/29(火) 22:54:29 ID:3wsyKIFd
\\   君と360!    正体    不明の!   Show〜time〜♪            //
  \\   泣きたい     絶対    夢じゃな〜い♪   愛の失踪〜♪     //
    \\  ここにあるのは>>426だけ♪    願い果てなきブラックホール♪   //   
      \\         未来まで一つになりたい〜♪           //
       _ _∩.     _ _∩.     _ _∩.     _ _∩.     _ _∩.     _ _∩.  
     ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡 
     (  ⊂彡.   (  ⊂彡.   (  ⊂彡.   (  ⊂彡.   (  ⊂彡.   (  ⊂彡  
434名無しさん必死だな:2005/11/29(火) 23:18:36 ID:BUC7LJX+
カメオがどれだけの出来かしらんがラチェットには勝てないだろう
435名無しさん必死だな:2005/11/30(水) 13:49:04 ID:tX7md2z0
なんかグダグダだな360は
436名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 03:50:03 ID:yI3/VnxP
437名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 03:52:53 ID:VTRRYHyU
>グラフィックはゲームキューブよりわずかに良い程度になるようです。
>ちょうどそれはXboxとXbox360のような関係にも聞えます

腹抱えて笑ってしまったwwwwww
438名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 04:00:53 ID:dfARgC2A
PS3はお得意のムービーだけだろどうせ
あとはくそげーばっかり

ま、まともに動くゲームが来年のTGSに出りゃいいけどね
439名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 04:04:11 ID:dfARgC2A
リッジはどうせちょこっとしかやってないからだろ
あれってクリアーするくらいやらないと面白みはわからない

あとネット対戦すればすげー面白いはずだが。
12人対戦とかできる?んだからなぁ・・・
440名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 04:05:15 ID:1CYfIh8f
PC≒xbox360洋ゲーオタキモイ。
見た目ばっかりで内容クズなQukae4でもやってろ。
441名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 04:12:09 ID:NN9aYWEp
>>438
洋ゲーひと筋の硬派初代箱や任天堂ゲームの信者なら、
その言葉に説得力もあるけれどね。

坂口ゲーを手放しで賞賛したりする連中の吐く言葉じゃないな。
442名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 04:22:42 ID:xjS6qeq7
つまりはこうだろ? PS3はデザインだけでなく、でるタイトルも相変わらずだっさいアニメキャラゲーばっかだとw
443名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 04:52:20 ID:VTRRYHyU
>>442
そうかもな。



でも何にもない箱○よりは5000倍ましだろwww
444名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 05:00:41 ID:2ra4E4OR
>>439
> あとネット対戦すればすげー面白いはずだが。
オンラインオタ以外はあんまりプレイ感触変わらないよ。
シングルで飽きたらそれで終わり。
445名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 09:30:37 ID:WBnnvVCP
>>436
俺もそこ見てここにコピペしようと思った。
と言うか世界中で皆そう思ってるんだなあと笑ってしまった。
446名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 09:52:55 ID:hH/Rf0yK
360アンチは買わなくていいよ、PS2(笑)の汚いグラでゲームやってろ、んでPS3発売まで低スペックで指くわえて怨めしそうに見てろよ、
次世代機一番乗りだから発売されたらPS2(笑)とかそっちのけでメディアが取り上げるから、と言う俺もPS3も買うけど、別にMSやソニー信者じゃないし、平気で糞ニーとも、マイクソソフトとも言える。
447名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 09:56:00 ID:NhXimER5
スレタイのPC以下はなにかズレてる感じがする
性能があがっていくPCはコンシューマのハードより性能が高くて当たり前なわけで
448名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 09:59:46 ID:HWvcRfRb
つかそれ結局、嘘だったけどなPC以下つーの
449名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 10:06:06 ID:cy0RDy+E
まえはアニメ調ってだけでゲハ全般で目くじら
立ててたけど、最近あたりまえにアニメの雑談して
たり、笛みたいな厨房ストーリーのキャラ萌え話
とかでてるの見ると、ゲーオタのアニメ嫌い
なんて所詮ポーズなんだろうなと思う。
450名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 10:12:32 ID:tA/L2YaS
アニメ調の方が、一見さんも親しみやすいからな
天野絵とか洋ゲーみたいな劇画調なのは構えてしまう人も多いだろう
451名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 10:13:26 ID:y5Fxl6UO
>>446
レボは買わないんだねw
君はいつの時代の人ですか?
かなり古い思考をお持ちで馬鹿な売り手が楽できるのは君達のおかげ
あと飽きる自分を想像するなんて君には無理なのね
いいね汚いグラでなくてw
452名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 10:19:01 ID:WBnnvVCP
>>448
おいおいPC以下は事実だろ。COD2みたく箱○向けにチューンされたゲームはそこそこ
言いスコア出すだろうが、Q4みたいに特化された作りをされないケースだと最新PCにはるかに
及ばない内容(低密度描画、低フレームレート)だよ。残念だろうが。
453名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 10:28:03 ID:fNzbLUdV
アーキテクチャが違うんだからチューンしないとしょぼいのは当たり前じゃないか。
Xboxじゃないんだから。
454名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 10:29:17 ID:tA/L2YaS
一つの環境に最適化して作れないPCと、単一の性能にチューニングして作れるゲーム機とを比較しても仕方がないだろ
比較するならセガのリンドバーグ
現行PCのミドル〜ハイスペックに最適化して作ったらどうなるかの指標になると思う
455名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 10:33:11 ID:WBnnvVCP
箱○の性能はQ4エンジンやアンリアルエンジンが低フレームでしか走らない事実で推して知るべしだ。
最もグラボ単体の価格で既に箱○本体のそれを越えてしまうから価格性能比では悪くないもんだろうけどな。
456名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 10:34:58 ID:KcJ4iQV0
アンリアルはepicによると360最適なハードのようです
そりゃ7800GTXや6800ultraSLIでも10フレですもんね
457名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 10:36:57 ID:WBnnvVCP
最適なハードで実測15フレか。中々高性能なエンジンだなW
458名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 10:38:01 ID:aKqiEMUc
CoD2はAAすらかかってないしバイリニアだぞ
チューンしてもPCには遠く及ばない
459名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 10:40:37 ID:m8UI2Yi6
CoD2はAAあります
北米のやった人によると
AAはかなりかかっているようです
そしてジャギが目立つといわれている
ソフトはPDZとマッデンだけらしいです
AFもかかっているでしょう
460名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 10:57:08 ID:cQL7RrXB
haihai
461名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 11:02:58 ID:aKqiEMUc
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20051125/cd203.htm
また空気のように嘘が出てくるわけだ
SSひとつでばれる嘘ついてなんになるのか
462名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 11:08:16 ID:WBnnvVCP
>また空気のように嘘が出てくるわけだ

マンチキンや痴漢の中身はかの国の人達だからな〜。
もう習性として諦めるしかないわけで。

相手してあげるあなた>>461は親切だ。
463名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 11:28:54 ID:fNzbLUdV
>>461
ジオラマ模型みたいで、これはこれで趣があるな。
464名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 12:20:13 ID:kwJqVVfy
とにかくPC以下ってのは間違ってる
正しくは「PC未満」だな。
465名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 13:27:26 ID:L/mI71pZ
だって痴漢は
360>>ハイエンドPC、GF7800 X1800>>PS3 
って言ってたよ?
カメオもAA無し 30fps でクソゲーなのに
AA有り 60fps 神ゲー決定!! って言ってたよ?
PGR3も60fps!!GK乙!!! って言ってたよ?
466名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 13:29:11 ID:HWoyM6i1
(∩ ゚д゚)あーあー、聞こえない聞こえない
467名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 13:47:05 ID:6b5lpv9A
ハイエンドPC、GF7800 X1800>(時間が経つ毎に増加)>360≒PS3 ですね
ゲームの内容、タイトルはさておき、PCより高性能,高画質と囀る信者は滑稽です
468名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 13:53:53 ID:hjKbHS7Y
カメオやPGR3もAF無いんだって
469名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 14:02:59 ID:jHOj6NhN
ゴッサム3 開始〜10分間プレイ動画
http://www.xboxyde.com/partner_leech_8_2061_jp.html

もう凄すぎだなこれは
470名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 14:05:54 ID:HWoyM6i1
斯く斯く
471名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 14:06:14 ID:yArYi39U
ちょっと前:「360>>>>>>PC>>>>>>PS3でGK死亡!」

今:「PCより性能低いのは当たり前ニダ!360≒PS3ニダ!」

近い将来:「PS3はハッタリ!実行性能は360が上ニダ!GK乙!」

PS3発売後「ゲームは性能じゃないニダ!」

レボ発売後「アイゴー!」
472名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 15:46:34 ID:k8EMoV+g
>>469
このサイトでビットトレントっての使えって何時も書いてあるから、落としてみたものの、、、
全く速度出ないやん。。
Webサーバからのがどう考えても速いよーな。
473名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 16:14:24 ID:lWa03cFz
>>469
処理落ち無かったら文句なかったんだが
474名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 17:24:42 ID:+pYdhH5c
無いけどなw
475名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 17:29:12 ID:d+CBmhPO
欧州最大のゲームメディアEurogamerによる
FIFA 06: Road to FIFA World Cup (Xbox 360) レビュー
http://www.eurogamer.net/article.php?article_id=61919
要約すると、
1.あの顔の作りは酷すぎないか? コナミを見習え!
2.時々処理オチしますけど!?
3.各国代表しかない。それが面白いのか?
4.予選からだらだらやらせるの?

2点(10点中)っつーのはちょっと凄過ぎる。
476名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 17:31:43 ID:j6B4i67r
コナミw
477名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 17:38:57 ID:Yck42ud8
>>475
今は無評価になってるな
http://www.eurogamer.net/game.php?game_id=4653
478名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 18:58:46 ID:yHAZhUez
さすがに2点はクレームが来たんでね?w
479名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 19:14:36 ID:GI+KueDV
137 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2005/11/30(水) 06:28:24 ID:KGlNUT3h
結局なんでxbox360ゲームは皆30fpsなの?

138 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2005/11/30(水) 06:33:45 ID:YJHKV0pP
>>137
静止画マジック
そもそも性能がショボイ 
30fpsと60fpsの見分けがつかない動体視力劣りまくりの人種に商売している
480名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 20:02:01 ID:1QIIsqMu
GKがGKのコピペしてるって近親相姦みたいだね
481名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 20:18:19 ID:QPyVSviX
711 名前:※名前は開発中のものです[sage] 投稿日:2005/11/28(月) 21:16:52 ID:Xy4vpQzO
レビュー
ニードフォースピード
・実写とCGの合成がすばらしい。NFSの名に恥じない
・ゲーム性はハイレベル。完成度高い
・スピードブレイカーシステムが斬新。演出もこっている
・画面の滑らかさでフレームの荒さを感じる。運転しているときの気持ちよさが足りない
FIFAワールドカップ
・モデリングが似ていない
・パスミスが多い
・ロードが長い、データがみにくい
・シンプル性は立派
482名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 20:30:14 ID:Wm5H8vo4
>>477

昨日も2点なんて無かったよ。
本気で信じてた方は常識が育ってないので赤ちゃんからやり直したほうがいい。
483名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 20:31:10 ID:eoa2+4Bc
海外のサイトで2点だらけだったよね〜FIFA
484名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 20:33:46 ID:Wm5H8vo4
>>483
どこで??
自動収集のHPだったらよく0点とか1点とかついてるのあるけど
あれは単なる自動巡回ソフトのバグだと思う
485名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 20:36:15 ID:eoa2+4Bc
欧州最大のゲームメディアEurogamerによる
FIFA 06: Road to FIFA World Cup (Xbox 360) レビュー
http://www.eurogamer.net/article.php?article_id=61919

2点 (10点中)
2点 (10点中)
2点 (10点中)
2点 (10点中)
2点 (10点中)
2点 (10点中)
2点 (10点中)

テラワロスw
486名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 20:37:29 ID:fNzbLUdV
>>482
2点が付けられたレビューがあったのは本当だよ。
487名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 20:38:38 ID:Wm5H8vo4
>>485

どこにも書いてないけど?
488名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 20:39:33 ID:Wm5H8vo4
>>486

だから単なる間違いかレビューの点数の集計バグだって。
常識からいって想像できるでしょ
489名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 20:40:42 ID:eoa2+4Bc
コピペだからw
URL先見てないとか言ってるんだろうけどねwwwww
490名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 20:42:36 ID:Wm5H8vo4
>>489
あなたもそういうカキコはやめたほうがいいよ。
他で気に食わないこと書かれたんだろうけど
先にやめたほうが大人ですよ。
491名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 20:43:33 ID:eoa2+4Bc
かわいそうに・・・現実逃避か
まあそれしかできないわな360は・・・w
492名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 20:45:16 ID:qIC6Xv1T
ガチでFIFA 2/10 点だったぞ
カメオが 5/10 点
493名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 20:45:47 ID:fNzbLUdV
間違いじゃないよレビュー内容もぼろくそだったよ。
494名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 20:46:35 ID:Wm5H8vo4
そうですか。さようなら。
495名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 20:46:57 ID:eoa2+4Bc
GK乙ってそのうち言い出しそうだな、この痴漢はw
嘘だよ!そんなことありえないよ!書いてないよ!?
wwwwww
496名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 20:47:26 ID:yB7Cjkho
FIFAはかなり糞みたいだから擁護は程々に>社員
497名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 20:48:34 ID:eoa2+4Bc
画像とか見たことあんのかね?
よく擁護できるよな〜w
498名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 20:50:22 ID:qIC6Xv1T
昨日じゃなくてもっと早くそのページ見てたら
FIFAの脅威の2/10点を見ることが出来たのに
惜しい事したね
499名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 20:53:49 ID:eoa2+4Bc
あら現実逃避したまま逃亡かよw
痴漢wwwwww
500名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 20:54:33 ID:qIC6Xv1T
>昨日も2点なんて無かったよ。
>本気で信じてた方は常識が育ってないので赤ちゃんからやり直したほうがいい。

wwwww赤ちゃんからやり直せだってよwww
がっははっはーーーー 腹痛てぇーーーーーwwww
501名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 20:54:58 ID:P4rJlIzP
厳しく正直に評価することは良いことだと思うんだけどねえ
502名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 20:55:43 ID:eoa2+4Bc
ID:Wm5H8vo4はさっさと死ねって感じだよな
ID:Wm5H8vo4には現実は辛いものみたいだしwwwwww
503名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 21:01:10 ID:fNzbLUdV
でもな、疑いたい気持ちも良く分るよ。
サカゲーに厳しいサイトなのかと思ってほかのFIFAの点数も確認しちゃったし。
504名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 21:11:26 ID:yB7Cjkho
360版はよっぽど酷い出来なんだろうな
505名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 21:15:58 ID:lDJr5S7x
これが証拠になるかな
http://groups.google.co.jp/group/uk.games.video.xbox/msg/c31873ae0fbdd9a8?

The 2/10 review Eurogamer gave it yesterday was very entertaining, but
they had to take it down. There's an embargo on FIFA reviews until the
2nd of December, or something.

--
昨日のEurogamerがそれを与えた2/10レビューは非常に愉快でしたが、彼らはそれ
を降ろさなければなりませんでした。 FIFAレビューには12月、または何かの2日ま
で禁輸があります。

--

506名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 21:18:21 ID:6XSveiNY
汚い言葉を浴びせる奴を抽出していったらある結論にたどり着きますた
507名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 21:19:25 ID:yB7Cjkho
非常に愉快ww
508名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 21:28:07 ID:VTRRYHyU
>>505
言論統制かよwww
うちのソフトのネガティブ評価は許しませんって痴漢の態度と全く一緒だな。
さすがマイクロソフト社公式ネット工作員w
509名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 22:02:06 ID:lDJr5S7x
Monday, November 28, 2005 Monday, November 28, 2005

Some things never change.

Earlier on today, Eurogamer posted up their review of the Xbox 360 version of FIFA 06: World to the World Cup.
Everybody could probably already have predicted that the game'd be a load of shit
- it's FIFA, what else do you expect - but it was still a fairly shocking verdict. Final score? 2/10.

