○XBOX360総合スレ062○

ソニーが他社を中傷したり、他社支持している人の人格攻撃した証拠は山ほどある。
ちゃんと情報を仕入れましょう。騙されますよ。
誰も根拠も無しにソニーの悪口を言ってません。それなりの理由があるんです。
Googleで "GateKeeper" と検索するだけで見つかります。
　
まとめサイト
http://perape.sakura.ne.jp/memo/001/1218_gatekeeper.htm
２ch本部
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1121758406/
ここの住人は詳しいので解らなければ質問すれば答えてくれるはず。

シェンムー旧BBSで当時は複数の章を詰め込んで発売する予定だったのを今ある一章だけになるのを
反対してblogを作ったら、登った梯子を外される仕打ちにあったのを覚えてますか？
旧BBSでPS2の不良話をしたら、ツリーが埋まるまでその話をした人の人格攻撃した人がいた事を覚えてますか。
証拠は無いけど最低でも2000年に工作していた証拠が残ってます。
元ソニー社員の話では1999年には工作活動をしていたとされる発言も残っています。

このように、GK集団は悪逆を繰り返しています
PS3は絶対買ってはいけません

13 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 05:08:22 ID:O5u3khR9

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.-'"￣￣ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ヽ＿＿＿_ゝヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 } ニ　ニ |　|　　＜　…。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_|　　/｣　 |_ﾉ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、-==‐ / 　　　　
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14 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 05:13:58 ID:betfbzym

>>13

　　∧ ∧
　（||。Дﾟ）ﾍ_∧
　（つ´ﾞ（　　　）　イランとか言ってるのに来やがって、この野郎！！
　　|　'ヽ､　　ﾉ　　
　　ヾ　ｨﾞ　, O）
　　　~"(＿）､__)

でも、あんた結構面白いから俺的には歓迎

15 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 05:22:46 ID:SCFzetJR

なんかネタないのぉ～
つか寝てるかみんな；

16 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 06:06:47 ID:QTlR0uNr

よし、エブリパについて熱く語るか。

17 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 06:15:21 ID:O5u3khR9

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.-'"￣￣ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ヽ＿＿＿_ゝヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 } ニ　ニ |　|　　＜　ちょっと太めの金髪女性がタンクトップ一枚で巨乳を揺らしながら、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_|　　/｣　 |_ﾉ　　　　　　　　満面の笑みでエブリパーティを連呼している夢を見た。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、-==‐ / 　　　　
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18 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 06:16:35 ID:yn9uzVki

>>17
岡本乙

19 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 06:22:46 ID:D+uIu+WT

>6
これって映像として凄くおかしくない？

手前のクルマと奥のクルマがぴたっと止まるほどのシャッタースピードにも関わらず、なんで地面が被写体ブレしてるの？

次世代機クオリティ以前に、映像を知らない人が作った絵にしか見えないんだけど。

20 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 06:27:31 ID:O5u3khR9

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.-'"￣￣ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ヽ＿＿＿_ゝヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 } ニ　ニ |　|　　＜　テクスチャがボケてるだけにしかみえんが。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_|　　/｣　 |_ﾉ　　　　映像と一口にいっても、静止画と動画は違うし。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、-==‐ / 　　　　
　　　　　　　　　 .＿＿／￣￣￣　　　　　　￣￣￣￣）＿＿
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21 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 06:28:10 ID:WBRjJ5Pa

朝っぱらからなに言ってんの？

22 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 06:28:18 ID:SCFzetJR

>>17
え、岡本さんなの？
おかもっさん肉おごってヤキニクー

23 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 06:31:56 ID:O5u3khR9

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.-'"￣￣ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ヽ＿＿＿_ゝヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 } ニ　ニ |　|　　＜　映像を知っているかに豪語する板垣が作ってるのは、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_|　　/｣　 |_ﾉ　　　　ダッチワイフ格闘だしな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、-==‐ / 　　　　
　　　　　　　　　 .＿＿／￣￣￣　　　　　　￣￣￣￣）＿＿　あと、GENJI爆死で肉買う余裕は無い。
　　　　　　　　〃　 .／／￣￣￣/　　　　/￣￣￣/ / 　　〃⌒i
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24 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 06:32:17 ID:ulbll8uQ

>>22
僕は焼肉じゃなくてラーメン。

25 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 06:32:54 ID:D+uIu+WT

静止画も動画も、光学的には何も変わらないと思うけど、何が違うの？>20

26 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 06:33:06 ID:LgsQgWgD

>>23
岡本ってそっちのかい・・・
おりゃナイナイかと思ったよ。

27 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 06:34:12 ID:D+uIu+WT

被写体のブレが生成される論理が、静止画と動画で違うなんて、初めて聞いたなぁ。

28 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 06:34:21 ID:SCFzetJR

あえて突っ込まない美学

29 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 06:36:09 ID:ulbll8uQ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.-'"￣￣ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ヽ＿＿＿_ゝヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　 } ニ　ニ |　|　　＜むひひひ･･･　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_|　　/｣　 |_ﾉ　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、-==‐ / 　　　　
　　　　　　　　　＿＿／￣￣￣　　　　　　￣￣￣￣）＿＿
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30 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 06:37:47 ID:O5u3khR9

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.-'"￣￣ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ヽ＿＿＿_ゝヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 } ニ　ニ |　|　　＜　そりゃシャッター速度まで考えて1フレームごとの画を作れりゃベストだよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_|　　/｣　 |_ﾉ　　　　でも、ゲーム機の映像ってのは絵画と写真の中間なんだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、-==‐ / 　　　　　　カメラで撮るように画面を作ってるわけじゃないよ。
　　　　　　　　　 .＿＿／￣￣￣　　　　　　￣￣￣￣）＿＿
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31 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 06:39:28 ID:SCFzetJR

>>29
ズレズレですがな；

32 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 06:39:39 ID:ulbll8uQ

爆やな。

33 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 06:40:37 ID:D+uIu+WT

>30
なんか知ってるようにいってるけど。実は何も知らないんじゃないの。

例えば、スチルでどれくらいのＳＳでシャッター切ったら、>6みたいな絵になると思ってる？

34 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 06:41:47 ID:LgsQgWgD

>>25
ヒント同じ速度で走ってる車から撮影すれば後ろの車は止まって見えるでしょ

35 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 06:41:58 ID:O5u3khR9

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.-'"￣￣ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ヽ＿＿＿_ゝヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 } ニ　ニ |　|　　＜　たとえば>>6の写真が、本物の写真か絵画なら君の言う事も解る。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_|　　/｣　 |_ﾉ　　　　でも、これはスクリーンショットなんだよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、-==‐ / 　　　　　　いちゃもんの付け所が間違ってる。
　　　　　　　　　 .＿＿／￣￣￣　　　　　　￣￣￣￣）＿＿
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36 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 06:42:27 ID:SCFzetJR

>>33
ふぅ・・・・。

37 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 06:42:54 ID:W1gfFLy7

●Core System の苦情は以下へ
[email protected]
http://www.xbox.com/ja-jp/support/contact-us.htm

↑このテンプレ変えた方がよくね。いつまでも苦情ってさ進歩ないんだけど。
だったらさ

○Core System＆2バージョンへの要望・提案は以下へ
[email protected]
http://www.xbox.com/ja-jp/support/contact-us.htm

↑この方がいいと思うんだが。コアは必要だろ？安く買えるんだし。あとから
HDD買えばいいし。話蒸し返すわけじゃないが、苦情とテンプレ入れるのは
まるで全員がコアシステムに反対かのようじゃん。俺は賛成だぜコアの存在。

38 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 06:43:48 ID:WBRjJ5Pa

ゲーム映像は絵画と写真の中間だそうですよ～

39 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 06:44:39 ID:SCFzetJR

>>37
いい案だねそりゃ
んじゃぁ次スレ時になんとかしましょみんなで

ってことで>37の彼に２４ゲイツ進呈でいいかな？

40 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 06:46:18 ID:W1gfFLy7

>>39

賛同ありがと。俺さスレいつも立てられないから(1回立てたきり立てられない)
本当スレ立てる人>>37の件、考慮してくれよん。

41 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 06:47:14 ID:yn9uzVki

日本のTVってだいたいコンポーネント端子ついてるか？
D端子にしてほしいという要望は？

42 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 06:47:42 ID:D+uIu+WT

>35
たかがゲーム画像だからこんなもんだ、ってことかい？

>34
そんなわけないじゃん（笑）

43 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 06:48:25 ID:SCFzetJR

Ｄ端子用ケーブルでるんじゃない？
日本で売らなきゃならんのだし
心配ゴム用

44 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 06:50:01 ID:yn9uzVki

大きめのブラウン管はコンポーネントついてるけど
小さいのにはないよな
液晶にもなさそう

45 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 06:52:22 ID:O5u3khR9

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.-'"￣￣ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ヽ＿＿＿_ゝヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 } ニ　ニ |　|　　＜　現実問題として、そういうこと。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_|　　/｣　 |_ﾉ　　　　ポリゴンの人物に毛穴が無いのはおかしい、人体を知らないんだろ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、-==‐ / 　　　　　　って言ってるのと変わらん。
　　　　　　　　　 .＿＿／￣￣￣　　　　　　￣￣￣￣）＿＿
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46 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 06:53:47 ID:WBRjJ5Pa

最初に言ってることと違うやん

47 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 06:53:55 ID:SCFzetJR

もっと問題なのは>6の写真にはドライバーが写ってないって事だと思うと
小声で言う俺

48 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 06:54:52 ID:yn9uzVki

ドライバーいるぞ
うっすら映っている

49 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 06:55:13 ID:D+uIu+WT

ふーん。

結構、あきらめがいいんだね。

俺はこのレベルの絵で次世代と言われても、しっくりこない。

50 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 06:55:24 ID:yn9uzVki

あとアメリカでは左ハンドルね

51 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 06:56:11 ID:O5u3khR9

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.-'"￣￣ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ヽ＿＿＿_ゝヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 } ニ　ニ |　|　　＜　ゲーム機の動画なんてのはどこまでいっても静止画っつーか、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_|　　/｣　 |_ﾉ　　　　セル画みたいなもんの連続でしかないんだよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、-==‐ / 　　　　　　それを現実的でないと言っても、そもそも比較対照が違うって事。
　　　　　　　　　 .＿＿／￣￣￣　　　　　　￣￣￣￣）＿＿
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52 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 06:56:12 ID:WBRjJ5Pa

べつにドライバーいなくてもおかしくないんじゃない？
絵画と写真の中間なんだからさ～笑

53 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 06:56:24 ID:SCFzetJR

あ、ホントだヘッドレストに見えたんだがアレはメットだったか・・・・ｏｒｚ

54 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 06:56:25 ID:D+uIu+WT

ドライバーはいるでしょ。
だけど公開されたようなつくり込みには見えないね＞車内

55 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 06:57:39 ID:SCFzetJR

>>52
ウザ

56 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 06:57:59 ID:D+uIu+WT

>51
どうも言ってることが抽象的なんだよね。

さっきも聞いたけど、>6の絵ってどれくらいのＳＳでシャッター切った絵だと思ってる？

57 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 06:59:28 ID:AVpSH4hv

ところで360の日本版の値段決まった？

58 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 07:00:25 ID:SCFzetJR

>>57
9月15日にプレス発表会があるからその時ってウワサ

59 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 07:00:26 ID:yn9uzVki

あのSSはリプレイの奴だろ
ゴッサムのリプレイには2から被写界震度が
入ってるよ

60 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 07:01:24 ID:WBRjJ5Pa

ドライバーいるとかいないとか喚く前にメガネの掃除でもしてろって思う

61 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 07:02:29 ID:W1gfFLy7

PGR3のサミット動画みるとドライバーはハンドルもちゃんと動かすかもな。
微妙に小刻みにさばいてるのは視認できるよ。

62 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 07:02:40 ID:SCFzetJR

>>60
現実でもアゲ足とりしかできなくて
友達いなそうですね

63 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 07:02:43 ID:O5u3khR9

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.-'"￣￣ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ヽ＿＿＿_ゝヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 } ニ　ニ |　|　　＜　抽象的でもなんでもない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_|　　/｣　 |_ﾉ　　　　60fpsのゲームだったら、60分の1秒内で一枚の画を完成させるだけだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、-==‐ / 　　　　　そこにブラーをかけてシャッタースピードを再現したいのならば、
　　　　　　　　　 .＿＿／￣￣￣　　　　　　￣￣￣￣）＿＿それを超える短時間で前後の画面を作って合成しなきゃならん。
　　　　　　　　〃　 .／／￣￣￣/　　　　/￣￣￣/ / 　　〃⌒i
　　　　　　　　 |　 ./　/　　　　　/　　　 ./　　　　　/ /　　　 .i::::::::::i 　あと、どれぐらいと訊かれても俺は写真家じゃないから知らん。
　　＿＿＿＿|　 .しU　/⌒＼./　　　 /　　　　　/　| ＿__＿|;;;;;;;;;;;i 　

64 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 07:05:34 ID:LgsQgWgD

>>42
何でそんなこと無いって言えるの？
例えば車でなくてもラジコンヘリにカメラつけて同じ速度で撮れば同じような画は出来ると思うが？
そうすれば車は静止して見え道路は動いてるのでボケると・・・
って俺が答えてどうする（自滅）

65 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 07:05:36 ID:WBRjJ5Pa

マヌケが揚げ足とられすぎ笑

66 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 07:07:37 ID:D+uIu+WT

写真家じゃないから知らんって言われても困るんだけど。
そんな人が写真と絵画を引き合いに出してゲームを語るのはおかしいでしょう。

67 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 07:09:03 ID:W1gfFLy7

とりあえずAAは文字と絵をちゃんとわけた方がいいと思う。
絵も文字も読みにくすぎ。

68 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 07:09:25 ID:D+uIu+WT

>64
ありえないからだけど。

前方のクルマから後方の２台を撮ってるとして、複数のクルマがあれだけビタッと止まってるのに背景が流れるなんて事はありえない。

やってみりゃわかりますよ。

69 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 07:11:19 ID:O5u3khR9

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.-'"￣￣ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ヽ＿＿＿_ゝヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 } ニ　ニ |　|　　＜　君が語っているのはカメラとしての映像だろ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_|　　/｣　 |_ﾉ　　　　君が目指しているような画面を作るなら、たった一枚の画のために、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、-==‐ / 　　　　　　前後何十枚もの画を用意しなきゃならんのよ。
　　　　　　　　　 .＿＿／￣￣￣　　　　　　￣￣￣￣）＿＿それはちょっと無理があるだろ。
　　　　　　　　〃　 .／／￣￣￣/　　　　/￣￣￣/ / 　　〃⌒i 　それぐらいの推測も出来んのに、
　　　　　　　　 |　 ./　/　　　　　/　　　 ./　　　　　/ /　　　 .i::::::::::i 　　ゲーム画面にいちゃもんをつけても現実的では無いって事よ。
　　＿＿＿＿|　 .しU　/⌒＼./　　　 /　　　　　/　| ＿__＿|;;;;;;;;;;;i

