伝説の英雄加賀昭三【伝説の真実】スレ５

1 ：名無しさん必死だな：2005/05/28(土) 20:12:57 ID:c6Sn3DFp

FEを手がけた伝説の英雄加賀昭三を語りましょう。

伝説の英雄加賀昭三【転生】スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1104745778/
伝説の英雄加賀昭三【現人神】スレ２
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1111816134/
伝説の英雄加賀昭三【造物主】スレ３
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1113830133/
伝説の英雄加賀昭三【不死鳥の如く】スレ４
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1115593482/l50

2 ：名無しさん必死だな：2005/05/28(土) 20:15:23 ID:ZuVvhwZM

>>1
乙

3 ：名無しさん必死だな：2005/05/28(土) 20:47:27 ID:c7YGG1c2

1乙
このスレで加賀有無がはっきりすると良いな

4 ：名無しさん必死だな：2005/05/28(土) 21:01:21 ID:CgCSg2Bt

まだクリアした人いないの？

5 ：名無しさん必死だな：2005/05/28(土) 21:25:00 ID:kRx2trxg

まだかと。でもなんか明日にはクリア報告に来るかもしれないという人が本スレにはいた。

6 ：名無しさん必死だな：2005/05/28(土) 21:48:43 ID:w78ZJgAG

楽しみだね～
わくわく

7 ：名無しさん必死だな：2005/05/28(土) 22:09:56 ID:m8S0fUBW

>>1乙

時節柄、あまりマターリ出来ない奴も紛れ込んで来ちゃうかも知れないけど、
出来れば今スレでも、加賀もISもBSもFEもごた混ぜで、それなりに糞スレらしく
のんびりやれたらいいですね

8 ：名無しさん必死だな：2005/05/28(土) 23:36:07 ID:HH4zTQw9

加賀さんが関与していないとしても、面白ければＯＫ
さらに別ルートで加賀新作があるならモアＯＫ

でも、このシナリオやセンスは加賀さんだよなあ

9 ：名無しさん必死だな：2005/05/28(土) 23:41:11 ID:gU+AJnat

おまいら早くクリアしてエンディングで確認汁ｗ

10 ：名無しさん必死だな：2005/05/28(土) 23:47:15 ID:Ka3e5LPx

おまいらクリアすんの遅すぎ、ヘタレ過ぎ

11 ：名無しさん必死だな：2005/05/28(土) 23:47:27 ID:GseWhcwy

クリアも何も買ってねえしｗｗｗｗｗｗ

12 ：名無しさん必死だな：2005/05/29(日) 00:05:08 ID:kkfirsj2

面白い面白くないは抜きにして、出戻り率は高そうだから7月くらいまでは様子見。
TSをやってみる限り、お布施を払う気にはならないぜ。

13 ：名無しさん必死だな：2005/05/29(日) 00:22:02 ID:AYb8W680

俺も新品を発売日買いってのはホント少なくなったな。

14 ：名無しさん必死だな：2005/05/29(日) 00:26:16 ID:6GxDdjGI

信者ならやらなくてもいいから買えよ。
教祖だって買った上に発売日前にクリアしてるんだぞ。

15 ：名無しさん必死だな：2005/05/29(日) 01:08:04 ID:IMHRmW00

俺はFEは好きだしTSもそれなりに楽しんだけど、別に加賀信者じゃ
ないからなあ。
そのうち買うつもりだけど、まあもうちょっとゲームの方向性とかが
分かってからにしたいな。
難易度高いのはいいけど、自分の好みの難易度の方向性とは違うんじゃ？
という不安がちょっとあるので。

16 ：名無しさん必死だな：2005/05/29(日) 01:24:32 ID:UGEvhtqn

今までのＦＥ、ＴＳ全部やってる俺から見て、
ＢＳは確実に加賀作品だと思うよ。
説明しろと言われると難しいけれど、シナリオやマップ構成、システムの進化方向が
紛れも無く加賀作品の進化系。

で、面白かつまらないかというと
本当に面白い。

同時ターンとスキルを中心に、全く新しいゲームになってる。
待ち時間が一切発生しないんで、中毒性が非常に高い。
バランスも絶妙。
もうダメ、これ無理！って思っても、
何度かやり直してるうちに戦略が見えてくる不思議なバランス。

まあ、まだやってなくて興味ある人は試しにやってみて。
ＳＬＧの一つの到達点みたいな作品だから。

17 ：名無しさん必死だな：2005/05/29(日) 01:40:03 ID:GHIJcXAC

どうでもいいからさっさとクリアして加賀の名前確認しろ

18 ：名無しさん必死だな：2005/05/29(日) 01:42:55 ID:rUKqQvEO

なんか松野臭い。

19 ：名無しさん必死だな：2005/05/29(日) 02:01:59 ID:R3XBd7Ce

そうか？何度もやり直してると空しくなるんだが
FEはまだ自分のミスとして諦められるけど
BSは運だから・・・それで時間が食うのが馬鹿らしくなってくる　
クリアまで頑張りたいが、詰む確率が高い

20 ：名無しさん必死だな：2005/05/29(日) 02:04:25 ID:AYb8W680

改変コピペにも使えそうな汎用性の高さだ。

21 ：名無しさん必死だな：2005/05/29(日) 02:29:44 ID:YJhlI3+R

>>1　お疲れ様です。

裁判所がいい判断してくれて良かったですね…
サーガ販売差止と2億6000万の賠償をたくらんでいた任天堂ですが
販売差止は失敗、賠償は要求の3分の1未満の7600万に終わりました。

任天堂・今西広報室長が語る「ティアリングサーガ」訴訟
http://web.archive.org/web/20011031201916/http://www.zakzak.co.jp/gamezak/news/august/index.html

任天堂と開発会社がゲーム出版会社「エンターブレイン」などを相手取り、約2億6000万円の支払いを求めていた訴訟で、最高裁第三小法廷（上田豊三裁判長）は12日、任天堂側の上告棄却を決定した。
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/game/news/20050413org00m300100000c.html

高い戦略性とストーリーが魅力の「ティアリングサーガシリーズ」最新作
「ベルウィックサーガ」いよいよPS2に登場！5月26日発売予定
http://www.enterbrain.co.jp/game_site/berwicksaga/index.html

22 ：名無しさん必死だな：2005/05/29(日) 03:26:45 ID:O6M5ilI9

>21
コピペは氏ね

23 ：名無しさん必死だな：2005/05/29(日) 04:32:18 ID:hIlQFVvs

ギリギリのところで切り抜けられるバランスを神ゲーと認定したくもなるが
リセットする度、理不尽、運ゲー、糞ゲーだと罵りたくもなる。
前者はただの偶然のような気もするし、後者は自分の戦略の拙さゆえかもしれない。
まぁ、なんだかんだ言って同時ターン制「だけ」は大当たりだと思う。

24 ：名無しさん必死だな：2005/05/29(日) 07:51:00 ID:R3XBd7Ce

同時ターンはいいね
スクエニや光栄に行っとけば万人向けに仕上げられたろうな
一般の意見を取り入れず開発者内部だけで作ってる感じ　プレイヤーが知らない事が多くて理不尽　
PCゲーだったら許されるんだけど
ちゅーかクリアしたらしき人が加賀の名前がクレジットにないと言ってるんですが

25 ：名無しさん必死だな：2005/05/29(日) 07:53:57 ID:R3XBd7Ce

ついでになんか絵師も違うっぽい

26 ：名無しさん必死だな：2005/05/29(日) 08:15:45 ID:Annd5+aO

461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/05/29(日) 08:11:53 ID:vqwRA4fO
Producer 　　　　　Akiyoshi Yamazaki
　　　　　Shuji Matsumoto
Executive Producer 　Hirokazu Hamamura
Scenario Haruo Kase
Yasunori Nasako
Katsuhiro Mitsuyasu
Yousuke Bannai
Character Design 　　Kazuaki Morita

27 ：名無しさん必死だな：2005/05/29(日) 08:35:02 ID:1sIVU7JB

ttp://www.edgeware.co.jp/moriman/index.htm

森田和明ってこいつか？
どう見ても違うと思うぞ

28 ：名無しさん必死だな：2005/05/29(日) 08:46:06 ID:jEBv8ozj

ttp://www.edgeware.co.jp/moriman/img/g01a.jpg
ttp://www.edgeware.co.jp/moriman/img/g02a.jpg
ttp://www.edgeware.co.jp/moriman/img/g03a.jpg
ttp://www.edgeware.co.jp/moriman/img/g04a.jpg

29 ：名無しさん必死だな：2005/05/29(日) 08:48:43 ID:uTDalUkb

なになに、まさかまさかの展開？

30 ：名無しさん必死だな：2005/05/29(日) 08:54:53 ID:Rcsp5LMV

ローマ字表記じゃ別人の可能性あるだろ
モリタもカズアキもありふれてる

てか絵がまるっきり違うと思うがｗ

31 ：名無しさん必死だな：2005/05/29(日) 09:03:07 ID:R3XBd7Ce

http://www.galge.com/galge/nomember/soft/GS00003792/images/title.jpg
↑eve zero　似てると思う
話端折りまくりで終わると知ってやる気が･･･
教祖来てくれないかな

32 ：名無しさん必死だな：2005/05/29(日) 09:05:12 ID:zyBQiH3O

加賀が関わってない展開の方が面白そうだｗ
本当だといいな

33 ：名無しさん必死だな：2005/05/29(日) 09:06:02 ID:PP3plAaH

教祖の勝利か？
面白くなってきたな

34 ：名無しさん必死だな：2005/05/29(日) 09:06:16 ID:EUoZD0QG

我等が教祖の完全勝利！！

35 ：名無しさん必死だな：2005/05/29(日) 09:07:11 ID:1sIVU7JB

クリアする奴がそろそろ出てくるかな…って言う今頃がネタを仕込むには一番いい時期だからな

36 ：名無しさん必死だな：2005/05/29(日) 09:08:17 ID:zyBQiH3O

miruとかの反応も面白そうだ
あんだけ蒼炎を完結してないと叩いてたからなｗ

37 ：名無しさん必死だな：2005/05/29(日) 09:09:34 ID:rzncln6H

今日の夜中あたりに続々とクリア報告くるだろうしな

38 ：名無しさん必死だな：2005/05/29(日) 10:27:15 ID:2gKPdaHA

加賀がかかわって無いなんて正直信じられん。
というか、教祖････敗走ぶりを楽しみにしてたのに････

39 ：名無しさん必死だな：2005/05/29(日) 10:35:29 ID:jEBv8ozj

まだ2章の始めだが、台詞回しに少々違和感がある。
気のせいだと思っていたが、もしかしたら関わっていない可能性はあるかもしれない。
世界観だけ見ると見事に加賀ワールドなんだけどなあ。
とはいえ取っつきづらいがやり込むと面白いのも事実。
完全な別物だと割り切ってやるのは正解なのかも知れない。

40 ：名無しさん必死だな：2005/05/29(日) 10:44:03 ID:3piauHHu

教祖に共感する。
ＢＳには加賀は関わってない。
今までのＦＥ・ＴＳをプレイしてきた物だが、
ＢＳは加賀のセンスや好みじゃないよ。
発売前の情報からして加賀らしくないとは感じていたが、
実際製品板プレイして確信した。
ゲームはいかにもＦＥをプレイしたことのある誰かが
ＦＥに真似て作ったとしか思えない。
ＢＳは開発に４年もかかっているかどうかも怪しい。
海老は我々を謀ったのだ。
ＴＳの名を出し、いかにも加賀が関わっていそうな紹介の仕方、
イラストは広田に似せたという行為は万死に値する。

41 ：名無しさん必死だな：2005/05/29(日) 10:54:05 ID:2gKPdaHA

つーか忍のアレは一体･･･ｅｂの広報が忍になんか言ったんだよね。
あれは忍のネタ？

42 ：名無しさん必死だな：2005/05/29(日) 10:55:58 ID:PP3plAaH

「こっちが本家」と「バランス云々」だっけ？
確定的なネタでもないような

43 ：名無しさん必死だな：2005/05/29(日) 10:56:10 ID:jEBv8ozj

まだ、ロクなクリア報告もないので答えを出すのは早計だと思う。
オレはクリアまであと2週間はかかりそうだし。

44 ：名無しさん必死だな：2005/05/29(日) 11:37:06 ID:WMDDLINt

画像うｐされてからだな

45 ：名無しさん必死だな：2005/05/29(日) 11:45:46 ID:/mpYHmdh

名前変えてたら分からないな。

46 ：名無しさん必死だな：2005/05/29(日) 12:18:51 ID:WMDDLINt

名前変えてってペンネームみたいなものか？
スタッフロールにも乗せてないとかの方がわかりやすい
そこまでして隠す必要があるかどうかが疑問だが
万が一加賀氏が関わってなかったとしたら、加賀氏は
TS以降一切ゲームを作ってないことになるんだよな
（任天・ISには戻ってないし、裁判で出廷したのが顔見せした最後）

47 ：名無しさん必死だな：2005/05/29(日) 13:14:31 ID:nOn8ErfP

加賀のことだから、別にドドーンと
ゲームデザインの枠でも作ってるんじゃないの。
というか、それを信じるにしても、ディレクターもゲームデザインの枠も無いし。

>>27
そこにあるイラスト、どれも5年くらい前のだよ。
現時点じゃ微妙だが、その人が広田に似せた絵を描いてる可能性もある。

48 ：名無しさん必死だな：2005/05/29(日) 13:18:52 ID:UGEvhtqn

限定版のサントラを見ると、

＞ディレクターと共に一曲一曲を念入りに追求していくため、
＞打ち合わせやメールのやり取りは普段の何倍にもなりました。

とあるから、ディレクターという役割があるのは確実。

49 ：名無しさん必死だな：2005/05/29(日) 13:19:43 ID:nOn8ErfP

松野はいいから消えてくれ。

50 ：名無しさん必死だな：2005/05/29(日) 13:20:05 ID:kkfirsj2

絵師は素人のような気が…
海老社員で上手そうなのを捕まえて広田に似せる訓練を3日くらいさせたと思われ（ｗ

51 ：名無しさん必死だな：2005/05/29(日) 13:21:41 ID:WnOtuJJv

そんな事するくらいなら最初から広田にやらせるだろ

52 ：名無しさん必死だな：2005/05/29(日) 13:27:22 ID:jEBv8ozj

まず、ティルナノーグは一応存在している模様。
ttp://www.tirnanog.co.jp/
申し訳程度に「Tirnanog.co.jp」と書かれただけのページだが、
倒産などにより会社を畳んだのなら存在すらしていないはず。
ティルナノーグは加賀の個人事務所（退社後の活動の税金対策）のために設立されたわけで、
裁判を期に加賀以外の人間が活動する会社に変わったとは考えがたい。
もしベルサガに加賀が関わっているなら、Tirnanogの社名がないと多分違反とかそういうのに引っかかると思う。
（法律関係は無知に等しいんで状況からの憶測だけど）

まあ裁判で加賀は散々な目にあったのは事実だろうから、
相当用心深くなって名前を表に出さないように工夫したとか、
崎元のように一時的に社員になったとかも考えられるけど。

53 ：名無しさん必死だな：2005/05/29(日) 13:31:36 ID:uxRH/t/a

名前変えてたら、関わっていても買ワネ(ﾟ⊿ﾟ)
ゴロを悪くしてまで”ＴＳシリーズ”ってところを主張しておいて、
スタッフロールで名前を隠すなんてどういう了見でしょうか？

54 ：名無しさん必死だな：2005/05/29(日) 13:31:47 ID:Vr9aIe5h

>>26
レベル低いネタやなこれ。これ考えた奴あほすぎる

55 ：名無しさん必死だな：2005/05/29(日) 13:56:33 ID:ueZ87B7o

裁判対策で加賀昭三の名は改名したのかもな。

56 ：名無しさん必死だな：2005/05/29(日) 14:38:31 ID:pPr6868J

おい、教祖、悔しかったら全スタッフロール出してみろ。
どうせ今しこしこクリア目指してるんだろ。
２００％加賀は関わっているよ。絶対、究極、完璧に間違いない。

57 ：名無しさん必死だな：2005/05/29(日) 14:38:48 ID:TSdedzJT

　　　　　NES　　　　　SNES　　　　　　N64　　　　　NGC
国内　1,932万台　　1,716万台　　　554万台　　　378万台
海外　4,256万台　　3,193万台　　2,738万台　　1,424万台
合計　6,188万台　　4,909万台　　3,292万台　　1,803万台

58 ：名無しさん必死だな：2005/05/29(日) 14:54:58 ID:WJLN6dXR

>41
ぶっちゃけた話、
バランス関係手伝った程度でも「関った」とは言えるんだよね

ていうか誰かクリアした奴おらんのか

59 ：名無しさん必死だな：2005/05/29(日) 15:00:10 ID:EiR7L+uE

今ベルサガ攻略スレでクリアした人がいる。
けど、スタッフには関心が無い方なのか、スタッフロールは見なかったらしい。

まぁ、クリアした人が出てきたんだし、そろそろ加賀氏が関わっている/いないが
明らかに鳴るんじゃないか？

60 ：名無しさん必死だな：2005/05/29(日) 15:15:14 ID:kkfirsj2

どうせ加賀の名前が載ってたとしても教祖は
売り上げ向上の名義貸し、本来はかかわってない
と主張するだろうし、載ってなかったら改名や隠れてるだけと勘ぐるしな。
スタッフロールが明らかになっても関係ないと思われ。

61 ：名無しさん必死だな：2005/05/29(日) 15:15:41 ID:6YeQeBeq

手元にあるebのゲームを確認したら、それらしい名前が漢字で載ってた。
プロデューサー：山崎彰叙　松本秀寿　かな、多分

山崎彰叙って人はＴＳでもプロデューサーやってるな

62 ：名無しさん必死だな：2005/05/29(日) 16:15:07 ID:WMDDLINt

>>52
>>もしベルサガに加賀が関わっているなら、Tirnanogの社名がないと多分違反とかそういうのに引っかかると思う。

これは無い
クレジットは双方の契約だから、出さないでくれって言えば出さないことはできる

63 ：名無しさん必死だな：2005/05/29(日) 17:23:24 ID:W97pBA50

こりゃ真実は攻略本発売までお預けか？

64 ：名無しさん必死だな：2005/05/29(日) 17:30:05 ID:WnOtuJJv

攻略本に載るとも思えんが

65 ：名無しさん必死だな：2005/05/29(日) 17:30:21 ID:PP3plAaH

そんなに待たなくてももうすぐ結論は出るだろ

66 ：名無しさん必死だな：2005/05/29(日) 18:07:09 ID:6IUC557j

少なくとも、今最終章の人がいるっぽいから
もうすぐだろ、ワクワク

67 ：名無しさん必死だな：2005/05/29(日) 18:09:04 ID:zWdiZ4bG

でなかた

68 ：名無しさん必死だな：2005/05/29(日) 20:23:03 ID:33BXaOiS

ここまで邪推しておいてロマサガの河津並に大きいクレジットだったら・・。

69 ：名無しさん必死だな：2005/05/29(日) 20:50:19 ID:ewDlG0bM

発売の何ヶ月も前から加賀の名を出してこなかったってことは、
また揉めても面倒だから出さないことにしたんじゃねーか？と思うが
そのわりにはちゃっかりTSの名を冠してるしなぁ。
海老の考えてることはよくわからん。

70 ：名無しさん必死だな：2005/05/29(日) 23:15:43 ID:6IUC557j

クリアしてる人何人かいるのに、未だ報告なしか。

でも、シナリオ見る限り確実に関わってるよな。
仮に第三者が加賀を真似て作ったとしても
加賀に変わるクリエイターの誕生ってことになるから
１プレイヤーとしては、どっちでもいいな。

71 ：名無しさん必死だな：2005/05/29(日) 23:23:35 ID:UGEvhtqn

ポっと出のクリエイターにBSのゲームデザインなんてできるのか？

同時ターンをゲームとして完全に成立させた上に、各種計算式とスキル構成を考えられて
それに合わせた戦略マップを作れて、更にシナリオに加賀っぽさを盛り込むなんて
そうそうできることじゃないぞ。

もし何の経験も無い素人がこの複雑なゲームデザインをやってのけたとしたら
そいつは将来性無限大だ。

72 ：名無しさん必死だな：2005/05/29(日) 23:30:58 ID:kLCtIiLa

話を別方向に持っていくポジチブシンキング。最高！！

73 ：名無しさん必死だな：2005/05/29(日) 23:33:35 ID:lRkJaCFq

まあ、加賀は腐ってもプロだからな
素人に真似は無理だ

74 ：名無しさん必死だな：2005/05/29(日) 23:39:50 ID:kLCtIiLa

って言うか加賀さんが関わって無かったら、ただのパクリゲーだからな。
他の亜流ゲームと何も変わらん。
もちろんゲームの良し悪しとは関係ない話だが、売り方には問題有るな。

75 ：名無しさん必死だな：2005/05/29(日) 23:51:03 ID:TWUv4Jc9

>>71
同時ターン自体はなんとかなると思う。

76 ：名無しさん必死だな：2005/05/29(日) 23:59:48 ID:6IUC557j

確かに、このバランスとりの旨さはシビアさは加賀本人にしかできんよな。
レイプ、近親ネタも多いし。
やっぱ名前出したくないんだろうな、非がなかったわけでもないし。

77 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 00:11:35 ID:o0NBeDD7

>>76
シビアだけど、そこまで上手いか？
バランスがとれているという意味ならＩＳの方が上手いと思ったし。

78 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 00:11:59 ID:sCo0/naP

名前出したくなかった、って
妄想に逃げ込むようになったら終わりでは？
加賀が関わっていないと、精神に失調をきたすのか？

79 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 00:16:37 ID:vUoWVkj9

そのうち攻略本やらなんやらで真相は知れるでしょ。

俺は加賀関与は微妙な気はするが。三章で投げたけど。

80 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 00:17:32 ID:mxRFbMXn

>>77
上手いよ。
どの章も満遍なく初回プレイでは難しいと感じるけれど、
自分の知識が充実してくると必ず突破できるギリギリのバランスになってる。
難しいだけなら誰でも調整できるかもしれないけど、超ハマって熱中できる。

81 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 00:20:13 ID:5CxYJeT8

>>77
そりゃそうだろう。
ｳｫｰｽﾞやって確信した。

82 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 00:24:23 ID:o0NBeDD7

>>80
投げ出してしまう人も多いようだけど？途中で投げたくてたまらない人も少なくないみたいだし。
俺が上手いと思うのはＧＢＡＷＡのようなド素人でもだんだん上手くなっていって最後には驚くほど腕が上がっていること。
それほどプレイヤーに負担をかけずに腕を上げさせている。

83 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 00:24:29 ID:9BuWOdxP

ISの誰がやってもクリアできて手ごたえもそこそこあるバランスと
加賀のシビアだけどぎりぎりなんとかなるバランスって全然違う気が。

>>79
三章？ガロスにこだわらなきゃ難しくないだろ。
こだわっても20ターン目のセーブからやり直せるし。

84 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 00:32:01 ID:QOx1HKAL

途中セーブ前提の難易度設定が上手いとは思えないな。
聖戦の時も思ったけど。

85 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 00:35:58 ID:QkRzZda1

一応クリアして言ってるんだよな？
どうも情報見る限り特定キャラ育ててないと詰みそうなんだが
ネットで情報集められる人間ならいいんだけど、それ以外には理不尽すぎるシステムだと思うよ
でも嫌いじゃない　ぶっ続けでやると疲れるので一日一マップ位に留めるのが正しい

86 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 00:40:46 ID:o0NBeDD7

ＩＳは経験無し、攻略本無しでもなんとかクリアできる難易度。
ＢＳは経験あり、攻略本あり、情報交換ありでなんとかクリアできる難易度ってとこかな。

多分加賀は初心者向けというか、初めての人のための導入部分を作れない人なんだなと思う。
ＴＳやっても思ったことだが。

87 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 01:43:14 ID:+vxP/NWr

>>71
工画堂系とかにはいるんじゃ。

88 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 01:44:57 ID:UZ4Ctq3D

音楽がパワードールとかやってた人だっけ？

89 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 02:09:21 ID:9BuWOdxP

前作でメディア展開して儲けられなかったからな。
攻略本とはみ痛売りたいんだろうな。

90 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 10:08:22 ID:dOhsPqlJ

加賀は良し悪しは別にしてマニアックな作風だって自覚してるからなぁ。
あくまでバランスつってもその芸風が好きな人向けというか。
自分でそんな事言ってたからなー。

ISや任天堂辺りが目指してるバランスとは意味合いが違うのは確かだと思う。

91 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 11:14:45 ID:O0Ofg1DU

スタート地点は一緒でも、ベルウィックとFEではもう目指してるベクトルが全然違うから
既に比べる意味も無いと思うけどな。

裁判っていうアレな事態はあったけれど、
現在は良い意味でどちらも独自の道を歩んでるようで嬉しいよ。

92 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 12:12:18 ID:dWXJq86u

意外に（むしろ妥当かな・・）に買って熱中している人の殆どは加賀が
関与の有無にあんま興味ないのかな？

しかしいつもながらスゲーな。FE・BSプレイヤー。こっちはヒーヒー言いながら
やらせて貰ってるよ。

93 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 14:35:08 ID:o0NBeDD7

ただ、ストーリーはともかくキャラは今回あんまり良くないらしいね……。

94 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 14:40:28 ID:mxRFbMXn

キャラ悪いか？
全キャラ差別化計られてて、一人として無駄なキャラいないぞ。
大抵は使い物にならないダメキャラがいるもんだが、今回それも無いしな。

95 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 14:45:41 ID:mySPHcWn

能力じゃなくて、性格とかそっちの方面の事？
そっちも別に悪いとは思わないけど
それぞれにいろいろイベントもあるし

96 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 14:52:12 ID:lQL9VRog

国王がムカつくなー。まぁそれが狙いってのは分かっているんだが。
キャラはみんな個性的なんだが、唯一主人公が出番少ないってのがなぁ。

97 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 14:56:32 ID:1OqgJrWv

俺は国王もムカつくがそれ以上に側近の２人のジジイが殺したいほどウザイ

98 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 14:59:28 ID:7vGmI1Jq

576 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2005/05/30(月) 13:05:54 ID:???
難易度とかは置いといて、
キャラデザインどうにかならんかな。
ウォードとか世界名作劇場とかに出てきそうじゃん。

あとナバール系の寡黙なキャラ設定の奴でも飯を食べさせたら
「リース様、ありがとうございます！うまかったです！」
とか言ったよ？
何かもう色んなところがガラガラと崩れて行くのですけれど。

↑これ本当？なんかそういうテキストのこだわり捨てちゃったのかな‥
聖戦とか同じイベントでもキャラ別にセリフが用意してあって凄いテキスト量だなあと感心したのに

99 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 15:11:30 ID:mySPHcWn

聖戦も城のお帰りイベントとか種類少ないから
違和感ばりばりなキャラ結構いたような
あと、食事イベントのセリフ結構キャラごとに違ったと思ったけど
フェイが「国でも似たような料理があります」とかいったり
ウォローは雇ったこと無いからしらね

100 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 15:18:16 ID:aQB1inpN

主人公は鬼畜の方がすっきりする

101 ：加賀教教祖 ◆mxMnETqgAc ：2005/05/30(月) 16:01:30 ID:dCmlwN5D

ベルウィックサーガには加賀昭三氏は一切関与していなかった。
私が実際にクリアしてエンディングのスタッフロールで真実を
確認した。前スレで言った。誰かエンディングのスタッフロールをここに掲載してくれ。
私はネットカフェからだから掲載できない。クリアした人が加賀氏は
関与していなかった。と言ってもエンディングのスタッフロールの
一切関与していない証拠がないと加賀関与派の連中はいまだに信じて
いない。真実は一つ。これが絶対確実１００％紛れも無い真実だ。
加賀昭三氏はベルウィックサーガには一切関与していなかった。
　

102 ：加賀教教祖 ◆mxMnETqgAc ：2005/05/30(月) 16:02:04 ID:dCmlwN5D

私が何故、加賀関与派の連中に対して凄まじい怒りを感じるのは
ベルウィックサーガ。あのような駄作、愚作に加賀氏が関与している
などという嘘、偽り、虚偽の情報を垂れ流して一番迷惑をしているのは
加賀氏本人である。加賀氏に対する冒涜行為に値する行為が絶対に
許せない。私や加賀否関与派の人達は冷静な判断力、洞察力、観察力が優れている。
私や１５年以上加賀信者をやってきて加賀作品を遊び尽くした人なら
最初にファミ通にベルウィックサーガの記事が掲載されたとき、加賀氏の名前や
ティルナノーグの会社名は一切記載されていない最初の記事でピンと直感で分かった筈。加賀関与派の加賀氏に対する冒涜行為は絶対に許さない。貴様等加賀関与派
馬鹿で無能で無知で知的障害で低脳で狡猾で悪質で下劣で外道、嘘吐き共に天罰を。

103 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 16:06:12 ID:ESTRfN/w

>>102
シリーズをPLAYしてるなら、あのレイプ・近親ネタは加賀本人の臭いが感じられるハズだが？

104 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 16:06:33 ID:InvfuNVq

毎度乙
ホントに誰か報告ないんかいな

105 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 16:08:55 ID:1OqgJrWv

偉そうなこといっといてソースは人任せかよｗ
相変わらずだな、教祖は

106 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 16:18:46 ID:mxRFbMXn

それが教祖クオリティ

107 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 16:19:04 ID:7vGmI1Jq

教祖ばんじゃーい

108 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 16:37:31 ID:C2h+EiX0

クリアしたんなら、もう一度エンディングを見ればいいじゃん
紙に写してカフェで書けばすぐにできるじゃん
重要な件なのに緩慢すぎるところがアンチくさい
IS社員が長年教祖と名乗ってコテハンでいたと思われても不思議ではない

109 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 16:41:05 ID:iHM0O13H

IS社員が本当に出るかもわからなかったTS2（仮称）を叩くために
GBAFEを数年に渡ってボロクソに叩していたとは到底思えないのだが

110 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 16:44:47 ID:InvfuNVq

まあ>108は教祖の長年の主張を知らないド素人
ところで↓が気になるのだが

22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/05/30(月) 16:33:50 ID:xVk7/pkJ
>>6
加賀の名前はなかったよ。
Producer 　　
　Akiyoshi　Yamazaki 　　　　
　Shuji　Matsumoto
Executive Producer 　
　Hirokazu Hamamura
Scenario
　Haruo Kase
　Yasunori Nasako
　Katsuhiro Mitsuyasu
　Yousuke Bannai
Character Design 　　
　Kazuaki Morita

23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/05/30(月) 16:34:53 ID:9fjLeEnm
>>23
だがゲームデザインの項目もない

