どうすれば良き任天堂時代・市場がやってくるか？
今のゲーム業界すげーつまんね。
昔の任天堂時代のほうがゲームをしてて面白かったよ。
どうすれば任天堂時代・主権がやってくるかな？
とりあえず、NintendoDSの売れ行き好調でホッとしてます。
昔の任天堂時代のほうがゲームをしてて面白かったよ。
どうすれば任天堂時代・主権がやってくるかな？
とりあえず、NintendoDSの売れ行き好調でホッとしてます。
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2
>>1
お前みたいなのが減ればいいんじゃないの
お前みたいなのが減ればいいんじゃないの
今の任天堂では例えトップに立っても業界を担うだけの力がないのが皮肉。
更ににゲーム業界縮小が加速度的に増加する可能性が高い。
任天堂が主権を取ることは百害あって一利無しな現実。
更ににゲーム業界縮小が加速度的に増加する可能性が高い。
任天堂が主権を取ることは百害あって一利無しな現実。
任天堂は悪。良き任天堂時代などありえない。任天堂は悪。
6 ：名無しさん必死だな：04/12/25 23:57:50 ID:aHlz+GeY
あるあるw
7 ：名無しさん必死だな：04/12/25 23:59:01 ID:oIV5NCY9
むしろ昔より今の任天堂の方が力あるだろ。
ファミコンの頃を考えると、あり得ないくらい任天堂だぞ。ソフト市場。
ファミコンの頃を考えると、あり得ないくらい任天堂だぞ。ソフト市場。
日本は悪人天国
サードの振り分け方を完全ウェーバー制にすればいい。
サードが任天堂を見習いつつ、
自分のオリジナリティを出したゲームを出す。
セガはまだちゃんとやってる方だと思う。
各ハードにホイホイ出しまくってるのはともかくとして。
自分のオリジナリティを出したゲームを出す。
セガはまだちゃんとやってる方だと思う。
各ハードにホイホイ出しまくってるのはともかくとして。
まぁ、ゲームしか趣味のない奴は別の趣味を探しとけってことか。
12 ：名無しさん必死だな：04/12/26 01:38:30 ID:og1z8iAt
好調ったって独自機能が評価されてるから売れてるのか？っていうと微妙だしなぁ
欲しいタイトルもあるけど独自タイトルっつーよりシリーズもんや移植ばっかだし
セガを引き合いに出してるけどプラットフォームの会社だけしか遊べるゲーム出さないんじゃ
縮退するだけだろうね。
ゲーム機を傾けたり画面を直にタッチして操作する遊びを楽しそうと思うか、くだらねーと思うかが問題
漏れは後者だから任天堂の今のやり方はあまり好きではない。
欲しいタイトルもあるけど独自タイトルっつーよりシリーズもんや移植ばっかだし
セガを引き合いに出してるけどプラットフォームの会社だけしか遊べるゲーム出さないんじゃ
縮退するだけだろうね。
ゲーム機を傾けたり画面を直にタッチして操作する遊びを楽しそうと思うか、くだらねーと思うかが問題
漏れは後者だから任天堂の今のやり方はあまり好きではない。
任天堂のゲームは好きだ！！
ただ、色違い戦略はひどいと思う。
もし自分に子供がいたら、怒りをおぼえるだろうな。
ただ、色違い戦略はひどいと思う。
もし自分に子供がいたら、怒りをおぼえるだろうな。
14 ：名無しさん必死だな：04/12/26 01:57:49 ID:e4mnV1mp
色違い戦略と、
完全版
インターナショナル版
ディレクターカット版
買い換え商法
どっちが憤りを感じる？
完全版
インターナショナル版
ディレクターカット版
買い換え商法
どっちが憤りを感じる？
16 ：名無しさん必死だな：04/12/26 02:07:56 ID:0Vs/SFXc
>>14
そりゃ色違いだろうな
ほとんど同じものを二つ買わされるんだから
完全版 インターナショナル版 ディレクターカット版
は通常版ではできないこともできるようになっているおまけもあるだろう
買い換え商法はソフトじゃない
そりゃ色違いだろうな
ほとんど同じものを二つ買わされるんだから
完全版 インターナショナル版 ディレクターカット版
は通常版ではできないこともできるようになっているおまけもあるだろう
買い換え商法はソフトじゃない
17 ：名無しさん必死だな：04/12/26 02:09:59 ID:nylQRwrv
＞１はもうゲームやめる時期なんじゃないの？
煽りとかじゃなく、感性が変わってきたか、ゲームに飽きたかで
他の娯楽に目を向けた方が良いのじゃないの？って意味です
煽りとかじゃなく、感性が変わってきたか、ゲームに飽きたかで
他の娯楽に目を向けた方が良いのじゃないの？って意味です
べつに任天堂が天下を取らなくてもいいが
SCEの不甲斐無さをなんとかしてほしい
SCEの不甲斐無さをなんとかしてほしい
色違い戦略って何?
>19
ポケモンの赤、緑、青
ってやつ。
完全版
インターナショナル版
ディレクターカット版
とかは基本的に高校生以上あたりがターゲットじゃん。
しかも、要望にこたえて、後に出すパターンが多い。
しかし、色違いは発売時から二種類を出し、しかも
ターゲットが子供。これってエゲツナイと思うよ。
ポケモンの赤、緑、青
ってやつ。
完全版
インターナショナル版
ディレクターカット版
とかは基本的に高校生以上あたりがターゲットじゃん。
しかも、要望にこたえて、後に出すパターンが多い。
しかし、色違いは発売時から二種類を出し、しかも
ターゲットが子供。これってエゲツナイと思うよ。
ポケモンて他人と遊んでこそ面白いもんだしいんじゃないの。
兄弟で別の色とかな。一人で全色買うっていう発想に行く人向けじゃない。
一人用ゲームでディレクターズカットとかされるほうがうざい。
スターオーシャン３とか通常版買って損したしな。
金出してデバッグしたみたいで気分悪い。
兄弟で別の色とかな。一人で全色買うっていう発想に行く人向けじゃない。
一人用ゲームでディレクターズカットとかされるほうがうざい。
スターオーシャン３とか通常版買って損したしな。
金出してデバッグしたみたいで気分悪い。
>>20
ﾄﾝｸｽ 成る程、あれの事か。
自分も>>21 に同意かな。
あれもﾎﾟｷﾓﾝが子供に受けた要因の一つだと思う。
子供はソフトいくつも買って貰えないだろうし、友達と協力して集めるのが
楽しいんだろうと。
ﾄﾝｸｽ 成る程、あれの事か。
自分も>>21 に同意かな。
あれもﾎﾟｷﾓﾝが子供に受けた要因の一つだと思う。
子供はソフトいくつも買って貰えないだろうし、友達と協力して集めるのが
楽しいんだろうと。
23 ：名無しさん必死だな：04/12/26 02:55:15 ID:0Vs/SFXc
色違いは需要が有る無い関係無しに出るってことだな
ポケモンだって一色だけでも対戦交換はできるし
ポケモンだって一色だけでも対戦交換はできるし
24 ：名無しさん必死だな：04/12/26 02:59:44 ID:jk2wazEt
動物の森は、色違いが合ってもいいかも。
25 ：名無しさん必死だな：04/12/26 03:00:21 ID:0Vs/SFXc
わざわざ二色にしなくてもいいしあまり必要性が感じられないのが色違い
例えばFFやDQが色違いで出たら二倍売れるか？とかそんな感じだな
例えばFFやDQが色違いで出たら二倍売れるか？とかそんな感じだな
>22
>子供はソフトいくつも買って貰えないだろうし、友達と協力して集めるのが
>楽しいんだろうと。
しかし、自分の家に子供が二人いたとして、二人に色違いを頼まれた時の親の
気持ちはどうだろうか・・・
なんというか、子供がターゲットで、さらに、物欲に付けこんでいる商法が気に
くわないんだよね。
楽しければ良いというのならば、極論として、麻薬も本人が楽しいならいいじゃな
いかということになると思うんだよね。
>23が言うように、色違いではなく、ストーリーを分岐させることでキャラの出現
を変えることも可能だと思うよ。ストーリー分岐によってキャラ交換させても良い
と思うもん。
>子供はソフトいくつも買って貰えないだろうし、友達と協力して集めるのが
>楽しいんだろうと。
しかし、自分の家に子供が二人いたとして、二人に色違いを頼まれた時の親の
気持ちはどうだろうか・・・
なんというか、子供がターゲットで、さらに、物欲に付けこんでいる商法が気に
くわないんだよね。
楽しければ良いというのならば、極論として、麻薬も本人が楽しいならいいじゃな
いかということになると思うんだよね。
>23が言うように、色違いではなく、ストーリーを分岐させることでキャラの出現
を変えることも可能だと思うよ。ストーリー分岐によってキャラ交換させても良い
と思うもん。
__|､＿＿ ,|
／ | l ∧＼l |
／ ＼＼iYl／／
/ /ニニVニニゝ
/ ／∵∴∵∴∵|
| ./∴∴,（･）（･）∴|ゝ
／ /_＿＿_/ ○､＿|
￣| ∵ / 三 | 三 | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ∵ | ＿_|＿_ | ＜ おこちゃま相手の任天堂なら復活せんでもええ
／| ＼| ＼＿/ / | 大人を相手にしない任天堂なら寝とけや
＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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/ /ニニVニニゝ
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| ./∴∴,（･）（･）∴|ゝ
／ /_＿＿_/ ○､＿|
￣| ∵ / 三 | 三 | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ∵ | ＿_|＿_ | ＜ おこちゃま相手の任天堂なら復活せんでもええ
／| ＼| ＼＿/ / | 大人を相手にしない任天堂なら寝とけや
＼＿＿＿＿＿＿＿＿
任天堂時代が来るかどうか分からないけど、
後、2,3年して次世代機が出てる頃には
金がなく、危険な勝負に出られない会社が
よってくると思われます。
後、2,3年して次世代機が出てる頃には
金がなく、危険な勝負に出られない会社が
よってくると思われます。
29 ：名無しさん必死だな：04/12/26 03:06:17 ID:e4mnV1mp
>>20
要望に応えて？
不具合直しただけとかディレクターのオナニーの比率のほうが高いだろ
完全版なんて前に出した作品は未完成でしたって言っているようなもんだろ。
買い換え商法はどう説明する？
一度買えばずーっと使えるはずのハードウエアが
普通に使って１・２年で壊れて買い換えのほうが悪質だ。
要望に応えて？
不具合直しただけとかディレクターのオナニーの比率のほうが高いだろ
完全版なんて前に出した作品は未完成でしたって言っているようなもんだろ。
買い換え商法はどう説明する？
一度買えばずーっと使えるはずのハードウエアが
普通に使って１・２年で壊れて買い換えのほうが悪質だ。
30 ：名無しさん必死だな：04/12/26 03:08:20 ID:0Vs/SFXc
31 ：名無しさん必死だな：04/12/26 03:10:30 ID:jk2wazEt
買い替え商法って何？どこがやってるの？
完全版は基本的に大人相手の場合が多い
と思うよ。よって、そこらへんは個人の判断
に任せればよいじゃん。
それに、完全版とかって、いわゆる作家主
義でしょ。
最初からディレクターズカットや完成版を出す
つもりならば汚いが、作者やユーザの不満・
要望を汲んだ作品として出しなおすのは
リメイクと同じで良いと思うよ。
問題ははなから金儲けとして、同時に数種類
出すところにあると思うな。
完全版は基本的に大人相手の場合が多い
と思うよ。よって、そこらへんは個人の判断
に任せればよいじゃん。
それに、完全版とかって、いわゆる作家主
義でしょ。
最初からディレクターズカットや完成版を出す
つもりならば汚いが、作者やユーザの不満・
要望を汲んだ作品として出しなおすのは
リメイクと同じで良いと思うよ。
問題ははなから金儲けとして、同時に数種類
出すところにあると思うな。
33 ：名無しさん必死だな：04/12/26 03:12:17 ID:0Vs/SFXc
>>31
それでも同じ2本のソフトだけでもできることだからね
それでも同じ2本のソフトだけでもできることだからね
メーカーが金儲けに走ったから
任天堂時代だったら版の乱立なんて任天堂が
許さなかったもしれない
それと萌えオタとかいってギャルゲーのような気持ち悪い絵柄のゲーム
任天堂だったらそういうのは規制したかもしれない
任天堂時代だったら版の乱立なんて任天堂が
許さなかったもしれない
それと萌えオタとかいってギャルゲーのような気持ち悪い絵柄のゲーム
任天堂だったらそういうのは規制したかもしれない
まあ、なかなか難しいかね。
DSは確かに売れてるけど携帯市場はもとから任天堂の独占市場だったし、
GCの不振は相変わらずだ。次世代機においてもGC不振による悪影響はあっても今のDSの好調ぶりとレボの売上は繋がらないだろうしな。
また、国内ならまだ何とか2番手ながら海外市場・・・というか世界では据え置き3番手だ。
競争相手叩く前にまずはそっからどうにかしなけりゃ
>>17
いわゆる「自分の求めるものが自分の好きなその業界に余りなくなってきたものの
その業界が別段縮小しているわけでもないのならば、
単純に業界が想定している市場に自分（の嗜好）が入らなくなってきたから」というやつか
（世界的にはゲーム業界は別に縮小してないからね）
このスレ、煽り半分で建てられたようなスレのようだがマジレスが多いな
DSは確かに売れてるけど携帯市場はもとから任天堂の独占市場だったし、
GCの不振は相変わらずだ。次世代機においてもGC不振による悪影響はあっても今のDSの好調ぶりとレボの売上は繋がらないだろうしな。
また、国内ならまだ何とか2番手ながら海外市場・・・というか世界では据え置き3番手だ。
競争相手叩く前にまずはそっからどうにかしなけりゃ
>>17
いわゆる「自分の求めるものが自分の好きなその業界に余りなくなってきたものの
その業界が別段縮小しているわけでもないのならば、
単純に業界が想定している市場に自分（の嗜好）が入らなくなってきたから」というやつか
（世界的にはゲーム業界は別に縮小してないからね）
このスレ、煽り半分で建てられたようなスレのようだがマジレスが多いな
↑
乱立×
乱発○
乱立×
乱発○
38 ：名無しさん必死だな：04/12/26 03:19:30 ID:0Vs/SFXc
ふと思ったんだけど>>1の思う良き任天堂時代・市場っていつだったの？
FC？SFC？N64？どれ？
FC？SFC？N64？どれ？
ファミコン発売からドラクエ３あたりまでかな。
ドラクエ３以後、おかしくなった。
ファミコンの最初の色とタイトルだけのカセットのゲーム
は本当に楽しかった。まあ、すべてのゲームが未知だった
からね。
ドラクエⅢの社会現象以後、抱き合わせ、かつあげ、
ゲームの価格上昇などおかしくなった。
ドラクエ３以後、おかしくなった。
ファミコンの最初の色とタイトルだけのカセットのゲーム
は本当に楽しかった。まあ、すべてのゲームが未知だった
からね。
ドラクエⅢの社会現象以後、抱き合わせ、かつあげ、
ゲームの価格上昇などおかしくなった。
俺的にはN64の時のオカリナ以降のゲーム業界
萌えやらがいきなり台頭して頭悪そうなアニメ絵が
いきなり氾濫してきた時代
萌えやらがいきなり台頭して頭悪そうなアニメ絵が
いきなり氾濫してきた時代
41 ：名無しさん必死だな：04/12/26 03:27:50 ID:mnMLt/E8
洋もの＞XB2
国産＞レボでいいよ
もうPS３はいらん
どうせ企業体力じゃ任天堂に敵うわけないんだし
収益力でも大差がありすぎる。
永遠に平行線なら
任天堂＋サードでハードを統一してもらった方がいい
ハードメーカーとしてサポートも一番しっかりしてるしね。
国産＞レボでいいよ
もうPS３はいらん
どうせ企業体力じゃ任天堂に敵うわけないんだし
収益力でも大差がありすぎる。
永遠に平行線なら
任天堂＋サードでハードを統一してもらった方がいい
ハードメーカーとしてサポートも一番しっかりしてるしね。
42 ：名無しさん必死だな：04/12/26 03:28:57 ID:jk2wazEt
つーか、オタ向けソフトとちびっ子向けソフトが
同じ市場に存在して無いのが問題なんだよ。
ちびっ子だからと言って、ちびっ子向けソフトばかりを買うわけではないだろう。
それは、ゲーオタにも同じ事が言える。
ハードの垣根が、ソフトの盛り上がりを抑えてしまってる。
ハード戦争はソフトの価格とかで、適正価格を演出してくれるけど
逆に業界全体の市場の規模を縮小させそう。
同じ市場に存在して無いのが問題なんだよ。
ちびっ子だからと言って、ちびっ子向けソフトばかりを買うわけではないだろう。
それは、ゲーオタにも同じ事が言える。
ハードの垣根が、ソフトの盛り上がりを抑えてしまってる。
ハード戦争はソフトの価格とかで、適正価格を演出してくれるけど
逆に業界全体の市場の規模を縮小させそう。
43 ：名無しさん必死だな：04/12/26 03:29:07 ID:0Vs/SFXc
それじゃあゲームそのものを良く知らなくてファーストインパクトだけで決めているような気がする・・・
私は今が一番いいと思っている
FC→SFC→PS→N64→
PS2と体験していったけど今が一番面白いソフトが沢山出て技術的にもすごくなってきている
新しく発売されるハードで好きになっていくソフトも増えたし
私は今が一番いいと思っている
FC→SFC→PS→N64→
PS2と体験していったけど今が一番面白いソフトが沢山出て技術的にもすごくなってきている
新しく発売されるハードで好きになっていくソフトも増えたし
44 ：名無しさん必死だな：04/12/26 03:33:49 ID:0Vs/SFXc
今のユーザーにも時代の境目を体験させた方がいいだろう
>43
ゲームという文化で観たときには、やはり初期が良かったと思うよ。
つまり、現代のロード・オブ・ザ・リングは良くできてるけど、
人々の衝撃度ではスター・ウォーズには適わない。
最近の映画ならジュラシック・パークの衝撃は大きかったかな。
特撮のみの話になったけどね。
ゲームも最近では、マリオ64やFF7とかは衝撃度があったね。
GCはそういう作品が当初になかった。ドンキーコンガ・ジャングルビート
やメイド・イン・ワリオかな。それは良作かもね。でも麻痺してて
衝撃度が低いな。
ゲームという文化で観たときには、やはり初期が良かったと思うよ。
つまり、現代のロード・オブ・ザ・リングは良くできてるけど、
人々の衝撃度ではスター・ウォーズには適わない。
最近の映画ならジュラシック・パークの衝撃は大きかったかな。
特撮のみの話になったけどね。
ゲームも最近では、マリオ64やFF7とかは衝撃度があったね。
GCはそういう作品が当初になかった。ドンキーコンガ・ジャングルビート
やメイド・イン・ワリオかな。それは良作かもね。でも麻痺してて
衝撃度が低いな。
>46
いや違う。ごめん。
1っぽくかいちゃったね。
いや違う。ごめん。
1っぽくかいちゃったね。
48 ：名無しさん必死だな：04/12/26 03:43:23 ID:0Vs/SFXc
>>45
ハリポッターとアズカバンの囚人という本がある
この本を読むだけならファミコン時代の初期のゲーム時代で
映画に作りかえられると今の時代になる
これならやっぱり後者の方が分かりやすくていいかなと思う
ゲームで衝撃を受けたことはあまり無いね
最初にプレイしたゲームはスーパーマリオブラザーズだったし
ハリポッターとアズカバンの囚人という本がある
この本を読むだけならファミコン時代の初期のゲーム時代で
映画に作りかえられると今の時代になる
これならやっぱり後者の方が分かりやすくていいかなと思う
ゲームで衝撃を受けたことはあまり無いね
最初にプレイしたゲームはスーパーマリオブラザーズだったし
49 ：名無しさん必死だな：04/12/26 03:46:49 ID:0Vs/SFXc
自分の妄想や空想が加えられるファミコン時代に見られるゲーム初期時代と
本から飛び出したかのような映像などは今の次世代ゲーム機時代
やっぱりみんな考えることに疲れてしまったのだろうか？
おもしろいゲームとはなにか？ということに
本から飛び出したかのような映像などは今の次世代ゲーム機時代
やっぱりみんな考えることに疲れてしまったのだろうか？
おもしろいゲームとはなにか？ということに
本と映画を比較するのは難しくないか？
スーパーマリオブラザーズは楽しかったじゃん。
スッゲー興奮したけどな。
スーパーマリオブラザーズなんて手に入れるのが
本当に大変だったよ。
しかも、どの文房具屋いってもマリオグッズばかり
だったし。水族館いってもマリオの水中シーンを
描いたシャーペン売ってたし。いい時代だったよ。
スーパーマリオブラザーズは楽しかったじゃん。
スッゲー興奮したけどな。
スーパーマリオブラザーズなんて手に入れるのが
本当に大変だったよ。
しかも、どの文房具屋いってもマリオグッズばかり
だったし。水族館いってもマリオの水中シーンを
描いたシャーペン売ってたし。いい時代だったよ。
NDSで任天堂はタッチパネルを採用することで、その
新鮮さ、未知との遭遇を作り出したかったのだと思うよ。
ただ、なぜか新鮮さに欠けてるのが不思議なんだけどね。
PCでマウスに慣れてるからか、それとも日常と変わらない
からなのか・・・
でも今後NDSでタッチパネルをフルに使ったゲームは
、ファミコン創生期の頃のような期待感があるかもね。
新鮮さ、未知との遭遇を作り出したかったのだと思うよ。
ただ、なぜか新鮮さに欠けてるのが不思議なんだけどね。
PCでマウスに慣れてるからか、それとも日常と変わらない
からなのか・・・
でも今後NDSでタッチパネルをフルに使ったゲームは
、ファミコン創生期の頃のような期待感があるかもね。
52 ：名無しさん必死だな：04/12/26 03:52:35 ID:0Vs/SFXc
じゃあ漫画とアニメの方がいいかな？
ブラックジャックという漫画がファミコン時代
ブラックジャックというアニメが今の次世代機ゲーム時代
演出が変われば等身も変わる(昔のOVA 今のOVA TVアニメ)
ブラックジャックという漫画がファミコン時代
ブラックジャックというアニメが今の次世代機ゲーム時代
演出が変われば等身も変わる(昔のOVA 今のOVA TVアニメ)
出井とクタのクビが飛ぶかＳＣＥの営業と技術者の軋轢が
なくならんとな。
なくならんとな。
昔のアニメと今のアニメがいいだろうね。
俺は昔のアニメが好きだけどねｗ
なんかドラえもんも初期の映画シリーズよかったな。
ガンダムもファーストシリーズがいいしな。
でも最近の子は新しいガンダムの方がすきかもな。
ただ、当時、白黒テレビで鉄腕アトムを観た子供の
衝撃と、最近ポケモンを観たこどもの衝撃度は、
鉄腕アトムだろうね。作品としてというより、時代的
に、本当に良い時代だったんじゃないかな。
そして、鉄腕アトムに刺激されて次々と作品がつく
られるんだけど、その時の勢いはすごかったと
思うよ。
俺は昔のアニメが好きだけどねｗ
なんかドラえもんも初期の映画シリーズよかったな。
ガンダムもファーストシリーズがいいしな。
でも最近の子は新しいガンダムの方がすきかもな。
ただ、当時、白黒テレビで鉄腕アトムを観た子供の
衝撃と、最近ポケモンを観たこどもの衝撃度は、
鉄腕アトムだろうね。作品としてというより、時代的
に、本当に良い時代だったんじゃないかな。
そして、鉄腕アトムに刺激されて次々と作品がつく
られるんだけど、その時の勢いはすごかったと
思うよ。
55 ：名無しさん必死だな：04/12/26 03:56:45 ID:0Vs/SFXc
56 ：名無しさん必死だな：04/12/26 03:59:50 ID:0Vs/SFXc
いや・・・アニメの新化はすごいぞ。
昔はCGもなかったし。
それに鉄腕アトムは一秒間のセル画の枚数は８枚
とかだったんだよ。口しか動かないとかね。
ゲームの新化とアニメの新化は似てると思うよ。
FF7がアニメで言えばトイ・ストーリーじゃないかな？
昔はCGもなかったし。
それに鉄腕アトムは一秒間のセル画の枚数は８枚
とかだったんだよ。口しか動かないとかね。
ゲームの新化とアニメの新化は似てると思うよ。
FF7がアニメで言えばトイ・ストーリーじゃないかな？
58 ：名無しさん必死だな：04/12/26 04:06:27 ID:K0Wc2a88
PS3は無理だと思うよ。
まずPSPの件もあって初期ロットは売れないだろう。
ＧＫもばれてるし2ch支持率は過去最低になると思う。
箱は究極負け組イメージだからなあ。ドラクエとか出るのが想像つかない。
まずPSPの件もあって初期ロットは売れないだろう。
ＧＫもばれてるし2ch支持率は過去最低になると思う。
箱は究極負け組イメージだからなあ。ドラクエとか出るのが想像つかない。
訂正
新化 -> 進化 ごめんなさい。
あと、スーファミ は アニメで言えばアキラだねｗ
新化 -> 進化 ごめんなさい。
あと、スーファミ は アニメで言えばアキラだねｗ
>>57
でもそれじゃあファミコンなどのようにドットで書かれたキャラを妄想や空想したりする＋αはなりたたないだう？
でもそれじゃあファミコンなどのようにドットで書かれたキャラを妄想や空想したりする＋αはなりたたないだう？
>60
ちょっと、意味がわからないけど。
あと、俺は妄想・空想が必須とはいってないけど、
人間って脳で処理するときに興奮するのは確かだよね。
鉄腕アトムが８枚で済んだのは、子供が補完したからでしょ。
まさしく、ゲームの進化とそっくりだよね。補完できた理由には
子供達がそれほど夢中になれたからだと思うよ。今の子供が
昔の作品をやったときにショボイと思うのは補完できないこと
にも原因があると思う。
ちょっと、意味がわからないけど。
あと、俺は妄想・空想が必須とはいってないけど、
人間って脳で処理するときに興奮するのは確かだよね。
鉄腕アトムが８枚で済んだのは、子供が補完したからでしょ。
まさしく、ゲームの進化とそっくりだよね。補完できた理由には
子供達がそれほど夢中になれたからだと思うよ。今の子供が
昔の作品をやったときにショボイと思うのは補完できないこと
にも原因があると思う。
漫画 →声とか音楽とかは無いけど動きが有るように魅せたりはできる
アニメ→上に無いものがあるが完成度も高くなっている。上よりも作る人数も多くなってしまっている
アニメ→上に無いものがあるが完成度も高くなっている。上よりも作る人数も多くなってしまっている
いや、補完を考えて、表現したんだよ。
人間の特性を使ってね。モンタージュとか色々技法があるじゃん。
それを利用することで表現できた。
今のゲームはリアルに表現してるために、それに慣れた子供達
は昔のゲームをすると補完できないんだよね。
また、俺自身もそうなんだよね。今、昔のゲームやると、画面が
まったく違くみえるんだよ。昔はゲームのパッケージとかにイメージ
の絵があって、実際のゲームのキャラとは全然違うんだよね。でも
ゲームをやってると、不思議にイメージのキャラクターに見えてたん
だよ。
人間の特性を使ってね。モンタージュとか色々技法があるじゃん。
それを利用することで表現できた。
今のゲームはリアルに表現してるために、それに慣れた子供達
は昔のゲームをすると補完できないんだよね。
また、俺自身もそうなんだよね。今、昔のゲームやると、画面が
まったく違くみえるんだよ。昔はゲームのパッケージとかにイメージ
の絵があって、実際のゲームのキャラとは全然違うんだよね。でも
ゲームをやってると、不思議にイメージのキャラクターに見えてたん
だよ。
66 ：名無しさん必死だな：04/12/26 04:19:58 ID:0Vs/SFXc
見たものを想像して感じるから
見たものを感じるにシフトしていっているんだよ 残念ながら
見たものを感じるにシフトしていっているんだよ 残念ながら
>66
意味がわからないよ。
そもそもの論点は、いつが良き時代だったかでしょ。
やはり、ゲームの創生期は勢いがあったから良い
時代だったと思うよ。
で、現在のゲームで問題となってるのが、感覚の新鮮さ
でしょ。ドラクエやFFが今も売れ続けてるけど、システム
的には当初とかわらない。CGがはいったくらいかな。
FF７はCGの衝撃で一世風靡はしたよね。しかし、今や、
そのCGにも人々は空き始めていると。
今は体感型の模索でしょ。SCEはEYE-TOY、任天堂はタッチパネル。
あとは、太鼓、ハンドル、ガンと色々やってきてるよね。やはり、新しい
感覚を求めてるんじゃないかな。その一つ一つは新鮮さがあって
良いのだけど、ファミコン創生期のような感覚ではないよね。
意味がわからないよ。
そもそもの論点は、いつが良き時代だったかでしょ。
やはり、ゲームの創生期は勢いがあったから良い
時代だったと思うよ。
で、現在のゲームで問題となってるのが、感覚の新鮮さ
でしょ。ドラクエやFFが今も売れ続けてるけど、システム
的には当初とかわらない。CGがはいったくらいかな。
FF７はCGの衝撃で一世風靡はしたよね。しかし、今や、
そのCGにも人々は空き始めていると。
今は体感型の模索でしょ。SCEはEYE-TOY、任天堂はタッチパネル。
あとは、太鼓、ハンドル、ガンと色々やってきてるよね。やはり、新しい
感覚を求めてるんじゃないかな。その一つ一つは新鮮さがあって
良いのだけど、ファミコン創生期のような感覚ではないよね。
ファミコンロボット
ファミベ
ディスクシステム
スーハミバズーカ
サテラビュー
64DD
etc…
すべて失敗してますが何か。
ファミベ
ディスクシステム
スーハミバズーカ
サテラビュー
64DD
etc…
すべて失敗してますが何か。
670 名無しさん必死だな sage New! 04/12/26 02:03:37 ID:1VY1hO2i
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1103986184/
GKがたかってる
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1103986184/
GKがたかってる
70 ：名無しさん必死だな：04/12/26 09:50:59 ID:4qJFZpJu
ディスクシステムはどう考えても成功。
それ以外の周辺機器は最初から小規模で畳んだから
失敗とはいえない。
それ以外の周辺機器は最初から小規模で畳んだから
失敗とはいえない。
72 ：名無しさん必死だな：04/12/26 10:03:19 ID:KaDE8uqD
くたたんはディスクシステムを見て
「あの任天堂が何故こんな低レベルな商品を・・・」と思ったらしい
SFCにPCM音源を搭載しる、と直訴したのもくたたん
「あの任天堂が何故こんな低レベルな商品を・・・」と思ったらしい
SFCにPCM音源を搭載しる、と直訴したのもくたたん
73 ：名無しさん必死だな：04/12/26 10:04:59 ID:4qJFZpJu
いつまでもその発想から抜け出てないからPSPみたいな忌み子を生むことになる。
ソニーに1タイトル五百円でソフト供給なんて真似は出来ないだろう。
ソニーに1タイトル五百円でソフト供給なんて真似は出来ないだろう。
ファミコンロボットが何なのか分ってないと思われ。
花札屋はディスクシステムを発売した当初、
「これからはうちのソフトはすべてディスクで供給する」
といけしゃあしゃあと語っていたわけだが。
しばらくはディスク版ばかり発売していたが、マリオ3等で
再びカートに変更。
花札屋の言葉を信じてディスクシステム買った当時のお子様は
枕を涙で濡らしていましたが何か。
「これからはうちのソフトはすべてディスクで供給する」
といけしゃあしゃあと語っていたわけだが。
しばらくはディスク版ばかり発売していたが、マリオ3等で
再びカートに変更。
花札屋の言葉を信じてディスクシステム買った当時のお子様は
枕を涙で濡らしていましたが何か。
77 ：名無しさん必死だな：04/12/26 10:15:57 ID:4qJFZpJu
スーマリ3は容量の問題と流通の問題。
500円という慈善事業では甘い汁を吸えない、
子供（の親）たちの財布から金を搾り取れないから、
ROMにしてくれと懇願された。
任天堂も、自分のところだけが儲かればいい、
と思っていればずっと続けただろうけども、
ゲーム業界のことを慮ってそうしたんだろう。
500円という慈善事業では甘い汁を吸えない、
子供（の親）たちの財布から金を搾り取れないから、
ROMにしてくれと懇願された。
任天堂も、自分のところだけが儲かればいい、
と思っていればずっと続けただろうけども、
ゲーム業界のことを慮ってそうしたんだろう。
78 ：名無しさん必死だな：04/12/26 10:18:29 ID:4qJFZpJu
どちらが天下取ってもらっても消費者にはminus
両者には常に競争し続けてもらわないと
両者には常に競争し続けてもらわないと
80 ：名無しさん必死だな：04/12/26 10:21:51 ID:es9fOz7P
しかし今の任天堂ゲーはバランスが駄目駄目だと思う
途中で投げ出したゲームがいっぱいだもん
SFC時代の頃が懐かしいな
途中で投げ出したゲームがいっぱいだもん
SFC時代の頃が懐かしいな
花札屋のゲーム機は発売されるたびにポンコツ低性能ぶりに
泣かされたな。
よかったのは結局ファミコンぐらいか。
ゲームボーイ…ゲームヲチに毛が生えた程度のグラヒック
スーハミ…処理落ち地獄。後発のくせにMD、PCEよりも激遅。
64…後発のくせにPS・SSより汚いグラヒック。今更カートリッジ。
GC…メディア容量少ない。ソフトが少ない。うんこ。
泣かされたな。
よかったのは結局ファミコンぐらいか。
ゲームボーイ…ゲームヲチに毛が生えた程度のグラヒック
スーハミ…処理落ち地獄。後発のくせにMD、PCEよりも激遅。
64…後発のくせにPS・SSより汚いグラヒック。今更カートリッジ。
GC…メディア容量少ない。ソフトが少ない。うんこ。
いや64は良かったよ、コントローラとソフトは良かったしロード無しで完璧に近かった
GCはウンコだけど
GCはウンコだけど
84 ：名無しさん必死だな：04/12/26 10:38:22 ID:4qJFZpJu
85 ：名無しさん必死だな：04/12/26 10:40:11 ID:hKtgV36A
ディスクシステムは発売日当日に買いに逝ったから今でもよく覚えてるよ。
ゼルダのタイトルが出て、オープニングの音楽が流れたときは感動したものだ。
ゲーム内容もピカイチだったし、別に買ったことを後悔はしなかったよ。
ﾒﾄﾛｲﾄﾞもこの時の作品だし、後世につなげるゲームがいっぱい出てるじゃん。
ゼルダのタイトルが出て、オープニングの音楽が流れたときは感動したものだ。
ゲーム内容もピカイチだったし、別に買ったことを後悔はしなかったよ。
ﾒﾄﾛｲﾄﾞもこの時の作品だし、後世につなげるゲームがいっぱい出てるじゃん。
ディスクシステムは書き換えがあったから買ってもらって良かったよ。
小学生だった俺には最高だった。
ゼルダ、ファミ探、SDガンダム、アイスホッケー、他色々・・・
すげぇ～楽しかった。
マリゴルや3Dホットラリーで全国の人たちと争えたのも良い思い出になったし。
本体がもう少し安ければもっと普及したんだろうな・・・。
小学生だった俺には最高だった。
ゼルダ、ファミ探、SDガンダム、アイスホッケー、他色々・・・
すげぇ～楽しかった。
マリゴルや3Dホットラリーで全国の人たちと争えたのも良い思い出になったし。
本体がもう少し安ければもっと普及したんだろうな・・・。
ゼルダ等の任天堂ゲーム
エスパードリーム等のコナミゲーム
これだけでもディスクシステムは買う価値があった
エスパードリーム等のコナミゲーム
これだけでもディスクシステムは買う価値があった
スレタイに「任天堂」とあるだけで大人気だな。
みんな悪人が大好き。
みんな悪人が大好き。
SONYと任天手をとりあってやってほしい。ｽｰﾌｧﾐの頃のように
91 ：藤原時生 ◆Jj9VOzH7iM ：04/12/26 14:09:25 ID:1Z16cstV
( ･3･)つｰ日と(･ε･ )ｱﾙｪｰ
ｾｶﾞには永遠の二番手として細々とﾊｰﾄﾞ事業続けて欲しかったな｡
SSん時に｢ひょっとしてｵﾚらﾄｯﾌﾟ取れるかも｣なんて夢みちゃったのがいけなかったんだな｡
ｾｶﾞには永遠の二番手として細々とﾊｰﾄﾞ事業続けて欲しかったな｡
SSん時に｢ひょっとしてｵﾚらﾄｯﾌﾟ取れるかも｣なんて夢みちゃったのがいけなかったんだな｡
>82
ゲームボーイ：携帯ファミコンを実現したのは画期的だったと思う。
スーハミ：MDやPCEより画面は綺麗だったと思うよ。スーパーマリオワールド綺麗じゃん。
後半のドラクエ６とかも十分綺麗だったよ。まあ、ROMにチップを搭載できたからなんだろうけどね。
64 ：PS・SSより汚いか？？？PS・SSはCGが綺麗なだけでしょ。６４の3D空間はピカイチだったと思うよ。
マリオ６４・ゼルダはすばらしいの一言だよ。俺はPSの３D空間モドキを不満に思ってたからね。
GC ：・・・ まあ何も言うまい。ただ、良いソフトはでてるよ。
ゲームボーイ：携帯ファミコンを実現したのは画期的だったと思う。
スーハミ：MDやPCEより画面は綺麗だったと思うよ。スーパーマリオワールド綺麗じゃん。
後半のドラクエ６とかも十分綺麗だったよ。まあ、ROMにチップを搭載できたからなんだろうけどね。
64 ：PS・SSより汚いか？？？PS・SSはCGが綺麗なだけでしょ。６４の3D空間はピカイチだったと思うよ。
マリオ６４・ゼルダはすばらしいの一言だよ。俺はPSの３D空間モドキを不満に思ってたからね。
GC ：・・・ まあ何も言うまい。ただ、良いソフトはでてるよ。
全部ゴミ
このスレ成り済ましをして任天堂の悪評を書いてる奴多すぎ
どんどん悪質になってくるな、ソニーの工作員は
どんどん悪質になってくるな、ソニーの工作員は
>>95
黙れ妊娠
黙れ妊娠
GKというのをやっている分、ソニーの方が悪質
98 ：名無しさん必死だな：05/01/02 02:23:21 ID:mhd9nUMY
任天堂は絶体悪
99 ：名無しさん必死だな：05/01/02 03:01:53 ID:FRZL7iN3
『昔はよかった』って言ってもしかたあるまい。
このスレGK多くね？
スーファミ時代の任天堂のやり方といったらそりゃもう汚い汚い。
どの面下げて任天堂時代がよかったなどとほざくのか?
恥を知れ馬鹿が。
どの面下げて任天堂時代がよかったなどとほざくのか?
