任天堂オブアメリカ副社長ペリンカプラン レヴォはHDTV非対応と認める!
http://cube.ign.com/articles/624/624200p2.html "It is accurate that at this time we will not support high-definition [on Revolution]," confirms Nintendo of America's vice president of corporate affairs, Perrin Kaplan.
「今回、私たちがHD(日本で言うハイヴィジョン)をサポートしないのは正確だ。」と、任天堂オブアメリカ副社長ペリンカプランは認めた。
Kaplan says. "Nintendo doesn't plan for the system to be HD compatible as with that comes a higher price for both the consumer and also the developer creating the game."
カプランは言った 「任天堂はシステムを消費者と開発者にとって高価になる、HD互換にしようなどと計画していない。」
重複
【麻倉怜士CES報告(8)】
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050109/100351/ 「HDTVを宣伝する場としては,今回のCESをおいてほかにはありません。来年のCESではもう手遅れでしょう」
と言うのは,米Sony Electronics Inc.の社長兼COOである小宮山英樹氏である。
というのも,米国のデジタル・テレビ市場は,2005年にブレイクすることが確実だからだ。
米国ではFCC(米連邦通信委員会)が2007年までにすべてのテレビ受像機に
ATSCチューナを内蔵することを義務付けた。これが市場に大きなインパクトを与えている。
「既にソニーのテレビの売り上げの6割以上はHDTV(対応機とチューナ内蔵)モデルになっています。
放送でも野球,アメリカン・フットボール,ドラマなどでHDTV番組が増えている」(小宮山氏)。
ゲームスポットが任天堂レボリューションのHDTV非対応を確認。
http://www.gamespot.com/news/2005/06/13/news_6127435.html But while Sony and Microsoft have jumped onto the high-def video bandwagon with both feet, Nintendo is apparently letting it pass by.
SonyとMicrosoftがHDTVに両足を深く踏み込んでいるのに、任天堂は明らかにHDTVをパスした。
Following online reports, Nintendo of America confirmed to GameSpot today that it does not anticipate its next-generation console, the Revolution, to support HDTV.
オンライン記事(他のサイトの)に続いて、任天堂オブアメリカは本日(6月13日)ゲームスポットに、次世代ゲーム機レボリューションのHDTV対応は想定しないと認めた。
"There currently are no plans for Nintendo Revolution to support high-definition video output," said Perrin Kaplan, Nintendo of America's vice president of marketing and corporate affairs.
「現在、任天堂レボリューションでHDTV出力の計画は無い。」と任天堂オブアメリカ副社長のペリンカプランは言った。
まあアメリカ人にしたら「リアリー?」ってとこだな
アンビリィバァボォー!
IGNが任天堂に抗議のメールを呼びかけ
http://cube.ign.com/articles/625/625423p1.html Earlier this week, Nintendo made it official: the company's next-generation console, codenamed Revolution, will not support high-definition resolutions, according to company executives.
今週はじめ、任天堂は次世代ゲーム機のレボリューションでHDTVの解像度に対応しない事を会社の重役によって公認した。
E-mail Nintendo's customer service department today and tell it why you are upset about the company's recent decision.
任天堂のカスタマーサービスに今日すぐにメールして、なぜ最近の任天堂の決定に怒っているか伝えよう。
Will lack of HD cause you to seriously reconsider purchasing Revolution? Tell Nintendo why.
HDTV非対応はレボリューションの注文を再考させる?任天堂にその理由を伝えよう。
E-mail Nintendo Now 今すぐ任天堂にメールを
mailto:
[email protected] ?subject=Revolution's Lack of HD Support 題名=レボのHDTV対応の欠陥について
11 :
名無しさん必死だな :2005/06/16(木) 18:34:58 ID:VERtmJC5
IGNがレボでHDTV非対応の任天堂に抗議のメールを出そうと呼びかけ
http://cube.ign.com/articles/625/625423p1.html 人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノ、
人/ \__
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ _ノ (
__ ( 人__任天堂命_) __ _) 任天堂の決定に逆らったIGNは重罪!!
/ ̄| | . |/. -◎─◎- ヽ| | __ノ
/ | | (6| (_ _) |6)| |ノ ゲームにHDは不要と任天堂が証明する!!
\\ | | | ( ∴) 3 (∴ ) リ <
\\.| | ヾ\ ,___,. .ノ 〃 | ) GCのD端子廃止は山内様の英断!!
、 \ノ^,ニ‐-ァ  ̄`ー-----一' ̄/ | ^ヽ
\ // ,/⌒i、_\\_____// .| | ⌒) HDTVなど絶対に普及しない!!!
{ i | iヽ`ー-----― ' | |  ̄ヽヘ/⌒ヽ/\i'\へ/⌒Yヽ'^
さあ任天堂どう出るか ドル箱北米市場の声を無視することは出来んだろ
これでスルーとかするとさらに印象悪化。 でもすでに設計も引き返せない段階に入っていて今更どうしようもない予感。 恐らく、最初から解像度をSDに限定してその他のパフォーマンスを上げる 方向性で設計を行っていたのだろうから。
HTTVは普及するだろうな、家電業界も力入れてるし 普及率もすぐ、50%越えるだろうな、 目的は、サッカー、オリンピック、地上波デジ ゲームのためじゃないわな。
>>15 まあ目的は如何あれ持ってればHDで繋ぎたくなるのは人情だから
非対応にするメリットも無いけどな
HDTVにコンポジで繋ぐとかなり画質悪いから、 当然ケーブルくらい買い換えるだろうし。 ケーブル変えても解像度的な限界があり グラフィックもたいしたことの無いPS2とかならともかく、 せっかく映像面で大幅に進化した次世代機を繋ぐんだから。
高画質対応を売りにして、焼き直しで商売できれば、 サードに優しいハードになるわな。HDTVも売れて二度おいしいし、 レボも過去ソフトのDLだけが目玉だったら同じようなもんか。
19 :
名無しさん必死だな :2005/06/16(木) 21:03:02 ID:o3xmHRlr
20 :
名無しさん必死だな :2005/06/16(木) 21:07:38 ID:UlRcRNXu
アメリカじゃあ壮絶に脂肪しそうだな
21 :
名無しさん必死だな :2005/06/16(木) 21:09:10 ID:i7sC/5OL BE:184010898-#
ゲーーーーーーーーーーーハーーーーーーーーーー か。 どーでもいーと思うけどなーー。 対応してるTVも皆無に近いし。 一分も見てたら高画質なんて飽きるし。
早くPS3で高解像度ゲーム遊び貸与。
HDなんて業界の押し売りみたいなもんだからな 消費者誰も望んでねーっつーの。
高解像度モードの対応もそうだが ワイド画面モードの対応も 開発元に負担させないこともある気がする、同じことか まあそんなことはソフトメーカーが決めればいいことだとは思うけど
日本がワールドカップ優勝したら それだけで1%あがるかな?
で、レボが対応しないつってるHDの解像度と、 PS3が対応するHDの解像度は、それぞれどれだけなんだ? 同じ解像度のことを言ってるとは限らんよな。
>>26 1%以上はいけそうだけど、
優勝はまず無いよな(;´∀`)
>>27 「現在、任天堂レボリューションでHDTV出力の計画は無い。」
って言ってるんだからHD出力そのものに対応しないんじゃない
PCモニタに出力できれば640x480くらいでええよ。 HDTV持ってないし当分買う気もないからあんまり HDTVに最適化したソフトが出ると困るよ。
>>26 対戦相手が棄権しないと優勝はないな・・orz
前スレ
>>996 は超エスパーなので事実誤認があるかもしれんですから、
フーン、程度で流してくださいな。
ぶっちゃけ800*600程度の解像度の出力を前提な内部構成にしてほすい。
さすがに現行機以上の解像度はあったほうがいいと思うわ
前スレ
>>996 D2にした場合は
出力 16bit*640*480=約0.6MB
Zバッファなし 0.6MB*2=約1.2MB
Zバッファあり 0.6MB*3=約1.8MB
フルカラー 1.2MB*2+0.6MB=約3MB。
ってことですかね。大体3分の1です。
仮にレボも10MBを混載していたとしたら、7MB余ってるわけで…
何に使いましょうかね。
>>29 アメリカでHDTV出力可能って言って、D4出力だったりしたら、
「フルHDじゃねーのか!嘘つきめ!」とか苦情が出たりしないの?
>>32 テクスチャキャッシュに使うんじゃないの?
GCもテクスチャキャッシュ1MBあったけど、大きめのサイズのテクスチャを重ねるには
十分じゃないだろうし。
まぁ、10MB混載したらHD対応は宣言するだろうけど・・。
PCモニタに出力って話はどうなったのかな。
あれが生きてれば4:3でも高解像度の道が残されてるわけだけど・・。
10MBつけるんならHDRなくてもいいから ふつうに720pに対応して欲しい・・・。
36 :
名無しさん必死だな :2005/06/16(木) 22:09:18 ID:MbBRMNsG
つまりHDTVに対応するとスペック的に いっぱいいっぱいになるショボイハードか…
クタタン ダブルフルHD(1080iX2) レジー HD(720p) プリン HDサポート外 レボ以外は、HDTVがなければ遊べないってこと。 PS3に至っては2台必要
対応してるとそれだけ幅が増えるわけだ 一方非対応だとそれだけでもう制限がある。 レボショボス
>>36 しょぼいっていっても化け物扱いのPS3/XBX360と比較して劣っていると予想されているだけで
時期が遅いだけに案外頑張るかもしんない。
360のちょっとグレード下で熱関連も改善、とかあるかもしんない。
PS2→GCが1年半くらいで、サイズも小さくスペックも上かつ定価も70%位だったんだから
ギリギリまで粘って箱との差を詰めれるかもしれない。
とファンタジーなことを妄想してみたり。
結局、3機種そろった時点で意外と何だこの程度の差か、あんまりカワンネーってなるとおもうよ。
一般人は。
自分はHD頑張らないのなら(ry という気持ちでそこまでは楽観できないなあ だって米では2008年までに完全移行狙ってる規格でしょ。
>>39 一般人は見た目よりも数字重視
数字で違うと言われればそうなんだぁと見た目以上に弱いんだなこれが
まぁ普通にレボの非対応はウンコ扱いされると思うよ
日本でもすでに27型HDMI端子つきが10万きってるからなあ 普及率50%はすぐじゃないかな 3年後にはD4対応20型が5万以下になってそうだ
IGNガンガレ
>41 それはない PS2と箱を見れば明らか 一般人は見た目や数字じゃなくソフトで決める だから有名作・大作が出るかどうかだよ
ここで誰か私にHDMI端子というものの意味を簡潔に教えてくれないでしょうか? てっきりフルHDTVへの出力のための端子だと思ってたのですが。
>>44 まあ結局は現在シェアを握ってるメーカーのハードに皆移行するからな
どっちみち終わってる
>46 それは正解
50 :
名無しさん必死だな :2005/06/17(金) 00:02:42 ID:fi6c+jhq
まぁ、本当のこと言えば レボがHDTVに対応しててもしてなくても PSと袂を分かつ理由はないんだよ PSのパフォーマンスがとんでもなく悪いとか 発売が極端に遅れるとか 流通を握られててソフトメーカーの好きに出来ないとかがない限りね
現在GC持ちの連中がほぼ全員PS2も持っているように、レボとPS3orXBOX360の 2台持ちになるんだからかまわんだろ。
何がかまわんのかよくわからんがそういう場合 HDTVでPS3遊んでるのにボケボケ画質でレボさせられるのは酷だな
>50 お節介な豆知識だが、袂を分かつってのは別れるとか絶交とかの意だぞ シェアを取り合うって意味で使いたかったんだろうが
サードが袂を分かつ理由はない という意味かなと思いつつ読んだ。
>>52 そう思う人は買わなければよいだけなんだけどね。
Appleはそんな傲慢な考え方しない。
>>55 ゲームに合わせてHDじゃないTVを買うのか?
>57 今有るテレビやじゃないか? ここの連中はどうか知らんが、今日本に昔みたいに中流階級は少ないからな 一部の勝ち組とあとは低所得層 こういうこと書くと、「俺は勝ち組」って書き込むヤツが絶対いるんだよな、と牽制しておく
>>57 レボを買わない。
ボケボケの画面でゲームをさせられる、っていうなら無理に買わなきゃ良いじゃん、と。
今家にあるテレビでゲームやっててもボケボケのゲームやらせやがって、とか思ってるんだろうしな。
60 :
名無しさん必死だな :2005/06/17(金) 00:26:59 ID:fi6c+jhq
300k程度の物が買えないほど困窮してる奴は 流石に少ないだろ
今あるテレビつったって買い換えられていくわけだから 勝ち組もなにもない
30万のが3万にならないと普及はしないべ
>>59 両方持ってて片方対応で片方非対応だったら誰だって萎えるだろ。
レボはこの程度でいーんだって思う奴より何で対応してねーんだよって思う奴の方が
絶対多いと思うぞこの場合。
>>62 いやそれ普及しきった後の話じゃないか?
3万になる前に大体は買い換えるし、
そもそも時間が許してくれない。
ゲーム程度のことに300kポンと払えば世間からは馬鹿と思ってもらえるな。
>63 多分そう思える知識があるヤツは初めからレボ買わないから無問題
30万とかそうホイホイ出せるかよ どこのブルジョアだ
2011年に完全デジタル移行を知ってる人は 1割以下ってニュースが昨日あったな。 そんなもんだよ一般は。
昔から任天堂の画はボケボケなのが持ち味なんだから関係ないだろ。
客あっての商売なのに、任天堂が嫌なら買わなくてもいいよなんて考えるわけないがな
今でも30万もしないし これからもどんどん安くなっていくわけで 32型地デジも来年には10万きってるだろう
量販店の広告見ても 10万以下のTVよりも 20万30万のTVの方が多く載ってるね もうハイビジョンに対応してないTVなんてニッチですよ
>>68 まさかすっとそのままの認知度で終わると思ってるか?
そのうち嫌でも知る事になるだろ
>>73 というか今薄型TVにドンドン買い換えられているから
そこで初めて知ったとかいう人も結構いるんだろうね。
てか今出てるTVほとんど全て地デジ対応だから現状で知られて無くてもあまり問題ないかも。
さすがにあと3,4年したらヤバイけど、来年には全国ほぼ地デジ地帯に入るから
自然と情報入ってくるようになるんでない?
75 :
名無しさん必死だな :2005/06/17(金) 01:05:54 ID:fi6c+jhq
田舎もんが金使うのは、箱と車とテレビとトラクターだからな
ただ、テレビは完全移行直前までまって買うのが勝ち組みたいだな 金が余ってるヤツは今買えばいいが だからといって対応しないのは勿論問題外だが
子供部屋にはHDTV無いんじゃないかね、流石に。 子供が一応のメインターゲットだとすると、なぁ。
78 :
名無しさん必死だな :2005/06/17(金) 01:22:46 ID:fi6c+jhq
親は子供部屋にエアコンとテレビは置きたがらないがな
レボはあれだろ、FC・SFCのように、居間のテレビの前に、 適当に転がして置いてくださいってタイプだろ。 スペック捨てて小型化したわけだし。
どれもMAXがD4(720p)だってオチはないのか?
82 :
名無しさん必死だな :2005/06/17(金) 01:35:56 ID:fi6c+jhq
実際は反響見て決めるんだろな あと18ヶ月あるんだし、2006春のHDTVの普及率を見てから決めても問題ないべ
どうせコンポジットでつなぐ人が大多数なんだからそれに合わせてゲーム作られるんだろ HD対応なんていらないよ
>>82 発売後に一気に普及する可能性だってあるんだから
様子見てなんて手遅れだと思う
まあガワが決まってるみたいだし
今更設計し直しなんて不可能だろうが・・・
今はデフレだからなぁ。 付加機能が無いとクソミソな価格にされちまうし。 全体のクオリティ落としても HD対応にするしかないんだよな・・・。
>>84 TVがそんなに一気に普及するわけないじゃん
あれだけ高嶺の花だったHDDレコーダーも既に普及期に入ってます 2004年度末で世帯普及率は15%突破 2005年度末の世帯普及率予想は27%だそうです 何にしても普及するときは前年比で倍倍で出荷台数が増えていくものです HDTVに火が付くのはいつだろうね〜遅かれ早かれ普及するのは間違いないけど
完全なHDは別としてもこれから買うとすればリビングに置くようなテレビにはD端子は当たり前みたいになってる 使えないのと使ってないのはかなり違うからなぁ
ふつうのD端子ぐらいは欲しいところだが つかんのかね
90 :
名無しさん必死だな :2005/06/17(金) 02:32:13 ID:DsA7gxlv BE:21114656-##
GCでも削ったし、 高画質に拘ってないようだし、 みんな結局コンポジットで繋いでるって騒がれてるし、 こうもコストにシビアになってくると削られるんじゃないか?
そんなでかいTV置く場所もないしな 21インチのHDTVが3万円で出たら買うよ
>>84 のレスが無理矢理すぎる。何が何でも爆死確定路線に持って行こうとしてるように見える
対応だろうが非対応だろうがレボが成功するか否かにはほとんど影響ないんだろうけどね。
レボを正当化するためだけに、 電波理論でなんの関係も無いHDTV叩きか。 HDTVたん可哀想。・゚・(ノД`)・゚・。
96 :
名無しさん必死だな :2005/06/17(金) 02:46:33 ID:eCJp2Slv
とりあえず、北米で売る気が無いってのは十分分かった
97 :
名無しさん必死だな :2005/06/17(金) 03:02:09 ID:BRpKv4AN
爆死って言ってるやつで次世代機時代の間にHDTVにするやつが何人いることか レボの後継機でやっと標準搭載検討くらい普及するレベルだろ こんなもんレボの普及とは一切関係ない HD対応だろうが非対応だろうが売れる時は売れるし売れないときは売れない 逆にPS3でHDTVが普及する事も無い 普通わかるだろ
>爆死って言ってるやつで次世代機時代の間にHDTVにするやつが何人いることか いや普通に買うけど…だってそうしないとハイビジョン放送見れないんだよ?置いてきぼりだよ?
>>97 普通にわかるようなことでも、ネタさえあれば無理やりに叩きに走るのが
お仕事ですからw
>>98 そんなことで置いてきぼりになるんだ?
お前の人生って一体何?w
>>98 放送自体は今のテレビでも見れるんじゃなかったっけ?
いくらするのか知らないけどチューナー単体で買えば。
俺は単体で買うぐらいならTVごと変える予定だけど。
妊娠はニンテンのためにハイビジョン放送を捨てました… ニンテンのために私財をなげうち世捨て人になってしまわないかどうか心配です…
HDTVテレビを買うとレボが使えないなら問題だがそれはないだろうと。 ただ、開発会社が選べるようにHDでの出力もできますよってのは 是非やってほしいところなのだが。 たまには映像がすごいゲームもやってみたくなるんだよぅ。 やすっちいかもしらんが、TH-32D60でGT4遊んで、すげーって いろんなコースをドライブするのは楽しかったんだ。
まーHDTV出力に拘るのはゲームヲタだからなぁ。 そういうのを相手にしても先細るからでしょ。 対応させると同じゲームでもHDTVユーザーと非ユーザーが画面の質のみならず、 下手するとゲーム性(細かいところが見えない、縦横比の違いによる左右のカットなど) で差別されかねない。いわばSDTVユーザーの切捨てともいえる。 そういう状況は任天堂の望むところではないだろう。
>>101 だよな。普通はTVごと買い換えるよ。
チューナーなんつうのはデジタル移行時のただの逃げ道だからな。
レボはバックレが妥当だろう DSの普及に注力した方がいい
日本は別にいいけど、任天堂最大の売り上げを誇る北米が2008年からだろ? まさか任天堂はレボを2年で次世代機に以降させるとか? まあもしそうなら据え置き機で二度と日の目は見れないだろうがなw なんかさぁ、北米のはなしなのに日本での主観で物語るなってきもするが・・・・・・ 任天堂メインユーザーの年齢が低い、物事の分別がつかない年齢層が主力ってのも原因かねえ?
>>107 新型ゲーム機が出たからといってニコニコしながらHDTVを買うやつも、
HDTVだから対応ゲーム機じゃないと絶対だめだと思ってるやつも
本当に分別がついてるのか甚だ怪しげだが?
別にHDTVでレボがプレイできないわけじゃないし…ちょいと極端過ぎじゃないか。 マリオやゼルダやメトロイドやポケモンがやりたい人は普通に買うだろ。
>>107 それは俺も思ったが、奴らは少なくとも俺たちよりはアメリカの事情を知ってて
あえてこういう策を取ってるんだから何かあるんだろうよ。
HD非対応という理由でレボを叩くなと言いながら 自分らは無差別にHDTVを攻撃・・・。
>>111 お前馬鹿だな、お前みたいなのが無思慮でHDTV非対応を叩いてるだけだろうが。
別にHDTV対応を誰も叩いちゃいないぞw
アホなんだから黙ってログでも見とけ。
>>112 物凄く分かりやすいレスありがとう(´-`)
それで、人格攻撃以外になにかできないの?
今度はHDTV推進派vsレボ派の対立構図を煽るのか。ようやるわ。 レボ派だが、個人部屋に置けるような小型HDTVは欲しいぞ。 せっかくアナログとアンテナ共通で各部屋に配線済みなのに それが生きないんだもんな。もともとTVがあった場所に置けない。 画質はともかく、メーカーはでかいTV売った方が利益は大きいんだろうけど そんなんばっかり作るなと言いたい。
>>113 HDTV対応を誰も叩いちゃいないよとダイレクトに返答したつもりだが、理解できない?