25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/05/30(月) 16:37:30 ID:70ih8IgO
ディレクターもゲームデザインの項目もないのが引っかかるな

111 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 16:45:45 ID:dOhsPqlJ

教祖は相変わらず一発で流れを持ってくなw

112 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 16:54:08 ID:1plipwoc

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 16:45:50 ID:bNRPuDXj
ディレクターは以下の人。ゲームデザインの項目はスタッフロールにない。加賀の
名前は確かにないよ。
Directed
Yasunori Nasako
Production Director
Takashi Suzuki

113 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 17:01:47 ID:7vGmI1Jq

教祖の勝利だばんじゃーい

114 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 17:17:29 ID:dOhsPqlJ

声（芸風の匂い）はすれども姿（クレジット）は見えず。
ほんにあなたは屁の様な。

素直に？考えれば加賀が院政しとるんだろうが、.藍より青くなった
加賀の弟子（もしくは信者クリエイター）の仕業という線もある。

しかしこの手のマニア向けゲームは作り手の生の声の需要が大きそうだが、
（商売上を考えても広告塔としての役もあるし）そういうのはどうすんだろう。

115 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 17:19:28 ID:F2EOgZ5G

　 ∧＿∧
　（　・∀・）確定まだー？
　（　∪ ∪
　と＿_）__）

116 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 17:24:46 ID:lybfGiEe

このスレのヤツ、まだ誰も解いてないの？

117 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 17:27:55 ID:InvfuNVq

いやだから情報見た時点で買う気もおきねえんだってば

118 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 17:27:58 ID:7vGmI1Jq

買ってないもん

119 ：加賀教教祖 ◆mxMnETqgAc ：2005/05/30(月) 17:30:19 ID:dCmlwN5D

Producer
　Akiyoshi　Yamazaki
　Shuji　Matsumoto
Executive Producer
　Hirokazu Hamamura
Scenario
　Haruo Kase
　Yasunori Nasako
　Katsuhiro Mitsuyasu
　Yousuke Bannai
Character Design
　Kazuaki Morita

無能で無知で低脳で知的障害の糞加賀関与派共。
どうだ！！！思い知ったか！！！！！！！！！
私は嘘、偽りは大嫌いだ！！！！！！！！！！
加賀氏に対する冒涜行為は絶対に許さぬ！！！
加賀関与派で私や加賀否関与派に対して謝罪する人は居るのか？
まあいないだろうがな。
ベルウィックサーガのエンディングのスタッフロールだ！！！
加賀昭三氏の名前は何処にも無い。当たり前だ！！！！！！
私がファミ通に最初に掲載されたときから一切関与していないと
力説し続けたからな。私の事を最初から信じてくれた加賀否関与派の人達には
感謝しているぞ。加賀関与派の偽証罪は絶対に許されない。加賀氏に対する冒涜。

120 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 17:32:14 ID:7vGmI1Jq

教祖ばんじゃーい

121 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 17:35:56 ID:F2EOgZ5G

　 ∧＿∧
　（　・∀・）関わっていれば買う
　（　∪ ∪ 　いなければ買わない
　と＿_）__）　クレジットされてなくて灰色なら中古待ち
　　　　　　　　そんな俺は加賀信者で海老アンチ

　　　　　　　　だから早くエンディングSSうｐよろ

122 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 17:36:34 ID:lybfGiEe

あー買ってないのか。そりゃ真偽の調べようがないわな。

123 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 17:39:11 ID:7vGmI1Jq

教祖ベルサガの感想おせーて

124 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 17:40:34 ID:mxRFbMXn

教祖はクリアしたんだよな？
しかも発売二日前の段階で。
参考までにプレイ時間と、最終章でのメンバー構成でも書いてくれ。

125 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 17:46:03 ID:nT3nS6qF

>>119
アンタが加賀を冒涜してどーするよ？

126 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 17:46:53 ID:K5STLA9r

そんなに教祖をせかさない
ﾏﾀｰﾘ待つのだ

127 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 17:51:58 ID:YfVoZ9F9

さすがにそろそろクリア人口も増えてきたし
少なくともスタッフロールには加賀の名前はないと思う。
おれは絶対関与してると思うけど。

128 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 18:00:22 ID:7vGmI1Jq

以前よく出ててた
どうせ教祖は加賀の名前があっても名前貸しだけ云々の話の
立場が真逆になっててﾜﾗﾀ
面白い展開だなあ

129 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 18:03:49 ID:9yGUV3Eb

むしろこれが加賀じゃなかったら、狂喜乱舞だよ。

今までの二倍のペースで神ゲー遊べるわけだから。

130 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 18:38:42 ID:o0NBeDD7

>>129
ＢＳが加賀じゃなかったらおそらく今後も加賀の新作は無いかと……。
転職した奴がいきなりン年に渡る研究開発費なんてなかなか貰えないだろうし。

131 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 19:11:29 ID:BLTiHz5d

ふんむ、ホントにクレジットしてなさそうだな。
なんか釈然としないというか、これも加賀からの挑戦状なのか。
ちゃんとした解が欲しいけど、無理っぽいな。

132 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 19:17:46 ID:mxRFbMXn

ＢＳの出来がいいんで、加賀の有無はどうでもよくなってきた。
関与してくれてれば嬉しいけど、関与してなくても加賀クオリティのゲームが開発できるなら
それはそれで不満はないな。

133 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 19:37:22 ID:o0NBeDD7

しかしＳＲＰＧ板以外でのＢＳ批判は結構多いなぁ。
駄作というわけじゃないけど……ってのが多い。

やっていて自分自身の年寄り具合を再確認する人も少なくないみたいだし。

134 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 19:44:19 ID:mxRFbMXn

実際にプレイせず、伝聞だけで批判してる人が多いからでしょ。
蒼炎の時のフリーズ騒動みたいなもん。

135 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 19:47:11 ID:o0NBeDD7

>>134
ガノタはともかく、女ゲー住民はほぼ確実にやっている。
見てきてもいいけど、向こうで明らかにここで聞いてやってきましたみたいな書き込みはするなよ。

136 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 19:51:29 ID:iHM0O13H

楽しんでる茶の住人が他のツリーではポツリと不満を漏らしてる図はあるな

137 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 19:53:17 ID:mxRFbMXn

>>135
よくそんなところ見てるなｗ
今初めてその板覗いてみたけど、男の俺には理解できない異世界だった。

138 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 19:54:29 ID:O0BaQCTR

ま、楽しんで書き込みまくってる俺が言うのもなんだが完全無欠ってわけでもないしな。

ロードグラム・リースくらいの強さを基準にすればライトな層でも気軽に
遊べただろうな。・・・さすがに気軽過ぎるか。

139 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 19:56:37 ID:o0NBeDD7

>>137
そうか？
ＦＥ系のファンって女性の存在は切っても切れないと思うが……。
それにあそこはわりと懐古な話ばかりでそれほど嫌悪感示す材料は無いと思うが。

140 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 20:01:14 ID:o0NBeDD7

>>138
楽しんでいる人と楽しめない人とで決定的なズレは感じるね。
ゲームの腕前云々はあまり関係なく。

ヤフオクとか見る限り、合わない人は相当数いるみたいだが。

141 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 20:03:02 ID:r1NWOopO

まあゲーム全般に渡って癖の強い芸風なのは確かだし、（難易度とかそういうｱﾚとは別問題で）
合わん奴は合わんだろうというのは予想されてた事で。

前作TSまでとのギャップで今は面食らってる人が多そうだが、
結局マニアゲーとして収まるところに収まるんｼﾞｬﾏｲｶ。
過渡期は色々ファンの間であーだこーだあるのは仕方がない。

142 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 20:04:32 ID:mxRFbMXn

確かに完全無欠ではないな。
序盤の命中率の低さは確かに多少のストレスの貯まる要因かもしれないし
アイテム管理はやりにくい。マップ上でのキャラグラフィックもちとヘボい。
だが、全体的に非常に丁寧に作られてるし、それ以上に沢山の魅力があるのも確か。

俺の希望は、もうＦＥ、ＴＳ両者が必要以上にもう関与せず、別の道をこのまま突き進んでもらうことだな。
ゲームとしてもそうだし、ファン同士でいがみ合うのも、はっきり言ってもう疲れた。
見てて痛々しい煽り合いはいつ消えるんだろうね。

143 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 20:08:55 ID:O0BaQCTR

命中率と成長率がピックアップされて、同時ターンやへクスが意外とすんなり
受け止められたからなぁ。ある程度の格差があるがスキル関係も概ね良好だし。

加賀氏なのか、他の人かは知らないがこれを叩き台に色々やって欲しいな。

144 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 20:12:50 ID:QkRzZda1

他のゲームを引き合いに出して見下したりするから、他の信者から白い目で見られるんだよ
難易度が高くてやりごたえあるのは認めるけど
クリアできるから偉い訳ではない　どうもその辺勘違いした奴がいるんだよなあ
そういう奴がいる限り煽られるのは消えないと思うよ

145 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 20:13:51 ID:r1NWOopO

元々FEは六角形のマスを否定する所からスタートしたゲームだし、
ヘックスになったBSとはいよいよ根本思想からして分かれたわな。
SRPGファンみたいな大まかな掛け持ちファンはこれからもいそうだけど
それぞれの作品のファンはゆっくり分かれていくのかもしれん。

146 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 20:35:10 ID:o0NBeDD7

>>145
今両方扱っているところはどうするんだろうね……。
茶なんか結構無理が出てきてる。

147 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 20:40:16 ID:7vGmI1Jq

ｍｉｒｕなんかだれもＢＳスレに書きこまないから
自然とＦＥ専門サイト風味になってる

148 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 20:50:44 ID:1OqgJrWv

かわき茶もmiruも管理人は加賀寄りだが住人は現FE寄りだからな
かなり不安定な感じだ

149 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 21:03:42 ID:MajYdK72

ねじれだな。ホリエモンに気をつけろ。

150 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 21:14:54 ID:o0NBeDD7

なんか俺が女ゲーＦＥスレ紹介してから急に荒れだしたような……。
もし出張している馬鹿がいるんならすぐに引き払ってくれ。

151 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 21:16:48 ID:7vGmI1Jq

お前のせいだ

152 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 21:19:07 ID:iHM0O13H

このスレが紹介された時も場違いな信者が攻めてきたな

153 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 21:19:41 ID:o0NBeDD7

>>151
すみません。

154 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 21:22:08 ID:QkRzZda1

>>150
アンチスレにも貼ってあったからそう気にすんな
でもああいう乗り込みするから加賀信者キモイと言われるんだよ
煽りはなくならんね

155 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 21:26:11 ID:7vGmI1Jq

とは言ったがまあちょっと貼られる前から既に荒れそうな傾向はあったからな
爆発するのが少し早くなっただけか

156 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 21:30:02 ID:o0NBeDD7

ＦＥにしろＢＳにしろ叩かれても仕方が無い部分はいくらでも数え切れないほどあるんだよ。
それを擁護じゃなく、相手を叩くことで自分の陣営の優位を主張しようとするから荒れる。

157 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 21:34:05 ID:1OqgJrWv

今ちょっと女ゲー板覗いてきたがあそこの住人殆ど男じゃねえ？
FE本スレと殆ど同じ話してるな

158 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 21:36:22 ID:o0NBeDD7

>>157
男も多いかと。
ただ、女らしい書き込みも結構あると思う。

159 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 21:38:22 ID:QkRzZda1

むしろ逆で本スレに女が多いんだと思う
割と大人な対応ができる人が多いのに荒れてるのは忍びないな

160 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 21:41:57 ID:gaMpnhYW

女って文字だけに反応して煽るようなしょうもない馬鹿もいるからな

161 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 21:42:54 ID:o0NBeDD7

>>159
ＩＤ表示されていないけど暴れているのは１人か２人だよ。

162 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 21:51:13 ID:1OqgJrWv

しかしどこのスレでも荒れてる原因はBSだよな

163 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 21:52:27 ID:o0NBeDD7

>>162
ま、色々と紆余曲折あったタイトルだからね……封印の時もこんな感じ。

164 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 21:52:42 ID:iHM0O13H

狂信者ってことでいいじゃん

165 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 22:30:06 ID:r1NWOopO

>>146
ちゃぶ台引っ繰り返して綺麗に一から好きな方の専門サイトでやった方が
良さそうな気がするけどねぇ、お互いの精神衛生のためにも。
まあ大手サイトの運営っちゅーのはそうもいかないのかもなぁ。

166 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 22:31:21 ID:D+LHQzgE

茶、転送量云々とか悩むなら
FEの攻略やめてBSに絞ればいいのに

167 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 22:32:10 ID:1OqgJrWv

運営費も厳しいみたいだしな

168 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 22:39:10 ID:o0NBeDD7

Ｍｉｒｕにしろ茶にしろヒット数も欲しいんじゃないか？

169 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 00:27:58 ID:shXYAKZo

茶は前に任天堂は嫌いだって明言してたな
BSを切り捨ててFEだけに絞るとは思えん。
TSシリーズに絞るかもね。

Miruは相変わらず叩くためにプレイし続けそうだが。

170 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 00:39:05 ID:KIXP7gPf

>>169
茶が決定的に嫌ったのは封印の時のあの事件だと思う。
あれはあいた口が塞がらなかったが。

Ｍｉｒｕは何のためにやっているんだろうねぇ……。
叩くためにって。
空しくないのかな？

171 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 00:40:37 ID:5D/ykQmf

wonder-eggが会話集も扱えばFE住人は奪えるんじゃないかな。

172 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 01:27:00 ID:DHx7bHYF

まあTSシリーズだけ扱ったら今のようなヒット数は望めないな
歴史が違いすぎる　それでもやるのが本当の信者つーかファンなんだがな

173 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 04:15:23 ID:KIXP7gPf

>>172
ＴＳを単独で扱った有力攻略サイトは無いの？

まぁ無理か。
ＧＴ＋の件数が全然増える気配無いし。

174 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 10:32:02 ID:4TzVOtCU

昨夜クリアしたが、確かに加賀の名はなかった。
でも、ゲームデザインの項目もなかったし
ゲーム自体は加賀っぽかったから、まだ完全に関わってないとは言い切れないと思う。

175 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 10:42:36 ID:MF25NiYC

加賀は皆の心の中に生き続けるのです…まあ大方の予想通りのオチではある。

176 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 10:43:40 ID:KIXP7gPf

>>174
しかしどうするべ。
教祖の言うことはあながち間違いでもないし、かと言って加賀が関わっていないとも思えない。

結局ドロー？名前がなかったという点で教祖の勝ち？

177 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 10:48:48 ID:4TzVOtCU

加賀の関与が確定してないし
あくまでプレイヤーの想像になっちゃうから
一応教祖の勝ちじゃね？

ごめんね、教祖
必死なあなたをみても、９９％加賀は関わっていると思ってたよ。
だが、まだ完全に関わってないとも思ってないぞ。
教祖は本当にプレーしてみて、加賀っぽさを感じなかったのか

178 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 11:00:29 ID:YqgZk0xQ

普通に教祖の勝ちでしょ
関与派に最後まで証拠が出せなかった以上は憶測で語っても
どう考えたって分が悪い

179 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 12:08:37 ID:uMRFHfA6

んじゃ、かかわってなかったということで、BSはスレ違いということでFA?

180 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 12:11:04 ID:OnmHQkp5

というか、BSに加賀が関わってないとしたら
もう教祖は存在する意味ないんじゃないか？
加賀氏が関わるゲームは今後２度と出ないってことだよね？

181 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 12:16:17 ID:1pz59k4K

今回関わってないならTSシリーズとは違う新たな新作とかじゃない限り、
二度と出ないだろうな。仮に関わっててもクレジットされないって場合は
今後クレジットされない方針だろうし。どっちにしろ見られないかもな。
もちろん、あくまで予測だが。

182 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 12:17:33 ID:YqgZk0xQ

また以前のようにアカネイア完結編云々とか妄言言ってればいいだろ
今回はたまたまその妄言が当たっていただけなんだから

183 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 13:27:24 ID:NspppXm/

レイプと近親出せば加賀っぽくなるって本当？

184 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 13:28:25 ID:MF25NiYC

暗黒教団が足りないぞ

185 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 13:29:58 ID:EB3uKkGb

可能性としてありうるのは、加賀が自分の後継に誰か育成を開始したのかもしれないな。
加賀ももう年だろうし、そいつを前面に押し出して
自分は表舞台からは消えようってことなんじゃないか？

186 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 15:19:26 ID:shXYAKZo

シリーズを続けていけるから俺もそうなんじゃないかと思ってた。
しかし、その場合これまでの加賀信者・加賀好きな人たちはどうすんだろ。
加賀が関わってないだけであれだけボコボコに叩いたFEとどう違いを見出すんだろ。
FEは万人向けだから…　硬派な方がいいから…　色々言い訳できるだろうが
どれも別段TSにこだわる必要がないのも真実。

俺自身BS買ったし、楽しんでる。
しかし次回作でもこんな疲れるのだとしたら…ちょっとためらう。
そこで背中を押すのが加賀の名前だったのに。
はたまた、加賀が育てた（と思われる・思いたい・思い込む）というだけで支えられるのか？

187 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 15:28:27 ID:wgdciMsp

加賀が可哀そう。
FEのみならずTSまで会社に持ってかれ、関わってもいない新作だされるなんて。

188 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 15:32:06 ID:BqylhaAX

TSにおけるebと加賀（ティルナノーグ）の関係って、
FEにおける任天堂とISの関係みたいなもんでないの。

189 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 15:33:54 ID:QQPcSvsf

有りえないだろうけど加賀ISに戻ってくれないかなあ
据え置きでも携帯でもどっちでもいいからFEつくってほしいよ

190 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 15:35:16 ID:uMRFHfA6

なんだかんだで、加賀とISのコンビは最高だったな。

191 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 15:39:42 ID:4DSp413N

だが今さら帰ってきても困る。

192 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 15:39:43 ID:qSoSKDD6

>>186
俺は加賀信者だけど、加賀がかかわっていないというのならそれはもうそれでいいと思うよ。
まぁ正直関わっているとは思うが、４年間いろいろあったし・・・
加賀がいなくてもＦＥの続編が出るように、ＴＳも加賀がいなくても出るってことと納得した。
ＢＳ面白いしね。
つまんなかったらこうは思えなかっただろうなぁ。

確かに加賀に今一度ＦＥを作ってほしいとは思うが・・・
もう今となっては叶わないだろうなぁ。
加賀＆ＩＳは名コンビだったってことにしておいて旧作も楽しむよ。

193 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 15:43:12 ID:vxGfjrPh

加賀に戻られてもISは困るだろうな
ゲームは一人じゃなく、チームで作るもんだし
和を乱すだけだな

194 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 15:47:15 ID:eVOULZD8

そういやナベツネは戻ってくるらしいね

195 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 15:49:17 ID:MF25NiYC

現行FEが肌に合う人間としては、戻ってこられても…てのがまあ正直なとこで。
ゲームに対するスタンスがこうまで開いちゃった以上、元鞘に収まっても思い出は甦らんだろうし。

加賀は加賀で早く腕を存分に振るうためのタッグパートナーを見つけて欲しいとは思うけどね。

196 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 15:50:33 ID:QQPcSvsf

>>195
いや現行FEも旧FEも両方好きな人間もいるんだよ

197 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 15:51:41 ID:qSoSKDD6

>>193
まぁ、チーム内で結束固めて聖魔みたいなお小遣い稼ぎな作品連発されても困るけどね。

いまのＦＥと加賀は水と油かもしれんし、
BSのクレジットに載ってない以上は引退の可能性もある。
期待はぜんぜんできんね。

198 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 15:55:03 ID:MF25NiYC

>>196
いや、勿論そういう人はいるだろうし、それを否定するつもりは無いが…
俺も昔のは昔ので楽しんだしね。

加賀メインとISメインで客層のターゲットを変えて交互にでも作ればいいのかもしれんけど、
それなら今とあんまし変わらんしなぁ。

199 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 15:57:45 ID:vxGfjrPh

あと、今の路線に変えてから海外で売れるようになったしな
以前のFEは何故か知らんが海外で売らんかったし（神話関係の問題？）

200 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 15:59:12 ID:shXYAKZo

製麻はフラグシップが関わったのがマズかったんじゃないかな。
とにかく内製できっちりじっくり作ってくれるならISはイケると思う。荘園よかったし。

201 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 16:00:45 ID:MF25NiYC

聖魔みたいなリリースの合間の穴埋めみたいなのも俺個人としては是なんだが、
それなら2800円とか廉価版にならんもんだろうか、とは思う。

202 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 16:02:50 ID:qSoSKDD6

>>201
お小遣い稼ぎですから・・・・

つーかまぁ、聖魔は確かにシナリオがアレだからな。
ＩＳなにやってたんだっつーことにもなるよ。

203 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 16:03:55 ID:BqylhaAX

蒼炎にもフラグシップは関わっている。（北千里）
というか、聖魔におけるフラグシップの担当がシナリオかどうかは分からないような。

204 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 16:04:25 ID:MF25NiYC

ま、ミもフタも無い話、稼ぎがないと次作れんしなー。
それはそれとして聖魔のシナリオは別に酷いとも思わんのだが。

205 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 16:04:48 ID:n6bYRVIG

茶は海外版の聖魔購入しないのかな？
FFTAみたく修正入ってないか気になるんだが

206 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 16:05:47 ID:uMRFHfA6

ISのシナリオやキャラだって加賀のような濃さがないだけだもんな。まあ、信者にはそこが一番重要なんだが。
加賀一人でFEを作ったわけじゃないんだし、後継者と言える人間はIS内にすでにいるかもしれん。

207 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 16:07:41 ID:BqylhaAX

FEは蒼炎と烈火のライターでいいんじゃないの。
鼻につくテキストも少なくなったように思う。
俺が慣れたのかもしれんが。

208 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 16:08:25 ID:QQPcSvsf

>>204
俺もそこまでひどいとは思わなかったな
良くも悪くも2chやネットの評価は糞か良作みたいな風潮があるから多少は大げさに言われてるんだろうけど

209 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 16:09:39 ID:qSoSKDD6

>>206
後継者は成広
・・・というのは冗談で、加賀の後継者なんかいないというのが真実じゃないの？

俺は聖魔のシナリオははしょりすぎだと思った。
悪いとはいわないが、もっとしっかり描け、烈火のほうがよかったぞ・・と言う感想。

210 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 16:10:31 ID:shXYAKZo

茶はなんだかんだいって烈火を輸入するくらいだから
FEも好きなんかな。
でも製麻じゃあ、さすがに輸入する気もしないような…

FEは間をおかずにリリースするのでなく、
３,４年に一度のお祭りである方が、ブランド力が保たれて良いと思う。
粘着質な（俺含む）ファンが多いことだし。

211 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 16:11:59 ID:x1QyaP7H

起承転結の承と転がごっそり抜け落ちてるのはあんまりだった＞聖魔
これは流石に現FE派でも擁護できんよ･･･

212 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 16:12:49 ID:QQPcSvsf

常人にゃ一年くらいああれば十分間にはなると思うんだけどな
3,4年は長すぎるぜ

213 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 16:14:16 ID:shXYAKZo

荘園のテキストは今までよりもかなり良くなったよな。
ヘタに平易な表現つかわないし、白けるセリフもなかったし。
FEやってて初めて感心したもの。
物語は少々謎が残ってるので手放しで褒めるというわけにはいかないが。

214 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 16:15:05 ID:MF25NiYC

>>209
それはシナリオ自体よりも構成の問題ｼﾞｬﾏｲｶ？
俺も同じ点に関してｱﾚだと思っているが…

加賀の後釜…なぁ…ああいう良くも悪くも語りたがる人を会社として推すつもりはないかもね。
成広は最古参の一人だし、後継者とかそういうｱﾚとも違うポジションな気がするし。

215 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 16:15:13 ID:qSoSKDD6

>>212
え、短すぎると思わないか？
一年なんてすぐだよ・・・一年でクリアが精精な俺はそう思う。

216 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 16:16:35 ID:YqgZk0xQ

>>213
戦争を始めることよりも戦争に負けるほうが悪だって考え方は
いままでＦＥでは無かったな

217 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 16:17:19 ID:qSoSKDD6

>>216
それは・・荘園か？

218 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 16:17:27 ID:QQPcSvsf

一年はすぐとは思えないし
> 一年でクリアが精精
そんな人は極々一部の人だと思うが･･･

219 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 16:18:56 ID:n6bYRVIG

>>213
逆じゃないか？
無理に難解な言葉は使わず、ありきたりな表現で
わかりやすく書いてあった気がする

220 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 16:19:18 ID:MF25NiYC

それぞれのゲームライフとFEに対する比重で印象変わるしな、リリースの感覚は。
３年程度のスパンで気合入れて据置向けを作りつつ、合間を一年間隔ぐらいで
GBAなりDSで埋めてくれるのが俺の理想だが…まあこれも人によって色々だな。

221 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 16:20:58 ID:QQPcSvsf

>>220
俺もそれがいいかな

222 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 16:21:17 ID:KndH73uQ

>>220
ソレダ！

223 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 16:22:16 ID:qSoSKDD6

別に携帯機で出さなくていいから３年おきぐらいに面白いのだしてくれればいいや・・・

224 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 16:23:16 ID:YqgZk0xQ

>>219
俺はペグニオンの貴族の会話で読めない文字が結構あった‥

225 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 16:24:11 ID:shXYAKZo

>>219
いや、無理に平易な表現にしてないということ。締めるところを締めてる。
エリウッドやエイリークなんかは無駄に冗長なセリフが多かった。
解像度の違いによる字数制限も勿論あるだろうけど。

226 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 16:24:32 ID:x1QyaP7H

3年も待ってられん、とっとと新作リリース汁

227 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 16:25:00 ID:4DSp413N

さすがに１年ペースは速すぎる。
烈火や聖魔でよく分かった。
せめて２年くらいは間を空けてほしい。

228 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 16:25:09 ID:BqylhaAX

DSでドッター渾身の2DFEが見たいけど、
ファミコンウォーズDSでも使いまわしている現状がどこか不安にさせる。

>>223
携帯機の方が長く遊ぶんで、俺は携帯機の方がいいや。
最近据え置きに向かうのがなんかダルい。

229 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 16:25:22 ID:4q/2uXb5

トラキアまでは２～３年ペースだったのに
封印以降は毎年出てるから早く出し過ぎって感はあるな
並行して開発してるんだろうが

230 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 16:27:12 ID:shXYAKZo

>>224は
ポーレ
トバック
ペグニオン
と覚えているッ！

231 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 16:29:00 ID:YqgZk0xQ

「べ」だったのか‥
文字小さいから濁点の区別しにくいんだもの

232 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 16:31:00 ID:shXYAKZo

>>231
まあ、被害者多数なので安心していいですよ。

233 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 16:32:14 ID:uMRFHfA6

>>229
封印烈火製麻はシステムがほぼ同じだし…
やはり2，3年が一番だと思うよ。旧作に程よく飽きたころに、新作投下

234 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 16:32:19 ID:n6bYRVIG

ISはセカンドの中じゃ結構社員多い方なはず
製作ラインが複数あるみたい
最近かなり本数出してるし

235 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 16:32:24 ID:MF25NiYC

ちょくちょく新作が欲しいってのと、待ってもいいからとことん作りこめっつーのと、どうしてもズレはあるねぇ…
数作れば経験で質が安定するのか、それとも粗製濫造になるのか。烈火は丁寧だけど聖魔は急いだ感がある。
ISは他所のゲームのラインも色々抱えてるみたいだから兼ね合いもあって一概にも言えんだろうし。

本編FEと外伝FEみたいな傍目に判り易い体裁があればいいのかもしれん。
外伝はFCの頃にあったじゃねーか、というｱﾚはｱﾚで。

236 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 16:33:15 ID:qSoSKDD6

ＦＥは昔から間違えられやすい

はじめはタイトルから、終わりはアイテムの名前まで。

237 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 16:33:50 ID:YqgZk0xQ

そういえばいまでたってもマ「クム」ートとしか覚えられない

238 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 16:34:24 ID:qSoSKDD6

>>235
その売り方はなんかを思い出させるぞ。
何だっけ・・・幻想水滸伝・・・かな・・・

239 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 16:35:24 ID:MF25NiYC

マムクートかマクムートか、オレルアンかオルレアンか。
ぶっちゃけ未だに本当のところを知らんというｱﾚは(ry

240 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 16:35:43 ID:n6bYRVIG

オルレアンとオレルアン
エルトリアとエトルリア

241 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 16:36:21 ID:4DSp413N

>>232
でもトパックはともかくボーレやベグニオンは説明書や同封の世界地図＆アイテム表にちゃんと載ってるぞ…

242 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 16:36:39 ID:YqgZk0xQ

エルトリアが正解だっけ？

243 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 16:38:00 ID:qSoSKDD6

マムクート
オレルアン
得るとリア

これで正解・・・かな？

244 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 16:39:22 ID:4DSp413N

×エルトリア
○エトルリア

245 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 16:39:47 ID:YqgZk0xQ

もう駄目だこりゃ駄目だ

246 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 16:40:20 ID:qSoSKDD6

あ・・・間違えてた。エトルリアね。

247 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 16:40:58 ID:MF25NiYC

最近じゃあ獅子王の名前も混乱を引き起こしてたな。

248 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 16:41:17 ID:DHx7bHYF

幻想水滸伝か･･･
過去の名作の続編がどんどん駄目になっていく中で
FEは健闘してるなと思うよ　安心して遊べる続編って減ったなあ（'A`）

249 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 16:43:49 ID:qSoSKDD6

>>248
あれは村山が抜けてなんともいえない作品になったからな・・・

250 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 16:44:58 ID:BqylhaAX

友人はティルフィングをティルファング、バルムンクをバムンルクと読んでいた。
ティルファングはともかく、バムンルクって逆に読みづらい。

251 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 16:46:08 ID:qSoSKDD6

ティルテユ

ティルテュをこう読んでいた時期も俺にはありました・・・

252 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 16:46:15 ID:4DSp413N

ルトガーをよくルドガーって間違えるやつが多いのは何でなんだ？

253 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 16:47:26 ID:mhhuio39

>>247
カイ「ネギ」スがカイ『ギネ』スになってたやつ？

254 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 16:48:17 ID:uMRFHfA6

オレルアンならマドケニアにでもすればよかったと思う。

255 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 16:48:32 ID:MF25NiYC

>>251
てふてふ、みたいな趣があるな

256 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 16:49:15 ID:4q/2uXb5

カミュなのかカミユなのか？ってのもあったな

257 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 16:49:35 ID:qSoSKDD6

>>255
友人に思いっきり笑われたよ

素で間違えている人に多いのがブリギッドだな。最後のドがトになってる人見かける。

258 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 16:49:48 ID:n6bYRVIG

リュシオンとリシュオン
これは間違ってる奴は少なかったな

259 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 16:51:09 ID:YqgZk0xQ

サザ、ササ、ザザ

260 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 16:51:37 ID:MF25NiYC

>>253
そう、それ。俺も最初は間違って覚えてた…今は大丈夫だけど。
それとエトルリアはちゃんと定着してくれたんだが、ハーディンの
故郷と竜人のｱﾚはどういうわけか脳に染み込んでくれない。

