【30 Frame Par Second 専用機Xbox360 4】

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160fps愛好者
前スレ
【30 Frame Par Second なXbox360 3】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1127923757/l50

僕たち私たちは30fpsゲームは次世代ゲームと認めない。
2名無しさん必死だな:2005/10/17(月) 22:28:03 ID:nK3MmCR7
30fpsだけじゃなく、ボケボケテクスチャについても語って欲しい
ソフト固有の問題ではなさげなので、ハードに問題がありそうだ
初代PSにあったテクスチャ歪みのように
3名無しさん必死だな:2005/10/17(月) 22:30:56 ID:Y1XIsa/G
4名無しさん必死だな:2005/10/17(月) 22:31:57 ID:FyLwe/tK
テクスチャロードが間に合ってないんだろう。
圧縮展開ってのもあるがもしかしたら切り離されたテクスチャパイプが
ストールしないように処理サイクルからも独立してるってことはなかろうか?
5名無しさん必死だな:2005/10/17(月) 22:36:54 ID:MgYNJjA6
テクスチャは治るとおもうぞ。30フレとそれを容認する厚顔さは治らんがな。
6名無しさん必死だな:2005/10/17(月) 22:37:09 ID:Gka62SzG
わらた
ゴッサム3のテクスチャは製品版で直るのが間違いないことぐらい普通の頭してたらわかるのに
実際に完成度の高いコースでは無いしね
7名無しさん必死だな:2005/10/17(月) 22:38:13 ID:cUeCKF1M
>>3
PS3って質感が粘土みたいだな
8名無しさん必死だな:2005/10/17(月) 22:39:21 ID:DYlBJoHX
>991 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2005/10/17(月) 22:28:50 ID:7HApNv1s
>>989
>意味不明だなあ
>箱360で30fpsのものはPS3でも30fpsにしかならんよ


EAのマルチはPS3の方が処理的に余裕があるそうだよ(EAの場合フルスクラッチしたツールが多い)
ただ、どれくらいの余裕なのか不明なんでfpsに差が出る程なのかどうかわからない
マルチの場合、メーカーが違えば機材も変ってくるから立場が逆転する場合もあるだろうし
9名無しさん必死だな:2005/10/17(月) 22:39:46 ID:FyLwe/tK
まあ直ってくれないと困るわな。
60fpsになってくれるなら別にあのままでもいいけど。
10名無しさん必死だな:2005/10/17(月) 22:39:52 ID:yZM8cVDm
>>2
PSのテクスチャが汚かったのはただの仕様
テクスチャがパースに対応していなかっただけ
SSが幾分ましだったのは4頂点ポリゴン(ていうかスプライト変形か)が描けたのとと
BG回転機能で一応まともにパースかかった絵が出せたから
11名無しさん必死だな:2005/10/17(月) 22:40:12 ID:MgYNJjA6
残念だが完成度の高いコースでも見られるぞ。テクスチャのボケ。
まぁこれはあら探しの範囲だからいわんが。

普通の頭してたらわかるって?どういう根拠でなおるんだよ。蒙昧な漏れにわかりやすく
おしえてくれw

できるならなwww
12名無しさん必死だな:2005/10/17(月) 22:41:40 ID:nY6SX7Ir
>>3
つか、フレームレートスレだぞ。なに勘違いしてるの?
それともなんか関係あるのか?
13名無しさん必死だな:2005/10/17(月) 22:41:58 ID:DYlBJoHX
>>3
どっちが綺麗かは兎も角として

どちらかが60fpsでどちらかが30fpsなら・・・その画質で60fpsを支持する人がこのスレには多いと思う
14名無しさん必死だな:2005/10/17(月) 22:43:10 ID:7bYOqYpX
>>1
馬鹿友の会にしろよ

おつ〜
15名無しさん必死だな:2005/10/17(月) 22:44:13 ID:7zZiT9yc
PS3が叩かれると
何故か、
どういうわけが、
摩訶不思議なことに、
敏感に反応する人達のスレですねw
16名無しさん必死だな:2005/10/17(月) 22:47:41 ID:7bYOqYpX
アホだGKww

ところで>>3のスクショ
それゲーム画面じゃね-じゃんw
キャラ一体に力入れて背景描画しない画像なんて
安いグラフィックカードでも出せるんだよ
17名無しさん必死だな:2005/10/17(月) 22:49:16 ID:DYlBJoHX

PS3言い訳にして30fpsでも良いとかより次世代だから問題ないとか静止画の画質で比較したりとか

30fpsを嘆くスレなのを無視した360信者も多いですよね・・・
18名無しさん必死だな:2005/10/17(月) 22:51:07 ID:nY6SX7Ir
>>15
それやってくとキリ無いと思うよ。
単にVSスレでやるべきネタはそっちで、という話。
疑心暗鬼になって楽しむということなら別に止めないけど。
19名無しさん必死だな:2005/10/17(月) 22:52:34 ID:k4mk06Nw
このスレも定番になったな。何故か痴漢が一生懸命スレを盛り上げてるけど
20名無しさん必死だな:2005/10/17(月) 22:53:01 ID:7bYOqYpX
いや次世代の場合30fpは許されん
21名無しさん必死だな:2005/10/17(月) 22:53:41 ID:nK3MmCR7
テクスチャボケは直らないまま発売かあ
特にPGR3なんて北米じゃあじきに発売のはずだし
22名無しさん必死だな:2005/10/17(月) 22:56:23 ID:468M4qiH
>>16
MGS4もキルゾーンもゲーム画面じゃないけど
それでも箱360に圧倒的に劣ってると言いたいのでは?
23名無しさん必死だな:2005/10/17(月) 22:58:18 ID:K3jAFkVF
30fpsは現世代でもちょっと残念なのに
次世代機で30fpsはねえだろと、
これは、360でもPS3でもレボでも同じ
24名無しさん必死だな:2005/10/17(月) 22:59:56 ID:1WcN22Ac
Percent
25名無しさん必死だな:2005/10/17(月) 23:02:46 ID:DYlBJoHX
ぶっちゃけ極端な事を言えば静止画ならいくらでも画質は上げられるわけで
ゲームなら本来フィルレートを圧迫しない範囲のレンダリングで60fpsを確保、
その中でどこまで画質を上げられるか勝負するのが本当でしょ
26名無しさん必死だな:2005/10/17(月) 23:32:27 ID:LrshHsmb
フレームレートを気にするような、ゲーオタが多くてびっくり。
洋ゲー人口ってそんなに多かったのか。
27名無しさん必死だな:2005/10/17(月) 23:35:38 ID:qbC+3FQ2
30fpsなんていまどきPCゲーでもカクカク 重いゲーム扱い
28名無しさん必死だな:2005/10/17(月) 23:35:44 ID:FyLwe/tK
気にするやつは結構古い人間かもな。
進化したハードパワーがどれくらいかを計るひとつの物差しだから。
30fpsはガちんこ試合を放棄したようなもんだ。
29名無しさん必死だな:2005/10/18(火) 00:49:13 ID:fIevcz9n
つか製作元がWebでの見栄えでしかゲームをアピール出来ない弊害だな
どんなに詳細な動画配信でも受け取り手が再生出来るとは限らないし困ったもんだ

ライバルより勝る部分を絵の綺麗さでしかWeb上では宣伝出来ない為に30fpsにされた不幸なゲーム
そのライバル最新作はフォトモードっていう居直りをして来たな この状況を何とかしないと終末
論会社の思う壺だぞ
30名無しさん必死だな:2005/10/18(火) 00:55:44 ID:8A9Bj0Tz
確かに、fpsを無視して静止画の綺麗さだけを競うようになっちゃうと
任天堂の言う「綺麗だけどつまらないゲーム」ばっかりになるなぁ。
31名無しさん必死だな:2005/10/18(火) 00:55:45 ID:6BISOnf7
>>29
ハード性能が追っつけば60フレで今の絵が出せたろうにねぇ
やっぱ360じゃ役不足だよ
32名無しさん必死だな:2005/10/18(火) 01:04:02 ID:fIevcz9n
>>31
わかっとらんな
この状態でハードが60fps出せるようになると 製作元は30fpsでもっと綺麗な絵を要求する
だけだぞ、 という話だ
要するに作る側にその気が無い限り無限に30fpsレゲーやアクションが蔓延るだけってことだ
33名無しさん必死だな:2005/10/18(火) 01:10:28 ID:wMU9p4P+
絵はもうすぐ充分な所まで来るんじゃない?
360はまだダメダメだけど。
あとはオブジェクト増やして物量で勝負とかしか余地がない。
これ以上行くには物理学による生成演算等の見えない部分。
そういうところに行くでしょ。
34名無しさん必死だな:2005/10/18(火) 01:15:34 ID:UwBDG1Fs
>>31
つまらない事言うようだけど
「役不足」 でなくて 「力不足」ね
35名無しさん必死だな:2005/10/18(火) 01:57:07 ID:wfSUMXjo
箱○のゲームに30fpsが多いのはファイナルキットの性能が予想していたより
低すぎて60fpsにするつもりだったのに出来なかったんだと思う。少なくとも
ゴッサムのようなレースゲームがはじめから30fpsを想定していたとは思えない。
36名無しさん必死だな:2005/10/18(火) 01:59:54 ID:UwBDG1Fs
まあ、ロンチでなくて
一年後、二年後に出るゲームは60fpsであることを祈るか、、、
37名無しさん必死だな:2005/10/18(火) 02:28:20 ID:Tp7mDkxZ
>>33
>絵はもうすぐ充分な所まで来るんじゃない?
まだこないよ
現状誤魔化すのに必死ですから
38名無しさん必死だな:2005/10/18(火) 02:34:49 ID:XBOAVUCG
>>32
でもプレリンダムービーなどという訳の分からないものに精を出していたときよりはマシなんじゃない?
次世代機でプレリンダ廃絶、次々世代機で30fps廃絶と。道は長いなあ。
39名無しさん必死だな:2005/10/18(火) 03:55:15 ID:Zwwy8/zy
スレタイのParはせめてperに直して欲しかった

>>3

嘘を何度も書けば真実になると思ってる?

226 :名無しさん必死だな :2005/10/07(金) 17:12:51 ID:n8MLXMgK
>>191
そうだね
とりあえず
ttp://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/655/655560/gears-of-war-20051003095639551.jpg
は元画像が既に360ではリアルタイム不可能な解像度なので少なくともリアルタイムではない

ttp://www.360hacker.net/articles/09-19-2005/new-gears-of-war-screenshots/

ほんとハッタリばっかだな360

408 :名無しさん必死だな :2005/10/09(日) 22:05:52 ID:9iC+I2ZB
アラードもムーアも360もみんなハゲ

ttp://prw.kyodonews.jp/prwfile/release/M000010/200510052316/attach/AllardJ2X05.jpg
ttp://prw.kyodonews.jp/prwfile/release/M000010/200510052316/attach/MoorePX05.jpg
ttp://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/655/655664/mass-effect-20051004110015171.jpg
ttp://www.360hacker.net/newsimages/MarcusandDom1_16x9.jpg
40名無しさん必死だな:2005/10/18(火) 06:34:25 ID:6BISOnf7
>>32
既にカメオで帯域不足が指摘されてますが
HDR128bitなんて帯域全部使っても不可能じゃん
41名無しさん必死だな:2005/10/18(火) 09:49:00 ID:lFcgMOK2
ロンチのカメオで既に帯域オーバーでゲームオーバー。
42名無しさん必死だな:2005/10/18(火) 09:57:35 ID:Zwwy8/zy
カクカクでごめんなさい
43名無しさん必死だな:2005/10/18(火) 10:18:21 ID:USq9zgGE
足りないのは帯域なのか
帯域以前に何か足りてないレベルのような
44名無しさん必死だな:2005/10/18(火) 10:48:37 ID:fFTEy3C0
>>43
それなら本当に泣けるんですが・・・
45名無しさん必死だな:2005/10/18(火) 10:56:23 ID:n/wFOcxj
箱〇は静止画の見栄えを重視するハードだな。
一部の人は静止画の見栄えにこだわっているようだが。
46名無しさん必死だな:2005/10/18(火) 10:57:41 ID:fFTEy3C0
RPGなら静止画でもいんだけどね。
アクションゲーは動いてナンボ、60でナンボ。
47名無しさん必死だな:2005/10/18(火) 11:32:57 ID:fb4NuGr4
>>45
ふうん、そんなもんかな。
カメオの動画やPZFとか結構綺麗だったよ。
見た感じでは60fpsだった。
実際は分からんけど。

とりあえず人柱になったんで報告するよ。
48名無しさん必死だな:2005/10/18(火) 11:42:45 ID:e7HX+9Ui
カメオは60fpsだそうなので
オッケー 後は面白いかどうか まあ、良さげ
PGR3はレースゲームなのに30fps
、、、、、、、アリエネーーーーーー!!
むしろカメオ30fps  PGR3 60fpsの方がまだアリエーール
49名無しさん必死だな:2005/10/18(火) 11:45:35 ID:lFcgMOK2
いいな。幸せそうで。
見た瞬間30fpsと本能的に分かってしまう俺としてはつらい。
いや。確かに画面は綺麗だよ。
期待していた360性能の限界が早くも見えたのがつらいわけで。
50名無しさん必死だな:2005/10/18(火) 12:25:37 ID:Zwwy8/zy
30fpsのPDZもAAやってないんだってさー
かわりにモーションブラーを使ってるとか
http://www.beyond3d.com/forum/showpost.php?p=599298&postcount=9
http://www.xboxworld.nl/media_file/854
360ぬるぽ
51名無しさん必死だな:2005/10/18(火) 12:30:59 ID:QlHOglVe
PDZは60fpsだよ
52名無しさん必死だな:2005/10/18(火) 12:36:26 ID:lFcgMOK2
PD0は不安定30fpsだぞ。
あの絵なんだからせめて安定させれと思う。
しかしモーションブラーは見てて腹立つ。
60、30fps処理できませんでしたので代わりにこれどうぞ、みたいな感じ。
ピクミンもこれで嫌いになった。
53名無しさん必死だな:2005/10/18(火) 12:49:13 ID:LrAJzHZP
GCも60ゲーってスマブラくらいだったね
54名無しさん必死だな:2005/10/18(火) 12:51:00 ID:zU8XbMQW
レボからは30fpsは許さんぜよ!!
55名無しさん必死だな:2005/10/18(火) 13:07:54 ID:p+Zge+WD
360は無負荷でFSAAがかけられる、それで特許とってるから360はFSAAがデフォ
とか言っていた狂信者は元気かなぁ
56名無しさん必死だな:2005/10/18(火) 13:26:38 ID:n/wFOcxj
任天堂系ハードは進化すればするほどにゲーム性が悪くなっているな。
57名無しさん必死だな:2005/10/18(火) 13:31:16 ID:lDjgS4sg
60fpsゲーム産業を保護するために、30fpsゲームには関税をかけるとか。
58名無しさん必死だな:2005/10/18(火) 16:54:00 ID:Zwwy8/zy
>>51

638 :名無しさん必死だな :2005/10/18(火) 14:15:12 ID:wfSUMXjo
http://xbox360.ign.com/articles/655/655583p2.html
>The game runs in 720p, so the imagery is sharp and clean, and the action ran at about 25 FPS.
>We were assured that the frame rate would settle into a smooth solid 30 FPS in the final build.

PDZは現在25fpsで最終版が30fpsで確定だよ。
59名無しさん必死だな:2005/10/18(火) 18:13:58 ID:MJEdO5de
25fpsって PS1とかだいぶ前のPCゲーレベルだな
60名無しさん必死だな:2005/10/18(火) 19:40:36 ID:TzFMqA6c
画質をあげたら30fpsになった

ということなら

画質を現世代機並みにすれば 60fpsになる
ってことか?
そしたら別に次世代機じゃないじゃんこれ
61名無しさん必死だな:2005/10/18(火) 19:47:22 ID:Tp7mDkxZ
変な脳内変換するな
現行機と箱360じゃ比べ物にならんわ
62名無しさん必死だな:2005/10/18(火) 19:55:01 ID:TzFMqA6c
現行XBOXも30fpsばっかりだからそりゃ進化してるのか
しかしショボイ進化だな
63名無しさん必死だな:2005/10/18(火) 19:57:47 ID:mn8gIPwP
PGR2を60fpsにして移植してくれないかな。
つても、あれって多分60fpsになったら簡単すぎるんだよな。。。
PGR1と比べてもスピン挙動がゆっくりになって道幅が広くなってるし。
64名無しさん必死だな:2005/10/18(火) 20:13:59 ID:aQnUzfWS
コントローラーの振動機能を無くすっていうとんでもない退化よりはマシだがな。
65名無しさん必死だな:2005/10/18(火) 20:18:02 ID:kPnNfC6L
30だめぽ
66名無しさん必死だな:2005/10/18(火) 20:18:36 ID:6BISOnf7
>>64
無くなると決まった訳じゃないが
それに、特許料払っても一個100円以下だぞ
67名無しさん必死だな:2005/10/18(火) 20:21:17 ID:aQnUzfWS
>>66 
結局特許料払うのかね?そこの所が問題だな。
68名無しさん必死だな:2005/10/18(火) 20:22:18 ID:Tp7mDkxZ
コントローラの振動なんてイラン
手がしびれる
69名無しさん必死だな:2005/10/18(火) 20:23:48 ID:Zwwy8/zy
発売前からこれだけ色々なメディアからこき下ろされたゲーム機が他にあっただろうか
ネットが普及したせいで低スペック機にとっては公開処刑だな
70名無しさん必死だな:2005/10/18(火) 20:25:45 ID:aQnUzfWS
俺としてはFPS好きだから振動無くなったら大分辛い。
71名無しさん必死だな:2005/10/18(火) 20:28:40 ID:PefUo3HF
>>66
PSが1億台、PS2が9000万台ほど販売されている事を考えて、
(初期PSにデュアルショックが無かった事は考えずに。)
コントローラ1個当たり80円の特許使用料を払うとすれば単純に160億円だぞ?
ましてコントローラは本体1台に対して複数使用される事が予想できるので
その倍と考えてもよいのかもしれない。
72名無しさん必死だな:2005/10/18(火) 20:29:00 ID:abt88TI3
ぷるぷるパック
73名無しさん必死だな:2005/10/18(火) 20:40:46 ID:6BISOnf7
>>71
その分どこかで経費節減しなくてはならないだろうな
74名無しさん必死だな:2005/10/18(火) 20:43:25 ID:aQnUzfWS
やっぱGKを斬首するべきだな。
75名無しさん必死だな:2005/10/18(火) 20:44:10 ID:lFcgMOK2
振動以前にブーメランを何とかしてくれ。
そんでソフト8割以上60fpsなら愛情注いでやるわ
76名無しさん必死だな:2005/10/18(火) 22:55:42 ID:XvOu96oa
スレ違いの話は他所いってやれよ

ここはカクカク30fpsなのに次世代機を騙る360スレだぞ
77名無しさん必死だな:2005/10/19(水) 00:16:54 ID:y0euVBEa
フレーム厨のカーマックたんから今日コメントがあるみたいだよ。
お題はXbox360とPS3について。
現状のグダグダさに一喝してもらいたいところだが。
78名無しさん必死だな:2005/10/19(水) 00:22:33 ID:WeBYGt/P
うかつなことしゃべったら360死んじゃうから、不利なことは言わないだろ。
79名無しさん必死だな:2005/10/19(水) 00:27:05 ID:dRuNJYO/
30ゲーは発売延期しますくらいのこと言ってくれたらアマゾンでテックサイド経由で注文しちゃうよ
80名無しさん必死だな:2005/10/19(水) 08:11:46 ID:woTYkElY
81名無しさん必死だな:2005/10/19(水) 10:38:51 ID:qJR0/BcT
30fps
82名無しさん必死だな:2005/10/19(水) 10:40:33 ID:qJR0/BcT
ごめん間違い、60fps。
83名無しさん必死だな:2005/10/19(水) 13:55:26 ID:OvdTUUL8
 958 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2005/10/19(水) 03:06:34 ID:WwizrQh7
  ttp://blog.livedoor.jp/lets_caitsith/archives/50148984.html
  PSM11月号らしいが。


外人だってゲームは60fpsでて当たり前、そうあるべきだって思ってるんだな

外国じゃ箱が売れてるって言うから
買う連中もfpsに対する感覚が鈍いんだろうと思ってたよ
84名無しさん必死だな:2005/10/19(水) 14:04:23 ID:qFUtHiPl
箱が30ばっかだから皮肉ってるのかなw
85名無しさん必死だな:2005/10/19(水) 14:19:59 ID:woTYkElY
箱はともかく箱○に失望したと思われ。
絵はともかく、フレームレートは
86名無しさん必死だな:2005/10/19(水) 19:03:05 ID:+4R5So3Z
60fpsならリッジかDOAなみというのが定着してしまったな
87名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 01:54:15 ID:XinPjZWw
PS3で60fpsならソニック並か
あー、マルチだったな・・・
88名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 01:56:52 ID:wVq0m10f
他スレで挙がってたPGR3新宿の夜のムービー。

PAL50フレ撮影。手持ちでは、TVのニュースのビデオ映像ではなく劇場映画
に近い動きをしてるから、実機25フレ動作ってとこだと思われる。
(それとも50フレ動作に見える試聴環境あったりするか?)

挙動の演算精度が高いからか、フレームレートの低さのデメリット
は最小限に抑えられている様子。その点は認めないとイカンかな。
(低速走行映像→倍速再生、な擬似フルフレーム動画作れば差は
歴然だろうけど…)

ムービー重め
ttp://xboxyde.com/leech_1809_en.html
軽め
ttp://xboxyde.com/leech_1810_en.html
(「Direct download」のDownloadをクリック)
89名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 02:10:34 ID:uwZeN+SO
PGR3 New York
http://xboxyde.com/leech_1813_en.html

60fpsにしか見えん
滑らかすぎる
90名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 02:36:45 ID:VWWpl5e2
http://bun20.blog11.fc2.com/blog-entry-510.html
・すべてのゲームはこうするべきだ
⇒毎秒60フレーム・・・高いフレームレートはレーシングゲームやFPSゲームにおいて驚くべき違い
を作ることができる。それは特別になめらかなコントロール、安定感のある、上質な感じを提供する。
GT4やゴッドオブウォーのようなトリプルAのPS2タイトルが60fpsで動作できるなら、なぜPS3で妥協
しなければならない?


海外での60fpsへの態度ってのはどんなものなんだろうね。
売れ筋を見る限りフレームレート気にしないって印象もあるけど。
91名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 03:25:02 ID:kZwK6cq1
カメオの30fpsが確定。PGR3は30fps + カーブで大きな処理落ち
http://www.ga-forum.com/showthread.php?t=67863
I've been a bit sceptic about Kameo, but I have to admit the atmosphere is really nice in the game.
Gameplay is solid (works kind of like Majora's Mask, as you transform into different creatures to
solve puzzles, battle enemies etc), just like the framerate (30 fps). Seems like they've improved
it quite a bit since E3, especially concerning the huge battlefield with hundreds (thousands!?) of
enemies on-screen. It had terrible slow-down back then...but now, it's 30 fps smoothness that made
me think "ah, next-gen". :P

I'm saying this because there are very obvious framedrops in PGR3 in some of the curves. Yes, VERY
obvious. I'll admit I'm a guy who's been nagging about 60 fps in PGR3, but you know...I could settle
with a solid 30 fps.
92名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 03:35:59 ID:StEXfVfA
もう時間がないし手は加えられないだろう。
カーブで処理落ちってことは初出の時とほとんど変わってなさそうな雰囲気だな。
顔はカッコ良かったが背が165で止まっちまった。惜しい。また次々世代で会おう。
93名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 03:46:43 ID:L2zxkGVo
ゴッサム3ですら60fpsを目指すと言ってこの結果。
360のパワーが想像以上に脆かったのが発売が近付くにつれて判明してしまう。
次の餌食はGoWか。
94名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 03:50:36 ID:4UZhpXJV
やべー、三機種買うつもりが
360が脱落するほど残念だよ
これ、箱ファンほどガッカリだよ、、、orz
カメオは60fpsだと思ってたのに マジか?
95名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 04:12:05 ID:HeNdJ9Fh
相変らずわざとらしいなあ・・・
なんでこんななんだ?何歳?
96名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 04:28:48 ID:iOFmti8F
>>95
わざとらしくないよ
素直にガッカリなのよ
痴漢じゃない箱ファンにはね
97名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 04:33:25 ID:3W2b7wzw
FPSゲームが主流のXBOXで30fpsでいいの?

なんちって
98名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 04:35:54 ID:iOFmti8F
>>97
良くないよねえ ホントに
痴漢のせいだよ! まったく

なんちって」
99名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 04:43:34 ID:r0vUzrqD
GKの臭い演技は相変らず寒いな
ショボイ演技をかまさずせめて真正面から煽れよって感じ
陰湿かつ根暗さが滲み出ててほんとーにキモイ
100名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 05:38:27 ID:GXFMn+Mo
演技でも痴漢でもGKでも何でもいいが30fps連発のハード性能と現実を何とかして欲しい・・・
101名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 07:53:04 ID:Bm2f8j2l
>>99
じゃあはっきり言おう

360しょぼい
102名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 08:53:00 ID:gdaVWDRM
360は箱の時のように2年遅れて発売して、PS3に圧倒的な性能差を見せ付けてくれれば
みんな幸せだったんじゃなかろうか、MS以外は。
103名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 09:23:59 ID:Dh5LInSR
アクションは30fpsじゃダメなんだっていう当たり前のことを初代Xboxのときに
ちゃんと言わなきゃいけなかったのに、信者がXbox万歳で盲目的に支持するからこの体たらく。
ダメな信者が開発者をスポイルしてハードを潰すのはセガと全く同じ。
104名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 10:00:02 ID:pp5tL7wM
30フレーム以下のFABLEでも楽しみましたが何か?
60がすべていいゲームではない。動きは綺麗。でも根本のゲームが
つまんなかったらしょうがない。

一番重要なのは面白そうなゲームか。そしてプレイして面白いゲーム
といえるかどうかでFA。

はいフレーム論争終結。
105名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 10:02:23 ID:Bm2f8j2l
>>104
そりゃそうだが
性能面で疑問があるだろ
106名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 10:05:35 ID:pp5tL7wM
性能面で一番低性能なPS2が覇権を握りましたが何か?