恥を知れ馬鹿が。
で？？
103 ：名無しさん必死だな：05/01/02 03:11:46 ID:xlmC1Zmv
GK、GKというけど、いったい会社の名札をつけたままでネットで工作員を
なんてやらないと思うぞ。GKを使ったバカ社員は、「天然もの」だろう
なんてやらないと思うぞ。GKを使ったバカ社員は、「天然もの」だろう
104 ：名無しさん必死だな：05/01/02 03:13:25 ID:mhd9nUMY
ていうか全ては任天堂社員の擬装ですから
105 ：名無しさん必死だな：05/01/02 03:14:40 ID:UcT+AQlr
>>101
商売としての任天堂時代は、さすがに勘弁して欲しいけど、
あのころのゲームを懐かしむのは理解できるなぁ
ただ、懐かしむだけでは意味がない。
いま、あの頃のゲームと同じものを新作で出しても、
せいぜい2000円かそこらだろう？ 当時はいくらしたと思う？
当時と同じ値段を支払うつもりがあるなら、任天堂時代はよかった
とぼやくのも悪くはないけど。
商売としての任天堂時代は、さすがに勘弁して欲しいけど、
あのころのゲームを懐かしむのは理解できるなぁ
ただ、懐かしむだけでは意味がない。
いま、あの頃のゲームと同じものを新作で出しても、
せいぜい2000円かそこらだろう？ 当時はいくらしたと思う？
当時と同じ値段を支払うつもりがあるなら、任天堂時代はよかった
とぼやくのも悪くはないけど。
任天堂が有る程度ソニーのシェアを削り取ればきっと昔の低姿勢ソニーに
戻る。今みたいに舐めた仕様を搭載したPSPを平気で売るという居丈高な態度も
改まるはず。つか、漏れのﾄﾞﾄ欠けPSPを任天堂みたく交換措置にして！
ただ、任天堂が一人勝ちするようになると昔のようにﾕｰｻﾞｰ舐めた発言
連発しそうなのでほどほどにな。
戻る。今みたいに舐めた仕様を搭載したPSPを平気で売るという居丈高な態度も
改まるはず。つか、漏れのﾄﾞﾄ欠けPSPを任天堂みたく交換措置にして！
ただ、任天堂が一人勝ちするようになると昔のようにﾕｰｻﾞｰ舐めた発言
連発しそうなのでほどほどにな。
スーファミ時代に調子こき過ぎた任天堂を嫌ってみんな据え置きからは逃げちゃったんだよなぁ。
懐古おやじは中古ソフト売り場で思い出の買いあさりでもしてればいいんだよ
別に新しいゲームで遊ばなくてもいいさ
良き任天堂時代のゲームで遊んでなよ
それかゲーム卒業すれば
別に新しいゲームで遊ばなくてもいいさ
良き任天堂時代のゲームで遊んでなよ
それかゲーム卒業すれば
109 ：名無しさん必死だな：05/01/02 03:20:58 ID:QFn+5YHc
懐古親父ってPS2メインユーザーの団塊世代のソニー信者のことだろ。
あとのゲームファンはみんな任天堂時代やってこんかなーって思ってるよ。
あとのゲームファンはみんな任天堂時代やってこんかなーって思ってるよ。
110 ：名無しさん必死だな：05/01/02 03:25:04 ID:whI4l2r7
というか任天堂はもう『やってきてる』んだけどね
今はそのプロローグが流れているところ
今はそのプロローグが流れているところ
任天堂も社長変わったし、一度ソニーに冷や水ぶっかけられて
少しは考え方変わったと思うけどな。もう一度任天堂にやらして
ＭＳを迎え撃ちたいというのがワシの希望。
少しは考え方変わったと思うけどな。もう一度任天堂にやらして
ＭＳを迎え撃ちたいというのがワシの希望。
112 ：名無しさん必死だな：05/01/02 03:27:05 ID:whI4l2r7
というか任天堂は ×
というか任天堂時代は
というか任天堂時代は
>>110
セガの時代やNECの時代や3DOの時代のプロローグもあったぞ
セガの時代やNECの時代や3DOの時代のプロローグもあったぞ
あ、「プロローグは、お流れになってしまった」という
意味なのか？ >>110
意味なのか？ >>110
スクウェアって任天堂を足蹴にしたんだよな。
哀れ任天堂。
早く土下座して戻ってきてもらえ。
哀れ任天堂。
早く土下座して戻ってきてもらえ。
任天堂なんかに対MSなんか任せたらそれこそ一瞬で脂肪しちゃうよw
すでに海外でも余裕で競争力失ってるのに。
何馬鹿なこと言ってるんだよここの連中はw
すでに海外でも余裕で競争力失ってるのに。
何馬鹿なこと言ってるんだよここの連中はw
120 ：名無しさん必死だな：05/01/02 03:34:44 ID:V/PUtBsl
ソニーがゲームから卒業しなよ。
最近無様な姿ばっか晒してすっかりピエロ役が板についてきたじゃないか。
最近無様な姿ばっか晒してすっかりピエロ役が板についてきたじゃないか。
でも一時、携帯機でスクウェアはソフト出さしてもらえなかった
んでしょ？未練たらたらなことを言ってたようだし。
ワンダースワンにだしてもしょうがないしｗ。
山内が頑固だったのかね。まぁ怒る気持ちもわかるけど。
んでしょ？未練たらたらなことを言ってたようだし。
ワンダースワンにだしてもしょうがないしｗ。
山内が頑固だったのかね。まぁ怒る気持ちもわかるけど。
>>116
最初に裏切ったのはスクウェアじゃなかったか？
最初に裏切ったのはスクウェアじゃなかったか？
スクウェア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞任天堂
は事実。
スクウェアにまた助けてもらえよ。
は事実。
スクウェアにまた助けてもらえよ。
126 ：名無しさん必死だな：05/01/02 03:37:40 ID:V/PUtBsl
PS3が最高のピエロ役を演じることを期待してるよ
127 ：名無しさん必死だな：05/01/02 03:39:34 ID:tfR44uxw
しかし、任天堂だって、スクウェアがCGの実験用に
ワークステーションで作ったファイナルファンタジー６の３Ｄ映像を、
「これが、Ｎ６４で発表される新しいＦＦです！」なんて、
うそをついて勝手に雑誌で発表したりしているし、一方だけが悪いと
いうわけではない。
ワークステーションで作ったファイナルファンタジー６の３Ｄ映像を、
「これが、Ｎ６４で発表される新しいＦＦです！」なんて、
うそをついて勝手に雑誌で発表したりしているし、一方だけが悪いと
いうわけではない。
>>117
任天堂以外選択肢ないじゃん。まさかソニーとか言わないよな？ｗ
任天堂以外選択肢ないじゃん。まさかソニーとか言わないよな？ｗ
129 ：名無しさん必死だな：05/01/02 03:40:43 ID:tfR44uxw
任天堂はスクウェアがいなきゃ生きていけないハードだな。
131 ：名無しさん必死だな：05/01/02 03:43:04 ID:tfR44uxw
任天堂が勝手に、「次のＦＦの映像」と称して全然別の目的で
スクウェアが作っていたＣＧを雑誌に載せ始めたから、
スクウェアは事実を緊急に発表する必要があって、そのため、
ＦＦはＰＳ１で発売することを、予定より早く発表しなければ
ならなくなった。
スクウェアが作っていたＣＧを雑誌に載せ始めたから、
スクウェアは事実を緊急に発表する必要があって、そのため、
ＦＦはＰＳ１で発売することを、予定より早く発表しなければ
ならなくなった。
132 ：うい：05/01/02 03:43:08 ID:HJC8xXF9
まぁ～ソニーリアリティ糞ゲー時代は今年で終りだな…。
ＰＳ２のラインナップ見ても数だけ揃えてるが買いたい奴がひとつもないし、糞っぷり最強～。
ゲームとして成立しなくなった時点でやばいし、それにスクエニにすがらなくてもと言うか、糞ゲーの発信基地の奴らになんでみんなすがるんだ？？
ＤＱ、ＦＦなんざ～糞過ぎてやりたくもないし、スクエニ来るとゲームの質悪くなるから来ないで欲しいなマジで。
ＰＳ２のラインナップ見ても数だけ揃えてるが買いたい奴がひとつもないし、糞っぷり最強～。
ゲームとして成立しなくなった時点でやばいし、それにスクエニにすがらなくてもと言うか、糞ゲーの発信基地の奴らになんでみんなすがるんだ？？
ＤＱ、ＦＦなんざ～糞過ぎてやりたくもないし、スクエニ来るとゲームの質悪くなるから来ないで欲しいなマジで。
12 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：04/12/31(金) 15:19:46 ID:AXggrF5l
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/rank.htm
今年のソフト売上ランキング
順位 ソフトハウス名 売上本数 シェア(%)
1 任天堂(+ポケモン) 821.8(1241.0) 18.9(28.5)
2 スクウェアエニックス 637.7 14.7
3 ポケモン 419.3 9.6
4 コナミ 414.4 9.5
5 バンダイ 305.4 7.0
6 カプコン 243.2 5.6
7 ナムコ 224.7 5.2
8 コーエー 204.4 4.7
9 SCE 148.6 3.4
10 バンプレスト 139.5 3.2
今年も任天堂強すぎでした
これが現実だからなぁ
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/rank.htm
今年のソフト売上ランキング
順位 ソフトハウス名 売上本数 シェア(%)
1 任天堂(+ポケモン) 821.8(1241.0) 18.9(28.5)
2 スクウェアエニックス 637.7 14.7
3 ポケモン 419.3 9.6
4 コナミ 414.4 9.5
5 バンダイ 305.4 7.0
6 カプコン 243.2 5.6
7 ナムコ 224.7 5.2
8 コーエー 204.4 4.7
9 SCE 148.6 3.4
10 バンプレスト 139.5 3.2
今年も任天堂強すぎでした
これが現実だからなぁ
スクウェアがいないと何も出来ない任天堂。
ああ、任天堂は所詮ｽｸｴﾆ頼みのハッタリ会社。
任天堂最高を連呼するのに、
結局はｽｸｴﾆ頼みというこの意味不明な矛盾はいつ見ても滑稽だ。
任天堂最高を連呼するのに、
結局はｽｸｴﾆ頼みというこの意味不明な矛盾はいつ見ても滑稽だ。
116 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：05/01/02(日) 03:31:42 ID:ECKJM+wO
スクウェアって任天堂を足蹴にしたんだよな。
哀れ任天堂。
早く土下座して戻ってきてもらえ。
119 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：05/01/02(日) 03:34:09 ID:ECKJM+wO
妄想が始まりました。
118 名前：名無しさん必死だな 投稿日：05/01/02 03:32:43 ID:yt8BYVsn
>>116
スクウェアが土下座して戻ってきたよ。
125 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：05/01/02(日) 03:37:11 ID:ECKJM+wO
スクウェア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞任天堂
は事実。
スクウェアにまた助けてもらえよ。
130 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：05/01/02(日) 03:40:48 ID:ECKJM+wO
任天堂はスクウェアがいなきゃ生きていけないハードだな。
134 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：05/01/02(日) 03:44:19 ID:ECKJM+wO
スクウェアがいないと何も出来ない任天堂。
凄いなID:ECKJM+wO
スクウェアって任天堂を足蹴にしたんだよな。
哀れ任天堂。
早く土下座して戻ってきてもらえ。
119 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：05/01/02(日) 03:34:09 ID:ECKJM+wO
妄想が始まりました。
118 名前：名無しさん必死だな 投稿日：05/01/02 03:32:43 ID:yt8BYVsn
>>116
スクウェアが土下座して戻ってきたよ。
125 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：05/01/02(日) 03:37:11 ID:ECKJM+wO
スクウェア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞任天堂
は事実。
スクウェアにまた助けてもらえよ。
130 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：05/01/02(日) 03:40:48 ID:ECKJM+wO
任天堂はスクウェアがいなきゃ生きていけないハードだな。
134 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：05/01/02(日) 03:44:19 ID:ECKJM+wO
スクウェアがいないと何も出来ない任天堂。
凄いなID:ECKJM+wO
137 ：名無しさん必死だな：05/01/02 03:46:08 ID:0IBGcbz0
任天堂アメリカの荒川さんが、「これがＮ６４のＦＦです！」って、
ゲーム雑誌で発表していたなぁ･･･ 電撃王だったっけ？
任天堂は、「スクウェアはＰＳ陣営に味方するために、
まだろくに作ってもない段階で、ＰＳ向けのＦＦの発表を
しやがった」と怒ったけど、それより先に、
「何も作ってない段階で」Ｎ６４向けのＦＦという架空の話を
任天堂は発表したんだから、この点について言えば、任天堂の
ほうが悪いね。
ゲーム雑誌で発表していたなぁ･･･ 電撃王だったっけ？
任天堂は、「スクウェアはＰＳ陣営に味方するために、
まだろくに作ってもない段階で、ＰＳ向けのＦＦの発表を
しやがった」と怒ったけど、それより先に、
「何も作ってない段階で」Ｎ６４向けのＦＦという架空の話を
任天堂は発表したんだから、この点について言えば、任天堂の
ほうが悪いね。
138 ：名無しさん必死だな：05/01/02 03:46:09 ID:V/PUtBsl
スクウェアがいないと何も出来なくなるのはソニー
すまん。
マジで釣るとかじゃなくネタで逆のこと書いて見た。
そしたら任天堂アンチが乗っかってきてるので面白がった。
今はすまないと思ってる。
マジで釣るとかじゃなくネタで逆のこと書いて見た。
そしたら任天堂アンチが乗っかってきてるので面白がった。
今はすまないと思ってる。
DSもだけど、任天堂ハードは任天堂色が強すぎる。
ソフト開発力
任天堂 ＞ スクエニ
任天堂 ＞ スクエニ
142 ：名無しさん必死だな：05/01/02 03:48:15 ID:3Opxx3s2
というかまだNDSが発売していない状態、つまりNDSがまだどれだけ売れるかわかっていない状態で、
スクエニからあれだけのソフト発表があるとこを見ると、
ちっと任天堂もいろいろ悪かったという事をスクエニ側に伝えたのかなと思ってもみたり。
スクエニからあれだけのソフト発表があるとこを見ると、
ちっと任天堂もいろいろ悪かったという事をスクエニ側に伝えたのかなと思ってもみたり。
>>125
【ミリオンタイトルリスト】
ttp://zoocar.cool.ne.jp/data/allsoft.htm
残念ながら、任天堂はＳＦＣ時代にとてつもなく強く、Ｎ64時代でさえまだ強かった。
そして、ＧＢＡ市場も任天堂が牽引している。
この強さがあるから、セガのように自社ハードから撤退などということをせずにいられるんだよ。
【ミリオンタイトルリスト】
ttp://zoocar.cool.ne.jp/data/allsoft.htm
残念ながら、任天堂はＳＦＣ時代にとてつもなく強く、Ｎ64時代でさえまだ強かった。
そして、ＧＢＡ市場も任天堂が牽引している。
この強さがあるから、セガのように自社ハードから撤退などということをせずにいられるんだよ。
144 ：名無しさん必死だな：05/01/02 03:49:10 ID:xlmC1Zmv
電撃王って、Ｎ６４がまだ外形モデルしか作られていなかった
時に、そのプラモデルの写真に、パソコンのマザーボードの写真を合成して、
「これがＮ６４だ」と雑誌に掲載したりしていて・・・
「Ｎ６４で出るＦＦ」の話も電撃王にしか載らなかったと思うけど、かなり
露骨に任天堂と癒着していたね
時に、そのプラモデルの写真に、パソコンのマザーボードの写真を合成して、
「これがＮ６４だ」と雑誌に掲載したりしていて・・・
「Ｎ６４で出るＦＦ」の話も電撃王にしか載らなかったと思うけど、かなり
露骨に任天堂と癒着していたね
逆にFFで助けてもらったくせにその貯金を使い果たしつつあるソニーさんが心配。
山内が怒ったのは、６４へのダメだしと、エニックスをＰＳへ誘った
ことだっけか？
いつどういう形で和解したのかな。
ことだっけか？
いつどういう形で和解したのかな。
スクウェアがソニーみたいに暴走して自己満足映画が
大失敗してそこから懇願したんじゃない？
大失敗してそこから懇願したんじゃない？
149 ：名無しさん必死だな：05/01/02 03:54:31 ID:MrurMJIw
組長が退任して、ウヤムヤになって、何となく和解したんじゃないかな？
任天堂もスクウェアも大人になりました。
>>150
痛い思いをしないとどこでも直らない病気はあるようだな。
痛い思いをしないとどこでも直らない病気はあるようだな。
>>146
むしろ、スクウェアのせいでＰＳ２がグラフィックマシンになり、
その流れでＰＳＰも携帯型グラフィックマシンになってしまった。
パラッパや、どこでもいっしょをプロデュースする感覚なら、
ここまでグラフィックに特化した方向性はありえないのだが。
むしろ、スクウェアのせいでＰＳ２がグラフィックマシンになり、
その流れでＰＳＰも携帯型グラフィックマシンになってしまった。
パラッパや、どこでもいっしょをプロデュースする感覚なら、
ここまでグラフィックに特化した方向性はありえないのだが。
>>!39
面白くないからどっかいけよ
釣るにしても、遊ぶにしても面白くないから死ね
センスないし
面白くないからどっかいけよ
釣るにしても、遊ぶにしても面白くないから死ね
センスないし
>>145
客層の話、お子様＆ファミリー層が強すぎる
ファミリー層に強いという反面、コア層向けの
ゲームは全く売れない状況が続いてる。
据え置きでも携帯機でもファミリー層に
受け入れられる＝任天堂のソフトのみ安泰って言う状況。
バイオハザードはなんとしてでもGCで成功させるべきだったな。
客層の話、お子様＆ファミリー層が強すぎる
ファミリー層に強いという反面、コア層向けの
ゲームは全く売れない状況が続いてる。
据え置きでも携帯機でもファミリー層に
受け入れられる＝任天堂のソフトのみ安泰って言う状況。
バイオハザードはなんとしてでもGCで成功させるべきだったな。
任天堂の据え置き機って
任天堂以外の他のメーカーがまったくやる気なしだからつまんない
おっさん達の思い出の「良き任天堂時代」は違ったんだろうなぁ
カワイソウだな
任天堂以外の他のメーカーがまったくやる気なしだからつまんない
おっさん達の思い出の「良き任天堂時代」は違ったんだろうなぁ
カワイソウだな
>>155
FC世代に合うのは据え置きじゃなくてGBAらしい。
FC世代に合うのは据え置きじゃなくてGBAらしい。
157 ：名無しさん必死だな：05/01/02 04:01:29 ID:eEMczu07
>>154
それは任天堂がトップシェアじゃないから言えるセリフでない？
それは任天堂がトップシェアじゃないから言えるセリフでない？
シェアナンバーワンの状況で出さないと判断できないのに
そういうこと分かってないのかな？
そういうこと分かってないのかな？
160 ：名無しさん必死だな：05/01/02 04:03:26 ID:eEMczu07
GCがトップシェアならエースコンバットもアーマードコアも全部GCで発売されてると思うけど。
161 ：名無しさん必死だな：05/01/02 04:05:58 ID:foAvhCcL
残念ながら、日本においては、FFドラクエ有するハードが市場を制すという法則は変わらないだろうなぁ。
市場最も売れたクソゲーであるドラクエ7の続編があんだけ売れてんだもんな・・
再び任天堂時代を取り戻すにはスクエニの力は欠かせないだろう。
おれはソニー大嫌いなんで、MSと組んででもソニーを市場から叩き出して欲しいがな。
市場最も売れたクソゲーであるドラクエ7の続編があんだけ売れてんだもんな・・
再び任天堂時代を取り戻すにはスクエニの力は欠かせないだろう。
おれはソニー大嫌いなんで、MSと組んででもソニーを市場から叩き出して欲しいがな。
>>154
据え置き機においては単にコア層向けのソフトがＰＳ２に
いってるだけで、ハードの特性の問題ではない。ＰＳ２で
出してるソフトはＧＣでも出せるわけだから。
任天堂の出すソフトが低年齢向けというイメージがあるとは
言え、ハードまで低年齢向けってわけじゃないんだから。
サードは任天堂に合わせないでコア層向けのソフトをガンガン
だせば、ＧＣだってコア層がくるわけで。
現状、ＰＳ２がシェアをとってるから、そうなってるだけ。
据え置き機においては単にコア層向けのソフトがＰＳ２に
いってるだけで、ハードの特性の問題ではない。ＰＳ２で
出してるソフトはＧＣでも出せるわけだから。
任天堂の出すソフトが低年齢向けというイメージがあるとは
言え、ハードまで低年齢向けってわけじゃないんだから。
サードは任天堂に合わせないでコア層向けのソフトをガンガン
だせば、ＧＣだってコア層がくるわけで。
現状、ＰＳ２がシェアをとってるから、そうなってるだけ。
>>161
問題は、スクエニには、ＭＳと組む理由がないということだね。
問題は、スクエニには、ＭＳと組む理由がないということだね。
DQ7つまらんという意見自体はあてにならん。
だが据え置き機に関してはスクエニは絶対だね。
だが据え置き機に関してはスクエニは絶対だね。
トップシェアになってみないとわからないのは確かだけど、
トップシェアになれない理由の最大の要因でもあるわけで。
GBAはトップシェアだが、任天堂色にどの会社も併せるのに必死だろ。
ファミコンミニが売れたように、大人の層は確かにそこにいるはずなのに。
トップシェアになれない理由の最大の要因でもあるわけで。
GBAはトップシェアだが、任天堂色にどの会社も併せるのに必死だろ。
ファミコンミニが売れたように、大人の層は確かにそこにいるはずなのに。
＞トップシェアになってみないとわからないのは確かだけど、
＞トップシェアになれない理由の最大の要因でもあるわけで。
何故最大の要因？
最大とか軽はずみに使わない方がいいよ。
FFが来たことが大きいと思うよ。
＞トップシェアになれない理由の最大の要因でもあるわけで。
何故最大の要因？
最大とか軽はずみに使わない方がいいよ。
FFが来たことが大きいと思うよ。
>>161
ＧＢやＧＢＡでは、ＤＱやＦＦも数あるソフトのうちの一本にすぎない。
ＰＳＰもＤＱとＦＦの本シリーズが移ってくるわけではないから、任天堂ソフトもなくて
どうやって伸びていけるのか興味がある。
ＧＢやＧＢＡでは、ＤＱやＦＦも数あるソフトのうちの一本にすぎない。
ＰＳＰもＤＱとＦＦの本シリーズが移ってくるわけではないから、任天堂ソフトもなくて
どうやって伸びていけるのか興味がある。
まぁでも、任天堂もハードメーカーとして色んなソフトだすこともほんとは大切なのかもよ。
リアル系のが出せるなら、ヒットさせて柱を作ればいいわけで
別にアクション自体が得意なら、大人キャラ使って作っても大丈夫だと思うんだよね。
どうしてやらないのかっていうと、リアル系は開発費がかかるからでしょ。
そこらへんを後ろ向きの姿勢だなぁって思ってる人もいると思うし。
ハードメーカーとしての責任って、任天堂が思ってる以上にあると思う。
たしかに一社だけではもうだめで、他社ともうまくやらないといけないけど
他のハードがある以上、ハードメーカーとしても色んなユーザーへのアピールは必要かと。
本当にシェアを奪い取る気があるのなら、だけどね。
リアル系のが出せるなら、ヒットさせて柱を作ればいいわけで
別にアクション自体が得意なら、大人キャラ使って作っても大丈夫だと思うんだよね。
どうしてやらないのかっていうと、リアル系は開発費がかかるからでしょ。
そこらへんを後ろ向きの姿勢だなぁって思ってる人もいると思うし。
ハードメーカーとしての責任って、任天堂が思ってる以上にあると思う。
たしかに一社だけではもうだめで、他社ともうまくやらないといけないけど
他のハードがある以上、ハードメーカーとしても色んなユーザーへのアピールは必要かと。
本当にシェアを奪い取る気があるのなら、だけどね。
例えばトップシェアのソニーはいろんなソフト出てるのかな？
興味あり。
興味あり。
>>167
DSはFFもドラクエも来た一応きたよね？。
大人にも売れてるらしいし、トップシェアにもなるだろう。
でも、任天堂が一番だという状況は変わらず
他の会社は、任天堂に併せるのに必死な状況は変わらない。
PSやXBOXが完全に滅びない限りは、コア層は流れるだけだろ。
コアが流れていったら、ファミリー層で任天堂に完敗する
他のソフト会社は逃げざる終えない。
わかんないなら良いよ、任天堂はわかってるから、わざわざ
セガやナムコにコラボレーションという名前で任天堂色の
ソフトを作らせてたんだろうね。
DSはFFもドラクエも来た一応きたよね？。
大人にも売れてるらしいし、トップシェアにもなるだろう。
でも、任天堂が一番だという状況は変わらず
他の会社は、任天堂に併せるのに必死な状況は変わらない。
PSやXBOXが完全に滅びない限りは、コア層は流れるだけだろ。
コアが流れていったら、ファミリー層で任天堂に完敗する
他のソフト会社は逃げざる終えない。
わかんないなら良いよ、任天堂はわかってるから、わざわざ
セガやナムコにコラボレーションという名前で任天堂色の
ソフトを作らせてたんだろうね。
ファミコンミニでゲームから離れていた人の目を、
もう一度一瞬でもゲームに向けさせたのは大きかったんじゃない？
DSにもいい追い風になった気もするし。
そうとう難しいことだけどひっくり返す可能性が０ってことはないと思うな。
もう一度一瞬でもゲームに向けさせたのは大きかったんじゃない？
DSにもいい追い風になった気もするし。
そうとう難しいことだけどひっくり返す可能性が０ってことはないと思うな。
スクエニが次にどっちで出るかだね。
それを抜きにすると据え置き機においてPS3はPSブランドでかなり有利。
携帯市場ではあまりスクエニの影響力は大きくないイメージがあるな。
それを抜きにすると据え置き機においてPS3はPSブランドでかなり有利。
携帯市場ではあまりスクエニの影響力は大きくないイメージがあるな。
>>170
その辺は、会社理念が関わってくると思う。
任天堂は玩具メーカーとしての血が流れているから、
映像志向ではなく、あくまで触って楽しい、触ってすぐに
リアクションがある、といった子供がおもちゃで遊ぶような
感覚を大事にしてるんだね。ソフトみりゃ一目瞭然。
それはある意味成功だったと思うよ。そうでもなけりゃ
この状況で、とっくに任天堂は消えちゃってるでしょ。
でも市場を見れば明らかにＲＰＧのニーズも高かったりする
わけで、その辺は任天堂も考慮するようにはなってきてると思うけど。
ちょっと暴力的な路線がないとかそのあたりは、どうなんだろうね。
まぁメトロイドみたいなテイストのもあるにはあるけど。
その辺は、会社理念が関わってくると思う。
任天堂は玩具メーカーとしての血が流れているから、
映像志向ではなく、あくまで触って楽しい、触ってすぐに
リアクションがある、といった子供がおもちゃで遊ぶような
感覚を大事にしてるんだね。ソフトみりゃ一目瞭然。
それはある意味成功だったと思うよ。そうでもなけりゃ
この状況で、とっくに任天堂は消えちゃってるでしょ。
でも市場を見れば明らかにＲＰＧのニーズも高かったりする
わけで、その辺は任天堂も考慮するようにはなってきてると思うけど。
ちょっと暴力的な路線がないとかそのあたりは、どうなんだろうね。
まぁメトロイドみたいなテイストのもあるにはあるけど。
GCででたFFが三頭身だったり、DSででる無双が三頭身だったりそういう話。
仮に任天堂が完全に据え置きでシェアがトップになれば、規制が
厳しくなってファミリー向け以外は難色を示すようになるだろ？。
仮に任天堂が完全に据え置きでシェアがトップになれば、規制が
厳しくなってファミリー向け以外は難色を示すようになるだろ？。
最近RPGのニーズって高いのかな？
ドラクエ、FF以外ではかなり廃れてる気がする。
ドラクエ、FF以外ではかなり廃れてる気がする。
>>170
＞どうしてやらないのかっていうと、リアル系は開発費がかかるからでしょ。
マークⅢ～ＭＤの頃のセガは、カワイイ系とカッコイイ系の両方やってたね。
でも、ＦＣ～ＳＦＣの、カッコイイ系はコナミやカプコンがやってて、
任天堂ソフトほど売れてないという現実がある。
ま、メトロイドやゼルダやＦゼロもあるわけなんだけども、
まずゲームとしてどうかというのを考えるんじゃないかな。
バンダイみたいに、外面だけ装うキャラグッズを造るつもりはないはずだよ。
＞どうしてやらないのかっていうと、リアル系は開発費がかかるからでしょ。
マークⅢ～ＭＤの頃のセガは、カワイイ系とカッコイイ系の両方やってたね。
でも、ＦＣ～ＳＦＣの、カッコイイ系はコナミやカプコンがやってて、
任天堂ソフトほど売れてないという現実がある。
ま、メトロイドやゼルダやＦゼロもあるわけなんだけども、
まずゲームとしてどうかというのを考えるんじゃないかな。
バンダイみたいに、外面だけ装うキャラグッズを造るつもりはないはずだよ。
>>177
規制なんかしたら、自らの首を絞めるようなもんじゃん。
そんなことするはずがない。
三頭身とかそういうのがどういうつもりでやったか知らないけど、
それは現状のハードの層を考えてのことで、任天堂が規制した結果
ではないでしょ。あくまでＰＳ２が現在コア層を握っているからで
あって、任天堂が自社のハードからコア層を締め出そうとすることの
メリットがないじゃん。
規制なんかしたら、自らの首を絞めるようなもんじゃん。
そんなことするはずがない。
三頭身とかそういうのがどういうつもりでやったか知らないけど、
それは現状のハードの層を考えてのことで、任天堂が規制した結果
ではないでしょ。あくまでＰＳ２が現在コア層を握っているからで
あって、任天堂が自社のハードからコア層を締め出そうとすることの
メリットがないじゃん。
>>117
そんな規制聞いたことないぞ。
大体任天堂自体が「ゲームは子供のやるもの」という基本方針から
「かつてNESで育った層が今はHITMANやGTAを楽しんでいるという事実を認めなくてはいけない」
って言ってるぞ。無双はコーエーが余計な気回しただけだろ。
そんな規制聞いたことないぞ。
大体任天堂自体が「ゲームは子供のやるもの」という基本方針から
「かつてNESで育った層が今はHITMANやGTAを楽しんでいるという事実を認めなくてはいけない」
って言ってるぞ。無双はコーエーが余計な気回しただけだろ。
ごめｗアンカーミス>>177ね
>>181
うんまぁ、まず何か面白そうなことがあって、そこからソフトを作るんだとは思うけどね。
これが他社だと最初から「スタイリッシュアクションを作ろう」とか、
そういうところからはじまっちゃうんだよな。だから売れないｗ
でも最近の任天堂をみてると、他のキャラでもできそうなことを
マリオやゼルダにやらせようともしてるわけですよこれが。
これまでも他で実験してたアイデアをマリオに使おうとかもしたと思うし。
だったらそれをリアル系ゲームなどでもやってみたらどうですか？と。
やりたいことやアイデアがないってんなら無理にリアル系とか作る必要はないが・・・
うんまぁ、まず何か面白そうなことがあって、そこからソフトを作るんだとは思うけどね。
これが他社だと最初から「スタイリッシュアクションを作ろう」とか、
そういうところからはじまっちゃうんだよな。だから売れないｗ
でも最近の任天堂をみてると、他のキャラでもできそうなことを
マリオやゼルダにやらせようともしてるわけですよこれが。
これまでも他で実験してたアイデアをマリオに使おうとかもしたと思うし。
だったらそれをリアル系ゲームなどでもやってみたらどうですか？と。
やりたいことやアイデアがないってんなら無理にリアル系とか作る必要はないが・・・
宮本がコナミに、ＧＣでメタルギア出してくれって頼んだこと
からも言えるけど、任天堂だっていろんな層を獲得したいと
思ってるよ、そりゃ当然だよね。ハードメーカーとして。
からも言えるけど、任天堂だっていろんな層を獲得したいと
思ってるよ、そりゃ当然だよね。ハードメーカーとして。
>>156
ファミコン世代は
「たかがゲームは暇つぶし、なんだけど感動できたらラッキーじゃん」
「暇つぶしなのにロードながっ、携帯ゲームで十分」
プレステ世代は
「ゲームは立派なエンターテイメント。やるなら最高、最先端で感動させて当たり前」
「最高、最先端を求めるなら多少のロードは仕方無い、携帯ゲーム？ショボすぎ」
こんな感じかな。
ファミコン世代は
「たかがゲームは暇つぶし、なんだけど感動できたらラッキーじゃん」
「暇つぶしなのにロードながっ、携帯ゲームで十分」
プレステ世代は
「ゲームは立派なエンターテイメント。やるなら最高、最先端で感動させて当たり前」
「最高、最先端を求めるなら多少のロードは仕方無い、携帯ゲーム？ショボすぎ」
こんな感じかな。
任天堂にとっては、何時だって良い時代だろ。
自社のハードで自社のゲームさえ売れてればいいんだから。
サードのことなんかどうでもいいんじゃね？
任天堂が居座ってる限り、良き業界にはならんだろうな。
業界が活気付くのは、任天堂がハードから撤退して、
自社のソフトをソニーのハードで出してから。
自社のハードで自社のゲームさえ売れてればいいんだから。
サードのことなんかどうでもいいんじゃね？
任天堂が居座ってる限り、良き業界にはならんだろうな。
業界が活気付くのは、任天堂がハードから撤退して、
自社のソフトをソニーのハードで出してから。
バイオハザードはどんな規制を受けたのか。
>>191
据え置きでは、PS、PS2が主流になったにも関わらず、
任天堂は未だに自社のハードでしかソフトを出さないから。
任天堂のゲームを楽しむためには、任天堂のハードを買わなきゃならないから。
ハード統一を妨げてるのは他ならぬ任天堂であり、任天堂こそが全ての元凶である。
据え置きでは、PS、PS2が主流になったにも関わらず、
任天堂は未だに自社のハードでしかソフトを出さないから。
任天堂のゲームを楽しむためには、任天堂のハードを買わなきゃならないから。
ハード統一を妨げてるのは他ならぬ任天堂であり、任天堂こそが全ての元凶である。
>>189
本気か？そんなことしてみろ、ますますサードはつぶれるぞｗ
任天堂が完全にソフトメーカーになったら、もう他社への遠慮もなにもいらないわけだろ。
今のところ他社が得意にしていないジャンルで身を固めているが、
ソフトメーカーになったら、今度はすべてのシェアを奪いにいくようになるぞ・・・。
今つぶれかかってる危ないメーカーは、どんどん任天堂に吸収されまくるんじゃねーか？
本気か？そんなことしてみろ、ますますサードはつぶれるぞｗ
任天堂が完全にソフトメーカーになったら、もう他社への遠慮もなにもいらないわけだろ。
今のところ他社が得意にしていないジャンルで身を固めているが、
ソフトメーカーになったら、今度はすべてのシェアを奪いにいくようになるぞ・・・。
今つぶれかかってる危ないメーカーは、どんどん任天堂に吸収されまくるんじゃねーか？
194 ：名無しさん必死だな：05/01/02 04:51:03 ID:9d8bPRQ3
>>192
ハード統一の話が、なぜ沸いてくるの？
ハード統一の話が、なぜ沸いてくるの？
195 ：名無しさん必死だな：05/01/02 04:52:11 ID:v3+O9dNK
>>192
ＧＣは優良黒字ハードですよ
ＧＣは優良黒字ハードですよ
意味分からない展開になってきたな。
なんか急に出川色の強いのが出てきたな。
>>192
とんでもない言いがかりだな。ＳＣＥが逆立ちしても任天堂に勝てないだけだろ？
とんでもない言いがかりだな。ＳＣＥが逆立ちしても任天堂に勝てないだけだろ？
ＳＦＣソフトって一本製造するごとに任天堂に３０００円入る仕組みだったんだよな・・・
>>186
たとえば、Ｆゼロのタイヤが無い理由、とかね。
宮本氏は、タイヤをつけてみてダメだと判断したみたいだけど。
絵に合わせた動きを造れるのか、その動きを造ることがゲームとしての楽しさに繋がるのか、
ちゃんと吟味する必要があるでしょ？
むしろ、架空の生態のほうが説得力を持つことをよくしってるのかもしれない。
ま、ウェーブレース64とか1080°、パイロットウィングスなんかはマリオを使ってないから、
そこらへんにヒントがありそうな気もするね。
たとえば、Ｆゼロのタイヤが無い理由、とかね。
宮本氏は、タイヤをつけてみてダメだと判断したみたいだけど。
絵に合わせた動きを造れるのか、その動きを造ることがゲームとしての楽しさに繋がるのか、
ちゃんと吟味する必要があるでしょ？
むしろ、架空の生態のほうが説得力を持つことをよくしってるのかもしれない。
ま、ウェーブレース64とか1080°、パイロットウィングスなんかはマリオを使ってないから、
そこらへんにヒントがありそうな気もするね。
204 ：名無しさん必死だな：05/01/02 04:55:12 ID:v3+O9dNK
205 ：名無しさん必死だな：05/01/02 04:55:26 ID:9d8bPRQ3
PSPのような品質で売り出すようなメーカーがハード統一したらデイアフタートゥモローだよ。
任天堂以外でもいいからせめて他のメーカーにしてくれ。
任天堂以外でもいいからせめて他のメーカーにしてくれ。
>>204
ハードメーカーとして面白いのは、依然としてソニーの方であることは
PSPとNDSを比べても明らかな事実であるｗ
任天堂の真価はハードよりも、ソフトにおいて発揮されるものであり、
ソニーのハードと任天堂のソフトが結びついた時こそ、
業界再活性化の始まりである。
ハードメーカーとして面白いのは、依然としてソニーの方であることは
PSPとNDSを比べても明らかな事実であるｗ
任天堂の真価はハードよりも、ソフトにおいて発揮されるものであり、
ソニーのハードと任天堂のソフトが結びついた時こそ、
業界再活性化の始まりである。
208 ：名無しさん必死だな：05/01/02 04:56:49 ID:v3+O9dNK
p3EqJ2pU
面白い。
君を応援するぜ。
面白い。
君を応援するぜ。
211 ：名無しさん必死だな：05/01/02 04:58:57 ID:9d8bPRQ3
p3EqJ2pU
面白くないし、キチガイだろ、ただの。
面白くないし、キチガイだろ、ただの。
213 ：名無しさん必死だな：05/01/02 05:00:02 ID:nvx/dccP
>>196
任天堂がサードメーカーを全て吸収しちまえば解決する話
任天堂がサードメーカーを全て吸収しちまえば解決する話
214 ：名無しさん必死だな：05/01/02 05:00:17 ID:v3+O9dNK
もう任天堂ハードには任天堂のゲームしか売れないというイメージが定着しているからな。
サードはどんどん少なくなっていく一方。
サードはどんどん少なくなっていく一方。
216 ：名無しさん必死だな：05/01/02 05:01:12 ID:9d8bPRQ3
>>214
セガは、ゾンビ化して生き延びているような・・・
セガは、ゾンビ化して生き延びているような・・・
サードって馬鹿だよな
任天堂ハード向けに低年齢受けしようとかするということは、
任天堂ソフトと似たようなソフトを出すということに近くなってしまい、
結局は競合してしまうだけだということに気がついていない・・・ｗ
任天堂とは違うソフトこそ、任天堂ハードでは出すべきなのにさ。
まぁ、最初から何万本売ろうとか高い目標を設定してるから出せないんだろうけどねぇ。
「任天堂ファンに受ける大人ゲー」とかいうシェアもあると思うけどねぇ。
リアルゼルダみたいなのを、なんで他社が出さないんだ？アホかと。
PS2版とまんま同じのを出されても困るが、64時代のパワプロみたいに、
64版とPS版じゃ全然ちがうなってソフトだしてくれると
絶対そっちかうんだけどね。
コナミもウイイレじゃないサッカーゲームとかN64でも出してたのに
いつのまにかPS2に無理矢理移籍させてシリーズごと世の中から消したりと
アホなことばっかりやってるよ。ゴエモンとかも任天堂だけで出してりゃ10万は最低でもうれてたつうの
任天堂ハード向けに低年齢受けしようとかするということは、
任天堂ソフトと似たようなソフトを出すということに近くなってしまい、
結局は競合してしまうだけだということに気がついていない・・・ｗ
任天堂とは違うソフトこそ、任天堂ハードでは出すべきなのにさ。
まぁ、最初から何万本売ろうとか高い目標を設定してるから出せないんだろうけどねぇ。
「任天堂ファンに受ける大人ゲー」とかいうシェアもあると思うけどねぇ。
リアルゼルダみたいなのを、なんで他社が出さないんだ？アホかと。
PS2版とまんま同じのを出されても困るが、64時代のパワプロみたいに、
64版とPS版じゃ全然ちがうなってソフトだしてくれると
絶対そっちかうんだけどね。
コナミもウイイレじゃないサッカーゲームとかN64でも出してたのに
いつのまにかPS2に無理矢理移籍させてシリーズごと世の中から消したりと
アホなことばっかりやってるよ。ゴエモンとかも任天堂だけで出してりゃ10万は最低でもうれてたつうの
>>216
セガ＞ピッコロに吸収された神様
セガ＞ピッコロに吸収された神様
>>215
別に任天堂ハードに任天堂のソフトが売れるような仕込みが
あるわけでもないし、とりあえずＰＳ２でできることはＧＣでも
できるわけだが、それでも任天堂のソフトしか売れないというなら
それは単純にもっともソフトを売る会社であるということだ。
それはＰＳ２におけるスクエニにも言えるかもしれない。
別に任天堂ハードに任天堂のソフトが売れるような仕込みが
あるわけでもないし、とりあえずＰＳ２でできることはＧＣでも
できるわけだが、それでも任天堂のソフトしか売れないというなら
それは単純にもっともソフトを売る会社であるということだ。
それはＰＳ２におけるスクエニにも言えるかもしれない。
むしろ、ソニーハードで出すにはグラフィックをリアルにしなければならない、という暗黙の規制があるように感じる。
>>215
たとえばＤＱⅧの発売日を避けるメーカーも、任天堂ハードだとそんな弱腰な戦略は無理だからね。
任天堂ソフトはＤＱやＦＦみたいに、間隔を開けずに一年中リリースされるからね。
任天堂ハードが、据え置きでも主流になったら、他のメーカーはいつも任天堂ソフトと戦う必要がでてくる。
たとえばＤＱⅧの発売日を避けるメーカーも、任天堂ハードだとそんな弱腰な戦略は無理だからね。
任天堂ソフトはＤＱやＦＦみたいに、間隔を開けずに一年中リリースされるからね。
任天堂ハードが、据え置きでも主流になったら、他のメーカーはいつも任天堂ソフトと戦う必要がでてくる。
>>222
主流でなくてもほとんど負けてるよ？
主流でなくてもほとんど負けてるよ？
224 ：名無しさん必死だな：05/01/02 05:12:05 ID:MevkZs4e
>>223
？
？
>>222
任天堂のゲームしか出ないハードで、なぜサーボパーティがゲームを出すの？
任天堂のゲームしか出ないハードで、なぜサーボパーティがゲームを出すの？
226 ：名無しさん必死だな：05/01/02 05:14:42 ID:MevkZs4e
任天堂ハードに限らずハード統一はユーザーの悲願ではあるわな。
それはGCユーザーにとっても同じだよ。
それはGCユーザーにとっても同じだよ。
任天堂のソフトしか売れないというのを、任天堂のハードと
結びつけるのはおかしいと思うけどね。まぁ結果的には任天堂は
任天堂のハードでゲームを出すわけだけど・・・。
けっきょく任天堂をソフト会社と見たときに、他社にとって強力な
ライバルになるってことでしょ。それは任天堂のハードでなかった
としてもね。
結びつけるのはおかしいと思うけどね。まぁ結果的には任天堂は
任天堂のハードでゲームを出すわけだけど・・・。
けっきょく任天堂をソフト会社と見たときに、他社にとって強力な
ライバルになるってことでしょ。それは任天堂のハードでなかった
としてもね。
任天堂だけが儲かる時代ってのはずっと続いてるわけで
良き任天堂時代ってのがどういうものなのか、それが知りたい。
任天堂が据え置きの主流になって、ＦＦドラクエが出てってことなのか？。
それでもマイクロソフトは、今まで通り任天堂もＦＦもドラクエも無しに
戦うだけだろうし、ソニーもＰＳ互換で粘るだけだろ。
良き任天堂時代ってのがどういうものなのか、それが知りたい。
任天堂が据え置きの主流になって、ＦＦドラクエが出てってことなのか？。
それでもマイクロソフトは、今まで通り任天堂もＦＦもドラクエも無しに
戦うだけだろうし、ソニーもＰＳ互換で粘るだけだろ。
229 ：名無しさん必死だな：05/01/02 05:17:39 ID:MevkZs4e
>>225
意味不明。
意味不明。
>>218
それは昔から変わらないよ。
スーパーマリオが売れたら、野球漫画のキャラでジャンプアクション、
デーモン小暮でジャンプアクション(ソニー)、所ジョージでジャンプアクション、
みたいに似たものばかり出してたからね。
ドラクエが売れたら、チャイルズ(お笑いグループ)でＲＰＧ、北斗の拳でＲＰＧ、とかね。
もうゲーム造るつもりないんじゃねえの？、みたいな感じ。
野球ゲームもファミスタが売れたら、同時期に野球ゲームばかり出てくるしさー。
それは昔から変わらないよ。
スーパーマリオが売れたら、野球漫画のキャラでジャンプアクション、
デーモン小暮でジャンプアクション(ソニー)、所ジョージでジャンプアクション、
みたいに似たものばかり出してたからね。
ドラクエが売れたら、チャイルズ(お笑いグループ)でＲＰＧ、北斗の拳でＲＰＧ、とかね。
もうゲーム造るつもりないんじゃねえの？、みたいな感じ。
野球ゲームもファミスタが売れたら、同時期に野球ゲームばかり出てくるしさー。
>>230
せっかく任天堂ハードで根付いたシリーズやシェアを自分でつぶしてるとこもあるとおもうわけよ＞サード
逆に根付きそうなのがあるのに気がついてないところもあると。
サードってほんと、新しい市場を開拓しようとかいう気がゼロだよな。最近は特に。
GCでは新作が売れないとか言う奴がいるが、はっきりいってPS2でも売れないんだよな
カプコンよ、パニックメーカーとかいうのが全くうれなかったのは反省したか？と。
ファミスタといえば、昔のあのファミスタが映像が豪華になっただけでも、
今の難易度の高い野球ゲームしかないのであれば、俺は買うよ。
GCで出したファミスタは、はっきりいって難易度が高く中途半端だった。
このように、もっと敷居の低いスポーツゲームを求めているにも関わらず、
サードのやってることはリアル系野球ゲームを大量にだすことや
パワプロのパクリをだすことだけなんだよねぇ・・
昔のファミスタ、やってみたくない？現行ハードの臨場感ありで。おれやはげしくやってみたいよ
せっかく任天堂ハードで根付いたシリーズやシェアを自分でつぶしてるとこもあるとおもうわけよ＞サード
逆に根付きそうなのがあるのに気がついてないところもあると。
サードってほんと、新しい市場を開拓しようとかいう気がゼロだよな。最近は特に。
GCでは新作が売れないとか言う奴がいるが、はっきりいってPS2でも売れないんだよな
カプコンよ、パニックメーカーとかいうのが全くうれなかったのは反省したか？と。
ファミスタといえば、昔のあのファミスタが映像が豪華になっただけでも、
今の難易度の高い野球ゲームしかないのであれば、俺は買うよ。
GCで出したファミスタは、はっきりいって難易度が高く中途半端だった。
このように、もっと敷居の低いスポーツゲームを求めているにも関わらず、
サードのやってることはリアル系野球ゲームを大量にだすことや
パワプロのパクリをだすことだけなんだよねぇ・・
昔のファミスタ、やってみたくない？現行ハードの臨場感ありで。おれやはげしくやってみたいよ
カセットがクソ高かった時って、MSX2のカートリッジとかもクソ高かったよ。
単にロムが高かったのか便乗値上げだったのかはわからんが。
単にロムが高かったのか便乗値上げだったのかはわからんが。
235 ：名無しさん必死だな：05/01/02 05:28:04 ID:MevkZs4e
>>231
今後任天堂ハードがシェアを奪ったとして、そういう時代が来るとでも？
今後任天堂ハードがシェアを奪ったとして、そういう時代が来るとでも？
>>231は三戦住人。
ソフトが一万円こえていた時代も、任天堂ソフトは比較的安かったと思うが。
サードはいつの時代になっても、ハードメーカーにおんぶにだっこなんだよな。
エニックスはいまだにPS2でできるだけぼったくろうとかしてるし・・・
ゲーム離れとか全然気にしてない感じだな
アイトーイ対応FF・ドラクエくらいだせよボケ、と。
サードはいつの時代になっても、ハードメーカーにおんぶにだっこなんだよな。
エニックスはいまだにPS2でできるだけぼったくろうとかしてるし・・・
ゲーム離れとか全然気にしてない感じだな
アイトーイ対応FF・ドラクエくらいだせよボケ、と。
>>231
バカだなあ、それは当時高価な大容量半導体を使ってたからで、
それは、高価なチップでＰＳＰを開発したソニーと同じような発想なんだよね。
ＳＦＣのソフトが高価になっていった歴史を、ソニーは携帯ハードで繰り返してるのさ。
バカだなあ、それは当時高価な大容量半導体を使ってたからで、
それは、高価なチップでＰＳＰを開発したソニーと同じような発想なんだよね。
ＳＦＣのソフトが高価になっていった歴史を、ソニーは携帯ハードで繰り返してるのさ。
243 ：名無しさん必死だな：05/01/02 05:35:41 ID:MevkZs4e
244 ：名無しさん必死だな：05/01/02 05:39:13 ID:Yh7oPhDv
一度失敗してＮＯ.１から転げ落ちても這い上がってきたが、
ＳＣＥは転げ落ちたら「死」しかないな。
自分とこが出してるハードと同じく見た目ばっかで中身ボロボロ･･･
ＳＣＥは転げ落ちたら「死」しかないな。
自分とこが出してるハードと同じく見た目ばっかで中身ボロボロ･･･
>>232
リアル系な絵でファミスタをやると不自然になるから、昔ながらのファミスタの絵がいいよね。
ただ、現在のプログラマーも絵描きさんも、高度なことをやりたがるから、説得が大変そうだ。
「ええ？、ポリゴン使わねえの？」
とか言いそうだよね。
リアル系な絵でファミスタをやると不自然になるから、昔ながらのファミスタの絵がいいよね。
ただ、現在のプログラマーも絵描きさんも、高度なことをやりたがるから、説得が大変そうだ。
「ええ？、ポリゴン使わねえの？」
とか言いそうだよね。
246 ：名無しさん必死だな：05/01/02 05:48:24 ID:Flob1JJT
>>242
ソフトの単価は下がっても、ギガバイトの容量を埋めるための労働価は上がってる。
このままソニーハードが続くと、ゲームソフトは精神的にも肉体的にも疲れきってる人達の造ったものになってしまう。
そんな疲れきったとこから、楽しいゲームが発想されるか疑問だよ。
ソフトの単価は下がっても、ギガバイトの容量を埋めるための労働価は上がってる。
このままソニーハードが続くと、ゲームソフトは精神的にも肉体的にも疲れきってる人達の造ったものになってしまう。
