【ゲハ板】ハード・業界板自治スレッド【ghard】
ずっとＲＯＭしてきましたが、一言だけ言わせてください。
オムレツもオムレツ粘着も、元はといえばこちらの内部の問題でしょう？
サブカル板に迷惑がふりかかる前に、なんでちゃんとした対応ができないんですか？
あげくにノータッチとか戻ってこないなら（ゲハ板に関係なければ）それでいいだなんて。。。
ゲハ板の内紛が発端なら、ちゃんとオムレツと粘着をこちらに回収したうえで
こちらで解決してください。サブカル板は本当に迷惑しています。
オムレツもオムレツ粘着も、元はといえばこちらの内部の問題でしょう？
サブカル板に迷惑がふりかかる前に、なんでちゃんとした対応ができないんですか？
あげくにノータッチとか戻ってこないなら（ゲハ板に関係なければ）それでいいだなんて。。。
ゲハ板の内紛が発端なら、ちゃんとオムレツと粘着をこちらに回収したうえで
こちらで解決してください。サブカル板は本当に迷惑しています。
|
|
|
あーあ、こっちの問題にされちゃったよｗ
いや、問題児はこっちにいるだろ
163 ：サブカル自治 ◆5cQVHFDnpQ ：2005/06/17(金) 20:02:22 ID:/lwKkwjs
>>160
私の自治での発言は
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1118863288/211
とこちらの
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1092185532/
ID:Q9CrEwP1他です。
私の自治での発言は
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1118863288/211
とこちらの
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1092185532/
ID:Q9CrEwP1他です。
>>159
あの〜、何か勘違いを成されてるようですが、
サブカルに移動するかどうかを決めたのはオムレツスレの住人です。
私はどこかに移住するという経緯に関してはノータッチですが、移動する前後の経緯はログで
確認しています。そして、移動することとどこに移動するかは自治スレで決めた行為じゃないので自治スレのせいにしても
どうにもなりません。
ちなみに、サブカルに都合の悪い意見だけを抽出して否定するだけなら帰ってください。
俺ではないけど、サブカルのことを心配している人だって居るんだ。
それらの人まで含めて叩くことから初めても寒い対応しかされないよ。例えゲハ板じゃなくてもね。
まあでも、どっちかというと、VSスレの件で疲弊した人もいる背景があるため、
向こうに関わるのは止めた方が良いという流れになっているから、それも察してやってくれ。
あの〜、何か勘違いを成されてるようですが、
サブカルに移動するかどうかを決めたのはオムレツスレの住人です。
私はどこかに移住するという経緯に関してはノータッチですが、移動する前後の経緯はログで
確認しています。そして、移動することとどこに移動するかは自治スレで決めた行為じゃないので自治スレのせいにしても
どうにもなりません。
ちなみに、サブカルに都合の悪い意見だけを抽出して否定するだけなら帰ってください。
俺ではないけど、サブカルのことを心配している人だって居るんだ。
それらの人まで含めて叩くことから初めても寒い対応しかされないよ。例えゲハ板じゃなくてもね。
まあでも、どっちかというと、VSスレの件で疲弊した人もいる背景があるため、
向こうに関わるのは止めた方が良いという流れになっているから、それも察してやってくれ。
166 ：サブカル自治 ◆5cQVHFDnpQ ：2005/06/17(金) 20:06:55 ID:/lwKkwjs
１つアドバイスをするなら、
敵か味方かを決めるような流れは止めるべき。
これをやると感情がすべてに対して優先されてしまう危険性を伴って
論理性を失った論争が繰り広げられてしまう。
現に荒らしが誰かを決めるという意味のない行為でスレ消費をしてしまっている。
責任を追及しても始まらない。まず、冷静で煽ることが愚かだと思える香具師が
場を治めるように動くことが大事。
敵か味方かを決めるような流れは止めるべき。
これをやると感情がすべてに対して優先されてしまう危険性を伴って
論理性を失った論争が繰り広げられてしまう。
現に荒らしが誰かを決めるという意味のない行為でスレ消費をしてしまっている。
責任を追及しても始まらない。まず、冷静で煽ることが愚かだと思える香具師が
場を治めるように動くことが大事。
168 ：サブカル自治 ◆5cQVHFDnpQ ：2005/06/17(金) 20:07:40 ID:/lwKkwjs
169 ：名無しさん必死だな：2005/06/17(金) 20:07:43 ID:DqsAjwdx
なんかもう、なんだこのスレ。
これがゲハ板自治スレで語るようなことか？
サブカルやオムレツ叩けばゲハ板が面白くなるのか？
んなもん最悪板にスレ立ててやってくれ、ここはゲハ板を自治するスレだ。
他板ヲチが趣味みたいな気色の悪いやつらは出てってくれ。
これがゲハ板自治スレで語るようなことか？
サブカルやオムレツ叩けばゲハ板が面白くなるのか？
んなもん最悪板にスレ立ててやってくれ、ここはゲハ板を自治するスレだ。
他板ヲチが趣味みたいな気色の悪いやつらは出てってくれ。
170 ：たー坊 ◆Oamxnad08k ：2005/06/17(金) 20:07:51 ID:BtfWMNpG
ヒッキー板にスレ立てたからきてください
お願いします
お願いします
事が荒立つのは一目で「あそこにいるのは昔揉めたvsスレにいる連中だ」
と分かられてしまうからだと思うんだが
コテ外して名無しでやれば気は楽だしそうしなよと思っても
その辺は譲らないんだろうな
と分かられてしまうからだと思うんだが
コテ外して名無しでやれば気は楽だしそうしなよと思っても
その辺は譲らないんだろうな
>>166
そんな香具師はいくらでもいるだろう。で、なんなの？気にしてたところで、
そんな香具師がいるだけで他の香具師もそうだという流れしか生まないし、
そんな香具師を制御出来る奴は誰一人いない。そもそも制御出来ると考える方がおかしいだろ。
出来るんならネオ麦茶だって止められただろう。書いてる間に>>171に同じようなことを先に言われてしまったが、
要は、何とか出来る事と出来ないことはちゃんと判断しよう。
そんな香具師はいくらでもいるだろう。で、なんなの？気にしてたところで、
そんな香具師がいるだけで他の香具師もそうだという流れしか生まないし、
そんな香具師を制御出来る奴は誰一人いない。そもそも制御出来ると考える方がおかしいだろ。
出来るんならネオ麦茶だって止められただろう。書いてる間に>>171に同じようなことを先に言われてしまったが、
要は、何とか出来る事と出来ないことはちゃんと判断しよう。
175 ：名無しさん必死だな：2005/06/17(金) 20:16:13 ID:oGdIPsJ8
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1118863288/234-239
そいつは特に代表って訳ではないらしい。
ま、色々愚痴りたくなる気持ちは十分わかるが・・・
そいつは特に代表って訳ではないらしい。
ま、色々愚痴りたくなる気持ちは十分わかるが・・・
177 ：名無しさん必死だな：2005/06/17(金) 20:25:24 ID:a7o0MMhJ
なんか今問題になってる他の連中が
自分たちが追い出されない為に布石打ってるような気がしてきた。
自分たちが追い出されない為に布石打ってるような気がしてきた。
.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､ ,,,,,,,,,,,,,,,＿ ﾋ-彡|
〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::) f';;_-ｪｪ-ニ ﾞﾚr-{ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| ヽ"::::'' ￣´.::;i, i `''￣ r';' } | 久々にﾜﾛﾀ
. ﾞN l ::. ....:;イ;:' l ､ ,l,ﾌ ﾉ | オムレツ連中が沢山いたのｆが
. |_i"ヽ;:...:::／ ﾞ'''=-='''´｀ヽ. ／i l" ＜ 昔のハード業界板なんだよな今のオムレツ連中は
.| ::ﾞl ::´~＝==' '==＝''` ,il" .|'". | サブカル板住人なんだからこっちに言われても困る
.{ ::| ､ :: `::=====::" , il | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::) f';;_-ｪｪ-ニ ﾞﾚr-{ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| ヽ"::::'' ￣´.::;i, i `''￣ r';' } | 久々にﾜﾛﾀ
. ﾞN l ::. ....:;イ;:' l ､ ,l,ﾌ ﾉ | オムレツ連中が沢山いたのｆが
. |_i"ヽ;:...:::／ ﾞ'''=-='''´｀ヽ. ／i l" ＜ 昔のハード業界板なんだよな今のオムレツ連中は
.| ::ﾞl ::´~＝==' '==＝''` ,il" .|'". | サブカル板住人なんだからこっちに言われても困る
.{ ::| ､ :: `::=====::" , il | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
179 ：名無しさん必死だな：2005/06/17(金) 20:43:05 ID:R1BtkcZz
つーか俺はここまで煽り・粘着耐性のない板が
２ちゃんにあったことにおどろきだよ。
まあゲハ板住民が耐性ありすぎなのかもしれんが('A`)
２ちゃんにあったことにおどろきだよ。
まあゲハ板住民が耐性ありすぎなのかもしれんが('A`)
180 ：名無しさん必死だな：2005/06/17(金) 20:49:19 ID:DqsAjwdx
このスレを見て煽り耐性があるとは思えんのだが
つーか２ちゃん全体でまったり雑談する方向になってきてるんだが
182 ：名無しさん必死だな：2005/06/17(金) 20:52:33 ID:R1BtkcZz
>>180
耐性がないから自治なんかやってるんじゃ
耐性がないから自治なんかやってるんじゃ
あいつら追い出せたゲハは勝ち組のような気がしてきた
結局ここでも論議されてたら完全に追い出したことになってないんじゃないの
186 ：名無しさん必死だな：2005/06/17(金) 21:00:57 ID:WWxSQwaG BE:13324897-#
昨今で言いますとGK扱いされると返す言葉が無くなってしまう信者様
がいる位耐性ありません
がいる位耐性ありません
188 ：名無しさん必死だな：2005/06/17(金) 22:57:34 ID:8QiY9c5H
削除人裏金まみれ
>>188
じゃかあしい！
じゃかあしい！
ハゲ板騙って、わざわざしど猫呼び出した馬鹿。
あんたのつまらん思惑に巻き込まれるのは、もうウンザリだ。
あんたのつまらん思惑に巻き込まれるのは、もうウンザリだ。
↑煽り耐性ゼロ
192 ：名無しさん必死だな：2005/06/19(日) 02:22:45 ID:6AOVLYvG
削除人ていくらぐらい裏金もらってるの？
世論を統制するのってどんな気分？
最近のはやりはやっぱりＭＳたたき？
あのコピペいっぱい見るね
あれ削除人一人ではってるのかな？
世論を統制するのってどんな気分？
最近のはやりはやっぱりＭＳたたき？
あのコピペいっぱい見るね
あれ削除人一人ではってるのかな？
最初は擁護してたが・・・もう庇いきれん・・・
荒らしは無視が２ｃｈのルールだろ。それをゲハに言われても困る
元々迷惑かけたのはあっちだったんだし・・
荒らしは無視が２ｃｈのルールだろ。それをゲハに言われても困る
元々迷惑かけたのはあっちだったんだし・・
>>193
遅レス過ぎ
遅レス過ぎ
今日もゲハは平穏だべ
板同士の抗争させようと古典的な手法かな？
存在すら知らない人達もいる、特定スレの馬鹿共とその粘着を板の責任にされて
も困る、
存在すら知らない人達もいる、特定スレの馬鹿共とその粘着を板の責任にされて
も困る、
何だこの恥ずかしげの無い遅レスの連続
蒸し返す為の雰囲気作り
199 ：名無しさん必死だな：2005/06/19(日) 13:47:13 ID:6AOVLYvG
またエンブレムスレ立ってるし削除依頼も出てるけど
削除してないね
正体ばれそうだからしばらくは自粛体制かな？
かな？
かな？
削除してないね
正体ばれそうだからしばらくは自粛体制かな？
かな？
かな？
オムレツはゲーム系に戻ってこなければそれでいい。
201 ：名無しさん必死だな：2005/06/19(日) 17:16:01 ID:ArvmnA5W
正確には「ゲサロ以外のゲーム系板」だな。
202 ：名無しさん必死だな：2005/06/19(日) 17:22:09 ID:BZd9hI5e
ネトヲチなり最悪なりにスレ立ててやってくれ
306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/06/19(日) 19:51:32 ID:Ly4ehzw4
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1118770802/962
結局、オムレツは撤退した模様。
----
逃げたな。
各自ターゲットの捕捉よろ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1118770802/962
結局、オムレツは撤退した模様。
----
逃げたな。
各自ターゲットの捕捉よろ
204 ：名無しさん必死だな：2005/06/19(日) 19:55:40 ID:Y93Nr06G
>>203
・・・
・・・
>199が板違いスレを毎日立ててる犯人？
【ゲハ板】ハード・業界板自治スレッド【ghard】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1118920531/
203 名無しさん必死だな sage New! 2005/06/19(日) 19:53:47 ID:fiIDOInc
306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/06/19(日) 19:51:32 ID:Ly4ehzw4
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1118770802/962
結局、オムレツは撤退した模様。
----
逃げたな。
各自ターゲットの捕捉よろ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1118920531/
203 名無しさん必死だな sage New! 2005/06/19(日) 19:53:47 ID:fiIDOInc
306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/06/19(日) 19:51:32 ID:Ly4ehzw4
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1118770802/962
結局、オムレツは撤退した模様。
----
逃げたな。
各自ターゲットの捕捉よろ
208 ：名無しさん必死だな：2005/06/19(日) 20:06:03 ID:Y93Nr06G
>>207
・・・誤爆？
・・・誤爆？
>>207
このコピペで荒らすつもりですか？
このコピペで荒らすつもりですか？
■NDSだめぽ★結局任天堂専用機ぽ★Part74■
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1119176059/
■NDSだめぽ★任天堂専用機ぽ！★Part74■
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1119175195/
■GBMだめぽ★ぼったくり宣言ぽ★part1■
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1119104287/
■NDSだめぽ★やはり任天堂専用機ぽ★Part74■
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1119174506/
■NDSだめぽ★E3で「お楽しみ」配信ぽ★Part70■
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1116062968/
■NDSだめぽ★最強任天堂専用機ぽｗ★Part74■
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1119173376/
■NDSだめぽ★結局任天堂専用機ぽｗ★Part74■
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1119173749/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1119176059/
■NDSだめぽ★任天堂専用機ぽ！★Part74■
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1119175195/
■GBMだめぽ★ぼったくり宣言ぽ★part1■
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1119104287/
■NDSだめぽ★やはり任天堂専用機ぽ★Part74■
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1119174506/
■NDSだめぽ★E3で「お楽しみ」配信ぽ★Part70■
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1116062968/
■NDSだめぽ★最強任天堂専用機ぽｗ★Part74■
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1119173376/
■NDSだめぽ★結局任天堂専用機ぽｗ★Part74■
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1119173749/
>>203
こういうのって規制対象じゃなかったっけ
こういうのって規制対象じゃなかったっけ
212 ：名無しさん必死だな：2005/06/19(日) 23:44:10 ID:2ira9VeN
あげ
213 ：名無しさん必死だな：2005/06/20(月) 03:08:43 ID:7OQIES5b
ﾌﾟ
214 ：名無しさん必死だな：2005/06/20(月) 14:52:24 ID:9mbEjrgS
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1118863288/310
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/20(月) 09:02:07 ID:k/jjjZ1/
さて、これからがこの自治スレの真価が問われるときだね。
オムレツは移転するようだし、あれだけ大騒ぎで暴れ回っていたオムレツ叩きの大人数のうち
はたして何人が本来の話題に残って話が進むのかな？
人が急にいなくなったとしたら、案の定サブカル住人のふりをした
アンチオムレツに乗せられていたってことになるわけだ。
これだけここで好き勝手したんだから、そのツケだと思ってせいぜい
本来の自治議論にも頑張ってもらおうか。ゲーム板からの潜入者ども。
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/20(月) 09:02:07 ID:k/jjjZ1/
さて、これからがこの自治スレの真価が問われるときだね。
オムレツは移転するようだし、あれだけ大騒ぎで暴れ回っていたオムレツ叩きの大人数のうち
はたして何人が本来の話題に残って話が進むのかな？
人が急にいなくなったとしたら、案の定サブカル住人のふりをした
アンチオムレツに乗せられていたってことになるわけだ。
これだけここで好き勝手したんだから、そのツケだと思ってせいぜい
本来の自治議論にも頑張ってもらおうか。ゲーム板からの潜入者ども。
あんまり他板をちがすぎると、このスレ削除依頼出されるぞｗ
>>214
オムレツ乙
オムレツ乙
うぜえうぜえオムレツ関連付け厨うぜえ
>>218
オムレツ乙
オムレツ乙
220 ：名無しさん必死だな：2005/06/20(月) 20:55:21 ID:NYk4Z2L2
アンチだのゲーム板からの潜入者だの、
いらぬ発言で火種まいてる馬鹿はなんだ？
そいつら挑発するのがサブカル自治か？氏ね。
いらぬ発言で火種まいてる馬鹿はなんだ？
そいつら挑発するのがサブカル自治か？氏ね。
自作自演だとｵﾓ
223 ：名無しさん必死だな：2005/06/20(月) 22:47:47 ID:MD4u5eAa
削除人裏金まみれ
>>223
と思うなら、お前も削除人になって大儲けしる！
と思うなら、お前も削除人になって大儲けしる！
このスレ役に立ってるの？
>>225
オムレツ乙
オムレツ乙
227 ：名無しさん必死だな：2005/06/21(火) 12:11:51 ID:W8/ccSsf
自治腐りアゲ
煽りじゃなく、オムレツって何の略なんですか？
コテの名前？
コテの名前？
VSスレで馴れ合っていた人たちの総称というかなんというか。
まえにDS vs PSPスレの次スレ立てたひとが何を間違ったか知らんが
スレタイを「オムレツに味噌」で立ててしまった事があって
それが元ネタ
スレタイを「オムレツに味噌」で立ててしまった事があって
それが元ネタ
ああ、勘違いレスゴメン。
232 ：|ω・`) ◆SYOBONN1Vw ：2005/06/21(火) 12:28:40 ID:vytYGPw9
なあ、みんな
暇だからオムレツ掃討作戦でもしようぜ？
暇だからオムレツ掃討作戦でもしようぜ？
233 ：名無しさん必死だな：2005/06/21(火) 12:32:26 ID:GlRNRVpz
うは
オムレツスレにVIPのURL貼って移動させる
235 ：|ω・`) ◆SYOBONN1Vw ：2005/06/21(火) 12:35:01 ID:vytYGPw9
オムレツの女性コテだけなら雑談スレで引き受けてもいいんだけど・・・
うぜー
痛い人なんですね。
気を付けます
教えてくれた方ありがとうございます
気を付けます
教えてくれた方ありがとうございます
ショボンってこんな糞ｺﾃだったのか・・・。
雑談したいならVIPでも行ってろ屑。
オムレツはゲハから出て行ったんだからいい加減引きずってる奴らウゼェ。
速報スレや売上げスレの雑談どうにかしろよ。
雑談したいならVIPでも行ってろ屑。
オムレツはゲハから出て行ったんだからいい加減引きずってる奴らウゼェ。
速報スレや売上げスレの雑談どうにかしろよ。
239 ：名無しさん必死だな：2005/06/21(火) 12:44:42 ID:pZ2qD5q+ BE:3807836-#
好きな奴がいるからストーカーしてんだろ？ｷﾓｲねぇ
というか雑談で問題になってるってことはネタが不足してんのか？
雑談が問題なら思い切って総合すれとかバンバン削除して一気に固めたらどうだ？
まあ、どうせ新たにスレがたつんだろうが
雑談が問題なら思い切って総合すれとかバンバン削除して一気に固めたらどうだ？
まあ、どうせ新たにスレがたつんだろうが
241 ：|ω・`) ◆SYOBONN1Vw ：2005/06/21(火) 12:47:00 ID:vytYGPw9
で 新天地はどこよ？
ここ自治スレ？
243 ：名無しさん必死だな：2005/06/21(火) 13:00:51 ID:iezEcMQ4
244 ：名無しさん必死だな：2005/06/21(火) 13:14:17 ID:v9vIvj1L
>>242
クソスレ
クソスレ
速報から雑誌の情報抜き出すスレもあったんだがどっかいっちゃったね。
249 ：名無しさん必死だな：2005/06/21(火) 19:20:06 ID:TOUqWPjK
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1118863288/346
サブカル自治も荒らしてたらしいな＞|ω・`) ◆SYOBONN1Vw
こないだ両方にVIPERR呼び込んだのもこいつか？
サブカル自治も荒らしてたらしいな＞|ω・`) ◆SYOBONN1Vw
こないだ両方にVIPERR呼び込んだのもこいつか？
>>249
オムレツ乙
オムレツ乙
251 ：|ω・`) ◆SYOBONN1Vw ：2005/06/21(火) 19:42:49 ID:vytYGPw9
オムレツは所謂 敗戦国
252 ：名無しさん必死だな：2005/06/21(火) 19:43:40 ID:Fgt+W4AN
(ﾉ∀`)ｱｲﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/22019/1118770793/746
746 名前：|ω・`) ◆SYOBONN1Vw[sagesyoboon] 投稿日：2005/06/21(火) 15:18:09 ID:USF4Zojg
(麗°〜°)/ももさん、こんにちは
今回は非常に残念なことになってしまいましたが、これを機に是非雑談スレにお越しください
我々は貴方を歓迎する所存です
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/22019/1118770793/751
751 名前：|ω・`) ◆SYOBONN1Vw[sagesyoboon] 投稿日：2005/06/21(火) 15:31:13 ID:USF4Zojg
さあ、我々と一緒にちょっとHに2ちゃんを楽しみましょう！
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1119174711/635
名前：|ω・`) ◆SYOBONN1Vw [sagesyoboon] 投稿日：2005/06/21(火) 18:57:18
ももさん帰ってきたぁ？
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/22019/1118770793/746
746 名前：|ω・`) ◆SYOBONN1Vw[sagesyoboon] 投稿日：2005/06/21(火) 15:18:09 ID:USF4Zojg
(麗°〜°)/ももさん、こんにちは
今回は非常に残念なことになってしまいましたが、これを機に是非雑談スレにお越しください
我々は貴方を歓迎する所存です
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/22019/1118770793/751
751 名前：|ω・`) ◆SYOBONN1Vw[sagesyoboon] 投稿日：2005/06/21(火) 15:31:13 ID:USF4Zojg
さあ、我々と一緒にちょっとHに2ちゃんを楽しみましょう！
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1119174711/635
名前：|ω・`) ◆SYOBONN1Vw [sagesyoboon] 投稿日：2005/06/21(火) 18:57:18
ももさん帰ってきたぁ？
253 ：|ω・`) ◆SYOBONN1Vw ：2005/06/21(火) 19:46:21 ID:vytYGPw9
オムレツを壊滅させた感想は子供の頃、なんて言うか トンボの羽を毟った時の感触に似ていた
ショボン太の火病はいつまで続くのやら。
256 ：名無しさん必死だな：2005/06/21(火) 20:01:31 ID:EMruvlo2
アク禁になるまでだろ
規制じゃ解けたとたん前にも増してファビョるのは目に見えてるし
規制じゃ解けたとたん前にも増してファビョるのは目に見えてるし
店員スレでまじめな事書いてるから騙されてたけど、
スレ粘着、女粘着するような奴だったとはね。
かさ級の馬鹿コテだよな。
スレ粘着、女粘着するような奴だったとはね。
かさ級の馬鹿コテだよな。
258 ：|ω・`) ◆SYOBONN1Vw ：2005/06/21(火) 20:03:48 ID:vytYGPw9
そ、そ、そんな。アク禁なんて
僕、そんな悪いことしてないじゃないですか
堪忍してくださいよ。マジ勘弁ス・・・
僕、そんな悪いことしてないじゃないですか
堪忍してくださいよ。マジ勘弁ス・・・
キモオタがゲハに戻ってきたのはショボの仕業だったのか
責任取れ糞が
責任取れ糞が
260 ：名無しさん必死だな：2005/06/21(火) 20:06:33 ID:ZrUYMuIj
鬱病なんだから許してあげて。
263 ：名無しさん必死だな：2005/06/21(火) 20:09:34 ID:DhTyqHO+
てかお前らゲハ板にくるならぼるじょあとしょぼん太ぐらいNGネームにいれとけ。
264 ：名無しさん必死だな：2005/06/21(火) 20:11:08 ID:sJ37dx63
>>263
事務もな
事務もな
265 ：|ω・`) ◆SYOBONN1Vw ：2005/06/21(火) 20:11:14 ID:vytYGPw9
なんだKEMCOの金魚の糞かｗｗｗｗｗ
気安く話しかけんなよ。学歴詐称くんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
気安く話しかけんなよ。学歴詐称くんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
266 ：名無しさん必死だな：2005/06/21(火) 20:14:01 ID:DVyW7nJq
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1119174711/643
643 名前：|ω・`) ◆SYOBONN1Vw [sagesyoboon] 投稿日：2005/06/21(火) 19:59:34
今日は遅いッスね。ももさん
643 名前：|ω・`) ◆SYOBONN1Vw [sagesyoboon] 投稿日：2005/06/21(火) 19:59:34
今日は遅いッスね。ももさん
267 ：名無しさん必死だな：2005/06/21(火) 20:14:34 ID:DVyW7nJq
>>264
千手観音も忘れるな。
千手観音も忘れるな。
A助とか？
Ａ助
>>270
それがゲハ自治クオリティ
それがゲハ自治クオリティ
>>272
名無しなら別にかまわんのじゃ
名無しなら別にかまわんのじゃ
276 ：名無しさん必死だな：2005/06/21(火) 20:21:24 ID:0i76BmMb
仲間内でグダグダ馴れ合わなきゃコテでもOKさね
叩かれるのは覚悟しとかなきゃあかんが
叩かれるのは覚悟しとかなきゃあかんが
ゲハから消えてくれさえすれば
「あれはいいコテハンだった」といくらでも褒めてやるよ
ただそれを見て勘違いして戻ってこられると非常に困る
「あれはいいコテハンだった」といくらでも褒めてやるよ
ただそれを見て勘違いして戻ってこられると非常に困る
279 ：|ω・`) ◆SYOBONN1Vw ：2005/06/21(火) 20:23:59 ID:vytYGPw9
確かにオムレツを破滅に導いた主犯は漏れかもしれない・・・
だからって今更「ごめんごめん。軽い冗談だよ。何も気にせず帰って来い！」なんて言えるわけないじゃないですか！！
だからって今更「ごめんごめん。軽い冗談だよ。何も気にせず帰って来い！」なんて言えるわけないじゃないですか！！
>>265
アク禁 アク禁 さっさとアク禁！
アク禁 アク禁 さっさとアク禁！
まぁでもコテ叩きしたいなら最悪板行けって事だな。
自治スレでも板違いな罠。
# 関係ないけどトリップ情報ありがと、必死でトリップ探してくるよ。
自治スレでも板違いな罠。
# 関係ないけどトリップ情報ありがと、必死でトリップ探してくるよ。
>>279
死ねば？
死ねば？
>>279
おまいおもしろいこと言うな、いや、つまらんけど。
おまいおもしろいこと言うな、いや、つまらんけど。
>>279
言ったら「ｱｧ？」って睨まれるのがオチだもんな
言ったら「ｱｧ？」って睨まれるのがオチだもんな
ショボン太はオムレツ住人に迷惑をかけたが
移動することになった経緯には全く絡んでない
おそらくこのスレにいるショボ以外全員わかってるとは思うんだけど
移動することになった経緯には全く絡んでない
おそらくこのスレにいるショボ以外全員わかってるとは思うんだけど
とにかくあのキモオタ軍団に新しい巣を提供してやってくれ
もちろんゲハ以外で
もちろんゲハ以外で
288 ：|ω・`) ◆SYOBONN1Vw ：2005/06/21(火) 20:36:56 ID:vytYGPw9
確かに今思えば漏れのオムレツをゲハから結果的に追いやってしまった
あの行動ははただのオナニーだったのかもしれない
あの行動ははただのオナニーだったのかもしれない
289 ：|ω・`) ◆SYOBONN1Vw ：2005/06/21(火) 20:37:56 ID:vytYGPw9
いつお前のオムレツになったんだよ。
291 ：名無しさん必死だな：2005/06/21(火) 20:40:59 ID:0i76BmMb
292 ：名無しさん必死だな：2005/06/21(火) 20:43:25 ID:hrgbOhUc
>>289
ROとかでネカマにころっと騙されて貢ぐタイプだな
ROとかでネカマにころっと騙されて貢ぐタイプだな
294 ：名無しさん必死だな：2005/06/21(火) 20:58:31 ID:E5oVN95Z
このスルースキルの無さは
しょぼん多産お得意の串で自演煽り煽られか。
しょぼん多産お得意の串で自演煽り煽られか。
295 ：名無しさん必死だな：2005/06/21(火) 21:14:25 ID:yYIo2p6H
>>294
ゲハ板住民にスルースキルなんかあるわきゃねー
ゲハ板住民にスルースキルなんかあるわきゃねー
ゲハ板は煽りあいを楽しむ板だから
スレが重複しすぎ。
本スレとネタスレは分けてもいいと思うが、
ひとつのカテゴリーに単発の話題ごとのスレが立つのは
どうかとおもう
本スレとネタスレは分けてもいいと思うが、
ひとつのカテゴリーに単発の話題ごとのスレが立つのは
どうかとおもう
298 ：|ω・`) ◆SYOBONN1Vw ：2005/06/21(火) 22:12:04 ID:vytYGPw9
>>298
おまいが嫌われてるだけだって
おまいが嫌われてるだけだって
>>298
わざわざ人を困らせようとするんだもの。
わざわざ人を困らせようとするんだもの。
301 ：名無しさん必死だな：2005/06/21(火) 23:50:47 ID:4Wr+r+2I
どうせお得意の串使って荒らすんだからアク禁関係ないべ
302 ：名無しさん必死だな：2005/06/23(木) 07:54:46 ID:30NV8Kzy
303 ：名無しさん必死だな：2005/06/23(木) 09:47:34 ID:klfvJDko
>>302
それがghardクオリティ
それがghardクオリティ
雑談スレなんだから文句言うなよ
それか書き込み速度遅く設定すれば？
それか書き込み速度遅く設定すれば？
305 ：名無しさん必死だな：2005/06/23(木) 10:09:18 ID:30NV8Kzy
高速で雑談してると解釈すればいいだろ？
てか他のスレに迷惑がかかるよならなんらかの規制をかければいい
てか他のスレに迷惑がかかるよならなんらかの規制をかければいい
>>306
実況の定義は
| Q.実況の定義とは？試合のハーフタイムの書込みやスタメン書込みは？
| A.実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」
| 全てを含む。 レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは 実況にあたる。
ちなみに実況してたらここに報告すること。
★実況報告スレ 8★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1109271278/
実況の定義は
| Q.実況の定義とは？試合のハーフタイムの書込みやスタメン書込みは？
| A.実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」
| 全てを含む。 レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは 実況にあたる。
