伝説の英雄加賀昭三【宇宙心理】スレ６
FEを手がけた伝説の英雄加賀昭三を語りましょう。
伝説の英雄加賀昭三【転生】スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1104745778/
伝説の英雄加賀昭三【現人神】スレ２
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1111816134/
伝説の英雄加賀昭三【造物主】スレ３
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1113830133/
伝説の英雄加賀昭三【不死鳥の如く】スレ４
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1115593482/l50
伝説の英雄加賀昭三【伝説の真実】スレ５
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1117278777/
伝説の英雄加賀昭三【転生】スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1104745778/
伝説の英雄加賀昭三【現人神】スレ２
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1111816134/
伝説の英雄加賀昭三【造物主】スレ３
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1113830133/
伝説の英雄加賀昭三【不死鳥の如く】スレ４
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1115593482/l50
伝説の英雄加賀昭三【伝説の真実】スレ５
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1117278777/
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真理じゃなくて心理なん？
宇宙意思のほうがよかったかな
高卒丸出しスレッド
まあこの際スレタイなんてどっちでもいいやｗ
前スレ998=教祖にレス
オマエ馬鹿？
釣られてトリップ出して本人だと証明して・・
前スレの自分の書き込み見てみろよ
恥ずかしい自演乙
前スレ998=教祖にレス
オマエ馬鹿？
釣られてトリップ出して本人だと証明して・・
前スレの自分の書き込み見てみろよ
恥ずかしい自演乙
6 ：加賀教教祖 ◆mxMnETqgAc ：2005/06/14(火) 15:45:59 ID:EUB82okf
997 名前：名無しさん必死だな ：2005/06/14(火) 15:36:11 ID:a5QiAwlH
>>992
俺を加賀関与派とか仮想敵にしちゃってんの、もうみてらんないｗ
いつ加賀が関与していると俺言いました？ｗｗｗｗｗ
教祖の書き込みで和むのは関与・非関与かんけえねえし、どっちでもいいっていう
俺にとっては EUB82okf お前だけが要らない存在
次スレいらないってならオマエだけ来なきゃいいじゃん
俺はまだ教祖の書き込みみたいから次スレよろ
馬鹿晒し上げ
私が教祖だと知らず散々中傷しやがって。
>>992
俺を加賀関与派とか仮想敵にしちゃってんの、もうみてらんないｗ
いつ加賀が関与していると俺言いました？ｗｗｗｗｗ
教祖の書き込みで和むのは関与・非関与かんけえねえし、どっちでもいいっていう
俺にとっては EUB82okf お前だけが要らない存在
次スレいらないってならオマエだけ来なきゃいいじゃん
俺はまだ教祖の書き込みみたいから次スレよろ
馬鹿晒し上げ
私が教祖だと知らず散々中傷しやがって。
同盟軍の一兵士となった加賀教祖を応援します。
教祖今回は復帰早かったなあ‥
>>1乙
教祖は加賀氏非関与を主張してるけど、
やはり最低でもゲームデザインとシナリオプロットの作成、他の人が書いたシナリオの
最終的な校正ぐらいはやってるだろう。
でなきゃあんな加賀節全開のシナリオになるわけないし。
そう言えば、ＦＥの頃から、キャラクター同士のこまごまとした支援会話なんかは
他の人が書いた部分もあるみたいだし。
やはり最低でもゲームデザインとシナリオプロットの作成、他の人が書いたシナリオの
最終的な校正ぐらいはやってるだろう。
でなきゃあんな加賀節全開のシナリオになるわけないし。
そう言えば、ＦＥの頃から、キャラクター同士のこまごまとした支援会話なんかは
他の人が書いた部分もあるみたいだし。
11 ：名無しさん必死だな：2005/06/14(火) 15:49:49 ID:EUB82okf
>>5
死ね。
死ね。
なんだよもう↓こんなこと書いた俺馬鹿丸出しじゃねーか
972 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/06/14(火) 14:23:07 ID:jEYDhmsP
かなり教祖に似せて書いてはいるが
文字の詰め込み度具合では教祖の方が格段に上だな
972 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/06/14(火) 14:23:07 ID:jEYDhmsP
かなり教祖に似せて書いてはいるが
文字の詰め込み度具合では教祖の方が格段に上だな
教祖乙 自演ｶｺﾜﾙｲ
加賀が関与してようがしてまいが俺にとって今までのスレの流れは楽しめたよ
だけど前スレの自演は萎えた
俺から去るわ ﾊﾞｲﾊﾞｲ教祖ｗ
加賀が関与してようがしてまいが俺にとって今までのスレの流れは楽しめたよ
だけど前スレの自演は萎えた
俺から去るわ ﾊﾞｲﾊﾞｲ教祖ｗ
またしても教祖の勝利か
ひさびさにグダグダな展開だなあｗ
>>12
最後までバレないように抑えていた教祖の演技力のせいだから気にするなよ。
最後までバレないように抑えていた教祖の演技力のせいだから気にするなよ。
17 ：加賀教教祖 ◆mxMnETqgAc ：2005/06/14(火) 16:40:35 ID:EUB82okf
>>10
まだ加賀否関与を完全に認めていないのか？
往生際が悪すぎるぞ。シナリオは下記の４人の共同開発
で加賀氏のシナリオを真似ただけだ。
あんた詐欺に引っかかる可能性大だな。
Producer
Akiyoshi Yamazaki
Shuji Matsumoto
Executive Producer
Hirokazu Hamamura
Scenario
Haruo Kase
Yasunori Nasako
Katsuhiro Mitsuyasu
Yousuke Bannai
Character Design
Kazuaki Morita
Directed
Yasunori Nasako
Production Director
Takashi Suzuki
まだ加賀否関与を完全に認めていないのか？
往生際が悪すぎるぞ。シナリオは下記の４人の共同開発
で加賀氏のシナリオを真似ただけだ。
あんた詐欺に引っかかる可能性大だな。
Producer
Akiyoshi Yamazaki
Shuji Matsumoto
Executive Producer
Hirokazu Hamamura
Scenario
Haruo Kase
Yasunori Nasako
Katsuhiro Mitsuyasu
Yousuke Bannai
Character Design
Kazuaki Morita
Directed
Yasunori Nasako
Production Director
Takashi Suzuki
18 ：加賀教教祖 ◆mxMnETqgAc ：2005/06/14(火) 16:53:16 ID:EUB82okf
Producer
Akiyoshi Yamazaki やまざき あきよし
Shuji Matsumoto まつもと しゅうじ
Executive Producer
Hirokazu Hamamura はまむら ひろかず
Scenario
Haruo Kase かせ はるお
Yasunori Nasako なさこ やすのり
Katsuhiro Mitsuyasu みつやす かつひろ
Yousuke Bannai ばんない ようすけ
Character Design
Kazuaki Morita もりた かずあき
Directed
Yasunori Nasako なさこ やすのり
Production Director
Takashi Suzuki すずき たかし
Akiyoshi Yamazaki やまざき あきよし
Shuji Matsumoto まつもと しゅうじ
Executive Producer
Hirokazu Hamamura はまむら ひろかず
Scenario
Haruo Kase かせ はるお
Yasunori Nasako なさこ やすのり
Katsuhiro Mitsuyasu みつやす かつひろ
Yousuke Bannai ばんない ようすけ
Character Design
Kazuaki Morita もりた かずあき
Directed
Yasunori Nasako なさこ やすのり
Production Director
Takashi Suzuki すずき たかし
加賀節なんていわれてもなんかピンと来ないな
他とどう違うのかイマイチわからん
他とどう違うのかイマイチわからん
20 ：加賀教教祖 ◆mxMnETqgAc ：2005/06/14(火) 17:02:37 ID:EUB82okf
a5QiAwlH＝どっちでも良い派
よりも加賀関与派の連中に凄まじい怒りと憎しみ、憎悪を激しく抱く。
発売前は私に対して散々誹謗中傷をあびせ真実が明らかになっても
関与派の連中はいまだに認めない、謝罪なし、何故そこまでして加賀否関与
を認めないんだ？往生際があまりにも悪すぎ。だから私が名無しで書き込んで
このスレッドは関与派による悪質な荒らしスレになるから要らないと言ったのに。
私の引退の理由は関与派の悪質な荒らし、意地でも認めない往生際の悪さに
対して凄まじい憎悪を感じるからである。関与葉の連中は私を本気で怒らせた。
だからこのスレッドは削除されるべきだ。悪質な関与派の荒らし行為が絶対に
許せない。関与派よ、貴様等の悪行、偽証罪を私は絶対に許さぬぞ。
よりも加賀関与派の連中に凄まじい怒りと憎しみ、憎悪を激しく抱く。
発売前は私に対して散々誹謗中傷をあびせ真実が明らかになっても
関与派の連中はいまだに認めない、謝罪なし、何故そこまでして加賀否関与
を認めないんだ？往生際があまりにも悪すぎ。だから私が名無しで書き込んで
このスレッドは関与派による悪質な荒らしスレになるから要らないと言ったのに。
私の引退の理由は関与派の悪質な荒らし、意地でも認めない往生際の悪さに
対して凄まじい憎悪を感じるからである。関与葉の連中は私を本気で怒らせた。
だからこのスレッドは削除されるべきだ。悪質な関与派の荒らし行為が絶対に
許せない。関与派よ、貴様等の悪行、偽証罪を私は絶対に許さぬぞ。
しょせん、俺たちが「加賀節」と信じていたものは、
無名のライターによって簡単に再現できてしまう程度のものでしか
なかったのだよ。
無名のライターによって簡単に再現できてしまう程度のものでしか
なかったのだよ。
俺は教祖は天然だと信じてたんだけどな～。
こんな自演なんてセコいことする奴だったとは、残念だ。
俺の中での教祖株急落。もう萌えられない。
こんな自演なんてセコいことする奴だったとは、残念だ。
俺の中での教祖株急落。もう萌えられない。
23 ：加賀教教祖 ◆mxMnETqgAc ：2005/06/14(火) 17:13:26 ID:EUB82okf
>>20
ベルサガでウォローが
「リース様ありがとうございます。うまかったです。」
これが加賀節だというのか？関与派の連中よ。
貴様らはもっと冷静に物事を判断する能力０だな。
ベルウィックサーガに加賀昭三氏（５５）は一切関与していない。
これが本当に本当の私の引退の最後の書き込みだ。
最近仕事で残業が多くて疲れているし、悪質な関与派荒らしで
うんざりきている。見なければ怒る事もないからな。
加賀否関与派で最後まで私を応援してくれた人全てに御礼を
言いたい。ありがとう。君たちにはとても感謝している。
そしてさようなら。私はいつまでも加賀否関与派の人達の味方だ。
伝説の英雄加賀昭三の栄誉、栄光を我等加賀教信徒は永遠に心に
刻み込んでこれから生きて行く。
伝説の英雄加賀昭三（５５）万歳！万歳！万歳！！！
ベルサガでウォローが
「リース様ありがとうございます。うまかったです。」
これが加賀節だというのか？関与派の連中よ。
貴様らはもっと冷静に物事を判断する能力０だな。
ベルウィックサーガに加賀昭三氏（５５）は一切関与していない。
これが本当に本当の私の引退の最後の書き込みだ。
最近仕事で残業が多くて疲れているし、悪質な関与派荒らしで
うんざりきている。見なければ怒る事もないからな。
加賀否関与派で最後まで私を応援してくれた人全てに御礼を
言いたい。ありがとう。君たちにはとても感謝している。
そしてさようなら。私はいつまでも加賀否関与派の人達の味方だ。
伝説の英雄加賀昭三の栄誉、栄光を我等加賀教信徒は永遠に心に
刻み込んでこれから生きて行く。
伝説の英雄加賀昭三（５５）万歳！万歳！万歳！！！
まあ加賀は前スレに書いてあったけど「ムカツク」なんて単語は絶対使わないと思うな
伝説のバカ加賀教教祖（３２）万歳！万歳！万歳！！！
26 ：名無しさん必死だな：2005/06/14(火) 17:25:35 ID:F2bde63o
加賀って誰だ？
加賀丈史
60 名前： [sage] 投稿日： 2005/06/14(火) 17:20:11 ID:EUB82okf
加賀関与派の連中に凄まじい憎悪を感じる。
奴等に対する怒り、憎しみ、憎悪が収まらない。
加賀関与派の連中に凄まじい憎悪を感じる。
奴等に対する怒り、憎しみ、憎悪が収まらない。
まあ教祖は加賀氏や加賀ゲーを熱愛しているのはよく分かるし、
その情熱の強さには敬意を感じるからいいけどね。
その情熱の強さには敬意を感じるからいいけどね。
教祖引退するのかよ
寂しいな このスレももう終わりなのだろうか
寂しいな このスレももう終わりなのだろうか
教祖の引退宣言はもう10回ぐらい聞いた気がする…
ｽﾚがあればそのうち寂しくなった時にでも顔出しに来るんｼﾞｬﾏｲｶ？
何か本末転倒な気はするが。
ｽﾚがあればそのうち寂しくなった時にでも顔出しに来るんｼﾞｬﾏｲｶ？
何か本末転倒な気はするが。
教祖…加賀引退を唱えるなら本当に引退するしかねえべ。
ただ、BSには加賀は関与していない、加賀ならこんな作品作らんという部分の説得力が弱い。
・金で雇う傭兵なんて ＞ 聖戦でも金で寝返って、身分違いな貴族の娘を孕ませる傭兵いたし
・合成・練金なんて ＞ TSで既にあったし
・リースの部屋の家具なんて ＞ 星のかけらとか聖戦士の書と似たようなものだ（効果不明だけど）
・食事なんて ＞ まあ救済措置みたいなもんでしょ
シナリオに関しては後半の展開が駆け足だったり、主人公が本戦に関わっていないとか不満はあるけれど
個々のイベントやキャラは立っているしトータルでは悪く無い気がする。
ただ、BSには加賀は関与していない、加賀ならこんな作品作らんという部分の説得力が弱い。
・金で雇う傭兵なんて ＞ 聖戦でも金で寝返って、身分違いな貴族の娘を孕ませる傭兵いたし
・合成・練金なんて ＞ TSで既にあったし
・リースの部屋の家具なんて ＞ 星のかけらとか聖戦士の書と似たようなものだ（効果不明だけど）
・食事なんて ＞ まあ救済措置みたいなもんでしょ
シナリオに関しては後半の展開が駆け足だったり、主人公が本戦に関わっていないとか不満はあるけれど
個々のイベントやキャラは立っているしトータルでは悪く無い気がする。
まあ、関わっている事を証明できなかった以上
一応教祖の勝利
一応教祖の勝利
まあなんにしても名前ださない理由の方が
どうにも弱い気がすんだけど
どうにも弱い気がすんだけど
BSに加賀が関わってるかどうかよりも今加賀が何してるかの方が気になる
加賀はＴＳ完全版を作っているよ
また誰かの存在が消されたり追加エピソードで性格がガラリと変わるのかな。
バルムンクが出てきたりFEシリーズと名前がかぶるキャラが多いんだよなあ
裁判で問題ないと結果が出たとはいえちょっと露骨に感じる
考えすぎかもしれんが
裁判で問題ないと結果が出たとはいえちょっと露骨に感じる
考えすぎかもしれんが
俺はまったく気にならなかったけどな。バルムンクはどっちかっつーと神話だし。
シノンなどは蒼炎よりもBSの方が先に公開したはずなのに、パクリとか言われてるな。
セネがセネリオのパクリとか…もう阿呆かと。
シノンなどは蒼炎よりもBSの方が先に公開したはずなのに、パクリとか言われてるな。
セネがセネリオのパクリとか…もう阿呆かと。
自分は加賀さんに、作品に反映されている自分の知識のバックボーンとか、
好きな他の人の作品とか、現実の世界に対する世界観、宗教観なんかを語ってほしいな。
聖戦の系譜のファンブックで、多少そういう事についての自分の価値観を披露してたよね。
ああいう感じで。
ＢＳは正直、ゲーム中で世界設定についてかなり説明不足なので、
その辺に関する補足も含めて解説本でも出してもらってさ。
好きな他の人の作品とか、現実の世界に対する世界観、宗教観なんかを語ってほしいな。
聖戦の系譜のファンブックで、多少そういう事についての自分の価値観を披露してたよね。
ああいう感じで。
ＢＳは正直、ゲーム中で世界設定についてかなり説明不足なので、
その辺に関する補足も含めて解説本でも出してもらってさ。
>>1 お疲れ様です。
裁判所がいい判断してくれて良かったですね…
サーガ販売差止と2億6000万の賠償をたくらんでいた任天堂ですが
販売差止は失敗、賠償は要求の3分の1未満の7600万に終わりました。
任天堂・今西広報室長が語る「ティアリングサーガ」訴訟
http://web.archive.org/web/20011031201916/http://www.zakzak.co.jp/gamezak/news/august/index.html
任天堂と開発会社がゲーム出版会社「エンターブレイン」などを相手取り、約2億6000万円の支払いを求めていた訴訟で、
最高裁第三小法廷（上田豊三裁判長）は12日、任天堂側の上告棄却を決定した。
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/game/news/20050413org00m300100000c.html
裁判所がいい判断してくれて良かったですね…
サーガ販売差止と2億6000万の賠償をたくらんでいた任天堂ですが
販売差止は失敗、賠償は要求の3分の1未満の7600万に終わりました。
任天堂・今西広報室長が語る「ティアリングサーガ」訴訟
http://web.archive.org/web/20011031201916/http://www.zakzak.co.jp/gamezak/news/august/index.html
任天堂と開発会社がゲーム出版会社「エンターブレイン」などを相手取り、約2億6000万円の支払いを求めていた訴訟で、
最高裁第三小法廷（上田豊三裁判長）は12日、任天堂側の上告棄却を決定した。
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/game/news/20050413org00m300100000c.html
44 ：名無しさん必死だな：2005/06/15(水) 03:44:33 ID:cHn7oHTb
電撃オンライン集計 ベルウィックサーガ売上
http://www.dengekionline.com/soft/ranking/ranking.htm
【１週目】
5月期最後のランキングは、重厚なストーリーと高い戦略性が魅力の『ティアリングサーガ』シリーズ最新作『ベルウィックサーガ』(PS2)が1位を獲得しました。
発売週の販売実績は推定10.4万本(店頭消化率55％前後)。
【2週目】
2位には先週トップの『ティアリングサーガシリーズ ベルウィックサーガ』(PS2/今週2.8万本/累計13.2万本)が顔を並べましたが、
前作と比べると(前作の2週目時点の販売数…26.5万本)、伸び悩みの感は否めません。
>伸び悩みの感は否めません
今のゲーム業界見回して言ってるとは思えないコメントだな
今のゲーム業界見回して言ってるとは思えないコメントだな
>43
お前うざいんだよ
ゲームについて語ってるのにわざわざ裁判からめるな
コピペeb社員は消えろ
お前うざいんだよ
ゲームについて語ってるのにわざわざ裁判からめるな
コピペeb社員は消えろ
>>40
似たようなのだと封印とTSでマーテルって名が被ってる事にｱﾚなファンが憤慨してたな。
主要キャラの娘の名前をあんな糞坊主につけるなんて嫌がらせだ！とか何とか…
蒼炎とBSだとスキルがらみでパクリ論争やってる連中もいた。
変に入れ込んじゃう人はどうしても出るからな、生暖かくﾇﾙｰが一番だ。
似たようなのだと封印とTSでマーテルって名が被ってる事にｱﾚなファンが憤慨してたな。
主要キャラの娘の名前をあんな糞坊主につけるなんて嫌がらせだ！とか何とか…
蒼炎とBSだとスキルがらみでパクリ論争やってる連中もいた。
変に入れ込んじゃう人はどうしても出るからな、生暖かくﾇﾙｰが一番だ。
>>46
まあまあ、新スレ立つごとの（いやな）風物詩としてスルーしとこうや。
>>42
前スレでも、そういうこと言ってた人？
俺はどっちかというと、クリエイターは作品で語るべきで、作品以外の場所であれこれ
『実はこれは…』的ことをしゃべる必要はないと思ってるから、そういうのはあまり
やって欲しくないな。
作品では語られなかった部分や裏設定って、どんな作品でも持ってるし、ほんとはあれも
入れたかった、これも描きたかった、自分のこういう考えを盛り込みたかったっていうのは
どんな作り手にはあるけど、それを別の場所で語っても、そんなん作品で表現しろやと思っちゃう。
まあ、クリエイター個人の熱心な信者なら、どんなことでも知りたいと思う気持ちも
分かるけど。（悪い意味で使われる加賀信者って意味じゃないよ）
まあまあ、新スレ立つごとの（いやな）風物詩としてスルーしとこうや。
>>42
前スレでも、そういうこと言ってた人？
俺はどっちかというと、クリエイターは作品で語るべきで、作品以外の場所であれこれ
『実はこれは…』的ことをしゃべる必要はないと思ってるから、そういうのはあまり
やって欲しくないな。
作品では語られなかった部分や裏設定って、どんな作品でも持ってるし、ほんとはあれも
入れたかった、これも描きたかった、自分のこういう考えを盛り込みたかったっていうのは
どんな作り手にはあるけど、それを別の場所で語っても、そんなん作品で表現しろやと思っちゃう。
まあ、クリエイター個人の熱心な信者なら、どんなことでも知りたいと思う気持ちも
分かるけど。（悪い意味で使われる加賀信者って意味じゃないよ）
49 ： ：2005/06/15(水) 13:22:31 ID:r85EMp2b
浜村 たかだか２作のTSシリーズに、たいした価値はない。
加賀が滅びるならば、シリーズもまたともに滅びればよい。
信者 は、浜村さん…そのような！
浜村 加賀の名前でしかゲームを判断できない信者はいらん…どこへなりと消えろ。
信者 …どうやら、お話ししても時間の無駄のようですな。
浜村さんが望まれなくとも、私は加賀ゲーを望み続けます。
浜村 おまえは、加賀の忠実な信者であったな。
信者 …暗黒竜の時より１５年の間…心より信仰してきました。
浜村 BSから加賀を外したのは、任天堂の圧力ではなく、我だ。
信者 ！？
浜村 それだけではない。スタッフの公表を控え、加賀ゲーだと思いこんでいる信者層を
騙して買わせることも、すべて我が決断した。
信者 ……
浜村 それでも、BSを支持するか？
信者 …支持しましょう……。それでもBSは…加賀ゲーの血を…
TSシリーズの遺伝子を継承する唯一のゲームですから…
…失礼。
浜村 どこまでも加賀の影を追い続けるか…
信者などというものは、滑稽なことこの上ないぞ。
加賀が滅びるならば、シリーズもまたともに滅びればよい。
信者 は、浜村さん…そのような！
浜村 加賀の名前でしかゲームを判断できない信者はいらん…どこへなりと消えろ。
信者 …どうやら、お話ししても時間の無駄のようですな。
浜村さんが望まれなくとも、私は加賀ゲーを望み続けます。
浜村 おまえは、加賀の忠実な信者であったな。
信者 …暗黒竜の時より１５年の間…心より信仰してきました。
浜村 BSから加賀を外したのは、任天堂の圧力ではなく、我だ。
信者 ！？
浜村 それだけではない。スタッフの公表を控え、加賀ゲーだと思いこんでいる信者層を
騙して買わせることも、すべて我が決断した。
信者 ……
浜村 それでも、BSを支持するか？
信者 …支持しましょう……。それでもBSは…加賀ゲーの血を…
TSシリーズの遺伝子を継承する唯一のゲームですから…
…失礼。
浜村 どこまでも加賀の影を追い続けるか…
信者などというものは、滑稽なことこの上ないぞ。
うまいなあｗ
アシュナードだっけ
アシュナードだっけ
51 ：名無しさん必死だな：2005/06/15(水) 15:26:44 ID:ShuUWh+l
【自作自演と嘘とパラノイア】 加賀教教祖 ◆mxMnETqgAc
[自演参照：EUB82okf] http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1117278777/
[嘘の歴史]http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1113830133/ 他>>1
トリップを隠し降臨。自分で自分を褒め称える手法は正に厨房そのもの
最後に自分で正体を晒すという池沼っぷり
その正体は食いつく奴は全て加賀関与派と仮想敵を作り暴れるパラノイア
「教祖様に従え」「やっぱり教祖様はカリスマがある」「嘘など言って無い」と
自分で自分を持ち上げ、過去の捏造を隠そうと画策する始末
また愚かな事に自分はこのスレのアイドルであり住人は自分を崇めていると
勘違いしている。私は一連の発言から哀れみすら感じるが、一部の偏屈者に
とってはこの上無く心地よい書き込みに見えるようだ（和む、というらしい）
アク禁になっているがネットカフェから降臨する。貴方の趣向に合わなければ
スレごと葬り去り隔離・無視・社会的抹殺を行うのがベストである
[自演参照：EUB82okf] http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1117278777/
[嘘の歴史]http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1113830133/ 他>>1
トリップを隠し降臨。自分で自分を褒め称える手法は正に厨房そのもの
最後に自分で正体を晒すという池沼っぷり
その正体は食いつく奴は全て加賀関与派と仮想敵を作り暴れるパラノイア
「教祖様に従え」「やっぱり教祖様はカリスマがある」「嘘など言って無い」と
自分で自分を持ち上げ、過去の捏造を隠そうと画策する始末
また愚かな事に自分はこのスレのアイドルであり住人は自分を崇めていると
勘違いしている。私は一連の発言から哀れみすら感じるが、一部の偏屈者に
とってはこの上無く心地よい書き込みに見えるようだ（和む、というらしい）
アク禁になっているがネットカフェから降臨する。貴方の趣向に合わなければ
スレごと葬り去り隔離・無視・社会的抹殺を行うのがベストである
>>50
終章のアシュナードとブライスだな
終章のアシュナードとブライスだな
>>49
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうまいな
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうまいな
ベルウィックサーガ累計14万本おめ！
何だかんだで売れて良かったな。
何だかんだで売れて良かったな。
>>55
どこのデータ？
どこのデータ？
>>56
今週のファミ通
今週のファミ通
ファミ通だと初週で11万ほど行ってるから
2万5千をファミ通が足せばそんなもんなんじゃね？
2万5千をファミ通が足せばそんなもんなんじゃね？
>>57本人が手に入れたんだろ
初週10万そこそこなら、まあそんなもんかって数字だな。
売上勝負の方は引き分けって感じで終わるのかな、この調子だと。
売上勝負の方は引き分けって感じで終わるのかな、この調子だと。
て言ってもＴＳから半減してんじゃん…。
まあシリーズ物に浮き沈みは付きもんだ。
今のFEがかつてのFEファンを皆連れて行けなかった（行かなかった？）ように、
BSの方もTSファンの全てをフォローするつもりは無さそうな感じだし。
FEの方は去る者は去り残る者は残り、新規さんもボチボチって感じでだいぶ
ファン層の世代交代も落ち着いてきた感じだが、TSシリーズの方もこれから
そういう過渡期を迎えるんでないかね。
そもそもシリーズ続ける気があるのかどうかが良く分からんとこではあるが。
今のFEがかつてのFEファンを皆連れて行けなかった（行かなかった？）ように、
BSの方もTSファンの全てをフォローするつもりは無さそうな感じだし。
FEの方は去る者は去り残る者は残り、新規さんもボチボチって感じでだいぶ
ファン層の世代交代も落ち着いてきた感じだが、TSシリーズの方もこれから
そういう過渡期を迎えるんでないかね。
そもそもシリーズ続ける気があるのかどうかが良く分からんとこではあるが。
今回、結局BSってどの層向けか全然分からんかった。
俺は前作もBSも好きだけどな。
キャラ萌えで好きだった人には不向きかもとは思う。
キャラ萌えで好きだった人には不向きかもとは思う。
FEは目標以上に売れたから多分平気だろうけど
BSは続編ボーダーには達したのかな？
BSは続編ボーダーには達したのかな？
大して金かかって無さそうだし大丈夫だろ
というか、利益だけなら間違いなくFEよりは出てるだろうな。
最も金がかかる広告費部分で、テレビＣＭ量が蒼炎より桁違いに少ないことと
紙媒体の宣伝が自社メディアオンリーなのでほとんどタダ。
制作費にしても、３Ｄになって100人規模まで膨れ上がった蒼炎に比べれば
人数も1/2以下。これで利益が出ないわけがない。
最も金がかかる広告費部分で、テレビＣＭ量が蒼炎より桁違いに少ないことと
紙媒体の宣伝が自社メディアオンリーなのでほとんどタダ。
制作費にしても、３Ｄになって100人規模まで膨れ上がった蒼炎に比べれば
人数も1/2以下。これで利益が出ないわけがない。
＞３Ｄになって100人規模まで膨れ上がった蒼炎に比べれば
ちょっおまっ・・・・えぇ？！
ちょっおまっ・・・・えぇ？！
IS全体の規模と話がごっちゃになってる悪寒。
元々80人ぐらいの規模の会社じゃなかったっけ？
蒼炎製作に当たって増員したとかって話は聞いた事がある。
元々80人ぐらいの規模の会社じゃなかったっけ？
蒼炎製作に当たって増員したとかって話は聞いた事がある。
いやいやホント。どっかの雑誌のインタビューにあったよ。
一番多かった時期で１００人以上にまで行ったらしい。
一番多かった時期で１００人以上にまで行ったらしい。
まあＩＳは人の入れ替わりが激しいから１００人規模の時もあったのかもしれない
ムービーやらの外注含めて実質110人って奴？
あー、そうかそうか、外注分か…その点をすっかり失念していた。納得。
ようやくクリアしてネット解禁
いつの間にか6スレ目になってんのね
5スレ目の祭りが見られなくて残念だよ
いつの間にか6スレ目になってんのね
5スレ目の祭りが見られなくて残念だよ
Yasunori Nasakoってのが筆名なのかな？
ディレクターだし。
ディレクターだし。
↑まだ加賀の関与を信じているやつ
あら･･･このスレじゃ関わってないことになってんのか。
クリアまでネット封印してたから浦島状態だ。
じゃあ関わってないとして、今作の手柄は誰に帰すべき？
やっぱYasunori Nasako？
ディレクターだし。
クリアまでネット封印してたから浦島状態だ。
じゃあ関わってないとして、今作の手柄は誰に帰すべき？
やっぱYasunori Nasako？
ディレクターだし。
どこかティアリングのスタッフロール見れるところ無いか？
いや、このスレ的にはむしろ
今作の責任は誰に負わせるべき？
という感じだな
ちなみに答えは浜ヒゲだが
今作の責任は誰に負わせるべき？
という感じだな
ちなみに答えは浜ヒゲだが
だんじのサイトでスタッフ一覧があったはず。
それにしてもYasunori Nasakoって人はあやしいな。
ディレクターでシナリオライター。ググってもヒットしない。
新人でこの程度のゲームが出せるならEBにはもったいない人材。
それにしてもYasunori Nasakoって人はあやしいな。
ディレクターでシナリオライター。ググってもヒットしない。
新人でこの程度のゲームが出せるならEBにはもったいない人材。
矢立肇みたいなｱﾚなのかもしれん…どうも真相は分からんね。
とりあえず製作者インタビューでも待ってみるか。攻略本に載るかな？
とりあえず製作者インタビューでも待ってみるか。攻略本に載るかな？
ども、見つけた
Yasunori Nasakoは初出か
どうでもいいからオチツケｗ
敵作ってもまた荒れるだけだ
Yasunori Nasakoは初出か
どうでもいいからオチツケｗ
敵作ってもまた荒れるだけだ
矢立肇ってなんなの、あれ？
色んなアニメ（サンライズ？）の原作になってるけど。
色んなアニメ（サンライズ？）の原作になってるけど。
サンライズ原作のアニメに付く仮名の原作者。
矢立肇＝サンライズってこと。
もっとも、アニメ業界では様々な事情で偽名は頻繁に使われるんだけどね。
矢立肇＝サンライズってこと。
もっとも、アニメ業界では様々な事情で偽名は頻繁に使われるんだけどね。
ちなみに実在する人間ではないよ。慣習的に付けてるだけ。
ニンドリのインタビュー見直してみたけど、荘園のスタッフロールに出てくるのは
140人で重複省けば実質110人。GBAシリーズではピーク時でも30人程らしい。
エンディング見た限り、ムービー除けばガクッと人数減りそうだけど。
140人で重複省けば実質110人。GBAシリーズではピーク時でも30人程らしい。
エンディング見た限り、ムービー除けばガクッと人数減りそうだけど。
そりゃISの社員数からしてそこまで多くないからな
しかも製作ライン複数稼動しているみたいだし
しかも製作ライン複数稼動しているみたいだし
91 ： ：2005/06/17(金) 17:08:53 ID:g9PV8tfX
>>78
加賀関与派はこのスレの出入りを禁止させてもらう。
教祖が怒って引退したのも加賀関与派の連中の責任。
BSスレに行け。このスレに二度と書き込むな。
BSのディレクター 名迫やすのり は本名。
>>79
加賀関与派のバカはこのスレから出て行って欲しいよね。
>>78
BSに加賀は全く関与していない。FE蒼炎同様に。
エンディングのスタッフクレジットを見てもまだ加賀関与を
信じている連中って・・・。
こいつ等は精神病院に入院したほうが良い。
関与派が荒らすから教祖が怒って引退した。どう責任を取るつもりだ！
加賀関与派はこのスレの出入りを禁止させてもらう。
教祖が怒って引退したのも加賀関与派の連中の責任。
BSスレに行け。このスレに二度と書き込むな。
BSのディレクター 名迫やすのり は本名。
>>79
加賀関与派のバカはこのスレから出て行って欲しいよね。
>>78
BSに加賀は全く関与していない。FE蒼炎同様に。
エンディングのスタッフクレジットを見てもまだ加賀関与を
信じている連中って・・・。
こいつ等は精神病院に入院したほうが良い。
関与派が荒らすから教祖が怒って引退した。どう責任を取るつもりだ！
92 ： ：2005/06/17(金) 17:15:33 ID:g9PV8tfX
>>49
浜村 それだけではない。スタッフの公表を控え、加賀ゲーだと思いこんでいる信者層を
騙して買わせることも、すべて我が決断した。
その意見に激しく同意。
>>78
ある意味加賀作品だと勘違いして買った連中って詐欺に遭う確率が高い。
エンディングのスタッフクレジットを見てもいまだに加賀関与を信じている
連中はEBの策略にまんまと引っかかった。ここまでバカ（関与派）がまだ
このスレに沸いているとな。BSスレはバカ関与派がまだうじゃうじゃ湧いているが
このスレも関与派はいまだ絶滅していないとはな・・・。
浜村 それだけではない。スタッフの公表を控え、加賀ゲーだと思いこんでいる信者層を
騙して買わせることも、すべて我が決断した。
その意見に激しく同意。
>>78
ある意味加賀作品だと勘違いして買った連中って詐欺に遭う確率が高い。
エンディングのスタッフクレジットを見てもいまだに加賀関与を信じている
連中はEBの策略にまんまと引っかかった。ここまでバカ（関与派）がまだ
このスレに沸いているとな。BSスレはバカ関与派がまだうじゃうじゃ湧いているが
このスレも関与派はいまだ絶滅していないとはな・・・。
教祖！名前名前！
シリウスみたいなもんか
しかしなんだってあんなに確信もって加賀が関わってるって言えるんだろうね
それとも確信をもてないから大声を出して安心しているのか
しかしなんだってあんなに確信もって加賀が関わってるって言えるんだろうね
それとも確信をもてないから大声を出して安心しているのか
>>95
本当に加賀関与派には大迷惑をしているよね。
このスレを荒らしまくって加賀さんが一番迷惑をしているよね。
関与派は他のスレでほざいていれば良い。
このスレで加賀関与を肯定する輩は二度と書き込まないで欲しい。
本当に加賀関与派には大迷惑をしているよね。
このスレを荒らしまくって加賀さんが一番迷惑をしているよね。
関与派は他のスレでほざいていれば良い。
このスレで加賀関与を肯定する輩は二度と書き込まないで欲しい。
97 ：名無しさん必死だな：2005/06/17(金) 17:28:14 ID:EPKZCxKy
【自作自演と嘘とパラノイア】 加賀教教祖 ◆mxMnETqgAc
[自演参照：EUB82okf] http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1117278777/
[嘘の歴史]http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1113830133/ 他>>1
トリップを隠し降臨。自分で自分を褒め称える手法は正に厨房そのもの
最後に自分で正体を晒すという池沼っぷり
その正体は食いつく奴は全て加賀関与派と仮想敵を作り暴れるパラノイア
「教祖様に従え」「やっぱり教祖様はカリスマがある」「嘘など言って無い」と
自分で自分を持ち上げ、過去の捏造を隠そうと画策する始末
また愚かな事に自分はこのスレのアイドルであり住人は自分を崇めていると
勘違いしている。私は一連の発言から哀れみすら感じるが、一部の偏屈者に
とってはこの上無く心地よい書き込みに見えるようだ（和む、というらしい）
アク禁になっているがネットカフェから降臨する。貴方の趣向に合わなければ
スレごと葬り去り隔離・無視・社会的抹殺を行うのがベストである
[自演参照：EUB82okf] http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1117278777/
[嘘の歴史]http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1113830133/ 他>>1
トリップを隠し降臨。自分で自分を褒め称える手法は正に厨房そのもの
最後に自分で正体を晒すという池沼っぷり
その正体は食いつく奴は全て加賀関与派と仮想敵を作り暴れるパラノイア
「教祖様に従え」「やっぱり教祖様はカリスマがある」「嘘など言って無い」と
自分で自分を持ち上げ、過去の捏造を隠そうと画策する始末
また愚かな事に自分はこのスレのアイドルであり住人は自分を崇めていると
勘違いしている。私は一連の発言から哀れみすら感じるが、一部の偏屈者に
とってはこの上無く心地よい書き込みに見えるようだ（和む、というらしい）
アク禁になっているがネットカフェから降臨する。貴方の趣向に合わなければ
スレごと葬り去り隔離・無視・社会的抹殺を行うのがベストである
教祖はsageて口調を変えればバレないと本気で思ってるのだろうか？
>97は前スレで暴れてたヤツ？
ところで教祖ってなんなの？関係者？
途中参加なんでよく分からんのだが、前スレで加賀非関与を主張してたのは知ってる
ところで教祖ってなんなの？関係者？
途中参加なんでよく分からんのだが、前スレで加賀非関与を主張してたのは知ってる