そんな疲れきったとこから、楽しいゲームが発想されるか疑問だよ。
そもそも、ソニーハードで楽しいゲームが作れないということなら、
任天堂とその取り巻きのマニアたちは何も心配する必要はないよね。
なぜ、ここで必死になっているの？
任天堂とその取り巻きのマニアたちは何も心配する必要はないよね。
なぜ、ここで必死になっているの？
>>249
失敗とはどういうことかによるね。
会社が利益をあげるということなら失敗ではないし、
トップシェアを奪えなかったということなら失敗だし、
その理由は今のゲーム市場は１社だけでかんばっても
シェアを動かせるまではいかないってことでしょ。
失敗とはどういうことかによるね。
会社が利益をあげるということなら失敗ではないし、
トップシェアを奪えなかったということなら失敗だし、
その理由は今のゲーム市場は１社だけでかんばっても
シェアを動かせるまではいかないってことでしょ。
>>253
利益は激減したじゃん。
利益は激減したじゃん。
失敗してないんなら、ずっと良き任天堂時代じゃないのか？
>>２４７
あの頃はソフトメーカー自体も大分潤っていたけどな。
最近またニンテンは暴利をーってのを見るけど、千円前後しかロイヤリティとってないとか。
とりあえずこの辺見とけ。
信じる信じないはお任せ。
【PS2は】ロイヤリティ【2000円】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1102149057/
あの頃はソフトメーカー自体も大分潤っていたけどな。
最近またニンテンは暴利をーってのを見るけど、千円前後しかロイヤリティとってないとか。
とりあえずこの辺見とけ。
信じる信じないはお任せ。
【PS2は】ロイヤリティ【2000円】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1102149057/
>>258
お前大丈夫か？
お前大丈夫か？
必死になってももうＰＳ陣営の傾きは止められないよ。
据置でＭＳに敗れ、携帯機で任天堂に敗れ、そして何処へ行く･･･？
据置でＭＳに敗れ、携帯機で任天堂に敗れ、そして何処へ行く･･･？
楽しいゲーム＝売上なのか・・・
俺は相当つまらんゲームばかり買っていたらしい。反省。
俺は相当つまらんゲームばかり買っていたらしい。反省。
>>257
現在の任天堂が、かつての任天堂ほど暴利をむさぼっていないというのは、
もちろん明白な事実。
そして、それはSCEに負けているという状況があればこその話だ。トップに
なれば、また同じことの繰り返し。それとも、業界のために自分の利益を
控えるとおっしゃるのかな？ 証拠は？
現在の任天堂が、かつての任天堂ほど暴利をむさぼっていないというのは、
もちろん明白な事実。
そして、それはSCEに負けているという状況があればこその話だ。トップに
なれば、また同じことの繰り返し。それとも、業界のために自分の利益を
控えるとおっしゃるのかな？ 証拠は？
>>255
利益を出すってことと、利益の増減はまた別の話でしょ。
利益を現状維持、あるいはそれ以上にするということなら
失敗でしょ。成功・失敗の基準がはっきりしてないから。
利益が減ったのはシェアが関わってくるね。
利益を出すってことと、利益の増減はまた別の話でしょ。
利益を現状維持、あるいはそれ以上にするということなら
失敗でしょ。成功・失敗の基準がはっきりしてないから。
利益が減ったのはシェアが関わってくるね。
>>263
じゃあ逆に任天堂がトップに戻って同じことを繰り返す根拠は？証拠は？
じゃあ逆に任天堂がトップに戻って同じことを繰り返す根拠は？証拠は？
このまま開発費が増えると新規参入のソフト会社も減り、既存の会社のソフトだらけになる
その既存の会社も冒険できなくなり続編しか出さなくなり消費者があきる
ゲーム業界崩壊
荒れ果てた未来のゲーム業界
民は、伝聞屋ファミリーコンピュータマガジンの情報をもとについに安全なハードを掘り当てたが、
それもsonyの配下に奪われてしまう
なすすべもなく殺されていく人々…
その時、一つの会社が立ちはだかった
その既存の会社も冒険できなくなり続編しか出さなくなり消費者があきる
ゲーム業界崩壊
荒れ果てた未来のゲーム業界
民は、伝聞屋ファミリーコンピュータマガジンの情報をもとについに安全なハードを掘り当てたが、
それもsonyの配下に奪われてしまう
なすすべもなく殺されていく人々…
その時、一つの会社が立ちはだかった
ＧＣは、ハードウェア的に面白みがなかった。
3Dスティックのような提案がなかった。
だから負けた部分はあると思う。
そういう意味では、レボは楽しみ。
あとは、開発費の問題をどうするのか。
どう革命するのか。
ネットによる流通革命とかは実現性が薄そうだしな・・・。
3Dスティックのような提案がなかった。
だから負けた部分はあると思う。
そういう意味では、レボは楽しみ。
あとは、開発費の問題をどうするのか。
どう革命するのか。
ネットによる流通革命とかは実現性が薄そうだしな・・・。
>>258
2003年のソフト売り上げランキングにおいて、Ｎ64のヒット作を完全の押さえ込んだＰＳ２用ソフトは、
ＦＦⅩだけなんだよね。
ま、国内だけのデータだと言われるかもしれないが、トップシェアの据え置きハードでなら、
もっとＮ64ソフトを超えるソフトがあっていいはずでしょ？
2003年のソフト売り上げランキングにおいて、Ｎ64のヒット作を完全の押さえ込んだＰＳ２用ソフトは、
ＦＦⅩだけなんだよね。
ま、国内だけのデータだと言われるかもしれないが、トップシェアの据え置きハードでなら、
もっとＮ64ソフトを超えるソフトがあっていいはずでしょ？
>>263
>>257のスレをたどると
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1103457421/175-176
にいけるんだけど、FCもSFC時代も１０００円前後とある。
つまり今も昔も１０００円前後で昔だから、って訳じゃないみたいよ。
>>257のスレをたどると
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1103457421/175-176
にいけるんだけど、FCもSFC時代も１０００円前後とある。
つまり今も昔も１０００円前後で昔だから、って訳じゃないみたいよ。
>>258
ＦＣの時代から2003年までのソフト売り上げランキングにおいて、Ｎ64のヒット作を完全に押さえ込んだＰＳ２用ソフトは、
ＦＦⅩだけなんだよね。
ま、国内だけのデータだと言われるかもしれないが、トップシェアの据え置きハードでなら、
もっとＮ64ソフトを超えるソフトがあっていいはずでしょ？
ＦＣの時代から2003年までのソフト売り上げランキングにおいて、Ｎ64のヒット作を完全に押さえ込んだＰＳ２用ソフトは、
ＦＦⅩだけなんだよね。
ま、国内だけのデータだと言われるかもしれないが、トップシェアの据え置きハードでなら、
もっとＮ64ソフトを超えるソフトがあっていいはずでしょ？
>>270
ま、イメージというのは怖い、ということで。
ま、イメージというのは怖い、ということで。
任天堂だからよかったのか
ＳＣＥだからダメなのか
んなもん誰にもわからない
ＳＣＥだからダメなのか
んなもん誰にもわからない
274 ：名無しさん必死だな：05/01/02 06:27:07 ID:Flob1JJT
というか、任天堂自身はN64時代に最高益を出してるよ。
スーファミ時代はぼったくってたから利益がでまくってたとかいう話は嘘でしょ。
それが本当なら、任天堂はとてつもない利益を生んでいたことになるけど
最高益は最近。失敗だといっている、そのハードでのことなんだからな。
実際、N64は国内の売上げはともかく世界ではけっこう売れたので、
ある程度余裕をもってソフトがだせたよな。
GCではハードが売れてない、うらなきゃってことでかなり焦ってたけど。
ロムカートリッジ時代の話をして任天堂が悪だときめつけるのも妄想だよ
数字がそれを証明している。
スーファミ時代はぼったくってたから利益がでまくってたとかいう話は嘘でしょ。
それが本当なら、任天堂はとてつもない利益を生んでいたことになるけど
最高益は最近。失敗だといっている、そのハードでのことなんだからな。
実際、N64は国内の売上げはともかく世界ではけっこう売れたので、
ある程度余裕をもってソフトがだせたよな。
GCではハードが売れてない、うらなきゃってことでかなり焦ってたけど。
ロムカートリッジ時代の話をして任天堂が悪だときめつけるのも妄想だよ
数字がそれを証明している。
ＳＣＥのイメージが崩壊してるから「本当の悪は任天堂だ！」
って煽るのに必死になってるだけっしょ。もう手遅れだけど。
って煽るのに必死になってるだけっしょ。もう手遅れだけど。
ニンテンは最近子供のゲーム離れに憂慮してるね。
コレ結構大事なことだよな。任天堂が得意としてる市場を狙ってるとか
馬鹿みたいなことをいってる、社員を抱えるメーカーもあるが、そういった
トンチンカンなことではなく、あたらしいユーザーを作るってことで、どっちも
当たり前に優先してでもすべきことなのにね、業界のため云々とか抜きにしても、
恒久的にゲームで利益を得ようと考えてるなら
コレ結構大事なことだよな。任天堂が得意としてる市場を狙ってるとか
馬鹿みたいなことをいってる、社員を抱えるメーカーもあるが、そういった
トンチンカンなことではなく、あたらしいユーザーを作るってことで、どっちも
当たり前に優先してでもすべきことなのにね、業界のため云々とか抜きにしても、
恒久的にゲームで利益を得ようと考えてるなら
278 ：名無しさん必死だな：05/01/02 07:18:39 ID:CkT/zFbA
背伸びしたがりの中高生は任天ソフトはガキ向けとかいって敬遠するから困る
PS2よりおもしろいのばっかなのにな
PS2よりおもしろいのばっかなのにな
結局１０年経ってSCE＝SONYは
金儲けのことしか考えてないのが分かってきたからなぁ
全然進歩ないし任天堂が先駆的なことやると全部パクって来たわけで
任天堂がもしいなかったらまだアナログスティックや振動パッドさえ
なかったかもしれん
金儲けのことしか考えてないのが分かってきたからなぁ
全然進歩ないし任天堂が先駆的なことやると全部パクって来たわけで
任天堂がもしいなかったらまだアナログスティックや振動パッドさえ
なかったかもしれん
280 ：!omikuji !dama：05/01/02 07:36:40 ID:OjWCH7gO
これからどうなっていくのやら・・・
さすがに次世代機でSCEが即死ってのはないと思うけど
任天堂と違って２０年持ちこたえることができるかどうかと言われると
無理といいたくなる
任天堂と違って２０年持ちこたえることができるかどうかと言われると
無理といいたくなる
GK釣り場のスレはここですか？
古き良き任天堂時代がＳＦＣ時代のことで、面白いゲームが多かった時代だというなら
たぶん弊害になってるのは、
ハードが複数ある状況
開発費の高騰
中古屋の存在
出尽くしちゃった感
任天堂はハードで損してる感じするからソフトに集中して、ソニーとＭＳが協力し
よいハード、作りやすい環境を提供。アイデアはがんばって頂くとして
中古屋を訴訟に持ち込みＭＳの資金力で潰す。とかどう？
携帯機は新規参入がしやすいようあまりスペックを求めない（２Ｄ等）もＯＫな風潮で
可能かどうか、消費者が望むかどうかは別のはなし。
たぶん弊害になってるのは、
ハードが複数ある状況
開発費の高騰
中古屋の存在
出尽くしちゃった感
任天堂はハードで損してる感じするからソフトに集中して、ソニーとＭＳが協力し
よいハード、作りやすい環境を提供。アイデアはがんばって頂くとして
中古屋を訴訟に持ち込みＭＳの資金力で潰す。とかどう？
携帯機は新規参入がしやすいようあまりスペックを求めない（２Ｄ等）もＯＫな風潮で
可能かどうか、消費者が望むかどうかは別のはなし。
285 ：名無しさん必死だな：05/01/02 10:14:37 ID:CkT/zFbA
花札屋はガキ臭いゲームしか作らないからダメなんだよ
＞ハードが複数ある状況
＞開発費の高騰
＞中古屋の存在
＞出尽くしちゃった感
任天堂のソフト開発陣の凄いところは、これらすべてを乗り越えて、
ユーザーに楽しい遊びを提供し、しかも利益を上げているところだよね。
ナムコやコナミなんかは、その気になれば新ハードを出せるんだろうけど、
ユーザーに楽しい遊びを提供し、同時に利益を上げていけるかどうか疑問だもんなあ。
むしろ、なまじハードが開発できたＮＥＣに続いて、ソニーもソフトメーカーに食い潰されてるような気がする。
＞開発費の高騰
＞中古屋の存在
＞出尽くしちゃった感
任天堂のソフト開発陣の凄いところは、これらすべてを乗り越えて、
ユーザーに楽しい遊びを提供し、しかも利益を上げているところだよね。
ナムコやコナミなんかは、その気になれば新ハードを出せるんだろうけど、
ユーザーに楽しい遊びを提供し、同時に利益を上げていけるかどうか疑問だもんなあ。
むしろ、なまじハードが開発できたＮＥＣに続いて、ソニーもソフトメーカーに食い潰されてるような気がする。
287 ：藤原時生 ◆Jj9VOzH7iM ：05/01/02 10:43:49 ID:dolC8pQG
ＦＦ11の発売日をキッカケにして、数百万人がネットに繋ぐためのプロジェクトって、
表面に出てたものだけでは無いはず。
明らかにならないまま、頓挫した計画は投資された資産を消滅させ、
その影響が現状に響いてるのではないかな？
ＦＦ11で数百万人のユーザーを一気に囲い込み、という一大イベント失敗の後処理が続いてるっていうか。
据え置きトップシェアから外れていた任天堂は、ランドネットを実験程度で終わらせたので、
実害は少なかったように見える。
任天堂は運が良かったのかもしれない。
表面に出てたものだけでは無いはず。
明らかにならないまま、頓挫した計画は投資された資産を消滅させ、
その影響が現状に響いてるのではないかな？
ＦＦ11で数百万人のユーザーを一気に囲い込み、という一大イベント失敗の後処理が続いてるっていうか。
据え置きトップシェアから外れていた任天堂は、ランドネットを実験程度で終わらせたので、
実害は少なかったように見える。
任天堂は運が良かったのかもしれない。
SONYとMSが組むことはまずない
PS潰すために参入したのに>MS
PS潰すために参入したのに>MS
任天堂が、巨人のドシンでやったような終了期間有りのパターンと、
ＦＦ11みたいに、とりあえず黒字でダラダラ運営というパターンがあって、
大規模なオンライン構想は儚く消えた感じ。
ＦＦ11みたいに、とりあえず黒字でダラダラ運営というパターンがあって、
大規模なオンライン構想は儚く消えた感じ。
>>289
ＦＦ11が、あのような結果になって、一番ホッとしてるのはＭＳかもしれないね。
ＦＦ11が、あのような結果になって、一番ホッとしてるのはＭＳかもしれないね。
５０万アカウント達成したんじゃなかったっけ？
今じゃＰＣ版の方が多いみたいだしなぁ
今じゃＰＣ版の方が多いみたいだしなぁ
293 ：名無しさん必死だな：05/01/02 11:21:28 ID:/cZBD+N+
１．ファミコンミニで稼いだ販売本数にすぎませんが
任天堂は世界一のゲームメーカーと連呼します。
GCだけならドラクエたった1本に敗北ですが黙っています。
２．小学生専用ポケモンなんかを遊ぶつもりはありませんが、
ポケモンがあるから勝ちを連呼します。
３．PSPはいまだに供給が追いつかず予約が5分で終了してプレミア価格がつく
最人気商品ですが、売れてないから負けと盲目発言を繰り返します。
４．GCが脂肪、DSでミニゲームを遊ぶだけの不毛なゲームライフですが、
人生を捨てて毎日ゲハに来て煽りを繰り返します。
５．B級、外伝ばかりを投入されていますが、ソフトの本数が多いので
スクエニはDS寄りと連呼します。
６．PSユーザーは全世界に１億人いますが、
PS寄りの発言は全てソニー社員の書き込みとします。
７．すでにアイデア枯渇の2画面、タッチパネルですが、
50カンデラ、低解像度で携帯電話にも劣るしょぼ液晶を
十分補うものと信じます。
任天堂は世界一のゲームメーカーと連呼します。
GCだけならドラクエたった1本に敗北ですが黙っています。
２．小学生専用ポケモンなんかを遊ぶつもりはありませんが、
ポケモンがあるから勝ちを連呼します。
３．PSPはいまだに供給が追いつかず予約が5分で終了してプレミア価格がつく
最人気商品ですが、売れてないから負けと盲目発言を繰り返します。
４．GCが脂肪、DSでミニゲームを遊ぶだけの不毛なゲームライフですが、
人生を捨てて毎日ゲハに来て煽りを繰り返します。
５．B級、外伝ばかりを投入されていますが、ソフトの本数が多いので
スクエニはDS寄りと連呼します。
６．PSユーザーは全世界に１億人いますが、
PS寄りの発言は全てソニー社員の書き込みとします。
７．すでにアイデア枯渇の2画面、タッチパネルですが、
50カンデラ、低解像度で携帯電話にも劣るしょぼ液晶を
十分補うものと信じます。
294 ：名無しさん必死だな：05/01/02 11:26:43 ID:Uux2Sb5u
>>286
>むしろ、なまじハードが開発できたＮＥＣに続いて、ソニーもソフトメーカーに食い潰されてるような気がする。
へ？
グランツーリスモ以外に良作を開発できないソニーが勝手にコケてるだけでしょ。
それに、ソフトメーカーがソニーを食いつぶしてるんじゃなくて、逆だよ逆。
ソニーがソフトメーカーを食いつぶしてるの。
「ソフトの購入」にまわされるべきユーザーのお金が、「ハードの買い替え」に流されているんだから。
プレイステーション２の型番商法やソニータイマー商法、それを「あたりまえ」として
「ハードの買い替え」などという非常識なことを、さも消費者が取るべき当たり前の行動で
あるかのように、洗脳・マインドコントロールしてきたのは、他でもないソニーでしょうが。
>むしろ、なまじハードが開発できたＮＥＣに続いて、ソニーもソフトメーカーに食い潰されてるような気がする。
へ？
グランツーリスモ以外に良作を開発できないソニーが勝手にコケてるだけでしょ。
それに、ソフトメーカーがソニーを食いつぶしてるんじゃなくて、逆だよ逆。
ソニーがソフトメーカーを食いつぶしてるの。
「ソフトの購入」にまわされるべきユーザーのお金が、「ハードの買い替え」に流されているんだから。
プレイステーション２の型番商法やソニータイマー商法、それを「あたりまえ」として
「ハードの買い替え」などという非常識なことを、さも消費者が取るべき当たり前の行動で
あるかのように、洗脳・マインドコントロールしてきたのは、他でもないソニーでしょうが。
>>292
目論みとしてはＦＦ11発売後、一ヶ月で200万人超えを狙ってたはず。
漫画が読めるサービスはどこいったの？、みたいな。
いろんなソフトメーカーも、その人数を前提に企画を考えてただろうけど、
肝心のＦＦ11は、「とりあえず黒字」のまま起爆剤にならなかったもんなあ。
目論みとしてはＦＦ11発売後、一ヶ月で200万人超えを狙ってたはず。
漫画が読めるサービスはどこいったの？、みたいな。
いろんなソフトメーカーも、その人数を前提に企画を考えてただろうけど、
肝心のＦＦ11は、「とりあえず黒字」のまま起爆剤にならなかったもんなあ。
>>294
ＮＥＣも改良型のＰＣＥをタクサン出してきて、ハードを買わせることに熱心だったけどね。
ＮＥＣも改良型のＰＣＥをタクサン出してきて、ハードを買わせることに熱心だったけどね。
家電屋の限界か
発想は同じなんだよなぁ
発想は同じなんだよなぁ
ｿﾆｰも任天堂も5:5で永遠に勢力争いし続けてくれる方が消費者にとって
どれだけ利することか。それはもまえらが一番よくわかっているだろ。ん？
どれだけ利することか。それはもまえらが一番よくわかっているだろ。ん？
SEGAが復活の暁には
ソニーには消えてもらわねば。。
ソニーには消えてもらわねば。。
つーか、家電屋って馬鹿だよな・・・
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1080290982/
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1080290982/
>>170
>どうしてやらないのかっていうと、リアル系は開発費がかかるからでしょ。
リアル系の定義がいまいち理解できないが、例えば「キャラクタデザインや
ゲームグラフィックデザイン」の話ではなく「シミュレータ系」みたいな
定義で言ってるのだとしたら、話は簡単。
「シミュレータ系を突き詰めても、”ゲーム”としてつまらないから」
の一言に尽きるだろうな、少なくとも任天堂としては。
スーパーマリオのとき、物理法則を無視してでも、「ジャンプ」の快感に拘ったのは、
「物理法則を忠実に再現しても、ユーザーにいらんストレスを与えるだけで、
面白さや快感を与えることは出来ない」という信念があったからでしょ。
>どうしてやらないのかっていうと、リアル系は開発費がかかるからでしょ。
リアル系の定義がいまいち理解できないが、例えば「キャラクタデザインや
ゲームグラフィックデザイン」の話ではなく「シミュレータ系」みたいな
定義で言ってるのだとしたら、話は簡単。
「シミュレータ系を突き詰めても、”ゲーム”としてつまらないから」
の一言に尽きるだろうな、少なくとも任天堂としては。
スーパーマリオのとき、物理法則を無視してでも、「ジャンプ」の快感に拘ったのは、
「物理法則を忠実に再現しても、ユーザーにいらんストレスを与えるだけで、
面白さや快感を与えることは出来ない」という信念があったからでしょ。
なにかの間違いでセガが復活すれば
古き良き市場が帰ってくるな。セガのゲームは世界い(ry
古き良き市場が帰ってくるな。セガのゲームは世界い(ry
>>296
だからいまいちPCEは伸び悩んだんじゃん。
それに、少なくともNECは「型番商法」をやってない。
「いろんな仕様のハードウェア（グラフィック強化型、スタンダード型、
低価格型、携帯型）」を発表して売ろうとしたことはあったが、
少なくとも「同じ仕様のハードを次々に買い換えさせ」たり、
「新しいハードを買わないとソフトが動作しない」とか「ソフトを動かしたければ、
新しいハードを買うか、中を開けて（ｒｙ」なんて事はやってない。
同じ家電屋でも、NECとSONYは全然違うよ。
というか、SONYと比べること自体、NECに失礼だ。
だからいまいちPCEは伸び悩んだんじゃん。
それに、少なくともNECは「型番商法」をやってない。
「いろんな仕様のハードウェア（グラフィック強化型、スタンダード型、
低価格型、携帯型）」を発表して売ろうとしたことはあったが、
少なくとも「同じ仕様のハードを次々に買い換えさせ」たり、
「新しいハードを買わないとソフトが動作しない」とか「ソフトを動かしたければ、
新しいハードを買うか、中を開けて（ｒｙ」なんて事はやってない。
同じ家電屋でも、NECとSONYは全然違うよ。
というか、SONYと比べること自体、NECに失礼だ。
いやだいやだ！任天堂が支配しなきゃいやだ！任天堂は一番ソフト売ってて最強だから他のメーカーはひれ伏せ！
ＳＣＥを見てみなよ。ソフトもあんまり売れない赤字企業がなんででかい顔してるんだよ。許せないよ
そうだ一騎打ちだＳＣＥ！正々堂々と任天堂様と一騎打ちしろ！勝ったほうが据え置き支配な。
任天堂さまは呂布並みに強いぜ最強！かかってこい
あっ卑怯だぞ！ヤメレ仲間呼ぶのやめれ いたいいたい
こっちも増援よべ。カプコンおいカプコン！あ、三上の奴シカトしてやがる氏ね。他に誰かいないの？
トミー！やっぱトミーだけだよ裏切らないのは。お前昇格な。激闘忍者大戦最高！
あれぜんぜん勝負にならないよなんで？なんでー？
あっトミーやられた。卑怯ものクソニー氏ね！
ＳＣＥを見てみなよ。ソフトもあんまり売れない赤字企業がなんででかい顔してるんだよ。許せないよ
そうだ一騎打ちだＳＣＥ！正々堂々と任天堂様と一騎打ちしろ！勝ったほうが据え置き支配な。
任天堂さまは呂布並みに強いぜ最強！かかってこい
あっ卑怯だぞ！ヤメレ仲間呼ぶのやめれ いたいいたい
こっちも増援よべ。カプコンおいカプコン！あ、三上の奴シカトしてやがる氏ね。他に誰かいないの？
トミー！やっぱトミーだけだよ裏切らないのは。お前昇格な。激闘忍者大戦最高！
あれぜんぜん勝負にならないよなんで？なんでー？
あっトミーやられた。卑怯ものクソニー氏ね！
PCEの白ROMは高かったが、まあ現役終了まで使い倒したが
問題なく持ったからな、ソニーハードとは違うよ。つか、俺の
PCEはいまでも動くぞ、さすがに等速なんで遊ぶ気にはなれんが
問題なく持ったからな、ソニーハードとは違うよ。つか、俺の
PCEはいまでも動くぞ、さすがに等速なんで遊ぶ気にはなれんが
そういや耐久性に関してはさすがNECという感じか
家電屋としてはSONYより上だな
家電屋としてはSONYより上だな
メモリが増えてるんだっけ？ROM2のカード。
今思うと少し画期的な感じだな。
SSの４MBカートリッジみたいと言うか。
PSも拡張バスにCDキャッシュ用の外部メモリとか付ければ良かったのにな。
今思うと少し画期的な感じだな。
SSの４MBカートリッジみたいと言うか。
PSも拡張バスにCDキャッシュ用の外部メモリとか付ければ良かったのにな。
>>309
拡張メモリはＮ64もやってたね。
ただ、トップシェアではないハードばかりがやってるから、
拡張メモリにはダメなイメージがついちゃってるからなあ。
ＰＣＥＣＤROM2やサターンの場合、苦肉の策みたいに見えるし。
拡張メモリはＮ64もやってたね。
ただ、トップシェアではないハードばかりがやってるから、
拡張メモリにはダメなイメージがついちゃってるからなあ。
ＰＣＥＣＤROM2やサターンの場合、苦肉の策みたいに見えるし。
サターンは１Ｍラムなんて出さないで最初から４Ｍラムにしときゃよかったのにな。
あれが標準になってたらかなり凄い事になったと思う。非常に残念だ。
あれが標準になってたらかなり凄い事になったと思う。非常に残念だ。
316 ：名無しさん必死だな：05/01/03 11:00:09 ID:Je6kSBHX
↑ｾ皮乙m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｧｯ
>>315
問題は拡張メモリを使うとセーブ用メモが挿せないってこと。
問題は拡張メモリを使うとセーブ用メモが挿せないってこと。
パワーメモリー拡張ラム4MB
>>315
正直それ程は変わんなかったと思う
結局２D格ゲーぐらいにしか影響ないし
>>317の理由もあるだろうがSLGなんかロードを短縮して欲しいゲームに限って
パワーメモリーも必須だったりするしな。まあ、普通のRPGで使えたとしても長時間のゲームにおいて
あんなに不安定じゃおちおちゲームも出来ないが
逆に2D格ゲーに関しては元から（飽くまで比較的）ロードは早かったからな。
正直それ程は変わんなかったと思う
結局２D格ゲーぐらいにしか影響ないし
>>317の理由もあるだろうがSLGなんかロードを短縮して欲しいゲームに限って
パワーメモリーも必須だったりするしな。まあ、普通のRPGで使えたとしても長時間のゲームにおいて
あんなに不安定じゃおちおちゲームも出来ないが
逆に2D格ゲーに関しては元から（飽くまで比較的）ロードは早かったからな。
320 ：名無しさん必死だな：05/01/06 00:40:26 ID:Y0ZIrfcs
ねつ造がばれた任天堂はもう終わりだな
メモリさしても読み込みは早くならないぞ。
あらかじめ読ませておくことで読み込み自体をなくすことは出来るけど。
あらかじめ読ませておくことで読み込み自体をなくすことは出来るけど。
捏造で思い出しましたけど
今回もまた捏造してんじゃないですか？
今回もまた捏造してんじゃないですか？
323 ：名無しさん必死だな：05/01/06 14:54:06 ID:epSfdGfb
任天堂に関しては全てが捏造です。任天堂が捏造したっつーのも捏造です。
NDS、PSPにガッカリしたらGP32を始めれ。
メーカー
http://www.gamepark.co.kr/
ニュースとか
http://www.gp32x.com/
エロゲ、エミュ、DivX再生とか
http://www.geocities.jp/gp32blu/
メーカー
http://www.gamepark.co.kr/
ニュースとか
http://www.gp32x.com/
エロゲ、エミュ、DivX再生とか
http://www.geocities.jp/gp32blu/
>>324
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ua4s-njm/gcm_hard/gcom_00.html
↑このハードのほうが興味深いですよ。
タッチパネルの携帯ハードでソニックまで出てる。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ua4s-njm/gcm_hard/gcom_00.html
↑このハードのほうが興味深いですよ。
タッチパネルの携帯ハードでソニックまで出てる。
>>324-325
布教活動よそでやってくれ
布教活動よそでやってくれ
327 ：名無しさん必死だな：05/01/20 23:07:55 ID:DMCeOHeM
心配しなくても、もうすぐ。
いや、据え置きにおいて又来るとはチョット思えないけど
ビリからどうやってトップになるのかと
ビリからどうやってトップになるのかと
ほしゅ
330 ：名無しさん必死だな：05/03/05 10:35:56 ID:hxQ1Dnvz
たとえば、FF2 ファミコン版
http://ysshop.com/images/ff2.JPG
ドラクエ3 SFC版
http://www3.ocn.ne.jp/~thayer/dqsuite/dq3.jpg
FF2 GBA版
http://www.gameforms.com/news/0404/ff1+2-02.jpg
ドラクエ3 GB版
http://www.sonymusic.co.jp/Animation/DRAGONQUEST/image/dq3s.jpg
他のゲームもこういう傾向だけど、
勝手に年齢層を分ける判断やってるのはソフトメーカーだと思うし、
やめて欲しいよ。
http://ysshop.com/images/ff2.JPG
ドラクエ3 SFC版
http://www3.ocn.ne.jp/~thayer/dqsuite/dq3.jpg
FF2 GBA版
http://www.gameforms.com/news/0404/ff1+2-02.jpg
ドラクエ3 GB版
http://www.sonymusic.co.jp/Animation/DRAGONQUEST/image/dq3s.jpg
他のゲームもこういう傾向だけど、
勝手に年齢層を分ける判断やってるのはソフトメーカーだと思うし、
やめて欲しいよ。
天野絵かっこええええええ
かっこいいよな。
SFC タクティクスオウガ
http://b1.alt-r.com/img7/203008.jpg
GBA タクティクスオウガ外伝
http://image.www.rakuten.co.jp/softland/img1027640441.jpeg
GBA FFTA
http://www.square-haven.com/games/gb/ffta/index/ffta-jp.jpg
今も規制なんてされてないんだけど、
何故かこういうパッケージにされるだけだと分かると思う。
SFC タクティクスオウガ
http://b1.alt-r.com/img7/203008.jpg
GBA タクティクスオウガ外伝
http://image.www.rakuten.co.jp/softland/img1027640441.jpeg
GBA FFTA
http://www.square-haven.com/games/gb/ffta/index/ffta-jp.jpg
今も規制なんてされてないんだけど、
何故かこういうパッケージにされるだけだと分かると思う。
>>294
> グランツーリスモ以外に良作を開発できないソニーが勝手にコケてるだけでしょ。
あんたにとってはＧＴしか認めるつもりが無いだけでしょ。
> 「ソフトの購入」にまわされるべきユーザーのお金が、「ハードの買い替え」に流されているんだから。
> 「ハードの買い替え」などという非常識なことを、さも消費者が取るべき当たり前の行動で
> あるかのように、洗脳・マインドコントロールしてきたのは、他でもないソニーでしょうが。
迷信。
今でも初代機を使っている人が居るし、
消費者が買い換えを洗脳されているなんて正気だとは思えない。
ハードを買った人は洗脳済みなんか。
> グランツーリスモ以外に良作を開発できないソニーが勝手にコケてるだけでしょ。
あんたにとってはＧＴしか認めるつもりが無いだけでしょ。
> 「ソフトの購入」にまわされるべきユーザーのお金が、「ハードの買い替え」に流されているんだから。
> 「ハードの買い替え」などという非常識なことを、さも消費者が取るべき当たり前の行動で
> あるかのように、洗脳・マインドコントロールしてきたのは、他でもないソニーでしょうが。
迷信。
今でも初代機を使っている人が居るし、
消費者が買い換えを洗脳されているなんて正気だとは思えない。
ハードを買った人は洗脳済みなんか。
まあ、他社云々の前に任天堂字体が古きよき時代のものとは違うからな
まずは任天堂が変わらなきゃ。話はそれからだ。
まずは任天堂が変わらなきゃ。話はそれからだ。
>>336
そりゃ反論としてもおかしくない？
ＧＴ以外は売上げにつながる良さを出せてないってことじゃないのか？
あれ以外は続編だしても散々な結果だし
それから初代機を使ってる人が今でもいるという反論もおかしい
最初に買ったのでずっと遊べるのが普通なのに、買い換えざるを得ない人が多数いるのが問題
ハードを買った人は洗脳済みとは限らないけど、そこに何も疑問を抱かなかったら洗脳済みと言って問題無いだろう
そりゃ反論としてもおかしくない？
ＧＴ以外は売上げにつながる良さを出せてないってことじゃないのか？
あれ以外は続編だしても散々な結果だし
それから初代機を使ってる人が今でもいるという反論もおかしい
最初に買ったのでずっと遊べるのが普通なのに、買い換えざるを得ない人が多数いるのが問題
ハードを買った人は洗脳済みとは限らないけど、そこに何も疑問を抱かなかったら洗脳済みと言って問題無いだろう
>>338
ハードを買った人は買い換えなければならないと洗脳で思い込むと主張して居るんだぞ？
本気でそれが正しいと思っているならば、それこそ洗脳済みだ。
買い換えるかどうかは消費者の自由。
何かの理由で結局はＰＳ２を選ばれてしまうならば、
それは他機種が努力不足なんだよ。
僻んで洗脳していると非難するなんて正気じゃねーだろ。
ハードを買った人は買い換えなければならないと洗脳で思い込むと主張して居るんだぞ？
本気でそれが正しいと思っているならば、それこそ洗脳済みだ。
買い換えるかどうかは消費者の自由。
何かの理由で結局はＰＳ２を選ばれてしまうならば、
それは他機種が努力不足なんだよ。
僻んで洗脳していると非難するなんて正気じゃねーだろ。
ぶっちゃけ、任天堂のGCや64なんかは壊れにくかったけど
任天堂以外の会社の製品はソニー製に限らずどこも結構壊れる
ソニー云々、じゃ無くて壊れたらゲーム機は買い換える、なんて思想自体はPS2以前からあるんだろうな。
まあ、任天堂もファミコンやスーファミは結構壊れたんだけど。やっぱ老舗だけあるな。
任天堂以外の会社の製品はソニー製に限らずどこも結構壊れる
ソニー云々、じゃ無くて壊れたらゲーム機は買い換える、なんて思想自体はPS2以前からあるんだろうな。
まあ、任天堂もファミコンやスーファミは結構壊れたんだけど。やっぱ老舗だけあるな。
341 ：名無しさん必死だな：男ならセガ歴50/04/02(土) 03:20:45 ID:T+9U8aLt
>>340
SFCってそんなに壊れたか？
うーむやっぱり母体数が多いと壊れる数が増えるせいか。
ただ、GBなどの任天堂携帯機に比べPSPのほうが壊れやすい
PS・PS2よりN64・GCのほうが壊れやすい、というのは間違いないと思うが。
セガのメガドラとサターンはそこまで壊れなかったような。DCは…。
SFCってそんなに壊れたか？
うーむやっぱり母体数が多いと壊れる数が増えるせいか。
ただ、GBなどの任天堂携帯機に比べPSPのほうが壊れやすい
PS・PS2よりN64・GCのほうが壊れやすい、というのは間違いないと思うが。
セガのメガドラとサターンはそこまで壊れなかったような。DCは…。
343 ：名無しさん必死だな：男ならセガ歴50/04/02(土) 03:53:39 ID:rNLporBC
必要だから壊れたら買い換えるPS2
壊れても必要ないから買い換えないGC
この差が数字に表れてるんでしょうよ
プレイステーション2 ソニー 40,398
ゲームボーイアドバンスSP 任天堂 14,904
ゲームキューブ 任天堂 4,568
しかしマァGBAspより需要の無いGCって…ｗ
壊れても必要ないから買い換えないGC
この差が数字に表れてるんでしょうよ
プレイステーション2 ソニー 40,398
ゲームボーイアドバンスSP 任天堂 14,904
ゲームキューブ 任天堂 4,568
しかしマァGBAspより需要の無いGCって…ｗ
344 ：名無しさん必死だな：男ならセガ歴50/04/02(土) 03:55:41 ID:g6f/2RaY
お前ら寝ろよ
なんで昔が良かったかというと個性がよくでていたソフトが
メーカー作品としてとらえられたからだ。
３Dに偏ったPS市場は個性のかけらも見当たらず全部同じゲームに見える。
漫画に例えれば同じ絵を描く作家しかいないような状況だ。
正直、内容以前にまず魅力を感じない。
メーカー作品としてとらえられたからだ。
３Dに偏ったPS市場は個性のかけらも見当たらず全部同じゲームに見える。
漫画に例えれば同じ絵を描く作家しかいないような状況だ。
正直、内容以前にまず魅力を感じない。
346 ：名無しさん必死だな：男ならセガ歴50/04/02(土) 04:16:21 ID:T+9U8aLt
>>343
ＧＫ乙
ＧＣの耐久性は各種実験で実証済み
ＰＳ２の耐久性の無さも実証済み
ソフト持ってるならハードは無いと困るだろう
ＧＣも壊れれば渋々買うのかもしれんがまず壊れないから考慮外
壊れても普通はちゃんとサポートしてくれるから考慮外
簡単に壊れてサポートもクズなのはＰＳ系列だけ
ＧＫ乙
ＧＣの耐久性は各種実験で実証済み
ＰＳ２の耐久性の無さも実証済み
ソフト持ってるならハードは無いと困るだろう
ＧＣも壊れれば渋々買うのかもしれんがまず壊れないから考慮外
壊れても普通はちゃんとサポートしてくれるから考慮外
簡単に壊れてサポートもクズなのはＰＳ系列だけ
347 ：名無しさん必死だな：男ならセガ歴50/04/02(土) 04:25:55 ID:rNLporBC
GC敗退原因はGCが丈夫なため、買換え需要を喚起出来なかった事らしいです
じゃレボリューションは是非とも壊れやすく作ることですなｗ
きっと沢山売れるよｗ
じゃレボリューションは是非とも壊れやすく作ることですなｗ
きっと沢山売れるよｗ
348 ：名無しさん必死だな：男ならセガ歴50/04/02(土) 04:27:02 ID:ZAWUhUIb
ゲームキューブのソフトなんて
ガンダム軌跡とバテンとバイオ4しか面白いのが無い。
そりゃ売れねーべ
ガンダム軌跡とバテンとバイオ4しか面白いのが無い。
そりゃ売れねーべ
厨なラインアップですね
351 ：名無しさん必死だな：男ならセガ歴50/04/02(土) 04:37:19 ID:T+9U8aLt
この時間になってＧＫが頑張ってるね
高所から落とす等の耐久テストでＧＣはピカ一
箱も結構頑張ったが、ＰＳ２だけは最初に立った大人の胸の高さから床に落とすだけでアウト
壊れるように作られているとはいえ酷過ぎることが明らかになったとさ
高所から落とす等の耐久テストでＧＣはピカ一
箱も結構頑張ったが、ＰＳ２だけは最初に立った大人の胸の高さから床に落とすだけでアウト
壊れるように作られているとはいえ酷過ぎることが明らかになったとさ
352 ：名無しさん必死だな：男ならセガ歴50/04/02(土) 04:47:15 ID:ZAWUhUIb
ソニーは耐久テストなんかしないんだもんな
だから簡単に壊れるものしか出せないんだねｗ
市場が突きつけた現実というならソニーもこれからイヤというほど味わうよ
既にＰＳＸとＰＳＰで味わっているがこれからが本番だ
だから簡単に壊れるものしか出せないんだねｗ
市場が突きつけた現実というならソニーもこれからイヤというほど味わうよ
既にＰＳＸとＰＳＰで味わっているがこれからが本番だ
354 ：名無しさん必死だな：男ならセガ歴50/04/02(土) 05:15:34 ID:06msFa8L
PSPとPSX買った奴はまさに地獄だなｗ
355 ：名無しさん必死だな：男ならセガ歴50/04/02(土) 05:17:07 ID:rNLporBC
必死で耐久度なる立証根拠のあいまいな優位性に固執する信者
しかし仮にそれが是だったとしてもマクロな市場の支持数に繋がらないのは証明済
何を言ってもやっても無駄ｗ
しかし仮にそれが是だったとしてもマクロな市場の支持数に繋がらないのは証明済
何を言ってもやっても無駄ｗ
356 ：名無しさん必死だな：男ならセガ歴50/04/02(土) 05:25:54 ID:T+9U8aLt
立証根拠もなにも
普通に動画が出回ってただろ
支持とは直接関係無いが、企業の信用性はジワリジワリとボディブローのように効いてくるよ
ＰＳＰやＰＳＸに続いてＰＳ３がコケる頃にはＧＫの少ない脳味噌でも理解できるだろうけど
普通に動画が出回ってただろ
支持とは直接関係無いが、企業の信用性はジワリジワリとボディブローのように効いてくるよ
ＰＳＰやＰＳＸに続いてＰＳ３がコケる頃にはＧＫの少ない脳味噌でも理解できるだろうけど
ソニーが耐久テストしてないだって？訴えられるぞ。一応かなり厳しい検査は通ってるんだがな。でも・・・はしらん。工場長に言え。
あとそこまで高い所から落とす検査がゲーム機に必要なのか？？？まあ妊娠はファビョルから・・・ともいえる。
軌跡とバテンとバイオ4これ以外にまともにプレイできる作品をもたないGCは哀れ
あとそこまで高い所から落とす検査がゲーム機に必要なのか？？？まあ妊娠はファビョルから・・・ともいえる。
軌跡とバテンとバイオ4これ以外にまともにプレイできる作品をもたないGCは哀れ
358 ：名無しさん必死だな：男ならセガ歴50/04/02(土) 05:32:26 ID:rNLporBC
PS3の信用性云々心配する以前に
れぼりゅーしょん は任天堂信者以外
次世代ゲーム機戦争においてエントリー選手として認知されてませんからｗ
出した所で「まだやるの？まだ懲りないの？」ってのが一般ピープルの大方の意見だろう
れぼりゅーしょん は任天堂信者以外
次世代ゲーム機戦争においてエントリー選手として認知されてませんからｗ
出した所で「まだやるの？まだ懲りないの？」ってのが一般ピープルの大方の意見だろう
表現の制約をどれだけ崩せるかにかかってるんじゃないの？
正統派、万人向けのカラーを頑なに追求するのは立派だと思うけどさ
簡単なように見えて、これほどやっかいな制約(障害)は無いと思う。
それでも敢えてカラーを守ろうとして、苦心の末に出てきたものが
連動やタッチパネルなのかと、うがった見方をされても仕方が無いじゃん。
もっと楽になれる方法はいくらでもあると思うんだけど、それをやらないのは意地なのか。
ゴリラ樽あたりの売り方を見てると、そういった姿勢も軟化してきたような感じだけど
いまの任天って、自らイバラの道を突き進んでいるようにしか見えないな。
正統派、万人向けのカラーを頑なに追求するのは立派だと思うけどさ
簡単なように見えて、これほどやっかいな制約(障害)は無いと思う。
それでも敢えてカラーを守ろうとして、苦心の末に出てきたものが
連動やタッチパネルなのかと、うがった見方をされても仕方が無いじゃん。
もっと楽になれる方法はいくらでもあると思うんだけど、それをやらないのは意地なのか。
ゴリラ樽あたりの売り方を見てると、そういった姿勢も軟化してきたような感じだけど
いまの任天って、自らイバラの道を突き進んでいるようにしか見えないな。
360 ：名無しさん必死だな：男ならセガ歴50/04/02(土) 05:48:57 ID:rNLporBC
１ 老若男女マニアから初心者まで誰にでも楽しめるものづくり
２ 今のゲームは飽きられているので新しいゲームの創出
１を追っかけた結果
必然的にマスを対象にした作りになり
結果マンネリになって２に反するという自己矛盾
２ 今のゲームは飽きられているので新しいゲームの創出
１を追っかけた結果
必然的にマスを対象にした作りになり
結果マンネリになって２に反するという自己矛盾
マリオ3以降別にどうでもいいゲームしか出さないよな。
GCなんて投売りされてても欲しい任天謹製ソフトは無いよ。
GCなんて投売りされてても欲しい任天謹製ソフトは無いよ。
362 ：名無しさん必死だな：男ならセガ歴50/04/02(土) 06:02:02 ID:T+9U8aLt
朝の人が少なくなった所でＧＫ大量発生乙
不自然過ぎて逆にバレバレ
ＰＳなんて普通に使っててもすぐ壊れるだろうが
耐久テストしてねえならまだしもしててあれならもはや救いようも無い
工場で部品をポンポン投げてるの知ってるから耐久テストしてても意味無いことも知ってるけどな
不自然過ぎて逆にバレバレ
ＰＳなんて普通に使っててもすぐ壊れるだろうが
耐久テストしてねえならまだしもしててあれならもはや救いようも無い
工場で部品をポンポン投げてるの知ってるから耐久テストしてても意味無いことも知ってるけどな
>>362
捏造乙
捏造乙
364 ：名無しさん必死だな：男ならセガ歴50/04/02(土) 06:56:20 ID:rNLporBC
スレタイの趣旨も読めずに
ひたすら耐久度とやらに固執する哀れな信者・・・
あえて追い討ちかましてやると
耐久度なんぞ買わなきゃ分からないから信用のプラス要因にはならない
つまり購入要因たり得ない
信用のマイナス要因の度合いからいって
壊れやすい（主観）のとソフトが他機種に比べ絶望的に少ない（客観的事実）のでは
どちらが致命的なのかは明らか
まあ64、GCと10年近く負けっぱなしで印象最悪だから
これ以上評価落しようも無いけどねｗ
ひたすら耐久度とやらに固執する哀れな信者・・・
あえて追い討ちかましてやると
耐久度なんぞ買わなきゃ分からないから信用のプラス要因にはならない
つまり購入要因たり得ない
信用のマイナス要因の度合いからいって
壊れやすい（主観）のとソフトが他機種に比べ絶望的に少ない（客観的事実）のでは
どちらが致命的なのかは明らか
まあ64、GCと10年近く負けっぱなしで印象最悪だから
これ以上評価落しようも無いけどねｗ
任天堂が残していった害悪それは限界まで成長した中古市場
高価格設定＋分納→中古市場の異常発達→中古売買の基盤が確立→おかげで今現在にわたっても新作ソフトが売れない。
このおかげで全てのハードメーカーならびにソフトメーカーが苦しんでいる。任天堂はその事についてどう思ってるのだろうか？
高価格設定＋分納→中古市場の異常発達→中古売買の基盤が確立→おかげで今現在にわたっても新作ソフトが売れない。
このおかげで全てのハードメーカーならびにソフトメーカーが苦しんでいる。任天堂はその事についてどう思ってるのだろうか？
366 ：名無しさん必死だな：男ならセガ歴50/04/02(土) 07:01:50 ID:rNLporBC
まクドい様だが
耐久度が低ければ売れるのであれば
れぼりゅーしょんもすぐ壊れるように作ればいいのさｗ
耐久度が低ければ売れるのであれば
れぼりゅーしょんもすぐ壊れるように作ればいいのさｗ
任天堂が残していった害悪 ゲームユーザーの極端な減少 日本市場崩壊
携帯機を低性能でスン止め→安く作って稼ぐという構図が生まれる→クソゲーの反乱
→ユーザー死亡→ポケモンや遊戯王や岩男ユーザーのみの市場確立→一般人のゲーム離れ
→携帯電話で出来る安っぽいゲーム流行→据え置きに対する興味減少→日本市場崩壊
おかげで最近は海外市場が凄く伸びてますね。日本市場軽視による和ゲーの減少→洋ゲー隆盛
→日本人のゲーム離れ→日本市場完全崩壊
GCが無ければ子供達は多くのソフトに親しむ事が出来更なるゲーマー人口の拡大が予想できた。
しかし子供達はスマブラとポケモンしかハードの関係上購入できなかった。
お陰でゲームをしなくなり氾濫している他の娯楽へと移っていった。
崩壊の足音が聞こえる
携帯機を低性能でスン止め→安く作って稼ぐという構図が生まれる→クソゲーの反乱
→ユーザー死亡→ポケモンや遊戯王や岩男ユーザーのみの市場確立→一般人のゲーム離れ
→携帯電話で出来る安っぽいゲーム流行→据え置きに対する興味減少→日本市場崩壊
おかげで最近は海外市場が凄く伸びてますね。日本市場軽視による和ゲーの減少→洋ゲー隆盛
→日本人のゲーム離れ→日本市場完全崩壊
GCが無ければ子供達は多くのソフトに親しむ事が出来更なるゲーマー人口の拡大が予想できた。
しかし子供達はスマブラとポケモンしかハードの関係上購入できなかった。
お陰でゲームをしなくなり氾濫している他の娯楽へと移っていった。
崩壊の足音が聞こえる
中古はソニーの所為。
369 ：名無しさん必死だな：男ならセガ歴50/04/02(土) 13:10:10 ID:mhZrtHuF
というか、中古があろうが分納があろうが、
小さいな小売から量販店まで、SFC時代は栄えていた、事実。
そして現在のように、中堅メーカーがどんどん他社に買われていく
ような悲惨なことも無く、どのメーカーも一緒に肥え太り、
スクウェアなどは新天地へ巣立っていったという事実。
ゆえに任天堂時代は完璧だった。非の打ち所が無い。
小さいな小売から量販店まで、SFC時代は栄えていた、事実。
そして現在のように、中堅メーカーがどんどん他社に買われていく
ような悲惨なことも無く、どのメーカーも一緒に肥え太り、
スクウェアなどは新天地へ巣立っていったという事実。
ゆえに任天堂時代は完璧だった。非の打ち所が無い。
370 ：名無しさん必死だな：男ならセガ歴50/04/02(土) 13:18:34 ID:ZiqmgP01
中古買わなくてもいいようにベスト版が出たんだよね。
任天堂ってそういうこともしてこなかったよな
任天堂ってそういうこともしてこなかったよな
371 ：名無しさん必死だな：男ならセガ歴50/04/02(土) 13:23:11 ID:jfn5oHZG
ベスト版や投売りばかり売れるから全体の売上が落ちてったわけだが・・・
まあ、安売りばっかしてると質も下がってそのうち自滅するってこった。
その点高価格でも商売できる状態を作ったSFCは良くやったよ。
あくまで業界の為かどうかって視点で言えばな。
まあ、安売りばっかしてると質も下がってそのうち自滅するってこった。
その点高価格でも商売できる状態を作ったSFCは良くやったよ。
あくまで業界の為かどうかって視点で言えばな。
ハードが統一されればまだマシだったと思う
ハード戦国時代になってしまってからイマイチになった
PS3で任天堂ソフト遊べるようなればみんなが幸せになれる
逆でもいいけどねもちろん。XBOX2でも。
ハード戦国時代になってしまってからイマイチになった
PS3で任天堂ソフト遊べるようなればみんなが幸せになれる
逆でもいいけどねもちろん。XBOX2でも。
ソニーがマックで
任天堂はモス
世界一美しい価格設定を作った
安い金でクソゲーを買うか高い金で良作を買うか
それとおなじこと
任天堂はモス
世界一美しい価格設定を作った
安い金でクソゲーを買うか高い金で良作を買うか
それとおなじこと
>>347
まったくだ。
まったくだ。
