【ゲームハード】次世代機テクノロジー21【スレ】

前スレ：
【ゲームハード】次世代機テクノロジー20【スレ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1124772137/

バーカ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1125232038/l50

乙

>>1　乙

コンテンツがデジタル伝送されるようになると、複製防止が重要になります。特にHD画像コンテンツについては、
供給者である映画会社、衛星放送事業者が、デジタル・メディアへのコンテンツ配給に消極的でした。十分な
プロテクションがなされていないため、コピーが横行することを恐れたためです。これに対応するため、HDMIでは
最新のプロテクション技術である HDCP （High-bandwidth Digital Contents Protection）を採用し、コピーを完全
に防止することを可能にしています。

http://damepo.dyndns.ws/hcm/read.php/20050828/31.html
ID:qpLe7AK5

>>6
なんか問題あるのか？その人

SGGK

ここやVSスレの過去スレをみてみたいなぁ

>>7
なんか都合が悪いんだろうね、きっと

>>9
張り忘れてた
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/

PS3：HDMI対応→シャープでくっきり画像

Xbox360：HDMI非対応→色にじみしまくりボケボケ画像

痴漢：PS3はHDD標準搭載じゃなくてロード地獄！馬鹿高い！ネトゲの敷居高すぎ！
　↓
一般人：HDD？PS3だって別売りであるし、現行PS2のように同梱パック展開もするだろうよ。
　↓
痴漢：標準搭載だから意義があるんだよ！標準じゃないと普及しない！キャッシュに対応してくれない！Liveにも必須！
　↓
MS：HDD無しと、有りのバージョンが発売されます。
　↓
痴漢：・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。せっ、選択肢が増えていいんじゃないの・・・・。
　↓
痴漢：360はHDD無しモデルも出るってだけで、HDDを利用やサービスにはなんら変わりは無いんだけどな。
（心の傷が少し癒えた）
↓
痴漢：360はHDDの装着率が高くなる！←今ココ
（当初と180度違う理論展開を始める）

まあＥ３での発表みてもどこにも映像信号のデジタル出力に対応なんて文句でてきて
いないとこからしても箱○が標準ではアナログ信号しか出力してないのは確実だろうね。

今後4〜5年を担う次世代機においてもアナログのボケボケ画像で我慢しなくちゃいけない
なんてマジで痴漢が気の毒になってくるな。

PS2しかもってない人はHDMIを議論する
資格はありません。
箱やGCももっている人だけが議論する余地があります
出川はPS2の端子前提で話を進めているのですそいつらは
NGにしてもかまいません。

>>6
全ての書込みがソニー擁護、MS叩きにﾜﾛﾀ

>>15
なにこの信者論

デジタルかアナログかなんてネットやるときに文字がちょっと見易くなるって程度でしょ。
動画を映すことが多いゲームじゃそんなに変わらないべ。

PS3は互換は不完全（藁
http://www.quiter.jp/news/46/004028.html

　RADEON友の会 Part135
　http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1124416599/193
　193 名前：Socket774[sage] 投稿日：2005/08/22(月) 16:53:13 ID:8b5VCQYR
　簡単に訳すと
　ようやく完成し数千個のR520が製造された。
　その製造されたR520を使用して3DMark05のGame3を走らせると
　20%(1/5は5/1の間違いだと思う)のチップにPC停止あるいは画像の崩れが現れた。
　なのでATiはまたR520を設計しなおさなければならない。
　nVidiaがこのニュースを聞いたらロードマップを変更する。
　R520の対抗策として用意されてた7800Ultraは出す必要が無くなるので取りやめ、
　32パイプラインである新設計の新型を出す。

まあ、単純に最初からDVIもD-subも対応しているってのは良いかもですけど、
って、linuxkitに付いてきたようなAVマルチ→VGAケーブルが出るとは決まって無いか。

前スレ>>999
http://dempa.jp/rgb/heaven/g_xb.html

ATIのチートAAにはもってこいのアナゴル(ｗ　映像出力

PPの120発ミサも復刻して欲しいよ
PS2でなら12ロックも出来るだろうから、高速ロック高速リロードで撃ちまくりたい

>>19
ほんとMSの発言はなにもかも不正確だなw

>>24
一瞬、何を言ってるんだ？
って思ったが、アーマードコアの事か
ああ、LRで未来を感じれたよ
まぁ、あくまでアーマードコアの未来だけどなー

http://www.quiter.jp/YaBB.cgi?board=ms;action=display;num=1123722303;start=40
GKこんなところまで出張して大変ですね