261 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 16:54:30 ID:mhhuio39

最近だとBSでウォローのことをウィローって間違いが多い。

262 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 16:55:54 ID:4DSp413N

蒼炎はゲーム画面でハ行の濁音、半濁音が分かりづらいから
ヒブッティなのかヒップティなのか
バルマなのかパルマなのか
ブライスなのかプライスなのか
よく分からん

263 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 16:58:29 ID:Iul1Pqir

ノシトヒ

264 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 17:00:00 ID:YqgZk0xQ

ノシヒトとよく間違えるな
キャラは覚えやすいんだが

265 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 17:46:45 ID:KIXP7gPf

>>238
俺はスパロボを思い出すな。
けど、スパロボの場合ウィンキー時代よりクオリティが高くなっている。

266 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 17:55:02 ID:4q/2uXb5

生みの親がいなくなって出来が悪くなった典型例は幻水だな
反対に出来が良くなったのはスパロボか
FEは前も後も一長一短って感じだな

267 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 18:41:50 ID:DHx7bHYF

一番悲惨なのは天外と思う
F評価に藁田

268 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 22:05:52 ID:5D/ykQmf

>>205
SYSTEMERRORが聖魔北米版購入してたよ。
まだ名前の違いしか載ってなかったけど。

269 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 22:45:07 ID:3+E40egl

加賀の関与無しか。
意外な展開だ。

270 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 22:58:34 ID:F7czr7HA

ここで教祖の高笑いカマン

271 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 23:32:08 ID:13t7NL2E

加賀の関与はあるよ。
ただ、裁判対策でスタッフロールから外しただけ。
その証拠にスタッフロールにゲームデザインの項目がない。
それとプログラマーの中に加賀関連の名前があることからも間違いない。
てことで、あと１ヶ月裁判が早く結審してたら、普通に名前のってたね。
まあ、いずれ関与が明らかになるよ。

272 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 23:45:14 ID:shXYAKZo

でもディレクターが載ってれば
別にゲームデザインなんてなくていいんだよね。

273 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 23:48:44 ID:uMRFHfA6

スタッフロールになくても関与が怪しいのは同意だが…
加賀自身はかかわってると思われたくないと、思う。
だから、信者らしく神の意向には従おうぜ。
BSﾆ　ｶｶﾞｻﾏﾊ　ｶｶﾜｯﾃﾅｲﾖ

274 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 23:59:27 ID:4q/2uXb5

加賀は例え関わってても表舞台には出て来なそうだな
裁判の件で相当神経質になってそう
まあ妄想だが

275 ：名無しさん必死だな：2005/06/01(水) 00:33:18 ID:8DkpMURN

加賀さんの新作はまた4年後だね

276 ：名無しさん必死だな：2005/06/01(水) 00:45:21 ID:SWcYYMuu

意外と１１月あたりに、TSの完全版とか出したりな。
いや、これはたんなる私の希望か…。

277 ：名無しさん必死だな：2005/06/01(水) 04:19:03 ID:G1UsFvPJ

FE旧作リメイクは嫌だがTS完全版はちょっとやってみたいかも…
でも最低一年くらいは間を取ってくれんとBSやり込めんよ。
PS2で完全版とか銘打ったところでグラフィックは変わらんに違いないな。

278 ：名無しさん必死だな：2005/06/01(水) 04:23:40 ID:N0u+S7jh

また一年厨か

279 ：名無しさん必死だな：2005/06/01(水) 04:56:49 ID:bwCIpJc8

なんだその厨はw
初めて聞いたぞ。

280 ：名無しさん必死だな：2005/06/01(水) 05:25:35 ID:N0u+S7jh

ごめん、適当につけたｗ

281 ：名無しさん必死だな：2005/06/01(水) 11:17:07 ID:dqNZaVIA

スタッフロールにゲームデザインの項目がないのは
それに相当する者がいないからだ。

そろそろ現実を直視しよう。
加賀は俺たちの前から去ったのだ。

282 ：名無しさん必死だな：2005/06/01(水) 11:30:31 ID:fECX0/Vj

教祖ってＴＳ肯定派？

283 ：名無しさん必死だな：2005/06/01(水) 11:52:49 ID:byKWrBDo

教祖は加賀が関わってれば何でも肯定するんじゃないの？

284 ：名無しさん必死だな：2005/06/01(水) 12:01:24 ID:xS9e7Uki

教祖のTSに関する発言を俺は見たことがない。俺はね。
まぁ、どこかで発言してるんだろうが・・・

あーあ、教祖の敗北宣言見たかったなぁ・・・

285 ：名無しさん必死だな：2005/06/01(水) 12:04:39 ID:5b/HLIIT

教祖はＴＳは駄目だといってた
原因は任天堂の圧力によるものだとも言ってた

286 ：名無しさん必死だな：2005/06/01(水) 12:06:39 ID:pUhleEhN

そう言えば俺も覚えが無い…任天堂は権利を戻してアカネイアのｱﾚをﾅﾆしろってのは年中やってる気がするが。
言及しないって事は教祖的にはﾊｽﾞﾚだったんｼﾞｬﾏｲｶ。

287 ：名無しさん必死だな：2005/06/01(水) 12:08:30 ID:xS9e7Uki

>>285
任天堂の圧力ﾜﾛｽｗｗｗｗ
さすが教祖、言うことが違うな。

288 ：名無しさん必死だな：2005/06/01(水) 12:28:10 ID:fECX0/Vj

>>283-286
なるほど。
クレーム修正前のESをやってみたかった。

289 ：名無しさん必死だな：2005/06/01(水) 16:43:54 ID:uiSCGmki

まぁ仮に携わっても加賀って名前は出さない方が懸命だろう。
変にコメントしてまた裁判沙汰にでもなってもアレだし。
カミュがジークやシリウス名乗ってもカミュ名乗らないのと同じだ。

290 ：名無しさん必死だな：2005/06/01(水) 16:46:45 ID:MHrPfSH4

別に名前出しても特に問題ない気がするけど。
言って良いことと悪いことは痛いほど実感しただろうし。

291 ：名無しさん必死だな：2005/06/01(水) 17:01:45 ID:pUhleEhN

グラサンかけてインタビュー記事に出てきて、加賀丸出しの世界観を語りながら
「加賀昭三など知らぬ」とか何とか言って欲しいという気持ちは(ry

まあそんな事やらんでも、作品プレイすれば中の人（ほぼ）丸分かりっつー芸風ではあるが。

292 ：名無しさん必死だな：2005/06/01(水) 17:07:28 ID:yihkE0yk

加賀信者が神棚に祭り上げる「加賀らしさ」なるものは、
しょせんは無名クリエイターの手で簡単にコピーできる程度のものだったということか。

裁判所が作風について「著作権で保護するほどのオリジナリティ無し」と判断したのは
妥当だったというわけだな。

293 ：名無しさん必死だな：2005/06/01(水) 17:08:43 ID:MHrPfSH4

だから、オリジナリティが無いんじゃなくて、アイデアは著作権で保護されないんだって。
まあ、実際「加賀らしさ」って幻想のような気がしないでもないが。

294 ：名無しさん必死だな：2005/06/01(水) 17:58:10 ID:T1fve1/g

何の雑誌か知らんが、蒼炎１６万越えたぞオイ
マジ嬉しんだけど

295 ：名無しさん必死だな：2005/06/01(水) 18:01:20 ID:MZq/safk

>>294
ソースは？
ていうか何の雑誌かワカランのにどうして16万越えたことが分かる？

296 ：加賀教教祖 ◆mxMnETqgAc ：2005/06/01(水) 18:10:40 ID:zRi/T9Je

このように決定的な証拠が出たにも関わらまだ加賀関与派の連中はなんだかんだと
難癖をつけて完全に認めていないとは往生際が悪すぎるぞ。貴様等！！！
私に対しての謝罪よりも加賀昭三氏に謝罪してほしい。あのような駄作、愚作
を加賀作品などいう濡れ衣、冤罪を着せられて加賀氏本人が一番迷惑をしている。
加賀氏なら金で仲間になるキャラやあのような糞どうでもよい面倒くさい要素は
絶対に入れない。ＦＥ蒼炎だってベルサガだって加賀作品を真似て作った。
１５年以上加賀信者をやっていて冷静な判断力、洞察力、観察力があれば
加賀氏は一切関与していないと分かる筈。私は加賀全作品を遊びつくして
１５年以上加賀信者を続けている。貴様等加賀関与派はいい加減に完全は敗北を
認めろ。貴様等と私では長年培った加賀氏に対する想いが雲泥の差ということを。
　

297 ：加賀教教祖 ◆mxMnETqgAc ：2005/06/01(水) 18:11:06 ID:zRi/T9Je

今後、ティアリングサーガシリーズと名乗る続編がＥＢから発売されても、
最初にファミ通などで掲載された写真などを見て加賀氏の会社のティルナノーグ
の会社名や加賀氏のインタビューなどが掲載されない場合は今回と同じように
加賀氏は一切関与していないと１００％確定する。加賀氏が一切関与していない
ＦＥ封印、烈火、聖魔、蒼炎、ベルウィックサーガ、この５作品は加賀氏の
作品を真似て作られたゲームで無論全て加賀作品の足元にも及ばない駄作、愚作
だった。この５作品で一番の駄作、愚作は、私個人的にはベルウィックサーガ。
この辺は人それぞれだが。錬金、合成、食事、リースの部屋など、どうでも良い
者があまりにも多過ぎ。加賀氏の描いたキャラクターは人間味があり、愛着が
あったがベルウィックサーガのように金がないと仲間になってくれない傭兵なんて要らない。
私は加賀氏のアカネイアのい続編については猛烈に期待している。
ＦＥトレジャーで加賀氏のインタビューで語っていた暗黒竜以前のマルス達の
物語について。任天堂とＩＳはＦＥの版権を加賀昭三氏に返還するべきである。

298 ：名無しさん必死だな：2005/06/01(水) 18:13:44 ID:BZF1Mgha

出荷なら16万超えたんじゃないかな。
実売はいつも教えてくれる人が先々週だかに14万突破ってのを教えてくれた。
その次は3000だったからもう少しで15万のはず。

299 ：名無しさん必死だな：2005/06/01(水) 18:15:30 ID:nRE5VSzP

最盛期７０万本の超人気シリーズが
いまや１５万本行ったかとか、そういうレベルなのか…。

300 ：名無しさん必死だな：2005/06/01(水) 18:15:56 ID:uA0+FwdO

16万超えはドリマガかな
あの雑誌、やたらFEが人気あるよな

301 ：名無しさん必死だな：2005/06/01(水) 18:16:20 ID:T1fve1/g

>>296 >>297
長文ウザイ

302 ：名無しさん必死だな：2005/06/01(水) 18:16:57 ID:uA0+FwdO

>>299
バイオなんかは最盛期200万本
GCで出した4は20万だが

303 ：名無しさん必死だな：2005/06/01(水) 18:18:20 ID:T1fve1/g

>>295
今週出てる奴
ニンドリかな？

304 ：名無しさん必死だな：2005/06/01(水) 18:18:25 ID:SZJZZkjd

教祖∩( ・ω・)∩ばんじゃーい

305 ：名無しさん必死だな：2005/06/01(水) 18:20:49 ID:4cflG/ic

>301
お前このスレのアイドルに何言ってんだ

306 ：名無しさん必死だな：2005/06/01(水) 18:26:40 ID:MZq/safk

>>299
SFCとGCの普及台数を考えろ
あと70万いった紋章は有る意味「何かの間違い」

>>303
今週出るんだったらドリマガじゃないか？
どっちにしてもありがと、読んでくる

307 ：名無しさん必死だな：2005/06/01(水) 18:30:26 ID:uA0+FwdO

SRPGで70万超えたのFFTと紋章とスパロボαぐらいだぞ
それぐらいマニアックなジャンル

308 ：名無しさん必死だな：2005/06/01(水) 18:35:47 ID:GTDdGlMu

>>305
でも誰も読んでないよね、多分

309 ：名無しさん必死だな：2005/06/01(水) 18:36:13 ID:4cflG/ic

紋章の７０万は
勇気萎え（字覚えてねえ）効果

310 ：名無しさん必死だな：2005/06/01(水) 18:37:42 ID:KRO4SHVM

そういえば当時は超売れっ子アイドルだしな。

311 ：名無しさん必死だな：2005/06/01(水) 18:46:16 ID:MHrPfSH4

あの頃はもう少し枯れてなかったっけ。
さらに枯れてから、ファミマガで宮本と対談とかしてたのは憶えている。

312 ：名無しさん必死だな：2005/06/01(水) 18:47:58 ID:pNXhYmWD

＞１５年以上加賀信者を続けている。貴様等加賀関与派はいい加減に完全は敗北を
敗北の前の「は」が余計。

＞者があまりにも多過ぎ。加賀氏の描いたキャラクターは人間味があり、愛着が
「者」じゃなくて「物」だろ？

＞私は加賀氏のアカネイアのい続編については猛烈に期待している。
「い」続編ってなんだよw

熱弁語る前に誤字どーにかしよーぜ。

313 ：名無しさん必死だな：2005/06/01(水) 18:53:11 ID:uA0+FwdO

裕木奈江は女性週刊誌に理不尽に叩かれて消えた代表例
女性から半ば言いがかりに近い形で叩かれ干された

314 ：名無しさん必死だな：2005/06/01(水) 18:56:37 ID:MHrPfSH4

そういや、女ウケが悪かったって話は聞いたことあるな。
あの頃はまだ子供だったんで、週刊誌とかあんまり見たことなかったけど。

315 ：名無しさん必死だな：2005/06/01(水) 18:57:33 ID:T1fve1/g

>>306
ゴメン
『今週出る』じゃなくて『今週出てる』ね
とりあえず今、本屋に置いてある奴ね

316 ：名無しさん必死だな：2005/06/01(水) 19:01:58 ID:tizo7jUc

誤字うんぬん言う前にスレの空気読もうぜ～。

317 ：名無しさん必死だな：2005/06/01(水) 19:38:07 ID:/FgizmC2

教祖が長文なのも、わざわざ画数の多い熟語を使うのも、その割に結構
誤字脱字があるのも、わざわざ言うことじゃねえよな

>>310
そんなしょーもない揚げ足とってると、藻前の日本語もおかしいぞ、と
突っ込んじゃうぞ

318 ：名無しさん必死だな：2005/06/01(水) 19:43:27 ID:LArJefk2

>>312
｢熱弁語る｣って何だよw
｢熱弁する｣だろww
中学生からやり直して来い厨房wwwwwwwwww

319 ：名無しさん必死だな：2005/06/01(水) 19:44:45 ID:mwIxm2Gx

時間を置いた続編ってろくな結果にならんことが多いからなぁ。
例え加賀がアカネイアの続編を作ることが出来ることになったとしても、もうそっとしておいてほしい。
思い出は美しいままで。

320 ：名無しさん必死だな：2005/06/01(水) 20:14:51 ID:wBW5BQ6k

>>296-297
ageて語るな糞厨房

321 ：名無しさん必死だな：2005/06/01(水) 20:16:36 ID:yezlKXeA

まあ確かに今の加賀がリメイクしたら
ニーナが登場する前にレイプされてたり
シーダが仲間の説得に身体つかったり
シスターは全員非処女におわされたり
ってことにもなりかねない。

322 ：名無しさん必死だな：2005/06/01(水) 20:16:52 ID:8LKLoNVo

>>319
初代スタッフが夢の集結！をやって大コケした例もあるしね。
新約聖剣伝説とか。

323 ：名無しさん必死だな：2005/06/01(水) 20:21:56 ID:pUhleEhN

まあ加賀は特にリメイクやらしちゃいかん類の人ではあると思う…
作ってる本人が一ファンみたいなノリで妄想膨らませまくるからなぁ。

324 ：名無しさん必死だな：2005/06/01(水) 20:26:21 ID:GTDdGlMu

加賀はもう過去の人だねえ。
もう引退して、思い出がどんどん美化されるに任せてほしいね。

325 ：名無しさん必死だな：2005/06/01(水) 22:39:59 ID:bRuUluaC

>>292
オリジナリティなんか元からないよ

そもそもFEからして、
任天堂のシステムソフトのゲーム、勝手に移植キャンペーン
（大戦略→ファミコンウォーズとか）
から生まれたものだしね

だからこそ加賀のシナリオが光ってたと言える

326 ：名無しさん必死だな：2005/06/01(水) 23:03:32 ID:fECX0/Vj

教祖、聖戦には金で仲間に加わったベオウルフたんが居るんですが。

327 ：名無しさん必死だな：2005/06/01(水) 23:03:32 ID:8LKLoNVo

>>325
なんかＦＥってそこまでシナリオが売りだったゲームじゃなかったような気がするんだけどな。
流れが変わったのは聖戦からで。

そういや、ＢＳに広田の名は無い？
無かったらもしかしたら加賀が関わっていないかもね。

328 ：名無しさん必死だな：2005/06/01(水) 23:05:02 ID:nRE5VSzP

あり得ないと思うけどねえ。
あそこまで作風を真似られる人がいるのか？

329 ：名無しさん必死だな：2005/06/01(水) 23:07:54 ID:f3X9CM7n

加賀信者はいいかげんにあきらめて
加賀の関与無しを認めたらどうよ。

330 ：名無しさん必死だな：2005/06/01(水) 23:12:46 ID:SZJZZkjd

広田絵の模倣はクオリティ高かっ種
それとも広田も名前隠してんのかな

331 ：名無しさん必死だな：2005/06/01(水) 23:13:35 ID:8LKLoNVo

>>330
つか、広田まで名前隠す必要がどこにあるんだ？
そんなに上手いわけでもないのに。

332 ：名無しさん必死だな：2005/06/01(水) 23:19:32 ID:MyTTAyEx

加賀ってもともと前出るタイプじゃないしな。
いい加減、加賀関与否定派は現実を直視汁。

333 ：名無しさん必死だな：2005/06/01(水) 23:26:03 ID:SZJZZkjd

関与非関与関係は置いといて、以前の加賀さんは前に出るのが大好きなタイプだったと思う

334 ：名無しさん必死だな：2005/06/01(水) 23:26:11 ID:yezlKXeA

なんかしょうもない流れにしようとする人がいる気がする

335 ：名無しさん必死だな：2005/06/01(水) 23:26:35 ID:f3X9CM7n

加賀関与派必死だな（藁

336 ：名無しさん必死だな：2005/06/01(水) 23:35:02 ID:ADx8vyYx

>>331
それはある。先週のファミ通ＰＳ２の表紙がＢＳだったけど、
キャラデザ欄が狙ったかのような誤植だったし。松下進って

337 ：名無しさん必死だな：2005/06/01(水) 23:46:37 ID:UYoMp63R

証拠出すなら関与派だよな
関わってないという事を証明するなら
あらゆる可能性をつぶさないといけない

338 ：名無しさん必死だな：2005/06/01(水) 23:47:54 ID:SZJZZkjd

もしやと思ってファミ通見たけどこっちも松下進かあ
入れ替わってたら面白かったのに

339 ：名無しさん必死だな：2005/06/01(水) 23:48:45 ID:nRE5VSzP

いやー、でも実際にＢＳやったら
キャラパターンもストーリー展開も文章も、
完全にいつものノリだよ。

340 ：名無しさん必死だな：2005/06/01(水) 23:52:55 ID:KN6xY2dL

そのいつものノリが
加賀にだけしか出せないわけではあるまい。

341 ：名無しさん必死だな：2005/06/01(水) 23:59:59 ID:SZJZZkjd

加賀のエッセンスが出すぎて逆にちょと心配な気持ちもある

342 ：名無しさん必死だな：2005/06/02(木) 00:03:01 ID:HnCMj5wv

結局クレジットのどこにも名前は無かったんだっけ？

>>325
最初のSRPGだったかどうかともかく、
認知度の高い最初のSRPG（成長の要素を持ったSLG）だったように思う。

というか、暗黒竜の時点では加賀のシナリオなんて特別評価されてなかった気が。
>>327の言うように、ファンが騒ぎ出したのは聖戦からだよ。

343 ：名無しさん必死だな：2005/06/02(木) 00:06:03 ID:8LKLoNVo

>>330
広田絵自体は並のアニメーターならあのレベルは楽にいける。
個性が際立っているわけじゃないし。

344 ：名無しさん必死だな：2005/06/02(木) 02:20:14 ID:FrS1tyHy

ＴＳで使用されてたわけでもないのに、加賀以外で、デュークナイトやフリーナイトなんて
クラス名を採用する奴なんて居るのか？

…ＴＯ外伝にデュークナイトあったらしいけど

345 ：名無しさん必死だな：2005/06/02(木) 02:27:10 ID:fF9p2EZm

兄弟姉妹多め。陵辱ネタ多数(全部未遂だけど)。恋愛話多め。
オヤジギャグ多め。ジジイキャラがカッコ良過ぎ。和むイベント。
勧善懲悪ではなく、味方内に敵、敵側でも良い奴。
努力よりも血統が強さ。そしてお約束の暗黒教団。

シナリオに関しては、もう紛れもなく加賀節全開なんだけどな。
まあ、きっと関わってないんでしょう。そう思うことにするｗ

346 ：名無しさん必死だな：2005/06/02(木) 02:59:45 ID:YUi+nuvx

結局、蒼炎は十六万越えてたの？

347 ：名無しさん必死だな：2005/06/02(木) 03:04:16 ID:XM1KlmsB

>>345
そう思っておけｗ

348 ：名無しさん必死だな：2005/06/02(木) 03:06:51 ID:R+7nnobf

とりあえずＦＥとＢＳの力比べは互角に終わったという事で。
次回作にこうご期待。
ＦＥは来年ぐらいに出そうだけど、ＢＳの次はいつになるやら。

349 ：名無しさん必死だな：2005/06/02(木) 03:11:20 ID:XM1KlmsB

>>348
互角なのか？
基準が分からん。
どっちが凄いのかも分からんが。
本当にゲーム性が互角だったら開発期間が短いＩＳが優秀と言われかねんけど。

袂が分かれたねというのなら同意するが。

350 ：名無しさん必死だな：2005/06/02(木) 03:15:54 ID:Qh1R+NjE

同じハードじゃ出せないだろうしなぁ

FEはDSで続けていくだろうから
BSにはPSPを担当して欲しい

351 ：名無しさん必死だな：2005/06/02(木) 03:27:52 ID:R+7nnobf

いいねぇ今度は携帯機戦争ですか。
ＴＳシリーズがＰＳＰで
ＦＥシリーズがＤＳで再び同時期発売っていいねぇ。

今度はＴＳ側が市場の狭さで苦戦するわけだし
でもまぁこのジャンルは固定客付いてるからそんなに変わるとも思えないが。
ＰＳでＦＥ遊びたいなんて奇特な奴もいないし。

352 ：名無しさん必死だな：2005/06/02(木) 03:43:20 ID:XM1KlmsB

ＰＳＰじゃあと２、３年しか持たないかと。

353 ：名無しさん必死だな：2005/06/02(木) 03:48:23 ID:HPQaGyav

>>348

ハードの普及台数の差を考えたら大敗に近いね

354 ：名無しさん必死だな：2005/06/02(木) 04:15:54 ID:jtyCoHLr

２，３年も持つの？
半年でアダルトだしてるような会社の製品だぞ？

355 ：名無しさん必死だな：2005/06/02(木) 07:48:09 ID:zoH7ksxo

BSは加賀らしくない。
『戦争物』を知らない人が書いたようなシナリオ。
あらかさまにアレが多い。
加賀のはほとんど好みの副産物なのに。
加賀を真似た最悪な劣化シナリオ。
それ以外はなにも言わん。

356 ：名無しさん必死だな：2005/06/02(木) 09:05:45 ID:Tb1asm1g

>>351
そんな奇特なやつがいたからTSが売れたんじゃ。

357 ：名無しさん必死だな：2005/06/02(木) 10:04:54 ID:fefA4ma9

兄妹とかﾚｲｰﾌﾟネタとか暗黒教団とか出しとけば
加賀っぽくなるということか。

358 ：名無しさん必死だな：2005/06/02(木) 10:17:34 ID:Qh1R+NjE

FEクローンなんてどこでも作れそうだけど
何の後ろだてもなしに作ったところで
地味なSRPGなんか売れないだろうな

359 ：名無しさん必死だな：2005/06/02(木) 10:43:22 ID:b5bOf7nF

キュウリ嫌いの関根勤はどんな些細な痕跡でも感じ取ってしまうそうだが、
“加賀らしさ”に対する嗅覚もそんな感じではないかなぁ。好き嫌いはともかく
拘る人には鋭敏に感じられてしまうという。

でも昔格付けチェックでやってた目隠しすると蒟蒻と河豚の刺身の差も良く分からん
ｱﾚみたいに、ゲームの芸風も名前を隠して似たようなもん出したら案外判別できん
もんかも、なんてことを思ったりもする。

360 ：名無しさん必死だな：2005/06/02(木) 10:53:04 ID:Tb1asm1g

好きなものの判別より、嫌いなものの判別の方がやりやすいと食べ物に関しては思う。

361 ：名無しさん必死だな：2005/06/02(木) 10:59:07 ID:Bgij2UP6

BSは加賀っぽいけど敵がお約束パターンだな　暗黒教団は正直おなかいっぱいなんだが
この手の話は3年に一回プレイすればいいかな
今のFEのように１年毎だったら飽きるだろうな　確実に

362 ：名無しさん必死だな：2005/06/02(木) 11:22:29 ID:ArcneYG6

加賀節は嫌いじゃないんだが、こう毎回だとさすがに飽きるな。
蒼炎は新鮮で良かったと思う俺ガイル。

363 ：名無しさん必死だな：2005/06/02(木) 12:08:15 ID:b5bOf7nF

常備菜の煮物みたいなとこはあるな。

同じものを延々と、しかも喰うたびに火が通って味が濃くなるという。

364 ：加賀教教祖 ◆mxMnETqgAc ：2005/06/02(木) 13:36:16 ID:iJqAfwWc

加賀関与派は往生際があまりにも悪すぎる。偽証罪という凶悪犯罪行為を
犯したにも関わらず決定的な証拠が出たにも関わらずいい加減に完全敗北を
認めろ！そして加賀昭三氏に対して謝罪しろ！加賀氏に対する冒涜行為は絶対に許さぬ。
まあ、他人の作品の真似をしても結局駄作、愚作しかならないと言う訳だ。
伝説の真実。私がファミ通に最初に掲載された時から言い続けていた加賀否関与は見事的中
したわけだが加賀関与派の連中は全く謝罪無し。何故そこまでして認めないんだ？
その理由はなんだ？ベルサガ意外にも加賀作品を真似た作品なら他にもFE封印、烈火、聖魔、蒼炎
などある。現実を受け入れろ。そして直視しろ。真実は既に明らかになった。
ベルウィックサーガには、加賀昭三氏は、一切、絶対、確実、１００％関与していない。
　

365 ：加賀教教祖 ◆mxMnETqgAc ：2005/06/02(木) 13:36:41 ID:iJqAfwWc

>>355
壮大な戦争ドラマを描いて加賀昭三氏にかなう者などこの世に
誰一人としていない。その意見に激しく同意。
ベルウィックサーガだけでなくFE封印、烈火、聖魔、蒼炎も戦争をなめきった輩が
描いた愚劣なシナリオ。やはり偽者作品がこうも乱発すると加賀昭三氏の偉大さが
ひしひしと伝わってくる。加賀作品がもう世に出ないという可能性も現実にはある。
この件については私自身も非常に残念だが現実になったら受け入れないといけない。
するとTSが加賀氏の最後の作品となるかも知れない。あれから４年以上経つ。
事情があってこれが私自身の最後の書き込みになるかも知れない。
加賀スレがこのスレで終了しても私はかまわない。始まりがあれば終わりは必ずある。
伝説の英雄加賀昭三は不逞な輩によってその栄光や栄誉を歴史上からその名を葬り去られても我等加賀教信徒は加賀昭三氏の偉大さを決して忘れることは無い。

　

366 ：名無しさん必死だな：2005/06/02(木) 13:38:22 ID:1S907oXE

教祖ﾀﾝ、最近よく来るね
お疲れ様

367 ：名無しさん必死だな：2005/06/02(木) 13:38:31 ID:fF9p2EZm

教祖ともついにお別れか。

368 ：名無しさん必死だな：2005/06/02(木) 14:02:51 ID:RFBQpCNp

行かないで教祖!!教祖ｶﾝﾊﾞ--ｸ!!

