1 :
名無しさん必死だな:
2 :
名無しさん必死だな:04/12/24 06:00:08 ID:5Mdys6Y0
☆まとめ
○ハード面
・バージョンアップ急務 (不具合修正及び対応フォーマット増加)
・周辺関連機器 (PSX・スゴ録) との連携
○ソフト面
・PSからの移植作品で急場をしのぐ
・自社開発でのキラータイトル作成
○その他
・ソニピク/ソニーミュージックによるUMDタイトル投入
・店頭デモ機の拡充
○逆転でなく生存なら
・アダルトソフト解禁
☆問題点
○販売/ユーザー
・機会損失 (需要に供給が追いついていない)
・品質およびサポートが不十分
・本体だけ売れても赤字が増えるだけ (ソフトも売れなければならない)
○サード
・開発機材/ライブラリが不十分 (解消済み?)
・PS/PS2からの移植でも結構コストがかかる (上記によりPS2については少し解消?)
(PS2からでも、PSPを意識して作ってない場合はそれなりにコストがかかる模様)
・現時点で市場が小規模
☆これまでに出た提案&結論1
○UMD-Rドライブを発売する
メリット
・メモステより容量が多く、安価になるため利便性が増す。
デメリット
・著作権管理が難しい。
・PC用としてみた場合に容量が少なく、読めるドライブが少ないため、使い勝手が悪い。
○PSミニ(PS/PS2 ソフトの移植版)を販売する
メリット
・既存資産を活かせる。
・固定ユーザーの獲得。
デメリット
・R2/L2キーが無い+画面比が違うためそのまま移植は不可。
・今のところ開発コストはPS2等と余り変わらない。
○HDD/タッチパネル/マイク/SDスロット/ を搭載する
メリット
・ゲーム等、使い道の幅が広がる。
デメリット
・新しく機体の設計から始めなければいけない。
・PSP2等名称変更しなければ既存PSPとの交換費用が・・・
ソニーが市場に流れてるNDSを全部買い占めて廃棄、
その間に300万台ぐらいPSPを販売すれば逆転できるんじゃない?
んで、その300万台売れたお金でさらにNDSを買い占めて(以下ループ
☆これまでに出た提案&結論2
○タッチパネル/第二画面を周辺機器として出す。
メリット
・ゲームの幅が広がる
・現行機を利用したバージョンアップが可能
デメリット
・ユーザーに追加投資を強いるため、そもそも売れない可能性がある。
○UMDのTUTAYA等でのレンタルを始める。
メリット
・PSPのAV方面の利便性をアピールできる。
デメリット
・有る程度、ソフトが揃っていないとそもそも行えない。
・PSPユーザー以外には利用できないため、投資額ほどの利益が無い。
○SFC、GBA、MD、PCE等のソフトをメモステに配信する。
メリット
・ソフト資産を増やせる
・オールドユーザーを取り込める
デメリット
・PSP向けに調整(画面比率等)出来る技術者が少ない
・手間の割に高い金額が付けられない
☆これまでに出た提案&結論 おまけ
○PS2のコントローラをPSPにする (下図参照)
| ̄ ̄ ̄|
|テレビ | __
| .|〜〜〜〜(PSP)〜〜〜〜[デュアルショック]
 ̄ ̄ ̄  ̄ ̄
メリット
・やべーよ、一発逆転の裏技思いついたよ
デメリット
・それは自爆テロだ
○PS3のコントローラをPSPにする
メリット
・PSP起死回生の秘策
デメリット
・共倒れの危険あり?
PSP自体のメリット、デメリットをまず挙げないと。
・SCEにおけるPSP
・SONYにおけるPSP
・SONYにおけるSCE
・携帯機市場におけるPSP
・携帯機史上におけるPSP
このあたりを詰めれば何か出てくるべ。
8 :
名無しさん必死だな:04/12/24 10:11:01 ID:xxIMoWGP
234 名前:ネットの時代[sage] 投稿日:04/12/23 21:03:02 ID:EKCn69zS
138 名前: It's@名無しさん [sage]
任天堂はファミコン開発時、機械で垂直に押すテストをしていたそうだ。
で、壊れないという確信のもと、発売したんだが、ボタンの不具合が出まくり。最悪、ボタンが取れる。
実際は指で押す装置なので垂直で押す実験を繰り返しただけでは正確なテストにはならないんだと
その時、任天堂は痛感した。
以後は、実際の仕様を想定したテストを行うようになった。
これ、20年前の話です。お子様向けゲーム雑誌に載っていた。
専門職であるSONY技術者が知らないわけがない。
だから、ロボタンも安心して良いと思うよ。
9 :
保管よろ:04/12/24 10:35:59 ID:8lc5UliI
☆PSP自体のメリット、デメリット
○SCEにおけるPSP
メリット
・
デメリット
・
○SONYにおけるPSP
メリット
・
デメリット
・
○SONYにおけるSCE
メリット
・
デメリット
・
○携帯機市場におけるPSP
メリット
・
デメリット
・
○携帯機史上におけるPSP
メリット
・
デメリット
・
>7
意味がよく分からんから、ちょっと例をあげてくれないかな
メリット、デメリットってのは変かもな。
上からやってみる。
○SCEにとってPSPを出すことのメリット、デメリット
メリット
・携帯機市場の主力機になりウハウハ(予定)
・UMDでウハウハ(予定)
・PS3までの話題作り
・株価対策
デメリット
・赤字マシンのためハードだけ売れてもダメ。
・大失敗すると、社内政治的にやばい。
現在の状況
・NDSの登場で苦境に
・構造的不良発生で苦境に
・GK発覚で苦境に
・数が用意できないためクリスマス商戦でNDSどころかSPにも負ける。
・一時的に株価は上がるが、上のマイナス要因で下がり気味。
・映像UMDが予定を含めても非常に少ない。
今後の予定
・増産
・海外発売
・ソフトの充実
ついでに
○任天堂にとってのPSP
メリット
・NDS vs GBAという印象の回避。
デメリット
・NDSがPSPの分売れなくなる。
現在の状況
・WSの抜けた穴にPSPが入るだけなので任天堂としては問題なし。
・PSPの機会損失がNDSの機会獲得になっている。
なんかスレの伸びを見てると、みんな地獄スレに行ってるぽいな。
あっちが14で、ここが15って扱いでいいのかな。
では稼動までsage進行で…
昨日トイザラス行ったけどDSが飛ぶように売れてた
PSPは倒れたままなのか
>>16 PSPの本体が二、三個あったけど
横に置いてあるパンフレットが飛ぶように取られてた
様子見多いのかな?
18 :
名無しさん必死だな:04/12/25 03:55:39 ID:fWISTk5h
ありえないことを考えることほど
愚弄なことはないものだよ>>1 =GK 君
19 :
名無しさん必死だな:04/12/25 03:59:06 ID:2HeooX3h
大人向けに携帯機なんか開発するからだよ
いくら高性能だろうが 映像見れようが
「そ ん な も ん 必 要 な い」
っていう世代向けに作ったらそりゃ負けるよ
普通にUSBを使った精密なポインティングデバイスをだすべき。
あの画面でまともなFPSを
21 :
名無しさん必死だな:04/12/25 06:27:52 ID:8n7qlB+H
もうそんなに差がついてるの??
どっちも最近発売されたばかりな気がしますけど・・・
22 :
名無しさん必死だな:04/12/25 06:30:01 ID:RSUfSjom
もう3、4倍ぐらいかな。
まだまだ逆転可能でもあるけど、初期にこれだけ差がつくのも
結構問題。ドラクエ、FF、ポヶモンが控えてるからね。
メーカーへの信頼、製品への消費者心理に決定的な差があるのでもう逆転はマジで無理っぽ。
なにか問題おこったら、嫌な思いしなきゃいけないゲーム機なんか普通に買わない。
携帯ゲーム機は壊れたり、問題起ったりして当たり前のものだしね。
しかも設計ミス欠陥つきだし片方のダメな方は。
>>23 PS2ぐらい磐石に勝ってるとある程度嫌な思いをしても買い換えて
くれたりするけどね。任天堂以外のゲームがしたけりゃ事実上PS2
買うしかない。しかし、PSPはそういう立場じゃないしなあ。
絶対的な勝ち組にいる間は、ちょっと無理があっても買い替えしてもらえる。
けど不満はきっちり積もるわけで、本当にやっちゃうと「その後」に響くんだよね。
ソフトメーカーからも嫌がられてるし。>本体の買替え需要
もうね、
「GBASPの画面を大きくキレイにすれば売れるだろ」
と考えていたとしか思えないんだよね。
PS2はDVDが観れたから売れたんだろうに……。
>本体の買い換え
全ての型番で動くかどうかとかサードがいちいちテストさせられてそうだもんね。
もちPS2に払った分だけソフトにお金を使ってくれにくくなるという面もあろうし。
今がどうというより先が見えない > PSP
例えば5月になれば、聖剣伝説の続編が出るとか、
ROとFFXIができるようになるとか、NDSのエミュが出るとか、
ハリーポッターの最新作がUMDでしか出ないとか、
SUICAの代わりに使えるとか、TYPE-MOONの新作がPSPのみで出るとか、
小学校の教材に採用されるとか、ライダーと戦隊物の武器がPSPになるとか、
それくらいのニュースが無いと、逆転云々というより単純に売れない。
ハイテク機器なんて、どんどん陳腐化するんだから、さっさと手を打たないと、
GBA2とか、場合によってはMS辺りが参入して取り返しのつかないことになるぞ。
29 :
名無しさん必死だな:04/12/25 20:29:59 ID:Kassv9nH
というかもう、ダメでしょ。
開発費が据え置き並みの時点でどうしようもない。
既に韓国企業と組んでカミングアウトしてる訳だし、世評をキニシナイなら
ソフバンと組むのはどうだろう?www
あちらのネトゲコンテンツとPSPを連動させる企画とか
WSやNGPが出たときに本気でGBに勝てると思っていた人は
そんなに多くなかったけど、PSPに限っては本気で勝てると
思っている人が結構いるんだよな。
だいたい、普及しているハードよりも値段が高い時点でそれ
どーよと思うんだけど。
>31
いいね。
ところではなし変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)
久夛良木氏は,“PSPはゲーム業界が待ち望んだ究極の携帯機”として説明。
「ここまでやるかと言われるスペックを投入した」という。
発表によれば「PSP」は,曲面描画エンジン機能を有し,3Dグラフィックでゲームが楽しめる。
外部端子で将来,GPSやデジタルチューナーにも接続したいとする。
また,久夛良木氏は,繰り返し「コピープロテクトがしっかりしていること」と力説。
会場に集まった開発者たちにアピールしていた。
この際、セガもGGからPSPに乗り換えたらどうでしょう。セガの場合、
PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、セガがそれを崩してみるのもおもしろいですし。
かつて、DC人気の引き金となったPSOのように。
いきなりこんな事書いてスマソ……
GGと比べてみてどうですかね?(シェアのことは抜きで)
>>31 値段が高いのは問題じゃないと思う
PSのときだって結構高かったんじゃない? 覚えてないけど
バイオハザードの新作をPSPで出してもらうってのはどうだろう?
既存の据置き人気作をいくら移植しても無駄。
内容がPS2の劣化にしかならん以上は値段しか勝負どころがない。
しかしソフトまで値段を下げるとPSP事業で儲けられるところがどこにもなくなる。
泥沼です。
むり
>>33 いまどきバイオハザードが決定打にはならんでしょ…。
>>1 PSPが勝ったら俺が昨日買ってきたDSがGC化しちゃうじゃないか!