誤爆したごめん

>>26
LRは良かったけど
もっともNXとNBで酷すぎたせいがあるのかもな

GKは必ずｗ付けるな
余裕ねーな

テクノロジースレで最後にw使った奴の発言というとこれか

983 名前：名無しさん必死だな　[sage]　投稿日：2005/08/28(日) 21:46:38 ID:0Ouvk1m/
いや敗走しっぱだったのはPS3派だよ。
何あのcellスレの過疎ぶりはｗ
もうR520をR500と絡めてしか煽ることができなくなったんだろｗ

http://screenshots.teamxbox.com/screen/41353/Xbox-360/

箱○、空冷なんですね。ファンの爆音すごそうだ。

そう噛み付くところもなー

>>951
＞2005-08-24 15:29:21

＞ファイナルマシン来る
＞テーマ：仕事の日記

＞ファイナルマシンがやっとここにも来た。
＞ハードディスク内蔵だけど、もの凄く静か。
＞ベータ機はもう捨てたいという感じ。
＞電源のカバーに各国語で「電源」という意味が書いてある。
＞英語は、「Power」、日本語はなぜか「動かす」だ。
＞「動かす　動かす　動かす　．．．」と延々書かれている。
＞恥ずかしくないのかMS。

最終キットの仕様

また敗走しちゃったね

>>18
んなことはない。HDMI映像見たことないだろ。
映像の素人でもデジタルはやっぱ綺麗！と思える
ほど見たらすぐ分かるよ。

>>33
MSKKの無能ぶりがまた露呈したな・・・

さて問題はどれだけPS3が爆音仕様になるか・・・

いつのまにここVSスレになったんだ。

GKが荒らしてるから

HDMIは米国以外まだ普及してねーよ
日本なんてやっと最近D端子付をかったってレベルだろうが
D端子の超高い薄型テレビでHDMI付いてねーテレビなんていっぱいあるんだぞ！
これからはHDMIなんて言われてもはいそうですか、と素直に言えないのが
普通では？

PS3に悪い情報をしきりに話題にするとVSスレですか

VSスレは360がレースから脱落してレボも情報無しだから盛り上がらん
あとは細かい技術的な仕様であれこれ言い争うしか残ってない

ギャクモナー

GKも痴漢もまとめて氏ねって事でそ

X：PS3に悪い情報
○：PS3に悪い捏造

>>41
勝手に360が情報出しまくって自爆してるだけ。

レースから脱落したのはPS3でしょ
何？後だし低性能って（藁

ところで今日は何回ID変えたの？君

というか360は最初から脱落してたんだが
途中までなんとか誤魔化しでレースに参加できてた
情報が明らかになるにつれペンキが剥がれた感じだな

くだらねー質問してんじゃねーの

というかPS3は最初から脱落してたんだが
途中までなんとか誤魔化しでレースに参加できてた
情報が明らかになるにつれペンキが剥がれた感じだな

これも通用するだろ？

あと3日の辛抱かね

PS3は低性能っていう称号が似合うよな
だからこそ普及するんだろ
高性能マシンどうも普及するといってもピンとこない

日本語、あんま上手くないね

ソニー株価下げまくり
これがこの夏に出たたった一つの答えです
そして季節は秋へと移る

今までここ見てきた中でPS3に悪いと言うか360に悪い情報を必死になって
火消ししてるようにしか見えんかったんだが。

アンチソニー(not Xbox360派)の書き込みに反応しないでください。

もうソニー板は完全に機能してはいません
天然記念物のGKはこの板でそしてこのスレで活発に
生息しています。

というか風説の流布をしようとしたGKがことごとく潰されたって感じ

無線LANも無線コントローラもHDDもオプション
CPUはGPU経由でレイテンシ上等のUMAというｸｿ仕様などなど
これが詳細の出た箱丸のたった一つの答えです
そして季節は秋へと移る

>>56
それが更に悲壮感を上塗りするという悪循環に陥ってるよな
MSも痴漢もその事に気付かんらしい。箱から何も学んで無いな

>結局、1,280×768ドットでDVIで使うか、1,360×768ドットでアナログRGBで使うか、二者択一を迫られることになった。
>結論は言うまでもなく、1,360×768ドットのアナログRGBで利用している。
>DVIで1,280×768ドットと比較してみたのだが、PCのディスプレイとは異なり離れてみることが多いTVの場合は、
>アナログRGBとDVIで決定的な差があるとは感じられなかったからだ。
>
>結局DVI-I端子にこだわってみても“実はあまり意味がなかった”というのはこういうわけだ……。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1213/ubiq88.htm