369 ：名無しさん必死だな：2005/06/02(木) 14:04:23 ID:b5bOf7nF

教祖の引退宣言はプロレスラー並の信用度だからなぁw

370 ：名無しさん必死だな：2005/06/02(木) 15:05:48 ID:wD3+Ejdh

加賀の関与が怪しいなぁ・・・って部分は確かにあると思う。
なんかね・・・微妙なんだよね・・・って言う部分。
ＴＳのそれに比べてってことだけど。

しかしまぁ、TSシリーズと銘打って売ってるんだから
関わってないはずがないわけで、きっと裏でマンフロイ見たく暗躍してるんだよ、きっと。

371 ：名無しさん必死だな：2005/06/02(木) 15:14:17 ID:XM1KlmsB

＞TSシリーズと銘打って売ってるんだから関わってないはずがないわけで、
いや、その理論はどうかと思うぞ。

372 ：名無しさん必死だな：2005/06/02(木) 15:15:23 ID:IvOfTXz8

>>370
あんた詐欺に気をつけたほうがいい

373 ：名無しさん必死だな：2005/06/02(木) 15:19:44 ID:3joY6NMk

でも見た目の地味さ以外でBSがTSの続編といえそうなところと言えば、
>>345のような、内容だけなんだが。

374 ：名無しさん必死だな：2005/06/02(木) 15:39:25 ID:EN0fo9t4

ネットやギャルゲエロゲでエロ知識得た小林みたいな厨房が屈辱官能小説かいたらそんなのバッカになるね。

375 ：名無しさん必死だな：2005/06/02(木) 15:58:15 ID:wD3+Ejdh

>>372
詐欺かｗ

まぁ正直言うと関与には期待していたがクレジット出てないし
教祖は勝利を高らかに宣言したし、
もうどっちでもいいんじゃないかな、とは思う。
面白いし。

376 ：名無しさん必死だな：2005/06/02(木) 17:12:00 ID:F98DhT/H

なんだか少し、ベルサガは加賀を真似て作った作品のような気がしてきたぜ。
中盤までは加賀だと疑ってなかったんだけど、
終わってみると、なんか物足りない感じがある。
キャラとか、ストーリーがＴＳに比べて薄いような。
関与してるのかどうかマジでわかんねー。

377 ：名無しさん必死だな：2005/06/02(木) 17:44:21 ID:FIzXwLno

続編で登場だよ

378 ：名無しさん必死だな：2005/06/02(木) 19:55:02 ID:3v+OBjY6

教祖が引退するならこのスレも終わりでよくないか？
BSに加賀が関わってなくても面白かったから問題ない、なんて
本末転倒な輩が出てきてる始末だし。

379 ：名無しさん必死だな：2005/06/02(木) 20:00:10 ID:K9wOYES0

本末転倒でも面白ければ別に良いし。

380 ：名無しさん必死だな：2005/06/02(木) 20:04:21 ID:RFBQpCNp

加賀関係なく面白ければいい派は前からいたよな。

381 ：名無しさん必死だな：2005/06/02(木) 20:15:11 ID:uoLcRgtF

それってただのやせ我慢だろ?
あのゲーム買った奴は殆どが加賀かFE目当てだったろうし。

｢買ったチョコエッグの中にフィギュアが入って無かったけどチョコが美味しかったから無問題｣
とか言う様なもんだろ。

382 ：名無しさん必死だな：2005/06/02(木) 20:18:30 ID:DUrlYY/T

実際、初代スレは教祖がもう来ない宣言して終わったからな
それから、TS2発表までこのスレは復活しなかったし
このスレに教祖が戻って来るのにも時間がかかった

383 ：名無しさん必死だな：2005/06/02(木) 20:30:08 ID:rK9U+LMF

>>381
>>あのゲーム買った奴は殆どが加賀かFE目当てだったろうし。

この理屈からして既におかしいとなぜ気付かない？

384 ：名無しさん必死だな：2005/06/02(木) 20:33:03 ID:RFBQpCNp

ＴＳの続編だと思って買って火傷した子がチラホラいるな。
かわき茶にもいるんだから一般人にはもっといるんだろうか。

385 ：名無しさん必死だな：2005/06/02(木) 20:53:17 ID:Bgij2UP6

慣れれば面白いんだがそこまで行くのが苦労する
最初が攻撃スカる経験値少ないテンポがトロくて辛いんだよ
難易度高めだし突っつき悪いんだよなー
PSでエムブレムが出来ると思って買った人はご愁傷さまだ　

386 ：名無しさん必死だな：2005/06/02(木) 21:02:49 ID:b5bOf7nF

>>383
でも実は加賀自身がそういう考え方の御本尊だったりもするw

結局雰囲気を感じるかどうかって微妙な問題だから、関わってると思う奴は
名前が出てこなくてもそう信じるだろうし、こんなの加賀じゃねーって人は
それみたことか、てなもんだろうし、勿論どうでもいい人も大勢いるし
教祖はどうせカムバックするし。

ま、色んな人が寄り集まる良糞スレとしてこのままダラダラ続いていきそうなｱﾚはあるよね。

387 ：名無しさん必死だな：2005/06/03(金) 00:17:58 ID:c9BDiyyw

FEは携帯版と据え置き版で路線が違うような事を言ってるみたいだね。
据え置きはおそらく今回立ち上げた蒼炎の直接的な続編を仕込んでるんだろうけど、
携帯（つうかDS版）はどんなのになるんだろうかね。

388 ：名無しさん必死だな：2005/06/03(金) 00:33:04 ID:Wa5tRQfk

きっちり分けてくれるなら嬉しいな。
荘園の続編なら喜んで買うけど、
GBAのシステムとバランスなら金はやれぬ。
そんな俺も満足。どんどん新しいのが欲しい人も満足。

389 ：名無しさん必死だな：2005/06/03(金) 00:35:58 ID:XoXfK2uS

GBAFEは移動中にやるにはほど良い難易度なのでいいが
DSのタッチペンは移動中やるには辛い。なのでペンなしでも遊べるようにして欲しい。

390 ：名無しさん必死だな：2005/06/03(金) 01:01:34 ID:GuPSIj2q

DS版FE出るかね？二画面はいろいろ面白そうだけど
グラフィックがよくなるわけでもないし、それほど魅力感じないなぁ。
GBAで煮詰めてくれればそのほうがありがたいよ。
というかこれ以上FE専用機増やしてくれるなと。
新規購入にしてもDSよりGBMの見やすい液晶のほうがいい。

391 ：名無しさん必死だな：2005/06/03(金) 01:04:04 ID:c9BDiyyw

SLG、SRPGはタッチペンで最も恩恵を受ける類のジャンルだろう。

392 ：名無しさん必死だな：2005/06/03(金) 01:05:11 ID:zNEeIVtW

GBAはもうありえないと思うけどな。
GBWAのDS移項が確定している以上、GBAでこれ以上FEが出る可能性は1%以下だと思われ。

393 ：名無しさん必死だな：2005/06/03(金) 01:07:16 ID:ICWp1DD9

ウォーズDS出るし、次はFEもDSじゃないかな。
面白さっつーよりは、一度に表示可能な情報量が増える方が意味があるだそ。

394 ：名無しさん必死だな：2005/06/03(金) 01:12:39 ID:JGghqO5T

SLGとマウスの相性は最高だが、ターン制四角マスの超古典的SLGなFEがあうだろうか？
ましてやマウスじゃなくてタッチペンだし。
2画面ってことで、メイン画面で戦術中にサブ画面で戦闘が行われてるとかできないの？

395 ：名無しさん必死だな：2005/06/03(金) 01:13:17 ID:XvPRDvSK

おいおい加賀関与派のみんなきいてくれよ！
まぁ、FEシリーズと銘打って売ってるんだから
関わってないはずがないわけで、裏でマンフロイ見たく暗躍してるんだ。
やっぱりFEの名前で続編出してるから加賀が関わってないわけないもんね。
裁判がらみで出せなかっただけだよね？
プリシラさんの案をだしたのは加賀。マジ兄弟姉妹多め。
クラリーネ、セシリア、プリシラ、アメリアが変態につかまるというふうにしたのは加賀。マジ陵辱ネタ多数(全部未遂だけど)。
ギャグ以外男女支援会話も加賀。マジ恋愛話多め。
ギャグ系支援もネタ出しは全部加賀。マジオヤジギャグ多め。
ISが上級職成長率あげてバランスとったからキャラ濃い上級職増やしたのは加賀。マジジジイキャラがカッコ良過ぎ。
砂漠のイベントを導入したのも加賀。マジ和むイベント。
勧善懲悪ではなく、味方内に敵、敵側でも良い奴。

なぁ？加賀関与派はこの話しんじてくれるよなぁ？

396 ：名無しさん必死だな：2005/06/03(金) 01:20:23 ID:4728rPXR

DSでFEが出るとしても、問題はシナリオか。ゲームバランスはGBWAをやった限りは今後もなんとかなるだろうし。
加賀氏はまず無理として、GBAの中じゃ割りとマシな烈火（蒼炎も担当）のライターが有力？

397 ：名無しさん必死だな：2005/06/03(金) 01:20:52 ID:JGghqO5T

暴れん坊将軍とか変身ヒーローのようなもんだ。
みんなわかっちゃいるけど、口には絶対に出さないで、わかったときにはものすごく驚く。

398 ：名無しさん必死だな：2005/06/03(金) 01:28:41 ID:IQoFc2la

ＤＳの2画面は単純にカーソルのあったユニットのステータス表示とかでいいんじゃね？

399 ：名無しさん必死だな：2005/06/03(金) 01:31:06 ID:jbiFBkTa

>>390
キャッスルヴァニアの新作見りゃ分かると思うけど、
解像度高いから、グラフィックはよくなり得るよ。
容量も多く取れるし。
まあ、劇的には変わんないが。

ただ、ウォーズDSで使いまわしてるのが気になる・・・・

400 ：名無しさん必死だな：2005/06/03(金) 01:34:58 ID:kuxSzmi/

ウォーズはISの主力タイトルじゃないからねえ
海外ならともかく

401 ：名無しさん必死だな：2005/06/03(金) 01:40:36 ID:OHpmDZTO

下画面を全体マップにして
タッチペンで触った部分に応じて
上の局地マップがスクロールする、みたいにすると
広いマップも楽にできないかな

402 ：名無しさん必死だな：2005/06/03(金) 01:53:14 ID:Hr8bkEum

>>379
それはそれでいいよ。
でもココって加賀スレだろ？
攻略本に加賀インタビューかなんかがあれば、このスレも残す意味があると思うけど。

403 ：名無しさん必死だな：2005/06/03(金) 02:00:13 ID:Wa5tRQfk

>>400
海外では超ビッグタイトルだぞ。
まじめに作ってるだろう。
だがまじめに作っても相変わらずアレというわけだ。

404 ：名無しさん必死だな：2005/06/03(金) 02:04:44 ID:BUpMsvOu

北米じゃFEとたいして売り上げ変わらんよ、ウォーズは

405 ：名無しさん必死だな：2005/06/03(金) 02:54:12 ID:jbiFBkTa

ビッグタイトルというより、評価が高い。
売上的には大したことは無い。

406 ：名無しさん必死だな：2005/06/03(金) 08:10:16 ID:h+X+8trG

今のＦＥのことなんてどうでもいい。
ここは加賀信者スレだから。

407 ：名無しさん必死だな：2005/06/03(金) 09:11:26 ID:JF1QLuPe

>>386
> でも実は加賀自身がそういう考え方の御本尊だったりもするw
？？

408 ：名無しさん必死だな：2005/06/03(金) 09:30:37 ID:Qi6CdP5d

>>406
教祖のｽﾚではあると思うが信者のｽﾚかというと微妙にｱﾚ。

>>407
FEはマニアックなタイトルだから、これのファン≒自分のファンだと思ってたらすぃ。

409 ：名無しさん必死だな：2005/06/03(金) 10:00:21 ID:i+BBUmo3

>>407
ttp://kyoto.cool.ne.jp/tssaiban/report040531.txt
>裁判長：では加賀さんは自分の作品をどう思われますか？
>加賀：私は非常にマニアック…個性的で独特の匂いと言ったものがあると思い
>ます。その匂いが嫌いな人は私のゲームを買う事はなかったと思います。
>裁判長：買うのは大多数が「加賀」のファンでもあると言う事でいいですか？
>加賀：はい。

410 ：名無しさん必死だな：2005/06/03(金) 11:40:34 ID:DhhVkKiH

自意識過剰だな。
俺はネット見るまで加賀の名前なんて知らなかった。
EDのスタッフロールなんていちいち見てないし。

411 ：名無しさん必死だな：2005/06/03(金) 11:45:32 ID:Ar1UEcVv

皆が煽ててりゃそう感じるのも無理は無いかもな
桜井とかもその気があって飛び出した感じだし

412 ：名無しさん必死だな：2005/06/03(金) 11:57:07 ID:63fwCaFr

桜井はなんで任天堂飛び出したんだっけ？

413 ：名無しさん必死だな：2005/06/03(金) 12:03:03 ID:Ul0vxqZQ

>>410
FEは加賀が任天堂に持ち込みした企画らしいから、「私のゲーム」と言えるかも。

414 ：名無しさん必死だな：2005/06/03(金) 12:07:11 ID:qvGK867y

>>412
続編ばっか作るのがイヤになったんじゃないの？
加賀みたいな志の低いヤツと一緒にしちゃ可哀想

415 ：名無しさん必死だな：2005/06/03(金) 12:17:44 ID:63fwCaFr

>>414
可哀想というか、任天堂から独立して成功したクリエイターがまだ誰一人としていないんだよな。
桜井も任天堂に残ってりゃ良かったのに。
メテオスでコケてるの見ると本当にもったいない。任天堂発売なら犬並まで行ったかもしれないのに。

416 ：名無しさん必死だな：2005/06/03(金) 12:33:32 ID:JGghqO5T

俺も加賀の名前知ったのTS発売後だしなあ。
裁判になってたのはしってたけど、具体的な名前は記憶にない。
ホント自意識過剰だよ。
まあ、シナリオのドロドロさを考えれば、加賀の人間性がどんなものかは容易に想像はつくが。
ていうか裏設定多すぎじゃない？
ゲームでてこない設定もちだしてゲームとして独特ってのは無理がある希ガス。

417 ：名無しさん必死だな：2005/06/03(金) 12:46:29 ID:Ul0vxqZQ

ゲーム中に匂わすような描写があればいろいろ想像できて楽しいが、
公開もしない裏設定バリバリっていうのは萎えるな。
後付しまくりとかも。ガンパレは氏ねって感じだった。

418 ：名無しさん必死だな：2005/06/03(金) 12:50:39 ID:ix/Jcnk9

>>415
もしそれで犬並みに売れても、それは桜井の実力ではなく
任天堂のブランド力ってことにならんか？

桜井の実力が低いと言いたいわけでは決してないが、所詮クリエイターなんてその程度の影響力しかない。
メテオスの販売本数が桜井の実力だし、FEと任天堂のブランド力が剥げたBSの販売本数が加賀の実力。
おっと、一応BSに加賀は関わってないってことになってたんだなｗ

419 ：名無しさん必死だな：2005/06/03(金) 13:43:11 ID:8rDAl9Hx

ところで今日発売のゲーム批評に「『ファイアーエムブレム』『ティアリングサーガ』新作徹底比較!!」
とかいうのがあるらしいんだが、誰か読んだ？

420 ：名無しさん必死だな：2005/06/03(金) 13:44:53 ID:ix/Jcnk9

原稿書いてる段階ではBS発売前だろうけど、比較なんてできるのか？

421 ：名無しさん必死だな：2005/06/03(金) 13:49:51 ID:UCDMVI9R

どっちも最後までやってなさそうだな

422 ：名無しさん必死だな：2005/06/03(金) 13:50:45 ID:8rDAl9Hx

>>420
さぁ･･･？
まぁどうせゲーム批評だし、大したことなんて書いてないと思うけど

423 ：名無しさん必死だな：2005/06/03(金) 13:54:59 ID:XoXfK2uS

FEとBSはただの口実で中身はいつものファミ通、エンターブレイン叩きだと思う。

424 ：名無しさん必死だな：2005/06/03(金) 14:02:14 ID:Qi6CdP5d

批評って反ファミ痛なんだ？　知らんかった…
裁判の時もなんか特集組んでた気がするんだが、大した記事があった覚えが無い。

425 ：名無しさん必死だな：2005/06/03(金) 14:07:58 ID:Ul0vxqZQ

反権力って感じ。
昔読んでたけど、その頃もソフ倫とか叩いてたし。

426 ：名無しさん必死だな：2005/06/03(金) 15:09:27 ID:MlijsNsG

実際、たいしたことは書いてなかった。
立ち読みで十分。

427 ：名無しさん必死だな：2005/06/03(金) 16:50:54 ID:6NASSmBV

ゲーム批評は突撃迷走列車だからな。

>>418
まだまだブランド力は残ってるだろう。
メテオスと違って、FEとの話題には事欠かなかったし。
SLGで10万超えるのってものすごく大変なのよ。
本当にブランド力が剥げ落ちてたら超えなかったと思う。

428 ：名無しさん必死だな：2005/06/03(金) 17:44:59 ID:qvGK867y

桜井だってセガとかでスマブラの続編を謳って
セガオールスター大乱闘メガミックスファイターズとか
出せばTSくらいは売れただろうな

429 ：名無しさん必死だな：2005/06/03(金) 17:46:00 ID:Ar1UEcVv

セガじゃ無理だろ

430 ：名無しさん必死だな：2005/06/03(金) 17:48:28 ID:JF1QLuPe

今日ツタヤでベルサガが1位の棚に並べられていたよ。

431 ：名無しさん必死だな：2005/06/03(金) 18:33:23 ID:h+X+8trG

10万本でブランドがどうとか、言ってるのもいい加減みみっちいし
もうＦＥは終わらせて、新しいＲＰＧ作ってほしいよね。
任天堂には。

432 ：名無しさん必死だな：2005/06/03(金) 18:42:23 ID:SM5+gz/x

>>431
ＩＳはＦＥを作り続けてくれていいよ。

433 ：名無しさん必死だな：2005/06/03(金) 18:57:47 ID:Ar1UEcVv

別にＩＳはＦＥのみを作ってるわけじゃないし

434 ：名無しさん必死だな：2005/06/03(金) 19:17:43 ID:SGqFdDjb

FEシリーズを終わらせる必要は無いけど
それとは別に、北千里絵でファンタジーRPGを一本作っとけ
今後のために

435 ：名無しさん必死だな：2005/06/03(金) 20:49:36 ID:W54g3GlA

ゲー批読んできた
TSぶっ叩かれるかと思いきやそうでも無かったな
FEマンセーTSぶっ叩きだと思ってたから意外な結果だった

436 ：名無しさん必死だな：2005/06/03(金) 21:48:13 ID:D3qwN9wn

>>435
逆の結果だったん？

437 ：名無しさん必死だな：2005/06/03(金) 22:15:23 ID:SM5+gz/x

そもそもまだロクに発売から時間がたっていないのにそれほど比較している余裕なんてあるのか？

438 ：名無しさん必死だな：2005/06/03(金) 22:19:55 ID:W54g3GlA

比較は次号でやるっぽい
今号はほとんど裁判ネタだった

439 ：名無しさん必死だな：2005/06/03(金) 22:58:50 ID:Muz3ENHs

三人のレビュアーが蒼炎のレビューをしてたが、
全員絶賛に近かったね。

440 ：名無しさん必死だな：2005/06/03(金) 23:10:35 ID:XoXfK2uS

TSが叩かれてるわけでもなく荘園も絶賛か。
そういう内容なら明日あたりに読んでこようかな。

441 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 04:24:48 ID:+eZVab6C

上の方にあった裁判の尋問読んだけど、
今後も加賀の名前を表に出す事はなさそうだね。
任天と和解でも成立しない限り。

残念だが加賀関与肯定派はスタッフクレジットやインタビューによる証明をできそうもない。
製作者インタビューも匿名か別担当になるだろう。

442 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 05:42:02 ID:Q/M5DPlh

>>441
加賀お気に入りの広田はどうなったんだ？

443 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 06:16:51 ID:o7qsWYeh

実名が確認できるかなんてもう大した問題じゃない。
プレイしたらバレバレだもん。

444 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 06:38:44 ID:pbgkwwz3

>>443
>>395についてコメントを

445 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 07:28:41 ID:mofkzw4i

>>395って聖魔の話なんか？
ebがBSをFEシリーズと銘打って売ってたら神認定だったのにｗ

446 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 11:22:50 ID:o7qsWYeh

ＢＳ、最初ＴＳからのルールの変更に慣れなかったので
ちょっと難し過ぎかな…と思ってたんだけど、
３章位まで進めて大まかなルールが分かってくると、それ程でも無くなってきた。
むしろ同時ターン制のおかげで敵の行動がかえって読み易かったりするから、
実感的な難易度は７７６より低いような気も。

ただ、これだけ各キャラクターを能力的に個性化するんだったら
いっその事総キャラ数を絞って、ＦＦタクティクスみたいに
少数のキャラをある程度自由にメイキングできるようにした方が楽しいんじゃないかなという気もするね。
スキルを何種類かから選べるとか、クラスチェンジ先を選べるとか。
フリーナイトからパラディンになるか、ゴールドナイトになるか、ブラックナイトになるかは選べるとかさ。
あと自軍内のキャラクター同士で自由に会話できるようにしたり、トレーニングできるようにしたり。
次回作があるのか分からないけど、一応要望出してみようかな。

447 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 11:32:37 ID:Q0zj+Xqm

素直にFFTかオウガやっとけ

448 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 11:38:05 ID:o7qsWYeh

最近ジャンル間の垣根がどんどん無くなってきてるよね。
ドラクエとかも、もう戦闘以外はゼルダみたいだし。
て言うか、そもそもＳＲＰＧ自体がそのはしりか。
戦術シミュレーションと育成シミュレーションとキャラゲーの要素を統合したわけだから。

449 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 12:03:16 ID:AtbsvkCH

BSが出てしまったことで、FEはアイデア面でかなり遅れをとってしまった気はするな。
数々のスキルもそうだが、同時ターンはBSで先にやられてしまった以上もうFEは絶対に採用できないだろうし。

もともとＩＳの方向性として、シンプルなままで行くってのがあるみたいだから
システム一緒でキャラとシナリオだけをマイナー変更していけば安泰な気もするけど。

450 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 12:09:57 ID:Q/M5DPlh

>>449
同時ターンにしろ、ヘックスにしろ昔からあったもので別に進化というほどのものでもないよ。

シンプルイズベストと
詰め込めるだけ詰め込めばいいという違いだけかと。

どっちがいいかはなんとも言えん。

451 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 12:11:34 ID:zpbo2KLE

BSも既存のアイデア寄せ集めただけで特に進んだ印象は無いんだが

452 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 12:15:59 ID:AtbsvkCH

>>451
既存とかではなくて、BSで実現したアイデアをFEがパクることは
ISのプライドが許さないだろうなってことで。

453 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 12:30:28 ID:lj9XXqEZ

>>448
> ドラクエとかも、もう戦闘以外はゼルダみたいだし。
それは見た目だけじゃない？
ランダムエンカウントがあるし、全くの別物だよ。

454 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 12:41:54 ID:Q/M5DPlh

>>452
いや、その実現したアイディア自体が既存のものだよ、って言っているだけ。
同時ターンやヘックスは勿論、潜むとかもウォーズであったものだし、
射程０やら１やらは分かりにくいんでまずやらないだろうが。

455 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 12:44:26 ID:RCYgEK/9

マリオとゼルダは近づいた。

>>452
スキルは躊躇無く使うだろうし、
そもそも同時ターンを採用する意味はFEにあまり存在しない。
TSの続編としてBSを楽しんでる人が少ないように。

456 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 12:46:11 ID:vU+PpIXT

>>454
例えアイデアが既存だとしても、BSで採用された以上、
同じアイデアをFEで使うことはできないってことじゃまいか？
裁判であれだけ主張しちゃったわけだし。

457 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 12:52:32 ID:Q/M5DPlh

>>456
それだと、体当たりや敵範囲同時保存とかもＢＳに採用できなくなるね。

まぁ同時ターンはまず使わないだろうし、ＦＥの歴史はそもそもヘックスを否定することから始まっているんでこれも採用は無いだろう。

458 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 12:52:48 ID:oEJTyx+s

>>395は教祖

459 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 12:56:18 ID:pq3JA7L5

個人的には同時ターンは気に入らない。どうせやるならリアルタイムにしてほしかった。
ヘックスはアイディア以前の問題。
乱数系スキルはｲﾗﾈ。
FEがヘタにBS意識するのはやめてほしいね。
FEはシステム面には既存の丸写しでいいからシナリオ面を充実させてほしいね。

460 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 13:06:42 ID:vU+PpIXT

FEユーザーは、システム面はずっと紋章のままで、
キャラとシナリオ、グラフィックの強化のみを望んでいるってことか。

461 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 13:10:45 ID:Q/M5DPlh

>>460
そういうわけでもない。
ただ、ＢＳのような闇鍋になるなら今のＦＥのままの方が将来性があるなと思うだけ。

462 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 13:15:37 ID:RCYgEK/9

俺は正統なFEを名乗るのならば、
システムは色々と肉付けしていく感じでいいと思う。

>>461
そうは思わないけど。
もともと暗黒竜だって闇鍋というか、既存のアイデアの塊みたいなもんだ。
でも、それが一緒になることで、もしくは分かりやすくまとめ直すことで、新しいものが生まれる。（こともある）

463 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 13:18:42 ID:7f74FUbD

FEはもうスキルは無い方がいいな
ベルウィックのスキルが質量ともに神杉る

464 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 13:22:36 ID:RCYgEK/9

FEのスキルはBSみたいに必ず必要なものではなくて、
あると便利な特殊能力って位置付けでいいと思う。

465 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 13:27:07 ID:Q/M5DPlh

>>462
当時は軍平イズムというか、ＦＣのハード性能というか、闇鍋にならないだけの材料があったからね。
ＢＳはその辺だめっぽいとまでは言わないけど、あんまり良くない。

466 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 13:27:57 ID:ijMTPEzQ

FEではランダム性のあるスキルは廃止して欲しい。

467 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 13:29:00 ID:7f74FUbD

BS打ち上げ
http://www.lilt.net/minstrel/blog/archives/cat2/cat4/

>>464
荘園の新規スキルが全部糞だったからね
面白いスキルを考え出す才能のあるスタッフがいないんじゃないかな
適当に数増やしとけばいいやってスキルばっかなら無い方がマシ

468 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 13:32:07 ID:RCYgEK/9

>>466
予測できないから面白いって部分も確かにあるとは思うが、いくつも絡んでくるとどうもな。
あと、簡易ステータスに所持スキルのアイコンでも表示してくれると分かりやすいと思う。

469 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 13:32:34 ID:hCTk+P97

勇将と怒りのコンボは最強ですね

470 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 13:33:48 ID:Q0zj+Xqm

蒼炎の奥義はキャパの消費量の割に使えないのが多い

471 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 13:33:54 ID:Q/M5DPlh

ＢＳのスキルって全部神か？

472 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 13:34:54 ID:Q/M5DPlh

>>470
奥義のシステムは後付だし練りこんでいなかったんだろう。

473 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 13:37:05 ID:7f74FUbD

つーか、運の要素をなくしたのがBSのスキル

474 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 13:37:11 ID:hCTk+P97

扇なんか初心者救済策だとばかり思ってた。
もちろん俺は使ってません。

475 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 13:38:48 ID:Q0zj+Xqm

まあ次回作からは奥義いらんよ
初心者救済は難易度選択で十分だし

476 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 13:39:23 ID:oEJTyx+s

良いスキル
・待ち伏せ
・一発屋
・ぶちかまし
悪いスキル
・連続
・怒り
・武器破壊

こんなもんか
奥義は任意で発動出来りゃ良かった

477 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 13:39:33 ID:Q/M5DPlh

>>473
……ご冗談を。

478 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 13:40:58 ID:Q/M5DPlh

>>476
任意はあんまり好きじゃないなぁ。

479 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 13:41:01 ID:7f74FUbD

コマンド発動型スキルはTS、BSのアイデアだし難しいね

480 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 13:41:28 ID:RCYgEK/9

練り直せばいいんでないの。
追撃がトラキアでスキルじゃなくなったように。

481 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 13:41:40 ID:oEJTyx+s

>>471
ああ、紙らしいね

482 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 13:43:28 ID:oEJTyx+s

>>479
蒼炎にも無かったか？
一発屋とか、獣牙の奥義とか

483 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 13:44:06 ID:Q/M5DPlh

>>479
さすがにそれまでＴＳのアイディアとか言っているのはどうかと思う。
>>480
確立依存を減らせばいいだけかと。

484 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 13:44:52 ID:RCYgEK/9

>>476
待ち伏せみたいに特定の条件で必ず発動するってやつがFEには合うと思う。
そういう意味では怒りはいいと思うんだけどな。

485 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 13:48:43 ID:vU+PpIXT

奥義の任意はBSが先にやっちゃってる。
神舞剣（ＦＥでの流星剣）は7ターンに一度任意発動できる5回攻撃。

486 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 13:50:31 ID:7f74FUbD

似たスキルを比べると、やはりバランスの面などでも、
差は歴然としてると思うよ、荘園はその代わり、キャパシティを
後付してスキルのバランスを取ろうとしたようだけど

☆荘園・・・狙撃（命中２倍で当てると眠らせる）

☆ベルサガ・・・狩人（森にいる敵の地形効果を無効）

487 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 13:51:04 ID:ijMTPEzQ

ではTOの方をマネしてHP消費発動にしましょう。

488 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 13:52:50 ID:Q/M5DPlh

>>486
その例だとたいして変わらんと思うが。

489 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 13:53:34 ID:Q0zj+Xqm

何で同じ狙撃で比べないんだろう

490 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 13:53:45 ID:7f74FUbD

>>488
ベルサガやったらわかると思うよ
３０００円台くらいになったら買ってみ

491 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 13:55:03 ID:RCYgEK/9

俺も含めてグダグダになってきたな。

492 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 13:56:24 ID:Q/M5DPlh

>>490
いや、説明してみせろよ。
どう違うのか。

493 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 14:03:14 ID:vU+PpIXT

☆蒼炎・・・狙撃（命中２倍で当てると眠らせる）
☆ベルサガ・・・狙撃（命中率３０％付加）

☆蒼炎…見切り（敵の戦闘用スキルを完全無効）
☆ベルサガ…見切り（相手の致命攻撃を無効）

☆蒼炎…エリート（取得経験値2倍）
☆ベルサガ…早熟（レベルが10以下のあいだ、通常の1.2倍の経験値を取得する）

☆蒼炎…怒り（ＨＰが半分以下になった時必殺が出やすくなります）
☆ベルサガ…（食らったダメージを自分の攻撃に上乗せ）

これ以外にも全体を見ていくと、FEのスキルは足し算引き算でなく乗算割り算の場合が多め。
BSの場合は確率に足し算引き算する場合が多め。
FEのスキル構成はバランス的に若干過激な印象があるな。

494 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 14:03:25 ID:Q/M5DPlh

まぁ蒼炎におけるスキルの重要性はあまり高くは無いとは思うよ。
ただ、新規が全部糞ねぇ……そんなことはないと思うが。

>>491
所詮、感じ方の違いだしねぇ。

495 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 14:53:23 ID:YHsFynmP

ざっと読んだけど、7f74FUbDがただのアホなだけなのでは…

496 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 15:12:40 ID:GpCM0F3v

BSのスキルは結果をより確実にする為のもので
FEのスキルは爽快感をより高めるものってところか

497 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 15:58:47 ID:/3usSdrH

まぁ正直BSは次回作でも心労を強いられるような作品だったら嫌だな
今作も随分と裏切られたってか苦労させられたし・・・
ゲームやってまで疲れたくないもの

498 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 16:40:19 ID:0l5NYBk8

何かここも香ばしくなってきたな

499 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 16:50:42 ID:JhAqEQDH

FEもBSもスキルの源流は一緒だけど、
BSは現実っぽさを、FEは駒としての分かりやすさを追求した結果だと思う。

500 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 17:02:41 ID:UtWToNT8

BSとFEでスキルの捉え方が大きく違うから比べられないよ。

BSは武器レベルとスキルあればパラ上がらなくても戦える。
FEはスキルしょぼくてもパラさえ上がれば一軍登用。

これを比べろというのは乱暴だろう・・・

501 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 17:28:23 ID:oEJTyx+s

突如消えた7f74FUbD

502 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 17:39:10 ID:jE/kX2SH

BSはOPから陵辱ネタがあるな
どうせなら寸止めじゃなくてシステムに組み込んで欲しいね
敵を陵辱したら味方になるとか

503 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 18:54:10 ID:N9vJZnZO

レイプだの陵辱だの連呼する奴はホントそういうのが好きなんだな
ゲームやってみりゃわかるがそうなる前に阻止かそれとなく匂わす文章が
チラッとあるだけだ
PS2の倫理基準で全年齢通っているのにわざわざ妄想広げて騒ぎすぎだよなｗ