376 ：名無しさん必死だな：男ならセガ歴50年,2005/04/02(土) 16:22:08 ID:OdPg1GQM
確かに任天堂といえでも一部受けにすぎないが、
他社は一部の中の一部だからねぇ。
他社は一部の中の一部だからねぇ。
378 ：名無しさん必死だな：男ならセガ歴50年,2005/04/02(土) 16:27:49 ID:OdPg1GQM
今のシェア？はぁ？
まるで鰯の漁獲量のように、ファミコン時代から比較して子供が激減してるのに
今のGCのシェアを維持してるだけでもすごいだろ。
本来なら国内だけで考えてもN64の1/10も取れなかったはずだ。
任天堂は十二分に健闘している。
まるで鰯の漁獲量のように、ファミコン時代から比較して子供が激減してるのに
今のGCのシェアを維持してるだけでもすごいだろ。
本来なら国内だけで考えてもN64の1/10も取れなかったはずだ。
任天堂は十二分に健闘している。
上げでのレスは大概つりの法則
380 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 17:41:32 ID:exTnkwFp
ビデオゲームが行き詰まった事により、機能だけの進化ベクトルは無意味と証明した。
マスコミを使っての民衆コントロールも効き目を失った現在、原点である楽しさをビデオゲームに取り戻さねばならない。
こんな事を云われいているのは、今のビデオゲームがつまらないと感じた人が多くいるからだ。
なのに、そのこと（ゲームの陳腐化）を全く感じないと云うなら、本当のバカか工作員だろう。
マスコミを使っての民衆コントロールも効き目を失った現在、原点である楽しさをビデオゲームに取り戻さねばならない。
こんな事を云われいているのは、今のビデオゲームがつまらないと感じた人が多くいるからだ。
なのに、そのこと（ゲームの陳腐化）を全く感じないと云うなら、本当のバカか工作員だろう。
381 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 18:09:41 ID:LzdBJMFy
ここに多いのは黎明期だったということを完全に無視する馬鹿が多いということ。
任天堂が中古市場を確立させてもやっていけてたのは黎明期だからこそ。
市場がこれ以上拡大されない今では中古市場の存在は大きすぎる。
高価格設定＋分納→中古市場の異常発達→中古売買の基盤が確立→おかげで今現在にわたっても新作ソフトが売れない。
いい加減任天堂とその信者にはこのことについてどう思ってるか聞きたいね。
任天堂が中古市場を確立させてもやっていけてたのは黎明期だからこそ。
市場がこれ以上拡大されない今では中古市場の存在は大きすぎる。
高価格設定＋分納→中古市場の異常発達→中古売買の基盤が確立→おかげで今現在にわたっても新作ソフトが売れない。
いい加減任天堂とその信者にはこのことについてどう思ってるか聞きたいね。
382 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 18:11:19 ID:KIPgW57o
これからどうなるかはわからないけど
それは事実。
ソニコンが自爆してくれれば
また任天堂の時代にならないとは言い切れない。
海外じゃ難しいだろうけど。
でも日本は独自市場みたいなもんだから
世界の流れに反して日本だけのゲーム市場？なんてものができるなんてことになるかもしれない・・・。
それは事実。
ソニコンが自爆してくれれば
また任天堂の時代にならないとは言い切れない。
海外じゃ難しいだろうけど。
でも日本は独自市場みたいなもんだから
世界の流れに反して日本だけのゲーム市場？なんてものができるなんてことになるかもしれない・・・。
383 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 18:12:45 ID:OdPg1GQM
黎明期？はぁ？
今みたいな寒い状態にしたのがSCEだろうが。
市場が縮小しないように、よきハードメーカーであり、
よきプラットホームホルダであろうと努力したのか？
現実はハードばかり売れてソフトが売れない
ハードメーカーだけがぶくぶくと肥え太る
SCEにとってのみ都合の良い市場の構築だろうが。
中古うんぬんはその糞みたいな姿勢を正してから言え。
今みたいな寒い状態にしたのがSCEだろうが。
市場が縮小しないように、よきハードメーカーであり、
よきプラットホームホルダであろうと努力したのか？
現実はハードばかり売れてソフトが売れない
ハードメーカーだけがぶくぶくと肥え太る
SCEにとってのみ都合の良い市場の構築だろうが。
中古うんぬんはその糞みたいな姿勢を正してから言え。
384 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 18:19:43 ID:JW5lL9in
事業失敗したときの行動
ＳＯＮＹ→プラズマ撤退、ＰＤＡ撤退
ソニーは儲からないと踏むとすぐに撤退！
ＭＳ→ＩＥ、ワード、ＸＢ
とにかくあきらめない、粘り腰でかならず勝利！
任天堂→ＶＢ、ニンテンドーパワー、６４ＤＤ
失敗するがかならず次に繋げる。もはやゲーム一筋。
ＳＯＮＹ→プラズマ撤退、ＰＤＡ撤退
ソニーは儲からないと踏むとすぐに撤退！
ＭＳ→ＩＥ、ワード、ＸＢ
とにかくあきらめない、粘り腰でかならず勝利！
任天堂→ＶＢ、ニンテンドーパワー、６４ＤＤ
失敗するがかならず次に繋げる。もはやゲーム一筋。
385 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 18:21:19 ID:JW5lL9in
ハードの数を減らしたかったら
まずはＳＯＮＹを潰すのが手っ取り早い。
ＭＳは諦めないし任天堂も諦めない。
だからソニーに早期撤退してもらうのがベスト。
ソニーなら間違いなくさっさと撤退してくれる。
まずはＳＯＮＹを潰すのが手っ取り早い。
ＭＳは諦めないし任天堂も諦めない。
だからソニーに早期撤退してもらうのがベスト。
ソニーなら間違いなくさっさと撤退してくれる。
ソニーが撤退する時は、ゲーム業界の終焉だろ。
388 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 18:26:04 ID:KIPgW57o
マイクロはビルゲイツの私財を投じてまでも
勝ちにこだわってくるだろうなと思う。
セガの大川だったかも私財を投じたけど
その比じゃなく・・・。
ソニー、マイクロ、任天の3つ巴だと
間違いなく第一の脱落者はソニーになると思うのだが。
任天はもしもの時はソフトメーカーになる（考えられないけど）という手もあるし。
みんごるにグランツーリスモはブランドイメージは高いけど
ほかの会社でも別につくれるしね（似たようなの）
勝ちにこだわってくるだろうなと思う。
セガの大川だったかも私財を投じたけど
その比じゃなく・・・。
ソニー、マイクロ、任天の3つ巴だと
間違いなく第一の脱落者はソニーになると思うのだが。
任天はもしもの時はソフトメーカーになる（考えられないけど）という手もあるし。
みんごるにグランツーリスモはブランドイメージは高いけど
ほかの会社でも別につくれるしね（似たようなの）
389 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 18:28:55 ID:JW5lL9in
ようは金の出所があるかどうか
ＭＳには金を生み出す源泉Ｗｉｎｄｏｗｓがあるし
任天堂には市場の３割を制圧できる任天堂ソフトがある。
まずこれらのソフトが浸食させる可能性は低い。
ソニーには何があるか？
結局ハード屋だけに、つねにハードを売らないと何も出来ない。
撤退させるならソニーが一番の近道
他の２社はどう考えても金を生み出す力を持ってる。
ＭＳには金を生み出す源泉Ｗｉｎｄｏｗｓがあるし
任天堂には市場の３割を制圧できる任天堂ソフトがある。
まずこれらのソフトが浸食させる可能性は低い。
ソニーには何があるか？
結局ハード屋だけに、つねにハードを売らないと何も出来ない。
撤退させるならソニーが一番の近道
他の２社はどう考えても金を生み出す力を持ってる。
>>388
そう思って多くの企業が参入しそして消えていきましたね。
そう思って多くの企業が参入しそして消えていきましたね。
おまらの視点は本当にいつもぶれてますね。
株主視点か消費者視点か妊娠視点？
せめて消費者視点で語ってください。
windowsだって？アホか。SFC時代を超える
最悪の状況だろ。ソフト2万越え確実。
株主視点か消費者視点か妊娠視点？
せめて消費者視点で語ってください。
windowsだって？アホか。SFC時代を超える
最悪の状況だろ。ソフト2万越え確実。
任天堂信者が求めているのは何なのか。
面白いゲーム以外の何かを求めていることは解る。しかしそれはいったい何か？
面白いゲーム以外の何かを求めていることは解る。しかしそれはいったい何か？
393 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 18:32:36 ID:JW5lL9in
消費者視点で行けば間違いなく
２社間競争の方がいい
金かかるからね
でＭＳと任天堂を選ぶのがベスト
だってこの２社諦めそうに無いもん
ソニーなら諦めてくれる。
２社間競争の方がいい
金かかるからね
でＭＳと任天堂を選ぶのがベスト
だってこの２社諦めそうに無いもん
ソニーなら諦めてくれる。
>ソニーには何があるか？
ソニーにはシェアがあるだろ。
ソニーにはシェアがあるだろ。
395 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 18:34:59 ID:JW5lL9in
５年でいれかわるシェアに何の意味がある
そういえば昔ネスケの方がＩＥよりシェアあってね。
一太郎の方がワードよりシェアあってね・・・
ファミコンも、ＳＦＣもシェアとっててね・・・
シェアなんてコロコロ変わる。
だからこそここでソニーに退場してもらって綺麗に２等分しようじゃないか
ＭＳと任天堂で。
そういえば昔ネスケの方がＩＥよりシェアあってね。
一太郎の方がワードよりシェアあってね・・・
ファミコンも、ＳＦＣもシェアとっててね・・・
シェアなんてコロコロ変わる。
だからこそここでソニーに退場してもらって綺麗に２等分しようじゃないか
ＭＳと任天堂で。
現実問題として一番消えそうなのが任天堂じゃないのか？
もう少し現実見た方がいいと思うぞ。
もう少し現実見た方がいいと思うぞ。
ソフトメーカーがハードメーカーになるのは危険が大きすぎる。
ソニー叩きが凄すぎるな。どうしても任天堂を上げたらしい。
SFC以降市場にNOを突きつけられた任天堂ファンというものの
怖さをあらためて思い知りました。
ソニー叩きが凄すぎるな。どうしても任天堂を上げたらしい。
SFC以降市場にNOを突きつけられた任天堂ファンというものの
怖さをあらためて思い知りました。
398 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 18:42:45 ID:JW5lL9in
だって任天堂もＭＳもソニーより儲かってんだから
仕方ない。
儲かってないからこそ撤退せざる得ないんだし
でＭＳと任天堂は諦めないのが企業精神。
ソニーとは考え方が違う
とくに任天堂の他社批判は恐ろしい、すこし他社ハードに
任天堂ブランドが流れると報道されただけで鬼のように
裁判でたたく＞ＦＥ裁判
こんな２社にハード撤退しろというのは無理、金もってるんだから
で金持ってないソニーに撤退してもらおうじゃないかと言ってる。
仕方ない。
儲かってないからこそ撤退せざる得ないんだし
でＭＳと任天堂は諦めないのが企業精神。
ソニーとは考え方が違う
とくに任天堂の他社批判は恐ろしい、すこし他社ハードに
任天堂ブランドが流れると報道されただけで鬼のように
裁判でたたく＞ＦＥ裁判
こんな２社にハード撤退しろというのは無理、金もってるんだから
で金持ってないソニーに撤退してもらおうじゃないかと言ってる。
まあ任天堂はビデオゲームに拘る意味も意義も感じてないでしょうね。
市場が完全に腐って、無人の野となればまた返ってきてくれるかも知れないが、ビデオゲームより選れた娯楽が見えれば其方に移行する。
ＭＳやソニーみたいな連中と心中する気はない。
任天堂は仕事をしなくても、１００年くらいは社員を養えると聞いた。
市場が完全に腐って、無人の野となればまた返ってきてくれるかも知れないが、ビデオゲームより選れた娯楽が見えれば其方に移行する。
ＭＳやソニーみたいな連中と心中する気はない。
任天堂は仕事をしなくても、１００年くらいは社員を養えると聞いた。
＞消費者視点で行けば間違いなく
＞２社間競争の方がいい
JW5lL9inにとってはそうなって欲しいんだろう。
ぶっちゃけ、大多数の人にとってはゲームハードはトップシェア一社だけ
まあ、MS的に日本市場はどうでもいいせいか、国内ではほぼソニーと任天堂のみになってる
おお、期せずしてJW5lL9inの理想の世界に既になってるじゃ無いか。
>>397
まあ、挙げカキコだしつりでしょ
ソニーと任天堂は何だかんだ業界の表舞台から消えてないから、
この板ではずっとネタにされ続けるんだな
＞２社間競争の方がいい
JW5lL9inにとってはそうなって欲しいんだろう。
ぶっちゃけ、大多数の人にとってはゲームハードはトップシェア一社だけ
まあ、MS的に日本市場はどうでもいいせいか、国内ではほぼソニーと任天堂のみになってる
おお、期せずしてJW5lL9inの理想の世界に既になってるじゃ無いか。
>>397
まあ、挙げカキコだしつりでしょ
ソニーと任天堂は何だかんだ業界の表舞台から消えてないから、
この板ではずっとネタにされ続けるんだな
Xboxなんて日本じゃ全く売れてないんだから、SONYが撤退したら実質任天堂の独占じゃないかよ。
その任天堂のGCがあの有様だから、日本のゲーム業界は確実に終わるな。
その任天堂のGCがあの有様だから、日本のゲーム業界は確実に終わるな。
んで、どうすればソニーを撤退させられるんだ?
「現状儲かってないわけだからいずれ撤退する」と言うのならば、
敢えてここで議論する必要は無いな。
議論終了?
「現状儲かってないわけだからいずれ撤退する」と言うのならば、
敢えてここで議論する必要は無いな。
議論終了?
>>399
そうそう。任天堂は別にビデオゲームに拘ってないんだよね。
信者は拘ってると思ってるけど。面白い娯楽を提供し
莫大な利益をあげることに拘ってるだけだから。
企業としては至極真っ当。祭り上げてる信者は変人。
あと100年はむりでしょ。
そうそう。任天堂は別にビデオゲームに拘ってないんだよね。
信者は拘ってると思ってるけど。面白い娯楽を提供し
莫大な利益をあげることに拘ってるだけだから。
企業としては至極真っ当。祭り上げてる信者は変人。
あと100年はむりでしょ。
404 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 18:47:30 ID:KIPgW57o
だって現に
PS時代もPS2時代になってからすらも
一応ソニコンより任天堂の方が利益だしてるんですよ。
マイクロには金がある
任天にはコンテンツがある
ソニーには一時代で築き上げたブランドシェアがある。
金とコンテンツとブランドシェア
この３つを比べればわかるはず。
でもまだ今は3つ巴ですがね・・・。
PS時代もPS2時代になってからすらも
一応ソニコンより任天堂の方が利益だしてるんですよ。
マイクロには金がある
任天にはコンテンツがある
ソニーには一時代で築き上げたブランドシェアがある。
金とコンテンツとブランドシェア
この３つを比べればわかるはず。
でもまだ今は3つ巴ですがね・・・。
405 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 18:48:47 ID:OdPg1GQM
まあ、ここはage書き込み推奨スレだから、age sage は関係ないけども、
一つ確かなのはSCEは何も考えてないんだよ、ゲーム業界のこと。
だから焼畑というか、悪い意味でのね。
そういうやり方で甘い汁だけを吸い尽くすことだけを考えてる。
だから市場が縮小したわけだ。
凍らせたジュースをチューチュー吸って、残った透明の物体が
今のゲーム市場だ。
一つ確かなのはSCEは何も考えてないんだよ、ゲーム業界のこと。
だから焼畑というか、悪い意味でのね。
そういうやり方で甘い汁だけを吸い尽くすことだけを考えてる。
だから市場が縮小したわけだ。
凍らせたジュースをチューチュー吸って、残った透明の物体が
今のゲーム市場だ。
406 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 18:50:18 ID:HhKm1Eqw
ソニー叩きがひどすぎるというトンデモ意見の方が
よっぽど釣りだと思うが・・・。
あえてage
よっぽど釣りだと思うが・・・。
あえてage
407 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 18:50:38 ID:T3iIluQQ
任天堂がゲーム業界のことを考えてるとは思えないんだが･･･。
409 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 18:52:42 ID:HhKm1Eqw
>>407
売上もゲームの価値も落ち目ですから
売上もゲームの価値も落ち目ですから
410 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 18:53:29 ID:KIPgW57o
>>408
でもDSもGBAみたいに圧倒的シェアを狙ったものでもないような気がする
圧倒的シェアを狙いたければ素直に最初からGBA2をだしていればいいわけだし
PSPと互角の性能。いや売れることはわかってるから
PSPよりもさらにいいコストパフォーマンスでだすことが可能だから
今のDSとPSPの互角の争いじゃなく最初から勝ち負けの見えている争いになっただろうし
じゃあなんのためにだしたのかといえば
複雑し増大だけし続けるゲーム業界になにか一石を投じられればという考えのもとだろうけど
まだそこまでのソフトはでていないが。
まあだから任天はだからただ利益でればいいという考えの会社ではないことだけは確かだ
でもこれでPSPに携帯シェア奪われるようなことにでもなったら馬鹿としかいいようがないけど・・・。
でもDSもGBAみたいに圧倒的シェアを狙ったものでもないような気がする
圧倒的シェアを狙いたければ素直に最初からGBA2をだしていればいいわけだし
PSPと互角の性能。いや売れることはわかってるから
PSPよりもさらにいいコストパフォーマンスでだすことが可能だから
今のDSとPSPの互角の争いじゃなく最初から勝ち負けの見えている争いになっただろうし
じゃあなんのためにだしたのかといえば
複雑し増大だけし続けるゲーム業界になにか一石を投じられればという考えのもとだろうけど
まだそこまでのソフトはでていないが。
まあだから任天はだからただ利益でればいいという考えの会社ではないことだけは確かだ
でもこれでPSPに携帯シェア奪われるようなことにでもなったら馬鹿としかいいようがないけど・・・。
あのときSONYが参入してなかったら今頃ゲーム業界は破滅していた
412 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 18:56:32 ID:JW5lL9in
今はシェアのばしてるのは任天堂だけだからね。
今年も３割越えは確実でしょ？
それだけ任天堂が消費者の心を掴んでる証拠。
今年も３割越えは確実でしょ？
それだけ任天堂が消費者の心を掴んでる証拠。
PSでライト層（主に青年層）にもゲームを広めた訳だが64なら広める事が出来たんだろうか。
まず無理だね。多くはFC、SFCでゲームを見限りやめてった訳だから。
まず無理だね。多くはFC、SFCでゲームを見限りやめてった訳だから。
>>411
いやSEGAの天下にn(ry
いやSEGAの天下にn(ry
任天堂を見限ったということ。まあ任天堂は最強のソフトメーカーらしいですから従順な信者も多いが純粋な日本人全員が信者だと思われちゃ非常に迷惑だ
416 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 18:58:31 ID:JW5lL9in
ライト層に売れたソフトってところで何？
ピクミンやどうぶつの森の方がライト層に売れたと思うが？
ピクミンやどうぶつの森の方がライト層に売れたと思うが？
>>416
別にライトに売れるゲームなんて特定できないでしょ。
馬鹿ですか？ゲームに興味を持たせた訳ですよ。
それから何を買うかなんてその人のバックグラウンドによる訳で。
ライトならぶつ杜とかピクミンとか思ってるお前はどこかの教徒？
別にライトに売れるゲームなんて特定できないでしょ。
馬鹿ですか？ゲームに興味を持たせた訳ですよ。
それから何を買うかなんてその人のバックグラウンドによる訳で。
ライトならぶつ杜とかピクミンとか思ってるお前はどこかの教徒？
418 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 19:02:30 ID:JW5lL9in
じゃあそれこそ任天堂ジャン
ライト層に売れたソフトの一本もあげられないこと自体
嘘発言の典型的なパターン。
任天堂には一般人が簡単に遊べるソフトが揃いまくってるぞ。
マリパにマリカにマリオテニス
初心者が簡単に始められるまさにライト向けのソフトが揃ってる。
ライト層に売れたソフトの一本もあげられないこと自体
嘘発言の典型的なパターン。
任天堂には一般人が簡単に遊べるソフトが揃いまくってるぞ。
マリパにマリカにマリオテニス
初心者が簡単に始められるまさにライト向けのソフトが揃ってる。
419 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 19:02:31 ID:HhKm1Eqw
だったら、ポケモンが子供向けかどうかも分からんよな。
これがあきらかに矛盾していますってやつか。
これがあきらかに矛盾していますってやつか。
現にウイイレしか買わない奴も世の中にはいる訳で。
俺はウイイレやらないけども。何を買うかはその人の興味による。
ライトならぶつ森ピクミンて。その杓子定規な考え方に
ちょっと驚いてしまいました。すいません。
俺はウイイレやらないけども。何を買うかはその人の興味による。
ライトならぶつ森ピクミンて。その杓子定規な考え方に
ちょっと驚いてしまいました。すいません。
421 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 19:03:39 ID:KIPgW57o
>>413
PSの功績はFF、バイオ、パラッパ
64の功績はマリオ、ゼルダ、あと１本は任せます
ゲームをライト層に広めるって意味なら
間違いなくソニーに軍配があがる。
ゲームを変えるって意味でも互角でしょう。
だってGCの今のところ1番の傑作はバイオなわけだし。
PSの功績はFF、バイオ、パラッパ
64の功績はマリオ、ゼルダ、あと１本は任せます
ゲームをライト層に広めるって意味なら
間違いなくソニーに軍配があがる。
ゲームを変えるって意味でも互角でしょう。
だってGCの今のところ1番の傑作はバイオなわけだし。
422 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 19:04:45 ID:JW5lL9in
たぶん出川は
一般向けのライト層と
ソニーの一般人を騙す見かけ倒しＣＭを混同してんじゃないの？
いったい何をもってしてライトとか言ってんだか。
一般向けのライト層と
ソニーの一般人を騙す見かけ倒しＣＭを混同してんじゃないの？
いったい何をもってしてライトとか言ってんだか。
いわゆるライト層にゲームを浸透させたのはファミコンだけ
爺婆まで全世代余すところなくやってたのはあの時代だけだろ
爺婆まで全世代余すところなくやってたのはあの時代だけだろ
424 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 19:06:51 ID:JW5lL9in
所詮ＰＳでゲーム人口が増えたわけじゃないしね。
一般人がだまされたという意味においては
ＳＯＮＹのＣＭは上手かったが
一般人がすんなり遊べるゲームという点に置いては
任天堂の方が２枚も３枚も上手。
一般人がだまされたという意味においては
ＳＯＮＹのＣＭは上手かったが
一般人がすんなり遊べるゲームという点に置いては
任天堂の方が２枚も３枚も上手。
初心者が簡単に始められるゲームがライトゲーか・・・
お前はよっぽど凄いゲーマーなんだな。
それで高IQ高学歴の持ち主で・・・
斑鳩とかSTGじゃあるまいしほとんどのゲームは
初心者でもクリアーできるでしょ。RPGなんてその典型。
>>423
それこそ大きな間違い。明らかにハード普及率が違います。
あと爺婆がFCやってたなんて話全然聞かないね。
俺のじいさんは未だにSSで将棋やってるけども←どうでもいい。
お前はよっぽど凄いゲーマーなんだな。
それで高IQ高学歴の持ち主で・・・
斑鳩とかSTGじゃあるまいしほとんどのゲームは
初心者でもクリアーできるでしょ。RPGなんてその典型。
>>423
それこそ大きな間違い。明らかにハード普及率が違います。
あと爺婆がFCやってたなんて話全然聞かないね。
俺のじいさんは未だにSSで将棋やってるけども←どうでもいい。
426 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 19:08:52 ID:OdPg1GQM
ライトに売れたゲームをいえないのに、
ライトに広めたという理屈は通らないでしょ。
そしてウイイレはコナミのソフトだから、コナミの功績でしょう。
ライトに広めたという理屈は通らないでしょ。
そしてウイイレはコナミのソフトだから、コナミの功績でしょう。
427 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 19:09:46 ID:FYnqbE2f
つまりPS時代はソニーのイメージ戦略でライト層を引き込めたが、
PS２時代になってそんな見かけだけで実のない拙い戦略の
化けの皮が剥がれてしまったために現状のゲーム業界の悲惨なソフト売上があるわけか
PS２時代になってそんな見かけだけで実のない拙い戦略の
化けの皮が剥がれてしまったために現状のゲーム業界の悲惨なソフト売上があるわけか
428 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 19:11:26 ID:KIPgW57o
ライトってのは
ゲーム？そんなのしないってはなから思ってる人のことでしょう？
PSのおしゃれ感覚はそういう人たちをも巻き込んだのです。
でもPS2で逃げられてるようじゃソニーもソフトメーカーとして
まだまだ浅いもんですが・・・。
ゲーム？そんなのしないってはなから思ってる人のことでしょう？
PSのおしゃれ感覚はそういう人たちをも巻き込んだのです。
でもPS2で逃げられてるようじゃソニーもソフトメーカーとして
まだまだ浅いもんですが・・・。
429 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 19:11:37 ID:JW5lL9in
典型的なマスコミに踊らされてる人みたいだね
ライト層をＰＳがなんてほざいてる人は。
せめて一本ぐらいあげればいいのに
倉異例あげないと誰も賛同せんよ。
ライト層をＰＳがなんてほざいてる人は。
せめて一本ぐらいあげればいいのに
倉異例あげないと誰も賛同せんよ。
>>426
ソニコンはお得意の広告戦略でまずライトにハードを買わすことに成功した訳です。
ここまで言って判らないのならあなたの学歴を疑いますね。
ウイイレはコナミの功績ですね、あたりまえ。
例に出したのはそれしか買わないような人もハードを買うということ。
ハードを買うことの敷居を低くしたということ。
信者は褒め称えるけど任天堂ハードなんてFC以外全て幼稚に見える。
まあPSも似たようなもんだが一般人は馬鹿だからイメージ戦略で騙されるしね。
ソニコンはお得意の広告戦略でまずライトにハードを買わすことに成功した訳です。
ここまで言って判らないのならあなたの学歴を疑いますね。
ウイイレはコナミの功績ですね、あたりまえ。
例に出したのはそれしか買わないような人もハードを買うということ。
ハードを買うことの敷居を低くしたということ。
信者は褒め称えるけど任天堂ハードなんてFC以外全て幼稚に見える。
まあPSも似たようなもんだが一般人は馬鹿だからイメージ戦略で騙されるしね。
>>423
>>425
つかあんたら勘違いしとるよ。
ＦＣ時代はライトって概念自体ないじゃん。
それは下は幼稚園児から上は司馬遼太郎までＦＣにどっぷりハマってたけど、
あれは「最初」だから起こせるムーブメントで、
例えば今じゃ作家だろうが年寄りだろうがゲームやってたって話題にゃならね。
そもそもライト層っていうのは「ゲーム機本体は買うけどゲームは年１本くらいしか買わね」
みたいな層で、最低限ゲーム機自体は買うってのが前提条件。
ＦＣ時代はその意味ではライト自体存在しなかった。
>>425
つかあんたら勘違いしとるよ。
ＦＣ時代はライトって概念自体ないじゃん。
それは下は幼稚園児から上は司馬遼太郎までＦＣにどっぷりハマってたけど、
あれは「最初」だから起こせるムーブメントで、
例えば今じゃ作家だろうが年寄りだろうがゲームやってたって話題にゃならね。
そもそもライト層っていうのは「ゲーム機本体は買うけどゲームは年１本くらいしか買わね」
みたいな層で、最低限ゲーム機自体は買うってのが前提条件。
ＦＣ時代はその意味ではライト自体存在しなかった。
432 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 19:13:57 ID:JW5lL9in
結局暴露したか
中身の無いゲームバブルをソニーが演出したと
その結果がこれかい。
任天堂が主導権握った方がいいな
ハードも一台で済むし。
中身の無いゲームバブルをソニーが演出したと
その結果がこれかい。
任天堂が主導権握った方がいいな
ハードも一台で済むし。
任天堂はブツ森やピクミンでライトを掴んだらしいが・・・
64やＧＣ見てると全然そうは思えないな。
もしかして日本にはライトでないゲーマーの方が多いのか。
ライトゲーがないPS2やPSを買うのはライトでないと主張する訳だから。
すっげー理論だ。GCや64はライトに支えられていたんだ・・・
64やＧＣ見てると全然そうは思えないな。
もしかして日本にはライトでないゲーマーの方が多いのか。
ライトゲーがないPS2やPSを買うのはライトでないと主張する訳だから。
すっげー理論だ。GCや64はライトに支えられていたんだ・・・
>>432
はぁーーお前は本当に馬鹿というか偏見に満ち溢れてるね。
はぁーーお前は本当に馬鹿というか偏見に満ち溢れてるね。
436 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 19:15:45 ID:9zBfpSNH
なんかライト層と、ゲームにはなっから興味ない人の区別がついてないアホがいる
JW5lL9in＝出川という言葉を使ってる＝GK
さてはて、ソニーを悪玉にするまではいいが
本当に良き任天堂市場に戻すアイデアを考えている勇者はいないのか？
さてはて、ソニーを悪玉にするまではいいが
本当に良き任天堂市場に戻すアイデアを考えている勇者はいないのか？
PS市場はモー娘と同じ。
一時期は人気があったが駄作連発で残ったのは一部のオタクだけ
一時期は人気があったが駄作連発で残ったのは一部のオタクだけ
439 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 19:16:27 ID:HhKm1Eqw
この板の住人がどういう感覚を持っているのか知らんが、
少なくとも俺はソニーのハードもソフトも
全く期待してないよ。
PS2を買った理由はDVDがついててPSのソフトが使えるから。
この板でよく語られるポリゴン数やPS2以上のグラフィックなんざ
全く興味無い。
少なくとも俺はソニーのハードもソフトも
全く期待してないよ。
PS2を買った理由はDVDがついててPSのソフトが使えるから。
この板でよく語られるポリゴン数やPS2以上のグラフィックなんざ
全く興味無い。
PSやPS2には重度のゲーマーしか居ない事が判明しました。
それであの普及率。ライトに支えられているGCはあの程度。
かなしいね
それであの普及率。ライトに支えられているGCはあの程度。
かなしいね
442 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 19:20:18 ID:CcgRYgel
>>441
両方でしょ
要するに、たとえばＰＳ２は買う／買ったけども、全然ゲーム買ってない層
年に１、２本とか、もしくはホコリかぶらせてほとんどゲームしないとか、
小遣いの主な使い道の優先順位が、ゲームが４番目とか５番目とかの人
ドラクエとかＦＦとかで「ライト」って入れるのは、
こういう連中でもドラクエＦＦは買うんですよって事を意味してる訳で。
両方でしょ
要するに、たとえばＰＳ２は買う／買ったけども、全然ゲーム買ってない層
年に１、２本とか、もしくはホコリかぶらせてほとんどゲームしないとか、
小遣いの主な使い道の優先順位が、ゲームが４番目とか５番目とかの人
ドラクエとかＦＦとかで「ライト」って入れるのは、
こういう連中でもドラクエＦＦは買うんですよって事を意味してる訳で。
おーいピクミンやぶつ森などライトが買うゲームがそろってる64、GCより
ライトが買うゲームが全然ないPSの方が普及してる事実があるわけだが。
ライトが買うソフトを挙げろとか言ってた馬鹿よ、早く反論しろ。
それとも日本人のほとんどがヲタという事なんですか？
ゲーム初心者なんて日本にはいないということなんですか？
んな訳ないと俺は思うが・・・某信者はそうはおもわんのだろうな
ライトが買うゲームが全然ないPSの方が普及してる事実があるわけだが。
ライトが買うソフトを挙げろとか言ってた馬鹿よ、早く反論しろ。
それとも日本人のほとんどがヲタという事なんですか？
ゲーム初心者なんて日本にはいないということなんですか？
んな訳ないと俺は思うが・・・某信者はそうはおもわんのだろうな
444 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 19:22:10 ID:KIPgW57o
>>439
感覚的には多数派だと思うよ。俺だってハードのみならソニーには期待できない。
結局の所PS２が勝利した理由は
PSのソフト資産や当時としては珍しかったDVD、
そいてPSブランドってことなんであって。
この板の人間が見下す大多数の人間は箱とPS2のグラフィック免の差も判別できない。
そして、ソニーってのは何が優秀だったかと言ったら、
そのこういった掲示板ではあまり発言しないような本当の
多数派の感覚を読み取る能力に長けていたってことなんだろうな。
天下の任天堂ですら旧世代互換の重要性を見抜けなかった。
感覚的には多数派だと思うよ。俺だってハードのみならソニーには期待できない。
結局の所PS２が勝利した理由は
PSのソフト資産や当時としては珍しかったDVD、
そいてPSブランドってことなんであって。
この板の人間が見下す大多数の人間は箱とPS2のグラフィック免の差も判別できない。
そして、ソニーってのは何が優秀だったかと言ったら、
そのこういった掲示板ではあまり発言しないような本当の
多数派の感覚を読み取る能力に長けていたってことなんだろうな。
天下の任天堂ですら旧世代互換の重要性を見抜けなかった。
任天堂は互換をつけたらソフトが売れなくなるって公言してたもんな。
まったく消費者の観点にたってないことが伺える
まったく消費者の観点にたってないことが伺える
447 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 19:24:56 ID:JW5lL9in
だからそれは騙されて買ったんでしょ？
そんな事も判らないの
ライト層と言われる人をだます見かけ倒しのＣＭがソニーの戦略じゃん
だからファミコン時代の方がゲーム人口が多かったんだし。
ライト層を少なくとも獲得できたのは任天堂の方でしょ
だってバカはＰＳのライト向けを何一つあげられないんだから
ドラクエとかＦＦとか言うなよファミコン時代からあるんだから。
なにをもってしてライトにアピールしたとかいってんだか
イメージで騙したんだろ？ｗ
そんな事も判らないの
ライト層と言われる人をだます見かけ倒しのＣＭがソニーの戦略じゃん
だからファミコン時代の方がゲーム人口が多かったんだし。
ライト層を少なくとも獲得できたのは任天堂の方でしょ
だってバカはＰＳのライト向けを何一つあげられないんだから
ドラクエとかＦＦとか言うなよファミコン時代からあるんだから。
なにをもってしてライトにアピールしたとかいってんだか
イメージで騙したんだろ？ｗ
448 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 19:26:29 ID:0Y5B/wk7
でも結局どうすりゃ良い市場に戻るんだか
ソニコン支配で腐ったのは実感としてわかるが、
かといって任天堂が再度覇権取ったら良くなるってのは説得力無さすぎ
要するに任天堂時代はサードと時代が元気だっただけでしょ？
マルガや他のサイトみても明らかだけど、
現在、任天堂含めた上位３社で市場シェアの５割喰ってんだよ？
ハードウェアホルダーがどう変わってもこの状況は変わらんでしょ。
何が変わるっていうのか、根拠を示して欲しい。
ソニコン支配で腐ったのは実感としてわかるが、
かといって任天堂が再度覇権取ったら良くなるってのは説得力無さすぎ
要するに任天堂時代はサードと時代が元気だっただけでしょ？
マルガや他のサイトみても明らかだけど、
現在、任天堂含めた上位３社で市場シェアの５割喰ってんだよ？
ハードウェアホルダーがどう変わってもこの状況は変わらんでしょ。
何が変わるっていうのか、根拠を示して欲しい。
ライト層とファミリー層の区別をしないと
450 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 19:28:23 ID:KIPgW57o
>>449
ゲームへの興味が薄いって意味ではほぼ同じではないかと
ゲームへの興味が薄いって意味ではほぼ同じではないかと
駄目なのはハードのせいじゃなく、いいゲームが出ないからだろ
その意味では業界等しく責任がある
よく他の娯楽が増えたとか携帯で金取られるからとか抜かすけど、
それらをぶち抜ける程の魅力を持ったゲームを作れない連中の単なる言い訳。
その意味では業界等しく責任がある
よく他の娯楽が増えたとか携帯で金取られるからとか抜かすけど、
それらをぶち抜ける程の魅力を持ったゲームを作れない連中の単なる言い訳。
>>443
結局のところさ、俺（アンチソニー元セガ信者）も含め板住人が
根本的に世間の多数派とは感覚がずれていることが問題なんじゃねえかな。
この板の感覚が普通ならSSがPSに勝ち、64がトップシェアを握り、
その後にMSが入って2005年現在セガ・任天堂（トップシェア）・MSの三つ巴の
パラレルワールドになってるはずだろう。
>>448
＞現在、任天堂含めた上位３社で市場シェアの５割喰ってんだよ？
そう。任天堂は今でも売れてるんだよ。でも、その売上の殆どは携帯機によるものなんだな。
＞JW5lL9in
残業で疲れてるところ悪いが
相手にされてないことに気づこうGKさん
結局のところさ、俺（アンチソニー元セガ信者）も含め板住人が
根本的に世間の多数派とは感覚がずれていることが問題なんじゃねえかな。
この板の感覚が普通ならSSがPSに勝ち、64がトップシェアを握り、
その後にMSが入って2005年現在セガ・任天堂（トップシェア）・MSの三つ巴の
パラレルワールドになってるはずだろう。
>>448
＞現在、任天堂含めた上位３社で市場シェアの５割喰ってんだよ？
そう。任天堂は今でも売れてるんだよ。でも、その売上の殆どは携帯機によるものなんだな。
＞JW5lL9in
残業で疲れてるところ悪いが
相手にされてないことに気づこうGKさん
アンチＰＳ派にとって、ＰＳやＰＳ２を支持する人が理解できないのは、
アンチ巨人にとって、巨人を支持する人が理解できないのと同じ
アンチ巨人にとって、巨人を支持する人が理解できないのと同じ
454 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 19:32:13 ID:pfrUnefZ
ゴールデンタイムにどれだけＣＭ打てるか。夜のニュース、ドラマの時間帯に
流すＣＭは当然大人ターゲットのＣＭに変える。買ってみたいと思うイメージＣＭを
大事にしていけば、商品力はあるんだから売れるでしょ。
流すＣＭは当然大人ターゲットのＣＭに変える。買ってみたいと思うイメージＣＭを
大事にしていけば、商品力はあるんだから売れるでしょ。
455 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 19:33:09 ID:KIPgW57o
>>447
それはファミコン時代であって
PSなしで
SSと６４の争いだったとして
果たしてどちらかが1500万台以上のハード売上げを達成できたかと考えると
どちらもPSのような普及台数に達することは無理なことは多分確かなんだから
その点ではソニーは正しいのです。
でもPS２でそのユーザーをつなぎとめることができていない点では
正しくないのです。
それはファミコン時代であって
PSなしで
SSと６４の争いだったとして
果たしてどちらかが1500万台以上のハード売上げを達成できたかと考えると
どちらもPSのような普及台数に達することは無理なことは多分確かなんだから
その点ではソニーは正しいのです。
でもPS２でそのユーザーをつなぎとめることができていない点では
正しくないのです。
任天堂がGC、GBで獲得した層は一定の頻度でゲーム（おもちゃ）を買うキッズ・ファミリー層であって
ライト層ではない。これは厳密に区別して認識されるべき。
ライト層ではない。これは厳密に区別して認識されるべき。
457 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 19:35:52 ID:ZAWUhUIb
別にゲームソフトしか任天堂は作ってないんだから、
この際、ＳＣＥはハードメーカに専念。任天堂はソフトメーカに専念
してもらうのが一番、消費者としての落しどころとして適切なのでは？
この際、ＳＣＥはハードメーカに専念。任天堂はソフトメーカに専念
してもらうのが一番、消費者としての落しどころとして適切なのでは？
458 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 19:38:21 ID:rIaAGte9
任天堂の時代になってもつまらなさは変らないよ
459 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 19:38:25 ID:JW5lL9in
だからなんでソニーがハードメーカしないといけないの？意味不明
なんかソニーがハードウェアとしてアイデア提供したの？
十字キー、ＬＲ、４つボタン、振動、
全部任天堂が家庭用で始めた事じゃねーか
任天堂に任せろ
もしくはＭＳ
ソニーはいらない
なんかソニーがハードウェアとしてアイデア提供したの？
十字キー、ＬＲ、４つボタン、振動、
全部任天堂が家庭用で始めた事じゃねーか
任天堂に任せろ
もしくはＭＳ
ソニーはいらない
>>457
ちょい違う
ＭＳやソニコンと違って任天堂はあくまで「おもちゃ屋」って事を忘れてないか？
おもちゃは、自分の所で作った”箱”を売って儲けてなんぼなんです。
その上、６４時代からの任天堂は、
「自分の所で作った箱で動く、自分の所で作ったソフト」を売ってバカ儲けしてる状態
絶対このコンボを手放すはずがないし、
箱作りを手放すくらいならゲームから撤退すんじゃないかと思うけどな。
ちょい違う
ＭＳやソニコンと違って任天堂はあくまで「おもちゃ屋」って事を忘れてないか？
おもちゃは、自分の所で作った”箱”を売って儲けてなんぼなんです。
その上、６４時代からの任天堂は、
「自分の所で作った箱で動く、自分の所で作ったソフト」を売ってバカ儲けしてる状態
絶対このコンボを手放すはずがないし、
箱作りを手放すくらいならゲームから撤退すんじゃないかと思うけどな。
ソニーは良くやったよ。ゲームなんて"ネクラ(死語？)"がやるものとなってた
当事の考えをヘンテコCMで払拭した（まだ残ってる？）訳だから。
セガも任天堂もそういう方面のイメージ払拭には全く興味無しだったね。
任天堂CM（子供が必死になってる奴）とかセーガーァー（これは好きだけど引く）
とかイメージダウンでしかなかった。
ゲームばかりで勉強しないと親御さんにはゲームは不評だったしね。
ソニーは良くやったと思うよ。てかアレだけのシェア持ってて普通なら失わないだろ。
普通なら
当事の考えをヘンテコCMで払拭した（まだ残ってる？）訳だから。
セガも任天堂もそういう方面のイメージ払拭には全く興味無しだったね。
任天堂CM（子供が必死になってる奴）とかセーガーァー（これは好きだけど引く）
とかイメージダウンでしかなかった。
ゲームばかりで勉強しないと親御さんにはゲームは不評だったしね。
ソニーは良くやったと思うよ。てかアレだけのシェア持ってて普通なら失わないだろ。
普通なら
理想
据え置き
セガMS合同ハード60％
任点ハード 40％
携帯
任点ハード65％
PSP35％
据え置き
セガMS合同ハード60％
任点ハード 40％
携帯
任点ハード65％
PSP35％
463 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 19:44:47 ID:+vQOqWbl
SCEは何も貢献できることが無いからな。
ハード屋として残ってもらうって意見自体がありえないし、
ハード屋としてどうしても他の企業を入れたいなら、
松下かNECか東芝かシャープか日立しかない。
ソニーは不要。
ハード屋として残ってもらうって意見自体がありえないし、
ハード屋としてどうしても他の企業を入れたいなら、
松下かNECか東芝かシャープか日立しかない。
ソニーは不要。
464 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 19:44:52 ID:lPG/+oYb
465 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 19:46:41 ID:JW5lL9in
ファミコンやスーファミ時代の方が
ゲーム人口は多かったし
ソフトも売れてた
金持ってるＭＳと任天堂は撤退ありえないんだから
どっちか応援しろ、ＳＯＮＹなんてむしろ見かけ倒しで
ゲーム人口減ってるだけジャン。
統合すべし
ゲーム人口は多かったし
ソフトも売れてた
金持ってるＭＳと任天堂は撤退ありえないんだから
どっちか応援しろ、ＳＯＮＹなんてむしろ見かけ倒しで
ゲーム人口減ってるだけジャン。
統合すべし
もういまさら任天堂の独自規制、本数制限時代には戻りたくないわな
コントローラーに関しても同時期のSS、N64、DC、箱と比べてもかなり秀逸だったと思う
コントローラーに関しても同時期のSS、N64、DC、箱と比べてもかなり秀逸だったと思う
468 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 19:49:29 ID:huTEEPRK
>>1
は根本的な誤りがある
任天堂の言っているゲーム業界とは任天堂ハードでの事だから
ソニーのＰＳ２やＭＳのＸ箱なんか眼中に入っていません
任天堂的には任天堂は常に業界№１
今でも任天堂にとってはゲーム業界は任天堂時代・市場なのです
>>1のように他の会社のハードに惑わされている奴は
任天堂的には裏切り者もしくは
任天堂が危機的状況にあるように見せるアンチ任天堂の工作員なのです
は根本的な誤りがある
任天堂の言っているゲーム業界とは任天堂ハードでの事だから
ソニーのＰＳ２やＭＳのＸ箱なんか眼中に入っていません
任天堂的には任天堂は常に業界№１
今でも任天堂にとってはゲーム業界は任天堂時代・市場なのです
>>1のように他の会社のハードに惑わされている奴は
任天堂的には裏切り者もしくは
任天堂が危機的状況にあるように見せるアンチ任天堂の工作員なのです
最近はライト層まで巻き込んだ社会現象ソフトがなくて
21世紀になってハード先行が多い
インベーダーブーム↓
ゲームウォッチブーム↓
ファミコンとスーパーマリオばか売れ↓
ゲーム名人、うらわざブーム↓
ドラクエ行列↓
テトリス大流行↓
マリオカート↓
対戦格闘ブーム↓
次世代機にスーパードンキーコングが勝利↓
バイオハザード口コミロングヒット↓
FF7↓
たまごっち↓
ポケモン超ロングヒットゲーム史上最高売上↓
DDRブーム↓
PS2本体の内蔵DVD↓
ピクミンかえうたブーム↓
DS vs PSP vs iPod vs 携帯電話
21世紀になってハード先行が多い
インベーダーブーム↓
ゲームウォッチブーム↓
ファミコンとスーパーマリオばか売れ↓
ゲーム名人、うらわざブーム↓
ドラクエ行列↓
テトリス大流行↓
マリオカート↓
対戦格闘ブーム↓
次世代機にスーパードンキーコングが勝利↓
バイオハザード口コミロングヒット↓
FF7↓
たまごっち↓
ポケモン超ロングヒットゲーム史上最高売上↓
DDRブーム↓
PS2本体の内蔵DVD↓
ピクミンかえうたブーム↓
DS vs PSP vs iPod vs 携帯電話
つか社会現象とまで言われるのはポケモン以来ありませんが何か
471 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 19:53:54 ID:HuGoJujF
探偵ブームに乗っかってキブカワ（←なぜか変換できない）
とか流行んないかな？
とか流行んないかな？
472 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 19:53:57 ID:+vQOqWbl
単純な話、SONYにできることが無いんで退場するのは当然のこと。
何も、誰も難しいこといってないよね。
お荷物の人間が居たら、そいつがティームから外れるのは当然だろ。
本来なら自分から外れるべきだが、SCEが駄々をこねてごねまくりで居残るから
今みたいなていたらくになってるわけで。
何も、誰も難しいこといってないよね。
お荷物の人間が居たら、そいつがティームから外れるのは当然だろ。
本来なら自分から外れるべきだが、SCEが駄々をこねてごねまくりで居残るから
今みたいなていたらくになってるわけで。
473 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 19:54:02 ID:LU1nCg4w
ポケモンは平成のドラえもんってイメージだな。
474 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 19:55:30 ID:JyBztTNQ
ポケモンは別に社会現象にはなっていない。
ソフトでの貢献以外あんま関係ない
ソニコンはみんゴルとサルとどこいつとＧＴ作ったから一応及第点
セガでさえバーチャとかで一世は風靡してる
