HD DVDﾌﾟﾚｰﾔｰにWindows検討　東芝とMSが協業強化

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050627-00000028-zdn_n-sci

BD死亡　5秒前

なんか電源いきなり切るとスキャンディスク始めそうだな。

WinCE採用して成功したモノって何かあったっけか・・・

家電が不調な東芝と、家電製品開発での蓄積がないマイ糞ソフト。

孤立したローカル規格を引き連れて心中か。

削除依頼だしておけよ>>1

>>4
なーい!

>>4
ドリカス

Ｐ　　　　Ｓ　　　　３　　　　終　　　　了

>>7
ドリキャスの末路を知らんのか？

世界最高の金持ちゲイツ　VS　世界最高の建築家クタ

あ〜あ、PSXとPSPに続き3連敗確定だなこりゃ

>>7
セガラリー以外、つかってねぇやん

最近は生まれる前に死ぬハードが多すぎ。
供養くらいしてやれよ、ＳＣＥ。

これ、簡単に、冷静に読むと
東芝のハードにWindowsを乗せるってだけ？
東芝のハードと一緒にウィンドウズ売りますよー
っていってるの？

つーかさ、何でこう東芝は自ら死地に向かうようなマネするかね。

せめて箱○にＨＤ-ＤＶＤ載せてもらえる可能性があるならまだ意味もあろうが
既に今年末発売のスケジュールじゃそれもあり得ない話だしなあ

１４
簡単にいえば、パソコンにHD−DVDを使うってこと

>>１５　当然のせてくるよ
普及のチャンス　PS2でDVDが普及したように

これからの時代は
フロッピー　CD　DVDときてHD−DVDになる

ハリウッドもついてるしMSもついた。こりゃ勝利確定だね。松下その他が鞍替えするのも近いな。

て ゆーか どっからどう見てもPS3を売れなくするためにやってるな

>>16
違う、東芝のHDプレイヤーのOSをWindowsCEにすると言うこと。

PC搭載ドライブとしては、DELLとHPと松下とSONYとアップルがBD。
東芝、NECはHDだろうな。

その他のメーカーはドライブの価格と普及度を見て決めるだろう。
将来的にはコンボドライブが出るかもな・・・現時点では難しいだろうが。

ドライブは結局U-ATA接続だろうからOSは関係ないね。

どういうパテントかしらんけど、民生プレイヤーとPCドライブに互換機は出ないのか？

>>20
NECはPCにはBD乗せるらしいぞ？

>>22
HDフォーラム側じゃなかったっけ？NECは。
確かドライブも開発していたような。

>>23
BDドライブも作るんだよ＞NEC

世界のWindowsがBDサポートしないってことになると
まさにBD脂肪じゃないの？
それじゃなくても普及の見通したってないのに

ﾄﾞﾗｲﾊﾞ書けば対応できると思うが。
CD-RもDVD-Rもそうだったし。
つーか松下が逃げたらBDは瓦解するような気がする。

ぬるぽ

マイクソが付いて、よくなることって何だ？ｗ

今ニュースで見たけどＭＳはＢＤの規格もまだ捨てないで検討中とのこと
今後が見所らすぃ

家電が不調な東芝と、家電製品開発での蓄積がないマイ糞ソフト。

孤立したローカル規格を引き連れて心中か。

削除依頼だしておけよ>>1

HDDVDが有利になるとかBDがどうとかいうより
マイクロソフトの影響力が強くなるだけで
日本には全く不利益な提携

ワーナーの顔色をうかがってたり
東芝はアメリカに利用されてるだけのバカ
あきれるね

つか、このスレ、完全に板違いだな。

こんなことしたら家電業界までMSにやられるぞ

ちょっとソニー応援したくなってきた

東芝・・('A`)
液晶のソニー状態になってきたな

ならんならん。
日本の最新技術の情報をサムソンに垂れ流そうとしてたとこなんぞは、最早韓国の為の企業としか思えんね。

>>35
東芝の場合、家電関連の特許をいいようにマイクロソフトに使われるだけ。
HD DVDの普及を焦った東芝のサーカス。
もう終わったよ、東芝は。

終わったのはBDとソニー
家電業界のピエロらしい末路だったな

なんかPCストレージでのHD DVDとBDはDVD-RAMとDVD+R/RWの関係に似てる。
OSでサポートされて書き込みソフトいらないので便利なDVD-RAM（ただしRAMドライバは入れる必要あり）と
HP＆DELLのPCに標準で搭載され実質的に世界でドライブシェアトップになったDVD+R/RWドライブ。
この流れで行くと世界的にBDドライブの方が普及しそうなんだが、どうなる事やら。

つか、プレイヤーにWinCEを載せると言ってるだけで、
誰もLonghornでサポートするとは一言も言ってないわけだが。

そいやNECや三洋はどうするんだろうね。

東芝のおかげでトロンが死亡しそうだな。
家電がマイクロソフトに支配されるなんて嫌すぎる。

WindowsがBDサポートするってのは
遙か昔に表明されてるんだけど
ゲーム以外のこともちゃんと知ってろよバカども

表明されてましたっけ？

>>42
そんなブラフがどうした？お前は小学生かよ

されてないと思うよ。
MSは次世代光ディスクに対して、どっち付かずを貫いてるし。
つか、コーデックを両方に採用させてるし、勝った方に付くつもりでしょ。

別に採用しなくても、ドライブに付いてくるから関係ないと思うが

東芝の戦略はうまく進んでるようだな。次世代ディスプレイのSEDに安価なHDDVDとMSのソフトで
次のPC市場での優位性が極めて効果的に出てきそうだ。

>>47
東芝自身が戦略ミスを認めてるのに何言ってんの？ｗ

ソニーに不利な記事なのは解った。BDがオワタら、ソニーもオワタ

鼻水たれてますよ

こうなったらBDはVC1（wmv）なんて糞CODECを外して
MPEG2とH.264だけで行って欲しいね

ＮＥＣも三洋もＢＤ作るって言ってるし、正直孤立状態だった東芝。
ちょっとした救世主だな。

ま、「ＭＳは中立的立場だ」ってな報道もかなり多いんで大きな援軍かと言うと微妙だが…。

>>26
松下はＢＤの特許（？）をかなり持ってるんで、離脱はあり得ないかと。

NECはある意味、東芝のライバルだし、三洋は製品出すより部品の方がお金になると考え、部品供給メーカーとしての選択をしてると、
思われ両刀使い。

HD DVDが主流になるとは到底思えないんだけど...
これは独禁法回避のための中立的立場じゃないの？
後発なのにBDと互換性無しで規格を乱立させるHD陣営ｳｻﾞ

>>48
むしろ勝ちを確信してた、ソニーのがダメージでかいんじゃねぇのｗ
ベータ、メモリースティック、UMDどれもこれも鳴かず飛ばず。

東芝の株が１％以上上昇、ソニー3800円割れもうすぐw

もう完全に統一は無理になったって事だね
しかし、東芝も頑なだな

itmediaの記事やクタの発言見るとそりゃ東芝も硬化すんだろ

>>52
松下はすでにでっかいBD工場立ててるしな。

>>55
HD DVDプレイヤーにWinCEが載るだけで、情勢が変わると思ってるのか？
いままでWinCEを採用したもので爆発的に売れたものなんてないがｗ

>>56
取引終了まで待とうな。漏れがいま見た時点じゃ、0.7%に下がってますよ。

どうせＢＤは駄目だと思ってたが、予想以上に早く潰れちゃうみたいだ。
最近のソニーはこんなのばっかり。

HD DVDはプレスのコストが安いから映像ソフトのROMメディアとして
BDはPC用大容量記録メディアとして定着すると予想していたんだが、
これでBDの先行きが不安になってきた。

規格統一は当分ありえないってことでいいの？

裏では交渉続いてておかしくないが
PS3にはまず間に合わんだろうなぁ

当分？
この状況で当分で済むのかな？

再生専用機であるPS3にBDが搭載されることの
ユーザーにとっての利点は、
大容量のゲームが遊べるかもしれないということと、
そこそこ安価にBDプレーヤーを兼ねたものを揃えることになるかもしれない、
ということぐらいか？

BDプレーヤーとしてはBDの映像ソフトがどれだけ充実するか、
PS3の価格がどれだけ安くなるかで価値が変わる。

東芝がやたらと強気だったのはＭＳと話を進めてたからだろうな。
松下とソニーはやられた〜って思ってるだろうな。今後どう巻き返すのか。

どっちか、もしくは両方死んだら結果的に規格統一ｗ

規格統一されたらＢＤ載ってるＰＳ３の価値ってなんだろう

もうＢＤやＨＤ　ＤＶＤはいいから、次世代の１テラのホログラム光ディスク
を早く民生化して治めてくれに1票。

>>68
2層DVDが再生できない初期型PS2と一緒。
型番商法で統一規格対応のPS3が出るだけ。

ゲームをするうえではメディアがなんの企画であろうと関係ないんだよね
付加価値がなくなるだけ

争っているうちに次世代DVD規格のさらに次が登場する時期が来そうだしね。

で東芝はこんな抵抗して何になるの？

抵抗してるのはむしろＰＳ３に無理矢理のっけようとしてるソニー

統一規格交渉でカードの一つにはなるんじゃね

ソニーみたいなチョン企業は嫌われてるからなｗｗ

排他的契約ではない

MSと組んだ家電メーカーはいっつも苦労させられてるんだが・・・。
東芝は何を血迷ってるんだ。

そりゃぁSONYと組むのが嫌だったからでは？
これに関しては譲れないところがあったのだろう

この前の規格交渉の時もソニー側から協議内容なんかが
ソニーに有利なように改竄されてリークされてたらしいが。
お前ら黙って俺に従ってりゃいいんだよ、とでも彼らは言いたいのかね。

>>78
コンビニの店員が家電メーカーの話をするなって

まぁさすがにWinCEは今更無いだろ
って気もするが

しかしまあ、ソニーがHDDVD、東芝がBDだったとしてもソニーを叩くんだろうなｗ商品の性能を見ずにメーカーを叩く現状は、技術進歩の妨げになりそうだ。

ソニーはＭＳに金玉握られた感じだな

どっちになろうとどうでもいいが、どちらにしてもＰＳ３はヤバくなったな

MSがソニ-をパックマンすればゲーム機でも争わなくていいと思うがな。あり得ない事か。

＞86
現在でも、ソニー株の約40％は海外株主所有ですから。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
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　　　　　　　　 　　 　 ﾚ　', 　 ﾚ ''　　　　　　 　　　　1､　ﾞ.!
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　　　　　　　　　　　　l　i　　! ﾞ､　　　 　 __ ,,　　 　 /.ノﾞ l　!
　　　　　　 　 　 　 　 ', l.　l `ｰヽ、　 　 　 　 　 ／ l　　l ﾉ
　　　　　　　　　　　　 ヽ!ヽト、.　 ｀' - ､.,__ ,. ィﾞ 　 ﾉ _,ﾙﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾヽ､_,, r.ｌ_　,,...ﾉヽノ'ﾞ´
　　　　　　　　　 ,ｉﾞr ,　　　/ﾞl'''"´~l l!l　/'ﾝﾞヽ　//｀'ー‐-､

>>87
それと>>86の発言は全く関係ないだろ

ＭＳに手を貸す東芝は売国奴
独禁法違反ぼったくりＭＳは人類共通の敵

最初にDVDドライブ搭載のXbox360発売して
後にXbox360改良版（PS3発売日にぶつけてくる）でHDDVD搭載だってよ！
じゃ、誰が初期型買うってんだよ！

>>90
もちろん使ってるOSはwindows以外だよな？

ていうか、最初、360は低価格で出して、先行の優位を生かす。PS３に対してバージョンアップした360を出す。
ていう事でしょう。

なにそれ

もう企画時点で、３６０負け決定じゃん（ｗ

>>91
買い控え誘導乙
正確には、
将来のバージョン(いつ出るのか、そもそも出るか不明)で、次世代DVD(BD含む)を搭載する可能性もあるってだけ。

>>93
なにそのPS2の販売戦法

>>96
分かるよ、そう思いたい気持ち

「年末に発売する予定の次世代ゲーム機「Ｘｂｏｘ３６０」に当面は現行ＤＶＤを、
将来の改良版に次世代ＤＶＤを搭載する考えも明らかにした。 」

ブルーレイディスクを採用しても
ウインドウズで採用してもらえなかったらソニーも痛手だな
ＭＳはＨＤＤ　ＤＶＤ推奨してるみたいだから
箱360はどうなるんかな

もちろん初期型ユーザーには特別優待アップグレード価格でHDDVD搭載モデルを提供しますよ

こっちでも話題になってるな。後でドライブ変更なんて最悪極まりないんですけど…

【Blu-ray】この先生きのこるのは?【HD DVD】Part22
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1119878537/

>>99
MSは中立だよ
どっちが普及してもMSは得をする
すでに自社のコーデックを両方に採用させたからな

ゲームの枠を変えた総力戦になってきたな。
こうなると俄然、MSが有利になってくるが。

まさかこれはPSPと360を繋がせるための脅し？
今まではSONYに対しては影響力があったがSCEに対しては無かった。しかしBDがPS3に絡んできたことでSCEに対する影響力を持ったのでは…

http://www.phileweb.com/news/d-av/200506/27/13226.html
Q：マイクロソフトの次世代ゲーム機にはどのデジタルフォーマットが採用されるのか
A：（ビル・ゲイツ氏）当社は先頃次世代のゲーム機として「Xbox 360」を発表したばかりであり、
今年からエリア別に出荷を開始したいと考えている。
私もこれを市場のブレイクスルー・プロダクトとして、登場を心待ちにしている。
発売当初は現行のDVDのフォーマットで動かすものとなるだろうが、
将来はHD DVD、またはほかの次世代フォーマットを採用することも一生懸命検討しているところだ

