1 :
YHWH=YOSHIHIRO :
2005/05/17(火) 20:19:57 ID:oD26oJag BE:217363788-### HDDが別売りなんて・・・もうPS3駄目ぽ;;
2げとでヌード
どうしてこうも糞スレばかり乱立するんだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
PS3は順当に勝ってロード地獄 うはwwwwおれら進歩なしwwwwwwwwww
6 :
名無しさん必死だな :2005/05/19(木) 20:16:28 ID:5cyZWwaX
次世代機とか大層な言葉がつく割にゲームの快適さはかわらなさそうだな… PS3の読み込み速度ってPS2の何倍くらいなのかな。 最低10倍位は無いとロードは解消されなさそう。(読み込むデータ量もかなり増えるだろうし)
PS3本体 ¥49800(税抜き) 外付けHDD40GB ¥9800(税抜き) ってところですか? うはwwwwwwwwwwwソフトかえねwwwwwwwwwwwwwwwww
>>6 10倍位あるんで問題無いよ。
少しは自分で調べたら?ww
箱で死んでもすぐHDDのおかげでチェックポイントまで2秒で戻ったり 最近遊んだゲームはHDDに蓄積されてるキャッシュのおかげで ロードが高速化になったりしてると HDDなしとか本当にありえん
HDD内蔵だとHDDが壊れた時に大変だから別のがいいっす!
11 :
名無しさん必死だな :2005/05/19(木) 20:21:30 ID:GVFnvZuC
HDD搭載の箱でも「Fable」みたいに激ロード遅いのもあるけどな…
HDD外付け?マジ?またお金かかるじゃん・・・。
14 :
名無しさん必死だな :2005/05/19(木) 20:36:48 ID:DjHG9fsR BE:163023168-###
HDD別売りなので問題なのはメーカーがHDD対応ソフトをPS2みたいに、ほとんど出してこないからね。
15 :
名無しさん必死だな :2005/05/19(木) 20:36:59 ID:DjHG9fsR BE:275100899-###
あげ
>>1 お前XBOXもってないだろ
HDDの恩恵なんてほとんどねーよ
なんだよスパイクアウトよ、ムービーもっと早く飛ばさせろや!!
また自慰系が沸いてますね。 ロード地獄は本当に糞使用ですよ。 そんな事も認めないとは呆れるねぇ・・
18 :
名無しさん必死だな :2005/05/19(木) 20:49:46 ID:NY2rQVE3
GTAも箱とPS2じゃロードが天と地の差だった
>>14 だよね。そんで型番上がると切捨てコンボw
20 :
名無しさん必死だな :2005/05/19(木) 21:13:27 ID:gX3dtpXy
21 :
名無しさん必死だな :2005/05/19(木) 21:25:07 ID:ctGJDOd5
BDのロード時間はどのくらいなん?
メモリ>>>>HDD>>>>>BR(2倍)=DVD(12倍)
24 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ :2005/05/19(木) 21:32:07 ID:gGgw26i3 BE:31466887-##
>>16 あれは仕様だな^^;
HDDとか関係なさそう
アーケードモードとか、ゲーセンと同じ炉ー度時間で違和感ないし
今のPS2は何倍なん?
27 :
名無しさん必死だな :2005/05/19(木) 21:33:52 ID:BwHQlQgm
また読み込み地獄 ま た 読 み 込 み 地 獄 ま た 読 み 込 み 地 獄
28 :
名無しさん必死だな :2005/05/19(木) 21:36:52 ID:pbpIoXvj
>26 二倍速
29 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ :2005/05/19(木) 21:36:55 ID:gGgw26i3 BE:6743243-##
DVD4倍速、CD24倍速
DVD12倍とブルーレイ2倍で同じ転送速度なの? まあ理論値で同じなら、実読み込みはブルーレイ2倍の方が早いんだろうけど。 回転数上げるのはいいけど、速度増減激しいからスピードも安定しないし爆音だし であんまいいことないんだよな。
PS3のHDD買っても、対応してないソフト続出しそうだね
HDD標準装備の箱でも、インストールして高速で遊べるのってかなり少ない。
34 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ :2005/05/19(木) 22:02:30 ID:gGgw26i3 BE:2248122-##
と言うかインストールタイトルってありましたっけ。 キャッシュで早くなるのはたくさんありますけど。
35 :
名無しさん必死だな :2005/05/19(木) 22:05:07 ID:G+yJIYH0
HDD無しであのデカさかよ・・・もうPS3は駄目かも分からんね
37 :
名無しさん必死だな :2005/05/19(木) 23:14:53 ID:dypk/tMm
>>1 アングラツールHDAが使えないから糞スレ立てたの? (w
38 :
名無しさん必死だな :2005/05/19(木) 23:42:54 ID:r33sCtFF
どうせまたHDAみたいなツールが開発されるから問題ない。 その頃に1TのHDDを買ったらいいだけ。
俺もPS3の無意味スペック、HDD別売りに殺意を感じた。 国内は無理だろうが、米国でレボとXBOXの方が売れる事を切に願う。
俺はHDD別でいいと思った。どうせ使わんし本体安いほうがいいわ。
多分PS3はHDD無しでも360より高くなるよ
読み込みは速度よりもエラーのない安定性の方が重要
>>41 HDD無しがいいっていってるのは別に360のことをみて言ってんじゃないよ
360との価格競争もあるしもしPS3にHDD付けても、値段上げれんと思うよ。 よってあってもなくても値段は変らんと思う。あった方がお徳
45 :
名無しさん必死だな :2005/05/20(金) 19:01:45 ID:l9nOMM8o
DVD(1倍)の転送速度が約10MB/sで、ブルーレイ(1倍)の転送速度が約50MB/sだっけ…? …ホントに10倍も読み込み速度速くなってるのか?>PS3
46 :
名無しさん必死だな :2005/05/20(金) 19:04:23 ID:wiMQdU9E
もしかして、本体買ったら メモリーカードも別売りで買えってこと? メモリーカードって2000円くらいするの? アホらし。。 Xbox持ってると、 メモリーカードを何枚も買ってた自分が道化に見えるよ。。
47 :
名無しさん必死だな :2005/05/20(金) 19:13:27 ID:E6cuQaAD
HDDはMMOするときに必要。 ただそれだけの為に付けるのは無駄。 必要な奴が必要な数量のHDD付ければいい。
48 :
名無しさん必死だな :2005/05/20(金) 19:18:48 ID:wiMQdU9E
レボはフラッシュメモリ内蔵だっけ? それにセーブも出来そうだね。 21世紀にもなって、 ゲームに必須なメモリーカード別売りで販売するとはw PS3は未来の技術で作られてる? お前の会社のやり方は昭和から変わっていないけどなw プロジェクトXで見たよw さくら作戦を。 リビングで家族全員で失笑したよ。 「ソニーって結構しょぼいことしてたんだなぁ。。」ってねw
>>48 その会社に据置き市場かっさられて空気になったのはどこでしょう
50 :
名無しさん必死だな :2005/05/21(土) 06:45:02 ID:MlOYVK59
>>40 激しく同意、泥棒ツールHDAなんぞ面倒で使わないし。
コソ泥は怒ってるだろうね。
>>47 それだけの為に付けるんじゃない。
キャッシュとして使うから必要なんだ。
つまり、PS3もロード地獄になる可能性が高い。
52 :
名無しさん必死だな :2005/05/21(土) 11:49:35 ID:EvfRVRye
ソニーは発売までにHDD標準搭載に スペック変更するべき。
53 :
名無しさん必死だな :2005/05/21(土) 18:03:17 ID:IydVe4YG
やぁ、またロード地獄を満喫するみなさんこんにちは! 開始→ロード→死ぬ→ロード→ムービー→ロード→次へ→ロード ププッ
54 :
名無しさん必死だな :2005/05/21(土) 18:12:13 ID:yiGiab82
よく分からないんだけど、DVDタイトルをHDDにリッピングする しないんなら、スワップしない限り、全然早くならない気がするんだが? しかもたった20Gの標準搭載ってたかが知れてるんじゃ? そもそも、メモリ量は512Mと十分あるわけでなんも問題ないと思われ
PS3が良いか悪いかは置いといて なんで妊娠って必死な奴多いの?
PS2のGTAサンアンドレアスは、 最初に1回読んだらロード画面は終わり(実際には裏で読んでるが) PS2でさえそのくらいできるんだ 心配するな
乙。久しぶりのハー板です。 HDDは要らないと思う。 PCで一番故障しやすいのはHDDだって知ってるでしょ。 物理的なショックに弱いことも。。。 ただ、HDDに代る媒体は何かデフォで実装して欲しかったかな。 いちいちBDから読み込まなくてもすむように、1ギガ程度でいいからさ。
58 :
名無しさん必死だな :2005/05/22(日) 00:31:59 ID:XP8mB5Z1
一般的にみて HDDが無いってことは、モータに負担が掛かる=壊れやすいでおk? それともHDDの方が壊れやすい?
59 :
名無しさん必死だな :2005/05/22(日) 00:34:58 ID:E85j0sW0
60 :
名無しさん必死だな :2005/05/22(日) 00:39:54 ID:LyTmFcWj
HDDないことよりコントローラがださい事の方が嫌だ
コントローラはレボのが発表されてから決定稿のデザインが出てきますよ。 それはもう、革命的なやつが。
62 :
名無しさん必死だな :2005/05/22(日) 00:45:09 ID:E85j0sW0
>>56 残念、建物に入るときに読み込みあるよ。気になるほどではないけどね。
また、ニトロ全開で走ると、たまに読み込みが間に合わなくなり
シークエラー起こして、少し止まったりもする
65 :
名無しさん必死だな :2005/05/24(火) 17:14:28 ID:9S90zCJj
無ければさらにロード地獄が
PS1のCD-ROM、PS2のDVD-ROMは技術的に確立された物だったけどPS3のBD-ROMはBD-ROM自体第一世代、しかもソニー製の正真正銘の初期ロットなわけで怖くて買えない。 そもそもCD-ROM、DVD-ROM、そしてBD-ROMって音楽や映像向けでシーク速度は二の次(特に第一世代は)。DVD-ROMよりシーク速度の早いCD-ROMだってよくあるんだからBD-ROMに期待しすぎない方がいい。
>>68 容量にモノを言わせてデータ圧縮無しでぶち込める
ついでに記憶密度もケタ違い
シークも遅くなることは無いだろうから、ドライブ周りは強化されてる
これでHDDをキャッシュにすればPCを超える
だからといってGKが許される訳ではない
73 :
名無しさん必死だな :2005/05/30(月) 14:16:06 ID:A5LjkJ5v
そんなにXBOX360が怖いかGKさんよ。
74 :
名無しさん必死だな :2005/05/30(月) 14:25:50 ID:oeFjmyrQ
もはやパソコンだから起動時間も2分ぐらいかかりそうだな。 GCが10秒足らずなのを考えるともはや地獄というよりも 嫌がらせ。
箱なんぞどうでもいいやな。 PS3のロード地獄が解消されるわけじゃないしな。 ま、ロード地獄のPS2買いまくった消費者の自業自得。
DVD 等速11.08Mbps. 4倍速44.32Mbps BD 等速36Mbps 2倍速72Mbps PS2 RAM 32MB VRAM 4MB PS3 RAM 256MB VRAM 256MB これであってる?
ちなみにXBOX360は DVD12倍速( 約132Mbps)+HDDキャッシュのロード速度。 BD4倍ならPS3の方が速いかもな・・・
>>78 ビデオソフトのストリーミング再生で54Mbpsに対応する・・・という事らしい。
ゲーム用、というかビデオ以外の用途では恐らくその写真左側にある36Mbpsベースだろう。
>>76 を元にメインメモリを全て書換えるのにかかる秒数の理論値は
PS2が5.78秒、PS3がBD2倍速なら28.44秒。
シークタイム等他の要素もあるけど、これって確実にロード長くなるような・・・
まあ常にメモリの中身を総入れ替えするわけではないからなんともいえないけど 4倍速はないと結構厳しいかもね。
82 :
名無しさん必死だな :2005/06/01(水) 00:43:05 ID:p97tMOio
4倍速でもかなり厳しいだろう。 HDD買っておかないとロードに悩まされるゲーム続出しそうで怖い。
そもそもロード時間があって当たり前という発想が気に入らん
84 :
名無しさん必死だな :2005/06/07(火) 07:15:19 ID:DlxFxFSS
そうは言っても、HDAを不正に使うコピ厨がはびこる現状じゃメーカーはHDD そのものを排除するしか無いねぇ。 すべては姑息な厨房のせい。
85 :
名無しさん必死だな :2005/06/07(火) 07:17:04 ID:NRjamnqd
おまえらが 仕様にあわせるクタ!!
86 :
予想 :2005/06/07(火) 10:47:04 ID:r3SMY0Ba
販売直後=HDD別売りとHDD内蔵(2.5インチ)の2パターン ↓ 2年後=標準でHDD内蔵(3.5インチ(安いから))
87 :
名無しさん必死だな :2005/06/10(金) 00:07:33 ID:FODZlQzv
PS2で使ってたHDDは、PS3で使えるんですか〜?分かる人いたら教えて下さいm(_ _)m
無理
90 :
名無しさん必死だな :2005/06/10(金) 00:30:01 ID:RI/KG4im
ところで、このスレの住人は HDDの転送速度を知った上で話をしてるのか? 確かに光学ドライブだとヘッドシークがとろい分遅くなるんだけどな それでも、アプリ側が次に読むところにヘッドを移動させておけば転送速度はそんなにかわらんぞ 関係ないけど、フラッシュメモリの転送速度は目も当てられないくらい遅い DRAMや、SRAMと同等とか思ってる奴いそうだな 512Mの低速フラッシュ実装予定の会社の信者とか
使えたら最高なんだがなおれは
マジですか!? (;_;)ξショボーン
93 :
名無しさん必死だな :2005/06/10(金) 00:35:28 ID:RI/KG4im
>>88 絶対無理とは言わないけれど、そういう質問する人にはまず無理
PS3-HDDの目玉はLinuxだから、それなしだったら意味無いな
でも、2.5インチじゃなぁ
外部HDDとしてNAS使うのが一番早そうかな
最初からオプションとしてHDD発売してくれれば、ゲーム側も対応するだろうし
Linuxにマウントされてさえいれば、外部HDDをゲーム側で認識してくれるとかなら
かなり遊べそうだな
94 :
名無しさん必死だな :2005/06/10(金) 00:35:58 ID:FODZlQzv
まさかHDDをメモリ代わりに使おうなんて思っては無いよ。 ネットゲームへの敷居は高くなったし、ロード時間短縮のキャッシュもデフォルトじゃなくなった。 お待ちくださいという表示とともに2倍速BDからメモリにデータを読み続けるってのはうざい。 後でHDDだけ発売されても何だかな〜って感じだしLinuxとか入ってるみたいでややこしいことになってるし。
95 :
名無しさん必死だな :2005/06/10(金) 00:40:38 ID:yaPur58X
>>87 そのインタビューやばい!!
クタへの殺意がバカバカ湧いて来て止まらなくなる!!!
>>90 一般的なHDDなら、転送速度は等速BRの
10倍以上だと思うけど。
かなり違わないか?
HDDがIDEとも限らん品 S-ATAとかもありえるし。 ソニーのことだ、独自企画のHDDかもなぁ
98 :
名無しさん必死だな :2005/06/10(金) 00:53:19 ID:RI/KG4im
ノーマルPS3に出来るのはスタンドアロンのゲームとBDプレーヤーのみ PS3として使うのなら最低限PS3+HDDを買えってことでしょ 最初からPSX2も用意すりゃいいのにな ただし、これらの構想が実現するまでには、なかなか高いハードルがある 救いは、そいいうおもちゃをいじるのが大好きな奴が腐るほど居るってコトだな SCEもPSPみたいに、作ってほったらかしにするんじゃなく ヲタクが欲しがる情報や環境を、きっちり返してやらんと話にならないね
99 :
名無しさん必死だな :2005/06/10(金) 00:59:15 ID:RUu8/eGk
>>97 PS2は普通のIDEだったから今回も一般的なHDDはほぼ間違いないんじゃないかな?
それよりもNetworkが100BASEなのが気になる
将来的にNASを想定しているようだが、これじゃ遅くてつかえんだろ・・・
容量が全く足りないからHDDは付けないか・・・さすがクタラギさん。 俺はあんたに一生ついて行くぞ!
足らぬなら外してしまえHDD クタラギ
102 :
名無しさん必死だな :2005/06/10(金) 01:26:44 ID:RI/KG4im
>>99 PS3はギガイーサって発表してたが
どこから、100BASEってでてきたの?
HDDがないGCは早かったお^^ このスレは痴漢必死だおー!!!
>>103 さんの必死度を越えるのはそう簡単ではないと思われます
105 :
名無しさん必死だな :2005/06/10(金) 02:19:49 ID:RI/KG4im
しかし、80Gの2.5インチHDDってまじかね PSブランドで出すなら、Linuxとツールを無料提供したとしても 3万切るのがやっとこでないか? 本体とあわせると7万程度になるね かなり安く見積もっても6万程度だな
HDDのインターフェイスって何? SATA?
108 :
名無しさん必死だな :2005/06/10(金) 02:29:16 ID:+v2MI6UU
コンシューマーゲーム機にHDDは合わないんだがなぁ まぁ外してきたってのは正解だとは思う。
>>106 South Bridgeに使うチップ次第だろうな
PCで使われている一般的なチップだったらほぼSATAで確定。
SCE独自のチップだったらどうなるかわからん
ふと疑問に思ったんだがxboxのHDDってデフラグとかできんの? HDDである以上ファイルの断片化とか起こるよね?
ゲームだけに制限されたHDDで起きる断片化なんて無いも同然レベル
なるほど、てことはHDDレコーダーなんかも同じなのかな?
PS3のBDは2世代目じゃね?
116 :
名無しさん必死だな :2005/06/11(土) 20:32:23 ID:dZyVKDIp
117 :
名無しさん必死だな :2005/06/12(日) 23:51:54 ID:8Mmriq8M
HDD標準搭載しないんじゃPS3買う意味が半減だな。 PS2や1とも互換性あるし、それらをHDDに落として、、なんて夢も広がるのに。
>>117 SCEはそういう近い未来を見る眼がないから無理だよ。
119 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 01:25:59 ID:clxgt6zU
PS2でオプションだったHDDにダウンロードできるソフトは めちゃめちゃ出てるわけだが もちろん、認証用にディスクは入れないといけないが
標準であろうがなかろうが、セーブ用に別途メモカが要るという状況はかわらんだろ。w
121 :
名無しさん必死だな :2005/06/23(木) 15:36:59 ID:o+8R/gEK
>>103 今まで通りPS2と同じ続編のゲームばかり出るPS3は要らなかったね。
箱に触れてからメモリカードの容量とかいちいち考えてるのがアホらしくなった。 PS3はHDD同梱&ロンチ価格以下になるまで買わね。
125 :
名無しさん必死だな :2005/06/24(金) 01:38:45 ID:h3D/zIDC
今時、容量を気にしなくちゃいけないようなメモリカードがあるのかと おまいの脳みそよりは容量でかいぜ ま、オレもPS3にはHDD付けて欲しかったけどな
脳味噌は関係ないと思うのだが。
127 :
名無しさん必死だな :2005/06/24(金) 02:01:32 ID:gC/BYBWx
HDD標準装備じゃないの?! それで次世代機!!?? プッ
次世代機標準装備じゃないの?! それでHDD!!?? プッ
HDD無いのは致命的だな、ソニーは何処まで ユーザーを馬鹿にしたら気が済むのだろう、家電オタじゃない ゲームユーザーをな。 買い足しばっかりさせられて、8mとか詐欺メモリーカード メモカだけで1マン越えるってのな
標準にしちゃったら買い替え戦略に支障が出るから仕方ないんだな
132 :
名無しさん必死だな :2005/06/25(土) 02:25:43 ID:Iv7esjvQ
また詐欺ハードか
133 :
名無しさん必死だな :2005/06/25(土) 17:41:44 ID:fZL5MzUA
・
134 :
名無しさん必死だな :2005/06/25(土) 19:07:25 ID:dt+QL30n
X−BOX360が、X−BOX1.5って言うならば、 HDD標準装備でないPS3は、X−B0X 0.7 だな。 X−BOXよりもグラフィックがキレイなこと以外は、ハードのバランス面で見れば現行のX−BOX以下。 「ポリゴン数が増える! グラフィックが更にキレイになる!」っていうのは、 それも一つの魅力ではあるが、「ゲームの面白さ」に直接影響を与えるもんじゃないだろうに……。
135 :
名無しさん必死だな :2005/06/25(土) 19:51:53 ID:+7Lbdvf/
HDDを別売りしといて「PS3はコンピューターだ」とは随分な勘違いヤローだなクタラギは。
136 :
名無しさん必死だな :2005/06/25(土) 20:16:50 ID:WLdF4QJA
メモリ容量とブルーレイの大容量を生かした重複ファイルを使いこなせばPS2よりも大幅に読み込みは短くなるだろうけどプログラマーの腕にもよるなあ
137 :
名無しさん必死だな :2005/06/25(土) 20:19:42 ID:xM/P8YN6
>>136 そんなドロ臭い事、今更したくないよ。
あんなの力技でしかないし、腕とか言ってんなよ恥ずかしい。
もっとPS3クオリティでやって欲しい。
139 :
名無しさん必死だな :2005/06/25(土) 20:34:03 ID:CbGxgt2s
ヘボは、XBOX0.01くらいかな
140 :
名無しさん必死だな :2005/06/25(土) 21:32:06 ID:VY3Tcz3D
PSをなぜ擁護してる?俺もPS好きだったけど、型番商法、PSBBのぐだぐだぶり、PSX、PSP、あまりにも馬鹿にしすぎだろ。PS3で発表したこといくつ実行してくれる出来るやら。
141 :
名無しさん必死だな :2005/06/25(土) 21:40:01 ID:iPj8ZSqv
本当に糞仕様だよな よく考えると>1は糞使用になってる PS3はウンコで出来てるのかよ!w
142 :
名無しさん必死だな :2005/06/26(日) 17:14:58 ID:tbYLxR6T
BDはDVDよりシークタイム遅いんだな マジガッカリ・・・
143 :
名無しさん必死だな :2005/06/26(日) 17:26:10 ID:tNmJCJD7
HDつけると、高くなりすぎて競争に負けるので、 とっぱらって勝負ってところが本音でしょうね
HDD搭載版と非搭載版の2種類出ればいいなぁ
>144 同発では出ないでしょ。二つ買うとどれだけの値が掛かるかを隣に置いて現物で見せられると 単品で買いに来たライト層まで尻込みさせてしまう。
146 :
名無しさん必死だな :2005/06/28(火) 17:51:44 ID:s/3bwQfA
これならPS3は29800円くらいになりそうだな
147 :
名無しさん必死だな :2005/06/28(火) 20:08:07 ID:VMoIiN/q
19800くらいでいいんじゃね?