問題はポケモソ以降後が続いとらん事
ソニコンはみんゴルとサルとどこいつとＧＴ作ったから一応及第点
セガでさえバーチャとかで一世は風靡してる
問題はポケモソ以降後が続いとらん事
ゲームで社会現象とかいう時点でおかしいでしょ。
マスコミが騒いだだけじゃないか。
ポケモンもある程度の年齢層では全然盛り上がってないし。
マスコミが騒いだのは
インベーダー
ファミコン
対戦格闘
PSとFF7
PS2発売
下2つは見劣りしまくりですな。
マスコミが騒いだだけじゃないか。
ポケモンもある程度の年齢層では全然盛り上がってないし。
マスコミが騒いだのは
インベーダー
ファミコン
対戦格闘
PSとFF7
PS2発売
下2つは見劣りしまくりですな。
477 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 19:56:56 ID:5VsN2MqM
>>474
アニメが高視聴率で、てんかんで全国ニュースで流れたり、
海外でも大流行でハリウッド映画でトップになったり、
中東かどっかじゃポケモンのマネしたガキが飛び降りてケガして禁止になったり、
どこが社会現象じゃないんだか
アニメが高視聴率で、てんかんで全国ニュースで流れたり、
海外でも大流行でハリウッド映画でトップになったり、
中東かどっかじゃポケモンのマネしたガキが飛び降りてケガして禁止になったり、
どこが社会現象じゃないんだか
478 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 19:57:27 ID:OP30C4+G
479 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 19:57:29 ID:+vQOqWbl
ソフトならポリフォニーとグラップハンズだっけ？
その二社をSCEから解放してあげれば良いだけのことだ。
SONYは要らない。早く撤退しろ。
その二社をSCEから解放してあげれば良いだけのことだ。
SONYは要らない。早く撤退しろ。
480 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 19:57:30 ID:JW5lL9in
ＳＯＮＹが居なくなれば丸くすむ
消費者のエゴを実現するには
一番の近道を選ぶべき。
まずは会社の業績みて、そこから会社の将来性
事業展開考えれば自ずとＳＯＮＹは失敗すればさっさと撤退してくれる
事は容易に想像が付く。前例もあるし＞ＰＤＡ、プラズマ
逆に任天堂やＭＳは死んでも撤退しない。これも前例がある。
さっさと居なくなれ！パクリハードしか作れないＳＯＮＹに存在価値は無い。
消費者のエゴを実現するには
一番の近道を選ぶべき。
まずは会社の業績みて、そこから会社の将来性
事業展開考えれば自ずとＳＯＮＹは失敗すればさっさと撤退してくれる
事は容易に想像が付く。前例もあるし＞ＰＤＡ、プラズマ
逆に任天堂やＭＳは死んでも撤退しない。これも前例がある。
さっさと居なくなれ！パクリハードしか作れないＳＯＮＹに存在価値は無い。
482 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 19:58:55 ID:rL9kShrs
ポケモンは、ポケモン自体がどうこういうより、
メディアミックスの近年稀にみる成功作だったから、浸透度が違う
むしろゲーム単体の影響力からすればテトリスとかの方が上かと。
まあこんな事論じても仕方ないんだが。
メディアミックスの近年稀にみる成功作だったから、浸透度が違う
むしろゲーム単体の影響力からすればテトリスとかの方が上かと。
まあこんな事論じても仕方ないんだが。
ホントにお前等任天堂が好きなんだなｗ
でもさ任天堂のゲームがホントに面白いなら、GCのシェアがここまで落ちることは無かったはずなんだよね。
要するにみんな任天堂のゲームに飽き飽きしてるってことなんだろ？
だからもし仮に任天堂時代が着たとしてもゲーム離れがますます進むだけだろ。
でもさ任天堂のゲームがホントに面白いなら、GCのシェアがここまで落ちることは無かったはずなんだよね。
要するにみんな任天堂のゲームに飽き飽きしてるってことなんだろ？
だからもし仮に任天堂時代が着たとしてもゲーム離れがますます進むだけだろ。
試しにPS2を売ってみればいい。
まったく困らない。
まったく困らない。
485 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 20:02:06 ID:JyBztTNQ
ＧＣは持ってなくても最初から困らないぞ
486 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 20:02:27 ID:JW5lL9in
任天堂のソフトシェアは３割ですよ？
単にその３割が任天堂ハードのすべてで
あとの７割を先行するＰＳに取られただけの話
サードの７割と任天堂の３割が強力すれば
自ずと強力な市場が誕生する。
単にその３割が任天堂ハードのすべてで
あとの７割を先行するＰＳに取られただけの話
サードの７割と任天堂の３割が強力すれば
自ずと強力な市場が誕生する。
487 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 20:02:51 ID:+vQOqWbl
たいして代わり映えのしない続編を出しつづけてるSCEソフトもいらないし、
売れない、誰にも必要とされてない奇ゲーしか出さないSCEソフトもいらないし、
もちろん買い替えを前提とした設計のSONYハードも要らない。
売れない、誰にも必要とされてない奇ゲーしか出さないSCEソフトもいらないし、
もちろん買い替えを前提とした設計のSONYハードも要らない。
ゲームが無くなったくらいで困るようじゃ、
人としてまずいだろｗ
人としてまずいだろｗ
PS２が無くなったら友人とGGXXで対戦することが出来ないのでこまる
GCが無くなったらスマブラ対戦が無くなるのでもっとこまる
これが個人的感想
GCが無くなったらスマブラ対戦が無くなるのでもっとこまる
これが個人的感想
491 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 20:04:46 ID:JW5lL9in
あんたにとって任天堂ソフトは必要ないと吠えるのが
いいが世間一般的に吠えるのはよくない
事実として任天堂は国内最強のゲームメーカーなんだから。
売れてます任天堂ソフト。
いいが世間一般的に吠えるのはよくない
事実として任天堂は国内最強のゲームメーカーなんだから。
売れてます任天堂ソフト。
492 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 20:04:59 ID:JyBztTNQ
７割のサードに逃げられまくってるじゃん。
カプとナムもトンズラ。
「一緒になれば」とかありえない仮定に意味がない。
カプとナムもトンズラ。
「一緒になれば」とかありえない仮定に意味がない。
493 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 20:06:27 ID:aYLRoBOU
もっと新作が売れるように力入れなきゃどこが頭とっても同じ。
任天堂が新作が売れるブランドの一つであることは確かだが。
任天堂が新作が売れるブランドの一つであることは確かだが。
494 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 20:06:53 ID:9M5q56gf
「どうすれば良き任天堂時代・市場がやってくるか？」を考えてて
「ソニーが無くなれば・・・」とか言ってるんじゃなぁ。
復権は無いだろ。
「ソニーが無くなれば・・・」とか言ってるんじゃなぁ。
復権は無いだろ。
497 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 20:09:15 ID:JW5lL9in
ＤＳは性能低いけど
先行して発売したから
サードは付いてきてるぞ
用は早く発売してシェア取ればいい話
ＧＣもＰＳ２より早く発売してたらかなり売れてたぞ
こんな仮定してもしょうがないけど。
おれはハードの数は減った方がありがたいから
ＭＳと任天堂を応援する、理由はこいつら撤退しそうにないし
儲かってるから。
先行して発売したから
サードは付いてきてるぞ
用は早く発売してシェア取ればいい話
ＧＣもＰＳ２より早く発売してたらかなり売れてたぞ
こんな仮定してもしょうがないけど。
おれはハードの数は減った方がありがたいから
ＭＳと任天堂を応援する、理由はこいつら撤退しそうにないし
儲かってるから。
ピクミンの歌はテレビや新聞で取り上げられまくっていたよ
あとソフト購入相談所スレッドで、Fゼロやマリオやマリオカートが
欲しいPS2ユーザーがよくいる
PS雑誌の移植希望ランキングでポケモン、マザー、ゼルダ等も
よくでてくる
あとソフト購入相談所スレッドで、Fゼロやマリオやマリオカートが
欲しいPS2ユーザーがよくいる
PS雑誌の移植希望ランキングでポケモン、マザー、ゼルダ等も
よくでてくる
キャラがマリオなだけで中身は別ゲームなのが多いと思うが。。
まぁ、キャラ萌えでゲーム買ってる奴にすればキャラが一番なんだろうけど。
まぁ、キャラ萌えでゲーム買ってる奴にすればキャラが一番なんだろうけど。
500 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 20:10:54 ID:R2e+RGma
>>497
ドリカスは先に発売して敗けたろ
要するにＣＭ
ブタダのＣＭのおかげでＤＳの方が認知度が高かった これが勝因
ＰＳ２はワイドショーでまで浮かれて芸人までアホ企画やったりして騒いだが、
ＧＣは同時テロの後だったこともあってさっぱりだったろ？
箱は不良のみがとりあげられた
セガだってＤＣの自虐的なＣＭと湯川は話題になったがハード自体は？だろ
ドリカスは先に発売して敗けたろ
要するにＣＭ
ブタダのＣＭのおかげでＤＳの方が認知度が高かった これが勝因
ＰＳ２はワイドショーでまで浮かれて芸人までアホ企画やったりして騒いだが、
ＧＣは同時テロの後だったこともあってさっぱりだったろ？
箱は不良のみがとりあげられた
セガだってＤＣの自虐的なＣＭと湯川は話題になったがハード自体は？だろ
>>497
出てるゲームの面白さは全く考えないのか？
出てるゲームの面白さは全く考えないのか？
任天堂社員 「続編を作ることに専念し、新作を作ることをやめてしまいました。
自分の地位を守り、安定した利益を得るために新作を作らなくなってしまったのです」
自分の地位を守り、安定した利益を得るために新作を作らなくなってしまったのです」
503 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 20:13:39 ID:Wq56F+UC
>>502
敗走秒読み段階ｗ
敗走秒読み段階ｗ
ライト層なんて概念は、ソニーがイメージ戦略の一環として作り出したもので、その実体はないと気付け。
どこまでも虚業体質が染み渡っているってこった。
佐伯のお子ちゃま発言も、その意図するところは、ユーザーに「任天堂ハードの客は子供だから買うと恥ずかしいですよ」と思わせる事にある。
任天堂だって子供向けにゲームを作っている訳ではないのにな。
子供騙しなソフトなら、PS陣営には捨てる程あるが。
真に子供が喜ぶものは、大人だって喜ぶ良質なもので無ければならないと、優秀な娯楽を生み出した人間なら誰もが知っている。
６年も掛けて、ゲームの質を向上させる事に取り組んだ、田尻智は伝説のソフトを生み出した。
その様な事が出来てこそ、クリエイティブと名乗る事が出来るのではないか？
その視点から見れば、PSゲーム群はカスソフトの集合体だと云える。
どこまでも虚業体質が染み渡っているってこった。
佐伯のお子ちゃま発言も、その意図するところは、ユーザーに「任天堂ハードの客は子供だから買うと恥ずかしいですよ」と思わせる事にある。
任天堂だって子供向けにゲームを作っている訳ではないのにな。
子供騙しなソフトなら、PS陣営には捨てる程あるが。
真に子供が喜ぶものは、大人だって喜ぶ良質なもので無ければならないと、優秀な娯楽を生み出した人間なら誰もが知っている。
６年も掛けて、ゲームの質を向上させる事に取り組んだ、田尻智は伝説のソフトを生み出した。
その様な事が出来てこそ、クリエイティブと名乗る事が出来るのではないか？
その視点から見れば、PSゲーム群はカスソフトの集合体だと云える。
>>503
NHKでやってたからギャグでやっただけだぞ
NHKでやってたからギャグでやっただけだぞ
506 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 20:15:41 ID:Wq56F+UC
>>505
知るか
知るか
507 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 20:17:02 ID:JW5lL9in
セガには
消費者を騙す宣伝力も
ゲームファンを引きつける開発力も
資金力も無かっただけ
ソニーの宣伝力は化けの皮がはがれてきたし
シェア先行の赤字販売も無理がたたってきた。
素直に任天堂の開発力と資金力があれば勝てる戦い。あとは
消費者が淘汰と統合を望むならＭＳか任天堂しか無いという現実を
認識すべき。
だってＳＯＮＹは儲かってませんし、確固たる資金源が無い
ＭＳや任天堂にはウィンドウズやポケモンがある。
これだけでも大きな違い
撤退しそうなメーカーには退場願うのが当然。
ＳＯＮＹはすぐパクルし、サポート最低だし。すぐ壊れる、三重苦。
消費者を騙す宣伝力も
ゲームファンを引きつける開発力も
資金力も無かっただけ
ソニーの宣伝力は化けの皮がはがれてきたし
シェア先行の赤字販売も無理がたたってきた。
素直に任天堂の開発力と資金力があれば勝てる戦い。あとは
消費者が淘汰と統合を望むならＭＳか任天堂しか無いという現実を
認識すべき。
だってＳＯＮＹは儲かってませんし、確固たる資金源が無い
ＭＳや任天堂にはウィンドウズやポケモンがある。
これだけでも大きな違い
撤退しそうなメーカーには退場願うのが当然。
ＳＯＮＹはすぐパクルし、サポート最低だし。すぐ壊れる、三重苦。
顔が真っ赤だなぁ
>>496
結局さ、このスレは実にこの板らしいスレだと思うよ
だれもスレタイに対する結論を導こうとしない。
自分にとってこうだからこうなって欲しいと言うレスつけてるだけ。
誰も本当にどうやって任天堂が復権するかと言う命題に対して考えてない。
なんとなく自分が好きじゃ無いトップシェアを叩いてるだけ。
結局さ、このスレは実にこの板らしいスレだと思うよ
だれもスレタイに対する結論を導こうとしない。
自分にとってこうだからこうなって欲しいと言うレスつけてるだけ。
誰も本当にどうやって任天堂が復権するかと言う命題に対して考えてない。
なんとなく自分が好きじゃ無いトップシェアを叩いてるだけ。
510 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 20:21:26 ID:+vQOqWbl
セガはライトユーザーとかいうワケのわからないものに向かって
突っ走っていったんだもん。
地球の果てにコーラの瓶を捨てに良くブッシュマンのようにね。
ありもしない地点をゴールと決めて一人走ってたら、
スタミナが切れてドロップアウトしただけのこと。
突っ走っていったんだもん。
地球の果てにコーラの瓶を捨てに良くブッシュマンのようにね。
ありもしない地点をゴールと決めて一人走ってたら、
スタミナが切れてドロップアウトしただけのこと。
511 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 20:22:09 ID:9M5q56gf
>>511
「大人向け」「子供向け」という言葉に踊らされて、
ゲハ住民にも関わらずゲーム自体の楽しみを忘れてるような気がする
絵柄が子供向けであってもプレイして楽しければそれでいいのでは？
ポケモンの絵柄が書かれたトランプで遊んでも別に違和感ないし、楽しさが減るわけでもないのでは？
アニメや漫画ゲーにモノ足り笹を感じる事が多いのは「キャラだけ使ってればそこそこ売れるだろう」という制作側の問題。
「大人向け」「子供向け」という言葉に踊らされて、
ゲハ住民にも関わらずゲーム自体の楽しみを忘れてるような気がする
絵柄が子供向けであってもプレイして楽しければそれでいいのでは？
ポケモンの絵柄が書かれたトランプで遊んでも別に違和感ないし、楽しさが減るわけでもないのでは？
アニメや漫画ゲーにモノ足り笹を感じる事が多いのは「キャラだけ使ってればそこそこ売れるだろう」という制作側の問題。
>>511
おかあさんといっしょを喜んで見る大人がいたらどうかと思うが、
ゲーム好きの大人がポケモンをやってても別におかしいとは思わないがな
RPGなんかは結局二進数の数字遊びなんだし、
ドラクエを楽しめる人ならポケモンも楽しいだろ
どっちもバランスがよく練り込まれた奥深いゲームだよ
おかあさんといっしょを喜んで見る大人がいたらどうかと思うが、
ゲーム好きの大人がポケモンをやってても別におかしいとは思わないがな
RPGなんかは結局二進数の数字遊びなんだし、
ドラクエを楽しめる人ならポケモンも楽しいだろ
どっちもバランスがよく練り込まれた奥深いゲームだよ
業界復興を謳うなら、ルールが解れば誰でも遊べる対戦「ツール」としてのゲームを今一度盛り上げてほしいところ。
そういう意味では今のDSの路線を支持してる。
そういう意味では今のDSの路線を支持してる。
515 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 20:32:31 ID:pfrUnefZ
PS2型番5000だけど、電源付けないとゲームの入れ替えができないのが凄くいらつく。
なんかもう仕方ないのかも知れないけど、それだけでゲームをやる気が削がれる。
で、入れ替えてみたものの、その後のゲーム展開を想像したら萎えてくる。
ＧＣってそこの所どうなの？
なんかもう仕方ないのかも知れないけど、それだけでゲームをやる気が削がれる。
で、入れ替えてみたものの、その後のゲーム展開を想像したら萎えてくる。
ＧＣってそこの所どうなの？
良き"任天堂"時代・市場だもんな。
良きゲーム時代・市場じゃないのが受ける。
NHKおもろいぞ。
良きゲーム時代・市場じゃないのが受ける。
NHKおもろいぞ。
>>511
だから子供向けとして作ってない。
子供も顧客として意識しているだけの事であって、宮崎アニメの様な大量動員が出来るには、
誰が観ても面白いものを作る必要があり、事実作った。
任天堂もこれと同じ。
青臭いセリフを吐く、オタク風味のキャラゲー作った方が儲かるかもしれんが、内容が余りにも陳腐。
こっちの方がどう見ても子供向けだろう。ってか、子供騙しだ。
任天堂でも配管工のオヤジを主役にする必要は無いから、もっと高度に画力のある人材を使えばいいので、
全世代をカバー出来るし、サードも要らない。
だから子供向けとして作ってない。
子供も顧客として意識しているだけの事であって、宮崎アニメの様な大量動員が出来るには、
誰が観ても面白いものを作る必要があり、事実作った。
任天堂もこれと同じ。
青臭いセリフを吐く、オタク風味のキャラゲー作った方が儲かるかもしれんが、内容が余りにも陳腐。
こっちの方がどう見ても子供向けだろう。ってか、子供騙しだ。
任天堂でも配管工のオヤジを主役にする必要は無いから、もっと高度に画力のある人材を使えばいいので、
全世代をカバー出来るし、サードも要らない。
任天堂の立ち位置はアニメでいうディズニー
ガキ向けといえばそうかもしれないけどスタンダード
ガキ向けといえばそうかもしれないけどスタンダード
おお、ようやく話題が
どうすれば任天堂が据え置きのみにおいても全世界ゲーム市場のトップシェアになり、
再び任天堂市場がやってくるかになってきた
このまんまじゃ国内なら兎も角マジで海外では
国内xboxみたいな状況になりかねない。マジで頑張ってアイデア出してよ
どうすれば任天堂が据え置きのみにおいても全世界ゲーム市場のトップシェアになり、
再び任天堂市場がやってくるかになってきた
このまんまじゃ国内なら兎も角マジで海外では
国内xboxみたいな状況になりかねない。マジで頑張ってアイデア出してよ
勘違いしているようだが｢大人向け｣というのは言い換えれば「多様性」のことだぞ。
死ぬほど多種多様なソフトが出て、それ全体が「大人向け」を構成しているんだ。
いわゆる｢子供向け」を「大人」が選択できることもその多様性に含まれるから認識の混乱が生じる。
任天堂に足りないのは多様性だな。子供が好む「単調さ」を狙って市場を作っている。
多種多様な価値から自分の好むものを選択する、これは子供市場には必要ない。
「子供」はみんな一緒を好むからだ。
死ぬほど多種多様なソフトが出て、それ全体が「大人向け」を構成しているんだ。
いわゆる｢子供向け」を「大人」が選択できることもその多様性に含まれるから認識の混乱が生じる。
任天堂に足りないのは多様性だな。子供が好む「単調さ」を狙って市場を作っている。
多種多様な価値から自分の好むものを選択する、これは子供市場には必要ない。
「子供」はみんな一緒を好むからだ。
>>520
個々人の好みなどゲームの本質ではない、それなら、多種多様なキャラを用意し選択させればいい。
似た様なゲームが多く存在しても、互いに客の取り合いになって一本辺りの利益が減るばかりだ。
ゲームは少なくとも簡単に制作はされないのだから、ある程度のユーザーを確保出来なければならない。
自ずと多様性とは逆の現象が起こる。
制作費の安い漫画などで多様性を謳うのはいいが、この場合的はずれ。
個々人の好みなどゲームの本質ではない、それなら、多種多様なキャラを用意し選択させればいい。
似た様なゲームが多く存在しても、互いに客の取り合いになって一本辺りの利益が減るばかりだ。
ゲームは少なくとも簡単に制作はされないのだから、ある程度のユーザーを確保出来なければならない。
自ずと多様性とは逆の現象が起こる。
制作費の安い漫画などで多様性を謳うのはいいが、この場合的はずれ。
522 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 20:55:42 ID:Wm0ye5P+
基本的に子供向けでいいと思うが、ゲームはね。
ただ、操作性がちゃんとしてるテトリスとか、
ウィザードリィみたいなストイックなRPGてのを
ちゃんと抑えてくれていれば。
ポケモンが出ようがスタフィーが出ようがやらなきゃいいだけなんで。
ただ、操作性がちゃんとしてるテトリスとか、
ウィザードリィみたいなストイックなRPGてのを
ちゃんと抑えてくれていれば。
ポケモンが出ようがスタフィーが出ようがやらなきゃいいだけなんで。
>>521
議論の階層を理解できていないようだな。
議論の階層を理解できていないようだな。
任天堂は保守的だよな。
もう少し大人向けのゲームを出してくれてもいいと思うんだが。
セガみたいに多種多様なゲームを出すようになって欲しい。
もう少し大人向けのゲームを出してくれてもいいと思うんだが。
セガみたいに多種多様なゲームを出すようになって欲しい。
525 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 21:01:32 ID:JW5lL9in
任天堂は弱ることが無いのは現状のゲームソフト売り上げみれば明らかなんだから
あとはサードがどう自分たちの要求を任天堂ハードウェアに反映させられるかだろう
ＤＳはサードの意見にも耳を傾けたんだから
レボもある程度は聞いてるんじゃないの？
まぁスクエニやコナミがもう少し成長して任天堂並に大きくなれば
発言権を増すんだろうけど。
あとはサードがどう自分たちの要求を任天堂ハードウェアに反映させられるかだろう
ＤＳはサードの意見にも耳を傾けたんだから
レボもある程度は聞いてるんじゃないの？
まぁスクエニやコナミがもう少し成長して任天堂並に大きくなれば
発言権を増すんだろうけど。
>>523
個々のゲームがこぞって、新システムなどを用意し他社のゲームと差別化を図ろうとして頑張っているが、
結局は、最初にブレークスルーを起こす様な新ゲームが存在し、その模写でしかないのが明らかなのだ。
それら、大量のソフト群が多様性とは関係ない事に気づくべきだろう。
個々のゲームがこぞって、新システムなどを用意し他社のゲームと差別化を図ろうとして頑張っているが、
結局は、最初にブレークスルーを起こす様な新ゲームが存在し、その模写でしかないのが明らかなのだ。
それら、大量のソフト群が多様性とは関係ない事に気づくべきだろう。
527 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 21:04:57 ID:KIPgW57o
でもポケモンは大人がプレイしても楽しめるだけの
子供だましじゃないゲームだけど
面白ければ大人がプレイしてもいいのかと言ったらなんか違うとも思う
ファミ通とか見ててもなんかおかしと感じるし。
子供だましじゃないゲームだけど
面白ければ大人がプレイしてもいいのかと言ったらなんか違うとも思う
ファミ通とか見ててもなんかおかしと感じるし。
>>523は各々の層に向けて多様なラインナップを作る必要がある
>>521は面白いゲームの本質とは客層を選ばない
俺は>>523の意見はSFCやPSで既に終わった感がするし、多くのラインナップを揃えるにはサードへの営業努力次第だし。
その多様性が行き着いた結果が「難しい操作性」や「グラフィックの一点豪華主義」に至ってると思うのだが。
>>521は面白いゲームの本質とは客層を選ばない
俺は>>523の意見はSFCやPSで既に終わった感がするし、多くのラインナップを揃えるにはサードへの営業努力次第だし。
その多様性が行き着いた結果が「難しい操作性」や「グラフィックの一点豪華主義」に至ってると思うのだが。
>>524
同意。変なイメージがついてまってるけど、単純にソフトメーカーとしてのセガはバランスが良いよな。
同意。変なイメージがついてまってるけど、単純にソフトメーカーとしてのセガはバランスが良いよな。
今のセガみたいになって欲しくは無いがな
ここの連中はどっちもまだ賢いよ・・・
家ゲー板の連中の頭の悪さには辟易したよ。
家ゲー板の連中の頭の悪さには辟易したよ。
>>524
セガはゲーム出しすぎだって、岡本吉起に指摘されてたが？
もう少し経営資源を集中した方がいいって、今のセガを観たら分かるだろ。
まあ確かに、いろんなジャンルのゲームをまんべんなく取りそろえようとの努力は買うが、
そんなに一社で頑張らなくてもいいのにな。そんなに多く出すと、結局完成度が犠牲になる。
任天堂って、一社で出す限度をわきまえているな。
セガはゲーム出しすぎだって、岡本吉起に指摘されてたが？
もう少し経営資源を集中した方がいいって、今のセガを観たら分かるだろ。
まあ確かに、いろんなジャンルのゲームをまんべんなく取りそろえようとの努力は買うが、
そんなに一社で頑張らなくてもいいのにな。そんなに多く出すと、結局完成度が犠牲になる。
任天堂って、一社で出す限度をわきまえているな。
535 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 21:15:03 ID:Z3Qa+wDL
小厨高生に売らなきゃ無理だろ。「任天堂なんてガキ」なんてほざくガキをなんとかしる。
小中高生は普通にポケモンやってるよ。
結局はソフトな訳で任天ソフトは嫌われているだけでは。
家ゲーのアホ死ね
結局はソフトな訳で任天ソフトは嫌われているだけでは。
家ゲーのアホ死ね
>>524
任天堂が保守的なのは、買収、合併、オンライン事業、経営面についてじゃないかな
挑戦的なゲームは数々出してるし、発売に至らないような実験も多いかもしれない
バーチャルボーイ
アナログスティック
振動パック
64DD
ポケットカメラ
コロコロカービイ
モバイルGB
ポケモーション
メイドインワリオ
4つの剣+
DS、辞書、プランクトン
挑戦的なゲームを奇ゲーで終わらせないように、安心キャラをかぶせている
任天堂が保守的なのは、買収、合併、オンライン事業、経営面についてじゃないかな
挑戦的なゲームは数々出してるし、発売に至らないような実験も多いかもしれない
バーチャルボーイ
アナログスティック
振動パック
64DD
ポケットカメラ
コロコロカービイ
モバイルGB
ポケモーション
メイドインワリオ
4つの剣+
DS、辞書、プランクトン
挑戦的なゲームを奇ゲーで終わらせないように、安心キャラをかぶせている
GCが普及しなかったのは単に後追いだったからだろ？
何故そこまでGCに拘るのかよくわからんな。
何故そこまでGCに拘るのかよくわからんな。
542 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 21:38:09 ID:KIPgW57o
544 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 21:44:04 ID:JyBztTNQ
ハード売上世界一のＳＣＥが一番好かれてるんじゃないの。
SCEがなぜ売れもしないクソゲーや奇ゲーを乱発するのかを考えてみればいい。
なぜSCEはジャンルの升目を埋めるだけのようなソフトを何本も出すのか？
（これは初期のPSやPS2のソフトカタログを見れば解る）
それは明らかに消費者に「選択」して買ってもらうことを重視しているからだ。だからそれらは
サードやらのソフトと比較してもらえれば実のところ全く売れなくても構わない。
さらに言えば選択の最大幅を広げることがトップハードホルダーとしての義務だと考えているから。
既に現実としてゲームの多様性は囲い込める物ではなくなっている訳だし。
なぜSCEはジャンルの升目を埋めるだけのようなソフトを何本も出すのか？
（これは初期のPSやPS2のソフトカタログを見れば解る）
それは明らかに消費者に「選択」して買ってもらうことを重視しているからだ。だからそれらは
サードやらのソフトと比較してもらえれば実のところ全く売れなくても構わない。
さらに言えば選択の最大幅を広げることがトップハードホルダーとしての義務だと考えているから。
既に現実としてゲームの多様性は囲い込める物ではなくなっている訳だし。
任天堂ソフトが好かれてるならGCがちゃんと普及するでしょ。
まあ嫌われているというのは煽りたかっただけで俺が悪いな。
まあ嫌われているというのは煽りたかっただけで俺が悪いな。
これは任天堂と対称の戦略ということで書いているのであって、どっちがいいとか悪いとかじゃない。
結局任天堂は任天堂らしさを追求しているのであって、いわゆる任天堂信者がこれ以上
追い求めることは何も無いとおもうのだが。私は任天堂ファンではないので解らない。
(任天堂がトップハードになればゲームが面白くなるというのは幻想に過ぎない）
結局任天堂は任天堂らしさを追求しているのであって、いわゆる任天堂信者がこれ以上
追い求めることは何も無いとおもうのだが。私は任天堂ファンではないので解らない。
(任天堂がトップハードになればゲームが面白くなるというのは幻想に過ぎない）
×任天堂ソフトが好かれてるならGCがちゃんと普及する
○任天堂ソフトが好かれてるからソフト売上が国内でナンバーワン
GKに言わせりゃ妊娠とか信者なのだろうがファンというもの無しでは売れないよ、ゲームソフトって
○任天堂ソフトが好かれてるからソフト売上が国内でナンバーワン
GKに言わせりゃ妊娠とか信者なのだろうがファンというもの無しでは売れないよ、ゲームソフトって
>>546
敗北の上塗りだな
> 任天堂ソフトが好かれてるならGCがちゃんと普及するでしょ。
この理屈は
「すかれていれば絶対に普及する」ことを君が証明してみせない
と成立しない。できるか？ できませんね？
言うまでもないが「そうに決まってるだろ」みたいなのは「証明」じゃ
ありませんよ？
あと、>>546の内容も訂正
×：まあ嫌われているというのは煽りたかっただけで俺が悪いな。
○：嫌われているというのは間違いでした。
素直に間違いを認められない子は大きくなれませんよ？
あなたも見たことがあるでしょう？ 相手に言い負かされて「なに
マジになってんだよ。ちょっと遊んでやっただけさ」等という恥ずか
しい捨てぜりふを書き残して負け逃げするみじめな敗北者を。
あわれですね。悲惨ですね。不様ですね。
あなたもそうなりたいんですか？
敗北の上塗りだな
> 任天堂ソフトが好かれてるならGCがちゃんと普及するでしょ。
この理屈は
「すかれていれば絶対に普及する」ことを君が証明してみせない
と成立しない。できるか？ できませんね？
言うまでもないが「そうに決まってるだろ」みたいなのは「証明」じゃ
ありませんよ？
あと、>>546の内容も訂正
×：まあ嫌われているというのは煽りたかっただけで俺が悪いな。
○：嫌われているというのは間違いでした。
素直に間違いを認められない子は大きくなれませんよ？
あなたも見たことがあるでしょう？ 相手に言い負かされて「なに
マジになってんだよ。ちょっと遊んでやっただけさ」等という恥ずか
しい捨てぜりふを書き残して負け逃げするみじめな敗北者を。
あわれですね。悲惨ですね。不様ですね。
あなたもそうなりたいんですか？
551 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 21:52:33 ID:Nr7OLkQE
＞ハード売上世界一のＳＣＥが一番好かれてるんじゃないの。
＞ハード売上世界一のＳＣＥが一番好かれてるんじゃないの。
＞ハード売上世界一のＳＣＥが一番好かれてるんじゃないの。
＞ハード売上世界一のＳＣＥが一番好かれてるんじゃないの。
＞ハード売上世界一のＳＣＥが一番好かれてるんじゃないの。
552 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 21:53:28 ID:JyBztTNQ
なあなあ、１０人いるとするだろ。
そのうち３人が任天堂ファンだ。
２人がスクエニファンでもう２人はコナミファン。
あとナムコとカプコンとセガのファンが1人ずつ。
で、この７人は任天堂が嫌いなんだ。
そのうち３人が任天堂ファンだ。
２人がスクエニファンでもう２人はコナミファン。
あとナムコとカプコンとセガのファンが1人ずつ。
で、この７人は任天堂が嫌いなんだ。
>>552
嫌われてるな。
嫌われてるな。
今の任天堂はぶっちゃけゴミハードしか出さないからなあ。
妊娠の宗教フィルタが無ければ誰からも支持されないんじゃない？
妊娠の宗教フィルタが無ければ誰からも支持されないんじゃない？
×：ちゃんと表現が悪かったと認めてるのに・・・
○：ちゃんと「嫌われている」というのは間違いだったと認めます。
ああ、やってしまいましたね。あなたは今やっちゃったんですよ。
言い負かされて。「フンだ！ぜーんぶネタだよ！なにマジレスして
んの？」という"かわいそうな人の捨てぜりふ"を。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ ←同情の涙
> 任天堂ソフトが日本人から好かれてるならGCが普及するでしょ。
言いましたよね。
「Aであることを証明しないさい」と言われて、「だってAだもん。Aじゃない
わけないっしょ」と応えるのは「証明」になっていないと・・・・
実に残念です。あなたには期待していたのですが失望しました。
○：ちゃんと「嫌われている」というのは間違いだったと認めます。
ああ、やってしまいましたね。あなたは今やっちゃったんですよ。
言い負かされて。「フンだ！ぜーんぶネタだよ！なにマジレスして
んの？」という"かわいそうな人の捨てぜりふ"を。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ ←同情の涙
> 任天堂ソフトが日本人から好かれてるならGCが普及するでしょ。
言いましたよね。
「Aであることを証明しないさい」と言われて、「だってAだもん。Aじゃない
わけないっしょ」と応えるのは「証明」になっていないと・・・・
実に残念です。あなたには期待していたのですが失望しました。
556 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 21:56:10 ID:JyBztTNQ
俺の理論は論破できないだろうね。
557 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 21:57:08 ID:GNDBYu2E
論破っつーかその前に何も確証がないんじゃないのかいな
ＳＣＥって糞げーは出しても奇げーって出してないよな？
559 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 21:59:59 ID:KIPgW57o
560 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 22:00:37 ID:AuU++hID
任天堂は自社以外から見て、子供向けのソフトを出す、
と思われているのだから、それってすごい都合の良いことだよね。
サードは大人向けのソフトを出している（PS2は大人向けと言われている）
のだから、お互いに足りない部分を埋めることができる。
良き任天堂時代、市場ってのはそういうことでしょ。
事実、ファミコン・スーパーファミコンの頃は盛り上がっていたのだから。
と思われているのだから、それってすごい都合の良いことだよね。
サードは大人向けのソフトを出している（PS2は大人向けと言われている）
のだから、お互いに足りない部分を埋めることができる。
良き任天堂時代、市場ってのはそういうことでしょ。
事実、ファミコン・スーパーファミコンの頃は盛り上がっていたのだから。
561 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 22:01:36 ID:KIPgW57o
ソニーミュージックもいれてよいのなら
ゲーム史に残るいちだい奇げープロジェクト
「クーロンズゲート」もあります・・。
ゲーム史に残るいちだい奇げープロジェクト
「クーロンズゲート」もあります・・。
562 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 22:02:04 ID:JyBztTNQ
つまり「ソフトシェアトップだから」は
任天堂が好かれてる証明にはならないのです。
という理論です。
任天堂が好かれてる証明にはならないのです。
という理論です。
563 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 22:03:10 ID:JyBztTNQ
追加すれば
ソフトシェアが５０％を越えて初めて証明できるのです。
ソフトシェアが５０％を越えて初めて証明できるのです。
564 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 22:08:31 ID:JyBztTNQ
あと海外市場は任天堂の力が無くても増大を続けてるいるので
日本市場を盛り上げる為に任天堂の力は必須ではないのです。
この理論も論破できないだろうね。
日本市場を盛り上げる為に任天堂の力は必須ではないのです。
この理論も論破できないだろうね。
>>547
経営資源を一つのゲームに集中させたいのが任天堂で、多くのゲームがでる事によって多様性を担保出来るというのがSCEですな。
結果どちらのハードがシェアを取るかで市場もゲームも変わります。
私は、多くの似たゲームを反乱させる、ハードホルダーは経営資源の無駄にしており効率が悪いのではないか？
そういう意味で、任天堂によるシェアリングを行えれば、企業の利益も増えるし、無駄に多くのソフトを出さなくても済む。
一つのソフトを良く練り込んでくれるなら、つまらなくなるというのは根拠が無さ過ぎると思う。
何度も云う様だが、ゲームの制作には大金がかかる。
だから多くのソフトを乱発出来る余裕はないだろうから。
それを現在行っているのがPS2市場であり、多くのソフトメーカーが軒並み減収減益ではないか？
経営資源を一つのゲームに集中させたいのが任天堂で、多くのゲームがでる事によって多様性を担保出来るというのがSCEですな。
結果どちらのハードがシェアを取るかで市場もゲームも変わります。
私は、多くの似たゲームを反乱させる、ハードホルダーは経営資源の無駄にしており効率が悪いのではないか？
そういう意味で、任天堂によるシェアリングを行えれば、企業の利益も増えるし、無駄に多くのソフトを出さなくても済む。
一つのソフトを良く練り込んでくれるなら、つまらなくなるというのは根拠が無さ過ぎると思う。
何度も云う様だが、ゲームの制作には大金がかかる。
だから多くのソフトを乱発出来る余裕はないだろうから。
それを現在行っているのがPS2市場であり、多くのソフトメーカーが軒並み減収減益ではないか？
>>555
すいません。認めたのにここまで叩かれるとは。
「Aであることを証明しないさい」と言われて・・・
好かれてるならハード絶対は普及するを言えばいいのだな？
好かれている企業のソフトやハードを購入したいと思うだろうか？思うよな、金が有れば。
ハードなら普通にそのハードを購入すればよい。
ソフトならそのソフトが発売されているハードを購入すればよい。
あれれGCが売れない理由が無いよ。
魅力あるソフト（マリオ、ゼルダ）や
ハード（値段やとってや作りやすさ）を発売している任天堂ハードが普及しない方がおかしい。
これはやはり嫌われてるのではないでしょうか？任天堂が？
すいません。認めたのにここまで叩かれるとは。
「Aであることを証明しないさい」と言われて・・・
好かれてるならハード絶対は普及するを言えばいいのだな？
好かれている企業のソフトやハードを購入したいと思うだろうか？思うよな、金が有れば。
ハードなら普通にそのハードを購入すればよい。
ソフトならそのソフトが発売されているハードを購入すればよい。
あれれGCが売れない理由が無いよ。
魅力あるソフト（マリオ、ゼルダ）や
ハード（値段やとってや作りやすさ）を発売している任天堂ハードが普及しない方がおかしい。
これはやはり嫌われてるのではないでしょうか？任天堂が？
やだよソフトの定価が１２０００円とか言う時代はもう嫌
568 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 22:10:42 ID:KIPgW57o
クーロンズゲートはだめですか？？
PSの1番の功績はこれだと自分は思うのですが・・・。
こういうほんとの大人向けは
任天堂からはでてきませんよ。
まだその時期ではないけど1番いいのはハードが１つになること。
そうなってから初めてソフトの多様性がでてくるようになるのではないかと思うのですが・・。
PSの1番の功績はこれだと自分は思うのですが・・・。
こういうほんとの大人向けは
任天堂からはでてきませんよ。
まだその時期ではないけど1番いいのはハードが１つになること。
そうなってから初めてソフトの多様性がでてくるようになるのではないかと思うのですが・・。
>>562
>>563
んーなんか俺が良く理解出来てないのかもしれんな。まぁいいや。
メーカーが好きだからそこのソフトを買う、嫌いだから買わないってのは
俺らみたいなゲーム好きならではの感覚じゃないのかな、とは思う。
>>563
んーなんか俺が良く理解出来てないのかもしれんな。まぁいいや。
メーカーが好きだからそこのソフトを買う、嫌いだから買わないってのは
俺らみたいなゲーム好きならではの感覚じゃないのかな、とは思う。
570 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 22:10:50 ID:AuU++hID
>>560＋
で、SCEってのは大人向けのソフトを出しているわけでしょ。
「あっちはお子ちゃま（笑）全然違うw」とか言っちゃってるし。
それってファーストがサードのソフトの取り分まで食ってるって
ことだからね。被ってる。
山口もえと小倉ゆうこを同時にゲストに呼ぶような状態でさ。
その観点から考えて任天堂の方がやっぱりふさわしいでしょう。
で、SCEってのは大人向けのソフトを出しているわけでしょ。
「あっちはお子ちゃま（笑）全然違うw」とか言っちゃってるし。
それってファーストがサードのソフトの取り分まで食ってるって
ことだからね。被ってる。
山口もえと小倉ゆうこを同時にゲストに呼ぶような状態でさ。
その観点から考えて任天堂の方がやっぱりふさわしいでしょう。
>>566
> すいません。認めたのにここまで叩かれるとは。
「間違いを」認めずに、「言い方がおかしかったと認める」という詭弁に
逃げたのを「ちゃんと認めた」とまとめてごまかし悲しいレトリック。
先生は悲しいぞ。どこまで墓穴を掘るつもりだ。
> 好かれてるならハード絶対は普及するを言えばいいのだな？
日本語がよくわからないが、
「普及していない→だから好かれていないんだあ！」という理屈が
成立するためには、「好かれていれば絶対に普及する」ことが前提
でなければならないことは中学校1年生くらいでもわかる。
> 思うだろうか？思うよな、
なあ「証明」って何だか知っているか？
> あれれGCが売れない理由が無いよ。
なあ、テストで「Aであることを証明しろ」という問題がでたら、きみは
「Aでない理由がないもん」て書くのか？ 先生は点はやらないぞ。
そもそも、それは「君が絶対にどんな理由も見逃すことはありえない」
のが前提だが、それは証明できるのかな？かなかなかなかなかな？
> すいません。認めたのにここまで叩かれるとは。
「間違いを」認めずに、「言い方がおかしかったと認める」という詭弁に
逃げたのを「ちゃんと認めた」とまとめてごまかし悲しいレトリック。
先生は悲しいぞ。どこまで墓穴を掘るつもりだ。
> 好かれてるならハード絶対は普及するを言えばいいのだな？
日本語がよくわからないが、
「普及していない→だから好かれていないんだあ！」という理屈が
成立するためには、「好かれていれば絶対に普及する」ことが前提
でなければならないことは中学校1年生くらいでもわかる。
> 思うだろうか？思うよな、
なあ「証明」って何だか知っているか？
> あれれGCが売れない理由が無いよ。
なあ、テストで「Aであることを証明しろ」という問題がでたら、きみは
「Aでない理由がないもん」て書くのか？ 先生は点はやらないぞ。
そもそも、それは「君が絶対にどんな理由も見逃すことはありえない」
のが前提だが、それは証明できるのかな？かなかなかなかなかな？
573 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 22:17:33 ID:AuU++hID
>>560＋>>570＋
さらにSCEはハードの型番アップ商法などに見られる、
ハードで儲ける市場形成を心がけてる。
これがソフトメーカー（サード）の取り分を著しく奪ってる事も
あまりゲーム市場にとってよくない状況。
サードの取り分を喰らい尽くすようなメーカーに
プラットホームホルダであって欲しくないでしょう。
さらにSCEはハードの型番アップ商法などに見られる、
ハードで儲ける市場形成を心がけてる。
これがソフトメーカー（サード）の取り分を著しく奪ってる事も
あまりゲーム市場にとってよくない状況。
サードの取り分を喰らい尽くすようなメーカーに
プラットホームホルダであって欲しくないでしょう。
574 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 22:19:37 ID:Mt8w6UXx
型版アップごとに買い換えが起こってるなんて本気で思ってる池沼って居るのかな？
575 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 22:20:58 ID:7+JZQHIW
型番商法の意味すら理解できないとは。
576 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 22:21:59 ID:YjfAZbr5
GK乙
全員買い換えなんてのはあり得ないが
買い換える奴はいるんじゃない？
そういう奴が多いほどSONYはウハウハ
買い換える奴はいるんじゃない？
そういう奴が多いほどSONYはウハウハ
型番UPで買い換えというより
壊れた
DVD-RWに対応したから(あんまりいねーか)
HDDが外付け(これもいねーか)
PS2古い所に薄くなったPS2出現。
だろうなー、と誰でも考えつきそうな事を書いてみる
壊れた
DVD-RWに対応したから(あんまりいねーか)
HDDが外付け(これもいねーか)
PS2古い所に薄くなったPS2出現。
だろうなー、と誰でも考えつきそうな事を書いてみる
579 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 22:25:27 ID:Mt8w6UXx
まぁ妊娠の大半が色違い＆SP商法に引っかかってるから型版商法が成り立ってると思いこみたいんだろうなｗ
580 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 22:25:41 ID:AuU++hID
>>560＋>>570＋>>573
ということでここで一度サードが何を求めてるかを考えると
答えが実に簡単だったことがわかる。
子供向けの任天堂と大人向けのサード各社という最強タッグが
結集すれば最大の市場が形成されるのは言うまでもない。
そしてそれはサードが最も望んでいる、巨大にして強大、
向かうところ敵ナシの無敵の市場の構築でもある。
ということでここで一度サードが何を求めてるかを考えると
答えが実に簡単だったことがわかる。
子供向けの任天堂と大人向けのサード各社という最強タッグが
結集すれば最大の市場が形成されるのは言うまでもない。
そしてそれはサードが最も望んでいる、巨大にして強大、
向かうところ敵ナシの無敵の市場の構築でもある。
581 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 22:26:20 ID:pfrUnefZ
タイマー発動で壊れる → 修理するくらいなら新品買った方がマシなサポート
＋ 旧型番では新作が動かない → 新品買うか～orz
でＦＡ？
＋ 旧型番では新作が動かない → 新品買うか～orz
でＦＡ？
>>572
春休みだから先生も暇なのか。
好かれている企業のソフトを買わないで何を買うのか。
嫌われてるのにソフトやハードが普及するなんて独占市場でもなければありえないでしょ。
好かれてるならソフトやハードは普及しますよ。しない理由が思いつかないのだからする
と考えるのは原因を探る方法としておかしくないでしょ。
テストだったら答えがありますしね。答えが知りたいなー先生
春休みだから先生も暇なのか。
好かれている企業のソフトを買わないで何を買うのか。
嫌われてるのにソフトやハードが普及するなんて独占市場でもなければありえないでしょ。
好かれてるならソフトやハードは普及しますよ。しない理由が思いつかないのだからする
と考えるのは原因を探る方法としておかしくないでしょ。
テストだったら答えがありますしね。答えが知りたいなー先生
583 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 22:28:49 ID:gmCn1K06
>>582
マジレスすると今先生大変な時期です。
マジレスすると今先生大変な時期です。