一生懸命検討している＝一生懸命にならないと検討にすら値しないプラン。
東芝に対するリップサービス。単なるお付き合いで出ただけの発言。

>105
ソニーへの当てつけ、とも取れる。まずは軽いジャブといった所か。

たとえリップサービスでも、市場への影響力がデカいんだよな。
奴の場合。

>>99
ドライバインストールしたら動くよ。　＞　BDドライブ
ただの外付けドライブでしかないし。

BDドライブ搭載したメーカーPCは、当然ドライバインストール済みで出荷される。

次世代ウィンドウズでBDドライブ使えないという意味の発表ではない。

エクスプローラーでの簡単操作はHD DVDのみって感じになるのかもね
じ

一般層にもようやくＤＶＤが浸透してきたんだからＨＤ ＤＶＤの方が望ましいんじゃないか？
ＤＶＤが見れない等の不具合が今でもあるから思い切ってＢＤっていう手段もあるけど

（HD）DVDプレーヤーまでもWindowsが載ったのを使いたいと思うか？
もしもHD DVDプレーヤーを買うとしても
自分はWindowsが載ってない他社のプレイヤーを買いたいね

排他的な契約はしてないもんね〜
次世代ＤＶＤ

なんかMSがサポート発表しないとWindowsでドライブが使えない、とか思っちゃってるやつ多すぎだなｗ

>>110
DVDが浸透してきたからHD DVDの方が、って発言謎なんですが。
HD DVDは従来のDVDプレイヤーで再生できないし、
再生できるようにしたハイブリッドならBDでもある。

>>113
だな。
今のWindowsで正式サポートされているのは、DVD-RAMだけなんだよ。
DVD±R/RWはサポート外だが、要するにまったく関係ないって事。

PCに詳しくないユーザーにまでPCが普及してきたので
ドライバの追加インストールやメーカー製PCでそのまま使えるかどうかは
地味に影響力は大きいだろうね。

マイクロソフトがHDDVD　
　
この文字を見ただけでもうBDという存在を
覚える余分な脳味噌は持ってないよ、一般人は。
VHSは覚えたけど、ベータは忘れ去るように。

>>116
PCに詳しくないユーザーでも、ディスクいれてドライバのインストールくらいはできますが。
つか、できないやつは、普通のアプリのインストもできないわけで、パーツを買うかもびみょー。

>>117
一般人は次世代光メディアにも疎いと思うけど。
オヅラワイドショーで1回だけ取り上げられたとき、オヅラがハッスルしてるだけで、
他の出演者はびみょーな顔してたよ。
笠井なんか「DVD買ったばかりなのにｒｙ」とか発言してたし。

今回の発表はあまり影響が無いように思うんだが、変な煽り多いな。
Ｘ360に積むならかなりの影響力だったんだが、東芝は過去そういった提案したんだろうか？

>>117
そもそもそこまで大がかりな報道じゃないと思う。
一般人はこんな報道があったことすら知らないと思うが。

>>118
だから、買ったままのPCをそのまま使うようなライト層には
次世代メディアのドライブが売れなさそうって気がする。

>>120
初心者は新しい（次世代メディアドライブが付いた）パソコンを買うだけの話では？
今のRAMの現状を見る限り、影響力は皆無だと思うんだが。

初心者はそうそうハードの買い換えなんてしないよw

どっちにしろ
この争いはＤＶＤの上位規格
ＶＨＳで言えばＳ−ＶＨＳの規格争いだから勝っても負けても影響は薄い。

みんなＨＤＤに録画して、ＤＶＤでハイビジョン楽しむからね
ＤＶＤ２層にハイビジョン録画する技術とか開発されてるでしょ
発表されてなかった？
結局ＭＰ３のように、大事なのはコーディングの技術であってメディアでは無い。

MPEG-4 AVC(H.264)などの圧縮フォーマットを利用すれば
2層のDVD-ROMでも約2時間のHD映像を収録可能という。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050627/hddvd.htm

ほれやっぱ出てるじゃん、ハイビジョンＤＶＤ
ＢＲやＨＤなんて所詮Ｓ−ＶＨＳなわけよ
今後のトレンドはまず２層ＤＶＤだし、Ｈ．２６４でしょ？

メディアもまだまだＤＶＤーＲだし今後はＤＶＤーＲ（ＤＬ）でしょ？
俺もほしいのはＤＶＤーＲ（ＤＬ）だもん、これが１００円で買えたらあと１５年はＤＶＤでいい。
こんご５年かけて、ＤＶＤーＲ（ＤＬ）やハイビジョンＤＶＤの規格を普及しないと
いけないんでしょう、金持ちはレーザーディスクのようにＢＲでもＨＤでも買えばいいんでない？

再生出来るだけじゃ意味ないじゃん。
先々、次世代メディアでゲームが出来るのが重要でそ。

次世代になったらそれこそ容量必要ないぞ？
リアルタイムでいいんだから
いちいちムービーでごまかす必要なし。

必要なのはテクスチャだけど
ＤＶＤの９．４Ｇ埋めようとしてたらそれこそ
ハーフライフ２やＦＦ１２のように５年かかっちゃうよ
遊べません。

次世代は容量じゃなくて半導体でどうにでもなる時代
ＰＳ３なんて全部半導体に描かせちゃうんだからそれこそ
テクスチャなんて概念すらなくなるかも
ＣＤーＲＯＭでもいいかもしれないんだよ？

1280x1024対応のPCゲーム　信長の野望　最新作　-革新-のインストールフォルダの容量は1.71GBだったぞ。
次世代ゲームも大半はDVD一層で余裕だな。

動画は減るかもしれないけど、テクスチャが細かくなってフルカラーになって
デコボコのデータも持たなきゃいけなくなるから、テクスチャデータが激増する。
視覚的に豊かになれば、聴覚的にも豊かさを求めてくると思うのでその辺のデータも増。

まぁ、メディア容量は大きいに越したことは無いかもしれないけど。

>>126
テクスチャの概念が無くなる？冗談でしょ。
リアルタイムで生成ができるなら、とっくにリアルタイムレンダリングじゃない世界ではなくなってるでしょ。
あんまりクターのファンタジーを間に受けちゃダメ。

ハイハイよかったね
これからもずーっとDVDで楽しんでね

>>124
それ再生するのに、また新しいプレイヤーがいるわけですがｗ

>>126
だからさ、容量以外の点も考慮しないと意味ないでしょ。

>>127
信長はテキストデータがほとんどだもんなぁ。

なんか嫌な事でもあったのか（ｗ

>>130
1600x1200対応のPCゲーム真・三国無双3ハイパーのインストールフォルダの容量は2.8GBだったぞ。
次世代ゲームも大半はDVD一層で余裕だな。

>>132
つーか無双程度でそこまで来てるなら一層じゃ心もとない気がするな。

全てのゲームが４Gオーバーってことは絶対無いけど、RPGやFPSの大作クラスでは
一層では足りなくなってくるだろうな。

>>133
大半のゲームがDVD一層で済むって話だろ。
ほぼ全てのゲームがDVD二層x二枚組で済むだろう。

>>132
あれ、３ハイパーは最大1024x768じゃなかったか？
つか、このSS見る限りじゃ、ただ解像度上げただけで、テクスチャの品質はVGAっぽいんですが。

http://www.4gamer.net/review/sangokumusou3/img/02-06.jpg

>>135
今見てみたけど無双3は起動環境設定で1600x1200選べるんだが。
信長は1280x1024までだった。

解像度上げるだけなら容量は変わらんよ。

まぁ、信長と無双をやるなら1枚で足りるんだろうね。
テクスチャの総容量が8倍とかなっても８Ｇオーバーは無いだろうから。

表示面積（解像度）がSDの４倍ということは、表示品質を保つために
単純にテクスチャも４倍の解像度が必要ということ。

それに次世代機から、ノーマルマップも加わる。
（これが一番、容量食う）

で、音楽は5.1chが標準。CGムービー部もHD解像度。

あと、シークやランダムアクセス減らすために、同一データを
ディスク上に幾つも（他のデータとパックして）配置するから
ゲームに必要なデータ量分のディスク容量があれば十分というわけでもない。
（Xbox360はHDDキャッシュで補うだろうけどね）

次世代ゲーム機でDVDの容量を使いきるのが大変なんて妄想。
適当に作っても、また適当に作ればこそ、すぐに埋まる。

>>138
それっぽいこというなら圧縮技術の向上にも触れろってｗ

次世代メディアが必要なんて所詮オタ意見。
MSも将来検討ってだけだし。

>>139
まさか今のゲームが無圧縮でディスクに入っているとでも思ってる？
圧縮技術は魔法じゃないよ

圧縮技術って言っても限度があるからな。
非可逆圧縮なんか高圧縮するほど劣化していくし、特定のデータにしか使えない。

現時点でBD必須だ！なんてことは言わないけど、数年後とか考えれば容量はある方がいいでしょ。
ミドルウェアがどんどん成長して、開発環境が徐々に楽になってきて、そっちに力を入れれるようになってくるんだし。

>>139
圧縮に触れたところで結論が変わるわけじゃない。

この１、２年で激的な圧縮を実現したのは映像（ムービー）だけ。

既にプログラムやデータは圧縮されとる。
（可逆圧縮なんで、自ずと限界がある）

音楽もだよ。<圧縮
そして一番容量を食うムービーが激減するだけで
他が増えてもトータルではマイナスになるくらいだよ。

>>143
音声圧縮の歴史は長いんで、音質を保ったままの圧縮に関しては
ほぼ、進化とまってる。

映像面で圧縮率が向上しても、画質を保ったままのHD映像が
DVD映像以下の容量になるわけでもない。
（それなら、HD DVDやBDなどは必要ないわな）

商品としてノイズだらけのCGムービーを出すわけにもいかないので
トータルでマイナスになることは、まず有り得ない。

そんな主張してるゲームプログラマがいるなら、是非紹介してくれ。

テレビがＨＤだから動画もＨＤ？
べつに動画は拡大でもいいじゃん、と思うんだけど。
ＰＳ３はまだ動画垂れ流すのか？

ちなみにH.264の映画を次世代DVDと近い画質でDVDに入れようと思ったら
圧縮に５００倍以上の時間がかかる。二時間の映画なら４２日（Xeon/2.6GHz使用）

こんなの普通の会社ではまだ使えない。なんでもかんでも圧縮できると思ったら大間違い。
しかも復元するのにもかなりマシンパワー必要だし。
H.264ぐらい重いデコード処理はフルハイビジョンだとペンティアム４ 3GHz級のCPUが必要。

>>146
そこでCELLの登場ですよ。
アレ？

つかH264廃れるんじゃないのか？
マシンパワー食い過ぎ

H.264は廃れるかもしれないけど、もっと重い圧縮技術はどんどん出ると思うよ。
スーパーハイビジョン（3317万7600画素 7680x4320 60P/秒 22.2chサラウンド)だと
今ビットレートが20Gbpsぐらいだけど、放送する時は圧縮して200~400Mbps程度にするらしい。

これは今の圧縮技術じゃ到底実現不能。だからこれから先もっと重い圧縮技術はでると思われ

ユーザー視点で快適使用の技術開発してもらいたいものだ。コスト的にもね。

そりゃ無理だぜ
サザエさんは実は庶民派じゃないのさ

＞151
サザエさんなんて遠回しな表現しなくてもいいと思うが。東芝は庶民派じゃないの？

重い動画を普及させないと、これ以上パソコンが売れないんじゃない？
ネットだけなら、XPが動くPCなら十分だもんなぁ。
他に高性能なPCを買わせるためのコンテンツ用意しないと。

>>152
>>151 は別に遠まわしとかじゃなくて、アメリカンジョークっぽく言っただけだと思うぞｗ

ソニー脂肪m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

よくわからんのだけど
改良型360ってＱみたいなもん？

Wintel終了
TM=TOSHIBA+Microsoftスタート
両社ともに“ＯＳ”が入ってまつ

>>40
NEC、三洋はドライブのパーツさえ出荷できるなら両方ok
最悪のシナリオは両方潰れて他の規格に取って変わられる事。

アップル・・・・・BD陣営
DELL・・・・・・・BD陣営
HP・・・・・・・・・BD陣営
松下・・・・・・・BD陣営
ソニー・・・・・・BD陣営
日立・・・・・・・・BD陣営
シャープ・・・・・BD陣営
三菱電機・・・・BD陣営
パイオニア・・・BD陣営
ビクター・・・・・BD陣営
フィリップス・・・BD陣営
サムソン・・・・・・BD陣営
LG・・・・・・・・・・BD陣営
ディズニー・・・・BD陣営
ソニーピクチャーズ・・BD陣営
FOX・・・・・・・・・・BD陣営
MGM・・・・・・・・BD陣営

東芝・・・・・・・HDDVD陣営
サンヨー・・・・HDDVD陣営（ただし、BDへも部品供給）
NEC・・・・・・・・HDDVD陣営（↑同上）
ワーナー・・・・・・・・HDDVD陣営
ユニバーサル・・・・HDDVD陣営