>>99
あんな厨房と一緒にしないで頂きたい
あんな厨房と一緒にしないで頂きたい
教祖はまあ一種の病人。
前スレで自作自演。自分を讃える書き込みしちゃったのが運の尽きだったな。
前スレで自作自演。自分を讃える書き込みしちゃったのが運の尽きだったな。
教祖は我らの信仰心をお試しになられたのです。
>>87
アラン・スミシーみたいなもんか
アラン・スミシーみたいなもんか
>100
ｽﾏｿ
ヤツがコピペしてたから勘違いした
>101
それにはリアルタイムで立ち合ったW
ただ、教祖が来ると和むって書いてたからそこが謎だったもんで
ｽﾏｿ
ヤツがコピペしてたから勘違いした
>101
それにはリアルタイムで立ち合ったW
ただ、教祖が来ると和むって書いてたからそこが謎だったもんで
別に教祖とかどうでもいいけど、
まあ加賀関与を示す証拠は何ひとつ無いな。
まあ加賀関与を示す証拠は何ひとつ無いな。
BSの中の人がシリウスでもサムトーでもいいんだが、加賀はこれからどうすんのかなぁ。
かつて公式掲示板で名乗ってたみたいに隠居でもしちゃうのか。
そういやあの頃ご隠居、自分は加賀じゃありませんよー、て言ってたな…BSとは関係ないが。
かつて公式掲示板で名乗ってたみたいに隠居でもしちゃうのか。
そういやあの頃ご隠居、自分は加賀じゃありませんよー、て言ってたな…BSとは関係ないが。
>>106
BSが発売されてもう１ヶ月近く経つのに加賀関与を示す
証拠が全くない。関与していないから当然だけど。
関与していない決定的な証拠ならある。エンディングのスタッフクレジット
Producer
Akiyoshi Yamazaki やまざき あきよし
Shuji Matsumoto まつもと しゅうじ
Executive Producer
Hirokazu Hamamura はまむら ひろかず
Scenario
Haruo Kase かせ はるお
Yasunori Nasako なさこ やすのり
Katsuhiro Mitsuyasu みつやす かつひろ
Yousuke Bannai ばんない ようすけ
Character Design
Kazuaki Morita もりた かずあき
Directed
Yasunori Nasako なさこ やすのり
Production Director
Takashi Suzuki すずき たかし
教祖のコピペを代用した。関与派の目は節穴かと。
関与派の連中よ。このスタッフクレジットを良く見ろ。
BSが発売されてもう１ヶ月近く経つのに加賀関与を示す
証拠が全くない。関与していないから当然だけど。
関与していない決定的な証拠ならある。エンディングのスタッフクレジット
Producer
Akiyoshi Yamazaki やまざき あきよし
Shuji Matsumoto まつもと しゅうじ
Executive Producer
Hirokazu Hamamura はまむら ひろかず
Scenario
Haruo Kase かせ はるお
Yasunori Nasako なさこ やすのり
Katsuhiro Mitsuyasu みつやす かつひろ
Yousuke Bannai ばんない ようすけ
Character Design
Kazuaki Morita もりた かずあき
Directed
Yasunori Nasako なさこ やすのり
Production Director
Takashi Suzuki すずき たかし
教祖のコピペを代用した。関与派の目は節穴かと。
関与派の連中よ。このスタッフクレジットを良く見ろ。
いや、バレバレだから。
わざわざ別人装わなくていいよ教祖。
わざわざ別人装わなくていいよ教祖。
BSをやって加賀節を感じたから、加賀は関わってると思う。
スタッフロール？ちゃんと見ましたよ。妄想厨って言われてもいいですよ。
関与を証明するソースと呼べるものは忍のブログしかないけど、
忍はどっちかっつーとBSに対して冷たい人だし、デマを流す必然性が感じられない。
仮に関わってなくてもBSは面白かったし、続編出たら買うからいいけどね。
スタッフロール？ちゃんと見ましたよ。妄想厨って言われてもいいですよ。
関与を証明するソースと呼べるものは忍のブログしかないけど、
忍はどっちかっつーとBSに対して冷たい人だし、デマを流す必然性が感じられない。
仮に関わってなくてもBSは面白かったし、続編出たら買うからいいけどね。
そんなこと言い始めたらスパロボにも加賀が関わってたとかいうヤツ出てきそう
「カードヒーローは加賀が作った」なんていってるのを見てから加賀信者は信用できない
クレジットされていない以上、妄想だろうな。
今のところ。
トラキアでの加賀と堀川の分担箇所が完全に分かるというような人がいれば、鑑定をお願いしたいが、
そもそもそれを確かめることすらできんし。
今のところ。
トラキアでの加賀と堀川の分担箇所が完全に分かるというような人がいれば、鑑定をお願いしたいが、
そもそもそれを確かめることすらできんし。
・・・で、結局教祖は精神崩壊しちまったんかい？
>>111
今週のｸﾛﾏﾃｨ高校読め。そこに答えが有る。
今週のｸﾛﾏﾃｨ高校読め。そこに答えが有る。
クレジットされてたらとっくにまた訴えられてますよ
名前を出す事でFEだと誤認させるっつって
名前を出す事でFEだと誤認させるっつって
>>119
ばーか
ばーか
あほくさ
そんな心配するようならＴＳシリーズなんて名前付けねってのに
負けたのはその部分なんだから
そんな心配するようならＴＳシリーズなんて名前付けねってのに
負けたのはその部分なんだから
いきなり義兄妹展開が来たから加賀はいってると思ったｗ
偽名で入ってるってことは業界的にありえない？
偽名で入ってるってことは業界的にありえない？
Papaってなんだよｗ
まだやってんのかよ教祖・・・
ｸｵﾘﾃｨ下がったなぁ・・・
凄く残念だ。もう萌えられない
ｸｵﾘﾃｨ下がったなぁ・・・
凄く残念だ。もう萌えられない
偽名どころか、政治的な理由でまったく作業に関わってない
人間の名前がクレジットされるとか、その逆とか、日常茶飯事だし。
いや日常茶飯事は言いすぎか。
人間の名前がクレジットされるとか、その逆とか、日常茶飯事だし。
いや日常茶飯事は言いすぎか。
関与してると思う人はそう思っていていいと思うんだけど、
どんな理由をつけても、今の時点でそれを人に納得させることはできんよ。
正直ちょっと見苦しい。
>>123
昔はそういうの結構多かったね。
引き抜き防止のためなんだっけ。
どんな理由をつけても、今の時点でそれを人に納得させることはできんよ。
正直ちょっと見苦しい。
>>123
昔はそういうの結構多かったね。
引き抜き防止のためなんだっけ。
128 ：名無しさん必死だな：2005/06/18(土) 00:19:18 ID:L01plpj/
それにしても忍はなぜあんなデマを流したんだろうな。
ここの住民も発売前はあれにまんまと騙されたし。
意図してることがわからん。
ここの住民も発売前はあれにまんまと騙されたし。
意図してることがわからん。
デマっつーか、広報がそう言ってたんだろ。
加賀ではなく●●と言ってただけでしかも信憑性は90％
ここの住人なら10％の大きさは知っているはずだ
ここの住人なら10％の大きさは知っているはずだ
じゃあ、暫定的に浜村にしとくか。
「●Eの●●氏が関わってないという話がある」とか言ってたじゃん。
伏字であっても文脈からして括弧の中身は加賀以外ありえない。
発売まで例えば「名迫が関わってない」という噂なんてあったか？
結局クレジットに加賀の名前はなかった以上、広報か忍のどちらかはウソをついたってことになる。
伏字であっても文脈からして括弧の中身は加賀以外ありえない。
発売まで例えば「名迫が関わってない」という噂なんてあったか？
結局クレジットに加賀の名前はなかった以上、広報か忍のどちらかはウソをついたってことになる。
>>127
別に他人を納得させようと議論してるわけではないと思うが。
別に他人を納得させようと議論してるわけではないと思うが。
そういや広田は？
>133
この場合広報だろ。売り上げ伸ばすために
加賀が手を出してないってわざわざebが加賀信者の購買意欲を削ぐようなこと岩内だろうし
TSシリーズもFFみたいに名前先行にするんだろ
FFはヒゲが作ったのが本物と言う人もいれば、FFだから買う人がいるのと同じ
この場合広報だろ。売り上げ伸ばすために
加賀が手を出してないってわざわざebが加賀信者の購買意欲を削ぐようなこと岩内だろうし
TSシリーズもFFみたいに名前先行にするんだろ
FFはヒゲが作ったのが本物と言う人もいれば、FFだから買う人がいるのと同じ
シナリオは複数の担当者がいてメインが加賀っぽいと見てる。
シルウィスやらセネやらのイベントテキストはメインとは違うように感じる。
ところで、>>137のような意見はよく聞くが、
ただ単に喧嘩別れしたとかの可能性は無いんか。
シルウィスやらセネやらのイベントテキストはメインとは違うように感じる。
ところで、>>137のような意見はよく聞くが、
ただ単に喧嘩別れしたとかの可能性は無いんか。
>>138
加賀の広田に対する態度は好きというより信者という感じだったからそう取られても無理ない。
加賀の広田に対する態度は好きというより信者という感じだったからそう取られても無理ない。
どちらにしろ加賀も絶頂期はとうの昔に終わっているんで色々駄目な点が見えても仕方ないかと。
今回広田絵じゃないのか？あの服のダサさとかは広田デザインだと思うんだが。
広田絵好きだけどなｗ
広田絵好きだけどなｗ
>>139
つっても、6年くらい前のトレジャーのインタビューでだけの話だろう。
何年も経ってりゃ人間関係なんて変わっていくし。
広田の方が嫌がったのかもしれんし。
いや、別に喧嘩別れ説を主張するつもりは無いが。
つっても、6年くらい前のトレジャーのインタビューでだけの話だろう。
何年も経ってりゃ人間関係なんて変わっていくし。
広田の方が嫌がったのかもしれんし。
いや、別に喧嘩別れ説を主張するつもりは無いが。
加賀の名を伏せる意味はもしかしたらある（まあ実際は無いけど）かもしれんが、
広田の名を伏せる意味は無いよな。
広田の名を伏せる意味は無いよな。
イラストは広田もどき。
シナリオは加賀もどき。
シナリオは加賀もどき。
中途半端にTSっぽさを残す、それがベルサガクォリティ。
硬派と言うならVPみたいな絵にしてしまえば良かったのにね。
硬派と言うならVPみたいな絵にしてしまえば良かったのにね。
非関与も関与も根拠がいまいちだねえ。
スタッフロールに乗ってない分、非関与がやや優勢ってところか。
スタッフロールに乗ってない分、非関与がやや優勢ってところか。
>>143
伏せる意味はあるんじゃ？「主人公の青髪はＦＥのパクリニダ」とかいう某会社があるくらいだし。
俺の結論としては絵描きは複数いる。ゲームやってりゃわかるが絵のタッチが違いすぎるキャラがいっぱい。
あと色塗りもアニメ塗りと広田嬢お得意の淡色塗りの2種類がある。アニメ塗りのほうはエロゲー原画氏かなと。
伏せる意味はあるんじゃ？「主人公の青髪はＦＥのパクリニダ」とかいう某会社があるくらいだし。
俺の結論としては絵描きは複数いる。ゲームやってりゃわかるが絵のタッチが違いすぎるキャラがいっぱい。
あと色塗りもアニメ塗りと広田嬢お得意の淡色塗りの2種類がある。アニメ塗りのほうはエロゲー原画氏かなと。
スタッフロールが何よりの証拠だろ。忍の情報は結局デマだったわけで。
関与派は妄想で語りすぎてちっとうざい。
加賀は広田ともどももう引退したんだろうな。
今回のえげつない商法でますますEBには幻滅したよ。
クレジット情報が出るまで買わなくてよかった。
関与派は妄想で語りすぎてちっとうざい。
加賀は広田ともどももう引退したんだろうな。
今回のえげつない商法でますますEBには幻滅したよ。
クレジット情報が出るまで買わなくてよかった。
>>147
はいはい、任天堂アンチ乙
はいはい、任天堂アンチ乙
悪魔の証明なんてできないって事さ
それに比べて、関与派の根拠は例のデマだけだな。
それ以外は妄想にすぎない。
脳内妄想好きな加賀信者は落ちスレで語ってくれ。本当に見苦しい。
それ以外は妄想にすぎない。
脳内妄想好きな加賀信者は落ちスレで語ってくれ。本当に見苦しい。
マニアには有名なｂｌｏｇを使い売り上げを少しでも増やす
つまり広報の仕事はしっかり果たせたということ
それで信頼がどうのなんて知ったこっちゃない
ゲーム雑誌出版社なんてどうせ斜陽だし
つまり広報の仕事はしっかり果たせたということ
それで信頼がどうのなんて知ったこっちゃない
ゲーム雑誌出版社なんてどうせ斜陽だし
本当に関わっていて単に名前を隠しているだけってなってたら
ここで完全否定していた人たちはどうするんだろう
ここで完全否定していた人たちはどうするんだろう
EBは本当にダメだな。もう加賀が参加してもTSシリーズは買いたくない。
まんまと騙された忍も阿呆だが。
まんまと騙された忍も阿呆だが。
最近来たのでそれは知らなかった
まあこの状況となんら変わらんだろうな
まあこの状況となんら変わらんだろうな
関わっていようといよまいとどうもしないでしょ、誰も
ゲーム自体は出てるんだから評価が変わりようがない
それで評価をころころ変えるような人に良い悪いの判断をしてもらいたくない
ゲーム自体は出てるんだから評価が変わりようがない
それで評価をころころ変えるような人に良い悪いの判断をしてもらいたくない
発売前からここには良識ある非関与派は結構いたけどな。
決定的な証拠のスタッフロールが判明されても
関与派がしつこく負けを認めないだけで。
加賀が関与していたとしてもBSのデキがあれじゃな…
聞く限り運ゲーでバランスも微妙らしい。TSファンの半数もついていけないんじゃね？
決定的な証拠のスタッフロールが判明されても
関与派がしつこく負けを認めないだけで。
加賀が関与していたとしてもBSのデキがあれじゃな…
聞く限り運ゲーでバランスも微妙らしい。TSファンの半数もついていけないんじゃね？
>>160
＞TSシリーズは買いたくない。
とか言ってるから買ったのかと思いきやお前やってないのかよｗ
TSと思い込んで買った人は悲鳴あげてる人多いだろうがBSはBSで面白い。
加賀が関わってなくてもこれはこれで続いて欲しいなぁ。加賀が関わってくれるなら尚良しだが。
絵はやっぱり広田もどきなのか？絵心ないから違いとか詳細はよくわかんないけどな。
＞TSシリーズは買いたくない。
とか言ってるから買ったのかと思いきやお前やってないのかよｗ
TSと思い込んで買った人は悲鳴あげてる人多いだろうがBSはBSで面白い。
加賀が関わってなくてもこれはこれで続いて欲しいなぁ。加賀が関わってくれるなら尚良しだが。
絵はやっぱり広田もどきなのか？絵心ないから違いとか詳細はよくわかんないけどな。
>>160
FEもBSも（TSもだけど）やってから来ているんだけど
運ゲーとかバランスが微妙とかそういう感じはしなかった
スレには毎日のように運ゲーとかクソゲーと連呼する荒らしが来たけどね
個人的にはじっくり取り組めるSRPGで面白かった
惜しむべきはプレイ時間が長かったこととエンディングでくっ付くキャラは選びたかったこと位か
スタッフロールに出てなかったから関わってないって言われるとそうだねって気もするし
裁判の影響で公表しなくなったといわれればそういう感じもするｗ
まあどっちだかわかんないから、関与・非関与を断定している人のぶつかり愛が面白いけどさｗｗ
FEもBSも（TSもだけど）やってから来ているんだけど
運ゲーとかバランスが微妙とかそういう感じはしなかった
スレには毎日のように運ゲーとかクソゲーと連呼する荒らしが来たけどね
個人的にはじっくり取り組めるSRPGで面白かった
惜しむべきはプレイ時間が長かったこととエンディングでくっ付くキャラは選びたかったこと位か
スタッフロールに出てなかったから関わってないって言われるとそうだねって気もするし
裁判の影響で公表しなくなったといわれればそういう感じもするｗ
まあどっちだかわかんないから、関与・非関与を断定している人のぶつかり愛が面白いけどさｗｗ
買おうと思ってたけど、ファミ通の点数を見て見送った。
自社ソフトであの点数なら出来が悪いからに違いないし。
>>162
mkの評価によると出来はかなり微妙な感じだけどな。
ほとんどの人が命中率がウソくさいと言ってる。運に頼る要素も多いとか。
BSのディレクターは運ゲーだったトラナナを真似てFEファンに媚びたかったのかもしれんが。
BSの評価がどうだろうと、あれが合わなかった人はもう今のFEを受け入れるしかないだろうな。加賀ゲーは今後も出ないだろうし。
自社ソフトであの点数なら出来が悪いからに違いないし。
>>162
mkの評価によると出来はかなり微妙な感じだけどな。
ほとんどの人が命中率がウソくさいと言ってる。運に頼る要素も多いとか。
BSのディレクターは運ゲーだったトラナナを真似てFEファンに媚びたかったのかもしれんが。
BSの評価がどうだろうと、あれが合わなかった人はもう今のFEを受け入れるしかないだろうな。加賀ゲーは今後も出ないだろうし。
>>163
加賀FE＆TSに引き篭もるだけだと思うが＞懐古派＠BSダメだった人
加賀FE＆TSに引き篭もるだけだと思うが＞懐古派＠BSダメだった人
BSって運ゲーだったかな
終盤あたりは覚えゲーというイメージはあったが
ttp://www.enterbrain.co.jp/game_site/berwicksaga/60_special_R900.htm
このページ見てますます運ゲーでは無いと思った
運ゲーだと思ってる人は68%のまま突っ込んでるんじゃないのかな
まあ、このページの内容をゲーム中で親切に説明してくれないから
そういう人が多いのは仕方ないか
終盤あたりは覚えゲーというイメージはあったが
ttp://www.enterbrain.co.jp/game_site/berwicksaga/60_special_R900.htm
このページ見てますます運ゲーでは無いと思った
運ゲーだと思ってる人は68%のまま突っ込んでるんじゃないのかな
まあ、このページの内容をゲーム中で親切に説明してくれないから
そういう人が多いのは仕方ないか
スタッフロールが正しいとして、結局BSは誰が作ったの？
>>167
ゲーム中でここまで説明したら遊ぶところがなくなる…。
ゲーム中でここまで説明したら遊ぶところがなくなる…。
>>161
広田の絵自体は特に個性がないんでアニメーターなら簡単にそれっぽく出来るかと。
広田の絵自体は特に個性がないんでアニメーターなら簡単にそれっぽく出来るかと。
この先、スタッフインタビューとか顔出しで雑誌に載ることあるかな？
BSは良くも悪くもストレス溜まるゲームだとは思う。
そのくせそのストレスのはけ口があまり無い。社会人には向かないだろうな。
だからこそ妙な選民思想が生まれるんだろうが。
ｍｋ２の評価見ているとそこそこ満足している人はむしろストーリーに対する不満が多いな。
そのくせそのストレスのはけ口があまり無い。社会人には向かないだろうな。
だからこそ妙な選民思想が生まれるんだろうが。
ｍｋ２の評価見ているとそこそこ満足している人はむしろストーリーに対する不満が多いな。
教祖の望む世界ってこんな感じ？
任天「やっぱり加賀さんには敵いません、是非アカネイアの完結編をつくってください」
加賀「よかろう」
ヒゲ「ファミ通でも40点満点つけさせていただきます」
加賀「当然だ」
一同「ミリオン！ミリオン！ミリオン！ミリオン！」
任天「やっぱり加賀さんには敵いません、是非アカネイアの完結編をつくってください」
加賀「よかろう」
ヒゲ「ファミ通でも40点満点つけさせていただきます」
加賀「当然だ」
一同「ミリオン！ミリオン！ミリオン！ミリオン！」
そして伝説へ
そう言うﾈﾀ振らんでくれんか
変なの出てくるから
変なの出てくるから
>>165
無題ドキュメントねえ…
無題ドキュメントねえ…
うーん、やっぱ序盤にそれなりのフォローは欲しかったねぇ
自分達でもそうなんだから、初心者なんて訳分からなかったんじゃないか？
そこんとこはどうしても海老の手抜きを感じざるを得ないなぁ
自分達でもそうなんだから、初心者なんて訳分からなかったんじゃないか？
そこんとこはどうしても海老の手抜きを感じざるを得ないなぁ
>>181
ゲーム上の説明と説明書上の説明とは全然違うけどね。
まぁそうでなくてもはっきり言って不親切な点多かったよ。
FEのお約束知らないと駄目な部分も少なくなかったし。
まぁこの辺は任天堂の独壇場だからそれを海老に求めるのは酷かもね。
ゲーム上の説明と説明書上の説明とは全然違うけどね。
まぁそうでなくてもはっきり言って不親切な点多かったよ。
FEのお約束知らないと駄目な部分も少なくなかったし。
まぁこの辺は任天堂の独壇場だからそれを海老に求めるのは酷かもね。
>>182
＞FEのお約束知らないと駄目な部分も少なくなかったし
これはな・・・俺にはなんとも言えん。元ＦＥ信者だし・・・
ただ、初心者が「チュートリアルつけろよ！」って言うのは２ｃｈでも茶でも聞いたことが無い。
声がでかく無いだけかもしれんが、特に聞いたことが無い。
ＢＳは習うより慣れろのゲームだからな。
まぁ、もう少しだけナントカしろ、っつーのはちょっとあったかも。
＞FEのお約束知らないと駄目な部分も少なくなかったし
これはな・・・俺にはなんとも言えん。元ＦＥ信者だし・・・
ただ、初心者が「チュートリアルつけろよ！」って言うのは２ｃｈでも茶でも聞いたことが無い。
声がでかく無いだけかもしれんが、特に聞いたことが無い。
ＢＳは習うより慣れろのゲームだからな。
まぁ、もう少しだけナントカしろ、っつーのはちょっとあったかも。
任天堂が棄却された最後の期日と発売日決定の発表の日時の関係性考えれば
エンディングから名前削っとくくらいはするのが当然
年末の段階で裁判終わってるならともかく、だ
エンディングから名前削っとくくらいはするのが当然
年末の段階で裁判終わってるならともかく、だ
裁判終わった後延期してたから、
クレジットの差し替え自体は特に難しいことでもなかったんじゃ。
つーか、それ言い出すときりが無いんよ。
結局今のところは入ってないってことを事実として受け止めるしか。
クレジットの差し替え自体は特に難しいことでもなかったんじゃ。
つーか、それ言い出すときりが無いんよ。
結局今のところは入ってないってことを事実として受け止めるしか。
>>183
序盤の話だけじゃなくて仲間入れるときの人選とか、お約束が必要な場面ってのは。
初心者がいきなり声荒らげてチュートリアルつけろとはいわんだろ普通。
ただ、不親切だっていう意見は目にしなかったか？
序盤の話だけじゃなくて仲間入れるときの人選とか、お約束が必要な場面ってのは。
初心者がいきなり声荒らげてチュートリアルつけろとはいわんだろ普通。
ただ、不親切だっていう意見は目にしなかったか？
加賀の結末がシグルドなのかカミユなのか・・・ｅｂは早く真相を明らかに汁！
>>186
それは新規もＦＥから横流れした奴も一緒だろ。
ＦＥをプレイしてピンと来る奴は来るし、来ない奴は来ない。
イベント関連にお約束ってあったか？
キャラ的にお約束は会ったかもしれんが、イベントは無かったと思うぞ・・・
それは新規もＦＥから横流れした奴も一緒だろ。
ＦＥをプレイしてピンと来る奴は来るし、来ない奴は来ない。
イベント関連にお約束ってあったか？
キャラ的にお約束は会ったかもしれんが、イベントは無かったと思うぞ・・・
親切丁寧なチュートリアルを付ける必要は無い
ただ、最初のマップがチュートリアル的要素を含んでてくれればいい
思うに、最初のマップはイゼルナ＆ディアン救出が余計
これのおかげで焦るから、ゆっくり試行錯誤・ルール把握が出来ない
一応、上から逃げよう、というセリフは言ってくれるけど
焦らせる要素は15Tまでに訪れなければならない民家だけで十分
ただ、最初のマップがチュートリアル的要素を含んでてくれればいい
思うに、最初のマップはイゼルナ＆ディアン救出が余計
これのおかげで焦るから、ゆっくり試行錯誤・ルール把握が出来ない
一応、上から逃げよう、というセリフは言ってくれるけど
焦らせる要素は15Tまでに訪れなければならない民家だけで十分
>184
妄想だな
加賀が関わった証拠出せや
この基地外信者
妄想だな
加賀が関わった証拠出せや
この基地外信者
∧＿∧
俺の名はクワァルド！≫< ﾟДﾟ>
(〕 ⊂〔)彡
人 │
し（＿フ
クワァルドはコテハンＡＡだ！２ｃｈの英雄になるため修業中！！
現在”クワァルド突撃部隊”を率いている！！
糞スレには”クワァルド突撃部隊”を率いて攻撃する！！
入隊したい奴はここに来い！！
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/kao/1115731582/l50
この文章をドンドンコピーしてくれ！！
俺の名はクワァルド！≫< ﾟДﾟ>
(〕 ⊂〔)彡
人 │
し（＿フ
クワァルドはコテハンＡＡだ！２ｃｈの英雄になるため修業中！！
現在”クワァルド突撃部隊”を率いている！！
糞スレには”クワァルド突撃部隊”を率いて攻撃する！！
入隊したい奴はここに来い！！
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/kao/1115731582/l50
この文章をドンドンコピーしてくれ！！
チュートリアルの要不要論ってよくでてくるけどTOにすらあったものだからな……。
アクションゲームのようにとりあえず触っていくうちに覚えられるというだけのものではないんで、あるにこしたことはないかと。
システムの複雑化が避けられないんであればなおさら。
まぁその辺の説明のやり方は苦手だと見ているけどね、海老のクリエイターは。
アクションゲームのようにとりあえず触っていくうちに覚えられるというだけのものではないんで、あるにこしたことはないかと。
システムの複雑化が避けられないんであればなおさら。
まぁその辺の説明のやり方は苦手だと見ているけどね、海老のクリエイターは。
チュートリアルいらんとは思わないけど、
ヒントがほしい人はゲーム中いつでも攻略ヒントが読めるようになってたし、特に不親切とは思わなかった。
チュートリアルの有無でゲームの質が決まるわけではないと思う。
ヒントがほしい人はゲーム中いつでも攻略ヒントが読めるようになってたし、特に不親切とは思わなかった。
チュートリアルの有無でゲームの質が決まるわけではないと思う。
ゲームの複雑化がゲーム離れを招くのであーる
すべてのゲームがシンプルである必要もない。
多様性があった方が業界にとっても好ましいし、尖ったゲームはそれなりに必要。
こんなこと言ってるからって選民思想なんて思わないでほしい。
多様性があった方が業界にとっても好ましいし、尖ったゲームはそれなりに必要。
こんなこと言ってるからって選民思想なんて思わないでほしい。
やっとBSクリアした。
毎日3時間、休日6時間プレイでこれだから、
俺よりも更に時間のない忙しめな社会人なら普通に２，３ヶ月くらいかかるんじゃないか？
俺が過去にやったゲームのなかで最大規模のボリュームだった。
ゲームとしてはかなり面白いなＢＳ。ほんと良くできてると思う。
これなら加賀が関わってようが関わってなかろうがどうでもいいや。
今回のゲームデザインした人って一体誰だろうな。
これだけの大胆なシステム考案できる人物って、正直かなり気になる。
毎日3時間、休日6時間プレイでこれだから、
俺よりも更に時間のない忙しめな社会人なら普通に２，３ヶ月くらいかかるんじゃないか？
俺が過去にやったゲームのなかで最大規模のボリュームだった。
ゲームとしてはかなり面白いなＢＳ。ほんと良くできてると思う。
これなら加賀が関わってようが関わってなかろうがどうでもいいや。
今回のゲームデザインした人って一体誰だろうな。
これだけの大胆なシステム考案できる人物って、正直かなり気になる。
思想があって尖ってるならそれもいいが･･･
まぁベルサガを今の段階でも好きな人にとってはそんなものは全く不要だと思っているとは思う。
ＦＥでも烈火のチュートリアルはかなり不評だったしな。
アレだけ親切なのに読み飛ばしてペガサスが弱いとのたまう小説家もいるとことだし。
つまりアレだ。学習しろよ？ッてことだ。
アレだけ親切なのに読み飛ばしてペガサスが弱いとのたまう小説家もいるとことだし。
つまりアレだ。学習しろよ？ッてことだ。
>>197
BS好きが選民思想だと言われるのは、
書き方が必ず、濃いSRPG、SLGゲーマーにはオススメ、ヘタレには向かないみたいな書き方だから。
理不尽だと感じるやつは間違っているみたいな書き方だから。
正直な話、難易度の高いSLG好きでもBSのやり方だと意見が半々に分かれると思う。
BS好きが選民思想だと言われるのは、
書き方が必ず、濃いSRPG、SLGゲーマーにはオススメ、ヘタレには向かないみたいな書き方だから。
理不尽だと感じるやつは間違っているみたいな書き方だから。
正直な話、難易度の高いSLG好きでもBSのやり方だと意見が半々に分かれると思う。
昨日の更新分も綺麗に意見が真っ二つに分かれているな、ｍｋ２。
>>203
あれは序盤でチュートリアルつけても無駄。
命中率は技能便りだから当たらんし、スキルの説明だってスキルが少なすぎてアレだし。
ＣＣや騎士団入りも技能値依存だし、ワレスのように「アイテムさえあれば！」というのとは違う。
ＦＥとは違うからなんとも言えないが、画一的なチュートリアルではカバーしきれないだろ。
ゲームでそこまでやっちまったら遊ぶところがなくなってしまう。
あれは序盤でチュートリアルつけても無駄。
命中率は技能便りだから当たらんし、スキルの説明だってスキルが少なすぎてアレだし。
ＣＣや騎士団入りも技能値依存だし、ワレスのように「アイテムさえあれば！」というのとは違う。
ＦＥとは違うからなんとも言えないが、画一的なチュートリアルではカバーしきれないだろ。
ゲームでそこまでやっちまったら遊ぶところがなくなってしまう。
レビュー見てむかつくのは他のゲームを馬鹿にしてるような書き方するからだな
面白いとは思うけど選民思想にはついていけない
なんつーかBOF5信者に凄く似てる
面白いとは思うけど選民思想にはついていけない
なんつーかBOF5信者に凄く似てる
>198
何か定期的に似た文面見るんだが（特に後段部分）
コピペかなんか？
何か定期的に似た文面見るんだが（特に後段部分）
コピペかなんか？
コピペじゃねーｗ
今日やっとクリアしたから書き込みに来ただけ。
気になるんよ、マジで。
新人とは思えないような発想だし、かといってスタッフロールに加賀の名前は無いしで。
今日やっとクリアしたから書き込みに来ただけ。
気になるんよ、マジで。
新人とは思えないような発想だし、かといってスタッフロールに加賀の名前は無いしで。
別にシステムが大胆という印象は無かったよ
取り立てて真新しいものは見当たらなかったし
取り立てて真新しいものは見当たらなかったし
既存のアイデアの練り直しっぽくて
プレイ感覚は暗黒竜に近かった
プレイ感覚は暗黒竜に近かった
>>197
ＢＳは明らかに単なるシステムの整理不足に過ぎないと思う。
それが不必要に難易度を上げてると。
たとえば、槍系武器の一種のランス(馬上槍)は、攻撃時に一切の反撃を受けない
(攻撃が命中しなくても反撃を受けない)という触れ込みだが、
敵が攻撃してきた相手に逆にダメージを与える特殊なシールドを装備している場合は
ダメージを受けるとか。
そういう感じで、同じ条件で発揮されるスキルや武器などの特殊効果のうち
どれが実際に一番上位にある(同じ条件で発揮される他の効果を打ち消せる)かどうか、といった設定が
あまりに複雑で、実際にゲームをやりながら個別の事例で確かめていくしかないような状態になってる。
これじゃ、余程マニアックなユーザー以外は混乱するだけだろう。
普通の感覚なら、もっとルールや特殊能力の力関係を
覚えやすいように合理的に単純にしようと思うはず。
ＢＳは明らかに単なるシステムの整理不足に過ぎないと思う。
それが不必要に難易度を上げてると。
たとえば、槍系武器の一種のランス(馬上槍)は、攻撃時に一切の反撃を受けない
(攻撃が命中しなくても反撃を受けない)という触れ込みだが、
敵が攻撃してきた相手に逆にダメージを与える特殊なシールドを装備している場合は
ダメージを受けるとか。
そういう感じで、同じ条件で発揮されるスキルや武器などの特殊効果のうち
どれが実際に一番上位にある(同じ条件で発揮される他の効果を打ち消せる)かどうか、といった設定が
あまりに複雑で、実際にゲームをやりながら個別の事例で確かめていくしかないような状態になってる。
これじゃ、余程マニアックなユーザー以外は混乱するだけだろう。
普通の感覚なら、もっとルールや特殊能力の力関係を
覚えやすいように合理的に単純にしようと思うはず。
裁判でイザコザあったし
今回は任天堂さんの顔を立てるって事で
加賀さんの名前削除
次回作もすでに決定してる。
ティアリングシリーズ/ベルウィックサーガ
加賀英雄伝～伝説への軌跡～
今回は任天堂さんの顔を立てるって事で
加賀さんの名前削除
次回作もすでに決定してる。
ティアリングシリーズ/ベルウィックサーガ
加賀英雄伝～伝説への軌跡～
ブラックシールドの反射とランスの優先順位は迷わなかったなぁ
反射を回避する手段に気付くのには時間かかったけど
反射を回避する手段に気付くのには時間かかったけど
（もし関わってるなら）加賀の名前の名前は消す必要はないよ
裁判も終わってから多少時間があったし、むしろ、名前を入れたほうが良かった
内容は別にTS並にFEに似たよった物じゃないし、裁判の結果については加賀自体が悪いわけでもないんだからさ
独立したクリエイターの意地やこれからの独立組みの先駆者として見られるし、
加賀好きには間違いなく売れる
もし、加賀が関わっていて加賀の名前を消したのなら、
それは海老の過剰な不安の結果なのかもしれない
加賀の名前を消して売ることにメリットはない
裁判も終わってから多少時間があったし、むしろ、名前を入れたほうが良かった
内容は別にTS並にFEに似たよった物じゃないし、裁判の結果については加賀自体が悪いわけでもないんだからさ
独立したクリエイターの意地やこれからの独立組みの先駆者として見られるし、
加賀好きには間違いなく売れる
もし、加賀が関わっていて加賀の名前を消したのなら、
それは海老の過剰な不安の結果なのかもしれない
加賀の名前を消して売ることにメリットはない
>>215
Fate思い出した。
Fate思い出した。
既存のアイデアの練り直しても、それらをまとめて一つのゲームとしてのバランスを取ることは大変だと思う。
烈火の場合、既存のアイデアを取り入れた天気システムが失敗したように。
同時ターン制を取り入れても、スキルや反撃のルールなどによってフェーダと同じゲームにならなかった。
何だかんだ言ってもBSのバランスは結構好評だし、そこは評価するべきだと思うけどな。
烈火の場合、既存のアイデアを取り入れた天気システムが失敗したように。
同時ターン制を取り入れても、スキルや反撃のルールなどによってフェーダと同じゲームにならなかった。
何だかんだ言ってもBSのバランスは結構好評だし、そこは評価するべきだと思うけどな。
＞BSのバランスは結構好評
そう？
まぁ一番選民意識作っているのがこの部分だとは思うけどね。
そう？
まぁ一番選民意識作っているのがこの部分だとは思うけどね。
それと烈火を失敗例としてあげてるが、叩こうとしてる意図からじゃない。
俺はシンプルな現FEと複雑なBSどっちも好き。
俺はシンプルな現FEと複雑なBSどっちも好き。
多分バカ売れしたら名前だすつもりだったんじゃ？と予想してみる
売れなかった時に関わってるの分かったら、加賀落ちぶれたな、って評判になるのを恐れた
そして、今回は関わってないことになりましたとさｗ
売れなかった時に関わってるの分かったら、加賀落ちぶれたな、って評判になるのを恐れた
そして、今回は関わってないことになりましたとさｗ
mk2にバランスが悪いんですと断言してるやつがいたな。
>>224
そういうこと言ってるのは一握りだけ。
そういうこと言ってるのは一握りだけ。
>>227
ここでいうバランスってのは難易度のバランスじゃなくて、
ゲームシステムとしてバランス良くまとまってるかって話じゃないのか。
まあ、前者がきっちりしてないと、結局一部にしか評価されないんだけど。
対戦相手が人間じゃなくてCPUだし。
ここでいうバランスってのは難易度のバランスじゃなくて、
ゲームシステムとしてバランス良くまとまってるかって話じゃないのか。
まあ、前者がきっちりしてないと、結局一部にしか評価されないんだけど。
対戦相手が人間じゃなくてCPUだし。
>>224
俺はそんな風に思わんし。
ただ、人を選びそう…と言っただけで「お前選民思想持ってるだろ！」と言われても困る。
>>225
mk2の不評の中では俺にも頷ける意見もあるけど、馬のHPが分からないという理由で叩いたり、
クロスレビューを自分のレビューのように載せて叩いてるヤツとかもいたな。
要は自分でプレイして見て面白ければそれは良ゲーでいいってことだ。
俺はそんな風に思わんし。
ただ、人を選びそう…と言っただけで「お前選民思想持ってるだろ！」と言われても困る。
>>225
mk2の不評の中では俺にも頷ける意見もあるけど、馬のHPが分からないという理由で叩いたり、
クロスレビューを自分のレビューのように載せて叩いてるヤツとかもいたな。
要は自分でプレイして見て面白ければそれは良ゲーでいいってことだ。
Mk2厨ｳｻﾞｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>229
人を選ぶって部分の言い方の問題だけどね。
まぁ俺の言い方もかなり悪かった部分は謝る。
硬派なSLGプレイヤーはBS、軟派な奴は蒼炎みたいな書き方している奴がやたらと鼻につく。
＞自分でプレイして見て面白ければそれは良ゲーでいい
これはそうだと思う。
ｍｋ２といえば、全体的に割と評価が高い奴でもストーリーに対する評価は厳しいね。
人を選ぶって部分の言い方の問題だけどね。
まぁ俺の言い方もかなり悪かった部分は謝る。
硬派なSLGプレイヤーはBS、軟派な奴は蒼炎みたいな書き方している奴がやたらと鼻につく。
＞自分でプレイして見て面白ければそれは良ゲーでいい
これはそうだと思う。
ｍｋ２といえば、全体的に割と評価が高い奴でもストーリーに対する評価は厳しいね。
>>229
mk2は点数に思惑が絡んでる人も多いからね・・・
普通、そう簡単に0点なんて付けられないし、
5点だってそうそう付けられたもんじゃないと思うんだけど。
ただ、点数がバラけてるのは、このゲームの評価としては大いに正しいのかもしれんね。
実際どの程度受け入れられたのかという点で、続編が楽しみではある。
mk2は点数に思惑が絡んでる人も多いからね・・・
普通、そう簡単に0点なんて付けられないし、
5点だってそうそう付けられたもんじゃないと思うんだけど。
ただ、点数がバラけてるのは、このゲームの評価としては大いに正しいのかもしれんね。
実際どの程度受け入れられたのかという点で、続編が楽しみではある。
もういいじゃん、そんなやっきになって叩かなくても。
味方の能力も完全に固定、マップの形状も固定、敵の能力や配置も完全に固定って時点で
ＢＳはゲームとしては文字通り化石のような、古い型(かた)の作品なんだし。
本当の面白さを求める人は、ガンパレードマーチとか
今度出る松野泰己のＦＦみたいな、それこそシチュエーションによって
敵の配置も構成も、戦闘が起こる状況や地形も毎回異なるというような
新しい型のゲームをやればいいんだし。
味方の能力も完全に固定、マップの形状も固定、敵の能力や配置も完全に固定って時点で
ＢＳはゲームとしては文字通り化石のような、古い型(かた)の作品なんだし。
本当の面白さを求める人は、ガンパレードマーチとか
今度出る松野泰己のＦＦみたいな、それこそシチュエーションによって
敵の配置も構成も、戦闘が起こる状況や地形も毎回異なるというような
新しい型のゲームをやればいいんだし。
>>233
何の話をしているの？
何の話をしているの？
ナムカプにしても蒼炎にしても
ちゃんと反省会できてるのにBSにはそういうのがないのが不思議
なんかアンチ意見に過剰反応しすぎじゃないの
ちゃんと反省会できてるのにBSにはそういうのがないのが不思議
なんかアンチ意見に過剰反応しすぎじゃないの
というかここは別に反省会のスレじゃないんだが。
>>236
このスレの話題は何だっていいんだぞ。
このスレの話題は何だっていいんだぞ。
>>234
いや不自然じゃない？ 敵がいつも同じ構成だったりさ。
たとえば「シノン騎士団」というのが戦功を上げている、というような事実が生じれば
敵は当然それを認知して、対策を立ててくるもんなんじゃない、リアルに考えれば。
たとえば斧使いが相手に多いと先に起こった戦いで判明していれば、
「斧回避」が可能な兵を増やしてくるとかさ。
そういう反応が敵に起きない、ゲームの進行状況にかかわらず敵の構成が毎回固定なんだから