ちなみに実況してたらここに報告すること。
★実況報告スレ 8★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1109271278/
VIPくらいまでに酷くなれば板閉鎖もありえるな
そんなに雑談スレの実況が酷いようならアク禁にすればいい
そんなに雑談スレの実況が酷いようならアク禁にすればいい
>>310
板閉鎖は寸前まで行くんだけど、たいてい実行されない。
# ニュー速とか狼とかな
あとアク禁もよっぽど酷い人のみだしなぁ・・・。
まぁ運営側も実況は2chの負荷問題に関わるから
結構対応が早いほうな罠。
板閉鎖は寸前まで行くんだけど、たいてい実行されない。
# ニュー速とか狼とかな
あとアク禁もよっぽど酷い人のみだしなぁ・・・。
まぁ運営側も実況は2chの負荷問題に関わるから
結構対応が早いほうな罠。
自動車の制限速度みたいなものでしょう
実況あっての雑談スレみたいなもんなんで見逃して欲しい
負荷が問題になるなら書き込み間隔規制をお願いしたい
実況あっての雑談スレみたいなもんなんで見逃して欲しい
負荷が問題になるなら書き込み間隔規制をお願いしたい
実況は駄目だろ。
スレにいない奴には分からないことなんで、スレ住人次第なんだが、
懲罰は板全体に与えられることを考えてくださいね。
スレにいない奴には分からないことなんで、スレ住人次第なんだが、
懲罰は板全体に与えられることを考えてくださいね。
その実況ダメ絶対主義がわからない
荒らし、煽り、誹謗中傷、風説の流布とかもっと取り締まらなきゃ駄目なことがたくさんあるのに
「ルールだ」で双方エキサイトする事態が今までもあった
他板で問題になった実況とは規模が違いすぎるのに…
荒らし、煽り、誹謗中傷、風説の流布とかもっと取り締まらなきゃ駄目なことがたくさんあるのに
「ルールだ」で双方エキサイトする事態が今までもあった
他板で問題になった実況とは規模が違いすぎるのに…
昨晩実況書き込みをしてしまった者どす。今後は気を付けます。もうやりません。
何でだれも文句を言わないのかというと、雑談スレがクローズドな状態になってんのと
そのことが周知の事実として誰も文句を言っていないこと、書き込み総数が大したこと無い、等が主な理由だろう。
書き込みの量としては夕方あたりの人が一番多い時期のほうが書き込まれるペースが速いし、
実況として目立たなかっただけだと思う。
何でだれも文句を言わないのかというと、雑談スレがクローズドな状態になってんのと
そのことが周知の事実として誰も文句を言っていないこと、書き込み総数が大したこと無い、等が主な理由だろう。
書き込みの量としては夕方あたりの人が一番多い時期のほうが書き込まれるペースが速いし、
実況として目立たなかっただけだと思う。
話を変えるわけではないが、今日のソフト売上スレの状況に関して
他の人の感想を聞いてみたい。毎度使い古された煽り(ファースト・サードの件)にマジレスが途切れない。
あえてつられてやってるみたいな態度の書き込みもあって、ものすごい速さで進んでいる。
いくら数字が出る木曜だからといってもちょっと消費が速すぎる感がある。
他の人の感想を聞いてみたい。毎度使い古された煽り(ファースト・サードの件)にマジレスが途切れない。
あえてつられてやってるみたいな態度の書き込みもあって、ものすごい速さで進んでいる。
いくら数字が出る木曜だからといってもちょっと消費が速すぎる感がある。
わざとつられても盛り上げたいのがゲハ住人
すまん。俺の性癖です
そのスレにはいないけど
新人が多いのかもね
そのスレにはいないけど
新人が多いのかもね
新人というか、VSスレで言い訳にされてきた事だからな．．＜盛り上げてナンボ
ローカルルールにあるように、基本として煽る行為は違反であり、それにマジレスする者も一緒。
それなのに盛り上げるためにはそういうことをしても構わないと思ってるとしたら、確かに
新人、という認識が可能だね。長いこと経てできたルールを全く顧みないわけだからね。
ローカルルールにあるように、基本として煽る行為は違反であり、それにマジレスする者も一緒。
それなのに盛り上げるためにはそういうことをしても構わないと思ってるとしたら、確かに
新人、という認識が可能だね。長いこと経てできたルールを全く顧みないわけだからね。
>>314
・単純にサーバーに負荷がかかるから
・実況用板が別に用意されてる
という理由からだろ
スルーするだけで調子に乗って続けられると危険だし
最終的にスレだけでなく板そのものが使用不能になるからな
・単純にサーバーに負荷がかかるから
・実況用板が別に用意されてる
という理由からだろ
スルーするだけで調子に乗って続けられると危険だし
最終的にスレだけでなく板そのものが使用不能になるからな
2chでまで対人恐怖症丸出しで
特定のスレ内にひきこもるこたぁないのにな
特定のスレ内にひきこもるこたぁないのにな
>>314
実況禁止って何？ - いきいき Wiki
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?cmd=read&page=%BC%C2%B6%B7%B6%D8%BB%DF%A4%C3%A4%C6%B2%BF%A1%A9
ここで実況したければ運営側を説得する必要がある。
実況禁止って何？ - いきいき Wiki
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?cmd=read&page=%BC%C2%B6%B7%B6%D8%BB%DF%A4%C3%A4%C6%B2%BF%A1%A9
ここで実況したければ運営側を説得する必要がある。
ちなみに売上げスレの売上げ表コピペから○○ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
までは実況行為、まぁそこから売上げスレは議論(煽り)モードに入るからなんとかお目こぼし
があるかも知れないがな。
までは実況行為、まぁそこから売上げスレは議論(煽り)モードに入るからなんとかお目こぼし
があるかも知れないがな。
325 ：名無しさん必死だな：2005/06/24(金) 02:30:23 ID:V5AMMWfX
斜め読みしかしてないが
雑談スレがクローズドて不味いんじゃないの。
既存の雑談スレに行き難いってなると
他のスレで雑談したりしちゃうかも知れないやん。
雑談スレがクローズドて不味いんじゃないの。
既存の雑談スレに行き難いってなると
他のスレで雑談したりしちゃうかも知れないやん。
>>325
クローズドと言っても新参を寄せ付けないという意味ではなくて、
雰囲気を外に出さない(nintendo総合スレ以外に)という解釈を当てて欲しい。
コテハンばかりではなくて名無しもいるし、極端な馴れ合いも無い。
ここ1年で住人はかなり増えたりしているので、決して参加しにくいことはないはず。
ただ、他所で雑談をしているような香具師は入りづらいらしい(ソースはVSスレ問題)
後は平均年齢が高い可能性がある．．ので、若い子は話題についてけんかもしれん。
クローズドと言っても新参を寄せ付けないという意味ではなくて、
雰囲気を外に出さない(nintendo総合スレ以外に)という解釈を当てて欲しい。
コテハンばかりではなくて名無しもいるし、極端な馴れ合いも無い。
ここ1年で住人はかなり増えたりしているので、決して参加しにくいことはないはず。
ただ、他所で雑談をしているような香具師は入りづらいらしい(ソースはVSスレ問題)
後は平均年齢が高い可能性がある．．ので、若い子は話題についてけんかもしれん。
というか専門板で雑談スレは基本的にNGなんだが。
雑談したいならゲサロ(ゲーム系雑談板)に移住したほうがいいよ。
ゲサロの問題は強制IDじゃないことなんだよな・・・。
他の専門板だと固定の雑談スレをローカルルールで提示してるところもある。
雑談したいならゲサロ(ゲーム系雑談板)に移住したほうがいいよ。
ゲサロの問題は強制IDじゃないことなんだよな・・・。
他の専門板だと固定の雑談スレをローカルルールで提示してるところもある。
>>327
どっからそんなルールが？
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
・スレッド
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。
その他の掲示板でも、雑談スレッドは２〜３個まで考慮します。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
どっからそんなルールが？
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
・スレッド
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。
その他の掲示板でも、雑談スレッドは２〜３個まで考慮します。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>326
雑談スレの住民には判らないかもしれんが
あそこメチャクチャ馴れ合ってるじゃん。
そう主張したい雑談スレ住民には気の毒だが
外から見たら相当にクローズドで入り辛いスレだぞ。
批判を甘んじて受けられないというなら、
まず常駐している連中自身の手でその状況を改善しろよ。
速報スレも同じような雑談スレと化しているんだよな。
雑談スレの住民には判らないかもしれんが
あそこメチャクチャ馴れ合ってるじゃん。
そう主張したい雑談スレ住民には気の毒だが
外から見たら相当にクローズドで入り辛いスレだぞ。
批判を甘んじて受けられないというなら、
まず常駐している連中自身の手でその状況を改善しろよ。
速報スレも同じような雑談スレと化しているんだよな。
雑談なんて馴れ合いだと思うのだがｗ
入れないからクローズだっていうのはどうかと。
入れないからクローズだっていうのはどうかと。
擁護乙。
雑談スレで雑談してるのなら別にほっといてもいいでしょ。
雑談スレじゃないスレを雑談スレ化してるってんなら問題だけど。
雑談スレじゃないスレを雑談スレ化してるってんなら問題だけど。
どっちにせよ、ここで話すべきことじゃないしな。 < クローズ問題
# 雑談スレで入れないからといって自治スレで何をしろと。
# 雑談スレで入れないからといって自治スレで何をしろと。
>>334
・本命
NsFBMpRr：「えーん、自治エモン。雑談スレが仲間に入れてくれないんだよ。」
・対抗
雑談スレは板内で２〜３個なんだから、自治スレで管理しないと駄目だ。
・穴
雑談スレがクローズなのは２ｃｈ精神に反するスレ削除だ！！
・本命
NsFBMpRr：「えーん、自治エモン。雑談スレが仲間に入れてくれないんだよ。」
・対抗
雑談スレは板内で２〜３個なんだから、自治スレで管理しないと駄目だ。
・穴
雑談スレがクローズなのは２ｃｈ精神に反するスレ削除だ！！
馴れ合いと雑談は別物だろ。
特に速報スレ。
ありゃもうただの雑談馴れ合いスレだ。
特に速報スレ。
ありゃもうただの雑談馴れ合いスレだ。
馴れ合っちゃいけないとルールが無いから、
ここではただの雑談スレと扱うしかないけど？
ここではただの雑談スレと扱うしかないけど？
速報スレが雑談スレとして扱われるなら
速報板と雑談スレがそれぞれあるのだから不要。
速報板と雑談スレがそれぞれあるのだから不要。
>>338
なら最初からそう言えよ。
なら最初からそう言えよ。
今の雑談スレの閉鎖的な状態も難ありだがな。
住人に改善を促す意見ぐらい言わせろ。
そんなに反発するのは雑談スレ住人？
住人に改善を促す意見ぐらい言わせろ。
そんなに反発するのは雑談スレ住人？
>>340
必死があるんだから後からIDチェックすればいいだろ。
で答えは雑談スレが閉鎖的か関係ない。
速報スレで雑談するのは自治スレではたまに取り上げられてるので
解決方法があれば募集中ってとこ。
# まぁ雑談スレが開放的でも速報スレでの雑談はなくならないに1票だけどね。
必死があるんだから後からIDチェックすればいいだろ。
で答えは雑談スレが閉鎖的か関係ない。
速報スレで雑談するのは自治スレではたまに取り上げられてるので
解決方法があれば募集中ってとこ。
# まぁ雑談スレが開放的でも速報スレでの雑談はなくならないに1票だけどね。
貴重な情報なりが無駄な雑談で流れるから速報スレすら見なくなった。
オムレツは他板へ葬り去った。 次の標的はどこだ？
345 ：|ω・`) ◆SYOBONN1Vw ：2005/06/24(金) 08:47:11 ID:YHOFFajW
なんだお前等、もうオムレツ狩り止めるのか。漏れはまだ続けるぞ
346 ：|ω・`) ◆SYOBONN1Vw ：2005/06/24(金) 09:05:46 ID:YHOFFajW
狩って狩って狩りまくれ
347 ：|ω・`) ◆SYOBONN1Vw ：2005/06/24(金) 09:18:09 ID:YHOFFajW
あの狩りの興奮を忘れたのか？漏れはどうしても忘れられない
そして奴らのゲハの看板を汚した罪は何より重い。とことん追い詰めるべきだ。そう、地の果てまでも・・・
奴らに安住の地などない。いや、あってはならないのだ！
そして奴らのゲハの看板を汚した罪は何より重い。とことん追い詰めるべきだ。そう、地の果てまでも・・・
奴らに安住の地などない。いや、あってはならないのだ！
>>330
まあ自治スレでやるべきではないのでこの返信１つにしておくが、
他人の文章はちゃんと読めと。
馴れ合いがないといってるわけではない。
＞極端な馴れ合いも無い。
↑これはアフォみたいに馴れ合う事がないといってるだけで多少なりの馴れ合いの
有無に関しては言及していない。
入りづらいのはクローズドだからというよりは雑談の内容が合うか合わないかというのもある。
もし本当に閉鎖的なら、週末にゲ趣味が書き込みにくることはないだろうしね。
つまり、外から見る方か中から見る方かだけでは正しいかそうでないかの違いは得られん、ってことどす。
まあ自治スレでやるべきではないのでこの返信１つにしておくが、
他人の文章はちゃんと読めと。
馴れ合いがないといってるわけではない。
＞極端な馴れ合いも無い。
↑これはアフォみたいに馴れ合う事がないといってるだけで多少なりの馴れ合いの
有無に関しては言及していない。
入りづらいのはクローズドだからというよりは雑談の内容が合うか合わないかというのもある。
もし本当に閉鎖的なら、週末にゲ趣味が書き込みにくることはないだろうしね。
つまり、外から見る方か中から見る方かだけでは正しいかそうでないかの違いは得られん、ってことどす。
実況しても誰も止めない、実況を擁護してしまうような馴れ合いが問題なのでは？
この際クローズドかどうかは関係ない。
この際クローズドかどうかは関係ない。
350 ：名無しさん必死だな：2005/06/24(金) 11:37:12 ID:+iuucI2a BE:1904033-#
消しゴムもいい加減重複位消せや
正直雑談より、乱立する煽りスレを運営はしっかり削除してもらいたい。
352 ：|ω・`) ◆SYOBONN1Vw ：2005/06/24(金) 11:42:15 ID:YHOFFajW
はあ？煽りスレあってのゲハだろ。何言ってんだか
353 ：|ω・`) ◆SYOBONN1Vw ：2005/06/24(金) 11:43:45 ID:YHOFFajW
第一、煽り耐性ない奴は2ちゃんやる資格なし
YAHOO掲示板かなんかで一生ダベってなｗ
YAHOO掲示板かなんかで一生ダベってなｗ
355 ：名無しさん必死だな：2005/06/24(金) 12:19:14 ID:yGHBKDmx
実況はいかんよ君ぃ、実況は。
※ただしショボは除く
自分でなんとかするのが基本なら中途半端にやらずに
そのなんとかすることに責任を持てる奴ならやってくれんもんかのう。
そのなんとかすることに責任を持てる奴ならやってくれんもんかのう。
煽りスレ云々もGKを規制できれば解決する話なんだがな。
任天堂信者も同時に追い出さないと意味がないん。
>>349
それもあんまり関係ない。
実況は止めて無駄だったらそのまま報告スレに報告。
そもそも馴れ合って無くても実況が始まると止まらないからな。
>>356
たまにまとめて出してます。
あ、削除依頼で最近見てて気になったんだが、
> ４． 投稿目的による削除対象
> 全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの
が理由だとたいてい削除スルーされるので、住人が協力して過去ログに送ってください。
あと、ローカルルールあのままでいいのか？
アンチスレ全滅するんだが。
それもあんまり関係ない。
実況は止めて無駄だったらそのまま報告スレに報告。
そもそも馴れ合って無くても実況が始まると止まらないからな。
>>356
たまにまとめて出してます。
あ、削除依頼で最近見てて気になったんだが、
> ４． 投稿目的による削除対象
> 全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの
が理由だとたいてい削除スルーされるので、住人が協力して過去ログに送ってください。
あと、ローカルルールあのままでいいのか？
アンチスレ全滅するんだが。
364 ：|ω・`) ◆SYOBONN1Vw ：2005/06/24(金) 13:19:20 ID:YHOFFajW
んなことよりさ オムレツの残党ども どうすんのよ
365 ：名無しさん必死だな：2005/06/24(金) 13:26:38 ID:cRaEeulY
>>361
消えるのはお前等自慰系だけで十分。
消えるのはお前等自慰系だけで十分。
>>364
回線切れば解決
回線切れば解決
むしろﾛｰｶﾙﾙｰﾙはもっと厳しくした方がいい。
368 ：名無しさん必死だな：2005/06/24(金) 15:00:57 ID:NJweGu9z
369 ：名無しさん必死だな：2005/06/24(金) 15:07:21 ID:+iuucI2a BE:1269432-#
ローカルルールよく見たらガチガチだな
ここまでやらないとこの板は成り立たない位レベルが低いのか
ここまでやらないとこの板は成り立たない位レベルが低いのか
ルールなんて守れんのかよ ここ
ローカルルール見たらって
見た事無かったのかよ
見た事無かったのかよ
>>371
太字んとこパッと見位
太字んとこパッと見位
373 ：サブカル板からの使者：2005/06/24(金) 20:03:56 ID:oTqqHhMC
ゲハのガキ共に告ぐ
他所の板まで荒らしに来るな
ま、言っても無駄だと思うがな
他所の板まで荒らしに来るな
ま、言っても無駄だと思うがな
374 ：|ω・`) ◆SYOBONN1Vw ：2005/06/24(金) 20:06:06 ID:YHOFFajW
>>374
ｵﾏｴも一枚絡んでるよ
ｵﾏｴも一枚絡んでるよ
378 ：サブカル板からの使者：2005/06/24(金) 20:15:55 ID:qFGVbQlq
380 ：|ω・`) ◆SYOBONN1Vw ：2005/06/24(金) 20:21:33 ID:YHOFFajW
まあまあ、皆さん。落ち着いて、落ち着いて
この怒りを力に変えてにっくきオムレツにぶつけていきましょう
この怒りを力に変えてにっくきオムレツにぶつけていきましょう
381 ：サブカル板からの使者：2005/06/24(金) 20:23:18 ID:qFGVbQlq
>>381
報復とは大人気ないですな。ガキ共とか罵ってた割には．．
空白改行を一文ごとにやると荒らしっぽくなるから注意すべき。
＞ウザい粘着の流出を停めてくれる事だが
大人だったらそれがどう頑張っても難しいことに気付いて欲しい。
それこそやってる香具師を特定し荒らし報告してアク禁にするしかないだろう。
だが、板をまたいで特定するのは至難の業。それともサブカルまで見に行ってまで検証しなきゃならんとですか
報復とは大人気ないですな。ガキ共とか罵ってた割には．．
空白改行を一文ごとにやると荒らしっぽくなるから注意すべき。
＞ウザい粘着の流出を停めてくれる事だが
大人だったらそれがどう頑張っても難しいことに気付いて欲しい。
それこそやってる香具師を特定し荒らし報告してアク禁にするしかないだろう。
だが、板をまたいで特定するのは至難の業。それともサブカルまで見に行ってまで検証しなきゃならんとですか
383 ：|ω・`) ◆SYOBONN1Vw ：2005/06/24(金) 20:34:58 ID:YHOFFajW
取り合えず現在オムレツスレに潜入中
軽いジャブを数発打って様子を見てる
軽いジャブを数発打って様子を見てる
しょぼがオムレツにちょっかい出してるのはあれか、しど猫板アク禁にされたからか
ここの反応が面白いからに決まってるだろ
386 ：|ω・`) ◆SYOBONN1Vw ：2005/06/24(金) 20:42:07 ID:YHOFFajW
ｼｭｯｼｭｯｼｭｯｼｭｯ
つーか、女性のコテハン相手に粘着してるようにしか見えん・・・・キモイ
というかこんな所で女コテに粘着するなんて、
現実では女とも喋れない童貞くらいなんだから相手にするなｗｗｗ
現実では女とも喋れない童貞くらいなんだから相手にするなｗｗｗ
というかサブカル板にコピペしてるのはオムレツ住人じゃないの。
ショボの書き込みをコピペしたところでゲハの印象が悪くなるだけだし。
ショボの書き込みをコピペしたところでゲハの印象が悪くなるだけだし。
ショボが自分で貼ってるんじゃねぇの？
393 ：名無しさん必死だな：2005/06/25(土) 10:57:24 ID:eoYYS0VU
ヲチ板の住人だが、ローカルルールに
>ヲチ板はネット上の対象を観察するための板です。
>バードウォッチングと同じで、鳥を捕まえに行ったり餌をまいたりせず
>天然の状態を観察して生態を見守り、自然を壊さない事が大切です。
>荒らしの相談、依頼をしたり、観察先への書き込みを報告をしたり、
>他板で隔離された人達が雑談をするための板ではありません。
>~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>＊コテハン叩きや2ch内ヲチは原則的に板違いです。(運営側見解より)
と、あるので、ヲチ板に来られても困る。
やるなら最悪板か難民板へ行ってくれ。
>ヲチ板はネット上の対象を観察するための板です。
>バードウォッチングと同じで、鳥を捕まえに行ったり餌をまいたりせず
>天然の状態を観察して生態を見守り、自然を壊さない事が大切です。
>荒らしの相談、依頼をしたり、観察先への書き込みを報告をしたり、
>他板で隔離された人達が雑談をするための板ではありません。
>~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>＊コテハン叩きや2ch内ヲチは原則的に板違いです。(運営側見解より)
と、あるので、ヲチ板に来られても困る。
やるなら最悪板か難民板へ行ってくれ。
399 ：|ω・`) ◆SYOBONN1Vw ：2005/06/26(日) 00:06:32 ID:G6l5a5F6
213 名前： スミス改めCotS ◆dr2EBGtj.. 投稿日： 2005/06/25(土) 22:54:17 [ G49RRoa. ]
諸君、御機嫌よう
しばらく状況を静観させて貰ったが
如何にしても許せない者が一人だけ居るようだ
あくまでも個人的な感情故の行動なので諸君等を巻き込むつもりはないが
私のような行動を取る者が居る事を諸君等に知って欲しくてここに報告した
尚、今後はCotSの名で行動する事にした
Counteroffensive to S
218 名前： CotS ◆dr2EBGtj.. 投稿日： 2005/06/25(土) 23:06:01 [ G49RRoa. ]
>>217
敢えて誰が許せないかは口にするまいよ
Counteroffensive to S 略して CotS と言う名を付けたのは伊達では無い
ちなみにCotsとは簡易寝台と言う意味で…最低な旅を始める者には相応しいと思うんだがね
諸君、御機嫌よう
しばらく状況を静観させて貰ったが
如何にしても許せない者が一人だけ居るようだ
あくまでも個人的な感情故の行動なので諸君等を巻き込むつもりはないが
私のような行動を取る者が居る事を諸君等に知って欲しくてここに報告した
尚、今後はCotSの名で行動する事にした
Counteroffensive to S
218 名前： CotS ◆dr2EBGtj.. 投稿日： 2005/06/25(土) 23:06:01 [ G49RRoa. ]
>>217
敢えて誰が許せないかは口にするまいよ
Counteroffensive to S 略して CotS と言う名を付けたのは伊達では無い
ちなみにCotsとは簡易寝台と言う意味で…最低な旅を始める者には相応しいと思うんだがね
400 ：|ω・`) ◆SYOBONN1Vw ：2005/06/26(日) 00:06:54 ID:bhfkdTvA
229 名前： CotS ◆dr2EBGtj.. 投稿日： 2005/06/25(土) 23:36:50 [ G49RRoa. ]
>>227
悪く思わんでくれ
向こうも覗いてみたが探してくれていたみたいだね
ご存じの通り武器の知識しかないので私が協力できるのもここまでだ
今後は別の事に尽力する事に決めてしまったからね
繰り返すがCounteroffensive to Sを名乗ったのは並の決意からでは無い
では、ごきげんよう
>>227
悪く思わんでくれ
向こうも覗いてみたが探してくれていたみたいだね
ご存じの通り武器の知識しかないので私が協力できるのもここまでだ
今後は別の事に尽力する事に決めてしまったからね
繰り返すがCounteroffensive to Sを名乗ったのは並の決意からでは無い
では、ごきげんよう
401 ：|ω・`) ◆SYOBONN1Vw ：2005/06/26(日) 00:07:41 ID:bhfkdTvA
840 名前：|ω・`) ◆SYOBONN1Vw 本日のレス 投稿日：2005/06/26(日) 00:04:24
今まで3年間、漏れがこれだけの傍若無人繰り返してどうして未だ第一線でやってこれる思う？
相当の数の名無し、コテがケンカを売ってきたよ。酷い粘着もされた。
しかし、最後にはそいつ達全員泣いて許しを請う。「ごめんなさい。許してください」ってな
最近ではあのゲ趣味ですら懐柔できた
それがポッと出の名も知らぬ三流コテに漏れが潰せるわけねーだろｗ
まあ、いいや。せいぜい楽しませろや。暇だから相手んなってやる。逃げんなよ
今まで3年間、漏れがこれだけの傍若無人繰り返してどうして未だ第一線でやってこれる思う？
相当の数の名無し、コテがケンカを売ってきたよ。酷い粘着もされた。
しかし、最後にはそいつ達全員泣いて許しを請う。「ごめんなさい。許してください」ってな
最近ではあのゲ趣味ですら懐柔できた
それがポッと出の名も知らぬ三流コテに漏れが潰せるわけねーだろｗ
まあ、いいや。せいぜい楽しませろや。暇だから相手んなってやる。逃げんなよ
402 ：|ω・`) ◆SYOBONN1Vw ：2005/06/26(日) 00:08:00 ID:G6l5a5F6
盛り上がってまいりますた
甘いな。それはしど猫の事かも知れんぞ？
Sつくし
Sつくし
404 ：|ω・`) ◆SYOBONN1Vw ：2005/06/26(日) 00:10:48 ID:G6l5a5F6
多分、もう現れないでしょうね
>>404
とりあえず板違い失せろ
とりあえず板違い失せろ
406 ：|ω・`) ◆SYOBONN1Vw ：2005/06/26(日) 00:14:03 ID:G6l5a5F6
速報にも宣伝しとくか
>>408
名無しも自演だろｗ ID無しの板だしｗｗｗ
名無しも自演だろｗ ID無しの板だしｗｗｗ
っつーかコピペしたレスが何処の板の物かソースが無いのが怪しいな
全部脳内板の出来事じゃねぇの？
全部脳内板の出来事じゃねぇの？
なんかわふーとか
いうのがゲハに戻ってきてるが
こいつ引退したんじゃねーの?
いうのがゲハに戻ってきてるが
こいつ引退したんじゃねーの?
>411
どうでもいい。
どうでもいい。
>>411
ショボ乙
ショボ乙
414 ：|ω・`) ◆SYOBONN1Vw ：2005/06/26(日) 15:17:44 ID:G6l5a5F6
さあ、狩りの時間だ
415 ：|ω・`) ◆SYOBONN1Vw ：2005/06/26(日) 15:35:39 ID:G6l5a5F6
目を覚ますんだ。ハンター諸君。獲物はここだ
【ゲーム系雑談】約束の地オムレツ 70皿目
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1119721478/l50
約束の地オムライス 2皿目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/22019/1119435819/l100
【ゲーム系雑談】約束の地オムレツ 70皿目
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1119721478/l50
約束の地オムライス 2皿目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/22019/1119435819/l100
416 ：|ω・`) ◆SYOBONN1Vw ：2005/06/26(日) 15:44:55 ID:G6l5a5F6
オムレツ住民は馴れ合うことしか能がない下等生物
伝統あるNDS vs PSPスレを機能不全にまで追い込んだ彼奴等の罪は人命より重い
伝統あるNDS vs PSPスレを機能不全にまで追い込んだ彼奴等の罪は人命より重い
417 ：|ω・`) ◆SYOBONN1Vw ：2005/06/26(日) 15:53:35 ID:G6l5a5F6
オムレツ狩りは聖戦。ジハードである！
418 ：|ω・`) ◆SYOBONN1Vw ：2005/06/26(日) 16:00:39 ID:G6l5a5F6
vsスレでの悪逆非道ぶりは今思い返しても反吐が出る
一人でほざいてろ、ﾀﾝつぼが
422 ：|ω・`) ◆SYOBONN1Vw ：2005/06/26(日) 16:46:20 ID:G6l5a5F6
ゲハとサブカルから追い出せたから良しとするか
なんでもから追い出すのはさすがの漏れでも骨が折りそうだしな
スレ人口も着実に減ってるようだし、あと一月もすれば自然に瓦解する公算が高いだろうな
なんでもから追い出すのはさすがの漏れでも骨が折りそうだしな
スレ人口も着実に減ってるようだし、あと一月もすれば自然に瓦解する公算が高いだろうな
>>389は予言者だな
もうそろそろしょぼともお別れか…
425 ：名無しさん必死だな：2005/06/26(日) 16:57:52 ID:MDw8VqUJ
オムレツ乙
どっちも出て行け
どっちも出て行け
426 ：|ω・`) ◆SYOBONN1Vw ：2005/06/26(日) 16:58:07 ID:G6l5a5F6
結局、オムレツ住民は烏合の衆だったな。たった一人の漏れに完敗ｗ
427 ：|ω・`) ◆SYOBONN1Vw ：2005/06/26(日) 16:59:28 ID:G6l5a5F6
オムレツもショボも消えるから当分は平和になるだろ
さっき規制依頼だされてたしな
さっき規制依頼だされてたしな
429 ：|ω・`) ◆SYOBONN1Vw ：2005/06/26(日) 17:02:13 ID:G6l5a5F6
俺オムレツ扱いかよ…(´･ω･`)
431 ：|ω・`) ◆SYOBONN1Vw ：2005/06/26(日) 17:05:51 ID:G6l5a5F6
オムレツ住民の中に40代のオッサンがいた時には噴いた
432 ：|ω・`) ◆SYOBONN1Vw ：2005/06/26(日) 17:06:54 ID:G6l5a5F6
40になっても2ちゃんで馴れ合い（涙
433 ：|ω・`) ◆SYOBONN1Vw ：2005/06/26(日) 17:07:35 ID:G6l5a5F6
中学生がいた時もおもしろかったなぁｗ
434 ：名無しさん必死だな：2005/06/26(日) 17:09:52 ID:TRf7KsIs
ショ墓参ともあろうお方がレッテル貼りとか陰口だなんて
粘着荒らしならもっとこう派手にグワッとせいグワッと。
粘着荒らしならもっとこう派手にグワッとせいグワッと。
435 ：|ω・`) ◆SYOBONN1Vw ：2005/06/26(日) 17:10:42 ID:G6l5a5F6
こいつがまた意地になってツマランAA貼るんだｗ
下手に表に出ると規制依頼の裏付けを取らせる事になるから
ゲハの自治を荒らして満足してるだけだろ
ゲハの自治を荒らして満足してるだけだろ
437 ：|ω・`) ◆SYOBONN1Vw ：2005/06/26(日) 17:17:18 ID:G6l5a5F6
何にしても今回の戦で勝ったのは漏れ。負けたのはオムレツ
これは揺ぎ無い。自明の理。だってそうでしょ、逃げちゃうんだもん。いつもｗ
これは揺ぎ無い。自明の理。だってそうでしょ、逃げちゃうんだもん。いつもｗ
ショボ必死だなwwwww勝利宣言まで言い出す始末wwwwwww
いつまで雑談しているつもりだ
ここは自治スレであって、ヲチスレでもコテ叩きスレでもないと何度言われりゃわかるんだ、コイツらは…
ここは自治スレであって、ヲチスレでもコテ叩きスレでもないと何度言われりゃわかるんだ、コイツらは…
>>439
コイツ「ら」じゃないだろ、どこぞの糞コテ一匹が引っ掻き回してるだけだ
コイツ「ら」じゃないだろ、どこぞの糞コテ一匹が引っ掻き回してるだけだ
441 ：|ω・`) ◆SYOBONN1Vw ：2005/06/26(日) 17:30:49 ID:G6l5a5F6
40代オッサンいるか？
しょぼが一番馴れ合いしたいんじゃねーのｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗ図星ｗｗｗｗｗ
445 ：|ω・`) ◆SYOBONN1Vw ：2005/06/26(日) 17:53:02 ID:G6l5a5F6
オムレツ死すべし
しょぼは馴れ合い大好きだからな。
馴れ合いだけのスレを作りたかったんだけど
変なコテ達にそれをやられちゃったんで嫉妬してるんだろう。
粘着されてたクソコテが、粘着する側に回った。おもしろいねえ。
馴れ合いだけのスレを作りたかったんだけど
変なコテ達にそれをやられちゃったんで嫉妬してるんだろう。
粘着されてたクソコテが、粘着する側に回った。おもしろいねえ。
つーか向こうで華麗にシカトされまくってる鬱憤を
ここで晴らしてるとしか思えないのは気のせいか。
ここで晴らしてるとしか思えないのは気のせいか。
自治スレを利用しての荒らしも限界があるしねぇ
っつーか規制板見たらショボが晒されまくっててﾜﾗﾀ
っつーか規制板見たらショボが晒されまくっててﾜﾗﾀ
ゴミ同士のいざこざは最高に楽しいな
どっちが負けてもスカッとする
どっちが負けてもスカッとする
そりゃどっちか寄りだからそう見えるんだよ
この場合反ショボ寄りかな
どっちに対しても等しくキモがってる俺からすると
名無しで反撃してる姿がよく見える
この場合反ショボ寄りかな
どっちに対しても等しくキモがってる俺からすると
名無しで反撃してる姿がよく見える
つか両方とも板違いになってるからどっか行け。
453 ：名無しさん必死だな：2005/06/27(月) 09:54:28 ID:Uc2sm6CZ
オムレツに粘着するショボ
ショボに粘着する名無し
名無しを根拠無しにどちらかだと決め付ける名無し
ショボに粘着する名無し
名無しを根拠無しにどちらかだと決め付ける名無し
454 ：名無しさん必死だな：2005/06/27(月) 10:04:47 ID:qleUpG4H
>>453
はいはい オムレツ乙
はいはい オムレツ乙
>>454
はいはい、ショボ乙wwwww って言って欲しいだけだろwwwwwwwww
はいはい、ショボ乙wwwww って言って欲しいだけだろwwwwwwwww
456 ：名無しさん必死だな：2005/06/27(月) 10:18:04 ID:q7YLTPZY
VIPいけ
最終的にはショボの負けかぁ…
潰す潰すって言っておいて移転させただけで満足しちゃってるみたいだしな
挙げ句の果てには勝利宣言で締めようとしちゃってるし
見苦しくも移転して逃げまくって追撃を振り切ったオムレツの逃げ切りってカンジだけど
あそこまで固定のなれ合いに執着してるんだったら2ch外で好きにやればいいのにねぇ
潰す潰すって言っておいて移転させただけで満足しちゃってるみたいだしな
挙げ句の果てには勝利宣言で締めようとしちゃってるし
見苦しくも移転して逃げまくって追撃を振り切ったオムレツの逃げ切りってカンジだけど
あそこまで固定のなれ合いに執着してるんだったら2ch外で好きにやればいいのにねぇ
だからお前らどっちもスレ違い板違いと何度言ったら（ｒｙ
ショボって、あんなキャラだったか？
トリ漏れてゲ趣味辺りが暴れてんじゃないの？
トリ漏れてゲ趣味辺りが暴れてんじゃないの？
どっちも不快であり続けてくれればそれが一番いい
キモオタ軍団VSキチガイという意味では
やっぱりオムレツが正統なVSスレだよ
キモオタ軍団VSキチガイという意味では
