2 :
名無しさん必死だな :2005/06/20(月) 22:46:25 ID:wyqy4rWB
たてといたよ
4 :
名無しさん必死だな :2005/06/20(月) 22:47:10 ID:xOsnQJ+U
5 :
>>1 お疲れ〜 :2005/06/20(月) 22:58:15 ID:jByYCs3u
6 :
>>1 お疲れ〜 :2005/06/20(月) 22:59:28 ID:jByYCs3u
アメリカでは2007年からデジタルTV義務化、2008年でアナログTV終了。
HDTVの売れ行きは好調。
【麻倉怜士CES報告(8)】
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050109/100351/ 「HDTVを宣伝する場としては,今回のCESをおいてほかにはありません。来年のCESではもう手遅れでしょう」
と言うのは,米Sony Electronics Inc.の社長兼COOである小宮山英樹氏である。
というのも,米国のデジタル・テレビ市場は,2005年にブレイクすることが確実だからだ。
米国ではFCC(米連邦通信委員会)が2007年までにすべてのテレビ受像機に
ATSCチューナを内蔵することを義務付けた。これが市場に大きなインパクトを与えている。
「既にソニーのテレビの売り上げの6割以上はHDTV(対応機とチューナ内蔵)モデルになっています。
放送でも野球,アメリカン・フットボール,ドラマなどでHDTV番組が増えている」(小宮山氏)。
あとここは5スレ目だろ
>>7 中身は一緒。
スレ違いってレスがどこに付くかの差ぐらいじゃね?
10 :
名無しさん必死だな :2005/06/21(火) 00:00:39 ID:l854WoeF
ま、ここで責め立てられてファビョった奴がたてたのがあっちなので 枝スレがあるから、本スレ止めろって話もないわな
>>1 こんな事して任天堂に迷惑かけるのを辞めようぜ?
俺たちは任天堂に与えられるがままについて来たし、これからもついていく。
HDTV対応じゃなくてもいいじゃないか
>>11 どうしようもなく洗脳されてるな・・・。そこまで任天堂を信じられるのか。
HVTV対応だろうと非対応だろうと レボだろうとPS3だろうと箱○だろうと 黄色ぶっさしますが、何か?
最初からHDMIケーブルを付けないかぎり 一般人はわざわざ別売りケーブルなんて買わんぞ
コアユーザーを取り込むか取りこぼすかもめっちゃ重要だよ
>>13 >>16 今までのゲームではS端子にしろD端子(D1)にしろアナログ的な画質向上だった。D2対応に
してもチラツキ減少はあるけど、解像度はそのまま。でも、次世代機のPS3やXbox360では
HD解像度のゲームが主流になる。解像度そのものが変わるわけで、今までとは少し違うん
じゃないかな。
19 :
名無しさん必死だな :2005/06/21(火) 07:44:49 ID:pCNx+Hjm
日本ではHDMIケーブルは添付しないだろ AVマルチ使ったD端子ケーブルだろう それでも店頭ではデジタル接続して、他機との差を見せつけられるからいいんでね NHKとか見ない奴のことなんかしらんけど 結構規格についての報道とかやってるんだよな 次世代DVDが、ホントにHDMI出力のみになるかどうかわからんけど 確定したら、かなり報道されるでしょ NHKとしても、ハイビジョンは普及させたい立場だし SDは終焉を迎えるんだってコトを印象づけるのに一役買うからね
20 :
名無しさん必死だな :2005/06/21(火) 07:47:44 ID:6XZly0O8
結局PCモニタにつなげるのが一番。
21 :
名無しさん必死だな :2005/06/21(火) 08:13:43 ID:pCNx+Hjm
自分で書いてて思い出したけど NHKってハイビジョン売り込みたいんだよな 当然、次世代ゲーム機=ハイビジョンって印象付けをねらうだろうな E3は海外のイベントだから、あんまり報道しなかったようだけど 9月のTGSは、かなり強くアピールされるだろうな 次世代ゲーム機出揃う、 ファミコンの任天堂以外のターゲットはハイビジョン みたいな感じでぇ 任チョン堂は国営放送敵に回して大丈夫なのかね?
レボは任天堂ファンが一応購入して、新規ファンを獲得すると同時にコアゲーマーを追い出す
それはこじ付け過ぎるだろ
D2プログレがデフォルトなら許す
25 :
23 :2005/06/21(火) 08:18:27 ID:FCHkQsZs
26 :
名無しさん必死だな :2005/06/21(火) 08:56:37 ID:LDvfgFh7
バカ妊娠がSDで作りこむとかホザいてるがあいつら本当にバカだよな。 低性能で作りこむ事のコストを知らないんだろうな。 あとSD対応しないと言う事はよほど低コストマシンということで。 夢見る妊娠はやはりいい年こいてゲームしてるだけあってキモイ
>>21 NHKは国営放送ではない。
公共放送と国営放送の違いくらいは分かっておこう。
最後の文は
>>26 自身に跳ね返るから言わないほうがいいと思った。
もしゲームしてないのなら、煽るためだけにここにいる哀れなヤツとなるし。
それともいい年じゃないガキなのか。
29 :
名無しさん必死だな :2005/06/21(火) 09:01:54 ID:LDvfgFh7
HD対応しないだった。
>>21 お前こそNHK見てないだろ・・・。
360出たときにニュース10で次世代機の特集組んでたぞ。
まさかPS3が取り上げられなかったからスルーとか言うなよ。
>>30 レボがHD非対応だと発覚したのがいつだったか考えてみろよ。
32 :
名無しさん必死だな :2005/06/21(火) 11:12:31 ID:gHbN8gch
軽薄短小
33 :
名無しさん必死だな :2005/06/21(火) 11:45:30 ID:n4oGq5EB
>>33 性能自慢って、それどの機種にも付いてるんじゃ・・・・・。
コピペ(マルチ)にマジレス
スレタイ見るにやっぱりソニーかマイクロの人が頑張ってたんだね
>>18 一般人:「だから何だ。標準で付いてくる黄色ブッ挿す。」
38 :
名無しさん必死だな :2005/06/21(火) 16:16:45 ID:gHbN8gch
>>36 HDTV非対応を決めたのは任天堂自身なんだから、他の会社のせいにしないように。
端子のシェアで考えたら当然の選択なのは明らかだろ。 地上波が停波するかどうかも政治がひっくり返しそうだしw
41 :
名無しさん必死だな :2005/06/21(火) 18:17:08 ID:Lkb2wIcz
>>22 コアゲーマーとはどういう人達を指すのですか?
IGNがレボでHDTV非対応の任天堂にメールで抗議しようと呼びかけ ってバカか ラーメン一筋の店に「もっとおいしいカレーが食べたい」といってるようなものなのに ゲームの内容、アイディア勝負でだと任天堂が言ってるのだから 講義するなんて愚の骨頂
>>43 どっちかつーと安物の食材使わずにもっといい食材使えって言ってるだけだ。
他の店が替え玉サービスやってるのにうちは麺大盛りもやりませんって感じじゃねーの?
47 :
名無しさん必死だな :2005/06/21(火) 19:51:32 ID:pCNx+Hjm
最近、じゃんがらよりだるまラーメンの方がおいしく感じるんだがどうだろう?
何かレボもあっさりソフト売れまくりになるような気がして来た。 もう理屈じゃねーなこりゃ。
信仰の力ですか
マリサン、タクト、ツインスネークスと 駄作ばかり掴まされたから信仰心も無くなったよ・・・。 ツインスネークスの時なんてあんだけコラボをアピールしてたのに いざ出てみればグダグダ。 シリコンナイツは任天堂を離れるし、 レア・ファクター5・・・・はぁ。
さすがに
>>43 の比喩は無理が有りすぎると思ったな、俺も
別にHD対応なんてそれこそ枯れた技術だし、これから1年の間にいくらでも 変わるんだろ? GKが非対応を喜ぶ気持ちもわかるがな。
54 :
名無しさん必死だな :2005/06/21(火) 20:35:21 ID:SUva0xM4
妊娠カワイソス(´・ω・`)
>>53 これから1年の間はコントローラー設計期間だろうし
社長自ら不要論唱えてあっさり路線変更なんてカッコ悪くてできないから無理
妊娠カワイソス(´・ω・`)
そう言えば、PS2とゲームキューブの戦いの時も 普通のDVDも再生できるようにしたソニーに完全に時流を先読みされて負けたんだよね。 で、結局今度のやつでDVD読めるようにしてると。 だから今回もまったく同じだよね。 やるかやらないかと言ったら絶対やった方が良くて、あとは単純にビジネス・スピードの問題で、 任天堂も本当は対応したいと当然思ってるけど、 既にPS2との戦いの時点で一周遅れちゃってるから、できないと。 こりゃ今回も大負けだね。
59 :
名無しさん必死だな :2005/06/22(水) 00:13:09 ID:fxS/2v8t
半年前から株が暴落し続け 5/18の次世代機発表後、更に下げ続ける任天堂に期待するよりまともだよね
GKとか言ってるぐらいなら 対応してもらえるように任天堂に土下座すれば?
>>59 ソニーはそんなに上がってるのかと・・・・・
62 :
名無しさん必死だな :2005/06/22(水) 06:52:17 ID:5Q97bgpx
だから必要ないって! ファミコンやスーパーファミコンをするのにHDTV対応したって意味ないじゃない 現行機種のゲームキューブだって所有者の99.99%はどうせコンポジット接続だろ
俺はちゃんとD端子で繋いでいる。 そういう奴もいるんだ
コンポジットで十分とか言ってる奴は 地上デジタルも意味無いと思ってるんだろーなー。
>>64 あれって何の為にやるんだ?
今のアナログで不便感じてないから、意味無いと思ってたんだが。
コンポジットはクソ、地上デジタルもいらん ゲームだけ高画質ならよし
>>59 株下がり続けてるって?
どこの池沼ですか
64時代で20000円くらいいってたような気がする
まぁ地上デジタルはどうでもいい。 魅力的な番組ないし。 グラフィックだけがいいクソゲーみたいなもんはいらん。 HD対応はしておいてもいいと思うけどな。 次世代機が現役の間にHDTVがどれだけ普及するかは未知数とはいえ、確実にシェアは延びるわけだし。
71 :
名無しさん必死だな :2005/06/22(水) 15:24:01 ID:ybMREJSt
なぁ、HDTV非対応って、フルHD対応の事いってんの?
D3以上に対応するかしないか
73 :
名無しさん必死だな :2005/06/22(水) 15:35:56 ID:R4o3PgHO
自分はすでに液晶TVありますが D2出力でも少し荒く見えます なのでD端子D4出力対応はして欲しいです HDMI出力までは要りませんから
74 :
名無しさん必死だな :2005/06/22(水) 15:46:12 ID:gQUBjmik
>>70 に加えて
デジカメは過半数世帯に普及、次に買いたいのは「DVDレコーダー」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050621-00000037-zdn_lp-sci (抜粋)
今後買いたい(買い換えたい)家電製品のトップはDVDレコーダーで44.5%。
以下、プラズマテレビ(37.9%)、液晶テレビ(32.1%)、ドラム式洗濯乾燥機(32.5%)と続く。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これを男女別に見てみると、1位はDVDレコーダーで変わらないものの、
男性が液晶テレビ、プラズマテレビと続くのに対して、
女性はプラズマテレビ、ドラム式洗濯乾燥機と続き(略
---------------------------------------------------------------------------
これからさらにHDTVの需要が増えることは確実だよね
>>71 というかフルHD非対応でHD対応とか有り得るのか?
ハナから偽HDですっつってるようなもんかと。
まぁ買い換えであぶれたSDTVがレボ専用TVになるという図式は 十分にありえるんだけどw
>>75 つい最近までテレビはそうだったんじゃなかったっけ。
>>75 一応D3以上がハイビジョンだってんだから有り得るんじゃない?
アメリカも日本と同じ捉え方であるならば。
>>77 いや、入力側?の話。
それはTVが対応してないってだけで、
例えばDVDレコーダとかでハイビジョン対応なのに
フルには対応してないなんてことがあるのか?
プラズマTVとゲームって相性悪くて 画面が焼き付け起こす可能性があるんじゃなかったっけ。 今はもう大丈夫なの?
81 :
名無しさん必死だな :2005/06/22(水) 15:59:11 ID:43MA1vS8
>>75 フルHD以外を偽HDと言うのなら、殆どが1920*1080iのBS・地デジ放送は全部偽HDになるよ。
>>80 昔よりはかなりマシになったみたい
でもいつも黒帯の付くSDなソースを映していると
若干でも焼き付きはあるみたいだよ
>>82 別に放送のこと言ってないし関係ないだろ。
つーことはアレか?
本物のHDはPS3だけで箱360は偽HDでレボは問題外って認識でいいのか?
詳細待ちってことだね
ソニーは株主から不満がでる程だがな
89 :
名無しさん必死だな :2005/06/22(水) 18:20:39 ID:pKa6vN3Y
てか漏れはHD賛成派だが、、BSデジタルなどのいわゆるHD画質見てるとほんとに次世代機でこのクオリティのゲームが出るのか心配だ。 画面の情報量が半端じゃないからなーSDに比べて。 まぁゲームにもよるが次世代は映画制作する以上に金かかりそうだなぁ このへんはMS的には問題ないだろうがクソ二ーはどーなんだろうか?
90 :
名無しさん必死だな :2005/06/22(水) 18:25:22 ID:SaE6Y9I/
ま、高解像度で見たいわな ただレボのゲームでは関係無いと思うけど 箱は、どうでも良いかな買わないし
91 :
名無しさん必死だな :2005/06/22(水) 18:47:55 ID:edyVCL/k
液晶TVがブラウン管抜く 5月、月間ベースで初
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050622-00000111-kyodo-bus_all 電子情報技術産業協会が22日発表した5月の民生機器出荷統計によると、テレビの出荷台数で、液晶型の占有率(シェア)が52・0%に達し、月ベースで初めてブラウン管型を上回った。
薄型テレビの普及が進み、シェア逆転は時間の問題とされてきたが、同協会は「予想していた夏ごろよりも一足早かった」としている。ブラウン管型のシェアは42・8%、プラズマ型は5・2%。
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
)
) /妊_娠\ ゲームにHDなど必要ない!!
) .|/-O-O-ヽ|
< 6| . : )'e'( : . |9 HDTVなど普及しない!!!
) `‐-=-‐ '
) レボはHDTV非対応でも見劣りしない!!
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
あ〜あ、またHDTVの普及が進むね。
こんな記事読むたびにムカつくんだね・・・・妊娠くん。
92 :
名無しさん必死だな :2005/06/22(水) 18:52:26 ID:x6f6dxZn
>>91 妊娠をもっと侮辱させるために任豚と呼びましょう
PS9が登場するころまでには、 『 ゲ ー ム 機 とプレイヤーの 頭 脳 を直接つなぐ』 ガンガレ、チョニー
★時代が読めない任天堂 1.各社こぞってソフトメディアにCDを採用しているにも関わらず、なぜかROMカセットのまま。 2.各社こぞってHD画質に対応してくる中、なぜか任天堂だけHD非対応。
映像は綺麗で鮮明なほうがいいのは確かにあるけど ゲームの中身が映像におんぶにだっこのクソゲーだらけになるのは嫌だ
ソフトを全部買う訳じゃないしな。
PS3が発売される頃にはソニー製のHDTVがリビングはおろか ゲームする部屋のテレビにまで普及し、その率100% さらには市場からDVDが消えBDが普及しまくってるってのに ほんとヴァカだな妊豚はwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
98 :
名無しさん必死だな :2005/06/22(水) 19:17:03 ID:uXX40nNG
今時D2までしか映らんTVって持ってる奴居るのか? どうせならD1でやれや
100 :
名無しさん必死だな :2005/06/22(水) 19:23:20 ID:hQO2aqPJ
>>99 同意!
D1で作って余ったパワーを他に回せ!
GCのコストダウンモデルがD端子を省略した時と同じ。 結局世間的に苦情が殺到するようなことはなかった。 騒ぐのはいつもここだけ。
102 :
名無しさん必死だな :2005/06/22(水) 19:36:34 ID:QlhQkcHn
GCは、欲しがってる奴が居なかったから苦情こなかったんだろ て、レボも苦情こないねきっと PCゲーが余裕でUXGA対応してるのに いまだにHD化で、会社が傾くほど開発費が高騰するとか言ってる奴って・・・ どんだけ安く開発してたんだろうなと思ってしまう
103 :
名無しさん必死だな :2005/06/22(水) 19:43:26 ID:QXhQ5yZk
>>101 コストダウンで省く場所がおかしい。
そんな部分を削らないとコストダウンできないのも任天堂の欠点。
逆に言えばそんな部分さえ削らなければならないほど、GC事業は苦しかった証拠でもある。
そして、それで困らなかったり、文句を言わなかったりといったユーザー層の狭さにも問題がある。
レボはますますニッチ路線狙いで、マイナー化(カルト化)するということだ。
>>101 苦情こねーだろ、GC使ってる奴いねーもん。
105 :
名無しさん必死だな :2005/06/22(水) 21:54:43 ID:lEFUvzhd
>>101 世間はGCなんかはなからもってねーしw
あいかわらず面白いスレだな
面白いな。 妊娠はレボを擁護するためならHDTVさえ批判しまくるんだからさ。
108 :
名無しさん必死だな :2005/06/22(水) 22:42:18 ID:QlhQkcHn
しかも、HDTVをゲーム専用とか言い出すしな 妊娠にとっちゃ、テレビも周辺機器にしか見えないわけだな 全てを珍天堂機に捧げちゃってて、笑いを通り越して こぇーョ
ホント、22時になるといきなり元気になるよな。 で、23時になると魔法が切れたかのように静かになる。面白いスレだ
お前毎日このスレみてんのか・・。 ご苦労さん・・。(´∀`)
111 :
名無しさん必死だな :2005/06/22(水) 22:52:32 ID:QlhQkcHn
ゲハ板は遊びじゃねぇ! って人なんだろうね
まだでないPS3なんかよりPSPどうにかしてよ・・・ GCは端子なくしたよ? PSPもなんか削ったほうがええんとちゃうの?
114 :
名無しさん必死だな :2005/06/22(水) 23:44:05 ID:613B/1T5
レボスレで、PSに話を持っていこうとする奴って居るよね
>>114 そんな事してもレボの死亡は変わらないのにね
>>98 どこに書いてあるのか分らなかったが、
いくら何でもその注文はおかしい。
レボコンってモニター付きか?
ただ、480pって事はD端子ぐらいは付くのかな?
117 :
名無しさん必死だな :2005/06/23(木) 01:35:41 ID:adbE7Vwz
>1 HD対応でも死亡率高そうだが
サードが様子見じゃレボも終わったな
今フジでやってるコンフェデもハイビジョン放送。 やっぱ無理やり引き伸ばしてない自然でクリアな画像はいいね〜 次世代ゲームソフトはこんな感覚を体験できるのかな? レボもHD化して欲しかったのに残念です。
>>119 マジで?
いいな、サッカーはワイドで見たほうが楽しそうだもんなぁ。
121 :
名無しさん必死だな :2005/06/23(木) 12:55:12 ID:9fDP+MVk
スレの伸びのペースが落ちてきていますよ?
122 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/23(木) 13:20:14 ID:3LI9RLkM
つーか、なんでハイビジョン対応しないのよ。 コスト?
レボはPS2のように黄赤白の方が目に優しい性能なんだと思う。 だからHD非対応。
コンポジットのボケボケの文字は目にやさしくないよ。
インタレは本当に目に悪い ありゃやっちゃ駄目だよ レボはプログレにさえ非対応か・・・
127 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/23(木) 13:51:16 ID:3LI9RLkM
プログレには対応してるだろ。 しかし、これでレボがD4対応だったら笑うなぁ。
D4対応ならわざわざHD非対応なんてネガティブなコメント言わんだろ で、HDTVマンセーのA助にとってはレボは糞ハードということでいいね
HDTVをゲームに使うのなんて一人暮らしのゲヲタじゃなけりゃあと20年かかるよ どこの家庭が家で一番いいTVをゲーム専用に使うんだよ
ゲーム専用に使わなければいけないという理由が解りませんw
>>130 子供にリビングでゲームされたんじゃ邪魔でしょうがない
HDTVなんてうちは5万でかったぞ D3対応までだけど D4対応ならもう10万以下であるだろ 投売りなら8万くらいか?
133 :
名無しさん必死だな :2005/06/23(木) 14:12:40 ID:WDcVOeYN
HDTV対応だとソフトはどれくらい値上がりするのだろうか。
>>133 値段が上がると言い切るあなたはHD対応時の製作環境に詳しそうですね。
パソゲーでは当たり前ですからね。そんなに開発費がかかるものなんですか?
135 :
名無しさん必死だな :2005/06/23(木) 14:25:12 ID:REXvElMG
今年末にはハイエンドTVはD5のFullHDに移行するから、D4のミドルエンドは一気に安くなるだろうな。 D3で言えば、リビングに置けるようなまともなTV買えば、今でもほとんどD3以上だし。
>>134 知らんがな。
オレのレス見て詳しそうだとか思うか?普通。
上がらんならいいけどまたグラフィック展覧会みたいな中身スカスカの
糞ゲーが1本1万円なんて事にならなきゃいいなと思っただけ。
何だ貧乏人のHD煽りか
138 :
名無しさん必死だな :2005/06/23(木) 14:35:11 ID:4/Nbm0g8 BE:288796777-#
>>137 いちいち決め付けたがる阿呆だな。
1台だけど持ってるわい。
140 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/23(木) 14:55:01 ID:3LI9RLkM
結局グラフィックが良くなると中身がないとか言い出す思考停止野郎は存在し続けるのだな。 グラフィックの進化は現実をゲームに落とし込むのに非常に有効なのでたしかにゲーム性が弱くなるのは事実だが リアル思考を中身がないと履き違えた寝言はもう聞き飽きた。
かけれる予算が同じならグラフィックに金かければかけるほどゲーム部分はだめになる 当たり前 PS3になったからってPS2より大きい予算で作れるところなんてスクエニぐらいしかないですよ ソフトの売り上げ落ちてるってのに
>>140 それをインサイド住民の馬鹿なやつらに言っちゃってくれ
高性能な方が絵出しやすいよ・・・ スクエニだってFF12でポリを削っても綺麗に見えるとか かわいそうな努力をせずに済む。 人件費がかなり浮きそうだ
144 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/23(木) 15:03:31 ID:3LI9RLkM
おいおい、グラフィックの進化なんてもうほとんど行き着くとこまできてんだろうに。 パッと見では、実はレボの映像とPS3の映像は変わらないんじゃないの? 中身のポリゴンの数が違うんですよとかいわれてもわかんないほどに。 キューブでもスターウォーズのゲームがとんでもなく綺麗だったけど、 はっきりいって1本やったら飽きちゃったよ。続編はほとんど遊ばなかった。 「リアル?もうお腹いっぱい」、ってね。 映画並に近づいたところで同じような現象になるだけでは? そもそも映画並のゲームって何本出るんだか。ペイできないのにリアルにしても倒産に近づくだけだぞ。 ソフトつくりが二極化していくと思うな。片方が任天堂に集まるかどうかは微妙だけど。
箱○が全サードにFSAA. HDTV対応を強要したから レボは60fps,FSAAを強要 したほうがいいと思う
任天堂みたいに金があるところが本気で画像勝負したら他のソフトメーカー跡形もなくなりますよ グラフィックなんて金が全てなんだから
>>147 FFムービーは全然売れなかったけど?