584 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 22:28:50 ID:JW5lL9in
だから
ＭＳと任天堂は撤退ありえないわけよ？
判る？
だって業績が堅調なんだもん
対するＳＯＮＹはどうだ？ＰＳ２ですら初年度赤字よ？
任天堂に勝ててませんよ？
そんなメーカーが長続きするわけねーじゃん
消費者としては合併＆統合して欲しいわけ
お金は限られてるし、テレビの前をゲーム機で占領するのは
見栄えが良くないからね。
任天堂とＭＳが諦めそうにない、資金力がある以上
パクリと糞サポートを繰り返すＳＯＮＹには存在価値がないんだから
退場してもらおうと思うのは当然の行為。
だってＰＳってパクリハードじゃん。
ＭＳと任天堂は撤退ありえないわけよ？
判る？
だって業績が堅調なんだもん
対するＳＯＮＹはどうだ？ＰＳ２ですら初年度赤字よ？
任天堂に勝ててませんよ？
そんなメーカーが長続きするわけねーじゃん
消費者としては合併＆統合して欲しいわけ
お金は限られてるし、テレビの前をゲーム機で占領するのは
見栄えが良くないからね。
任天堂とＭＳが諦めそうにない、資金力がある以上
パクリと糞サポートを繰り返すＳＯＮＹには存在価値がないんだから
退場してもらおうと思うのは当然の行為。
だってＰＳってパクリハードじゃん。
>>582
もう一度言おう
「Aであることを証明しなさい」と言われて、
「だってAっしょ？ Aじゃないなんてありえないっしょ。
てーかAでない理由って何よ？ ぜったいAだよ。
Aじゃない理由なんて思いつかないもん」
0点。
いいかね、「とにかくそうなんだって！」とひたすら言いつのるのは
「証明」じゃないんだよ。
> テストだったら答えがありますしね。答えが知りたいなー先生
君は「普及していないから好かれていない」と断言したんだから、
「好かれていれば100%普及する」ことを証明しきってみせるから、
さもなくば発言をとりさげるか、どちらかを選ばねばならない。
いまは「ごまかしてやりすごそう」という間違った道を選んでいる。
いけないことだ。
もう一度言おう
「Aであることを証明しなさい」と言われて、
「だってAっしょ？ Aじゃないなんてありえないっしょ。
てーかAでない理由って何よ？ ぜったいAだよ。
Aじゃない理由なんて思いつかないもん」
0点。
いいかね、「とにかくそうなんだって！」とひたすら言いつのるのは
「証明」じゃないんだよ。
> テストだったら答えがありますしね。答えが知りたいなー先生
君は「普及していないから好かれていない」と断言したんだから、
「好かれていれば100%普及する」ことを証明しきってみせるから、
さもなくば発言をとりさげるか、どちらかを選ばねばならない。
いまは「ごまかしてやりすごそう」という間違った道を選んでいる。
いけないことだ。
>>560
>>570
>>573
・・まぁ言いたいことはなぜSCEは勝ったのか、ということだ。
＞結果どちらのハードがシェアを取るかで市場もゲームも変わります。
と書いているが仮定では無く現実としてPS2が市場を押さえたわけだからその点の議論は無価値だ。
型番商法の件もなぜそれがあってもPS2の勝利となったのか？
良いか悪いかじゃない。なぜか、だ。
「大人向け」の話は>>520で書いたので読んでください。
>>570
>>573
・・まぁ言いたいことはなぜSCEは勝ったのか、ということだ。
＞結果どちらのハードがシェアを取るかで市場もゲームも変わります。
と書いているが仮定では無く現実としてPS2が市場を押さえたわけだからその点の議論は無価値だ。
型番商法の件もなぜそれがあってもPS2の勝利となったのか？
良いか悪いかじゃない。なぜか、だ。
「大人向け」の話は>>520で書いたので読んでください。
587 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 22:30:58 ID:gmCn1K06
>>584
確かに任天堂は据え置きハードがやばくても、ソフトはなんだかんだ言って総合TOP
オマケに貯金が恐ろしい。
と、MSは･･･説明不要か。
SONYは売れてはいるんだが、赤字取り戻せて無いだろうね。
借金もあるし、先行き不安ではある。
確かに任天堂は据え置きハードがやばくても、ソフトはなんだかんだ言って総合TOP
オマケに貯金が恐ろしい。
と、MSは･･･説明不要か。
SONYは売れてはいるんだが、赤字取り戻せて無いだろうね。
借金もあるし、先行き不安ではある。
588 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 22:32:16 ID:gmCn1K06
>>586
SONYは勝負に勝って試合に負けた。（この言葉逆だっけ･･･？
SONYは勝負に勝って試合に負けた。（この言葉逆だっけ･･･？
590 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 22:33:04 ID:FYnqbE2f
ID:LzdBJMFyは戦場へ出るには若すぎた、それだけの話さ・・・
任天堂のハードをソニーがデザイン（外見ね）して
任天堂のソフトをソニーが宣伝したらいいのに。
任天堂のソフトをソニーが宣伝したらいいのに。
変人にとっては懐に貯め込むだけ貯め込んで、投資に金を回さない貯金企業が優れてるんだろうな。
その結果、市場から嫌われて特定層とチビッコくらいにしか見向きされない今の任天堂が出来たわけだがｗ
その結果、市場から嫌われて特定層とチビッコくらいにしか見向きされない今の任天堂が出来たわけだがｗ
敵を作るのは一つのスレに絞っとけよ。
>>590
やっぱりそうか。俺もそんな気がしてきた。。。
やっぱりそうか。俺もそんな気がしてきた。。。
595 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 22:36:18 ID:AuU++hID
誰かが言ってたが、SONYはロゴだけでいい。
どうしても残りたいなら、ロゴ製作だけ残っていい。
サードの取り分を、ハード・ソフト両面から奪い取るメーカーは必要ない。
どうしても残りたいなら、ロゴ製作だけ残っていい。
サードの取り分を、ハード・ソフト両面から奪い取るメーカーは必要ない。
何故投資をするのかというと、利益を得たいからなのですよ。
ただ損をするために市場に金をばら撒く行為を投資とは言わんのです。
ただ損をするために市場に金をばら撒く行為を投資とは言わんのです。
>>589
もう一度だけ言おう
「普及していない。だから好かれていないのだ」と"君は"言った。
これは「好かれていれば絶対に普及する」ということが前提で
なければ言えない発言だ。そうでなければ「普及してない」は
「だから好かれていない」の根拠にならない。
だから君は、「普及してないから好かれていないのだ」と言う
以上、「好かれていれば絶対に普及する」ことを示す義務がある
のだ。でなければ君の発言は根拠を失う。
関係ない話をはじめてごまかすのはやめるんだ。
きちんと「好かれていれば絶対に普及する」ことを証明（単に、
"とにかくそうなんだ！"と連呼するのは証明じゃないぞ）する
か、さもなくは「普及してないから好かれていない」というのは
単なる根拠の無い妄言でした、と認めるしかないのだ。
他の道を選ぶのは、逃亡とみなす。
もう一度だけ言おう
「普及していない。だから好かれていないのだ」と"君は"言った。
これは「好かれていれば絶対に普及する」ということが前提で
なければ言えない発言だ。そうでなければ「普及してない」は
「だから好かれていない」の根拠にならない。
だから君は、「普及してないから好かれていないのだ」と言う
以上、「好かれていれば絶対に普及する」ことを示す義務がある
のだ。でなければ君の発言は根拠を失う。
関係ない話をはじめてごまかすのはやめるんだ。
きちんと「好かれていれば絶対に普及する」ことを証明（単に、
"とにかくそうなんだ！"と連呼するのは証明じゃないぞ）する
か、さもなくは「普及してないから好かれていない」というのは
単なる根拠の無い妄言でした、と認めるしかないのだ。
他の道を選ぶのは、逃亡とみなす。
>>586
それぞれのメーカーが独自のゲームをリリースしてこその多様性でしょ。
でも実際には、類似品が溢れかえっているだけで、多様性どころではなく企業の経営自体が怪しくなっている。
それから、PS2がシェアを取った事はもう過去の出来事で、焦点は次世代機に移っている。
それぞれのメーカーが独自のゲームをリリースしてこその多様性でしょ。
でも実際には、類似品が溢れかえっているだけで、多様性どころではなく企業の経営自体が怪しくなっている。
それから、PS2がシェアを取った事はもう過去の出来事で、焦点は次世代機に移っている。
599 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 22:39:17 ID:JW5lL9in
いやいや
ファミコンやスーファミ時代の方が
消費者はバラエティーにとんでたぞ。
出遅れでシェア取られた任天堂はバカだから
次はちゃんと出遅れないようにして欲しい。
はっきり言ってガキ市場を独占してる任天堂とサードが組めば最強の市場が復活する。
ＧＣは大人向けが売れないんじゃなくて
先にＰＳ２に大人の客を取られただけ
同発なら大人もＧＣを選択しに入れただろう。
ファミコンやスーファミ時代の方が
消費者はバラエティーにとんでたぞ。
出遅れでシェア取られた任天堂はバカだから
次はちゃんと出遅れないようにして欲しい。
はっきり言ってガキ市場を独占してる任天堂とサードが組めば最強の市場が復活する。
ＧＣは大人向けが売れないんじゃなくて
先にＰＳ２に大人の客を取られただけ
同発なら大人もＧＣを選択しに入れただろう。
600 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 22:41:25 ID:Mt8w6UXx
しかし任天堂が復活するなんて宗教じみた思考が通ると思ってるのかな？
次のレボも次世代ゴミキューブと言う認識でゴミハードになって脂肪する見方が通常のセオリーだがｗ
次のレボも次世代ゴミキューブと言う認識でゴミハードになって脂肪する見方が通常のセオリーだがｗ
601 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 22:42:29 ID:gmCn1K06
>>597
普及していない。だから好かれていないのだ
いつ言ったよ自分のレスを見返してみても全然無いぞ
539 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/04/02(土) 21:27:09 ID:LzdBJMFy
>>538
皆が皆好きという訳でもないだろということ。
日本人全員が好きならGCが普及してるだろうし。
近いのを探してきたがこれがどうやったらそれに結びつくのだ？
普及していない。だから好かれていないのだ
いつ言ったよ自分のレスを見返してみても全然無いぞ
539 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/04/02(土) 21:27:09 ID:LzdBJMFy
>>538
皆が皆好きという訳でもないだろということ。
日本人全員が好きならGCが普及してるだろうし。
近いのを探してきたがこれがどうやったらそれに結びつくのだ？
任天堂は復活しないが
ソニーよりは長生きする
ソニーよりは長生きする
604 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 22:43:53 ID:gmCn1K06
>>600
またバカが来たのか。今日はめずらしくまともなのが多いと思ったんだが･･･
またバカが来たのか。今日はめずらしくまともなのが多いと思ったんだが･･･
>>598
じゃあ聞くが、なぜGCは負けたのか。それを分析して見せてくれ。
あるいはGCが勝ったと思っているのか？｛利益云々で勝った」とか言い出すなら議論はできない。
「どうすれば良き任天堂時代・市場がやってくるか？｣のスレなんだからGCの敗北を前提としているんだぞ。
じゃあ聞くが、なぜGCは負けたのか。それを分析して見せてくれ。
あるいはGCが勝ったと思っているのか？｛利益云々で勝った」とか言い出すなら議論はできない。
「どうすれば良き任天堂時代・市場がやってくるか？｣のスレなんだからGCの敗北を前提としているんだぞ。
>>602
ああ、ついに「記憶にございません」に逃げ込みましたか・・・
いくらつついても証明はできないようですので、事態をまとめると、
ID:LzdBJMFyが「何の根拠もなく、雰囲気だけで、"普及してないん
だから任天堂は嫌われてるんだ"と発言。第3者から、発言の根拠を
提示しろと求められるが、もとより根拠などないので提示できず。
しかし、素直に己の過ちを認められない幼稚な性格故に意地を張り、
ついには逃げ場を失って「記憶にございません」と、最悪の道に逃亡。
ということになりました。
まっこと、失望いたしました。親として情けない思いでいっぱいです。
ああ、ついに「記憶にございません」に逃げ込みましたか・・・
いくらつついても証明はできないようですので、事態をまとめると、
ID:LzdBJMFyが「何の根拠もなく、雰囲気だけで、"普及してないん
だから任天堂は嫌われてるんだ"と発言。第3者から、発言の根拠を
提示しろと求められるが、もとより根拠などないので提示できず。
しかし、素直に己の過ちを認められない幼稚な性格故に意地を張り、
ついには逃げ場を失って「記憶にございません」と、最悪の道に逃亡。
ということになりました。
まっこと、失望いたしました。親として情けない思いでいっぱいです。
607 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 22:47:00 ID:7+JZQHIW
好かれてるとか嫌われてるとか、稚拙極まり無いね。単なる個人的感情論じゃないか。全て無意味。無駄。尚且つバカ。
ちなみに低知能で小児病的なのは「イメージ」で好き嫌い等を述べる知障。
例えば現実的にシェアやハード、市場形成等のデータに基づいた好き嫌いなら分かる。
が、イメージやなんやらで任天やソニーを叩く奴は議論の価値もない。任天を叩く知障はイメージばかり。データや論理に欠けてる。
ちなみに低知能で小児病的なのは「イメージ」で好き嫌い等を述べる知障。
例えば現実的にシェアやハード、市場形成等のデータに基づいた好き嫌いなら分かる。
が、イメージやなんやらで任天やソニーを叩く奴は議論の価値もない。任天を叩く知障はイメージばかり。データや論理に欠けてる。
>>606
だからその俺が言ったという過去レスを見せてくれよ
だからその俺が言ったという過去レスを見せてくれよ
>>599
大人とか子供ってのは、佐伯のレッテル張りに過ぎないとあれほど云っているんだがな・・・
ゲームにそんな属性はありませんよ。
どの程度のユーザーを想定しているかはあるだろうが、一般層への訴求力は想定範囲の広い任天堂なんであって、
青臭い底の浅いシナリオプレイの妨げにしか成らず、システムは複雑なだけで飽きやすく練り込み不足と感じる。
キャラはアニメ系か、エロゲー系で、大人の鑑賞にはとても堪えないのがPS陣営のソフトだ。
大人とか子供ってのは、佐伯のレッテル張りに過ぎないとあれほど云っているんだがな・・・
ゲームにそんな属性はありませんよ。
どの程度のユーザーを想定しているかはあるだろうが、一般層への訴求力は想定範囲の広い任天堂なんであって、
青臭い底の浅いシナリオプレイの妨げにしか成らず、システムは複雑なだけで飽きやすく練り込み不足と感じる。
キャラはアニメ系か、エロゲー系で、大人の鑑賞にはとても堪えないのがPS陣営のソフトだ。
610 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 22:49:01 ID:Mt8w6UXx
妊娠はゴミキューブの負けすら認めたくないんだろうな。
ゴミキューブ以前にサテラビュー、バーチャルボーイ、64、64DDなんて黒歴史も…
…あれ？まともだったSFCを最後に任天堂は糞ハードしか出してないのか？ｗ
ゴミキューブ以前にサテラビュー、バーチャルボーイ、64、64DDなんて黒歴史も…
…あれ？まともだったSFCを最後に任天堂は糞ハードしか出してないのか？ｗ
任天堂時代が特に「良き」とまでは思わんが、次世代機ではGCの頃より頑張って欲しいという思いはあるな。
今度の3社の次世代機争いは、各社ごとに個性が出ていていい感じだ。
多機種には絶対真似出来ない要素をそれぞれの機種に備えて欲しい。
今度の3社の次世代機争いは、各社ごとに個性が出ていていい感じだ。
多機種には絶対真似出来ない要素をそれぞれの機種に備えて欲しい。
612 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 22:50:32 ID:JW5lL9in
任天堂は常にゲームソフト市場の３割を確保
これはデータみれば判るとして
じゃこの力を使ってどうハードシェアを広げるか？という事でしょ。
まずは先行発売
これはＤＳで結果が出てるよね、先行して発売、任天堂のゲームソフトで
バックアップ１００万台到達はＧＣやＤＳを見てもあっという間に出来る
こうなるとサード他ハードと比べて普及してるだけに追従しやすい。
これはデータみれば判るとして
じゃこの力を使ってどうハードシェアを広げるか？という事でしょ。
まずは先行発売
これはＤＳで結果が出てるよね、先行して発売、任天堂のゲームソフトで
バックアップ１００万台到達はＧＣやＤＳを見てもあっという間に出来る
こうなるとサード他ハードと比べて普及してるだけに追従しやすい。
613 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 22:50:46 ID:gmCn1K06
>>610
コピペ乙
コピペ乙
614 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 22:51:03 ID:AuU++hID
任天堂がコアファイターでサードがボディだよ。
任天堂がシャリでサードがネタだよ。
どっちが欠けてもダメ。
SCEだとネタとネタで刺身でしかない、
刺身屋とすし屋じゃ、客の入りが違う。
客の食いつきが違う。
任天堂がシャリでサードがネタだよ。
どっちが欠けてもダメ。
SCEだとネタとネタで刺身でしかない、
刺身屋とすし屋じゃ、客の入りが違う。
客の食いつきが違う。
615 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 22:52:28 ID:Mt8w6UXx
ハード普及しても自社だけ売れてサードが売れず。
完膚無きまでにサード殺しを行う姿勢は見事だが…
それがゴミハードクォリティ、そして任天堂クォリティｗ
完膚無きまでにサード殺しを行う姿勢は見事だが…
それがゴミハードクォリティ、そして任天堂クォリティｗ
>>615
浮いてるからやめておけ
浮いてるからやめておけ
617 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 22:53:19 ID:7+JZQHIW
>>614
的確な例えだな。
的確な例えだな。
618 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 22:54:25 ID:gmCn1K06
>>Mt8w6UXxが精一杯任天堂をコケにしている模様ですが
619 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 22:55:21 ID:JW5lL9in
ＤＳとＰＳＰなら同名タイトルはＤＳの方が売れてるんだけど
結局普及させてる方が有利なのは当たり前。
次世代機でも先行発売してシェアを先に取れば
サードもソフトを出してくれるよ
ＧＣは後追いだからサードが付いてきてくれなかったんじゃん。
任天堂はシブチンだし、金くれないだろうし。
ヲタ消費者が任天堂が市場統一したからといって消えるわけでもないし
そういうソフトを作るメーカーが消えるわけじゃない
ただＰＳから任天堂ハードへとタイトルが移動してくるだけ。
結局普及させてる方が有利なのは当たり前。
次世代機でも先行発売してシェアを先に取れば
サードもソフトを出してくれるよ
ＧＣは後追いだからサードが付いてきてくれなかったんじゃん。
任天堂はシブチンだし、金くれないだろうし。
ヲタ消費者が任天堂が市場統一したからといって消えるわけでもないし
そういうソフトを作るメーカーが消えるわけじゃない
ただＰＳから任天堂ハードへとタイトルが移動してくるだけ。
論破しちゃった
日本のゲーム機は実質メーカー囲い込んでる（=独占）状態なんだから
ハードの人気なんか全く関係ないような気がするがな・・・。
じゃなきゃ今XBOXやGCほっといてPS2買う理由がなければ、
バイオ4のGC独占販売が理不尽な叩きにあうこともなかったはず。
ハードの人気なんか全く関係ないような気がするがな・・・。
じゃなきゃ今XBOXやGCほっといてPS2買う理由がなければ、
バイオ4のGC独占販売が理不尽な叩きにあうこともなかったはず。
622 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 22:57:45 ID:Mt8w6UXx
俺はあくまで事実を言ってるだけだが。
「今の任天堂はゴミハードしか出してないから普及しない」
「ハードメーカーでサード及びユーザを一番蔑ろにしてるのは任天堂だから避けられる」
等々の、信者以外なら誰でも知ってる程度の事実をｗ
「今の任天堂はゴミハードしか出してないから普及しない」
「ハードメーカーでサード及びユーザを一番蔑ろにしてるのは任天堂だから避けられる」
等々の、信者以外なら誰でも知ってる程度の事実をｗ
>>619
早ければいいってモンじゃないのが難しいところ。ドリキャスなー。
早ければいいってモンじゃないのが難しいところ。ドリキャスなー。
SCEはヘタレなリーダー。本人は弱いし集団まとめるのも下手だけど、
それでもリーダーだけあってみんなのこと考えてそれなりにまとめて
いけるから人望がそこそこある。
任天堂は俺様主義。実力はすごいけど、いつも自分のことしか考えて
ないから他の人からは敬遠されてる。
それでもリーダーだけあってみんなのこと考えてそれなりにまとめて
いけるから人望がそこそこある。
任天堂は俺様主義。実力はすごいけど、いつも自分のことしか考えて
ないから他の人からは敬遠されてる。
>>622
かわいそうに。
かわいそうに。
シェア取りたいならサードにお金払ってサードを招いて、サードの
CMをガンガン流してあげて、サードのロイヤリティを安くして、と
サード優先で考えればいいんだよ。
SCEは一応やってる。
任天堂もそれやればシェア取れるよ。任天堂の利益は大幅減するけど。
CMをガンガン流してあげて、サードのロイヤリティを安くして、と
サード優先で考えればいいんだよ。
SCEは一応やってる。
任天堂もそれやればシェア取れるよ。任天堂の利益は大幅減するけど。
>>624
DSのときのソフトメーカーへの対応の良さが評価されたの知らんのー。
DSのときのソフトメーカーへの対応の良さが評価されたの知らんのー。
>>622
「ハードメーカーでサード及びユーザを一番蔑ろにしてるのは任天堂だから避けられる」
□ボタンの問題を仕様と押し通してユーザーとメーカーを蔑ろにしたのどこのバカだっけ？
俺はあくまでも事実を言っているだけだが。
「ハードメーカーでサード及びユーザを一番蔑ろにしてるのは任天堂だから避けられる」
□ボタンの問題を仕様と押し通してユーザーとメーカーを蔑ろにしたのどこのバカだっけ？
俺はあくまでも事実を言っているだけだが。
>>605
PS2が勝ったのは、単純にメディア戦略の巧さでしょ。
ハッタリの性能が未だに真理と思われている事もある、ライト層の獲得というありもしない概念を繰り出して、
皆に支持されている雰囲気を醸しだし、ハードのシェアを序盤で大きく獲得してしまった。
今後の任天堂はメディア戦略に力を入れてくるだろうし、DSではその効果が確認されている。
佐伯も今後、お子ちゃま発言の様な真似をすれば、訴える可能性すらある。
恐らく大人の様なイメージを作ってくるだろうと今は思っているが。
任天堂のキャラクターとしてのマリオは、ディズニーのミッキーの様なシンボルとして存在し、
ゲームの表舞台から去るか、著しく減るだろうと思う。
より支持されるキャラクターに移っていくだろう。かといってエロゲーの様なキャラではないと予測される。
もう少し一般性のある、画力の高いデザイナーが起用されると踏んでいる。
PS2が勝ったのは、単純にメディア戦略の巧さでしょ。
ハッタリの性能が未だに真理と思われている事もある、ライト層の獲得というありもしない概念を繰り出して、
皆に支持されている雰囲気を醸しだし、ハードのシェアを序盤で大きく獲得してしまった。
今後の任天堂はメディア戦略に力を入れてくるだろうし、DSではその効果が確認されている。
佐伯も今後、お子ちゃま発言の様な真似をすれば、訴える可能性すらある。
恐らく大人の様なイメージを作ってくるだろうと今は思っているが。
任天堂のキャラクターとしてのマリオは、ディズニーのミッキーの様なシンボルとして存在し、
ゲームの表舞台から去るか、著しく減るだろうと思う。
より支持されるキャラクターに移っていくだろう。かといってエロゲーの様なキャラではないと予測される。
もう少し一般性のある、画力の高いデザイナーが起用されると踏んでいる。
シェア取るのはそもそもつまり利益の為であって
利益を減らしてまでシェアを取る必要はないって感じか。
利益を減らしてまでシェアを取る必要はないって感じか。
スクウェアの件があって以降、どこのメーカーも任天堂に不満は言わないよ。
内心どんなに不満あっても表面上は絶賛する。怖いから。
内心どんなに不満あっても表面上は絶賛する。怖いから。
632 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 23:06:20 ID:5cIO+f9R
初心会ってある意味ヤクザだからな
634 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 23:07:07 ID:Mt8w6UXx
任天堂の糞体質は今でも延々と続いてるが、既に解決した□ボタンを今になっても引きずってるなんて…
宗教？
宗教？
635 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 23:08:18 ID:rNLporBC
>>630
そりゃメーカーの理屈であって
ユーザー側からすりゃ赤字だろうが何だろうが
シェア取って対応ソフト増やしてもらわにゃ困る
企業が黒字でもソフトがちぃーとも出ないハードなんてユーザーにはゴミ同然
そりゃメーカーの理屈であって
ユーザー側からすりゃ赤字だろうが何だろうが
シェア取って対応ソフト増やしてもらわにゃ困る
企業が黒字でもソフトがちぃーとも出ないハードなんてユーザーにはゴミ同然
>>629
分析と予想の区別をつけようぜ
分析と予想の区別をつけようぜ
637 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 23:08:53 ID:JW5lL9in
基盤の設計って作り直したの？
ＰＳＰって今でも□ボタンずれてんだろ？
どこでずれが直ったと見たんだ？ソースは？
ＰＳＰって今でも□ボタンずれてんだろ？
どこでずれが直ったと見たんだ？ソースは？
任天堂叩きつつソニーを擁護しようとするから破綻するんだよ。おとなしく(?)叩きだけしてればいいのに。
もう良き任天堂時代はやってきて、そして去っていったんだ
終了
終了
別に利益を減らしたいわけじゃなくて、将来的にシェアの拡大が利益の増大に繋がると信じているから
赤字になってでもシェアの獲得に躍起になっているのであって。ソニーは。家電全般の話ね。
そレ自体では正しいか間違いかは判断付けられない。でも↓こういう結果が出てしまったらそれは失敗。つまり間違い。
563 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：04/12/09 02:44:01 ID:BmfI5bF2
今週の東洋経済読んだ ? 特集がデジタル家電の失速なんだけど…
DVD レコーダー市場の項目とか酷いよ。ソニーがシェア目当てで
投げ売りに走って価格崩壊させてしまったために、パイオニアは
DVD レコーダーでは赤字。松下の決算報告はプラズマぱかり前面に
出て、DIGA は話題にも登らず。東芝については記述無し。
それでソニー自身はと言うと、DVD レコーダーで 100億の赤字だと。
韓国・台湾のメーカーが参戦する前に、既に市場としては死んで
しまったという分析。DVD レコーダー市場を完全に潰したソニー、
これで満足してるのかなぁ。
赤字になってでもシェアの獲得に躍起になっているのであって。ソニーは。家電全般の話ね。
そレ自体では正しいか間違いかは判断付けられない。でも↓こういう結果が出てしまったらそれは失敗。つまり間違い。
563 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：04/12/09 02:44:01 ID:BmfI5bF2
今週の東洋経済読んだ ? 特集がデジタル家電の失速なんだけど…
DVD レコーダー市場の項目とか酷いよ。ソニーがシェア目当てで
投げ売りに走って価格崩壊させてしまったために、パイオニアは
DVD レコーダーでは赤字。松下の決算報告はプラズマぱかり前面に
出て、DIGA は話題にも登らず。東芝については記述無し。
それでソニー自身はと言うと、DVD レコーダーで 100億の赤字だと。
韓国・台湾のメーカーが参戦する前に、既に市場としては死んで
しまったという分析。DVD レコーダー市場を完全に潰したソニー、
これで満足してるのかなぁ。
>>637
･･･SONY先日認めたよ
･･･SONY先日認めたよ
643 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 23:12:44 ID:mlyRK5GT
任天堂時代っていうか･･･
SFC・MD・PCEの時代はどの機種買ってもサードがそれなりに付いてたよね。
もちろんSFCがズバ抜けてたけど。
PSが「全てのゲームはここに集まる」って歌い文句で出てきたら、
ホントにその通りになっちゃった。
SSはまだ付いてたよね。
でもDCは･･･。
６４は全然付いてないイメージ。
GCでやっと回復してきたかなって。
やっぱり開発費高騰で売れなきゃ困るから、
皆危ない橋は渡らなくなってきてるんだろうね。
SFC・MD・PCEの時代はどの機種買ってもサードがそれなりに付いてたよね。
もちろんSFCがズバ抜けてたけど。
PSが「全てのゲームはここに集まる」って歌い文句で出てきたら、
ホントにその通りになっちゃった。
SSはまだ付いてたよね。
でもDCは･･･。
６４は全然付いてないイメージ。
GCでやっと回復してきたかなって。
やっぱり開発費高騰で売れなきゃ困るから、
皆危ない橋は渡らなくなってきてるんだろうね。
644 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 23:13:05 ID:7+JZQHIW
ソニーの体質、問題など山積みな訳で。
任天堂をイメージで嫌い、叩きたい！奴らが＝ソニー擁護か？。
未だにソニーがカッコイイんかね。
任天堂をイメージで嫌い、叩きたい！奴らが＝ソニー擁護か？。
未だにソニーがカッコイイんかね。
シェアを取るために争った結果でゲーム業界全体が赤字になっちゃたまったもんじゃないな
つか今そうなってるのか
つか今そうなってるのか
何かを頑なに信じるのが宗教ならば、
何かを頑なに否定したがるのもまた宗教なり、か
何かを頑なに否定したがるのもまた宗教なり、か
647 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 23:15:57 ID:Mt8w6UXx
妙に一匹だけ絡んでくる変人が居るが、「任天堂は糞」だという事実を言うだけで宗教家に目の敵にされるのかな？
どのみちドット欠けで交換を行うと言う液晶業界の非常識を行った邪悪な任天堂はどうしようもないが。
そのうち「液晶テレビ買ったけどドット欠けてた、任天堂様は交換してくれたからお前の所も交換しろ」なんて言う宗教家が溢れかえりそうだ。
どのみちドット欠けで交換を行うと言う液晶業界の非常識を行った邪悪な任天堂はどうしようもないが。
そのうち「液晶テレビ買ったけどドット欠けてた、任天堂様は交換してくれたからお前の所も交換しろ」なんて言う宗教家が溢れかえりそうだ。
648 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 23:16:03 ID:JW5lL9in
つーか出川ってＳＯＮＹのゲームがそんなに好きじゃないだろ？
イメージだけって感じだな。出川がＳＯＮＹのゲーム最高と言ってるの
聞いたことが無い。
単に今シェア取ってるからあとは任天堂さえ軍門に下れば
市場統一とか思ってんじゃねーの？
その任天堂が業界じゃ一番ゲームソフト売ってて儲けてるのに。
統一するなら実は任天堂側に付いた方が楽だと思うよ。
長期戦ならＭＳ。
イメージだけって感じだな。出川がＳＯＮＹのゲーム最高と言ってるの
聞いたことが無い。
単に今シェア取ってるからあとは任天堂さえ軍門に下れば
市場統一とか思ってんじゃねーの？
その任天堂が業界じゃ一番ゲームソフト売ってて儲けてるのに。
統一するなら実は任天堂側に付いた方が楽だと思うよ。
長期戦ならＭＳ。
649 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 23:17:46 ID:rNLporBC
しかしまあ何が「古き良き任天堂時代」だよｗ
時代がバブルだっただけで任天堂の施策は悪辣そのもの
資金繰り出来ずにリアルで首吊った中小小売やメーカー社長が何人いると思ってんだか
時代がバブルだっただけで任天堂の施策は悪辣そのもの
資金繰り出来ずにリアルで首吊った中小小売やメーカー社長が何人いると思ってんだか
650 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 23:18:24 ID:7+JZQHIW
>>674
！すげー！信じらんない発言。
！すげー！信じらんない発言。
651 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 23:19:38 ID:5cIO+f9R
なんだ、いつも似非事情痛がまた来たのか
任天堂信者も大変だなｗ
任天堂信者も大変だなｗ
>>646
無批判に何かを信じ、その考えに敵対する思想、批判を全く受け付けなくなった時、
その信じるものは宗教と呼ばれる。
これは通常の宗教から、ゲームハードの対立構造の様なものまでなんでも宗教と成り得る。
無批判に何かを信じ、その考えに敵対する思想、批判を全く受け付けなくなった時、
その信じるものは宗教と呼ばれる。
これは通常の宗教から、ゲームハードの対立構造の様なものまでなんでも宗教と成り得る。
任天堂ハードは任天堂が強すぎて他のソフトの売上げを
食うからいけないんだと思う。
少なくともサターンではもっとサードのソフト売れてたわけだし。
食うからいけないんだと思う。
少なくともサターンではもっとサードのソフト売れてたわけだし。
サターンの頃はゲームバブルだったしな・・・。エロも売れたし。
野々村病院32万本って、今見ると何かの冗談としか思えんな。
野々村病院32万本って、今見ると何かの冗談としか思えんな。
655 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 23:21:04 ID:Mt8w6UXx
アンカーをミスるほど本物の怒りを抱えているのか。
任天堂が宗教というのもあながち間違いじゃなかったか…任天ｷﾓ過ぎる。
任天堂が宗教というのもあながち間違いじゃなかったか…任天ｷﾓ過ぎる。
656 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 23:21:40 ID:mlyRK5GT
議論も尽きたようだ
658 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 23:22:32 ID:Zs7SdueA
PS1はそれまではあくまで子供の玩具でしかなかったTVゲームの
対象年齢層を一気に引き上げた。
PSにはスポーツ、エロ、パチンコ、美少女、シミュレーションとなんでもあったから
それまでゲームしなかった層が一気に流れ込んだ。
任天堂は健全なゲームにこだわりすぎてで市場シェアをPSに奪われた。
今、これと全く同じ事が携帯ゲーム市場でも起ころうとしている。
北米ではGTAの出来によっては一気にPSPがシェアを伸ばすだろう。
海外で絶大な人気を誇るEAがPSPに本腰を入れ始めた事も大きい。
任天堂は健全なゲームもいいけど、やっぱりいまだにマリオ・ポケモン
頼みでは携帯市場でもジリ貧になる。
対象年齢層を一気に引き上げた。
PSにはスポーツ、エロ、パチンコ、美少女、シミュレーションとなんでもあったから
それまでゲームしなかった層が一気に流れ込んだ。
任天堂は健全なゲームにこだわりすぎてで市場シェアをPSに奪われた。
今、これと全く同じ事が携帯ゲーム市場でも起ころうとしている。
北米ではGTAの出来によっては一気にPSPがシェアを伸ばすだろう。
海外で絶大な人気を誇るEAがPSPに本腰を入れ始めた事も大きい。
任天堂は健全なゲームもいいけど、やっぱりいまだにマリオ・ポケモン
頼みでは携帯市場でもジリ貧になる。
659 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 23:23:23 ID:7+JZQHIW
だから任天堂が強すぎる発言とか痛すぎる訳よ。SFC時代とか分かるかい。任天堂のソフトとサードが両立している拡大を続ける市場形成。
>>658
下趣味Jr？
下趣味Jr？
662 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 23:23:38 ID:AuU++hID
サードのソフトを食ってるのはSCE。
もう何度も書いたけどね。
サードをなんとしてでも獲得っていうけど、
その行き着くところはロイヤリティの廃止であって、
現状のビジネスモデルの崩壊を意味するんだがな。
もっとも任天堂はそれでもやっていけるけど、SCEは無理だろ。
もう何度も書いたけどね。
サードをなんとしてでも獲得っていうけど、
その行き着くところはロイヤリティの廃止であって、
現状のビジネスモデルの崩壊を意味するんだがな。
もっとも任天堂はそれでもやっていけるけど、SCEは無理だろ。
663 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 23:25:03 ID:mlyRK5GT
年齢層の引き上げにも成功したけど、
もうほとんどの人が
美少女、エロ、パチンコってイメージになって来つつあるよ。
スポーツゲーたって売れてるのコナミだけじゃん。日本で。
もうほとんどの人が
美少女、エロ、パチンコってイメージになって来つつあるよ。
スポーツゲーたって売れてるのコナミだけじゃん。日本で。
任天堂がせっかくGCに来てくれたメーカーを見捨てたのが一番まずかった。
カプコンがバイオをGC独占にしてくれたなら、一本あたりミリオンに届かなかった分の
利益をまるごと任天堂が損失補填としてカプコンに払うべきだった。
テイルズに対しても同じ。
サードを呼ぶからには自社の利益を削るなんて当然なわけで、任天堂が自分の利益を
削ってでもサードに尽くしまくるべきだったのに。
カプコンがバイオをGC独占にしてくれたなら、一本あたりミリオンに届かなかった分の
利益をまるごと任天堂が損失補填としてカプコンに払うべきだった。
テイルズに対しても同じ。
サードを呼ぶからには自社の利益を削るなんて当然なわけで、任天堂が自分の利益を
削ってでもサードに尽くしまくるべきだったのに。
665 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 23:25:55 ID:JW5lL9in
任天堂が強すぎてサードが食われるんじゃなくて
任天堂のマネしてガキ向けにするから売れないんだよ。
任天堂がハード戦争で制圧したら大人の消費者消えて無くなるのか？
メーカーが消えて無くなるのか？違うでしょうに。
まず任天堂のソフトが売れててそのマネして失敗するか
大人がそもそも任天堂ハードを手にせず先に発売されたＰＳ２に流れてしまってるかの
どちらかじゃないの？
任天堂のマネしてガキ向けにするから売れないんだよ。
任天堂がハード戦争で制圧したら大人の消費者消えて無くなるのか？
メーカーが消えて無くなるのか？違うでしょうに。
まず任天堂のソフトが売れててそのマネして失敗するか
大人がそもそも任天堂ハードを手にせず先に発売されたＰＳ２に流れてしまってるかの
どちらかじゃないの？
666 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 23:26:25 ID:rNLporBC
多分、ロイヤリティ廃止したって
GCなんかどこも参入しない
他機種で出した方がそれを差し引きしてもよっぽど利益出る
GCなんかどこも参入しない
他機種で出した方がそれを差し引きしてもよっぽど利益出る
>>659
つーかFC→SFCで市場は縮小してるんだけど…。
つーかFC→SFCで市場は縮小してるんだけど…。
>>658
単純にゲーム世代が年を食って、PSに流れ込んだ様に見えたが？
それをライト層などと云って、新規顧客を開拓したみたいなイメージ操作があった。
未だにそんな事を思っているなんて大分洗脳の度合いはきついね。
単純にゲーム世代が年を食って、PSに流れ込んだ様に見えたが？
それをライト層などと云って、新規顧客を開拓したみたいなイメージ操作があった。
未だにそんな事を思っているなんて大分洗脳の度合いはきついね。
FC 世界累計 3200万台
SFC. 世界累計 2400万台
N64 世界累計 1600万台
この流れでいくと、実に順調に市場が推移してるように見える。
SFC. 世界累計 2400万台
N64 世界累計 1600万台
この流れでいくと、実に順調に市場が推移してるように見える。
670 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 23:30:42 ID:JyBztTNQ
年を食ったゲーム世代が選んだのがＰＳじゃん。
任天堂がガキ向けといわれてもしょうがない。
任天堂がガキ向けといわれてもしょうがない。
671 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 23:30:44 ID:JOwQNG+I
日本では任天堂卒業が大人への第一歩。
672 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 23:31:30 ID:JOwQNG+I
>>669
GCってどれくらいあんの？
GCってどれくらいあんの？
673 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 23:31:31 ID:5cIO+f9R
ｸﾏｸﾏ
>>673
ｸﾏｸﾏ？
ｸﾏｸﾏ？
675 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 23:32:43 ID:AuU++hID
というかプレステおたくほど任天堂を過大評価してるきらいがあるね。
ある意味任天堂信者ってのはプレステおたくの事だと思う。
ある意味任天堂信者ってのはプレステおたくの事だと思う。
676 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 23:34:06 ID:mlyRK5GT
任天堂がメタルスレイダーグローリーのような
ソフトばかり作ればここの人は評価してくれるんだろうね。
ソフトばかり作ればここの人は評価してくれるんだろうね。
677 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 23:36:24 ID:JyBztTNQ
いや64時代までの良質なゲームを作ってくれれば評価するよ。
678 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 23:41:04 ID:JW5lL9in
オレは単純に数減らしたい派なので
ＳＣＥ叩きます
金持ち２社にはとりあえず残ってもらっていいというか
維持でもイス取りゲームでへばり付いてそうなので。
その後ＭＳは満足して徐々にＰＣにシフトしていくのか
任天堂がとんでも無い方向に行くのかはしらんけど
とりあえずハードの数は減って欲しいと願ってます。
ＳＣＥ叩きます
金持ち２社にはとりあえず残ってもらっていいというか
維持でもイス取りゲームでへばり付いてそうなので。
その後ＭＳは満足して徐々にＰＣにシフトしていくのか
任天堂がとんでも無い方向に行くのかはしらんけど
とりあえずハードの数は減って欲しいと願ってます。
679 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 23:42:02 ID:JyBztTNQ
×オレは単純に数減らしたい派なので
○オレは妊娠なので
○オレは妊娠なので
ソフトの数を減らして欲しい。
ここ数年、PS2出すぎだと思わね？
ここ数年、PS2出すぎだと思わね？
ファンの誰も良き任天堂時代の未来像を描けないようなので終了
682 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 23:43:34 ID:Mt8w6UXx
となると任天堂が残ると市場の害悪化が免れないから、真っ先に消えるべきなのは任天堂だろうな。
昔の任天堂ならともかく、今の任天堂がシェアを取ると下手したらゲーム業界は完全に死ぬぞ。
昔の任天堂ならともかく、今の任天堂がシェアを取ると下手したらゲーム業界は完全に死ぬぞ。
例えソニーが死んでも性能至上主義ヲタにはXBOX2があるじゃない
ナショナリズムなブサヨには任天堂があるじゃない
ナショナリズムなブサヨには任天堂があるじゃない
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&rls=DVXA%2CDVXA%3A2004-39%2CDVXA%3Aja&q=%E5%B8%82%E5%A0%B4%E3%81%AE%E5%AE%B3%E6%82%AA%E5%8C%96&lr=
市場の害悪化に該当するページが見つかりませんでした。
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- 違うキーワードを使ってみてください。
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685 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 23:45:43 ID:JyBztTNQ
ＤＣまではマルチだったなオレは。
686 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 23:47:39 ID:AuU++hID
ソフトの数が多いのは、完全版商法、焼き直し商法の影響が少なくないね。
一件焼き直しや完全版商法に見えないソフトでも、
本来なら一本に収めるソフトをニ分割して出している場合もあるだろうから。
で、その原因はと言うと、開発費の高騰に加えて、
SCEのPS2がハードを売りさばくおかげでソフトにまで金が回ってこず、
煮込み不足でソフトを出して、とりあえず回収モードに入らないといけないからだろう。
任天堂市場になれば、少なくともハード面では改善される問題。
一件焼き直しや完全版商法に見えないソフトでも、
本来なら一本に収めるソフトをニ分割して出している場合もあるだろうから。
で、その原因はと言うと、開発費の高騰に加えて、
SCEのPS2がハードを売りさばくおかげでソフトにまで金が回ってこず、
煮込み不足でソフトを出して、とりあえず回収モードに入らないといけないからだろう。
任天堂市場になれば、少なくともハード面では改善される問題。
>669
64は3000万から4000万のあいだ
GCは2000万弱ぐらい
64は3000万から4000万のあいだ
GCは2000万弱ぐらい
688 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 23:47:55 ID:Mt8w6UXx
また宗教？
ソフトの数多いか？よほどの雑種じゃないとそんな事思えんのだが・・・
ギャルゲーマーさんですか。それなら同意。
ギャルゲーマーさんですか。それなら同意。
690 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 23:48:26 ID:Zs7SdueA
ＤＣはなんで生産中止したんだろうな？
あれは性能もよかったし開発もしやすいし実際
良ゲームがそれなりに出た。
あのまま頑張ってればはったり性能のPS2と
いい勝負できてたかもしれないのに。
あれは性能もよかったし開発もしやすいし実際
良ゲームがそれなりに出た。
あのまま頑張ってればはったり性能のPS2と
いい勝負できてたかもしれないのに。
691 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 23:49:34 ID:JyBztTNQ
なんでって・・・
あまり売れなかったからだよ。
あまり売れなかったからだよ。
>>680
ＰＳの時にくらべたらこれでも減ったほうだよ。
ＰＳの時にくらべたらこれでも減ったほうだよ。
693 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 23:49:42 ID:JW5lL9in
セガに金が無かった
セガのソフトが売れなかった
分かりきった事。
セガのソフトが売れなかった
分かりきった事。
694 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 23:50:49 ID:mlyRK5GT
>>680
出しすぎって言うか、一つにあまりにも集まり過ぎてるのが問題。
だってGCじゃ売れないからじゃん、って、
そのイメージを付けたのはどこのどいつだって話だよ。
サードまで子供向けにばっかりする始末。
任天が子供向けだけだと思うなら、
GCを持ってる上の層を狙えばいいのに、
同じ層ばかり狙ってくる。
出しすぎって言うか、一つにあまりにも集まり過ぎてるのが問題。
だってGCじゃ売れないからじゃん、って、
そのイメージを付けたのはどこのどいつだって話だよ。
サードまで子供向けにばっかりする始末。
任天が子供向けだけだと思うなら、
GCを持ってる上の層を狙えばいいのに、
同じ層ばかり狙ってくる。
>>689
まだいたの？別スレで疑問に答えてやったのに変に突っかかんないでくれよ。
まだいたの？別スレで疑問に答えてやったのに変に突っかかんないでくれよ。
>>695
知るか、ソフトの数は少ないよ。
知るか、ソフトの数は少ないよ。