MS・・・・・・・・両陣営
トムソン・・・・・両陣営

ちなみに、両陣営とも 1) MPEG2, 2) AVC(H.264), 3) VC-1(VC-9)
をサポートしてるので、コーデックに差は無いです。
ていうか、WindowsでBDもサポートする条件で MSのVC-1(wmv9改)コーデックも追加した。

参加企業の数で勝敗が決まる訳ではない。

例えば、ＶＨＤ対ＬＤはパイオニア一社でＬＤが勝った。
ＬＤがＶＨＤよりも技術的に優れていたからだ。

つまり性能が勝敗を決する。

で、性能だが…

LDにはパイオニアLDCがいたから勝ったんだよ

β vs VHS 長時間録画のニーズでVHS
VHD vs LD 高性能/高画質でLD

で録画時間も短く、書込み性能は劣り、東芝1社のHD DVDはどうですかね

どっちも普及しないで終わるでしょ。
LDくらいに成功してもオタしか買わないという小さな市場。

>>163
DVDはコピープロテクト破られてるから
移行しないと不味いんだよ。

確実なものは無い。
βは 性能はいいが、負けた。
VHSの3倍録画は魅力的だった。エロビデオ発売も効いた。
松下がいれば勝てる。
いやいや・・ DCCはMDに粉砕された。
操作性の便利な方が強い。
しかし RAMは便利だったが、負けた。
安い方が勝つ。
ではHDDVDが有利か？
いやいや、普及した方が結局 安くなる。
では何が普及する？ それはわからない・・・
わかってるのは、BDは、PS3と同じ数だけ普及するということだ。
とりあえず、1層BDでいいから、名作映画を安く、大量にリリースしてみてはどうか。
BDが売れるかどうかは、わからないが。

>>144
ムービーそのものの使用量が減るから
トータルで必要容量が減るって意味だろ。
アホか。
次世代機でも恥ずかしげも無くプリレンダムービーなんて流してたら
自分ところの技術力の無さを露呈するようなもの。

>>166

>>138>>139>>142>>143
文脈読めよ。圧縮技術の話じゃないの。

今年の末にはHDDVDハードもソフトも出るみたいだから先行優位にならないか？
価格が問題だが。

>>164
移行は100％無理でしょ？
DVDビデオがなくなる訳ねーよ

PS3の販売数に見劣りしないぐらいの売り上げが見込めないというところがウィークポイント。

PS3の販売は楽観視してはいけないな。おそらく安くても5万円前後だろうから、PS２と店頭で比べて
ユーザーがどちらを買うか？PS２の確率が高いと思う。

>>168
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0501/08/news021.html
＞東芝はHD DVDプレーヤーを2005年末に1000ドルで発売する計画を
＞明らかにしている

この計画のままだと、先行優位はそこまでないかもね。

発売時期も、PS3と３ヶ月から半年の差しかないし。

え１万円！？



と思ったら１０万かよ。だれが買うんだ

10万も出して、HD DVDプレイヤーなんか買うのはAVオタでも少ないんじゃないの。
レコーダーならまだいると思うが。

HDDVDでそれだけするならBDはもっと高いのでは？メディア自体、BDは高いだろう？
PS３はかなりの価格になると思う。

>>175
ハードのコストはBDの方が低いんだよ。
これは東芝が主張してる0.6mmの影響で、層が厚い分強いレーザーパワーがいるの。

>>175
ドライブはBDの方が安いぞ。メディアはHD DVDの方が安いが。

あとPS3には量産効果が期待できるんで相当値段下げられる。PS3はかなり安い価格になると思う。

HD DVDは高精度なチルト補正機構も付けないと、

詳しくはこれ読んで
http://www.toshiba.co.jp/tech/review/2005/01/60_01pdf/a06.pdf

>>177
かなり安くしてかなり赤字になると。

メディアが高いという事はソフトに響いてくる。量産効果を出したい為に規格統一したかったのだろうが、その構想は崩れた。
実際に製品がいくらで販売され、ユーザー指示を受けて売れた方が生き残るだろう。
360にHDDVDが載れば世界規模の量産効果でかなり安くなると考察する。

39800円のPS3は最強！

>>181　
おそらく無いと思う。

売れないXBOX360に、家電で貧弱な東芝だぞ。
どっかの家系に伝わる一子相伝の術みたいなローカル規格HD DVD。

ブルーレイ陣営はソニー、松下、日立製作所、LG電子、パイオニア、
フィリップス、サムスン電子、シャープ、ソニー、トムソンが中心になっていて
ディズニー、FOX、Hollywood Pictures、Miramaxにデル、HP、Appleなどが参加。

ゲーム・パソコン・デジタル家電などのハード、高品質ゲーム・映画などのソフト、
高品質コンテンツを幅広くカバーしている。

第一、どうやって世界を席巻するほどのHD DVDプレーヤを製造するの？
東芝とＮＥＣの工場だけじゃ全然足りないし、使用用途も限られるよ？ｗ

>>180
＞360にHDDVDが載れば世界規模の量産効果でかなり安くなると考察する。
それはPS3でもいえるね。こっちは、たらればじゃなくて決定事項だし。

100％ない。会社を潰す気ならできるかもしれない。CELLにBDを搭載だからね。

>>180
その通り。10万円の高級ビデオプレーヤとゲーム機では出荷数の桁が違う。

逆に言えばHD DVDは、このままではPS3のBDとは勝負にならん。
が、別機種でないと360初期型にHD DVDを追加することは無理だな。映画ROMを再生する仕様になってないから

初期型ではHDDVDを再生できないから後で対応させるなんてことはないと思うけどね。
そんな型番商法は酷すぎるじゃないか。

ソニーが規格統一したがった意味の重さ。東芝の世界的売れ筋がノートパソコンである事実。

この板ってHDDVD支持が多いんだな・・・ちょっと吃驚した

HD DVD支持っていうかアンチBDって感じだと思う。

>>188
DELLとHPは世界シェア60%を握っている。
そのDELLとHPはBDドライブを搭載すると支持している事実。

>>187
つか、それは十分ありえるんじゃないの。
HD DVDをゲームに使わないようにすれば、先に買ったユーザーからも文句出ないだろうし。

>>159
FOXをBD陣営にするのならMSもHDDVD陣営でいいんじゃないの？
Xbox360改良版にドライブ搭載するみたいだから、中立ってことはないでしょ。

>>193
次世代メディアって言ってるだけで、HD DVDとは言ってない気がしますが？

>>193
何を言ってるんだ？
FOXはBDAに加入してるぞ。MSはHD DVD側の連盟に加入していない。

>>194
FOXもBD採用するとは言ってないよ。

>>195
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031218/dvdforum.htm
＞DVDフォーラム、運営委員会にDisneyやMicrosoftなど3社を追加

>>196
DVDフォーラムに加盟しただけで HDDVD陣営だと言うなら
ソニーや松下もHDDVD陣営だな
現行DVDを出してればDVDフォーラムに参加するのは当たり前で
HDDVD陣営は、「DVDフォーラムのメンバーは 全員HDDVD派だ！」と意味不明なことを言う
ディズニー社は様子見をして、結局昨年12月に BD側参入を表明
BDA理事会メンバーにも加入。 もちろん、HDDVDを排除したわけでは無く
HDDVDが生き残れば、そちらでも出す可能性は仄めかしてる

あと、MSはBDの規格制定でVC-1を追加することを条件にWindowsでのサポートを受け入れた
これ以上MSが影響力を行使できることは無い

FOXは ハリウッドから最初に Blu-rayDiskAssociation（BDA）の
理事会メンバーに選出された会社。 BD陣営の中心的な会社の１つだ
ただ、BDを採用したソフトを販売すると表明したわけでは無いのは事実
結局のところ、勝ち組規格でソフトを出すことになるだろう
それはワーナーも同じこと。 彼らも HDDVDと心中するつもりでは無いだろう
当面、HDDVDを責任を持って立ち上げるだろうが、勝負がつけばBDも出すはず
結局は普及次第だ

つかとっとと統一規格きめんかいぐらいいうだろうな
映画会社

>>198
ハリウッドもMSも今まで２陣営をいいようにあしらって要求飲ませてきたからな。
分裂規格のハード屋は、相手が譲れば付き合って泣くしかないから
さんざ利用した後で、今更「あんた降りて統一しなさい。」とはハリウッドも言えんだろ。

あとMSがHDDVDに言及したのは PS3への牽制でしか無いだろう。
つまり、「次世代ビデオのBDが見れる」ってことが、ライバル製品であるPS3普及の
足がかりになる可能性がある。 BDなどどうでもいいが、それでPS3が一気に売れては困る、と。
少しでも足を引っ張れるように 東芝が激安でドライブ提供するなら採用してもいいよ？ってな感じかと・・
東芝も、今のままでは死ぬしかないので、せめて一撃でも反撃を、と。

どっちにしても、お互い設計変更は不可能。
0.1mmと0.6mmでは構造が全く違う。 間を取って 0.3mmだと言っても、これだと両者とも研究を一からやり直しに。
ドライブもディスクも全部やり直しになってしまう。
今から合意しても、製品が出るのは2〜3年後くらいになってしまう。
松下など、既に大型BD工場の建設をしてるし、ソニーも 譲歩など全くするつもりも無い。
口先だけで「消費者の利益のために統合を」なんて言ってるだけ。
おそらく、PS3が出る前には 10数社のBD陣営から一斉に再生機が発売されるだろ。
そして来年の春までには PS3を含め 数百万台のBD再生機が出てることになる。
それで 終了。

DVDは統一したからこんどもなるんじゃね

DVDが統一したのはソニー方式がそれほど優れてるとは言えず、
賛同もあまり得られなかったから。
βの二の舞を避けたかったから。

それでさえ、ソニーは構造面でほぼ全面的に譲歩した。
ところが今回、東芝は
「BD方式を放棄しろ！ HDDVD方式をメインでやれ！0.1mmを放棄しろ、0.6mmで行け！」
と主張してるわけだ。

ほぼ全ての家電メーカーがBD陣営 or BDにも部品供給してるのに、
自社1社だけでそれを倒そうとしている。
しかも技術自体 DVDの延長線上でしか無い技術を。


頭が狂ったとしか思えない

>>197
＞DVDフォーラムに加盟しただけで HDDVD陣営だと言うなら

そんなこと言ってないよ。
BDAとDVDフォーラム、どちらも加盟企業の選択肢が制限されてるわけじゃない。
で、FOXがBD寄りだとすればやっぱりMSの行動はHDDVD寄りでしょ。

中立っぽいコメントを出していても、Xbox360にBDドライブが採用されることはないと思う。
Xbox360はコスト重視だし、同じドライブを採用したのではコスト面でアドバンテージ
をとりにくい。

>>203
だから、ドライブはBDの方が低コストですよ。
箱丸＋PS3でBDメディア使えば一気に生産コストも低下するじゃん。

同じドライブ云々って、いまのDVDドライブはどう説明するの？
ドライブではすでにアドバンテージなんてないよ。

>>204
プレーヤーの予定価格は確かHD DVDの方が低かったはずだけど・・？

BDとHDDVDはメディア・ドライブの価格に差があるんだから、これを生かさない手は無い。

メディアはHDDVDの方が安い
ドライブはHDDVDの方がコストがかかる
なぜかと言うと、0.6mmの彼方にある極小のピットを正確に読まないとならないから。
BDよりさらにドライブの精度が要求される。
というか、BDは それが困難だから あえて薄い0.1mmを選んだのだ。
キズへの弱さを承知で。
それほどまでに、この容量だと 0.6mmの記録層読み取りはキツい。
0.6mmでは 厚みがあり過ぎるのだ。
だから、キズが付くと BD同様 読み取りができなくなる危険性が高い。
そこでBDは、そもそもキズが付かないように殻やらハードコートやらで工夫してる。
同様の工夫は HDDVDも必要。DVDより 遥かにキズには弱い。

BDは再生はおろか、録画機が去年から販売されてる。
HDDVDは 再生機すら売っていない。
というか、2層の読み取りに困難があって、ドライブの今年中の完成が危ぶまれてる。
ましてや、3層など 絵に描いた餅以外の何者でもない。
しかも ドライブを製造するのは東芝・サンヨー・NECの3社のみ。


どちらのドライブの方が、コストが高価いと思う？

コンボドライブだしときゃいいんじゃね？
そういや東芝そういうのとくいだったっけ

数十ギガの中途半端なメディアでは、また数年で次世代がでてくるよ。

>>208
だからBDでは現在で8層200Gまで研究段階で作られてますが。

>>206
焦点が深い位置にあればそれだけメディア表面上のビームの断面は大きくなるんだから、
傷に強くなるんじゃないの？
HD DVDはメディア表面上のスポットの直径がDVDの７０％、BDは３０％だったと思う。

その「次次世代」、早くも乱立の予感・・
各社がいろいろ発表してるね
ディスクとか、ホログラムとか、磁性体とか、
いろいろ

HVDは、メディアコストは下げれるけど、ハードが異常なまでに高かったよね。

キズへの強さは２つの問題点がある。
１つは、キズによって記録層自体が破壊されないか、
もう１つは、記録層には達しなくても、読み取りが困難にならないか。

HDDVDは 記録層は守りやすいが、正確な読み取りがBDより難しい。
ドライブの精度を高めないとならない。
スポットの直径は BDほどシビアでは無いが、
それでBDより有利になるわけではない。