70 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 07:12:54 ID:W1gfFLy7

19 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 06:22:46 ID:D+uIu+WT
>6
これって映像として凄くおかしくない？

手前のクルマと奥のクルマがぴたっと止まるほどのシャッタースピードにも関わらず、なんで地面が被写体ブレしてるの？

次世代機クオリティ以前に、映像を知らない人が作った絵にしか見えないんだけど。

↑これって動画みればわかるけど、リプレイカメラかなんかでカメラが車と
同じスピードで動いていてピントがつねに車のスピードに合っているんだと
思うんだけど。

71 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 07:14:20 ID:SCFzetJR

>>68
よく判らんが「ゲーム画面だからありえる」って事じゃダメなの？
なんつーかデフォルメって言うか演出効果っていうかＳＦＸっていうか
ゲームっつーか本物ではない映像ってそーゆーもんの集まりだと思うんだけどなぁ
あ、問題は既にソコじゃないのか；

72 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 07:15:25 ID:LgsQgWgD

>>68
だから同じ速度で走れば車同士は止まってる状態でしょ？
対して背景は走れば動くでしょうが・・・
アングルに関してはラジコンヘリで解決って事でOK？

映画でもカーアクション等でラジコンヘリは使われてるしね。

73 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 07:15:27 ID:W1gfFLy7

サミット動画を一時停止してみ？スクショ画像と同じように車ははっきり見えて
背景や路面はぼけるから。これが答えでしょ。

74 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 07:16:27 ID:d65qGy59

>>42
> そんなわけないじゃん（笑）
じゃあ、TVドラマやCM等で被写体である車がぶれないように撮影して
いるものがあるけど、どうやって撮影してるの？って話になると思うけど。

撮影車と被写体車Aと被写体車Bがほぼ同一の速度で移動していて、
それぞれ車の移動量のずれがシャッタースピードで吸収できる範囲内
だったなら>>6に近い映像になると思うが。

>>68
シャッタースピード云々書いてたけど、シャッタースピードとブレの関係
なんか判ってないんじゃないの？言ってることがどう見てもおかしいよ。
山手線等に乗ってると偶に電車が並走することがあるけどさ、その並走
している電車を撮影すれば電車にはほぼピントがあった状態で撮影され
つつ背景はブレるでしょうが。

75 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 07:17:18 ID:D+uIu+WT

>69
ＣＧの基本はカメラなんだけど。

>70
なるほど、だとしたら違和感が半分消えた。

76 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 07:19:13 ID:O5u3khR9

AA無し。

>>75
カメラだから何だよ？
撮影地点とかレイトレーシングとか、もう何もかもごっちゃになってないか？

77 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 07:20:11 ID:d65qGy59

>>42
>>74に追加するが、もっと言えば
被写体の車の前方に撮影用カメラを取り付けて撮影しちゃえば
被写体の車がブレるワケがない。
（後続車がブレるブレないは話が別だけど）

78 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 07:22:09 ID:W1gfFLy7

PGR3の画像はハイレゾ動画を一時停止して保存や撮影したにすぎんと思うんだが・・・

79 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 07:22:19 ID:D+uIu+WT

>72
屁理屈を並べられてるように感じられてるかもしれないけど、俺は>72の言ってることが屁理屈というか、現実離れした意見に聞こえる。
「ゲームだからこんなもん」といわれたほうがまだマシ。

現実をみたら>72の言ってるような状況で何万回シャッターを切ってもこんな絵にはならないよ。
手前のクルマと、奥のクルマの移動方向がまったくちがうでしょ。

それがビタッと止まるシャッターを切ったら、地面が流れることはありえない。

80 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 07:26:06 ID:O5u3khR9

そもそも>>6のスクショにはブラーが掛かってるのか？

>>79
2台の車といっても、進行方向が同じで、尚且つ、もう一台は遠景だ。
両方がピタっと止まっていても不思議じゃない。
そこまで思うのなら、奥の車にもピントがあっている事に違和感を感じるべきだ。

81 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 07:27:17 ID:D+uIu+WT

>76
君がカメラによる撮像のリアリティがゲームには必要がないように言っているからさ。
CG、ひいてはCGゲームの根幹は「カメラ」のシミュレーションだろ？と言っただけ。

言葉足らずで悪かったね。

撮影地点とかレイトレとか、付き合うのはやぶさかじゃないが、不用意に話を広げない方が良いと思うよ。

82 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 07:28:45 ID:D+uIu+WT

>80
ピンと絞りの話は、SSの話にだれも答えてくれないのでしてないだけだよ。

半分だけ納得した、といったでしょ。

83 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 07:29:31 ID:D+uIu+WT

すまん。
SS＝シャッタースピード

84 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 07:30:19 ID:LgsQgWgD

>>79
まあ写真の専門家じゃないので現実には難しい面があるのだろうが
〔同じような画は撮れるだろっ〕て最初から言ってるが？
理屈ではそうなるだろうからな。
それに方向が違うってSS見る限り極端に違う方向を走ってるようには見えないけど？

85 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 07:33:44 ID:d65qGy59

>>79
自分には背景のブレが比較的少ないように思えるんだが、これって
シャッタースピードが超高速or走ってる速度が実はたいして速くない
ってことになるかと思うんだけど。

そのように考えた場合、後続車の横ブレが殆ど感じられない絵だって
撮れない事も無いと思うけどね。

っていうか、元も子もないこと言っちゃうとさ、>>6の画像だけに限って言えば
『実は先行している黒い車はケツを振っちゃっていて、
　後続するオレンジの車との移動方向はほぼ同一』
っていう落ちをつければ（ピント云々を別とすれば）完全にありえる画像。

86 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 07:34:18 ID:D+uIu+WT

>84
PGRが挙動重視じゃないことは知っているけど、
一応、手前のクルマはコーナー抜けて立ち上がり、後ろの車はコーナーを抜けてきた直後という「役どころ」でしょ？
ベクトルはだいぶ違っていてしかるべきだと思う。

87 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 07:36:27 ID:O5u3khR9

>>81
CGの根幹は物理的写像機の再現じゃねーだろ。そっからまず意見が違う。
いちいちシミュレーションしてたんじゃゲームが動かんだろ。

88 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 07:39:19 ID:D+uIu+WT

>87
なるほど。意見が違うというより、君はCGの捕らえ方を間違ってるね。
そこに写真だ絵画だのと言い出すから余計にうさんくさくなる。

ゲームへの実装レベルの話と、映像の話をごっちゃにしてほしくないな。

89 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 07:39:19 ID:YP+oT2om

このSSに関しては路面ブレてた方がスピード感出るだろっていう話じゃないのか？
実写の再現でしかないゲーム画面(しかも動画のSS)に現実と見え方が違うとかいわれても
生暖かい意見しか返ってこないと思うが･･･

90 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 07:39:44 ID:O5u3khR9

ID:D+uIu+WTの意見はね、もう、限りなく理想的な話であって、現実が見えていない。
テレビの中には人が居ると信じていたおじいちゃんみたいだよ。

91 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 07:41:18 ID:M4XaF9wA

個人的にはグラフィックよりフレーム･処理落ちとコースが重要だな
2はどれもつまらなかった

92 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 07:41:34 ID:LgsQgWgD

>>86
動画ならともかく静止画なわけで
後続車に関しては抜けてきて直進に入ったところを撮ったとすれば
こんな感じじゃないのかな。
まあレースな訳で速度が一緒と言うのは考えにくいけどね。
でもそう言うショットを撮ろうとすれば映画的には40キロくらいで走って
画像早回しでスピード感だしてって感じじゃないか？

というよりそんな事がおかしいとか気になったら
どんなカーゲームもおかしくなるだろ。

93 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 07:43:37 ID:SCFzetJR

あ、オレ今日仕事だったヤベー
じゃぁねるっす
おかもっさんエブリパで稼いだら焼肉ヨロシク

94 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 07:44:16 ID:O5u3khR9

>>88
トゥーンシェイドはCGじゃないって事かね？　君こそ捕らえ方を大きく間違っている。
3Dなんてのは所詮三角形の集合体にテクスチャを張り合わせたものでしかないんだよ。
その大元を作る作業は絵画を描くのと根本的には変わらんよ。

95 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 07:45:36 ID:O5u3khR9

話が広がりすぎた。

96 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 07:46:07 ID:D+uIu+WT

>92
まさにそのとおりです。
４０キロどころか、停止している２台のクルマと、奥の信号機までをパンフォーカスで撮ったのに、
なぜか地面だけ被写体ブレしている絵にしか見えないということですよ。

97 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 07:47:29 ID:O5u3khR9

>>96
だーかーらー！
”撮った”って考えがそもそも間違ってんの！

撮ったんじゃなくていちいち描いているんだよ、ゲーム機が。

98 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 07:49:26 ID:yn9uzVki

描いてるんならカメラの仕様も
開発者まかせだな

99 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 07:49:27 ID:eYiwDDdG

確かに変だな>>6

100 ：⊂Ninten坊⊃：2005/08/28(日) 07:50:36 ID:26y14MoY

またＦＰＳかよ。

101 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 07:51:56 ID:D+uIu+WT

>97
カメラが撮る映像をシミュレーションするのがCG

そのCGで遊ぶのがCGゲーム

102 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 07:53:29 ID:2/Vg/1QU

朝からカメラマニアが大ハシャギだな

103 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 07:54:03 ID:D+uIu+WT

いえ、CGマニアです。

104 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 07:54:25 ID:AVpSH4hv

>>101
全然違うよ

105 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 07:55:25 ID:O5u3khR9

>>101
そもそも、なんでこの1枚から車は前に進んでいて、奥の車はコーナーを抜けてきたと言い切れる？
完全に思い込みと推測でしょそれは。
それを考慮して1フレームの画をどうやってコンピュータが描ける？

106 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 07:56:22 ID:4C5lgfmr

バカは説明しても理解できないからバカなんだよ。
ほっとけ。

107 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 07:56:40 ID:EbSyqDGO

>6
この道路こんな作りなんじゃないの？黒いシミとかハッキリしてても変じゃない？
白線はぶれてるような感じしないけど

108 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 07:58:45 ID:D+uIu+WT

>104
どうして？　カメラのシミュレートはCGの根幹でしょう。

>105
普通に考えて、車は前に走るんじゃないの？
PGRが停止したクルマを２台ならべたナゾ写真を、アドに使ってるとは思いたくないんだけど。
あと最後の１行は言ってることがよくわかりません。

109 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 08:00:20 ID:Z6D4JzO6

白線にHDRかかってますよ

110 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 08:00:25 ID:2/Vg/1QU

103
君は悪い奴じゃなさそうだな
ただ引き際を知ろう、な？

111 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 08:00:38 ID:D+uIu+WT

>107
そう。違和感のうち５％は白線。

112 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 08:04:16 ID:LgsQgWgD

>>108
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=abde1e02-b529-469e-ae6a-7417fcde9e12&DisplayLang=en
此処の動画でゴッサムの東京バージョンの動画見てみ似たようなシーンが出てくるから止めて見てみ。
そんなに言うほど違和感は無いけどな。

と言うより何に拘ってるんだい君は？

113 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 08:04:40 ID:W1gfFLy7

話し合い中の間で悪いが

978 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 02:31:42 ID:wEQTDD5j
>>951
＞2005-08-24 15:29:21

＞ファイナルマシン来る
＞テーマ：仕事の日記

＞ファイナルマシンがやっとここにも来た。
＞ハードディスク内蔵だけど、もの凄く静か。
＞ベータ機はもう捨てたいという感じ。
＞電源のカバーに各国語で「電源」という意味が書いてある。
＞英語は、「Power」、日本語はなぜか「動かす」だ。
＞「動かす　動かす　動かす　．．．」と延々書かれている。
＞恥ずかしくないのかMS。

↑360最終キットがでまわってきたかな？

114 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 08:05:02 ID:O5u3khR9

>>108
普通に考えてじゃ駄目なんだよ、コンピュータは考えないんだから。
極端な話、コンピュータが画を描こうと参照するデータでは全ての物は完全に停止している。
奥から来ましたとするならば、そういうエフェクトを与えるかもしくは、
そこまでの映像を短い動画として作り、一枚の画に合成しなきゃならん。

115 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 08:06:26 ID:D+uIu+WT

>6に違和感があったというより、少しがっかりしただけ。

それじゃ勧告もありましたし、こんなところにしておきます。

116 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 08:06:42 ID:NwsZUuZE

フレームシティ公式ページ見たが良さそうだね。
開発者のコメントが興味深かった。
UE3の評価が高い。

117 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 08:07:28 ID:/NZ50yWO

（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

118 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 08:07:40 ID:Z6D4JzO6

白線はHDRで反射してます
その光彩がブレているように見えてるんでしょ

119 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 08:08:38 ID:W1gfFLy7

>>116

俺もみたよ。まだまだクオリティあがりそうだし、開発者が次世代機
の新技術で楽しんでるのがわかるな。

120 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 08:08:51 ID:D+uIu+WT

>114
いつのコンピュータですか（笑）

仮に、ネタで流そうとしてくれてるならありがとう。

121 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 08:09:39 ID:O5u3khR9

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.-'"￣￣ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ヽ＿＿＿_ゝヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 } ニ　ニ |　|　　＜　並んでくる。さよなら。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_|　　/｣　 |_ﾉ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、-==‐ / 　　　　
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122 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 08:11:44 ID:O5u3khR9

やっぱやめ。

>>120
お前は本当に解らんやつだな！
ゲーム動画のうちの1枚って事と、1枚の止め画を丹精込めてシミュレーションした物の違いがなんで解らん！

123 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 08:18:38 ID:XwOJpx/a

>>6のSSでがっかりしたとかほざけるカメラオタなんか相手にスンナよ。疲れるだけだぞ。

124 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 08:19:14 ID:D+uIu+WT

>122
そんなことは分かってますよ。

この程度のクルマ２台と、たいして作りこんでない町並みを16.7msなり33.4msでリアルタイムレンダリングして、この程度のリアリティか？
ということを言ってるんです。最初から。

次世代機というわりにはたいしたことないなと思っただけ。
別にあなたのせいじゃない。

125 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 08:21:05 ID:NwsZUuZE

http://www.1up.com/do/media?cId=3138474

NBAだけどこれってリアルタイムかプリ連打かわからんちん

126 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 08:23:46 ID:W1gfFLy7

>>125

一番下のフックショット以外は全部リアルタイム。

127 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 08:25:25 ID:Z6D4JzO6

ラジオシティもGIやコースティクスも搭載してないので
こんなもんですよ。実写に間違うほどのクオリティを期待してるのですか？
だいたいゴッサム1に比べて車のポリゴンが4倍に増えたんですけどね
あのSSは作り込みが凄くなっというのをいいたいんでしょ

｢Xboxの『プロジェクトゴッサム』では、クルマ1台につき10000ポリゴンを使っていたが、
Xbox 360では外装に40000ポリゴン、内装に40000ポリゴンを使っている｣(ニック)
らしいです