不自然だし、型が古いゲームだなって。
いや不自然じゃない？ 敵がいつも同じ構成だったりさ。
たとえば「シノン騎士団」というのが戦功を上げている、というような事実が生じれば
敵は当然それを認知して、対策を立ててくるもんなんじゃない、リアルに考えれば。
たとえば斧使いが相手に多いと先に起こった戦いで判明していれば、
「斧回避」が可能な兵を増やしてくるとかさ。
そういう反応が敵に起きない、ゲームの進行状況にかかわらず敵の構成が毎回固定なんだから
不自然だし、型が古いゲームだなって。
>>237
それもそうか。
それもそうか。
でも敵の構成が有機的に変化しない(一旦書かれたデータや配置で完全に固定される)ってのは
やっぱゲームとして型が古くない？
結果として、一旦敵の配置などを暗記してしまえば
殆ど状況に応じて色々なことを考えなくても先に進めてしまう、
いわゆる覚えゲーみたいな理不尽な進め方が可能になっちゃってるし。
大学に入るための勉強はその後の人生にはあまり役に立たないってのと同じでさ。
やっぱゲームとして型が古くない？
結果として、一旦敵の配置などを暗記してしまえば
殆ど状況に応じて色々なことを考えなくても先に進めてしまう、
いわゆる覚えゲーみたいな理不尽な進め方が可能になっちゃってるし。
大学に入るための勉強はその後の人生にはあまり役に立たないってのと同じでさ。
世の中、型が古いゲームばっかり
BSで反省すべき点ねぇ
編成に時間がかかりすぎることかな
預かり所無いから、とりあえず全部一カ所に集めて、そこからアイテム選定、が出来ない
全アイテムリストがもうちっと使いやすければ大丈夫だったんだけどな
カーソル戻っちゃうんだよね、BSの全アイテムリスト
編成に時間がかかりすぎることかな
預かり所無いから、とりあえず全部一カ所に集めて、そこからアイテム選定、が出来ない
全アイテムリストがもうちっと使いやすければ大丈夫だったんだけどな
カーソル戻っちゃうんだよね、BSの全アイテムリスト
アイテム管理は確かに面倒だったな
倉庫くらい作っても罰は当たらんだろうに
倉庫くらい作っても罰は当たらんだろうに
ああ、確かに。
アイテム管理は統合保管庫ないから面倒だったな。
まあ、いろいろ考えながらアイテムを持ち替えて編成考えてる時が
一番幸せを感じられるから、途中から気にならなくなったけど。
FEとの違いだーね、その辺。
使い分け考えて、武器６本とか７本持ち歩くのが当たり前状態だしね、ＢＳ。
ここは絶対殺さなければって時の秘蔵の確殺武器、普段使う威力低いけど命中用、
大振りで外す可能性あるけど大ダメージ用、属性ダメージ用、捕縛用、軽症用、予備
その他盾もあったりで大量。
武器防具の使い分けもＢＳの戦術で重要な位置を占めてる部分だな。
アイテム管理は統合保管庫ないから面倒だったな。
まあ、いろいろ考えながらアイテムを持ち替えて編成考えてる時が
一番幸せを感じられるから、途中から気にならなくなったけど。
FEとの違いだーね、その辺。
使い分け考えて、武器６本とか７本持ち歩くのが当たり前状態だしね、ＢＳ。
ここは絶対殺さなければって時の秘蔵の確殺武器、普段使う威力低いけど命中用、
大振りで外す可能性あるけど大ダメージ用、属性ダメージ用、捕縛用、軽症用、予備
その他盾もあったりで大量。
武器防具の使い分けもＢＳの戦術で重要な位置を占めてる部分だな。
ていうか、武器の性能が高過ぎて、
武器が戦ってるみたいでいやなんだけど。
カリスソードとかさ。 そりゃこれなら誰でも勝てるよなみたいな。
武器が戦ってるみたいでいやなんだけど。
カリスソードとかさ。 そりゃこれなら誰でも勝てるよなみたいな。
武器性能が低いから攻撃が当たらない → ストレス溜まるクソゲー
というマイナス評価があるわけだが
精度重視で行きたいところだが在庫が足りん
ライトスピアをもっと売ってくれ
というマイナス評価があるわけだが
精度重視で行きたいところだが在庫が足りん
ライトスピアをもっと売ってくれ
カリスソードはいくら強くても威力も低いし女性専用で強度Dだからなぁ。
エニードのレベル一桁台の時の育成用に使って、あとはフェイの神舞剣で確殺狙う時くらいしか使わなかった。
エニードのレベル一桁台の時の育成用に使って、あとはフェイの神舞剣で確殺狙う時くらいしか使わなかった。
他にも強いの一杯あるじゃん。ガトリングボウとか、ハンマーアクスとかさ。
カリスソードの例は氷山の一角だよ。
カリスソードの例は氷山の一角だよ。
ずっとそれを使い続けられるならそりゃ強いけど、そうじゃ無いからねぇ。
使ってりゃポキって折れるし、そうそう大判振る舞いはできない。
大抵使い勝手の良い武器ほど耐久低くて折れやすくなってるしね。
かといって、武器が戦ってるみたいに思うってことは、
最後までロングソードで頑張れるの方がいいのかい？
結局何が言いたいのか俺にはよく理解できないや。
使ってりゃポキって折れるし、そうそう大判振る舞いはできない。
大抵使い勝手の良い武器ほど耐久低くて折れやすくなってるしね。
かといって、武器が戦ってるみたいに思うってことは、
最後までロングソードで頑張れるの方がいいのかい？
結局何が言いたいのか俺にはよく理解できないや。
確かに、All20のユニットでゴリ押しするようなゲームではないな。
武器が戦っているなんて評価は初めて聞いた
良い武器の数が限られているから、乱発出来なかったよ
節約するために、必ずロングソードクラスの武器を持たせてた
スキルで戦ってるという方がまだ同意できるな
良い武器の数が限られているから、乱発出来なかったよ
節約するために、必ずロングソードクラスの武器を持たせてた
スキルで戦ってるという方がまだ同意できるな
エンターブレインは上手くやったな。
最初はFEの名を騙りBSでは加賀の存在を仄めかす。
ブランドネームで反射的にマンセーする馬鹿共を狙い撃ちする事で、
雑で地味なゲームをそれなりに話題に上らせる事に成功した稀有な例だろう。7
でも次は無いと思うよ。
最初はFEの名を騙りBSでは加賀の存在を仄めかす。
ブランドネームで反射的にマンセーする馬鹿共を狙い撃ちする事で、
雑で地味なゲームをそれなりに話題に上らせる事に成功した稀有な例だろう。7
でも次は無いと思うよ。
BSには満足してる
しかし、上にも書いたようにアイテム管理が不満
90%の攻撃スカるよりも、アイテム整えるのにストレスが溜まった
任務終了後、入手したユニットにとって不要なアイテムを
他のユニットに渡すのが面倒くさい
倉庫があれば、倉庫にポンポン放り込むだけで済むのに
しかし、上にも書いたようにアイテム管理が不満
90%の攻撃スカるよりも、アイテム整えるのにストレスが溜まった
任務終了後、入手したユニットにとって不要なアイテムを
他のユニットに渡すのが面倒くさい
倉庫があれば、倉庫にポンポン放り込むだけで済むのに
ストーリーはネタバレスレでしか話せんな
まだ１ヶ月も経ってないし
まだ１ヶ月も経ってないし
＞最後までロングソードで頑張れるの方がいいのかい？
うん。
神剣なんとかとか、結局後の方で色々専用武器が出てきて、
キャラクターの使い方も当然武器に合わせないといけなくなるからむかつく。
まだ極端に強い武器がなかったり、同じスキルをどのキャラにも覚えさせたりできる方が
好きなキャラを実際に戦闘で活躍させられるからマシだなあ。
うん。
神剣なんとかとか、結局後の方で色々専用武器が出てきて、
キャラクターの使い方も当然武器に合わせないといけなくなるからむかつく。
まだ極端に強い武器がなかったり、同じスキルをどのキャラにも覚えさせたりできる方が
好きなキャラを実際に戦闘で活躍させられるからマシだなあ。
デリックくらいだろ活躍できないのって
他のユニットはスキル・能力に応じた活躍できる場がある
他のユニットはスキル・能力に応じた活躍できる場がある
ストーリーか。
個々のエピソードは笑えるの有り、泣けるの有りでかなりクオリティ高いんだけれど
全体を通してみるとトラキアっぽい（本編というよりも外伝な香り）とは感じた。
リースとリーフの名前似てるしな。関係ないかｗ
ゲームとしてはめちゃくちゃ面白かっただけに、ストーリーの流れの落とし方には多少の不満はあるな。
とはいえ、あのストーリーの流れでないと、撤退や護衛マップは不自然だろうしな。
まあ、その辺も含め次回作に期待ってところか。
今回は悪を倒し世界を救うヒーローというよりも、ナルヴィアという街に住む人にとっての真の英雄って感じ。
個々のエピソードは笑えるの有り、泣けるの有りでかなりクオリティ高いんだけれど
全体を通してみるとトラキアっぽい（本編というよりも外伝な香り）とは感じた。
リースとリーフの名前似てるしな。関係ないかｗ
ゲームとしてはめちゃくちゃ面白かっただけに、ストーリーの流れの落とし方には多少の不満はあるな。
とはいえ、あのストーリーの流れでないと、撤退や護衛マップは不自然だろうしな。
まあ、その辺も含め次回作に期待ってところか。
今回は悪を倒し世界を救うヒーローというよりも、ナルヴィアという街に住む人にとっての真の英雄って感じ。
蒼炎をやった後だから、BSのアイテム管理の煩雑さには閉口したが
慣れるとこれはこれで…
なんというか、計画通りに綺麗に揃えると気持ちいい
定期的に汚れていく部屋を、その都度綺麗に整理整頓する快感って奴？
もっともこれは、多種多様の武器防具があるが為の副産物
蒼炎みたいな武器の量だったら苦痛だね。最後まで
慣れるとこれはこれで…
なんというか、計画通りに綺麗に揃えると気持ちいい
定期的に汚れていく部屋を、その都度綺麗に整理整頓する快感って奴？
もっともこれは、多種多様の武器防具があるが為の副産物
蒼炎みたいな武器の量だったら苦痛だね。最後まで
ここまで読んで
BSは信者のキモいゲームだということだけはよくわかりますた。
BSは信者のキモいゲームだということだけはよくわかりますた。
>>260
ロングソードでゴリゴリ戦いたい時はﾄﾗ７やりな。
そうしてストレスが減ったらＢＳやればいい。
そのゲームにはそのゲームの特性がある。
なんにでもそういった自分の要求を求めるのは地獄だぞ。
折り合いつけなきゃな・・・アイテム管理は確かに不便だったが。
ロングソードでゴリゴリ戦いたい時はﾄﾗ７やりな。
そうしてストレスが減ったらＢＳやればいい。
そのゲームにはそのゲームの特性がある。
なんにでもそういった自分の要求を求めるのは地獄だぞ。
折り合いつけなきゃな・・・アイテム管理は確かに不便だったが。
ここまで読むと、やっぱBSファンにとってBSというソフトに不満はほとんど無いんだろうなって感じる。
あばたもえくぼみたいな雰囲気あるし。
多分ティアリングサーガという名前が付かなければもっと支持されていただろうね。
あばたもえくぼみたいな雰囲気あるし。
多分ティアリングサーガという名前が付かなければもっと支持されていただろうね。
>>261
そこまで言うんだったら、「神剣○○を誰の装備にしますか？」とか
選んで決められるようにすべきだと思うけどな。
スキルに「神剣」でも設けてさ。
別にそんな特殊な装備があろうが無かろうが、結局は自分が選んだキャラを使うわけだけど。
そこまで言うんだったら、「神剣○○を誰の装備にしますか？」とか
選んで決められるようにすべきだと思うけどな。
スキルに「神剣」でも設けてさ。
別にそんな特殊な装備があろうが無かろうが、結局は自分が選んだキャラを使うわけだけど。
いきなり「神剣ヴァジラが…」とか言い出してさ。 聖戦の悪夢の再来か？ って。
いや実際そうだけどさ。 キャラの能力ほとんど固定だもん。
いや実際そうだけどさ。 キャラの能力ほとんど固定だもん。
こんな流れになるとは思わなかった
SRPG板の反省会スレが盛り上がらないのはなんでだろう
と言いたかったんだが まあ盛り上がってるしいいか
SRPG板の反省会スレが盛り上がらないのはなんでだろう
と言いたかったんだが まあ盛り上がってるしいいか
>>271
なんつーか妙に駄目な点を言いにくい雰囲気だよね。
なんつーか妙に駄目な点を言いにくい雰囲気だよね。
つーか新着レスが50以上あると最後の2～3レスくらいしか読まないな。
>>268
ラーゼタールあるじゃん。引き抜いた者専用になる神剣。
ラーゼタールあるじゃん。引き抜いた者専用になる神剣。
神剣というとヴリドラの条件がちょっとな
まさか芝居の衣装が関係あるなんてひでえよ
３つ位イベントこなさないと駄目なのがね ヒント少なすぎ
まさか芝居の衣装が関係あるなんてひでえよ
３つ位イベントこなさないと駄目なのがね ヒント少なすぎ
自分はそのラーゼ何とかとか、できるだけ使わないようにしてるから。
あまり強力な武器は。
上で書いたけど、武器が戦ってるみたいでいやだからさ。
普段はロングソードとかスピアで。
あまり強力な武器は。
上で書いたけど、武器が戦ってるみたいでいやだからさ。
普段はロングソードとかスピアで。
>>276
こう言っちゃなんだが、そこまでプレイしてないだろｗ
できるだけ使わないようにもなにも、ラーゼタールを入手するマップは
命懸けで相当苦労するのに、ラーゼ何とかとか言えちゃうどころかその存在を忘れるのはおかしい。
つか、ラーゼタール自体そこまで強力じゃない。そもそもクリアするだけなら取らない選択肢もある。
ヴリトラもヴァジラ特効以外はバスタードソードに毛が生えた程度で強力では無いんだけどな。
まあ、はっきり言えばラスボス戦専用武器だ。
あと、ロングソードとスピアも特にスピアは入手数そんな多くない。有限在庫。
同じ名前の武器のみを使い続られるほど甘いゲームでは無いんだが。
普通は徐々に使う武器もレベルに合わせてランクアップする（戦況上させざるを得ない）
こう言っちゃなんだが、そこまでプレイしてないだろｗ
できるだけ使わないようにもなにも、ラーゼタールを入手するマップは
命懸けで相当苦労するのに、ラーゼ何とかとか言えちゃうどころかその存在を忘れるのはおかしい。
つか、ラーゼタール自体そこまで強力じゃない。そもそもクリアするだけなら取らない選択肢もある。
ヴリトラもヴァジラ特効以外はバスタードソードに毛が生えた程度で強力では無いんだけどな。
まあ、はっきり言えばラスボス戦専用武器だ。
あと、ロングソードとスピアも特にスピアは入手数そんな多くない。有限在庫。
同じ名前の武器のみを使い続られるほど甘いゲームでは無いんだが。
普通は徐々に使う武器もレベルに合わせてランクアップする（戦況上させざるを得ない）
>>277
えー？ でもスピアやロングスピアじゃ命中値が低くて
結局威力の低い「ライトスピア」で攻撃とか、実際いつもそんな感じだけど？
あとブロードアクスじゃ命中値が低いから、わざわざ敵から「バトルソウ」とか入手したり。
あとガトリングボウとかも重過ぎて取り回しが難しいし。
威力が高い武器は、殆ど何か他の部分にデメリットがあって
使いにくくない？
えー？ でもスピアやロングスピアじゃ命中値が低くて
結局威力の低い「ライトスピア」で攻撃とか、実際いつもそんな感じだけど？
あとブロードアクスじゃ命中値が低いから、わざわざ敵から「バトルソウ」とか入手したり。
あとガトリングボウとかも重過ぎて取り回しが難しいし。
威力が高い武器は、殆ど何か他の部分にデメリットがあって
使いにくくない？
>>279
ライトスピア脆いでしょ。命中必要な場面以外は精度５武器が普通。
技能値上がってきたら命中専用武器になって、むしろ使う機会は減る。
バトルソウなんて速攻ぶっ壊れるでしょ。命中力が決め手になる部分以外じゃ使わないよ。
ウッドアクスからブロードアクスにそのうち主力は移る。もっと後だとミスリル主体になる。
石弓は使ってないから知らない。
話見てると序盤しかプレイしてない感じが。
ラーゼタール取ってるところまで行って、常にライトスピアとか
ブロードアクス使わずにバトルソウわざわざ敵から入手とか、その状態はあり得ない。
ライトスピア脆いでしょ。命中必要な場面以外は精度５武器が普通。
技能値上がってきたら命中専用武器になって、むしろ使う機会は減る。
バトルソウなんて速攻ぶっ壊れるでしょ。命中力が決め手になる部分以外じゃ使わないよ。
ウッドアクスからブロードアクスにそのうち主力は移る。もっと後だとミスリル主体になる。
石弓は使ってないから知らない。
話見てると序盤しかプレイしてない感じが。
ラーゼタール取ってるところまで行って、常にライトスピアとか
ブロードアクス使わずにバトルソウわざわざ敵から入手とか、その状態はあり得ない。
そこまでいくと
「武器を選んで戦うシステムは嫌｣って言ってるように聞こえるな
「武器を選んで戦うシステムは嫌｣って言ってるように聞こえるな
っと・・
281は>>279へのレスね
281は>>279へのレスね
>>279
とりあえずエンディングまでプレイしなされ。
とりあえずエンディングまでプレイしなされ。
ぶっ壊れるけど使ってるよ。
攻撃力高くても、当たらなきゃ意味ないし。
それにバトルソウ持ってるのは殆ど山賊とか、弱い敵だから、
いくらでも手に入るしさ。 いつも一人３本ぐらい持たせて。
攻撃力高くても、当たらなきゃ意味ないし。
それにバトルソウ持ってるのは殆ど山賊とか、弱い敵だから、
いくらでも手に入るしさ。 いつも一人３本ぐらい持たせて。
>>284
いや、あり得ないから。
敵からかなり意識的に盗むか捕縛しないと手に入らないし、
バトルソウを確保するために使う捕縛用武器の方が全然もったいないし。
一人３本とかありえないし、３本あってもそれしか使ってなかったら２マップ持たない。
いや、あり得ないから。
敵からかなり意識的に盗むか捕縛しないと手に入らないし、
バトルソウを確保するために使う捕縛用武器の方が全然もったいないし。
一人３本とかありえないし、３本あってもそれしか使ってなかったら２マップ持たない。
いや、してるしてる。
なんか食糧を奪っていく敵が出てくるマップ？ とかで
時間かけて捕まえてさ。
「ブロードアクス」とかじゃ、リースの指揮が受けられるマップはともかく
依頼マップじゃなかなか使いにくいし、そういう時は特にバトルソウで。
なんか食糧を奪っていく敵が出てくるマップ？ とかで
時間かけて捕まえてさ。
「ブロードアクス」とかじゃ、リースの指揮が受けられるマップはともかく
依頼マップじゃなかなか使いにくいし、そういう時は特にバトルソウで。
バトルソウになぜそこまでこだわるのかがｻﾊﾟｰﾘ。
当てたかったら、同じ精度で完全上位のシザーアクスなりサンダーアクス使えばいい。
というか後半にバトルソウは無いｗ 絶対に無いｗ
まあ、序盤で止まってるのは分かったから進めてみれ。
いかに現実とかけ離れたこと言ってたかわかるはず。
当てたかったら、同じ精度で完全上位のシザーアクスなりサンダーアクス使えばいい。
というか後半にバトルソウは無いｗ 絶対に無いｗ
まあ、序盤で止まってるのは分かったから進めてみれ。
いかに現実とかけ離れたこと言ってたかわかるはず。
話し変わるけど、携帯板のFEスレ郡いつの間にか綺麗に整理されているな。
やっぱ煽り屋はほとんどBSに移行したみたいね。
やっぱ煽り屋はほとんどBSに移行したみたいね。
いやーFEでいうところの鉄武器プレイをやってると、
バトルソウにこだわることになるでしょ
シザーアクスもサンダーアクスも銀武器なみの高さだし
精度5の武器だと、命中率が60台連発のダウドは使いづらかった
気合を使えば良いんだけど、ターン制限マップ率が高いから悠長なこと言ってられないし
斧技能が上がりやすいディアンなら大丈夫そうだけどね
ディアンは使ってないから実際はどうかわからんが
バトルソウにこだわることになるでしょ
シザーアクスもサンダーアクスも銀武器なみの高さだし
精度5の武器だと、命中率が60台連発のダウドは使いづらかった
気合を使えば良いんだけど、ターン制限マップ率が高いから悠長なこと言ってられないし
斧技能が上がりやすいディアンなら大丈夫そうだけどね
ディアンは使ってないから実際はどうかわからんが
今の状況はちょっと前のトラキアの評価みたいなもんか。
「ちょっと前」じゃなくて、もう「今」に近いか。。
売り方とか難易度の関係で、あれって昔は絶賛に近かったでしょ。
今までのFEを考えても、難易度の高さを考えても、もっと賛否あって良かったのに。
売り方とか難易度の関係で、あれって昔は絶賛に近かったでしょ。
今までのFEを考えても、難易度の高さを考えても、もっと賛否あって良かったのに。
評価が高かったと言うか手に入れた人が少なかったと言うか
トラキアには脅威のピコーン！があるからなｗ
命中も絶対に１００％や０％にならないし、運ゲー色という意味ではある意味ＢＳ以上。
当時はあくまでも”マニアック”なゲームという認識だったしね。
買う人もそんなマニアックな人しかいなかったから当然と言える。
トラキアはトータル８万くらいだっけ。ＦＥのコア層総数はそのくらい。
誰でもクリアできるように、なんていう配慮がされ始めたのは烈火以降だよ。
命中も絶対に１００％や０％にならないし、運ゲー色という意味ではある意味ＢＳ以上。
当時はあくまでも”マニアック”なゲームという認識だったしね。
買う人もそんなマニアックな人しかいなかったから当然と言える。
トラキアはトータル８万くらいだっけ。ＦＥのコア層総数はそのくらい。
誰でもクリアできるように、なんていう配慮がされ始めたのは烈火以降だよ。
トラキアは最近になって異を唱える人が増えてきたな
以前は所々の運に頼った攻略要素とか疲労度とかも信者の「リアル」でかたずけられてたし
以前は所々の運に頼った攻略要素とか疲労度とかも信者の「リアル」でかたずけられてたし
最近になってトラキアプレイするのって、おそらくGBAからの流れか。
GBAのかゆいところに手が届くFEから、ある種プレーヤーを突き放した
雰囲気のあるトラキアはきついだろうなぁ。
難易度の質も、物量とステータスで難しくしている封印以降に対して
トラキアは知ってりゃ簡単、思いつかなければ地獄なパズルゲー的難しさだしな。
GBAのかゆいところに手が届くFEから、ある種プレーヤーを突き放した
雰囲気のあるトラキアはきついだろうなぁ。
難易度の質も、物量とステータスで難しくしている封印以降に対して
トラキアは知ってりゃ簡単、思いつかなければ地獄なパズルゲー的難しさだしな。
>>297
トラキアは素のステータスも高いし、
物量の多さで難易度を調整するようになったのもトラキアからだと思うぞ。
限界敵数５０体なんて簡単にカンストするし。
しかも攻略本を持っていないなら一回はマップの見が必要。
その上で色々と裏を知っておく必要があるからなぁ。
トラキアは素のステータスも高いし、
物量の多さで難易度を調整するようになったのもトラキアからだと思うぞ。
限界敵数５０体なんて簡単にカンストするし。
しかも攻略本を持っていないなら一回はマップの見が必要。
その上で色々と裏を知っておく必要があるからなぁ。
>>295
誰でもクリアできるかはともかく、新しいユーザーを意識してたのは封印から。
後発ながら成功したTOも念頭にあったのかもしれんが。
まあ、トラキアを批判する人ってクリアしてない人も結構多いんで、
当時は言い出しづらかったってのもあるとは思う。
特にFEは難しくてナンボってファンも多かったし。
これはBSにも言えるかもしれんな。
誰でもクリアできるかはともかく、新しいユーザーを意識してたのは封印から。
後発ながら成功したTOも念頭にあったのかもしれんが。
まあ、トラキアを批判する人ってクリアしてない人も結構多いんで、
当時は言い出しづらかったってのもあるとは思う。
特にFEは難しくてナンボってファンも多かったし。
これはBSにも言えるかもしれんな。
難しいから糞ってのは、金出したユーザの意見としてはありだが、
反省会としては一回聞けば十分だな。
反省会としては一回聞けば十分だな。
ところで、バトルソウはノコギリらしく
グラフィックもノコギリっぽくしなさい。
それとも、るろうにの志々雄の剣みたいなんか？
グラフィックもノコギリっぽくしなさい。
それとも、るろうにの志々雄の剣みたいなんか？
バトルソウよりもカニ食わせて精度の腕輪装備させた奴に威力の高い斧
と思ってしまう俺。
と思ってしまう俺。
カニが毎章でてればスゲエ楽なゲームになるかもにゃ
まぁ、カニがなくとも精度の腕輪さえあれば・・・
バトルソウは弱い。やっぱりのこぎりだからか？
バトルソウは弱い。やっぱりのこぎりだからか？
>>300
理不尽と感じさせるかそう感じさせないかの違いじゃない？BSの難易度の問題は。
理不尽と感じさせるかそう感じさせないかの違いじゃない？BSの難易度の問題は。
斧使いなら
精度5の武器もたせればディアンなら捨て身
ダウドなら気合で命中補えるしな
特にディアンは斧技能ポンポンあがるから
前半バトルソウ手に入れられたら便利だが
後半は精度5のブロードアクスが一番使ったな。
精度5の武器もたせればディアンなら捨て身
ダウドなら気合で命中補えるしな
特にディアンは斧技能ポンポンあがるから
前半バトルソウ手に入れられたら便利だが
後半は精度5のブロードアクスが一番使ったな。
BSは意欲作だと感じたけどな
ヘックス？性のマップ導入
丼ターン性の導入
とかね。
最初は慣れないシステムというより
FEシリーズで身に付いたプレイスタイルのため
難しく感じたけど、慣れると思いのほか良く出来てると感じたな。
個人的に嬉しかったのが
作中に登場する全味方ユニットが
育てれば実用に耐えるユニットばかりだったことだな。
FEシリーズは美形や年若いキャラ以外は大抵成長率悪いのが
以前から不満だったのよね。
ウォードとか序盤のお助けキャラでジェイガンの再来かと思いきや
ステータス普通に成長してビックリ
ヘックス？性のマップ導入
丼ターン性の導入
とかね。
最初は慣れないシステムというより
FEシリーズで身に付いたプレイスタイルのため
難しく感じたけど、慣れると思いのほか良く出来てると感じたな。
個人的に嬉しかったのが
作中に登場する全味方ユニットが
育てれば実用に耐えるユニットばかりだったことだな。
FEシリーズは美形や年若いキャラ以外は大抵成長率悪いのが
以前から不満だったのよね。
ウォードとか序盤のお助けキャラでジェイガンの再来かと思いきや
ステータス普通に成長してビックリ
不満を上げると
攻撃だけではEXPを獲得できないため
計画的に育てないといけない。
イベント時のキャラ表示がちびっ子杉
レミングスかと思ったじぇｗ
倉庫が無いため、編成に時間がかかる。
賛否両論あるだろうけど
主人公のヒロインをユーザー側で決めさせて欲しい。
リネットには萌えたがねｗ
総EXPでは最終的に1軍全員lv23越えで1部30に届いたんで
それほど経験値が足りない！って場面はなかったけね。
攻撃だけではEXPを獲得できないため
計画的に育てないといけない。
イベント時のキャラ表示がちびっ子杉
レミングスかと思ったじぇｗ
倉庫が無いため、編成に時間がかかる。
賛否両論あるだろうけど
主人公のヒロインをユーザー側で決めさせて欲しい。
リネットには萌えたがねｗ
総EXPでは最終的に1軍全員lv23越えで1部30に届いたんで
それほど経験値が足りない！って場面はなかったけね。
>>308
＞FEシリーズは美形や年若いキャラ以外は大抵成長率悪いのが
＞以前から不満だったのよね。
封印以降のFEはそうでもないべさ。
つーかキャラ格差はポリシーでやってんだと思ったらBSだと違うのかぁ…意外かも。
＞FEシリーズは美形や年若いキャラ以外は大抵成長率悪いのが
＞以前から不満だったのよね。
封印以降のFEはそうでもないべさ。
つーかキャラ格差はポリシーでやってんだと思ったらBSだと違うのかぁ…意外かも。
聖戦も結構みんな使えたっぽいが
……初期騎士団以外
……初期騎士団以外
>>290
あー自分が言いたかった事言ってくれる人がいた。
そうそう、ここぞと言う時に、ブロードアクスとかじゃ
ちょっと心もとないんだよね。
この斧の一撃を外すと他の味方に被害が…とかそういう時。
あとアグザルが「探索」で盗賊と一騎打ちする時とか。
そういう時は特にバトルソウで。 「白虎の腕輪」だっけ？ ああいうのも併用して。
なんせ当たらないと始まらないからさ。
あー自分が言いたかった事言ってくれる人がいた。
そうそう、ここぞと言う時に、ブロードアクスとかじゃ
ちょっと心もとないんだよね。
この斧の一撃を外すと他の味方に被害が…とかそういう時。
あとアグザルが「探索」で盗賊と一騎打ちする時とか。
そういう時は特にバトルソウで。 「白虎の腕輪」だっけ？ ああいうのも併用して。
なんせ当たらないと始まらないからさ。
ま、斧は基本的に高性能なのが多い分
精度面が弱めだからね。
序盤から中盤まで完殺目的でバトルソウは重宝したな
ディアンとかは逆に1撃で倒せる敵には
精度4のグレートアクス＆捨て身で一刀両断とか重宝した。
精度面が弱めだからね。
序盤から中盤まで完殺目的でバトルソウは重宝したな
ディアンとかは逆に1撃で倒せる敵には
精度4のグレートアクス＆捨て身で一刀両断とか重宝した。
ここらへんが上手く出来てると思うんだけどね。
当たれば威力高い斧は精度低めで
剣は逆に精度高めで威力低め
槍は移動距離で威力上げれる分、威力も精度も斧と剣の間位
当たれば威力高い斧は精度低めで
剣は逆に精度高めで威力低め
槍は移動距離で威力上げれる分、威力も精度も斧と剣の間位
BSにもキャラ格差はあるぞ
スキルという埋められないキャラ格差が
ただ、どのキャラにも活躍できる場面がある（例外デリック）
最強ユニットを簡単に決められないのがBSの特徴だと思う
スキルという埋められないキャラ格差が
ただ、どのキャラにも活躍できる場面がある（例外デリック）
最強ユニットを簡単に決められないのがBSの特徴だと思う
武器の耐久度がアナログ表示な上、ロングソードでさえ
入手数に限りがある。
そしてリペアストン。
厳しいマップの連続に、強力なレア武器を未使用で進めようという
こだわりが、バカらしいものになってくる。
かつて氏が言っていた、レア武器の使い心地を楽しんで欲しいって
ビジョンが実現してるんだよな。
入手数に限りがある。
そしてリペアストン。
厳しいマップの連続に、強力なレア武器を未使用で進めようという
こだわりが、バカらしいものになってくる。
かつて氏が言っていた、レア武器の使い心地を楽しんで欲しいって
ビジョンが実現してるんだよな。
なんかなぁ
やっぱスレ違いだよ SRPG板行った方がいいと思う
やっぱスレ違いだよ SRPG板行った方がいいと思う
とりあえず、このスレでは加賀はかかわってないという結論だから、
BSはすれ違いじゃないの。
どっちにしろ黄金期回顧スレッドだからすれ違いか。
BSはすれ違いじゃないの。
どっちにしろ黄金期回顧スレッドだからすれ違いか。
>>318
ここでは、加賀が関わってない現行FEの話題もオッケーなんだし、
別にスレ違いということは無いんじゃない？
もともと糞スレの再利用であれこれ雑談したり避難所にもなってみたり
してる板違いスレなんだし。
それより黄金期回顧スレというのが意味分からん。
個人的には今のFEもすごく楽しいし、BSはまだクリアまで遠いけどそれなりに遊んでるから
今も充分黄金期だ。
ここでは、加賀が関わってない現行FEの話題もオッケーなんだし、
別にスレ違いということは無いんじゃない？
もともと糞スレの再利用であれこれ雑談したり避難所にもなってみたり
してる板違いスレなんだし。
それより黄金期回顧スレというのが意味分からん。
個人的には今のFEもすごく楽しいし、BSはまだクリアまで遠いけどそれなりに遊んでるから
今も充分黄金期だ。
むしろここではFCやSFC時代のFE話が出ることの方が珍しいような…
ここのスレタイなんて飾りですよ
教祖召喚用のまじないに過ぎない
仰々しく馬鹿馬鹿しいスレタイを隠れ蓑にしたFE・TS系雑談所
1スレ目からそうだった
教祖召喚用のまじないに過ぎない
仰々しく馬鹿馬鹿しいスレタイを隠れ蓑にしたFE・TS系雑談所
1スレ目からそうだった
上の方で「武器を選んで戦うこと自体が嫌だと言ってるように聞こえる」というような感想を書いてる人がいるけど、
確かにそういう気持ちは多少あるね。
現実では、それこそ武器の性能で戦いがおおかた決まっちゃうわけだけど。
格闘武器は殆ど無用になって、射撃系武器(銃やミサイル)ばっかりだし。
素人でも爆弾作れる時代だし。
だからゲームの中ぐらい良いじゃない、キャラをいくら鍛えたかで勝敗が決まるみたいな、
格闘ゲームみたいな戦闘の実態があってもみたいな。
そういう気持ちは確かにある。
確かにそういう気持ちは多少あるね。
現実では、それこそ武器の性能で戦いがおおかた決まっちゃうわけだけど。
格闘武器は殆ど無用になって、射撃系武器(銃やミサイル)ばっかりだし。
素人でも爆弾作れる時代だし。
だからゲームの中ぐらい良いじゃない、キャラをいくら鍛えたかで勝敗が決まるみたいな、
格闘ゲームみたいな戦闘の実態があってもみたいな。
そういう気持ちは確かにある。
聖戦もキャラよりも武器やスキルが戦ってる感じが強い。
特にシャナンあたりが。
特にシャナンあたりが。
シャナンとアレスは神器が本体です
アレスとシャナンは
いかに稼げる女とくっつけるかがポイント
いかに稼げる女とくっつけるかがポイント
>>327
アレスに盗賊の腕輪持たせると金余るぞ。マジで。
アレスに盗賊の腕輪持たせると金余るぞ。マジで。
っていうか盗賊の腕輪持ってて金余らないやつはおらぬ
加賀が関わっていようがいまいが
「BSはスレ違いではない」が結論
「BSはスレ違いではない」が結論
再移動で武器の持ち替えが出来るから、
アレスは盗賊の剣、シャナンはシーフの腕輪ってやってたな、俺。
ところで、>>316みたいな事はオレも思ってた。
貧乏性というか潔癖症というか使用回数50の武器使って49とかになっちゃうとスゲエ気になって
結局ラストマップまで一回も使わずってのが多かったが、
アナログ表示だとなんかもう気にならずに使っとる。
アレスは盗賊の剣、シャナンはシーフの腕輪ってやってたな、俺。
ところで、>>316みたいな事はオレも思ってた。
貧乏性というか潔癖症というか使用回数50の武器使って49とかになっちゃうとスゲエ気になって
結局ラストマップまで一回も使わずってのが多かったが、
アナログ表示だとなんかもう気にならずに使っとる。
そういう意味ではアナログ表示にした意味あったんだろうな。
ここぞという時には、プレイヤーが神器クラスの武器でも躊躇わずに使う必要がある。
というか、躊躇っていられるほど甘い難易度では無いなＢＳは。２週目なら楽勝だろうけど。
なんというか、アナログも慣れてしまうとなんとも思わなくなる。
武器は所詮消耗品。勝つための「武器」でしかないんだよな。
ここぞという時には、プレイヤーが神器クラスの武器でも躊躇わずに使う必要がある。
というか、躊躇っていられるほど甘い難易度では無いなＢＳは。２週目なら楽勝だろうけど。
なんというか、アナログも慣れてしまうとなんとも思わなくなる。
武器は所詮消耗品。勝つための「武器」でしかないんだよな。
しかし、アナログ表示が青でも、売値にはしっかり反映されてる罠
1回使うごとに値段が下がってるんか？
完全新品の青と、しばらく使った青は、値段が違うよ
一回ごとに減るかどうかはわからないけど
一回ごとに減るかどうかはわからないけど
そうなんか、色ごとに固定なんだと思ってた。
結局BS信者にはBSに対する不満は無いということか……。
痘痕もエクボって感じだな
不満点はちょくちょくあるが、慣れると気にならない
っていうか気にならない奴しか残っていない
それがﾍﾞﾙｳｨｯｸｸｵﾘﾃｨ
不満点はちょくちょくあるが、慣れると気にならない
っていうか気にならない奴しか残っていない
それがﾍﾞﾙｳｨｯｸｸｵﾘﾃｨ
＞痘痕もエクボって感じだな
そうこれ。
そうこれ。
アイテム管理や出撃準備のしやすさがもうちょい親切設計だったらなぁ
アイテム管理の不便さが強烈すぎて
ほかの細かい不満点は覚えてないなぁ
残ってるのはシナリオに対する苦言くらい
ほかの細かい不満点は覚えてないなぁ
残ってるのはシナリオに対する苦言くらい
重箱の隅をつつこうと思えばそりゃーいくらでもあるが、
多少便利になるくらいのもんで、別にどーでもいいやと。
まあ敢えて一番の不満点を言うなら、ここでも挙がっているアイテム管理くらい。
今回のシステムを発展＋最適化した形でもう１作やりたいな。
ゲームシステムに対する不満は無い。序盤の命中率も含めてバランスが取れてる。
キャラ的には、一部のクラスチェンジ条件が厳しいのと、デリック使えネーってくらいだｗ
多少便利になるくらいのもんで、別にどーでもいいやと。
まあ敢えて一番の不満点を言うなら、ここでも挙がっているアイテム管理くらい。
今回のシステムを発展＋最適化した形でもう１作やりたいな。
ゲームシステムに対する不満は無い。序盤の命中率も含めてバランスが取れてる。
キャラ的には、一部のクラスチェンジ条件が厳しいのと、デリック使えネーってくらいだｗ
結局不満を言うやつがおかしいって雰囲気になるんだよね……。
分裂前のＦＥ総合スレってこんな感じだったな
アイテム管理がダメってのは、大半の人が感じてるみたいだね
自分はゲームルールの説明が不足してると思う
まあ、このスレで以前に出た話だったと思うけどね
自分はゲームルールの説明が不足してると思う
まあ、このスレで以前に出た話だったと思うけどね
>なんつーか自分の観念が正しいと思いこんでる感じがするな 客観的に見れないというか
そもそも客観の基準すらないだろ。叩けば客観的なユーザ、褒めれば信者ってことはないと思う。
BSを褒めること自体が気に入らなくて皮肉ってんならともかく。
俺の場合、グラフィック、アイテム整理などの不満点はあったけど、
戦闘システムやインターフェースが期待以上だったんで結果的に気に入ってる。
現FEに対してもそんな感じ。支援会話やグラの使いまわしなどは不満だったけど、
シンプルで面白いし、インターフェースは神なんで、楽しんでる。
楽しんでる以上、語れと言われると不満点よりも満足点を挙げがちになるってのは認める。
だからといって、不満を言うやつがおかしいとは思わんし、反省会があれば、言いたいこともたくさんあるよ。
そもそも客観の基準すらないだろ。叩けば客観的なユーザ、褒めれば信者ってことはないと思う。
BSを褒めること自体が気に入らなくて皮肉ってんならともかく。
俺の場合、グラフィック、アイテム整理などの不満点はあったけど、
戦闘システムやインターフェースが期待以上だったんで結果的に気に入ってる。
現FEに対してもそんな感じ。支援会話やグラの使いまわしなどは不満だったけど、
シンプルで面白いし、インターフェースは神なんで、楽しんでる。
楽しんでる以上、語れと言われると不満点よりも満足点を挙げがちになるってのは認める。
だからといって、不満を言うやつがおかしいとは思わんし、反省会があれば、言いたいこともたくさんあるよ。
>>351
なんとなく言いたい事はわかる
なんとなく言いたい事はわかる
反省会スレならBSのも蒼炎のもSRPG板に立っとるべ。
BSの方は機能しとらんが…まあ立ち方が煽りっぽいｱﾚな感じだったから、当時放置されたのも
分からんではない。
んで、不満とか改善点の話はこことか一部のﾏﾀｰﾘ気味なアンチスレとか蒼炎との比較ｽﾚなんかに
散らばって展開されてるという妙な事態に。
BSの方は機能しとらんが…まあ立ち方が煽りっぽいｱﾚな感じだったから、当時放置されたのも
分からんではない。
んで、不満とか改善点の話はこことか一部のﾏﾀｰﾘ気味なアンチスレとか蒼炎との比較ｽﾚなんかに
散らばって展開されてるという妙な事態に。
>結局BS信者にはBSに対する不満は無いということか……。
だからといってこんな結論は煽り以外にならんと思うけど。
楽しんでる人とダメだった人の意見は交わることはないかもしれないな。
BSのシステムは一長一短ある感じのものが多いし、特に意見分かれると思う。
上で話してる耐久度のアナログ表示とかそんな感じ。
人にとっては謎仕様にすぎないが、
あれのおかげで武器を躊躇わずに使うことができたって意見もあるわけで。
だからといってこんな結論は煽り以外にならんと思うけど。
楽しんでる人とダメだった人の意見は交わることはないかもしれないな。
BSのシステムは一長一短ある感じのものが多いし、特に意見分かれると思う。
上で話してる耐久度のアナログ表示とかそんな感じ。
人にとっては謎仕様にすぎないが、
あれのおかげで武器を躊躇わずに使うことができたって意見もあるわけで。
＞楽しんでる人とダメだった人の意見は交わることはないかもしれないな。
ここで選民思想みたいなのが現れるのかもね。
BSをクリアできない奴はヘタレだ、とか。
人それぞれっていう感じじゃなく、変なレッテルつけるから妙なことになるのかも。
ファンの意見も俺は好きだけど、人に合うかどうか……じゃなくて硬派なSLGプレイヤーなら必ずはまれるはず！みたいなノリだし。
ここで選民思想みたいなのが現れるのかもね。
BSをクリアできない奴はヘタレだ、とか。
人それぞれっていう感じじゃなく、変なレッテルつけるから妙なことになるのかも。
ファンの意見も俺は好きだけど、人に合うかどうか……じゃなくて硬派なSLGプレイヤーなら必ずはまれるはず！みたいなノリだし。
そこでなぜ選民思想の話が出てくるのかわからない。