絶対負けろ、プレイステーションポータブル。
俺の為にも勝ってくれ、ニンテンドーダブルスクリーン。
どこをどう考えても負ける要素しか無いね。
ジオンだよ。ビグザム量産してるのと同じ。
40 :
名無しさん必死だな:04/12/25 23:48:02 ID:oIV5NCY9
発売一ヶ月であり得ないくらい差が開いてるよ。
この状態から、つまりFFナシでPSが勝利する以上の
ミラクルを起こさないとダメなんだろ。
無理だよ。
NDSが年度内500万台出荷で、PSPが年度内300万台出荷って目標の時点で、
勝てる要素はひとつもない。
今後見守るべきは出荷の目標を達成できるかどうか。
年内にも280万台を超えるNDSは3月までに500万台を楽々超えるだろうけど、
いろんな不安材料の多いPSPは300万台出荷できるかどうか・・・。
無事300万台出荷できりゃとりあえずPSPは事業として成功と見ていいのではないか。
最初からNDSに台数で勝つってプランじゃないわけだし。そんな奇跡はクタラギも信じてないだろう
まあ、スゴロクでメモステに録画可能になればPSPは馬鹿売れすると思うよ。
スゴ録と共にね。
気に成るのはPSP対応ハードディスクレコーダをどこが最初に販売するかだよな。
44 :
名無しさん必死だな:04/12/26 00:05:34 ID:oIV5NCY9
でもハードが売れないとソニーCEの事業は続ける意味が無いからな。
過去、小さい市場でもやっていけたのは、
NECは次から次へとハードを買わせることで、セガは自社ソフトで。
それぞれやってこれた。
ソニーCEの場合、ロイヤリティをこれまで以上にぼったくるしかない。
けどそうするとサードが逃げる。もうマジ四面楚歌。
メモステに録画だと高いから微妙にキラーにはならないだろうけど、
魅力としては+に働く要素だよな。
テンプレで言われてることとか細かいとこを+に変えていって
こつこつ+要素積み重ねるしかない。
まあ、すでにやってるけど、5年たったら名作PSシリーズ、名作PS2シリーズ
で食ってくんだろうね。
ただ・・・SCE純正ソフトが少なすぎるよ。もっとクリエーターちゃんと育てないとダメだね。
>>42 PSPを欲しがってる友人に明日会うのだが、
初期不良があるので年度内(少なくとも海外版発売前)は
絶対やめとけと忠告するつもり。
来年度はともかく今年度は惨敗確定だと思うが。
前から不思議なんだけどさ、買ってる人で
満足してる人は多いじゃん。
しかも初期不良ならば交換してもらえるわけだし・・・
初期不良じゃないなら、問題なさそうだし・・・
なんか矛盾を感じるよな。
ぶっちゃけた話、GT4Mを3月までに用意できないようなら300万出荷は厳しいと見る。
・・・+要素の積み上げなんて事を連中は真面目にやるんだろうか?
いや、連中に出来るんだろうか?
GTはGT4からあまり時期が離れてないのが痛いと思う。
-要素の積み重ねが現状だからなぁ。
ソニーからは必死さが感じられない。
「高性能携帯機を低価格で出すんだからバカ売れして当然。何もしなくても売れる。」
とか考えてたに違いない。
社運を賭けるつもりで計画してれば、ここまで酷いことにはならなかったはず。
300万台ぐらいあれば市場として十分続けられるはず
時間をかければ逆転の機会も増えるだろう
GTのためにPSP売れるかな?
俺的にはウィニングイレブンだな。
どこでもウィイレが対戦できるなら売れそうだ。
>>48 それはね、その考えの前提が間違っているからだよ。
最初の2行が。
>>39 ぐぐると反応炉四つ積んで稼働時間が20分とか出てくるな。
バトルオブブリテンのメッサーシュミットすら比較にならん短さだ。
>>54 時間をかければ携帯ゲーム市場も次世代機が登場する時期になる。
そうしたらますます逆転なんてありえなくなる。
ぶっちゃけ12月のお祭り気分が抜けたら、売上は鈍る一方だと思う。
月に30万台売れても3月までかかってやっと100万台だよ。
通信機能使ったゲームだとどれくらいバッテリーもつんかな
>59
16以上は受験や就職、または、年度が終わった3月に買う人が多数いると思うよ。
よってPSPは3月に馬鹿売れ説を唱えたい!!
だめかな?
>62
仕様ならば今後も直らないと思うなぁ。
いや、もし、改良版を期待するならばね。
直したら不良と認めることになるからね。
>>61 それまで購買意欲を持続させるのは並大抵のこっちゃないぞ。
>>61 3月に出る玉が未だ不明だから何とも。
DSは任天堂から任天犬、スクエニからエッグモンスターだっけ?
禁欲してた受験生ならそれこそドラクエ8があるし、
そうでなくても年度末はソフトが大量に出る。
それらを押しのけてまで2万円を出してもらえる魅力があるかは微妙だ。
時間がたてば経つほどメッキがはげそうだからなぁ。
(すでにはげている、という説もあるが)
サードパーティからのゲームがそれなりに揃っているか、
UMDの映像タイトルが普及していれば買う動機にもなるかもしれんが
それにはPSPの普及しないと・・・・・・・
結局堂々巡りなんだよなぁ。
PSPの掲示板で話するのもあれだが、
任天犬は、ひっぱりすぎじゃないか・・・
NDS発売と同時に任天犬を購入しようとした人はいたと思うぞ。
欽ちゃん曰く「自信があるなら引っ張れ、自信がないならすぐだせ」
だそうだ。
任天犬って面白いのかな???俺的には微妙だな。
なんかのビックタイトルと一緒にもう一度やりなおすつもりで
宣伝しなきゃだめだよな
あのマネキンもとっとと捨てろ
ルミネスのCMも逆効果だ
71 :
名無しさん必死だな:04/12/26 00:30:16 ID:7m1oWHwN
本体を5000円ぐらいに値下げして、粗製濫造したソフトを
500円ぐらいでばら撒いて、GBA/NDS巻き添えに市場破壊するって
のはどうだろう?
携帯ゲームが死に絶えてもソニーには据え置き市場があるわけだし。
>>68 ゲーオタ向けのタイトルで無い事は確か。>任天犬
それだけに未知数でもある。
てーか、挑戦者であるSCEが本来こういうソフトを出してかなきゃいけないんじゃないのか?
>>71 SCEに負の烙印が押されるだけで、PS3が死ぬ。
>>4 その発想には驚いた!
たぶん4周目のループあたりで倒産するよ。
PSPが原価4800円以下で作られているなら話は別だが。
PSPはやっぱりゲーム機じゃないんだよ。
ポータブルマルチメディアプレイヤー。
そのうちHDD搭載版がでるね。
一年半くらいしたら出るとみた。
俺はPSPが欲しい理由の80%は動画、15%はゲーム、5%は写真、0%は音楽
だな。
NDSの工場を特殊部隊が急襲してだな。
>>72 「遊び」に対して意欲的かどうか。の問題だな。
ま、ゲートキーパーがどうにかしてくれるだろ、きっと
>>75 HDDなんてついたら重量はどれくらいになるんだろうな
>>73 ソニー本体がスゴ録で似たようなことやってるじゃん。
どうせ血塗られた道、まずシェアを奪わないことには。
>>71 その前にゲーム市場そのものが崩壊するからやめれ。SCEIも当然なくなる。
>>68 あれは引っ張ってるってのとちょっと違うべ、
端から春発売って公表してるし。
寧ろ予想以上に反響があって戸惑ってるんじゃないのか
アメリカでのX-BOXのように徹底した低価格攻勢しかないと思う。
とにかくハードを普及させないことには話にならんから。
もっともこれはゲームで儲けようとは思っていないゲイツだからこそできる
荒業ではあるが。
>79
1年半後なら+40g〜+50gでいけると思うな。
上手く行けば今と同じ重量かもね。
>>68 普通にゲームやってる層は、任天犬は
興味ないってかゲームに見えないと思う。
シーマンみたいに突ついたり、眺める程度か?って感じで。
ただあの犬の可愛さはわかるし、女性や犬好きの
普段ゲームやらない人は買っちゃいそう。
宣伝や雑誌で欲しがってる人も多そうだし。
>>83 値下げと言っても、1万円ぐらいまでなら任天堂は余裕で付き合えそう…
プスピーショックだな
マジな話ネット対応のゲームを早く出すべきだ
麻雀とかでもいいよ、このさい
で、月千円とかの安めの課金にすんのよ
>87
マージャンなら非公式対応じゃん。
基本的にその程度のネット対戦なら問題ないんじゃない?
それよりも、PSPでやると公言しているMMORPGだろうね。
これは、どうなるのかすごい興味がある。
>>86 もうハードは無料で配るくらいの覚悟が必要かと。
Yohoo BBみたいに、街頭で配れ。
DSの勢いが少しでも弱まれば目はある…かもしれない…様な気がする
向こうは恐ろしい程にタマ揃えて来てるから今年の累計出荷で
日本140万、北米加えて300万位いくかも 正月には売上でも確実
かたやPSPは、どうも当初予定より2割ほどタマが少ない感じ
初週も16万ちょいだし翌週も8万ちょい 今年売上30数万てところか
どうも不良歩留まりか部品不足かわからんけど品質と密接にリンクしてそう
なんとかして予定通り3月に北米出荷して欲しいな 充分な数用意して
送れたら任天犬でDSのロケット2段目に点火しそうだし
夏が近づけばポケモンで一気に大気圏外まで飛んで行っちまいそうな予感
>>90 ネットサービスを充実させて、そのあとおもむろに
光通信と組んで「PSP新規契約0円」キャンペーンかなぁ。
>>68 前スレででてた
DS有ったから買っちゃった層への
アピールじゃないの?
タッチパネルに飽き始めた頃に
発売してDS販売二段目ロケット点火みたいな
任天犬がゲームかどうかはしらんが、
似たようなどう森があれだけ売れてるからなあ。
>>92 女性に任天犬、
子どもにDSジャンプが控えてるからな。
DSジャンプなんて
ジャンプで大々的に宣伝するだろうし
4人対戦で、スマブラで、かなり売れそう。
>>91 ちょこっと調べたら月1500円ぐらいってのが多くない?
まぁ、テレビゲームの麻雀のためだけに月1000円ってのもあれだけど
ゲーセンとかでやるよりは安いだろうさ
PSP下手したら3月4月無理かもしれんぞ
あと3ヶ月でどうにかなるようなもんじゃなさそうだし
今頃仕様変更して部品調達できるのか?
また数揃わず無理矢理出荷しても今回の二の舞のような
スマブラ楽しいからね・・・
くそう・・・NDSも買うかな。
なんだかんだ言って、NDS欲しいしな。価格安いからな・・・
PSPも対抗してマガジン版スマブラを作ろう
何よりもこの負のイメージを払拭するために、できるだけ早く何らかの対策を取るのが先決だろ
最初に掛け違えたボタンを直さない事には絶対に何をやってもどうしようもない
これから先、ポケモン・FF3が控えていることを考えちゃうと
逆転云々よりも、ブランドイメージを保ちつつ
どう撤退するかを考えたほうがより現実的だと思うんだけど
>100
マガジンはキャラクター弱いな・・・
PSPもジャンプシリーズ作ればいいのに。
どんな契約になってんだろう。
スパイダーマンもNDSで出るし・・・ソニーは連携とれてないな〜。
ソニーはなぜスクエアーを買収できなかったのかな?ファイナル
ファンタジーに価値がないと思ったのかな。
SONYにPSP事業から撤退しないとPSPを取り扱う全ての店舗を爆破するとかいう脅迫状が届く→
皆様にご迷惑はかけられないので我々はPSP事業から撤退するとか言い出す→全部狂言でした
PSPは入荷即完売状態なんだから生産が整えば逆転はともかく500万台ぐらい
すぐに普及するさ。
>>103 いちよう映像作品と
FF7のリメイク?が出ることになってるよ。
再来年予定だけど・・・
マガジンだったらサンデーのがマシじゃないのか
どっちにしろジャンプには勝てそうもないけど
いや、スクエニの前にスクエアーを買収して欲しかったという話。
SCEのソフト開発弱いじゃん。
これがアメリカだったら、任天堂の社員を引き抜くんだけどね。
任天堂の開発者っていくらもらってるんだろう。
買収なんて軽々しく言ってるが相当ハードル高いぞ
もっと現実を見ろ
そうだよなぁ PSPでポケモン出せれば話は簡単なんだけどな
ハンデでくれないもんかね
よし、じゃあチャンピオンのスマブラだ。
半分はバキ関係で。
>>105 そう考えてたまごっちの二の舞じゃ笑えないぞ・・・・・・
>>110 せっかくキズナがあったのにね。
なんぼなんでも、もうちょっと上手いやり方があるだろうに。
前スレ読んで思ったこと
>それならPS2で出した方が売れるんじゃない?