That's not just bad, that's fucking absymal. I'd have guessed a 5, a 4 at worst,
because reviewers tend to be blinded by new technology in action and reward games
simply for looking nicer than previous examples. But no. 2/10.

And then, as quickly as it appeared, the review was removed.
Excuse? "There's an embargo on the review of the european version in place until December 2nd. Oversight on our part"
510名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 22:04:34 ID:QrITR/vK
実解像度は1024x600しかなかった【PGR】3。(720pの解像度は1280×720)
これを内部で720p相当に引き延ばして表示していた!!

ttp://www.bizarreonline.net/forum/viewtopic.php?t=8837&postdays=0&postorder=asc&start=195
噂にはコメントしないと逃げる開発会社

ttp://www.eurogamer.net/article.php?article_id=61708
「最終出力が重要であって、内部解像度はプレイヤーには関係無い」と暗に認めたMS
511名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 22:04:39 ID:lDJr5S7x
いくつかのものは決して変化しません。

今日の初めであり、Eurogamerは彼らのFIFA06のXbox360バージョンのレビューを張り出させました: ワールドカップへの世界。
みんなは、ゲームが糞の荷重であるとたぶん既に予測したかもしれません。
- FIFAである、あなたは他の何を予想するか、しかし、それでも、それはかなりショッキングな議決でした。 最終得点? 2/10.

ただ悪くない、それはすごく底知れないです。 私は最悪で5、4を推測したでしょう、評論家が、
単に前の例より良く見えるための動作中の新技術と報酬ゲームで目をくらまされる傾向がある
ので。 No.2/10。

そして、そして現れたのと同じくらいはやく、レビューを取り除きました。
口実? 「12月2日までeuropeanバージョンのレビューでの禁輸が適所にあります。」 「私たちの部分における見落とし」
512名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 22:07:25 ID:VTRRYHyU
>That's not just bad, that's fucking absymal.

よっぽど糞なんだな。
まあハード立上げのときは糞味噌混じるもんだ。

360には糞しかないようだが。
513名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 22:12:17 ID:1JI+hQOR
817 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2005/12/01(木) 22:02:37 ID:QrITR/vK
実解像度は1024x600しかなかったPGR3。(720pの解像度は1280×720)
これを内部で720p相当に引き延ばして表示していた!!

ttp://www.bizarreonline.net/forum/viewtopic.php?t=8837&postdays=0&postorder=asc&start=195
噂にはコメントしないと逃げる開発会社

ttp://www.eurogamer.net/article.php?article_id=61708
「最終出力が重要であって、内部解像度はプレイヤーには関係無い」と暗に認めたMS
514名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 22:12:55 ID:1JI+hQOR
あ、ごめん。貼ってあったね
2回も見せちゃってごめんね痴漢さん
515名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 22:15:35 ID:x4Y+X0Tt
XBOXのFIFA06は7点だね
なんで360のはあんなに悪かったんだろ?
ttp://www.eurogamer.net/article.php?article_id=61106
516名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 22:17:03 ID:yB7Cjkho
>>510
詐欺だな
まいくそシネ
517名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 22:45:53 ID:lDJr5S7x
518名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 22:48:35 ID:1JI+hQOR
>>517
うわああああああああああああ
2点だったからってえええええええええ
519名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 22:55:05 ID:Psxfh33y
はてな2005ネット流行語大賞 キターーーーーーーー!!
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%a4%cf%a4%c6%a4%ca2005%a5%cd%a5%c3%a5%c8%ce%ae%b9%d4%b8%ec%c2%e7%be%de

「ゲートキーパーズ」略してGK。
SONY(ソニー)が誇る特殊工作部隊。
インターネットの掲示板やblogで他社製品を貶すと同時に
ソニー製品を褒め購入を薦める宣伝工作に日夜勤しんでいる。
時にはソニー製品に対して不具合報告のあった掲示板やblogに出向いては
コメント欄を荒らす実力行使も厭わない。
名前の由来はSONY社内からのアクセスはGateKeeperXX.SONY.CO.JPというproxy経由で為されるため。
掲示板などへの投稿時のリモートホストから識別可能。
------------------------------------------------------------------
ソニーの誇るネット工作部隊、「ゲートキーパー(GK)」の存在を世間に広げよう!
マスコミにもっと報道されるようになれば、一般人にもこの企業の実態が見ててくる。
http://www.jiyu.co.jp/singo/
520名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 22:57:43 ID:vViRiXgT
店頭でデモ映像見てきたけど、GCの劣化と言われるPS2版バイオ4の
方が綺麗だった。
521名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 22:59:15 ID:TiYnonsT
そういやXBOX360破壊してるムービーがあった…
522名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 23:08:27 ID:fNzbLUdV
初代Xboxは銃弾すらはじいた。
523名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 23:19:58 ID:22+3yhxE
雑誌CGワールドに「360はxboxの3倍ほどの性能」と書いてあった。
ゲーム系CGを頻繁に取材してる雑誌なので信憑性ありそう。
524名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 23:21:01 ID:6q9RWJ/D
>>521
もうあるのかよ
525名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 23:29:24 ID:Gj5VOrj1
>>524
発売翌日の夜には、破壊された360の写真がゲハ板でupされてた。
ムービーがあってもおかしくないと思う。
526名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 23:32:49 ID:NmziPuQu
WEBカメラ越しにニワトリに命令できるぞ
命令文は英語のみ
http://www.subservientchicken.com/
ヒマつぶしにでもドゾー

527名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 23:33:21 ID:F/QjyQOQ
>>523
よくCGワールトって名前聞くけど
本屋さんのどのコーナーに置いてあるの?
パソコン雑誌と同じとこ?
528名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 23:36:44 ID:6XSveiNY
>526
たしかに言ったとおり動くが・・・・
まじでリアルタイムかコレ?
529名無しさん必死だな:2005/12/01(木) 23:44:32 ID:22+3yhxE
>>527
普通の小さい本屋にはあんまりないけど、ヨドバシとかにある。
PCコーナーのデザイン系
530名無しさん必死だな:2005/12/02(金) 00:00:53 ID:F/QjyQOQ
>>529
ありがとう。
ほとんど理解できないと思うけど
たまに2chで興味深い引用とか見かけるから買ってみる。
531名無しさん必死だな:2005/12/02(金) 00:14:57 ID:q8DsbRke
http://forum.teamxbox.com/showthread.php?t=396560
ついに360は1.8ghz athlon と 9800 pro のPCにも負けてしまいました。
532名無しさん必死だな:2005/12/02(金) 00:16:18 ID:dgS55qf/
>>526
すげー実写みたいにリアルだな。
360もやれば出来るじゃん。
533名無しさん必死だな:2005/12/02(金) 00:27:03 ID:xBYAF56/
eat とタイプしたらちょっとビビッた。
534名無しさん必死だな:2005/12/02(金) 00:46:41 ID:vsav1746
>>517
ひでぇ工作活動だな
535名無しさん必死だな:2005/12/02(金) 00:55:57 ID:kBVZi5FC
やっぱり、独占企業てっ怖いな
インテルも独禁で汚いことやっていたしな。
536名無しさん必死だな:2005/12/02(金) 01:00:21 ID:ma3C6v5d
海の腐ったような肺を蝕むサンロクマルの悪臭
くせーーーーーーーーーーーーーーーーっ
537名無しさん必死だな:2005/12/02(金) 01:17:24 ID:T+QiLLJP
やっぱ年末商戦はPS2の圧勝っぽいな
538名無しさん必死だな:2005/12/02(金) 01:29:33 ID:MNo0vZCV
DSだろ
539名無しさん必死だな:2005/12/02(金) 01:42:31 ID:HgPbFvKc
とりあえずソースなり画像とセットで書いてあった情報のみをなるべく信じるように色々見てきたけど、

↓こういうのではなく
http://www.4gamer.net/news/history/2005.11/20051128152001detail.html
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20051128/cod2.htm
ちゃんとしたハイエンドPCの場合は

COD2は2倍以上の解像度でなおかつAAx4やAnisoも設定されている状態でXBOX360と同程度以上のフレームがでている。
NFSMWに至っては2倍以上の解像度でなおかつ2倍以上のフレームをだされてる。
Quake4はもう比べるまでもない状態。

さすがにハイエンドPCより優れてるとはとても思えないけどね。


540名無しさん必死だな:2005/12/02(金) 04:19:39 ID:fGXl9vIT
>>505

ヨーロッパで360が発売する12月2日までレビューしないでくれとかMSが頼んだ
という話だな
糞が発売前にばれると売り上げが落ちるからな
PD0も同様にアメリカではレビューが差し止められてた
541名無しさん必死だな:2005/12/02(金) 04:22:08 ID:dgS55qf/
ハイエンドPC以上だと散々煽ってたマンチキンいたなあ。
一体何処へ消えたのやら。。。
542名無しさん必死だな:2005/12/02(金) 04:28:53 ID:5lRJZnEl
レビューが高得点だったら止めさせる理由がないから
やっぱりあんまり良くないんだな
543名無しさん必死だな:2005/12/02(金) 05:07:20 ID:An+9M6GS
2点のレビューは文句言われて消されたみたいだな
卑怯だわ
544名無しさん必死だな:2005/12/02(金) 05:12:01 ID:xBYAF56/
ハイエンドPC、特にメモリコントローラを内蔵したAMD64系CPUで組んだ構成なら
CPU/GPUともに各プロセッサ直付けで大容量メモリを占有できるし、
そもそも各プロセッサのパワー自体が数ランク上。
ハードウェアのパワーでは敵うわけがない。
価格相応に格が違う。
ぬるぽ。
545名無しさん必死だな:2005/12/02(金) 05:31:05 ID:ZiQooSN9
ハイエンドPCのスゲー綺麗なゲームは結構あるけど
いざPS3の話になると
「グラフィックを作り込むと開発費が膨大に・・」とか
「大手しか開発が無理・・」とか言われるんだろう?
546名無しさん必死だな:2005/12/02(金) 05:54:46 ID:T+QiLLJP
>>539
これが現実か
547名無しさん必死だな:2005/12/02(金) 06:11:21 ID:ODz1eVG1
実際のところ、PCゲームの画質向上は最近の事だしね。
やはり高性能ビデオボード(ピンキリだが上位クラスはゲーム機+ソフトでおつりが出る)の新製品続出や
64bit化・マルチコアCPUの流行(Cellとは発想が異なる)が一気に加速しつつある背景は大きい。
PCゲームソフト自体の要求性能も日々レベルアップしていて、HDD2G占有は普通、ゲームオプションをフルに
使い出すと、推奨性能でも役不足になる始末。まあ、最低20万以上かけないと威張れる性能にはならないと思うけどね。
548名無しさん必死だな:2005/12/02(金) 06:20:14 ID:J9oLOLTw
役不足m9(^Д^)プギャー
549名無しさん必死だな:2005/12/02(金) 06:42:49 ID:56dCroEj
メモコン積んでるAthlon系列がゲームに強いのは分かり切ってると思ってたんだけどな
PenM系列はそれと同等か、上回るくらいゲームに強い
Athlon 3800+、X2、Yonah DC2G以上は、Xenonより実行値叩き出すだろうね
550名無しさん必死だな:2005/12/02(金) 06:58:13 ID:u9HjwKIk
え?、PenMってそんなに凄いのか。

今回も素直にIntel&nVIDIAにしておけば良かったんじゃ...。
551名無しさん必死だな:2005/12/02(金) 07:54:46 ID:0ERePGv/
そうしておけば互換問題も解決出来ただろうにな。
552名無しさん必死だな:2005/12/02(金) 09:03:46 ID:KnF1ZReP
360オンリーのゲームってイラネーのばっかwMSやる気あんのかよw
結局ゲーム用にPC買うよりは安いって程度だな。
安いからショボイけどなw
553名無しさん必死だな:2005/12/02(金) 10:24:09 ID:6McHxZ29
MSの言論統制気質はかわらんなぁ。

美味しんぼで「Win95はMac89だ!」って書かれたら、スピリッツから広告引き上げたし。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ki4s-nkmr/ms-cs1.html#case-study-oishinbo

554名無しさん必死だな:2005/12/02(金) 17:59:13 ID:2UV+ND+y
>>553
酷いな
555名無しさん必死だな:2005/12/02(金) 18:16:48 ID:tzjxCZP8
>553
そのサイトはがんばれゲイツ君と並ぶアンチM$サイトだな
556名無しさん必死だな:2005/12/02(金) 18:40:11 ID:ypo3EDzw

>アンチMSサイトが貼られると、内容よりそのサイト自体を叩く痴漢社員・・
557名無しさん必死だな:2005/12/02(金) 18:47:39 ID:tzjxCZP8
>556
つーか営利企業なら当たり前の処置だろうがw
大企業企業に対しての下らない嫉妬がありありと見えるんだよなその手のサイトは。
運営者もオープンソース信奉者ぱっかりだし。

ソニーも今回のCD騒ぎで国内では同じぐらい報道管制敷いた訳だが

あっちではもみ消せなかったようだがね
558名無しさん必死だな:2005/12/02(金) 19:32:59 ID:fGXl9vIT
>>557

中村正三郎は普通の職業プログラマでオープンソース信奉者でもなんでも
ない。FUD乙。


7800GTX512に大幅に劣るXbox360
http://www.theinquirer.net/?article=28075

People want to buy the board like there's no tomorrow, since it
shows more juice than Xbox 360, smoothly running Need for
Speed: Most Wanted in 1920x1200 with AntiAliasing and Anisotropic
Filtering switched on, while 48-pipeline Xenos barely makes
required amount of FPS in 1280x720 with 4xAA. And the required
number isn't 60, folks.
559名無しさん必死だな:2005/12/02(金) 19:48:55 ID:/yGWFiqu
XBOX360って発売前にPCに性能で抜かれる稀有な例だね・・・
560名無しさん必死だな:2005/12/02(金) 19:50:32 ID:0R+UBXCu
本気で現在のハイエンドPC以上だと思ってたやついるのか?
値段と発売時期考えろよ
561名無しさん必死だな:2005/12/02(金) 20:10:57 ID:xaJb0BZj
いるべ
ネトゲ板なんて、2〜3年はPCには追いつけないって言ってる
562名無しさん必死だな:2005/12/02(金) 20:20:36 ID:xaJb0BZj
563名無しさん必死だな:2005/12/02(金) 20:22:22 ID:B3hPwbET
XBOX360まさに死産だな
564名無しさん必死だな:2005/12/02(金) 20:26:02 ID:dWh90+Pb
でもその7800GTX512はこんな感じ。レビューやベンチマークでは
どんだけ普及した製品かと錯覚するけどね。
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20051126/etc_shopwatch.html

ttp://www.gdm.or.jp/voices.html
11月23日分参照
565名無しさん必死だな:2005/12/02(金) 20:28:53 ID:Np9QPbzZ
512どころか7800GTにすら遠く及ばないからな
566名無しさん必死だな:2005/12/02(金) 21:09:40 ID:yY4tpRHk
PS3の購入希望者が7割を占める。
CESAが「TGS2005 来場者調査 報告書」を公開

http://www.dengekionline.com/data/news/2005/11/30/2f820ed16ccd8e120477e9851abc181e.html