選民思想持ちという変なレッテルを付けたいだけならともかく。
>俺は好きだけど、人に合うかどうか…
BSスレやmkなどではそんな感じの意見が多いぞ。俺だってそう思ってるし。
選民思想持ちという変なレッテルを付けたいだけならともかく。
>俺は好きだけど、人に合うかどうか…
BSスレやmkなどではそんな感じの意見が多いぞ。俺だってそう思ってるし。
特に不満も無く楽しんでる人にしてみりゃあ、あそこが駄目だここが悪いなんて話は野暮に映るし、
不満がある人にしてみりゃ何でもﾏﾝｾｰかよ信者め、みたいなｱﾚもあろうし。
本スレとアンチ、それに反省会ｽﾚで棲み分けが進んでる蒼炎なんかは比較的いい状態に見える。
BSの方ももう少し時間が経てば傾向別に収束してくんじゃないか。
不満がある人にしてみりゃ何でもﾏﾝｾｰかよ信者め、みたいなｱﾚもあろうし。
本スレとアンチ、それに反省会ｽﾚで棲み分けが進んでる蒼炎なんかは比較的いい状態に見える。
BSの方ももう少し時間が経てば傾向別に収束してくんじゃないか。
つーか、2chでもなかなかクリアする人が出てこなかったくらい、
難易度が高く、時間のかかるゲームだったんだから、評価が出揃ってないってだけだと思うけど。
あと、この手の高難易度でストレス発散箇所の少ないゲームの場合、
途中で止めちゃう人も結構多いんで、評価が偏りがちなのは仕方がない。
mk2で批判してる人達も、未クリアの人結構多いでしょ。
そういう人達はシステムの改善点とかの話にはあまり参加しないよ。
蒼炎の反省会が荒れずにわりと健全に盛り上がるのは、
難易度を分けたことで最後まで行き着く人が増えたのと、
息の長いシリーズなんで、システムに慣れた人が多く、また、比較対象がいくつもあるってのが大きい。
>>355
結構このスレ書き込んでると思うけど、気にしすぎ。
難易度が高く、時間のかかるゲームだったんだから、評価が出揃ってないってだけだと思うけど。
あと、この手の高難易度でストレス発散箇所の少ないゲームの場合、
途中で止めちゃう人も結構多いんで、評価が偏りがちなのは仕方がない。
mk2で批判してる人達も、未クリアの人結構多いでしょ。
そういう人達はシステムの改善点とかの話にはあまり参加しないよ。
蒼炎の反省会が荒れずにわりと健全に盛り上がるのは、
難易度を分けたことで最後まで行き着く人が増えたのと、
息の長いシリーズなんで、システムに慣れた人が多く、また、比較対象がいくつもあるってのが大きい。
>>355
結構このスレ書き込んでると思うけど、気にしすぎ。
>本スレとアンチ、それに反省会ｽﾚで棲み分けが進んでる蒼炎なんかは比較的いい状態に見える。
それがベストだろうな。
BS専用スレでもないここで満足点や不満点を上げてても、ウザがる人が出てくるのは仕方ない。
とはいっても反省会のスレは煽りでいっぱいだし、使う気にならんのも事実。
今の雰囲気じゃ、新しいスレを立てても似たようなことになるだろうな。
煽り屋が飽きるまで、時間が経つのを待つしかないかもな。
それがベストだろうな。
BS専用スレでもないここで満足点や不満点を上げてても、ウザがる人が出てくるのは仕方ない。
とはいっても反省会のスレは煽りでいっぱいだし、使う気にならんのも事実。
今の雰囲気じゃ、新しいスレを立てても似たようなことになるだろうな。
煽り屋が飽きるまで、時間が経つのを待つしかないかもな。
BSスレの住民は発売前からいる粘着煽り役とそれに過剰反応する
信者役の連携釣りに見事に引っかかって変な空気が出来てしまった。
それと例のBSシステムを妄想、過剰にマンセーする変な人にも振り回されてたし
その辺で排他的な雰囲気ができちゃったね。
信者役の連携釣りに見事に引っかかって変な空気が出来てしまった。
それと例のBSシステムを妄想、過剰にマンセーする変な人にも振り回されてたし
その辺で排他的な雰囲気ができちゃったね。
なんつーか、それでも煽り屋に見張られてる気がしてなかなか書き込む気にならないんだよな。
野暮に映ってもそれでいいと思うから、不満点を普段BSスレで書いてる。
同意する人も結構いるし、そんなに書き込みにくい雰囲気でもないからな。
野暮に映ってもそれでいいと思うから、不満点を普段BSスレで書いてる。
同意する人も結構いるし、そんなに書き込みにくい雰囲気でもないからな。
今はまだゲームの攻略のほうに夢中ってやつもいるし、
本スレは不満点についてはダンマリだろうよ。
正直な話、今の時点でクリアしてるやつのほうが少なかろう・・・
気が早すぎる。もう少し遊ばせてやれ。
本スレは不満点についてはダンマリだろうよ。
正直な話、今の時点でクリアしてるやつのほうが少なかろう・・・
気が早すぎる。もう少し遊ばせてやれ。
アンチ活動が結構キツイから
反省会スレに住民ほとんどこなくなったのよね。
現行スレを落とすか、新スレ立てるか
もう少し時間を置いて再利用だな。
本スレの748－757見たいな煽りは毎日みるからなぁ
トラキア以外のFEシリーズ全部やったけど
個人的にはBS良作だと感じたな。
反省会スレに住民ほとんどこなくなったのよね。
現行スレを落とすか、新スレ立てるか
もう少し時間を置いて再利用だな。
本スレの748－757見たいな煽りは毎日みるからなぁ
トラキア以外のFEシリーズ全部やったけど
個人的にはBS良作だと感じたな。
トラキアもおもろいから出来ればやっとけ
手に入りづらいのが玉に瑕＞トラ7
でもプレイしたらあの難易度には病みつきになるんだよな・・・
麻薬のようなゲームだと思った。あれはいい。
でもプレイしたらあの難易度には病みつきになるんだよな・・・
麻薬のようなゲームだと思った。あれはいい。
個人的には蒼炎の愚痴スレになっていた時期があってあんまいい印象がない、BSスレ。
BSは蒼炎のようなSRPGとは一味違うのだよっていう雰囲気感じていたし。
いつも最後に余計な一言加えて、それに同意するレスが目立った。
BSは蒼炎のようなSRPGとは一味違うのだよっていう雰囲気感じていたし。
いつも最後に余計な一言加えて、それに同意するレスが目立った。
まぁ長い間携帯板を苦しめてきた松野やけいすけとかが嬉々としてベルサーガやっているのをみると、
やっぱこういう人種がやっているゲームなんだなと思ってしまう点もあるかもしれない。
やっぱこういう人種がやっているゲームなんだなと思ってしまう点もあるかもしれない。
>>368
松野やけいすけはちょっとｱﾚな加賀信者のコテ（松野がコテ付けてたのは最初の頃だけだが）。
加賀が抜けた後のFEに延々と粘着して駄目出しし続けてた。
別に他所様に糞ぶっ掛けるようなことしてなけりゃ、普通のスレ住人には関係ない事だと思う。
松野やけいすけはちょっとｱﾚな加賀信者のコテ（松野がコテ付けてたのは最初の頃だけだが）。
加賀が抜けた後のFEに延々と粘着して駄目出しし続けてた。
別に他所様に糞ぶっ掛けるようなことしてなけりゃ、普通のスレ住人には関係ない事だと思う。
単に煽られてただけなんじゃないの？
そんなコテの名前初めて聞いたし、BSスレには一人もコテいない。
一人だけ未だに毎日ネタバレコピペ貼り付けて逆ギレしてるアンチ厨はいるけどね。
＞松野やけいすけとかが嬉々としてベルサーガやっているのをみると
BS本スレ見てたけど、そんな書き込みは一度も見なかった。
＞やっぱこういう人種がやっているゲームなんだなと思ってしまう
ここまでいくともはや被害妄想。
そんなコテの名前初めて聞いたし、BSスレには一人もコテいない。
一人だけ未だに毎日ネタバレコピペ貼り付けて逆ギレしてるアンチ厨はいるけどね。
＞松野やけいすけとかが嬉々としてベルサーガやっているのをみると
BS本スレ見てたけど、そんな書き込みは一度も見なかった。
＞やっぱこういう人種がやっているゲームなんだなと思ってしまう
ここまでいくともはや被害妄想。
別に普通に加賀作品が好きってだけの人やBS楽しんでる人を
松野やけいすけと一緒にしようとは思わないし、ああいうバカは一部だってのは
分かってるけど、
なんせ携帯板で、あまりに執拗で悪質な荒らしを長期にわたってやってたから
心情的に、あいつらがﾏﾝｾｰしてんのか、と、ちょっとだけ嫌な気分になっちゃう
とこはあるんだよな。
だからって、あのときの仕返ししたれ、とかいうアフォなことは思わないけど。
松野やけいすけと一緒にしようとは思わないし、ああいうバカは一部だってのは
分かってるけど、
なんせ携帯板で、あまりに執拗で悪質な荒らしを長期にわたってやってたから
心情的に、あいつらがﾏﾝｾｰしてんのか、と、ちょっとだけ嫌な気分になっちゃう
とこはあるんだよな。
だからって、あのときの仕返ししたれ、とかいうアフォなことは思わないけど。
知らないほうがいいって事なんだろう
浮いてる浮いてると思ってたが案外松野もけいすけもＢＳスレに上手く馴染んでたって事なのかもな
浮いてる浮いてると思ってたが案外松野もけいすけもＢＳスレに上手く馴染んでたって事なのかもな
＞BS本スレ見てたけど、そんな書き込みは一度も見なかった。
何回かﾐﾀﾖ。
分かる人なら分かるはず。
このスレでも分かる人多いだろし。
＞だからって、あのときの仕返ししたれ、とかいうアフォなことは思わないけど。
そりゃそうだ。
何回かﾐﾀﾖ。
分かる人なら分かるはず。
このスレでも分かる人多いだろし。
＞だからって、あのときの仕返ししたれ、とかいうアフォなことは思わないけど。
そりゃそうだ。
＞浮いてる浮いてると思ってたが案外松野もけいすけもＢＳスレに上手く馴染んでたって事なのかもな
かもね。分かんない人もいるみたいだしさ。
かもね。分かんない人もいるみたいだしさ。
まあリアルタイムで体験してないと噛み合わんよな、こういう話は。
意識せずに済むならそれにこしたことは無いっつーのもその通りで。
…でも松野は相変わらずシステム講釈垂れて浮いてるっぽい証言を何度か見たな。
彼をよく知らんと思しき本スレ住人が気味悪がってたりした。
意識せずに済むならそれにこしたことは無いっつーのもその通りで。
…でも松野は相変わらずシステム講釈垂れて浮いてるっぽい証言を何度か見たな。
彼をよく知らんと思しき本スレ住人が気味悪がってたりした。
松野やけいすけみたいな煽り屋と同じ人種扱いされるのはハッキリいって不愉快。
BSスレに現FEに対しての不満を書いてるヤツらとも一緒にされたくない。
9XDEUYTXって自分でそんなこと言っといて、煽りに反応しすぎなのでは？
あんたのカキコを見てると、こういっちゃなんだけど煽りに踊らされてるように見える。
俺は一応5年か前からFE・TS関連スレはほとんど見てきたけど、
煽り屋が多いだけで、両方楽しんでる人の方が多いと感じたけどな。
BSスレに現FEに対しての不満を書いてるヤツらとも一緒にされたくない。
9XDEUYTXって自分でそんなこと言っといて、煽りに反応しすぎなのでは？
あんたのカキコを見てると、こういっちゃなんだけど煽りに踊らされてるように見える。
俺は一応5年か前からFE・TS関連スレはほとんど見てきたけど、
煽り屋が多いだけで、両方楽しんでる人の方が多いと感じたけどな。
！！！！！
いた！確かにそんな感じのいた！
スレ的には別に荒れてもなかったから普通だったけど、いたね確かに。
かなりＢＳスレの初期の頃じゃないか？それ。３ヶ月以上前辺り。
でもまあ、コテ時代を知らないから何とも。その書き込みで荒れてもなかったし。
いた！確かにそんな感じのいた！
スレ的には別に荒れてもなかったから普通だったけど、いたね確かに。
かなりＢＳスレの初期の頃じゃないか？それ。３ヶ月以上前辺り。
でもまあ、コテ時代を知らないから何とも。その書き込みで荒れてもなかったし。
>>372
封印が発売される頃からずっとの話。
携帯板見てないなら知らなくてもしょうがないけど、>>370の被害妄想とか
通りすがりの煽りとかじゃないよ。
初めて聞いた、って、このスレでも過去に何度か話題になってる糞コテだし。
（主にあの人は今的話題だがw）
悪い意味で有名な悪質な加賀信者連中だよ。
まあ、だからって、そーいう連中がいるからってことでBS を色眼鏡で
見ちゃいけない、ってのは俺も分かってるし、みんな分かってると思う。
ただ、さすがにアレを思い込みあつかいされたら、知ってる連中はちょっと
カチンと来るからやめてくれw
封印が発売される頃からずっとの話。
携帯板見てないなら知らなくてもしょうがないけど、>>370の被害妄想とか
通りすがりの煽りとかじゃないよ。
初めて聞いた、って、このスレでも過去に何度か話題になってる糞コテだし。
（主にあの人は今的話題だがw）
悪い意味で有名な悪質な加賀信者連中だよ。
まあ、だからって、そーいう連中がいるからってことでBS を色眼鏡で
見ちゃいけない、ってのは俺も分かってるし、みんな分かってると思う。
ただ、さすがにアレを思い込みあつかいされたら、知ってる連中はちょっと
カチンと来るからやめてくれw
なんか妙な流れだな
またどっかにこのスレ張られたか？
またどっかにこのスレ張られたか？
9XDEUYTXへ。
松野だのけいすけだのは多分例の携帯板のコテなんだろうけど、あなたが
今ここでやっていることはBS好きに対して選民思想で凝り固まっている
とレッテルはりをしたりその松野と同じ穴のムジナじゃないだろうか。
それにあんたが松野をBSスレで何回か見たからスレになじんでたいうの？
そこを覚えてるなら松野が「挑発」とか「先制射撃」とかうれしそうに乱発して
一人で妄想突っ走ってスレ住民が呆れ返っていた事とかはスルーするのですね。
あとね、BSスレで蒼炎の愚痴聞かされて一番迷惑なのは蒼炎未プレイの
BSスレ住民だからな、あんたじゃない。
松野だのけいすけだのは多分例の携帯板のコテなんだろうけど、あなたが
今ここでやっていることはBS好きに対して選民思想で凝り固まっている
とレッテルはりをしたりその松野と同じ穴のムジナじゃないだろうか。
それにあんたが松野をBSスレで何回か見たからスレになじんでたいうの？
そこを覚えてるなら松野が「挑発」とか「先制射撃」とかうれしそうに乱発して
一人で妄想突っ走ってスレ住民が呆れ返っていた事とかはスルーするのですね。
あとね、BSスレで蒼炎の愚痴聞かされて一番迷惑なのは蒼炎未プレイの
BSスレ住民だからな、あんたじゃない。
＞その松野と同じ穴のムジナじゃないだろうか。
よしてちょうだいよ。４年もずっと飽き足らず粘着していたわけじゃあないんだから。
俺は不快になるからもうBSスレは見ていない。
まぁ言い過ぎた点はあると思う。
ただ、はっきり言えないけどなにかそういう雰囲気があると言いたかっただけ。
あくまで主観だよ。
よしてちょうだいよ。４年もずっと飽き足らず粘着していたわけじゃあないんだから。
俺は不快になるからもうBSスレは見ていない。
まぁ言い過ぎた点はあると思う。
ただ、はっきり言えないけどなにかそういう雰囲気があると言いたかっただけ。
あくまで主観だよ。
つーか、同じ色眼鏡で見ちゃいけないと自戒してる時点で
もう色眼鏡で見てるってことに気付け。
大人なら、そんな気持ちは黙って飲み込んどけ。
もう色眼鏡で見てるってことに気付け。
大人なら、そんな気持ちは黙って飲み込んどけ。
飲み込めない人たちの掃き溜めだぜここは
ヲチスレとも違うし
ヲチスレとも違うし
まあどうでもいいが上で
煽りが来るから反省会出来ないっていうのは自分で盛り上げれば？と思う訳だ
実際叩かれまくったスレでもスレ住人の頑張り次第で良スレになる事が多いし
煽りなんて見れば一発なんだから
いちいち「スルー」なぞ書かなくてよろしい 屁のようなもんと思っとけ
ぶっちゃけ他板の荒らしはあんなもんじゃないしな
煽りが来るから反省会出来ないっていうのは自分で盛り上げれば？と思う訳だ
実際叩かれまくったスレでもスレ住人の頑張り次第で良スレになる事が多いし
煽りなんて見れば一発なんだから
いちいち「スルー」なぞ書かなくてよろしい 屁のようなもんと思っとけ
ぶっちゃけ他板の荒らしはあんなもんじゃないしな
>>379
そこはほら、待望の加賀の新作つー事で講釈もスレ的にポジティブなノリになってた訳で。
精々生温かく見られるぐらいっつーか実際そうだったけど。
ｱﾚをネガティブに反転させて、今のFEは…と延々やられてたと思いねぇ。
まあ当時の携帯板ｽﾚ住人もしばらくすると慣れたり疲れたりで相手にしなくなるんだが、
その頃に次の新作が出て振り出しに(ry
当時は現行FEに不満な層の捌け口も無かったから同調する層もちらほらいたり、RPG板の
総合ｽﾚと携帯板ｽﾚの空気が微妙に違って軋轢があったり（大部分は掛け持ちしながら
ｽｲﾐﾝｸﾞｱｲだったとは思うが）、まあ色々とｱﾚな時期だったんですよ、うん。
そこはほら、待望の加賀の新作つー事で講釈もスレ的にポジティブなノリになってた訳で。
精々生温かく見られるぐらいっつーか実際そうだったけど。
ｱﾚをネガティブに反転させて、今のFEは…と延々やられてたと思いねぇ。
まあ当時の携帯板ｽﾚ住人もしばらくすると慣れたり疲れたりで相手にしなくなるんだが、
その頃に次の新作が出て振り出しに(ry
当時は現行FEに不満な層の捌け口も無かったから同調する層もちらほらいたり、RPG板の
総合ｽﾚと携帯板ｽﾚの空気が微妙に違って軋轢があったり（大部分は掛け持ちしながら
ｽｲﾐﾝｸﾞｱｲだったとは思うが）、まあ色々とｱﾚな時期だったんですよ、うん。
発売前のＢＳスレは釣りが出まくったり釣られるアホが出まくったり
イチイチ蒼炎の話題が出たり、確かに酷い状況だったが、
発売後はかなりマトモに進行してると思うんだがな。
釣りは完璧にスルーしてるし蒼炎の話題もカケラもでないし。
オレも本スレや攻略スレで｢ここがダメだった｣｢ここはこうして欲しかった｣とか言ってるが、
普通にレスが帰ってくるぞ。
煽りスレやアンチスレは見てないから知らんけど。
イチイチ蒼炎の話題が出たり、確かに酷い状況だったが、
発売後はかなりマトモに進行してると思うんだがな。
釣りは完璧にスルーしてるし蒼炎の話題もカケラもでないし。
オレも本スレや攻略スレで｢ここがダメだった｣｢ここはこうして欲しかった｣とか言ってるが、
普通にレスが帰ってくるぞ。
煽りスレやアンチスレは見てないから知らんけど。
あと被害妄想と叩いている方が過剰反応しすぎだ
こういう人もいるんだなと思えばいいんだよ
こういう人もいるんだなと思えばいいんだよ
てか個人の事なんて胴でも良いｗ
ゲームの話しよーぜ
漏れの一番好きな剣はキルブレードだ！
何故かどのシリーズにも登場してるよな
ゲームの話しよーぜ
漏れの一番好きな剣はキルブレードだ！
何故かどのシリーズにも登場してるよな
>>387
アンチの溜まり場になってほとんど人の来ないスレを一人で盛り上げる必要を感じないからな。
反省会スレ以外じゃ不満を言えないわけでもないし。
俺は不満点を本スレやクリア後のスレで書いてるけど、>>389の言うとおりレスは普通に帰ってくる。
アンチの溜まり場になってほとんど人の来ないスレを一人で盛り上げる必要を感じないからな。
反省会スレ以外じゃ不満を言えないわけでもないし。
俺は不満点を本スレやクリア後のスレで書いてるけど、>>389の言うとおりレスは普通に帰ってくる。
＞＞393
はげどー
はげどー
好きな武器ねえ…
じゃ、キルソードかなw
嫌いな武器なら封印のミィルってすぐ出てくるんだけど、
好きなのは色々あってしぼれないな。
じゃ、キルソードかなw
嫌いな武器なら封印のミィルってすぐ出てくるんだけど、
好きなのは色々あってしぼれないな。
レイピアが大好きすぎて使えない
まあ貧乏性とも言うが
まあ貧乏性とも言うが
>>388
ﾋﾝﾄ:携帯板は板分裂前まではID非表示だった。
ﾋﾝﾄ:携帯板は板分裂前まではID非表示だった。
「ガンダム」の富野監督は今も愛されてて、
ガンダムの続編を再編集した映画が結構ヒットしたりしてるけど、
加賀氏とＦＥに関しては今までの経緯がある以上、あまりセットにして顧(かえり)みられたりは
これからもしないんだろうな。
なんかガンダムのファンの人ってうらやましいよね。
殆ど毎年テレビでガンダムやってるし、毎日のように新しいガンダムグッズが出るし。
作ってる側もファンも凄く熱い感じでさ。
ガンダムの続編を再編集した映画が結構ヒットしたりしてるけど、
加賀氏とＦＥに関しては今までの経緯がある以上、あまりセットにして顧(かえり)みられたりは
これからもしないんだろうな。
なんかガンダムのファンの人ってうらやましいよね。
殆ど毎年テレビでガンダムやってるし、毎日のように新しいガンダムグッズが出るし。
作ってる側もファンも凄く熱い感じでさ。
ガノタは加賀信者が霞むくらいヤバイ
ほとんど宗教の域に達してる
ほとんど宗教の域に達してる
ベルサガ出た今となっては、別に羨ましくないな。
以後ガンダムネタで500までスレが盛り上がり、ウザがられる。
↓↓↓↓↓
以後ガンダムネタで500までスレが盛り上がり、ウザがられる。
↓↓↓↓↓
ガンダムにおける富野の影響力と
ＦＥにおける加賀の影響力じゃ違いすぎるからな。
いやガンダムとＦＥの影響力自体が違いすぎるか。
ＦＥにおける加賀の影響力じゃ違いすぎるからな。
いやガンダムとＦＥの影響力自体が違いすぎるか。
手斧か。
さすがにそろそろブーメランはどうかと思うんだけどなｗ
物理的にありえないし、まあ、これもある意味伝統か。
最初に手斧のアニメーション作ったドッターも、まさかここまで
受け継がれるとは思いもよらなかっただろうなぁ。
BSの方の手斧は普通に投げ斧になっちゃったね。
さすがにそろそろブーメランはどうかと思うんだけどなｗ
物理的にありえないし、まあ、これもある意味伝統か。
最初に手斧のアニメーション作ったドッターも、まさかここまで
受け継がれるとは思いもよらなかっただろうなぁ。
BSの方の手斧は普通に投げ斧になっちゃったね。
ＦＥの戦闘＝回転っていうイメージがある
回転国王は殿堂入り
回転国王は殿堂入り
あまり加賀ゲー以外の話題を長引かせたくないのでこの話はこれで終わりにするけど、
富野監督の凄いのは、監督本人が仕事にも、自分が発端になったガンダムっていう物語にも
全然飽きてないところだよね。
この前も「今もガンダム作るの嫌じゃない」ってどっかで言ってたし。
もう最初のガンダムが始まってから２０何年経ってるし、本人も６０過ぎとかそういう歳なのに。
あの人のそういうバイタリティって言うか、気持ちの若さはただただ凄いと思うな。
富野監督の凄いのは、監督本人が仕事にも、自分が発端になったガンダムっていう物語にも
全然飽きてないところだよね。
この前も「今もガンダム作るの嫌じゃない」ってどっかで言ってたし。
もう最初のガンダムが始まってから２０何年経ってるし、本人も６０過ぎとかそういう歳なのに。
あの人のそういうバイタリティって言うか、気持ちの若さはただただ凄いと思うな。
うっせ
自分で話題振っといて何言ってんだかって感じだ
>>403
もうこのまま伝統芸能でいいと思うんだよね、せめて手斧ぐらい…
パラディンの槍ジャンプも傭兵ジャンプも3Dだと絶えちゃいそうなモーションだし。
まあそんなハッタリ好きの俺としてはアイクの天空や必殺のモーションはGJ!!と言いたい。
もうこのまま伝統芸能でいいと思うんだよね、せめて手斧ぐらい…
パラディンの槍ジャンプも傭兵ジャンプも3Dだと絶えちゃいそうなモーションだし。
まあそんなハッタリ好きの俺としてはアイクの天空や必殺のモーションはGJ!!と言いたい。
曲芸師見たいに何でもかんでも回しまくるFEの必殺は（・∀・）ｲｲ!!
蒼炎のﾌｧﾙｺﾝの奥義はｶﾞﾁ
ていうか、「格闘武器は剣と槍と斧」ってのも、
別にそれ以外増やせない理由があるわけじゃないでしょ？
何で既成事実化しちゃってるわけ？
別に種類増やしてもいいじゃん。
別にそれ以外増やせない理由があるわけじゃないでしょ？
何で既成事実化しちゃってるわけ？
別に種類増やしてもいいじゃん。
シンプルでいて面白さを出すのに三種類てのが丁度いいんｼﾞｬﾏｲｶ？
ゲームの基本は三竦み、とかの軍平御大も言ってたらすぃ。文献忘れたが。
ゲームの基本は三竦み、とかの軍平御大も言ってたらすぃ。文献忘れたが。
いやまあ、その横井何とかって人がそうしろって言ったから
そうなってるんだろうけど。
そうなってるんだろうけど。
サガみたいに武器それぞれに技があるなら素手とか棍棒があってもいいけど
ＦＥのシステムだとただ無駄にアイテムが増えるだけになっちまうよね。
せいぜい、全員が使えるけど弱くて三すくみと無関係な短剣とかそんなもじゃないの？
なんだかんだでＦＥの基本はシンプルだからな。
まあ、超複雑なＦＥもやってみたい気もするが。
強烈な一撃で防御力をいくらか無効にする斧とか
反撃を受けない長槍とか
敵の防御力の分だけダメージが返ってくる素手とか
ＦＥのシステムだとただ無駄にアイテムが増えるだけになっちまうよね。
せいぜい、全員が使えるけど弱くて三すくみと無関係な短剣とかそんなもじゃないの？
なんだかんだでＦＥの基本はシンプルだからな。
まあ、超複雑なＦＥもやってみたい気もするが。
強烈な一撃で防御力をいくらか無効にする斧とか
反撃を受けない長槍とか
敵の防御力の分だけダメージが返ってくる素手とか
複雑化反対
シンプルイズベスト
シンプルイズベスト
そういう路線はこれからTSシリーズの方が担ってくんｼﾞｬﾏｲｶ？ BSの方向性見ても。
FEはシンプルを旨として今の路線を堅持すれば好対照なシリーズとして並存できていい感じだと思う。
FEはシンプルを旨として今の路線を堅持すれば好対照なシリーズとして並存できていい感じだと思う。
て言うかそもそもＴＳシリーズは続くんだろうか？
いや続いてほしいけどさ。
いや続いてほしいけどさ。
BS2は出るだろうが、BS3はかなり厳しい
どんどん間口を狭めてるし
でも、グラフィックの進化を最小限にして、
ペイラインを下げれば、出し続けられるのかな
どんどん間口を狭めてるし
でも、グラフィックの進化を最小限にして、
ペイラインを下げれば、出し続けられるのかな
>>417
やると思う。今回アレだけやって次回が無いと考える方が微妙かもしれん。
ＦＥか・・・シンプルなだけじゃ物足りないから、なんかやってくれ。
ドーンと、ドーンと。ＦＥコレクション出るまでは手をつけないけどな・・・
やると思う。今回アレだけやって次回が無いと考える方が微妙かもしれん。
ＦＥか・・・シンプルなだけじゃ物足りないから、なんかやってくれ。
ドーンと、ドーンと。ＦＥコレクション出るまでは手をつけないけどな・・・
>>419
つまり貴方は永劫FEをプレイいしないと、そう言う訳ですね。
つまり貴方は永劫FEをプレイいしないと、そう言う訳ですね。
>>405
加賀は富野というより、桝田とか荒木飛呂彦に似た感じ。
加賀は富野というより、桝田とか荒木飛呂彦に似た感じ。
取りあえずＴＳシリーズは、最低でも難易度を下げないと。
ＴＳ１よりＢＳの方が売り上げが下がってるんだから、
ユーザーが高い難易度を望んでいないということははっきりしてるんだし。
ここの濃い人が何と言おうと。
大多数のユーザーの関心事は、ゲームとしてどうかとかよりも
キャラやストーリー、グラフィックでしょ。
ＴＳ１よりＢＳの方が売り上げが下がってるんだから、
ユーザーが高い難易度を望んでいないということははっきりしてるんだし。
ここの濃い人が何と言おうと。
大多数のユーザーの関心事は、ゲームとしてどうかとかよりも
キャラやストーリー、グラフィックでしょ。
>>424
売り上げがなんだって？
売り上げがなんだって？
>>425みたいな頑固な人が何と言おうと、
事実として売り上げは下がってるんだから。
事実として売り上げは下がってるんだから。
BSは思ったよりもぜーんぜん売れてると思ったんだが･･･
FE荘園とほぼ同じ販売台数だけど
買った人は殆どかぶってるのかな？
FE荘園とほぼ同じ販売台数だけど
買った人は殆どかぶってるのかな？
難易度で売上下がってるんじゃないと思うけどな。
なぜなら、難易度で売上が下がるとしたらむしろ発売後だから。
初動に難易度は加味されない。
発売後に予想外の粘りで、いまだに売上デイリー上位にいることを考えると
むしろ難易度は関係無かった、もしくは受け入れられたと見るべきだと思う。
肝心の初動が下がった理由は、いくつか挙げることができる。
１、裁判でイメージが悪化した。ついでに今回はＦＥのネームバリューが使えない
２、グラフィックが地味だった
３、当時より市場自体の規模が2/3程度に落ち込んでいる
４、珍しいことに同日発売にSRPGのライバルが大量
５、ほとんどＣＭ等をしなかった
この辺が折り重なって、今の本数まで減ったと見るのが妥当だと思う。
それでも健闘したと思うけどね。
超初動であっさりランク外に落ちるかと思ったら、同日発売ソフトの中ではトップを維持。
現在も堅調に売れ続けてるところをみると。
なぜなら、難易度で売上が下がるとしたらむしろ発売後だから。
初動に難易度は加味されない。
発売後に予想外の粘りで、いまだに売上デイリー上位にいることを考えると
むしろ難易度は関係無かった、もしくは受け入れられたと見るべきだと思う。
肝心の初動が下がった理由は、いくつか挙げることができる。
１、裁判でイメージが悪化した。ついでに今回はＦＥのネームバリューが使えない
２、グラフィックが地味だった
３、当時より市場自体の規模が2/3程度に落ち込んでいる
４、珍しいことに同日発売にSRPGのライバルが大量
５、ほとんどＣＭ等をしなかった
この辺が折り重なって、今の本数まで減ったと見るのが妥当だと思う。
それでも健闘したと思うけどね。
超初動であっさりランク外に落ちるかと思ったら、同日発売ソフトの中ではトップを維持。
現在も堅調に売れ続けてるところをみると。
予想外の粘りって
今のランキングがどれだけお寒いランキングかわかってる？
今のランキングがどれだけお寒いランキングかわかってる？
なんかもうゲーム業界自体だめなんじゃないかって気すらする
ドラクエ新作も前作超えられず、全体の売り上げ下がってるしな
順調に売り上げ伸ばしているゲームなんて俺知らないぞ・・
ドラクエ新作も前作超えられず、全体の売り上げ下がってるしな
順調に売り上げ伸ばしているゲームなんて俺知らないぞ・・
>>429
意味がわからないな。
全体がお寒いのではなく、現在のテレビゲーム市場の規模がそこまで落ちてしまった
そう考えるのが自然だと思うけど。
つまり、お寒いのではなく、今後もその規模が継続していくという意味での通常ね。
だから今のランキングには”現在”という価値がある。
過去のランキングと比べて全体の販売本数が減ってるからと言って、時代が違うのだから
価値基準自体が全然違う。
実際、これからバブルにでも突入しない限り、ゲーム市場が大きくなることはないと思うね。
少なくともこれから数年の間は。
意味がわからないな。
全体がお寒いのではなく、現在のテレビゲーム市場の規模がそこまで落ちてしまった
そう考えるのが自然だと思うけど。
つまり、お寒いのではなく、今後もその規模が継続していくという意味での通常ね。
だから今のランキングには”現在”という価値がある。
過去のランキングと比べて全体の販売本数が減ってるからと言って、時代が違うのだから
価値基準自体が全然違う。
実際、これからバブルにでも突入しない限り、ゲーム市場が大きくなることはないと思うね。
少なくともこれから数年の間は。
逆裁とサモンぐらいしか知らんな
シリーズ物で順調に伸びてるの
これらもそろそろ怪しい
シリーズ物で順調に伸びてるの
これらもそろそろ怪しい
蒼炎はもう17～18万本行ってるっぽいけど
BSがEBのランキング以外でそこまで伸びる余地はあるの？
BSがEBのランキング以外でそこまで伸びる余地はあるの？
５月末からこっち、
よりによって限りなく非ゲームの教授に
並居るソフトたちが全滅だもんなー…
よりによって限りなく非ゲームの教授に
並居るソフトたちが全滅だもんなー…
格闘ゲームやシューティングゲームが、どこまでもやり込む
一部のマニア達の嗜好を優先して難易度を上げ、
間口を狭くして自滅していったという事実を考えると、
難易度を上げることが絶対に良い方向に働かないことははっきりしている。
一部のマニア達の嗜好を優先して難易度を上げ、
間口を狭くして自滅していったという事実を考えると、
難易度を上げることが絶対に良い方向に働かないことははっきりしている。
>>435
数字は関係なくて、受け入れられなかったら超初動型で速攻ランク外まで落ちていただろうってこと。
ランク外まで落ちずに残っているということは、
難易度高いという評判を聞いてもなお、買おうって人が発売後も現れている証拠だからね。
数字は関係なくて、受け入れられなかったら超初動型で速攻ランク外まで落ちていただろうってこと。
ランク外まで落ちずに残っているということは、
難易度高いという評判を聞いてもなお、買おうって人が発売後も現れている証拠だからね。
>>428
難易度云々の影響はヤフオク出品量だろうね。
確か発売１～２日で蒼炎の出品量を超えた記憶がある。
ただ、堅調は言いすぎ。
ナムカプより上って言っても週間で１０００程度の差しかない。
＞電撃のランキングもほぼファミ通と一緒だから行くでしょ。
ファミ通の方が１～２万多くなかったっけ？
難易度云々の影響はヤフオク出品量だろうね。
確か発売１～２日で蒼炎の出品量を超えた記憶がある。
ただ、堅調は言いすぎ。
ナムカプより上って言っても週間で１０００程度の差しかない。
＞電撃のランキングもほぼファミ通と一緒だから行くでしょ。
ファミ通の方が１～２万多くなかったっけ？
あとどうでもいいが、売り上げスレでBSに粘着して売れてる売れてる主張する奴はちょっとうざい。
>>441
同日発売のソフトと比較しだしたのはあなたじゃなかった？
同日発売のソフトと比較しだしたのはあなたじゃなかった？
こりゃあれか。
お疲れ様ですとでも言うべきなんだろうか？
お疲れ様ですとでも言うべきなんだろうか？
オリコンもメディクリと同じくらいの数字だな
失敬、445は>>442ね
なんか荒れてきたな。どこかのスレにリンク貼られたんだろうか
まぁ今年はSLG系が豊作で何よりですよ。
明日にはDSウォーズも控えてる事だし。
まぁ今年はSLG系が豊作で何よりですよ。
明日にはDSウォーズも控えてる事だし。
所詮ドングリの背比べなんだから
売り上げなんてどうでも良い。
売り上げなんてどうでも良い。
どっちでもいいけど、俺はゲーム全体の売り上げが下がっていることがすごく不安だ
これで新ハードとか出て更に開発費が増えると、今以上に堅調なゲームしか出なくなったり
マニア向けって言われるゲームは、原価回収できないからって作られなくなるんじゃ
これで新ハードとか出て更に開発費が増えると、今以上に堅調なゲームしか出なくなったり
マニア向けって言われるゲームは、原価回収できないからって作られなくなるんじゃ
ゲームバブル弾けて
最近のゲームは
昔のようにポンポンミリオンでなくなったよね。
どのゲームも最近は
10～20万売れたらいいほうじゃね？
ゲームだけじゃなく音楽CDとかもそうだな
出版ものもそうだな。
ゲーム本体でも
PSは４０００万台
PS2は１７００万台だっけ？
んでもう来年には
次世代機シリーズが出るよね。
次世代機でまた
ドカーンとゲーム業界が盛り上れば良いんだけどね
最近のゲームは
昔のようにポンポンミリオンでなくなったよね。
どのゲームも最近は
10～20万売れたらいいほうじゃね？
ゲームだけじゃなく音楽CDとかもそうだな
出版ものもそうだな。
ゲーム本体でも
PSは４０００万台
PS2は１７００万台だっけ？
んでもう来年には
次世代機シリーズが出るよね。
次世代機でまた
ドカーンとゲーム業界が盛り上れば良いんだけどね
どんどん映像美ばかり求められるようになって
その分開発コストも高くなるのに
ゲーム性はどんどん薄くなってきてる
昔なんてチビのドットキャラでも良い味でてたのにな。
映像作品にゲームの毛が生えた程度で
頑張って綺麗な映像作る＞ゲーム自体は微妙＞売れない
ってのがおおいきがスル。
その分開発コストも高くなるのに
ゲーム性はどんどん薄くなってきてる
昔なんてチビのドットキャラでも良い味でてたのにな。
映像作品にゲームの毛が生えた程度で
頑張って綺麗な映像作る＞ゲーム自体は微妙＞売れない
ってのがおおいきがスル。
ていうか、むしろ昔がバブル経済と重なって儲かりすぎだっただけで、
今の市場が商業ビデオゲームの本来の力に相応の市場規模なんだと思う。
今の市場が商業ビデオゲームの本来の力に相応の市場規模なんだと思う。
SRPGはせいぜい紋章時代が黄金期かな。
なんつうか、斜陽のジャンルというか、最初からひっそりとしてたジャンルだったなあ。
>>451
IT革命ってヤツですよ。携帯電話やらネトゲやらに金かけるやつが増えて、相対的にゲーム人口が減少。
ゲーム業界って革命を見切れないほど保守的な業界だったんだなあ。と今は思う。
まあ、ゲーム業界が黄金期ほどの市場になることはまずないな。
新規ユーザーよりヘビーユーザーを対象にちびちびやってくのが関の山。
なんつうか、斜陽のジャンルというか、最初からひっそりとしてたジャンルだったなあ。
>>451
IT革命ってヤツですよ。携帯電話やらネトゲやらに金かけるやつが増えて、相対的にゲーム人口が減少。
ゲーム業界って革命を見切れないほど保守的な業界だったんだなあ。と今は思う。
まあ、ゲーム業界が黄金期ほどの市場になることはまずないな。
新規ユーザーよりヘビーユーザーを対象にちびちびやってくのが関の山。
>>452
それって２～３年前の問題のような、映像作品云々って。
BSの売れない原因としてよく上がるけど。
綺麗な映像じゃ売れなくなってきているのはSCEの社長さん以外ほとんどの会社が分かってきていると思う。
で、どうなったかといえば海外志向。
ウォーズはかなりシフトしたし、FEも受け入れられているから今後どんどんそうなるだろうね。
それって２～３年前の問題のような、映像作品云々って。
BSの売れない原因としてよく上がるけど。
綺麗な映像じゃ売れなくなってきているのはSCEの社長さん以外ほとんどの会社が分かってきていると思う。
で、どうなったかといえば海外志向。
ウォーズはかなりシフトしたし、FEも受け入れられているから今後どんどんそうなるだろうね。
TOはハーフ行ってないよ。たしか最終４０万前後。
当時絶頂期のSFCですら、SRPGはそんなに売れるジャンルでは無かった。
TOは名作と今でも称えられてるけれども、実際そこまで売れたわけでは無いんだよね。
ちなみに、当時のファミ通クロスレビューでTOは8888。
FFTがミリオン行ったのはFFブランドによるところが大きいだろうね。
当時絶頂期のSFCですら、SRPGはそんなに売れるジャンルでは無かった。
TOは名作と今でも称えられてるけれども、実際そこまで売れたわけでは無いんだよね。
ちなみに、当時のファミ通クロスレビューでTOは8888。
FFTがミリオン行ったのはFFブランドによるところが大きいだろうね。
かなり余談だけど、SFCの頃のスパロボも４～５０万程度だったんだよね。
それで売り上げを落としていないとは流石だとは思う。
>>457
昔のクロレビは厳しかったから。
暗黒竜なんて７ばっかりだったでしょ。
それで売り上げを落としていないとは流石だとは思う。
>>457
昔のクロレビは厳しかったから。
暗黒竜なんて７ばっかりだったでしょ。
ＴＯって何故かジャンプでよく宣伝されてた気ガス。
伝説のオウガを周りの友達がみんな酷評しててＴＯに興味抱いてんのもオレだけだろうなとか思ってたら、
ＴＯがヒットしたらしくてビックリ。
伝説のオウガを周りの友達がみんな酷評しててＴＯに興味抱いてんのもオレだけだろうなとか思ってたら、
ＴＯがヒットしたらしくてビックリ。
レスいっぱいで期待したのに教祖来てない
TOはCMばんばん流してたね
あとスパロボが売れるようになったのは声が付いてから
あとスパロボが売れるようになったのは声が付いてから
スパロボは
ある意味アニメファンむきのSRPGで
好きなアニメ１～２つでも出てれば買おうって人もいるから
固定ユーザーが付き易いよね
その分難易度がかなり低めで
戦闘シーンに力入れてる感じかな。
SRPGだと
少し前はサモンナイト系が結構売れてるけど
売れるってことでポンポン新作だしたら
3作目位でこけたしな・・・
ただなんと言ってもサモンは
女性に人気がでたのが勝因だね。
逆にFEやBS系は
従来からのファン層位じゃない？買うの
新規ユーザーがとっつき難いゲームに感じる
それはスパロボも同じだが
あっちはどんどん人気アニメ取り込むからな
ある意味アニメファンむきのSRPGで
好きなアニメ１～２つでも出てれば買おうって人もいるから
固定ユーザーが付き易いよね
その分難易度がかなり低めで
戦闘シーンに力入れてる感じかな。
SRPGだと
少し前はサモンナイト系が結構売れてるけど
売れるってことでポンポン新作だしたら
3作目位でこけたしな・・・
ただなんと言ってもサモンは
女性に人気がでたのが勝因だね。
逆にFEやBS系は
従来からのファン層位じゃない？買うの
新規ユーザーがとっつき難いゲームに感じる
それはスパロボも同じだが
あっちはどんどん人気アニメ取り込むからな
後TOは
スーファミ版40万
に加えて
セガサターン版
PS版
あわせてハーフ越えてなかった?