これは禁句です
任天堂はゲイツにドンキーコングなんかを開発してた子会社のレア社を500億だかで
売ったんだが、その後、レア社はいまだ一本のソフトも開発できない状態なんて事例もあるぞ。
買収しても人がいなくってしまうと意味がないんだよ。
任天堂社員はSCEに引き抜かれんだろ
逆はあっても
開発者のほとんどは声かかれば任天堂はいりそうだが
レア社はドンキーコングの権利を持ってないからね。
スクエアーならファイナルファンタジーや聖剣伝説やフロントミッションの
著作権も手に入るでしょ。欲しいよ。その権利が。
つかサードがまだ食っていけてるのは
FC・SFC時代のゲーム資産ってのが泣ける話だ
>>117 そんな金があるなら別のことに使えよ。
FFなど□ゲーならWSにも出てたが現状はご存じの通り。
>119
まあ、いまのスクエニの買収は難しいけど、
スクエアが映画で転けた頃なら可能性あったと思うんだよね。
スクエアへの投資は無駄じゃないと思うけどな。
>118
最近の名作ってないよね。ゲーム自体が懐古主義に走ってる気がする。
楽しいうんぬんより、馴れあいや、懐かしさを楽しんでるな。
>>120 実際、その頃スクウェアの大株主になったけどな。
その後の合併でほとんど意味がなくなったが。
ファミ通等に売上データを捏造させ、既に500万台販売、
ソフトも軒並みミリオンと報道させ、PSPが圧倒的勝利したという
事実にしてしまう。
>>97 麻雀はPC使えればただでできるのがすでに2個ある
ハンと東風ね
いま調べたら、
スクエニの持ち株比率で
2位(14.89%)って宮本さん個人なのね
そして、
4位(8.63%)でSCEなのね。
スクエニ・・・PSP優先にソフトだせよなぁ。
スクエニの動向がきになるな。
つまり
PSPでデジモンを出せという事だな!?
□はぶぶつけコンボの恐怖が身に染みているから
いまさら任天堂に刃は向けられないだろ
ぶぶつけコンボって何???
恥も外聞もかなぐり捨ててバケットモンスターのバケモンでいいんじゃないのか
>>127 スクウェアがGBAに参入したいと言っても、言うのは勝手だが100%認めない
みたいに冷たく追い返されたことじゃないかと。
>>119 そのWSがFFでそこそこ売れたのも「昔のFF」だからってのが大きかったからな。
ムービーゲーに成り下がったPSFFへの反動のようなモノが大きかったから
PSと変わらないFFを出したところであんな反応は見込めない。
もう■が別ハードで出すのもリメイクも普通になってるからなお更無理だ。
スクエアもなさけないな・・・
もう立場逆転だよ。PSPあるんだからさ。
もうNDSにはソフトだしません!!スクエニですからw
って言えばいいのに。やはりGBAってそんなに美味しいんだ。
スクエニもはやくSCEに携帯機つくってくれって御願いすればよかったのに。
携帯電話やPCにも進出してるんだし
市場は広ければ広いほどいい
コンシューマは縮小傾向だからなぁ
やべーよ、一発逆転の裏技思いついたよ
| ̄ ̄ ̄|
| PS2 .| __
| .|〜〜〜〜(PSP)
 ̄ ̄ ̄  ̄ ̄
USBで繋いで、電源もそこから貰う
R2・L2・アナログ右が必要なゲームは諦める
PS2が無理ならPSソフトだけでも・・・
ベットの中とかで出来たらいい感じ
てかスクエニがPSPを見て「何がしたいのかわからない」だからな
スクエニの誰かの発言だったかも知れんが
少なくとも好印象は持ってない
GBAやっと参入してこれからちょこちょこ儲けようとしてるときに
荒らしに来るからなあ
PS2もHDD対応無くなったし
レボHDDのるとしたらオンラインゲームはレボで出るようになるかも
>134
SCEはスクエアがCGやりたいよ〜。映画やりたよ〜。
っていうからPSPだしてやったのに・・・
CG連発のスクエアが言うセリフかよ。ひどいな。
携帯機でCGや映画やりたいよ〜なんて望んでないけどなw
>>131 あえてPSPに行く理由がないからな。WSの時は任天堂との関係が最悪で
他に選択肢がなく、スクウェア自身にも十分GBに対抗できる自身があったんだろう。
しかし、スクウェア単独では任天堂に対抗できないことがわかり、
その後の和解で現在は任天堂とは蜜月とも言える関係が復活している。
ソフトメーカーとしてもハードが一社に集約されるよりは、分散した方が
力関係上有利だしな。
>>137 正直、CGや映画はPS2でやるからPSPイラネ。なんでしょ。
わざわざPS2より性能の低いPSPでやりたくないって。
142 :
133:04/12/26 01:37:47 ID:bmzTTZ9w
あ、PS2かPSの画面と操作をPSPでできたらなぁと思って。
っとそれだとコンパクトTVでもかわらないか・・・
>っていうからPSPだしてやったのに・・・
GKのにおいがします
ポケットステーションの発展型みたいな感じで、PS2のゲームの続きが
簡略化された形でそのまま外に持ち出せるだったら勝負になった気がする。
構想は凄いんだよね
出来上がってきたものが何これ?ってだけで
惜しい
よくあるパターンだよな
何度も指摘されてるように「PSPの最大のライバルはPS2」なのが問題なわけで…。
コンセプトの段階で据え置き機と携帯機の性格の違いとか、棲み分けとかの
話題は……出てきてたらこんなことにはなってなかったよなあ。
ゲームは後でもいいから、快適な動画環境を整えてくれって感じだな。
>>134 スクエニ的確過ぎw
このまま終わったらホントに「なにがしたかった」のかわからなくなるな……。
今日、梅田祖父でオタ同士の会話を聞いた。
「これ(PSP)イイよ!テレビの前でなくても出来るから!」
「あれからもうPS2を点けなくなったよ!」
orz
午後九時十五分頃、閉店間際での実話ですたい。
>>147 ソニーの考えは、携帯でPS2並のゲームが出来るなんて凄いでしょ?
これなら絶対GBAよりPSPのがいいよ。
って言いたかったんだと思う。
PSレベルならNDSで2画面タッチパネルを生かしてリメイク
PS2レベルなら開発費との兼ね合いから市場のでかいPS2で
って感じになりかねない
PS/PS2からPSPへの移植ってのは簡単にできないの?
女神転生がGBAでちょい安めの値段で移植されてたけど
同じようにPS classics って感じで2500円とかで出せない?
そんなことしたらPS2が死んじゃ
画面比が問題になると思う。
携帯への移植も画面比が大変だったらしいね。
ただ、ソースコードレベルの移植はすごい楽らしい。
開発環境として両方ともCodeWarriorを採用した場合らしいけどね。
PS2からの移植も楽らしいんだけど、高負荷のゲームはある程度
細工しないとだめらしいね。
でも戦国無双やリッジが移植のし易さを実証してると思うよ。
PSPで出しても売れそうなソフトといったら
カルドセプトくらいしか思いつかん
(グラフィックのよさと対戦という特徴を考えて)
PSPのコンセプトは「如何にしてオタから金をせしめるか?」ってことだろ
NDSだってそうじゃん・・・
娯楽は如何にマニアから金を取るかが重要でしょ。
>>156 リッジが好評な所を見ると携帯性をそれほど考えなくても良いような気はする
携帯ゲームであることを活かしたゲームはNDSやGBAに適いそうに無いんだし
もう、割り切っちゃって名作良作をどんどん移植しちゃうのはどうだろう
家の中で自由な姿勢で自由な場所で楽しめるPS2ですよーぐらいの勢いで
ん、そうじゃないだろ。
NDSもPSPもマニアは買う、その後どうやって流動的な一般人に金を出させるかだろ?
NDSは今回その辺上手くやった感じはする。
両方とも一定数は売れるんだよな
問題はその後なんだが
まあ、マニアということばがいけなかったな。
つまり、生活に必須ではないゲームというのは、
如何に人をだまして買わせるかが問題となる。
いかに、人々をマニア化させるかがポイントじゃないかな。
昔ゲームに虜にされた人々はいまでもゲーム続けてるわけ
だし。ゲーム暦3年すぎたら立派なゲーマーだよ。
>>158 いや、まあそういっちゃあそうなんだけど。
要するにPSPには市場を拡張しようだとか新しいゲームを作ろうだとかの考えはなくて
現PS2ユーザーからいっぱい金をふんだくることしか考えてないってこと
>163
たしかに、SCEのPSPという発想は単純だったね。
でもPS2の市場が広いからね・・・
PS2のユーザの2割から3割をひっぱってこれれば十分な金になりそうだよな。
5割もってこれれば最強だろうね。
みんなダマサレテルのかな?SCEはもっとだまさないとね。
犬でも鼠でも髭親父でもつかってユーザだまさないと。
>>156 どちらかというと、カルドセプトはNDSにピッタリのような気がする。
>>162 虜にさせるようなゲームを作り続けなければ
昔ゲームの虜になってても、どんどん卒業していくよ。
3年ゲームをやってたからといって、
これからもゲームを買ってくれる保証なんてどこにもない。
PS2からの移植よりPSからの移植の方が大変。
いずれからでも画面比は思いのほかやっかい。
あとは上にもあるとおり、負荷を下げるために手を加えないといけないんだけど
今のPSP市場ではモデリング、マップデータ/配置のやり直しするほどの
コストはかけられない。
・モデリング→描画ポリゴン数削減
・マップデータ/配置→画面内オブジェクト数削減
(マップデータは画面サイズから変更を余儀なくされることもありそう。)
総合的に見てグラフィック関連のほうがプログラム関連よりも
コストかかってるゲームが多いと思うからきびしい印象。
コストかけないならフレームレートを落とすとかかな。
それでも高解像度で漢字とか使ってるとレイアウトとか全部やり直し。
>>167 移植するならいっそ、GBAのGBみたいに、
左右を消したり、無理やり比率を延ばしたらいい。
簡単に出来なら、簡単に安く大量にソフトを充実させた方がいいと思う。
市場規模がPS2の1/10程度で販売価格を抑えなければならなくて
それでいて開発費はあまり変わらないときたらそれでゲームを
売りたがる方がどうかしてる。
PSPのサード参加ってのは万一の将来のためのアリバイ作りとしか思えない。
>166
うん。だから、まずは3年くらいやることによって、
ゲームが習慣となるんだよ。それで、新しいゲーム
ないかなって探すようになる。そのときに騙すような
商品を開発するかが、分起点じゃないかな。そこで
騙せないゲームは終わりだろうね。ドラクエも2〜
3年周期で騙しつづけてきたわけだし。テンションが
落ちてきたときにもう一回騙すわけよ。
移植って案はよく出てくるなあ。
けど、PS2からPSPに移植されるのってやっぱりヒットした作品中心になるわけだろ?