やっぱ馬鹿なんだからタ黙ってた方が良いと思うよ?
悔しいからやっぱり恥をかいてもレスを繰り返す?w
117 :
名無しさん必死だな :2005/06/17(金) 04:07:56 ID:zHwZJ9FO
HD対応のTVって30万円以上?するんでしょ 貧困層に普及するのはいつになることやら
>>114 小型のはこれから出てくるんじゃない?
やっぱ今までの地上デジタルは始まったばかりで、
映像マニア層や富豪層?とかがメインだから大型をメインで売っちゃおうって感じで。
確かプラズマなんかは元々小型化が難しいという話もあったような。
今後は受信可能地域も広がるし液晶なんかも値段下がってきてるし、
小型製品とかも出して一般層にもアプローチしていくと思う。
という希望だけど、相変わらずCMでやってるのは大画面を売りにしてるんだよな・・。
120 :
116 :2005/06/17(金) 04:15:28 ID:/8sofY4/
121 :
120 :2005/06/17(金) 04:17:28 ID:/8sofY4/
名前も間違えてるし・・・パトルか
122 :
名無しさん必死だな :2005/06/17(金) 04:19:28 ID:Az4jw9r2
とりあえずちゃんと話す気なら馬鹿の連呼はやめたほうがいい
フルHDなら別としてもD3以上のテレビなんてどんどん増えていくんだからハイビジョン出力できないのは大きな差ですよ。 今が旬?の大画面テレビってのはD4が普通だし(プラズマはD4がほとんど)、液晶でもD4だらけだよ。 こういう流れの中で画質の向上はストップってのが問題なんでは?HDMIとかは高嶺の花でもD4なんてありふれたものだしね。
(`Д´)ノ HD非対応で構わないと心から思うのならば、それも選択肢の一つなのだと胸をはれ。 任天堂にはHDを捨ててでも、他に得たいものがあったのだ、と。 女々しく他を扱き下ろすな。各スレにアホなコピペを連投するな。 レ ボ は イ イ ゲ ー ム 機 だ! この事実だけを大事にしる!!
ゲーム機ってムービー流す道具だっけ?
画質程度で爆死ってありえないだろ
レボ関連スレにしてもこういうスレにしても叩く人多すぎでしょ。 他ハードスレなんて結構平和なのにさ。 レボに負けるわけがないと思ってるなら堂々と自分とこだけ見てればいいのに・・・。
ここの住人の比率 任天堂は好きだが落胆し、レボに不安な人 60% 任天堂は好きでレボは問題ないと思ってる人 30% 単に煽りと叩くために来てる人 10%
HDがなきゃ爆死っていうのはバカだし、かと言ってHDを否定するのはアホ 確かなのは、単純にHDにしたからといって今までより売上が良くなるかというと、必ずしもそういうわけではない FFみたいなゲームは高画質路線で行けばいいが、マリオみたいなゲームは常に新しいアイデアが要求されるしな
別にHD対応にしなくても FF12のムービー(D端子接続)がポリゴンで動くぐらいで いいんだが・・・個人的には。 次世代機なら余裕っしょ?
>>42 >日本でもすでに27型HDMI端子つきが10万きってるからなあ
ユニデンの奴の事?発売は10月だよ。
>3年後にはD4対応20型が5万以下になってそうだ
そのスペックでいいならPC用ディスプレイを使えば?安上がりだし、D端子付きのもあるよ。
しかし、数年前にTVが壊れてD3TVに買い替えてから、現行ゲーム機はD2で、
デジタル放送はD3で楽しんでる俺からすると、このスレに書いてある否定的な事は
時代遅れもいいところだな…
他の2機種に関してだけど、D4・D5出力できるみたいだけど、D3でも出力できるのかな?
D4のみだとD3にコンバートになっちゃうな。
133 :
名無しさん必死だな :2005/06/17(金) 05:34:19 ID:F+iDjVuP
もうレボはコンポジットだけで良いです S端子もD端子も要らないです 任天堂さんには一円でも安くハードを作っていただきたい
レボはSFC時代からあるS端子までのやつしか 対応しない予定だよ そのかわり本体の価格が2万円
結局貧乏人狙いって事だよね
136 :
名無しさん必死だな :2005/06/17(金) 05:48:36 ID:eCJp2Slv
どれだけ安くても、発売日がそれだけ遅ければ、意味ないし。 GCで学んだんじゃなかったのか?
137 :
名無しさん必死だな :2005/06/17(金) 06:11:04 ID:SbnuIfO8
対応するかしないかは正直微妙なところだよなあ。 いまだに大画面テレビは普及率10%未満だし。5年以内でも3割がいいとこでしょ。 日本人の大部分はいまだに古き良き昔ながらのTVを楽しんでるんだよ。 レボはネット対応やインターフェースの部分で凝ってきそうだから、そこに金掛けてほしい。
>>137 日本人の大部分はD2対応TVくらいもってるでしょ
もしくはD1端子つきTV
TVなんて基本的に10年くらいしかもたないんだよ
なぜなら湿気に弱いから
>>136 任天堂ハードは発売時の値段が他機種よりも1万円は安いことが前提になってるから同時発売だと100%性能が劣ることになるんだよね。
他機種は赤字前提、任天堂は利益が出るギリギリにするとかけられるコストが段違いになる→よって同発では見劣りするものしか出来ないから後発にするしかない→でも結局後発でも低いスペック(いまここ)
>>137 現時点でTV出荷の3割がハイビジョンテレビなんだから、相当普及するでしょ。
D端子装備のテレビで考えたら5割を軽く超えるべ。今は大画面テレビが旬だしね。
プラズマも液晶もハイビジョンがデフォルトになってきてる。
HDTVは高いと言われているけど、物価の差を考えると昔のカラーTVの方が ずっと高かったんだけどな。大卒初任給が10万円前後(以下?)に対して 20〜30万円。
漏れが使ってるテレビには黄色と白色の端子しかない
はやいとこHDMI端子対応じゃないとゲームがつまらなく理由でてこないかな。 ゲームが面白くなるならHDMI端子対応にすべきだ。
ゲームが面白くなるっていう要素だと、 画質そのものよりワイド画面になることのほうが可能性高いような。 レースとかFPS系は見える範囲広いほうが臨場感出るとかそういうのね。
HD対応の方が使う側にもゲーム作る側にも選択肢が多い。 結局これを覆せる材料がいまのところ出て来ないな。 子供部屋にはHDがないってなんじゃそりゃ。 いつからレボは子供用玩具になったんだ。
>>143 ゲームがワイドで緻密な映像になることで、迫力や臨場感が増すことは確かだな。
>>144 つまり、子供向けに注力するということだろう。子供以外に売ることを諦めたのかな。
任天堂がHDTV対応に消極的であることが明らかになった以上、普及を望む
日本の全ての家電メーカーや利益の高いHDTV売りたい家電店を敵にまわす
ことに。まあ、それは言い過ぎだけど、レボは有り難くない商品だろうな。
まぁ、HD対応に批判的な奴は、PS2版バイオ4のグラフィックも気にならないんだろうな… 俺には許せない、それだけの事だよ。
>>142 HDMI端子と言うか、HD対応でゲームが面白くなる要素ならいくらでもある。
解像度が上がる=一画面に詰め込める情報量が増えるわけだから。
それはゲームで使われるフォントとPCのフォントの大きさ見ればわかるとおり。
ただ、現状だとHDTVを持っていない人のことを考慮しなきゃならないから、
十分にHDの特性を生かしたソフトは出にくい。
対戦ゲームなんかは4画面分割してもSDTVと同程度の解像度が維持できるから、
今までどおりの仕様でもメリットはでかいだろうけど。
家庭用よりPCゲーの方が全般的に面白いと感じるんならそうだろうな。
現状でもHDTVでプレイする時はフォントの大きさが自動調節されて、チャットのログが大量に残せたり メニューを小さくして視界を大きく取ったりは可能かもしれない。 A列車とかシムシティは高解像度化で広い範囲を表示できるようになるだろうな。 遠くの敵やオブジェクトまで良く見えるようになるので、FPSやレースゲーム、アクションなんかは単純に恩恵がでかい。 4画面対戦もそうだが、パーティーゲームなどでは表示可能な領域が大きいほどいいね。
HD非対応の画質のせいでレボが爆死するならPS2なんて存在自体許されないくらい汚いぞ だいたいゲームユーザーのほとんどは自室の小さいテレビでゲームして、HDとかプラズマとかは茶の間ってのが普通だろ
PS2にはPSから続く圧倒的なシェアとDVDプレイヤー機能があったよ。 それにPS2発売の時にはGCなんて陰形もなかっただろう。 誰も性能や高画質だけで勝負が決まるとはいってないが 挑戦者の側が発売時期でも性能でも画質でも劣るならまず勝ち目はないだろうさ。
>>150 そりゃPS2の時代にPSレベルのハード出したらそんなの存在自体許されないだろうて。
実際電器屋でD55とD60を比較すればD55もハイビジョンであることを認識できるわけで こういった無知な奴のブログにすっかり騙されている低レベルの人間には空いた口がふさがらない。 おまえらには悪いが、D55がハイビジョンじゃないなら今ハイビジョンとして売っているほぼ全てのテレビがハイビジョンではない。 もう少し知識レベルを高めてほしい。 電器屋で商品を見ればわかるんだが、まぁそこまで期待できないのか。
まあ正直なところ、レボにはHDTVを生かせるだけの性能は無い、ハイレゾにすると低フレームのガクガクの ゲームしか出来ない、そこで岩田社長はいろいろ屁理屈こねてハイレゾ対応は不必要なんて言ってるのが真実だろう。 多分コストのかかるメインメモリも128MB以下に押さえたいんだろうな
・・・一見関係ありそうだけど、今話してることと関係ないよな?
他スレの誤爆だねw まぁ、今ブラウン管がハイビジョン映して置いてある電気店は希少だと思う。 数年前では想像もできなかったね。レボが出る頃どこまで進んでるかねw
>>154 ”しかできない”なんてこたーないだろ。ゲーム次第。
あと高解像度できつくなるのはレボに限った話じゃないしな。
他の2つが性能がぶっちぎりで高解像度も余裕とかとんでもない妄想だと思うが。
XBOX360とは半年は発売時期が違う(その間にGPUは1世代進む)だろうし、
発売時期が重なりそうなPS3は大金を投じたCellという怪物のコストを回収しないといけない。
ゲーム機としての実力はどれも同じ程度になるだろう。
冷却にしてもXBOX360はPCに近い筐体で少しは期待できるが、
あとの2つはデザイン優先でかなり厳しい。
実力が同じ程度になるならHD対応してくれた方が嬉しい
なんか持っててHDTV当然みたいなレスとかいかがなものか・・・ HDTV持ってない人間としては今のTVでも十分満足してるし、 買ってこいだの電気屋行って確認してこいだの無理やりそれを 強制されることにすごく疑問を感じる。 純粋にゲームやりたいだけなのになぜ高画質にこだわらないといけないんだ?
HDTVでゲームやってるやつ何人ここにいるんだよ 自分で持ってねー奴らが集まって非対応だから爆死って言ったって説得力無いぞ うちはアテネでプラズマ買ったけどゲームやってるおれの部屋は15型の赤白黄ケーブルで繋いでるっちゅーねん 大半の家庭がゲーム機はそんな良いテレビに繋いでないだろ GCのD端子なんて全ユーザーの1%だかしかいなかったって省かれたんだぞ D3対応テレビ持ってるやつですらD端子ケーブル使ってた奴は少数だろ 現実はそんなもんだよ 次次世代になっても7,80%のユーザーはコンポジットでゲームやってるよ
ループレスする前に過去レス読んだ方がいいよ。 だいたい自分は違うからといって他人の選択肢の幅を狭めて良いという話にはならないだろ。 いつでもまず最初に飛びつくのは良い環境を揃えるのに金を払うことを躊躇しない人々。 ゲーマーにはそういった連中が多いし、レボがニッチで満足するのではなく より広い層に売り込む気があるなら考慮するべき問題であることは間違いないな。 本体価格数百円高くなるだけで財布の紐を締める連中にしか売れる自信がないってなら 知ったこっちゃないが。
SDしか知らないやつはSDだろうがHDだろうが満足できていいよな。 HDを知ってるやつはSDオンリーだとかなり苦しい。
>>162 推測を超えないがレボは全く逆の理由で、幅広いそうにアピールするためには必要ないと判断したんだろう。
ここの連中が大騒ぎするほどHDTV対応がシェアを左右する問題だとは思えんが。
大体、HDTV対応が数百円で済むとかどこにそんな根拠があるんだよw
仮に端子をハードにつけるのは数百円のコストで済んだとしても、開発側のコスト、それから本当かどうかは知らんが
対応するためのメモリやGPUの高価格化ということがあれば、端子をつけるというだけのコストじゃすまない可能性もある。
ここにいる人間の一体何人が任天堂以上にHDTV対応のためのコストに詳しいんだよw
正直今断定口調でありえないとか大騒ぎしてる連中は本当にHDTVをゲームのために購入するんだろうな?
ゲームと一緒かどうかはわからんが将来的にはなんてのは、自分たちの主張してることが恐ろしく根拠を欠いているということをちゃんと認識しているか?
>>162 D端子ケーブル使ってる奴は全ユーザーの1%っていうけど、2ch見ると明らかに多いもんね。
ソフト買う奴の中の割合はずっと高いんだよな。数字のマジックだよ。
>>163 そう感じるのならPS3か箱○を購入すればいいんじゃないかな?
任天堂判断というのはおそらくそういう人(HDTV対応が購入理由の決定的な理由となる人)をそれほど
多くないと判断したからHDTV非対応にしたんだろ?
自分がそうだというのなら購入しなければよい。
そしてそういう人の方が実際に多ければ任天堂の戦略は間違っていたということになるわけで
それでいいじゃないか?
>>160 単純にレボを煽りたいってだけの人もいるだろうけど、
同じ遊ぶなら絵がきれいなほうがいい、と思う人がいるからじゃないの。
言い方は悪いけど、見れば違いがわかるのも確かだよ。
ああだこうだってここでいってるよりは、店頭で見たほうが早い。
将来的にHDTVも価格は下がっていくだろうし、
25型以下の小型がいい、って人に向けたラインナップも
ほんの数年で選択肢が出揃ってくるだろうから、
純粋にゲームがやりたいうんぬんを持ち出して
画質へのこだわりを否定することはないと思うなあ。
>>164 ゲームのために今あるテレビをHDTVを買い換える人は確かにそう多くはないと思う。
でも、この年末から来年にかけてゲームが理由ではなくてHDTVを買った人が、
その画質に対応したゲーム機で遊びたいと思っても不思議はないと思う。
んーオレはコストってのは方便だと思うけど。 まー緻密さを捨てることでピーク性能は高くできるけどな。 SDとHD両対応のゲームって結局縦横比とか画面の緻密さとかで別物になっちゃうだろ。 結局どっちかに合わせるかどっちつかずのゲームデザインになってしまう。 おそらくSDTVユーザーが割りを食うと見ているが。 任天堂はHDTVを持つものと持たざるものが同じなのに違うゲームを やっているという状況は不味いと判断したんじゃないかな。
>数百円 これがGCのデジタルAV端子削減を皮肉食った発言だとなんでわからんのだろう。 ここでHDなんて無意味だと吠えてる人はこの端子が付いていることで購入を止めたのか? 「任天堂の方針がそうだから擁護する」ではなく、心の底から無意味だと考えている人間 はこの板ではごく少数だと思うが。こんなマニア板では。
>>162 そんな少数のやつら満足させるためにハード価格あげろってか?
その方が大多数の人間にとってデメリットになるだろ
少しは費用対効果とゲーム機のコスト・価格を考えて言ってみれ
PS3は社長曰く20万でも買って貰えるらしいからそんな心配はないだろうが任天堂のお客様はそんな奴ばっかじゃないんだよ
>>169 なんでその端子を任天堂が削除したのかについては触れないんだよ
それで上がるコストとメリットを受けているユーザーを比べてコストダウンの筆頭候補になったんだろうが
>>167 うんだからさ、ゲームと一緒にHDTVを購入しないような人であればさ、逆にHDTV対応が決定的な問題にはならないのよ。
後で「ああ、HDTV対応だったらなおよしなんだけどなぁ」と思う人はいるとしても、その程度の不満はどんなゲームを
買ってもあるわけだ。例えばPS3だったら「HDD標準装備だったらなぁ」みたいなね。
結局、何をハードに盛り込んで何を盛り込まないかは、結局は企業が自己責任で判断するしかないわけで、
今回は任天堂は必要ないという判断なんだろ?
正直ふたを開けてみないことにはなんとも言えない部分があって、今までの議論を見ていてもHDTV非対応というのも
現実的な選択肢のうちであることは間違いないと思うよ。
どっちが正しいなんて断言できると思ってる人間こそまず自分の主張を一度疑ってみるべきだ。
>>171 >>165 これがDCやXBOXだったらおそらく1%以下なんてふざけた数字にはならなかったはずだな。
「結果的に」ファミリー向けにしかなれなかったGCだからこその市場調査のマジック。
GCがキラー7やバイオ4が場違いにならない市場を構成できていたならこんなことにはならん。
しかも任天堂は最初から削減を正当化する目的でデータを用意した。
ま、それはおいても今度は確実に2008年アメリカHD完全移行という時代の節目でもある。
任天堂は実際に向こうのサイトにつつかれることを言ってしまっているわけで、
残りの70%が明らかにされない段階でレボについて議論するとしたなら、
HDの問題が「熱烈な信者」以外に不安視されるのは自然なことだと思うぞ。
シェア一位なんかとっくの昔に諦めたんだろうなぁ。 もしくは全くニーズの異なる市場を築くつもりか。
>>173 不安視することは理解できるが、不安視=HDTV非対応が間違い、とはならない。
そこには理屈の上での飛躍があるんだよ。わかるかな?
自分の立場ばかりで物事考えても結局正しい答えからは遠ざかってしまうと思うけどね。
不安視というのであれば、PS3のHDDの件も、本体価格も不安視されうる問題だし、
箱○の知名度の低さというのもまた同じように不安視される要因だろう。
あんまりHDTVだけにこだわっても意味ないと思うけどね。
てか副社長の非対応宣言でスレが3まで続くとはおもわなんだ。
>>173 だから、2008年アメリカHD完全移行じゃないってば。
アナログがデジタルになるだけだって。
スタンダードかハイかは別の話だ。
ハードウェアの仕様にこだわるのは当然だよ。 いくら開発者が努力しても、HD対応だけはできないんだよ。 発売済みのハードなら諦めるしかないけど、今はまだ諦めるには早いと思ってる。 HD対応に変更しそうな流れを感じるしね。
>>178 をいをい、いくら開発者が努力してもHD対応できないって断言しちゃってるんなら
なんで諦めないのだ。
矛盾してマイカ?w
ソフトの開発者って意味です。
そんな映像の違いに拘るのはわざわざ日本で箱を買うくらいのゲーオタだけだよ そもそも性能勝負を端から捨てて別方向から挑んでるのに性能でケチつけてもしゃーないだろ DSはどうなった? 性能で比較にならんかったはずなのに圧勝してるだろ 性能差なんてシェアには関係ないんだよ 任天堂の目指してるビジョンが多くの人に受け入れられればレボは売れるし、駄目だったら売れない 超ニッチのハイエンドユーザーのために価格あげるなんてはっきり言って任天堂の目指してる方向性とは180度違うって事だ
>>180 うっかりなら仕方ないけど、
>>178 でちゃんと意が通じると思って書いたのなら、HDTV対応・非対応を議論する前に、
先に議論の仕方から考えないとね。それでは何かを論ずるには技量不足だ。
が、まあそれはいいとしてそれなら
>>178 の君の意見は尊重するよ。
実際に任天堂メールで抗議するとか、他のスレ(こんなアンチスレじゃなくてねw)で自分の意見の賛同者を
募ったりしてみたらいいんじゃないかな?
まーハードの性能はハッタリばかりでさっぱりわからんけど、 HDTV非対応ってのはわかりやすい差だからなー。 ゲームのためにHDTV買うのも厭わないゲーマー(板的にはそういうのが多いと思う) から叩かれるのは仕方ないかと。
>>184 だけど市場的には誤差の範囲にすらなるかよってくらい微妙な差
HDTVなんてはっきり言ってどうでもいい
というか、HDTV持ってない奴がそれで叩くなよ、と
>>185 カタログ・スペック比べたとき単純に対応するもの少なきゃ
HDTV持ってる持ってない関係なく他2機種と比べて性能低い印象与える事を言ってるんだろ
これから先に雑誌でも言われ続けるんだろうしな
それに映像をアピールしたい、そっち方面のスキルのあるサードの食いつきは悪いだろうから
サードの参入も中途半端で終わりそうな感じする、どっちかって言うとユーザーよりも
サードメーカーに与えるマイナス面の方が大きいと思うね
ウチのTV、BSチューナーすら入ってないけどD3対応だな、そういえば。 去年の2月頃で6〜7万だったかな? でもケーブル買ってないからS接続だけどな。
>>185 そうだな。叩いてるヤシもほとんど持ってないか
家にあっても居間とかにあってゲームに使えないようなのばっかりだろうからなぁ。
今ないけど将来小さいHDTV買うからとか言ってるのもいるし。
パソコンモニタにつなぐのも難しそうだ。
例えば1280x740pを変換してSXGAの液晶モニタにつなぐと、
一部の高級機を除いて縦が目いっぱい引き伸ばされてしまい使い物にならない。
ゲーム機側がD端子とかのアナログでかつブラウン管モニターにつなぐ以外、
まともに写る可能性は低い。
>188 ゲームハード側でTV/モニタが4:3か16:9かを選ぶオプションを付ければいいだけでは。 (ソースが16:9で4:3モニタのときはハード側で黒帯を継ぎ足して4:3で出力)
190 :
名無しさん必死だな :2005/06/17(金) 11:19:44 ID:vTGjoh4h
見たことのない奴に言ってもしかたないんだが HDとSDって白黒とカラー位の差がある 今は、カラーテレビが売れ始めてるんだけど、電波が白黒の状態 映画、ライブ、スポーツとかは、出来るだけ大画面でみたいと思ってるのが普通の奴 だが、まともにソースが揃ってないから、安くなるのを待たれてしまってるのさ DVDの立ち上がりが遅れたのも同じ原因 PS3という破格に安いBDブレーヤがでることで 欲しかったハイビジョンを安心して買えるようになるのさ
>>190 大画面ならそれ位の違いがあるかもしれんな。
でも20型前後ならどっちでもええわって感じだな。
>>181 だから携帯機と据え置きで求められるものが違うと何べんいったらわかるんだい
DSの理論が据置きに通用すると思ってるやつは阿呆
任天堂も見事に勘違いしている
じゃあ据え置きではどういうものが求められてるの?