スーファミ版40万
に加えて
セガサターン版
PS版
あわせてハーフ越えてなかった?
新鮮な空気を取り入れたってのは
今作ではどちらも頑張ってると思うんだけどね
BSのほうは
ターンシステムの大幅変更
マップシステムのヘックス性
街の概念
FEのほうは
シリーズ初の３D化にチャレンジ
BSは新システムに移行したのに
バランス面での調節は素晴らしいものがあると感じた。
賛否両論あると思うが
従来のシステムに慣れてると難しく感じるけど
逆に新システムに慣れると、味のある面白さが感じられた。
今作ではどちらも頑張ってると思うんだけどね
BSのほうは
ターンシステムの大幅変更
マップシステムのヘックス性
街の概念
FEのほうは
シリーズ初の３D化にチャレンジ
BSは新システムに移行したのに
バランス面での調節は素晴らしいものがあると感じた。
賛否両論あると思うが
従来のシステムに慣れてると難しく感じるけど
逆に新システムに慣れると、味のある面白さが感じられた。
あ、後サモンナイトの最新作は
アクションになりましたねｗ
アクションになりましたねｗ
サモンは3が一番売れてなかったか？
祠が潰れてデータ調べんの面倒になったな
祠が潰れてデータ調べんの面倒になったな
>>457
その数字ってどこから？
ttp://homepage2.nifty.com/~NOV/top301995.html
ここを見ると、少なくともハーフは超えているような感じだけど。
ただ、この当時のファミ通の数字がどこまであてになるのかがよく分からないんだよな。
メーカーの出荷数とかが分かればベストなんだが。
>>468
３が20万超え。
PS2のスパロボを除くSRPGではFM4の次に売れていたような。
ttp://homepage3.nifty.com/TAKU64/2003rank/r_2003_1.htm
バンプレストの欄参照。
その数字ってどこから？
ttp://homepage2.nifty.com/~NOV/top301995.html
ここを見ると、少なくともハーフは超えているような感じだけど。
ただ、この当時のファミ通の数字がどこまであてになるのかがよく分からないんだよな。
メーカーの出荷数とかが分かればベストなんだが。
>>468
３が20万超え。
PS2のスパロボを除くSRPGではFM4の次に売れていたような。
ttp://homepage3.nifty.com/TAKU64/2003rank/r_2003_1.htm
バンプレストの欄参照。
なんというか目に毒だｗ
ほんとゲームって売れなくなったんだな。
そこのランキングだと、ときメモですらハーフ越えてる。
クラッシュが９０万本とか、今じゃ考えられないなｗ
ほんとゲームって売れなくなったんだな。
そこのランキングだと、ときメモですらハーフ越えてる。
クラッシュが９０万本とか、今じゃ考えられないなｗ
スレ違いだが教えてくれサモン３は糞ゲだったのか？
２しか知らんけど良ゲーだとは思ったが。
２しか知らんけど良ゲーだとは思ったが。
まあ、BSが健闘してるかというと、
そんなことは全く無い（これからジワ売れするなら別）けど、今回の売り上げは順当なものだったと思う。
このシステム（ブランド）が評価されたかどうかは、
続編の初動とかでなんとなく分かると思う。
>>471
俺はやってないけど、何を中心に評価するかで変わってくるんじゃないの。
そんなことは全く無い（これからジワ売れするなら別）けど、今回の売り上げは順当なものだったと思う。
このシステム（ブランド）が評価されたかどうかは、
続編の初動とかでなんとなく分かると思う。
>>471
俺はやってないけど、何を中心に評価するかで変わってくるんじゃないの。
パッと見の聞いた話なので詳細不明だけども
1新作登場！蓋を開けてみれば、名作
2続編発売！色んな前評判あったが、名作
3満を持して登場、１，２が名作でユーザーの期待もUPUP
蓋を開けてみると、駄作
あまりの評判の悪さに
サモンナイト最新作アクションRPG化ケテー
って話を聞いた。
1新作登場！蓋を開けてみれば、名作
2続編発売！色んな前評判あったが、名作
3満を持して登場、１，２が名作でユーザーの期待もUPUP
蓋を開けてみると、駄作
あまりの評判の悪さに
サモンナイト最新作アクションRPG化ケテー
って話を聞いた。
出来はともかく、調べもしないで売れてないみたいなことを書いておいてそれはないと思う。
売れてナイトは言ってないお
3作目でこけたとか言っておいて
売れてないとは言っていない？
苦しい言い訳だな
売れてないとは言っていない？
苦しい言い訳だな
そういえば幻想水滸伝シリーズも
SRPGになるらしいね
あのコ○ミが参入してくるんだからおいしいジャンルと思われてたのだろうか
SRPGになるらしいね
あのコ○ミが参入してくるんだからおいしいジャンルと思われてたのだろうか
だから今が適正な市場規模なんだって。
昔が実力以上に儲かりすぎだっただけで。
みんな成功体験が忘れられないのか？
昔が実力以上に儲かりすぎだっただけで。
みんな成功体験が忘れられないのか？
>>479
ゲームのバブル時代（1999年ごろ？）は各社がとにかく競い合ってグラフィック向上に力入れてたからなあ。
とにかく見た目だけは一般人を巻き込むほどすごかった。
でもPS→PS2はそれほどインパクトがない。見た目より中身で勝負しようという風潮が高まった感じで。
んで、見た目のインパクトがなくなって、それほど熱心でない層は離れていったんだろうね。
ゲームのバブル時代（1999年ごろ？）は各社がとにかく競い合ってグラフィック向上に力入れてたからなあ。
とにかく見た目だけは一般人を巻き込むほどすごかった。
でもPS→PS2はそれほどインパクトがない。見た目より中身で勝負しようという風潮が高まった感じで。
んで、見た目のインパクトがなくなって、それほど熱心でない層は離れていったんだろうね。
>>480
そのグラフィック競争とは無縁の世界にいたのがFEって気はするがな。
あんま関係ないけど、別に２Dマンセー派じゃないんだが、３Dになった蒼炎やって
FEのマップアイコンはドット絵の方が見やすくていいなーと思ったよ。
個人的にあのモキュモキュちまちましたのが可愛かったってのもあるけど、
上級職と下級職とか一目で分かる視認性の良さって点では、3Dはちょっと辛かった
そのグラフィック競争とは無縁の世界にいたのがFEって気はするがな。
あんま関係ないけど、別に２Dマンセー派じゃないんだが、３Dになった蒼炎やって
FEのマップアイコンはドット絵の方が見やすくていいなーと思ったよ。
個人的にあのモキュモキュちまちましたのが可愛かったってのもあるけど、
上級職と下級職とか一目で分かる視認性の良さって点では、3Dはちょっと辛かった
＞＞481
剥胴
漏れも２Dマンセーじゃないが
別に３D化しなくても良かったんじゃ？とは思ったな
荘園のランス持ちが大量に集まると物凄く見難かったぜぃ！
荘園もキャラ３Dにするなら
もっとマップを立体的にしてキャラと建物の対比をリアルにして欲しい
と思った。
家1個が4マスくらいの大きさで
小さい家だなーｗと感じた。
剥胴
漏れも２Dマンセーじゃないが
別に３D化しなくても良かったんじゃ？とは思ったな
荘園のランス持ちが大量に集まると物凄く見難かったぜぃ！
荘園もキャラ３Dにするなら
もっとマップを立体的にしてキャラと建物の対比をリアルにして欲しい
と思った。
家1個が4マスくらいの大きさで
小さい家だなーｗと感じた。
SRPGに3Dは合わんな
スパロボもFEもMAPが3D化して見づらくなっただけだし
スパロボもFEもMAPが3D化して見づらくなっただけだし
しょぼいしょぼい言われてた頃の開発途中の画面だと、
建物の大きさは意外としっかりしたサイズだったんだよな。
「これだと弓の射程が２だと違和感あるな」とか言った憶えがある。
マップとしての間延びだとかも考慮して、
とりあえず今回は
記号っぽさを優先したんじゃないの。
建物の大きさは意外としっかりしたサイズだったんだよな。
「これだと弓の射程が２だと違和感あるな」とか言った憶えがある。
マップとしての間延びだとかも考慮して、
とりあえず今回は
記号っぽさを優先したんじゃないの。
もう一回やっちゃったんだし、据え置きで3D化は避けられないから
あとはノウハウの蓄積かな。
こなれてくるとは思うけど。
あとはノウハウの蓄積かな。
こなれてくるとは思うけど。
中途半端なスケールの3D化よりは、従来の2Dベースの比率のままで
3D化してくれた方が良かったな。地形効果が殆ど無かったのが不満だったし
3D化してくれた方が良かったな。地形効果が殆ど無かったのが不満だったし
森地形の表現とか難しそうだな
FE系ってさ街を防衛したり
要塞１つ攻め落とすのが描かれててるのが多いけど
立体化しちゃうとマップ１つに収まらなくなるのよね
１つのマップに街を収めようとすると
どうしても建物とキャラ対比を小さくしないといけない。
比率下げると、小さな家や小さな門が生まれて
キャラと建物で違和感が生まれる。
要塞１つ攻め落とすのが描かれててるのが多いけど
立体化しちゃうとマップ１つに収まらなくなるのよね
１つのマップに街を収めようとすると
どうしても建物とキャラ対比を小さくしないといけない。
比率下げると、小さな家や小さな門が生まれて
キャラと建物で違和感が生まれる。
リアル化には徹底的に向いてないジャンルだねw
リアル指向のFEなんていらんけど。
結局、萌え萌え将棋みたいなもんだから、ユニットはマップ上では
駒でもあるわけで、その辺をこの先3D路線で行くなら、どうやって
見栄えと機能性を両立させて表現してくかってことだろうなあ。
リアル指向のFEなんていらんけど。
結局、萌え萌え将棋みたいなもんだから、ユニットはマップ上では
駒でもあるわけで、その辺をこの先3D路線で行くなら、どうやって
見栄えと機能性を両立させて表現してくかってことだろうなあ。
個人的な見解だけど
FE系のSRPGとかは
何てか先を呼んで
将棋や囲碁のような
盤面と向かい合って考える楽しさってのがあると思う
それ故に、自分の考えた手がバチッと決まると
キターーーー('∀')ーーーー!!
って達成感みたいのが味わえる
３D化は良いんだけど
そのためにマップが見難かったり
ユニットどうしが把握し辛いのは
勘弁して欲しい！
FE系のSRPGとかは
何てか先を呼んで
将棋や囲碁のような
盤面と向かい合って考える楽しさってのがあると思う
それ故に、自分の考えた手がバチッと決まると
キターーーー('∀')ーーーー!!
って達成感みたいのが味わえる
３D化は良いんだけど
そのためにマップが見難かったり
ユニットどうしが把握し辛いのは
勘弁して欲しい！
改良すれば３Ｄでも可能なのか、
それとも３Ｄという時点で根本的に無理なのか。
今はまだ判断できんにゃ。
それとも３Ｄという時点で根本的に無理なのか。
今はまだ判断できんにゃ。
マップ上のユニットはポリゴン人形で表現しないで
凸
凸 凸
こういうのの上に、ドットで描かれた兵種アイコンを重ねるとかすると
キャラと地形のサイズの違いやら、ユニットの区別なんかは解決できるんじゃないか
まあ城内戦や市街戦なんかの狭いマップでの臨場感が
大幅にダウンしそうだが
凸
凸 凸
こういうのの上に、ドットで描かれた兵種アイコンを重ねるとかすると
キャラと地形のサイズの違いやら、ユニットの区別なんかは解決できるんじゃないか
まあ城内戦や市街戦なんかの狭いマップでの臨場感が
大幅にダウンしそうだが
新作発表とかでそれやってたら大部分のユーザーが叩きまくると思うぞ
マップの立体化で成功してる
TOやFFTも
戦闘の規模って小さいのばかりだしね
ゲリラ的な戦闘多くて
城内城外戦も、戦闘フィールドは
城の一部ってのばかりだもんね。
TOやFFTも
戦闘の規模って小さいのばかりだしね
ゲリラ的な戦闘多くて
城内城外戦も、戦闘フィールドは
城の一部ってのばかりだもんね。
ＴＯは茂みで回避率アップ、樹には移動できず敵との間にあればボウガン攻撃を喰らわないって感じだったな。
そういや、ＴＯも弓とボウガンが別物だったっけ。
そういや、ＴＯも弓とボウガンが別物だったっけ。
>>481
無縁？
聖戦の頃までは順当に追っていっていたと思うが。
蒼炎でようやく元の水準に戻った感じがする。
逆にBSは時代遅れといわれても仕方が無いと思う。
単にショボィというだけでなくセンスもイマイチだし。
あれなら聖戦の方が良かったかなと。
無縁？
聖戦の頃までは順当に追っていっていたと思うが。
蒼炎でようやく元の水準に戻った感じがする。
逆にBSは時代遅れといわれても仕方が無いと思う。
単にショボィというだけでなくセンスもイマイチだし。
あれなら聖戦の方が良かったかなと。
ユニットの判別とかはハード性能の向上でもある程度解決はする。
スケールに関して言えば、今のシステムを継続する以上、
結局2Dの時のように、どこかでユーザーが嘘を受け入れなければならんと思う。
イベントシーンでの演出も含めて、今のFEは過渡期にある。
スケールに関して言えば、今のシステムを継続する以上、
結局2Dの時のように、どこかでユーザーが嘘を受け入れなければならんと思う。
イベントシーンでの演出も含めて、今のFEは過渡期にある。
BSは戦闘システムとかは新鮮に感じたし
戦闘のバランス
キャラのバランス
は逸脱してると思う
特に戦闘は単に難しいだけじゃないからな
4章の撤退戦も初回プレイ時は撤退で精一杯だったけど
2週目は、敵を全滅できたからな。
システムに慣れるだけで、ここまで違う物なのかと
ちょい感激
しょぼいのは戦闘グラくらいじゃね？
もうちょい良いの作れないのか！とは思ったけど
戦闘画面は2,3回みたら後はキャンセルしてたからなｗ
戦闘のバランス
キャラのバランス
は逸脱してると思う
特に戦闘は単に難しいだけじゃないからな
4章の撤退戦も初回プレイ時は撤退で精一杯だったけど
2週目は、敵を全滅できたからな。
システムに慣れるだけで、ここまで違う物なのかと
ちょい感激
しょぼいのは戦闘グラくらいじゃね？
もうちょい良いの作れないのか！とは思ったけど
戦闘画面は2,3回みたら後はキャンセルしてたからなｗ
戦闘画面はともかく会話画面のチビキャラはショボイ
ＧＢＡＦＥの開発初期画面のマップのちびキャラのほうがまだマシだったな
個人的には
戦闘フィールドは従来のままで良い気がする
見やすい＆わかりやすい＆動かしやすい
そしてなによりFEらしいしな。
そのかわり戦闘画面に力を入れるで
例えば
弓で攻撃するときには
キャラのカットインが入って
＊『この一撃当ててみせるッ！』
とかボイス付き台詞とか
あれスパロボみたいだ・・・
戦闘フィールドは従来のままで良い気がする
見やすい＆わかりやすい＆動かしやすい
そしてなによりFEらしいしな。
そのかわり戦闘画面に力を入れるで
例えば
弓で攻撃するときには
キャラのカットインが入って
＊『この一撃当ててみせるッ！』
とかボイス付き台詞とか
あれスパロボみたいだ・・・
たださ
スパロボってマップや戦闘システムって
ほとんど変更ないよね
昔はキャラのアイコンが顔記号だったけど
FE系も無理にして見た目にこだわらなくてもいい気がするのよね。
従来の形を保つのが古いとは思わないし
その中でどれだけ良いもの作れるかだよねぇ
スパロボってマップや戦闘システムって
ほとんど変更ないよね
昔はキャラのアイコンが顔記号だったけど
FE系も無理にして見た目にこだわらなくてもいい気がするのよね。
従来の形を保つのが古いとは思わないし
その中でどれだけ良いもの作れるかだよねぇ
その辺始めちゃったらもうスパロボと区別付かないな。
いっそリアル戦闘廃止して、マップ戦闘だけにしちゃった方がいいんじゃないかと思うくらい。
いっそリアル戦闘廃止して、マップ戦闘だけにしちゃった方がいいんじゃないかと思うくらい。
>>498
これってさ、自分は今回のスケールについては全く違和感を感じなかったんだよね。
多分自然に今までの2DFEと同じように受け入れてたんだろうと思う。
けど、初めて今回でFEに触れた人は、家の大きさ小さすぎーとか
気になってしょうがなかったりするんだろうか、とふと思ったよ。
まあ、
表現方法についてはこれからどういう方向へ向かって行くにしろ、楽しみも有るし
不安もあるけど、とにかく操作周りの快適さに関しては、FEのここんところずっとの
進歩と水準の高さは素晴らしいと思う。
最近、その辺でいらつくゲームを立て続けにやったんで余計その良さが目につくんだけど。
これってさ、自分は今回のスケールについては全く違和感を感じなかったんだよね。
多分自然に今までの2DFEと同じように受け入れてたんだろうと思う。
けど、初めて今回でFEに触れた人は、家の大きさ小さすぎーとか
気になってしょうがなかったりするんだろうか、とふと思ったよ。
まあ、
表現方法についてはこれからどういう方向へ向かって行くにしろ、楽しみも有るし
不安もあるけど、とにかく操作周りの快適さに関しては、FEのここんところずっとの
進歩と水準の高さは素晴らしいと思う。
最近、その辺でいらつくゲームを立て続けにやったんで余計その良さが目につくんだけど。
>>502
声入れるならかけ声だけの方がいいかと。
ﾌｯﾊｯﾄｩとかﾋｯﾌｯﾊとか。
>>499
＞戦闘のバランス
キャラのバランス
は逸脱してると思う
万人受けするような感じではないと思うけどね。
本当のコアユーザー向け。
声入れるならかけ声だけの方がいいかと。
ﾌｯﾊｯﾄｩとかﾋｯﾌｯﾊとか。
>>499
＞戦闘のバランス
キャラのバランス
は逸脱してると思う
万人受けするような感じではないと思うけどね。
本当のコアユーザー向け。
まぁアレですよ
初の3D化に挑戦した蒼炎
従来からのシステムを大幅に変更したBS
どちらも次回作が楽しみだぁね
初の3D化に挑戦した蒼炎
従来からのシステムを大幅に変更したBS
どちらも次回作が楽しみだぁね
声は、全体マップでのナレーション希望だ。
そんなのより、味方から戦死者が出ると「暗い雰囲気」になったり、
全員の士気が下がって戦闘力が下がったり、そういうシステム面からの
リアリティを追求する方が大事だと思う。
全員の士気が下がって戦闘力が下がったり、そういうシステム面からの
リアリティを追求する方が大事だと思う。
>>512
それは生産ありじゃないとあまり活きてこないような。
それは生産ありじゃないとあまり活きてこないような。
>>512
トラキアは曲変わったよな
トラキアは曲変わったよな
シミュ板に『蒼炎反省会スレ』ってのがあるじゃん？
ここのスレさ、そこ以上にＦＥの未来の事を考えてるわね
みんな本当にＦＥ好きなのね～
蒼炎も出だしで試作なわけだから
次で大幅変更あるだろうし
本当楽しみや～
ここのスレさ、そこ以上にＦＥの未来の事を考えてるわね
みんな本当にＦＥ好きなのね～
蒼炎も出だしで試作なわけだから
次で大幅変更あるだろうし
本当楽しみや～
517 ：名無しさん必死だな：2005/06/23(木) 00:51:03 ID:32CHDkjy
サモンナイトは可愛い路線行っちゃったね
エムブレムは取っ付き安さ路線行ったの良いけどさ
アピール悪いのか従来のファンにしか売れてないんしょ？
これからどーするん？＜宣伝
>>454
ゲーム業界に革命起これば変わるんかなぁ……
てか、ウォーズとエムブレムは海外で何本売れたんすか？
エムブレムは取っ付き安さ路線行ったの良いけどさ
アピール悪いのか従来のファンにしか売れてないんしょ？
これからどーするん？＜宣伝
>>454
ゲーム業界に革命起これば変わるんかなぁ……
てか、ウォーズとエムブレムは海外で何本売れたんすか？
なんかこのスレ今日はいつもと空気が違う
空気はその時で色々かわるけどな。
今日は、
どこの板のノリだか知らないけど、変な人が一人いるな、くらいで。
今日は、
どこの板のノリだか知らないけど、変な人が一人いるな、くらいで。
口当たりがマイルドな松野って感じ
ひははははは
なんか皆３Dはダメ、FEに３Dは合わない、視認性が悪い、
って言ってるけど、それは半分合ってるけど半分違うぞ。
実際、俺も荘園の視認性は良くないと思う。
しかしそれは決して「３Dだから」ではない。
「十分な視認性を持った３Dではないから」が正解である。
３D自体が悪いのではない。
って言ってるけど、それは半分合ってるけど半分違うぞ。
実際、俺も荘園の視認性は良くないと思う。
しかしそれは決して「３Dだから」ではない。
「十分な視認性を持った３Dではないから」が正解である。
３D自体が悪いのではない。
>>523
おおむね皆そう言ってると思うんだが？
マップアイコンの視認性が悪かったってネタ振ったのは俺だけど、俺も
別に2Dが良くて3Dが悪かった、ってことじゃないし。
たまたま今回は初めての3Dで、3D化された作品にありがちな問題が出て
しまったから、比べてるというだけだよ。
今後少なくとも据え置きでは3Dなんだろうし、これからその辺は改良される
ことを期待してる。
でも、個人的好みではちびキャラドットアイコン好きだから、携帯機では
その路線だったりすると嬉しいけどな
おおむね皆そう言ってると思うんだが？
マップアイコンの視認性が悪かったってネタ振ったのは俺だけど、俺も
別に2Dが良くて3Dが悪かった、ってことじゃないし。
たまたま今回は初めての3Dで、3D化された作品にありがちな問題が出て
しまったから、比べてるというだけだよ。
今後少なくとも据え置きでは3Dなんだろうし、これからその辺は改良される
ことを期待してる。
でも、個人的好みではちびキャラドットアイコン好きだから、携帯機では
その路線だったりすると嬉しいけどな
十分ではなかったが、酷いってほどでもないんで、改良しつつ3Dでやっていくだろうよ。
解像度もあまり高くないし、ドットのやつはDS辺りで続けてくれりゃ尚良い。
解像度もあまり高くないし、ドットのやつはDS辺りで続けてくれりゃ尚良い。
まぁBSもFEもお互い路線変更できたし
これからに期待ってことで
FEは3D路線で行くなら、徐々に作りこんで行けるでしょう
BSは大幅なシステム変更があったし、これからは新システムの元
良いものを作ってくれるでしょう
これからに期待ってことで
FEは3D路線で行くなら、徐々に作りこんで行けるでしょう
BSは大幅なシステム変更があったし、これからは新システムの元
良いものを作ってくれるでしょう
ただ3D路線で行くのは良いけど
これだけはお願いしたい！ってのが
セーブ＆ロード時間が長くなるのだけは勘弁！
これだけはお願いしたい！ってのが
セーブ＆ロード時間が長くなるのだけは勘弁！
確かにBSはセーブ長いよな
容量食いすぎだし
あれはちょっと勘弁だわ
っていうか３Dとセーブ時間は何の関係もないんだが527は何が言いたいのか。
容量食いすぎだし
あれはちょっと勘弁だわ
っていうか３Dとセーブ時間は何の関係もないんだが527は何が言いたいのか。
セーブ長いか？
PS2の標準より少し早いくらいだと思ったんだが。というかハード的に多分限界。
オルガンの音でごまかしてるドラクエ８よりかは早いよ。
最初に容量を大量に確保するのも、メモリーカードのチェック時間を短縮するためだろうね。
ファイルが分かれて１個１個チェックしてると、チェックに余分な時間かかってしまうから。
PS2の標準より少し早いくらいだと思ったんだが。というかハード的に多分限界。
オルガンの音でごまかしてるドラクエ８よりかは早いよ。
最初に容量を大量に確保するのも、メモリーカードのチェック時間を短縮するためだろうね。
ファイルが分かれて１個１個チェックしてると、チェックに余分な時間かかってしまうから。
ロードはどうだったの？
リプレイが多いのにセーブロードが結構長く感じるって友人が言ってたんだけど、
もともとそういう仕様なのか、友人のPS2が悪いのかよく分からない。
リプレイが多いのにセーブロードが結構長く感じるって友人が言ってたんだけど、
もともとそういう仕様なのか、友人のPS2が悪いのかよく分からない。
ロードは皆無。ロードしてからマップ読み直し時に2，3秒くらいかな。
ソフトリセットからロードまでの流れは蒼炎よりも早いよ。
ソフトリセットからロードまでの流れは蒼炎よりも早いよ。
ロード時間やメモカアクセスは、PS2としてはかなり優秀。
ほとんどストレスなし。
ほとんどストレスなし。
じゃあ、PS2の方に何か問題があったんだろうな。
そういう話はあまり聞かないから、おかしいとは思ってたんだけど。
もっともゲームの方はあまり合わなかったらしく、もう売っちゃってるみたいだが。
そういう話はあまり聞かないから、おかしいとは思ってたんだけど。
もっともゲームの方はあまり合わなかったらしく、もう売っちゃってるみたいだが。
今はかなりハマってるオレも、
正直、同時ターン制がしっくりこなかった最初のうちは
｢やべぇ、クソかも……｣とか断念するトコだったモンなぁ……。
正直、同時ターン制がしっくりこなかった最初のうちは
｢やべぇ、クソかも……｣とか断念するトコだったモンなぁ……。
分かる分かる 最初ディアンの攻撃とイゼルナの回復見て
もっさりさにやべえー！と感じたもんだ
面白く感じてきたのは５章位だな でも2chのスレがなかったら
挫折してたかも 馴染む前に時間とられるし
もっさりさにやべえー！と感じたもんだ
面白く感じてきたのは５章位だな でも2chのスレがなかったら
挫折してたかも 馴染む前に時間とられるし
よく5章まで持ったな。
オレは1章のラストあたりから面白くなってきた感じだったが。
ディアンがイゼルナを助ける時の演出にはたしかにガクっときた。
オレは1章のラストあたりから面白くなってきた感じだったが。
ディアンがイゼルナを助ける時の演出にはたしかにガクっときた。
確かにねぇ。2chなり何なりで情報拾える人は良いけど
これが理由でライトユーザーだけでなく一般ユーザーの敬遠にも
繋がりそうな希ガス。まぁ2週も3週もたった今じゃ高がしれてるが
次回作は・・・
これが理由でライトユーザーだけでなく一般ユーザーの敬遠にも
繋がりそうな希ガス。まぁ2週も3週もたった今じゃ高がしれてるが
次回作は・・・
セーブは最初のシステムデータ作る時長いだけだな
後のセーブ＆ロードは
メチャンコ早い
特にセレクト＆スタートで
マップ最初にもどる
ロードする
って選べるからストレス感じさせなかったな
後のセーブ＆ロードは
メチャンコ早い
特にセレクト＆スタートで
マップ最初にもどる
ロードする
って選べるからストレス感じさせなかったな
2chの情報は凄くありがたいね
でも最近ゲームするときは
大抵2chの情報見ながらプレイしてるから
BSや荘園だけがって事も無いかな
それにBSも荘園も
雑誌での攻略かなり早いからなｗ
2章でウロウロしてたときも
雑誌見たらもう5章章までのってるよ～とか思ったし
でも最近ゲームするときは
大抵2chの情報見ながらプレイしてるから
BSや荘園だけがって事も無いかな
それにBSも荘園も
雑誌での攻略かなり早いからなｗ
2章でウロウロしてたときも
雑誌見たらもう5章章までのってるよ～とか思ったし
BSは２周目の攻略で同発攻略本に追いついてたからな
俺なんてファミ通の攻略速度と自分の攻略速度が一緒だよ。
大抵のゲームなら雑誌の攻略なんて即効で抜かしてるもんなんだけどな。
リーマンの攻略速度はそんなもんだ。たぶん今月中にはクリアーできそう。
プレイ時間はもう80時間越えてて現在10章。
BSを発売1週間でクリアーとか、考えてみると早すぎ。
毎日10時間くらいプレイしないと無理だろ。
大抵のゲームなら雑誌の攻略なんて即効で抜かしてるもんなんだけどな。
リーマンの攻略速度はそんなもんだ。たぶん今月中にはクリアーできそう。
プレイ時間はもう80時間越えてて現在10章。
BSを発売1週間でクリアーとか、考えてみると早すぎ。
毎日10時間くらいプレイしないと無理だろ。
お前がまだまだなだけ。
シナリオ飛ばせば二三日でクリアできるようにならないと(教祖になるのは)むずかしい
シナリオ飛ばせば二三日でクリアできるようにならないと(教祖になるのは)むずかしい
FWDSやったけど、タッチパネルが想像以上に良い感じ。ちいと操作ミスもするけど。
このUIでFEDS出るなら、相当楽しみ。
このUIでFEDS出るなら、相当楽しみ。
>>545
かなり慎重に進めてるからね。
今クラスチェンジ騎士団入り済みの奴ら外して、マップ制覇のために
今まで使ってなかった傭兵使い始めたりしてる。
平日2～3時間くらいしかプレイできないけど、順調に進んでるよ。
かなり慎重に進めてるからね。
今クラスチェンジ騎士団入り済みの奴ら外して、マップ制覇のために
今まで使ってなかった傭兵使い始めたりしてる。
平日2～3時間くらいしかプレイできないけど、順調に進んでるよ。
>>541
オレもオレも。
最近仕事が忙しくて土日しか出来なかったが、
上手い具合に雑誌の攻略ペースと重なった。
ガキの頃は、なんで雑誌の攻略って
あんなスローペースなんだろうって疑問だったが、なんか分かってきた感じ。
オレもオレも。
最近仕事が忙しくて土日しか出来なかったが、
上手い具合に雑誌の攻略ペースと重なった。
ガキの頃は、なんで雑誌の攻略って
あんなスローペースなんだろうって疑問だったが、なんか分かってきた感じ。
というか、TSの廉価版出るのか。
任天堂と裁判始って
TS差し止め請求でちゃったからな
裁判も終わって念願の新作も出せたんで
ここらでもう一度TSだしておこうって事じゃね？
TS差し止め請求でちゃったからな
裁判も終わって念願の新作も出せたんで
ここらでもう一度TSだしておこうって事じゃね？
兼価版は無理じゃね。
販売差し止めだっけかできなかったのは在庫がないからとか聞いたことあるし。
販売差し止めだっけかできなかったのは在庫がないからとか聞いたことあるし。
安い中古が溢れてるけど廉価版の必要あんのかな
2800円じゃ絶対売れない。
せいぜい1500円が限界じゃないの？
せいぜい1500円が限界じゃないの？
内容が修正されてるなら話は別だろうけど
そもそも今時PSのゲームを安くされてもなぁ……。
発売予定のPSゲームって今何かあったっけ？
発売予定のPSゲームって今何かあったっけ？
新発売でPSソフトはないだろうが、兼価版で出るのは今でもたまにやるんじゃないか。
■エニがこのまえドラクエとかSO出してたよな。
■エニがこのまえドラクエとかSO出してたよな。
普通に９８０円で売ってるしなあ
SOとかVPは値崩れ起こしてないしな
それなりに需要はあったはず
今ならSO3DCの廉価版出せばそれなりに売れるかも
それなりに需要はあったはず
今ならSO3DCの廉価版出せばそれなりに売れるかも
廉価版は、裁判で頓挫したメディアミックスへの布石
なわけないか、4年も開いてるからな でも、広田画集くらいは出してくるかもね
なわけないか、4年も開いてるからな でも、広田画集くらいは出してくるかもね
今回は4コマとか出るんかな？
ＴＳは無くてガックリしたんだよな。
ＴＳは無くてガックリしたんだよな。
広田我執なんてｲﾗﾈ･･･
ヲタクのコレクション用にしかならんよ、廉価版なんて。
ヲタクのコレクション用にしかならんよ、廉価版なんて。
EDの一枚絵は結構よかったし、全身絵は見たいな。
廉価版は追加要素でもない限り多分買わないけど。設定集は出してほしい。
廉価版は追加要素でもない限り多分買わないけど。設定集は出してほしい。
画集、設定集はずーっと欲しいって意見があったわけだし、
廉価版出すくらいなら出して欲しいよ。
せっかくだから生存情報も兼ねて、ユニットごとに広田氏の
寸評とか入れて。
廉価版出すくらいなら出して欲しいよ。
せっかくだから生存情報も兼ねて、ユニットごとに広田氏の
寸評とか入れて。
廉価版に追加要素→攻略本改訂版発売→(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
TS設定集・原画集を出すとしてもBSとセットじゃね
TSは旬が過ぎてるから、単体だとキツイ
確かサモンナイトは1と2がセットだったような
TSは旬が過ぎてるから、単体だとキツイ
確かサモンナイトは1と2がセットだったような
＞(* -｀ω´-)
こいつのせいでベルサガが売れているとむかつくと感じる自分がむかつく。
本当にイライラ。
こいつのせいでベルサガが売れているとむかつくと感じる自分がむかつく。
本当にイライラ。
？
誰？
誰？
それよりはやいとこ聖魔の公式絵増やしてくれ……。
公開されていないキャラ多すぎ。
公開されていないキャラ多すぎ。
>565
糞コテなんかNG指定しときゃいいだろが
糞コテなんかNG指定しときゃいいだろが
TSはPSPで出すんじゃね？
それなら買おうって人結構いそうだし。
元々PSPソフト少なめで、SRPGは更に少ないからな。
追加要素加えてPS2でリメイクとかもしれんが
PSで出すはずもないのは間違いないｗ
それなら買おうって人結構いそうだし。
元々PSPソフト少なめで、SRPGは更に少ないからな。
追加要素加えてPS2でリメイクとかもしれんが
PSで出すはずもないのは間違いないｗ
>>570
次回作が出るまでPSPがもつか……？
次回作が出るまでPSPがもつか……？
うほｗアンカーミスｗ
＞＞571ねｗ
＞＞571ねｗ
>>572
でも大丈夫か？解像度が違うのは勿論
ポポロはバグだらけだったし、インベーダーさえロード時間があるし、基本的に裏読みが禁止されているんで
それなりに手間かけないとちゃんとした移植にならないぞ。
でも大丈夫か？解像度が違うのは勿論
ポポロはバグだらけだったし、インベーダーさえロード時間があるし、基本的に裏読みが禁止されているんで
それなりに手間かけないとちゃんとした移植にならないぞ。
英伝3のロード時間はやばかったからな
今週のファミ通広告にTS廉価版の紹介あるけど
リュナンとリースが並んでるのを見るとやっぱりリースは手抜き臭い絵だなあ
リュナンとリースが並んでるのを見るとやっぱりリースは手抜き臭い絵だなあ
つか、そもそも加賀は携帯機ﾔﾀﾞｰって言ってたような。
ホントに出すならDSで出してくれた方が個人的には有り難いけどな……ありえないけど。
ホントに出すならDSで出してくれた方が個人的には有り難いけどな……ありえないけど。
移植がそんなに簡単なら、
エターニアはローンチに間に合わせることができたんじゃ。
解像度が違うとそのまま移植するのはちょっと難しい。
グラフィックを使いまわしたDSウォーズで、
3Dっぽい演出を妙に使ってるのも、それが理由だと思うよ。
エターニアはローンチに間に合わせることができたんじゃ。
解像度が違うとそのまま移植するのはちょっと難しい。
グラフィックを使いまわしたDSウォーズで、
3Dっぽい演出を妙に使ってるのも、それが理由だと思うよ。
>つか、そもそも加賀は携帯機ﾔﾀﾞｰって言ってたような。
それって携帯機＝ゲームボーイだった頃の話だろ。
今じゃ携帯機の性能もかなりよくなって来てるし。そう思ってるとは限らない。
それでも、PSPへ移植する可能性はかなり低いと思うけどな。
それって携帯機＝ゲームボーイだった頃の話だろ。
今じゃ携帯機の性能もかなりよくなって来てるし。そう思ってるとは限らない。
それでも、PSPへ移植する可能性はかなり低いと思うけどな。
ＴＳとＢＳの絵の違いは絵そのものより色塗りの違いが大部分を占めてる気がする。
ＴＳ＝陰影はちゃんとつけてるが色そのものはカラフル
ＢＳ＝アニメ調で陰影の付け方は単純、色はシックな感じ
オレはＢＳのが好きだ。
ＴＳ＝陰影はちゃんとつけてるが色そのものはカラフル
ＢＳ＝アニメ調で陰影の付け方は単純、色はシックな感じ
オレはＢＳのが好きだ。
ARTDINKはそこそこ有名な会社だぞ
まあ出来は・・・だが
まあ出来は・・・だが
ARTDINKはネオアトラスだしてくれた会社だからいい会社
でも３は糞
でも３は糞
ティアリングサーガシリーズ ベルウィックサーガ 15万861
ファイアーエムブレム～蒼炎の軌跡 14万241
ベルウィックサーガの勝利おめでとう！
ファイアーエムブレム～蒼炎の軌跡 14万241
ベルウィックサーガの勝利おめでとう！
蒼炎は16万越えじゃなかったっけ？
ファミ通データでは蒼炎は15万直前でランク外、BSは15万突破してなおランキング健在。
まぁ妥当な結果だよねぇ。
まぁ妥当な結果だよねぇ。
PS2で出しておいて
GCのソフトに売り上げが劣ったらそれこそ大問題だろ
GCのソフトに売り上げが劣ったらそれこそ大問題だろ
じゃあ聖魔の売り上げは抜けるだろうか
これなら条件は対等だと思う
これなら条件は対等だと思う
で、メディクリでも勝ったの？
メディクリではまだ蒼炎の方が上じゃない？
ファミ通と電撃では多分ＢＳが蒼炎を越えた。
ファミ通と電撃では多分ＢＳが蒼炎を越えた。
BSの中古出回り（つーか挫折して売却）ってやっぱ多いのかな？
蒼炎は新品が5K切ってて任天の思ってたほど売れなかったみたいだが。
EBのBSハーフミリオンと比べりゃかわいいもんだよな。
蒼炎は新品が5K切ってて任天の思ってたほど売れなかったみたいだが。
EBのBSハーフミリオンと比べりゃかわいいもんだよな。
中古流しは結構多いと思うんだが家の近くの店は買取価格販売価格共に全然下がらないな
メディクリとオリコンで抜かすのは無理だろうね
ファミ通や電撃と差が縮まるかと思いきや
どんどん差が広がるばかりだし
ファミ通や電撃と差が縮まるかと思いきや
どんどん差が広がるばかりだし
とりあえずBSが荘園を抜かすのは
電撃：微妙、次週待ちか？
オリコン：抜かすのはほぼ不可能
ﾒﾃﾞｨｸﾘ：上に同じく、ほぼ不可能
ファミ通：今週には抜かしてるはず
なんでこんなに各社差が有るんだろうか・・・ファミ通はｱﾚだとしても
データ取ってる店舗の関係？
電撃：微妙、次週待ちか？
オリコン：抜かすのはほぼ不可能
ﾒﾃﾞｨｸﾘ：上に同じく、ほぼ不可能
ファミ通：今週には抜かしてるはず
なんでこんなに各社差が有るんだろうか・・・ファミ通はｱﾚだとしても
データ取ってる店舗の関係？
599 ：名無しさん必死だな：2005/06/26(日) 06:23:53 ID:r0gaHPEN
TSのやすくなった奴がでるって本当？
ファミ通に広告載ってるよ
601 ：魔（´ー ｀ ）神 ◆majinxup7w ：2005/06/26(日) 06:52:48 ID:ixX5NPRe
結局加賀さんはBSにノータッチ？
それとも伏せざるをえなかったのかな。
それとも伏せざるをえなかったのかな。
このスレ的にはノータッチと言う事になっている
蒼炎17万ってソースあんのか？
ない。妊娠の脳内妄想。
>>603
ソフトバンク集計で超えていたと思う。
ソフトバンク集計で超えていたと思う。
なんだかんだ言って、BS値崩れしてないってことは、
５０万はやっぱハッタリでキチンと現実見てたってことか
５０万はやっぱハッタリでキチンと現実見てたってことか
608 ：名無しさん必死だな：2005/06/26(日) 12:09:57 ID:csD8KUNC
BS、ﾌｧﾐ通にｲﾝﾀﾌﾞｰが全然載らないな。
やっぱり加賀が関わっているからでFAだな。
名前だけの偽ﾃﾞｨﾚｸﾀｰでは核心を話せないもんな。
やっぱり加賀が関わっているからでFAだな。
名前だけの偽ﾃﾞｨﾚｸﾀｰでは核心を話せないもんな。
609 ：名無しさん必死だな：2005/06/26(日) 12:14:07 ID:bYaPzlcP
最近のゲームソフトは中古も含めてあまり値崩れしない。
例え売れなくても、糞ゲーでも過剰発注しないかぎりは下がりづらい。
BSはまだ発売して1ヵ月しかたってないし、下がるとしたら来月後半あたりから。
ゲームショップ行って見てくればわかるよ。
例え売れなくても、糞ゲーでも過剰発注しないかぎりは下がりづらい。
BSはまだ発売して1ヵ月しかたってないし、下がるとしたら来月後半あたりから。