やっぱゲハってマイクソ社員の巣窟なんだな
567名無しさん必死だな:2005/12/02(金) 22:36:53 ID:ZiQooSN9
752 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2005/12/02(金) 05:06:35 ID:fGXl9vIT
GameTomorrowにGPGPUのコードをCell向けに移植して実行したテストの記事が
上がってる

http://gametomorrow.com/blog/index.php/2005/11/30/gpus-vs-cell/

CgのコードをそのまんまC言語+SPEイントリンジックに移植したコードで
GeForce 7800GT OCに30%増しの性能、ベクタを水平からCell向きの垂直
に書き換えて実行したら5倍から6倍の性能になったとのこと
(処理に使用したSPEは7個)
568名無しさん必死だな:2005/12/02(金) 23:21:28 ID:ASBHIM8v
>>567
読んだ。単純に凄いと思った。凄い。
569名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 00:41:22 ID:4GvddBCO
360の発売もDOA4出るまで延期すべきだな
570名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 00:46:50 ID:EEGHsEX9
XBOX360日本メーカーのグラフィックひどすぎ
こりゃ売れんな
571名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 01:58:08 ID:w3MD5YUH
>>545
> 「グラフィックを作り込むと開発費が膨大に・・」とか
> 「大手しか開発が無理・・」とか言われるんだろう?
理解してない馬鹿が書いてるから。
572名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 02:04:59 ID:efC9IYMf
グラへぼいのはハードのせいだし。
573名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 02:13:52 ID:paB0JVP7
>>572
いやいや、明らかにクリエイターの技術不足だろ。
574名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 02:36:13 ID:mh3UMQGO
Xbox360は現時点で最高性能ですよ。
紛れも無い事実。
ただ、より高性能のハードが出る予定があるらしいぞ。
という程度の段階。

むしろ、360最高性能のまま何ヶ月放置しなければならないかが、
業界にとってはよっぽど重要な問題。
575名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 02:52:27 ID:11eYaqVN
最高性能だったXBOXが数年放置されていた問題について。
576名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 03:56:57 ID:QTEjdMh3
>>565
残ねんながら7800GTXではCoD2でまともに60フレ出せない
当然それよりメモリ環境で劣るPS3も
577名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 04:12:22 ID:W+WFNgUl
>>576
未だにこういう嘘ばっかりついているから、本来は味方になるはずの
PCユーザーをも敵に廻してしまったという現実に、いい加減気付くべきだと思うな。
578名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 04:19:58 ID:vgO2lh7k
>>577
http://www.amdzone.com/modules.php?op=modload&name=Sections&file=index&req=viewarticle&artid=182&page=3
現実を見ようぜw
自分の持ってない、買う気すらない7800 GTX 512の2枚差しとか平気で自慢する厨がPCゲヲタには多いが
まともなやつもたくさんいる
579名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 04:38:22 ID:ktcDB175
そりゃ360はVRAMが実質eDRAMの10Mしかないからなぁ・・・
これじゃレンダリングがボトルネックになるのは仕方ないよねぇ
580名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 04:46:16 ID:1DhXFJ5r
それなら誰もeDRAM乗せようとはしないわな
581名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 04:50:36 ID:qF66AYvS
http://www.amdzone.com/modules.php?op=modload&name=Sections&file=index&req=viewarticle&artid=203&page=5
どうみてもCPUがボトルネックです。本当にありがとうございました。
SingleCoreの速度向上は停滞、DualCoreが普及、ソフト上で活用されるのはまだまだ先…
PCはPCでCPUが足りず、360(PS3もか)はVGAが非力な代わりにMultiCoreCPUで
最適化さえすればそれなりの事は出来そう。

しかし、PCに比べて低画質(AAoff ,Bilinear)でも、60fps出そうと
頑張って360に移植したスタッフには乾杯。
ATIもよくやっていますがクオリティの違いが分からない,気にしないユーザーには
快適な動作の方が好ましいとして画質を適当に間引くのは、それはそれで良しでしょうかね。
582名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 05:16:15 ID:KWWMbo4T
せめて16Mあればボトルネックと揶揄されずに済んだのにねぇ
583名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 05:17:48 ID:38liciMx
まだ先つーか、Xenos通してしかメモリにアクセスできない360CPUはどのちみ並列性上げられないんだよな
そんな事したらGPUの帯域をその分食っちゃうからさ
Xenosが設計され始めた初期は、またマイクロソフトもCPUの設計をAMDに頼んでいたから(結局断られたが)
その段階じゃATiもCPUがIBM設計になって3コアも並ぶとは思ってなかったのかもしれないね
なんと言うかもうバランスが悪い
584名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 05:23:11 ID:7ysjBNlx
画質でも360がPCより上だと既にレビュー出まくってるのに
諦めないねGKは
まあ気持ちはわかるよ
PS3よりメモリに優れた7800GTX環境でこのザマなんだから
585名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 05:25:06 ID:7pbM1o17
ATIの技術者>>>>>>>>>>>>電気屋のおっちゃん>>>>ド素人GKの願望
586名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 05:26:21 ID:BrRC+AyW
>>584
なんでID変えるの?
587名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 05:37:51 ID:nyZxUuCl
588名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 05:48:37 ID:ngBtlgT5
単純馬鹿> ID:7ysjBNlx



もしくは失笑をかうのが好きな男
589名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 05:59:21 ID:KWWMbo4T
元々カタログスペックはRSXの方が上で
Xenosは統合シェーダやeDRAMでどこまで迫れるか、という流れだったのが
後藤の記事で「モンスターGPU」なんて煽られたもんだから、よく知りもしない痴漢が「GPUは360の方が上!RSXは地雷(この理論なら、言うまでもなくXenosも地雷)死亡プゲラww」
しかもATiの大本営を信じて「FSAAは×4までノーリスク!PS3はジャギチラww」とかなんとか

蓋を開けてみればAAは貧弱、掛かってないタイトルがあるもんだから公約書き換え
しかもハイデフを謳う割に内部解像度が(ry
フィルレートはRSXの半分、大域もUMA折半で30フレばかり
肝心のHDRもFSAA端折って64bitが限界(使われないだろうけどRSXは128bitまでサポート

とんだ次世代機だな
590名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 06:04:11 ID:ngBtlgT5
そもそも360のGPUなんか誰一人誉めてないのに(後藤も後の記事で変調)
何故あそこまで自信持てるのか謎。出てきてる貧弱画像の連続を見れば
糞グラなの解りそうなもんなんだがな。願望と低脳が程よく合わさってキチガってんだろな。
591名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 06:06:57 ID:BrRC+AyW
本当の箱信者は
もうハードスペックでPS3に勝てるなんて思ってないんじゃないかな?
未だに思ってるのはアンチとかお仕事とか・・・
592名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 06:08:39 ID:nyZxUuCl
悪魔がやってるんだろw
593名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 06:22:50 ID:1Zm02WNV
PS3は出てくる画像ことごくジャギジャギかつPCゲー以下なんだがなw
悪魔が見ないようにしてるのかな?>366とかを
594名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 06:25:39 ID:1Zm02WNV
595名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 06:31:59 ID:efC9IYMf
今日PGR3はじめてみたけど結構ジャギってるね。
AAかかってないでしょ?HDRもかかってないよね?
あと木が全部同じモデルの使いまわし。

確かに現行機に比べたら綺麗ではあるんだけど
次世代機ですって言われたら納得出来ないレベルだと思った。
596名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 06:35:31 ID:KWWMbo4T
>>593
せめてリファレンスツールが配布されてから言えよw

>>595
FSAAは×2程度が掛かってる
HDRは分からんが、32bitはやってるのではないかと予想
597名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 07:00:54 ID:43KSEMRr
まだ痴漢は諦めてなかったんだw
598名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 07:31:10 ID:W+WFNgUl
>>589
“予想を超えるモンスター”がパッケージに同梱されていたのは事実だけどな。
599名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 07:59:23 ID:fDNGpTAM
メーカーPCの大半にはまだまだ余裕を持てそうだけど、PCと性能論争しても360には何のメリットもない。
PS3が画像性能優位なのは予想されるが、問題は決定的な品質の差になるかどうか。
360はまたオンライン運用率が高いので、通信速度とのバランス考慮するとやたら画質上げても無意味な一面もある。

360支持派もその辺は冷静に。
600名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 08:07:00 ID:efC9IYMf
>360はまたオンライン運用率が高いので

これはどうだか。日本のLIVEのアクティブアカウントはPS2のモンハンの
オンラインプレーヤー数にすら負けてるわけだしな。FF11にはボロ負け。
601名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 08:35:29 ID:W+WFNgUl
ttp://review.japan.zdnet.com/special/xbox360live/3/index3.html

> ----最後に、Xbox Liveを含めXboxの今後のサービス展開について教えてください。

> 3つの方向性を示すとすれば、まずオンラインゲームとしてのインフラ。
> これをどう拡張していくか。もうひとつは、コンシューマーサービスとしての展開。
> つまり音楽や、映像配信にしてもそうですが、ハイデフエンターテイメントを
> どう展開していくか。そして3つめとしては、ホームネットワークを中心とした展開。
> これらのサービスを2年先、3年先を見据えて計画し、実際にもう動いています。  

MicrosoftはLIVEサービス端末としてXBOXを世界中に普及させる
計画があるので、オンラインにはこれからも注力し続けるようだ。
巨大になりすぎてMSの思惑通りに動いてくれないInternetとは距離を置いて、
かつての旧MSNやNifty-Serveのように完全に閉じた環境の中で全ての
サービスを一元管理可能な商用オンラインシステムをやりたいのだろうね。
Microsoftの思惑とゲーマーの期待とが果たして一致するのか、楽しみだ。
602名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 09:02:15 ID:Kt7WfpTb
xbox信者の謎の行動原理を読み解く鍵

http://web.archive.org/web/20000817184119/http://www.zdnet.co.jp/magazine/pcmag/9910/jd991025.html

>(米国10月25日付)長年にわたり,オンラインディスカッションにおいて
>マイクロソフトの評判は,「マンチキン」と呼ばれる人々によって擁護されてきた。
>彼らは本社外で働くMicrosoft社員だが,一般人になりすましている。実のところ,
>会社に言われてやっているかどうかはともかく,Microsoftを絶賛するメッセージを
>掲載するというのは,いいアイデアだ。

>金のかかっていない宣伝と,積極的な口コミがひとつになれば,それに優るものはない。

>いんちきが明らかになっても,多少のいかがわしさが感じられるだけで,結局は
>Microsoftがいかに利口かが明らかになるだけのこと。

●MS、360のPDZでネット工作が発覚(CNET)
http://news.com.com/2061-10797_3-5927057.html

彼らの仕事は
MSの思想を広め、代弁し、火消しをする事〜
603名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 09:06:30 ID:4GvddBCO
604名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 09:11:19 ID:/paUoDy1
箱○の次に次世代機出すの4年後だろ。
605名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 09:12:31 ID:dBKURajs
冷静で居られないのはGKだけ。
606名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 09:13:51 ID:fDNGpTAM
GKの仕事はこういうネガキャンですが、妊娠、時には痴漢のふりをして荒らす放火魔タイプなんだよな。
病気の心配もあるし、医者に逝ったほうが良くないか?
607名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 09:21:16 ID:/03esASb
608名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 09:25:34 ID:E04xL0gl
606以外はみんなGKなんだろうな。
606はいったい何と戦ってるんだろう・・・
609名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 09:28:58 ID:/paUoDy1
>>608
自分の考え方に疑問を抱かないかい?
610名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 09:31:06 ID:E04xL0gl
目に入る気に食わない物はすべてGK、そんな考え方は受け入れられませんが。
611名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 09:32:22 ID:/03esASb
第一印象として、PC版と比べて画面が汚い。これに尽きると思います。
なぜそう思ってしまうのか、プレイしながら考えてみました。
そして自分なりに気付いた事を述べてみます。

1、AAが全くかかってない
まず、これで次世代CS機と名乗れるものかというと「NO」です。旧Xbox時代から全く進化が見られません。

2、解像度が低い
これを挙げるのには少々迷ったのですが、PC版と比較してテクスチャが若干ぼやけているのです。
テクスチャクオリティが低いのではと思われるかもしれませんが、部分的にPC版の最高設定の特徴と合致するものもあった為、
よって解像度の問題だろうと断定付けました。具体的にどのあたりかというと、
PC版をやっている人にはお分かりかと存じますが、M1ガーランドのアイアンサイトの部分の
「ひっかき」傷があるのですが、Xbox360版だとぼやけてしまって確認し辛かったのです。
つまり、質感が失われてしまっているという事になります。他には木、野原の地面、キャラの顔で劣化を確認しています。

612名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 09:33:02 ID:/03esASb
3、AFがバイリニア
これには本当に落胆しました。もう一目瞭然です。せめてトライリニアにしてよ。

4、エフェクトがかかっていない。
これをエフェクトと称して良いのか自分には判断しかねるのですが、雨のマップでプレイした所、
木箱の木が濡れた感じの質感をだすバンプマッピングが大胆に省略されており、
これはCoD2エンジンの特筆すべき美しいグラフィックに泥をぬってしまったようなものです。酷いとしか言い様がありません。

5、エフェクトがかかると一気に重くなる。
主に煙類(吹雪のエフェクト、スモーク、砂埃等)。スコープを覗くのにも重くなってしまいます。
何もない状態だと大体FPS60以上は出ていますが、
ほんの少しのエフェクトでFPSはガタ落ちしてしまい、大体20〜30といった所でしょうか。
常時60などと言うのは到底無理な話です。
613名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 09:36:32 ID:Zg2tSVyE
>>607
PCも随分進化したなぁ
昔は解像度ばかり高くて、カクカクのモデリングと引き延ばされたテクスチャが限界だったのに
ようやく解像度に描画性能が追いついたか
しかも高フレーム維持

360の立場ナサス
614名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 09:43:57 ID:eCLyeiw+
XBOX360が、値段の事を考慮した上でグラフィックが汚い場合のみ発言してほしいな。
それ以外なら、値段が安いから仕方ないかぐらいの発言ぐらい付け加えてほしいです、
と7800GTXユーザーは申しております。
615名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 09:44:53 ID:/03esASb
XBOX360って十分凄いって思うし
「ほとんどのPCに楽勝で勝てる!」とか言うなら
「うんうん、確かにすごいな!安いし」
とかって思うけど、どんなPCよりも勝っているとか書くからおかしな事になるだけだと思うけど。
616名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 10:00:42 ID:8b725RF8
ねえ、この中で箱○よりゲームでは優れていて快適で申し分なく勝っているPCはどれ?(カスタマイズ有り)

http://www.tsukumo.co.jp/bto/game_ff11_2.html
617614:2005/12/03(土) 10:00:46 ID:eCLyeiw+
>>615
これか・・・
【12月10日】XBOX360発売でPCゲー爆死決定!
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1131461059/
仕方ないか、PCユーザーには失礼きわまりないな。
618名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 10:18:58 ID:fDNGpTAM
PCゲームそのものは独自発展すると思うし、
PCなりの機能拡張すればコンシューマ機では絶対実現できないコンテンツも増やせるだろうね。

今後のPCゲームの発展はむしろ複雑なインターフェースの改善や、旧世代PCでの動作保障かな?
619名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 10:55:23 ID:mG8VI3vW
痴漢はよくあきらめないなwwwすげえww
620名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 11:04:34 ID:dBKURajs
顔真っ赤にしてタコ未満の癖に生意気ですよ。
GKさんきんもー☆
621名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 11:31:02 ID:5Sd8+Tb4
現実に存在する段階の360とPCの比較の中に、
「こう作れたらいいな、作りたいと思ってるんですよ」程度の
妄想段階のPS3が出てくるのは何故?
622名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 11:43:15 ID:KzCRpQv8
623名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 11:47:32 ID:efC9IYMf
>>596
PGR3あれでFSAAかかってるんだ!?
自車のウィングとか激しくジャギってたけどちょっとびくりつ。
あと全く絵にリアルさも感じられなかったからHDRも使われてないと思ってた。
見た感想としては>>611-612を読んでとても納得。まさにそんな感じ。

追加で思ったことは、背景のモデリングが雑すぎ。車止めて背景ゆっくり見たけど
ビルはのっぺり平面にテクスチャ伸ばして貼り付けただけのものが多い!これ最悪。
木のモデルも使いまわし等、背景の雑さで結構白けた。反面、こちらのアクションに
対して観客が反応するのは面白かった。LIVEでレース観戦出来るのは面白いアイデア
だけどいざ見てみるとあんまりだった・・・。
624名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 11:48:10 ID:mqL81fN9
PGR3は内部解像度が低いのでAAかけててもかなりジャギが目立つ
バイリニアなので遠くのガードレールはガビガビ
車が6台出てくると30FPSすら維持できず処理落ち
こんなんで騒ぐ痴漢には呆れるしかない
625名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 11:52:12 ID:/paUoDy1
>>624
まだプレイしてないからわからん。
626名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 12:03:47 ID:mqL81fN9
>>625
469の動画をみればいい
627名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 12:04:40 ID:WQ4CnwLg
4万のPCでHDRかけられたらすげぇけどな。ちったあ価格考えろや。
だがGTRの方がおもしろいのは真実。
628名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 12:34:46 ID:ZQZdsz8p
電撃360緊急増刊とかいうの今立ち読みしたけど…

今から360予約してくる。
今までバカにして悪かった!

