レボとPS3の勝負はDSとPSPのような結果になる2

前スレhttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1127657698/l50

2getならレボ圧勝

前スレ>>997
わかった。GKと勝手に決め付けて悪かった。だがこれだけは言わせてくれ。

　　PS3でFF13が出るとか言うのならソースを持ってきてから言え

携帯ゲームは携帯ゲーム
一緒にするな

DSが売れた最も大きな要因はやはり互換性だろう。
そういった点から見ると世界最高のｼｪｱを誇るPS2と互換性を持つPS3はやはりかなり強いんじゃないか？

>>5
買うゲーム機、そのゲーム機でプレイ出来るソフト自体に興味なかったら
互換あっても買わんよ

今現在PS2をﾒｲﾝﾊｰﾄﾞにしてるﾕｰｻﾞｰはやっぱりPS3のｿﾌﾄにひかれるんじゃないか？

ただ2000万台中実際に稼動してんのってどのくらいなのかねぇ・・・
最近のランキング見てると大分率低そう

ならなかったらすごい恥ずかしいね、このｽﾚ。

まぁPS2の稼動率は下がってそうだけど、代わりに他ﾊｰﾄﾞの稼動率が上がってるわけでも無いんだよな。
うちは箱２台とDS２台がﾌﾙ稼働だが。

FF12が出れば普段ｹﾞｰﾑやらない連中もPS2動かすだろうし。

>>7
ＰＳ２はほとんど主力はサードだろ、逃げられたら終わり
これからサードが具体的タイトル、発売時期をどかどかＰＳ３で発表するとは思えんし

この前いかにもライトっぽいカップルがベストコーナーでソフト見ながらPS3の話してたよ
「PS3出るのちょっと早くない？」
「早いよな」
「PS2出たばっかりなのにな」

一般人の感覚ってこんなもんらしい

今現在PS2にｿﾌﾄ供給してるｻｰﾄﾞがPSｼﾘｰｽﾞから離れるとは思えない。
あってもﾏﾙﾁ展開だろう。

ついでに世間に定着してるPSﾌﾞﾗﾝﾄﾞはなかなか根強い。
あれだけ惨敗してるPSPがDSより売れてるって思ってる一般人は多いよ。

>>12
実際早いだろ

ちなみにPS2のときって（一応）発売半年後くらいに控えた現時点のような時期に
どのくらいのサードが実際にタイトル発表してたのかな？

>>14
ちょ、おま
PS3が早かったら360とﾚﾎﾞはどうなんるんだ。

>>16実際早いだろ

>>17実際早いだろ

スマン、前スレ今読み緒わったんだが、コレだけは言わせてくれ。
直感ヒトフデと通勤ヒトフデは全く別物だ。
一番大きいのはチャレンジモードの有無。
あれを十字キーでやるなんて想像したくもない。
チャレンジがないだけでヒトフデの魅力は確実に半分以下。

そうか
実際早いのか
俺もPS2買うの遅かったからまだ次世代機をそれほど欲しいとは思わないんだけどな

まぁでもやることは同じな罠

ｿﾚより早いとこDSで面白いRPG出してくれ…
一番早いのはﾎﾟｹﾓﾝﾀﾞﾝｼﾞｮﾝかね

PSPとPS2、PSPとPS3、PS2とPS3の違いは演算速度くらいしか無い。
PS2はDVDプレーヤー機能で本体は売れたが、ソフトは恐ろしく寒い状態になった。
そしてDVDプレーヤー機能に頼れなかったPSPは、この板の住人の予想通り見事にコケた。

PSPと差別化出来てないPS3も、もちろんコケる。

>>16
何それ？って事じゃないの？

>>13
ＰＳ２が発売されるとき、ソフトが売れるようになるまで割と時間がかかった。
しかもＰＳ２のソフトは今も売れ行きは落ちてはいない。
ＰＳ３のソフトを開発するのはＰＳ２の売れ行きが落ちてきてからでも遅くはない。
それを考えると、ＰＳ３に移ると言うよりも、むしろＰＳ２から動かない可能性がある。
ＰＳＰも思ったより新作が出ていないのがその一つの目安になるかと。

その間に潜り込めればレボにも勝機は十分ある。
あのＰＳ２と大した違いを打ち出せなかったＧＣでさえ、何とか戦ってはいられるのだから。

しかし、PS3は春に発売ってことだったんだが、ロンチも決まらんのか。
それとも、年末商戦に影響が出るのを恐れて、発表を控えてるのか。
不安要素だな。

PS3はPSPと同じだからな。
もしPSPが出てなかったら、危うく泥船に乗るところだったぞ、沢山のサードが

前スレ終盤の話で悪いけど、今のスクエニ社長はSCE寄りでも任天寄りでもないと思うよ。
とりあえず八方美人で三方にそこそこいい顔しておいて、最後に勝ち組に乗るだけでしょ。

スクエニは現行機ＰＳ２、次世代機八方美人、携帯機ＤＳ　こんな感じ

海外に視点置いて考えると向こうじゃまだまだゲームに飽きてないし
高性能を求める声が大きい。レボも次世代機は性能でも勝負できるように
すべきだったと思う。性能捨てるのはその次の世代でよかった。

あとＰＳＰとＤＳは、ＤＳはＧＢＡの圧倒的資産があるし
据置とは市場が求めるものが違うってのは同意

>>29
北米では箱360が売て、PS3はあかんような気がする。
ゲームナショナリズム勃興だと思われ。
なので、求められているのは「性能」よりも「国産」であることじゃねーかな。

日本ではもうそういう状況が既にある。
洋ゲーは売れないでしょ。
それと同じ現象が、向こうでも起こるのでは。

北米　PS3　ｖｓ　箱360
日本　レボ　ｖｓ　PS3
という構図。

据置も携帯機も一緒だって。
携帯機は任天堂がずっと単独で引っ張っていってくれた（今もそうだが）
ゆえにそういう思いこみがあるだけ。

そもそもＰＳＰはゲーム機として欠陥品だからなぁ
ＤＳと比べる事自体おこがましいかも

てかPS3のコントローラー、振動無しってマジ？
でもPS2のコントローラー使えないって噂はちょっとどうなんだろう
TGSでMGS4の実機での操作やってたときはここにPS3が実際にあって操作してますって言ってた
手にもってるのはPS2のコントローラーだった

そりゃ改悪だなＰＳ３

>>33
SCEが裁判でゴネてる以上
振動は付けられないね

なんだかそうなるのが当たり前すぎて、何も言えんなぁ。
コーラを飲んだらゲップが出たって感じ。

ゲームに今さら新しさや斬新さが求められてると信じて疑ってないのが
任天堂信者の壮絶な勘違い

教祖が言う事イチイチ妄信するあたりが宗教臭くて駄目だ

>>37
確かに全く見向きもされない可能性もあるね。
でもそれより悲惨なのは、たいして代わり映えのしないＰＳ３を売れると信じているＳＣＥだね
救いようがない。ＰＳＰより売れない可能性も高いよ。

怪しげな　代わり映え　など要らない
ユーザーが求めてるのはグラフィックが綺麗になっただけの安易な続編

そんなに斬新なゲームがやりたくて仕方ないんならSCEのゲームでもやってろ

びっくりマウス
夜明けのマリコ
デカボイス
くまうた
幸福捜査官・・・etc

他にも類をなかなか見ない奇妙奇天烈なソフトが目白押しであることは保障するぞ
面白いかどうかは知らんがな

とりあえず任天堂はレボでまともなゲーム作れ
ＧＣみたいに毒にも薬にもならん微妙なもんばっかりだったら今度こそ死ぬ

>>39
続編で売り上げが上がった例を教えてください
ごく最近のでね

レボの最大の敗北要素は
信者に愛想付かされたことだろう

明らかに元妊娠としか思えないような知識のアンチが最近多過ぎ
他機種には目もくれずただ任天堂を叩く元妊娠、そしてそれを弾圧する現妊娠
赤軍やオウムの末期によく見られた光景だ
もう崩壊は近いな