そして売れたゲームの多くは安価のベスト版が出てる。
この問題を解決しない限り移植も良案とは言えない。
「NDSはおこちゃま」という発言に、ソニー凋落の原因が全て含まれている。
移植は安易だよ。PS2のベストもあるし
期待するほど売れんだろうな。移植やリメイクは
現行のハードで遊べない場合価値が出てくる。
例えば、今PSミニとか出しても売れない。
今のハードは互換性あるからねぇ。
もう既に語られてるだろうけど
DSのヒトフデって開発費安いだろうなぁ
あれで好評で売れてたら任天の利益うはうはだろうなぁ
PSPも安く作れて受けるやつをつくらないとなぁ
塊魂とか、ネタ勝負のやつを・・・
>>174 ヒトフデ売れてないよ…とGKの煽りもあるだろうが、
開発費激安だと出血も少ないからなあ。
>>175 そもそも開発費が多けりゃ良いゲーム、じゃないからな。
シェンムーとか。
ヒトフデなんて、問題さえ用意してくれれば、そこらへんの専門学校性が5人で半年でつくるよね。
開発費は500万くらいか?
ぼろもうけだな。
ちょっと流れと関係ないけどさ、一体ソニーピクチャーズは何やってんだろうな
映画数本ぐらいPSPに出してやればいいのに。
179 :
174:04/12/26 03:30:19 ID:G2x1/3/2
ランキング見てきた、確かに売れてる訳じゃないね
でも開発費自体はSIMPLE1500よりもさらに安そうなのは同意してくれるよね?
あとメテオスのOPムービーを見てきた、DSでもあれくらいできるのか
DSネタばっかでごめん
これがPSPだと開発費500万でも赤になりそうな。
開発費500万という数字が決まっているならハードは関係ないだろ。
ただ500万ってのはシンプルシリーズ並みだが。
メディア単価はどうなんだろう
GCはDVDを8cmシングルサイズにしただけなので1.5GB
でもPSPのは6cmサイズ2層で1.8GB
単純な面積比での計算で1.687GBだから物理フォーマットはDVDと同じなのかな?
あ、レーザー波長は同じだからDVDか
ということはプレス機器コストはそんなにかからない、
独自ラインを作らないといけない部分とキャリアに入れる部分だけがコスト増大要因か
次世代機に目を向けるとレヴォはHD-DVDシングルにして互換性維持
PSP2ではブルーレイベースのUMDを出して容量アップかな?
DSはマスクROMのbit単価の減少とパッケージ封入の簡素化でコスト対策をしていると思われ
UMDは安そうだなあ、てっきり受光部に金属のカバー付くのかと思ったらむき出しだもんな。
プラスチック張り合わせるだけだろ?
184 :
名無しさん必死だな:04/12/26 06:48:45 ID:S8J5DuJZ
今度はトリスティアの移植か。
どうせならパルフェ&レネットも付けようぜ。
すまん、激的誤爆
出かける直前なので焦ってしまった。
>>181 ハードの問題じゃなく市場規模の問題
わかりにくくてごめん
PSPでソフト開発ってPS3への参戦権でしょ
>>187 そんな事したらソフトメーカー一つ残らずXBOX2かレボにいっちゃうじゃん
でも今のソニーならほんとにやりかねんな・・・。
次世代機なんてXbox2との正面対決でかなりやばそうってのが業界全体の空気なのに、
ここでそんな脅しみたいなことしたら発売前から敗北確定だろう。
まぁ、今のソニーならやりかねないでもないが。
販売店に対して「PSP入れないとPS2あげないよw」くらいは平気でやりそうだ。
トラブルっていっても無償交換してくれるだけだしのう
ソニーがいつまでも黙り続けている以上、
他社がどんなポカをしても常識的な対応をすれば逆に好印象になってしまうという皮肉。
結局このまま世間には初期不良公表しないで裏で修理だけやって黙認なんだろうなぁ
んでマスコミには圧力をかけておくと
PS3が楽しみだ
こういうのって結構小売りが敏感で「これはやめといた方がいいですよ」みたいなこというんだよね
そりゃ1割も不良あれば売りたかないよな
クレーム処理なんてストレス貯まるわ時間の無駄だし
(PSP)〜〜〜〜[デュアルショック]
 ̄ ̄
これがいい。
□ボタン問題解消。
PSPの将来どうこうより、
PS1,2を支えてきた主要4社がハード発売週に必死に間に合わせた
看板ソフトを無駄死にさせて、ブランドに傷付けたのが一番大きいだろう。
本体ちゃんと出荷してたら、何倍も売れたはずのソフトなのに。
(PSユーザーは初動率高いから、中古か諦める可能性大)
この辺のサードへの信頼を失ったら、ソニーハードなんて全く価値無いのに。
コーエー:三國無双
コナミ:メタルギア
ナムコ:リッジレーサー
フロム:アーマードコア
品薄であるにも拘わらず、
ヤフオクでPSPの値崩れが始まっているのはかなりヤバイ兆候だな
一般的には、未開封新品 というのはオークションでウリになるけど、このPSPに限っては、それは
”核地雷が埋まってます。自己責任で地雷原を歩いて下さい。” というのと同意って状況だから・・・・。
普通にほしくない。
DSの少人数制でアイデアがあれば開発費を抑えて成り立つゲームって多いよね。
きみ死ねとかヒトフデとか。それで面白いし売れるんだからユーザーも開発者もホクホク。
PSPは画面が小綺麗な分PS2と同程度の開発費がかかってそう。とくにGTPSPとか。
それで売れなかったりしたら悲惨だな。メタルギアアシッドとか赤字っぽいけどどうなんだろう。
携帯市場を得るたえにソニーの本来とるべき道は据え置きと携帯機の
融合であったと思う。PSPが8cmブルレイを採用し、PS2以上の性能で
TV出力を有し、PS3という名で出していれば。
「きみ死ね」は、見た目よりも遙かに手間かけてつくられていると思う。
ストレス感まで考慮したゲームシステムや、テンポの良さアイデア方向の違うミニゲームをつくりながら、それらをストーリー
仕立てにし、ストーリーそのものはバカっぽい軽薄なものにして、ストーリーに気持ちが持って行かれないようにしている。
NDSの機能をよく研究して、あはは、わははと楽しめるようにつくられている。
つうか作り込みへのこだわり、チューニング部分に時間と労力をかけて、光るゲームにしあげている。
さすがは、ソニックチーム、こだわりが強く、好奇心旺盛な中氏率いるゲーム創作集団だという気がする。
PSPのデモンストレーションソフトとしても役に立った、リッジレーサーズもすごくよく出来ていた。
難しすぎず、それでいてこだわれば面白い走り方でグングン、ドリドリできる。
ドリフトを高速できめれば決める程使えるニトロのアイデアなんかはさすがナムコという感じ。
シミュレーターによりすぎて、リアルだけど豪快さを欠くグランツーリスモでなかったのは良かったと思う。
PSPはベクトル的に従来型のゲームを発展したものが多くなり、NDSはアイデアを具現化する仕掛けがたのしいベクトルの
方向が違ったゲームがいくつも出てきそうな感じ。
PSPがダメになったのは、品質管理の悪さと、顧客対応のまずさ。
たらればはないが、それがなかったらPSPは顧客の支持、特に年齢層の高い社会人ゲーマーらを中心に支持をうけていた
かもしれない。しかし、社会人ゲーマーは製品、とりわけ品質を見目が厳しい。大人狙いと公言していた割に、それに対する
メーカー姿勢はまるで大人の対応とは思えぬものであった。
まずこの点、心を入れ替えて、心底反省して出来る限りの対応をする。
それがなされなければ、このPSPにつきまとう悪評、買う奴はバカのイメージは払拭できない。
ここからですよ。
仕事納めして、もうみてないだろうけど。
リッジってきれいだけどこれを喜んでやってるのは
ゲーム好きってのとはなんか違う気がする
204 :
名無しさん必死だな:04/12/26 10:28:08 ID:og1z8iAt
スレ違いだけど、
なんでもう一年早く発売しなかったんだろうねえ?
さすがにそのタイミングなら任天堂も間隔が短すぎて
GBA後継機は出せなかったろうに・・・。
仮に性能がPS程度だったとしても、初の3Dかつ大人向け携帯機ということで
それなりの市場は築けたんじゃないかなあ。
やはり映画の再生が出来るだけの性能にこだわったからなのだろうか?
リッジで喜んでるのはリッジ好きだろ。
5以来長いこと音沙汰がなかった上に、妙なパチモンまで出されてたからな。
復活のタイミングとしてはバッチリだ。
これでハードが据置きなら完璧だったんだがー。
>>204 そして、発売直前に任天堂にNDSを発表されるて、潰されると。
PSPと同程度の性能で、2画面タッチパネル、GBAもできるなんて
発表された日には、即撃沈でしょう。
207 :
名無しさん必死だな:04/12/26 10:40:18 ID:og1z8iAt
>>206 だけど、発売されるのは一年後になるわけでしょ?
一年で300万台売ってしまえば、まともな戦いに
なったんじゃないかなあ?
どんなに時期をずらそうと、PS2と食い合うという最大の足枷がある限り無理。
NDS無くてもそんなに売れて無かったかも・・・
台数がありゃあ勝てるってのもどうだろうなあ
>>207 1年後に現在スタンダードなハードの後継機が出ることが確定していて、
しかも、PSPより優れたハードなわけだ。
この状況で、PSP買おうと思う人がどれだけいるか。
PS2の発表をされたDC状態になるかと。
1年でチップや液晶の値段が下がったから出せたわけで。
今と同じ値段で倍の赤字、今と同じ赤字で倍の値段、どっちにしろ出す旨みなんてゼロ。
213 :
名無しさん必死だな:04/12/26 11:01:46 ID:og1z8iAt
>>211 DSのほうが、64みたいになったかもしれないとは思わない?
何も知らない世間の一般人の間ではプレステやソニーのブランド力は
まだまだ強力だと思うけど・・・。
もちろんPSPがいろいろに間違った存在なことは
十分承知していますが、要はブランド力で消費者を騙せば勝ちなわけで。
ツケは溜まっていきますが・・・。
214 :
名無しさん必死だな:04/12/26 11:04:07 ID:1zupCDww
PSX、PSPとこけて
ブランド力とかまだ言っておるのか
つーか普通に出荷台数が増えていけば
PSP普通に売れてくんじゃないの?
どこ行っても売り切れだよ、、、
ゲーム開発の人月ってどのくらいなんだ?
企画とか開発とか営業とか、さらにそれぞれクラスとか
色々あるが、平均的なトコロで。
>>215 サードがついてくれなきゃハードだけ売れても赤字が増えるだけなわけで。
PSPは今現在何台出てるんですか?