どちらにしても、次次世代では 埃１粒でも読めなくなるかも。
殻のようなものは 必須になるだろう。

>>177
どうして箱には同じ事いえないんだろうね。

>>214
え？箱って標準でHD DVD乗せるの？

>>211
記録用のストレージデバイスとしては新しい物がこれからも色々出てくるだろうけど
再生専用のROMはBD以降は当分でてこないと思う
プレスできないからROMを低価格で量産することができない

>>214
HD DVDにとって箱に載せてもらう事は何よりの味方だが
箱にとっては、かなりのリスク。

>>159
＞サムソン・・・・・・BD陣営
＞LG・・・・・・・・・・BD陣営
この時点でHD DVDの勝利確定。
あ、↓これもだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞ソニー・・・・・・BD陣営

Java、Blu-ray Discプレイヤーへの採用が決定
ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20084838,00.htm

ますますMSはHD DVDに肩入れしたくなるんじゃないだろうか

ＰＳ３にジャストシステムのオフィススウィートが出たとしたら
Windows自体が要らなくなるがな

まわりを振り回せるほど、MSだって余裕ぶっこいてられる状況ではないのだよ

PS2がメディアサーバーになるだとか
家電の帝王だとか嘘っぱちがあったよね(w

BDだとちょっとしたキズでも使い物にならなくなるのか。
それだと0.6mのHDのほうがいいな。
ドライブの値段よりデータの安全性のほうが何百倍も重要だ。
CD-Rとかもキズでいつのまにか読めなくなってて泣ける時あるしな。

今後数ヶ月で
ＨＤ ＤＶＤ陣営が、あとどれくらい寝返るのかが見物ですなｗ

ワーナーは動きそうもないけど
ユニバーサルがあたりがBD参入を表明したら
一気にガタガタ行きそう

どっからどう見ても板違いだぞおまいら

>>225
スレ立てたやつが、削除依頼出さすにそのまま逃げやがったんだ。

２３０近くまで読んだがゲームに言及したカキコは１０件もないような・・・

まぁ、HD DVDをMSが支援して、BDソニー死亡と言いたかっただけだろうからね。

実際はHD DVDが死亡寸前だった訳だ。

シボウ寸前ならソニーがわざわざ規格統一したいと歩みよらない、放置してればいいんだから。
現実はそうではない。統一できないソニーはかなり痛みがある。

>>230
そうか？
ソニーも松下も、交渉からして統一する気はさらさら無さそうだが
ポーズだけだろ、あれは

難しいことはわからんが、ユーザーとしては競争してもらって安くてイイ製品出してくれるのは良い事だから、
各社がんばってほしい。ユーザー無視の開発はやめろ。

>>230
統一が実現しなくてもBDの勝利は堅いが、無駄な戦争で時間や資源を浪費するより、調略・降伏勧告で戦わずして勝つのが1番。
コーエーのゲームから何も学んでないのか。

●東芝・藤井氏に聞く――次世代DVD統一交渉“決裂”の背景 (1/3)
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0506/06/news054.html
　「ところが実際に交渉をしてみると、何年後にはどのような
アプリケーションが登場し、そこではこれだけの容量が必須
となるといった、大容量が必要になるための青写真さえあり
ませんでした。しかもBD-ROMも安くできると言い、もうすぐ
量産ラインが完成するから、その最終の検証データを提出
するとソニー側は話していたのに、それが延期になったため
提出できないという。今でさえ高い歩留まりを実現していない
のに、BDの方がDVDよりも安く製造できるとプレス発表して
ます。工場でも自由にディスクを抜き取って検査することさ
え許されませんでした」

●【光ディスク】SCE久多良木社長「ブルーレイとHD-DVDの規格統一無い」【06/09】
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=absQ212d0p1c&refer=jp_japan

次世代DVD、遠ざかりつつある“規格統一への道
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0505/16/news043_3.html
0.6ミリ構造での大容量実現にはかなりの高度な技術力が必要となる
DVDに比べ、短波長化による高密度寄与よりも多くの容量増加分があるからだ
「メディアは作りやすいが、プレーヤーの開発が難しい」というのがHD DVDなのだ
今回の交渉の中で徐々に明らかになってきたことだが、特にHD DVD-Rおよび-RWの開発には
まだ完成の見通しが立っていないという。中でもランドグルーブ方式で2層相変化記録を行うHD DVD-RWの2層は
層間のクロストークが問題で解決の糸口は見つかっていない
またHD DVD-ROMに関しても、1層15Gバイトは問題なく読めるようだが、2層30Gバイトは十分な読み取り品質が実現できておらず
PRMLによる安定的な再生品質を実現するまでに至っていない。スケジュール通り「年末のプレーヤー発売」を実現するには
読み出し専用のHD DVD-ROMの2層読み出しを早期に安定させる事が不可欠となる
いずれの問題も「発売までには解決できる」としているが、スケジュール面などで東芝の置かれた状況が厳しいことは間違いない

おれはＨＤもＢＤも糞も普及しないで消えると思っているんだが
これ、どう考えてもレーザーディスクの再来だろ
ＤＶＤがこんなに普及してるのに、その上の規格なんて10年は売れないと思うよ

>>236
DVDレコーダーを使ったり
自分で動画編集をするようになればわかる
DVDではもう小さすぎる

SD画質のROMに関してはDVDで充分かも知れないけど
HD画質になれば容量が足りない

このスレを読んでとりあえずGKがすごく必死なのはわかった。

このスレ読んでとりあえずアンチが必死なのはわかった。

>>236
LDとの違いはドライブ形状同じでDVDも読める上位互換がある。
ハードつーかドライブの価格はすぐ下がるから、CD/DVD/BD(HD-DVD)兼用ドライブが標準搭載になっていく。
今、CDしか要らないと思ってもDVD兼用が主流なように。

読めるハードが勝手についてくるなら、どうせ買うならソフトも次世代版にしよう、大して値段も変わんないし。

というのが普及のシナリオだな。

>>237
HDTV普及しないと。
順番逆なんだよね。

HDTVが普及しないとプレーヤーが普及する意味もないね。

液晶やプラズマでもコストダウンにはかなり苦労して時間がかかっていたのに
HDTVのコストは下げられるのかな？

地デジ・アナログ停波がそれの後押ししてくれるだろうとの目論見なんだろう
まぁもっと安くならないとなあ

HDTV普及しないと、ってHD DVDやBDを使えば更に長時間コンテンツをメディアに入れれるじゃん。
別にHD品質で録画しないとダメなわけじゃないしよ。
VC-1使ってSD品質の録画したら、1枚でえらい時間入ってしまうぞ。

東芝たん、上手い具合にMSを利用しようとして
逆に甘い汁をみーんな吸われて出涸らしにされちゃう予感。

>>236
ハイビジョンでなくても
DVDレコ買ってｆ１、サッカー、テニス等の動きの速いスポーツ物を
高いビットレートで録画してみれば判るよ。
DVD２層はBit単価高すぎ。

>>243
格安デジタルチューナー(コンポジット出力付)が普及したりして。

家電業界はHDDVD寄りだな。松下、パイオニアがクロスライセンス交渉に動いている。

東芝RDシリーズにXB2機能載せて
７９８００円ぐらいで売ってくれHDDの容量は１６０GBでいいから。

>>248
はいはい、そろそろ妄想はやめような。
松下はでっかいBD工場建設してるのにありえねｗ

BD生産にはほぼ新規に生産設備が必要だから準備がいるだろう。
HDDVDは設備的にもBDほどじゃないんだよな。ライセンスが取得できれば生産は。

>>250
いつの間にか中身変わってたりして。

ライセンス・・
BDの中核企業がHDDVDのライセンス生産かよ・・


・・・東芝の開発陣の頭の中は きっと夢がひろがりんぐのバラ色なんだろな

ていうか、早く製品出せやｗ ＞HDDVD
市場に1台も流通してないぞ

当たり前でしょう。製品はハード、ソフト共に年末予定なんだから。

>>248
>家電業界はHDDVD寄りだな。松下、パイオニアがクロスライセンス交渉に動いている。

ここまでバレバレの嘘を平気でつけるなんてすごいなｗ
お前と違ってみんなニュースや新聞を読んでるんだけど？ｗ

無知ってこええ！ｗ


つーか、こりゃ病人だなｗ

MSが絡んだらすぐああいう電波が飛んでくるからわかりやすい。

こんな事は、大筋が決まってからでないと報道されないからね。

発売は無理じゃない？

売れないXBOX360に、家電で貧弱な東芝。
どっかの家系に伝わる一子相伝の術みたいなローカル規格HD DVD。

ブルーレイ陣営はソニー、松下、日立製作所、LG電子、パイオニア、
フィリップス、サムスン電子、シャープ、ソニー、トムソンが中心になっていて
ディズニー、FOX、Hollywood Pictures、Miramaxにデル、HP、Appleなどが参加。

すなわちゲーム・パソコン・デジタル家電などのハード、高品質ゲーム・映画などのソフト、
高品質コンテンツを幅広くカバーしている。

第一、どうやって世界を席巻するほどのHD DVDプレーヤを製造するの？
東芝とＮＥＣの工場だけじゃ全然足りないし、使用用途も限られるよｗ

確かにDVDもどきの規格だからスタートダッシュはいい。
でも長い目で見ると、量産効果、技術革新ではブルーレイだね。

や　は　り　ロ　ー　カ　ル　規　格　H　D　 　D　V　D　ｗ

必死だな。

コピペだ

売れないXBOX360に、家電で貧弱な東芝。
どっかの家系に伝わる一子相伝の術みたいなローカル規格HD DVD。

ブルーレイ陣営はソニー、松下、日立製作所、LG電子、パイオニア、
フィリップス、サムスン電子、シャープ、ソニー、トムソンが中心になっていて
ディズニー、FOX、Hollywood Pictures、Miramaxにデル、HP、Appleなどが参加。

すなわちゲーム・パソコン・デジタル家電などのハード、高品質ゲーム・映画などのソフト、
高品質コンテンツを幅広くカバーしている。

第一、どうやって世界を席巻するほどのHD DVDプレーヤを製造するの？
東芝とＮＥＣの工場だけじゃ全然足りないし、使用用途も限られるよｗ

確かにDVDもどきの規格だからスタートダッシュはいい。
でも長い目で見ると、量産効果、技術革新ではブルーレイだね。
既にその兆候は見え始めている。BD-ROMは100GBに達しているが、HD DVDは未だに45GB。

や　は　り　ロ　ー　カ　ル　規　格　H　D　 　D　V　D　ｗ

あの法則を考えればＢＤ陣営敗北
松下はすばやく鞍替え

これでＢＤ陣営が敗北したら、俺はあの国の法則を信じるよ

>>262
>既にその兆候は見え始めている。BD-ROMは100GBに達しているが、HD DVDは未だに45GB。

この時期にもうこんなにも差が出てきたのかｗ
HD DVD終わったｗ

今後のPCはHD−DVD搭載になっていきます


http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0506/27/news061.html

今回はＢＤに関して松下も特許あるし
ＨＤＤＶＤに行く意味が無いんだよな

>>266
WinPCを販売する大手のDELLやHP、さらにAppleまでも、国内では
ソニー、松下、日立製作所、シャープ、パイオニアなどがブルーレイだよ？ｗ

>>268
DELLもHPもAppleも今、光学ドライブ作ってるんだっけ?

>>269
採用されるって意味だろ。屁理屈みたいなボケかましてんじゃねーよクズｗ

すごいふぁびょり用だな
ブルーレイは虎の子なんだろうねえ
負けるともしらずｗ

>>270
口が悪い。

ＤＥＬＬとＨＰってＰＣのシェア世界１，２だし
東芝のダイナブックだけにＨＤＤＶＤ載っても無理だろ
ＰＣ用はあきらめな

心配ない
東芝はコンパチドライブ搭載でBDも読める
すなわちBDで良いのだ

そりゃ無理だろ

DELLもHPもAppleもBD陣営からドライブ買うわけで、ここらにドライブ卸してたHD陣営は厳しくなるだろうな。
もっとも、その頃は諦めてBlu-ray Disc Foundersに参加してそうだが。

>>232
ユーザーからしたら
さっさと統一規格を出して欲しいもんだが。バラバラな規格を出される方が困る

0.1mmでの争いに敗れた東芝が、悔し涙の中でせめてROMだけ取ろうと突然引っ張り出した0.6mmのボツ規格HD DVD。
書込みを考えれば、東芝も0.1mmしかない事は分かり切っている。
無理に無理を重ね２年間かかってやっと１層15GBの-Rだけが先月出来た。
2層-Rや-RWにいたっては、いまだ規格提案すらされてない実験室レベル。

このまま-R15GB専用で書込みドライブだせば、1時間30分しか録画できない糞レコーダ。
パソコン搭載なら、たった15GB焼くのに１時間30分もかかる糞ドライブ。
分裂規格で旧作たった89タイトルだけの再生専用プレーヤが10万円で売れる訳なし。
どこをどう取っても憤死間違いなし。

売れないXBOX360に、家電で貧弱な東芝。
どっかの家系に伝わる一子相伝の術みたいなローカル規格HD DVD。

ブルーレイ陣営はソニー、松下、日立製作所、LG電子、パイオニア、
フィリップス、サムスン電子、シャープ、ソニー、トムソンが中心になっていて
ディズニー、FOX、Hollywood Pictures、Miramaxにデル、HP、Appleなどが参加。

