【30 Frame Par Second 専用機Xbox360 №4】
1 ：60fps愛好者：
前スレ
【30 Frame Par Second なXbox360 №3】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1127923757/l50
僕たち私たちは30fpsゲームは次世代ゲームと認めない。
【30 Frame Par Second なXbox360 №3】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1127923757/l50
僕たち私たちは30fpsゲームは次世代ゲームと認めない。
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2 ：名無しさん必死だな：2005/10/17(月) 22:28:03 ID:nK3MmCR7
30fpsだけじゃなく、ボケボケテクスチャについても語って欲しい
ソフト固有の問題ではなさげなので、ハードに問題がありそうだ
初代PSにあったテクスチャ歪みのように
ソフト固有の問題ではなさげなので、ハードに問題がありそうだ
初代PSにあったテクスチャ歪みのように
PS3
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/651/651322/metal-gear-solid-4-20050915072840184.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/651/651322/metal-gear-solid-4-20050915072843356.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/614/614722/killzone-next-gen-20050516075937991.jpg
XBOX360
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/655/655664/mass-effect-20051004110015171.jpg
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/655/655560/gears-of-war-20051003095639551.jpg
http://sportsmedia.ign.com/sports/image/article/655/655097/nba-2k6-20050930031526637.jpg
とりあえず箱360＞PS3なのは確定かね
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/651/651322/metal-gear-solid-4-20050915072840184.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/651/651322/metal-gear-solid-4-20050915072843356.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/614/614722/killzone-next-gen-20050516075937991.jpg
XBOX360
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/655/655664/mass-effect-20051004110015171.jpg
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/655/655560/gears-of-war-20051003095639551.jpg
http://sportsmedia.ign.com/sports/image/article/655/655097/nba-2k6-20050930031526637.jpg
とりあえず箱360＞PS3なのは確定かね
テクスチャロードが間に合ってないんだろう。
圧縮展開ってのもあるがもしかしたら切り離されたテクスチャパイプが
ストールしないように処理サイクルからも独立してるってことはなかろうか？
圧縮展開ってのもあるがもしかしたら切り離されたテクスチャパイプが
ストールしないように処理サイクルからも独立してるってことはなかろうか？
テクスチャは治るとおもうぞ。30フレとそれを容認する厚顔さは治らんがな。
わらた
ゴッサム3のテクスチャは製品版で直るのが間違いないことぐらい普通の頭してたらわかるのに
実際に完成度の高いコースでは無いしね
ゴッサム3のテクスチャは製品版で直るのが間違いないことぐらい普通の頭してたらわかるのに
実際に完成度の高いコースでは無いしね
>>3
PS3って質感が粘土みたいだな
PS3って質感が粘土みたいだな
＞991 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2005/10/17(月) 22:28:50 ID:7HApNv1s
＞>>989
＞意味不明だなあ
＞箱360で30fpsのものはPS3でも30fpsにしかならんよ
EAのマルチはPS3の方が処理的に余裕があるそうだよ（EAの場合フルスクラッチしたツールが多い）
ただ、どれくらいの余裕なのか不明なんでfpsに差が出る程なのかどうかわからない
マルチの場合、メーカーが違えば機材も変ってくるから立場が逆転する場合もあるだろうし
＞>>989
＞意味不明だなあ
＞箱360で30fpsのものはPS3でも30fpsにしかならんよ
EAのマルチはPS3の方が処理的に余裕があるそうだよ（EAの場合フルスクラッチしたツールが多い）
ただ、どれくらいの余裕なのか不明なんでfpsに差が出る程なのかどうかわからない
マルチの場合、メーカーが違えば機材も変ってくるから立場が逆転する場合もあるだろうし
まあ直ってくれないと困るわな。
60fpsになってくれるなら別にあのままでもいいけど。
60fpsになってくれるなら別にあのままでもいいけど。
>>2
PSのテクスチャが汚かったのはただの仕様
テクスチャがパースに対応していなかっただけ
SSが幾分ましだったのは4頂点ポリゴン（ていうかスプライト変形か）が描けたのとと
BG回転機能で一応まともにパースかかった絵が出せたから
PSのテクスチャが汚かったのはただの仕様
テクスチャがパースに対応していなかっただけ
SSが幾分ましだったのは4頂点ポリゴン（ていうかスプライト変形か）が描けたのとと
BG回転機能で一応まともにパースかかった絵が出せたから
残念だが完成度の高いコースでも見られるぞ。テクスチャのボケ。
まぁこれはあら探しの範囲だからいわんが。
普通の頭してたらわかるって？どういう根拠でなおるんだよ。蒙昧な漏れにわかりやすく
おしえてくれｗ
できるならなｗｗｗ
まぁこれはあら探しの範囲だからいわんが。
普通の頭してたらわかるって？どういう根拠でなおるんだよ。蒙昧な漏れにわかりやすく
おしえてくれｗ
できるならなｗｗｗ
PS3が叩かれると
何故か、
どういうわけが、
摩訶不思議なことに、
敏感に反応する人達のスレですねw
何故か、
どういうわけが、
摩訶不思議なことに、
敏感に反応する人達のスレですねw
アホだＧＫｗｗ
ところで>>３のスクショ
それゲーム画面じゃね-じゃんｗ
キャラ一体に力入れて背景描画しない画像なんて
安いグラフィックカードでも出せるんだよ
ところで>>３のスクショ
それゲーム画面じゃね-じゃんｗ
キャラ一体に力入れて背景描画しない画像なんて
安いグラフィックカードでも出せるんだよ
PS3言い訳にして30fpsでも良いとかより次世代だから問題ないとか静止画の画質で比較したりとか
30fpsを嘆くスレなのを無視した360信者も多いですよね・・・
このスレも定番になったな。何故か痴漢が一生懸命スレを盛り上げてるけど
いや次世代の場合30ｆｐは許されん
21 ：名無しさん必死だな：2005/10/17(月) 22:53:41 ID:nK3MmCR7
テクスチャボケは直らないまま発売かあ
特にPGR3なんて北米じゃあじきに発売のはずだし
特にPGR3なんて北米じゃあじきに発売のはずだし
30fpsは現世代でもちょっと残念なのに
次世代機で30fpsはねえだろと、
これは、360でもPS3でもレボでも同じ
次世代機で30fpsはねえだろと、
これは、360でもPS3でもレボでも同じ
24 ：名無しさん必死だな：2005/10/17(月) 22:59:56 ID:1WcN22Ac
Percent
ぶっちゃけ極端な事を言えば静止画ならいくらでも画質は上げられるわけで
ゲームなら本来フィルレートを圧迫しない範囲のレンダリングで60fpsを確保、
その中でどこまで画質を上げられるか勝負するのが本当でしょ
ゲームなら本来フィルレートを圧迫しない範囲のレンダリングで60fpsを確保、
その中でどこまで画質を上げられるか勝負するのが本当でしょ
フレームレートを気にするような、ゲーオタが多くてびっくり。
洋ゲー人口ってそんなに多かったのか。
洋ゲー人口ってそんなに多かったのか。
30fpsなんていまどきPCゲーでもカクカク 重いゲーム扱い
気にするやつは結構古い人間かもな。
進化したハードパワーがどれくらいかを計るひとつの物差しだから。
30fpsはガちんこ試合を放棄したようなもんだ。
進化したハードパワーがどれくらいかを計るひとつの物差しだから。
30fpsはガちんこ試合を放棄したようなもんだ。
つか製作元がWebでの見栄えでしかゲームをアピール出来ない弊害だな
どんなに詳細な動画配信でも受け取り手が再生出来るとは限らないし困ったもんだ
ライバルより勝る部分を絵の綺麗さでしかWeb上では宣伝出来ない為に30fpsにされた不幸なゲーム
そのライバル最新作はフォトモードっていう居直りをして来たな この状況を何とかしないと終末
論会社の思う壺だぞ
どんなに詳細な動画配信でも受け取り手が再生出来るとは限らないし困ったもんだ
ライバルより勝る部分を絵の綺麗さでしかWeb上では宣伝出来ない為に30fpsにされた不幸なゲーム
そのライバル最新作はフォトモードっていう居直りをして来たな この状況を何とかしないと終末
論会社の思う壺だぞ
確かに、fpsを無視して静止画の綺麗さだけを競うようになっちゃうと
任天堂の言う「綺麗だけどつまらないゲーム」ばっかりになるなぁ。
任天堂の言う「綺麗だけどつまらないゲーム」ばっかりになるなぁ。
>>31
わかっとらんな
この状態でハードが60fps出せるようになると 製作元は30fpsでもっと綺麗な絵を要求する
だけだぞ、 という話だ
要するに作る側にその気が無い限り無限に30fpsレゲーやアクションが蔓延るだけってことだ
わかっとらんな
この状態でハードが60fps出せるようになると 製作元は30fpsでもっと綺麗な絵を要求する
だけだぞ、 という話だ
要するに作る側にその気が無い限り無限に30fpsレゲーやアクションが蔓延るだけってことだ
絵はもうすぐ充分な所まで来るんじゃない？
360はまだダメダメだけど。
あとはオブジェクト増やして物量で勝負とかしか余地がない。
これ以上行くには物理学による生成演算等の見えない部分。
そういうところに行くでしょ。
360はまだダメダメだけど。
あとはオブジェクト増やして物量で勝負とかしか余地がない。
これ以上行くには物理学による生成演算等の見えない部分。
そういうところに行くでしょ。
35 ：名無しさん必死だな：2005/10/18(火) 01:57:07 ID:wfSUMXjo
箱○のゲームに30fpsが多いのはファイナルキットの性能が予想していたより
低すぎて60fpsにするつもりだったのに出来なかったんだと思う。少なくとも
ゴッサムのようなレースゲームがはじめから30fpsを想定していたとは思えない。
低すぎて60fpsにするつもりだったのに出来なかったんだと思う。少なくとも
ゴッサムのようなレースゲームがはじめから30fpsを想定していたとは思えない。
まあ、ロンチでなくて
一年後、二年後に出るゲームは60fpsであることを祈るか、、、
一年後、二年後に出るゲームは60fpsであることを祈るか、、、
39 ：名無しさん必死だな：2005/10/18(火) 03:55:15 ID:Zwwy8/zy
スレタイのParはせめてperに直して欲しかった
>>3
嘘を何度も書けば真実になると思ってる?
226 ：名無しさん必死だな ：2005/10/07(金) 17:12:51 ID:n8MLXMgK
>>191
そうだね
とりあえず
ttp://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/655/655560/gears-of-war-20051003095639551.jpg
は元画像が既に360ではリアルタイム不可能な解像度なので少なくともリアルタイムではない
ttp://www.360hacker.net/articles/09-19-2005/new-gears-of-war-screenshots/
ほんとハッタリばっかだな360
408 ：名無しさん必死だな ：2005/10/09(日) 22:05:52 ID:9iC+I2ZB
アラードもムーアも360もみんなハゲ
ttp://prw.kyodonews.jp/prwfile/release/M000010/200510052316/attach/AllardJ2X05.jpg
ttp://prw.kyodonews.jp/prwfile/release/M000010/200510052316/attach/MoorePX05.jpg
ttp://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/655/655664/mass-effect-20051004110015171.jpg
ttp://www.360hacker.net/newsimages/MarcusandDom1_16x9.jpg
>>3
嘘を何度も書けば真実になると思ってる?
226 ：名無しさん必死だな ：2005/10/07(金) 17:12:51 ID:n8MLXMgK
>>191
そうだね
とりあえず
ttp://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/655/655560/gears-of-war-20051003095639551.jpg
は元画像が既に360ではリアルタイム不可能な解像度なので少なくともリアルタイムではない
ttp://www.360hacker.net/articles/09-19-2005/new-gears-of-war-screenshots/
ほんとハッタリばっかだな360
408 ：名無しさん必死だな ：2005/10/09(日) 22:05:52 ID:9iC+I2ZB
アラードもムーアも360もみんなハゲ
ttp://prw.kyodonews.jp/prwfile/release/M000010/200510052316/attach/AllardJ2X05.jpg
ttp://prw.kyodonews.jp/prwfile/release/M000010/200510052316/attach/MoorePX05.jpg
ttp://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/655/655664/mass-effect-20051004110015171.jpg
ttp://www.360hacker.net/newsimages/MarcusandDom1_16x9.jpg
ﾛﾝﾁのｶﾒｵで既に帯域ｵｰﾊﾞｰでｹﾞｰﾑｵｰﾊﾞｰ。
42 ：名無しさん必死だな：2005/10/18(火) 09:57:35 ID:Zwwy8/zy
カクカクでごめんなさい
足りないのは帯域なのか
帯域以前に何か足りてないレベルのような
帯域以前に何か足りてないレベルのような
>>43
それなら本当に泣けるんですが･･･
それなら本当に泣けるんですが･･･
箱〇は静止画の見栄えを重視するハードだな。
一部の人は静止画の見栄えにこだわっているようだが。
一部の人は静止画の見栄えにこだわっているようだが。
RPGなら静止画でもいんだけどね。
アクションゲーは動いてナンボ、60でナンボ。
アクションゲーは動いてナンボ、60でナンボ。
カメオは60fpsだそうなので
オッケー 後は面白いかどうか まあ、良さげ
PGR3はレースゲームなのに30fps
、、、、、、、アリエネーーーーーー！！
むしろカメオ30fps PGR3 60fpsの方がまだアリエーール
オッケー 後は面白いかどうか まあ、良さげ
PGR3はレースゲームなのに30fps
、、、、、、、アリエネーーーーーー！！
むしろカメオ30fps PGR3 60fpsの方がまだアリエーール
いいな。幸せそうで。
見た瞬間30fpsと本能的に分かってしまう俺としてはつらい。
いや。確かに画面は綺麗だよ。
期待していた360性能の限界が早くも見えたのがつらいわけで。
見た瞬間30fpsと本能的に分かってしまう俺としてはつらい。
いや。確かに画面は綺麗だよ。
期待していた360性能の限界が早くも見えたのがつらいわけで。
50 ：名無しさん必死だな：2005/10/18(火) 12:25:37 ID:Zwwy8/zy
30fpsのPDZもAAやってないんだってさー
かわりにモーションブラーを使ってるとか
http://www.beyond3d.com/forum/showpost.php?p=599298&postcount=9
http://www.xboxworld.nl/media_file/854
360ぬるぽ
かわりにモーションブラーを使ってるとか
http://www.beyond3d.com/forum/showpost.php?p=599298&postcount=9
http://www.xboxworld.nl/media_file/854
360ぬるぽ
PDZは60fpsだよ
PD0は不安定30fpsだぞ。
あの絵なんだからせめて安定させれと思う。
しかしﾓｰｼｮﾝﾌﾞﾗｰは見てて腹立つ。
60、30fps処理できませんでしたので代わりにこれどうぞ、みたいな感じ。
ﾋﾟｸﾐﾝもこれで嫌いになった。
あの絵なんだからせめて安定させれと思う。
しかしﾓｰｼｮﾝﾌﾞﾗｰは見てて腹立つ。
60、30fps処理できませんでしたので代わりにこれどうぞ、みたいな感じ。
ﾋﾟｸﾐﾝもこれで嫌いになった。
GCも60ゲーってスマブラくらいだったね
レボからは30fpsは許さんぜよ！！
55 ：名無しさん必死だな：2005/10/18(火) 13:07:54 ID:p+Zge+WD
360は無負荷でFSAAがかけられる、それで特許とってるから360はFSAAがデフォ
とか言っていた狂信者は元気かなぁ
とか言っていた狂信者は元気かなぁ
任天堂系ハードは進化すればするほどにゲーム性が悪くなっているな。
60fpsゲーム産業を保護するために、30fpsゲームには関税をかけるとか。
>>51
638 ：名無しさん必死だな ：2005/10/18(火) 14:15:12 ID:wfSUMXjo
http://xbox360.ign.com/articles/655/655583p2.html
>The game runs in 720p, so the imagery is sharp and clean, and the action ran at about 25 FPS.
>We were assured that the frame rate would settle into a smooth solid 30 FPS in the final build.
PDZは現在25fpsで最終版が30fpsで確定だよ。
638 ：名無しさん必死だな ：2005/10/18(火) 14:15:12 ID:wfSUMXjo
http://xbox360.ign.com/articles/655/655583p2.html
>The game runs in 720p, so the imagery is sharp and clean, and the action ran at about 25 FPS.
>We were assured that the frame rate would settle into a smooth solid 30 FPS in the final build.
PDZは現在25fpsで最終版が30fpsで確定だよ。
25fpsって PS1とかだいぶ前のPCゲーレベルだな
60 ：名無しさん必死だな：2005/10/18(火) 19:40:36 ID:TzFMqA6c
画質をあげたら30fpsになった
ということなら
画質を現世代機並みにすれば 60fpsになる
ってことか？
そしたら別に次世代機じゃないじゃんこれ
ということなら
画質を現世代機並みにすれば 60fpsになる
ってことか？
そしたら別に次世代機じゃないじゃんこれ
変な脳内変換するな
現行機と箱360じゃ比べ物にならんわ
現行機と箱360じゃ比べ物にならんわ
62 ：名無しさん必死だな：2005/10/18(火) 19:55:01 ID:TzFMqA6c
現行XBOXも30fpsばっかりだからそりゃ進化してるのか
しかしショボイ進化だな
しかしショボイ進化だな
PGR2を60fpsにして移植してくれないかな。
つても、あれって多分60fpsになったら簡単すぎるんだよな。。。
PGR1と比べてもスピン挙動がゆっくりになって道幅が広くなってるし。
つても、あれって多分60fpsになったら簡単すぎるんだよな。。。
PGR1と比べてもスピン挙動がゆっくりになって道幅が広くなってるし。
64 ：名無しさん必死だな：2005/10/18(火) 20:13:59 ID:aQnUzfWS
コントローラーの振動機能を無くすっていうとんでもない退化よりはマシだがな。
30だめぽ
67 ：名無しさん必死だな：2005/10/18(火) 20:21:17 ID:aQnUzfWS
>>66
結局特許料払うのかね？そこの所が問題だな。
結局特許料払うのかね？そこの所が問題だな。
コントローラの振動なんてイラン
手がしびれる
手がしびれる
69 ：名無しさん必死だな：2005/10/18(火) 20:23:48 ID:Zwwy8/zy
発売前からこれだけ色々なメディアからこき下ろされたゲーム機が他にあっただろうか
ネットが普及したせいで低スペック機にとっては公開処刑だな
ネットが普及したせいで低スペック機にとっては公開処刑だな
70 ：名無しさん必死だな：2005/10/18(火) 20:25:45 ID:aQnUzfWS
俺としてはFPS好きだから振動無くなったら大分辛い。
>>66
PSが1億台、PS2が9000万台ほど販売されている事を考えて、
(初期PSにデュアルショックが無かった事は考えずに。)
コントローラ1個当たり80円の特許使用料を払うとすれば単純に160億円だぞ？
ましてコントローラは本体1台に対して複数使用される事が予想できるので
その倍と考えてもよいのかもしれない。
PSが1億台、PS2が9000万台ほど販売されている事を考えて、
(初期PSにデュアルショックが無かった事は考えずに。)
コントローラ1個当たり80円の特許使用料を払うとすれば単純に160億円だぞ？
ましてコントローラは本体1台に対して複数使用される事が予想できるので
その倍と考えてもよいのかもしれない。
72 ：名無しさん必死だな：2005/10/18(火) 20:29:00 ID:abt88TI3
ぷるぷるパック
>>71
その分どこかで経費節減しなくてはならないだろうな
その分どこかで経費節減しなくてはならないだろうな
74 ：名無しさん必死だな：2005/10/18(火) 20:43:25 ID:aQnUzfWS
やっぱＧＫを斬首するべきだな。
振動以前にﾌﾞｰﾒﾗﾝを何とかしてくれ。
そんでｿﾌﾄ8割以上60fpsなら愛情注いでやるわ
そんでｿﾌﾄ8割以上60fpsなら愛情注いでやるわ
76 ：名無しさん必死だな：2005/10/18(火) 22:55:42 ID:XvOu96oa
スレ違いの話は他所いってやれよ
ここはカクカク30fpsなのに次世代機を騙る360スレだぞ
ここはカクカク30fpsなのに次世代機を騙る360スレだぞ
フレーム厨のカーマックたんから今日コメントがあるみたいだよ。
お題はXbox360とPS3について。
現状のグダグダさに一喝してもらいたいところだが。
お題はXbox360とPS3について。
現状のグダグダさに一喝してもらいたいところだが。
うかつなことしゃべったら360死んじゃうから、不利なことは言わないだろ。
30ゲーは発売延期しますくらいのこと言ってくれたらアマゾンでテックサイド経由で注文しちゃうよ
30fps
ごめん間違い、60fps。
958 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2005/10/19(水) 03:06:34 ID:WwizrQh7
ttp://blog.livedoor.jp/lets_caitsith/archives/50148984.html
PSM11月号らしいが。
外人だってゲームは60fpsでて当たり前、そうあるべきだって思ってるんだな
外国じゃ箱が売れてるって言うから
買う連中もfpsに対する感覚が鈍いんだろうと思ってたよ
ttp://blog.livedoor.jp/lets_caitsith/archives/50148984.html
PSM11月号らしいが。
外人だってゲームは60fpsでて当たり前、そうあるべきだって思ってるんだな
外国じゃ箱が売れてるって言うから
買う連中もfpsに対する感覚が鈍いんだろうと思ってたよ
箱が３０ばっかだから皮肉ってるのかなｗ
箱はともかく箱○に失望したと思われ。
絵はともかく、フレームレートは
絵はともかく、フレームレートは
86 ：名無しさん必死だな：2005/10/19(水) 19:03:05 ID:+4R5So3Z
60fpsならリッジかDOAなみというのが定着してしまったな
PS3で60fpsならソニック並か
あー、マルチだったな・・・
あー、マルチだったな・・・
他スレで挙がってたPGR3新宿の夜のムービー。
PAL50フレ撮影。手持ちでは、TVのニュースのビデオ映像ではなく劇場映画
に近い動きをしてるから、実機25フレ動作ってとこだと思われる。
（それとも50フレ動作に見える試聴環境あったりするか？）
挙動の演算精度が高いからか、フレームレートの低さのデメリット
は最小限に抑えられている様子。その点は認めないとイカンかな。
（低速走行映像→倍速再生、な擬似フルフレーム動画作れば差は
歴然だろうけど…）
ムービー重め
ttp://xboxyde.com/leech_1809_en.html
軽め
ttp://xboxyde.com/leech_1810_en.html
（「Direct download」のDownloadをクリック）
PAL50フレ撮影。手持ちでは、TVのニュースのビデオ映像ではなく劇場映画
に近い動きをしてるから、実機25フレ動作ってとこだと思われる。
（それとも50フレ動作に見える試聴環境あったりするか？）
挙動の演算精度が高いからか、フレームレートの低さのデメリット
は最小限に抑えられている様子。その点は認めないとイカンかな。
（低速走行映像→倍速再生、な擬似フルフレーム動画作れば差は
歴然だろうけど…）
ムービー重め
ttp://xboxyde.com/leech_1809_en.html
軽め
ttp://xboxyde.com/leech_1810_en.html
（「Direct download」のDownloadをクリック）
http://bun20.blog11.fc2.com/blog-entry-510.html
・すべてのゲームはこうするべきだ
⇒毎秒60フレーム・・・高いフレームレートはレーシングゲームやFPSゲームにおいて驚くべき違い
を作ることができる。それは特別になめらかなコントロール、安定感のある、上質な感じを提供する。
GT4やゴッドオブウォーのようなトリプルAのPS2タイトルが60fpsで動作できるなら、なぜPS3で妥協
しなければならない？
海外での60fpsへの態度ってのはどんなものなんだろうね。
売れ筋を見る限りフレームレート気にしないって印象もあるけど。
・すべてのゲームはこうするべきだ
⇒毎秒60フレーム・・・高いフレームレートはレーシングゲームやFPSゲームにおいて驚くべき違い
を作ることができる。それは特別になめらかなコントロール、安定感のある、上質な感じを提供する。
GT4やゴッドオブウォーのようなトリプルAのPS2タイトルが60fpsで動作できるなら、なぜPS3で妥協
しなければならない？
海外での60fpsへの態度ってのはどんなものなんだろうね。
売れ筋を見る限りフレームレート気にしないって印象もあるけど。
91 ：名無しさん必死だな：2005/10/20(木) 03:25:02 ID:kZwK6cq1
カメオの30fpsが確定。PGR3は30fps + カーブで大きな処理落ち
http://www.ga-forum.com/showthread.php?t=67863
I've been a bit sceptic about Kameo, but I have to admit the atmosphere is really nice in the game.
Gameplay is solid (works kind of like Majora's Mask, as you transform into different creatures to
solve puzzles, battle enemies etc), just like the framerate (30 fps). Seems like they've improved
it quite a bit since E3, especially concerning the huge battlefield with hundreds (thousands!?) of
enemies on-screen. It had terrible slow-down back then...but now, it's 30 fps smoothness that made
me think "ah, next-gen". :P
I'm saying this because there are very obvious framedrops in PGR3 in some of the curves. Yes, VERY
obvious. I'll admit I'm a guy who's been nagging about 60 fps in PGR3, but you know...I could settle
with a solid 30 fps.
http://www.ga-forum.com/showthread.php?t=67863
I've been a bit sceptic about Kameo, but I have to admit the atmosphere is really nice in the game.
Gameplay is solid (works kind of like Majora's Mask, as you transform into different creatures to
solve puzzles, battle enemies etc), just like the framerate (30 fps). Seems like they've improved
it quite a bit since E3, especially concerning the huge battlefield with hundreds (thousands!?) of
enemies on-screen. It had terrible slow-down back then...but now, it's 30 fps smoothness that made
me think "ah, next-gen". :P
I'm saying this because there are very obvious framedrops in PGR3 in some of the curves. Yes, VERY
obvious. I'll admit I'm a guy who's been nagging about 60 fps in PGR3, but you know...I could settle
with a solid 30 fps.