金かけて映像だけは天下一品だったよ。
150 :
名無しさん必死だな :2005/06/23(木) 15:38:46 ID:hw2mrck0 BE:188421247-
あれは金をかけたんじゃなくて、 時間をかけただけ。 フルCGの映画はスピードが命。 スチームボーイがこけて、イノセンス、アップルシードが商業的に成功したのはシロマサや押井の力だけじゃない。
イノセンスは押井と攻殻のブランドだろ。 AKIRA2なら俺も見に行ったよ。
>>148 グラフィックは金が全てなだけで
映画は金が全てじゃねえよ
中身が救いようがないレベルの糞映画じゃ売れるわけねえじゃん
153 :
名無しさん必死だな :2005/06/23(木) 15:46:46 ID:WI1q/aEw
>>152 映画と同じようにゲームも金が全てじゃないですよね?
>>154 だから任天堂は金はあるけどグラフィック勝負の作り方しないんだろ
グラで勝負しないから金がある
>>155 グラフィック勝負の作り方が出来ないということはないですかね?
煽るつもりはないので、この表現が気に障ったらすみません。
>>157 今でも十分NO1ソフトメーカーなんだからする必要ないじゃん
金を10倍かけたって売り上げ10倍になるわけじゃないのに
とっくにEAに負けて2位に落ちてるが? 俺は京都の金庫に金が溜まってるより、HDTVに対応してくれたほうが嬉しい。
>>145 >おいおい、グラフィックの進化なんてもうほとんど行き着くとこまできてんだろうに。
どこが?w
161 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/23(木) 18:45:09 ID:UZF5cg2t
グラフィックの進化がどうのこうのという話はハイビジョンテレビの普及ですっかり消えてしまうだろう。
心配しなくても ハイビジョンなんか普及しねーよ
まだいんのかよアナルスカ!
グラフィックの進化はまだまだかもしれんが進化したところでサプライズはなくなってる気がする。
他の部分にこだわってもサプライズもないけどね、驚くのは一瞬だけ
166 :
名無しさん必死だな :2005/06/24(金) 04:51:31 ID:wG/rZ0RG
だから、そういった物に逃げるなって事でしょ? 敵キャラ1000体出すのもいいけど、 驚きなんて最初だけなんだから、考えられた出し方をしろと。 「敵1000体」とか「実際の街を忠実に再現」等を売り文句にして、 ゲーム部分が凡作だったら意味が無い。
どっちも同じ。グラフィックが凄かろうが、インターフェースが斬新だろうが凡作は凡作、駄作は駄作だよ
一応、そういうつもりで言ったんだが・・・・・
スマソ・・・
グラフィック向上はハードの力。 あらゆるタイプのソフトに対応するにはやはりハードの力が必要。 だからハードメーカーは性能アップを追及し続ける。それがソフトメーカーの使命。 そのハードの力をどう活用するか。そこからがソフトメーカーの役目だ。
172 :
名無しさん必死だな :2005/06/24(金) 07:38:25 ID:8Cas/mgE
ファミコンのエミュでいいよ。PSPでできるけど・・・
大体任天堂だって他よりショボイってだけで 性能アップしてんだから行き着くところは一緒だろ。
だから中途半端になっちゃうだろ。そのちょこっとだけ性能アップするぐらいなら、 GCにそれ相応のアダプターをつけてやればいい。そうすればコスト的にもいいだろ。 金にがめつい任天堂なんだから。
175 :
名無しさん必死だな :2005/06/24(金) 16:16:09 ID:RTZ4n76h
176 :
名無しさん必死だな :2005/06/25(土) 01:32:21 ID:uWDqyrow
デジタルTVへの買い替えで自然とHDTVが普及・・・・
まあ今でもアメリカでHDTV売れまくってんだけどね。
アメリカは2008年でアナログTV放送は終了
http://www.usatoday.com/money/media/2005-05-25-digital-usat_x.htm On Jan. 1, 2009, their screens will go dark unless they buy a digital TV or a box, costing $50 to $60, to convert the new digital signals to analog.
2009年1月1日、デジタルTVか$50〜$60のデジタルチューナーを買わなければ、彼らのTVは映らなくなる。
177 :
名無しさん必死だな :2005/06/25(土) 01:32:57 ID:uWDqyrow
アメリカでデジタルTVチューナー義務化 25インチ以上2006年3月から 13インチ以上2007年1月から
http://www.tvtechnology.com/dailynews/one.php?id=3008 Consequently, in three weeks, half of all TVs with 25- to 36-inch screens must have ATSC tuners, and all such sets will have to include the circuitry by March 1, 2006,
従って、25〜36インチのTVの半分は3週間以内(6月中)に、全部は2006年3月1日までにはATSC(北米のデジタルTV規格)チューナーを内蔵しなければならない。
final deadline for smaller sets--13 inches and up--up by six months, from July 1, 2007, to Dec. 31, 2006
13インチ以上のTVの(デジタル化)最終期限は2007年の7月1日から、2006年の12月31日に6ヶ月早められた。
178 :
名無しさん必死だな :2005/06/25(土) 01:34:00 ID:Us2ywhNq
レボ終わった・・・・
で、地デジ=HDTVなの?
デジタル化とHDTVとはまた別のような
181 :
名無しさん必死だな :2005/06/25(土) 04:41:03 ID:TdAsuCi2
始まる前から終わることだってあるんだよ・・・
もともとシェア取る気無いからな。 マリオ売る為のハードでしかない。 目標はGCの普及率なんじゃないかと。
>>174 GCにアダプタを足して基本的なスペックの向上ってできるの?
んなわけないよね、コスト的にそんなものつけるわけ無いし。
つスーパー32X
186 :
名無しさん必死だな :2005/06/25(土) 07:58:23 ID:8DzudxRe
しかし、北米で専用サイトまで立ち上げられてても、HD非対応を 貫くつもりなんだろうか・・。 そういったサイトで呼びかけに賛成する香具師って、今までニンテンドー好きだった人達なんだろ? ガッカリして、GCよりさらにシェア減ることは確実みたいだな・・・。
レボも結局「枯れた技術の水平思考」だからな。 PS3やXbox360をラスベガスの一流マジックショーに例えれば、 レボはマギー四郎のようなもんだ。
マギー四郎>>ラスベガスの一流マジックショー だな
189 :
名無しさん必死だな :2005/06/25(土) 08:32:47 ID:TdAsuCi2
枯れた技術で低空飛行
雲の上飛ばれても、一般人には見えないや
一般人じゃなくて底辺でしょ。
任豚はニートで金がないんだからしかたない
193 :
名無しさん必死だな :2005/06/25(土) 10:14:35 ID:e1//1Asu
PS3=ワーナー XBOX=ユニバーサル レボ=ディズニー
194 :
名無しさん必死だな :2005/06/25(土) 10:15:47 ID:e1//1Asu
ごめんディズニーは言い過ぎた サンリオに変えよう
195 :
名無しさん必死だな :2005/06/25(土) 10:16:41 ID:8DzudxRe
ピクサーの抜けたディズニーってならあってるかもな。
>>194 ディズニーがDVDだけなら良いんじゃない、でもレボDVDだから正しくは
PS3=ワーナー、ディズニー XBOX=ユニバーサル、ディズニー レボ=ディズニー
197 :
名無しさん必死だな :2005/06/25(土) 16:20:00 ID:uWDqyrow
>デジタルHD放送をSDTVで見る どうやって?
>デジタルHD放送をSDTVで見る どうやって?
チューナー買えば見れるんじゃないの?
201 :
名無しさん必死だな :2005/06/25(土) 16:38:41 ID:8DzudxRe
今日たまたま、テレビ買い換えたくて眺めてたら サムスンのがあって、反射的に「これはないわ・・。」って思えたw そう思わせてくれる、サムスンって凄い力だね。
いや薄型TV見るとどれも「これはないわ…」って思うよ。
203 :
名無しさん必死だな :2005/06/26(日) 14:34:22 ID:j3rwUY3F
レボってHDTVでデモるライバル機と店頭で並べられるんだろうね。 「これは無いわ…」
>>204 有力な販売店へはデモ機とセットでHDTVを貸すんじゃないか。今でもPS2とSDTVとセットで
配ってると思うけど。
それはレボカワイソス(´・ω・`)
207 :
名無しさん必死だな :2005/06/26(日) 16:15:53 ID:j3rwUY3F
妊娠はメーカーの什器貸し出しが無くなって欲しいだろうな。 HDTV店頭デモを恐れる妊娠・・・
HDテレビの値段が今のまんまだったら販売店へ貸し出すだけで ものすごい金がかかりそうだな
SCEがHDでのデモを薦める →小売にソニーのHDTVを薦める →小売の数だけソニーのテレビが売れる ウマー
>>208 まあ、今より数自体は随分減るだろうね。
でも、ゲームなどのCG映像というのは実写より解像度の差が分かり易いので、
HD高解像度の威力を示す良いデモになる。Xbox360やPS3はHDTV売り場でも
結構使われるかも?
212 :
名無しさん必死だな :2005/06/26(日) 18:44:19 ID:Nc6IoQnj
今から売るのにHDTV対応じゃなくてどうするんだろうね…。 PS3やXBOX360の画面を一度でも見たら、ヘボの画面は 「糞きたね〜ぞ、これ」 ってなるのがわかってるのに
213 :
名無しさん必死だな :2005/06/26(日) 18:45:28 ID:pYFACVgQ
つーか、HDTV対応だろうが非対応だろうが レボが死ぬことはわかりきってんだから別にいいだろ
214 :
名無しさん必死だな :2005/06/26(日) 18:48:36 ID:Nc6IoQnj
それもそうだ
仮にHD対応で爆死したレボを1爆死とすると HD非対応で爆死するレボは1.2爆死程度になるかな
216 :
名無しさん必死だな :2005/06/26(日) 19:09:10 ID:j3rwUY3F
逆に言えば、レボが非対応だろうがHDTVが普及していくのはわかりきってんだよね。 デモ用機材の製作貸出の費用全体から見れば、28インチD4液晶なんて安い物だよ。 チューナー要らないし…
>>216 別に液晶を使う必要もないだろう。28インチブラウン管TVで十分違いが分かる。
D4→D3変換でもね。
218 :
名無しさん必死だな :2005/06/27(月) 10:06:12 ID:aEMZ5v8I
$ONYとM$の新型什器はS-LCDの液晶HDTVだろうな…
実質同じ液晶パネルを使うかも?
レボのローレゾ画面は、発売日から店先で比較されて汚さがバレるな。
S-LCD、ソニーとサムスンに第7世代液晶パネルを出荷開始
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050419/slcd.htm 4月19日より出荷開始
韓国サムスン電子とソニーの合弁会社、韓国S-LCDは、第7世代ガラス基板によるアモルファスTFT液晶パネルの生産を開始。19日よりサムスン電子とソニーに液晶パネルモジュールの出荷を開始した。
S-LCDは、サムスン電子とソニーの折半出資で2004年4月26日に設立したアモルファスTFT液晶パネルの製造合弁会社。
S-LCDの張元基CEOは「サムスン電子とソニーの協力により、第7世代という最先端の液晶パネル生産を世界に先駆けて実現したことを誇りに思う。
急成長する液晶パネル市場において、性能や品質、コストなどで業界の新しいベンチマークとなれるよう更なる努力を続け、競争力のある優れた液晶パネルを供給することで親会社のビジネスに貢献しいく」とコメントとしている。
幾らTVにcellを搭載しようとサムソン液晶とかなら買わない。 松下電器様頑張ってください・・・って大もうけしてるから最近調子に乗ってるんだよな。 だからアナログ画質にも拘ってください。まともなチューナーのっけてください。
>>219 松下も貧乏人向け廉価機種はチョン製液晶を使う予定ですがw
貧乏人で韓国製品嫌いって、救いようがないな…身の程をわきまえろって。
愛国ぶるなら、収入を増やす努力をしてからにしてくれ。
まあ確かに貧乏だが。サムチョンパネルは買いませんよ。 あと韓国製品は不買してます。PCも自作ですしね。
222 :
名無しさん必死だな :2005/06/27(月) 13:23:48 ID:hhfM2WzX
メモリは当然エルピーダを使っているんだろうなw サムチョンメモリは嫌だといいながら、バルクで安売りされてるhynixメモリ を使ってたりしないだろうなw
>>1 任天堂は一応子供向けハードなんだから、
糞高いHD対応のものを親が子供にねだられたら
かなり困るだろ。
任天堂はファミリー層を意識してるんだろうから、「個室で小さなモニターでプレイ」 ではなく、「リビングにみんなが集まってプレイ」というスタイルの方を想定してると 思うんで、そういう意味ではHDTV非対応は解せんな。 32型以上のテレビなら、HDTV対応かどうかで見た目にもかなりの違いが分かる。
必死に教えてくれるのはありがたいけどやっぱ買わないから。 ごめんね。
227 :
名無しさん必死だな :2005/06/27(月) 13:58:46 ID:hhfM2WzX
プ、やはりメモリはチョン製かw >必死に教えてくれるのはありがたいけどやっぱ買わないから。 >ごめんね。 国産を買いたいけど、貧乏だから買えません。でも、手の届くかもしれない チョン製は僕チンのちんけなプライドと知識に裏付けされてない愛国心が 許しません、の間違い。
エセ愛国者は捨て台詞だけはご立派w
そうでもないよ。匿名掲示板ですし。
231 :
名無しさん必死だな :2005/06/27(月) 14:18:42 ID:QjhFOUiW BE:376841478-#
チョンパネ避けてもシャープの腐れエンジンTV買ってりゃ世話ねーな。
>>224 たしかにね、任天堂矛盾してるし。
任天堂ハードはリビングで家族そろってやるゲームが多いのに、HDTV非対応って
どういうこと。
>>232 リビングで家族そろってやるのとHDTV対応が何か関係でも
一家揃って画質厨の家なんかあるなら見てみたいな
235 :
名無しさん必死だな :2005/06/27(月) 14:29:43 ID:QjhFOUiW BE:181691093-#
リビングにゃ家で一番いいHDTVが鎮座するのが未来像って事じゃねーの? ずいぶん貧困だと思うがw
236 :
名無しさん必死だな :2005/06/27(月) 14:55:30 ID:aEMZ5v8I
貧民家庭じゃなければHDTVはどんどん普及していくからな・・・ 妊娠がそれを憎んでるのが良くわかる。 ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人 ) ) /妊_娠\ 我が家はボロTVでも心は貧困じゃない! ) .|/-O-O-ヽ| < 6| . : )'e'( : . |9 HDTVなど普及しない!!! ) `‐-=-‐ ' ) レボはHDTV非対応でも見劣りしない!! ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
237 :
名無しさん必死だな :2005/06/28(火) 16:13:16 ID:mYl3hZB9
238 :
名無しさん必死だな :2005/06/28(火) 17:58:05 ID:tIMNrrk+
>>232 チン天道は昔から徹頭徹尾、ゴミくず部品をぼった栗価格で提供が信念だが?
なにも矛盾などしていない
HDTVがどれだけきれいなのか見たことない 正直任天堂の判断が良いのか悪いのかわからん
240 :
名無しさん必死だな :2005/06/28(火) 18:35:48 ID:tIMNrrk+
発展途上国なのか、日本だがHDTVが電気屋にない過疎地域にすんでいるのかわからんが もし違うなら、電気やでみろよ
HDTVでTV放送見ても全然綺麗とは感じないはずだよ 問題はゲームにつないだとき
つか出演者の肌ぶつぶつだらけできたねーなという事態になりかねない なんかきれいに見せられるように自動的に補正するソフトやらあるらしいけど
熟年女優出てきたらスゲー映像処理されそうだなHD放送
>>239 デジタル放送のデータ放送部分とかテレビ側の番組表を見ると、
つまりCG部分を見れば
ゲーム映像の映り方も見当がつくだろう。
245 :
名無しさん必死だな :2005/06/28(火) 20:03:39 ID:ZfmOy3YQ
ホント岩田は馬鹿だと思う 別にこの2年が勝負ってわけでもないって
247 :
名無しさん必死だな :2005/06/28(火) 20:19:14 ID:+bBIhA3R
非対応ってマジなの? いまどきありえないな。 HDTV持ってないけどさw
248 :
名無しさん必死だな :2005/06/28(火) 20:36:24 ID:tIMNrrk+
5年もしない間に たいていの家庭はHDTVになるからねぇ。 ひきこもりの妊娠は、電気屋までいけないから 買わないかもしれんが(w
>>242 ハイビジョンに適したファンデーションとか、メイク方法もいろいろ研究されてるよ。
NHKのハイビジョンのドラマ制作の特集でやってた。
ヅラがばれたりして。
251 :
名無しさん必死だな :2005/06/28(火) 23:54:45 ID:7dDQJTk1
あんな著作権も糞もないコピー天国国家でまともにコンテンツ商売なんて、やるほうがバカだよ
253 :
名無しさん必死だな :2005/06/29(水) 00:23:29 ID:77NDcQoa
IBMとATiの技術を、中国に流して終わるってとこかな やっぱヤクザはすることが違うね
>>248 デジタル化はするだろうがイコールHDTV化とは限らんぞ
255 :
名無しさん必死だな :2005/06/29(水) 00:26:29 ID:77NDcQoa
敢えてHDTVを外す理由って何だろな
TVは耐久消費財で結構何年も使う人多いから たった5年で全部変わると思ったら大間違いだ
「全部」とか無意味な極論に逃げてどうすんだと。
>>258 そこは必死っていうか正論だろ。
ただし、テレビの買い替えがなされるわけで、HDの普及率が上がるのは間違いないけど
一応テレビでも擬似?HD表示は出来るとは思うんだが、 そもそもHDに対応してなかったら擬似HDにすら対応出来ないのでは?
261 :
名無しさん必死だな :2005/06/29(水) 01:53:48 ID:qZpaHeCe
>>259 どこが正論なんじゃ
電波を受けてなんぼのテレビが、電波止められるんだぞ
車で言えば、ガソリンの供給を止められるようなもんだ
国内のガソリン販売禁止された上で
電気自動車に乗り換えないで、ガソリン駆動の車を所持し続ける奴は少ないって想像つくだろが
>>261 そこで乗り換えるテレビが全部HDなのか?
っつう話をしてるんですけどね。
買い換えるってのは俺も言ってるだろ?
ついでに言うと、チューナーだって売るだろうし。
わざわざダウンコンバートして見る奴なんて、貧乏人だけだっつ−の。 つーか、アナログ電波が止まる頃には、HDは現行SDテレビ並の価格に落ちてるつーの。
>>263 カラーTVやビデオデッキがどのように普及したのか知らないんだろう。
今の値段だけ見て「高いから普及しない」なんてなあ。
265 :
名無しさん必死だな :2005/06/29(水) 02:19:48 ID:oAR4mdcY
対応はしとかんとヤバいかもな。HDゲームを作るかどうかは別として。 もしかして、もう開発しているインターフェースの都合上、HDにはできないとか?
>>265 インタフェースに関しては、現行PS2やXboxみたいにD端子出力可能なAVマルチアウトを
付ければいいだけ。問題なのはたぶん性能面。HD解像度でも十分な処理能力を持つ
GPUや解像度に応じた容量のVRAMが必要だが、はたしてGCから十分な性能アップが
出来ているかどうか。
267 :
名無しさん必死だな :2005/06/29(水) 02:57:18 ID:9tKfGpAe
>5年もしない間に >たいていの家庭はHDTVになるからねぇ。 へぇー。
>>264 カラーTVなんてさすがに知らんけど、
ビデオなんてレンタルビデオ店が出始めたら辺りから
一気に広まって持ってるのが当たり前になったもんな・・・
W杯かオリンピックやる年にアナログ停波を騒いで
買い煽れば一気に広がるんじゃねーの
269 :
名無しさん必死だな :2005/06/29(水) 03:10:24 ID:asjYSwO0 BE:80752234-#
地デジチューナー装備とHDTVは同じことじゃねーし。 一家に一台くらいHDTVは普及するだろうけど、 すべてのTVがHDTVになるとは思わんな。
270 :
名無しさん必死だな :2005/06/29(水) 03:13:06 ID:1aoRzUhG
地デジ放送とPS3のゲーム、どっちが面白いかね せっかくのHDTV環境があっても地デジ放送の方が面白くって ゲーム全然やんなかったりね
>>269 小さいTVまで全てがHDTVにはならないだろうね。小さすぎてHDTVの意味無いし。
でも、HDソース映像が大部分を占めてくるだろうから、ワイドTVにはなるだろう。
4:3TVは消えていくと思うよ。
小さいTVもHDTVになるに決まってんだろ もう映らなくなるんだよ TVが!!
レボより確実に普及し、既にGCなんかよりよっぽど普及してるHDTVの普及や 存在を否定したところで信者の精神安定剤にしかならんぞ。
275 :
名無しさん必死だな :2005/06/29(水) 03:40:34 ID:1EGzP/WJ
D2レベルの画像じゃVGA出力も意味ねーな
レボのゲームだけHD画質じゃない‥‥なんでこんな十字架背負って世に登場するんだ? ハンデ戦展開するほど任天堂は有利じゃないぞ!w
十字架背負って出すのはPS3でしょ BD普及させることが義務でしかも国内海外両方で売れなきゃ会社潰れちゃうんだから レボはGC程度に売れれば会社潰れたりしないでしょ
「任天堂が潰れなければHD非対応でもいい。」 「任天堂が潰れなければ売れなくてもいい。」 信者の思考回路にはついていけん。
会社潰れたらセガみたいになっちゃうだろ 会社潰れてまでHD対応で最新スペックのゲーム機出してほしいのか? それともレボの性能のままでHD端子ついてりゃいいの?