信者に見捨てられた信者専用機に未来は無い
信者に見捨てられるようなハードに新規ユーザーが根付くわけがない

そうだね。ここ最近の任天堂信者は今ＰＳ２しか持ってないような薄い奴が多いよねー

PS3の話になるとグラフィックグラフィックと馬鹿みたいに連呼する奴いるけど
それが目立つだけで他にもできるようになる事は沢山あるだろ
今までは処理能力の関係で諦めてた事がPS3では実現できるようになる
PS3が４万以下で発売されたらレボ脂肪だな

>>30
洋ゲーが売れないのは洋ゲー＝クソゲーっていう先入観があるからだと思うよ
まあ、それは向こうのメーカーの自業自得なんだが
後はキャラデザかな
これからは実写が主になってくるだろうし、洋ゲー特有のキャラの濃さは薄れてくるんじゃないかな

PS3はレボに対抗するコンとローラーを用意してくるかも

アイトーイ同梱か。くだらん・・・

PS3で出来る事って、解像度とテクスチャと読み込みを妥協すれば
あらかたPS2でも出せるよ。
TOSのようにね

ソフトメーカ、パブリッシャーがプラットフォームを天秤にかける時代。
PS3と箱マルとの差は今ほどつかないと思う。海外では逆転もあり。
レボは任天堂が自力で面白いソフトを用意できて、内外で傍流として
GCよりシェアを伸ばすと思う。

まぁなんにせよこのｽﾚﾀｲは見当違いもいいﾄｺ

>>45
＞他にもできるようになる事は沢山あるだろ
＞今までは処理能力の関係で諦めてた事がPS3では実現できるようになる

これって具体的にはどんなことなんだろ？
ソフトハウスがPS2で我慢していた映像以外のこと・・・すぐに浮かばないな。

>>19
購入者の大半がそう思っているのなら、
通勤ヒトフデ本スレでチャレンジの話題が全く無いのはおかしいわな

>>50例をあげるとRPGの戦闘やフィールドの完全シームレス化

じゃあ、ローグギャラクシーで

>>40
だからユーザはＤＳのゲームを買ってるじゃん
売れてるゲーム名も知らないの？
従来路線のＰＳＰは全然売れてないし

ＳＣＥのアホなところは　ＤＳはタマタマゲームが当たった→脳トレｐ
値段が安いのが売れた→ＰＳＰソフトの２８００廉価版

こんなことやってるからユーザから見放される。もう処置なし

圧倒的シェアを誇るPS2の後継機にふさわしい
ロンチ、価格、発売ソフトの量などを
ふつうに用意さえすりゃふつうに磐石なんだが
現状その全てに疑問符がついてるからなあ。

64DDの大容量書き換えにせよ
GBAの連動にせよ

どうして具体的なソフトが全く見えないのに
ハード機能だけでユートピアな妄想が出来るんだろう
学習能力無いの？

まさにPS3に期待する輩がその状態>>56

PS3に期待ってかPS3しかないってのが現状かと。
箱360は言うまでも無くそこまでｻｰﾄﾞが付いてくるとは思えないし
ﾚﾎﾞはGCやDSのｿﾌﾄ郡を見る限りでは現行のPS2ﾕｰｻﾞｰが求めてそうなｹﾞｰﾑは出そうも無い。
となると、後継機であるPS3にそのまま移行ってのが自然な流れ。

性能で優るPSPがDSに負けた最大の理由は圧倒的シェアのGBA後継だったから。
圧倒的シェアPS2後継で性能も文句なしのPS3が負けるとすれば、値段の問題しかないな。

＞性能で優るPSPがDSに負けた最大の理由は圧倒的シェアのGBA後継だったから。

違うだろ

>>59
あのさ「盛者必衰」って言葉知ってる？

意味
世の中は無常であり、勢いの盛んな者もついには必ず衰えほろびるということ

>>60
いや違わないだろ

DSがPSPに"圧勝"できたのはGBA互換があったから。
まぁそれが無くてもDSは勝ってただろうがね

ＤＳが勝ったとか思ってる時点で妊豚って痛いよね。

脳トレはセガの方が先にいろいろ出してますよ
ニンテン信者はそれがわからんとです。
PS3は9800円でバカ売れの予感

ただ一つ言える事は、ヴァーチャルボーイは転けたってことだけ。

ただ一つ言える事は、ＧＣは世界最下位ってことだけ。

任天盲信者はDSの脳ﾄﾚｿﾌﾄを買ってるのは"ｹﾞｰﾏｰじゃない"ってことをよく考えるべき。
年間に２、３本しかｿﾌﾄを買わない"ｹﾞｰﾑをする一般人"だけじゃ市場は成り立たない。

重要なのは年間ｿﾌﾄ購入数５〜１０本以上のｹﾞｰﾑ好き〜ｹﾞｰﾏｰ層の獲得。
こういった層へのｱﾌﾟﾛｰﾁはまだまだ任天は弱い。

>>62それは複合的な要素のうちの一つにすぎないだろ
値段、タッチペン、良質なソフトの継続的な投入、PSPの自爆があったから売れた
互換はおまけ

でもPSPって、PS、PS2を越えるペースで出荷してるんだろ？出荷だけどな(w

>>67
つ「サードにゆっくりついてくればいい」

>>67
ゲーヲタ層へのアピールはこれからって言ってたよ。

マリカもメトロイドもゼルダもある。
スクエニの聖剣もFF３もあるよ。

>>63
DSは勝ったでまあいいとして
DSが勝ったからレボも勝つと言う理屈が痛い
自分で馬鹿にしてた「ＧＫはＰＳ２で勝ったからPSPも勝つｗ」という理屈と
同じ事を言ってるのに気づいてないのでなお痛い

64DDが最強の失敗だと思うがどうよ？

>>72
｢PS2が勝ったからPS3も勝つ｣
とか言ってる奴も痛いよ。｢Aが勝ったからBも勝つ｣とかいう思想が痛杉。

PS2が勝ったからPS3が勝つとは思わないけどさ、360やﾚﾎﾞに負けるとは思えないなぁ。
ﾚﾎﾞは大化けしそうな気もするけど。

>>75
レボは６４みたいな感じになるんじゃないかな

>>74
過去のゲーム業界の歴史を見る限り
圧倒的スタンダード機の後継機が無様にコケた事例は１つしかないけどね

痴漢の方が痛いけどな　日本じゃ認知すらされてない
オタ同士でいつもつるんでるからわからないんだろう

>>72
そりゃ、あんたがそう言ってる連中の理屈を理解してないだけじゃねえの？

映像キレイ・ムービー長いはもういい、任天堂の戦略に賛成と思ってる層は
DS勝った理由は今までと違うことやったからと思ってる。故にレボが勝つと思ってるって。
いちおう一貫してはいる。当たっているかどうかは全く別の問題だが、痛くはないと思うが。

>>74
それはまた別の話

論理のすり替え

>>79
やっぱり映像は綺麗な方がいいよ。
実写みたいな世界でレースとかＲＰＧしたいし。
リモコン手に持ってるのもだるそうだよ。
最初は面白いかもしれないけどすぐ飽きそうだし。
あくまでもｐｓ３は周辺機器でそういうゲームが出来たらいいよ。

誰かが言ってたけどレボがやってる事は問題の先送りだって
仮に次レボが勝ったとしても、いずれは高性能大容量化時代は来るんだから
そうなった時にまた革新と言って逃げるのか
１ゲームメーカーじゃハードの高性能大容量化にはついていけないよね

>>79
わかってないのはおまえ

任天堂が「今までと違うこと」をやったのはDSが最初じゃない
VBにBSサテラビューに64＆64DDにGC、みんな任天堂曰く「今までと違うこと」
この死屍累々の前科とDSとの違いは、親の七光りの有無