すなわちゲーム・パソコン・デジタル家電などのハード、高品質ゲーム・映画などのソフト、
高品質コンテンツを幅広くカバーしている。

第一、どうやって世界を席巻するほどのHD DVDプレーヤを製造するの？
東芝とＮＥＣの工場だけじゃ全然足りないし、使用用途も限られるよｗ

確かにDVDもどきの規格だからスタートダッシュはいい。
でも長い目で見ると、量産効果、技術革新ではブルーレイだね。
既にその兆候は見え始めている。
BD-ROMは100GBに達しているが、HD DVDは未だに45GBが見えてきた程度。

や　は　り　ロ　ー　カ　ル　規　格　H　D　 　D　V　D　ｗ

家電部隊もハゲ板に出張か？

まあ、わかりきっていたけどな。
HD DVDの末路なんて。

>281
マンチキンコピペしないのｗ

>>278-279
GK乙

DVDの時も規格でもめてて、いまDVD書き込み機がようやく普及してきた現実を考えると、
次世代はHD-DVDに決めて、とっとと量産して普及させて、
10年後くらいに200GBくらいのブルーレイに代替わりさせるほうがありがたいんだが。

ゲームスポット

MSが採用しちゃったらDELLとかHPとかの大手販売業者がそっちに移行しかねんからなｗ
そら大変だ

>>286
MSが採用しても、Dellなど売る側がBD組み込んで売るので関係ないっす。

>>287
BDはWINに乗るの確定してるん？

ハードが売れなきゃソフトも売れませんよ。

BDにはLinuxがある

>>288
載るも何も、ドライバや再生ソフト用意すればいいだけの話やん。
ドライブ増設したことないにかい？

>>291
CDやDVDなんて決まったもんぐらいしかねーし、よくわかんね
それにそういうことができるならわざわざwin検討とか意味わからんし

家電板でやってくれ、ここでやる意味が分からん。

>>292
東芝とMSの提携であって、別にWindows上でHD-DVDしか使えなくなるわけでもなんでもないのだよ。
WinCEベースのHD-DVDプレイヤーを東芝が出したり、MSがHD-DVDのアプリに協力したりというというだけ。

>>292
もうちょいPCの仕組みを勉強し直せ
なんでWinがサポートしたのにDVD-RAMが普及しなかったかを考えれば、直ぐにわかる

いつまでMSがサポートしないとWindowsでは使えない、と思い込んでるやつが沸き続けるのだろう。

IDEだかUSB2.0だかでデータ転送するだけなのにね
CDドライブとしてシステム立ち上げもやるんだから
特別にドライバ入れないと動作自体無理、なんて有り得ない

>>278
HD DVDの等速は36Mbpsじゃなかった？
なんで「15GB焼くのに１時間30分もかかる」の・・・？

HDはリスク高いよね
全PSユーザを敵に回すみたいなもん

あははおもしろいじょうだんだねw

売れないXBOX360に、家電で貧弱な東芝。
どっかの家系に伝わる一子相伝の術みたいなローカル規格HD DVD。

ブルーレイ陣営はソニー、松下、日立製作所、LG電子、パイオニア、
フィリップス、サムスン電子、シャープ、ソニー、トムソンが中心になっていて
ディズニー、FOX、Hollywood Pictures、Miramaxにデル、HP、Appleなどが参加。

すなわちゲーム・パソコン・デジタル家電などのハード、高品質ゲーム・映画などのソフト、
高品質コンテンツを幅広くカバーしている。

第一、どうやって世界を席巻するほどのHD DVDプレーヤを製造するの？
東芝とＮＥＣの工場だけじゃ全然足りないし、使用用途も限られるよｗ

確かにDVDもどきの規格だからスタートダッシュはいい。
でも長い目で見ると、量産効果、技術革新ではブルーレイだね。
既にその兆候は見え始めている。BD-ROMは100GBに達しているが、HD DVDは未だに45GB。

や　は　り　ロ　ー　カ　ル　規　格　H　D　 　D　V　D　ｗ

WindowsはDVD-RAMをサポートしたが、憤死。
ちなみに、次世代DVDでは、 BDもHDDVDも正式サポートしてるので問題なし
ドライブ載せればすぐ読めるようになる。
最低限の書き込み機能も付くのではないか。

しかし上に出てるように、既に2層BDが家電で出てる一方で、
HDDVDの記録型は 全く見通しが立っていない現実。

記録面から1.1mmの位置に記録するCD・CDｰR、
DVD・DVD-Rではこれが0.6mmにまで接近。
とすれば、次世代ではもはや0.1mmは避けられない帰結だった。
実際、東芝自信も最初は0.1mmの研究をしていた。
記録型ディスクを作ろうにも、0.6mmの距離が遠い。 果てしなく遠い。
どうやっても、安定記録できない。
しかし、もう、引くに引けない。 後は、無い。

「メディアが安いですよ」
これの一点張り。 確かに、安いさ。 DVDと同じような構造だからな。
だが、それは読めない、記録できない。 何故か？ ドライブが無いからだ。

おつ

XBOX360はHDD標準搭載と言っても8世代ぐらい前の20GBのものだし、
DVDドライブなんかも、今では当たり前すぎてただ同然。
HDゲーム全部にの技術もサムスンのCMを流す契約によって、HD技術も取り入れた。
サムスンの安いメモリとかもｗ
小型化に力を入れていないから、パーツが全体的に安い。
おまけに、またまたACアダプターｗ
ハッキリ言うと、ほとんどXBOXと変わってないｗ

対してPS3はBD-ROM、DVD各種、CD各種、SACD、メモリーカード、Duo、
SDカード、mini、CFカード等々あらゆるメディアに幅広く対応。
CPU、GPUもXBOX360を遙かに上回っているし、ギガイーサなどのネット環境も最新でポートも複数搭載。

ハッキリ言って、「次世代ゲーム機」という言葉でグルーピングするのはおかしい。
XBOX360みたいなポンコツとは、　根　本　的　に　違　う　　ｗ
そもそもマイクロソフトがハードを出しても問題外だし、東芝ごときが必死になっても無駄。

サムスン　スカン　

どこかの社員さんは憤死って言葉がお好きなようで

あわわわわわ！もうだめぽｗ

>第一、どうやって世界を席巻するほどのHD DVDプレーヤを製造するの？
>東芝とＮＥＣの工場だけじゃ全然足りないし、使用用途も限られるよｗ

Gkのコピペ見るとこう言う文章があるけど、これってひょっとして三郎が勝った
後にHD-DVDを取り付けしようと思っても出来ませんよ、といってるのかなw？

まぁいいんじゃね？
レヴォだって 独自規格のDVD搭載するんだし。
HD DVDを搭載したいならすれば。

世界シェア取れるほど、製造できないって意味でしょ。

>>309
とりあえず三郎を売っといて、その後にCDロムを買えと言うのはPC猿人を思い出す。
日本だとHUカードとCDロムの市場が分かれてしまったので却って売上単価が下がってしまった
けど、とりあえず安い物に飛びつくメリケンにとっては丁度いいかも知れん。

>>304
やっぱり本物は必死さが違うな。

>>308
>Gkのコピペ見るとこう言う文章があるけど、これってひょっとして三郎が勝った
>後にHD-DVDを取り付けしようと思っても出来ませんよ、といってるのかなw？

つーか、みんなXBOX360なんか買わないからｗ

次のWindowsがHD-DVDでのみばらまかれたら笑うな

HDDVDドライブの供給に心配は無い。
BDと違って、こちらは需要に答えるには 3社もあれば十分だからだ。

>>314
MSはDVDでさえ採用しないからな。LonghornでもCDじゃないか。
コピー対策はアクチあるし。

>>315
まぁ、そうだなｗ

関連スレ
次世代DVD規格統一に伴うPS3発売の遅延　3層目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1119757214/

>>314
売れないXBOX360に、家電で貧弱な東芝。
どっかの家系に伝わる一子相伝の術みたいなローカル規格HD DVD。

ブルーレイ陣営はソニー、松下、日立製作所、LG電子、パイオニア、
フィリップス、サムスン電子、シャープ、ソニー、トムソンが中心になっていて
ディズニー、FOX、Hollywood Pictures、Miramaxにデル、HP、Appleなどが参加。

すなわちゲーム・パソコン・デジタル家電などのハード、高品質ゲーム・映画などのソフト、
高品質コンテンツを幅広くカバーしている。

第一、どうやって世界を席巻するほどのHD DVDプレーヤを製造するの？
東芝とＮＥＣの工場だけじゃ全然足りないし、使用用途も限られるよｗ

確かにDVDもどきの規格だからスタートダッシュはいい。
でも長い目で見ると、量産効果、技術革新ではブルーレイだね。


つまり、東芝のパソコンしかインストールできない。
東芝HD DVD＋MS Windowsシェア暴落ｗ


や　は　り　ロ　ー　カ　ル　規　格　H　D　 　D　V　D　さ　す　が　ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. r ' ´　　 ｀'ヽ､
.　　　　　　　　　　　　 　 　 ／　 _,.　　 ,　　 ,　 ~｀ ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　, ' 　 ! ´ _,. r ´ .ノ,ｲ　 !　i 　 ﾞ、
　　　　　　　 　 　 　 　 /,ﾞ　 ｌﾚ '´　_, r ' ン ヽ､l l. l　 ﾄ ﾞ,
.　　　　　　 　 　 　 　 //l　　lレ=- - ' ´ 　 _,,,..ｌ　l　 l ヽﾞ,
　　　　　　　　 　　 　 ﾚ　', 　 ﾚ ''　　　　　　 　　　　1､　ﾞ.!
　　　　　　　　　 　 　 }　 ∧r､! -=・=- 　　　-=・=-　ｌハ　i
.　　　　　　　 　 　 　 l　/ 'ﾍゝ　　　　　 ,　　 　　　　,'ﾞヽ.l　!　　　千手観音ははったり野郎
　　　　　　　　　　　　l　i　　! ﾞ､　　　 　 __ ,,　　 　 /.ノﾞ l　!
　　　　　　 　 　 　 　 ', l.　l `ｰヽ、　 　 　 　 　 ／ l　　l ﾉ
　　　　　　　　　　　　 ヽ!ヽト、.　 ｀' - ､.,__ ,. ィﾞ 　 ﾉ _,ﾙﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾヽ､_,, r.ｌ_　,,...ﾉヽノ'ﾞ´
　　　　　　　　　 ,ｉﾞr ,　　　/ﾞl'''"´~l l!l　/'ﾝﾞヽ　//｀'ー‐-､

KOEI初のPS3向けタイトル「仁王」
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050517/ni-oh.htm

KONAMI「メタルギアソリッド4」
http://www.konami.jp/gs/kojima_pro/japanese/004.html

CAPCOM「Devil May Cry 4」
http://media.ps3.ign.com/media/748/748464/imgs_1.html

画像なし組
鉄拳6（ナムコ）
グランツーリスモ5（SCE）
Killzone新作（SCE）
The Getaway新作（SCE）
Warhawk（SCE）
GTA新作（テイク2）
ファイトナイト・ラウンド3（EA）

日本のゲームメーカでXB360向けゲームは坂口とセガのゲームだけｗ

なんだかんだいってBlu-RayDiscの効果だろうね。
PS3のBD(54GB)で、XBOX360はDVD(7GB)だから。
大容量だからクリエーターも自由に作品が作れる。
ゲームの音楽や映像も格段に品質が高いってことでしょう。

X　B　O　X　3　6　0　っ　て　、　ま　た　日　本　語　の　ゲ　ー　ム　で　な　い　ん　じ　ゃ　？　ｗ

　　　／∧＿∧またですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　　　『チョン国家』
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　＼ 　＜ チ　ま ＞ 韓国は世界でもトップクラスのレイプ犯罪国家
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ ョ　 　 　 ＞ 日本文化のパクリ国家、たかり国家
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ ン　た ＞ 反日教育を受けているﾃﾞﾝﾊﾟ国家、捏造国家
――――――――――――――― .＜　　　　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧　 犬肉 　 　 　　＜ か　　 ＞　 　 ∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；´∀｀）食っている… 　∨∨∨ ＼　　 （　´∀｀）　　　（´∀｀　）＜カンコック人必死だな(藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　 　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ｱﾋｬ　　/　　 ∧＿∧姦＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｱﾋｬ ./γ(⌒)・∀・ ）酷　 ＼ 　 ；>　< 　 　 ；>　 　／ ┃| ｜

・MSのマーケティング手法「リベートゲーム」
http://sinobi.ameblo.jp/entry-3e64d50d03da46643e8da2632642b816.html

・MSのマーケティング戦略 「FUD」
http://www.yamdas.org/column/technique/fuddefj.html

・MSの評判を長年擁護してきた「マンチキン」
http://web.archive.org/web/20000817184119/http://www.zdnet.co.jp/magazine/pcmag/9910/jd991025.html

・世界最大の某ソフト会社がお得意とするマーケティング手法。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5634/t82A6_0009.html

・MSが“組織票”で投票操作
http://web.archive.org/web/20020112151956/http://www.zdnet.co.jp/news/0201/10/e_vote.html

・MS「Halo伝道師」を勧誘
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1019/10192/1019242704.html

・MS「XBOX360が日本で勝つにはどうしたらしい？ 」（呆
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1119070874/

・MS「マックからの乗り換え体験談」は社員でした
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/business/story/20021016101.html