194 :
名無しさん必死だな :2005/06/17(金) 11:58:40 ID:vTGjoh4h
凌辱感
DSとは違うもの
>>189 それって結局のところXGAだかSXGAをサポートするってことでそ。
多分HDTVのサポート解像度以外はやらないと思うが。
HDTVで何が困るって解像度なんだよな。ブラウン管は絶滅間近で
液晶かプラズマしか選択肢がない。
この2つは解像度が合わないときにスケーリングでぐだぐだになってしまう。
大枚はたいてフルHDを買ったところでDVDも480i放送もぐだぐだだ。この辺りが悩ましい。
もちろんゲームソフトがどの解像度をサポートするかも現時点ではわからないし。
>>193 軽薄短小より王道のゲーム、各サードの看板ゲームがより多く出るハードが求められる
に決まってるだろ。
そのためにも性能は必要なんだよ
>>197 めちゃくちゃ。
ならなんでGCや箱、古くは64が駄目だったんだってまたいつもの話になる。
据え置きと携帯では求められる部分が違うのは確かだがすべてが違うわけじゃないことも
忘れてもらっちゃこまる。
結局はハード性能とは関係なく、サードの豊富なラインナップをそろえられることが大事だろう。
で、別にそれは性能だけが理由ではない。
ま、お前みたいな頭の固いのに言ってもわからんかw
なんだか某コテの香ばしい臭いがするんだが気のせいかw
>>197 ,198
俺にはどっちも同じことを言っているようにしか見えないぞ。
ようするに高性能に惹かれるサードも満足できる王道ハードたれってことだろ。
>>197 DSでもそういうゲームはたくさんあるでしょう。
任天堂は最近何度もコアゲーマーとライトユーザーが両方とも満足するゲーム機を目指すといっていますがね。
続編も大事だけどそればっかりじゃ市場は広がらないと思うし本当に今のゲームの続編だけでてればそれで売れるのかさえ疑問。
ゲーマー以外は買わないのでは?
レボをこの問題で擁護すればするほど不信感が増すと気付けよな。 アメリカはメール作戦にまで出てると言うのに。。。 お前らは2chで必死に火消ししてどうするんだ?
>>202 お前みたいに頭から任天堂を否定してかかりたいようなやつに迎合する必要は全くないからw
残念w
>>199 現実はそんなに都合よくは行かないってこと。
>>200 >本当に今のゲームの続編だけでてればそれで売れるのかさえ疑問。
>ゲーマー以外は買わないのでは?
ライト層はハズレ引くの恐れて安パイの続編しか買わない傾向強いからな
新作に飛びつくのは良くも悪くもコア層
それにDSで市場が広がったみたいな物言いだが実質はGBAを持ってる奴らシフトしただけだろ
>>202 向こうじゃあ勝負にならねぇって思ってるんだろうな
まあそっちのが、よっぽど前向きだよな
>サードの豊富なラインナップをそろえられること 結局大事なのはこれだろ? はじめから機能を切り落とすハードにサードは寄り付かないのでは。 当たり前の機能を当たり前に備えたハードに皆集まると思う。 「大容量なら良いゲームができるとは限らない」とROMカートリッジに拘って、 スクウェアをはじめサードが離反した前例もあるし。 ファクター5の幹部の発言が例外中の例外だとは思えないのだが。
>>204 犬はOLなんかに受けてるみたいだし、脳トレは明らかに今まで想定されたようなGBA所有者向けじゃないだろがw
しかし、自分が正しいとさえ主張できれば事実すら捻じ曲げるのも平気なんだねw
こういうのがいるからPS3に対する不信感もぬぐえないわけだがw
DSはまだGCよりも普及してないんですよ。 これで新規顧客とか笑えるんですが。 GBA所有層が移行しただけにしか見えませんね。
>>205 当たり前の機能・・・っていうのを勝手に決め付けてる時点でね永遠に話はかみ合わないと思うよ。
だってそれが当たり前なのかどうかに疑問を持ってるのが任天堂なんだから。
冷静なレスが多いところで煽り出したら負けを認めたと同じだぞ
>>207 新規は取得出来たと思う
ただ従来のユーザーが付いて来ない
>>205 見えないのはお前さんの勝手w
事実はお前さんとは違う方向に行ってるから。目に入れたくないものを目を瞑って見えませんて言うのと一緒。
どうぞご勝手にw
おかしな機能付けられるとどうしてもハードメーカー有利になりますよね。 そのハードメーカーが最強のソフトメーカーである任天堂ならなおさら。 全てサードは後手後手に回るから何も出来ない。かわいそうな気がするね。 何してもパクリパクリ言われて。んで実績も出せないと。 64からずっとこの流れなんだが。
忘れてはいかんと思うのだが、 ボケモン←従来路線。 マリオ←従来路線 FF3をはじめとしたサードの有力ラインナップ←従来路線。
>>213 じゃあ見える根拠でも示して頂けませんか?
其れが内容じゃ普通にファンが買っただけにしか
見えませんよ。まだ220万台ですし。
一行抜け これ全部無くしたらNDSなんて存在自体吹き飛ぶ
ぱくったのはSCEな気が 振動パックとか振動パックとか振動パックとか
>>198 おまいはアホか
レボみたいに最後発にも関わらず低性能ハードにどこが看板ソフト出すかということだ
199の言ってることが正しい
なんでDSが熱く語られてるんでしょうか。 あれだけソフトもハードも売れてりゃどう考えたって勝ちでしょ。 HDTVとは何の関係もないけど。
>>214 ,216補足
そして勝者GBAというオチになる。
現状DSが優勢なのはスペックより 携帯機ならではのアイデアの面で勝っているからであって いつまでもそれが続くと保障されているわけではない。 PS2みたいに物量でこられたらどうなるかわからないよ?
DSが勝ってるのはGBAの後継機だからだろ。 それ以外になにかあるんすか? まさかペンだけで220万台も売ったと言うのか。
エロの物量作戦は確かに脅威だw
>>212 そうサードが感じてるのならみんなPSPに逃げていけばいいだけだろ?
変なことしないハードなんだからw
でも事実はそうじゃない。
何でだろ?w
>>215 ファンが買っただけで失敗したと思ったら、こんなにソフト売れるはずないよね?
ソフトが売れるってのはそのゲームが面白いって事でしょ。
で、犬はOL、脳トレは比較的年齢が高い層がターゲットでもやっぱり売れてる。
ポケモン待ってる子供たちがターゲットじゃないもんねぇ。
で、オーソドックスが売りのPSPは逆にソフトが全然売れない。
これ以上なんか理由要るかな?
携帯市場はポケモン市場。PSPが勝てるはずがない。
>>224 その犬とかトンペイがOLに売れてる資料下さいよ。
220万出荷のうちそこまで売れてるとは思えんが。
GBAはムシキング DSはポケモン 死角なし
>>218 お前のいうことを全面否定はしないが、そんなことは任天堂もわかっててやってることなんだから
お前ごときが心配しなくても大丈夫(もっともしやしないだろうけどな)。
>>224 PSP地獄真剣スレでPSPの何が問題なのか勉強してきた方がいいと思うよ。
PSPは「携帯機としてオーソドックス」な条件なんて全然満たしてないだけでなく
あまりにひどすぎる戦略的失敗を重ねてきただろ(国内)。
従来の携帯機で売れてるソフトは全てニンテンソフト。 PSPが勝てる要素はないな。さっさと暗号公開してエミュに貢献しろ。
一部の妊娠が顔真っ赤になってドンドン話が違う方に行ってるから 携帯ゲーム機のスレでやってこい
>>226 犬で30万以上売り上げてるんだから別に不思議はないだろう。
任天犬のHP行って見な。子犬自慢とか言って観想書いてあるから。
かなり幅広い層が購入してるのがわかるよ。
でもさー、頭から否定したいって気持ちしかないやつに何か言ってもムダだよなw
確かに不毛だと思うよ。
いつの間にか脳トレの方はスルーだしなw
ところでなんでレボはHD非対応なんだろうね。
>>232 ちゃんとトンペイって言ってますが?
あとHPで公開て。直ぐそういう広告信じちゃう層ですか・・・
>>229 そうか?
今年の初めあたりまで必死になってPSPは大人向けだから売れるって
はしゃいでたのはお前のようなアホだと思うけどな。
携帯機としてオーソドックスと言ったのは
>>212 がおかしな機能をつけられると云々と
言ったからだが?
まあいいやなんか馬鹿相手にするのも疲れてきたよw
>>232 従来からのファン=子供層が買ったことを無視して犬の売り上げが全部新規であるかのような幻想はやめてくれ。
>>233 ヘボスペックで対応出来ないからだろ?
D端子すら付ける気ないみたいだから
HDどころかD2も無理みたい
>>233 だから言ってるだろ。HDに適応出来るほどの性能が無い
岩田社長がいろいろ理屈言ってるけど、真実はコレ
結局まともな反論が出来ないなら巣にこもってればいいものを。
>>236 そんなことは一言も言ってないし思ってもいないけどまさにソース出してくれる?
全部新規であるかのような
のところね。
結局情けない自説を正当化するために相手の言葉尻を捕まえるだけか。
>>238 学生さん?
そんな幼稚な頭で大丈夫かな?
なんか2元中継みたいだな。もういいからDSの話題はやめれ
>>241 ハァ?
新しい層の開拓に成功したとは思ってるけど、全部新規なんていってないし
そう誘導されるのは決して言葉尻だけではすまない問題なんだけど。
頭おかしいね、キミ。
>>240 冷静にはなせない奴は議論で絶対に勝てんよ。
>>224 >で、犬はOL、脳トレは比較的年齢が高い層がターゲットでもやっぱり売れてる。
>ポケモン待ってる子供たちがターゲットじゃないもんねぇ。
まるで大半はOLが買ったかのような意見だな。
>>239 事実があっても自分に都合が悪ければ認めない。
こういう連中が一生懸命ソニーマンセーするのがよくわかるよw
>>233 HDTVがまだ普及してないからでしょう。
てかちゃんと反論しても答えられないとスルーされるし。 あぽーんしとこ。相手にして損したよ・・・・orz
感情むき出しで個人攻撃に走ったら議論にもならないし、誰も支持してくれないよ
>>245 またまたハァ?なんだけど。
なんでそれが大半がOL買ったという話になるんだよw
犬も脳トレも子供が必ずしもターゲットじゃないのは任天堂の戦略からも
明らかだろ?そのうち大半がOLだなんてどうやったら読めるの?
今までよりは女ユーザー増えてるらしいしそれでいいじゃないか 必死になるところなのかそれ ゲームなんてほとんどしない奴でも犬の存在だけは知ってるからな 知名度はかなりあるね ↓レボの話どぞー
レボがHD対応しない事で北米でスルーされるんだろうな・・・
あぽーんしてからもう2レスか。
今までの一部を除くこのスレの流れからすると、 HDTVなぞ買う気もないおいらはレボを買えってことですね。
そう、こいつら自分でいつ買うかどうかもわからんHDTVに対する対応がないと すごく困るかのような話しぶりなんだもんな。 ちょっと気が早いつーのw
俺的にはTVだけHDにしても意味ないんだよ!! レコーダーもHD完全対応じゃないと セットで買うと現状では高すぎる 最近DVDレコ買ったばかりなのにもう退役の話かよ ふざけんな 謝罪と賠償を!!
64で時代に逆らってカセットROM採用→PSに覇権握られる GCでネットに消極的、またDVDも採用せず→まったくゼロスタートの箱に抜かされる レボでHD対応せず→ なんでこんなに任天堂は未来が見えないんだろう?
北米捨てる気だから良いんじゃない?
このスレに現時点でHDTV持ってる奴どれくらいいるの 偉そうに言うぐらいだから当然ブルレイ級の録画機も持ってるんでしょ まさかVHSメインな奴はもう居ないだろうし
>>260 北米北米ってPSPでもうなされたようにそんなこと言ってるやつが
うじゃうじゃいたなw
でもお前らそんなにPS3に自信があるならなぜレボ叩く?
根性が腐ってるか、本当は自信なんかないかのどちらかのわけだが。
フルHDTVの普及には時間がかかると思うが D4端子つきのTVなんていまやごろごろあるぞ
>>263 だよな
D4のブラウン管なんて10万円台で買える
>>262 言っておくが自分は妊娠だよ
レボで据置きシェアー逆転を望んでいるが故の叩きだよ
PS3は固定画素のHDTVが前提みたいな事言ってなかったっけ クタが つかそのD4は偽D4だろどうせw
任天堂の方針を全て受け入れるのはただの信者のような気がする。
>>263 >>264 その手の話も散々既出。
ハードに同梱のケーブルがコンポジだったら普通にそれ使うだろ?とか
じゃあ、本当にゲームやるTVにそれついてんのか?
とかまあいろいろ出てたよ。過去ログに少し目を通したらどうか?
269 :
名無しさん必死だな :2005/06/17(金) 14:20:25 ID:QENiuege
なんだココ・・・妊娠の妬みスレ?
>>265 ならこんなアンチスレで一生懸命ソニー信者の尻馬に乗っても
なんにも得るところなどないと思うが?
基本的にこいつらはレボがどうであれ(たとえHDTV対応だったとしても)
何か理由を見つけて叩きたいだけなんだし、何よりどうせレボ買う気なんてないんだから
不毛だろ?
日本におけるネット上の言論は全て妊娠に支配されます。 それも任天堂のためだけに。
>>267 つーかHDTVそのものがまだ不透明な部分があるのに
任天堂の姿勢を一方的に否定できるほうがおかしいのだが?
>>270 いやいや、本スレに行っても任天堂のすることにすべてイエスマン
のアホなやつらばっかりで面白みが無い
それに、任天堂関係者もアンチスレこそ見ていると思ってね
本スレで少し異論を唱えようものなら一気に10レスくらい帰ってきます。 全てレスの否定、人格否定、罵倒など本当にあそこは宗教です。
275 :
名無しさん必死だな :2005/06/17(金) 14:27:06 ID:QENiuege
自分の知識が乏しい=不透明wwwwwwwwwwwwww
次世代はもうコンポジットケーブルなんて同梱しないんだろうな してきたら爆笑だけど
任天堂関係者が見ているのならまず 有言不実行ぶりをなんとかしろ、と言いたい。
>>276 アホは下らない事でも爆笑できて幸せだなw
>>273 そうか?
まあそうしたいんならそれでもいいが、「レボ爆死」って書いてあるところで
レボ批判スレばソニー信者とみなされても仕方ないよな?
んで、任天堂関係社ならもし見てるとしてもだ、ここだけしか見てないってことはないだろ。
なんかキミらちょっと考え方変だよな?
>>275 スルーでいいよな?
今更なぁこんなの相手にしてもなw
>>280 よくわからんが、自分らで妊娠といっておいて
他人を信者認定するのは新手のやり口なのか?
>>277 だよな
・64DDが64構想を完成させる
・GCは全世界で5500万台売る
・GC−GBAの連携がゲームを変える
・マリオ128
数えだしたらきりが無い
結局ハッタリだったんだね GC発表時の動画
公式なコメントNOAの「HDには対応しない」ってだけだろ? フルHDのことなのか、偽HD(D3)も含めたことなのか不明なのに騒ぎすぎ。 なぜかHD対応じゃない→低スペックwwwって飛躍してるし。
>>283 次世代機は他社より遅れることは無い、もね。
そういうことやってるからシェアも信用も失うんだよ…
せめてもう少し大きかったらね・・・
288 :
名無しさん必死だな :2005/06/17(金) 14:48:07 ID:VM/VT04Q
EEが新しいゲームを産み出す PS2がネットワークゲームを普及させる PS2はおっさん向けだけじゃなく子供向けゲームもあふれかえる 初期不良はリッジレーサーが悪い・・・これは違うわ たばこの煙で壊れます。。。あっこれも違うわ 有言実行しようね。
携帯機のDSでは小ささにこだわらんかったくせに、 据置きで小ささにこだわるのは何かおかしい
290 :
名無しさん必死だな :2005/06/17(金) 14:50:39 ID:VM/VT04Q
落としたら壊れる馬鹿仕様>PSP 落としても壊れない頑丈仕様>DS
HDTVなんて持ってないしな・・・ 今使ってるテレビまだまだ元気だし。 このスレで爆死爆死言ってる人はみんなD3とかD4対応のテレビもってんのかなあ。 いいのう。
>>283 それはソニーやMSにも言えることでは?
>>291 今時D3、D4付なんてブラウン管なら5、6万くらいだから
レボが出る頃にはその辺りは型落ちでもっと下がってるんじゃない
つーか、なんでレボをHD対応にしたがるんだよ。 他のマシンでHDに対応したゲームが出るんだから、問題ないじゃないか。 みんな、HDのゲームがやりたいんだろ?PS3や箱三郎じゃダメなの?
GC2000万ユーザーを捨てる気か。
>>286 このままじゃデジタル出力の分野で遅れを取るからな
言った事と真逆の事してる
インベーダーの頃から続いてきた性能アップから逃げた任天堂は偉いな。 しかしコンピューターを使う娯楽である以上性能アップからの逃げは死に等しいとおもわれ。 さすがチャレンジ企業任天堂!最高だね!
SCEとMSはシェア争いで潰し合いするだろうし 徹底したコストダウンはかって生き残るつもりなのかもね 携帯機の方は安泰みたいだし
>>298 結局生き残ったって信者しか買わないわな。GCを思い出せ。
性能競争だけで生き残れるかつーと難しいでしょ 信者だけ買えばいいと思ってるんじゃね? そう少なくもないし
>>298 コストダウンならSCEの方が得意かと思う。資金ならMSの方が持久力あると思う。
じゃあ任天堂はてーと携帯機だけかなと思う。
GCまでついて来た人をさらにふるいにかけようとしているんだよ
まぁ大赤字で売る気はねーんでしょ 次々世代機辺りにはもっとフルHD規格も普及して コストも安くなってるだろうし まだ出るのに一年以上あるわけでまだまだわからんけどね
>>291 個人で持ってるかは別としても家のリビングにあるって人は現時点でもかなり多いと思うよ。
D3以上のテレビが出荷数の3割を占めてるんだから。今ブームの大画面テレビってのもD4がデフォルトだしね。
>>248 普及してないから対応しないというのであれば、D2対応やワイド対応のゲームも
不要ということになる。
新規格というものは、いつも少数派だ。
カラー放送が少ないのにカラーTVなんか作るな。
ステレオ放送が少ないのに2個もスピーカー付けるな。
S端子付けるな。D端子付けるな。HDMI端子付けるな。etc.
それでいいのか?
>>294 任天堂でかつHDでやりたいんだよ。
HDだからなんでもいいわけじゃない。俺は。
普及してないから付けるなってのも凄い意見だよな。 そんなこと言い始めたら何も普及しない。 まあそんなこと言う奴は日本企業を妬む韓国人だね。 資源も何もない日本から技術革新を取り上げようとしてるんだから。
責任もって消化しろよそのスレ ぽこぽこ立てりゃいいってもんでもない
直ぐにスレたてたがる所をみると偽なごか・・・
ほうお前らはあれか、アンチスレでは自慰系と一緒になってレボ叩きに興じるくせに、 お前らが主張しやすいようにまともなスレを建ててやったのにそこではなんも言わないのかw 協力したいっていうやつもいるみたいなのにお前らはそういうやつも見捨てるのか?
キチガイに何いっても無駄だな
と、思ったらちゃんと来てるやつもいるよw まあ、でもまじめな話任天堂に訴えたいんならあっちの方がマシだろうよ。
なんちゅうか、任天堂の重役とかメテオス作った桜井見てると、 いかに視野が狭いのか良く分かるよな。 例えて言うならば、2ちゃんねるの一部の板の内容だけ見て、 悪だと判断するような人が多い。
何このキチガイめちゃくちゃ必死じゃんw テラヤバス
日本では2006年に地上デジタル本格放送が開始されることで、 HDTVと次世代機はほぼ同時に展開、普及していく事になる。 将来的に完全に無視できるほど、HDTVの普及率が少ないような状況は考えられない。 数年後にHDTVが十分に普及しているとは思えない、などと 悠長なことを言っているようでは、商機を逃す事になる。 HDTVを持つ人にとって、HDTV対応と言う謳い文句はそれだけで 惹かれる要素になりうる。そしてHDTVを体験した人は、SDには戻れない。
例えとしては微妙だが、白黒TVでゲームしたがる香具師はいないってことだな。
318 :
名無しさん必死だな :2005/06/17(金) 17:13:30 ID:Vc/VWcaW
レボアリエナサス (´・ω・)レボカワイソス
お前らおかしなやつだな? 本スレは人格まで非難されるからやだと言っておきながら、かつHDTVには対応して欲しい 任天堂に強く訴えたい、そして自称妊娠(ここはアンチスレ)・・・。 新スレ建てて主張していくことが最適解に決まってんのにまだ不満が?
