【ゲームハード】次世代機テクノロジー27【スレ】
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現実
koeiのオメガフォースのFatal Inertia
http://www.gamespot.com/live/streamer_new2.html?title=Fatal+Inertia+Gameplay+Footage+1&path=169_fatalinertia_ps3_tgs05_gp_2.asx&pid=930023&ppath=ps3/action/fatalinertia&ksubmoid=&urdate=1117609200
リアルタイムゲームプレイ動画（下の2つのGameplay Footage）
warhawk
ttp://files.lachy.org/ruliweb_warhawk.wmv
Fifth Phantom Saga （PS3）
http://ps3movies.ign.com/ps3/video/article/651/651737/fifthphantomsaga_091705_walkthrough_qtlowwide.mov
koeiのオメガフォースのFatal Inertia
http://www.gamespot.com/live/streamer_new2.html?title=Fatal+Inertia+Gameplay+Footage+1&path=169_fatalinertia_ps3_tgs05_gp_2.asx&pid=930023&ppath=ps3/action/fatalinertia&ksubmoid=&urdate=1117609200
リアルタイムゲームプレイ動画（下の2つのGameplay Footage）
warhawk
ttp://files.lachy.org/ruliweb_warhawk.wmv
Fifth Phantom Saga （PS3）
http://ps3movies.ign.com/ps3/video/article/651/651737/fifthphantomsaga_091705_walkthrough_qtlowwide.mov
ＧＯＷがかっこ悪いだと？
いくら本当のことでも言っていいことと悪いことがある
あれ？
まあなんだ。 全身タイツのマッチョマンがかっこいいと思う国なんだ。
そこんところを理解しような な
いくら本当のことでも言っていいことと悪いことがある
あれ？
まあなんだ。 全身タイツのマッチョマンがかっこいいと思う国なんだ。
そこんところを理解しような な
どうでもいいがGoWのキャラが阿藤快に見えてしょうがない
5 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ：2005/09/19(月) 05:01:11 ID:UO9vElYK BE:35962188-###
＞ちなみに解像度は720Pとのこと
ガーン( ● ´ ー ｀ ● ；)
ガーン( ● ´ ー ｀ ● ；)
ＧＯＷは素晴らしい
うん、PS2であそこまでのグラフィックを達成してるのはスバラシイ
>>2
今見たけど確かにこれはガッカリだな…。
まぁでも、最初のうちはこんなもんだろうけどね。
同じハードでも、最初の方に発売されたゲームと
後の方で発売されたゲームではグラフィックにかなりの開きがあるし。
今見たけど確かにこれはガッカリだな…。
まぁでも、最初のうちはこんなもんだろうけどね。
同じハードでも、最初の方に発売されたゲームと
後の方で発売されたゲームではグラフィックにかなりの開きがあるし。
海外フォーレムじゃMGS4マンセー、GoWCG臭い、という意見が多いな
俺から見ればどっちも凄いんだが
感性の違いか
俺から見ればどっちも凄いんだが
感性の違いか
>>10
その２つのレベルまで来ると、好みの問題と思うがなぁ。
その２つのレベルまで来ると、好みの問題と思うがなぁ。
GoW
http://www.gametrailers.com/player.php?id=7078&type=wmv
vs
MGS4
http://ruliwebfile.dreamwiz.com/mpeg3/tgs2005/ruliweb_mgs4.wmv
二つとも所謂デモムービー。
http://www.gametrailers.com/player.php?id=7078&type=wmv
vs
MGS4
http://ruliwebfile.dreamwiz.com/mpeg3/tgs2005/ruliweb_mgs4.wmv
二つとも所謂デモムービー。
GoWのE3デモなんてのは所詮6800ultraSLIで動かしていたものだからな
G70のPS3でも動くだろ
問題はそこから360版向けにどう進化したかだよ
それは実際の製品買ってグラフィックみないとわからない
G70のPS3でも動くだろ
問題はそこから360版向けにどう進化したかだよ
それは実際の製品買ってグラフィックみないとわからない
>>408
【ゲームハード】次世代機テクノロジー26【スレ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1126845371/408
見ればわかると思うが
6800ultraSLIはG70単品より性能よくなることも多いぞ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー26【スレ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1126845371/408
見ればわかると思うが
6800ultraSLIはG70単品より性能よくなることも多いぞ
あと、GoWはE3、MGS4はTGSと、
ハードの発売日から約半年前に発表されたと言う類似点もありんす。
ハードの発売日から約半年前に発表されたと言う類似点もありんす。
>>3-10
GOWの中に、God of Warが混じってる件について
GOWの中に、God of Warが混じってる件について
MGS4の6万頂点って結局何だったの?
360のGoWはデモもプレイヤブルもフレーム変わらない。
PS3ゲームはデモとプレイヤブルで全然フレームレートが変わってしまう。
CELLのウリはストリーム処理メインだからこういう事になる。
PS3ゲームはデモとプレイヤブルで全然フレームレートが変わってしまう。
CELLのウリはストリーム処理メインだからこういう事になる。
>18
髪の毛らしい
髪の毛らしい
>>14
360の開発環境PCI接続6800SLI ＞ PCI接続G70＝RSX ＞ 520 ＞ 360のXenos
ということか。
確かに360で製品版がしょぼしょぼになる理由の一つではあるね
もちろん
PS3のFlexIO接続G70＝RSX ＞ PS3開発環境のPCI接続G70＝RSX
だから
PS3で製品版がデモよりマシになったとしてもおかしくないしな
360の開発環境PCI接続6800SLI ＞ PCI接続G70＝RSX ＞ 520 ＞ 360のXenos
ということか。
確かに360で製品版がしょぼしょぼになる理由の一つではあるね
もちろん
PS3のFlexIO接続G70＝RSX ＞ PS3開発環境のPCI接続G70＝RSX
だから
PS3で製品版がデモよりマシになったとしてもおかしくないしな
やっぱり360の開発機はnv40だったか。
ATiだからX800が搭載されているとか抜かしていた馬鹿は思考回路が単純過ぎる。
SM2.0世代のX800で何を開発するんだ？
ATiだからX800が搭載されているとか抜かしていた馬鹿は思考回路が単純過ぎる。
SM2.0世代のX800で何を開発するんだ？
UE3はSM3.0以上が必須だからな
でもX800の開発機もある
E3のニードフォーとかゴッサムのHDRは
やっぱりnv40っぽい
でもX800の開発機もある
E3のニードフォーとかゴッサムのHDRは
やっぱりnv40っぽい
いや、ドライバレベルでソフト対応して使ってたのかも＞X800
それなら、xenosが開発機の3倍って話も納得できる
それなら、xenosが開発機の3倍って話も納得できる
そういえば、箱○のゲームでセルフシャドーつかってるゲームってある？
メモリ容量や帯域がネックになって使えないんだろう。
しかし、セルフシャドウ、セルフシャドウって狂ったように言ってるけど、
使いどころを選ばないと、視覚的なインパクトは大したこと無い。
しかし、セルフシャドウ、セルフシャドウって狂ったように言ってるけど、
使いどころを選ばないと、視覚的なインパクトは大したこと無い。
というか、360のデモでSM3使ってるところある？
>>19
デモもプレイヤブルもガクガクか・・・
デモもプレイヤブルもガクガクか・・・
もうプレイアブルもカメラでこっそりと撮影した動画がネット上で流れているけど
ほとんど処理落ちしてないよ
嘘言ってもすぐバレるよ
ほとんど処理落ちしてないよ
嘘言ってもすぐバレるよ
処理オチしてないのは元が低フレームレートだからだろ
とりあえずGoWはセルフシャドーかかってないな、そのスクショがない
少なくともGoW,フレームシティ、PGR3はセルフシャドウしてないな
ほかの、見てないから知らんけど
ほかの、見てないから知らんけど
法線マップと言っても結局技術はほとんど同じで、
元のモデルがどこまできれいに作られてるかによるよな。
元のモデルがどこまできれいに作られてるかによるよな。
GoWはプリレンダのモンスターのとこだけかかってたな
フレームシティとPGR3はセルフシャドウじゃない
フレームシティとPGR3はセルフシャドウじゃない
ムービー見ても単なる影テクスチャを貼り付けただけの擬似表現
前にもこのスレで光源と影の方向がおかしいって話が出てたな
前にもこのスレで光源と影の方向がおかしいって話が出てたな
GOWもちゃんとコントローラ触ってプレイしてるムービーで
セルフシャドウかかってるよ。
セルフシャドウかかってるよ。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050916/fc08.htm
これだったな
レンダリングの光源は後ろのハゲが向いてる方向なのに影はとび蹴りかましてるやつの後ろに光源がある
これだったな
レンダリングの光源は後ろのハゲが向いてる方向なのに影はとび蹴りかましてるやつの後ろに光源がある
投影テクスチャ知らないのか?キャラの動きにあわせて形が変わるのは当たり前
テクスチャによる影のはりつけなんてPS2でもやっている
テクスチャによる影のはりつけなんてPS2でもやっている
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050916/fc10.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050916/fc06.htm
これ見て分かるように、ゲーム固有の特殊エフェクトで
そもそも現実ではありえない光源が出来るゲーム。
一場面しか見えてないSSで光源の位置をどうこう言っても意味ないんだよ。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050916/fc35.htm
これ以上なくちゃんとセルフシャドウしてるし。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050916/fc06.htm
これ見て分かるように、ゲーム固有の特殊エフェクトで
そもそも現実ではありえない光源が出来るゲーム。
一場面しか見えてないSSで光源の位置をどうこう言っても意味ないんだよ。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050916/fc35.htm
これ以上なくちゃんとセルフシャドウしてるし。
ID:owSccKphｱﾜﾚなり
>>46
なるほど。こんな擬似表現で済ませてんのな。
なるほど。こんな擬似表現で済ませてんのな。
光源の位置の問題ではなく影が光源とは別方向になってることを問題にしてるんだがな
わかってて話そらそうとしてるんだろうけど
わかってて話そらそうとしてるんだろうけど
帽子と顔の影があるのに対して、鼻の影が無いのがおかしいね。
ああ、初めからテクスチャに書き込んである影だからか。
ああ、初めからテクスチャに書き込んである影だからか。
クロムハウンズの痛々しい実態
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/649/649399/chrome-hounds-20050908092747870.jpg
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/649/649399/chrome-hounds-20050908092747870.jpg
シャドウって言い方かっこいいな
>>50
>http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050916/fc35.htm
>これ以上なくちゃんとセルフシャドウしてるし。
実際は左から光来てるのに後ろから来た光に対しての影が出て破綻してますね
>http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050916/fc35.htm
>これ以上なくちゃんとセルフシャドウしてるし。
実際は左から光来てるのに後ろから来た光に対しての影が出て破綻してますね
>>58
影は全部右下に出来てるじゃん。
影は全部右下に出来てるじゃん。
拡大しなければそこそこいけるんでね？
キャタピラ周りは悲惨だけどさ
MGS4の兵員輸送車を忘却すれば
…
これ360占有でPS3版は絶対でないんだっけ？
出るんならPS3版待ちたいね
360しか出ないんなら諦めよう
キャタピラ周りは悲惨だけどさ
MGS4の兵員輸送車を忘却すれば
…
これ360占有でPS3版は絶対でないんだっけ？
出るんならPS3版待ちたいね
360しか出ないんなら諦めよう
統合シェーダーに処理落ちなんてあるかよ！！
サークサク
サークサク
てかシャドーよりゴーグルなんとかならんのか．．．
>56
ネタだよな？・・とてもセルフシャドーしてるシーンなんて無いのだが・・・。
ネタだよな？・・とてもセルフシャドーしてるシーンなんて無いのだが・・・。
いや出てなかったって
オレTGSいってきたもん。
なんなら配布物でもアップしようか？
オレTGSいってきたもん。
なんなら配布物でもアップしようか？
>>67
ムービーでどうやって判断するんだ？
ムービーでどうやって判断するんだ？
自慢のMSG4だって
http://222.122.42.70/tgs/16/ps3/ruliweb_mgs4_04.jpg
http://222.122.42.70/tgs/16/ps3/ruliweb_mgs4_03.jpg
セルフシャドウ破綻しまくってるじゃん。
http://222.122.42.70/tgs/16/ps3/ruliweb_mgs4_04.jpg
http://222.122.42.70/tgs/16/ps3/ruliweb_mgs4_03.jpg
セルフシャドウ破綻しまくってるじゃん。
>>59
光源が二つあるなら一番手前のキャラの陰影がおかしい
背中が全部明るくなるはずだ
アホとかいってごまかすなよ
キャラのレンダリングから光源方向がわかる、これは単一光源である
影が光源と違う方向にできている、これは投影テクスチャを貼り付けただけだから
光源が二つあるなら一番手前のキャラの陰影がおかしい
背中が全部明るくなるはずだ
アホとかいってごまかすなよ
キャラのレンダリングから光源方向がわかる、これは単一光源である
影が光源と違う方向にできている、これは投影テクスチャを貼り付けただけだから
>>56のムービー落としてみたけど白黒？
MGSは存在自体がネタだからどうでもいいだろ
問題はあのセガのFPSだ
問題はあのセガのFPSだ
どこがどう破綻しているのかお兄さんに優しくおしえてくれるかな？
ちなみに↓のシーンな、カメラとめてリアルタイムでセルフシャドーの動きを変える
デモあるよ、開発者もはっきりその場でセルフシャドー落としてると言ってるしな
http://222.122.42.70/tgs/16/ps3/ruliweb_mgs4_04.jpg
ttp://zdmedia.vo.llnwd.net/o1/1UP/mgs4_kojima_realtime_demo_1500k.zip
↑みろ
ちなみに↓のシーンな、カメラとめてリアルタイムでセルフシャドーの動きを変える
デモあるよ、開発者もはっきりその場でセルフシャドー落としてると言ってるしな
http://222.122.42.70/tgs/16/ps3/ruliweb_mgs4_04.jpg
ttp://zdmedia.vo.llnwd.net/o1/1UP/mgs4_kojima_realtime_demo_1500k.zip
↑みろ
>>74
無知だからきちんと説明してくれ
無知だからきちんと説明してくれ
背中が全部左向いてるように見えるのはお前だけだろうな
真後ろに光源あるはずのとび蹴りかましてるやつの背中も暗いのはどう言い訳するんだ
真後ろに光源あるはずのとび蹴りかましてるやつの背中も暗いのはどう言い訳するんだ
光源と影の方向が違ってるから破綻してる、って意味がわからんのだが…
シャドウボリュームをどっちに伸ばすかなんて
プログラム次第じゃん。
シャドウボリュームをどっちに伸ばすかなんて
プログラム次第じゃん。
>>79
説明になってないんだが。結局お前にもわからないってことか？
説明になってないんだが。結局お前にもわからないってことか？
>>76
別にMGS4のセルフシャドウが偽だっていってるわけじゃない。
静止画で光源のはっきりした位置も分からないのに、
微妙な影があるだのないだの言っても意味がないって事。
http://222.122.42.70/tgs/16/ps3/ruliweb_mgs4_03.jpg
これなんて影があるべきなのにない箇所だっていくらでもあるだろ。
テクスチャでごかかしてたり。
別にMGS4のセルフシャドウが偽だっていってるわけじゃない。
静止画で光源のはっきりした位置も分からないのに、
微妙な影があるだのないだの言っても意味がないって事。
http://222.122.42.70/tgs/16/ps3/ruliweb_mgs4_03.jpg
これなんて影があるべきなのにない箇所だっていくらでもあるだろ。
テクスチャでごかかしてたり。
↓ここで唐突にハードウェアテッセレータの登場
プログレッシブの30と60って見分けが付くもの？
そもそも60pのムービーって現状存在するのかな。
スレ違いですまんが、いまいち最近のTV事情わからないんで
そのへん解説してるサイトあったら教えてください
そもそも60pのムービーって現状存在するのかな。
スレ違いですまんが、いまいち最近のTV事情わからないんで
そのへん解説してるサイトあったら教えてください
>>86 WMVなら60fpsでエンコできたはず
>>88
なんだ、やっぱ６０fps出てる気がするよっていう信者のたわごとか。
なんだ、やっぱ６０fps出てる気がするよっていう信者のたわごとか。
今日もシェーダ言語にポインタは有りや無しやに
匹敵する高度な議論がなされていますな。
匹敵する高度な議論がなされていますな。
言い訳の数々見ればただの信者だってことはばればれだよ
しかもテクノロジに関して無知だから恥さらす
しかもテクノロジに関して無知だから恥さらす
最初のレスであきらかやん
>>80
>背中が全部左向いてるように見えるのはお前だけだろうな
ハァ？日本語読めないの？右前って言ってるだろ。
どこに左って書いてあるんだ？教えてくれ。
>後ろに光源あるはずのとび蹴りかましてるやつの背中も暗いのはどう言い訳するんだ
だから光源は右奥だろ。そいつ右手前向いてるじゃん。
左にも光源あるみたいだしな。
つーかブラーかかっててそこ影がどうなってるか良く分からんだろうに。
毎度毎度、お前の説は根拠ナッシング。
>背中が全部左向いてるように見えるのはお前だけだろうな
ハァ？日本語読めないの？右前って言ってるだろ。
どこに左って書いてあるんだ？教えてくれ。
>後ろに光源あるはずのとび蹴りかましてるやつの背中も暗いのはどう言い訳するんだ
だから光源は右奥だろ。そいつ右手前向いてるじゃん。
左にも光源あるみたいだしな。
つーかブラーかかっててそこ影がどうなってるか良く分からんだろうに。
毎度毎度、お前の説は根拠ナッシング。
>>94
だから説明は？
だから説明は？
光源の位置は一番明るくなってるポリゴンでわかる
手前のキャラの腕見ればわかるとおり斜め左上だな
たまにはごくわずかでもいいから根拠のある言い訳してみろ
手前のキャラの腕見ればわかるとおり斜め左上だな
たまにはごくわずかでもいいから根拠のある言い訳してみろ
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◢▀◣▐░ ▐░ ▐▀▀▀▌ ▐▓░░:: ▐▓░ ▐ ::::░▓▌ 根拠ナッシング。
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あのさ・・もういい加減にしろよな
TGS行っていない分際で何いってんだか。
言って来た俺から言わせてもらうとクロムは30フレでてるかどうかも
怪しい。
なんならTGSのチケットなり配布物なりアップしようか？
TGS行っていない分際で何いってんだか。
言って来た俺から言わせてもらうとクロムは30フレでてるかどうかも
怪しい。
なんならTGSのチケットなり配布物なりアップしようか？
もひとついっておくが
とびげりかましてるやつの腕は光が当たってるから明るいが
光が当たってない背中はそれより暗い
こいつの後ろに光源がないのは明らか
とびげりかましてるやつの腕は光が当たってるから明るいが
光が当たってない背中はそれより暗い
こいつの後ろに光源がないのは明らか
>>97
そりゃFPS形式のゲームなら、プレイ画面でちょっとぐらい処理落ちする場面だってあらーな。
どんなゲームでも一瞬の処理落ちも無いと許せないってんなら
PS3だろうが360だろうが夢見すぎ。
MGS4だってコントローラーでリアルタイムに動かすデモだと
いきなりガクガクになるじゃん。
そりゃFPS形式のゲームなら、プレイ画面でちょっとぐらい処理落ちする場面だってあらーな。
どんなゲームでも一瞬の処理落ちも無いと許せないってんなら
PS3だろうが360だろうが夢見すぎ。
MGS4だってコントローラーでリアルタイムに動かすデモだと
いきなりガクガクになるじゃん。
ID:owSccKph お前一人でやってて空しくないか？
>MGS4だってコントローラーでリアルタイムに動かすデモだと
>いきなりガクガクになるじゃん。
本当にウソばっかりだな
お前みたいなのが箱のイメージ落としてるよ
>いきなりガクガクになるじゃん。
本当にウソばっかりだな
お前みたいなのが箱のイメージ落としてるよ
GKと痴漢のバトル中
少し痴漢のほうが有利か？
ちなみに光源は上空のちょっと左寄りと見ると破綻が少なそう
fpsに関しては痴漢、GKとも両者とも分からんので放置の方向?