ホントすまん
629名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 12:37:41 ID:mG8VI3vW
( ´_ゝ`)/~~
630名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 12:39:24 ID:KzCRpQv8
電撃360緊急増刊とかいうの今立ち読みしたけど…

今から360予約解除してくる。
今までバカだった!

ホントすまん
631名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 12:39:56 ID:efC9IYMf
>>628
何がよかったの?
あと予約しなくても全く大丈夫だよ。
予約の割合は未だに出荷の3割以下らしいから。
632名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 12:40:59 ID:o2bxkPXU
いったい何の記事に反応したんだ
633名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 12:41:14 ID:TXKre7QV
360はもうちょっと待てば駅前で無料配布だと思うよ
634名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 12:49:18 ID:c5ujPVl3
つーかよ、変にHDとか自慢してねーで
640×480でいいから、60フレームをキープしてくれよ。
4:3のブラウン管使ってる家庭の方が、圧倒的に多いんだっつーの。
635名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 13:04:30 ID:RwDweSjF


(∩ ゚д゚)あーあー、聞こえない聞こえない
↑痴漢



636名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 13:08:00 ID:5Isd4Gts
http://www.gamespot.com/features/6140621/index.html
XBOX vs 360  ビックリするくらい変わってねー!
637名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 13:10:04 ID:5Sd8+Tb4
EAはコーエー並の糞野郎って事でいいのか?
638名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 13:12:02 ID:efC9IYMf
>>636
トニホ、キングコングは論外だけど評判の悪いNFLは前2つに比べると悪くはないね。
悪くないだけで全然次世代レベルとは言えないけどw
639名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 13:16:42 ID:KwFud4/S
>>636
解像度上がってるだけだな
マジ失敗作?
640名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 13:20:47 ID:5Sd8+Tb4
PS2とXboxのマルチで、同じレベルが許されてきたんだから、
Xboxと360とのマルチだって、低性能側に合わせた作りで問題あるまい
ってか?

http://www.xbox.com/ja-JP/games/viewer.aspx?productId=1199&assetTypeId=1&shotId=8
ま、これが最低だけどね。
641名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 13:24:33 ID:rltz+Ng7
開発簡単ってのが裏目に出たな。
箱版移植して満足みたいな。
642名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 13:28:02 ID:4GvddBCO
>>636
Tony Hawk、ほんとにただHDにしただけなのがワロタw
643名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 13:35:52 ID:r0wnD61f
>>636
おいおい1番目のフットボールゲーはビックリするほど変わってるぞ。
ま、落ち目ATIのGPU使ってる時点で、とても箱○擁護にはなれないんだけどね

実際試遊台でカメオ触ってきたが・・・背景のディーテルが糞過ぎて
話になんね、eRAMが10MBしかないから、大きいテクスチャが扱えないんだろ
もちろんAAやHDRなんてなおさら、まるでPS2のVRAMが小さいという悪夢の再来だな。

あとCOD2も実際に北米版遊んできたが、ここで叩かれてるとおり、AAなしのバイリニアだった。
PCで最先端のグラフィックを体験したことのない一般ユーザーにとっては綺麗かもしれないが・・・
それにしてもFPSゲーはマウスとキーボードがあってこそ、操作を楽しめるものが、
あのコントローラでやると、ぜんぜん動き回れねー、照準合わせるのも一苦労。
所詮PC用にカスタマイズされたゲームだから、無理に箱○に詰めたって感じだった。

PS3も似たりよったりだったら、マジ家ゲー業界終わるな・・
644名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 13:36:25 ID:5Sd8+Tb4
マルチ作品ってのは、
結局、未だPS2性能に合わせられるんだな〜w
645名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 13:37:31 ID:5Isd4Gts
646名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 13:38:40 ID:5Sd8+Tb4
で、PS3は256GB/秒RAMは何ぼ積むの?
647名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 13:42:01 ID:dqAywriQ
>>636
アメフトは360の方が全然良いね。他の2つはいまいち。

ようは作り手次第ってことでしょ。
上場企業の中で最低技術力と言われる光栄の無双4SPと
天才カリスマ水グッチの新作N3を比べれば答えはでるでしょ。
648名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 13:47:28 ID:a2nCQvNz
N3も次世代を感じられない1本だと思うんだけど。。。
649名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 13:49:32 ID:5Sd8+Tb4
N3で感じなかったら、何で感じればいいんだ?
650名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 13:49:49 ID:W+WFNgUl
>>646
GPU親コアのシェーダーが256GB/secでアクセス出来るワケではないしなぁ。
651名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 13:51:12 ID:r0wnD61f
箱○はシェーダー実行率が高そうだから、シェーダー多用する
ゲームが出れば綺麗に見えるんでしょうなー、ただ日本のゲームメーカーは
SM3.0をどこまで使いこなせるかだけど・・・

それにしても素直に128MBぐらいのGDDR3を積んでおけばいいものの、
よりによって高価なeDRAMだしねー、あまりにもアンバランス過ぎるし、
Smooth Shadowとか、HDRとかVRAMの量がないとまわらねーつーの。

最終的に日本のメーカーがどれぐらい傾くかだけど、業界的に箱○に
流れが傾いてる感じ。MSの財力だけは、ソニーが逆立ちしても勝てねー
からなー・・・
652名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 13:52:19 ID:5Sd8+Tb4
メモリ
256MB XDR Main RAM @3.2GHz
256MB GDDR3 VRAM @700MHz

システムバンド幅
Main RAM25.6GB/s
VRAM 22.4GB/s
RSX 20GB/s (write) + 15GB/s (read)
SB 2.5GB/s (write) + 2.5GB/s (read)
653名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 14:00:27 ID:a2nCQvNz
>>649
ttp://assets.xbox.com/ja-jp/games/n3/
水口氏本人が解説しながらプレイされてるが、ワイドになった箱1のゲームに感じる
654名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 14:01:59 ID:LMutqftK
N3はクソゲーだろう
655名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 14:02:07 ID:gTaXjzuE
N3は特にグラ的に見えるところがない。
それ以前にゲームとして最悪だ。何あのオタゲーム。激しく萎える。
ファンタグラムなら自社の傑作KINGDOM UNDER FIREシリーズで勝負すりゃいいのに・・・。
656名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 14:23:11 ID:5Sd8+Tb4
KINGDOM UNDER FIREは、
日本では最新作が発売すらされてないからな〜
MSが何を考えてるのかちょっと理解に苦しむ。
657名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 14:26:06 ID:+C7fWpsY
痴漢なのか知らんがとりあえず360が売れるなんていうな
俺もいつかは360買うが日本でトップシェアはありえない
658名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 14:30:44 ID:qB9R8fE7
XBOX360のPG3の映像見たんだけど
全ての物体に影があって光が夜空だと途中で効果が無くなっている
移りこみがちゃんと有る
PS3でこの技術どうやったっら再現出来るか教えて?GKw
659名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 14:32:33 ID:5Sd8+Tb4
PS3はまだ先のハードなので、
教えようがありません。
具体的な検証材料が出てからにしましょう。

でも360よりは高性能です。
660名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 14:36:11 ID:W+WFNgUl
>>658
“カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと感動。”
往年の名ガイドラインを思い出しちゃった。ちょっと感動。

>>658さんは、「XBOX360のガイドライン」を作る才能があるかも。
661名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 14:36:38 ID:O19/xqHf
一連の書き込みを見てると>>602は事実なんだろうなと思ってしまうな
MSも下手な工作活動なんかしない方が売れると思うぞ?
662名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 14:45:14 ID:w5C1+Qpe
>>611
それ、同じモニターに繋げてプレイした感想?
環境が違えば、片方がボケたりする可能性はある。
663名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 14:46:57 ID:8C1DyvcR
>>661
FUDやりまくって、その後ばれて苦し紛れな言い訳するのは
MSの伝統だからな。
まぁ仕方ない
生暖かい目で見守ってやれ
664名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 14:49:14 ID:UIa4FwjY
>>634
高解像度を縮小表示するより最初からSD品質で作った方が
処理も軽くなるだろうし、SD前提の絵作りもできるだろうから
少なくともほとんどの日本人には十分だよね
665名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 14:49:17 ID:domUo+Ib
>663
バレてもいけしゃあしゃあとしてるGKを見習わなければいけませんな
666名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 14:49:25 ID:qB9R8fE7
資料が無いから反論出来ないと捉えとくね
GKさん本当にありがとうね
667名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 14:51:48 ID:O19/xqHf
>>663
生暖かい目つうのワロタw
そうしておくよ
668名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 14:53:28 ID:qB9R8fE7
もしかして
PS3にXBOX360のような事出来ないから
発表出来ないだったりして
669名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 14:56:52 ID:4GvddBCO
夢は寝てから見る物だ

658 :名無しさん必死だな :2005/12/03(土) 14:30:44 ID:qB9R8fE7
XBOX360のPG3の映像見たんだけど
全ての物体に影があって光が夜空だと途中で効果が無くなっている
移りこみがちゃんと有る
PS3でこの技術どうやったっら再現出来るか教えて?GKw

666 :名無しさん必死だな :2005/12/03(土) 14:49:25 ID:qB9R8fE7
資料が無いから反論出来ないと捉えとくね
GKさん本当にありがとうね

668 :名無しさん必死だな :2005/12/03(土) 14:53:28 ID:qB9R8fE7
もしかして
PS3にXBOX360のような事出来ないから
発表出来ないだったりして
670名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 14:59:32 ID:WcO1ODRJ
COD2は箱360版が一番優れていると何度言ったら認めるのかねえ
これだけ決定的なレビューいくつもでてるのに
671名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 15:00:43 ID:ki71i1TB
実際PS3にゴッサム3を越える映像って出てないよな?
672名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 15:06:14 ID:ZN9U4A79
>>671
つーかPS3でレースゲーの実機映像なんて出た?
コーエーの糞レースのプリレンダなら何度も見たけど
673名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 15:06:46 ID:i4pA/9P5
>>655
こいつはN3スレでときどきKUF持ち出して地味に荒らしてるやつだね
同じ箱系ゲー使って煽ればGKだとばれないと思い込んでいる
あの、一発ですからw
674名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 15:10:13 ID:BfzdfJdN
コーエーの糞レースは操作してるプレイ動画出てたよ
激しく地味&ガクガクだったけど
675名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 15:14:06 ID:qB9R8fE7
はっきり言って夢を見ている気分だよ
マジでxbox360は凄いもん
64の時の興奮が再現去れたというかそれ以上だ!
マジ楽しみw
676名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 15:19:04 ID:gNDhnqbw
>>675
分かった分かった
お前が箱に期待しているのは分かったから
せめて現実くらい見つめようさ
677名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 15:20:22 ID:5Sd8+Tb4
>>671
無いだろ。
というより、ほぼ全ての360作品に対して、
より優れたPS3ゲームの映像なんて出回って無い。
あくまで「優れた映像が生まれるに違いない」という願望だけで、
PS3と360を比べてどうこう話せる段階ですらない。
678名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 15:27:44 ID:domUo+Ib
>676
最後の1行が余計だなGK
679名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 15:28:55 ID:o0ZUt9NT
PS3で新たに作られたレースゲー映像としてはモーターストームがあるけど
凄すぎて実際のゲーム画像がああなるとは思えんな。今のところ。
680名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 15:30:22 ID:qB9R8fE7
現実 発売日が決定しネットで映像が公開されTVCMもある360
   (しかもアメリカでは既に発売されている)
PS3とレボはどうなんだろう?
681名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 15:31:17 ID:5Sd8+Tb4
現実は、
360が7日後に発売されて、
PS3はいつ発売されるかわからないだからな。
682名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 15:32:40 ID:qB9R8fE7
>>679
資料が在ってから言おうねw
683名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 15:34:58 ID:o0ZUt9NT
>資料が在ってから言おうねw

よく分からん日本語だ
在ってから?映像見たいって事か?
684名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 15:36:25 ID:7pbM1o17
685名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 15:38:13 ID:AAG8pgcF
リッジのCMたいしたことないな。
あれじゃ逆効果だな
686名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 15:40:48 ID:5Sd8+Tb4
ちゃんと地上デジタルで見てるか?
687名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 15:43:38 ID:o0ZUt9NT
マルチ同士で操作を映像で見せているものと言えばFightnight Round3があるけど興味深かったな
まあ、360は最新映像、PS3はE3(夏)以前の映像って違いはあるが
688名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 15:44:16 ID:qB9R8fE7
コンポジット
(ビデオ端子接続)の映像は
あと実機じゃないんじゃ
無理しない方が良いよ
(GKは使うのやめた、あまりにも惨めで)
689名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 15:46:26 ID:qB9R8fE7
どう見てもイメージ映像だよ
どうするんだろう?ソニーは
690名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 15:46:29 ID:o0ZUt9NT
>資料が在ってから言おうねw

ところでコレなに?
691名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 15:48:17 ID:qB9R8fE7
こういうのは
後で痛い目見るんだよね
は〜
692名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 15:49:00 ID:o0ZUt9NT
やっぱりPS3版のFightnight Round3はイメージ映像に見える?
でもあれってリアルタイムだとCellレンダリングの説明でEA開発者が自慢してたんだよなぁ
693名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 15:49:01 ID:yNW6Bm7Z
http://pix.nofrag.com/1b/57/406b70d16ccbef5d5667288b310e.jpg

新型NDS SPのモックアップ!!!!!
画面スピーカー(上画面部分)、
レボ対応ランプ(右下の1〜4ランプ)、
と新機能満載〜〜!!
これ、いいだろ!?
694名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 15:50:53 ID:5Sd8+Tb4
まぁ、リアルタイムってのは3DMARKみたいな物も指せるからな。
プレリンダ>リアルタイム処理DEMO>ゲーム映像
くらいに思っておくべきだろうな。
695名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 15:51:22 ID:rk+GQg1I
チョンは来るなよ
696名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 15:52:49 ID:zyCCW1eU
XBOX360持ってる。先月液晶テレビ買って次世代ゲーム機が欲しかったので見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。電源を入れるとサムスンのロゴがでる、マジで。ちょっと
感動。しかも最新マシンなのに普通のコントローラーだから操作も簡単で良い。ATiは落ち目と言わ
れてるけど個人的には速いと思う。最新のPCと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ廃熱が上手くいかないとちょっと怖いね。ゲーム中なのに画面が化けまくるし。
速度にかんしては多分PS3も360も変わらないでしょ。PS3実機がないから
知らないけどCellがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも360な
んて買わないでしょ。個人的には360でも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけどXboxライブで世界中の人間と対戦できた。
つまりはマリオパーティですら360のエブリパーティには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
697名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 15:53:25 ID:UIa4FwjY
モーターストーム凄いって
アラードが「xBOX360とPS3はトランジスタ数が同じくらいだから性能に大差ない」
とか言ってたけど、これ見る限りとてもそうは思えん
ATi儲(つかMSべったり?)な善司が「ピーキーかも」って言い出すくらいだから
箱○の開発のしやすさって、そこそこのパフォーマンスで妥協した時の話じゃねぇの?
698名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 15:55:00 ID:9ma9DT25
ああ、あのプリレンダね
確かここは操作してないと認めないんじゃなかったっけ?
おっかしいなあ
699名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 15:57:43 ID:domUo+Ib
>696
まだ電源入れたらサムスンロゴなんて大嘘を吹聴してるのか
アホだな
700名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 16:01:07 ID:qB9R8fE7
開発中のゴーストリコンのイメージ映像と実機映像の違い馬鹿にしていなかった?
まあいいや。1月にはPS3とレボは見向きもされなくなるから・・・
は〜
701名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 16:05:22 ID:4OCkuVbB
>>692
Fightnight Round3は、実際のゲームでどういう新しい見せ方をするか
楽しみだね。現状多くのスポーツゲームが、割と保守的な視点なり操作系を
採用してるからね。
702名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 16:05:44 ID:r/cTHBxC
キルゾーン2凄かった
703名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 16:09:52 ID:ZN9U4A79
>>702
あれがMGS4みたいに実機映像です
って断定されてりゃマジ凄いんだけどな
704名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 16:11:05 ID:r/cTHBxC
>>703
え違うの?
705名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 16:11:15 ID:o0ZUt9NT
>アラードが「xBOX360とPS3はトランジスタ数が同じくらいだから性能に大差ない」