>>279 任天堂が勝手にHD対応してないだけの話なのに、「会社が潰れる」とかわけわからんちん。
「HD端子」もわけわかめ。
>>279 後者だな。N64程度の映像でもHDTV対応になりゃ俺は大喜び。
HD対応が最新スペックって言われてもな。 現行機の箱ですら対応してんのに。
つまりHD対応なんて誰にも望まれてない ソフトが全てであることが箱の売れ行きで証明されてるわけですね
>>283 箱の売れ行きねぇ。
同時期発売だったGC抜いちゃたよねぇ。
レボは次世代機の中でも最後発なんだから、HDぐらい対応していて当然なのに、いつもの苦し紛れの
任天堂の言い訳を真に受けたり、擁護の為にHDの存在を否定したりと大変だねぇ。
HD画質に対応してないんじゃ、スクエニもFF本編作らないだろうな。 なんせ映像に相当力入れてるからねぇ〜>スクエニ 据え置きでは今回もスクエニを味方につける事ができなかったな‥任天堂の中の人達って頭悪いの?w
HD対応してたらスクエニがFF本編作る可能性が少しでもあがるの? まったく変わらないでしょ
レボはプログレ必須だということを少ないサードに義務付けたほうがいい思う 箱○みたいに HDTVにコンポジ接続するとどういう結果になるかHDTV持ってるやつなら わかるよなぁ?
しっかし「任天堂が対応しない=誰も望んでない」という思考回路はもはやカルトだなや。
この板で数人が望んでたところで他に望んでる人がいなけりゃ望まれてないのと一緒でしょ 箱は日本じゃ全然売れてないしGCでD端子使ってる人間もほとんどいない
>>289 >この板で数人が望んでたところで他に望んでる人がいなけりゃ望まれてないのと一緒でしょ
この板で数人ねぇ。
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1119234109/ おまけに海外では任天堂ファンが対応しろと運動起こしてるぐらいだ。
つーか、望む望まないの問題じゃなくて、対応していて当たり前のもんだからな。
>箱は日本じゃ全然売れてないしGCでD端子使ってる人間もほとんどいない
レボは日本以外で全然売れないということですか、そうですか。
今後、HDTVが爆発的に普及しても、D端子使う人間はほとんどいないのですか、そうですか。
291 :
名無しさん必死だな :2005/06/29(水) 05:32:32 ID:yrVMjhfG
FC・SFC・64のソフトのエミュ関係での仕様なのかもしれない。 インターレスのちらつきを演出他に利用する技術もあるらしいし。 エミュの再現具合で難しいのかも。 GC以上でも天然アンチエイアリスになってお得?
そういう問題じゃなくてもう 480iで表示できるTVがなくなっちゃうんだよ 1080iだけは残ると思うんだけどね
>>291 そんなわけねえべや。
ぶつ森のFCや、風タクおまけの時オカ、メトロイド、神トラ・・・既にGCでフツーにプログレ出力してるべや。
>>292 どこの国だとなくなっちゃうんですか?
まだ電気量販店に新品のテレビとして普通においてあるし
今使ってるテレビもそんな簡単に壊れませんよ
295 :
名無しさん :2005/06/29(水) 06:26:09 ID:h+juMDYk
きっとここで対応していない事で叩いてる人達は HDTVに変わると昨日まで見てたものすべてが 見れなくなると勘違いしているんでしょう。 DVDが普及したらすべてのビデオとかも全部廃棄しないといけないとか勘違いしてる人達。
296 :
名無しさん :2005/06/29(水) 06:27:45 ID:h+juMDYk
例え的には 全部カラーTVになったら白黒TVが見れなくなると勘違い・・・ってのが正しいか。
Q:CDが普及しきってる今、わざわざカセットテープで音楽買う奴をどう思う? Q:DVDがフツーに普及してる今、わざわざVHS版の映画タイトル買う奴をどう思う? Q:HDTVがフツーに普及する今後5年で、HD対応してないレボをどう思う? A:時代遅れ そういうことだ。
>>292 地上デジタル放送と
ハイビジョン放送と
HDMI端子
全て分けて考えることからはじめたらどうでしょうか。
299 :
名無しさん :2005/06/29(水) 06:57:36 ID:h+juMDYk
DVDレコーダーは普及していないが新しい。 VHSは時代遅れだから普及していても死亡。
>>290 レボは北米は諦めて、中国市場に賭けるのでしょう。中国様は10億人の
大市場ですから。
つっこむのもバカバカしいんだが…。
カセットテープデッキが付いてなければカセットテープは聴けない。
VHSデッキが付いていなければVHSは見れない。
HD対応してなくてもレボは使える。
A:論点が全然違う
>>297 やりなおし。
303 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/29(水) 08:17:34 ID:hSLva65E
来年末には小さな薄型テレビにも地デジチューナーが搭載されるだろう。 ただそれだけ。
304 :
名無しさん必死だな :2005/06/29(水) 08:23:09 ID:NMgjEbsA
時代に乗らなくてもいいじゃない
HDTVが次々世代機が出るまでにどれだけ普及するかにもよると思うけどな。
306 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/29(水) 08:33:31 ID:hSLva65E
308 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/29(水) 09:06:14 ID:hSLva65E
ハイビジョン液晶がもう10万そこらになってんのかぁ。 すでに個人屁屋でもハイビジョンの時代やね。 こうなってくると一般家庭じゃリビングに高いの買うより小型を三台買ったほうがメリットがあるんじゃね?
> Q:HDTVがフツーに普及する今後5年で これに疑問。
2年後くらいからドンドン発売されてると思うよ。
ってか今現在ドンドン発売されてるガナ…23インチクラスの地デジチューナー内蔵が10万円台になってるんだから そのクラスにHDMI端子が付けば充分だ…次モデルにはHDMI端子付きそうなキガス
>>302 意外とアメリカもHDTV普及してないな。
314 :
名無しさん必死だな :2005/06/29(水) 10:24:32 ID:Fp3PxLPd
315 :
名無しさん必死だな :2005/06/29(水) 10:28:57 ID:yq1/m4Co
>>300 人口多くても、金なくちゃ意味ねー
あっちの貧乏は、妊娠もびっくりの悲惨さだろうが
あっちは、日本人並の金持ちが日本の人口程度いるってだけ
10億って数字に、たいした意味はない
316 :
名無しさん必死だな :2005/06/29(水) 10:43:26 ID:rl0mldrB
妊娠非対応ならいいのにな
317 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/29(水) 10:50:25 ID:hSLva65E
>>315 馬鹿だな。
中国はこれから経済的に発展するんだよ。
トヨタとかが中国市場をにらんで躍起になってるだろ。
レボなんかも最初からコストダウンしてとりあえずゲームを楽しめるハードにしたいんだろうな。
HDTV対応テレビで普通の画質映せばいいじゃん。 問題無い。
あと、地上波デジタルなんて地方じゃどうでもいい話だからな。 地上波デジタルの普及に加えてのHDTVの普及だから、 普通に普及するのは次世代機もまた次世代機が出てる頃だよ。
320 :
名無しさん必死だな :2005/06/29(水) 11:07:00 ID:yq1/m4Co
今頃そんなこと言ってる奴は遅れてる 中国バブルは北京オリンピックまでで、後は体制崩壊まで墜ちていくと見られてる 頭の良い奴は、既にあらかた稼いで、インドに注目してるよ トヨタも拠点は中国から移してる 今から中国に手を出すなんてアホダヨ 実はA助とは、微妙に意見が合ってたんだが、TV以外は駄目だな
321 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/29(水) 11:18:08 ID:hSLva65E
>>318 それだと文字が滲むんだよ。
まぁプログレ出力はあるだろうから黙ってろって思うんだけどねぇ。
322 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/29(水) 11:19:26 ID:hSLva65E
>>320 馬鹿だな。
生産拠点としてじゃなく大きな市場としての話だ。
323 :
名無しさん必死だな :2005/06/29(水) 12:00:17 ID:yq1/m4Co
馬鹿だな トヨタのところ以外は、市場としての話だろが
324 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/29(水) 12:07:33 ID:hSLva65E
つーか、俺は市場の話をしていたわけで。
325 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/29(水) 12:09:02 ID:hSLva65E
まぁ、ソニーやMSが高性能だが高いハードを出してる間にレボをとことん安くして 中国ではソフトをダウンロード販売すれば儲かるわな。
326 :
名無しさん必死だな :2005/06/29(水) 12:28:51 ID:yq1/m4Co
中国内市場で商売するなら、現地に中国企業と合弁会社を作り 現地で生産して、パクらせろ 中国から撤退するときは、全部置いてけってやり方してるから 市場と生産は切り離して考えるものじゃない 知的所有権についていえば 映画館にビデオカメラ持っていって、DVDに焼いて露店で売るような国 ソフトから兵器まで、世界最大のコピー・パクリ国家なんだけど こんなところで、コンテンツ事業やろうってんだから 普通に考えれば正気じゃないって言われるよ こんなん社会の常識の範疇じゃないの?
327 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/29(水) 12:48:33 ID:hSLva65E
だからレボでダウンロード販売する気なんじゃねーの? キーをダウンロードさせるとかやり方はわかんねーけど魅力的な市場なのは事実だしねぇ。
政治的安定の無い中国ではなく今注目してるのはインド。 それに技術の流出を防ぐために国内に工場を立てる企業が増えてる でもソニーはサムスンとやっていくからみんなとは違うことしそうだな
Xbox360はHDDVD観れないのか?ってツッコンだら DVDの画質で十分だって痴漢に言われた だったらゲームもD2レベルで良いと思うけど・・・
実写は解像度低くてもぶっちゃけ見た目変わらないのだが ゲームのCGとなると話は別。
331 :
名無しさん :2005/06/29(水) 17:27:28 ID:OqfBeWsS
つーかHDTVが普及しきってから HDTV対応版を出すだけだろ。 買い替えは否定しないよな? 出川やGKさん達は。
>>331 任天堂も型番商法か?( ´,_ゝ`)プッ
333 :
名無しさん :2005/06/29(水) 17:31:17 ID:OqfBeWsS
334 :
名無しさん必死だな :2005/06/29(水) 17:32:13 ID:1EGzP/WJ
ヽ(・ω・)/ ズコー \(.\ ノ
335 :
名無しさん :2005/06/29(水) 17:40:44 ID:OqfBeWsS
任天堂は枯れ物商法だからな、 今はHDTV対応すると高くつくが、 普及して安くなったら対応版を考える。 ヽ(・ω・)/ バンジャーイ \(.\ ノ
任天堂は存在自体が枯れてきた・・・
337 :
名無しさん必死だな :2005/06/29(水) 17:49:11 ID:xuH8roV0
そう言えば、RAM増やしたN64用のソフトって少し出ただけで終わったな。 HDTV対応版のレボなんて後から出しても、普及もせずソフトも少ないだろうな・・・・
338 :
名無しさん必死だな :2005/06/29(水) 17:50:09 ID:1EGzP/WJ
結局、任天堂は何やっても中途半端
339 :
名無しさん必死だな :2005/06/29(水) 17:56:01 ID:hE92wMs9
340 :
名無しさん必死だな :2005/06/29(水) 18:08:29 ID:xuH8roV0
N64の増設RAMはなんて名前だった? 「ハイレゾパック」だったような気が・・・ 妊娠が期待してるHDTV対応版レボってすげーデジャヴューだな。 妊娠がいくら夢見ても、現実は機能削るばかりで後から増やす事は無いだろうが。
PSもな
今自分の部屋にHDTVがあったとして PS3(HD対応) Xbox360(HD対応) レボリューション(HD非対応) が売ってたとき、非対応を理由に他を選ぶ人いる? 結局ソフトだろうし、 マルチばっかりになってもファーストの今後のソフトに期待できるのを買うと思うのだが……
>>340 ハイレゾパックは後にメモリー拡張パックという名に変わりますた
>>342 その任天堂のソフトに期待したのが今GCを持ってる380万人だろう
仮にPS2でSCEに期待してる人が同人数居たとしても
残りの1400万人はサードのソフトが遊びたいわけだ
重要なのはサードなのは今も昔も変わらないよ
>>344 たとえサードが全部マルチになったとして
HDかHDじゃないかでハードを選ぶのか? ってことだ
サードが重要なのを否定してはいないzp
てかサードがハード選ぶのなんて会社の利益になるかならないかだけが基準ですよ HD対応なんて関係ないよ ソフトを出していかに沢山売れて会社が儲かるかだけだよ どんなに作りにくくたってどんなに性能しょぼくたって沢山売れてるからPS2で作るでしょ
PS2はしょぼくないし。
348 :
名無しさん必死だな :2005/06/30(木) 04:07:24 ID:nxolsH5H
他機種では当たり前に対応してることすら、対応しないというのはイメージが悪い。 ユーザーからのいろんなニーズに応えられないということは、ニッチ市場狙いだとか、 世界最下位確定とか言われても仕方ないのではないか。
>>348 >ユーザーからのいろんなニーズに応えられないということは
ゲームの画面をHDで表示できなくて困ってるユーザーはどこにいますか。
ニーズってのは困るから出るわけでもないんだがな
351 :
名無しさん必死だな :2005/06/30(木) 07:01:16 ID:nxolsH5H
新規ユーザーの獲得といいながら、逆にゲームに対して金をつぎ込む層をはじいても意味ないよね・・・
64以上の性能は〜 の頃から進歩してない悪寒
性能競争から降りた時点で、任天堂もトップを狙うのは諦めてたんだろうな。 シェアが小さくても儲けの出る市場が形成できれば良いんだろうが、問題は 据置機のユーザー減少に歯止めがかからないところ。 これ以上減少しても、儲けは出せるのだろうか。
355 :
名無しさん必死だな :2005/06/30(木) 09:39:43 ID:sKethoE8
世界最後発 世界最低スペック 世界最低普及率 いいこと無しだな
HD対応もだけど、物理演算とかAIとか次世代の肝になる部分はちゃんとそれなりに動くんだろうか・・・。 なんかこの調子だと予想を大きく下回りそうな予感・・・。 一時は360やPS3以上の性能か!?なんて噂もあったのに・・・。
357 :
名無しさん必死だな :2005/06/30(木) 09:50:44 ID:uCGNHTc/
なぜ任天堂はHDTV非対応なのだろうか?
別に任天堂ソフトががHDTV持ってる人少ないって理由で HD非対応にするならそれはそれで構わんのだが レボ本体まで非対応にするのは別問題だと思うんだよな
レボがHD対応しないことでユーザーのHDTV買い替えが手控えられ 余剰資金がソフト購入に向かう、とか思っているんだろうか。
排熱要らないチップじゃないとあのサイズにならないし、 それを安く作るには性能落としまくるしかない。
361 :
名無しさん必死だな :2005/06/30(木) 10:53:57 ID:sKethoE8
それでHDTV非対応なのか
Yahoo!投票(右下)
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/ 【注目の商品、夏のボーナスで1つ買うとしたら?】
○大画面液晶パソコン
○HDD搭載DVDレコーダー
○薄型テレビ
○快眠エアコン
○マッサージチェア
○家庭用ロボット
○FelicaやTV搭載の携帯電話
○株
○クールビズ用の半そでシャツ
○その他
Revolutionは大革命によってシェア1位!
364 :
名無しさん必死だな :2005/06/30(木) 11:11:02 ID:sKethoE8
最後発で最低スペックだから革命なんだろ
365 :
名無しさん必死だな :2005/06/30(木) 11:30:51 ID:exxhrZ92
中国人向けに『革命』って字を使いたかってだけだろ
>>360 何度も話がループしてるが
それじゃ答えにはならない
フルHD向けに細かいところまで書き込んだCGや細かい文字(情報)がSDTVでは再現できないからじゃ?
368 :
名無しさん必死だな :2005/06/30(木) 11:53:16 ID:6Giw4zEg
低性能なのは確定でしょ
>>367 PCでゲームやったことないのか?
解像度の切り替えなんてどうにでもなるだろう。
370 :
名無しさん必死だな :2005/06/30(木) 12:57:18 ID:UO/Li63q
対応できないものは必要ないだの言い訳して、対応している他をなんだかんだと批判して 次の世代になればちゃっかり対応するのが任天堂。 その度に発言の矛盾を突っ込まれて苦悩するのが任天堂信者。 いつものパターンだよね。
371 :
名無しさん必死だな :2005/06/30(木) 13:17:25 ID:AwLY6Unj
FF、DQなんてもう終わり→開発費まで出してFFCCを作らせる 光ディスクなんてゲームに向いてない→GCで採用 ネットゲームは儲からない、ハイテク詐欺→レボで採用 上位互換なんて新ハードのゲームが売れなくなるので必要ない→レボで採用 DVDなんて必要ない→レボで採用
372 :
名無しさん必死だな :2005/06/30(木) 13:21:21 ID:RJHuJgzP
大型液晶TVって画面前がブラウン管に比べ温かすぎるような気がする。 おかげでTVと一緒にエアコンまでつけるハメに。 これってバックライトの影響?
結局、NOA副社長が "Nintendo doesn't plan for the system to be HD compatible as with that comes a higher price for both the consumer and also the developer creating the game. Will it make the game better to play? With the technology being built into the Revolution, we believe the games will look brilliant and play brilliantly. This can all be done without HD." と言っているのに、まだ価格も具体的なゲームソフト(のプレイ)画面も示して いないから議論になるのか・・・ ところで、今実際にHD対応のゲームってあるの? あるんだったらどんな感じなのか見てみたいな・・・
>>373 解像度アップなしではいくらポリ数やテクスチャー精度、エフェクトなど増強しても限界あるけどねえ。
実際GC画面とそう大きな差がでるものではない。
やっぱり次世代機と感じられるには解像度アップが必要だよ。
>>374 果たしてレボにはそのムービーを再生できるだけのスペックがあるのだろうか・・・。
>>375 確かに解像度による限界はあるけど、現状のリアルタイムCGがSD解像度での限界に達している
とは言えない。良くできたプリレンダCG(FFムービーとか)とGCのゲーム画面が「そう差が出てない」
か?
HD対応の利点は、ジャギー低減による見た目に分かり易い画面の綺麗さだよ。
まあ、HD対応は大歓迎だけど。
>>377 ムービーは確かにSDでもジャギないけど、リアルタイムのポリゴンはいくら頑張ってもジャギー
は避けられないという話題前に無かったか?
立方体の写真はジャギないけど、同じ解像度でみたポリゴン立方体はジャギが出るとかいうやつ。
というか、ハイレゾ出力をSDに落とし込むことではCGに近づけるけど、 もともとSDのレボでは絶対にCGに近づけるのは到底無理だろ。 今までのFFムービーなどのCGはもともと究極のハイレゾ映像をSDに落とし込んだものだからな。 AA(アンチエイリアス)だけではそう変わらん。
レボがHD解像度に対応してなくても レボの開発機材はHD解像度に対応してるんじゃねえの?
381 :
名無しさん必死だな :2005/06/30(木) 18:42:16 ID:mEvamR5h
>>380 レボでリアルタイムHD画像動かせんと意味無いよ
まあ自分も実はよくわかっていないところあるので、377について意見聞くため
一応age
1080iとか1080PじゃなくてもD4ぐらい出せりゃ 十分な気もするが BDのせるPS3には必要不可欠なのかもしれんが
1080pは議論の対象外かな。ハイビジョン出力(D3以上)出来ないのが問題なのであって
>>369 お前はPCゲームのパッケージに
ゲームに必要な解像度が書いてることを知らないのか
あぁ1080iがD3だっけ それぐらい出せそうな気もするんだがなぁ?
過去のエミュソフトがHD画質対応になるわけじゃないんだぞ? だったらHDなんて意味ねーだろが。
387 :
名無しさん必死だな :2005/06/30(木) 20:04:14 ID:Y+X3/JwJ
HDじゃなくてHDDの話なんだが ダウソした過去ゲー保存面倒くさそうだよね
>>387 …まさかとは思うけど、レボがHD対応だった場合、
SFC『スーパーマリオワールド』のマリオの髪の毛が
サラサラに見えるはずだとか勘違いしてないだろーな?
いやまさかとは思うんだけど、一応念のため。
HD対応でマリオの中年疲れした顔の皺が表現出来るようになる。
それよりも、ポリゴンキャラの不自然な喋り方と表情をなんとかしてくれ。 FFXぐらいになると気になってくる。
マンマミーヤ ヒャッ プロッホー しか喋らないような…
>>387 FCやSFCが高解像度対応になると単に画面がちっちゃくなるだけ
DSでGBAソフト遊ぶと小さくなるのと同じ
>>379 まあそういうことだと思うけど。
レボがSDでFFのムービー程度の表現ができれば、そりゃHDTVなんていらなくて
誰もがレボマンセーすると思うけど所詮、プレダリングとリアルタイムは違う。
じゃギーで絶対超えられない壁が存在する。
というか、SDのゲームとHDのゲームだと開発機器とかに結構差があるの? 超美麗ムービーとかをHDで作ってSDに落とし込むと言うのも分かるんだが、 ムービーがゲームの要点にならない作品を作ろうと思ったとき、 SDの方がずっと気軽に作れるのかな・・・と思ったんだが
高解像度のほうがあらが目立つようになるから負担は増えるよ。 でも、開発者がそれを嫌がるかは不明、より凄いものを作ろうとする人にはうってつけだから。
開発機材は単純に次世代機のものに移行するだけで、それ以外は大して変わらない。 HDとは言うものの、D4なら普通のPCモニタに収まるわけだし、PCゲーの解像度とそれほど変わらない。 ただ、プリレンダや実写動画の取り込みなんかは機材の変更が必要な場合もあるけど。
PCゲーならファルコムやブロッコリー程度の弱小が出来てる事なんだがな。
PCゲーは単に小さい文字を表示するために高解像度なだけだろう PC画面より離れて見るテレビでPCみたいに小さい文字表示されたら見えないけど
>>378 リアルタイム”だから”ジャギーが出るわけではないよ。
単純に、現状のGPUの性能が足りてないのでジャギーが出るだけ。
内部の演算解像度がとてつもなく高くても十分な速度で描画できるGPUが
仮にあったとする。それをスーパーサンプリングFSAAでSD解像度に出力すると
実写と同様にジャギーは目立たなくなるよ。
>>401 へえ、もしそれがレボで可能ならほんとにHD対応なんていらないかもね。
まあそれほどの性能は無いだろうけど。
少しくらいジャギー出てもいいよ。ゲームが面白ければ。 今のGCレベルの画質を保っててくれれば無問題。
ようするに、HDTV非対応は 踏絵みたいなものだよ。 その会社がアイディアのみでゲーム作るかどうかの。 HDTVをご希望の方々は他の選択肢がありますよ、と。
バイオ4も、実際の画面はジャギチラとかで思ったほど綺麗じゃなかったしな 初期イメージ画像の、チェーンソーがレオンに斬りつけてたグラフィックを信じてたのに('A`)
バイオ4は確かにジャギチラ(初期のPS2タイトルみたい)がひどかった。 あれみてGCの限界感じた。 ポリ数はあれでも充分だと思うが、あれでジャギチラなし、60fps実現できるくらいの性能 があればあえてHDTV対応の必要性感じないな
>>401 それくらいのGPUってどの程度必要なんだ?