やっぱりオムレツが正統なVSスレだよ
スプリクト爆撃の時からそうだったが。
NGに入れてない馬鹿がこんなにいるとは驚きだ。
NGに入れてない馬鹿がこんなにいるとは驚きだ。
309 名前：|ω・`) ◆SYOBONN1Vw [sagesyoboon] 投稿日：2005/06/27(月) 17:22:41
ちょっと待ってくださいよ
シカトは止めましょうよ。シカトは
もっと言葉のキャッチボールをしましょう。ね？
ﾌﾟｹﾞﾗ
ちょっと待ってくださいよ
シカトは止めましょうよ。シカトは
もっと言葉のキャッチボールをしましょう。ね？
ﾌﾟｹﾞﾗ
俺ＮＧにしてるよ。
ゲハのコテなんて大抵ＮＧだし。
その上で叩いてる。
ゲハのコテなんて大抵ＮＧだし。
その上で叩いてる。
あ〜、もしかしてショボの目的ってさぁ
オムレツ追い込む
↓
人が減る
↓
減った所を見計らって仲間に入れて貰う
とかなのか？
オムレツ追い込む
↓
人が減る
↓
減った所を見計らって仲間に入れて貰う
とかなのか？
単に入りたいだけじゃないか？しょぼって仲間に加わろうとするときには嫌がらせするクセあるし
好きな子を苛める小学生でつか？
あーしょぼのが晒されまくられてたってとこはそこか
470 ：名無しさん必死だな：2005/06/30(木) 03:30:09 ID:ZttxkkG7
とりあえずソフト売上スレが荒れ気味age
ミイラとりがミイラになるとはよく言ったもんだと思った。
糞コテがこれを狙ってたとしたらキモいな。
糞コテがこれを狙ってたとしたらキモいな。
472 ：名無しさん必死だな：2005/06/30(木) 03:37:10 ID:ZttxkkG7
それにとりつかれたように良識者もそいつを注意するところから叩きに転じてしまっているという連鎖にも気付かないとな。
こういう負の連鎖はできれば避けたいところ。だから一応ソフト売上スレでスルーを勧告してみた。
こういう負の連鎖はできれば避けたいところ。だから一応ソフト売上スレでスルーを勧告してみた。
デスノートの主人公みたいな心理状況になってるのかもな。
自分のやってることは正義だから
それに異を唱える奴は皆悪だみたいな。
自分のやってることは正義だから
それに異を唱える奴は皆悪だみたいな。
474 ：名無しさん必死だな：2005/06/30(木) 03:47:20 ID:ZttxkkG7
742 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/06/30(木) 03:39:21 ID:ZttxkkG7
＞なんとなく最後に言わないと負けた気になるけどね
これはどうしてもそんな気分になってしまう。
解決するには、周りの支援が必要だ。
一緒になって注意するんじゃなくて、互いにスルーすることを確かめ合おう。
その時にサイコッペのように叩きをすると終わらなくなるから注意せんといかんがな。
こんなことを言っておきながら過疎スレで泣き言ですかｗ
＞なんとなく最後に言わないと負けた気になるけどね
これはどうしてもそんな気分になってしまう。
解決するには、周りの支援が必要だ。
一緒になって注意するんじゃなくて、互いにスルーすることを確かめ合おう。
その時にサイコッペのように叩きをすると終わらなくなるから注意せんといかんがな。
こんなことを言っておきながら過疎スレで泣き言ですかｗ
744 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/06/30(木) 03:40:47 ID:hU2hLtcT
>>739
イヤな達観だな。
しかし真理かもしれん。
消えるときは自分の都合を言うってなんかのテンプレであったけど
考えてみたらこれって最後に言えなくなる言い訳だよな。
>>739
イヤな達観だな。
しかし真理かもしれん。
消えるときは自分の都合を言うってなんかのテンプレであったけど
考えてみたらこれって最後に言えなくなる言い訳だよな。
477 ：名無しさん必死だな：2005/06/30(木) 03:58:08 ID:mUpXeKGN
すげー
誰のこととかなにも言ってないのに
自覚症状あり杉
誰のこととかなにも言ってないのに
自覚症状あり杉
>>477
こりゃまたしょっぱい当てこすりですね＾＾
こりゃまたしょっぱい当てこすりですね＾＾
ｖｓスレの雑談を辞めさせるときもID:hU2hLtc、TID:ZttxkkG7
みたいな連中が散々邪魔してたな。
知識人気取りで高みから発言してることが
糞コテを利すること、ひいてはスレの正常化の妨害をしていることに気付いていない。
みたいな連中が散々邪魔してたな。
知識人気取りで高みから発言してることが
糞コテを利すること、ひいてはスレの正常化の妨害をしていることに気付いていない。
480 ：名無しさん必死だな：2005/06/30(木) 04:20:25 ID:ZttxkkG7
こんな感じで「高みから発言」「知識人気取り」などと抽象化することで
他人の発言を曇らせたり歪ませたりして書き込みを無力化しようとしてる。
そして関係ない話を持ち込んでこいつらのせいだとか言い放っては説得力もクソもない。
その関係ない話について知らない奴が見てたら何を言ってるのかわからなくなる。
他人叩きは決して自己擁護にはならない、典型的な例ですな。
他人の発言を曇らせたり歪ませたりして書き込みを無力化しようとしてる。
そして関係ない話を持ち込んでこいつらのせいだとか言い放っては説得力もクソもない。
その関係ない話について知らない奴が見てたら何を言ってるのかわからなくなる。
他人叩きは決して自己擁護にはならない、典型的な例ですな。
姑息な他人叩きをしている人間が言えた台詞じゃないですねｗ
742 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/06/30(木) 03:39:21 ID:ZttxkkG7
＞なんとなく最後に言わないと負けた気になるけどね
これはどうしてもそんな気分になってしまう。
解決するには、周りの支援が必要だ。
一緒になって注意するんじゃなくて、互いにスルーすることを確かめ合おう。
その時にサイコッペのように叩きをすると終わらなくなるから注意せんといかんがな。
742 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/06/30(木) 03:39:21 ID:ZttxkkG7
＞なんとなく最後に言わないと負けた気になるけどね
これはどうしてもそんな気分になってしまう。
解決するには、周りの支援が必要だ。
一緒になって注意するんじゃなくて、互いにスルーすることを確かめ合おう。
その時にサイコッペのように叩きをすると終わらなくなるから注意せんといかんがな。
あ、そうか
なんとなく最後に言わないと負けた気になっちゃう人でしたかｗ
なんとなく最後に言わないと負けた気になっちゃう人でしたかｗ
483 ：名無しさん必死だな：2005/06/30(木) 04:26:07 ID:3m24Ntuh
Ca9+nd58
ものすごいことになってるな
本気でイッちゃってるかもしんない
要チェキ
ものすごいことになってるな
本気でイッちゃってるかもしんない
要チェキ
484 ：名無しさん必死だな：2005/06/30(木) 04:27:37 ID:ZttxkkG7
しかし、改めて「声のでかい奴が発言権を得る構図」の恐ろしさを感じたよ。
□ボタンの時もそうだったが、自分の周り以外は敵だと言わんばかりに否定し、
他スレで書き込めば陰口だの愚痴だのと罵り始める。自分が煽ってることにも気づきやしなかった。
□ボタンを叩きながら□ボタンの取った行動と同じ行動を取る姿には、
「ミイラ取りがミイラになる」を間近で見せてもらった感がある。
周りが敵に見えると、全部が煽りに見えてしまう、そんな事があるんだよね。
だからついつい煽り返してしまう。他人を全力で否定しようとするとどう頑張っても煽りが入ってしまう。
そこを抑えるといろいろ見えてくる。その域まで達して欲しい、と思った。
□ボタンの時もそうだったが、自分の周り以外は敵だと言わんばかりに否定し、
他スレで書き込めば陰口だの愚痴だのと罵り始める。自分が煽ってることにも気づきやしなかった。
□ボタンを叩きながら□ボタンの取った行動と同じ行動を取る姿には、
「ミイラ取りがミイラになる」を間近で見せてもらった感がある。
周りが敵に見えると、全部が煽りに見えてしまう、そんな事があるんだよね。
だからついつい煽り返してしまう。他人を全力で否定しようとするとどう頑張っても煽りが入ってしまう。
そこを抑えるといろいろ見えてくる。その域まで達して欲しい、と思った。
根本的に勘違いしてるね
名無しの俺が一時的にミイラになろうがそんなのはどうでもいいことなんだよ
結果的にスレが正常化すればいいんだから
名無しの俺が一時的にミイラになろうがそんなのはどうでもいいことなんだよ
結果的にスレが正常化すればいいんだから
486 ：名無しさん必死だな：2005/06/30(木) 04:30:29 ID:ZttxkkG7
そしてここまで書き込んできた者が全部煽り、叩きに見えてる証拠は>>481ではっきりとしている。
叩くつもりでやってるわけじゃないことくらいは理解して欲しい。
行動の一部を分析しているだけだからね。それを叩きだと称するのはちょっとおかしいって気付かなきゃ。
叩くつもりでやってるわけじゃないことくらいは理解して欲しい。
行動の一部を分析しているだけだからね。それを叩きだと称するのはちょっとおかしいって気付かなきゃ。
＞周りが敵に見えると、全部が煽りに見えてしまう、そんな事があるんだよね。
＞だからついつい煽り返してしまう。他人を全力で否定しようとするとどう頑張っても煽りが入ってしまう。
＞そこを抑えるといろいろ見えてくる。その域まで達して欲しい、と思った。
こういう高みに上った煽りをいれずにいられない、自らの煽り体質にも気付いて欲しい、と思った。
＞だからついつい煽り返してしまう。他人を全力で否定しようとするとどう頑張っても煽りが入ってしまう。
＞そこを抑えるといろいろ見えてくる。その域まで達して欲しい、と思った。
こういう高みに上った煽りをいれずにいられない、自らの煽り体質にも気付いて欲しい、と思った。
488 ：名無しさん必死だな：2005/06/30(木) 04:31:45 ID:ZttxkkG7
うーん、やはり見えてくれないか．．
だからね〜
そういう「俺は全部見透かしてるんだよ」的な態度で相手を説得できるわけないでしょ？
そういう初歩の初歩は「見えてない」の？
そういう「俺は全部見透かしてるんだよ」的な態度で相手を説得できるわけないでしょ？
そういう初歩の初歩は「見えてない」の？
490 ：名無しさん必死だな：2005/06/30(木) 04:38:22 ID:ZttxkkG7
別に説得するつもりなんて無いんだよ。
ただ、あなたがきちんと判断ができる人間だと信じているから、
この書き込みで臨んでいる。
それとも、子供をあやすように下からのぞき込んで
言い分を聞くことから始めなければならないほどあなたは幼いのでしょうか？
そうじゃないでしょ？
ただ、あなたがきちんと判断ができる人間だと信じているから、
この書き込みで臨んでいる。
それとも、子供をあやすように下からのぞき込んで
言い分を聞くことから始めなければならないほどあなたは幼いのでしょうか？
そうじゃないでしょ？
491 ：名無しさん必死だな：2005/06/30(木) 04:41:19 ID:4UcFWcte
ミイラとりがミイラになるとか言ってる人がミイラになってるね
492 ：名無しさん必死だな：2005/06/30(木) 04:51:35 ID:tLa6Bjtw
特定の奴と同じスレにしか出没せず
その特定の奴の擁護しかしないと
せっかくの携帯自演もバレバレだわな
ただでさえ1行レスばっかで不自然なのに
その特定の奴がキチガイならなおさらだ
まぁ自分じゃ気づいてないからやれるんだろうが
3つ以上の非単発IDに叩かれたり呆れられたり時は
自分の方がおかしいのかもしれないと
少しは思ってみた方がいいぜ
これは煽りじゃなくて忠告だ
その特定の奴の擁護しかしないと
せっかくの携帯自演もバレバレだわな
ただでさえ1行レスばっかで不自然なのに
その特定の奴がキチガイならなおさらだ
まぁ自分じゃ気づいてないからやれるんだろうが
3つ以上の非単発IDに叩かれたり呆れられたり時は
自分の方がおかしいのかもしれないと
少しは思ってみた方がいいぜ
これは煽りじゃなくて忠告だ
493 ：名無しさん必死だな：2005/06/30(木) 04:59:29 ID:ZttxkkG7
>>492
ギシンアンキは火種しか産まない。
ギシンアンキは火種しか産まない。
ことの本質がまるでわかってないね。
やってることが結局一緒なんだわ。
痛いと思ってる奴に長文レスを繰り返し、スレを脱線させる。
まさにミイラ取りが〜だよ。
やってることが結局一緒なんだわ。
痛いと思ってる奴に長文レスを繰り返し、スレを脱線させる。
まさにミイラ取りが〜だよ。
このスレで俺とお話しすることが自治なんですか？
完全にスレ違いでしょう？
完全にスレ違いでしょう？
このスレで俺がやったことは売り上げスレでの糞コテの動きのトレース。
その俺に対し、必死にレスをつけ、スレ違いの書き込みをし続けたID:ZttxkkG7は
売り上げスレでの俺の動きと全く一緒。
これがどういうことか賢明な君なら「わかる」よね。
その俺に対し、必死にレスをつけ、スレ違いの書き込みをし続けたID:ZttxkkG7は
売り上げスレでの俺の動きと全く一緒。
これがどういうことか賢明な君なら「わかる」よね。
497 ：名無しさん必死だな：2005/06/30(木) 05:12:40 ID:ZttxkkG7
何にせよ火種がこっちに移ったことでソフト売上の方は解決した。
自治スレには基本的に人が少ないし常駐してる人もいないから俺が書き込むのを止めればそれで終了。
ソフト売上スレで一時的なら〜という解釈をしてるのを見てなかったかな。
まさかこっちに来てまで煽ってくるとは思わなかったけど、そのおかげで解決が早まって良かったよ。
自治スレには基本的に人が少ないし常駐してる人もいないから俺が書き込むのを止めればそれで終了。
ソフト売上スレで一時的なら〜という解釈をしてるのを見てなかったかな。
まさかこっちに来てまで煽ってくるとは思わなかったけど、そのおかげで解決が早まって良かったよ。
と、人の論旨も読み取れない単発IDが喚いておりますｗ
501 ：名無しさん必死だな：2005/06/30(木) 05:18:34 ID:ZttxkkG7
502 ：名無しさん必死だな：2005/06/30(木) 05:19:27 ID:ZttxkkG7
と思ったけどログ見てみたら別に問題は発生してないジャン。
スマンカッタ。
スマンカッタ。
503 ：名無しさん必死だな：2005/06/30(木) 05:19:52 ID:9YHSJTtq
137 名前： 名無しさん必死だな Mail： sage 投稿日： 05/06/30(木) 04:09:50 ID： Ca9+nd58
>>135
たしかに叩きが無理やりだよな。
こういう強引な叩きは「みっともないからやめて」ほしい
敵対勢力のアホはニヤニヤして見てられるけど
味方側にいたらすごく困るというか
139 名前： 名無しさん必死だな Mail： sage 投稿日： 05/06/30(木) 04:16:44 ID： Ca9+nd58
>>138
そういう強引な叩きは「みっともないからやめて」ほしい
敵対勢力のアホはニヤニヤして見てられるけど
味方側にいたらすごく困るというか
142 名前： 名無しさん必死だな Mail： sage 投稿日： 05/06/30(木) 04:20:14 ID： Ca9+nd58
PSPヴァンパイアの横伸び画像をぶった叩いた側の人間からすると
>>134みたいな真逆の叩きやられちゃうととても困るんだよね。
まったく味方側に馬鹿がいると困るよ。
>>135
たしかに叩きが無理やりだよな。
こういう強引な叩きは「みっともないからやめて」ほしい
敵対勢力のアホはニヤニヤして見てられるけど
味方側にいたらすごく困るというか
139 名前： 名無しさん必死だな Mail： sage 投稿日： 05/06/30(木) 04:16:44 ID： Ca9+nd58
>>138
そういう強引な叩きは「みっともないからやめて」ほしい
敵対勢力のアホはニヤニヤして見てられるけど
味方側にいたらすごく困るというか
142 名前： 名無しさん必死だな Mail： sage 投稿日： 05/06/30(木) 04:20:14 ID： Ca9+nd58
PSPヴァンパイアの横伸び画像をぶった叩いた側の人間からすると
>>134みたいな真逆の叩きやられちゃうととても困るんだよね。
まったく味方側に馬鹿がいると困るよ。
俺のことなら気にせんでくれ
むしろ他に被害が広がらなくていい
むしろ他に被害が広がらなくていい
何かループしてるので書いとこう。
コテハンが馴れ合ってても2chのルールだと止める方法がない。
もちろん実況は以ての外だし、雑談も頻繁ならスレ潰しの報告で運営に通報してくれ。
だけど馴れ合いウゼー→コテ叩きは2chのルール上最悪板以外では板違いなので削除対象。
自治スレまでくる連中なら専ブラ使ってNGNameとNGID、連鎖あぽ〜んで自己対処しとけ。
コテハンが馴れ合ってても2chのルールだと止める方法がない。
もちろん実況は以ての外だし、雑談も頻繁ならスレ潰しの報告で運営に通報してくれ。
だけど馴れ合いウゼー→コテ叩きは2chのルール上最悪板以外では板違いなので削除対象。
自治スレまでくる連中なら専ブラ使ってNGNameとNGID、連鎖あぽ〜んで自己対処しとけ。
506 ：名無しさん必死だな：2005/06/30(木) 05:21:05 ID:9YHSJTtq
144 名前： 名無しさん必死だな Mail： sage 投稿日： 05/06/30(木) 04:24:01 ID： Ca9+nd58
あーあ
たった一人の馬鹿のせいでアンチPSP派全体がアホだと思われる〜
155 名前： 名無しさん必死だな Mail： sage 投稿日： 05/06/30(木) 04:37:26 ID： Ca9+nd58
横長画面を必ず活かせ！っていうのはDSに例えれば
タッチパネルを必ず活かせ！って言ってるようなもん。
そんなところは攻撃すべきところじゃない。
164 名前： 名無しさん必死だな Mail： sage 投稿日： 05/06/30(木) 04:46:37 ID： Ca9+nd58
移植ばかりのPSPの現状は叩かれて然るべきだが
移植ソフト自体を叩くのはアレだな
170 名前： 名無しさん必死だな Mail： sage 投稿日： 05/06/30(木) 05:13:11 ID： Ca9+nd58
捨て台詞も苦しいね…
全く味方陣営に君みたいなおば加算がいると尻拭いするこっちが大変だよ
あーあ
たった一人の馬鹿のせいでアンチPSP派全体がアホだと思われる〜
155 名前： 名無しさん必死だな Mail： sage 投稿日： 05/06/30(木) 04:37:26 ID： Ca9+nd58
横長画面を必ず活かせ！っていうのはDSに例えれば
タッチパネルを必ず活かせ！って言ってるようなもん。
そんなところは攻撃すべきところじゃない。
164 名前： 名無しさん必死だな Mail： sage 投稿日： 05/06/30(木) 04:46:37 ID： Ca9+nd58
移植ばかりのPSPの現状は叩かれて然るべきだが
移植ソフト自体を叩くのはアレだな
170 名前： 名無しさん必死だな Mail： sage 投稿日： 05/06/30(木) 05:13:11 ID： Ca9+nd58
捨て台詞も苦しいね…
全く味方陣営に君みたいなおば加算がいると尻拭いするこっちが大変だよ
自治気取りもいい加減にしたほうがいいんじゃない？
そもそも名無しの俺を誘導したところで何の意味もないよ。
IDなんていくらでも代えることが出来るし。
結局君は論争に勝ちたいだけでしょ？
高みに上りたいだけでしょ？
本当に誘導、説得目的なら>>497みたいな台詞言うはずがないし。
そもそも名無しの俺を誘導したところで何の意味もないよ。
IDなんていくらでも代えることが出来るし。
結局君は論争に勝ちたいだけでしょ？
高みに上りたいだけでしょ？
本当に誘導、説得目的なら>>497みたいな台詞言うはずがないし。
508 ：名無しさん必死だな：2005/06/30(木) 05:22:16 ID:9YHSJTtq
これ見て私怨じゃないと思える第三者がいたらすごいと思う
そうやって人を痛い人呼ばわりしていい気になってればいいんじゃない？
結局君らのやってることは俺が売り上げスレでやったことと寸分違わないよ。
結局君らのやってることは俺が売り上げスレでやったことと寸分違わないよ。
ID:ZttxkkG7君、売り上げスレを正常化させたとか吹いてるようだけど
俺がこっちに来た時点で売り上げスレに誰もいなかったから誘導した意味なにもないよ？
君のやったことは自治スレをスレ違いの個人に対するレスで無駄に消費しただけ。
おれがVSスレでやったことと何が違うの？
答えられるものなら答えてみな
>>510
スルーっていうかさ
全うな指摘を無視してるだけじゃん
おれ以外にも同様の指摘をしてる人間もいるのに
それも無視してる。
私怨云々に囚われすぎてるよ君は。
俺がこっちに来た時点で売り上げスレに誰もいなかったから誘導した意味なにもないよ？
君のやったことは自治スレをスレ違いの個人に対するレスで無駄に消費しただけ。
おれがVSスレでやったことと何が違うの？
答えられるものなら答えてみな
>>510
スルーっていうかさ
全うな指摘を無視してるだけじゃん
おれ以外にも同様の指摘をしてる人間もいるのに
それも無視してる。
私怨云々に囚われすぎてるよ君は。
最後に何か書かなくちゃ負けた気になるID:ZttxkkG7さんのレスがないようです。
どうやら負けてしまったようですね。
どうやら負けてしまったようですね。
レス増えてるなと思ったらずいぶん下らない話してたんだな。
煽りに煽り返しちゃったら同じ穴の狢だろうになに考えてんだと思った。
煽りに煽り返しちゃったら同じ穴の狢だろうになに考えてんだと思った。
今日の必死チェッカーは完全保存版だよ
現在進行形で火病の発症を見られるなんてそうそうあるもんじゃない(ハン板では日常茶飯事だけどw)
でもなんかこの粘着っぷりは腐女子臭がするんだよね
見方を変えたらﾊｧﾊｧできるかもw
現在進行形で火病の発症を見られるなんてそうそうあるもんじゃない(ハン板では日常茶飯事だけどw)
でもなんかこの粘着っぷりは腐女子臭がするんだよね
見方を変えたらﾊｧﾊｧできるかもw
総スカンくらった奴に
本人と入れ換わりで擁護者が現れるという典型的なパターンだな
もう可哀相すぎる
飴でもあげようか
ちょっと気になるレス
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1120065416/176
本人と入れ換わりで擁護者が現れるという典型的なパターンだな
もう可哀相すぎる
飴でもあげようか
ちょっと気になるレス
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1120065416/176
擁護者も批判者も怪しいな。
擁護は言わずもがな、疑う余地なしの自作自演。
批判者もファビョり具合をリアルタイムで観測してないと批判できないはずなのに
妙に数が多い。ノリで煽ってる奴と自作自演のミックスバージョンか。
擁護は言わずもがな、疑う余地なしの自作自演。
批判者もファビョり具合をリアルタイムで観測してないと批判できないはずなのに
妙に数が多い。ノリで煽ってる奴と自作自演のミックスバージョンか。
518 ：名無しさん必死だな：2005/06/30(木) 06:18:27 ID:ZttxkkG7
．．．よし、終わったかな？
でも難しいな、文章だけでのやりとりは。
みんながギシンアンキになるのも無理はないのか．．
でも難しいな、文章だけでのやりとりは。
みんながギシンアンキになるのも無理はないのか．．
520 ：名無しさん必死だな：2005/06/30(木) 06:23:28 ID:ZttxkkG7
売り上げスレに誤爆しちゃった
こっちにもかくね。
なんでこんなことになったのか最初から説明するわ。
もともとは売り上げスレで例のコテの発言を引き出して遊んでたの。
そしたらID:wfSd7PWcがおかしな理屈でコテ擁護始めてさ。
そっちと論争してたわけよ。
そしたら横からID:97NV7OmBが事情もわからず乱入してきて
「お前は痛い」とか言うわけよ。
ID:wfSd7PWcもその発言に乗っかって俺のこと攻撃してくるし。
私怨？そりゃ私怨もつよ。
関係ない奴がいきなり冷や水ぶっかけてそれまでの議論リセットしてしまうんだもの。
で、その経緯を知らないID:ZttxkkG7がまた俺のこと痛い奴呼ばわり。
そりゃ頭にきますよ。
なにがいいたいかって言うとさ。
論争の部分部分を切り取っていたい奴呼ばわりして冷や水ぶっかけるの辞めて欲しいんだよね。
やってるほうは楽かもしれんがやられるほうの身になってくれよ
こっちにもかくね。
なんでこんなことになったのか最初から説明するわ。
もともとは売り上げスレで例のコテの発言を引き出して遊んでたの。
そしたらID:wfSd7PWcがおかしな理屈でコテ擁護始めてさ。
そっちと論争してたわけよ。
そしたら横からID:97NV7OmBが事情もわからず乱入してきて
「お前は痛い」とか言うわけよ。
ID:wfSd7PWcもその発言に乗っかって俺のこと攻撃してくるし。
私怨？そりゃ私怨もつよ。
関係ない奴がいきなり冷や水ぶっかけてそれまでの議論リセットしてしまうんだもの。
で、その経緯を知らないID:ZttxkkG7がまた俺のこと痛い奴呼ばわり。
そりゃ頭にきますよ。
なにがいいたいかって言うとさ。
論争の部分部分を切り取っていたい奴呼ばわりして冷や水ぶっかけるの辞めて欲しいんだよね。
やってるほうは楽かもしれんがやられるほうの身になってくれよ
自治スレは板の事で論争はするが、個別のスレ内の争いを持ち込むところじゃないぞ。
無論荒らしがいてるっぽいって話なら別だが。
無論荒らしがいてるっぽいって話なら別だが。
そもそも糞コテ排除とかそういう方向性の会話してたんじゃないんだよね
ID:ZttxkkG7は正義感がどうとか言ってたけどそういうことじゃない。
ただ単に例のコテのコーデット二週目売り上げ＞コーデット一週目売り上げ発言を晒してただけなんだよね。
１００%外れるからおもしれえなｗって思って。
ID:ZttxkkG7は正義感がどうとか言ってたけどそういうことじゃない。
ただ単に例のコテのコーデット二週目売り上げ＞コーデット一週目売り上げ発言を晒してただけなんだよね。
１００%外れるからおもしれえなｗって思って。
525 ：名無しさん必死だな：2005/06/30(木) 06:38:29 ID:ZttxkkG7
む、何か誤解が生じてるな。俺はおまえのこと自体は痛い奴だなんて一言も言ってないぞ。
被害妄想も大概にしてくれい。
発言の一部に関してよろしくない点を指摘しただけで人格批判したと思われるのは勘弁だ。
被害妄想も大概にしてくれい。
発言の一部に関してよろしくない点を指摘しただけで人格批判したと思われるのは勘弁だ。
>>525
これが痛い奴呼ばわりでなかったら一体何なんだよ。
473 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/06/30(木) 03:43:10 ID:hU2hLtcT
デスノートの主人公みたいな心理状況になってるのかもな。
自分のやってることは正義だから
それに異を唱える奴は皆悪だみたいな。
474 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2005/06/30(木) 03:47:20 ID:ZttxkkG7
>>473
そうそう。本当は煽り、荒らしという事象に立ち向かわなければ行けないのに、
悪いのは誰か、正しいのは俺だ、見たいな正義論に走ってしまうと終わらなくなる。
若い香具師によくある傾向だ。
これが痛い奴呼ばわりでなかったら一体何なんだよ。
473 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/06/30(木) 03:43:10 ID:hU2hLtcT
デスノートの主人公みたいな心理状況になってるのかもな。
自分のやってることは正義だから
それに異を唱える奴は皆悪だみたいな。
474 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2005/06/30(木) 03:47:20 ID:ZttxkkG7
>>473
そうそう。本当は煽り、荒らしという事象に立ち向かわなければ行けないのに、
悪いのは誰か、正しいのは俺だ、見たいな正義論に走ってしまうと終わらなくなる。
若い香具師によくある傾向だ。
527 ：名無しさん必死だな：2005/06/30(木) 06:43:36 ID:ZttxkkG7
>>526
それを痛い奴呼ばわりだと解釈すること自体がおかしい。
それを痛い奴呼ばわりだと解釈すること自体がおかしい。
>>525
それとね
>>521>>523にも書いたけど
＞悪いのは誰か、正しいのは俺だ、見たいな正義論に走ってしまうと終わらなくなる。
これ１００%あんたの勘違いだから。
売り上げスレ最初から見れば判ると思うけど
もともと俺は例のコテの煽りに「じゃあ発言に責任とってみろよｗ」って煽りで返してたの。
正義とかそういうのは関係ないんだわ。
それなのに論争の一部の流れを切り取って人を分析してるから頭着たんだよ。
それとね
>>521>>523にも書いたけど
＞悪いのは誰か、正しいのは俺だ、見たいな正義論に走ってしまうと終わらなくなる。
これ１００%あんたの勘違いだから。
売り上げスレ最初から見れば判ると思うけど
もともと俺は例のコテの煽りに「じゃあ発言に責任とってみろよｗ」って煽りで返してたの。
正義とかそういうのは関係ないんだわ。
それなのに論争の一部の流れを切り取って人を分析してるから頭着たんだよ。
530 ：名無しさん必死だな：2005/06/30(木) 06:48:31 ID:ZttxkkG7
>>529
それはオマエがデスノートの主人公は痛い奴だと思ってるだけだろ
>>528
俺が見てるのはコテに対する書き込みじゃなくて別の名無しに対する煽りへの煽り。
無視すればいいことなのにわざわざ反応してしまうあたりがまずいとおもったの。
だが、この点は俺にもマズイ点があるので謝る。スマン。
正義論と言う程までにはいってなかったわ。
それはオマエがデスノートの主人公は痛い奴だと思ってるだけだろ
>>528
俺が見てるのはコテに対する書き込みじゃなくて別の名無しに対する煽りへの煽り。
無視すればいいことなのにわざわざ反応してしまうあたりがまずいとおもったの。
だが、この点は俺にもマズイ点があるので謝る。スマン。
正義論と言う程までにはいってなかったわ。
>>529
これだけ多方面から叩かれて
自分はまったく悪くないみたいな物言いしてる時点で
本格的にまずいだろう
そろそろ"自分側の非"を真剣に考えてみな
てかデスノートの主人公ってのが誰のことを指してるかわからないのに
すぐさま自分のことだと解釈するあたり
心のどこかで自分の痛さを認めてるんだろ
素直になれよ
いつまで意地はって住人に迷惑かけりゃ気がすむんだ
これだけ多方面から叩かれて
自分はまったく悪くないみたいな物言いしてる時点で
本格的にまずいだろう
そろそろ"自分側の非"を真剣に考えてみな
てかデスノートの主人公ってのが誰のことを指してるかわからないのに
すぐさま自分のことだと解釈するあたり
心のどこかで自分の痛さを認めてるんだろ
素直になれよ
いつまで意地はって住人に迷惑かけりゃ気がすむんだ
>>530
>>473は明らかに痛い奴という意図でデスノート主人公を例に挙げてるじゃん。
まあそこはいくら言っても解釈の違いで平行線装うからどうでもいいよ。
＞別の名無しに対する煽りへの煽り
具体的にどいつだ？
何故そちらに対する発言をせず、
俺に対してしか言わないんだ？
結局論争の流れで
俺が常に論争してたから痛い奴に見えたってのが真相だろ？
言葉で取り繕うのもいい加減にしろ
>>473は明らかに痛い奴という意図でデスノート主人公を例に挙げてるじゃん。
まあそこはいくら言っても解釈の違いで平行線装うからどうでもいいよ。
＞別の名無しに対する煽りへの煽り
具体的にどいつだ？
何故そちらに対する発言をせず、
俺に対してしか言わないんだ？
結局論争の流れで
俺が常に論争してたから痛い奴に見えたってのが真相だろ？
言葉で取り繕うのもいい加減にしろ
>>531
＞てかデスノートの主人公ってのが誰のことを指してるかわからないのに
そういうのを詭弁っていうんだわ。
↑の発言した奴はこのスレに来る直前に
売り上げスレで俺にちょっかい出してた奴なの。
そういう事情がわかってないのなら偉そうに口出して欲しくないし
わかっててあえてやってるのなら態度的に卑怯すぎる。
＞てかデスノートの主人公ってのが誰のことを指してるかわからないのに
そういうのを詭弁っていうんだわ。
↑の発言した奴はこのスレに来る直前に
売り上げスレで俺にちょっかい出してた奴なの。
そういう事情がわかってないのなら偉そうに口出して欲しくないし
わかっててあえてやってるのなら態度的に卑怯すぎる。
534 ：名無しさん必死だな：2005/06/30(木) 06:56:44 ID:ZttxkkG7
>>532
．．．なんでそう卑屈になるんですかい
最初から言ってるけど、問題は負の連鎖なの。
お前さんがクソコテを叩くように、お前さんの書き込みも叩かれやすい状況にあったんだよ。
で、実際に周りから叩かれ始めた。これが負の連鎖。
お前さんが痛い奴かどうかは全然関係ないの。
．．．なんでそう卑屈になるんですかい
最初から言ってるけど、問題は負の連鎖なの。
お前さんがクソコテを叩くように、お前さんの書き込みも叩かれやすい状況にあったんだよ。
で、実際に周りから叩かれ始めた。これが負の連鎖。
お前さんが痛い奴かどうかは全然関係ないの。
>>534
あれか？
俺を叩いてる奴が多すぎてそちらには注意できないから
とりあえず俺に注意して連鎖断ち切ろうってことか？
そんなことは言わせないよ。
明らかに特定IDの二名が俺を叩いてたし。
この二人になら注意できただろう？
あれか？
俺を叩いてる奴が多すぎてそちらには注意できないから
とりあえず俺に注意して連鎖断ち切ろうってことか？
そんなことは言わせないよ。
明らかに特定IDの二名が俺を叩いてたし。
この二人になら注意できただろう？
537 ：名無しさん必死だな：2005/06/30(木) 07:02:10 ID:ZttxkkG7
>>535
>>532はお前さんの発言じゃないのか？
まあそれはそれとして、
注意してるジャン、真っ先に。スルーしろって。負の連鎖が起こってると。
当事者以外はまずスルーしろという発言が見えなかったの？
>>532はお前さんの発言じゃないのか？
まあそれはそれとして、
注意してるジャン、真っ先に。スルーしろって。負の連鎖が起こってると。
当事者以外はまずスルーしろという発言が見えなかったの？
538 ：名無しさん必死だな：2005/06/30(木) 07:04:20 ID:ZttxkkG7
その当事者はお前さんのことでスルーはそれ以外。
お前さんがコテを叩いてるのを叩いてる香具師に対してスルーを要求したんだよ。
ソフト売上スレのログ見りゃわかる事だ。
お前さんがコテを叩いてるのを叩いてる香具師に対してスルーを要求したんだよ。
ソフト売上スレのログ見りゃわかる事だ。
>>537
あのねえ…
そんなんじゃ通らんわ。
あんたがやってるのは事前に抑止的な発言してるだけで
実際に煽った奴に対してなんの注意もしてない。
その一方、煽り返した俺には注意しまくり。
人のこと若いだのなんだの小ばかにしたような表現まで駆使してな。
最初に煽った奴に注意するのがまずさきだろうに
あのねえ…
そんなんじゃ通らんわ。
あんたがやってるのは事前に抑止的な発言してるだけで
実際に煽った奴に対してなんの注意もしてない。
その一方、煽り返した俺には注意しまくり。
人のこと若いだのなんだの小ばかにしたような表現まで駆使してな。
最初に煽った奴に注意するのがまずさきだろうに
540 ：名無しさん必死だな：2005/06/30(木) 07:09:48 ID:ZttxkkG7
>>539
>最初に煽った奴に注意するのがまずさきだろうに
最初に煽った奴を注意しても解決にならない。
なぜなら、煽る香具師は最初から煽るのが目的で動いているからだ。
煽り、荒らしはスルーしろと言う理由はそこにあるんだよ。
キチガイは聞き分け出来ないが返す方は決してキチガイじゃない。
で、どっちに勧告を出した方が効率が良いかはわかるよね。
信じてる、と言うのはそういうことだよ。聞き分けのない香具師なんかにレスを返す意味はない。
>最初に煽った奴に注意するのがまずさきだろうに
最初に煽った奴を注意しても解決にならない。
なぜなら、煽る香具師は最初から煽るのが目的で動いているからだ。
煽り、荒らしはスルーしろと言う理由はそこにあるんだよ。