少し痴漢のほうが有利か？
ちなみに光源は上空のちょっと左寄りと見ると破綻が少なそう
fpsに関しては痴漢、GKとも両者とも分からんので放置の方向?
そりゃMGSの出回ってるムービを無視して
静止画で騙ってるからな
わけ判らんことになるのは当たり前だ
静止画で騙ってるからな
わけ判らんことになるのは当たり前だ
>>owSccKph
もういいやめとけ・・わかった箱○はちょー高性能だ！！
認めてやるから。
もういいやめとけ・・わかった箱○はちょー高性能だ！！
認めてやるから。
111 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ：2005/09/19(月) 12:57:40 ID:UO9vElYK
うーん、HDカム、60iで撮影してキャプってくれれば良いのに。
ID:owSccKphみたいに信者に憐れな弁護をさせるしかない性能の360は非常に罪深い
もう無理だろ
箱○はセルフ車道いれてない時点でガクブルなのにセルフ車道いれられるわけねえーじゃーん
81 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2005/09/19(月) 13:01:13 ID:0/QBBCnP
>まず、浮動小数点演算の能力ですが、公表値どおりなら、
>PS3が上回ってますね。 ただ、コア自体のCPUとしての性能は、
>360のほうが上と思われます、計算に特化したCELLと制御を
>捨てていないPPC（同一コアですからね）ですので、用途などによって、
>かなりスコアが代わったりするうえに、開発者自体も経験で大きく左右されてしまいます。
>これの甲乙は、数年後に結論が出るんじゃないかな？
>今後のCPUの発展の仕方に大きく影響を与えるだろう、大事なバトルと思っています。
>まず、浮動小数点演算の能力ですが、公表値どおりなら、
>PS3が上回ってますね。 ただ、コア自体のCPUとしての性能は、
>360のほうが上と思われます、計算に特化したCELLと制御を
>捨てていないPPC（同一コアですからね）ですので、用途などによって、
>かなりスコアが代わったりするうえに、開発者自体も経験で大きく左右されてしまいます。
>これの甲乙は、数年後に結論が出るんじゃないかな？
>今後のCPUの発展の仕方に大きく影響を与えるだろう、大事なバトルと思っています。
処理落ちじゃなくてコントローラ徐々に動かしてるときのことか?
自分でもわかってるんだろうがただ笑うしかない
自分でもわかってるんだろうがただ笑うしかない
カメラの動きが早くてカクカクなだけであって
描画は滑らかなような気がする。
描画は滑らかなような気がする。
121 ：名無しさん必死だな：2005/09/19(月) 13:05:38 ID:Muxo2juY
どうでもいいんだけど、ロンドンデモで影が伸びていくのが参考になるんで内科？
今回はほんと何処にもアップされてねーなぁ。
今回はほんと何処にもアップされてねーなぁ。
>>117
唐突にコピペして去っていく痴漢も最早風物詩だな
唐突にコピペして去っていく痴漢も最早風物詩だな
全然徐々じゃないじゃん。止まることなく動いてるよ。
>>76のムービーだと20秒の辺りが分かりやすいね。
明らかに60fps出てない。
でもそれは仕方ない事だよ。
そんなところまでケチつけるのがそもそも間違ってる話だから。
>>76のムービーだと20秒の辺りが分かりやすいね。
明らかに60fps出てない。
でもそれは仕方ない事だよ。
そんなところまでケチつけるのがそもそも間違ってる話だから。
http://mnishi.cocolog-nifty.com/mnishi/
なお、MGS4の映像は、以前の記事でも触れたPS3開発機材「Evaluation System」で動作していました。
CELLとRSXを結ぶ帯域がまだ狭いため、想定するすべてのコードが動作しているわけではないようですが、それでもクオリティは驚くべきものです。（ちなみに解像度は720Pとのこと）
なお、MGS4の映像は、以前の記事でも触れたPS3開発機材「Evaluation System」で動作していました。
CELLとRSXを結ぶ帯域がまだ狭いため、想定するすべてのコードが動作しているわけではないようですが、それでもクオリティは驚くべきものです。（ちなみに解像度は720Pとのこと）
MSG4の映像がKillzone2型のインチキを全くしておらず
開発機さえあればあの画質とフレームレートを100%再現可能だと
断言した発言ってある？
開発機さえあればあの画質とフレームレートを100%再現可能だと
断言した発言ってある？
いや、アップのまま角度変えるところは滑らかなんだよ
でもカメラ引いた後に角度変えるところはガクガクになってる(よ う に 見 え る と 思 い た い)
でもカメラ引いた後に角度変えるところはガクガクになってる(よ う に 見 え る と 思 い た い)
お前は本当に処理落ちだと思ってるのかもしれんなw
多分世界中でお前一人だけだが
ちなみにこの動画
http://zdmedia.vo.llnwd.net/o1/1UP/mgs4_kojima_realtime_demo_1500k.zip
多分世界中でお前一人だけだが
ちなみにこの動画
http://zdmedia.vo.llnwd.net/o1/1UP/mgs4_kojima_realtime_demo_1500k.zip
デモなんか3Dmarkと同じだろ
フロムのアーマードコアでさえあれほどの
グラフィックが出てるのに
フロムのアーマードコアでさえあれほどの
グラフィックが出てるのに
散々実機のリアルタイムって言ってるじゃん。
>>126
映像上で実記映像だといってないか?
映像上で実記映像だといってないか?
>>126
852 ：名無しさん必死だな ：2005/09/18(日) 19:53:52 ID:P25SCloy
ttp://www.geocities.jp/tgs_data/R0018114.mpg
あとこっちも
866 ：名無しさん必死だな ：2005/09/18(日) 20:32:00 ID:P25SCloy
>>860
ttp://www.geocities.jp/tgs_data/R0018096.mpg
とにかく画質音質が悪くて申し訳ないっす
852 ：名無しさん必死だな ：2005/09/18(日) 19:53:52 ID:P25SCloy
ttp://www.geocities.jp/tgs_data/R0018114.mpg
あとこっちも
866 ：名無しさん必死だな ：2005/09/18(日) 20:32:00 ID:P25SCloy
>>860
ttp://www.geocities.jp/tgs_data/R0018096.mpg
とにかく画質音質が悪くて申し訳ないっす
まあ大体みんな、俺の言う事は納得してくれたようだし、
俺もそこまで暇じゃないからそろそろ終わるよ。
まだ、ことごとく論破されながら、
未だ珍説にしがみついてる信者と、
無知なくせにテクノロジスレに迷い込んでる馬鹿がいるけど、
相手にするのも飽きたし。
俺もそこまで暇じゃないからそろそろ終わるよ。
まだ、ことごとく論破されながら、
未だ珍説にしがみついてる信者と、
無知なくせにテクノロジスレに迷い込んでる馬鹿がいるけど、
相手にするのも飽きたし。
135 ：てってこ♪：2005/09/19(月) 13:15:43 ID:qEP173FG
？
そしてお決まりの敗北宣言と
多分すぐID変えてくるんだろうけど
多分すぐID変えてくるんだろうけど
138 ：てってこ♪：2005/09/19(月) 13:16:19 ID:qEP173FG
新入りとうじょ〜
唐突な勝利宣言ですな
面白い自己完結だな
ランブルローズXXの内田明里インタビュー
http://www.gameinformer.com/News/Story/200509/N05.0916.2039.01789.htm
内田：360で出来なくてPS3で出来ることがあると思う。PS3の処理速度は360よりとても速い。
PS3が示すレンダリングの幅は360より広い。だが360のオンラインは素晴らしく、おそらくPS3より良いだろう。
↑360はPS3に性能ではかなり劣るようだけど、オンラインで（たぶん）PS3より良いんだってさ
よかったじゃん箱信者
http://www.gameinformer.com/News/Story/200509/N05.0916.2039.01789.htm
内田：360で出来なくてPS3で出来ることがあると思う。PS3の処理速度は360よりとても速い。
PS3が示すレンダリングの幅は360より広い。だが360のオンラインは素晴らしく、おそらくPS3より良いだろう。
↑360はPS3に性能ではかなり劣るようだけど、オンラインで（たぶん）PS3より良いんだってさ
よかったじゃん箱信者
>>141
これで性能論争も終結か
これで性能論争も終結か
てか３６０のロンチって本当にＴＧＳプレイアブルレベルなのか、延期したほうがいいんじゃね
あれじゃよほどのゲーヲタじゃない限り箱との違いが分からねえよ
あれじゃよほどのゲーヲタじゃない限り箱との違いが分からねえよ
なんつーか予想通りの展開だったな
これから360でゲーム出すのにこういうことは言わんほうがいいと思うがなあ
日本では信者レベルのユーザが中心なんだし
日本では信者レベルのユーザが中心なんだし
147 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ：2005/09/19(月) 13:22:16 ID:UO9vElYK
まあ、Uchidaって誰だよって感じもありますけどね。
>>146
XBOX 1のときより減ってますがどうして?
XBOX 1のときより減ってますがどうして?
151 ：名無しさん必死だな：2005/09/19(月) 13:26:51 ID:u8FtGeE+
>>141
オンライン PS３が劣るのはなぜか書いてくれ
オンライン PS３が劣るのはなぜか書いてくれ
気のせいじゃないよ
トレイラーは60fpsだけど実演は30fps
トレイラーは60fpsだけど実演は30fps
153 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ：2005/09/19(月) 13:27:17 ID:UO9vElYK
減ったのはアクレイムとか3DO社が倒(ry
いいじゃん、オンラインだけでも勝てそうだって言うんだからさ。
レボ見たく逆の方向に数ステップ行ってるものより評価できるでしょ。
レボ見たく逆の方向に数ステップ行ってるものより評価できるでしょ。
ムービーが30fpsだからそれ以上はじっくり調べんと分からんと思うぞ
157 ：名無しさん必死だな：2005/09/19(月) 13:29:53 ID:u792LWYU
>トレイラーは60fpsだけど実演は30fps
なんだやっぱりトレイラーは編集で2倍チートしてたのか。
PS陣営ってどこまでも汚いな。
なんだやっぱりトレイラーは編集で2倍チートしてたのか。
PS陣営ってどこまでも汚いな。
また涌いてきました
まあ、箱信者ではないが実機映像と呼ぶ場合は早送り処理なしか
実機でのプリレンダとでもしっかり明記してほしいのは本音だな。
実機でのプリレンダとでもしっかり明記してほしいのは本音だな。
次から次によく涌くなぁ
実機でのプリレンダ(笑)
ＩＤ変えておでましだな
>>158
こういう典型的GKこそ消えてもらわないとな
こういう典型的GKこそ消えてもらわないとな
同一人物でしょう。owSccKph氏が復活すれば疑惑も晴れますが。
しかし実機映像も開発者発言も否定されてしまうのではもう手の施しようがないですな
単発IDがわらわらとわいてきました
>>165
TGS出展用は、ある程度きりのいい状態で切り出してゲームとしてきちんと動くように仕上げるだけの話なので
チューニングが終わってないものをあげへつらってしつこいとGK認定されても仕方ない
ついでに言えば実機映像というのも口では何でも言えるKZの詐術とか最近悪質極まりないからな。
なんか悲しくなってきたよ
TGS出展用は、ある程度きりのいい状態で切り出してゲームとしてきちんと動くように仕上げるだけの話なので
チューニングが終わってないものをあげへつらってしつこいとGK認定されても仕方ない
ついでに言えば実機映像というのも口では何でも言えるKZの詐術とか最近悪質極まりないからな。
なんか悲しくなってきたよ
PS3がオンライン駄目なのはメモリが少ないからだろ
BF2も大量にメモリを必要とするのに
BF2も大量にメモリを必要とするのに
172 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：2005/09/19(月) 13:42:04 ID:UO9vElYK
>>124
＞コントローラが公開されたとはいえ、レボリューションの正体はまだ不明です。裏付けの薄い情報ですので公開はできませんが、
＞演算能力の面でも、他のゲーム機とは違う「しかけ」があるらしい……との話もあります。
【レボリューションスペック】
CPU：4コア （各2.5GHz）一次キャッシュは128KB、二次キャッシュは512KB
GPU：RN520×2コア（16MB混載）
ﾒﾓﾘ：512MB共有
PPU：物理ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ専用のﾌﾟﾛｾｯｻ（32MB） ←←演算能力のしかけってこれかね
720p(プログレッシブ)と1080i(インターレース)HDTV規格に対応
書き換え可能な光メディア搭載。（書き換え不可なソフトウェアデータ部とフリーの書き換えできる部分がある）
＞コントローラが公開されたとはいえ、レボリューションの正体はまだ不明です。裏付けの薄い情報ですので公開はできませんが、
＞演算能力の面でも、他のゲーム機とは違う「しかけ」があるらしい……との話もあります。
【レボリューションスペック】
CPU：4コア （各2.5GHz）一次キャッシュは128KB、二次キャッシュは512KB
GPU：RN520×2コア（16MB混載）
ﾒﾓﾘ：512MB共有
PPU：物理ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ専用のﾌﾟﾛｾｯｻ（32MB） ←←演算能力のしかけってこれかね
720p(プログレッシブ)と1080i(インターレース)HDTV規格に対応
書き換え可能な光メディア搭載。（書き換え不可なソフトウェアデータ部とフリーの書き換えできる部分がある）
174 ：名無しさん必死だな：2005/09/19(月) 13:42:21 ID:X4EseTlW
※このスレはSCE社員により監視されております。
箱信者は自分よりステージの高い360の開発者のお言葉>>141を叩いて
自分に耳障りの良い根拠ゼロの2chの書き込みの方が上って言うんだから救いようがない
っていうか箱陣営が発売前だっていうのにもう内部分裂してる
終わりだな
自分に耳障りの良い根拠ゼロの2chの書き込みの方が上って言うんだから救いようがない
っていうか箱陣営が発売前だっていうのにもう内部分裂してる
終わりだな
360ってフレーム出なさ過ぎてAAが必須じゃ無くなったって本当？
本当ならDOFとか他のエフェクト掛けるメモリに回せるのだが。
MGS4もAA無しで綺麗なんだしAA必須じゃなくてもいいよね。
本当ならDOFとか他のエフェクト掛けるメモリに回せるのだが。
MGS4もAA無しで綺麗なんだしAA必須じゃなくてもいいよね。
RN520という名前がいかにもネタ
まあこれまでのGTAも〜30fpsな罠
ただ次世代機でも変わらないようじゃショボイだろうなぁ
ただ次世代機でも変わらないようじゃショボイだろうなぁ
http://www.msxbox-world.com/media/exclusive_movies/Forza_Vs_GT4.wmv
Forzaが30fps、GT4が60fps
背景の動きで判別できるよ
Forzaが30fps、GT4が60fps
背景の動きで判別できるよ
なんか俺も全否定されているようだが、フレーム水増し編集した動画を
実機映像と呼ぶのはちょっと紛らわしいんじゃね？とただ単にいいたいだけなんだがなあ。
実機映像と呼ぶのはちょっと紛らわしいんじゃね？とただ単にいいたいだけなんだがなあ。
>>173
すげー高コストなんじゃないのそれじゃ
すげー高コストなんじゃないのそれじゃ
703 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/05/05(木) 17:09:02 ID:zIn1VgS/
Revolution
- CPU PPC970FX 2.5GHz * 4
- GPU ATI R520 eDRAM 16 MB 700MHz
- MEM 512 MB + 32 MB PPU
- Panasonic Blu-ray Disc Drive 4x Speed + 8cm DVD
Xbox 360
- CPU PPC970FX 3GHz * 3
- GPU ATI R500 eDRAM 10MB 500MHz
- MEM 256-512 MB
- DVD Disk Drive 12x Speed
PlayStation 3
- CPU STI Cell Broadband Engine Processor 2.6GHz
- GPU Nvidia G70 400MHz
- MEM 128-256MB
- Sony Blu-ray Disc Drive 2x Speed
>>178
このリークのタイムスタンプみてみ
E3前の日付なのにほとんど当たってる・・・
唯一違うのはレボがBDでないくらいか？
いやレボもまだBDでないと決まったわけではないか
Revolution
- CPU PPC970FX 2.5GHz * 4
- GPU ATI R520 eDRAM 16 MB 700MHz
- MEM 512 MB + 32 MB PPU
- Panasonic Blu-ray Disc Drive 4x Speed + 8cm DVD
Xbox 360
- CPU PPC970FX 3GHz * 3
- GPU ATI R500 eDRAM 10MB 500MHz
- MEM 256-512 MB
- DVD Disk Drive 12x Speed
PlayStation 3
- CPU STI Cell Broadband Engine Processor 2.6GHz
- GPU Nvidia G70 400MHz
- MEM 128-256MB
- Sony Blu-ray Disc Drive 2x Speed
>>178
このリークのタイムスタンプみてみ
E3前の日付なのにほとんど当たってる・・・
唯一違うのはレボがBDでないくらいか？
いやレボもまだBDでないと決まったわけではないか
並列4コアとかだとかなりコスト厳しそうだな
187 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：2005/09/19(月) 13:50:31 ID:UO9vElYK
360はリークがありましたし、結構外れているような。。。
>>184
うーん・・・笑うところですか
うーん・・・笑うところですか
>>184
同一人物っていうのが真相なんじゃないか？ｗ
同一人物っていうのが真相なんじゃないか？ｗ
無理やり３６０より上にしてみましたって感じだな
>>190
無理やりPS3より上にもしてるなw
無理やりPS3より上にもしてるなw
>>184
それのどこ当たっているんだ？
それのどこ当たっているんだ？
>>193
PS3についてはコメントを差し控えたほうがよいかも
PS3についてはコメントを差し控えたほうがよいかも
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1124631981/
39 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2005/08/22(月) 02:00:12 ID:3lQiZEnt0
既にデベロッパカンファランスでその特殊ジャイロに関する詳細な
フィードバックテストが終了している。
そこで問題になったのが、ジオメトリの分散化である。
今回、レボリューションに搭載される物理エンジンにはコリジョンを
含むダイナミクス演算の他に、ターゲットNullにエミッタからの