128 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 08:28:08 ID:NwsZUuZE

>>126
ボールとかすげぇな。
SM3.0の威力か。

http://www.smartxx.com/news/XBox_360_EXPOSED.zip
なんか360の解体画像があった。

129 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 08:28:27 ID:LgsQgWgD

>>124
では改めて聞きたいのだけど君の満足するレースゲーって現存するの？
俺が見た中ではＲＧＲ３は次世代って感じするけどね。

130 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 08:28:35 ID:D+uIu+WT

なるほど。どっちにしても買いますけど＞PGR

もう少し、数じゃなく絵というものに向き合ってほしいなぁとは思いますね。

131 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 08:31:07 ID:D+uIu+WT

>129
今ある中では上位に立つグラフィックだと思いますよ。
ただそういう相対論ではなくて、
次に見せてくれるのはどのレベルなんだろうと期待していたところよりは低かったということです>6

上にも書いたように、買いますけどね。1も2も買ってるし。

132 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 08:31:12 ID:FLFK46P5

>>127
単純に考えて8倍だな

133 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 08:33:45 ID:LgsQgWgD

>>121
君がベタワン君って本当かい？
初代箱スレのときに変な奴だなと思ってたけど
何か憎めないきゃらだったなあ。

975 名前：ぷち ◆8lPS2x4Ia. 投稿日： 2005/08/28(日) 02:29:14 ID:3FlrWO8N
ベタワンだっけかこのAA

134 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 08:34:30 ID:W1gfFLy7

ゲームって動いてなんぼだと思うけどなー。静止画じゃゲームの半分の
魅力も伝わらない。でも静止画で凄いと思えることも大事だけどさ。

135 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 08:37:00 ID:BjdhemMC

なんだこのわけのわからん流れは・・・
ゲームの画像なんて、スピード感や臨場感をデフォルメ、誇張するもんで
限りなくリアルに近づけるのとは意味が違うだろ…

映画のSFXがリアルに見えるのは、「巧くごまかしたり、誇張する」から
リアルに見えるんだぞ。

日本の「特撮」はアホみたいにモデルを細かく作りこんで、それを
「どうだ凄いだろう」見たいに映すからおもちゃに見えるんだけどな。

という所で既出かしれんが製品版ではちゃんと電源内蔵みたいね。
http://www.hexus.net/content/reviews/review.php?dXJsX3Jldmlld19JRD0xNTIw

136 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 08:40:13 ID:FLFK46P5

静止画はハッタリも多いしFSAAや異方向性フィルタリング
をかけまくっているSSもあるから少し信頼感に欠けるのもある
でもたいていキャプチャしたSSはボケて汚いからゲーム画面と
しては参考にならないんだよな

137 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 08:42:03 ID:oErByPDx

取敢えず大統領の新作は
超合金が喧嘩してるようなのをｷﾎﾞﾝ

138 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 08:43:30 ID:D+uIu+WT

>135
もう寝ますけど。

その「巧く映す」というところが出来てないと、最初から言ってるんですけど。
「どうだ凄いだろう」のオモチャ映像の最たる例が>6だと思うんですけどねぇ。

139 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 08:45:19 ID:s6O9KgkV

>>50
ヤバイ。言われるまで気がつかなかった・・・orz
ずっと>>47と同じツッコミしていたよ

140 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 08:49:51 ID:ywjtqHdv

>>138

お前さ、次世代機全批判してんの？

ロンチでさえこのレベルが出るんだぞ？
素直に驚けよ

言っておくが箱のレースゲーは三機種の中で最高のクオリティだからこれで満足できないなら次世代機買う必要ないよ

141 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 08:50:33 ID:BjdhemMC

>>138
だからPGRは静止画を楽しむゲームなのかってことだよ。
動画としてリアルっぽく見えることを考えて作れば
背景が流れるようボカシを掛けたりするのはアリじゃないのか?

その方がよりスピード感が増すだろ。

142 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 08:59:09 ID:LN/FGEcD

レースゲーはたいした技術使わんそうだから
レボでもPS3でも凄いのはできるだろ

143 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 09:02:07 ID:BjdhemMC

まぁなんだ。
動画としての臨場感を追求するゲームで、静止画が不自然云々なんて
なんの意味もねーよ。

追求するベクトルが根本から間違っているでFA。

144 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 09:03:49 ID:D+uIu+WT

>141
キメうちで最初からブレさせたテクスチャを地面に貼ってるということですか？
それって１９９０年代の話ですよ。

まさか３６０でそんな前時代的なことはやらないでしょう。

もちろんやるのは自由だが、それを次世代だなどとは、おこがましいもいいところ。

145 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 09:07:47 ID:BjdhemMC

>>144
そんな手法のことはしらん。
ただ普通に考えて常に等速で走ってるわけじゃあるまいし
ブレたテクスチャを貼るんじゃなくて、意図的に路面にブレを入れる
処理をしてるんじゃないの?

結局難癖つけて「箱は次世代機とは呼べない」って煽りたいだけなんじゃないの?w

146 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 09:07:48 ID:W1gfFLy7

>>144

スピードでてるようなテクスチャなど貼ってない。貼ってないのに
貼ってるのを前提におこがましいとかもうヤバイだろ君。

147 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 09:09:24 ID:XwOJpx/a

ID:D+uIu+WTに開発チームが殴りかかるのを止めに入る奴はこのスレにはいないだろうなｗ

148 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 09:09:27 ID:LgsQgWgD

>>144
結局君はＲＧＲ３を駄目だしすることで
３６０を否定したいだけなんだろ？

君が満足するレースゲーって現存してないようだしね。
ま情報の余り出てない機種で想像でもして楽しんでよ。

149 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 09:09:46 ID:BjdhemMC

分けわからんのはじゃあ一体
「どうあれば次世代機」なんだ?
まずそれを提示すべきだな。

150 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 09:11:27 ID:D+uIu+WT

>6の絵が、映像としておかしいと言っているだけです。最初から。
文脈を見てくださいな。

まあ、今後はもう少しマシな絵も出てくることでしょう＞pgr

そう祈りつつ、寝ます。

151 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 09:13:10 ID:W1gfFLy7

もうこのサミットPGR3動画みて楽しみに待てばいいし、どうでも
いい奴は他スレで遊べ。

ttp://www.gametrailers.com/gamepage.php?id=1648

152 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 09:13:54 ID:D+uIu+WT

「知らない」を免罪符にする人が多いですね（笑）

>149
ちゃんとした映像にしてくれという、ただそれだけのことです。
ただのクルマでしょ？
そんなに難しいことじゃない。

153 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 09:14:07 ID:BjdhemMC

>>150
つまり動画としてどうだろうかと言うことはなにも考えてないので
そこに突っ込まれても困りますってことか?

もうアボガド…

154 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 09:15:04 ID:D+uIu+WT

動画は静止画の連続なんですが？

155 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 09:15:50 ID:ywjtqHdv

>>150

さっきから寝る寝るいってるけど寝てねえじゃんｗｗｗｗｗ

とっとと消えろよカス

156 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 09:17:07 ID:BjdhemMC

>>152
知らないを免罪符にしてるのはお前じゃないか。
ブレたテクスチャを貼ってるなんてお前の想像でしかない。

想像でおこがましいなんて言い切ってる奴の言うことか?w
いい加減動画としてどう見えるかなんてなんも考えずに
意見しましたすみませんでしたって言えよw

157 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 09:19:50 ID:BjdhemMC

>>154
うはっ　マジでだめだな。
そんな物は理論であって、じゃあ静止画を単に並べたら
「臨場感のある動画」になるのかっていったらならないんだよ。

それを補完する為に色々な処理をするんだよ…

158 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 09:29:12 ID:D+uIu+WT

>156
ではなぜ、>6の地面はブレているんですか？
あらかじめブレさえたテクスチャを貼ってごまかしているのだろうという仮説を立てたのはもちろん私ですが、
そうでないというなら、この絵が光学的に破綻している理由を教えてください。

>157
？

159 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 09:32:05 ID:W1gfFLy7

ID:D+uIu+WTさんさ。そんなにぶれてることが気になるならMSにメールして
直接聞けば？みんな応えるのに困ってるからさ。

160 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 09:34:33 ID:WOgWcHvh

光学的に正しい映像を作ろうなんてしてないからに決まってるでしょ
あくまでゲームの画像であって、厳密な光学シミュレーションの結果のCGを作る事を
目的として作られている訳じゃないから当然の事
目的が違う画像に対して、それは間違っていると指摘する事に何の意味があるんだろうね

161 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 09:34:42 ID:ywjtqHdv

>>158

いいから消えろよカス

一生スーファミのぶれないレースゲーやってオナニーして寝てろ。

もう一度いう

消えろ

162 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 09:34:48 ID:BjdhemMC

>>158
全く要領を得ない奴だな。
PGRの他のSSを見てもわかると思うが、
路面のテクスチャは静止しているものは静止している。
つまりスピード感を強調するようなシーンにおいては、
意図的にテクスチャをブラして、より臨場感を強調しているんじゃないの?
って言ってるの。

そうしたワンシーンを「切り出した」のが>>6のSSであり
本来これは動画としてみるシーンだろって言ってるんだよ。

いい加減お前の意見が「動画として評価すべき画像」から破綻している理由を
教えてくれよw
動画に対してはなんの意見もいってこないよな。

163 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 09:35:26 ID:D+uIu+WT

というか、気になりません？

こういうありえない絵を見せられて、気にならないほうが不思議なんですけど。

164 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 09:37:58 ID:WOgWcHvh

>>163
そこらじゅうにありえない画像が出回りまくってる現状で、いちいちそんな事感じるの？
大変ですね

165 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 09:39:00 ID:BjdhemMC

>>163
ならないからお前への賛同意見は無い。
静止画としてのリアリティとゲーム動画としてのリアリティは違う
とみんな知ってるから。
いい加減気づけ。

166 ：千手観音 ◆JNkmmRv4Ak ：2005/08/28(日) 09:41:25 ID:cl8qLrO9

実際に動いてるのを見ないことには何とも言えないでしょ

PS3のキル何たらなんて5fpsだったわけだしさ

167 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 09:43:02 ID:W1gfFLy7

というか実写画面でおなか一杯ならとっくにレースでも見にいってるよ。

ゲームで現行機から次世代機なってロンチでここまで実現してるから
凄いし面白いのであって、これで純粋に楽しめないなら、PS4か5。XBOX720か
1024まで楽しめないだろ、こういうお人は。

168 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 09:43:38 ID:D+uIu+WT

>160
次世代cgというものに対してどこまで求めていたか、という点であなたと私で違っていただけとは思いませんか？

>162
>意図的にテクスチャをブラして、
つまり、最初からブラしたテクスチャを貼ってごましているのではないかという私の仮説に同意するということでよろしいですか？

あと誤解のないように引用しておきますが、

>じゃあ静止画を単に並べたら「臨場感のある動画」になるのかっていったらならないんだよ。
>いい加減お前の意見が「動画として評価すべき画像」から破綻している理由を教えてくれよw

「臨場感のある静止画」を並べたら「臨場感のない静止画」を並べるより「臨場感のある動画」になります。
ですから>6のような破綻した静止画が、動画の臨場感のためだといわれても、？としか思いません。

169 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 09:48:06 ID:JSsRpDU6

D+uIu+WTさん、ものすごい頑張っちゃってるね。

170 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 09:48:08 ID:BjdhemMC

┐(´∀｀)┌

171 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 09:48:44 ID:O5u3khR9

あのね、ゲーム機の動画ってのは1秒を60分の1に切り分けたんじゃなくて、
1秒の中から60枚の画を抜き出したってだけなんだよ。

ここを理解できない時点でアウト。

172 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 09:48:46 ID:WOgWcHvh

>>168
つまり、単にあなたがゲームCGの現状に詳しくなく、勝手に過剰な期待を寄せておいて
それが裏切られたからと叩いていただけな訳だ
これって一般的に見たら、どういう行動に見えるかぐらいは理解できるよね？

173 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 09:50:46 ID:XwOJpx/a

>>168
フォトリアリスティックにこだわりすぎる自分が変わってるとは思わないのかい？
このスレであんたに賛同するレスはないみたいだけど。

174 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 09:53:32 ID:W1gfFLy7

発端は↓だな。単純に車2台は同じスピードでカメラも同じ距離を一定に
保つように設置されてるからつねに車からピントが合わないことはない
だけなんだろうに、それでスピードでてるから地面がぼけてると。
ただこれだけなんだと思うけどな。

19 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 06:22:46 ID:D+uIu+WT
>6
これって映像として凄くおかしくない？

手前のクルマと奥のクルマがぴたっと止まるほどのシャッタースピードにも関わらず、なんで地面が被写体ブレしてるの？

次世代機クオリティ以前に、映像を知らない人が作った絵にしか見えないんだけど。

175 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 09:54:56 ID:O5u3khR9

D+uIu+WTの妄想の中では、実際に360の中で、無限の連続性の中で車が走り街は再現されていて、
それをカメラで撮影してディスプレイに出力していると思っているに違いない。

そうじゃなきゃこんな展開にならない。

176 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 09:56:54 ID:O5u3khR9

ゲーム機のスクリーンショットに、シャッタースピードとか言い出す時点でどうかしてるし。
∞分の1の切り取りなんだから、意図して与えない限りブレなんか発生するわけがないんだ。

177 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 10:01:06 ID:BjdhemMC

つかオレの>>157に「?」で返してる時点でだめだろ…
動画は静止画の連続、そんなのはただの理屈。

背景をブラせば、よりスピード感が強調できると言う手法が
許せないというならハイハワロスワロスという事でw

178 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 10:03:00 ID:D+uIu+WT

次世代クオリティといわれて見せられた絵が>6だっただけの話ですよ。

>173
何のための次世代機なんでしょうか？

>176
見た目のおかしさを分解して説明するために、撮像を構成する要素を引き合いに出しているだけです。
理解できないなら口を挟まないほうが良いと思いますよ。

179 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 10:04:17 ID:W1gfFLy7

スピード感なんたらで言うならサミット動画みれば凄い激レース
楽しめそう。スピード感も凄いし。新宿歌舞伎町近くの鉄橋前のチェイス
社内カメラの映像はたまらんちん。

180 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 10:04:35 ID:O5u3khR9

>>178
とことん理解力が無いのか、アホなのかどっちだ。
理解できてないのは君の方だからこそこれだけ反論の山になってるんだろうが。

181 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 10:04:51 ID:WOgWcHvh

>>178
つまり
>>172
って事でしょ？

182 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 10:06:44 ID:D+uIu+WT

反論というけど、どこの「論」があるのやら？

183 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 10:07:14 ID:p9A557fc

もう寝ろよ

184 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 10:07:51 ID:D+uIu+WT

どこに「論」があるのやら？

185 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 10:08:13 ID:XwOJpx/a

>>178
なんのための次世代機かをなぜあなたが納得するように説明しなければいけないんだろう？
ここにいる人たちのほとんどは>>6のSSに次世代を感じてると思うが、
感じない人にそれを説明する義理はないぞ。

あんたを満足させるためにはスパコンでももってこないと駄目だな。

186 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 10:10:12 ID:BjdhemMC

>>178
あのね、普通の人は>>6のSSで現行機を遥かに越えるクオリティと
言うのは納得できるの。
んで君の「こんな程度では次世代機とは呼べない」と言う理由が
ゲーム画像として評価する視点からあまりに逸脱してるから
叩かれてる訳。　ok?