ちなみに俺がスレを建てたのはこれが初めてだということは皆には内緒だw
信者の熱狂が時として信奉する企業に迷惑をかける というパターンを地で行ってるな。 (´・ω・)ニンテンドウカワイソス
322 :
名無しさん必死だな :2005/06/17(金) 17:21:33 ID:Vc/VWcaW
キモ
323 :
名無しさん必死だな :2005/06/17(金) 17:22:09 ID:QENiuege
ここまでキモい奴ひさしぶりに見たwww
そうか?
まあ俺がキモイかどうかはどうでもいいよ別に。
それに俺はHDTV対応・非対応もどうでもいいと思ってるしな。
しかし
306 名無しさん必死だな sage 2005/06/17(金) 16:09:24 ID:olGKe7FB
>>294 任天堂でかつHDでやりたいんだよ。
HDだからなんでもいいわけじゃない。俺は。
と言っておいてなんもしないのか?お前らは
325 :
名無しさん必死だな :2005/06/17(金) 17:33:00 ID:QENiuege
マジ病院行ったほうがいいぞwwwwwwそれか養護施設にでもwwwwwwwwwwwwwwwww
326 :
名無しさん必死だな :2005/06/17(金) 17:34:58 ID:Vc/VWcaW
よっぽどレボのHD非対応が非難されてることが許せなかったんだろうな・・・
>>326 いやいや、レボを叩いてる連中の中にも妊娠を自称するやつがいて
なんだか複雑なことになってて面倒だし、構図が歪んでるのはなんも良いことは無いというのが
わざわざスレまで建てた動機だ。
でもせっかく同じこと書くんなら、ちゃんと任天堂に対する要望の形になってた方が
すっきりするじゃない。レボ爆死!よりはさw
>>317 まあ状況的にはそんなもんだな
ここで擁護してるのはゲームは白黒TVで十分って言ってるのと
そんな変わらない
>>327 正解
ここは以後GKのみが居住することが許されます
以上
330 :
名無しさん必死だな :2005/06/17(金) 18:09:26 ID:h8770FKi
出力だけなら16bit*1280*720=1.8MB Zバッファなしで動かすなら1.8MB*2=3.6MB Zバッファあるなら1.8MB*3=5.4MB フルカラーなら3.6MB*2+1.8MB=9MB。 テクスチャ用途以外で9MBは必要になる。 360は10MBの混載メモリをつんでるからD4相当なら賄えるが、フルHDには足りないから メインメモリに表示バッファか描画バッファを置くことになると思う。GCっぽく。 混載メモリをキャッシュ扱いにしてバッファがメインメモリってのも考えられるけど。 レボもATIだから似た構成だと思うけど、混載メモリが少なめでHD分賄えない、 メインメモリではパフォーマンスが出ない、とかその辺の理由+D2は使われなかったとか 微妙な判断理由でHDははずされた、ってことじゃないかとエスパー。 長い割に中身がなくてスマン。 だそうです。やっぱ低性能なだけでは?
また強烈なのが来たな。 「任天堂様に少しでも歯向かう者はたとえ妊娠であってもGK!」
HD対応を要望したとして、じゃあHD対応になるかというと現実的には厳しい。 レボはあの本体サイズから考えて、PS3やXbox360といった十分な熱対策の 施されたハードに比べると、大きく性能面で劣る事になることは避けられないからだ。 要望によりHD出力をサポートさせることだけなら可能かもしれないが、実際に 実用的な範囲でHD対応ソフトが開発可能になるかというと、まず難しいだろう。 性能を引き上げるにはどうしても省スペースがネックになるが、 既にモックアップを公開してしまった以上、方向性の転換は難しい。
SCEじゃなくSONYが印象操作しているのが良く解るスレですな。
335 :
名無しさん必死だな :2005/06/17(金) 18:30:07 ID:1g3iFR5p
低性能っていってもPS3や360と比べてってことで 普通に考えて充分すぎる性能だと思うけどな GCの3倍でしょ?どの現行機よりも性能は上なんだし多分不満はないと思うよ
GCの3倍でHD出力したら、現行機とポリゴン描画性能に差がでなくなっちゃうな。 これじゃ実際問題HD対応ソフトを出すのは難しいだろう。 無理してHD出力しても、他に大きく劣る映像しか出せないんじゃどうしようもない。
>>335 ユーザーの不満は別としてサードの不満が出てくる可能性がある
次世代機はマルチを出さなきゃやってられんだろうし
レボが他機種より性能が劣っててマルチが出せないならそれは問題だろう
PS3と箱○にはマルチを出してレボだけオリジナルを出してくれる
革命的なサードなんて実際そうは居ないだろう
>>337 低性能が許されるのはトップシェア握ったハードだけだからな
マルチ展開でおいてけぼり喰らって世界最下位ってパターンで終わり
>>338 そうなるだろうね
簡単に目に浮かぶ状況だ
てかHD専用のゲームがそんなに出ると思えないんだけど。 SDの移植ができないほどぶっちぎりで低性能なら別だけど。 HDのモードを移植しないだけじゃないの?
最初からSDで作ったものでもマルチはつらいと思う、性能云々より移植をするかしないかの問題だけど
だからフルHD非対応なのか、SDのみ対応なのか、どっちでもないのか、どれなんだよ。
>>342 それいっちゃだめ。
妄想だけで突っ走ってるスレなんだからさ。
自分の袂の範囲で商売するのは常套手段だ。
任天堂はゲーム機だけだから完全移行後に対応で十分。
SONYとMSはHDで稼ぐ部分が折込済みだから次世代で対応必須。
それだけ。
・・・・・・・・・・・・
>>342 重役の発言でSDのみ対応が濃厚になってきたから海外で騒がれてる
347 :
名無しさん必死だな :2005/06/17(金) 23:23:59 ID:uFGt+AsZ
D2までだろどうせ。
端子が付いてるとすればハード側で制限なんて出来ないだろ
349 :
名無しさん必死だな :2005/06/17(金) 23:26:00 ID:kH68rBTV
チョンにチャンにMGS信者 劣等感を持つ生き物はどいつも同じだな もともとMGS3なんぞバイオ4の相手にもならんし、スプセルに食われるよアレは。
映像出力関係はGCと同等ってことだろ
351 :
名無しさん必死だな :2005/06/17(金) 23:26:49 ID:uFGt+AsZ
GC互換があるのにD2もでないって・・・ そういえばGCは切り捨てたんだっけ・・・端子・・・
プログレ対応してんなら問題ないよ。
(´・ω・)儲カワイソス
カワイソス… ニンテンが何も言わずにHDTV対応してくれれば余計な軋轢を生まなかったのにな… 「おし、俺んち今度HDTV買うからレボをHDMI端子で繋いでみるぜ!ヒャッホウ!」「妊娠オメスwwwwwwww」 そんなハートフルなやりとりも水泡に帰した
値段あげてまではいらないね
356 :
名無しさん必死だな :2005/06/17(金) 23:31:15 ID:/PRUhBdz
357 :
名無しさん必死だな :2005/06/17(金) 23:32:14 ID:uFGt+AsZ
>>356 アメリカじゃ2008年ですよ。
しかしきしゅつすぎるぞ
>>356 認知も普及も進んでないものを2011年にすっぱり切れるわけねーだろ。
オレは5年は延びると見ている。
あと6年もあるのにさらに5年も延びるのかよ すげぇな
360 :
名無しさん必死だな :2005/06/17(金) 23:34:19 ID:/PRUhBdz
>>357 それじゃあアメリカだとかなり危ないんじゃない?
レボリューションの売上
MSがサムソン液晶を各店舗にばら撒いてHDを宣伝すると言うのに。
価格次第だな 結局金ですよ 安ければHDでも何でもこいって感じですよ 26インチHDTVとHD対応レコーダ合わせて10万になるのはいつですか
363 :
名無しさん必死だな :2005/06/17(金) 23:36:07 ID:/PRUhBdz
>>358 消費税と同じでやっぱり伸びないと思うよ
電波の割り当てが決まってるなら伸ばせないしな。 まあ一部の人しか細かい事は判りませんよ。 NHKが全家庭回るかもしれませんよ。 BS分も取り立てることができるかもしれんから。
>>358 放っておいても各テレビ局のメインコンテンツが
デジタル放送に対応・移行次第、がんがんCMで告知するから大丈夫。
あのな、おまいらのゲーム用のTVはせいぜい14-20インチくらいだろ。 このあたりのTVで解像度はともかく地上波デジタルチューナー内蔵のが 5万以下くらいで買えないとどだい普及しないんだよ。 あと5年切ったというのにそんなもん売ってないだろ。 メーカーは今のところ大型機ばかりで金持ちしか相手にしてない。 妊娠とかGKとか言う前にもうちっと現実を見ろ。
5年じゃねーや、6年か。
14インチて。 もう少し大きい方がゲーム楽しめるよ。
今使ってるのが25だからなぁ 26ぐらいでじゅうぶんかなっと シャープのが20万ぐらいだった でお前らがHDMIがどうの言ってるんで見てみたが 40インチとかにしか付いてなかったような…
TVを3年で買い換えるとすれば今かって2008年に買い換えればいい感じだと思うのだが。 2008年にアメで切り替えが起きるから日本のラインナップにも影響を与えそうだし。 今持ってる人は知らん。
>>369 4:3からワイドTVに変えるときの基準は、
今のインチ+7だったと思う。
だから26だと小さいと思うよ。
つかさ、小さいTVでゲームやってる人間もいるし、あんたらみたいにHDTVでゲームやってる人ばかりではないのよ。 TVの差でバカにするのやめてくれない? すごく不愉快。
小さいTVでゲームやってる奴らばかりでもないけどな。 大体今TVの大型化が進んでるんだから 小さいTVより大きいTVの方が確実に増えてきてると思うぞ。
GCだと購入層の中心が子供だからリビングのテレビでやってるべ だから自然とある程度大きいテレビになる
だから大きいテレビが増えてくとかそういうことじゃなくてバカにするのをやめろと言ってる。
>>375 ゲームやる分にはフルHDはいらないしこれからどんどん安くなるんだから一年後に買えばいいじゃないか。
部屋が狭いのがわるい 田舎に引っ越すしかないな
馬鹿にするのをやめろとか、道徳の時間じゃないんだから…
というかゲーム環境のために金をつぎ込むことを厭わない異常な感覚の 持ち主はゲハ板には多いが、世間にはほとんどいない。 ゲーム機の普及とかを考えるときはそういう感覚は捨てた方がいい。
>>379 それHDTVの話と関係あんの?
HDTVは次世代標準ですよ。これないとまともにテレビ見れないの。だからみんな買い換えるの
OK?
ゲームのために金はつぎ込まないけど大画面テレビが人気の今、でかいテレビでなんたらっていうのは違うような気がする
なんだか任天堂信者がかわいそうになってきたよ・・・・・・
別に信者でもなんでもないけどな。単にHDTVの普及は当分先の話といっているだけ。
>>379 あんたはゲームだけ出来ればいいって思ってるんだろうけど、
大抵の人は他に映画も見ればスポーツや音楽関係のビデオも見る。
色々用途があるんですよ。
例えば
>>356 のリンク先のビジネスニュース+板住人の意見を読んでくるといい。
歓迎してるヤシなんかロクにいない。
論旨のすり替えだな。
他板の意見が一般の意見に聞こえるようじゃ・・・
テレビ見れなくなって困るってのは一部の人間だけだと思うけど、 さすがに今のメーカーのやり方は不味いでしょ。 そしてHDの動向とゲーム業界は本来何の関係も無い。
>>388 ゲハ板よりかはましだろう。
メーカーが金持ちしか相手にしてない状況じゃ普及のしようがないわな。
政府とかが全機種地上波デジタルチューナー搭載強制とかしないと。
現状だと10万以下くらいの価格帯は買い替えがまたSDTVになってしまう。
2011年になっても普及が進んでない場合は、まず間違いなく延期される。
打ち切ったら視聴者激減で放送業界がたまらないからね。
似非HD対応なのを、HD対応だって言ってるメーカーと、 フルHD非対応だから、HD非対応だって言ってるメーカーとがあるだけだったり。
妊娠はめっかちや色盲、白内障ばっかりだから、HDなんて 必要ないのですよ。判別出来ないんですから。 レボのパッドに追加されるギミック、あれは点字表示板が装備される らしいです。さすがユーザーの事がよくわかる任天堂ならではですね。
>>391 そん事言って火消ししたはよいが
結局D端子そのものが無くてしょんぼりする某儲がいるだけじゃない
>>390 > メーカーが金持ちしか相手にしてない状況じゃ普及のしようがないわな。
金持ちしか相手にしてないんじゃなくて、普及以前は金持ちしか相手に出来ないんだよ。
量産効果で安くなる工業製品はどれも同じ。白黒TV・カラーTV・ビデオデッキ、みんな
初めの頃は金持ち相手の商品展開だよ。
1人1台買えるまで今のTVが安くなったのは、普及に尽力したメーカーと初期に高値で買って
くれた金持ちやマニアのおかげであることをお忘れなく。
売れなかったら値下がりしますがな まだ買う奴がいるから値が下がらない 誰も買わなきゃたたき売り
>>395 個別の機種ではその展開もあるけど、それじゃ後が続かない。
最初30万円もしたビデオが安くなったのは、叩き売られた結果だというのか?
きっとよっぽどしょぼい職についてる人なんですよ
>>395 は
だってフルHDTV高杉だよまだ
D5のフルじゃなくても良いじゃないですか。 数年すれば20万以下になりますって。 D3以上を体験すればわかると思うんですがね。 MSのサイトにある動画とか凄いもんですよ。 D3でもチラチラですが似たようなもんすよ。
>>398 だから、何だって初めのうちは高いんだよ。みんながそう思って買う人がいなかったら
いつまで経っても高いまま。TVだってビデオだって普及していないよ。
高価でも買う人がいる→少しだけ安くなる→買う人が増える→更に安くなる→更に買う人が増える・・・
商品に魅力があればこの展開になる。HDTVがそのような商品かどうかを判断するにはまだ早すぎるよ。
ちなみに最初のアナログHDTVは1080i表示のブラウン管方式(32型?)で200万円な。普及して少しは安
くなってるだろ?
メーカーはコストダウンの努力をせよ 10万切るぐらいになったら購入を考える
プラズマなんて50万とか平気で売られてるのに、今人気だからなー
403 :
名無しさん必死だな :2005/06/18(土) 05:36:29 ID:KawL7Y2M
>>400 だな
松下が本腰入れだして一気に下がったしな
さらに今後SED筆頭に別企画のライバルも増えてくるし
まだまだ値崩れするな
>>394 白黒テレビもカラーTVもビデオデッキも高くたって買う魅力あるじゃん
HDTVなんてただ今のTVが画面が綺麗なだけでしょ
高いならいらねえもん
低画質で我慢か。。。可哀想に。
そんなに画質こだわる奴多いなら箱やGCもっと売れてるだろ
それはちょっと違うな。 みんながハードを買うのは何で?ほしいソフトがあるからだよね。 売れてるハードと売れないハードの決定的な差は、消費者にとって魅力的なソフトの有無。 画質じゃあない、ほしいソフトがなけりゃ画質がよくたってダメ。 でも次世代機はどうだろう? 自然に考えるとPS3にサードが集まるのは当然でしょ、んで今度は現行機で一番低性能だったところが最高性能になるわけだ。 つまり、消費者にとって魅力あるソフトが最も供給されると思われるハードが最も映像、画質にこだわってるという状況。 ほしいソフトがたくさん出て、それでさらに画質も追求されるとなると・・・わかるよね
>>404 白黒からカラーになるのも綺麗になる(色が付く)だけじゃん;;;
>>406 同じ解像度ならそんなに差が出ない
しかし解像度の差はかなり大きい
今PSや64の画面見ると、ローポリより低解像度による
荒さに愕然とするぞ
任天堂が据え置きでもポケモン並のソフトを持ってたら変わってくるんだろうけどね。 低性能でも皆ついてくると思うよ。DSみたく。 でもんなもんねーし。地道にサード呼ぶにはある程度は必要だと思うんだよね。 GC路線に新しいコントローラーでいい気がするな
>>411 文字も出れば音声も出るし、
基本的に困らないと思うが。
>>409 俺は解像度よりfpsの低さが気になるな。
PS3や箱○ではちゃんと60fpsは確保されるの?
>>414 悪いけど既に厨房の頃にやったことある。
別に困らなかったし。
それにTVの話だろ?
416 :
名無しさん必死だな :2005/06/18(土) 06:55:57 ID:KawL7Y2M
>>413 やったことあるじゃなくて、ずっと続けてなきゃ説得力ないよ?
>>417 何で続けなきゃいけないの?
わかってる時点で続けたって意味無いでしょ。
説得力ないとか言うなら先に実用性で困る事も説得しなよ。
それに最近のTVなんてニュースやバラエティ番組なんて字幕の嵐じゃん。
色が付いてなくても文字でわかる様になってるし。
それに綺麗になる(色が付く)だけで買う魅力があるって解るなら、
HDが綺麗になるだけでも買う魅力はあるって事だろ。
条件は同じなのに一方があって一方が無いなんてチグハグしてるよ。
>>419 アホはスルーが吉ですよ。まだおこちゃまでしょうし生暖かい目で。
>>419 今のゲームは大昔と違って16色じゃないんだよ
CRTモニタじゃないんだからグレースケールをまともに
見てられる表示できるかも怪しい性能>白黒テレビ
>>421 確かにそうかもしれない。
まぁ実用面で困った事がわかっても404がチグハグな事言ってるのは変わりない。
何故なら419の最後の三行で言ったとおり。
>>420 了解
>>419 白黒でずっと我慢できるのか、って言いたかったのだ。
俺は次世代機が出たら金がないからPCディスプレイに繋ぐw 今でもPCディスプレイに各ハードを繋いでいるけど、それでも綺麗さにははっきりと差が出ているw 綺麗な順番からいくと意外かもしれないけど、 DC(VGABOX対応)>PS2(RGB出力対応)>GC(初期型D端子) PCディスプレイに繋いだらGCが一番汚いのは任天堂が出力端子をけちったからなんだよ
新型ゲームキューブはデジタルAV出力ポートを搭載していない 価格を抑えるためにアナログAV対応のみ おいおい妊娠スペックダウンさせてどうするんだよ(-_-;)
おいおい妊娠スペックダウンさせてどうするんだよ(-_-;) おいおい妊娠スペックダウンさせてどうするんだよ(-_-;) おいおい妊娠スペックダウンさせてどうするんだよ(-_-;) おいおい妊娠スペックダウンさせてどうするんだよ(-_-;) おいおい妊娠スペックダウンさせてどうするんだよ(-_-;) 何いってんだこの馬鹿
427 :
名無しさん必死だな :2005/06/18(土) 10:53:56 ID:rkr64tHM
妊娠信者って妄信馬鹿多いなw
428 :
名無しさん必死だな :2005/06/18(土) 11:11:58 ID:TIJnjYtc
>またTVのみならずPCにおいても「暗号化を伴わない出力」はいかなる形でも認められないため、 >ディスプレイのみならず暗号化機能のないPCからは出力そのものが出来ない為一式 >買い替え必要になるそうです。
>>404 結果が既に出てるものを「買う魅力があるじゃん」と今言われてもなあ。
発売された当時、とても高価だった白黒TVが飛ぶように売れたとでも?