パーティクルを吸着させる擬似フルードダイナミクスを搭載している。
プレーヤの手元にエミッタからの相対距離を伝えることが課題とされたが、
問題はまだ解決されていない。
物理エンジン専用プロセッサを積むのは確定っぽい・・・
てことは>>173や>>184のスペックに近いのも確定・・・？？？
＞コントローラが公開されたとはいえ、レボリューションの正体はまだ不明です。裏付けの薄い情報ですので公開はできませんが、
＞演算能力の面でも、他のゲーム機とは違う「しかけ」があるらしい……との話もあります。
39 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2005/08/22(月) 02:00:12 ID:3lQiZEnt0
既にデベロッパカンファランスでその特殊ジャイロに関する詳細な
フィードバックテストが終了している。
そこで問題になったのが、ジオメトリの分散化である。
今回、レボリューションに搭載される物理エンジンにはコリジョンを
含むダイナミクス演算の他に、ターゲットNullにエミッタからの
パーティクルを吸着させる擬似フルードダイナミクスを搭載している。
プレーヤの手元にエミッタからの相対距離を伝えることが課題とされたが、
問題はまだ解決されていない。
物理エンジン専用プロセッサを積むのは確定っぽい・・・
てことは>>173や>>184のスペックに近いのも確定・・・？？？
＞コントローラが公開されたとはいえ、レボリューションの正体はまだ不明です。裏付けの薄い情報ですので公開はできませんが、
＞演算能力の面でも、他のゲーム機とは違う「しかけ」があるらしい……との話もあります。
>>173
キューブ互換用の1T-SRAMやAメモリは別途用意かしら、ん〜。
キューブ互換用の1T-SRAMやAメモリは別途用意かしら、ん〜。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1124631981/50
50 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2005/08/22(月) 02:14:47 ID:3lQiZEnt0
>>42
実際そうなんだが、ただひとつ、今回のマリオを意のままに操作する事は
多くのプレーヤにとって非常に習熟を要する。
まず驚かされるであろうマリオのアクション、、、それはコケルという点だ。
坂を下る、着地する、敵にはじき飛ばされるたびにプレーヤはマリオの重心を
感じとり次のアクションへつながる体制をとるという必要がある。
また、非常におもしろい点としてダッシュの制御方法があげられる。
マリオを加速させるためにプレーヤはとあるアクションを要求される。
それは多くのプレーヤにとって最大の驚きとなるだろう。
これは物理法則が働いていないとむりだよな・・・
50 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2005/08/22(月) 02:14:47 ID:3lQiZEnt0
>>42
実際そうなんだが、ただひとつ、今回のマリオを意のままに操作する事は
多くのプレーヤにとって非常に習熟を要する。
まず驚かされるであろうマリオのアクション、、、それはコケルという点だ。
坂を下る、着地する、敵にはじき飛ばされるたびにプレーヤはマリオの重心を
感じとり次のアクションへつながる体制をとるという必要がある。
また、非常におもしろい点としてダッシュの制御方法があげられる。
マリオを加速させるためにプレーヤはとあるアクションを要求される。
それは多くのプレーヤにとって最大の驚きとなるだろう。
これは物理法則が働いていないとむりだよな・・・
http://222.122.42.70/tgs/16/ps3/ruliweb_mgs4_03.jpg
この1080画像は拡大してるだけってことなの？
＞なお、MGS4の映像は、以前の記事でも触れたPS3開発機材「Evaluation System」で動作していました。
＞CELLとRSXを結ぶ帯域がまだ狭いため、想定するすべてのコードが動作しているわけではないようですが、
＞それでもクオリティは驚くべきものです。（ちなみに解像度は720Pとのこと）
http://mnishi.cocolog-nifty.com/mnishi/2005/09/post_0fd6.html
この1080画像は拡大してるだけってことなの？
＞なお、MGS4の映像は、以前の記事でも触れたPS3開発機材「Evaluation System」で動作していました。
＞CELLとRSXを結ぶ帯域がまだ狭いため、想定するすべてのコードが動作しているわけではないようですが、
＞それでもクオリティは驚くべきものです。（ちなみに解像度は720Pとのこと）
http://mnishi.cocolog-nifty.com/mnishi/2005/09/post_0fd6.html
>>199
そうだよ。画像見たらすぐわかるじゃん
そうだよ。画像見たらすぐわかるじゃん
レボのあのサイズで700MHｚのGPUに4コアCPUですか。
発熱対策が大変そうですね（ﾌﾟ
発熱対策が大変そうですね（ﾌﾟ
>>198
それはマリオだけを対象にやるぐらいなら現代機でもよゆうっぽ
それはマリオだけを対象にやるぐらいなら現代機でもよゆうっぽ
すっかり箱○の話題が置き去りされている件について・・・
204 ：名無しさん必死だな：2005/09/19(月) 14:01:23 ID:u792LWYU
>>199
それもPS3は解像度1080だって印象操作するインチキのひとつだな。
それもPS3は解像度1080だって印象操作するインチキのひとつだな。
PS3儲はもうすぐしたらPS3の恐ろしいまでの低性能に驚くだろう
まあ最近ではあの実機らしい動画が流れてその兆候を表しているようだが
いい年した大人までもがPS3の性能に幻想をもっているようだ
まあ最近ではあの実機らしい動画が流れてその兆候を表しているようだが
いい年した大人までもがPS3の性能に幻想をもっているようだ
>PS3はシアターでの映像出展のみ。GT4やガンダムなどをチラっと観て「E3と一緒
>じゃーん」とスルーしかけたが、宣伝の人間曰く、今回は全部新作or新編集なのだ
>そうな。
ttp://www.0600design.com/archives/2005/09/tgs20051.html
新作だったんだ・・・
>じゃーん」とスルーしかけたが、宣伝の人間曰く、今回は全部新作or新編集なのだ
>そうな。
ttp://www.0600design.com/archives/2005/09/tgs20051.html
新作だったんだ・・・
ランブルローズXXの内田明里インタビュー
http://www.gameinformer.com/News/Story/200509/N05.0916.2039.01789.htm
内田：360で出来なくてPS3で出来ることがあると思う。PS3の処理速度は360よりとても速い。
PS3が示すレンダリングの幅は360より広い。だが360のオンラインは素晴らしく、おそらくPS3より良いだろう。
↑360はPS3に性能ではかなり劣るようだけど、オンラインで（たぶん）PS3より良いんだってさ
よかったじゃん箱信者
http://www.gameinformer.com/News/Story/200509/N05.0916.2039.01789.htm
内田：360で出来なくてPS3で出来ることがあると思う。PS3の処理速度は360よりとても速い。
PS3が示すレンダリングの幅は360より広い。だが360のオンラインは素晴らしく、おそらくPS3より良いだろう。
↑360はPS3に性能ではかなり劣るようだけど、オンラインで（たぶん）PS3より良いんだってさ
よかったじゃん箱信者
↓やっぱGKどもが沸いてくると思った。
>>207
見ればわかるがどっちも明らかに違うだろｗ
見ればわかるがどっちも明らかに違うだろｗ
>>204
汚いって張りまわってる奴もいたが…
汚いって張りまわってる奴もいたが…
個人的には共倒れは回避してほしいわね。
レボが物理ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ専用チップ積んでくると、挙動だけはPS3以上が可能だな
問題はそれ以外に使い道がない事だが・・・
XenosのeDRAMも然り、もっと汎用性を持った作りにした方がいい気がしないでもない
MSが三年くらいで次世代機を出すならまだしも
問題はそれ以外に使い道がない事だが・・・
XenosのeDRAMも然り、もっと汎用性を持った作りにした方がいい気がしないでもない
MSが三年くらいで次世代機を出すならまだしも
>>205
それってPS3を箱○に置き換えて読むのが正解だよな？
それってPS3を箱○に置き換えて読むのが正解だよな？
>>195って何? まったく何の根拠もない妄想はこのスレで出しても相手にされないよ。
>>215
入れ替えても入れ替えなくてもよさげだお
入れ替えても入れ替えなくてもよさげだお
まったく根拠の無い妄想を書き込んで、それを叩かれる「やっぱGKしかいないな」と捨て台詞を吐くのがこのスレでの嗜み
>>216
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1124631981/37
37 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2005/08/22(月) 01:32:31 ID:3lQiZEnt0
で、それがどんなものかというとワコムの４Dマウスというのを知ってるだろうか？
タブレットの上で傾きを検知して３Dオブジェクトを掴んで動かす事ができるデバイスである。
今回、任天堂が開発したものはその制御機構が新しい。
ゲームの３Dキャラを制御するためには様々なアクション、進行速度等の付随する制御が
必要となってくる。
これを解決するのが特殊ジャイロ機構だ。実際、任天堂はジャイロ機構に関する特許を出願済で
ある。ジャイロといえば傾きを検知するための機構であるが、今回任天堂はジャイロをまったく
別の視点から利用する。詳細を述べる事はできないが、大きさの異なる２つのジャイロ（片方は
ヘディングのみの制御）に赤外線通信を付加し双方の状態を組み合わせ、様々なアクションを
実現することができる。また、１つのジャイロには偏芯バランサを搭載している。
これだけピタリと当ててるのに何の根拠もない妄想といえるのかね
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1124631981/37
37 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2005/08/22(月) 01:32:31 ID:3lQiZEnt0
で、それがどんなものかというとワコムの４Dマウスというのを知ってるだろうか？
タブレットの上で傾きを検知して３Dオブジェクトを掴んで動かす事ができるデバイスである。
今回、任天堂が開発したものはその制御機構が新しい。
ゲームの３Dキャラを制御するためには様々なアクション、進行速度等の付随する制御が
必要となってくる。
これを解決するのが特殊ジャイロ機構だ。実際、任天堂はジャイロ機構に関する特許を出願済で
ある。ジャイロといえば傾きを検知するための機構であるが、今回任天堂はジャイロをまったく
別の視点から利用する。詳細を述べる事はできないが、大きさの異なる２つのジャイロ（片方は
ヘディングのみの制御）に赤外線通信を付加し双方の状態を組み合わせ、様々なアクションを
実現することができる。また、１つのジャイロには偏芯バランサを搭載している。
これだけピタリと当ててるのに何の根拠もない妄想といえるのかね
ID:yFX/5VWTはどうしたもんかね
>>181
これ面白いな。
確かに明らかにフオルツァの背景はガクガク。
つても、30fpsどころじゃなくガクガクしてないか、これ？
動画のフレームと描画フレームが同期してないとここまでになるのかねぇ？
だとすると、動画で見て30を大幅に切ってる様に見えた360のゲームも、
実際に見るともう少しフレームは出てるのかもしれんね。
これ面白いな。
確かに明らかにフオルツァの背景はガクガク。
つても、30fpsどころじゃなくガクガクしてないか、これ？
動画のフレームと描画フレームが同期してないとここまでになるのかねぇ？
だとすると、動画で見て30を大幅に切ってる様に見えた360のゲームも、
実際に見るともう少しフレームは出てるのかもしれんね。
222 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：2005/09/19(月) 14:30:45 ID:UO9vElYK
30fps化に合わせてフォルツァ15fpsでGT4が30fpsだったりして。
1：13辺りでフォルツァが一瞬固まってるな
そういえばどっかの誰かが「ブラーかけるからフレームレートは重要ではない」、
みたいなこと言っていたけど。TGSの評判聞いているとそうでもない感じだな。
みたいなこと言っていたけど。TGSの評判聞いているとそうでもない感じだな。
>>222
なっちもTGMが30fpsだったらキレるかしら。
なっちもTGMが30fpsだったらキレるかしら。
>>224
というか、ブラーかかってる？
撮影画像見た感じじゃ、モーションブラーかかってる物無いっぽいんだけど
DoAも静止画だとかかってるものが発表されてるけど、動画見た限りじゃブラーが
あるようには見えないな
というか、ブラーかかってる？
撮影画像見た感じじゃ、モーションブラーかかってる物無いっぽいんだけど
DoAも静止画だとかかってるものが発表されてるけど、動画見た限りじゃブラーが
あるようには見えないな
実物がでなきゃフレームレートなんか分からんな。
お前等まだやってたの？
でも30fpsの>>181見たあとだと
http://media.xbox360.ign.com/media/665/665181/vids_1.html
これが60fpsなのは良く分かるよね。
でも30fpsの>>181見たあとだと
http://media.xbox360.ign.com/media/665/665181/vids_1.html
これが60fpsなのは良く分かるよね。
228 ：名無しさん必死だな ：2005/09/19(月) 14:38:05 ID:owSccKph
お前等まだやってたの？
でも30fpsの>>181見たあとだと
http://media.xbox360.ign.com/media/665/665181/vids_1.html
これが60fpsなのは良く分かるよね。
お前等まだやってたの？
でも30fpsの>>181見たあとだと
http://media.xbox360.ign.com/media/665/665181/vids_1.html
これが60fpsなのは良く分かるよね。
フォルツァも発売前は「内部処理はもっとスゲー計算してるしブラーとかもかけるから、
見た目30fpsでも体感180fpsだぜ！HAHAHAHA!!!」
とか言ってたな、開発者。
180fpsって通常の三倍！？
ガンオタか・・・・？
見た目30fpsでも体感180fpsだぜ！HAHAHAHA!!!」
とか言ってたな、開発者。
180fpsって通常の三倍！？
ガンオタか・・・・？
もうMGSなんかどうでもいいだろ
良識あるところではソニックのような実演デモをする
あんなわかわからないことするなんてよっぽど
ソニーは追い詰められているということだ
良識あるところではソニックのような実演デモをする
あんなわかわからないことするなんてよっぽど
ソニーは追い詰められているということだ
232 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：2005/09/19(月) 14:41:05 ID:UO9vElYK
ブラーと言うとカクカクキルゾーン（ＰＳ2）もブラーがかったＳＳを公開してましたよね。
これは密かに危険シグナルと見た。
これは密かに危険シグナルと見た。
>>231
なぁ、ソニックのデモはPS3開発機上だったようなのだが？
なぁ、ソニックのデモはPS3開発機上だったようなのだが？
60fpsと30fps+モーションブラーなら30fps+モーションブラーが軽いとは言い切れない。
モーションブラーの本質は1フレームの中に30分の1秒の情報が全て入っているという
部分にあり、真面目にブラーを実現しようとすれば30fpsの動画を作るためにその数倍の
フレームを計算しなければならなくなる。
そこをいかにして軽い演算で済ませるかというのはオフラインレンダリングの世界でも
研究の真っ最中で、これといった革新的な手法があるわけではない。
モーションブラーの本質は1フレームの中に30分の1秒の情報が全て入っているという
部分にあり、真面目にブラーを実現しようとすれば30fpsの動画を作るためにその数倍の
フレームを計算しなければならなくなる。
そこをいかにして軽い演算で済ませるかというのはオフラインレンダリングの世界でも
研究の真っ最中で、これといった革新的な手法があるわけではない。
>>233
えぇ？コントローラーがPS3のものではないようでしたけれど
えぇ？コントローラーがPS3のものではないようでしたけれど
MGSが実演デモしてたのも知らないのかよ……
ちなみに>>181は25fpsの動画なんで、30fpsのフォルツァは一定間隔でカク・カクっと
ぎこちない動きが入ってるね
GT4の方は常に2フレーム以上の画面が混じったフレームになるので、滑らかに見えるが
ぎこちない動きが入ってるね
GT4の方は常に2フレーム以上の画面が混じったフレームになるので、滑らかに見えるが
MGS4もコントローラーはPS3の物じゃなかったと
>>235
そりゃ、PS2のコントローラだからなPS3のとは違うでしょうよ
そりゃ、PS2のコントローラだからなPS3のとは違うでしょうよ
ソニックチームもいろいろ技術デモしてるのに、
ほとんど話題になってなくて、ちょっとかわいそうね。
ほとんど話題になってなくて、ちょっとかわいそうね。
実演デモっていうのはちゃんと動かしてゲームとして動いてるかが問題でしょ？
カメラのズームだけで実演デモっていえるんですか？
カメラのズームだけで実演デモっていえるんですか？
PS3のコントローラーはまだコンセプトモデル。
開発機上の実演デモはすべてPS2コンが使われている。
開発機上の実演デモはすべてPS2コンが使われている。
DOA4のモーションブラーはカメラモードでのみ適用される
ソニックはPS3の開発機上でデモしていたそうで
PS3も箱360も性能はほぼ変わらんよ。
制作者の技術とセンスがこれからは重要なのだよ。
制作者の技術とセンスがこれからは重要なのだよ。
>>241
PS3クオリティじゃないからでしょ
PS3クオリティじゃないからでしょ
>>231
Fifth Phantom Saga （PS3）
http://ps3movies.ign.com/ps3/video/article/651/651
koeiのオメガフォースのFatal Inertia
http://www.gamespot.com/live/streamer_new2.html?title=Fatal+Inertia+Gameplay+Footage+1&path=169_fatalinertia_ps3_tgs05_gp_2.asx&pid=930023&ppath=ps3/action/fatalinertia&ksubmoid=&urdate=1117609200
リアルタイムゲームプレイ動画（下の2つのGameplay Footage）
そこら中にコピペされてるこれだな。
確かに実ゲーム映像になった途端にガクガクで動きがぎこちなくなってる。
ていうか当たり前なんだよね。
同じリアルタイムでも、決まりきったデモ映像と、プレイヤブル映像とは
細かい演出から、カメラワークから、かかる負荷から、
映像で見るリアリティはまるで別物になる。
次世代機クラスの映像になるとその格差も段違い。
もう主観視点でリアルになったって時代はとうの昔に終わったんだよ。
Fifth Phantom Saga （PS3）
http://ps3movies.ign.com/ps3/video/article/651/651
koeiのオメガフォースのFatal Inertia