187 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 10:10:55 ID:D+uIu+WT

だから最初の方でAAを書いていた人に同意したように、
「しょせんゲームだからこんなもんだ、あきらめろ」
という話ならしかたない。

ただ、これが次世代だというならがっかりだという話です。

じゃあ寝ます。

188 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 10:11:54 ID:JSsRpDU6

D+uIu+WTさんはまだ寝ないのー？
さっきから寝る×２言って、ずっとこびり付いてるし。

189 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 10:12:03 ID:WOgWcHvh

>>184
>>177も言ってるように
静止画で光学的に正しい映像を目指して作られた物ではなく、ゲームの動画用として
スピード感を演出する為に効果をかけられた画像に対し、
「光学的に正しくない、ガッカリだ」と言う事がどれだけ間抜けな事か理解してください

190 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 10:12:48 ID:JSsRpDU6

あ、やっと寝てくれた。よかったぁ。

191 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 10:13:17 ID:aZma/S6T

>>178
上でも書かれてるように、
>∞分の1の切り取りなんだから、意図して与えない限りブレなんか発生するわけがない
これが大前提。

だから、動画のためのゲームで、静止画まで
シャッタースピード云々のレベルでの完全なフォトリアリスティックを
表現するには、本来のゲームグラフィック部分とは
全く別の部分での作りこみが必要になる。
性能だけの問題でもなくマンパワーの問題でもあるが。
そもそも完全無欠のフォトリアリスティックなんぞ、あと数世代先にならないと無理だし、
そうなるとどこにマシンパワー、マンパワーを振り分けるかの問題。
ほんの一部の人間以外、誰も気にしないようなレベルの違和感に
限られたりソースを投入するのは馬鹿げてる。
それならもっとリアリティを上げるべき要素が数多くある。

192 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 10:15:37 ID:yi/5zV99

今起きたけど
進んだな

流れ教えてよ

193 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 10:17:19 ID:XwOJpx/a

スパコンで完全に物理シミュレーションさせたSSを持って来たら、
「まったくブレの無い映像なんてありえない。リアルじゃない。」って言い出すぞ。

194 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 10:17:28 ID:W1gfFLy7

195 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 10:19:22 ID:p9A557fc

>>192
せっかく寝てる子を起こしたくはないので要約は勘弁してね

196 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 10:24:23 ID:WPWcigEf

>194
それだと全員賛成みたいだから却下。

197 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 10:27:09 ID:BjdhemMC

プロの写真家が凄い動画を作れるのかって言ったら作れない。
何故なら表現手法がまるで違うから。

映画のSFXを例に出したのは、誇張、つまり「嘘」の演出であっても
その方がよりリアルに見えることがあるからだよ。
もう何度も言われてるけど動画としてどう誇張すればよりリアルに見えるか
と言う演出の画像から切り出したSSに一枚の写真としておかしいと言うのは
的外れもいいとこなんだよ。

理解してても引けないだけかね…

198 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 10:27:39 ID:O5u3khR9

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.-'"￣￣ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ヽ＿＿＿_ゝヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 } ニ　ニ |　|　　＜　完全無欠のフォトリアルCGが完成する前に、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_|　　/｣　 |_ﾉ　　　　モニタの性能が上がって、裸眼で残像効果を得られる方が早いと思うよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、-==‐ / 　　　　
　　　　　　　　　 .＿＿／￣￣￣　　　　　　￣￣￣￣）＿＿
　　　　　　　　〃　 .／／￣￣￣/　　　　/￣￣￣/ / 　　〃⌒i
　　　　　　　　 |　 ./　/　　　　　/　　　 ./　　　　　/ /　　　 .i::::::::::i
　　＿＿＿＿|　 .しU　/⌒＼./　　　 /　　　　　/　| ＿__＿|;;;;;;;;;;;i
　　[__]＿＿＿|　　　　/　/-､ .＼_.　 /　　　　　 Uし'［＿］　　　　　|
　　 | ||　　　 |　　　 /　/i　 i　　　　/　　　　　　　.| || 　　　　　|

199 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 10:46:51 ID:DfiFglsW

今20まで読んだ
ID:O5u3khR9
おまい面白すぎｗ

200 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 10:49:17 ID:YP+oT2om

SSの手前側の縁石がぶれて見えるってだけで次世代機の性能にがっかりできるってのも
凄いな。
次世代を体感する部分は人それぞれなんだろうけど、さすがに笑ってしまうわ。

201 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 10:52:39 ID:dQh9+6nm

202 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 11:07:36 ID:TdlgVPRj

これって結構ヤバいんじゃないの？
MSに訴えられたりしないだろうか・・・

203 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 11:14:18 ID:uPgRx0cm

>>200
それだけ粗探しに必死ってことだろう。

204 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 11:16:24 ID:6h3Ox42i

βキットのGPUってR500なのかね。
ダイを見る分にはR500のプロトタイプっぽいけど。
製品版もこのヒートシンクと同じならRSXよりかは発熱少ないかも。

430MHzの7800GTXでさえ発熱がすごいのに、RSXは550MHzだからな。
http://www.4gamer.net/news/image/2005.06/20050622060100_17big.jpg

205 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 11:18:19 ID:DfiFglsW

>>203
＝GKになるな

206 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 11:23:50 ID:1/7pZjeD

600fpsぐらいでゲーム作って3/600fpsのSSとかにすればリアルになりそうだよね。
次次次世代機ぐらいになれば出来そう

207 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 11:35:02 ID:LgsQgWgD

>>198
なあなあベタワン君なのかい？
あの専務とも名乗っていた。

208 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 11:38:02 ID:6h3Ox42i

Xbox360のデザインは放熱のことまで考えられてる。
それに対して、PS3は薄くするために無理した感がある。
楕円形のカーブは非常にスッキリした感じを与えるけど、
その分、内部の容積を減らしていて、ドライブ・基板・電源などでみっちりすると思われる。

厚みのあるヒートシンク・ダクト・排気口などは空気の流れを良くし効率的な放熱を可能にする。
PS3のデザインはそれを無視して薄くしたため、熱が篭りやすくなるだろう。
高いヒートシンクを組み込むか、放熱のために見栄えの良いデザインを諦めるか、またはクロックダウンをするか、
そういったジレンマに陥りかねない。

209 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 11:40:30 ID:Ju9AR7FI

SONYだから排熱処理は問題ないと思うけどでてみないとわからにゃい。

210 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 11:49:43 ID:LgsQgWgD

>>206
うーん物理的に無理なんじゃない？

http://www.geocities.jp/lc7385/videogame/

ここ家庭用ＴＶのフレームレートを詳しく書いてるから見てごらん

211 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 11:52:25 ID:4Xu6qF7+

さっきのSSの件、きわめて遅レスだが．．．

ブレるブレないは、前車にピントが合っている場合、前者に対して他が
どういった相対速度で動いているか、またどのシャッタースピードで撮ったかが
問題となる。
当然背景は、固定されているので、相対速度＝前車速度となり、
後車との相対速度はベクトル方向の違いがあるとしても、似た方向であれば
（バックや垂直方向に動いていない限り）
背景の相対速度に比べ、極めて小さくなる。め、シャッタースピードの
切り出し方によっては、別に不自然ではない。

それと、動画は静止画をつなげたものだが、人間の目には、残像他様々な錯覚
があるので、必ずしも正しいとはいえない。
そういう意味では、カメラの方が、シャッタースピード等自由度が高いので、
場合によっては、人間の目にはありえない画を切り出したりすることがある。
（超高速で動いているものの静止画等）

212 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 11:59:25 ID:hidvnIgA

ファミ通箱のフラゲ情報ないかな

213 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 12:07:35 ID:s6O9KgkV

>>202
これの肝は下の画像。タダの基板バグの回避かも知れんが
繋いだ先が6pinヘッダなのでJTAGの可能性もある。

http://dwl.xbox-scene.com/pictures/XeDK-smartxx/smartxx-xbx360-21.JPG

214 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 12:18:14 ID:WOgWcHvh

>>213
ttp://dwl.xbox-scene.com/pictures/XeDK-smartxx/smartxx-xbx360-24.JPG
こっち見ると8pinの方に繋がってるっぽいぞ
開発機ならジャンパーの1本や2本飛んでても全然不思議じゃないが、あの半田付けと
配線の固定をしてないのが怖いな
ttp://dwl.xbox-scene.com/pictures/XeDK-smartxx/smartxx-xbx360-14.JPG
これが開発機の肝だろうな、どうやらUSBでDVDエミュとPIX(Direct3D用の
アナライザ)へ接続するインターフェースが追加されてるようだ

215 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 12:46:20 ID:sVtNy8t6

216 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 13:00:27 ID:hidvnIgA

同じ穴のムジナだよそれじゃ
やめてくれないかね社員なのかなんなのか知らんけど

217 ：⊂Ninten坊⊃：2005/08/28(日) 13:04:05 ID:dnH8PjkR

>>215
> ソニーが他社を中傷したり、他社支持している人の人格攻撃した証拠は山ほどある。
> ちゃんと情報を仕入れましょう。騙されますよ。

情報は仕入れているつもりですが、「山」ほどはないですよ。
あなたの脳内で補完されたＧＫは、いったい何人いるんですか？

218 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 13:09:42 ID:xvE/Y1w/

で、いつからココはvsスレになったんだ？

219 ：千手観音 ◆JNkmmRv4Ak ：2005/08/28(日) 13:10:23 ID:cl8qLrO9

>>217
GKを一匹見つけたら100匹居ると思え

って死んだおばあちゃんが言ってた

220 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 13:11:17 ID:f+1neo1L

千手観音が100匹居る

221 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 13:12:46 ID:xvE/Y1w/

XBOX360 vs PLAYSTATION3 vs Revolution Part 231

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1125166941/

222 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 13:28:52 ID:HN9lTbNe

コピペだが↓だそうな

どうやら背景は一部モーションブラーがかかっているようです。
＃車には一切かかっていないです

車の手前にモーションブラーがかかった背景が映ると、
奥の車の形に沿ってエッジが出てしまうことから、
おそらく背景だけを先にモーションブラー処理し、
ｚバッファはオリジナルのままで車をその上から
レンダリングしているように思います。

背景をどのようにブラー処理しているのかは判りませんが、
これも流石に真面目なマルチサンプリングとは思えないので、
背景の流れる方向をビュー／プロジェクションから計算して
ポスト処理でブラーをかけているか、
もしくは速度ベクトルからブラーをかけているのだと思います。
＃Need For Speed Underground が前者の方法っぽいのですが、
＃PGR3 はおそらく後者かな～と思います。

223 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 13:35:10 ID:hidvnIgA

これダブスチ開発者のコメントじゃね

224 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 13:49:07 ID:GyMysJ7P

>>215

ＧＫねえ。。。

http://web.archive.org/web/20000817184119/http://www.zdnet.co.jp/magazine/pcmag/9910/jd991025.html

225 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 13:49:30 ID:GUaebWQs

>>217
GK乙

226 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 13:51:20 ID:QwtwiRtJ

>224
その6年前のソースしかもってこれないGK乙

お前らは現在進行形で卑怯極まりないまねしてるだろうがよｗ

227 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 13:52:22 ID:DfiFglsW

>>224
が、怖くて踏めない

228 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 13:55:27 ID:0biMKiSb

>>226

マンチキン乙！

http://blogs.msmvp.jp/mikahosi/archive/2004/11/18/276.aspx

229 ：>>338：2005/08/28(日) 14:00:50 ID:Tf2QVkGk

とりあえず買っておこうかなXBOX360
PS3もXBOXもチップのシュリンクを待った方がいいかなぁ
と思ったけどA助さまみたいに新型でたら売ればいいか

230 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 14:12:10 ID:2egoRMB8

>>226
ＭＶＰ乙！
https://mvp.support.microsoft.com/mvpintro

なんだよ、このア○ウェイみたいなサイトww
貧乏人が必死こいてＭＳマンセーしてる姿が目に浮かぶなwww

231 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 14:12:12 ID:dQh9+6nm

箱○の公式ってなんでこんな見にくいの？
禿げ

232 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 14:19:05 ID:rYP8nu3Y

悲惨だなあ＞GK

233 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 14:33:29 ID:k4IhT6Cs

GK共は最近存在自体無かった事にしようとしてるなw

234 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 14:35:12 ID:KJjaaACq

GK釣られまくりだなー。
入れ食い状態やん。

235 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 14:41:15 ID:7o3kqn+4

XBOX360ってテレビの前に置いても何の違和感もないとこが良いな
いままでのゲーム機でいちばん良いデザイン

ttp://www.hexus.net/content/reviews/review.php?dXJsX3Jldmlld19JRD0xNTIw

236 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 14:48:42 ID:JSsRpDU6

いつになったら箱○の公式リニューアルするんだろ・・・
まさか一生あんな感じでやる気じゃないよね！？
新ユーザーを掴む時期だというのに、何をやってんだか。

237 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 14:49:11 ID:jLd0yEhR

デスクトップの真横に置けば　誰もゲーム機とは思わなさそうだな

238 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 14:54:11 ID:EDWWFNiv

>>235

エプソンダイレクトとかの激安PCにしか見えないわけだが・・・。

239 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 14:54:15 ID:QwtwiRtJ

使い古されたエサで一杯釣れますた

240 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 14:55:41 ID:DfiFglsW

単発ＩＤのＧＫが涌きまくってるな

241 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 15:01:04 ID:GqafoMYD

>>235　ディスクトレー部分が銀から白に変わってる？

242 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 15:01:10 ID:QwtwiRtJ

まぁ通常版３９８００円ならM$KKを認めてやらんこともない。

243 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 15:09:46 ID:k4IhT6Cs

通常版は\44800

244 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 15:12:27 ID:6hednBIB

>>235みたいなのって本気で言ってんのかギャグのつもりなのかどうかすごく気になるときがある

245 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 15:15:32 ID:87n9wu/9

4万円台じゃやっぱりためらってしまう。

246 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 15:17:43 ID:UH39FK05

一般人はどうせコア買うから、
標準版の方はマニアを納得させられるだけのレベルに
こだわって欲しいな。

247 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 15:19:33 ID:GUaebWQs

通常版39800円
コア　　29800円でしょうね。
マイクロソフトは先行発売の利点を生かして、いきなり仕掛けて来るはず。

248 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 15:31:19 ID:xvE/Y1w/

コアは安くて32000円程度だろ。
通常版は余計なもん削れば38000円くらいでイケそうだが。

249 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 15:33:22 ID:hidvnIgA

HDが1万ドルなのにそりゃ無理では

250 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 15:35:04 ID:PIugbnOa

日本は優遇されます。

251 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 15:36:26 ID:dWnLez2P

日本独特の市場を考慮して
39,800以下で仕掛ける可能性は十分あるな。

252 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 15:36:29 ID:xvE/Y1w/

>>249
セットなんだからある程度割り引いてくれるとして、
本体+ＨＤＤ+有線コントローラーが個人的なの希望。
無線コントローラーでも良いけど、電池取替えとか面倒そうだし。
ＡＶケーブルはＧＣみたいに別売りで良いよ。