そんなに一気に普及したわけではないよ。
HDTVがまだ数年この状況が続くなら、君の言うように「高いなら要らない」商品
ということになる。結果が出るまで、もう少し待とうや。
430 :
名無しさん必死だな :2005/06/18(土) 12:36:38 ID:A26pwK7i
HDの魅力はわかってるだろ 引きこもりでなければ、電気屋で見れば一発でわかる それまで見えなかった物が、一気に見えるようになる 見えなかったボール 見えなかった、背後で頑張る助演の演技 見えなかった、風に揺れる髪の毛の綺麗さ これらによって、一気に臨場感が向上するんだ そこに居るという、リアリティを体験できるんだよ と、いうか SDがとんでもなく汚いもんなだけなんだけどね VHSからSVHS程度の差でもVHSに戻れなくなるんだから 体験したら戻れなくなるだろうよ
>>430 なんていうか、
消費者は常に良い技術に無条件に金を出すのが当たり前
って刷り込みがあるようだね。
技術的に重厚長大に移行しようとすると、それまでいた場所にスペースが出来るわけだ。
ゲーム業界でそこを埋めようとしてるのが任天
映像関係は利権多すぎて微妙だけど、一応ネット配信業者
音声通信関係はIP電話やらウィルコム
デジタル放送はコピーコントロールって点が重要なわけで、
その恩恵にあずかるのは消費者じゃねえから、周りが必死なんじゃないか。
HDが魅力あるという主張はいいんだけど、 映像表現にとって全部見えるというのは必ずしもいいことではないよ。
433 :
名無しさん必死だな :2005/06/18(土) 12:49:12 ID:A26pwK7i
>>432 んなこたわかってる、でもここの話の流れとは関係ないよな
>>430 なんか家電屋の営業みたいで笑えたよ。ここはHDTV販促スレだったのか。
いやまあ、今の時点じゃ普及率だけみればそりゃHD対応なんてそれ程意味 ないように感じるけど、発売されるの来年でそこから最低でも3〜4年は売り続ける つもりなんだろ? 一年前に比べてもHD対応液晶なんかは急速に安くなってきているしAVコーナ なんかでも搭載製品が強力にプッシュされてきている。 単にHD対応だけじゃ買い替えは進まなかったろうが、これが薄型TVへの買い替え という一般の人にも非常に判り安い理由付けが同時期に発生したのが非常に大きい。 平成11年の地上波アナログ停止するという流れと相まってHD対応TVの普及は 今後2〜3年で一気に加速するのは確実でしょうね。 HDDレコなんかもそうだったけど、最初はこんなん買うのはマニアだけとか 言われていてもある一定の流れができてしまえば爆発的に売れ始める。 正直これから発売するゲーム機で対応しないなんて選択枝マジであり得ねえよなあ。
436 :
名無しさん必死だな :2005/06/18(土) 12:54:55 ID:A26pwK7i
HD非対応なのにハリウッド
438 :
名無しさん必死だな :2005/06/18(土) 12:59:56 ID:IphhIHIX
32型 地上波デジタルチューナ内蔵液晶TVが12〜13万。 来年末くらいにはこの程度の値段になる下地は十分過ぎるほどでてきている。 (というかもっと安くなってる可能性もある気もするが・・) この程度の値段になったら壊れる云々とは関係なく今リビングにデンと構えている ブラウン管32型からの買い換えようとする客が殺到することでしょう。 やっぱあのサイズのブラウン管TVはスペース的に激しくジャマだからね。
439 :
名無しさん必死だな :2005/06/18(土) 13:02:28 ID:0fwLse45
>>437 ハリウッドじゃなく日活
ブロードウェイじゃなく浅草仲見世商店街
に変えるべきだよな。
440 :
名無しさん必死だな :2005/06/18(土) 13:04:59 ID:9efLFY9A
441 :
名無しさん必死だな :2005/06/18(土) 13:05:32 ID:KSvxL9bI
ようするに任天堂はレボの寿命を相当短く見積もってるってことかね。
>>436 いやいやレボ爆死のためにHDTV営業マン化してるあなたも大変ですね。
このスレこんなんばっかだけどな。
443 :
名無しさん必死だな :2005/06/18(土) 13:07:33 ID:0+jh6/9T
>>438 省スペース化ってのは激しく企業の理論なんだよ。
省電力化ってのは金に直結するから分かりやすいけど。
リビングが広くなったら一般消費者は経済的に得することあんの?
省スペース化+割安感
を打ち出せなければ、2011年まで待ってくれとしかいえないなあ。
444 :
名無しさん必死だな :2005/06/18(土) 13:08:46 ID:KSvxL9bI
HDTV非対応ってことはすなわち、720pでレンダリングできるスペックがないってこと。 初代箱と同程度のスペックってことだろ。マルチソフトでないじゃん。
445 :
名無しさん必死だな :2005/06/18(土) 13:09:52 ID:A26pwK7i
しかし、10万切ったらDHTV日本製じゃなくなるだろうな 日本の家電メーカーにつぶれて欲しい国の人が多いね
446 :
名無しさん必死だな :2005/06/18(土) 13:13:02 ID:87Y0KQnO
HDなんて・・、 現在でも 「 最 新 型 」&「 超 大 型 」しかついていないし。 まあ、だいたい超金持ちしか買えない様な 「最新の」薄型プラズマや液晶にしか付いてすら無い。 それどころが、 近頃の 大型TVには ほぼ100% ついてるD4端子でも 普及率なんてないからな・・。 そもそも TVなんて普通そんなにホイホイ買うもんじゃ無いと思う。 金持ちで自己顕示欲に走らないかぎり 壊れるまで使うのが普通だろう。
447 :
名無しさん必死だな :2005/06/18(土) 13:13:25 ID:A26pwK7i
>>442 中坊の頃から、趣味がAV(アダルトぢゃいぞ)とPCだからな
別に苦でも何でもないよと
そっち系に興味がある人にとっては常識じゃないかね
せめてD端子は搭載してほしかったな・・・・
まだまだ先なんだから任天堂に直接意見してみたら。
450 :
名無しさん必死だな :2005/06/18(土) 13:17:03 ID:0axfXVtI
>>447 おまえゲームしなくていいよ。
オタにとってPS2のDVD機能ってクソだろ?
HD非対応とD端子非搭載はまた別の話だよ。 D2レベルの出力にはGCと同様対応するかもしれん。
ここが重要だな。 >TVなんて普通そんなにホイホイ買うもんじゃ無いと思う。 これからの受像機は、車検制度を真似て定期更新させるようにしたらどうか。 もっとも、振動体である自動車ですら、10年、20年使えると言うのに ほぼ常温に保たれる室内で、連続数時間しか使用されないものが 早 々 壊 れ る は ず は 無 い ん だ け ど な あ
453 :
名無しさん必死だな :2005/06/18(土) 13:20:30 ID:KSvxL9bI
自分のPCの解像度変えてみるとよくわかるよ。 まず1024×768。一般的なノートなんかだとまだ主流だと思うけど、これが720p相当。 360やPS3はこれがメイン。 一方レボは640×480。これがD2の480p。初代箱や一部のGCソフトがこれ。 んでレボもこれ。実際に見比べてみるとヤバイだろ。
>>451 D端子搭載ならD4とかソフト側で対応出来るんじゃない?
任天堂はD端子不要と考えてる可能性の方が高いよ
455 :
名無しさん必死だな :2005/06/18(土) 13:22:42 ID:yHqyGGht
レボが対応しない、それを擁護したいという理由だけで、妊娠はHDTVの存在意を否定しだすんだから笑えるよ
456 :
名無しさん必死だな :2005/06/18(土) 13:24:11 ID:2vVwqRoa
PCのディスプレイだからそう感じるだけ
457 :
名無しさん必死だな :2005/06/18(土) 13:24:47 ID:KSvxL9bI
>>454 スペックが足りないから無理なんだろ。
あそこまで小型化したらパワフルなチップは積めない。
>>453 もうそれは聞き飽きたよ。
ヤバイってどうなるの?
ゲームができなくなるの?
>>454 素人の素朴な疑問なんだが、
じゃあ現行機は何故D3以上に対応できないん?
>>455 >これからの受像機は、車検制度を真似て定期更新させるようにしたらどうか。
定期更新は大げさだとしても、ホント社会的な流れと逆いってるね。
家電捨てるのにだって金かかるご時世だと言うに。
461 :
名無しさん必死だな :2005/06/18(土) 13:27:02 ID:KSvxL9bI
>>459 今PSのゲームやるとドットがあらくてガジガジで文字もでかくて画面狭いだろ。
レボが出る頃にはそう感じるようになる。
つまり一世代前のゲーム環境。
>>455 ゲームの問題じゃないんだよな。
HDが消費者にもたらすメリット
これを合理的かつ定量的に説明してくれよ。
463 :
名無しさん必死だな :2005/06/18(土) 13:27:14 ID:IphhIHIX
>>443 >省スペース化ってのは激しく企業の理論なんだよ。
>省電力化ってのは金に直結するから分かりやすいけど。
そうか?
こと日本においては省スペースてのは省電力以上に一般消費者
にとって重要かつ判りやすい請求項だと思うけど?
省電力ってのは買って以降のことまで考えを巡らさなければ
購入時には気づかないってな場合もあるけど、省スペースは
そのまさに購入する際に一番注目する部分だからね。
464 :
名無しさん必死だな :2005/06/18(土) 13:28:22 ID:fVCED8YE
>>450 最近の型番なら案外そうでもないよ
プログレ対応だし画質自体も悪くない
そういやDVD観る時だけコンポーネント出力できないという限界まで馬鹿な仕様のQとか言うゲーム機があったな
465 :
名無しさん必死だな :2005/06/18(土) 13:28:47 ID:2PKnfTv4
>>463 2011年までHDTVを買えない貧乏人の酸っぱい葡萄に付き合っちゃいかんよ。
466 :
名無しさん必死だな :2005/06/18(土) 13:28:52 ID:KSvxL9bI
>>460 単純にスペックが足らないから。
現行機最高スペックの箱は実際にD4で何本もソフトでてる。
キャリバー2とか鉄騎大戦とか。
>プログレ対応だし画質自体も悪くない 普通に糞だろ。その程度のボロテレビしかもってないならレボでも余裕でごまかせるよ。
妊娠は貧乏だからHD必要ないよ RFで十分w
XboxのレベルのスペックでD4対応出来てるのだから レボがHD非対応ってD端子を搭載しない事でしょうね つまりD2もアウト!
470 :
名無しさん必死だな :2005/06/18(土) 13:33:16 ID:fVCED8YE
>>467 プレイヤーはビクターは標準クラス(当然プログレ対応)
テレビはソニーのHD800だが何か?
はっきり言ってPS2でも十分な画質が出てるよ
知ったかウゼ
471 :
名無しさん必死だな :2005/06/18(土) 13:33:17 ID:3nE6bizH
HDTV買う金もない奴が電器屋で見ただけで舞い上がっている
472 :
名無しさん必死だな :2005/06/18(土) 13:33:54 ID:KSvxL9bI
HDTVに対応していないってのは、つまりハードのスペックが劣るってこととイコールなんだよね。 D端子さえあれば対応できるわけだから。 こんなんならレボだす必要は全くないわけで。良作が殆ど出なかったGCで頑張れよといいたい。
>>463 新規購入の動機なら省スペース化は重要だろうけど
買い替えの話じゃない?省電力ってのは
何円お得って簡単に宣伝できるからな。
もう少し立場を考慮して考えたほうがいいよ。
474 :
名無しさん必死だな :2005/06/18(土) 13:36:47 ID:KSvxL9bI
だいたい過去のソフトが新作買ったときのおまけであればハード側になにか仕組みが 必要なんてことは全く無いわけで。 鉄拳のなかにスターブレイドが入っていたり、NINJA GAIDENに忍者竜剣伝が入って いるのと全く同じ。なんのメリットもない。 こんなもので客が釣れると考えているとは頭が悪いとしかいいようがない。
475 :
名無しさん必死だな :2005/06/18(土) 13:37:28 ID:fVCED8YE
>>472 まったくだ
上位機種で、なんで下位機種でできたことができないのか
まあ、SFCでRGB出力があったのに64で削った前科があるけど、今回はそれよりさらに悪質だからな
画面が綺麗なのとゲームが面白いのはちがうからな。 結局レボだめぽって言いたいだけちゃうんかと。
>>466 D3以上に出力するにはハードのスペックがいるっちうことか。
478 :
名無しさん必死だな :2005/06/18(土) 13:39:34 ID:fVCED8YE
>>476 同じだけの面白さのゲームがあったとして、片方がHD対応、片方が非対応ならプレイ感覚に圧倒的な差があるのは歴然
お前は一生コンポジットでプレイしてろ糞が
>>476 ゲーム屋にまでけちつけなあかんほど
業界は必死なんだと理解汁。
エミュにしてもネットにしても、すべてにおいてGCでできることばかり。 レボを発売する意味すらいまのところ見えない。 これこそが本質的な爆死だろう。
481 :
名無しさん必死だな :2005/06/18(土) 13:41:11 ID:KSvxL9bI
>>476 GCの任天堂ソフトの評価は並程度。
任天堂のソフトは既に内容的に優れているわけでもなんでもない。
現実をみること。
482 :
名無しさん必死だな :2005/06/18(土) 13:41:23 ID:GTQiGaM4
>>458 そのGCゼルダのスクリーンショットみればわかるが、
別にHD解像度対応とコスト上昇は関係ないことは分かる。
ポリゴンは2D画像と違って座標空間で計算による描画なので
GCクオリティのモデルでHD描画してもいいわけだから
HD=高コストってのはおかしい。
もちろん、HD解像度を生かしきれる高解像度モデルと動き、テスチャとなれば
高コストになるが。
どういうモデルで表示するかはソフト制作側で決めること。
それにHD描画されているGCセルダみても分かるが、モデルやテクチャなどは
GCのままでもHD解像度でびょがされるだけでかなり高画質になる。
ポリゴンで描画されているゲームはすべて高画質になる。
レボはHD対応にするべきでしょう。
GCゼルダのレベルのグラフィックなんてもう何年も前から他社がやってるじゃん。PS2で。 ゲームは面白いだろうが、グラのレベルは低すぎる。
>>478 それはプレイ感覚であって面白さではない。
一生コンポジットでプレイは無理ですね
2011年以降、HDTVが普及すればコンポジットは古くなるでしょ?
HDTVが爆発的に普及すれば任天堂ハードにも対応するし。
今は急いで対応する必要は無いって事。
485 :
名無しさん必死だな :2005/06/18(土) 13:44:34 ID:IphhIHIX
>>473 はあ?
買い替えでも省スペースは十分に有効だろ。
サイズ大きけりゃ大きいほど馬鹿でかいブラウン管に
比べての省スペース化はシャレにならないものがあるし。
もしかして馬鹿デカいブラウン管TV使ってる人は皆その
幅とる作りをまったく気にしてないとでも思ってんのか?
まあ大体省電力にしたって今回のブラウン管→液晶
の流れには大きく貢献している訳だから、今後のHD対応TV
の普及への流れにゃ十分な意味がある訳だが w
>リビングが広くなったら一般消費者は経済的に得することあんの?
>省スペース化+割安感
>を打ち出せなければ、2011年まで待ってくれとしかいえないなあ。
とかいわれてもねえ ww
こんなところでゴミがHD必要ないなんていっても世の中はあっという間にかわるんだけどね
487 :
名無しさん必死だな :2005/06/18(土) 13:46:44 ID:fVCED8YE
>>484 あらゆる意味で何もわかってないな
何十年経とうとHDTVの普及率が50%を超えることなどありえない
現状ですべての放送が地上波デジタルに変わっても大半の世帯は安物のチューナーをSDTVにコンポジット接続して
(または同等の機能がついたSDTVを使って)
テレビを見るだろう
HDTVが多くの世帯に普及する時代など永遠に来ない
それとは別に、レボからHD対応を切った任天堂の選択は極めてナンセンス
HDTVの普及率に関係なく、HD対応は何がなんでも断行すべきだった
>>483 タクトプレイしてない?
スクショで判断してない?
トゥーン、というだけではゼルダのグラは話できんよ。
489 :
名無しさん必死だな :2005/06/18(土) 13:49:19 ID:5BKcrmag
HD対応のゲームを普通のテレビでプレイしたらどういう画面になるんだ? どう考えてもまともに表示できないのだが。そうなると普通のテレビ使ってる人は、 HD対応テレビを購入しないと、そのゲームは遊べないわけ?
HALO2とRalliSportsChallenge2とSplinterCellのグラフィックをみてみた方がいい。 ゼルダやbaio4ごときでは足元にも及ばないから。
>>487 極めてナンセンスといえるほどの根拠が示せていないようですが。
画面が綺麗なゲームが必ずしも面白いとは限らないが それはできたソフトを評価する段階の話であって 最初に要りませんと決め付けられることではない。 綺麗でかつ面白いのが一番いいじゃないか。
>>489 画面に黒帯が入るか、
縦に無理矢理引き伸ばされるか、
両方用に画面を用意されるか、の3択。
妥当なところは黒帯かしら。
全対応の箱のソフトは、SDしか持ってない人は
ショボーンってことも、ままあるかもね。
494 :
名無しさん必死だな :2005/06/18(土) 13:51:32 ID:fVCED8YE
>>489 いくらなんでもそこまで何も知らないなら書き込まないほうがいいと思うよ
一応教えとくけど普通に低画質でプレイできるから
>>491 根拠 俺がHDでやりたいから
496 :
名無しさん必死だな :2005/06/18(土) 13:54:09 ID:IphhIHIX
>>487 >何十年経とうとHDTVの普及率が50%を超えることなどありえない
>現状ですべての放送が地上波デジタルに変わっても大半の世帯は安物のチューナーをSDTVにコンポジット接続して
多分それはないと思うよ。
あんま知識ない大半の一般ユーザこそがそういった面倒くさい構成は
忌み嫌い買い替えに走るでしょうね。
多分2010頃には家電屋には14〜20型程度の液晶HD対応TVが2〜3万で
並ぶことになる。
薄型への買い替えの流れと相まって
2015年くらいには普及率50%は程度は軽く突破するでしょうね。
>>493 そうなるともし発売までにHDTVが普及しなかったら逆の結果もあり得るってことか?
>>485 馬鹿でかいブラウン管おいても暮らせている人に
省スペース化だから買い替え重要ですよっていっても
意味ないって言ってんだよ。
販売屋やってたら致命的なセンスの無さだな。
>まあ大体省電力にしたって今回のブラウン管→液晶
君自分でいってて気付いてなかったんでしょ・・・・w
>>487 任天堂は「HDに対応したテレビが普及していない」
「HDに対応した場合開発費が上がる」
ってことでHD対応は無くしたんだろ。
500 :
名無しさん必死だな :2005/06/18(土) 13:56:31 ID:twG1dZQu
>>483 PS2で被写界深度使ってるゲームがあるのか?
>>497 俺はだからPS3のソフトは少なくとも日本では
しばらくはSD優先で出すとおもっちょるけど。
あんま、HD、HDって喧伝すると、
日本で今の段階では、
「ウチはHDTVなんてないからなあ・・・」と敬遠される要因になる可能性はあるね。
だから、そんなことはしないと思うけど。
HDの話はそんなにクリティカルな問題じゃないっしょ、今の日本では。
箱が全対応なのは明らかに北米を睨んでのことだべ。
俺様流のfVCED8YEはスルーします
503 :
名無しさん必死だな :2005/06/18(土) 13:58:50 ID:zICFKUgW
REVOのゲームの面白さには画面のきれいさや迫力が足りないってこと? 画面のきれいさや迫力もゲームの面白さの要素だからね。 GCでD端子なくしたときと同じ道を行くのか・・・・・・・・任天堂。 今時まともなTV買えば必ずD端子付なのに。 2007年にまともなTV買えば必ずHDTV。
昔FCを改造してコンポジ出力付けたりMD用にRGB21pinケーブルを自作したりしたな。 AV出力端子がないだけで信号線が本体内にあるのであれば、D出力の改造もありだな。 多分マニアな人が分解調査するだろうよ。
>14〜20型程度の液晶HD対応TV こんなのどこも作らないよ。 パソコンモニターじゃないんだから・・ 文字が小さすぎてTVとして役に立たない。
506 :
名無しさん必死だな :2005/06/18(土) 14:01:54 ID:fVCED8YE
>>503 まったくナンセンスな話だよな
任天堂の出すハードはどうも極論に酔っているんじゃないかと疑いなくなることが多い
もっと垢抜けろっつーの
本体を小型化しすぎてパワフルなチップを乗せられなくなったんだよ。 省スペースだからってノートPC買って、3Dゲームが動かないっていってるような印象。
>>505 19型のHDTVテレビが既にあるんですけど。
509 :
名無しさん必死だな :2005/06/18(土) 14:03:18 ID:8fQWsOsm
また任天堂の安かろう悪かろう商法か…
商法、とつければそれっぽく聞こえる?
>501 結局蓋を開けてみないとわからんってことね。
>>512 ・・・。もういいや。訂正すんのもメンドイ。
516 :
名無しさん必死だな :2005/06/18(土) 14:07:51 ID:IphhIHIX
>>505 2008年とかになりゃあ2011年のアナログ停波考えても
店頭に並べるTVは地デジ対応にならざる得ないだろうし
実際の画像への効果云々関係なく全部HD対応って形
になるでせう。
20インチなら普通にPCモニタ使えばいいじゃん(笑) レボはPCモニタに接続できると名言してるし
518 :
名無しさん必死だな :2005/06/18(土) 14:11:41 ID:5BKcrmag
>>493 簡潔にしてわかりやすい説明をありがとう。
そうか、14インチのテレビでゲームやってる俺は、XB360とかプレステ3のゲームなんかは、
プレステ2の画面よりも小さくなっちまうんだな。それはちょっとこまった話だな。
そうなればHD対応テレビが欲しいなとも思うが、そこまで金出すのもばからしいし。
むつかしいな。正直言うと、HDに対応しないと公言した任天堂にほっとひと安心だ。
でもな。現世代機ではプレステ2しか持ってないんだ。ゴメンな、任天堂。
ゲイングランドがGCで出てたらGC買ってたんだけどな。
家電屋の販促スレはここですか?
520 :
名無しさん必死だな :2005/06/18(土) 14:13:02 ID:5BKcrmag
>>494 画面比率に疑問があったわけよ。
煽るおまえの前にちゃんとした人が答えてくれてるから、もうおまえいらない。
>>516 ぬ?実際の画像の効果に関係ないならHDに対応する意味ないべ。
地上波デジタルチューナー内蔵HD非対応テレビにすればいいだけ。
>>518 >でもな。現世代機ではプレステ2しか持ってないんだ。ゴメンな、任天堂。
おまえいい奴だな!