http://www.gamespot.com/live/streamer_new2.html?title=Fatal+Inertia+Gameplay+Footage+1&path=169_fatalinertia_ps3_tgs05_gp_2.asx&pid=930023&ppath=ps3/action/fatalinertia&ksubmoid=&urdate=1117609200
リアルタイムゲームプレイ動画（下の2つのGameplay Footage）
そこら中にコピペされてるこれだな。
確かに実ゲーム映像になった途端にガクガクで動きがぎこちなくなってる。
ていうか当たり前なんだよね。
同じリアルタイムでも、決まりきったデモ映像と、プレイヤブル映像とは
細かい演出から、カメラワークから、かかる負荷から、
映像で見るリアリティはまるで別物になる。
次世代機クラスの映像になるとその格差も段違い。
もう主観視点でリアルになったって時代はとうの昔に終わったんだよ。
ソニックとMGSの実演がなかったことにされてますねｗ
そこらへんは開発者の腕次第。
なんでソニックの実演って360の機材でやらなかったのかね
360の開発機のほうは既に最終キットなわけで、PS3の評価機より安定しているはずなのにさ
360の開発機のほうは既に最終キットなわけで、PS3の評価機より安定しているはずなのにさ
Fifth Phantomは青白く光ってるキャラに800万ポリゴン使ってるらしいな
>>251
グラフィック関係に関してはGeForceの経験のほうが多いってことかも
グラフィック関係に関してはGeForceの経験のほうが多いってことかも
>>248
その2つのデモがヤバいのはほとんどなにも表示してないのに処理落ちしているということだ
その2つのデモがヤバいのはほとんどなにも表示してないのに処理落ちしているということだ
ソニックチームで先行してFifth Phantomやってるからだろ。
>>248
404な気がする。
404な気がする。
258 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：2005/09/19(月) 15:03:12 ID:UO9vElYK
30fpsでも秒間24000万ポリゴン。
ノーマルマップでも使っているのかな。
ノーマルマップでも使っているのかな。
>>248
PS3のガンダムの動画知らない？TGSの奴。
PS3のガンダムの動画知らない？TGSの奴。
800万ポリゴンの情報量を法線マップに落とし込んでありますって言ってたと思う。
>>246
なわけねーだろ・・・
なわけねーだろ・・・
ATIも地味にテックデモ流してたみたいだね
まぁMGS4ｽｹﾞｰっていってる奴らは実物出てガックリするだろうな…
いくら箱信者の自分が360の実物見てガックリしたからってねぇ
経験者は語るってやつか
むしろ実物はもっとパワーアップする
183 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2005/09/16(金) 23:38:10 ID:MwZ9Sljc
ゲームショウ行ってきた。
圧倒的だったMGS4についていろいろ聞いた。
アンチエイリアスはCELLでポスト処理としてかける予定その際にトーンマッピングも行うんだそうだ。
ただ開発機上ではCELL-GPU間の帯域が狭いためコードは完成しているが、
実装はできていないとらしい。フォッグやHDRなどかけた状態で映像が動いているとき、
AAかける意味が殆どないかもと言ってた。
背景の頂点演算はGPU、人物やロボの頂点演算はCELLで行うんだそうだ
解像度720。
http://mnishi.cocolog-nifty.com/mnishi/2005/09/post_0fd6.html
なお、MGS4の映像は、以前の記事でも触れたPS3開発機材「Evaluation System」で
動作していました。CELLとRSXを結ぶ帯域がまだ狭いため、想定するすべてのコードが
動作しているわけではないようですが、それでもクオリティは驚くべきものです。
（ちなみに解像度は720Pとのこと）
183 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2005/09/16(金) 23:38:10 ID:MwZ9Sljc
ゲームショウ行ってきた。
圧倒的だったMGS4についていろいろ聞いた。
アンチエイリアスはCELLでポスト処理としてかける予定その際にトーンマッピングも行うんだそうだ。
ただ開発機上ではCELL-GPU間の帯域が狭いためコードは完成しているが、
実装はできていないとらしい。フォッグやHDRなどかけた状態で映像が動いているとき、
AAかける意味が殆どないかもと言ってた。
背景の頂点演算はGPU、人物やロボの頂点演算はCELLで行うんだそうだ
解像度720。
http://mnishi.cocolog-nifty.com/mnishi/2005/09/post_0fd6.html
なお、MGS4の映像は、以前の記事でも触れたPS3開発機材「Evaluation System」で
動作していました。CELLとRSXを結ぶ帯域がまだ狭いため、想定するすべてのコードが
動作しているわけではないようですが、それでもクオリティは驚くべきものです。
（ちなみに解像度は720Pとのこと）
MGSはAAいるか？
後藤さん（西川氏でも可）の小島氏へのインタビューを激しくキボンヌ
>>269
後藤さん今日の夜中あたり来そうな予感
後藤さん今日の夜中あたり来そうな予感
ソフトウェアの知識に乏しい後藤には正直無理
AAをcellでポスト処理としてかける事は可能だろうが、それが効率的なのかどうか疑問だな
無理っつうか、書かないよ
来るとしたらゼンジーのほうだろ
来るとしたらゼンジーのほうだろ
ガンダムとロンドンの動画どっかにない？
あとCellが得意な煙やホコリの表現も十分可能だろう
物理演算については触れるまでもない
MGS4見て不可能と思ってる奴はテクノロジーのテの字も
分かってなさそう。一つ一つの要素を仕分けしてみりゃ
何てことは無い、魔法でも何でもないことが分かる
物理演算については触れるまでもない
MGS4見て不可能と思ってる奴はテクノロジーのテの字も
分かってなさそう。一つ一つの要素を仕分けしてみりゃ
何てことは無い、魔法でも何でもないことが分かる
アヒルデモみたいなもんだな
あれも基本的な事しかやってない（まぁソース配るし
ただ、見せ方と演算の取捨選択が秀逸
あれも基本的な事しかやってない（まぁソース配るし
ただ、見せ方と演算の取捨選択が秀逸
279 ：名無しさん必死だな：2005/09/19(月) 15:45:05 ID:Kq06BBY/
>>277 EEのときも煙の粒子まで表現できるって言っていたけどｃ⌒っ'A`)っ
PS2のときは、ろくな実演デモなかったしな
R600ｽｺﾞｽ
65nm
64 Shader pipelines (Vec4+Scalar)
32 TMU's
32 ROPs
128 Shader Operations per Cycle
800MHz Core
102.4 billion shader ops/sec
512GFLOPs for the shaders
2 Billion triangles/sec
25.6 Gpixels/Gtexels/sec
256-bit 512MB 1.8GHz GDDR4 Memory
57.6 GB/sec Bandwidth (at 1.8GHz)
WGF2.0 Unified Shader
65nm
64 Shader pipelines (Vec4+Scalar)
32 TMU's
32 ROPs
128 Shader Operations per Cycle
800MHz Core
102.4 billion shader ops/sec
512GFLOPs for the shaders
2 Billion triangles/sec
25.6 Gpixels/Gtexels/sec
256-bit 512MB 1.8GHz GDDR4 Memory
57.6 GB/sec Bandwidth (at 1.8GHz)
WGF2.0 Unified Shader
>>281 拾い食いしちゃうタイプ?
ATiはとりあえず90nmプロセスがちょっとはマシに扱えるようになってから65nmプロセスの話したほうがいいよな
2年連続で背伸びしすぎて自爆したら今度は倒産するんじゃね
2年連続で背伸びしすぎて自爆したら今度は倒産するんじゃね
MXjMXNyzは二度と同じIDで出てこないに3000ｾﾞﾉｽ
DirectX9.0LでShaderModel4.0に。
http://www.theinquirer.net/?article=26220
DirectX10(旧WGF)のWindowsVistaを待たずに
7800やX1800の旧世代の仲間入りが決まった。
両社はNV50(G80)やR600で対応予定。
RSXは旧世代だってよ
http://www.theinquirer.net/?article=26220
DirectX10(旧WGF)のWindowsVistaを待たずに
7800やX1800の旧世代の仲間入りが決まった。
両社はNV50(G80)やR600で対応予定。
RSXは旧世代だってよ
R500もな
はいはい、3000ｾﾞﾉｽやるからおうちに帰ろうね
ちっ、ここはGKの巣窟だな
あばよ
あばよ
GK以前の問題だと思う
捨てぜりふカコワルイ
まだPS3も発売されてないのに
「PS4スゲー」って言ってるようなもんだろ？
はいはいGKGK(-.-)
「PS4スゲー」って言ってるようなもんだろ？
はいはいGKGK(-.-)
SM4.0ってジオメトリシェーダが入るんだよな。
俺にはバーテクスシェーダとの違いが分からん。。
あと、ラスタライズシェーダも入るんだっけ？
俺にはバーテクスシェーダとの違いが分からん。。
あと、ラスタライズシェーダも入るんだっけ？
調べたら書いてあった。
よかったらどうぞ。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050308/wgf.htm
もう次々世代の話になっちゃうかな。
でもPS3発売後に数ヶ月で登場する模様。
よかったらどうぞ。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050308/wgf.htm
もう次々世代の話になっちゃうかな。
でもPS3発売後に数ヶ月で登場する模様。
箱と、PS3のグラフィックははっきり差が出たと思う。
PS3のグラフィックは特に人間の顔の艶やかさが圧倒的に秀でてる気がする。
肌のしっとり感とか、目のうるんだかんじとか、毛穴まで表現されてる。
筋肉の動き、空気の表現も長けている。空もリアルに表現できているものが多い。
というより、凄く自然。
凶のは全体的にのっぺら棒でテクスチャをベタベタはっつけているだけで、
ちょっと頑張っただけで、他がおろそかになってる。ポリゴンも凄く粗い。
髪の毛なども粘土髪みたいなのと、ハゲが多い。苦手なんだろう。
建物の光の反射などもちょっとくどいように感じる。
動きも、歩いているというより、テケテケっと移動しているだけ。
空気感も殆ど感じられない。
技術的には全く分からないが、どうしてこんなに差が出るかね？
説明してちょ
PS3のグラフィックは特に人間の顔の艶やかさが圧倒的に秀でてる気がする。
肌のしっとり感とか、目のうるんだかんじとか、毛穴まで表現されてる。
筋肉の動き、空気の表現も長けている。空もリアルに表現できているものが多い。
というより、凄く自然。
凶のは全体的にのっぺら棒でテクスチャをベタベタはっつけているだけで、
ちょっと頑張っただけで、他がおろそかになってる。ポリゴンも凄く粗い。
髪の毛なども粘土髪みたいなのと、ハゲが多い。苦手なんだろう。
建物の光の反射などもちょっとくどいように感じる。
動きも、歩いているというより、テケテケっと移動しているだけ。
空気感も殆ど感じられない。
技術的には全く分からないが、どうしてこんなに差が出るかね？
説明してちょ
299 ：名無しさん必死だな：2005/09/19(月) 16:44:30 ID:hsgq3gvr
1080pじゃないと嫌。
>>294
将来のGPUの流れは
・ジオメトリシェーダ搭載
・テッセレータ搭載
・演算精度をさらに上げる
・ラスタライズユニットもプログラマブル化
・さらに、GPGPUでより広範囲に汎用の並列演算に用いる
こんなところかな？
で、SCEは、「それ、大半がCellで実現できます
未来のCPUは 未来のGPUと重なるところが多々あります
”高度に演算機を並列させたCPU”と ”ゲームに特化したGPU”を 極太のIOで繋いだ形は
一つの完成されたゲームシステムの未来図です」
って回答を示したんでそ
今のGPUの流れは 「さらに複雑で高度な処理をGPUでプログラマブルに」 ってなもんでしょ？
これって、乱暴に言えば、「GPUをCPUにしちゃえ！」 ってことだ
逆に言えば、「CPUをGPUに」 してもいいわけだ。 両者の境界がぼやけてくる
つまり、Cellは 何世代も先のGPUを先取りしたCPU
現世代GPUでは出来ない高度な処理はSPEが肩代わり
その代わり、現在の製造技術で可能な最高の ”現世代GPU”を作り、極太IOで直結
怪我の功名だろうが、 意外と悪くない組み合わせかもしれないね
将来のGPUの流れは
・ジオメトリシェーダ搭載
・テッセレータ搭載
・演算精度をさらに上げる
・ラスタライズユニットもプログラマブル化
・さらに、GPGPUでより広範囲に汎用の並列演算に用いる
こんなところかな？
で、SCEは、「それ、大半がCellで実現できます
未来のCPUは 未来のGPUと重なるところが多々あります
”高度に演算機を並列させたCPU”と ”ゲームに特化したGPU”を 極太のIOで繋いだ形は
一つの完成されたゲームシステムの未来図です」
って回答を示したんでそ
今のGPUの流れは 「さらに複雑で高度な処理をGPUでプログラマブルに」 ってなもんでしょ？
これって、乱暴に言えば、「GPUをCPUにしちゃえ！」 ってことだ
逆に言えば、「CPUをGPUに」 してもいいわけだ。 両者の境界がぼやけてくる
つまり、Cellは 何世代も先のGPUを先取りしたCPU
現世代GPUでは出来ない高度な処理はSPEが肩代わり
その代わり、現在の製造技術で可能な最高の ”現世代GPU”を作り、極太IOで直結
怪我の功名だろうが、 意外と悪くない組み合わせかもしれないね
DirectX10.x世代は所詮スタート地点だからなあ。
実際に色々なソフトが登場してブラッシュアップされて、
やっとそのGPGPU的方向性が現実的になるんだろう。
そう考えると12.xとか13.x位まで進化しないと形として実を結ばない希ガス。
その頃には、C/C++コンパイラ一本で、
CPU/SIMDコア/GPU全てのコードが吐けるようになってるんだろうね。
実際に色々なソフトが登場してブラッシュアップされて、
やっとそのGPGPU的方向性が現実的になるんだろう。
そう考えると12.xとか13.x位まで進化しないと形として実を結ばない希ガス。
その頃には、C/C++コンパイラ一本で、
CPU/SIMDコア/GPU全てのコードが吐けるようになってるんだろうね。
あれ、今年のGDCではWGF2.0(SM4世代)にはテッセレータは搭載されず、
ラスタライズは固定のままでジオメトリシェーダが導入されるということでしたが。
ジオメトリシェーダでついに1頂点→多頂点出力が可能になるので
事実上テッセレータが可能かも。
ラスタライズは固定のままでジオメトリシェーダが導入されるということでしたが。
ジオメトリシェーダでついに1頂点→多頂点出力が可能になるので
事実上テッセレータが可能かも。
だね。
あるいは 将来は Cell をさらに大幅強化（4〜8PE）して、Flex-IOの代わりに
XDRバスを追加して、XDR2 - 4チャンネル 100〜200GB/sの帯域を確保し、
CPUだけで超高性能な画像処理をやっちゃうかも・・
あるいは 将来は Cell をさらに大幅強化（4〜8PE）して、Flex-IOの代わりに
XDRバスを追加して、XDR2 - 4チャンネル 100〜200GB/sの帯域を確保し、
CPUだけで超高性能な画像処理をやっちゃうかも・・
>>184
おいおい、Blu-rayの書き換えの青紫色レーザーは
120mWなんだが、レーザー素子だけで3万するんだがｗ
記録対応ドライブの制御系のチップセットが1万〜以上
つまり8cmにしようがしまいが、ドライブだけで5万オバーｗ
おいおい、Blu-rayの書き換えの青紫色レーザーは
120mWなんだが、レーザー素子だけで3万するんだがｗ
記録対応ドライブの制御系のチップセットが1万〜以上
つまり8cmにしようがしまいが、ドライブだけで5万オバーｗ
まぁFF12とD3のシンプルじゃ同じゲーム機で動いてるとは思えないし
個別のゲームであれこれいってもしょうがないと思うんだがな
とりあえず箱○は予定通りだせそうで良かったじゃん。ロンチに花が無いのがいたいが
個別のゲームであれこれいってもしょうがないと思うんだがな
とりあえず箱○は予定通りだせそうで良かったじゃん。ロンチに花が無いのがいたいが
>>248
この画像って確かに酷い、MGS4に比べると悲惨きわまりない、まさに低性能。
確かにそうなんだけど、あくまで酷いのはMGS4と比べると、であって、低性能って単語の前に本来は
「360と同じくらいにね」ってフレーズ入らないか・・・？
今の段階で発売直前の360と同じ程度の物が出せてるならなんの問題も無いと思うけどな。
この画像って確かに酷い、MGS4に比べると悲惨きわまりない、まさに低性能。
確かにそうなんだけど、あくまで酷いのはMGS4と比べると、であって、低性能って単語の前に本来は
「360と同じくらいにね」ってフレーズ入らないか・・・？
今の段階で発売直前の360と同じ程度の物が出せてるならなんの問題も無いと思うけどな。
Fatal Inertiaてさ、ゲームの見た目から言うと岩が細かく砕けて四散した
方が派手で爽快なんだけど
細かく砕けると敵の邪魔にならないし、かといって邪魔になりそうな大きな
塊だと地味で爽快さも無いし不自然な壊れ方になる
高速モーターレースと物理的破壊による邪魔仕合ってのは相性悪いんじゃないかなあ
マリオカート的な中速度デフォルメレースなら有りだと思うけど
方が派手で爽快なんだけど
細かく砕けると敵の邪魔にならないし、かといって邪魔になりそうな大きな
塊だと地味で爽快さも無いし不自然な壊れ方になる
高速モーターレースと物理的破壊による邪魔仕合ってのは相性悪いんじゃないかなあ
マリオカート的な中速度デフォルメレースなら有りだと思うけど
ていうか、コーエーは何を考えてあんな売れそうにないタイトルを作ってるんだろ？
見た目からして日本じゃウケそうにないし、海外でもワイプ等競合は多い
技術蓄積にしてももう少し考えそうなもんだけど・・・
見た目からして日本じゃウケそうにないし、海外でもワイプ等競合は多い
技術蓄積にしてももう少し考えそうなもんだけど・・・
>>307
あれは練りこみ足りんね
ギャロップ(アイレム)の3Dでいいんだよ
目の前に来た障害物はロックオンレーザーで自動的に極小まで砕き
来なかった障害物はそのまま敵への障害となる
障害物がレーザーでばらばらに砕け散る様が間近で見られて大迫力＆視界妨害と
ゲーム(かけひき)の材料も色々揃うしな
アイレムまたSTGつくらねーかなあ
あれは練りこみ足りんね
ギャロップ(アイレム)の3Dでいいんだよ
目の前に来た障害物はロックオンレーザーで自動的に極小まで砕き
来なかった障害物はそのまま敵への障害となる
障害物がレーザーでばらばらに砕け散る様が間近で見られて大迫力＆視界妨害と
ゲーム(かけひき)の材料も色々揃うしな
アイレムまたSTGつくらねーかなあ
コーエーの中の人の中に、スターウォーズヲタがいて
EP1のレースをどうしても再現したくなっちゃったとか？
EP1のレースをどうしても再現したくなっちゃったとか？
312 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ：2005/09/19(月) 18:17:10 ID:UO9vElYK
コーエーカナダの練習作品じゃないの。
コーエーカナダ企画作品で北米向けだからじゃね？
コーエーカナダ第一弾とか言ってたな
形としてはコーエー作品だが、内情としては海外のソフトハウスがソフトを製作して、