実際には結構Tr数違うぞ。PS3の方がCPUもGPUもTr規模が大きい。
因みにGPUのシェーダー性能はRSXで 750億命令/秒、XENOSは 480億命令/秒
CPUは・・・いや、止めておこう

PS3は発売も決まってない状態だし、HDの有無もわからないけど
少なくともスペックシート上では360を上回ってる(Tr数も上だし帯域も専用に独立してる)

ただ、注意しなければならないのは、
これはあくまでも理論性能の話であって実行性能や使いやすさはまた少し違う話だってこと
まあ、大体はスペック上高い方がずっと有利だが。
706名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 16:11:58 ID:qB9R8fE7
GKも妊婦も逆効果なのは分かんないかね〜
DCやPS2の違いは二度とおこらんだろうし・・・
金出せば技術は買えると思っているんだよね〜ソニーは・・・
707名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 16:13:51 ID:qB9R8fE7
まあ頑張ってくださいよ・・・
結果がどうなるか分らんけど・・・
708名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 16:14:04 ID:zfu4cvw+
MSももうちょっとまともな奴雇えよ
709名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 16:27:15 ID:qB9R8fE7
虚実を現実と言うからPSPの様な事が起こる
最もソニーとマイクロソフトの問題だし
あとで出来ませんと言っても俺は知らないよ
マジで・・・・・
は〜
710名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 16:38:34 ID:qB9R8fE7
逃げるなよ上げ
711名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 17:00:10 ID:r/cTHBxC
結局のところ、PS3と360どちらがグラフィックは上なんだろう?
360はファミ通に付いてた動画みたけどPS2よりは綺麗だったけど特別綺麗ではなかった。
712名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 17:00:29 ID:Kt7WfpTb
713名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 17:01:26 ID:5Sd8+Tb4
>>711
誰にもわからんよ。
PS3が形になるまでは。
714名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 17:05:46 ID:c5ujPVl3
>>711
確かにあの映像の数々は
360に失望させるには十分なものだった。
715名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 17:12:31 ID:36GsgDCv
>>696
ここでGTOのコピペ貼ったって誰もわかんないって。
>>699みたいに免許持ってない奴ばかりなんだから。
716名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 17:15:28 ID:gkMhQr57
ソニーは金出して開発する方だろ
MSの方が寄せ集めハードで技術もない
717名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 17:17:50 ID:0C00eEUt
どうでもいいけど、お前等ソニーの家電も買ってね!!
近くのヤマダ電機は安くてお勧め!! ポイントも付くyo!!
718名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 17:33:44 ID:VA2GPkCB
>>711
まあ実物出てくるまでなんともいえないけど常識的に考えて発売が後のほうが
高性能なのは当然。携帯もパソコンも半年もすればさらに高性能な次のモデルが
出るでしょ。
719名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 17:41:20 ID:LDkhWMkp
>>712
中には酷いのあるな
http://images.xboxyde.com/gallery/public/2268/273_0020.jpg
これとかマジに360用なのか?
720名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 17:55:58 ID:11eYaqVN
MSとATIの指向は似てる。
721名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 18:18:48 ID:UNV+SZPl
>>712
そりゃ見るからにキャプ画質が腐ってるからな
GKと言われても仕方あるまい

>684はメーカーがベストと思って出してる公式画像かつ
解像度やAAでドーピングしてなお汚いからPS3のグラは汚いって
みんなから言われてるんだよ
722名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 18:22:16 ID:cPGmxcgn
PS3のレースゲーってもの凄くダサいんですねぇ。
723名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 18:22:56 ID:UNV+SZPl
わざわざ汚く写ってるのを必死で探してきてる>712と
正々堂々とした>684の人間レベルの差だよな
724名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 18:25:07 ID:/pSYsX6v
このスレの結論


GKは汚い
725名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 18:28:40 ID:mG8VI3vW
夢を見るのはあと6日ですねw
726名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 18:31:17 ID:Zg2tSVyE
PS3はようやくリファレンスツールが配布される月が来たのに
開発中の画面を見て汚いと騒げる痴漢は幸せだな

360の時は散々「ファイナルキットが来たら凄くなる!!」
とか言ってたのに
727名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 18:42:19 ID:C5GVxazw
はっきり言って夢を見ている気分だよ
マジでxbox360は凄いもん
64の時の興奮が再現去れたというかそれ以上だ!
マジ楽しみw
728名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 18:42:32 ID:TXKre7QV
そう言えば北米発売前のフリーズ画面もあれはソフトの問題で開発中だから
問題ない言ってたけど見事発売後ハードの爆熱によるバグ多発だもんなあ
729名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 18:43:57 ID:r0yi21Iq
>>726
実際凄くなったからな
E3では30%以下の性能だった360のような伸びシロはPS3には無いよ
730名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 18:46:57 ID:plOQt7yK
痴漢はチョン
731名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 18:49:23 ID:yqwn9wKB
GKは国際細菌テロ犯罪者
732名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 18:49:59 ID:htuj3Hvk
>>726
リファレンスツールって完成したの?
2月のプレスカンファレンスで、E3でのCGムービーがプレイ動画になったらPS3買う。
任王やMotorStormがN3、PGR3とかと違いなかったら買わない。
733名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 18:52:24 ID:plOQt7yK
悪い悪い
痴漢もGKも チョン チョン
両方とも首吊って来い
734名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 18:54:49 ID:TXKre7QV
>>712
しかし改めて見ても汚い画面だな。
コレほんとにXBOX360の画面なのか疑ってしまうけど
「キャプ画面が悪いニダ!」ってファビョってる所を見るとムービー
じゃなくてホントのXBOX360ゲーム画面なんだろうな・・・
735名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 18:55:13 ID:yqwn9wKB
仁王がN3レベルになるわけないじゃん
736名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 18:56:43 ID:plOQt7yK
N3ww
ゲロ以下のクソゲー臭がプンプンするぜぇーーー!!
737名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 18:56:55 ID:Zg2tSVyE
>>729
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0722/kaigai199.htm



>>732
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051118/110883/

>鈴置氏は併せて,SCEが次世代ゲーム機「プレイステーション3」向けゲーム・タイトルの開発者に向け,
>3.2GHz動作のCellを搭載したラックマウント型ワークステーションの提供を2005年12月に開始する計画であることも示した。

この時点で発言出来ると言うことは、遅延が生じてないから
そろそろSCEのHPで広報されるんじゃないかね
738名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 18:57:47 ID:yqwn9wKB
GKはもうやぶれかぶれだなw
739名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 19:01:44 ID:plOQt7yK
チョンは来るな

一般人>>>GK>>>>>>>>>>>ゲロ>>
>>>>エイズ>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>ロリコン>>>チョン
740名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 19:01:48 ID:18DrNm1A
>>718
期間の問題もあるがな。
例えば、目安としてこの程度の期間での性能差
DC→PS2で、16ヶ月、PS2→Xboxで、20ヶ月

PS2→Xbox程度の差が付くとすれば、
PS3の発売は2007年7月、DC→PS2程度で07年3月。
どうかな?
741名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 19:03:53 ID:plOQt7yK
ガッカリ性能の360だけ90nmで
あとはレボもPS3も65nmで行って欲しいよ
742名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 19:05:39 ID:yqwn9wKB
>>739
GKがそんな上位階級に来るわけないだろ!

一般人>>>虫>>>>>>>>>>>細菌>>
>>>>GKの母ちゃん>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>GKのとうちゃん>>>GK
743名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 19:07:09 ID:htuj3Hvk
>>735
現物を見ないと何ともいえない。
1・2本のTrailerしか出てないから、実際にどういうゲームなのかわからん。

>>737
2月に、4月中旬とかおおよその発売日が発表されれば、順調だと思える。
744名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 19:07:56 ID:plOQt7yK
>>742
そうだね
一般人>>>虫>>>>>>>>>>>細菌>>
>>>>GKの母ちゃん>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>GKのとうちゃん>>>GK>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>食糞チョン

これでおkでしょ
745名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 19:09:10 ID:o0ZUt9NT
>>740
そんな単純な話でもない
同世代のプロセス技術でもトランジスタ規模が違うと性能も変ってくる。
例えばPCに例えると、同世代のアスロンでもシングルコアとデュアルコアプロセッサでは性能が大幅に違う。
746名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 19:09:16 ID:yqwn9wKB
>>744
オッケー!
747名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 19:12:15 ID:yqwn9wKB
ID:o0ZUt9NTは相当なチョニーダンサーみたいだね
PS2、PSX、PSP・・・何回踊れば気が済むん?
振り付け師かw
748名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 19:16:24 ID:X6U3IFNR
>振り付け師かw

こいつ寒い・・・
749名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 19:17:11 ID:o0ZUt9NT
スマン、ソニー製ゲームマシンはPS1とPS2しかもってない
ちなみにDCとXBOXも持ってるよw
実家に置きっぱなしだけど・・・
750名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 19:20:35 ID:+lPOT0pg
しかしCELLという特異なものを作られてしまってはしばらくどのプラットフォームも
華麗に追い抜くことはできないだろうなあ。
一般的なPCですら抜くことは難しいと思う。
CELL用の素晴らしいゲームロジックが確立されたらもう
CELL以外の石を載せたハードは用無しになる可能性すらあるかもしれない。
GPU側やメモリ量での差は別で出るとは思うが。
751名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 19:21:41 ID:18DrNm1A
>>745
そうだな。
後から発売されるハードだから高性能という程、
単純な話ではないよな。
あくまで、目安としてさ。
752名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 19:23:34 ID:yqwn9wKB
しかしEmotion Engineという特異なものを作られてしまってはしばらくどのプラットフォームも
華麗に追い抜くことはできないだろうなあ。
一般的なPCですら抜くことは難しいと思う。
Emotion Engine用の素晴らしいゲームロジックが確立されたらもう
Emotion Engine以外の石を載せたハードは用無しになる可能性すらあるかもしれない。
GPU側やメモリ量での差は別で出るとは思うが。
753名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 19:33:26 ID:C5GVxazw
はっきり言って夢を見ている気分だよ
マジでxbox360は凄いもん
64の時の興奮が再現去れたというかそれ以上だ!
マジ楽しみw
754名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 19:39:56 ID:qB9R8fE7
実質イメージ画面しかないPS3
必死こいて擁護するGK・・・
何か終わっているよ・・・・
755名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 19:43:29 ID:qB9R8fE7
まあソニーに開発力がある訳でもないし
(因みに金も無い)
GKは都合良くCMするだけだし・・・・・
756名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 19:47:55 ID:E04xL0gl
いよいよGKGKと唱えることしか出来なくなってきたのか。
757名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 19:50:37 ID:dBKURajs
憐れなスレだ
GKが
758名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 19:51:35 ID:Kt7WfpTb

俺の予言通りの展開・・w
759名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 19:55:08 ID:x3ORV9oh
そんなにGKと言われるのが屈辱なら
GKと同じ行動とるのはやめたらいいのにね
俺なら絶対GKと同類扱いされるのは嫌だ
760名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 19:58:33 ID:plOQt7yK
>>759
GK乙!!
痴漢か? 痴漢乙!!
それともチョンか? チョン首吊って来い!!
761名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 20:00:58 ID:r/cTHBxC
こんな見苦しい論争は止めてくれ。
762名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 20:02:12 ID:o0ZUt9NT
GKやら痴漢やら煽りしか発言できん奴はツマランな
763名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 20:03:04 ID:+lPOT0pg
もう結論は出てるからこういう流れになってしまうのは仕方がないかもな。
764名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 20:05:00 ID:ZN9U4A79
発売直前の箱360のクオリティは
もう期待や疑いの余地ないしな
765名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 20:11:16 ID:K6l6FBVI
日本でPS3の発売までに360がどれだけ売れるか、見ものだな
766名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 20:11:17 ID:SwaWNTgK
GKがここまで性能妄想に必死なのはPS3にはそれしかアピールポイントが無いからだろうね
箱360に普通にグラで負けると認めるとPS3が途端に物凄くくだらないハードに思えてしまうし
767名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 20:15:18 ID:o0ZUt9NT
まあ、PS3のリファレンス機が無い今スペックシート上の数値で比べるしかないからな
(シェーダー性能とかシステムバンド幅とかトランジスタ数とか)
360も最近まで実機が無かったわけだけど、PS3も出てみると360と同じようにヘボな可能性もある

いくらPS3が理論値で360を上回ろうがそれが実行性能に繋がる保証はない。少なくとも今のところは。
でも技術デモ見る限りだと期待しちゃうよな。デモとはいえCell使った実機映像だって話しだし。
768名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 20:21:10 ID:lkkpCyOn
というかこれだけPS3で実際に操作してるゲーム出てるのに
なんで見ないんだ?

フィフスファントムサーガ
フェイタルイナーシャ
ガンダム
ソニック

なんで無かったことになってるんだ?w
769名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 20:23:02 ID:+lPOT0pg
そうなんだよな。スペック表とデモから読み取るしかない。
CELLの演算能力はガチなんだろうが、ゲームロジックとCELLの相性やRSXとの連携ってのは
実際に実機でゲームが動いてからじゃないとわからない。
ただ今まだCELL+懸念の声が挙がっていないってところで想定外な不満は現状ないんだろう。
あとはRSXとRedwoodに載せ替えた実機でどうなるかだな。
770名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 20:25:04 ID:2dgt/neu
ほんとに全然見てないw
771名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 20:36:13 ID:Zg2tSVyE
Cellはベンチや資料、そろそろ実装したパフォーマンスが出てきてる
RSXはGF7800GTXという雛形があるので、大凡の性能は掴める

あとはRedwoodが期待通りに働くかだが
そんなにややこしい機構じゃないから予想もし易いだろうね
772名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 20:43:04 ID:X6U3IFNR
>>768
君はMGS4がムービーだと思いこんでた人だね?
773名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 20:46:51 ID:o0ZUt9NT
俺はPS3で開発者が画面操作して見せた物の中じゃFightNight3がいいなぁ
774名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 20:48:11 ID:X6U3IFNR
http://www.famitsu.com/game/event/2005/09/16/264,1126869104,43531,0,0.html
>コナミブースで開催された『メタルギア』シリーズのステージイベントで
>プレイステーション3用ソフト『メタルギア ソリッド4(仮題)』の映像が公開。
>映像はなんとムービーではなく、プレイステーション3の実機で動かしたものだった!