ようはレボがHD対応しないけど、GPU性能あげてSDでGCより
はるかに綺麗なグラフィック作れるかかどうかだな
結局PS3や箱360並に必要だったら意味無いな
age
410 :
名無しさん必死だな :2005/07/01(金) 11:58:42 ID:iss4hO53
ありゃりゃ もう一回age
みんなパソゲーやらないんだね。
オマイラはボーナスはいくら位だった?大形TVとか買わないの?
今TVがぶっ壊れてるとかじゃない限り秋以降にずらすでしょちょっと調べた人なら。 今のハッピーベガとか買っちゃう人が不憫でならん。 ミドル以上ならまー今買っても構わんと思うが。
>>407 >>408 ジャギーをなくすには内部の演算解像度を高解像度にして、それを元にスーパーサンプリング
AAでSD解像度に落とし込むのが正攻法。内部の解像度を上げれば上げるだけ、プリレンダ
CGや実写同様の滑らかな映像に近づく。
でも、内部は高解像度なんだから、出力端子を省けるコストメリット以外はHD出力をしない理由は
なくなってしまう。また、この方法だとPS3やXbox360並にGPUパワーが必要。
SD解像度のまま、演算のみでジャギーをなくす方法もあるみたい。(マルチサンプルAA)
ただ、元がSD解像度のものを演算でこねくり回してジャギーを取るだけだから、上記方法による
ジャギー低減よりは劣るはず。
少なくともレボよりPS3/XBOX360のD2出力の方がキレイだろうな。
まあこうやってレボを陥れているようで実は・・・ってサプライズがあるぞ。 他機種より1年もおくれて出るのだからな。時期は遅れても性能ではどうだろね。
XBOX並の筐体にするならね。
他機種より1年遅れて発売されて、一番最初につぶれそうなレボ
>>415 なるほど、ということはやっぱり416の結果になるわけだな。
SDでみるにしても、HD出力対応の恩恵が大きいってわけか。
やっぱりレボはHD対応なしだとSDでもかなり画質面で劣勢だな。
NOA副社長がHD対応なくても綺麗な絵が出せるとかいってるが、かなり期待薄になってきた。
つーか、端子の話だけじゃなく、GPUレベルで対応してないのか?
>>417 サプライズってもな・・・あの薄さじゃあ最低性能確定だし
コントローラだってエミュやる以上は既存のインターフェース込みにせざるえないから
任天堂が言うほど斬新なモノになるとも思えんし・・・
もうね、さらなる失望って意味でのサプライズしか無いんじゃない?
>>421 GPU対応しているのに端子だけ対応しないというのは有り得ないと思うよ。
端子だけならコスト差もそんなに大きいものでないし、
そんなもったいないことするわけない。
HD非対応を聞いた時に思ったのはよっぽどメモリケチるんだなという事。 エミュ保存用のフラッシュメモリは積むらしいけど。てかそれが512MBなんだろうな・・・orz
>>417 「実は…」ってのはもうちょっと期待を持たせてやるもんだ
今は新聞や雑誌に性能に背を向けたとか書かれてるし
それで後から性能面でサプライズを出してくるつもりなら戦略ミスでしかない
>>425 マスコミ相手に商売してるわけじゃないだろ。
もっとも現時点で性能競争の対象外と位置付けられていることこそ、
狙いどおりなんだけど。
てか現実的にPS3以上の高性能CPUやGPU載せてくる可能性なんてあるのか? 箱360より1年遅いかもしれんがPS3より半年遅いだけだろ? よくてPS3>レボ>箱360では?
>>427 あの小さな筐体では「レボ>Xbox360」も厳しいと思う。
1年経つことで高性能を安く手に入れることは可能だが、1年で発熱量は
あまり減少しないんじゃないか?
レボに何期待してんだって言う話になる。 あの小ささで箱360以上の性能はきついだろ。それにFCや64エミュるのにそんなにいるか?ってことになる。
>>426 マスコミを通じて一般人に情報が伝わるんだろ
マスコミに「低性能」という記事をガッチリ書かれた段階で
一般人にはレボに対するマイナスイメージが付いたことになる
「性能については謎」とでも書かれるならまだしも
マイナス記事を書かれて狙い通りなわけないだろ
>>427 実はGCのGPUはPS2のものより低性能で
PS2の6600万ポリゴンに対して4000万ポリゴンしか出せないが
実際のゲームではPS2の倍以上のポリゴン数が出る
レボもそうしたゲームに特化した仕様にしてカタログスペックと実際の差を縮めるんでないか?
PS2がはったりの固まりだったからなぁ。。
433 :
名無しさん必死だな :2005/07/02(土) 09:28:38 ID:4QC7x8iy
>>431 PS2とGCは1年半も発売時期が違うだろ。
これだけ開いてればムーアの法則生かせて、性能でPS2を上回れるのは当たり前。
半導体の製造プロセスもPS2は0.25μ、GCは0.18μスタートと差がある。
GCが比べなければならないのはXboxであり、同時期発売なのに大きく劣っている。
「カタログスペックやピーク性能は意味がない」とか苦し紛れの言い訳で煙に巻いてたが
それで騙せるのは信者だけ。
>>433 半年違う上にカス箱のあのデカさ。
任天堂とARTXの設計技術は業界トップクラスと思うが。
現に新型PS2ですら基盤はGCより大きい。
そもそも性能が低いチップでもボトルネックを取り除いて実行性能を上げているという
趣旨の
>>430 に対しムーアの法則がどうたら言ってる時点で意味がわからない
ID:4QC7x8iy こいつ痛すぎ。 これがモノホンのGKですか?
437 :
名無しさん必死だな :2005/07/02(土) 09:55:26 ID:4QC7x8iy
>>434 日本でXboxが遅れただけで、北米ではGCとXboxはほぼ同発だろ。
今回もレボは小型化で、65nmスタートでもない限り性能では期待できない。
ボトルネック取り除こうがHD非対応もなのも変わらない。
おい、
>>433 、俺の質問に答えろよ。
GCで性能と発熱の低いチップを採用しながら実効性能でPS2を大幅に上回った
任天堂だから筐体の小さなレボでもそこそこの健闘が期待できるというスレの流れの中で
突然ムーアがどうたらプロセスルールがどうたら全く見当外れの意味不明なカキコを
始めるお前は一体何?
日本語が読めないんですか?
439 :
名無しさん必死だな :2005/07/02(土) 09:57:54 ID:UPcXW4r3
レボオワタ
GCは最初に日本で発売されたんですが? 何でわざわざ北米の発売日で比べんの?池沼ですか?
441 :
名無しさん必死だな :2005/07/02(土) 09:59:00 ID:4QC7x8iy
1年半もの発売時期無視して、勝って当たり前のPS2と性能比べても意味ねえよ。 同時期発売のXboxとGCを比べてみろ。 同時期発売のPSPとDSを比べてみろ。 これが現実だ。
発売時期の話はだれもしてません ボトルネックを取り除いて性能の低いチップで高い実効性能をたたきだす GCのアプローチを苦し紛れと切り捨てた根拠を教えてください
443 :
名無しさん必死だな :2005/07/02(土) 10:07:52 ID:Hi9Sv+6d
どうせPS3も型番があがるにつれてHDMI削ったりするんだろ。
444 :
名無しさん必死だな :2005/07/02(土) 10:08:22 ID:4QC7x8iy
>>442 >GCのアプローチを苦し紛れと切り捨てた根拠を教えてください
んなこと言ってねえよ。
これまでは普通に発表していたカタログスペックを否定したり、意味が無いとか出だしたのは
同時期に発表されたXboxとの差を隠すための、苦し紛れの言い訳だと言っている。
446 :
名無しさん必死だな :2005/07/02(土) 10:14:23 ID:4QC7x8iy
>>445 GCの設計思想のことを指摘しているのではない。
ピーク性能をぼかして発表せず、〜以上とかあいまいな実効値を発表したのは
明らかの同時期の箱と見劣ったからだろ。
447 :
名無しさん必死だな :2005/07/02(土) 10:19:01 ID:4QC7x8iy
MSやSCEほどコストも掛けられない。 低年齢層がメインユーザーなので、価格設定も高くできない。 性能とコストを稼ぐために発売時期を遅らせすぎると、シェア争いで完全に置いていかれ GCのライフサイクルを短くしてまで、レボを投入する意味も失う。 そのシワ寄せが低性能であり、HD非対応なのだ。
448 :
名無しさん必死だな :2005/07/02(土) 10:19:39 ID:Hi9Sv+6d
実際のゲームでだせる筈の無いピーク性能にどんな意味がありますか。
449 :
名無しさん必死だな :2005/07/02(土) 10:23:18 ID:4QC7x8iy
>>448 FC、SFC、64とこれまでは普通に発表してきてたピーク性能をなぜ、GCで突然否定したか。
その意味についての指摘である。
同時期のXboxに見劣りするからに他ならない。
450 :
名無しさん必死だな :2005/07/02(土) 10:27:02 ID:Hi9Sv+6d
>>449 FCのピーク性能ってどんな数値を公表していたの?
2D時代ってそんな性能競争というほどのもんあったっけ?
452 :
名無しさん必死だな :2005/07/02(土) 10:31:45 ID:4QC7x8iy
>>450 基本的にカタログスペック=ピーク性能だ。
任天堂の歴史でそれを否定して、実効値を強調してスペックを発表したのはGCが初めてではないか。
64ビットの高性能な印象をアピールするために、ハードに「64」と名付けていた程の会社がだ。
冷静に考えて箱とGCを比べると勝ってる所って歴史しかないね>GC
454 :
名無しさん必死だな :2005/07/02(土) 10:32:58 ID:Hi9Sv+6d
>>452 だからFCのピーク性能、カタログスペックってどんなの?
SFCと64も教えてください。
そんな一々データ残してないでしょ。 議論に負けそうだからって何故何故クンになるのはどうかと。
456 :
名無しさん必死だな :2005/07/02(土) 10:36:00 ID:4QC7x8iy
>>454 公式発表のスペックシートなんて検索すりゃ、すぐ出てくるだろ。
それぐらい甘えてないで自分で調べろ。
457 :
名無しさん必死だな :2005/07/02(土) 10:38:20 ID:Hi9Sv+6d
なんで>452みたいな主張をしている奴がその根拠を提示できないんだ。 単なる根拠なしの印象操作か。
ググれバ良いじゃん。それに書店行けば幾らでもあるよ。
459 :
名無しさん必死だな :2005/07/02(土) 10:43:05 ID:4QC7x8iy
460 :
名無しさん必死だな :2005/07/02(土) 10:43:20 ID:Hi9Sv+6d
2chで多いのだが議論の相手が無知で諭す形式になるのが嫌だね。 やはり議論とはある程度の知識を持った者どうしでないと意味が無い。 ロムってても詰まらない。ゲハは厨房というか結論が決まってる奴が多いから特に。
462 :
名無しさん必死だな :2005/07/02(土) 10:45:06 ID:Hi9Sv+6d
>>460 一般人がわざわざデータを用意してここで議論しないだろという意味なんだが・・・
ただのバカか相手して損した・・・orz
464 :
名無しさん必死だな :2005/07/02(土) 10:46:39 ID:Hi9Sv+6d
>>463 つまり根拠なしで煽っているだけ、という事か。それはそうかもね。
やはりバカか。あぽーんしとくね。
466 :
名無しさん必死だな :2005/07/02(土) 10:48:04 ID:4QC7x8iy
>>462 常にあのスペック通りの性能が出ると信じてるような奴と話しても意味ねえな。
467 :
名無しさん必死だな :2005/07/02(土) 10:52:18 ID:Hi9Sv+6d
頑張って見つけたらしいソースだが、64の欄とGCの欄を比較して GCだけ何かを隠蔽している様には見えない件について
>>467 頑張らなくてもあんなもんボロボロ出てくるだろ。
つーか、どんなハードにもカタログスペックと実効値に差があることぐらい理解してるか?
それをあえて、ピーク性能をあいまいにして、実効値という言い方を強調して発表したのはXboxの影響に決まってるだろ。
これまで、そんな発表の仕方は一度もしてねえんだから。
任天堂の発表を神のお告げのかのように受け取ってしまう奴には信じられんと思うがな。
469 :
名無しさん必死だな :2005/07/02(土) 11:29:10 ID:Hi9Sv+6d
>>468 結局のところ任天堂が公表していたFCのピーク性能とやらは何なのさ。
GCまではピーク性能を曖昧にせずに公表していたんでしょ。
ボロボロでてくるなら簡単に提示できるんですよね。
ピーク性能押し出してアピールしだしたのはPSの時ぐらいからだろう PS2はそれが特に顕著だったな
64も特に「何万ポリゴン」とかを自慢してたわけじゃないしなあ むしろ数字を出し始めたのはGCからじゃないか?
2Dのスプライトの時代からいろいろ制約はあったーよ
473 :
名無しさん必死だな :2005/07/02(土) 12:02:27 ID:Hi9Sv+6d
FCのスプライトは1ライン8個までしか出せず、DQでは5つのキャラが並ぶと 点滅した。(1キャラをスプライト2枚重ねで表現) だからスペック上8個となっているし実際のゲームもそうなっている。 PS某等で打ち出されている頂点演算だのポリゴン生成だののピーク性能は 実際のゲームで発揮されているのでしょうか。
474 :
名無しさん必死だな :2005/07/02(土) 12:19:15 ID:f/o4SDp6
珍天道自体が性能争いを否定(実際は付いていけず離脱)して、違う部分で勝負しようと してるというのに、まだ珍者はヘボの高性能を夢見てるのかよ ヘボが高性能ならHD非対応みたいなヘボなことしてねえよ
GCの時と今では、プロセッサの集積技術の進歩が格段に緩やかになってる それと散々既出の熱 性能は追いかけない宣言 一年の後発 本体のさらなる小型化 以上から、よくて360レベルだろうな ATIは次世代GPUの移行に随分と手間取ってるし あと、エミュを一つの売りにする以上コントローラーも大きくは変わらない 過大な期待はエミュ有料化が発覚したときみたいに落胆が大きいと思うんだが
議論の出来ない子は書き込まないほうかいいお
360レベルもあるわけないだろ PS3も怪しいのに
>>477 360レベルなら唯の発火装置じゃんねぇ
今後はピーク性能と実効性能を併記しといたほうがいいな。 iswRSgXcみたいにウジウジ言われるのは勘弁。
>>475 360レベルは多分無理。同じ90nmプロセスを使うのなら発熱量は変わらないので、GPUの
クロックを落としたりロジックを削るしかない。それでSD解像度オンリーのGPUに仕上げたとして、
果たして360レベルの絵が出せるかどうか。
65nmプロセスを使うという手もあるが、それはそれで「06年末の発売に間に合うのか?」「最新プロセス
での製造トラブルは発生しないか?」の問題があるわけで。
任天堂が「小さな筐体」を諦めたら、価格以外の問題解決は簡単なんだけどねえ。
481 :
名無しさん必死だな :2005/07/02(土) 15:56:28 ID:HfMvGwRv
岩田はレボはE3のプロトタイプよりさらに小さいと言ったからね。 これでダントツの低性能は確定だよ。 GCよりデカイ12cmのディスクを使うから、基板を入れるスペースはGCより狭い。 この狭さで高性能を出すなら、金のかかったヒートシンクに高回転の小径ファンで風を当てるしかない。 でもそれは無いだろう。 小径ファンは騒音が出やすく、同じ音量でも小径ファンは大径ファンより高い音が出るので耳障り。 ハードは安くしたいが、赤字出してまで売りたくないのでヒートシンクに金はかけられない。 つまりレボは安くて低性能なお手軽機ってこと。
性能よりも本体を小さくすることに技術を使ったって言ってたな。 小さいのはいいことだけど最優先じゃないような。徹底して小さくする理由はなんだろう。
>>481 > つまりレボは安くて低性能なお手軽機ってこと。
普通はそういう結論になる。でも、中には「1年遅れだから何とかなる」と思っている人がいる
んだよね。
485 :
名無しさん必死だな :2005/07/02(土) 16:13:02 ID:Vk85rh4Z
ゲームハードのライフサイクルはピークで5年、トータルでは10年以上のビジネスになります。 当然ながら、成功したハードほど息の長いビジネスになるのが特徴です。 つまり成功した次世代機は、2015年頃も売り続けられているのです。 各国バラツキはありますが、日本では2011年に地上波デジタル放送に完全移行します。 今後10年でHDテレビへの普及は爆発的に進むのは間違いないのです。 その価格も普及に伴い、現行のテレビ並に落ちていくでしょう。
486 :
名無しさん必死だな :2005/07/02(土) 16:14:18 ID:Vk85rh4Z
前置きが長くなりましたが、HD非対応とはどういうことか考えてみましょう。 任天堂は長期的な視野でビジネスを行っていないということです。 つまり、ピークの5年をレボリューションで乗り切ればそれでいいと。 非常に場当たり的なビジネスをやっている印象です。 トップシェアになった後を考慮した、ハード設計をする余裕すらないということです。 他社がやって成功するまで、互換性すら付けようとしなかった任天堂らしいといえば任天堂らしいですが。 しかし、そんな会社のハードが、広くユーザーから支持されるでしょうか? もちろん、答えはノーです。
487 :
名無しさん必死だな :2005/07/02(土) 16:20:27 ID:HIJQkMT2
PSPシェア0%
>>486 その考えだと、GCはレボでも遊べるから長期的な視野でビジネスを行ってたんだな。
>>任天堂は長期的な視野でビジネスを行っていないということです。 エミュ路線を打ち出した時点でそんなの確定だろ
ゲームボーイシリーズは互換しまくりんぐで素晴らしかった。 ミクロがアドバンスオンリー臭いのが残念だ。
491 :
名無しさん必死だな :2005/07/02(土) 16:46:58 ID:HfMvGwRv
「わずかDVDケース3枚分」のスペースを食いつぶす要因 ・12cmディスク(GCの1.5倍径)のドライブ ・GCのコントローラーポート ・SDカードスロット ・DVDドングルポート ・無線専用ボード(国ごとの電波規制、CUP電磁波の影響軽減) メインボード&ヒートシンク&ファンのスペースがどんどん減っていく・・・・ 簡単なヒートシンクだけのファンレス稼動では?
492 :
名無しさん必死だな :2005/07/02(土) 16:48:35 ID:MHwWv32+ BE:215338548-#
ACアダプターと見せかけて出力を外部に!
ファンレスに決まってるだろ、アホか。
れぼは水冷なんだきっと
なんかで 熱伝導率の高い金属で筐体がヒートシンクとか言ってたみたいだから ファンレスなんだろうね
考えれば考えるほどどうしようもない気がするな・・・
水冷って結局空冷なんだよね、
水冷やさんといかんからな。
>>491 メインボードは無線LANでPS3やXbox360やPCのものを利用するんだよ。
本体にはそこに上がっているものとGC互換チップだけしか入ってないよ。
子供部屋からでもリビングのPS3やXbox360を利用できる、まさに革新的なシステム。
>>501 要約すると「ソニーとMSは俺の為に働け。」って事?
それが出来たら、確かに革新的かもな。
似たようなことならMSに先を越されちゃったよ。 「PSPとDSは俺のために働け。」
>>501 メインボードが何か分かってない馬鹿がココに一人
505 :
名無しさん必死だな :2005/07/03(日) 01:55:49 ID:hcwbFR+/
どこのチップメーカーも熱で困ってるこの時期に 小型高性能は最も金がかかる事だからな。 性能をあきらめたから結果的に小さくなったんだろう。
果たしてマルチソフトが出るのかどうか・・・。 物理演算とかAIとかバリバリに使う次世代ゲームに対応できるのか。 アンリアルエンジン3とか、まずまともに使えないだろうなぁ・・・。
507 :
名無しさん必死だな :2005/07/03(日) 03:40:32 ID:Q0oBjWse
熱処理(=消費電力)問題は IBMとアポーの別れを決定的にした問題なのにな
508 :
名無しさん必死だな :2005/07/03(日) 07:27:57 ID:yFX0wbKp
大した物理演算もAIもやらないしできないから心配無用でしょ。
509 :
名無しさん必死だな :2005/07/03(日) 07:53:48 ID:HbAO5b5V
やっぱり、あの小さな筐体の中に入っているのは、小型・省電力化した「だけ」のGCそのもの なんじゃないの?だったら、「GC互換」も簡単だよね。
ぼーくらはもっとーーキーレイになーれる ニューGCがーー・・・・・でーたよーー AV出力(のみ)のNEWGC。 ワリオ:「お値段半分よ」
511 :
名無しさん必死だな :2005/07/04(月) 01:10:16 ID:jEkB/fRp
ま、豚に真珠でしょ。 レボでHDTVは。
物理演算専用チップ搭載の話はデマ?
>>512 おそらく
つーかレス延びないな。どうでも良くなったのか。
514 :
名無しさん必死だな :2005/07/04(月) 17:56:38 ID:VFEajYRN
デマと言うより信者の思いの結晶みたいな物 「レボはすごいんだ」と一途に思うピュアな心が集まってネット上を漂流した
>>451 多重スクロール。
PCEで源平討魔伝をはじめてみた時ビビった。
スーファミの時も、 拡大縮小・回転とか売りにしてたな。
517 :
名無しさん必死だな :2005/07/04(月) 19:37:49 ID:id51v0wc
age
まぁ今のうちにたたいとくのが吉でしょ。 半年後には、何、レボ結構綺麗じゃん・・・。 って話になってると思う。
結構じゃダメだから問題なんじゃまいか
>>518 そんな事言うのそれこそ信者だけだと思う
>>518 レボだけを見て綺麗かどうかって話じゃなくて
他機種と比べて性能が低い場合に
次世代機の主力であるマルチソフトが出ない=ソフトが少ない=64、GCと同じ末路
ということになりかねないから不安になってる
マルチソフトごときのためにレボの革新性を捨てることは全く無いな
>>521 最初からマルチ狙いなら問題無いと思うが、
それよりもコントローラがどうしようもないくらい他と違う時の方が不安。
コントローラーは多分普通でしょ。みんなが鼻で笑う程度だと思うよ。 だってファミコンもできてスーファミも出来て64、GCも出来なきゃダメなんだろ。
525 :
名無しさん必死だな :2005/07/04(月) 23:28:56 ID:id51v0wc
てか妊娠ですら、なぜGCではだめなのかを説明できないでいるしな GCではだめで、普通の次世代機のパワーではいけない 謎のスウィートスポットが見えるんだから凄いよ
GCじゃダメなのは売れないからだろ 革命的なコントローラだけ売っても誰もかわん ゲームソフト買うより価値があると思わせないと買わないだろう
528 :
名無しさん必死だな :2005/07/05(火) 00:16:16 ID:gmcy8qyM
age
>>526 だからって小型薄型GCを次世代機と称して売っても売れねーだろ
530 :
名無しさん必死だな :2005/07/05(火) 01:09:04 ID:gmcy8qyM
やっぱ、タイトルを「HDTV非対応だし、やっぱりレボ爆死」にしときゃよかったかな
>>524 はぁ?