ほとんどのお客は性能優先ではなく、どんなソフトが豊富にでるかなのれす。

今のとこ360ラインナップいいから、他社社員と信者ファッビョトル。
107名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 10:10:03 ID:Bm2f8j2l
>>106
いや、このスレ自体テクスレの30フレ議論の派生だから
次世代機のクセに映像とフレームを両立出来ない360に失望するスレですが
お前が30フレで十分と思っているように、60フレが当然だと思う香具師も居るんだから

まぁレースげーで30フレ+処理落ちは及第点以下だな
108名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 10:10:50 ID:WBVH31pf
ハナから洋ゲーばっかなのは
対日戦略として失敗してると思うが。
109名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 10:14:23 ID:SpXC7EAu
ていうかカメオは普通に60fpsだよ。
110名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 10:25:22 ID:hOrfAIk8
>>106
なにファビョってるの?
レースゲーで30fpsなんてショボーン以外の何者でもないだろ?
おまえさん抜かしてFAだっつーの。
111名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 10:31:05 ID:pp5tL7wM
ごめんな、ゲームを楽しめないでまずそのゲームは60か30か
それが知りたいんじゃーって人の専用スレだったね。

ゲームをより多く楽しめないって悲しいね。
一般人のほとんどはこのゲームは60?30?なんてどうでもいいっちゅうの。

112名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 10:35:42 ID:vHiiJGLf
>>111
一般人を名乗りたいならまず、タイトルぐらいは読めるようにならないとな
113名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 10:37:25 ID:tLcXEwz7
60fpsじゃないのに、日本製アクションで最も評価が高いスーパーマリオ64。
114名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 10:47:21 ID:kZwK6cq1
115名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 10:49:28 ID:kZwK6cq1
>>104

2Dのスーパーマリオワールドでも楽しみましたが何か?
3Dがすべていいゲームではない。動きは綺麗。でも根本のゲームが
つまんなかったらしょうがない。

一番重要なのは面白そうなゲームか。そしてプレイして面白いゲーム
といえるかどうかでFA。

はい2D/3D論争終結。
116名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 10:52:35 ID:tLcXEwz7
確認:>>107参照。
結論:ここはゲームが面白いか面白くないかを語るスレではない。
117名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 10:53:09 ID:IvYj5FHH
つまり360はN64のように成功すると。
118名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 11:02:03 ID:gdaVWDRM
64は日欧はショボショボでアメリカでは売れたという印象
箱と似たような感じか
119名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 11:03:05 ID:gz2Gt9W7
60フレが困難だからゲームの面白さに逃げる。。。。
それならすでに箱でいいやん。おまえに進化はない。

ゲームの面白さはもちろん+60フレがいい。レースゲームで30フレなんて
すでに次世代を名乗る資格なし。
120名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 11:21:10 ID:Qyxn2A4I
任豚レベルと変わらなくなりましたな。>痴漢
121名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 11:30:26 ID:L2zxkGVo
60fps処理できるに越したことはない。
何か速度出ないから30fpsに落としてるんだろ。
あの絵と動きで30fps何とか保ってる程度なのががっかりだ。
HDテレビないユーザは見た目あまり箱と変わらないんじゃないのか?
122名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 11:47:00 ID:tLcXEwz7
このスレがPS3にどれほどプレッシャーを与えているかは、また別の話。
123名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 11:50:32 ID:rrXyavMm
30と60の違いってすごい?
60fpsって次世代機になって初めてできるようになったのかな?
124名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 11:53:38 ID:gz2Gt9W7
PS3も30フレだったら叩きまくるだけのこと。
125名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 11:57:32 ID:1qRbH7Po
360のこの体たらくに怒ってこそ
正しい箱ファンだと思うんだ
126名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 11:57:41 ID:rrXyavMm
360も30フレだろって言われるだけなんじゃ・・・
127名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 12:23:39 ID:L2zxkGVo
60fpsだらけなPS2オンリーユーザから見たら劣化して見えるかもしれん。
箱ユーザは箱の性能に魅力を感じてたところが大きいから今回の流れは不満だろう。
128名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 12:26:25 ID:gz2Gt9W7
箱の性能に魅力を感じてたんなら、今回の性能では大いに不満じゃないのか?
129名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 13:29:32 ID:MYs6xYyS
あるTVゲームが面白いかどうかなんてのは人それぞれだが


30fps<60fps


これはTVゲーム、
特にアクション系であれば必ず当てはまる事象だからな
検証も比較もしやすい物差しになり得る


絵が動かない2DRPGみたいなゲームにおいてすら
キー入力の重さとして反映されるから
高リフレッシュレートである事が無意味なんてことはないのだ
130名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 13:32:41 ID:rrXyavMm
>>127
PS2のゲームって60なの?
なぜ次世代機の360で30に下がる?
ありえなくね?
131名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 13:38:11 ID:kZwK6cq1
PGR3で複数の車走ってるビデオってあったっけ
132名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 13:39:56 ID:tLcXEwz7
133名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 13:40:50 ID:r3JVOFsT
>>130
60にするとなめらかになる分画がしょぼくなる
30にするとカクカクになる分画は豪華になる

アクション、レースゲーにおいては前者が正しい
RPGとかは後者でいい

360はなぜかアクションでも後者ばかり
次世代機たるもの綺麗な画で60fpsのアクションやりたい
134名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 13:42:48 ID:JZ/V0BmV

30fpsと60fps違いは気にならないなどと、本質から目を逸らしている人が多いが、
あのクォリティーの絵を表示すると30fpsになってしまう、60fpsにすると
絵のクォリティーが半減してしまいユーザーの求めるクォリティーに達しないという
360の性能を問題視してるんだよ。

ユーザーの求める"次世代機"に達してない事が問題。

もちろんPS3もそうなら、叩くだけだ。
次世代機はまだ早かったんじゃないかってね。

グラフィック以外で"次世代機"と納得させてくれるなら話は別だが、
グラフィックを前面に出してる以上、叩かれて然るべきだろ。


135名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 13:42:57 ID:rrXyavMm
>>133
RPGが30でいいなら
360が30だらけなのは坂口RPGのせいだ!
136名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 13:47:37 ID:L2zxkGVo
>>130
PS2はVRAMに納まる範囲なら広帯域で60fps確実だからねえ。
少しでもはみ出るならガクガクになるが。
360は噂のハイデフォーにチート技術で対応させたから悲惨なことに。
60fpsにするには見た目劣化は避けられないだろうね。

30fpsより60fpsが優れてるのは明らかで、一定のクオリティで60fps処理しきれるハードパワーがあるなら
30fpsに落とした場合、処理にかなりの余裕が出る。
だが、360は60fpsを敢えて30fpsにしたのではなく、一定のクオリティに達しないから
仕方なく30fpsでやり繰りしているというレベル。
南無。
137名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 13:50:01 ID:MYs6xYyS
>>133
RPGならって切り分けてるけど
RPGであっても30以下が許されるのはデモムービー再生のときだけじゃねえかなあ
マップ移動一つとっても60の方がよくないか?


リアルタイム動作を棄てて良い入力系なら30fps以下でも静止画でも構わんけどね
将棋みたいに「ターンを進めますか?」って出てくる奴とかね
138名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 13:52:15 ID:rrXyavMm
ゲームによって60fpsと30を使い分けるのは無理なのか・・・

それにしても360はRPGよりはレースゲーとかのほうが多いんじゃないのか?
139名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 13:56:25 ID:kZwK6cq1
しかも30fpsでは足りなくてAA切ったりしてるし
しかも今でも公式サイトに「全て720pとAA」と書いてあるんだよな、「HDD標準」と
一緒に
140名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 14:01:59 ID:tLcXEwz7
>>138
リッジ
141名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 14:03:31 ID:5JYeg48A
こりゃXBOX1.3くらいだな
142名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 14:04:04 ID:gz2Gt9W7
リッジはよくぞ60fpsを目指したって感じだ。絵の綺麗さを優先して
30fpsという手もあったはずだが、60fpsを死守してくれた。
143名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 14:04:45 ID:rrXyavMm
リッジとかPGRでしょ?
それに今のところソフトで一番予約されてるDOA4はアクションだし
HALOみたいなのも60のほうがいいんでしょ?
思いきり60のほうがいいんじゃ
144名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 14:07:36 ID:rrXyavMm
リッジは60なのか・・・
145名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 14:07:56 ID:L2zxkGVo
だいたい見てると60fps仕様にすると箱1と変わらない映像になってしまうようだね。
厳しい選択だこりゃ。
146名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 14:07:58 ID:SBmjvpNB
30でも60でも何でもいいから他スレに湧いて来るなと
147名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 14:08:04 ID:8/9Vo0Ip
新ハードが出る度に毎回毎回
60fpsじゃないから許せない、と怒る奴が出てくるんだが

「それはゲームデザインをする上での選択の問題だから
どんなに高性能のゲーム機が出ても30fpsのゲームはあるだろうよ」
とオレは毎回言ってる。DCが出た頃から言ってる。
148名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 14:08:48 ID:tLcXEwz7
>>144
リッジが60で、何をがっかりしてるんだ?
149名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 14:09:24 ID:rrXyavMm
>>148
がっかりじゃないよ
よくわからなくってw
150名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 14:09:52 ID:l3/fzXPM
30fpsよりも60fpsが良いのは確かなんだけど
一般人の目線に立ってみるとそれ程重要ではないと言う事かな。
箱のゲームでも30fpsの物が多いわけだけど良い物はちゃんと評価されてるし。
とりあえず次世代機らしいかどうかは発売されてから判断するわ。
151名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 14:11:18 ID:tLcXEwz7
>>149
>>130
> ありえなくね?
まで言っておきながら
> よくわからなくってw
とはどういう了見だ?w
152名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 14:12:27 ID:r3JVOFsT
>>137
もちろんRPGでもアクション要素があるのもあるだろうし
60fpsの方がいいね
ただ、おれRPGやらんから どうでもいいってのもあったりw


PCゲームのオプションで解像度やいろんな効果を選べるように
60fpsと30fps選べればいいのに 

>>147
そんなん分かってる 
現行機は別に文句言ってない

さすがに次世代機でアクション系、FPS、レースゲームで30fpsは呆れる
153名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 14:13:40 ID:rrXyavMm
>>151
いや360では30しか無理なのかと思ってたってことだ
154名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 14:16:21 ID:rrXyavMm
PS3にプレッシャーがどうの言ってる人に言っても無駄か
155名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 14:22:12 ID:L2zxkGVo
30fpsを選択するってのは自分の希望する絵が60fpsじゃ処理できないときに使う最終手段。
その理想の絵が今の段階の絵でいいのかと。
明らかにまだしょぼいだろ。
遊ぶ側も好きで30fpsを許容してるわけじゃないんだよな。
30でもおもろいゲームが60fpsになって不都合なことなどない。
全ては30fpsの選択を未だ余儀なくされるのに次世代と称するハードのせいなんだよ。
156名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 14:22:36 ID:tLcXEwz7
>>154
せっかく「別の話な」っつってんのによぉ。
ここからって時に尻尾ちらつかせんなよw

>>122修正
このスレがPS3とレボにどれほどプレッシャーを与えているかは、また別の話。
…なんてな。レボは鼻っから気にしてそうにないが。
157名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 14:26:42 ID:r3JVOFsT
レボは60fps重視でくるんじゃないか? さすがに
あのコントローラーで遊ぶならレスポンスが重要だから
アクションが30fpsだったら360より残念だな
158名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 14:29:44 ID:tLcXEwz7
>>157
Question.ライバルであるソニーやマイクロソフトの動向はどうですか?
岩田
「メーカーが同業他社の方向性をどうこう言う資格はないと思っています。
確かに他社さんはずいぶん違うなとは思いますが、僕らは自分の信じる
道を進むだけです。最後に決めるのはお客さんですからね。」

こういう会社だから、プレッシャーは感じないだろうな、て事を言いたかった。
159名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 14:32:18 ID:zbRlQHkh
任天堂は60fpsにはこだわらないんじゃないの?
64のゼルダオカリナなんて目に見えて重いと感じるほど
フレームレート悲惨だったし。
160名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 14:33:28 ID:r3JVOFsT
>>158
いや、別に文句とかじゃないっす
わざわざすんません

ただ、あのコントローラーで30fpsでアクションはねえだろと自分は思ってる
161名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 14:34:19 ID:r3JVOFsT
>>159
ヒント:ハードスペック
162名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 14:35:15 ID:L2zxkGVo
レボはデバイス入力は60分の1秒で解決できんのかな?
でもあのインターフェイスで今のFPS並みの操作を要求させるものは出さない気がするよ。
コンセプトからもDSみたいなソフト開発方針かな。
だから処理も軽めなゲームとしてあの値段なりのハード性能にしたんだろうし。
コントローラがかなり高いみたいだけど。
163名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 14:38:47 ID:MYs6xYyS
>>157
高速精密な操作が手首に負荷を与えるようだと腱鞘炎になるぞ?
特に子供には絶対させちゃダメ
手首の骨の周りに水がたまってくるのだ
164名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 14:41:31 ID:zbRlQHkh
>>161
勿論、それは分かってんだけど
画を犠牲にしても良いから、フレームレートを
まともにしてほしかった、正直はあれはプレーし難かったよ。
165名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 14:46:13 ID:RzjderC7
N64は無理してるゲーム多かったよね
フレームレートなんて、殆どボロボロ。
166名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 14:49:05 ID:tLcXEwz7
>>165
F-ZEROは素直に凄いと思ったが。
167名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 15:00:20 ID:gAkj3X0O
360が30fpsで買う着なくしたので日曜にレックの国1リバイバルハーフを
受けられる事になりました。低性能ハードってわかって良かった
168名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 15:06:25 ID:ebGEBK/R
>>155
明らかにPS3より上だからねえ
これ以上が無いんだから
169名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 15:07:55 ID:zbRlQHkh
>>166
F-ZEROXは60fpsで最高だった、触り心地も病みつきになった
だからこそ、他のソフトも60fpsで頑張ってほしかったわけだ
任天堂は、映像を触る感覚の大切さを理解してるはずなのに。
170名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 15:10:18 ID:Cj964nQy
>>167
試験の健闘を祈る!!
171名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 15:13:46 ID:aVAUQIxq
PS3より上とわめいてる痴漢哀れ
172名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 15:17:19 ID:Cj964nQy
痴漢以外はE3の時すでに、PS3の方がスペックは上だと理解してるんだけどねえ、、
ああ、スペックダウンすると読んでるのか、、
173名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 15:28:00 ID:Dh5LInSR
ソニーは悪魔の企業だと将軍様から教育されているのです。
174名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 15:28:17 ID:aHhMygi6
>>169
時オカは20fpsで30fpsのマリオ64よりリッチなポリゴン&エフェクトだったな。
まあ…仕方ない。

ゴールデンアイからパーフェクトダークになって処理落ちが激しくなったようなもの。
ハードの限界。
175名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 15:41:48 ID:Cj964nQy
64はまあ、ガクガクだったけども
俺にとってはFPSの面白さを教えてくれたりした良きハードだったな
テュロックとかも面白かった
ハイレゾパックにも感動したわw
176名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 15:43:45 ID:uIFDI6JG
実際にPS3で出てきてるゲームがショボいんだから仕方が無い
DCの100倍とか言い張ってたあの空気リメンバー
177名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 15:55:13 ID:Dh5LInSR
仮にPS3も30fpsだったら、PS3も買わない、それだけのことじゃないかな。
○○よりはマシだから30fpsでも××を買う、というふうにはならない。
178名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 15:58:35 ID:L2zxkGVo
だよなあ。
60fpsが満足に出せないゲーム機などいらん。
30fpsは開発側の怠慢だ。
定時上がりしたがるオッサンな開発だ。
179名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 16:06:26 ID:tLcXEwz7
>>178
> 定時上がりしたがるオッサンな開発
酷wwwww
180名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 16:08:09 ID:rrXyavMm
360は厳しいな
181名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 16:08:39 ID:ggOdbezo
>>177
普通になるんじゃない?
360は一番映像が上なんだから
182名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 16:12:53 ID:tLcXEwz7
>>177
FF/DQ・ブルードラゴン/ロストオデッセイが30でも、買う奴ぁ買う。
人数多いのはFF/DQ。多分。
183名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 16:27:05 ID:Dh5LInSR
定時上がりは重要だと思うなあ。
すくなくとも定時であがれる体制を目指す心がないと、
10年、20年と安定して良い品質の物を作り続けることは出来ないと思う。
会社でゲームとか2ちゃんとかやりつつ残業するのはだめすぎ。
184名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 16:34:51 ID:L2zxkGVo
本当にゲーム作り(プログラミング)が好きなら自分で定時の縛りはしない。
仕事だから仕方なく投げるピッチャーのようなものだろ。
一部はそれでも良しとして、メジャーなまたは上を目指すタイトルでそれは致命傷だよ。

というか60fps維持するのにそこまで考えさせるのはやっぱハードパワー不足が根底にあるんだよなあ。
185名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 16:38:15 ID:gz2Gt9W7
もしPS3が30フレメインだったら、本当にこの次世代機ってなんだろうな?と思うな。
やはり仕掛けが早すぎるよMS。勝算もないのに動くからこんな悲惨なことになる。
186名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 16:44:19 ID:Dh5LInSR
板垣もちゃんと寝ないとDOA5,6,7と作り続けられないぞ。
187名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 16:54:00 ID:H7qC1kUn
このスレの裏の意図が丸見えっぷりはどうにかならんのか
188朝鮮日報記事:2005/10/20(木) 16:55:21 ID:sqIt//rP
全世界ゲーム業界を代表する天才開発者, ゾーンカメックがゲーム専門放送, G4tvの特別プロ "あセンス
オブドゥーム"に出演, 日ソニー社の次世代ビデオゲーム機である PS3街性能面で優位を占めているが
ゲーム開発環境は 美マイクロソフト(MS)社の Xbox360が優勢だと言った.
ゾーンカメックは Xbox360の開発環境を問う質問に "Xbox360は最高のゲーム開発道具を保有しているし
MSが提供する Xbox360の開発ツールや関連文書の品質が優秀だ"と Xbox360がゲームを製作しようと
する開発者たちの便宜と業務の效率性をいかしてくれるはずだという MSの主張を間接的に裏付けた.
ゾーンカメックが出演した "あセンスオブドゥーム"は来る 22日から 24日まで 3日間 G4tv ウェブサイトを通じて
再放映される予定だ.
189名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 17:03:07 ID:l3/fzXPM
>>182
買うやつは買うというか30fpsだから買うのを辞めるというやつがほとんどいない。
190名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 17:05:57 ID:Cj964nQy
>>182
RPGはこだわんないよ フレームには
191名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 17:12:48 ID:BA6OzffR
RPGでガクガク戦闘、ガクガク移動には耐えられないな
60fps以外は死滅しろよ
192名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 17:17:36 ID:GjztEMnn
RPGのフレームは気にしないと自分でも思ってたけど、Fableをプレイしてみて考え変わった。
まぁアクション風味のRPGだからそりゃ当たり前ってのもあるんだけど、
あそこまでフレームが安定しないと流石にやってて辛いわ。
193名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 17:19:41 ID:Cj964nQy
ああー、RPGっつても 気になんないのはFF,DQみたいなやつね、やらないし
洋RPGは60fpsの方がいい
194名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 17:22:04 ID:ODgGZ1Av
FF、DQが気にならないってマジか?
あのガクガクっぷりには目が潰れそうになる
195名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 17:24:44 ID:Cj964nQy
>>194
ゴメンゴメン
おいら、FF、DQやらないんだ
だから分からないけど気になんねえんじゃねえかな?って思っちゃった
196名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 17:25:49 ID:zbRlQHkh
120fps:超滑らか、理想
60fps:これで普通
30fps:最低許容範囲
20fps:開発者逝け
197名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 17:27:00 ID:GjztEMnn
FFは逆に60fpsになって風景が寂しくなる方がプレイして辛そう。
キャラの顔がカクカクするとか。
カクカクとは違うがFableの様な全員しゃくれ顔でFFXばりのストーリーやられたら心臓止まる。
198名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 17:27:33 ID:rrXyavMm
360ってのはもしかして・・・
199名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 17:29:46 ID:zbRlQHkh
>>194
FF12はポリゴンとか削って、フレームレート上げるらしいから
内心期待してる、やっぱり松野は分かってるよな。
200名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 17:45:56 ID:oKnOrOK8
だよな
松野なら30fpsの糞ゲー作るわけがない
201名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 17:48:04 ID:tLcXEwz7
>>196
眼球改造を薦める
202名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 18:27:53 ID:hOrfAIk8
>>201
箱○信者になれっつーことか?
203名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 18:29:51 ID:tLcXEwz7
>>202
240fpsに対応出来る眼球(と脳)に改造
204名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 18:58:09 ID:hOrfAIk8
>>203
XBOX1080級だな。
205名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 19:14:59 ID:wVq0m10f
>>196は、「60フレ系でも、モーション演算精度の高いのと低いのが
あって、差が出る場合がある」って感じの現象な気がする。
(例:うにょんうにょん動くモーションとそうでもないモーションが、
同じ60フレでも存在する)

細かく書かないけど、モーション精度を上げるのと120フレにする
のはほぼ同値(動きの面では)。
206名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 19:19:40 ID:3JY7Ze2p
無双なんて60なのにいやにカクカクしてるもんな
あとカプ系のアクションとか
207名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 19:26:46 ID:wVq0m10f
なので、PGR3はうにょんうにょん動く30フレなんだけれども、
やはり30フレであることが制約要素になって60フレ感はないって印象。
(上で「ほぼ同値」って書いたのもこれ)
208名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 21:34:41 ID:+qBvKBxz
>>147
DCの頃は、デモで60fpsだったソニアドが製品版では30fpsになったり
セガラリーがガクガクだったりしたから文句が出た訳で。
209名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 21:36:38 ID:204dNkYP
最近ではCMだけ60fpsのマリオとか
210名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 23:38:53 ID:+qBvKBxz
>>209
ああ、マリオサンシャインCM60 製品30だったねw

そういえばGC発売時も、ウェーブレースが
次世代機のレースゲーなのに30fpsって事で叩かれまくってたな。
確かにフレーム厨なんて一部のマニアだけ知れんが
新ハードで、性能マニアにそっぽ向かれたらイタイよな。
ゲーム機のクチコミなんてマニアから広がっていく場合も多いんだし。
211名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 23:53:32 ID:Bm2f8j2l
>>209
あれ酷いよなぁ

ていうかそのCMは一回しか見たこと無いけど、それでも体験版に比べてよく動くなーとは思った
そういや、類似マンションが30フレだった事を「面白い」とか抜かしたライターが居たな
今なにやってんだろ
212名無しさん必死だな:2005/10/21(金) 00:17:33 ID:YzC/4PRY
満を持して買った長靴を履いた猫が30フレームだったのには落ち込んだ。
213名無しさん必死だな:2005/10/21(金) 03:13:42 ID:57S3Sjc5
Intel,新しいゲームベンチマークソフトを発表
http://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2005.10/20051020232547detail.html
 順に説明しよう。Intelは,調査会社のGartnerと協力し,2004年の「Cyberathlete Professional League」において,
175人のコアゲーマーに対してブラインドテストを実施したのだそうだ。
仕様の異なる5台のPCを利用してUT2004とDOOM 3,HL2をブラインドテストでプレイさせ,
ゲームの快適度を5段階で評価してもらい,そのデータを基に「しきい値」となるフレームレートを算出したという。
きい値とは,それを下回ると,ゲームを快適に感じられなくなるギリギリのフレームレートと考えればいい。
 算出されたしきい値はUT2004とHL2が45fps,DOOM 3が40fps。
214名無しさん必死だな:2005/10/21(金) 03:47:24 ID:WO0tft1i
40fpsでもう快適に遊べないのか、360終わった・・・
215名無しさん必死だな:2005/10/21(金) 04:05:37 ID:DtyeHotQ
45fpsってのはUTやHL2のギリギリの敷居値だぞ
絶えずこれ以上のfpsを維持して絶対にこの値を下回るのを許されないデットライン

しかも高速な動きや正確さを要求するゲームだともっと要求fpsが上がるって事だぞ
216名無しさん必死だな:2005/10/21(金) 04:08:48 ID:wV43pdDE
PGR3って60fpsになったの?
そう聞いたんですけど
217名無しさん必死だな:2005/10/21(金) 04:32:09 ID:eqaoNFm9
ビデオカメラに撮って再生すれば60fpsになる場合もあるよ

残念ながら遊べないけどね
218名無しさん必死だな:2005/10/21(金) 04:43:28 ID:r3+p1HVu
>>217
スマンが意味が分からない?
早回しするとかそういうことか?