523 :
名無しさん必死だな :2005/06/18(土) 14:15:29 ID:RG+X0YMR
俺プラズマ60インチだからレボ買わないの決定
524 :
名無しさん必死だな :2005/06/18(土) 14:18:13 ID:E3URve2q
そんな金持ちなら2万ちょっとのレボくらい余裕だろ
デジタルチューナー内蔵だけど解像度は848x480のテレビとか アナログが停波しても家電屋の廉価TVコーナーに普通にありそうだな。
HD対応するのとしないのとではどれぐらい値段に差が出るの?
HDTV普及してない状態で対応を宣伝しすぎるとそれがないと ゲームができないと思う一般人もいるんじゃないのかなぁ・・・ まだ普及しきってるわけじゃないんだし、もう少し慎重になるべきかと。
>>518 まあ、とにかく小さいテレビの人が一番煽りをくらう構造なんだよな、この話は。
タイミング的にHDTVを買う層って、団塊の世代だと思うのよね、俺は。
お金もってるし、テレビっ子世代だし、
仕事引退して田舎引っ越してケーブルテレビひいて、なんてパターンも多いんじゃないかしら。
その意味で2007〜2008年でいっきに普及するんじゃないかなあ、と思うんだけど、
ゲームのモニターとして使われるテレビにどのくらい普及するかって問題もあるよね。
学生さんとか若い社会人とか小さいテレビ使い続ける人も多いだろうし、
家庭がある人たちは壊れるまでなかなか買い換えないだろうし。
お金がある人はいいんだけどねえ、お金があるひとは。
普通に羨ましいね。
529 :
名無しさん必死だな :2005/06/18(土) 14:21:02 ID:5BKcrmag
>>522 でも現役稼動してるのはスーファミ。溝口危機一髪が熱いんだよ。
溝口危機二髪出したら、どのハードでも買うぞ。
どうせレボがHD対応してたとしても 「ケーブルが3,500円?高すぎw」って煽るんだろ? もしくは、任天堂が「レボもHDに対応します」って言ったら 「あのショボスペックじゃ30fpsですら不安定www」って煽るんだろ? 結局ただ煽りたいだけなんじゃないかと。
安くなるなら対応しなくていいよ 2万以下のハードを出してくれ
532 :
名無しさん必死だな :2005/06/18(土) 14:26:07 ID:3nE6bizH
>>527 あまりヒント与えたら面白く無いじゃん。
それこそPS3+19インチ程度の液晶ってパターンになって
「これを機にテレビは高級品で当たり前だよ国民大扇動作戦」が失敗しちゃうじゃないか。
534 :
名無しさん必死だな :2005/06/18(土) 14:29:21 ID:f5YhFQRo
IGNがレボでHDTV非対応の任天堂に抗議のメールを出そうと呼びかけ
http://cube.ign.com/articles/625/625423p1.html 人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノ、
人/ \__
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ _ノ (
__ ( 人__任天堂命_) __ _) 任天堂の決定に逆らったIGNは重罪!!
/ ̄| | . |/. -◎─◎- ヽ| | __ノ
/ | | (6| (_ _) |6)| |ノ ゲームにHDは不要と任天堂が証明する!!
\\ | | | ( ∴) 3 (∴ ) リ <
\\.| | ヾ\ ,___,. .ノ 〃 | ) GCのD端子廃止は山内様の英断!!
、 \ノ^,ニ‐-ァ  ̄`ー-----一' ̄/ | ^ヽ
\ // ,/⌒i、_\\_____// .| | ⌒) HDTVなど絶対に普及しない!!!
{ i | iヽ`ー-----― ' | |  ̄ヽヘ/⌒ヽ/\i'\へ/⌒Yヽ'^
535 :
名無しさん必死だな :2005/06/18(土) 14:38:18 ID:5BKcrmag
>>528 「貴兄、ゲームやろうぜ」がいまひとつパッとしなかったことからも、
ベビーブーマーはテレビゲームとあまり相性がよくないようだしね。
あの世代は、もう逃げ抜けを考えているから、贅沢はできるだろうけれども。
HD非対応がレボだけなら、仮に次世代機を買うにしても、選択肢は、もうレボしか無いわ。
どうせDLしたファミコンソフトしかプレイしないんだから対応しなくてもいいんじゃね?
21型のフツーのテレビ使ってる俺には関係無いな。 まあ2011年までにはもう少し良いテレビに買い換えるだろから、それまでに対応してればいい けどPCディスプレイにつなげるならHD対応早くてもいいかな
538 :
名無しさん必死だな :2005/06/18(土) 14:50:12 ID:A26pwK7i
次世代機発表後 きっちり株価が上がってる企業と 底値打ってる企業がある 総会ウィークだというのに 金を動かすやつは当たり前の判断をちゃんとしてるね
539 :
名無しさん必死だな :2005/06/18(土) 14:54:19 ID:V2biKT7E
まあ、豚に真珠ですから・・・
540 :
名無しさん必死だな :2005/06/18(土) 14:56:17 ID:V2biKT7E
>まあ、豚に真珠ですから・・・ >530ね
>>526 スッペク的に問題なきゃ端子のみで数千円、
スッペク的にだめぽなら数万円って感じじゃない?
まあ数千円程度の差なら付けろって思うけどね
発売までにあと何回爆死するんだろうな。すごいハードだ。
端子のみで数千円もするん?
端子つけるだけなら数百円。 結局はチップのスペックが足りない。
>>516 2011年にアナログ停波されると本気で思う?
延期されるにきまってんじゃん
それが原因で視聴者激減したらテレビ局潰れちまうよ
任天堂本社がコメントしないかぎりガセとしかおもえないなぁ ペリカンは前にも適当なことほざいてたからなぁ 本社から情報もらえないんでイラついてんじゃねーの
>>546 電波はどっちだよ
たかが画質のために視聴者の大半を切り捨てるなんてありえねえだろ
>>545 100%延期されるよ
2011年なんて無理に決まってんじゃん!
>>546 アナログ停波延期はどこでも言われてる話だがなぁ
それを電波扱いか
アホだな
552 :
名無しさん必死だな :2005/06/18(土) 15:27:41 ID:YDFf12Jc
ガセであって欲しいな俺も。 その後の妊娠の反応が気になるw またDL無料ってのと同じ展開になるヨカーン!
553 :
名無しさん必死だな :2005/06/18(土) 15:28:35 ID:7RwrBM8L
対応してないわけないだろ ばかだなーもう出GK川は
ガセって岩田自身のもインタビューか何かで否定的なコメントしてたじゃん
>>544 スペックが足りないってのもどうも解せんな。
現行の箱でもいけるんでしょ?
360やPS3に劣るスペックにはなるだろうが、現行の箱より低いものを出す?
そして出す意味ある?
練習しとこう。 「HD非対応はGKの捏造!あのいわっちは偽者!副社長はスパイ!!」
>>554 ペリカン:レボのDL無料だお&HD対応してねーよ
岩田:レボのDL無料じゃねーよ&画質向上すればいいってもんでもないよ
朝日新聞のコメントで、 BDやHD対応に金使うなら、他のことにかねかけたいって 言ってた気がするけど。
>>551 延期措置は過疎地・離島の為の物。
首都圏の貧乏人の為の措置ではありませんw
東北・九州あたりは少しは延期されるかもしれんが、いわゆる三大都市圏は停波は
確実。
ちなみに、停波されないのはアナログラジオ、ただしNHKラジオのみ。
人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノ、 人/ \__ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ _ノ ( __ ( 人__任天堂命_) __ _) アメリカは2008年でアナログTV終了!? / ̄| | . |/. -◎─◎- ヽ| | __ノ / | | (6| (_ _) |6)| |ノ 2006年はHDTVブレイク確実だと!?!? \\ | | | ( ∴) 3 (∴ ) リ < \\.| | ヾ\ ,___,. .ノ 〃 | ) 糞ニーの陰謀だ!!! 、 \ノ^,ニ‐-ァ  ̄`ー-----一' ̄/ | ^ヽ \ // ,/⌒i、_\\_____// .| | ⌒) HDTV普及は命がけで阻止する!! { i | iヽ`ー-----― ' | |  ̄ヽヘ/⌒ヽ/\i'\へ/⌒Yヽ'^
GCの専用液晶モニタってどうなったんだろ
563 :
名無しさん必死だな :2005/06/18(土) 15:56:41 ID:l4zLgDa2
HDTVが、HIMD端子D−X入出力専用であれば、レボ爆死だが コンポジット、S端子・・とか付いてるんだろうし、 気にしないでいいんでない?
>>563 HDTV持っててS端子入力は虚しいぞ
ワイドTVで4:3のゲームをする時みたいに虚しい・・・
レボがXP360の半分の能力だとしても、 SDならHDの3分の1の処理ですむわけだから、相対比1.5倍の能力。 同じ数のオブジェクト表示しても、画像エフェクトにに回す余裕が出る。 発熱も減って、本体サイズもコストもダウン。 HD対応しない理由としてはこんなところ。
オブジェクトを多くしたり、細かくしても解像度が低いとつぶれるぞ
おらGK!もっとHDTV宣伝しろよ。否定派に押されてるじゃないか。 ↓GKZ
568 :
名無しさん必死だな :2005/06/18(土) 16:04:34 ID:E3URve2q
HD対応するとマルチは出しやすくなるけど、基の性能が他機種に比べて低いから どうしても見劣りする。さんざんPS2で馬鹿にしといてそれでは余りに屈辱的。 SDだけならその心配はない。
569 :
名無しさん必死だな :2005/06/18(土) 16:04:51 ID:7jGiyWM0
技術の進歩や普及を意地になって否定してるのは、一体どこのエコ系カルト教信者だよw
日本語がおかしいな
571 :
名無しさん必死だな :2005/06/18(土) 16:15:57 ID:Qh8Yke9L
正直HDTVなんか14型2万くらいで出ないと買わないよ。 馬鹿みたいに大画面大画面ってそんなお金ないし。
バカみたいに大画面大画面ってか、 大画面にしないとハイビジョンの恩恵があまり意味無いんじゃ? 人間の視野に近い16:9にする→縦横比の比率で画面の面積が大きくなる →荒くなる→ハイビジョーンで解決 とかどっかで誰かが言ってたが。 ま、どっかの誰かの戯言かもしらんな。
573 :
名無しさん必死だな :2005/06/18(土) 16:20:31 ID:zICFKUgW
〜RevoがHDTV非対応と知った妊娠〜 ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人 ) ) /妊_娠\ ゲームにHDなど必要ない!! ) .|/-O-O-ヽ| < 6| . : )'e'( : . |9 解像度上げてもゲームは面白くならない! ) `‐-=-‐ ' ) HDTVは普及しない!!! ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V 〜RevoがカラーTV非対応だった場合の妊娠〜 ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人 ) ) /妊_娠\ ゲームにカラーなど必要ない!! ) .|/-O-O-ヽ| < 6| . : )'e'( : . |9 色を付けてもゲームは面白くならない! ) `‐-=-‐ ' ) これから白黒TVブームが起こる!! ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
そんなデカイ画面でゲームしてもしんどいだけだと思うがなぁ 28型くらいでじゅうぶんだ
>>572 >571が言ってるのは逆じゃないかと・・・。
別に大画面のテレビを買う訳じゃないんだからHDTVなんてイラネ、って事だろ。
576 :
名無しさん必死だな :2005/06/18(土) 16:25:01 ID:8fQWsOsm
まじでHDTV非対応なの? じゃあレボは選択肢から外れるな。
λ...... ヘボ変だよ・・ λ...... λ...... λ...... λ...... 失敗だったネ… λ...... λ...... λ...... λ...... 逃げていく… λ...... λ...... λ...... λ...... λ...... λ...... みんな逃げていく… λ...... ヘボ変だよ・・ λ...... λ...... λ...... λ...... 失敗だったネ… λ...... λ...... λ...... λ...... 逃げていく… λ...... λ...... λ...... λ...... λ...... λ...... サード逃げていく…
578 :
名無しさん必死だな :2005/06/18(土) 16:26:56 ID:KawL7Y2M
>>574 一度大画面でやるともう30以下だと物足りなくなります。
AA使う奴が全員ソニー寄りである事に違和感を感じる。
まさか、フルHD解像度でファミコンゲームすると画面がめちゃめちゃ 小さくなってしまうのかwwwwwwwwwwwwwww
581 :
名無しさん必死だな :2005/06/18(土) 16:46:06 ID:zICFKUgW
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人 ) ) /妊_娠\ HDTVでファミコンやると画面が小さくなる!! ) .|/-O-O-ヽ| < 6| . : )'e'( : . |9 拡大など絶対に許さん!!! ) `‐-=-‐ ' ) オリジナルを尊重するため!!! ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
582 :
名無しさん必死だな :2005/06/18(土) 16:48:07 ID:GTQiGaM4
>>580 VGAもしくは、リサイズするでしょう。
FC、SFCの表示モード
256×240(224)ドットのプログレッシブ(240P)表示だから
それを再現してくれるとうれしいんだけど・・・・
N64は、VGA解像度でエミュになると、3Dモデルなどポリゴンのエッジは滑らな高解像度
になりそうだね。
まぁテクスのボケはそのままだけど・・・・
>>582 その手間が嫌だからHD非対応したのかもな
左右両サイドを黒帯にして4:3で表示すれば問題無いような。 というか、GC以下はVGA(D2)程度で十分。 別にPS3がHD対応してるからといってPS2をD3以上で動かす必要も無い。
585 :
名無しさん必死だな :2005/06/18(土) 18:34:30 ID:5BKcrmag
黒帯が付くのは上下じゃないか?
レボは発売までにいったい何度爆死するんだろうw
587 :
名無しさん必死だな :2005/06/18(土) 18:57:38 ID:0Rl3maGl
解像度を軽視する任天堂に未来は無い。 ハードの進化と解像度の向上はともに有るべきなのだ。 FCとかの解像度を知ってればわかるよね
さらに次の次世代機ではD5が標準 D6が可能になると思う 任天堂は次の次でやっとD4
589 :
名無しさん必死だな :2005/06/18(土) 19:02:25 ID:pidInc1v
HDないとハードが短命になりそう
HD対応テレビはすぐに一般家庭に出回らないし、 HD非対応でも次々世代機まで様子見でいいんじゃない? 幸い人柱になってくれる会社が2社もあるし、じっくり研究していけばいい。
592 :
名無しさん必死だな :2005/06/18(土) 19:18:50 ID:A26pwK7i
あっても、妊娠機じゃ短命はケッテーイ 珍天堂は否定するだろうけど、信用に値しないことはGCが証明済み じゃHD関係ないじゃんて流れになっちゃうから、秘密だけどな
HD対応ごときでここまで騒ぐ理由がワカラン 360とPS3はHDが無くなったら売りが無くなるからか?
ここでHDどうの騒いでる奴は実際にHD対応になっても買わないんでしょ
595 :
名無しさん必死だな :2005/06/18(土) 19:22:41 ID:YDFf12Jc
アメリカでは少なくとも爆死だわな
アメリカだと画質にこだわってGC買ってるユーザーなんているのかい?
ヒント 外国の子供達の間では「任天堂」がちょっとしたブランド
どうせ対応型が出る、買い替えすりゃいい。 PS2の買い替え大好きっ子だが妊娠より文句言うんだろうけどw
子供はGBAの画質でも満足してるわなぁ 玩具なんだし子供に売れryあいいんでないかい
>>593 と言うか次世代機は当然のごとくHD対応になると思われてたから、
レボが非対応と聞いて「ハァ?」ってのが実際のところ。
あると売りになる要素じゃなくて、無いとマイナス要因になるってのが正しい。
対応しているのが当たり前。
>>600 PSとSS時代のCD-ROMと一緒だよな
>565 3D全開のゲームなら、そうなんだが、高解像度を生かしてメニュー構成等を 工夫する手が使えないのは痛い。 任天堂のソフトは3Dばかりが売りじゃないだけに、VRAM増やして2D出力くらいは HDTV対応でも良かったんじゃないかと思う。コストはともかく、VRAM+トランスミッタ 増やす程度なら、あの筐体でも負担にはならんだろうし。 ただし、こんな対応だとまた、偽HD対応とか騒ぐ厨が出るから同じか orz 俺的には十分な対応なんだが。
603 :
名無しさん必死だな :2005/06/18(土) 19:35:51 ID:0Rl3maGl
レボが足引っ張って凄い叩かれるのが目に見える・・・
604 :
名無しさん必死だな :2005/06/18(土) 19:37:08 ID:A26pwK7i
>>602 PC版のFF11とかは、その手法だな
でも、フルHDがSDの3倍の処理能力で可能だとか言ってる子供の相手をするのはどうかな?
鼻毛が一本一本見分けられるワリオが見たいならともかく、 そうでないなら別にレボにこだわらなくても他のハードへいけばいいんじゃない? そういう無駄なオブジェクトで見た目にこだわるサードならレボに注力しないでしょうし。
マリオやワリオ、カービィやヨッシーをフルHD表示したって意味ないよな HD対応どうのいってるやつはHDだったらレボ買うのか?
607 :
名無しさん必死だな :2005/06/18(土) 19:45:39 ID:A26pwK7i
>>605 その解像度を、無駄にしちゃう奴の無能さが問題だと思うがね
そりゃそうと、レボの性能って箱三郎比でどのくらいになるんだろうな
3倍のコストかけたから、3倍の性能になる訳じゃないので
レボ自体は箱三郎の半分ぐらいにはなるんじゃないかと思うんだけど
無理?
もうレボにはそれしかソフトでないことになってるの?なんか高度なアンチだな
>>608 別にアンチじゃないが出るとも思えない
出もしないサードのソフトのためにHD対応なんて実にくだらない
任天堂のソフトに特化したマシン作ったほうがなんぼマシだろ
リアルゼルダの続編無視?
箱の一年後に出るわけで それなりの性能にまとめてくるだろう そんなむちゃくちゃな差が出るとも思えん
>>610 リアルゼルダが出ていないのに、その次の話をされてもね。
そのハードにあったゼルダを作るだけでしょう。
613 :
名無しさん必死だな :2005/06/18(土) 19:55:31 ID:A26pwK7i
1年くらいでは、あのケースに箱の半分の性能をねじ込むのは無理だと思うけど 更に話変わるけど、レボの売りって、斬新なコントローラー? それとも斬新なインターフェース? 確か斬新なインターフェースって言ってた気がするけど VB2を出すんだっていうなら 大っきらいな任天堂だけど、買うかも知れないな
たまに公開されるリアルゼルダのSSはVGA以上だよな。 そのクオリティーで一生懸命作ってるのに。
615 :
名無しさん必死だな :2005/06/18(土) 19:57:47 ID:pidInc1v
>>597 コピーファミコンで遊んでる東南アジアの子供達の間だろ?
レヴォのヒントは岩田になってから開発された神遊機だろう
あれも書き換え型N64かなんかじゃなかったっけ
616 :
名無しさん必死だな :2005/06/18(土) 20:01:39 ID:twG1dZQu
>>602 >3D全開のゲームなら、そうなんだが、高解像度を生かしてメニュー構成等を
>工夫する手が使えないのは痛い
基本はVGAになるから箱だろうがPS3だろうがこれは同じ
HDを生かしたゲーム作るなら今の普通のTVを完全に切り捨てる必要がある PCゲーはもう低解像度切捨ててるでしょ それできないなら意味ないね
PS3・Xbox360とレボは、デスクトップとノートパソコンの関係に近い。 一年程度の差で価格も抑え目となると、箱○並はおろか、半分も恐らく無理。
レボ、メモリ128M これで箱に毛が生えた程度の画像しか出せないことがわかった GC,PS2,xboxのメモリ量比べればわかる つまりPS2,xboxがそこまで大きな違いがなかったように
620 :
名無しさん必死だな :2005/06/18(土) 20:10:51 ID:A26pwK7i
>>616 VGAじゃ、Windows3.1程度のインターフェースしか実現できないでしょと
Windows98以上にしようと思ったら、SXGAくらいは欲しいだろって話じゃないの?
PCゲームくらいしてれば、直感的に理解できる話なんだと思うが
>>617 そんなつもりなら、PS3にAV端子はついてないだろな
ついてるんだから、そんな話しても無駄だな
あれか?SDしかない奴にPS3では遊べないぞって洗脳したいのか?
レボが512ってコピペよくみたけど嘘だったんだk
622 :
名無しさん必死だな :2005/06/18(土) 20:12:50 ID:twG1dZQu
>>620 SXGA以上に特化したら既存のテレビじゃ出来なくなるので
それは絶対にありえない
脳みそあるんなら、考えるまでも無く理解できる話だと思うが
623 :
名無しさん必死だな :2005/06/18(土) 20:13:49 ID:twG1dZQu
>>621 まだ決まってないけど
普通に載せてくるでしょ
読み込みを気にするからな
既存のテレビでできないゲーム機なんて作ったら即死確定だしな
>>623 むしろ128M+128M(先読み専用)で超速ロード。
256MB自由に使わせろよ!?とか言う声も今の任天堂なら無視してやりかねない。
メモリ増えると開発費かかるでしょ?とかいう理由で。
626 :
名無しさん必死だな :2005/06/18(土) 20:24:47 ID:twG1dZQu
少ないほうが開発費かかるが?