もう時間がないし手は加えられないだろう。
カーブで処理落ちってことは初出の時とほとんど変わってなさそうな雰囲気だな。
顔はカッコ良かったが背が165で止まっちまった。惜しい。また次々世代で会おう。
カーブで処理落ちってことは初出の時とほとんど変わってなさそうな雰囲気だな。
顔はカッコ良かったが背が165で止まっちまった。惜しい。また次々世代で会おう。
ｺﾞｯｻﾑ3ですら60fpsを目指すと言ってこの結果。
360のﾊﾟﾜｰが想像以上に脆かったのが発売が近付くにつれて判明してしまう。
次の餌食はGoWか。
360のﾊﾟﾜｰが想像以上に脆かったのが発売が近付くにつれて判明してしまう。
次の餌食はGoWか。
やべー、三機種買うつもりが
360が脱落するほど残念だよ
これ、箱ファンほどガッカリだよ、、、orz
カメオは60fpsだと思ってたのに マジか？
360が脱落するほど残念だよ
これ、箱ファンほどガッカリだよ、、、orz
カメオは60fpsだと思ってたのに マジか？
相変らずわざとらしいなあ・・・
なんでこんななんだ？何歳？
なんでこんななんだ？何歳？
FPSゲームが主流のXBOXで30fpsでいいの？
なんちって
なんちって
GKの臭い演技は相変らず寒いな
ショボイ演技をかまさずせめて真正面から煽れよって感じ
陰湿かつ根暗さが滲み出ててほんとーにｷﾓｲ
ショボイ演技をかまさずせめて真正面から煽れよって感じ
陰湿かつ根暗さが滲み出ててほんとーにｷﾓｲ
演技でも痴漢でもGKでも何でもいいが30fps連発のハード性能と現実を何とかして欲しい・・・
360は箱の時のように2年遅れて発売して、PS3に圧倒的な性能差を見せ付けてくれれば
みんな幸せだったんじゃなかろうか、MS以外は。
みんな幸せだったんじゃなかろうか、MS以外は。
アクションは30fpsじゃダメなんだっていう当たり前のことを初代Xboxのときに
ちゃんと言わなきゃいけなかったのに、信者がXbox万歳で盲目的に支持するからこの体たらく。
ダメな信者が開発者をスポイルしてハードを潰すのはセガと全く同じ。
ちゃんと言わなきゃいけなかったのに、信者がXbox万歳で盲目的に支持するからこの体たらく。
ダメな信者が開発者をスポイルしてハードを潰すのはセガと全く同じ。
30フレーム以下のFABLEでも楽しみましたが何か？
60がすべていいゲームではない。動きは綺麗。でも根本のゲームが
つまんなかったらしょうがない。
一番重要なのは面白そうなゲームか。そしてプレイして面白いゲーム
といえるかどうかでFA。
はいフレーム論争終結。
60がすべていいゲームではない。動きは綺麗。でも根本のゲームが
つまんなかったらしょうがない。
一番重要なのは面白そうなゲームか。そしてプレイして面白いゲーム
といえるかどうかでFA。
はいフレーム論争終結。
性能面で一番低性能なPS2が覇権を握りましたが何か？
ほとんどのお客は性能優先ではなく、どんなソフトが豊富にでるかなのれす。
今のとこ360ラインナップいいから、他社社員と信者ファッビョトル。
ほとんどのお客は性能優先ではなく、どんなソフトが豊富にでるかなのれす。
今のとこ360ラインナップいいから、他社社員と信者ファッビョトル。
>>106
いや、このスレ自体テクスレの30フレ議論の派生だから
次世代機のクセに映像とフレームを両立出来ない360に失望するスレですが
お前が30フレで十分と思っているように、60フレが当然だと思う香具師も居るんだから
まぁレースげーで30フレ+処理落ちは及第点以下だな
いや、このスレ自体テクスレの30フレ議論の派生だから
次世代機のクセに映像とフレームを両立出来ない360に失望するスレですが
お前が30フレで十分と思っているように、60フレが当然だと思う香具師も居るんだから
まぁレースげーで30フレ+処理落ちは及第点以下だな
ハナから洋ゲーばっかなのは
対日戦略として失敗してると思うが。
対日戦略として失敗してると思うが。
ていうかカメオは普通に60fpsだよ。
ごめんな、ゲームを楽しめないでまずそのゲームは60か30か
それが知りたいんじゃーって人の専用スレだったね。
ゲームをより多く楽しめないって悲しいね。
一般人のほとんどはこのゲームは60？30？なんてどうでもいいっちゅうの。
それが知りたいんじゃーって人の専用スレだったね。
ゲームをより多く楽しめないって悲しいね。
一般人のほとんどはこのゲームは60？30？なんてどうでもいいっちゅうの。
>>111
一般人を名乗りたいならまず、タイトルぐらいは読めるようにならないとな
一般人を名乗りたいならまず、タイトルぐらいは読めるようにならないとな
60fpsじゃないのに、日本製アクションで最も評価が高いスーパーマリオ64。
114 ：名無しさん必死だな：2005/10/20(木) 10:47:21 ID:kZwK6cq1
115 ：名無しさん必死だな：2005/10/20(木) 10:49:28 ID:kZwK6cq1
>>104
2Dのスーパーマリオワールドでも楽しみましたが何か？
3Dがすべていいゲームではない。動きは綺麗。でも根本のゲームが
つまんなかったらしょうがない。
一番重要なのは面白そうなゲームか。そしてプレイして面白いゲーム
といえるかどうかでFA。
はい2D/3D論争終結。
2Dのスーパーマリオワールドでも楽しみましたが何か？
3Dがすべていいゲームではない。動きは綺麗。でも根本のゲームが
つまんなかったらしょうがない。
一番重要なのは面白そうなゲームか。そしてプレイして面白いゲーム
といえるかどうかでFA。
はい2D/3D論争終結。
確認：>>107参照。
結論：ここはゲームが面白いか面白くないかを語るｽﾚではない。
結論：ここはゲームが面白いか面白くないかを語るｽﾚではない。
つまり360はN64のように成功すると。
64は日欧はショボショボでアメリカでは売れたという印象
箱と似たような感じか
箱と似たような感じか
60フレが困難だからゲームの面白さに逃げる。。。。
それならすでに箱でいいやん。おまえに進化はない。
ゲームの面白さはもちろん＋60フレがいい。レースゲームで30フレなんて
すでに次世代を名乗る資格なし。
それならすでに箱でいいやん。おまえに進化はない。
ゲームの面白さはもちろん＋60フレがいい。レースゲームで30フレなんて
すでに次世代を名乗る資格なし。
任豚レベルと変わらなくなりましたな。>痴漢
60fps処理できるに越したことはない。
何か速度出ないから30fpsに落としてるんだろ。
あの絵と動きで30fps何とか保ってる程度なのががっかりだ。
HDﾃﾚﾋﾞないﾕｰｻﾞは見た目あまり箱と変わらないんじゃないのか？
何か速度出ないから30fpsに落としてるんだろ。
あの絵と動きで30fps何とか保ってる程度なのががっかりだ。
HDﾃﾚﾋﾞないﾕｰｻﾞは見た目あまり箱と変わらないんじゃないのか？
このｽﾚがPS3にどれほどプレッシャーを与えているかは、また別の話。
123 ：名無しさん必死だな：2005/10/20(木) 11:50:32 ID:rrXyavMm
30と60の違いってすごい？
60fpsって次世代機になって初めてできるようになったのかな？
60fpsって次世代機になって初めてできるようになったのかな？
PS3も30フレだったら叩きまくるだけのこと。
360のこの体たらくに怒ってこそ
正しい箱ファンだと思うんだ
正しい箱ファンだと思うんだ
126 ：名無しさん必死だな：2005/10/20(木) 11:57:41 ID:rrXyavMm
360も30フレだろって言われるだけなんじゃ・・・
60fpsだらけなPS2ｵﾝﾘｰﾕｰｻﾞから見たら劣化して見えるかもしれん。
箱ﾕｰｻﾞは箱の性能に魅力を感じてたところが大きいから今回の流れは不満だろう。
箱ﾕｰｻﾞは箱の性能に魅力を感じてたところが大きいから今回の流れは不満だろう。
箱の性能に魅力を感じてたんなら、今回の性能では大いに不満じゃないのか？
あるTVゲームが面白いかどうかなんてのは人それぞれだが
30fps＜60fps
これはTVゲーム、
特にアクション系であれば必ず当てはまる事象だからな
検証も比較もしやすい物差しになり得る
絵が動かない2DRPGみたいなゲームにおいてすら
キー入力の重さとして反映されるから
高リフレッシュレートである事が無意味なんてことはないのだ
30fps＜60fps
これはTVゲーム、
特にアクション系であれば必ず当てはまる事象だからな
検証も比較もしやすい物差しになり得る
絵が動かない2DRPGみたいなゲームにおいてすら
キー入力の重さとして反映されるから
高リフレッシュレートである事が無意味なんてことはないのだ
130 ：名無しさん必死だな：2005/10/20(木) 13:32:41 ID:rrXyavMm
131 ：名無しさん必死だな：2005/10/20(木) 13:38:11 ID:kZwK6cq1
PGR3で複数の車走ってるビデオってあったっけ
>>130
60にするとなめらかになる分画がしょぼくなる
30にするとカクカクになる分画は豪華になる
アクション、レースゲーにおいては前者が正しい
RPGとかは後者でいい
360はなぜかアクションでも後者ばかり
次世代機たるもの綺麗な画で60fpsのアクションやりたい
60にするとなめらかになる分画がしょぼくなる
30にするとカクカクになる分画は豪華になる
アクション、レースゲーにおいては前者が正しい
RPGとかは後者でいい
360はなぜかアクションでも後者ばかり
次世代機たるもの綺麗な画で60fpsのアクションやりたい
30fpsと60fps違いは気にならないなどと、本質から目を逸らしている人が多いが、
あのクォリティーの絵を表示すると30fpsになってしまう、60fpsにすると
絵のクォリティーが半減してしまいユーザーの求めるクォリティーに達しないという
360の性能を問題視してるんだよ。
ユーザーの求める"次世代機"に達してない事が問題。
もちろんPS3もそうなら、叩くだけだ。
次世代機はまだ早かったんじゃないかってね。
グラフィック以外で"次世代機"と納得させてくれるなら話は別だが、
グラフィックを前面に出してる以上、叩かれて然るべきだろ。
135 ：名無しさん必死だな：2005/10/20(木) 13:42:57 ID:rrXyavMm
>>130
PS2はVRAMに納まる範囲なら広帯域で60fps確実だからねえ。
少しでもはみ出るならｶﾞｸｶﾞｸになるが。
360は噂のﾊｲﾃﾞﾌｫｰにﾁｰﾄ技術で対応させたから悲惨なことに。
60fpsにするには見た目劣化は避けられないだろうね。
30fpsより60fpsが優れてるのは明らかで、一定のｸｵﾘﾃｨで60fps処理しきれるﾊｰﾄﾞﾊﾟﾜｰがあるなら
30fpsに落とした場合、処理にかなりの余裕が出る。
だが、360は60fpsを敢えて30fpsにしたのではなく、一定のｸｵﾘﾃｨに達しないから
仕方なく30fpsでやり繰りしているというﾚﾍﾞﾙ。
南無。
PS2はVRAMに納まる範囲なら広帯域で60fps確実だからねえ。
少しでもはみ出るならｶﾞｸｶﾞｸになるが。
360は噂のﾊｲﾃﾞﾌｫｰにﾁｰﾄ技術で対応させたから悲惨なことに。
60fpsにするには見た目劣化は避けられないだろうね。
30fpsより60fpsが優れてるのは明らかで、一定のｸｵﾘﾃｨで60fps処理しきれるﾊｰﾄﾞﾊﾟﾜｰがあるなら
30fpsに落とした場合、処理にかなりの余裕が出る。
だが、360は60fpsを敢えて30fpsにしたのではなく、一定のｸｵﾘﾃｨに達しないから
仕方なく30fpsでやり繰りしているというﾚﾍﾞﾙ。
南無。
>>133
RPGならって切り分けてるけど
RPGであっても30以下が許されるのはデモムービー再生のときだけじゃねえかなあ
マップ移動一つとっても60の方がよくないか？
リアルタイム動作を棄てて良い入力系なら30fps以下でも静止画でも構わんけどね
将棋みたいに「ターンを進めますか？」って出てくる奴とかね
RPGならって切り分けてるけど
RPGであっても30以下が許されるのはデモムービー再生のときだけじゃねえかなあ
マップ移動一つとっても60の方がよくないか？
リアルタイム動作を棄てて良い入力系なら30fps以下でも静止画でも構わんけどね
将棋みたいに「ターンを進めますか？」って出てくる奴とかね
138 ：名無しさん必死だな：2005/10/20(木) 13:52:15 ID:rrXyavMm
ゲームによって60fpsと30を使い分けるのは無理なのか・・・
それにしても360はRPGよりはレースゲーとかのほうが多いんじゃないのか？
それにしても360はRPGよりはレースゲーとかのほうが多いんじゃないのか？
しかも30fpsでは足りなくてAA切ったりしてるし
しかも今でも公式サイトに「全て720pとAA」と書いてあるんだよな、「HDD標準」と
一緒に
しかも今でも公式サイトに「全て720pとAA」と書いてあるんだよな、「HDD標準」と
一緒に
>>138
リッジ
リッジ
こりゃXBOX1.3くらいだな
リッジはよくぞ60fpsを目指したって感じだ。絵の綺麗さを優先して
30fpsという手もあったはずだが、60fpsを死守してくれた。
30fpsという手もあったはずだが、60fpsを死守してくれた。
143 ：名無しさん必死だな：2005/10/20(木) 14:04:45 ID:rrXyavMm
リッジとかPGRでしょ？
それに今のところソフトで一番予約されてるDOA4はアクションだし
HALOみたいなのも60のほうがいいんでしょ？
思いきり60のほうがいいんじゃ
それに今のところソフトで一番予約されてるDOA4はアクションだし
HALOみたいなのも60のほうがいいんでしょ？
思いきり60のほうがいいんじゃ
144 ：名無しさん必死だな：2005/10/20(木) 14:07:36 ID:rrXyavMm
リッジは60なのか・・・
だいたい見てると60fps仕様にすると箱1と変わらない映像になってしまうようだね。
厳しい選択だこりゃ。
厳しい選択だこりゃ。
30でも60でも何でもいいから他スレに湧いて来るなと
147 ：名無しさん必死だな：2005/10/20(木) 14:08:04 ID:8/9Vo0Ip
新ハードが出る度に毎回毎回
60fpsじゃないから許せない、と怒る奴が出てくるんだが
「それはゲームデザインをする上での選択の問題だから
どんなに高性能のゲーム機が出ても30fpsのゲームはあるだろうよ」
とオレは毎回言ってる。DCが出た頃から言ってる。
60fpsじゃないから許せない、と怒る奴が出てくるんだが
「それはゲームデザインをする上での選択の問題だから
どんなに高性能のゲーム機が出ても30fpsのゲームはあるだろうよ」
とオレは毎回言ってる。DCが出た頃から言ってる。
>>144
リッジが60で、何をがっかりしてるんだ?
リッジが60で、何をがっかりしてるんだ?
149 ：名無しさん必死だな：2005/10/20(木) 14:09:24 ID:rrXyavMm
30fpsよりも60fpsが良いのは確かなんだけど
一般人の目線に立ってみるとそれ程重要ではないと言う事かな。
箱のゲームでも30fpsの物が多いわけだけど良い物はちゃんと評価されてるし。
とりあえず次世代機らしいかどうかは発売されてから判断するわ。
一般人の目線に立ってみるとそれ程重要ではないと言う事かな。
箱のゲームでも30fpsの物が多いわけだけど良い物はちゃんと評価されてるし。
とりあえず次世代機らしいかどうかは発売されてから判断するわ。
>>137
もちろんRPGでもアクション要素があるのもあるだろうし
60fpsの方がいいね
ただ、おれRPGやらんから どうでもいいってのもあったりｗ
PCゲームのオプションで解像度やいろんな効果を選べるように
60fpsと30fps選べればいいのに
>>147
そんなん分かってる
現行機は別に文句言ってない
さすがに次世代機でアクション系、FPS、レースゲームで30fpsは呆れる
もちろんRPGでもアクション要素があるのもあるだろうし
60fpsの方がいいね
ただ、おれRPGやらんから どうでもいいってのもあったりｗ
PCゲームのオプションで解像度やいろんな効果を選べるように
60fpsと30fps選べればいいのに
>>147
そんなん分かってる
現行機は別に文句言ってない
さすがに次世代機でアクション系、FPS、レースゲームで30fpsは呆れる
153 ：名無しさん必死だな：2005/10/20(木) 14:13:40 ID:rrXyavMm
>>151
いや360では30しか無理なのかと思ってたってことだ
いや360では30しか無理なのかと思ってたってことだ
154 ：名無しさん必死だな：2005/10/20(木) 14:16:21 ID:rrXyavMm
PS3にプレッシャーがどうの言ってる人に言っても無駄か
30fpsを選択するってのは自分の希望する絵が60fpsじゃ処理できないときに使う最終手段。
その理想の絵が今の段階の絵でいいのかと。
明らかにまだしょぼいだろ。
遊ぶ側も好きで30fpsを許容してるわけじゃないんだよな。
30でもおもろいｹﾞｰﾑが60fpsになって不都合なことなどない。
全ては30fpsの選択を未だ余儀なくされるのに次世代と称するﾊｰﾄﾞのせいなんだよ。
その理想の絵が今の段階の絵でいいのかと。
明らかにまだしょぼいだろ。
遊ぶ側も好きで30fpsを許容してるわけじゃないんだよな。
30でもおもろいｹﾞｰﾑが60fpsになって不都合なことなどない。
全ては30fpsの選択を未だ余儀なくされるのに次世代と称するﾊｰﾄﾞのせいなんだよ。
>>154
せっかく「別の話な」っつってんのによぉ。
ここからって時に尻尾ちらつかせんなよw
>>122修正
このｽﾚがPS3とレボにどれほどプレッシャーを与えているかは、また別の話。
…なんてな。レボは鼻っから気にしてそうにないが。
せっかく「別の話な」っつってんのによぉ。
ここからって時に尻尾ちらつかせんなよw
>>122修正
このｽﾚがPS3とレボにどれほどプレッシャーを与えているかは、また別の話。
…なんてな。レボは鼻っから気にしてそうにないが。
レボは60fps重視でくるんじゃないか？ さすがに
あのコントローラーで遊ぶならレスポンスが重要だから
アクションが30fpsだったら360より残念だな
あのコントローラーで遊ぶならレスポンスが重要だから
アクションが30fpsだったら360より残念だな
>>157
Question.ライバルであるソニーやマイクロソフトの動向はどうですか？
岩田
「メーカーが同業他社の方向性をどうこう言う資格はないと思っています。
確かに他社さんはずいぶん違うなとは思いますが、僕らは自分の信じる
道を進むだけです。最後に決めるのはお客さんですからね。」
こういう会社だから、プレッシャーは感じないだろうな、て事を言いたかった。
Question.ライバルであるソニーやマイクロソフトの動向はどうですか？
岩田
「メーカーが同業他社の方向性をどうこう言う資格はないと思っています。
確かに他社さんはずいぶん違うなとは思いますが、僕らは自分の信じる
道を進むだけです。最後に決めるのはお客さんですからね。」
こういう会社だから、プレッシャーは感じないだろうな、て事を言いたかった。
159 ：名無しさん必死だな：2005/10/20(木) 14:32:18 ID:zbRlQHkh
任天堂は60fpsにはこだわらないんじゃないの？
64のゼルダオカリナなんて目に見えて重いと感じるほど
フレームレート悲惨だったし。
64のゼルダオカリナなんて目に見えて重いと感じるほど
フレームレート悲惨だったし。
>>159
ヒント：ハードスペック
ヒント：ハードスペック
レボはﾃﾞﾊﾞｲｽ入力は60分の1秒で解決できんのかな？
でもあのｲﾝﾀｰﾌｪｲｽで今のFPS並みの操作を要求させるものは出さない気がするよ。
ｺﾝｾﾌﾟﾄからもDSみたいなｿﾌﾄ開発方針かな。
だから処理も軽めなｹﾞｰﾑとしてあの値段なりのﾊｰﾄﾞ性能にしたんだろうし。
ｺﾝﾄﾛｰﾗがかなり高いみたいだけど。
でもあのｲﾝﾀｰﾌｪｲｽで今のFPS並みの操作を要求させるものは出さない気がするよ。
ｺﾝｾﾌﾟﾄからもDSみたいなｿﾌﾄ開発方針かな。
だから処理も軽めなｹﾞｰﾑとしてあの値段なりのﾊｰﾄﾞ性能にしたんだろうし。
ｺﾝﾄﾛｰﾗがかなり高いみたいだけど。
N64は無理してるゲーム多かったよね
フレームレートなんて、殆どボロボロ。
フレームレートなんて、殆どボロボロ。
>>165
F-ZEROは素直に凄いと思ったが。
F-ZEROは素直に凄いと思ったが。
167 ：名無しさん必死だな：2005/10/20(木) 15:00:20 ID:gAkj3X0O
360が30fpsで買う着なくしたので日曜にレックの国1リバイバルハーフを
受けられる事になりました。低性能ハードってわかって良かった
受けられる事になりました。低性能ハードってわかって良かった
>>167
試験の健闘を祈る！！
試験の健闘を祈る！！
PS3より上とわめいてる痴漢哀れ
痴漢以外はE3の時すでに、PS3の方がスペックは上だと理解してるんだけどねえ、、
ああ、スペックダウンすると読んでるのか、、
ああ、スペックダウンすると読んでるのか、、
ソニーは悪魔の企業だと将軍様から教育されているのです。
>>169
時オカは20fpsで30fpsのマリオ64よりリッチなポリゴン＆エフェクトだったな。
まあ…仕方ない。
ゴールデンアイからパーフェクトダークになって処理落ちが激しくなったようなもの。
ハードの限界。
時オカは20fpsで30fpsのマリオ64よりリッチなポリゴン＆エフェクトだったな。
まあ…仕方ない。
ゴールデンアイからパーフェクトダークになって処理落ちが激しくなったようなもの。
ハードの限界。
64はまあ、ガクガクだったけども
俺にとってはFPSの面白さを教えてくれたりした良きハードだったな
テュロックとかも面白かった
ハイレゾパックにも感動したわｗ
俺にとってはFPSの面白さを教えてくれたりした良きハードだったな
テュロックとかも面白かった
ハイレゾパックにも感動したわｗ
実際にPS3で出てきてるゲームがショボいんだから仕方が無い
DCの100倍とか言い張ってたあの空気リメンバー
DCの100倍とか言い張ってたあの空気リメンバー
仮にPS3も30fpsだったら、PS3も買わない、それだけのことじゃないかな。
○○よりはマシだから30fpsでも××を買う、というふうにはならない。
○○よりはマシだから30fpsでも××を買う、というふうにはならない。
だよなあ。
60fpsが満足に出せないｹﾞｰﾑ機などいらん。
30fpsは開発側の怠慢だ。
定時上がりしたがるｵｯｻﾝな開発だ。
60fpsが満足に出せないｹﾞｰﾑ機などいらん。
30fpsは開発側の怠慢だ。
定時上がりしたがるｵｯｻﾝな開発だ。
180 ：名無しさん必死だな：2005/10/20(木) 16:08:09 ID:rrXyavMm
360は厳しいな
定時上がりは重要だと思うなあ。
すくなくとも定時であがれる体制を目指す心がないと、
10年、20年と安定して良い品質の物を作り続けることは出来ないと思う。
会社でゲームとか2ちゃんとかやりつつ残業するのはだめすぎ。
すくなくとも定時であがれる体制を目指す心がないと、
10年、20年と安定して良い品質の物を作り続けることは出来ないと思う。
会社でゲームとか2ちゃんとかやりつつ残業するのはだめすぎ。
本当にｹﾞｰﾑ作り(ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞ)が好きなら自分で定時の縛りはしない。
仕事だから仕方なく投げるﾋﾟｯﾁｬｰのようなものだろ。
一部はそれでも良しとして、ﾒｼﾞｬｰなまたは上を目指すﾀｲﾄﾙでそれは致命傷だよ。
というか60fps維持するのにそこまで考えさせるのはやっぱﾊｰﾄﾞﾊﾟﾜｰ不足が根底にあるんだよなあ。
仕事だから仕方なく投げるﾋﾟｯﾁｬｰのようなものだろ。
一部はそれでも良しとして、ﾒｼﾞｬｰなまたは上を目指すﾀｲﾄﾙでそれは致命傷だよ。
というか60fps維持するのにそこまで考えさせるのはやっぱﾊｰﾄﾞﾊﾟﾜｰ不足が根底にあるんだよなあ。
もしPS3が30フレメインだったら、本当にこの次世代機ってなんだろうな？と思うな。
やはり仕掛けが早すぎるよMS。勝算もないのに動くからこんな悲惨なことになる。
やはり仕掛けが早すぎるよMS。勝算もないのに動くからこんな悲惨なことになる。
板垣もちゃんと寝ないとDOA5,6,7と作り続けられないぞ。
このスレの裏の意図が丸見えっぷりはどうにかならんのか
全世界ゲーム業界を代表する天才開発者, ゾーンカメックがゲーム専門放送, G4tvの特別プロ "あセンス
オブドゥーム"に出演, 日ソニー社の次世代ビデオゲーム機である PS3街性能面で優位を占めているが
ゲーム開発環境は 美マイクロソフト(MS)社の Xbox360が優勢だと言った.
ゾーンカメックは Xbox360の開発環境を問う質問に "Xbox360は最高のゲーム開発道具を保有しているし
MSが提供する Xbox360の開発ツールや関連文書の品質が優秀だ"と Xbox360がゲームを製作しようと
する開発者たちの便宜と業務の效率性をいかしてくれるはずだという MSの主張を間接的に裏付けた.
ゾーンカメックが出演した "あセンスオブドゥーム"は来る 22日から 24日まで 3日間 G4tv ウェブサイトを通じて
再放映される予定だ.
オブドゥーム"に出演, 日ソニー社の次世代ビデオゲーム機である PS3街性能面で優位を占めているが
ゲーム開発環境は 美マイクロソフト(MS)社の Xbox360が優勢だと言った.
ゾーンカメックは Xbox360の開発環境を問う質問に "Xbox360は最高のゲーム開発道具を保有しているし
MSが提供する Xbox360の開発ツールや関連文書の品質が優秀だ"と Xbox360がゲームを製作しようと
する開発者たちの便宜と業務の效率性をいかしてくれるはずだという MSの主張を間接的に裏付けた.
ゾーンカメックが出演した "あセンスオブドゥーム"は来る 22日から 24日まで 3日間 G4tv ウェブサイトを通じて
再放映される予定だ.