今出てる動画は滑らかで60fpsに見えるんだが
それはビデオで撮ってるからそう見えると言う事なのか?
219名無しさん必死だな:2005/10/21(金) 04:49:53 ID:rQlXbezH
MGS3はアウトってことか・・・
やっぱあれを楽しめたやつなどこの世に存在しないもんな
全く売れてないし
220名無しさん必死だな:2005/10/21(金) 04:58:15 ID:wV43pdDE
MGS3家にあるけどやってないんだよなあ
一応やってみるかな 今度
221名無しさん必死だな:2005/10/21(金) 07:16:51 ID:v6g85rjp
MGS3はボス好きだったけどね。
ええ話やったし。
しかしアクションとしては全然ダメ。
222名無しさん必死だな:2005/10/21(金) 07:28:39 ID:85EaRLVh
>>216
最新のムービーがどれかわからないけど、いままでみたのは全部30fps。
ソースムービーをはってもらえれば、判別できるよ。
223名無しさん必死だな:2005/10/21(金) 07:29:22 ID:85EaRLVh
>>218
60fpsというやつを貼ってくれ。
224名無しさん必死だな:2005/10/21(金) 07:32:21 ID:U/hrbsYV
HL2が45fps,DOOM 3が40fps。
この差ってやっぱり足の速さとかなんかね?
PGRも、PGR1(60fps)と比べるとPGR2(30fps)は横方向の動きがゆっくりになってたし。
225名無しさん必死だな:2005/10/21(金) 08:15:13 ID:MqbdrTuo
>>224
でしょうね。Doom3は30フレ基準の設計だったのかもしれない。

あと、PGR3は、かけこみ60フレの噂があるの?なら素直に嬉しいけど。
X05の段階で既に、もうあとはデバグしかできないとは思うけどさ…
(残り日数的に)
226名無しさん必死だな:2005/10/21(金) 08:19:05 ID:53gbSWhv
Intelは箱○に恨みが有るとしか思えんな〜盟友MS製なのにね
あ 大いに恨みは有るか HAHAHA
227名無しさん必死だな:2005/10/21(金) 08:23:01 ID:EoqhgSFT
PGR3が60フレならこのスレもほぼ用なしなんだがな。
俺としてはこれで購入することもできるし。

探した限りでは60fpsのはみつからなかった。
だれか貼ってくれる神お願いします。
228名無しさん必死だな:2005/10/21(金) 08:23:32 ID:MqbdrTuo
>>226
突然なんの話?
229名無しさん必死だな:2005/10/21(金) 08:31:10 ID:9WJ9fzUd
>>227
アメリカの店頭デモを見る限り
60fpsチート風味の30fps
230名無しさん必死だな:2005/10/21(金) 08:37:18 ID:7Vwa3qeM
>>227
鈴鹿の試遊機触った奴探せ。



ワンダはパンツァドラグーンツヴァイかと思った。
231名無しさん必死だな:2005/10/21(金) 08:51:38 ID:lZ3695ai
ワンダはゲーム性のためにフレームレートを落とさざるを得なかったんだろうな
やっぱハードの性能は高いに越したことは無い
232名無しさん必死だな:2005/10/21(金) 09:35:46 ID:ykBnkkMD
>>230
おうたしかにフレームレートだけじゃなく、パンツァと雰囲気も似てるよな、
233名無しさん必死だな:2005/10/21(金) 09:37:17 ID:ykBnkkMD
45とか40とかあり得るの?
30の次が60と思ってた
234名無しさん必死だな:2005/10/21(金) 09:44:17 ID:td/Ch6uV
別に10でも15でも22とかでもできるよ
235名無しさん必死だな:2005/10/21(金) 09:45:52 ID:EFBogtuT
家庭用のTVはリフレッシュレートが決まってるから30ないし60だけど、
PCのディスプレイだと可変だから。
236名無しさん必死だな:2005/10/21(金) 09:51:35 ID:ced+02+K
ゴッサム60fpsな新ムービー
http://www.playerone.be/news_details.php?id_news=3515
237名無しさん必死だな:2005/10/21(金) 10:42:49 ID:1DFIe08R

いきなりスレ止まる奴ら。
238名無しさん必死だな:2005/10/21(金) 11:13:32 ID:4neVZh0r
>>236って製品版?
もろ30fpsで一部処理落ちも見られる。
動画が荒いせいもあるがショボくなってないか?
239名無しさん必死だな:2005/10/21(金) 11:25:25 ID:EoqhgSFT
>>236
神!ありがd 早速みてみます。
240名無しさん必死だな:2005/10/21(金) 12:28:21 ID:eaxwvlMx
>>228
>>213
Intelが言うには30fpsは糞
241名無しさん必死だな:2005/10/21(金) 12:45:16 ID:SGHKLZMl
>>236
30fpsかそれ以下じゃん…


これくらいのfpsでよければそこそこ綺麗な絵が出るんだな > 360
242名無しさん必死だな:2005/10/21(金) 14:25:27 ID:xHb88MHz
結局ゴッサム60になったってのはウソだったんかい!
まあ、360総合の人が最新動画では60fpsになってるって言ってただけだもんな
たぶん、ブラー+30fps=60fpsみたいな感覚なんだろな
残念
243名無しさん必死だな:2005/10/21(金) 14:31:34 ID:EoqhgSFT
んー これ60フレなんだろうか?
244名無しさん必死だな:2005/10/21(金) 14:36:52 ID:ced+02+K
普通に60fpsになってるのに。
アンチは何見せても30fpsって言い張りそうだな。
245名無しさん必死だな:2005/10/21(金) 14:39:14 ID:xHb88MHz
>>244
ホントにホントか?
どの動画?観たい!
246名無しさん必死だな:2005/10/21(金) 14:47:39 ID:4neVZh0r
(´・ω・`)カワイソス
247名無しさん必死だな:2005/10/21(金) 14:48:23 ID:LJl5zlf8
こちとらマジで聞いてるんだがなあ、、、
30fpsだったのが60fpsに急になるわけないよなあ
どっちなのよ?
248名無しさん必死だな:2005/10/21(金) 15:35:09 ID:omt5q14R
ぶっちゃもうどっちでもいい
ゴッサム3はバーチャルリアリティを達成している
249名無しさん必死だな:2005/10/21(金) 15:42:31 ID:sDNGIYLt
やはりPGR3も30フレか
どこが次世代だよ
250名無しさん必死だな:2005/10/21(金) 15:50:57 ID:n+/vUkJS
>>248
コマ落ちのバーチャルリアリティなんか、ヤだい!ヤだい!
251名無しさん必死だな:2005/10/21(金) 16:05:26 ID:EoqhgSFT
今ちょっとコマ送りできない環境だから、夜確認できると思うよ。
見た感じ60フレは出てないみたいだけど。
252名無しさん必死だな:2005/10/21(金) 16:07:15 ID:x6PNIu/S
>>242
30fps標準のメガネをかけてるようじゃPGR3が60fpsなんてデマにコロリとだまされても
仕方ない
旧世代臭が一段と高まってきたな360は
253名無しさん必死だな:2005/10/21(金) 16:08:58 ID:MqbdrTuo
>>226
空気読めずにすまんかった。インテルもこの時期に偶然とは言え強烈ねー、
って話だったのな。>新ベンチは40フレ以上でないと快適と認めず
254名無しさん必死だな:2005/10/21(金) 16:15:59 ID:7Vwa3qeM
「とにかく60fps」派の書きこみも何だかアレになってきたスレの流れ。
255名無しさん必死だな:2005/10/21(金) 16:26:02 ID:MqbdrTuo
討論がしたいのではなく、60フレなら買うぞって人も多いからね。
そりゃ一喜一憂もすれば、グダグダにもなる。

完璧な討論を求めるなら、討論好きのスレを探してとしか。
256名無しさん必死だな:2005/10/21(金) 16:30:22 ID:4neVZh0r
俺は欲しいソフトが30fpsだったら購入を考え直すなあ。
257名無しさん必死だな:2005/10/21(金) 16:39:53 ID:YgondUhz
>>255
ここは隔離スレなんだから外に出さないようにお願いします。
258名無しさん必死だな:2005/10/21(金) 16:43:46 ID:SLaXtIfK
結局スレが止まらない件について
259名無しさん必死だな:2005/10/21(金) 16:54:36 ID:hzYGmNAc
まあ
360でも
60fpsのオリジナルゲームがバンバン出てくるようになれば
このスレで冷遇されることもなくなるからさ

このスレは風見鶏でしかないんだからここでファビョっても仕方ねえぞ
260名無しさん必死だな:2005/10/21(金) 17:01:16 ID:UZAxpF6U
>>259
そうだね。
開発者が360に早よ慣れてくれれば、評価も変わってくるね。

本質は>>134だから、そこでやっとユーザーの求める「次世代機」クォリティーに達する。
261名無しさん必死だな:2005/10/21(金) 17:01:29 ID:4neVZh0r
GoWでゴッサム3よりfps落ちるなんとことはやって欲しくないよな。
スレタイの数値を減らすのは勘弁。
262名無しさん必死だな:2005/10/21(金) 17:29:22 ID:UZAxpF6U
>>236をやっと落とせた。
これなんだろう?
明らかに他のコースとクォリティーに差があるように見えるんだけど、
ムービーの圧縮率のせいかな?
263名無しさん必死だな:2005/10/21(金) 18:09:32 ID:G6iHSEgE
>>233
PCだとは固定にもできるし、可変にもできる。
45Fpsってのは処理落ちしてその位になってる。

>>224
>この差ってやっぱり足の速さとかなんかね?
HL2はバニーホッピングとダッシュを使って移動しつつ
180度回転し、回転してる間に武器変えて敵に照準合わせて撃ったりするから
その位ないと辛いんだよ
264名無しさん必死だな:2005/10/21(金) 18:45:44 ID:rHtuFVGs
GoWはグラ最強だからな30fpsでも問題なし
キルゾーン程度のショボグラで5fpsはさすがに許せないけど
265名無しさん必死だな:2005/10/21(金) 18:57:02 ID:ZAtV9SIs
どんなゲームでも5fpsじゃ許せないと思う
266名無しさん必死だな:2005/10/21(金) 18:58:12 ID:4neVZh0r
いや、問題なしとかじゃなくてさ。
60fpsに越したことないでしょ。
明らかにオーバーワークな映像は萎えるんだよ。
267名無しさん必死だな:2005/10/21(金) 20:17:32 ID:85EaRLVh
>>236
をおw これは60フレっぽいな。でも絵がちょっとしょぼいな。。。。
でもいい感じですな。
268名無しさん必死だな:2005/10/22(土) 01:01:10 ID:f2MBdhnY
しょぼっ
269名無しさん必死だな:2005/10/22(土) 01:22:35 ID:NXFWVzZM
なんだろこれ。
60fpsモードか、60fpsコース?
270名無しさん必死だな:2005/10/22(土) 01:25:32 ID:ohiYqHGk
これが実際にお店で売られる30fps完成版ってとこでしょうか。
敵車が出ると20fpsモードに切り替わりそうですが。
271名無しさん必死だな:2005/10/22(土) 01:41:38 ID:QdLxwJig
サーキットは60fps出来るのかな?
街よりパワーいらないだろうし
272名無しさん必死だな:2005/10/22(土) 01:56:55 ID:ydfrgSjz
普通はゲーム内で故意にフレームレート変えたりはしない。
その動画はほぼ安定30fpsだがフォルツァとあんま変わらん見栄えだな。
フレームレート安定させるために全体的な調整が入ったか?
273名無しさん必死だな:2005/10/22(土) 02:04:58 ID:kiFYj6OT
最初のカウントダウン部分とか、動きが30フレで間に合う箇所
だけシャッキリして見えてるんじゃないかなあ>ムービー

30fpsゲーでも、わずかにパンしていくシーンとかが60フレっぽく
シャッキリ見えるのと同じで
274名無しさん必死だな:2005/10/22(土) 02:57:28 ID:txdtuZCe
意地でも60fpsと認めたくないGKがいらっしゃるようで。
275名無しさん必死だな:2005/10/22(土) 03:22:51 ID:iOSe252+
>>267 >>271
どこをどう見ても30fpsにしか見えないがなぁ
コマ送りしてみりゃ一目瞭然で、まったく画像の重なりが無い
背景はブラーでボケてるけど、手前の車体はボケないから車体を見れば一発で30fpsと
判別がつく動画だと思うんだが
276名無しさん必死だな:2005/10/22(土) 03:26:29 ID:QdLxwJig
>>275
そうなの?すまんかった
277名無しさん必死だな:2005/10/22(土) 03:39:18 ID:0pY4B5pY
ブラーも背景には強く掛けても問題ないが、車体周囲やそのものに掛けるとゲーム性を損なうからな
見分けるならその辺か

それ以前に動画ソース見れば一発だけど
278名無しさん必死だな:2005/10/22(土) 03:41:41 ID:QdLxwJig
>>277
いや、皆が60fpsになったって言うからそうなのかなあとおもちゃった

279名無しさん必死だな:2005/10/22(土) 03:51:38 ID:ohiYqHGk
ftp://mirrors.blueyonder.co.uk/sites/kikizo.com/games/warhawk_ps3_sep05/kikizo_hd_ps3_warhawk_trailer2_sep05_2.wmv
これを一通り見て60fpsに目を慣らしてから>>236のを見ればわかりやすいかもしれません。
280名無しさん必死だな:2005/10/22(土) 05:11:00 ID:5SUN5k8P
動画そのものは何フレ/秒でエンコードされているの?
281名無しさん必死だな:2005/10/22(土) 06:35:27 ID:FCJYd2dj
>>279
それ明らかに30fpsだな
282名無しさん必死だな:2005/10/22(土) 06:46:56 ID:yuzKpp9z
PS3の60fps映像持ってきても無意味に痴漢が噛み付いてくるから
同じ360から出てるリッジ6の映像で比較させるといいよ
283名無しさん必死だな:2005/10/22(土) 07:45:49 ID:BVOhM9BO
>>281
さすがにその印象操作は無理だよ・・・・ これは明らかに60フレ
284名無しさん必死だな:2005/10/22(土) 09:07:40 ID:OSBeqzlS
>>236の動画は、プレイヤー車一台でコースを流しているだけだし、コース自体も
東京やニューヨークの市街地に較べると描画の負荷は低いだろう。
60fps出ていても、特に不思議じゃないと思うけどな。
リプレイやプレイヤー車のみの練習モードと実際のレースモードとでは
負荷が随分違うし、現状の動画ではまだ何とも言えないだろ。

バックミラーやサイドミラーに移る景色もちゃんとソレっぽく作り込んでいる
あたり、丁寧な作りが感じられてゲーム自体は楽しみだけどね。
285名無しさん必死だな:2005/10/22(土) 09:48:36 ID:kiFYj6OT
もう私も含め30フレの動画を見すぎてるんだね。
ちょっと60フレに慣らしてからにします。
286名無しさん必死だな:2005/10/22(土) 10:18:23 ID:7oPQhCXO
そんなに60fpsが絶対的に必要とされているなら
タイムトライアル時には背景非表示モードでも追加されている筈なのに
一向にその機能が付かないって事はまったく
お前らフレーム厨はメーカーに相手にされてないんだろうな。
287名無しさん必死だな:2005/10/22(土) 10:27:20 ID:z2H92b9b
そもそも、レースゲームで30fpsってPS2とかで何本あるんだ。
288名無しさん必死だな:2005/10/22(土) 10:36:29 ID:OSBeqzlS
>>286
レースゲーをやり込んだ事のない人間の発言だな。
タイムアタックは画面かスピーカーから得られるあらゆる情報を体に染み込ませて、
遠景オブジェクトの表示位置や一瞬の点滅、エンジン音、BGMの変化までも頼りに
数百分の一秒を削り込むんじゃないか。
背景非表示モードなんて、そもそもゲームとして成立しない。
289名無しさん必死だな:2005/10/22(土) 10:41:43 ID:2WXD9p7K
>>288
GT4のインタビューでもそんなこと言ってたな
本当に突き詰める人達に失礼の無いよう、処理落ちは絶対出ないようにするとか
290名無しさん必死だな:2005/10/22(土) 10:46:46 ID:kiFYj6OT
>>286
それはさすがに、60フレで当たり前に動作するゲームが多く
背景非表示モードなど必要としてないってだけでは。
291名無しさん必死だな:2005/10/22(土) 10:53:10 ID:P6D5L0dW
>>288
目印機能としての背景ならなきゃないでどうにでもなるだろ。
まっさらにする必要だってないわけだし。
それはいくらなんでも苦しいな。
292名無しさん必死だな:2005/10/22(土) 10:57:28 ID:Onj4fmko
GT作ってる人たちってどっかおかしいだろ
PS2で60fpsで処理落ちなしであのグラフィック、逝っちゃってる
293名無しさん必死だな:2005/10/22(土) 11:02:20 ID:yuzKpp9z
目印自体は沢山あった方が練習に比例したタイムアップが望めるよ

大昔のポールポジションとか目印の少なかった時代は、やり込んでも時間感覚に頼る要素が多すぎて
上達してもタイムのバラツキが多かったり、そもそも周りを目印にして操作する実際の車の操縦との相違点が多かった。
294名無しさん必死だな:2005/10/22(土) 11:07:05 ID:z2H92b9b
GTの一つ異常に優れてる部分がそれだろうな>>コースの目印
あのゲームほど慣れないコースでもすんなり走れるレースゲーは滅多無い。
295名無しさん必死だな:2005/10/22(土) 12:24:32 ID:kOtEkq7w
前に貰ったGT4動画up
http://079.info/file/079_8652.avi.html P:gt4
296名無しさん必死だな:2005/10/22(土) 14:17:43 ID:kiFYj6OT
>>295
ゆったり動いてる風な視点でも結構フレームレートの差はあったのね。

やっぱ30フレ動画見すぎだ…
297名無しさん必死だな:2005/10/22(土) 14:39:23 ID:z2H92b9b
GTの動画見た後にPGR3の動画見ると、まるで倍速再生してるみたいだ。
298名無しさん必死だな:2005/10/22(土) 14:46:49 ID:5NSaSD+i
サターンでさえ60fps出るゲームはあったよな
299名無しさん必死だな:2005/10/22(土) 15:23:00 ID:K99QqKbc
>>236のゴッサム
>>295のGT4

滑らかさを比較してみたけど、差が無いじゃん。
どっちも同じフレームレートっぽい。
300名無しさん必死だな:2005/10/22(土) 16:33:38 ID:yuzKpp9z
そういや、開発元の情報で30fpsが確定するまで「60fpsにしか見えない」とか「60fps確定」と
ずーと30fpsの動画みて連呼してた人が居たっけな・・・今もいるみたいだけど。
301名無しさん必死だな:2005/10/22(土) 16:49:02 ID:ohiYqHGk
30fpsと60fpsが本当に見分けつかないのならそれはそれで幸せですよ。
302名無しさん必死だな:2005/10/22(土) 17:04:38 ID:Ljw5FuTA
ドラゴンボールスパーキング関連のスレでアンチが
「誰も指摘しないが今時1イントじゃないのはどうか」とか書き込んでるバカがいた。
誰も指摘しないに決まってる。1イント(60fps)動作なんだからwww

どうも本当に見分けられないレベルの人間モドキが存在するようだ。
303名無しさん必死だな:2005/10/22(土) 17:08:55 ID:ZInisjPC
批判はいいんだけど
ウソはいかんよなあ、、
304名無しさん必死だな:2005/10/22(土) 17:50:40 ID:KfC9wlMi
30fps
305名無しさん必死だな:2005/10/22(土) 17:51:03 ID:kiFYj6OT
>>299
実際その可能性はある。
60フレ動画を再生するのはそれなりに要求が高く、試聴環境によっては
両方30フレになってる可能性すらあるということ。

とりあえず、WMP9以降を、きちんと60Hzリフレッシュレートで使うと
見れると思うけど。WinDVDとかでも見れるけど設定が必要。
306名無しさん必死だな:2005/10/22(土) 17:53:34 ID:ohiYqHGk
慣れてる人なら関係なく解かると思うよ
307名無しさん必死だな:2005/10/22(土) 18:19:50 ID:kOtEkq7w
もう一つup
これは30fpsです
http://079.info/file/079_8659.avi.html P:gt4
308名無しさん必死だな:2005/10/22(土) 18:23:24 ID:vwMGpTuv
60のよさがわからない人がなんでここにカキコするの?
もしかしてMS社員の火消し?それともバカ?
309名無しさん必死だな:2005/10/22(土) 19:09:26 ID:z2H92b9b
60の良さが分からないから
「60fpsなんて意味の分からん物で360を攻撃するとは!」>>「こいつらGKだ!」>>「叩いてやる!」
って三段論法が無邪気に展開されてるのだと。
310名無しさん必死だな:2005/10/22(土) 19:10:40 ID:4OKhZPN1
まあ30fpsの糞ゲーFF12を買うヤツはこのスレには居ないと信じたいよな
311名無しさん必死だな:2005/10/22(土) 19:14:23 ID:FqaflKqm
>>279
これはショボすぎだな
312名無しさん必死だな:2005/10/22(土) 19:16:07 ID:s/DiDHZG
PS3は120FPS
313名無しさん必死だな:2005/10/22(土) 19:34:04 ID:jOxO0NP4
60fpsがどーたらとか下らない事にこだわってるユーザーを相手にしてる下らないメーカーは
この先ますます売り上げが落ち込んでジリ貧になって、
とりえはフレームレートだけってことになりそうだな。
その盲目性は時代遅れのレコード厨を思わせる。
314名無しさん必死だな:2005/10/22(土) 19:39:50 ID:VybTKrF4
例えが不適当すぎだろ…
315名無しさん必死だな:2005/10/22(土) 19:58:29 ID:zOV6dO4h
例えはいまいちピンとこないな・・・。
だけどメーカーがフレームに拘るマニアの相手をする必要はないというのは正しい。
売上にもほとんど影響しないだろうからね。
まあ60fpsにできるならしてくれた方がいいけどな。
316名無しさん必死だな:2005/10/22(土) 20:16:34 ID:2WXD9p7K
そもそもフレーム議論はハードの性能から始まったわけで
360がしょぼい性能しかなかったから30フレばっかwwwww

というスレ
317名無しさん必死だな:2005/10/22(土) 20:21:51 ID:KxbTpkk9
フレーム間で動きの少ないオブジェクトを描画する場合、高フレームレートは無駄だよな。
また映画などは24fpsらしいがそれに対する文句はあまり聞いたことない。
ディズニーアニメも非常に滑らかだが60fps出してる訳じゃないだろう。
まあ要は、例え30fpsでもブラーなどちゃんと適切なエフェクトを使えば
十分鑑賞に堪える品質になるだろうというのが俺の考えだ。
30だの60だの120だの数字に惑わされずに、最適なfpsで最高の効果を目指した方が
よりエレガントだ。
318名無しさん必死だな:2005/10/22(土) 20:24:33 ID:Ljw5FuTA
>>317
ここは最適なfps=60fpsのスレなんだよ低脳。
319名無しさん必死だな:2005/10/22(土) 20:24:48 ID:z2H92b9b
そりゃ見るだけならな
320名無しさん必死だな:2005/10/22(土) 20:28:50 ID:ohiYqHGk
スレ的にはフレームレートはハード性能の尺にしてる意味合いが強いかと
321名無しさん必死だな:2005/10/22(土) 20:31:41 ID:KxbTpkk9
>>319
先日TVででんじろう先生が
落とした万札を反射神経で拾う実験をやっていたが
挑戦した芸能人は皆失敗していたな。
そもそも人間はそんなに高い分解能をもっているのかな?
仮に1/60秒の違いを認識出来たとしても、
それをコントローラのボタンまで反映出来るものかな?
322名無しさん必死だな:2005/10/22(土) 20:36:18 ID:kiFYj6OT
>>320
勝手に決めないように。性能の指標だけじゃない。

>>321
レスポンスの差に不満を持ったことないならこのスレいる必要ないよ。
理解してくれと言うつもりもないです。
あと、60フレとは言わない。40フレでいいよ。30フレじゃだめ。
323名無しさん必死だな:2005/10/22(土) 20:36:51 ID:z2H92b9b
>>321
なんでそんな基本的なところからキミに今更解説せにゃならんのか。
Googleでもなんでも使って調べりゃ良いじゃん。
まぁ、調べたら調べたでわざわざ勘違いしてる様なサイト貼りそうだけど・・・
324名無しさん必死だな:2005/10/22(土) 20:39:41 ID:ohiYqHGk
>>322
単純にマシンパワーの影響だと思うんですが。。。
325名無しさん必死だな:2005/10/22(土) 20:41:23 ID:ScyWOSTt
    /\___/ヽ   ヽ
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 Xbox360 ACアダプター たばこ  
     (213W) 
326名無しさん必死だな:2005/10/22(土) 20:43:33 ID:kiFYj6OT
>>324
レスポンスの問題で切実な人もいるよって意味ね。
体感的にも問題と。

フレームレートに代わるベンチマーク値がない、
ということなら了解。>322はスルーでどぞ。
327名無しさん必死だな:2005/10/22(土) 20:49:21 ID:ohiYqHGk
>>326
入力処理などゲーム性の調整で意図的に60fps以下にしてるってことね。
それなら歓迎だけど。
328名無しさん必死だな:2005/10/22(土) 21:30:30 ID:vwMGpTuv
それってただのモッサリゲーのような・・・
面白かったコロの任天堂アクションは全て60だよ(FCSFC時代)・・・
329名無しさん必死だな:2005/10/22(土) 23:34:29 ID:Q+KuAdiQ
>>295
建物やゲートが近づいてくる際の滑らかさがPGR3とは明らかに違うね
つーか、GT4やっぱ凄いわ
330名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 06:57:45 ID:HS9h6/aG
GT4なんか持ち上げてるのを見るともはや笑うしかない
331名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 08:27:35 ID:k92BS/tu
綺麗な映像を見たいだけならプリレンダで良いんだし

このスレは止め絵的なレンダリングはどうでも良いから
60fpsを維持してもらって快適なレスポンスとスムーズな動き、
そして高いゲーム性の維持を求める人の為のスレでしょ
332名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 09:03:51 ID:WmMH3Ej6
次世代機にもかかわらず30フレ連発のどこかの期待外れ機種信者は
このスレに来ない方が精神衛生的にいいぞ
333名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 09:10:56 ID:WW5N5Gq1
え?むしろ360は逆に60フレばっかりなんですけど
334名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 09:29:51 ID:k+FOFsa4
ヘー(´ν_.` )ソウナンダ
335名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 09:33:23 ID:AacAdEeH
すぐばれる嘘つく
末期だね
336名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 09:41:22 ID:8+CqRDoY
別に>>332は360とはいってないと思うぞw
337名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 09:43:01 ID:Crl2GczR
PS3はソニック以外20以下だもんな
下手したらソニックも30fpsかもね
338名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 09:46:33 ID:8+CqRDoY
来月発売されるソフトと比べないほうがいいぞww
いまからどんなに期待しても30フレは30フレ。次世代なのにカワイソス

箱○はあれだ。 PS2、GC、箱 とならぶ現世代に認定w
339名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 09:47:50 ID:OV7LxlL3
PDZだけでしょ
30フレ確定なのは?
eMも60fpsできたらどうしよう
340名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 09:48:44 ID:8+CqRDoY
てか60フレ安定なのはDOAとリッジだけw
Cod2も安定せずにガクガク。
341名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 09:48:53 ID:m/B0vnoa
GoWも30フレ確定
342名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 09:49:14 ID:8+CqRDoY
eMなんて30フレもあやしいぞw
343名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 09:49:54 ID:QFZzmXY7
ワンダは?
344名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 09:51:58 ID:8+CqRDoY
ワンダは30フレより下じゃないかな?
345名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 09:52:48 ID:OV7LxlL3
ハイハイGK乙
http://xbox360.ign.com/articles/654/654961p1.html
The 360 game held at a constant 60 fps
コンスタントに60fpsだね
http://media.xbox360.ign.com/media/743/743289/vids_1.html
動画みても一切処理落ちないね
346名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 09:52:51 ID:QFZzmXY7
FFは30?
347名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 09:54:21 ID:8+CqRDoY
FF11も30フレじゃないか? 
まぁeMもだけどRPGで30フレは別にいいと思うぞ。

問題なのは次世代で30フレでくる恥知らずのレースゲームw
348名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 09:59:58 ID:m/B0vnoa
それじゃあ、今のところ60フレは

DOA4
エブリ
CoD
リッジ

だけ?
349名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 10:02:13 ID:YuVIap0c
kameo
N3
FIFA06
も60確定済み
350名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 10:05:50 ID:8+CqRDoY
カメオの30fpsが確定。PGR3は30fps + カーブで大きな処理落ち
http://www.ga-forum.com/showthread.php?t=67863
I've been a bit sceptic about Kameo, but I have to admit the atmosphere is really nice in the game.
Gameplay is solid (works kind of like Majora's Mask, as you transform into different creatures to
solve puzzles, battle enemies etc), just like the framerate (30 fps). Seems like they've improved
it quite a bit since E3, especially concerning the huge battlefield with hundreds (thousands!?) of
enemies on-screen. It had terrible slow-down back then...but now, it's 30 fps smoothness that made
me think "ah, next-gen". :P