504 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 19:06:38 ID:pq3JA7L5

>>503
未遂や直接言わなくても、わざわざそういう描写ばかりなのが加賀クオリティだろ

505 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 19:09:53 ID:YHsFynmP

>レイプだの陵辱だの連呼する奴はホントそういうのが好きなんだな

だがその筆頭は加賀なのであった。

加賀はさー、寝取られ属性があるんだよ…
だから…
好きなキャラほど強いと同時にレイプされるんだよ…
エリシャとかレニーを見てくれ。もう、ぐうの音も出ないよ（俺が）
マジ狂ってるよ加賀は。そこがいいんだよな。

506 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 19:10:12 ID:I5ACgz2o

由美かおるの入浴シーンと似たような扱い

507 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 19:20:18 ID:JhAqEQDH

>>503
つか、わざと妄想させるような作り方してるだろうが、加賀は。

508 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 19:23:21 ID:Q/M5DPlh

>>505
Ｍだな。

509 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 19:26:29 ID:Q/M5DPlh

>>501
ソフト売り上げスレでもハッスルしまくっていて苦笑いｗ
こういうのがいるから信者の品位が低いと思われるんだろうなぁ。

510 ：395：2005/06/04(土) 19:50:55 ID:q/i2NofT

>>458
加賀教教祖氏は>>395には一切関与していない。
加賀教教祖氏が>>395に関与していると思っている連中は
馬鹿で無能で無知で低脳でおめでたい知的障害者である。生きている価値無し。
関与しているという証拠が全く無いのにも関わらずよくもまあ，このような
嘘，偽りの情報が次から次へと出てくるものだな。加賀教教祖氏に対する冒涜だ。

・・・とまあ教祖ごっこしてみたけど、俺と教祖はいわば宗派が違う。
GBAも評価してるんでね。
反教祖派に聞きたいのは、BSが面白いかどうかでなくて、BSがTSの続編でなかった場合
あのファミ痛の情報だけで買ったかということだ。
もちろんebiのSRPGだから加賀が関与しているかもという憶測を抱かなかったとしてだ。
これこそが海老、海老に踊らされ加賀関与をテンプレでまでひろめていたやつら最大の犯罪だ。
教祖の書き込みのうつったPCの前で土下座している写真をあげるくらいしろ！

511 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 20:04:28 ID:vU+PpIXT

何言ってるのかﾜｹﾜｶﾝﾈ。

512 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 20:15:06 ID:ijMTPEzQ

現教祖に万一のことがあった時は新教祖になってくれるらしい。

513 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 20:26:48 ID:oEJTyx+s

>>511
空気読め
ここは笑う所だ

514 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 20:32:53 ID:o7qsWYeh

今回はゲームバランスだけじゃなくて、
グラフィック面での統一感という点でもかなり良くなったよね。
キャラクターデザインを含めた画面全体の色のバランスが適度な範囲内でおさまってる。

ＴＳの時は文字通りテレビアニメみたいな、
各キャラがそれぞれ別の作品から集まってきたかのようなバラツキぶりだったからさ。
あれはあれで華はあるけど。

515 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 20:52:19 ID:PHQDPci+

TSとBSはマップにしろ背景にしろ、いかにもエアブラシツール使いましたって塗り方が
どうも好きになれない

516 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 22:17:37 ID:lj9XXqEZ

オープニングムービーにあるように、
接近時に拡大するだけでもだいぶ戦闘の見栄えが良くなるのに。
あと切り替え戦闘限定だがテンポが悪い。
画面が切り替わって走り出すまでの間がけっこうあるし、
駆け寄るのにわざわざ立ち止まって攻撃するのには違和感がある。
あとデータ表示を戦闘の始めだけにしたのは意味がわからない。
上下の空間が空いているんだから、常に表示してもいいのに。
イベントシーンはキャラが小さすぎ。
特殊パターンも既存のパターンで表現しようとするのはどうかと思う。
TOのほうが見栄えが良く、特殊パターンが多いってのはどういうこと？
けどバストアップ見栄えは良いけど、位置関係や動きを表現しにくいから、
この方向性でもっとがんばって欲しいけど。
マップ画面とインターフェースは満足。
見やすくて、情報量が多くて、ディテールもそれなりに細かくてイイ感じ。

517 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 22:45:30 ID:likYengO

>>510
教祖ﾀﾝごっこって何か楽しそうだなw

俺は別に反教祖派ではないし、それ以前に加賀信者じゃないから、質問の答えには
ならないけど
どっちかっていうと加賀関与説とか海老作品とかいうのが無い方が、新作SRPGとして
素直に発売日買いしたかな。
暗黒竜が神の懐古で、かつ加賀カラー全開の聖戦あたりで引いて、GBA以降のFEが
性に合ってる人間だから。

518 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 22:59:44 ID:UtWToNT8

加賀が関っているだろうと踏んで買った人間もここにいるが。
ＧＢＡ以降はプレイして無いな・・・

まぁいろいろだわなぁ・・・

519 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 23:00:28 ID:pq3JA7L5

このスレってタイトルに反して加賀信者が少ないのな。

520 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 23:13:51 ID:pFD76hKz

蒼炎のスキルは挑発をシノンに持たせとくバランス感覚1つでも大したもんだと感心したがなぁ…
あとはぶちかましなんかも地味にイカス。

>>519
アンチ、信者、ｽﾚの居心地の悪い避難民、そして只のFE・TSファン…住人構成が色々だからな。
タイミング次第でネタも雰囲気も変わる。

521 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 23:16:43 ID:G86GwK/K

単に加賀儲は今頃サルのようにベルサガやりまくり中なんじゃねーの。

522 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 23:21:35 ID:UtWToNT8

>>521
エルバートが死んで脱力気味の加賀信者ですが、なにか。

523 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 23:24:22 ID:ijMTPEzQ

2ｃｈ広しといえど両方を落ち着いて語れるスレはここだけかな。
SRPG板に「仲良く語るスレ」だか立ってたけど両アンチに占領されててヘコんだ。
…と思ったけど今見てきたら過疎だからか結構ﾏﾀｰﾘしてた。

524 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 23:33:45 ID:UtWToNT8

>>523
人がいないからな、あそこ。
集まってくると荒れる。

あー、ＢＳも面白いが、次の作品はＴＳのティーエ・セネト編作ってほしいな・・・
それともアレか、加賀はリュナンとホームズしか書きたくなかったんかな・・・
リュナン（シグルド役）
ホームズ（アルヴィス役）
サーシャ（ホームズ異父兄弟＝ディアドラ役）
アトロム（ホームズの異母兄弟＝アゼル役）
ロファール（報われない夫人を助けた＝クルト役）
リーザ（シギュン役）
ヴァルス（女好きのあまり他の男に妻を取られた＝ヴィクトル役）

こうやって考えると聖戦のオマージュだもんな・・・加賀・・・やはりそうなのかな・・・

525 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 23:37:27 ID:vU+PpIXT

書きたくなかったわけがない。
単に裁判があったから出せなくなっただけだろう。

526 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 23:37:31 ID:likYengO

>>523
あれはスレたての成り行きといい、タイミングといい、荒らしてくれと
言わんばかりの状況だったから無理もない気がするけどね。

>>517であんなことを言ったけど、信者じゃないけどアンチでもないので、
プレイした奴の感想を見て、こりゃ自分でやらなきゃさっぱり分からんが
地雷でもないようだ、と昨日やっとBS買って来た。
面白ければなんでもいいんだけどね的ノンポリFE好きなんだが、今んとこ
結構面白いな。下手にFE やTSの流れと思わず、完全新作SRPGって感じで
プレイするのが楽しめる気がする。

>>524
仲のいいアルヴィスとシグルドﾜﾛｽ

527 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 23:47:11 ID:UtWToNT8

>>525
・・・そうだなぁ、裁判さえなければ、とは今でも聞くもんなぁ。
まぁ実際作れるんだろうが、今作ったらＴＳとは全然別物になりそうだなぁ。
ペガサス出せないしねぇ。

加賀、引退宣言して無いなら作ってくれよ。

528 ：名無しさん必死だな：2005/06/05(日) 00:01:12 ID:lGIRCVvM

ゲーム批評読んで来たけど結構まともな内容だったな

529 ：名無しさん必死だな：2005/06/05(日) 00:08:52 ID:AlRwC9Xa

セネト編作ったら作ったで、また厨房から
「近親！近親！」って騒がれるんだろうなあ。
ネイファもやばいくらいお兄ちゃん大好きだし。
て言うかお兄ちゃん好きじゃない妹なんていつも一人も出てこないし。

530 ：名無しさん必死だな：2005/06/05(日) 00:24:41 ID:o8hxZzoY

兄と妹ばっかだしな

531 ：名無しさん必死だな：2005/06/05(日) 00:36:29 ID:jcDhN1RU

ワンパターンもいいところだな＞加賀

532 ：名無しさん必死だな：2005/06/05(日) 00:38:35 ID:mCtylnbw

王道といえ

533 ：名無しさん必死だな：2005/06/05(日) 00:44:43 ID:YLZDQdWA

王道というか加賀道
姉キャラっていたっけ？もちろん三姉妹以外で。
おっと、マルスには弟の説得に耳を貸さない姉がいたな。
加賀ってあまりにもわかりやすいシスコンだよね。

534 ：名無しさん必死だな：2005/06/05(日) 00:49:27 ID:g4uSTMjn

マルスには姉がいるだろ

535 ：名無しさん必死だな：2005/06/05(日) 00:50:45 ID:jcDhN1RU

ところであんたら加賀キャラで誰が一番好きでつか？

536 ：名無しさん必死だな：2005/06/05(日) 00:56:17 ID:WEhccqak

功労者ハーディン

537 ：名無しさん必死だな：2005/06/05(日) 01:00:44 ID:2zJROTYc

ナバール

538 ：535：2005/06/05(日) 01:03:22 ID:jcDhN1RU

因みに漏れはカミユかのう･･･
女だとパオラ。
聖戦はセティ。

539 ：名無しさん必死だな：2005/06/05(日) 01:10:55 ID:o8hxZzoY

ベオウルフにきまっとろう

540 ：名無しさん必死だな：2005/06/05(日) 01:24:55 ID:DomTJiEu

マリクとマリータとマリオ

541 ：名無しさん必死だな：2005/06/05(日) 02:16:56 ID:4SnEeBBd

男はレヴィン（２部）
女だとパオラ

542 ：名無しさん必死だな：2005/06/05(日) 04:39:35 ID:JslYKsDz

>>533
一応アルテナ。

ふと思ったが、加賀にリメイクさせちゃいけないＦＥの筆頭は外伝だな。
デューテがよりお兄ちゃん子になるのは勿論、新キャラも妹系、
下手するとセリカがアルムと血縁関係になる（勿論セリカが年下）可能性すらある。

543 ：名無しさん必死だな：2005/06/05(日) 06:28:26 ID:AlRwC9Xa

ベルウィックは、味方の攻撃命中率が一律２０％ほど上昇する
イージーモードが選択できるようにマイナーチェンジして
(他は全くいじらず)、近日中に再販した方がいいよ。
これだけ完成度の高い内容を、単純に難易度の面から見た敷居の高さだけで敬遠されるのは
ｅｂ！も望んでないだろうし。
ストーリーは最後まで面白いんだし。

ｅｂ！もこういうスレは目を通してるよね、多分？

544 ：名無しさん必死だな：2005/06/05(日) 07:02:10 ID:2zJROTYc

>>543
まああり得ない選択肢だろうだけど、結構いいなそれ。
シビアなプレイ感は確かに楽しいんだけど、正直仕事で疲れてる時には
やる気にならんし、なかなか進まんし、でプレイの楽しみ以前にストレス
たまって投げたくなる時もある。
SRPG好きで、トラキアSSSとか烈火ヘクトルハードSとかやってきた俺でも
そんなだし。まあ年をとっただけとも言うが。

でも「ヌルゲーのFEと違って高難易度だからいい」と言ってる奴や
「難易度違いのモード作ってバランス調整してるつもりのIS糞www」とか
言ってる奴が猛反発するだろうね。

545 ：名無しさん必死だな：2005/06/05(日) 07:39:38 ID:6UZl29Eb

どっちにしてもエンターブレインのSRPGは二度と買わないからいいよ。

546 ：名無しさん必死だな：2005/06/05(日) 08:35:42 ID:tED7eWnW

http://psmk2.net/
一応投稿受け付け開始。

まあ結果は見えてるが。

547 ：名無しさん必死だな：2005/06/05(日) 08:42:03 ID:JslYKsDz

>>546
……何が見えているんだ？
ＢＳは加点方式ならそこそこ点が取れるかもしれんが、減点方式だと低くなりそうな気がする。

548 ：名無しさん必死だな：2005/06/05(日) 11:13:14 ID:Rt5ASq53

そこはどっちかっつーと、信者の熱心さが評価に繋がってる気がする。
大きく売れるタイトルはまた違うが。

549 ：名無しさん必死だな：2005/06/05(日) 11:23:36 ID:JslYKsDz

>>548
でもテイルズはあの点数だったり。

550 ：名無しさん必死だな：2005/06/05(日) 11:38:15 ID:Rt5ASq53

テイルズは信者っつーか厨が多いけど、
なんだかんだでハーフミリオンくらい売れるタイトルなわけだから、評価はバラける。
それに熱心さってのはマイナス方向にも働くわけで。
今回のは信者も熱心だが、アンチも多いんで、どう出るのか気になるところではある。

551 ：名無しさん必死だな：2005/06/05(日) 13:43:54 ID:I7YY2gSa

mk2はプレイもせずに投稿する奴が大量に出るんだろうな。
amazonや各種ネット上でのアンケート投稿を見れば最初からわかりきってることだ。

552 ：名無しさん必死だな：2005/06/05(日) 14:25:11 ID:WEhccqak

そんなとこ見なくてもmk2の他の投稿見ればわかるが

553 ：名無しさん必死だな：2005/06/05(日) 18:41:39 ID:4AOa0Z8z

>>544
数年かけてきちんとゲームを組みなおすならイージーモードもアリ。

単に+20%するだけならPARでも使ってろ。

554 ：名無しさん必死だな：2005/06/05(日) 22:21:05 ID:6mXBZwbC

+20%って2章～3章の頃は考えるプレイヤー多そう。
全く考えずに「難ゲーﾊｧﾊｧ」って人と「糞ｹﾞｰふざけんな！」ってのは
両極端でどっちもマイノリティー。
んで、4章くらいでそういうバランスだと納得する側と
ダダこね続ける側にわかれる気がする。

555 ：名無しさん必死だな：2005/06/05(日) 22:33:43 ID:I7YY2gSa

+20%なんてしちゃったら、武器レベル上がってくる後半だとほぼ必中になりそう。

556 ：名無しさん必死だな：2005/06/05(日) 23:26:13 ID:JslYKsDz

後半は盾必須だから命中上げたらますますきつくなるかもね。

557 ：名無しさん必死だな：2005/06/06(月) 03:15:06 ID:yDmYTwSX

そろそろmiruがベルサガを褒めちぎってくれる気がする。

558 ：名無しさん必死だな：2005/06/06(月) 16:14:47 ID:4M7kOXty

やっとゲーム批評読んだけど
「今回の開発者の名前を出すことはもはや義務であり、
出さなかった場合は『TS』はebの利益重視だったと断言されても仕方ない」
この部分には激しく同意。あとは大体裁判スレで言われてきたことと一緒だったな。
荘園レビューでは「社会人の睡眠時間を削ることは命を削ること」ってのに共感したｗ

559 ：名無しさん必死だな：2005/06/06(月) 16:32:52 ID:VPKa1C/K

蒼炎は24時間もあれば余裕でクリアできるんでないか？
ノーマルでやれば15時間くらい。
睡眠削るほどではないと思う。

560 ：名無しさん必死だな：2005/06/06(月) 16:41:04 ID:52lqRSkm

社会人がゲームするには睡眠時間削ってでもしないと時間が作れないってことちゃうの？

561 ：名無しさん必死だな：2005/06/06(月) 16:42:45 ID:NIGeTM0D

早解きを意識してどの程度かかるかはやった事無いが、
24時間あれば余裕ってのも特殊な層だと思うぞそれは。

ちなみに俺は一周目ノーマルでちまちまと遊んで45時間ぐらいだった。

562 ：教祖狂信者 ◆Gel78rsro. ：2005/06/06(月) 17:01:34 ID:j2LMiYTR

>>558
Producer
　Akiyoshi　Yamazaki
　Shuji　Matsumoto
Executive Producer
　Hirokazu Hamamura
Scenario
　Haruo Kase
　Yasunori Nasako
　Katsuhiro Mitsuyasu
　Yousuke Bannai
Character Design
　Kazuaki Morita
Directed
Yasunori Nasako
Production Director
Takashi Suzuki

563 ：教祖狂信者 ◆Gel78rsro. ：2005/06/06(月) 17:02:04 ID:j2LMiYTR

いまだに加賀関与を信じている輩ってこのスタッフロールを知らない
のかな？シナリオは上記の４人による共同開発。加賀のシナリオを
真似ただけなのに。結局加賀が関与していなかったBSはEBの利益の為の
作品。加賀関与派の人達はクリアしていない連中だろう。
加賀氏なら他の人にシナリオを書かせるなんて真似は絶対にしない。
Scenario
　Haruo Kase
　Yasunori Nasako
　Katsuhiro Mitsuyasu
　Yousuke Bannai

564 ：名無しさん必死だな：2005/06/06(月) 17:11:32 ID:4M7kOXty

教祖カリスマあるな。

565 ：名無しさん必死だな：2005/06/06(月) 17:13:31 ID:KX972iSw

なんだか物腰の柔らかな教祖だと思ったら
教祖の信者でしたか

566 ：名無しさん必死だな：2005/06/06(月) 17:15:35 ID:NIGeTM0D

今度は戻ってくるの早かったなぁ、教祖…
発売前日にクリアした時には出してくれなかったスタッフロールを
嬉しそうに貼りまくる姿が愛しいぞ。

567 ：名無しさん必死だな：2005/06/06(月) 17:16:36 ID:NIGeTM0D

…と思ったらなんだ、バッタもんかorz

568 ：名無しさん必死だな：2005/06/06(月) 17:17:24 ID:mbvb2FM8

けいすけ？

569 ：名無しさん必死だな：2005/06/06(月) 17:32:05 ID:ykwK9NgD

ここの住人みたいに純粋に加賀作品が好きで
他者の感性をけなしたりしない奴ばっかりだったらいいんだよな

どうしてサロンのスレでは基地外な加賀信者がたくさんいるんだろう

570 ：名無しさん必死だな：2005/06/06(月) 17:36:34 ID:mbvb2FM8

別に加賀なんて好きじゃないよ
と言うかそういう集まりでもないだろここは

571 ：名無しさん必死だな：2005/06/06(月) 17:37:29 ID:lPXaylNi

サロンのスレってGBA 以降アンチスレのこと？
アンチスレならしょうがないよ。そこだけでやってる分には場をわきまえた
行動だし。
俺は現行FE好きだけど、アンチスレに乗り込んで行って擁護する奴の方が
痛々しいと感じる。

572 ：名無しさん必死だな：2005/06/06(月) 17:41:01 ID:Du6G0sup

>>571
普通はそうだよな
無粋というか空気読めてないというか
そういった突撃行為は

573 ：名無しさん必死だな：2005/06/06(月) 17:41:36 ID:VPKa1C/K

ゲサロのつまらんスレはどちらも糞スレだから仕方ない。
GBA以降スレは信者煽りでのみ進行してるし、PS以降スレはなぜか茶のヲチスレになってる。

574 ：名無しさん必死だな：2005/06/06(月) 17:42:06 ID:4M7kOXty

>>569
前にヲチ板で話題になった時に見てみたけど
あそこBS支持してるわけでもないようだし加賀信者というよりただの懐古なんじゃないか？
「基地外な加賀信者」もいるにはいたようだけど1人の自演っぽいような…

575 ：名無しさん必死だな：2005/06/06(月) 17:59:28 ID:NIGeTM0D

>>568
けいすけはBSに関しては加賀さんの新作だー、と無邪気に喜んでた気が。
プレイ後にどうなったかは良く分からんので久し振りに加賀教本部を覗きに
行ったら、やっぱり中の人の事で色々あーだこーだやってた。

576 ：名無しさん必死だな：2005/06/06(月) 18:23:18 ID:6y39BNl6

つまらんスレは最初はGBA以降に限っていなかったんで、
懐古も多くて、今とはちょっと雰囲気が違った。

577 ：名無しさん必死だな：2005/06/06(月) 20:11:16 ID:mqPQ2ykL

ＧＢＡつまらんスレはＢＳに対しては当然味方だろうと勘違いした狂信者が
想像以上にＢＳに対して冷たいことに対して怒って妊娠妊娠連呼していたような。

その前は普通のアンチスレ。

578 ：名無しさん必死だな：2005/06/06(月) 20:16:21 ID:NIGeTM0D

そんな抗争やってたのか…敵の敵は味方ではなかったわけだな。
まあ封印の頃の混沌を思えば、何だかんだで時間と共に棲み分けが進んでるのは有り難い事だ。

579 ：名無しさん必死だな：2005/06/06(月) 20:22:03 ID:4K7C91eX

2 新 PS2 ティアリングサーガシリーズベルウィックサーガ（限定版含む）エンターブレイン 2005/5/26 84,625 84,625

580 ：名無しさん必死だな：2005/06/06(月) 20:27:53 ID:4M7kOXty

こうして見ると荘園はGCなのに随分と売れたんだな。
2日で9万でいまは15～6万だっけか。

581 ：名無しさん必死だな：2005/06/06(月) 20:31:16 ID:NIGeTM0D

蒼炎は16万に届いたっつー話をどっかで見かけた気が。
BSのこの数字はどう読めばいいんだろう…最終同程度いくかどうか、ってとこか？

582 ：名無しさん必死だな：2005/06/06(月) 21:17:08 ID:mqPQ2ykL

＞蒼炎は16万に届いたっつー話をどっかで見かけた気が。
メディクリじゃないの？

583 ：名無しさん必死だな：2005/06/06(月) 21:20:21 ID:VPKa1C/K

BSは今のところ電撃とメディクリが今出てる（ファミ通はまだ）。

■蒼炎（ファミ通…100357　電撃…98,000　メディクリ…102,000）
■ベルサガ（ファミ通…今週木曜　電撃…104,000　メディクリ…84,625）
集計日数は蒼炎が発売日前倒しだったため、一日多い。

電撃とメディクリでは、BSの販売本数に2万本の集計差がある。
（メディアクリエイトでは集計店の偏りからPS系が少なめに出る傾向がある）

電撃を基にすれば、BSの販売本数は集計期間が一日少ないにも関わらず
蒼炎を上回っていることになる。

ファミ通の本数は、電撃と同程度と言われている。

つまり、ファミ通や電撃を基にすれば、BSは蒼炎を上回る勢いであり
メディクリを基にすれば、蒼炎を下回る勢いということになる。

584 ：名無しさん必死だな：2005/06/06(月) 21:45:18 ID:lPXaylNi

まあどっちもそれなりに売れたみたいで良かったねってことで。
正直GCではGBAの半分くらいだったりするんじゃないか、などとも
思ってたんで、個人的には蒼炎がんばったなーという感じ。

585 ：名無しさん必死だな：2005/06/06(月) 22:29:14 ID:7qm3QURQ

BSに関してはファミ痛信用していいのか疑問
前科があるし

586 ：名無しさん必死だな：2005/06/06(月) 22:38:05 ID:8dLj0BKm

>>583
最終ではちょっと蒼炎を超すくらいで終わるんじゃないかな。

587 ：名無しさん必死だな：2005/06/06(月) 22:42:56 ID:mqPQ2ykL

>>586
２週目見ないとまだ分からないかと。
限定版もうないし。

588 ：名無しさん必死だな：2005/06/06(月) 22:46:21 ID:Du6G0sup

出荷はBSの方が多いんだし
僅差で勝つだろうね

589 ：名無しさん必死だな：2005/06/06(月) 22:46:42 ID:8dLj0BKm

デイリーも今のところはそこそこみたいだし、ハードの後押しもあると思う。
まあ、看板を外せばその程度かってのも正直なところだけど。

590 ：名無しさん必死だな：2005/06/06(月) 22:47:57 ID:8dLj0BKm

>>588
市場に出ている数は一応多いわけだしな。

591 ：名無しさん必死だな：2005/06/06(月) 22:48:56 ID:ykwK9NgD

>>571
今のあれはアンチスレじゃなくてろくに理由も挙げずに糞糞言ってるだけの荒らしで構成されたスレだろ
どこが悪いとしっかり言われて非難されてるならまだしも、
ちゃんと説明もされずに中傷されたら誰だって怒るんじゃない？

592 ：名無しさん必死だな：2005/06/06(月) 22:54:10 ID:4M7kOXty

怒っても聞く耳持たないでしょ、そういう連中なら。無視するのが一番。

593 ：名無しさん必死だな：2005/06/06(月) 22:57:39 ID:lPXaylNi

>>591
糞糞言いたいだけの荒らしまがいのアンチでも、アンチスレである以上
そこにいるのはスレの主旨に合ってるけど
アンチじゃない奴が発言するのはスレ違い。

根拠も何もあったもんじゃない叩きを見て腹が立つのは、誰だってそうだけど
それがアンチスレという名の隔離スレの役割でもあるんだよ。
好きな作品がメチャクチャな言い草で貶されてると文句言わずにいられない人や
精神的に大ダメージを受けるようなタイプは、はなから見るべきじゃない。

594 ：名無しさん必死だな：2005/06/06(月) 22:59:28 ID:8dLj0BKm

BSのアンチスレもFEのアンチスレもそうだけど、
気分を害するならわざわざ見に行かないほうがいいよ。

595 ：名無しさん必死だな：2005/06/06(月) 23:07:16 ID:4M7kOXty

ところでｍｋ2にレビュー来てる。

596 ：名無しさん必死だな：2005/06/06(月) 23:15:45 ID:6c0cSO5A

出荷が多くても売れるとは限らんだろう。
１月後値くず（ｒｙ

597 ：名無しさん必死だな：2005/06/06(月) 23:17:43 ID:Du6G0sup

>>596
値崩れしたら売れるんだよ
アンサガが良い例

mk2、いきなり標準偏差20にﾜﾛﾀよ
信者とアンチばっかりｗ

598 ：名無しさん必死だな：2005/06/06(月) 23:18:37 ID:8dLj0BKm

値崩れするとダラダラ売れることもある。
封印がそうだったように。

>>595
そういや、mk2でレビュー書くとき、5点なんてほとんどつけた事無いな・・・

599 ：名無しさん必死だな：2005/06/06(月) 23:58:03 ID:mqPQ2ykL

>>598
５点は付けづらくなっているから。

600 ：名無しさん必死だな：2005/06/07(火) 00:07:35 ID:4SfwOTL4

そういえば、ストーリーすら賛否両論だな。
どうなんだろ、実際。

601 ：名無しさん必死だな：2005/06/07(火) 00:34:15 ID:OMKO7hhr

恋愛話が多すぎとか消化不良、義妹と強制結婚ウザとかは聞くが
具体的にどこどこが良い、悪いといった話はあんま聞かんな

602 ：名無しさん必死だな：2005/06/07(火) 07:54:11 ID:+7AOqi68

シナリオは素人並
会話成り立ってないし、セリフ回しもおかしい
シナリオも無理に強引に入れてごった煮した感じ

603 ：名無しさん必死だな：2005/06/07(火) 09:04:44 ID:o9sl27Zf

会話内容が途中でときどき変な方向に走るうえ、お使いゲーム。

604 ：名無しさん必死だな：2005/06/07(火) 09:12:29 ID:OW0Tb6sS

シナリオは個々で見たらかなり良い。
各キャラが騎士団入りするシーンや、クラスチェンジの任命式は思わず感動してしまうくらい。
アデルとレオンのエピソードも面白かったな。
老兵は…や、アグザルのエピソードも泣ける。
終盤駆け足風味なだけで、トータルでみたら質高いよ。

605 ：名無しさん必死だな：2005/06/07(火) 09:15:03 ID:OW0Tb6sS

ああ、カップリング厨には評判悪いかもな。
各キャラ、相手確定してるから。

606 ：名無しさん必死だな：2005/06/07(火) 09:22:02 ID:xTlG3toN

一言付け加えなければ、まだ意見として見られたのに・・・

607 ：名無しさん必死だな：2005/06/07(火) 09:35:24 ID:OW0Tb6sS

なんか変なこと書いたか？
カップリング厨ってのに特に他意はない。
カップリングを気にしすぎる人程度にとってくれ。

608 ：名無しさん必死だな：2005/06/07(火) 09:41:53 ID:27KW0D/C

そういや今回はシナリオが面白いという話は不思議なほど見ないね。

609 ：名無しさん必死だな：2005/06/07(火) 10:02:49 ID:fLIhkpAV

流石加賀！（関わってるかどうかという真相はとりあえず置いといて）て奴から、
なんだこれ（'A`)、てな奴まで、どうにも評価が安定しない感じですな。
どうやら益々人を選ぶ話になったらしい、というのが察せられるだけだ。

610 ：名無しさん必死だな：2005/06/07(火) 10:06:57 ID:A89yK4sp

>608
重厚なストーリーがどうたらいう話は聞くが
具体的にどう重厚なのかが全く出てこないなそういや

611 ：名無しさん必死だな：2005/06/07(火) 10:10:19 ID:NTL5TwOn

とりあえず
＞各キャラ、相手確定してるから。
という言葉が良いよ派らしき奴の口からもあっさり出るくらい
恋愛要素が重視されてるっていうのは分かったよ。ある意味加賀らしい（関わってるか
どうかはさておき）

烈火や聖魔で恋愛系の支援が増えたっつっても、その支援つけなきゃいいだけだから
気にならなかったけど、固定でいやでも見せられるんじゃ、俺はかなりキツいな。

612 ：名無しさん必死だな：2005/06/07(火) 11:59:21 ID:uti+dU4M

固定じゃないよ。ヘタな煽りだな。
印象操作はやめるように。

ただGBAシリーズを散々揶揄したやつらがどう申し開きするのか楽しみではある。
発売前のBSスレでも常々荘園を萌えゲー扱いしてこき下ろしてたけど
ふたを開けてみれば恋愛要素は徹底して想像に任せる方式だったし。