148 :
名無しさん必死だな :2005/06/28(火) 20:10:36 ID:YdEVX5oG
HDTV対応なんぞよりこっちの方が問題じゃん
PS3の原価はHDD無しで\54,000 HDD付きだと軽く\60,000オーバー
150 :
名無しさん必死だな :2005/06/28(火) 20:15:53 ID:YdEVX5oG
PSP発売前の9800円スレは良スレだったな
151 :
名無しさん必死だな :2005/06/28(火) 20:15:58 ID:QY6IatNp BE:35779872-##
>>1 ぃ!!!! おまいポイント数 多 す ぎ!!!!!!!!!1
名前:YHWH=YOSHIHIRO
紹介文:
∩
/丶( ⌒) /l ∩__
i /,. ノ ̄ l / .)E)
/ / /|_|i_トil_| / / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| . / /┃ ┃{. / / < アメリカの引力爆弾ですので怖いよ?
| .i_/''' ヮ''丿i_/ \_____
|/ ,ク ム"/ /
( ヽ -====-\
ゞヽ 三 ) ))
\ヽ ノ
肉体と魂との引力です。
ポイント:5048
登録日:2005-03-30
152 :
名無しさん必死だな :2005/06/28(火) 20:24:56 ID:d7MytlC1
高いうえにHDD別売りのカスなんて誰も欲しくないな プッ
153 :
名無しさん必死だな :2005/06/28(火) 20:31:06 ID:QoaT+MPo
XB2 10GB Revol 512MB PS3 0M PS3終わってる・・・任天堂までが手を出したハードウェアに実装される記憶装置 今後は任天堂が基本となるフォーマットゲームを作りXBやRevoで展開される。 PS3はFF11の二の舞。
Xbox360は20GBだ
155 :
名無しさん必死だな :2005/06/28(火) 21:06:53 ID:r8Z21ikp
ヒント 別売り商法
156 :
名無しさん必死だな :2005/06/28(火) 21:11:08 ID:QoaT+MPo
新しいゲームが誕生するのは間違いないね たぶんXB2にパクラれるだろうが ハードウェアの記憶装置が新しいゲームを生み出すだろう マリオ64、ピクミンにつづくハードウェアの特徴を生かしたゲームソフト (ブリンクスは中途半端だったけど、アートゥーンは任天堂と万有引力作ってるし さらに発展させてフォーマットを完成させるね) 任天堂が新しいゲームのフォーマットを作る。 PS3じゃパクれないね、HDDがオプションの時点で普及なんてしないから 2000万台売ってHDDはいくら売れた?
ヒント LinuxベースOSが自力で完成出来ずHDD発売中止
158 :
名無しさん必死だな :2005/06/28(火) 21:38:08 ID:OrA0pqsj
しょっぱいモンスターマシンやなぁ
159 :
名無しさん必死だな :2005/06/28(火) 21:42:05 ID:CSIxp/FO
無駄に筋肉付け過ぎて動きの鈍くなった肉団子=PS3
頭の回転だけむちゃくちゃはやい健忘症患者
PS2のHDDて使い道あるの? 新型の薄いやつとBBパックで迷ってるんだが… もしかしてHDDにセーブは不可能?
162 :
名無しさん必死だな :2005/06/28(火) 22:40:26 ID:Vc9lQcP6
>>161 PS2のHDDはHDL、HDA専用だろ
ネットゲームには不必要(というよりPS2でネットゲームありえない…)
163 :
名無しさん必死だな :2005/06/28(火) 23:52:42 ID:7dDQJTk1
>>157 IBMが開発済み
ついでに
HDDの帯域は1Gb以下
更に言えば、ゲーム機に使われるHDDの帯域は0.6Mb程度
164 :
名無しさん必死だな :2005/06/29(水) 00:49:31 ID:77NDcQoa
あ、単位間違ってた >更に言えば、ゲーム機に使われるHDDの帯域は0.6Gb程度
もし40GのHDDが標準で着いたとしてさ、 いくらくらいのコストがかかるわけ? 5000円超えたら厳しいね。
う〜ん、5000円は超えてるっぽいなあ。 でもPS3は売れるの分かってるわけなんだし、 大量生産で原価抑えられるかもよ? で、20Gくらいのを付けたら・・・ 容量が足りないのでは?
168 :
名無しさん必死だな :2005/06/29(水) 01:37:06 ID:qZpaHeCe
結構安いじゃん。 なるほどこれなら載せようと思えば載せられるね。 4万で売るつもりなら載せないかもしれないが 5万で売るなら載せられるね。
170 :
名無しさん必死だな :2005/06/29(水) 01:49:51 ID:qZpaHeCe
しかし、2.5インチ、5400rpmのHDDなんぞ、遅くて使ってられないよ ホントは、その上にある7200rpmのHDDぐらいが、性能的に許せる最低ラインかと
いや、それでもキャッシュやインストールに使えば体感できる速さにはなる つか、クタは載せる気満々だな 後藤のインタビューでは載せないって言ってたのに SCEの他の人は「検討中」って言ってたが、■eあたりに頼み込まれたか?
あの発言をそう解釈できちゃうなら一度小学生からやり直した方がいいよ
173 :
名無しさん必死だな :2005/06/29(水) 17:33:19 ID:UyZ48vxi
20万でも売れるとか謡ってんだからHDD搭載して売れよ
174 :
名無しさん必死だな :2005/06/29(水) 18:44:53 ID:IsXDprBW BE:89450257-##
>>1 ∩
/丶( ⌒) /l ∩__
i /,. ノ ̄ l / .)E)
/ / /|_|i_トil_| / / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| . / /┃ ┃{. / / < アメリカの引力爆弾ですので怖いよ?
| .i_/''' ヮ''丿i_/ \_____
|/ ,ク ム"/ /
( ヽ -====-\
ゞヽ 三 ) ))
\ヽ ノ
肉体と魂との引力です。
ポイント:5048
登録日:2005-03-30
一番デカいくせに2.5インチHDDとかマジ意味分からねぇ
176 :
名無しさん必死だな :2005/06/29(水) 20:14:50 ID:qZpaHeCe
電源内蔵してから口ひらけや
携帯電話の優良コンテンツがあれだけ充実してるんだから、 PS3の能力にHDDとネットワークを組み合わせれば儲ける方法はけっこうありそうなもんだが、 別売ではビジネスになるまい。
>>163 一応聞くけど、それって(まだ未完成な筈の)ps3の全機能(に近く)対応してる訳?
PowerPC向けLInuxを少々弄っただけじゃなくって??
機種依存部分のドライバー類も全部開発済み??
クタが言う通り、フォトレタッチやらビデオ編集やらホームサーバーやら「熟成」(w やら、
本気でやらせるつもりなら、ただ動くだけのレベルじゃ全然ダメな訳だが・・・
>>170 内部でどうやってマウントしてるかにもよるね
PCだと2.5"外付けUSB2.0で大体18MB/secくらいだねぇ。チョッパヤの光学ドライブとそうかわらんね
DVD 4倍速(PS2) 5.54MB/s DVD 12倍速(Xbox360) 16.62MB/s BD 2倍速(PS3) 9MB/s PS2 RAM 32MB VRAM 4MB 合計 36MB PS3 RAM 256MB VRAM 256MB 合計 512MB メモリ容量が14.2倍になったのに、 光ディスクの速度が1.62倍って、マズくない?
181 :
名無しさん必死だな :2005/06/30(木) 01:28:06 ID:o8LMWj6g
まずくない いじょ
ゲームによっては、まずい。 SCEは(N64の拡張メモリのように)HDD同梱ソフトの発売を考えているかもしれない。
184 :
名無しさん必死だな :2005/06/30(木) 07:28:48 ID:vqINGKHb
不採算部門切り捨てる前に HDD別売りを決めた開発を切り捨てた方が良い 寧ろ、容量にしか影響の無いBDを別売りにしろよと
>>184 容量はこの先絶対に響いてくるし、ダミーデータ突っ込んだコピー防止、読み込みの高速化とかメリットはある
どのみちコピーされまくりのDVDに対して、メーカーは次のメディアへ移行せざるを得ない
メーカーの会合でDVDゲームのコピーは常に問題に上がってますよ。 正直BDに移るのは早い気がします。
187 :
名無しさん必死だな :2005/06/30(木) 07:37:50 ID:vqINGKHb
この先の事はこの先で良いんだよ
188 :
名無しさん必死だな :2005/06/30(木) 07:39:23 ID:vqINGKHb
この先よりも今だろ だから今の必須技術であるHDDの方が重要
HDDは後付け可能だけれども、光学メディアは不可能という違いがありまして。 難しいですな。
>>180 かなりマズイ。
特にステージ初めに一括して読み込むレースなんかは長いロード確実。
512MBを9MB/sで埋めようとすれば理論値で1分弱、実測ではさらに上だろう。
普通にインスタントラーメン作れたりな
192 :
名無しさん必死だな :2005/07/01(金) 01:26:01 ID:MlSy7zHj
unk
茶谷CTOが頑張って、最終的には標準塔載するという判断になるんじゃないかという 淡い期待もある
195 :
名無しさん必死だな :2005/07/04(月) 23:18:01 ID:t/TqbCq9
>>194 本社クビになってキてるだろうから載せないで突っ張り通すに100クタ
196 :
名無しさん必死だな :2005/07/04(月) 23:31:13 ID:id51v0wc
帯域が狭くて容量の小さい2.5インチHDD使うより より帯域の広いギガビットイーサー使えって事だろと
マジレスすると、ネットワーク上にファイルサーバがあるご家庭は少ない。
HDTVより少ないだろ。てかイラン
199 :
名無しさん必死だな :2005/07/06(水) 01:42:36 ID:MvqijA5M
HDTVを録画するようなHDビデオは 下手なファイルサーバーより容量でかくなるがな
マジレスすると遠く(ネットワーク上)の大容量より 近場(バス接続された)の小容量。メモリーがいくらあっても たりないぞ
201 :
名無しさん必死だな :2005/07/06(水) 01:51:54 ID:fdUqYxYb
BDは最低4倍速にしてHDDも最低30Gくらい付けろ
202 :
名無しさん必死だな :2005/07/06(水) 02:06:35 ID:MvqijA5M
レイテンシの話をしたいのやら帯域の話をしたいのやら レイテンシの話をしたいなら、責任もって帯域派をやり込めてからにしてくれ
HDD標準塔載でどれだけのメリットがあるかよりも、 どれだけプレイヤーがHDD標準塔載を期待してるか、で決まるのかもしれんなあ。
204 :
名無しさん必死だな :2005/07/06(水) 07:46:36 ID:XmCZkHQ2
PS3のギガビットイーサが安物でとてもgbとはいえないスピードしかでない、つーオチもありうるしな。 つかシンクライアントとかストレージレスってまともなOSがあって初めてなりたつもんだろ。
安物ゲーム機に夢見すぎ
安くできるモノ=PS3 安くするモノ=箱三郎 安物=ヘボ ちゃんと区別汁
207 :
名無しさん必死だな :2005/07/06(水) 08:37:14 ID:XmCZkHQ2
一番夢見ているのがSCEのクタラギであることは疑う余地がない。
すいませんでした。
クタは現実的だと思うが。デカイこと言うけど商品は極めて普通。 むしろレボが夢見てるような気がするがな。
210 :
名無しさん必死だな :2005/07/06(水) 08:55:28 ID:T/CL/w8g
今日は気持ち悪いから学校休んだよ
HDDが別売りでも良い。 買わない人が多いだろうからまたソフトがHDD未対応ってのがヤバイ 逆にHDDが無ければPS3の真の力を発揮できないとなるとコレもヤバイ そんな感じですね。 で高い金でまたオプション商法を展開しようとしてるソニーは ゲームユーザーの敵です。
212 :
名無しさん必死だな :2005/07/06(水) 12:08:04 ID:zOTTND+q
別売りでは絶対普及せん
213 :
名無しさん必死だな :2005/07/06(水) 12:31:43 ID:7GOUG92B
いらないのならクタのPCからHDD取り外せ!
なんでもいいので、5年くらい持ってるだけで3回も4回も買い換えないでいいような ハードを作ってくださいねw
215 :
名無しさん必死だな :2005/07/06(水) 12:36:40 ID:FllY+6yq
買い替えで販売台数水増しするのがソニークオリティ
217 :
名無しさん必死だな :2005/07/06(水) 14:25:30 ID:5bfkF5hg
>>203 >HDD標準塔載でどれだけのメリットがあるかよりも、 どれだけプレイヤーがHDD標準塔載を期待してるか、で決まるのかもしれんなあ。
オレは箱持ってるから、HDD搭載のメリット・ありがたみをすごい感じているから、もう今さらHDD無しなんて考えられないんだけど、
大部分のPS2ユーザーは、箱持ってないだろうから、HDDに対する期待ってあまり無いんだろうなあ。
いやちょっと冷静に考えればHDDのありがたみなんてアホでもわかるだろ。 ただこの板にいると意味もなく意地を張りたくなってしまうんだろ。
標準装備品としてふさわしい最安値で調達できる2.5inch・20GB・4,200rpmクラスのHDDは 容量的にも速度的にもありがたみが微妙に薄くなるので、難しい。 かといって80GBを同梱したら赤字でSCE死亡。 HDDコストを小売価格に転嫁したら$399越えでPS3死亡。
箱●についてるのだから要らないと思うが。 なぜわからないかな。不用意にコスト圧迫要因になるだけ。 HDDがよければ箱を買うんじゃないかな。
> HDDがよければ箱を買うんじゃないかな。 それで逃す魚がゲームプレイヤー全体の3%ならいいが、30%だとまずいだろう。
>>221 PS3がHDD付けると5%シェアが向上するらしい
これは・・・微妙な数字だな
GTAみたいなゲームは、どうせ最初に一気に読み込むからテクスチャの質も落ちないだろうし
何よりロードは開発側の力量が大きく作用する
箱なんて起動は遅いし、キャッシュ取るまでPS2より遅いのがいくらでもある
キャッシュ取ってもGCクラスまで早いとは言えないし
妄信されてるみたいだけど、4200回転・プラッタ20程度じゃあんまり効果はない可能性も
○のHDDの仕様が分からないからなんとも言えないけど
GCを盲信されているようですね。冷静に考えてDVDからの読み込み速度には限界があるわけでGCは別に凄くないんですけどね。
224 :
名無しさん必死だな :2005/07/06(水) 18:38:58 ID:/cwE+gzg
箱はクレタクは遅かったが、起動ははやいよ
>>222 お前絶対持ってないだろ
MSのロゴからすっ飛んで今じゃ起動してゲーム始めるまで5秒いらんぞ
もしくは始めもってて売ったか?wwww嘘吐き死ね。
>>225 それMSロゴからメーカーロゴが出るまでの時間だろ?いくらなんでも
そこまで早くねぇよ。PS2よか断然早いのは確かだが。
俺がプレイしたのはオルタ・御伽1/2・JSRF・ninnja・大統領・HALO2あたり。
マルチのGTAなんかは圧倒的な箱の速さに感動したもんだ PS2版なんかやってられねぇって思った。
という評判が立ってしまうのがな。
ここでごちゃごちゃいってるGKもHD標準搭載になりゃ PCがぶっこわれる勢いで大喜びするのは目に見えてる。 PSマンセーのブログでもHDは標準搭載しろしろってしつこくいってるしな。
どー考えてもHDDより優先度低いだろと思うもの ・USB背面スロット ・CFスロット ・無線LAN ・2個あるHDMI端子の1個
どう考えてもの意味がわからん。コストも考慮したのかな
>222 箱のHDDの恩恵がキャッシュだけって勘違いしてるが、 仮想メモリとしての機能の方が大きいよ。 WINのシステムの プロパティで仮想メモリ無くしたら凄いことになる。 あと、箱のキャッシュと仮想メモリは「OSレベル」で制御してて ソフト上で制御しない。 DOAみたいに敵を倒した瞬間に先読みして ロード時間ゼロってソフトも多い。 遅いのはHALOみたいに一気に 全マップ読み込むタイプだけ。 それも部屋入るごとにロードするより遥かにマシ。 実際はHDDの恩恵知らない奴が否定してるだけでしょ。 PS2みたいに HDDつけてもロード変わんねーし、セーブも出来なきゃそう思うのも無理はないが。
箱の仮想メモリはHDDにスワップアウトしないわけだが。
仮想メモリ使うと、プログラマが予期しない遅延が発生するので ゲーム機としてはまずいんだな。 あと、先読みとかも仮想メモリの機構では出来ませんので。 そのへんでプレイヤーは快適に遊べるのは、 おばあちゃんが一枚一枚ぽたぽたぽたぽた手作りで作り込んでるから。
235 :
名無しさん必死だな :2005/07/07(木) 12:22:17 ID:Ihc2iiF7
PS3(´・ω・)カワイソス
>>230 PS3は珍天機と違って信者に買い支えられてる訳じゃないからなぁ
重要度が低いものを後から出しても買ってもらえないっしょ
>>232 9割引がた合ってたのにな
OSがキャッシュ管理してることと、先読みは関係ないだろ
次に何を読み込まなきゃいけないか分かるのはアプリだけだからな
かなり低いところでしか、物事を理解してないことが露呈しちゃってるよ
俺もネトゲのためだけにHDD必要だと思ってるけど
ネトゲのため、といってしまうと、じゃあネトゲやる奴だけ別売で、となってしまう。 別スレで出た、PS3グリッドの演算力で癌の研究というようなアイディアも、 PS3にHDDを同梱してこそ可能になる(マスになる)んだが、 なんとかならんかねえ。
238 :
名無しさん必死だな :2005/07/07(木) 13:08:34 ID:ixjJ0FRX
>おばあちゃんが一枚一枚ぽたぽたぽたぽた手作りで作り込んでるから。 つくりこんでもらうにもいい環境用意してあげようよ。 余命すくないバーサンを針のムシロの上に座らせて鞭でたたいているようなゲーム、やりたくない。 第一世代のBDドライブなんて酷使したら余命すくないバーサンよりも早く逝ってしまいそうだ。
>>231 クタのイケイケドンドンな姿勢からは考えられないよな。
コストも考えられるけど、他にどういう思想・美学があるんだろうね。
20GBじゃ意味ないし、最低80GBを標準装備しようとしたらコストがかかりすぎる だったらいっそのこと別売りにしてしまえ! というだけのことじゃないの?
別売は別売でHDDの意味が薄れるのだが (どれだけのソフトがオプション製品に対応する余裕があるだろう) もはや別売で押し通るしかない、というのがクタタンの心境か。 でもXbox後に北米で発売される「次世代」ゲーム機が、HDD無しでも本当に通るのか。 実際の効用はどうあれ、プレイヤーや開発者に「360より値段高いのにHDDないのは、 ちょっとね」という雰囲気が蔓延しないか心配だ。
242 :
名無しさん必死だな :2005/07/07(木) 15:24:00 ID:dHHVqHX/
別売りだったら普通のユーザーは絶対に買わないと思うんだが… 標準にしないとダメだろう まぁ、値段考えればしょうがないんだろうが
標準にしたら普通のユーザーが買えない値段になる罠
20GBでも標準で載せれば、値段以上の働きをすると思うんだがねえ。 ディスク交換なしで、標準でウェブブラウザが起動できれば素敵じゃないか。
245 :
名無しさん必死だな :2005/07/07(木) 16:16:08 ID:zG0H7z29
やっぱりコスト以外に非標準搭載の理由はないのか あ、クタ的にはネットワークストレージなんだろうけどよw ・家電ユースだから故障の原因になるのを嫌ってオプションとした(クタはスパコンといってるが) ・HDDは陳腐化が激しいのでそこで勝負するのを避けた ・コピー対策が充分でないので嫌がった ・自社グループ内で調達が出来ないので製造コストが上がるのが嫌だった ・メモカやUSBメモリなどで充分だと判断した んー、適当に思いついたのを上げたけど、クタ美学はわかんねーなー。
コストだけだと思うよ。 半導体と違って、自社に還元されない、得にならないコストだからかけたくないんだと思われる。 じゃあなんで(きっと安くないであろう)HDMI端子は2個も載せるんだ! とも思うが。
247 :
名無しさん必死だな :2005/07/07(木) 18:58:22 ID:dV2XQK39
PS2でもHDD+BBユニットはトラブルあったからねぇ。 むしろHDDを搭載してもゲームごとにインストーラーが必須でインストールしたゲーム間でシステムの上書きの衝突が発生、HDDを初期化するしかなくなる、なんてことが起きそう。 MicrosoftがWindowsでそこらへんかなり苦労した結果がXBOXのシステムに生かされてるはずだけど、SCEではそこらへんの管理は無理かも。 ■のFF11チームのほうがPS2のHDDの中身をよく知ってたりして。
512MB毎のブロックに分割して、システムではブロックの割当てだけ管理 ブロック内での使い方は各ソフトウェアに一任、なんてのでもいいと思うけどね。 キャッシュ(システムで任意に破棄可能)およびデータ領域(破棄不可)の属性をつけて。
249 :
名無しさん必死だな :2005/07/07(木) 19:40:37 ID:t06+5k7r
FF11の事も考慮しないと。 1.PS2HDDと互換性のあるHDDユニット 2.PS3HDD用のFF11を開発してもらう のどちらかが必要。万が一、PS3でのHDDのの発売が遅れたりしたら■の面目丸潰れ。 XBOX360のFF11はできればXBOX360のランチにベータテストを始めたいそうで、PS3発売日にXBOX360でできるのにPS3でできないとなったら、 実際に影響を受ける人数はそれほどでもないにしろかなり不利な印象を与えることに。最低でもゲハ板で相当煽られることになりそう。
うーん、もうみんなPS2は寝バザーぐらいにしか使ってないと思うんだけど。 まあ次のオンゲー(FF13?)のためのノウハウ蓄積の意味もあるし、 FF11はPS3にも移植するかもしれんね。 PS3にはBBユニットとの互換性はたぶんもたせないと思う。 PS2ですら、薄型で切り捨てたくらいだから。
>>244 20じゃ少なすぎて意味がない。
FF11入れたらほとんど消える様では…
かといって交換可能にしたら20GBが余る。
PS2にHDDを追加した時の起動の遅さ XBOXの起動の早さにはチョット感動した PS3でも繰り返されるのか?