>>626 少ない方が容量を考慮して色々手間かける必要あるから
プログラムを人間が書いてる以上、開発費かかるよな
早く水運ぶのにバケツで運ぶ場合と、オチョコで運ぶ場合じゃあ
知恵つかう必要はオチョコのときだろうし
その水は無尽蔵に沸いてくるわけではなく、水を用意するのにもコストがかかる。 最初からオチョコを想定して少な目の水(テクスチャやプログラム)を 用意すれば、その分開発費は浮く。 次世代機はバケツにガボガボ水を注ぎ込んで使おうとしているから、 水道代がかかると懸念されているわけで。
その例え話なら結局運んだ水の量が最重視されて、オチョコで運ぶ馬鹿は脂肪だなw
開発費おさえるのが好きな河津神がメモリは多い方がいいってんだからメモリは多い方が安く済むんだよ馬鹿
633 :
名無しさん必死だな :2005/06/19(日) 01:01:46 ID:PxQy2bq2
アメリカは日本よりよっぽど早くHDTVが普及してる。
2007年にデジタルTV義務化、2008年でアナログTV終了だよ。
【麻倉怜士CES報告(8)】
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050109/100351/ 「HDTVを宣伝する場としては,今回のCESをおいてほかにはありません。来年のCESではもう手遅れでしょう」
と言うのは,米Sony Electronics Inc.の社長兼COOである小宮山英樹氏である。
というのも,米国のデジタル・テレビ市場は,2005年にブレイクすることが確実だからだ。
米国ではFCC(米連邦通信委員会)が2007年までにすべてのテレビ受像機に
ATSCチューナを内蔵することを義務付けた。これが市場に大きなインパクトを与えている。
「既にソニーのテレビの売り上げの6割以上はHDTV(対応機とチューナ内蔵)モデルになっています。
放送でも野球,アメリカン・フットボール,ドラマなどでHDTV番組が増えている」(小宮山氏)。
>>632 下の2つのニュースからすればやっぱり使ってないだけでハイビジョンテレビ持ってるやつは相当多いんだな。
プラズマなんてD4当たり前だし。
アメリカはケーブルで視聴してる人が多いんじゃなかったっけ?
>>635 です。最低限やらないといけないのはCATVのセットトップボックスをデジタル対応にすること。
北米ではデジタル化とHDTVは切り離されて考えられてる気がする。
637 :
名無しさん必死だな :2005/06/19(日) 04:59:10 ID:nmXwyHsD
>613 不可能ですね。 今のXboxを越すのも難しいかもしれない
レトロゲーをわけもなくハイビジョンでプレーするところに楽しみがあったのに。。 やはり任天堂はつめが甘いから子どもしか買わないな。
639 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/19(日) 05:23:54 ID:CsPAoRTk
レトロゲーをハイビジョンでやって何が得られるのか理解不能。
つーかさ、2Dのドット絵はゲーム機で引き伸ばそうと、TVで引き伸ばそうと 何も変わらないだろ。。。
642 :
名無しさん必死だな :2005/06/19(日) 10:38:05 ID:jPY6evk7
子供は背伸びしたがるもんだからね、グラフィックのえり好みは実は大人より厳しい。
>>632 このニュースってここに貼るのは逆な気がするんだよな・・・。
現時点で買い換える人の半分以上もブラウン管買ってるって話でしょ?
しかも2009年まで順調に推移して、それで5200世帯が使うって話はどうなのこれ?
初代PSが1億台突破でPS2が9000万台なんでしょ?
2009年までいってトップシェアのハードの半分強の普及率って
えっらい微妙な話じゃないか?
しかもそのうちどれだけがゲームのモニターに使われるかと考えると。
どうなのよ?
644 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/19(日) 10:40:07 ID:CsPAoRTk
>>643 違うだろ。
大画面テレビを買う奴の多くが液晶やプラズマ買ってるってことだ。
質問 液晶やプラズマってHDに対応してるの?
646 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/19(日) 11:04:07 ID:CsPAoRTk
・・・あ?
>>644 大画面テレビを買う人の比率なんてでてないぞ?
その話が事実か妄想かは別にしてあのニュースソースからその話はできん。
あと、100歩ゆずってその話が正しいとしても、
半分以上の人がそもそも大画面すら欲してないということになってしまう。
648 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/19(日) 11:14:14 ID:CsPAoRTk
>>647 おまえ根本的に馬鹿だろ。
どこから指摘すればいいのかわからんぐらい抜けてる。
まあ、A助にレスしてしまった俺が悪かった。
650 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/19(日) 11:25:50 ID:CsPAoRTk
そんな言い訳じゃなく自分の馬鹿振りを再確認しろ。
馬鹿というだけの人に馬鹿と言われてもなんも。 馬鹿という奴が馬鹿、というのはA助のためにあるような言葉だな。
653 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/19(日) 11:37:34 ID:CsPAoRTk
>>652 実際馬鹿だろ。
データの活用法と常識程度の思考力がないんだから。
>>647 を見て馬鹿以外どう表現すればいいと?
まぁ馬鹿にはなぜ俺に馬鹿と言われるのか理解できんのだろうが、そこらへんの名無しではなく俺に言われた理由をよく考えるんだな、その足りない頭で。ぷ
A助って大画面TVとかデジタルTVとかトラウマになってるのなw
そりゃBDで旧HDTV切り捨てられちゃったらトラウマにもなるだろ
656 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/19(日) 11:40:32 ID:CsPAoRTk
俺はBDレコーダーが出るまでハイビジョンに関してはそこそこ見れればいいと思ってるのでぇ。
で、馬鹿馬鹿言ってるだけの人になってしまったと。 チョットカワイソス。
>>658 ?
俺は
>>643 の発言をしたが、
その後なんの論理展開も無いまま馬鹿と言われ続けてたので、
相手するのやめただけだが?
明らかにA助が正しい気がするな。 A助程度を妬むなんて最低にも程がある
ああなんだ、単発IDの擁護か。
>>659 俺はHDTVとか詳しくないがこのスレの流れを見てると
あんたは風向きが悪くなって馬鹿馬鹿言いだしたように見えるってこと。
A助はブルマとかで馬鹿にされたりするけど知識はかなりあると思う。
悔しかったらA助言い負かしてみてよ。
なんかファビョってるんで大画面=30インチと決めて
統計データから引っ張ってきたよ。
2005年4月30インチ以上TV出荷台数
CRT:9,000台
PDP:35,000台
LCD:92,000台
2005年4月TV全出荷台数
739,000台
出荷台数の話なんで、どっちもどっち。
しかし
>>643 のいうところの、
ゲーム向け用途って話だと世界的な格差があるから微妙だし、
今1,000万強(米400万)なものが4年後に5,200万てのは楽観的だなあ、と思う。
統計データは「国内出荷台数」 だからな。
665 :
名無しさん必死だな :2005/06/19(日) 11:59:30 ID:jPDi6I11
HDTVが主流になったら、 逆に不要になった古いTVが子供部屋に回ってくるんじゃないかと思うんですよ。 子供部屋の主役復活ができれば、任天的にはOKなのではないでしょうか、
>>662 どの流れでそう思ったのか検討も付かんが
この内容の無いレスに何を言って言い負かすのかと。
別にA助言い負かしたいわけでもなんでもないし。
違う意見なら違う意見聞きたいだけ。
>おまえ根本的に馬鹿だろ。
>どこから指摘すればいいのかわからんぐらい抜けてる。
てか300万台しか出荷してないGCの後継機にAV環境を考える余裕があるとは思えんな。 全てを包括するのが当たり前だと思うが。 それに売りのネットとかも貧乏家庭ならリビングにしかないと思うのだが。
668 :
名無しさん必死だな :2005/06/19(日) 12:08:10 ID:r1BxuPd8
HD対応しないなら、何も次世代機種買う必要ないでしょ。 任天堂の勘違いは、そこ。
GCにおまけコントローラーで良いよな
一番ありそうなのは、お下がりのアナログTVとPS2が子供部屋を占領
逆っしょ。 GC程度のニッチなシェアで任天堂の顧客ターゲットで HDに対応したところで、両方の影が重なる点は限りなく少ないべ。 宝の持ち腐れ。 逆に言うと次世代でトップは諦めてる、という言い方も出来るが。 ま、妥当だろ。 一番は取れなくても、ある程度ターゲット絞った方が戦略は立てられる。 また、箱360が北米勝負で全対応なのも凄く納得出来る。 PS3は色んな理由から対応せざるを得ないし、対応してしかるべきだが、 実際ソフトの方はどこまでついてくるか微妙な気がする。 特に日本ではな。
672 :
名無しさん必死だな :2005/06/19(日) 12:11:41 ID:ecNiunDj
>>662 生半可な知識でえらそーに人を馬鹿呼ばわりしてる
アホ助を本気で擁護する本当に頭のおかしいやつっているんだなw
自分が議論してて負けそうになると「論破終了」とか言い出す
をいをい中学生かお前はっていう20代後半のフリーターだぞアホ助ってw
感動したから晒しage
いや、ホント感動した。
>>667 最近多いのはマンション新規で入ったときに全室環境があるってパターン。
新規でなくても追加で(建物単位で)CATVとか入れたりする。
それ以外に重要なのは
家族全員が顔合わせる時間がほとんど無いってパターン。
リビングだけだろうが子供が自由に使える時間はたっぷりありそうだよ。
674 :
名無しさん必死だな :2005/06/19(日) 12:12:51 ID:fJmlNIbS
645 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2005/06/19(日) 11:01:35 ID:lVupE0p+ 質問 液晶やプラズマってHDに対応してるの? 646 名前: A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs 投稿日: 2005/06/19(日) 11:04:07 ID:CsPAoRTk ・・・あ? ↑ここで思考停止したA助に問題があるわけだな。
675 :
名無しさん必死だな :2005/06/19(日) 12:13:22 ID:jPDi6I11
だいたい貧乏家庭はいつ頃HDTV買うんだろうな(うちもだが) 劇的な価格低下はいつ頃かな
>>673 レボは寂しい家庭が買うんですね・・
>>674 呆れたんじゃないのか、質問がアホすぎて。
ここは調べれば出てくる事を聞いてくる幼稚園児の対処もしないといけないのかな?
なんと言うか最低でもTV持ってる奴だけでやりたいものだ。 HD対応してるの?とか質問バカはレボ本スレ行けよ。
679 :
名無しさん必死だな :2005/06/19(日) 12:17:05 ID:fJmlNIbS
>>676 普通に返答した上で「こんなことも知らないのか」と返せよ。
つまりA助は言語障害のフリーター。
いやレボ本スレ行っても・・・それこそ無意味な質問になるし。
>>679 「こんなことも知らないのか」もいらない。
普通に返すかスルーでいい。
なんと言うか 「PSPってタッチパネル対応してるの」 って質問に一々してないよというのはどうかと。 スルーか小バカにする程度でいい気がするね。
683 :
名無しさん必死だな :2005/06/19(日) 12:39:11 ID:fJmlNIbS
>>681 まあ、そうだな。それが正しいな。スマンカッタ。
>>645 日本では、2003年12月から地上波デジタル放送がスタートしてる。
こいつがそもそもハイビジョン放送なんだよ。
また、この放送は、2011年には主流になり、今のテレビ放送は無くなるという話だ。
だから今販売されているテレビは、ほぼ間違いなくHD対応ってわけだ。
>>682 ハイビジョンも液晶テレビも、それほど人口に膾炙したものではないよ。
市場調査では2011年の全面移行ですら認知度は1割というデータも出ている。
答えられないやつは知らない奴、と見てもさほどおかしくはない程度の知識だ。
684 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/19(日) 12:50:43 ID:CsPAoRTk
>>683 それもデータの見方を間違っている。
2011年だと知らなくてもそのうち見られなくなると認識している奴は多いのだ。ある意図を持った調査だな。
>>684 どんな意図だよ。
はっきり書いてくれ。
686 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/19(日) 12:57:18 ID:CsPAoRTk
>>685 書かなくてもわかるだろう。
アナログ停波が浸透してないと主張したいのだよ。
やべ。何がどう違うのかわかんね。
まあ2011年と知ってるのは詳しい人ですね。 でも停波位は知ってると思うのだが。
>>686 だから誰が誰に対して何のために主張したいのかはっきり書いてくれませんか?
690 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/19(日) 13:02:44 ID:CsPAoRTk
そんなもん主張しているのが誰でどういう人間がいる組織かわからんのだからなんとも。 ただデジタル放送はB-CASの件など利権がらみでうさんくさいことこの上ない動きがあることぐらい知れ。
>>690 誰が主張しているかもわからないのに意図もへったくれもねえな。
692 :
名無しさん必死だな :2005/06/19(日) 13:05:33 ID:fJmlNIbS
結局、言いがかりをつけるか
>>646 名前: A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs 投稿日: 2005/06/19(日) 11:04:07 ID:CsPAoRTk
>>・・・あ?
完全ド白痴化くらいしかできないわけね。
>>683 それもさ、ハイビジョン放送と地上波デジタルは
本当に一緒に考えていいものなのか?
大画面高画質にそれほどの請求力が無かった場合、
懸命な消費者が多ければ自分の懐に合わせて選ばれ、
HD対応テレビはなかなか手が出されず
チューナーだけが買われたり、地上波デジタルチューナー内蔵SDワイドテレビが登場して、
消費者の懐具合により選択肢が変る、という絵図もあるべ。
家庭があったり、部屋が狭かったり、そもそも今つかえるものを買い換えるのは嫌、
という人も普通にいるし、テレビなんて映ればいいって人もいる。
もちろんメーカーさんや小売店サン達はそうならないように
デジタル放送はじまるからハイビジョン買わないと駄目ですよー、と言うわけだが、
ユーザーが同じように喧伝するのは、違和感を覚える。
694 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/19(日) 13:07:26 ID:CsPAoRTk
なぜ俺がそんなことまで知る由があろうか。 ただ、何らかの意図がないとこんな妙な調査はしないってことぐらいわかるだろう? 停波を知っているのと2011年とまで知っているのでは結果に大きな開きが出るのは当然のこと。
695 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/19(日) 13:09:34 ID:CsPAoRTk
請求力じゃなくて訴求力だろう。アホ。
はいはいごめんなさいよ、と。
>>694 684でさも知った風に「ある意図を持った調査だな」などと書いていたから訊いたのだが、
只の一般論で特段何の意味も無い蛇足だったという事だな。
699 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/19(日) 13:17:15 ID:CsPAoRTk
>>693 まったく頭の悪い奴はコレだから困る。
言葉を理解せず使っていたりわけのわからん思い込みの持論を展開する程度では俺と話をすることはできんよ。
そもそもチューナーだけ買うという発想がおかしい。いくらすると思ってんだ?
それなら賢い俺のように10万そこらのハイビジョンテレビを買うのが賢明な判断だ。
貧乏人必死だな。A助叩いてもHDTVは手に入らんぞ
701 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/19(日) 13:19:19 ID:CsPAoRTk
>>698 詳細に興味はない。
ただ、意図がなければあまりに低レベルな調査だから意図があると思っただけのことで
所詮俺の見解におまえが一方的な立場でケチをつけている構図は誰の目にも明らかだ。
おまえがこの件についてどう思ったか一切触れてないのもおかしい。どう思ったかぐらい書け。
アナログ放送が止まる頃の話をしてるのに 今の値段で言われても。 あとA助と話は極力したくないので、レス返さなくていいよ。 初めて意見が合ったな。
一年二年しかもたない消耗品ならともかく、テレビは長いと10年20年使う代物だからな。 今使ってる物が新品に近いとかそう言うのじゃなけりゃ、機を見て買い換えるのが普通だろうな。 停波前に大々的な買い換えが起こって価格自体も安くなるだろうし、チューナーで済ます人間は本当に金がない所くらいだろ。
704 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/19(日) 13:22:43 ID:CsPAoRTk
馬鹿の分際で6年後の話をしてやがる。爆笑
705 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/19(日) 13:23:51 ID:CsPAoRTk
まぁ来年から大ブレイクだろうね。 ワールドカップを大画面、高画質で観たい奴は多いだろうしメーカーもこの機を逃すはずはない。
ここ見てて、ちょっともしこのままHDTVがあまり普及しないで地デジが始まるころに 普及しだすとすると、6年後ぐらいからってことになる。その頃には次次世代機になってるって言うんだろ。 じゃあその頃はもう箱○やPS3やレボは今のPS2ぐらい普及してるってことになる。その時点でHDTVが あたりまえになったらレボ買ったやつは次次世代機を買わないといけないことになる。だけど箱○やPS3かったやつは そのまま、使うことが出来る。
707 :
名無しさん必死だな :2005/06/19(日) 13:27:25 ID:fJmlNIbS
>>693 もちろん、そのファクターはおおいに考えうるものだろうと思うね。
たとえば、大阪のオッサンにしてみりゃ、画質なんかどうでもいい。
阪神の試合が見られるのなら、それでいいw
だというのに、数万、数十万も支払ってテレビを買い換えるなんてのは、
これはもうまるっきりありえない話でさ。訴求力なんざまるで無いやね。
画質はどうあれ放送だけは見られるチューナーは発売されるだろうし、
そこそこ以上の需要はあるだろうと見て間違いないな。
708 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/19(日) 13:28:43 ID:CsPAoRTk
ケチだからこそ6年で使えなくテレビを買うかボケって話なんだが。
てか北米は無視ですか?2008年ですよ
710 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/19(日) 13:30:33 ID:CsPAoRTk
しかしー、個人部屋向けの地デジ内蔵テレビってどうなってんのよ。21型以下のやつ。 全然興味ないからチェックしてないんだけど6年後に買い換え上等な状態で売り続けてんの?
711 :
名無しさん必死だな :2005/06/19(日) 13:35:56 ID:fJmlNIbS
>>708 何だその日本語は。
他人の言葉尻をとらえてボロカスに言う資格はおまえには無いよ。
712 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/19(日) 13:36:36 ID:CsPAoRTk
消えただけじゃ、クズ。
>>706 よく分らないんだが、テレビからアナログ端子が無くなる事を前提に話してる?
>>709 北米はチューナーとHDTVは分離して考えてるからな。
CATVユーザーなんかはCATV会社がボックスを置き換えるだけだろ。
日本はえげつないメーカーが単体チューナーをクソ高くして、
地上波デジタルはハイビジョンTVでしか見られませんよーみたいな雰囲気を
作っていてほんとどうしようもない。
715 :
名無しさん必死だな :2005/06/19(日) 13:50:21 ID:fJmlNIbS
>>712 おまえもついでに消えとけ。
>>713 日本中のテレビから消えるのではなく、売られるテレビから消えるってことだ。
既に行き渡っている数百万、数千万台のテレビがどのタイミングで捨てられるか、
そこが問題なわけだな。デジタルチューナーで充分だという顧客の割合は、
その時になるまでわからないだろうさ。俺は意外としぶとく現行テレビ受像機が
多くの家庭でこれからも使われ続けるだろうと想像するが。まあ素人予想、外れるかもしれない。
地デジは2006年末には日本の主要都市部では放送開始っていう話だから、 2008〜9年ぐらいには日本全国で開始されてそうだからな。 地アナチューナー比搭載になるのは、おそらくその頃だろうね。
717 :
名無しさん必死だな :2005/06/19(日) 14:08:47 ID:Cri5rGMv
まぁ、行政とメーカーがテレビの商品寿命をどの程度と考えてるかによって変わるけど 使う側は10年と考えてるが、それなら2001年にはSDの販売を止めないといけないことになるな おそらく、売る側は5年程度と考えてるだろうから、来年辺りからは基本的に売るなってことになる 3年しか電波を受信できないテレビなんて、売ること自体が詐欺に近いもんな そして、来年ぐらいにはHDTVも完成の域にはいるので小売りも安心して売れる 今後はプラズマ、液晶、ブラウン管、SED、有機ELと選択肢が増えるが どれを選ぶかって話はまた別の話で
北米ではもう機運がたかまってんのにな
米はMSに任せておけばいいんじゃない? ていうかMSが有利だろ。 HDTV自体、世界各地で事情に合った普及の仕方しかしないんだし。
1000万台以上普及してるのだが・・・北米でGCは
GCが北米で1000万台以上普及していることは 任天が一番知ってることじゃないか?
むこうじゃGCって99ドルだっけか?
723 :
名無しさん必死だな :2005/06/19(日) 15:15:31 ID:nmXwyHsD
DC並みの赤字出てそうだな。 セガと違って携帯とポケモン(TVアニメ 映画 その他含む)で稼げるところが違いすぎるが
しかもソフト同梱で99ドル販売やるとかいう情報なかったっけw
地デジチューナーが安かろうが高かろうがもう見れなくなるんなら どうせなら新しいTV買おうかなって誰だって考えると思うよ。
かわいそうなのは地デジ非対応のPC一体型を買ったやつ。 PCまで買い換える必要がある。
>>724 スマデラ同梱版を出すとか言ってたような・・・。
末期のDCよかひどいな。<GC さすがに次がラストチャンスだろ
>>726 キャプチャボードさせればいいんだけどね、そういう製品だと無理か
730 :
名無しさん必死だな :2005/06/19(日) 15:40:42 ID:Cri5rGMv
>>728 箱三郎より先に出してれば、チャンスはチャンスだったろうけど
最後発じゃ純粋な据え置き機としてのチャンスは、かけらほども残ってないよ
>>730 隙間って言っても有るんだか無いんだか
分からんもん狙ってる訳だしな
そうとう厳しいだろうな
元々耕していた畑が違うと考えればまだ挽回できる余地はあると思う
>>706 別にHDTV買ったって、レボは使えるが・・・?
そもそもこの話はそんなに重大じゃないんだと思う、日本においては。
ま、ソニーは必死になるかも知らんが。
HDTVがどれだけ普及するか、という話の他にもうひとつ、
ゲーム機を買うときにどれだけ使われるのか、
さらにゲーム購入時にどれだけ気にするのか、という話もあるわけで。
ゲーオタはともかくとして、
ワイドテレビで画面をビヨーンと延ばして平気なライトユーザーがだよ、
ゲーム機買うときハイビジョン対応かどうかなんて気にして買うか?