これなら38000円も無理じゃないはず。

253 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 15:36:56 ID:UH39FK05

だな。
初代箱の時、何度価格改定があっても
ほぼ常に、$より円価格の方が安かったのに、
「日本でさらに本気です」宣言かましてる360が、
円の方が高い価格ついてたら言葉に信用も糞もあったもんじゃない。

254 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 15:40:45 ID:k4IhT6Cs

通常版は\44800～￥49800だよ。MSはそんなに甘くないかと。
ロンチに買うのはコア層だからこれでも20万台位なら捌けるはず。

255 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 15:44:42 ID:GUaebWQs

日本市場に関しては、稼ぐのが目的じゃなくて、
普及を前提に狙ってるはずだから39800円にはなるかと。

256 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 15:45:12 ID:apl6t2D6

　　　　　　　　　　　.,Å､
　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|　　　　　
　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ / _　　　　
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼　　 XGPUが16パイプで期待はずれ
　　　 /　　　　／　　　　　　　　　　i　 MSにウルトラキングスペシャル特上マックス賠償でATiカワイソス
　　　|　　　　　 ●　（__人_） ●　　 |　
　　　 !　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　,,,
　　　丶_ 　　　　　　　　　　　　　ノ　つ┃~~~

257 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 15:45:27 ID:xvE/Y1w/

>>254
北米の価格を普通に円換算しても44000円くらいになるのに、
\44800～￥49800なんて価格が何処から出てくるのか・・・。
まぁ、北米と同じセットなら42000円くらいが妥当な値段じゃね？

同梱物変えて39800円が理想だけど。

258 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 15:48:16 ID:hidvnIgA

>>256
http://dwl.xbox-scene.com/pictures/XeDK-smartxx/smartxx-xbx360-44.JPG
これが360のGPUらしいけど
MS賠償金請求したの？

259 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 15:51:21 ID:vmms1HdN

>>249
HDがHDDの事だとして1万ドルって高すぎる
100万円ですよ

260 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 15:52:45 ID:k4IhT6Cs

>>257
じゃあ、￥44800ということで。いや、あまり価格に期待して裏切られると
また大騒ぎになるかと思ってさ。

261 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 15:53:16 ID:hidvnIgA

100ドルの間違いだった
日本円で1万強だから混同してしまった

262 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 15:56:19 ID:d65qGy59

>>253
その辺考えるとやはり、日本でもセット内容に変化無しなら>>247とかも
書いてるように【プレ=\39800 /コア=\29800】って感じがしますな。

>>254
現行Xboxの時には単純にドル⇒円換算した金額より\3000～5000程度
安い値付けだったんだけどね。

ところで、こないだヨドバシに行ったら
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0722/novac.htm
↑これの17インチのほうがメーカー直販価格と同額の\59800で売って
いたんだけど、あまりでかいテレビを導入したくない人にはヨサゲかも。
（ちなみに店頭では応答速度16ms（中間色8ms）って書いてあった。

自分は擬似フルカラー嫌いなので、その辺をまずチェックするんだけど、
真フルカラーで応答速度16ms以下でワイド画面ってなかなか無いのよね。
（DELLなんかのはDVI端子まで付いていて一見完璧っぽいんだけど、
（応答速度が25msだったりするし。。。

263 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 15:57:39 ID:TdlgVPRj

＞XGPUが16パイプで期待はずれ
１６パイプって何？性能悪いの？

264 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 16:00:01 ID:mjZwSTE1

日本だとリモコン付かないんでしょ？
リモコン分安くなるとすると、コア＋メモカ　と　フル　の値段差がほとんどなくなるじゃん。

265 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 16:01:38 ID:3CrBhimB

>263　今ハイスペックＧＰＵは24パイプラインだね
ＰＣホットか4亀でＧＰＵコラム読むと何となく判るぞ

266 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 16:02:13 ID:vmms1HdN

>>262
応答速度よりもパネルの種類やODのほうが重要じゃないのかな

267 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 16:06:36 ID:TdlgVPRj

>>265
サンキュ
結構性能落ちるのね
TES4がバリバリ動けさえすればいいけど

268 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 16:10:54 ID:hidvnIgA

パイプライン関連のソースはあるの？
360用のは既に量産体制に入ってそうだけど
既にファイナル版も出たと言う話だし

269 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 16:14:31 ID:WOmih/7q

16パイプラインてXGPUの話じゃなくてPC用のR520でしょ。

ttp://fcj.s18.xrea.com:8080/modules/news/article.php?storyid=1769

270 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 16:32:10 ID:SaKfJ1VT

R500のパイプラインは４０本

271 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 16:47:31 ID:WoKCoccU

>>270
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗすっげい～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

272 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 17:37:56 ID:b5556wvj

よくわからんけど、とにかくスペックヲタは安心していいってことですね。

273 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 17:44:11 ID:7c1AKO6T

「G70はFSAAないからPS3脂肪！」
↓
「16パイプラインてXGPUの話じゃなくてPC用のR520でしょ。」

ｗｗｗ

274 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 17:45:46 ID:rkyo3BOm

戦わないと！！現実と！！！

275 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 17:48:04 ID:5JV8vNyi

G70はFSAAないとは誰もいってないんだでしょ
HDRのときFSAA実装できないのが問題であって
それを解決したソースはいまだにない
あっもしかして異方向性フィルターもかけられない？ｗｗ

276 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 17:48:09 ID:M4XaF9wA

R520とXenosはシェーダ部分が同じだから、R520がパイポ取れないとXenosもキツイということになるんだがな

277 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 17:52:25 ID:mL+alO06

>>276
R520が統合シェーダーなのか分離シェーダーなのか、いまだ不明なわけだが。

278 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 17:53:27 ID:xQQwTpIb

>>273
RSXは地雷G70の廉価版で発売前に既に脂肪。
XENOSはR600ベースの新世代GPU。R520が失敗したのは
ATIが開発リソースをXENOSに注力したため。

279 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 17:57:51 ID:apl6t2D6

やばいのはTSMCの90nm

280 ：ﾉﾝｼｭｶﾞｰ ◆XboxTe703o ：2005/08/28(日) 18:01:01 ID:/z+IGdFD

R520はUnified-Shaderなの？
上田新聞に載ってた仕様では違うのだが。

http://nueda.main.jp/blog/archives/001557.html

281 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 18:01:10 ID:ppM6g3Ka

最終開発キットがきたのにまだそんなこといってるんだな
どうせcellも数が取れなくて量産モデルは2.4Gになりそうだけどｗｗ

282 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 18:03:35 ID:rkyo3BOm

>>278

>>274

283 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 18:06:15 ID:MNt4KyUt

そういえばcellはゲーム開発者によるとSPEは2～3個使えないもの
と思っておけなんだろ？
さてさてどれだけスペックダウンするのやら
板垣の件もあるし

284 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 18:15:30 ID:M4XaF9wA

>>283
別に擁護する訳じゃないが

SPEはまだCellの仕様が固まってない時に、歩留まり考えて最低6つを想定してたときの発言
結局7つになった

板垣のはPSPだろ
まだこんなこと言ってんのか？

285 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 18:17:17 ID:Po+LfP4m

うちの仕事場にXBOX360は9月に量産開始って来てたよ

286 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 18:18:47 ID:LnoXvnVJ

プロフィールのアバターをどんな画像にするべきか
マンコ画像とかにしたら警告来るかな？

287 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 18:19:11 ID:G8qgH2Xk

いわれ放題なのが我慢できないお子様がｲﾊﾟｰｲ

288 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 18:20:00 ID:RNpYZxz5

>>285
詳しく

289 ：ﾉﾝｼｭｶﾞｰ ◆XboxTe703o ：2005/08/28(日) 18:20:24 ID:/z+IGdFD

このｽﾚだめぽだな。

290 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 18:22:54 ID:jLd0yEhR

げ　ぼんやりとリコンやってたら　間違ってデータ消しちまった
俺の休日が・・・

291 ：ぷち ◆8lPS2x4Ia. ：2005/08/28(日) 18:24:27 ID:3FlrWO8N

XGPUの48パイプラインってのはハッタリで実際は16パイプラインってどっかで見たな

292 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 18:28:22 ID:NuvRKErL

もう無事完成したので、ハッタリじゃありませんw
それほど、箱丸の性能が怖いんだね

293 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 18:30:48 ID:dQh9+6nm

どのスレも煽ってばっかでおもんない

294 ：ぷち ◆8lPS2x4Ia. ：2005/08/28(日) 18:31:17 ID:3FlrWO8N

漏れは次世代機全部買うから性能とか関係無い

295 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 18:37:13 ID:xyT9D2x2

>>294
ファントムのレビューを頼んだ

296 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 18:37:43 ID:ZuOHgyyp

まぁ、PS3用GPUのRSXはまだテープアウトも終わってなくて実物がないからね。

297 ：ﾉﾝｼｭｶﾞｰ ◆XboxTe703o ：2005/08/28(日) 18:38:06 ID:/z+IGdFD

ボクチンの考えではXenosは48ｼｪｰﾀﾞﾕﾆｯﾄをまとめ3つにわけるわけだから
計算してみると48 / 3 = 16となるので16ﾊﾟｲﾌﾟﾗｲﾝってか。アアン？

298 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 18:38:36 ID:i5c5EvEt

>>6 ってスクリーンショットなの？
俺にはそうは見えないんだけど。
コマ毎に流さなくても、コマが連続することで流れて見えるんでないの？

>6はSSじゃなくてインパクトあるようにシミュレートした絵だってのに一票。

299 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 18:41:35 ID:V/R6Bow3

５５０MHzにすると歩留まりが悪くなると言う話が合って
クロックを５００MHzに抑えたって話はあったけど
360GPUに関しては開発そのものは順調ってかんじでなかった
ファイナル版の開発機も出回っている様だし
この前のドイツでの発表会ではどうだったの

300 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 18:41:44 ID:mgj2HHlS

あのSSはいつものただのSSです
考えすぎないようにしましょう
PGR3: 2 images
http://www.xboxyde.com/news_1906_en.html
Project Gotham Racing 3: 6 images
http://www.xboxyde.com/news_1903_en.html

301 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 18:43:09 ID:SegwKz47

ドイツでの発表会はkameoだけ

302 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2005/08/28(日) 18:44:11 ID:I++IHRa8

つーか、ゴッサム3のスクリーンショットとか見て興奮しても意味ないし
本屋でベストモータリングでも買ってきて見たほうがよっぽどいいぞ。
二千円そこらで土屋がF430で群サイ攻めてる映像が見れる。

ゲーム機が進化すると本物に見える映像に追いつきそうになるが
それゆえに実写DVDとも競合するようになるんだよねぇ。

303 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2005/08/28(日) 18:45:53 ID:I++IHRa8

そもそもF430とか使えるまでに何時間やればいいんだってとこだよね。
車ゲーは最初から自由に好きな車に乗れないとダルくてやる気しねーよ。

304 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 18:46:13 ID:dQh9+6nm

結局A助は箱○買うの？俺はDOA目当てで買うだろうと思ってるけど。

305 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 18:46:31 ID:xyT9D2x2

ｱﾎ化！
操作できないなら意味が無い

306 ：ﾉﾝｼｭｶﾞｰ ◆XboxTe703o ：2005/08/28(日) 18:47:02 ID:/z+IGdFD

>>303-304
わかったからBlogにでも書いてろ。
あと、もう二度とこんなことすんじゃねーぞ？

307 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 18:47:31 ID:V/R6Bow3

>>301
それは無いと思うんだけど
CPUがコアと似た構造である事が発覚した等新情報が出たじゃない

308 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 18:55:09 ID:f9KhDSwy

みんなGPUだとか何言ってんのかわかんないけど､とりあえず360買ってみよ｡

309 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2005/08/28(日) 18:55:13 ID:I++IHRa8

>>304
多分買わねーな。
ソフト一本込みで5万だろ？　ゲームに出す金額じゃねーよ。
昔なら買っただろうけどもうほとんどゲームやらなくなったからね。
スカパーとBSデジタル見るだろう？
ぽすれんでDVDも借りるだろう？
ゲームやる時間ないし、ゲームは気分転換に塊魂とかGTやればいい。

310 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 18:56:52 ID:8OlHA3Qn

少し安くなるとみてもソフト込みで45000円

311 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 18:57:16 ID:T/tWzomB

312 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 18:57:37 ID:gyMwAPMu

俺もゲーム飽きた。それより数３＋Cの問題集がめっちゃ面白い。気がついたら５時間とかやってる。

313 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 18:57:48 ID:nv4YPH1a

もう数ヵ月後には発売か・・・とりあえず金、金、金。

314 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 18:58:54 ID:dQh9+6nm

>>309
ソフト込みで5万なら俺も買わんわ。
本体は海外版より安くなるとおもうがなあ。

315 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 19:00:10 ID:V/R6Bow3

コアを買えば3万台で抑えられるかも知れん

316 ：ぷち ◆8lPS2x4Ia. ：2005/08/28(日) 19:03:34 ID:3FlrWO8N

Xbox360バリューパック　44800円
リッジレーサー6 7800円

317 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 19:05:40 ID:p8OyNKkr

○のソフトはほとんど6800円だよ
海外でも安いぞ

318 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 19:06:54 ID:NuvRKErL

日本での通常版にはFF11のベータ版が
HDDにインストールされてるみたいですね。

Liveが出た時のPSOのような感じかな。

319 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 19:08:37 ID:g0Lr4c3F

リコンは49ドルだったか？
それとも59ドル？

320 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2005/08/28(日) 19:10:02 ID:I++IHRa8

PS3があるのに糞箱360を買う理由がない。

321 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 19:11:29 ID:5BDT2Fll

PS3 $59800

322 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 19:12:10 ID:V/R6Bow3

>>318
何処の情報？

323 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 19:15:35 ID:vYTU6N3d

おまいら、どうせ高いから買わないとか言ってるくせに
実際発売されたら、我慢できなくて買うんじゃねーのか？

俺は買っちまいそうだぞ。

324 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 19:17:42 ID:dQh9+6nm

完全版が39800なら買うと思う。

325 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 19:19:35 ID:jLd0yEhR

俺は最初から買うつもり
値段は大体予想済み　ってか　高くてもいいように　この夏バイトしまくり

ＰＳ３も予想以上の値段かもしれないから多少多めに貯金しとくつもり

326 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 19:21:00 ID:Ylt7rZuh

>>318
海外版PSBBと同じ感じとも…

327 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 19:21:59 ID:/47bFdTK

>>318
まじ？
それは思い切った手に出たなあ…
まあいいけど。ちょっとはやってみたいと思ってたんで。

328 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 19:22:59 ID:V/R6Bow3

信じてよいんか本当に
大規模βやるって話だったけど
信じられない

329 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 19:23:25 ID:EbSyqDGO

360は買う。
PS３はソフトしだいかな？情報少なすぎでなんとも言えない。時期がくれば買うかと。

330 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 19:23:30 ID:xNZNt+O4

今読んでみたが、なんなんだこのスレの前半の流れは・・・

>>6の画像は被写体の車と同速度で移動しているカメラ（実際にはカメラなんてものはない）
から見た映像ってことだろ？
>>19はこの映像がCG（仮想三次元）って事をちゃんと理解しているのか？
それとも現実の映像とCGとをごちゃまぜに考えるゲーム脳なのか？