ゲームショップ行って見てくればわかるよ。
>>610
ストーリーとか見るとどうみてもある程度シナリオライターが別の場所で話すことが必要そうだが……。
ストーリーとか見るとどうみてもある程度シナリオライターが別の場所で話すことが必要そうだが……。
ゲーム内で完結できなかったストーリーを
メディアミックスを念頭に置いた企画なら兎も角
シナリオライターがゲーム外で補足説明するとか
とてもプロがする事とは思えんな。
メディアミックスを念頭に置いた企画なら兎も角
シナリオライターがゲーム外で補足説明するとか
とてもプロがする事とは思えんな。
ガンパレとか月姫がやっていた気がする。
後者は同人だけど。
後者は同人だけど。
>>612
設定資料集で稼ぐ気なんだろ。いや稼げるほど売れるとは限らんが。
設定資料集で稼ぐ気なんだろ。いや稼げるほど売れるとは限らんが。
>>611
そういうのは一般的に失敗作といいます。
俺としては、これ以上の説明が要るとは思わんが、それとは別に
リースにはもっと報われて欲しかったという不満がある。
頑張ってきたプレイヤーとしては、見返りの少なさにガックリきたのは事実。
そういうのは一般的に失敗作といいます。
俺としては、これ以上の説明が要るとは思わんが、それとは別に
リースにはもっと報われて欲しかったという不満がある。
頑張ってきたプレイヤーとしては、見返りの少なさにガックリきたのは事実。
ファミ通集計でも、年間総合となると蒼炎が勝つかもよ。
蒼炎はとっくに目標本数クリアしてるからもう売れなくてもいいよ
売り上げ勝負なんてどうでもいいな。
蒼炎もBSも健闘してるってことさえ分かればそれでいい。
>>615
リースが報われてないとは思わないけどな。ちゃんと出世してるし。
むしろ問題はラストの急展開にあると思う。
リースの感情がつかみにくくて感情移入しにくい。前作はその辺の描写はしっかりとしてただけに残念。
ストーリーや雰囲気そのものは負け戦の悲壮感があって結構良かったと思う。
変わった設定なので先が読みづらく設定にも意外性があって面白いかった。
蒼炎もBSも健闘してるってことさえ分かればそれでいい。
>>615
リースが報われてないとは思わないけどな。ちゃんと出世してるし。
むしろ問題はラストの急展開にあると思う。
リースの感情がつかみにくくて感情移入しにくい。前作はその辺の描写はしっかりとしてただけに残念。
ストーリーや雰囲気そのものは負け戦の悲壮感があって結構良かったと思う。
変わった設定なので先が読みづらく設定にも意外性があって面白いかった。
誤字訂正・・・OTL
面白いかった × → 面白かった ○
面白いかった × → 面白かった ○
老兵は…、で泣いた俺。
時々挟まれる手紙にもかなり来るものがあるな。
キャラの心情が吐露されてて、ハっとさせられること多い。
時々挟まれる手紙にもかなり来るものがあるな。
キャラの心情が吐露されてて、ハっとさせられること多い。
蒼炎の新品が5K切ってるのをよく見かけるんだが出荷過多なのか？
スマブラなんかはどこ見ても高いのに。
スマブラなんかはどこ見ても高いのに。
初動型のSRPGで発売二ヶ月立ってるんだしそんなもんなんじゃねーの
スマブラは値が落ちないタイプのソフトでむしろ例外的
スマブラは値が落ちないタイプのソフトでむしろ例外的
というか、発売から結構経ってるし、クリアして売りに来るやつも多いだろ。
需要に対して明らかに供給が追いついてないとかじゃないかぎり、
この手のソフトは徐々に新品価格も下がってくよ。
需要に対して明らかに供給が追いついてないとかじゃないかぎり、
この手のソフトは徐々に新品価格も下がってくよ。
627 ：名無しさん必死だな：2005/06/26(日) 19:54:18 ID:csD8KUNC
ファミ通の廉価版広告だけど、
ティルナローグだっけ？加賀の会社名。
ベルウィックだけじゃなくてティアリングのほうのクレジットにもなかったよ。
前作発売時はティルナローグって表記されてた？
ティルナローグだっけ？加賀の会社名。
ベルウィックだけじゃなくてティアリングのほうのクレジットにもなかったよ。
前作発売時はティルナローグって表記されてた？
ティルナノーグは無くなったんじゃなかったっけ？
前作から7割近く売り上げが落ちたシリーズはなかなかないべ。
>>631
9割近く落ちたシリーズなら ﾉｼ「VJ2」
9割近く落ちたシリーズなら ﾉｼ「VJ2」
あと2万売れれば5割だよね。
>>635
存在してようが存在してまいが、原著作者は変わらんだろ。
存在してようが存在してまいが、原著作者は変わらんだろ。
BSシナリオ的に別に駄作って感は無かったけどな
上手くまとまってる思われ
自分で相手の国に攻め込みたいねん！って戦争思考が強いと
消化不要に感じるかもね。
売り上げ自体は
最近のゲーム全般的に低いからなぁ
むしろナムカプとあまり変わらない売り上げに驚き
上手くまとまってる思われ
自分で相手の国に攻め込みたいねん！って戦争思考が強いと
消化不要に感じるかもね。
売り上げ自体は
最近のゲーム全般的に低いからなぁ
むしろナムカプとあまり変わらない売り上げに驚き
話半分で煽ってる奴も多いからね。
BSのシナリオは、リースの置かれてる過酷な状況と、
ヴェリア王国の劣勢側らしい悲壮感が良く出てるし、合ってると思う。
その中で生きる人達のハートフルな結末のエピソードが多いね。
そういえば蒼炎の時も酷かったなぁ。
あの時も尻切れ尻切れと煽る奴の多かったこと多かったこと。
見てて嫌になっちゃったよ、あの時も。
BSのシナリオは、リースの置かれてる過酷な状況と、
ヴェリア王国の劣勢側らしい悲壮感が良く出てるし、合ってると思う。
その中で生きる人達のハートフルな結末のエピソードが多いね。
そういえば蒼炎の時も酷かったなぁ。
あの時も尻切れ尻切れと煽る奴の多かったこと多かったこと。
見てて嫌になっちゃったよ、あの時も。
BSのシナリオは、確かに良くできていた。
戦争の本流に関わらないという点を批判する意見はナンセンスだろう。
これはそもそもそういうコンセプトで作られたものだと思う。
ただ、リースたちは最初から最後まで王家連中の駒で終わってしまった。
戦場の脇役であるのは良い。
しかし、物語の脇役のまま終わってしまったことには、不満が残らざるを得ない。
戦争の本流に関わらないという点を批判する意見はナンセンスだろう。
これはそもそもそういうコンセプトで作られたものだと思う。
ただ、リースたちは最初から最後まで王家連中の駒で終わってしまった。
戦場の脇役であるのは良い。
しかし、物語の脇役のまま終わってしまったことには、不満が残らざるを得ない。
気が付いたらPS2ｍｋ２でのBSの点数が６２点になってる……。
この前までは６７点だったのに。
この前までは６７点だったのに。
0～1点爆撃が続いてるからどうしようもないお。
爆撃ってほどでもないような。
絶賛も結構あるし。
どっちにしろ、みんながみんな良作以上を付けるようなソフトではなくて、
バッサリ好みが分かれるタイプなんでしょ。
絶賛も結構あるし。
どっちにしろ、みんながみんな良作以上を付けるようなソフトではなくて、
バッサリ好みが分かれるタイプなんでしょ。
バッサリ好みが分かれるのは確かだが
明らかなアンチがいるのも確かだろう
明らかなアンチがいるのも確かだろう
そりゃまあ信者がいるんだから、アンチもいるだろうな。
背景的にも、ゲーム内容的にもそういうソフトだ。
背景的にも、ゲーム内容的にもそういうソフトだ。
茶や2chの荒れっぷりを見ても、アンチの多さは分かりきってたことだしな。
mk2の点数が50点以下になっても驚かないぞ。
俺的には久々に楽しめたソフトだが。
mk2の点数が50点以下になっても驚かないぞ。
俺的には久々に楽しめたソフトだが。
>>645
ちゃんと理由つけて文句言っている以上、茶や２ｃｈの奴らと一緒にするのは酷じゃないかい？
ちゃんと理由つけて文句言っている以上、茶や２ｃｈの奴らと一緒にするのは酷じゃないかい？
BSはリネット救出で話の2/3、いや3/4くらいなら、バッチリだったんだけどな
バカ殿から解放されて、自由に動けるぞ、と思った直後に終章だもんな
バレムタイン攻防戦・ファイサル戦・ウルバヌス戦に参加できれば良かったんだが
バカ殿から解放されて、自由に動けるぞ、と思った直後に終章だもんな
バレムタイン攻防戦・ファイサル戦・ウルバヌス戦に参加できれば良かったんだが
ベルウィック一通りやったけど、
やっぱ全体から感じた感想として「古いな」っていう印象がぬぐえなかったよ。
キャラの能力も固定、マップの構成も固定、敵の能力やマップ上の配置も完全に固定で、
「どう進めるか」と言うより「それぞれのマップの構成をどれだけ暗記するか」がクリアするために不可欠になってて、
悪い意味で覚えゲーっぽいって言うか。
ガンパレードマーチとか、今度出る松野泰己のＦＦとか見ても、
ストーリーの上では全く同じシチュエーションでも、敵の構成やその敵との戦闘に使われるマップは
戦闘に入るたびに変化したり、
ストーリーの分岐にしたがって全く別のマップでの戦闘任務が与えられたりとかさ。
特に今度のＦＦは、敵と遭遇した時点でプレイヤーキャラが立っていた場所がそのまま戦場になる
(今までみたいに戦闘専用の背景がある場所で戦わない)らしいから、
当然今どういう地形の場所にいるか、というのがかなり実際の戦況に反映されるようになるんだろうし。
単純に考えても、敵が同じでも地形の状態との組み合わせによって実際の戦闘の内容にかなりバリエーションが生じるはずだし。
やっぱ全体から感じた感想として「古いな」っていう印象がぬぐえなかったよ。
キャラの能力も固定、マップの構成も固定、敵の能力やマップ上の配置も完全に固定で、
「どう進めるか」と言うより「それぞれのマップの構成をどれだけ暗記するか」がクリアするために不可欠になってて、
悪い意味で覚えゲーっぽいって言うか。
ガンパレードマーチとか、今度出る松野泰己のＦＦとか見ても、
ストーリーの上では全く同じシチュエーションでも、敵の構成やその敵との戦闘に使われるマップは
戦闘に入るたびに変化したり、
ストーリーの分岐にしたがって全く別のマップでの戦闘任務が与えられたりとかさ。
特に今度のＦＦは、敵と遭遇した時点でプレイヤーキャラが立っていた場所がそのまま戦場になる
(今までみたいに戦闘専用の背景がある場所で戦わない)らしいから、
当然今どういう地形の場所にいるか、というのがかなり実際の戦況に反映されるようになるんだろうし。
単純に考えても、敵が同じでも地形の状態との組み合わせによって実際の戦闘の内容にかなりバリエーションが生じるはずだし。
そういう、実際に戦闘に関与するさまざまな要素をかなり柔軟に組み合わせて、
「はい、この状況に対応してください」とユーザーにさじを投げるというようなタイプの
新しく出てきた自由度の高い作品をやってると、
ＢＳみたいな、ある意味ゲームデザイナーの脳内のルールを
ユーザーが盲目的に暗記せざるを得ないというようなタイプの作品に対しては、
もうどうしても型が古い、内容的に周回遅れしてるという印象を持たざるを得ないんだけど。
電車が普及してる世の中でディーゼル列車で走ってるみたいって言うか。
そういうシステム面の古さについてはみんなはどう思ったわけ？
「はい、この状況に対応してください」とユーザーにさじを投げるというようなタイプの
新しく出てきた自由度の高い作品をやってると、
ＢＳみたいな、ある意味ゲームデザイナーの脳内のルールを
ユーザーが盲目的に暗記せざるを得ないというようなタイプの作品に対しては、
もうどうしても型が古い、内容的に周回遅れしてるという印象を持たざるを得ないんだけど。
電車が普及してる世の中でディーゼル列車で走ってるみたいって言うか。
そういうシステム面の古さについてはみんなはどう思ったわけ？
古いことは悪いことでもなんでもないので、別に何とも思わない。
BSみたいなゲームを絶賛してるのは古参のゲーマーが多そうだから
そういう古さは問題にならないっぽい。
ただシューティングや格闘ゲームのように衰退していくのは間違いないね。
いいものはいつになってもいい、とはいうが、わざわざ最新技術で作り直す必要もないし。
そういう古さは問題にならないっぽい。
ただシューティングや格闘ゲームのように衰退していくのは間違いないね。
いいものはいつになってもいい、とはいうが、わざわざ最新技術で作り直す必要もないし。
ぱっと見一昔前のＰＣゲーっぽいとは思った
システムのことは知らん、やってないし
システムのことは知らん、やってないし
>>648
それはＢＳに限らずＦＥも同じなわけだが。
何も全てのゲームが、マルチシナリオで自動生成になる必要は皆無なわけで
ＦＥやＢＳにそれを求めることが無意味。
つか、現在進行形で発展してるゲームジャンルなんてあったっけ？
それはＢＳに限らずＦＥも同じなわけだが。
何も全てのゲームが、マルチシナリオで自動生成になる必要は皆無なわけで
ＦＥやＢＳにそれを求めることが無意味。
つか、現在進行形で発展してるゲームジャンルなんてあったっけ？
オンライン化とかは発展ではないわけ？
ゲームデザイナーにも個々のユーザーにもコントロールできない、自分以外のユーザーの行動という要素が
必ずゲームの進行に影響を及ぼすという点において。
ゲームデザイナーにも個々のユーザーにもコントロールできない、自分以外のユーザーの行動という要素が
必ずゲームの進行に影響を及ぼすという点において。
FEにしてもそうだけど、キャラ死＝リセットって感じが多いから、
遊び方の自由度が減っていくんじゃ。
難易度が上がって窮屈になれば尚更。
だから、SRPGは成長やキャラ選択に自由度を持たせたりする。
そこに戦術面で幅を持たせうるのが生産なんだが、それを露骨にやるとSRPGではなくなる気がする。
遊び方の自由度が減っていくんじゃ。
難易度が上がって窮屈になれば尚更。
だから、SRPGは成長やキャラ選択に自由度を持たせたりする。
そこに戦術面で幅を持たせうるのが生産なんだが、それを露骨にやるとSRPGではなくなる気がする。
オンラインになればなんでも面白くなると勘違いしてる奴も多いな。
Ever Questで毎日定時popでRaidやりながら、何年も廃プレイしてた俺から言わせれば
最後はもう古い馴染みとの付き合いでしかなかった。ゲームはむしろオマケ。
一時間以上もトイレに行かずにひたすらCCH(一人のキャラを数人のローテーションで1秒置きに回復し続ける行為)を続けたり
相手団体を牽制するために何時間もmob（敵）が沸くのを待ち続けたり
一日かけて集めた材料を合成して、スキルが１も上がらないなんてことは当たり前。
はっきりいって、あの頃の俺は狂っていたとしか思えない。
今はむしろ家ゲーに回帰してるくらいだ。
区切りがはっきりしている家ゲーほど気楽で楽しいものはないと最近では思ってる。
Ever Questで毎日定時popでRaidやりながら、何年も廃プレイしてた俺から言わせれば
最後はもう古い馴染みとの付き合いでしかなかった。ゲームはむしろオマケ。
一時間以上もトイレに行かずにひたすらCCH(一人のキャラを数人のローテーションで1秒置きに回復し続ける行為)を続けたり
相手団体を牽制するために何時間もmob（敵）が沸くのを待ち続けたり
一日かけて集めた材料を合成して、スキルが１も上がらないなんてことは当たり前。
はっきりいって、あの頃の俺は狂っていたとしか思えない。
今はむしろ家ゲーに回帰してるくらいだ。
区切りがはっきりしている家ゲーほど気楽で楽しいものはないと最近では思ってる。
MMOを例に出すのはどうかと思う。
まあ、単純に対戦に使うとするなら、同時ターン制のBSの方が向いてるな。
まあ、単純に対戦に使うとするなら、同時ターン制のBSの方が向いてるな。
対戦の面白さって話ならまた別だが、
遊ぶときのテンポはやっぱり同時ターンの方がいいよ。
普通のターン制はどうしても待ち時間が長くなりがち。
遊ぶときのテンポはやっぱり同時ターンの方がいいよ。
普通のターン制はどうしても待ち時間が長くなりがち。
>>660
そうじゃなくてSRPGそのものが対戦に向かないと思うってこと。
そうじゃなくてSRPGそのものが対戦に向かないと思うってこと。
662 ：名無しさん必死だな：2005/06/28(火) 14:10:43 ID:njfHVoRC
ベルウィックサーガに加賀昭三氏は、一切、絶対、確実１００％関与していない。
よってベルウィックサーガの話題はスレ違い。
家ゲーＲＰＧ板でやれ。ＢＳ信者の荒らしがほとんどになった。
ベルウィックサーガの話題は加賀氏とは一切関係が無いのにスレ違いの連中ばかり。
このスレッドは終了したほうが良い。
よってベルウィックサーガの話題はスレ違い。
家ゲーＲＰＧ板でやれ。ＢＳ信者の荒らしがほとんどになった。
ベルウィックサーガの話題は加賀氏とは一切関係が無いのにスレ違いの連中ばかり。
このスレッドは終了したほうが良い。
663 ：名無しさん必死だな：2005/06/28(火) 14:11:19 ID:njfHVoRC
Scenario
Haruo Kase かせ はるお
Katsuhiro Mitsuyasu みつやす かつひろ
Yasunori Nasako なさこ やすのり
Yousuke Bannai ばんない ようすけ
関与派の連中はローマ字も読めないほどの池沼なのか？
上記のシナリオの４人のスタッフを加賀昭三などと読むなんて笑いがとまらん
ほどの池沼が現れている始末。意地でも認めないとは相当頑固だな。
他のBSスレで見た。BSについて、加賀氏は最高だなどという書き込みもいまだにある。
関与派の連中には本当に笑わせてくれるよ。読めない関与派の為に
平仮名で書いておいたよ。関与派＝池沼
Haruo Kase かせ はるお
Katsuhiro Mitsuyasu みつやす かつひろ
Yasunori Nasako なさこ やすのり
Yousuke Bannai ばんない ようすけ
関与派の連中はローマ字も読めないほどの池沼なのか？
上記のシナリオの４人のスタッフを加賀昭三などと読むなんて笑いがとまらん
ほどの池沼が現れている始末。意地でも認めないとは相当頑固だな。
他のBSスレで見た。BSについて、加賀氏は最高だなどという書き込みもいまだにある。
関与派の連中には本当に笑わせてくれるよ。読めない関与派の為に
平仮名で書いておいたよ。関与派＝池沼
ひさしぶり
665 ：名無しさん必死だな：2005/06/28(火) 14:24:52 ID:njfHVoRC
Producer
Akiyoshi Yamazaki
Shuji Matsumoto
Executive Producer
Hirokazu Hamamura
Scenario
Haruo Kase
Yasunori Nasako
Katsuhiro Mitsuyasu
Yousuke Bannai
Character Design
Kazuaki Morita
Directed
Yasunori Nasako
Production Director
Takashi Suzuki
Akiyoshi Yamazaki
Shuji Matsumoto
Executive Producer
Hirokazu Hamamura
Scenario
Haruo Kase
Yasunori Nasako
Katsuhiro Mitsuyasu
Yousuke Bannai
Character Design
Kazuaki Morita
Directed
Yasunori Nasako
Production Director
Takashi Suzuki
666 ：名無しさん必死だな：2005/06/28(火) 14:25:27 ID:njfHVoRC
加賀関与派は往生際があまりにも悪すぎる。偽証罪という凶悪犯罪行為を
犯したにも関わらず決定的な証拠が出たにも関わらずいい加減に完全敗北を
認めろ！そして加賀昭三氏に対して謝罪しろ！加賀氏に対する冒涜行為は絶対に許さぬ。
まあ、他人の作品の真似をしても結局駄作、愚作しかならないと言う訳だ。
伝説の真実。私がファミ通に最初に掲載された時から言い続けていた加賀否関与は見事的中
したわけだが加賀関与派の連中は全く謝罪無し。何故そこまでして認めないんだ？
その理由はなんだ？ベルサガ意外にも加賀作品を真似た作品なら他にもFE封印、烈火、聖魔、蒼炎
などある。現実を受け入れろ。そして直視しろ。真実は既に明らかになった。
ベルウィックサーガには、加賀昭三氏は、一切、絶対、確実、１００％関与していない。
犯したにも関わらず決定的な証拠が出たにも関わらずいい加減に完全敗北を
認めろ！そして加賀昭三氏に対して謝罪しろ！加賀氏に対する冒涜行為は絶対に許さぬ。
まあ、他人の作品の真似をしても結局駄作、愚作しかならないと言う訳だ。
伝説の真実。私がファミ通に最初に掲載された時から言い続けていた加賀否関与は見事的中
したわけだが加賀関与派の連中は全く謝罪無し。何故そこまでして認めないんだ？
その理由はなんだ？ベルサガ意外にも加賀作品を真似た作品なら他にもFE封印、烈火、聖魔、蒼炎
などある。現実を受け入れろ。そして直視しろ。真実は既に明らかになった。
ベルウィックサーガには、加賀昭三氏は、一切、絶対、確実、１００％関与していない。
667 ：名無しさん必死だな：2005/06/28(火) 14:26:11 ID:njfHVoRC
このように決定的な証拠が出たにも関わらまだ加賀関与派の連中はなんだかんだと
難癖をつけて完全に認めていないとは往生際が悪すぎるぞ。貴様等！！！
私に対しての謝罪よりも加賀昭三氏に謝罪してほしい。あのような駄作、愚作
を加賀作品などいう濡れ衣、冤罪を着せられて加賀氏本人が一番迷惑をしている。
加賀氏なら金で仲間になるキャラやあのような糞どうでもよい面倒くさい要素は
絶対に入れない。ＦＥ蒼炎だってベルサガだって加賀作品を真似て作った。
１５年以上加賀信者をやっていて冷静な判断力、洞察力、観察力があれば
加賀氏は一切関与していないと分かる筈。私は加賀全作品を遊びつくして
１５年以上加賀信者を続けている。貴様等加賀関与派はいい加減に完全は敗北を
認めろ。貴様等と私では長年培った加賀氏に対する想いが雲泥の差ということを。
難癖をつけて完全に認めていないとは往生際が悪すぎるぞ。貴様等！！！
私に対しての謝罪よりも加賀昭三氏に謝罪してほしい。あのような駄作、愚作
を加賀作品などいう濡れ衣、冤罪を着せられて加賀氏本人が一番迷惑をしている。
加賀氏なら金で仲間になるキャラやあのような糞どうでもよい面倒くさい要素は
絶対に入れない。ＦＥ蒼炎だってベルサガだって加賀作品を真似て作った。
１５年以上加賀信者をやっていて冷静な判断力、洞察力、観察力があれば
加賀氏は一切関与していないと分かる筈。私は加賀全作品を遊びつくして
１５年以上加賀信者を続けている。貴様等加賀関与派はいい加減に完全は敗北を
認めろ。貴様等と私では長年培った加賀氏に対する想いが雲泥の差ということを。
Character Design
Kazuaki Morita
この人ってどんな絵描く人？
Kazuaki Morita
この人ってどんな絵描く人？
もう教祖は飽きた
Kazuaki Moritaで検索したら任天堂のプログラマーが一番にヒットしたけど同姓同名か
漢字にしたらダンススクール講師が一番ヒットだったし
漢字にしたらダンススクール講師が一番ヒットだったし
教祖元気だなぁ、ははは
で、本物はどこ？
で、本物はどこ？
本物もいらないけど
教祖もう来ないって言ってたじゃねえか
教祖は滅びた。
しかし、人間から悪の心がなくならない限り、第二第三の略
しかし、人間から悪の心がなくならない限り、第二第三の略
次に教祖が現れるのは、君の町かも（略
教祖死すとも信者死せず
もう周知の事実だからあえて誰も書いてないのかも知れないけど、
ベルウィックサーガの世界設定って「銀河英雄伝説」(有名なＳＦ系戦記小説)にやたら似てない？
ラーズ帝国とベルウィック同盟、ラーズ教とかさ。
銀河帝国と自由同盟、地球教みたいって言うか。
銀河英雄伝説は、大ざっぱに言えば、銀河帝国と自由同盟という二つの巨大勢力の全面戦争の話だけど。
その戦争が百何年も延々と続いているという。
ラーズ帝国のゼフロスの設定は、銀河帝国の皇帝・ラインハルトとそっくりだし、
ベルウィック同盟の共通通貨単位はディナール(自由同盟の共通通貨単位もディナール)だし。
あまりにまんまなんで吹いちゃったけど。
加賀氏が田中芳樹好きなのは有名… なんだよね、確か？
ベルウィックサーガの世界設定って「銀河英雄伝説」(有名なＳＦ系戦記小説)にやたら似てない？
ラーズ帝国とベルウィック同盟、ラーズ教とかさ。
銀河帝国と自由同盟、地球教みたいって言うか。
銀河英雄伝説は、大ざっぱに言えば、銀河帝国と自由同盟という二つの巨大勢力の全面戦争の話だけど。
その戦争が百何年も延々と続いているという。
ラーズ帝国のゼフロスの設定は、銀河帝国の皇帝・ラインハルトとそっくりだし、
ベルウィック同盟の共通通貨単位はディナール(自由同盟の共通通貨単位もディナール)だし。
あまりにまんまなんで吹いちゃったけど。
加賀氏が田中芳樹好きなのは有名… なんだよね、確か？
>>678
そういう国関係ってどのゲームも似たり寄ったりじゃね？
ゲーム以外の小説や本もそうだしな。
帝国が悪とかはその典型かと思われ
ただ戦争が何百年もってのは
実際の宗教戦争がモチーフだろ？
BSの戦争も宗教の関係で続いてる戦争だしさ
BSは全体的に
イスラム教とキリスト教の宗教戦争がモチーフと感じたけどな
そういう国関係ってどのゲームも似たり寄ったりじゃね？
ゲーム以外の小説や本もそうだしな。
帝国が悪とかはその典型かと思われ
ただ戦争が何百年もってのは
実際の宗教戦争がモチーフだろ？
BSの戦争も宗教の関係で続いてる戦争だしさ
BSは全体的に
イスラム教とキリスト教の宗教戦争がモチーフと感じたけどな
>>648
古い事が悪いとは思わんな
面白いものは面白いからな。
キャラ固定やマップの固定は
こういうSRPGの魅力の１つだと思うんだけどねぇ
FE系やBS系は言うなれば萌え萌え将棋だしさ
ガンパレみたいな自動生成マップも面白けど
あれは完全に別のゲームじゃん
しかもあれはマップ地形を利用して戦闘するより
敵の行動予測しながら
味方の行動プロセスを作っていくゲームだし
マップ自体も緑の濃暗でしか表現されてないしね。
古い事が悪いとは思わんな
面白いものは面白いからな。
キャラ固定やマップの固定は
こういうSRPGの魅力の１つだと思うんだけどねぇ
FE系やBS系は言うなれば萌え萌え将棋だしさ
ガンパレみたいな自動生成マップも面白けど
あれは完全に別のゲームじゃん
しかもあれはマップ地形を利用して戦闘するより
敵の行動予測しながら
味方の行動プロセスを作っていくゲームだし
マップ自体も緑の濃暗でしか表現されてないしね。
ゼフロスの立場（寵姫の弟で成り上がり）とかコロンバンの手紙の文面とかは
銀英伝へのオマージュだと思う。
銀英伝へのオマージュだと思う。
いろんなゲームがあっていい。
どれが優位かは人によって違う。
どれが優位かは人によって違う。
しかし、｢遅かったじゃないか｣の一言でオマージュというのもな。
まぁ、俺も別のアドベンチャーゲームで｢もうどうにもならんよ！｣で｢あ、これ銀英伝だ｣と思ったりもしたが。ｗ
主人公が上司に監査を受ける所の下りもまんまだったし。
まぁ、俺も別のアドベンチャーゲームで｢もうどうにもならんよ！｣で｢あ、これ銀英伝だ｣と思ったりもしたが。ｗ
主人公が上司に監査を受ける所の下りもまんまだったし。
>>682
銀伝はアニメ全話と小説1巻2巻
小説の方は文体が合わずに投げたな
>BSは少なくともリアルな宗教戦争をモチーフにしたものではないと思う。
なぜそう思うの？
BSがリアル宗教戦争がモチーフってのは
ネタバレスレとかでも散々既出なんだが
他宗教の根絶や
それが原因の戦争
歴史認識の大きな違い
中世の宗教戦争とソックリだと思うんだが
銀伝はアニメ全話と小説1巻2巻
小説の方は文体が合わずに投げたな
>BSは少なくともリアルな宗教戦争をモチーフにしたものではないと思う。
なぜそう思うの？
BSがリアル宗教戦争がモチーフってのは
ネタバレスレとかでも散々既出なんだが
他宗教の根絶や
それが原因の戦争
歴史認識の大きな違い
中世の宗教戦争とソックリだと思うんだが
友人のあまり上手でないプレイ（蒼炎）を見ていて思ったが
FEにおけるキャラ（ユニット）の死を、
もう少しゲーム自体の流れに組み込めないものかと思う。
キャラ死でのリセットが多くなりがちなのに、それによるストレスが大きすぎなんだよな。
チュートリアルとかで入り口を広げることも、もちろん大事だとは思うけど、
なんか根本的に多くのユーザーを寄せ付けない部分があるような気もする。
FEにおけるキャラ（ユニット）の死を、
もう少しゲーム自体の流れに組み込めないものかと思う。
キャラ死でのリセットが多くなりがちなのに、それによるストレスが大きすぎなんだよな。
チュートリアルとかで入り口を広げることも、もちろん大事だとは思うけど、
なんか根本的に多くのユーザーを寄せ付けない部分があるような気もする。
>>686
それは、包丁が危ないから切れないようにしようと言ってるように聞こえるが。
それは、包丁が危ないから切れないようにしようと言ってるように聞こえるが。
今まで死ぬことによって意味があるのは、
聖戦だと平民が出てきて、ＴＳではラケルが弟の死によって人が殺せるようになって
ベルサガでは死んだ人数に応じて救済アイテムがもらえる、くらいか？
封印以降のＦＥにはなにかあったっけ？死によって立つフラグ。
聖戦だと平民が出てきて、ＴＳではラケルが弟の死によって人が殺せるようになって
ベルサガでは死んだ人数に応じて救済アイテムがもらえる、くらいか？
封印以降のＦＥにはなにかあったっけ？死によって立つフラグ。
>>686
そうするならユニットはHP０でも戦闘不能扱いにしなきゃな。
そしてそれはＦＥではほぼ例外以外当てはまらない。
シナリオに組み込むというのならドリアスのように最初から死ぬように仕組むほかにない。
いつもどおりでいいじゃん。
死んだらさよなら。たまにオームやバルキリーでこんにちは。それがＦＥ。
そうするならユニットはHP０でも戦闘不能扱いにしなきゃな。
そしてそれはＦＥではほぼ例外以外当てはまらない。
シナリオに組み込むというのならドリアスのように最初から死ぬように仕組むほかにない。
いつもどおりでいいじゃん。
死んだらさよなら。たまにオームやバルキリーでこんにちは。それがＦＥ。
なーんだ、
BSのシナリオはパクリだったのか。
BSのシナリオはパクリだったのか。
691 ：名無しさん必死だな：2005/06/29(水) 12:24:31 ID:OB2pY73E
一部の台詞が変わったり、代わりに出てくるイベントキャラのグラフィックが拝めるくらいか。
死んだ時に何か特典があるとわざと殺すプレイをしかねないのがちょっとなあ。
蒼炎でエキストラの支援会話がないのは、死亡時のみに聞ける会話があるからという面もあるのではと勘ぐってみたり。
死んだ時に何か特典があるとわざと殺すプレイをしかねないのがちょっとなあ。
蒼炎でエキストラの支援会話がないのは、死亡時のみに聞ける会話があるからという面もあるのではと勘ぐってみたり。
うむw
TSのラケル、ルカイベントは最悪だった
ルカ殺すことでラケルが敵を倒せるようになる
しかもルカは生き返せます。だもんな
なんか強引に無理にルカを殺させるようにされている様だった
ラケルが敵を倒せなくてもいいなら関係ないが
TSのラケル、ルカイベントは最悪だった
ルカ殺すことでラケルが敵を倒せるようになる
しかもルカは生き返せます。だもんな
なんか強引に無理にルカを殺させるようにされている様だった
ラケルが敵を倒せなくてもいいなら関係ないが
というか、請われて仲間になったラケルが説教されてるのが納得いかんかった
>>688
それが実現可能かは別として（実際実現は難しいだろうけど）、
キャラの死で話が複雑に分岐するってのもひとつの方法ではあると思う。
キャラが欠けることで話が不完全になるんじゃなくて、それによってまた新しい話が拓けるという感じで。
それが実現可能かは別として（実際実現は難しいだろうけど）、
キャラの死で話が複雑に分岐するってのもひとつの方法ではあると思う。
キャラが欠けることで話が不完全になるんじゃなくて、それによってまた新しい話が拓けるという感じで。
ユニット死んだ場合の救済措置みたいのは
ライトユーザーには嬉しい事だろね
ただユニット死亡で特典がつくと
その為にユニット殺さなきゃいけないって状況はちょと嫌かもね
ライトユーザーには嬉しい事だろね
ただユニット死亡で特典がつくと
その為にユニット殺さなきゃいけないって状況はちょと嫌かもね
今さらだが死んだら戻らないってのはライトとは相性最悪なシステムだよな
外伝みたいに生き返るようなのもチョコチョコ出しておけばＦＥ=死んだらリセットの印象が付かなくなって
色々なシステムの実験ができたかもしれなかったな
外伝みたいに生き返るようなのもチョコチョコ出しておけばＦＥ=死んだらリセットの印象が付かなくなって
色々なシステムの実験ができたかもしれなかったな
ＩＳのＱ＆Ａによれば、
・序盤で死んだキャラが終盤生き返っても使い物になるか
・即時的に復活させる場合、緊張感が薄れないか
が問題らしいけど今回加わったボーナスＥＸＰがあれば上の問題点は解決できそう。
「将来的に導入する可能性はあります」だそうだから、
難度選択で復活回数を変えたりとかでそろそろ出るかも。
・序盤で死んだキャラが終盤生き返っても使い物になるか
・即時的に復活させる場合、緊張感が薄れないか
が問題らしいけど今回加わったボーナスＥＸＰがあれば上の問題点は解決できそう。
「将来的に導入する可能性はあります」だそうだから、
難度選択で復活回数を変えたりとかでそろそろ出るかも。
表向きは新規ユーザー取り込みたいのに内容はシビアというジレンマ
世界観の中にライフストリームみたいな設定を作って、
死んだ人が一定の法則に基付いて生き返る(というか、新しい個体として転生する)
ことにしたら？
死んだ人が一定の法則に基付いて生き返る(というか、新しい個体として転生する)
ことにしたら？
702 ：名無しさん必死だな：2005/06/29(水) 18:49:09 ID:b6oEtHkn
それってゾンビじゃ・・・
つーか、そもそもユニット死ぬか？
漏れらはそうでもないかも試練が未経験者なら結構死ぬと思うぞ
それこそ荘園ノーマルでも
それこそ荘園ノーマルでも
「生き返る」とか「死なない」よりも「死ににくくする」って方向の、
たとえばサガ系のLPみたいなシステムの方が
FEに導入されるなら個人的には違和感少ないかも。
たとえばサガ系のLPみたいなシステムの方が
FEに導入されるなら個人的には違和感少ないかも。
死亡人数でルート分岐なんかどうだ？
死ねば死ぬほど簡単なルートにいけるようにすれば救済処置の必要がない。
あるいは、もっと簡単に死亡人数に応じて敵の数自体が減っていくとか。
死ねば死ぬほど簡単なルートにいけるようにすれば救済処置の必要がない。
あるいは、もっと簡単に死亡人数に応じて敵の数自体が減っていくとか。
めんどくさいから、いっそ死なないようにすればいいじゃん。
死ぬ攻撃は必ず外れる。
これで初心者もオッケー。
ストレス皆無！ｱﾋｬ
死ぬ攻撃は必ず外れる。
これで初心者もオッケー。
ストレス皆無！ｱﾋｬ
>>707
PARでも使ってろゃ
PARでも使ってろゃ
死んだ場合の救済云々の話が続いてるが、途中からもどんどん加入してくるキャラの多さ自体が
救済だと思うんだが…それじゃとても足りないっちゅー話なのか？
我が身を振り返るに初心者ほどキャラの犠牲には無頓着な印象があるんだが、そうでもないんかな。
救済だと思うんだが…それじゃとても足りないっちゅー話なのか？
我が身を振り返るに初心者ほどキャラの犠牲には無頓着な印象があるんだが、そうでもないんかな。
712 ：名無しさん必死だな：2005/06/30(木) 13:53:37 ID:MbDKMr/w
加賀昭三（５５）氏が一切関与していないベルウィックサーガは
難易度があまりにも理不尽でライトユーザーなどはＰＡＲを使わないと
絶対にクリアできないほどの劣悪な難易度。加賀氏ならこのような理不尽な
難易度のゲームなど絶対に作らない。加賀氏の作品の中でも俗に難易度が
高いと言われているトラキアだけど理にかなった納得のいく決して理不尽
では無い難易度。むしろ蒼炎のマニアックよりも簡単。蒼炎のマニアック
もＢＳほど酷くは無い。蒼炎のマニアックも頑張ればクリアはできる。
ＢＳなどはＳＲＰＧのコアユーザーではないと
普通にやっていて絶対にクリアできない。１５章の無限に出てくる増援部隊を
全て相手にしていると武器が全て壊れて続行不可能。英雄加賀一人がいないだけでＥＢのスタッフ
だけだとここまで酷くなる。あとついでにメッセージスピードポーズにしても
最初の１行勝手に進んで自分のペースで読めないこれが一番怒りを覚える。
難易度があまりにも理不尽でライトユーザーなどはＰＡＲを使わないと
絶対にクリアできないほどの劣悪な難易度。加賀氏ならこのような理不尽な
難易度のゲームなど絶対に作らない。加賀氏の作品の中でも俗に難易度が
高いと言われているトラキアだけど理にかなった納得のいく決して理不尽
では無い難易度。むしろ蒼炎のマニアックよりも簡単。蒼炎のマニアック
もＢＳほど酷くは無い。蒼炎のマニアックも頑張ればクリアはできる。
ＢＳなどはＳＲＰＧのコアユーザーではないと
普通にやっていて絶対にクリアできない。１５章の無限に出てくる増援部隊を
全て相手にしていると武器が全て壊れて続行不可能。英雄加賀一人がいないだけでＥＢのスタッフ
だけだとここまで酷くなる。あとついでにメッセージスピードポーズにしても
最初の１行勝手に進んで自分のペースで読めないこれが一番怒りを覚える。
713 ：名無しさん必死だな：2005/06/30(木) 13:54:02 ID:MbDKMr/w
最後に加賀氏が一切関与していないベルウックサーガは史上最悪の駄作、愚作。
トラキアＳＳＳ取って、ＦＥ蒼炎マ二アック全員生存クリアした私が言っているのだから
間違いは無い。ランスで集中攻撃を喰らったらどんな頑丈なユニットも即死。
あといきなり森から出てくる致命攻撃の高い盗賊や見えない敵スナイパー
の待ち伏せ射撃など理不尽な事だらけ。ストレス溜まりまくりだ。糞ゲーＢＳ。ＥＢスタッフ氏ね。
トラキアＳＳＳ取って、ＦＥ蒼炎マ二アック全員生存クリアした私が言っているのだから
間違いは無い。ランスで集中攻撃を喰らったらどんな頑丈なユニットも即死。
あといきなり森から出てくる致命攻撃の高い盗賊や見えない敵スナイパー
の待ち伏せ射撃など理不尽な事だらけ。ストレス溜まりまくりだ。糞ゲーＢＳ。ＥＢスタッフ氏ね。
今回ばかりは教祖の意見に全面的に同意。
重症を負い記憶を失った男ｷﾀｰ！！
教祖蒼炎やってたのか！
教祖的には
蒼炎＞BSなのか
蒼炎＞BSなのか
教祖は発売日前日にBSクリアした！て宣言しに来る絶倫ゲーマーだからなぁw
＞最初の１行勝手に進んで自分のペースで読めないこれが一番怒りを覚える
これは俺も思った。
3行にまとめるか、2つの文に分けるかせいよ
これは俺も思った。
3行にまとめるか、2つの文に分けるかせいよ
郵便ポストが赤いのも、BSに加賀が関わってないせいだろ？
>教祖
もうすぐマニアックはじめるから、使ったユニットやスキルの書、支援等々教えて。
あとストーリーはBSとどっちがよかったの？
加賀がかかわったのに比べれば両方糞だろうけど。
オレはBSは加賀が関わってないと信じてたからまだ買ってないから、教祖のコメントしだいで考えてみようと思う。