キチガイは聞き分け出来ないが返す方は決してキチガイじゃない。
で、どっちに勧告を出した方が効率が良いかはわかるよね。
信じてる、と言うのはそういうことだよ。聞き分けのない香具師なんかにレスを返す意味はない。
541 ：名無しさん必死だな：2005/06/30(木) 07:12:42 ID:ZttxkkG7
とはいっても、ソフト売上スレではお前さんには何にも注意してないんだけどね。
むしろ注意したのは自治スレでの叩きに関してだ(最初のは勘違いの部分があったということで間違いだがそれ以降の叩き発言に関してはよからぬ部分がある)
むしろ注意したのは自治スレでの叩きに関してだ(最初のは勘違いの部分があったということで間違いだがそれ以降の叩き発言に関してはよからぬ部分がある)
>>538
＞お前さんがコテを叩いてるのを叩いてる香具師に対してスルーを要求したんだよ。
手前言葉遊びも大概にしろよ。
スルー対象ID:97NV7OmBの相手に同意してたのはどこのどいつだ？
たしかに注意を促してるようにも見えるが前後で俺のレスを全てスルーしてる時点で絵空事
739 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/06/30(木) 03:37:10 ID:97NV7OmB
言っても無駄だと確信したら本当にもう言わないのが
ゲハでラックリするコツ
なんとなく最後に言わないと負けた気になるけどね
742 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/06/30(木) 03:39:21 ID:ZttxkkG7
＞なんとなく最後に言わないと負けた気になるけどね
これはどうしてもそんな気分になってしまう。
解決するには、周りの支援が必要だ。
一緒になって注意するんじゃなくて、互いにスルーすることを確かめ合おう。
その時にサイコッペのように叩きをすると終わらなくなるから注意せんといかんがな。
>>540
かんぜんに↑と矛盾してるよ
＞お前さんがコテを叩いてるのを叩いてる香具師に対してスルーを要求したんだよ。
手前言葉遊びも大概にしろよ。
スルー対象ID:97NV7OmBの相手に同意してたのはどこのどいつだ？
たしかに注意を促してるようにも見えるが前後で俺のレスを全てスルーしてる時点で絵空事
739 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/06/30(木) 03:37:10 ID:97NV7OmB
言っても無駄だと確信したら本当にもう言わないのが
ゲハでラックリするコツ
なんとなく最後に言わないと負けた気になるけどね
742 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/06/30(木) 03:39:21 ID:ZttxkkG7
＞なんとなく最後に言わないと負けた気になるけどね
これはどうしてもそんな気分になってしまう。
解決するには、周りの支援が必要だ。
一緒になって注意するんじゃなくて、互いにスルーすることを確かめ合おう。
その時にサイコッペのように叩きをすると終わらなくなるから注意せんといかんがな。
>>540
かんぜんに↑と矛盾してるよ
543 ：名無しさん必死だな：2005/06/30(木) 07:15:05 ID:T6ehGAcP
「これまでの言動」というこれ以上ない明確な証拠を見てきて
まだ「話せばわかる」と思ってるとしたら
なんというか聖者顔負けの忍耐力と寛容さだと思う
「こいつには何を言っても無駄だから勝手に言わせとこう」が
早晩導き出される最終的な結論
言わせることでその醜い姿を自ら晒させることになる
すると自然に敵の敵＝味方が増えていくので
実質自分は何もしなくていい
目標には反応してもらえない上に関係ない奴から叩かれるという
下手すりゃ精神に異常をきたしかねない極限状態にまで追い込める
ただこれを実行するとそいつのリアル近親者に危害が及びかねないので
よっぽど処置無しのカス以外にはやらない方がいい
まだ「話せばわかる」と思ってるとしたら
なんというか聖者顔負けの忍耐力と寛容さだと思う
「こいつには何を言っても無駄だから勝手に言わせとこう」が
早晩導き出される最終的な結論
言わせることでその醜い姿を自ら晒させることになる
すると自然に敵の敵＝味方が増えていくので
実質自分は何もしなくていい
目標には反応してもらえない上に関係ない奴から叩かれるという
下手すりゃ精神に異常をきたしかねない極限状態にまで追い込める
ただこれを実行するとそいつのリアル近親者に危害が及びかねないので
よっぽど処置無しのカス以外にはやらない方がいい
>>541
自分が事実誤認で人のこと偉そうに分析した癖に
なにが「よからぬ部分がある」だ？
いい加減あんたの勘違いあおりで俺がぶちきれた。
つまりてめー自身が「負の連鎖」の張本人だって認めたらどうだ。
自分が事実誤認で人のこと偉そうに分析した癖に
なにが「よからぬ部分がある」だ？
いい加減あんたの勘違いあおりで俺がぶちきれた。
つまりてめー自身が「負の連鎖」の張本人だって認めたらどうだ。
545 ：名無しさん必死だな：2005/06/30(木) 07:16:09 ID:ZttxkkG7
お前さんを怒らせてしまったことは非常に申し訳ない。
ただ、怒りにまかせて書いたそちらの言葉にもよろしくない部分
(こちらの発言の意図をねじ曲げるような言い分)があると思う。
この点については、怒りにまかせなければ書かなかったかどうかの是非を聞いてみたい。
ただ、怒りにまかせて書いたそちらの言葉にもよろしくない部分
(こちらの発言の意図をねじ曲げるような言い分)があると思う。
この点については、怒りにまかせなければ書かなかったかどうかの是非を聞いてみたい。
で、>>543みたいなのはスルーですか。
これも負の連鎖を編み出してる張本人だよね？
それとも>>543は言っても無駄な人だからあえて注意しませんか？
そこんところをはっきりしてくれ
それとも>>543は誰とは言ってないのに自意識過剰とか言って逃げますか？
これも負の連鎖を編み出してる張本人だよね？
それとも>>543は言っても無駄な人だからあえて注意しませんか？
そこんところをはっきりしてくれ
それとも>>543は誰とは言ってないのに自意識過剰とか言って逃げますか？
>>545
さっきからどの発言がよろしくなかったのか具体例が見えない。
あとさあ
＞そちらの言葉にもよろしくない部分(こちらの発言の意図をねじ曲げるような言い分)
人の話聞いてる？
先に発言の意図捻じ曲げたのあんただって何度も言ってるじゃん。
それは判ってるはずなのになんでこんな質問を偉そうにできるんだ？
さっきからどの発言がよろしくなかったのか具体例が見えない。
あとさあ
＞そちらの言葉にもよろしくない部分(こちらの発言の意図をねじ曲げるような言い分)
人の話聞いてる？
先に発言の意図捻じ曲げたのあんただって何度も言ってるじゃん。
それは判ってるはずなのになんでこんな質問を偉そうにできるんだ？
548 ：名無しさん必死だな：2005/06/30(木) 07:22:50 ID:ZttxkkG7
>>542
たった一言だけに同意しただけで全部に同意したかのような解釈はちょっと都合が良すぎますな。
>>543の発言が気になるかも知れないがこっちにふられてもリアクションのしようがない。
それくらいわかるだろ。お前さんと俺との話なのに他人の発言を用いてこれはどうなんだとか
言われてもなあ。
>>547
先にやったら後は言いたい放題して良いの？そんな理屈は小学生で卒業したはずだ。
こっちは非を認めて謝ってるんだからそちらも何かしらの対応を見せて欲しいな。
すでに間違いだってわかってることを何度も叩いたところで話は進まないよ。
たった一言だけに同意しただけで全部に同意したかのような解釈はちょっと都合が良すぎますな。
>>543の発言が気になるかも知れないがこっちにふられてもリアクションのしようがない。
それくらいわかるだろ。お前さんと俺との話なのに他人の発言を用いてこれはどうなんだとか
言われてもなあ。
>>547
先にやったら後は言いたい放題して良いの？そんな理屈は小学生で卒業したはずだ。
こっちは非を認めて謝ってるんだからそちらも何かしらの対応を見せて欲しいな。
すでに間違いだってわかってることを何度も叩いたところで話は進まないよ。
550 ：名無しさん必死だな：2005/06/30(木) 07:24:40 ID:ZttxkkG7
しかし、ここまで来ると正義論が適用されるね。善とか言い始めてるし。
嘘から出た真とはこのことですな。
嘘から出た真とはこのことですな。
>>548
＞先にやったら後は言いたい放題して良いの？そんな理屈は小学生で卒業したはずだ。
＞こっちは非を認めて謝ってるんだからそちらも何かしらの対応を見せて欲しいな。
だからどのレスだよ
具体的に言え。
>>543に対するリアクションが出来ない？
馬鹿を言え。
煽りは負の連鎖だとか言ってたじゃないか。
じゃあyes/no方式で答えろ
「俺は>>543を取るに足らない煽りだとしてスルーすべきなのか。」
「人のことをむやみに煽る>>543は注意するに値しないクズなのか。」
この二つに答えてくれ。
＞先にやったら後は言いたい放題して良いの？そんな理屈は小学生で卒業したはずだ。
＞こっちは非を認めて謝ってるんだからそちらも何かしらの対応を見せて欲しいな。
だからどのレスだよ
具体的に言え。
>>543に対するリアクションが出来ない？
馬鹿を言え。
煽りは負の連鎖だとか言ってたじゃないか。
じゃあyes/no方式で答えろ
「俺は>>543を取るに足らない煽りだとしてスルーすべきなのか。」
「人のことをむやみに煽る>>543は注意するに値しないクズなのか。」
この二つに答えてくれ。
553 ：名無しさん必死だな：2005/06/30(木) 07:30:52 ID:ZttxkkG7
そもそも人の疑問、怒りに対してまともに答える気がないだろ？
「そんな理屈は小学校で卒業したはずだ」とかすかすような回答ばかり
言ってるそばから人の発言の意図を曲解してとんずらですか
で、単発IDでたたきに来ると。
もう判ったよ
もう判ったよ
あとからみても論争の深い内容なんて
当事者以外が理解できるはずないから
最初から叩かれている俺のほうが悪いって判断するんだろうね。
その辺も計算済みでやってるでしょ？
そして>>543を実行と…
どこまで汚いんでしょうね
当事者以外が理解できるはずないから
最初から叩かれている俺のほうが悪いって判断するんだろうね。
その辺も計算済みでやってるでしょ？
そして>>543を実行と…
どこまで汚いんでしょうね
おまえらまずはゲームでもやって落ち着こうぜ。
560 ：名無しさん必死だな：2005/06/30(木) 09:57:39 ID:ZnquImHX BE:11421869-#
ゲハってガチガチにローカル固めてつまらなくしてるな
ルール固めないとロクな事しないからだろ
HSP君
ゲハのローカルルールなんか無いと同然なんだが・・・。
もっと他の板だときちんとまとまってるとこ多いよ。
もっと他の板だときちんとまとまってるとこ多いよ。
若いねえ・・・常に対等に扱ってもらわないと火病を起こすんだろうな。
歪んでいるとしか言いようがないが。
歪んでいるとしか言いようがないが。
565 ：名無しさん必死だな：2005/07/01(金) 01:08:10 ID:TWS4DDf8
>>563
ルールの有無と違反行為をする人の数は無関係
ルールの有無と違反行為をする人の数は無関係
なんかすんごいことになってたんだな
明徳の生徒と同一人物だったりして
明徳の生徒と同一人物だったりして
568 ：名無しさん必死だな：2005/07/02(土) 19:13:11 ID:sFCNH5g0
>>566
全然平然とできてないだろw
全然平然とできてないだろw
平然と言うか、完全に無視してるな
570 ：名無しさん必死だな：2005/07/03(日) 12:02:41 ID:5FO0jByh
ゲ趣味認定乱発しているもとなごが無視できているようには見えないがw
もとなごは、まれに「ゲ趣味は放置」とだけレスするんだよ
偽なご君ｗ
偽なご君ｗ
最近の携帯なごはゲ趣味認定に加えて偽なご認定もするらしい。
偽なごも好き勝手にあばれているけどな。
偽なごも好き勝手にあばれているけどな。
なごがオムレツにくっついて行ってゲハが少し平和になった。
574 ：名無しさん必死だな：2005/07/03(日) 23:02:14 ID:QLkBuNhs
コテハンネタは最悪板で。
そうだったね、スマソ。
てすと
577 ：名無しさん必死だな：2005/07/09(土) 03:27:56 ID:8OPVNI5G
703 名前：しどけなき猫 ◆URIENjO9pU [sage] 投稿日：2005/07/09(土) 03:21:27
日本人の祖先は朝鮮人なんですよ。
日本を制服した朝鮮人が大和朝廷を作ったんです。
だからそれまで使われなかった馬が急に使われたり、朝鮮の品物が天皇のお墓から大
量に出没したりするんです。
北朝鮮にある石碑を陸軍が書き換えたんですよ。
こいつって前々から変だと思ってたが在日だったんだな
日本人の祖先は朝鮮人なんですよ。
日本を制服した朝鮮人が大和朝廷を作ったんです。
だからそれまで使われなかった馬が急に使われたり、朝鮮の品物が天皇のお墓から大
量に出没したりするんです。
北朝鮮にある石碑を陸軍が書き換えたんですよ。
こいつって前々から変だと思ってたが在日だったんだな
行動が早いな…さすが粘着ｗ
まだ常駐してたんだなｗｗ
まだ常駐してたんだなｗｗ
579 ：名無しさん必死だな：2005/07/09(土) 03:56:20 ID:o3NTlZbP
しど猫は馴れ合い偽善者だからな
チョンが叩かれたかなんかしたのみて書き込んだんだろう。
だからこいつは嫌いだ
つかなんでおまいらこんな時間にいるんだｗ
チョンが叩かれたかなんかしたのみて書き込んだんだろう。
だからこいつは嫌いだ
つかなんでおまいらこんな時間にいるんだｗ
俺はさっきまでゲームしてたからだけど、
自治スレは粘着する場所じゃねぇ。
それにコテ叩きは最悪板行け。
自治スレは粘着する場所じゃねぇ。
それにコテ叩きは最悪板行け。
謝りますからそろそろ許してください。
謝られても粘着してるのは一人っぽいし自治スレは関係ないべ。
つーかココに書くな。
それより本人ならトリップつけたほうがいいぞ。
つーかココに書くな。
それより本人ならトリップつけたほうがいいぞ。
>>582
かまってもらうのが好きなだけなんだから、相手するな
かまってもらうのが好きなだけなんだから、相手するな
どうせ粘着の自演じゃねーの？
585 ：名無しさん必死だな：2005/07/09(土) 17:38:56 ID:hGB4LQkr
自治スレでやるな。
586 ：名無しさん必死だな：2005/07/12(火) 20:56:27 ID:9/skdOPs
板の分割って、自治で話すのがてきとうでないの？
今、板分割は受け入れていなかった気がするが。
運営系みても昔あった板分割のスレ無いな。
運営系みても昔あった板分割のスレ無いな。
新板設置の方が現実的かと
手順としては、自治で話まとめて新板おねだりやね。
板割ってもゲハ×２になるだけだと思うけど。
板割ってもゲハ×２になるだけだと思うけど。
でもどっちにせよ固有名詞板は無理だぞ。
任天堂板、ソニー板とかは無理。
任天堂板、ソニー板とかは無理。
どう割るの？
>>586で突然出てきたみたいだけど。
>>586で突然出てきたみたいだけど。
>>590みたいな話か。
そういうのは止めたほうがいいと思うが。
そういうのは止めたほうがいいと思うが。
この間のゲーム系板乱立のときに、ゲーム系は今後３年は分割無いって言ってたと思うよ？
何気にスレ一覧をみるとその手のは多いぞ。
ハード・業界板の分割を考えるスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1120565725/
隔離板なのは分かるが任天板作った方がいいのでは？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1120976261/
世界の中心で 任天堂板設立 をさけぶ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1120556840/
分割スレは見てみたけど、運営側が固有名詞板の作成はもうしないと言ってたが。
ハード・業界板の分割を考えるスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1120565725/
隔離板なのは分かるが任天板作った方がいいのでは？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1120976261/
世界の中心で 任天堂板設立 をさけぶ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1120556840/
分割スレは見てみたけど、運営側が固有名詞板の作成はもうしないと言ってたが。
結局GKGKいってるだけのような。
IP強制表示の新・ゲーハー板でも併設してもらうしかないんじゃない？
してくれないだろうけど。
IP強制表示の新・ゲーハー板でも併設してもらうしかないんじゃない？
してくれないだろうけど。
煽りや嵐がいやなら、自分で提示板作ればいいんだよ
もし、この板が容量不足で分割するなら
ゲームハード・周辺機器とゲーム業界情報の２つに分ければ
いい感じに分かれると思うが
もし、この板が容量不足で分割するなら
ゲームハード・周辺機器とゲーム業界情報の２つに分ければ
いい感じに分かれると思うが
IP出したら出したでN社の痛いレスが浮彫りになったりしてなｗ
ＧＫ乙
599 ：○ＥＧ ◆dhl7yoEQ3. ：2005/07/16(土) 21:02:05 ID:u8a/YnIR
誰だか知らんがGJ
格付け板か…ふむ
格付け板か…ふむ
601 ：名無しさん必死だな：2005/07/18(月) 14:07:00 ID:TCG2q1w0
>>596
ゲームニュース板が出来たから業界情報板は必要ないかと
それよりもプロ野球みたいにアンチ板作ってくれないものかな・・・
大体アンチ活動とかゲームハードにもゲーム業界にもほとんど関係ないじゃん
ただ信者が憂さ晴らししているだけで
ゲームニュース板が出来たから業界情報板は必要ないかと
それよりもプロ野球みたいにアンチ板作ってくれないものかな・・・
大体アンチ活動とかゲームハードにもゲーム業界にもほとんど関係ないじゃん
ただ信者が憂さ晴らししているだけで
>>601
プロ野球板見ればわかるが、アンチ板は機能してないよ。
だいたいネタとアンチの違いなんて簡単に区別できないしね。
まともな話をしたければ、それこそプロ野球板が各ファンごとに
２chとは無関係な実況板を作ったように、有志が板を作って管理する以外ないよ。
プロ野球板見ればわかるが、アンチ板は機能してないよ。
だいたいネタとアンチの違いなんて簡単に区別できないしね。
まともな話をしたければ、それこそプロ野球板が各ファンごとに
２chとは無関係な実況板を作ったように、有志が板を作って管理する以外ないよ。
603 ：名無しさん必死だな：2005/07/19(火) 00:52:49 ID:0E3IId+9
メーカーと従業者関係のスレ置き場は必要
規模の大小は関係ない
規模の大小は関係ない
ローカルルールは適度に修正加えたいな。
あと、PCからか携帯からかでID末尾が 0 と O に分かれるってやつ。
あれも導入して貰いたい。
あと、PCからか携帯からかでID末尾が 0 と O に分かれるってやつ。
あれも導入して貰いたい。
605 ：名無しさん必死だな：2005/07/21(木) 07:13:16 ID:HWgZpyaI
携帯ってころころID変わらないようになったんじゃなかったっけか
0とOの件は、root★氏が管理するbbs.cgi最新版に追従できるようになることはいいことなのかも知らん
0とOの件は、root★氏が管理するbbs.cgi最新版に追従できるようになることはいいことなのかも知らん
608 ：名無しさん必死だな：2005/07/21(木) 11:25:57 ID:WPiv96iQ
てすとしてみる
609 ：名無しさん必死だな：2005/07/21(木) 11:27:14 ID:WPiv96iQ
てすてす
おお、ほんとだ
いつから変わったんだろう
いつから変わったんだろう
携帯で実況する奴も居るから世の中広い
荒れやすい板には大体導入されてるかな
荒れやすい板には大体導入されてるかな
613 ：名無しさん必死だな：2005/07/21(木) 11:52:42 ID:qQ2+JMMK
デメリット
・携帯自演だと疑心暗鬼に陥る香具師が現れる危険性がある
メリット
・自演厨が書き込みを控えるようになる
ゲハではどっちの方が強くなるかと言えば、デメリットの方だろうな。
・携帯自演だと疑心暗鬼に陥る香具師が現れる危険性がある
メリット
・自演厨が書き込みを控えるようになる
ゲハではどっちの方が強くなるかと言えば、デメリットの方だろうな。
614 ：名無しさん必死だな：2005/07/21(木) 11:53:58 ID:qQ2+JMMK
書き直し
デメリット
・携帯で書き込まれる度に自演だと疑心暗鬼に陥る香具師が現れる危険性がある
メリット
・自演厨が書き込みを控えるようになる
ゲハではどっちの方が強くなるかと言えば、デメリットの方だろうな。
デメリット
・携帯で書き込まれる度に自演だと疑心暗鬼に陥る香具師が現れる危険性がある
メリット
・自演厨が書き込みを控えるようになる
ゲハではどっちの方が強くなるかと言えば、デメリットの方だろうな。
あんまメリットデメリット言わずに最新の仕様に盲目についていけばいいじゃないか
運営は「自作自演のどこが悪い」と言ってるみたいよ。
携帯からの爆撃でもない限り、負荷の下がっているこの板に
新たな制限はかからないと思われ。
携帯からの爆撃でもない限り、負荷の下がっているこの板に
新たな制限はかからないと思われ。
制限の何のより目新しいから入れてほしいな
自治の要望で入る機能かどうか知らんけど
自治の要望で入る機能かどうか知らんけど
619 ：名無しさん必死だな：2005/07/24(日) 02:08:17 ID:2WJEkpZY
620 ：名無しさん必死だな：2005/07/24(日) 08:15:24 ID:UsapTEYO
0とOで分けてる板ちらほら見たけど、そんなに問題になってなかったよ。
叩かれるのなんて最初の１〜２日だけじゃないの？
メリットの方が大きいし、流行りにも乗れるし、やっちゃえ。
叩かれるのなんて最初の１〜２日だけじゃないの？
メリットの方が大きいし、流行りにも乗れるし、やっちゃえ。
やっちゃえやっちゃえ
あ、必死チェッカーに不具合出るかもね
管理人はまだ生きてるんだろか
管理人はまだ生きてるんだろか
624 ：名無しさん必死だな：2005/07/25(月) 06:36:53 ID:tov716zp
>>621
流行かい！ （笑 まぁそれはそれでいいけどさ
流行かい！ （笑 まぁそれはそれでいいけどさ
真面目な話をすれば、read.cgiのバージョンうｐ版の機能を活用している
ということで、read.cgiの新バージョンが入って来やすくなるとの噂も。
そういう意味でも、「流行に乗る」のはメリットがあるっぽい。
ということで、read.cgiの新バージョンが入って来やすくなるとの噂も。
そういう意味でも、「流行に乗る」のはメリットがあるっぽい。
read.cgiは鯖毎じゃなかったっけ？
板でどうこう言っても駄目だった気が。
板でどうこう言っても駄目だった気が。
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1105/11058/1105804711.html
の352周辺を参照
O/0の識別子の設定はSETTING.TXTのBBS_SLIPで変更可能で
CGIの新旧はもう関係なさそう
板からの申請は受け付けてないっぽい
削除人さんが「設定変更できる人」にお願いすることで変更が可能らしい
だからこのスレでできることは、ゲハの削除人さんを運営系の雑談スレかどっかに呼び出して
変更の依頼を依頼することだけっぽい
の352周辺を参照
O/0の識別子の設定はSETTING.TXTのBBS_SLIPで変更可能で
CGIの新旧はもう関係なさそう
板からの申請は受け付けてないっぽい
削除人さんが「設定変更できる人」にお願いすることで変更が可能らしい
だからこのスレでできることは、ゲハの削除人さんを運営系の雑談スレかどっかに呼び出して
変更の依頼を依頼することだけっぽい
>>623
IDが一文字増えても特に問題は出ないと思うよ
IDが一文字増えても特に問題は出ないと思うよ
明らかに携帯自演っぽいのもよく見かけるしな。
申請出しちゃっていいと思う。
申請出しちゃっていいと思う。
630 ：名無しさん必死だな：2005/07/29(金) 11:42:40 ID:9LAd1tC0
携帯ゲーム板の名無しが「枯れた名無しの水平思考」になってた。
ゲハ板もかえてみたらどうだ？
「それが名無しの仕様だ」とか。
ゲハ板もかえてみたらどうだ？
「それが名無しの仕様だ」とか。
631 ：名無しさん必死だな：2005/07/29(金) 11:46:38 ID:A4U88xPf
いいんじゃない？
賛成しちゃう
議論中はage進行
賛成しちゃう
議論中はage進行
世界一美しい名無し
633 ：名無しさん必死だな：2005/07/29(金) 11:48:30 ID:uRCkRf9U
PSPしか彷彿としないからアウトだと思う。
投票とかもかんでくるし、本格的にやるなら別スレ立てたほうがいいかもね。
IDに0かOつける機能の議論も進んでるみたいだし。
IDに0かOつける機能の議論も進んでるみたいだし。
SCE関連になるのも仕様かな・・・
最近ここしかネタを提供してくれんからなぁ
最近ここしかネタを提供してくれんからなぁ
636 ：名無しさん必死だな：2005/07/29(金) 11:53:37 ID:uRCkRf9U
>>634
そうだね。内々で突然変えるとゲートキーパーの時のように板住人の反発が待っている。
>>635
だからといって名無しをPSP仕様にする意義は無いだろ。
それこそPSP板ができれば今挙げられている名無しで良いだろうけど、ここはゲーム業界・ハード板だということを忘れちゃいけない。
そうだね。内々で突然変えるとゲートキーパーの時のように板住人の反発が待っている。
>>635
だからといって名無しをPSP仕様にする意義は無いだろ。
それこそPSP板ができれば今挙げられている名無しで良いだろうけど、ここはゲーム業界・ハード板だということを忘れちゃいけない。
やわらか名無し塾
次世代名無しさん
ネタ出すときはブレストの要領で駄目だし無しの一気出しでやった方が良いと思う。
ネタ出すときはブレストの要領で駄目だし無しの一気出しでやった方が良いと思う。
なんで携帯ゲーの名無しが変わったらここも変えなきゃいかんのか分からない。
あっちはデフォルトから変わっただけなんだけど。
なんか理由有るのか？
あっちはデフォルトから変わっただけなんだけど。
なんか理由有るのか？
祭に理由なんていらんよ。
強いて言うなら今の名無し飽きてきたし。
強いて言うなら今の名無し飽きてきたし。
643 ：名無しさん必死だな：2005/07/29(金) 12:05:46 ID:uRCkRf9U
勝手に祭だと決めるのは．．．
1つくってくれるなら立ててくるけど。
個人的には今の名無しでいいと思ってるが。
個人的には今の名無しでいいと思ってるが。
646 ：名無しさん必死だな：2005/07/29(金) 12:12:32 ID:uRCkRf9U
まずは変更する是非を問う必要がある。板の総意が必要だからね。
列挙したところで変える必要がないという結論になったら全部吹っ飛ぶしね。
スレタイ：名無し変更協議スレッド
内容：
ここはゲーム業界・ハード板の名無しさんを変更する案について協議するスレッドです。
現在のデフォルト名無し：名無しさん必死だな
列挙したところで変える必要がないという結論になったら全部吹っ飛ぶしね。
スレタイ：名無し変更協議スレッド
内容：
ここはゲーム業界・ハード板の名無しさんを変更する案について協議するスレッドです。
現在のデフォルト名無し：名無しさん必死だな
理由は要らないなんていってるやつがいる以上、是非を問う意味はない。
思いつきで申請してもとおっちゃうような物だし。
思いつきで申請してもとおっちゃうような物だし。
648 ：名無しさん必死だな：2005/07/29(金) 12:20:06 ID:uRCkRf9U
>>647
おいおい、それじゃ事務の時の二の舞じゃないか。勘弁してくれよ
おいおい、それじゃ事務の時の二の舞じゃないか。勘弁してくれよ
定期的に変わっても別に良いんだけどな。
とりあえず、646で立てて来るんで後は好きにして。
とりあえず、646で立てて来るんで後は好きにして。
651 ：名無しさん必死だな：2005/08/02(火) 07:08:44 ID:8GkFd7ok
乙！
名無し変更協議スレッド周知age
名無し変更協議スレッド周知age
652 ：名無しさん必死だな：2005/08/04(木) 21:38:07 ID:gTfEUU8I
653 ：名無しさん必死だな：2005/08/04(木) 22:08:27 ID:4XKeZEx1
>>652
導入の経緯は分かる？
導入の経緯は分かる？
654 ：名無しさん必死だな：2005/08/05(金) 23:08:56 ID:LtDQrzne
>>654
> ３、変更の理由
> ゲーム攻略用のスレッドが多くあり、利用者にも（手軽に書き込める）携帯使用者が多い。
> 質問の内容によっては、まとめサイトや情報サイトへ誘導したい事が度々あるが
> その際に、いちいち携帯かＰＣかを確認しなければならない。
> その手間を排除し、スムーズで円滑な情報交換を行えるようにしたい。
見に行ってきた
自演防止関係ねーじゃねえかｗ
> ３、変更の理由
> ゲーム攻略用のスレッドが多くあり、利用者にも（手軽に書き込める）携帯使用者が多い。
> 質問の内容によっては、まとめサイトや情報サイトへ誘導したい事が度々あるが
> その際に、いちいち携帯かＰＣかを確認しなければならない。
> その手間を排除し、スムーズで円滑な情報交換を行えるようにしたい。
見に行ってきた
自演防止関係ねーじゃねえかｗ
656 ：名無しさん必死だな：2005/08/08(月) 08:25:42 ID:SW9P0Djz
簡単な事だ
攻略のくだりを公式サイト･ニュースサイトに変えればほぼそのまま使える
何か問題でもあるか？
攻略のくだりを公式サイト･ニュースサイトに変えればほぼそのまま使える
何か問題でもあるか？
657 ：名無しさん必死だな：2005/08/08(月) 09:34:46 ID:YdlL4BOg
そういえばこの板でもスレ違い板違いの雑談やら煽りやら多いもんな。
あと、テンプレ嫁って言っても携帯だからと返す奴も多い。
あと、テンプレ嫁って言っても携帯だからと返す奴も多い。
速報系スレでも引用しろコールは多いしな。
考えれば考えるほど有用じゃん、ID末尾。
考えれば考えるほど有用じゃん、ID末尾。
659 ：名無しさん必死だな：2005/08/08(月) 12:35:20 ID:qI72HhNG
そろそろローカルルールの修正をすべき時が来たような気がする。
14 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/08/08(月) 12:30:50 ID:t78qxou5
＞荒らし・煽りを特定機種のユーザーの仕業と決めつけないようにしましょう。
GKはユーザーとは違うので、妊娠痴漢とは違ってこのルールに違反しないんだよね。
--------------------------------------------------------------------------
修正案としては、上記の書き込みの引用部を
＞荒らし、煽りを特定機種の支持者の仕業と決めつけないようにしましょう
~~~~~~~
に変更
14 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/08/08(月) 12:30:50 ID:t78qxou5
＞荒らし・煽りを特定機種のユーザーの仕業と決めつけないようにしましょう。
GKはユーザーとは違うので、妊娠痴漢とは違ってこのルールに違反しないんだよね。
--------------------------------------------------------------------------
修正案としては、上記の書き込みの引用部を
＞荒らし、煽りを特定機種の支持者の仕業と決めつけないようにしましょう
~~~~~~~
に変更
660 ：名無しさん必死だな：2005/08/08(月) 12:42:03 ID:qI72HhNG
とりあえずローカルルールの穴を指摘して煽りたい放題になってスレの機能が
麻痺している状況は誰が見てもよろしくない。
ちなみにこの件で揉めているスレッドはこちら。
■ソフト売上を見守るスレッド vol.532■
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1123471238/
麻痺している状況は誰が見てもよろしくない。
ちなみにこの件で揉めているスレッドはこちら。
■ソフト売上を見守るスレッド vol.532■
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1123471238/
「GKのせいにされたくないからルールを変えろ」なんて言うくらいなら
GK自体をアクセス規制しろのほうがよっぽど良いと思うのですが。
GK自体をアクセス規制しろのほうがよっぽど良いと思うのですが。
662 ：名無しさん必死だな：2005/08/08(月) 12:45:23 ID:qI72HhNG
＞「GKのせいにされたくないからルールを変えろ」なんて言うくらいなら
誰がいつそんなことを言いましたか。勝手に動機を作らないでください。
誰がいつそんなことを言いましたか。勝手に動機を作らないでください。
663 ：名無しさん必死だな：2005/08/08(月) 12:48:08 ID:fiQuP/7h
まぁＧＫみたいな害虫は利用者から毛嫌いされてるのは事実だな。
GKは支持者じゃなくて関係者だから何の意味も無い変更だしな。
665 ：名無しさん必死だな：2005/08/08(月) 13:00:41 ID:qI72HhNG
細かいことを言わせて頂くと、
＞これらの行為(荒らし)や駄スレ・駄レスを見かけた場合、sageでもレスをつけないでください。
＞反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。
煽り書き込みに対しGKだGKだと書き込むことがこの部分に触れ込んでる。
何かの正義心でやってるのかも知れませんが、実際は煽りをスルー出来てないだけということになる。
何のためにローカルルールがあるのかを再考してください。
＞これらの行為(荒らし)や駄スレ・駄レスを見かけた場合、sageでもレスをつけないでください。
＞反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。
煽り書き込みに対しGKだGKだと書き込むことがこの部分に触れ込んでる。
何かの正義心でやってるのかも知れませんが、実際は煽りをスルー出来てないだけということになる。
何のためにローカルルールがあるのかを再考してください。
ま、ソニー社員の工作が発覚するまで好き放題印象操作されてたから伸長になってんでしょ
こうやって一方的に被害者づらする奴等がいる限り
どうにもならんべ。
どうにもならんべ。
668 ：名無しさん必死だな：2005/08/08(月) 13:11:34 ID:qI72HhNG
>>666
確かに、煽り屋がこういう背景を利用して煽り続けるという問題が発生してますね。
でも、ソニーのせいにしても何も解決しません。
>>667
たしかにどうにもなりませんね。でも、解決の方向に少しでも向いていきたいと思う。
確かに、煽り屋がこういう背景を利用して煽り続けるという問題が発生してますね。
でも、ソニーのせいにしても何も解決しません。
>>667
たしかにどうにもなりませんね。でも、解決の方向に少しでも向いていきたいと思う。
669 ：名無しさん必死だな：2005/08/08(月) 13:14:58 ID:XJvoc4bv
>668
ソニーのせいだけにするつもりはないが、明らかにGK騒ぎ以来信者論争がひどく煽り合いになったので
>669
そんなこと言うためだけにカキコしたの？
ソニーのせいだけにするつもりはないが、明らかにGK騒ぎ以来信者論争がひどく煽り合いになったので
>669
そんなこと言うためだけにカキコしたの？
671 ：名無しさん必死だな：2005/08/08(月) 13:24:50 ID:XJvoc4bv
>そんなこと言うためだけにカキコしたの？
はぁ？
はぁ？
ID:7KkRxl2oは何しにこのスレに来たの?