I'm saying this because there are very obvious framedrops in PGR3 in some of the curves. Yes, VERY
obvious. I'll admit I'm a guy who's been nagging about 60 fps in PGR3, but you know...I could settle
with a solid 30 fps.
351名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 10:18:12 ID:lb9jG/1t
>>349
なんで日曜の朝から、息をするように嘘つくの?
352名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 10:20:13 ID:8+CqRDoY
>>349を貼ったものの、Kameoは実際どっちかわからん。
ちなみにTGSではなめらかではあったが30フレに見えた。
353名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 10:24:11 ID:hW+A4WjW
http://blogs.dion.ne.jp/arere/archives/cat_74376.html
kameoはここに60fpsとあったな
このプログの人この板に絶対きてそうだけど
354名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 10:28:11 ID:VQa2zav2
>>350
そんな、掲示板のカキコミソースにされてもな。
ここで30fpsだ、60fpsだ言ってるのと信憑性は変わらない。
355名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 10:30:40 ID:8+CqRDoY
んじゃソースよろw
そこまでいうならTGSで自分でみたんだろ?
356名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 12:20:45 ID:t01518S/
    /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ つ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
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   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ
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 Xbox360 ACアダプター たばこ  
     (213W) 
357名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 15:27:57 ID:1vEwDxas
デバッグ用アダプターで煽ってるヤツと
このスレのヤツと
テクノスレのヤツが
被りまくってる件について
358名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 16:43:30 ID:OY/I9pk4
http://www.eurogamer.net/article.php?article_id=60899

さすがに外人のfanboyたちもPGR3開発者のこの記事見て泣いてたな。

"In the next generation frame rate will become much less important," says Wilson,
"because when you apply HDR and these lighting effects and run with motion blur,
you can't tell the difference at 60. You don't notice that much difference
because the motion blur takes a lot of it away."
359名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 16:45:54 ID:qXwIvmUQ
上の簡単にいうと
XBOX360は糞ハード
360名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 16:51:51 ID:B4wrtQLh
ブラーってプレイする上ではマイナスになるんじゃ無いのかね?
ただ眺めるだけの映像ならつながりが良くなって良いのかも知れないけど。
ただ、その手のブラーってのがどういう物なのかイマイチ想像付かない。
361名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 17:00:55 ID:OY/I9pk4
ブラーなんて擬似だからね。代替手段なんだよ。
高速で動いてるものはそれっぽく見えるけど動きが遅いときなどは適応しづらい。
フォルツァみたいな感じになるんだろうけど俺は好きじゃないね。やり方的にも。
362名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 18:17:05 ID:pb8CtqFj
http://xboxmovies.teamxbox.com/xbox-360-hires/2631/Gears-of-War-X05-Trailer-Standard-Definition-Resolution/
PS3にもこのぐらいのゲーム無いのかな
MGS4のショボさをみてると悲しくなる
ほんとにPS3って次世代機なのか?
363名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 18:31:48 ID:k+FOFsa4
http://img446.imageshack.us/my.php?image=gow26vd.jpg
GoWはこのクオリティで15fpsしかでないのに

http://img446.imageshack.us/my.php?image=gow16jb.jpg
このクオリティだと30fpsでる奇跡のゲーム
364名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 18:45:11 ID:MlrWfiPT
>>363の二枚目の方のシーンはプリレンダじゃね?
365名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 18:56:56 ID:EsfZ+HKq
>>362
そのムービーだけかもしれないけど、エフェクトが多い戦闘シーンは15fpsも怪しい程ガクガクだな・・・
ガクガク低フレームだけあって絵としては綺麗だけどゲームの肝は動きだって事を開発者は考慮して貰いたいな

綺麗なだけならプリレンダでいいんだから
366名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 19:01:50 ID:OY/I9pk4
ワンダと巨像みたいになりそうだな。
367名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 19:12:10 ID:eobI8F3/
>>363
同じじゃん
368名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 19:14:30 ID:KWeSu5Zs
>>365
それは操作を一切ともなっていないMGS4に言うべきだな
いやデモシーンで比べても圧倒的にGoWの方が映像も動きも上だが
369名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 19:16:23 ID:WmMH3Ej6
車の挙動とか、爆発の挙動とか、人のマネキンみたいな動きとか・・・・
動きが上ってネタですよね? はっきりいってGOWの動きはアチャーってもんですよ。
映像はきれいだが、所詮は30フレ専用マシンの360だしな。
370名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 19:17:56 ID:KWeSu5Zs
まさかMGS4の決めうちの動きの話してるんじゃないよね?w
371名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 19:23:24 ID:WmMH3Ej6
圧倒的に上ってやっぱりそうなのかよw
一回眼科いっとけ、悪いことはいわないからさw

あとガクガクの慣れ方教えてくれw あの画面なら買う気しねー

あれで性能誇ってる箱○儲本当にデラキングカワイソスwwwww
372名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 19:25:37 ID:KWeSu5Zs
デモシーンならデモシーン部分同士で比べるのが正解だな
そしてそれで比べるとグラフィックは当然として動きもGOWの方が上
373名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 19:27:20 ID:WmMH3Ej6
デモシーンもマネキンだからいってるんだよ。
本気で目医者いったら?
374名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 19:28:56 ID:KWeSu5Zs
>362見てみれば?
まさかゲーム部分とデモ部分の判別さえ出来ないほど馬鹿じゃないだろ?
375名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 19:29:35 ID:WmMH3Ej6
本気でGoWのが上って言う真性がいるとは思わなかった。
とりあえずあの15fpsの画面なんとかしてから出直してきな
376名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 19:31:05 ID:WmMH3Ej6
どんなに儲が言い張ってもガクガクなものはガクガクなんだよ。
マネキンの動き。しょぼい車の挙動。 なんであんなのを推すんだ?

GOWのキャラはプラスチック人形っぽいんだよ。空気感もないしな。
377365:2005/10/23(日) 19:31:30 ID:EsfZ+HKq
デモシーン、ムービーシーンの出来が上か下かはこのスレ的には意味はないよ

GoWは戦闘画面で15fpsを下回るようなシーンがある事が問題
もちろん360かPS3かは問題じゃない

むしろ画面がヘボくても操作画面では60fpsを実現している事がこのスレでは理想
デモシーン・ムービーシーンはプリレンダでもできるしね
378名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 19:31:53 ID:KWeSu5Zs
あーあ、MGS4がたんなるデモ部分でしかなくて
それで比べられるとGoWに圧倒的に負けてることを
認められないとは
もはやこのスレで何かを語っていいやつじゃないよ
379名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 19:33:04 ID:KWeSu5Zs
そうMGS4は動きを語れる映像は一切出てないことを認めたか
380名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 19:33:38 ID:WmMH3Ej6
だから圧倒的ってなんだよw あのデモでそんなのいえるのはお前だけ
さっさと眼科いってこい。
381名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 19:34:23 ID:OY/I9pk4
30フレーム以下の状態を公開してはダメだと思う。
何の得もない。
382名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 19:35:03 ID:KWeSu5Zs
どうみてもMGS4の方がプラスティックだし空気感も糞もないベタっとした映像だからな
383名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 19:35:25 ID:hNaHAZUG
>>363
うわぁ、上の画像、例のテクスチャボケが出てるなー
こりゃやっぱハード、というかATiドライバが問題なんだろうなあ
384名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 19:36:03 ID:WmMH3Ej6
マジレスだが、362のどこに空気感感じられるんだ?
385名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 19:37:04 ID:KWeSu5Zs
386名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 19:38:20 ID:WmMH3Ej6
大男が歩くシーンだってマネキンというか、躍動感ない動きじゃないか?

本気でどこがいいのかわからん。 後ろの部分は悲惨な画像だしな。
387名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 19:38:36 ID:W/MHs2O5
MGS4の技術デモは解説時に割り込みかけて操作やレンダラの説明する目的もあって作られたものだから
デモシーン用に最適化されたものじゃないんだよね。本当は。

そんな物と同列にGoWのデモを比べちゃっていいのかな?
確かに海外での評判はMGS4デモの方が反響あったから引き合いに出したくなる気持ちはわからないでもないけど
388名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 19:39:14 ID:k+FOFsa4
>>363のSSは両方ともデモシーンであって15fpsのほうもプレイアブルなものではない
389名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 19:39:23 ID:OY/I9pk4
>>385
どっちもそれなりにあると思うが。
比較物が微妙すぎ。
390名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 19:39:35 ID:KWeSu5Zs
あ、やっと負けてること暗に認めたようだ
391名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 19:39:35 ID:WmMH3Ej6
うはwww
とうとうコピペもってきやがった。自分で自分の説得力のなさを露呈したぞw
だめだこいつ。完全に脳みそ汚染されている。

30fpsにもとどかないゲーム機に期待してあなたお恥ずかしくないですかwwww
392名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 19:40:58 ID:KWeSu5Zs
>>386
それがゲーム部分だってことまさか
わ か ら な い の か ?
393名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 19:41:21 ID:WmMH3Ej6
ご自慢のGOWのガクガクに脅威してるのはわかってるが。。。。

慰めようがないんだよ!あのしょぼいハードではどうしようもない。

あれで次世代? レースゲーで30fps? 次世代ゲームは30fpsで十分だ??

ありえないからw
394名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 19:42:39 ID:WmMH3Ej6
うはww それじゃあのゲーム部分のガクガクぶりは
なんですか?まさか演出とでもいうのですか??

まぁコピペするような厨儲になにをいっても無駄だがなw
395名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 19:44:03 ID:KWeSu5Zs
MGS4とGoWを比較出来る部分は唯一デモシーンのみなんだが
MGS4はゲーム画面が一切でてないからな
だからデモ部分でしか比較出来ない
そしてその比較では圧倒的にGoWの方が上
これを認めないやつは何も語る資格はないよ
396名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 19:45:02 ID:WmMH3Ej6
最初の怪物にも動きはない。空気感といえばフォグでごまかしているだけ。
クリーチャーはビニール人形みたい。

だいたい認める人がいればもっと海外にだって話題になるはずが、ぜんぜんなってないやん。


あれをみとめているのは完全に箱○信者だけ。他はカワイソスとしかおもってないよ。
397名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 19:45:09 ID:Ar0ysOfz
ID:KWeSu5Zsは親がMSか何かに勤めてる中学生か何かでしょう
相手してはいけません
朝鮮人みたいなもんです
398名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 19:45:43 ID:Yej1ABE0
てか、このスレにあえてGoWを持ってくる意味ワカンネ・・・
それに釣られてる奴はもっとワカンネ。
399名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 19:45:53 ID:WmMH3Ej6
だから圧倒的な部分ってどこだよw
ないだろwww
400名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 19:46:38 ID:Ar0ysOfz
皆!!!
釣られちゃダメーーーーー!!!
401名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 19:47:13 ID:WmMH3Ej6
ゲーム部分があまりにもガクガクだから デモで自慢したかったんじゃないの?

その得意のデモも、結構しょぼかったと指摘されて引くに引けなくなったんじゃないのw


だいたい「圧倒的」って使うやつは厨なやつが多いしなw
402名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 19:48:16 ID:bKfdnfsn
>>385
そののGoW画像はプリレンダのイメージ静止画だぞ。
ttp://media.xbox360.ign.com/media/747/747891/img_3113371.html
ttp://media.xbox360.ign.com/media/747/747891/img_3113375.html
同時に発表された画像も含めてよく観察してみると、
仕上げに2Dフォトレタッチ加工も施してある。
リアルタイムレンダのMGSや実ゲーム画面のNBA2K6と同列に語っていい
画像じゃない。
403名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 19:48:16 ID:WmMH3Ej6
だいたいデモシーンでも60フレでてないじゃんww
その時点で次世代機語っちゃだめだよ。

ああ やっちゃったねw
404名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 19:49:09 ID:KWeSu5Zs
やっぱダメだな
ただのソニー信者じゃん
405名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 19:49:39 ID:WmMH3Ej6
だからそのSSは痴漢がよくもってくるコピペなのよ。
コピペ貼ることで反撃しようとおもったんだろうけど、実際はその比較はいつも冷笑されていることを
理解してないわけ。情けないやつなのよ。

せめて主張ぐらいコピペ使わないでやろうな。
406名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 19:50:10 ID:WmMH3Ej6
デモで60フレでてないってどうよ? もうどうしようもないんじゃね?
407名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 19:51:15 ID:KWeSu5Zs
>>402
いったいどこに2Dレタッチが加わってるか説明してもらおうか
そう言ってる時点で負けを認めてることを意味するが
2Dレタッチが証明出来なければさすがに認めるしかないよな?
普通みりゃ一発でMGS4より上なことがわかるはずだけど
408名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 19:52:09 ID:6XN5zdbu
ゲームはスクショじゃねーんだよ
動きとレスポンスと見易い映像!!
409名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 19:52:30 ID:WmMH3Ej6
だからデモですら60フレ出てない事実はどうなの?
410名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 19:52:51 ID:Yej1ABE0
fpsスレでGoWを語る意味ってあるのか?
411名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 19:53:11 ID:aJ8GD9MH
つーか、Gears of War、デモシーンに出てくる目が20個くらいついてる怪物の体
に付いてる鎖みたいのが刺青かボディーペイントみたいになってるのが笑えるw
ポリゴンが全然出ないという360の弱みを露呈する映像になってしまったな
412名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 19:53:15 ID:m/B0vnoa
それ以前に、MGS4がαキットで実現されていることが凄いだろ
肝のRedwood未実装だぞ
しかもGPUはPCI×4接続
413名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 19:53:36 ID:WmMH3Ej6
まったくないんだが。デモを見てほしかったんだよw
それかあれをデモと思ってなかったかだなw
414名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 19:54:52 ID:KWeSu5Zs
デモはどうみてもヌルヌル動いてるけどな
ちなみに分からないのか分かってないフリしてるのかしらんが
http://img446.imageshack.us/my.php?image=gow16jb.jpg
このあたりのシーンがMGS4と同じデモ部だぞ
415名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 19:56:03 ID:KWeSu5Zs
ちなみにMGS4は動きを語れる映像は一切出てないことはいくらなんでも認めるよな?
416名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 19:56:26 ID:WmMH3Ej6
ここ・・・・・・めっさしょぼいんですけど。。。。。
30フレかどうかだし。絵だけ?って感じ?動きも少ないしなぁ
417名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 19:56:48 ID:OY/I9pk4
15〜20fpsにまで落とすのならGoWくらいの処理はPS3でも問題なくできてしまうと思うんだけど。
60fpsの3倍近く処理浮くからね。
418名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 19:57:10 ID:Yej1ABE0
そもそもこのスレでMGS4が60fpsだから云々という流れがそんなに粘着しなきゃならん程あったのか?
このスレ的にはMGS4もGOWもアウトオブガンチューだろうに。
419名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 19:57:18 ID:bIRbL/jH
http://www.gamasutra.com/features/20051007/waugh_01.shtml
PS3よりかなり劣るとして360の開発を中止したFactor5の作品Lairの技術話。
420名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 19:57:40 ID:WmMH3Ej6
てか。本当に大丈夫か?脳内で増幅されてないか?
421名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 19:59:15 ID:KWeSu5Zs
>>411
しゅーもないこと言わない方がいいぞ
MGS4はこんなありさまだからw
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/651/651322/metal-gear-solid-4-20050915072827403.jpg
422名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 20:00:38 ID:KWeSu5Zs
で、MGS4は動きを語れる映像は一切出てないことはいくらなんでも認めるよな?
とりあえずID:WmMH3Ej6に問うよ
423名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 20:01:49 ID:OY/I9pk4
>>419
Each model, Worch claimed, contained somewhere between 100,000 and 170,000 triangles.
Each had a bunch of other special maps and lighting applied, and the main character was built up with "over ten textures".
He compared this to an estimated 10,000 for characters in Gears of War and other recent high-res games.
The high-res models, meanwhile, that got dithered down to produce the in-game models,
ran up around 5,000,000 triangles.

ドラゴンが何体出るのかわからんけど相当な差がついてしまってる。
424名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 20:02:52 ID:WmMH3Ej6
まぁ世間の反応がすべてじゃないのか?GOWをメインに出したE3ではまったく評価されず
MGS4のあったTGSではMSのトップが動揺するコメントを出すほど評価された。

デモ部ですら30fpsかどうかのGOWに次世代を語る資格はまったくないよ。

爆発物の挙動。重量。そういうものまったくないし、人間やクリーチャーはビニール人形。
だめだよこんなんだしちゃ。
425名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 20:03:42 ID:KWeSu5Zs
>>424
で、MGS4は動きを語れる映像は一切出てないことはいくらなんでも認めるよな?
とりあえずID:WmMH3Ej6に問うよ
426名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 20:04:03 ID:RWc2xtHi
こいつアホだろ。Gears of Warは俺が知る限り製作開始から
1〜2年ぐらい既に経ってる。ディテールが細かいのは当たり前
427名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 20:04:37 ID:bKfdnfsn
>>407
一番分りやすいのは、 img_3113375の血痕。
あと銃火器のマズルフラッシュ。顔の表情付けには、どの画像も手をいれている。
モデリングデータやテクスチャ自体はゲームのムービーシーンにも流用されているものと
同データだろうが、レンダリングの精度がリアルタイムレンダで可能なレベルではない。
428名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 20:04:38 ID:WmMH3Ej6
ん? 月光の動きとか、スネークの退避とか、結構いいんじゃないのか?
どこかのしょぼいゲームとは違って60フレだしな。 倍の処理能力がいるんですよ。

GOWもせめてデモでいいから60フレにしてから勝負云々いいましょうね。僕
429名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 20:04:40 ID:KWeSu5Zs
>>423
ワラタ
もはや文章に頼るしかないのか
430名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 20:05:18 ID:KWeSu5Zs
>>428
おいおい・・・
やっぱデモで動き語ってたのかよ・・・
431名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 20:05:40 ID:WmMH3Ej6
まぁアルファキットにすら比べられる土俵にあるんだ。

しょぼい動きのGOWをもってくるなよ。どんどん30フレの印象がつよくなるぞwww
432名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 20:06:12 ID:WmMH3Ej6
ガクガクの15fpsででかいこというなよw
433名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 20:07:27 ID:Ar0ysOfz
ID:KWeSu5Zsはさ、GoW買って遊べばいいじゃん?勝手に
このスレはさ、なんつーか動き?レスポンス?とかゲーム性重視の人が
次世代にもなって30fpsを自慢げにしてるクソゲーを嘆くスレなんだわ
434名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 20:07:28 ID:KWeSu5Zs
>>427
はい、アウトだな
かの表情はゲームプレイの画面そのままだ
435名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 20:07:33 ID:m/B0vnoa
MGS4はテクスチャ1080pなんだろ
αでそこまで動かせる時点で凄いよ
436名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 20:07:37 ID:RWc2xtHi
逆にMGS4は半年以下。冒頭のFPSをイメージした部分はそのまま
ゲームにも転用できる。あれやろうと思えばガンダムみたく
コントローラ握ってプレーできたはず。まだ実機じゃないから
フレームは低いだろうけど
437名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 20:07:40 ID:OY/I9pk4
360で60fpsを出すにはメモリアクセスを減らすしかないか。
そうなると512MBのメモリが使い切れずにちと無駄になる気がする。
後付けだから仕方ないかもしれんが。
438名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 20:08:57 ID:WmMH3Ej6
お前は絵だけなんだろ。それなら360お似合いだよ。
ここは絵だけではなく動きも見るスレ。

15fpsのFPSやってよろこんでたらいいじゃないかw
439名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 20:08:59 ID:KWeSu5Zs
>>431
いや比べる土俵になく圧倒的にGoWの方が上だと言ってるんだが?

で、MGS4は動きを語れる映像は一切出てないことはいくらなんでも認めるよな?
とりあえずID:WmMH3Ej6に問うよ
440名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 20:11:29 ID:WmMH3Ej6
おまえはコピペしかできないのか?w
そんなこといってるのはお前だけだとなぜ気づかない?

どんなにいっても60フレにもとどいていないデモで比べることすらおこがましいよな?
ID:KWeSu5Zsに問うよw とにかくデモでいいから60フレに到達してから出直して来い。

これから→しかいわんぞw  デモでいいよ。デモでいいから60フレにしてから出直して来い。
441名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 20:12:08 ID:bKfdnfsn
>>434
だから、その君がゲームプレイ画面だと思っているのが
編集でプレイ画面に巧みに挿入されていたプリレンダムービーだって。
プリレンダでは豊かな表情で怒り顔から驚きまでフェイシャルアニメを実現していたからね。
442名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 20:14:08 ID:WmMH3Ej6
いいか?絶対評価で語ってくれ。 デモですらやっと30フレなGOWがここで
語ることはなにもない。動きもしょぼいし、マネキンだ。これはデモのことをいってるんだぞ
(ゲーム画面はかわいそう過ぎていわないでおいてやるよ)
443名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 20:14:26 ID:m/B0vnoa
GoWは銃撃ってるときの表情は一種類しかないぞ
口開けてるやつ

これだけ
444名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 20:14:51 ID:KWeSu5Zs
>>441
残念だね
GoWにプリレンダシーンは無いよ
これで終了か
445名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 20:15:00 ID:WmMH3Ej6
だからゲーム画面には触れてやるなよ。15フレもでてないんだからさ。
446名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 20:15:50 ID:KWeSu5Zs
>>442
で、MGS4は動きを語れる映像は一切出てないことはいくらなんでも認めるよな?
とりあえずID:WmMH3Ej6に問うよ

なんでずっとはぐらかしてるんだ?
簡単に答えられるじゃないか
YesかNoかだ
447名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 20:17:15 ID:KWeSu5Zs
>>443
そりゃ、ゲーム中にデモみたいな表情するわけねーじゃん、アホか
そんなゲームあったら見てみたいよ
448名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 20:17:24 ID:WmMH3Ej6
どこがマネキンっぽいか?

大男からカメラが引いていくシーンでなにかしゃべっているが、口の動きが
しゃべっているように見えない。なにかガムでもかんでいるようだ。
449名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 20:18:22 ID:WmMH3Ej6
ID:KWeSu5Zsよ
デモでいいよ。デモでいいから60フレにしてから出直して来い。

それから初めて語ろうじゃないかw
450名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 20:18:39 ID:m/B0vnoa
>>447
以前の発言と矛盾してるぞ
451名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 20:18:40 ID:A4zK4u+A
360開発機の場合はGT4みたいな止め絵専用のフォトモードがあるらしいからGoWの変なSSはそれかも
452名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 20:19:53 ID:WmMH3Ej6
ID:KWeSu5Zs こいつの発言は矛盾ばっかり。
コピペもするし、典型的な痴漢ってやつっぽい。 デモですら60fpsでてないことに驚愕してしまった
今日この頃。
453名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 20:21:32 ID:KWeSu5Zs
>>450
は?デモみたいにゲームプレイで動くゲームがあったら教えてくれ
同じモーションが二つと無い常に違うモーションが出るゲームな
454名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 20:21:35 ID:A4zK4u+A
【箱○】Xbox360テクノロジー02【専用】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1130066086/l50

フレームレート以外の話題はこちらで
455名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 20:21:47 ID:2cT85EeM
面白スレage
456名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 20:22:32 ID:bKfdnfsn
>>444
ttp://media.xbox360.ign.com/media/747/747891/imgs_1.html
>>385と同日付で発表された画像が掲示されている。
デザイナーのイメージスケッチからデモシーンある画像のうち本当に実ゲーム画面だと
言えるものは何一つないぞ。
それに、これがプリレンダでなくリアルタイムレンダの実ゲーム画面と同クオリティだと
いうのなら、画面中央下にプレイヤーを配置した実操作画面に近い画像で
ここのページと同解像度、同クオリティのものが何一つないのはどういう事だ?
457名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 20:23:23 ID:WmMH3Ej6
話はかわるがPGS3の開発者が「次世代で60フレは意味がない」というようなこと
いってしまってるけど、これってどうおもうよ?>ID:KWeSu5Zs以外の人々 

http://www.eurogamer.net/article.php?article_id=60899
458名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 20:27:44 ID:KWeSu5Zs
>>456
まず聞くがGoWの映像がプリレンダでなくリアルタイムだとすれば
MGS4に圧倒的に勝ってることは認めるんだよな?
YesかNoかだ
459名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 20:30:11 ID:WmMH3Ej6
そんな仮定は意味がないんじゃないか?プレリンダはプレリンダ。
460名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 20:30:48 ID:fZgGdR7S
プレリンダ
461名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 20:32:16 ID:KWeSu5Zs
YesかNoかだって言ってるのに
なんで答えないかね
462名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 20:32:24 ID:Ar0ysOfz
数人の仲間と話してて打ち合いになるシーンは挿入ムービーかなんかじゃないの?
プリレンダの 
463名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 20:32:36 ID:A4zK4u+A
【箱○】Xbox360テクノロジー02【専用】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1130066086/l50

こちらへ
ここはフレームレートスレ
464名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 20:33:43 ID:Yd3vwW+O
360は駄目だな・・・
465名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 20:33:55 ID:yuW0zvK6
ブレンダと呼ばれた少年
いや何でもない
466名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 20:35:01 ID:s2ErE1fD
>>458
君がリアルタイムレンダだと保証するムービーを挙げてくれ。
ただ、オレが今まで見たムービーは巧みにプリとリアルとが混ぜて編集されたものが
多かったので、OO秒〜OO秒・××をしているシーン、という解説付でな。
そうでなければ、実ゲーム画面が>>456と同じクオリティを実現しているとの結論は付けられない。
君自身が本気で勘違いしている恐れが高いので、面倒くさいと思うが
自分自身のためと思って頑張ってくれ。
467名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 20:35:38 ID:A4zK4u+A
【箱○】Xbox360テクノロジー02【専用】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1130066086/l50

フレームレート以外の話題はこちらで
468名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 20:37:06 ID:s2ErE1fD
>>463
すまん、確かにスレ違いだ。
だが、GoWのムービーやサンプル画像に関しては、既にそこでも結論はついた話なんだよ。
未だにこんな事を言う人間がいるのかと、正直驚きだ。
469名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 20:37:55 ID:KWeSu5Zs
それよりGoWにプリレンダが存在するというソースがあるなら教えて欲しいもんだ

そしてYesかNoかで答えてもらいたい2点
・MGS4は動きを語れる映像は一切出ていないことを認めるか
・GoWがリアルタイムならMGS4より遥かに映像的に上だと認めるか
470名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 20:38:25 ID:Ar0ysOfz
べつにさ、GoWはグラ綺麗だって皆言ってるじゃん
ただ、ガクガクでどうしょもないって言ってるんだよ
しかも ID:KWeSu5Zsの言ってるのはプリレンダやらイメージやらで
バカ丸出しで皆困ってるんだよ 
FPSでガクガクは信者以外、ゲーム分かってる人は批判して当たり前でしょ?
471名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 20:39:17 ID:A4zK4u+A
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こちらへ移動願います
472名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 20:39:22 ID:KWeSu5Zs
じゃあGoWの映像はMGS4より遥かに上

これはYesでいいんだよな?
473名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 20:39:59 ID:WmMH3Ej6
どっちもノーだよ。
474名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 20:40:46 ID:s2ErE1fD
>>469
お互いスレ違いだ、もうこの話題はやめよう。
おれはいくつも画像の実例を挙げて解説した。
それにたいして自分では何も具体例を掲げた反論をせずに、
自分ルールだけで捻じ込もうとする人間とはもう話す事はない。
475名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 20:41:09 ID:KWeSu5Zs
>>473
ノーか・・・
じゃあたんなるデモで全てが決まった通りに動いてるMGS4で動きを語ってたわけか・・・はは
476名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 20:41:18 ID:aJ8GD9MH
ライティングも一貫してないし、被写界深度もGoWは無いに等しいしな
477名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 20:41:34 ID:m/B0vnoa
>>472
Noだな

外人でさえプラモ造形つって揶揄してるくらいだ
478名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 20:41:59 ID:KWeSu5Zs
>>474
実例ねえ
全て憶測じゃねえか
479名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 20:42:27 ID:B4wrtQLh
もう良いじゃん・・・
MGS4駄目駄目、GoW凄い凄い。
だから帰って・・・


このスレで別にMGS4擁護する必要もないし。
勝手に勝利宣言でもなんでもしちくり。
480名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 20:42:55 ID:WmMH3Ej6
お前も疲れるやつだな。お前がデモ部でもいいから比較しようっていったんじゃなかったっけ?
そしてデモ部でも60フレ出ていないゲームが次世代を語るのは片腹痛い。

むしろ現世代ゲーム機のスレでやってこい
481名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 20:43:02 ID:A4zK4u+A
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誘導
482名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 20:43:03 ID:KWeSu5Zs
483名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 20:44:11 ID:KWeSu5Zs
>>480
デモ部分はヌルヌルなんだが?
484名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 20:44:19 ID:OY/I9pk4
ハード発売時期からしてだいたいだが、、、
MGS4はハード発売7ヶ月前時点の開発映像、
GoWは360発売7ヶ月前の頃の映像と比較してみては。
同じようにクオリティが落ちてなければそのままいけるだろ。
485名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 20:45:05 ID:B4wrtQLh
ID:KWeSu5Zsは最初から自分自身で結論書いてるんじゃ。。。
デモシーンではfpsなど語る意味はないと言う前提と、
MGS4はデモシーンしか公開されてないと言う事実。
相手が答える答えないって無意味な気がするんだけど。
自己完結出来るっしょ?
486名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 20:45:16 ID:A4zK4u+A
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誘導
487名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 20:45:46 ID:WmMH3Ej6
だからどこがぬるぬるなんだw
お前フレームレート判別できないのか? ならさらにここで語る資格はない。
ここから尻尾まいてでていきなw
488名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 20:46:24 ID:KWeSu5Zs
結論は出てるよ二つの質問いずれも。

ただデモのMGS4で動きを語っちゃうやつがいるから
それは排除しとかないとね
489名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 20:47:25 ID:WmMH3Ej6
ゲーム画面でもさすがにあの15fpsを下回ることはないぞ。
490名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 20:47:42 ID:A4zK4u+A
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すいませんが、fpsに関する話題以外のレスは上記のスレへ行って頂けませんか?
上記スレならば包括的に話題を扱えますし
491名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 20:49:24 ID:KWeSu5Zs
とりあえずMGS4は動きを一切語れない
すべて決まった通りに動いてるだけのデモ
そして同じデモシーンならGoWの方が圧倒的に上
これが結論
この二点は揺るがない
492名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 20:49:29 ID:WmMH3Ej6
なにがいいたいのかさっぱりわからん。
あのゲーム画面は悲惨だから誰も触れないのに。あのゲーム画面をほめろとでもいうのか?