もうすぐマニアックはじめるから、使ったユニットやスキルの書、支援等々教えて。
あとストーリーはBSとどっちがよかったの？
加賀がかかわったのに比べれば両方糞だろうけど。
オレはBSは加賀が関わってないと信じてたからまだ買ってないから、教祖のコメントしだいで考えてみようと思う。
如何にやって無いか分かる文章だな
もうこねえんじゃなかったのか？
誰もオマエなんか求めてないから帰れｗ
もうこねえんじゃなかったのか？
誰もオマエなんか求めてないから帰れｗ
いやいや一部の愛好家は教祖のレスを楽しみにしてるぞ
でもいらないのは俺も同意だから、せめてNG登録しやすいように名無しはやめてください
でもいらないのは俺も同意だから、せめてNG登録しやすいように名無しはやめてください
偉そうなこと言ってるが、教祖もどうせ
「経験値をエースユニットに集中させて
アイテムは一切取り逃しなく、死者は一人も出さない」
っていう加賀に嫌がられる
プレイスタイルでFEやってるんだろうな
「経験値をエースユニットに集中させて
アイテムは一切取り逃しなく、死者は一人も出さない」
っていう加賀に嫌がられる
プレイスタイルでFEやってるんだろうな
蒼炎マニア全員生存って難しいか？固定でも乱数でも。縛りプレイなら話は別だが。
トラキアのSSS（AAA）と比べるまでもないと思う。
トラキアのSSS（AAA）と比べるまでもないと思う。
でも面白いぞ。
それを越えてなお面白いと言える層はかなり限定されるじゃろ。
そういう人たちにとって神レベルの麻薬なのは分かるけど。
そういう人たちにとって神レベルの麻薬なのは分かるけど。
激高難易度＝コアユーザー向け
初心者に優しい難易度選択式＝大衆向け
ってのはイメージしやすい構図だが、純然たる事実かどうかは色々と疑っちまうな。
実際ＳＲＰＧに手を出そうとする層は、その時点で割合的にコア向けの資質持ちが多いかもしれない。
(資質が無いヤツは初めから存在自体目に入らない)
実はライト層とコア層はこのジャンルにおいては数にそれほど天と地の差はないんじゃないかとか。
そんな風に思ってるから、ＦＥとＢＳのそれぞれの続編の売り上げがどうなるか。
比較しやすいおかげで、かなり楽しみだったり。
初心者に優しい難易度選択式＝大衆向け
ってのはイメージしやすい構図だが、純然たる事実かどうかは色々と疑っちまうな。
実際ＳＲＰＧに手を出そうとする層は、その時点で割合的にコア向けの資質持ちが多いかもしれない。
(資質が無いヤツは初めから存在自体目に入らない)
実はライト層とコア層はこのジャンルにおいては数にそれほど天と地の差はないんじゃないかとか。
そんな風に思ってるから、ＦＥとＢＳのそれぞれの続編の売り上げがどうなるか。
比較しやすいおかげで、かなり楽しみだったり。
そもそもSRPGは新規ユーザー付きにくいジャンルだからなぁ
RPGと違ってある程度前知識ないと
ユニット操作難しいしね。
荘園やBS買うのも大半がコアユーザーだと思われ
RPGと違ってある程度前知識ないと
ユニット操作難しいしね。
荘園やBS買うのも大半がコアユーザーだと思われ
教祖突っ込みどころ満載でワロタｗ
見えないスナイパーは索敵ユニット使えば良いし
ランサーの突撃をガチで耐える作戦自体どうかと思われ
致命攻撃は見切り持ちで戦えば良いじゃん
最終章の無限に増える増援はふたすりゃいいじゃん
見えないスナイパーは索敵ユニット使えば良いし
ランサーの突撃をガチで耐える作戦自体どうかと思われ
致命攻撃は見切り持ちで戦えば良いじゃん
最終章の無限に増える増援はふたすりゃいいじゃん
教祖にまともに突っ込んでる人のほうが突っ込みどころ満載だと思うわけだがｗ
まさに真理
理不尽さはトラキアも相当だと思うけど。
少なくとも予備知識無しの初回プレイでは。
ま、好きだけど。
少なくとも予備知識無しの初回プレイでは。
ま、好きだけど。
ぶっちゃけ教祖ってもとから
IS社員の仕込みだったんじゃないか？
キチガイっぷりが任天堂系の信者とよく似てる
加賀に痛いファンが居ると思わせてイメージダウンさせる戦略とか
IS社員の仕込みだったんじゃないか？
キチガイっぷりが任天堂系の信者とよく似てる
加賀に痛いファンが居ると思わせてイメージダウンさせる戦略とか
毒され杉
736のほうが仕込みくさいんだが
仕込みでない本音なら痛すぎる。
>>736
本気で言ってるなら、ちょっと心が病んでると思うぞ
本気で言ってるなら、ちょっと心が病んでると思うぞ
教祖は荘園発売後でBS発売前の頃に
荘園を普通に叩いてたからな
今度はその荘園よりBSは酷いとやっとるわけだが
教祖愉快だな
荘園を普通に叩いてたからな
今度はその荘園よりBSは酷いとやっとるわけだが
教祖愉快だな
ていうか本当に教祖なの？
教祖だろ
引退宣言しちゃったからコテ外してる
さりげなく混ざってるつもりなんだろうがバレバレだ
引退宣言しちゃったからコテ外してる
さりげなく混ざってるつもりなんだろうがバレバレだ
書いてる事が変わってないからな
ライトユーザーをいかに作品に取っ付かせるかを考えるのも
商業作品として展開している以上必要だと思うけど。
商業作品として展開している以上必要だと思うけど。
>>745
つまり？
つまり？
今のFEをやっている奴はミドル～コアユーザー、
BSはコアの中のコアな人間というイメージ。
BSはコアの中のコアな人間というイメージ。
>>ｺｱの中のｺｱ
前々から思ってたんだがFEにしてもTSにしても
あんなアニメ絵ゲーを買う奴がｺｱなシミュレーションゲームを期待して買っている訳無いし、
何でも見た目から入る訳だしさ、
そう言う層に訴えたかったらもっと違うビジュアルにしてると思うんだが。
前々から思ってたんだがFEにしてもTSにしても
あんなアニメ絵ゲーを買う奴がｺｱなシミュレーションゲームを期待して買っている訳無いし、
何でも見た目から入る訳だしさ、
そう言う層に訴えたかったらもっと違うビジュアルにしてると思うんだが。
封印スレにいた頃の基地外っぷりをみたら
IS社員の仕込とかとてもじゃないけど思えんな。
あと痛いファンなら教祖以外にもいるし
IS社員の仕込とかとてもじゃないけど思えんな。
あと痛いファンなら教祖以外にもいるし
まぁ教祖も相当下手糞なのがわかったな
トラキアSSSや荘園マニアも脳内クリアなんでしょうｗ
トラキアSSSや荘園マニアも脳内クリアなんでしょうｗ
ＳＬＧのコア層とＦＥ的コア層は別物かもな。
硬派すぎるのは手は出せんが
かといって単なるアニメ絵のヘタレゲームはゴメンだという微妙な境界線にいる連中。
小説は読まないしライトノベルも低俗だがラノベの中にも実力派はいてそういうのは読むぞ、みたいな。
硬派すぎるのは手は出せんが
かといって単なるアニメ絵のヘタレゲームはゴメンだという微妙な境界線にいる連中。
小説は読まないしライトノベルも低俗だがラノベの中にも実力派はいてそういうのは読むぞ、みたいな。
754 ：名無しさん必死だな：2005/07/01(金) 11:03:43 ID:i/VW+ga2
http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/nintendo/0119/L50
っていうか上の情報によるとスタッフロールに
Producer
Akiyoshi Yamazaki
Shuji Matsumoto
Executive Producer
Hirokazu Hamamura
Scenario
Haruo Kase
Yasunori Nasako
Katsuhiro Mitsuyasu
Yousuke Bannai
Character Design
Kazuaki Morita
Directed
Yasunori Nasako
Production Director
Takashi Suzuki
って出るらしいね。馬鹿関与派が発売前からほざいていた、絵師広田
シナリオ加賀っていうのは完全たるガセネタだった事が確定した。
っていうか上の情報によるとスタッフロールに
Producer
Akiyoshi Yamazaki
Shuji Matsumoto
Executive Producer
Hirokazu Hamamura
Scenario
Haruo Kase
Yasunori Nasako
Katsuhiro Mitsuyasu
Yousuke Bannai
Character Design
Kazuaki Morita
Directed
Yasunori Nasako
Production Director
Takashi Suzuki
って出るらしいね。馬鹿関与派が発売前からほざいていた、絵師広田
シナリオ加賀っていうのは完全たるガセネタだった事が確定した。
スタッフロールに表示が無かろうが、加賀ゲーを一通りやり続けてきた人間なら
ＢＳをプレイすれば、シナリオの面でもシステムの面でも
加賀氏のいつもの味が存分に発揮されているのは自明のはず。
最低でもゲームディレクターとして関与しているだろう。
何故そこまで事実を否定しようとするわけ？
ＢＳをプレイすれば、シナリオの面でもシステムの面でも
加賀氏のいつもの味が存分に発揮されているのは自明のはず。
最低でもゲームディレクターとして関与しているだろう。
何故そこまで事実を否定しようとするわけ？
>>755
その事実を示す根拠が加賀信者の言う加賀の味という点だけだから。
その事実を示す根拠が加賀信者の言う加賀の味という点だけだから。
加賀さんはともかく、絵のほうは本当に広田さんじゃないのかなー。
海老の広告で「キャラクターデザインをした森田云々～」って明記されてんだよな‥。
海老の広告で「キャラクターデザインをした森田云々～」って明記されてんだよな‥。
>>757
はっきり言って広田の絵なんて個性がロクに無いんで普通のアニメーターなら簡単に真似できる。
はっきり言って広田の絵なんて個性がロクに無いんで普通のアニメーターなら簡単に真似できる。
なにやら広田ではないらしいが、わざわざ別の絵師に広田風に描かせるというのも謎ではある。
一応理由を考えてみるなら、シリーズ物として統一感をだしたかったのかな。
単に加賀の趣味ちゃうんかと言いたい気持ちもなくはないが、名前が出てこない以上は言ってもしゃーない。
一応理由を考えてみるなら、シリーズ物として統一感をだしたかったのかな。
単に加賀の趣味ちゃうんかと言いたい気持ちもなくはないが、名前が出てこない以上は言ってもしゃーない。
まぁ一応その森田云々って人はエロゲンガーだったかエロアニメーターだったと思うんで、
あの手の絵は得意なんじゃないかと。
あの手の絵は得意なんじゃないかと。
なんか、トカゲの尻尾切りみたいでヒジョーーーに後味が悪い。
だんだんムカついてきた。
海老はそこんとこハッキリしろ！！
だんだんムカついてきた。
海老はそこんとこハッキリしろ！！
764 ：名無しさん必死だな：2005/07/01(金) 11:45:39 ID:i/VW+ga2
>>755
バーカ氏ね。あれのどこが加賀臭さだ？全くの別物だ。
てめーの目は節穴か？てめーのような輩を見ると八つ裂きにしたくなる。
くだらないお使いパシリやつまらないストーリー
加賀は一切関与していない。スタッフロールを見ても
いまだに加賀関与を信じている連中って天然の大馬鹿。
なにが事実からどうたらだ。氏ね。事実は加賀氏は一切関与していない。
てめーだけは絶対に許さぬ。八つ裂きにしてカラスの餌にしてやる。
バーカ氏ね。あれのどこが加賀臭さだ？全くの別物だ。
てめーの目は節穴か？てめーのような輩を見ると八つ裂きにしたくなる。
くだらないお使いパシリやつまらないストーリー
加賀は一切関与していない。スタッフロールを見ても
いまだに加賀関与を信じている連中って天然の大馬鹿。
なにが事実からどうたらだ。氏ね。事実は加賀氏は一切関与していない。
てめーだけは絶対に許さぬ。八つ裂きにしてカラスの餌にしてやる。
森田云々キャラデザのエロゲーサイトみたが元々が少々広田と似てるな。
だから抜擢されたのかも。しかしキャラデザ見るに広田の方が上だな。
少女キャラみたいの全然描けてないし。
しかし公式TOPのリースリネットアイギナなんかは広田絵に見えるんだがな…。
共同とかじゃないのか今回。どういう理由でそうなったかは知らないが。
あとTS兼価版となにやらそれに合わせてなにか企画がでてるから
広田はそっちに関わってるとかあるのかも。
まあこの辺も様子見だな。
だから抜擢されたのかも。しかしキャラデザ見るに広田の方が上だな。
少女キャラみたいの全然描けてないし。
しかし公式TOPのリースリネットアイギナなんかは広田絵に見えるんだがな…。
共同とかじゃないのか今回。どういう理由でそうなったかは知らないが。
あとTS兼価版となにやらそれに合わせてなにか企画がでてるから
広田はそっちに関わってるとかあるのかも。
まあこの辺も様子見だな。
トラキアやティアサガと見比べればわかるが、
ベルサガの絵はパッと見は似てるが個性がなく薄っぺらい。
以前から広田絵を見慣れてきた本当のファンたちは
ファミ通に第一報が載った時から別人の可能性を見抜いていた。
この偽絵を広田であるとして加賀関与の証拠にしていた見る目のないにわか信者は
同じように表面上をなぞっただけの偽シナリオに惑わされ加賀シナリオと言い出す始末。
加賀と広田の何を見てきていたのだと小一時間問い詰めたい。
ベルサガの絵はパッと見は似てるが個性がなく薄っぺらい。
以前から広田絵を見慣れてきた本当のファンたちは
ファミ通に第一報が載った時から別人の可能性を見抜いていた。
この偽絵を広田であるとして加賀関与の証拠にしていた見る目のないにわか信者は
同じように表面上をなぞっただけの偽シナリオに惑わされ加賀シナリオと言い出す始末。
加賀と広田の何を見てきていたのだと小一時間問い詰めたい。
>>762
あ、いや、そういう技量の話でなくて…絵師を変えるなら作品自体のビジュアルイメージを
変えちゃっても良かったのに、それをしなかったのは何でかなー、という勘繰りで。
元々有名絵師が看板になってるような作品ではないし、広田はぶっちゃけ見栄えのする
絵を描く人でもなかったし…あえて絵柄を踏襲させたのは何か事情があるのかしらん、と。
あ、いや、そういう技量の話でなくて…絵師を変えるなら作品自体のビジュアルイメージを
変えちゃっても良かったのに、それをしなかったのは何でかなー、という勘繰りで。
元々有名絵師が看板になってるような作品ではないし、広田はぶっちゃけ見栄えのする
絵を描く人でもなかったし…あえて絵柄を踏襲させたのは何か事情があるのかしらん、と。
シナリオは確かに従来の加賀さんとは一味違うね。
テキストだけなら、明らかに前作とは別人の手によるものがある。
（セネイベントとか）
（もっとも、前作も加賀さんが自分でテキスト書いてたのか知らんけど）
でもゲーム内容のほうは、どうみても加賀さんなんだよな‥。
これで関わってないと納得しろというのが無理。
ていうか、現在の加賀さんと広田さんの消息が分かれば、BSに関わってようと
関わってなかろうと、納得できるのに。
海老さんホント頼みます‥。
テキストだけなら、明らかに前作とは別人の手によるものがある。
（セネイベントとか）
（もっとも、前作も加賀さんが自分でテキスト書いてたのか知らんけど）
でもゲーム内容のほうは、どうみても加賀さんなんだよな‥。
これで関わってないと納得しろというのが無理。
ていうか、現在の加賀さんと広田さんの消息が分かれば、BSに関わってようと
関わってなかろうと、納得できるのに。
海老さんホント頼みます‥。
教祖まだいるのかよ
>>767
その辺、３５万売れたTSの続編として売り出したかったというのが良く見えてくるような。
でもゲーム内容は別物なんで妙に中途半端な状態に。
加賀の趣味なのかもしれないが。
>>768
表向きは関与派の完全敗北だろう。
それでも加賀が関わっていると信じているなら自分の心の中にしまっておけ。
その辺、３５万売れたTSの続編として売り出したかったというのが良く見えてくるような。
でもゲーム内容は別物なんで妙に中途半端な状態に。
加賀の趣味なのかもしれないが。
>>768
表向きは関与派の完全敗北だろう。
それでも加賀が関わっていると信じているなら自分の心の中にしまっておけ。
なんとか前作のユーザーを引っ張ってきたかったのは、タイトルを見ても分かるでしょ。
つーか、廉価版発売と共に、またなんかやるとか裕のブログ言ってたけど。
ついでにただの廉価版ではないとも。
つーか、廉価版発売と共に、またなんかやるとか裕のブログ言ってたけど。
ついでにただの廉価版ではないとも。
やることなすこと中途半端というか、営業と開発の情報交換が全然成り立っていないというか……。
「ティアリングサーガシリーズ」で売り出しといてあの難易度はないよね。
ぶっちゃけかなりファン減らしたんじゃない？
ＴＳで受けたのはやっぱキャラとストーリーの部分だったと思うし。
ぶっちゃけかなりファン減らしたんじゃない？
ＴＳで受けたのはやっぱキャラとストーリーの部分だったと思うし。
トラキアみたいなもんか。
加賀関与派がまた敗走してるのか
つか、関与派とか敗北とか敗走とか、
なんでそう話を派閥争いやら勝負事とかの方向にもってこうとするんだよ？ｗ
なんでそう話を派閥争いやら勝負事とかの方向にもってこうとするんだよ？ｗ
別にいいじゃん
ここゲハなんだし
ここゲハなんだし
広田絵が好きな奴なんて居たんだね‥
なんか衝撃的な気分だ
なんか衝撃的な気分だ
加賀はケコーンして苗字がかわったんだよｗ
しかしBSのキャラデザがエロゲンガーとは驚いたな
オヤジキャラとか書くの上手いからなｗ
オヤジキャラとか書くの上手いからなｗ
本人が名前載せたくないっつーのを
どうしろと言うんだ
どうしろと言うんだ
>>784
詳しく
詳しく
完成したにもかかわらず、あまりにもひどい出来に、
「こんなもん俺の作品だと思われたくねえ！ クレジットを拒否する！」
「こんなもん俺の作品だと思われたくねえ！ クレジットを拒否する！」
なんか中途半端に名前載せないから俺らはTSで悪いことをしたと自覚があります、
でも法的には問題ないし売れるシリーズが欲しいんでTSの続編出しますみたいな、
後ろめたさを自分自身でも感じているというか、商売の為に売っていますみたいに見えるんだよね。
でも法的には問題ないし売れるシリーズが欲しいんでTSの続編出しますみたいな、
後ろめたさを自分自身でも感じているというか、商売の為に売っていますみたいに見えるんだよね。
むしろこのまま英雄として歩み続けてほしかった
BSに関わってちゃんとクレジットにも名前を乗せて
大手から独立して作りたいものを作る！という姿を見せてほしかった
あとから独立しようとする人たちの見本となれるように
BSに関わってちゃんとクレジットにも名前を乗せて
大手から独立して作りたいものを作る！という姿を見せてほしかった
あとから独立しようとする人たちの見本となれるように
ゲーム会社から独立して大成した人なんて見たこと無い
特に任天堂から独立して大成した人なんて見たこと無い
田中宏和とか。
まあ、任天堂とかなり近いところにいるけど。
まあ、任天堂とかなり近いところにいるけど。
BSといいニセ教祖といい
よくマネてると思いきや
違和感バリバリなんだよな
よくマネてると思いきや
違和感バリバリなんだよな
そんな違和感ゲームの面白さとなんの関係もないだろ。
まぁＢＳは名作
久々に良いＳＲＰＧしたって感じ
発売１ヶ月になるのに
まだ本スレも攻略スレも盛り上ってるからな
久々に良いＳＲＰＧしたって感じ
発売１ヶ月になるのに
まだ本スレも攻略スレも盛り上ってるからな
名作扱いは厳しいんでない
トンがった作品だし
トンがった作品だし
ふむ、、、んじゃぁ
とんがった名作でｗ
とんがった名作でｗ
BSは名作にはどう転んでもなれないと思う。
名作認定されるには元々蒼炎派だった奴が全面的にBS支持に回らないと。
せいぜい佳作レベルかと。
名作認定されるには元々蒼炎派だった奴が全面的にBS支持に回らないと。
せいぜい佳作レベルかと。
>>789
野球選手並に駄目駄目になっちゃう奴が多いんだよな。
野球選手並に駄目駄目になっちゃう奴が多いんだよな。
名作なんて売り上げも伴わなきゃ駄目だろとか思う。
隠れた名作なんて言葉はホント胡散臭い。
隠れた名作なんて言葉はホント胡散臭い。
俺も名作っていうにはきついと思うなあ。それなりの支持がないと。
一部の愛好家を強烈にひきつける信者ゲームってのが合ってるかと。
一部の愛好家を強烈にひきつける信者ゲームってのが合ってるかと。
結局蒼炎派をひっくり返すだけのパワーは無かったしね。
まぁ逆もしかりだから結果、『予想の範疇』にとどまっているかと。
まぁ逆もしかりだから結果、『予想の範疇』にとどまっているかと。
名作の定義を互いに言い合っているだけだな。
不毛。
不毛。
>>801
いや、別にBSだけに向けてるわけじゃなくて、
名作って言葉を安易に使われるのがどうもね。
本当に面白くて魅力的なソフトはちゃんと売り上げも伴う・・・というのが自論。
まあ、結局名作って言葉に対する考え方の問題だとは思うけど。
いや、別にBSだけに向けてるわけじゃなくて、
名作って言葉を安易に使われるのがどうもね。
本当に面白くて魅力的なソフトはちゃんと売り上げも伴う・・・というのが自論。
まあ、結局名作って言葉に対する考え方の問題だとは思うけど。
面白いしハマったんだけど
名作と言われると反論したくなる感じかな
良くも悪くも癖が強いし体力を使う
名作と言われると反論したくなる感じかな
良くも悪くも癖が強いし体力を使う
話変えるか。
そういや、最萌えまたやるのかねぇ。
票だけ出来てたけど。
tp://fetssaimoe.fc2web.com/02/
そういや、最萌えまたやるのかねぇ。
票だけ出来てたけど。
tp://fetssaimoe.fc2web.com/02/
かといってドラクエやFFを名作といっても、
必ずどこからか反発が起きる。
必ずどこからか反発が起きる。
10年後、20年後にも語り継がれてるなら、きっと名作だ。
FCのベタ移植が50万売れるマリオとかな。
FCのベタ移植が50万売れるマリオとかな。
たしかにミスリードを誘ってるような文面に見えるな
>>805
その自論は大いに、大いに間違っている。
その自論は大いに、大いに間違っている。
まあ、所詮自論。
俺の中での名作って特別な位置づけだから。
俺の中での名作って特別な位置づけだから。
＞加賀さんの出すゲームにはずれなしの法則
つーことは、BSはハズレか。
つーことは、BSはハズレか。
懐古を必ずしも現FEアンチともBS支持派とも言い切れないと思うが、
>>807の一行目には概ね同意。BSと現FEじゃシステムもほとんど別ゲー。
蒼炎派ををひっくり返せなかったから大したことないという意見はかなりアレ。
>>807の一行目には概ね同意。BSと現FEじゃシステムもほとんど別ゲー。
蒼炎派ををひっくり返せなかったから大したことないという意見はかなりアレ。
中には評価が覆った奴もいるんじゃないの、少数だろうけど。
俺はＧＢＡのＦＥも楽しめたし
北千里ファンってのもあって
発売前は｢アンチＢＳスレによく行く蒼炎派｣だったけど
蒼炎 ＢＳ
期待度 ５ ２
満足度 7 7
両方一周した結果（蒼炎はハード）
こんな感じ。
俺はＧＢＡのＦＥも楽しめたし
北千里ファンってのもあって
発売前は｢アンチＢＳスレによく行く蒼炎派｣だったけど
蒼炎 ＢＳ
期待度 ５ ２
満足度 7 7
両方一周した結果（蒼炎はハード）
こんな感じ。
名作がだめなら良作ってことで。
俺のプレイ後の感想
荘園：意外とよくできていた
ベル：意外とまとまっていた
基本的に両方地雷度高しと思ってたな
ホクホク
荘園：意外とよくできていた
ベル：意外とまとまっていた
基本的に両方地雷度高しと思ってたな
ホクホク
蒼炎は、GBA路線から考えると予想通りな出来だったからな～。
非常に安定してて、特に言う事はない感じ。いつもの面白いＦＥ。
ただ、不満が無いわけではない。
ＢＳは、システム大変更しまくりで、こんなんバランス取れるわけネーと思ってんだが
やってみたら、予想外に練られたバランスで驚いた。
特に、役割が全員個別に分かれてて、一人として被ってるキャラがいないキャラバランスは秀逸。
ただ、ちょっと難易度高すぎ。
で思ったのは、はっきり言ってもうＦＥとＢＳでは別物だな。比べられるものではない。
非常に安定してて、特に言う事はない感じ。いつもの面白いＦＥ。
ただ、不満が無いわけではない。
ＢＳは、システム大変更しまくりで、こんなんバランス取れるわけネーと思ってんだが
やってみたら、予想外に練られたバランスで驚いた。
特に、役割が全員個別に分かれてて、一人として被ってるキャラがいないキャラバランスは秀逸。
ただ、ちょっと難易度高すぎ。
で思ったのは、はっきり言ってもうＦＥとＢＳでは別物だな。比べられるものではない。
まぁ結論は出ないわな。
だったらｍｋ２あたりの評価を参考にするか……といっても文句いわれるだろうし。
（傾向を見る分にはそれほど間違っていないと思うが）
>>819
多分相当少数派かと。
>>822
そういやFEスレとBSスレのIDってほとんど被らないんだよね。
分かれたのかね。
だったらｍｋ２あたりの評価を参考にするか……といっても文句いわれるだろうし。
（傾向を見る分にはそれほど間違っていないと思うが）
>>819
多分相当少数派かと。
>>822
そういやFEスレとBSスレのIDってほとんど被らないんだよね。
分かれたのかね。
>>820
BSファンにとってはそんな感じじゃない。
客観的というかアンチになった人の分まで見ると……う～ん。
だから佳作という言い方したわけだが。
まぁ時が決めてくれるさ。
>>815
DQ３とか、ゼルダ神々とかが名作と言われるのを考えると、
語り継ぐ人が少ないとやはり名作にはなれないと言えなくもないと思う。
BSファンにとってはそんな感じじゃない。
客観的というかアンチになった人の分まで見ると……う～ん。
だから佳作という言い方したわけだが。
まぁ時が決めてくれるさ。
>>815
DQ３とか、ゼルダ神々とかが名作と言われるのを考えると、
語り継ぐ人が少ないとやはり名作にはなれないと言えなくもないと思う。
名作は辞典的な定義の「すぐれた作品」からして元々曖昧だ。
名作も良作も佳作も駄目作も、誰もが認める基準なんて無いに等しい。
それにゲームの感想となれば、意見はもっと分かれるからな。はっきり言って不毛。
お金を払って買ってる以上、楽しめた作品を名作と思うことを他の人がどやかく言うことはないと思うけどな。
名作も良作も佳作も駄目作も、誰もが認める基準なんて無いに等しい。
それにゲームの感想となれば、意見はもっと分かれるからな。はっきり言って不毛。
お金を払って買ってる以上、楽しめた作品を名作と思うことを他の人がどやかく言うことはないと思うけどな。
思うのはかまわんがそれをいちいち他人に向かって主張するなと
べつに名作傑作のカテゴライズしたいわけではなく、面白かったかどうかを
意見交換したいだけなのだ。
意見交換したいだけなのだ。
>思うのはかまわんがそれをいちいち他人に向かって主張するなと
いわゆるBSマンセー派でも万人向けの名作だと主張してる人なんて見たことないけどな。
mk2などで名作とか言ってる人でも、大体「人によっては合わないかも」と認めてるし。
これを信者の選民思想だと叩いてる人もいるが、単に人によってはBSが合わない可能性も認めてるってことじゃねーの？
本気に主張するつもりなら上のようなことは言わないと思う。
いわゆるBSマンセー派でも万人向けの名作だと主張してる人なんて見たことないけどな。
mk2などで名作とか言ってる人でも、大体「人によっては合わないかも」と認めてるし。
これを信者の選民思想だと叩いてる人もいるが、単に人によってはBSが合わない可能性も認めてるってことじゃねーの？
本気に主張するつもりなら上のようなことは言わないと思う。
選民思想云々はそういうのじゃないだろ
楽しめない奴はヌルゲーマーとか言って小ばかにしてる奴は沢山いたし
楽しめない奴はヌルゲーマーとか言って小ばかにしてる奴は沢山いたし
＞mk2などで名作とか言ってる人でも、大体「人によっては合わないかも」と認めてるし。 これを信者の選民思想だと叩いてる人もいるが
これは違うぞ。
茶の住民がBSをクリアできない奴はヘタレとか、BSが売れない世の中を心配したりとか、
あげく中学校の数学の教育の代わりにBS使えとか言っているから叩かれただけで。
>>828
もう大体結論出てないかい？
これは違うぞ。
茶の住民がBSをクリアできない奴はヘタレとか、BSが売れない世の中を心配したりとか、
あげく中学校の数学の教育の代わりにBS使えとか言っているから叩かれただけで。
>>828
もう大体結論出てないかい？
難度が高かったり、
小難しい設定や話のゲームにそういうファンが付いてしまうのは、もう仕方が無い。
必ず付いてくるお荷物。
小難しい設定や話のゲームにそういうファンが付いてしまうのは、もう仕方が無い。
必ず付いてくるお荷物。
>>832
しかしそいつらがファンの中でも一番声がでかいという罠。
しかしそいつらがファンの中でも一番声がでかいという罠。
万人ウケするものは広く浅く、コアウケするものは狭く深くなる傾向がある。
相反するものだがどちらも必要なもの。
相反するものだがどちらも必要なもの。
俺が言いたいのは人を選びそうだというだけで選民思想と叩くのは間違いということで、
そういう馬鹿は確かにいるな。あれは叩かれてもいいと思うというか俺も叩きたい。
ヌルゲーマーとか言ってる奴らは大体文面からして煽ってる感じが多いからな。
2chや茶の荒れっぷりを見ても、あれを全部BSファンのカキコだと鵜呑みはしない方がいいと思う。
sWQIw1anは本気でそう思ってるみたいだが。
そういう馬鹿は確かにいるな。あれは叩かれてもいいと思うというか俺も叩きたい。
ヌルゲーマーとか言ってる奴らは大体文面からして煽ってる感じが多いからな。
2chや茶の荒れっぷりを見ても、あれを全部BSファンのカキコだと鵜呑みはしない方がいいと思う。
sWQIw1anは本気でそう思ってるみたいだが。
結局どこか優れたところがあるから、コアウケるわけだしな。
それを万人ウケするように調整したものが、ヒットすることもよくある。
それを万人ウケするように調整したものが、ヒットすることもよくある。
>>835
わざわざ人のIDの名指しで出していやみ言ってどうするんだね、君？
いつも最後に余計な一言が多いような気がするよ、BSファンは。
俺だって２ちゃんの奴らは俺も工作員が多いんじゃないかとは思っているよ。
けど、一般サイトの奴は素でそう思っている奴も少なくない。
わざわざ人のIDの名指しで出していやみ言ってどうするんだね、君？
いつも最後に余計な一言が多いような気がするよ、BSファンは。
俺だって２ちゃんの奴らは俺も工作員が多いんじゃないかとは思っているよ。
けど、一般サイトの奴は素でそう思っている奴も少なくない。
そもそも、暗黒竜はそうだと思うよ。
任天堂のタイトルはわりとそういうの多い。
あと、DQも日本人にとっては馴染みの無かったRPGを、
日本向けに上手く調整して成功したソフトだと思う。
任天堂のタイトルはわりとそういうの多い。
あと、DQも日本人にとっては馴染みの無かったRPGを、
日本向けに上手く調整して成功したソフトだと思う。
ただＢＳは本当に面白い
こんなに達成感のあるSRPGは久々だったよ
こんなに達成感のあるSRPGは久々だったよ
ちょっと亀だけど、こういうのが選民思想
＞楽しい - 2005/06/15(Wed) 14:42:55
楽しめる人がいるのと楽しめない人がいるのは価値観も違うし、当然じゃないかな？
例えるなら年代もののワイン。
味を知っている人なら見分けが付くが、知らない人が飲んでも安物と味は変わらない。
ＢＳもそんな所。
楽しい - 2005/06/15(Wed) 14:54:28
良い例えだね。安物としか感じられないのは彼らのせいではなく彼らの育ってきた環境のせいですから。
はっきり言って楽しめないのはしょうがない。良いモノを良いと感じられないのは残念ですが…
＞楽しい - 2005/06/15(Wed) 14:42:55
楽しめる人がいるのと楽しめない人がいるのは価値観も違うし、当然じゃないかな？
例えるなら年代もののワイン。
味を知っている人なら見分けが付くが、知らない人が飲んでも安物と味は変わらない。
ＢＳもそんな所。
楽しい - 2005/06/15(Wed) 14:54:28
良い例えだね。安物としか感じられないのは彼らのせいではなく彼らの育ってきた環境のせいですから。
はっきり言って楽しめないのはしょうがない。良いモノを良いと感じられないのは残念ですが…
よくそんなログ保存してあるなｗ
茶か？ソレ
気に障るなら流せばいい。所詮それだけのことだ。
たかがゲームで選民思想だとか、馬鹿らしい。
茶か？ソレ
気に障るなら流せばいい。所詮それだけのことだ。
たかがゲームで選民思想だとか、馬鹿らしい。
別にログ保存していたわけじゃないけど。
他所で見つけたから貼ってみただけ。
他所で見つけたから貼ってみただけ。
>>844
BSファンはID探しが大好きだなぁ……。
BSファンはID探しが大好きだなぁ……。
847 ：名無しさん必死だな：2005/07/02(土) 19:16:08 ID:PIAyK20K
わかった 今日のことを分かりやすく図で示してやる
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up44199.jpg
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up44199.jpg
馬鹿らしいことやってる奴の声が大きいのが現状なんだよ
異を唱えただけで馬鹿にされたら誰だって納得できないだろ
異を唱えただけで馬鹿にされたら誰だって納得できないだろ
>>844
ほ、おまいさんもなかなか
ほ、おまいさんもなかなか
馬鹿なｱﾝﾁが一時期、まるで鬼の首でも取ったかの様に
関係ｽﾚに喜々として貼って廻ってたからな。
別に持ってても不思議は無い。
関係ｽﾚに喜々として貼って廻ってたからな。
別に持ってても不思議は無い。
角が立たない様に文を削ってる内にすっかりタイミングを逃したみたいだな。
て言うか何だこの流れ。
て言うか何だこの流れ。
どんな流れならいいんだ
少なくともここで一番ばからしいことをやっているのはsWQIw1an。
ニ番目にばかなのはそれに釣られるBSファンです。
つうかsWQIw1anはアンチBSなのはいいとしてBSファンは痛いキャンペーン
まではって色々と情報操作をしているのが問題。
そもそもそのコピペの発言自体２ch発コピペとして広まっている時点で
晒されているオバカな発言な訳で、それを持って選民思想とキャンペーンを
はっているsWQIw1anも相当曲がった考えを持っていると言わざるを得ない。
一応言っておくけどsWQIw1anは>831辺りからBSファンは痛い奴が多い
キャンペーンを拡大していっている。
あとそれだけ書き込めば実質コテとして一連の書き込みから突っ込まれるのは
当然だからな。
ニ番目にばかなのはそれに釣られるBSファンです。
つうかsWQIw1anはアンチBSなのはいいとしてBSファンは痛いキャンペーン
まではって色々と情報操作をしているのが問題。
そもそもそのコピペの発言自体２ch発コピペとして広まっている時点で
晒されているオバカな発言な訳で、それを持って選民思想とキャンペーンを
はっているsWQIw1anも相当曲がった考えを持っていると言わざるを得ない。
一応言っておくけどsWQIw1anは>831辺りからBSファンは痛い奴が多い
キャンペーンを拡大していっている。
あとそれだけ書き込めば実質コテとして一連の書き込みから突っ込まれるのは
当然だからな。
>>853
まぁちょっと余計なことをしたのかもしれないが、
実際茶にそういう書き込みがあったのは事実だぞ。
別に情報操作云々じゃなく。
実際茶の住民に痛い奴が多かったのは事実だし、その例を見せたら馬鹿なの？
あと、場を収めたいなら感情に任せてバカバカ言わない方がいいよ。
まぁ荒れさせたみたいなんで次からID変えるけどさ。
まぁちょっと余計なことをしたのかもしれないが、
実際茶にそういう書き込みがあったのは事実だぞ。
別に情報操作云々じゃなく。
実際茶の住民に痛い奴が多かったのは事実だし、その例を見せたら馬鹿なの？
あと、場を収めたいなら感情に任せてバカバカ言わない方がいいよ。
まぁ荒れさせたみたいなんで次からID変えるけどさ。
>>853
俺にはお前がsW～(携帯だから多目に見て。)が印象操作してると思わせようとしてる様に見えるぞ。
sW～がBSｱﾝﾁなのは明らかだが、BSが>>831の様な信者を多数抱えてるのも事実なんだからさ。
ずっと気を使ってBS信者をBSﾌｧﾝと呼び続けて来たあたり、>>835のﾚｽが頭に来ただけで、
根は優しい良い子なんだよ。
俺にはお前がsW～(携帯だから多目に見て。)が印象操作してると思わせようとしてる様に見えるぞ。
sW～がBSｱﾝﾁなのは明らかだが、BSが>>831の様な信者を多数抱えてるのも事実なんだからさ。
ずっと気を使ってBS信者をBSﾌｧﾝと呼び続けて来たあたり、>>835のﾚｽが頭に来ただけで、
根は優しい良い子なんだよ。
何て事だ。
またタイミングを逃してしまった.......orz。
もう嫌だパソコン欲しい。
AAは見れんは書き込みに時間掛かるはでろくな事が無い。
ﾀﾞｰｸﾛﾘｰﾀがﾏｼﾞで恨めしい。
またタイミングを逃してしまった.......orz。
もう嫌だパソコン欲しい。
AAは見れんは書き込みに時間掛かるはでろくな事が無い。
ﾀﾞｰｸﾛﾘｰﾀがﾏｼﾞで恨めしい。
なんかFE・TSは別々の道を云々言う人がいるけど、今更TS廉価版出すあたり、当のEBはその気全くない感じだけどな。
とにかくFEファンを意識して、取り込もう取り込もうと必死なように見える。
とにかくFEファンを意識して、取り込もう取り込もうと必死なように見える。
>>855
確かに必殺エクスカリバーが痛いのは間違いないよ。
でもそれをことあるごとにそいつが痛い事を痛い奴が多い←全員とは言わない所がポイント！
と宣伝するのは悪質な情報操作だと言っているんだよ。
もしお前がそういう煽り屋の煽動を真に受けてBSファンが皆選民思想を
持っていると思ってるとしたら煽りに乗ったバカだろ。
お前が真性の煽り屋だったならしてやったりでそれでいいんだけど
やっぱりそういうのに乗せられちゃうんだからバカじゃん。
確かに必殺エクスカリバーが痛いのは間違いないよ。
でもそれをことあるごとにそいつが痛い事を痛い奴が多い←全員とは言わない所がポイント！
と宣伝するのは悪質な情報操作だと言っているんだよ。
もしお前がそういう煽り屋の煽動を真に受けてBSファンが皆選民思想を
持っていると思ってるとしたら煽りに乗ったバカだろ。
お前が真性の煽り屋だったならしてやったりでそれでいいんだけど
やっぱりそういうのに乗せられちゃうんだからバカじゃん。
ゲーム自体には何の問題もないんじゃないのか？
>>855
あのサイトが痛いヤツの集団なのは周知の事実だから、わざわざ持ち出さなくてもいいってこった。
それにあんなサイトの発言を持ち出したところで、ぜんぜん説得力がないぞ。
BSはゲテモノ料理みたいなものだから、多少の選民思想も仕方ないかと。
あのサイトが痛いヤツの集団なのは周知の事実だから、わざわざ持ち出さなくてもいいってこった。
それにあんなサイトの発言を持ち出したところで、ぜんぜん説得力がないぞ。
BSはゲテモノ料理みたいなものだから、多少の選民思想も仕方ないかと。
>>861
けど販売方法に問題は有ったんだろ?