いきなり新しい人が増えたなｗ
ID末尾の0とOの使い分けは自演防止に役立つかどうか分からないが、無いよりはあった方がいいと思う
あとは煽り合いを防ぐのをどうするかだ
隔離板でも最近はひどすぎる。次世代機が発売されればもっと荒れそう
ID末尾の0とOの使い分けは自演防止に役立つかどうか分からないが、無いよりはあった方がいいと思う
あとは煽り合いを防ぐのをどうするかだ
隔離板でも最近はひどすぎる。次世代機が発売されればもっと荒れそう
出川出川言ってた連中が増長しただけだろ
342 ：クイーン ◆Syp.XenU/o [sag] ：2005/08/08(月) 21:16:59 ID:8YoWZfRp
君達さあ、えらいこの板でデカイ顔してくれちゃってるけどさぁ、
この板を裏で支えている十人衆の許可は得ているのかな？？
君達さあ、えらいこの板でデカイ顔してくれちゃってるけどさぁ、
この板を裏で支えている十人衆の許可は得ているのかな？？
>>674
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
677 ：名無しさん必死だな：2005/08/09(火) 12:07:05 ID:tizZQdN5
話を元に戻そう
Oと0の件は前述の理由で申請すると言う事で異議は無いね？
Oと0の件は前述の理由で申請すると言う事で異議は無いね？
異議あり。
GK共にわざわざ住人の情報をくれてやる必要は無い。
どうせGKなんて回線使い分け放題なんだから不利になるのは住人の方。
GK共にわざわざ住人の情報をくれてやる必要は無い。
どうせGKなんて回線使い分け放題なんだから不利になるのは住人の方。
679 ：名無しさん必死だな：2005/08/09(火) 12:25:06 ID:tizZQdN5
ならば強制フシアナか？
全ての問題が一掃出来てさっぱりしそうだが賛同は得られそうに無いな
ちなみに俺はそれでも良いと思うけどな
全ての問題が一掃出来てさっぱりしそうだが賛同は得られそうに無いな
ちなみに俺はそれでも良いと思うけどな
強制フシアナって馬鹿じゃねーの？
人減るだけだろ
人減るだけだろ
事務 ◆LXKjsRaPLA再来？
682 ：名無しさん必死だな：2005/08/09(火) 12:47:38 ID:zoD49Htu
異議はないね？と問われても、それなりの賛同を得られている
導入の理由ってのが見当たらないんですけど。
導入の理由ってのが見当たらないんですけど。
異議はないよ。
どんな手順でどう運営を説得するのか見物したいし。
どんな手順でどう運営を説得するのか見物したいし。
できるもんならやってみな
反対も邪魔もしないよ
ただ賛成も協力もしない
反対も邪魔もしないよ
ただ賛成も協力もしない
685 ：名無しさん必死だな：2005/08/09(火) 13:41:56 ID:UhgD3hoX
>>683-684のスタンスに心引かれた
俺もそれで
俺もそれで
それだけでは万が一通ってしまったときに問題なので反対しておく。
まずはこの自治スレの中でだけでも反対をなくすぐらいはしてみせてもらわないと。
反対あり賛同なしでどうするのかと。
今のままでは導入したところで、GKは減らず無くならず、
住人の情報だけGKに渡って対応や工作の材料にされるのがオチ。
まずはこの自治スレの中でだけでも反対をなくすぐらいはしてみせてもらわないと。
反対あり賛同なしでどうするのかと。
今のままでは導入したところで、GKは減らず無くならず、
住人の情報だけGKに渡って対応や工作の材料にされるのがオチ。
688 ：名無しさん必死だな：2005/08/09(火) 18:16:25 ID:n2aWje3H
携帯判別の件は通った後に問題が発生すればその時にでもまた議論すればいいと思う。
他の板で導入されたところにおいて問題が発生した例もあまり見ないしね。
↑この点がポイント。
他の板で導入されたところにおいて問題が発生した例もあまり見ないしね。
↑この点がポイント。
689 ：名無しさん必死だな：2005/08/09(火) 21:02:43 ID:uOykA2e8
ホストが出るわけじゃないんだから、住民の情報が流れるとも思えず。
雰囲気が近い携帯ゲーム板でも導入実績がある。問題もない。
これが、導入に何ら支障がない証明じゃないかと。
雰囲気が近い携帯ゲーム板でも導入実績がある。問題もない。
これが、導入に何ら支障がない証明じゃないかと。
携帯使ってる奴も、「俺携帯だけど過去ログ読めなくて」といちいち言う
必要がなくなる。また、単に過去ログ読んでないだけの奴に素早く誘導
かませる。それだけで、速報スレとか円滑になるじゃん。
隔離板と言われるゲハ板だけど、やっぱりゲームの情報は色々入って
きてるし。むしろ捏造やら多いぶん、外部サイトのソースの価値も高い。
携帯じゃ、そのソースを見つけにくいこともあるだろう。
情報集積所としてのゲハの価値が高まる、一方フシアナのようなリスク
もないのは他板にて証明済み。それだけで導入は十二分に意義がある。
必要がなくなる。また、単に過去ログ読んでないだけの奴に素早く誘導
かませる。それだけで、速報スレとか円滑になるじゃん。
隔離板と言われるゲハ板だけど、やっぱりゲームの情報は色々入って
きてるし。むしろ捏造やら多いぶん、外部サイトのソースの価値も高い。
携帯じゃ、そのソースを見つけにくいこともあるだろう。
情報集積所としてのゲハの価値が高まる、一方フシアナのようなリスク
もないのは他板にて証明済み。それだけで導入は十二分に意義がある。
691 ：名無しさん必死だな：2005/08/09(火) 21:11:21 ID:n2aWje3H
ただ、導入した方が良いのか悪いのか、という話になると、
>>683-685のような体制になってしまう人が多い。
要するにどっちでもいいのである。言い方が悪くて変な誤解を生みそうだが。
他板で問題が起こらない理由として、影響が微々たるものだから、と考えられるし、まあ、
導入しても良いんじゃないの?という考えに至るのは自然だと思うのね。
だから、導入したい人はおそらく大量の同意を得なくても申請しても良いと思う。
>>683-685のような体制になってしまう人が多い。
要するにどっちでもいいのである。言い方が悪くて変な誤解を生みそうだが。
他板で問題が起こらない理由として、影響が微々たるものだから、と考えられるし、まあ、
導入しても良いんじゃないの?という考えに至るのは自然だと思うのね。
だから、導入したい人はおそらく大量の同意を得なくても申請しても良いと思う。
じゃあ議論も結構長い時間かけてるわけだし、明日あたり申請出すか。
任せたよ〜
だから一部の連中の独断で話を進めるのは止めろって。
板のごく少数有志の自治スレの、さらにごく少数有志の導入希望者だけの意見でなにやってやがる。
当初の話と違ってGKに対して効果が無いなら、急いで導入する意味は大して無いだろ？
表向き（ここ重要）情報がGKに伝わらなければ悪用されることもない。
導入した他板で問題が無いというのが導入の理由になるなら、
同様に導入しなくても問題が無いこの板の現状が導入を進める必要の無い理由になる。
導入することで投稿者の匿名性が少しでも失われることは、
組織的な活動をしている連中には対策が容易であっても
個人で発言する場合にはただ不利になるだけだ。
つまりGKに対して有利になるという弊害をもたらす。
せめてもう少し告知して議論を重ねてからにしろよ。
板のごく少数有志の自治スレの、さらにごく少数有志の導入希望者だけの意見でなにやってやがる。
当初の話と違ってGKに対して効果が無いなら、急いで導入する意味は大して無いだろ？
表向き（ここ重要）情報がGKに伝わらなければ悪用されることもない。
導入した他板で問題が無いというのが導入の理由になるなら、
同様に導入しなくても問題が無いこの板の現状が導入を進める必要の無い理由になる。
導入することで投稿者の匿名性が少しでも失われることは、
組織的な活動をしている連中には対策が容易であっても
個人で発言する場合にはただ不利になるだけだ。
つまりGKに対して有利になるという弊害をもたらす。
せめてもう少し告知して議論を重ねてからにしろよ。
現状の匿名性が維持されることこそが、この板の最大の問題である
GKの存在に対しての迎撃を行う際に強力な盾となる。
GKはどうせIDやO0表示の有無に関係なくどの板でも暴れるのだから、
わざわざこの板の利点を他板に合わせるという大義名分で手放すことは無い。
携ゲが導入してるからといっても携ゲでGKが減ったわけじゃ無い。
利用者の匿名性を維持することが、この板の持つ重要な武器であり盾になる。
GKの存在に対しての迎撃を行う際に強力な盾となる。
GKはどうせIDやO0表示の有無に関係なくどの板でも暴れるのだから、
わざわざこの板の利点を他板に合わせるという大義名分で手放すことは無い。
携ゲが導入してるからといっても携ゲでGKが減ったわけじゃ無い。
利用者の匿名性を維持することが、この板の持つ重要な武器であり盾になる。
ここ自治スレだから聞くけど、GK云々言ってる奴って何か根拠があるのか
そんな根拠の無い思い込みで論理を進められても困るのだけど
そして今話題にしてるのは、携帯判別の方なのか強制フシアナなのかどっち？
そんな根拠の無い思い込みで論理を進められても困るのだけど
そして今話題にしてるのは、携帯判別の方なのか強制フシアナなのかどっち？
697 ：名無しさん必死だな：2005/08/09(火) 22:11:17 ID:n2aWje3H
>>696
スルーするのが宜し。
スルーするのが宜し。
提案者自ら賛同が得られないであろうと言っている意見を取り扱っても仕方ないだろ
携帯かPCかの判別はこの板の性質上あれば便利だろうな
携帯かPCかの判別はこの板の性質上あれば便利だろうな
700 ：名無しさん必死だな：2005/08/09(火) 22:22:16 ID:zoD49Htu
たいして意味のない物を導入する必要はないと思う。
>>696
ID末尾の方。
あれば便利になる一方、表向きの匿名性が下がるという弊害は大きいと考えるよ。
なんでそこまでして強硬に導入に持ち込みたがっているのかがげせないんだよな。
ところでGKが根拠ないと今さら言ってるのも相当に臭い発言だが。
ID末尾の方。
あれば便利になる一方、表向きの匿名性が下がるという弊害は大きいと考えるよ。
なんでそこまでして強硬に導入に持ち込みたがっているのかがげせないんだよな。
ところでGKが根拠ないと今さら言ってるのも相当に臭い発言だが。
少し整理しよう
賛成派の意見は
・誘導しやすい
・自演防止
反対派の意見は
・匿名性が下がる
って所か 足りない部分があれば補完してくれ
極端な意見でない限りは双方の意見が出尽くしてから結論を出しても遅くないだろう
賛成派の意見は
・誘導しやすい
・自演防止
反対派の意見は
・匿名性が下がる
って所か 足りない部分があれば補完してくれ
極端な意見でない限りは双方の意見が出尽くしてから結論を出しても遅くないだろう
703 ：名無しさん必死だな：2005/08/09(火) 22:32:38 ID:zoD49Htu
自演防止になるのか？
携帯使うと無闇に自演を疑われるようになるだけじゃないかと。
携帯使うと無闇に自演を疑われるようになるだけじゃないかと。
疑心暗鬼を誘発する恐れはあるな。
GKの組織力に対抗できない個人は立場的に辛いだろう。
GKの組織力に対抗できない個人は立場的に辛いだろう。
705 ：名無しさん必死だな：2005/08/09(火) 22:33:40 ID:UhgD3hoX
議論はage進行
708 ：名無しさん必死だな：2005/08/09(火) 22:57:08 ID:UhgD3hoX
おまいらなんでそんなに判を押したようにsageなんだ
709 ：名無しさん必死だな：2005/08/09(火) 22:58:20 ID:ed15W5x/
これが適用されようがされまいが、
GKと「よくGK扱いされるガキンチョ」の抑止力とは何の関係ない。
匿名性もわずかに落ちる程度で関係ない。
せいぜい携帯とPC使った自演擁護が疑われるだけ。
・・・まあこの板、構ってちゃんを結構見かけるし自演多そうだが。
GKと「よくGK扱いされるガキンチョ」の抑止力とは何の関係ない。
匿名性もわずかに落ちる程度で関係ない。
せいぜい携帯とPC使った自演擁護が疑われるだけ。
・・・まあこの板、構ってちゃんを結構見かけるし自演多そうだが。
>>708
たいがいの専用ブラウザはデフォでsageだから
たいがいの専用ブラウザはデフォでsageだから
711 ：名無しさん必死だな：2005/08/09(火) 23:00:56 ID:UhgD3hoX
ちなみに0/Oのほかに
H"だとo
p2だとPがそれぞれ付きます
H"だとo
p2だとPがそれぞれ付きます
712 ：名無しさん必死だな：2005/08/09(火) 23:05:56 ID:uOykA2e8
２chも板も多数決で運営されているわけじゃないし、議論もとっくにループに入った。
メリットもデメリットも大したことない。
申請したい人はさっさと申請しちゃえばいいよ。
上手いこと運営をやる気にさせるような工夫をして、その経緯と結果を報告してね。
メリットもデメリットも大したことない。
申請したい人はさっさと申請しちゃえばいいよ。
上手いこと運営をやる気にさせるような工夫をして、その経緯と結果を報告してね。
導入推奨派はデメリットを明言している反対派の意見を踏みにじってまで
導入を強行するだけの意義があると考えているのか？
呆れたもんだ
導入を強行するだけの意義があると考えているのか？
呆れたもんだ
715 ：名無しさん必死だな：2005/08/10(水) 00:53:20 ID:r8imDlyO
>>714
反対派という謎集団の意見はいいからお前の意見を言ってみろ
反対派という謎集団の意見はいいからお前の意見を言ってみろ
>>714
「導入を強行」って、何か勘違いしてるだろ。
板自治というか、２chユーザに出来るのは、運営に申請（お願い）することだけ。
そのときに必要なのは、「議論したスレ」であって「結論を出したスレ」ではない。
極端な話、板自治を通さずとも運営を納得させられれば板設定は変えられるし、
申請がなくても、運営がそうしようと思えば板設定は変わる。
逆に、板住人が全員一致で要求しても、運営にやる気がなければ何も変わらない。
「導入を強行」って、何か勘違いしてるだろ。
板自治というか、２chユーザに出来るのは、運営に申請（お願い）することだけ。
そのときに必要なのは、「議論したスレ」であって「結論を出したスレ」ではない。
極端な話、板自治を通さずとも運営を納得させられれば板設定は変えられるし、
申請がなくても、運営がそうしようと思えば板設定は変わる。
逆に、板住人が全員一致で要求しても、運営にやる気がなければ何も変わらない。
718 ：名無しさん必死だな：2005/08/10(水) 01:25:12 ID:r8imDlyO
>>717
よく言った
よく言った
719 ：名無しさん必死だな：2005/08/10(水) 01:30:51 ID:CSo8+fq6
このスレを見て、本気でGKがゲハ板にいると思ってる奴がいる事に驚いた。
どう考えてもソニー狂信者かただの煽り屋なのに。
どう考えてもソニー狂信者かただの煽り屋なのに。
「GKはいない」と主張するメリットってなにかあるのだろうか
何がデメリットか何がメリットかは上の方で語り尽くされてる。
その上で要望を提出しようって話になっているので。
材料が出尽くした以上、あとは要望を出して運営側の判断を待つだけ。
その上で要望を提出しようって話になっているので。
材料が出尽くした以上、あとは要望を出して運営側の判断を待つだけ。
722 ：名無しさん必死だな：2005/08/10(水) 04:49:52 ID:Zp9o3/9z
何言ってるんだ？
メリットデメリットを出したのは要望を出すべきか否かを検討するためだろ。
なんで要望を出すことを前提に話を進めようとしてるんだよｗ
話し合いもしないでとりあえず出すだけなら自治スレの意味ないだろ。
それともどうしても要望を出さなければならない事情でもあるんですか？
そんなに居ない居ないと必死に主張するGKに都合のいいようなｗ
つーことで要望を出すこと自体に反対しておく。
暴走すんな。
メリットデメリットを出したのは要望を出すべきか否かを検討するためだろ。
なんで要望を出すことを前提に話を進めようとしてるんだよｗ
話し合いもしないでとりあえず出すだけなら自治スレの意味ないだろ。
それともどうしても要望を出さなければならない事情でもあるんですか？
そんなに居ない居ないと必死に主張するGKに都合のいいようなｗ
つーことで要望を出すこと自体に反対しておく。
暴走すんな。
賛成・反対供にまともに自治したいのならGKやのゲハ特有の荒れる言葉を使わない
事だね。
事だね。
724 ：名無しさん必死だな：2005/08/10(水) 06:22:16 ID:r8imDlyO
>>722
なんで要望を出すことに反対なん？
なんで要望を出すことに反対なん？
725 ：名無しさん必死だな：2005/08/10(水) 07:14:16 ID:Tz6je+i+
しかしゲハを荒らす最大の問題が（GKと呼ばれる）荒らしの存在である以上は
自治スレでそれを扱わないというわけにもいくまいよ。
要望を出すという結論ありきで話を進めるのも不自然でおかしい気はする。
自治スレでそれを扱わないというわけにもいくまいよ。
要望を出すという結論ありきで話を進めるのも不自然でおかしい気はする。
726 ：名無しさん必死だな：2005/08/10(水) 08:08:45 ID:vWH9INND
それが問題なら「信者、会社を根拠なく叩く行為は荒らし行為です」とでもローカルに明記した方がはるかに合理的
（実現したら任天堂板になったとか言われるのは目に見えてるが）
GKがいるいないかはともかく、なんで変えたいのか、なにをしたいのか？
その辺が明確にしてくれないとなんとも言えない
（実現したら任天堂板になったとか言われるのは目に見えてるが）
GKがいるいないかはともかく、なんで変えたいのか、なにをしたいのか？
その辺が明確にしてくれないとなんとも言えない
「GKホストのアクセス規制をしてください」じゃダメなの？
事務 ◆LXKjsRaPLAが再降臨したと聞いて飛んできました
729 ：名無しさん必死だな：2005/08/10(水) 10:46:27 ID:ihPmehay
事務 ◆LXKjsRaPLAが再降臨age
730 ：名無しさん必死だな：2005/08/10(水) 11:10:09 ID:TNn6BujZ
名無しで書き込むなんて、事務らしくないな
敗走して以来ずーっと名無しですよ
GKホストのアクセス規制したら
もうＧＫ乙とは言えなくなると思うがｗ
もうＧＫ乙とは言えなくなると思うがｗ
ごね得でID末尾を却下させたい奴が一人いるだけのような。。。
734 ：名無しさん必死だな：2005/08/10(水) 15:16:30 ID:vkQDxVJE
またGKが集団で自治スレを占拠してますか
今度は何が狙い？
今度は何が狙い？
735 ：名無しさん必死だな：2005/08/10(水) 17:27:11 ID:6O2qnKxY
だからGKorGK並みのキチガイがいたとして
本題とは何の関係もないと何度言えば（ｒｙ
本題とは何の関係もないと何度言えば（ｒｙ
自治スレの連中をGKとしている時点でお話にならないのでスルー汁
737 ：名無しさん必死だな：2005/08/10(水) 22:35:22 ID:SgiXxEQ2
739 ：名無しさん必死だな：2005/08/10(水) 23:25:32 ID:SgiXxEQ2
書き手が誰かなんてことが問題なんじゃないだろ、GKの問題は。
んじゃSgiXxEQ2が事務のアホみたいに暴走する展開キボンぬ
>>740
さすがに荒らしの発生を期待することは自治スレでやっちゃいかん。
さすがに荒らしの発生を期待することは自治スレでやっちゃいかん。
742 ：名無しさん必死だな：2005/08/11(木) 00:39:52 ID:Q7TZaLm6
ＩＤ末尾付加によって社員の書き込みが防げるわけではないので、この話にＧＫ云々はまったく関係ない。
ＩＤ末尾付加によって蔑称使用が無くなるとは思えないが、しょーもない自演が減る期待がもてる。
ＩＤ末尾付加によって無実の携帯ユーザーが濡れ衣を着せられる可能性があるが、ゲハ諸氏においては
その危険性を念頭におきつつ、どうにもアレな人にはそれとなく指摘してやるのがよいでしょう。
ということで導入に賛成・>692に申請をお願いしたい。
ＩＤ末尾付加によって蔑称使用が無くなるとは思えないが、しょーもない自演が減る期待がもてる。
ＩＤ末尾付加によって無実の携帯ユーザーが濡れ衣を着せられる可能性があるが、ゲハ諸氏においては
その危険性を念頭におきつつ、どうにもアレな人にはそれとなく指摘してやるのがよいでしょう。
ということで導入に賛成・>692に申請をお願いしたい。
743 ：名無しさん必死だな：2005/08/11(木) 01:54:17 ID:akBtchLl
しょーもない自演とやらは回線の使い分けが豊富に行なえるGKと呼ばれるような荒らしの行うところなので
（それが実際にGKであるかどうかは別）自演が減る期待はまるで持てない
そんなことで減るなら携ゲ板は今ごろとっくにもっと平和になってる。
導入は携帯ユーザーに濡れ衣が着せられるリスクを増やすというデメリットがはるかに大きい。
だから導入には反対。申請も強行するのはおかしいので反対。
だいたいゲハ自治でGK問題を扱わずにどこで扱うっていうんだ？
（それが実際にGKであるかどうかは別）自演が減る期待はまるで持てない
そんなことで減るなら携ゲ板は今ごろとっくにもっと平和になってる。
導入は携帯ユーザーに濡れ衣が着せられるリスクを増やすというデメリットがはるかに大きい。
だから導入には反対。申請も強行するのはおかしいので反対。
だいたいゲハ自治でGK問題を扱わずにどこで扱うっていうんだ？
744 ：名無しさん必死だな：2005/08/11(木) 02:35:13 ID:Q7TZaLm6
上のほうで書いてあったが、運営にこういう要望があるので検討よろしくと
申し出たところで、即採用、ID末尾付加が強行されるわけではない。
このスレを読んだ運営が賛成・反対どちらの意見に説得力があると判断するか
だと思われる。
確かにID末尾付加の導入によってGKが行うような業務的自演書き込みが減ることはないから
この話にGK問題を絡めてもややこしくなるだけだろう。
ただ＞743がGK問題について、なにをどうしたらよいという提案があるのなら
それは自治で話し合ったらいいのではないか。
申し出たところで、即採用、ID末尾付加が強行されるわけではない。
このスレを読んだ運営が賛成・反対どちらの意見に説得力があると判断するか
だと思われる。
確かにID末尾付加の導入によってGKが行うような業務的自演書き込みが減ることはないから
この話にGK問題を絡めてもややこしくなるだけだろう。
ただ＞743がGK問題について、なにをどうしたらよいという提案があるのなら
それは自治で話し合ったらいいのではないか。
745 ：名無しさん必死だな：2005/08/11(木) 02:49:12 ID:6vB3WIv5
携帯での自演が疑われるようになるのヤダorz
導入反対に一票
導入反対に一票
携帯かどうか分かったところで、
荒らしてないなら濡れ衣もなにも無いと思うのは俺だけか？
URL先の情報引用希望で『自分で読めで済ます』か
『ああ携帯かと思ってコピペ』かが速やかに行えるのは大きなメリットだと思う。
なので賛成。
普通の発言で濡れ衣とか言われる情況が頻繁にあるなら撤回するかもしれないが。
（無論荒らしが勝手にというのは情況に含まない。荒らしはそもそもスルーが基本なので）
荒らしてないなら濡れ衣もなにも無いと思うのは俺だけか？
URL先の情報引用希望で『自分で読めで済ます』か
『ああ携帯かと思ってコピペ』かが速やかに行えるのは大きなメリットだと思う。
なので賛成。
普通の発言で濡れ衣とか言われる情況が頻繁にあるなら撤回するかもしれないが。
（無論荒らしが勝手にというのは情況に含まない。荒らしはそもそもスルーが基本なので）
747 ：名無しさん必死だな：2005/08/11(木) 02:51:38 ID:6vB3WIv5
携帯からだと自演だと疑われやすくなるのはいやってことね
申請してまんがいち通ったらとりかえしがつかないので勝手に申請もやめてくれorz
申請してまんがいち通ったらとりかえしがつかないので勝手に申請もやめてくれorz
748 ：名無しさん必死だな：2005/08/11(木) 02:56:13 ID:6vB3WIv5
今だってべつに携帯がいたからって全員が気を使ってるわけじゃないから意味ないし
リンク先が気になるなら携帯を使ってる方で勝手に他の方法を考えるか訪ねるかするよ
携帯ユーザーをダシにするのに携帯ユーザーにマイナスなのはおかしい
リンク先が気になるなら携帯を使ってる方で勝手に他の方法を考えるか訪ねるかするよ
携帯ユーザーをダシにするのに携帯ユーザーにマイナスなのはおかしい
> URL先の情報引用希望で『自分で読めで済ます』か
> 『ああ携帯かと思ってコピペ』かが速やかに行えるのは大きなメリットだと思う。
そんな気を使う奴なら最初から内容を一部引用するとかしてる。
どうせ今でも携帯ユーザーがゴロゴロいるのは分っててやってないんだろ？
> 『ああ携帯かと思ってコピペ』かが速やかに行えるのは大きなメリットだと思う。
そんな気を使う奴なら最初から内容を一部引用するとかしてる。
どうせ今でも携帯ユーザーがゴロゴロいるのは分っててやってないんだろ？
煽りや叩きのような荒らし発言とID末尾のアレを関連づけて議論すること自体が
無意味だと思われ。賛成にせよ反対にせよ、誘導の例の様な実務的な部分での
議論をしないと運営に対する説得力は持ち得んでしょ。
無意味だと思われ。賛成にせよ反対にせよ、誘導の例の様な実務的な部分での
議論をしないと運営に対する説得力は持ち得んでしょ。
誘導についても大して実用的な理由じゃないぞ。
環境が携帯かどうかなんて利用者が各自どうにかする事だしなあ。
なにを理由に導入しようって話になったんだか、説得力のある話がさっぱり見えてこない。
あれば便利程度なら、あったら困るという人達の声を優先すべきだと思うが。
環境が携帯かどうかなんて利用者が各自どうにかする事だしなあ。
なにを理由に導入しようって話になったんだか、説得力のある話がさっぱり見えてこない。
あれば便利程度なら、あったら困るという人達の声を優先すべきだと思うが。
＞あれば便利程度なら、あったら困るという人達の声を優先すべきだと思うが。
意味不明。掲示板を悪用(煽り、荒らし目的)する立場から見て、あっては困る場合が考慮されてない。
関連性の薄いデメリットの主張がヤケに多いのも気になるね。説得力を持たせるなら
他で採用されてる板で起こった問題を例に挙げて主張するなどいくらでもあるだろう。
それまで否定してゲハ板は性質が違うとか主張しても、その違いを論理的に説明出来なければ
(GKが荒らしているとかの話は論外。荒らしはどの板にもいる)反対意見として強力なものは
できあがらないと思うよ。
意味不明。掲示板を悪用(煽り、荒らし目的)する立場から見て、あっては困る場合が考慮されてない。
関連性の薄いデメリットの主張がヤケに多いのも気になるね。説得力を持たせるなら
他で採用されてる板で起こった問題を例に挙げて主張するなどいくらでもあるだろう。
それまで否定してゲハ板は性質が違うとか主張しても、その違いを論理的に説明出来なければ
(GKが荒らしているとかの話は論外。荒らしはどの板にもいる)反対意見として強力なものは
できあがらないと思うよ。
まあ、自演してる人達にとっては死活問題だしなあ。
『事務必死だな』という魔法の呪文で意見を押し通そうとする人達が出てくると、
ああまた胡散臭くなってきたなぁと感じる。
あとGKの話題を必死にもっともらしく否定しようとする連中がいるときも。
こういう時にはなんらかの思惑が働いていると考えて、急な変化には慎重になることを提言する。
ああまた胡散臭くなってきたなぁと感じる。
あとGKの話題を必死にもっともらしく否定しようとする連中がいるときも。
こういう時にはなんらかの思惑が働いていると考えて、急な変化には慎重になることを提言する。
756 ：名無しさん必死だな：2005/08/11(木) 10:20:01 ID:sH8TfBj0
「事務必死だな」で検索
抽出レス数：1
抽出レス数：1
いやいやいやｗ
上の方のログ見たらいる連中のことね。
上の方のログ見たらいる連中のことね。
どうでもいいが中身の議論してくれないか
759 ：名無しさん必死だな：2005/08/11(木) 11:32:17 ID:B0iQ7fi2
申請する建前はたくさんあるようだが
申請してどうしたいのかさっぱりわからん
申請してどうしたいのかさっぱりわからん
760 ：名無しさん必死だな：2005/08/11(木) 12:13:41 ID:I4BRsGQ7
まとめ。
メリット
・ゲームニュースや売上などの情報を扱うためソースが重要になるが、
携帯ではそのソースを拾いにくいことがある。
携帯かPCか判別できれば、誘導が円滑になり情報を流しやすくなる。
・携帯&PCでの自演を防ぐことができる。
→（反論）携帯であるだけで自演を疑われるかもしれない
→（反論）導入された他板を見ても円滑にスレッドは進行している
デメリット
・匿名性が損なわれる
→（反論）PCか携帯の判別で匿名性が失われるとは思えない
→（反論）導入された他板を見てもそれで匿名性が侵害されていると
見られる事例がない
・携帯であるだけで自演を疑われるかもしれない
→（反論）導入された他板を見ても円滑にスレッドは進行している
つまり、他板が大丈夫だったんだからゲハでも大丈夫だろうし、誘導とか
スムーズになるメリットがあるなら入れていいんじゃない？ってこと。
上と同じメリット・デメリットを上げても話がループするだけ。
メリット
・ゲームニュースや売上などの情報を扱うためソースが重要になるが、
携帯ではそのソースを拾いにくいことがある。
携帯かPCか判別できれば、誘導が円滑になり情報を流しやすくなる。
・携帯&PCでの自演を防ぐことができる。
→（反論）携帯であるだけで自演を疑われるかもしれない
→（反論）導入された他板を見ても円滑にスレッドは進行している
デメリット
・匿名性が損なわれる
→（反論）PCか携帯の判別で匿名性が失われるとは思えない
→（反論）導入された他板を見てもそれで匿名性が侵害されていると
見られる事例がない
・携帯であるだけで自演を疑われるかもしれない
→（反論）導入された他板を見ても円滑にスレッドは進行している
つまり、他板が大丈夫だったんだからゲハでも大丈夫だろうし、誘導とか
スムーズになるメリットがあるなら入れていいんじゃない？ってこと。
上と同じメリット・デメリットを上げても話がループするだけ。
つか他の板で導入実績あるのか？
ないのなら無理な気がするがなぁ
ないのなら無理な気がするがなぁ
・導入された他板を見ても円滑にスレッドは進行している
補足。つまり、携帯だというだけでスレッドが荒れたりはしない、と。
最後に。
「○○の陰謀だから反対」とただ陰謀論を上げても反論にはならない。
具体的なメリット・デメリットに言及した論理的な意見でない限りは、ただ
の自治妨害と見なされても仕方がないということ。
かつ、過去数週間でメリット・デメリットは十分に論議された。
論議を覆すほどの新たなメリット・デメリットは提唱されてない。
補足。つまり、携帯だというだけでスレッドが荒れたりはしない、と。
最後に。
「○○の陰謀だから反対」とただ陰謀論を上げても反論にはならない。
具体的なメリット・デメリットに言及した論理的な意見でない限りは、ただ
の自治妨害と見なされても仕方がないということ。
かつ、過去数週間でメリット・デメリットは十分に論議された。
論議を覆すほどの新たなメリット・デメリットは提唱されてない。
携帯ゲーム板のあれか。。。
まぁ申請するなら決とってくれ
まぁ申請するなら決とってくれ
ついでに設定方法は、SETTING.TXTのBBS_SLIPを
BBS_SLIP=checked
にするだけというもの。変更できるのは上級削除人だけだけど。
すでにread.cgiに組み込まれている機能というわけだ。
BBS_SLIP=checked
にするだけというもの。変更できるのは上級削除人だけだけど。
すでにread.cgiに組み込まれている機能というわけだ。
766 ：名無しさん必死だな：2005/08/11(木) 12:34:13 ID:sH8TfBj0
I4BRsGQ7が申請してくればいいんじゃない？
導入してもしなくてもたいして変わらんとおもうし。
何故導入したいのかまるで分からんが、止める理由もないしな。
導入してもしなくてもたいして変わらんとおもうし。
何故導入したいのかまるで分からんが、止める理由もないしな。
767 ：名無しさん必死だな：2005/08/11(木) 15:38:57 ID:lwccE2k3
導入に必死こいてる不自然な何人かのチームがいるのはよく解った。
だが>>760よ、携帯だと解ったらスムーズにどうこうというのはおかしな話だな。
携帯ユーザーがいるのは以前からもう知られていることで、
他にも指摘がある通り誘導が必要なことなら最初からそういう配慮をすれば済むだけの話だ。
それとも何だ、そうやって表示されなければ配慮しないのか？
表示が無くても、情報について携帯ユーザーがフォローして欲しいと考えていたらそういう発言をするだろ。