PS3もX360もグラフィックに違いないのでは？
少なくとも一般のユーザーからは
いやおれにも・・

X360の方が凄いよな
グラフィック

>>63
いやある
発色も違うしGPUも全然違う

HDMIでの出力が旗色悪くなったから、今度はデジタル不要論が出てきたな。
ところで、レッテル張りとかを喚く書き込みを除くとMS擁護論がほとんど消えるな。
ここはテクノロジスレ。客観的な根拠や論理を元に語っていただこう。

>>62

わざわざ前提部分を省くところが痴漢らしくて小憎らしいですねｗ

>かつ注意書きのところに「ただし、1,360×768のデジタル接続はできません」とはっきり書いてあるではないか。「ガーン」と思って
>いろいろ調べてみたのだが、どうもDVIのEDIDがらみの問題らしく、EDIDの制限から、DVI-Dで出力すると、ディスプレイ側が1,280×768
>ドットと勘違いしてしまう、ということのようだ。

今MSと痴漢に必要な姿勢は我々はハード性能では勝負しません
素晴らしいソフトウェア環境でユーザーに素晴らしい体験を
味わってもらいたいという真摯な姿勢。それが全く見えない

過去ログ読みたい奴はにくちゃんねるでも行ってこい。

HDMI出力が実際に可能かどうかは、それに必要な信号が本体から出てるかどうか。
未来のバージョン(HD DVDやBD搭載？)で可能かどうかは関係ない。

デジタル不要論なんていってない
デジタル出力できないというソースもない
MS社員がじきじきにHDMI対応するっていってるのになぁｗｗ

>>66
まったく
個人の感情で書かれるとアホらしくて話しにならない

>>68
それはソニーw
遊びに関して一切何も語らない

>>70
公式発表じゃなくて展示会で説明員が適当なこと言ってしまっただけ
前にも展示会でレヴォはGCの二倍の性能とか言っちゃったATI社員がいたな

そもそもショボイ性能の箱○擁護しようとするから無理が出る。
DVDで十分・メモリ帯域は十分・GbEは無駄・その他

>>68
これも個人妄想系に聞こえるんだが

すでにMicrosoftは素晴らしいソフトウェア環境を提供していきますと
アナウンスしてるけど、ハードで勝負しませんとはしてないのでは？
おまいはなぜそう書く？

結局360はACアダプタじゃなくて電源内蔵なんだ。
やはりGKの化けの皮が剥がれました
もちろんPS3はACアダプタ

Apparently, the AC adaptor that you see in the picture will not
exist in the retail Xbox 360 because it will be moved inside the
console.
http://news.teamxbox.com/xbox/9098/Xbox-360-Xenon-Development-Kit-Biopsy/

>>74
そういうのはXBOX360以上の絵を出して初めて言えるんだよ
Cellをフル活用したと言ってたFightNightが箱360であっさり出来てしまって
アレ？？？状態w

著作権保護の必要が無ければ、HDMIなんて要らなくないか？
360は次世代DVDも再生できないし。

GeforceとRadeon比較
http://www.rage3d.com/reviews/video/nvidia7800gt/afcomp.php

>>67
そんな文章省いたって問題ねーだろ。仕様の話なんて関係ない。

>PCのディスプレイとは異なり離れてみることが多いTVの場合は、 
>アナログRGBとDVIで決定的な差があるとは感じられなかった
大事なのはここだろ。
こういう意見もあるという記事を出しただけだ。

てか出来ることならACアダプタのほうが内蔵電源より好ましいと思う

>>77
フル活用なんてしてるの？

>>76
それ、βキットじゃん
しかも、グレーのメッシュの付け足された中に電源はいってない？

>>74
>そもそもショボイ性能

何を見てそう書くんだろうか・・

デジタルとアナログの画質の差が主観でしかないからなー
俺はPCでアナログとデジタルを比べてみたが明確にあると思ったよ
まーでもPCとテレビじゃ視聴の仕方が違うってのもあるが

電源は内蔵の方が良くないか？
おまいらはどうだ？
コードだけの方がスマートで良いと思うんだが

>>78
家のPCのHD解像度のwmv再生とかも可能性としてはあるだろうから、一概に必要ないとは言えないのでは。
そもそも、アメリカではHD解像度で繋ぐのにはHDMIが普及してるんだろ？