331 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 19:23:38 ID:y8tdmyPa

>>318
それが本当ならスクエニが言ってた「みんなが出来るような発表をします」ってそういうことかもしれんな。
なんか東京ゲームショーの発表にも驚きの発表があるといってたけど。。。どうだろうか。

332 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 19:26:20 ID:V/R6Bow3

>>326
発売日から対応している点が大いなる違いだと思うが
本当だったらの話だけど

333 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 19:28:50 ID:7HGpreWU

HDD付買って、ネットに繋いだら「強制的にFFパッチDL」だったら無茶ﾜﾗｳ

334 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 19:37:35 ID:48YFW5XY

>>333
それはやだなぁ
HDD付き買うけどFF11はやる予定ないし

ところで、Aは360買う理由がないとか必死に言ってるのに
なんでここにいるの？

335 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 19:40:12 ID:HYRWgNQm

平山あや可愛いよう

336 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 19:43:19 ID:flP9P04E

ヒョードルはバケモノ

337 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 19:43:42 ID:Po+LfP4m

>>288
とある部品を作ってるんだけどそのMS向けのスケジュールに書いてある。

338 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 19:48:18 ID:LgsQgWgD

>>334
奴は意見ころころ変わるからな。
情報収集がてら俺様の意見をだしてやるかって
感じだろうな。

339 ：ぷち ◆8lPS2x4Ia. ：2005/08/28(日) 19:48:51 ID:3FlrWO8N

FF11はレベル1つ上げるのに雑魚100匹10時間は掛かるクソゲーだからやめとけ
死んだら経験値ガタ減り

340 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 19:52:06 ID:rkyo3BOm

ぷちはあれか、やっぱりレイズしてくれる友人もいないソロプレイヤーだったのか

341 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 19:58:36 ID:ZuOHgyyp

コア版33000円、フル版44000円なら、コア版を買う。
コア版29800円、フル版39800円なら、フル版を買う。

342 ：ぷち ◆8lPS2x4Ia. ：2005/08/28(日) 20:03:04 ID:3FlrWO8N

一般人はネトゲやらんからコアにしか興味無いだろうな

343 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 20:03:34 ID:cEGPPMs9

PGR3では全車簡単に出るか、最初から出てるはずだ

344 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 20:22:11 ID:G0ry4vYF

>>336
氏ね！！！！！！！！！

345 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 20:22:22 ID:UH39FK05

コア+リッジ、ポイント還元でメモカで決まりだな。

346 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 20:23:49 ID:sQTkusiG

>>344
判定でヒョードル

347 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 20:24:16 ID:flP9P04E

>>344
ヒョードルはバケモノ

348 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 20:25:06 ID:flP9P04E

>>344
ショーグンの時代

349 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 20:25:36 ID:MkvDoHHg

>>330
おまえら本当にバカだな！
この画像は車が動いてるのではなくて道路が動いてるのよ
ゲームなんてそんなもんさ
すべて解決しただろ

350 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 20:25:37 ID:sQTkusiG

>>347
スタンドでも押してたよな、ヒョードル
まじバケモノだな

351 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 20:27:23 ID:flP9P04E

>>350
スピードも反応速度も圧倒的だったな。ミルコが打つ手無しで戸惑ってた。

352 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 20:28:12 ID:G0ry4vYF

：｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

353 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 20:31:23 ID:MkvDoHHg

ミルコ勝った！！

354 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 20:31:46 ID:flP9P04E

>>352
スマンかった。火曜までネット断ちするべきだったよ、君は。

355 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 20:31:50 ID:xvE/Y1w/

何このプライドスレ。

356 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 20:32:01 ID:sQTkusiG

ねえ、プライドってドーピング検査ってやってるの？

357 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 20:32:23 ID:G0ry4vYF

ありがとう．．．：｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

358 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 20:36:04 ID:f+1neo1L

ハンコンあるの？

359 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 20:36:16 ID:sQTkusiG

正直言うと　おれプライドみてねえｗｗｗ
カンで話合わせてたｗｗ
ネタバレしないでくれよ
まあ、ヒョードル活と思ってたし　結果がネタバレしても別に気にしないけどｗ

360 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 20:36:45 ID:TdlgVPRj

時間に縛られそうなMMOよりパッと集まってパッとやめれるタイプのネトゲの方が人呼び込めそう

361 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 20:40:58 ID:EbSyqDGO

ｻｸっとﾜｲﾜｲ出来る感じがいいかな。

362 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 20:41:13 ID:Ylt7rZuh

>>360
その方が、周囲に気兼ねなしに自由に遊べるからいいな。
MMOで固定パーティが出来ると、毎日決まった時間に入って
決まった時間分やるようになってゲームじゃなくて日課になってしまう。
というか、FFXIやってた時そうだった。

363 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 20:42:53 ID:xvE/Y1w/

>>362
ラグナをやっていた頃の俺だな、それ・・・。
今はもうＭＭＯやってねー。

364 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 21:02:24 ID:flP9P04E

>>359
今は悪かったと思ってる

365 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 21:14:26 ID:Y2K23Nhv

ワックド360ｷﾎﾞﾝﾇ

366 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 21:15:25 ID:NaXxAS1S

エムチャン、エブリパで良いじゃん

367 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 21:26:08 ID:nKs41UFc

ヒョー勝った

368 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 21:38:30 ID:NaXxAS1S

FF１１がインストールされてるって何処の情報なの
ソースをお願いします

369 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 21:46:20 ID:f2kwXLQy

MMOはやっぱ日本じゃだめだよ
とにかく時間がかかりすぎる
移動で30分とかもうあほかとｗ
レベルあげが１２時間とかも普通になってくる
ＨＮＭとか狩りまくりで当時は楽しかったが
一旦辞めるといかにやばい事してたかがわかる
是非パッとてきるネトゲがはやってほしいな

370 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 22:03:09 ID:xvE/Y1w/

>>368
ネタだろ。

>>365
３６０でワックド出て欲しいね。
ワックドでなくても、ワックドやスマブラ系はやっぱLiveでやりてぇ。

371 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 22:07:03 ID:NaXxAS1S

箱のワックド出来るんで無いの

372 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 22:11:28 ID:xvE/Y1w/

>>371
まぁワックド自体の出来はあんまり良くなかったんだけどね。
Liveでやればそれなりに面白かったが、人居なかったしなぁ。
エブパも良いがスマブラ系を出してくれと切に願う。

373 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 22:15:03 ID:rW0EI32v

カンフーパニック2出してほしいな。

374 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 22:18:25 ID:QwtwiRtJ

>369
そんな貴方にUOライクなTFLOがオススメだったんですけど
結果は・・・orz

375 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 22:31:45 ID:+ZvyVk4c

フジテレビ見ろよ
お前らも大変だなあ

376 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 22:35:30 ID:d65qGy59

街やロビーのみMMO（もしくはXbox360で対戦可能とか言われている64人まで）
冒険自体はMO

そんな感じのモンスターハンターやPSOを進化させたようなヤツ希望。
モンスターハンターみたいにレベルが存在しないアクションでも
PSOみたいにレベルがあるアクションロープレでもどっちでもいいから。

とはいえ、PSOみたいにレベル100以上になると途端にレベルが上がり難くなる
なんていうのは勘弁だけど。

377 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 22:38:04 ID:wsdobma+

>>369
そんなゲームはEQタイプのMMOくらいでしょ。
FF11なんかはシステム的にはMMOの悪い見本だから、
アレを基準に語ってはいけません。

UOを見なさい。移動魔法で目的地にピンポイント一発移動。
5分だけスキル上げて終わる事も出来る手軽さ。
あれこそMMOの見本というべきものですよ。

378 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 22:38:21 ID:mObnCLiT

>376　PSOでレベル100まで上げて何する気だ？

379 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 22:39:13 ID:WVQDXc3D

だからロマンシングサガオンライン出せよこらぁぁぁぁっぁぁぁぁぁ！！！

380 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 22:40:13 ID:/gAoh3yq

ステータスが継続するようなネットゲーは総じて時間の無駄だ
ゲームを楽しんでる時間が少なすぎるだろ

381 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 22:44:00 ID:7c1AKO6T

　RADEON友の会 Part135
　http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1124416599/193
　193 名前：Socket774[sage] 投稿日：2005/08/22(月) 16:53:13 ID:8b5VCQYR
　簡単に訳すと
　ようやく完成し数千個のR520が製造された。
　その製造されたR520を使用して3DMark05のGame3を走らせると
　20%(1/5は5/1の間違いだと思う)のチップにPC停止あるいは画像の崩れが現れた。
　なのでATiはまたR520を設計しなおさなければならない。
　nVidiaがこのニュースを聞いたらロードマップを変更する。
　R520の対抗策として用意されてた7800Ultraは出す必要が無くなるので取りやめ、
　32パイプラインである新設計の新型を出す。

382 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 22:49:17 ID:MkvDoHHg

なんだかさぁ～
DOA4でDVDの容量全部つかったらしいね。
格闘ゲームで容量全部使うってことはRPGは2枚組とかになるのね。

383 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 22:52:27 ID:WVQDXc3D

2枚使えばいいじゃん

384 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 22:52:46 ID:wsdobma+

>>380
いやいや、ネトゲにおいてデータ育成というのは遊ぶ前の準備段階みたいなものですし。
キャラが完成してからがゲームの本番ですよ。
まあ育ててる過程も楽しめれば言う事無しですが。

385 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 22:55:14 ID:ZZvbrcBw

Xbox 360: Xenon Development Kit Biopsy
http://news.teamxbox.com/xbox/9098/Xbox-360-Xenon-Development-Kit-Biopsy/
↑XBOX360のマザーボード

386 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 22:56:11 ID:xvE/Y1w/

>>384
ラグナやミューやローズオンライン等やってきたが、
どれも「データ育成がメイン」になって途中で全部やめた。
ＦＦ１１もやる予定は無い。

387 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 22:58:24 ID:d65qGy59

>>378はPSOやったことある？
PSOはレベル100まではさくさくレベルが上がるから
特に何かする気がなくとも勝手にレベル上がっちゃうから。
レベル100に達してなければ１晩１レベルアップとかも可能
だったかと思う。

知人がサブキャラ作るっていうから、作成直後のキャラを
自分のキャラが先導して数時間で一気にレベル10～15位
までレベルアップさせたこともあるし。

そんな感じの軽いMOロープレが欲しいんだけどねー。
数日かけて１レベルアップ、それが目的、みたいなのは嫌。

388 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 23:00:23 ID:EbSyqDGO

PSOは比較的サクッと出来る部類やね

389 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 23:06:24 ID:qyxybGSV

痴漢：PS3はHDD標準搭載じゃなくてロード地獄！馬鹿高い！ネトゲの敷居高すぎ！
　↓
一般人：HDD？PS3だって別売りであるし、現行PS2のように同梱パック展開もするだろうよ。
　↓
痴漢：標準搭載だから意義があるんだよ！標準じゃないと普及しない！キャッシュに対応してくれない！Liveにも必須！
　↓
MS：HDD無しと、有りのバージョンが発売されます。
　↓
痴漢：・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。せっ、選択肢が増えていいんじゃないの・・・・。
　↓
痴漢：360はHDD無しモデルも出るってだけで、HDDを利用やサービスにはなんら変わりは無いんだけどな。
（心の傷が少し癒えた）
↓
痴漢：360はHDDの装着率が高くなる！←今ココ
（当初と180度違う理論展開を始める）

390 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 23:09:12 ID:PzM1zMLB

痴漢マジ和ロースｗ
信者としてのプライドもないのかｗ

391 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 23:12:59 ID:WVQDXc3D

プライドってｗ古っｗｗｗ

392 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 23:14:13 ID:kRCZdDw4

妄想がつっぱしっとる厨房

393 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 23:19:48 ID:bwhXYD1U

FF11のベータ版インストールしてるって、
俺も聞いたことあったけど、ガセだったのかな。
まあどっちでもいいか。

394 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 23:20:10 ID:WBRjJ5Pa

信者としてのプライド（耐笑）
信者としてのプライドだってさ～～笑

395 ：ﾉﾝｼｭｶﾞｰ ◆XboxTe703o ：2005/08/28(日) 23:25:58 ID:/z+IGdFD

儲としてのﾌﾟﾗｲﾄﾞがあるからこそ、360に対する危機感から箱ｽﾚに煽りにくるのです。
ただの基地外ということ。

396 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 23:27:54 ID:PzM1zMLB

HDDありバージョンって4万以上するじゃんｗ
誰が買うんだよｗ

397 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 23:28:19 ID:ZZvbrcBw

http://www.evilavatar.com/forums/showthread.php?t=4882
↑Frame City のベータキットとアルファキット版の比較

398 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 23:29:28 ID:1UKJae8k

39800円なら?
あとFrame Cityって実は箱向けにつくってたらしいな
だからあんなにショボかったのか

399 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 23:31:41 ID:jLd0yEhR

>>397

彼の髪はずんぐりむっくりですね　とか言われてるな

400 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 23:33:08 ID:WBRjJ5Pa

あんまショボいショボい言うな
PSミーティングを思い出しちゃうだろ（ﾌﾟﾌﾟ

401 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 23:33:29 ID:Ylt7rZuh

>>398
箱向けっていうよりGTAみたいな箱庭ってやつだろ。

402 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 23:33:57 ID:Bf/q2eEc

しかし確実に良くはなっている

403 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 23:34:20 ID:dPQjDfTl

いやあれ箱向けだったらしい
kameoみたいに変更してるんだよ

404 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 23:34:29 ID:O5u3khR9

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.-'"￣￣ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ヽ＿＿＿_ゝヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 } ニ　ニ |　|　　＜　箱向けだけに箱庭。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_|　　/｣　 |_ﾉ　　　　…。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、-==‐ / 　　　　
　　　　　　　　　 .＿＿／￣￣￣　　　　　　￣￣￣￣）＿＿
　　　　　　　　〃　 .／／￣￣￣/　　　　/￣￣￣/ / 　　〃⌒i
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　　＿＿＿＿|　 .しU　/⌒＼./　　　 /　　　　　/　| ＿__＿|;;;;;;;;;;;i
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405 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 23:34:33 ID:rkyo3BOm

>>399
ジャパニーズ板前スタイルって教えてやってくれ

406 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 23:34:36 ID:X/9Ad+Eq

確かにペーパークラフトみたいだな。
まだフサフサは難しいのか？

407 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 23:35:13 ID:uPgRx0cm

箱向けに作る理由が分からん。
ショボいのはナムコに技術力がないからだろ。

408 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 23:37:02 ID:Ylt7rZuh

あれか、作っていたのはいいが、売り時期逃しちゃったってやつか

409 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 23:39:11 ID:skhh7RKT

Xboxも持ってて実際Xbox360は買うつもりだけど、
HDDなしが出るのは不安要素ではある。
見た目の値段を下げるためだけの目的だけで
実際にはPSP本体のみのように市場に流さないのならともかく、
安さで数を売ろうとしてるのならHDDの意味がなくなりかねないからな。
開発側だってHDD無しがほとんどならHDDなんて使おうと思わないだろ。
ただでさえ開発費高いのに余計なことに金は使いたくない。
どうせPS3にHDDありのモデルが出たって関係ない。
あっちも同じことになるのが見えてるし。

やっぱ余ほどのゲヲタ以外はPS3詳細発表まで待つべきか？
MSの切り返しやソフトの動向、価格変動も見極められる。
惨敗模様なら敗戦処理パック待ちに切り替えることも可能。
なんだかんだで次世代機だと妙な初期不良の可能性もあるから
Xbox360もPS3も当面は待ちが一番安全っぽいか。

410 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 23:40:26 ID:qyxybGSV

痴漢：XNAで開発環境完璧！UE3や物理エンジンもただで使えるかもしれない！
　↓
ただのしょぼい統合開発環境だった。もちろんUE3や物理エンジンなんてただで扱えない。
一方PS3がUE3やHavokXがタダで使えることが発覚し、痴漢ﾌｧﾋﾞｮる。

痴漢：箱○のみUE3が使える！EPICはXNAにも加入してるしPS3なんかスルー！
　↓
UE3が初めてまともに動いたのがPS3開発機だったというオチ(藁)

痴漢：BDなんて必要なし！今のPCゲームでもDVDで十分なのにそんな容量あっても無駄無駄！
　↓
ロンチでいきなりDVD2層をフルに使い切るゲーム発表＞PGR3
2層目内周の劇遅の読み込みで、コア購入者ロード地獄確定済み。

411 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 23:41:37 ID:DfiFglsW

>>404
なんだおまえｗｗｗｗｗｗ

412 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 23:47:10 ID:jLd0yEhR

>>404
大物ＡＡｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!