DSはタッチペンが受けたんじゃないよ。ソフトが良いだけ。

>>83
それは全部山内だな。
DSの成功は岩田。
レボも岩田。

>>82
問題の先送りでもいいじゃん。
ソフト屋の逼迫した資金繰りに解決策が無いんだから。

レボで金ではなく頭を使いましょうって提案してるんだし。

>>83
当たってるかは別問題って書いたのに、これですよｗ

ﾚﾎﾞが駄目ﾊｰﾄﾞとは思わないがPS3より売れるなんてことはまず無いだろう
ﾏﾘｶやｾﾞﾙﾀﾞやﾒﾄﾛｲﾄﾞや聖剣やFF3で引き込めるのは妊娠ｹﾞｰﾏｰと懐古層だけ。

ﾏﾘｶｾﾞﾙﾀﾞﾒﾄﾛｲﾄﾞは任天ﾌｧﾝにとっちゃ神ｹﾞｰでも一般人にしてみりゃﾏｲﾅｰｹﾞｰ

>当たっているかどうかは全く別の問題だが、痛くはないと思うが。

全然的外れだから痛いんだよねｗ

>>88
あんたが言うような一般層はそもそも何が出ようが据え置きハードは買わんだろ

>>83
ロボット入れてよ。

>>89

＞いちおう一貫してはいる。当たっているかどうかは全く別の問題だが、痛くはないと思うが。

「痛くはない」がどこに係ってる言葉だかわかりますか？

>>90
買わないだろうな
いまさら据え置き機買うのはシリーズの続編をやりたいがための消極的な動機だろ
今時ゲームなんかマジになって遊ぶもんでもないし
本音ではＰＳ２で出せばいいのに仕方ねーなって思ってる人が多数で
そこまで付き合いきれないって人はPS3バイバイでゲーム卒業
ただ、PS３に行かない奴らはレボに来ると思ってるのがｲﾀﾀﾀﾀ

>>82
誰だよそんなアホなこと言うの。
車で言えば最大馬力と最高速度を競っているようなもんだ。

んじゃＰＳ３の次のＰＳ４は超々ＨＶかよ。違う性能も上げろよ。

まあ、いろいろとあったけど、
PSPはPS3と同じようになる、という意見で一致してるな。
ファン、豚問わず。

PSPが軽自動車でPS3がバスって感じかな。一緒だわな

PS31000万台
レボ700万台

ぐらいの１位と２位の差があまりない市場になってくれればいいんだがなぁ
レボが裸足の人に靴をはかせることができればもう少し増えるかな

ﾏﾘｶｾﾞﾙﾀﾞﾒﾄﾛｲﾄﾞで勝つんならGC勝ってるわな。

>>93
そういう連中が持ってるのはDSだろうな

>>96
差つきすぎだろｗ

しかし一社でこれだけ売れるシリーズ持ってるのはすごいよなぁ

これに＋サードのPS時のバイオ、PS2時の無双に匹敵するソフトが
出ればイイ線行くでしょう

>>96
PS3　31000万台に見えた
あんまり差はないなｗ

>>98そうか？
今まで１位と２位って500万以上差つけられてただろ
あんま知らないけど

>>101
悪い
完全に見間違えた
反省は多少している

>>100>>102了解

レボはDSの後継機という見方もあるね。
インターフェイス的に。
そうするとさらに、スレタイ通りの結果になっていくワケだが

レボはFC、SFC、64、GCと恐ろしいほどの資産があるんだがな
しかもGC以外はダウンロードできる

追加投資ゼロで、標準コントローラで遊べるんなら魅力だけどな。

>>82
同意できない。
技術の順当な発展によって処理速度の高速化、容量の巨大化が起こる事と、
高処理速度と大容量をハードウェアのアイデンティティにする事は、
全く意味合いが異なる。

>>93
PS３に行かない奴らがレボなり360なりに来てくれないと業界ヤバスって事と、
PS３に行かない奴らがレボなり360なりに来るという事は違う話という意味なら同意できる。

レボリューションとＰＳ３の違いによる、メーカー及びユーザーの満足度の違いを考える必要がある。

例えば、ＰＳ３がほぼ明らかに勝っていると思われるのは画質や処理能力や容量。
だけど、レボが新たに得るであろう画質や処理能力や容量を考えてみて、
今までメーカーやユーザーが望んでいたことができるレベルであれば、大きな優位性はないことになる。
また、ＰＳ１，２互換も、ＰＳ２の圧倒的な普及を考えると、
レボのＧＣ互換+バーチャルコンソールとの魅力と大差はないと言うことになる。

レボ側では、レボコンがどれだけの活躍をするのかが最も大きな焦点になる。
ＰＳ３で出るであろうアイトイやその他周辺機器に対し、
メインコントローラーと言う立場と、３次元デバイス及び追加周辺機器との連結のし易さがどれだけ勝っているか。
コントローラーとしての操作性でどれだけ勝っているか。
そしてそれらがどれだけ優れたソフトを生み出す土壌になるのか。

>>105
それで釣れるのは妊娠と懐古ｹﾞｰﾏｰだけ。
美麗ｹﾞｰ大好きなｵﾂﾞﾗ、あいつこそが今の主流ｹﾞｰﾏｰの姿。

>>109
PSの時に消えていったユーザーを呼び戻すものって事がわからないのか・・・
実際ミクロとマリオ効果で古いユーザーはゲームに少しながら目を向けている
そこでレボをうまく宣伝すれば結構戻るっしょ

＞だけど、レボが新たに得るであろう画質や処理能力や容量を考えてみて、
＞今までメーカーやユーザーが望んでいたことができるレベルであれば、大きな優位性はないことになる。

結局ここなんだよね
PS3とまでは行かなくてもせめて360並の性能ないと
GCと大して変わらないレベルであれば、GCに新コントローラー付ければいいじゃないか、という話になる。

>>109
オヅラってゲーマーなの？
そこ詳しく

>>111
任天堂は性能上げすぎて値段あげまくってるどこかの会社と同じような事にならないっしょ
性能としてはGCよりは上ってレベル

忘れちゃいけないのがGC>>>PS2だって事

てか画質は比例みたいにどんどん見栄えがよくなるものじゃないのをGKはわかってないよな
漸近線があって一定部分からはほとんど変わらなくなるもの
いままでは1が10、10が100になってたけどこれからはそのあがり方が100が110とかになるわけ
RPGで同じ敵狩ってたときのレベルの上がり方と同じになるわけだ

ps3
BD読めて39,800円なら買う

PS3や箱360も性能が上がる事によって
こんな事が出来ます、とかちゃんと提示してくれないと
買う気にもなれん。今更グラフィック綺麗になりました、じゃねぇ…
やるんならロード時間をROM並にするとか他に色々あるだろうに。

ロード時間の許容レベルなんか人それぞれだろ

というかロード時間なんか買った後で気づくものなんだから
そんなもの購入の動機付けにはならない

ｵﾂﾞﾗがｹﾞｰﾏｰなのは有名な話。

PS2→PS3は大分映像変わってる気がするがどうか。
ﾚﾎﾞｺﾝはFPS以外でどう活かせるのか…結局ﾐﾆｹﾞｰﾑでちょっと使うだけなんじゃないの？
日本市場で一番よく売れるRPGで活かせなきゃたいした革命にはならない希ｶﾞｽ

今日びよほど極端じゃなければﾛｰﾄﾞ時間なんて気にするのは妊娠だけ

ﾛｰﾄﾞ時間なんか開発者の腕でどうとでもなる。ROM並なんて物理的に無理だろ。
もちろん、DSﾚﾍﾞﾙのｸﾞﾗﾌｨｯｸとﾎﾞﾘｭｰﾑで良いんならオンメモリで出来そうだけど。
PS3買う香具師はそんな物求めてないし。