どんなに絵が綺麗だとしてもフレームレートガクガクなら次世代を語る資格ないぞ。
デモですら30fpsがやっとなんだし。
493名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 20:49:49 ID:aJ8GD9MH
まあ30fps行ければ大したもんだよGoWは
このスレ的にはゴミだけどね
494名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 20:50:48 ID:O4VNitlk
動画で見れば普通にMGS4のが凄いよ
495名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 20:52:06 ID:KWeSu5Zs
ちなみにMGS4は60か30かはわからんよ
まともなキャラは1体or2体で背景スカスカ
ゲーム的処理も一切入ってないデモのためのデモでしかないからね
496名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 20:52:31 ID:WmMH3Ej6
どうやら止め絵のみに相当こだわっているらしい。
497名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 20:52:38 ID:RWc2xtHi
デモシーンでGoWが上なんて言ってる奴は
海外の狂信的な痴漢すら居ないぞ

連中は少なくとも見る目はあるので
あれはいい「ムービー」だったと精一杯の
皮肉を投げかけるしかない
498名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 20:52:42 ID:KWeSu5Zs
>>494
デモ部分だけ比べようね
499名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 20:52:49 ID:A4zK4u+A
ID:KWeSu5Zs
ID:WmMH3Ej6
ID:B4wrtQLh
ID:OY/I9pk4



フレームレート以外の話題は↓のへ移動してレス願います


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500名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 20:52:57 ID:Ar0ysOfz
だいたい、MGS4出してきたのはだれ?
おれ、個人的にはMGSシリーズやった事ないし
まだ、どちらにしろ語れるほど開発進んでないと思うんだが
501名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 20:53:10 ID:WmMH3Ej6
うはw 嘘おりまぜてきた。MGS4はまごうことなく60フレだよ。
502名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 20:54:26 ID:aJ8GD9MH
>>500

これだな

407 :名無しさん必死だな :2005/10/23(日) 19:51:15 ID:KWeSu5Zs
>>402
いったいどこに2Dレタッチが加わってるか説明してもらおうか
そう言ってる時点で負けを認めてることを意味するが
2Dレタッチが証明出来なければさすがに認めるしかないよな?
普通みりゃ一発でMGS4より上なことがわかるはずだけど
503名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 20:54:26 ID:WmMH3Ej6
だからデモだけ比べても、GOWしょぼいってみんないってるだろ?
504名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 20:55:54 ID:A4zK4u+A
とりあえず1番書き込みの多いID:KWeSu5Zsさん
みなさんを率先して↓へ移動願えませんか?

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1番書き込みの多い方が移動して頂ければ他の方も移動しやすいと思うのですが
505名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 20:56:48 ID:B4wrtQLh
>>362が端緒。
>>368-371で戦争勃発。
506名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 20:57:14 ID:aJ8GD9MH
Gears of War語りたいならまず30fpsを達成することだなw
507名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 20:59:19 ID:KWeSu5Zs
デモ比べてMGS4の方が上に見えるなら
まともに話は出来ないな
508名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 20:59:44 ID:A4zK4u+A
>>507
いや、ホント頼みますよ
509名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 21:00:21 ID:RWc2xtHi
>>507
お前もしかしてMGS4のHiResトレーラー見たこと無いだろ
あれ見たら次元そのものが違うってのが誰の目にも分かる
510名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 21:01:05 ID:A4zK4u+A
>>509
あなたもお願いしますよ
511名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 21:01:12 ID:WmMH3Ej6
なら本スレにいって慰めてもらってきたら?
お前がどういおうと、MGS4は一般的にも話題になってMSのトップがコメントしたほど。
GOWは歯牙にもかかってない。これが現実。

現実を見ろよ。

そしてGears of War語りたいならまず30fpsを達成することだな
512名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 21:01:45 ID:KWeSu5Zs
>>509
ああ、わかるな
高解像度ならなおさら
次元が違うほどGoWが上なことが
513名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 21:01:58 ID:A4zK4u+A
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誘導
514名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 21:02:35 ID:O4VNitlk
Gears of Warはフレームレートとエフェクトが板臭いのと無駄にテカテカしてるのなんとかしてくれ
515名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 21:03:35 ID:Ar0ysOfz
ああー ID:KWeSu5Zsは自分でMGS4出してきたのかw
なんで、そんなにライバル視してるんだか、、
絶対MGS4が360でGoWがPS3だったら意見が逆だったっぽいな、、
もちろん皆MGS4がもし30fpsだったら叩きまくるし安心しろよ
皆360を叩いてるんじゃなくて30fps以下なのを叩いてるんだぜ?

おれは、360も買うつもりだから安心したら?
516名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 21:03:47 ID:KWeSu5Zs
http://media.xboxyde.com/gallery/public/2079/786_0005.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/651/651322/metal-gear-solid-4-20050915072839278.jpg

いずれもリアルタイムデモの映像。もう分かるな?
動きもGoWのデモは完全に滑らか
517名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 21:04:55 ID:VAP2wpdw
MG4が凄い?完成したらたいした事はなくなるだろう。
GOWの方が圧倒的に凄いぞ。
518名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 21:05:27 ID:KWeSu5Zs
>>515
いや、MGS4で動きを語ってっちゃってるっぽいヤツがいたからカマかけたら見事にヒットしたんだよ
519名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 21:07:09 ID:Ar0ysOfz
>>518
いや、皆お前の事イタイ痴漢かなんかだと思っちゃってるからw
520名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 21:07:33 ID:m/B0vnoa
GoW→ファイナルキット
MGS4→αキット

あと、MGS4のグラはこれからどんどん変わっていくよ
Redwood載ればHDR+FSAA掛けるし、映画みたく銀残したりするんだと
521名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 21:07:35 ID:Neb9oFlq
>>365に対して「MGS4で動きを語ってっちゃってるっぽいヤツがいたからカマかけた」
ってあんた超能力者ですか・・・
522名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 21:09:14 ID:WmMH3Ej6
とにかく嘘はやめてくれ。GOWのデモ部分が30フレ以下なのはわかるよな?
http://xboxmovies.teamxbox.com/xbox-360-hires/2631/Gears-of-War-X05-Trailer-Standard-Definition-Resolution/

MGS4は一般的にも話題になってMSのトップがコメントしたほど。
GOWは歯牙にもかかってない。これが現実。
523名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 21:09:20 ID:VAP2wpdw
どんどんグラフィックが低下していくだろうなw
524名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 21:09:50 ID:RWc2xtHi
>>520
しかも
GoW→1,2年
MGS4→3、4ヶ月
525名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 21:10:29 ID:KWeSu5Zs
>>521
だいたい雰囲気でわかるよそれぐらい
ID:Ar0ysOfzの正体がGK系統なヤツなのも普通わかるよな
526名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 21:10:52 ID:lb9jG/1t
そもそも
>>516
にあげてるシーンがリアルタイムレンダだと証明されてるの?
MGS4のはTGSで済みだけど。
527名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 21:11:09 ID:KWeSu5Zs
>>524
ヒント:MGS4はゲームとして一切作っていない
528名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 21:12:42 ID:O4VNitlk
>516
これでフレームレートが倍違うんだったらだれが見てもMGSのが上だよな
529名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 21:13:16 ID:WmMH3Ej6
デモ部が30フレ以下なのはわかるな?
ゲーム部も15フレ以下ってのもわかるな?
530名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 21:13:16 ID:KWeSu5Zs
じゃあ次の質問だ
何も一切考慮せずどっちの映像が上か上か下かで答えてみよう
http://media.xboxyde.com/gallery/public/2079/786_0005.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/651/651322/metal-gear-solid-4-20050915072839278.jpg


これの答えが俺が思ってるのと違うなら
なにかを語れる人間ではない
531名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 21:14:25 ID:WmMH3Ej6
デモ部が30フレ以下なのはわかるな?
ゲーム部も15フレ以下ってのもわかるな?
532名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 21:15:15 ID:KWeSu5Zs
デモ部は極めて滑らか
ゲーム部分も30fpsは出ている
533名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 21:16:20 ID:Neb9oFlq
無理矢理このスレに関連させるとしたら、GoWはデモシーンであのフレームレートを
維持してるんだから、きっと発売時には全編に渡って少なくとも30fpsで安定はするだろう、とかか?
いまいち厳しい気もするが。
インタビューで開発者が「フレームレートよりも画面の密度に気を遣うよ」みたいな事言ってたのが
ちょと致命的だった(このスレ的には
534名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 21:16:49 ID:WmMH3Ej6
うわあ この言葉でもうだめだこいつ。。。。。。目が腐ってやがる
535名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 21:16:49 ID:RWc2xtHi
>>530
そこはMGS4で一番アニメーションの滑らかさが分かる部分なんだが自爆か
536名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 21:17:04 ID:sa7d4VHV
30fpsで満足するこの流れ…
360が介入してから次世代レベルが激しく下がったな。
537名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 21:17:51 ID:KWeSu5Zs
>>535
なぜちゃんと質問に答えないんだい?
ちなみにこのシーン、GoWは完全に滑らか
538名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 21:18:20 ID:WmMH3Ej6
ID:KWeSu5Zsは下の動画で
http://xboxmovies.teamxbox.com/xbox-360-hires/2631/Gears-of-War-X05-Trailer-Standard-Definition-Resolution/

532 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2005/10/23(日) 21:15:15 ID:KWeSu5Zs
デモ部は極めて滑らか
ゲーム部分も30fpsは出ている

と発言している。箱○スレでも珍しい儲です。 
539名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 21:20:06 ID:WmMH3Ej6
ゲーム部分も30fpsは出ている
ゲーム部分も30fpsは出ている
ゲーム部分も30fpsは出ている
ゲーム部分も30fpsは出ている
ゲーム部分も30fpsは出ている


テラワロスwww
540名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 21:21:32 ID:KWeSu5Zs
>>538
見りゃわかるよな
デモ部分の滑らかさ

ID:WmMH3Ej6はデモとゲームシーンの区別がつかない特殊な人間のようだが
ちなみにゲーム画面も30fpsで安定して出ている
この動画自体はフレーム低いが
541名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 21:22:34 ID:Neb9oFlq
そー言えばGoWとある意味似た感じになると思われる、Halo3は60fpsで開発されてるんだろうか。
同じハードで30fpsと60fpsじゃ、GoWのが派手な画面になると思われるけど。
542名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 21:22:35 ID:WmMH3Ej6
ゲーム部分も30fpsは出ている
ゲーム部分も30fpsは出ている
ゲーム部分も30fpsは出ている
ゲーム部分も30fpsは出ている
ゲーム部分も30fpsは出ている


テラワロスwww
543名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 21:22:48 ID:RWc2xtHi
>>537
滑らかの意味わかってねーだろ
単なるフレームレートの話じゃねーぞ
キャラのモーションの事だ

GoWはその部分ろくに動きねーじゃん
544名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 21:23:24 ID:O4VNitlk
仮に30フレ出てたとしても30フレじゃ全然ダメじゃん
545名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 21:24:33 ID:WmMH3Ej6
フレームレートでもいいじゃないか。
デモシーンで滑らかだってw 30フレくらいしhかでてねーのに。 マジ目が病気。

こんな目が腐ってるやつと画面がどうかといっても無駄だよ。
546名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 21:25:38 ID:KWeSu5Zs
>>543
そうモーションは完璧
デモ部分だからあたりまえだが
547名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 21:26:14 ID:WmMH3Ej6
>>532
ですべて終了。 いやー壮大な釣り師だったな。
苦しくなって>>540みたいなこともいってるし。

いやーGOWは30フレ! よかったねー。
548名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 21:28:46 ID:KWeSu5Zs
>>547
さて、きみに聞いておこうか
http://media.xboxyde.com/gallery/public/2079/786_0005.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/651/651322/metal-gear-solid-4-20050915072839278.jpg

この二つを見てどっちが上だ?
二つに一つ答えるのは簡単だろう?
549名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 21:28:50 ID:Neb9oFlq
PGRのグラフィックエンジンを再び流用するであろうForza2とかも30fpsなんかな。
550名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 21:30:01 ID:WmMH3Ej6
上だよw

ゲーム部分も30fpsは出ている
ゲーム部分も30fpsは出ている
ゲーム部分も30fpsは出ている
ゲーム部分も30fpsは出ている
ゲーム部分も30fpsは出ている

こんなこというやつにいうことはないとおもうんだが?
551名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 21:30:05 ID:+K0tbs/c
GoW
http://media.xboxyde.com/gallery/public/2079/786_0005.jpg
Lair(PS3)
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/651/651387/lair-20050916042717444.jpg

なんでこう、外人ってのはギラギラテカテカさせるのが好きなんですかね
552名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 21:30:36 ID:WmMH3Ej6
まちがった。下だよw
553名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 21:32:24 ID:KWeSu5Zs
>>552
ぎゃはははw
話にならんわ
554名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 21:33:31 ID:WmMH3Ej6
>>553
だろ?

ゲーム部分も30fpsは出ている
ゲーム部分も30fpsは出ている
ゲーム部分も30fpsは出ている
ゲーム部分も30fpsは出ている
ゲーム部分も30fpsは出ている

↑これだもんなwwwww お前目が腐ってるよw
555名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 21:34:51 ID:KWeSu5Zs
>>554
まあこれでも見てみるといい
http://www.xboxyde.com/leech_1682_en.html

実際プレーしてる人も映ってるのでプリレンダだなんて言うやつはいまい
556名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 21:39:08 ID:B4wrtQLh
GTなんかは次世代機で60fps維持できるのかな。
PS2は聞くところによると60fpsが維持しやすい、逆に言えば30fpsにしても
それ程画質の上がらないハードだったと言うし。
だからこそ60fpsと最強画質ってのが両立出来たはずで。
次世代機でその特性が無くなった時、最強画質か60fpsかどっちかを選択しなければ
ならないとしたらどうするんだろう?
それこそエンスージアとかああ言う似た物ゲームが30fpsを選択してくると流石にGTチームと言っても
見た目で負ける可能性はあるわけで。
557名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 21:39:20 ID:+K0tbs/c
>>555
それって物凄くガクガクだよね・・特に戦闘シーン
558名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 21:40:09 ID:WmMH3Ej6
極端に絵がしょぼくなったな。そのムービー
・・・・・お前マジだったのな。フレームレートみれないんだな。。。
559名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 21:40:13 ID:RWc2xtHi
仮に現時点で30fps出てても何の自慢にもならん訳だが
このスレの趣旨をフォローしてるようなもんじゃん
560名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 21:41:06 ID:+K0tbs/c
>>556
その前に、ここは見た目よりフレームレートと操作性を重要視するスレ
561名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 21:41:40 ID:17BVfiLa
GT5が30fpsだったらもう叩かれるどころの騒ぎじゃないだろうね
ないと思うけど
562名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 21:42:01 ID:KWeSu5Zs
MGS4の「デモ」は60fps
しかしゲーム映像は一切無い

MGS4で「動き」を語ることは出来ない

GoWの方が映像的に圧倒的に上


まずこれを認めないならこのスレは無意味なただのGK工作スレだよ
563名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 21:42:46 ID:WmMH3Ej6
>>556
GTが30フレになったらそれで終わるんじゃないかな?
極限の操作のことも考えて60フレを死守しているといっている。

極端なはなし、絵よりも動きを取ると思うよ。 まぁ絵もぶち抜けたものになるのは
今までのシリーズみてたら予想できるけど。
564名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 21:43:12 ID:KWeSu5Zs
>>558
絵は同じなわけだが・・・
どうしようもねえなあ
565名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 21:43:12 ID:RWc2xtHi
>>562
語る事が出来ないのならどうして比較できるんだ、自爆好きだなお前
566名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 21:43:26 ID:2cT85EeM
( ^∀^)ゲラゲラ 
567名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 21:44:11 ID:KWeSu5Zs
>>565
ID:WmMH3Ej6がMGS4で「動き」を語っちゃってるからねw

こいつに認めさせないといけない
568名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 21:44:22 ID:tUVDad73
クタは60fpsにこだわってるし
その辺は安心できる
569名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 21:44:41 ID:WmMH3Ej6
>>562
もういいよ >>532>>555であんたの言っていることに説得力を
まったく持たなくなった。誰にも相手にされないよ。

せめてこういう場所では嘘はやめたほうがいい。いくらアラードを尊敬しててもね。
570名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 21:45:50 ID:KWeSu5Zs
>>568
デターwwwww
571名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 21:46:12 ID:l8tA4UBL
>>562
それ以前にフレームレイト以外を話題にしようとする君達がスレ違い
それにGoWとMGS4ならモデリングの好みの差こそあれ、MGS4を支持する人の方が多い事実がある

まず”映像的”にの考え方が抽象的過ぎ
なんでMGS4の映像の方が話題性高かったか全く理解してないっぽいし
572名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 21:47:19 ID:KWeSu5Zs
>>571
MGS4はデモしか見せないハッタリだからだよ
Killzoneも同じね
573名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 21:47:30 ID:RWc2xtHi
ちなみにこれはお前と一緒だ
どんなトレーラーよりも実際のゲーム画面の価値には及ばない
しかしトレーラーでもGoWの方が上だと言ってるんだから話にならない

簡単に言うと俺の価値の位置づけはこうなる
GoWのプレーデモ>MGS4のトレーラー>GoWのトレーラー

当然MGS4のプレーデモは無いから比較にならない
574名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 21:48:12 ID:WmMH3Ej6
>>571
無駄無駄。こいつ↓を完全に目をつぶってるし
MGS4は一般的にも話題になってMSのトップがコメントしたほど。
GOWは歯牙にもかかってない。これが現実。

>>532>>555のような発言してるし。目が腐ってるとしか思えん。
575名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 21:48:56 ID:l8tA4UBL
>>571
デモだけで話してるんだよ
MGS4の方がGoWよりも映像としてのインパクトを世間に与えている。外国でもね。
576名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 21:49:30 ID:l8tA4UBL
>>571×
>>572

ミス
577名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 21:49:45 ID:KWeSu5Zs
MGS4のデモでゲーム機戦争についてなじってたから
インタビュアーがMSに質問しただけなんだが・・・
さすがだなw
578名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 21:50:43 ID:WmMH3Ej6
俺もデモで話しているよ。ゲーム画面はこれからだろう。
まだβキットすら届いてないしな。
579名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 21:51:46 ID:KWeSu5Zs
>>575
何分にも渡るデモを作ろうなんて馬鹿なマネは、実際ゲーム開発に着手してる360サイドはしないからね
580名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 21:52:57 ID:WmMH3Ej6
そのデモですら30fps以下、ゲーム画面は15fps以下
そりゃそんな開発してりゃ まともなデモすらつくれんわなw 
581名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 21:54:07 ID:B4wrtQLh
この噛み合わない議論はどこがどうなったら結論にたどり着くんだ・・・?
582名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 21:54:09 ID:KWeSu5Zs
まだゲーム画面は15fps以下なんて捏造してるんだな
583名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 21:55:06 ID:WmMH3Ej6
あれ?お前のおすすめの>>555を見たんだが。
左右振り返るときのあのフレーム落ちはなに????
584名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 21:57:00 ID:KWeSu5Zs
>>583
どこがだよw
585名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 21:57:30 ID:l8tA4UBL
>>579
当然だがデモの総量はGoWの方が遥かに多いぞ。しかもデモ部分は製品版を見こうした最適化が進んだものだ。
MGS4はゲームと関係ないながらも途中で止めたり解説しているところからも分かる通り、
本当に技術デモ用に作ったトレイラーで純粋なデモ表示に最適化されたものではない。
586名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 21:59:30 ID:KWeSu5Zs
>>585
いや、それこそデモのためのデモだから
スネークが出てからは殆ど画面に一人しか映ってないしな
587名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 22:00:18 ID:WmMH3Ej6
>>555の 0:47
1:04〜数コマ
1:19
(いっぱいありすぎて書ききれんが)

を代表とする 左右に視点を変えるシーンね。
フレーム落ちすぎじゃないか? 
588名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 22:01:25 ID:KWeSu5Zs
>>587
おいおい・・・視点移動をスローに行ってるだけじゃねーか
589名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 22:02:57 ID:WmMH3Ej6
まぁ
>>532>>555でこんなこというアホにもういうことはない。 目が腐ってるとしか思えん。
釣られすぎたな。
590名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 22:03:39 ID:t01518S/
据え置きゲーム機シェアNo.1のソニーに習って
360を逆においてみました(新製品発表)
  ,───、
 | ⊂ ⊃ | 
. |. ・ ・. |. 
  | (◎) | 
.  |     | 
.  | ∩ .o | 
.  | | | || | .  
  | .| | || .| . 
. | | | .[] | 
 | .(∪) .  | 
 ゝ〓〓〓'
591名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 22:03:41 ID:KWeSu5Zs
>>555はどうみても30は出てるんだがな
592名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 22:03:53 ID:WmMH3Ej6
ゆっくりだったらフレーム落ちしないだろ?
そんなこともわからんのか?? カクカクカクって感じになるっしょ?
593名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 22:04:37 ID:WmMH3Ej6
まぁ30フレでも相当しょぼいんだが・・・・・30フレで喜べるっていいね。
594名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 22:04:48 ID:KWeSu5Zs
おまえFPSすらやったことないのか?
視点操作をチョンチョンとやってみな
595名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 22:05:10 ID:l8tA4UBL
>>586
デモかどうかではなく、所謂ムービー的な操作できなデモの話。

MGS4は解説の時にモニターに移っているオタコンもマップの別に場所に配置されている(街全体を包括しているらしい)
と話していたし、それはデモ中も同じ扱いだったとの事。
もちろんゲーム上で判定できるモーションも何も実装されていないだろうから本物のゲームと比べれば負荷も軽いだろうが、
単なる見えている部分だけをレンダリングしている最適化されたデモに比べればずっと処理負荷は高いはずだ。
596名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 22:05:47 ID:WmMH3Ej6
あのな・・・そうさで背景が動くよな?そこでフレーム落ちしてるっていってるんだよ。
操作とはなんの関係もない。フレーム落ちしてるのがわからんのか?
597名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 22:06:51 ID:WmMH3Ej6
しかも戦闘シーンなど、自分以外のキャラが出てくるととたんに
ガクガクになるんだがな。。。。
598名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 22:08:46 ID:KWeSu5Zs
>>595
アホかw
MGS4で見えてない部分なんてレンダリングされてるわけねえ
問題外だ
599名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 22:10:09 ID:KWeSu5Zs
>>596
背景が動くってなんだ?
背景は動かないぞ
600名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 22:12:19 ID:m/B0vnoa
>>598
ちゃんと言ってたぞ
ムビ見直せ

オタコンも部屋も全部作ってある
601名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 22:12:41 ID:l8tA4UBL
レンダリングって言い方は不味かったかな
でも街全体を包括処理していたのはあのデモの売りだったはずで、
この技術が将来的に自然現象による地形変化や全てのオブジェクトが破壊できるシステムに繋がっていくとのこと。