過去のソフトはGCのコントローラで遊ぶのだが?
無線と聞いたが。
533 :
名無しさん必死だな :2005/07/05(火) 02:02:42 ID:N3vf8RQR
縦置きのレボにGCのパッド挿したらすぐコケそうだな 信者は「緊張感があって良いんだよ!!!」とか言い出しそう レボだめぽ
>>531 レボにはGCのコントローラが標準で付属するのか・・・?
535 :
名無しさん必死だな :2005/07/05(火) 02:05:44 ID:zCtmx6hD
コントローラがR360並みにでかいのさ むしろそっちが本体
GCのコントローラポートは、 ドンキーコンガやマイクコントーラ用で、 GCのソフトはレボのコントローラでやりたいな。 64のコントローラが復活してくれると嬉しいんだけれど。
X360と箱2に名付けるあたり ゲイツやんはセガマニアだったのかもしれん 知らんけど
ダウンロードで遊ぶには、それぞれのハードにあわせた レボ用FC、SFC、64、GCコントローラが必須(別売り)。 とかだったら嫌だ。同梱でも嫌だ。
541 :
つまり、こういう事か… :2005/07/05(火) 02:26:57 ID:N3vf8RQR
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
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) /妊_娠\
>>524 ) .|/-O-O-ヽ| はぁ?
< 6| . : )'e'( : . |9 過去のソフトはGCのコントローラで遊ぶのだが?
) `‐-=-‐ '
)
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
宮本が連動を自己批判 (連動失敗でNDSは連動無しに…)
http://www.1101.com/nintendo/miyamoto/05.html > 任天堂はこれまで言ってきたように、あれもつながなあかんとか、これを持ってないとダメだとか、そういうふうにはできるだけしたくないんです。
> できるだけ、このマシンを買ったら、これだけで新しい遊びをたのしめるようにしていきたい。
「これを持ってないとダメだとか、そういうふうにはできるだけしたくない」 by 宮本茂
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
)
) /妊_娠\ レボにGCのコントローラが標準で付くのかって!?
) .|/-O-O-ヽ|
< 6| . : )'e'( : . |9 知らん!!
) `‐-=-‐ '
)
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
>>543 筐体がヒートシンクって言うくらいだから横にしたら熱が逃げなくて熱暴走しそうねw
縦置き推奨、横置きした場合に不具合が生じても責任は負いかねますとかマニュアルに書くんじゃね?
ヒートシンクじゃないけど、 昔ファミコンも本体が随分熱くなった記憶がある。
>> 少し出っ張りつけりゃいいだけの気が・・・・・
547 :
546 :2005/07/05(火) 12:26:21 ID:xGQRclQg
レス番消えた。 544な
今やってるゲーム機でもGCが画質が一番汚い 俺はTVよりも綺麗に映るPCディスプレイに昔から繋いでいる PCディスプレイに繋げて綺麗さを比べた結果は PCゲーム(高解像度対応)>DC(VGABOX)>PS2(RGB端子)>GC(D1,現在のGCはD端子が削除されている) こういう感じでGCが画質が一番汚いので、遊ぶことがなくなった レボはHDD非対応って聞いてがっかりした PCディスプレイにまた繋ぐことになってもレボは最下位確定 ちなみに俺が感じた今までのハードの画質の綺麗さでは(解像度よりも画質のくっきり発色の鮮やかさ) PC>DC(VGABOX)>MD(RGBを自作)>SEGAmark3(RGBを自作)>PS2(RGB)>PS1>=SS(RGB)>>GC(D1)>任天堂64(S端子)>スーファミ(ビデオ出力)>ファミコン(RF出力)です MDとmark3が上位で以外かもしれませんが、98用のモニターに繋げればドットが四角くくっきりとドット間の隙間も無く映ります PS1とSSはほぼ互角ですが、解像度の高さでPS1としました PCディスプレイからのRGB出力とそうでないぼやけたTV出力では次世代機と現行機の違いぐらいありました 昔からRGB狂の俺にとっては任天堂にはいつもがっかりさせられます
480P対応ソフト次第で変わると思うけどね。>PS2の一部ソフト
任天堂はもう携帯機の企業だよ。 据え置きをやるのは無理。
俺的にはアーケード出身のSEGAに残ってほしかった 任天堂はおもちゃだと思って画質を誤魔化さないでほしい
俺はもう色差信号でいいじゃんという人だが、 昔、スーファミでRGBに接続したことがあるので。 >>任天堂64(S端子)>スーファミ(ビデオ出力) それは同意しないな。元々はスーファミはRGB対応していたし。 それと、98ベースのPCモニターを確保するのは きつい。最新タイプの(高解像度)CRTモニターに接続してみると、 DCの絵は正直きついと思う。どうしてもポリゴンが少ないことが 気になる。PS2の鉄拳4はVGAをサポートしていたな。確かに。
スーファミも初期型はRGB信号が出ていたみたいだが削除されてる 64も確か削除されたと思う
任天堂はいつも削除する最優先に出力端子を持ってくるように感じる
PS3のHDMIはRGB信号をサポートしている可能性が高いので、 RGB信者的には喜ばしいでしょうかw
任天堂は画質を常に軽視するよな・・・
現役機種で、公式にRGBをサポートしているのは、PSシリーズだけだったけ?
こんにちはすべて、 私はRev. の更新済版を受け取った。 dev. 私のワークステーションのキットは2 日および私前にすべてが確認されるとき 皆がマイクロソフト及びソニーファンの男の子 とてもよく切換えの側面であるかもしれない発表して自慢している。 私は次GEN 戦争のNintendo の作戦と必ずしも競争は皆を正直新しい保ち、 ものがである私が信じるので同意しし、境界を押すことを決定する。 私が新しいdev から見たものをに従うNintendo の次GEN の計画。 キットはそれらが消費者及び開発者の観点からの単一の支配的なコンソールを 作成することを向けていることである。 最初に私は立方体地図を描くことについての質問に入る : Rev. いかにか大きい、それは既にされてしまわなかったそれ実際に、 ある、そしてある。 それを使用しなさいか。 よく、立方体地図は随分長い間のまわりにあったが、 すべてのゲームの開発のため来るために特許を取られるそれの"立方体地図を描くことと" 呼ばれる技術Nintendo に全然非常に類似していないである新しい暴露および一歩前進。
主要な相互characters を除いてNPC のほとんどすべてと共に 全ゲームの全体のゲームの環境を前するためにパテントNintendo は ゲームのグラフィックデザイナーのための呼出しをファイルし、 写実的な忠誠の損失無しの実時間gameplay に基本にそれをものは何でも変え、 そして完全に動的カメラを可能にする。 "立方体地図を描く単語は " 前される瞬間のリアルタイムに基本に変換のために立つ。 この技術はこの堪能であることを援助する多くの他の技術と共に ハードウェアに実際に専用されている。 dev 。 Rev. のプロセス。 単に私の意見のそれ自身の回転はのあり、 解決と広く助けるAI の破片及び立方体地図を描くのために巨大なチーム および高い生産費のない概念の写真の基づく世界の作成に煩わせる。 例Rev. のプリミアのゲーム。 Rev. の$5,000,000 を要するかもしれない。 そして360 またはps3 の$ 百万を厳密ので要されて同じ写実的な忠誠。 ところで要因5 の私のチームはps3 すべてのコンソールにだけ託されない。
当然あるゲームはあるシステムに排他的であるが、 私が意志を使っている狂暴な艦隊のゲームは多プラットホームである。 次世代はまたまっすぐな港の端を表す、あらゆるシステム次GEN は何かで特別であり、 その版は他と別の何かを完全に可能にする。 私はこれが次GEN 目分量になることを信じる。 dev 。 用具を使いなさい消費者に利用できるでない実際のdev 。 ゲームを実現するプログラミングを要求するキット。 それは古ゲームの機械工、写実的な芸術様式および環境に基づく 傷の真新しい経験からゲーム編集し、作成のための基礎として事実上 コンソールで引く。 それはあなたによってがほしい何でも実行している間 1 つが前のゲームの世界を基本原則に縞で飾り、新しい始めるようにする。 行為のそれを見るが、それが実質、Rev. を作る驚くほどの特徴であることを 安心するまで記述することは堅かったり。
種類の1 つ。 熱心の付加なしでだけspec とちょうど押すpolys のRev. 立方体地図を描く。 約最も高く写実的な限界で360 より強力が四分の一ありなさい。 そしてそれ実行された立方体地図を描くこととそれがによってそれにもかかわらず 有効である詐欺であるがより低いspec によってPS3's の忠誠を超過する。 私が聞いたものをからああおよびカップルは新しいSSB の特性が 激しい神のマスクとのリンクあるolimare のそしてpikmin である、 今コントローラーのために2 つのパッドが接続される方法はの中の磁石との別のものに 1 部分を入れる磁石がそれらを一緒に締める磁気ロックを通ってであり。 それから2 つのパッドを解放するために小さいボタンを維持し それら及びねじることは離れてもどって来る。 私が述べたコントローラーについてのすべては本当100% haptic 力のフィードバック地図を描く、彼ら特色にする深さを重くされたジャイロスコープ 作り付けのmic およびheatcool センサーである。 彼が知っていることをがReggie Fils-Aime 実際になら非常に印象的な経験を作成する コンバインすべてはところで彼に尋ねる
要点まとめてリンク貼ればヨロシ 全部書く必要は無い
564 :
名無しさん必死だな :2005/07/06(水) 00:03:51 ID:HCFCqdoF
ハリウッドって名前も 伊達じゃないのか
名前だけでひっくり返せるなら凄いね。 最低でも世代相当の性能なら良いんですけど。 PS2みたく。
566 :
名無しさん必死だな :2005/07/06(水) 00:52:46 ID:mh679/U6
大手スーパーのイオンは5日、32型で10万円の液晶テレビ
「TECO32型」を8日から10日まで販売する、と発表した。
台数限定の日替わりの低価格商品などを除けば32型で
10万円の液晶テレビは国内で初めて、としている。
グループの「ジャスコ」、「サティ」、「ポスフール」、「カルフール」の
デジタル家電を取り扱う全国390店舗で売る。同時期に全店で
開催するセール「総力祭」の目玉商品。販売目標は1万台。
台湾のメーカーに一括発注し、価格を抑えた。パソコンの入力端子も
備えている。
引用元:サンケイスポーツ
http://www.sanspo.com/sokuho/0705sokuho050.html D4端子付
567 :
名無しさん必死だな :2005/07/06(水) 00:56:46 ID:mh679/U6
568 :
名無しさん必死だな :2005/07/06(水) 14:11:17 ID:NR0SgPYU
569 :
名無しさん必死だな :2005/07/06(水) 14:26:55 ID:UF1ZlNvA
SDTVだとレボとPS3・Xbox360では余り差が出ないと思ってるんだろうけど、 実際はSDTV”でも”差が出ちゃうんだよね。 「HD対応=HDTVでないと意味がない」ではなく、「HD対応=HDTVだと更に綺麗になる」 なんだよ。
物理エンジン使えるのかな・・・・
571 :
名無しさん必死だな :2005/07/06(水) 14:44:12 ID:UNkvPtEz
>>570 レボのCPUにそんな余力はないだろうよ。通常のゲーム処理でいっぱいいっぱい。
でも、岩田氏はまた変な言い訳するんだろうな。
Q「他社のゲーム機では物理演算をゲームに取り入れようとしていますが?」
A「我々は”ゲーム”を作っているんです。現実世界をシミュレートしようとしてる訳ではありません。
我が社のゲーム機は物理エンジンを『使えない』のではなく、『使わない』のです。」
>>571 そうなんだよね、また他社批判するんだよね、そういう時の任天堂って。
他社の製品をファミリアだの何だの言うのは批判じゃないんだ?w
>>572 任天堂の他社批判が目立つようになったのは、トップから転げ落ちた後なんだよね。
FC・SFCの頃は、セガを批判するようなことが余りなかったように思う。
他社や業界をいろいろ批判するのは、任天堂の思い通りにならない市場への苛立ちの表れか。
我が社のゲーム機は物理エンジンを『使えない』のではなく、『使わない』のです。」 ↓ 我が社のゲーム機はポリゴンを『使えない』のではなく、『使わない』のです。」 ポリゴンに置き換えると、10年前のPC-FXを思い出す。
FXとはまったく違うぞ なにしろ「一枚絵を毎フレーム書き換えれば同じこと」という 狂ってるとしか思えないこと言ってたわけで
FXを発売日に買った俺
PSを発売日に買った俺
580 :
名無しさん必死だな :2005/07/06(水) 15:38:49 ID:NR0SgPYU
>>580 来年はもっと安くなるからね
レボが発売される頃には・・・・
582 :
名無しさん必死だな :2005/07/06(水) 15:48:19 ID:LyNNJCj5
レボは14インチでいいやという若者や 安くて次世代ゲームが遊びたい人には重宝されるだろう ハイビジョンゲームは解像度が上がるだけで4倍ぐらいの性能が必要 レボ×4倍=GCやXBの十数倍の性能=XB2、PS3 結局中身は一緒で高精細か?標準か?の違いでしかない。 なら本体安いし、本体静かだし、読み込み早いしとレボを選ぶ人多数。
>本体安いし、本体静かだし、読み込み早いしとレボを選ぶ人多数 GCバカ売れ
584 :
名無しさん必死だな :2005/07/06(水) 15:52:38 ID:LyNNJCj5
GCは陳列するのが遅れたからでしょう、次世代コントローラーも作れなかったし 十字キーやアナログ、タッチパネルに変わる新しいデバイスをレボが搭載して 同時期に店に陳列すればレボは売れると思う。 BSデジタルでわざわざハイビジョンアニメ見てもうれしくない、たしかに綺麗だけど べつに普通のテレビでもいい。 PS3とレボの違いもそれだけでしかない、そんな為に性能が数倍必要ならコンパクトで 静音性にすぐれたレボの方がいい。
任天堂が言うHDがD3以上ってことならさすがにアホとしか言えないワナ。
586 :
名無しさん必死だな :2005/07/06(水) 16:20:27 ID:zvjaP5sM
なんか出力装置ケチって、画質が悪かった メガドライブ思い出すな。 AVFC,SFC,N64、GCと長く使えたAVケーブル出した 任天堂らしくないな。 やばそうな予感。 そのうちやっぱり対応しますとかなるんじゃね?
D3ぐらいならどんなにしょぼくても次世代機なら対応できそうなもんだけどなぁ
589 :
名無しさん必死だな :2005/07/06(水) 16:34:44 ID:sEWtN6Vx
>>582 そういう連中って中高生がほとんどだろ
ガキ向け任天ゲーしかないハードなんて既に選択肢から除外してんじゃね?
別にレボがHDに対応してたとしても 「どうせあの小ささじゃスペックが足りずにD3でも30fpsしか出ない」とか言うんだろうけどな。 結局は煽りたいだけなんだろ、と。 そういや、必死で液晶テレビが安いってカキコしてる人がいるみたいだけど、 今出てる液晶テレビはD3映像のときに縦解像度が足りないんじゃ・・・。
>今出てる液晶テレビはD3映像のときに縦解像度が足りないんじゃ・・・。 実際に使えば分かるよ。 ハイビジョン対応ブラウン管の解像感は、720P程度といわれているので、 720P程度でも、十分なハイビジョン画質を味わえるハズですよ。
XBOXですらD4に一応対応できてたんだから技術的には出来ないこたないと思うんだけどなぁ
XBOXは64MBでUMA方式なので、ハイビジョン解像度は余裕だったが、 帯域的にきついため、実用レベルとはいえなかったよ。D4対応ゲームは 多いとはいえなかったし。
まるでレボがXBOXと同世代みたいな言い方だな。
GF3とpen3の箱にはさすがに勝てるだろ
ところで解像度が上がるだけで4倍の性能が必要とか言ってる人がいるんですけどマジ?
>>597 対応する必要があると全く思ってないんだろ
性能も色々あるよね。CPUまでケチったら物理エンジンうごかなそう。 レボだけマルチ除外は確実
個人的にはレボらしいサードのソフトがでてくれればいいのでマルチいらん
まあそういうのだけ出ることは考えにくいけどさ
>>598 画面が4倍広くなったとして、メモリは4倍以上必要かもしれない
でも全体的にみて4倍は必要ないと思うが
レボの性能≒DSの性能か?
>>600 物理エンジンなんてcell4GHz出ても戯れ言だから
いいなあレボは低性能で。開発者も楽出来るんだろうなぁ。 物理エンジン使わないで手作業だもんな。すげー楽そうw
物理エンジンないとゲームが作れないと思ってる開発者は死んだ方がいいと思うんだ まあそれとリアルな物理法則を求めるなら単純にスペック高いほういった方が楽だから箱360でいいと思う ある程度でいいならレボでも問題無い・・・はず
ってか無理にレボでゲーム出す必要ないだろ。 みんなで揃って以前の■みたいに任天堂と絶縁するのもアリだと思う。 ■の任天堂徹底無視作戦もFFMさえ出していなければ失敗していなかったはずだし。
スクウェアは映画とデジキューブで潰れかけたわけで エニックスが拾わなかったらどうなってたことやら
608 :
名無しさん必死だな :2005/07/06(水) 23:44:50 ID:pYpi7zZ2
対応するとどんなメリットが?
売れなかった時に解像度で後悔せずに済む
売れなかった時の言い訳になる
HDに対応してなくても、遊ぶのに問題はないと思うが、 雑誌に載った時に解像度低いと見劣りしそう。 広告の段階で差が出そうで嫌。
>>611 写真の大きさを変えない限りはほとんど差は無いと思うがな。
どうやったって雑誌上のdpiは変えられないんだし。
あるとすれば4:3か16:9かという違いぐらいじゃないかと。
613 :
名無しさん必死だな :2005/07/07(木) 00:22:14 ID:Zdm7jcx5
SDでHDMIってこたないから アナログ接続で滲む分だけ、間違いなく見劣りするよ
とりあえずよ、 HDMIでデジタルのまま送っても、液晶もプラズマもCRTより色数出ないんだから、 HDMIだから綺麗とか言っても笑いの種にしかならんだろ。 SED/FEDがきちっと商品化されてから綺麗汚いをかたろうや。 現状、液晶・プラズマにデジタル接続よりもCRTにアナログRGB接続のほうが綺麗だ罠。
ソースによるだろ。
616 :
名無しさん必死だな :2005/07/07(木) 00:50:44 ID:Zdm7jcx5
>>614 デジタル処理のゲーム機の出力を受けたCRTが
液晶より色数が増えるって?
どこかの電波を受信したのかな?
メインメモリ 256MB DDR SDRAM Vram128MBのATI「ハリウッド」グラフィックスカード cube mappingサポート 2 USBポート ethernetポート
>>618 受け側の液・プラがゲーム機が出した色全てを発色できなかったら意味ないだろってこと。
まさかデジタル処理だと液・プラが扱える色数しか出ないと思ってんのか?
階調だっけ
PS3でも最終出力は24ビットなんだが。
そもそも24ビット以上出力できる機器って家の中じゃPCぐらいじゃね?
テレビの色数ってPC用ディスプレイより低いの?
24ビット以上は人間にはほとんど識別できないし。
音と同じでその識別できない色が味を出すのでは?
625 :
名無しさん必死だな :2005/07/07(木) 06:44:49 ID:X73QpXWL
>>614 > 現状、液晶・プラズマにデジタル接続よりもCRTにアナログRGB接続のほうが綺麗だ罠。
高級液晶モニタの色の再現域は、既にCRTを超えているんじゃなかったか?
相変わらず応答性はCRTに遠く及ばないけど。
レボを庇う奴は電波しかいないのな
このスレだとレボを庇うというより レボのHD非対応を庇うことになるから 庇おうとするとどうしてもアホな意見にしかならない
CRTの色再現域はNTSC比72%程度だったかな。比較しなければ人間の目は、 72%でも十分と錯覚するからね・・・
っていうか、最新タイプのCRTはコントラストが高いので、 発色が良いと勘違いしやすい。コントラストと色は関連が深いといわれている。 つまり、色に強いタイプのTVでも、コントラストが低ければ、あまり発揮できないと思う。
一般家庭じゃ全く調整して無いからなぁ、 一週間親戚の家に泊まったときは流石に我慢の限界で自分好みの設定にしたら、 「アレ?電波よくなったのかねぇ、マンションが建って映りが悪くてねぇ」 とか言ってた。まぁこんなもんなんだろうなぁと思った。
>>602 「GC→レボ」の進化度 = 「GBA→DS」の進化度
て所でどうだろう。
FC・SFC・64・GCのCPUコア+レボの新コア の5コアとかあるかもしれない FCやSFCはソフトウェアエミュレーションで十分だろうけど
633 :
名無しさん必死だな :2005/07/07(木) 16:10:51 ID:+IvIJmN9
>>631 携帯機は本体がコントローラーだから、入力デバイスだけの変更でも機種更新の理由にはなる。
しかし、据置機では、それだけだと納得できる理由にはならない。
そんなこと言うと、また「GC+新型コントローラーじゃだめなのか?」ということになっちゃうよ。
>>632 そんな新型チップ開発するより、エミュレータでやった方が安くないか?
5コアとかアホだろw
実はレボそのものが任天堂が仕掛けた壮大な釣りだったりして(w
レボこそ釣りでNintendoONこそが本物 ・・・であってほしい
>>636 正直なところ
NintendoONの方がワクワクしたもんな
それは無い。あれのどこがいいのか?
デジタルAV出力もサポート無しですかそうですか
ヘッドマウントディスプレイのクソさを知っている人間はNintendo ONに賛成は出来ない
>>638 逆に聞く。
現時点で過去ゲーDLしか売りが無いレボのどこがいいのか?
>>640 なによりもユーザーの快適さを優先したものづくりを常とする
任天堂が作るんだから、今までのヘッドマウントディスプレイより
遥かに快適で優れたものになるに決まってるだろ?
え?バーチャ(ry
643 :
名無しさん必死だな :2005/07/07(木) 20:47:47 ID:D8Aon3SD
任天堂にお布施して、宮本将軍様の過去の栄光を味わわせて頂くんだよ!! こんなに楽しいことは他にあるか? いかにゲームの歴史で任天堂が偉大か学習できる。
>>641 そもそもお前ら任天堂に何を期待するんだ?
どこをとっても他ハードだったら上がある。
低レベルなものしかない任天堂ハードに何を求める?