>>75
勿論そんなアナウンスは出来ないわな。
でもそれに近い発言を繰り返しているな。
いつもは強気でベンチマーク弁慶なATiが何かベンチ発表したか？
PS3よりも高性能という主張を急に取り下げなかったか？
勝負はソフトウェアに移ったという発言をしていなかったか？
面倒なので張らないがURLで実際に見てみる事を希望するかい？

HDMIは唯一米国だけが普及してるみたいだね
日本はこれからだろうけどスムーズにはいかないだろうね

>>87
それにも関らず、ハイデフ対応はVGAケーブルのみというのが語っているな。

HDMIは米国でもまだまだ
あと2年後ぐらい普及にかかるかも

>>86
ファミコンのみたいに断線しやすくなければ…。
電源外に出した分、本体の冷却ファンが静かになるとかの特典があれば
ACアダプタでも良いと思われ。

>>87
普通にコンポーネントでいいんじゃ・・・とも思うけどなぁ。
画質も、現状で常人の数十倍金掛けてるAVヲタが、コンポネで満足してたりするし。

ATIがコンシューマ機でベンチやったことってあるっけ？
つかnVidiaでさえも無いと思うけど？

>>83
http://www.hexus.net/content/reviews/review.php?dXJsX3Jldmlld19JRD0xNTIw
同じだよ　製品版でも背面に150mmはスペースが要りそう
本体を小さく見せる姑息なアイデアでしかないなACアダプタは
まあ薄型PS2の様にインパクトがあれば別だがな

ケーブル出すだけなら、発売日から出せば良いのになぁ＞HDMI

PS3はどう見ても性能的なアドバンテージは示せてないからなあ
PS2とXBOXぐらいの差があるならともかく、こんなミクロレベルで性能言い合うのは無意味でしょ
まさにソフトウェアが勝負というのは正しいところだろうね

HDMIってまだ鬼のように高いだろ
もちろん米国でも

HDMI出力出来ないデメリットは、何よりもHD DVD(BD)載せ替えも外付けも無意味になるって事だろ。
次世代ディスクを搭載しないと苦しいMSが、短期に箱360ver.2に切替える流れになるな。

>>90
ま、発売前だからまだハードでHDMI非対応だと断定するには早すぎるかな。

ただ、HD解像度を売りにしてる以上、HDMI対応はあって当然だと思う。
無かったらアホ。

>>94
まじ？
>>76の写真のさ　灰色のメッシュの中からさ
分解写真では電気コードがごそっと出てて　各所につなげる様に見えるんだが
ぶっちゃけ　おれ、ACアダプタの方がいい派なんだが
床に置けばいいし　　まあ、どちらでも可なんだけどね

>>93
ベンチマーク自慢の激しいATiだからコンシューマと言えど出してもおかしくない。
箱は性能面での優勢を主張してきたのだから、どうせならベンチマーク出さなきゃ。

>>96
Cellは既にいくつかの性能アドバンテージを証明している。
BDは確実に旧世代DVDに対するアドバンテージがある。
汎用メディアを使える事はメモリユニット専用よりアドバンテージがある。
GbEはFastEtherに対するアドバンテージがある。
HDMIはアナログ出力に対するアドバンテージがある。
デュアル出力が可能というアドバンテージがある。
無線LANというアドバンテージがある。

>>101
あとは実際のゲーム画像出せば終了だね

ココに居る○好きな奴は、アフォなのか？
MSがHDMIは出力する？って言っているなら一応出力するんだろうが
そんな規格出力したら、性能がギリギリでｺﾏｵﾁしまくるぞ

>>99
まあ、状況証拠に過ぎないからHDMIを積んでないとは限らないわな。

そもそもWindows Media Centerとか言うなら必須のはずだけどな。
HDCP対応してなければ、メディアプレイヤーの著作権保護で困るはずだ。

そもそもMSはハードで勝負できる環境に無い
それを無理したもんだから価格にもろに跳ね返り
設計も醜くなってしまった。無駄が多い為性能も結局イマイチ

任天堂はその点はなから性能を諦めユーザーにハードを
重荷に感じさせずにゲームで勝負する事を選んでる
アップルもこの姿勢で日本でiPodで成功を収めてる

結局MSはXBOXから何も学んで無いんだよね
日本人がどれだけハードの効率性にこだわりがあるか
ちっともわかってやしない。昔のアメ車の発想から抜けられない

確かに
チートベンチのATiが何のベンチも提出しないのは怪しい
Cellが各種ベンチを公開してることを考えると、疑られても仕方がない

>>103
意味がわからんな

HDMIが如何こうじゃなくてデジタル出力が在るか無いかの方が気になるけどな
HDMIはDB視聴を考えなければ単純にDVIに変換出来る
つまりPC用フラットモニタにダイレクトに繋げる（無論DBは見れないが）
箱○がD端子のみならかなり期待はずれかな