コーエー本社がパブリッシャーとして関わるのみって感じだろ
だからあんなアメリカンな大味感があるんだろうな
コーエーカナダ第一弾とか言ってたな
形としてはコーエー作品だが、内情としては海外のソフトハウスがソフトを製作して、
コーエー本社がパブリッシャーとして関わるのみって感じだろ
だからあんなアメリカンな大味感があるんだろうな
まぁ、あの内容ならロンチ需要で世界10〜20万でも売れれば十分黒字だろうし、
特に問題もないのでは？
・・・PS3のイメージダウンという以外には。
特に問題もないのでは？
・・・PS3のイメージダウンという以外には。
>>306
別にこのデモだけとりたてて酷いわけじゃないのがポイント。
PS3のプレイヤブルデモは軒並、こんな感じに酷い。
MGS4のは単に光源変えるレベルのデモだったから
粗は見えにくいが。
結局はイベントデモか、プレイアブルデモかの違い。
360はほとんどがプレイヤブルでもだから。
別にこのデモだけとりたてて酷いわけじゃないのがポイント。
PS3のプレイヤブルデモは軒並、こんな感じに酷い。
MGS4のは単に光源変えるレベルのデモだったから
粗は見えにくいが。
結局はイベントデモか、プレイアブルデモかの違い。
360はほとんどがプレイヤブルでもだから。
これがプレステ3の実記映像？
てな感じのテロップだったな
てな感じのテロップだったな
>・・・PS3のイメージダウンという以外には。
ＰＳ２ロンチのストＥＸ３の事かーーー！
ＰＳ２ロンチのストＥＸ３の事かーーー！
>>316
とりあえず落ち着け。な
とりあえず落ち着け。な
＞ID:owSccKph
お仕事とはいえ大変だな
お仕事とはいえ大変だな
ID:owSccKph
同士よよく戻ってきた
同士よよく戻ってきた
ID:owSccKph
箱派の漏れから見ても無茶だなぁ。
箱派の漏れから見ても無茶だなぁ。
これはＣＧ映像ではない！
プレイステーション３の実機映像？！
プレイステーション上でのＭＧＳ４実機映像
プレイステーション３の実機映像？！
プレイステーション上でのＭＧＳ４実機映像
また伝道師キャンペーンやってるのかな＞＞MS
分かりきった事実を認められない人が多いようで。
^-^
まぁ、いつものゲーム視点になったとたん冷めるって部分はあるにはあるわな。
買うまではワクワクしてもいざコントローラー握ってキャラ動かす段階になるととたんメンドクなる、とか。
広大な世界で視点変更可能！探索が楽しい！とかって宣伝文句で聞くと楽しそうでも、
実際プレイするとただかったるかったり。
キャライラストだとかわいいのに、なんで似てもにつかない3Dモデルなんだ、、、しかも棒読みかよ！とか
↑そろそろ違う領域に。
買うまではワクワクしてもいざコントローラー握ってキャラ動かす段階になるととたんメンドクなる、とか。
広大な世界で視点変更可能！探索が楽しい！とかって宣伝文句で聞くと楽しそうでも、
実際プレイするとただかったるかったり。
キャライラストだとかわいいのに、なんで似てもにつかない3Dモデルなんだ、、、しかも棒読みかよ！とか
↑そろそろ違う領域に。
分かってないのはお前だろ
まずセガのFifthなんとかってのはUE3で作ってる
見たところPCのをそのまま持ってきてる感じだから
PS3の性能をまだまだ使い切ってない段階だろう
次に光栄のFatalなんとかってのも、SCE提供の
物理エンジンをろくに実装してない段階。現段階では
恐らく自社のでなんとかやりくりしてるんだろう
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050917/koei.htm
まずセガのFifthなんとかってのはUE3で作ってる
見たところPCのをそのまま持ってきてる感じだから
PS3の性能をまだまだ使い切ってない段階だろう
次に光栄のFatalなんとかってのも、SCE提供の
物理エンジンをろくに実装してない段階。現段階では
恐らく自社のでなんとかやりくりしてるんだろう
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050917/koei.htm
329 ：名無しさん必死だな：2005/09/19(月) 19:11:28 ID:gn1BKPB6
技術力的に見て最下位ランクのコーエーが作ったゲームがPS3の顔として映像出展されるって事は
他はよっぽどゴミばっかりって事なんじゃないのか。
PS3のタイトルってやばそうだな。
他はよっぽどゴミばっかりって事なんじゃないのか。
PS3のタイトルってやばそうだな。
おいおいコーエーだっていつまでもむかしのコーエーじゃないんだぜ
カプコンだって３D全くダメだっていわれてたのをおもいだせ
カプコンだって３D全くダメだっていわれてたのをおもいだせ
秋に提供予定じゃなかったっけ？
分かってると思うけど
UE3だとイベントもC言語よりの専用言語で記述するんだよ。
移植は容易。
UE3だとイベントもC言語よりの専用言語で記述するんだよ。
移植は容易。
ID:u3tsmMQd
321 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/09/19(月) 18:41:00 ID:SIZxw/MM
ID:owSccKph
同士よよく戻ってきた
ID:owSccKph
同士よよく戻ってきた
ソニー提供決定より前にセガが独自で買ったんだよ
物理エンジン云々うるさいやつはネットゲーム化したとき同期が難しい事実をわかってやってるんだろうか
オンラインなら処理を簡易化するか切るしかないんでは？
>>341
は？
クライアント間の同期が問題になるような処理は確かにあるが、
それと物理エンジンにどういう関係が？別に物理エンジンじゃなくても
同期に関してはさしてかわらんと思うが。
物理エンジン特有の何か指摘してくれるのかな？
は？
クライアント間の同期が問題になるような処理は確かにあるが、
それと物理エンジンにどういう関係が？別に物理エンジンじゃなくても
同期に関してはさしてかわらんと思うが。
物理エンジン特有の何か指摘してくれるのかな？
これがPS狂信者だ
特筆すべきは最後のオタコンとスネイクのやり取りですね^^
小島監督はPS3全面支持みたい♪
この映像からE3の"KillZone"や"MotorStorm"がハッタリでなく
Cellなら可能なのだ、と言わんばかりの内容ですね
逆言うと、"killZone"のE3トレイラー等は、小島監督から見ても
衝撃的だったのでしょう^^
コナミの配信しているMGS4の映像みられましたか?
アレの最後には、オタコンとスネークの次世代機トークが入っています
プラットフォーム戦争を戦うためにCellが必要なのだそうですよ、
小島監督が彼らに言わせているコトは^^
しかもKillZoneのトレーラー映像引用していたり、小島監督のPS3への
お気に入り度合いというのか、期待感というのかが伝わってきますし、
MGS4でプラットフォーム戦争に決着をつける、という意図すら感じるし、
実際、そのくらいインパクトのデカい映像でしたね^^
もちろん冗談テイストは入ってますけど、意図無しに入れない
でしょう?、下世話な話ですし^^
オタコンの台詞が小島監督の代弁に思えるのですが、おいらには^^
特筆すべきは最後のオタコンとスネイクのやり取りですね^^
小島監督はPS3全面支持みたい♪
この映像からE3の"KillZone"や"MotorStorm"がハッタリでなく
Cellなら可能なのだ、と言わんばかりの内容ですね
逆言うと、"killZone"のE3トレイラー等は、小島監督から見ても
衝撃的だったのでしょう^^
コナミの配信しているMGS4の映像みられましたか?
アレの最後には、オタコンとスネークの次世代機トークが入っています
プラットフォーム戦争を戦うためにCellが必要なのだそうですよ、
小島監督が彼らに言わせているコトは^^
しかもKillZoneのトレーラー映像引用していたり、小島監督のPS3への
お気に入り度合いというのか、期待感というのかが伝わってきますし、
MGS4でプラットフォーム戦争に決着をつける、という意図すら感じるし、
実際、そのくらいインパクトのデカい映像でしたね^^
もちろん冗談テイストは入ってますけど、意図無しに入れない
でしょう?、下世話な話ですし^^
オタコンの台詞が小島監督の代弁に思えるのですが、おいらには^^
>>341
精度が同じなら問題ないんじゃないの?
精度が同じなら問題ないんじゃないの?
人口無能のテストはスクリプト爆撃扱いされる可能性があるからやめとけ。
普通の荒しと違ってアク禁食らうぞ。
普通の荒しと違ってアク禁食らうぞ。
すまんかった
CSの場合は、命中判定は射撃側とかある程度共通の処理でも、計算するのは
どちらか一方って決まってるみたいだから。
物理演算を組み入れる場合も、誰かが判定を独占的に行う形になるんじゃないかな。
そうじゃないと同期は難しいと思う。
どちらか一方って決まってるみたいだから。
物理演算を組み入れる場合も、誰かが判定を独占的に行う形になるんじゃないかな。
そうじゃないと同期は難しいと思う。
皆がチートしない、チート出来ない環境なら
もっと負荷分散が進んでレスポンスが良いネットゲームが出来てると思うと
残念だよね。
もっと負荷分散が進んでレスポンスが良いネットゲームが出来てると思うと
残念だよね。
>>350
そこでSPEのisolated modeだ。
そこでSPEのisolated modeだ。
http://xbox360bbs.main.jp/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?board=hard;action=display;num=1126949077;start=30
釣りだとは思うが誰か”RSC2好き”にツッコミ入れてやってくれんか。
釣りだとは思うが誰か”RSC2好き”にツッコミ入れてやってくれんか。
技術を全然分かってないやつが、わかっているようなことを書くと
ものすごく間抜けなお話になるという良い例だな、これ。
何もここまでバカを晒さなくても…。
ものすごく間抜けなお話になるという良い例だな、これ。
何もここまでバカを晒さなくても…。
スゲェ
全ての段落でウソを書いている・・
なかなかできるもんじゃねぇぞ (；=゜ω゜）
全ての段落でウソを書いている・・
なかなかできるもんじゃねぇぞ (；=゜ω゜）
この手の人って決まって全角なんだよな。
357 ：名無しさん必死だな：2005/09/19(月) 21:15:15 ID:XmJZyVur
>>338
そりゃ大損だな
そりゃ大損だな
ランブルローズXXの内田明里インタビュー
http://www.gameinformer.com/News/Story/200509/N05.0916.2039.01789.htm
内田：360で出来なくてPS3で出来ることがあると思う。PS3の処理速度は360よりとても速い。
PS3が示すレンダリングのバリエーションは360より広い。だが360のオンラインは素晴らしく、
おそらくPS3より良いだろう。
↑360はPS3に性能ではかなり劣るようだけど、オンラインで（たぶん）PS3より良いんだってさ
よかったじゃん箱信者
http://www.gameinformer.com/News/Story/200509/N05.0916.2039.01789.htm
内田：360で出来なくてPS3で出来ることがあると思う。PS3の処理速度は360よりとても速い。
PS3が示すレンダリングのバリエーションは360より広い。だが360のオンラインは素晴らしく、
おそらくPS3より良いだろう。
↑360はPS3に性能ではかなり劣るようだけど、オンラインで（たぶん）PS3より良いんだってさ
よかったじゃん箱信者
内田はGK
俺もGK
アラードやゲイツもＧＫらしいな
じゃあ俺も
内部にGKいたらそりゃMS勝てないよ
現実はGK
俺はSGGK
ゲイツは箱○がHDMI接続じゃないから多分自宅じゃ使わないよ。
もしも
クタが妙にはりきって
ネット関係を整備したら
箱ｶﾜｲｿス
クタが妙にはりきって
ネット関係を整備したら
箱ｶﾜｲｿス
live的なサービスを展開する予定はあるみたいなリークは出てたな
まぁ、箱○liveほどではないだろうが
まぁ、箱○liveほどではないだろうが
PS3スレに帰ってください。
http://xbox360bbs.main.jp/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?board=hard;action=display;num=1126949077;start=30
お前らえらそうなこと言ってて結局まともに反論できてないじゃん
やっぱりPS3がﾔﾊﾞｽなのは確定か
お前らえらそうなこと言ってて結局まともに反論できてないじゃん
やっぱりPS3がﾔﾊﾞｽなのは確定か
>>370
お呼びじゃないみたいよ
お呼びじゃないみたいよ
バカやるのは２ちゃん内だけにしとけ
外部のサイトに迷惑かけるなよ
外部のサイトに迷惑かけるなよ
PS3とXBOX360のグラフィック描画の違いって、
PS3はホントに自然を描写したいと、グラフィックから滲み出ている。
XBOX360の描写は綺麗に綺麗に描こうとしているのだけれど、現実の色味とはかけ離れている。
XBOX360は雲の形を決まったものではなくリアルタイムに形成していくことができるのかな？
PS3はホントに自然を描写したいと、グラフィックから滲み出ている。
XBOX360の描写は綺麗に綺麗に描こうとしているのだけれど、現実の色味とはかけ離れている。
XBOX360は雲の形を決まったものではなくリアルタイムに形成していくことができるのかな？
>>358
Q： もうPS3（開発機）には触れましたか？
A： はい、素晴らしいですね。 そして 現在箱○に取り組んでいるからといって、
PS3での開発を将来も決してやらないということではありません。
転向してはいませんが、別にPS3を敵視しているわけではありません。
こんな感じ？
興味はありそうね・・
Q： もうPS3（開発機）には触れましたか？
A： はい、素晴らしいですね。 そして 現在箱○に取り組んでいるからといって、
PS3での開発を将来も決してやらないということではありません。
転向してはいませんが、別にPS3を敵視しているわけではありません。
こんな感じ？
興味はありそうね・・
>>370
元レス以降はゴミばっかりでﾜﾛﾀ
元レス以降はゴミばっかりでﾜﾛﾀ
PC版と比べると
http://media.pc.gamespy.com/media/016/016856/imgs_2.html
なぜXbox360版がクオリティダウンしてしまったのか教えてください
http://www.xboxyde.com/news_2018_en.html
http://media.pc.gamespy.com/media/016/016856/imgs_2.html
なぜXbox360版がクオリティダウンしてしまったのか教えてください
http://www.xboxyde.com/news_2018_en.html
あのBBS自体どれも素敵な発言ばっかりだろ。
そっとしておいてあげるべきじゃないかな。×箱360の掲示板なんだしさ。
そっとしておいてあげるべきじゃないかな。×箱360の掲示板なんだしさ。
>>376
AAかかってないね、XBOX版
AAかかってないね、XBOX版
今さっき公開された
Quake4のこの動画も30フレームあるか怪しい感じ
http://www.xboxyde.com/leech_1686_en.html
真面目にXbox360ってのは大丈夫なんでしょうか。
Quake4のこの動画も30フレームあるか怪しい感じ
http://www.xboxyde.com/leech_1686_en.html
真面目にXbox360ってのは大丈夫なんでしょうか。
PC版とXBOX360版それぞれ発売時期はいつぐらいなの？
↓これが関係してるのかしら
開発者が見るPS3、360より開発しやすくパワフル
http://www.quiter.jp/news/355/004268.html
＞PS2とXbox360を開発する人は「今回は前回（PS2とXbox）と反対で、両方とも開発しやすいけれど、
＞なんとPS3の方がやりやすいかもしれないね」「Xbox360には何ともいえないボトルネックがあるんだ」と語ります。
あとボトルネックと聞いて思い浮かんだのは下の記事
EA次世代機担当副社長 橋本和幸氏
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050831/cedec_04.htm
＞UMA(統合メモリ)に着目。3DOやニンテンドウ64といった過去の採用例を挙げ、
＞「グラフィックスやサウンドなどを繋げたあとで予期せぬエラーが起こり、
＞これがボトルネックになった」と過去の経験を引き合いに出し、「スクリーンが
＞ビジーになり、メモリアクセスが集中するとパフォーマンスの低下が顕著となる。
フレームレートに関係するとなるとこの記事も
■ ゲームにおいて、今やボトルネックとなっているのはGPUではなくCPU
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050309/msdev.htm
開発者が見るPS3、360より開発しやすくパワフル
http://www.quiter.jp/news/355/004268.html
＞PS2とXbox360を開発する人は「今回は前回（PS2とXbox）と反対で、両方とも開発しやすいけれど、
＞なんとPS3の方がやりやすいかもしれないね」「Xbox360には何ともいえないボトルネックがあるんだ」と語ります。
あとボトルネックと聞いて思い浮かんだのは下の記事
EA次世代機担当副社長 橋本和幸氏
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050831/cedec_04.htm
＞UMA(統合メモリ)に着目。3DOやニンテンドウ64といった過去の採用例を挙げ、
＞「グラフィックスやサウンドなどを繋げたあとで予期せぬエラーが起こり、
＞これがボトルネックになった」と過去の経験を引き合いに出し、「スクリーンが
＞ビジーになり、メモリアクセスが集中するとパフォーマンスの低下が顕著となる。
フレームレートに関係するとなるとこの記事も
■ ゲームにおいて、今やボトルネックとなっているのはGPUではなくCPU
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050309/msdev.htm
>>381
ある程度使いこなせるとなるとハードウェア自体がネックになってくるのね。
ある程度使いこなせるとなるとハードウェア自体がネックになってくるのね。
なんかジャギってるし、普通に歩いてるところでカクカクしてるし、
こりゃ厳しいな…
そういや、QuakeConかなんかで、カーマックが箱○開発機(G5デュアル)から
箱○の実機に変えたら、パフォーマンスが落ちたとか言ってぶーぶー
文句垂れてたの思い出した
こりゃ厳しいな…
そういや、QuakeConかなんかで、カーマックが箱○開発機(G5デュアル)から
箱○の実機に変えたら、パフォーマンスが落ちたとか言ってぶーぶー
文句垂れてたの思い出した
こういうはっきりしないボトルネックが一番厄介なんだよね。
たぶん前から言われてる帯域問題だと思うけど。
たぶん前から言われてる帯域問題だと思うけど。
正直TGSで360買いたい度が結構下がったな
なんか、夢見すぎてたのかな
値下げするまで我慢できていいけど
なんか、夢見すぎてたのかな
値下げするまで我慢できていいけど
カーマック出たー
画質が悪すぎて、ディテールが飛んじゃってる所為か
ゲーム自体が非常にアレに見えてしまう。
期待しているゲームなだけに、これは見なかった事にしておこう・・・。＞Quake4
ゲーム自体が非常にアレに見えてしまう。
期待しているゲームなだけに、これは見なかった事にしておこう・・・。＞Quake4
しかし一体360には何が起きたんだろう？
やっぱ開発急ぎすぎじゃね？
やっぱ開発急ぎすぎじゃね？
389 ：名無しさん必死だな：2005/09/19(月) 23:57:06 ID:joJVPUhY
http://www.1up.com/do/previewPage?cId=3143786
>the target for the 360 version is a rock steady 30fps.