>>641 劇的に安いんじゃねーの。1万円台とか。それでも携帯機買った方が得な気もするが。
647 :
名無しさん必死だな :2005/07/08(金) 02:05:05 ID:e2+XWPHy
http://www.aeon.jp/shopping/recommend/living/teco.html 32V型ワイド液晶テレビが100,000円で!イオン(ジャスコ・サティ・ポスフール・カルフール)
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事前にお電話にてご確認いただき、ご来店いただきますようお願いいたします。
648 :
名無しさん必死だな :2005/07/08(金) 02:08:07 ID:e2+XWPHy
419 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/07/07(木) 23:54:59 ID:cWfPa4zZ0 間違いなく即完売すると思う。 オイラも欲しくて、都内のサティやらジャスコやらに問い合わせたら、 取り扱い台数が20台〜30台なのに対して、問い合わせ件数が200件近く あるって、どの店舗も言ってたよ。 HDMIが付いてないなんて、一般の人間は考えないし、 液晶32インチが¥100000-ポッキリって言われたら、 みんな飛びつくんだな。
まだまだ先の話だな。FFでた時PS3とセットで買うわ。 ソニータイマーの心配もあるしな
HDMIってなによ
HDMIついてないやつだぞそれ
「今後の展開を検討していきたい」って書いてあるからこれからもいろいろ 安いの出てきそうだな。
654 :
名無しさん必死だな :2005/07/08(金) 17:21:17 ID:JOOrBhqG
>>652 ゲームはHDMI関係ないじゃん。
D3、D4でHD出力すりゃいいんだし。
PS3はゲームでHDMIも使いますが。
ゲームもD端子よりHDMIの方が綺麗です
657 :
名無しさん必死だな :2005/07/08(金) 17:45:19 ID:XiqkZeDn
いま問題なのは、ハイビジョン非対応であってw
ああ、まだそのレベルの話だったな・・。
659 :
名無しさん必死だな :2005/07/08(金) 18:03:13 ID:LrA21+4K
ていうか性能低いんだからハイビジョン対応にしたら ポリゴン数減って PS3やXB2とマルチプラットフォームが展開できんだろうが。 640×480でいいんだよ、今のDVDやアニメだってその程度なんだし だれも文句言わないぞ、むしろDVDを綺麗とかほざいている人がほとんど。
HDMIでないと音の定位まではっきり差がつくし コネクターの抜き差しは少ないにこした事は無いので ゲームの接続もD端子は使われなくなっていくと考えてる。
661 :
名無しさん必死だな :2005/07/08(金) 18:08:35 ID:LrA21+4K
HD(ハイビジョン)画質で劇場版「デビルマン」レベルのゲームよりも SD(通常)画質でスターウォーズレベルのゲームの方がいいでしょ? レボの性能ならどっちかしか選べないよ,オレは通常画質でいいのでポリゴン数増やして スターウォーズレベルのポリゴンつかったゲームがしたい。
662 :
名無しさん必死だな :2005/07/08(金) 18:16:17 ID:UfjyuNz2
おまえらどーせビデオの3倍モードで録画して満足してるんだろ 画質をかたろーなんて、おこがましいわ
663 :
名無しさん必死だな :2005/07/08(金) 18:19:23 ID:LrA21+4K
オレはBSデジタルと32型のプログレTVもってるけど リアルタイムで視聴せんよ たしかに最初はスゲーと思ったけどすぐになれる。 べつにSD放送でも問題ない。 大事なのは高画質よりも高品質な映像 日本のハイビジョンCG映画よりもハイウッドのSD放送のCG映画の方が 迫力がある。
>>661 頑張ってるな・・・
HD非対応にするのはメモリをケチるからなのは周知だと思うが。
メモリだけを削るとは思えない。あの大きさからして全てケチルと思われる。
言いたい事わかると思うが。はっきり言うと荒らし扱いされるので止めとく
>>659 まあどっちみちレボはマルチプラットフォーム先としては論外なんだから
640×480で良いんじゃない
666 :
名無しさん必死だな :2005/07/08(金) 18:22:21 ID:UfjyuNz2
んだな ハイビジョンカメラでとってるのに、きたねえー外国のサッカーとかみると、 こいつらビデオの3倍モードで満足なんだなあと思ってしまう
667 :
名無しさん必死だな :2005/07/08(金) 18:23:41 ID:LrA21+4K
640×480ならPS3やXB2と同じぐらいの表現力はありそうだからねレボ レボ×4倍ってところだろう(GCの十数倍)XB2やPS3の性能なんて SD画質なら十分マルチプラットフォームは成立する。
マルチで足を引っ張るのだけはやめてくれ その時は発売中止で
669 :
名無しさん必死だな :2005/07/08(金) 18:25:34 ID:LrA21+4K
現実と違って作り物の映像はハイビジョンにするとアラが目立つだけだと 思うぞ 昨年 ハイビジョン映像で制作された火の鳥がBSハイビジョンで放送されてたけど、原画や動画あまさばかりが 目についてSD放送でいいじゃんと思ったもんだが。
CPUがしょぼい=物理エンジンが動かない、処理落ちする。
671 :
名無しさん必死だな :2005/07/08(金) 18:27:22 ID:fOl3qg5M
なんだよ折角次世代ゲーム機に備えてTV買い換えたのによ〜〜〜。 まあレボ買わないからいいか。
>>667 その分レボ用に手間が発生するだろうし、それするだけのメリットのある市場でも無さげだから
マルチプラットフォームは成立しようが、ごく初期ならともかく直にマルチ展開からは外されるだろ。
北米でEAスポーツがマルチで出ないハードなんて即死だろうから大変だね。
まだ物理エンジンとかいってる奴いるのか。。
674 :
名無しさん必死だな :2005/07/08(金) 18:33:01 ID:LrA21+4K
レボはSD放送で次世代機を遊びたい人にはぴったりだな。 どっちにしろ制作費30〜40億円といわれる次世代ゲーム機では マルチプラットフォームは必然、プログラムの労力も映像にかかる金に くらべてれば微細な物。 投資回収には多くのハードでの販売が必須。 SD放送にすることで同じゲームがだせるならレボにもサードは付いてくる。
>>673 やっとこれから時代が来たと言うのに。あなたは未来人ですか?
>>668 現行機種ならPS2にそのままそっくりお返しします。
677 :
名無しさん必死だな :2005/07/08(金) 18:38:40 ID:LrA21+4K
http://www.nikkeihome.co.jp/2f/trendy/index.html 日経トレンディに次世代では金がかかりすぎて
マルチにするしかないと言ってたぞ。
まぁ当然でしょ、30億、40億投資して回収出来る可能性は低いから
これまでの1.5倍ぐらいの制作費でがんばってレボ、XB2、PS3の
マルチが普通。レボはSDだからポリゴン数では劣らないだろう。
とくに海外メーカーはマルチの実績があるからね。問題は国内メーカー
でしょうねマルチのやり方しらないメーカーも多い。
>>676 マルチは普及してる機種に習うのが世の習いだからな
そういう寝言はPS2以上に普及してから言うべき
HDMIついてない糞液晶を10万以下にしないと消費者が群がらないんじゃ HDMIの普及なんて10年後の話だ罠。
680 :
名無しさん必死だな :2005/07/08(金) 18:45:27 ID:qCV4k/p2
イオン、10万円の32型液晶TVの通販分が約2時間で完売
−1万台限定の店頭販売も即日完売状態
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050708/aeon.htm ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
)
) /妊_娠\ ゲームにHDなど必要ない!!
) .|/-O-O-ヽ|
< 6| . : )'e'( : . |9 HDTVなど普及しない!!!
) `‐-=-‐ '
) レボはHDTV非対応でも見劣りしない!!
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
あ〜あ、またHDTVの普及が進んだね。
こんな記事読むたびにムカつくんだね・・・・妊娠くん。
681 :
名無しさん必死だな :2005/07/08(金) 18:50:01 ID:LrA21+4K
妊娠的には必要ないじゃなくて今は必要ないが正解。 ipodやHDDレコーダーのように利便性が追求されてしかるべき 次のハードに必要なのは最初から薄型コンパクトで低消費電力で 夜中でもソフトが購入できて、シーク音が静かということ。 利便性ですよ、そりゃ性能が高い方がいいですけど、その性で値段が高くなったり 本体が大きくなったり、ウイーンウイーンうるさいと困る。 レボがSD画質にすることで性能差を埋めるならちょうどいい PS3やXB2で高画質でゲーム遊んでください 同じゲームをSD画質でレボで遊びますから。
NES SNES N64 NGC 国内 1,932万台 1,716万台 554万台 378万台 海外 4,256万台 3,193万台 2,738万台 1,424万台 合計 6,188万台 4,909万台 3,292万台 1,803万台 へぇ〜
スーファミってファミコンと同じくらい売れたんだな。
684 :
名無しさん必死だな :2005/07/08(金) 20:42:42 ID:qCV4k/p2
>>677 開発費がかかるからこそわざわざレボ用に調整してまでマルチは出さないだろう
>次のハードに必要なのは最初から薄型コンパクトで低消費電力で >夜中でもソフトが購入できて、シーク音が静かということ。 教祖様の言ってることを反芻してるだけじゃないかと小一時間・・・
>>684 正直、PS2ってDVD再生の機能もあるから、
歴代ハードの中でも断トツの国内普及率かと思ってたのに。
チョット以外な数字。
688 :
名無しさん必死だな :2005/07/08(金) 21:00:12 ID:qCV4k/p2
イオン、10万円の32型液晶TVの通販分が約2時間で完売
−1万台限定の店頭販売も即日完売状態
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050708/aeon.htm . | ゲームにHDなど必要ない!!
. |
. | レボはHDTV非対応でも見劣りしない!!
. |
\ HDTVなど普及しない!!!
.  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ _
_ ( 人__任天堂命_) __ /  ̄  ̄ \
/ ̄| | . |/. -◎─◎- ヽ| | _ /、 ヽ
| | (6| (_ _) |6)| | |・ |―-、 |
\ | | | ( ∴) 3 (∴ ) リ q -´ 二 ヽ | 妊娠くん…
\\.| | ヾ\ ,___,. .ノ 〃 | ノ_ ー | |
\ノ^,ニ‐-ァ  ̄`ー-----一' ̄/ | \. ̄` | / 予想以上の人気だね。
// ,/⌒i、_\\_____// .| | O===== |
{ i | iヽ`ー-----― ' | |
>>690 意味が解らんレス返されても困るが・・・
NES SNES N64 NGC
国内 1,932万台 1,716万台 554万台 378万台
海外 4,256万台 3,193万台 2,738万台 1,424万台
合計 6,188万台 4,909万台 3,292万台 1,803万台
PS PS2
国内 2,159万台 2,104万台
海外 8,090万台 6,896万台
合計 10,249万台 9,000万台
あとはそれぞれの集計期間を考えてみてくれ。
しかしGCもそうだけど64もなかなかの爆死っぷりだったんだな レボは200万台すら越さなそう
>>693 型番変更毎に変えるオタクなんてどれだけいるというのか。
旧機種中古流し→新機種購入 これは多いだろう
697 :
名無しさん必死だな :2005/07/09(土) 04:57:50 ID:UEdCawyI
>>667 > 640×480ならPS3やXB2と同じぐらいの表現力はありそうだからねレボ
あの小さな筐体ではそれも厳しいかと。Xbox+α程度に思ってた方がショックは少ないと思うよ。
熱で苦労して一番でかいんだっけPS3
CPUやGPU性能向上において、今や最大の敵は熱だよ。
700 :
名無しさん必死だな :2005/07/09(土) 05:40:21 ID:u0Lg6jHh
ん? 箱三郎だって、AC電源やめたらPS3よりでかくなるよ レボは・・・持ち歩けないゲームボーイねらってるんだろうな
>>659 まだムービーとリアルタイム映像との区別がつかん阿呆がいる
ムービーならSDとHDはそんなに差は感じんが、リアルタイムポリゴン映像は解像度の差が大きく出る
まあ今PSや64の映像みてみろよ、荒さにびっくりするから。
でもPSのプレダリングムービーは充分綺麗なんだよ。
>>697 Xbox+α程度ならHDTV程度には対応するんじゃない?
実際のところGC+α程度だろ
まだ型番厨が居るのか。中古で高価買取なのは売れるからだろ。 中古買取3000円のGCやそれ以下の箱じゃどうしようもないわな。
薄型PS2の値下げか新型番待ちの俺が着ましたよ
>>703 本体売れてるのにソフトの売上がやばいくらい少ないのは何故?
じゃあ国内1/3が現役稼動中としようか。
DQ8がだいたい390/700だったわけだ。
中古含めて500万くらい動いたかもな。
そんなもんでしょ。
スーファミで1タイトル500万本オーバーとかあったのかい?
ソフトはそれだけPS2に沢山のジャンルがあるってことだろ。 GCみたいに月1とかだったら沢山の人がそのソフトにむらがる事になる。
708 :
名無しさん必死だな :2005/07/09(土) 16:55:13 ID:L0dIH++e
一足お先に次世代機気分 HDTV+5.1chで現行機を遊ぶススメ Part1
http://www.itmedia.co.jp/games/articles/0507/08/news042.html 人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノ、
人/ \__
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ _ノ (
__ ( 人__任天堂命_) __ _) HDTV非対応のレボを差別する気か!!
/ ̄| | . |/. -◎─◎- ヽ| | __ノ
/ | | (6| (_ _) |6)| |ノ ゲームにHDは不要なんだよ!!!!
\\ | | | ( ∴) 3 (∴ ) リ <
\\.| | ヾ\ ,___,. .ノ 〃 | ) 次々世代までHDTV普及など絶対に許さん!
、 \ノ^,ニ‐-ァ  ̄`ー-----一' ̄/ | ^ヽ
\ // ,/⌒i、_\\_____// .| | ⌒)
{ i | iヽ`ー-----― ' | |  ̄ヽヘ/⌒ヽ/\i'\へ/⌒Yヽ'^
709 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/07/09(土) 17:02:19 ID:sqITHeDG
ハイビジョン非対応だからどうのこうの言ってる連中を切り捨てる任天堂は正しいと思う。
710 :
名無しさん必死だな :2005/07/09(土) 17:02:22 ID:u0Lg6jHh
イオンの液晶TV買った奴はGK それ以前に、イオンがGK GK乙!
>>707 そういう話じゃなくてさ
本体出荷台数の1/3でもマジで現役で動いていたら、
月に売れた本数全部足しても売れなさ杉、やばいでしょ、って話。
型番買い替えを否定すると、もっとやばい事態でしょ、って話。
712 :
名無しさん必死だな :2005/07/09(土) 17:14:47 ID:u0Lg6jHh
PS2の出荷台数の1/3も常時稼働してたら 日本がヤバイでしょって事だな
さて今は2005年度だから2004年度のソフト売上のあれがまた貼られるな。
714 :
名無しさん必死だな :2005/07/09(土) 18:10:18 ID:CjTViMsn
PS3 ソフト 6800〜7800 本体39800〜44800 電気代月1000〜4000 年間ソフトを4本買うとして8万2950〜9万7440円 レボ ソフト 2800〜6800 本体19800〜25000 電気代月300〜1000円 年間ソフト4本買うとして3万4600〜6万4200円 レボとPS3では電気代だけでも年間1万円以上の開きがありそうだ。
妊娠がアホ過ぎてワロタ
√ ̄ ̄ ̄ ̄\ クタタ / ̄ | クタ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| クタ クタタ | / 呪 | クタ クタ | /  ̄\ / ̄| | / -=- -=-| クタ クタタ (6 つ. | クタ | _/二l_ | クタタ \_ ___/ クタ / ヽ クタタタ
717 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/07/09(土) 19:04:24 ID:bofsxjz7
つーか、普通はゲームをテレビの前に置きっぱなしってこと自体ないんだろうな。
液晶TV10万円即日完売 ↓ 一般人は安いほうがいい ↓ レボ◎
719 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/07/09(土) 19:35:49 ID:bofsxjz7
PS3と糞箱360が来年夏の段階で4万円。 レボは2万円。 新しいゲーム機でも買おうかってぐらいの消費者に半額ってのは大きい。
安さならXBoxだな。 だって任天堂製のゲームって雰囲気はいいけど1週間で飽きるから。 それに安さを選ぶなら携帯機行くって。
721 :
名無しさん必死だな :2005/07/09(土) 21:24:44 ID:8f8NBeib
DSよりGCの方が安いんだけど…
722 :
名無しさん必死だな :2005/07/09(土) 21:30:04 ID:snzBH+7B
俺今まで据え置きハードを値段見て買った事ないよ。 このハードならハードシェアトップになるだろうから、人気ソフトの続編が必ずできるし、 有名ソフトメーカーが主力ソフトを注ぎ込んでくるだろと考えて買う。 値段で購入ハードなんて選んだ事無いよ。つ〜か、これって普通の一般人の買い方だろ?違うの?
ハードの値段なんて有って無い様なモノだしね 必ず値下げするし、売れないのは特にね 欲しいなら値段なんて二の次だ、珍天ハードは安くて、値下げ幅も大きいけどイラネ
自分も含めて、 ゲーム機購入のとき何の躊躇も無いってのは すでに一般じゃないと思うぞ。 なんでもかんでも値段や費用対効果を気にしないなら それはまた別のおはなし・・・
725 :
名無しさん必死だな :2005/07/09(土) 22:25:19 ID:+XQ/YDYk
落ちぶれ、値崩れ、それでも見向きされない それでも、そんなハードについて行きますどこまでも それが、信者のさだめ道
何が言いたいの?
ゲームの本質はソフトなわけで、ハード自体の価格は購入の際の比較対象にならない。 値段でゲーム機を選ぶのは子供にゲーム機を買い与える時の親くらいなもの(つまり自分でやらない人)。 やりたいソフトが無いハードなんてのは、その人にとっては一円の価値だって無いんだから。
728 :
名無しさん必死だな :2005/07/09(土) 22:29:59 ID:uccK10n1
PSPの追悼歌なんじゃないかな
欲しいが先、価格は後だということだ。
GCってDSより安いよな
>>727 ゲームがすきなのは良くわかった。
>ハード自体の価格は購入の際の比較対象にならない。
誰も比較しちゃいないし。
ただあらゆる娯楽の中でゲームの優先度が低い人にとって、
値段は気になるに決まってる。
高い→かわない のコンボも発動しがち。
もしかして1杯500円のコーヒーとか飲んじゃう人?
世の中皆そういう人ばかりじゃないって分かるでしょう?
>>731 疎いものほど「こんなもんか」と思って即決するもんだよ。
>>731 明らかにゲーム機間の価格の比較の話の流れなのに、何を言っているんだ。
>>733 いやいや・・。ゲーム機購入の際に価格で比較するかしないかって話だろ。
>>732 それはゲームに疎いかどうかだけで決まることじゃなくて
その人の財布の中身と、
消費行動に対する意識の程度問題じゃないか・・・
>>733 どのへんからそういう流れなんでしょうか。
736 :
734 :2005/07/09(土) 23:11:21 ID:ACDBj3xy
ミス。
>>734 は脳内フィルタしてけろ。おわびに
∧,,∧
(;`・ω・) 。・゚・⌒) チャーハン作るよ!!
/ o━ヽニニフ))
しー-J
PS2が発売当時の価格だったら ドラクエのためにPS2買った人大幅に減ってたと思うよ
>>738 半額だったらいいなってネタですか?
で実際いくらなの?
比較した内容は何処に?
それはいいとして
一般人(DQくらいしかやらない)も値段気にしないって思ってるならそりゃ間違いだな。
現にゲーム売れて無いじゃん。
ほかに安くて手軽な娯楽に金が流れてんでしょ。
免罪符が重要、PS2が売れたのはゲームだけじゃないといういい訳が出来たから。 ゲーム機丸出しのレボの未来はない。
さて、終わりそうにないからHDTVの話題に戻るか。
妄想できる情報があればねえ。
私が保持する仕事はコントローラーがいかに作動する、 それは様々な機能であるか知っていることを意味する様々なゲーム (私達は1 つの特定のゲームに取り組んでいない) のための物理学エンジンを 作成することを含み。そう私の部門は行為でコントローラー、 バズーカおよびsungla の黄色いゴム製アヒルの技術のデモをしている 誰かのデモンストレーションを示されていた。 sses (ソニーのPS2 及びPS3 技術のデモの明らかなパロディ) 。 このビデオで示されているコントローラーは (はい、それはどういうわけかビデオデモンストレーションだった) 唯一にプロトタイプ色があったことを白い、私達言われたそれをだったが。. それはいまいましくそれにもかかわらず冷却する見た。 それは単一部分のコントローラー実物大模型および理論の州のような各手で 別に握られる2 部分ではなくである。 何人かの人々彼らのある学説をたてた範囲に使用されないが、 それにそれで完全にジャイロスコープセンサーがある。
744 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/07/10(日) 14:08:22 ID:IqkMo1lD
頭の悪い奴がなんか言ってるようだが、 現実問題としてレボでろくなゲームが出ないわけじゃないし そもそもやりたいゲームに応じてハードを選ぶ奴のことを言ったわけじゃないんだがな。 ここらへん読解力と言うか思考力が欠如してる奴がいるんだねぇ。
745 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/07/10(日) 14:10:39 ID:IqkMo1lD
まぁ、事実として来年中に親が据え置きハードを子供に買い与える場合レボの一人勝ちだろうね。 シリーズものなんかで3があるけど安い2にしろって言ってる親とかよくいるだろ。
746 :
名無しさん必死だな :2005/07/10(日) 14:14:51 ID:VW6BMow6
おまいさぁ、AV関係はそれなりの感覚持ってるのに ゲームになると脳内ソース頼りになるの何で?
747 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/07/10(日) 14:41:43 ID:IqkMo1lD
何が脳内ソースやねん。 おまえらよりよっぽど研ぎ澄まされとるわ。
>>745 そこにしか売れてない故に64・GCの惨状があるんじゃないのか?
749 :
名無しさん必死だな :2005/07/10(日) 14:48:47 ID:zfsn5Hdp
HDTVってなに?