>>182
RPGはこだわんないよ フレームには
RPGはこだわんないよ フレームには
RPGでガクガク戦闘、ガクガク移動には耐えられないな
60fps以外は死滅しろよ
60fps以外は死滅しろよ
RPGのフレームは気にしないと自分でも思ってたけど、Fableをプレイしてみて考え変わった。
まぁアクション風味のRPGだからそりゃ当たり前ってのもあるんだけど、
あそこまでフレームが安定しないと流石にやってて辛いわ。
まぁアクション風味のRPGだからそりゃ当たり前ってのもあるんだけど、
あそこまでフレームが安定しないと流石にやってて辛いわ。
ああー、RPGっつても 気になんないのはFF,DQみたいなやつね、やらないし
洋RPGは60fpsの方がいい
洋RPGは60fpsの方がいい
FF、DQが気にならないってマジか？
あのガクガクっぷりには目が潰れそうになる
あのガクガクっぷりには目が潰れそうになる
120fps：超滑らか、理想
60fps：これで普通
30fps：最低許容範囲
20fps：開発者逝け
60fps：これで普通
30fps：最低許容範囲
20fps：開発者逝け
FFは逆に60fpsになって風景が寂しくなる方がプレイして辛そう。
キャラの顔がカクカクするとか。
カクカクとは違うがFableの様な全員しゃくれ顔でFFXばりのストーリーやられたら心臓止まる。
キャラの顔がカクカクするとか。
カクカクとは違うがFableの様な全員しゃくれ顔でFFXばりのストーリーやられたら心臓止まる。
198 ：名無しさん必死だな：2005/10/20(木) 17:27:33 ID:rrXyavMm
360ってのはもしかして・・・
だよな
松野なら30fpsの糞ゲー作るわけがない
松野なら30fpsの糞ゲー作るわけがない
>>196
眼球改造を薦める
眼球改造を薦める
>>201
箱○信者になれっつーことか？
箱○信者になれっつーことか？
>>202
240fpsに対応出来る眼球(と脳)に改造
240fpsに対応出来る眼球(と脳)に改造
>>203
XBOX1080級だな。
XBOX1080級だな。
>>196は、「60フレ系でも、モーション演算精度の高いのと低いのが
あって、差が出る場合がある」って感じの現象な気がする。
（例：うにょんうにょん動くモーションとそうでもないモーションが、
同じ60フレでも存在する）
細かく書かないけど、モーション精度を上げるのと120フレにする
のはほぼ同値（動きの面では）。
あって、差が出る場合がある」って感じの現象な気がする。
（例：うにょんうにょん動くモーションとそうでもないモーションが、
同じ60フレでも存在する）
細かく書かないけど、モーション精度を上げるのと120フレにする
のはほぼ同値（動きの面では）。
無双なんて60なのにいやにカクカクしてるもんな
あとカプ系のアクションとか
あとカプ系のアクションとか
なので、PGR3はうにょんうにょん動く30フレなんだけれども、
やはり30フレであることが制約要素になって60フレ感はないって印象。
（上で「ほぼ同値」って書いたのもこれ）
やはり30フレであることが制約要素になって60フレ感はないって印象。
（上で「ほぼ同値」って書いたのもこれ）
209 ：名無しさん必死だな：2005/10/20(木) 21:36:38 ID:204dNkYP
最近ではCMだけ60fpsのマリオとか
>>209
ああ、マリオサンシャインCM60 製品30だったねw
そういえばGC発売時も、ウェーブレースが
次世代機のレースゲーなのに30fpsって事で叩かれまくってたな。
確かにフレーム厨なんて一部のマニアだけ知れんが
新ハードで、性能マニアにそっぽ向かれたらイタイよな。
ゲーム機のクチコミなんてマニアから広がっていく場合も多いんだし。
ああ、マリオサンシャインCM60 製品30だったねw
そういえばGC発売時も、ウェーブレースが
次世代機のレースゲーなのに30fpsって事で叩かれまくってたな。
確かにフレーム厨なんて一部のマニアだけ知れんが
新ハードで、性能マニアにそっぽ向かれたらイタイよな。
ゲーム機のクチコミなんてマニアから広がっていく場合も多いんだし。
>>209
あれ酷いよなぁ
ていうかそのCMは一回しか見たこと無いけど、それでも体験版に比べてよく動くなーとは思った
そういや、類似マンションが30フレだった事を「面白い」とか抜かしたライターが居たな
今なにやってんだろ
あれ酷いよなぁ
ていうかそのCMは一回しか見たこと無いけど、それでも体験版に比べてよく動くなーとは思った
そういや、類似マンションが30フレだった事を「面白い」とか抜かしたライターが居たな
今なにやってんだろ
満を持して買った長靴を履いた猫が30フレームだったのには落ち込んだ。
213 ：名無しさん必死だな：2005/10/21(金) 03:13:42 ID:57S3Sjc5
Intel，新しいゲームベンチマークソフトを発表
http://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2005.10/20051020232547detail.html
順に説明しよう。Intelは，調査会社のGartnerと協力し，2004年の「Cyberathlete Professional League」において，
175人のコアゲーマーに対してブラインドテストを実施したのだそうだ。
仕様の異なる5台のPCを利用してUT2004とDOOM 3，HL2をブラインドテストでプレイさせ，
ゲームの快適度を5段階で評価してもらい，そのデータを基に「しきい値」となるフレームレートを算出したという。
きい値とは，それを下回ると，ゲームを快適に感じられなくなるギリギリのフレームレートと考えればいい。
算出されたしきい値はUT2004とHL2が45fps，DOOM 3が40fps。
http://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2005.10/20051020232547detail.html
順に説明しよう。Intelは，調査会社のGartnerと協力し，2004年の「Cyberathlete Professional League」において，
175人のコアゲーマーに対してブラインドテストを実施したのだそうだ。
仕様の異なる5台のPCを利用してUT2004とDOOM 3，HL2をブラインドテストでプレイさせ，
ゲームの快適度を5段階で評価してもらい，そのデータを基に「しきい値」となるフレームレートを算出したという。
きい値とは，それを下回ると，ゲームを快適に感じられなくなるギリギリのフレームレートと考えればいい。
算出されたしきい値はUT2004とHL2が45fps，DOOM 3が40fps。
40fpsでもう快適に遊べないのか、360終わった・・・
45fpsってのはUTやHL2のギリギリの敷居値だぞ
絶えずこれ以上のfpsを維持して絶対にこの値を下回るのを許されないデットライン
しかも高速な動きや正確さを要求するゲームだともっと要求fpsが上がるって事だぞ
絶えずこれ以上のfpsを維持して絶対にこの値を下回るのを許されないデットライン
しかも高速な動きや正確さを要求するゲームだともっと要求fpsが上がるって事だぞ
PGR3って60fpsになったの？
そう聞いたんですけど
そう聞いたんですけど
ビデオカメラに撮って再生すれば60fpsになる場合もあるよ
残念ながら遊べないけどね
残念ながら遊べないけどね
218 ：名無しさん必死だな：2005/10/21(金) 04:43:28 ID:r3+p1HVu
ＭＧＳ３はアウトってことか・・・
やっぱあれを楽しめたやつなどこの世に存在しないもんな
全く売れてないし
やっぱあれを楽しめたやつなどこの世に存在しないもんな
全く売れてないし
MGS3家にあるけどやってないんだよなあ
一応やってみるかな 今度
一応やってみるかな 今度
221 ：名無しさん必死だな：2005/10/21(金) 07:16:51 ID:v6g85rjp
MGS3はボス好きだったけどね。
ええ話やったし。
しかしアクションとしては全然ダメ。
ええ話やったし。
しかしアクションとしては全然ダメ。
>>218
60fpsというやつを貼ってくれ。
60fpsというやつを貼ってくれ。
HL2が45fps，DOOM 3が40fps。
この差ってやっぱり足の速さとかなんかね？
PGRも、PGR1(60fps)と比べるとPGR2(30fps)は横方向の動きがゆっくりになってたし。
この差ってやっぱり足の速さとかなんかね？
PGRも、PGR1(60fps)と比べるとPGR2(30fps)は横方向の動きがゆっくりになってたし。
>>224
でしょうね。Doom3は30フレ基準の設計だったのかもしれない。
あと、PGR3は、かけこみ60フレの噂があるの？なら素直に嬉しいけど。
X05の段階で既に、もうあとはデバグしかできないとは思うけどさ…
（残り日数的に）
でしょうね。Doom3は30フレ基準の設計だったのかもしれない。
あと、PGR3は、かけこみ60フレの噂があるの？なら素直に嬉しいけど。
X05の段階で既に、もうあとはデバグしかできないとは思うけどさ…
（残り日数的に）
Intelは箱○に恨みが有るとしか思えんな～盟友MS製なのにね
あ 大いに恨みは有るか HAHAHA
あ 大いに恨みは有るか HAHAHA
PGR3が60フレならこのスレもほぼ用なしなんだがな。
俺としてはこれで購入することもできるし。
探した限りでは60fpsのはみつからなかった。
だれか貼ってくれる神お願いします。
俺としてはこれで購入することもできるし。
探した限りでは60fpsのはみつからなかった。
だれか貼ってくれる神お願いします。
>>226
突然なんの話？
突然なんの話？
ワンダはゲーム性のためにフレームレートを落とさざるを得なかったんだろうな
やっぱハードの性能は高いに越したことは無い
やっぱハードの性能は高いに越したことは無い
232 ：名無しさん必死だな：2005/10/21(金) 09:35:46 ID:ykBnkkMD
>>230
おうたしかにフレームレートだけじゃなく、パンツァと雰囲気も似てるよな、
おうたしかにフレームレートだけじゃなく、パンツァと雰囲気も似てるよな、
４５とか４０とかあり得るの？
３０の次が６０と思ってた
３０の次が６０と思ってた
別に10でも15でも22とかでもできるよ
家庭用のTVはリフレッシュレートが決まってるから30ないし60だけど、
PCのディスプレイだと可変だから。
PCのディスプレイだと可変だから。
ゴッサム60fpsな新ムービー
http://www.playerone.be/news_details.php?id_news=3515
http://www.playerone.be/news_details.php?id_news=3515
いきなりスレ止まる奴ら。
>>236
神！ありが㌧ 早速みてみます。
神！ありが㌧ 早速みてみます。
結局ゴッサム60になったってのはウソだったんかい！
まあ、360総合の人が最新動画では60fpsになってるって言ってただけだもんな
たぶん、ブラー＋30fps=60fpsみたいな感覚なんだろな
残念
まあ、360総合の人が最新動画では60fpsになってるって言ってただけだもんな
たぶん、ブラー＋30fps=60fpsみたいな感覚なんだろな
残念
んー これ60フレなんだろうか？
普通に60fpsになってるのに。
アンチは何見せても30fpsって言い張りそうだな。
アンチは何見せても30fpsって言い張りそうだな。
(´・ω・`)ｶﾜｲｿｽ
こちとらマジで聞いてるんだがなあ、、、
30fpsだったのが60fpsに急になるわけないよなあ
どっちなのよ？
30fpsだったのが60fpsに急になるわけないよなあ
どっちなのよ？
ぶっちゃもうどっちでもいい
ゴッサム3はバーチャルリアリティを達成している
ゴッサム3はバーチャルリアリティを達成している
249 ：名無しさん必死だな：2005/10/21(金) 15:42:31 ID:sDNGIYLt
やはりPGR3も30フレか
どこが次世代だよ
どこが次世代だよ
今ちょっとコマ送りできない環境だから、夜確認できると思うよ。
見た感じ60フレは出てないみたいだけど。
見た感じ60フレは出てないみたいだけど。
252 ：名無しさん必死だな：2005/10/21(金) 16:07:15 ID:x6PNIu/S
「とにかく60fps」派の書きこみも何だかアレになってきたｽﾚの流れ。
討論がしたいのではなく、60フレなら買うぞって人も多いからね。
そりゃ一喜一憂もすれば、グダグダにもなる。
完璧な討論を求めるなら、討論好きのスレを探してとしか。
そりゃ一喜一憂もすれば、グダグダにもなる。
完璧な討論を求めるなら、討論好きのスレを探してとしか。
俺は欲しいｿﾌﾄが30fpsだったら購入を考え直すなあ。
>>255
ここは隔離スレなんだから外に出さないようにお願いします。
ここは隔離スレなんだから外に出さないようにお願いします。
結局スレが止まらない件について
まあ
360でも
60fpsのオリジナルゲームがバンバン出てくるようになれば
このスレで冷遇されることもなくなるからさ
このスレは風見鶏でしかないんだからここでファビョっても仕方ねえぞ
360でも
60fpsのオリジナルゲームがバンバン出てくるようになれば
このスレで冷遇されることもなくなるからさ
このスレは風見鶏でしかないんだからここでファビョっても仕方ねえぞ
GoWでｺﾞｯｻﾑ3よりfps落ちるなんとことはやって欲しくないよな。
スレタイの数値を減らすのは勘弁。
スレタイの数値を減らすのは勘弁。
>>233
PCだとは固定にもできるし、可変にもできる。
45Fpsってのは処理落ちしてその位になってる。
>>224
>この差ってやっぱり足の速さとかなんかね？
HL2はバニーホッピングとダッシュを使って移動しつつ
180度回転し、回転してる間に武器変えて敵に照準合わせて撃ったりするから
その位ないと辛いんだよ
PCだとは固定にもできるし、可変にもできる。
45Fpsってのは処理落ちしてその位になってる。
>>224
>この差ってやっぱり足の速さとかなんかね？
HL2はバニーホッピングとダッシュを使って移動しつつ
180度回転し、回転してる間に武器変えて敵に照準合わせて撃ったりするから
その位ないと辛いんだよ
GoWはグラ最強だからな30fpsでも問題なし
キルゾーン程度のショボグラで5fpsはさすがに許せないけど
キルゾーン程度のショボグラで5fpsはさすがに許せないけど
どんなゲームでも5fpsじゃ許せないと思う
いや、問題なしとかじゃなくてさ。
60fpsに越したことないでしょ。
明らかにｵｰﾊﾞｰﾜｰｸな映像は萎えるんだよ。
60fpsに越したことないでしょ。
明らかにｵｰﾊﾞｰﾜｰｸな映像は萎えるんだよ。
268 ：名無しさん必死だな：2005/10/22(土) 01:01:10 ID:f2MBdhnY
しょぼっ
なんだろこれ。
60fpsモードか、60fpsコース？
60fpsモードか、60fpsコース？
これが実際にお店で売られる30fps完成版ってとこでしょうか。
敵車が出ると20fpsモードに切り替わりそうですが。
敵車が出ると20fpsモードに切り替わりそうですが。
サーキットは60fps出来るのかな？
街よりパワーいらないだろうし
街よりパワーいらないだろうし
普通はｹﾞｰﾑ内で故意にﾌﾚｰﾑﾚｰﾄ変えたりはしない。
その動画はほぼ安定30fpsだがﾌｫﾙﾂｧとあんま変わらん見栄えだな。
ﾌﾚｰﾑﾚｰﾄ安定させるために全体的な調整が入ったか？
その動画はほぼ安定30fpsだがﾌｫﾙﾂｧとあんま変わらん見栄えだな。
ﾌﾚｰﾑﾚｰﾄ安定させるために全体的な調整が入ったか？
最初のカウントダウン部分とか、動きが30フレで間に合う箇所
だけシャッキリして見えてるんじゃないかなあ＞ムービー
30fpsゲーでも、わずかにパンしていくシーンとかが60フレっぽく
シャッキリ見えるのと同じで
だけシャッキリして見えてるんじゃないかなあ＞ムービー
30fpsゲーでも、わずかにパンしていくシーンとかが60フレっぽく
シャッキリ見えるのと同じで
意地でも60fpsと認めたくないGKがいらっしゃるようで。
>>267 >>271
どこをどう見ても30fpsにしか見えないがなぁ
コマ送りしてみりゃ一目瞭然で、まったく画像の重なりが無い
背景はブラーでボケてるけど、手前の車体はボケないから車体を見れば一発で30fpsと
判別がつく動画だと思うんだが
どこをどう見ても30fpsにしか見えないがなぁ
コマ送りしてみりゃ一目瞭然で、まったく画像の重なりが無い
背景はブラーでボケてるけど、手前の車体はボケないから車体を見れば一発で30fpsと
判別がつく動画だと思うんだが
ブラーも背景には強く掛けても問題ないが、車体周囲やそのものに掛けるとゲーム性を損なうからな
見分けるならその辺か
それ以前に動画ソース見れば一発だけど
見分けるならその辺か
それ以前に動画ソース見れば一発だけど
ftp://mirrors.blueyonder.co.uk/sites/kikizo.com/games/warhawk_ps3_sep05/kikizo_hd_ps3_warhawk_trailer2_sep05_2.wmv
これを一通り見て60fpsに目を慣らしてから>>236のを見ればわかりやすいかもしれません。
これを一通り見て60fpsに目を慣らしてから>>236のを見ればわかりやすいかもしれません。
動画そのものは何フレ/秒でエンコードされているの？
>>279
それ明らかに30fpsだな
それ明らかに30fpsだな
PS3の60fps映像持ってきても無意味に痴漢が噛み付いてくるから
同じ360から出てるリッジ6の映像で比較させるといいよ
同じ360から出てるリッジ6の映像で比較させるといいよ
>>281
さすがにその印象操作は無理だよ・・・・ これは明らかに60フレ
さすがにその印象操作は無理だよ・・・・ これは明らかに60フレ
>>236の動画は、プレイヤー車一台でコースを流しているだけだし、コース自体も
東京やニューヨークの市街地に較べると描画の負荷は低いだろう。
60fps出ていても、特に不思議じゃないと思うけどな。
リプレイやプレイヤー車のみの練習モードと実際のレースモードとでは
負荷が随分違うし、現状の動画ではまだ何とも言えないだろ。
バックミラーやサイドミラーに移る景色もちゃんとソレっぽく作り込んでいる
あたり、丁寧な作りが感じられてゲーム自体は楽しみだけどね。
東京やニューヨークの市街地に較べると描画の負荷は低いだろう。
60fps出ていても、特に不思議じゃないと思うけどな。
リプレイやプレイヤー車のみの練習モードと実際のレースモードとでは
負荷が随分違うし、現状の動画ではまだ何とも言えないだろ。
バックミラーやサイドミラーに移る景色もちゃんとソレっぽく作り込んでいる
あたり、丁寧な作りが感じられてゲーム自体は楽しみだけどね。
もう私も含め30フレの動画を見すぎてるんだね。
ちょっと60フレに慣らしてからにします。
ちょっと60フレに慣らしてからにします。
そんなに60fpsが絶対的に必要とされているなら
タイムトライアル時には背景非表示モードでも追加されている筈なのに
一向にその機能が付かないって事はまったく
お前らフレーム厨はメーカーに相手にされてないんだろうな。
タイムトライアル時には背景非表示モードでも追加されている筈なのに
一向にその機能が付かないって事はまったく
お前らフレーム厨はメーカーに相手にされてないんだろうな。
そもそも、レースゲームで30fpsってPS2とかで何本あるんだ。
>>286
レースゲーをやり込んだ事のない人間の発言だな。
タイムアタックは画面かスピーカーから得られるあらゆる情報を体に染み込ませて、
遠景オブジェクトの表示位置や一瞬の点滅、エンジン音、BGMの変化までも頼りに
数百分の一秒を削り込むんじゃないか。
背景非表示モードなんて、そもそもゲームとして成立しない。
レースゲーをやり込んだ事のない人間の発言だな。
タイムアタックは画面かスピーカーから得られるあらゆる情報を体に染み込ませて、
遠景オブジェクトの表示位置や一瞬の点滅、エンジン音、BGMの変化までも頼りに
数百分の一秒を削り込むんじゃないか。
背景非表示モードなんて、そもそもゲームとして成立しない。
GT作ってる人たちってどっかおかしいだろ
PS2で60fpsで処理落ちなしであのグラフィック、逝っちゃってる
PS2で60fpsで処理落ちなしであのグラフィック、逝っちゃってる
目印自体は沢山あった方が練習に比例したタイムアップが望めるよ
大昔のポールポジションとか目印の少なかった時代は、やり込んでも時間感覚に頼る要素が多すぎて
上達してもタイムのバラツキが多かったり、そもそも周りを目印にして操作する実際の車の操縦との相違点が多かった。
大昔のポールポジションとか目印の少なかった時代は、やり込んでも時間感覚に頼る要素が多すぎて
上達してもタイムのバラツキが多かったり、そもそも周りを目印にして操作する実際の車の操縦との相違点が多かった。
GTの一つ異常に優れてる部分がそれだろうな＞＞コースの目印
あのゲームほど慣れないコースでもすんなり走れるレースゲーは滅多無い。
あのゲームほど慣れないコースでもすんなり走れるレースゲーは滅多無い。
前に貰ったGT4動画up
http://079.info/file/079_8652.avi.html P:gt4
http://079.info/file/079_8652.avi.html P:gt4
GTの動画見た後にPGR3の動画見ると、まるで倍速再生してるみたいだ。
サターンでさえ60fps出るゲームはあったよな
そういや、開発元の情報で30fpsが確定するまで「60fpsにしか見えない」とか「60fps確定」と
ずーと30fpsの動画みて連呼してた人が居たっけな・・・今もいるみたいだけど。
ずーと30fpsの動画みて連呼してた人が居たっけな・・・今もいるみたいだけど。
30fpsと60fpsが本当に見分けつかないのならそれはそれで幸せですよ。
ドラゴンボールスパーキング関連のスレでアンチが
「誰も指摘しないが今時1イントじゃないのはどうか」とか書き込んでるバカがいた。
誰も指摘しないに決まってる。1イント(60fps)動作なんだからwww
どうも本当に見分けられないレベルの人間モドキが存在するようだ。
「誰も指摘しないが今時1イントじゃないのはどうか」とか書き込んでるバカがいた。
誰も指摘しないに決まってる。1イント(60fps)動作なんだからwww
どうも本当に見分けられないレベルの人間モドキが存在するようだ。
批判はいいんだけど
ウソはいかんよなあ、、
ウソはいかんよなあ、、
304 ：名無しさん必死だな：2005/10/22(土) 17:50:40 ID:KfC9wlMi
30fps
>>299
実際その可能性はある。
60フレ動画を再生するのはそれなりに要求が高く、試聴環境によっては
両方30フレになってる可能性すらあるということ。
とりあえず、WMP9以降を、きちんと60Hzリフレッシュレートで使うと
見れると思うけど。WinDVDとかでも見れるけど設定が必要。
実際その可能性はある。
60フレ動画を再生するのはそれなりに要求が高く、試聴環境によっては
両方30フレになってる可能性すらあるということ。
とりあえず、WMP9以降を、きちんと60Hzリフレッシュレートで使うと
見れると思うけど。WinDVDとかでも見れるけど設定が必要。
慣れてる人なら関係なく解かると思うよ
308 ：名無しさん必死だな：2005/10/22(土) 18:23:24 ID:vwMGpTuv
60のよさがわからない人がなんでここにカキコするの？
もしかしてMS社員の火消し？それともバカ？
もしかしてMS社員の火消し？それともバカ？
60の良さが分からないから
「60fpsなんて意味の分からん物で360を攻撃するとは！」＞＞「こいつらGKだ！」＞＞「叩いてやる！」
って三段論法が無邪気に展開されてるのだと。
「60fpsなんて意味の分からん物で360を攻撃するとは！」＞＞「こいつらGKだ！」＞＞「叩いてやる！」
って三段論法が無邪気に展開されてるのだと。
まあ30fpsの糞ゲーFF12を買うヤツはこのスレには居ないと信じたいよな
>>279
これはショボすぎだな
これはショボすぎだな
ＰＳ３は１２０ＦＰＳ
313 ：名無しさん必死だな：2005/10/22(土) 19:34:04 ID:jOxO0NP4
60fpsがどーたらとか下らない事にこだわってるユーザーを相手にしてる下らないメーカーは
この先ますます売り上げが落ち込んでジリ貧になって、
とりえはフレームレートだけってことになりそうだな。
その盲目性は時代遅れのレコード厨を思わせる。
この先ますます売り上げが落ち込んでジリ貧になって、
とりえはフレームレートだけってことになりそうだな。
その盲目性は時代遅れのレコード厨を思わせる。
例えが不適当すぎだろ…
例えはいまいちピンとこないな・・・。
だけどメーカーがフレームに拘るマニアの相手をする必要はないというのは正しい。
売上にもほとんど影響しないだろうからね。
まあ60fpsにできるならしてくれた方がいいけどな。
だけどメーカーがフレームに拘るマニアの相手をする必要はないというのは正しい。
売上にもほとんど影響しないだろうからね。
まあ60fpsにできるならしてくれた方がいいけどな。
そもそもフレーム議論はハードの性能から始まったわけで
360がしょぼい性能しかなかったから30フレばっかwwwww
というスレ
360がしょぼい性能しかなかったから30フレばっかwwwww
というスレ
フレーム間で動きの少ないオブジェクトを描画する場合、高フレームレートは無駄だよな。
また映画などは24fpsらしいがそれに対する文句はあまり聞いたことない。
ディズニーアニメも非常に滑らかだが60fps出してる訳じゃないだろう。
まあ要は、例え30fpsでもブラーなどちゃんと適切なエフェクトを使えば
十分鑑賞に堪える品質になるだろうというのが俺の考えだ。
30だの60だの120だの数字に惑わされずに、最適なfpsで最高の効果を目指した方が
よりエレガントだ。
また映画などは24fpsらしいがそれに対する文句はあまり聞いたことない。
ディズニーアニメも非常に滑らかだが60fps出してる訳じゃないだろう。
まあ要は、例え30fpsでもブラーなどちゃんと適切なエフェクトを使えば
十分鑑賞に堪える品質になるだろうというのが俺の考えだ。
30だの60だの120だの数字に惑わされずに、最適なfpsで最高の効果を目指した方が
よりエレガントだ。
>>317
ここは最適なfps＝60fpsのスレなんだよ低脳。
ここは最適なfps＝60fpsのスレなんだよ低脳。
そりゃ見るだけならな
スレ的にはフレームレートはハード性能の尺にしてる意味合いが強いかと
>>319
先日TVででんじろう先生が
落とした万札を反射神経で拾う実験をやっていたが
挑戦した芸能人は皆失敗していたな。
そもそも人間はそんなに高い分解能をもっているのかな？
仮に1/60秒の違いを認識出来たとしても、
それをコントローラのボタンまで反映出来るものかな？
先日TVででんじろう先生が
落とした万札を反射神経で拾う実験をやっていたが
挑戦した芸能人は皆失敗していたな。
そもそも人間はそんなに高い分解能をもっているのかな？
仮に1/60秒の違いを認識出来たとしても、
それをコントローラのボタンまで反映出来るものかな？
>>320
勝手に決めないように。性能の指標だけじゃない。
>>321
レスポンスの差に不満を持ったことないならこのスレいる必要ないよ。
理解してくれと言うつもりもないです。
あと、60フレとは言わない。40フレでいいよ。30フレじゃだめ。
勝手に決めないように。性能の指標だけじゃない。
>>321
レスポンスの差に不満を持ったことないならこのスレいる必要ないよ。
理解してくれと言うつもりもないです。
あと、60フレとは言わない。40フレでいいよ。30フレじゃだめ。
>>321
なんでそんな基本的なところからキミに今更解説せにゃならんのか。
Googleでもなんでも使って調べりゃ良いじゃん。
まぁ、調べたら調べたでわざわざ勘違いしてる様なサイト貼りそうだけど・・・
なんでそんな基本的なところからキミに今更解説せにゃならんのか。
Googleでもなんでも使って調べりゃ良いじゃん。
まぁ、調べたら調べたでわざわざ勘違いしてる様なサイト貼りそうだけど・・・
>>322
単純にマシンパワーの影響だと思うんですが。。。
単純にマシンパワーの影響だと思うんですが。。。
/＼＿＿_／ヽ ヽ
／ ::::::::::::::::＼ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-､ .:::| わ
| ､_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ
. | ::< .::|あぁ
＼ /( [三] )ヽ ::／ああ
／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
,〓〓〓 ..||
| (∩) | ..||
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| （◎） | .|＿|＿＿|
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ゝ───' ~~~|=| |__|
Xbox360 ACアダプター たばこ
(213W)
／ ::::::::::::::::＼ つ
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| ､_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ
. | ::< .::|あぁ
＼ /( [三] )ヽ ::／ああ
／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
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| ⊂ ⊃ | |／＿＿| ___
ゝ───' ~~~|=| |__|
Xbox360 ACアダプター たばこ
(213W)
それってただのモッサリゲーのような・・・
面白かったコロの任天堂アクションは全て60だよ（FCSFC時代）･･･
面白かったコロの任天堂アクションは全て60だよ（FCSFC時代）･･･
GT4なんか持ち上げてるのを見るともはや笑うしかない
綺麗な映像を見たいだけならプリレンダで良いんだし
このスレは止め絵的なレンダリングはどうでも良いから
60fpsを維持してもらって快適なレスポンスとスムーズな動き、
そして高いゲーム性の維持を求める人の為のスレでしょ
このスレは止め絵的なレンダリングはどうでも良いから
60fpsを維持してもらって快適なレスポンスとスムーズな動き、
そして高いゲーム性の維持を求める人の為のスレでしょ
次世代機にもかかわらず30ﾌﾚ連発のどこかの期待外れ機種信者は
このスレに来ない方が精神衛生的にいいぞ
このスレに来ない方が精神衛生的にいいぞ
え？むしろ360は逆に60フレばっかりなんですけど
334 ：名無しさん必死だな：2005/10/23(日) 09:29:51 ID:k+FOFsa4
ﾍｰ(´ν_.｀ )ｿｳﾅﾝﾀﾞ
すぐばれる嘘つく
末期だね
末期だね
別に>>332は360とはいってないと思うぞw
PS3はソニック以外20以下だもんな
下手したらソニックも30fpsかもね
下手したらソニックも30fpsかもね
来月発売されるソフトと比べないほうがいいぞww
いまからどんなに期待しても30フレは30フレ。次世代なのにｶﾜｲｿｽ
箱○はあれだ。 PS2、ＧＣ、箱 とならぶ現世代に認定w
いまからどんなに期待しても30フレは30フレ。次世代なのにｶﾜｲｿｽ
箱○はあれだ。 PS2、ＧＣ、箱 とならぶ現世代に認定w
PDZだけでしょ
30フレ確定なのは？
eMも60fpsできたらどうしよう
30フレ確定なのは？
eMも60fpsできたらどうしよう
てか60フレ安定なのはDOAとリッジだけw
Cod2も安定せずにガクガク。
Cod2も安定せずにガクガク。
GoWも30フレ確定
eMなんて30フレもあやしいぞw
ワンダは？
ワンダは30フレより下じゃないかな？
ハイハイGK乙
http://xbox360.ign.com/articles/654/654961p1.html
The 360 game held at a constant 60 fps
コンスタントに60fpsだね
http://media.xbox360.ign.com/media/743/743289/vids_1.html
動画みても一切処理落ちないね
http://xbox360.ign.com/articles/654/654961p1.html
The 360 game held at a constant 60 fps
コンスタントに60fpsだね
http://media.xbox360.ign.com/media/743/743289/vids_1.html
動画みても一切処理落ちないね
FFは30？
FF11も30フレじゃないか？
まぁeMもだけどRPGで30フレは別にいいと思うぞ。
問題なのは次世代で30フレでくる恥知らずのレースゲームw
まぁeMもだけどRPGで30フレは別にいいと思うぞ。
問題なのは次世代で30フレでくる恥知らずのレースゲームw
それじゃあ、今のところ60フレは
DOA4
エブリ
CoD
リッジ
だけ？
DOA4
エブリ
CoD
リッジ
だけ？
kameo
N3
FIFA06
も60確定済み
N3
FIFA06
も60確定済み
カメオの30fpsが確定。PGR3は30fps + カーブで大きな処理落ち
http://www.ga-forum.com/showthread.php?t=67863
I've been a bit sceptic about Kameo, but I have to admit the atmosphere is really nice in the game.
Gameplay is solid (works kind of like Majora's Mask, as you transform into different creatures to
solve puzzles, battle enemies etc), just like the framerate (30 fps). Seems like they've improved
it quite a bit since E3, especially concerning the huge battlefield with hundreds (thousands!?) of
enemies on-screen. It had terrible slow-down back then...but now, it's 30 fps smoothness that made
me think "ah, next-gen". :P
I'm saying this because there are very obvious framedrops in PGR3 in some of the curves. Yes, VERY
obvious. I'll admit I'm a guy who's been nagging about 60 fps in PGR3, but you know...I could settle
with a solid 30 fps.
http://www.ga-forum.com/showthread.php?t=67863
I've been a bit sceptic about Kameo, but I have to admit the atmosphere is really nice in the game.
Gameplay is solid (works kind of like Majora's Mask, as you transform into different creatures to
solve puzzles, battle enemies etc), just like the framerate (30 fps). Seems like they've improved
it quite a bit since E3, especially concerning the huge battlefield with hundreds (thousands!?) of
enemies on-screen. It had terrible slow-down back then...but now, it's 30 fps smoothness that made
me think "ah, next-gen". :P
I'm saying this because there are very obvious framedrops in PGR3 in some of the curves. Yes, VERY
obvious. I'll admit I'm a guy who's been nagging about 60 fps in PGR3, but you know...I could settle
with a solid 30 fps.
>>349
なんで日曜の朝から、息をするように嘘つくの？
なんで日曜の朝から、息をするように嘘つくの？
>>349を貼ったものの、Kameoは実際どっちかわからん。
ちなみにTGSではなめらかではあったが30フレに見えた。
ちなみにTGSではなめらかではあったが30フレに見えた。
んじゃソースよろw
そこまでいうならTGSで自分でみたんだろ？
そこまでいうならTGSで自分でみたんだろ？
/＼＿＿_／ヽ ヽ
／ ::::::::::::::::＼ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-､ .:::| わ
| ､_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ
. | ::< .::|あぁ
＼ /( [三] )ヽ ::／ああ
／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
,〓〓〓 ..||
| (∩) | ..||
. |. [] . | | .| ＿_|=|＿
|. || . | | | .|＿213W|
. | || . | |.| ..|＿|＿＿|
. | o ∪.| .|＿|＿＿|
. | | ..|＿|＿＿|
| （◎） | .|＿|＿＿|
. |. ． ． |. | .|＿＿|
| ⊂ ⊃ | |／＿＿| ___
ゝ───' ~~~|=| |__|
Xbox360 ACアダプター たばこ
(213W)
／ ::::::::::::::::＼ つ
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Xbox360 ACアダプター たばこ
(213W)
デバッグ用アダプターで煽ってるヤツと
このスレのヤツと
テクノスレのヤツが
被りまくってる件について
このスレのヤツと
テクノスレのヤツが
被りまくってる件について
http://www.eurogamer.net/article.php?article_id=60899
さすがに外人のfanboyたちもPGR3開発者のこの記事見て泣いてたな。
"In the next generation frame rate will become much less important," says Wilson,
"because when you apply HDR and these lighting effects and run with motion blur,
you can't tell the difference at 60. You don't notice that much difference
because the motion blur takes a lot of it away."
さすがに外人のfanboyたちもPGR3開発者のこの記事見て泣いてたな。
"In the next generation frame rate will become much less important," says Wilson,
"because when you apply HDR and these lighting effects and run with motion blur,
you can't tell the difference at 60. You don't notice that much difference
because the motion blur takes a lot of it away."