何の対策もアナウンスもしてない現状でPSPが売れるという事=不良個体が出回るという事だぞ。
>>213 もしそうなら、GBAは売れなかっただろうし、PSXもヒット商品になってただろう。
企業イメージやブランドだけで何でも選ぶほど消費者もバカじゃないってことかな。
DSがイメージで売れたところがあるとしたら、
それはGBAの後継製品だと思われている、ということ。
独自規格に拘らなきゃまだねぇ・・・・
222 :
名無しさん必死だな:04/12/26 11:14:29 ID:abdv+Fmm
初期不良があってちょうどいい勝負だよな、NDSとは
初期不良がなかったらNDSなんて即死しちゃった。せっかく業界を盛り上げる競争相手なのに。
任天堂は自分が生き残るのに必死だから業界とか考えない。
だからNDSの発売日を12月2日とかに平気でしちゃう。空気が読めてない。
そしてそんなソニーの心遣いを理解らず勝ち誇ってる妊娠も子供。
名実共に任天堂のハードは子供が遊ぶハードだと言う証明を身体でしてるね。ねっ。
PS2はSONYのブランドイメージで売れた、そういう風に心底勘違いしてたんだろう。
社内との温度差についていけないところがあるんだろうなあ。わかるよ。
>>204 一年前ってPSXスペックダウン祭り開催中の頃だろ、
例えPSPに不良が無くても巻き添え食って終わりだろ
PSXは発表した時はイメージよかったんだけどな
227 :
名無しさん必死だな:04/12/26 11:17:20 ID:1zupCDww
PS2が期待はずれだったから
GBAに期待が集まった部分もある。
その延長にSPがありDSがある。
228 :
名無しさん必死だな:04/12/26 11:17:24 ID:IXY77m9F
229 :
名無しさん必死だな:04/12/26 11:19:01 ID:zMPnzC7D
中途半端と本末転倒の完全な融合、それがPSP。
>>215 それはまだ情報を知らない人、知っていてもオレは不良品にあたらないという根拠のない自信がある人、不具合のある
PSPを買って祭のど真ん中で騒ぎたい人という、あまり大きくない需用すら満たせない数しかでてないからですよ。
バケツに、水をいれるのにコップをつかってるようなもので、バケツ程度でもそれを満たすのに時間がかかるわけです。
その間は、モノがないようにみえるわけで。
NDSは出荷量がドバドバなのに、店頭で余る事なく、足りなくなることなくというちょうどいいところを調整できている。
PSPの品薄は、人気が高いからというよりも、出荷量がすくなすぎるからという理由の方が大きいのでは?
量がでても、ガバッと動く勢いはすでにないとおもいます。
PSPのPOPをみる目で感じるのですが、Xboxがダメになっていこうの目と同じ雰囲気もってる人が増えてきてるよう
に思えます。
ゲーマーは特に。彼らは普及しないハードのユーザーが否応なく引き受けざる得なくなる不利益に敏感ですし。
>>222 どこ? 立て読み位置がわからないんだけど。
232 :
名無しさん必死だな:04/12/26 11:25:15 ID:abdv+Fmm
>>228 普段は口数の多い妊娠がそんな一言しか言えないなんて・・・アララ
ネットの世界に必死になるようなキモヲタ層には妊娠が多いから
まるで妊娠絶対みたいになってるけど
世間じゃ普通にPSP多数だもんな。ファミ通のアンケートが証明してる。
ネットでしか主張できない妊娠ってかわいそう・・・
233 :
名無しさん必死だな:04/12/26 11:27:15 ID:vbBDVjsG
PS2はDVD再生機として売れただけという事実
234 :
名無しさん必死だな:04/12/26 11:27:55 ID:og1z8iAt
焼け石に水ですが、
自社の映画のDVDにUMDをペアにしたものを+1000円で
ネット上で通販するというのはどうでしょうか?
社内がまとまってないから無理?
>>232 ファミ通のアンケートに答えない一般層にも
アピールして市場を拡大していかないといけないわけで
それがPSPにはいまいち感じられないと
皆悩んでるわけで…
236 :
名無しさん必死だな:04/12/26 11:28:51 ID:hKtgV36A
>>223 当時DVDが希少で且つ高価な物だったということはよく言われているが、ソニーが
発売するとなれば、PCとUSB接続できて、ゲームをネット配信するとか、DVDの
画像データをPCに取り込んだり、ゲームデータを取り込んで、ユーザー同士が
ゲームを作って交換しあえるとか・・・
まあ、漏れの周囲ではいろいろ夢のある話が語られていたよ
>>232 ファミ通ってソニー寄りだから
ファミ通読者で統計取っても結果が偏りまくりだと思うんだが
つーかネットで任天堂信者叩いてたってPSPは逆転できないよ
>>234 んな器用な真似が出来るグループならこんな中途半端なハードは出してないと思う。
>>232 HitGBか?前に自分の感情を煽りの言葉に使うなと教えたはずなんだが。
今PSPが生き残りに必死なのが痛いんだな?
12月2日に発売されたのが痛かったんだな?
PSPが子供に売れないのが痛いんだな?
出川が多数派でなくなったのも痛いんだな?
もうちょっと言葉を選べよ。
PS3ではソフトがいらなくなるなんていってたんだから
それの実験台としてPSP使えばいいのにねえ
初期不良をどうにかして安定供給できなきゃ話にならねえからなぁ。
>>232 ファミ通のアンケートってTGSの時のじゃないよね?
映画が見れるとテレビでも宣伝させてしまってるのに、ローンチにソニーピクチャーズの
映画の一本も出てないのは致命的。
ソニー内の反クタラギ派との争いとかあるんだろうなあ。
GK発狂でドンキに放火?あっははあhhはは
任天堂を憎悪したところで何も変わらない
ソニーは自分たちの硬直した思考や消費者をなめた態度を改めろ
自浄能力がないならこのまま腐って死ぬぞ
>>228 黙って今発売しているファミ通見てくれ、2004年ゲーム業界
10大ニュースと言う記事で
メーカー、販売店、ユーザー全てPSPよりNDSの方が
順位上。
ユーザでは2位DS、3位バイオ4PS2でも、4位PSPと世間は
バイオ4より注目度が下だったけど何か?
>>246 ドンキじゃないけどGBAソフトに放火してる画像が
ここ良スレなんだが、ときどき埃がはいるよな。まるで・・・
>>152 車ではよくあるはなすいーーーーーーーーーーだあああああああああああねぇー
注目度が高い方が初期不良や供給力不足による悪影響がでかいんじぇねえのか。
自滅じゃん
サードはあああああ、政治的圧力以外はDSいくんですけどーーーーーーーー
100万市場と20万市場おおおおおおおおおお
20万市場選ぶ主任はGKぇぇぇえええええええええでそ、
と、いうか何故MS?
別のメディアにすればいいのに。
もっと良いのありそうじゃない。
>>174 なぜにぃいい任天堂にだけゲーむ企画もってくかなあああああああああああああ!!??
ゲームやろうぜ、の受賞作サイはああああああああああああ、実はあれええ
ソニ関係者がつくったんだぜええええ。ゲームつくるとこれだけえええ儲かるよおおおってなサクラのつもりでよおお
でもそれ以降ゲームがほんとにおおおににいいいサイしかまともなゲームがなかったってよおぉおおお。あはっはへ
PS2互換にすれば本体がある程度デカクなるし、
互換が無ければ看板に偽り有りになる。
プレイステーション・ポータブルという名前をつけたのが最大の敗因
>>177 コロンブスの卵に結果から語るGKハッケソ。。;はははhっははえええええ!!
>>254 独自規格で儲けを独り占めしたいからだろ。
MSが売れてないのもある。UMDもそう。
もう独自規格で付いて来てくれるメーカーなんて無いんだよね。
ユーザーも汎用性が無く馬鹿高い商品なんて求めてない。
PSPも自社で部品調達してるから売れて儲かるのはソニーだけだし。
MDもCDも、他社からプレーヤーが出たから普及したのであって、
UMDドライブを出しているのがソニーだけのうちは普及しようもない。
そもそもこのスレの住人は50万や100万程度は簡単に捌けるのと思ってるでしょ、
スワンだって二日で30万完売だったし
2週間で同程度しか揃えられないのが何と言えばいいやら…。
今日のプレ予約楽々できそうな勢いなんですが…
プレ予約なんてまだやってたのか
とか書いてる内に品切れ。
まだ少しは希望がある のかな?
PSP絶対売れる。続編とか出せば皆、買うでしょ。
FF7の続編、期待age
ハードがNDSと同程度売れたとしても
ソフト売上に関してはPSPに参入したサード全てに
NDSへのソフト供給を止めてもらわないと
シェア逆転するのは難しいような気がする
いやそりゃまだ欲しい人に行き渡ってないでしょ
PSP総合でも買えないとか言ってる人いるし。
自分はこの時期に買える人は度胸あるなと思うけどさ。
どっちにしても、この程度の出荷数じゃ
DSがあろうがなかろうが品薄だっただろうね。
むしろ、PSPが数少ないせいなのか全くDSを牽制できてないのが…
つくづく、数だけでもDS並みに出荷できてれば
もう少し戦況も面白くなっただろうにと思うと悔しい。
3万出してまでPSP買うのって、PS2のオンラインゲームやるような層に
毛が生えた程度じゃないかねえ。
>>267 ネットで書き込みまでする人って極一部の人だと認識したほうがいいのでは?
例えば、ネットじゃ君死ね大人気だけど、実際の売上は大したことないんだし。
ここの人が思ってるよりはPSPを買いたいけど買えてない人は少ない。
数はあんまり変わらないんだな
DSが7多いだけ
>>270 ここは「どうやって逆転するか真剣に考えるスレ」ですよ。
>269
そうかな?まだ需要はあるっぽいけど。
PS.COMのプレ予約だって6分ほどで売り切れてたし
どこ行っても置いてないってのも事実だし。
50万台ぐらいはどんなハードでも売れるって言うしね。
ヤフオクとかの需要が鈍ってきてるのは否定しないけど
そりゃ高い金出してまで買いたい人はそうそういないと思うからね。
限定発売品じゃないんだし。
>270
しかし>265は「ほっといても売れる派」みたいだから
ちょっと違うような気はします…
新たな流通ルートで、プレミア感演出と希望小売価格を無視した
高収益ビジネスが!
「小売に流さずに転売屋/チャイニーズ/ヤフオクにヤミ値で横流し」
ハードが300万台売れてもソフトラインナップ見ると
10万本越えそうなソフトが10本もなさそうな感じ
>>274 ほっといても売れる派というよりソフトが出れば売れる派に見えるが。
ソフトはほっといても出るという性質のものではない。
ちょっと聞きたいんだけど、12/12以来出荷自体は
してるよね?近所のツタヤ+他一店で
「12/12日以来出荷してないし出荷予定も無いから
ありませんし、予約も受けられません」
と言うことになってるんだが。
279 :
名無しさん必死だな:04/12/26 13:45:02 ID:dGXDhkgl
S しょうもない
O 汚物
N 憎たらしい
Y やらしい
昨日か一昨日だかに出荷はしてるよ
まだ、こんなしょうもないスレがあったの?
>>281 しょうもないハードを打開するためにはしょうがないんです。
携帯型PS2(PSP)という最強の武器で屋外という新たな戦場に打って出たSONY!!
だがそこには任天堂だけでなく、知っていたのに忘れていた強敵、携帯電話(メール)が!!!
なんかPSPの印象って未だにテレビは娯楽の王様と思っているテレビ業界の上の人達の考え方と共通する違和感があるなあ。
この先携帯電話のゲームや映像機能は性能が上がっていく(というか差別化の為には上げざるをえない)筈。
そうするとPSPのアドバンテージは大画面とネット対戦だけになってしまう。
でも対戦はNDSやGBAではなくPSPを持っている人同士しかできないし...。うーん。
ところで最近の出荷分は初期不良減ってるの?
ボタンは相変わらずギシアン?
数日前に行った天王寺ソフマップでは25日夕方入荷予定になってた。
店員と話をしたところ
・いくつ入荷するかはまだわからない
(額面通りに受け取ったらひどい話だし、もし入荷数を隠しているとしても
隠さなければいけないという時点で相当少ないと予想される)
・初期不良の報告はたくさん上がっている、申し訳ないが初期不良発生
の際にはSCEサービスセンターのほうに電話して頂きたい
とのこと。ちなみに数量未定だからか予約は受け付けてなかった。
別に無理に今出さなくても良かったのにね。
ミツルギ: PSPの出荷数よりNDSの販売数のほうがはるかに多いのだから、
逆転するのは不可能である。以上。
サイバンチョ: 完璧ですね。疑問の余地がありません。
ナルホド: うう…
サイバンチョ: 弁護側の反論が無いようであれば審議終了ということで…
……なるほどくん、発想を逆転させるのよ……
! 千尋さん!?