697 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 23:51:51 ID:AuU++hID
誰かが耳元でささやいたんだろう。
ソフトメーカーになれば、今よりずっとセガは儲かりまっせと。
ソフトメーカーになれば、今よりずっとセガは儲かりまっせと。
>>670
当時の任天堂には子供のマシンという概念はなかった。
それはその後作り出されたイメージに過ぎない。
単純に先にでたPSを買ったまでだが？
結局FFの移籍などもあり、一気にブレイクしサードが軒並み、PS集まった事で子供に強かった任天堂を、
攻撃する概念として、子供向けというレッテル張りが行われた。
当時、ポケモンのブームなどもあったから、それが可能となったに過ぎない。
実際は誰がやってもある程度のおもしろさを保証する、選れたマシンだった。
思春期の子供は任天堂のラインナップにはなかった、恋愛を題材とするゲームの多いPSに移行したのだが飽くまで結果でしかなく。
市場の流れにその時嵌ったのは、PSだっただけである。
その後の、悲惨な状況は現状のソフト売り上げなどで確認出来るだろ。
当時の任天堂には子供のマシンという概念はなかった。
それはその後作り出されたイメージに過ぎない。
単純に先にでたPSを買ったまでだが？
結局FFの移籍などもあり、一気にブレイクしサードが軒並み、PS集まった事で子供に強かった任天堂を、
攻撃する概念として、子供向けというレッテル張りが行われた。
当時、ポケモンのブームなどもあったから、それが可能となったに過ぎない。
実際は誰がやってもある程度のおもしろさを保証する、選れたマシンだった。
思春期の子供は任天堂のラインナップにはなかった、恋愛を題材とするゲームの多いPSに移行したのだが飽くまで結果でしかなく。
市場の流れにその時嵌ったのは、PSだっただけである。
その後の、悲惨な状況は現状のソフト売り上げなどで確認出来るだろ。
699 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 23:54:21 ID:Mt8w6UXx
結局任天堂が疎まれてる事実だけが残るんだよな。
全世界でPSが浸透して箱が健闘、任天堂の糞ハードは蚊帳の外。
日本では箱が最下位の位置にあるも、任天堂ハードはそれこそゴミ。
未来永劫再起不可能な据え置きと、侵食確実の携帯市場、加えて任天堂の糞体質。
条件が色々揃ってもうだめぽ。
全世界でPSが浸透して箱が健闘、任天堂の糞ハードは蚊帳の外。
日本では箱が最下位の位置にあるも、任天堂ハードはそれこそゴミ。
未来永劫再起不可能な据え置きと、侵食確実の携帯市場、加えて任天堂の糞体質。
条件が色々揃ってもうだめぽ。
「知るか」って酷え。
>>694
カプコンはバイオで上げようとしたけど結果は・・・
カプコンはバイオで上げようとしたけど結果は・・・
任天堂って業界のガンだね
703 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 23:56:44 ID:7+JZQHIW
まあ議論すべきは次世代。PS3はかなりきつそうだな。
多分、PS3で時代は変わるだろう。ソニーは化けの皮が剥がれ、PSP化する可能性も高い。
多分、PS3で時代は変わるだろう。ソニーは化けの皮が剥がれ、PSP化する可能性も高い。
704 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 23:57:00 ID:JyBztTNQ
ドラクエと洋ゲーの遊べるハードが最強だよ。
705 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 23:59:27 ID:JW5lL9in
単発でパンパン撃っても効果が無いからね
結局任天堂がまず連射すべし
ＦＥ、メトロイド、Ｆ－ＺＥＲＯ、リアルゼルダ
ファミコンウォーズ、ＭＯＴＨＥＲ、ＦＯＸ
なんかを早期に投入できればいいんだけどねぇ
それ以上にやっぱり他社ハードと同時期にハードを
投入することだな。
次はＭＳの勝ちだろうけど
せめて同時期にだけは発売して接戦してほしい。
結局任天堂がまず連射すべし
ＦＥ、メトロイド、Ｆ－ＺＥＲＯ、リアルゼルダ
ファミコンウォーズ、ＭＯＴＨＥＲ、ＦＯＸ
なんかを早期に投入できればいいんだけどねぇ
それ以上にやっぱり他社ハードと同時期にハードを
投入することだな。
次はＭＳの勝ちだろうけど
せめて同時期にだけは発売して接戦してほしい。
706 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 23:59:29 ID:mlyRK5GT
>>698
そうだよね。
昔から任天堂は今みたいな感じのゲームばかりだった。
サードがたくさん付いてたからみんな気にも留めて無かっただけ。
子供向けってソニーが出てきてから作られた「イメージ」だよね。
そうだよね。
昔から任天堂は今みたいな感じのゲームばかりだった。
サードがたくさん付いてたからみんな気にも留めて無かっただけ。
子供向けってソニーが出てきてから作られた「イメージ」だよね。
707 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 00:00:49 ID:dfmK0/Rb
昔から子供向けだよ。
サードが去って明らかになっちゃったんだよ。
サードが去って明らかになっちゃったんだよ。
FCなんてもともとガキの遊ぶ物だよ。なにがレッテル貼りだ
709 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 00:01:11 ID:8JA+Y1G5
海外だとGTAやHALO、メダルオブオナーなどのFPS、EAのスポーツゲーム
がハードの牽引役になって来た。
ドラクエFFも昔ほどのハードへの影響力は無くなってる。
マリオ、ポケモンもしかり。
がハードの牽引役になって来た。
ドラクエFFも昔ほどのハードへの影響力は無くなってる。
マリオ、ポケモンもしかり。
710 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 00:01:29 ID:AuU++hID
とりあえずメトロイドは三人称にしろよ。
64はマジで良かったのに、GCで血迷った感が強いな。もうコントローラからしてよくなかった。
ドラクエとFFと洋ゲーと任天堂製のゲームとセガ、ナムコ、カプコン、
その他多くのサードのゲームが遊べるハードが最強
その他多くのサードのゲームが遊べるハードが最強
714 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 00:02:38 ID:w1kp8Y1+
結局、PS2が普及したのは事実。
要はお前はPS2の現状で満足か不満かと言う話。
要はお前はPS2の現状で満足か不満かと言う話。
EAは殆どマルチしてたから特定のハードの牽引役は果たして無いのでは。
716 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 00:03:04 ID:M1gpRrS0
いまだに任天堂が子供向けじゃないと思ってる人間もいるのか…。
SCEが作ったイメージ戦略の声もあるが、今の任天堂はどう見てもチビッコ向けが大半であり事実だが。
あ、これってギャグ？ｗ
SCEが作ったイメージ戦略の声もあるが、今の任天堂はどう見てもチビッコ向けが大半であり事実だが。
あ、これってギャグ？ｗ
717 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 00:03:13 ID:IGjb8gPQ
>>701
テイルズもバイオも独占ってのは確かに評価することだけど、
（結局マルチ･･･）
でも、やっぱりそれだけじゃ少ない。
大体RPG多くね？ってCMさんざん馬鹿にされてたし。
どこが多いの？って･･･。
そんな程度じゃやっぱり引っ張れないよね。
セガのDCだってもっと有名RPGが来てれば。
テイルズもバイオも独占ってのは確かに評価することだけど、
（結局マルチ･･･）
でも、やっぱりそれだけじゃ少ない。
大体RPG多くね？ってCMさんざん馬鹿にされてたし。
どこが多いの？って･･･。
そんな程度じゃやっぱり引っ張れないよね。
セガのDCだってもっと有名RPGが来てれば。
718 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 00:04:06 ID:8JA+Y1G5
>>712
ケムコが抜けてるよ!
ケムコが抜けてるよ!
マリオをあんなに可愛くしといてよく言うよ
ナルト、ソニックヒ、バトル放心、牧場物語、ビューティフルジョー、MRインクレディブルはGC版のが売れてるのだ
それと（海外）キャリバー
それと（海外）キャリバー
間違いなくリアルリンク目当てだな
>>720
餓鬼市場だと本当にわかるね。ウイイレやMGSが売れなかったのが当たり前のようだ
餓鬼市場だと本当にわかるね。ウイイレやMGSが売れなかったのが当たり前のようだ
723 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 00:07:49 ID:IGjb8gPQ
724 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 00:08:03 ID:dfmK0/Rb
しょっぱいマルチタイトルだなー
726 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 00:08:59 ID:QrhtPYq9
妊娠の負け言の一つが
ディスクじゃなくてＲＯＭだったから生産やコスト、容量の面でサードをサポート仕切れないというのが
あった。しかしＧＣは容量は枚数でカバー出来たのにもかかわらず世界的にはＸＢにすら負けた。
次は発売時期、これはかなり重要だと思う
ＤＳは事実先行発売して逃げ切ろうとしてる。
オレは先行発売（３ヶ月～半年がベスト）で負けるようなら、任天堂の負けでいいよ
認める、今後は細々と独自規格でゲーム機運営して
ハード戦争から一歩引いて事業展開していくだけだと思う。
ディスクじゃなくてＲＯＭだったから生産やコスト、容量の面でサードをサポート仕切れないというのが
あった。しかしＧＣは容量は枚数でカバー出来たのにもかかわらず世界的にはＸＢにすら負けた。
次は発売時期、これはかなり重要だと思う
ＤＳは事実先行発売して逃げ切ろうとしてる。
オレは先行発売（３ヶ月～半年がベスト）で負けるようなら、任天堂の負けでいいよ
認める、今後は細々と独自規格でゲーム機運営して
ハード戦争から一歩引いて事業展開していくだけだと思う。
728 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 00:11:09 ID:8JA+Y1G5
リアルマリオを一度やってみたいな
マリオのモデルはイタリアの普通のオッサン
クリボーやクッパを残虐に殺しまくるゲーム
マリオのモデルはイタリアの普通のオッサン
クリボーやクッパを残虐に殺しまくるゲーム
任天堂のゲームは子供向けというより万人向けだとおもうが。
世界的に人気のあるキャラクターは子供はもちろん大人にも受け入れられる。
任天堂のゲーム、特に対戦ゲームなんかは世代の壁を遊べていいと思うけどな。
ただ中高生向けのソフトが少ないだけ。
世界的に人気のあるキャラクターは子供はもちろん大人にも受け入れられる。
任天堂のゲーム、特に対戦ゲームなんかは世代の壁を遊べていいと思うけどな。
ただ中高生向けのソフトが少ないだけ。
730 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 00:12:17 ID:dfmK0/Rb
オレはやだけどな
ソフトの売れ行きはハードに関係ないとわかった。
餓鬼ゲーばっか売れる任天堂ハードはどこかおかしい。
＞ナルト、ソニックヒ、バトル放心、牧場物語、ビューティフルジョー、MRインクレディブルはGC版のが売れてるのだ
それと（海外）キャリバー
やっぱおかしい
餓鬼ゲーばっか売れる任天堂ハードはどこかおかしい。
＞ナルト、ソニックヒ、バトル放心、牧場物語、ビューティフルジョー、MRインクレディブルはGC版のが売れてるのだ
それと（海外）キャリバー
やっぱおかしい
クッパやノコノコ、ピーチはかなり可愛くなったな
>>727
きっと天下のソニー社員様なんですよＷＷＷＷＷＷＷ
きっと天下のソニー社員様なんですよＷＷＷＷＷＷＷ
734 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 00:14:01 ID:IGjb8gPQ
735 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 00:14:03 ID:M1gpRrS0
万人向けなら万人に売れるだろうね…
本当に万人に向けられていたのなら、の話だけど。
本当に万人に向けられていたのなら、の話だけど。
女子、OL、母親もターゲットに入れてるから、かわいくしてるんでしょ
男性だけに向けていないから、そこで見た目の不満を持つ人がいる
男性だけに向けていないから、そこで見た目の不満を持つ人がいる
737 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 00:15:33 ID:QrhtPYq9
ＧＣが負けたのは先に大人の客をＰＳ２に奪われたからでしょ？
２台目を買うだけの魅力をＧＣが提示出来なかったというのもあるけど
普通一台買えば十分だよね、さらに一年半も時間があけばサードのソフト
供給量もそれなりになってるし、さらに相乗効果で本体も売れる
上昇スパイラル状態
ここに殴り込みをかけるのは非常にしんどい
任天堂のコンテンツとＳＣＥのコンテンツがガチンコ勝負でスタートすれば
絶対任天堂の勝ちでしょう？
万が一負けるような事があれば、素直にファンとして完敗宣言してやるよ。
２台目を買うだけの魅力をＧＣが提示出来なかったというのもあるけど
普通一台買えば十分だよね、さらに一年半も時間があけばサードのソフト
供給量もそれなりになってるし、さらに相乗効果で本体も売れる
上昇スパイラル状態
ここに殴り込みをかけるのは非常にしんどい
任天堂のコンテンツとＳＣＥのコンテンツがガチンコ勝負でスタートすれば
絶対任天堂の勝ちでしょう？
万が一負けるような事があれば、素直にファンとして完敗宣言してやるよ。
738 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 00:16:26 ID:IGjb8gPQ
かわいくしてるってペーパーマリオのこと？
任天堂のゲームだけをやりたい奴、PS3から
のお情け程度の移植に満足できる連中はレボを買えばいい。それだけだなﾜﾗ
のお情け程度の移植に満足できる連中はレボを買えばいい。それだけだなﾜﾗ
>>737
BDプレイヤーには負ける･･･。
BDプレイヤーには負ける･･･。
PS3が出るまで会社がもってくれるといいですねＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
742 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 00:18:22 ID:LoassoC7
任天堂には変に迎合しないで独自路線で突っ走って頂きたい。
最悪、初期セガやエポックのスーパーカセットビジョンみたいな、
サードほぼ皆無、当社ソフト専用ゲームマシンです！みたいになっても
十分やってけるでしょ。
最悪、初期セガやエポックのスーパーカセットビジョンみたいな、
サードほぼ皆無、当社ソフト専用ゲームマシンです！みたいになっても
十分やってけるでしょ。
任天堂ファンなんてゲームファンの中で見たらたいした事ないと気づいて欲しい。
層としては一番多いかも知れないけど所詮それも全体で見たら極小
層としては一番多いかも知れないけど所詮それも全体で見たら極小
744 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 00:19:16 ID:3bop6psQ
>>741
あ、お祓いしてもらってください
あ、お祓いしてもらってください
たいしたことないゲームが世界中で数百万本売れてるんだからSCEさんのたいしたことアルゲームは数千万本売れてるんですか？
746 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 00:20:12 ID:w1kp8Y1+
この先生きのこるゲームハードメーカー
マイクロソフト＞＞＞任天堂＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ソニー
マイクロソフト＞＞＞任天堂＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ソニー
>>747
俺任天堂擁護だけど、、、GK呼ばわりまマジでへこむから止めて、、、。
俺任天堂擁護だけど、、、GK呼ばわりまマジでへこむから止めて、、、。
てかこれ以上の大容量ゲームとか魅力ないな。
PS2からロード時間をなくしたら、今の形態のゲーム機としては完璧超人だな。
PS2からロード時間をなくしたら、今の形態のゲーム機としては完璧超人だな。
752 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 00:22:59 ID:dfmK0/Rb
妊娠の同士討ちｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!
753 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 00:23:45 ID:M1gpRrS0
「思想統一されてない人間は、例え自軍でも敵」…かｗ
>>752
GK乙！
GK乙！
755 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 00:23:58 ID:QrhtPYq9
>>751
それをゲームキューブっていうんですよ。
それをゲームキューブっていうんですよ。
任天堂が天下を取り続けていたらバイオの暴力表現も任天堂の独自
規制に引っ掛かって開発していたかどうかすら怪しい(64では発売されていたがﾜﾗ)。当然ながらGTAも日本で発売される事もなかったろうな
検閲・本数制限していた任天堂はゲーム業界の病巣
規制に引っ掛かって開発していたかどうかすら怪しい(64では発売されていたがﾜﾗ)。当然ながらGTAも日本で発売される事もなかったろうな
検閲・本数制限していた任天堂はゲーム業界の病巣
ゲームキューブでもロード遅いゲームはあるよ
とくにセガは遅い
とくにセガは遅い
>>757
ドシンや軌跡も長いよね。結局メーカーしだい。
ドシンや軌跡も長いよね。結局メーカーしだい。
759 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 00:26:55 ID:dfmK0/Rb
議論しようとしないから同士討ちのようなみっともない真似を起こすのだ。
知性を持てよ。
知性を持てよ。
ロードはDBZが凄まじいと聞いた。
ハードクラッシャーとしてはPSO（特にｅｐ3）マジ最強。
ハードクラッシャーとしてはPSO（特にｅｐ3）マジ最強。
セガとバンダイは遅い
PRGのエンカウントで一々待たされる糞ハードよりはマシＷＷＷＷＷＷ
妊娠とかいう単語を使ってる時点で色眼鏡で物事を見てるのに
それに気づかないんだなぁ。そいつに議論とかいわれても笑うしかない。
それに気づかないんだなぁ。そいつに議論とかいわれても笑うしかない。
つーか一度動き出したらもう止まらないよ
766 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 00:31:41 ID:U6TrtZX9
>>759
そもそも二元論で勝手に振り分けられて論戦することになってる時点で痛い
そもそも二元論で勝手に振り分けられて論戦することになってる時点で痛い
767 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 00:31:58 ID:dfmK0/Rb
笑えば良いと思うよ
768 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 00:32:05 ID:M1gpRrS0
「出川」とか「GK」とかの単語が出てる中、物凄い発言が飛び出してきました。
764 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/04/03(日) 00:31:05 ID:7Kmy5szj
妊娠とかいう単語を使ってる時点で色眼鏡で物事を見てるのに
それに気づかないんだなぁ。そいつに議論とかいわれても笑うしかない。
764 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/04/03(日) 00:31:05 ID:7Kmy5szj
妊娠とかいう単語を使ってる時点で色眼鏡で物事を見てるのに
それに気づかないんだなぁ。そいつに議論とかいわれても笑うしかない。
769 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 00:32:52 ID:U6TrtZX9
ＧＣロードでやばい（クラッシャ）のは
・ＤＢＺ・ＰＳＯ２種・メトプラのチョーゾルイン
このあたりか
・ＤＢＺ・ＰＳＯ２種・メトプラのチョーゾルイン
このあたりか
俺は>>１に同意。
ジャンルの多さでは負けるけど任天堂の作品は名作ばっかだ。
画質が良けりゃ良いてわけじゃない
流れに背きスマソ
ジャンルの多さでは負けるけど任天堂の作品は名作ばっかだ。
画質が良けりゃ良いてわけじゃない
流れに背きスマソ
772 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 00:40:58 ID:AikdRn2a
ロードのないゲーム機の登場はまだデスカ
やっぱROMマンセー
やっぱROMマンセー
773 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 00:41:04 ID:dfmK0/Rb
つーか＞１は
昔の任天堂のゲームが面白いと言ってるだけの懐古なんだけどね。
昔の任天堂のゲームが面白いと言ってるだけの懐古なんだけどね。
レボではSDやCFカードみたいなROMでソフト出してくれないかな。
カートリッジにセーブ出来るから中古としても出回りにくいだろうし
大量生産することでコストも大分下がるだろうし。
カートリッジにセーブ出来るから中古としても出回りにくいだろうし
大量生産することでコストも大分下がるだろうし。
>>775
大量生産は魔法の言葉じゃないよ
大量生産は魔法の言葉じゃないよ
777 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 00:49:05 ID:M1gpRrS0
任天堂は凄い存在だとか妄想フィルタが入ってるんだろうな。
現実を見ればいいのにね。
現実を見ればいいのにね。
ソニーは凄い存在だとか妄想フィルタが入ってるんだろうな。
現実を見ればいいのにね。
現実を見ればいいのにね。
779 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 00:52:28 ID:dfmK0/Rb
カートリッジセーブは好きじゃないけどね
セーブ数限られたりするし
セーブ数限られたりするし
781 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 00:53:24 ID:/iKACelJ
任天堂時代は任天堂の努力でやってくるかもシレンが、市場は無理だろ
まだ分納なのかな？著しく値下がりするんで発売日買いで後悔したことが多々ある
流通面さえ改善してくれればOK
まだ分納なのかな？著しく値下がりするんで発売日買いで後悔したことが多々ある
流通面さえ改善してくれればOK
ソニーは落ちぶれた
セーブエリアに10メガもとればセーブはほぼ無限ですよ。
読み込みがあるよりも100倍いいじゃない。
読み込みがあるよりも100倍いいじゃない。
784 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 00:57:02 ID:M1gpRrS0
ﾌｧﾋﾞｮり混じった妄想乙。
カートリッジセーブといえば
スーハミゲーとか中古で買うと凄いデータ残ってたりした事あったなぁ
スーハミゲーとか中古で買うと凄いデータ残ってたりした事あったなぁ
GTAなんていう犯罪ゲーはPCでやりゃいいんだよ
あんなもん家庭用でだすから犯罪がどーたらって
いう話になるんだよ。
あんなもん家庭用でだすから犯罪がどーたらって
いう話になるんだよ。
携帯に飲み込まれるのは時間の問題かとおもうがな
とんでもない新機軸のゲームマシンを出すしかないね
とんでもない新機軸のゲームマシンを出すしかないね
全くだ。実際にあの暴力ゲームの影響で事件が起こったりしてるのに
何故規制しないのか納得がいかない。あんなゲームで本体売れるのなら
売れないままでいーよ。
何故規制しないのか納得がいかない。あんなゲームで本体売れるのなら
売れないままでいーよ。
任天がどうなるかなんて知らないが
ソニーがこのまま天下取り続けるなんて思えないよな
そろそろ終わりかも
ソニーがこのまま天下取り続けるなんて思えないよな
そろそろ終わりかも
とりあえずソニーはBD見れないゲーム専用機を出してよ。
ゲームをないがしろにするから。
ゲームをないがしろにするから。
SFCまでの任天堂は好きだったけど、64以降の任天堂は嫌悪してる。
ガキ向けソフトばかりでマンセーする気にはなれないよ。
ガキ向けソフトばかりでマンセーする気にはなれないよ。
つーか ＧＴＡをスケープゴートにすんな
PS,SS時代は楽しかった
64なんてウンコハードにしか見えなかったな
PS2の1強時代になってからあのころの楽しさが全然ない
MSでもどこでもいいから対抗するところがないとやっぱ駄目だ
64なんてウンコハードにしか見えなかったな
PS2の1強時代になってからあのころの楽しさが全然ない
MSでもどこでもいいから対抗するところがないとやっぱ駄目だ
794 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 01:16:25 ID:8JA+Y1G5
アタックアニマル学園 （ファミコン）
・ファミコンで発売された、スペースハリアーのパクリゲーム。
……しかし、ファミコンで当時アーケードの人気ゲームだった
スペースハリアーを出そうという企画意図は十分理解できるのだが、
それが何ゆえ、女子高生がセーラー服やブルマーやスクール
水着を着て戦うゲームになったのかは謎である。
初代ファミコンはえげつないゲームがいっぱい出ていた。
今の任天堂はまるでPTAみたいだけど。
・ファミコンで発売された、スペースハリアーのパクリゲーム。
……しかし、ファミコンで当時アーケードの人気ゲームだった
スペースハリアーを出そうという企画意図は十分理解できるのだが、
それが何ゆえ、女子高生がセーラー服やブルマーやスクール
水着を着て戦うゲームになったのかは謎である。
初代ファミコンはえげつないゲームがいっぱい出ていた。
今の任天堂はまるでPTAみたいだけど。
>>793
ソフトの面白さにハード乱立が本当に関係あるのか？
ソフトの面白さにハード乱立が本当に関係あるのか？
>>794
SFC時代もMDのヴァリスとかやってみたかった時期があった。
負けるな！魔剣道とかしか無かったから。
規制されてたから、
セーラームーンの格闘でさえギャルゲーに感じてしまった。
そういえばプリティファイターとか言うのあったね･･･。
SFC時代もMDのヴァリスとかやってみたかった時期があった。
負けるな！魔剣道とかしか無かったから。
規制されてたから、
セーラームーンの格闘でさえギャルゲーに感じてしまった。
そういえばプリティファイターとか言うのあったね･･･。
任天堂信者の俺でさえも、N64は確かに駄目すぎたと思う。
わけのわからん３Dゲームばかりが出て、マトモに遊べるゲームは数少なかった。
それでついに我慢できなくなって、PSに手を出してしまった。
正直GCが出たときは感動したよ。任天堂機でやっとマトモなゲームができるって。
わけのわからん３Dゲームばかりが出て、マトモに遊べるゲームは数少なかった。
それでついに我慢できなくなって、PSに手を出してしまった。
正直GCが出たときは感動したよ。任天堂機でやっとマトモなゲームができるって。
スタフォ、マリオ、メトロイドの続編をやろうと思ったら後継ハードも
一緒買わないといけないような開発サイクルの遅さだけでも犯罪に値す
るな。シリーズものの場合そのハードで2作でればいいほう。結局マリ
オなんてサンシャイン一本でおわりそうだもんな。ユーザー舐めすぎ
一緒買わないといけないような開発サイクルの遅さだけでも犯罪に値す
るな。シリーズものの場合そのハードで2作でればいいほう。結局マリ
オなんてサンシャイン一本でおわりそうだもんな。ユーザー舐めすぎ
>>797
まともなゲームってなに？
まともなゲームってなに？
>>799
すぐに妥協せずに、そこそこ遊べるゲーム
すぐに妥協せずに、そこそこ遊べるゲーム
801 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 01:33:44 ID:8JA+Y1G5
しかし暴力ゲームはやたらと批判されるけど
それが犯罪率を増やしたと証明するデータはどこにもないわけで。
人間には持って生まれた闘争本能、攻撃心がある。
それは大昔には狩や猟に必要なもんだったからな。
現代人は攻撃心を発散させる場がなかなか無いから
暴力ゲームは代償行為としての需要がある。
マリオだって絵はかわいいのかも知らんが、やってる
ことはクリボー殺しまくりんぐなわけで。
それが犯罪率を増やしたと証明するデータはどこにもないわけで。
人間には持って生まれた闘争本能、攻撃心がある。
それは大昔には狩や猟に必要なもんだったからな。
現代人は攻撃心を発散させる場がなかなか無いから
暴力ゲームは代償行為としての需要がある。
マリオだって絵はかわいいのかも知らんが、やってる
ことはクリボー殺しまくりんぐなわけで。
>>800
GK乙
GK乙
魔法でブロックにされたキノコ王国の人々も殺しまくりだしな。
ノコノコで無限うｐなんて最高のイジメとも思える。
MOTHERは良いRPGだよ。
命あるものは絶対に倒したという表現は使わない。
我に返ったとかおとなしくなったとか。
表現が優しいよ。
命あるものは絶対に倒したという表現は使わない。
我に返ったとかおとなしくなったとか。
表現が優しいよ。
MOTHERはよく知らないけど、マリオは殺生しまくりの
極悪犯罪人だな。
極悪犯罪人だな。
今まで画面に映ってた物が消える
これはＧＴＡの人を殺した時の快感と
根本的には同じだ
これはＧＴＡの人を殺した時の快感と
根本的には同じだ
マザーは殺すのではなくて服従させるという意味合いが強そうだ
ボタンを押すとへェーと音が鳴る
これはＧＴＡの人を殺した時の快感と
根本的には同じだ
これはＧＴＡの人を殺した時の快感と
根本的には同じだ
何かといつもマリオと比べるけどわざとでしょ？ねぇそうでしょ？
トラックで次々と人をひき殺す
GTAで再現してみた
GTAで再現してみた
813 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 02:18:07 ID:d41sELpH
>812
GKとは任天堂一神教の教義を受け入れられない異端者を指す言葉ですよ
GKとは任天堂一神教の教義を受け入れられない異端者を指す言葉ですよ
64がだめすぎるというのはおかしい。
今の現行ハードはすべてアナログスティックと振動パックを
標準で備えていて、64の遺伝子を受けついでいるハードばかり。
PSPでさえ、PS2から搭載した感圧ボタンを受けつがないで
アナログスティックのほうをつける始末。
今の現行ハードはすべてアナログスティックと振動パックを
標準で備えていて、64の遺伝子を受けついでいるハードばかり。
PSPでさえ、PS2から搭載した感圧ボタンを受けつがないで
アナログスティックのほうをつける始末。
64は神ハード。ミリオン輩出数が歴代位置多いのも64だろう
PSとは比べ物にならない。
PSとは比べ物にならない。
818 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 03:30:37 ID:zKiSXyKf
>>813
便乗GK乙ｗ
便乗GK乙ｗ
819 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 03:33:51 ID:6Pw69A/N
820 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 03:39:53 ID:QrhtPYq9
すまんけど
こっちの世界じゃＰＳが発売されたのは94ですけど
アナログが追加されたのは６４発表後ですよ。
最初は十字キーのまがいものだけでした。
６４をパクッタのがＰＳのアナログになってます
振動もやっつけ仕事で最初はデュアルじゃなくて一個の振動でした。
もちろんその後の任天堂のパクられるから発表しませんは通例になってしまいましたとさ。
こっちの世界じゃＰＳが発売されたのは94ですけど
アナログが追加されたのは６４発表後ですよ。
最初は十字キーのまがいものだけでした。
６４をパクッタのがＰＳのアナログになってます
振動もやっつけ仕事で最初はデュアルじゃなくて一個の振動でした。
もちろんその後の任天堂のパクられるから発表しませんは通例になってしまいましたとさ。
パクった挙句にに裁判沙汰で100パー負け
SCEは逝ってよし。
SCEは逝ってよし。
そしてパクられるからと発表しなかったGCはめでたく世界最下位となり、
任天堂のアイディアというのはハード売上と関係ないと証明されましたとさ。
めでたし、めでたし。
任天堂のアイディアというのはハード売上と関係ないと証明されましたとさ。
めでたし、めでたし。
PSのコントローラには試作の段階で既にアナログスティックはあった。
結局採用されなかったけどね。
結局採用されなかったけどね。
>>822
いくらなんでも苦しすぎ。
いくらなんでも苦しすぎ。
825 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 03:47:25 ID:QrhtPYq9
ＧＣはたいしたアイデア無かったからね
連動も面白いっちゃ面白いが金がかかりすぎ。
ＳＯＮＹのパクリ癖はアナログ、振動に限らず
ゲームシェアリングなど多岐にのぼる。
さっさと退場願いたいね韓国式ハードには。
連動も面白いっちゃ面白いが金がかかりすぎ。
ＳＯＮＹのパクリ癖はアナログ、振動に限らず
ゲームシェアリングなど多岐にのぼる。
さっさと退場願いたいね韓国式ハードには。
826 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 03:47:52 ID:pF8PQje2
ＧＫがこんなところに
というか、家庭用ゲーム機というアイディアそのものを作ったのはアタリで、
それをパクッたのが任天堂なんだが…。
それをパクッたのが任天堂なんだが…。
>>827
それは今の話の流れと関係あるのか？
それは今の話の流れと関係あるのか？
829 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 03:50:51 ID:M1gpRrS0
宗教上の都合により、コラボという騙し文句で太鼓をパクったことは触れないであげてください。
831 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 03:52:01 ID:QrhtPYq9
>>823
頼むから嘘だけは付くなよ
ＳＣＥがパクッたのは事実だろうが
任天堂のロイヤリティービジネスも
アナログも十字キーもＬＲも４つボタンも振動も
ゲームシェアリングもゼルダも
ちなみにＰＳの試作段階のコントローラーはこちら↓
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040429/scej.htm
頼むから嘘だけは付くなよ
ＳＣＥがパクッたのは事実だろうが
任天堂のロイヤリティービジネスも
アナログも十字キーもＬＲも４つボタンも振動も
ゲームシェアリングもゼルダも
ちなみにＰＳの試作段階のコントローラーはこちら↓
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040429/scej.htm
>819
PSのアナログは最初はついてない
>829
エレコンガと、ドンキーコングの音楽遊びと、ドラムマニア
PSのアナログは最初はついてない
>829
エレコンガと、ドンキーコングの音楽遊びと、ドラムマニア
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040429/scej10.htm
このほかにも“+”、“-”ボタンがあるデザイン (上段右) や、
アナログスティックらしきものを搭載しようとしたモック (下段左) など色々と用意されている。
このほかにも“+”、“-”ボタンがあるデザイン (上段右) や、
アナログスティックらしきものを搭載しようとしたモック (下段左) など色々と用意されている。
834 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 03:55:40 ID:/iKACelJ
をいをい
そんなこと言ったら全部何かのパクリだろーがW
似てないゲームを探す方が難しくなる。ソニーは自分の首をしめるGKも許すとは心が広い
そんなこと言ったら全部何かのパクリだろーがW
似てないゲームを探す方が難しくなる。ソニーは自分の首をしめるGKも許すとは心が広い
835 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 03:56:36 ID:QrhtPYq9
アナログってあの黒乳首ですか？
オリジナリティーを追求するならあの場所にＳＯＮＹハードは
アナログつけるべきだなｗ。
あまりにも韓国臭いぞとりあえずオリジナルの２倍のしとけという発送＞アナログ、振動
オリジナリティーを追求するならあの場所にＳＯＮＹハードは
アナログつけるべきだなｗ。
あまりにも韓国臭いぞとりあえずオリジナルの２倍のしとけという発送＞アナログ、振動
836 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 03:58:35 ID:M1gpRrS0
現実を認められずに急にﾌｧﾋﾞｮりだした。
宗教のそれと何も変わらないな。
宗教のそれと何も変わらないな。
なんだ、アナログはSONYが先だったのか。
839 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 04:02:16 ID:QrhtPYq9
実用レベルに仕上げたのは任天堂だよ。
ＳＯＮＹのは場所からして最悪
原型はＳＦＣだしｗ
しかも任天堂が発表してから発売するという
一番卑劣な方法
あの時期ＰＳのコントローラーは次々と仕様変更していった。
まずアナログをパクリ、つぎに振動、最後にデュアルショック。
ＳＯＮＹのは場所からして最悪
原型はＳＦＣだしｗ
しかも任天堂が発表してから発売するという
一番卑劣な方法
あの時期ＰＳのコントローラーは次々と仕様変更していった。
まずアナログをパクリ、つぎに振動、最後にデュアルショック。
840 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 04:05:04 ID:M1gpRrS0
もうどんなに発狂しようが、妊娠の必死な言い訳にしかならない現実。
「アナログを使ったのは64が世界初！」とか脳内だけにしておけば恥をかかずに済んだろうに。
「アナログを使ったのは64が世界初！」とか脳内だけにしておけば恥をかかずに済んだろうに。
無理して盛り上げなくていいよ。
842 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 04:06:09 ID:QrhtPYq9
実際アナログスティックを家庭用ゲームで最初に発売したのは
任天堂ですよ、それをパクッタのがＳＯＮＹじゃん。
出川は三角ボタンをアナログにしてほしかったの？しかもネオジオ使用のアナログを。
任天堂ですよ、それをパクッタのがＳＯＮＹじゃん。
出川は三角ボタンをアナログにしてほしかったの？しかもネオジオ使用のアナログを。
GCがPSコントローラーの形パクったせいで64に比べて操作性が悪化した
844 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 04:07:23 ID:M1gpRrS0
で、論理放棄した妊娠の言い訳はまだ続くのかな？
>>839
それ言い出すとDSは卑劣な商品ってことになるぞ。
それ言い出すとDSは卑劣な商品ってことになるぞ。
846 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 04:09:22 ID:/iKACelJ
頭の悪いGKは帰れ
そもそも携帯ゲーム機を堂々とパクってきただろ
しまいにゃ携帯機と据置機の連動さえパクる始末
そもそも携帯ゲーム機を堂々とパクってきただろ
しまいにゃ携帯機と据置機の連動さえパクる始末
>>843
あれは変に独自性を出そうとしたのがマズかったね。
あれは変に独自性を出そうとしたのがマズかったね。
とりあえず確実なのはこの二つだけか
・アナログスティックを家庭用ゲームで最初に発売したのは任天堂
・家庭用ゲームのアナログスティックを最初に構想していたのがどっちかはわからんが、
少なくともソニーは94年以前に思いついてた。
・アナログスティックを家庭用ゲームで最初に発売したのは任天堂
・家庭用ゲームのアナログスティックを最初に構想していたのがどっちかはわからんが、
少なくともソニーは94年以前に思いついてた。
849 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 04:10:15 ID:QrhtPYq9
ＳＯＮＹのパクリ癖を棚に置いてよく言うね。
十字キーは？
４つボタンは？
ＬＲボタンは？
振動は？＞これ訴えられてますよ？
アナログは？
ゲームシェアリングは？
ゼルダは？
程度の問題だろうが？
ＳＯＮＹは韓国並みにやり方がひどい。
パクルにも限度があるだろうが。
十字キーは？
４つボタンは？
ＬＲボタンは？
振動は？＞これ訴えられてますよ？
アナログは？
ゲームシェアリングは？
ゼルダは？
程度の問題だろうが？
ＳＯＮＹは韓国並みにやり方がひどい。
パクルにも限度があるだろうが。
850 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 04:10:28 ID:zKiSXyKf
まさか、スティックですらねえこのコントローラで
パクッてませんと本気で言ってるんじゃないだろうなｗ
文字通り無理して盛り上げなくていいよ。
痛すぎるからｗ
パクッてませんと本気で言ってるんじゃないだろうなｗ
文字通り無理して盛り上げなくていいよ。
痛すぎるからｗ
ゼルダのパクリって何？
不毛だし話題変えない？
853 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 04:16:21 ID:M1gpRrS0
深夜なのに任天堂を信仰するあまりに集団発狂が起こったか。
任天堂がパクるのは許してパクられるのは許さない糞企業の任天堂がそんなに大切なのかな？
任天堂がパクるのは許してパクられるのは許さない糞企業の任天堂がそんなに大切なのかな？
855 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 04:18:45 ID:QrhtPYq9
中小企業はどんどんパクって質の良いゲーム出せばいいと
思うよ
しかしね一部上場企業が公然とパクリまくるというのはどうよ？
ＳＯＮＹはパクリすぎといってんの！韓国企業かと。
思うよ
しかしね一部上場企業が公然とパクリまくるというのはどうよ？
ＳＯＮＹはパクリすぎといってんの！韓国企業かと。
856 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 04:19:35 ID:M1gpRrS0
＞855 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2005/04/03(日) 04:18:45 ID:QrhtPYq9
＞中小企業はどんどんパクって質の良いゲーム出せばいいと
＞思うよ
＞しかしね一部上場企業が公然とパクリまくるというのはどうよ？
＞ＳＯＮＹはパクリすぎといってんの！韓国企業かと。
北朝鮮人、発狂中。
＞中小企業はどんどんパクって質の良いゲーム出せばいいと
＞思うよ
＞しかしね一部上場企業が公然とパクリまくるというのはどうよ？
＞ＳＯＮＹはパクリすぎといってんの！韓国企業かと。
北朝鮮人、発狂中。
857 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 04:19:57 ID:jNSWrecO
任天堂の方がガチでパクり多すぎ。パクってパイオニアみたいな顔するから余計に悪質だな。
858 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 04:20:35 ID:zKiSXyKf
>>853
これがアナログ ス テ ィ ッ ク に見えるんですねｗ
これがアナログ ス テ ィ ッ ク に見えるんですねｗ
859 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 04:21:09 ID:PWqwyWtd
自分がゲームを楽しめた時期（小学生、中学生）と
任天堂全盛期が一致していただけで
任天堂のゲームが面白いと勘違いしてるマリオ大好きおじさん達。
いつまでも任天堂を卒業できない哀れな民族ですな。
任天堂全盛期が一致していただけで
任天堂のゲームが面白いと勘違いしてるマリオ大好きおじさん達。
いつまでも任天堂を卒業できない哀れな民族ですな。
860 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 04:22:29 ID:QrhtPYq9
でも北朝鮮でしょＳＯＮＹってパクッて訴えられてんじゃん
プレイステーションが駄菓子屋で500円で売られるようなゲーム機だったら
ら見逃してくれたと思うよ。
大企業のくせにせこい商売してるから叩かれるんでしょ。
プレイステーションが駄菓子屋で500円で売られるようなゲーム機だったら
ら見逃してくれたと思うよ。
大企業のくせにせこい商売してるから叩かれるんでしょ。
861 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 04:22:45 ID:jNSWrecO
そういうｷﾓいおっさんと煽りあいしてるのかと思ったら
深い自己嫌悪に陥るとともにゲハ板くるのやめようと思うよ。
深い自己嫌悪に陥るとともにゲハ板くるのやめようと思うよ。
862 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 04:23:27 ID:M1gpRrS0
なんか妊娠必死すぎるぞｗ
糞の任天堂がそんなに大事なのか？
糞の任天堂がそんなに大事なのか？
863 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 04:24:25 ID:/iKACelJ
>853
深夜シフトの粘着GKが言っても説得力ないことに気付け
深夜シフトの粘着GKが言っても説得力ないことに気付け
864 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 04:24:33 ID:QrhtPYq9
でアナログをＰＳがパクッてないという発想がある意味すごい
三角ボタンがネオジオ風味だったというだけで
出川って発想が韓国人だよね。
それならＰＳはネオジオのコントローラーパクッてることになるな。
三角ボタンがネオジオ風味だったというだけで
出川って発想が韓国人だよね。
それならＰＳはネオジオのコントローラーパクッてることになるな。
865 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 04:26:22 ID:pF8PQje2
アナログスティックをつけたゲーム機自体は光速船だっけ？あれが最初
現代のゲーム業界で実用化しようとしたのは任天堂だがな
企画段階で案としてあったとしても使わなかった時点でソニーは駄目
他所が発表したらやっつけで出してたんだからパクリと言われても文句は言えない
>>851
ソニーがゼルダの画面構成をパクったゲームを出してたんだよ
題名忘れたけど、今となってはゼルダのパクリとしてしか話題にならないソフト
現代のゲーム業界で実用化しようとしたのは任天堂だがな
企画段階で案としてあったとしても使わなかった時点でソニーは駄目
他所が発表したらやっつけで出してたんだからパクリと言われても文句は言えない
>>851
ソニーがゼルダの画面構成をパクったゲームを出してたんだよ
題名忘れたけど、今となってはゼルダのパクリとしてしか話題にならないソフト
866 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 04:27:04 ID:jNSWrecO
>>863
自分が深夜シフトだからって他の奴もそうだと思うなよｗｗｗｗ
自分が深夜シフトだからって他の奴もそうだと思うなよｗｗｗｗ
867 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 04:30:23 ID:pF8PQje2
任天堂は最初から「枯れた技術の水平思考」だから
アナログスティックだってだいぶ前の埃被ったアイディアを掘り起こしてきただけ
でもそれで良いのだよ
面白い物を作るアイディアがあって持ってきただけの話しだから
ＤＳのタッチパネルも街中でよく見かける一般的な技術
それをゲームに使おうという発想自体が素晴らしいと言えるポイント
ソニーがアナログスティックやらをパクって何をしたかったのかが一番問題
どうせ他社潰しがしたかっただけなんだろうけどな
アナログスティックだってだいぶ前の埃被ったアイディアを掘り起こしてきただけ
でもそれで良いのだよ
面白い物を作るアイディアがあって持ってきただけの話しだから
ＤＳのタッチパネルも街中でよく見かける一般的な技術
それをゲームに使おうという発想自体が素晴らしいと言えるポイント
ソニーがアナログスティックやらをパクって何をしたかったのかが一番問題
どうせ他社潰しがしたかっただけなんだろうけどな
868 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 04:31:14 ID:/iKACelJ