>>322
気持ちはわかるが、いい加減鬱陶しいって。
しょーこーしょーこーって言われてるみたいで気分が悪い。

なんか勘違い野郎が多いけど
WindowsはDVD再生も対応してないわけだが。
PowerDVDやWinDVDがないとDVD見れないだろ？
BDなりHDDVDなりがパソコンに搭載されるのと、OSに標準搭載されるのは別次元の話。
コーデック入れればどのプレイヤーでどの規格のビデオでも見れるわけだからな。

これがハードの売り上げには全く影響しないだろ。
MSもBDにも対応したいって言ってるし。
ただ勝ち組濃厚のBD陣営が東芝みたいにMSのOSに標準でライセンス渡すような安売りはしないと思うが。
DVDみたいにソフトハウスのアプリ毎にライセンス売った方が死ぬほど儲かるからな。

あれ？最近のWMPってDVD見れるよ。

>>325
なんかDVD再生できるソフトインストールしたでしょ。

注目
↓
>コーデック入れればどのプレイヤーでどの規格のビデオでも見れるわけだからな。

>>325
DVDを再生できるソフトウェアをインスコしてればWMPで再生できるだけだよ。

>>323
パンくずに群がるハトに、パンくずを与える人を思い浮かべてみてください。

パンくずに群がる鯉に、パンくずを与える人を思い浮かべてみてください。

エサに群がる動物に、エサを与える人を思い浮かべてみてください。

私がやっていることはそれと同じことですｗ

誰も欲しがってませんが？

>>328訳
「最近釣果悪いなぁ…。」

DVD-RAMが負けた、という奴は
DVD-Rに対してのことかね？

負け規格というなら、+R/+RWだと思うが
-RWもさほど売れてないしな

DVD-RAMに対応したドライブが圧倒的に少ないってことでしょ。
+R/+RW/-RWは現在発売されてるドライブのほとんどが対応してるし。

>>331
アメリカとヨーロッパでは＋が主流、日本では−が主流、RAMのシェアは世界規模で1％程度。
むしろRAMだけが一人負けた。
DVDとの互換性が無いのが敗因だね＞RAM

RAMごときの為にちょっと高いドライブ買えるか、ってのが・・

BDがいくら大容量になっても、ユーザーがレコとして使えるようになるまでは大して意味がない。
早くBDレコを出してくれ。
PS3？
再生専用じゃ意味ないだろ。

>>335
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/BD/index.html
ttp://panasonic.jp/dvd/products/bd/spec/01.html
ttp://www.sharp.co.jp/hi-vision/index.html

現行の規格と変更されるって話を聞いたが。

現行の企画と変わろうが、現状で2層50Gのレコーダーすら出てる
ユーザーがレコーダーとして使えるんだから、意味があるんだろ？(笑

今度は再生機として意味がないな。

再生機じゃないもの
レコーダーだもの(笑

ID:PXnfRBfb(笑

文章の意味が読み取れてないんだな。
それで逆釣りのつもりなんだろうか。

姉妹スレでの失態をこちらで回収したいGKもいそうだね。

>>343
GK乙

　　　　　　　　　　　／::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　/─-,,,_:::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　 /　　　　''-,::::::::::::i
　　　　　　　　　i ／ ＼　　/::::::::::::!
　　　　　　　　 ﾉ(ﾟ)　(ﾟ)　|:,ｒ=､:/
　　　　　　　　l　, (_,､)､_　　 ι/
　　　　　　　　ヽﾄｔｪｪﾖｲ ）　 ﾄr'
　　　　　　　　　 ヽニノ　_,ノ
　　　　　　　　,ｒ''"´l￣´ ::ﾄ､
　　　　　　　/　ｒ 　｀ー'''" 　ヽ
　　　　　　　L_,ｌ　　　　　 ､＿,!
　　　　　　　 |　| 　　　　　 |　l 　　　　　　　　　ID:PXnfRBfb(笑

自分の中で完結してたら、そりゃ誤解を受けるさ
誤解を受けないように、きちんと自分の言葉で説明すれば？

こっちからしてみたら、そっちこそ無知を装った釣りにしか見えないよ(笑

ゲハのスレでGKが相手にGKレッテルを貼り出したら慌てているってことなんだが。

姉妹スレ
次世代DVD規格統一に伴うPS3発売の遅延　3層目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1119757214/

そしてGK問題に転嫁、と

姉妹スレと相互リンクしておいたから適当にスレをageておいてくれ。
単純な釣りにひっかかるGKの姿が楽しめるよ。

おいおい、逃亡の準備に入りだしたよ(笑

そういうことにしたいのは山々だろうが、
現行のBDの名前を付けただけの単独規格と今後出てくる正規の規格との差異は
ゲハではかなり知れ渡った知識だよ。
意味がないという事実が変わらないので、煽るだけGK臭が増すだけだから。
それとも、それもGKのせいにするという考えの一環なのか。
同じスタイルなんだね。

頭の悪い発言しといて、突っ込まれたら「釣りでした」って言うのも
はたから見ててもかっこ悪いぞ（笑）

HDDVDは、ゲームよりもPCで普及する！
↓
いえ、どちらかと言うとPCメーカーはBDの方が有利です……
↓
しかし、主要映画会社を背後に付けている点でコンテンツの数が違う！
↓
数で言えば互角ですが……
↓
釣りだよ釣り！GK必死だなwwww

ﾊﾗｲﾀｲﾃﾞｽ(笑

HDDVDは、ゲームよりもPCで普及する！
↓
いえ、どちらかと言うとPCメーカーはBDの方が有利です……
↓
しかし、主要映画会社を背後に付けている点でコンテンツの数が違う！
↓
数で言えば互角ですが……
↓
俺が言いたいのはBDがいくら大容量になっても、ユーザーがレコとして使えるようになるまでは大して意味がない。
早くBDレコを出してくれ。
↓
既にBDレコーダーは発売されてますが・・・
↓
釣りだよ釣り！GK必死だなwwww

相互リンクの効果が出てきたようだね。

355 ：名無しさん必死だな ：2005/07/05(火) 12:13:29 ID:PXnfRBfb
相互リンクの効果が出てきたようだね。

どうでもいいから、PC向けとして不利なHDDVDが、PCで普及を促進させる方法を教えてほしい
ついでに言うと、コンテンツシェア的に互角の筈が、いつの間にHDDVDは数でBDを超えたのですか？

http://damepo.dyndns.ws/hcm/read.php/20050705/4.html

ageでやってくれないかな。
このスレ自体が人の目に止まることがGKが困る話題の提示になるのだから。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人＿ﾄ､__ﾉ､_,ヘノ＼_ノヽノ、
　　　　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人/　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿_
　　 　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣＼ 　　　　 ＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(
　　　　　＿＿　(　人__任天堂命＿) ＿＿ 　_)　ソニーを擁護するような発言は
　　／￣|　| . 　 |/. 　-◎─◎-　ヽ|　 |　__ノ ＩＰが明らかでなくともＧＫである！！！！
／ 　 　 |　|　（６|　 　 （_ 　 _） 　　 |６）|　 |ﾉ 　これに異を唱える者もＧＫである！！！！
＼＼ 　 |　| 　| （　 ∴）　３　（∴　 ）　ﾘ　＜
　 ＼＼.|　| 　 ヾ＼ 　　,_＿_,.　　 .ﾉ 〃　|　 ) 何？妄想が激しすぎるだと！！　
､　　 ＼ﾉ^,ﾆ‐-ｧ ￣`ー-----一'￣／　 |　^ヽううううるさい黙れ！！！よし！例の奴を！！　
＼　　/／ ,/⌒i､_＼＼＿＿＿__／／　 .|　 |　⌒)　ＧＫ乙！！！
　　　{　　 i　　 |　 iヽ`ー-----― '　 　 |　 |　　 ￣ヽヘ/⌒ヽ／＼i'＼へ／⌒Yヽ'^

age

>>359
別に上げようが下げようがどうでもいいから、質問に答えてくれよ

そろそろ程よくネタも揃ってきたのでGKスレにまとめておこう。

食いつきがよくなるようにしたネタの説明なんて不要だろう。

　　　　　　　　 　 |　　　　
　　　　　　　　 　 | 　　　　　　
　　　　　　　　 　 | 　　　人
　　　　　　　　 　 | 　　（＿ ）
　　　　　　　　 　 |　　（＿＿） 　　　 :::
　　　　　　　　　　＼　(・∀・)::::: 最近、GKも、楽じゃないんだよ
　　　　　　　　　　　　 (|　　|):::: 　　　
　　　　　　　　　　　 　(γ /:::::::
　　　　　　　　　　　　　 し ＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

うそ〜ん
本気であれを釣りで逃げる気かよ

せめて「MSが標準サポートするから」とか言えばいいのに
コピペする前に、もうちょっと頭使えよ

はいはい、必死だね。

ここに書き込まれるＧＫっぽい発言を見てると、
どうもソニーは勘違いしてるみたいですな。

BDにとって大きな敵になるのはHDDVDじゃなくてDVDだと思うんだが。

まず語るべきは「HDDVDと比べてこんなにスゴイですよ」ではなく
「DVDと違ってこんな凄い映像が見れるようになるんですよ」のはずなのに。

そういうことやってるから、松下如きに馬鹿にされてコケるんですよ、DVDレコとかｗ

>>368
DVDなんて、別に敵でもなんでもない。
何故ならBDはDVDも読み書き（当然、製品によって当然片方だけ対応）できるからだ。

HDTVが普及すると録画にDVDじゃ容量が足りなくなるし、画質的にもDVDじゃ満足できなくなる。

ハイブリレコ・・・ディーガ、スゴ録
ゲームコンソール・・・PS3
PCドライブ・・・Dell、HP

各カテゴリーのトップセラー製品をBD対応にする。
DVDドライブでCDの再生が当たり前に出来るのと同じで、BDはDVDを駆逐するんじゃなく
自然に置き換わり、共生できる規格だ。

BDレコ対応のPSXは出るんだろうか。

ＰＳ３本体発売と同時に出せばいいのにね。
ＰＳＸは俺から言わせれば遅すぎた。
すごろくに食われるし、ＰＳ２が普及しきった後だし、
完全に機械損失だったと思う。

PXnfRBfb、せっかくGKスレに貼ったのに、無視されててｶﾜｲｿｽ(･ω･｀)

事後処理に必死だな。定期age。

ID:PXnfRBfb
おまえ、まだやってたのかｗ

アナログ出力はPS3どうやって来るんだろ？
もし、PS3がアナログ出力でBD再生できるなら、著作権を守れないわけで、
映画ソフトメーカーが嫌う気かするんだが。

>>375
「オリジナル画質は保護」とか何とか…。

AACSでアナログ出力が認められれば、アナログ出力可
認められなければ、出力不可

HDDVDもBDもPS3も、どれも変わらないぞ

業務終了時間に定期age。
BD陣営からあそこが抜ければ他社も安泰だろうにね。

>>332-333
PCの対応ドライブはたしかに少なかったけど、
今ではほとんどスーパーマルチになってるし、
そもそも+RW/-RWは付いてても使われてないような

RAMはレコーダー用もあるしね
メディアの売れ行きはこんな感じですよ↓
ttp://www.phileweb.com/products/ranking/45/29.html


焼き板では、GKのRAMネガティブキャンペーンが激しかったので
その一環なのかと思って聞いてみただけです
スレ違いスマソ

RAMのネガキャンというより、MSがWinで対応しようがシェアに影響しないということの証明だしょ？

つーか、
メディア高価けーよ
安けりゃ使ってやってた

松下、日立、富士通等のソニー以外の大手は、とっくにBDに見切りをつけて東芝と交渉中なんだがな

という釣りも飽きちゃったな。

>>379
真性？
それRAMの売り上げランキングだからランキングされてるのは全部RAMに決まってるだろ。
ﾜﾛｽｗ

しかし松下よくついたよなBDに
よほど条件よかったのかねぇ

>>380
んだな。
逆にいえばMSがWinで対応していないのにDVDはこんなに普及してるしね。

>>385
というか、HDDVDが無謀なんだよ
そりゃメディアのコストは安く上がるのかもしれんが、ドライブがメタメタなんだもの
ハード屋からしてみれば、BDに行くのが普通

東芝は、DVDの既得権益を守る上でHDDVDを選択したに過ぎないだろ

>>385
「しかし三洋とNEC、よくついたよなHDDVDに
よほど条件よかったのかねぇ」

という文章の方がずっと自然だがｗ
何も考えて無けりゃ、普通BDに付くでしょ

まあ三洋もNECもHD DVDをすぐに裏切ったけどね

三洋は見事にBDに寝返ったな。

>>384
>それRAMの売り上げランキングだからランキングされてるのは全部RAMに決まってるだろ。

DVD-R入ってんじゃん。
+R/+RW脂肪。GK乙。

>>279
>売れないXBOX360に、家電で貧弱な東芝。
>どっかの家系に伝わる一子相伝の術みたいなローカル規格HD DVD。
>
>ブルーレイ陣営はソニー、松下、日立製作所、LG電子、パイオニア、
>フィリップス、サムスン電子、シャープ、ソニー、トムソンが中心になっていて
>ディズニー、FOX、Hollywood Pictures、Miramaxにデル、HP、Appleなどが参加。
>
>すなわちゲーム・パソコン・デジタル家電などのハード、高品質ゲーム・映画などのソフト、
>高品質コンテンツを幅広くカバーしている。
>
>第一、どうやって世界を席巻するほどのHD DVDプレーヤを製造するの？
>東芝とＮＥＣの工場だけじゃ全然足りないし、使用用途も限られるよｗ
>
>確かにDVDもどきの規格だからスタートダッシュはいい。
>でも長い目で見ると、量産効果、技術革新ではブルーレイだね。
>既にその兆候は見え始めている。
>BD-ROMは100GBに達しているが、HD DVDは未だに45GBが見えてきた程度。
>
>や　は　り　ロ　ー　カ　ル　規　格　H　D　 　D　V　D　ｗ

sony製のドライブやレコやPCは−専用ドライブの物はあるが＋専用の物は無い。
にも拘らず＋＝sonyのイメージを持っている人がいるのはなぜだろう？

妊娠はバカばっかりだからな
そんなことより、＋の方が記録速度はいつも先行するし
DLも圧倒的に早かったし
メディアの価格も変わらない
ノーマルな再生機との親和性も高いし拒否する理由ないべ