ナルホド: 待ったぁ!!!!
ミツルギ: 見苦しいぞ成歩堂。悪あがきもほどほどにしろ。
ナルホド: 裁判長、一つだけ、可能性を提示させてください!
サイバンチョ: 仕方ありませんね。最後の反論ということにしましょう。
ナルホド: PSPの不良交換対応を、いったん買い取って再販売という形にすればいいのです!
…
ナルホド: これなら同じPSPを何度も売れるので、出荷数が下回っていても逆転の可能性があります!
……
ナルホド: さ、幸いというかPSPはたくさん不良があるようですし… ってだめですかね…
サイバンチョ: 全然だめですね。
ミツルギ: いいかげんにしろ。
というか、先週までで30万台出荷で、クリスマス辺りの出荷が最後という話なんだけど、これで
20万台の出荷って出来ているのかな?
当初の予定だと年内50万の筈なんだけど。
流石に年内50万が達成できてないと、かなりきついんじゃないか?
台数差はそれほど絶望的ではない。
とりまく状況は絶望的だけど。
PSP、先週の実売24万で消化率80%。
しかし店頭の在庫状況を見ても明らかに可笑しい数字。
多分、これは初期不良で交換した分を含まない数字だからだ。
いくら出荷しても10%超が不良品なんだから話にならんわなぁ。
291 :
名無しさん必死だな:04/12/26 14:34:33 ID:cOb9DuE9
正直PSPがこんなにぶっこけるとは思わなかった。
PSPが馬鹿売れして据え置きも携帯もソニー独占になると思ってたのに。
292 :
名無しさん必死だな:04/12/26 14:35:49 ID:cOb9DuE9
据え置きも携帯も独占になればゲーム業界はソニーの統一規格になって
もうハードを色々買わなくてもいいと思ってたのに。
ソニーって本当にダメな会社だ。
>>288 モノが無い以上年内50万は無理だな。
クタラギが初日の行列みて「増産指示をだすか」っていってたけど
発売時での生産体制を考えてももともと年内50万は無理だったな。
需要がなくなったころに増産体制万全なたまごっち状態になりうる。
本体が無事供給されたとして、やはり買いたくさせるソフトは必須。
DVDにさきがけてUMD版ハリポタ不死鳥の騎士団を今年度中に出すとか
SMEのアーティストのUMDビデオクリップをCDにつけるとか、
とにかくUMDで無茶な頑張りするしかなくね?
295 :
名無しさん必死だな:04/12/26 14:39:09 ID:XqwGfXGF
サードが売れてないってのは、任天堂にとって
やばいのでは?
296 :
名無しさん必死だな:04/12/26 14:40:32 ID:Yk6ETddq
アメマバッジみたいになるかも。
>>293 そういう無茶な無料配布は
ある程度の市場が無いと無意味。
逆にそんなの付けるなら安くしろと言われるのが落ちだ。
無料配布はCDやDVDみたいに誰でも持ってる物じゃないとな。
>>294 約半月で50万だから1年で一千万以上売れる。
完璧じゃないかw
PSPは本体だけ売れてソフトが売れてない状況をなんとかしないとな
DSと違い互換機能もないのにソフトが軒並み憤死って…。
なんでソニピクあたりから映画ソフト出したりしないのか。
>295
そうかもね
でもPSPに出したら売れるって保障もないよね
シェアが互角とかならともかくこのシェアの差ではね…
>>296 ワラタ SONYはカンペイ兄やんだったのか...
DSの場合開発費安いから1万〜2万でも十分利益出るだろ。
開発費の安いGBAより更に3割も安いらしいから。
PSPは開発費はPS2並なのに、ソフトの定価はPS2より
抑えなければならないのがね。この差は激しく大きい。
俺がサードならPSPはお付き合い程度にしか出さんな。
ヨドバシカメラいったら緊急入荷につき特設売り場増設してた
・・・なんでクリスマスが終わったとたんそんなこと始めますかね
昨日はやってなかったのに、在庫は昨日もちゃんとあったのに
304 :
名無しさん必死だな:04/12/26 14:59:32 ID:HdtQNO/+
NDSならともかくPSPのソフトが売れず本体だけってのは
どういうこと?
まさか転売厨だけしか買ってないとか。
>>304 配布パンフにPCを使って音楽や映像を楽しめると書いてあるんだから、
ソフト買わない人が増えるのは当然というか。
>>304 手持ちの動画(音楽)をエンコして観る(聴く)ヲタが多数買ってる可能性が。
ソフトは自分の持ってるコンテンツをMSに転送して終わり、ゲームは不要。
>>304 ハードマニア、転売屋、初期不良で動かない人
とりあえず1本買って様子見という人達が原因だと思う。
基本的にPSPソフトの方が1000円程度高いってのが
携帯機に何本も買うのをためらう人達も増やしているとも
考えられる。
>>304 マトリックスが一番の売れ筋だった初期PS2と同じ。
ただし今回はマトリックス抜きだがな。
>>297 ある程度の市場を作るのには、現状ではPSPが普及しないとだめなのか。
かといってソフトが無いとPSPが普及しない。
出荷したものがすぐ売れると言うことと、普及するということを
同じだとおもってるソニーの考えをどうにか汁。
NDSなら兎も角PSPもソフトが売れないって言うヤツ多いな。
問題なのは、「ゲーム」は売れないってことなんじゃないのか。
任天堂の危機感は当たっていて、誰ももうゲームに興味を示さない。
むしろ、新しい試みの「ゲーム」が売れてないDSの方が深刻な気がするよ。
そういやコロンてソフトはすごいな。
オリジナル(アーケードがある?)で2500円。
いきなりベストプライスかよ、と。
画面配分を考えるとPSP向けかどうかあやしいけど、
正直PSPはそういう安物路線でいくべきだったのかもしれん。
初期ワンダースワンやゲームギアも、ソフトの超低価格で乗り切ってた。
どちらも後期はソフトの値段もあがり、消えていった。
>>309 それいったらPSPなんて新しくも無いゲームだけだぞ。
MSは高杉&使い勝手悪すぎで当初の目的を果たせてない。
対応形式の大幅追加や、データのやりとりが単純化すればいいのにな。
>>309 それはPSPで映画ソフトを出して尚且つそれが売れていて、はじめてできる話。
>309
「PSPは忘れてくれ。NDSはゲーム機として厳しい。」
ってことかな?
コロンってアーケードの移植じゃない?
PSP持ってないし、DS発売日に買ってすぐに飽きた
あー当分ゲームいらねぇなと再確認したもんで。
DSは子供から大人まで日本人にまんべんなく行き渡ってる。
PSPは国外流出が激しい。
PSPは外人規制が必要。単純に日本での売上台数を見てサードがソフトを企画
すると思わぬ損失を被ることになりかねない。○○○万台売れてるのに
なぜソフトは売れないのか・・・ みたいな。
>>315 自分の感想をいきなりみんなの意見にするなよ。
もちろん、昔ほどはみんながゲームを求めてるわけじゃないけどな。
やっぱり近年最強の敵は携帯やネットなんかな。
>>314 移植にしても、安上がりにすんでるのはやっぱりすごくない?
この価格を維持できればかなり大きいと思う。
メーカーの負担も大きいんだけど。
DSのソフトは、GBA立ち上げ時と同じくらい売れてる。
インターフェースの違いは差ほど影響してない。
何の互換性も映画ソフトも無いのにハード先行で
売れてるってありうるか?
そういえば20万ってのは大嘘で実は7万5000と言う
話があったが・・・まさかね。
>316
DSも任天堂独占市場のまんまっすよ。
>317
DSもPSPもソフト売れてないって貶しあってるもんだから。
>>319 さすがにそこまで誤魔化せはせんだろう。
20万で十分すぎるくらい少ないし、
偽数字出してサードなんか引き込もうものなら裁判沙汰になる。
>>319 あれはSONY直販をのぞいた一般流通向けが75000というのが通説。
ほんとにSONYが20万-7.5万=12.5万も直販で出荷したのか、確認の
しようはないが、
>>321のいうとおりだろう。
323 :
名無しさん必死だな:04/12/26 15:46:31 ID:HdtQNO/+
オークションで直販してたりして。
というか「ハードがこれだけ売れてるからゲームも売れるだろう」
なんて幻想抱いてるメーカー今時ないだろ
そんな幻想はPS2やGBAでとっくに消えてる
「PSPが50万台売れるからみんゴルも50万本売れる」と思ってたメーカーはあるそうな
すまん6位にいた
>>325 確かそのメーカーはPSPを最初に20万出荷して、
みんゴルを最初に50万出荷したメーカーじゃなかったか?
DSの場合何度も言われているがDSソフトではなくGBAソフト買っても良い訳だから
DSソフトがそう売れてない、と言われてもGBAソフトが売れていれば問題ない。
結構DSに「ヨッシーの万有引力」がついているご家庭も多いのではなかろうか?
激しくゲームしづらそうだけど。
三国無双が7万未満か・・・
PS2は初動型の市場だったがpspもその性質を受け継いでいるのかな?
まあ今後ハードが潤沢に供給されるようになれば、ある程度のベースアップが
あるだろうが
DSでは任天堂のブランドがほとんど関係ないはずの完全新規作のバンブラが
1万本というスタートでその後ものすごい勢いで伸びてる
おもしろいソフトが口コミで売上げを伸ばしてる例はちゃんとある
ヒトフデもたぶんそこそこの売上げになると思う
どちらも任天堂じゃなくてもいいはずなのにサード製じゃないのがなんとも
DSは口コミ効果がものすごく高いのでチャンスはある市場だと思う
ヒトフデは対戦があんまおもしろくないので(上級者同士だと楽しい)
あんま伸びないんじゃないかな
バンブラはそれこそバンドのように周りを巻き込む
ところでちょっとスレ違いになるが、ゲームをやってた層が
かなりパチンコやスロットに流れてるみたいなんだが
そういう層がPSPで引き戻すほどの力はあるのだろうか?
たしかに一概には比べられんけど、液晶をつかった技術や
キャラクターものを大量導入して従来のパチンコ好き以外も
取り込もうとした結果ものすごい事になってるし。
コンビニのゲーム販売の上位もパチシミュレーターだし。
結果次第で景品(やお金)がもらえるのもでかい。
携帯やGBA、NDS以外にこういうモノにも
立ち向かわないといけないのではないか?>PSP
言われるまですっかりわすれてたが
ハードメーカーがそんな幻想抱いてるハードだったな、PSPは
>>325 鈴木裕みたいな人間がソニーにもいるんだから駄目だな。
売れない商品を売れると思い込んで余裕でパーティまで開いてるあたりも似てる。
>>333 パチスロで大勝ちして、勢いで交換してもらうってことなら今後あるだろうな。
あるいは今なら換金して買ってくるか。
あくまでパチンコでの戦利品てとこだろう。
パチシミュレーターとしてはNGPがおおこけしてるのが記憶に新しい。
>>333 パチとかスロはギャンブルなのでゲームとは別かな… でもスロットゲームなんかは
買わない。金が絡んでるか否かがポイント。
>>333 その層は競争相手じゃなくてもろに共存相手だ
開店までの待ち時間にやったり景品につけたりしやすいものだし
>>319 あれはなんの数字か書いた当人があとで逃げ道つくって言い訳しとったぐらい意味不明な数字。
考慮にいれる必要ないって。
まあそれだったら、全国のゲームショッにおいて1台も入荷しないという事態が少なくない店舗で発生し
PSPナイナイ祭はもっと盛り上がっただろうて。
で、集計で爆笑がでたと思われ。
>>337 でもパチに金突っ込まれたらゲーム分の予算も無くなりませんか?