750 :
名無しさん必死だな :2005/07/10(日) 14:51:56 ID:8LnP5WcN
HDTVもない奴がHD、HDってうるせーんだよwwwwww
751 :
714 :2005/07/10(日) 14:53:13 ID:fNQcf6R+
人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノヘノ\_ノヽノ、 人/ \__ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ _ノ ( __ ( 人__任天堂命_) __ _) レボは電気代があまりかからないブヒー / ̄| | . |/. -◎─◎- ヽ| | __ノ / | | (6| (_ _) |6)| |ノ 24時間ゲームやってる俺らは電気代を気にするブヒー \\ | | | ( ∴) 3 (∴ ) リ < \\.| | ヾ\ ,___,. .ノ 〃 | ) PS3は電気代だけて豚でもないことになるブヒー 、 \ノ^,ニ‐-ァ  ̄`ー-----一' ̄/ | ^ヽ \ // ,/⌒i、_\\_____// .| | ⌒) { i | iヽ`ー-----― ' | |  ̄ヽヘ/⌒ヽ/\i'\へ/⌒Yヽ'^ '\へ/⌒Y
>>745 小学生の低学年までだろ、ゲーム機買うのに親に主導権あるのなんて・・・。
高いのは親もあんまり買い与えたがらない
754 :
名無しさん必死だな :2005/07/10(日) 14:55:19 ID:xCaBnqNc
「事実として来年中に親が据え置きハードを子供に買い与える場合レボの一人勝ちだろうね。 」 のソースが 「シリーズものなんかで3があるけど安い2にしろって言ってる親とかよくいるだろ。」 という事か。
755 :
名無しさん必死だな :2005/07/10(日) 14:56:52 ID:VW6BMow6
どうかね? 買うか買わないかの主導権があるだけで 機種選定は本人が握ってる気がする 金は親戚からかなり貰えるし ショボイ親は、本人が買うって言ったら買わせちゃうし 親戚のガキがおこずかいを殆どゲームにつぎ込んじゃって どうなるんだこいつと思ってたのに、高校に入ったら学年で10位以内だとw
756 :
名無しさん必死だな :2005/07/10(日) 14:57:58 ID:zfsn5Hdp
>752毎日ゲーム画面に向き合って寂しくないの? 外に出てみようよ、気持ちいいからさ そうすれば友達できるかもしれないし。 これからちょっとづつでいいから頑張ろ!ね?
>A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs 「事実として来年中に親が据え置きハードを子供に買い与える場合レボの一人勝ちだろうね。 」 「シリーズものなんかで3があるけど安い2にしろって言ってる親とかよくいるだろ。」 1000円以下で買えてしまうGCを忘れてない? 高いレボ→安いGC って親はいないの?
ゲーム機に対する親の知識なんて ファミコンと間違えてセガマークIII買う親が居るぐらい皆無ですよ 万単位で安ければ安い方買うよ
俺の親戚のガキは64と中古の安いソフトを未だにやってたしなw
760 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/07/10(日) 15:28:21 ID:IqkMo1lD
>>757 GCを買う消費者の話をしているわけではない。
761 :
名無しさん必死だな :2005/07/10(日) 15:32:40 ID:FIVwzB+Q
GCは十分過ぎるほど高性能です。
箱が無ければね
じゃあ任天堂次世代機ださなくていいじゃん。
GCは現行機の中では一番高性能 2Fから落としても車で引きずっても壊れません
765 :
名無しさん必死だな :2005/07/10(日) 15:44:21 ID:VW6BMow6
斧に勝ったXBOXは?
>>764 お正月にサイコロ代わりに使ってたら壊れましたが、なにか?( ´_ゝ`)
グラフィックスチップの設計&製造に関しては、PCグラフィックスの雄ATI TechnologiesとNVIDIAがここでも対決する。 グラフィックスは3社ともフルスクラッチだが、CPUに関しては、できあいを使うXbox、スタンダード品をゲーム機向けに改良してもらうゲームキューブ、 ほとんどフルスクラッチに近い設計改良をするプレイステーション 2の3つにわかれた。
769 :
名無しさん必死だな :2005/07/10(日) 15:52:46 ID:hnlZjz7y
HDTVが普及するほどレボが不利になっていく・・・・・
アメリカでは2007年からデジタルTV義務化、2008年でアナログTV終了。
HDTVの売れ行きは好調。
【麻倉怜士CES報告(8)】
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050109/100351/ 「HDTVを宣伝する場としては,今回のCESをおいてほかにはありません。来年のCESではもう手遅れでしょう」
と言うのは,米Sony Electronics Inc.の社長兼COOである小宮山英樹氏である。
というのも,米国のデジタル・テレビ市場は,2005年にブレイクすることが確実だからだ。
米国ではFCC(米連邦通信委員会)が2007年までにすべてのテレビ受像機にATSCチューナを内蔵することを義務付けた。
これが市場に大きなインパクトを与えている。
「既にソニーのテレビの売り上げの6割以上はHDTV(対応機とチューナ内蔵)モデルになっています。放送でも野球,アメリカン・フットボール,ドラマなどでHDTV番組が増えている」(小宮山氏)。
Flipperは、ArtXという小さなビデオチップベンチャーが開発を担当した。 現在、ArtXはATI Technologiesに買収され、その開発チームはそっくりATIに組み込まれているが、 ArtX自身は、以前から任天堂と関係があった。 ArtX時代からFlipperの開発を担当するATI Research Silicon Valley(ATIの子会社)のGreg Buchner氏(Vice President, Engineering)は 「我々のチームは任天堂と8年以上の長い関係を持っている。SGIで、ニンテンドー64のチップセット(コードネーム:Reality Co-Processor) の開発を担当していたチームの人間が中心となっているからだ」と説明する そして、このRealityチームが継続して開発を担当していることが、Flipperの大きなカギとなっている。
断固反対スレも消えたことだし、反対派はあきらめたかレボ見捨てたんだな。
>>772 反対派なんて初めからいないんじゃないの?性能重視の人は普通にPS3かXbox360だろう。
まあ、性能競争から降りた時点でレボは終わってる。据置機において、性能向上以外に機種更新の
理由は何があるというのか?
774 :
名無しさん必死だな :2005/07/11(月) 07:48:43 ID:teUnk74f
HD対応キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!! ってか・・・
775 :
名無しさん必死だな :2005/07/11(月) 13:33:41 ID:tDyV8K6R
10万円液晶テレビ2時間で売り切れたらしいね。 次は廉価プラズマが来るだろうし この任天堂の読み違いは痛いな
もっと安くなる来年には爆発的に売れるだろうねHDTV
>>776 年が明ければ冬季五輪やW杯があるし売れるんだろうね
778 :
名無しさん必死だな :2005/07/11(月) 19:02:48 ID:QDKlkMQy
岩田って先見の明がないよね 現状で語ってるって感じ
正直液晶TVでゲームしたくないな。
預言者の俺がいっておく 妊娠はGKや痴漢より 岩田を叩きまくったほうがいいぞ 俺にはわかる。あいつが将来的には すべての元凶になることを 経営者の顔は会社のそのものだといって もいい
今更レボが方向転換しようがどうあがこうが無駄。 任天堂には技術力が無い=面白いゲームが作れないからどうあがこうと技術力=ゲームの質で勝るSonyやMSには勝てない。 つまり、永遠の衰退を指をくわえて見ることしか出来ない。
今、近所のオバハンらが表で五月蝿かったので 「TV聞こえないので静かにしてもらえませんか?」って言ったら 「TVの音、大きしたら良いやろ!」って言い返されました 俺、今から引越しおばさんになります!
>>782 二二二二二二l | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 引っ越し!引っ越し!!
| | ♪ _________ ♪ | ∧_∧ さっさと引っ越〜し!!しばくぞッッ!!!!
| | |◎□◎|. | <`Д´ >つ─◎
| | /´ ̄ ̄ ̄ ̄/⌒ヽ.| /´ ̄し' ̄し' \ ///.
 ̄ ̄| | | ̄ ̄ ̄| 、_人_ / 彡 ◎ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | | _) ◎彡.| | バン
| | | | ´`Y´ .| | バン
t______t,,ノ t_______t,ノ
785 :
名無しさん必死だな :2005/07/11(月) 19:51:55 ID:lDW5PzDm
786 :
名無しさん必死だな :2005/07/11(月) 19:57:08 ID:3YS2VO51
SD画像実写→HD画像実写 スゲー! SD画像アニメ→HD画像アニメ ふーん SD画像ゲーム→HD画像ゲーム へー こんなもんだろう、BSデジタル見てる人なら判ると思うけど 創作物のHD化はたいしたこと無い。アラが目立つだけ 毛穴まで判るHDでは情報量が物をいう世界。 アニメやゲームではアラがめだってしょうがない。
HD放送の加賀まり子はヤバそう・・・・
お美しいまり子姉さんを悪く言うな!
789 :
名無しさん必死だな :2005/07/11(月) 20:05:58 ID:3YS2VO51
HDでは 若いアイドルでも肌が荒れてて吹き出物とか見えて嫌になることはあるね。 意外に若い子でも肌が汚い。 FF13とか100億ぐらいかけてFFムービーやスターウォーズレベルのゲームなら HD化の恩恵が受けられるかもしれなんけど ハイウッドレベルのCGをゲームに使うのは予算的に苦しいと思うよ 映画じゃゴッサムシティーにしても外観だけですむけどゲームじゃ店の中まで作り込まないと いけないからハイウッドの2,3倍の予算は覚悟しないといけないんじゃないの・。
芸能人って、生活荒れてそうだもんなー。
>>789 解像度が上がるんだから3D視点でチビキャラ動かし系のゲームだって恩恵受けるだろ
792 :
名無しさん必死だな :2005/07/11(月) 20:27:19 ID:3YS2VO51
ヲタクはアニメやゲームのHD化でもスゲーとかいうだろうけど 実際に見た人にしてみたらだからどうした?ってレベルでしかない ぼけてるかハッキリくっきりしてるか GCのプログレでワーワー言ってるレベル。 所詮創作物の限界を感じるだけ、葉っぱの葉緑体や人間の毛穴までいちいち 書いていたら時間かかってしようがない、FFムービーレベルの作品作って 売れるかは判らない。サードがそんな作品をバンバン作ってくれるとも思わない ハリウッドですらもはやそういう制作スタイルは崩壊してると言うじゃないか 無駄な性能つけて4万円で売るぐらいなら身の丈にあった2万円のハードがいい
今更据え置きでPSレベルの性能しかないハードを売りつけるようなところは死刑ですね。
PSレベルで安くて面白いゲームがでるならそれでいいよ
>>786 あのさ、ゲームの場合、解像度が低いと最も映像的に汚いジャギーが目立つのよ。
FSAAも限界あるしな
798 :
名無しさん必死だな :2005/07/11(月) 21:45:11 ID:9XDFc9uZ
フルHDにしなくてもXGAぐらいまで対応すんじゃね?
799 :
名無しさん必死だな :2005/07/11(月) 23:27:38 ID:r/GRxpN3
ちびロボもジャギジャギだったしな。 あれだけPS2のジャギを叩いていた方々とは思えませんね>HD非対応賛成
>>799 スーパーコンピュータ並のコンピュータエンタテイメント機だからな・・・・・
やっぱ、ジャギは駄目だろ。
801 :
名無しさん必死だな :2005/07/12(火) 00:25:39 ID:CIUP62Ye
そりゃ、実写の化粧やら手塗りのセル画なら、ある程度アラが目立つだろうよ しかし、コンピューターに任せた演算結果のアラって何だよ てか、HD程度の解像度なら、とっくにPCで実現されてんだろ 低性能メーカーの信者は、必死すぎて目も当てられないよ
802 :
名無しさん必死だな :2005/07/12(火) 01:31:18 ID:ryezSh0O
せっかくハイポリゴンにしたりテクスチャ書き込んだりしても HDTV非対応じゃ細かい所が全部つぶれてしまうな。 店頭で見比べたら、レボだけスゲー汚く見えるだろう。 HDTVが普及すればするほど、レボが不利になっていく。
5年後もゲーム屋の試遊台は21型モノラルブラウン管テレビが主流な予感
21型モノラルブラウンは壊れたら、同じものをどうやって調達するだろう?
次世代機が寿命迎える頃まで21型ブラウン管の供給に困ることなんてないですよ 安いテレビの需要は確実にあるんだから
なんだかんだいって ブラウン管の方がまだ綺麗だしなぁ
ヨドバシカメラの店頭では液晶21インチが増えていた気がする。 5年後ではさすがに液晶21インチが主流になると思う。
いや19インチだったかな。
809 :
名無しさん必死だな :2005/07/12(火) 12:18:01 ID:QwIYqS9N
そんな貧困層どうでもいいよ。
まぁ、岩田が言うには、これからは中国だ!とか言ってるからなぁ。 低所得者層に合わせて、低性能ハードでいいでしょ。 今度は北米でも、箱にさせ完全な大差で負けるだろうし。
>>810 >これからは中国だ!
何年前のスローガンだよ
殆どがコピー品で返り討ちにあって何処も言わなくなった台詞じゃん
中国はまだ市場にはほど遠いわけで 娯楽品買う余裕はないんだろうなぁ
813 :
名無しさん必死だな :2005/07/12(火) 13:41:27 ID:ryezSh0O
よっぽど神遊機のダメージが痛かったんだな岩田は このままでは終われないという劣等感を持ってる まあ中国でも富裕層はHDTVでゲーム貧困層は海賊版コピー商品がミエミエだ またレボは相手にされないな
中国も韓国と同じで オンラインゲームに力入れてくみたいだし コンシューマはなかなか難しいと思われ
816 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/07/12(火) 13:55:39 ID:QRST98m8
過去の遺産に頼るメーカーに未来は無いな。
無いよりある方がいいわけで
HDTV非対応とはまた任天堂もやってくれたな。 HDTVの普及はまぎれもない真実なのに、 一部の信者はあたかも低性能であることを正当化するような理論をほざき始める始末。 低性能より高性能なのがいいのは当たり前であって、 低性能なものをいくら正当化してもユーザーはつまらんだけだよ。
ゲーム機のメーカーは、サードの意見をなるべく採り入れてハードを作るべきだと思う。 無論、コストの問題で「何でも」入れるわけにはいかないけど。 自分でワクを決めて、「ゲームにはこれだけあれば十分だからね。これ以上の性能はいらないよ」 という任天堂の姿勢は如何なものか。
>>820 そこは国内トップシェアソフトメーカーの任天堂の強みであり弱点でもあるな
自社ソフトが強すぎるだけにサードの意見よりミヤホンの意見を重視してしまう
結果任天堂ソフトに最適なハードが出来上がるけど
それがサードにとって良いハードかっていうとそうじゃないしな
消費者に好かれる前に開発者に好かれないと意味がないってことに気づいてないのかと 関係ないけど、今日ビックカメラ行ったら置いてあるブラウン管TVの映像がブルブルザラザラだった・・・ 製品がポンポン発売されるわけじゃないから異常に長時間つけてるのか知らんけど本当に製品を売る気があるのか?と思った。 液晶はちゃんとうつってるけど画質は論外、プラズマはかなり綺麗、ただブラウン管だけあーいう状態なのは納得いかないな。 ハイビジョンテレビでさえブルブル、ザラザラ映像になってるし、ちゃんとしたやつ展示しろよ。液晶のほうが綺麗だと勘違いする馬鹿を大量生産するだけだ。
ブラウンって実は磁気やノイズに影響されやすいだろ? 家で映したら綺麗だということもありえる
ブラウン管自体が電磁場の塊みたいなもんだから、ブラウン管コーナーじゃ お互い干渉しあって凄い事になっているのよね。
825 :
名無しさん必死だな :2005/07/13(水) 01:09:51 ID:PdRCJdq4
>>820 コスト無視であげられるだけあげるのがいいとも思えませんけどね・・・。
>>826 CD採用せずにPSにシェア奪われたじゃん。
>>825 今売ってるATIのビデオカードは大体HDTV出力対応なんだから
既に安く生産できるHDTV対応チップはあるだろうよ。
>>821 > 自社ソフトが強すぎるだけにサードの意見よりミヤホンの意見を重視してしまう
本当に宮本の意見を重視しているのかも怪しいのでは?任天堂社内の開発者も
内心では「PS3やXbox360くらいの性能があればなぁ」なんて思ってるのかも。
開発者なんて、性能はあればあるだけ嬉しいんじゃないかな。やりたいことは沢山
あるけど、性能が壁となって実現できないことも多いだろう。
「性能はこれくらいで十分」なんて考えている人間はクリエイターとして失格なんじゃ
なかろうか。「これ以上やりたいことは何もありません」と言ってるようなもの。
(価格とのバランスを考えると)性能はこれくらいで十分 ってことだろ。
>>830 それだったら問題ないんだけど・・・。
俺の印象としては、任天堂が「性能向上そのもの」を否定しているように思える。
>>830 コストの面で1万以上値段が高い他機種に劣るなら仕方ない部分もあるけど
レボの場合はどう考えても不必要な小型化が性能向上の妨げになってる
これは自ら性能向上を捨てたようなもんだろ
レボスレで同じこと書くと「あの小ささでも任天堂なら高性能になる」とか
「小さいのは持ち運ぶからだ」とかグダグダ言われるからホント参る
ゲーム機持ち運ぶ奴なんてそんなにいっぱい居るかよ
>>831 凡人が創造するやり方以外にも、性能向上の道はあるってことだよ。
実現できそうにないものをあげつらうのは誰でも出来ますよ、と。
例のハードは早速機能が削られたみたいです。
>例のハードは早速機能が削られたみたいです。 詳しく
>>833 作る側からすれば、CPUの処理能力は「これで十分」なんてことはないと思うが?
容量はこれで十分といってROMカセット採用した会社だし。
任豚は精神論が好きですね。
任天堂のソフト開発者は「性能はこれで十分」なんて考えの人ばかりなのかな? ユーザーからすると、「今の性能くらいじゃ全然足りん!もっともっとやりたいことは山ほどあるんだよ!」 というくらいの勢いがほしいんだけど。
>>838 アイディアが腐る。アイディアを出す頭も腐る。
840 :
838 :2005/07/13(水) 10:18:57 ID:kXy2+Zay
低性能のほどに、プログラミングに力を入れる必要があるので、アイデアを出す余裕がない。
842 :
名無しさん必死だな :2005/07/13(水) 13:07:22 ID:aQFxCKKj
HDTV非対応=革命
843 :
名無しさん必死だな :2005/07/13(水) 13:09:05 ID:9aeDVnl5
HDTV非対応 = 現実逃避
そして取り残されるコアなユーザー
847 :
名無しさん必死だな :2005/07/13(水) 17:34:28 ID:adiK6UwL
で、HDTVのシェアが50%を超えるのはいつですか? 販売シェアじゃないよ?
白黒TVが出なくなったように普通のSDTVが出なくなるのは時間の問題。
10万のテレビが話題になって、即日完売する今の状況なら、 高品質の物が、十万以下の価格帯になればすぐに普及するでしょ。
次世代機買うぐらいの奴がHDTV持ってない訳ねーよな レボ終わってるよ・・・
と言うか今ですらこれだけ普及してるのに非対応なのがわからない。 ゲームのカジュアルユーザーに合わせ始めた時点でもう向上は無理なんだろうな。
>>851 1行目は同意だが。
2行目はオタクゲーマー向けに作れって意味なら反対。
>>849 安くなれば普及するのはわかるが
高品質のものが安くなるのは無理じゃないか
いやまじでゲーム機のHDTV対応に賛成ならさ、 とりあえず ハイビジョンハンディカム買えよな。 ハイビジョンそのものが素晴らしいってんじゃなければ、買えるだろ? 技術の進歩だぜ?
意味がわからんて
>>855 ビデオカメラは
高画質であることが
必要な要件の一つだろ?
ゲーム機に
高画質を要求する理論がとおるなら
ハイビジョンに対応する機器の購入を拒む理由は無いはず。
って感じでどうよ。
>>856 誘導厨ウザ
夜中に凄いキチガイが沸いたな。 10時位に沸けば良かったのに・・・
>>853 普及すれば高品質のものも安くなるよ。初期のカラーTVはとても高価だったけど、
ブラウン管TV全盛期のハイエンド機は大型化して性能も向上してたのに安かったでしょ。
>>857 もちろん価格が落ちて録画時間も同じになりゃそっちを買う。
861 :
名無しさん必死だな :2005/07/14(木) 13:57:59 ID:eM9YW2th
デジカムがHDに移行しないと思ってる妊娠がいるのか?
妊娠の願望では、TV市場もデジカム市場もHDに移行しないで欲しいんだろうけど・・・・
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
)
) /妊_娠\ ゲームにHDなど必要ない!!
) .|/-O-O-ヽ|
< 6| . : )'e'( : . |9 HDTVなど普及しない!!!
) `‐-=-‐ '
) レボはHDTV非対応でも見劣りしない!!
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
イオン、10万円の32型液晶TVの通販分が約2時間で完売
−1万台限定の店頭販売も即日完売状態
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050708/aeon.htm
862 :
名無しさん必死だな :2005/07/14(木) 15:37:42 ID:cbWEcSAb
ATI「レヴォGPUはGCよりはましだがXBOX360やPS3クラスの性能には及ばない」
http://www.gamecubeheaven.tk/ Well, at the Digital Life Press Preview event, we spoke with ATI, the developer and producer
of the Revolution's graphics chip currently known as the "Hollywood". According to the ATI
representative we spoke with, the Hollywood graphics chip is more powerful that the
GameCube's graphics chip, but not on par with that of the Xbox 360 or PlayStation 3. At the
time of the event, the ATI representative was not able to elaborate on any specs or any other
information on the Revolution. We were only told not to expect the same graphical quality
that the Xbox 360 and PlayStation 3 will offer.
863 :
名無しさん必死だな :2005/07/14(木) 15:56:21 ID:37IPKFo8 BE:69003893-##
>>861 >2005/07/14(木) 13:57:59 ID:eM9YW2th
暇人だな。
人のこと言えるかw さすがタブスタの天才>妊娠
>>862 HDTVに対応出来ない時点で十分予測出来てたけどな。
そもそも言われるまでもなく、及ぶはずがないw
本体サイズ見りゃ性能上げられないのは一目瞭然だろ
>>864 おいおい、自分が暇人であることを否定しないのかよ
>>862 そりゃ今の内から社長が必死になって予防線張るわけだ
逆だろ 社長が性能要らんって言ったからこの性能なんじゃないか? 要るって言えば箱○と同じ性能は可能なわけだし
>>要るって言えば箱○と同じ性能は可能なわけだし 筐体はどうするじゃん。
>>870 何故、任天堂が「性能要らん」と考えたのかが問題だな。
GPU性能はともかく、CPU性能なんて幾らあっても困ることはない。
性能を削りコスト重視にしたところで、低価格だけでは消費者が動かないし。
性能が高くなれば同じソフトを作る分には安く簡単に作れるんだから、性能を上げるに越したことは無い。 そこを何故か性能を制限して「このハードじゃここまでしか作れないから、開発コストかかりませんよ。」ってアホかとバカかと。 どこまで作りこむかはサードの自主性に負かせりゃいい話。グラフィック重視で行くかアイディア重視で行くかはサードが決めること。 性能はゲーム機に最も重要な、あらゆるソフトに対応する”汎用性”を決定付けるもの。 その辺任天堂は勘違いしてる。サードもユーザー層も任天堂自身がどんどん狭めている。
>>871 筐体サイズも含めてだよ
性能が必要だと思えば筐体を大きくしてそれに合わせたCPUやGPUを発注すればいい
低性能は任天堂が望んだものとしか考えられん
875 :
名無しさん必死だな :2005/07/15(金) 13:18:57 ID:B2yQks29
任天堂的には性能高くても意味ないんだろうな。 マリオ、カビ、ピカチューとか、デフォルメしたアニメ風子供騙し キャラをリアルに描画してもしょうがないし。
876 :
名無しさん必死だな :2005/07/15(金) 13:26:35 ID:NLi3os7p
性能アピールしても売れる時代じゃないですからね コストと性能はバランスが命 4万も5万もするゲームがポンポン売れる時代じゃないですしね SONYはBDレコーダーだす感覚で出せば売れるとでも思ってるんでしょうけど
877 :
名無しさん必死だな :2005/07/15(金) 13:28:42 ID:H5Ek+rLV
任天堂は据え置きゲーム機諦めたんだろ 株価対策で一応出すだけで
なまじ自社ソフトが売れて、なおかつ儲かっているからたちが悪い。 自社ソフトの路線に絶対的な自身があり、現状で儲かっているからシェア争いに興味が無い。 サードにあわせる気も、ハード競争に勝つ気もさっぱり無いんだよ、任天堂は。 まあ今後も信者と子供相手に商売し続けるんじゃないかね?