だけどＰＳ３の発売までに、そのご自慢のＢＤのソフトと超高画質ムーブ搭載のゲームが
いくつでるのかね？
史上初のソフトなしの置物ゲーム機になる予感が

あっそっか　低画質なＰＳ２のソフトと低画質なＤＶＤソフトを見られるからいいのか？
案外ＰＳ２ソフトやＤＶＤがみられなかったりして（笑）って笑い事じゃないな

ＤＳって売れてるの？

PS3は
一般人にとりあえず買うか買わないか吟味の対象になり
多分、保留かスルーの方が多いんだろうが

レボはそもそも眼中にすら入らない
信者が過大評価して愛でるだけ
その温度差はたいてい発売日に露呈する

>>111
(容量や処理能力による)画質が良いとか悪いとかの基準ってのは、そもそも人間が見てどうなのか。
ＰＳ→ＰＳ２は大幅に見た目が良くなった。
だけどＰＳ２→ＰＳ３はそれ程でもない。
処理能力の向上の具合を考えると、大幅なダウン。
これは人間の方の限界が近づいている証拠。
だったらコストと技術を考えて、人間が一番満足できる所に設定するのが当然。
だからこそ、そのような部分の増加は効率良く人間が満足できるレベルに抑えて、
別ベクトルで人間が満足する、バーチャルコンソールやレボコンや無線通信に力を入れてくるのだと思う。

>>118
気軽に片手でプレイできるようになる。こりゃかなり大きい。
もっと複雑な操作を望む人には、クラコンかヌンチャクを勧めればいい。

>>122
コレ見てもわかんない？ならお店にいってみな。秋葉とかはダメだよ。
ファミリでいくところ

http://headlines.yahoo.co.jp/ranking/ori/game/game_d.html

まあ実際FFAC並の映像でゲームできますってなったら、みんなそっちへなびくだろうね

レボコンは触ってみなきゃ面白さはわからないんだし
ましてやGCに毛が生えた程度の性能じゃ駄目だよな

レボはGCの５倍の性能だとか誰か言ってたみたいだけど
実際はGCを小さくして新コントローラーつけましたってなもんじゃないのか

コントローラー以上に、WI-FIと懐ゲーダウンロードで革命(レボリューション)を起こしそうな気がする

ロンチ確実ミリオンタイトルのスマブラ、いきなり世界？の奴らと対戦出来たりしたら・・・

マリカ、ぶつ森、メトロイドはＤＳがあるからレボでは中々発売されないのかな？

>>126
その画像でゲームが出来たらすごいけどいったいいくら開発費と開発期間がかかるんだ？ｗ

>>124
いや大きくねぇし。
片手でできる、ﾐﾆｹﾞｰﾑがちょっと革新的程度のﾒﾘｯﾄしかないなら美麗ｸﾞﾗのRPGの方が魅力的

>>120
現実的な話、据置のシェアが年々下がり
携帯や携帯機のシェアが年々伸びてる事を考えると
PS3に代表される次世代機の性能なんてものが
本当にユーザーに求められているのかな？ってことさ。

何で据置のシェアが年々下がるのか考えないと
市場が先細りするだけでしょ。

据え置きのｼｪｱは下がってるの？
売り上げが落ちてるだけじゃなく？
ｼｪｱの低下なんてどうやったらわかんのさ？

販売曲線なんてﾊｰﾄﾞが市場に出たと同時に上がっていくし、経年で下がっていくのに、
据え置きのｼｪｱが年々下がって携帯機のｼｪｱが年々上がったなんて見方出来るのか？

>>130
その辺はＰＳ３でしっかり身をもってＳＣＥに痛みを感じてもらうしかないね。
多分わかってないっていうかわからないフリをしているんだから

高画質、高性能で商売になるのならＸＢＯＸはもっと売れていた筈だしね。
人気ソフトだけ商売になるのならＰＳＰはもっと売れてる。
どこにも甘い汁なんて残ってないのに無理して絞ってるかんじだね。
結局　新たなパイを道は険しいけど任天堂みたいに作るしかないんだよ。

現実はそこまで来てるけどね。

箱が売れなかったのはしょーもないｿﾌﾄばかり出してたから。
それに既にPSﾌﾞﾗﾝﾄﾞが確立されていて殆どのﾕｰｻﾞｰが時期ﾊｰﾄﾞにPS2を選んでいた。

PSPが売れなかったのはもともと人気ｿﾌﾄの主ﾕｰｻﾞｰである層が携帯機を必要としていなかったから。
それにいくら人気ｿﾌﾄとはいえ劣化版じゃﾌｧﾝでも買うのを躊躇する。

>>131-132
マルガでも見て勉強しよう。
ttp://homepage3.nifty.com/TAKU64/

まぁGCがあれじゃ据え置きのｼｪｱは下がって当然だな。

>>126
ゲーム機内部で使われる部品の、省電力化、小型化、高処理能力化、低価格化はずいぶん進んだ。
もちろんこれらを結合させる技術もずいぶん進んだ。５倍くらいは出せる。
だけどＰＳ３並は流石に無理だと思う。
だから問題は、５倍になった場合の人間の満足度の増加(レボ)と、１０倍になった場合(ＰＳ３)との差だな。

それと、もちろん画質が良くなればそっちの方になびくけど、ゲーム性がないとだめだな。
例えば動物の森なんて、Ｎ６４末期で元々少ししか売るつもりなんなかったのが、大ヒットになったような商品。
画質なんてそこそこだった。画質が良い方が良いけれども、それよりも動物の森であることが重要だった。

だから値段とか、コントローラーとか、画質とか、音質とか、とにかくゲーム機の特性を考えて、
そのゲームが最も良くなるようにしないといけない。
だから画質や処理能力など、一部分だけ語るのはあまり意味がないよ。

＞PSﾌﾞﾗﾝﾄﾞが確立されていて

違うなDVD効果だな

>>131
ＰＳの型番商法。漏れの型番１００００はぶっ壊れたよ。２０ヶ月で。

36ヶ月で世代交代される方がｷﾂくないか？

つーかﾚﾎﾞとPS3は同じｽﾀｰﾄﾗｲﾝに並んでるわけじゃないんだぞ？
ﾚﾎﾞの方が遥かに出遅れてる。
それを巻き返すのにはかなり強力なｶｰﾄﾞが無いと厳しい。
んでﾚﾎﾞｺﾝはそれにはなりえないだろ

スタートはほぼ同じと考えて良いぞ。
PS2は二年近くハンディを貰えたから先行逃げ切りが出来たことを忘れちゃならない。

仮にスタートは同じとしても
64、GCの前科２犯だから信頼度０

いや発売日の話じゃねぇし

これまでのソニーと任天堂との間の関係だけで言えば全てソニーが年単位で先手打ってた
去年のDSとPSPによって初めてその図式が崩れた
今回もレボのスタートが遅れてしまえば64やGCの轍を踏む羽目になる
逆に差がなければわからなくなる

両方ともPSから遅れること約二年だしな。
PS2が逆に遅れて出てたとしたら、生産出荷台数だけ一千万台で在庫の山に埋もれて
悶死だっただろう。
前科といえばそう、64、GCとほとんど任天堂一社で二年近く遅れて
あそこまで出来たという意味での逆・前科は＋材料だ。

サードはゆっくり付いてくればいい…マルチで外されるレボ、この時点で
海外は駄目だろ、アイトーイが普及した海外だとレボコンの利点も薄い。

＞サードはゆっくり付いてくればいい

これ浜村が勝手に言ってるだけだから

もしサードに完全スルーされたら、レボは任天堂一社だけ……
任天堂はサードに完全無視されんようにせんとな

無視されないならＤＳみたいになれるかもね

値段次第だね。全て。
ＰＳ２へたってきてるんだけど、ＰＳ３が59800とかじゃ素直にあきらめるよ

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/08/23/04.html

>このところ、ゲームは複雑化するばかりで、新しい遊びが創り出されていない。
>重厚長大が、市場を低迷させている。また、最近のユーザーは、迫力ある映像にもさほど驚かなくなっている。>GAMECUBEは、遊び手に新しい驚きを感じさせるゲーム機だ