台湾メディアは使うきしないしな

俺はパイオニア製のBDドライブでいいよ。

＋の方は欧米では売れてるからねぇ。
日本ではコピワンのおかげで−優勢になったけど、欧米ではデジタル放送にコピワン信号なんて混ぜてないから単純に使い勝手のいい＋に流れた。
HDDレコが主流になってRAMは１%程度のシェアを切る勢い、というか衰えた。

>>393
そりゃ、アライアンスの代表メンバーだからだろ
ttp://www.dvdrw.jp/alliance/history.htm

専用ドライブはリコーが作って頑張ってたが、結局撤退するハメに
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1028/ricoh.htm

まあ規格荒らしの糞ニーは氏んでいいよ
http://mentai.2ch.net/sony/kako/991/991204985.html

規格荒らしで松下の右に出るモノは居ない

>>398
地球規模で有害なクソニーには、
松下電器様も、適いませんよW

マルチドライブが一般化したから最近じゃ+も-も専用ドライブは消えたね。
+しか無かったDELLやHPもマルチになったし。
でも欧米メーカーはRAMは絶対載せないよな、なんでだろ？

>>400
>でも欧米メーカーはRAMは絶対載せないよな、なんでだろ？

デュアルドライブのこと？
マルチってのはRAMも含んでますけど
ttp://www.nttpc.info/Help/manual/1102.html
ttp://www.nttpc.info/Help/manual/1478.html

DELLはハイエンドはスーパーマルチドライブが選べるね
デフォルトじゃないのは価格の問題かと

>>401
そのLINK先の説明間違ってるね
マルチ＝±
スーパーマルチ＝±＆RAM
って定義してるメーカーが主流だな。

>>402
DVDフォーラムが策定してるのに間違いも何も
ttp://www.itmedia.co.jp/news/0205/17/nj00_multi.html

他にも
ttp://e-words.jp/w/DVDE3839EE383ABE38381.html
ttp://kw.allabout.co.jp/glossary/g_pc/w000166.htm

ショップが勘違いして表記することもあるが、
マルチ= -R/-RW/-RAM
スーパーマルチ = -R/-RW/-RAM/+R/+RW

スーパーマルチは勝手に言ってるだけなので
微妙に内容が違ったりするけど、最近はこの意味

ハイパーマルチなるものも出てきたらしいが
ttp://www.pc-view.net/Help/manual/1477.html
ttp://www.iodata.jp/prod/storage/dvd/index.htm

>>403
ま、各メーカーの記載みてまわってみな。
>>402が主流だよ。

>>403
むしろそれはフォーラムの見解であるからこそ現実、実態にそくしていないんだな。
マイナス＆RAMとプラスの間に線引いてるから。
パソコンメーカーや市場からしたらプラスもマイナスも同列でRAMとの間に線引いてるのが主流。

つーか、>>403が普通に正解やん
リンクも出さん奴が何言っても
というか、そろそろ余所でやれ
http://pc8.2ch.net/cdr/

>>405
いや、名前の話で
実態がどうとかは言ってない…

>>406
ごめんなさい
やめます

>>402
間違ってるよｗ
DVD Multiを表記できるのは、DVDフォーラム内の規格のみ（-ROMも含む）
すなわち+は違うので省く事になる

まぁ、建前や理屈はいいからDELLとかHPとか富士通の表記見てみなさい。

ttp://www.itmedia.co.jp/dict/storage/optical/dvd/03519.html

建前でも理屈でもねぇってｗ
DVD Multiのロゴはあってもスーパー、ハイパーDVD Multiのロゴは無い
これは+R/RWと+R DLに対応させた全部入りを勝手によんでるだけ

正直どうでもいい

XBOX発売当時も既に型遅れのPentium3に、たった8GBのハードディスクなど
型遅れパーツの寄せ集めみたいな感じだったXboxには、いきなり懐かしさを感じただろ？ｗ

正直言って、あの型遅れパーツを寄せ集めたガラクタで3万はおかしいだろ？ｗ
赤字ってのも嘘くせぇなあｗ
昨今の安売りでようやく適正価格な希ガス。
Xbox360のDVD採用や、20GBの型遅れパーツ構成を見ると、またXboxの失敗がちらつく。
XBOX360はHDD標準搭載と言っても8世代ぐらい前の20GBのものだし、
DVDドライブなんかも、今では当たり前すぎてただ同然。
HDゲーム全部にの技術もサムスンのCMを流す契約によって、HD技術も取り入れた。
サムスンの安いメモリとかもｗ
小型化に力を入れていないから、パーツが全体的に安い。
おまけに、またまたACアダプターｗ
ハッキリ言うと、ほとんどXBOXと変わってないｗ

360は最初から正直に1.5万円で発売したほうがいい。
そうすれば、Xboxよりは善戦できるだろう。

結果が負けるのは変わりないけどｗ

HDはキャッシュとしての利用がメインだから
20GBで十分なのさ

KOEI初のPS3向けタイトル「仁王」
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050517/ni-oh.htm

KONAMI「メタルギアソリッド4」
http://www.konami.jp/gs/kojima_pro/japanese/004.html

CAPCOM「Devil May Cry 4」
http://media.ps3.ign.com/media/748/748464/imgs_1.html

画像なし組
鉄拳6（ナムコ）
グランツーリスモ5（SCE）
Killzone新作（SCE）
The Getaway新作（SCE）
Warhawk（SCE）
GTA新作（テイク2）
ファイトナイト・ラウンド3（EA）

日本のゲームメーカでXB360向けゲームは坂口のゲームだけｗ

なんだかんだいってBlu-RayDiscの効果だろうね。
PS3のBD(100GB)で、XBOX360はDVD(7GB)だから。
大容量だからクリエーターも自由に作品が作れる。
ゲームの音楽や映像も格段に品質が高いってことでしょう。
XBOX360って、また日本語のゲームでないんじゃ？ｗ

自分の意見＝ゲームメーカーの意見って思わないほうがいいよ。

売れないXBOX360に、家電で貧弱な東芝。
どっかの家系に伝わる一子相伝の術みたいなローカル規格HD DVD。

ブルーレイ陣営はソニー、松下、日立製作所、LG電子、パイオニア、
フィリップス、サムスン電子、シャープ、ソニー、トムソンが中心になっていて
ディズニー、FOX、Hollywood Pictures、Miramaxにデル、HP、Appleなどが参加。

すなわちゲーム・パソコン・デジタル家電などのハード、高品質ゲーム・映画などのソフト、
高品質コンテンツを幅広くカバーしている。

第一、どうやって世界を席巻するほどのHD DVDプレーヤを製造するの？
東芝とＮＥＣの工場だけじゃ全然足りないし、使用用途も限られるよｗ

確かにDVDもどきの規格だからスタートダッシュはいい。
でも長い目で見ると、量産効果、技術革新ではブルーレイだね。

や　は　り　ロ　ー　カ　ル　規　格　H　D　 　D　V　D　ｗ

HD DVDはサードパーティに忘れ去られていますよｗ

ベータ→敗北
メモリースティック→敗北
ｱﾎﾗｯｸ→敗北
UMD→敗北

ブルーレイ→低容量　互換性なしで敗色濃厚

まぁ今回は松下やら囲い込んでるし
これで負けたらしゃれにならんけど

脳内ソースを元に、よくそこまで盛り上がれるなww
しかも、結論までwww

CD・MD・ＤＡＴは見事に避けてるな
某社がのって消えていった規格に
VHD・ＤＣＣ・ＰＤ・DVD-RAM等があり
その会社に比べりゃ圧倒的に成功してるといえるんだけどね

次世代ディスクは全部こけるだろ。中途半端すぎ。

>>420
少なくともHDTVの次のテレビ放送は遙か先まで実現しない。
従って写すテレビが無い次世代以上の「映像」メディアは不要。
PC記録専門ならいくらでも大容量は出来るだろうが、映画用はこれで必要充分。
CD/DVDが消えないと同様に次世代もずっと使われる事になる。

>390
三洋は今、余裕のない危機的状態だよ。
大幅なリストラと国内工場の閉鎖、売却を発表。
決算発表も悲惨、株価も280円代。有利子負債もソニーにヒケをとらない1兆円を超える。
ソニーより悪い状況かもしれないね。

そう言えば、サンヨーのCMって最近見ないもんな。ソニーはまだ見る。

>>422
「かもしれない」じゃなくて、確実に悪いだろ。
ソニーは独り勝ち状態から落ちたから色々言われてるだけで、経営危機とかそういうレベルじゃねえよ。

少し前までは優良企業だったのにな→三洋

ソニーみたいにゲーム・映画・金融みたいな保険が無いから、エライ事になってる

倒産寸前か？

SANYOのコタツは素晴らしいよ。

>>426
倒産寸前とまではいかないが結構やばめなのは本当。
この間、国内工場の2割を閉鎖＆売却が決定したし。

大阪なんかに本社を置くからだな………

>>429
大阪に本社置いてる大手家電でやばいのは三洋だけだろｗ
シャープや松下やフナイなんかも大阪だしな。

つかどこに本社置こうがやばいときはやばいわけで

この間髪切りに行ったら、担当の人とゲームの話になった
そしたらその人の担当にコーエー社員が居て、色々と愚痴聞いたらしい

「ウチ、今無双に頼りっぱでヤベーんだわ」

とか言ってるらしい


考えてみれば、コーエー本社から歩いて二分程度のトコに住んでる事に気が付いた
いっつも前通ってるから忘れてた

コーエーの女帝辞めたんだっけ？

代表権を返上しただけで、グループの会長やっとるよ。

コーエーはオランダ妻から良く生き延びたよな

PCゲームメーカがほとんど消えた中、立ち回りが上手かったね
女帝がテレビで株・株・株価上がれって連呼していて・・・

得意の群集システムで次世代ゲームを生き残れるか楽しみだ

NECエレクトロニクスはDVD+-R/+-RW/RAM５規格すべてで16倍速の書き込みOKのスーパーマルチドライブ向けチップセット発表！
これでDVDの規格･速度競争が終焉を迎える。HD-DVDドライブ向けチップセットでも頑張ってくれよNECエレ

三洋はBD,HDDVDの二股はムリってこと？

よくはしらないが、やっぱり借金大杉。国内工場を売却するくらいだから赤字になるものは作れないだろうな。

三洋、そんなに悲惨なら身売りはしないのか？

株価が会社規模のわりに異常に安いし、外資が狙ってないかな？
松下みたいにポイズン・ピルなんてできないだろうし。

間違いなく創業以来、最大の経営危機だろうな。

こんな会社があると、ソニーはまだ少しマシか、と思えてくる。

お前ら、昨日『電車男』みたか？オレラあんな感じで書き込みしてないがな。
ワラタ。

劇団ひとり、オタクのいい味だしてたんじゃ〜ない。アキバのオタクってあんなのか？
もっとキモイと思う。

Aちゃんねる、テラワロス。

かなりの赤字覚悟でもPS3を出せるなら、まだまだソニーもシブトイみたいだな。

かなりの赤字って、メリルリンチ予想の44,800円で1台あたり約10,000円の赤字で初年度1300億円以上の赤字って予想してるぜ。
39,800円なら15,000円の赤字、オレラからすると安い方がいいが。

>440
三洋の株なんて持ってても無配でなんにもならない。売られ続けられてる。
ダメだね。

>>447
初年度に1300万台も本体売れたら、上昇スパイラルでPS3は成功確定だな。
コストダウンや減価償却や見通しも十分立つし。
1万円以上利益が出るPS2もまだしばらく売れるので、丸々赤というわけでもないし。

1,300億円以上の赤字は1,300万台売れるということではない、第一、初年度にそんなに生産できる訳ないだろう。
開発費用、宣伝費用などを加味した赤字額だろう。PSPでも生産ペースが遅いのにPS３はそんなに作れないよW。

>>450
1台につき10000〜15000円の赤字での試算だから、1300億で宣伝費云々は“以上”に含まれてるんだろ。

PS3は生産効率悪いだろう。CELLの歩留まりがどれくらいだか？

>>452
ヒント：リダンダンシー

組み立てが面倒なちっこいドライブや、外部から調達しなきゃならない
液晶使ってるPSPよりは生産効率いいかもしれんな。
90nmの生産ラインもいい具合に枯れてきてるし。

>>452
コア一つ捨ててるから大丈夫

ただ、コア二つにフォールトが出ればアウツ

>455
難しいという事？

>>456
要するに、SPE８個を想定して生産するが、その内一つコアが潰れてても製品としてPS3に載せるということ
こうすることで歩留まりが飛躍的に向上するらしい（ｸﾀ談