413 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 23:47:58 ID:PzM1zMLB

XBOX360は次世代機の踏み台だよ踏・み・台ｗ
本命PS3前に次世代機ソフトに開発慣れしとくかーみたいなノリのメーカーばっかｗ
こんなの買うお前らは食い物ｗ

414 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 23:48:48 ID:WBRjJ5Pa

携帯だとわけわからん
どんなAA？

415 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 23:49:46 ID:JgMPETK6

今更開発環境を叩いても絶望的な差は埋まらないよ。
見ていて憐れだ

416 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 23:49:56 ID:Ylt7rZuh

>>414
ソファに座って偉そうに脚組んで、ふんぞりかえってるやつ

417 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 23:51:19 ID:WBRjJ5Pa

サンクス
有名なAAなのか

418 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 23:52:28 ID:uPgRx0cm

PS3の基本開発環境のOpenGLって化石だよな。

419 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 23:53:05 ID:ozWfZ223

結局360はACアダプタじゃなくて電源内蔵なんだ。
やはりGKの妄想だったか・・・

Apparently, the AC adaptor that you see in the picture will not
exist in the retail Xbox 360 because it will be moved inside the
console.
http://news.teamxbox.com/xbox/9098/Xbox-360-Xenon-Development-Kit-Biopsy/

420 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 23:53:11 ID:x8FwWnvw

レボもOpenGLだから化石だよな

421 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 23:53:18 ID:WVQDXc3D

>>413
どうでもいいけど、お前は古い

422 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 23:53:45 ID:ps6WHFU+

OpenGLでDX8レベルの画像だろｗｗ
つまりPS3こそが箱レベル
360は箱1.5

423 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 23:55:58 ID:x8FwWnvw

まったくGKはひどいな
こんな偽者まで作ってしまうなんて
http://dwl.xbox-scene.com/pictures/XeDK-smartxx/smartxx-xbx360-01.JPG

424 ：ﾎﾟﾙﾉｽﾃｰｼｮﾝ2？（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ､ﾀﾞｯｾｪｗｗｗｗ ◆TdNacgPS2w ：2005/08/28(日) 23:56:31 ID:DfiFglsW

>>419
またＧＫの糞発言集が一つ増えるなｗｗｗﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

425 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 23:57:02 ID:ZZvbrcBw

http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20050828231859.jpg

426 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 23:59:33 ID:mcRrMM4S

ACアダプターなんかどうでもいいけどな。
ところでPS3の話題はVSかPS3総合いけよ

427 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 00:00:53 ID:53SUP0o9

>>419
妙な作りだったけどE3に出品したブツはアダプタだったんだろ？
だったら妄想云々と斬って捨てるのもどうかと思う。
当時はアダプタの方がノイズや静音で有利と喜んでる奴もいたしな。

428 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 00:00:56 ID:OFqj0X0J

GKがHDMI出力できるのにできないとかいいだしたから
荒れてきたような気がするが

429 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 00:02:22 ID:Sc68rbV9

アダプタでも電源内蔵でもどちらもメリットはあるよ
どちらかが一方的に悪いとか言うのはない

430 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 00:05:22 ID:OTwt22wb

GKってマジでいるんだな。

俺はPS3も箱360も両方買う予定だけど、
どっちが勝っても別にいいだろうに。

箱360も成功してくれりゃ、良ゲー出来る選択肢増えてユーザーは良いだろうよ。

マジで仕事でやってるんだな、ソニーは。
見てて痛すぎ。

431 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 00:05:39 ID:UHUN1nfi

>>427
あれって、ただ単にハリボテのLEDを光らせるための電源だったんじゃなかったけ？

432 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 00:10:00 ID:hxuLhPTc

360の光端子って角型だよね？

433 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 00:10:21 ID:Oznlv/Gh

ま、ACアダプターの有無はTGSでハッキリするんじゃない？

434 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 00:17:58 ID:yeoNYCqM

GKも毎日々よく飽きないもんだなw 仕事だから飽きるも糞もないか。

435 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 00:26:22 ID:fGdQAVFK

ライプチヒでの展示によってACアダプタじゃないことは既に明白

436 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 00:28:09 ID:Oznlv/Gh

証拠写真がないとGKは納得しないからな。
TGSで自分の目で確かめれば分かるだろう。

437 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 00:29:04 ID:nR7/2i68

一、真面目ナル技術者ノ技能ヲ、最高度ニ発揮セシムベキ自由豁達ニシテ愉快ナル理想工場ノ建設
一、日本再建、文化向上ニ対スル技術面、生産面ヨリノ活発ナル活動
一、戦時中、各方面ニ非常ニ進歩シタル技術ノ国民生活内ヘノ即事応用
一、諸大学、研究所等ノ研究成果ノ内最モ国民生活ニ応用価値ヲ有スル優秀ナルモノノ迅速ナル製品、商品化
一、無線通信機類ノ日常生活ヘノ浸透化並ビニ家庭電化ノ促進
一、戦災通信網ノ復旧作業ニ対スル積極的参加並ビニ必要ナル技術ノ提供
一、新時代ニフサワシキ優秀ラジオセットノ製作普及並ビニラジオサービスノ徹底化
一、国民科学知識ノ実際的啓蒙活動

438 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 00:31:35 ID:UHUN1nfi

>>436
多分、それでも納得しないんじゃないかな。
もしかしたら、実際に発売されても納得しないかもしれない。

439 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 00:35:49 ID:uslOE/vD

嵐のおかげでPS３スレもこのスレも全然機能してねえな。

440 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 00:37:09 ID:Oznlv/Gh

新学期が始まればますます過疎化するかも

441 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 00:38:13 ID:HDDXxiBv

むしろ元に戻るだろう。夏休み以前も物凄い盛りあがりを見せていたし
TGSで数スレほど消費できるだろうと思う。

442 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 00:38:17 ID:SSMsV3Ss

なんかああいうSSでもイチャモンつけてくる奴は
いかんな。所詮ゲームだと思えばいいのに

443 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 00:41:59 ID:FDSsR/KL

http://www.1up.com/do/newsStory?cId=3143210

444 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 00:43:30 ID:85YCuqQ9

もうすぐしたらファミ通箱がくるので・・・

445 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 00:45:33 ID:FDSsR/KL

ファミ通箱新しいインタビューあればいいな

446 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 00:56:06 ID:6ycCmHub

個人的には今くらいの速度でないと追いつけない。

447 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 01:01:19 ID:jSpVYGjt

夏休み前は素晴らしいほどのんびりとしたいい流れだったな

448 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 01:13:32 ID:qv6t2xtE

ん～今日のAAは冴えないな、、、

449 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 01:18:27 ID:gIsF/NsM

Xbox 360発売まであと数カ月、その事業戦略を聞く
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0829/gyokai132.htm

450 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 01:25:00 ID:jSpVYGjt

結構期待できそうだな　

451 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 01:27:54 ID:j9G8f8kM

やばいなー、金稼いどかないと。

452 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 01:34:32 ID:+3rUxb6y

>>449
丸山はすべて分かってるな。
問題は、行動できるかどうか。
現状では30%ぐらいかな。
TGSに期待。

453 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 01:36:36 ID:qv6t2xtE

問題は丸ちゃん＝MSでは無いって事だ

454 ：ﾎﾟﾙﾉｽﾃｰｼｮﾝ2？（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ､ﾀﾞｯｾｪｗｗｗｗ ◆TdNacgPS2w ：2005/08/29(月) 01:43:26 ID:W2m6y12l

丸山はやるべき事がキチンと分かってる。
これだけはガチ

455 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 01:46:02 ID:jSpVYGjt

うん　箱の現状はよく分かってると思うよ
箱３６０で現状打破しようとしてるが　それにはちゃんとした行動しないと意味無い

456 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 01:49:08 ID:FDSsR/KL

丸ちゃん今のところかなり期待できるな

457 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 01:51:19 ID:1dYrIu4y

まあデザインなんて別に対策しなくて良かったんだけどな。
デザインが気に入らないなんて言ってたのはお前等だけだしな。

458 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 01:53:52 ID:0i/+JGfC

どうせ売れないのに悲惨杉だな日本のMS社員ｗ
今度こそ全員クビだよ間違いなくｗ
だってXBOXより売れそうにないんだよ？プププｗ

459 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 01:57:59 ID:brQ0KVGX

>>453
なんだよね。
Xboxの時も日本独自の提案や意見というのは
グローバルな販売戦略と言う名目の元に
多くの事が実現されなかったからな。

価格なんかも含めて、どれだけ頑張ってくれるか
見ものではある。

460 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 01:58:23 ID:OR+ww1Zj

>>458
むなしいなｗ

461 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 01:59:06 ID:YP7S3+yz

>>458
GK乙

462 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 02:00:05 ID:uMHWlXjQ

やっぱり台湾人痴漢が一番GKにとって
御払い効果があるな

463 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 02:00:23 ID:eQHOmh9+

>>458
は？Xboxの時の担当社員なんてもう残ってるわけ無いだろ？
とっくに全員首か島流しになってる。

464 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 02:01:50 ID:FDSsR/KL

まだ元SCEの無能な奴いたら嫌だな

465 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 02:03:19 ID:fCIfRlVe

CMには誰を起用するんだろ？

466 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 02:03:55 ID:tnEY4aiI

タモリ

467 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 02:08:22 ID:Tb6nX5ww

星野仙一

468 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 02:09:59 ID:1dYrIu4y

レイザーラモンと湯浅卓

469 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 02:10:12 ID:brQ0KVGX

>>465
誰ってゆーか、固定的なタレントなんて必要ないんじゃないかな。
ってゆーかナイナイを起用したブリンクスみたいなアホなCMは
もうしないで欲しいw

まずあれだ。
「Xbox360はゲーム機である」という事を明確にするCMをちゃんとやって欲しいね。
その上で、「これはこういうゲームです」ってソフトの宣伝もする。

現状日本ではXbox、Xbox360認知度は無いに等しい。
マーケティングをゼロから始めるんだと言う気概をもってやって欲しいな。

Xboxはゲーム機としては認知されてるなんて勘違いして
わけのわからんイメージ的なCMやってたらもうダメぽ。

470 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 02:10:22 ID:d2s/fRbX

あの人！あのーなんだっけなぁ～
あのホラあれアレの人なんつったっけなぁ～
ホラ、あのヴァ・・いや、なんだっけなぁー

471 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 02:11:45 ID:FDSsR/KL

丸山弁護士いいかもな

472 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 02:13:35 ID:fCIfRlVe

>>469
確かにタレントとかじゃなくて、きちんと説明したCMがいいな。
どうせなら、15秒とか30秒のやつじゃなくて、一分間のロングCMメインでやって欲しい。

473 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 02:15:44 ID:Tb6nX5ww

FF8並みの物量で圧倒するべし。

474 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 02:18:11 ID:yGw/Qs9M

現箱みたいなくらいイメージのＣＭじゃなくて
もっと明るい感じのＣＭで回数流して、最近よく耳にするっていうくらいやらないとだめっしょ
あらゆるジャンルの雑誌で広告とったり
とにかく目に触れる回数増やさないと

475 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 02:22:11 ID:brQ0KVGX

>>472
過去のCMはすべからく「Xboxはゲーム機」と言うのは認知されてると言う
前提でやってたような気がするんだよね。

PS2の真似して冒頭にXboxのロゴ。
んで実際のゲームの内容とは程遠いイメージ的なCM。

「・・・で、Xboxって何?」

何も知らない人からはこういう反応しか返ってこない。
そんなCMばっかりだった。
ゲーム機として大衆に認知されてるPS2やGCとは違うんだって事を
努々忘れるなと言いたいね。　マジで。

オレはロングCMよりは、短くてもインパクトがあるのがいいと思うなぁ。
見ているものに一発で刷り込み出来るようなやつ。
まぁ簡単じゃないけどね。

476 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 02:22:37 ID:fCIfRlVe

PSのボンって始まる音みたく、テレビに目をつけるような始めがいいな。

477 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 02:22:58 ID:0i/+JGfC

もう売れないことが確定してんだから諦めろよ痴漢ｗ
どうあがいても、ど～うあがいても売れないぞこんなマイナーハードｗ
HDDなしで3万ってギャグかよｗ　HDDついてて2万円でも一般人はいらねーって叫ぶよｗ

478 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 02:26:42 ID:PocG37s/

>>477
お前ちょっと黙って。

479 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 02:27:04 ID:IfSs/AyS

HDDなしで3万とか高いとかいってるけどさ
PS2とかもっと高かったんだぜ？ｗ
次世代機になるにつれて高くなってきてたけど
今回は下がった
なのでこれで良いんじゃないのかい？

480 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 02:28:25 ID:d2s/fRbX

>>477
なにコノいぢめられっこ

481 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 02:28:41 ID:zMidUEk4

今回も発売の時に、例の彼が･･･「侮辱痴漢2を･･･」って展開ｷﾎﾞﾝ

482 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 02:30:16 ID:ViY+WK4t

どうせPS3が北米で出る頃にはコアが250ドルくらいになるな
もちろん標準も下がるここら辺からかな？やっとお買い得感がでるのは
あんな性能のマシンがあれだけ安く手に入るっていうお買い得感