253 :
名無しさん必死だな :2005/07/07(木) 20:11:11 ID:t06+5k7r
PS3HDDが普及しないと「次のオンゲー」自体がPS3に来なくなるよ。 なんかSCEは「■はFFつくってたらいいの。もちろん次のFFはHDムービー入り。ほかのゲーム要素はどうでもいいから。ネトゲー?そんな面倒くさい物PCでやってればー」ていうスタンスかね。
箱●でやればいい。ソニーがせっかく高値のハードだしてくれたんだから。 貧乏人はレボや箱●に流れるかもしれませんよ。 でもハードが一台の人とかはやっぱPSでしょうね。 もしかしてそういう人達がここでHDDつけろでも値段は据え置けって言ってるんですか? 付属で良いじゃないですか。
HDD標準添付でも、オンラインゲームの時代は来ないのではないかと。 HDDにせよオンラインにせよ、需要が万人向けとは言い切れず微妙だから悩むわけでしょ。
PSBB見れば分かるが、SCEがHDDとネットを使いこなせてないから付けるだけ無駄
____ 磁気記録機非搭載 | P | 難解形状操作装置 | S | 開発経費七倍膨張 | 3 | 中小企業完全無視 | 之 | 操作装置振動不可 | 墓 | 新作品数激減現象 ,,,. | | ,'"';, 作品作風偏向不満 、''゙゙;、). | | 、''゙゙;、),、 美麗映像内容凡庸 ゙''!リ'' i二二二二!゙''l!リ'''゙ 録画機携帯機失敗 ‖ `i二二二!´ ‖ 一番大型次世代機 昌 |: ̄ ̄ ̄ ̄:| 昌 一番高額次世代機 | ̄:|_|;;;l"二二゙゙l;;|_| ̄:| 読込時間長時間化 | :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::| :| 発表作品続編他無 | :|::::::|┌─┐|::::| :| 発売日降下隊襲撃 ./゙゙└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘゙゙゙゙\同日小袋怪物襲撃 南〜無〜
258 :
名無しさん必死だな :2005/07/08(金) 00:26:48 ID:h5m3OUAo
今後のゲームはネットと切り離せなくなるっしょ オフゲ状態が、オンゲの一形態って考え方になってくと思うよ スタンドアロンのPCが使いもんにならない現状と同じ だから、20G程度でもイイからHDDはつけておくべきだけどね でも、あのサイズにHDDを入れようってのは無理あるしな PS3は本体発売の壁とストレージ発売の壁を越えないといけないんだよね 逆に、この2つの壁を越えたらすさまじいことになるけど
259 :
ばーか :2005/07/08(金) 00:30:00 ID:h90zU47n
平井 「(TIMEの記事のビルゲイツの発言に対して)オンラインサービスが全ての究極の目的ではない。 例えるなら車のエアコン機能。」
課金がある限りネトゲは主流にはなりえない。 ネットに対応させておいて本編オフゲというのは増えるかも知れんが。 無料かつ手続きも無しなら主流になるかもな。
エアコンの付いてない車なんて売れないと思うけどなぁ…
GKは冬はサッムイ中鼻水たらし、夏は汗だくデヴだくで運転するんだよなw 美学ッスカ?美学ナンスカ?wwwww
図星つかれたGKが哀れ(涙
265 :
名無しさん必死だな :2005/07/08(金) 16:39:50 ID:NqBqCnTT
大体PS2でもロード時間に気を使ってるのはサードパーティのソフトで、そんなチューニングしてでもPS2で出してくれるのはPS2の普及台数があるからだからなぁ。
>>265 そうだな、そこに頼りすぎたよ。
国内じゃ不況やなんやで冒険出来ないし
日本のゲーム会社は悉く保身の為に逃げた。
結果がこれ
267 :
名無しさん必死だな :2005/07/09(土) 12:44:28 ID:Rn5ZWF9y
HDDがないと不正複製厨房のうるさいことうるさいこと。 泥棒の分際で。
標準実装じゃないってだけで、乗せられるんだから そいつらは騒がないだろ
269 :
名無しさん必死だな :2005/07/09(土) 13:48:46 ID:ygDQj0og
え?! 標準装備じゃないの? タダでさえ要らない物沢山つけて高いのに。
270 :
名無しさん必死だな :2005/07/09(土) 13:50:20 ID:KccXX2ya
>>269 お前みたいな凡人が物事の正しい優先順位なんてわかるまい。
HDDを載せないのはそういう積極的な判断があったからに決まってるだろ。
271 :
名無しさん必死だな :2005/07/09(土) 14:21:28 ID:u0Lg6jHh
まぁ、ホントは乗せたいけど あの筐体にHDD乗せる訳にゃいかねってことだろな HDDは自己の発熱とケーブル回しで廃熱処理を激しく悪化させる かといって、2.5インチじゃ性能も低いし、コストもかさんで標準実装はきつい
272 :
名無しさん必死だな :2005/07/09(土) 15:50:03 ID:jhIr8Dcr
そうそう、その他にMODつけてHDDから不正な起動したりする輩がいるから 政治的判断で外したのかもね。
単に付けたら高くなるからでしょ。 初日に8万位かかるらしいし。 でソフトが未対応ばかりなのが本当に不満
274 :
名無しさん必死だな :2005/07/09(土) 16:17:38 ID:c/vBPfxs
Xbox360買えばいいじゃん。発売日も早いしHDDも搭載ネット対応も充実。 もうPS3いらないよね。
>>274 うん、360とレボは欲しい気持ちがもの凄く高いですね。
買うつもりです。
276 :
名無しさん必死だな :2005/07/09(土) 16:44:22 ID:u0Lg6jHh
PS3はガチだけど 箱三郎も欲しいと思ってるよ 箱に良いMMORPGが出るかどうかでかわるけど
ここにいるゲハ住民が何より分かってないのが、ゲームは車や他の娯楽と違って、本当に低所得者もする いわばパチンコクラスのジャンク娯楽 このクラスの人間は、ネット環境にないのもかなりいる(ネット普及率の上昇を妨げる部分)。だからネットワークが主流だなんて任天堂の据え置き以外 考えない方がいいよ。任天堂の据え置きはマニアしか買わないからネット率は高そうだ。逆にGBAとかはマジ貧民の家庭とかでも買うからなw
278 :
名無しさん必死だな :2005/07/09(土) 16:57:06 ID:u0Lg6jHh
>だから の後から変な展開になってるな あと、大事なのはネット率でなく ネットにつなぐ奴の絶対的な数字じゃないのか?
任天堂w
280 :
名無しさん必死だな :2005/07/09(土) 18:09:11 ID:z87giypE
糞捨て3は本当にくそだな
281 :
名無しさん必死だな :2005/07/10(日) 08:11:51 ID:08HkLbeB
>>278 同意。
ネットの利用はコンテンツに依存する絶対的な数字が商売になるか否か
だからね。
率が高くても絶対数のいないN天じゃな。
282 :
名無しさん必死だな :2005/07/11(月) 06:24:06 ID:p0M+9d3j
まぁPS2でもHDDが搭載できないモデルになったからね。 HDD自身をソフトメーカーが使い切れないんだろうね。
MOとかメモステとかATRAC3(だっけ?)とかの独自企画を見ればわかるけどソニーは違法コピーに敏感なんだよね。 それ自体は悪いことじゃないけど、それにこだわりすぎてユーザーに不便を押し付けてるんだよなぁ。 mp3再生で折れたのを見て少しはマシになったかと思ったけど気のせいだったみたいだな。
明らかにゲームに限れば任天堂の方が敏感だが。
285 :
名無しさん必死だな :2005/07/11(月) 08:23:06 ID:lDW5PzDm
>>283 ATRACの方が歴史古いだろ、独自規格呼ばわりするのはどうかと
確かに、MP3の採用は遅れすぎたな
違法コピーを防止するのは当然
でも、その結果、必要以上にユーザーが不便を強いられてる感はあるね
もっとも、それは日本のメーカー全般に言えることかと
そこに、韓国や中国の製品につけ込まれてるな
ソニーはコンテンツ抱えてるからね・・・仕方がない面もある 違法コピーがこれだけ巷に溢れてる現状、どこのメーカーも対策に追われてる だからコピー対策にも次世代メディア移行が議論されてるわけで
>>285 禿同、そもそも違法に使用されることが前提で
商品開発してくるのは国内では販売禁止にして欲しいくらいだ
i POD 韓国製プレイヤー然り
私的利用のための複製は法律で認められている。 しかし、ソニーはCBSレコードやコロンビアを買収してコンテンツを自社で抱えた結果、 消費者よりもコンテンツ寄りの判断を下さざるを得なくなった。 「ハードとソフトはソニーの両輪」だというが、 モノを売る企業として、ソフトに手を出すのはメリットばかりではないということだ。
289 :
名無しさん必死だな :2005/07/11(月) 20:03:36 ID:lDW5PzDm
ホントそうだよな コンテンツ購入者が自分や知人に見せるための複製は良しとしているのに コンテンツを守ることに偏りすぎて、地上波デジタルなんて使いもんにならなくなりそうな勢い 一つのメディアにしかとっておいてはいけないって HDからDVDや携帯AVに移す手間を、何度もかけろというのかっての これはソニーのせいじゃないけどね
290 :
名無しさん必死だな :2005/07/12(火) 01:20:14 ID:XQhpimGX
PS2って8メガバイトもあるくせして容量食ったよな。ポリゴンデータに容量使いすぎだよ。
291 :
名無しさん必死だな :2005/07/12(火) 01:32:43 ID:XQhpimGX
最高のCPUとか最高のグラフィックエンジンとかなんて誰も求めてねえよ。 マジでコケそうだな。
ロード時間皆無の新型PS1でも出してくれませんかね 15,000円くらいで そっちの方が欲しいよ
293 :
名無しさん必死だな :2005/07/12(火) 18:56:01 ID:3ArR/6oV
HDDも標準でついてないクセに次世代名乗るな>PS3
294 :
名無しさん必死だな :2005/07/12(火) 19:54:16 ID:GX3vFcG3
しょぼいHDD乗せて次世代言われても困るからなぁ だいたい任天堂が困るべ
しょぼいだのなんだのはHDDの利便性にとってかえられるものを 載せてからいおうな<クソステ3
296 :
名無しさん必死だな :2005/07/13(水) 13:21:31 ID:sEHmXhBz
えー、また激長ロードかよ
297 :
名無しさん必死だな :2005/07/13(水) 13:24:12 ID:iX4WzNfF
BDなんて全く普及していない物要らないから HDD載せればいいのに やっぱソニーって馬鹿?
298 :
名無しさん必死だな :2005/07/13(水) 14:29:54 ID:YLdZGWiR
そもそもメディアのロード速度だって360にダブルスコアで負けてるだろ
ロード時間が短かったらコンセントレーションを高める時間がなくなるだろ。 あれはユーザーの要望でやってることなんだよ。
300 :
名無しさん必死だな :2005/07/15(金) 09:38:33 ID:FT/qN1vS
√ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| | /  ̄ ̄ ̄ | | / ''`\  ̄ ̄/´'' | P S 3 は 2 0 万 で も 売 れ る ! | / -・=\ /=・- | (6 ,,ノ( 、_, )。、,, | _.. ‐ァ=r‐''⌒゙二ニ二つ | -=ニ=- _ | _. -‐ '"´ l l r} } }l | `ニニ´ | __ . -‐ ' "´ l ヽ 、 ヽ_ノノ \ _\____//_,-‐ ' "´/`゙ ーァ' "´ ‐'"´ ヽ、`ーテヽJ _.. -‐''フ|フヽr-‐ ''''フ. ̄「´ / / __.. -'-'" . ‐ '7 く/|〉-rへ. / l l / . -‐ '"´
301 :
名無しさん必死だな :2005/07/16(土) 15:42:23 ID:c3CwdSUA
PS3買う人に聞きたいけどHDD買う? もしHDDが無いと完全に楽しめないなら俺PS3買わないかもしれない。
303 :
名無しさん必死だな :2005/07/16(土) 15:54:26 ID:6cOY2S/A
>>301 1年2年程度はガマンして、内蔵型出たら買う。
初期ロットは買う気ないし、ソフトが充実するのも1年はかかるだろうし。
急ぐと損をするってのを何度も何度も経験したのでw
304 :
名無しさん必死だな :2005/07/16(土) 16:02:23 ID:9vvAuhtp
オレはPSの初期型オプションが欲しい
305 :
名無しさん必死だな :2005/07/16(土) 19:56:13 ID:uRY77CL+
俺は薄型HDD付きで2万切ってから考えるよ 今と同じく糞だらけなら買わないな
306 :
名無しさん必死だな :2005/07/16(土) 20:15:23 ID:76X7rDHq
ネトゲやりたいならPCでいいじゃん。
308 :
名無しさん必死だな :2005/07/16(土) 20:40:41 ID:K4AgB21c
えー!!! HDDも付いてないの? だっさ プッ
クタのいうことはあてにならないしな。 もうHDDがついてSPEが5個でCELLのクロックが2.6GHzになっても誰も驚かないだろ。
>>301 対応ソフトが少ないだろうから、買わないよ。
問題なのは、HDDの有無じゃなくて標準装備するかどうかによる対応ソフト普及率。
312 :
名無しさん必死だな :2005/07/17(日) 00:03:03 ID:uRY77CL+
マジなんでここまで糞仕様なんだろう
313 :
名無しさん必死だな :2005/07/17(日) 15:29:03 ID:T3Tsvk0T
314 :
名無しさん必死だな :2005/07/18(月) 02:57:36 ID:CVVzUsqs
( ⌒ ) l | / ⊂(#・∀・) もうやってられないっすよ! / ノ∪ し―-J |l| | 人ペシッ!! PS3→(_) )(__)(_ ⌒) (⌒ ⌒Y⌒
315 :
名無しさん必死だな :2005/07/19(火) 09:19:11 ID:EgkqKdu9
糞過ぎるな
4~/へi::::::;/,ヘミ7 | W E L C O M E ! '-l|<>|:::::|<フ1|i' ノ PS3! l! '" |::::l、~`リ へ /`ー、 ハー;";::i:::ヾイl! ,r'~`ヽ、 \ ,.ィ" ri l i ト、 1:|`丶:;;;:イ' ill!7、 、 y; ヽ、_` ー――――― ,. -‐''" 、 くゝソノリ~i | - 、 , -‐'7ハ ヾニト- ~` ー- 、_ , ィ ´ ,ゝ、_ `r' l | 、レ // `テ三..ノく _ ` ヽ、 / , -' ,、 `、_) l,i, i // (/ ...,,;;;;:` 、 ヽ ;' '" ノ ;;;;:::: i ! : // .....:::::;;イ、_、_\ _ _ノ l ..,, __,ィ"-‐´ ̄`i::::: ゙゙゙= ...,,,,,. l | ,// - = ""::;; :/ ` '''' '" ヾ :;;;,, ,i l,// ,,..," / _,,.....,_
ロードってたのしいのー
ロードっていい歌ー
319 :
名無しさん必死だな :2005/07/19(火) 10:31:08 ID:IqAkAy+2
>>319 その容量のHDD販売するって?
高いな・・・
こりゃもう2.5"→3.5" の変換基板買ってきて追い出した方がいいかもね。 HGSTの250GBにガワと部品代込みでも\15,000いかないし。 とは言え、SONYは専用コネクタとか領域仕込んだオプション出してきそうで怖いなぁ。 まぁVAIOノートでもそこまではしてないし、頼むよほんとに。
PS3「用」ではないだろ で、普通に売ってる2.5インチのを自由に使わせるのかね? あのソニーが PS3と同じ色のケースに入れてロゴ入れて40Gで12,000円とか平気でやりそう
外付けなのでUSBを使用(電源は外部供給) 外付けなのに何故か2.5インチを使用→値段が跳ね上がる 実際ありそうで怖い・・・。
324 :
名無しさん必死だな :2005/07/19(火) 11:56:37 ID:QsswaDtV
>>322 それはない
権利保護だのチート防止だのでガチガチだからね
ユーザー製のMODを真っ向から否定してる
ますます望み薄いなこりゃ>快適プレイ 手に入れにくければサードの対応も疎かになるだろうし。 まぁ某S社みたいにガチガチの作成基準とかありゃ、開発が無駄に努力するかもな。
実はフラッシュメモリ摘んでいるんでるクタ こちらが最初クタ
327 :
名無しさん必死だな :2005/07/19(火) 18:24:14 ID:y8QN8o7i
ビックリするほど糞仕様
328 :
名無しさん必死だな :2005/07/19(火) 18:26:08 ID:NlKv02GU
ソニーw
マグナカルタ状態。
330 :
名無しさん必死だな :2005/07/21(木) 07:22:10 ID:6N7FxJCx
泥棒さんのエミュ厨やコピー厨除けにはやむをえぬ判断かな。 HDDの別売搭載も無しにするのが一番良いか。
ロード病で死人が出るぜwww
332 :
名無しさん必死だな :2005/07/23(土) 10:01:26 ID:dy3J9SmY
マルチが増えてロードが遅いPS3との比較動画なんか 北米からどんどん流れてくるのが楽しみ スプセルもひどかったものなぁ それを認めない本当に痛い部類の信者はマジキモカッタ
333 :
名無しさん必死だな :2005/07/23(土) 10:04:11 ID:ai48Pzcp
今時NOW LOADINGなんてダッセー あれってゲーム会社にとって恥ずかしいよね PS2ってストレスマシンだな。
334 :
名無しさん必死だな :2005/07/26(火) 02:04:22 ID:fW3rYVUM
SDカードより容量の小さい光メディアって 存在価値あるのかな
335 :
名無しさん必死だな :2005/07/26(火) 02:06:33 ID:zr6zp377
>>333 PS3の次世代ゲームはユーザーを飽きさせない超カッコイイNOW LOADING画面を作ってくれるから無問題
336 :
名無しさん必死だな :2005/07/26(火) 02:10:21 ID:a7AbvEg7
どーせまた起動も遅いんだろうなぁ。 性能上げるなら、ハードの起動時間やらロード時間短縮の方に向かってもらいたいよ。 ホント、最近のソニーはいつもユーザーじゃなくて斜め上の方しか見て無い。
ディスクチェックしてんだからムリムリ。
>>336 起動は無理言うな、って感じだが
単一メディアしか採用してなかったGCとは違うんだから
BDの4倍速以上を載せたら、ロードに関しては文句なくなるとおもうけどな
HDDキャッシュと同等か、それ以上になる
初動を考えればさらに上だな
339 :
名無しさん必死だな :2005/07/26(火) 11:42:30 ID:RYhn94Cp
起動が遅いのと速いのとでは全然違うよね
340 :
名無しさん必死だな :2005/07/26(火) 11:48:40 ID:hBAzadKm
何度も言ってるけど、次世代機を語ってるくせにHDDも載せてないのかよ?! オンラインも出来ないような一人で部屋に引きこもってやるようなハードに 次世代機を名乗ってほしくないなぁ。
>>340 何のためにEthernetやIEEE 802.11 b/gが付いてると思ってるんだ?
レボ叩き止めろ置換!