あえてその部分を無視してメリットであるかのように語るのはクサイ。
だが>>760よ、携帯だと解ったらスムーズにどうこうというのはおかしな話だな。
携帯ユーザーがいるのは以前からもう知られていることで、
他にも指摘がある通り誘導が必要なことなら最初からそういう配慮をすれば済むだけの話だ。
それとも何だ、そうやって表示されなければ配慮しないのか？
表示が無くても、情報について携帯ユーザーがフォローして欲しいと考えていたらそういう発言をするだろ。
あえてその部分を無視してメリットであるかのように語るのはクサイ。
「ソースも読んでないのかよ」「俺携帯だから読めねーよ」というような、
ありがちなやり取りが減るってこった。
まずスレを読み返そう。ループさせないように。
ありがちなやり取りが減るってこった。
まずスレを読み返そう。ループさせないように。
769 ：名無しさん必死だな：2005/08/11(木) 15:46:34 ID:lwccE2k3
とりあえずGKにとって批判者の情報が得られるメリットになってしまう、
という指摘も前の方で出てる。
GKというキーワードに過剰反応する馬鹿も多いが、
この際そのキーワードの指すところはゲハの住人なら誰もが知っている
この板を荒らす厄介な連中で諸悪の根元と考えるとしてだ。
それらに対しメリットになるようなことはするべきじゃあない。
この板はただでさえ荒れやすい板なのだから。
（「GKという言葉は荒れるから使うな！」と神経質に訴える奴ほど解るよな？）
実際問題、GKうんぬんはさておいても、煽り屋や荒らし目的の奴にとって
自分の周囲の発言者がどういう状況になっているかが把握できるなら
悪さもしやすくなるだろうよ。
さらに言うなら、GKというのが実在するとしてだ、
そんな犯罪まがいのことをするような連中にわざわざ
発言者の情報の割り出しの助けになるような記号を表示してやることもない。
という指摘も前の方で出てる。
GKというキーワードに過剰反応する馬鹿も多いが、
この際そのキーワードの指すところはゲハの住人なら誰もが知っている
この板を荒らす厄介な連中で諸悪の根元と考えるとしてだ。
それらに対しメリットになるようなことはするべきじゃあない。
この板はただでさえ荒れやすい板なのだから。
（「GKという言葉は荒れるから使うな！」と神経質に訴える奴ほど解るよな？）
実際問題、GKうんぬんはさておいても、煽り屋や荒らし目的の奴にとって
自分の周囲の発言者がどういう状況になっているかが把握できるなら
悪さもしやすくなるだろうよ。
さらに言うなら、GKというのが実在するとしてだ、
そんな犯罪まがいのことをするような連中にわざわざ
発言者の情報の割り出しの助けになるような記号を表示してやることもない。
770 ：名無しさん必死だな：2005/08/11(木) 15:47:18 ID:lwccE2k3
指摘も出てるって、おまえどう見ても同一人物だろ
772 ：名無しさん必死だな：2005/08/11(木) 15:56:25 ID:lwccE2k3
はっ！どうみても同一人物ってか。
そうやって決めつけてかかるのはこのスレじゃあお馴染みの風景だな。
煽る暇があるのなら、少しは中味についても意見してみたらどうだ？
そうやって決めつけてかかるのはこのスレじゃあお馴染みの風景だな。
煽る暇があるのなら、少しは中味についても意見してみたらどうだ？
773 ：名無しさん必死だな：2005/08/11(木) 15:59:14 ID:lwccE2k3
ちなみにこの手の話は、以前に強制フシアナをなんとかして導入しようと
躍起になっていた集団が出てきたときにそっくりなんだよな。
その時はさすがに事がことだけに無理があって立ち消えになっていたようだが。
導入のメリットが気遣いが楽、ってことしかないなら
他の弊害について解決案でも示してから語ってほしいもんだ。
躍起になっていた集団が出てきたときにそっくりなんだよな。
その時はさすがに事がことだけに無理があって立ち消えになっていたようだが。
導入のメリットが気遣いが楽、ってことしかないなら
他の弊害について解決案でも示してから語ってほしいもんだ。
集団て事務だけじゃん
あと、お前も他人を決め付けんなよ
あと、お前も他人を決め付けんなよ
＞「ソースも読んでないのかよ」「俺携帯だから読めねーよ」というような、
＞ありがちなやり取りが減るってこった。
前提からして間違ってるよ。はっきり言って減らない。
＞ありがちなやり取りが減るってこった。
前提からして間違ってるよ。はっきり言って減らない。
776 ：名無しさん必死だな：2005/08/11(木) 16:04:17 ID:lwccE2k3
どうせ強制フシアナを導入したところで、GKの方も既になんらかの対策済みだろうしな。
あの騒動も今にして思えば馬鹿げた話だ。
あの騒動の残したものは、このスレの胡散臭さやタチの悪さと、
ここを少数の人間が好き勝手にしてしまう空気を作ったことだけだ。
あの騒動も今にして思えば馬鹿げた話だ。
あの騒動の残したものは、このスレの胡散臭さやタチの悪さと、
ここを少数の人間が好き勝手にしてしまう空気を作ったことだけだ。
>導入に必死こいてる不自然な何人かのチームがいるのはよく解った。
>はっ！どうみても同一人物ってか。
>そうやって決めつけてかかるのはこのスレじゃあお馴染みの風景だな。
>はっ！どうみても同一人物ってか。
>そうやって決めつけてかかるのはこのスレじゃあお馴染みの風景だな。
どーでもいーから申請するなら申請するでとっととやってくれ
779 ：名無しさん必死だな：2005/08/11(木) 16:09:08 ID:lwccE2k3
お馴染みの風景だろ？ｗ
冗談はさておき、導入に必死こいてる奴の共通点は
決定的に都合の悪い反論の部分だけは徹底して無視、スルーしてるとこか。
どうでもいいような反論の部分は殊勝に耳を傾けているように見えるから、
なおタチが悪い。
冗談はさておき、導入に必死こいてる奴の共通点は
決定的に都合の悪い反論の部分だけは徹底して無視、スルーしてるとこか。
どうでもいいような反論の部分は殊勝に耳を傾けているように見えるから、
なおタチが悪い。
780 ：名無しさん必死だな：2005/08/11(木) 16:12:19 ID:lwccE2k3
茶々も入って来たようなのでこれだけは明言しておく。
そのシステムをこの板に導入したら、GKや荒らしに塩を送ることになる。
だからやめておけってことだ。
それでも何故かは知らんがどうしても導入したいって奴は、
こうして反対意見があっても無視してとにかく申請に乗り出すんだろうがな。
そういう暴走は悲しいかな、意見に耳を傾けない以上は、止めることができない。
そのシステムをこの板に導入したら、GKや荒らしに塩を送ることになる。
だからやめておけってことだ。
それでも何故かは知らんがどうしても導入したいって奴は、
こうして反対意見があっても無視してとにかく申請に乗り出すんだろうがな。
そういう暴走は悲しいかな、意見に耳を傾けない以上は、止めることができない。
GKGK言ってる奴だけが猛烈に反対してるわけで
つまりGKGK言う奴にとって不都合であろうことはよくわかる
それがイコールGKに好都合なのかどうかはわからんけどね
つまりGKGK言う奴にとって不都合であろうことはよくわかる
それがイコールGKに好都合なのかどうかはわからんけどね
782 ：名無しさん必死だな：2005/08/11(木) 16:20:06 ID:BE8FG7gq
今議論されてる機能は、そもそもは荒らしの使ってる端末を判別しやすくして荒らしを止めていこうという物だから
それを導入すると荒らしに塩を送るというは、認識が間違ってるんじゃないかな
それを導入すると荒らしに塩を送るというは、認識が間違ってるんじゃないかな
783 ：名無しさん必死だな：2005/08/11(木) 16:25:07 ID:lwccE2k3
間違っていない。
荒らしの使っている端末を判別しやすくするということは、
一般の発言者の端末も判別しやすくするということだ。
相互の情報が明らかにされるわけだ。
ここで考えてもらいたいのは、GKと称される荒らしの多くには
自演臭い２〜３のIDのやり取りが見られるのが特徴だということだ。
つまりIDのやりくりができるってことだ。
ところが一般の発言者はそうそうやりくりはできない。
荒らし側には大した拘束にはならずに、一般の発言者には縛りになる。
情報も明らかになるというおまけ付きで。
ここを考えていない、反論できないならその方が認識が間違っている。
荒らしの使っている端末を判別しやすくするということは、
一般の発言者の端末も判別しやすくするということだ。
相互の情報が明らかにされるわけだ。
ここで考えてもらいたいのは、GKと称される荒らしの多くには
自演臭い２〜３のIDのやり取りが見られるのが特徴だということだ。
つまりIDのやりくりができるってことだ。
ところが一般の発言者はそうそうやりくりはできない。
荒らし側には大した拘束にはならずに、一般の発言者には縛りになる。
情報も明らかになるというおまけ付きで。
ここを考えていない、反論できないならその方が認識が間違っている。
784 ：名無しさん必死だな：2005/08/11(木) 16:27:47 ID:lwccE2k3
GKにとっての最大の利点は、GKを批判する者の口を塞ぐ手助けになるということだな。
匿名性の低下は、一般個人である発言者にとっては身を守る手段を損なうのに等しい。
批判もおいそれとできなくなるのなら、GKや荒らしにとってはしめたもんだろう。
匿名性の低下は、一般個人である発言者にとっては身を守る手段を損なうのに等しい。
批判もおいそれとできなくなるのなら、GKや荒らしにとってはしめたもんだろう。
携帯荒らしにGK認定しても「IDよく見ろ妄想人乙。」で返されて悔しいから
やめろってこと？ｗ
やめろってこと？ｗ
786 ：名無しさん必死だな：2005/08/11(木) 16:31:45 ID:lwccE2k3
どうせこうした発言で、導入したがっている奴らを止められるとも思っちゃいない。
もし立場上導入を目的とする奴がいるなら、なおさら無理だろう。
ただ、そのシステムの導入にあたってこうしたデメリットがあることや、
GKや荒らしの思惑が働きそうだという可能性を知り、考えてもらうためにも
少しばかり語らせてもらった。
語るまでもないようなことだったなら失礼。
もし立場上導入を目的とする奴がいるなら、なおさら無理だろう。
ただ、そのシステムの導入にあたってこうしたデメリットがあることや、
GKや荒らしの思惑が働きそうだという可能性を知り、考えてもらうためにも
少しばかり語らせてもらった。
語るまでもないようなことだったなら失礼。
導入されたらID:lwccE2k3が困るのは良く分かった
788 ：名無しさん必死だな：2005/08/11(木) 16:33:08 ID:BE8FG7gq
というか既に申請は出されてるのね
申請したなら一言いってくれればいいのに
匿名性の低下とかそんなんじゃないって^^;
荒らしを止められる権限を持ってる人が、どういう手段でそれを止めるかの判断の手助けをする物なんだよ
申請したなら一言いってくれればいいのに
匿名性の低下とかそんなんじゃないって^^;
荒らしを止められる権限を持ってる人が、どういう手段でそれを止めるかの判断の手助けをする物なんだよ
789 ：名無しさん必死だな：2005/08/11(木) 16:34:05 ID:lwccE2k3
ああ、困るね。
GKや荒らしがよりのさばる材料になってしまうからな。
GKや荒らしがよりのさばる材料になってしまうからな。
なんつーかまるで郵政反対派のようだ
タイムリーだ
タイムリーだ
791 ：名無しさん必死だな：2005/08/11(木) 16:35:26 ID:lwccE2k3
あとは運営側がこのスレに念のため目を通してくれることを祈るばかりか。
まさかスレの総意で了解された申請であるかのようにやっていやしないだろうな？
まさかスレの総意で了解された申請であるかのようにやっていやしないだろうな？
え？申請しちゃったの？
多数決ぐらいとれよ。。
多数決ぐらいとれよ。。
793 ：名無しさん必死だな：2005/08/11(木) 16:39:05 ID:BE8FG7gq
スレに目を通すどころか「その案件はここでは扱ってません」と言われるんでないかね
携帯ゲームはなんか通っちゃったけど、本来はあの設定は板からの申請で変更されるもんじゃないものねぇ
携帯ゲームはなんか通っちゃったけど、本来はあの設定は板からの申請で変更されるもんじゃないものねぇ
795 ：名無しさん必死だな：2005/08/11(木) 16:43:05 ID:BE8FG7gq
じゃあ今から多数決とってみようよ
今日の23:59までに賛成／反対をこのスレに書き込めやおめーら
今日の23:59までに賛成／反対をこのスレに書き込めやおめーら
796 ：名無しさん必死だな：2005/08/11(木) 16:44:33 ID:5Vl0XyYw
酸性
797 ：名無しさん必死だな：2005/08/11(木) 16:44:51 ID:lwccE2k3
IDの使い分けができる奴らが有利なルールだな。
そんな多数決では自演し放題だ。反対。
そんな多数決では自演し放題だ。反対。
798 ：名無しさん必死だな：2005/08/11(木) 16:45:20 ID:BE8FG7gq
なんで申請スレを探しにいって批判要望のそのスレにたどり着くんだ
反対
勝手に申請する神経が気に食わん
勝手に申請する神経が気に食わん
801 ：名無しさん必死だな：2005/08/11(木) 16:52:01 ID:BE8FG7gq
803 ：名無しさん必死だな：2005/08/11(木) 16:59:50 ID:BE8FG7gq
こんなぽっと出の投票で細かいことを気にしなさんな
自演したい人は自演したっていいし
投票終わってからそもそもこんな投票意味ないって言い出してもいいし
気楽にいこー
自演したい人は自演したっていいし
投票終わってからそもそもこんな投票意味ないって言い出してもいいし
気楽にいこー
804 ：名無しさん必死だな：2005/08/11(木) 17:01:03 ID:lwccE2k3
またそのループか。IP晒せだって？馬鹿馬鹿しい。
強制フシアナの騒動でさんざん否定されてきた方法を提案するなよ。
匿名性の低下が危ぶまれ、個人情報が漏れることに反対する話でもあるのに、
その決議にそれらを行なえなんて本末転倒もいいとこだろ。
却下。
強制フシアナの騒動でさんざん否定されてきた方法を提案するなよ。
匿名性の低下が危ぶまれ、個人情報が漏れることに反対する話でもあるのに、
その決議にそれらを行なえなんて本末転倒もいいとこだろ。
却下。
805 ：YahooBB218113132019.bbtec.net：2005/08/11(木) 17:01:55 ID:2j1/oJQ6
806 ：YahooBB218113132019.bbtec.net：2005/08/11(木) 17:03:28 ID:2j1/oJQ6
あれっ
レス番ずれた
どこの暇なスーパーハカー様が
たかだかいち名無しの個人情報特定するため動くんだっての
レス番ずれた
どこの暇なスーパーハカー様が
たかだかいち名無しの個人情報特定するため動くんだっての
807 ：名無しさん必死だな：2005/08/11(木) 17:05:20 ID:lwccE2k3
この手の煽りは放置な。
過去ログ読んでこい、でもいい。
過去ログ読んでこい、でもいい。
808 ：YahooBB218113132019.bbtec.net：2005/08/11(木) 17:14:44 ID:2j1/oJQ6
結局のところさ
自分の情報はPCか携帯かということすら教えたくないし
他人に対しては気軽にレッテル貼れなくなるのも嫌なんだろう
自分に都合のいい状況を守りたいだけのくせに
板のために反対してるみたいな顔すんなっつーの
わしゃこういう奴がいちばん好かん
自分の情報はPCか携帯かということすら教えたくないし
他人に対しては気軽にレッテル貼れなくなるのも嫌なんだろう
自分に都合のいい状況を守りたいだけのくせに
板のために反対してるみたいな顔すんなっつーの
わしゃこういう奴がいちばん好かん
809 ：名無しさん必死だな：2005/08/11(木) 17:17:14 ID:lwccE2k3
好かれんで結構。
語った中に問いかけたい主旨は書いてある。
語った中に問いかけたい主旨は書いてある。
中学校のＨＲじゃあるまいし、匿名掲示板においては多数決という手法そのものが
無効なんだってことにいい加減気付きなさいよ。賛成するにせよ反対するにせよ、
量より質が問われるの。
無効なんだってことにいい加減気付きなさいよ。賛成するにせよ反対するにせよ、
量より質が問われるの。
とりあえずお約束の一言
lwccE2k3 必 至 だ な
まあゲハらしいといえばらしいがｗ
lwccE2k3 必 至 だ な
まあゲハらしいといえばらしいがｗ
つか設定変えるとかLR決めるときとかは
一応流れ的に決必ずとるぞ？
一応流れ的に決必ずとるぞ？
813 ：名無しさん必死だな：2005/08/11(木) 17:57:34 ID:+r42Kun6
よく解らんのだが、PC携帯判別できることは、荒らしに有利に働くのか？
814 ：名無しさん必死だな：2005/08/11(木) 18:41:18 ID:Q7TZaLm6
>匿名性の低下が危ぶまれ、個人情報が漏れることに反対する話でもあるのに
lwccE2k3 の他にこれを理由に反対する人はいるのだろうか？
いるのであれば、その人に携帯かPCかが分かるだけの記号が1文字付くだけで
どう個人情報が漏れるのか具体的に解説してほしい。
lwccE2k3 の他にこれを理由に反対する人はいるのだろうか？
いるのであれば、その人に携帯かPCかが分かるだけの記号が1文字付くだけで
どう個人情報が漏れるのか具体的に解説してほしい。
>>813
あるとすればこのパターン
・ある意見に対し携帯の書き込みで擁護が入る
→携帯だから自演だと書き込む
→本人は否定
→携帯からの書き込みだという事実強調し引き下がらない
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ただし、これは携帯からの書き込みでなくても自演だと言われることがある。
が、自演だと思っている人から見れば、携帯からの書き込みであるということを
自演であるという有力な証拠だと主張し続けられてしまう。言い合いになった場合、
荒れ続ける可能性が大きいのは非表示の方だろう。
しかし、自演だと言い始めた時点で荒れることには変わらない。
そこら辺をよく考えてみましょう。
あるとすればこのパターン
・ある意見に対し携帯の書き込みで擁護が入る
→携帯だから自演だと書き込む
→本人は否定
→携帯からの書き込みだという事実強調し引き下がらない
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ただし、これは携帯からの書き込みでなくても自演だと言われることがある。
が、自演だと思っている人から見れば、携帯からの書き込みであるということを
自演であるという有力な証拠だと主張し続けられてしまう。言い合いになった場合、
荒れ続ける可能性が大きいのは非表示の方だろう。
しかし、自演だと言い始めた時点で荒れることには変わらない。
そこら辺をよく考えてみましょう。
816 ：名無しさん必死だな：2005/08/11(木) 23:14:30 ID:6gFwO96m
あれだな。GKが以前はよく主張していた訴えられますよってやつ。
そういうのの割り出しに役に立つとかじゃないの？
システムとして公的に導入されれば、非合法に情報を割り出さなくても公的な資料として使えるし。
それよりも>>815みたいなこじれる原因になるのが、荒れやすいこの板では身近な問題だ。
そういうのの割り出しに役に立つとかじゃないの？
システムとして公的に導入されれば、非合法に情報を割り出さなくても公的な資料として使えるし。
それよりも>>815みたいなこじれる原因になるのが、荒れやすいこの板では身近な問題だ。
817 ：名無しさん必死だな：2005/08/11(木) 23:23:04 ID:BE8FG7gq
そして多数決をとってみようと提案して７時間近く経つ今
反対：２
酸性：１
態度を明確にしない人：数人
反対：２
酸性：１
態度を明確にしない人：数人
818 ：名無しさん必死だな：2005/08/11(木) 23:29:35 ID:6gFwO96m
アレな投票に賛同する人はそうそう居ないってこった。
自治房は痛いと思います！
あらら、運営板に突撃しちゃってるし。
何のために「議論したスレ」欄があるかぐらい考えて欲しいよ。
何のために「議論したスレ」欄があるかぐらい考えて欲しいよ。
先走った人が悪い。
少なくともここだけじゃなく他の人の多そうなスレに多数決取りますよぐらいは宣伝して
やらんと単なる提案者の独走になるだけだしなぁ
結局頭から変えることが第一で他人の意見聞こうとしないのはダメよ
やらんと単なる提案者の独走になるだけだしなぁ
結局頭から変えることが第一で他人の意見聞こうとしないのはダメよ
823 ：名無しさん必死だな：2005/08/12(金) 01:21:44 ID:BP398gkX
大勢は「どうでもいい」で終わると思うけどなあ。というのも
携帯の人に配慮しようとする動き自体が、ゲハ板ではあまり見られない。
導入で便利になるのなら越したことはないが、
ゲハ板の人がそこまで気を回すかと言うとそれもちょっと怪しい。
携帯の人に配慮しようとする動き自体が、ゲハ板ではあまり見られない。
導入で便利になるのなら越したことはないが、
ゲハ板の人がそこまで気を回すかと言うとそれもちょっと怪しい。
しかし、何でもかんでもGKに絡ませないときがすまない輩がいるんだな。>>816とか。
申請し人を叩くのはおかしな話だね。他板での導入後の状況(依然と状況は変わらない)や、導入されたときの
住人の反応など(いつのまにかされていた程度の感想)を見れば、だいたい>>823のように
「どうでもいい」という結論が導き出される。早急に取り入れる必要もなければ、
必死で拒むようなことでもないのである。
申請し人を叩くのはおかしな話だね。他板での導入後の状況(依然と状況は変わらない)や、導入されたときの
住人の反応など(いつのまにかされていた程度の感想)を見れば、だいたい>>823のように
「どうでもいい」という結論が導き出される。早急に取り入れる必要もなければ、
必死で拒むようなことでもないのである。
おっと、IDがえらいことにw
この辺を本気でGKだと叩く輩が洗われんことを祈っておこう。
この辺を本気でGKだと叩く輩が洗われんことを祈っておこう。
なんでもかんでもGKに絡めているように決めつけているのがおかしいんじゃないの？
GKという問題については批判されているが、すべてがそれだなんていう意見はほとんどないだろ。
だからGK擁護なんて誤解されるんじゃない？
自業自得。IDもｗ
GKという問題については批判されているが、すべてがそれだなんていう意見はほとんどないだろ。
だからGK擁護なんて誤解されるんじゃない？
自業自得。IDもｗ
828 ：名無しさん必死だな：2005/08/12(金) 07:27:49 ID:+GIUCgyq
導入を拒む方は、携帯ユーザーがレッテルを貼られやすくなるという点は切実だろ。
ただでさえ荒れやすいゲハ、無駄な火の粉を避けるために必死になるのも解る。
なお、個人情報云々に関してはさておき、匿名性は維持されるべき板でもあるだろう。
啓蒙age
ただでさえ荒れやすいゲハ、無駄な火の粉を避けるために必死になるのも解る。
なお、個人情報云々に関してはさておき、匿名性は維持されるべき板でもあるだろう。
啓蒙age
829 ：名無しさん必死だな：2005/08/12(金) 07:36:16 ID:q3y5Kvth
荒らし報告が上がった、時にアクセスログを見なくても携帯かその他か判別できるって事は
匿名性は上がるのよ
匿名性は上がるのよ
830 ：名無しさん必死だな：2005/08/12(金) 07:38:41 ID:+GIUCgyq
意味不明。
>>827
>すべてがそれだなんていう意見はほとんどないだろ
意味不明。すべてをGKがらみだなんて誰も言ってないし・・
相手の発言の意図が読めてない。
つうか、この程度で誤解を受けるなんてありえないだろ。自業自得とか言い出すし。
何が自業自得なんだろう。
>>828
携帯からの書き込みだと判明するだけで匿名性が失われると思ってることがおかしいんでないの。
個人が特定されるわけでもないのに・・もう少し匿名という言葉を考えようよ。
>>829
上がりません。匿名性に関しては上がりも下がりもしない。
>すべてがそれだなんていう意見はほとんどないだろ
意味不明。すべてをGKがらみだなんて誰も言ってないし・・
相手の発言の意図が読めてない。
つうか、この程度で誤解を受けるなんてありえないだろ。自業自得とか言い出すし。
何が自業自得なんだろう。
>>828
携帯からの書き込みだと判明するだけで匿名性が失われると思ってることがおかしいんでないの。
個人が特定されるわけでもないのに・・もう少し匿名という言葉を考えようよ。
>>829
上がりません。匿名性に関しては上がりも下がりもしない。
832 ：名無しさん必死だな：2005/08/12(金) 07:41:45 ID:q3y5Kvth
意味不明の一言で切り捨てないで理解する努力をしてよ
そりゃ句点の位置がなんかおかしいけどさ
そりゃ句点の位置がなんかおかしいけどさ
833 ：名無しさん必死だな：2005/08/12(金) 07:44:43 ID:+GIUCgyq
匿名性に関しては他板でそんなことが言われてるのかどうかを見ればわかる。
誰もそんなことに関して文句言ってないだろう。これは匿名性がどうでも言いということではなく、
そんなことで匿名性が失われるとは考えていないからだ。もともと2chは匿名掲示板である。
板の設定としてそれを消し去るような設定を作るなんてありえないでしょ。
思いこみだけじゃなくて、周りがどう思っているのかをあらゆる材料を見て考えようぜ。
>>833
じゃあどう利用出来るというの?
誰もそんなことに関して文句言ってないだろう。これは匿名性がどうでも言いということではなく、
そんなことで匿名性が失われるとは考えていないからだ。もともと2chは匿名掲示板である。
板の設定としてそれを消し去るような設定を作るなんてありえないでしょ。
思いこみだけじゃなくて、周りがどう思っているのかをあらゆる材料を見て考えようぜ。
>>833
じゃあどう利用出来るというの?
835 ：名無しさん必死だな：2005/08/12(金) 07:47:42 ID:+GIUCgyq
>>831について語るなら、なんでもかんでもGKのせいにしているような発言はほとんどないのに
まるでそうであるかのように批判してのける意見を言ってると、
GK乙って思われちゃうぞ？
ってこと。IDもなｗ
まるでそうであるかのように批判してのける意見を言ってると、
GK乙って思われちゃうぞ？
ってこと。IDもなｗ
836 ：名無しさん必死だな：2005/08/12(金) 07:49:46 ID:q3y5Kvth
いや、面白いじゃなくてさ
アクセスログを見る権限を持つ人が、アクセスログを見なきゃいけないシチュエーションが減るのよ
そうしたら匿名性はむしろ高まるでしょ？
アクセスログを見る権限を持つ人が、アクセスログを見なきゃいけないシチュエーションが減るのよ
そうしたら匿名性はむしろ高まるでしょ？
>>835
他人の発言をねじ曲げてまで否定しても何も生まれないぞ。
こちらの書き込みの内容は文面そのものだ。そういう奴がいるって言うだけの話であって、
全体がそうだなんていう文章はどこにもないじゃないか。その点を考慮すれば
文面にない意図があると解釈されたとしか考えられない。
他人の発言をねじ曲げてまで否定しても何も生まれないぞ。
こちらの書き込みの内容は文面そのものだ。そういう奴がいるって言うだけの話であって、
全体がそうだなんていう文章はどこにもないじゃないか。その点を考慮すれば
文面にない意図があると解釈されたとしか考えられない。
838 ：名無しさん必死だな：2005/08/12(金) 07:53:42 ID:+GIUCgyq
>>834
シベリアのように強制フシアナの板もある。
あれは意図的に匿名性を無くした板だが、それは考えないのか？
システムはシステムでしかない。
「板の設定としてそれを消し去るような設定を作るなんてありえないでしょ。」なんて思考停止な詭弁を語る前に、
その機能がどう働き、どういう効果を持つかを考えてみたら？
そういうことをまさに>>834は主張しようとしているんだろうに、
まず自ら矛盾していてどうするよ、おい。
利用方法は悪党本人でもない限り推測の範囲を出ないが、
投稿に関する情報を調べるときの絞り込みはだいぶ楽だろうな。
２ちゃんの匿名性は、発信者の情報が利用者には開示されていない点にある。
だからリーク情報なんかも出てきやすいわけだが、その一部であるアクセス環境を
投稿ごとに表示する機能なんだから慎重であるべき。
特にここゲハはそういった情報があってこその板でもある。
シベリアのように強制フシアナの板もある。
あれは意図的に匿名性を無くした板だが、それは考えないのか？
システムはシステムでしかない。
「板の設定としてそれを消し去るような設定を作るなんてありえないでしょ。」なんて思考停止な詭弁を語る前に、
その機能がどう働き、どういう効果を持つかを考えてみたら？
そういうことをまさに>>834は主張しようとしているんだろうに、
まず自ら矛盾していてどうするよ、おい。
利用方法は悪党本人でもない限り推測の範囲を出ないが、
投稿に関する情報を調べるときの絞り込みはだいぶ楽だろうな。
２ちゃんの匿名性は、発信者の情報が利用者には開示されていない点にある。
だからリーク情報なんかも出てきやすいわけだが、その一部であるアクセス環境を
投稿ごとに表示する機能なんだから慎重であるべき。
特にここゲハはそういった情報があってこその板でもある。
840 ：名無しさん必死だな：2005/08/12(金) 07:57:59 ID:+GIUCgyq
>>836
アクセスログを見ることができるのは、信任された運営側の人間のみ。
だからそんなことを気にする必要はない。
現状でも運営側の人間にはそうした情報を確認することはできるのだから。
第一アクセスログを見る必要がある場合には、
アクセス元が携帯かパソコンかなんてことだけを確認する必要がある場合なんてほとんど考えられない。
どんな場合があるか言ってみてくれ。
むしろそれよりも、一般に投稿者に関する情報が公開されることの方が問題だ。
それを知りたがっているような者なら、
例えば特定の投稿者に対しての攻撃材料の欲しいような連中なら、
公開する機能の導入を押し進めたいと考えるだろうがね。
例えばGKみたいな。
アクセスログを見ることができるのは、信任された運営側の人間のみ。
だからそんなことを気にする必要はない。
現状でも運営側の人間にはそうした情報を確認することはできるのだから。
第一アクセスログを見る必要がある場合には、
アクセス元が携帯かパソコンかなんてことだけを確認する必要がある場合なんてほとんど考えられない。
どんな場合があるか言ってみてくれ。
むしろそれよりも、一般に投稿者に関する情報が公開されることの方が問題だ。
それを知りたがっているような者なら、
例えば特定の投稿者に対しての攻撃材料の欲しいような連中なら、
公開する機能の導入を押し進めたいと考えるだろうがね。
例えばGKみたいな。
841 ：名無しさん必死だな：2005/08/12(金) 08:00:21 ID:+GIUCgyq
>>837
その文面が批判や揶揄を生むような内容だとは自覚していないのか。
そちらももう少し考えてみたらどうだ。
こちらも文面通りだ、と言いたいところなのだがな。
無駄な水掛け論でスレを埋めるのは忍びない。
このスレではGK対策になるような、興味深い重要な発言も見られるようだしな。
その文面が批判や揶揄を生むような内容だとは自覚していないのか。
そちらももう少し考えてみたらどうだ。
こちらも文面通りだ、と言いたいところなのだがな。
無駄な水掛け論でスレを埋めるのは忍びない。
このスレではGK対策になるような、興味深い重要な発言も見られるようだしな。
>>838
スマソ。強制節穴があったことをすっかり忘れてた。
利用方法に関して＞
＞投稿に関する情報を調べるときの絞り込みはだいぶ楽だろうな。
何を絞り込むんだ?
〜前略〜
＞その一部であるアクセス環境を
＞投稿ごとに表示する機能なんだから慎重であるべき。
へえ、携帯から書き込んだだけで個人が特定されるんだ。初めて知ったよ。
じゃあ、仮にお前さんが携帯で書き込んだとして、そこからお前が書き込んだと判明されるような
情報ってどうやって取り出せるんだ?
というか、悪党じゃないからわからないとか言ってるけど、結局具体的な手法がないし、
本当に有用な情報が得られるかどうかが全く示されてない。
彼らならできるだろう、では何の説明にもなってない。
スマソ。強制節穴があったことをすっかり忘れてた。
利用方法に関して＞
＞投稿に関する情報を調べるときの絞り込みはだいぶ楽だろうな。
何を絞り込むんだ?
〜前略〜
＞その一部であるアクセス環境を
＞投稿ごとに表示する機能なんだから慎重であるべき。
へえ、携帯から書き込んだだけで個人が特定されるんだ。初めて知ったよ。
じゃあ、仮にお前さんが携帯で書き込んだとして、そこからお前が書き込んだと判明されるような
情報ってどうやって取り出せるんだ?