今と全く同じ事言ってるぞ
GCは一体どんな新しい驚きを感じさせた？
それはＰＳ２に対する武器へとなりえた？
結局数字としてどれだけの実績を出した？

>画面の中でコロコロ転がる人気キャラクター「カービィ」がGCの画面上の穴に落ちると、
>ゲームボーイアドバンスの画面に現れ、落ちてきた「カービィ」を、GBA上のキャラクターが受け止める、
>といったことができる。

今見りゃ失笑モノのアイデアだが
当時の任天堂信者はこれをマンセーしていたのだよ
レボのコントローラーも数年後同じように笑われている

DSでスクエニまでついてる事をみたらわかるじゃん。
岩田社長のゲームショーでの呼びかけをみても理解るじゃん。
今の任天堂はサードを常にウェルカム状態だよ。

こないだのTGSの講演会でEAの人が「2年前は岩田社長の話に納得が行かなかったけど今は分かるわ」といった風な事を言ってたよ。
状況ってのは変わるもんだ。

ＧＣにもＧＢＡにもスクエニいただろ。

「岩田君とクタラギ君、友達になりたいのはどっち？」

と、和田社長も自問自答したんだろうな。

>>151
>画面の中でコロコロ転がる人気キャラクター「カービィ」がGCの画面上の穴に落ちると、
>ゲームボーイアドバンスの画面に現れ、落ちてきた「カービィ」を、GBA上のキャラクターが受け止める、
>といったことができる。

これが実際に形になったのが4剣+かな
ゼルコレに話題を持ってかれて肝心の本編があんまり盛り上がらなかったのと
人数分のGBAとGBAケーブルを持参しなきゃならんのがネックだったが

>>156
確かに凄く面白いんだけど、ちと面倒なんだよな。
多人数プレイで真価を発揮するのに、多人数プレイするまでの手間が大きい。
惜しいゲームだった…。

>画面の中でコロコロ転がる人気キャラクター「カービィ」がGCの画面上の穴に落ちると、
>ゲームボーイアドバンスの画面に現れ、落ちてきた「カービィ」を、GBA上のキャラクターが受け止める、
>といったことができる。

失笑どころかなんじゃこりゃって話だな
レボも数年後に新デバイスつけても性能低くなってちゃ話になんねーよｹﾞﾗｹﾞﾗｗとか言われてンのかな

>>156
結局ゼルダになったのかどうか知らんが
エラソーに吹聴してたGCの新しい驚きとやらは
ＰＳ２への対抗武器になどならなかったわけだ
ネットの隅っこで信者が愛でるネタ、その程度の存在

で、今回またレボで新しい驚きをやるらしいが
上記の発言を信じたユーザーに納得いく説明もせずに
今回は大丈夫だから信じろったってあまりに都合良過ぎ
世の中舐めてるとしか思えない

GCってPS2とコンセプト同じだったもんな。
当時の迷走・任天堂が何を言ってたのか私ぁ知る由もないが。
それもDVDプレーヤー機能もないし。あってもやたら高いし。
あれは完全におこちゃむけ（レボとは）全然違う（笑）

コンセプトは違う。

開発しやすい→GC
開発しづらい→PS2

「上記の発言を信じたユーザーに納得いく説明もせずに
今回は大丈夫だから信じろったってあまりに都合良過ぎ
世の中舐めてるとしか思えない」

これをそのまま、次世代機で実現できる見込みも無い構想を語るクタラギにも言ってやれ。
クタラギは、マジで世の中を舐めてるだろ。

この際ｸﾀの構想なんてどーでもいんじゃね？
FFの続編は何で出るのか？
DQの続編は何で出るのか？
ｳｲｲﾚは？MGSは？
ﾕｰｻﾞｰの関心はこれだけ

それには、ｸﾀの構想が非常に重要だな。
まあ、サードは二度と乗ってこないだろうが

>上記の発言を信じたユーザーに納得いく説明もせずに
>今回は大丈夫だから信じろったってあまりに都合良過ぎ
>世の中舐めてるとしか思えない

一般ユーザーはこんな風に深く考える事は無いよ。
出るゲームが面白くて価格に見合えば買うし、逆なら買わない。
一家に一台の必需品ではなく、あくまで嗜好品だからな。
サードは疑心暗鬼かもしれないが、それは現段階では次世代機全てに言える事だし。

サードはｸﾀの発言に疑問を持ってるんじゃないか？
他は関係ない。

ゲームに限らず、過去に成功した変革の数々を鑑みるに、
「新しさ」やマックス値での「面白さ」よりも「軽さ」
お手軽さや気軽さの方が重要だと思う。
ウォークマン、常時接続、iTunes+iPod+iTMS、DVD…
コンテンツの中身の発展よりも安価だったり簡単だったり物理的に軽くなったりした事の方が
大きな変化のポイントになっているんじゃないか？
大容量CD-ROMだってPCエンジンの時点じゃ微妙だったけど、
PSの流通改革が伴ってこそ大きな飛躍につながった。
GCの連動は新しくても「軽い」とはとても言えない物だった。
レボとWi-Fiはこの「軽さ」をかなり重視してきているように見えるので、注目してる。

>これをそのまま、次世代機で実現できる見込みも無い構想を語るクタラギにも言ってやれ。
>クタラギは、マジで世の中を舐めてるだろ。

クタはＰＳ２の時にもかなり妄想めいた大言壮語を吐いてたが
一応結果を残したから言う権利くらいある
そのＰＳ２に噛み付いて発したのが↑の任天堂の発言
ＰＳ２がいかにクズでGCがどれだけ素晴らしかったかの評価は個人の自由だが
その素晴らしいGCはクズのPS2に数字で惨敗したのが客観的事実
結果を残せなかった側は批判されて当然

>168
ＰＳ２の時の妄想めいたクタの大言壮語も、ＧＣの組長・ミヤホンのアホなＧＢＡ連動構想も、批判されて当然だよ。
批判はハード台数という結果とは無関係に行われるべきだ。

批判するのは自由だけど、レボと全然違うGCとか64持ってきて
うだうだ「昔こんなことをいってたから〜」とか、コピペばっかりだもんな。
ソニー信者は論理性が欠けてる。

>>168
ｸﾀはPSPで失敗したろ。批判されて当然。

岩田はｄｓで成功したしな

まぁ、PSイラネって言う人が、任天堂ハードに来るかどうかは微妙だよな。
DSとレボは親和性が高そうだから、任天堂はまた孤軍奮闘してレボ売れば、サードはくっついてくんじゃね。
PS3は≒PSPになるだろ。
ソフトが揃うまでに時間がかかるだろうし、揃わずに終わるかもしれん。
結局、PS3とレボの勝負には、実はあんまり関連性は無いんじゃないだろうか。

PS3はほんとに、魅力がどこにあるのか良くわからんな。
ドラクエ？

ほとんどの人はサードが集まるとこについてくんだろうね

つーか普通は欲しいソフトがあるから買うんだろ。
それを批判だの騙されただの、訳の分からんことを言っているのが謎。
つまり信じる信じないの次元じゃないって事だな。

さらに実現したからと言って、それが売れるかどうかもまた別のこと。
一応実現はしたが、効果がいまいちだったと言うのなんてごろごろしてるぜ。

PSPでやらなかったこと、出来なかった事ってなんだろう。
ドラクエはハードが普及しきってからじゃないと出ないし、
FFもそうだろう。しかし予定だけはあった。
PS3でこれ以上何が出来るっていうんだろう。
無双、ウイイレ・・・同じ事の繰り返しでしょう。