けど販売方法に問題は有ったんだろ?
問題だったのは、EBで予約取ったまま売ったことじゃなかったっけ。
>>859
端から見てるとおまいさんもよっぽどその情報操作とやらをしてる様に見えますがね
端から見てるとおまいさんもよっぽどその情報操作とやらをしてる様に見えますがね
問題だったのはFEの名を騙って宣伝した事だろ？
まあ待ておまいら、俺が全部悪いんだ、争うな！
7/2に放映されたシュガシュガルーンってアニメの原画スタッフに
広田女史の名前があったらしい
広田女史の名前があったらしい
喧嘩版って言い得て妙だな。
そんなに数が見込めるようなもんでもないと思うのに、なんでわざわざ…と思ったり。
このスレ的にも真っ当なファン的にもBSとFEは別物としてそれぞれよい作品を
作って行ってくれ、という感じなのに、ebはいつまでもFEの流れを引くシリーズ的
イメージで行きたいように見える。商売的にうまみがあると思ってるのかもしれないが
なんか、やることがアレだな
そんなに数が見込めるようなもんでもないと思うのに、なんでわざわざ…と思ったり。
このスレ的にも真っ当なファン的にもBSとFEは別物としてそれぞれよい作品を
作って行ってくれ、という感じなのに、ebはいつまでもFEの流れを引くシリーズ的
イメージで行きたいように見える。商売的にうまみがあると思ってるのかもしれないが
なんか、やることがアレだな
廉価版は特に問題ないと思う。
判決は内容は全く問題なく、
FEの続編であるかのように謳った宣伝方法に問題があり、
不当な販売本数を稼いだということで、
不当な分と裁判所が判断した金額をすでに賠償したので、
法律上は後腐れなしだろう。
今度の廉価版は内容に全く問題ないTSを、
真っ当な宣伝方法（FEの続編ではなくベルサガの前作）で
売り出すわけだし。
まあテキストを若干変えるくらいのことはするかも知れないけど。
魔道書＆杖→オーブとか、ペガサスナイト→天馬騎士とか、
ティルナノグ及び加賀のクレジット削除とか。
三姉妹の設定を変えるのは相当中身をいじらなきゃムリだと思うけど。
判決は内容は全く問題なく、
FEの続編であるかのように謳った宣伝方法に問題があり、
不当な販売本数を稼いだということで、
不当な分と裁判所が判断した金額をすでに賠償したので、
法律上は後腐れなしだろう。
今度の廉価版は内容に全く問題ないTSを、
真っ当な宣伝方法（FEの続編ではなくベルサガの前作）で
売り出すわけだし。
まあテキストを若干変えるくらいのことはするかも知れないけど。
魔道書＆杖→オーブとか、ペガサスナイト→天馬騎士とか、
ティルナノグ及び加賀のクレジット削除とか。
三姉妹の設定を変えるのは相当中身をいじらなきゃムリだと思うけど。
喧嘩版から加賀の名前が消えていれば、BSの加賀関与が濃厚になる。
喧嘩版に加賀の名前があれば、BS加賀関与説は完全に死ぬ。
喧嘩版に加賀の名前があれば、BS加賀関与説は完全に死ぬ。
名前消えてたら、ものすごい勢いで毎日海老に問い合わせメール送るぜ。
たった今amazon覗いたら
一時期蒼炎スレで話題になった宮部みゆきの新刊のレビューに「加賀殿」って書いてあって笑ってしまった。
一時期蒼炎スレで話題になった宮部みゆきの新刊のレビューに「加賀殿」って書いてあって笑ってしまった。
涙なくしては読めない宮部ワールドの感動巨編！
讃岐国、丸海藩――。この地に幕府の罪人・加賀殿が流されてきた。
以来、加賀殿の所業をなぞるかのように毒死や怪異が頻発。
そして、加賀殿幽閉屋敷に下女として住み込むことになった少女ほう。
無垢な少女と、悪霊と恐れられた男の魂の触れ合いを描く渾身の長編大作。
讃岐国、丸海藩――。この地に幕府の罪人・加賀殿が流されてきた。
以来、加賀殿の所業をなぞるかのように毒死や怪異が頻発。
そして、加賀殿幽閉屋敷に下女として住み込むことになった少女ほう。
無垢な少女と、悪霊と恐れられた男の魂の触れ合いを描く渾身の長編大作。
だが此処で確認したい事実
それは宮部が加賀ＦＥをプレイしていないと言う事実！
・・・まぁ、偶然だな。
それは宮部が加賀ＦＥをプレイしていないと言う事実！
・・・まぁ、偶然だな。
TSはやってるらしいが
ヲチ逝けや
870のマネしただけなんだが…
すまん・・、、 ええっと
じゃあ、>>860 >>870 >>873もね・・・
いいなあ、みんな若くて・・
話は変わるが、永野護がティアリングサーガをプレイしたって本当？
あの人だったらこういうゲーム好きそうだなあ・・・
じゃあ、>>860 >>870 >>873もね・・・
いいなあ、みんな若くて・・
話は変わるが、永野護がティアリングサーガをプレイしたって本当？
あの人だったらこういうゲーム好きそうだなあ・・・
>>884
>>873だけど
まさかあの書き方で誤解する奴がいるとは思わなかった。
言い得て妙、って言ってるじゃない。
廉価版が読めないような年でこんな板来ないよw
元発言者も、もじってネタとして言ったんじゃないの？
だから、上手いもじりだなーという意味で書いたんだけどな
>>873だけど
まさかあの書き方で誤解する奴がいるとは思わなかった。
言い得て妙、って言ってるじゃない。
廉価版が読めないような年でこんな板来ないよw
元発言者も、もじってネタとして言ったんじゃないの？
だから、上手いもじりだなーという意味で書いたんだけどな
最初「喧嘩版」て、なんのことかと思ってたら
廉価版の廉価をケンカと読んでたのかよｗ
廉価の読みは「レンカ」な。「ケンカ」じゃないぞｗ
廉価版の廉価をケンカと読んでたのかよｗ
廉価の読みは「レンカ」な。「ケンカ」じゃないぞｗ
ええーっ最初の発言の人、単なる誤読？
上手いとか思った俺が深読みだったのか？なんかバカみたいだったな
ま、いいか
上手いとか思った俺が深読みだったのか？なんかバカみたいだったな
ま、いいか
あー、「今回のエストは…」みたいな発言がありましたっけ。
要するにFETSを混同してた一人なわけだｗ
さらに昔にNT本誌で紋章のプレイ話もあったような…？
まぁ20台中盤以上しか覚えてないんでは？
要するにFETSを混同してた一人なわけだｗ
さらに昔にNT本誌で紋章のプレイ話もあったような…？
まぁ20台中盤以上しか覚えてないんでは？
加賀氏と永野護氏ってなんか馬が合いそう・・・
なんというかこの二人には似たような血が流れている気が・・・
なんというかこの二人には似たような血が流れている気が・・・
漢字読めなかった奴がなんか怒ってる さらりと流せよ
後からネタだって言い出すのは敗北宣言。
俺のせいで何か変な流れになってしまったみたいだな。
俺のレスを見てもらえればわかるが、
喧嘩版てのは「一悶着」と「廉価版」をかけたんだよ。
まさか誤読と間違えられるとは思わなかった。
誰かが真似して来るのも想定の範囲外だった。
今は反省している。
俺のレスを見てもらえればわかるが、
喧嘩版てのは「一悶着」と「廉価版」をかけたんだよ。
まさか誤読と間違えられるとは思わなかった。
誰かが真似して来るのも想定の範囲外だった。
今は反省している。
そういえばもうすぐ第2回最萌えが開催されるらしいな。
最強チキの牙城を崩せるのは
俺の最愛のミネルバかマーニャかマリータかイドゥンかリムステラかネフェニー
ぐらいしか居ないだろうな。
最強チキの牙城を崩せるのは
俺の最愛のミネルバかマーニャかマリータかイドゥンかリムステラかネフェニー
ぐらいしか居ないだろうな。
訂正
俺のレスを見てもらえればわかるが→俺のレスを見てもらえば分かると思うが
>もらえれば
とか凄いアホっぽい。特に「れ」が
俺のレスを見てもらえればわかるが→俺のレスを見てもらえば分かると思うが
>もらえれば
とか凄いアホっぽい。特に「れ」が
今気が付いたがイドゥンとミネルバ組が被ってるじゃねえか・・・・・・・・
うわぁ・・・・死ぬほどテンション下がる・・・
うわぁ・・・・死ぬほどテンション下がる・・・
>>894
うはｗｗ渋いメンツｗｗしかも欲張りすぎｗｗｗｗ
うはｗｗ渋いメンツｗｗしかも欲張りすぎｗｗｗｗ
当たり前と言えば当たり前な話だが、モウディがエントリーされてない最萌というのは不思議な心持ちがする。
チキの二連覇とかだと普通にしらけそう
男キャラも入れればよかったのにね
せっかくだから最燃えにして男女混合にすればよかったよな
他人の顔色見ながらでしか評価下せないなら
語るのはやめておけ
語るのはやめておけ
>>902
誰に言ってるのかﾜｶﾝﾈ
誰に言ってるのかﾜｶﾝﾈ
前にも書いた気がするけど、
ベルウィックは全体的に武器の性能が高すぎじゃね？
スナイパーボウとかバリスタとか、べらぼうに強い武器が出てくるから
能力が低い敵でもそういう武器を持ってるだけで強敵になるし、
逆に言えば、キャラの能力ではなく武器の性能が戦局を決めるという側面が大きいので
キャラの育てがいがない。
クラスチェンジできるキャラが少ないことなども含め、
今回はちょっとキャラを育てる楽しみというのを軽視しすぎたんじゃない？
そんな感じがする。
ベルウィックは全体的に武器の性能が高すぎじゃね？
スナイパーボウとかバリスタとか、べらぼうに強い武器が出てくるから
能力が低い敵でもそういう武器を持ってるだけで強敵になるし、
逆に言えば、キャラの能力ではなく武器の性能が戦局を決めるという側面が大きいので
キャラの育てがいがない。
クラスチェンジできるキャラが少ないことなども含め、
今回はちょっとキャラを育てる楽しみというのを軽視しすぎたんじゃない？
そんな感じがする。
キャラを育てる楽しみを軽視したかわりに
なにかを重視したんだろうけどな
強さが武器依存だと、キャラのパラメータ依存よりも
金の使いどころを考えなきゃならないとか
なにかを重視したんだろうけどな
強さが武器依存だと、キャラのパラメータ依存よりも
金の使いどころを考えなきゃならないとか
加賀の路線は分かった。
ただ、TSとBSを比べてバランスの取り方が極端すぎることや、
妙にグラフィック軽視しすぎたりとか、
でFEの時よりユーザー数を減らしていると思う。
ただ、TSとBSを比べてバランスの取り方が極端すぎることや、
妙にグラフィック軽視しすぎたりとか、
でFEの時よりユーザー数を減らしていると思う。
キャラの成長というのは楽しみの一つだからな。FEしかりDQといったRPGしかり。
そういったものも含めて調整して次回作作って欲しい。
BSは極端だが同時ターンといった今回のシステムはかなり楽しい。
従来路線のFEとは別にこの路線で頑張ってほしい。
そういったものも含めて調整して次回作作って欲しい。
BSは極端だが同時ターンといった今回のシステムはかなり楽しい。
従来路線のFEとは別にこの路線で頑張ってほしい。
最萌キャラ？
んなもん、ダラハウに決まってるだろ。
んなもん、ダラハウに決まってるだろ。
>>906
強い武器は武器ランクが高いからレベルが低いキャラは使いこなせない。
例えばスナイパーボウは強いけどレベル15じゃないと攻撃失敗したりするし、
ニ回攻撃とか盾防御不能とかの追加効果の特性は発揮されない。
BSは武器を装備する為にレベル上げが重要な要素になってる訳。
つうか力とか素早さよりレベルや武器技能の方が実際には重要なパラメータ要素。
強い武器は武器ランクが高いからレベルが低いキャラは使いこなせない。
例えばスナイパーボウは強いけどレベル15じゃないと攻撃失敗したりするし、
ニ回攻撃とか盾防御不能とかの追加効果の特性は発揮されない。
BSは武器を装備する為にレベル上げが重要な要素になってる訳。
つうか力とか素早さよりレベルや武器技能の方が実際には重要なパラメータ要素。
>>911
ビラクが大活躍できる世界か…それはそれで素晴らしいかもしれん、何て事をｵﾓﾀ。
ビラクが大活躍できる世界か…それはそれで素晴らしいかもしれん、何て事をｵﾓﾀ。
>>906
軽くなってはいるが、軽視しすぎとは思わんな。
All20ユニットで暴れまわるのも飽きてきたし。
ベルサガで育てるといえば、レベルと技能だな。
そういう意味ではランダム性は低くなってると思う。
軽くなってはいるが、軽視しすぎとは思わんな。
All20ユニットで暴れまわるのも飽きてきたし。
ベルサガで育てるといえば、レベルと技能だな。
そういう意味ではランダム性は低くなってると思う。
成長ヘタれても普通に使えてしまうのがＢＳの特徴だな。
武器技能は蓄積型成長だから、使い続けていれば成長ヘタれてもあまり問題無い。
ステータスが伸びてくれれば、多少楽になるかな、程度の認識。
スキル＞武器技能値、レベル＞ステータス上昇
くらいの認識だ。ステータスの重要度はスキルや技能値に比べるとかなり低い。
武器技能は蓄積型成長だから、使い続けていれば成長ヘタれてもあまり問題無い。
ステータスが伸びてくれれば、多少楽になるかな、程度の認識。
スキル＞武器技能値、レベル＞ステータス上昇
くらいの認識だ。ステータスの重要度はスキルや技能値に比べるとかなり低い。
>>914
こういう評を聞くと、（本人が手掛けたかどうかは別として）加賀の流れにある作品だなー、と感じるな。
こういう評を聞くと、（本人が手掛けたかどうかは別として）加賀の流れにある作品だなー、と感じるな。
なんか武器やお金が大事だったり、
主戦線に関われないで特殊任務ばっかやらされたり
ＢＳのシステムやストーリーって、ＦＥ系の槍弓ファンタジーより
フロントミッションみたいな傭兵ロボゲーの方が
相性良さそうな気がしてきた
主戦線に関われないで特殊任務ばっかやらされたり
ＢＳのシステムやストーリーって、ＦＥ系の槍弓ファンタジーより
フロントミッションみたいな傭兵ロボゲーの方が
相性良さそうな気がしてきた
オレはベルサガが一番ファンタジーしてると思うけど。
なんつーかベルセルク（鷹の団編）と指輪物語の中間みたいな世界観。
なんつーかベルセルク（鷹の団編）と指輪物語の中間みたいな世界観。
ここまで読んで思ったこと……BS＝加賀ファン向け
バランスの取り方からストーリーの進行まで何から何まで加賀ファンの好物
バランスの取り方からストーリーの進行まで何から何まで加賀ファンの好物
>>915
加賀も、武器レベルさえ高ければパルティア持ちトーマスが誕生したり（簡単だけど）したからな。
キャラの強さに比例していなかったけど･･･
ＢＳはそこら辺調整してきました、って感じだ。
加賀が関っていないのはクレジット見る限り分かるが、
こういう微妙なところがなぁ・・・俺を含む加賀関与派のエサなんだろうなぁ。
ｅｂに上手く釣られているんだろうか・・・
加賀も、武器レベルさえ高ければパルティア持ちトーマスが誕生したり（簡単だけど）したからな。
キャラの強さに比例していなかったけど･･･
ＢＳはそこら辺調整してきました、って感じだ。
加賀が関っていないのはクレジット見る限り分かるが、
こういう微妙なところがなぁ・・・俺を含む加賀関与派のエサなんだろうなぁ。
ｅｂに上手く釣られているんだろうか・・・
つーか、こんなもん真似ようと思ってできるもんじゃないだろ。
億が一別人だとしても、これはこれでれっきとした才能。
億が一別人だとしても、これはこれでれっきとした才能。
いや億が一って・・
十中八九は別人だろ
十中八九は別人だろ
逆に言えば、十中一二は当人なわけだ。
いい加減、この疑惑の残る状態をなんとかしてほしいもんだ。
いい加減、この疑惑の残る状態をなんとかしてほしいもんだ。
ってか海老は結局BSで何がやりたかったんだか。加賀は結局関与してないだろうし
最後まで広報はやる気無かったし。所詮信者から金巻き上げる為の道具程度の
認識だったのかな・・・
最後まで広報はやる気無かったし。所詮信者から金巻き上げる為の道具程度の
認識だったのかな・・・
少なくとも、開発室は全力投球だろ。
それに見合った内容だったしな。
それに見合った内容だったしな。
後半は温くなりがちなSRPGでは、珍しく最初から最後まで
一定の緊張感を維持させてるからな
しかし…この広報と開発の連携がこんな程度では
続編の可能性は微妙だなぁ
一定の緊張感を維持させてるからな
しかし…この広報と開発の連携がこんな程度では
続編の可能性は微妙だなぁ
開発は不安だっただろうなぁ。
自分達が何年もかけて作った作品が、下手したら世の中に出ることすらなく
そのまま埋もれてしまう可能性もあったはずだ。
その上ネット上では誹謗中傷の嵐。
よくモチベーションを保ち続けることができたと思う。本当に。
自分達が何年もかけて作った作品が、下手したら世の中に出ることすらなく
そのまま埋もれてしまう可能性もあったはずだ。
その上ネット上では誹謗中傷の嵐。
よくモチベーションを保ち続けることができたと思う。本当に。
＞ネット上では誹謗中傷の嵐
これはお互い様だからなぁ……。
これはお互い様だからなぁ……。
>>930
ネットで誹謗中傷する輩と、開発頑張ってたスタッフと、なにがお互い様？
ネットで誹謗中傷する輩と、開発頑張ってたスタッフと、なにがお互い様？
ただ、BSはやった人間が広がれば広がるほどきつい評価も多くなると思う。
世代交代がほとんどなさそうなゲームなだけに今後の展開次第では……。
PS3自体もPS3並のグラフィック作らない会社は相当軽視されているらしいからな。
この辺ソニーは腐っていると思うが。
世代交代がほとんどなさそうなゲームなだけに今後の展開次第では……。
PS3自体もPS3並のグラフィック作らない会社は相当軽視されているらしいからな。
この辺ソニーは腐っていると思うが。
営業が変な方向性で頑張ってたな
>>933
とはいえ、15万も売れてるよ。
ユーザーがどれだけ満足したかは、結局次作を見ないと分からん。
大きく落とすようなら一部のファンにウケただけ。
売り上げを保つようなら、多くの人が支持したという証明になる。
まあ、出すタイミングやハードもかなり重要になってくるが。
とはいえ、15万も売れてるよ。
ユーザーがどれだけ満足したかは、結局次作を見ないと分からん。
大きく落とすようなら一部のファンにウケただけ。
売り上げを保つようなら、多くの人が支持したという証明になる。
まあ、出すタイミングやハードもかなり重要になってくるが。
>>935
１３万～１５万程度で「も」、なんだろうか……。
１３万～１５万程度で「も」、なんだろうか……。
>>936
今10万以上売るのがどれだけ大変かわかって言ってる？
今10万以上売るのがどれだけ大変かわかって言ってる？
>>938
完全な新規タイトルなら確かにそうだね。
完全な新規タイトルなら確かにそうだね。
>>936-937
TSはFEが出てない時期にああいう売り方をしたから30万以上も売れたんであって、
そもそもあの売り上げが特殊なんだよ。
まあ、「も」ってのは単純に数が多いって意味で使った。
SRPGとしてはヒットしてると言える数だし。
TSはFEが出てない時期にああいう売り方をしたから30万以上も売れたんであって、
そもそもあの売り上げが特殊なんだよ。
まあ、「も」ってのは単純に数が多いって意味で使った。
SRPGとしてはヒットしてると言える数だし。
>>939
俺はどっちかというとBSは合わなかったFEの方が好きだな派だけど、そんな
目から見ても、売り上げに関してはBSは大健闘した方だと思うよ。
今の売り上げ低迷って、人気シリーズの続編ものだって、ごく一部を除いて
のきなみ低いし。
15万「も」っていう言い方は間違ってないと思う。
FEもBSも、今回はよくやったんじゃないの？
俺はどっちかというとBSは合わなかったFEの方が好きだな派だけど、そんな
目から見ても、売り上げに関してはBSは大健闘した方だと思うよ。
今の売り上げ低迷って、人気シリーズの続編ものだって、ごく一部を除いて
のきなみ低いし。
15万「も」っていう言い方は間違ってないと思う。
FEもBSも、今回はよくやったんじゃないの？
SRPGとしては中々の売上げ何でないの？
ただ50万売ると公言してたり、ブランド乗っかりと言えども30万40万も売ったソフトの続編
と言う要素を考えると決して褒められた数字じゃ無いわな。別にダメすぎって訳でもないがな。
流石に50万はブラフだろうけどさ
ただ50万売ると公言してたり、ブランド乗っかりと言えども30万40万も売ったソフトの続編
と言う要素を考えると決して褒められた数字じゃ無いわな。別にダメすぎって訳でもないがな。
流石に50万はブラフだろうけどさ
>>940
ああ、でも確かにFEというメッキがかなり剥がれたっていう側面はあったかもしれない。
ああ、でも確かにFEというメッキがかなり剥がれたっていう側面はあったかもしれない。
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/rank2005.htm
マルガの湖畔の０５年度売上データ。
今強いのはキャラ版権物とパチスロだな。
続編ということ自体に神通力はあまり無い。
市場の冷え込みがかなり深刻。
32 PS2 ティアリングサーガシリーズ ベルウィックサーガ エンターブレイン 5/26 15.7
ちなみに今年１５万本越えたソフトはまだ２３本しかない。
マルガの湖畔の０５年度売上データ。
今強いのはキャラ版権物とパチスロだな。
続編ということ自体に神通力はあまり無い。
市場の冷え込みがかなり深刻。
32 PS2 ティアリングサーガシリーズ ベルウィックサーガ エンターブレイン 5/26 15.7
ちなみに今年１５万本越えたソフトはまだ２３本しかない。
＞続編ということ自体に神通力はあまり無い。
おいおい、全然あるだろ。
完全新規ってキャラ物含めても６作品しかランクインしていないじゃないか。
おいおい、全然あるだろ。
完全新規ってキャラ物含めても６作品しかランクインしていないじゃないか。
キャラの成長ってのはていのいいバランス調整システムだからな
バランスなんて取ってなくて適当でも
勝手に調整して遊んでくれるから楽だわー
バランスなんて取ってなくて適当でも
勝手に調整して遊んでくれるから楽だわー
>>944
ポケモンが入ってるよorz。一年以上も前の奴が・・・流石に異常だろ
それはともかく19日までで荘園、BS含めて15万本超は23本か。なかなか少ない物だな。
こうしてみるとBSはPS2だから思ったより売れて無く見えるってのも有るかも試練
対照的に荘園は圧倒的に普及率の低いGCだからってのも有るんだろう
ポケモンが入ってるよorz。一年以上も前の奴が・・・流石に異常だろ
それはともかく19日までで荘園、BS含めて15万本超は23本か。なかなか少ない物だな。
こうしてみるとBSはPS2だから思ったより売れて無く見えるってのも有るかも試練
対照的に荘園は圧倒的に普及率の低いGCだからってのも有るんだろう
GCのゲームと良い勝負してる時点でヤバイと思うぞ。
>>948
GCナメすぎ。
GCナメすぎ。
>>948
FEには比べ物にならないネームバリュー。
発売前からアンチ多し。
CMはほとんど打ってない。
クロレビも辛口。
延期した発売日は珍しく同ジャンルのソフトが多かった。
予約段階ではナムカプに負けそうな雰囲気漂ってなかったっけ？
俺の地元ではどの店でもナムカププッシュしてたけど。
たぶん予想以上に頑張った方だと思う。俺なんて十万も無理だろうと思ってたｗ
FEには比べ物にならないネームバリュー。
発売前からアンチ多し。
CMはほとんど打ってない。
クロレビも辛口。
延期した発売日は珍しく同ジャンルのソフトが多かった。
予約段階ではナムカプに負けそうな雰囲気漂ってなかったっけ？
俺の地元ではどの店でもナムカププッシュしてたけど。
たぶん予想以上に頑張った方だと思う。俺なんて十万も無理だろうと思ってたｗ
>>951
>FEには比べ物にならないネームバリュー。
いやいや、TSをなめちゃあいけませんよ。結構なネームバリューが有りますよ。
>発売前からアンチ多し。
いやいや、ナムカプ、荘園も同じ、というかよりアンチは多かったですよ。
ふざけたくてやった。反省はしてない
>FEには比べ物にならないネームバリュー。
いやいや、TSをなめちゃあいけませんよ。結構なネームバリューが有りますよ。
>発売前からアンチ多し。
いやいや、ナムカプ、荘園も同じ、というかよりアンチは多かったですよ。
ふざけたくてやった。反省はしてない
GC本体ごと購入したFE信者をなめてもらっては困るw
＞FEには比べ物にならないネームバリュー。
これを乗っ取ろうとして喧嘩になったんだろうが。
FEと大差ないと思うぞ。
＞発売前からアンチ多し。
発売前のアンチを作っていたのは信者の態度もかなりあるよ。
これを乗っ取ろうとして喧嘩になったんだろうが。
FEと大差ないと思うぞ。
＞発売前からアンチ多し。
発売前のアンチを作っていたのは信者の態度もかなりあるよ。
スパロボGCとMXにどんだけ差がついたと思っているんだ？
そこそこ売れたとはいえ、発売から4年も経ってるSRPGのタイトルが
15年の歴史のあるFEと同じくらいのパワーのネームバリューになるか？
裁判のことはFE好きでも知らない人は割と多かったし、裁判のせいで有名になったとも思えない。
アンチの多さはお互い様だろ。それに煽り屋も。
どっちも同じことやってる時点で所詮同レベル。
15年の歴史のあるFEと同じくらいのパワーのネームバリューになるか？
裁判のことはFE好きでも知らない人は割と多かったし、裁判のせいで有名になったとも思えない。
アンチの多さはお互い様だろ。それに煽り屋も。
どっちも同じことやってる時点で所詮同レベル。
Xbi5LCKgの言ってる内容が
いまいちよく解らないっつうか
「ＴＳシリーズが売上げを伸ばすには、このままじゃダメだ」
か？
いまいちよく解らないっつうか
「ＴＳシリーズが売上げを伸ばすには、このままじゃダメだ」
か？
寧ろ一見、一昔のPCゲーのような
BSが15万前後売れたのに驚き。
FEｦﾀは除いくとして、どんな層が買ったんだろう？
BSが15万前後売れたのに驚き。
FEｦﾀは除いくとして、どんな層が買ったんだろう？
>>960
そりゃお前TSオタだろw
そりゃお前TSオタだろw
ＢＳは見た目は一昔前のＰＣゲーの雰囲気だけれど、
中身はFE系のSRPGとしては間違いなく尖りまくりで先陣切ってるからな～。
昔からのＳＬＧマニアか、マンネリ状態のＦＥに飽きて来つつあった層じゃないか。
もっとも、それが相当数いたというのには驚きだが。
トラキアが１０万くらいの売上だったことを考えると、コア層は当時から
人数的にそれほど変わってないのかもしれないな。
中身はFE系のSRPGとしては間違いなく尖りまくりで先陣切ってるからな～。
昔からのＳＬＧマニアか、マンネリ状態のＦＥに飽きて来つつあった層じゃないか。
もっとも、それが相当数いたというのには驚きだが。
トラキアが１０万くらいの売上だったことを考えると、コア層は当時から
人数的にそれほど変わってないのかもしれないな。
要するにだ
TSの時は宣伝にFEを作った加賀が独立して
作ったもの＝正統派FE！？
と言うネームバリューがあったわけで
しかも全盛期だったPSで出した事もあいまって
40万近くの売り上げ
がその行為が任天堂の逆鱗に触れ裁判勃発
続編ゲームとしては致命的な4年のブランク
縮小傾向のゲーム業界で
ネームバリューも薄い新作のBSが
15万前後は大健闘だと思われ
TSの時は宣伝にFEを作った加賀が独立して
作ったもの＝正統派FE！？
と言うネームバリューがあったわけで
しかも全盛期だったPSで出した事もあいまって
40万近くの売り上げ
がその行為が任天堂の逆鱗に触れ裁判勃発
続編ゲームとしては致命的な4年のブランク
縮小傾向のゲーム業界で
ネームバリューも薄い新作のBSが
15万前後は大健闘だと思われ
＞中身はFE系のSRPGとしては間違いなく尖りまくりで先陣切ってるからな～。
どうでもいいけど、BS信者ってこういう気取った言い方が好きだよね。
どうでもいいけど、BS信者ってこういう気取った言い方が好きだよね。
SLGフリークな人がBSみたいなゲームを買うとは思わんなぁ
それにレビューとか見てるとそういうコアユーザーがBS購入者の主層とも思えないしねえ
思うに、TSの続編としてBSを買った人も案外多いんでない?
で、中にはTSとは良くも悪くもかけ離れた内容や難易度に着いていけなくて
つまらないって評価を下した人もいると
それにレビューとか見てるとそういうコアユーザーがBS購入者の主層とも思えないしねえ
思うに、TSの続編としてBSを買った人も案外多いんでない?
で、中にはTSとは良くも悪くもかけ離れた内容や難易度に着いていけなくて
つまらないって評価を下した人もいると
SLGフリークはもっと複雑なゲームを好む感じがするな
それっぽいスレ行ってみたけどなに言ってるんだかすら理解できなかった
それっぽいスレ行ってみたけどなに言ってるんだかすら理解できなかった
TSが出た時点のPSは全盛期でもなんでもなく、PS2への移行期間中だ。
つーか、全くの新作なら15万は驚くべき数字だが、
一応30万人以上の目に触れたタイトルの続編なんで。
TSが特殊とはいえ、なんだかんだで半分以下にはなってるんだよ。
大コケとは絶対に言えないが、大健闘ともまず言えない。
妥当って言葉が相応しい気がする。
つーか、全くの新作なら15万は驚くべき数字だが、
一応30万人以上の目に触れたタイトルの続編なんで。
TSが特殊とはいえ、なんだかんだで半分以下にはなってるんだよ。
大コケとは絶対に言えないが、大健闘ともまず言えない。
妥当って言葉が相応しい気がする。
どのハードで出ても買う人間が１４万人いる
そしてそれがSRPG市場の最大値
そしてそれがSRPG市場の最大値
スパロボ
ＢＳを買った15万人の内訳
①昔のＦＥから最近のＦＥまで大体買ってるＦＥ好きが５割
②最近のＦＥには否定的だが加賀は好きだから買う派２割
③ＦＥはよく知らんがＴＳが好きだったから買おう派２割
④普通に広告とかに惹かれた新規１割
こんなトコかね
①昔のＦＥから最近のＦＥまで大体買ってるＦＥ好きが５割
②最近のＦＥには否定的だが加賀は好きだから買う派２割
③ＦＥはよく知らんがＴＳが好きだったから買おう派２割
④普通に広告とかに惹かれた新規１割
こんなトコかね
なんとびっくり次スレの季節
伝説の英雄加賀昭三【超星神】スレ7
伝説の英雄加賀昭三【ﾘﾌﾀﾞﾛｽｼﾞｪｲｸ…】スレ7
伝説の英雄加賀昭三【つちのこ】スレ7
伝説の英雄加賀昭三【母が病気でｸﾚｼﾞｯﾄ…】スレ7
伝説の英雄加賀昭三【ﾘﾌﾀﾞﾛｽｼﾞｪｲｸ…】スレ7
伝説の英雄加賀昭三【つちのこ】スレ7
伝説の英雄加賀昭三【母が病気でｸﾚｼﾞｯﾄ…】スレ7
>>972
スパロボにはキャラゲー人口がかぶさってくる
スパロボにはキャラゲー人口がかぶさってくる
スパロボはその売りがちゃんと実現できるハードの方が売れるよな。
ただ、GBA初期のTO外伝や封印が30万前後売れてるんで、
潜在的にはそこそこユーザーいるんだと思うけど。
ただ、GBA初期のTO外伝や封印が30万前後売れてるんで、
潜在的にはそこそこユーザーいるんだと思うけど。
>>973
いろんなｽﾚ回っての感触だと、２がもっといて１が少ない気がする…が、
あくまで2ch内の感触なので世間だとそんなもんかも、とも思うし…
BSの購入層はイマイチよくﾜｶﾗﾝね。
伝説の英雄加賀昭三【かぜのように(ry】スレ7
いろんなｽﾚ回っての感触だと、２がもっといて１が少ない気がする…が、
あくまで2ch内の感触なので世間だとそんなもんかも、とも思うし…
BSの購入層はイマイチよくﾜｶﾗﾝね。
伝説の英雄加賀昭三【かぜのように(ry】スレ7
>>977
そこら辺はGBA限定の新規ユーザーだろう。
それほどコアじゃないけど手軽にできるGBAを買いましたって感じの。
TSの売り上げもキャラゲー要素が大きいからなあ。
やはり20万以下ってのがSRPGの層だと思う。
>>978
2ちゃんを当てにするのは激しく危険すぎる。
そもそも、加賀スキーは声が大きいだろうし。
そこら辺はGBA限定の新規ユーザーだろう。
それほどコアじゃないけど手軽にできるGBAを買いましたって感じの。
TSの売り上げもキャラゲー要素が大きいからなあ。
やはり20万以下ってのがSRPGの層だと思う。
>>978
2ちゃんを当てにするのは激しく危険すぎる。
そもそも、加賀スキーは声が大きいだろうし。
伝説の英雄加賀昭三【生きた伝説】スレ7
生きた伝説っていうとアトス様か？
伝説の英雄加賀昭三【とんでもねえアタシゃ神様だよ】スレ7
【砂漠を越えて】
夏だし、マーモトードにかけてみた。
ファルシオン取りにいってるからきっと加賀はみんなの前から姿を消したんだよ。うんうん。
夏だし、マーモトードにかけてみた。
ファルシオン取りにいってるからきっと加賀はみんなの前から姿を消したんだよ。うんうん。
次スレに関してだが教祖が引退したし、加賀関与派の現実離れした
妄想、憶測が非常にウザイからいらない。
いまだに加賀関与信じている連中非常にウザイ。
証拠がないのによくもまあ関与派は飽きずに書き込むものだな。
全て関与派の憶測、妄想だろう。正直非常にウザスギ。
妄想、憶測が非常にウザイからいらない。
いまだに加賀関与信じている連中非常にウザイ。
証拠がないのによくもまあ関与派は飽きずに書き込むものだな。
全て関与派の憶測、妄想だろう。正直非常にウザスギ。
またまたー
昨日クリアしてエンディング見たけど
最初にでたのはディレクターの
TSスタッフでBSに関与した奴はプロデューサーの山崎彰叙と
エグゼクティブプロデューサーの浜村弘一だけだろう。
他は全員新規スタッフだった。
加賀一人いないだけでこれだけの糞ゲーになるとは・・・。
最初にでたのはディレクターの
TSスタッフでBSに関与した奴はプロデューサーの山崎彰叙と
エグゼクティブプロデューサーの浜村弘一だけだろう。
他は全員新規スタッフだった。
加賀一人いないだけでこれだけの糞ゲーになるとは・・・。
Producer
Akiyoshi Yamazaki
Shuji Matsumoto
Executive Producer
Hirokazu Hamamura
Scenario
Haruo Kase
Yasunori Nasako
Katsuhiro Mitsuyasu
Yousuke Bannai
Character Design
Kazuaki Morita
Directed
Yasunori Nasako
Production Director
Takashi Suzuki
って出るらしいね。馬鹿関与派が発売前からほざいていた、絵師広田
シナリオ加賀っていうのは完全たるガセネタだった事が確定した。
Akiyoshi Yamazaki
Shuji Matsumoto
Executive Producer
Hirokazu Hamamura
Scenario
Haruo Kase
Yasunori Nasako
Katsuhiro Mitsuyasu
Yousuke Bannai
Character Design
Kazuaki Morita
Directed
Yasunori Nasako
Production Director
Takashi Suzuki
って出るらしいね。馬鹿関与派が発売前からほざいていた、絵師広田
シナリオ加賀っていうのは完全たるガセネタだった事が確定した。
やぁ、教祖。
>>983
マスターソード持ちのバーサーカーに…
マスターソード持ちのバーサーカーに…
もうとっくにこのスレは加賀関与どーのとかいう話題だけじゃなく
わりと平和に何でも話せる一種の避難所件隔離スレみたいなもんとして
回ってるわけだし、
どっちかというと、いちいち唐突に何の脈絡も無く関与派がどーのなんて
振って来る方がウザイよ。
俺は別に関与しててもしてなくてもどっちでもいいから、その手の話題の時は
スルーしてるけどね。
元々、いつ板違いで削除されてもおかしくない駄スレだけどなw
わりと平和に何でも話せる一種の避難所件隔離スレみたいなもんとして
回ってるわけだし、
どっちかというと、いちいち唐突に何の脈絡も無く関与派がどーのなんて
振って来る方がウザイよ。
俺は別に関与しててもしてなくてもどっちでもいいから、その手の話題の時は
スルーしてるけどね。
元々、いつ板違いで削除されてもおかしくない駄スレだけどなw
>>990を踏んでしまったが、スレ立て出来ないので
誰か頼む。
誰か頼む。
伝説の英雄加賀昭三【再臨章】
つぎスレ中にTSの廉価版うんぬんになりそうだし
つぎスレ中にTSの廉価版うんぬんになりそうだし
ひょっとして教祖の正体は加賀本人ではなかろうか？
伝説の英雄加賀昭三【再臨章】スレ７
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1120549184/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1120549184/
次スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1120549184/
>>993
それは俺も少なからず考えたことある。
加賀本人でなくとも、海老の情報操作かなぁと。
直後に否定したけど。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1120549184/
>>993
それは俺も少なからず考えたことある。
加賀本人でなくとも、海老の情報操作かなぁと。
直後に否定したけど。
すれたてありがたう
>>995
乙芝清
乙芝清
>>995
海老の情報操作なら、教祖とは逆に加賀関与をほのめかしそうじゃない？
海老の情報操作なら、教祖とは逆に加賀関与をほのめかしそうじゃない？
聖戦スレがマララーにやられてる
終焉
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。