というか、悪党じゃないからわからないとか言ってるけど、結局具体的な手法がないし、
本当に有用な情報が得られるかどうかが全く示されてない。
彼らならできるだろう、では何の説明にもなってない。
844 ：名無しさん必死だな：2005/08/12(金) 08:06:17 ID:+GIUCgyq
>>842
図らずもそのヒントになるような発言がすこし前に出ているから気付いているかもしれないが、
２ちゃんは表向きには匿名性の高い掲示板だが、別に完全な匿名の場ってわけじゃない。
例えば有志で構成される運営管理の側に不貞の輩がもぐり込めば、
情報を得ることは可能なんだよ。
そしてそれがもしGKだったらどうだ？
しかし、そうして非合法的に得た情報というものは、通常合法的に利用はできない。非合法に運用される。
そんな情報を表沙汰にしようものなら、そうした不正を働いたという証拠になってしまうからな。
ところがだ、その情報が少しでも多く「公式に公開」されるとしたらどうだ？
事情は変わってくるわけだ。
図らずもそのヒントになるような発言がすこし前に出ているから気付いているかもしれないが、
２ちゃんは表向きには匿名性の高い掲示板だが、別に完全な匿名の場ってわけじゃない。
例えば有志で構成される運営管理の側に不貞の輩がもぐり込めば、
情報を得ることは可能なんだよ。
そしてそれがもしGKだったらどうだ？
しかし、そうして非合法的に得た情報というものは、通常合法的に利用はできない。非合法に運用される。
そんな情報を表沙汰にしようものなら、そうした不正を働いたという証拠になってしまうからな。
ところがだ、その情報が少しでも多く「公式に公開」されるとしたらどうだ？
事情は変わってくるわけだ。
845 ：名無しさん必死だな：2005/08/12(金) 08:07:37 ID:q3y5Kvth
携帯だと固有IDで端末が特定できるから永久焼きにしちゃうのよ
んで判別のない板だとログ見ないと焼けないのね
焼き権限とログ閲覧権限は分離されてるから判別のない板だとお伺いを立てないといけなかったのね
判別があると、閲覧権限のない人でもどんどん焼けるのね
そういうための判別機能らしいよ
んで判別のない板だとログ見ないと焼けないのね
焼き権限とログ閲覧権限は分離されてるから判別のない板だとお伺いを立てないといけなかったのね
判別があると、閲覧権限のない人でもどんどん焼けるのね
そういうための判別機能らしいよ
>>844
すみません、「非合法的に得た情報」というのはどのような情報でしょうか。
権限を与えられた運営がアクセスログを閲覧するのは何の問題も無いと思うのですが。
それから、「非合法的」な場合ですが、具体的に何の法律に抵触するのでしょうか。
すみません、「非合法的に得た情報」というのはどのような情報でしょうか。
権限を与えられた運営がアクセスログを閲覧するのは何の問題も無いと思うのですが。
それから、「非合法的」な場合ですが、具体的に何の法律に抵触するのでしょうか。
847 ：名無しさん必死だな：2005/08/12(金) 08:11:41 ID:+GIUCgyq
>>845
ふむ、なるほど。ありがとう。
そういうことなら意見の意味も解る。すまなかった。
そこにこそ不貞の輩に入り込まれたら心配だな。
しかし、その為にすべての投稿について発信情報の一部を公開するのと、
その閲覧権限のある人に閲覧されることとを秤にかけるならどちらがいいか、
これは判断の分かれるところだな。
閲覧権限があるほどなら、どこのだれかは事前に運営側に確認されているだろうし。
ふむ、なるほど。ありがとう。
そういうことなら意見の意味も解る。すまなかった。
そこにこそ不貞の輩に入り込まれたら心配だな。
しかし、その為にすべての投稿について発信情報の一部を公開するのと、
その閲覧権限のある人に閲覧されることとを秤にかけるならどちらがいいか、
これは判断の分かれるところだな。
閲覧権限があるほどなら、どこのだれかは事前に運営側に確認されているだろうし。
848 ：名無しさん必死だな：2005/08/12(金) 08:13:35 ID:+GIUCgyq
>>844
＞例えば有志で構成される運営管理の側に不貞の輩がもぐり込めば、
＞情報を得ることは可能なんだよ。
それがどうかしたの?携帯かPCの判別が出来ようがいまいがそんなのは防げない。
全然関係ない話じゃん。
＞ところがだ、その情報が少しでも多く「公式に公開」されるとしたらどうだ？
＞事情は変わってくるわけだ。
へえ。端末がわかるだけで合法に変えられるのか。それは初耳だな。
まあいいや。なんか、まともにやりとりする自信がなくなったので以後はスルーさせて頂く。
反論はご自由にどうぞです。
＞例えば有志で構成される運営管理の側に不貞の輩がもぐり込めば、
＞情報を得ることは可能なんだよ。
それがどうかしたの?携帯かPCの判別が出来ようがいまいがそんなのは防げない。
全然関係ない話じゃん。
＞ところがだ、その情報が少しでも多く「公式に公開」されるとしたらどうだ？
＞事情は変わってくるわけだ。
へえ。端末がわかるだけで合法に変えられるのか。それは初耳だな。
まあいいや。なんか、まともにやりとりする自信がなくなったので以後はスルーさせて頂く。
反論はご自由にどうぞです。
850 ：名無しさん必死だな：2005/08/12(金) 08:18:52 ID:+GIUCgyq
こちらは新しい機能や仕様の導入に伴うリスクも考えてもらえればそれでいい。
疑い出したら切りがないし、かえってこうした話が悪用されても困る。
ただし、導入を急ぐ必要がろくに語られもしないのに、
なぜか導入を強く押し進めようとする連中がいることには
少なくない疑問と不安と疑惑を感じる。
そしてここゲハでは、常にGKへの警戒も必要である。
それだけのことだよ。
疑い出したら切りがないし、かえってこうした話が悪用されても困る。
ただし、導入を急ぐ必要がろくに語られもしないのに、
なぜか導入を強く押し進めようとする連中がいることには
少なくない疑問と不安と疑惑を感じる。
そしてここゲハでは、常にGKへの警戒も必要である。
それだけのことだよ。
>>848
言葉尻ではありません。
法治国家で非合法な行為がまかり通るのは大問題です。
あなたははっきりと「非合法」と仰ってます。
それはどのようなケースですか？
はっきりと「非合法」と仰ってるのに、具体例を示せないのですか？
言葉尻ではありません。
法治国家で非合法な行為がまかり通るのは大問題です。
あなたははっきりと「非合法」と仰ってます。
それはどのようなケースですか？
はっきりと「非合法」と仰ってるのに、具体例を示せないのですか？
852 ：名無しさん必死だな：2005/08/12(金) 08:22:03 ID:+GIUCgyq
…読解力のない煽りでスレが埋められても困るな。
以後はこちらもこういう手合いはスルーさせてもらう。
それとも空虚な煽り合いで少しでも早くこのスレを埋め立てて落とすのが目的だったりしてなｗ
以後はこちらもこういう手合いはスルーさせてもらう。
それとも空虚な煽り合いで少しでも早くこのスレを埋め立てて落とすのが目的だったりしてなｗ
>>848
あわせて質問です。
「そうして得られた個人情報」とは、「どこ」から得られた「どのような」個人情報ですか？
私は「掲示板のアクセスログ」だけで、個人情報を得る方法など思いつかないのですが。
それから、「不貞の輩」が運営に紛れこんだとして
それは運営の問題ではないのですか？
ゲハのID表示方法と何の関係があるのですか？
あわせて質問です。
「そうして得られた個人情報」とは、「どこ」から得られた「どのような」個人情報ですか？
私は「掲示板のアクセスログ」だけで、個人情報を得る方法など思いつかないのですが。
それから、「不貞の輩」が運営に紛れこんだとして
それは運営の問題ではないのですか？
ゲハのID表示方法と何の関係があるのですか？
>>852
そうですか、反論が無いのでしたらそれはそれで構いません。
私の目的は、あなたを論破する事ではありません。
このスレを読んだ他の板住人が、あなたの「あいまいな」「根拠の乏しい」言葉に
惑わされなければそれで良いですから。
そうですか、反論が無いのでしたらそれはそれで構いません。
私の目的は、あなたを論破する事ではありません。
このスレを読んだ他の板住人が、あなたの「あいまいな」「根拠の乏しい」言葉に
惑わされなければそれで良いですから。
妄想の中でしか語れなくて結局逃げるしかなくなる
+GIUCgyqｱﾜﾚｗ
+GIUCgyqｱﾜﾚｗ
856 ：名無しさん必死だな：2005/08/12(金) 09:22:07 ID:+GIUCgyq
可能性を示唆したものを、事実であるかのようにすり替えて問いかける方法は悪趣味だな。
仮定として形容されている言葉も、文字を削って引用することで意味を変えられてしまっている。
案の定、意味のない煽りも続いているようだし。
案外、一連のこの話題の中に、GKにとってよほど都合の悪い指摘があったりするのかもなｗ
仮定として形容されている言葉も、文字を削って引用することで意味を変えられてしまっている。
案の定、意味のない煽りも続いているようだし。
案外、一連のこの話題の中に、GKにとってよほど都合の悪い指摘があったりするのかもなｗ
859 ：名無しさん必死だな：2005/08/12(金) 10:54:30 ID:LuWHKEr+
あげげ
完全に頭のおかしい奴が１人いるな
861 ：名無しさん必死だな：2005/08/12(金) 11:13:33 ID:JSoC2r4c
GKが火消しに必死になっているっぽいのでageる
862 ：名無しさん必死だな：2005/08/12(金) 13:21:04 ID:PEj/c1cK
一連の議論に目を通した感想
反対派の論理展開がヘンなの多いです。
付いても付かなくても困らないけど、付いた場合の変化に興味がわいてきた。
反対派の論理展開がヘンなの多いです。
付いても付かなくても困らないけど、付いた場合の変化に興味がわいてきた。
前にも強制節穴申請しようとしたやついたし
今回も似たような流れだな
おまけに勝手に申請しやがるし
いいかげんにしろよてめぇ
今回も似たような流れだな
おまけに勝手に申請しやがるし
いいかげんにしろよてめぇ
864 ：名無しさん必死だな：2005/08/12(金) 22:50:14 ID:UbIIRI3I
反対派が発狂するのが見たいから賛成
ってのは半分冗談で賛成派の意見に同意
ってのは半分冗談で賛成派の意見に同意
865 ：名無しさん必死だな：2005/08/13(土) 02:04:18 ID:v4pbalU6
導入希望者は賛成派を名乗るよりもまず、
新しい機能の導入の必要性を語るべきでしょう？
何かを変更すれば新たな弊害も生じます。
問題点は既に指摘されているのだから
「変更してみたい」だけでは済まされません。
弊害や携帯利用者の苦言を伴ってまでの必要性があるのかどうか。
新しい機能の導入の必要性を語るべきでしょう？
何かを変更すれば新たな弊害も生じます。
問題点は既に指摘されているのだから
「変更してみたい」だけでは済まされません。
弊害や携帯利用者の苦言を伴ってまでの必要性があるのかどうか。
866 ：名無しさん必死だな：2005/08/13(土) 03:18:15 ID:QInkrd29
匿名性は低下しない。
末尾の文字は携帯ユーザとPCユーザを切り分けるだけで、特に携帯ユーザに
不利になるようなことはない。
メリットとしては、質問等があったときに誘導しやすいぐらい。
という話がループし続けてるだけですね。
申請時にはとっくにループしてましたから、申請タイミングもあんなもんでしょう。
新しい論点の提案もないし、あとは運営の処理を淡々と待つだけかと。
末尾の文字は携帯ユーザとPCユーザを切り分けるだけで、特に携帯ユーザに
不利になるようなことはない。
メリットとしては、質問等があったときに誘導しやすいぐらい。
という話がループし続けてるだけですね。
申請時にはとっくにループしてましたから、申請タイミングもあんなもんでしょう。
新しい論点の提案もないし、あとは運営の処理を淡々と待つだけかと。
問題点は既に指摘されていると言うが、具体的なことは何一つ語られてないように見えるがなあ。
868 ：名無しさん必死だな：2005/08/13(土) 03:48:39 ID:v4pbalU6
アクセス環境の情報が一部開示される。
携帯利用者が言いがかりを付けられやすくなる原因になる。
これらは嫌がる人も多いんじゃないですか。
申請はループするような問題なら、見切り発車でするべきでは無いでしょう。
申請したことへの批判は、現状からの変化へのスイッチを他力本願で入れてしまったことに対してです。
弊害や反対があるのなら、敢えて導入よりの行動に踏み出す意義がありません。
携帯利用者が言いがかりを付けられやすくなる原因になる。
これらは嫌がる人も多いんじゃないですか。
申請はループするような問題なら、見切り発車でするべきでは無いでしょう。
申請したことへの批判は、現状からの変化へのスイッチを他力本願で入れてしまったことに対してです。
弊害や反対があるのなら、敢えて導入よりの行動に踏み出す意義がありません。
869 ：名無しさん必死だな：2005/08/13(土) 05:02:00 ID:Brm/N/YJ
どの道、この手の議題は賛成側が反対の有無に関わらずいつでも申請できちゃうんだよな。
反対側は、運営がこのスレを見て導入を見送るように議論するしかあるまい。
個人的な意見としては、得られるメリットがきわめて少ないので、
デメリットを感じる人がいる物を導入するのはどうかと思うが、
積極的に反対するほどでもないな。
反対側は、運営がこのスレを見て導入を見送るように議論するしかあるまい。
個人的な意見としては、得られるメリットがきわめて少ないので、
デメリットを感じる人がいる物を導入するのはどうかと思うが、
積極的に反対するほどでもないな。
870 ：名無しさん必死だな：2005/08/13(土) 07:37:29 ID:3BX4RKDZ
>>869
俺は最初からそのような意見を提示した上で、他板の事例より、
メリットもデメリットも大きくないことを理由にとりあえず申請しても
問題はないんじゃないか。と書き込んだ。
さらに、申請前の検討よりも、
導入後に発生した問題を検討する方が身になるとも書いた。
もちろんこれには理由があって、他板での導入事例を見ても大きな問題がないという背景。
ゲハ板だと問題が発生するのかどうかは、導入してみないとわからん部分があるということ。
設定は変えたら二度と変えられないというならともかく、臨機応変に変更出来るのだから、
一度変えてどうなるかを見ても良いという意見だ。
もちろん、強制節穴みたいに、どの板にとっても明らかに影響が出るような設定の場合は
そんなことは進めない。他板での事例をふまえて勧めている。
俺は最初からそのような意見を提示した上で、他板の事例より、
メリットもデメリットも大きくないことを理由にとりあえず申請しても
問題はないんじゃないか。と書き込んだ。
さらに、申請前の検討よりも、
導入後に発生した問題を検討する方が身になるとも書いた。
もちろんこれには理由があって、他板での導入事例を見ても大きな問題がないという背景。
ゲハ板だと問題が発生するのかどうかは、導入してみないとわからん部分があるということ。
設定は変えたら二度と変えられないというならともかく、臨機応変に変更出来るのだから、
一度変えてどうなるかを見ても良いという意見だ。
もちろん、強制節穴みたいに、どの板にとっても明らかに影響が出るような設定の場合は
そんなことは進めない。他板での事例をふまえて勧めている。
871 ：名無しさん必死だな：2005/08/13(土) 11:13:09 ID:ID31Orr9
とりあえず
>>760 >>866
この話が繰り返されているだけというのが現状。
論点は出尽くしたから、あとは申請しておとなしく管理側の裁量を待つ
のみ、ということになってたんじゃないのか？
反対派も、正しいことを言っているという自信があるんだろ？
反対派が正しいなら、申請は蹴られるはずだろ？
なら、ゆったり構えて結果を待てばいいじゃないか。
>>760 >>866
この話が繰り返されているだけというのが現状。
論点は出尽くしたから、あとは申請しておとなしく管理側の裁量を待つ
のみ、ということになってたんじゃないのか？
反対派も、正しいことを言っているという自信があるんだろ？
反対派が正しいなら、申請は蹴られるはずだろ？
なら、ゆったり構えて結果を待てばいいじゃないか。
申請そのものに反対っていうのは、申請が出れば通ると思うからじゃ？
申請反対申請反対と申請スレまで乗り込んでごねるのは、議論じゃ勝て
ないから荒らしてごね得で申請潰しを狙っているだけにしか見えない。
申請反対申請反対と申請スレまで乗り込んでごねるのは、議論じゃ勝て
ないから荒らしてごね得で申請潰しを狙っているだけにしか見えない。
普通に賛成
公開されることで困ったことになる人は使わなきゃいいのでは？
箱派に粘着する奴晒したいし
管理がアク禁対応しないなら仕方ないでしょう
公開されることで困ったことになる人は使わなきゃいいのでは？
箱派に粘着する奴晒したいし
管理がアク禁対応しないなら仕方ないでしょう
874 ：名無しさん必死だな：2005/08/13(土) 12:35:24 ID:QUfze9tS
メリットもそんなにないし
現状のままでいいだろ
結局自分の勝手だろ申請しようとしてる奴は？
現状のままでいいだろ
結局自分の勝手だろ申請しようとしてる奴は？
多数決とらずに勝手に申請した時点で
アウトだろアホ？
アウトだろアホ？
879 ：名無しさん必死だな：2005/08/13(土) 14:31:49 ID:NSK6dQF/
変更するためのもっともな理由がなければ現状維持はあたりまえ。
そこを勝手に「変更することを前提に運営の判断に委ねるための申請」をしたから
それが強行だ独断専行だとの批判を受けている。
ここに導入推進派が疑問を感じていなかったのだとしたらソート−におかしいぞ。
導入する意義が見出せないのだったら、申請も判断を委ねることもしちゃだめなんだってば。
ループするなら変更という考え方は間違い。
ループするなら現状維持が妥当、というか当然。
そこを根本的に勘違いしているから（というか話をごまかしておしすすめているから）
なにか思惑があるんじゃないかと疑われ、勘繰られているんでしょう。
そこを勝手に「変更することを前提に運営の判断に委ねるための申請」をしたから
それが強行だ独断専行だとの批判を受けている。
ここに導入推進派が疑問を感じていなかったのだとしたらソート−におかしいぞ。
導入する意義が見出せないのだったら、申請も判断を委ねることもしちゃだめなんだってば。
ループするなら変更という考え方は間違い。
ループするなら現状維持が妥当、というか当然。
そこを根本的に勘違いしているから（というか話をごまかしておしすすめているから）
なにか思惑があるんじゃないかと疑われ、勘繰られているんでしょう。
881 ：名無しさん必死だな：2005/08/13(土) 14:38:20 ID:NSK6dQF/
解りやすく説明すると、運営の判断というマシンがあったとして。
そのスイッチを押すと、実行か非実行か、いずれかの動作は行われる。
導入推進派は、話がループしているからって理由で勝手にそのスイッチを入れてしまったわけ。
本来は、そのスイッチを入れていいものかどうかの是非を話し合うべきだったのに。
現状維持がこの話の前提なのは、それが現在のこの板の現状であり、前提であり、実状だから。
そこに必要性や問題が無いのなら、変える意味はないんだよね。
変えるにはそれだけの理由を提示できなくちゃ。
反対している人からは、変えるのは嫌だという理由が出ているよ。
そのスイッチを押すと、実行か非実行か、いずれかの動作は行われる。
導入推進派は、話がループしているからって理由で勝手にそのスイッチを入れてしまったわけ。
本来は、そのスイッチを入れていいものかどうかの是非を話し合うべきだったのに。
現状維持がこの話の前提なのは、それが現在のこの板の現状であり、前提であり、実状だから。
そこに必要性や問題が無いのなら、変える意味はないんだよね。
変えるにはそれだけの理由を提示できなくちゃ。
反対している人からは、変えるのは嫌だという理由が出ているよ。
882 ：名無しさん必死だな：2005/08/13(土) 14:40:45 ID:NSK6dQF/
887 ：名無しさん必死だな：2005/08/13(土) 15:02:10 ID:NSK6dQF/
荒らし？
いえいえ、反対意見をまとめただけですよ
889 ：名無しさん必死だな：2005/08/13(土) 15:05:39 ID:NSK6dQF/
賛成意見は？
890 ：名無しさん必死だな：2005/08/13(土) 15:06:48 ID:s3yQpRlr
荒らしってのはコピペ荒らししてるコイツとか
101 名前：名無しさん必死だな ：2005/08/13(土) 14:58:23 ID:4U9tJdkY
√￣￣￣￣￣＼ 「それがGKの仕様だ」
173 名前：名無しさん必死だな ：2005/08/13(土) 14:57:06 ID:4U9tJdkY
√￣￣￣￣￣＼ 「それがGKの仕様だ」
441 名前：名無しさん必死だな ：2005/08/13(土) 14:55:45 ID:4U9tJdkY
√￣￣￣￣￣＼ 「それがGKの仕様だ」
コイツは何の制裁も受けないの？？
>>890
そういうのは削除依頼か規制議論に持っていけばいいのかと
そういうのは削除依頼か規制議論に持っていけばいいのかと
892 ：名無しさん必死だな：2005/08/13(土) 15:12:37 ID:NSK6dQF/
反対意見をまとめるより前に、まず導入したいと考える人が
導入する意義があると言える理由を説明してくれなくちゃね。
導入する意義があると言える理由を説明してくれなくちゃね。
個人的に言わせてもらえば、ループしているんじゃなくて、導入案に対する意見が
何もぶつかり合ってないってだけの話だ。
・賛成派
・どっちでもいいけど導入しても問題ない人
・どっちでもいい人
・反対派
まとめると4つの立場に分かれる。
で、彼らがそれぞれ主張するのは
・誘導に便利だから
・入れても問題はない
・入れても問題はないけど検討する意味もないんじゃ
・GK云々、匿名性、荒れる
ちなみにこのスレの大半は反対意見とそれにに対するおかしい部分指摘で占められている。
何もぶつかり合ってないってだけの話だ。
・賛成派
・どっちでもいいけど導入しても問題ない人
・どっちでもいい人
・反対派
まとめると4つの立場に分かれる。
で、彼らがそれぞれ主張するのは
・誘導に便利だから
・入れても問題はない
・入れても問題はないけど検討する意味もないんじゃ
・GK云々、匿名性、荒れる
ちなみにこのスレの大半は反対意見とそれにに対するおかしい部分指摘で占められている。
894 ：名無しさん必死だな：2005/08/13(土) 15:17:31 ID:NSK6dQF/
真ん中二つがだぶってる。
>>892
導入理由はそういう意見が出始めた時点で出るものだ。
勝手に理由をなくしてしまうのはちょっと都合が良すぎるんでないの。
そして、その理由をを認めずに理由を説明せよ、なんて言ってたらそれこそループするだろう。
大体こういう流れがある時点で反対する人には考え直して頂きたい。
・導入のメリットを提示
↓
・デメリットも提示
↓
・反対派がデメリットを主張。デメリットがあるなら採用するなと
↓
・デメリットの点は他板での導入事例から小さいという意見が出る
↓
空白
↓
・申請したことに対する非難←批判内容がすり替わる
↓
今ここ
導入理由はそういう意見が出始めた時点で出るものだ。
勝手に理由をなくしてしまうのはちょっと都合が良すぎるんでないの。
そして、その理由をを認めずに理由を説明せよ、なんて言ってたらそれこそループするだろう。
大体こういう流れがある時点で反対する人には考え直して頂きたい。
・導入のメリットを提示
↓
・デメリットも提示
↓
・反対派がデメリットを主張。デメリットがあるなら採用するなと
↓
・デメリットの点は他板での導入事例から小さいという意見が出る
↓
空白
↓
・申請したことに対する非難←批判内容がすり替わる
↓
今ここ
896 ：名無しさん必死だな：2005/08/13(土) 15:21:32 ID:Brm/N/YJ
・誘導に便利
・入れてもかまわんけど入れる意味もないじゃん。
・携帯利用者が無闇に疑われる
・GKGK言いながら訳の分からんことを言う。
こんな感じじゃないか？
・入れてもかまわんけど入れる意味もないじゃん。
・携帯利用者が無闇に疑われる
・GKGK言いながら訳の分からんことを言う。
こんな感じじゃないか？
897 ：名無しさん必死だな：2005/08/13(土) 15:24:51 ID:NSK6dQF/
>>895
別におかしくもない。
デメリットについて見解の相違があるんだろうから。
導入理由の定時は提唱の際の義務みたいなもの。
そこに反論や問題視する意見が出てきたなら、それについて再考するのも提唱側の義務。
その上で方法論まで勇み足で誤ってしまったのは導入推奨派のミス。
すり替えでもなんでもなく、ただその愚行が批判されているだけ。
別におかしくもない。
デメリットについて見解の相違があるんだろうから。
導入理由の定時は提唱の際の義務みたいなもの。
そこに反論や問題視する意見が出てきたなら、それについて再考するのも提唱側の義務。
その上で方法論まで勇み足で誤ってしまったのは導入推奨派のミス。
すり替えでもなんでもなく、ただその愚行が批判されているだけ。
もう申請しちゃってるのだから、ここでの議論は無駄。
899 ：名無しさん必死だな：2005/08/13(土) 15:27:09 ID:NSK6dQF/
結局、独断での強行を正当化するつもりなの？
いったい板の住人のどれだけがこの変更の話を知っているのやら。
いったい板の住人のどれだけがこの変更の話を知っているのやら。
申請するならするでまず他スレに宣伝して人集めて決とれ
ここでこそこそやって勝手に申請までするのがおかしいんだよ
ここでこそこそやって勝手に申請までするのがおかしいんだよ
>>896
それでもいいや。
とりあえず反対意見に関してはその反論が多々あり、それを全部跳ね返せていると
思い込んでいたらちょっとこの話は終わらなくなると思う。議論というのは歩み寄りであり、
相手を倒す訳ではない、ってことをわかってない人ばかりではどうしようもない。
今のところ反対方向へなびくような書き込みはない。導入へ積極的になるという書き込みもない。
誰も他人の意見を見ちゃいないんだよな。
それでもいいや。
とりあえず反対意見に関してはその反論が多々あり、それを全部跳ね返せていると
思い込んでいたらちょっとこの話は終わらなくなると思う。議論というのは歩み寄りであり、
相手を倒す訳ではない、ってことをわかってない人ばかりではどうしようもない。
今のところ反対方向へなびくような書き込みはない。導入へ積極的になるという書き込みもない。
誰も他人の意見を見ちゃいないんだよな。
903 ：名無しさん必死だな：2005/08/13(土) 15:33:37 ID:NSK6dQF/
>>902
確かに。
でも実際、なんのためにそこまでして導入しようというのかがよく分からない話なんだよね。
ちょっと便利になる、というだけの話なんだったら、
それは困る、いやだ、という人の声を無視してまで押し切る事じゃないと思うんだけれど。
それから板全体に影響する変更なんだから、もっとこのスレだけではなく
人の集まるスレなんかで議論への参加を呼び掛けるべき。
このスレをたまにageるだけじゃ告知にはならないよ。
確かに。
でも実際、なんのためにそこまでして導入しようというのかがよく分からない話なんだよね。
ちょっと便利になる、というだけの話なんだったら、
それは困る、いやだ、という人の声を無視してまで押し切る事じゃないと思うんだけれど。
それから板全体に影響する変更なんだから、もっとこのスレだけではなく
人の集まるスレなんかで議論への参加を呼び掛けるべき。
このスレをたまにageるだけじゃ告知にはならないよ。
904 ：名無しさん必死だな：2005/08/13(土) 15:34:50 ID:NSK6dQF/
>>902
あの申請こそが否定されるべきものだと考えているからだよ。
あの申請こそが否定されるべきものだと考えているからだよ。
>>902
＞なんのためにそこまでして導入しようというのかがよく分からない
それはあなたが考えているだけのことであり、他の人の大半がそう考えているかどうかはわからないでしょ。
ちなみに、嫌だと拒む人の声のなかに荒らしが含まれていたらどうするつもりなのかな。
その辺も含めて「歩み寄り」が必要なんだよ。
>>904
ならその申請そのものだけを否定すればいいことじゃん。
申請内容まで同時に否定すると、何を否定したいんだとと話がこじれるのは目に見えている。
ってな感じで他の人にきちんと伝わらないよ。
＞なんのためにそこまでして導入しようというのかがよく分からない
それはあなたが考えているだけのことであり、他の人の大半がそう考えているかどうかはわからないでしょ。
ちなみに、嫌だと拒む人の声のなかに荒らしが含まれていたらどうするつもりなのかな。
その辺も含めて「歩み寄り」が必要なんだよ。
>>904
ならその申請そのものだけを否定すればいいことじゃん。
申請内容まで同時に否定すると、何を否定したいんだとと話がこじれるのは目に見えている。
ってな感じで他の人にきちんと伝わらないよ。
>>905
あくまで自分の意見として語っているのだから、
それこそ逆にあなたのいう拡大解釈であり無いものの付加なんじゃないの？
申請をしたという行為は否定されるべき。
申請の内容についても、反対だから否定するべきと考えています。
あくまで自分の意見として語っているのだから、
それこそ逆にあなたのいう拡大解釈であり無いものの付加なんじゃないの？
申請をしたという行為は否定されるべき。
申請の内容についても、反対だから否定するべきと考えています。
反対・賛成のカウントに自治スレにまで特定のワード入れてる阿呆を入れちゃ
あかんよ。
あかんよ。
908 ：名無しさん必死だな：2005/08/13(土) 17:13:05 ID:QUfze9tS
頻繁に上がってるスレでコソコソもなにも。
自治スレが上がってるてことは、提議有りの旗が揚がってるのと同じだよ。
自治スレが上がってるてことは、提議有りの旗が揚がってるのと同じだよ。
頻繁に上がってるスレでこそこそもなにも。
自治スレが上がってるてことは、提議有の旗が揚がってるのと同じだよ。
自治スレが上がってるてことは、提議有の旗が揚がってるのと同じだよ。
ミスった。すんません。
911 ：名無しさん必死だな：2005/08/14(日) 00:07:53 ID:jzSHUnGe
どーでもいいことで議論がおこるゲハ板くおりてぃー（棒読み
人が集まるスレでという意見はおかしいな
自治以外でやるなら専用スレを立てて議論する以外に無い
で、常時age進行
来ない人は見えててもスルーしてたということで後で文句言うのは筋違い
こういう流れなら文句ないかと
自治がこの問題だけで埋まるのもアレなので、
そろそろ別スレ立てた方が良いと思われ
ちなみに俺は別スレで次スレ立てられなかった身なので、
俺が立てろという意見だけは却下で('A`)
自治以外でやるなら専用スレを立てて議論する以外に無い
で、常時age進行
来ない人は見えててもスルーしてたということで後で文句言うのは筋違い
こういう流れなら文句ないかと
自治がこの問題だけで埋まるのもアレなので、
そろそろ別スレ立てた方が良いと思われ
ちなみに俺は別スレで次スレ立てられなかった身なので、
俺が立てろという意見だけは却下で('A`)
913 ：名無しさん必死だな：2005/08/14(日) 02:38:50 ID:2OdvL6lT
自治スレはただの有志の集まりでしかないので
ここで話し合われればそれで完了！見なかった方が悪い！
なんてのはただの横暴で傲慢だよ
ロカルーに自治スレは常時チェックとでも書いてあるならまだしもなぁ
ここで話し合われればそれで完了！見なかった方が悪い！
なんてのはただの横暴で傲慢だよ
ロカルーに自治スレは常時チェックとでも書いてあるならまだしもなぁ
>>913
「ID末尾に0０を追加することを議論するスレ」など
スレタイだけでで分かるような別スレを作って
常時ageにした場合ならってことでつよ
そのスレタイ見てもスルーしたなら仕方が無いってことで
現状で問題ないとは一言も言ってないどころか現状は大問題って警鐘
「ID末尾に0０を追加することを議論するスレ」など
スレタイだけでで分かるような別スレを作って
常時ageにした場合ならってことでつよ
そのスレタイ見てもスルーしたなら仕方が無いってことで
現状で問題ないとは一言も言ってないどころか現状は大問題って警鐘
915 ：名無しさん必死だな：2005/08/14(日) 10:46:59 ID:O8x5MtCJ
いずれにしても、このスレが何らかの特権を持った場所であるかのような誤解は危険だね。
今回の様な、このスレに常駐するような少人数の間だけの話で
どんどん設定が変えられてしまうようなことが容認されるようになったら、
この板自体の方向が少なからず、その少人数の意志でどうにかされてしまうことになりかねない。
今回の件が容認されれば、今後同じような状況になったときに
「前もそうやったんだから」「今までそうやってきたんだから」
という悪い前例を作ってしまうことにもなる。
ただでさえ論争や対立、そして荒らしの多い板なのだから、
そうした悪習を定着させないためにも、今回の申請の件は厳しく批判されるべきだし、
もっと人事を尽くすべきだろう。
今回の様な、このスレに常駐するような少人数の間だけの話で
どんどん設定が変えられてしまうようなことが容認されるようになったら、
この板自体の方向が少なからず、その少人数の意志でどうにかされてしまうことになりかねない。
今回の件が容認されれば、今後同じような状況になったときに
「前もそうやったんだから」「今までそうやってきたんだから」
という悪い前例を作ってしまうことにもなる。
ただでさえ論争や対立、そして荒らしの多い板なのだから、
そうした悪習を定着させないためにも、今回の申請の件は厳しく批判されるべきだし、
もっと人事を尽くすべきだろう。
板設定については板自治で話し合うなんてことは、２chのデフォなんだが。
運営のID設定変更スレでも、突撃した奴に突っ込みが入ってたでしょ。
運営のID設定変更スレでも、突撃した奴に突っ込みが入ってたでしょ。
917 ：名無しさん必死だな：2005/08/14(日) 11:20:59 ID:O8x5MtCJ
見てきた。あの的外れの突っ込みのことか。
自治スレで話すことには問題ない。
勝手に申請という勝手に結論を出した行動が批判されてるだけ。
自治スレで話すことには問題ない。
勝手に申請という勝手に結論を出した行動が批判されてるだけ。
>>917
「自治スレで話すことには問題ない」んじゃなくて必須なことであり、
当然、各板において自治スレは「何らかの特権を持った場所」だということ。
よって、
>今回の様な、このスレに常駐するような少人数の間だけの話で
>どんどん設定が変えられてしまうようなことが容認されるようになったら、
>この板自体の方向が少なからず、その少人数の意志でどうにかされてしまうことになりかねない。
なんて話は論外なの。
「自治スレで話すことには問題ない」んじゃなくて必須なことであり、
当然、各板において自治スレは「何らかの特権を持った場所」だということ。
よって、
>今回の様な、このスレに常駐するような少人数の間だけの話で
>どんどん設定が変えられてしまうようなことが容認されるようになったら、
>この板自体の方向が少なからず、その少人数の意志でどうにかされてしまうことになりかねない。
なんて話は論外なの。
919 ：名無しさん必死だな：2005/08/14(日) 11:42:46 ID:fExQi4Ar
はっきり言って携帯自演を防いでも無駄。何の意味も無い。
自作自演はPDA＋通信カードでやるのが基本。携帯はよほどの素人。
あるいは、グローバルIPが腐るほどあるクラスBの回線を使う。
ちなみに俺はPDA＋通信カードで。
自作自演はPDA＋通信カードでやるのが基本。携帯はよほどの素人。
あるいは、グローバルIPが腐るほどあるクラスBの回線を使う。
ちなみに俺はPDA＋通信カードで。
920 ：名無しさん必死だな：2005/08/14(日) 12:08:09 ID:jzSHUnGe
「自演を防ぐため」が理由なら
却下されるだけだと思うのだが気のせいかな
却下されるだけだと思うのだが気のせいかな
確かメインの理由は携帯ユーザーに対する対応がしやすくなるという点だったはず。
よって>>920は的はずれ。
また、>>919は、他の自演策を提示しただけで無駄だという結論には達しない。
自演を根絶やしに出来るなんて言う意見に対して無駄というのならわかるが・・
よって>>920は的はずれ。
また、>>919は、他の自演策を提示しただけで無駄だという結論には達しない。
自演を根絶やしに出来るなんて言う意見に対して無駄というのならわかるが・・
922 ：名無しさん必死だな：2005/08/14(日) 12:46:22 ID:jzSHUnGe
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
申請するしないは（現時点では）どっちでもいいな
適用したところで何か変わるとも思えないけど。
申請するしないは（現時点では）どっちでもいいな
適用したところで何か変わるとも思えないけど。
923 ：名無しさん必死だな：2005/08/14(日) 13:41:01 ID:fExQi4Ar
まあ、自演をする立場としては申請してもらったほうがありがたい。
そのほうが自演がやりやすくなる。
２ちゃんで最も自演が難しいのはID非表示の板だからね。
そのほうが自演がやりやすくなる。
２ちゃんで最も自演が難しいのはID非表示の板だからね。
つーかそんなに自演されるのがいやか
925 ：名無しさん必死だな：2005/08/14(日) 16:46:32 ID:Pfg1Q3+V
>>918
うっわ勘違いチャンがいる！
自治スレには別に何の権利も特権もないよ。
ただ話題とタイトルに「自治」を掲げてるだけ。
そもそも自治ってのは誰のための何のための自治なのか。
そしてどういった権利があってそれを名乗れるのか。
それを考えたらそんな傲慢な意見は出ないんだがね。
うっわ勘違いチャンがいる！
自治スレには別に何の権利も特権もないよ。
ただ話題とタイトルに「自治」を掲げてるだけ。
そもそも自治ってのは誰のための何のための自治なのか。
そしてどういった権利があってそれを名乗れるのか。
それを考えたらそんな傲慢な意見は出ないんだがね。
926 ：名無しさん必死だな：2005/08/14(日) 16:49:48 ID:Pfg1Q3+V
どうでもいいけど告知を兼ねるなら常時ageにしたら？
sageで話し合ってるから勝手にやってるなんて言われるんでしょ。
まるで学んでいないのね。
それとも知られたり反論されたりする可能性が増えたら何か不都合でも？
sageで話し合ってるから勝手にやってるなんて言われるんでしょ。
まるで学んでいないのね。
それとも知られたり反論されたりする可能性が増えたら何か不都合でも？
927 ：名無しさん必死だな：2005/08/14(日) 16:59:41 ID:tmDbsZ07