BD 4倍速なら18MB/secで、2.5inch HDD並になるけど(まだちょっと劣るけど) シークタイムの10倍の差は埋められない。あとPS3のBDは2倍速かもよ。 真面目にオンラインやりだすと20GBでは足りないので、HDD標準塔載が 唯一無二の解というわけでもない。
344 :
名無しさん必死だな :2005/07/26(火) 12:03:25 ID:glV14xmw
映像向け、容量第一主義のBD-ROM(しかも第一世代)ドライブでランダムアクセスさせたときのレスポンスなんて怖すぎ。 BD-ROMに夢見すぎ。
DVDでHDDも載せないレボ叩きしつこいな。
346 :
名無しさん必死だな :2005/07/26(火) 12:07:29 ID:hBAzadKm
>>341 それにしたって「出来ればいい」的な考え方だろ。LIVEならダウンロードコンテンツだってあるわけだし。
ソニーが低サービス精神でオンラインサービスを提供しても失敗するのがわかってるけどな。
347 :
名無しさん必死だな :2005/07/26(火) 12:08:18 ID:glV14xmw
複数のMMORPGをやるんでなかったら20Gでも当面大丈夫だとおもうけどなぁ。Live!はテクスチャまでダウンロードすることは想定してないだろ。
>>344 ROMより過酷なREが既に市場に出てるのに何言ってるんだと思った。
あんたは第一世代でもないのにガリドラ搭載してたMSに夢見すぎ。
実際のところ、PS2では遊べるMMORPGが、オンライン重視のはずのXboxにはなかった。 360は交換可能なので容量の問題はないが。 360も、将来はHDD省略して低価格化したモデルを発売するフシがあるから、 あんまりHDD標準塔載でないPS3を叩くのもどうかと思う。
まぁBDは12倍まで開発成功してるからな 流石に12倍は無理だろうから6倍は搭載して欲しいところ
351 :
名無しさん必死だな :2005/07/26(火) 13:03:43 ID:656wkcUD
>348 PC用BD-REドライブはついこの23日に「初展示」。ブルレイレコのBD-REディスクはシステムファイルが入ってるわけでないし、PS3ドライブの性能の評価には使えない。しかもBD-ROMだぞ。BD-REドライブそのまま使うわけでなし。 確実にPS3のほうがもっと苛酷だ XBOXのドライブがどうしたって?GK乙といってほしい?
352 :
名無しさん必死だな :2005/07/26(火) 17:30:11 ID:u/NCfarC
>>350 PS3のBDは2倍速。
これは単純な転送速度だけ見てもPS2の2倍程度で、Xbox360のDVDの半分以下。
それに対してメモリはPS2の10倍以上になったため
データの読み込みサイズもそれに比例して激増しているので
ロード地獄は間違いなく悪化する。
PS3でPS1のゲームやった場合のロード時間はどうなるのだろう 二世代前なんだから流石に快適になるよね?ね?
354 :
名無しさん必死だな :2005/07/26(火) 17:37:09 ID:Nwrdx0nO
>>352 さらにドライブがソニークオリティのため
読み込み不良→リトライが頻発でしょう
ドライブメーカーがいいモン提供しても
もっと品質落としていいから安くしろ、とか言いそうだし
小学生すらできる計算が出来ないのかよ 願望にすらなってないぞ
ある日突然VAIOが起動しなかったのでソニーサポートに電話した 繋がり難い上たらい回しにされた、電話代は勿論此方もちで 結局送ってくれとの事で送ったが、1万以上掛かるようなら電話すると言われた HDDが壊れてたと言われ、どうせなら最新型にしますかと聞いたらしい 兎に角急いでといって直して貰う 着払いで7万近く摂られた そして、その後直ぐまた壊れた 2度とソニーは買わない
>>354 おまえ、SONYがヨソからドライブ調達すると思ってる時点で頭が悪いな。
ヨソからドライブ調達するしかないMSは黙ってガリドラ調達してろってこった。
>>356 7万で最新型が手に入るなんていいサポートだな。
>>358 手数料抜きで市場価格の4倍 タカリ商法
自分でHDD交換もできん馬鹿は、それぐらい取られて当然だろう。
思い出しても腹立ってきたな。 マジでソニー製品はごみだったな 携帯もジョグダイヤルとれるは、MDやTVはすぐ壊れる PS2も取り出し口が壊れた上にほぼ同時に再生も逝かれた 勿論ソニータイマーで 煙草も吸わないし酷使もなかった 部屋もホコリがたたないのに 悪い印象はなかったが、今はソニーが潰れてくれると嬉しい
>>360 手間掛けてられないし ソニー社員からこういう事かかれるので買いませんよ
周りにも似た症状多発してるしな
安心して買える松下とか東芝、任天堂製品が一番でつ
1万以上掛かるとサポセンからの報告電話 ↓ HDDが壊れてると報告 →そのまま送り返してもらい自分で交換する選択肢 ↓ 最新型にするかの打診 →それにいくら掛かるのか事前に確認する選択肢、断る選択肢 ↓ すぐ壊れた →保証期間利用した再クレームの選択肢 選択肢を放棄してる、馬鹿u86vlPZjの自業自得だとしか思えない。
>それにいくら掛かるのか事前に確認する選択肢 糞ニーのサポートは事前の見積もりすらやらんのか
u86vlPZjは改行も変だし、全角半角も入り混じってるし、文章もキモイしきっと知的障害者だろう。
そうだね、ソニー信用してたのは馬鹿だったよw サポセンが糞過ぎて怒ってたしな もう買わないし、関わらないのが賢明。 当然ソニー離れは全商品、全世代で起こってるわな
>>365 やったから電話してきたんだろ?
>どうせなら最新型にしますかと聞いたらしい 兎に角急いでといって直して貰う
自分で聞いたくせに「らしい」とか言ってるし、メモリの少ない人なのだろう。
u86vlPZjの脳は不良バルクメモリ
サポートの話題は何故か荒れる傾向にある。
371 :
名無しさん必死だな :2005/07/26(火) 21:06:10 ID:BsbiqMin
冷静になって考えてみると、メモリ512MBもあるんだからロード地獄ってことは無くなるんじゃないのか? ゲーム開始時とか、あまり繰り返さないところでしか長時間ロードはしないと思う。
それはゲームのデザイン次第。 広大なマップをシームレスに動き回るなら逐次的に読み込むことになるが そこそこの広さのマップでゲーム中は最高のパフォーマンスが要求されるものは シーン開始時にすべて読み込むことになる。 大量のメモリは前者には有利に働き後者には更なるロード地獄をもたらす。
レースゲームなんかは凄い事になりそうだ。
374 :
名無しさん必死だな :2005/07/26(火) 21:39:51 ID:Sq/Kn63d
むしろ視界に入るものを後から読み込んでいくほうがシークの遅いBDの苦手な処理だな。 単純に組むとロード中は画面が固まってしまうし、 ロードされたものから表示するようにするとまず当たり判定だけが出現し次にテクスチャ無しのモデルが現れて後からテクスチャが貼られるとか無様な事になるし、 それ以上工夫しようとするととんでもなく大変な処理になる。 CELLプログラミングと平行して遅延ロードの技術を磨いていくにはかなり時間がかかりそうだ。
375 :
名無しさん必死だな :2005/07/26(火) 21:41:56 ID:wD2c7Gx0
時代錯誤のゲーム機 それがPlayStation 合い言葉は NOW LOADING
HDD塔載しても、10秒のところが5秒になるぐらいで。 まあそれでも十分に役立つといえばそうだけど、そのために5000円出すか? みたいな。 HDD別売だけどソフトはHDD対応済、速くしたけりゃ金を出せ、あたりで手打つのは SCE的にもゲーマー的にも悪くない解かと。 ソフトがHDD対応しなかったら困っちゃうけど。
そんな苦しい擁護やっててよく疲れないね。
俺はリーマンだから、80GB HDD同梱のバリューパック買うからどーでもいいんだよ。 ソフトさえ対応しててくれれば。 北米ですら毎月毎月PS2がXboxの二倍売れてる現状見りゃ、 一般プレイヤーにHDDは要らん、ってのはわかるだろ。
しがないリーマンの考えそうなこった。 むしろPS2の二分の一も売れてる、とみるべきだな。 時代はかわっていくのだよ。
ゲームキューブは・・・orz
>>376 現場殆どが未対応ソフトばっかりで何を期待出来る。
新型からHDDも付けられないネット切り捨てでPS3のネット対戦とか
期待できるわけがない、選択が出来ないのは損、使う使わないじゃ無しに
完成された所からの選択が出来ないのはかなり痛い。
ロードたのしいおおおおおあひゃはやはひゃやwwwww
383 :
名無しさん必死だな :2005/07/27(水) 11:00:24 ID:SYi+JCJH
苦しんで氏ねw
HDD標準搭載じゃないとソフト側がHDD対応しないだろうねぇ
385 :
名無しさん必死だな :2005/07/27(水) 11:45:18 ID:yUxNwKIO
XboxのHDDの要領少なすぎって批判が多いけど PS2の大容量HDDってなにに使ってるの?
HDD標準塔載のXboxが、2000万台売れても累積赤字増える一方だから、 HDD標準で載せてもいいことなし、でFAでちゃってる感じ。 プレイヤーの視点では残念なことだが。
>>376 >ソフトがHDD対応しなかったら困っちゃうけど。
それが一番の問題なんだっつーの。
PSPと同じ商法で、本体のみ(39,800円)の他にHDD同梱のバリューパック(54,800円)出せば相当数はける。 そしたら「あーやべーロード遅えってレビューに書かれちゃうなー」って思った開発者は HDD対応に逃げてくるんじゃないかな、と。
対応した所で普及しなければ意味が無いと思うよ。 そのバリューの内容がHDDだけじゃなく専用電源ケーブルとか 専用パッドまで同梱なら別だけど。
390 :
名無しさん必死だな :2005/07/27(水) 13:51:53 ID:wRzVtxhf
標準装備しないってことは、 ソフトがHDDに対応するには、「ユーザーがHDD持っている場合」と「ユーザーがHDD持っていない場合」の両方を考えて、開発しなきゃいけないだろ。 ただでさえ開発費が高騰するってのに、こんなことでまた余計な作業で開発コスト向上に繋がる。 だったら、ソフトメーカーが「最初っから、HDDに対応させねー」ってことにもなりかねん。 オンラインの場合にも、HDDに修正パッチ・新マップ・新キャラ・新要素などをダウンロード出来る。 そうすると、HDD有りのヤツと、HDD無しのヤツでは、対戦が出来ないことになってしまう。 もしくはそれを避けるために、最初っから修正パッチ・新マップなどのダウンロードコンテンツは無くなるか……。
> ソフトがHDDに対応するには、「ユーザーがHDD持っている場合」と「ユーザーがHDD持っていない場合」の両方を考えて、開発しなきゃいけないだろ。 これは標準装備してる360も状況同じみたいす。 そんな馬鹿な、と思うけど、MSは360ではHDDレスモデルを視野に入れてるみたい。
箱○もHDD取り外せるんだから、もし取り外してゲーム起動できるなら同じことじゃんね。 それ、禁止してるというソースも今のところ聞いたことないし。 そもそも「HDD対応はコストが上がるから標準じゃないと無視される」とかいうのも、痴漢の煽りでしか聞いたことない。 キャッシュ程度なら、あらかじめそれ意識して開発すりゃ、そんなコストに響かないんじゃねえの?
393 :
名無しさん必死だな :2005/07/27(水) 14:30:27 ID:BSD1Dew5
392 標準装備だから、取り外す必要なんてないだろ 64のメモリわざわざ取り外してゲームするやついないように 箱やればわかるけど、HDは快適だよ ロードなくなりメモリーカードなくても、一瞬でセーブしてくれる
PSってロード好きなん?
>>393 連続でセーブしちゃう時有るよねw
GTAの時はマジ感動したよ。やり直す時も一瞬、セーブも一瞬
>>393 意味の有る無しの問題じゃなく、取り外したらゲームが起動できないというソースでもあんの?
取り外せる仕様の時点で、HDDが無いとゲームが起動できなくなるか、
>>391 氏の書き込みにあるように
両対応でソフト作らせとくかのどちらかしかない。
>>391 箱のキャッシュ関係は、明示的にすることも自動的にするこもできるので、そこはかなり楽だよ。
PS3のAPIもそういう感じになるんじゃね?
>>396 じゃあ取り外しても起動できるっちゅうソースは?
取り外せる仕様なのは容量を増やすとか(放熱の利点もあるが)
の用途の為だろ。
なにメモカ等の付属品みたいな軽い扱いしてんだ。
取り外せるということは、周辺機器と同等の扱いになる可能性が高い。 どういうことかというと、XboxはHDDが壊れたら、サポセンへ送っての修理扱いとなる。 しかし360は取り外せるので、アップグレード用の大容量HDDだけじゃなく、20GBのHDDも電源ケーブル のように交換部品として周辺機器扱いで売られることになるだろう。 HDDのキャッシュ無しでも動作するよう開発してくれと、ソフトメーカーに通達されてる可能性が高いのだ。
つかHDD対応なんてHDDにキャッシュさせるデータを列挙して あとはデータの検索パス二つ設定するだけだろ。 PATH=C:\Program Files\MyGames\;Q:\ みたいな感じで。そんなことすらできないSCEはよっぽどの低脳。
ということで痴漢がPS3ネガキャンでよくわめいてる
>>390 理論が完全に崩れ去りました。
PS3では最初からHDDキャッシュも意識したゲーム開発がなされるでしょう。
まだいってるよ。 それならPS2の時点で全部キャッシュ対応してる。 出来てないのは標準装備じゃないから。 ゲームのマボロシってPS信者のブログでは必死に標準装備すべきだ、って あれほど危機感もってうったえてんだから素直になれよw
ロード楽しみだなー
皆結局PS3買うんだな。まあ俺は任天堂据え置き以外は全て買うけど。今までもそうだったし。
>>403 箱○は標準装備でもHDD有無両対応なんだから、その痴漢理論は崩れました
最初から周辺機器として用意されてるPS3も両対応で開発されるでしょう
残念でしたね痴漢さん
SCEには当然〜するはずだは通用しないの法則
GK理論はPS2で論破されてるからなw
409 :
名無しさん必死だな :2005/07/27(水) 18:21:17 ID:5mi3VtST
PS3はロードを楽しむ 360は快適さを楽しむ でいいじゃん
410 :
名無しさん必死だな :2005/07/27(水) 18:22:05 ID:1cfqCcK2
時代遅れのゲーム機 それがPlayStation 合い言葉は NOW LOADING
日本人はさ並んでまでラーメンを食いたい国民性だからさ PS3が勝つんじゃね?
箱○は標準装備でもHDD有無両対応なんだからコスト云々の痴漢理論は崩れました 最初から周辺機器として用意されてるPS3も両対応で開発されるでしょう 残念でしたね痴漢さん
最初から周辺機器として用意されてるPS2ではHDD対応ソフトが全然ありませんでしたね^^;
>>413 どうせどっちもキャッシュにしか使えない。
OSレベルでHDDあればキャッシュ使用する設定だろ。
HDDが高価だった6年も前のPS2仕様と比べてもしゃーねーよ
415 :
名無しさん必死だな :2005/07/27(水) 22:11:13 ID:dLrgeUOs
>>415 iPod並みの小さな20GB。MSの言うとおり音楽や写真入れたらすぐパンパン。
で箱○も入れ替え用にはやっぱりそれ買うんですか。
まぁ20GBで良ければ\6000台もあるようですが。
でも2度と戻らぬスタート画面までキャッシュで置いておきたいようなら、20GBじゃあとても足りない方ですね。
>>414 ロードが好きなら好きっていっちゃえよ。
418 :
名無しさん必死だな :2005/07/28(木) 06:20:37 ID:srcCvFME
なんか必死なようだけど、箱○は標準、PS3は別売りなとこに、重みがある気がするが。
419 :
名無しさん必死だな :2005/07/28(木) 06:48:18 ID:EpsbsICS
416 箱のHD8Gだけど、音楽100曲ぐらいいれても全然へらないよ
HDDが取り外し可能だからソフトがHDD有り無しの両方に対応しないといけないって アホか? HDD有りのみ対応でいいだろ。 起動時に外されていたら「HDDつけろボケ!」とエラーメッセージ出せばいいだけ。 標準搭載されているんだ、文句を言う客もいないと思うが?
421 :
名無しさん必死だな :2005/07/28(木) 07:16:35 ID:wSoIcKHV
思うにスマートメディアに類する物を内蔵すれば、 それを仮想記憶領域として使う事でHDD以上の、 なんだか快適なレスポンスが得られるわけだが。
箱買えば良いじゃん。
ヒント FF11
425 :
名無しさん必死だな :2005/07/28(木) 08:35:43 ID:iXy0T7cL
まぁ餅つけよクソGK共
426 :
名無しさん必死だな :2005/07/28(木) 08:37:29 ID:EpsbsICS
Ps3にHDついてないもんだから、ついてる360がうらやましいんだね GKわ
427 :
名無しさん必死だな :2005/07/28(木) 08:39:44 ID:QrWY12gw
NOW LOADINGでも見て XBならこんな文字読まなくていいのにと 絶望してください クソゲーの合い言葉 NOW LOADING
痴漢は印象操作に必死だねぇ。 HALOのステージ前の何十秒も待たされるNOW LOADINGは何? ゴッサムのステージ前に何十秒も待たされるNOW LOADINGは何? ゴーストリコンのステージ前に何十秒も待たされるNOW LOADINGは何? 天空のステージ前に何十秒も待たされるNOW LOADINGは何? F-1 2002のロードだらけ仕様は何?