まあ、実際できるのかどうかは別問題だけど
602名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 22:13:55 ID:KWeSu5Zs
>>600
そりゃ作って無いとレンダリングすら出来ないだろう
なにを言ってんだ
603名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 22:16:25 ID:6XN5zdbu
ゲームで使う場合、狭い所入ったらその他の描画は省くもんだろ
そんな狭い所で性能が判るかってんだ
604名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 22:18:20 ID:l8tA4UBL
モデリングを用意してあるとか、そんな意味ではなく
包括的に処理しているのかどうかが重要。

見える範囲だけを計算するのなら当然処理は軽い。
純粋に見せるだけのデモなら視界の空間だけ計算すれば良いし、そうするのが当然。
でもMGS4は技術デモも目的があったのでそうはなっていない、ってだけのこと。
605名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 22:20:24 ID:KzcgiNtf
最適化 の次は 空気感 と来たもんだ

このキーワードで不安を解消
いくらボケボケのカクカクでも「空気感があるからリアルだね」と言えばオールオッケーになる
魔法の言葉
606名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 22:21:37 ID:hX7or44d
まだ全体像が全く見えないPS3の話題なんてどうでもいいような・・・
もう予約が始まったハードがあるというのに・・・
607名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 22:23:06 ID:2XxEL3DD
http://www.eurogamer.net/article.php?article_id=60899

さすがに外人のfanboyたちもPGR3開発者のこの記事見て泣いてたな。

「次の世代にフレーム率ははるかに重要でなくなるでしょう」と、ウィルソンは言います
「始めラベルとこれらの照明の効果を適用して、モーションブラーと共に走るとき、
あなたは60歳のときに見分けることができない」ので「モーションブラーがそれの多くを
持ち去るので、あなたはそんなに多くの差に気付きません。」
608名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 22:23:11 ID:l8tA4UBL
例えば天候によるリアルタイムでの地形変化を目指すならプレイヤーがその場に居なくても
その場に設置したアイテムが埋まったり押し物されて破壊されたりといった部分を再現しなければならない。
描画そのものをしていなくても裏処理で同等の現象を計算していなければならない。
609名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 22:23:28 ID:hX7or44d
どんな話題であってもPS3を常に意識しそれを話題に出すのは悲しいね。
情報戦で既に負けてるじゃん。
610名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 22:24:04 ID:KWeSu5Zs
>>604
本気でそんなこと言ってるのか?
見える場面しかレンダリングしてねえよ>MGS4
しかもキャラはほぼ一人
611名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 22:24:14 ID:rUZRnGX+
MGS4のデモは物理演算どころかあらゆるオブジェクト間の干渉がまったくなかったな。
壁への当たり判定すら実装されていたか怪しいもんだ。
シェーダも最低限のものでしかないし被写界深度の実装もヘンテコ。
モーションはとてもリアルだがあれはキャプチャしたものをただ再生してるだけだし。
モニタ越しの部屋のレンダリングなんて別々に描いて合成するだけの割に簡単なもの。

映像としてのインパクトと、あの時点での技術デモとしての質を別々に論じるなら
後者の出来はそれほどたいしたものではない。
それに映像としてのインパクトならKillzone2の方がはるかに上だったな。あれはマジたまげた。
612名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 22:26:34 ID:WmMH3Ej6
>>607
さすがにそれは苦しい言い訳だよな。
30フレで満足するやつがどれほどいるんだろうか。。。。
613名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 22:26:40 ID:KWeSu5Zs
ちなみにオタコンの部屋のブラインドみれば分かるが
オタコンにはセルフシャドウもプロジェクションシャドウも付いてない
GoWは当然のようにフル装備だけどね
614名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 22:27:48 ID:2XxEL3DD
ID:KWeSu5Zs
↑こんなド素人痴漢相手にMGS4デモの処理内容の意味説明しても無駄。
発言見りゃわかるとおり、技術的知識、fps見分け能力、知能の全てが欠如してる。
かまうだけレスと時間の無駄。
615名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 22:27:57 ID:l8tA4UBL
>>610
少なくとも街にかんしては包括処理している事になってる
結局開発者を信じるか信じないかの話になってくるけど

ゲームになってない、ゲームに必要な要素がまだ実装されていないであろう事は同意
616名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 22:28:06 ID:u6CMV9mE
MGS4程度のデモを360で動かしたら余裕で60fpsでるわな。
617名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 22:28:19 ID:6XN5zdbu
>>611
Killzone2も今見るとモーションキャプチャしたの流してるだけなんじゃねーか?
と思ってしまう
618名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 22:29:23 ID:KWeSu5Zs
>>615
そんなのはマップ自動生成と同じなんよ
レンダリングなんてしちゃいない
619名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 22:30:25 ID:KWeSu5Zs
>>617
まさにそうだよ
それも5fpsのを編集して60fpsに見せかけている
620名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 22:31:16 ID:rUZRnGX+
>>617
もちろんそうだろうな。
実装がどうのは関係なく、映像から強いインパクトを受けたという話。

あの自然なモーションでFPSできたら真の次世代ゲーだな。
621名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 22:31:17 ID:hX7or44d
結局常に話題の中心はプレステっと。
622名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 22:33:17 ID:l8tA4UBL
>>616
あの程度(?)の映像で全て60fpsにできるのなら全てのゲームをあのレベルで作ってもらって
30fpsゲームを撲滅してもらいたい
623名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 22:34:22 ID:WmMH3Ej6
>>622
同感だw
624名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 22:35:43 ID:O4VNitlk
残念ながら箱○の60fpsはリッジとDOA程度です
625名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 22:37:14 ID:KWeSu5Zs
なんかやけに動き動き言うやつがいると思ってたが
ただの垂れ流しアニメーションを基準にして語ってたのが判明したな
PS3で動きを語れるのはフィフスファントムサーガとコーエーのなんちゃ言うレースとガンダムだけだぞ
実際の操作が伴っている動画が出たのはそれだけ
そしていずれも動きは酷い
626名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 22:38:18 ID:WmMH3Ej6
>>624
おいおい エブリパーティも忘れてやるなよ。
627名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 22:43:16 ID:l8tA4UBL
>PS3で動きを語れるのは

それらのタイトルは現時点でカスだとの結論がでていますよ
まあ、ゲームとしても全然できてない状態だけど
発売も遠いし完成には程遠いので話題がないのが大きい

それよりも、α状態のPS3タイトルを引き合いに出して360のロンチ連と比べるのはどうかと思うのですが。
製品間近の360タイトルはαのPS2タイトルの同レベルなのですか?
628名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 22:45:17 ID:t01518S/
ともかく箱○で30フレのアクションゲームが出たら祭りなのは確定?


629名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 22:45:57 ID:KWeSu5Zs
遠いか?
箱360と数ヶ月しか違わんぞ
どれもローンチかその近辺でしょ
630名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 22:46:27 ID:CqZ4OCTZ
途中から読まずにレス。

ID:KWeSu5Zsが欲しがってる、GoWのプリレンダ画像を載せておくよ。
http://www.360hacker.net/articles/09-19-2005/new-gears-of-war-screenshots/
解像度見てくれ。

プリレンダムービーじゃ、30fpsなのはしょうがないね。
631名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 22:48:44 ID:KWeSu5Zs
>>630
プリレンダっちゅーかただの高解像度出力ね、それ
632名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 22:48:51 ID:l8tA4UBL
>>629
遠いよ
3ヶ月と6ヶ月程度でも開発にすれば天と地ほどの差があるだろうし
633名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 22:50:23 ID:KWeSu5Zs
ちなみにPS3のαは箱360で言えばベータぐらいの最終版との近さだよ
634名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 22:50:44 ID:l8tA4UBL
そのSSが公開された頃ってまだ6800SLIからの出力だし使用がないよ
635名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 22:53:01 ID:+ql/3jsD
何度もいうがPS3を実力をいくら低めに予想しても
箱360の実力はもうこれで確定してしまったんだ
これでやっていくしかないんだ
636名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 22:53:07 ID:l8tA4UBL
>>633
なんか妙な例えだけど、その根拠とソースを教えて
637名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 22:54:01 ID:O4VNitlk
>630
上から3番目は誰がどう見てもイラストだろ
638名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 22:57:30 ID:u6CMV9mE
MGS4はこのデモがやってるレベルと大してかわんない古い世代の技術。
俺のGefoGo6600のヘボイノートPCでもぬるぬる動く。
http://www.4gamer.net/patch/demo/theproject/theproject.shtml
639名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 22:57:38 ID:KWeSu5Zs
>>636
360のαは30%以下の性能だったからね
640名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 22:57:43 ID:CqZ4OCTZ
(笑)
そう来たか。
GoWのプリレンダムービー(30fps)と、
MGS4のリアルタイムレンダリングデモ(60fps)を比較してもしょうがないので、
そろそろ他のスレに行って欲しいんだが。

どちらにしても、ここはムービーやデモのフレームレートを語るスレではない。
641名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 22:59:42 ID:aJ8GD9MH
発売前からこれほど酷評されたゲーム機がかつてあっただろうか
642名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 23:01:17 ID:KWeSu5Zs
>>641
明らかに工作的なやつばかりなのは既にそっち側でない人には見えてるはずだけどね
643名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 23:01:57 ID:O4VNitlk
別に実機デモならフレームレート語っても良いと思うが
644名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 23:01:58 ID:WmMH3Ej6
>>641
まぁみんなが期待してたのを180°裏切ってしまったからなぁ。
まさか30フレが主なものになるとは誰も思わなかっただろう。
レースゲームでさえ30フレなのだからどうしようもない。下手な言い訳までしてるしな。
645名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 23:03:43 ID:2XxEL3DD
>>642
そうだよな。お前がMS工作員であることはよくわかった。帰れ。
646名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 23:05:25 ID:KWeSu5Zs
>>645
まあ頑張りなよ
オナニーにしかなってないけどw
647名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 23:07:17 ID:l8tA4UBL
>>639
αの頃、マイクロソフトは30%のパフォーマンスだといっていたけど
最終キット来てみたらその通りの性能でなくてフレームレート落ちとか発売延期にたたされてる現状らしいですが・・・
彼のカーマックさんでさえ・・・
648名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 23:08:42 ID:KWeSu5Zs
ほらね、とっても工作的w
稲船はベータで予想以上で驚いたと言ってたけど
649名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 23:09:12 ID:m/B0vnoa
HD、FSAA、HDD標準、魔法、奇跡、開発環境、ゲイツマネー、FFDQetcetc・・・

あの頃の夢は徒花だったんだな
650名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 23:10:00 ID:O4VNitlk
>648
ベータはね
651名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 23:10:48 ID:KWeSu5Zs
>>650
何それ?w
もうGK臭しまくりなんだが
652名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 23:12:44 ID:CqZ4OCTZ
やっと追いついた。

>>611
あまり笑わせないでくれ。
デモで当たり判定してどうする。
653名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 23:13:01 ID:WmMH3Ej6
大体箱○儲は今の箱○で満足できるんだろうか?
どう考えても発表時に描いてたのよりも「こんなはずではなかった・・・」
と感じていると思うのだが。
654名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 23:15:36 ID:O4VNitlk
HD-DVD同様よほどのアンチソニーしか支持できないような普通
655名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 23:17:01 ID:l8tA4UBL
>ID:KWeSu5Zs

つか、何でこの人こんなに攻撃的なん?
MGS4の話題で少しフォローだしたらいきなりアホ呼ばわりされたし・・・
こっちは礼儀通して発言してたのに・・・
656名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 23:17:47 ID:KWeSu5Zs
>>653
PS3にはそう感じているけどな
657名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 23:20:49 ID:WmMH3Ej6
>>654
まぁライブがあるからそこまではいわんが。
それでも実際期待はずれってところが大きいんじゃないの?

まぁPS3もどうなるかわからんがな。これで同じ様なら次世代総倒れだな。
レボでも買うかな。
658名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 23:23:44 ID:l8tA4UBL
>>657
おいらは安くなってから360買うつもり・・・
どうせPS3出たときとか安くしてくるだろうし

でも正直リッジ6くらいしか買いたいものがないんだよな
659名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 23:26:34 ID:WmMH3Ej6
ナムコはPS3でもリッジつくってほしいな。60フレで本気のやつを。
only on じゃなくなったみたいだし可能性はあるかもな。
660名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 23:28:37 ID:YHVeZIwb
GKは夢からさめたほうがいんじゃないの
661名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 23:30:06 ID:2XxEL3DD
リッジは派手なカークラッシュとか詐欺まがいのニトロとかGTとは違う方向に
進化してくれればまたPSハードでも復権できると思うんだが。60fpsは当然だけど。
662名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 23:30:59 ID:KWeSu5Zs
テイルズ厨が混ざってるみたいだなw
663名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 23:31:15 ID:aVq6EL5J
GOWのガクガクっぷりこそ箱○の真骨頂だろ
まさにキングオブ30fps以下マシーン
静止画を綺麗にしろとMS自身が指導していますw
664名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 23:32:15 ID:h7wsS2Sw
>>659
何事もなかったのようにリッジレーサー7とか・・・
うわ、やりかねないな
665名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 23:33:28 ID:03Za6NVn
>>661
バーンナウトあるしな…その方向も微妙。
カスタマイズとネット対戦に特化した方がまだ芽はあるかも。
666名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 23:34:05 ID:pEiyqD5b
まだGKなんていたんだ‥‥。
667名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 23:35:16 ID:znP71SvL
リッジぐらいで売れるわけねーよ。
おっぱい格ゲーもそうだけど
PS陣営の落ちぶれゲーが
糞箱で一発当てようとしてるだけだろ。
終わったな。
668名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 23:35:24 ID:l8tA4UBL
PS3は60fps安定維持の文化を守って欲しいなぁ
669名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 23:37:27 ID:KWeSu5Zs
最近30fpsばっかだけどね>PS3
670名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 23:38:12 ID:KWeSu5Zs
間違えた
PS2だ
671名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 23:40:21 ID:rUZRnGX+
>>669
ワンダは60fps
672名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 23:41:08 ID:WmMH3Ej6
実際格闘ゲームはすでにつらいと思う。箱○はライブだから生き残ってるかもだけど。
DOAといえば・・・・
板垣が格闘ゲームで60フレ自慢するぐらいだから、相当やヴぁいのはわかる。
673名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 23:41:18 ID:l8tA4UBL
ワンダは30fps以下だと思う
674名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 23:41:54 ID:WmMH3Ej6
ワンダは15フレくらいかも。でもあれはああいうゲームだからね。
675名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 23:42:14 ID:pEiyqD5b
ワンダの前身のICOは綺麗だった。何ていうか、上手いこと表現してたな。
676名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 23:43:17 ID:WmMH3Ej6
ちなみにセガのfpsも60フレみたいだし、最近のムービーでも
影の動きが結構いい感じだった。

でも・・・あのスタンドみたいなやつがかなり邪魔ww
677名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 23:45:03 ID:KWeSu5Zs
ありゃあどうみても30fps出てないよ
678名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 23:45:32 ID:l8tA4UBL
ICOは半パズルゲームだったからまだいいけど
ワンダのシステムで30fpsだと辛いのではないだろうか?
レースやシューティングと違って遠くの対象を目で追うシュチエーションが少ないのならまだ我慢できるが・・・
対象に掴まって登るゲームだからあれもパズルゲームみたいなものなんだろうか?
679名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 23:46:34 ID:WmMH3Ej6
>>678
そりゃfps高いほうがいいけど、ワンダはぎりぎりかな。
動画見る限りでは結構たのしそうだが。
680名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 23:47:20 ID:dPiYVcCx
ワンダ15フレwwwwwwww
681名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 23:47:22 ID:2XxEL3DD
俺はナムコの新格闘ゲームが噂どおり鉄拳TAGでロンチかPS3発売2ヶ月以内にでるなら
PS3を発売日に買うな。格闘ゲームはほぼ確実に60fpsだしな。

箱丸は性能の問題もあるがプレイしたいソフトが見当たらない。
マルチはPS3の方が出来がいいだろうし。
682名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 23:50:53 ID:l8tA4UBL
>>675
ICOは一般よりも、他の開発者達に評価が高いゲームだって。
当時の開発者達の集まりでの投票だとGTAとICOがダントツだったはず
683名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 23:51:48 ID:m/B0vnoa
開発者に評価が高いなら、アンサガもそうだけどな
あのムビはかなり話題になってた
684名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 23:52:32 ID:nKfcpTZI
>そりゃfps高いほうがいいけど、ワンダはぎりぎりかな。
結局ポジショントークばっかりなんだよなこのスレ
685名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 23:53:51 ID:l8tA4UBL
GTAとかICOの投票はアメリカとか欧州の開発者を対象としたものだから・・・
686名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 23:55:24 ID:2XxEL3DD
ワンダはIGNの動画見たけど、60fpsではないけどやってみてもいいかなと思えるくらいの
ビジュアル、世界観は感じた。いずれはプレイするかも。
687名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 23:58:00 ID:l8tA4UBL
>>684
まあ、FFみたいなRPGやパズル的なものなら高fpsでなくても良いと思ってる人が多いですから
でもワンダのシステムが素早い動きを必要とするアクション重視なのかICOのようなパズル要素を前面に押し出しものなのか不明なので・・

個人的にはパズル的なゲームだったとしてもfpsを確保して欲しいですが。ここfpsスレですし。
688名無しさん必死だな:2005/10/23(日) 23:59:13 ID:2XxEL3DD
ワンダはPS3で60fpsの移植完全版が出ればいいんだがナー。
689名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 00:00:49 ID:CqZ4OCTZ
ワンダは20fpsだね。

>>684
次世代の話をしてるんだが。
現世代の30fpsを叩いてたら、スレがいくつあっても足りないよ。
PS2、XBOX、GC何百タイトルとあるでしょ。

>>1
> 僕たち私たちは30fpsゲームは次世代ゲームと認めない。
690名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 00:05:03 ID:1GRHwKF1
>>684
あのなw これがPS3のソフトだったら叩きまくってるよw

現世代ではがんばってるほうだが、次世代ならしょぼい。ただそれだけだよ。
691名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 00:05:04 ID:l8tA4UBL
>ワンダはPS3で60fpsの移植完全版が出ればいいんだがナー。

実は出る可能性も無くは無い・・・と思う。

ICOも当初はPS1で開発していて、その後PS2版に着手。欧州では実際PS1版も発売されている。
つまり、発売が日本より後れる海外向けにPS3版を用意する可能性もなくはない・・・と思う。
692名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 00:05:56 ID:WmMH3Ej6
ワンダとはちがうだろうが、同じクリエーターがつくるものはPS3ででるそうだ。
そちらで期待したいな。
693名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 00:09:05 ID:KWeSu5Zs
スゲエなワンダなら30fps以下でも許せるとw
694名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 00:11:23 ID:x1jCISLd
ワンダとGoWの実ゲーム画面はともに20fps未満だな。
ゲーム機の性能に比してやや無理な処理を強いていると言う面では共通している。
695名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 00:12:24 ID:slmEWo37
>>693
違います。PS2のゲームだから許さざるを得ないんです。
696名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 00:15:25 ID:u26ZQfm+
GoWは30fps余裕で出てるよ
697名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 00:17:11 ID:/E4zdsIl
俺はパズル物には興味ないから多分ワンダは買わないけど
もしワンダがフレームレートが重要なシューティングやFPSみたいなゲームだとしたら・・・

その場合PS2だろうが糞ゲー認定だな
つまりオイラが好むアクションジャンルで30fpsなら糞ゲーだって認識
698名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 00:17:17 ID:TNCzOQi1
>>694
ワンダはPS2ハード末期に限界を超える世界観のアイデアを実現する為のfps。
GoWはまだロンチの段階で次世代機らしいCG処理を行ったら処理が重くて仕方なしのfps。

同じ処理が追いつかないfpsでも比べられる性質のモノじゃない。
699名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 00:18:49 ID:1GRHwKF1
>>694
言ってやるな。次世代なのにはずかしいがな。
700名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 00:19:23 ID:u26ZQfm+
イカスぜ出川
それいけ出川くん!
701名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 00:19:35 ID:c/75L9fm
このスレの住人は、ワンダは買わないから許せるんじゃない?
現世代機だしね。
702名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 00:19:58 ID:/E4zdsIl
と、言うか・・・360の性能はとうとうPS2と比べられるくらいまで悲惨な認識になっているのか?
703名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 00:21:49 ID:u26ZQfm+
>>702
なってないよ
馬鹿でもわかることだけど

今は出川くんの面白い習性を観察する時間だよ
704名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 00:23:47 ID:1GRHwKF1
>>700
だからいってやるなって。。。
705名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 00:31:18 ID:TNCzOQi1
>>702
このスレの共通認識は360が掲げた720p、AA標準といったハイデフエンターテイメントw
実現の為には性能が足りないという事だ。そのためfpsが犠牲になっている。

360発売後からその事実はちゃんと証明されていく。
706名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 00:36:10 ID:1GRHwKF1
>>705
720pの負荷をちょっと甘くみすぎたな。
いまとなってはノーコストのAAとか悲しい話ばかり。

次の箱に期待だな。
707名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 00:46:28 ID:u26ZQfm+
うわぁ、出川くんもはや恥ずかしいよ
708名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 00:48:37 ID:0OoPMGYE
いまどき出川w
709名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 00:49:14 ID:cKeaTJUC
>>707
現実を見ろ
公式で謳ってる文句は反故にされてるんだぞ?
710名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 00:50:57 ID:u26ZQfm+
残念でした
720p、AAはデフォだよ
711名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 00:52:02 ID:/E4zdsIl
いや、カメオとかAAを諦めたタイトルが出てきてる
まあ、それでfpsあがるならそれでいいんだけど
712名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 00:52:20 ID:u26ZQfm+
出川くんワンダまさか買わないよね?
あんな紙芝居みたいな絵のうえに30fpsのアクションってありえないし
713名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 00:54:16 ID:cKeaTJUC
>>710
つカメオ

ついでに、HDR128bitは帯域の関係で不可能
714名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 00:54:50 ID:0OoPMGYE
無負荷でFSAAとか言ってたのになあ
715名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 00:57:25 ID:/E4zdsIl
俺は今のところ買う気なし。ICOと同じパズル系のゲームっぽいしね。そういうのが好きな人向けだろう。

もし俺の好きなFPSアクション系のゲームだったとしても、その場合は60fpsでない時点で興味なっしんぐ。
716名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 00:58:07 ID:u26ZQfm+
>>713
え?ま、まさかそれ一つ?
う、嘘でしょ、出川くん
たった一つのイレギュラーで・・・
これって、やっぱウワサの工作?
ねえ、出川くん?
717名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 00:59:31 ID:u26ZQfm+
>>715
だよね
パズル系じゃなく、かなりモロにアクションみたいだし
30fpsはありえないよね
買うやつは馬鹿だ
718名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 01:00:45 ID:/E4zdsIl
マイクロソフト自体が基準縛りを緩めたからパフォーマンスでなくて発売延びてるゲームはAA無しが増えると思うよ
だいたい本当に標準なら1つとして例外が出るわけないんだし。
719名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 01:01:22 ID:x1jCISLd
これはアカン。
GoWのムービーで実操作シーンが30fpsを実現しているとか
720pAAデフォとか、未だに主張している人間に何を言っても無駄。
ココをコイツの隔離スレとして、他所へ出さない事の方が大事。
PS3派にとっては単なる哂い者扱いで済ませられるだろうが、
XBOX360を本気で楽しみにしている人間にとっては、コイツの妄言は
正確な情報を疎外する妨害でしかない。
720名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 01:03:06 ID:u26ZQfm+
必ずしも強制で無いってことは好意的に受け止められるべきことだよね
普通の感覚なら
ねえ出川くん
721名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 01:05:09 ID:/E4zdsIl
>>717
fpsが重要なのは自分で高速で動く標的やオブジェクトをコンマ数秒のタイミングで追わなければならないFPSやシューティング、レースなどだよ。
RPGとかアクション風でのパズル系の自動で標的をサーチしていい加減にタイミングを決められる類のゲームは余りこのスレの対象にならない。

ワンダはどっちなのか今のところ微妙だけど前者だとすると間違いなく糞
後者なら俺の好きなタイプのゲームじゃないのでどちらにしても買わない
722名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 01:06:20 ID:u26ZQfm+
いやあ、しかしワンダにはほんとガッカリしたよ
ゲームが分かってないんだろうね
あの開発者たちは
アクションで15fpsってありえないよ
ああいう糞ゲーをここのみんなで撲滅させていこうよ
723名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 01:09:30 ID:t8BHvyaT
なんとここにきてワンダをライバル視
724名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 01:12:45 ID:u26ZQfm+
いやあ、ワンダを許容する15fps信者が出現したから
このスレ的には叩いておかないと
アクションで15fpsってゲームわかってる人間なら絶対ありえないし
725名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 01:14:45 ID:/E4zdsIl
よく分からんが、ワンダはGoWみたいに照準で敵を追いかけるFPSアクションなのかな?
俺は勝手にゼルダタイプに近いパズル系だと思っていたのだが・・・

もし照準を追っかけるようなバリバリのアクションならPS3で作り直してもらいたいな
PS2で無理してつくって30fps以下なのは激しく萎える
726名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 01:15:21 ID:RXiY9kvW
XBOX360、性能的にライバルは現行機!
727名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 01:17:13 ID:/E4zdsIl
>このスレ的には叩いておかないと

いや、15fpsが萎えるのは激しく同意するが
このスレは>1の
>僕たち私たちは30fpsゲームは次世代ゲームと認めない。

って趣旨のところだから、このスレ的にはスレ違い
728名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 01:17:14 ID:u26ZQfm+
ワンダは普通にアクションゲームみたいだよ
729名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 01:19:05 ID:xS+Ykvi8
撲滅させようとも実は思ってないなー。
60フレなら買いますよ。じゃなかったらさようなら、って程度。
さらにそれもジャンルによるよ。

あと消費者なのに撲滅させるって違うでしょ。スルーはできる。
730名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 01:21:07 ID:u26ZQfm+
アクションは60fpsでなければならないからね
個人的にはRPGもガクガクな移動にガクガクなデモシーンは認めないけどね
731名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 01:23:07 ID:/E4zdsIl
>>728
漫画雑誌で読んだワンダのレビューみると事前に掴まりボタン押しっぱなしにして
掴まりの動作をある程度自立させたりするみたいだったから、
画面の情報から素早く避けたりするアクション性には乏しい印象を受けてた。

読んだだけで詳しくは知らないから俺の認識不足かもしれない。
因みにゼルダ程度ならあまりfpsは重要ではないので自分的には基準をこの辺りに置いている。
(興味もゼルダくらいのアクションなら失せる・・・)
732名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 01:27:58 ID:/E4zdsIl
今思ったんだけど、360のスレなのにフロムのRPGみたいなfps重要じゃないゲームはまったく話題に上らないよね
当然と言えば当然だけど・・・
733名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 01:29:12 ID:u26ZQfm+
ああ、あれは糞だよ
30fpsだし
あとワンダとFFも糞だね
734名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 01:29:30 ID:t8BHvyaT
このジャンルは低フレームでも許せるとかじゃなくて
あんだけパワフルみたいなことうたっときながら
この体たらくは何だよってことでしょ
こんなこといったら話し終わっちゃうけど
735名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 01:31:33 ID:/E4zdsIl
ワンダは知らんがFFはfpsの上下はほとんど意味ないかと
逆にFPSやレース、照準の存在するシューティングはもっともfpsが重要なジャンル・・・(で、俺の好きなタイプのゲームw)
736名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 01:32:05 ID:u26ZQfm+
ああ、そうバイオ4なんて糞の塊だよね
GC版ならまだ絵が綺麗だから許せるけどPS2版バイオ4買う馬鹿は居ないと信じたい
737名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 01:35:10 ID:/E4zdsIl
バイオやったことあるけど、もともと客観視点でいい加減にしか照準つけれないし(半自動だし)
あんまりfpsは関係ないゲームじゃないか?
738名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 01:36:31 ID:u26ZQfm+
いやあ照準存在する時点でダメだよ
あとMGS3とかもたぶん作ってるヤシはゲーム分かってないんだろうね
739名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 01:39:44 ID:DmQJ7ljr
30fpsだらけのXBOX360はとても次世代機とは言えないな
740名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 01:40:03 ID:/E4zdsIl
>いやあ照準存在する時点でダメだよ

いや、意味わかんないしソレw
絵として照準があったり、動作として狙いをつける動きがあったらダメってこと?
動きが60fpsだから動きがいいとか?