ウンコ性能決定したR520よりトランジスタ数が少なくてクロックもバス幅も小さい
XGPUはウンコ以下なわけですが・・・
どうするんだろうね・・・

>>76

箱○の製品版が電源内蔵になるだろうっていうのは、そのサイトの記者の
予測。実際はまだ発表されてない。たぶん、製品版でも外付けＡＣアダプ
ターになろうだろう。

アナログ出力は悪名高いB-CASでも認めてますし、
不可なのはAACSくらいじゃないの？

コンシューマにしか使わないもののベンチなんて出さんでしょ。

「任天堂は技術的な競争から逃げてタッチスクリーンの特異性に向かいました。
しかし私はその小細工はそう長く続かないのではないかと心配しています。
長い間プラットフォームを訴求するのは難しいのではないでしょうか」

http://nintendo-inside.jp/news/169/16922.html

DBジャナイBD

チートベンチとかじゃなくてPS3はもう仕様自体が終わってるんだよ
今頃性能の高いGeforce4なんか買うか？
360は箱がGeforce3を搭載してきたことに意味があるんだよ
来年の五月ごろにG70なんかGPU搭載した劣化PCモドキPS3は
イラねってことだ

>>107
単純に言えば、780でならAAをかけても性能低下はほぼ無いって言い切っても良いだろう
しかし、1080pでは自慢の娘ﾀﾞｲのﾒﾓﾘ容量とCPUーGPUの帯域も足りなくなる
無理やり動かそうとすれば、ショボイ絵で我慢するかガクガクな動きで出力するしかない

それに、DVDじゃ1080pの容量でｹﾞｰﾑ作ったら容量が直ぐに足りなくなるぞ

「Xbox360はHDMI出力にも対応する」とMS担当者が語った

http://www.planetxbox360.com/?view=article&article=92

>>115
ポカーン・・・

>>104
写真の基板ではHDMIトランスミッターは見えないがな
大体、いかにAVマルチとはいえアナログとデジタルを１口アウトにするのはピン数やノイズ考えてもかなり無茶。
１口の排他使用になれば音声もHDMIになり、AVアンプの敷居が跳ね上がる。

>>116
360は1080pできんよ
しかもいってることがわけわからん
なにいってんだこの低脳は？
1080iなら余裕だが

PS3は中核はCellでRSXは単なる補助機に過ぎん
PCのアーキテクチャと一緒するのはアホの所業

>>115
GeForce4で本当に性能が高いのであれば購入選択肢には入るでしょ。
価格が熟れてたら一時代を築ける。
そもそもPCの世界を知らないのかな？
PentiumMは元々Pentium3のアーキテクチャを引き継いでいる。
だが、最先端のテクノロジであるはずのNetBurstが大失敗をしている現状、
イスラエルチームが頑張ってPentiumMアーキテクチャが大躍進をした。
しかも次世代はPentiumMベースにNetBurstの機能を導入するというありさま。
設計が良ければ、古いか新しいかは意味が無い。

なんでGeForce4とか言ってる奴がいるんだ？

PS3のGPUはどういうことであれ発売後1年ぐらいしかもたんだろ。
360は3年は戦えるな。下手したら箱のように4年ぐらい。

またファビョってんのか。箱信者は。
おかしいこというのは、有利な点が１つもないからだがね。

>>124
>どういうことであれ
根拠のない妄想・願望を語りたいならVSいけ低脳。

R520が既に白旗挙げてるのにか

>>124
マ・クベ乙

G80という統合シェーダーのGPUがでてきたらPS3は陳腐化するでしょ

>>120
何って、PS3は1080pに対応してるんだぞ
1080iじゃ勝負にならないだろ？
相手がｐｓ3で1080pなら、1080ｐで出力する事を前提で考えるのが普通じゃないか？

それに、次世代機は5年は使われるんだ
06、07なら意味は余り無いかもしれないが、08から後は本格的に1080pが売り出されるんだぞ
その時になって、1080iまでしか出せなかったら、1080p出せるPS3とかなり差が出るだろ

>>80
そりゃ解像度違うもんな。
馬鹿?