929 ：名無しさん必死だな：2005/08/14(日) 17:09:11 ID:Pfg1Q3+V
専ブラ使ってるならいい加減にこのスレでは常時ageぐらい決めておけってことだ。
設定できないならマニュアルでageでもいいだろう。
設定できないならマニュアルでageでもいいだろう。
930 ：名無しさん必死だな：2005/08/14(日) 18:20:16 ID:MuyzgYuK
>>1にある通りage推奨と決まってますよ。
常時ではないですから、sageて話す人がいても構わないです。
あまりsageが続くようなら気がついた人がageるか、
レスする時に「age推奨でお願いします」と一言添えていただければと思います。
常時ではないですから、sageて話す人がいても構わないです。
あまりsageが続くようなら気がついた人がageるか、
レスする時に「age推奨でお願いします」と一言添えていただければと思います。
931 ：名無しさん必死だな：2005/08/14(日) 18:23:02 ID:MuyzgYuK
っと、告知を兼ねるならってことですね。
すんません。
まあ、なるべくageていきますか。
すんません。
まあ、なるべくageていきますか。
932 ：名無しさん必死だな：2005/08/14(日) 21:18:15 ID:lIfeWtyl
もうすぐ次スレだしテンプレを修正したらどうだろう。
議論中は常時ageで、と。
もっとも議論のない時にはこのスレは使われないので、結局常時ageでいいような気もする。
議論中は常時ageで、と。
もっとも議論のない時にはこのスレは使われないので、結局常時ageでいいような気もする。
933 ：名無しさん必死だな：2005/08/14(日) 21:22:41 ID:YdxLwhnM
「他スレで協議の宣伝を」「協議用の別スレ立てて話し合いを」って意見が当然だと思う。
ただ、反対だからといって宣伝"されていないから"申請が無効だという非難には納得できないし
独断だの密室だの独裁だのという強烈な語句を使っているのも反発を覚えた。
自分は>918ではないけれど、最初の2行を勝手に言い換えると
「自治スレで話すことには問題ない」んじゃなくて必須なことであり、
当然、各板において自治スレでの結論はそれなりの「重みを持つ」ということ。
自治スレへの書き込みは、他スレよりも慎重であってもらいたい。
この議題は賛成反対意見の中間をとるというのも難しいし、今から宣伝やスレを立てても
相手意見の弱いところをつつきあう流れが変わるとも思えないので、そろそろ
「再申請する」か「申請を取り下げる」か決をとってはどうでしょうか。
自分には、今のところ他に議論を決着に導く方法が思いつかないので。
長くなってｺﾞﾒﾝ
ただ、反対だからといって宣伝"されていないから"申請が無効だという非難には納得できないし
独断だの密室だの独裁だのという強烈な語句を使っているのも反発を覚えた。
自分は>918ではないけれど、最初の2行を勝手に言い換えると
「自治スレで話すことには問題ない」んじゃなくて必須なことであり、
当然、各板において自治スレでの結論はそれなりの「重みを持つ」ということ。
自治スレへの書き込みは、他スレよりも慎重であってもらいたい。
この議題は賛成反対意見の中間をとるというのも難しいし、今から宣伝やスレを立てても
相手意見の弱いところをつつきあう流れが変わるとも思えないので、そろそろ
「再申請する」か「申請を取り下げる」か決をとってはどうでしょうか。
自分には、今のところ他に議論を決着に導く方法が思いつかないので。
長くなってｺﾞﾒﾝ
他の板の自治議論でも話題になるが、今の風潮だと各スレに告知しなくて良いって
なってるんだよね、そもそも常時age状態になってる自治スレ覗かないのは自治に
関心が無いからなそうな。
まともな議論もマルチポスト荒らしだと荒らし扱いされてポシャルケース多かったの
か、自治荒らし撃退するのに便利だったが流儀が変わったんだろな。
０付けたい人は、０つけるかどうかよりも各スレで告知するべきかどうかって議論
だけで潰れるよ。
今回は退いて携帯の人がいるからそれなりに配慮しませうで様子見した方がいい
んじゃないかな。
なってるんだよね、そもそも常時age状態になってる自治スレ覗かないのは自治に
関心が無いからなそうな。
まともな議論もマルチポスト荒らしだと荒らし扱いされてポシャルケース多かったの
か、自治荒らし撃退するのに便利だったが流儀が変わったんだろな。
０付けたい人は、０つけるかどうかよりも各スレで告知するべきかどうかって議論
だけで潰れるよ。
今回は退いて携帯の人がいるからそれなりに配慮しませうで様子見した方がいい
んじゃないかな。
935 ：名無しさん必死だな：2005/08/15(月) 00:50:41 ID:+rrkr6IM
携帯ゲーム板は普通に申請して通ったようだが
既に申請はされてるわけで通るかどうかは知らんが
937 ：名無しさん必死だな：2005/08/15(月) 01:41:14 ID:80JPPrwS
申請スレに待ったをかけるレスがついたので、運営もすぐに判断を下さず様子を
見るかもしれないと思ったので。
今回の判別記号付加について、議論全体の中で賛成の多くが消極的賛成で
建設的な理由のある積極的賛成が少ないようなので>934の言う通りでいいかもしれません。
見るかもしれないと思ったので。
今回の判別記号付加について、議論全体の中で賛成の多くが消極的賛成で
建設的な理由のある積極的賛成が少ないようなので>934の言う通りでいいかもしれません。
938 ：名無しさん必死だな：2005/08/15(月) 15:00:00 ID:NJTcYtD9
>>933
導入するメリットが弱いのに導入のための行動は強行。
これは批判されて仕方がない、というより批判されるべきだろう。
決を取ったわけでもなく、議論も続いている中で、
ここに報告もないまま申請だけされた。
それはいかんでしょう。
その擁護の仕方にむしろ反感というか、不自然さを感じる。
そんな考え方で自治スレが利用されるとしたら、そのうちまたこういう暴走問題が再燃しかねない。
ここは板住民のための自治スレでしょう？
考えを改められたし。
導入するメリットが弱いのに導入のための行動は強行。
これは批判されて仕方がない、というより批判されるべきだろう。
決を取ったわけでもなく、議論も続いている中で、
ここに報告もないまま申請だけされた。
それはいかんでしょう。
その擁護の仕方にむしろ反感というか、不自然さを感じる。
そんな考え方で自治スレが利用されるとしたら、そのうちまたこういう暴走問題が再燃しかねない。
ここは板住民のための自治スレでしょう？
考えを改められたし。
携帯ゲーム板は攻略スレでＰＣか携帯使ってるか
判断するために作られたんだろ？
自演とかのアホみたいな理由じゃまず許可されない
判断するために作られたんだろ？
自演とかのアホみたいな理由じゃまず許可されない
>>938
申請に対しての批判をしていたのに突然擁護とか出てきたよ。
さらに不自然とか妙な勘ぐりをまたしても見せている。
そんな考え方とか、何を指してるのかわからない。そんな独りよがりの文章じゃ
誰にも通じないよ。
つうか、反感とか、なぜ感情が入り込んでいるんだろう。
申請に対しての批判をしていたのに突然擁護とか出てきたよ。
さらに不自然とか妙な勘ぐりをまたしても見せている。
そんな考え方とか、何を指してるのかわからない。そんな独りよがりの文章じゃ
誰にも通じないよ。
つうか、反感とか、なぜ感情が入り込んでいるんだろう。
941 ：名無しさん必死だな：2005/08/15(月) 19:16:42 ID:NJTcYtD9
>>940
ああ、解ってないんですね。それとも解って貰えていないのか。
宣伝していないから無効、という短絡した論旨がそのように見えたのでそう指摘した。それだけのことです。
そのような意見になっていると自覚していないなら、そこについてはもうすこし考えることをおすすめします。
少し前から通用しない通用しないと連呼するレスを目にしますが、
それを言っている本人こそ他人のレスへの読解力と自分の意見の表現力にキを付けてみてはどうですか？
なお、反感はね、相手の意見がとうてい受け入れられないものなら感じてしまうのもですよ。
議論は論理的に進めるべきですが、ここが板について考える自治スレである以上、
住民感情は話題に上がって当然ですから、あなたが反発を覚えたのと同様に否定するようなものでもない。
ああ、解ってないんですね。それとも解って貰えていないのか。
宣伝していないから無効、という短絡した論旨がそのように見えたのでそう指摘した。それだけのことです。
そのような意見になっていると自覚していないなら、そこについてはもうすこし考えることをおすすめします。
少し前から通用しない通用しないと連呼するレスを目にしますが、
それを言っている本人こそ他人のレスへの読解力と自分の意見の表現力にキを付けてみてはどうですか？
なお、反感はね、相手の意見がとうてい受け入れられないものなら感じてしまうのもですよ。
議論は論理的に進めるべきですが、ここが板について考える自治スレである以上、
住民感情は話題に上がって当然ですから、あなたが反発を覚えたのと同様に否定するようなものでもない。
942 ：名無しさん必死だな：2005/08/15(月) 19:20:43 ID:NJTcYtD9
長くなったので分けます。
自治スレはあくまで板運営を司るような場ではなく、
利用者である住民のうちの有志が自治的な話題を扱うためのスレに過ぎません。
自治スレのない板もありますし、板ごとに自治スレの扱われ方も違います。
また、多くの板で自治スレに板の運営系の話題が集まるのは、そして話題が誘導されるのは、
そうした話題の総合スレ的な場だからですよ。
だからこそ、板のなにかについて決議すべき様な重要な議題が出てきたときこそ、
板住民への周知、告知の徹底が必要なんです。
住民の住民に寄る行動だから自治って言うんでしょ？
住民に知られないうちに勝手に話を決め行動してしまうこと、
つまり周知の努力を怠り、むしろ意図的に避けていたという疑いさえ持てる、
自治スレの内輪でだけ話して申請まで行ってしまう、そんな行いへの批判を納得できないものとすることに納得できない。
自治スレはあくまで板運営を司るような場ではなく、
利用者である住民のうちの有志が自治的な話題を扱うためのスレに過ぎません。
自治スレのない板もありますし、板ごとに自治スレの扱われ方も違います。
また、多くの板で自治スレに板の運営系の話題が集まるのは、そして話題が誘導されるのは、
そうした話題の総合スレ的な場だからですよ。
だからこそ、板のなにかについて決議すべき様な重要な議題が出てきたときこそ、
板住民への周知、告知の徹底が必要なんです。
住民の住民に寄る行動だから自治って言うんでしょ？
住民に知られないうちに勝手に話を決め行動してしまうこと、
つまり周知の努力を怠り、むしろ意図的に避けていたという疑いさえ持てる、
自治スレの内輪でだけ話して申請まで行ってしまう、そんな行いへの批判を納得できないものとすることに納得できない。
>>941
＞それを言っている本人こそ他人のレスへの読解力と自分の意見の表現力にキを付けてみてはどうですか？
そうやって自分の意見の不備を棚上げする手法を使っても意味はありませんよ。
オマエモナー、で跳ね返せる事ではないことに気づきましょう。
今回のあなたの書き込みは、先のレスで俺が相手に内容が伝わらないと指摘したのに対し、
あなたは内容を伝わるように言い直した。
さらに、こっちに対し、読解力と表現力の見直しという非常に抽象的な指摘を追記した。
内容が具体的な部分に触れてないのでどこがどう問題なのか全く見えない、ただ悪いと言い返してるだけである。
でも、悪く言われたからと言ってオマエも同じだと言い返して気持ちが晴れたのなら俺はこれ以上何も言わない。
人間、どうしてもそういう気持ちは起こってしまうからな。
＞それを言っている本人こそ他人のレスへの読解力と自分の意見の表現力にキを付けてみてはどうですか？
そうやって自分の意見の不備を棚上げする手法を使っても意味はありませんよ。
オマエモナー、で跳ね返せる事ではないことに気づきましょう。
今回のあなたの書き込みは、先のレスで俺が相手に内容が伝わらないと指摘したのに対し、
あなたは内容を伝わるように言い直した。
さらに、こっちに対し、読解力と表現力の見直しという非常に抽象的な指摘を追記した。
内容が具体的な部分に触れてないのでどこがどう問題なのか全く見えない、ただ悪いと言い返してるだけである。
でも、悪く言われたからと言ってオマエも同じだと言い返して気持ちが晴れたのなら俺はこれ以上何も言わない。
人間、どうしてもそういう気持ちは起こってしまうからな。
あ、ちなみに>>942の意見に対する事だけど・・
言いたいことはわかるが、ここでも妙な勘ぐりが働いてるね。
＞つまり周知の努力を怠り、むしろ意図的に避けていたという疑いさえ持てる、
努力を怠ることから意図的へと思惑が昇華している。こういう事を書き続けると
書き込み全体が信用されなくなってしまうから気をつけましょう。何度も言ってるのは
直してもらえないからであることを忘れないように。別に直さなくても俺は困らないけど、
困るのはあなただと言うことを付け加えて再度書かせて頂いた。
最後に、
＞そんな行いへの批判を納得できないものとすることに納得できない。
されてしまった申請に対しどれだけ批判してもまったく意味がないことに、みんな気づいてるんだよ。
批判を納得しないんじゃなくて、的はずれだと言うことなんだよ。
あなたのやっていることは、中国がいつまでも日本が起こした戦争に対し
日本が悪いといつまでも批判の声を浴びせ続けてるのと同じなんですよ。
もし申請が現在も行使され続けている(何度も申請レスが行われる)のなら、非難の声が来るのは当然だが・・
言いたいことはわかるが、ここでも妙な勘ぐりが働いてるね。
＞つまり周知の努力を怠り、むしろ意図的に避けていたという疑いさえ持てる、
努力を怠ることから意図的へと思惑が昇華している。こういう事を書き続けると
書き込み全体が信用されなくなってしまうから気をつけましょう。何度も言ってるのは
直してもらえないからであることを忘れないように。別に直さなくても俺は困らないけど、
困るのはあなただと言うことを付け加えて再度書かせて頂いた。
最後に、
＞そんな行いへの批判を納得できないものとすることに納得できない。
されてしまった申請に対しどれだけ批判してもまったく意味がないことに、みんな気づいてるんだよ。
批判を納得しないんじゃなくて、的はずれだと言うことなんだよ。
あなたのやっていることは、中国がいつまでも日本が起こした戦争に対し
日本が悪いといつまでも批判の声を浴びせ続けてるのと同じなんですよ。
もし申請が現在も行使され続けている(何度も申請レスが行われる)のなら、非難の声が来るのは当然だが・・
字数制限orz
とりあえず、悪いことを悪いと言いたくなる気持ちはよくわかるんだよ。
でもな、それじゃ一歩も前へ進まないんだよ。悪いところを削ぎ落とさない限り進まないという
思いもわかるんだよ。でもな、そういうのはアクシデントとしていくらでも起こる。
このやりとりだって進行の妨げになるアクシデントの一つだ。これを未然に防ごうとか
金輪際発生しないようにすることなんて無理がある。
そこで、みんなは、進行が止まったり荒れるような問題が発生したとき、その発生元を批判するけど、
それで解決したケースはほとんど無い。事務の件だって、あれだけ批判の声が流れながら態度を誇示して何の解決にもならなかった。
つまり、今回の件も、申請した者を批判しても何の解決にもならんって事なのよ。
もし駄目な行為なら申請は通らないわけで、わざわざ悪いと主張せずとも結果は時間が経てばわかることなんだよね。
最後に。
反論する香具師は自分と反対の意見を必ずしも持っているわけではない。そこんとこよろしく。
ﾉｼ
とりあえず、悪いことを悪いと言いたくなる気持ちはよくわかるんだよ。
でもな、それじゃ一歩も前へ進まないんだよ。悪いところを削ぎ落とさない限り進まないという
思いもわかるんだよ。でもな、そういうのはアクシデントとしていくらでも起こる。
このやりとりだって進行の妨げになるアクシデントの一つだ。これを未然に防ごうとか
金輪際発生しないようにすることなんて無理がある。
そこで、みんなは、進行が止まったり荒れるような問題が発生したとき、その発生元を批判するけど、
それで解決したケースはほとんど無い。事務の件だって、あれだけ批判の声が流れながら態度を誇示して何の解決にもならなかった。
つまり、今回の件も、申請した者を批判しても何の解決にもならんって事なのよ。
もし駄目な行為なら申請は通らないわけで、わざわざ悪いと主張せずとも結果は時間が経てばわかることなんだよね。
最後に。
反論する香具師は自分と反対の意見を必ずしも持っているわけではない。そこんとこよろしく。
ﾉｼ
946 ：名無しさん必死だな：2005/08/15(月) 20:11:26 ID:NJTcYtD9
947 ：名無しさん必死だな：2005/08/15(月) 20:14:02 ID:NJTcYtD9
とりあえず、このゲハ板を見ているなら誰でも気が付ける事だけど、
様々な思惑や意図への疑いはあって当然のものなんですよ。
特にこの板では。
そしてここはそんな板の自治スレ。
そこで思惑の存在やそれに対する疑惑、勘繰りを必死に否定することこそ
無理があると思い知れ。
様々な思惑や意図への疑いはあって当然のものなんですよ。
特にこの板では。
そしてここはそんな板の自治スレ。
そこで思惑の存在やそれに対する疑惑、勘繰りを必死に否定することこそ
無理があると思い知れ。
948 ：名無しさん必死だな：2005/08/15(月) 20:16:45 ID:NJTcYtD9
>>944
申請の独断と強行という間違った前例と、それに続く慣行化を警戒して批判することには意義があります。
それさえも封殺するような考え方は短絡の一語に尽きる。
思惑がないのなら反省すべし。
あるなら、まあ何を言っても無駄でしょうね。正当化したいだろうから。
申請の独断と強行という間違った前例と、それに続く慣行化を警戒して批判することには意義があります。
それさえも封殺するような考え方は短絡の一語に尽きる。
思惑がないのなら反省すべし。
あるなら、まあ何を言っても無駄でしょうね。正当化したいだろうから。
いつの時代の話をしてるかしらんけど今は自治スレ結構運営側から見られてるよ。
# 削除関係がローカルルール＞グローバルルールに変わった辺りから変わってきたけど。
# その代わり自治スレがきちんと運営されてるかも見られてるんですけどね。
ただ上の流れでもあったけど、反対表明を出すなら早めに
かつ何が反対か明示しないと押し切られやすいぞ。
今回は申請する時点の期限が切られずに話が進んだのは
駄目だとは思うけどね。
あと自治スレでGKだの事務だのいうの止めれ。
普段の運用での一般人の利便関係だけみて判断しる。
# 他の自治スレはそこまで自分達の意見だけ述べてる訳じゃねぇ。
# 削除関係がローカルルール＞グローバルルールに変わった辺りから変わってきたけど。
# その代わり自治スレがきちんと運営されてるかも見られてるんですけどね。
ただ上の流れでもあったけど、反対表明を出すなら早めに
かつ何が反対か明示しないと押し切られやすいぞ。
今回は申請する時点の期限が切られずに話が進んだのは
駄目だとは思うけどね。
あと自治スレでGKだの事務だのいうの止めれ。
普段の運用での一般人の利便関係だけみて判断しる。
# 他の自治スレはそこまで自分達の意見だけ述べてる訳じゃねぇ。
とりあえず次スレではテンプレに
「age推奨」→「議論中はage進行で」
「運営への申請は話がまとまってから」
を追加しては？
それだけでも荒れ防止になるはず。
「age推奨」→「議論中はage進行で」
「運営への申請は話がまとまってから」
を追加しては？
それだけでも荒れ防止になるはず。
>>950
どの点は同意
どの点は同意
952 ：名無しさん必死だな：2005/08/15(月) 23:14:18 ID:93AKfC9/
sageるなsageるなと
不平を言う前にageましょう
不平を言う前にageましょう
953 ：名無しさん必死だな：2005/08/16(火) 01:18:12 ID:XS//3DS2
game8になってるのは全部game10に置換
954 ：名無しさん必死だな：2005/08/16(火) 05:06:34 ID:oWCklHmz
次スレ用のテンプレ作ってみた。荒れませんように。
↓
・議論中はage進行で
・運営への申請事項は話がまとまってから
・重要な議題は板への周知を努める
◆関連リンク◆
2chプロジェクト ２ちゃんねるWiki http://info.2ch.net/wiki/
運用情報＠2ch掲示板 http://qb5.2ch.net/operate/
あらし報告・規制議論(仮)＠2ch掲示板 http://qb5.2ch.net/sec2chd/
批判要望＠2ch掲示板 http://ex9.2ch.net/accuse/
削除ガイドライン http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除関係 http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&STR=ghard
設定 http://game8.2ch.net/ghard/SETTING.TXT
ローカルルール http://game8.2ch.net/ghard/head.txt
来訪数 http://count.2ch.net/?ghard
dat http://game8.2ch.net/ghard/dat/?C=M&O=A
◆前スレ◆
【ゲハ板】ハード・業界板自治スレッド【ghard】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1118920531/
↓
・議論中はage進行で
・運営への申請事項は話がまとまってから
・重要な議題は板への周知を努める
◆関連リンク◆
2chプロジェクト ２ちゃんねるWiki http://info.2ch.net/wiki/
運用情報＠2ch掲示板 http://qb5.2ch.net/operate/
あらし報告・規制議論(仮)＠2ch掲示板 http://qb5.2ch.net/sec2chd/
批判要望＠2ch掲示板 http://ex9.2ch.net/accuse/
削除ガイドライン http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除関係 http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&STR=ghard
設定 http://game8.2ch.net/ghard/SETTING.TXT
ローカルルール http://game8.2ch.net/ghard/head.txt
来訪数 http://count.2ch.net/?ghard
dat http://game8.2ch.net/ghard/dat/?C=M&O=A
◆前スレ◆
【ゲハ板】ハード・業界板自治スレッド【ghard】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1118920531/
955 ：名無しさん必死だな：2005/08/16(火) 06:21:59 ID:u8GYay82
>>954
game8はgame10に変更。
・議論中はage進行で
・運営への申請事項は話がまとまってから
・重要な議題は板への周知を努める
◆関連リンク◆
2chプロジェクト ２ちゃんねるWiki http://info.2ch.net/wiki/
運用情報＠2ch掲示板 http://qb5.2ch.net/operate/
あらし報告・規制議論(仮)＠2ch掲示板 http://qb5.2ch.net/sec2chd/
批判要望＠2ch掲示板 http://ex9.2ch.net/accuse/
削除ガイドライン http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除関係 http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&STR=ghard
設定 http://game10.2ch.net/ghard/SETTING.TXT
ローカルルール http://game10.2ch.net/ghard/head.txt
来訪数 http://count.2ch.net/?ghard
dat http://game10.2ch.net/ghard/dat/?C=M&O=A
◆前スレ◆
【ゲハ板】ハード・業界板自治スレッド【ghard】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1118920531/
game8はgame10に変更。
・議論中はage進行で
・運営への申請事項は話がまとまってから
・重要な議題は板への周知を努める
◆関連リンク◆
2chプロジェクト ２ちゃんねるWiki http://info.2ch.net/wiki/
運用情報＠2ch掲示板 http://qb5.2ch.net/operate/
あらし報告・規制議論(仮)＠2ch掲示板 http://qb5.2ch.net/sec2chd/
批判要望＠2ch掲示板 http://ex9.2ch.net/accuse/
削除ガイドライン http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除関係 http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&STR=ghard
設定 http://game10.2ch.net/ghard/SETTING.TXT
ローカルルール http://game10.2ch.net/ghard/head.txt
来訪数 http://count.2ch.net/?ghard
dat http://game10.2ch.net/ghard/dat/?C=M&O=A
◆前スレ◆
【ゲハ板】ハード・業界板自治スレッド【ghard】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1118920531/
956 ：名無しさん必死だな：2005/08/17(水) 09:15:52 ID:HdSG8nl4
導入がポシャりそうな流れになった途端止まるのもどうかと。
新スレへの移行のどたばたで話合いがしにくいかもしれないが、
止めるなら止めるで運営スレにフライング申請してしまったのを
あらためて撤回しておいた方がいいんでないかい？
■ 板設定変更依頼スレッド7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122667837/
新スレへの移行のどたばたで話合いがしにくいかもしれないが、
止めるなら止めるで運営スレにフライング申請してしまったのを
あらためて撤回しておいた方がいいんでないかい？
■ 板設定変更依頼スレッド7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122667837/
申請したやつはとっくの昔に逃げた予感
958 ：名無しさん必死だな：2005/08/17(水) 16:57:51 ID:BuldL76O
仮にも自治を考えようってスレなのにその有様ではなんだかなぁ
まぁ責任持てる奴なら独断専行で申請なんてしないんだろうが…
そんなことだからいろいろ疑われても仕方がないんだよ
一斉に姿を見なくなるのもGKのそれに似てるし
まぁ責任持てる奴なら独断専行で申請なんてしないんだろうが…
そんなことだからいろいろ疑われても仕方がないんだよ
一斉に姿を見なくなるのもGKのそれに似てるし
消極的賛成派は運営の判断待ちしてんじゃないかな。
通っても良し、通らなくても良し。
通っても良し、通らなくても良し。
960 ：名無しさん必死だな：2005/08/17(水) 17:37:18 ID:BuldL76O
自分達の判断のための議論を放棄して
運営の判断待ちにしてる時点で自治スレの意味無いじゃん…
少なくともここに顔を出す奴がそんな姿勢でどうする
運営の判断待ちにしてる時点で自治スレの意味無いじゃん…
少なくともここに顔を出す奴がそんな姿勢でどうする
俺の場合突然GKとか言い出す奴がいる時は
そいつと反対の立場に立つことにしてる
そいつと反対の立場に立つことにしてる
勘違いされたくないので付け加えておくと
突然妊娠とか言い出す奴がいる場合も同様な
突然妊娠とか言い出す奴がいる場合も同様な
じゃ痴漢と言い出すやつがいたときはどうするんだ？
964 ：名無しさん必死だな：2005/08/17(水) 17:46:46 ID:BuldL76O
チラシの裏だなー
よそでやれ
よそでやれ
GKはほんとにいるから
その理論は通用しない
その理論は通用しない
いる時に言うんなら別に気にしないよ
いない時にも言い出すのが狂ってるって話
いない時にも言い出すのが狂ってるって話
968 ：名無しさん必死だな：2005/08/17(水) 18:00:39 ID:BuldL76O
無駄話でスレを埋めないようにな
次スレまだ立ってないはず
GKの問題は慢性的だからいつでも話題に出てくるのは仕方ない
それがゲハ板
次スレまだ立ってないはず
GKの問題は慢性的だからいつでも話題に出てくるのは仕方ない
それがゲハ板
969 ：名無しさん必死だな：2005/08/17(水) 18:02:01 ID:BuldL76O
次スレでは荒らしとして捉えた場合のGKを
自治スレとして考え話し合ってみるのもいいかもね
自治スレとして考え話し合ってみるのもいいかもね
970 ：名無しさん必死だな：2005/08/17(水) 18:09:28 ID:TD8TdR0n
971 ：名無しさん必死だな：2005/08/17(水) 18:19:59 ID:+YBSYhqv
携帯・PC判別が導入された携帯ゲーム板ではこんな感じになってる
274 名前： 枯れた名無しの水平思考 Mail： sage 投稿日： 05/08/17(水) 15:22:02 ID： 2BeP/GK40
バリューパックについてるポーチって、液晶に傷とかつく？
入れるときに。
275 名前： 枯れた名無しの水平思考 Mail： page 投稿日： 05/08/17(水) 15:27:20 ID： 7NDJ4YGwO ←
>274
IDがGK乙
ちなみに着かない
276 名前： 枯れた名無しの水平思考 Mail： 投稿日： 05/08/17(水) 15:38:52 ID： CA52/Bj5O ←
>>274
GK乙
GK乙が携帯からのみなのが実に興味深い
そりゃ彼らもGKに有利だなんだって必死になって邪魔するわけだ
274 名前： 枯れた名無しの水平思考 Mail： sage 投稿日： 05/08/17(水) 15:22:02 ID： 2BeP/GK40
バリューパックについてるポーチって、液晶に傷とかつく？
入れるときに。
275 名前： 枯れた名無しの水平思考 Mail： page 投稿日： 05/08/17(水) 15:27:20 ID： 7NDJ4YGwO ←
>274
IDがGK乙
ちなみに着かない
276 名前： 枯れた名無しの水平思考 Mail： 投稿日： 05/08/17(水) 15:38:52 ID： CA52/Bj5O ←
>>274
GK乙
GK乙が携帯からのみなのが実に興味深い
そりゃ彼らもGKに有利だなんだって必死になって邪魔するわけだ
973 ：名無しさん必死だな：2005/08/17(水) 18:25:54 ID:BuldL76O
荒らしとしてのGK対策議論は次スレまで待たないとスレが埋まってしまうぞ
またこの流れか・・いい加減スルー汁
このスレでローカルルール違反してどうすんだ。
このスレでローカルルール違反してどうすんだ。
荒らしがしにくくなるシステムの導入に難癖つけるのは荒らしだけ。
ＧＫ認定厨が難癖つけてるってことは
言ってみればゲハにはＧＫ認定荒らしがいるってことだ。
真にＧＫに苦しんでいた携帯ゲームソフト板が
反ＧＫのもとに判別を導入し、
結果みごとに煽りが減った事実をみるべし。
ＮＤＳ総合スレなんて激変したぞ。
ＧＫ認定厨が難癖つけてるってことは
言ってみればゲハにはＧＫ認定荒らしがいるってことだ。
真にＧＫに苦しんでいた携帯ゲームソフト板が
反ＧＫのもとに判別を導入し、
結果みごとに煽りが減った事実をみるべし。
ＮＤＳ総合スレなんて激変したぞ。
そういった煽りも楽しむのがゲハクオリティ
977 ：名無しさん必死だな：2005/08/17(水) 19:13:05 ID:tk/z4VG3
978 ：名無しさん必死だな：2005/08/17(水) 21:17:41 ID:pdezVMFv
このスレのGKも相当の阿呆だな。
下手に動いて自ら尻尾を出してやがる。
おかげでGKが自治スレを利用して
なにかしようとしてるらしいのは改めてよく解った。
前から自治スレに煽動や工作じみた妙な連中が居着いているのは
多くの人間が気付いていたことだがね。
事務騒動の頃からの自治スレは特にひどい。
下手に動いて自ら尻尾を出してやがる。
おかげでGKが自治スレを利用して
なにかしようとしてるらしいのは改めてよく解った。
前から自治スレに煽動や工作じみた妙な連中が居着いているのは
多くの人間が気付いていたことだがね。
事務騒動の頃からの自治スレは特にひどい。
979 ：名無しさん必死だな：2005/08/17(水) 21:22:37 ID:oD5ZiHyC
自治スレで何かをまともに議論できないし
何かを決めることもできないんだな
さすがゲハ板だ
何かを決めることもできないんだな
さすがゲハ板だ
980 ：名無しさん必死だな：2005/08/17(水) 21:24:02 ID:pdezVMFv
利用できなくなったら自治スレ叩きか。
981 ：名無しさん必死だな：2005/08/17(水) 21:25:04 ID:oD5ZiHyC
批判するにも具体的内容がないとただの言いがかりになっちゃうんだよね。
スレが機能しないことを他人のせいにしてもしょうがないし、まあ、やめとけと。
スレが機能しないことを他人のせいにしてもしょうがないし、まあ、やめとけと。
駄目な物は駄目
984 ：名無しさん必死だな：2005/08/17(水) 22:44:01 ID:D9/FEhbO
次スレを誰も立てようとしないところは駄目かもね。
あとGK問題はマジで次スレの課題だな。
今までここでGKについて議論どころか話題を出すことさえ
忌み嫌われてきたってのも、怪しいっちゃ怪しい。
判明直後はここでもかなりGKが叩かれていたもんだが、いつのまにか
タブー視しなくちゃならないような空気が形成されてしまった。
ゲハ自治スレはもうGKの味方ではありませんよ。
あとGK問題はマジで次スレの課題だな。
今までここでGKについて議論どころか話題を出すことさえ
忌み嫌われてきたってのも、怪しいっちゃ怪しい。
判明直後はここでもかなりGKが叩かれていたもんだが、いつのまにか
タブー視しなくちゃならないような空気が形成されてしまった。
ゲハ自治スレはもうGKの味方ではありませんよ。
GK厨の味方でもないってことに気付いてほしいんだがな
とりあえずGKのせいにしとけばいいと思ったら大間違いだぞ
とこんなこと言ったところでどうせGK扱いだろう
とにかく「差別だ！」と言えばOKという
小泉訪朝以前の朝鮮総連や部落解放同盟並みの無敵っぷりだこと
とりあえずGKのせいにしとけばいいと思ったら大間違いだぞ
とこんなこと言ったところでどうせGK扱いだろう
とにかく「差別だ！」と言えばOKという
小泉訪朝以前の朝鮮総連や部落解放同盟並みの無敵っぷりだこと
987 ：名無しさん必死だな：2005/08/17(水) 23:00:16 ID:D9/FEhbO
GKに都合のいい論理展開だこと。
988 ：名無しさん必死だな：2005/08/17(水) 23:02:36 ID:D9/FEhbO
次スレ立てて来るよ
990 ：名無しさん必死だな：2005/08/17(水) 23:09:00 ID:uojtlBzb
【ゲハ板】ハード・業界板自治スレッド【ghard】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1124287680/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1124287680/
991 ：名無しさん必死だな：2005/08/17(水) 23:09:16 ID:D9/FEhbO
>>989
乙。頼みます。
乙。頼みます。
993 ：名無しさん必死だな：2005/08/17(水) 23:13:21 ID:D9/FEhbO
と、必死に火消しをしているように見えます。
ゲハ住人になら説明はいらない話だが。
ゲハ住人になら説明はいらない話だが。
まさに>>985を証明する流れ
わざとやってるのかと思うくらいだ
わざとやってるのかと思うくらいだ
995 ：名無しさん必死だな：2005/08/17(水) 23:17:24 ID:D9/FEhbO
ほらね、こうやってサンタさんをいつまでも信じてるようなガキみたいな事ばかり言ってるだけだから、
スルーした方が良いんだよ。
まあ、火病を起こしてる香具師の火を消したくはなるけどね。
こうやって延々と他人に意味のないレッテル貼って自分の世界に閉じこもり続けてる香具師は放っておくのがベストだ。
俺みたいに構ってるとスレが無駄に消費されるのはログを見れば一目瞭然。
スルーした方が良いんだよ。
まあ、火病を起こしてる香具師の火を消したくはなるけどね。
こうやって延々と他人に意味のないレッテル貼って自分の世界に閉じこもり続けてる香具師は放っておくのがベストだ。
俺みたいに構ってるとスレが無駄に消費されるのはログを見れば一目瞭然。
すごいな
GK問題とGK認定の違いを理解してないんだ
でも「自演乙」と言わないあたりは考えてるよね
「自演をやりにくくするためにも判別を導入しよう」となったら困るわけで
GK問題とGK認定の違いを理解してないんだ
でも「自演乙」と言わないあたりは考えてるよね
「自演をやりにくくするためにも判別を導入しよう」となったら困るわけで
998 ：名無しさん必死だな：2005/08/17(水) 23:21:20 ID:D9/FEhbO
GKの話をするなって発言する奴はIDの末尾表示を導入しようとしている。
この傾向が顕著に表れていますな。
この傾向が顕著に表れていますな。
あれっくすの気持ちが痛いほどわかる
GKを利するのは嫌だけど
GK連呼の厨はもっと嫌
すごく複雑な感情
GKのせいにして済まそうとする奴は導入に必死で反対なんだよね
GKを利するのは嫌だけど
GK連呼の厨はもっと嫌
すごく複雑な感情
GKのせいにして済まそうとする奴は導入に必死で反対なんだよね
1000 ：名無しさん必死だな：2005/08/17(水) 23:22:32 ID:D9/FEhbO
ちなみに差別的な発言で煽るのもGKの特徴。
さて、差別的な発言や要素を盛り込んでるのはGK話否定派かどうか？
さて、差別的な発言や要素を盛り込んでるのはGK話否定派かどうか？
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。