極右と極左はどっちも
こちらにあって向こうにないものを褒め称え、
こちらになくて向こうにあるものを貶めるっつーいい例だな。

613 ：名無しさん必死だな：2005/06/07(火) 12:04:39 ID:yG+88LGL

蒼炎はキャラ同士の会話量が充実してたから、ほぼ全キャラ満遍なく愛着が沸いたよ。
今までは影薄いやつはとことん印象に残らなかったが。
会話で世界観や知られざる側面が明らかになるっていうのも良かった。

614 ：名無しさん必死だな：2005/06/07(火) 12:10:09 ID:NTL5TwOn

>>612
印象操作って、もしかして俺のこと？
>>605見て、決まった相手との恋愛ネタがあれこれ作品中に入ってるんだなって
思ったんだけど。
勘違いならそれは悪かったが、別に加賀にもBSにも悪感情はないし、そのうち
やるつもりでいたし、煽りとか決めつけないで、間違いならそれは教えて欲しいよ。

615 ：名無しさん必死だな：2005/06/07(火) 12:33:04 ID:A21sTIuS

ニニアンみたいにどっちつかずになるくらいなら
固定の方がずっといい

616 ：名無しさん必死だな：2005/06/07(火) 13:18:12 ID:GYm6ExYl

ＢＳは想像の余地があまりないところが加賀っぽくないな。
まぁ、加賀を真似たのだとしても、
ストーリーは微妙だったが、シナリオがよかったので楽しめた。
次回作でたら買うだろうな。

617 ：名無しさん必死だな：2005/06/07(火) 13:19:32 ID:lPChgS8R

ストーリーが微妙でシナリオがよいとは
これいかに？

618 ：名無しさん必死だな：2005/06/07(火) 13:20:56 ID:4CkvxaBs

個々のエピソードの出来はバリエーションの豊富さも含めてかなり良いが、
全体の流れはこじんまりとしていて壮大では無かったってことだろう。

619 ：名無しさん必死だな：2005/06/07(火) 13:22:09 ID:A21sTIuS

>>618
ＩＤがＢＳ

620 ：名無しさん必死だな：2005/06/07(火) 13:22:43 ID:4CkvxaBs

ほんとだ。

621 ：教祖狂信者 ◆Gel78rsro. ：2005/06/07(火) 13:46:53 ID:sIG2MB66

622 ：名無しさん必死だな：2005/06/07(火) 13:48:08 ID:wV3g1jAH

相変わらず抽象的な評価しか出てこないな
蒼炎の時はもっと具体的だったぞ

623 ：名無しさん必死だな：2005/06/07(火) 14:23:31 ID:Q5w5+s/x

目と鼻をふさがれてカレーを食っているようなものだから、
はっきりと評価できないんじゃない？(･ω･`)

624 ：名無しさん必死だな：2005/06/07(火) 14:32:24 ID:6Kyz+IRQ

まともに褒めても信者乙
まともに批判してもアンチ乙
の現状じゃあまともな評価は期待できないよね。

てか加賀をまねたんなら、名義だけでもかりればわずかな信者は味方につけられただろうに。
なんというか、もう加賀はゲーム業界から引退を決め込んでる気がする。
加賀のゲームは同人でも魅力がなくならないと思うし。

625 ：名無しさん必死だな：2005/06/07(火) 14:36:58 ID:4SfwOTL4

というか、アンチだけならまだしも、信者すら具体的な話が少ないのはこれいかに。
抽象的にあそこがいい、ここが悪いみたいな話ばかりでなんともはや。

626 ：名無しさん必死だな：2005/06/07(火) 14:46:17 ID:4SfwOTL4

あと、加賀の名前も入れないわ、あそこまでシステムを変えるんならＴＳ２の名はいらなかったような気がする。
うまくやれば最初からアンチを作らず、隠れた名作として名を残しただろうし。

あと、営業と開発のかみ合わなさも気になった。

627 ：名無しさん必死だな：2005/06/07(火) 14:51:53 ID:hPfFcHvV

>>625
任天堂に反抗した英雄ｗとして祀られてるのであって
TSやBSのゲーム自体には興味がない連中が多数なのでは。

628 ：名無しさん必死だな：2005/06/07(火) 14:53:26 ID:82o84R39

>>624
>>名義だけでも貸せば
あのなあ・・名義だけ貸すなんてやった後の事考えろよ
オマエさんの言う真似たやつがやらかしちゃったなんて事になったら
そのことで任天堂にいちゃもんつけられるんだよ、本　人　が　な

あと同人なめてんじゃねえよｗ
低人員低予算で作れるもの作っても無駄
1万本も売れりゃ同人でやる方が損になる
それ以下しか売れないって見込んでいるなら別だけどな

629 ：名無しさん必死だな：2005/06/07(火) 14:59:12 ID:fLIhkpAV

同人云々はともかく、商売としてゲーム作るの苦手そうな人だからなぁ…
信者のタニマチでも付いてくれりゃいいんだが、浜髭はｱﾚだしなー。

630 ：名無しさん必死だな：2005/06/07(火) 16:49:05 ID:TmN5mpeO

とりあえず、拠点システムは正解だったね

烈火もストーリーは良かったから
シナリオとかを作り直して欲しいね
ＧＢＡの烈火は黒歴史って事で
　　　～トラキアの悪夢再来～

631 ：名無しさん必死だな：2005/06/07(火) 16:50:38 ID:uti+dU4M

俺は前から加賀はPCに行った方がいいと思ってたのよね。
BSも一画面に情報量が多いのに対して、文字が見づらいのがキツイし
もうビジュアルにこだわらないならPCのディスプレイが一番適してると思う。

632 ：名無しさん必死だな：2005/06/07(火) 20:46:02 ID:HweHq7v4

字見づらいか？コンポジット接続でボケボケとかじゃない？

633 ：名無しさん必死だな：2005/06/07(火) 23:05:48 ID:DlaUZt57

解像度が低いってことっすよ。俺Ｓ端子だけど。
文字にしろユニットにしろマップにしろ、もう丸文字ヘボ絵で構わないからもっと見やすく。
荘園が３Ｄだってだけでドット絵がもてはやされたが、特別見やすいとは思えなかった。
もうちょっと上手くやれるだろう。
まあ解像度の問題はＰＳ３になると改善されるかもしれないが。

テンポもあまり良くないし
全体的にコンシューマでやるタイプではないゲームな気がするよ。
ＰＣなら大喜びだぜ。エビに捕まってる限りありえないが。

634 ：名無しさん必死だな：2005/06/07(火) 23:11:56 ID:ZMMzVGVo

マップや文字なんかは結構見やすいと思ったけどナー。
人次第だな、これは。

ＦＥ蒼炎は知らん・・・

635 ：名無しさん必死だな：2005/06/07(火) 23:27:50 ID:20xc9q2j

Miruがベルサガクリアしたっぽいけど、妙にトゲトゲした擁護（？）してるな

636 ：名無しさん必死だな：2005/06/07(火) 23:28:58 ID:bok1Xt9r

蒼炎は濁点が判別しづらかった。あと、MAPも見づらかったな
その点が不満だった。あとはさほど気にならん。
SRPGはやっぱ2Dのが見やすくて良いと思う
開発者は3Dのが楽なのかも知れんが

637 ：名無しさん必死だな：2005/06/07(火) 23:36:27 ID:TMTDWPp5

絵的には3Dの方が迫力あるけど、
どっちが見やすいかって言ったら、それは断然2Dの頃だな。
まあ、ユニットの判別をしやすくしてくれれば、満足は出来そうだが。

638 ：名無しさん必死だな：2005/06/08(水) 00:28:59 ID:6tFsgnUu

確かに2Dの頃の方が見やすかったな
烈火なんかやってると思う。
だからといって2DのBSが見やすい訳じゃないってのも否定できないんだが

639 ：名無しさん必死だな：2005/06/08(水) 00:32:41 ID:n55vd1WV

どうせ3D化するなら、ちゃんと高さの概念を導入してほしいね。
戦闘は思いっきり派手派手しくつくってほしいね。
もう、ハリウッド映画もびっくりなほどに。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　どうせ飛ばすんだし。

640 ：名無しさん必死だな：2005/06/08(水) 01:21:42 ID:TqJJvF6M

>>636
楽ではないだろ
動きやら間合いやら面倒やろ

実際、蒼炎の戦闘モーションは『完成！』って事も無さそうだし

641 ：名無しさん必死だな：2005/06/08(水) 01:36:08 ID:Zt7yWpVV

ハリウッド映画もびっくりなほどに演出にこだわったら、
絶対プレイヤーキャラ減らさなきゃいけなくなるね。作業量の問題から。
ＦＦですら味方１０人いないんだし。

642 ：名無しさん必死だな：2005/06/08(水) 02:27:22 ID:40vDuVPc

>>639
皮肉っているんだろうが、だったらやんなきゃいいんじゃない？

643 ：名無しさん必死だな：2005/06/08(水) 02:46:58 ID:40vDuVPc

>>635
ストレートに現ＦＥアンチだと分かるな。
昔の発言と矛盾しているのがなんともはや。
恥ずかしくないのかねぇ。

644 ：名無しさん必死だな：2005/06/08(水) 03:07:37 ID:k1KZi7fS

ここ数年は利用者の大半が現FEコンテンツ目当てで利用してるんだろうにね。
加賀オタのそういった態度が現FEファンのTS、BSへの心証をどれだけ損ねてるか考えてもいないんだろうな。

645 ：名無しさん必死だな：2005/06/08(水) 03:19:11 ID:40vDuVPc

>>644
それが茶におけるアンチＢＳという形で表にでているのかねぇ。

ＢＳが発売されてはっきりと分かったけど、ＴＳ＆ＢＳ派＝旧ＦＥ好きではあっても、旧ＦＥ好き＝ＴＳ＆ＢＳ派じゃないことが明確になったと思う。
本当の懐古はＢＳに対してかなり冷たい人も多い。
それが理解できない加賀派が多いような気もする。

以前は加賀派と現ＦＥ派だけが目立っていたけれど、
現在は懐古派もはっきりと見えてきた感じがする。

646 ：名無しさん必死だな：2005/06/08(水) 03:35:24 ID:Zt7yWpVV

>>645
・加賀節・加賀バランスマンセー、ＴＳもＢＳもドンと来い派 (加賀信者)
・第一世代(加賀氏主導時代の)ＦＥ最高、それ以外はアウトオブ眼中派
・ＦＥシリーズなら全部プレイするよ派 (ＦＥ信者)

の三派に大まかに分かれているということか。
(当然あまりＦＥシリーズ自体に思い入れがなくて、たまたま持ってるソフトの中に
ＦＥもあるというだけの人も相当数いるだろうけど)
なかなか明晰な分析だね。

647 ：名無しさん必死だな：2005/06/08(水) 04:43:24 ID:u22q9STX

もう何もかも加賀信者のせいってことでいいよ…。

648 ：名無しさん必死だな：2005/06/08(水) 06:33:39 ID:I7MscWch

加賀信者の被害者は多いだろうからなー
GBAこき下ろしキャンペーンはあまりに激しく、そしてなにより　長　か　っ　た　。
3年間も絶え間なく燃料が投下されてたんだもんな。
２ｃｈだけでなくネット上に普通に見かけるし、一般人もそら引くわ。
過剰なまでに加賀信者が嫌われても仕方ない土壌は整ってる希ガス。

単に加賀好きな人はかわいそうだがな。

649 ：名無しさん必死だな：2005/06/08(水) 06:48:52 ID:dldRRVcg

GBA版は単につまんなかった
それだけ

650 ：名無しさん必死だな：2005/06/08(水) 07:19:55 ID:waPF+H9h

GBAFEのアンチを、＝加賀信者と決め付けるからそうなる。
BSアンチを＝FE信者と決め付けるのと同じ。

両者の勝手な思い込みが、対立を更に際立たせてるだけ。

651 ：名無しさん必死だな：2005/06/08(水) 07:57:43 ID:40vDuVPc

>>649
単につまんないんならそのままやめりゃいいのに。
>>650
言いたいことは分かるけど、実際松野やけいすけというコテは存在したし、一般サイトでもＭｉｒｕみたいな奴がいるからなぁ……。

652 ：名無しさん必死だな：2005/06/08(水) 08:17:48 ID:40vDuVPc

もう少し詳しく言えば、加賀信者でＧＢＡＦＥアンチというのは確実に存在してそいつらが延々と叩き続けたという実績がある。
そいつらは個人的に嫌いという理由だけで延々と荒らした。それにＢＳの時に流石蒼炎とはレベルが違うねと言い続けたのもまた事実。
そいつらが加賀信者の代表だとは言わないけど、加賀信者の代表のつもりでＧＢＡＦＥを叩いていたことは事実だろう。

Ｍｉｒｕにしろ客層はＧＢＡＦＥファンなのに本人は加賀信者でＧＢＡＦＥアンチだからな。
嫌いと言うだけじゃなく、完全に小馬鹿にしたような態度だしね。
ならＴＳとＢＳだけ扱っていればいいのにさ。

工作員は多かったとは思うよ。
ただ、その工作員に乗せられて大爆発するだけの土壌は確実に存在していた。

ＢＳ地雷スレも見てたけど、毎回毎回擁護が異常にうざかったし。

653 ：名無しさん必死だな：2005/06/08(水) 08:30:50 ID:I7MscWch

だがしかし>>650をなるほどと思ってしまった俺。
命題の逆と裏は必ずしも真ならずだもんな。
必ず真なのは対偶だけだ。こいつはうっかりしてた。俺が甘かった。
でもまあGBAアンチが酷いのを了解しても加賀信者が酷いのはたぶん変わんない。
いわゆる「加賀FE」を持ち出さずにGBAが叩かれてるのあんまり見ないもの。

654 ：名無しさん必死だな：2005/06/08(水) 08:56:51 ID:8H55eIsj

mk2のレビューはますます信者かアンチ（あるいは脱落者）かみたいなノリになってきたな。

655 ：名無しさん必死だな：2005/06/08(水) 09:31:03 ID:Ym/OPPF3

>>654
ある意味、興味を持った人には参考にはなるんじゃないか？

656 ：名無しさん必死だな：2005/06/08(水) 09:36:57 ID:40vDuVPc

まぁ悪いけど、蒼炎もＢＳも発売前の予想通り、
ＧＢＡＦＥが好きな奴は蒼炎、
加賀信者はＢＳ、
をひっくり返すだけのパワーもポテンシャルも無かったと思う。

両者共にＴＯのような力は無かったかな。

657 ：名無しさん必死だな：2005/06/08(水) 09:57:04 ID:PjlPK5H5

最後の一文で全部台無し

658 ：名無しさん必死だな：2005/06/08(水) 10:11:11 ID:40vDuVPc

>>657
確かに、これじゃまるでＴＯ信者だな。
ｽﾏﾝ。

ただ、どちらも本当に名作と言われるような出来ではないと言いたかっただけ。

659 ：名無しさん必死だな：2005/06/08(水) 10:13:06 ID:owlJZalC

最後の一文はともかく、確かにその通りだな。

660 ：名無しさん必死だな：2005/06/08(水) 10:13:30 ID:8s3g4Wx6

FFTとオウガ64みたいなもんか

661 ：名無しさん必死だな：2005/06/08(水) 10:22:45 ID:40vDuVPc

>>660
立場的にはそうだけど、中身は全然違うかと。
両者共に方向性が明確だからさ。

662 ：名無しさん必死だな：2005/06/08(水) 11:33:23 ID:1sI3jvsx

BS、mk2だとさらに評価に幅がでてるな
一方、蒼炎の方は総合点の算出方法が変わっておかげで
Aランク入りし、Sも狙える位置に

663 ：名無しさん必死だな：2005/06/08(水) 11:52:16 ID:uvi20fik

というか、GC mk2は平均値が総合点になってたのか。
PS2と同様に中央値に移行してるものとばかり。

664 ：名無しさん必死だな：2005/06/08(水) 16:38:11 ID:u22q9STX

たかがゲームのことで必死になるようなヤツらは人生の負け組だな
茶のコメントを見たが、あれだけ幼稚だと、加賀信者から迫害されたせいだと擁護する気も起きない

665 ：名無しさん必死だな：2005/06/08(水) 16:45:33 ID:uvi20fik

何もかも加賀信者のせいでいいんなら、いちいち気にする必要ないじゃん。

666 ：名無しさん必死だな：2005/06/08(水) 16:57:02 ID:xjbtXlhl

蒼炎発売当初にBS本スレでうれしそうに蒼炎の駄目だしする人がうざかった。
BSが出たら今度は蒼炎スレでBSの駄目だしをするのか、
あるいはBSを褒め称えいっそう蒼炎を貶すのかと心配だったが、そのどちらも起こらなくて良かった。
ただその時に下がった俺のFE・BSのテンションはとうとう戻らないままでした。

667 ：名無しさん必死だな：2005/06/08(水) 16:59:10 ID:uvi20fik

本スレでのダメ出しはなかったが、板が無駄に荒れたな。
ダメ出しスレで。

668 ：名無しさん必死だな：2005/06/08(水) 17:27:37 ID:waPF+H9h

純粋に楽しもうと思ったらネットなんて見ないのが一番。

俺はこういう板を見るタイプで、自分でもやめられなくて損な性格だなと思ってるけど
うちの弟はSEにも関わらず、ネットでの会話にはチャット等も含めて全く興味無し。
FEもBSも純粋に楽しんでやってる。正直羨ましいと思ったよ。

669 ：名無しさん必死だな：2005/06/08(水) 17:33:19 ID:Tp2G+vHv

＞蒼炎発売当初にBS本スレでうれしそうに蒼炎の駄目だしする人がうざかった。
これな……加賀信者の代表者として松野やけいすけを上げられても仕方が無いと思った。

670 ：名無しさん必死だな：2005/06/08(水) 22:25:50 ID:3NC5xHOB

Mirulogが消えている件について

671 ：名無しさん必死だな：2005/06/08(水) 23:02:10 ID:DuU+Y5df

コピペされてたからな＞log
蒼炎のストーリーをこきおろしてたからどんな風にBSを評価するのか楽しみだったんだがな
にしても兄妹恋愛と強制恋愛が占めてるなあ　
ベル兄様ってなんだよ　聖戦の悪夢が再びだ

672 ：名無しさん必死だな：2005/06/08(水) 23:04:17 ID:OJlMUiog

聖戦の近親相姦は実質アルディアだけで、あとはプレイヤーの妄想次第なんだがな・・・
ＢＳはもう、ＴＳの時点で義兄妹ネタは諦めてた。
まだクリアしてないが、なんつーか諦めがついた・・・

673 ：名無しさん必死だな：2005/06/08(水) 23:07:26 ID:waPF+H9h

むしろそこまで加賀風味が嫌いなのに、なんでプレイしてるのかわからない。

674 ：名無しさん必死だな：2005/06/08(水) 23:08:04 ID:0WVHTIde

2chでガタガタ言われて引っ込めるくれーの腰砕け意見なら
最初っから言わなきゃいいものを

675 ：名無しさん必死だな：2005/06/08(水) 23:14:01 ID:uvi20fik

Miruの話はヲチ板でな。

676 ：名無しさん必死だな：2005/06/09(木) 12:22:04 ID:czoxXCH1

そういやIMOKOも掲示板で現FE叩いてたな。ストーリーがイマイチとか。
有名サイトは痛い加賀信者が多いな

677 ：名無しさん必死だな：2005/06/09(木) 12:47:52 ID:RyvrpidZ

ありゃ単なる感想じゃん。
普通の批判すら封じてどうする。
MiruはBS擁護の時と蒼炎批判の時で、言ってることが矛盾してるのが問題。
というか、FE関係のヲチスレはちゃんとある。

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1115732416/

678 ：名無しさん必死だな：2005/06/09(木) 12:55:26 ID:aVfCLItU

IMOKOは棘のある言い方していないからね……。
それだけで大分印象が違ってくると思う。

679 ：名無しさん必死だな：2005/06/09(木) 13:10:02 ID:czoxXCH1

IMOKOが加賀信者ってことは紛れもない事実だと思うけどな
裁判でも加賀の知り合いとして名が上がったことがある
所々で現FEよりBSに期待してるっぽい発言もあるし

680 ：名無しさん必死だな：2005/06/09(木) 13:15:19 ID:HaeNO0S9

ところで何でゲハ板でもスレ乱立してんだ。

今のエムブレム作ってる人ってポリシーあるの？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1118149361/
なんで加賀が居ないのにFE出してんの？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1117977837/
最近のエムブレムつまんなくない？なんでだろう？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1118289168/

おまけ
任天堂の上告みじめな棄却!サーガは最高裁公認Part2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1114974724/

681 ：名無しさん必死だな：2005/06/09(木) 13:23:02 ID:aVfCLItU

>>679
そりゃ間違いないだろ。
でも穏健派に対して一々文句垂れる気にはならない。
>>680
ゲハのそれこそFEもTSもやらない奴が任天堂を叩く為に立てたクソスレだろ。
それでも釣られてしまうのは悲しいサガだけど。

682 ：名無しさん必死だな：2005/06/09(木) 19:59:12 ID:GdjN/XGE

しょーもないアンチ任天堂用糞スレに変な連中が行ってくれるから
他は平和でいい、という程度の認識だな。
見苦しいからそのうち淘汰されて欲しいけど。
ネタスレとして面白く生まれ変われたら楽しいが、この板じゃ無理っぽいし。

683 ：名無しさん必死だな：2005/06/09(木) 20:45:10 ID:aVfCLItU

あまり見ないようにしているけど、BS信者の今のゲーム市場に対する文句は読んでいてなんか凄い勘違いをしているような気がする。
グラフィックが良くなきゃ売れない今の市場は嫌だとか、難しいくて頭を使うゲームが減って楽なゲームばかり増えて今の市場に危機感を感じたりとか、BSは大人向けのゲームだとか。
BSが酷評されているのに納得がいかないだけのかもしれないが。
　
BSってそんな凄いゲームじゃなくて、俗にいう一極特化型の面白さを追求するタイプでそれ以上でもそれ以下でもないと思う。
信者ができやすいタイプであるとは思うけど。

684 ：名無しさん必死だな：2005/06/09(木) 20:45:54 ID:aVfCLItU

なんやかんや言っても、特定のジャンルのエポックメイキング的なゲームに肩を並べる為には全然完成度が足りない。
それらの名作はグラフィックを捨ててもいないし、難易度のバランス感覚もかなり幅広い。
大人向けとか子供向けとか馬鹿な区分もあまりない。
そしてその足りない部分は加賀氏がどう頑張ってもそう簡単には良くなるとも思えない。

ゲームの本当の面白さや初代FEにあった面白さというのはやっぱり違う。
旧FEをベースに現スパロボ的進化を遂げたのはGBAFE、日本一ソフト的進化を遂げたのがBSという感想。

685 ：名無しさん必死だな：2005/06/09(木) 21:20:06 ID:czoxXCH1

だよな。ゲームとしてのバランスや完成度はGBAFEの方が上。
すでに完成してるシステムをどういじっても大味になるだけ。
BSはグラフィックもバランスもアレだし、所詮信者向けゲームだな。
無駄な新要素を入れないでISスタッフの判断は正しいと思う。

686 ：名無しさん必死だな：2005/06/09(木) 21:23:00 ID:czoxXCH1

>無駄な新要素を入れないでISスタッフの判断は正しいと思う。
訂正。

無駄な新要素を入れずに見た目などの忠実で間口を広めてるISスタッフの判断は正しいと思う。

687 ：名無しさん必死だな：2005/06/09(木) 21:27:42 ID:CG+xrZBM

BSを過剰なまでに誉めてるの、他のSLGやった事ない奴が多そう

688 ：名無しさん必死だな：2005/06/09(木) 21:29:22 ID:dEYUgvI0

BSは紋章、聖戦、トラキアのシステム複雑化の流れの延長上にいるだけだと思うけどな。
加賀が抜けて、封印が紋章をなぞり、烈火聖魔ときて、蒼炎で聖戦のスキル復活に至った。
現ＦＥもゆっくりに見えるだけで、確実にシステム複雑化の流れの中にいる。

紋章→聖戦→トラキア→TS（停滞）→BS
この流れは傍目に見ても明らか。どれも急激にシステムを変化させて
複雑化させることで飽きが来ないようにしてる。TSがそれまでのシステム総集編的な存在。
BSは、トラキアに同時ターンを加えてスキルの更なる個別化、複雑化をしたものと捉えられる。

（紋章）→封印→烈火→聖魔→蒼炎→（聖戦）
もっとも、蒼炎のスキルは聖戦ほど弾けてはいないが、やはり複雑化の傾向を辿ってる。
単純であろうとするところと、シンプルなままでは飽きられてしまうという部分のせめぎ合い。
変化が緩やかなだけで、これから先封印みたいな攻撃と防御の数値だけでやり取りするＦＥは出ないだろうと思う。

689 ：名無しさん必死だな：2005/06/09(木) 21:40:38 ID:aVfCLItU

>>688
開発者曰く、据え置きFEと携帯FEは差別化するらしいから、FEDSはおそらくまた難易度設定可能なシンプルFEに近づくと思う。
２画面を使った何か、はおそらくでてくるだろうが。

あと、SFCの頃と比べてSRPGの選択肢はめちゃ増えているんで代用品はいくらでもあるから
加賀バランスともあいまって加賀信者じゃないと残らなく（残れなく）なってきているんだよな。

690 ：名無しさん必死だな：2005/06/09(木) 21:42:33 ID:RyvrpidZ

>>683
2行目はちょっとマニアックなゲームのファンによく出てくるね。
ゆとり教育が悪いだの、ユーザーが悪いだの。
FEユーザーにも結構多い。
暗黒竜って当時のSLGの中では易しいほうだったらしいんだけどな・・・

>>688
BSはスキルを必須要素に持ってきて、
蒼炎はキャラをより強化する要素としてスキルを持ってきてる。
だから、BSはスキル前提のゲームバランスで、蒼炎は必ずしもそうではない。

BSと蒼炎ではそもそもスキルの位置付けが違うと思うんだよな。

691 ：名無しさん必死だな：2005/06/09(木) 22:01:18 ID:dEYUgvI0

>>690
確かにそんな感じだね。

蒼炎では、あくまでキャラのステータスがメインで、スキルはサブ要素。
シンプルさを失わないように、聖戦以降の加賀系統ほどスキルの重要性は高くない。

BSの場合、スキルと装備、武器防具の熟練レベルがメインで、キャラのステータスはサブ要素。
低い成長率と相まって、キャラは命中率、盾発動率以外の部分ではあまり成長しない。

692 ：名無しさん必死だな：2005/06/09(木) 22:03:11 ID:le5mXEYw

蒼炎のスキルはあれば多少有利に事が進めますよって程度の比重だな
多分アイクの天空以外は無視してもまったく問題ないだろう

693 ：名無しさん必死だな：2005/06/09(木) 22:10:52 ID:ULSI14xY

アイクに天空さえ覚えさせなかった俺

694 ：名無しさん必死だな：2005/06/09(木) 22:11:04 ID:aVfCLItU

＞ゆとり教育が悪いだの、ユーザーが悪いだの。
FEユーザーにも結構多い。

烈火以降この系統のユーザーはほとんどいなくなったと思う。

695 ：名無しさん必死だな：2005/06/09(木) 22:11:39 ID:dEYUgvI0

イメージすると、蒼炎で強くなるのは中の人の筋力がついたり、動きが早くなったり
スタミナがついたりして、身体的な能力がアップしていく感じで、
BSで強くなるのは、切れ味の鋭い剣を装備したり、その扱いに慣れて来たって感じなのかな。

696 ：名無しさん必死だな：2005/06/09(木) 22:23:23 ID:7NdgJRxN

>>693
自分も１周目は２７章までスキルの着脱を行わなかったな。
何をつけて良いのか悪いのか分からんかったからな。

まあ初めてつけてみたのが天空だったんだけど。

697 ：名無しさん必死だな：2005/06/09(木) 23:12:34 ID:KI1F+vtV

FEもBSも、このまま差別化してシリーズを重ねて欲しいね
FEはFEで安定して楽しめるし、BSはマゾ御用達ゲーとして進化ﾖﾛ

698 ：名無しさん必死だな：2005/06/09(木) 23:35:00 ID:jbhh4rWj

>>695
あとプレイヤーという名の軍師がレベルアップして
部隊の動かし方がうまくなり、敵の増援・行動先読みスキルがつく

699 ：名無しさん必死だな：2005/06/09(木) 23:50:10 ID:95/KnWmn

TSをやって、おれは加賀信者ではなくFE信者だということに気付いた。

700 ：名無しさん必死だな：2005/06/10(金) 00:14:57 ID:iRw+IVUr

何か
シミュレーションゲームは難しければ難しいほどいいとか言ってるのがいた

だったら戦闘国家・改でもやってろと思った

701 ：名無しさん必死だな：2005/06/10(金) 01:23:06 ID:xY2dhQz0

>>698
それはどちらにもある要素だぞ。

702 ：名無しさん必死だな：2005/06/10(金) 01:59:18 ID:SRETJroT

気が早いが、次スレのタイトルさ

【加賀昭三】の伝説

ってのにしてみない？
宮本スレ＆クタラギスレに次ぐ感じに
伝説で検索したら見つかる寸法さ

703 ：名無しさん必死だな：2005/06/10(金) 07:21:10 ID:kw5MMSzw

スレタイはこのスレの勝者である教祖に決めさせようぜ。

704 ：名無しさん必死だな：2005/06/10(金) 08:34:45 ID:FbYm+qie

今回(ＢＳ)はシステム面での説明不足というより、
シナリオ設定面での説明不足が目立ったような気がする。
ベルウィック同盟に参加している諸国がそれぞれどういう国なのかとか、
ラーズ教とは一体どういう教義を持っているのかとか、そういう説明が。
リース自身が、自分が仕えるウォルケンスが治めるナルヴィアから
殆ど離れずストーリーが展開する分、
なおさら他の同盟国については記述が少なくてさ。

705 ：名無しさん必死だな：2005/06/10(金) 11:48:37 ID:htdIoDGM

>>683
BSが最後の砦！みたいな妙な悲壮感があるよな。
まあ難度バランスとかシナリオとかﾏﾝｾｰする理由としてはわかりやすいけど、
一番ｱﾚだと思うのは、BSは変にヲタ臭くないから云々、という…結構見る発言。
重度のヲタ以外の誰がこれに手を出すんだと小一時間(ry