>>124
仮にだ。仮に魔法のeDRAMや魔法の統合シェーダが素晴らしかったとしても、
ATiがそれの後継になるGPUをどんどん発表するわけだが。

最もPCのGPUとコンシューマでは事情が全然違うがな。
そしてそれはPS3でも全く同じこと。

統合シェーダのR520が末に白旗（ｒｙ

>>130
360はハード的な最大解像度が1080iまでにしか対応していない。
どうしたって1080pの出力はできない。

>>130
http://japanese.engadget.com/2005/08/02/ps3-developers-tell-all/

R520は統合シェーダって話と
統合シェーダはR520からR600に変更されて
R520は既存の分離シェーダだって話があるけど
どっちが本当なん？

マジレスするとR520はR480カスタム

>>136
正式な発表はない。後藤ﾁﾝは統合シェーダと言ってるが。

R520は分離シェーダー

分離ならここまで遅れるはずが無い
設計変更して分離になったのかもしれんが

大河原克行の「パソコン業界、東奔西走」■
Xbox 360発売まであと数カ月、その事業戦略を聞く
〜マイクロソフト 丸山Xbox事業部長インタビュー
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0829/gyokai132.htm

>>135
過去スレ嫁

しかし、あの当時の後藤ちゃんのGPU記事は、ありえないくらい外れまくりだった

1080pまで出せる上で720pにするのと、720用の専用設計、どちらが上なんだろうか。
1080pのHDTVでゲームする奴はかなりブルジョワだな

レボがなぜ480pに集中するのか知ったほうがいい
もちろんHDTV対応なんか箱でもできてたわけだが

統合シェーダの根拠は後藤さんなのかな？
俺はこの辺でずっと分離シェーダだといわれてたから分離だと思ってたけど。

R520は後藤以外一度たりとも統合シェーダーという話しが出たことはない

>>しかし、我々の相手は、次世代機だけではない。
>>むしろ発売直後の今年の年末商戦は、PS2やプレイステーションポータブル(PSP)、ニンテンドーDSにいかに勝つかという大きなハードルがある。PS2は、製品寿命の最後に入ってきていますが、そのタイミングこそが、機能を生かし切ったソフトが登場してくる。
>>どのハードも、すばらしいソフトが目白押しです。
>>この中で、いかに勝っていくか、ということが最初の課題です。

分かってるじゃないか
当面、最大の敵はPS2であることは疑いようがないし、ソフトも比べものにならないくらい充実してるからな

>>141
いやあ・・・かなりの高印象だね今度の日本法人は
まあ戦略なんて如何でも良いが誤魔化しが無いのが良い　先代の馬鹿とは大違い

>>134
あー、そうなのか
確かに、1080iもHDだが、ﾌﾙHDの1080pが出せないのは辛いな
まぁ、次世代ﾒﾃﾞｨｱが載らないから、1080iでも充分なのかも

>>135
其処は前に見たが、正直ｲﾏｲﾁ信用できいないんだよなー
前にもAMDとintelのﾘｰｸみたいなのでて、全く違ってたって事もあったからなー
まぁ、当たってた事も有ったから、全否定は出来ないけどなぁ
技術的に可能なら、発売して3-4年もすれば1080pのｹﾞｰﾑも出てくるんじゃないか？
最近のPS2のｹﾞｰﾑを見てたら出来そうできそうだと思うんだがな
その時には、○も性能の限界使ってるだろうがなぁ

今週の金曜日に箱○のものすごいバッドニュースが発表されるよ

>>151
そういうのは、もうやめないか？

よく見たらGCの名前がないな・・・

>>151
風評被害で通報した

>>141
>丸山　これも双方の機能があってはじめて価値が提供できるものですが、残念ながら日本では、Media Center Editionが、まだ普及段階にはありません。
>ただ、無線LANを利用し、家庭の中での利用提案をしていきたい。

1万円の無線ユニットで?