結構疑問。
>>706 地デジは既に始まっていて来年には日本全国カバーする。
735 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/19(日) 16:26:19 ID:CsPAoRTk
地デジは始まる頃にはすでに電器屋は薄型一色になるだろうな。 というか、来年の今頃か。
まあそこは地デジがはじまるってか アナログが終わる頃って言いたかったんだろうな。
737 :
名無しさん必死だな :2005/06/19(日) 16:27:44 ID:c0ohW1lR
>>723 GCの原価は少なくとも150ドル以下らしい
738 :
名無しさん必死だな :2005/06/19(日) 16:28:11 ID:TraSsrUS
HDTVっておいくらですか?
739 :
名無しさん必死だな :2005/06/19(日) 16:31:24 ID:zBMHjGtd
4万切ったら俺だって買うんだけどなあ
740 :
名無しさん必死だな :2005/06/19(日) 16:32:17 ID:TraSsrUS
741 :
名無しさん必死だな :2005/06/19(日) 16:35:01 ID:s99bi5+9
電気屋さんに聞いてみたら?
強制移行なら政府が補助金だせよ、と。 買ってしまった人間はお気の毒だが。
>>733 ゲーム購入時にどれだけ気にするかって、それが標準になれば気にならなくなる。
>>743 えーと、書き方がわるかったか?
HD対応がライトユーザーにとって購入動機や選択理由になるか、という話だな。
動機にはなるんじゃない? PS3にはBDがあるわけだし。 てかこれで非対応だったら逆に切れられる気がする。
>>734 来年のカバー率は50%ぐらいだったような気がする
>>746 確か新聞で来年内には全国をカバーして
TV買い替えで経済を活性化させるとかなんとかあったような。。
まあ、全国をカバーしたところで 今の放送じゃあ、全然買い替えを促進させられんが。 地上波デジタルみれるけど、 アナログの方のが見てる時間よっぽど長いよ。 チューナー内蔵型が普及すれば、もっと力を入れられるんだろうけど。
>>747 全国とは言っても県庁所在地とその周辺市町村ぐらいじゃないのか?
それだったら>746の割合も妥当な線ではある。
まぁ、全国カバーとか言っててもFOMAぐらいの対応だと思うけどな。
レボマジで爆死だな
>>748 まあ地デジが全国カバーしたら
アナログ地上波はW杯ダイジェストのみで
地デジでW杯の試合をフルで放送したら
そしてオリンピックも同様にすれば
批判もあろうがかなりの数移行する気もする
まあ、そこまで露骨にやらんだろうが・・・
でも今は逆なんだよな。 視聴率が取れるネタは、アナログ。 ニッチなものをデジタル。 ま、普及率から考えたら当然なんだが。 テレビ局もサジ加減が難しいんだろうな。
まあなんにせよ2011年までには完全移行(の予定)しなきゃならないわけだから、 全国カバーとW杯は地デジに注力してくるタイミングとしては丁度よさげ。
>>752 それはまだ地デジの全国カバーできてないからだろ
幾ら移行を促そうが、まだ開局してませんじゃあ意味ないんだからさ
TVゲーム機が出来てからTV規格変更を体験するのは初めてなんだよな。 入力方法の追加は色々(RF入力からコンポジット、S端子、D端子)あったけど、 基本的に表示される映像は1種類。まあ、ワイド対応とかはあるけど。 その初めての体験故の混乱なのかなあ。 もし、白黒TVの時代にTVゲーム機が存在したら、今と同じように 「カラー対応は必要」 「白黒で十分」 なんて論争が起きていたかもね。
全国カバーできてないことは大きな要因だけど、
全国カバーすれば大丈夫かっていうと、そうでもないわけで。
結局HDTVが普及しないと金かけたコンテンツは出しにくいし、
いいコンテンツがないと、普及させにくい。
本来的にはチューナーだけある程度安く沢山売って、
今の放送はHD対応テレビ買えば素晴らしい高画質で楽しめますよ、
と言うことで買い替え時にHD対応テレビを促す、というのが順当なんだが、
地上波デジタルが見れるということと
ハイビジョンで見れるというのをごっちゃにして、
今のテレビは見れなくなるって危機感煽って買わせようとしてっから
ややっこしくなってる。
北米の事情はよく知らんが、
>>714 の話を聞くと、
そりゃそうだよな、とか思う。
758 :
名無しさん必死だな :2005/06/19(日) 18:44:26 ID:LozVqu4t
>>757 十分だったから1億台も売れたんだろ?>GB
>>758 売れた理由が、当時の「携帯機では」という前提がある。
「〜〜で十分」って次から次に新ハード出してるのはニンテン自身なのにねプギャー
GGは全然うれてないじゃん 当時は白黒で十分だったんだよ
762 :
名無しさん必死だな :2005/06/19(日) 18:59:03 ID:fRczk4+N
なんだか勘違いしてる人がいますけど アナログでもデジタルでも地上波コンテンツは同じですが? 同じ地上波放送でアナログとデジタルが別内容なんてありえるわけないじゃん。 総務省の指示もありますから。 でもって、デジタル=ハイビジョンでもございません。 スカパーなんかはデジタルだけどハイビジョンじゃないよ。 コンテンツのハイビジョン化は急加速で進んでいて 生放送やドラマなんかはほとんどハイビジョン規格。 アナログ地上波放送見てる人たちは両端がぶった切られてるわけ。
ハイビジョンで作成したソフトはアナログ地上波の時に字幕テロップで 「ハイビジョンで作成しています」と表示されるのがほとんどだと思って いたよ……と言うより今でもテロップ流してる番組があるからそれほど ハイビジョン作成されてないだろうと思える。 地デジ放送へのシフトに関しても、家はケーブルTVだからBOX変えたら 番組自体は見れるから現行のアナログTVでも当面は十分だよ。 ゲーム機もHDTV対応か非対応かなんて気にしないだろうな……俺は。
764 :
名無しさん必死だな :2005/06/19(日) 20:11:47 ID:Ppo3Hn1+
>>742 国の政策だから強制移行だろう
もちろん補助金も出るところは出ると思うけどな
765 :
名無しさん必死だな :2005/06/19(日) 20:32:32 ID:Cri5rGMv
実際のところ、終わると分かってる規格のTV買う理由はない 薄型HDTVでアナログ電波を受信しながら、デジタル放送待てば良いだけだし デジタル化されたら、ゴーストも消えて、地方の方が画質の向上率が上がることになるし 意外と他の娯楽が少ない地方の方が早く普及するかもしれない それにしても、テレビを10万以下って・・・ そんなん、日本で生産しなくなるだろが HDTVの技術を欲しがってる他国の方達ですか?
普通の人間TVに10万円も出さないよ 1家に複数台置くもんだし 普及させたきゃ最低限5万以下 ここまで落とせなきゃアナログ停波しようが普及なんてするわけない
>>762 >アナログでもデジタルでも地上波コンテンツは同じですが?
>同じ地上波放送でアナログとデジタルが別内容なんてありえるわけないじゃん。
アホだね
国って後ろ盾あるんだから、強制移行するならそれくらいやるだろ
本気で10万円でテレビが普及するとおもってんの? お花畑でも咲いてるんじゃねえの?
レボを支持してるのはこういうアホか・・・10年後くらいに買い換えてやーw
一般人の感覚がわかんねえんだろな 画像ヲタは
メーカーの人間だろ そんなもん爆発的に普及する訳ねーだろ 金誰が出すとおもってんだ?
現在進行でハイビジョンテレビは売れてるべ 液晶もプラズマもハイビジョンだらけだよ
っていうか 同じ時期に同じテレビ何台も買わないよな。 >普通の人間TVに10万円も出さないよ >1家に複数台置くもんだし >普及させたきゃ最低限5万以下 >ここまで落とせなきゃアナログ停波しようが普及なんてするわけない 面白いよなこいつ。
むしろ未だに買えない人間は中流以下だと認識したほうが・・・
無理して買うもんでもない そういう印象操作どこで覚えた?
中流以下に売れずに普及したもんなんてこの世にあるんですか?w
別にまだかわなくて良いじゃん。下層なんだから。 チューナー買えば良いし。金無き者は良かったなTVないと色々辛かろうて。
まだかわないよ みんな買わないから全然普及してないですよ
プラズマ+液晶で販売シェアが50%くらいになってるのになーにいってんだ、このうんちまんは
>>778 戦後なら中流以下は多かったろうけどね・・・
>>781 今売れてるテレビでさえ50%は普通にTVなんだろ
TVなんて壊れなきゃ買い換えないのに
どうやって普及すんだよそれで
とりあえず、レボ爆死スレなんだから おっきいお友達は ・僕私と地上デジタル放送対応 ・僕私とハイビジョン放送対応 ・僕私と受像機出力方式 ・僕私と記録方式の話 なんかと ・レボの映像出力の話 は分けて。 業者さん達は程よく混ぜて。
チューナー買えばいいし! って書いてる香具師デジタルチューナーの相場しってるのかな? 大好きな二画面機が4台位買える値段なんだけど
誰もチューナー買わずHDTV買わなけりゃ アナログ停波が延期されるんじゃないですか? それか国が補助金だして1万以下でチューナー買えるようになるよ 今買うのは大馬鹿
>>786 でもまあW杯やオリンピックも挟むし
アナログ停波する前には半数以上が買ってるんじゃない
そこまできたら少数派の貧乏人なんて切り捨てでしょ。
だいたいコンテンツ握ってる側が普及させようとしている以上
普及しようがしまいが、アナログ停波してデジタルのみ放送された段階で、
どうしようも無いって
>>786 延期なんてされないよ。チューナーやHDTV程度も買えないような
日本経済に寄与しない貧民は、社会から切り捨てられるだけ。
789 :
名無しさん必死だな :2005/06/19(日) 23:16:22 ID:PxQy2bq2
家電量販店に行けば、TV売り場のほとんどはとっくにHDTVが占領してるからなぁ。 隅っこに小さく4:3の旧TVコーナーが・・・・ レボは発売する前から時代遅れだな。 貧困家庭じゃなければ、HDTVはどんどん普及して行ってるのに。
ゲームの為にHDTVを買うことはないな。
>>791 >.20インチは解像度640×480ドット
D2で十分だなw
20インチで640ってどんな低解像度だよ
>>788 なら切捨てりゃいいんじゃね?
テレビの視聴者減ればスポンサー料も激減でTV局やっていけなくなるだけだから
>>794 まあ「日本経済に寄与しない貧民」ならスポンサーの商品も買わないから
スポンサーも無視だろ。
>>795 無視できるわきゃないだろ
10万円のTV買わなくたって他に買うものいくらでもあるんだよ
767 ほんと馬鹿だな 総務省行ってサイマル放送って調べてみな。 国が別内容にしないように指導してるんだよ。 でもってこの番組はハイビジョンで…なんてテロップは全部にいれるわけではないよ。 今の放送は過去のVやCM以外はほとんどハイビジョン収録。 実際東京のテレビ局にはハイビジョンの機材は全局が導入済み。 東京で地上デジタル放送見てる人はわかると思うけどね。 同じ放送をアナログ放送で見てみたら両端が切れて無理やり横伸ばしになってた。 ま、こんな勢いで時代はHDに向かってるわけ。 そんななか任天堂は時代に逆行してたいしたもんだ。
ワイドならみれるんかね? チューナーはいるけど
フジHPの番組表見ると、殆どとはいえないけど大半の番組がHDで制作してあるね。 HDでS(ステレオ)のマークが入ってないのがあるけど、これはアナログ=モノラル、 デタタル=ステレオってことなのかな?それともどっちでもアナログってこと?
うわなんだデタタルって。
798 SDワイドテレビにデジタル放送チューナーつなぐってこと? 16:9で見れるんでない? ハイビジョン画質では見れないけどね。 自分はプラズマで見てるからようわからん。
うむそういうことだ
799 アナログでもステレオ放送はあるよ。 ただデジタルでの醍醐味はACC5.1chサラウンドだよ。 この放送はまだ少ないみたいだけど 映画、野球やサッカーでの臨場感はなかなかですよ。
804 :
名無しさん必死だな :2005/06/20(月) 00:42:24 ID:UMzsTzt6
今までは、明らかにHDTV未完成だったけど 今年の冬からは完成だもの 2006年初頭には32インチHDTVくらいなら30マン切るんじゃないかな 1インチ1万を切れば普及するってのが、メーカーやら経済評論家の判断だし 32インチHDTVでHDMI×2実装で20万円台なら、オレも買う 金額の絶対値が問題の人は15万付近にれば買うな 10万切った奴は、まずMADE IN JAPANじゃなくなるし
801の脳内ではハイビジョン=プラズマなのは分かった。
805 だれもフルハイビジョンとはいっておりませぬ
>>803 いや、HD画質にモノラルってすげーアンバランスだなって思って。
807 そうかな? 最適なサウンド形式はコンテンツによるんでない? ワイドショーをサラウンドで聴いても…
809 :
名無しさん必死だな :2005/06/20(月) 00:53:19 ID:jByYCs3u
物を大切に使うのが日本人の美徳だったのになぁ
んで、しきりにHD宣伝してるのってS社の社員ですか? いくら宣伝されたところでお前の会社のTVなんて買いませんよ
>>808 そう言われてみればそうか。
少なくとも映画、音楽、スポーツ、ドラマとかエンターテイメント性のあるもの、
音声がややこしいものはちゃんとステレオになってるしね。
しかし5.1chの番組って少ないね。
来年の冬か夏くらいに買うのが一番正しいと思う。 大体その頃からPS3が大量に出回ってくる頃だろうし、 TVの値段もそこそこになりつつHDTVだから。
でた!社員社員って馬鹿の一つ覚えみたいに。ってか買えるの? 別にHDの宣伝してるわけでもなく自分はPS2持ってなくてGC持ってる人ですが。 ただ時代は明らかにHDに進んでるわけで 任天堂のこの決定はどうかと思ってるわけ。 自分はHDDハイビジョンハイブリッドレコーダー買ってからVHSは押入れにいれちゃいました。 レボがそうならなければいいけどね。
>>809 >2011年のアナログ放送停止までに約1億台のテレビの
>買い替え需要が見込まれていることもあって
アナログ停波後に必要なのは地上デジタル放送対応チューナーとアンテナであって
必ずしもTVがチューナーを内蔵している必要は無い。
さらにハイビジョン放送を映すだけの詐欺ディスプレイも必要ない。
電波とまったら地上波見ないって選択が一番分かりやすいかもなw
>>814 VHS押入れに入れるためにHDDレコーダ買ったんでしょ。
レボを押し入れにいれるために何買うの?
816 :
名無しさん必死だな :2005/06/20(月) 01:12:46 ID:UMzsTzt6
>>814 S社ってシャープかもしれんぞ
1レス10円のバイトかなんかで、よく吟味しないで書きこんじゃんったんじゃね?
アナログ放送が停止する頃には、金がない人向けの、低画質だけど とりあえず地上デジタル放送を見れるテレビが4万切って売ってそう。
そもそもソニーってフルHDテレビ作ってたっけ?
押入れにいれるために別のものを買うじゃないにしても 選択肢として並べたときに時代遅れ感がでるんじゃないかなってこと。 わかんないかなぁ ま、別にそれで任天堂が成功するならそれでいいんですけど。 ただ自分にはマッチしなかったってだけですね。
テレビ局の収益が広告費である以上、消費者には絶対に逆らえない。 アナログでしか見れない人が10%でもいればいれば放送もアナログに対応 せざるをえない。2010年どころか2020年でもアナログ放送してるよ。
うーん、100万くらいする液晶やプラズマなら画質に納得できるけど買えんし、 小さい奴は画質がいまいちだし…。 ブラウン管なら買えるけどHDMI端子付きのが無いからなあ。 社会人になってからSEDを買う可能性が一番高いかな。
自分もSED欲しいな。ただ後発ゆえに価格面で追いつけるかどうかだね
823 :
名無しさん必死だな :2005/06/20(月) 01:25:36 ID:nN1jDP10
>>810 デジタル移行で再利用ができるから
物は大切にできていると思うけどな 省エネとか色々と
デジタル化でCMスキップ録画とかできないようにすんのが目的だろ 多少視聴者が減ろうが強引に推し進めると思われ
825 :
名無しさん必死だな :2005/06/20(月) 01:29:49 ID:nN1jDP10
>>820 それはアナログ放送の電波域を使った事業に左右されると思うけどな
まず地方放送が強制的にデジタルに移行
で全国ネット系がその次に移行という手順だろうし
818 そのとおり。ソニーってプラズマも液晶もパネルは他社製。 ブラウン管がずっと続くって思ってたんじゃない? たしか有機ELに力入れてたんじゃなかったっけ?@ソニー
今後は爺婆がどんどん増える。 もっとも保守的で尚且つ購買力がない層がどんどん厚くなる。 移行はものすごくグダグダになると思われ。
アナログでもデジタルでもHDDレコーダーには30秒スキップがついていて CMを目にすることはなく、その被害は数十億にのぼるそうな
まぁ今じゃTVにはネットっていう強烈なライバルができたからな。 あんまり無茶なことはせんとは思うがどうなんだろうな。
830 :
名無しさん必死だな :2005/06/20(月) 01:36:52 ID:47Tq3EOD
見る価値のないCMをはき出してる方が悪いんだけどな CM自体が面白ければ、それはそれで見たいと思うのが人情 おれも、SONYの液晶テレビにゃ用はないぞと シャープの液晶使ってるから、PSPは買ったけど
ソニーの有機ELには結構期待してるぞ。 アレはテレビのみならず色々な用途があるし、 特許も結構取ってると聞くしな。 SEDと有機ELが次世代TVの主力となると言われてる現在、 ソニーTVの復活のキーになる主力製品だからな。 俺はシャープファンなんだが今の液晶路線だけじゃシャープはいつか首が絞まると思うんだよね。 昔はシャープ液晶TVいいなあと思ってたけど今はプラズマ派だな。
832 :
名無しさん必死だな :2005/06/20(月) 01:37:24 ID:nN1jDP10
>>827 最近の爺婆はすごいぞ?
時間があるからパソコンやったりする人が多いし
爺婆=機械オンチと考えるのは改めるべき
833 :
名無しさん必死だな :2005/06/20(月) 01:38:50 ID:47Tq3EOD
CM流してないNHKは、政府の指導通り止めるんじゃね? HDTVなら、うちにあるのはPCで、テレビなんて無いですよつって追い返されることもなくなるし 民放も、NHKの映らないテレビ相手に商売できないしな
>>830 DVDレコーダ買ってる人の30%くらいがCMカットしてるらしいぞ。
かなり問題視されてるようだ。
そりゃ人数いるし元気な年寄りが増えてるのも事実だけどさ 世の中にはそれ以上に貧乏な年寄りばっかだよ。 今もそうだけどこれから尚更。
まぁ「洗脳させてよ。その代わり面白いの見せてあげるから。」ってのが民放の本質ではあるんだよな。 好き好んでCMなんか見たいと思う人間なんてそうそういない。
837 :
名無しさん必死だな :2005/06/20(月) 01:41:38 ID:47Tq3EOD
>>831 おれもおれも〜
シャープ大好き
でも、シャープって昔っから、成功するとそれだけになっちゃって
時代の流れに取り残されるってのがパターンなんだよな
上手く有機ELに乗り換えて欲しいな〜
838 :
名無しさん必死だな :2005/06/20(月) 01:41:54 ID:nN1jDP10
>>833 NHKは有料放送局だからね
デジタルチューナー=受信料に跳ね返ってくるから
今未払いで問題になっているから今でも移行したいんだろう
839 :
名無しさん必死だな :2005/06/20(月) 01:44:12 ID:47Tq3EOD
>>836 だからさ〜
出来のいいCMならみたいでしょ
好きなタレントが出てたり
ハッとするようなことを指摘してくれたり
とってもイイ曲が流れていたり
で、今のCMって
刺激だけ与えて、むしろ不快にさせちゃうCMが多い
だから、見たくない
飛ばすってなるんだよね
>>837 だよねえ。
さすがに30年前から液晶研究してて年季もあるんだが
どうしても覇権を握れないんだよなあ。
日本初のテレビを作ったのにソニーにあっさり抜かれてたし、
電卓もカシオに負けてるし、
電子レンジくらいだなシャープが覇権を握ったのは。
PDAのシェアは一位じゃね?<リナザウ PDA自体ニッチだが。
>>839 そら、適当な暇つぶしに見てるときゃいいけど、
音楽番組だとか映画だとか、何か見たいものがあって見てるときなんて
邪魔でしかないでしょ。
今やってる番組を、10分遅れくらいで追っかけ再生してCM飛ばしながら見る俺。 快適だよ。
844 :
名無しさん必死だな :
2005/06/20(月) 01:56:18 ID:47Tq3EOD >>840 シャープは流石に発明の会社だけあって
先行してる商品とかって結構あるよね
三洋もそうなんだけどさ
でも、商品づくりが下手なんだよねぃ
壊れやすかったり、部屋に置いておきたいと思われなかったり
よけいな手間がかかったりさ
それでもって、成功するとそこに運命かけちゃう
最近は色々良くなってると思ってるけど
>>842 そりゃそうだよ
そこまで否定しないよ
でも、CMの視聴率が落ちるってコトと
そのことは関係ないよね
積極的に見たいと思われるCMなら見られるけど
見たくないものは、カットするって話なんだから
ビデオが生まれたときから、ある話のはずなんだけど