萌えとかそういう事を言いたいんだとは思うが。でも広田絵だしなぁ。

706 ：名無しさん必死だな：2005/06/10(金) 12:19:25 ID:EYkeARdA

実際、最近のＳＲＰＧの中では一番オタ臭くない気が。
むしろマニアって表現がピッタリくると思うんだが。
俺、信者なんかなー。

707 ：名無しさん必死だな：2005/06/10(金) 12:22:04 ID:I93gKBuW

サモンナイトや日本一系のようなオタ臭は少ないな。
前作から萌え要素も減ってるし、かなりそういう要素を排除したんじゃなかろうか。

708 ：名無しさん必死だな：2005/06/10(金) 12:22:28 ID:fioLR9Ik

ゲームやってるって時点で一般的に見たら充分オタ臭いのに、
その中でお前は駄目だの自分は大丈夫だの、バカみたいだと思わんのか。

709 ：名無しさん必死だな：2005/06/10(金) 12:24:59 ID:trSvz2gK

あんだけ恋愛要素入れといて硬派気取るのも何か違う気がする

710 ：名無しさん必死だな：2005/06/10(金) 12:36:00 ID:htdIoDGM

BSの絵に関しては単に地味ってだけではあるまいか。
ヲタを萌えさすだけのパンチが足りん、という意味では“臭くない”のかもしれんが。

BSでキャラ萌えもしたい派の立場ってどうなんだろう…毎日訴えてる人いたけど。

711 ：名無しさん必死だな：2005/06/10(金) 12:43:18 ID:nNzSELVs

キャラ萌えしたい軟派ゲーマーとしては、こう、生気を感じないというか＞ＢＳ絵
それでいてゲーム本編では恋愛ばっかりだからチグハグな印象

712 ：名無しさん必死だな：2005/06/10(金) 12:53:01 ID:5QeRp/R9

萌え絵じゃないから硬派ってのはあまりにも陳腐な意見だよね。
そもそもキャラ萌えとは、作者が狙うものではなく、ファンが自発的にはじめるもんだ。
むしろキャラ萌えをさせないように（オタ臭を消すために）地味絵と恋愛三昧にしたような希ガス。

713 ：名無しさん必死だな：2005/06/10(金) 12:55:43 ID:m7GIa3F3

地味というより古い。
昔のPCのRPGやSRPGのような絵柄。
当時はそれがヲタ向けだった。
サモナイや日本一のも10年経てばそうなるのかもしれない。（ならないかもしれない）

714 ：名無しさん必死だな：2005/06/10(金) 13:10:57 ID:fioLR9Ik

硬派気取りって単なる負け惜しみだろう。
本音は萌えたいけど出来ない、あの絵じゃ。
で、そこを突かれると「萌えなど不要。SLGとしてやり応え云々・・・」と論点すり替え。

715 ：名無しさん必死だな：2005/06/10(金) 13:17:23 ID:ZVB8cAfQ

萌え否定は潜在的願望の裏返し
好きな子に意地悪したくなるアレ

716 ：名無しさん必死だな：2005/06/10(金) 13:18:31 ID:htdIoDGM

色恋といえば蒼炎は蒼炎で素っ気無いほどそういうのが抑え目だったのは対照的だなぁ。
エフラム以上の朴念仁が出てくるとは思わなんだ。

717 ：名無しさん必死だな：2005/06/10(金) 13:24:31 ID:pkLdG3os

暗黒竜のあの絵ですら、当時の801腐女子の方々は萌え萌えだったわけで
キャラに魅力があればどんな絵柄でも萌えは生まれるもんだ。

萌え、という言葉が広まって何でもそれで済ませちゃうようになったから
キモヲタが盛ってるイメージになってるけど、ようはキャラへの愛着の
ひとつの形なわけだし、別に悪いことじゃないと思うんだよな。
その部分だけしか評価出来ないゲームってのはアレだけど。

718 ：名無しさん必死だな：2005/06/10(金) 13:40:16 ID:+qlWfWKs

ttp://www.oden.sod.co.jp/yakin.html
BSってこの絵の人なんだっけ？

ああいう地味な絵を描かせるために
なんでわざわざエロゲーの絵師ひっぱってきたんだろう

硬派にしたいのか萌え系にしたいのか
どこに向かってるのかよくわからん

719 ：名無しさん必死だな：2005/06/10(金) 13:45:50 ID:m7GIa3F3

単に前作に似せただけの話じゃ。
つーか、その人だったっけ？

720 ：名無しさん必死だな：2005/06/10(金) 14:12:57 ID:T0GevL5g

FE・TSは昔からストーリー面では硬派なゲームじゃない。分かりきってることだろ？
恋愛要素があればオタゲーとか同人向けとかと決め付けるという考え方もどうかと思うな。
淡白を通り越してドライすぎる男女関係を求めるなら松野ゲームでもやってればいい。

721 ：名無しさん必死だな：2005/06/10(金) 14:17:07 ID:nx52+6xz

最後の一行で台無し

722 ：名無しさん必死だな：2005/06/10(金) 14:30:34 ID:SRETJroT

蒼炎はオタク狙ってるワケじゃないだろ
普通の王道ＲＰＧとかと変わり無い気がするが

烈火はアレだったが

723 ：名無しさん必死だな：2005/06/10(金) 15:25:48 ID:pkLdG3os

別に誰も蒼炎がオタク狙ってるなんて話はしてないと思うんだが。
いったい何を突然？

それから、烈火はアレ、ってそれも主観じゃないの？
封印がキャラが薄味だったという批判をうけてキャラ描写を増やしてみたくらいにしか思わん。
ヲタ狙いも何も、初代からヲタのツボをついてくるようなキャラがわらわらいたのが
FEじゃないか。

724 ：名無しさん必死だな：2005/06/10(金) 15:34:08 ID:htdIoDGM

烈火がｱﾚってのはｱﾚじゃないか、例の壁紙。

面食らったのは確かだが、たまにはいいかな、とも思ってしまったのは最高機密。

725 ：名無しさん必死だな：2005/06/10(金) 15:46:57 ID:pkLdG3os

ああアレか。
なるほど。

726 ：名無しさん必死だな：2005/06/10(金) 16:00:09 ID:tzHhOFjA

蒼炎ではアレなかなか出ないな
俺は密かに待ってるんだが

727 ：名無しさん必死だな：2005/06/10(金) 16:11:43 ID:dCoObCKN

ミスト/ワユ/ネフェニー/マーシャ/イレース/ジル/レテ/エリンシア

728 ：BSは2週目2位で2.8万本　累計13.2万本：2005/06/10(金) 17:13:13 ID:5/slANGI

BSは2週目2位で2.8万本　累計13.2万本
http://www.dengekionline.com/soft/ranking/ranking.htm
2位には先週トップの『ティアリングサーガシリーズベルウィックサーガ』(PS2/今週2.8万本/累計13.2万本)が顔を並べましたが、
前作と比べると(前作の2週目時点の販売数…26.5万本)、伸び悩みの感は否めません。

任天堂の販売差し止めが認められてしまったらこの売上も危なかった訳だし
最高裁の判断のおかげで「良し」としなきゃね。

任天堂・今西広報室長が語る「ティアリングサーガ」訴訟
http://web.archive.org/web/20011031201916/http://www.zakzak.co.jp/gamezak/news/august/index.html

任天堂と開発会社がゲーム出版会社「エンターブレイン」などを相手取り、約2億6000万円の支払いを求めていた訴訟で、
最高裁第三小法廷（上田豊三裁判長）は12日、任天堂側の上告棄却を決定した。
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/game/news/20050413org00m300100000c.html

729 ：名無しさん必死だな：2005/06/10(金) 17:22:03 ID:WUauDGaK

ここでそれ貼っても同意は得られないってことに早く気付け

730 ：名無しさん必死だな：2005/06/10(金) 17:27:52 ID:htdIoDGM

なにやら電撃とファミ痛で既に２万５千ばかりズレが出てる…
消化率を見ると噂されたほど無茶な出荷はしなかったみたいだ。

731 ：名無しさん必死だな：2005/06/10(金) 17:29:54 ID:pkLdG3os

まあ目標と出荷数は違うだろうからね。

上がってるから教祖がナイスな次スレタイ持ってやって来たのかと思ったら
いつものアレかよ

732 ：名無しさん必死だな：2005/06/10(金) 18:30:16 ID:jAi/dmUT

>>291
ワラタ。

733 ：名無しさん必死だな：2005/06/10(金) 18:31:16 ID:SJxJmuq5

近年稀に見る遅レス

734 ：名無しさん必死だな：2005/06/10(金) 18:46:23 ID:FSFeZjAn

さすがに荘園の売り上げは超えそうだな。
いくらなんでもあれだけ必死にプッシュしてＧＣのソフトなんかに負けたら

――――――――――終了―――――――――――

だった。

735 ：名無しさん必死だな：2005/06/10(金) 18:51:46 ID:fsPn56gI

荘園は何本売れたんだっけ？

736 ：名無しさん必死だな：2005/06/10(金) 18:52:48 ID:SJxJmuq5

正直そんなにプッシュしてたようには思えんが

737 ：名無しさん必死だな：2005/06/10(金) 19:46:39 ID:6dRK+Ju7

祝杯あげるならメディクリで勝ってからだ

738 ：名無しさん必死だな：2005/06/10(金) 19:51:38 ID:n3l7uodl

>>735
１６万は越えたっぽい

739 ：名無しさん必死だな：2005/06/10(金) 20:19:25 ID:8LOO/e+l

SRPG終わってんな

740 ：名無しさん必死だな：2005/06/10(金) 20:52:42 ID:SJxJmuq5

SRPGで今売れてるのなんてスパロボくらいしか思いつかん

741 ：名無しさん必死だな：2005/06/10(金) 21:18:31 ID:5IuiLCB1

なんかベルサガ信者へのグチが多くなったね。

742 ：名無しさん必死だな：2005/06/10(金) 21:28:00 ID:W3PJxlky

FFTAが45万売れた。

743 ：名無しさん必死だな：2005/06/10(金) 22:11:31 ID:xY2dhQz0

>>741
信者に対する愚痴は前々からあったよ。
FEファンの悪い癖でスパロボとかをやたらとキャラゲーと言って馬鹿にするからさ。

その傾向がBSに強く見られただけのこと。自己反省。

744 ：名無しさん必死だな：2005/06/10(金) 22:19:19 ID:T0GevL5g

スパロボは俺も好きだが、キャラゲーってことは否定できんな
キャラゲーって言われてもバカにされてるとも思わんし

745 ：名無しさん必死だな：2005/06/10(金) 22:19:36 ID:SRETJroT

mirupageの人が蒼炎を叩いてたって話を聞いたんだけど
誰か、文章コピーした人いる？
サイトからじゃ見れなくなってる……

746 ：名無しさん必死だな：2005/06/10(金) 22:29:49 ID:eY09jQs5

miru要約

・つまんなかった。まあGBAよりはマシだった。
・時間の無駄
・テイルズオブリバースの方が差別を描ききっていて素晴らしかった！　それに比べて荘園はクソ
・１００点満点中４０点

こんなところ。
テイルズを引き合いに出している辺りでmiruの程度が知れて、２ｃｈの関連スレでは失笑を買った。

やっぱ批判する人は自分の好きなゲームも同時に書いてくれると、こっちも判断材料ができて助かるな。
この風潮が全体にいきわたってくれれば、すべての煽りがﾌﾟｯ( ´,_ゝ`)で済ませられるんだが。

747 ：名無しさん必死だな：2005/06/10(金) 22:34:13 ID:SJxJmuq5

テイルズのが素晴らしいというか
テイルズのがまだマシって感じの書き方だったと思うが

748 ：名無しさん必死だな：2005/06/10(金) 22:35:17 ID:kkWda79o

miruは凄いよ。
管理人が現FEアンチの極右加賀信望者なのに、
住人の99％が現FEファンだという良く分からん構図が出来上がってしまっている。
茶も似たような感じだけど。

749 ：名無しさん必死だな：2005/06/10(金) 22:45:29 ID:xY2dhQz0

サイトヲチになってしまうからあまりこの話題は好ましくないけど、
加賀好きでGBAFEが嫌いなのになんで４作にも渡って自分の時間を潰して攻略を続けているかがわからん。ヒット数が欲しいのか？
まぁMiruは叩く為にプレイしているというアンチの中でも悪い意味（それこそゲハの叩く為に任天堂のゲームやっていたコテとか）
で相当レベルの高い香具師だということはわかったけどさ。

こんな奴らばかりなのか？

750 ：名無しさん必死だな：2005/06/10(金) 22:47:41 ID:xY2dhQz0

>>744
はっきり言って同意。
だけどキャラゲーっていう表現をを悪い意味で使おうとするからね。
ギャルゲーみたいなキャラだとか言ってよく現FEに文句言うやつは少なくないから。

751 ：名無しさん必死だな：2005/06/10(金) 22:50:17 ID:xY2dhQz0

>>746
その後の（BSを擁護するように意識した）グラフィックに対する意見もこりゃなぁ……。
蒼炎の時はスクリーンショットが悪いからあまり期待できないって言っていたじゃん。

752 ：名無しさん必死だな：2005/06/10(金) 22:56:39 ID:SJxJmuq5

好ましくない話題とか言っといて自分で話を広げてるのはどうかと

753 ：名無しさん必死だな：2005/06/10(金) 22:57:41 ID:xY2dhQz0

>>752
ごめんなさい。

754 ：名無しさん必死だな：2005/06/10(金) 23:17:25 ID:T0GevL5g

攻略サイト管理人とはいえ、たかが加賀信者一人の発言をいつまで話題にしてるんだ？
実はあんな燃料がほしかっただけなのかもしれんが

755 ：名無しさん必死だな：2005/06/11(土) 00:01:21 ID:SRETJroT

ん～？
mirupageって、封印出た頃に出来たサイトじゃなかったっけ？
紋章や聖戦より、封印の方が攻略の完成度が高いからさ
ＢＢＳに荒らしが来た時にも、素早い対処でレスを削除してくれたし

良いサイトだと思ってたんだがな……嫌いだったのか……
そーいや、『mirupage』←何て読むの？ミルページ？

756 ：名無しさん必死だな：2005/06/11(土) 00:16:19 ID:y+r3hQd1

>>755
ヲチ板いってらっしゃい

教祖マジで引退？つまんねーなー・・・・加賀関ってくれればもっと面白い展開だったのに。
教祖復帰しようよー。

757 ：名無しさん必死だな：2005/06/11(土) 00:47:44 ID:3C392IhI

詳しい人にはもう自明なのかも知れないけど、ベルウィックの世界設定って
なんかいつにも増して銀河英雄伝説っぽくない？
「ラーズ帝国」と「ベルウィック同盟」、「ラーズ教」とか。
銀河帝国と自由惑星同盟、地球教みたいなって言うか。

758 ：名無しさん必死だな：2005/06/11(土) 02:28:53 ID:wAhApJhL

miruは蒼炎が転送容量過多のときでも配慮してくれたし、攻略もそれなりにきっちりやってくれた。
個人の感想はさておき、公私混同はしてないと思うよ。

759 ：名無しさん必死だな：2005/06/11(土) 04:34:15 ID:mxf15Egd

本当に封印以降のＦＥ嫌いなの？
封印の会話集とかで気に入ってそうな会話とかには
コメントが入ったりしてるしさ

つーか、かわき茶もアンチなのか……
最近出来た、何たらエッグってサイトあるじゃん？
あそこの管理人はどうなの？

760 ：名無しさん必死だな：2005/06/11(土) 07:34:09 ID:wyQg2sCE

だからそういうのはヲチスレでやりなさいって。

761 ：名無しさん必死だな：2005/06/11(土) 07:41:37 ID:35K48gp5

また銀英伝オタですか。

762 ：名無しさん必死だな：2005/06/11(土) 08:12:36 ID:+0AnSCeO

堅いこと言うなよ

763 ：名無しさん必死だな：2005/06/11(土) 08:15:44 ID:Fm9TrNc9

これだから銀英伝オタのFE厨どもは度し難いのだ。

764 ：名無しさん必死だな：2005/06/11(土) 08:55:27 ID:Js2d0gN2

で、結局、加賀は関わっていたでＦＡなんだよね。納得。

765 ：名無しさん必死だな：2005/06/11(土) 10:05:21 ID:MWQq8hIj

ｸﾏｰ

766 ：名無しさん必死だな：2005/06/11(土) 10:16:09 ID:Fm9TrNc9

GBAまで待つ忍耐が足りなかったばかりに
もう表に出てこれなくなったなんて可哀想

767 ：名無しさん必死だな：2005/06/11(土) 10:24:20 ID:lRDaOD4+

自業自得という気もするがな

768 ：名無しさん必死だな：2005/06/11(土) 11:59:41 ID:35K48gp5

裁判の結果のみを見ると、
加賀は特に法律的には間違ったことはしていなかった。
けれど軽率だったし、任天堂への礼儀に欠けていたのは事実だね。
フォローを入れるどころか、商業に走りすぎて暴走したebも悪い。

769 ：名無しさん必死だな：2005/06/11(土) 12:36:15 ID:wyQg2sCE

ebも悪いというより、ebが一番たちが悪い気がする。
加賀ﾀﾝがいい年してちょっと常識無かったってのはもちろんだけど、ゲームに
限らずクリエイターって知識は豊富でもそういうところ抜けてる人って
結構いるから、そこをフォローするべきなのがebなのに実際やったことといえば
加賀のうかつさを調子良く利用してただけ。
加賀信者の人は任天堂を叩いてるけど、俺から見たらebの方を叩いた方が
いいんじゃない？という感じ。

今回のベルサガ、スタッフに名前ない以上加賀がかかわったとは言い切れない、というか
普通ならかかわってないということでFAだけど、ユーザーからは加賀作品という扱いを
受けているという不思議な状態なのにノーコメなのはなんでだろ。

770 ：名無しさん必死だな：2005/06/11(土) 13:29:40 ID:UgQ+PkJC

セリフに「ムカツク」とか出てきた時点で関ってねーと確信したよ

771 ：名無しさん必死だな：2005/06/11(土) 13:36:44 ID:lRDaOD4+

加賀の暴言も任天堂の横暴もebの下劣さには到底かなわないよな。
任天堂も裁判については間違ってないよ。
自社の看板ソフトの名前を勝手に使われるのを阻止するのは当然だし、
こういう例は一度見逃すと、似たような事件が次々と出てくるからな。
任天堂たたきは単なる八つ当たりだ。

772 ：名無しさん必死だな：2005/06/11(土) 13:45:34 ID:35K48gp5

任天堂も当初は大義名分があったが、
後半は粘着気味だったのがちょっと悪印象だった。
FEブランドの危機を脱し、
GBAシリーズなどそれなりに新生FEブランドを確立し、
TS1をパクリゲーのレッテル貼りに成功し、
離反制作者への見せしめも十分なほど達成できたが、
それ以降は単なる加賀、eb潰しを繰り返しただけ。
消費者は完全に置いてきぼりで、
企業の利益とプライドの為だけの裁判だった。

773 ：名無しさん必死だな：2005/06/11(土) 13:54:09 ID:w1DEUWM6

>>772
消費者が置いてきぼりってｵﾏｲ、消費者が裁判騒動のせいで消費者利益損なったら
本末転倒でしょうが。

少なくとも海老のような自分の利益の為だけにﾕｰｻﾞｰを騙すような輩よりは余程マシだと思うが

774 ：名無しさん必死だな：2005/06/11(土) 14:34:14 ID:Au9YB41I

よく聞われるこの、任天堂の粘着、というのが俺にはよく分からないのだが
裁判を続けるのがなぜ悪く言われてるの？
最高裁まで三回審議を認められてるのを、粘着というのはなぜ？
教えてエロい人

775 ：名無しさん必死だな：2005/06/11(土) 15:22:39 ID:gkSYwP6/

何言ってんだか
任天堂もebも自分の利益の為にやっただけ
企業だから金の為に動くのは当然のことだろ
加賀派がISを出て行くのを止められなかったISもアホ
出て行った先でそのまんまFEっぽいゲーム作った加賀もアホ
それを広告に利用したebもアホ
ISに踊らされて裁判で粘着して社会的に葬ろうとした任天堂もアホ

全部アホなのにどっちが正しいなんて言うのは信者のすることだ

776 ：名無しさん必死だな：2005/06/11(土) 15:25:03 ID:gkSYwP6/

>>774
１審・２審・最高裁上告棄却の内容をよく読め
簡単になんか説明してやらん
裁判記録を全て読んで理解しろ

ttp://kyoto.cool.ne.jp/tssaiban/

777 ：名無しさん必死だな：2005/06/11(土) 15:35:07 ID:Js2d0gN2

>>775
まあ、一番のアフォはお前だけどな。
アフォでかつ無能ときたもんだ。

778 ：名無しさん必死だな：2005/06/11(土) 15:42:11 ID:TBDE/42i

裁判スレ使ってあげてくれ。

任天堂vsエンターブレイン上告審スレ　2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1108809270/

779 ：名無しさん必死だな：2005/06/11(土) 15:42:34 ID:gkSYwP6/

そう言えば覆せると思ってるオマエが一番のアホ
事実を事実として受け止めろよｗ

780 ：名無しさん必死だな：2005/06/11(土) 15:59:42 ID:wyQg2sCE

裁判スレも読んでるし棄却理由も把握してるし、個人的には最高裁まで
持ってかないで折れた方がいいんじゃない？と思ってはいたから、
任天堂もアホというのは分からんでもない。
でも、当然認められてる権利を行使しただけだから、粘着という恣意的表現を
用いるのはどうかと思う。

とりあえず、しょーもない煽り口調はやめとけ。
そういうののための隔離スレもあるだろ。

781 ：名無しさん必死だな：2005/06/11(土) 16:06:13 ID:8lK2XWjw

最高裁まで上告することで
任天堂はどこまでも食い下がってくる企業だと印象づけたんじゃないか？
途中で半端におれるより棄却されてもいいから
下手な手出しをすると、とんでもないことになるという印象を植え付けようとしたんだと思う

782 ：名無しさん必死だな：2005/06/11(土) 16:15:31 ID:TAR/xfK6

そういう姿勢じゃなきゃ訴訟大国アメリカでやってけないだろうね

783 ：名無しさん必死だな：2005/06/11(土) 16:16:00 ID:wAhApJhL

出て行ったクリエーターにほいほいパクリゲー出されたらかなわんからな。加賀に限らず。

784 ：名無しさん必死だな：2005/06/11(土) 16:41:55 ID:+0AnSCeO

独立したゲーム開発者が成功した例なんて見たことない

785 ：名無しさん必死だな：2005/06/11(土) 16:49:05 ID:35K48gp5

任天堂が当然の権利を使っただけだということなら、
加賀も法律には触れないゲームを製作しただけなんだよね。
任天堂もISもEBも加賀も互いにやりすぎた部分はあると思う。
結果的に悪いのはebということになったが、
一番得したのもebなんだよね。

786 ：名無しさん必死だな：2005/06/11(土) 16:57:06 ID:lRDaOD4+

悪いことして損しただけじゃあ、ただの馬鹿だよ。
利益を求めての行動というならば、三者とも正しい。
ただEBはFEの知名度を利用して続編のように宣伝したり、悪らつな手を使っただけ。
でも相手が悪かったな。任天堂はアメリカでもまれたせいで法律部門があるくらい法律関係にうるさい。
アメリカ式の商売が日本ではかなり悪印象にみえるけど。
加賀は誠実だけどあほだ。

787 ：名無しさん必死だな：2005/06/11(土) 16:59:40 ID:Qq8gn6m0

任天堂はアメリカでも、特許権乱用企業のランキングトップ１０に入って無かったか？

788 ：名無しさん必死だな：2005/06/11(土) 17:24:31 ID:pIzgPTJ0

エミュに関しての話でしょ、それ。
そもそも特許の話じゃないような。

789 ：名無しさん必死だな：2005/06/11(土) 17:26:04 ID:pIzgPTJ0

特許の話じゃないってのは、今回の裁判のことね。

790 ：名無しさん必死だな：2005/06/11(土) 19:41:28 ID:35K48gp5

ある程度の社会人ならわかると思うけど、
理屈の上での利益優先の商売って中々成立しないと思うよ。

ebの販売法はまさしくそれだが、裁判ではクロと出た。
任天堂のやり方は裁判後半は単なる潰しに近かった。
向こう側のTS1にもファンがついているということを全く考慮に入れず、
あえて泥沼な自体を導いた（かのようにオレには見えた）。
はっきり言って双方ともに印象が悪いし、
ファン（といってもゲームファン全体から見れば極少数のFE系列ファンだけど）に
相当な迷惑をかけたと思う。過程も結果も。

791 ：名無しさん必死だな：2005/06/11(土) 19:44:43 ID:epZb3dQs

ｅｂにはもうちょい賢くやって欲しかったと思ったし、
任天堂にはもうちょい他にやり方は無いんかよと思った

792 ：名無しさん必死だな：2005/06/11(土) 20:39:16 ID:GkWxC33h

>>790
あんた定期的に見るな。
まあ、細かいところはいつもの繰り返しだから、突っ込まないけど、
少なくとも、裁判の結果はユーザーに迷惑かけてないよ。

793 ：名無しさん必死だな：2005/06/11(土) 20:48:17 ID:CLk3MZAM

>>792
過程においては大変迷惑を受けましたがね。
なにせ４年間も・・・だし。

任天堂の上告には恐れ入ったよ・・・執念感じたよ、俺は。

794 ：名無しさん必死だな：2005/06/11(土) 20:52:54 ID:tUZYXro+

加賀はバカだ！
任天堂は粘着だ！
そしてebが一番悪いんだ！

795 ：名無しさん必死だな：2005/06/11(土) 20:55:16 ID:+0AnSCeO

しつけーーーー

796 ：名無しさん必死だな：2005/06/11(土) 21:01:41 ID:GkWxC33h

>>793
だから、一応、結果だけにしておいたんだよ。
ファンがファンが・・・ってのもいい加減ウザったい。

797 ：名無しさん必死だな：2005/06/11(土) 21:01:54 ID:wPB4Xw5u

>775
加賀派も何も
出て行ったのって加賀だけじゃん？

798 ：225：2005/06/11(土) 21:02:43 ID:Ylx5T1te

別に加賀が新作を出さなかったのは上告されたせいじゃないぞ
ＦＥもどきじゃないのを出す分には問題なかったはずだし
もどきを出せなかったのは最初の一歩を間違えた加賀のせい
はっきり言って逆恨み
だいたいいくらＦＥを封じられたからって４年間も作品を出さなかったって、ＦＥ意外に何の取り柄もないのかよ
独立当初からＦＥコピー以外のことを考えてなかったとしか思えないんだけど
それにその間もＩＳは年１くらいのペースでＦＥ出してたしね
ほとんどのＦＥユーザーはたいした迷惑を被った訳じゃない
その中でもさらに一握りの加賀原理主義者は迷惑を被ったと感じたかもしれんが
うかつな加賀とｅｂをを恨んでくれとしか言いようがない

結局任天堂という温室の中でこそ生きていけたけど、外界で生きていけるほど強い品種には育たなかったってことか

799 ：名無しさん必死だな：2005/06/11(土) 21:03:57 ID:Ylx5T1te

>>798 別スレの名前が消えてなかった

800 ：名無しさん必死だな：2005/06/11(土) 21:04:19 ID:GkWxC33h

プログラマが1人一緒に出て行った。
今回は関わってるのかな？
広田は・・・まあ、もともと同じイラストレーター使うことないからな。

801 ：名無しさん必死だな：2005/06/11(土) 21:24:47 ID:+0AnSCeO

でもＢＳは広田じゃなくエロゲ絵師なんでしょ？

802 ：名無しさん必死だな：2005/06/11(土) 22:57:55 ID:CLk3MZAM

>>798
おちつけ、そしてもう少し簡潔に書け
このスレでは教祖以外の長文はうざいぞ

803 ：名無しさん必死だな：2005/06/11(土) 23:23:57 ID:t59NdZl7

言っとくが
任天堂が今からＢＳを訴えるのは自由なんだぜ
ＴＳについては終わってるけど
加賀はこれ以降どんなタイトルでも名前出したら全部訴えられるよ
マニュアルどころかエンディングクレジットでもな

804 ：名無しさん必死だな：2005/06/11(土) 23:25:07 ID:tbQvKOti

加賀信者の妄想ｳｻﾞ↑

805 ：名無しさん必死だな：2005/06/11(土) 23:27:27 ID:CLk3MZAM

>>803

これって加賀信者？
同じ加賀信者の目から見て違うと思うのだが。

806 ：名無しさん必死だな：2005/06/11(土) 23:37:07 ID:3C392IhI

任天堂社員でしょ。
脅迫乙。

807 ：名無しさん必死だな：2005/06/11(土) 23:40:37 ID:Ylx5T1te

訴えるのは自由さ
却下されるし、やらないだろうけどね

808 ：名無しさん必死だな：2005/06/11(土) 23:44:44 ID:U1327PPH

海老社員でしょ
いつもゲハ見張ってるしｗ

809 ：名無しさん必死だな：2005/06/12(日) 00:50:50 ID:IhhqKgl5

>>802
そういわずに、お前もどんな迷惑を任天堂から直接受けたかちゃんと書いたら？
でないとなんか単に任天堂に対して悪意持っているだけに見える。

訴えられていようがゲーム出せたのは事実なんだし。

810 ：名無しさん必死だな：2005/06/12(日) 02:08:49 ID:jwOWQXGD

mirupageのＢＢＳが見れないわけだが
茶みたいにアク禁かかったりするの？

811 ： ◆QkRJTXcpFI ：2005/06/12(日) 02:13:56 ID:ZsyF3eRl

ファミ通の売上ランキングがおかしい件

812 ：名無しさん必死だな：2005/06/12(日) 02:36:09 ID:FKOPsZhA

なんちゅーかもう見苦しいからやめとけ。
電撃とファミ通でそう売上数に大差ないんだし、操作されてると考える方が異常。
FEよりたった数千でも多く売れてるのがそんなに気にいらないんだろうか。

813 ： ◆QkRJTXcpFI ：2005/06/12(日) 02:55:48 ID:ZsyF3eRl

いいや。絶対に操作されてる。
第一少なすぎる

多分任天堂がebに圧力かけてる
あそびプロジェクトをちらつかせて汚いやりかた

814 ：名無しさん必死だな：2005/06/12(日) 02:56:32 ID:EA/HCGZy

>>810
なんか知らんがＢＢＳ全部消去したみたい

815 ：名無しさん必死だな：2005/06/12(日) 02:57:18 ID:jwOWQXGD

いや、結局アク禁とかあるの？
あなた達のパソコンでは見れるの？

816 ：名無しさん必死だな：2005/06/12(日) 02:57:44 ID:uFN438cD

ベルサガ信者まじ必死こいててファビョりすぎでマジレスだらけで爆笑ｗｗｗｗ

メーカーの利害に信者論争をもちこむなクズどもｗ

817 ：名無しさん必死だな：2005/06/12(日) 03:05:09 ID:jwOWQXGD

>>814
荒れてる中、レス感謝します

818 ：名無しさん必死だな：2005/06/12(日) 03:17:37 ID:DgXE5uCV

なんか久しぶりに、コテコテなタイプの荒れ方をしてたんだね。

任天堂のやり方がどーの、というようなネタは、他にいくらでもスレがあるんだから
そっちに行った方がいいんじゃない？
上告審スレの本スレでは、大昔に出尽くしたネタだからうざがられるかも知れないけど
元気なスレがあることだしね。
ここは何でもありの一環として裁判ネタもタブー視しない、ってだけなんだし
基本的に、どの立場にしろ狂信的な人は合わないと思うよ。