PS3にもバッドニュースは今後流れますよ
スペックダウンとか有線コントローラーとかHDMI廃止とかｗ

>>156
風評被害で通報した

>>148
だから誤魔化しが無いと・・・てか正直過ぎ？w

PS2みたいな低性能ゴミマシンは消えたほうがいい

>>153
むしろXbox 1が無いのがｶﾜｲｿｽ

>>155
本当オプションにするにしてももう少し安価にする方法はとれんかったのかねえ。＞＞無線ＬＡＮ

最初から対応を考えていたのなら、何も有線ＬＡＮからのコンバートなんていう
現世代機でもとれうる今更なかつユーザ負担の大きい方法とらんでも良かった
ろうに・・・

ATIの最上位機種であるR520があのざまでは、
幾らXGPUが違うといっても、チップ規模から考えてR520以下のXGPUは性能的に
終わっているだろ。

GPUが駄目ならCPUが良いかというと、UMAで糞だしな・・・。

箱○オワタ

もし360が北米や欧州で好調で日本だけ
駄目だったら本社からボロクソにいわれそうだな
まぁそこは忍耐ということで

R520の最上位機種、3Dmarｋ05
一万は超えるらしいけど
それでも駄目なの？

>>164
何時の話しだ？
16パイプに変更された後の話しですかね？

>>160
流石に初代に勝つのは楽勝だろうって書いてたら
＞現行のXboxでは、3年で45万台の出荷ですから、これを遥かに越えなくてはなりませんし、ハードルは高いものだといえます。
この言い方って、例えば100万台越えるのが難しいって感じの事なのかね？

いくら何でも、100万は出荷数ヶ月で楽勝だと思うがなぁ

>>164
R520製品版は16パイプにスペックダウンして7800GTXと変わらない性能になってしまったとさ

いくらR520貶めてもG70もたいしたことがないのは事実でしょ。

>>166
そもそも100万台作ることができるのかも疑問

YumeriaBenchの結果見ると充分大したことあるが

>>168
なにをしてたいしたことないと言うのさ

>>169
つまり、買いたくても買えないって事なのか
年末商戦狙ってるなら、今からツーか今月辺りから作ってないと間に合わないぞ
生産は大丈夫なのか？

>>167
パイプ削減した分、クロックやバス幅上げて何とか7800GTXに追いつけるかどうからしいな
爆熱電気食いの素晴らしいGPUになりそうだ

だってX850とたいして変わらないじゃんｗ
ゲーム系のベンチでも
CPUのせいで性能が上がらないといっている人間もいたがね・・・
それにある程度ベンチでも自信があるから出荷する
運びとなったわけでしょ。

SM3.0のベンチが無いから。
SM3.0だと現状のATIは土俵にも上がれない。

>>174
ヒント：24bitと32bit

>>169
ヨーロッパと日本向けも生産しながら、北米は発売2ヶ月で100万台出荷してる
今回は、箱丸から海外で最大手の生産委託企業も関わってるから大丈夫じゃね？
年内、北米だけで130万台用意するそうだし。

なんかここ自作板住人に支配されたのか？
おまえらは臭いからどっかいけ
GKや痴漢よりも臭いわ

>>174
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0622/tawada54.htm
ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1107716175/
参考までに見てきたらどうだ？

先週のアスキーでX850、2枚挿しで、3Dmarkで10000スコア超えってニュースが
載ってたけど箱丸に関係ある？
7800のスコアが9000くらいで載ってた。

ATIのR520の遅れ具合を見てNvidiaがちょっと新しいアーキテクチャーの
GPUをR520の最上位の対抗品として投入するって話しが気になるよな・・
もしかしてこっちのほうが7800GTXよりRSXに近かったりしてな。

>>180
http://ns20223.ovh.net/pci/images/bd/news/17391.jpg

そういえば
「ゆめりあ」ベンチって何気に海外でも有名なんだよな
英語名なんて言われてたっけ？

>>182
それ見ると差は微妙なわけね。
環境によるって事か。ようは最適化の問題？

>>183
>>170
そのままじゃね？
ｸﾞｸﾞﾙ先生で検索しても引っかかるいしなー
しかし、なんでこんなに信頼できるﾍﾞﾝﾁがゆめりあなんだろうかね
GPUの性能測るには、最高に近いﾍﾞﾝﾁだ

>>183
ペドフィリアベンチだっけかな。

自作板な話題が出てくるのは仕方ないでしょ。
RSXもXenosも情報の詳細がなくて、自作機での話題から類推するしかないから。

>>186
そんな風に呼ばれてたのか……
よりにもよって、異常性欲の一つかヨ

たしかに、RSXもXenosも詳細が余り出てきてないよなぁ、RSXは特に
しかし、RSXはソロソロ最終ﾃｰﾌﾟｱｳﾄ辺りなら、TGS2005で詳細っぽいのも出るかねぇ？

どうなんだろうな。
値段発表と同じ理屈でRSX詳細は、Xenos詳細発表よりも後って希ガス。

>>187
俺はそのネーミング、ものすごい的確だと思ったけどなあ
人に計測してるとこ見られたくないよ、あれｗ

ttp://graphics.tomshardware.com/graphic/20050705/index.html
ttp://graphics.tomshardware.com/graphic/20050524/index.html
ttp://graphics.tomshardware.com/graphic/20050622/index.html
ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0506/22/news011_3.html
現実は厳しいよ