上の簡単にいうと
ＸＢＯＸ３６０は糞ハード
ＸＢＯＸ３６０は糞ハード
ブラーってプレイする上ではマイナスになるんじゃ無いのかね？
ただ眺めるだけの映像ならつながりが良くなって良いのかも知れないけど。
ただ、その手のブラーってのがどういう物なのかイマイチ想像付かない。
ただ眺めるだけの映像ならつながりが良くなって良いのかも知れないけど。
ただ、その手のブラーってのがどういう物なのかイマイチ想像付かない。
ブラーなんて擬似だからね。代替手段なんだよ。
高速で動いてるものはそれっぽく見えるけど動きが遅いときなどは適応しづらい。
フォルツァみたいな感じになるんだろうけど俺は好きじゃないね。やり方的にも。
高速で動いてるものはそれっぽく見えるけど動きが遅いときなどは適応しづらい。
フォルツァみたいな感じになるんだろうけど俺は好きじゃないね。やり方的にも。
http://xboxmovies.teamxbox.com/xbox-360-hires/2631/Gears-of-War-X05-Trailer-Standard-Definition-Resolution/
PS3にもこのぐらいのゲーム無いのかな
MGS4のショボさをみてると悲しくなる
ほんとにPS3って次世代機なのか？
PS3にもこのぐらいのゲーム無いのかな
MGS4のショボさをみてると悲しくなる
ほんとにPS3って次世代機なのか？
http://img446.imageshack.us/my.php?image=gow26vd.jpg
GoWはこのクオリティで15fpsしかでないのに
http://img446.imageshack.us/my.php?image=gow16jb.jpg
このクオリティだと30fpsでる奇跡のゲーム
GoWはこのクオリティで15fpsしかでないのに
http://img446.imageshack.us/my.php?image=gow16jb.jpg
このクオリティだと30fpsでる奇跡のゲーム
>>363の二枚目の方のシーンはプリレンダじゃね？
>>362
そのムービーだけかもしれないけど、エフェクトが多い戦闘シーンは15fpsも怪しい程ガクガクだな・・・
ガクガク低フレームだけあって絵としては綺麗だけどゲームの肝は動きだって事を開発者は考慮して貰いたいな
綺麗なだけならプリレンダでいいんだから
そのムービーだけかもしれないけど、エフェクトが多い戦闘シーンは15fpsも怪しい程ガクガクだな・・・
ガクガク低フレームだけあって絵としては綺麗だけどゲームの肝は動きだって事を開発者は考慮して貰いたいな
綺麗なだけならプリレンダでいいんだから
ワンダと巨像みたいになりそうだな。
>>363
同じじゃん
同じじゃん
車の挙動とか、爆発の挙動とか、人のマネキンみたいな動きとか・・・・
動きが上ってネタですよね？ はっきりいってGOWの動きはｱﾁｬｰってもんですよ。
映像はきれいだが、所詮は30フレ専用マシンの360だしな。
動きが上ってネタですよね？ はっきりいってGOWの動きはｱﾁｬｰってもんですよ。
映像はきれいだが、所詮は30フレ専用マシンの360だしな。
まさかMGS4の決めうちの動きの話してるんじゃないよね？w
圧倒的に上ってやっぱりそうなのかよｗ
一回眼科いっとけ、悪いことはいわないからさｗ
あとガクガクの慣れ方教えてくれｗ あの画面なら買う気しねー
あれで性能誇ってる箱○儲本当にﾃﾞﾗｷﾝｸﾞｶﾜｲｿｽｗｗｗｗｗ
一回眼科いっとけ、悪いことはいわないからさｗ
あとガクガクの慣れ方教えてくれｗ あの画面なら買う気しねー
あれで性能誇ってる箱○儲本当にﾃﾞﾗｷﾝｸﾞｶﾜｲｿｽｗｗｗｗｗ
デモシーンならデモシーン部分同士で比べるのが正解だな
そしてそれで比べるとグラフィックは当然として動きもGOWの方が上
そしてそれで比べるとグラフィックは当然として動きもGOWの方が上
デモシーンもマネキンだからいってるんだよ。
本気で目医者いったら？
本気で目医者いったら？
>362見てみれば？
まさかゲーム部分とデモ部分の判別さえ出来ないほど馬鹿じゃないだろ？
まさかゲーム部分とデモ部分の判別さえ出来ないほど馬鹿じゃないだろ？
本気でGoWのが上って言う真性がいるとは思わなかった。
とりあえずあの15fpsの画面なんとかしてから出直してきな
とりあえずあの15fpsの画面なんとかしてから出直してきな
どんなに儲が言い張ってもガクガクなものはガクガクなんだよ。
マネキンの動き。しょぼい車の挙動。 なんであんなのを推すんだ？
GOWのキャラはプラスチック人形っぽいんだよ。空気感もないしな。
マネキンの動き。しょぼい車の挙動。 なんであんなのを推すんだ？
GOWのキャラはプラスチック人形っぽいんだよ。空気感もないしな。
デモシーン、ムービーシーンの出来が上か下かはこのスレ的には意味はないよ
GoWは戦闘画面で15fpsを下回るようなシーンがある事が問題
もちろん360かPS3かは問題じゃない
むしろ画面がヘボくても操作画面では60fpsを実現している事がこのスレでは理想
デモシーン・ムービーシーンはプリレンダでもできるしね
GoWは戦闘画面で15fpsを下回るようなシーンがある事が問題
もちろん360かPS3かは問題じゃない
むしろ画面がヘボくても操作画面では60fpsを実現している事がこのスレでは理想
デモシーン・ムービーシーンはプリレンダでもできるしね
あーあ、MGS4がたんなるデモ部分でしかなくて
それで比べられるとGoWに圧倒的に負けてることを
認められないとは
もはやこのスレで何かを語っていいやつじゃないよ
それで比べられるとGoWに圧倒的に負けてることを
認められないとは
もはやこのスレで何かを語っていいやつじゃないよ
そうMGS4は動きを語れる映像は一切出てないことを認めたか
だから圧倒的ってなんだよｗ あのデモでそんなのいえるのはお前だけ
さっさと眼科いってこい。
さっさと眼科いってこい。
30フレーム以下の状態を公開してはダメだと思う。
何の得もない。
何の得もない。
どうみてもMGS4の方がプラスティックだし空気感も糞もないベタっとした映像だからな
383 ：名無しさん必死だな：2005/10/23(日) 19:35:25 ID:hNaHAZUG
マジレスだが、362のどこに空気感感じられるんだ？
PS3
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/651/651322/metal-gear-solid-4-20050915072840184.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/651/651322/metal-gear-solid-4-20050915072843356.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/614/614722/killzone-next-gen-20050516075937991.jpg
XBOX360
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/655/655664/mass-effect-20051004110015171.jpg
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/655/655560/gears-of-war-20051003095639551.jpg
http://sportsmedia.ign.com/sports/image/article/655/655097/nba-2k6-20050930031526637.jpg
いい加減認めればいいのに・・・
MGS4に空気感なんてどこにもねえ
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/651/651322/metal-gear-solid-4-20050915072840184.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/651/651322/metal-gear-solid-4-20050915072843356.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/614/614722/killzone-next-gen-20050516075937991.jpg
XBOX360
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/655/655664/mass-effect-20051004110015171.jpg
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/655/655560/gears-of-war-20051003095639551.jpg
http://sportsmedia.ign.com/sports/image/article/655/655097/nba-2k6-20050930031526637.jpg
いい加減認めればいいのに・・・
MGS4に空気感なんてどこにもねえ
大男が歩くシーンだってマネキンというか、躍動感ない動きじゃないか？
本気でどこがいいのかわからん。 後ろの部分は悲惨な画像だしな。
本気でどこがいいのかわからん。 後ろの部分は悲惨な画像だしな。
387 ：名無しさん必死だな：2005/10/23(日) 19:38:36 ID:W/MHs2O5
MGS4の技術デモは解説時に割り込みかけて操作やレンダラの説明する目的もあって作られたものだから
デモシーン用に最適化されたものじゃないんだよね。本当は。
そんな物と同列にGoWのデモを比べちゃっていいのかな？
確かに海外での評判はMGS4デモの方が反響あったから引き合いに出したくなる気持ちはわからないでもないけど
デモシーン用に最適化されたものじゃないんだよね。本当は。
そんな物と同列にGoWのデモを比べちゃっていいのかな？
確かに海外での評判はMGS4デモの方が反響あったから引き合いに出したくなる気持ちはわからないでもないけど
>>363のSSは両方ともデモシーンであって15fpsのほうもプレイアブルなものではない
あ、やっと負けてること暗に認めたようだ
うはｗｗｗ
とうとうコピペもってきやがった。自分で自分の説得力のなさを露呈したぞｗ
だめだこいつ。完全に脳みそ汚染されている。
30fpsにもとどかないゲーム機に期待してあなたお恥ずかしくないですかｗｗｗｗ
とうとうコピペもってきやがった。自分で自分の説得力のなさを露呈したぞｗ
だめだこいつ。完全に脳みそ汚染されている。
30fpsにもとどかないゲーム機に期待してあなたお恥ずかしくないですかｗｗｗｗ
ご自慢のＧＯＷのガクガクに脅威してるのはわかってるが。。。。
慰めようがないんだよ！あのしょぼいハードではどうしようもない。
あれで次世代？ レースゲーで30fps？ 次世代ゲームは30fpsで十分だ？？
ありえないからｗ
慰めようがないんだよ！あのしょぼいハードではどうしようもない。
あれで次世代？ レースゲーで30fps？ 次世代ゲームは30fpsで十分だ？？
ありえないからｗ
うはｗｗ それじゃあのゲーム部分のガクガクぶりは
なんですか？まさか演出とでもいうのですか？？
まぁコピペするような厨儲になにをいっても無駄だがなｗ
なんですか？まさか演出とでもいうのですか？？
まぁコピペするような厨儲になにをいっても無駄だがなｗ
MGS4とGoWを比較出来る部分は唯一デモシーンのみなんだが
MGS4はゲーム画面が一切でてないからな
だからデモ部分でしか比較出来ない
そしてその比較では圧倒的にGoWの方が上
これを認めないやつは何も語る資格はないよ
MGS4はゲーム画面が一切でてないからな
だからデモ部分でしか比較出来ない
そしてその比較では圧倒的にGoWの方が上
これを認めないやつは何も語る資格はないよ
最初の怪物にも動きはない。空気感といえばフォグでごまかしているだけ。
クリーチャーはビニール人形みたい。
だいたい認める人がいればもっと海外にだって話題になるはずが、ぜんぜんなってないやん。
あれをみとめているのは完全に箱○信者だけ。他はｶﾜｲｿｽとしかおもってないよ。
クリーチャーはビニール人形みたい。
だいたい認める人がいればもっと海外にだって話題になるはずが、ぜんぜんなってないやん。
あれをみとめているのは完全に箱○信者だけ。他はｶﾜｲｿｽとしかおもってないよ。
ID:KWeSu5Zsは親がMSか何かに勤めてる中学生か何かでしょう
相手してはいけません
朝鮮人みたいなもんです
相手してはいけません
朝鮮人みたいなもんです
てか、このスレにあえてGoWを持ってくる意味ワカンネ・・・
それに釣られてる奴はもっとワカンネ。
それに釣られてる奴はもっとワカンネ。
だから圧倒的な部分ってどこだよｗ
ないだろｗｗｗ
ないだろｗｗｗ
皆！！！
釣られちゃダメーーーーー！！！
釣られちゃダメーーーーー！！！
ゲーム部分があまりにもガクガクだから デモで自慢したかったんじゃないの？
その得意のデモも、結構しょぼかったと指摘されて引くに引けなくなったんじゃないのｗ
だいたい「圧倒的」って使うやつは厨なやつが多いしなｗ
その得意のデモも、結構しょぼかったと指摘されて引くに引けなくなったんじゃないのｗ
だいたい「圧倒的」って使うやつは厨なやつが多いしなｗ
>>385
そののGoW画像はプリレンダのイメージ静止画だぞ。
ttp://media.xbox360.ign.com/media/747/747891/img_3113371.html
ttp://media.xbox360.ign.com/media/747/747891/img_3113375.html
同時に発表された画像も含めてよく観察してみると、
仕上げに2Dフォトレタッチ加工も施してある。
リアルタイムレンダのMGSや実ゲーム画面のNBA2K6と同列に語っていい
画像じゃない。
そののGoW画像はプリレンダのイメージ静止画だぞ。
ttp://media.xbox360.ign.com/media/747/747891/img_3113371.html
ttp://media.xbox360.ign.com/media/747/747891/img_3113375.html
同時に発表された画像も含めてよく観察してみると、
仕上げに2Dフォトレタッチ加工も施してある。
リアルタイムレンダのMGSや実ゲーム画面のNBA2K6と同列に語っていい
画像じゃない。
だいたいデモシーンでも60フレでてないじゃんｗｗ
その時点で次世代機語っちゃだめだよ。
ああ やっちゃったねｗ
その時点で次世代機語っちゃだめだよ。
ああ やっちゃったねｗ
やっぱダメだな
ただのソニー信者じゃん
ただのソニー信者じゃん
だからそのSSは痴漢がよくもってくるコピペなのよ。
コピペ貼ることで反撃しようとおもったんだろうけど、実際はその比較はいつも冷笑されていることを
理解してないわけ。情けないやつなのよ。
せめて主張ぐらいコピペ使わないでやろうな。
コピペ貼ることで反撃しようとおもったんだろうけど、実際はその比較はいつも冷笑されていることを
理解してないわけ。情けないやつなのよ。
せめて主張ぐらいコピペ使わないでやろうな。
デモで60フレでてないってどうよ？ もうどうしようもないんじゃね？
>>402
いったいどこに2Dレタッチが加わってるか説明してもらおうか
そう言ってる時点で負けを認めてることを意味するが
2Dレタッチが証明出来なければさすがに認めるしかないよな？
普通みりゃ一発でMGS4より上なことがわかるはずだけど
いったいどこに2Dレタッチが加わってるか説明してもらおうか
そう言ってる時点で負けを認めてることを意味するが
2Dレタッチが証明出来なければさすがに認めるしかないよな？
普通みりゃ一発でMGS4より上なことがわかるはずだけど
ゲームはスクショじゃねーんだよ
動きとレスポンスと見易い映像！！
動きとレスポンスと見易い映像！！
だからデモですら60フレ出てない事実はどうなの？
fpsスレでGoWを語る意味ってあるのか？
411 ：名無しさん必死だな：2005/10/23(日) 19:53:11 ID:aJ8GD9MH
つーか、Gears of War、デモシーンに出てくる目が20個くらいついてる怪物の体
に付いてる鎖みたいのが刺青かボディーペイントみたいになってるのが笑えるｗ
ポリゴンが全然出ないという360の弱みを露呈する映像になってしまったな
に付いてる鎖みたいのが刺青かボディーペイントみたいになってるのが笑えるｗ
ポリゴンが全然出ないという360の弱みを露呈する映像になってしまったな
それ以前に、MGS4がαキットで実現されていることが凄いだろ
肝のRedwood未実装だぞ
しかもGPUはPCI×4接続
肝のRedwood未実装だぞ
しかもGPUはPCI×4接続
まったくないんだが。デモを見てほしかったんだよｗ
それかあれをデモと思ってなかったかだなｗ
それかあれをデモと思ってなかったかだなｗ
デモはどうみてもヌルヌル動いてるけどな
ちなみに分からないのか分かってないフリしてるのかしらんが
http://img446.imageshack.us/my.php?image=gow16jb.jpg
このあたりのシーンがMGS4と同じデモ部だぞ
ちなみに分からないのか分かってないフリしてるのかしらんが
http://img446.imageshack.us/my.php?image=gow16jb.jpg
このあたりのシーンがMGS4と同じデモ部だぞ
ちなみにMGS4は動きを語れる映像は一切出てないことはいくらなんでも認めるよな？
ここ・・・・・・めっさしょぼいんですけど。。。。。
30フレかどうかだし。絵だけ？って感じ？動きも少ないしなぁ
30フレかどうかだし。絵だけ？って感じ？動きも少ないしなぁ
15～20fpsにまで落とすのならGoWくらいの処理はPS3でも問題なくできてしまうと思うんだけど。
60fpsの3倍近く処理浮くからね。
60fpsの3倍近く処理浮くからね。
そもそもこのスレでMGS4が60fpsだから云々という流れがそんなに粘着しなきゃならん程あったのか？
このスレ的にはMGS4もGOWもアウトオブガンチューだろうに。
このスレ的にはMGS4もGOWもアウトオブガンチューだろうに。
419 ：名無しさん必死だな：2005/10/23(日) 19:57:18 ID:bIRbL/jH
http://www.gamasutra.com/features/20051007/waugh_01.shtml
PS3よりかなり劣るとして360の開発を中止したFactor5の作品Lairの技術話。
PS3よりかなり劣るとして360の開発を中止したFactor5の作品Lairの技術話。
てか。本当に大丈夫か？脳内で増幅されてないか？
>>411
しゅーもないこと言わない方がいいぞ
MGS4はこんなありさまだからw
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/651/651322/metal-gear-solid-4-20050915072827403.jpg
しゅーもないこと言わない方がいいぞ
MGS4はこんなありさまだからw
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/651/651322/metal-gear-solid-4-20050915072827403.jpg
で、MGS4は動きを語れる映像は一切出てないことはいくらなんでも認めるよな？
とりあえずID:WmMH3Ej6に問うよ
とりあえずID:WmMH3Ej6に問うよ
>>419
Each model, Worch claimed, contained somewhere between 100,000 and 170,000 triangles.
Each had a bunch of other special maps and lighting applied, and the main character was built up with "over ten textures".
He compared this to an estimated 10,000 for characters in Gears of War and other recent high-res games.
The high-res models, meanwhile, that got dithered down to produce the in-game models,
ran up around 5,000,000 triangles.
ドラゴンが何体出るのかわからんけど相当な差がついてしまってる。
Each model, Worch claimed, contained somewhere between 100,000 and 170,000 triangles.
Each had a bunch of other special maps and lighting applied, and the main character was built up with "over ten textures".
He compared this to an estimated 10,000 for characters in Gears of War and other recent high-res games.
The high-res models, meanwhile, that got dithered down to produce the in-game models,
ran up around 5,000,000 triangles.
ドラゴンが何体出るのかわからんけど相当な差がついてしまってる。
まぁ世間の反応がすべてじゃないのか？GOWをメインに出したE3ではまったく評価されず
MGS4のあったTGSではMSのトップが動揺するコメントを出すほど評価された。
デモ部ですら30fpsかどうかのGOWに次世代を語る資格はまったくないよ。
爆発物の挙動。重量。そういうものまったくないし、人間やクリーチャーはビニール人形。
だめだよこんなんだしちゃ。
MGS4のあったTGSではMSのトップが動揺するコメントを出すほど評価された。
デモ部ですら30fpsかどうかのGOWに次世代を語る資格はまったくないよ。
爆発物の挙動。重量。そういうものまったくないし、人間やクリーチャーはビニール人形。
だめだよこんなんだしちゃ。
こいつアホだろ。Gears of Warは俺が知る限り製作開始から
1～２年ぐらい既に経ってる。ディテールが細かいのは当たり前
1～２年ぐらい既に経ってる。ディテールが細かいのは当たり前
>>407
一番分りやすいのは、 img_3113375の血痕。
あと銃火器のマズルフラッシュ。顔の表情付けには、どの画像も手をいれている。
モデリングデータやテクスチャ自体はゲームのムービーシーンにも流用されているものと
同データだろうが、レンダリングの精度がリアルタイムレンダで可能なレベルではない。
一番分りやすいのは、 img_3113375の血痕。
あと銃火器のマズルフラッシュ。顔の表情付けには、どの画像も手をいれている。
モデリングデータやテクスチャ自体はゲームのムービーシーンにも流用されているものと
同データだろうが、レンダリングの精度がリアルタイムレンダで可能なレベルではない。
ん？ 月光の動きとか、スネークの退避とか、結構いいんじゃないのか？
どこかのしょぼいゲームとは違って60フレだしな。 倍の処理能力がいるんですよ。
GOWもせめてデモでいいから60フレにしてから勝負云々いいましょうね。僕
どこかのしょぼいゲームとは違って60フレだしな。 倍の処理能力がいるんですよ。
GOWもせめてデモでいいから60フレにしてから勝負云々いいましょうね。僕
まぁアルファキットにすら比べられる土俵にあるんだ。
しょぼい動きのGOWをもってくるなよ。どんどん30フレの印象がつよくなるぞｗｗｗ
しょぼい動きのGOWをもってくるなよ。どんどん30フレの印象がつよくなるぞｗｗｗ
ガクガクの15fpsででかいこというなよｗ
ID:KWeSu5Zsはさ、GoW買って遊べばいいじゃん？勝手に
このスレはさ、なんつーか動き？レスポンス？とかゲーム性重視の人が
次世代にもなって30fpsを自慢げにしてるクソゲーを嘆くスレなんだわ
このスレはさ、なんつーか動き？レスポンス？とかゲーム性重視の人が
次世代にもなって30fpsを自慢げにしてるクソゲーを嘆くスレなんだわ
MGS4はテクスチャ1080pなんだろ
αでそこまで動かせる時点で凄いよ
αでそこまで動かせる時点で凄いよ
逆にMGS4は半年以下。冒頭のFPSをイメージした部分はそのまま
ゲームにも転用できる。あれやろうと思えばガンダムみたく
コントローラ握ってプレーできたはず。まだ実機じゃないから
フレームは低いだろうけど
ゲームにも転用できる。あれやろうと思えばガンダムみたく
コントローラ握ってプレーできたはず。まだ実機じゃないから
フレームは低いだろうけど
360で60fpsを出すにはメモリアクセスを減らすしかないか。
そうなると512MBのメモリが使い切れずにちと無駄になる気がする。
後付けだから仕方ないかもしれんが。
そうなると512MBのメモリが使い切れずにちと無駄になる気がする。
後付けだから仕方ないかもしれんが。
お前は絵だけなんだろ。それなら360お似合いだよ。
ここは絵だけではなく動きも見るスレ。
15fpsのFPSやってよろこんでたらいいじゃないかｗ
ここは絵だけではなく動きも見るスレ。
15fpsのFPSやってよろこんでたらいいじゃないかｗ
おまえはコピペしかできないのか？ｗ
そんなこといってるのはお前だけだとなぜ気づかない？
どんなにいっても60フレにもとどいていないデモで比べることすらおこがましいよな？
ID:KWeSu5Zsに問うよｗ とにかくデモでいいから60フレに到達してから出直して来い。
これから→しかいわんぞｗ デモでいいよ。デモでいいから60フレにしてから出直して来い。
そんなこといってるのはお前だけだとなぜ気づかない？
どんなにいっても60フレにもとどいていないデモで比べることすらおこがましいよな？
ID:KWeSu5Zsに問うよｗ とにかくデモでいいから60フレに到達してから出直して来い。
これから→しかいわんぞｗ デモでいいよ。デモでいいから60フレにしてから出直して来い。
>>434
だから、その君がゲームプレイ画面だと思っているのが
編集でプレイ画面に巧みに挿入されていたプリレンダムービーだって。
プリレンダでは豊かな表情で怒り顔から驚きまでフェイシャルアニメを実現していたからね。
だから、その君がゲームプレイ画面だと思っているのが
編集でプレイ画面に巧みに挿入されていたプリレンダムービーだって。
プリレンダでは豊かな表情で怒り顔から驚きまでフェイシャルアニメを実現していたからね。
いいか？絶対評価で語ってくれ。 デモですらやっと30フレなGOWがここで
語ることはなにもない。動きもしょぼいし、マネキンだ。これはデモのことをいってるんだぞ
（ゲーム画面はかわいそう過ぎていわないでおいてやるよ）
語ることはなにもない。動きもしょぼいし、マネキンだ。これはデモのことをいってるんだぞ
（ゲーム画面はかわいそう過ぎていわないでおいてやるよ）
GoWは銃撃ってるときの表情は一種類しかないぞ
口開けてるやつ
これだけ
口開けてるやつ
これだけ
だからゲーム画面には触れてやるなよ。15フレもでてないんだからさ。
>>442
で、MGS4は動きを語れる映像は一切出てないことはいくらなんでも認めるよな？
とりあえずID:WmMH3Ej6に問うよ
なんでずっとはぐらかしてるんだ？
簡単に答えられるじゃないか
YesかNoかだ
で、MGS4は動きを語れる映像は一切出てないことはいくらなんでも認めるよな？
とりあえずID:WmMH3Ej6に問うよ
なんでずっとはぐらかしてるんだ？
簡単に答えられるじゃないか
YesかNoかだ
どこがマネキンっぽいか？
大男からカメラが引いていくシーンでなにかしゃべっているが、口の動きが
しゃべっているように見えない。なにかガムでもかんでいるようだ。
大男からカメラが引いていくシーンでなにかしゃべっているが、口の動きが
しゃべっているように見えない。なにかガムでもかんでいるようだ。
ID:KWeSu5Zsよ
デモでいいよ。デモでいいから60フレにしてから出直して来い。
それから初めて語ろうじゃないかｗ
デモでいいよ。デモでいいから60フレにしてから出直して来い。
それから初めて語ろうじゃないかｗ
>>447
以前の発言と矛盾してるぞ
以前の発言と矛盾してるぞ
360開発機の場合はGT4みたいな止め絵専用のフォトモードがあるらしいからGoWの変なSSはそれかも
ID:KWeSu5Zs こいつの発言は矛盾ばっかり。
コピペもするし、典型的な痴漢ってやつっぽい。 デモですら60fpsでてないことに驚愕してしまった
今日この頃。
コピペもするし、典型的な痴漢ってやつっぽい。 デモですら60fpsでてないことに驚愕してしまった
今日この頃。
455 ：名無しさん必死だな：2005/10/23(日) 20:21:47 ID:2cT85EeM
面白スレage
>>444
ttp://media.xbox360.ign.com/media/747/747891/imgs_1.html
に>>385と同日付で発表された画像が掲示されている。
デザイナーのイメージスケッチからデモシーンある画像のうち本当に実ゲーム画面だと
言えるものは何一つないぞ。
それに、これがプリレンダでなくリアルタイムレンダの実ゲーム画面と同クオリティだと
いうのなら、画面中央下にプレイヤーを配置した実操作画面に近い画像で
ここのページと同解像度、同クオリティのものが何一つないのはどういう事だ？
ttp://media.xbox360.ign.com/media/747/747891/imgs_1.html
に>>385と同日付で発表された画像が掲示されている。
デザイナーのイメージスケッチからデモシーンある画像のうち本当に実ゲーム画面だと
言えるものは何一つないぞ。
それに、これがプリレンダでなくリアルタイムレンダの実ゲーム画面と同クオリティだと
いうのなら、画面中央下にプレイヤーを配置した実操作画面に近い画像で
ここのページと同解像度、同クオリティのものが何一つないのはどういう事だ？
話はかわるがPGS3の開発者が「次世代で60フレは意味がない」というようなこと
いってしまってるけど、これってどうおもうよ？＞ID:KWeSu5Zs以外の人々
http://www.eurogamer.net/article.php?article_id=60899
いってしまってるけど、これってどうおもうよ？＞ID:KWeSu5Zs以外の人々
http://www.eurogamer.net/article.php?article_id=60899
そんな仮定は意味がないんじゃないか？プレリンダはプレリンダ。
460 ：名無しさん必死だな：2005/10/23(日) 20:30:48 ID:fZgGdR7S
プレリンダ
YesかNoかだって言ってるのに
なんで答えないかね
なんで答えないかね
数人の仲間と話してて打ち合いになるシーンは挿入ムービーかなんかじゃないの？
プリレンダの
プリレンダの
360は駄目だな・・・
ブレンダと呼ばれた少年
いや何でもない
いや何でもない
>>458
君がリアルタイムレンダだと保証するムービーを挙げてくれ。
ただ、オレが今まで見たムービーは巧みにプリとリアルとが混ぜて編集されたものが
多かったので、OO秒～OO秒・××をしているシーン、という解説付でな。
そうでなければ、実ゲーム画面が>>456と同じクオリティを実現しているとの結論は付けられない。
君自身が本気で勘違いしている恐れが高いので、面倒くさいと思うが
自分自身のためと思って頑張ってくれ。
君がリアルタイムレンダだと保証するムービーを挙げてくれ。
ただ、オレが今まで見たムービーは巧みにプリとリアルとが混ぜて編集されたものが
多かったので、OO秒～OO秒・××をしているシーン、という解説付でな。
そうでなければ、実ゲーム画面が>>456と同じクオリティを実現しているとの結論は付けられない。
君自身が本気で勘違いしている恐れが高いので、面倒くさいと思うが
自分自身のためと思って頑張ってくれ。
それよりGoWにプリレンダが存在するというソースがあるなら教えて欲しいもんだ
そしてYesかNoかで答えてもらいたい2点
・MGS4は動きを語れる映像は一切出ていないことを認めるか
・GoWがリアルタイムならMGS4より遥かに映像的に上だと認めるか