>小島監督は、この映像がムービーではなく、リアルタイムで処理されている映像であることを強調。
>各部分をアップにしたり、見る角度を変えたりして、そのことを示していた。
>その細部まで作りこまれた映像は、圧倒的な現実感。
775名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 20:51:08 ID:ePwOBSY/
出来ると出せるじゃまた違うからね
MGSにしろ坂口RPGにしろ発売されるのはまだまだ先
発売日にこれだけそろえただけマシ

XB360けなすことはPS3をもっとけなす事になってるのに
コーエーのレースゲームとかXBと大差なし
PS3の発売日が悲惨な事になるのは目に見えてるぞ。
776名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 20:53:09 ID:8Lsdoecx
なんか実効性能を実行性能と書く奴おーいな・・
777名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 20:54:31 ID:o0ZUt9NT
>実行性能

正直ソマソ
素で書いてたw
778名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 20:59:22 ID:Zg2tSVyE
極論、PPE+RSXだけでも360のロンチ以上の絵が出せる
綺麗な絵を見せたければピクセルシェーダ使い回せて、HDR精度を高く出せるRSXの方が有利だから
779名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 21:01:01 ID:domUo+Ib
素晴らしい極論ですね

本当に有り難う御座いました
780名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 21:09:59 ID:8Lsdoecx
PPE+RSXだけでも360のロンチ以上の絵
↑まあ、余程馬鹿げたボトルネック゛ても無い限り、これは最低限だと思うけどな。
唯一不安があるとしたら、分離メモリ256MB分しかVRAMとして扱えなかった場合か?
そうするとフレームバッファやら作業領域分を除くと、360に比べて随分少ない量の
テクスチャしか使えないという計算になる。
それにしたって、PS2のメインからVRAMへのテクスチャ転送とかやりまくってるゲームメーカーが
躓く所でも無いと思うけど。
781名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 21:10:37 ID:18DrNm1A
箱360は来週発売だから、
妄言を並べる隙はなく、ただ事実を述べるまでだけど、
対してPS3はいくらでも希望的な推測で語れるからね。
初めから、会話すら成立できる立場じゃないよ。
782名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 21:12:54 ID:X6U3IFNR
ここは360の低性能を語るスレですからね
783名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 21:31:07 ID:EXFAMzqd
このスレの痴漢の必死っぷりはすごいな
マジで社員かもな
784名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 21:34:39 ID:WUG7GdWp
>>774
人物がゴム人形に見えるのが現実感あると思う?
現実感を表すにはザラザラ感を残した方が絶対ある。
MGS4よりSIRENの方が現実感ではSIRENの方が上。
「CGゲーム・PS」→「現実感のあるゲーム・PS2」→「高度CGゲーム・PS3」。
通り過ぎちゃったねwww
もはやPS3に現実感を求める事は出来ない。CGを最大限に引き出したゲームとしてなら買う。
785名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 21:44:14 ID:E04xL0gl
PS3がどんなに低性能でもXbox360が今、吐き出してる物は変わらないのに。
786名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 21:45:26 ID:WDlhfFmK
アニョハセヨ360
787名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 21:48:54 ID:EJaNiM/E
>>611
>>612
箱○が哀れすぎて吹いたw
788名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 21:49:04 ID:X6U3IFNR
シワがない分、DOA4やランブルなんかのほうがゴム人形っぽいな
ま、あれはリアル路線じゃないからいいのか
789名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 22:02:06 ID:ro3YBCo3
PS3の購入希望者が7割を占める。
CESAが「TGS2005 来場者調査 報告書」を公開

http://www.dengekionline.com/data/news/2005/11/30/2f820ed16ccd8e120477e9851abc181e.html
790名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 22:08:41 ID:nqTDHJHM
欲しいゲーム機アンケート
PSP(35.7%)
DS(13.7%)

結果
ぶつ森 400000本(99%)
福森    4000本 (1%)
791名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 22:23:55 ID:iX7q5knk
GKとか痴漢とか2chくるまで知らんかった
792名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 22:34:32 ID:guHeRhUb
それは正常だよ
793名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 22:51:51 ID:hBYhxc1N
うはっ。もう箱○ボロボロw
流石に実機画像を目の当たりにして低性能ぶりにもう言い逃れが出来なくなっちゃったねw

人格攻撃に走るしかないMS社員&マンチキン、カワイソス…w
794名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 22:58:36 ID:86x2h2/A
    SONY
   |/-O-O-ヽ| 痴漢共が・・・
   | . : )'e'( : . |
   ` ‐-=-‐  
   /PS命\
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\\.          \      ∧_∧
||. .\\          \    ( ;´Д`) (オイ、なんか変なのがいるぞ)
.    \\          \ /    ヽ.  
.      \\         / .|   | |
.        \∧_∧   (⌒\|__./ ./
         ( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧ 
.         _/   ヽ          \  (     ) うわー、こっち見てるよ

これが現実じゃないかな
795名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 23:02:45 ID:hBYhxc1N
>>794
そんな人格攻撃よりも低くなって救いようがない箱○の印象を操作する
ように頑張れ!PGR3は実写並み!COD2はハイエンドPCよりもはるかに綺麗!
ってw



ぜーーーんぶ嘘だったのがバレたけどなwww
796名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 23:07:07 ID:86x2h2/A
はいはいだから??
797名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 23:08:31 ID:86x2h2/A
仕事遅いぞGK首にするぞごら
798名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 23:21:07 ID:4rG4A5IR
ゴッサム3のCM初めてマジマジと見たけど
やっぱリプレイにしても綺麗だな。

普通に先入観無しで見たら、実写だと思うに違いない。
799名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 23:24:55 ID:6LFLRYSV
>普通に先入観無しで見たら、実写だと思うに違いない。

ありえないwww

あんなローポリでヘボいライティングの世界が現実と同じに見えるならマジで眼科行くことを薦める。
800名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 23:26:21 ID:1hnMGR29
>>799
横からすまん。
俺の奥さんはまじでクルマが出てるシーンも実車と思ってったぞ。
801名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 23:27:29 ID:iX7q5knk
ドライバー目線はなかなかいいってことは認める。
802名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 23:29:52 ID:6LFLRYSV
>>800
車のテカりからそう思う人はいるのかもな。
車ゲーが今こうなってるって知らない人もいるくらいだし。

でも背景見たら一発でバレる。ローポリ&低性能なライティング処理で。
それでもこれが実写だって言うなら真剣に眼科行った方がいいな。
803名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 23:29:55 ID:8Lsdoecx
PGR3のCMはかなり良いと思うな。
ただリッジは駄目だねぇ。
普通のTVで見るとほんとに現世代機と違いが分からん・・
804名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 23:30:16 ID:24+fhwjk
>>800
そういう疎い人はダメだよ
オレの親父なんてPS2のエースコンバットのCMも実写だと思ってたもん
805名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 23:51:03 ID:YGBaksrL
実際、ほとんどのソフトは画質の差はないと思うな。
PS3が思った以上に性能が無いというわけじゃなくて
ソフトメーカーが作るだけの資金が無いじゃない?
806名無しさん必死だな:2005/12/03(土) 23:59:36 ID:Kt7WfpTb
このCMも、ちょっとインチキなんだけどな・・
http://www.xboxyde.com/leech_2033_en.html
素材を倍速再生して、映像を二枚重ねてをブラーを水増ししてる・・

本当のゲームでは、残像は背景だけで車には掛からない。残像もこんな感じになる
http://www.jeux-france.com/Webmasters/Images/40691320051117_005733_23_big.jpg

しかし、CMでは周りの車にまで残像が残り、地面や車が二重表示・・
http://images.xboxyde.com/gallery/public/2310/726_0006.jpg

しかも直進のカットだけ、この処理を使ってる
カーブでは挙動で倍速処理がバレるから・・

素人騙しのありがちな手だけどなw
807名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 00:01:19 ID:4GvddBCO
FF11のチョコボのCMなんかもっと加工がわかりやすいかも
808名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 00:08:34 ID:YNXQHn6N
>>802
>>804
俺らがみたのはこのCMなんだが。
海外で流れてるPGR3のCMなんだそうだがまあレベルは高い。
http://wass.to.cx/pgr3/

これじゃ素人は実写と間違えるぞ。
809名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 00:08:57 ID:kengaARh
CMだもの。
早送りしたSFCのスターフォックスとかね。
許される行為だろ。
810名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 00:10:12 ID:Px0V325X
来週は凄そう















某社員の印象操作が
811名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 00:11:19 ID:Ed5+k49h
けっ!
俺のおかんなんかローグ何ちゃらのCM観て綺麗で感動してたぞ!

笑顔で「そうだね」って親孝行しといた(・∀・)
812名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 00:12:01 ID:aeZD7f8m
>>808
あー了解。CMね。CMは俺も実写かと思った。
まあ実際は実写には程遠いとしか言えないよ。ゲーム中もリプレイ中も。
813名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 00:13:08 ID:W/o1O8SV
814名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 00:24:42 ID:0Ho/OcKz
360発売が近いせいもあって、工作活動が盛んなようで
815名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 00:32:36 ID:aeZD7f8m
もう大変。マンチキンとMS社員と痴漢が総出ですよ。>>814
816名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 00:38:29 ID:hGcthRM5
どうあがいても、この盛り上がらない状況を考えたら売れんだろ
817tes ◆/XG/ITgUpI :2005/12/04(日) 00:38:46 ID:AfibWICI
ほんと、ここには、こういうのしか居ないのか。
大丈夫か日本。よく平気だな。
818名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 00:41:10 ID:Px0V325X
>>817
どこの國の方ですか?
819名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 00:43:23 ID:hGcthRM5
大体なんだよ、この360って名前。ふざけてんの?
820名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 00:45:13 ID:aeZD7f8m
そもそも何が360なんだ?一周して元の位置(最下位)に戻りましたってこと?
821名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 00:46:50 ID:iCumXJQB
>>820
822名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 00:49:10 ID:R+HEQD7a
いくらしょぼかろうが、XBOX360が「現時点」で
最高の「コンシューマー機」であることには変わりない。

これだけは認めてあげたいと思う。
823名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 00:50:36 ID:FjKLnd8b
つか、工作工作言うが、日本でなにやっても(仮に2chが劇的な影響力を持つとしても)
マイナス方向への工作なんてなんの意味も無いだろ?
普通に10万台しか売れない物なんだから、例え工作の結果半分の5万台になったところで、、、
日本の据え置きゲーム機市場2500万台からすれば、500分の1の影響でしかない訳で。
本当に工作したけりゃ、英語で北米系の掲示板でやらにゃなんの価値も無い。
824名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 00:54:47 ID:nKpKHuCa
>>822
確かにその通りのハズなんだが
世界で一番美しい格ゲーは
解像度が上がっただけのDOA4より
ようやくこなれたPS2のキャリバー3なのが悲しい。
825名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 00:55:21 ID:y+9TRRQy
360度どこに耳を傾けても
「360! 360! 360! 360! 360! 360! 360! 360! 360!」
って歓声が聞こえてくることらしい。
826名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 00:58:15 ID:y+9TRRQy
キャリバー3はやらかしてしまったのが惜しいな。
DOAもそんなに悪くないと思うぞ。
肌の感じとかリアルにしたって誰も喜ばないだろ、あのゲームは。
827名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 01:11:01 ID:wJP/HMmV
>>826
かといって、背景がものすごく綺麗かっていうと
案外そうでもない。
正直、技術的には既に遅れてるメーカーでしょ。
828名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 01:17:07 ID:yN9RJ4hu
>>825

自分がそう発声していた、というオチか
829名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 01:31:03 ID:nKpKHuCa
>>827
好意的に見れば遅れてるんじゃなくて
止まってるだけでじゃないかと。
通信だの新ハードだのあったし。
ナムコも凄すぎ。
830名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 01:32:18 ID:ckN3Xy0R
リアル過ぎるとコスプレみたいになるぞ。
831名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 02:11:47 ID:Zyx8RjQL
>823
結構やってるんじゃないか?w
832名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 02:19:08 ID:y+9TRRQy
そういえばwikipediaにGKの項目作って喜んでたな。
833名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 02:22:20 ID:vpGhxCcQ
360はリプレイとプレイ画面の差がすごいな
834名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 03:33:59 ID:NA/ryEG9
はっきり言って夢を見ている気分だよ
マジでxbox360は凄いもん
64の時の興奮が再現去れたというかそれ以上だ!
マジ楽しみw
835名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 03:38:35 ID:yXt1r1bF
実際に夢を見てるのでしょう。
836名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 04:18:18 ID:CAtL2UmU
64で興奮したことないからサパーリわからんなw
837名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 06:16:39 ID:gi/Dbbew
次世代でもこんなもんか
838名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 09:40:25 ID:0xpqlsTP
839名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 10:34:28 ID:hTJy5NFN
>>838
ダメだw
あまりのネガティブ記事過ぎて何処を切り出してネタにしていいのかも分からないwww

>タイガー・ウッズはこれまでに見たゲーム・キャラクターの中では最高にリアルに見えるが、
>フェアウェーにいる大勢の見物人はまったくそうは見えない。
>これは有力なゲーム機だが、クオリティーの際立った飛躍という点では、5年前の
>『プレイステーション2』(PS2)発売時ほどのものはない。
>これだけのパワーとなると、値段もなかなかのものだ。400ドルのセットには
>20GBのハードディスク(オンラインゲーム・サービスでコンテンツをダウンロードしたり、
>カスタム・サウンドトラックを保存したりするなら必要)、ヘッドセット、リモコンが含まれている。
>今後、300ドルのセットも売り出される予定だ。これはハードディスクも高解像度テレビ対応ケーブル
>もついておらず、コントローラーは有線で、あまりいい買い物とはいえない(アクセサリーにかかる
>費用を考えるとなおさらだ―

ちょっと切り出しただけでこの有様wこの記者は絶対にGKだな。うん
840名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 11:10:22 ID:2QmDQWU7
>>613
つか、割と前からPCのゲーム性能は相当に上がってる。
ビデオカードは偉大だ。
841名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 11:12:15 ID:K0mjpLll
>>838-839
>フェアウェーにいる大勢の見物人はまったくそうは見えない。

>>712
の一番上がまさにコレだなw
842名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 12:43:31 ID:KXuRJv+Z
都合のいいレビューは絶対で決定的!
けなしてるレビューはあてにならないとか、GKだとか言ってもね。
最後の砦が情報が具体的でなくあやふやにぼかしてある提灯レビューだけだと大変だぁね。
843名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 13:00:57 ID:2DVONwR3
ヨーロッパでサッカーの奴が2点評価で圧力かけられてたな
箱○ってCMまでインチキ画像なん?汚いマネはよせ
844名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 13:59:24 ID:nKpKHuCa
つかデモ機なのに
箱360の標準的なソフトである
DOAだのリッジだのが見れないってのは
どういうこった?
845名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 14:05:43 ID:Zyx8RjQL
>842
けなしてるレビューは絶対で決定的!
都合のいいレビューはあてにならないとか、痴漢だとか言ってもね。
最後の砦が情報が具体的でなくあやふやにぼかしてあるアンチレビューだけだと大変だぁね。
846名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 14:06:45 ID:nwwQ1+TM
>>844
リッジはデモってたことあったな
847名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 14:33:57 ID:2QmDQWU7
箱360は、PS2の高解像度版みたいな画面なら、
60fpsなんて居眠りしながらでも行けるが、
シェーダで色々しなきゃ、次世代なグラフィックが作れない。
そしてそうするとフレームレートが辛くなる。こまったもんだ
848名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 14:53:54 ID:KXuRJv+Z
>>845
コピペして立場かえて書けばどっちもどっちって思ってもらえると考えたのかもしれないが、
>>607 >>611 >>612 その他、 
PC版、360版両方を自分の目で見比べた後に、この部分を確認すれば明確に判断できるという話に対して

>>670 とか、両方を自分の目で、、どころかXBOX360版片一方だけでさえ自分で見てないよね。

どっちがあやふやにぼかした物しかないかは一目瞭然。
849名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 16:07:46 ID:Imc+n9K3
何だか追い詰められるとコピペ置換して張ってる人ね。テラキモス(´・ω・`)
360はろくなソフトないし春先まで見てもPDZくらいしか目につくのがない。
しかしそのPDZも30fpsでAI脂肪、評価低くて微妙になってきた。
俺の中じゃPS3まではPS2と適当な携帯ゲーム機で十分
ということを再認識させるための360だったな。
850名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 16:16:00 ID:6ftLVeFa
>>824
それはさすがに脳が腐ってるよ
キャリバー3はマジでしょぼい
851名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 16:19:35 ID:FlcgFopP
>>812
ああ、GKでもゴッサム3のCMが凄いことは認めるんだな
なら実際プレーすればもっと驚くよ。あの凄さに。
852名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 16:27:37 ID:RYxcFGEy
GKはゴッサムプレーした人がかなりの数いることも知らずに工作してるからなあ
ゴッサム3に比べたら今までPS3で出てる映像は全て糞だぞ
853名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 16:41:45 ID:W/o1O8SV
854名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 16:43:45 ID:RYxcFGEy
>>853
その上の解像度はハッタリなうえにゲーム画面でも何でもないが?
GKってなんでこんなご都合主義なんだ?
855名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 16:47:56 ID:PK+Mkxeq
78:名刺は切らしておりまして :2005/11/28(月) 15:15:29 ID:m3CgDpOF [sage]