Quake 4の箱○版は30fpsが目標らしい。
>the target for the 360 version is a rock steady 30fps.
Quake 4の箱○版は30fpsが目標らしい。
そら開発機の最終Ver.渡されたのがついこの間なんだから最適化もそこそこに
突貫作業でやってる最中なんだろ。
突貫作業でやってる最中なんだろ。
昔言われてた360のFSAA強制はなくなったのかな
流石に製品版ではかなり良くなるのでは？
完成度と言う点ではロンチのソフトにそれ程要求出来ないでしょう。
PS3の場合でも。
完成度と言う点ではロンチのソフトにそれ程要求出来ないでしょう。
PS3の場合でも。
Quake4なんでこんな風になっちゃうのかな。
テクスチャは荒いしパララックスはおろかバンプマッピングもなし、
FSAAもかかってないような。
テクスチャは荒いしパララックスはおろかバンプマッピングもなし、
FSAAもかかってないような。
>379
てか仮にこれが６０フレだったとしてもたいして凄い絵じゃないよな
てか仮にこれが６０フレだったとしてもたいして凄い絵じゃないよな
Q4はさすがに60fps以上でくると思ってたんだけども・・・
D3より軽いって聞いてたのにこれじゃね
D3より軽いって聞いてたのにこれじゃね
>>391
分割レンダリングしたら、さらに処理落ち頻度上がるよ。
処理落ち境界ってのは、結構シビアだから。
フリップまでに1msでもCPUorGPU処理が間に合わなければアウト。
さすがに家庭用ではV-SYNC無視は出来んじゃろうし。
分割レンダリングしたら、さらに処理落ち頻度上がるよ。
処理落ち境界ってのは、結構シビアだから。
フリップまでに1msでもCPUorGPU処理が間に合わなければアウト。
さすがに家庭用ではV-SYNC無視は出来んじゃろうし。
カーマック率いる天才プログラマー集団
id Softwareでさえ梃子摺るXbox360はまさに最強ハード。
さすが最高の開発環境XNAを用意しただけのことはある。
しっかし>>358、
ライターならともかく開発者がこういった事を言ってしまっていいのかね。
どっちの性能がいいではなく、どちらも賞賛するのがうまいやり方だろ。
id Softwareでさえ梃子摺るXbox360はまさに最強ハード。
さすが最高の開発環境XNAを用意しただけのことはある。
しっかし>>358、
ライターならともかく開発者がこういった事を言ってしまっていいのかね。
どっちの性能がいいではなく、どちらも賞賛するのがうまいやり方だろ。
Q4見るとGoWって凄いって気分になった
個人的にはギアズやキルゾーンはかなり怪しい臭いを感じる
洋ゲーの先行ＳＳ（動画）出しは信用してない
洋ゲーの先行ＳＳ（動画）出しは信用してない
>>398 徹夜続きでついかっとなっていってしまった、今は反省している。
>>400
>>398は性能はどちらも遜色のないデキのハードとか、玉虫色の発言しとけってことでしょ。
あの発言だと、オンラインゲームするなら環境は360の方がイイヨ。
以外に、360誉めてないしｗ
ここのスレで、問題にされてるのって、大部分がオンライン環境が整ってるとかじゃないから。
>>398は性能はどちらも遜色のないデキのハードとか、玉虫色の発言しとけってことでしょ。
あの発言だと、オンラインゲームするなら環境は360の方がイイヨ。
以外に、360誉めてないしｗ
ここのスレで、問題にされてるのって、大部分がオンライン環境が整ってるとかじゃないから。
天才プログラマだったらゲームなんか作らないで金になることしてるだろうよ。
AGEIAの一件もあるし優劣をつけるのではなく
当たり障りのない言葉で濁しておけばいいのに、と言うこと。
>>404
あわわわ、板垣様お許しくださいませ
あなたなら流体物理で最高のおっぱいを
描画してくれると信じていますよ。
当たり障りのない言葉で濁しておけばいいのに、と言うこと。
>>404
あわわわ、板垣様お許しくださいませ
あなたなら流体物理で最高のおっぱいを
描画してくれると信じていますよ。
nVidiaやATiに口出しできるのはカーマックぐらいだろ。
他の奴は、出された餌をただ喰らう豚。
他の奴は、出された餌をただ喰らう豚。
未来の宇宙船は逆推進ロケットで軟着陸？
＞宇宙旅行会社、米アルマジロ・エアロスペース社
＞(テキサス州)を創立したジョン・カーマック氏は、自社の宇宙船について
http://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20050624302.html
NASAに出向してるんじゃなくて
民間の宇宙船会社を立ち上げてたのかｗ
＞宇宙旅行会社、米アルマジロ・エアロスペース社
＞(テキサス州)を創立したジョン・カーマック氏は、自社の宇宙船について
http://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20050624302.html
NASAに出向してるんじゃなくて
民間の宇宙船会社を立ち上げてたのかｗ
宇宙船版大刀を作るつもりですね、これは。
>>403
でもE3後くらいにファミ通で3大次世代ハードそれぞれの印象を
いろんな開発者が語るっていう記事があったけど、その時点でも多数が
PS3＝性能凄い（開発が大変かも）
360＝オンラインが凄い（開発が容易そう）
レボ＝革新的なハードを期待
ってな感じだったよね
今回は2つのハードの性能を直接比べてしまったせいで、ちょっぴり角が立ってしまったけど
でもE3後くらいにファミ通で3大次世代ハードそれぞれの印象を
いろんな開発者が語るっていう記事があったけど、その時点でも多数が
PS3＝性能凄い（開発が大変かも）
360＝オンラインが凄い（開発が容易そう）
レボ＝革新的なハードを期待
ってな感じだったよね
今回は2つのハードの性能を直接比べてしまったせいで、ちょっぴり角が立ってしまったけど
カーマックを見てたらこんなところで燻ってるお前らが哀れに思えてきた
カーマックたんと言えばこのエピソード。背景色がアレで見辛いけど面白いよ。
ttp://seiryu.cside.to/3dfps/Daikatana/dk-top.htm
ttp://seiryu.cside.to/3dfps/Daikatana/dk-top.htm
>>404
ごめんなさいTeamNinjaは絶対無いと思います。
カーマックが天才かどうかは知らんがスタープログラマである事はガチ。
nVidiaとかのハード屋に影響与えられるのはカーマックぐらいしか居ない。
ついでに言っとくがQuake4を作ってるのはidじゃないRavenだぞ。
idはD3エンジンをライセンスしてサポートに人を何人か送ってるだけ。
そもそもQ4はPCメインな上にマルチプレイ重視でD3より軽くなるように作ってる。
>>409
個人と会社を比べてどうする。
それにカーマックはnVidiaのアドバイザーやってるぞ。
ごめんなさいTeamNinjaは絶対無いと思います。
カーマックが天才かどうかは知らんがスタープログラマである事はガチ。
nVidiaとかのハード屋に影響与えられるのはカーマックぐらいしか居ない。
ついでに言っとくがQuake4を作ってるのはidじゃないRavenだぞ。
idはD3エンジンをライセンスしてサポートに人を何人か送ってるだけ。
そもそもQ4はPCメインな上にマルチプレイ重視でD3より軽くなるように作ってる。
>>409
個人と会社を比べてどうする。
それにカーマックはnVidiaのアドバイザーやってるぞ。
>>409
逆だろ
逆だろ
quake4は映像もかなり凄いが基本的にアクション製の高いFPSだからな
FPSのマルチプレイに重要なのは軽いことだ
変なエフェクトなんぞつけて重くしてもしょうがあるめぇ
変なエフェクトなんぞつけて重くしてもしょうがあるめぇ
変なエフェクトついてても軽くなると思ってたのに＜xbox360
360はPS2路線で性能低くて作りづらい。
救いはMSのライブラリやネットワークインフラを使えること。
PS2並みにシェアが取れなければ、なかなか金もかけられないだろうから
見た目の差はかなりでるだろうね。
しかも静止画優先で、ガクガクする方向で。
救いはMSのライブラリやネットワークインフラを使えること。
PS2並みにシェアが取れなければ、なかなか金もかけられないだろうから
見た目の差はかなりでるだろうね。
しかも静止画優先で、ガクガクする方向で。
カーマックと聞くと中古車販売屋を思い出すんですけど
Quake4ショボいというが所詮はハッタリを想定せず素直に画像の進化を出してきたものだからな
PS3みたいなもうハッタリがバレたショボマシンはセガのFPSぐらいが目安なんだろうが
PS3みたいなもうハッタリがバレたショボマシンはセガのFPSぐらいが目安なんだろうが
>>422
くるま探すなら♪カーセンサ♪
くるま探すなら♪カーセンサ♪
>>422,424
ぜんぜんちゃいますがな
ぜんぜんちゃいますがな
360のCoD2はグローバルイルミネーションを使っているのか
スゲエな
スゲエな
>>376
俺はPC版のほうがショボくみえるぞ
俺はPC版のほうがショボくみえるぞ
>>427
ブルドラとロスオデも使ってるよ。
ブルドラとロスオデも使ってるよ。
>>428
目か心が病んでる
目か心が病んでる
具体的にどこら辺が
カーマックは単に360の開発環境を褒めてるだけで
性能はPCより劣ると言ってるわけだが
性能はPCより劣ると言ってるわけだが
ここは相変わらずGKの隔離スレだな。
PS3に夢見られるのは今のうちだと言うのに
つーわけでソニーさんこれ以上下方修正はやめてください おねがいします おながいします おねがいします
PS3に夢見られるのは今のうちだと言うのに
つーわけでソニーさんこれ以上下方修正はやめてください おねがいします おながいします おねがいします
http://media.pc.gamespy.com/media/016/016856/img_2957581.html
PC版は床とかをみての通り全体的にテクスチャやバンプマッピング、ボケてしまっててクオリティが低い
http://media.xboxyde.com/gallery/public/1897/785_0004.jpg
360版はそこらへんは非常によく描きこまれており非常に詳細だ
モデルのポリゴンとかはほとんどかわらないようだが
PC版は床とかをみての通り全体的にテクスチャやバンプマッピング、ボケてしまっててクオリティが低い
http://media.xboxyde.com/gallery/public/1897/785_0004.jpg
360版はそこらへんは非常によく描きこまれており非常に詳細だ
モデルのポリゴンとかはほとんどかわらないようだが
明らかにPC版のがショボイね。
でもメモリ的には流石にPCのが余裕ありそうだけど、512MBのVRAM前提って訳には行かないのかな？
でもメモリ的には流石にPCのが余裕ありそうだけど、512MBのVRAM前提って訳には行かないのかな？
リッジがボロクソに言われてますがな。
＞PSP版と変わらん、看板タイトルとは思えない、驚きが全くない
http://www.eurogamer.net/article.php?article_id=60935
＞PSP版と変わらん、看板タイトルとは思えない、驚きが全くない
http://www.eurogamer.net/article.php?article_id=60935
確かに今出てる情報だけだとPSPとゲーム性かわらん罠
PSP版は解像度が低いから、結構ポリゴン数も間引いてるんだよな。
逆に、HD解像度だとポリゴン数も増やしていかないと粗が目立つから大変だな。
逆に、HD解像度だとポリゴン数も増やしていかないと粗が目立つから大変だな。
>>439
さすがにグラはいいでしょ
さすがにグラはいいでしょ
>>436
テクスチャメモリ量を考えるとPCはハイエンドでも256M(極僅かに512Mもあるが、
さすがにターゲットとして開発できないだろう)だから
512Mから自由に割り振れるXBOX360の方が有利かもしれないね
最近の開発者の発言やTGSの報告を見るに、その大量のテクスチャを貼り付けた時の
パフォーマンスの低下が問題になってるみたいだけど
テクスチャメモリ量を考えるとPCはハイエンドでも256M(極僅かに512Mもあるが、
さすがにターゲットとして開発できないだろう)だから
512Mから自由に割り振れるXBOX360の方が有利かもしれないね
最近の開発者の発言やTGSの報告を見るに、その大量のテクスチャを貼り付けた時の
パフォーマンスの低下が問題になってるみたいだけど
あと追加データダウンロードもあったはず
リッジ6は解像度が上がって綺麗になってるのは確かなんだけど賑やかさ華やかさみたいなアピールが足りない感じ
>>441
でも、普通こういう風に発売前に公開する画像って、オプション最高の画像だと思うけど。
Doom3だと最高で512MB前提のモードがあったのに、Q4だと無いのかね。
それとも512前提でもあんな物なんだろうか。
でも、普通こういう風に発売前に公開する画像って、オプション最高の画像だと思うけど。
Doom3だと最高で512MB前提のモードがあったのに、Q4だと無いのかね。
それとも512前提でもあんな物なんだろうか。
どうみてもPC版のテクスチャのほうが高精細なんだけど
リッジ6は公式スクリーンショットがまだ出ていない
まだ最終レベルの画像クオリティに達していないんだろう
まだ最終レベルの画像クオリティに達していないんだろう
リッジはもうグラフィックは変わらないだろ
あとは同時に走らせる車を増やしたり
ゲームバランスの調整とかコースと車の増加とかを終わらせないと
ロンチなんて無理
あとは同時に走らせる車を増やしたり
ゲームバランスの調整とかコースと車の増加とかを終わらせないと
ロンチなんて無理
>>444
たしかに普通はそうだとおもうんだけど、SS撮られた環境がわからない事にはなんともね
ただ、
ttp://media.xboxyde.com/gallery/public/1897/785_0002.jpg
これ見る限りじゃ、テクスチャ解像度自体はPC版と大して変わら無いが、
ttp://media.xboxyde.com/gallery/public/1897/785_0004.jpg
これの床にはノーマルマップで細かいディテールが追加されてる分、テクスチャのボケが
目立たないだけって気もするな
たしかに普通はそうだとおもうんだけど、SS撮られた環境がわからない事にはなんともね
ただ、
ttp://media.xboxyde.com/gallery/public/1897/785_0002.jpg
これ見る限りじゃ、テクスチャ解像度自体はPC版と大して変わら無いが、
ttp://media.xboxyde.com/gallery/public/1897/785_0004.jpg
これの床にはノーマルマップで細かいディテールが追加されてる分、テクスチャのボケが
目立たないだけって気もするな
アメリカ人のセンスに脱帽というか、なんだこりゃｗ
秒間何フレームなのかも考えないといけないんじゃない？
PCと360を比べる時 分からんけど
PCと360を比べる時 分からんけど
>>444
警告用？の黄色い縞模様のテクスチャの部分を見た限りじゃディテールテクスチャの
解像度はPC版と大差無いように見える
こういう部分で上手い事ノーマルマップを使うと、ディテールテクスチャの解像度の
低さを誤魔化せるんだなと再発見
ノーマルマップは凹凸表現だから、かなり使いまわしがききそうだし、今後はこういうところの
ノウハウが生きてくるんだろう
こんな感じのテクニックで上手いと思ったのはAC5の地形テクスチャだな
あれは地表に近づくと使いまわしの出来る細かい凹凸のディテールテクスチャと
上手い事合成して、解像度の低さを誤魔化してるようなんだが、見事だったぞ
警告用？の黄色い縞模様のテクスチャの部分を見た限りじゃディテールテクスチャの
解像度はPC版と大差無いように見える
こういう部分で上手い事ノーマルマップを使うと、ディテールテクスチャの解像度の
低さを誤魔化せるんだなと再発見
ノーマルマップは凹凸表現だから、かなり使いまわしがききそうだし、今後はこういうところの
ノウハウが生きてくるんだろう
こんな感じのテクニックで上手いと思ったのはAC5の地形テクスチャだな
あれは地表に近づくと使いまわしの出来る細かい凹凸のディテールテクスチャと
上手い事合成して、解像度の低さを誤魔化してるようなんだが、見事だったぞ
やけにザラザラした感じに写っているのが気になる
いやだからさQuake4はネットを介してのマルチプレイに重点を置いてるタイトルで
軽くなるように、fpsが出るようになってるんだって。
公式にVRAM128MBのGPUでも動くように作られてるって言われてたぞ。
とくにPCのFPSでのマルチプレイなんてfpsが100以上安定して出てないと快適じゃない世界。
シングルプレイなんておまけ程度にしか期待されてないし
グラフィックを比べてあーだこーだ言うタイトルじゃない。
軽くなるように、fpsが出るようになってるんだって。
公式にVRAM128MBのGPUでも動くように作られてるって言われてたぞ。
とくにPCのFPSでのマルチプレイなんてfpsが100以上安定して出てないと快適じゃない世界。
シングルプレイなんておまけ程度にしか期待されてないし
グラフィックを比べてあーだこーだ言うタイトルじゃない。
QuakeってのはたしかにHALOみたいでアクション製を重視しているタイトルなのは確か
グラフィックにこだわっているのはどちらかというとDOOMシリーズの方だろうな
グラフィックにこだわっているのはどちらかというとDOOMシリーズの方だろうな
XBOX360のQuake4はAAかかってないから汚く見えるんじゃない？
そうそう、そういやXBOX360のソフトはFSAAが必須だったはずなんだけど、TGSとかでも
FSAA無しタイトルが多かったみたいだね
最近発表されてるSSでも掛かってない物が多いけど、かけると僅かとはいえ
パフォーマンス低下があるのに、かけてない状態で開発してて大丈夫なんだろうか？
FSAA無しタイトルが多かったみたいだね
最近発表されてるSSでも掛かってない物が多いけど、かけると僅かとはいえ
パフォーマンス低下があるのに、かけてない状態で開発してて大丈夫なんだろうか？
360の帯域は22GB/sで１フレームに１６０MB/ｓのリードしかできんわけですよ。
512MBも使ったらそれこそガクガクです。
これはキャッシュに乗れば当然その分はもっと使えるようになるけども
メインメモリ上でテクスチャ量だけが１６０MB担った段階で帯域は限界
になるし、CPUも頂点データもメインメモリ上にあるわけだから、512MB
使ってどうのってのはありえん話。
512MBも使ったらそれこそガクガクです。
これはキャッシュに乗れば当然その分はもっと使えるようになるけども
メインメモリ上でテクスチャ量だけが１６０MB担った段階で帯域は限界
になるし、CPUも頂点データもメインメモリ上にあるわけだから、512MB
使ってどうのってのはありえん話。
>>460
ハードが統一されてるからユーザー間の環境による有利不利が無いのは確かだが
fpsのゲーム性を考えると、fpsが低いのはマズいと思うんだが…
でもまぁ、30fpsのHALOが受け入れられた事考えると問題無いのかな？
ハードが統一されてるからユーザー間の環境による有利不利が無いのは確かだが
fpsのゲーム性を考えると、fpsが低いのはマズいと思うんだが…
でもまぁ、30fpsのHALOが受け入れられた事考えると問題無いのかな？
>>458
>>389を見る限り箱版は糞決定なんでしょう。
PCのQuake3Arenaなんかだと出そうと思えば200fpsとか出せるけど