そしてYesかNoかで答えてもらいたい2点
・MGS4は動きを語れる映像は一切出ていないことを認めるか
・GoWがリアルタイムならMGS4より遥かに映像的に上だと認めるか
べつにさ、GoWはグラ綺麗だって皆言ってるじゃん
ただ、ガクガクでどうしょもないって言ってるんだよ
しかも ID:KWeSu5Zsの言ってるのはプリレンダやらイメージやらで
バカ丸出しで皆困ってるんだよ
FPSでガクガクは信者以外、ゲーム分かってる人は批判して当たり前でしょ？
ただ、ガクガクでどうしょもないって言ってるんだよ
しかも ID:KWeSu5Zsの言ってるのはプリレンダやらイメージやらで
バカ丸出しで皆困ってるんだよ
FPSでガクガクは信者以外、ゲーム分かってる人は批判して当たり前でしょ？
じゃあGoWの映像はMGS4より遥かに上
これはYesでいいんだよな？
これはYesでいいんだよな？
どっちもノーだよ。
>>469
お互いスレ違いだ、もうこの話題はやめよう。
おれはいくつも画像の実例を挙げて解説した。
それにたいして自分では何も具体例を掲げた反論をせずに、
自分ルールだけで捻じ込もうとする人間とはもう話す事はない。
お互いスレ違いだ、もうこの話題はやめよう。
おれはいくつも画像の実例を挙げて解説した。
それにたいして自分では何も具体例を掲げた反論をせずに、
自分ルールだけで捻じ込もうとする人間とはもう話す事はない。
476 ：名無しさん必死だな：2005/10/23(日) 20:41:18 ID:aJ8GD9MH
ライティングも一貫してないし、被写界深度もGoWは無いに等しいしな
もう良いじゃん・・・
MGS4駄目駄目、GoW凄い凄い。
だから帰って・・・
このスレで別にMGS4擁護する必要もないし。
勝手に勝利宣言でもなんでもしちくり。
MGS4駄目駄目、GoW凄い凄い。
だから帰って・・・
このスレで別にMGS4擁護する必要もないし。
勝手に勝利宣言でもなんでもしちくり。
お前も疲れるやつだな。お前がデモ部でもいいから比較しようっていったんじゃなかったっけ？
そしてデモ部でも60フレ出ていないゲームが次世代を語るのは片腹痛い。
むしろ現世代ゲーム機のスレでやってこい
そしてデモ部でも60フレ出ていないゲームが次世代を語るのは片腹痛い。
むしろ現世代ゲーム機のスレでやってこい
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/615/615249/gears-of-war-20050517012709709.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/651/651322/metal-gear-solid-4-20050915072839278.jpg
これならさすがに言い訳不能だよな
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/651/651322/metal-gear-solid-4-20050915072839278.jpg
これならさすがに言い訳不能だよな
>>480
デモ部分はヌルヌルなんだが？
デモ部分はヌルヌルなんだが？
ハード発売時期からしてだいたいだが、、、
MGS4はハード発売7ヶ月前時点の開発映像、
GoWは360発売7ヶ月前の頃の映像と比較してみては。
同じようにクオリティが落ちてなければそのままいけるだろ。
MGS4はハード発売7ヶ月前時点の開発映像、
GoWは360発売7ヶ月前の頃の映像と比較してみては。
同じようにクオリティが落ちてなければそのままいけるだろ。
ID:KWeSu5Zsは最初から自分自身で結論書いてるんじゃ。。。
デモシーンではfpsなど語る意味はないと言う前提と、
MGS4はデモシーンしか公開されてないと言う事実。
相手が答える答えないって無意味な気がするんだけど。
自己完結出来るっしょ？
デモシーンではfpsなど語る意味はないと言う前提と、
MGS4はデモシーンしか公開されてないと言う事実。
相手が答える答えないって無意味な気がするんだけど。
自己完結出来るっしょ？
だからどこがぬるぬるなんだｗ
お前フレームレート判別できないのか？ ならさらにここで語る資格はない。
ここから尻尾まいてでていきなｗ
お前フレームレート判別できないのか？ ならさらにここで語る資格はない。
ここから尻尾まいてでていきなｗ
結論は出てるよ二つの質問いずれも。
ただデモのMGS4で動きを語っちゃうやつがいるから
それは排除しとかないとね
ただデモのMGS4で動きを語っちゃうやつがいるから
それは排除しとかないとね
ゲーム画面でもさすがにあの15fpsを下回ることはないぞ。
【箱○】Xbox360テクノロジー02【専用】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1130066086/l50
すいませんが、fpsに関する話題以外のレスは上記のスレへ行って頂けませんか？
上記スレならば包括的に話題を扱えますし
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1130066086/l50
すいませんが、fpsに関する話題以外のレスは上記のスレへ行って頂けませんか？
上記スレならば包括的に話題を扱えますし
とりあえずMGS4は動きを一切語れない
すべて決まった通りに動いてるだけのデモ
そして同じデモシーンならGoWの方が圧倒的に上
これが結論
この二点は揺るがない
すべて決まった通りに動いてるだけのデモ
そして同じデモシーンならGoWの方が圧倒的に上
これが結論
この二点は揺るがない
なにがいいたいのかさっぱりわからん。
あのゲーム画面は悲惨だから誰も触れないのに。あのゲーム画面をほめろとでもいうのか？
どんなに絵が綺麗だとしてもフレームレートガクガクなら次世代を語る資格ないぞ。
デモですら30fpsがやっとなんだし。
あのゲーム画面は悲惨だから誰も触れないのに。あのゲーム画面をほめろとでもいうのか？
どんなに絵が綺麗だとしてもフレームレートガクガクなら次世代を語る資格ないぞ。
デモですら30fpsがやっとなんだし。
493 ：名無しさん必死だな：2005/10/23(日) 20:49:49 ID:aJ8GD9MH
まあ30fps行ければ大したもんだよGoWは
このスレ的にはゴミだけどね
このスレ的にはゴミだけどね
動画で見れば普通にＭＧＳ４のが凄いよ
ちなみにMGS4は60か30かはわからんよ
まともなキャラは1体or2体で背景スカスカ
ゲーム的処理も一切入ってないデモのためのデモでしかないからね
まともなキャラは1体or2体で背景スカスカ
ゲーム的処理も一切入ってないデモのためのデモでしかないからね
どうやら止め絵のみに相当こだわっているらしい。
デモシーンでGoWが上なんて言ってる奴は
海外の狂信的な痴漢すら居ないぞ
連中は少なくとも見る目はあるので
あれはいい「ムービー」だったと精一杯の
皮肉を投げかけるしかない
海外の狂信的な痴漢すら居ないぞ
連中は少なくとも見る目はあるので
あれはいい「ムービー」だったと精一杯の
皮肉を投げかけるしかない
>>494
デモ部分だけ比べようね
デモ部分だけ比べようね
ID:KWeSu5Zs
ID:WmMH3Ej6
ID:B4wrtQLh
ID:OY/I9pk4
・
・
・
フレームレート以外の話題は↓のへ移動してレス願います
【箱○】Xbox360テクノロジー02【専用】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1130066086/l50
ID:WmMH3Ej6
ID:B4wrtQLh
ID:OY/I9pk4
・
・
・
フレームレート以外の話題は↓のへ移動してレス願います
【箱○】Xbox360テクノロジー02【専用】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1130066086/l50
だいたい、MGS4出してきたのはだれ？
おれ、個人的にはMGSシリーズやった事ないし
まだ、どちらにしろ語れるほど開発進んでないと思うんだが
おれ、個人的にはMGSシリーズやった事ないし
まだ、どちらにしろ語れるほど開発進んでないと思うんだが
うはｗ 嘘おりまぜてきた。MGS4はまごうことなく60フレだよ。
502 ：名無しさん必死だな：2005/10/23(日) 20:54:26 ID:aJ8GD9MH
>>500
これだな
407 ：名無しさん必死だな ：2005/10/23(日) 19:51:15 ID:KWeSu5Zs
>>402
いったいどこに2Dレタッチが加わってるか説明してもらおうか
そう言ってる時点で負けを認めてることを意味するが
2Dレタッチが証明出来なければさすがに認めるしかないよな？
普通みりゃ一発でMGS4より上なことがわかるはずだけど
これだな
407 ：名無しさん必死だな ：2005/10/23(日) 19:51:15 ID:KWeSu5Zs
>>402
いったいどこに2Dレタッチが加わってるか説明してもらおうか
そう言ってる時点で負けを認めてることを意味するが
2Dレタッチが証明出来なければさすがに認めるしかないよな？
普通みりゃ一発でMGS4より上なことがわかるはずだけど
だからデモだけ比べても、GOWしょぼいってみんないってるだろ？
とりあえず1番書き込みの多いID:KWeSu5Zsさん
みなさんを率先して↓へ移動願えませんか？
【箱○】Xbox360テクノロジー02【専用】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1130066086/l50
1番書き込みの多い方が移動して頂ければ他の方も移動しやすいと思うのですが
みなさんを率先して↓へ移動願えませんか？
【箱○】Xbox360テクノロジー02【専用】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1130066086/l50
1番書き込みの多い方が移動して頂ければ他の方も移動しやすいと思うのですが
506 ：名無しさん必死だな：2005/10/23(日) 20:57:14 ID:aJ8GD9MH
Gears of War語りたいならまず30fpsを達成することだなｗ
デモ比べてMGS4の方が上に見えるなら
まともに話は出来ないな
まともに話は出来ないな
>>507
いや、ホント頼みますよ
いや、ホント頼みますよ
>>509
あなたもお願いしますよ
あなたもお願いしますよ
なら本スレにいって慰めてもらってきたら？
お前がどういおうと、MGS4は一般的にも話題になってMSのトップがコメントしたほど。
GOWは歯牙にもかかってない。これが現実。
現実を見ろよ。
そしてGears of War語りたいならまず30fpsを達成することだな
お前がどういおうと、MGS4は一般的にも話題になってMSのトップがコメントしたほど。
GOWは歯牙にもかかってない。これが現実。
現実を見ろよ。
そしてGears of War語りたいならまず30fpsを達成することだな
Gears of Warはフレームレートとエフェクトが板臭いのと無駄にテカテカしてるのなんとかしてくれ
ああー ID:KWeSu5Zsは自分でMGS4出してきたのかｗ
なんで、そんなにライバル視してるんだか、、
絶対MGS4が360でGoWがPS3だったら意見が逆だったっぽいな、、
もちろん皆MGS4がもし30fpsだったら叩きまくるし安心しろよ
皆360を叩いてるんじゃなくて30fps以下なのを叩いてるんだぜ？
おれは、360も買うつもりだから安心したら？
なんで、そんなにライバル視してるんだか、、
絶対MGS4が360でGoWがPS3だったら意見が逆だったっぽいな、、
もちろん皆MGS4がもし30fpsだったら叩きまくるし安心しろよ
皆360を叩いてるんじゃなくて30fps以下なのを叩いてるんだぜ？
おれは、360も買うつもりだから安心したら？
http://media.xboxyde.com/gallery/public/2079/786_0005.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/651/651322/metal-gear-solid-4-20050915072839278.jpg
いずれもリアルタイムデモの映像。もう分かるな？
動きもGoWのデモは完全に滑らか
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/651/651322/metal-gear-solid-4-20050915072839278.jpg
いずれもリアルタイムデモの映像。もう分かるな？
動きもGoWのデモは完全に滑らか
517 ：名無しさん必死だな：2005/10/23(日) 21:04:55 ID:VAP2wpdw
ＭＧ４が凄い？完成したらたいした事はなくなるだろう。
ＧＯＷの方が圧倒的に凄いぞ。
ＧＯＷの方が圧倒的に凄いぞ。
>>515
いや、MGS4で動きを語ってっちゃってるっぽいヤツがいたからカマかけたら見事にヒットしたんだよ
いや、MGS4で動きを語ってっちゃってるっぽいヤツがいたからカマかけたら見事にヒットしたんだよ
>>518
いや、皆お前の事イタイ痴漢かなんかだと思っちゃってるからｗ
いや、皆お前の事イタイ痴漢かなんかだと思っちゃってるからｗ
GoW→ファイナルキット
MGS4→αキット
あと、MGS4のグラはこれからどんどん変わっていくよ
Redwood載ればHDR+FSAA掛けるし、映画みたく銀残したりするんだと
MGS4→αキット
あと、MGS4のグラはこれからどんどん変わっていくよ
Redwood載ればHDR+FSAA掛けるし、映画みたく銀残したりするんだと
>>365に対して「MGS4で動きを語ってっちゃってるっぽいヤツがいたからカマかけた」
ってあんた超能力者ですか・・・
ってあんた超能力者ですか・・・
とにかく嘘はやめてくれ。GOWのデモ部分が30フレ以下なのはわかるよな？
http://xboxmovies.teamxbox.com/xbox-360-hires/2631/Gears-of-War-X05-Trailer-Standard-Definition-Resolution/
MGS4は一般的にも話題になってMSのトップがコメントしたほど。
GOWは歯牙にもかかってない。これが現実。
http://xboxmovies.teamxbox.com/xbox-360-hires/2631/Gears-of-War-X05-Trailer-Standard-Definition-Resolution/
MGS4は一般的にも話題になってMSのトップがコメントしたほど。
GOWは歯牙にもかかってない。これが現実。
523 ：名無しさん必死だな：2005/10/23(日) 21:09:20 ID:VAP2wpdw
どんどんグラフィックが低下していくだろうなｗ
>>524
ヒント：MGS4はゲームとして一切作っていない
ヒント：MGS4はゲームとして一切作っていない
>516
これでフレームレートが倍違うんだったらだれが見てもＭＧＳのが上だよな
これでフレームレートが倍違うんだったらだれが見てもＭＧＳのが上だよな
デモ部が30フレ以下なのはわかるな？
ゲーム部も15フレ以下ってのもわかるな？
ゲーム部も15フレ以下ってのもわかるな？
じゃあ次の質問だ
何も一切考慮せずどっちの映像が上か上か下かで答えてみよう
http://media.xboxyde.com/gallery/public/2079/786_0005.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/651/651322/metal-gear-solid-4-20050915072839278.jpg
これの答えが俺が思ってるのと違うなら
なにかを語れる人間ではない
何も一切考慮せずどっちの映像が上か上か下かで答えてみよう
http://media.xboxyde.com/gallery/public/2079/786_0005.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/651/651322/metal-gear-solid-4-20050915072839278.jpg
これの答えが俺が思ってるのと違うなら
なにかを語れる人間ではない
デモ部が30フレ以下なのはわかるな？
ゲーム部も15フレ以下ってのもわかるな？
ゲーム部も15フレ以下ってのもわかるな？
デモ部は極めて滑らか
ゲーム部分も30fpsは出ている
ゲーム部分も30fpsは出ている
無理矢理このスレに関連させるとしたら、GoWはデモシーンであのフレームレートを
維持してるんだから、きっと発売時には全編に渡って少なくとも30fpsで安定はするだろう、とかか？
いまいち厳しい気もするが。
インタビューで開発者が「フレームレートよりも画面の密度に気を遣うよ」みたいな事言ってたのが
ちょと致命的だった（このスレ的には
維持してるんだから、きっと発売時には全編に渡って少なくとも30fpsで安定はするだろう、とかか？
いまいち厳しい気もするが。
インタビューで開発者が「フレームレートよりも画面の密度に気を遣うよ」みたいな事言ってたのが
ちょと致命的だった（このスレ的には
うわあ この言葉でもうだめだこいつ。。。。。。目が腐ってやがる
>>530
そこはMGS4で一番アニメーションの滑らかさが分かる部分なんだが自爆か
そこはMGS4で一番アニメーションの滑らかさが分かる部分なんだが自爆か
30fpsで満足するこの流れ…
360が介入してから次世代ﾚﾍﾞﾙが激しく下がったな。
360が介入してから次世代ﾚﾍﾞﾙが激しく下がったな。
ID:KWeSu5Zsは下の動画で
http://xboxmovies.teamxbox.com/xbox-360-hires/2631/Gears-of-War-X05-Trailer-Standard-Definition-Resolution/
532 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2005/10/23(日) 21:15:15 ID:KWeSu5Zs
デモ部は極めて滑らか
ゲーム部分も30fpsは出ている
と発言している。箱○スレでも珍しい儲です。
http://xboxmovies.teamxbox.com/xbox-360-hires/2631/Gears-of-War-X05-Trailer-Standard-Definition-Resolution/
532 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2005/10/23(日) 21:15:15 ID:KWeSu5Zs
デモ部は極めて滑らか
ゲーム部分も30fpsは出ている
と発言している。箱○スレでも珍しい儲です。
ゲーム部分も30fpsは出ている
ゲーム部分も30fpsは出ている
ゲーム部分も30fpsは出ている
ゲーム部分も30fpsは出ている
ゲーム部分も30fpsは出ている
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ
ゲーム部分も30fpsは出ている
ゲーム部分も30fpsは出ている
ゲーム部分も30fpsは出ている
ゲーム部分も30fpsは出ている
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ
>>538
見りゃわかるよな
デモ部分の滑らかさ
ID:WmMH3Ej6はデモとゲームシーンの区別がつかない特殊な人間のようだが
ちなみにゲーム画面も30fpsで安定して出ている
この動画自体はフレーム低いが
見りゃわかるよな
デモ部分の滑らかさ
ID:WmMH3Ej6はデモとゲームシーンの区別がつかない特殊な人間のようだが
ちなみにゲーム画面も30fpsで安定して出ている
この動画自体はフレーム低いが
そー言えばGoWとある意味似た感じになると思われる、Halo3は60fpsで開発されてるんだろうか。
同じハードで30fpsと60fpsじゃ、GoWのが派手な画面になると思われるけど。
同じハードで30fpsと60fpsじゃ、GoWのが派手な画面になると思われるけど。
ゲーム部分も30fpsは出ている
ゲーム部分も30fpsは出ている
ゲーム部分も30fpsは出ている
ゲーム部分も30fpsは出ている
ゲーム部分も30fpsは出ている
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ
ゲーム部分も30fpsは出ている
ゲーム部分も30fpsは出ている
ゲーム部分も30fpsは出ている
ゲーム部分も30fpsは出ている
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ
仮に３０フレ出てたとしても３０フレじゃ全然ダメじゃん
フレームレートでもいいじゃないか。
デモシーンで滑らかだってｗ 30フレくらいしｈかでてねーのに。 マジ目が病気。
こんな目が腐ってるやつと画面がどうかといっても無駄だよ。
デモシーンで滑らかだってｗ 30フレくらいしｈかでてねーのに。 マジ目が病気。
こんな目が腐ってるやつと画面がどうかといっても無駄だよ。
>>547
さて、きみに聞いておこうか
http://media.xboxyde.com/gallery/public/2079/786_0005.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/651/651322/metal-gear-solid-4-20050915072839278.jpg
この二つを見てどっちが上だ？
二つに一つ答えるのは簡単だろう？
さて、きみに聞いておこうか
http://media.xboxyde.com/gallery/public/2079/786_0005.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/651/651322/metal-gear-solid-4-20050915072839278.jpg
この二つを見てどっちが上だ？
二つに一つ答えるのは簡単だろう？
PGRのグラフィックエンジンを再び流用するであろうForza2とかも30fpsなんかな。
上だよｗ
ゲーム部分も30fpsは出ている
ゲーム部分も30fpsは出ている
ゲーム部分も30fpsは出ている
ゲーム部分も30fpsは出ている
ゲーム部分も30fpsは出ている
こんなこというやつにいうことはないとおもうんだが？
ゲーム部分も30fpsは出ている
ゲーム部分も30fpsは出ている
ゲーム部分も30fpsは出ている
ゲーム部分も30fpsは出ている
ゲーム部分も30fpsは出ている
こんなこというやつにいうことはないとおもうんだが？
GoW
http://media.xboxyde.com/gallery/public/2079/786_0005.jpg
Lair（PS3)
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/651/651387/lair-20050916042717444.jpg
なんでこう、外人ってのはギラギラテカテカさせるのが好きなんですかね
http://media.xboxyde.com/gallery/public/2079/786_0005.jpg
Lair（PS3)
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/651/651387/lair-20050916042717444.jpg
なんでこう、外人ってのはギラギラテカテカさせるのが好きなんですかね
まちがった。下だよｗ
>>553
だろ？
ゲーム部分も30fpsは出ている
ゲーム部分も30fpsは出ている
ゲーム部分も30fpsは出ている
ゲーム部分も30fpsは出ている
ゲーム部分も30fpsは出ている
↑これだもんなｗｗｗｗｗ お前目が腐ってるよｗ
だろ？
ゲーム部分も30fpsは出ている
ゲーム部分も30fpsは出ている
ゲーム部分も30fpsは出ている
ゲーム部分も30fpsは出ている
ゲーム部分も30fpsは出ている
↑これだもんなｗｗｗｗｗ お前目が腐ってるよｗ
GTなんかは次世代機で60fps維持できるのかな。
PS2は聞くところによると60fpsが維持しやすい、逆に言えば30fpsにしても
それ程画質の上がらないハードだったと言うし。
だからこそ60fpsと最強画質ってのが両立出来たはずで。
次世代機でその特性が無くなった時、最強画質か60fpsかどっちかを選択しなければ
ならないとしたらどうするんだろう？
それこそエンスージアとかああ言う似た物ゲームが30fpsを選択してくると流石にGTチームと言っても
見た目で負ける可能性はあるわけで。
PS2は聞くところによると60fpsが維持しやすい、逆に言えば30fpsにしても
それ程画質の上がらないハードだったと言うし。
だからこそ60fpsと最強画質ってのが両立出来たはずで。
次世代機でその特性が無くなった時、最強画質か60fpsかどっちかを選択しなければ
ならないとしたらどうするんだろう？
それこそエンスージアとかああ言う似た物ゲームが30fpsを選択してくると流石にGTチームと言っても
見た目で負ける可能性はあるわけで。
>>555
それって物凄くガクガクだよね・・特に戦闘シーン
それって物凄くガクガクだよね・・特に戦闘シーン
極端に絵がしょぼくなったな。そのムービー
・・・・・お前マジだったのな。フレームレートみれないんだな。。。
・・・・・お前マジだったのな。フレームレートみれないんだな。。。
仮に現時点で30fps出てても何の自慢にもならん訳だが
このスレの趣旨をフォローしてるようなもんじゃん
このスレの趣旨をフォローしてるようなもんじゃん
>>556
その前に、ここは見た目よりフレームレートと操作性を重要視するスレ
その前に、ここは見た目よりフレームレートと操作性を重要視するスレ
GT5が30fpsだったらもう叩かれるどころの騒ぎじゃないだろうね
ないと思うけど
ないと思うけど
MGS4の「デモ」は60fps
しかしゲーム映像は一切無い
MGS4で「動き」を語ることは出来ない
GoWの方が映像的に圧倒的に上
まずこれを認めないならこのスレは無意味なただのGK工作スレだよ
しかしゲーム映像は一切無い
MGS4で「動き」を語ることは出来ない
GoWの方が映像的に圧倒的に上
まずこれを認めないならこのスレは無意味なただのGK工作スレだよ
>>556
GTが30フレになったらそれで終わるんじゃないかな？
極限の操作のことも考えて60フレを死守しているといっている。
極端なはなし、絵よりも動きを取ると思うよ。 まぁ絵もぶち抜けたものになるのは
今までのシリーズみてたら予想できるけど。
GTが30フレになったらそれで終わるんじゃないかな？
極限の操作のことも考えて60フレを死守しているといっている。
極端なはなし、絵よりも動きを取ると思うよ。 まぁ絵もぶち抜けたものになるのは
今までのシリーズみてたら予想できるけど。
>>562
語る事が出来ないのならどうして比較できるんだ、自爆好きだなお前
語る事が出来ないのならどうして比較できるんだ、自爆好きだなお前
566 ：名無しさん必死だな：2005/10/23(日) 21:43:26 ID:2cT85EeM
（ ＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
クタは60ｆｐｓにこだわってるし
その辺は安心できる
その辺は安心できる
>>562
もういいよ >>532と>>555であんたの言っていることに説得力を
まったく持たなくなった。誰にも相手にされないよ。
せめてこういう場所では嘘はやめたほうがいい。いくらアラードを尊敬しててもね。
もういいよ >>532と>>555であんたの言っていることに説得力を
まったく持たなくなった。誰にも相手にされないよ。
せめてこういう場所では嘘はやめたほうがいい。いくらアラードを尊敬しててもね。
>>568
デターwwwww
デターwwwww
>>562
それ以前にフレームレイト以外を話題にしようとする君達がスレ違い
それにGoWとMGS4ならモデリングの好みの差こそあれ、MGS4を支持する人の方が多い事実がある
まず”映像的”にの考え方が抽象的過ぎ
なんでMGS4の映像の方が話題性高かったか全く理解してないっぽいし
それ以前にフレームレイト以外を話題にしようとする君達がスレ違い
それにGoWとMGS4ならモデリングの好みの差こそあれ、MGS4を支持する人の方が多い事実がある
まず”映像的”にの考え方が抽象的過ぎ
なんでMGS4の映像の方が話題性高かったか全く理解してないっぽいし
ちなみにこれはお前と一緒だ
どんなトレーラーよりも実際のゲーム画面の価値には及ばない
しかしトレーラーでもGoWの方が上だと言ってるんだから話にならない
簡単に言うと俺の価値の位置づけはこうなる
GoWのプレーデモ＞MGS4のトレーラー＞GoWのトレーラー
当然MGS4のプレーデモは無いから比較にならない
どんなトレーラーよりも実際のゲーム画面の価値には及ばない
しかしトレーラーでもGoWの方が上だと言ってるんだから話にならない
簡単に言うと俺の価値の位置づけはこうなる
GoWのプレーデモ＞MGS4のトレーラー＞GoWのトレーラー
当然MGS4のプレーデモは無いから比較にならない
>>571
無駄無駄。こいつ↓を完全に目をつぶってるし
MGS4は一般的にも話題になってMSのトップがコメントしたほど。
GOWは歯牙にもかかってない。これが現実。
>>532や>>555のような発言してるし。目が腐ってるとしか思えん。
無駄無駄。こいつ↓を完全に目をつぶってるし
MGS4は一般的にも話題になってMSのトップがコメントしたほど。
GOWは歯牙にもかかってない。これが現実。
>>532や>>555のような発言してるし。目が腐ってるとしか思えん。
MGS4のデモでゲーム機戦争についてなじってたから
インタビュアーがMSに質問しただけなんだが・・・
さすがだなw
インタビュアーがMSに質問しただけなんだが・・・
さすがだなw
俺もデモで話しているよ。ゲーム画面はこれからだろう。
まだβキットすら届いてないしな。
まだβキットすら届いてないしな。
>>575
何分にも渡るデモを作ろうなんて馬鹿なマネは、実際ゲーム開発に着手してる360サイドはしないからね
何分にも渡るデモを作ろうなんて馬鹿なマネは、実際ゲーム開発に着手してる360サイドはしないからね
そのデモですら30fps以下、ゲーム画面は15fps以下
そりゃそんな開発してりゃ まともなデモすらつくれんわなｗ
そりゃそんな開発してりゃ まともなデモすらつくれんわなｗ
この噛み合わない議論はどこがどうなったら結論にたどり着くんだ・・・？
まだゲーム画面は15fps以下なんて捏造してるんだな
あれ？お前のおすすめの>>555を見たんだが。
左右振り返るときのあのフレーム落ちはなに？？？？
左右振り返るときのあのフレーム落ちはなに？？？？
>>583
どこがだよw
どこがだよw
>>579
当然だがデモの総量はGoWの方が遥かに多いぞ。しかもデモ部分は製品版を見こうした最適化が進んだものだ。
MGS4はゲームと関係ないながらも途中で止めたり解説しているところからも分かる通り、
本当に技術デモ用に作ったトレイラーで純粋なデモ表示に最適化されたものではない。
当然だがデモの総量はGoWの方が遥かに多いぞ。しかもデモ部分は製品版を見こうした最適化が進んだものだ。
MGS4はゲームと関係ないながらも途中で止めたり解説しているところからも分かる通り、
本当に技術デモ用に作ったトレイラーで純粋なデモ表示に最適化されたものではない。
>>587
おいおい・・・視点移動をスローに行ってるだけじゃねーか
おいおい・・・視点移動をスローに行ってるだけじゃねーか
据え置きゲーム機シェアＮｏ.1のソニーに習って
360を逆においてみました（新製品発表）
,───、
| ⊂ ⊃ |
. |. ・ ・. |.
| （◎） |
. | |
. | ∩ .o |
. | | | || | .
| .| | || .| .
. | | | .[] |
| .(∪) . |
ゝ〓〓〓'
360を逆においてみました（新製品発表）
,───、
| ⊂ ⊃ |
. |. ・ ・. |.
| （◎） |
. | |
. | ∩ .o |
. | | | || | .
| .| | || .| .