すでにPCでは使われてるやり方なんだけどね

>>457
PCでは、ってのは変だな。メモリだね。
切捨て可能なほどの数の同じコアを載せてるからできること。
箱丸なんて１個切り捨てたらえらいことになるしｗ

完璧な部品を使う訳じゃないんだな。不具合はでないのか？

>454
ラインの事、わかるということは社員？

乙、社員。
自分の会社より、まだ悲惨な危機的会社があるから気分的に余裕でたか？
もう、再生機構ってないよな。

三洋規模の会社で株価が200円以下になったら事実上の倒産に近い状態だろう。
市場に信用されていないことを証明するみたいなものだから。
資金調達もしにくいという事態だから。

株価もだが、借金、有利子負債が1兆2千億円だろ。大杉。利子だけでも想像できないよ。

技術はいいもの持ってたと思うが、経営者の責任かな〜？

借金額ならソニーも負けてないぞ〜！自慢にならんが。

おい、スレタイトルから話題がズレすぎてるぞ。

>>459
そこまで言って、セロリン使ってたら失笑モノだぞ

SPEが８個とも生きちゃってたらPC行き
一個だけ死んでたらPS3
PPEが死んでたら廃棄
それ以上死んでたら家電行きって予定だろ

PPEが死ぬほど歩留まりが悪いか
完全に生きてたらPS3の生産が間に合わなくなったり

>>467
PS3が一番大事だから、８個とも生きてる奴もPS3に回すでしょ

>>468
しばらく他の需要なさそうだしね。家電搭載も来年だし、WSも試作段階だし。

WSの開発速度と家電の開発速度は別次元だろ
需要に追いつけるだけの生産力があるか微妙だから
家電向けは作ってストックだろ

>>468
ま、そう思うんだけど
インテルが好調だった頃
P4に使える石をセレロンに回してた話を思い出して
ちょっと認めたくなかった

あ、P4じゃなくてP3かな

三洋、ここまでよくもってたよな。

>>472
三洋は去年１年で天国から地獄へまっさかさまになっただけで
それまでは勝ち組企業だった。
まぁ新潟地震とか突発的な要因もあったわけだが
そのくらいデジモノ業界は一寸先は闇ってこった。


あれ？ソニーは地獄に落ちてもう２年くらいになるんだっけ( ﾟ∀ﾟ)

>>473
ゲームやら金融やら映画やら保険ががんばってるのでまだ余裕です
本業がどうなるのかは不安であるけど
あとVAIO部門が黒字に戻ったみたいだけど、最近のVAIOはソニーらしさが全然無いので個人的に微妙
安定志向はいいかも知らんが、先進性は新アーキテクチャを先取りする程度
RがペンDを乗りこなせるあたり、技術力は高いんだからもっと冒険して欲しい

糞族経営を続けるから、できる人は転職して、役に立たない年寄りばかり残ってるウワサも聞くが。

>>474
技術力
日立＞＞東芝＞＞＞＞＞松下＞＞サンヨー、ソニー

>>476
その根拠についてコメントをどうぞ

ソニーは社債の株転換でごまかしてるだけで
どの事業も実態はぼろぼろ。
かつてのセガと同じ構造。
要するに金がかかりすぎるんだ。
いずれどこかの傘下に入らないと持たないのは確実。

まあ今も実態は外資ファンドの手中。

某社は海外投資の損失で１兆近くふっ飛ばしてたなー
任天堂の資産くらいか？

>>477
おまいねー日本の技術力なめてるでしょ？家庭用ゲーム機で使われる技術なんて下の下なんだよ
日立、東芝あとＮＥＣなんて企業向け最先端コンピュータや精密電気技術で海外でタメ張っているだよ
確かにゲーハー板だけどさ、本当にソニーの技術力があるのならＰＳ３をスパコンとして海外に輸出
してはどうですか？とクタに言ってみ

>>481
スレの流れはゲームや家電に関する技術力を話題にしているのに
唐突にスパコンを取り上げるとは・・・
しかも「技術力」とだけでそれが何の技術なのか書いてないし

>>481
残念、現在のゲーム機は某社を除き出た時点では、最先端技術がつまりまくってる
市場が大きくなった結果の自然な成り行き
日本の家電技術は、アメリカの軍事技術を越えてた時期もあったくらいだし
金の集まるところは、凄まじい技術投入が起こる

WRCカーをF1サーキットに持ってきて、WRCの技術力は低いって主張するような真似もナンセンス

アメリカの軍事技術はレベル高いぞ

低くないから、比較対照に使ってるんだが

まぁ、ソニーは放送機器ではいまだ世界ナンバーワンですよ、と。

>>483

＞金の集まるところは、凄まじい技術投入が起こる
これは、真理だな
＞日本の家電技術は、アメリカの軍事技術を越えてた時期もあった
これに関しては初耳、ソースをきぼん。奴らを過信する訳じゃないが、奴らが
軍事に注ぎ込む金と人と技術は異常ともいえる。
今の最先端技術の殆どがユダヤ系の技術者が作り出した軍事技術を民間へ転用した
成れの果てなのだが、こんな時期が何時あったのか教えてほしい

＞WRCカーをF1サーキットに持ってきて、WRCの技術力は低いって主張するような真似もナンセンス
これは、家庭向け技術は産業向け技術は基本的に劣っていて比較するのは酷であるという比喩？

>>482の様にレス違いという話なら、解るが是非解説を願う

>>486
放送機器って何？

TV局の放送機材とかじゃね

>>488-489
そうそう、業務用の放送システムなど。
まぁ、この分野でシェアナンバーワンから落ちたら、マヂで終わりだろうな。

>>490
業務用も、松下に順調に浸食されてるみたいですな。

5年くらい前からそう言われ続けてると思うけど、一体いつになったら逆転するんだろう。

>>487
これは、ジャンルが全く違う物だから性能を横に並べて比較できない物なんだけど
使われる部品の精度が、米国の軍事用の部品精度を超えていたって話で
ソースはインターネット普及前の、NHKの番組なので提示できないよ

放送機器なるものは何年くらいで買い換えるものなのか。

デザイナーがマックを使い続けるように
新しい環境でも、基本的な操作環境を覚え直すなんてところにエネルギーを回してられないから
結局、先代と同じメーカーになるよ
なにを期待してるかしらんけどね

>>493
それはバブル時代の話じゃあるまいか？
あのころは結構コスト度外視で作れたみたいだし
作ったら売れるみたいな時代だったからなぁ

三洋、悲惨だな。
最近、ソニーのCMをやたらよく見るようになったな？トリプルハッピーとか、ゲチュとか。

>>497
流れてるCMは別に多くなってない気がするが。
ただ、CMの種類が限定されてて多く見えるだけかも。

増えてるだろ、ハンディーカムにお金かけてる。

ボカァ ハンディカム

>>483
WRCの車がF1の車より速かった時代を思い出しました。

トイボネンorz

ソニーは某社よりマシなんて勘違いするな。ブランド力が元々ない会社の落ち込みに比べると、
ブランド力があった会社の落ち込みは、数字に現れる以上の悲惨さがある。

>デザイナーがマックを使い続けるように

win入稿可能な印刷所も増えてきて
ランニングコストが安いDos/Vマシンを使ってない
マック一色のデザイナーなんて今時珍しいが。

>新しい環境でも、基本的な操作環境を覚え直すなんてところにエネルギーを回してられないから

環境変化に対応出来ない所は取り残されるだけ。
特にフリーの連中だとそれこそ必死で勉強するがな。

なんかスレ違い気味だが、

>>504
win入稿はまだまだ多くは無い。
マックを使い続けるのはフォントの問題が大きい。

しかし、
>新しい環境でも、基本的な操作環境を覚え直すなんてところにエネルギーを回してられないから
ってな事は無いね。

なぜなら使うソフトはwinだろうがマックだろうがアドビのソフトだし。
むしろ客の都合で、win使わされる事がある。

>>505
そりゃ、同じメーカーのソフトだからだろ
話の発端は、ソニーの編集環境から松下の編集環境に移るときの話だぞと

松下の機器を使うことで、よっぽどメリットがあるなら移る必要が発生するだろうし
それについていけなきゃ淘汰されるね
だが、そんなことはアンチの願望でしかないしね

>>506
つまりデザイナー云々という例は適切では無いと言ってるんでは＞505

>>507
クリエーターは同じ環境で作業を続けたがるって話の筋だったんだから
不適切なのは、アップルって言っちゃったことの方だろ

＞503
某社には気の毒だが、激しく同意。ブランドバリューには差がありすぎる。

某社って、実名で呼ばれないのもカワイソ〜。三洋でしょ。

まあ、サンヨーはレーザーのピックアップ部分とか地味なところで強いからな。

しかし、売れないXBOX360に、家電で貧弱な東芝の場合は両社強み無しｗ
どっかの家系に伝わる一子相伝の術みたいなローカル規格HD DVD。

ブルーレイ陣営はソニー、松下、日立製作所、LG電子、パイオニア、
フィリップス、サムスン電子、シャープ、ソニー、トムソンが中心になっていて
ディズニー、FOX、Hollywood Pictures、Miramaxにデル、HP、Appleなどが参加。

すなわちゲーム・パソコン・デジタル家電などのハード、高品質ゲーム・映画などのソフト、
高品質コンテンツを幅広くカバーしている。

第一、どうやって世界を席巻するほどのHD DVDプレーヤを製造するの？
東芝とＮＥＣの工場だけじゃ全然足りないし、使用用途も限られるよｗ

確かにDVDもどきの規格だからスタートダッシュはいい。
でも長い目で見ると、量産効果、技術革新ではブルーレイだね。
Blu-Ray Discはすでに100GBを実現しているが、HD DVDはたったの45GBｗ

終わったなHD DVDｗ

Panasonicの最新の半導体メモリーシステム「DVCPRO P2」シリーズは
CBS、FOX、RAYCOM Media、BBC、中国中央電視台、(その他多数)といった
海外の主要放送局でも採用されてる。
業務用分野でもPanasonicが躍進しているのが現状。
・WOWOWはソニーからPanasonicの放送機材に全面切り替え
・日本テレビは新社屋移転に伴い放送機材の80%をPanasonicから納入
・TBSも新社屋移転に伴い放送機材の大半をPanasonicから納入

「日本テレビ新館で放送設備の大量受注」
局看板スタジオをはじめ大型番組制作・スポーツ・生番組対応スタジオ9式中7式を受注
http://panasonic.biz/broad/news/nr_011025/nr_011025.html
松下電器産業株式会社は、日本テレビ放送網株式会社様より、地上デジタル放送に対応した
HDスタジオ設備、DVCPRO HD VTR、デジタル館内共聴設備の大量受注を行いました。
特に番組制作スタジオの映像システムについては約80％のシェアとなっています。

「日本テレビ放送網株式会社へ１０５号ＨＤ大型中継車を納入」
〜局の制作スタジオサブに匹敵する大規模システムを搭載〜
http://panasonic.biz/broad/news/nr_040123/nr_040123_nihontv.html
松下電器産業は、日本テレビ放送網株式会社に、主に看板番組である東京ドーム球場の
野球中継放送に使用されるＨＤ制作用大型中継車（１０５号）を受注し、昨年末に納入
しました。
１０５号中継車は日テレ局内の制作サブに匹敵する最大２０台のカメラを接続して番組
を制作する能力がある国内最大規模のＨＤ中継車です。

東芝もそろそろSEDを大々的に宣伝すればいいのに？

年末には32型の液晶で10万切りがデフォっつってるのにＳＥＤ売れるのか？
何にしても遅すぎた。

>>515
期待してるんだからそんな事言うなよ。

ソニーが、PS3の発表で陰がかすんだXBOX360陣営のマンチキンをCGで再現ｗ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050721/scei2_11.jpg

2%は感謝するようにｗ

>Java、Blu-ray Discプレイヤーへの採用が決定
これってどういう意味？

　┌──┐
　｜ 　□｜　　　　　ロボたんへこみ中
　｜＿＿｜
　i　ノﾉﾉ、）)
　Ｗﾘﾟдﾟﾉﾘ　　　＜・・・携帯ハードに向いていそうな小さい独自規格メディアの存在も忘れないであげてください・・・
c(,＿Ｕ■Ｕ

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　　　　　　 　/　|　`､
　　　　　,.-‐ "￣｀''‐- 、　
　　　,ィ"　　にく　 　　　>､ 　
　　/　 ,.-‐、　 t‐- ､　　　ヽ
　 :'　 l´　 ・i　 |<　　`‐i　 　'; 　　／￣￣
　 |　 |　　　 l　|　　　　 | 　　:ｌ ＜　このスレやばいよ！
　 l　 |　　　 l- l　　　 　| ∪　| 　＼＿＿
　 'ｌ　 i､＿ノC ` ─, - '　 　/_丿
　　ヽ　　　 /`￣￣ヽ　　 ,:"
　　　 ` ､　 ` ──´　 , ."
　 　 　 　 ` ー---‐''"

そうか〜

やばいのか？

でもBDってハリーポッター観れないんだろ？

>>519
UMDビデオを携帯電話で見れるようになったらスゴイことになると思う。
ありえないけど

>>524
利益独占目的のソニー独自規格UMDｲﾗﾈ。

つーか、でかすぎて携帯電話には使えない。

だからありえないのよ

まぁ、UMDはEcmaで国際標準規格として承認されたが、
普及はびみょーなのは確か。