XBOX 360 死亡確定wwwwww プギャーwwwww


デル1社では済まない--PCメーカーを揺るがす不良コンデンサ
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20091696,00.htm > 今回問題になったのは、色が黒と金の2色で、長さ約2.5センチの
> 低ESRアルミニウム電解シリンダというキャパシタで、側面にHN(M)
> およびHM(M)のマークがあり、上部には「X」の文字が刻印されている。
856名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 16:48:38 ID:IpYcJX9a
>>854
988x566のどこがハッタリ解像度なのかと・・・
むしろ元の解像度より落としてあるSSでしょ

これってPS3の半分の機能だけで実現したデモだよね
RSX側のシェーダーを使わずCellGPU(便宜上の呼称)側のシェーダーだけ使ってレンダリングされたもの
857名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 16:49:51 ID:y+9TRRQy
>>854
ゲーム画面じゃないのは知ってるけど解像度がハッタリってのはどういうこと?
858名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 16:51:36 ID:toXHDwvH
859名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 16:56:44 ID:hfJEvHiK
飛ぶように売れてくれるといいね
wktk
860名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 17:08:38 ID:IpYcJX9a
ID:RYxcFGEyは何処いった?
痴漢いつものID変え敗走かえ?
861名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 17:11:17 ID:OQW1VTRz
■XBOX360だめぽ★在庫も不具合も山積みぽ★

とっくにあると思ってたけど無かったから
スレタイは何でもいいから誰かXBOX360だめぽスレ立てて
862名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 17:13:08 ID:9uriSvUz
>>861
日曜の夜にネットでネガティブなことやってる人生。
863名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 17:19:19 ID:zBdr/jfg
864名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 17:22:00 ID:OQW1VTRz
>>862
日曜の夜にネットでこのスレを24時間監視してる人生

あと誰かXBOX360だめぽスレの方よろしくm(_ _)m
865名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 17:23:43 ID:zBdr/jfg
360はすでに世界各地で馬鹿売れ街道爆進中だからなあ
866名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 17:28:04 ID:IpYcJX9a
XBOXの時はもっと売れてたよね。国内でも数週間でン十万台とか。
オタクだけ買ってその後が続かなかったけど・・・
867名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 17:28:06 ID:9uriSvUz
>>864
利益があってやっているのなら、まだわかるが、
仕事じゃなくて、プライベートで、
そんなこと毎日やってるんだったら、
本当に気の毒な人だと思うよ。
868名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 17:29:48 ID:zBdr/jfg
XBOXのときより遥かに勢いあるねえ
869名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 17:30:09 ID:OQW1VTRz
>>867
利益があってやっているのなら、まだわかるが、
仕事じゃなくて、プライベートで、
そんなこと毎日やってるんだったら、
本当に気の毒な人だと思うよ。
870名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 17:30:46 ID:ngsGbnxd
Getawayのカメラ動かしてたムビは凄かったな
871名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 17:33:29 ID:HUrP5jpX
あれで凄いと思えるならPGR3プレーしたら腰抜かすだろう。
あ、いや・・・ガンダムを凄いと言っちゃうぐらいだからチョニーハードでないと
無理な人達なんだったw
872名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 17:37:20 ID:IpYcJX9a
>>868
いや、XBOXの時のほうが出荷が潤沢だったんで勢いがあったよ
不具合騒ぎも日本であった研磨機騒動くらいで外国じゃ問題視されなかったし
873名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 17:38:34 ID:IpYcJX9a
>>863
ブラーが掛かってない部分の背景はショボイっすねぇ
車で画面を埋めたり背景をブラしてごまかしてるけど良く見ると・・
樹木とか特に悲惨・・・
874名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 17:43:24 ID:IpYcJX9a
ああ、今PGR3の動画見てたらわかった
近距離用と遠距離要のテクスチャでクオリティが全然違うんだ
補間処理で遠景はを誤魔化してるわけね・・・元からこんなコンセプトなんだな
よく見るといろいろとアレだな
875名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 17:47:48 ID:y+9TRRQy
よく見ないのが大半だからいいんなんじゃないの?
箱○買おうって人は他に比べればよく見る人の比率は高そうだが。
876名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 17:57:54 ID:xwP9Lk4h
箱なんて誰も買わないだろw
877名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 18:00:24 ID:y+9TRRQy
>>876
アホなのか?
878名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 18:04:16 ID:z1A+gt3b
チョンがけっこう買うらしいよ
まあ、オレもプラチナパックになったら買うけど
879名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 18:12:58 ID:K0mjpLll
>>863
フォトモードを集めてる時点でGKと同レベル・・
880名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 18:20:18 ID:1NBK28C0
>>872
北米ではロンチにHALOあったしね。
今考えると凄い贅沢。
881名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 18:39:20 ID:4+bMbhf6
わざわざSSはらなくても>>469にプレイ動画がある
低解像度レンダリングでジャギが目立つ、バイリニアでガードレールがギザギザ、車が6台出てるとこで処理落ち
882名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 18:47:08 ID:/JjoRQ/e
ま、そろそろゲーム機のあり方ってのを考えないといけないのかもな。
PCならビデオカードだけで4万とか普通にあるのに、
ゲーム機はその値段の中にCPU、電源、TV出力系、コントローラ等全部詰め込まなきゃいけない。
ゲーム機がそれ専用に設計できる事を考えても、これからPCとグラフィックで戦っていくのは無理でしょ。
既に任天堂は何か適当な理由つけて逃げちゃったけど、規模が一番小さい会社としては意外と賢い選択だったかも。

883名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 18:47:30 ID:1NBK28C0
実際、低解像度動画だしな。
884名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 18:49:52 ID:Zyx8RjQL
>855
既にそれは論破されてる罠
箱で使ってる奴は別物。

・・・にしてもあのニチコンがこんなに大規模な不良を出荷したのがショック。
885名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 18:51:37 ID:Zyx8RjQL
>879
プレイ中にポーズを掛けてカメラやエフェクトをいじる奴だから
GT4のフォトモードとは別物

まぁそんなこと言ってもアンチは納得しないだろうが、念のため。
886名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 18:52:52 ID:ngsGbnxd
>>882
正論だな
来年の終わり頃にVistaが来るけど、これはGPU食いだから
今と違ってGPU積むメーカーPC増えるだろうね
チップセットも進化するだろうけど

任天堂は異質へ
SCEはCellというゲーム等の処理に特化したCPUでPCとは一線を画し
MSは・・・
887名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 18:54:22 ID:Zyx8RjQL
>848
数10万掛けたPCと比較してる時点で無意味な訳だが

ケチ付けるためならどんなものでも持ち出してくるのねアンチは。

888名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 18:56:12 ID:Zyx8RjQL
>886
Vistaが主流になってもショボイビデオ機能しか持ってないマシンはなくならんと思うな

なぁに、インターフェースをクラシックにすればそれで済むことw
889名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 18:59:02 ID:Zvg/B+NW
>>881
またスピード落としてるの見て処理落ちとか言ってんのか・・・
もうダメだこいつらw
チョニー印が無いと何も素直に見れない種類の人間だ
890名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 18:59:36 ID:IpYcJX9a
>>888
ヘボマシンには最初からVIstaを導入しない、ってのがスマートでしょ
891名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 19:02:19 ID:IpYcJX9a
処理落ちにはスローとフレーム落ち等の種類がある。
PGR3はDXアプリにありがちなフレーム落ちは起こるけどスローは起こりにくいかと
そういう風につくってあるし
892名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 19:03:19 ID:Zvg/B+NW
そもそも>>863をみてショボイと言うやつはMGS4なんかウンコでしょ
893名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 19:08:34 ID:ngsGbnxd
>>888
ユーザーの意識は上がるだろ
メーカーも快適に動作させられる指数(名前忘れた)は超えるように設計してくるだろうし

来年の今頃は
Conroe2.5〜3GHz
GF8800GTX or Ultra
HDD400G 15000rpm 16Mキャッシュ
メモリ 1G

がハイスペックと言われるのでは
894名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 19:09:13 ID:Zyx8RjQL
>890
いずれXPもサポート対象外に・・・・
((;゚Д゚)ガクガクブルブル
895名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 19:09:30 ID:+q0TTE9B
896名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 19:09:54 ID:Zyx8RjQL
>893
幾らするんだろうねそれ・・・・
897名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 19:10:04 ID:4+bMbhf6
プレイ動画と>>863をくらべてみるといい
プレイ動画で出てる激しいジャギがSSでは消えている
信者フィルタかかるとフレーム落ちもはっきりと確認できるのに見えないらしい
898名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 19:10:39 ID:Zyx8RjQL
>892
ヒント:バイアス
899名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 19:11:18 ID:ngsGbnxd
Conroe2.5〜3GHz
GF8800GTX or Ultra
HDD400〜1TG 15000rpm 16Mキャッシュ
メモリ 4G

ハイスペックならこの辺か

>>895
開発中のSS持ってきて必死ですね
900名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 19:11:24 ID:Zyx8RjQL
>897
そりゃ動画だからな
ロスレス動画でもない限りSSと画質を比較するのは無意味。
901名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 19:12:26 ID:Zyx8RjQL
>899

>>853

必死なのはお互い様でしょうw

902名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 19:13:35 ID:4+bMbhf6
>>900
ロスレスじゃないのにはっきり確認できるほどのジャギがあるのが問題なんだよ
903名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 19:15:46 ID:+q0TTE9B
どうみてもGKが偏執的なまでに必死ですw
まあPS3が>895程度だとバレると何も価値が無いマシンだと気づかれてしまうから
その気持ちはわかるよ
せめてレボのコントローラーみたいなのや360並みのオンラインの充実度があれば
良かったんだけどねえ・・・
904名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 19:19:20 ID:1NBK28C0
汚いというのが、
何に対してそう言ってるのか不明瞭だから、
話にならないんだよな。
905名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 19:20:17 ID:9Zzh442m
ゴッサム3 開始〜10分間プレイ動画
http://www.xboxyde.com/partner_leech_8_2061_jp.html

動画ってこれ?
はっきり言ってマジ凄いけど
これがもうすぐ遊べるとは・・・たまらん
906名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 19:22:35 ID:y+9TRRQy
散々主張されてきた
Xbox360>>PC>>>>>>>PS3

Xbox360>>PC
の部分だね、今検証できるのは。
907名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 19:25:45 ID:Zyx8RjQL
>906
だってPS3は比較しようがないからなぁ
908名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 19:26:06 ID:9Zzh442m
909名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 19:26:22 ID:IpYcJX9a
MGS4は逆だな
遠景から近景までクオリティは一定でPGR3の用にテクスチャ品位の差や切り替えの違和感が無い。
あれならもう一頑張りして近景用の高品位データ用意してほしい。簡単に出来るはずだから。
(車と人間じゃ画面上で扱うスケールが違うから単純比較はできないが)

アレはあくまでも技術デモだって事は置いておくとして、時間無かったのかなんなのか知らんが
平均的に処理できるパワーを証明してみせているのに正直勿体無いと思ったよ
910名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 19:26:56 ID:FjKLnd8b
てか、誰もエブリパ持ってきて煽る人は居ないのに、PS3はセガの奴からF1ゲーまで
一個でも駄目なのがあると駄目と言われるのなぁ。。
911名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 19:27:28 ID:1NBK28C0
PCは日進月歩だからな〜
そんな方程式はすぐに崩れるし、
みんな、そりゃ承知の上だろう。

あくまで、「今現在の」
Xbox360とPCの部分な。
912名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 19:28:05 ID:3x71Gt0h
MGS4の背景はバンプすらなくかなりショボボんだったな
遠景もほとんどなく描画範囲が激狭いし
913名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 19:28:22 ID:1NBK28C0
>>910
それだけ情報が少ないという事だよ。
914名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 19:29:04 ID:y+9TRRQy
製品版が登場している今となってはMGS4とかの試作品で比較してもあまり意味はないかと。
915名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 19:30:12 ID:Zyx8RjQL
>910
アンチもエブリパを持ってきて煽るほど非情では無いらしいw
916名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 19:30:41 ID:JfwsrBOd
>>910
一個じゃないよw
PS3でカメラじゃなくキャラをちゃんと操作してるこれまで出たゲームは全てショボイ
917名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 19:34:00 ID:IpYcJX9a
>>912
描画範囲の意味がよくわからんが、FPS視点の状態でテクスチャの切り替えが分からない精度なのは確か。
これはオブジェクトのポリ数や補間処理とはまた違った話。
逆にPGRの遠景用テクスチャは補間処理がなければかなり悲惨な状態になる。
テクスチャの切り替えに遅延が発生し、補間処理の範囲を越え拡大されたとき樹木や壁が・・・
918名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 19:38:17 ID:1NBK28C0
スネークが煙草咥えてるシーンの
ブロック塀とか、違和感バリバリだった気がするけど。
PS2レベルとは言わないけど、現行Xbox程度に見えた。
919名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 19:40:12 ID:JfwsrBOd
920名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 19:40:55 ID:IpYcJX9a
いや、だからアバウトな印象じゃなくて角要素を分解して話せって。
煙草咥えてるシーンの何に違和感を感じたのか、それが遠景〜近景テクスチャ切り替えとどんな関係があるのか、

まずはそこからどうぞ
921名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 19:41:42 ID:OQW1VTRz
922名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 19:41:47 ID:IpYcJX9a
角要素×
各要素○

訂正・・いなくてもいいかw
923名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 19:44:01 ID:FjKLnd8b
つか、バイオ4のGC版とPS2版で既にその兆候があるけど、ここら辺からそろそろ
性能は見た目に直結してないんじゃ無いのかね。
924名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 19:46:17 ID:Zyx8RjQL
>923
正直その違いを突っ込んでる時点でゲーヲタだと思うがね

漏れも含めてw
925名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 19:47:46 ID:Zyx8RjQL
大多数の人は

「メシは美味ければいい」
「ゲームは楽しく遊べればいい」

と思ってるから、多少グラフィックがグレードうpしたところで
そんなに訴求力があるとは思えない訳だ

箱○もPS3も同じ事。
926名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 19:49:38 ID:PlDBpZn2
>>899
よりによってなんでコンロを・・・・。それに1TGとは?
ハイスペックならFX-60が来年初頭に発表。これに勝るものはOpぐらい。
来年であれば
CPU:Athlon64 FX-60もしくはソケM2のAthlon
RAM:4GB
HDD:1TB S-ATAII 3Gbps 10000rpm
GPU:GeForce8800GTX SLI
この辺りが妥当。ムーアの法則もそろそろ限界。
927名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 19:50:21 ID:JfwsrBOd
だからこそそれ+αが必要なんだよね
360は殆ど全てのゲームがオンライン対応になってるし
レボはコントローラーで殆ど全てのゲームが新感覚
PS3は?
・・・
928名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 19:52:18 ID:ngsGbnxd
>>923
GCとPS2程度ならそんなに違いはないかも知らんが、箱とは差があるな
プログラマブルシェーダーの差だけど

360とPS3にぱっと見で違いが分かるかどうかは、HDRの精度とテクスチャとシェーダー
XenosとRSX比べると、帯域も含めどれもRSXの方が上
統合シェーダにしても、全部がフル稼働効率なんて事はあり得ないし
今のところはeDRAMでしかレンダリング出来ないのが響いてる感じだな
929名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 19:53:33 ID:Zyx8RjQL
>927
つ【PSブランド】
つ【圧倒的シェア】
つ【プロモーション能力】

位かな
930名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 19:55:48 ID:JfwsrBOd
>>929
なんかどれももうクタびれてるけど・・・
931名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 20:01:36 ID:nXrWo08D
「Live!スゲー」なんていうのは一部のゲーオタだけだよ
XboxLive加入率は1割程度しかないし

一時的だけどPS2のSocomのネットユーザーの方が
Live全体のユーザーより多かった事もあるし
932名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 20:01:59 ID:Zyx8RjQL
因みに漏れは
PSXとPSPは「PSブランド」には入ってないと見てるw

未だにPS2だけは売れ続け、収益を上げてる事実を見るとね。
933名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 20:02:18 ID:IpYcJX9a
ちなみにゲームの映像表現に使われている技術の凄さと画面の美しさは別の話なんで。好みもあるしね。
技術的な事で議論するなら各要素に分解して個別に指摘しないと意味無いよ。

PGR3はテクスチャやオブジェクトの更新等、爪の先に明かりを灯すような最適化をかけてあの画面を実現してる。
内容的には360が凄いというよりも開発者の努力が凄い作品(用意した高品位データを何とかして使おうする努力にも見える)
よく見ると粗は目立つけどアレはアレで頑張った良品だと思う。
934名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 20:04:28 ID:165IN88/
>>931
NDSでもオンラインが広がりそうだし360はオン対応あたりまえだし
もうみんな先へ進んでるんだよ
キミだけさ、一人で地べたに座ってシコシコしてるのは
さあ立とうよ
そしてみんなについて歩き出そう
935名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 20:04:59 ID:Zyx8RjQL
>931
そりゃ分母が全然違うからなぁ
で、Socomのネット対戦は今でも出来るのかい?