ＰＳＰってＰＳ２より値段高いしな、それなのに遊べるゲームってＰＳ２と大して変わらんし

ＰＳＰの一番の敗因は、欲の皮が突っ張っていたってことだろうね。
単純にＰＳ２のポータブルにしてＰＳ２とＰＳのソフトが走るようにすれば良かったんだよ。
メディアをコピー不可能な汎用性のないやつにしてさ。
ＰＳ２と同じものなんだからシリーズものは全部入れてやって￥４８００とかさ
シリーズじゃないやつは、まとめて１つにしてやって出せばいいんだよ。
開発費かかんないし・・・ｉｐｏｄだ映画だなんてアホなこと言ってるからゲーマにも一般人にも
呆れられる。

ＰＳＸなんか同じ社内でもお荷物扱いされて・・・失敗してもまだＢＤだUMDって言ってるん
だから馬鹿に付ける薬はないね。

PSPはDSに負けたっても
ＰＳ２に対するGCほど弁護の余地が無いほどの惨敗でもないからな
ファミ通週間売り上げデータでハードはＰＳ２の1/20以下、市場ソフトシェア0％とかザラだったし
まだ一応喧嘩の形にはなってる分マシ
ＰＳ２vsGCはプライドのリングに素人放り込んだようななぶり殺し状態

GC1年目ってどんな感じだったっけ？

9月に出てしばらくは相変わらずのソフト日照りだったが年末にかけてスマブラDXがミリオン行ってってとこかな
年明けてからはあんまり覚えてない

GCはロンチがぐだぐだでルイージがネタキャラになってたな

当時妊娠はルイージを強引に擁護してたぞ
ソフト立ち上げが鬼の様に早い、ロード時間皆無だとかナントカ
あんなヘリウムガスより軽い内容のゲーム、どれだけ早かろうが何の意味も無いけどｗ

GCのソフトシェア0%は3回程度。
常連のPSPとは全然違う（笑）
それに圧力で30位外まで集計させてるしな今はよ。

まともかく、PSPとPS3は同じ結果になるよ。
PSPで出来なかったことのうち、PS3で出来る事って何？
何もないだろ。みんゴルの芝が綺麗になってどれほどの訴求力があるんだよ

マリオをリモコンで動かせてどれほどの訴求力があるのか。

コントローラ振ってスイングするのと、芝が綺麗になるのだったら、
芝が綺麗になる方が良いかなぁ。

お前はそれでいいよ。ゲーオタ君ｗ>>186

ゲハに張り付いてる奴の煽り文句じゃないよなそれ。

>>187
お前はTVの前でｺﾝﾄﾛｰﾗ振るのが超クールとか思ってんだろ。それでいいよ、妊娠君。

ありゃりゃ・・・本性だしちゃったよ豚（チョニー信者）君がｗ
でもPS3がアイトーイ同梱になったら
「うっほー！これでゴルフスイングしちゃうんだもんねー」とか騒ぎ立てるんだろ？ｗ

ルイマンはおもろい
ボリューム云々叩かれてるが
じゃあワンダはどうなんだと

＞PS3がアイトーイ同梱になったら

また妄想に逃げちゃったよ(w

妄想と仮定の区別も付かないんだな。
まあ普段から妄想の中で生きてるような豚だから仕方ないがｗ

ま、せーぜー「この芝の動きがPS3！」とか吠えてろよ。
一般人は微塵もなびかないからよ

ﾙｲｰｼﾞﾏﾝｼｮﾝよりはﾜﾝﾀﾞの方が面白そうだが…
あとｱｲﾄｰｲなんて同梱されても誰も喜ばないだろ。
ﾃﾚﾋﾞの前で一人でせわしなく動くのとか恥ずかしすぎ

一般人はマリオにもなびかないよ。

＞「この芝の動きがPS3！」

みんごるの芝がリアルになるなんて妄想してるのもお前だけだよm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ---ｯ

芝すらリアルにならんのか・・・。
ロンチに間に合わすためにPS2レベルのみんゴルを投入と。
なんか、身銭切らされて損するのはサードばかりだな。

コラボして得したサードあったっけ。

とりあえず任天とｽｸｴﾆのｽｸの方は相性悪そう

FZERO脂肪
フォックス脂肪

レボは昔のゲームが気になる。レボのゲームは今のところどうでもいい

芝生がリアルになり、芝生の目に沿った物理演算に沿った挙動をボールがするようになれば
これまで出来なかった芝生の目を読むという要素が導入できるようになる。


ぐらいの事を言って欲しいもんだ。PS信者はPS3本当に楽しみなのか？

そんなディープにゲームの事考えてる香具師いんの？

PS信者なんて存在しないと思うが
客観的に見てﾚﾎﾞがPS3に勝つのは難しいって話でしょ

新型ＰＳ２の仕様見て驚愕
もうソニー製品は怖くて買えない

>>199
エニのDQなんかはスクが成功しないと出してくれないしな。
じゃあ終わりじゃん

ｴﾆには早いとこDQMを出してほしい。
もちろんWi-Fi対応で。

PS2でFF12が発売されるころにPS3が出るのか？

ﾚﾎﾞもPS3も来年夏〜冬ぐらいじゃね？
とりあえずﾚﾎﾞのｹﾞｰﾑ画面を見たい。

〜ドラクエ７、PS電撃移籍の報を受けて〜

「書き換えの出来ないCDのドラクエが、どんな新しさを提供してくれるのでしょう？
　我々は書き換えの出来る64DDでRPGの全く新しい面白さをマザー３で提供したいと思います」


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　By任天堂広報 本郷好尾 (当時)

>>209
夏頃じゃＸＢＯＸ死亡（日本で）可能性もあるので三つ巴じゃ亡くなるっス
せめて生きてるうちに対決させてあげてください。かしこ

そう言えばﾏｻﾞｰ3ってどうなったんだ？ﾏﾘｵ64DDもまだだし、ｾﾞﾙﾀﾞ64DDもまだだし。

>>210
こういうのみると悲しくなる。64勝ってれば、書き換えRPGで遊べたかも
しんないんだよなあ。現実はしょーもない CGムービー路線だもんなあ。

まぁ需要があるからそうなったんだけどな。

ﾏｻﾞｰ3はGBAで鋭意製作中だよ

でもなぁ、スクリーンショット一枚すら公開されて無いしな

またDSとかレボに先延ばしされそうな予感

マザー３は永遠に製作中です

実際埋蔵金とマザー3どっちが先かな

任天堂は大容量書き換えがゲームを変えるなんてこれっぽっちも思ってなかった
というか途中で正気に返った
延期に延期を重ねた末、別会社作ってそこにｄｄ丸投げして
さらにその前に発表されたドルフィン（GC）には
HDDはおろかPSレベルのメモリーカードしか乗っけてなかったことから明白

本当に任天堂ファンってのは宗教だな
ちょっと疑ってみりゃ矛盾は露呈するのに

そういや教祖の宮元は以前
GCの奇っ怪なボタン配置のコントローラーをして
これがこれからのゲームのスタンダードになるんだとか喚いてたな
レボであっさり覆したがｗ
もうやる事成す事行き当たりばったりで一貫性ゼロ
これじゃサードメーカーもユーザーも敬遠して信者専用機になるのも当然

そうなるといいですね。

GCは信者にも見放されてるな

>>212
書き換えはファミコン時代にあってSFCのサテラで実現しなくて
64のDDでこけてって悲惨だったよなあ。

でも、あんだけ毎度計画してたってことは、ソフトのアイディアだけは
持ってんじゃねえの？って思うけど、どうなんだろうね。
あるなら、レボで積年の思いを実現して欲しい。

いやつーかね、書き替えRPGなんてやるならMMO出した方がいいでしょ。
ﾕｰｻﾞｰだってｸﾘｱしたｹﾞｰﾑなんて即売りが基本なんだから。

64dd対応予定ソフトが次々64に移行して
ドシンはGCで軽くやっちゃったし
HDD搭載のXbox見たって書き換えなんか売りにしたソフト見当たらんしで
結局任天堂の一部のトップの電波企画に過ぎなかったということ
レボもその電波企画の一端