一応基本的には出費額の数%しか戻ってこない産業なんだし。
携帯と一緒で。
PSPが不甲斐ないのは予想通りとして、DSに未だに期待してるやつは
飽きずに出来てるんだなと羨ましい。恐ろしく飽きの早いゲームしか
なかったと思うんだけど。マリオは操作が馴染めず40個くらいスター
とって辞めた、ワリオは、まワリオ買った後だったのが失敗だったし
(時間たってたらもっと面白いと思えたと思うけど)、バンブラは
普通のオトゲーだと思ったし。携帯とか他の娯楽の方がよっぽと
異質なゲームだなと思うんだよ。
PSPは一番異質なUMDとかメモステとか載ってるけどなw
>>340 で?偉大なるPSPはほっといても売れると?
>>342 >>340は要約するとゲーム業界自体がヤバイっていってるだけ。
その前のレス見てもそうハッキリいってる。
>>340 板のタイトル、見えてる?
PSPがどうやって逆転するか話してるんのよ、ここでは。
GK乙!と罵られたいなら、別に構わないけど。
>ゲーム業界自体がヤバイ
あのね、任天堂が「異質」を強調してるのはその業界のマンネリを打破して
ビデオゲームってものの間口をもっと広げる為に直感的なインターフェースを
採用したDSを作ったりしてるわけ 他の娯楽が異質だからDSは無意味とか馬鹿か?
開発費がかさばるハードのほうが冒険的なゲームはでないと思うけどね。
>>347 確かDSはGBAよりも開発費抑えられるんだっけ?
>>348 DSのSDカードみたいなゲームカードがGBAのROMより安いとか。
純粋な開発の人件費ならGBAより上がると思うよ。
>>348 詳しくは知らないけど、PSのときのほうが面白いゲーム多かったから。
GBAよりDSのほうが作るの大変だとはおもうけど、実際プログラム組んだ人の反応が聞きたいところだね。
ていうかDSもダメとか言ってこのスレで何がしたいのやら。
全てのテレビゲームに飽きたとか興味ないって人がいたっていいと思うけど
そんな人はこんなとこで時間使ってないでもっと他のことやったほうがいいと思う。
つまらないって言ってる人が、具体的にどんなことを面白いと思ってるかを
挙げてもらえると今後の参考にはなるんだがな。
DSだめぽ、だけ言いたいならだめぽスレへどうぞ。
とりあえず、追加出荷分のPSPの品質報告なんだけど、
誰か知らない?<他力本願
PSPはN64の思想だよな。
メーカーに作れるものなら作ってみろ、と。
PSP:開発費PS2並、開発機材ほぼ無し、ハード不良(ディスク回すな発言)
NDS:開発費GBAより3割安、開発機材豊富、ハード良好(アイディアがどんどん)
これじゃサードがDS寄りになるのは必然だろ。
355 :
名無しさん必死だな:04/12/26 17:03:49 ID:P8Ol4+Le
GKって、価値のないものを無理して売ろう、
競合を貶めて、自社のものを売ろうって発想だから
その姿勢で逆転するには、任天堂に火をつけるとか
その方向しかないわけよ
>>352 無理だろ。
ただゴロゴロして、「ナンか面白い事ねぇかなー」とか「あぁダリィー」とか呟いてる連中なんだから(w
>>354 とりあえず、おまいはN64を誤解している
>>357 64が作りづらかったのは任天堂も認めているだろ。
だからGCやGBA、NDSと開発し易い環境を整えてる訳だし。
任天堂が過去そうだったように、ソニーにもハードを出せば
サードが付いて来てくれるとの驕りがあった。
>>358 ソニーが昔の任天堂と同じように驕っているのは確かだが、
失敗の理由がN64とPSPじゃ全く違うだろ。
>>359 失敗の理由?そんな事一言も言ってないが?
開発環境のことしか言及してないんだけど。
>>360 >>開発機材ほぼ無し、ハード不良
64でここらへんは当てはまらないんじゃないの?
作りづらかったってのは有名だけどね。
>>360 開発環境なんか知るかよ。俺はプログラマーじゃねー。
傍目にはPSPは単純に時間が間に合って無くて機材が揃わず、
そこにバッテリーなど足かせが付いたようにしか見えんけど。
なんか具体的にN64と相似する点なんかあったっけ?
金が掛かるぐらいか?
別に無理矢理N64と一緒にせんでもいいと思うけどな。
DSを叩いた所でPSPの売り上げは伸びないぞ?
ソフトが売れないってのはよく聞くけど、最初はまあこんなもんじゃないか?
PSPにこの先キラーソフトがあるのかと言われればちょっと困るけど
やっぱりGT4とかPS2のラインナップからの移行物になるのかねえ。
>>361 まぁ全く同じでは無いよ。
ただ開発し辛い環境が同じってだけさ。
当てはめるとすれば当時主流だったディスクメディアを使わなかった部分かね。
これはデメリットでもありメリットでもあるが。
PSPの負けた原因は、普通にDCと箱を足して2で割ったような感じだ
64は出す時期が遅すぎ+開発難しすぎで負けたからちょっと違う
あんまりN64の話にこだわっても・・・
GCの時に「N64はソフト開発が手間かかったので今回は改善した」とは聞いた
でもPSPのケースでこのスレが問題視してるのは「液晶がウリだとすると
グラフィックとか結局PS2と同じくらい手間かかるんじゃないの?」って事
開発環境とかはPS2でのノウハウ流用出きるみたいだし。
N64の話とはチト違う気がするのは確か。
だから64自体の勝ち負けのことなんて語って無いのよ。
開発環境が悪い点が似ていると言っているだけ。
DCと箱の初期イメージで浮かぶのが
・マニアックなイメージ
・子供向けではない
・初期出荷ミス
・初期不良とその対応
・ロンチ息切れ
・時代最高性能
しかしPSPはそれらがそれぞれもっと顕著じゃないか?
ソフトの互換性が無いのが、ここ数年の負けハードの共通項では無いでしょうか?
PS2も開発環境は劣悪だったそうだからそれ自体は余り関係ない気はする。
結局普及さえしてしまえばそっちに出さざるを得ない訳で。
PS2のノウハウ持ってるなら素直に現状トップシェアのPS2に出す。
GBAのノウハウを持っててもっと性能がいいハードを待っていたサードは、
GBAのノウハウが流用できるDSに行く、という事だと思うが。
PS2のノウハウを持たないサードが今からPSPのノウハウを蓄積しても出せるのは当分後だろうし、
PSPの売り上げに貢献出来るソフトがそこから出てくるとも思えない。
>>365 1つ間違いがあるな。
2で割っちゃ駄目だ。むしろ1.5倍ぐらいで丁度いい。
単純に色がついた程度のネオポケとスワンを除くと
>>369のいう通りだな。
ロンチも大事だが、それまでの資産が生かせるかどうかも大きい。
しかし現行機同士の連動系はどれもいまいちだな。
DS+GBAの連動もはじまってるがまだどうなっていくかはわからない。
>>370 その普及した状態にするために普及をさせなきゃいけないわけで。
>>370 それはPS2がPSの後継機であり国民機だったからさ。
開発環境が劣悪だろうがなんだろうが慣れないとダメだからね。
PSPはそうじゃない。寧ろ王者に挑戦する立場なのに努力を怠った。
>>374 挑戦という意味ではかつてないものすごい挑戦してるんじゃないかな?
相手企業じゃなくて顧客にだけど。
N64にしても、GCにしても、市場としては失敗では無いんだよな。
自社ソフトは売れて、儲けも出てるし、スマブラ、ぶつ森、ピクミンや新しいシリーズも出来て、
むしろ、ファミリー向けブランドとして確固たる信頼のブランドを築いたというか。
PSPも目先のシェアだけに執着しないで、ターゲットの客の信頼を得ていれば
儲けも出るだろうし、将来にも繋がるんじゃないかねえ。
サード頼みじゃなく、SCEに固定客向けのソフトが開発出来るかどうかにかかってるけど。
他社との勝ち負けを考えるからだめってことか。
ハード、ソフトでしっかり収益だして黒でいられれば
ブレイクせずとも商売としては間違ってないな。
PSとSSの値引き合戦にはじまり、DCの英断特価を経てるうちに
ハードで損してソフトでもうけろって路線が定着したな。
以前よりもソフトによる収益が減ってる時点でそのやりかたは崩壊してるのに。
家電でもソニーは昔そうだったんだけどな
独自路線で特定の顧客の満足度を高める
>>376 市場としてはやっぱり失敗だと思うよ。
ファミリー向けではあるんだけど全般向けにできなかった
ところが。
黒字じゃねえか、ってのはその通りなんだけど、
GCもN64も「規格外のソフトメーカー任天堂」が例外的に市場を
むりやり作ったって感じ。これって他企業がほとんど真似できないから
例にならないんだよね。
SCEは「規格外のソフトメーカー」かというとそうじゃないような
気がする。固定客って確固として持ってるかなあ。
GTシリーズはいそう。
ただ、ソニーのソフトってそれ以外は
サルくらいしか思いつかない。アークザラットだっけ?
あれも確かソニーだったような…。位しか。
PS2支持者でもサードのファンは居ても
SCEのファンは居ないわな。GTくらいか?
しかしPSPもGT出た後何出すのやら。
初期にカード切り過ぎだよ。任天堂は見せ札だけでカードを切ってない。
>>382 あれは育てそこなった筆頭かと。
もう少し丁寧にキャラ売りじゃなくて初代を大事にしてれば
今でもじゅうぶん売り物になってたと思う。
>>381 GT&SCEファンがここにいますが何か?
でもPSP、GT4Mは買わん。あんな陥没乳首のようなアナログスティックで
GTが楽しめる訳ねーだろ。マニアなめんなよ。
アークザラッドよりはワイルドアームズのほうがまだファンがいるような気がする
PS1ポポロはファンだった。無駄なトゥーン化とロードがあって
PS2からは離れたけど。
大事なキラーソフトを本体の少ない最初に集中したのが大失敗
無双なんて本体安定供給できる頃には4が出ちゃうし
少しサードに働きかけて分散してればよかったのに
388 :
名無しさん必死だな:04/12/26 18:55:13 ID:rQ5zwM+j
ソニー側に売る気が無いのに逆転もクソも。。。
>>384 >あんな陥没乳首のようなアナログスティックで
>GTが楽しめる訳ねーだろ。マニアなめんなよ。
それを俺に言われてもな。
SCEに言ってくれ。
DCのPSOに値するソフトが出ればPSP買ってもいいよ!
>>333 その層はDS+北斗で勝負だ。
俺スロットは全くやらないが、北斗好きだし、
タッチパネルでやるのはちょっと面白そうなんで買いそう。
>>390 その手のファンはそのソフト以外は維持費しか払わないからね。
他のソフト買ってくれないとPSP干上がっちゃうでしょ?