. | | | .[] |
| .(∪) . |
ゝ〓〓〓'
>>555はどうみても30は出てるんだがな
ゆっくりだったらフレーム落ちしないだろ？
そんなこともわからんのか？？ カクカクカクって感じになるっしょ？
そんなこともわからんのか？？ カクカクカクって感じになるっしょ？
まぁ30フレでも相当しょぼいんだが・・・・・30フレで喜べるっていいね。
おまえFPSすらやったことないのか？
視点操作をチョンチョンとやってみな
視点操作をチョンチョンとやってみな
>>586
デモかどうかではなく、所謂ムービー的な操作できなデモの話。
MGS4は解説の時にモニターに移っているオタコンもマップの別に場所に配置されている（街全体を包括しているらしい）
と話していたし、それはデモ中も同じ扱いだったとの事。
もちろんゲーム上で判定できるモーションも何も実装されていないだろうから本物のゲームと比べれば負荷も軽いだろうが、
単なる見えている部分だけをレンダリングしている最適化されたデモに比べればずっと処理負荷は高いはずだ。
デモかどうかではなく、所謂ムービー的な操作できなデモの話。
MGS4は解説の時にモニターに移っているオタコンもマップの別に場所に配置されている（街全体を包括しているらしい）
と話していたし、それはデモ中も同じ扱いだったとの事。
もちろんゲーム上で判定できるモーションも何も実装されていないだろうから本物のゲームと比べれば負荷も軽いだろうが、
単なる見えている部分だけをレンダリングしている最適化されたデモに比べればずっと処理負荷は高いはずだ。
あのな・・・そうさで背景が動くよな？そこでフレーム落ちしてるっていってるんだよ。
操作とはなんの関係もない。フレーム落ちしてるのがわからんのか？
操作とはなんの関係もない。フレーム落ちしてるのがわからんのか？
しかも戦闘シーンなど、自分以外のキャラが出てくるととたんに
ガクガクになるんだがな。。。。
ガクガクになるんだがな。。。。
レンダリングって言い方は不味かったかな
でも街全体を包括処理していたのはあのデモの売りだったはずで、
この技術が将来的に自然現象による地形変化や全てのオブジェクトが破壊できるシステムに繋がっていくとのこと。
まあ、実際できるのかどうかは別問題だけど
でも街全体を包括処理していたのはあのデモの売りだったはずで、
この技術が将来的に自然現象による地形変化や全てのオブジェクトが破壊できるシステムに繋がっていくとのこと。
まあ、実際できるのかどうかは別問題だけど
ゲームで使う場合、狭い所入ったらその他の描画は省くもんだろ
そんな狭い所で性能が判るかってんだ
そんな狭い所で性能が判るかってんだ
モデリングを用意してあるとか、そんな意味ではなく
包括的に処理しているのかどうかが重要。
見える範囲だけを計算するのなら当然処理は軽い。
純粋に見せるだけのデモなら視界の空間だけ計算すれば良いし、そうするのが当然。
でもMGS4は技術デモも目的があったのでそうはなっていない、ってだけのこと。
包括的に処理しているのかどうかが重要。
見える範囲だけを計算するのなら当然処理は軽い。
純粋に見せるだけのデモなら視界の空間だけ計算すれば良いし、そうするのが当然。
でもMGS4は技術デモも目的があったのでそうはなっていない、ってだけのこと。
605 ：名無しさん必死だな：2005/10/23(日) 22:20:24 ID:KzcgiNtf
最適化 の次は 空気感 と来たもんだ
このキーワードで不安を解消
いくらボケボケのカクカクでも「空気感があるからリアルだね」と言えばオールオッケーになる
魔法の言葉
このキーワードで不安を解消
いくらボケボケのカクカクでも「空気感があるからリアルだね」と言えばオールオッケーになる
魔法の言葉
まだ全体像が全く見えないPS3の話題なんてどうでもいいような・・・
もう予約が始まったハードがあるというのに・・・
もう予約が始まったハードがあるというのに・・・
http://www.eurogamer.net/article.php?article_id=60899
さすがに外人のfanboyたちもPGR3開発者のこの記事見て泣いてたな。
「次の世代にフレーム率ははるかに重要でなくなるでしょう」と、ウィルソンは言います
「始めラベルとこれらの照明の効果を適用して、モーションブラーと共に走るとき、
あなたは60歳のときに見分けることができない」ので「モーションブラーがそれの多くを
持ち去るので、あなたはそんなに多くの差に気付きません。」
さすがに外人のfanboyたちもPGR3開発者のこの記事見て泣いてたな。
「次の世代にフレーム率ははるかに重要でなくなるでしょう」と、ウィルソンは言います
「始めラベルとこれらの照明の効果を適用して、モーションブラーと共に走るとき、
あなたは60歳のときに見分けることができない」ので「モーションブラーがそれの多くを
持ち去るので、あなたはそんなに多くの差に気付きません。」
例えば天候によるリアルタイムでの地形変化を目指すならプレイヤーがその場に居なくても
その場に設置したアイテムが埋まったり押し物されて破壊されたりといった部分を再現しなければならない。
描画そのものをしていなくても裏処理で同等の現象を計算していなければならない。
その場に設置したアイテムが埋まったり押し物されて破壊されたりといった部分を再現しなければならない。
描画そのものをしていなくても裏処理で同等の現象を計算していなければならない。
どんな話題であってもPS3を常に意識しそれを話題に出すのは悲しいね。
情報戦で既に負けてるじゃん。
情報戦で既に負けてるじゃん。
MGS4のデモは物理演算どころかあらゆるオブジェクト間の干渉がまったくなかったな。
壁への当たり判定すら実装されていたか怪しいもんだ。
シェーダも最低限のものでしかないし被写界深度の実装もヘンテコ。
モーションはとてもリアルだがあれはキャプチャしたものをただ再生してるだけだし。
モニタ越しの部屋のレンダリングなんて別々に描いて合成するだけの割に簡単なもの。
映像としてのインパクトと、あの時点での技術デモとしての質を別々に論じるなら
後者の出来はそれほどたいしたものではない。
それに映像としてのインパクトならKillzone2の方がはるかに上だったな。あれはマジたまげた。
壁への当たり判定すら実装されていたか怪しいもんだ。
シェーダも最低限のものでしかないし被写界深度の実装もヘンテコ。
モーションはとてもリアルだがあれはキャプチャしたものをただ再生してるだけだし。
モニタ越しの部屋のレンダリングなんて別々に描いて合成するだけの割に簡単なもの。
映像としてのインパクトと、あの時点での技術デモとしての質を別々に論じるなら
後者の出来はそれほどたいしたものではない。
それに映像としてのインパクトならKillzone2の方がはるかに上だったな。あれはマジたまげた。
ちなみにオタコンの部屋のブラインドみれば分かるが
オタコンにはセルフシャドウもプロジェクションシャドウも付いてない
GoWは当然のようにフル装備だけどね
オタコンにはセルフシャドウもプロジェクションシャドウも付いてない
GoWは当然のようにフル装備だけどね
ID:KWeSu5Zs
↑こんなド素人痴漢相手にMGS4デモの処理内容の意味説明しても無駄。
発言見りゃわかるとおり、技術的知識、fps見分け能力、知能の全てが欠如してる。
かまうだけレスと時間の無駄。
↑こんなド素人痴漢相手にMGS4デモの処理内容の意味説明しても無駄。
発言見りゃわかるとおり、技術的知識、fps見分け能力、知能の全てが欠如してる。
かまうだけレスと時間の無駄。
MGS4程度のデモを360で動かしたら余裕で60fpsでるわな。
結局常に話題の中心はプレステっと。
>>622
同感だｗ
同感だｗ
残念ながら箱○の60fpsはリッジとＤＯＡ程度です
なんかやけに動き動き言うやつがいると思ってたが
ただの垂れ流しアニメーションを基準にして語ってたのが判明したな
PS3で動きを語れるのはフィフスファントムサーガとコーエーのなんちゃ言うレースとガンダムだけだぞ
実際の操作が伴っている動画が出たのはそれだけ
そしていずれも動きは酷い
ただの垂れ流しアニメーションを基準にして語ってたのが判明したな
PS3で動きを語れるのはフィフスファントムサーガとコーエーのなんちゃ言うレースとガンダムだけだぞ
実際の操作が伴っている動画が出たのはそれだけ
そしていずれも動きは酷い
>>624
おいおい エブリパーティも忘れてやるなよ。
おいおい エブリパーティも忘れてやるなよ。
627 ：名無しさん必死だな：2005/10/23(日) 22:43:16 ID:l8tA4UBL
＞PS3で動きを語れるのは
それらのタイトルは現時点でカスだとの結論がでていますよ
まあ、ゲームとしても全然できてない状態だけど
発売も遠いし完成には程遠いので話題がないのが大きい
それよりも、α状態のPS3タイトルを引き合いに出して360のロンチ連と比べるのはどうかと思うのですが。
製品間近の360タイトルはαのPS2タイトルの同レベルなのですか？
それらのタイトルは現時点でカスだとの結論がでていますよ
まあ、ゲームとしても全然できてない状態だけど
発売も遠いし完成には程遠いので話題がないのが大きい
それよりも、α状態のPS3タイトルを引き合いに出して360のロンチ連と比べるのはどうかと思うのですが。
製品間近の360タイトルはαのPS2タイトルの同レベルなのですか？
ともかく箱○で30フレのアクションゲームが出たら祭りなのは確定？
遠いか？
箱360と数ヶ月しか違わんぞ
どれもローンチかその近辺でしょ
箱360と数ヶ月しか違わんぞ
どれもローンチかその近辺でしょ
途中から読まずにレス。
ID:KWeSu5Zsが欲しがってる、GoWのプリレンダ画像を載せておくよ。
http://www.360hacker.net/articles/09-19-2005/new-gears-of-war-screenshots/
解像度見てくれ。
プリレンダムービーじゃ、30fpsなのはしょうがないね。
ID:KWeSu5Zsが欲しがってる、GoWのプリレンダ画像を載せておくよ。
http://www.360hacker.net/articles/09-19-2005/new-gears-of-war-screenshots/
解像度見てくれ。
プリレンダムービーじゃ、30fpsなのはしょうがないね。
>>630
プリレンダっちゅーかただの高解像度出力ね、それ
プリレンダっちゅーかただの高解像度出力ね、それ
ちなみにPS3のαは箱360で言えばベータぐらいの最終版との近さだよ
そのSSが公開された頃ってまだ6800SLIからの出力だし使用がないよ
何度もいうがPS3を実力をいくら低めに予想しても
箱360の実力はもうこれで確定してしまったんだ
これでやっていくしかないんだ
箱360の実力はもうこれで確定してしまったんだ
これでやっていくしかないんだ
>>633
なんか妙な例えだけど、その根拠とソースを教えて
なんか妙な例えだけど、その根拠とソースを教えて
>630
上から３番目は誰がどう見てもイラストだろ
上から３番目は誰がどう見てもイラストだろ
MGS4はこのデモがやってるレベルと大してかわんない古い世代の技術。
俺のGefoGo6600のヘボイノートPCでもぬるぬる動く。
http://www.4gamer.net/patch/demo/theproject/theproject.shtml
俺のGefoGo6600のヘボイノートPCでもぬるぬる動く。
http://www.4gamer.net/patch/demo/theproject/theproject.shtml
>>636
360のαは30%以下の性能だったからね
360のαは30%以下の性能だったからね
(笑)
そう来たか。
GoWのプリレンダムービー(30fps)と、
MGS4のリアルタイムレンダリングデモ(60fps)を比較してもしょうがないので、
そろそろ他のスレに行って欲しいんだが。
どちらにしても、ここはムービーやデモのフレームレートを語るスレではない。
そう来たか。
GoWのプリレンダムービー(30fps)と、
MGS4のリアルタイムレンダリングデモ(60fps)を比較してもしょうがないので、
そろそろ他のスレに行って欲しいんだが。
どちらにしても、ここはムービーやデモのフレームレートを語るスレではない。
641 ：名無しさん必死だな：2005/10/23(日) 22:59:42 ID:aJ8GD9MH
発売前からこれほど酷評されたゲーム機がかつてあっただろうか
>>641
明らかに工作的なやつばかりなのは既にそっち側でない人には見えてるはずだけどね
明らかに工作的なやつばかりなのは既にそっち側でない人には見えてるはずだけどね
別に実機デモならフレームレート語っても良いと思うが
>>641
まぁみんなが期待してたのを180°裏切ってしまったからなぁ。
まさか30フレが主なものになるとは誰も思わなかっただろう。
レースゲームでさえ30フレなのだからどうしようもない。下手な言い訳までしてるしな。
まぁみんなが期待してたのを180°裏切ってしまったからなぁ。
まさか30フレが主なものになるとは誰も思わなかっただろう。
レースゲームでさえ30フレなのだからどうしようもない。下手な言い訳までしてるしな。
>>642
そうだよな。お前がMS工作員であることはよくわかった。帰れ。
そうだよな。お前がMS工作員であることはよくわかった。帰れ。
647 ：名無しさん必死だな：2005/10/23(日) 23:07:17 ID:l8tA4UBL
>>639
αの頃、マイクロソフトは30％のパフォーマンスだといっていたけど
最終キット来てみたらその通りの性能でなくてフレームレート落ちとか発売延期にたたされてる現状らしいですが・・・
彼のカーマックさんでさえ・・・
αの頃、マイクロソフトは30％のパフォーマンスだといっていたけど
最終キット来てみたらその通りの性能でなくてフレームレート落ちとか発売延期にたたされてる現状らしいですが・・・
彼のカーマックさんでさえ・・・
ほらね、とっても工作的w
稲船はベータで予想以上で驚いたと言ってたけど
稲船はベータで予想以上で驚いたと言ってたけど
HD、FSAA、HDD標準、魔法、奇跡、開発環境、ゲイツマネー、FFDQetcetc･･･
あの頃の夢は徒花だったんだな
あの頃の夢は徒花だったんだな
>648
ベータはね
ベータはね
大体箱○儲は今の箱○で満足できるんだろうか？
どう考えても発表時に描いてたのよりも「こんなはずではなかった・・・」
と感じていると思うのだが。
どう考えても発表時に描いてたのよりも「こんなはずではなかった・・・」
と感じていると思うのだが。
ＨＤ-ＤＶＤ同様よほどのアンチソニーしか支持できないような普通
＞ID:KWeSu5Zs
つか、何でこの人こんなに攻撃的なん？
MGS4の話題で少しフォローだしたらいきなりアホ呼ばわりされたし・・・
こっちは礼儀通して発言してたのに・・・
つか、何でこの人こんなに攻撃的なん？
MGS4の話題で少しフォローだしたらいきなりアホ呼ばわりされたし・・・
こっちは礼儀通して発言してたのに・・・
>>653
PS3にはそう感じているけどな
PS3にはそう感じているけどな
>>654
まぁライブがあるからそこまではいわんが。
それでも実際期待はずれってところが大きいんじゃないの？
まぁPS3もどうなるかわからんがな。これで同じ様なら次世代総倒れだな。
レボでも買うかな。
まぁライブがあるからそこまではいわんが。
それでも実際期待はずれってところが大きいんじゃないの？
まぁPS3もどうなるかわからんがな。これで同じ様なら次世代総倒れだな。
レボでも買うかな。
ナムコはPS3でもリッジつくってほしいな。60フレで本気のやつを。
only on じゃなくなったみたいだし可能性はあるかもな。
only on じゃなくなったみたいだし可能性はあるかもな。
660 ：名無しさん必死だな：2005/10/23(日) 23:28:37 ID:YHVeZIwb
GKは夢からさめたほうがいんじゃないの
リッジは派手なカークラッシュとか詐欺まがいのニトロとかGTとは違う方向に
進化してくれればまたPSハードでも復権できると思うんだが。60fpsは当然だけど。
進化してくれればまたPSハードでも復権できると思うんだが。60fpsは当然だけど。
テイルズ厨が混ざってるみたいだなw
GOWのガクガクっぷりこそ箱○の真骨頂だろ
まさにキングオブ30fps以下マシーン
静止画を綺麗にしろとMS自身が指導していますｗ
まさにキングオブ30fps以下マシーン
静止画を綺麗にしろとMS自身が指導していますｗ
666 ：名無しさん必死だな：2005/10/23(日) 23:34:05 ID:pEiyqD5b
まだＧＫなんていたんだ‥‥。
667 ：名無しさん必死だな：2005/10/23(日) 23:35:16 ID:znP71SvL
リッジぐらいで売れるわけねーよ。
おっぱい格ゲーもそうだけど
PS陣営の落ちぶれゲーが
糞箱で一発当てようとしてるだけだろ。
終わったな。
おっぱい格ゲーもそうだけど
PS陣営の落ちぶれゲーが
糞箱で一発当てようとしてるだけだろ。
終わったな。
PS3は60fps安定維持の文化を守って欲しいなぁ
最近30fpsばっかだけどね＞PS3
間違えた
PS2だ
PS2だ
>>669
ワンダは60fps
ワンダは60fps
実際格闘ゲームはすでにつらいと思う。箱○はライブだから生き残ってるかもだけど。
DOAといえば・・・・
板垣が格闘ゲームで60フレ自慢するぐらいだから、相当やヴぁいのはわかる。
DOAといえば・・・・
板垣が格闘ゲームで60フレ自慢するぐらいだから、相当やヴぁいのはわかる。
ワンダは30fps以下だと思う
ワンダは15フレくらいかも。でもあれはああいうゲームだからね。
675 ：名無しさん必死だな：2005/10/23(日) 23:42:14 ID:pEiyqD5b
ワンダの前身のICOは綺麗だった。何ていうか、上手いこと表現してたな。
ちなみにセガのfpsも60フレみたいだし、最近のムービーでも
影の動きが結構いい感じだった。
でも・・・あのスタンドみたいなやつがかなり邪魔ｗｗ
影の動きが結構いい感じだった。
でも・・・あのスタンドみたいなやつがかなり邪魔ｗｗ
ありゃあどうみても30fps出てないよ
ICOは半パズルゲームだったからまだいいけど
ワンダのシステムで30fpsだと辛いのではないだろうか？
レースやシューティングと違って遠くの対象を目で追うシュチエーションが少ないのならまだ我慢できるが・・・
対象に掴まって登るゲームだからあれもパズルゲームみたいなものなんだろうか？
ワンダのシステムで30fpsだと辛いのではないだろうか？
レースやシューティングと違って遠くの対象を目で追うシュチエーションが少ないのならまだ我慢できるが・・・
対象に掴まって登るゲームだからあれもパズルゲームみたいなものなんだろうか？
680 ：名無しさん必死だな：2005/10/23(日) 23:47:20 ID:dPiYVcCx
ワンダ15フレｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺はナムコの新格闘ゲームが噂どおり鉄拳TAGでロンチかPS3発売2ヶ月以内にでるなら
PS3を発売日に買うな。格闘ゲームはほぼ確実に60fpsだしな。
箱丸は性能の問題もあるがプレイしたいソフトが見当たらない。
マルチはPS3の方が出来がいいだろうし。
PS3を発売日に買うな。格闘ゲームはほぼ確実に60fpsだしな。
箱丸は性能の問題もあるがプレイしたいソフトが見当たらない。
マルチはPS3の方が出来がいいだろうし。
開発者に評価が高いなら、アンサガもそうだけどな
あのムビはかなり話題になってた
あのムビはかなり話題になってた
>そりゃｆｐｓ高いほうがいいけど、ワンダはぎりぎりかな。
結局ポジショントークばっかりなんだよなこのスレ
結局ポジショントークばっかりなんだよなこのスレ
GTAとかICOの投票はアメリカとか欧州の開発者を対象としたものだから・・・
ワンダはIGNの動画見たけど、60fpsではないけどやってみてもいいかなと思えるくらいの
ビジュアル、世界観は感じた。いずれはプレイするかも。
ビジュアル、世界観は感じた。いずれはプレイするかも。
>>684
まあ、FFみたいなRPGやパズル的なものなら高fpsでなくても良いと思ってる人が多いですから
でもワンダのシステムが素早い動きを必要とするアクション重視なのかICOのようなパズル要素を前面に押し出しものなのか不明なので・・
個人的にはパズル的なゲームだったとしてもfpsを確保して欲しいですが。ここｆｐｓスレですし。
まあ、FFみたいなRPGやパズル的なものなら高fpsでなくても良いと思ってる人が多いですから
でもワンダのシステムが素早い動きを必要とするアクション重視なのかICOのようなパズル要素を前面に押し出しものなのか不明なので・・
個人的にはパズル的なゲームだったとしてもfpsを確保して欲しいですが。ここｆｐｓスレですし。
ワンダはPS3で60fpsの移植完全版が出ればいいんだがナー。
ワンダは20fpsだね。
>>684
次世代の話をしてるんだが。
現世代の30fpsを叩いてたら、スレがいくつあっても足りないよ。
PS2、XBOX、GC何百タイトルとあるでしょ。
>>1
> 僕たち私たちは30fpsゲームは次世代ゲームと認めない。
>>684
次世代の話をしてるんだが。
現世代の30fpsを叩いてたら、スレがいくつあっても足りないよ。
PS2、XBOX、GC何百タイトルとあるでしょ。
>>1
> 僕たち私たちは30fpsゲームは次世代ゲームと認めない。
＞ワンダはPS3で60fpsの移植完全版が出ればいいんだがナー。
実は出る可能性も無くは無い・・・と思う。
ICOも当初はPS1で開発していて、その後PS2版に着手。欧州では実際PS1版も発売されている。
つまり、発売が日本より後れる海外向けにPS3版を用意する可能性もなくはない・・・と思う。
実は出る可能性も無くは無い・・・と思う。
ICOも当初はPS1で開発していて、その後PS2版に着手。欧州では実際PS1版も発売されている。
つまり、発売が日本より後れる海外向けにPS3版を用意する可能性もなくはない・・・と思う。
ワンダとはちがうだろうが、同じクリエーターがつくるものはPS3ででるそうだ。
そちらで期待したいな。
そちらで期待したいな。
スゲエなワンダなら30fps以下でも許せるとw
ワンダとGoWの実ゲーム画面はともに20fps未満だな。
ゲーム機の性能に比してやや無理な処理を強いていると言う面では共通している。
ゲーム機の性能に比してやや無理な処理を強いていると言う面では共通している。
>>693
違います。PS2のゲームだから許さざるを得ないんです。
違います。PS2のゲームだから許さざるを得ないんです。
GoWは30fps余裕で出てるよ
俺はパズル物には興味ないから多分ワンダは買わないけど
もしワンダがフレームレートが重要なシューティングやFPSみたいなゲームだとしたら・・・
その場合PS2だろうが糞ゲー認定だな
つまりオイラが好むアクションジャンルで30fpsなら糞ゲーだって認識
もしワンダがフレームレートが重要なシューティングやFPSみたいなゲームだとしたら・・・
その場合PS2だろうが糞ゲー認定だな
つまりオイラが好むアクションジャンルで30fpsなら糞ゲーだって認識
>>694
ワンダはPS2ハード末期に限界を超える世界観のアイデアを実現する為のfps。
GoWはまだロンチの段階で次世代機らしいCG処理を行ったら処理が重くて仕方なしのfps。
同じ処理が追いつかないfpsでも比べられる性質のモノじゃない。
ワンダはPS2ハード末期に限界を超える世界観のアイデアを実現する為のfps。
GoWはまだロンチの段階で次世代機らしいCG処理を行ったら処理が重くて仕方なしのfps。
同じ処理が追いつかないfpsでも比べられる性質のモノじゃない。
>>694
言ってやるな。次世代なのにはずかしいがな。
言ってやるな。次世代なのにはずかしいがな。
イカスぜ出川
それいけ出川くん！
それいけ出川くん！
このスレの住人は、ワンダは買わないから許せるんじゃない？
現世代機だしね。
現世代機だしね。
と、言うか・・・360の性能はとうとうPS2と比べられるくらいまで悲惨な認識になっているのか？
>>700
だからいってやるなって。。。
だからいってやるなって。。。
>>702
このスレの共通認識は360が掲げた720p、AA標準といったハイデフエンターテイメントｗ
実現の為には性能が足りないという事だ。そのためfpsが犠牲になっている。
360発売後からその事実はちゃんと証明されていく。
このスレの共通認識は360が掲げた720p、AA標準といったハイデフエンターテイメントｗ
実現の為には性能が足りないという事だ。そのためfpsが犠牲になっている。
360発売後からその事実はちゃんと証明されていく。
うわぁ、出川くんもはや恥ずかしいよ
708 ：名無しさん必死だな：2005/10/24(月) 00:48:37 ID:0OoPMGYE
いまどき出川w
残念でした
720p、AAはデフォだよ
720p、AAはデフォだよ
いや、カメオとかAAを諦めたタイトルが出てきてる
まあ、それでfpsあがるならそれでいいんだけど
まあ、それでfpsあがるならそれでいいんだけど
出川くんワンダまさか買わないよね？
あんな紙芝居みたいな絵のうえに30fpsのアクションってありえないし
あんな紙芝居みたいな絵のうえに30fpsのアクションってありえないし
714 ：名無しさん必死だな：2005/10/24(月) 00:54:50 ID:0OoPMGYE
無負荷でFSAAとか言ってたのになあ
俺は今のところ買う気なし。ICOと同じパズル系のゲームっぽいしね。そういうのが好きな人向けだろう。
もし俺の好きなFPSアクション系のゲームだったとしても、その場合は60fpsでない時点で興味なっしんぐ。
もし俺の好きなFPSアクション系のゲームだったとしても、その場合は60fpsでない時点で興味なっしんぐ。
マイクロソフト自体が基準縛りを緩めたからパフォーマンスでなくて発売延びてるゲームはAA無しが増えると思うよ
だいたい本当に標準なら1つとして例外が出るわけないんだし。
だいたい本当に標準なら1つとして例外が出るわけないんだし。
これはアカン。
GoWのムービーで実操作シーンが30fpsを実現しているとか
720pAAデフォとか、未だに主張している人間に何を言っても無駄。
ココをコイツの隔離スレとして、他所へ出さない事の方が大事。
PS3派にとっては単なる哂い者扱いで済ませられるだろうが、
XBOX360を本気で楽しみにしている人間にとっては、コイツの妄言は
正確な情報を疎外する妨害でしかない。
GoWのムービーで実操作シーンが30fpsを実現しているとか
720pAAデフォとか、未だに主張している人間に何を言っても無駄。
ココをコイツの隔離スレとして、他所へ出さない事の方が大事。
PS3派にとっては単なる哂い者扱いで済ませられるだろうが、
XBOX360を本気で楽しみにしている人間にとっては、コイツの妄言は
正確な情報を疎外する妨害でしかない。
必ずしも強制で無いってことは好意的に受け止められるべきことだよね
普通の感覚なら
ねえ出川くん
普通の感覚なら
ねえ出川くん
>>717
fpsが重要なのは自分で高速で動く標的やオブジェクトをコンマ数秒のタイミングで追わなければならないFPSやシューティング、レースなどだよ。
RPGとかアクション風でのパズル系の自動で標的をサーチしていい加減にタイミングを決められる類のゲームは余りこのスレの対象にならない。
ワンダはどっちなのか今のところ微妙だけど前者だとすると間違いなく糞
後者なら俺の好きなタイプのゲームじゃないのでどちらにしても買わない
fpsが重要なのは自分で高速で動く標的やオブジェクトをコンマ数秒のタイミングで追わなければならないFPSやシューティング、レースなどだよ。
RPGとかアクション風でのパズル系の自動で標的をサーチしていい加減にタイミングを決められる類のゲームは余りこのスレの対象にならない。
ワンダはどっちなのか今のところ微妙だけど前者だとすると間違いなく糞
後者なら俺の好きなタイプのゲームじゃないのでどちらにしても買わない
いやあ、しかしワンダにはほんとガッカリしたよ
ゲームが分かってないんだろうね
あの開発者たちは
アクションで15fpsってありえないよ
ああいう糞ゲーをここのみんなで撲滅させていこうよ
ゲームが分かってないんだろうね
あの開発者たちは
アクションで15fpsってありえないよ
ああいう糞ゲーをここのみんなで撲滅させていこうよ
なんとここにきてワンダをライバル視
いやあ、ワンダを許容する15fps信者が出現したから
このスレ的には叩いておかないと
アクションで15fpsってゲームわかってる人間なら絶対ありえないし
このスレ的には叩いておかないと
アクションで15fpsってゲームわかってる人間なら絶対ありえないし
よく分からんが、ワンダはGoWみたいに照準で敵を追いかけるFPSアクションなのかな？
俺は勝手にゼルダタイプに近いパズル系だと思っていたのだが・・・
もし照準を追っかけるようなバリバリのアクションならPS3で作り直してもらいたいな
PS2で無理してつくって30fps以下なのは激しく萎える
俺は勝手にゼルダタイプに近いパズル系だと思っていたのだが・・・
もし照準を追っかけるようなバリバリのアクションならPS3で作り直してもらいたいな
PS2で無理してつくって30fps以下なのは激しく萎える
XBOX360、性能的にライバルは現行機！
＞このスレ的には叩いておかないと
いや、15fpsが萎えるのは激しく同意するが
このスレは>1の
＞僕たち私たちは30fpsゲームは次世代ゲームと認めない。
って趣旨のところだから、このスレ的にはスレ違い
いや、15fpsが萎えるのは激しく同意するが
このスレは>1の
＞僕たち私たちは30fpsゲームは次世代ゲームと認めない。
って趣旨のところだから、このスレ的にはスレ違い
ワンダは普通にアクションゲームみたいだよ
撲滅させようとも実は思ってないなー。
60フレなら買いますよ。じゃなかったらさようなら、って程度。
さらにそれもジャンルによるよ。
あと消費者なのに撲滅させるって違うでしょ。スルーはできる。
60フレなら買いますよ。じゃなかったらさようなら、って程度。
さらにそれもジャンルによるよ。
あと消費者なのに撲滅させるって違うでしょ。スルーはできる。
アクションは60fpsでなければならないからね
個人的にはRPGもガクガクな移動にガクガクなデモシーンは認めないけどね
個人的にはRPGもガクガクな移動にガクガクなデモシーンは認めないけどね
>>728
漫画雑誌で読んだワンダのレビューみると事前に掴まりボタン押しっぱなしにして
掴まりの動作をある程度自立させたりするみたいだったから、
画面の情報から素早く避けたりするアクション性には乏しい印象を受けてた。
読んだだけで詳しくは知らないから俺の認識不足かもしれない。
因みにゼルダ程度ならあまりｆｐｓは重要ではないので自分的には基準をこの辺りに置いている。
（興味もゼルダくらいのアクションなら失せる・・・）
漫画雑誌で読んだワンダのレビューみると事前に掴まりボタン押しっぱなしにして
掴まりの動作をある程度自立させたりするみたいだったから、
画面の情報から素早く避けたりするアクション性には乏しい印象を受けてた。
読んだだけで詳しくは知らないから俺の認識不足かもしれない。
因みにゼルダ程度ならあまりｆｐｓは重要ではないので自分的には基準をこの辺りに置いている。