ゲーム性云々で60fpsが取りざたされるのはプレイヤーが自分で正確に照準をつけるのに有利だからなんだけど・・・
741名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 01:40:59 ID:0vOJY/GB
まあPS2は末期だし目新しいことやろうとしてfpsさがるのは理解できる
箱○はしょっぱなから30フレも怪しいタイトルが多い時点で未来がない
742名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 01:42:31 ID:u26ZQfm+
バイオ4はもろに自分で照準つけるからね
743名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 01:43:45 ID:/E4zdsIl
そうなのか
4はやってないんだよな(もともと好きなジャンルじゃないし)

FPSと同じで自分で照準するようになったのならGC版明日買ってみるか
744名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 01:51:35 ID:bzyHoipB
>>661
6にはそのニトロ付くんだよ・・・
激しく微妙だが
745名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 01:51:56 ID:u26ZQfm+
GC版も30fpsだよ
このスレで許してはいけないゲーム
746名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 01:56:56 ID:/E4zdsIl
GC版も30fpsなのか・・・買わねw

>このスレで許してはいけないゲーム

このスレは
>僕たち私たちは30fpsゲームは次世代ゲームと認めない。
のスレだと何度言えば(ry

旧世代機の30fps叩きはワンダ安置スレへ行くべきだよ
一緒にワンダ叩いていた俺が言うのもなんだけどw
747名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 02:00:13 ID:u26ZQfm+
次世代でも60fpsはタダじゃないからね
開発者の意識が糞なら30fpsになる
ワンダとかFFとかMGS3とかバイオ4とかあーいう糞は
開発者の意識が糞なんだから
748名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 02:02:18 ID:/E4zdsIl
それはワンダとかFFとかMGS3レベルだと360でも30fpsになるってことか?
そんなバナナ・・・
749名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 02:03:25 ID:fM3BH9/k
ルイマンやマリオが30fpsだったときは引いたよ。タクトも引いた。
どんどん闇へ葬られていくソフトが増えてく。
750名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 02:04:25 ID:bzyHoipB
>>743
自分で照準合わせるようになってるが、
ラジコン操作は健在だぞ、
横移動ができない・・・・
751名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 02:05:14 ID:/E4zdsIl
>横移動ができない・・・・

クソゲー認定
752名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 02:09:17 ID:bzyHoipB
>>751
それと止まらないと銃が撃てない。
接近戦では強力な打撃が使えるようになった。
753名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 02:10:19 ID:/E4zdsIl
>>747
つーか、FFはfps関係ないよ
極端なこと言っちゃうと戦闘シーンは止め絵でも構わないような代物。

fps重用なのはレースとか背面視点のFPSとかシューティングね
754名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 02:11:50 ID:/E4zdsIl
>>752
打撃?ボクシングとか?
なんか、本当につまらなそう・・・
755名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 02:15:21 ID:0vOJY/GB
まあMGSは再び60になりそうで良かった
756名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 02:15:53 ID:D3nohuEQ
>>754
あんま気にしなけりゃ
面白いよバイオ4
757名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 02:16:15 ID:bzyHoipB
>>754
ゾンビ蹴飛ばしてた
一発でゾンビがコナゴナになってたのを見た

あらゆるゲームのいい所取りなんで面白いと言われてるがな
どうなんでしょう?
758名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 02:20:47 ID:ySwWJclP
パーフェクトダークは30fps、しかもAA無し
759名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 02:21:37 ID:/E4zdsIl
>>756-757
つまりfps犠牲にしてでも止め絵のマップから動く背面視点にした利点はあると。
ふむ・・バイオ4は面白いことは面白いのか・・・つまり60fpsなら神ゲー?
760名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 02:22:58 ID:bzyHoipB
俺が見た感じ

射撃 カウンターストライク
接近戦 HALO
QTE シェンムー
ゲーム部分作りこみ ゼルダ等任天ゲー

これらを参考にして混ぜた感じがした

あとクリアに掛かるプレイ時間20時間位らしい
761名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 02:28:00 ID:/E4zdsIl
ふむむ・・・内容自体は濃いのか?
しかし30fpsでカウンターストライクだと目が疲れそうだな・・・

やはり次世代機のバイオ5で60fpsに期待したい
俺はマルチでfpsが安定してる方を買うとするかな
762名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 02:29:11 ID:D3nohuEQ
>>759
えーとね、今までのバイオとは別物のゲームになってる いい意味で
んで、おれスゲー恐かった、だから良かった
確かに60fpsだったら神ゲーだったかも、
オレも60fpsの方が好きだけどHALOは楽しめたし
360のゲームが30fpsだったのは超残念だったけど
まあ、GoWもHALO3が30fpsだったとしても買っちゃうだろうなあ
レースゲームとソニックやらのアクションが30fpsなのは買わねー
こんなオレの意見です
763名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 02:31:34 ID:/E4zdsIl
やっぱ明日GC版のバイオ4買ってみよw
764名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 02:33:31 ID:NkyAwMMw
FF10の時、「今回は30フレームで動きが滑らかです」とかなんとか
開発者が言ってたな
765名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 02:36:02 ID:bzyHoipB
>>761
内容自体はかなり濃いいらしい
IGNではTOPらしいし
ttp://microsites.ign.com/kfc/top99games/10.html
766名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 02:37:04 ID:u26ZQfm+
>>765
ありえないな
30fpsの時点で糞ゲーに決まってるんだ
767名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 02:37:34 ID:0vOJY/GB
>764
まあPS時代のFFなんて15フレぐらいで本格的にガクガクだったし。
768名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 02:44:02 ID:bzyHoipB
あああと武器変えるときはポーズボタン押して選ぶだったぞ
瞬時に切り替えできないみたい<バイオ4
769名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 02:48:21 ID:/E4zdsIl
ふむふむ
770名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 02:51:24 ID:bzyHoipB
バイオ4買う前に、此処の一番初めのムービー見といた方が良いかもな
どんな感じかわかる
ttp://media.cube.ign.com/media/015/015821/vids_1.html
771名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 02:52:04 ID:9bGyF5pi
おーい、ここは次世代機で30fpsゲー満載な箱○の酷さを嘆くスレだぞ
現行機でフレームレートの低さを嘆き始めたら箱がぶっちぎりで酷いという結論にしかならん
つーか、チーニン以外ほとんど30fps以下だしな、箱は
772名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 03:03:45 ID:D3nohuEQ
箱はせっかく最高スペックなのに何で30fpsで来るんだよー
と思いつつも 満足度は一番だったな
とは言え 全然箱信者じゃないんで360も買うけど日本じゃ売れないと思うなあ
普通に30fps連発は残念だしね
逆に次世代機はPS3の方が満足度高くなるかもと思ってる
最高スペックだし、オレはBD欲しいんで
まあ、レボも楽しみ
どのハードもオンライン力入れてくれそうだし
どのハードにもそれでしか楽しめない神ゲーがあるだろうし
全部買うつもり 発売日買いはどれもないだろうけど
773名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 03:08:12 ID:/E4zdsIl
俺も発売日買いはしないなー
つか、むしろ発売に買う奴は馬鹿だくらいに思ってる
別に金には不自由してないけどねw

ハードもソフトも売れて評判がハッキリして安くなってから買う。
俺のスタンスはコレ。バイオ4も今なら安く買えるだろう。
774名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 03:08:29 ID:L8WQQu9F
箱360で30fpsのものはPS3でも30fpsにしかならんよ
775名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 03:12:35 ID:/E4zdsIl
EAなんかはマルチはPS2の方がfps的に余裕を持たせられるとか言ってるらしいけど
所詮は洋ゲーだしな・・・正直FPS以外の洋ゲーには興味ないw
さて、もう寝ますわ。ぢゅわ!
776名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 03:13:15 ID:D3nohuEQ
>>774
まあ、マルチはそうだろうよ
同じゲームならコントローラーとLIVEの関係で360の方を買いそうだな
まだPS3のコントローラーとオンラインわかんないけど
777名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 03:13:54 ID:/E4zdsIl
あ、PS2じゃなくてPS3ね
ほんとに寝なきゃまずいな
じゃ!
778名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 03:13:57 ID:D3nohuEQ
>>775
オイラも寝るわ
おやすみんさい
779名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 03:20:05 ID:iBA6M5Li
軽く読んだけど360叩きをそらすためにワンダたたき始めたのは笑った
780名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 04:31:35 ID:7IkafGKR
MGS4はスクリーンに投影された映像見ると綺麗だけど
実際TVでみればあのSS通りスカスカの映像だからな
どうがんばっても旧世代GPUの限界ってわけだな
781名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 04:32:51 ID:IUqxs1uf
ある意味、PS2におけるワンダの画像、それくらいの他と違うクオリティを、例えば次世代機の中でGoWが
出してればあのfpsでも文句は出ないんじゃないかな。。。
グラフィックを楽しもうと割り切れるゲームってのも確実にあるよ。
途中で無理に「ワンダを褒める人間がこのスレに居るのはおかしい」って流れに持って行こうと
してるけど、ワンダを良いと感じる事と、PGR3やGoWを許せないってのは必ずしも矛盾しない。
それぞれのゲームに求められる物が違うし(無論個人的な物だけど)、なによりそれぞれの
ゲームのポジションが違う。
ワンダなんて、既に底の知れたPS2で無理して他と違う事をしようとしてるのは
誰でも分かってる、歪なゲームだって事は。
でも、新ハードの看板タイトルがいきなりソレじゃあ駄目でしょう?
他と違うように(次世代機画像であるように)見せる為に無理してますじゃあ、
いきなり底を見せてどうすんのとあきれられるか叩かれるか、期待が高ければ当然そうなる。
782名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 04:45:43 ID:7IkafGKR
MGS4実際TVでニュースとかで何回か流されてたじゃん
実際ブラウン管でみた感じだとよくできたPCゲーム
って感じだったよ あのSSそんまんまで動いていた感じ
783名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 07:45:48 ID:/jzSN2qF
>>768 そうだよ
バイオ4、弾切れの時は止まってしか装てんできない。携帯武器はナイフだけ
それも有効距離は狭いがガンよりナイフが強い時があるゆえ敵の攻撃がぬるぽ
動作もダッシュと反転してから逃げるのだけ、評価が高いのはリスタートしやすいから
784名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 08:42:35 ID:EL1N2epM
ワンダはPS2だからfps低いのは仕方ない。
360も仕方ない。
PS3に期待。
785名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 09:01:50 ID:AYmrtx0l
もうPS3に期待するしかない状態に追い詰められたのは確かだな。
786名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 09:15:46 ID:DntRnvBE
痴漢はリッジは超滑らかだと言ってたけど30フレだったんですか?
787名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 10:21:40 ID:x9WxJ4k2
ワンダを引き合いに出しているのは、
つまり、360は現行機と張り合う程の低性能ってことを言いたいのですか?
現行機最低性能のPS2と比べるなんて・・・
788名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 10:25:37 ID:vfhAoYDT
お前ら360・30fpsゲーのどこが悪いか、
360/PS3/レボ・60fpsゲーのどこがいいか、
それだけにしてくれる?

いらん話はVSスレでやれよ。
789名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 11:26:59 ID:IF3SbyXK
また夜から登場してくれるかな?
ID:u26ZQfm+(今日)=ID:KWeSu5Zs(昨日)
790名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 11:34:23 ID:slmEWo37
そんなに高フレームレートが好きならPCでやれよ
791名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 11:42:44 ID:NYhabIkU
60fpsはPCだけのものじゃない
ゲーム機は元々もっと速かった

箱が放棄し
GCが放棄し
いつのまにか据え置きではPS2しか牙城は残っていないが
PS3は60fpsを継承してくれると私は信仰している
792名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 12:49:03 ID:et03IWpf
箱1が放棄したのが理解出来ないよね。
ダントツに高性能だったのに。
板垣くらいでしょ。
793名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 12:59:51 ID:AYmrtx0l
UMAだから。
これ以上は絶対にCPUに負荷かけないとか決めて設計しなきゃいけない。
でもだいたいは最終調整見越して30fpsになりがち。
794名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 13:40:17 ID:W+P9JGPP
いや、ていうかPS2にも普通に30fpsのゲーム多いから。
別に箱が放棄したわけでもPS2が保ったわけでもない。
795名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 13:53:04 ID:EL1N2epM
Xboxの2大看板タイトルHALOとPGR2が、FPSとドライブゲーというfpsが必要と目されていた
ジャンルなのにあっさり30fpsだから、Xbox界全体があきらめたというイメージなのでは。
PS2は、GTがドライブゲーのグラフィックの最高峰を極めつつ60fpsで粘っているでしょ。
PS2のFPS(Killzone?)はよく知らないけど。
796名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 13:57:29 ID:vfhAoYDT
>>795
ヒント:ロンチ
797名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 15:00:55 ID:et03IWpf
ロンチだったっけ?ゴッサム2やヘイローは
798名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 15:12:39 ID:uJmwg5m7
ロンチだからこそ頑張って欲しかった。
なんつーか、後戻りできないじゃん?
今後ハードをより使いこなせるようになっても、フレームレートの向上より
画面の豪華さに注ぎ込まれるような気がするんだよね。
799名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 15:22:31 ID:iawCdRsi
なぜかワンダを必死に擁護しだしてるのがワラタ
アクションで30fpsは許せないはずじゃなかったのかな
800名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 15:23:41 ID:6kkmrn6x
>>799
言ってて虚しいだろ・・・

つか、スレタイ嫁
801名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 15:26:19 ID:vfhAoYDT
>>798
そういう人にリッジとDOAがあるんじゃないかな。
802名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 15:26:23 ID:iawCdRsi
GKの詭弁が完全にバレたよね
803名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 15:28:03 ID:6kkmrn6x
ID:iawCdRsiはお脳が可哀想な人らしい
804名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 15:28:41 ID:iawCdRsi
無駄無駄、どんな言い訳しても
まあ、もとから見えてるけどね
805名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 15:31:32 ID:FUkJGdY6
まぁどんなことをいっても 箱○がほぼ30fpsマシンなのには
かわりないよな。 次世代機なのにハズカシス

あれだ。現行機にカテゴリするといいかもな箱○も。
806名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 15:34:00 ID:et03IWpf
360擁護に多いんだけど相対的に考えるのはやめて欲しいんだよね。
PS3と比較してとかじゃなくて360で30fpsゲーの割合が多いのは事実。
何と比較しても寂しいだけ。PS3で30ゲーが出たら一緒に叩きましょうよ。
807名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 15:45:53 ID:0Da807OL
PS3で操作してる場面が出たゲームはソニック以外全て30fps以下ですが?
808名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 15:49:01 ID:AUEsYgpT
またPS3かよ。日本語通じないのかな?発売時期がまだまだなのに。
目前にせまった。360で声出さないと。
我々60fpsファンの声が分散してしまいますよ。今は360を叩く時でしょ。
809名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 15:49:43 ID:0Da807OL
PS3の話が出たら、必ず発売時期がまだまだだから、だよねw
810名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 15:50:25 ID:wEJS4UqA
まあ俺もPS3のソフトが30fpsばっかりだったら叩かせてもらうけどね。
360は期待してただけにつらい。本当にに60fps出そうとすると他が犠牲に
なるっぽいし・・・
811名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 15:52:07 ID:vfhAoYDT
> 我々60fpsファンの声が分散してしまいますよ。今は360を叩く時でしょ。
いいから具体的に書けよ。
812名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 15:52:09 ID:6kkmrn6x
>>80
十分な理由だろ
そおれよりスレタイ嫁

発売間近なのに30フレだらけで公約違反の360憂いた方がはやいぞ
813名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 15:52:21 ID:0Da807OL
いやあ、30fps以下のゲームが大半のPS3を叩く段階でしょ。
それともなにか困ることがあるのかな?w
814名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 15:52:55 ID:6kkmrn6x
>>80

>>809
815名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 15:53:48 ID:AUEsYgpT
本当に日本語通じないんだな。そうやってこのスレをグダグダにして
360の30ゲーへの批判をかわそうとするのはどうかと思うよ。
あと一ヶ月で発売なのに・・・
816名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 15:54:31 ID:0Da807OL
PS3への批判をかわそうと必死なのはわかったよ
817名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 15:55:54 ID:6kkmrn6x
>>816
半年前はDOA4すら60フレ出てなかったけど
ヌルーですか?
818名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 15:56:10 ID:vfhAoYDT
>>815
元々テクスレの分家なんだろ?叩くならそれらしく叩かないと。
> そうやってこのスレをグダグダにして
そうなってんのは、叩き手がしっかり叩いてないからだろw
819名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 15:56:29 ID:AUEsYgpT
>>816
それもこのスレか別のスレで時期が来たらいっしょに叩けば良いじゃん。
まあ君は日本語通じないホロン部らしいから仕方ないか・・・
820名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 15:56:51 ID:0Da807OL
半年前ってαキットか
PS3は既に実機に近いわけだけど
あれれれれ?
821名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 15:58:35 ID:6kkmrn6x
>>PS3は既に実機に近いわけだけど

言ってて恥ずかしくないか
822名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 15:59:24 ID:7w53xp0s
我々60fpsファンの同胞として問いたいが
ワンダを買うヤツはこのスレには居ないだろうな
823名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 15:59:50 ID:wEJS4UqA
>>30fps以下のゲームが大半のPS3を叩く段階

いやPS3のほうはまだ開発機すら整ってない状態なんだが・・・
そもそもPS3なんてどうでも良くて、360の体たらくが残念ってだけだけど・・・

824名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 16:03:03 ID:7w53xp0s
PS3が開発機整って無いなんてマジで言ってるなら
救いようがないなあ
痴漢はそんな嘘ついてどうすんだ
この段階で開発機整って無いなんてマヌケなわけないだろ
あのSCEが
825名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 16:07:42 ID:uJmwg5m7
>>801
うーん、リッジよりPGR3の方が好みなんだよなぁ。
今後の続編でも>>798のようなことになりそうで…
せめて、多少画面が寂しくなっても60fpsモードを用意してくれれば満足なんだけどね。
826名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 16:08:28 ID:6kkmrn6x
360よりは格段に整ってない罠
MGS4もαのES
低スペックPCにCellの低クロック版載せただけみたいなツールだからな

予定なら今頃βだが
12月のリファツールからが本番
827名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 16:14:25 ID:HuqimKfy
http://www.gamespot.com/ps2/adventure/wandaandthecolossus/media.html
こりゃ酷い処理落ち
10fpsのワンダ
828名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 16:30:30 ID:7w53xp0s
>>826
いい加減にしとけよ痴漢
メモリを考慮すればPS3の開発機は実機より性能上なぐらいだ
829名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 16:37:54 ID:xS+Ykvi8
なんか総合VSスレ進行な印象だね。
PGR3とか決着ついて、人が入れ替わった感じか。
830名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 16:37:57 ID:uJmwg5m7
この子
ID:7w53xp0s=ID:u26ZQfm+ でしょ。

厭味にしても、わざとらしすぎるんだよ。
荒らしたいだけならVSスレ行きなされ。
831名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 16:37:58 ID:6kkmrn6x
>>828
お前が痴k(ry

どれだけメモリがあっても、PS3の背骨であるRedwoodが実装されてない以上本来の性能は出せませんが
そもそもPCI×4接続なんて、今時のミドルクラスのPCにも劣る構成だが
しかもCellは2.4G
832名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 16:41:47 ID:CWNCId4E
まあ海外の人間も初期の開発機と
実機は性能はたいして変わらんといってるしなぁ
Redwoodとかいって妙な電波理論流しているのもGKだけ
833名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 16:50:15 ID:FUkJGdY6
>>832
んなわけない 小島さんもRedwoodないため実装できないものが
あると発言してるよ。
海外の人間のソースを出してみてよ。

箱ファンは嘘をつくのだけはやめた方がいいぞ。
834名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 16:55:57 ID:ySwWJclP
>>833

通常人の脳が60fpsとすれば30fpsしか脳が働かない可哀想な子なんだ
大目に見てやってくれ
835名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 17:16:02 ID:qrJeIsgH
PS3は実機が来たら格段に良くなるんだ!と信じてた頃もありました(´・ω・`)
836名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 17:30:58 ID:thbeErLD
箱ファンというよりは単なるアンチソニーだな。

xbox360のfpsを語るスレなのに、旧世代機のワンダを持ち出してる時点で
このスレが"GK"の巣窟だと思いこんでるんでしょ。
837名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 17:34:20 ID:qrJeIsgH
流れ見てりゃ誰がみてもGKの巣窟だと分かると思うよ
838名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 17:39:48 ID:8d5thgZK
ノイローゼだと思うよ
839名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 17:45:57 ID:bzyHoipB
上で方で箱は60捨てたとか言ってる奴がいたがそうでもない、RTCWは60fpsだった。

がミップマップの精度が低くてミップマップの境界線が見えるわ
ちょと広いところに行くと常時処理落ちで(;´・ω・`)
と酷い出来だった
アレが箱の限界なのかもな・・・
840名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 17:46:25 ID:8+0Rbdtp
隠しても隠し切れないGK臭〜
841名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 17:48:23 ID:Fgd3S0mB
GKばっかりだと思うならそれはそれでエーじゃないか。
GK同士が語ってるだけなら他に影響はないだろ?
60fps望む人はGKって事で、60fps望む人だけのスレと理解して無視してくれれば良いのに。
842名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 17:49:15 ID:jhTe+gjE
変にGKじゃないふりをしようとするからキモいんだよな真性GKは
もっとストレートに煽ればまだマシなのに
クッセーGKの方がいくぶん爽やかだw
843名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 17:49:31 ID:bzyHoipB
ゲートキーパーゲートキーパってアホじゃないの
844名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 17:56:41 ID:AYmrtx0l
まあ次世代機で30fpsゲームが乱発されてるからこんなことになるんだな。
845名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 18:00:31 ID:bzyHoipB
30で良いとか言ってる奴は痴漢だけだからな
FPSが本当に好きな皆さんは常に60FPS以上でfpsをやりたがる
846名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 18:03:07 ID:fKNAMO0a
本当に好きな人はマウスでやります。
847名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 18:04:38 ID:z1aQwsf2
同意だな
ワンダとかまずありえない
あんなの買うのは痴漢だけ
848名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 18:09:33 ID:bzyHoipB
>>846
そう箱にもマウスとキーボード付けるべき
849名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 18:12:47 ID:7yT/hsF3
>>848
せっかくUSB端子がついてるんだからそれぐらいできてもいいよね
850名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 18:34:12 ID:FUkJGdY6
ワンダはありえんが、箱○は次世代機だけにもっとありえん。

次世代機のレースゲームで30fpsですよ? 悲しくならないか?
851名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 18:36:29 ID:TNCzOQi1
>>847
昨日からいるようだが、痴漢は箱儲の蔑称だ。
どうせワザとだろうが。
852名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 19:04:58 ID:oqGr4dfV
>>850
さあ?PS3の全てのゲームを超えてるんだからそれでいいのでは?
853名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 19:10:04 ID:FUkJGdY6
PS3超えていようが30フレの事実。これは動かせん。
板垣が60フレで自慢する(格闘ゲームで!)箱○ こんなはずじゃなかった。
854名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 19:21:46 ID:AYmrtx0l
360はPCとのマルチが多いからfpsが気になる人はPCでやった方が精神衛生上良いかも。
PCあるなら最新ビデオカードとメモリ買った方が値段的にも得かもしれん。
855名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 19:25:11 ID:vfhAoYDT
>>853
FCやってろw
856名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 19:34:10 ID:Fgd3S0mB
COD2辺りならPCであえて古いGPUの方がスムーズに動くというこの現実!!!




・・・法線マップとか全然オンにも出来ませんからそらもうスムーズTi4200
857名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 19:34:55 ID:ySwWJclP
226 :名無しさん必死だな :2005/10/07(金) 17:12:51 ID:n8MLXMgK
>>191
そうだね
とりあえず
ttp://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/655/655560/gears-of-war-20051003095639551.jpg
は元画像が既に360ではリアルタイム不可能な解像度なので少なくともリアルタイムではない

ttp://www.360hacker.net/articles/09-19-2005/new-gears-of-war-screenshots/

ほんとハッタリばっかだな360

408 :名無しさん必死だな :2005/10/09(日) 22:05:52 ID:9iC+I2ZB
アラードもムーアも360もみんなハゲ

ttp://prw.kyodonews.jp/prwfile/release/M000010/200510052316/attach/AllardJ2X05.jpg
ttp://prw.kyodonews.jp/prwfile/release/M000010/200510052316/attach/MoorePX05.jpg
ttp://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/655/655664/mass-effect-20051004110015171.jpg
ttp://www.360hacker.net/newsimages/MarcusandDom1_16x9.jpg
858名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 19:36:25 ID:JCptF2R8
GKGKか・・・
痴漢とか呼ばれる人って「PS3の全てを越えている」とか「60fps厨は全てGK」とか言ってて悲しくならないのかな?