429 :
名無しさん必死だな :2005/07/28(木) 08:51:01 ID:QrWY12gw
クソゲーの合い言葉 NOW LOADING 時間の無駄、時間をゴミ捨て場に、人生の無駄の無駄の時間 NOW LOADING
箱はクソゲーだらけということか
431 :
名無しさん必死だな :2005/07/28(木) 08:55:31 ID:QrWY12gw
NOW LOADINGは クソゲー、PS3でも人生の無駄を体験してください。 あぁ死の時間、人生の無駄 NOW LOADING
ゴッサムよりGT3、4の方がロード短いな。
433 :
名無しさん必死だな :2005/07/28(木) 08:58:18 ID:EpsbsICS
428 ヘイローしかしらんが最初1回だけだよ PS2とかPSPみたいにゲーム中に延々ロードすることは無い 読み込みの長さ一覧 ネオ塩CD=PSP>PS2>>>>>GC>XBOX まあこんな所かな
434 :
名無しさん必死だな :2005/07/28(木) 08:59:07 ID:QrWY12gw
NOW LOADING その時あなたの人生は止まってるかもしれないが 世の中はめまぐるしく動いている NOW LOADING それは死の時間
>>433 最初の一回で、後はストリーミングでデータ読むゲームなんてPS2でも山ほどあるわけだが。
436 :
名無しさん必死だな :2005/07/28(木) 09:04:38 ID:QrWY12gw
はいはい NOW LOADING が減る訳じゃないよ 所詮HDDを搭載してないPS3では NOW ローディングの呪縛から逃れられない NOW LOADINGであなたの人生をストップする 世の中はめまぐるしく活動してるのに。
437 :
名無しさん必死だな :2005/07/28(木) 09:07:33 ID:SMy4OJXd
マンチキンはPS3に基本性能で完敗だから、もうHDD標準装備の部分しか自慢する所が無いわけですよ。
ロードの長さでは完敗だよ、悲しい
俺なんてロードを楽しみにしてるよ。
>>437 KF4、GTA3、ジャック、ラチェット、DQ8のフィールド・・・・別に珍しくないべ。
PS3はロード時間に遊べるミニゲームを1000種類くらい入れとけばいいよ。
443 :
名無しさん必死だな :2005/07/28(木) 09:11:54 ID:EpsbsICS
435 いっとくけど僕はPS2のゲームも山ほどもってるよ それをふまえて、箱のほうが高速で読み込み短いっていってるんだから PS2で読み込み短いって何があったっけ? ドラクエ8の戦闘は短かったねえ あれだけかな それでも鳥とかパンサーにのるとき、ロード地獄発生したし
お前らもロードを楽しめよ。
PS2のロード叩いてたら精神が安定するんです。 なんせ46万台ですから。
447 :
名無しさん必死だな :2005/07/28(木) 09:14:32 ID:QrWY12gw
NOW LOADING 死、自殺、犯罪、強姦 強姦、犯罪、自殺、死 NOW LOADING NOW LOADING
ナウローディングはマジ時代遅れ
・工作マニュアル まるでHDDがあるXboxにはロードが全く無いように思わせ、PS2・3を叩くのがコツです。 日本国内では46万台しか売れてませんからバレません。 もし、その部分を突っ込まれても、話をすり替えましょう。
450 :
名無しさん必死だな :2005/07/28(木) 09:20:41 ID:EpsbsICS
446 ロードへらすことは、ゲームが楽しくなるってことでしょう ひいては、ゲーム業界の発展にもつながるわけです ですからHDもなく、ロード地獄が予想されるPS3に未来はないといってるわけです
工作マニュアル PS3にはHDDが無いことを強調して煽りましょう。 オプションで用意されますが、あえてそのことに触れないのがポイントです。 知らない人に「PS3にはHDDがない、対応もしない」と印象付けることが期待できます。
452 :
名無しさん必死だな :2005/07/28(木) 09:26:30 ID:EpsbsICS
そもそもPSPの首都高バトルをプレイして、私は唖然としました 10秒 20秒のロードではありませんよ 30秒〜1分近く読み込むのです(ロードのみで) そのうえ、立ち上げ時間も加わりますから、覚悟してください そして始まったゲームをみますと、プレステのレースゲーもどき わたしは、唖然としましたよ ええ
453 :
NOW LOADING :2005/07/28(木) 09:28:41 ID:QrWY12gw
NOW LOADINGは地獄 NOW LOADINGは北朝鮮 NOW LOADINGは女子高生コンクリート詰め殺人事件
工作マニュアル とにかくSCEハード全般に話を広げることが重要かつ効果的な方法です。 SCEハードの評判を落とす事も、我々の重要なミッションです。
455 :
名無しさん必死だな :2005/07/28(木) 09:33:58 ID:EpsbsICS
しかしまあ、Ps3のHDが別売りとはいっても、ロードが速くなる可能性もあります それはゲームを作る側が努力すること その分コストは増大しますが、いまどき、PSPのゲームみたいなロード地獄だらけゲームを 発売しても、売れはしないし、なによりあの会社のゲームはロード地獄というレッテルを貼られてしまいます
>>452 マジでロード時間どれくらいあるの?PSPって。
コピペじゃなくて実測値が知りたいんだが
工作マニュアル 実は我々のXbox360コンソールも、HDD無しでゲームがプレイできる仕様で開発するようにサードパーティに通達されてます。 (POLのFF11のような、特別に許可された一部のタイトルを除く) しかし、この事実は隠匿しましょう。 PS2でHDD対応ゲームが少なかったことを強調して煽ることが重要です。 HDDキャッシュに対応することは高コストだと印象付けすることが、重要かつ効果的な方法です。
PS2を目標に作られたXBOX360。 故にPS2向けのタイトルのおさがり移植されている。 ゲーム機のコンセプトはPS2に酷似していて、Xbox LiveもPOLのパクリw 相変わらずDVD。 馬鹿ゲイツは世界で9000万台を売るPS2をパクることで、クソ箱360がPS2の変わりになると考えたのだろぅ。 が、所詮は現世代ゲーム機のパクリ。 PLAYSTATION3やRevolutionのような次世代ならではの機能が盛り込めない 360は・・・また・・・数週間で忘れられる運命。 さーて、反論できないマンチキンの遠吠えが聞こえてきそうですw ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ どうぞ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
459 :
NOW LOADING :2005/07/28(木) 09:45:33 ID:QrWY12gw
NOW LOADINGは人生の無駄 あんたがNOW LOADINGでも世の中はがんばって活動してる。
460 :
名無しさん必死だな :2005/07/28(木) 09:46:51 ID:EpsbsICS
456 リッジレーサーズで音の不具合で発狂してる中国人の動画ではかったら UMD選択→タイトル画面まで→ロード30秒 レース前→ロード12秒 ぐらいだった そのときの発狂翻訳 ・んー、画面が(ビデオカメラに)よく見えないんじゃないの? ・あ..ローディング. ・どうしてこの曲ずっと流れてるの? ・どうして音楽ずっと流れてるんだ?? ・バグのようだ・・・ ・完全な画面なのにどうして音ずっと出るんだ?. ・完全バグだ
>>460 サンクス
PS2と同じくらいじゃん。
取り立てて騒ぎ立てるほどの事もないかと思うわ。
ま、携帯機としては長過ぎるけどなwwwww
工作マニュアル 実は我々のXboxコンソールより、オプションで展開されたPS2のHDDユニットの方が日本国内で多くの台数が売れています。 しかし、この事実は隠匿するのが得策です。 世界的視野でも、昨年の北米の年末商戦ですでに普及しきったPS2コンソールに勝っただけです。 他の期間では負け続けていますが、それは隠匿するのが得策です。 瞬間最大風速とはいえ、勝ったことをアピールし、我々の勢いを印象付けることが重要なのです。
首都高はもっと長いぜ
>>460 今、手持ちのPSPで試したらタイトル画面まで15秒、レース選択してからスタートまで7〜8秒だった。
印象操作乙。
465 :
NOW LOADING :2005/07/28(木) 09:59:04 ID:QrWY12gw
NOW LOADING それは人生の墓場、世の中から逃げる口実 それがNOW LOADING 必死にPSの擁護してるバカがいるけど XBもPSでも NOW LOADINGは 人生の無駄だと言ってる、機種関係なし。
467 :
名無しさん必死だな :2005/07/28(木) 10:01:38 ID:Lkj7vO7M
タイトル違うもん比べて必死すぎるなGK
469 :
名無しさん必死だな :2005/07/28(木) 10:12:06 ID:EpsbsICS
まああれだ ゲームがでてみれば、ロード地獄なんて、すぐにわかるからね PS3と360 どっちがロード地獄かたのしみw
>>468 タイトルなんて無視してPS2のロード叩いてるクセに何いってんだと思った。
HDD付いてようが、ゴッサムもGTも変わらない現実を直視してください。
PSPは続編で大幅にロード短縮されたのがあるから、まだいい つか、明らかに間に合わせ発売してるよなぁ→ロンチ
>>470 うんこGKは死んでください
GTAをやれば箱のロードの早さにうなりをあげ、
PS2のロードの長さに下痢が止まりません。
473 :
名無しさん必死だな :2005/07/28(木) 10:34:24 ID:TXrRabiC
HDD云々以前にメディアローディングからしてダブルスコアで360が勝ってるんだから ロード云々に関しては比較するだけ無駄だと思うぞ ハードのポテンシャルに関しては完全に360に軍配が上がってる 後はサードの問題
>>470 ロードのどこらへんに魅力を感じるのか教えて下さい。
475 :
名無しさん必死だな :2005/07/28(木) 10:39:23 ID:TXrRabiC
>>474 何でもないような事が幸せだったと思えるんだよ
虎舞竜おつ
>>473 ぷっ。x12倍速がいつも爆音で回ってるんですか?
アイドル状態から爆音x12までのタイムラグはどうなるんでしょうね。
>>473 ソースは?
PS3はまだDVDドライブの倍速も発表されてないはずだけど?
つーか、高回転でガンガン、ディスク回されても、騒音がやかましいだろうに。
痴漢は糞箱の糞五月蝿い騒音に慣れてるツンボだから仕方ないか。
PS2の24倍速CD-ROMで高回転は懲りたな。 箱は2つ内蔵されてるファンがやかましくてしょうがないけど、家がデカイこと前提で本体作るMSは そこらへんの配慮はしないんだろうな。
12倍速が爆音って、いつの時代のドライブ使ってるやら。 最近のドライブは16倍でも静かだよ。
>>480 PCとゲーム機では、シャシの頑丈さもスピンアップ・ダウンやアクセス頻度も違うのだよ。
>481 その理屈が成り立つのなら、PS3のBDにも同じ事が言えるけどいいのか?
483 :
名無しさん必死だな :2005/07/28(木) 12:01:21 ID:TXrRabiC
そこはGKお得意の「ソニーだから」
>>482 さすが痴漢だけあって無知で馬鹿だね。
BDはDVDより記録密度が高い。
回転数あたりのデータ転送速度はBDの方が上なので静かで快適。
しかしまあ、HALO2がいったん読み込んでしまえば最後までノンストップで進行することや 同じステージ内ならリスタートおよびチェックポイントからのリトライ(もちろんオブジェクトの位置 もチェックポイント通過した状態での記録)が5秒かからないことをわかった上で ロード時間の比較をしているんだよな HDDがないと難しいと思うんだが PS2にオブジェクトの位置を記録したまま再開できるゲームって、あったっけ? 状態保存のお陰でリトライ直後にハマりそうになることもあるが 結構重要なことだと思う
おいらね箱三郎はPS3の別売りHDDより売れないと思うよ。 だって箱一郎はPSBBユニットより売れなかったから。
>484 どっちが馬鹿だかw >BDはDVDより記録密度が高い。 >回転数あたりのデータ転送速度はBDの方が上なので静かで快適。 そのくらい理解してるよ。 今は「PCとゲーム機では」って理屈について話してる。 本来静穏な高速DVDが実在するが、「ゲーム機だから」という理屈で否定されている。 それなら、静穏なBDでも同じように、「ゲーム機だから」という理屈が通じるのではないのか?という話しだ。 わかった? 必死になる前に文章よく読もうね。
BDの方が同じ転送速度で回転数が低い(だからメカニカルな部分は安価でも静音にできる)、という話だから その理屈は通らないかと。まあBDはその分ピックアップが高いんだけどね。
489 :
名無しさん必死だな :2005/07/28(木) 15:00:27 ID:Pfz3WVRj
20Gだと足りないっつーけど、全然理解できないな。 キャッシュなんて5Gもあれば十分でしょ。DVD丸々読み込んだとしても5Gだ。 他に何に使うんですか?
490 :
名無しさん必死だな :2005/07/28(木) 15:03:45 ID:v8MSDWFr
著作権保護用のダミーデータを35G程…
現行のFF11が8GB確保したと思うので、次期MMORPG(FF13かどうかは知らんけど)は20GBを 越えても全然おかしくないかと。もちろん「MMORPGやるようなコアゲーマーは別売の大容量HDD買え」で 済むんだけど、そうなるとコアゲーマーの範囲がPS3と360で違うだけ、という話になってくる。
>>489 未だにPSと同じようにインストールすると思ってるアホが多いんだよねw
>492 そんなこと真剣に思っているアホは、コピペGKとクタラギぐらいだけどね。 「足りないから載せない」 linux付きで高く売る。 スーパーコンピュータだから。 笑うしかない。 >489 実際箱は600MBくらいだったよ。 セーブデータと取り込んだ音楽入れても 1GBいってなかった。
>>492 FF11のようなタイプはインスコするよ。
で半分近く持っていかれると。
他にもLiveでパッチも落としまくると。
すぐなくなるよ20GB。
ネオジオCDは神クラスだろ。所有者として言わせて貰うと本当に時が止まる。 GEレクイエム喰らったのかと思う。
>>495 月華なんて、何回かマジでフリーズしたのかと思ったよ('A`)
プレイ時間の10倍、下手すれば二十倍のロード時間はデフォだったな
ロムの方は無圧縮で、N64でロムのクセにトロかった任天堂に見習わせたいぐらいだったが
>>495 飢狼3の例のコマンド入れようとしてソフトリセットしました
友人にマジ萎えされたとです。
64はロード長かったですよね。64は低性能なのに圧縮しすぎたんでしょうね。 SFCも■ゲーというか大作物は遅かったですし、無圧縮のネオジオロムを 見習って欲しいですよ。
499 :
名無しさん必死だな :2005/07/29(金) 08:22:57 ID:uuI6QhS2
暴露しちゃうと、実はこれ HDD商法なんだよ。
>>494 >FF11のようなタイプはインスコするよ。
>で半分近く持っていかれると。
>他にもLiveでパッチも落としまくると。
>すぐなくなるよ20GB。
大丈夫。クソ箱360はFF11以外におもしろいゲームがないからw
PS2は40GBも容量があるから、FF11、信長、FMOなんでもいけるけど。
501 :
NOW LOADING :2005/07/29(金) 08:47:34 ID:d5wyYHyI
人生の墓場 それが NOW LOADING あなたの人生が止まっても世の中は動き続ける NOW LOADING それは死の時間
HDDの無癖にネットワークも最強ののたうちまわるPS3 NOW LOADINGだけではありません、次世代は NOW DOWNLOADING地獄もまっています
今朝の毎日新聞の経済面 SONYの06年3月業績見通しの大幅な下方修正で業界は大きな衝撃 家電メーカーの中でソニーの不振は際立っており、ソニーショックの再来の不安が不気味に広がった 「どう計算しても安すぎる」 ソニーと競争関係の電機メーカー役員はソニー製液晶TVの販売価格を見て首をかしげる 業界では台数を売るためにめちゃくちゃな価格で売ってくるというのが通説 液晶パネルなどの基幹部品を自前で持って無いので 機動的な商品投入は無理で結果的に売り場で棚を確保出来ない ソニーは業績悪化の原因に価格下落をあげたが、松下電器川上専務は ソニーの薄型TVはシェアを5%を切っており、価格以前の問題ではないか と事実上の勝利宣言をした もう馬鹿にされまくりでワロタw これじゃHDD別売りしなきゃやってられんわなwwww
504 :
名無しさん必死だな :2005/07/29(金) 23:09:52 ID:w/56ulP+
鬼武者やってガッカリしたのがNOW LOADING だってロート1秒なのに黒バックで一瞬NOW LOADING おいおいおいおい、ロード1秒ならブラックアウトいらねーだろw ちゃんと作り直せよw
ロード画面こそが、もっとも美しい仕様だ。 −久夛良木 健−
アンチスレで擁護するほど必死なものはないね
507 :
名無しさん必死だな :2005/07/29(金) 23:18:31 ID:w/56ulP+
箱はキャッシュに1Gも使ってない 3つキャッシュできるディレクトリが用意されている、各1G弱 順繰りにゲームが変わるたびにキャッシュフォルダを利用してる って有名な話だが ちなみにセーブデータ領域や音楽取り込み領域も1G以上あったはず HDは箱のように一時記憶装置程度の扱いなら1Gも使ってないわけで そんな箱は8GのHDが積んであったそうですが
>>508 普通にゲームする分には8Gでも余り過ぎ。
CDアルパム詰め込んでも余る
HD満杯になったなんて話は、全く聞かない。
でも、メモカ買っていたかと思うと、一体いくら使ってたんだろう・・・
ちょうど一年前に この道を通った夜 昨日の事のように 今はっきりと想い出す 大雪が降ったせいで 車は長い列さ どこまでも続く赤いテールランプが綺麗で サイドシートの君は まるで子供のように 微笑みを浮かべたまま 眠れる森の少女 ゆすって起こした俺を 恨めしそうににらんで 俺の手を握り返し「愛が欲しい…」と言った 何でもないような事が 幸せだったと思う 何でもない夜の事 二度とは戻れない夜 子供が出来たと君は 戸惑いながら話し うつむき口を閉じて 深いため息を吐く 春が来るのを待って 二人で暮らそうかと 微笑む俺に泣きつき いつまでも抱き合ってた 何でもないような事が 幸せだったと思う 何でもない夜の事 二度とは戻れない夜
って事はやっぱHDDは必要で20Gもかなりいい感じって事だな
箱で使われなかったと必死に主張しても、痴漢の精神安定剤にしかなりません。 箱では出なかったFF11のようなMMORPGタイプでは半分ぐらい使われるのだから。
513 :
名無しさん必死だな :2005/07/30(土) 12:33:53 ID:pjX+OHn7
ロード楽しいなー、もっと長くもっと長くuhahahahah
514 :
名無しさん必死だな :2005/07/30(土) 12:36:15 ID:2HLvsWo8
インストールもキャッシュもできないPS3 だってHDついてないんだもんw
>>514 できるよ。
買い足せばいいだけじゃん。
516 :
名無しさん必死だな :2005/07/30(土) 12:44:28 ID:Y9aO2Ftv
NOW LOADING は糞ゲーの証 NOW LOADINGと表示されるゲームなんて ゲームクリエーターのエゴの産物。 クリエーターのエゴ>ユーザーサービス NOW LOADINGでお客を待たせてでもエゴを貫き通したい オナニークリエーターマンセー
箱360はPS3の別売りHDDより売れないだろうな。 箱もPSBBより売れなかったし。
518 :
名無しさん必死だな :2005/07/30(土) 12:49:29 ID:fJIm6kEp
糞箱2はDVDです。 HDDはゲームのキャッシュとして使えないはずです。 糞箱2が、ロード地獄でした
HDD→買い足し PS2のメモカ使いたい→外付け機器買い足し PS2のパッド使いたい→外付け機器買い(ry
>>518 速攻でNGされるような事書いても説得力無いよ
どんどん無知をさらけだすね。
クソステ3のHDは19800だとよ、誰が買うのかねえ・・・
また無知が北。
箱360はHHDキャッシュ対応/非対応の両方を想定して開発されるのに PS3では「コストが高くなるから対応しない」と嘘ぶいて印象操作に勤しむ痴漢観察スレはここですよ
360が29800円だから、クソステ3は本体込みで実質60000円か? HD非搭載に踏み切ったのも価格の高さを誤魔化す為なんだろうなw んでもって、PS2のロード地獄再びっとwww
527 :
名無しさん必死だな :2005/07/30(土) 12:58:12 ID:fJIm6kEp
糞箱2の低速HDDはゲームのキャッシュ機能を持っていない。 しかもDVDで激オソ。ロード地獄のゴミ箱
528 :
名無しさん必死だな :2005/07/30(土) 12:58:22 ID:Y9aO2Ftv
NOW LOADING がクリエーターのエゴであることに変わりない テクスチャ削れ!ポリゴン減らせ! NOW LOADINGを無くせ!ヘボクリエーターども NOW LOADINGは現行機でも無くすことが出来る それをやらないのはクリエーターのエゴ丸出しのゲーム作り。
安くても46万台しか売れないXbox
531 :
名無しさん必死だな :2005/07/30(土) 13:00:29 ID:fJIm6kEp
ゴミ箱は2004年1万台も売れなかった糞システムだ。 そんなゴミを買うバカは1%未満だwww
532 :
名無しさん必死だな :2005/07/30(土) 13:02:45 ID:2HLvsWo8
PS3にHDついてないっていうと、食いつきがいいな まあ実際ついてないし、PSPとかPS2並みにロード地獄が予想される ああいやだ
「PS3より先に出しさえすれば売れる」 すごい勘違いだよね。 その分、前世代機の箱は切り捨てで、そんな短命なハード事業を展開しても 消費者の信頼を裏切るだけなのにさ。 MSがSS→DCの失敗から何も学んでいない証拠だ。
534 :
名無しさん必死だな :2005/07/30(土) 13:05:25 ID:Y9aO2Ftv
XBにしろPS2にしろ 今時 NOW LOADING は無いと思うよ、糞ゲー認定していい 今時NOW LOADINGなんて表示してる糞メーカーわ。
>>533 話の脈絡を無視しすぎ。そーいうのはチラシの裏にしとけ
536 :
名無しさん必死だな :2005/07/30(土) 13:11:53 ID:Y9aO2Ftv
NOW LOADINGというのは放送事故と同じで 本来はメモリを駆使して表示させないようにするのがメーカーの勤め それをメモリから足が出ちゃって、それでもエゴを貫き通そうとするから NOW LOADING なんて恥をさらすことになる、己の力量不足で消費者に被害を及ぼさせるなっつーの できないならポリゴン減らせ、テクスチャ減らせ、クズクリエーターどもが。
537 :
名無しさん必死だな :2005/07/30(土) 13:13:23 ID:2HLvsWo8
538 :
名無しさん必死だな :2005/07/30(土) 13:17:26 ID:N0mnwi9L
360が29800円だから、クソステ3はHD込みで実質60000円か? HD非搭載に踏み切ったのも価格の高さを誤魔化す為なんだろうなw んでもって、PS2のロード地獄再びっとwww
539 :
名無しさん必死だな :2005/07/30(土) 13:21:45 ID:yE/FbG6n
金払ってまでロード楽しむのかよ この変態野郎共がwwwwwwwwwwwwwww
>>540 ????
まだ2chのデマ信じたコピペ房か?
ゴッサム並のロードがスタートボタン押す度に出てきてタナ
PS3にHDついてないっていうと、食いつきがいいな まあ実際ついてないし、PSPとかPS2並みにロード地獄が予想される ああいやだ
544 :
名無しさん必死だな :2005/07/30(土) 14:57:23 ID:wJrf3eX6
プレステ3のOS側が勝手にキャッシュしてくれればいいと思うんだけど。 HDDのデータを仮想DVDみたいにして、ソフト開発者は全く意識せずに済む。 それだったら自動的に全ソフト対応されるから、別売りでも問題ないと思うよ。
545 :
名無しさん必死だな :2005/07/30(土) 15:00:42 ID:JPz4gl9C
次世代機を名乗るならHDDぐらい標準装備にしろっての。 ほんとダサイよな。
546 :
名無しさん必死だな :2005/07/30(土) 15:07:46 ID:nxWk4Fxr
だってユーザーの事なんて考えてないもん! ブルーレイが普及すりゃ良いだけだから。
HDDが付いていても、コピー・チートが怖くて音楽と写真とキャッシュ以外使い道のない箱○の方がよっぽど哀れ
無知GK登場
キングダムアンダーファイアやっているとき、 もしもHDDがなかったらと思うとゾッとする。 起動開始時は、ローディングがものすごく長いが、 二回目以降から3秒以下に短縮されている。 もしこれをPS3でやっていたら・・・・ 考えたくもない
>>547 変態野郎wwwwwwwwwwwwwww
552 :
名無しさん必死だな :2005/07/30(土) 16:26:21 ID:Y9aO2Ftv
NOW LOADING 地獄
>>547 プッ
もう自爆しまくりだねw
もう自分でもなにってんのかわかってねーだろ
死ね。
554 :
名無しさん必死だな :2005/07/30(土) 17:21:59 ID:aAk4Hh/x
各メディア 標準速度 CDx1 1.2Mbps DVDx1 11.08Mbps HD DVDx1 36Mbps BDx1 . 36Mbps 次世代機 ロード速度 Xbox360 DVDx12 133.2 Mbps PS3 BDx2 72.0 Mbps ごめん、俺BDに幻想抱いてた。
PS3がDVDモード(?)で動作した場合はどのくらいになんのかね? メディアの違いとかじゃなく、単純にドライブの最高速度なのかな。
悪質なマイクロソフト工作員の印象操作にご注意ください。 まだPS3はBD-ROMに何倍速のドライブを採用するか、DVDが何倍速になるか等は発表しておりません。
557 :
名無しさん必死だな :2005/07/30(土) 17:36:36 ID:Y9aO2Ftv
PS NOW LOADING地獄 PS2 NOW LOADING地獄 PS3 NOW LOADING地獄 NOW LOADING地獄
仮にx4でも、ドッコイって感じだよな
>>556 印象操作が役に立たないのはGKとPSPのおかげで立証されたから安心しろ。
561 :
名無しさん必死だな :2005/07/30(土) 17:47:10 ID:Y9aO2Ftv
PSのゲームは NOW LOADING地獄もあるけど 操作不能状態=隠れNOW LOADINGも存在する。 一見ゲーム画面に見えるが操作できないのでNOW LOADINGと一緒 NOW LOADING地獄、隠れNOWLOADING地獄のダブルパンチ いやぁ操作できないゲーム画面ってイライラするわぁ
562 :
名無しさん必死だな :2005/07/30(土) 17:48:58 ID:85H1z781
お前ら人の趣味にけちつけるのも大概いにしとけ。 こっちは好きで待ってるんだからよ。 なんか問題あるか?