電波ねえｗ

任天堂の先進的なアイデアが電波になった理由は、技術が未成熟で失敗したものが多い。

＞任天堂は大容量書き換えがゲームを変えるなんてこれっぽっちも思ってなかった
＞HDD搭載のXbox見たって書き換えなんか売りにしたソフト見当たらんしで
これからの次世代機で物理計算を重視し始めると、世界の物理変化を記録することの重要性が認識され始める。
「世界の物理変化を記録する」には、「大容量書き換え」が重要となる。

ＦＣ・６４のディスク書き換えも、ＳＦＣのサテラのソフトダウンロードも、ＶＢの立体画像も、ＧＣ・ＧＢＡの２画面連動も、
アイデアとして間違ってない。
いくつかのアイデアは、ＤＳで再挑戦して見事に結実している。
つまり、アイデアそのものは電波ではなかったと言える。

レボも任天堂の電波企画の一つ、任天堂が成功してるのは携帯機だけ据置機はFC、SFCはもうすでに過去
ボッタクリなんで電波企業でも潰れません、信者相手にボッタクリ商売を続けてるのさ
がんばって自社の儲けを増やそうとしてる、一般人に売れるような商品は一生作れない
勝つのは結局ＦＦシリーズのある、ＰＳ３海外でも国内でもＰＳ３の圧勝
つまらん信者の戯言なんて一般人には説得力皆無、レボはＧＣより売れない　衰退するのは任天堂だけ
よほどの事が無い限りレボの失敗は免れない信者しか買わんからな、ソフトシェア転落も遠く無い未来

レボのコントローラーもアイデアとして、間違っていない。
技術も成熟した上での３Ｄコントローラー登場ならば、成功する可能性はある。

>>226
はあ？
http://headlines.yahoo.co.jp/ranking/ori/game/game_d.html
ふーん
http://headlines.yahoo.co.jp/ranking/ori/game/game_w.html
そうなんだ

>これからの次世代機で物理計算を重視し始めると、世界の物理変化を記録することの重要性が認識され始める。
>「世界の物理変化を記録する」には、「大容量書き換え」が重要となる。

実際今のXboxでもそんなソフト見当たらないし、PCでもあったっけ？
どっちにせよ大容量書き換えだけでなくネットコンテンツの保存やロード時間の短縮など
HDDの有用性は様々あるが、HDD対応していないのはレボだけ

それとアイディアに技術が追いついてないなんて言い訳がまるで昔のセガ信者
現実性の伴わないアイディアを無理に振り回すのは馬鹿の所業、ハードメーカー失格

最
近
縦
読
み
流行ってるね

お前等任天堂なめたらあかん、爆発力はもの凄いよ
レボがもし他機種と同時期に出たら・・・・・・

2000年3月4日　ＰＳ２発売

2001年1月25日　 鬼武者 発売　ＰＳ２最初のミリオン

2001年7月19日　ＦＦ10発売

2001年9月14日　　ＧＣ発売

2001年11月21日　スマブラDX　発売　ＧＣ初ミリオン

新ハード発売から4ヶ月でのミリオンタイトル登場は前例がありません
そもそも発売4ヶ月で100万台を超えたハード自体今までPS2とGBAだけのようです。
PS2は初ミリオンタイトル『鬼武者』の登場まで実に1年間を費やしました。

1月16日更新のとこに注目⇒http://www.d6.dion.ne.jp/~yosou-oh/news0201.htm　

>>229
＞実際今のXboxでもそんなソフト見当たらないし、PCでもあったっけ？
今のじゃなくて、これからの次世代機だ。物理計算による世界変化はゲームの世界でも実現する。
その変化を記録して世界に反映させないと不自然となる。世界変化記録の重要性はこれから重みを増す。
＞HDDの有用性は様々あるが、HDD対応していないのはレボだけ
映像を大容量で記録する意外は、ＨＤＤの必要性は低下する一方だ。
物理計算による世界変化の記録は、ＨＤＤである必要は無い。

＞現実性の伴わないアイディアを無理に振り回すのは馬鹿の所業、ハードメーカー失格
感情的だな。大丈夫か？「妄想めいた大言壮語」を吐くクタラギとＳＣＥにも言ってやれ。

>今のじゃなくて、これからの次世代機だ。物理計算による世界変化はゲームの世界でも実現する。
>その変化を記録して世界に反映させないと不自然となる。世界変化記録の重要性はこれから重みを増す。

今現在全くその走りすら見かけないようなシロモノが
これから重みを増すとか言われても説得力に欠けるね

>物理計算による世界変化の記録は、ＨＤＤである必要は無い。
少なくとも保存媒体としてレボの内蔵メモリとSDカードよりは有用性大
上記の寝言が仮に現実になったとしてもレボは優位性で劣る
反論のための反論してるから墓穴を掘る

>感情的だな。大丈夫か？
おやおや
任天堂の据え置きでのアイデア戦略が電波で失敗なのは自身も認めた客観的事実でしょ？
>任天堂の先進的なアイデアが電波になった理由は、技術が未成熟で失敗したものが多い。
>任天堂の先進的なアイデアが電波になった理由は、技術が未成熟で失敗したものが多い。
>任天堂の先進的なアイデアが電波になった理由は、技術が未成熟で失敗したものが多い。

性能なんか飾りです
偉い人には(ry

PSPでソニーのやり方はもう、通用しない事が証明されちゃったかんね。
PS3でも同じ事をやるんだぜ？コケるに決まってるじゃないの。

>233
＞今現在全くその走りすら見かけないようなシロモノがこれから重みを増すとか言われても説得力に欠けるね
次世代機において物理計算によるリアリティの重要性は、色々言われているのは知っているだろ。
物理エンジンの採用もニュースになっている。「説得力に欠ける」と思う理解力の無さは、俺の責任ではない。

＞少なくとも保存媒体としてレボの内蔵メモリとSDカードよりは有用性大
だからipod同様、映像を記録しないなら、もはやＨＤＤの有用性も無いだろ。

＞おやおや任天堂の据え置きでのアイデア戦略が電波で失敗なのは自身も認めた客観的事実でしょ？
俺は任天堂もＳＣＥだろうと、電波は電波と言うだけだ。一方だけ 「馬鹿の所業」とか感情的に言わないだけさ。

>物理計算によるリアリティの追求
と
>世界変化記録の重要性はこれから重みを増す。

とやらには論理の飛躍が大き過ぎ


>だからipod同様、映像を記録しないなら、もはやＨＤＤの有用性も無いだろ。
一方で世界記録変化とやらの重要性を解いておいて
大容量化へのメリットを映像記録に矮小化するってどういう理屈？
たとえばネットで体験版配布するにも容量はあるに越したことないし
ま、FCソフトのDL程度ならレボでも必要十分だがｗ
逆に聞きたいけど保存媒体で競合他機種に対するレボの優位性あんの？

>237
＞論理の飛躍が大き過ぎ
必然だよ。

＞一方で世界記録変化とやらの重要性を解いておいて
＞大容量化へのメリットを映像記録に矮小化するってどういう理屈？
物理世界変化の記録は物理データだけで充分だから、メモリ容量が増大するにつけてＨＤＤの必然性は無くなる。

＞たとえばネットで体験版配布するにも容量はあるに越したことないし
体験版程度ならＨＤＤの必要は無い。次世代機最新ゲームダウンロード販売なら別だが、どの次世代機もしない。

＞逆に聞きたいけど保存媒体で競合他機種に対するレボの優位性あんの？
俺のほうが聞きたい。

【Q】 PLAYSTATION 3は、あれだけのスペックなのに、ローカルHDDがデフォルトで載っていない。なぜなのか。
【久夛良木氏】 HDDはデフォルトでは載せない。