・・・サービス終ってるじゃんwww
936名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 20:05:31 ID:25JdaWbe
PGR3を粗探しするとPS3のゲームなんて悲惨極まりないもんなあ
937名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 20:07:14 ID:Zyx8RjQL
無料!しかし半年〜1年で終了するネット対戦サービスしかないPS陣営

PS3もネットサービスはメーカーに任せる方針である以上、
同じ轍を踏むものと思われるが・・・・さて・・・・

938名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 20:07:26 ID:FjKLnd8b
分母はむしろソーコムのが小さいのでは?
アレは精々200万本だか、世界全体で見ても300〜400程度しか売れてない訳だから。
XboxのLiveゲーム全体、Halo1一本と比べても小さいはず。
それが接続数で越えたと言う事は、単純に接続率が高かったと言う事で。
939名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 20:10:48 ID:25JdaWbe
そのときの段階からLiveはすでに2倍以上になってるよ
これからもどんどん増えていくのは確実だけど
ソーコムは終了した時点で0に戻るw
発展しねー
940名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 20:12:01 ID:FjKLnd8b
NDSのマリカに関しても、初日だか三日間だかで10万人がネット接続と言う事は、
北米NDS普及台数が200万台程度である事を考えるとかなり良い率だと。
Liveは一割なのに比べれば、極短期間で、しかも一本のソフトで5%ってのは
かなり高いと。
逆に言えば、Liveがいかに(ネットゲームをプレイするに当たって)無駄な障壁となってるかが
分かるとも言える。
941名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 20:12:22 ID:1NBK28C0
>>938
それは、ハードやメーカーの垣根を超えた
FPSネット接続ユーザー総数の可能性を示してないか?
ソーコムが越えたと言っても、多少だろ。
つまり、被ってる。
942名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 20:13:40 ID:25JdaWbe
>>940
それはおかしな考え方だなあ
リッジ6なんてそれだけで見るなら30%〜50%ぐらいいくんでね?
943名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 20:20:08 ID:FjKLnd8b
>>942
ハード全体数に対する接続率、ですよ?
XboxLiveは全てのゲームを含めて1割程度、NDSはマリカ一本発売直後数日間で5%、と。

>>941
発表そのものの内容は、ソーコムでのユニークユーザー数だったと思いますが。
つか、>>938は一部勘違い、Halo1はLive対応してませんね。
その行だけ削除で。
944名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 20:23:57 ID:25JdaWbe
一本しかないならそりゃ率は高くなるだろう
でも360は全部だからなあ>オン対応
既に10万人なんて軽く越えてると思うよ
っていうかLive登録者が200万人だから
現時点での360のハード全体数からみたら100%越えてることにw
945名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 20:42:51 ID:nKpKHuCa
ようやく>>905動画見れた。
ゴッサムスゲーな。ようやくまともな次世代機って感じ。
リッジ見て箱360糞って思ってたのは正直スマンかった。
けどシェーディングはリッジの方が綺麗だね。
HD+60fps
ゴッサムのテクスチャとモデリング
リッジのシェーディング
PS3版GTはこれら全部実現してくれるんと困るな
946名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 21:14:37 ID:yXt1r1bF
>>945
ゴッサム3実際に遊んだけどそんなに凄くなかったよ。
煽りとか嘘じゃなくて真剣な話。綺麗だけどこの程度?って感じ。
兎に角背景が雑。急ごしらえな感じ満載だった。
947名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 21:16:36 ID:nKpKHuCa
>>946
そうなん?
>>905の動画も粗が見えないだけなのかな
ショップで実機デモやってくれんと分からんなぁ、、、
948名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 21:21:11 ID:yXt1r1bF
>>947
うん。車庫での車の環境マップは結構綺麗だな〜と思ったけど
レース中はHDRライティングは殆どかかってないから一昔前のグラフィック感満載。
あとジャギー酷すぎ。PS2のリッジ5並。
リプレイやLIVEでのレース見学でもよく見たけど綺麗だけど正直次世代でこのレベル?
って思った。
949名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 21:25:44 ID:j1zJBoJR
ってかX箱とPS2はマルチタイトルのレビューでX箱の方がグラフィックが多少綺麗だって雑誌やネットでよく見るけど、ゴミ箱と呼ばれる理由は研磨機のせいなの?
950名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 21:36:04 ID:IpYcJX9a
粗が判らない人はそれはそれでOKかと
映像なんて所詮ゲーム性とは関係ないんだから。
(むしろゲーム性に関係あるのは演算能力とか裏処理に割り振れるリソース)
極端な話、30fpsと60fpsがわからない人もいるし(わかる人はリッジ6とPGR3のfpsで理解できる)
ジャギーに関してはブラーでかなり誤魔化せるしね。
PS2のエースコンバットのTVCM見て実写だと思う人が居たって話もあるくらいなんで。

ただ、判る人には気になって仕方ない現実もある・・・
951名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 21:41:14 ID:IpYcJX9a
ああブラーで誤魔化せると書いたけど、
ブラー自体は人間が目で物体を追う対象には発生しない法則を破綻させちゃうんで
ゲームを実際プレイすると激しく不快感を感じてしまう人が増える。

ムービー的に第三者視点で鑑賞したり、粗をブレで隠すには良い方法だけど
レースゲームに使用する技術としては不適切かも
952名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 21:45:44 ID:0cKlr54m
>>946
ほんと?
つかHDRってなにか分かってる?
あの空気感はHDRなくしてありえないよ
ほんとにやったのかなあ?
俺はプレーして度肝抜かれたけどね
953名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 21:54:29 ID:0cKlr54m
>>948
あと、これまでの体験イベントでは車庫は見れないし
人並んでるからリプレイも見てられる空気じゃないし
ゴッサムTVなんて体験会で誰も見たことないはずなんだけどね
不思議だなあw
954名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 21:56:05 ID:yXt1r1bF
>>952
全くの煽り抜きで本当。
つかHDRかかってないでしょ。空気感なんて全くないよ。
発色はいいけどベタなライティングでうそ臭い絵じゃない?
他人のレース観戦でそれ顕著に分かる。
あと何しろ背景が雑すぎ。モデリングが兎に角粗い!!
直方体の箱に間延びしたテクスチャ貼り付けちゃっただけ。

君が度肝抜かれたのって最近のPCゲーとか見てないからじゃないの?
あれで感動出来るのはある意味羨ましいけど。
955名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 21:57:19 ID:yXt1r1bF
>>953
ああ、だって製品版だから。
人を嘘つき扱いする前に洋ゲー屋でも行きなさい。
お前は失礼で下種な奴だね。
956名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 21:57:33 ID:0cKlr54m
>>954
PCゲーにゴッサム3レベルのものは存在しない
断言するよ
957名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 21:57:59 ID:0cKlr54m
洋ゲー屋wwwwwwww
958名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 22:00:36 ID:yXt1r1bF
勝手に断言しなさいな。HDRもろくにかけられないハード擁護のしようがない。
ゴッサム貶して悪かったけど事実だからしょうがないじゃん。
あのレベルで次世代って煽られてもえ?って感じだよ。
959名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 22:01:14 ID:0cKlr54m
ゴッサムで空気感ないってありえんよ
ド派手に真っ白に飛びまくってるのがHDRだとでも思ってるのかなあ
960名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 22:01:57 ID:Zyx8RjQL
>958
煽られて萌え

961名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 22:02:43 ID:yXt1r1bF
萌?もえ?w
962名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 22:02:53 ID:0cKlr54m
俺も洋ゲー屋でゴッサム3買ってこようかな?w
963名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 22:03:01 ID:kuw3TKNR
ゴッサムに使われているレベルの低精度HDRでPC以上って言っちゃうのが
さすが痴漢ってとこだな
964名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 22:03:57 ID:nKpKHuCa
確かに動画見てもリッジより光の加減とかは
ショボいのは分かるね。
リッジは時々実写?って思えるくらいだけど
背景がゴッサムほど密度無いんで
ショボく見える感じ。
965名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 22:04:57 ID:yXt1r1bF
ゴッサム3はHDRのショボさもだけどAAがショボすぎ。
自分の車にすらジャギーかかるの何とかしろって感じ。
よっぽど作り急いだのかな。
966名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 22:05:16 ID:0cKlr54m
>>963
ゴッサム3以上のPCゲー持ってきてみ?
もしあるならPS3の全てを越えてることになるけどw
967名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 22:06:53 ID:0cKlr54m
>>964
ありえねえってw
マジでありえんw
写実感では比較にならんよゴッサムとリッジは
968名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 22:06:56 ID:yXt1r1bF
HL2LC>>966
969名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 22:07:36 ID:yXt1r1bF
つーかID:0cKlr54mが実はゴッサム3見てないってことか。w
970名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 22:08:05 ID:Kl715Zvi
360のグラフィックで凄いって言ってる人は
高解像度だから綺麗に感じてる人が多そうね。
一箇所を注目して見ていくとあまりたいした事はしてないね。
PCでゲームやってる人と家庭用Onlyの人じゃ意見が違うのも
仕方ないと思われ。
971名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 22:08:35 ID:KXuRJv+Z
>>887 もともと比べだしたのは360側の人なのに、なにいってんだか。
>>615
972名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 22:09:36 ID:yXt1r1bF
>>970
高解像度X大画面だからインパクトあるよね。
それをまともに使いこなせる性能あればよかったけどな。>360
973名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 22:09:42 ID:0cKlr54m
>>969
さっきも言ったけどやったよ
洋ゲー屋で製品版プレーした、それもLiveをやったらしいキミと違ってwww
974名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 22:12:15 ID:ngsGbnxd
PGR3のHDRがどれほどのものか知らんが
カメオが30フレでFSAA無しの64bitであることから鑑みて、32bit前後かな
ムービー見てもいまいちよく分からない
次世代機なら64bitはないと、現行機との差が分かり難い
975名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 22:15:12 ID:0cKlr54m
>>968
アウトだなあ
GKフイルタをまた露呈したかっこうだ
976名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 22:15:52 ID:Ww1tLIk7
とりあえず360は様子見だが洋ゲー屋には行ってみたくなった
977名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 22:15:53 ID:yXt1r1bF
>>973
悪いけど信じられないね。空気感は全く感じられないもんな。
嘘ついてまで擁護して楽しいかい?
978名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 22:16:02 ID:kuw3TKNR
カオス館とかは製品版本体は未入荷だけど
北米版ソフトを試遊機で稼動させてたりするんだけどな
979名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 22:17:45 ID:yXt1r1bF
あ、俺買うものあるから近々行くから何ならゴッサム3の写メ取ってくるよ。
最も写メでID:0cKlr54mの言う空気感wまで再現出来ればだけどな。w
980名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 22:18:36 ID:0cKlr54m
>>977
PGR3に空気感が無いとするなら
キミの目は節穴としか言いようが無いよ
981名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 22:19:25 ID:kuw3TKNR
0cKlr54m はそもそも洋ゲー屋の存在自体を信じていないのかと
982名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 22:20:04 ID:0cKlr54m
>>979
おう、ゴッサムTVもやってみて写メ撮ってきてくれよwwwwwwww
983名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 22:20:23 ID:yXt1r1bF
>>975
HL2LCでアウトかよw
じゃあゴッサム3なんかスリーアウトだろ〜。
どっちがフィルターなんだか。それに何でHL2がGKかっつーの。

>>978
カオス館ならちょっと前に北米本体売ってたよ。79800か89800円だったはず。
984名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 22:21:59 ID:yXt1r1bF
>>982
全然OK。何ならMOVであげてあげよう。
その方がお前だけに見えるゴッサム3の空気感wを再現出来るかもしれないからな。
985名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 22:22:07 ID:0cKlr54m
>>983
もちろん、HL2LCなど問題外だ
http://www.4gamer.net/specials/3de/051116_hl2lc/img/22.jpg
986名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 22:27:23 ID:yXt1r1bF
>>985
問題外にゴッサム3が下な。


俺はそこまでとは思わないけど性能的にはミッドレンジの上と判断してる。PC>360では。
987名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 22:29:13 ID:0cKlr54m
988名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 22:29:45 ID:KXuRJv+Z
989名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 22:31:24 ID:0cKlr54m
>>988
それが最大限にベストな画像なんだろうが
それでさえ今となってはショボイな
990名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 22:35:53 ID:ngsGbnxd
>>987
綺麗なのは全部フォトだな
レンダリングに割ける時間が全然違うのに(フォトだと一秒は暗転が入る

何がしたいのやら
991名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 22:37:26 ID:yXt1r1bF
360がとぼされた時は精一杯綺麗な画像を探してきて(それでもショボい)
他のゲームを引き合いに出された時は精一杯ショボい画像(それでも360より綺麗)を
探してきて貼り付けるID:0cKlr54m(´・ω・) カワイソス
992名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 22:38:43 ID:0cKlr54m
>>990
フォトモードで空気感が付加されると思ってるのかねえ・・・
993名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 22:39:26 ID:0cKlr54m
>>991
お前の目はもう腐っているw
994名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 22:40:43 ID:yXt1r1bF
>>992
レンダリングに時間裂けるんだから付加されると考えるのが普通。


どうでもいいけどその超偏向脳内フィルターはずしなよ。
俺なんかSONY擁護どころかPS3なんて一言も言ってないのにいきなりGKだもんな。
お前素でどうかしてるよ。
995名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 22:41:54 ID:vpGhxCcQ
PS3の購入希望者が7割を占める。
CESAが「TGS2005 来場者調査 報告書」を公開

http://www.dengekionline.com/data/news/2005/11/30/2f820ed16ccd8e120477e9851abc181e.html


箱需要無し
996名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 22:43:23 ID:0cKlr54m
>>994
されねえよw
というかゴッサム3はリプレイなども素晴らしいが
一番凄みを感じるのは主観視点&車内視点でのプレー時
997名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 22:45:20 ID:yXt1r1bF
天地神明に誓って

http://img.gamespot.com/gamespot/images/2005/276/927245_20051004_screen004.jpg

ゴッサム3でこんな画質では100%ありえないから。
これを見せてゴッサム3こうだぜ凄いだろ?等と抜かすID:0cKlr54mは絶対にゴッサム3を
見たことがないかMS社員。これは超捏造。ライブTVのレース観戦でもありえないレベル。
嘘もはなはだしい。悪質極まりない。
998名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 22:47:39 ID:0cKlr54m
>>994
>俺なんかSONY擁護どころかPS3なんて一言も言ってないのにいきなりGKだもんな。
>お前素でどうかしてるよ。

自分がGKと同属性でなければこんなセリフは絶対に出ないよ
想像力さえないのかい?
自分が妊娠扱いされたときにどう反応するか想像すれば
そんなリアクションの仕方でないことに気付けるはず
999名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 22:48:21 ID:K0mjpLll
1000名無しさん必死だな:2005/12/04(日) 22:48:35 ID:yXt1r1bF
うわっ脳内決めつけw

やべー俺キチガイ踏んじゃったよ。
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