563 :
名無しさん必死だな :2005/07/30(土) 17:52:23 ID:Y9aO2Ftv
NOW LOADING地獄 一見ゲーム画面に見えても操作できなきゃそれはNOW LOADING地獄 NOW LOADING地獄 + 隠れNOW LOADING地獄 PSなんてハードはNOW LOADINGの苦痛を味わう為のゲーム機。
最近、XboxとHALO2を買った。 ステージ始まる前に40秒ロードで待たされた。 痴漢に騙された。
買ってないくせにw
真性マゾがいるなw それなら趣味にケチ付けられても快感だろw
>>564 初めてのステージは確かに長いが、
二回目以降は短縮されるはず。
まったく死なずに進んでいるていうなら、それはそれで同情するが。
フツー同じステージで何回も遊ばないだろう ステージクリアしたら次に進むわけで、そしたらまた長いロード
>>568 シナリオを進んでいるなら、普通はリトライするだろう。
これは死にゲーなんだら。
リトライ時に短縮されるんだよ。
つーか、リトライ時も短縮されないPS3なんて糞仕様
571 :
名無しさん必死だな :2005/07/30(土) 18:32:34 ID:Y9aO2Ftv
NOW LOADING地獄は 全てのハードに共通した地獄 ただその比率がPS2で異常に多いだけ クリエーターのエゴが凝縮されてるのがPS2って事だろう。 見た目に騙されるほど消費者はバカじゃねーよ。 あと隠れNOW LOADING地獄も多い、とりあえずゲーム画面だしとけば バカは黙るだろうって魂胆だろうが入力受け付けないから同じだっつーの。
>>570 説明乙
俺はいい加減むかついたので、放置したよ。
もうわざとらしいだよね此奴らってw
HALOで死ぬって、どんな下手くそなんだ?
PS3はHDD標準塔載じゃないからPS3ソフトはHDDに対応しない、というのは まだ仮説に過ぎんな。
NOW LOADINGの間は ピポ猿のお手玉を御観覧ください。
>>574 そうじゃ無くて、今みたいに未対応ばっかりに成ることが問題
HDD標準じゃなきゃやってらんね〜
PS3はきっとHDD同梱のバリューパックも売るだろうし、 全台とはいかんけどそれなりに普及して、 ロード時間が問題になるようなソフトはHDD対応してくる、と考えるのが妥当だと思うが。
>>578 うん、だからそれも仮説に過ぎないでしょ・・・・
何ってるんだと思った。
より合理的な仮説の方が耳に馴染むだろう。
仮説というより妄想。 牽引できるオンラインゲーが出なきゃ無理。
結局、必ず1回はNow Loadingするのはどっちも同じ。 激しく死ぬ奴のみ恩恵が大という事だな
HDDないと再現できない表現もある
このスレで言われてるような世にも恐しいロード地獄があって、 その唯一の救済がHDDなら、HDDはけっこう売れるだろ。
>>584 DVDのリモコンさえ買わない奴がHDD買うとは思えない・・・
HDDと対応ソフトに関してはPS2での前科があるからなぁ・・・
1 Coin Inserting...
ロード時間の短縮なんてのはHDD別売でも対処できるし、実際360も将来のコス トダウンでHDD別売を視野に入れてるだろ。HDD別売で叩くべきは、SCEにオン ライン含むHDDを活用したソフトを開発する力がないことだろ。iモード見りゃ わかるように、全機種にバンドルしなきゃ創造し得ない市場だってある。スレ の上の方で壊れたラジオみたいにNOW LOADINGばっか言ってる奴は、反省して ぜひそっちを叩いてほしい。
589 :
名無しさん必死だな :2005/07/30(土) 19:25:39 ID:im5YDKwr
ほんとに糞仕様だな。信者も含めて。
2倍速ってマジ?ソースきぼんぬ マジだったらPS3は即死
591 :
名無しさん必死だな :2005/07/30(土) 19:29:03 ID:81cuNB+Z
>>584 売れねーだろ。
ロード地獄を我慢しつつすぐ壊れるピックの修理代支払ったほうがまだ安く見えるしな。
最終的に修理代・買い替え代でいくら支払わされるのか知らんけどw
592 :
名無しさん必死だな :2005/07/30(土) 19:35:13 ID:aAk4Hh/x
現在のBD機器はBD-ROMとどの程度互換なのか不透明だし リードオンリーのBDドライブとしては、PS3は初期の製品だから・・・・ 2倍速でも頑張ったほうだよ。
Xbox360よりは、PS3のHDDの方が売れるだろうな。 PS2のHDDもXboxを軽く上回ってるし。
594 :
名無しさん必死だな :2005/07/30(土) 19:37:43 ID:Y9aO2Ftv
まずはPS2の NOW.LOADING地獄を解決しようね
>>574 標準じゃないからには、HDDの転送速度を前提にしたソフトが出せない。
つまり。
1:DVDやBDで実現出来るゲームの、読み込みが速くなる程度。
2:狭い市場向けに、HDD専用で販売するか。
となる。
>>584 このメモリ量と円盤の転送速度では、
HDD後付は、最低条件としか言えないレベルだな。
HDDから転送したって数秒のロードは発生するから。
(BD2倍速じゃ目も当てられない。)
さらに、他機種は標準で速いのに、ロードのためだけにまた数万とか、
普通の人には無理だろうな。ゲームを買わなくなるだけだろう。
つか、品質が悪い事を肯定出来る方が頭おかしい。
>>588 そっちも大変叩かれてる。
SCEが作れないだけでなく、サードへの制約にもなってるからね。
でも、ここはロード地獄スレ。
>>592 マジかよ・・・orz
箱○がBD使わなかった理由が分かった。
596 :
名無しさん必死だな :2005/07/30(土) 19:39:18 ID:JPz4gl9C
360ゲームもHDDなし前提に開発せんとならんことになっちょるのですが。
まさか・・・キャッシュぐらい出来るだろ? 漏れは、BDは4倍速、箱HDDはインスコ可ぐらいに思ってたが、 なんか予想を下回る話が続出してるな。
>>596 セキュリティ機構を回避してソフトをHDDにコピーしまくれる点
>>596 売り上げだろ。
Xboxは46万台しか売れてないが、PSBBユニットはそれ以上売れてるからな。
ぶっちゃけ、今のHDDは、メモリの増大に対応するとして、 そこまで速くはないんだよな。 ただ、DVDやBDのそれを転送して解決出来るかって言うと微妙。 それから、ロード短縮はユーザーの要望が常に多い要素だよ。 そういう需要が無ければPSBBの売り上げももっと低かっただろうし。 何より、作品としてロード待ちは良くない。 「心に残るか」という点で障害となる。
603 :
602 :2005/07/30(土) 19:52:07 ID:STbBWEB/
すまん、ここ分かりにくかった。 >ただ、DVDやBDのそれを転送して解決出来るかって言うと微妙。 ↓ >ただDVDやBDのデータをインスコして解決出来るかって言うと微妙。 に訂正。
今の箱のHDD仕様を前提にしているから話がかみ合わない。 箱○では、キャッシュにしかHDDは使われない。=死なない限り意味がない 他は、お気に入りの音楽とデジカメデータ用だとMSがデモしてたじゃないか
>>604 それだとFF11のパッチとかどうするんだ?
そんなバカな使い方をするとは思えんが。
いや、BD2倍速ってのも信じられんけどな。
606 :
名無しさん必死だな :2005/07/30(土) 19:56:27 ID:im5YDKwr
ソニー信者が必死
PSBBをFF11以外の目的で買う奴がいたとは思わないんだが。 あと、360もFF11がある以上、HDDへのインストールが許可されない、ということはないのだろう。 HDDをキャッシュに使うとしても、もう少しインテリジェントな仕組み、 つまり、起動から少し立てば、先読みして全領域でキャッシュが有効な状態にできるんでないかな。
>>607 PSBBは、インスコで一部ゲームの読み込みが速くなるってのがあったから、
それも付加価値とした人がいるんじゃないだろか。
2万は単独用途には高すぎるからな。
というか、ゼノサーガやポポロは、
インスコしないとゲームにならないレベルだったりする。
まぁ、もし箱○のHDDがキャッシュ専用だったりしたら、
ありえないというか、信じたくないってレベルだから、
ちゃんと使えると思ってるが。
箱○はFF11みたいな特別なソフトしかインスコできんよ。 箱ライブの思想に反しながらも、シェア欲しさにPOLのわがまま受け入れたんだよね。 それで半分近くHDDの容量持って逝かれるな。
ふーむ
よう分かった。サンクス それじゃノシ
HDDインストールとは排他なXbox Liveの思想ってなんだ?
614 :
名無しさん必死だな :2005/07/30(土) 20:31:04 ID:Y9aO2Ftv
NOW. LOAD.ING地獄
> Xbox 360のプラットフォームには、LonghornのMIL(Media Integration Layer) > とほぼ同じ仕様の機能が実装されている。 一瞬、MIL-CDの復活かと思った。
>>613 3コア中1コアは常に待機とか嘘が書かれてるような記事は全く信用できないんだが・・・
Killzone2がリアルタイムだと見抜いた本田さんに失礼なこと言うなよ
箱360はCPUの1/3もコミュニケーション機能だけに使って、常に待機状態なのか。 ヘボそうだな。
>>614 なんでLOADINGを LOAD.ING ってわけてるんだよ
620 :
名無しさん必死だな :2005/07/30(土) 21:19:20 ID:aAk4Hh/x
本田さんは真実を見抜く天才だからな。 IBMのコアが1つサボってるのを見抜いたんだよ!
コンピュータの常識で考えれば、ありえないな。
痴漢がネガティブな現実を信じたくないだけのようです。
>>622 まだ知らなかった人いたのか。
http://www.havok.com/ >ミドルウェアメーカーHavokが次世代ゲーム向けテクノロジーを発表Hydracoreを発表しています。
>Hydracoreはマルチコア、マルチスレッド対応で、マルチコアやマルチスレッドを最大限に活かした物理演算が可能になるとのこと。
>Xbox事業部のゲームミドルウェアマネージャーTracey Frankcom氏は、「ゲーム開発者は自分たちのゲームの能力を引き出すため、
>Xbox 360の3つのコアすべての性能を最大限に絞り出したいと考えています。HavokのHydracoreによって、開発者は物理演算とアニメーションの面で、
>処理能力をすべて利用できるようになるでしょう」とコメントしています。
>>622 お前ってアレだろw
ソースでてもなんかも同じ事いいつずけるんだろどーせーwギャハ
628 :
名無しさん必死だな :2005/07/30(土) 21:46:24 ID:aAk4Hh/x
各メディア 標準速度 CDx1 1.2Mbps DVDx1 11.08Mbps HD DVDx1 36Mbps BDx1 . 36Mbps 次世代機 ロード速度 Xbox360 DVDx12 133.2 Mbps PS3 BDx2 72.0 Mbps これにHDDキャッシュの差が加わるのか・・・・楽しいロード地獄が味わえそう。
>>625 それのどこがソースなんだ?
実際、コミュニケーション機能で待機させとく時点で、3つのコアをフルに使えっこないじゃん。
631 :
名無しさん必死だな :2005/07/30(土) 21:52:29 ID:JPz4gl9C
何でもいいけどHDD標準装備じゃなってマジダサイな。 次世代機? マジ笑えるし。
まだ言ってるよw テクノロジースレではだいぶ前に解決してるんだがな。
忍耐力が養えるステキなマスィーンですね(゚听)ケロケロ
599 :名無しさん必死だな :2005/07/30(土) 21:31:05 ID:T6wtK61Z フロムの竹内氏のインタビューによると マイクロソフトはロードの快適性をハード、ソフト両面でかなり支援してるらしい。 eMではほぼNow-Loadingの画面がなく、eMだけでなくXBOX360の殆ど全ての ゲームがロードレスになるらしい。 PS3もロード短くなるといいね。
よく考えてみるとPS・SS以降の人生の中で総計すると2、3日は NOW LOADINGに費やされてきたかもしれない。 ちなみにDCの"シェンムー"は総プレイ時間の1/3は NOW LOADINGだった。
>>630 「フルHDTVが地球上に全く存在してない」とか言ってる奴なんて信用できないなぁ。
相手のネガキャンの為なら平気で嘘をつくのがMSの社風なんだろうな
アンチスレなのに湧くなーこのスレ。 おかげで伸びる。
痴漢と工作員が釣られてることに気付いてないんだろ(w
642 :
名無しさん必死だな :2005/07/30(土) 22:11:40 ID:JPz4gl9C
塵GKは暑くなると活動開始するからなぁ。 虫けらどもが。
>>641 と、
釣られてるGKが悔しそうに一言か。
伸びる伸びる。
このスレに来てる時点で釣られてるわけよ>GK
>>638 フルHDパネル=1080p対応だと思ってるのか? 付いてるのはD4端子だぞ
HDD付いてないのか、 ダセー
648 :
名無しさん必死だな :2005/07/30(土) 22:30:09 ID:aAk4Hh/x
>>645 久多良木にダマされてHDMI付いてれば1080Pで入力できると思ってるんでしょ。
今売ってるフルHDTVは1080iをアップスキャンするか、720pを拡大するだけの物なのに。
幸せな人たちだ。
1080P入力のTVなんて幸せな脳内にしか無い。
599 :名無しさん必死だな :2005/07/30(土) 21:31:05 ID:T6wtK61Z フロムの竹内氏のインタビューによると マイクロソフトはロードの快適性をハード、ソフト両面でかなり支援してるらしい。 eMではほぼNow-Loadingの画面がなく、eMだけでなくXBOX360の殆ど全ての ゲームがロードレスになるらしい。 PS3もちゃんとやってくれればいいんだが
>>645 HDMI、DVI-IでフルHD表示できるだろ?
たしかプロジェクタなら1080pはある。
653 :
名無しさん必死だな :2005/07/30(土) 22:49:13 ID:aAk4Hh/x
まだ1080pで入力できるTVは無い。
360のほとんどロード時間が無いってのは嬉しいな。 PS3は力入れるとこ間違えてるだろ。
>>651 RGBの1920x1080と色差の1080pをいっしょにするなよ、
PC繋ぐだけなら3840x2400のモニターだってあるんだからさ。
1080p入力に対応してるならD5端子が付いてるはずだろ?
>>645 、648
おまえらが言ってるのはハイビジョン放送の問題だ。
現行のHDMIは既に1080p入力に対応してる。
アップスキャンまでして1080pにするということは、既にパネルの
解像度も1080pに対応しているということだ。
657 :
名無しさん必死だな :2005/07/30(土) 22:55:27 ID:1dxJ0ab6
ロード時間短縮なんて瑣末なところにいったいどんなロマンがあるんだよ。 くだらね。
PS3の売りは 「浪漫」 らしい・・・
なーんか656を始め壮大な勘違いが書かれまくってるのは 単発ID?釣り?
660 :
名無しさん必死だな :2005/07/30(土) 22:59:32 ID:b6ZYew74
ロード地獄はPS3の専売特許ですね
662 :
名無しさん必死だな :2005/07/30(土) 23:12:28 ID:aAk4Hh/x
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人 ) ) うをおおお!!!説明など不要!!! ) < HDMI付きTVは必ず1080p入力に対応している!!! ) ) PS3がHDMIで1080pだから絶対に間違いない!!! ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
663 :
名無しさん必死だな :2005/07/30(土) 23:12:33 ID:NKifmC+m
>>657 今、ファミコンのゲームやれば分かるだろうけど、
ロード無しなだけで、気持ち良かったりする。
繰り返しプレイの障害になるものは、取り除くのが最善。
664 :
名無しさん必死だな :2005/07/30(土) 23:19:40 ID:Y9aO2Ftv
NOW LOADING地獄 進歩のねぇハード>PS、PS2、PS3
665 :
名無しさん必死だな :2005/07/30(土) 23:22:09 ID:JPz4gl9C
糞ハードは頭の中に糞が詰まってるGKにはお似合いだな。
>>656 D端子もコンポーネントも1080pには対応してるけど、
ケーブルの規格が対応してるのと表示側が対応してることの違いを理解してる?
フルHDパネルを使っていても周辺回路が対応してないと1080pじゃ映せないよ。
ほとんどロードの無いRPGなんて随分久しぶりだ。 スーファミ以来だからな。 Cellがどうのよりこういうことで次世代を感じさせてもらいたい。
eM インタビュー ロンチに合せて開発中。TGSにはプレイアブルで出展したい。 360は箱の10倍くらいの性能に感じる。 でも高解像度になって重くなっているのでそれを除けば20倍くらいかな。 まあ初めての開発なので煮詰めればもっとパワーアップすると思います。 正統派RPGです。本当に多くのキャラが絡み合う。フロムでは今までに作ったことないタイプ。 ボリュームは相当でDVD1枚に収まらないかも。 正統派だけどやっぱフロムなんで一風変わった要素も入れます(笑) 街は超巨大なメインシティが3つ、小さな町は他にもいっぱいあります。 →とにかくHDDが使えるのでシームレス。ローディング画面はほぼないに等しい。 →このソフトに限らず360ソフトは全てそうなるでしょうね。 →MSさんはそういった部分をよく考えて支援してくれます。 戦闘はエンカウント式でコマンド選択。但しコマンド入力にフロム流の秘密あり。 ゴーレム作成などやりこみ要素もあり、クリア後のお楽しみもあり。 開発度40%、現段階でここまで出来ているのはやっぱ作りやすいハードなんだなぁと実感する。
669 :
名無しさん必死だな :2005/07/31(日) 07:54:36 ID:n0V1Qjmc
PS3は作りにいくってアスキーも言ってたしな どうせPS2みたいに10万本こえるのがやっとだろうし、HDついてないからロード地獄発生 ユーザー総逃げ サードは莫大な投資するより、作りやすい360に逃げたほうがいいかもよ MSはちゃんとサポートしてくれるし
670 :
名無しさん必死だな :2005/07/31(日) 07:58:52 ID:ADu0SBxT
結局PS3もクリエーターのエゴ丸出しの NOW L0ADING地獄 だな。
ちょっとなるほど文章があったのでコピペ 415 名無しさん必死だな sage 2005/07/31(日) 00:55:01 ID:94v7fAOu ま、ソフトが売れなくなってきた昨今 ネトゲで金が毎月入ってくるってのはメーカーにしてみれば大きいだろう 2、3ヶ月毎に一本ソフトを会員一人一人に売ってるのと変わらないわけだから FFの50万会員なら一月20万本のソフト売ってるのとそんなかわらない筈だしね そういうソフトが販売し難い環境のPS3ってはたしてスクエニにとって魅力的なんだろうか?
360の話は知らんよ。609に聞いとくれ。でも20GBのHDDに、8GBのMMOをいくつも インストールするわけにいかないのは素人でもわかるよな。HDD別売のPS2にMMORPG があって、Xboxにはなかった理由をよく考える前に、PS3と360のどちらが会員制 ネットゲームに向いたプラットフォームか判断するのは早いと思うぞ。
>>674 最後の文章はいらなかったね。
俺がいいたかったのは課金でのメーカーの収入の部分
課金収入を得ようと思ったら相当な額の投資が必要。FF11は、さすがスクウェ アの看板タイトルを背負ってるだけあって相当なマンパワーを投入して作られ ている。タルタルのかわいいことといったら。同時期にでた信長Onlineと比較 すれば品質の違いがわかる。企業にそこまで投資出来る体力がなければ、ハン ゲームのように無料会員を主体に集めるしかないんじゃないかな。いずれにせ よ課金はHDDとはあまり関係のない話。
ただ、FF11のような巨大なMMORPGを企画しているサードが、20GBのHDDに満足 しているかは疑問。360もPS3も販売形態がまだわからないが、仮に360の標準 添付HDDが20GBのみ、PS3がHDDなし、どちらも80GB HDD別売だとすると、HDD搭 載機は360の方が多いが、80GB以上のHDDに限定するとPS3の方が多くなる、と いう逆転が起きる。スクウェアの次期MMORPGがマルチでPS3/360/Windows対応 なのは想像に難くないが、20GBに収まらないのもほぼ確実だ。ゲーム機にHDD を内蔵するべきか否か、という問題は、標準塔載に適した20GBという最低容量 でどれだけのプレイヤーを満足させられるか、という問題と一緒に考えなけれ ば意味がない。
容量なんてモデルごとに増やすとかどうとでもなる。 そんなことよりPS3ってHDD標準搭載されないんだってね。 わらっちゃうね。wwww
>>677 HDD別売りって事は結局PS2と同じって事か・・・
MMOが特別なら逆にそっちの方がいいや。
結局MMOの為にハード買う訳じゃないし
それ以外の恩恵、ソフト全般に効果が有る方が得だものね
>>677 足りなきゃ、新しいHDDを買うまでだ。
スクエニが何も言っていないのだから、20Gでも問題ないだろう
次期MMOなんて、相当先の話とインタビューでも答えている
そのときになったら大容量HDDくらい発売している
つまり、PS3だけがヤバイ
3 6 0 は ソ フ ト が な い !