信者、おっさんってうるさいやつが多いが、ソニーみたいに仕事でここに書き込んでないんだよ
妊娠という呼び名が一斉に任豚に変わったときは、「あぁ、ゲハで任天堂叩いてたのは99%GKだったのか」と思ったが、やるならうまくやれよとも思った
妊娠という呼び名が一斉に任豚に変わったときは、「あぁ、ゲハで任天堂叩いてたのは99%GKだったのか」と思ったが、やるならうまくやれよとも思った
869 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 04:31:33 ID:pF8PQje2
870 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 04:33:12 ID:pF8PQje2
>>868
行動が申し合わせたかのように画一的なのが笑えるよね
顔も知らない「出川」同士だったら色んな呼称が入り交じるのが自然なのに
他の板、とあるアニメのアンチスレでは未だに呼称が複数存在している
代表的な略称はあっても全員従うとは限らないんだよ
行動が申し合わせたかのように画一的なのが笑えるよね
顔も知らない「出川」同士だったら色んな呼称が入り交じるのが自然なのに
他の板、とあるアニメのアンチスレでは未だに呼称が複数存在している
代表的な略称はあっても全員従うとは限らないんだよ
なんだアナログって任天が先だと思ってた・・・
872 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 04:37:04 ID:pF8PQje2
アナログ入力機器自体は前からあるんだよ
だから特許取ってるわけじゃないでしょ？
使おうとした発想と、それを実行した所が素晴らしいんであって、
他所がやってるのを見て慌てて火事場泥棒的な付け方するようでは駄目
だから特許取ってるわけじゃないでしょ？
使おうとした発想と、それを実行した所が素晴らしいんであって、
他所がやってるのを見て慌てて火事場泥棒的な付け方するようでは駄目
873 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 04:37:28 ID:zKiSXyKf
>>862
発狂おつかれｗ
発狂おつかれｗ
874 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 04:41:28 ID:d41sELpH
同じ行為でも自分の主観判断で価値ありと見れば
「枯れた技術の水平思考」とやらでセーフ
主観判断で価値無しと見れば、他社潰しの悪辣なパクリ
いやはや…ｗ
「枯れた技術の水平思考」とやらでセーフ
主観判断で価値無しと見れば、他社潰しの悪辣なパクリ
いやはや…ｗ
とにかくだ、特許料は払えと会社に言っておけよなＧＫども。
876 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 04:42:23 ID:6Pw69A/N
ファミコン以前にカートリッジ式のゲーム機が存在してたことは無視できちゃう辺りで
妊娠て終わってるよ
妊娠が絶滅すれば、ファミコンは正常進化だと素直にいえるんだがな
妊娠て終わってるよ
妊娠が絶滅すれば、ファミコンは正常進化だと素直にいえるんだがな
877 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 04:44:23 ID:/iKACelJ
これでGKが4:30から10分間休憩なのが分かった
いや、もしかしたら早朝シフトと入れ替わったのかもしれぬ
いや、もしかしたら早朝シフトと入れ替わったのかもしれぬ
878 ：ラチェット ◆xIde0d1zyI ：2005/04/03(日) 04:45:35 ID:FVMAZFsL
また妊豚のクソスレか！！
879 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 04:48:05 ID:/iKACelJ
>876
だ か ら
ソニーはGK雇うならちゃんと教育しろって！
自分で自分の首を絞めるなよ、PSがCDROM2のパクリになるぞ
だ か ら
ソニーはGK雇うならちゃんと教育しろって！
自分で自分の首を絞めるなよ、PSがCDROM2のパクリになるぞ
880 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 04:57:52 ID:zKiSXyKf
SCEにこれ以上腐らせるわけにはいかん。
882 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 05:07:29 ID:d41sELpH
何を喚いても負け犬の遠吠えだな
最早ゲーム業界において任天堂の玩具屋的アイディア勝負なんて
なんら競争優位を生み出さない
元々パクりパクられしてここまで来た業界だし
だからMSやソニーのような玩具屋には物理的に真似できない手法で競争優位性を確保して結果を出した
PSPなんか来年だって任天堂には作れんよ
最早ゲーム業界において任天堂の玩具屋的アイディア勝負なんて
なんら競争優位を生み出さない
元々パクりパクられしてここまで来た業界だし
だからMSやソニーのような玩具屋には物理的に真似できない手法で競争優位性を確保して結果を出した
PSPなんか来年だって任天堂には作れんよ
883 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 05:08:35 ID:jNSWrecO
負け豚の遠鳴だ。犬は育てる予定らしいがｗｗｗｗ
884 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 05:11:49 ID:6Pw69A/N
ん？
俺は、既存技術を使った製品を出したからってパクリ呼ばわりしてないじゃん
なんか問題有るのか？
てか、そんなこと言ってたらﾏﾈ下商品なんて買えなくなるし
三洋が苦労してドラムを横にした洗濯機出したら
傾けてみました～
とか言っちゃう会社だからな
俺は、あくまで、既存技術を使った商品を出すことをパクリ呼ばわりしてる奴に
自分の足下見てみたら？
って言ってるだけだが
>>880
妊娠が、自分の都合の良いところで線引きしたって
俺は土俵の外から座布団投げるだけだよと
俺は、既存技術を使った製品を出したからってパクリ呼ばわりしてないじゃん
なんか問題有るのか？
てか、そんなこと言ってたらﾏﾈ下商品なんて買えなくなるし
三洋が苦労してドラムを横にした洗濯機出したら
傾けてみました～
とか言っちゃう会社だからな
俺は、あくまで、既存技術を使った商品を出すことをパクリ呼ばわりしてる奴に
自分の足下見てみたら？
って言ってるだけだが
>>880
妊娠が、自分の都合の良いところで線引きしたって
俺は土俵の外から座布団投げるだけだよと
885 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 05:17:48 ID:/iKACelJ
>883
自分が立てたスレでも見守っとけ
>882
一段落目…結局GKはパクリを認めて開き直り
二段落目…文章おかしい。ソニーはGKを教（ｒｙ
三段落目…対抗するために馬鹿な値段設定したり、性能を詐称するようなハードはつくらないんじゃない？
それよりスルーしてしまったが、852が良いこと言ってた。
自分が立てたスレでも見守っとけ
>882
一段落目…結局GKはパクリを認めて開き直り
二段落目…文章おかしい。ソニーはGKを教（ｒｙ
三段落目…対抗するために馬鹿な値段設定したり、性能を詐称するようなハードはつくらないんじゃない？
それよりスルーしてしまったが、852が良いこと言ってた。
886 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 05:18:36 ID:jNSWrecO
そろそろ豚がまともなレス返せずに火病って荒らす頃だなｗｗｗ
887 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 05:18:52 ID:d41sELpH
まあ元々パクリどころか
インベーダーのコピー商品売って設けてた会社だからなｗ
インベーダーのコピー商品売って設けてた会社だからなｗ
888 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 05:21:14 ID:jNSWrecO
それを開き直って遊びはコピーされるもんだと肯定し、
自分がコピーされる側になったら手のひら返しで厳しく取り締まる。
こんなダブスタぶりを見て子豚もダブスタになるわけだｗｗｗ
自分がコピーされる側になったら手のひら返しで厳しく取り締まる。
こんなダブスタぶりを見て子豚もダブスタになるわけだｗｗｗ
889 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 05:25:40 ID:/iKACelJ
>888
いつ自己嫌悪に陥ってゲハ板から去ってくれるんだ？GKは
そもそも前のレスはスルーで新しく出てくるレスにしか反応しないから話にならんな
いつ自己嫌悪に陥ってゲハ板から去ってくれるんだ？GKは
そもそも前のレスはスルーで新しく出てくるレスにしか反応しないから話にならんな
890 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 05:26:51 ID:/iKACelJ
以下、GKスルーで進行致します
ど～ぞ
↓
ど～ぞ
↓
891 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 05:30:33 ID:3NCRgnN7
ど～も
892 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 05:32:45 ID:zKiSXyKf
>>884
なかなか興味深い意見だが
ある程度都合の良い線引きが出来ないと特許は成立しないもの。
何故なら今の技術は枯れた技術の上に成り立っているからだ。
足元を見るのではなく、現在自分と同じ立ち位置にいる相手にこそ
適用されなければいけない。
昔の任天堂がどうだったか、は体のいい言い訳に過ぎない。
なかなか興味深い意見だが
ある程度都合の良い線引きが出来ないと特許は成立しないもの。
何故なら今の技術は枯れた技術の上に成り立っているからだ。
足元を見るのではなく、現在自分と同じ立ち位置にいる相手にこそ
適用されなければいけない。
昔の任天堂がどうだったか、は体のいい言い訳に過ぎない。
893 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 05:54:37 ID:pF8PQje2
相変わらずＧＫは馬鹿極まるなあ
昔から有った技術でも長い間誰も使ってなくてそれを再利用したり、
他の業界ではあってもゲーム業界で使われてなかった物を使ってればまだ良いんだよ
これが明確な線引きでなくてなんだと言うんだ？
そうでなくても他所が発表した直後に同じ物を出すのはどう見てもパクリ
ゲーム業界に持ち込まれた後にさも自分が作ったような顔するのが問題
しかもそれを自分が発明したかのように特許申請したりしてな
振動コントローラーはソニーが特許申請してた所までは知ってるが、
本当に恥知らずだよな
昔から有った技術でも長い間誰も使ってなくてそれを再利用したり、
他の業界ではあってもゲーム業界で使われてなかった物を使ってればまだ良いんだよ
これが明確な線引きでなくてなんだと言うんだ？
そうでなくても他所が発表した直後に同じ物を出すのはどう見てもパクリ
ゲーム業界に持ち込まれた後にさも自分が作ったような顔するのが問題
しかもそれを自分が発明したかのように特許申請したりしてな
振動コントローラーはソニーが特許申請してた所までは知ってるが、
本当に恥知らずだよな
894 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 06:04:14 ID:/iKACelJ
本当に良いものだから売れるとは限らない
売れているからといって本当に良いものだとは限らない
いかに嘘をつかずに良い印象を与えるかというのは大事。ライバルがいる以上、あんまり正直でもバカを見る
職人技とマーケティングがうまく融合すれば成功するかもね
売れているからといって本当に良いものだとは限らない
いかに嘘をつかずに良い印象を与えるかというのは大事。ライバルがいる以上、あんまり正直でもバカを見る
職人技とマーケティングがうまく融合すれば成功するかもね
895 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 06:06:31 ID:d41sELpH
そもそも違法なパクリだと言うなら訴えればいいだけの話
訴えないのであれば合法と看做されるのが法治国家日本
任天堂が訴えてないのに外野がパクリだ何だ喚くのは見苦しいただの僻み、やっかみ
まあ唯一のプライドと収益の拠り所だった携帯市場はPSPに食い荒らされ
据置き市場は戦う前から負け組確定じゃ
もう○○はウチが元祖だ的な優位性自慢しか出来ないのが悲しいね…
訴えないのであれば合法と看做されるのが法治国家日本
任天堂が訴えてないのに外野がパクリだ何だ喚くのは見苦しいただの僻み、やっかみ
まあ唯一のプライドと収益の拠り所だった携帯市場はPSPに食い荒らされ
据置き市場は戦う前から負け組確定じゃ
もう○○はウチが元祖だ的な優位性自慢しか出来ないのが悲しいね…
896 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 06:09:54 ID:pF8PQje2
ＧＫ完全に開き直ったな
誰も日本国内の話に限れば違法とまでは言ってない
ただ発展性のない場当たり的なパクリ姿勢は批難されて然るべきだしソニーは反省すべきだと思う
まあ海外ではばっちり訴えられて敗訴しちゃってるわけだが？
アメリカだって法治国家だよね
つまりソニーは違法企業というわけだ
誰も日本国内の話に限れば違法とまでは言ってない
ただ発展性のない場当たり的なパクリ姿勢は批難されて然るべきだしソニーは反省すべきだと思う
まあ海外ではばっちり訴えられて敗訴しちゃってるわけだが？
アメリカだって法治国家だよね
つまりソニーは違法企業というわけだ
任天堂もダメ
ソニーもダメ
マイクロソフトの時代が来ましたか、終に
ソニーもダメ
マイクロソフトの時代が来ましたか、終に
898 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 06:13:20 ID:/iKACelJ
あとCMももうちょっと何とかしてほしい
まぁ、泥臭いところも良いんだが。ファミコン世代がもう親になってるんだからそこらへんにも訴えるCMにして欲しい
CMの「チャリーン」って音は良い
まぁ、泥臭いところも良いんだが。ファミコン世代がもう親になってるんだからそこらへんにも訴えるCMにして欲しい
CMの「チャリーン」って音は良い
>>898
ウタダを筆頭としたDSCMはソニー臭くて良いと思いましたよ。
ウタダを筆頭としたDSCMはソニー臭くて良いと思いましたよ。
900 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 06:32:19 ID:/iKACelJ
このままいけばMSは一人勝ちになれるかもね
パソコンにうまく誘導できれば
パソコンにうまく誘導できれば
901 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 06:40:39 ID:pF8PQje2
ＰＣ自体の普及率は年々上がっているからね
戦略次第ではとてつもない事になりかねないな
戦略次第ではとてつもない事になりかねないな
902 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 06:45:08 ID:/iKACelJ
最終的にゲーム機の性能が上がり、そのため本体も値上がり、開発費高騰すれば、そしてパソコンが値下がりすれば、ゲームもネトゲもできるしOS乗っけられるんでウマー
903 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 07:26:42 ID:d41sELpH
任天堂のパクリは良いパクリです
中国の戦争は良い戦争です
中国の戦争は良い戦争です
905 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 09:51:57 ID:2GKEEVR/
アランドらとやらじゃない。時岡の画面構成、操作方法、ゲーム内のギミックをまんまパクったゲームがあるんだよ。
それともとぼけてるだけか？GKとして。
それともとぼけてるだけか？GKとして。
時オカ自体それほど珍しい画面構成・ギミックでもないが
操作方法は秀逸だったけど
操作方法は秀逸だったけど
907 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 10:59:04 ID:hmWG8Rc5
デュアルハーツかなんかだと思う。
あまりにもパクリが極まってて朝鮮臭が…。
任天堂市場って言うのはもう、完全に完成されたものだったからね。
テトリスにしても、最初のルールが絶対で、これをこねくり回すと逆に
つまらなくなる。
それと同じように、一旦完成されていたFC・SFCの任天堂市場を
素人（SCE）がこねくりまわしてダメにしてしまったのだろうね。
それが今のサード各社の飢餓状態を生んでいるといっていいだろう。
あまりにもパクリが極まってて朝鮮臭が…。
任天堂市場って言うのはもう、完全に完成されたものだったからね。
テトリスにしても、最初のルールが絶対で、これをこねくり回すと逆に
つまらなくなる。
それと同じように、一旦完成されていたFC・SFCの任天堂市場を
素人（SCE）がこねくりまわしてダメにしてしまったのだろうね。
それが今のサード各社の飢餓状態を生んでいるといっていいだろう。
リロードし忘れた。デュアルハーツか。確かにありゃパクリだな。
>>907
ソフト1本12000の世界が完成された世界とは到底思えんが
釣りか？
ちなみにテトリスも基本ルールこそ絶対だが
細部は細かく手を入れられている
常に進化し続けているソフトだということも忘れてはならない
ソフト1本12000の世界が完成された世界とは到底思えんが
釣りか？
ちなみにテトリスも基本ルールこそ絶対だが
細部は細かく手を入れられている
常に進化し続けているソフトだということも忘れてはならない
911 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 11:13:23 ID:hmWG8Rc5
細部とか言ってる時点で大局での判断が出来ない
ちっちゃい人間や（煽り
ソフト一本11400円だろうが、それで業界全体が潤っていて
閉塞感も無く、完全版商法も横行せず、小売も潰れず、
ハードの買い替えも必要なく、
ファーストである任天堂のソフトとサードのソフトの支持層がかぶらず、
良いことの方がずっと多かったという話だ。
ソフト一本の値段とかいうちっちゃい、みみっちいことにこだわって、
木を見て森を見ず、他の部分に目が行かないとは、真・器の小さい人間よのぅ。
ちっちゃい人間や（煽り
ソフト一本11400円だろうが、それで業界全体が潤っていて
閉塞感も無く、完全版商法も横行せず、小売も潰れず、
ハードの買い替えも必要なく、
ファーストである任天堂のソフトとサードのソフトの支持層がかぶらず、
良いことの方がずっと多かったという話だ。
ソフト一本の値段とかいうちっちゃい、みみっちいことにこだわって、
木を見て森を見ず、他の部分に目が行かないとは、真・器の小さい人間よのぅ。
SFC後期は閉塞感ありまくりで、不満もありまくりでしたが、何か？
だからPSやSSにみんな流れたんだし。
だからPSやSSにみんな流れたんだし。
913 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 11:18:12 ID:hmWG8Rc5
閉塞感は無かったね。
2D格闘ゲー全盛かつ、3D格闘が頭角をあらわしてきた時代。
捏造するしか手が無かった…か。哀れね。
2D格闘ゲー全盛かつ、3D格闘が頭角をあらわしてきた時代。
捏造するしか手が無かった…か。哀れね。
914 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 11:20:16 ID:2GKEEVR/
ソフトが1万超えようが売れてたんだから間違ってはない。
欲しい奴は買うんだから値段は問題じゃない。
欲しい奴は買うんだから値段は問題じゃない。
916 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 11:21:34 ID:GcxLWl2m
PS2も売れてるんだから間違いないじゃん。
任天信者は現実を見ないらしい。
誰が一万円ソフトを喜ぶかっての。アレが不評だったから
ソフトが安いPSが支持されたのに。
誰が一万円ソフトを喜ぶかっての。アレが不評だったから
ソフトが安いPSが支持されたのに。
なんか土地バブルの頃を肯定している不動産屋みたいな意見だな
あれはあれでよい時代だった
あれはあれでよい時代だった
919 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 11:23:44 ID:GcxLWl2m
任天堂のぼったくりに消費者が気付いちゃったんだよな。
920 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 11:25:21 ID:hmWG8Rc5
今と混同すんなよ。
時間の概念も理解できない池沼は生まれる前からやり直せ。
PS2はハードが売れてるだけでサードもユーザーも歓迎できねぇだろ。
みんな、ソフトがやりたいんだよ。ハードを所有したいんじゃない。
ドラクエやFFがやりたいわけであって、ハードを所有したいわけじゃない。
PS2本体が売れてるから良い、というのはSCE自体の考え方。
時間の概念も理解できない池沼は生まれる前からやり直せ。
PS2はハードが売れてるだけでサードもユーザーも歓迎できねぇだろ。
みんな、ソフトがやりたいんだよ。ハードを所有したいんじゃない。
ドラクエやFFがやりたいわけであって、ハードを所有したいわけじゃない。
PS2本体が売れてるから良い、というのはSCE自体の考え方。
大手が平気で8800だから大差ねぇよ。
922 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 11:27:15 ID:GcxLWl2m
そのやりたいソフトが出てるのはＰＳ２だしな。
何が言いたいのやら。
何が言いたいのやら。
925 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 11:30:25 ID:GcxLWl2m
ロクヨンのゲームは9800円から速攻で6800円になったからね。
ＲＯＭ単価の問題だけとは思えないよね。
ＲＯＭ単価の問題だけとは思えないよね。
あ、920は最後の行がいいたかったのか
失礼
にしても、ソフトが肝なのは今も昔も変わらないんだから
任天堂ハードにDQなりFFなり誘致すりゃいいのに
失礼
にしても、ソフトが肝なのは今も昔も変わらないんだから
任天堂ハードにDQなりFFなり誘致すりゃいいのに
927 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 11:31:14 ID:NBqGYsua
ＰＳのときは閉塞感が原因で移行したというより
もっと前向きに次世代機すげーってのがあったわけだが。
もっと前向きに次世代機すげーってのがあったわけだが。
928 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 11:32:13 ID:hmWG8Rc5
アホだな。
PS2本体の売上だけがのびて、ソフトは下がってるって話だろ。
頭が悪すぎて話にならんね。
SFCとは全く違う形態であって、
PS2市場ってのはサードにとっても、ユーザーにとっても
終わってる市場なんだよ。
ハードの買い替えはSCE以外からはうざってぇの。
PS2本体の売上だけがのびて、ソフトは下がってるって話だろ。
頭が悪すぎて話にならんね。
SFCとは全く違う形態であって、
PS2市場ってのはサードにとっても、ユーザーにとっても
終わってる市場なんだよ。
ハードの買い替えはSCE以外からはうざってぇの。
929 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 11:32:41 ID:2GKEEVR/
SFCで1万円を超えてたのはごく一部だ。
殆どのゲームは今PS2のゲームと値段変わらない。
それに当時はあの値段でもミリオン出るくらい売れていた。
今のゲーム業界の体たらくは全てソニーの責任。
殆どのゲームは今PS2のゲームと値段変わらない。
それに当時はあの値段でもミリオン出るくらい売れていた。
今のゲーム業界の体たらくは全てソニーの責任。
930 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 11:33:06 ID:5GakpFJH
てかSFC時代に1万越えしてボッてたのってエニやコーエーをはじめとする
サードパーティーだけじゃん
当の任天堂ソフトは一つたりとも5桁価格のソフトなんて出してないはず
サードパーティーだけじゃん
当の任天堂ソフトは一つたりとも5桁価格のソフトなんて出してないはず
面白いソフトなら、一万でもいいけどね。
つまらないソフトや平凡なソフトばかりで5000円でもうれしくないよ。
まあ、任天堂時代のほうが傑作が多かったのは事実だし。
つまらないソフトや平凡なソフトばかりで5000円でもうれしくないよ。
まあ、任天堂時代のほうが傑作が多かったのは事実だし。
FC時代は面白いのあったけど、SFCでマンネリになり、６４で
理解外の異世界にいっちゃったから任天堂は消えて正解だと思ふ。
理解外の異世界にいっちゃったから任天堂は消えて正解だと思ふ。
933 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 11:40:42 ID:GcxLWl2m
うん、ＳＦＣがＦＣより売れてない事を説明できてないよね。
934 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 11:45:58 ID:tsua0/Y1
ＳＦＣがＦＣより売れていないのはなんでだろう。
値段が上がったからかな。
これ指摘されると黙っちゃうよな。
値段が上がったからかな。
これ指摘されると黙っちゃうよな。
935 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 11:48:29 ID:NBqGYsua
ＦＣがＳＦＣでたあとも売れてたからだろう
というかＦＣが偉大すぎるだけ。
というかＦＣが偉大すぎるだけ。
936 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 11:50:11 ID:tsua0/Y1
ＳＦＣは６４やＰＳが出た後は売れなかったのかな。
どちらにしろＦＣを越えるハードが作れないなら任天堂にも意味ないね。
どちらにしろＦＣを越えるハードが作れないなら任天堂にも意味ないね。
937 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 11:55:02 ID:hmWG8Rc5
SFCはソフトが売れていたのだから、ここでまだひたすら
ハードが売れる売れないの話をするのはSCEの家電屋、
ハード屋の視点、考え方でしょう。
ハードさえ売れりゃ、サードのソフトが売れなかろうが知ったことか、
それがSCEの考え方。
任天堂はソフト第一、ソフトが売れてこそのゲーム業界・娯楽産業と考えてる。
ハードが売れる売れないの話をするのはSCEの家電屋、
ハード屋の視点、考え方でしょう。
ハードさえ売れりゃ、サードのソフトが売れなかろうが知ったことか、
それがSCEの考え方。
任天堂はソフト第一、ソフトが売れてこそのゲーム業界・娯楽産業と考えてる。
むしろ自社利益しか考えてなくて、サードが苦しもうが放置なのが任天堂。
サードをある程度だけど積極支援するのがセガやSCEやMS。
GCで任天堂だけ利益出してカプコンやナムコの経営悪化させるなんてこと
平気でやってるあたりとか、任天堂自分のことしか考えてねーな、と思うよ。
サードをある程度だけど積極支援するのがセガやSCEやMS。
GCで任天堂だけ利益出してカプコンやナムコの経営悪化させるなんてこと
平気でやってるあたりとか、任天堂自分のことしか考えてねーな、と思うよ。
939 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 12:02:06 ID:hmWG8Rc5
GCで自社が多く利益を出すのは任天堂のソフトが売れているから。
ハードが14000円で毎週5000台程度しか売れてないのに利益出てるのか？
だったらソースなり何なり出して欲しいね。
ハードが14000円で毎週5000台程度しか売れてないのに利益出てるのか？
だったらソースなり何なり出して欲しいね。
940 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 12:03:47 ID:5GakpFJH
＞GCで任天堂だけ利益出してカプコンやナムコの経営悪化させる
そんなことあったの？
シンフォニアとか任天堂枠でCM流してなかった？
また捏造？
カプコンのバイオが壮大にこけたのは知ってるが、
あれはGC以前にDCに肩入れした時点でこけてたブランドだしな
そんなことあったの？
シンフォニアとか任天堂枠でCM流してなかった？
また捏造？
カプコンのバイオが壮大にこけたのは知ってるが、
あれはGC以前にDCに肩入れした時点でこけてたブランドだしな
遊びにパテントは無いといいつつ、風タクのパクリは許さないあたりのずる賢さ。
942 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 12:07:23 ID:VMjtMg94
>>941
（失笑）
（失笑）
941
アレの画面写真見ろよ…
アレの画面写真見ろよ…
944 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 12:08:31 ID:tsua0/Y1
少数精鋭主義でユーザーにそっぽ向かれたのが任天堂だろｗ
何所がソフト第一だかｗ
何所がソフト第一だかｗ
945 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 12:11:42 ID:hmWG8Rc5
粗を探すだけでまともな受け答えの出来ない池沼 → ID:tsua0/Y1
少数精鋭で困るサードは居ない。（PSに逃げればいいだけだから）
何か返す言葉あるか？池沼くん（ｗ ID:tsua0/Y1
少数精鋭で困るサードは居ない。（PSに逃げればいいだけだから）
何か返す言葉あるか？池沼くん（ｗ ID:tsua0/Y1
946 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 12:19:54 ID:/iKACelJ
GKのやり方は当たり前だけどソニーと全く同じ
彼らが任豚といってる人達は、盲目的に任天堂を支持しているが、百歩譲ってファンとして理解できる
一方GKといえば、何かといえば、任豚・ゴミキューブと相手を蔑むのみで百歩譲っても理解できない
贔屓の会社を支持するのと、一つの会社を目の敵にする正と負の構図だ
GKがPS自体を誉めてるの見たことない。他を叩いて相対的に価値を上げようとしてるだけ
仕事とはいえ楽しいか？
ニートじゃなきゃ普通の神経してたら欝になるぞ
彼らが任豚といってる人達は、盲目的に任天堂を支持しているが、百歩譲ってファンとして理解できる
一方GKといえば、何かといえば、任豚・ゴミキューブと相手を蔑むのみで百歩譲っても理解できない
贔屓の会社を支持するのと、一つの会社を目の敵にする正と負の構図だ
GKがPS自体を誉めてるの見たことない。他を叩いて相対的に価値を上げようとしてるだけ
仕事とはいえ楽しいか？
ニートじゃなきゃ普通の神経してたら欝になるぞ
947 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 12:23:56 ID:nSHhkLfj
これからはMSに期待しましょう。
ソフト開発のプロ集団ですよ！
ソフト開発のプロ集団ですよ！
俺にはID:hmWG8Rc5のが池沼に見えるんだが。
PS2が売れててGCが売れてない現実を見ようや。
PS2が売れててGCが売れてない現実を見ようや。
949 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 12:28:25 ID:/iKACelJ
スレタイ嫁
まぁ、読んだからこそGKがここに来たのか
まぁ、読んだからこそGKがここに来たのか
950 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 12:28:42 ID:5GakpFJH
951 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 12:29:29 ID:tsua0/Y1
ＭＳには期待できても任天堂には無理だよな。
952 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 12:31:17 ID:hmWG8Rc5
GCのシェアを持ち出して逃げるのも毎度同じ手口だね。
バカの一つ覚えってやつ？
結構無いのよね。リアルでバカの一つ覚えを見てしまうのって。
GCのシェアが少ないのは当たり前。
街角に設置されてる公衆電話のように、
ファミコンの頃と比較して子供が激減してるのだから、
普通に考えてGCのシェアは減って当然、減られて当然。
むしろ今のシェアを持っていること自体がすごいこと。
バカの一つ覚えってやつ？
結構無いのよね。リアルでバカの一つ覚えを見てしまうのって。
GCのシェアが少ないのは当たり前。
街角に設置されてる公衆電話のように、
ファミコンの頃と比較して子供が激減してるのだから、
普通に考えてGCのシェアは減って当然、減られて当然。
むしろ今のシェアを持っていること自体がすごいこと。
なんだかんだいっても子供から圧倒的な信頼を得ているのが救いだな。
ソニーは勝手に自滅するだろうから、
任天堂は惑わされずにいつもの通りがんばって欲しい。
PS2の支持層はじきにMS次世代機に流れていくだろう。
ソニーは勝手に自滅するだろうから、
任天堂は惑わされずにいつもの通りがんばって欲しい。
PS2の支持層はじきにMS次世代機に流れていくだろう。
955 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 12:36:41 ID:kzw8OeYB
FC、SFCで市場が完成してたんじゃなくて
もっといいPSの市場みせられたから
ユーザーの目が肥えてしまったただそれだけのことです。
だってあんなごみソフト（たいていのSFC,FC)に
10000円近くの大金払ってたなんて今じゃ考えられないでしょ。
ユーザーの視点からみたらFC、SFCのころよりは今は健全な市場です。
あとは中古の売上げの１０パーセントメーカーに還元する
これぐらいの規定さえあればメーカーも救われると思うのですが・・。
もっといいPSの市場みせられたから
ユーザーの目が肥えてしまったただそれだけのことです。
だってあんなごみソフト（たいていのSFC,FC)に
10000円近くの大金払ってたなんて今じゃ考えられないでしょ。
ユーザーの視点からみたらFC、SFCのころよりは今は健全な市場です。
あとは中古の売上げの１０パーセントメーカーに還元する
これぐらいの規定さえあればメーカーも救われると思うのですが・・。
>>952
明らかにGCが見放されてる現実さえ見えないようですね。
明らかにGCが見放されてる現実さえ見えないようですね。
SFC全盛期を知らない世代がSFCを否定する口実に
SFCソフトの価格を持ち出す様は、あまりに滑稽だ。
SFCソフトの価格を持ち出す様は、あまりに滑稽だ。
GCのシェアが落ちた件について価格以外で論理的に説明できる奴はいるか？
959 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 12:41:21 ID:hmWG8Rc5
マスクロムメディアを使用していたから価格高騰は避けられなかった。
それが疑わしいというなら、GCでディスクメディアを使用した意味が説明できなくなる。
1.5Gバイトのマスクロムでもやっていけたことになるからね。
マスクロムが価格高騰の原因だったというのは間違いの無い事実。
それが疑わしいというなら、GCでディスクメディアを使用した意味が説明できなくなる。
1.5Gバイトのマスクロムでもやっていけたことになるからね。
マスクロムが価格高騰の原因だったというのは間違いの無い事実。
960 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 12:42:01 ID:/iKACelJ
GKはPSには良いところ無いって知ってるから任天堂（GC）を叩くんだろ？
悔しかったらPSの優れているところを挙げてみろ
悔しかったらPSの優れているところを挙げてみろ
962 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 12:44:18 ID:hmWG8Rc5
何度も言うが、外から見て任天堂は子供向けのソフトつくりと言われている。
だから様々な要因で子供の数が激減しているに従い、
任天堂一社がほぼ全てと言える据え置きのGCのシェアが減るのは必然である。
問題なのは大人向けの市場と言い張っているPS2だろう。
ハードばかり出て行き、ソフトの方は冬の時代を迎えているのだから。
大人は増えつづけているのにね。
だから様々な要因で子供の数が激減しているに従い、
任天堂一社がほぼ全てと言える据え置きのGCのシェアが減るのは必然である。
問題なのは大人向けの市場と言い張っているPS2だろう。
ハードばかり出て行き、ソフトの方は冬の時代を迎えているのだから。
大人は増えつづけているのにね。
>>962
FC,SFC時代は大人もやっていたという矛盾について。
FC,SFC時代は大人もやっていたという矛盾について。
966 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 12:49:28 ID:kzw8OeYB
PSが優れているのは言うまでもないだろ。
どれだけの名作が生み出されたと思ってんだよ。
どれだけの名作が生み出されたと思ってんだよ。
968 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 12:53:53 ID:5GakpFJH
>>966
FCやSFC時代のドラクエやらマリオやらは今やっても十分に楽しめるぞ？
FCやSFC時代のドラクエやらマリオやらは今やっても十分に楽しめるぞ？
セガが悪い
セガが
本来任天堂の良きライバル企業であるべきセガが
ヘタレで任天堂に勝てないことに嫌気がさしたのか
いつのまにかSCEのライバル企業に成り下がってしまった
セガが
本来任天堂の良きライバル企業であるべきセガが
ヘタレで任天堂に勝てないことに嫌気がさしたのか
いつのまにかSCEのライバル企業に成り下がってしまった
そうかな？
ファミコンミニでマリオとゼルダやったけど
こんなに面白くなかったっけ？
って感じたよ
ファミコンミニでマリオとゼルダやったけど
こんなに面白くなかったっけ？
って感じたよ
７０年代とか８０年代のアイドルを、００年代の感覚で見て「ぶさいく」
って言ってるのと同じだと気付けアホ
って言ってるのと同じだと気付けアホ
973 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 13:02:02 ID:kzw8OeYB
>>968
楽しめますね。
でもそれはごく1部のソフトであって
大半は10000円どころか1000円の価値もないようなソフトばかりです。
その価値のあるソフトは移植という形で
今でもまた商売になってますし。
ハードの制約上仕方のないことですけど
PSとSFCがゲームの歴史にどちらが大きく名を残すかと言ったら
それはPSでしょう。
楽しめますね。
でもそれはごく1部のソフトであって
大半は10000円どころか1000円の価値もないようなソフトばかりです。
その価値のあるソフトは移植という形で
今でもまた商売になってますし。
ハードの制約上仕方のないことですけど
PSとSFCがゲームの歴史にどちらが大きく名を残すかと言ったら
それはPSでしょう。
974 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 13:04:01 ID:5GakpFJH
976 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 13:05:28 ID:d41sELpH
>何度も言うが、外から見て任天堂は子供向けのソフトつくりと言われている。
>だから様々な要因で子供の数が激減しているに従い、
>任天堂一社がほぼ全てと言える据え置きのGCのシェアが減るのは必然である。
おいおい
日頃からミヤシゲが「任天堂は子供向けにターゲット絞ってません」と
さんざんアピールしてるじゃんよ
http://www.nintendo.co.jp/ngc/index.html
まあこのソフトラインナップhttp://www.nintendo.co.jp/ngc/index.htmlで
ウチは子供向けじゃねえなんて臆面も無く言えるのが
任天堂の傲慢さというか欺瞞に満ちてるのがよく現れてやがる
>だから様々な要因で子供の数が激減しているに従い、
>任天堂一社がほぼ全てと言える据え置きのGCのシェアが減るのは必然である。
おいおい
日頃からミヤシゲが「任天堂は子供向けにターゲット絞ってません」と
さんざんアピールしてるじゃんよ
http://www.nintendo.co.jp/ngc/index.html
まあこのソフトラインナップhttp://www.nintendo.co.jp/ngc/index.htmlで
ウチは子供向けじゃねえなんて臆面も無く言えるのが
任天堂の傲慢さというか欺瞞に満ちてるのがよく現れてやがる
977 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 13:05:54 ID:/iKACelJ
>967
釣りとかじゃなかったんだけど本当にGK来たね
せっかく>965のGKはわざわざ前のレス（>946）に対して反応した形にしたのに内部統制とれなかったかW
釣りとかじゃなかったんだけど本当にGK来たね
せっかく>965のGKはわざわざ前のレス（>946）に対して反応した形にしたのに内部統制とれなかったかW
>>973
主観的な意見がさも一般論であるかの様に書くのはバカだからでしょうか？
主観的な意見がさも一般論であるかの様に書くのはバカだからでしょうか？
979 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 13:08:15 ID:kzw8OeYB
>>974
ってわけではないけど
少なくともSFCのころよりは
全体の質は向上しているのは確かです。売れませんが・・。
SFCの市場が糞だったというのは当の任天堂自体が感じていたことだから
６４で少数精鋭主義というものを打ち出したわけだし（失敗ですが
ってわけではないけど
少なくともSFCのころよりは
全体の質は向上しているのは確かです。売れませんが・・。
SFCの市場が糞だったというのは当の任天堂自体が感じていたことだから
６４で少数精鋭主義というものを打ち出したわけだし（失敗ですが
>>976
一般向けと思春期の子供向けでは自ずと違う訳だが、明らかに後者の方が大人が買うのに抵抗がある。
一般向けと思春期の子供向けでは自ずと違う訳だが、明らかに後者の方が大人が買うのに抵抗がある。
982 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 13:12:20 ID:5GakpFJH
>>979
お話にならんな
自分の感想じゃなくて客観的な視点ってものを持ってほしい
売てないってことを実感してるのに何をもって質が向上してるだの言ってんだ？答えてみろよ
もちろん質の向上＝時間の経過による技術の進歩、などという戯言は禁止な？
お話にならんな
自分の感想じゃなくて客観的な視点ってものを持ってほしい
売てないってことを実感してるのに何をもって質が向上してるだの言ってんだ？答えてみろよ
もちろん質の向上＝時間の経過による技術の進歩、などという戯言は禁止な？
983 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 13:13:57 ID:kzw8OeYB
>>982
ゴミメーカーの淘汰
ゴミメーカーの淘汰
984 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 13:15:10 ID:kzw8OeYB
でも売れないことで
いいメーカーすらも淘汰されかかってるのが今の現状・・・
いいメーカーすらも淘汰されかかってるのが今の現状・・・
985 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 13:18:30 ID:/iKACelJ
>965
そんな可能性普通考えられない
例えばお前は自分が大嫌いな芸能人の出てるTV番組をわざわざ見て、
『ちやほやされてるのがむかつく』と言って最後まで文句ブツブツ言いながら見るのか？
アンチが思想的に逆なスレにわざわざ来るのは、普通の社会人には理解できないよ、ニートGK君
そんな可能性普通考えられない
例えばお前は自分が大嫌いな芸能人の出てるTV番組をわざわざ見て、
『ちやほやされてるのがむかつく』と言って最後まで文句ブツブツ言いながら見るのか？
アンチが思想的に逆なスレにわざわざ来るのは、普通の社会人には理解できないよ、ニートGK君
986 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 13:18:43 ID:6Pw69A/N
で、結局ｽﾚﾀｲに対しては
そんなもん来ない
でFAなのか？
そんなもん来ない
でFAなのか？
987 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 13:19:30 ID:5GakpFJH
ifスレでテンパらなきゃならん状況なんでつな、妊娠どもはw お気の毒ですね
989 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 13:21:56 ID:d41sELpH
990 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 13:22:52 ID:WkXAp043
991 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 13:23:10 ID:/iKACelJ
ifスレでテンパる任天堂ファン側
PS2&PSPを取り巻く現実にテンパるンニー
PS2&PSPを取り巻く現実にテンパるンニー
まぁ、好きなもんに熱中できるってのは いいことだね。
可能性が低くても、望むのは自由だし
可能性が低くても、望むのは自由だし
993 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 13:27:06 ID:/iKACelJ
>992は正論
994 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 13:29:22 ID:d41sELpH
大体任天堂はソフト屋としては優秀でも
ハード屋としては終わってる
自社ソフトの力でこのグダグダでどうしようもないハードを
強引に市場で成立させているというアンバランスな構図であることは
少し前は信者だって認めてた気がするが
ハード屋としては終わってる
自社ソフトの力でこのグダグダでどうしようもないハードを
強引に市場で成立させているというアンバランスな構図であることは
少し前は信者だって認めてた気がするが
995 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 13:29:40 ID:zKiSXyKf
>>984
すでに面白いソフトが売れているとはいいがたい状況になりつつある。
何故ならPS2の売上で上位を占めるものはほとんどシリーズ物の続編だからだ。
PS2はDVDを餌に多くの支持を集めたが、
相対的にはゲームの価値を落としたと言えるのではないか。
このままいけばいずれ一部の信者しか生き残れない市場になりさがるだろう。
会社の良い悪いｊは別として、任天堂か、MSは今の市場より新作が生まれる可能性がある。
すでに面白いソフトが売れているとはいいがたい状況になりつつある。
何故ならPS2の売上で上位を占めるものはほとんどシリーズ物の続編だからだ。
PS2はDVDを餌に多くの支持を集めたが、
相対的にはゲームの価値を落としたと言えるのではないか。
このままいけばいずれ一部の信者しか生き残れない市場になりさがるだろう。
会社の良い悪いｊは別として、任天堂か、MSは今の市場より新作が生まれる可能性がある。
996 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 13:37:52 ID:/iKACelJ
そしてGKは言うだけ言ってこっちの問いには何一つ答えなかったな
結局頭の弱いニートの妄言か…ンニーもGK雇うなら理論派でお願いします
結局頭の弱いニートの妄言か…ンニーもGK雇うなら理論派でお願いします
997 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 13:41:31 ID:vKSBsROT
ネット上でこれだけ騒がれてるGateKeeperも全然表沙汰にならないのは何故だろう。
998 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 13:45:33 ID:w7ThbYZK
>>997
ネット上の情報で信憑性のかけらもないからだろ。
ネット上の情報で信憑性のかけらもないからだろ。
999 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 13:45:48 ID:czaF55Wj
10000
もだめぽ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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