これで、ＰＳ３の「優位性あんの」？

あんたの理屈はGCの時死ぬほど聞いた
「ゲームにDVDほどの容量は必要ない、1，5Gで十分」
の詭弁と全く一緒なんだが

低容量を理由にマルチ断られたソフトがいくつもあったね
ま本当に容量が原因だったのか、低容量は体のいい言い訳だったのか知らんけど表向きｗ

>これで、ＰＳ３の「優位性あんの」？
デフォルトどころか全く搭載予定してないよりはマシだろう

　　　　　　　　　　　ﾊﾞｻｯー　ﾊﾞｻｯー
　　 ∩　　ミ　◇ 　　ID:Qaz/XkgC
　　 | |＿　　◇◇ 　ﾐ 祓いたまえー
　　 |＿ _|　◇◇　　 　清めたまえー
　　 (；ﾟДﾟ)　/ 　　
　　 /　づ`つ　 　　
　　|　#　　|　　　　
　　｀ｕ―ｕ'　　

BD埋め尽くす程のムービーは要らない。嬉しくないし作る側も死ぬ。
DVDはVHSと取って代わる規格だと俺みたいな素人でも分かった

なんつーか、むにゃむにゃ

>239
＞デフォルトどころか全く搭載予定してないよりはマシだろう
家庭用ゲーム機で、後付ハードは成功しない。任天堂も甘い見通しで散々痛い目に会ってる。
これはゲーム業界で、最も強力な法則だ。
クタラギ・ＳＣＥもＰＳ２で後付けＨＤＤで、失敗している。

その失敗を、甘い見通しでＰＳ３でも繰り返そうとしている。「マシだろう」と言う擁護ではすまない。

PS3のオプションHDDが何をユーザーに提供しどう転ぶか知らんが
参加すらしない者は成功失敗を論じる立場に無い

>243
＞PS3のオプションHDDが何をユーザーに提供しどう転ぶか知らんが
クタラギのＰＳ３の後付けＨＤＤ構想は、絶対に失敗する。そのくらい見通せなくて、どうする。

＞参加すらしない者は成功失敗を論じる立場に無い
「参加」しようが、しまいが、「成功失敗を論じる」のは自由だ。
ＧＣやレボを買わずに参加すらしなくても、ＧＣやレボの成功失敗を論じるのも自由なのと同じだ。

レボの優位性の肯定理由を聞いてるのに
さっきから言ってるのは他機種の優位性の否定ばかりだな

レボはスペックで勝負してるわけじゃないから別に優位性がなくても構わないんじゃないの

アイデアが良くてもハード技術面で中途半端だから失敗するとは
ID:2j3J6Rl8も言ってるぜ

>>244
まだ出てもいない商品に「絶対」などない。
そんなクソ甘い見通しだけで成功だ失敗だなどわかったら、世界中金持ちだらけだ。
もっとも今のままじゃ失敗しそうだね。とか自分も思っちゃいるけど、
策次第ではどうなるかわかんない。だから楽しい。

後付けでのキューブとＧＢＡの連動と、標準であるレボのコントローラーは意味が違う。
後付なんてあってないようなもの、キューブの失敗は結局PS2と差別化できなかったから。
レボは標準であのコントローラーがついている、この差は大きい。

何であのコントローラーにそこまで期待を持てるのだろう？
直感的でわかりやすい。といえば聞こえはいいが
実際触ってみないとレボのゲームの売りや本質はわからないわけだ
見た目グラフィックでは差別化出来ない、と言うか見劣り確実

どーやって商品をアピールして売るつもり？
レボは体験版を全タイトル用意するから触って吟味して買ってくれ、と言うならわかるが
そこまでやれんの？

>>250　DSみたいにアピールして売ります。お終い。

結局DSも
朝から深夜まで資金力に物言わせてCM流しまくる
任天堂製ソフトしか売れてないのが現状

ということでプロモーションまでDSと一緒なら
またレボは任天堂ワンマンハード確定
ただ携帯市場と違って据え置きでは
任天堂ワンマンではシェア取れないのは証明済

まるでPSPではCMを流さなくても無名ソフトが売れてるような言いぐさですね

CMうてば大ヒット。ローグギャラクシーはミリオン確実!!!!　ですか？

レボとDSの比較論に
無理矢理PSPを引っ張り出す辺りが国語力の欠如か

まるでPS2ではCMを流さなくても無名ソフトがもれなく売れてるかのような言いぐさですね

>>255 志村、ｽﾚﾀｲ、ｽﾚﾀｲ!!!

GK得意の「無理矢理PSPを引っ張り出すな」理論もこのスレでは通用しない

実際DSvsPSPの視点で見ても
任天堂の存在があまりに特異だからDS圧勝なわけで
任天堂抜きのサードの売上はそんな極端な差はない
少なくともPS２vsGCのサード売上の差のえげつなさに比べれば。

GCではソフト自体出てないし。
ナルト、牧場物語はむしろ、あり得ないくらい売れてるし。

そういや虎の子の任天堂タイトルシリーズ様も
６４→GCで軒並み売上激減したっけか
こりゃ今度こそ市場持ちこたえられないな

２：ごくまれな反例をとりあげる

SCEのパラッパとか蚊はとんでもないことになってるけどな。

８：知能障害を起こす

後付ＨＤＤ思想は成功しにくい。
Ｎ６４のメモリー拡張パックも振動パックも、ソフトにつけることにより「ある程度」普及した。
ＨＤＤもそうすべきだが、残念ながらそれを行えるほどＨＤＤは安くない。
本当に使うつもりなら、それ程便利で有益なのなら、例え価格が高くなるとしても最初から付けるべきだ。

しかし逆に、どうしても必要なソフトを乱発することにより無理矢理普及させる方法もある。
この方法だと本体では利益は出なくとも、周辺機器で利益を生み出すことが可能だ。
本体で割安感を持たせ、実は周辺機器が必要と言う、ＰＳおなじみの戦略だ。
販売戦略としては優秀だが、社会的に誉められる行為ではない。しかし有効な戦略だ。問題は無い。

ゲームキューブのサード製のソフトの売り上げは普通だ。特に子供向きや女性向きのものはよく売れる。
だが、そのようなソフトを作りたいと思う人間が少なければ、ソフトが出る量は少なくなる。
ゲーム業界はまだまだ男性が質、量ともに多い業界だ。そして個人の嗜好が反映されやすい世界でもある。
作りたいと思う者がいなければ、作られないのは必然。

昔と違い、ゲームの画質は上昇し、内容は複雑化している。
ＦＣ、ＳＦＣ時代は凄く濃いシナリオのゲームでも子供がプレイしていた。
だが、今は画質がシナリオと同化し、操作などが複雑化し、そういうことができなくなってしまった。
言わば、ロボットならロボット、麻雀なら麻雀と、どんどん特化していっている世界だ。
昔のように何でもプレイできた時代じゃない。

だからこそあんな仕様のゲームキューブが今も生き残っていると言える。
そしてＤＳでは逆に、この部分を生かして誰もが楽しめる路線の勢力を伸ばしている。
レボのゲームリモコンはこの部分が得意と言える。より誰もが楽しめる要素の強いゲームが出るだろう。

しかしレボリューションの機体には、今までのような子供向けのイメージは小さい。
ＧＢＡは子供向けの要素が大きかったが、ＳＰやmicroは子供向けのイメージの要素は小さくなっている。
これは任天堂が考えを改めつつある証拠と言える。ＤＳのデザインもシンプルになっている。

既存の路線を強化しつつ、さらに失ったものをも手に入れようとする考えが滲み出ているのである。
ＤＳの２画面でタッチパネル側をメニュー画面やマップ画面にしただけで、想像以上にプレイアビリティが向上したように、
ゲームリモコンも体感的なプレイだけではなく、プレイアビリティを向上させられる要素を持っている可能性が高いのである。
製作者側にその事を知らしめることができれば、より多くの製作者を呼び寄せることができる可能性はより高くなる。

成功するかしないかはまだ分からない。だが、成功する要素を増やしてきたのは間違いない。
後はその要素がユーザーやメーカーにとって十分か、対抗勢力のものと比べてどうかだろう。