683 :
名無しさん必死だな :2005/07/31(日) 14:07:29 ID:NA32q02p
360は、安心して買うことが出来るようになったみたいだな それでもPS3はガチだけど
684 :
名無しさん必死だな :2005/07/31(日) 14:11:35 ID:ADu0SBxT
NOW LOADING地獄なんてもはや過去のもの ステージなめ回しの隠しNOW LOADING地獄も過去のもの いまだにNOW LOADING地獄と言われて過剰に反応する 劣等生ユーザーは一部だけ〜
>>681 PS3でよりRPG多い
PS3で出来る8割のゲームがXBOX360で出来る。
現実
お前が必死に張るならこっちも何度も張ろうかコレw
箱のHDDはカリカリうるさかったから、静音でないとあんまりありがたくない。 それに傷問題やら電源問題やらで騒がれたのに安心して買えるか! と発売日に箱買った俺はそう思う。
PS3も同じく発売日には買えないな
>>686 http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=102558&lindID=1 >シーゲイトの業界トップの技術基盤をもとにして、LD25シリーズは、20GB、30GB、
>および40GBの容量モデル、PATAおよびSATAの両方のインターフェイスを用意し、
>特にホームエンタテインメントアプリケーションがインストール済みの使用に合わせて
>設計されており、シーゲイト社が特許を持つ非常に静音性に優れ、
>信頼性の高いFDBモーターSoftSonicを特徴としています。
>現在、LD25シリーズは、MicrosoftのXbox 360、その他の家電および
>省スペースPCメーカーに出荷されています。
PS3ではHDDが欲しければ好きな容量を買えばいい。 箱○では、どんなに欲しくても次世代ディスクを追加することは出来ない。 1?年後の新型箱○v2に買い換えるしかない。まったくの捨てハード
GKカワイソス
>>689 既出な情報を捻じ曲げてコピペするしか能がないのか?
箱丸で次世代ディスク追加構想はすでにある
プレイヤー用としてらしいが
あと、一行目とニ・三行目の話がまるで噛みあっていないな。
GKの文章て、真似しようとしても出来ないw
> 箱丸で次世代ディスク追加構想はすでにある いや、そんなのあったらやばいでしょ。
>>692 ゲイツが言った。
プレイヤー用として。
つまり、ソフトウェア用ではない。
>>691 HDで見るにはHDMI端子必須の次世代ディスクなのに、ドライブだけ付けてSDの480p再生ではDVDの方がマシでしょ。
HDMI端子が無い時点で、箱○ではどうドライブ載せ替えても次世代ディスクのHD再生は無理なんですがね。
696 :
名無しさん必死だな :2005/07/31(日) 22:40:43 ID:+OeVBV6t
DVDの速度とかBDの速度なんてものははっきり言って関係ないよ。 なぜなら、いくら速度があっても、メーカーはそれに合わせたデータ量にするから。 ローディング速度が10倍になったら読み込む容量も10倍にするだけ。意味なし。 HDDをつけて初めて解決されるわけ。
語るに落ちた瞬間をみた
>>695 ・ 北米での映像出力はコンポーネント(480i、480p、720p、1080i)。コンポジット。Sビデオ、SCART RGB、VGA
・ HDコンポーネントでは現在売られている全てのテレビと互換性がある
・ HDMIも対応テレビが普及する頃に用意する予定
アナログアウトしか無い箱○にどうやってデジタルアウトのHDMI端子を後付け出来るのかな?
意味するところは、HDTV普及に伴って次世代ディスク+HDMI端子付の箱○v2に切り替えますだろ
>>698 アナログアウトしかないってのはどこで発表されたんだ?
>>698 ソースが無いみたいだが、もしかしてコネクタ1つだからアナログのみとか妄想しちゃってるのか?
DVI-Iでは同じコネクタでアナログもデジタルも扱えるんだから
コネクタ1つ=アナログのみって事になるはずないだろ。
>>701 あのさぁ・・・
標準で専用コネクタしか付いてなくてHDMIもDVIも付いてないのは随分前からわかってるんだけど、
それが専用コネクタでデジタル出力できないって話にはならないだろ?
妄想はいいからデジタル出力が不可能だってソース持ってきてよ。
無知を認める勇気を持とうよ
704 :
名無しさん必死だな :2005/08/01(月) 06:53:34 ID:6u4lmTmV
PS3は終わっちゃったのかな?
705 :
名無しさん必死だな :2005/08/01(月) 07:23:34 ID:EXQOVMzt BE:15379698-###
そもそもいつ始まったんだ
706 :
名無しさん必死だな :2005/08/01(月) 08:45:26 ID:/eUOA1Yz
とりあえずゲーム画面だけ出して裏でせっせと読み込んでます。 NOW LOADING地獄 苦痛を味わえとクリエーターどもが申しております、PlayStation3
HDを見るのに端子が無いというけど PS3もBD見るのに付いてる端子じゃ480pの出力しかできねーんだろ? どっちも意味ねーよ
いちおう、北米ではHDMI付きのHD対応TVが売れている。(ことになっている。実態は知らないが、確かにbestbuyとかで見るとローエンドでもHDMI付のモデルがある) あと、アナログD端子へのBDコンテンツのHD出力を、条件付で可能にする交渉も続いている。 PS3が既に発表になったので、さすがに日本でもTVはHDMI付が主流になるのではないか…と思うがこれは自信がない。
>>707 HDMI付いてるじゃん。二つも。
ロードが遅いからって話題変えるなよGK。
スレ違いも甚だしい。
>とにかくHDDが使えるのでシームレス。ローディング画面はほぼないに等しい。 >このソフトに限らず360ソフトは全てそうなるでしょうね。 >MSさんはそういった部分をよく考えて支援してくれます。 箱360とどのくらい差があるか早く試してみたいね。
711 :
名無しさん必死だな :2005/08/02(火) 16:04:58 ID:6Kl9NF+M
なんか変な理論きた これでPS3大勝利かも?w 851 :名無しさん必死だな :2005/08/02(火) 14:20:13 ID:dGgrzzL2 ちなみに、ブルレイ直結らしいので読込時間はないそうだ。 つーことは、PS3のムービーには実写もありえるわけだな。
712 :
名無しさん必死だな :2005/08/02(火) 17:27:53 ID:u7/txLFf
now LOADING 地獄
713 :
名無しさん必死だな :2005/08/02(火) 18:45:39 ID:87tbDJa4
ってかHDD載るかもしれないってSCEの人がインタビューに答えてたよ。
チャタニーだろ。 となると5万超えるな。
715 :
名無しさん必死だな :2005/08/02(火) 18:48:42 ID:b1hvdBgB
まぁ要するにソニーには破滅への道しか残ってないわけだ。
716 :
名無しさん必死だな :2005/08/02(火) 18:50:53 ID:xhT+1NJq
茶谷はGbEx3の使い道もよくわかってないし PS3設計の中枢から隔離されてるから その発言には何の価値もない。
>>674 フルインスコしなくても、ステージのデータぐらいは
DVDから読み出せば良いんじゃね?
PS2と違って読み込みはずっと速いし。
実はPS3にはキャッシュ用のメモリが追加されるんです。 ミンナニナイショダヨ。
PS3は512Mメモリあるハードだから、転送をなんとかしてくれた方が。
>>719 帯域は○が逆立ちしても勝てないから
それでも足りないくらい
>>722 いえいえ分かりにくく書いてスマンカッタ
別売なのに、なぜだかみんなこぞってHDDを買ってしまう状況、を作り出せれば 別売自体は問題にならないな。 無理だろうけど、ローンチにもっと強いタイトルを揃えないとなあ。
>なぜだかみんなこぞってHDDを買ってしまう状況 こんな状況を今のソニーが生み出せるわけがない。
HDDが無い=対応ソフトが三分の一の現実 つーかKDDiの時点でPSBBユーザーは360に移行の現実 FF11スレでも乗り換えや気になるユーザーめちゃ居る現実
HDD標準塔載のXboxがコストダウンできずハードサイクルの最後まで赤字垂れ流しの現実、 旧世代に属するFF11でも20GB HDDの半分弱を占有する現実もあるんで、 標準塔載は悩ましいところだよ。
>>668 にあるように、ロードが速くなるだけでもいい。
赤字なんかはMSが気にすればいいだけで、消費者には関係ない。
ていうか今現在MSは黒字でソニーは赤字だしwww
勝利への戦略もなく湯水のように資金を投じて良しとするその感性は私には理解できないね。
今回はコストダウンできる設計にしたって話だがな。 HDD20Gはもう何を言っても搭載してくるわけだし、 否定しても何にもならないよ。
MSは、当面ゲーム部門で儲ける気は一切無いだろ。 合法な赤字範囲で資金をどんどん投入して糞ニーをゲーム機市場から追い落とす事が先決とわかってる。 体力勝負に弱いという糞ニーの弱点もわかってる。 今度の360vsPS3で一気にじゃなくても、PS4の開発はまず無理だな
HDDの特性を最大限生かすには、HDD必須のソフトを作ることだが 別売りのハードだとつらいだろうな さすがに、別売りなのにHDDをメモリーカードみたいに必須な物にする ソフトだらけにするわけにはいかんだろうし
>>726 普通に処理が速いだけでも移行したくなる人は多いだろうな。
しかも、ハードだけ買えば良いし。
思いついたんだが CFスロットが付いてるんなら、 マイクロドライブを使う手も有るな。 広告的には、「PS3 HD内蔵モデル発売!」とか言って。 とりあえず、マイクロドライブ付きは高いぞ とだけ言ってみる。
そんなに2.5inchのHDDスロットが嫌いか
HDD別売りな上にゲームソフトには使えないて何、このクオリティ
俺のHDDは合計で1.2TBあるよ!PS3って確かスパコンなんだよね。 どれぐらい積んでくるのか楽しみだなあ。
739 :
名無しさん必死だな :2005/08/03(水) 23:55:07 ID:n0XAhNGu
岡ちゃんの日記でSCEから大幅仕様変更きたとかいってたから、HDつくかもね
>>739 それゲームソフトのことだと思うよ。
GENJI2あたり。
742 :
名無しさん必死だな :2005/08/04(木) 00:05:56 ID:UVN3So33
>>739 いまどきのマシンでHDDが付いてないなんておかしいよな
これから出すマシンなんだからなおさら
>>740 USBのテレビチューナー?DVDレコが激安なのにいまさらアナログSD録画なんてありえんでしょ。
ついでに言えばデジタルHDのコピワン録画はプロテクトの関係でUSB経由では出来ませんよ。無知な捏造屋さん
>>743 俺に言わずに、ソース元に直接英語で文句言って来い
745 :
名無しさん必死だな :2005/08/04(木) 09:20:35 ID:hWX9R7CU
またロード地獄か?
747 :
名無しさん必死だな :2005/08/04(木) 20:56:06 ID:7KCZQcO2
まだ半年以上あるから、つけてくると思うよ 同じゲームでも 360はロード無し PS3はロード地獄 じゃ、勝てないことぐらいGKもわかるだろ
付けるとしたら他のスペック落とさなきゃ値段高すぎ。 付ける前だって高いって言ってたのに。
┌──┐ | □| ロボたんへこみ中 |__| i ノノノ、)) Wリ゚д゚ノリ <・・・あれもこれも別売りでは一体ゲームをするのにどれだけ追加の出費が必要になるのでしょう・・・ c(,_U■U
750 :
名無しさん必死だな :2005/08/05(金) 09:41:37 ID:XGLnA/bg
払った金に見合った環境でゲーム汁ってこったろ キャッシュ機能が欲しいだけなら、OSが持ってりゃいいことだし 後付でも問題なす
なんでOSが持ってる事になってんだこのボケGKは お前がきめんなハゲ
別売りだと未対応ばかりになるのが問題
>>751 箱○にしてもPS3にしてもHDDはデタッチャブル。
ゲームもMMO以外インストさせる訳でもなくキャッシュしか使わない。
OSレベルでHDDがあればキャッシュに使う。ごくあたりまえの仕様
とうとうGKの妄想が始まったか… カワイソス
eM インタビュー ロンチに合せて開発中。TGSにはプレイアブルで出展したい。 360は箱の10倍くらいの性能に感じる。 でも高解像度になって重くなっているのでそれを除けば20倍くらいかな。 まあ初めての開発なので煮詰めればもっとパワーアップすると思います。 正統派RPGです。本当に多くのキャラが絡み合う。フロムでは今までに作ったことないタイプ。 ボリュームは相当でDVD1枚に収まらないかも。 正統派だけどやっぱフロムなんで一風変わった要素も入れます(笑) 街は超巨大なメインシティが3つ、小さな町は他にもいっぱいあります。 →とにかくHDDが使えるのでシームレス。ローディング画面はほぼないに等しい。 →このソフトに限らず360ソフトは全てそうなるでしょうね。 →MSさんはそういった部分をよく考えて支援してくれます。 戦闘はエンカウント式でコマンド選択。但しコマンド入力にフロム流の秘密あり。 ゴーレム作成などやりこみ要素もあり、クリア後のお楽しみもあり。 開発度40%、現段階でここまで出来ているのはやっぱ作りやすいハードなんだなぁと実感する。
756 :
名無しさん必死だな :2005/08/05(金) 11:09:02 ID:SUPYEejt
>>617 Killzone2・・・
画面は綺麗なんだけどね。
あのE3のは5FPSを早回しで60FPS相当にしていたとか。
バンダイのガンダムを見たときに納得したよ。
製品版では是非60FPSにしてもらいたいものでだな。
757 :
名無しさん必死だな :2005/08/05(金) 11:15:10 ID:XGLnA/bg
>>751-752 ,754
私はバカな痴漢(or妊娠?)です〜
を演じるソニー派に見えちゃうくらいアホな発言なんだけど
>>753 が言ってるとおり、やる気があれば出来る、普通のOSが持ってるごく当たり前の仕様なんだけど
逆に言えば、アプリ側でキャッシュや仮想メモリの設定をしてるのか?おまいらは
ま、それはともかくとして、光媒体のロード時間を基準にアプリ側がタイミングとって演出をしてたりすると
ちょっと具合が悪くなったりするが、方針をはっきり決めて通達すれば
よっぽどアホな奴が開発しなければ問題は発生しないね
ロードが早くなるPS2で出来てないから信用出来ないね。 XBOXなんてオンリー作品とかなら3〜5秒だよロード ダブスチ2もロードなんて感じさせないレベル
速く遊びたい奴はHDD同梱のバリューパック 安く遊びたい奴は本体のみ でいいじゃん。
760 :
名無しさん必死だな :2005/08/05(金) 11:22:02 ID:SUPYEejt
>>674 そうか箱の時にはHDD換装は不可だったわけだが
今回は少なくとも足りなくなれば買い足すと言う選択肢が出来る。
MMO好きでHDD足りなくなれば必然と買い足すのでは?
(後から買うのは面倒だがMMO好きなら大容量のものを買うだろうな)
最初からHDD積んでる360の方がMMOをしたいが敷居が高いと思っていたユーザーにも
やさしいと思われ・・・
ネットワークに関してはMSが力を入れてる部分であるし、一方ソニーは消極的な印象を受けた。
みんごるのサービス停止とかね。
>757 現状のPS2がそういう仕様だから信用できんって話だと思うよ。 実際に数本のソフトがアプリ側でキャッシュ対応してる。 もうひとつは互換がどうなるか?だが、OSキャッシュだったら影響でるんじゃね? OS自体変わるから大丈夫とか? あと、「オプションのHDDは一切ゲームで使用しない」って記事も気になるけどなー。
つーか、PS3のHDDっていつ出るんだよ。 PS2のHDDの惨状を見たら出ないようなもんじゃないのか? それと、HDD載せないのはコピーガードにもなるって言う人がいるが、 GbEを載せてる&CD-RorDVD-Rが読める時点でコピーされるのは時間の問題だろ。
どうせまたリッピングされるさ
PS3て、セーブデータはどうするの? 買わないから知ったことではないんだか気になった
>>765 UMDが出来ちゃった時点で信用できないんだが
>>766 リッピングは出来るけど、BD-ROMには特殊なメディアIDが生産時に記録されている。
BD-Rには当然無いのでコピーは不可能。BD-ROM生産設備を1式そろえれば可能かも
>>768 PS2/Xbox→HDD起動の穴。MODの穴
UMDゲーム→メモステ起動の穴
PS3はBD-ROMで完璧です。でなきゃハリウッドが映画ソフト出しません。
てか箱○もPS3もコピー潰しのためにHDDインストを無くしている訳だが
(時間課金で稼ぐMMOを除いて)
771 :
名無しさん必死だな :2005/08/06(土) 02:32:31 ID:YI7ReWuW
PS2のOSはMSDOSレベル止まりだったんだろ PS3はUNIX級まで強化してくるべよ 実現するかはともかくCELLNW構想ぶち上げてるんだから それなりのOS乗せるしかあるまい それでないならIBMと組む意味もなくなってくる 現にPSPでさえ、OSが巨大化してきてるしな HDDスロット乗せて、それをキャッシュに使わないなんて アンチの願望にしか思えね まぁ、五分五分だろうけどな〜
>>769 それだけだと中華製の怪しげなRとドライブ買えばコピーできそうだな・・・
結局PS3でのキャッシュはGKお妄想か… それが出来るんならもうどっかから情報がでたり クタラギの大自慢大会とかでいってるはずだよね。
>>774 あんな簡単なのが出来ねーわけないだろ
OSレベルで対応させればいいんだし
それに、箱でもキャッシュ使用でクソ遅いゲームは結構あるぞ
今更キャッシュ自慢しても、箱に先鞭を取られてるし
自慢できるレベルの代物じゃないだろ
簡単だから対応してる筈!! というGKの真夏の妄想は七つの海に響き渡るで。
ゲームプレイ中のゲームデータのHDDキャッシュ化と カスタムサウンドトラックでゲーム中にHDDに録音した音楽を使用できるのって MSの特許じゃなかったっけ。
うむ。ゲームデータという名前が付けばHDDに記録するとMSの特許に触れる。 ゲーム中はそのゲーム用以外の音楽を再生させるのもMSの特許に触れる。 つまりMS以外はゲーム機にHDDを載せてもロクに使えないという強力な特許だな。
779 :
名無しさん必死だな :2005/08/07(日) 13:19:20 ID:1VZ8oNGZ
簡単な事も出来ないのがソニークオリティ
特許使用料を支払う選択肢が最初からないのがソニークオリティ
781 :
名無しさん必死だな :2005/08/07(日) 14:09:15 ID:dTGC2tgI
PS3が勝てる可能性 HDなし コントローラー振動なし ゲームなし0% HDあり 振動なし ゲームなし10% HDあり 振動あり ゲームなし 20%
>>778 じゃぁPS2でHDDにインストールできるソフトはどういうことなんだろう
ディスクイメージをそのままコピーで特許回避とか?
>>783 ゲーム中に背景とかをHDDに移して、二度目から早くなるのがMSタイプ
PS2はそのままコピー
で合ってる?
>>784 先にインストールするんじゃなくて,DVDからRAMに
ロードすると共にHDDにコピーを一時的に置くわけか
わけのわからない屁理屈をこねて特許侵害を期待すると また裁判で負けてSCEが潰れますよ?
787 :
名無しさん必死だな :2005/08/07(日) 18:58:50 ID:1VZ8oNGZ
アメリカで故意に特許侵害やるとトリプルクロスカウンターで死ねる
788 :
名無しさん必死だな :2005/08/07(日) 19:03:51 ID:r4bp3/0f
>>777 > ゲームプレイ中のゲームデータのHDDキャッシュ化と
> カスタムサウンドトラックでゲーム中にHDDに録音した音楽を使用できるのって
> MSの特許じゃなかったっけ。
>>778 > うむ。ゲームデータという名前が付けばHDDに記録するとMSの特許に触れる。
> ゲーム中はそのゲーム用以外の音楽を再生させるのもMSの特許に触れる。
このへんってソースある?
HDDは標準に越したことはないが、企業体力からして無理だろうな むしろPS3が格安の契約でもないのに載せたりしたら、心配だ バリューの旨みを上手く宣伝するのがいいだろうな この辺はMSに先鞭を許すのは仕方がない 任天堂も載せないし
PS3のHDDが後付になるとしたら…出ないってことになるかもよ? だって薄型PS2用HDDがまだ発売されてないもん
795 :
名無しさん必死だな :2005/08/08(月) 11:55:15 ID:mJJGJvni
電源内蔵でCELLにRSX積んでその上HDDなんて入るわけないだろ。 頭使えよバカ。
796 :
名無しさん必死だな :2005/08/08(月) 11:59:32 ID:iPmEdyBF
特許の事実を知ったアホが静かになったなw
英語でわからんからって、勝手な拡大解釈しすぎ。
>>796 要するに、MS以外はHDDを「ゲーム機」に使えないって事ですね。
コンピュータなら問題ないので、PS3はコンピュータって言ってる訳ですかね
>>799 インストールは桶だから、PCゲーみたいにフルorカスタムで問題ない
MSのは「ゲームしながらキャッシュ溜める」という方法だから
カスタムで背景やキャラ絵をインストール、音声は直読み
そんな感じで要領もあんまり問題ないと思う
801 :
名無しさん必死だな :2005/08/08(月) 12:53:38 ID:PnikRH7x
BD無意味m9(^Д^)プギャー
箱○のシステムに関する特許であって、箱信者が拡大解釈してるような特許ではないというのが通説だよ。 プログラムが違えば効力無いようなものかと。 現にPS2でもHDDキャッシュあるんだし。
803 :
名無しさん必死だな :2005/08/08(月) 12:57:50 ID:fiQuP/7h
てか普及してないし・・・。 TVとかも揃えないと恩恵受けられないんでしょ・・・。
信者にも順調にサムチョニーイズムが浸透しつつあるな
メモカ地獄 NOW LOADING地獄
806 :
名無しさん必死だな :2005/08/08(月) 15:14:41 ID:PnikRH7x
米国内の特許は日本国内でのみ販売するソフトウェアに対してはロイヤリティが発生しない
で?