ルールとして125fpsに限定したりと勝ちたいならそこら辺の高fpsで安定して動かす事が求められる。
Quakeに限らずカウンターストライクでも内部的に100fpsまで可能だから
モニタのリフレッシュレートとは別にmax100fpsに設定して安定させるようにする。
こんな具合にPCでのFPSユーザーはグラフィックを最低設定にしてでも高fpsを求めてるわけよ。
でもこれはマルチプレイでの話であってシングルプレイの場合多少ガクガクでも我慢して
綺麗なグラフィックを楽しんだりする。
つまり箱版はQuake4はシングルメインで楽しんでマルチプレイは期待するなという事かな。
ましてやPC版ユーザーとの対戦なんて狩られに行くようなもの。
マウスとパッドな上にfpsも違いすぎるしPC版はブライトネススキン入れたりして視認性も上がってるしな。
>>389を見る限り箱版は糞決定なんでしょう。
PCのQuake3Arenaなんかだと出そうと思えば200fpsとか出せるけど
ルールとして125fpsに限定したりと勝ちたいならそこら辺の高fpsで安定して動かす事が求められる。
Quakeに限らずカウンターストライクでも内部的に100fpsまで可能だから
モニタのリフレッシュレートとは別にmax100fpsに設定して安定させるようにする。
こんな具合にPCでのFPSユーザーはグラフィックを最低設定にしてでも高fpsを求めてるわけよ。
でもこれはマルチプレイでの話であってシングルプレイの場合多少ガクガクでも我慢して
綺麗なグラフィックを楽しんだりする。
つまり箱版はQuake4はシングルメインで楽しんでマルチプレイは期待するなという事かな。
ましてやPC版ユーザーとの対戦なんて狩られに行くようなもの。
マウスとパッドな上にfpsも違いすぎるしPC版はブライトネススキン入れたりして視認性も上がってるしな。
>>461
常にメモリ上にある全てのテクスチャ使う訳じゃ無いんだし、そういう考え方はちょっと
変だと思うが
確かに1フレーム中に使用できるメモリ帯域のリソースはそれだけだから、1フレーム中に
表現できる画面はその帯域に縛られるけれど
メモリ上にはローディング無しで行ける場所全てのテクスチャを格納しておかなきゃ
ならないし、それが合計で160MB超えたって何の問題も無い訳で…
テクスチャ全体に割けるメモリが増えれば､その分個々のテクスチャに割り当てられる
メモリも増えて、クオリティーを上げられるしね
常にメモリ上にある全てのテクスチャ使う訳じゃ無いんだし、そういう考え方はちょっと
変だと思うが
確かに1フレーム中に使用できるメモリ帯域のリソースはそれだけだから、1フレーム中に
表現できる画面はその帯域に縛られるけれど
メモリ上にはローディング無しで行ける場所全てのテクスチャを格納しておかなきゃ
ならないし、それが合計で160MB超えたって何の問題も無い訳で…
テクスチャ全体に割けるメモリが増えれば､その分個々のテクスチャに割り当てられる
メモリも増えて、クオリティーを上げられるしね
AAかけれないのはPS3
360は全ソフトx4MSAA以上必須だ
なに捏造してんの？
360は全ソフトx4MSAA以上必須だ
なに捏造してんの？
メモリ量とテクスチャー品質は関係ないってことを言いたいんじゃないのか？
問題は転送速度なだけであってな。
問題は転送速度なだけであってな。
そう言う意味ではPCのが必ず豪華になるはずなのかな。
>>464
XBOX360は基本的にHDRでfp10を使うと言われてたような
PCでもHDR使うとAAがかけられない説明に、明快な答えをされてるサイトとかって
見たこと無いので、混乱してる人多いね、自分も含めてだけど
単純な問題ではない事は確かみたいだけれど
ちなみにDirectX9.0cではハードウエア機能を使ってのSSAAは使えないね
>>467
その割にはTGSでAAかかってないソフトが多かったみたいなんで…
XBOX360は基本的にHDRでfp10を使うと言われてたような
PCでもHDR使うとAAがかけられない説明に、明快な答えをされてるサイトとかって
見たこと無いので、混乱してる人多いね、自分も含めてだけど
単純な問題ではない事は確かみたいだけれど
ちなみにDirectX9.0cではハードウエア機能を使ってのSSAAは使えないね
>>467
その割にはTGSでAAかかってないソフトが多かったみたいなんで…
安定しているなら30でも許せる。
HALOはどうだったの？
HALOはどうだったの？
やっぱ360は帯域が問題なんだろうな。
60フレームで512MBのメモリをテクスチャ多めで占めようとすれば帯域が足りない。
解決策としてフレームレートを下げる。
360ではまた30フレームが主体となる気がする。
PS3はメモリ使用を特異なものにしない限り60フレームは維持できる構成ぽいけど。
60フレームで512MBのメモリをテクスチャ多めで占めようとすれば帯域が足りない。
解決策としてフレームレートを下げる。
360ではまた30フレームが主体となる気がする。
PS3はメモリ使用を特異なものにしない限り60フレームは維持できる構成ぽいけど。
360のFSAAが気になってMGS4のFSAAなしが気にならない
というのはいかに
というのはいかに
>その割にはTGSでAAかかってないソフトが多かったみたいなんで…
一応AA必須とは言われてるわけだから本当ならスクリーンショットへの
リンクでも出したほうがいいかもね。
一応AA必須とは言われてるわけだから本当ならスクリーンショットへの
リンクでも出したほうがいいかもね。
メモリ帯域は360のUMAでも必要十分とか言い張ってる奴がスレ初期の頃に複数いたなぁ。
彼らはTGSの惨状をどう見ているんだろうかねぇ。
彼らはTGSの惨状をどう見ているんだろうかねぇ。
360はFSAAがノーコストでかけられるってさんざん宣伝していたからじゃない？
TGSの体験版を作成するスケジュールからしてまだベータキットなんじゃない？
とは言えハードでAA掛けた時に処理落ちが軽減はなく悪化する可能性はある。
とは言えハードでAA掛けた時に処理落ちが軽減はなく悪化する可能性はある。
ATIはチートのためにAAのかけ方がおかしかったりするのかもしれん
>>479
Xenosを搭載した開発キットって結構前に渡ってなかったっけ？
Xenosを搭載した開発キットって結構前に渡ってなかったっけ？
>481
FF11
FF11
>>481>>482
ファイナルキットが到着したのが8月終わりだとすれば
TGS版はファイナルキットじゃ間に合わないんじゃない？
着いてすぐにコンバートして体験版として出すには時間がないでしょ。
無理に出してもバグとか出やすいだろうし。
ファイナルキットが到着したのが8月終わりだとすれば
TGS版はファイナルキットじゃ間に合わないんじゃない？
着いてすぐにコンバートして体験版として出すには時間がないでしょ。
無理に出してもバグとか出やすいだろうし。
それ以前に開発しやすい環境でこの出来じゃ、微妙なのでは
DOA4は50％だしな
しかもそれでも60fps+セルフシャドウは軽く実装している
髪の毛のサラサラするようになったそうだ
しかもそれでも60fps+セルフシャドウは軽く実装している
髪の毛のサラサラするようになったそうだ
やっぱりTeamNinja凄いんだな
カーマックはフェードアウト組
カーマックはフェードアウト組
DOA4にセルフシャドウが適用されている画像をください。
>>489
ちょっと本当かどうかわからないけど以前、ベータキットのeDRAMで
FSAAが掛からないというバグがあったらしい。
ファイナルキットではさすがに全てが完成されているだろうけどちょっと不安だね。
それと流れた開発者向けガイドに執拗に帯域軽減の策が記述されていた。
高度なことをやるならばそこらへんそれなりの技術苦労が生じるんだろう。
ちょっと本当かどうかわからないけど以前、ベータキットのeDRAMで
FSAAが掛からないというバグがあったらしい。
ファイナルキットではさすがに全てが完成されているだろうけどちょっと不安だね。
それと流れた開発者向けガイドに執拗に帯域軽減の策が記述されていた。
高度なことをやるならばそこらへんそれなりの技術苦労が生じるんだろう。
プレス向けのみに公開された最新のDOA4はキャラだけ影が落ちておらず
完全なセルフシャドウじゃなかったよ。
完全なセルフシャドウじゃなかったよ。
>よく、Xbox360はメモリ帯域が22.4GB/sしかなくCPUと折半しているので
>足りないと言われますがXenonGPUには頂点情報を1/2以下にする機能があります。
>これは単なる圧縮機能ではなく頂点情報をスプラインやナーブスのような制御点情報で
>VRAMとやり取りしてCPUで頂点情報に展開→GPUに直接渡すという機能で
>CPUをデコーダーとして使うわけですね。
>この機能はディスプレイスやテッセレーションとも相性が良いので、
>当たり判定や物理演算などは軽いデーターで扱い、表示用に細分化するという
>効率の良い処理が可能となります。
>また、シェーダーからVRAMに書き込めるMEMEXPORTは頂点バッファーや
>フレームバッファーにGPUからエフェクトをかけられるすごい機能です。
>これらの機能は今のところまったく使われていないので
>Xbox360の性能は、計り知れないところがあります。
こういうのあったんだけどどうなんでしょう？
>足りないと言われますがXenonGPUには頂点情報を1/2以下にする機能があります。
>これは単なる圧縮機能ではなく頂点情報をスプラインやナーブスのような制御点情報で
>VRAMとやり取りしてCPUで頂点情報に展開→GPUに直接渡すという機能で
>CPUをデコーダーとして使うわけですね。
>この機能はディスプレイスやテッセレーションとも相性が良いので、
>当たり判定や物理演算などは軽いデーターで扱い、表示用に細分化するという
>効率の良い処理が可能となります。
>また、シェーダーからVRAMに書き込めるMEMEXPORTは頂点バッファーや
>フレームバッファーにGPUからエフェクトをかけられるすごい機能です。
>これらの機能は今のところまったく使われていないので
>Xbox360の性能は、計り知れないところがあります。
こういうのあったんだけどどうなんでしょう？
>481
というか発売２ヶ月前となるとマスターアップ終わってて当然
バグ取り以外の作業はできんよ
というか発売２ヶ月前となるとマスターアップ終わってて当然
バグ取り以外の作業はできんよ
>>489
E3でATIがR500のデモをやったが、AAが使用されていなかったので、
娘ダイ（eDRAM）が機能してないのでは？という嫌疑がかかった。
それがβキットだったとするとファイナルトに移行しないとAAが使えない
のかもしれん
E3でATIがR500のデモをやったが、AAが使用されていなかったので、
娘ダイ（eDRAM）が機能してないのでは？という嫌疑がかかった。
それがβキットだったとするとファイナルトに移行しないとAAが使えない
のかもしれん
実質開発は11月中旬までやるな
そこからでも日本は余裕で間に会うだろ
kameoやCoDなどの海外ロンチソフトはほとんどできてた
みたいだし
そこからでも日本は余裕で間に会うだろ
kameoやCoDなどの海外ロンチソフトはほとんどできてた
みたいだし
>>492
なるほど半導体にバグ有りバージョンのXenosだったなら、納得できるな
開発者向けガイドはXbox360Preparation.docって奴かな、これにはグラフィックの項目に
>Support a minimum frame buffer size of 1280 × 720. と書いてあって、
HD解像度必須というかAPI的に強制してるのかと思ったよ
まだまだSD解像度のTVも多いんだし、SD解像度でクオリティーアップって選択肢が
あっても良いと思うんだけどねぇ
なるほど半導体にバグ有りバージョンのXenosだったなら、納得できるな
開発者向けガイドはXbox360Preparation.docって奴かな、これにはグラフィックの項目に
>Support a minimum frame buffer size of 1280 × 720. と書いてあって、
HD解像度必須というかAPI的に強制してるのかと思ったよ
まだまだSD解像度のTVも多いんだし、SD解像度でクオリティーアップって選択肢が
あっても良いと思うんだけどねぇ
>499
無理無理、少なくともグラフィックはもうＦＩＸ
無理無理、少なくともグラフィックはもうＦＩＸ
余裕ではないだろｗ
箱◎のソフトはやっぱりＭＳに審査して貰って出すのか？
>>494
MEMEXPORT使うとさらに帯域圧迫させるから、現時点で出てるソフトのレベルで使用してないっていうと
ちょっとこの先不安になる。
頂点処理よりピクセル処理のほうが帯域圧迫がでかいだろうし。
できる幅が広いのはわかるけどそれをカバーできる器がない感じがする。
MEMEXPORT使うとさらに帯域圧迫させるから、現時点で出てるソフトのレベルで使用してないっていうと
ちょっとこの先不安になる。
頂点処理よりピクセル処理のほうが帯域圧迫がでかいだろうし。
できる幅が広いのはわかるけどそれをカバーできる器がない感じがする。
メモリアクセスで最も多いのはLOD(Level of Detail)付きのテクスチャマッピング（デビッド･B･カーク
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0711/kaigai197.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0711/kaigai197.htm
てか、R500って娘台無しで画像を描画出来るの？
>>494
>XenonGPUには頂点情報を1/2以下にする機能があります。
>これは単なる圧縮機能ではなく頂点情報をスプラインやナーブスのような制御点情報で
>VRAMとやり取りしてCPUで頂点情報に展開→GPUに直接渡すという機能で
>CPUをデコーダーとして使うわけですね。
ってのは初めて聞くんだが、ちょっと眉唾だな、これだとCPUで新しい頂点データを
作り出してGPUに渡すって事だから、思い切りCPUがボトルネックになりそうな
気がするんだが…
しかもXenosは最低2度、描画範囲の頂点データをVS処理しないとならない訳で
そのたびにCPUがこの重いジオメトリシェーダーのような処理をこなす訳だよね・・・？
>XenonGPUには頂点情報を1/2以下にする機能があります。
>これは単なる圧縮機能ではなく頂点情報をスプラインやナーブスのような制御点情報で
>VRAMとやり取りしてCPUで頂点情報に展開→GPUに直接渡すという機能で
>CPUをデコーダーとして使うわけですね。
ってのは初めて聞くんだが、ちょっと眉唾だな、これだとCPUで新しい頂点データを
作り出してGPUに渡すって事だから、思い切りCPUがボトルネックになりそうな
気がするんだが…
しかもXenosは最低2度、描画範囲の頂点データをVS処理しないとならない訳で
そのたびにCPUがこの重いジオメトリシェーダーのような処理をこなす訳だよね・・・？
もう不具合とかを歩留まりとかをああだこうだいっても意味ないしな
もう生産している動画が流れてるし
もう生産している動画が流れてるし
>>506
AA処理させる部分のロジックにバグが有ったって事じゃないかな
AA処理させる部分のロジックにバグが有ったって事じゃないかな
ドリームキャストもとりあえず売ったが
売れてないのに品が無かったからな
売れてないのに品が無かったからな
あぁ、あのオバちゃんが袋詰めしてるやつかー。
はいはい
たしかにAAかかってないSSもあるが大半はAAちゃんとかかってるぞ
TES4、ゴッサム、DOA、CoD,クロムハウンズ等にも
もしくは848x480を無理矢理1280x480に拡大してるからギザギザが
目立っているということもある
たしかにAAかかってないSSもあるが大半はAAちゃんとかかってるぞ
TES4、ゴッサム、DOA、CoD,クロムハウンズ等にも
もしくは848x480を無理矢理1280x480に拡大してるからギザギザが
目立っているということもある
>>514
頂点情報を2分の1に圧縮というのは公式発表されてるから間違い無いと思うんだが
眉唾と思うのは
>これは単なる圧縮機能ではなく頂点情報をスプラインやナーブスのような制御点情報で
>VRAMとやり取りして
って部分ね、もっと単純な補完方式で圧縮というのならCPUで展開しても平気だろう
とは思うんだけど、3D曲面データで格納ってのは幾らなんでもおかしいなと
それにそれなら2分の1どころじゃない圧縮率になるはずだし
頂点情報を2分の1に圧縮というのは公式発表されてるから間違い無いと思うんだが
眉唾と思うのは
>これは単なる圧縮機能ではなく頂点情報をスプラインやナーブスのような制御点情報で
>VRAMとやり取りして
って部分ね、もっと単純な補完方式で圧縮というのならCPUで展開しても平気だろう
とは思うんだけど、3D曲面データで格納ってのは幾らなんでもおかしいなと
それにそれなら2分の1どころじゃない圧縮率になるはずだし
>>515
まさかそういう特殊な方法をハードで強制させられているのだろうか・・・。
1度目のXenos頂点処理の結果をメモリにキャッシュしてそれをCPUでデコードするとか。
そんなへんてこなはずはないか。
まさかそういう特殊な方法をハードで強制させられているのだろうか・・・。
1度目のXenos頂点処理の結果をメモリにキャッシュしてそれをCPUでデコードするとか。
そんなへんてこなはずはないか。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0708/kaigai196.htm
> 「Unified-Shader型のアーキテクチャで高速にするのは
> 非常に難しい。NV30もそうだったように制御を複雑にすると、
> 効率を上げることが非常に難しくなるからだ」(Kirk氏)
>
> それに対してATIのFeldstein氏は次のように反論する。
>
> 「Unified-Shaderは自分で管理を行なう。ソフトウェアベース
> ではなくハードウェアベースで、非常に効率的なメカニズムだ。
> だから、(コンピュテーション)サイクルは何もムダにしない」
> Unified-Shaderの効率性については、
> 実際にハードウェアが出てこないと判断ができない。
このUnified-Shaderってのが駄目だったんじゃないの？CPUはWindowsの載ってない3.2GHzが3コアだからPCの移植なら問題ないと思うし。
> 「Unified-Shader型のアーキテクチャで高速にするのは
> 非常に難しい。NV30もそうだったように制御を複雑にすると、
> 効率を上げることが非常に難しくなるからだ」(Kirk氏)
>
> それに対してATIのFeldstein氏は次のように反論する。
>
> 「Unified-Shaderは自分で管理を行なう。ソフトウェアベース
> ではなくハードウェアベースで、非常に効率的なメカニズムだ。
> だから、(コンピュテーション)サイクルは何もムダにしない」
> Unified-Shaderの効率性については、
> 実際にハードウェアが出てこないと判断ができない。
このUnified-Shaderってのが駄目だったんじゃないの？CPUはWindowsの載ってない3.2GHzが3コアだからPCの移植なら問題ないと思うし。
>>484
間に合わないとかじゃなくてさぁ
会場に置いてあったのが全てファイナルキットであったのは疑いようがないわけで、
ベータキットというのが単にクロックが低いバージョンであるからして「ファイナル
キット向けの最適化」などというものは存在しないことくらいわかるよね?