この辺で教祖が、全く流れを無視したレスで和ませてくれるといいんだけどなw

819 ：名無しさん必死だな：2005/06/12(日) 11:04:52 ID:IhhqKgl5

ファミ通と電撃だとコメントの温度差が凄いな。
ファミ通では一応成功しているという感じ、電撃だとだめぽ。

820 ：名無しさん必死だな：2005/06/12(日) 14:02:41 ID:iuoFdiYq

新規タイトルで初週１０万売れました、てんなら大したモンだけど、
下手に*ティアリングサーガシリーズ*てつけちゃった事で
前作との比較でだめぽと言われてしまう訳だ。

821 ：名無しさん必死だな：2005/06/12(日) 15:08:54 ID:hgGIgSlQ

というかティアサガはあのヘボいグラ＆広田絵で
よくもあんなに売れたものだなあと、
そっちの方が不思議だったり

いくらゲーム人口が今と違ったとはいえ
初見の人はあれ見て、欲しいとは思わない気もするんだが

822 ：名無しさん必死だな：2005/06/12(日) 15:11:59 ID:VdcN5Ul4

みんなFEに飢えていたのです。
作戦成功。
そもそも、スクリーンショットだけだと、当時のFEよりずっと良いように見えたし。

823 ：名無しさん必死だな：2005/06/12(日) 15:16:51 ID:yJHNJ2Rz

竜が飛ぶ実写のCMを見て壮大感を感じたので買った。
当時は紋章しかやってなかったのでFE系統だとかは特に意識しないで
SRPGは皆こんなもんだと思って遊んでた。

824 ：名無しさん必死だな：2005/06/12(日) 15:32:21 ID:JLhm9KdX

>>822
だね。実際に動いてる所は・・・
ゴーレムのアニメーションには度肝を抜かれた。

825 ：名無しさん必死だな：2005/06/12(日) 16:10:03 ID:2T8a+ils

FEのバッタもんと勘違いして買わなかったオレ。中古で買ったけど。
一見さんは買わないかもしれないけど、
ギャル満載のところがディープなゲーマーには受けたんじゃないか？

826 ：名無しさん必死だな：2005/06/12(日) 16:29:03 ID:VdcN5Ul4

そんなんで30万も売れるか。

827 ：名無しさん必死だな：2005/06/12(日) 16:35:33 ID:7qXdRVcP

FE≧加賀＞＞＞＞＞SRPG

TSが売れた要素ってこんなもんかな。
加賀の名前で買った俺としては、FEで釣られたと聞くと歯痒いものがあるが。

828 ：名無しさん必死だな：2005/06/12(日) 16:48:34 ID:AFd2DTrh

ゲーム製作者の名前なんてほとんどの人は気にしない

829 ：名無しさん必死だな：2005/06/12(日) 16:50:23 ID:VdcN5Ul4

結局、そういう人ってネットでの声が大きいだけでそんなに数はいないよ。
クリエイターで売れるんなら、メテオスもベイグラももっと売れていい。

830 ：名無しさん必死だな：2005/06/12(日) 16:53:51 ID:KkpWzFPk

俺はTS買った当時は加賀はおろかFEの存在すら知らんかったよ

831 ：名無しさん必死だな：2005/06/12(日) 16:58:04 ID:8jS5rLuo

>>829
会社飛び出す奴は大抵はそこら辺を勘違いしてるよな

832 ：名無しさん必死だな：2005/06/12(日) 16:58:34 ID:+fqmaXeE

作家性を全面に出して成功を続けてるのって小島秀夫ぐらいだよな。
スナッチャーの頃はまだカルト人気って言われてて、ポリスノーツを経てメタルギアソリッドで大化け。

833 ：名無しさん必死だな：2005/06/12(日) 17:01:45 ID:8jS5rLuo

それはゲームが受けただけであって小島自身のファンなんて殆どいないと思うよ
それならボクタイはもっと売れるはずだし

834 ：名無しさん必死だな：2005/06/12(日) 17:01:56 ID:VdcN5Ul4

それでも、ボクタイとかZOEはそんな売れてねぇし、
小島だからメタルギアが売れてるってわけでもない。

835 ：名無しさん必死だな：2005/06/12(日) 17:09:06 ID:7qXdRVcP

小島が監修しているというだけで売れるのなら、Ｚ．Ｏ．Ｅ．だって売れたはずだが・・・

加賀は攻略本や関連本で喋っているし、
そういう意味ではＦＥファンには存在を知られていたと思う。
小島は知らん。

836 ：名無しさん必死だな：2005/06/12(日) 17:41:33 ID:LbgJojUv

それはむしろゲーム業界が人材をプロデュースしなさ過ぎなだけ。
映画だったら「スピルバーグなら見る！」とか、
小説だったら「司馬遼太郎ならとりあえず読む」とか「村上龍の新刊は絶対買う！」
みたいな人は沢山居るだろうに。
むしろゲーム業界もゲーム関係のジャーナリズムも、作品のプロモーションの一環として、
作品を実際に製作しているクリエイターに対して
もっとスポットライトを当てていくべきだとすら思う。
むしろ今までがそういう事を言わなさ過ぎた。

837 ：名無しさん必死だな：2005/06/12(日) 17:50:21 ID:VdcN5Ul4

それはそういう部分もあるだろうけど、
TSが加賀の名前で売れたかどうかって話じゃなかったっけか。

まあ、クリエイター個人もいいけど、
開発チームや開発会社の情報も、もっと出していって欲しいね。
大分変わってきたとは思うが。

838 ：名無しさん必死だな：2005/06/12(日) 17:51:29 ID:elsMXy49

>>836
それをやると人材流出するとかでクリエイターを表に出さないのがゲーム業界
昔のほうが雑誌やインタビューに顔を出していたよ

839 ：名無しさん必死だな：2005/06/12(日) 17:53:08 ID:VdcN5Ul4

ごく初期は本当に数人でゲーム作ってたしな。

840 ：名無しさん必死だな：2005/06/12(日) 17:57:53 ID:Jeyq/+Q6

ゲーム作ってないヤツが前面に出てくんな
宮本の仕事はいつから広報になったんだ

スパロボのプロデューサーじゃあるまいし

841 ：名無しさん必死だな：2005/06/12(日) 17:59:58 ID:FtYh9PI4

ゲームはチームで作るもんだからなあ
映画とかもそうだけど
役者とか周りの環境も結構変わるし

842 ：名無しさん必死だな：2005/06/12(日) 18:10:14 ID:LbgJojUv

でも、顔が分かる方が「ああこういう人が作ってるんだ」って感じで
親近感もわくし、ゲームに込められてる思想などについて
ただ黙々とゲームをプレイよりもより理解が深まって楽しめるという
側面もあるからさあ。
「聖戦の系譜」の時に、加賀氏自身が書いてた裏設定読んで
ゲーム中の設定や展開について随分理解しやすくなった経験もあるし、自分は。

843 ：名無しさん必死だな：2005/06/12(日) 18:25:38 ID:IhhqKgl5

>>840
>>842
というか、プロデューサーが前に出るのは間違ったことじゃない。
ゲームを作っているのはディレクターかもしれんが、
ゲームの監修から営業や広報まで幅広い影響を持っているのはプロデューサーの方だぞ。

844 ：名無しさん必死だな：2005/06/12(日) 18:29:43 ID:8jS5rLuo

また勘違いした奴がどんどん出てくるから
インタビューなんて広報とプロデューサーだけ出せばいいよ

845 ：名無しさん必死だな：2005/06/12(日) 18:32:53 ID:IhhqKgl5

>>838
事実かつての■はあの巨人並みに人材を引き抜きまくっていたから。
それでいてその移籍したクリエイター達は巨人に移籍した有力選手と同じ運命に。

846 ：名無しさん必死だな：2005/06/12(日) 18:36:51 ID:IhhqKgl5

>>840
寺田は魔装信者に不当に叩かれてシナリオ書く気無くしたんじゃないの？
今の加賀狂信者と同じことをした。

今では結局見直されて悪いのは全て魔装信者でかたがついているが。

847 ：名無しさん必死だな：2005/06/12(日) 18:56:11 ID:LbgJojUv

プロデューサーは基本的に作品に対してある程度距離を取ってるからなー。
もっとこう、それこそ加賀さんとか、ＦＦの坂口博信みたいな
ゲーム中の設定とか、作品のコンセプトについて
語りたいオーラ出まくってる人の方が話としては面白いんだけど。

848 ：名無しさん必死だな：2005/06/12(日) 19:02:32 ID:7qXdRVcP

加賀はディレクターって言うかゲームデザイナーなんだっけ？

849 ：名無しさん必死だな：2005/06/12(日) 19:07:51 ID:FKOPsZhA

まあ、今の成広にカリスマ性が全く感じられないのは確かだな。
例えるなら、ジブリ映画でいうところの鈴木なんたらみたいな感じか。
お前大したことしてないのに語ってんじゃねーよ、という気になる。
むしろ、シナリオライターなりを前面に出した方がいいんじゃないかと思う。

850 ：名無しさん必死だな：2005/06/12(日) 19:11:50 ID:IhhqKgl5

>>848
その肩書き自体が私が私だけでゲームを作っていますという態度の現われだな。
宮本にしろ、寺田にしろ、作っている人々のことをよくだすけどさ。
加賀は完全に私だけで作っているよってスタンスだった。

851 ：名無しさん必死だな：2005/06/12(日) 19:15:13 ID:IhhqKgl5

>>849
ゲームの紹介にカリスマが必要なのか？
そんなの気にするのはそれこそ信者だけで売り上げには一切関係ないだろ。
ウォーズだとプログラマーやその他スタッフがドリマガで何か喋っていたような気がするけど。

はっきり言ってFEは西村と成広以外前にださんだろ。
加賀がやらかした後なんだし。

852 ：名無しさん必死だな：2005/06/12(日) 19:24:58 ID:ZJ9a+rFo

なんか昔雑誌かなんかで
実際表に出て来て良くしゃべる人間は作品に深く関わっていない
企業が本当に優秀なクリエイターを仕事に没頭させてあげるためのスケープゴートに過ぎない
とか読んだことがある。なんに書いてあった誰の言葉かはぜんぜん覚えてないけど

853 ：名無しさん必死だな：2005/06/12(日) 19:34:22 ID:yJHNJ2Rz

FKOPsZhA

854 ：名無しさん必死だな：2005/06/12(日) 19:37:24 ID:VdcN5Ul4

SFCまでを加賀FEというのは分かるが、
それ以降を成広FEというのはピンと来ないな。

そういや、蒼炎で久々にクレジットの「ゲームデザイン」枠が復活したけど、
金田をこれからここに据えるんだろうか。

855 ：名無しさん必死だな：2005/06/12(日) 19:39:47 ID:ab1YegSA

>>849
たかだかゲーム如きにカリスマも糞もないだろう

856 ：名無しさん必死だな：2005/06/12(日) 19:39:58 ID:2T8a+ils

カリスマがあるかどうかは信者の狂信ぶりで決まる。
そういう意味で加賀のカリスマだけはガチ。

857 ：名無しさん必死だな：2005/06/12(日) 20:03:06 ID:8jS5rLuo

松野、桜井、桝田を合わせて四天王か

858 ：名無しさん必死だな：2005/06/12(日) 20:05:30 ID:KkpWzFPk

野村信者もなかなか

859 ：名無しさん必死だな：2005/06/12(日) 20:28:43 ID:Mr2SpJWp

誰が誰やら

860 ：名無しさん必死だな：2005/06/12(日) 20:31:10 ID:7qXdRVcP

野村って誰？ＦＦのキャラデの人？

861 ：名無しさん必死だな：2005/06/12(日) 20:44:19 ID:rcyavlCd

>>849
>お前大したことしてないのに語ってんじゃねーよ、という気になる。
ここは同意だよな。成広に限らず最近勘違いクリエーターが多い。

862 ：名無しさん必死だな：2005/06/12(日) 20:47:09 ID:HVcOyAo1

成広の勘違いって何を指して言ってるんだろう…特に覚えがないが。

863 ：名無しさん必死だな：2005/06/12(日) 20:48:01 ID:8jS5rLuo

成広が勘違いしたって何のことだ？
むしろ控えめな印象だが

864 ：名無しさん必死だな：2005/06/12(日) 21:02:36 ID:MnnudDS6

そんなに出て来る機会多かった？

865 ：名無しさん必死だな：2005/06/12(日) 21:11:43 ID:IhhqKgl5

>>863
加賀様の代わりにFEの代表者として表に出てくること自体が気にいらないんでないの？

866 ：名無しさん必死だな：2005/06/12(日) 21:15:56 ID:/EB+5X6c

かつてのFEの場合、むしろ表に出るべき人物は
横井軍平氏じゃないか？

867 ：名無しさん必死だな：2005/06/12(日) 21:32:44 ID:hvmRUosn

>>857
松野：炎
桜井：風
桝田：水
加賀：土

868 ：名無しさん必死だな：2005/06/12(日) 21:43:59 ID:IhhqKgl5

>>867
売り上げがたいしたことが無いわりに信者が異常である筆頭は桝田だな。
加賀と桜井は候補生。

869 ：名無しさん必死だな：2005/06/12(日) 21:45:05 ID:FKOPsZhA

メテオスの売上見りゃわかるけど、桜井は信者なんていないと思うぞ。

870 ：名無しさん必死だな：2005/06/12(日) 21:48:27 ID:IhhqKgl5

>>869
ところがところが、
＞シリーズの中でも、直接桜井氏の関わっていない「3」「64」は、桜井カービィしか認めない一派が黒歴史とすることもあるが、
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%C0%B1%A4%CE%A5%AB%A1%BC%A5%D3%A5%A3

こんな文章ファイアーエムブレムの紹介にも無いぞ。

871 ：名無しさん必死だな：2005/06/12(日) 22:20:58 ID:hvmRUosn

信者が出来るからには他のクリエイターには無い特徴があるわけで。
この４人の特徴って何なんだろうか。

桜井の桜井フォント
松野の小さい「ッ」
他はｼﾗﾈ

872 ：名無しさん必死だな：2005/06/12(日) 22:27:05 ID:yJHNJ2Rz

桝田は「まッ、」

873 ：名無しさん必死だな：2005/06/12(日) 22:27:31 ID:R6wkC63b

加賀は「ああっ、」「ふふっ、」の多用

874 ：名無しさん必死だな：2005/06/12(日) 22:27:56 ID:ab1YegSA

>>870
ぶっちゃけ、それは「桜井カービィ」信者であって桜井信者じゃないんじゃ

875 ：名無しさん必死だな：2005/06/12(日) 23:11:07 ID:yJHNJ2Rz

バンダイの1パズルソフトがプッシュされてたのは桜井の存在があったからなんじゃないか？
売れてないから信者はいないって理屈なら桝田は…

876 ：名無しさん必死だな：2005/06/12(日) 23:13:10 ID:ZI6zU1am

加賀の影響など皆無に等しいSFCウォーズでも、スタッフクレジットではゲームデザイン加賀昭三なんだよな…
なんていうか微妙

877 ：名無しさん必死だな：2005/06/12(日) 23:26:28 ID:2T8a+ils

独断と偏見だが
枡田　システム、シナリオともに偏屈なゲームが反骨精神旺盛なファンにはたまらない。
加賀　奥深い人物と複雑な人間関係と壮大な世界設定がたまらない
かな、ほかはｼﾗﾈ

個人的な意見だが、加賀の魅力って割と王道的な万人が楽しめる要素であって
カルト的な人気を持つとは思えないんだが。

878 ：名無しさん必死だな：2005/06/12(日) 23:39:04 ID:/KFhd+Im

加賀シナリオの登場人物など奥深くないし、
「壮大な世界設定」とか言われても、ﾊｧとしか答えようがない。

兄妹とかいったあたりがカルトな人気を博しているだけ。

879 ：名無しさん必死だな：2005/06/12(日) 23:40:27 ID:IhhqKgl5

>>877
カルト的人気は、裁判の影響でそうさせてしまったように思えるな。

リアルでもろシグルドみたいなことをやったのは彼だけ。

880 ：名無しさん必死だな：2005/06/12(日) 23:43:29 ID:IhhqKgl5

>>878
加賀のキャラ立ても結構記号的ではあると思う。
少なくとも文章の中で性格が分かるタイプではない。

今の感覚とちょっとずれていたのが加賀で今の感覚に近いのが今のFE。
それを分からずに昔のキャラは深みがあった、今のキャラはギャルゲーというのは間違いだと思う。

881 ：名無しさん必死だな：2005/06/13(月) 00:13:12 ID:JRJMgvMC

加賀シナリオに出てくる女性キャラの可愛さ、男から見た魅力の凄さは
たまらないものがあるな。何度抜いた事か。
これだけは間違いなく松野泰己にも勝ってる、って比べても意味ないけど。

882 ：名無しさん必死だな：2005/06/13(月) 00:26:34 ID:F9ZeDdCC

松野で魅力的なキャラつったらFFTのアルガスとかだろうか

883 ：名無しさん必死だな：2005/06/13(月) 00:28:00 ID:AGFARn3/

>>881
女ははっきり言ってGBAFEの方がいいよ……。
ほとんどの奴が男にとって都合のいい奴ばかり。

宮部が見たら切れそうな。

884 ：名無しさん必死だな：2005/06/13(月) 00:46:34 ID:JRJMgvMC

えー？　それがいいんじゃない。
妄想の中ぐらいさ。

885 ：名無しさん必死だな：2005/06/13(月) 01:04:47 ID:nuwsS9b5

>>883
いや、だから男から見たらってことだろ。
魅力というか、官能的というか、心理学で言うアニマ的な女性像だよ。

886 ：名無しさん必死だな：2005/06/13(月) 01:10:00 ID:JRJMgvMC

そうそう。
「こんな子実際に居たら絶対アタックする！！」
って思わされちゃう感じのさ。夢中になっちゃうって言うか。

887 ：名無しさん必死だな：2005/06/13(月) 01:13:14 ID:AGFARn3/

>>885
そんな高尚なものかい？

888 ：名無しさん必死だな：2005/06/13(月) 01:17:13 ID:AGFARn3/

>>885
はっきり言って男の俺から見ても最終的に男の言いなりであまり気分のいいものではなかったし、
思いっきり馬鹿だと感じた。ニーナとかね。

889 ：名無しさん必死だな：2005/06/13(月) 01:23:34 ID:APaRAOX6

女性の好みは文字通り好みとしか言えないような

890 ：名無しさん必死だな：2005/06/13(月) 01:24:07 ID:uek+orhl

加賀キャラはパターン化されてて飽きた

891 ：名無しさん必死だな：2005/06/13(月) 01:24:36 ID:e8IXP1VO

宮部が見たらキレるのはむしろ
そんな加賀の女キャラだろう。
どんな強い女性も必ず精神的に男にもたれかかる面を持ってるからな。

892 ：名無しさん必死だな：2005/06/13(月) 09:31:59 ID:CD7aa4ce

＞宮部
「カチュアのバカが～」とか書いてたな。

893 ：名無しさん必死だな：2005/06/13(月) 09:59:32 ID:eDfwiuvn

蒼炎のエリンシア程度であそこまでﾌﾞﾁｷﾞﾚ金剛だった宮部に外伝なんぞやらした日にゃ、
ラストでセリカがアルムに泣き付く所でFCごと窓から投げ捨てそうだw

加賀はどういうポリシーからなのか、絶対に女性のリーダーを描かんかったなぁ…
ｴﾛい立場の人でなければレナさんとソニアとかしっかりした感じのキャラもいるんだけど。

894 ：名無しさん必死だな：2005/06/13(月) 10:28:03 ID:K0kKzoSh

そういやリノアンとかシーマとかイシュタルとか
加賀の女リーダーは結局男に寄りかかってるよな
アイーダは聖戦でクールな将軍って感じで好きだったのに
トラキアで幻滅した
お前もそれかよって

そもそも加賀は女の仁義や友情を信じてない
大抵男を優先する

895 ：名無しさん必死だな：2005/06/13(月) 11:07:46 ID:mXG1pHTw

女なんてそんなもんだ。
戦場に女がいること自体そもそもおかしいわけで。
世の中は男が動かしてる。これはいつのどの時代でも変わらない。

896 ：名無しさん必死だな：2005/06/13(月) 11:29:54 ID:xX6pl84w

はいはい。
加賀ゲーでもやってオナっててね。

897 ：名無しさん必死だな：2005/06/13(月) 11:32:46 ID:K0kKzoSh

それじゃ女リーダー自体出さなきゃいいじゃない
妙なところで女を持ち出すから萎え萎えなんだよ
まーそれが好きな人が多いから人気なんだろうが・・

898 ：名無しさん必死だな：2005/06/13(月) 11:39:25 ID:eDfwiuvn

おかしいったって初代から女性は戦場にゾロゾロ出まくりなわけだしなぁ。
今更それを言ってもｱﾚだし、そもそも加賀の女性の描き方がリアリティを考慮しての物とも思えんし。

結局はそういう癖に乗れるか乗れないかっつー毎度の結論になるわけだが。

899 ：名無しさん必死だな：2005/06/13(月) 11:44:15 ID:TJt8Ab1T

いいじゃん萌えれば。

900 ：名無しさん必死だな：2005/06/13(月) 11:45:33 ID:CD7aa4ce

加賀のは田島先生に怒られる女だな。
松野のは褒められそう。

901 ：名無しさん必死だな：2005/06/13(月) 11:51:37 ID:MhR0lXvx

女の自分から見れば、加賀の女性像みたいなのはかなり現実だったと思うが。
まぁ好みかもな・・・・あんな中世世界で女一人で自立して男みたいに頑張られてもなんか微妙だし。

つーかなんで宮部はカチュア嫌いなんだ？
ろくに喋らないのに・・・外見？風評？よくわからん。

902 ：名無しさん必死だな：2005/06/13(月) 11:54:29 ID:CD7aa4ce

>>901
タクティクスオウガのカチュアね。

903 ：名無しさん必死だな：2005/06/13(月) 11:55:15 ID:TJt8Ab1T

というか、宮部ってSFCのFEやったことあるんだっけ？
始めたのはGBA以降だったと記憶してるが。

>>900
TOのカチュアとかそうなのかな。
バハムートラグーンのヨヨは男からも女からも嫌われてそうだ。

904 ：名無しさん必死だな：2005/06/13(月) 11:55:59 ID:MhR0lXvx

>>902
そっちか！

プレイしたことないからよくわからんが・・・弟にべったりって奴か。
宮部は一部のミネルバとか好きそうだな・・・二部のは嫌いそう。

905 ：名無しさん必死だな：2005/06/13(月) 11:56:32 ID:TJt8Ab1T

>>902
あ、そっちが嫌いなのか。
やっぱりあれは好かれるタイプではないよな。
男にも。

906 ：名無しさん必死だな：2005/06/13(月) 11:59:37 ID:TJt8Ab1T

TOのカチュアは弟に依存してる部分はもちろんあるけど、何よりワガママだ。
でも、ヴァイスへの冷たさはなんか笑える。

907 ：名無しさん必死だな：2005/06/13(月) 11:59:45 ID:4an5fWYM

あれ？
宮部ってカチュア女王様大好きじゃなかったか？

908 ：名無しさん必死だな：2005/06/13(月) 12:02:22 ID:xX6pl84w

ワガママクイーンTOカチュアなんて
好きなやついるのか？

909 ：名無しさん必死だな：2005/06/13(月) 12:02:41 ID:CD7aa4ce

>>903
宮部はGBAから。

>>907
そうなん？
ググッてみたらバカ呼ばわりしてたから嫌いなんだと思ってた。

910 ：名無しさん必死だな：2005/06/13(月) 12:03:05 ID:eDfwiuvn

>>906
あっちのカチュアはガチだよなw
ガチ過ぎて当時ドン引きした覚えがある。

911 ：名無しさん必死だな：2005/06/13(月) 12:04:35 ID:MhR0lXvx

>>903
多分宮部はＧＢＡから。
そうでなきゃＰナイトが弓に落とされて怒るなんてことはまずない。
つーか宮部はチュートリアルちゃんと見てない。
初プレイ烈火でそりゃねーだろ・・・とおもったよ。

912 ：名無しさん必死だな：2005/06/13(月) 12:07:29 ID:TJt8Ab1T

そういや、宮部BS買ったみたいだぞ。

>>910
ヒロインだと考えると頭に来るけど、登場人物の1人だと思えばまあ良し。
・・・と言いたいところなんだが、あいつ死なすとバッドエンドってのが納得できない。
しかも条件分かりづらい。

913 ：名無しさん必死だな：2005/06/13(月) 12:13:08 ID:NHpb+1xx

絶対ぶち切れ金剛になるのに8000ペリカ
初っ端から切れる姿が容易に思い浮かぶ

914 ：名無しさん必死だな：2005/06/13(月) 12:15:02 ID:MhR0lXvx

序盤もそうだが、イベントで徐々にブチギレ金剛の予感

915 ：名無しさん必死だな：2005/06/13(月) 12:15:30 ID:hgK6QgD8

イゼルナレイプ未遂で切れそう
ゲームシステムにも切れそう

916 ：名無しさん必死だな：2005/06/13(月) 12:15:54 ID:TJt8Ab1T

>>901
結局そこでどうバランスを取るかって話なんじゃ。
そもそも、本当に中世世界なら女があんな風に戦闘には参加したりしなかったんだろうから、
仮に参加するとしたら、ある程度自立してて欲しいと思う人もいるだろう。

まあ、俺は別にどっちのキャラでもいいけど。
あんまりリアルさとかFEに求めてないし。

917 ：名無しさん必死だな：2005/06/13(月) 12:19:01 ID:NHpb+1xx

現代的な価値観で中途半端にリアルさを混ぜてるから
微妙に違和感が

918 ：名無しさん必死だな：2005/06/13(月) 12:19:08 ID:hgK6QgD8

つーか蒼炎の終章で詰まってるのか
多分アシュナード変身しないノーマルだろうな

919 ：名無しさん必死だな：2005/06/13(月) 12:22:15 ID:4EBGUM4L

アシュナードで詰まってるのに
BSをプレイするのは無謀だと思うが

920 ：名無しさん必死だな：2005/06/13(月) 12:23:05 ID:nuwsS9b5

微妙にリアリティを持ち込んでるのがちぐはぐな印象だよね。
現実では戦争は男の仕事だが、魔法があれば非力な女子どもでも普通に戦えるっぽいし
ペガサスに乗れるという利点もあるんだし、
現実と同じような男性社会になるとは限らないと思うんですよ。

921 ：名無しさん必死だな：2005/06/13(月) 12:24:43 ID:MhR0lXvx

>>920
さぁ、どうだろうね？
現実に準拠したほうが解釈が楽だとは思うがね・・・

922 ：名無しさん必死だな：2005/06/13(月) 12:26:30 ID:CD7aa4ce

リアリティというより趣味っぽい

923 ：名無しさん必死だな：2005/06/13(月) 12:27:14 ID:4EBGUM4L

宮部も2Dの方が好きなんだな
こういうの見るとやっぱり女性の方が
平面処理能力に優れているのを微妙に実感する
FEに関して2D派が多いのはユーザーの女性比率が高いのも一因なんだろうな

924 ：名無しさん必死だな：2005/06/13(月) 12:43:23 ID:TJt8Ab1T

いや、それはあんまり関係ないと思う。

925 ：名無しさん必死だな：2005/06/13(月) 12:47:22 ID:cg7JEdT7

女性の方が立体認識が苦手だとは聞いた事があるが
あんま関係なさそう

926 ：名無しさん必死だな：2005/06/13(月) 12:50:10 ID:hgK6QgD8

考えすぎだーな

927 ：名無しさん必死だな：2005/06/13(月) 12:53:39 ID:cg7JEdT7

FEの方は攻略本、一応全部発売されたが
BSの方はeb一社だけかな
また誤植だらけの予感

928 ：名無しさん必死だな：2005/06/13(月) 13:05:37 ID:APaRAOX6

誤植は我慢できるけど嘘だけは止めて欲しい

929 ：名無しさん必死だな：2005/06/13(月) 13:08:39 ID:cg7JEdT7

FFTの攻略本並にとんでもない嘘が紛れ込んでるかもなあ

930 ：名無しさん必死だな：2005/06/13(月) 13:35:30 ID:uek+orhl

宮部はエリンシアのせいでハールを出撃できなくて云々とか、自分のミスを棚に上げて
逆恨みしてるからな。
奴はゲーム好きだけど下手糞。

931 ：名無しさん必死だな：2005/06/13(月) 13:39:52 ID:CD7aa4ce

でも死者の宮殿１５周してるらしいぞ

932 ：名無しさん必死だな：2005/06/13(月) 13:53:43 ID:hgK6QgD8

>>928
メガテンだっけ？のファミ通攻略本の誤植表をどっかで見たけど凄まじかったな

933 ：名無しさん必死だな：2005/06/13(月) 17:43:10 ID:BEXuxBVN

大・丈・夫！ファミ通の攻略本だよ。
ttp://www.enterbrain.co.jp/kouryaku/revised/4-7577-0490-9/4-7577-0490-9q1.html

934 ：名無しさん必死だな：2005/06/13(月) 18:15:26 ID:YY8EmEzW

>>933
何時見ても圧巻だな

935 ：名無しさん必死だな：2005/06/13(月) 18:17:58 ID:eDfwiuvn

>>933
俺は初めて見た…訂正だけで別冊付録状態だなこりゃ。

936 ：名無しさん必死だな：2005/06/13(月) 18:18:43 ID:AOAOcnNF

FFT大全はこの比じゃないよ

937 ：名無しさん必死だな：2005/06/13(月) 18:32:09 ID:boGZfxJI

宮部って誰だよ
ぶちぎれ金剛って何の言葉だよ

938 ：名無しさん必死だな：2005/06/13(月) 18:37:51 ID:APaRAOX6

宮部…ゲーム好きのおばちゃん小説家
ぶちギレ金剛…PS2最凶のゲームソフト

939 ：名無しさん必死だな：2005/06/13(月) 20:26:21 ID:iiBPKlDs

あとで訂正するから大・丈・夫！
って言わんとあかんな