483 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 02:30:17 ID:d2s/fRbX

ゲイツこねーかなゲイツ

484 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 02:30:33 ID:0i/+JGfC

4万でも売れてしまうPSブランドとゴミマイナーなXBOXブランドをいっしょにすな痴漢ｗ
高級ブランドのTシャツは4万でも売れるけどユニクロのTシャツは2万もしたら売れないんだよｗ

485 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 02:31:56 ID:d2s/fRbX

>>484
そんなやり方じゃ友達は出来ないよ

486 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 02:32:28 ID:ouzGtucB

そういえば北米ではゲーム機が爆発に売れる価格帯ってのが
250ドルぐらいかららしい。まあそれでもソフトに魅力がないとGCみたいに
売れないけどね

487 ：|ω・`) ◆SYOBONN1Vw ：2005/08/29(月) 02:33:25 ID:52rmYdMr

♪爆発　爆発　科学戦隊ダーイナマ～ン

488 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 02:33:25 ID:Y/fKZiGc

もっと高かった3DOやセガサターンが簡単に売れてた時代が夏ｶｼｽ

489 ：ぷち ◆8lPS2x4Ia. ：2005/08/29(月) 02:37:05 ID:D/PYojwA

箱1が酷すぎた、それを放置してる丸山も役立たず

490 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 02:38:14 ID:PocG37s/

>>484
出川が「笑っていいとも！」本番で着るTシャツのようなブランドって何だったっけ。
PCエンジンDUO-Rのパクり形状と映画スパイダーマンのフォントそのまんまのロゴでは
オリジナリティも伝統もあったもんじゃねぇな。

491 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 02:39:08 ID:0i/+JGfC

どうでもいいけど痴漢ってクっセーｗ
画面を通してまでそのヲタ臭が漂ってくるよｗ　少しは風呂入れｗ

492 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 02:40:40 ID:d2s/fRbX

>>491
ソレはオマエのハナのニオイだよｗ

493 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 02:42:05 ID:0i/+JGfC

痴漢ってあれだろｗ
電車男人気をみてこれからはヲタの時代だなとか本気で思ってるタイプだろｗ
痴漢男キモ杉ｗ

494 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 02:42:38 ID:Y/fKZiGc

そういえば、PCエンジンDUOはなんたらデザイン賞とかいう
あんまり権威がなさそうな賞を受賞してたな。

495 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 02:42:55 ID:d2s/fRbX

>>491
ソレはオマエのハナのニオイだよｗ

496 ：|ω・`) ◆SYOBONN1Vw ：2005/08/29(月) 02:43:07 ID:52rmYdMr

なんですか、この単細胞な煽りは

497 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 02:44:42 ID:PocG37s/

>>493
痴漢の漢って「おとこ」って読むね。

498 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 02:47:13 ID:0i/+JGfC

XBOXでゲームしてるか陵辱痴漢なんとかってエロゲーしてるしか能がないXBOX信者こと痴漢ｗ
久々にみたテレビ番組は電車男ｗ
1日の大半を2chかオンラインゲームというPCのまえで過ごすひきこもりの痴漢ｗ

499 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 02:47:32 ID:IfSs/AyS

こうなったらｹﾞｲﾂのﾎﾟｹｯﾄﾏﾈｰでXbox360配れよｗ
そうすりゃシェア1位確実だぜｗ

500 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 02:48:07 ID:d2s/fRbX

>>491
ソレはオマエのハナのニオイだよｗ

501 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 02:50:18 ID:jSpVYGjt

>>498
ここ数スレ　毎度似たような文章見るな

502 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 02:51:25 ID:nR7/2i68

ただでもらったら即効で売って金にするわ
売った金で年末ゲーム買いまくりぃぃぃぃぃ

503 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 02:51:43 ID:1dYrIu4y

499お前は小学生レベルの知識も無いのか？

504 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 02:51:58 ID:PocG37s/

いかんいかん。スルースルー。

505 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 02:51:59 ID:HQx3/45v

>>494
グッドデザイン賞か
今はそこそこまともな賞になったらしいが
昔は申請すれば貰えるくらいゆるい賞だったとかって
どっかで聞いたことあるな

506 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 02:52:41 ID:0i/+JGfC

ニートで引きこもりでヲタでエロゲーマニアでオンライン中毒で2ch中毒で無趣味で無友達で非常識な痴漢という生き物ｗ
おまけにこんなマイナーハード応援してるんだからなにやってんだかｗ

507 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 02:52:54 ID:nR7/2i68

>>505
いまでもそうだよ

508 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 02:53:28 ID:d2s/fRbX

>>491
ソレはオマエのハナのニオイだよｗ

509 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 02:54:28 ID:PocG37s/

>>505
もろスレ違いだが、稲川淳二が「車止め」でグッドデザイン賞受賞してるんだってね。
トリビアでやってたんだっけ。

510 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 02:56:51 ID:HQx3/45v

>>507
あ、そうだったんだ

511 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 02:57:23 ID:YP7S3+yz

GK乙

512 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 02:58:38 ID:0i/+JGfC

2chをやってないときはウイニーとかいうので必死になにかを検索している痴漢ｗ
いまでは映画や音楽や漫画すべてをタダで手に入れようとするほど必死な痴漢ｗ
ニートでひきこもりだからそうなるまさに最低の生き物ｗ

513 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 03:00:18 ID:nR7/2i68

このスレ見た瞬間に屁がでたわ

514 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 03:00:57 ID:KgoFXiwU

MSは3代目でまともになるというジンクスがあるから、xbox360は「捨てハード」なのかも知れないな
だからあんまり無理しない価格で出す
で、xbox3で性能・価格共に勝負をかけてくるとか

515 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 03:01:15 ID:EJIvNPIb

ﾔﾊﾞｲ、ﾀﾞｲﾅﾏｿ今でも歌える俺がいた・・・
新しい自分発見

何故か一緒にｳﾗｼﾏﾝの歌も思い出した
ｳﾗｼﾏﾝ見たこと無いのにﾅｾﾞﾀ

516 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 03:01:36 ID:d2s/fRbX

>>491
ソレはオマエのハナのニオイだよｗ

517 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 03:02:03 ID:XkCxN2TO

何でも良いから、鉄騎新作とクロムハウンズの情報ぷりーずぅ。
例え本体売り上げが微妙だろうと、この２つ次第でＸ箱３６０の
購入が確定するんだからさぁ。ホントに頼むよ…orz

518 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 03:03:43 ID:d2s/fRbX

>>517
鉄騎はムリじゃねぇか；
クロムは鉄騎コン使えりゃいいがのぉ

519 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 03:05:19 ID:0i/+JGfC

MSは資金力があるからとかいってる痴漢アホ杉ｗ
だったら360のこの価格帯はいったいなんなんだよｗ

520 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 03:06:35 ID:0i/+JGfC

痴漢ってこいつらをさらに下回る底辺中の底辺の生き物なんだろ？ｗ
http://up.nm78.com/data/up129053.jpg
http://up.nm78.com/data/up129052.jpg
いったいいつになったら痴漢男を卒業するんだよおまえはｗ

521 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 03:06:42 ID:d2s/fRbX

飽きた

522 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 03:06:55 ID:nR7/2i68

本当にスクエアはゲームつくってんのかよ
参入だけならケムコでもできんぞ

523 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 03:07:41 ID:hH/NPes5

>>517
クロムはともかく、鉄機は予定あるんだっけ？

別にソフト情報出てから買っても遅くないんじゃないの。
どのハードにもいえることだけど、そんなにあせんなくても平気でしょ。
むしろ発売時期遅いほうが、金貯める期間があっていいじゃん

524 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 03:08:02 ID:bsYwUVDG

とりあえず箱事業を速く終わらせろと
あれが最大の赤字の原因だからな
あれさえ消えれば3代目箱はもう少し安くできるだろう
あっそれとHDDが高くなるなら箱3には箱1の互換は
イランよ

525 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 03:11:19 ID:d2s/fRbX

>>524
支離滅裂ですね

526 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 03:12:16 ID:XkCxN2TO

>>518,523
いや、出るとは現状何処にも書いてないけど、もしも出るなら
またＸ箱だろうと。何て言うか、規格外の物が出そうなイメージ
がＸ箱にあるんだよね。
でも鉄騎は無理なのかな…確かに量的には売れてないからなぁ…。

正直な所、テレビの買い替えもあるから気になってねぇ。
もしも出るなら、ポイントでまとめて買ってしまうかと。

527 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 03:12:51 ID:hH/NPes5

>>524
Xbox初代にはさすがにもうそんなに投資はしてないんじゃないかなあ

528 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 03:14:04 ID:0i/+JGfC

もう3代目とかいってる痴漢和ロースｗ
360はすでに脂肪したと思ってるんだなおまえらもｗ

529 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 03:18:00 ID:d2s/fRbX

>>528
たまに電車で見かけるぶつぶつ独り言を言ってる人みたいですね。

530 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 03:21:50 ID:eVi2zUfK

ソニーＰＳがもう期待できないってことが世間に知れ渡った時点で３６０の勝ち。
いや、メーカーに指示されたほうが勝ち。

531 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 03:22:29 ID:eVi2zUfK

Ｘ指示
○支持

532 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 03:22:59 ID:0i/+JGfC

期待できないとか期待できるとかじゃねーんだよｗ
安心して買えるかどうかだと気づけよｗ　50万台未満の360じゃ安心できねーんだよｗ

533 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 03:26:22 ID:eVi2zUfK

>>532
いや～、俺はソフトだと思うよ。だからメーカーを引き込んだ方（ry

534 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 03:28:01 ID:j23W4EJx

ＭＳがメーカーを引き込むと言うか
ソニーがブルーレイなんか勧めるから
メーカー側からソニーを見捨てるけどね。

535 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 03:30:10 ID:PocG37s/

>>534
GD-ROMとかGCのメディアとかあるから、
普通にゲームのメディアとしてはいいんじゃないかな。
…コストかからなかったら、の話だけど。

536 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 03:31:24 ID:yeoNYCqM

糞捨て3に失望した糞GKが八つ当たりかw 糞捨て3の糞仕様は俺らのせいじゃないんだよ。

537 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 03:31:50 ID:FkJ2IPLs

次世代機は世界で見たときのタマ数が重要になるんじゃないかと。
海外は日本に比べればシェア逆転の可能性はあるんでない？
その畑を耕そうと日本のメーカーも支持する可能性はあるのではないかと……

538 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 03:32:27 ID:eVi2zUfK

>>535
間違いなく次世代メディアを採用したPS3の方が有利でしょ。
…コストかからな（ry

539 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 03:37:20 ID:nR7/2i68

コスト換算で内製率7割越えさすがソニー

540 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 03:40:09 ID:d2s/fRbX

>>532
んじゃぁこんなトコ居ないでレボやらＰＳ３を応援したほうが
全然良いと思えるけどなぁ。
ぶっちゃけ納得いく台数売れたハードを買えば良いだけじゃん
ナニが不満で煽りくれてるんだかわからんけど

541 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 03:40:09 ID:7YxqTY7X

内製率7割のせいで糞みたいな部品も使わなければならないらしいよ
だからソニーの製品はあんなに欠陥だらけらしいけどね
感電騒ぎやヒビ割れ騒ぎ、PSP騒ぎなどなど

542 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 03:44:17 ID:eVi2zUfK

中国と韓国の力？

543 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 03:47:58 ID:yeoNYCqM

今時さすがソニーとか言ってんのはネタとしか思えんな。
どうでもいいが出て行けよ。臭くてかなわん。

544 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 03:55:19 ID:EJIvNPIb

安心もなにも>>533の言うとおり、俺は大統領２とエアフォースデルタ新作が出来れば購入決定だ

因みにPS3はPS2買った時点で購入決定してる
両機種とも（360はソフトがそろえば)初期投資7万までなら出すぜ
PC20万以上レベルのスペックで大好物のお馬鹿ぶっ飛びゲーが遊べるんだ、そんくらい安い安い

>>535、>>538
ハードと同じでメディアもソニーが二年ほど赤字で頑張ればﾓｳﾏﾝﾀｲ?
HD-DVDの1.5倍以下の価格で勝負するんじゃないかね

545 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 03:59:00 ID:tI3AeI7C

いやタイトーの戦闘機で我慢してくれ
コナミはランプロぐらいしか発表してないぞ

546 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 04:00:53 ID:yeoNYCqM

何気に糞捨ての宣伝してる馬鹿は氏んでいいよ。
まずスレタイ見ろ。

547 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 04:05:26 ID:EJIvNPIb

（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

548 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 04:08:48 ID:eVi2zUfK

>>543
おいおい味方だぞ。

549 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 04:09:54 ID:d2s/fRbX

>>548
まぁここじゃＰＳ３って言葉さえ絶対悪なのではないだろうか

550 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 04:14:13 ID:nR7/2i68

ひきこもりどもめ

551 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 04:23:52 ID:eVi2zUfK

メディア統一規格が成立してたら、３６０の不安要素なんてほぼ無かったのに・・・

552 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 04:26:27 ID:nR7/2i68

360が売れる条件
ソニーと任天堂のない世界に逝くこと
ハイそんなのないですね
とっとと死ねやーくそがぁあああああああああぁあああ

553 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 04:28:09 ID:ea3l0XsC

ID:nR7/2i68
キチガイが暴れてるな

554 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 04:31:06 ID:AC0hSBtK

マイクロソフトのことだから
通常版＋好きなソフト3本で
45000万円で売るくらいのことはするだろ。

555 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 04:38:10 ID:PocG37s/

>>554
びっくり価格。

556 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 04:38:24 ID:STtMF7i/

>>524
すぐに切り捨てるメーカーのハードはいらんよ
PS1なんてかなり長い間ソフト出続けただろ

557 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 04:40:41 ID:ea3l0XsC

いやメーカーが初めから360用のエミュコードつけれおけばいいのです
これで360でできるでしょ？わざわざ箱でしなくていいでしょう
デガいし

558 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 05:36:03 ID:qmPoqotW

>>556
PSBBのことを棚に上げるなよ。
俺はSOCOMの、わずか半年で打ち切られたしうちを絶対忘れないぞ。

559 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 06:13:07 ID:sF9d6SU4

ttp://www.xboxyde.com/news_1909_en.html
ふぁみ箱？？？DOA?

560 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 06:15:36 ID:d2s/fRbX

ソレは週ファミの方の記事だね

561 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 06:43:40 ID:sF9d6SU4

週でしたかー
ふぁみ箱は３０日だっけ？へんな表紙じゃなかったら買おうかなー

562 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 06:47:25 ID:d2s/fRbX

変な表紙はご愛嬌
取り合えず買って損なしファミ通ＸＢＯＸ！
チェケダゥ！

563 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 06:59:26 ID:8VhwfTTq

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.-'"￣￣ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ヽ＿＿＿_ゝヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 } ニ　ニ |　|　　＜　ローストビーフがお袋の味ってどうよ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_|　　/｣　 |_ﾉ　　　　
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564 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 07:10:54 ID:BzPjxOYx

ｸｫｰﾀｰ?

565 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 07:34:31 ID:+yafY/la

>>559
これって開発度何％なんだろうかね？
なんか背景しか綺麗になってない気がする。