>>188
なるほど、そうしたらまだ暫く後の可能性も有るかな
ま、ノンビリ待つか

>>189
確かにそうだな……
アレを人に見られるのは、結構辛いなw

>>190
ｼﾞｻｶｰ乙

NVIDIA厨の心の拠り所

ゆめりあベンチｗｗｗｗｗｗｗ

>>190
グラフしか見ることのできない房ですか？

ゆめりあベンチに最適化するメーカーが存在しないのと
ゆめりあベンチではシェーダ性能しか計測してないのが
信頼の理由らしい。

ゆめりあで得点低いのは最適化できない場合のシェーダ
性能が低いということです。

＞ゴールドマン・サックス証券レポート
＞MSのXbox360 標準価格299.99＄（33,000円）発表があり、
＞PS3の価格設定は４万円を超えるとの見方あるも、投入時期が06年春、
＞初期段階でソフト面が劣る可能性があるため、Xbox360の価格を意識して、
＞小売価格34,800円、原価36,300円と予想、PS3は07年3月で1,700億の赤字となると予想。
＞ドイツ証券も同日のレポートで、Xbox360と同様の価格設定は難しく、MSのシェアアップ、
＞ソニーシェアダウンと予想。

ps3は欧米で売れないだろう、日本だけのローカルゲーム機になるのは
目に見えてる。

今回のR520の16パイプ騒動を見ていると
何故箱○のGPUに24パイプ相当の物が載せれるのかと思ったが、
おそらく箱○の1シェーダーユニットはかなり簡素な仕様なんだろうな・・・

○のシェーダーパイプはもともと48(実質16）だろ？

GPUの仕様ってややこしいよなぁ

何に対応してるかしてないか、完全に条件を満たしているのか、パイプラインの数え方の違い

初心者は絶対に誤解する
この間はCellとXenonの演算性能を誤解したコピペが張られまくってたな

次世代機って処理能力があがっただけじゃないのか？

いや。表現能力も上がります

処理能力が上がった -> 諦めていたのが表現できる

乳が揺れるとかかな

RSX:
1PixelShaderあたり　27FPoperations/cycle　　=>24pixel pipeline(13.2Gtexel/sec) +8vertex pipeline

Xenos:
1UnifiedShaderあたり　10FPoperations/cycle 　　=>48pixel pipeline(24Gtexel/sec)
RSXに合わせると:
UnifiedShader x3で　30FPoperations/cycle　　=>16pixel pipeline(8Gtexel/sec)

>丸山　年内出荷にある一定台数を確保するための生産フェイズに入
>ろうとしています。どれだけ年内に出荷できるかというのは重要な
>問題ですし、そこで日本にどの程度の台数が割り当てられるのかも
>重要なポイントです。

やっぱり歩留まり悪そうだね。ムリしてスケジュール通り発売すれば、
品薄で立ち上がり失敗するだろう。いつかのゲーム機みたいに。

全世界同時に発売じゃなければ行けるだろうが
流石にずらさないと辛いかもな

>>199
>初心者は絶対に誤解する

初心者(?)といえどもCPUとGPUを同一視はしないでしょ(>>106)。
むしろ、誤解というよりも時に弱気になる信仰心みたいな(>>133 → >>140)。
(当初のトランジスタ数やプロセスルールを考慮せずに語られても…)
いずれにせよ、現時点でよりもっともらしい情報が手に入れば、最終的には読み手の問題だし。

それにしても、後藤さんの「R520 = 統合シェーダー」説に対する
あるタイプの人達の全幅の信頼には、根深いものがあるな〜。

あのさ、仮にR520が統合シェーダじゃなかったとしよう
ならば結局ATIは現時点では時期尚早と考えたわけだ

どちらにしろ統合シェーダの滑稽なまでの信頼感は
低下し、NVIDIAとSCEのアプローチを否定できなくなる

R520 90nm、SM3.0　←R480の改良程度　ﾎﾞﾛﾎﾞﾛ、ﾃﾗﾔﾊﾞｽ
なのに
R500 UnifiedShader、90nm、SM3.0、eDRAM　←大幅な変更　超順調

ってのが感覚的に信じられないのかも。

R500 UnifiedShader、90nm、SM3.0+α
SM4.0にも対応できるかもしれないとのことだ
あまり実用的ではないかもしれないが