（興味もゼルダくらいのアクションなら失せる・・・）
今思ったんだけど、360のスレなのにフロムのRPGみたいなfps重要じゃないゲームはまったく話題に上らないよね
当然と言えば当然だけど・・・
当然と言えば当然だけど・・・
ああ、あれは糞だよ
30fpsだし
あとワンダとFFも糞だね
30fpsだし
あとワンダとFFも糞だね
このジャンルは低フレームでも許せるとかじゃなくて
あんだけパワフルみたいなことうたっときながら
この体たらくは何だよってことでしょ
こんなこといったら話し終わっちゃうけど
あんだけパワフルみたいなことうたっときながら
この体たらくは何だよってことでしょ
こんなこといったら話し終わっちゃうけど
ワンダは知らんがFFはfpsの上下はほとんど意味ないかと
逆にFPSやレース、照準の存在するシューティングはもっともfpsが重要なジャンル・・・（で、俺の好きなタイプのゲームｗ）
逆にFPSやレース、照準の存在するシューティングはもっともfpsが重要なジャンル・・・（で、俺の好きなタイプのゲームｗ）
ああ、そうバイオ4なんて糞の塊だよね
GC版ならまだ絵が綺麗だから許せるけどPS2版バイオ4買う馬鹿は居ないと信じたい
GC版ならまだ絵が綺麗だから許せるけどPS2版バイオ4買う馬鹿は居ないと信じたい
バイオやったことあるけど、もともと客観視点でいい加減にしか照準つけれないし（半自動だし）
あんまりfpsは関係ないゲームじゃないか？
あんまりfpsは関係ないゲームじゃないか？
いやあ照準存在する時点でダメだよ
あとMGS3とかもたぶん作ってるヤシはゲーム分かってないんだろうね
あとMGS3とかもたぶん作ってるヤシはゲーム分かってないんだろうね
739 ：名無しさん必死だな：2005/10/24(月) 01:39:44 ID:DmQJ7ljr
30fpsだらけのXBOX360はとても次世代機とは言えないな
＞いやあ照準存在する時点でダメだよ
いや、意味わかんないしソレｗ
絵として照準があったり、動作として狙いをつける動きがあったらダメってこと？
動きが60fpsだから動きがいいとか？
ゲーム性云々で60fpsが取りざたされるのはプレイヤーが自分で正確に照準をつけるのに有利だからなんだけど・・・
いや、意味わかんないしソレｗ
絵として照準があったり、動作として狙いをつける動きがあったらダメってこと？
動きが60fpsだから動きがいいとか？
ゲーム性云々で60fpsが取りざたされるのはプレイヤーが自分で正確に照準をつけるのに有利だからなんだけど・・・
まあＰＳ２は末期だし目新しいことやろうとしてfpsさがるのは理解できる
箱○はしょっぱなから３０フレも怪しいタイトルが多い時点で未来がない
箱○はしょっぱなから３０フレも怪しいタイトルが多い時点で未来がない
バイオ4はもろに自分で照準つけるからね
そうなのか
４はやってないんだよな（もともと好きなジャンルじゃないし）
FPSと同じで自分で照準するようになったのならGC版明日買ってみるか
４はやってないんだよな（もともと好きなジャンルじゃないし）
FPSと同じで自分で照準するようになったのならGC版明日買ってみるか
GC版も30fpsだよ
このスレで許してはいけないゲーム
このスレで許してはいけないゲーム
GC版も30fpsなのか・・・買わねｗ
＞このスレで許してはいけないゲーム
このスレは
＞僕たち私たちは30fpsゲームは次世代ゲームと認めない。
のスレだと何度言えば（ｒｙ
旧世代機の30fps叩きはワンダ安置スレへ行くべきだよ
一緒にワンダ叩いていた俺が言うのもなんだけどｗ
＞このスレで許してはいけないゲーム
このスレは
＞僕たち私たちは30fpsゲームは次世代ゲームと認めない。
のスレだと何度言えば（ｒｙ
旧世代機の30fps叩きはワンダ安置スレへ行くべきだよ
一緒にワンダ叩いていた俺が言うのもなんだけどｗ
次世代でも60fpsはタダじゃないからね
開発者の意識が糞なら30fpsになる
ワンダとかFFとかMGS3とかバイオ4とかあーいう糞は
開発者の意識が糞なんだから
開発者の意識が糞なら30fpsになる
ワンダとかFFとかMGS3とかバイオ4とかあーいう糞は
開発者の意識が糞なんだから
それはワンダとかFFとかMGS3レベルだと360でも30fpsになるってことか？
そんなバナナ・・・
そんなバナナ・・・
ルイマンやマリオが30fpsだったときは引いたよ。タクトも引いた。
どんどん闇へ葬られていくソフトが増えてく。
どんどん闇へ葬られていくソフトが増えてく。
＞横移動ができない・・・・
クソゲー認定
クソゲー認定
まあＭＧＳは再び６０になりそうで良かった
758 ：名無しさん必死だな：2005/10/24(月) 02:20:47 ID:ySwWJclP
パーフェクトダークは30fps、しかもAA無し
俺が見た感じ
射撃 カウンターストライク
接近戦 HALO
QTE シェンムー
ゲーム部分作りこみ ゼルダ等任天ゲー
これらを参考にして混ぜた感じがした
あとクリアに掛かるプレイ時間20時間位らしい
射撃 カウンターストライク
接近戦 HALO
QTE シェンムー
ゲーム部分作りこみ ゼルダ等任天ゲー
これらを参考にして混ぜた感じがした
あとクリアに掛かるプレイ時間20時間位らしい
ふむむ・・・内容自体は濃いのか？
しかし30fpsでカウンターストライクだと目が疲れそうだな・・・
やはり次世代機のバイオ５で60fpsに期待したい
俺はマルチでfpsが安定してる方を買うとするかな
しかし30fpsでカウンターストライクだと目が疲れそうだな・・・
やはり次世代機のバイオ５で60fpsに期待したい
俺はマルチでfpsが安定してる方を買うとするかな
>>759
えーとね、今までのバイオとは別物のゲームになってる いい意味で
んで、おれスゲー恐かった、だから良かった
確かに60fpsだったら神ゲーだったかも、
オレも60fpsの方が好きだけどHALOは楽しめたし
360のゲームが30fpsだったのは超残念だったけど
まあ、GoWもHALO3が30fpsだったとしても買っちゃうだろうなあ
レースゲームとソニックやらのアクションが30fpsなのは買わねー
こんなオレの意見です
えーとね、今までのバイオとは別物のゲームになってる いい意味で
んで、おれスゲー恐かった、だから良かった
確かに60fpsだったら神ゲーだったかも、
オレも60fpsの方が好きだけどHALOは楽しめたし
360のゲームが30fpsだったのは超残念だったけど
まあ、GoWもHALO3が30fpsだったとしても買っちゃうだろうなあ
レースゲームとソニックやらのアクションが30fpsなのは買わねー
こんなオレの意見です
やっぱ明日GC版のバイオ４買ってみよｗ
FF10の時、「今回は30フレームで動きが滑らかです」とかなんとか
開発者が言ってたな
開発者が言ってたな
>764
まあＰＳ時代のＦＦなんて１５フレぐらいで本格的にガクガクだったし。
まあＰＳ時代のＦＦなんて１５フレぐらいで本格的にガクガクだったし。
あああと武器変えるときはポーズボタン押して選ぶだったぞ
瞬時に切り替えできないみたい＜バイオ4
瞬時に切り替えできないみたい＜バイオ4
ふむふむ
おーい、ここは次世代機で30fpsゲー満載な箱○の酷さを嘆くスレだぞ
現行機でフレームレートの低さを嘆き始めたら箱がぶっちぎりで酷いという結論にしかならん
つーか、チーニン以外ほとんど30fps以下だしな、箱は
現行機でフレームレートの低さを嘆き始めたら箱がぶっちぎりで酷いという結論にしかならん
つーか、チーニン以外ほとんど30fps以下だしな、箱は
箱はせっかく最高スペックなのに何で30fpsで来るんだよー
と思いつつも 満足度は一番だったな
とは言え 全然箱信者じゃないんで360も買うけど日本じゃ売れないと思うなあ
普通に30fps連発は残念だしね
逆に次世代機はPS3の方が満足度高くなるかもと思ってる
最高スペックだし、オレはBD欲しいんで
まあ、レボも楽しみ
どのハードもオンライン力入れてくれそうだし
どのハードにもそれでしか楽しめない神ゲーがあるだろうし
全部買うつもり 発売日買いはどれもないだろうけど
と思いつつも 満足度は一番だったな
とは言え 全然箱信者じゃないんで360も買うけど日本じゃ売れないと思うなあ
普通に30fps連発は残念だしね
逆に次世代機はPS3の方が満足度高くなるかもと思ってる
最高スペックだし、オレはBD欲しいんで
まあ、レボも楽しみ
どのハードもオンライン力入れてくれそうだし
どのハードにもそれでしか楽しめない神ゲーがあるだろうし
全部買うつもり 発売日買いはどれもないだろうけど
俺も発売日買いはしないなー
つか、むしろ発売に買う奴は馬鹿だくらいに思ってる
別に金には不自由してないけどねｗ
ハードもソフトも売れて評判がハッキリして安くなってから買う。
俺のスタンスはコレ。バイオ４も今なら安く買えるだろう。
つか、むしろ発売に買う奴は馬鹿だくらいに思ってる
別に金には不自由してないけどねｗ
ハードもソフトも売れて評判がハッキリして安くなってから買う。
俺のスタンスはコレ。バイオ４も今なら安く買えるだろう。
箱360で30fpsのものはPS3でも30fpsにしかならんよ
EAなんかはマルチはPS2の方がfps的に余裕を持たせられるとか言ってるらしいけど
所詮は洋ゲーだしな・・・正直FPS以外の洋ゲーには興味ないｗ
さて、もう寝ますわ。ぢゅわ！
所詮は洋ゲーだしな・・・正直FPS以外の洋ゲーには興味ないｗ
さて、もう寝ますわ。ぢゅわ！
あ、PS2じゃなくてPS3ね
ほんとに寝なきゃまずいな
じゃ！
ほんとに寝なきゃまずいな
じゃ！
軽く読んだけど360叩きをそらすためにワンダたたき始めたのは笑った
MGS4はスクリーンに投影された映像見ると綺麗だけど
実際TVでみればあのSS通りスカスカの映像だからな
どうがんばっても旧世代GPUの限界ってわけだな
実際TVでみればあのSS通りスカスカの映像だからな
どうがんばっても旧世代GPUの限界ってわけだな
ある意味、PS2におけるワンダの画像、それくらいの他と違うクオリティを、例えば次世代機の中でGoWが
出してればあのfpsでも文句は出ないんじゃないかな。。。
グラフィックを楽しもうと割り切れるゲームってのも確実にあるよ。
途中で無理に「ワンダを褒める人間がこのスレに居るのはおかしい」って流れに持って行こうと
してるけど、ワンダを良いと感じる事と、PGR3やGoWを許せないってのは必ずしも矛盾しない。
それぞれのゲームに求められる物が違うし（無論個人的な物だけど）、なによりそれぞれの
ゲームのポジションが違う。
ワンダなんて、既に底の知れたPS2で無理して他と違う事をしようとしてるのは
誰でも分かってる、歪なゲームだって事は。
でも、新ハードの看板タイトルがいきなりソレじゃあ駄目でしょう？
他と違うように（次世代機画像であるように）見せる為に無理してますじゃあ、
いきなり底を見せてどうすんのとあきれられるか叩かれるか、期待が高ければ当然そうなる。
出してればあのfpsでも文句は出ないんじゃないかな。。。
グラフィックを楽しもうと割り切れるゲームってのも確実にあるよ。
途中で無理に「ワンダを褒める人間がこのスレに居るのはおかしい」って流れに持って行こうと
してるけど、ワンダを良いと感じる事と、PGR3やGoWを許せないってのは必ずしも矛盾しない。
それぞれのゲームに求められる物が違うし（無論個人的な物だけど）、なによりそれぞれの
ゲームのポジションが違う。
ワンダなんて、既に底の知れたPS2で無理して他と違う事をしようとしてるのは
誰でも分かってる、歪なゲームだって事は。
でも、新ハードの看板タイトルがいきなりソレじゃあ駄目でしょう？
他と違うように（次世代機画像であるように）見せる為に無理してますじゃあ、
いきなり底を見せてどうすんのとあきれられるか叩かれるか、期待が高ければ当然そうなる。
MGS4実際TVでニュースとかで何回か流されてたじゃん
実際ブラウン管でみた感じだとよくできたPCゲーム
って感じだったよ あのSSそんまんまで動いていた感じ
実際ブラウン管でみた感じだとよくできたPCゲーム
って感じだったよ あのSSそんまんまで動いていた感じ
783 ：名無しさん必死だな：2005/10/24(月) 07:45:48 ID:/jzSN2qF
>>768 そうだよ
バイオ４、弾切れの時は止まってしか装てんできない。携帯武器はナイフだけ
それも有効距離は狭いがガンよりナイフが強い時があるゆえ敵の攻撃がぬるぽ
動作もダッシュと反転してから逃げるのだけ、評価が高いのはリスタートしやすいから
バイオ４、弾切れの時は止まってしか装てんできない。携帯武器はナイフだけ
それも有効距離は狭いがガンよりナイフが強い時があるゆえ敵の攻撃がぬるぽ
動作もダッシュと反転してから逃げるのだけ、評価が高いのはリスタートしやすいから
ワンダはPS2だからfps低いのは仕方ない。
360も仕方ない。
PS3に期待。
360も仕方ない。
PS3に期待。
もうPS3に期待するしかない状態に追い詰められたのは確かだな。
痴漢はリッジは超滑らかだと言ってたけど30フレだったんですか？
ワンダを引き合いに出しているのは、
つまり、360は現行機と張り合う程の低性能ってことを言いたいのですか？
現行機最低性能のPS2と比べるなんて・・・
つまり、360は現行機と張り合う程の低性能ってことを言いたいのですか？
現行機最低性能のPS2と比べるなんて・・・
お前ら360・30fpsゲーのどこが悪いか、
360/PS3/レボ・60fpsゲーのどこがいいか、
それだけにしてくれる?
いらん話はVSｽﾚでやれよ。
360/PS3/レボ・60fpsゲーのどこがいいか、
それだけにしてくれる?
いらん話はVSｽﾚでやれよ。
また夜から登場してくれるかな？
ID:u26ZQfm+（今日）＝ID:KWeSu5Zs（昨日）
ID:u26ZQfm+（今日）＝ID:KWeSu5Zs（昨日）
そんなに高フレームレートが好きならPCでやれよ
60fpsはPCだけのものじゃない
ゲーム機は元々もっと速かった
箱が放棄し
GCが放棄し
いつのまにか据え置きではPS2しか牙城は残っていないが
PS3は60fpsを継承してくれると私は信仰している
ゲーム機は元々もっと速かった
箱が放棄し
GCが放棄し
いつのまにか据え置きではPS2しか牙城は残っていないが
PS3は60fpsを継承してくれると私は信仰している
箱1が放棄したのが理解出来ないよね。
ダントツに高性能だったのに。
板垣くらいでしょ。
ダントツに高性能だったのに。
板垣くらいでしょ。
UMAだから。
これ以上は絶対にCPUに負荷かけないとか決めて設計しなきゃいけない。
でもだいたいは最終調整見越して30fpsになりがち。
これ以上は絶対にCPUに負荷かけないとか決めて設計しなきゃいけない。
でもだいたいは最終調整見越して30fpsになりがち。
いや、ていうかPS2にも普通に30fpsのゲーム多いから。
別に箱が放棄したわけでもPS2が保ったわけでもない。
別に箱が放棄したわけでもPS2が保ったわけでもない。
Xboxの2大看板タイトルHALOとPGR2が、FPSとドライブゲーというfpsが必要と目されていた
ジャンルなのにあっさり30fpsだから、Xbox界全体があきらめたというイメージなのでは。
PS2は、GTがドライブゲーのグラフィックの最高峰を極めつつ60fpsで粘っているでしょ。
PS2のFPS(Killzone?)はよく知らないけど。
ジャンルなのにあっさり30fpsだから、Xbox界全体があきらめたというイメージなのでは。
PS2は、GTがドライブゲーのグラフィックの最高峰を極めつつ60fpsで粘っているでしょ。
PS2のFPS(Killzone?)はよく知らないけど。
>>795
ヒント：ロンチ
ヒント：ロンチ
ロンチだったっけ？ゴッサム2やヘイローは
ロンチだからこそ頑張って欲しかった。
なんつーか、後戻りできないじゃん？
今後ハードをより使いこなせるようになっても、フレームレートの向上より
画面の豪華さに注ぎ込まれるような気がするんだよね。
なんつーか、後戻りできないじゃん？
今後ハードをより使いこなせるようになっても、フレームレートの向上より
画面の豪華さに注ぎ込まれるような気がするんだよね。
なぜかワンダを必死に擁護しだしてるのがﾜﾗﾀ
アクションで30fpsは許せないはずじゃなかったのかな
アクションで30fpsは許せないはずじゃなかったのかな
>>798
そういう人にリッジとDOAがあるんじゃないかな。
そういう人にリッジとDOAがあるんじゃないかな。
GKの詭弁が完全にバレたよね
ID:iawCdRsiはお脳が可哀想な人らしい
無駄無駄、どんな言い訳しても
まあ、もとから見えてるけどね
まあ、もとから見えてるけどね
まぁどんなことをいっても 箱○がほぼ30fpsマシンなのには
かわりないよな。 次世代機なのにﾊｽﾞｶｼｽ
あれだ。現行機にカテゴリするといいかもな箱○も。
かわりないよな。 次世代機なのにﾊｽﾞｶｼｽ
あれだ。現行機にカテゴリするといいかもな箱○も。
360擁護に多いんだけど相対的に考えるのはやめて欲しいんだよね。
PS3と比較してとかじゃなくて360で30fpsゲーの割合が多いのは事実。
何と比較しても寂しいだけ。PS3で30ゲーが出たら一緒に叩きましょうよ。
PS3と比較してとかじゃなくて360で30fpsゲーの割合が多いのは事実。
何と比較しても寂しいだけ。PS3で30ゲーが出たら一緒に叩きましょうよ。
PS3で操作してる場面が出たゲームはソニック以外全て30fps以下ですが？
またPS3かよ。日本語通じないのかな？発売時期がまだまだなのに。
目前にせまった。360で声出さないと。
我々60fpsファンの声が分散してしまいますよ。今は360を叩く時でしょ。
目前にせまった。360で声出さないと。
我々60fpsファンの声が分散してしまいますよ。今は360を叩く時でしょ。
PS3の話が出たら、必ず発売時期がまだまだだから、だよねw
まあ俺もPS3のソフトが３０fpsばっかりだったら叩かせてもらうけどね。
360は期待してただけにつらい。本当にに60fps出そうとすると他が犠牲に
なるっぽいし・・・
360は期待してただけにつらい。本当にに60fps出そうとすると他が犠牲に
なるっぽいし・・・
> 我々60fpsファンの声が分散してしまいますよ。今は360を叩く時でしょ。
いいから具体的に書けよ。
いいから具体的に書けよ。
いやあ、30fps以下のゲームが大半のPS3を叩く段階でしょ。
それともなにか困ることがあるのかな？w
それともなにか困ることがあるのかな？w
本当に日本語通じないんだな。そうやってこのスレをグダグダにして
360の30ゲーへの批判をかわそうとするのはどうかと思うよ。
あと一ヶ月で発売なのに･･･
360の30ゲーへの批判をかわそうとするのはどうかと思うよ。
あと一ヶ月で発売なのに･･･
PS3への批判をかわそうと必死なのはわかったよ
半年前ってαキットか
PS3は既に実機に近いわけだけど
あれれれれ？
PS3は既に実機に近いわけだけど
あれれれれ？
>>PS3は既に実機に近いわけだけど
言ってて恥ずかしくないか
言ってて恥ずかしくないか
我々60fpsファンの同胞として問いたいが
ワンダを買うヤツはこのスレには居ないだろうな
ワンダを買うヤツはこのスレには居ないだろうな
PS3が開発機整って無いなんてマジで言ってるなら
救いようがないなあ
痴漢はそんな嘘ついてどうすんだ
この段階で開発機整って無いなんてマヌケなわけないだろ
あのSCEが
救いようがないなあ
痴漢はそんな嘘ついてどうすんだ
この段階で開発機整って無いなんてマヌケなわけないだろ
あのSCEが
>>801
うーん、リッジよりPGR3の方が好みなんだよなぁ。
今後の続編でも>>798のようなことになりそうで…
せめて、多少画面が寂しくなっても60fpsモードを用意してくれれば満足なんだけどね。
うーん、リッジよりPGR3の方が好みなんだよなぁ。
今後の続編でも>>798のようなことになりそうで…
せめて、多少画面が寂しくなっても60fpsモードを用意してくれれば満足なんだけどね。
360よりは格段に整ってない罠
MGS4もαのES
低スペックPCにCellの低クロック版載せただけみたいなツールだからな
予定なら今頃βだが
12月のリファツールからが本番
MGS4もαのES
低スペックPCにCellの低クロック版載せただけみたいなツールだからな
予定なら今頃βだが
12月のリファツールからが本番
なんか総合VSスレ進行な印象だね。
PGR3とか決着ついて、人が入れ替わった感じか。
PGR3とか決着ついて、人が入れ替わった感じか。
この子
ID:7w53xp0s＝ID:u26ZQfm+ でしょ。
厭味にしても、わざとらしすぎるんだよ。
荒らしたいだけならVSスレ行きなされ。
ID:7w53xp0s＝ID:u26ZQfm+ でしょ。
厭味にしても、わざとらしすぎるんだよ。
荒らしたいだけならVSスレ行きなされ。
>>828
お前が痴k(ry
どれだけメモリがあっても、PS3の背骨であるRedwoodが実装されてない以上本来の性能は出せませんが
そもそもPCI×4接続なんて、今時のミドルクラスのPCにも劣る構成だが
しかもCellは2.4G
お前が痴k(ry
どれだけメモリがあっても、PS3の背骨であるRedwoodが実装されてない以上本来の性能は出せませんが
そもそもPCI×4接続なんて、今時のミドルクラスのPCにも劣る構成だが
しかもCellは2.4G
まあ海外の人間も初期の開発機と
実機は性能はたいして変わらんといってるしなぁ
Redwoodとかいって妙な電波理論流しているのもGKだけ
実機は性能はたいして変わらんといってるしなぁ
Redwoodとかいって妙な電波理論流しているのもGKだけ
PS3は実機が来たら格段に良くなるんだ！と信じてた頃もありました（´･ω･`）
箱ファンというよりは単なるアンチソニーだな。
xbox360のfpsを語るスレなのに、旧世代機のワンダを持ち出してる時点で
このスレが"GK"の巣窟だと思いこんでるんでしょ。
xbox360のfpsを語るスレなのに、旧世代機のワンダを持ち出してる時点で
このスレが"GK"の巣窟だと思いこんでるんでしょ。
流れ見てりゃ誰がみてもGKの巣窟だと分かると思うよ
ノイローゼだと思うよ
上で方で箱は60捨てたとか言ってる奴がいたがそうでもない、ＲＴＣＷは６０ｆｐｓだった。
がミップマップの精度が低くてミップマップの境界線が見えるわ
ちょと広いところに行くと常時処理落ちで(；´･ω･`)
と酷い出来だった
アレが箱の限界なのかもな・・・
がミップマップの精度が低くてミップマップの境界線が見えるわ
ちょと広いところに行くと常時処理落ちで(；´･ω･`)
と酷い出来だった
アレが箱の限界なのかもな・・・
隠しても隠し切れないGK臭～
GKばっかりだと思うならそれはそれでエーじゃないか。
GK同士が語ってるだけなら他に影響はないだろ？
60fps望む人はGKって事で、60fps望む人だけのスレと理解して無視してくれれば良いのに。
GK同士が語ってるだけなら他に影響はないだろ？
60fps望む人はGKって事で、60fps望む人だけのスレと理解して無視してくれれば良いのに。
変にGKじゃないふりをしようとするからキモいんだよな真性GKは
もっとストレートに煽ればまだマシなのに
クッセーGKの方がいくぶん爽やかだw
もっとストレートに煽ればまだマシなのに
クッセーGKの方がいくぶん爽やかだw
ゲートキーパーゲートキーパってアホじゃないの
まあ次世代機で30fpsｹﾞｰﾑが乱発されてるからこんなことになるんだな。
30で良いとか言ってる奴は痴漢だけだからな
FPSが本当に好きな皆さんは常に60FPS以上でｆｐｓをやりたがる
FPSが本当に好きな皆さんは常に60FPS以上でｆｐｓをやりたがる
本当に好きな人はマウスでやります。
同意だな
ワンダとかまずありえない
あんなの買うのは痴漢だけ
ワンダとかまずありえない
あんなの買うのは痴漢だけ
>>848
せっかくUSB端子がついてるんだからそれぐらいできてもいいよね
せっかくUSB端子がついてるんだからそれぐらいできてもいいよね
ワンダはありえんが、箱○は次世代機だけにもっとありえん。
次世代機のレースゲームで30fpsですよ？ 悲しくならないか？
次世代機のレースゲームで30fpsですよ？ 悲しくならないか？
>>850
さあ？PS3の全てのゲームを超えてるんだからそれでいいのでは？
さあ？PS3の全てのゲームを超えてるんだからそれでいいのでは？
PS3超えていようが30フレの事実。これは動かせん。
板垣が60フレで自慢する（格闘ゲームで！）箱○ こんなはずじゃなかった。
板垣が60フレで自慢する（格闘ゲームで！）箱○ こんなはずじゃなかった。
360はPCとのﾏﾙﾁが多いからfpsが気になる人はPCでやった方が精神衛生上良いかも。
PCあるなら最新ﾋﾞﾃﾞｵｶｰﾄﾞとﾒﾓﾘ買った方が値段的にも得かもしれん。
PCあるなら最新ﾋﾞﾃﾞｵｶｰﾄﾞとﾒﾓﾘ買った方が値段的にも得かもしれん。
>>853
FCやってろw
FCやってろw
COD2辺りならPCであえて古いGPUの方がスムーズに動くというこの現実！！！
・・・法線マップとか全然オンにも出来ませんからそらもうスムーズTi4200
・・・法線マップとか全然オンにも出来ませんからそらもうスムーズTi4200
857 ：名無しさん必死だな：2005/10/24(月) 19:34:55 ID:ySwWJclP
226 ：名無しさん必死だな ：2005/10/07(金) 17:12:51 ID:n8MLXMgK
>>191
そうだね
とりあえず
ttp://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/655/655560/gears-of-war-20051003095639551.jpg
は元画像が既に360ではリアルタイム不可能な解像度なので少なくともリアルタイムではない
ttp://www.360hacker.net/articles/09-19-2005/new-gears-of-war-screenshots/
ほんとハッタリばっかだな360
408 ：名無しさん必死だな ：2005/10/09(日) 22:05:52 ID:9iC+I2ZB
アラードもムーアも360もみんなハゲ
ttp://prw.kyodonews.jp/prwfile/release/M000010/200510052316/attach/AllardJ2X05.jpg
ttp://prw.kyodonews.jp/prwfile/release/M000010/200510052316/attach/MoorePX05.jpg
ttp://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/655/655664/mass-effect-20051004110015171.jpg
ttp://www.360hacker.net/newsimages/MarcusandDom1_16x9.jpg
>>191
そうだね
とりあえず
ttp://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/655/655560/gears-of-war-20051003095639551.jpg
は元画像が既に360ではリアルタイム不可能な解像度なので少なくともリアルタイムではない
ttp://www.360hacker.net/articles/09-19-2005/new-gears-of-war-screenshots/
ほんとハッタリばっかだな360
408 ：名無しさん必死だな ：2005/10/09(日) 22:05:52 ID:9iC+I2ZB
アラードもムーアも360もみんなハゲ
ttp://prw.kyodonews.jp/prwfile/release/M000010/200510052316/attach/AllardJ2X05.jpg
ttp://prw.kyodonews.jp/prwfile/release/M000010/200510052316/attach/MoorePX05.jpg
ttp://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/655/655664/mass-effect-20051004110015171.jpg
ttp://www.360hacker.net/newsimages/MarcusandDom1_16x9.jpg
GKGKか・・・
痴漢とか呼ばれる人って「PS3の全てを越えている」とか「60fps厨は全てGK」とか言ってて悲しくならないのかな？
FPSファンやレースゲームファンには60fpsを360に期待していて裏切られたと思っている人は普通にいるし、
マイクロソフトが今のｷﾞﾗｷﾞﾗ画面の路線をこれからも推奨していくなら安定した60fpsはこの先も辛いでしょ？
少なくとも日本じゃ高フレームレートを望む層はいるんだし、それら全てを敵対視してGKGK叫ぶだけじゃ印象悪いっすよ
もちろんこのネタを利用して360叩きたいだけ、60fpsなんかには本当は興味ないって人もいるんだろうけど、
公開されているムービーには安定して60fpsだせているのもの殆どない事実があるんだから、
全てを隠蔽して話しを逸らせようとする行為は見ていて痛々しいですよ
痴漢とか呼ばれる人って「PS3の全てを越えている」とか「60fps厨は全てGK」とか言ってて悲しくならないのかな？
FPSファンやレースゲームファンには60fpsを360に期待していて裏切られたと思っている人は普通にいるし、
マイクロソフトが今のｷﾞﾗｷﾞﾗ画面の路線をこれからも推奨していくなら安定した60fpsはこの先も辛いでしょ？
少なくとも日本じゃ高フレームレートを望む層はいるんだし、それら全てを敵対視してGKGK叫ぶだけじゃ印象悪いっすよ
もちろんこのネタを利用して360叩きたいだけ、60fpsなんかには本当は興味ないって人もいるんだろうけど、
公開されているムービーには安定して60fpsだせているのもの殆どない事実があるんだから、
全てを隠蔽して話しを逸らせようとする行為は見ていて痛々しいですよ
859 ：名無しさん必死だな：2005/10/24(月) 19:36:53 ID:ySwWJclP
|I was once otaku and chikan.. But I want to change myself
|like Mr. J Allard who is a really cool looking hard gay.
￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿_
／ ＼ ＿＿
/ ＼ ／￣ ￣＼
|::::::::::::::::: | /、 ヽ
|;;;;;;;;;;ノ ＼,, ,,／ ヽ |・ |―-、 |
|::（ 6 ー─●─● ） ｑ -´ 二 ヽ | はあ？黙れデブ
|ノ （∵∴ （ o o）∴） ノ＿ ー | |
／| < ∵ ３ ∵> ＼.￣｀ | /
::::::＼ ヽ ノ＼ O＝＝＝＝＝ |
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使用前 ttp://www.geekonstun.com/images/jolly_j.jpg
使用後 ttp://www.geekonstun.com/images/cool_j.jpg
|like Mr. J Allard who is a really cool looking hard gay.
￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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|ノ （∵∴ （ o o）∴） ノ＿ ー | |
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使用前 ttp://www.geekonstun.com/images/jolly_j.jpg
使用後 ttp://www.geekonstun.com/images/cool_j.jpg
普通に60fpsいくつもあるのにな
シラジラしい
シラジラしい
6ヶ月前に戻れるなら、 30フレ連発、ノーコストFSAAの幻想、を
箱ファンに警告してやりたい。
「んなわけないだろう！」と叩かれるのは目に見えている。
箱信者が今の30フレ連発の現状に怒らないのが不思議でならない。
箱ファンに警告してやりたい。
「んなわけないだろう！」と叩かれるのは目に見えている。
箱信者が今の30フレ連発の現状に怒らないのが不思議でならない。
少なくとも「安定した60fps」はリッジ６とDOAくらいだよ
CoD2やGoWはエフェクトが多くなると信じられないくらいガクガクになってるし
ゴッサム３もサーキットのムービーは比較的安定していたけど（それでもリッジ6程は安定していない）
街中のムービーは悲惨を極めてるし
ゴッサムの開発者なんてブラーがあれば60fpsいらないなんて言いはじめるしなぁ
ブラーかけてるとはいっても画面の周りだけで肝心の画面中央付近にはブラーかけてないし
ゲーム中に目で追う部分はガクガクのままなんですけど・・・
CoD2やGoWはエフェクトが多くなると信じられないくらいガクガクになってるし
ゴッサム３もサーキットのムービーは比較的安定していたけど（それでもリッジ6程は安定していない）
街中のムービーは悲惨を極めてるし
ゴッサムの開発者なんてブラーがあれば60fpsいらないなんて言いはじめるしなぁ
ブラーかけてるとはいっても画面の周りだけで肝心の画面中央付近にはブラーかけてないし
ゲーム中に目で追う部分はガクガクのままなんですけど・・・
とは言っても、画面中央付近にブラー掛けて貰ったら液晶の残像と同じかそれ以上の問題になるんだよな
基本的に安定してフレームレートを上げるのが1番の良法
基本的に安定してフレームレートを上げるのが1番の良法
ゴッサム3のニューヨークはヌルヌルだったな
何をみてるんだろう？
何をみてるんだろう？
>>864
それ貼れば？
それ貼れば？
書き込みの物量で きてるんでしょ。ここは情報収集スレではないだろうし、
PGR3は決着→散会って感じだから、ぶっちゃけもうウソ書こうがなに
しようが支障はない気もする。
もはや一々誰かが訂正したりしてないのが散会の証拠。
PGR3は決着→散会って感じだから、ぶっちゃけもうウソ書こうがなに
しようが支障はない気もする。
もはや一々誰かが訂正したりしてないのが散会の証拠。
PGRは開発者が60fpsでない事の言い訳までしてるんだからなぁ。
発売遅らせるならテクスチャ解像度落とす、フレームバッファも小さくして、なんて
チートして60fpsにすることも出来るんだろうが。
発売遅らせるならテクスチャ解像度落とす、フレームバッファも小さくして、なんて
チートして60fpsにすることも出来るんだろうが。
869 ：名無しさん必死だな：2005/10/24(月) 20:26:44 ID:ySwWJclP
ブラーとフレームレートの違いも見分けられないんだろうな・・・痴漢さんって
ヌルヌルであることは認めたか
真性痴漢には皮肉も通じないようでm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
動画じゃわからないかもね。
GT4やﾗﾘｽﾎﾟやり込んだ人は実際に買って遊ぶと幻滅するかもよ。
fps気にしないなら大丈夫だけどここ見てるくらいだから気になるんだろうし。
GT4やﾗﾘｽﾎﾟやり込んだ人は実際に買って遊ぶと幻滅するかもよ。
fps気にしないなら大丈夫だけどここ見てるくらいだから気になるんだろうし。
まあでもゴッサム3を否定するやつは次世代機には満足出来ないだろうな
ソニックが60fpsだろうが興味は圧倒的にゴッサム3
ソニックが60fpsだろうが興味は圧倒的にゴッサム3
877 ：名無しさん必死だな：2005/10/24(月) 20:56:17 ID:dp0fpHdV
液晶を直撮りして残像が出ないわけないのにそれを「ブラー」だと言い張る馬鹿がいるのね
このスレ
このスレ
ラリスポもゴッサム2もどっちも面白いもんな
>874はやったことないっぽいが
>874はやったことないっぽいが
その二つの違いが分からないなら、このスレに居る意味も無いんじゃないの？
別に分からない人へ分かるようにしてやろう、みたいなスレでも無いんだし。
別に分からない人へ分かるようにしてやろう、みたいなスレでも無いんだし。
ラリスポは面白いがゴッサム２はつまらんよ
まあなワンダとかフィフスファントムサーガとかフェイタルイナーシャとかガンダムを
擁護するやつとかこのスレには必要ないよな。
N3のような優良ゲーをマンセーするスレだ。
擁護するやつとかこのスレには必要ないよな。
N3のような優良ゲーをマンセーするスレだ。
883 ：名無しさん必死だな：2005/10/24(月) 21:10:43 ID:ySwWJclP
360用の60fpsゲームが例外なく他よりしょぼい画面なんだから仕方ない
しかもPerfect Dark ZeroのようにAA無しでかつ「はぁ?」というようなしょぼい
画質でやっと30fpsなどというゲームが珍しくないんだからな
しかもPerfect Dark ZeroのようにAA無しでかつ「はぁ?」というようなしょぼい
画質でやっと30fpsなどというゲームが珍しくないんだからな
そういやトップスピン2も凄かったな
NBA2Kクオリティになってて60fps
あーいうゲームをマンセーするだね
ワンダとかもうありえない
NBA2Kクオリティになってて60fps
あーいうゲームをマンセーするだね
ワンダとかもうありえない
885 ：名無しさん必死だな：2005/10/24(月) 21:14:58 ID:ySwWJclP
マンセーするだね
>>883
AA無しって幾らなんでもそんな訳ねーだろ？
AA無しって幾らなんでもそんな訳ねーだろ？
次世代ｹﾞｰﾑの7割りは60fpsであってほしいがどうだろう。
そもそもﾌﾚｰﾑﾚｰﾄを落とす要因はだいたいがﾒﾓﾘｱｸｾｽに対する帯域不足なんだよな。
360の場合は512MBのﾒﾓﾘをめいっぱい使おうとなれば、
それを60fpsで処理できるほどの帯域を持ち合わせてないと思うんだが。
そもそもﾌﾚｰﾑﾚｰﾄを落とす要因はだいたいがﾒﾓﾘｱｸｾｽに対する帯域不足なんだよな。
360の場合は512MBのﾒﾓﾘをめいっぱい使おうとなれば、
それを60fpsで処理できるほどの帯域を持ち合わせてないと思うんだが。
帯域は関係ないよ
ソニックはダントツ帯域のPS2版だけ30fpsだったからね
ソニックはダントツ帯域のPS2版だけ30fpsだったからね
箱○は開発者が512MBのメモリによって破壊状態などを残せるといってたけど
PS3はやっぱそこらへん無理っぽいね
PS3はやっぱそこらへん無理っぽいね
PS2の仕組みを勉強してくれ。
アホすぎる。
アホすぎる。
なんて都合の良い解釈なんだw
>>892
お前も都合の良い解釈してるだろ
お前も都合の良い解釈してるだろ
ＰＳ２は６０フレハードだと言ったり、そうじゃないと言ったり忙しいなあw
ＧＫ頑張れ
超頑張れ
君達にソニーの運命がかかっている
そして伝説が始まる
フィフスファントムサーガ
超頑張れ
君達にソニーの運命がかかっている
そして伝説が始まる
フィフスファントムサーガ
fpsからそれるが、痕跡情報ﾃﾞｰﾀはﾒﾓﾘに書いて読んでして処理と帯域を圧迫する。
あとは想像してくれ。
あとは想像してくれ。
ここの住人は30fps許容派か60fpsﾏﾆｱかのどちらかだ
PS2はちゃんとPS2に合ったソフト設計、具体的にはVRAMの容量が
オーバーしないようにすれば60fpsハードといっていい。
ソニックはVRAMが2倍のDCからの移植だった。PS2への最適化をしなかっただけ。
オーバーしないようにすれば60fpsハードといっていい。
ソニックはVRAMが2倍のDCからの移植だった。PS2への最適化をしなかっただけ。
＞ソニックはVRAMが2倍のDCからの移植だった
電波キツイヨ＞＜
電波キツイヨ＞＜
>>867
これ、横方向への動きが大きい時、画面全体が滅茶苦茶にぶれてるけど、
ブラーってこれで良いのか？
連続して複数のコーナーがある場合、一個目のコーナーを曲がってる時は
先のコーナーがブレてまともに見えてない気が。。
普通のコースなら覚えてしまえばなんとかなるとしても、パイロンチャレンジとか
ちょっとやりたくないかも・・・
せめてブラーオフが欲しい。
後これはこのスレとは関係ないけど、HDRで完全に白飛びしてしまって何も
見えないってのは流石にやりすぎだと思う。
現実でもここまでの白飛びって無いし、仮にこれが現実的だったとしても
プレイ環境を削ってまで入れる要素だろうか。
これ、横方向への動きが大きい時、画面全体が滅茶苦茶にぶれてるけど、
ブラーってこれで良いのか？
連続して複数のコーナーがある場合、一個目のコーナーを曲がってる時は
先のコーナーがブレてまともに見えてない気が。。
普通のコースなら覚えてしまえばなんとかなるとしても、パイロンチャレンジとか
ちょっとやりたくないかも・・・
せめてブラーオフが欲しい。
後これはこのスレとは関係ないけど、HDRで完全に白飛びしてしまって何も
見えないってのは流石にやりすぎだと思う。
現実でもここまでの白飛びって無いし、仮にこれが現実的だったとしても
プレイ環境を削ってまで入れる要素だろうか。
PS2やPS3に対しては極めて擁護的なのはなじぇ～～？wwwwwwwwwwwwwwwwww
痴漢はGKスレだとか言いながら
ちょくちょく定期的に顔を出しますね
しかも、ウソつくし
意味わかんね
ちょくちょく定期的に顔を出しますね
しかも、ウソつくし
意味わかんね
>トーンマッピングするから問題ない
トーンマッピングの意味も解らない奴が何いってんの？ｗ
PS2ソニックについては俺は知らなくてDCからの移植だと思ったんだが違うのか？
PS2はVRAMの使い方間違わなければ60fps出しやすいことは事実なんだがな。
トーンマッピングの意味も解らない奴が何いってんの？ｗ
PS2ソニックについては俺は知らなくてDCからの移植だと思ったんだが違うのか？
PS2はVRAMの使い方間違わなければ60fps出しやすいことは事実なんだがな。
ﾒﾓﾘに乗ってしまえば48GB/sのｽﾗｲﾀﾞｰﾌﾟｰﾙが。
907 ：名無しさん必死だな：2005/10/24(月) 22:07:22 ID:ySwWJclP
>>906よ、ググっただけじゃ駄目なんだ、ちゃんと内容を理解して使わないと
恥をかくだけなんだ
恥をかくだけなんだ
>>907
じゃあちゃんと説明してみろよｗ
じゃあちゃんと説明してみろよｗ
結局説明できないとｗｗ
痴漢がワンダの30フレ叩いてるが・・・(糞笑)
30フレ(も出てない？)なのはICOの時からそうじゃん。
つーかあれらはガタガタのローテク感を演出したゲームだから。
30フレ(も出てない？)なのはICOの時からそうじゃん。
つーかあれらはガタガタのローテク感を演出したゲームだから。
>>906
だから、HDRはトーンマッピングしないと表示できないんだよ。
白飛びしてる＝すでにトーンマッピングしてる画面なんだ。
白飛びは閾値がちゃんとしていないから起こる。次世代機ならではの機能だから
キツくかけ過ぎてるんだろう。
>PS2の奴は新作 箱、GCとのマルチ
それこそ他の機種はUMAでVRAMは4MBに限定されてない。
開発者は他機種に合わせてソフト設計したからPS2ではVRAMが溢れた証明だ。
だから、HDRはトーンマッピングしないと表示できないんだよ。
白飛びしてる＝すでにトーンマッピングしてる画面なんだ。
白飛びは閾値がちゃんとしていないから起こる。次世代機ならではの機能だから
キツくかけ過ぎてるんだろう。
>PS2の奴は新作 箱、GCとのマルチ
それこそ他の機種はUMAでVRAMは4MBに限定されてない。
開発者は他機種に合わせてソフト設計したからPS2ではVRAMが溢れた証明だ。
HDRは精度が足りなくて眩しくなりすぎてんだろう。
>>911
じゃあ聞くがHL２LCに搭載されるアレはなんなのよ
じゃあ聞くがHL２LCに搭載されるアレはなんなのよ
ほんとこのスレに来る痴漢はアホ過ぎて話にならんな。
必死に360の30fpsから話題をそらそうとしてる痴漢
ダメだなこいつら
女子供はハナから買わねえっつうのに
大事なお客様のゲーマーを30fps連発でガッカリさせるとはな
しかも、360総合ではPGR3が60fpsという事になってる
馬鹿なガキしかいねえのかと
ダメだなこいつら
女子供はハナから買わねえっつうのに
大事なお客様のゲーマーを30fps連発でガッカリさせるとはな
しかも、360総合ではPGR3が60fpsという事になってる
馬鹿なガキしかいねえのかと
917 ：名無しさん必死だな：2005/10/24(月) 22:19:36 ID:ySwWJclP
>>908-909
ID:bzyHoipBが書いてることが池沼っぽいから指摘したまででID:bzyHoipB
がどういう経緯でそういう風な受け答えをするに至ったかは俺はID:bzyHoipB
のような池沼じゃないからわからないんだよ。池沼の頭の中には常人には
測りがたいね。
ID:bzyHoipBが書いてることが池沼っぽいから指摘したまででID:bzyHoipB
がどういう経緯でそういう風な受け答えをするに至ったかは俺はID:bzyHoipB
のような池沼じゃないからわからないんだよ。池沼の頭の中には常人には
測りがたいね。
ちなみにICOはクリアすると二週めから画面にノイズをのせたりすることが出来る
PS2はGSとEEの間が1GB/sしかないんだよ。
4MBを越えるﾃﾞｰﾀ処理はこの帯域に制限される。
すべては帯域。
4MBを越えるﾃﾞｰﾀ処理はこの帯域に制限される。
すべては帯域。
そもそも、『次世代機としての資質を問う』意味で30fpsアクションゲームに異議
を唱えてるのに、現行機種中最古のPS２のタイトルを持ち出されてもなぁ。
まぁ360自体、あと１ヵ月半もすれば次世代機じゃなくなるんだけどさ。
を唱えてるのに、現行機種中最古のPS２のタイトルを持ち出されてもなぁ。
まぁ360自体、あと１ヵ月半もすれば次世代機じゃなくなるんだけどさ。
>>920
暗い所から明るいところに出ると光で目も前が真っ白になって
徐々に適正な明るさになるって
読んだ事があるんですが、アレはなんなんですか
あれトーンマッピングとか瞳孔シミュレーションじゃないんですか？
暗い所から明るいところに出ると光で目も前が真っ白になって
徐々に適正な明るさになるって
読んだ事があるんですが、アレはなんなんですか
あれトーンマッピングとか瞳孔シミュレーションじゃないんですか？
923 ：名無しさん必死だな：2005/10/24(月) 22:29:33 ID:ySwWJclP
ドリカスですら1年以上保ったのにサンロクマルは半年、いや発売前から・・・(´；ω；`)ｳｯ…
ID:bzyHoipB
こいつぁ釣りでも偽装でもない、マジもんだね。
箱派も大迷惑。
こいつぁ釣りでも偽装でもない、マジもんだね。
箱派も大迷惑。
925 ：名無しさん必死だな：2005/10/24(月) 22:30:33 ID:ySwWJclP
>>922
もう終わったんだよ・・・あきらめな
トーンマッピング 瞳孔シミュレーション の検索結果 2 件中 1 - 2 件目
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%83%83%E3%83%94%E3%83%B3%E3%82%B0+%E7%9E%B3%E5%AD%94%E3%82%B7%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
もう終わったんだよ・・・あきらめな
トーンマッピング 瞳孔シミュレーション の検索結果 2 件中 1 - 2 件目
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%83%83%E3%83%94%E3%83%B3%E3%82%B0+%E7%9E%B3%E5%AD%94%E3%82%B7%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
PS2持ちだしてる人は360を「次世代機に非ず、PS2ど同世代と見よ」って皮肉ってんじゃ。
つか、360への擁護って本当にそのハードが好きな人には見えないんだよな。
PGR2が好きならどれだけあれが60fpsならと思ったはずだし、Haloその他にしてもしかり。
一番良く分からないのが、日本のロンチって北米と比べたらカス以下のゴミ扱いなのに
その点に関して全く文句の欠片も出ないって事。
ここで猛烈に抗議メールが殺到したりすれば、MSKKももう少し本腰入れて素早いローカライズ
をし始めるかも知れないのに。
リッジに遠慮したんだか知らないけど、PGR3が遅いのすらなんの文句も無いんだ物な。
つか、こんな事本スレで書いたら一発でGK認定だ。
ほんとに360とかそこで出るタイトル好きな人って居るのかなぁと思う、殆どの人はSony憎しで
代理戦争の駒扱いなんじゃないか、とか。。
つか、360への擁護って本当にそのハードが好きな人には見えないんだよな。
PGR2が好きならどれだけあれが60fpsならと思ったはずだし、Haloその他にしてもしかり。
一番良く分からないのが、日本のロンチって北米と比べたらカス以下のゴミ扱いなのに
その点に関して全く文句の欠片も出ないって事。
ここで猛烈に抗議メールが殺到したりすれば、MSKKももう少し本腰入れて素早いローカライズ
をし始めるかも知れないのに。
リッジに遠慮したんだか知らないけど、PGR3が遅いのすらなんの文句も無いんだ物な。
つか、こんな事本スレで書いたら一発でGK認定だ。
ほんとに360とかそこで出るタイトル好きな人って居るのかなぁと思う、殆どの人はSony憎しで
代理戦争の駒扱いなんじゃないか、とか。。
だいたい同意。
PGR3開発者のﾌﾚｰﾑﾚｰﾄへの執着心の無さにまず腹が立つ。
PGR3開発者のﾌﾚｰﾑﾚｰﾄへの執着心の無さにまず腹が立つ。
>>924
>>925
なんだよそれちゃんと説明しろ
俺はこれしか読んでねーんだよ
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050525/3dhl2lc.htm
>>925
なんだよそれちゃんと説明しろ
俺はこれしか読んでねーんだよ
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050525/3dhl2lc.htm
>>926
なんかアンタ、しょっちゅうみるけどワザとらしすぎるよ
んなこと言い出したらSCEの海外タイトルが全然来ないことに文句言いまくらないと
ソニー信者なのが丸見えなのにそうじゃないフリまでしてるってあまりにも「本物」じゃん
なんかアンタ、しょっちゅうみるけどワザとらしすぎるよ
んなこと言い出したらSCEの海外タイトルが全然来ないことに文句言いまくらないと
ソニー信者なのが丸見えなのにそうじゃないフリまでしてるってあまりにも「本物」じゃん
926はPS2持ってないとみた
箱360は30フレで絵を奇麗にって発想かあ
ベリーベリーうんこちんちんだね
ベリーベリーうんこちんちんだね
ＧＫは詭弁が多すぎる
せめて真っ正面から煽れ
根が暗すぎる
せめて真っ正面から煽れ
根が暗すぎる
うんことちんちんに失礼だろ！！
935 ：名無しさん必死だな：2005/10/24(月) 22:58:51 ID:ySwWJclP
>>935
キミはGKであることを隠そうとしてないからアリ
キミはGKであることを隠そうとしてないからアリ
詭弁っつってもなぁ…
箱○が30fpsゲー満載なのは紛れも無い事実だしなぁ
あと、静止画だけ綺麗なゲームを持ち上げまくる痴漢がウザイんだよね
箱○が30fpsゲー満載なのは紛れも無い事実だしなぁ
あと、静止画だけ綺麗なゲームを持ち上げまくる痴漢がウザイんだよね
938 ：名無しさん必死だな：2005/10/24(月) 23:03:20 ID:ySwWJclP
排泄することも大切だし
ちんちんには世話になってるし 良いと思うんだ
ちんちんには世話になってるし 良いと思うんだ
941 ：名無しさん必死だな：2005/10/24(月) 23:06:03 ID:ySwWJclP
痴漢の尊敬する板垣おっぱい伴信さんも30fpsが氾濫している現状を嘆いているじゃないか
http://www.gameinformer.com/News/Story/200509/N05.0923.1500.24632.htm
Itagaki: At E3 we were one of the few developers to show their game demo on Xbox 360.
Although it wasn’t playable. Most of the games were 15 fps. Our E3 trailer we
tried getting it to 60 fps, but it ended up turning out to be around 45. That was E3.
Now we’ve brought it up to 60. To be more specific, maybe it’s about 55 fps.
From now until launch we’ll bring it up to 60. Other developers are now trying to
bring their games up to 30fps. That’s a fact. Can you think of any other games
that are running at 60 fps? Every Party? (laughs)
http://www.gameinformer.com/News/Story/200509/N05.0923.1500.24632.htm
Itagaki: At E3 we were one of the few developers to show their game demo on Xbox 360.
Although it wasn’t playable. Most of the games were 15 fps. Our E3 trailer we
tried getting it to 60 fps, but it ended up turning out to be around 45. That was E3.
Now we’ve brought it up to 60. To be more specific, maybe it’s about 55 fps.
From now until launch we’ll bring it up to 60. Other developers are now trying to
bring their games up to 30fps. That’s a fact. Can you think of any other games
that are running at 60 fps? Every Party? (laughs)
アホ助が馬鹿を見るのが今から楽しみである
>>929
トーンマッピングの閾値が、ゲームを快適にプレイできる適正値から少し外れてるんじゃないかってことじゃない？
新ハードが出る度に、本格的に使えるようになった技術を過剰なほど使ってしまう傾向にあるじゃん。
古いところではSFCの回転拡大縮小とか。とりあえずタイトル回しとけーみたいな。
DOA2最終面の天狗のブラーとかｳｾﾞーのなんの。
何事もさりげなく自然に使ってくれるのが一番。
トーンマッピングの閾値が、ゲームを快適にプレイできる適正値から少し外れてるんじゃないかってことじゃない？
新ハードが出る度に、本格的に使えるようになった技術を過剰なほど使ってしまう傾向にあるじゃん。
古いところではSFCの回転拡大縮小とか。とりあえずタイトル回しとけーみたいな。
DOA2最終面の天狗のブラーとかｳｾﾞーのなんの。
何事もさりげなく自然に使ってくれるのが一番。
マジでGK認定って不毛すぎると思うんだが。
反論出来ない場合に苦し紛れに出てくるレスでしょ？
反論出来ない場合に苦し紛れに出てくるレスでしょ？
>>933
MS自身がそういう事をしているからといって、誰彼構わず疑ってかかるんじゃない。
ユーザーが期待していたレベルに達しなかったら、そりゃあ失望するよ。
俺は360の性能そのものより、360タイトルの制作スタッフに失望してる。
最初から30fpsを目標に仕様をきるってどういう事だ。
MS自身がそういう事をしているからといって、誰彼構わず疑ってかかるんじゃない。
ユーザーが期待していたレベルに達しなかったら、そりゃあ失望するよ。
俺は360の性能そのものより、360タイトルの制作スタッフに失望してる。
最初から30fpsを目標に仕様をきるってどういう事だ。
>>DOA2最終面の天狗のブラーとかｳｾﾞーのなんの。
同感
何考えてあんな仕様にしたのか、理解に苦しむ
IQも同じく
同感
何考えてあんな仕様にしたのか、理解に苦しむ
IQも同じく
ちなみに ID:ySwWJclP
http://damepo.dyndns.ws/hcm/read.php/20051024/5.html
書込み全てがDSと360叩きでPS2&PS3マンセー
非常に気持ち良い
陰湿なタイプのGKもせめてこの真っ向勝負のGKレベルになってくれ
http://damepo.dyndns.ws/hcm/read.php/20051024/5.html
書込み全てがDSと360叩きでPS2&PS3マンセー
非常に気持ち良い
陰湿なタイプのGKもせめてこの真っ向勝負のGKレベルになってくれ
いや、スタンスとかマジでどうでも良いからwwwwwwwwww
相手にGKって言わせるのがゲハの楽しみなんじゃないの？
違うっけ
GiveupKusottare
違うっけ
GiveupKusottare
とりあえず言いたいことは
普通レベルの知性があればGK属性持ってるやつは誰でも見分けがつく
だから変にGK属性を隠そうとせず ID:ySwWJclPのように堂々としろと
普通レベルの知性があればGK属性持ってるやつは誰でも見分けがつく
だから変にGK属性を隠そうとせず ID:ySwWJclPのように堂々としろと
例えば他はどれがGK?
近いところではID:6kkmrn6xだ
>>IQも同じく
こういう文は無視するのかよ。
まじで箱派の人はおかしい人多いよ。
こういう文は無視するのかよ。
まじで箱派の人はおかしい人多いよ。
>>954
鈍いな
鈍いな
別に360を貶める発言をした憶えはないけどな
個人的に好きなのは
SCE＞MS＞＞＞＞＞＞＞＞任天堂だが
個人的に好きなのは
SCE＞MS＞＞＞＞＞＞＞＞任天堂だが
957 ：名無しさん必死だな：2005/10/24(月) 23:34:55 ID:ySwWJclP
頑張って30fpsから話をそらしましょう^^
>>957
GK駄目ポ
GK駄目ポ
>>958
どの発言がそんなに癇にさわったのか教えてくれ
どの発言がそんなに癇にさわったのか教えてくれ
961 ：名無しさん必死だな：2005/10/24(月) 23:36:14 ID:ySwWJclP
>>959
瞳孔シミュレーションは黙っててくださいね^^
瞳孔シミュレーションは黙っててくださいね^^
>>960
どれがGKか聞かれたから近いレスからそれっぽいIDを拾い上げただけだ
どれがGKか聞かれたから近いレスからそれっぽいIDを拾い上げただけだ
GKの由来って要はsony命の馬鹿社員が公私混同で馬鹿やったってことに過ぎないんじゃ？
本当に社命で工作活動が行われているなら、自社ドメインがバレるようなヘマはしない、させない、だろうし。
また、自社製品を褒めて競合製品を貶すような、効果の薄い方法は使わないはず。
やるなら、自社製品は決定している仕様より低めにリークし、散々貶してポジティブサプライズを狙い
競合社に対しては逆にネガティブサプライズを。
>>953
精度不足じゃなくて、製作者のセンスかな。
だからこれはプラットフォームに関係なく起こる話。
本当に社命で工作活動が行われているなら、自社ドメインがバレるようなヘマはしない、させない、だろうし。
また、自社製品を褒めて競合製品を貶すような、効果の薄い方法は使わないはず。
やるなら、自社製品は決定している仕様より低めにリークし、散々貶してポジティブサプライズを狙い
競合社に対しては逆にネガティブサプライズを。
>>953
精度不足じゃなくて、製作者のセンスかな。
だからこれはプラットフォームに関係なく起こる話。
>>963
じゃあ、俺がアンチソニーを挙げるならお前だな
じゃあ、俺がアンチソニーを挙げるならお前だな
うむ、俺はソニーは好きでは無い
まあ、GKも痴漢も妊娠も居ると思うんだけど
箱を好きだった人で360にガッカリした人だって居ると思うんだが
箱を好きだった人で360にガッカリした人だって居ると思うんだが
このスレを目にするたびに恥ずかしくなるので、
次スレはタイトルを修正してください。
×Par
○Per
次スレはタイトルを修正してください。
×Par
○Per
>>964
ふむ
ふむ
やめとけやめとけ、プロジェクションシャドウすらできないMGS4しか持ち上げられないのがPS3なんだから
60fpsならOK。
プロジェクションシャドウやってないだけだろ。
ソニックですらステンシルやってるのに。
ソニックですらステンシルやってるのに。
【次世代機で30FramePerSecondって・・・ №05】
前スレ
【30 Frame Par Second 専用機Xbox360 №4】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1129555321/
僕たち私たちは30fpsゲームは次世代ゲームと認めない。
前スレ
【30 Frame Par Second 専用機Xbox360 №4】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1129555321/
僕たち私たちは30fpsゲームは次世代ゲームと認めない。
乙
977 ：名無しさん必死だな：2005/10/25(火) 03:44:56 ID:If77Owdx
Ｅ３時の一記者の記事を確定ソースとして扱うスレはここですか？
>>964
常識のある会社ならね。ＧＫを週刊誌に突っ込まれて
「業務に関係のないサイトの閲覧は禁止しています」
と答えたにも関わらず、それ以後もGateKeeperからの私的なアクセスは無くなっていない。
それほどまでの恥を改善もしない会社って何？
一部の馬鹿社員？ハァ？ｗ会社そのものが馬鹿なんだろ。
常識のある会社ならね。ＧＫを週刊誌に突っ込まれて
「業務に関係のないサイトの閲覧は禁止しています」
と答えたにも関わらず、それ以後もGateKeeperからの私的なアクセスは無くなっていない。
それほどまでの恥を改善もしない会社って何？
一部の馬鹿社員？ハァ？ｗ会社そのものが馬鹿なんだろ。
そういえば、東芝だったか日立だったかも同じことしてたな
個人的にはトヨタとホンダが怪しい
トヨタとソニーは2chで嫌われる企業の双璧だからな
個人的にはトヨタとホンダが怪しい
トヨタとソニーは2chで嫌われる企業の双璧だからな
ICOやﾜﾝﾀﾞのﾌﾚｰﾑﾚｰﾄが糞にしてるのは確かだな。