FPSファンやレースゲームファンには60fpsを360に期待していて裏切られたと思っている人は普通にいるし、
マイクロソフトが今のギラギラ画面の路線をこれからも推奨していくなら安定した60fpsはこの先も辛いでしょ?
少なくとも日本じゃ高フレームレートを望む層はいるんだし、それら全てを敵対視してGKGK叫ぶだけじゃ印象悪いっすよ

もちろんこのネタを利用して360叩きたいだけ、60fpsなんかには本当は興味ないって人もいるんだろうけど、
公開されているムービーには安定して60fpsだせているのもの殆どない事実があるんだから、
全てを隠蔽して話しを逸らせようとする行為は見ていて痛々しいですよ
859名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 19:36:53 ID:ySwWJclP
|I was once otaku and chikan.. But I want to change myself
|like Mr. J Allard who is a really cool looking hard gay.
 ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    _____
  /       \                 __
  /          \            / ̄     ̄\
  |:::::::::::::::::       |           /、          ヽ 
  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ          |・ |―-、       |
  |::( 6  ー─●─● )          q -´ 二 ヽ      | はあ?黙れデブ
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)          ノ_ ー  |     | 
/|   <  ∵   3 ∵>          \. ̄`  |      /
::::::\  ヽ        ノ\           O===== |
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\        /          |
使用前 ttp://www.geekonstun.com/images/jolly_j.jpg
使用後 ttp://www.geekonstun.com/images/cool_j.jpg
860名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 19:42:03 ID:lB7K/aVy
普通に60fpsいくつもあるのにな
シラジラしい
861名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 19:49:35 ID:1GRHwKF1
6ヶ月前に戻れるなら、 30フレ連発、ノーコストFSAAの幻想、を
箱ファンに警告してやりたい。

「んなわけないだろう!」と叩かれるのは目に見えている。

箱信者が今の30フレ連発の現状に怒らないのが不思議でならない。
862名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 19:49:42 ID:JCptF2R8
少なくとも「安定した60fps」はリッジ6とDOAくらいだよ
CoD2やGoWはエフェクトが多くなると信じられないくらいガクガクになってるし
ゴッサム3もサーキットのムービーは比較的安定していたけど(それでもリッジ6程は安定していない)
街中のムービーは悲惨を極めてるし

ゴッサムの開発者なんてブラーがあれば60fpsいらないなんて言いはじめるしなぁ
ブラーかけてるとはいっても画面の周りだけで肝心の画面中央付近にはブラーかけてないし
ゲーム中に目で追う部分はガクガクのままなんですけど・・・
863名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 19:52:01 ID:JCptF2R8
とは言っても、画面中央付近にブラー掛けて貰ったら液晶の残像と同じかそれ以上の問題になるんだよな
基本的に安定してフレームレートを上げるのが1番の良法
864名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 20:06:17 ID:lB7K/aVy
ゴッサム3のニューヨークはヌルヌルだったな
何をみてるんだろう?
865名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 20:08:36 ID:kRk0n2uS
>>864
それ貼れば?
866名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 20:15:57 ID:xS+Ykvi8
書き込みの物量で きてるんでしょ。ここは情報収集スレではないだろうし、
PGR3は決着→散会って感じだから、ぶっちゃけもうウソ書こうがなに
しようが支障はない気もする。
もはや一々誰かが訂正したりしてないのが散会の証拠。
867名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 20:19:14 ID:lB7K/aVy
868名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 20:21:24 ID:TNCzOQi1
PGRは開発者が60fpsでない事の言い訳までしてるんだからなぁ。
発売遅らせるならテクスチャ解像度落とす、フレームバッファも小さくして、なんて
チートして60fpsにすることも出来るんだろうが。
869名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 20:26:44 ID:ySwWJclP
>>867

ヌルヌルの30fpsですね^^
870名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 20:29:10 ID:JCptF2R8
ブラーとフレームレートの違いも見分けられないんだろうな・・・痴漢さんって
871名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 20:30:30 ID:lB7K/aVy
ヌルヌルであることは認めたか
872名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 20:34:54 ID:TNCzOQi1
真性痴漢には皮肉も通じないようでm9(^Д^)プギャー
873名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 20:36:55 ID:jBlvCGgL
>>867
これ明らかに60フレじゃね?
つかやっぱ凄すぎるなゴッサム3
874名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 20:42:08 ID:AYmrtx0l
動画じゃわからないかもね。
GT4やラリスポやり込んだ人は実際に買って遊ぶと幻滅するかもよ。
fps気にしないなら大丈夫だけどここ見てるくらいだから気になるんだろうし。
875名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 20:46:20 ID:JCptF2R8
>>871
ブラーでヌルヌルに見えても意味ないんですよ
ゲーム上、目でその部分追うと残像でぶれるから
まあ、分かってて言ってるんだろうけど
876名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 20:49:14 ID:ugKOUiz7
まあでもゴッサム3を否定するやつは次世代機には満足出来ないだろうな
ソニックが60fpsだろうが興味は圧倒的にゴッサム3
877名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 20:56:17 ID:dp0fpHdV
液晶を直撮りして残像が出ないわけないのにそれを「ブラー」だと言い張る馬鹿がいるのね
このスレ
878名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 21:00:29 ID:p2dcXCZq
ラリスポもゴッサム2もどっちも面白いもんな
>874はやったことないっぽいが
879名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 21:02:07 ID:Fgd3S0mB
その二つの違いが分からないなら、このスレに居る意味も無いんじゃないの?
別に分からない人へ分かるようにしてやろう、みたいなスレでも無いんだし。
880名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 21:04:25 ID:AYmrtx0l
>>878
スレの主旨を解ってて覗いてるようなレスだ。
君みたいのはストレス貯まるだけだから見ないほうがいい。
881名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 21:05:37 ID:bzyHoipB
ラリスポは面白いがゴッサム2はつまらんよ
882名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 21:06:29 ID:YSiza8w4
まあなワンダとかフィフスファントムサーガとかフェイタルイナーシャとかガンダムを
擁護するやつとかこのスレには必要ないよな。
N3のような優良ゲーをマンセーするスレだ。
883名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 21:10:43 ID:ySwWJclP
360用の60fpsゲームが例外なく他よりしょぼい画面なんだから仕方ない
しかもPerfect Dark ZeroのようにAA無しでかつ「はぁ?」というようなしょぼい
画質でやっと30fpsなどというゲームが珍しくないんだからな
884名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 21:13:08 ID:YSiza8w4
そういやトップスピン2も凄かったな
NBA2Kクオリティになってて60fps
あーいうゲームをマンセーするだね
ワンダとかもうありえない
885名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 21:14:58 ID:ySwWJclP
マンセーするだね
886名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 21:17:48 ID:bzyHoipB
>>883
AA無しって幾らなんでもそんな訳ねーだろ?
887名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 21:20:03 ID:AYmrtx0l
次世代ゲームの7割りは60fpsであってほしいがどうだろう。
そもそもフレームレートを落とす要因はだいたいがメモリアクセスに対する帯域不足なんだよな。
360の場合は512MBのメモリをめいっぱい使おうとなれば、
それを60fpsで処理できるほどの帯域を持ち合わせてないと思うんだが。
888名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 21:26:16 ID:YSiza8w4
帯域は関係ないよ
ソニックはダントツ帯域のPS2版だけ30fpsだったからね
889名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 21:28:16 ID:AKkbqSdJ
箱○は開発者が512MBのメモリによって破壊状態などを残せるといってたけど
PS3はやっぱそこらへん無理っぽいね
890名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 21:32:17 ID:TNCzOQi1
>>888
PS2はVRAM容量が不足してメインメモリからVRAMへの転送が多い場合性能が
大きく落ちる。ソニックはその典型例。開発の中はPS2嫌いで有名だからな。手抜いてたんだよ。
891名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 21:33:58 ID:AYmrtx0l
PS2の仕組みを勉強してくれ。
アホすぎる。
892名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 21:33:58 ID:AKkbqSdJ
なんて都合の良い解釈なんだw
893名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 21:35:01 ID:6kkmrn6x
>>892
お前も都合の良い解釈してるだろ
894名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 21:35:48 ID:ZKpa5Cjz
PS2は60フレハードだと言ったり、そうじゃないと言ったり忙しいなあw
895名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 21:38:06 ID:DtO2k5cD
GK頑張れ
超頑張れ
君達にソニーの運命がかかっている
そして伝説が始まる
フィフスファントムサーガ
896名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 21:38:28 ID:AYmrtx0l
fpsからそれるが、痕跡情報データはメモリに書いて読んでして処理と帯域を圧迫する。
あとは想像してくれ。
897名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 21:39:50 ID:AYmrtx0l
ここの住人は30fps許容派か60fpsマニアかのどちらかだ
898名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 21:39:58 ID:TNCzOQi1
PS2はちゃんとPS2に合ったソフト設計、具体的にはVRAMの容量が
オーバーしないようにすれば60fpsハードといっていい。
ソニックはVRAMが2倍のDCからの移植だった。PS2への最適化をしなかっただけ。
899名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 21:41:09 ID:bzyHoipB
>ソニックはVRAMが2倍のDCからの移植だった

電波キツイヨ><
900名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 21:41:22 ID:Fgd3S0mB
>>867
これ、横方向への動きが大きい時、画面全体が滅茶苦茶にぶれてるけど、
ブラーってこれで良いのか?
連続して複数のコーナーがある場合、一個目のコーナーを曲がってる時は
先のコーナーがブレてまともに見えてない気が。。
普通のコースなら覚えてしまえばなんとかなるとしても、パイロンチャレンジとか
ちょっとやりたくないかも・・・
せめてブラーオフが欲しい。

後これはこのスレとは関係ないけど、HDRで完全に白飛びしてしまって何も
見えないってのは流石にやりすぎだと思う。
現実でもここまでの白飛びって無いし、仮にこれが現実的だったとしても
プレイ環境を削ってまで入れる要素だろうか。
901名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 21:44:57 ID:bzyHoipB
>>900
>後これはこのスレとは関係ないけど、HDRで完全に白飛びしてしまって何も
>見えないってのは流石にやりすぎだと思う。

トーンマッピングするから問題ない
902名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 21:46:31 ID:y76eTxil
PS2やPS3に対しては極めて擁護的なのはなじぇ〜〜?wwwwwwwwwwwwwwwwww
903名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 21:47:09 ID:gi54Eg4A
痴漢はGKスレだとか言いながら
ちょくちょく定期的に顔を出しますね
しかも、ウソつくし
意味わかんね
904名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 21:57:01 ID:TNCzOQi1
>トーンマッピングするから問題ない

トーンマッピングの意味も解らない奴が何いってんの?w
PS2ソニックについては俺は知らなくてDCからの移植だと思ったんだが違うのか?
PS2はVRAMの使い方間違わなければ60fps出しやすいことは事実なんだがな。
905名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 21:59:26 ID:AYmrtx0l
メモリに乗ってしまえば48GB/sのスライダープールが。
906名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 22:05:07 ID:bzyHoipB
>>904
>トーンマッピング
瞳孔シミュレーションだろ

>PS2ソニックについては俺は知らなくてDCからの移植だと思ったんだが違うのか?
PS2の奴は新作 箱、GCとのマルチ
907名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 22:07:22 ID:ySwWJclP
>>906よ、ググっただけじゃ駄目なんだ、ちゃんと内容を理解して使わないと
恥をかくだけなんだ
908名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 22:08:32 ID:bzyHoipB
>>907
じゃあちゃんと説明してみろよw
909名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 22:09:58 ID:bzyHoipB
結局説明できないとww
910名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 22:10:39 ID:DntRnvBE
痴漢がワンダの30フレ叩いてるが・・・(糞笑)
30フレ(も出てない?)なのはICOの時からそうじゃん。
つーかあれらはガタガタのローテク感を演出したゲームだから。
911名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 22:11:36 ID:TNCzOQi1
>>906
だから、HDRはトーンマッピングしないと表示できないんだよ。
白飛びしてる=すでにトーンマッピングしてる画面なんだ。
白飛びは閾値がちゃんとしていないから起こる。次世代機ならではの機能だから
キツくかけ過ぎてるんだろう。

>PS2の奴は新作 箱、GCとのマルチ
それこそ他の機種はUMAでVRAMは4MBに限定されてない。
開発者は他機種に合わせてソフト設計したからPS2ではVRAMが溢れた証明だ。
912名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 22:11:46 ID:y76eTxil
>>904
MGS3は30fpsなのはなじぇ〜
バイオが30fpsなのはなじぇ〜
wwwwwwwwwwwwwwwwww
913名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 22:14:29 ID:AYmrtx0l
HDRは精度が足りなくて眩しくなりすぎてんだろう。
914名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 22:17:01 ID:bzyHoipB
>>911
じゃあ聞くがHL2LCに搭載されるアレはなんなのよ
915名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 22:17:06 ID:TNCzOQi1
ほんとこのスレに来る痴漢はアホ過ぎて話にならんな。
916名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 22:17:50 ID:gi54Eg4A
必死に360の30fpsから話題をそらそうとしてる痴漢
ダメだなこいつら
女子供はハナから買わねえっつうのに
大事なお客様のゲーマーを30fps連発でガッカリさせるとはな
しかも、360総合ではPGR3が60fpsという事になってる
馬鹿なガキしかいねえのかと
917名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 22:19:36 ID:ySwWJclP
>>908-909

ID:bzyHoipBが書いてることが池沼っぽいから指摘したまででID:bzyHoipB
がどういう経緯でそういう風な受け答えをするに至ったかは俺はID:bzyHoipB
のような池沼じゃないからわからないんだよ。池沼の頭の中には常人には
測りがたいね。
918910:2005/10/24(月) 22:20:07 ID:DntRnvBE
ちなみにICOはクリアすると二週めから画面にノイズをのせたりすることが出来る
919名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 22:20:26 ID:AYmrtx0l
PS2はGSとEEの間が1GB/sしかないんだよ。
4MBを越えるデータ処理はこの帯域に制限される。
すべては帯域。
920名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 22:21:12 ID:TNCzOQi1
>>914
そんな書き方で何の事かわかる奴がいるのか?
コミニュケーションの基礎からやり直せ低脳。

こんなレベルの奴らだから平気で箱○マンセーしてんだな。
921名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 22:25:18 ID:Pag8RlR7
そもそも、『次世代機としての資質を問う』意味で30fpsアクションゲームに異議
を唱えてるのに、現行機種中最古のPS2のタイトルを持ち出されてもなぁ。

まぁ360自体、あと1ヵ月半もすれば次世代機じゃなくなるんだけどさ。
922名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 22:28:37 ID:bzyHoipB
>>920
暗い所から明るいところに出ると光で目も前が真っ白になって
徐々に適正な明るさになるって
読んだ事があるんですが、アレはなんなんですか
あれトーンマッピングとか瞳孔シミュレーションじゃないんですか?
923名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 22:29:33 ID:ySwWJclP
ドリカスですら1年以上保ったのにサンロクマルは半年、いや発売前から・・・(´;ω;`)ウッ…
924名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 22:29:48 ID:QayWkxUU
ID:bzyHoipB
こいつぁ釣りでも偽装でもない、マジもんだね。
箱派も大迷惑。
925名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 22:30:33 ID:ySwWJclP
926名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 22:33:28 ID:Fgd3S0mB
PS2持ちだしてる人は360を「次世代機に非ず、PS2ど同世代と見よ」って皮肉ってんじゃ。
つか、360への擁護って本当にそのハードが好きな人には見えないんだよな。
PGR2が好きならどれだけあれが60fpsならと思ったはずだし、Haloその他にしてもしかり。
一番良く分からないのが、日本のロンチって北米と比べたらカス以下のゴミ扱いなのに
その点に関して全く文句の欠片も出ないって事。
ここで猛烈に抗議メールが殺到したりすれば、MSKKももう少し本腰入れて素早いローカライズ
をし始めるかも知れないのに。
リッジに遠慮したんだか知らないけど、PGR3が遅いのすらなんの文句も無いんだ物な。
つか、こんな事本スレで書いたら一発でGK認定だ。
ほんとに360とかそこで出るタイトル好きな人って居るのかなぁと思う、殆どの人はSony憎しで
代理戦争の駒扱いなんじゃないか、とか。。
927名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 22:35:11 ID:AYmrtx0l
だいたい同意。
PGR3開発者のフレームレートへの執着心の無さにまず腹が立つ。
928名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 22:39:00 ID:R9UDJCns
>>900

つーか>867は誰が見てもキャプ画質のせいで過剰に白くなってるだけなのがわかるでしょ
>900とか馬鹿っていうか必死で叩きどころ探そうとしてるのがミエミエでキモイ
929名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 22:44:12 ID:bzyHoipB
>>924
>>925
なんだよそれちゃんと説明しろ
俺はこれしか読んでねーんだよ
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050525/3dhl2lc.htm
930名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 22:48:38 ID:iu0QkM1P
>>926
なんかアンタ、しょっちゅうみるけどワザとらしすぎるよ
んなこと言い出したらSCEの海外タイトルが全然来ないことに文句言いまくらないと
ソニー信者なのが丸見えなのにそうじゃないフリまでしてるってあまりにも「本物」じゃん
931名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 22:51:07 ID:U45vPGiE
926はPS2持ってないとみた
932名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 22:51:33 ID:DntRnvBE
箱360は30フレで絵を奇麗にって発想かあ
ベリーベリーうんこちんちんだね
933名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 22:56:49 ID:maa8NBze
GKは詭弁が多すぎる
せめて真っ正面から煽れ
根が暗すぎる
934名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 22:57:13 ID:U45vPGiE
うんことちんちんに失礼だろ!!
935名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 22:58:51 ID:ySwWJclP
>>933

詭弁て
30fpsと開発者自身が言ってるしビデオもそれを示してるのに一々詭弁を弄してるのは
痴漢でしょ
ほんと呆れるね
こういうのを厚顔無恥というんだろう
936名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 23:01:01 ID:maa8NBze
>>935
キミはGKであることを隠そうとしてないからアリ
937名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 23:02:38 ID:9bGyF5pi
詭弁っつってもなぁ…
箱○が30fpsゲー満載なのは紛れも無い事実だしなぁ
あと、静止画だけ綺麗なゲームを持ち上げまくる痴漢がウザイんだよね
938名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 23:03:20 ID:ySwWJclP
>>936
はいはいGKGK
アラードはGK、RareはGK、Bizzare StudiosはGK
939名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 23:03:24 ID:U45vPGiE
排泄することも大切だし
ちんちんには世話になってるし 良いと思うんだ
940名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 23:05:51 ID:maa8NBze
>>938
うむ、この板からID抽出させてもらったがキミは問答無用のGK
気持ちよい
941名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 23:06:03 ID:ySwWJclP
痴漢の尊敬する板垣おっぱい伴信さんも30fpsが氾濫している現状を嘆いているじゃないか

http://www.gameinformer.com/News/Story/200509/N05.0923.1500.24632.htm

Itagaki: At E3 we were one of the few developers to show their game demo on Xbox 360.
Although it wasn’t playable. Most of the games were 15 fps. Our E3 trailer we
tried getting it to 60 fps, but it ended up turning out to be around 45. That was E3.
Now we’ve brought it up to 60. To be more specific, maybe it’s about 55 fps.
From now until launch we’ll bring it up to 60. Other developers are now trying to
bring their games up to 30fps. That’s a fact. Can you think of any other games
that are running at 60 fps? Every Party? (laughs)
942名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 23:09:00 ID:DntRnvBE
アホ助が馬鹿を見るのが今から楽しみである
943名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 23:12:33 ID:BA/ln6NV
>>929
トーンマッピングの閾値が、ゲームを快適にプレイできる適正値から少し外れてるんじゃないかってことじゃない?
新ハードが出る度に、本格的に使えるようになった技術を過剰なほど使ってしまう傾向にあるじゃん。
古いところではSFCの回転拡大縮小とか。とりあえずタイトル回しとけーみたいな。
DOA2最終面の天狗のブラーとかウゼーのなんの。
何事もさりげなく自然に使ってくれるのが一番。
944名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 23:13:13 ID:DntRnvBE
マジでGK認定って不毛すぎると思うんだが。
反論出来ない場合に苦し紛れに出てくるレスでしょ?
945名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 23:14:22 ID:00uNcBYN
>>933
MS自身がそういう事をしているからといって、誰彼構わず疑ってかかるんじゃない。
ユーザーが期待していたレベルに達しなかったら、そりゃあ失望するよ。
俺は360の性能そのものより、360タイトルの制作スタッフに失望してる。
最初から30fpsを目標に仕様をきるってどういう事だ。
946名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 23:14:44 ID:6kkmrn6x
>>DOA2最終面の天狗のブラーとかウゼーのなんの。
同感
何考えてあんな仕様にしたのか、理解に苦しむ

IQも同じく
947名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 23:14:57 ID:maa8NBze
ちなみに ID:ySwWJclP
http://damepo.dyndns.ws/hcm/read.php/20051024/5.html

書込み全てがDSと360叩きでPS2&PS3マンセー
非常に気持ち良い
陰湿なタイプのGKもせめてこの真っ向勝負のGKレベルになってくれ
948名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 23:16:34 ID:DntRnvBE
いや、スタンスとかマジでどうでも良いからwwwwwwwwww
949名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 23:17:34 ID:NYhabIkU
相手にGKって言わせるのがゲハの楽しみなんじゃないの?
違うっけ

GiveupKusottare
950名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 23:20:03 ID:maa8NBze
とりあえず言いたいことは
普通レベルの知性があればGK属性持ってるやつは誰でも見分けがつく
だから変にGK属性を隠そうとせず ID:ySwWJclPのように堂々としろと
951名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 23:21:43 ID:U45vPGiE
例えば他はどれがGK?
952名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 23:24:44 ID:maa8NBze
近いところではID:6kkmrn6xだ
953名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 23:27:00 ID:bzyHoipB
>>943
なるほどその可能性はあるかもな?
それと>>913が言うように精度不足なのかもしれない?

おいID:ySwWJclP
>>913
>>934
良く判らないからレスして説明してくれよ
954名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 23:28:43 ID:pUwX1wfB
>>IQも同じく

こういう文は無視するのかよ。
まじで箱派の人はおかしい人多いよ。
955名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 23:30:44 ID:maa8NBze
>>954
鈍いな
956名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 23:33:37 ID:6kkmrn6x
別に360を貶める発言をした憶えはないけどな

個人的に好きなのは

SCE>MS>>>>>>>>任天堂だが
957名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 23:34:55 ID:ySwWJclP
頑張って30fpsから話をそらしましょう^^
958名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 23:35:20 ID:maa8NBze
>>956
それでよい
気持ちよいぞ
959名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 23:35:34 ID:bzyHoipB
>>957
GK駄目ポ
960名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 23:36:13 ID:6kkmrn6x
>>958
どの発言がそんなに癇にさわったのか教えてくれ
961名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 23:36:14 ID:ySwWJclP
>>959
瞳孔シミュレーションは黙っててくださいね^^
962名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 23:37:20 ID:bzyHoipB
>>961
うっさいよGK
ちゃんと説明してくれよ^^
963名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 23:38:26 ID:maa8NBze
>>960
どれがGKか聞かれたから近いレスからそれっぽいIDを拾い上げただけだ
964名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 23:40:55 ID:BA/ln6NV
GKの由来って要はsony命の馬鹿社員が公私混同で馬鹿やったってことに過ぎないんじゃ?
本当に社命で工作活動が行われているなら、自社ドメインがバレるようなヘマはしない、させない、だろうし。
また、自社製品を褒めて競合製品を貶すような、効果の薄い方法は使わないはず。
やるなら、自社製品は決定している仕様より低めにリークし、散々貶してポジティブサプライズを狙い
競合社に対しては逆にネガティブサプライズを。

>>953
精度不足じゃなくて、製作者のセンスかな。
だからこれはプラットフォームに関係なく起こる話。
965名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 23:48:48 ID:6kkmrn6x
>>963
じゃあ、俺がアンチソニーを挙げるならお前だな
966名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 23:49:45 ID:maa8NBze
うむ、俺はソニーは好きでは無い
967名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 23:50:34 ID:U45vPGiE
まあ、GKも痴漢も妊娠も居ると思うんだけど
箱を好きだった人で360にガッカリした人だって居ると思うんだが
968名無しさん必死だな:2005/10/24(月) 23:53:57 ID:c/75L9fm
このスレを目にするたびに恥ずかしくなるので、
次スレはタイトルを修正してください。

×Par
○Per
969名無しさん必死だな:2005/10/25(火) 00:04:41 ID:bzyHoipB
>>964
ふむ
970名無しさん必死だな:2005/10/25(火) 00:15:55 ID:lJkFwSOc
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050525/3dhl2lc.htm

360は帯域足りずに精度を落とすしかないんだよ。
971名無しさん必死だな:2005/10/25(火) 00:21:05 ID:KLNVMPKb
やめとけやめとけ、プロジェクションシャドウすらできないMGS4しか持ち上げられないのがPS3なんだから
972名無しさん必死だな:2005/10/25(火) 00:23:15 ID:26peIeIN
60fpsならOK。
973名無しさん必死だな:2005/10/25(火) 00:29:53 ID:lJkFwSOc
プロジェクションシャドウやってないだけだろ。
ソニックですらステンシルやってるのに。
974次スレ無理だった:2005/10/25(火) 01:52:49 ID:KJzt/w5V
【次世代機で30FramePerSecondって・・・ 05】

前スレ
【30 Frame Par Second 専用機Xbox360 4】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1129555321/
僕たち私たちは30fpsゲームは次世代ゲームと認めない。
975名無しさん必死だな:2005/10/25(火) 01:57:57 ID:5TkQxIbi
次世代機で30FramePerSecondって・・・ 05
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1130173041/l50

立てました
976名無しさん必死だな:2005/10/25(火) 02:03:20 ID:KJzt/w5V
977名無しさん必死だな:2005/10/25(火) 03:44:56 ID:If77Owdx
E3時の一記者の記事を確定ソースとして扱うスレはここですか?
978名無しさん必死だな:2005/10/25(火) 09:04:13 ID:sI9G3UD6
>>964
常識のある会社ならね。GKを週刊誌に突っ込まれて
「業務に関係のないサイトの閲覧は禁止しています」
と答えたにも関わらず、それ以後もGateKeeperからの私的なアクセスは無くなっていない。
それほどまでの恥を改善もしない会社って何?
一部の馬鹿社員?ハァ?w会社そのものが馬鹿なんだろ。
979名無しさん必死だな:2005/10/25(火) 09:14:54 ID:ba8gp7LW
そういえば、東芝だったか日立だったかも同じことしてたな
個人的にはトヨタとホンダが怪しい

トヨタとソニーは2chで嫌われる企業の双璧だからな
980名無しさん必死だな:2005/10/25(火) 11:27:52 ID:eKLSrYeJ
ICOやワンダのフレームレートが糞にしてるのは確かだな。
981名無しさん必死だな
>>978
>>964は一部なんてどこにも書いてないが?
馬鹿社員、馬鹿幹部がドッサリいるんだろ。
だからこそここまで落ちぶれたんだし。