でっていう
PS3のRAMて、BDを余裕で補えるくらいのキャパ持っているんだよね? 素人なんで、数字見ても分からん
>>809 おまえのPCもDVDを余裕で補える10GBぐらいはメモリー積んでるだろ
811 :
名無しさん必死だな :2005/08/09(火) 02:02:03 ID:LKEPV89n
>>810 オウム返しばっかしてるから返し方ミスるんだよ
またHDD買わされるの?(´・ω・`)
買いたくなければ買わなくてもいいんだよ? BDドライブがシークしまくりで故障してもかまわないならね。
815 :
名無しさん必死だな :2005/08/09(火) 05:35:39 ID:LXj0EEOY
ネットにつなげない人はCELLサーバーみえないぽぉ
>BDデフォルトでは載せない。なぜかというと、いくら載せても足りないから。 >次はもう、間違いなくネットワークドライブ。(ストレージが)Cellサーバーにあって、 >ネットワークを経由してどこからでもアクセスできる。自分の家の中でも、 >友だちの家でも、どこにいても論理的に(同じネットワークドライブが)見える。そういう世界。
817 :
ぷち ◆8lPS2x4Ia. :2005/08/09(火) 05:43:30 ID:UN6mlCt4
1Gの光と超高性能の鯖がいるな
818 :
名無しさん必死だな :2005/08/09(火) 08:40:35 ID:4HOkJQw+
PSBB散々、GT4オンラインマダー。 なのに1TBぐらいのネットワークドライブ(すでにHDDレコで500GBの時代よ?)+ギガビットイーサに耐えられるバックボーンのWANなんて狼もいいところだ。
個人データも鯖に置いて データを購入したときはフラグを見て使用許可を出すようにするってやつか。 今時SFの世界でも出てこないよ、そんなの。 単純にBDを止めて、そのコストでHDD+DVDでいいだろ。
ロード13章まで聴いた方がまだましだな……。
CELLサーバーで個人情報使いたい放題のチョニー
822 :
名無しさん必死だな :2005/08/09(火) 16:19:13 ID:qsEIpjPT
ネットワークストレージで日立の特許侵害してコケコッコ
823 :
鳥 ◆CykVoHyoCI :2005/08/09(火) 17:23:38 ID:cgf+5p4h
ロード オブザ 地獄 ・・・いや 言ってみただけ
825 :
名無しさん必死だな :2005/08/09(火) 17:45:24 ID:kJhnME4X
>>823 ィニ三≡ヽ /  ̄  ̄ \
/jj7 \ミt /、 ヽ はぁ?黙ってろデブ
彡jj_r==i_r=tiミ |・ |―-、 |
彡l.  ̄・・ ̄ ミ q -´ 二 ヽ |
_lt '=t /__ ノ_ ー | |
_, -t"lt__ j l ^゙''ー 、 \. ̄` | /
/ ヽ ̄ 丿7 \ O===== |
/ `-‐''゙ ヽ / |
826 :
名無しさん必死だな :2005/08/10(水) 01:38:29 ID:/+5bMaLd
てか、CELLサーバーをどこに置くのかすら理解せずに発言してる痛い奴がいるな その程度で口開くのは控えた方が良いよ リアルじゃ・・・そこまでマヌケじゃないんだろうけど
827 :
名無しさん必死だな :2005/08/10(水) 01:39:47 ID:EPTYXP3+
( ´,_ゝ`)プッ
Cellサーバーなんてくだらない事言ってないで HDD搭載しろYO!
買って搭載すりゃいーだろ どうせ、あのサイズに3.5インチは最初から無理だ
「別売り」 ライトユーザーを死ぬ程遠ざける言葉。
831 :
名無しさん必死だな :2005/08/10(水) 04:21:58 ID:zjc0ZFQk
ロード地獄トル猫3=チュンソフト倒産 ロード地獄FF8=FF9 売り上げ100万本ダウン ロード地獄PSP=即死
さすがの痴漢も BDだけは怖いと見える
>>832 |
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>( c´_ゝ`) J
>( c´_ゝ`)
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J >( c´,_ゝ`)
>( c´,_ゝ`)
いいもん作っても売れなきゃ消えるだけだな
>>830 ライトユーザーは、ロード時間なんて気にしない。
そういうものだと思ってるから。
>>835 そうでもないだろ。
待ち時間が長ければイライラするだろ。
ロード時間じゃなくて「別売り」って言葉のことだろ。
噛み合わねー
839 :
名無しさん必死だな :2005/08/11(木) 22:26:21 ID:iQNRK+Ie
HDDは泥棒さんが欲する機能だから削った、っと。
>>835 そんなライトユーザーいるわけねぇだろ
ご都合主義つーか、殿様気質っつーか
つーか、そんなにPS3のロードは長いのかよ
数人の友達と遊んでる時って、ロード時間に微妙な沈黙が 流れたりするよな。 大した問題じゃないんだけどみんなあの瞬間だけ素に なってて何だか気まずい。
画面が黒かったりすると、 友達と目が合って気まずいw
ロード地獄とかいってる奴は真のPSファンとは言い難い。
>>843 真かどうかは判らんが、PS2を買った全ての人が
満足しているかというと、それも厳しいものがある。
ともかくロード長いのはイヤ。 ぜひPS3では改善を…(´・ω・`)
>>842 それよりも、黒い画面にうつる自分の顔で、現実に逆戻りさせられるのが嫌
ロードに関してはPS関連は宿命じゃないかな 例えばGCはあのメディアにしたのはロードを重視したからだと思う。 RPG系以外の2枚組とか正直めんどうなのも有るけど(バイオとか) 起動とかロード関係は早い目なのが多いよ。 起動は3機種で一番かもな。
そこでふと考えたんだよ・・・ じゃなんでPSPはロードが長いんだと・・・・ PSP天誅とかやる気なくすよ・・・ やっぱロードは大切だよ。
PS3でPS2ゲームすれば、余りまくりのメモリーキャッシュでロードなし。 だったらいいなぁ
PS2でもPS1がまともに動かなかったから PS3でもだめだろうな
850 :
名無しさん必死だな :2005/08/13(土) 05:14:45 ID:96w/zffi
ソニーはあんまロードとか気にしないみたいだな 今週のふぁみつうのクロレビみたら、PSPのゲームロードがうざい連呼でわろたよ
851 :
鳥 ◆CykVoHyoCI :2005/08/13(土) 08:28:30 ID:FpJH/elV
だからね ロード長くてもその間TV番組とか見てればいいやん。 電源スイッチ入れたら 前もって設定してた所まで自動でもってきてくれる。 そしてアラームか振動で知らせてくれて すぐゲームがはじめられれば ロード時間はあんまり気にならないよ。
>>851 PS2よりTVの方が面白いからそのまま消しちゃうんだよ
>>851 なんでそう、ロード時間を擁護しようとする?
なくせるなら、なくなったほうがいいに決まっている。
途中でテレビみたいなら、ポーズ書けるなりセーブするなりして中断すればいい。
そんなにロード時間がすきなら、FM-TOWNSの初期型やれや。
射精できるくらい凄いからw
オレ30秒だから。 PS2でも行ける。
855 :
鳥 ◆CykVoHyoCI :2005/08/13(土) 22:10:43 ID:FpJH/elV
>>853 おまえ その様子だと今まで随分その事を熱弁し続けてきたんだろw?
ひっひっひっw
856 :
名無しさん必死だな :2005/08/13(土) 22:13:17 ID:NE2rdQfs
ロード時間なんて無いにこしたことはない。
>電源スイッチ入れたら 前もって設定してた所まで自動でもってきてくれる。 >そしてアラームか振動で知らせてくれて すぐゲームがはじめられれば >ロード時間はあんまり気にならないよ 本当にロード時間を気にしない人は、こんなこと考え付かないから。
ロード時間の長さを擁護してる奴は PS3を批判するくらいなら、その欠点をむしろ受け入れてしまおうという 不思議な思考回路を持った職業的PS3支持派だけだろ。
PS3のロード時間なんて誰も知らないのに、長いという前提で語られても ああ、痴漢がネガキャンやってるんだなとしか思えない。
まぁHDDが標準じゃないし、 PS2が長かったから言われても仕方ないな。
861 :
鳥 ◆CykVoHyoCI :2005/08/13(土) 22:33:51 ID:FpJH/elV
おい! 誰だってロードが短い方がいいに決まってるだろ! そもそもオレはおまえらの敵じゃないって それほどコストがかからないならロード短くする事に賛成するぞオレは
HDD標準の箱でも長いのゴロゴロしてる現実無視されても困るね。
863 :
名無しさん必死だな :2005/08/13(土) 22:36:45 ID:NE2rdQfs
箱360は大丈夫そうだけどな。 フロムの竹内氏のインタビュー XBOX360はハードディスクを利用することができるので ストレスのないシームレス感を体験出来ると思いますよ。 今はハードウェアのスペックばかりが注目されている 嫌いがありますが、本当に大事なのは円滑にゲームを 進めることを支援するハードウェア作りとソフトウェア にあると思います。たとえばマップの切り替えや敵と エンカウントする際のロード時間ってプレイヤーに ストレスを与えますよね。 マイクロソフトさんは、その部分を非常に大事に捉えて いて、ハードでもソフトの面でも、そうならないように 支援してくれています。 ---とすると【eM】では"Now Loading"の画面が出て来ないと。 まったく無いとは言い切れませんが、ほぼそういう画面はない でしょうね。でもこれは僕らのゲームだけでなく、XBOX360の ほぼすべてのゲームに言えることだと思います。
>>863 ゴッサム、天空、HALO、HALO2、F-1 2002、ゴーストリコンとか長いぞ
866 :
名無しさん必死だな :2005/08/13(土) 22:47:18 ID:NE2rdQfs
>>865 ありゃ、別の人が答えちゃったよ。
でもそれってタイトルによってロードが少しあることもあるって事だろ。
ハードの性能面で無くそうと努力するのと、最初からなくす気が無いのとは全く違うと思うけど。
>でもそれってタイトルによってロードが少しあることもあるって事だろ。 これ言い出したら、PS2でもタイトルによって短いのもあるよな 最初から無くす気が無いというのもアンチの妄想でしかないし
スレタイ見りゃわかるが、 アンチスレだぞ。
869 :
名無しさん必死だな :2005/08/13(土) 23:00:00 ID:NE2rdQfs
>>867 ロード時間にばらつきがあるとしてもPS2の場合は実際にロード地獄なんて言われている現状だろ。
最初からなくす気が無いってのは まぁ俺の妄想だとしても、箱360の場合は現行機と同じくHDDを搭載することによって出来る限り短縮してるわけだが
PS3は現状を省みないで対策をなんら施していないってのはどう思う?
870 :
名無しさん必死だな :2005/08/13(土) 23:01:37 ID:96w/zffi
ヘイローはみじかいよ ステージの最初にキャッシュに入れるためにロードするだけ PS2とかPSPみたいに、何かするたびにロード地獄になることはない
>>869 だから「対策をなんら施していない」なんてのも、おまえの妄想だろって言ってんの。
PS3の開発環境知ってるわけでもないんだろ?
>>870 ステージ前の1分近くのロードを許容してる時点でなんか矛盾してる。
873 :
名無しさん必死だな :2005/08/13(土) 23:04:14 ID:NE2rdQfs
なんでこの人、アンチスレで必死に擁護してんだろ。
>>873 知るわけねえだろ
誰も知らんのに、妄想で発言すんなと言ってんの
876 :
名無しさん必死だな :2005/08/13(土) 23:09:01 ID:NE2rdQfs
>>876 文句言うなら、実際にPS3のロードが遅いと言う事実を確認してから言えよ
俺なんか間違ったこと言ってるか?
実物が出るまでは何も言うべきではない。 懸念も表明すべきではない。 という主義なら次世代機スレにいる意味はないだろ。 さらにそれを他人に押し付ける必要もない。
>>878 懸念と決め付けは違うだろ
ここの奴がしてるのは勝手に決め付けて叩いてるだけ
880 :
名無しさん必死だな :2005/08/13(土) 23:14:36 ID:NE2rdQfs
予想すらするなと言うんなら、掲示板も必要性がなくなってくるが?
>>877 スレタイ通り、
HDDがオプション→またロード地獄かよ
って流れ。
PS2が長くなかったらこんなことは言われてない。
実際レボも言われてない。
882 :
名無しさん必死だな :2005/08/13(土) 23:18:02 ID:NE2rdQfs
ロード地獄の現状が無ければここまで言われないと思うが。
>>881 またロード地獄という決め付けを批判してんだよ
あとHDDがああれば全て解決という馬鹿な印象操作もな
現にHDDありの箱でも遅いのがある
HDDなしのPS2でも速いのがある
GCも速い
884 :
名無しさん必死だな :2005/08/13(土) 23:20:22 ID:NE2rdQfs
PS2はロード地獄だという前提のスレなんだから PS2はロード地獄じゃないと言い張る人間がこのスレに来る理由はないな。 ビール好きの集まるスレで一人ワインのほうがうまいぞプギャーとかわけわかんないこといってる基地外と一緒だ。
888 :
名無しさん必死だな :2005/08/13(土) 23:24:10 ID:NE2rdQfs
なんだPS3はロード地獄なのか。
PS3はHDDを標準搭載しないからロード時間が長いのか。 いやだにゃ〜
GK必死だな(藁
>>892 だから?
それがPS3のロードが長いことを証明するものなのか?
あん?
PS3はHDD標準搭載しないからロード長いんでちゅ
お盆休みにもこんな時間までせっせと残業乙であります
>>897 だから現にHDDがある箱もロードが長いのあるだろって言ってんの。
901 :
名無しさん必死だな :2005/08/13(土) 23:33:25 ID:NE2rdQfs
>>ID:tI0+vRxy 実際ロード時間に限って言えばPS3を庇護する気になるとは思えないんだが。
ID:tI0+vRxyの主張を整理すると・・・ ひとつでもロードの早いタイトルがあるならロード地獄ではない ひとつでもロードの遅いタイトルがあるならロードが快適とはいえない
HDDがあればキャッシュがきいてロードが短くなるんでちゅ プログラムやデータ管理にもよるけどあった方が断然有利なんでちゅ たとえばGTAなんかは箱の方が圧倒的に速いでちゅ 最近だとダブルスティール2なんかロード時間ほぼないでちゅ
PCでは、HDDは遅いデバイスだからHDDからのリードにメモリキャッシュを使うのが標準だと思ってるけど、ゲーム機じゃ512MBもメモリがあっても出来ないのか
>>903 だからそれがPS3が長いことの証明でもなんでもないだろ
あと、ソフト面でも支援してると言うことは、HDDさえあれば無条件にロードが短くなるわけじゃないとう証明だろ
現に箱にロードが長いソフトあるんだからな
909 :
名無しさん必死だな :2005/08/13(土) 23:38:40 ID:NE2rdQfs
>>907 んじゃ聞くけど、PS2はなんでロード地獄なんてレッテル貼られてるの?
箱はそんなこと言われてないのに。
箱のロードが長いタイトルをもしPS2でだしたら「もっと」長くなるだけでちゅ ていうか性能もメモリ容量も違うんで同じにはならないんでちゅがw
912 :
名無しさん必死だな :2005/08/13(土) 23:42:21 ID:NE2rdQfs
ID:tI0+vRxy←物分り悪いなぁ。まぁ汚い言葉並び立てて反論できずに敗走する大半のソニー信者よりはマシだけど。
去年の今頃同様のレスをvsスレで見たなぁ。懐かしい。 このスレに書き込むなら、PS3が読み込み遅いという証拠よりも速いという証拠を出すべきだろうな。
引き際を知るGKの方が頭いいでちゅw
915 :
名無しさん必死だな :2005/08/13(土) 23:44:30 ID:NE2rdQfs
>>913 同感、いちいち相手の意見に反論してるだけで進まないな。
>>913 遅いことを証明できてないくせに叩くことの方が問題
2chは向いてないな。
>>917 2chルールをを自分の都合の良いように解釈してるだけだろ
端から箱○叩く気マンマンのヤツらにもなにか言ってやってきてくださいよ。ID:tI0+vRxyさん。
920 :
名無しさん必死だな :2005/08/13(土) 23:51:21 ID:NE2rdQfs
所詮この程度がGK=劣化ソニー信者の限界かな。
メインメモリ32MBのPS2から256MBへの増加は?一部を先読み用に使えば充分じゃねえの
>>919 知るかよ
そんな発想すること自体、2chに毒されてるんじゃねえの?
箱○叩かれた報復でPS3のネガキャンやってることを宣言してるようなもんじゃねえか
>>918 他にも数々の事実と判明してないアンチスレがあります。
それはレボ、箱360にも言えること。
それらすべてのスレで否定してたらキリがありませんよ。
その発想がどうかしてるよ。
転送速度 DVDx12(Xbox360) 133.2 Mbps BDx2(PS3) 72.0 Mbps
>>920 すぐGK、Gkわめきだすお前に言われたくねえよ
GKと決め付けたり、PS3はロード遅いと決め付けたり
けっきょくネガキャンやりたいだけの程度の低い奴じゃねか
>>925 また捏造かよ
ドライブ倍速なんてSCEはまだ発表してないだろ
一般人装ってるつもりなのかもしれんが、かなり2chやってそうだよなぁ。
930 :
名無しさん必死だな :2005/08/13(土) 23:57:58 ID:NE2rdQfs
事実も事実と認められないようじゃ相当の末期だな。
おまえら決め付けるのが好きだな PS3のロードは遅い PS3のBDドライブ倍速は2倍 俺は2ch向きじゃない 俺は2chを長くやってる 一生決め付けとけよ
ww
なんかおもろいなw
934 :
名無しさん必死だな :2005/08/14(日) 00:01:42 ID:NE2rdQfs
よし、俺も決め付けてやろう 46万台しか売れなかった糞箱後継機なんで HDD標準だろうが、ロードが短かろうが売れねえよ 満足か?(プゲラ さて、そろそろ寝るか。
敗走
937 :
名無しさん必死だな :2005/08/14(日) 00:05:48 ID:GCwqTiXi
まさにGK大敗走 泣き寝入りw
938 :
名無しさん必死だな :2005/08/14(日) 00:07:39 ID:z3PVNCKx
泣きながら敗走しちゃったよ、ほんと爆笑物だな。 おやすみ進歩の無いゴキブリさん。
おまえら、泣きながらとかの発想が2ch向きじゃねなwwwwwww
寝ろよw
敗走したと思われたくなくて、 ついつい書き込んじゃう。
今から箱○の本スレに移動するよ
>>872 あれは無い方がいいに決まっている。
けれど、
ステージ中はそれをクリアするまでロード無し
マップが切り替わるときも、いっさいロードがない。
「マップ毎にローディングよりも、ステージ始まる前に一気に読み込もう」てことだろう。
かなり長いんで、HDDないと読み込みきれないだろうな。
3では、ステージ間のロードもなくなって欲しい
本格的にスイッチ入ったか?
やっぱりやめた エロDVDでオナニーする 明日から親戚が家に押し寄せるからな おまえらもオナニーしてすっきりしろや
HALOはもっともロードの「ストレス」を感じさせないタイトルだったけどな。 逆にFableはさして広くもないブチブチ区切られたエリアごとに毎回ロードして結構うんざりだった。
>>946 プレイ中はストレスゼロなんだけど、ステージ間はな・・・
現行箱の限界ってところか
>>947 ステージの読み込み含めて全体としてストレスは低かったってことだよ。
フロムのインタビューは他社のほぼすべてのゲームにまで言及してちょっと軽率な感じがする。
もっとも環境の整ってるPCですら相変わらず事前のロードはあるんだし
PS3でロード地獄が改善される以上に
Xbox360でロード時間がほぼ0になるってことのほうが疑わしい。
950 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ :2005/08/14(日) 00:28:39 ID:ChgzW4g6 BE:8428853-###
逆に、フィールド→バトル、バトル→フィールド、マップ切り替え、メニュー呼び出し、リスタート 辺りのロードが長いとゲームを続ける気が失せますよね。
>>949 同意。全体的に、ロードでイライラしたことはなかった
>>950 そんなゲームはやりたくないな・・・
>>950 ジルオール∞が、そんな感じのゲームだわw
システム上、敵と闘わずに、依頼クリアのほうが効率いいから、まだ続けられるけど。
でも実を言うと、エステルたん萌え、のお陰なのは秘密だw
953 :
名無しさん必死だな :2005/08/15(月) 03:07:08 ID:74ohTNbI
次すれ案 【うそー】PS3のHDDは別売り【ひどい】 またロード地獄が始まるんだオ^^ PS ロード地獄 PS2 ロード地獄 PSP ロード地獄 PS3 ロード地獄 PS4ではなおる事を祈ろうお^^
いや、スレタイに「ロード地獄」が入ってないとダメだ。
955 :
名無しさん必死だな :2005/08/15(月) 03:13:00 ID:74ohTNbI
つぎすれ案2 【ロード地獄】PS3のHDDは別売り【糞使用】 PS ロード地獄 ネオジオCD ロード地獄 PS2 ロード地獄 PSP ロード地獄 PS3 ロード地獄 またロード地獄がはじまるんだお 我々ゲーマーは、この地獄から逃れることはできないんだお みんな地獄へ落ちろお
956 :
名無しさん必死だな :2005/08/15(月) 03:27:37 ID:74ohTNbI
次ぎすれ案3 【ロード地獄】PS3のHDDは別売り【糞使用】 PSPをみてみるお ふぁみつうに、ロードが多いとぶったたかれてるお 一番迷惑するのは、遊ぶほうなんだお HDDつけるんだお わかったなお^^
使用は仕様にしたほうがいいかもな。
ロード地獄などMSの捏造FUDであるのは明らかなので 次スレは立てないことを提案したい。 PS3にロード地獄があるというならその証拠を提示すべきだ。
な〜に言ってんだか。
答えられないのか。 じゃあ終了だな。
いやいや、立ちますよw 俺は立てるつもりないけども。