一時期次世代機を出さないとかいう噂が流れた頃に下がったのは確か その後慌てて出すって言ったけど
881 :
名無しさん必死だな :2005/07/15(金) 14:56:35 ID:xbdtJPtx
>>873 言われることはその通りなんですが、結局は高性能化に伴う本体開発費や本体価格の上昇
を嫌った結果のほどほどの性能なんですよ。
任天堂はソニーやMSと違って本体で赤出すことは許されない会社なんです。
いくら高収益企業だといってもゲームしかない任天堂は会社規模からすれば
、大型商業施設がライバル企業だとすると任天堂は小さな個人商店でしかないんです。
リスクを抱える体力は他社と比べ物になりません。
そこら辺、理解してやってくださいまし。
ソニーは赤出すこと許されてる会社だからねぇ
クタはハードで赤出すものではないと反論するけどね。 初年度は赤出すが、コストダウンで黒を出せるようにするとか。
なんかもうHDTV対応は諦めた上で任天堂の戦略を議論しちゃってるな
ソニーにしてもMSにしてもゲーム機はいわば尖兵みたいなもんだからな 多少ダメージを負っても後に続くPCや家電という本体の通る道を作るのが役目だし その点任天堂はゲームが本体だからリスクは減らさないとな とはいえレボは本体サイズをなんとかすればもうちょっと高性能化出来ただろうに
>>877 家庭用ハード撤退した方が株価が上がるって。
GCで出した200億の損みたいな事もないし。
>>881 SCEもゲーム専業だぞ。
ソニーの一部門じゃないからその気になれば切れる。
>>870 本当に可能ならやっている。
予防線張った時点でドロップアウトでしょ。
>>885 >> とはいえレボは本体サイズをなんとかすればもうちょっと高性能化出来ただろうに
ですから、収益性を考えての性能がまず決定されて
からのあの本体サイズなんです。発想が逆です。
小型化=低発熱≒低性能だから性能を維持しつつ小型化すればコストがかかる コストを下げる為に性能を諦めるなら小型化しない方がより安いと思うけど
>>889 なんでそこまで断言できるかよくわからん
>>888 予防線ってのはATIにGPUを依頼したけど大したものが出来上がってこなかったから
「性能競争の時代じゃない」とレボが低性能の言い訳を前もってしてるってことだろ?
でも実際は本当に性能が要らないと思ってるんだろうと俺は思うわけだ
じゃないとGPUの性能はまだしもあの阿呆みたいな本体サイズが説明できない
893 :
名無しさん必死だな :2005/07/15(金) 22:44:46 ID:6E6sFAVL
>>890 まあPS2ばくってみたんだろ
他のマシンと同じ大きさで低性能じゃあカッコもつかんのだろうし
米国の地上アナログ放送は2008年末に中止か,ドラフト法案が登場
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050530/105219/ 米国の現行法では,アナログ放送の中止は2006年12月31日の予定である。
ただしその条件としてデジタル放送を受信端末が85%以上に普及することとなっており,
2006年末にアナログ放送を中止できないことは関係者の共通認識になっていた。
今回提案された法案「Digital Television Transition Act of 2005」では,法案成立してから45日目以降はデジタル放送を受信・表示できないテレビについて,
2008年12月31日にアナログ放送を中止した後はテレビ放送を受信できないことを知らせる警告を貼ることを義務付けることにしている。
895 :
名無しさん必死だな :2005/07/15(金) 23:53:20 ID:RY8+Pznj
まあレボは終わってるね
>>895 EAにも見捨てられたみたいだし
北米は完全に終わったね
>>873 PS2登場以降のゲーム市場崩壊っぷりを知っていると、説得力皆無な説だな。
据置機は重厚長大な進歩しか、してはいけない なんてのは幻想 レボの方向性を否定してる奴は GBA触ったことすらないと思われ。
>>896 マルチが基本のEAにとって、いまだかつて無いほど他のハードとの性能の差が
開きそうなレボが見捨てられるのも仕方が無いわな。
他の次世代機にあわせた物理演算やAIやキャラクター表示数の向上を使うとなると、
今までのマルチのように見た目が違う、って程度の差には収めるのは難しい。
革新的なコントローラーもマルチ展開のEAにとっちゃ無意味だし。
EAに見捨てられたってどこのニュ−スサイトに 書いてあるんですか
>>899 まあ一社だけあさっての方向に向かった結果だろうが
北米じゃ定番タイトルであるEAスポーツのNFLやNBAのゲームを
失ったのはHDTV非対応以上のマイナス要因だよな
マリオ・アメフトやマリオ・バスケじゃあ話にならんだろうし・・・
>>881 > リスクを抱える体力は他社と比べ物になりません。
そこまでリスクを抱える体力がない、あるいはリスクを嫌うのなら独自ハードなんか
出さない方がいいのでは?
ここにいるやつらって本気でEAのゲームなんてやりてえの? 海外でいくら売れようとも国内に何にも恩恵ないのは箱で実証済みだろ? 国内のハードの売れ行きにEAなんて微塵も関係ないじゃん
>>903 現行機のように、日本市場での勝敗が北米より先に決まってしまったのなら関係ないだろうね。
でも、勝敗の決着が長引いた場合、海外からの影響は小さくないと思うよ。
>>902 正味の話、GCみたいに300万台も売れれば任天堂にとっては十分美味しい市場になる
信者と少数の子供だけ相手にしてれば楽に稼げるんだから
他機種と争う気が無くなって当然といえば当然だな
>>904 EAに見捨てられたってのはどこのニュースなんだ?
話はよく聞くが肝心のソースに出会ったことがない
>>905 GCは任天堂にとって、美味しくもなんともなかっただろうよ。
生産停止して業績が良くなるぐらいだったからな。
再生産時にはデジタルAV端子省いたり、フタ取れなくしたり苦肉のコストダウンしてたほどだ。
>>861 不良品だったらしいな。
それに、画質に拘る人間には耐えられないほど酷いらしい。
909 :
名無しさん必死だな :2005/07/16(土) 09:10:34 ID:+HeiVpYn
ラッシーラッシーって 犬でも飼ってんのか?
ヘボの画質に拘る人間には耐えられないほど酷いんだろうな。 それ以前に、見向きもされないだろうが。
そろそろゲーム業界も新しいビジネスモデル展開しないと 厳しいんじゃないかね ハリウッド映画なんか今厳しくなってるし このままだとゲームも同じ道をたどる
ハリウッド映画はもともと厳しいよ ゲームはさらに厳しいのが鬼のように 厳しくなる
913 :
名無しさん必死だな :2005/07/16(土) 12:37:42 ID:+6XgVt6+
914 :
名無しさん必死だな :2005/07/16(土) 13:09:22 ID:mFNylh77
後々対応してまた掌返しする妊娠が目に浮かぶ 携帯動画プレイヤーなんてモノラルで十分、ステレオなんて無駄とか言ってた奴もいたなぁ
携帯機を交えたゲームのためのネットワーク構築を目指してんだったら HDTVなんて後々対応すればいいじゃん。 必要ないんだし。
後々対応できるなら非対応とは言わない 単にHD対応ソフトを作るか作らないかなんだし 非対応ってのはハード側になんらかの制限があるって意味だろ
いつの間にかただのレボだめぽスレに落ちぶれちゃったな・・・。 事態が未だ不透明なままじゃ話題が無くてスレが伸びないのもムリもないか。
事態は不透明でも大失敗することはもう確定事項。 ここまで低性能・現代規格に不適合じゃあ成功するわけが無い。
>>913 ファミ通:EA「次世代機はPS3とXbox360を基本に展開」
──どの次世代ハードにソフトを提供していく予定ですか?
ガードナー 次世代ハードの究極のグラフィックスを楽しんでいただきたい、という意味で、
プレイステーション3とXbox 360を基本に、マルチプラットフォームで展開していきます。
妊娠カワイソス
>>913 つらい現実だろうけど、ちゃんと受け入れろよ。
ほら、泣くな泣くな。
>>921 受け入れるからソースをくれ
実際のところどうなのかわからんから判断のしようがない
>>919 このスレでも懸念されていた、性能の低さ=マルチや高画質を目指すソフトへの対応力の欠如が
もろに出ちゃった感じだなぁ。北米で圧倒的なソフトシェアを持つEAを失ったことで、北米での成功はまず無くなってしまった。
>>924 日本で言えばスクエニに完全に見放されたのと同じだからね、状況は最悪
まあ自業自得だわなww
北米だけじゃなくて欧州もやばいでしょ。 EAの売上高は北米50%、欧州40%くらいだし。 発売前だってのに既に相当追い込まれた状況だぞ、これは。
そもそもレボなんて日本以外じゃあ1台も売れないだろ。
あと国内も「狂信者以外」1台も売れないね。
ファミ通の記事、レボに死刑宣告しているようにしか見えん。 ”EAは世界最大のゲームメーカー”、”EAが力を入れるのはPS3とXbox360(レボは名前すら出ない)”、 ”圧倒的な映像表現力がこれまでゲームを手に取らなかった層を引き付ける”って・・・。
事実を書いてるだけじゃないか。 性能の向上(=ゲーム機の進歩)を否定したレボに未来は無い。
>圧倒的な映像表現力がこれまでゲームを手に取らなかった層を引き付ける 任天堂や任天堂派は「もう映像で人を惹きつけられる時代は終わった」とか言うけど、 本格的に映像重視のソフトが出るのはむしろ次世代からだよなぁ。 今あるソフトはどんなにリアル重視と言われてるものでも、実写とは程遠いもの。
932 :
名無しさん必死だな :2005/07/17(日) 00:35:23 ID:OzVy9XDa
HD TVに対応しても事態は好転しないのでは
ま、だからこそEAは自分達のチャンスだと思ってるんだろうけどな。 圧倒的な映像のノウハウ持ってるし。
>>932 そう考えると賢い対応かもねw
「どうせ対応してもしなくても同じだからコスト上がるだけだし削っちゃえ」ってか。
実写に勝てるCGっていくらかかるん?
任天堂は自分が不利になると口撃に出るからな。 ゲーム業界は衰退とか適当な事をさ。 言うならちゃんと金額ベースでデータでもだせよな。 いっつも岩田の適当プレゼンだけだし、ソースの欠片も無い。
任天堂の目指している方向こそゲーム業界を衰退に導く方向なのにな… ハードの進化を否定したら終わりだよ・・・
ところでHD対応TVは売れてるのか?イオンのはなんとか端子がついてないようだが・・
>>938 HDMI端子だろ。D4端子はついてるようだから問題ない。
>>938 なんとか端子が無くてもD4端子があれば一応HDTV
>>934 もともとそういう会社だろ。
GBだって内部処理ではステレオ対応だったのに
ステレオスピーカーが付いたのはDSになってからだし、
SFC、64の廉価版はS端子出力に対応していない。
機能を付けられるだけ付けたのがPS3、
ゲームをする上で最低限必要なものだけを付けたのがレボってところだろ。(DVD再生は微妙だが)
勿論、その最低限のラインをどこに引くかが重要ではあるが。
>>940 最低ライン低くし過ぎてサードに逃げられてりゃ世話ないがな
好意的に解釈するなら、PS3やXbox360が任天堂の予想を遥かに上回る高性能だったという事では。 任天堂としてはマルチ展開が出来る程度の性能差に収まるように設計したつもりだったけど、 他のハードが飛びぬけて高性能だったものだから、今のような辛い状況に陥ってしまったと。
レボは本体を重ねる毎に性能がうpしていく。 体積比が360やPS3と同等まで積み重ねればバッチリ
>>941 サードについてはどうなんだろうな。
GCであれだけ(64基準でだが)サードの参入を好意的に受け入れておいて
結果は今の惨状だからなぁ。(任天堂が悪いかサードが悪いかという話は置いといて)
勝手な妄想だが、レボはサードよりもセカンド開発が主流になるんじゃないかと予想してる。
自社ブランドを有効活用できる上に、任天堂の版権を使う関係上他機種で出すことも出来なくなる。
>>944 という事はコレまで以上に外注の続編が増えるのか・・・orz
マリオ地獄
ソフト自体売れていないんだからしょうがないんじゃないの。
>>944 実はGC発表時は64と同じくセカンドパーティー構想を継続すると言ってた
GC発売直前になってサードのソフトも出させることになったけど
サードは好意的に受け入れても積極的に呼び込むことはしてない
949 :
名無しさん必死だな :2005/07/17(日) 08:02:09 ID:2EY4Bgla
>>948 そんな高尚な思想なら
・自社のセカンドまで使って、コナミに頭下げてMGSの移植
・GCでやる気のない大手サードに、任天堂がリスクを全部被って、キャラを貸し下請け状態にしてソフト開発させる
・ロイヤリティを1ドルにして、撤退しようとしたEAを引き止め
こんな、みっともない真似しねえよ
もう任天堂はレボで大失敗して目を覚ましてくれ。 任天堂というかみやほん&いわたっちね そして次次機ハードで究極のマシン作ってトップに返り咲く
951 :
名無しさん必死だな :2005/07/17(日) 08:25:27 ID:psv3y+2l
952 :
名無しさん必死だな :2005/07/17(日) 08:39:04 ID:Zo4DPWah
この先ずっと、ハードを作る上で一番不利なのは任天堂だと思う SONY(自社で部品生産。開発) MS(膨大貯金のため、採算どがえしで高性能でも安く供給) 任天堂(すべて他社の部品の寄せ集めの為、高性能=コストが跳ね上がる)
>採算どがえし 柔道の技っぽい
954 :
名無しさん必死だな :2005/07/17(日) 08:54:56 ID:Vv0//dNZ
度がえ視
955 :
名無しさん必死だな :2005/07/17(日) 08:55:01 ID:psv3y+2l
>>952 内製率を上げたほうがいいって言うのは一昔前の考えなんだけどね。
ソニーはワンテンポ遅れてる。
つか半導体工場まで建てて外販できそうもないCELL作ってる SONYが一番高コストだと思うけど
957 :
名無しさん必死だな :2005/07/17(日) 09:45:14 ID:pRvJ5Mtt
投資の額いが違うよ 額が なんたって2000億円だよ2000億円 ニュース番組でもじゃんじゃん取り上げられてる
>>955 いまは、家電業界でも内製率が低いところほど利益率が高いから
設備投資をどんどん削ってるくらいだし
そりゃ売れれば内製率高い方がいいんだが 売れない場合内製率高い方が足引っ張る サンヨーがいまえらいことになってるのはそれ
松の場合、基幹部品を内製して外販までしているからね。 基幹部品は何処のメーカーでも作れる代物じゃないし、ハイテク家電に必要不可欠だから、外には強気な価格を提示できる。 ソニーは割高な基幹部品を外から調達しないといけないから、どうしてもコストがかかる。
962 :
名無しさん必死だな :2005/07/17(日) 11:30:41 ID:sGnKsaQg
ここでソニー叩いてる奴ってズレてるよな。 PS憎し、任天ヘボ擁護、話題そらしだけが目的の頭空っぽ馬鹿だから仕方ないけど。
ところでレボが失敗したら任天堂はもうハードでやることなくなるな。 正当進化(GC)もダメ、新たな方向への進化(レボ)もダメ。 決定的にソフト次第となる。そん時が任天堂のセガ化、サードパーティ化か。 杞憂に終わればいいけどなー。 もはやどうでもいいがHDTVの話題が無いね
964 :
名無しさん必死だな :2005/07/17(日) 12:04:21 ID:ILNspF7O
一番遅れてるのは、他の企業が見捨てかけてる中国に 今ごろ進出しようとしてる任天堂だがな
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966 :
名無しさん必死だな :2005/07/17(日) 12:04:53 ID:Vv0//dNZ
HDTVしててもPS3爆死するから。
967 :
名無しさん必死だな :2005/07/17(日) 12:18:41 ID:ILNspF7O
PS3は爆死する可能性あるよなぁ レボは孤独死が確定事項だけど
>>942 それはないと思うよ。任天堂だって、ライバル企業の次世代機については色々情報を
仕入れているだろう。あの程度の性能は、十分に想定の範囲だと思うが。
むしろ、「予想通りの高性能だったので、任天堂として追い付くのは無理」と判断して
性能面では諦めた結果が、あの小さな筐体に表れているんじゃないだろうか。
レボの正式発表後も、スペック自体は非公開かもな。
>>948 >サードは好意的に受け入れても積極的に呼び込むことはしてない
信者達はGC立ち上げ時に今回はサードを積極に呼び込んでるから
FF12もDQ8もGCで出るだろうから大勝利間違いなしって大騒ぎだったけどな
結局は笛吹けど踊らずってのが現実だったんだろ
まあカプコンみたいな会社いたからサードは皆好意的に受け入れていると思えたんなら
それは錯覚。
970 :
名無しさん必死だな :2005/07/17(日) 12:31:00 ID:pRvJ5Mtt
HDTVがどうのこうのいってるやしは、 超ウルトラ綺麗な液晶が売りだった某ハードが即死した理由を考えるといいよ
PS2に比べてグラフィックの綺麗だったGCの事も 忘れないであげてください。 あれれ?w
GCはまだランキングを賑わしているよ
>>972 そりゃゲーム自体が少ないんだから、1本1本に集中して売り上げが上がるのは当たり前。
種類も少ない、更に数少ないソフトも売れないではかなり悲惨だぞ。
>>970 全く逆の発想だね。
PSPはソフトは大した事無いのになぜハードだけ売れてるのか?
それはあの液晶の力だよ。
もしPSPにあの液晶が無かったら、ハードも売れてないよ。
>>970 超ウルトラ綺麗な液晶が売りだった某ハードはソフトラインナップが弱かったから敗北した。
映像軽視(HDTV非対応)で北欧最大の需要を持つEAを失ったレボがどうなるかは言わずもがな。
>>969 信者達の騒ぎなんぞ知らん
実際GCの発表時にサードのソフトは出さないと組長が言ってる
>>973 ゲームの数が少ないからって賑あわない箱の立場は?
>>976 PS2に比べりゃ全然弱いよ。
PS2と路線が近いため、操作性・容量・性能などの点からどうしてもPS2ソフトの劣化版が多くなるし。
逆にDSは新しいジャンルのソフトに加えて、互換と従来の携帯機向けの王道ソフトが集まったことが売れてる要因。
>>974 海外に横流しされてるだけなんだが・・・
バカすぎる。。。 今のソニーが弱いのは製品の内製率が低いからなのに・・・
クタも「他から技術を買って製品を作る時代は終わった」つってるしな 売れる根幹技術はこれから凄く重要になってくるよ ソニーはハードウェアでは一流だったけど、肝心の基幹部分であるプロセッサ等を他に依存してたからな その点で出遅れたのが大きい 俺たちには及びも付かないところで、色々と動いてるんだろ
それは2〜3年前のトレンド。 今は内製率をいかに下げて、効率的に安価な部品を調達できるかの勝負。 例外は松下のように数を売れる&外販もできるところだけ。 ソニークラスの企業じゃ100%不可能
レボ終わったな
987 :
名無しさん必死だな :2005/07/17(日) 18:37:32 ID:tNShzhbI
とりあえず前から言ってるんだが、HDTVの家庭占有率と個人占有率が50%こえるのはそれぞれいつだと思ってるんですか?みなさま?
>>987 普及以前にEAなんて大手サードから無視されてる流れになってる時点で
もうHDTVの普及率で任天堂を擁護しても、もう如何しようもないだろ
989 :
名無しさん必死だな :2005/07/17(日) 19:10:45 ID:ArlyxqNQ
だな。HDTV非対応ってのは、さらに追い討ちを掛けた1コマに過ぎない
EAなんて国内の普及にミジンコほども役にたたねえだろ そんなにEAにこだわる理由はなんなんだ?
991 :
名無しさん必死だな :2005/07/17(日) 19:13:46 ID:sGnKsaQg
>>987 そんな戯言はヘボがHDTVより売れる商品になってから言えよと。
>>990 なに、任天堂が世界市場を失うってだけで大したことじゃないよ。
世界シェア5%とかでもレボが今までの据え置きのように続けていけるのかは知らないけどさ。
>>990 世界で儲けられなくなったら任天堂は終わるぞ?
それとも、サムスンみたく国内に黒字を押しつけるかw
995 :
名無しさん必死だな :2005/07/17(日) 19:43:19 ID:ILNspF7O
価格設定や、ゲームソフトの開発規模の決定は 海外シェアも含めた、販売台数から決めるんじゃねーの? 海外で力を持つソフトメーカーから完全にそっぽ向かれりゃ 当然ハードの売れ行きも鈍るし、大規模なソフト開発や 本体価格を低く抑えるなんてことが出来なくなる って、常識をふまえた上での批判だろ
GCってEAの全面協力のおかげで大きく普及して そのおかげで海外の任天堂が儲かってるってんなら レボにEAが来ない=脂肪の公式も成り立つが 実際はそうじゃないんだからアホな煽りとしか言えんな サードが離れて脂肪とかのたぐいもそう サードに離れられて死亡するのは サードのおかげで生き延びてるとこ
997 :
名無しさん必死だな :2005/07/17(日) 20:00:43 ID:sGnKsaQg
>>996 EAが完全撤退してたら、GCは今より悲惨なことになってたんだがな。
それを珍天堂もわかってるから、ロイヤリティを1ドルにしてまで必死になって引き止めたわけだ。
>>990 うん北米&欧州の市場が消えて
国内の普及台数=世界の普及台数になるだけの話だから
大した事ない
GCは紛れもなく今現在悲惨だし EAがいなけりゃもっと悲惨だったであろうことは間違いないが その悲惨な今現在任天堂が辛うじて黒字だったりしたら EAが来ない=脂肪は成り立つが 実際には悲惨にもかかわらず大幅黒字 任天堂がヤバくなるとか言ってるのは真性のアホ
要するにハードと会社をイコールにするなってこった レボは売れないだろうが任天堂がどうにかなったりはしない それは確実
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