間に合わないとかじゃなくてさぁ
会場に置いてあったのが全てファイナルキットであったのは疑いようがないわけで、
ベータキットというのが単にクロックが低いバージョンであるからして「ファイナル
キット向けの最適化」などというものは存在しないことくらいわかるよね?
TGSでショボイのがばれちゃったから、擁護するのも大変だな
>ベータキットというのが単にクロックが低いバージョンであるからして
CPUもGPUも全く違う物だったんだが？
CPUもGPUも全く違う物だったんだが？
βキットってE3後に配られたやつだよな？
あれってCPUは3コアの低クロック版じゃなかったっけ。GPUは知らんが。
あれってCPUは3コアの低クロック版じゃなかったっけ。GPUは知らんが。
>>519
ハードとソフトを分けて考えような
ハードとソフトを分けて考えような
箱○のベータキットって謎だな。
ファイナルの30%程度ってやつから、サウンドチップを除いてほぼファイナルと同じってのまで。
本当はどれなんだろ？
ファイナルの30%程度ってやつから、サウンドチップを除いてほぼファイナルと同じってのまで。
本当はどれなんだろ？
β1〜β5まであります、なんちって
>>525
普通にありそう
普通にありそう
Quake4ビデオ見たけど普通に糞じゃんか
Carmackの講演でQuake4に本人手を入れたみたいなこと言ってたけどありえねーほどひでぇｗ
>>521
流出した黒いベータキットのマザーボード写真っつー証拠があるのによく平気で嘘付けるな
明らかにXenos(parent die & daughter die)と3コアCPU入ってますがな
Carmackの講演でQuake4に本人手を入れたみたいなこと言ってたけどありえねーほどひでぇｗ
>>521
流出した黒いベータキットのマザーボード写真っつー証拠があるのによく平気で嘘付けるな
明らかにXenos(parent die & daughter die)と3コアCPU入ってますがな
クロック違えば別物
て言いだしたり
て言いだしたり
>黒いベータキット
Final Version
Final Version
>>519
何言ってるかよくわからん。
でもまあロンチ付近のものはTGSのバージョンから劇的に変わることはないね。
カメオは良くできてたけど他は時間が無いという感じ。
PGR3もおれの予想では30フレームだろうな。
何言ってるかよくわからん。
でもまあロンチ付近のものはTGSのバージョンから劇的に変わることはないね。
カメオは良くできてたけど他は時間が無いという感じ。
PGR3もおれの予想では30フレームだろうな。
TGSのリッジ6
レース開始までに背景がデモで流れるんだけど
ここだけの話ものすごいジャギジャギだと思った。
それはもうPS2のリッジ5をはじめて見た時を
思い出すほどにｗ
あれ、AA必須じゃないの？と軽く違和感があったな
レース自体はそうでもなかったけど･･･
レース開始までに背景がデモで流れるんだけど
ここだけの話ものすごいジャギジャギだと思った。
それはもうPS2のリッジ5をはじめて見た時を
思い出すほどにｗ
あれ、AA必須じゃないの？と軽く違和感があったな
レース自体はそうでもなかったけど･･･
TGS直前に一部記者に見せたブルードラゴンはβで動いてたんだよな。
んで、ファイナルキットのはSSだけだったと。
TGSの体験版もβそのまんまなのかも。
・・・と思いたい・・・。
んで、ファイナルキットのはSSだけだったと。
TGSの体験版もβそのまんまなのかも。
・・・と思いたい・・・。
なんだかんだ言ってもあのPSPがなんとかなったんだから大概の事はなんとかなる気がする
>>531
まじで？
MSAAじゃフェンスや木の葉越しの透過ジャギが消えないから、
レースゲームは特にやばいんじゃないかとは思ってたんだけど・・。
PS3はRSXの透過的MSAAかCELLのスーパーサンプリングやってほしい所。
まじで？
MSAAじゃフェンスや木の葉越しの透過ジャギが消えないから、
レースゲームは特にやばいんじゃないかとは思ってたんだけど・・。
PS3はRSXの透過的MSAAかCELLのスーパーサンプリングやってほしい所。
PS3は1080Pという高解像度を上げることができるので、まだマシだな。
537 ：名無しさん必死だな：2005/09/20(火) 10:57:20 ID:c4WzKAhY
さすがPS3信者とかソニー社員？のすくつだね。
どれもこれもスクショや動画の重箱の隅をつつくような発言ばっかり
それどころか願望・妄想まであるし、テクノロジースレが聞いて呆れるね
どれもこれもスクショや動画の重箱の隅をつつくような発言ばっかり
それどころか願望・妄想まであるし、テクノロジースレが聞いて呆れるね
544 名前：なまえをいれてください[] 投稿日：2005/09/17(土) 19:14:29 ID:J6rZc/OU
三国無双のオメガフォースのFatal Inertia
http://www.gamespot.com/ps3/action/fatalinertia/media.html
リアルタイムゲームプレイ動画（ゲーム画像は下の2つのGameplay Footage）
これPS3の開発機動画 (処理落ちあり）
早くも低性能が露呈
545 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2005/09/17(土) 19:22:36 ID:yuAezRFL
なんか現行の箱で出来そうなゲームだな。
てかこれカンタムじゃね？
三国無双のオメガフォースのFatal Inertia
http://www.gamespot.com/ps3/action/fatalinertia/media.html
リアルタイムゲームプレイ動画（ゲーム画像は下の2つのGameplay Footage）
これPS3の開発機動画 (処理落ちあり）
早くも低性能が露呈
545 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2005/09/17(土) 19:22:36 ID:yuAezRFL
なんか現行の箱で出来そうなゲームだな。
てかこれカンタムじゃね？
どんなに工夫してもCPUとGPUがメモリから読み出せる帯域は22GB/sなんですよ。
30fpsをベースにしてもリードライトそれぞれ320MBしかない。
L2がもっとでかけりゃプログラムとかワークはL2に乗り切るとかも考えられ
たけど。 メインメモリ256MBベースで全部作ってたからなぁ。
フレーム半分か、メモリ使用量を256MB以下にしないとダメだな。
30fpsをベースにしてもリードライトそれぞれ320MBしかない。
L2がもっとでかけりゃプログラムとかワークはL2に乗り切るとかも考えられ
たけど。 メインメモリ256MBベースで全部作ってたからなぁ。
フレーム半分か、メモリ使用量を256MB以下にしないとダメだな。
■後藤弘茂のWeekly海外ニュース■
ハードウェア仮想化とマルチコアCPUの関係
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0920/kaigai213.htm
ハードウェア仮想化とマルチコアCPUの関係
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0920/kaigai213.htm
256MBが主流のWinPCのメモリ量が64MBでも帯域が早ければ俺はそれを使うね。
セガのフィフスエレメントなんとかの動画見たんだが、言う程ガクガクじゃねージャン。
PS２に比べりゃよっぽどポリゴンも出てる。
ただあのスタープラチナに６００万ポリゴン使ってる、と聞いた時には
耳を疑ったが・・・・半分もいらねーだろ。
こうやってセガのコンシューマゲームはおかしくなっていくんだなぁ、と
実感した気がした。
とりあえずこのゲームは絶対スルー。
PS２に比べりゃよっぽどポリゴンも出てる。
ただあのスタープラチナに６００万ポリゴン使ってる、と聞いた時には
耳を疑ったが・・・・半分もいらねーだろ。
こうやってセガのコンシューマゲームはおかしくなっていくんだなぁ、と
実感した気がした。
とりあえずこのゲームは絶対スルー。
543 ：名無しさん必死だな：2005/09/20(火) 11:12:37 ID:c4WzKAhY
ﾋﾞｼｯ ／￣￣￣￣＼
／￣＼（ 人＿＿＿＿）￣ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
, ┤ ト|ミ/ ー◎-◎-） ｜ 256MBが主流のWinPCのメモリ量が64MBでも
| ＼＿／ ヽ (_ _) ） ＜ 帯域が早ければ俺はそれを使うね。
| ＿_（￣ ｜∴ノ ３ ﾉ ｜
| ＿_）＿ノ ヽ ノ |￣| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ＿＿＿） ノ ）） ヽ.|∩| ／／
／￣＼（ 人＿＿＿＿）￣ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
, ┤ ト|ミ/ ー◎-◎-） ｜ 256MBが主流のWinPCのメモリ量が64MBでも
| ＼＿／ ヽ (_ _) ） ＜ 帯域が早ければ俺はそれを使うね。
| ＿_（￣ ｜∴ノ ３ ﾉ ｜
| ＿_）＿ノ ヽ ノ |￣| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ＿＿＿） ノ ）） ヽ.|∩| ／／
仮に360がしょぼくても3年後には次世代XBOXが出るんだから心配するな
3年辛抱すればいいだけ
3年辛抱すればいいだけ
ゲイツがソニーを買収して詰み。
>>542
600万ポリゴンを法線マップに落とし込んでるって事でしょ？
600万ポリゴンを法線マップに落とし込んでるって事でしょ？
600万ポリゴン相当のディテールをマッピング技術で再現と言ってたな。
そういえばXbox1は5年間ハード変えないっていってたよなあ
まあMSの口約束ほどアテにならんものはないけど
まあMSの口約束ほどアテにならんものはないけど
ディテール感を出すにはある程度ハデに凸凹させる必要があるんだろう。
その辺の見せかたがまだまだ甘い。
その辺の見せかたがまだまだ甘い。
>>531
ジャギーじゃなくて拡大されたテクスチャが粗かったとかそういうのじゃないのか
ジャギーじゃなくて拡大されたテクスチャが粗かったとかそういうのじゃないのか
>>552
そういうのも含めてジャギという気がしないでもない
そういうのも含めてジャギという気がしないでもない
TGSの360ゲームではCall of Duty 2が一番凄いかも。
http://media.xboxyde.com/gallery/public/1899/716_0001.jpg
このレベルのSSが
http://streamingmovies.ign.com/xbox360/article/651/651674/CallofDuty2Xbox360_wmvlow.wmv
http://xbox360movies.ign.com/xbox360/video/article/651/651825/callofduty2091705_qtlowwide.mov
60fpsでこれだけ動いたら、さすがに次世代を感じさせる。
http://media.xboxyde.com/gallery/public/1899/716_0001.jpg
このレベルのSSが
http://streamingmovies.ign.com/xbox360/article/651/651674/CallofDuty2Xbox360_wmvlow.wmv
http://xbox360movies.ign.com/xbox360/video/article/651/651825/callofduty2091705_qtlowwide.mov
60fpsでこれだけ動いたら、さすがに次世代を感じさせる。
鉄製の服ですかね。
PCゲームの領域から抜け切れないなぁ
PC臭すぎ
PCのFPSなんかを見たことない人には「異」世代かもしらんがね
PCのFPSなんかを見たことない人には「異」世代かもしらんがね
ヘルメットと服が同じ質感ってのはどうかと思うよ
>>Xenosが二度頂点処理をするはずだから
昔、ATIのインタビューで頂点シェーダで処理後の頂点は
一度メモリに書き出されるってあったよ。
2度という根拠はどこにあるの？
昔、ATIのインタビューで頂点シェーダで処理後の頂点は
一度メモリに書き出されるってあったよ。
2度という根拠はどこにあるの？
>>559
1度目でﾀｲﾘﾝｸﾞのﾀｸﾞ付け。結果は破棄。
2度目は普通に頂点→ﾋﾟｸｾﾙ。
かと思っていたが1度目で破棄せずに頂点変換後のﾃﾞｰﾀをﾒﾓﾘに書き出すっぽいな。
それをCPU側から拾いﾃﾞｺｰﾄﾞし直接Xenos→ﾋﾟｸｾﾙ処理。
XenosからCPUｷｬｯｼｭにあるﾃﾞｰﾀを直接いぢれるのもこれを利用してるのか？
1度目でﾀｲﾘﾝｸﾞのﾀｸﾞ付け。結果は破棄。
2度目は普通に頂点→ﾋﾟｸｾﾙ。
かと思っていたが1度目で破棄せずに頂点変換後のﾃﾞｰﾀをﾒﾓﾘに書き出すっぽいな。
それをCPU側から拾いﾃﾞｺｰﾄﾞし直接Xenos→ﾋﾟｸｾﾙ処理。
XenosからCPUｷｬｯｼｭにあるﾃﾞｰﾀを直接いぢれるのもこれを利用してるのか？
XenosはAAかけるとタイルの分割数が多くなってしまうという欠点があるからなあ
720Pの2Xで2回、4Xで3回、1980iの4Xで4回とどんどん増えていく
AAなしなら分割しなくていいわけでフレーム落ちのひどさから
MSもAAなしを認めるしかなかったんだろう
720Pの2Xで2回、4Xで3回、1980iの4Xで4回とどんどん増えていく
AAなしなら分割しなくていいわけでフレーム落ちのひどさから
MSもAAなしを認めるしかなかったんだろう
わざわざ訂正する必要もないけど1080iの4Xで4回ね
タイリングなしでガクガクなら、メモリ使用量を
減らすしかないな。
減らすしかないな。
FPバッファに対してFSAAができないのはATIもNvidiaもいっしょ
煽りの質も落ちたなあ
煽りの質も落ちたなあ
もう360は公式にアンチエイリアスを唄っているからな
全てのソフトにと
それが嘘であれば今すぐ訂正されるはずだがｗ
全てのソフトにと
それが嘘であれば今すぐ訂正されるはずだがｗ
ってか、ＴＧＳ映像を見ても、ＡＡありと疑わない人の方がアレだな。
タイル分割数が増えると無駄な頂点処理が多くなって
メモリ帯域の消費とシェーダに対する負荷が増えてフレームレートに影響すると
Xenosはユニファイドシェーダなので頂点処理の負荷が増えるとピクセル処理にまで影響してしまう
メモリ帯域の消費とシェーダに対する負荷が増えてフレームレートに影響すると
Xenosはユニファイドシェーダなので頂点処理の負荷が増えるとピクセル処理にまで影響してしまう
やっぱでかいと迫力が凄い。ダイレクトHD映像がどうなるかなんて想像も出来んな
Lair (Factor 5/Sony Computer Entertainment America)
http://gametrailers.com/player.php?id=7701&type=wmv
Vison | Gran Turismo (Polyphony Digital/Sony Computer Entertainment Japan)
http://gametrailers.com/player.php?id=7699&type=wmv
Formula 1 (Sony Computer Entertainment Europe)
http://gametrailers.com/player.php?id=7695&type=wmv
Project Assasin (Ubisoft)
http://gametrailers.com/player.php?id=7693&type=wmv
The Getaway - Future Vision (Sony Computer Entertainment Europe)
http://gametrailers.com/player.php?id=7691&type=wmv
Warhawk (Incognito/Sony Computer Entertainment America)
http://ime.st/gametrailers.com/player.php?id=7705&type=wmv
Lair (Factor 5/Sony Computer Entertainment America)
http://gametrailers.com/player.php?id=7701&type=wmv
Vison | Gran Turismo (Polyphony Digital/Sony Computer Entertainment Japan)
http://gametrailers.com/player.php?id=7699&type=wmv
Formula 1 (Sony Computer Entertainment Europe)
http://gametrailers.com/player.php?id=7695&type=wmv
Project Assasin (Ubisoft)
http://gametrailers.com/player.php?id=7693&type=wmv
The Getaway - Future Vision (Sony Computer Entertainment Europe)
http://gametrailers.com/player.php?id=7691&type=wmv
Warhawk (Incognito/Sony Computer Entertainment America)
http://ime.st/gametrailers.com/player.php?id=7705&type=wmv
575 ：名無しさん必死だな：2005/09/20(火) 13:46:34 ID:2Lif63fN
そうそう！これが一番良かった。ロンドン
The Getaway - Future Vision (Sony Computer Entertainment Europe)
http://gametrailers.com/player.php?id=7691&type=wmv
The Getaway - Future Vision (Sony Computer Entertainment Europe)
http://gametrailers.com/player.php?id=7691&type=wmv
mms://trailers.gametrailers.com/gt_vault/t_getaway_future_cam_tgs5_h264.wmv
ゲートウェイってリアルタイム？ブラーかかってたりして、まるでプリレンダみたいなんだけど・・・
しかしホント自然な色合いだな。
XBOX360でもこういう感じの色のゲームでないかな。
なんかGoWとかフレームシティなんかはギラギラしすぎなんだよね
ゲートウェイってリアルタイム？ブラーかかってたりして、まるでプリレンダみたいなんだけど・・・
しかしホント自然な色合いだな。
XBOX360でもこういう感じの色のゲームでないかな。
なんかGoWとかフレームシティなんかはギラギラしすぎなんだよね
Warhawk、HDで見ると凄いじゃん。叩いてた人がいるみたいだが
プリレンダじゃネェの?
Warhawkいいねえ
あとは機銃とミサイル(ロックオンレーザー？)の弾数制限が(厳しく)ない事を祈る
あとは機銃とミサイル(ロックオンレーザー？)の弾数制限が(厳しく)ない事を祈る