俺がそうだな。
GCとPSO2枚とPSO3しかもってない(w
PS2の大作ゲームとかの
ファンディスク、攻略ディスクを安価に、しかも早期にPSPへ投下する。
さらにそのままネットに接続して専用ファンサイトに接続。
題してPS2コバンザメ作戦。地味だけど一定の効果が期待できるかと。
>>393 問題はソフトメーカー側がそれでうまいと思えるかどうかだ。
>>392 いやいやそういう意味ではなく。
確かにDCは負けたけど、それでもPSOで家庭用ゲーム機の世界に
一つのエポックメーキングをもたらしたことは間違いないように、
PSPにもそういった時代の扉を開くような革新的な試みがなされるので
あればという期待を込めていったんだよ。
>>198 どっかのスレで地雷原でサカーするようなもの、と言われ納得したおぼえがあります
移植の乱発はソフトメーカーとしては避けたいだろうなぁ
そういやリアルなシミュレータとしてのGTを期待してるファンが
ハンドルコントローラ使えないGTなぞ買うわけないか
なんていうかそこまで入れ込むファンはSCEも想定していない気がする
俺はサードよりソニコンのゲームが好きでPSもPS2も買ってたけど
それらの続編がPSPに一切顔見せてないんだよね
パズルや歌モノ、スペースフィッシャメンとかが
>>395 そういう意味か。
でも現状じゃあそこまでのソフトは出そうにないな。
これ社内の膿を出すためにPS2と競合させればいいんでない?別チーム作って。
403 :
名無しさん必死だな:04/12/26 23:16:06 ID:zqPPhrtN
>>402 それだと空っぽになっちゃうんですけど。。。
もう需要があるなしに関わらず、超大作をSCE自身が作り続けるしかない。
ムービーが多様された、ひたすらグラフィック、ボリューム重視のやつを。
ロード時間とかバッテリーとかPS2と競合するとか、そういうことはもう考えても仕方ないと思う。
それ以外ではNDSとの差別化が不可能に近いんだから、NDSでは出来ないものを見せていくしかないだろう。
その結果、売れないならもう諦めろ。
>>404 撤退以外で最も現実的な解決法はそれなんだろうけどね。
ただ今から超大作なんて作っても、その完成までPSPが持つのかどうか。
SCEが提唱してたPS2の路線って
「蚊」とか「くまうた」とか「ぼくのなつやすみ」とかだろ
ムービー重視バリバリのゲームを作ってた印象がないな
GT5PMを10本くらい出せばいいじゃん
でも来年度はPS3だろー?
今回は所詮タイマンだったけどさー、
据え置きはがっつり三つ巴じゃん。
PSPにかまけとる暇あるんかいな。
おまえら、SCEはは超対策が2つもあるじゃないか!
えと、なんだっけ、あのすごいやつ、そうすごいやつだよすごい。
なんかきみ死ねにかきけされていったすごいあれだよ・・・
まぁ任天堂がここで畳み掛けられないっぽいのはPSPにとって好材料だけどねえ。
PSPにも弾がないのがなあ。
とりあえず、ハッタリでもいいから制作費500億くらいのことはぶち上げるべし。
どうせ実際にどれだけ使ったかなんて調べようないんだから。
>>302 カプはその姿勢か?でもカプにはゲームを追及して欲しいのでプー専用のキラーを出して欲しい。なーに9万売れば二人に一人は買う計算だ。十分キラーと言える(クタ経済学部一年)
>>409 岡ちゃん本舗の偽武者と・・・
もう一個なんだっけ?
次世代シェンムー?死にかけハードにとどめさすにはピッタリだね
415 :
名無しさん必死だな:04/12/26 23:39:21 ID:HdtQNO/+
とりあえずUMDコンテンツでデビルマン、
あと限定ゼノサーガエピソード2だせば話題にはなるぞ。
意味のない話題だ
あー、ぼくなつ、PSPに向いてるかもなぁ。
PSPは早めに切り捨てた方がいい
据え置きで足元すくわれないように
【 プレイボーイにて 】佐伯氏
━━━では、PSPのサード収集力の強みはどういったところにあるのでしょうか。
「そうですね。例えば、我々SCEは、名前の通りソニーなんですよ (笑) 。
今、あの世界的企業ソニーも日本不況の影響をモロにくらっている訳なんですが (笑) 、
その赤字分を我々 (SCE) が埋めてあげているといった状況にあるんです。
これ、結構すごいことでしょ (笑) 。
で、考えてみて下さい。もしもの話ですが、もしソニーが潰れてしまったらどうなると思います?
間違いなく日本経済に深刻なダメージを与えますよね。
下手したら、日本そのものが破綻してしまうのかもしれないのです。
そのような危機的状況を誰もつくりたくはありませんよね。
だから、我々はサードさんにこう言っているのです。
PSPに参入して下さいと。PSPに参入し、日本経済を救いましょうと。
他のハードに参入したところで、ただの一企業の利益を上げるだけ、
もしくは、米国の企業の利益を上げるだけなんですよと」
420 :
名無しさん必死だな:04/12/27 00:05:50 ID:CxW7BsoB
ソニーって潰したほうがいいんじゃないのか?
俺もそう思う
422 :
名無しさん必死だな:04/12/27 00:06:59 ID:qalt7VDq
>>418 まあプレステパーフェクトでPSP対応ってことは
切捨てを意味するんじゃないか
>>419 なにいってんだと思った(w
こういうノが上に居るってのは末期なんだねえ。
読んで思った。
漏れがサードなら正直こんな自社のことを鼻にかける企業にソフト提供したくないなって。
でも、結局利益が出だすと、儲けるために参入するんだろうなぁ。
425 :
名無しさん必死だな:04/12/27 00:09:59 ID:jmEYpamH
雪印とイメージが重なる会社ソニー!!
ソニーはラジオだけの会社!!
勝手にアホやって勝手に自滅する会社を助ける必要など無い。自業自得。
赤字企業と共倒れするくらいなら
サードはさっさと見切りつけて離れたらいいと思う
ソニーって今、落ち目で完全に負け組み企業だし
「PSPでゲームを作りたい!」と言うクリエイターは少ないだろうね。
PSPで一生懸命オリジナルゲーム作るより、テキトーにPS2ソフトを移植した方が確実に儲かる。
今ソニーに金払ったら助かるのはサムスンだな
売れてる間はどんな発言してても大丈夫。
でも、このテの増長した発言が飛び出すのって、大抵の場合、かげりが
見え始めてきてる企業なんだよなあ。
ソニーって全然明るい話題がないよな
今期の連結赤字いったいいくらなんだよ?w
そもそもこんな時こそ、ソニーが一丸となってPSPをバックアップする
ぐらいの気概があってもいいはずなんだがなあ。
スゴ録でUMD焼けます!ぐらいの勢いで。
派閥争いを社の利益より優先させるのは、没落する大企業の典型だぞ。
>>410 畳み掛けるも何も、DSも同発ソフトも順調に売れてるんだから、
1,2月に無駄にソフト投入する必要無いだろ。GBA互換もあるし。
任天堂ハードのペースとしたら、いつもこんなもんだし。
>>419 マジでそんなこと言ってるのか!?
……捏造だと言ってくれ……
>>334 これから詰めに入ってるサードの士気は下がる一方だ
サードの信用失ったから、PS3の同発ソフトは悲惨なことになりそうだな。
437 :
名無しさん必死だな:04/12/27 00:26:43 ID:CxW7BsoB
SCEで佐伯が一番狂ってるな。
>>419 よく言うぜ売国奴が、って思ったね。
そこまで言うならSamsungにPSライセンス出すなよ阿呆が…
>>365 64はサードがほとんどマリオ64、マリオカートのクローンだったのがアレだ。
んで、64のころから洋ゲーの確変が始まったのは記憶に新しいところ。和ゲーメーカーがポリゴンがどうのこうの
って行ってるうちに洋ゲーの64、サターン、DCあたりに神チューニングソフトがちらほらと。昔は「洋ゲー」っていうとたけしの挑戦状と変わらぬ響きだったのに。
記憶間違ってたらスマソ
>434
>419のはPSPじゃなくてPS2についての話だから
その文自体は捏造だよな
PS2については確かにそう言ってたわけだから会社の体質はアレだけどな。
>>419 初めて見たけどすごいな
食べ物とかならともかく、ゲームの客がそんなお題目に金出すかよ
おもしろいものが売れる、それだけのこと
まずはこの人を何とかするとこから始めないと
>>419 なんじゃこりゃあああああああああああ!!
PSOって接続料がタダだったんだよな。ちがったっけ?
>>445 SEGAはそんなに良心的な会社ではありません。
佐伯の功績ってなに?詳しい人教えて
>>445 最初の1ヶ月が無料とかじゃないか?
そんなんどこでもやってる
PSOのオプは今見ても泣ける。当時のSEGAの「我々はSEGADNAとなって生き残る」発言と重なって
PSPに関しては逆転よりも
どのタイミングで撤退するかの方が重要な問題だと思う。
この規格で何年持ちこたえて、新しい規格で継続するのかを含めて検討に入ったほうがいい
452 :
名無しさん必死だな:04/12/27 01:19:15 ID:ANa8Vfk8
>>419 プレイボーイの記者を見下して発言してるのかも。
日経の記者になら違った言い方してたかもねw
>>451 赤字覚悟でとにかく踏みとどまるというXbox戦略は
PSPにはというかソニーには無理だからね
とにかく台数を売らなきゃ話にならないんだが、この先大きく売れるとも思えないんだよね。
俺は思い切って独自企画を捨て、SD/CFアダプタと、USB接続のDVDドライブを発売してしまうのがいいと思う。
PS2と同じ戦略だけど、とにか便利な機械にしてしまって台数を売る、台数が普及してから
ゲームを充実させたほうがまだいいんじゃないのか?
PSXの二の舞になりそうだな
>>419 大体こういう事を笑いながら言ってる時点で
基地害認定w
こいつをまずリストラせんと
本当に後数年で全国紙の一面に「ソニー倒産」の見出しが載るなw
ていうか、品薄感出しているようだが、現実は人気も売り上げもDSの方が上なんだよね・・・。
クリスマス過ぎても売れているしね。
一生品薄感出しながら死んでいくと良いと思うな俺はor
逆転なんて夢だったのだから・・・
件の佐伯発言は未だにソースが未出なんだよね
プレイボーイの何年の何号なのかも
本当にプレイボーイなのかも不明
ただ「佐伯なら言いそう」という理由で
ほとんど誰も疑ってないけど
いや〜信用ってほんとうに大事ですね
461 :
名無しさん必死だな:04/12/27 02:24:26 ID:ML2687//
品薄感なんか出してるから久多良木の頭も薄くなってんだよ!!
さっさと出荷しろ!!
>>460 狼少年というやつだな
俺もソース求めたことあるけど出されたためしがない
でもPSPデザイナー伊藤の話も本当だったしな・・・
>>462 漏れ確かに読んだ。国会図書館で調べたら?
ポケステ専用ゲームのPAQAを推していた件からも、
佐伯氏はちょっとおかしいところがある
>464
どう推してたの?
でも実際PAQAはポケステ用ゲームとしてはがんばってたと思うけど。
あのキャラがどうにも好きになれなくて投げたがなw
>>465 単に売り込んでただけ。
当時はどこいつがじわじわ人気を獲得してた時期だからね。
それに乗じてポケステ専用ゲームを広げようとしてた。
でも、スリープモードが無くて電池消費しまくりの仕様はいただけなかった。
>あのキャラがどうにも好きになれなくて投げたがなw
同意者が多数いるという話。
>>463 そこまでする気はないよ
めんどい
PLAYBOYで佐伯がしょっちゅうインタビュー受けてるのは本当だし
GKが捏造捏造騒がないってことは本当なんかなとは思ってたし
とりあえず売ってくれ('A`)
PSXと違って簡単には撤退できないししないと思われ
どんな手を使っても1000万台売るだろう
しかしその頃にはDS5000万台越えてるだろうな。。
1000万出会いか・・・
海外にかかってるな
日本は壊滅的だ
海外特に北米でこけたら終わりだけどね
3年ぐらい続ければうまくいけば1000万台
次に繋がる終わり方できるかもしれん
据え置きの方の情勢がどう転ぶかだな
これはそう簡単に切れないでしょ、PS3にそのまま響くし、PSXとは違うよ。
逆に言うとPS3が成功する為にはPSPを売るしかない。
本当は出さなければ良かったんだろうが、出ちゃった物はしょうがない。
PSPがこけたら、当然サードはDSに行くだろうけど
今据え置きでPS2にソフト出してるメーカーが
PS3が出て(当然互換はあるとして)PS3を見限るかな?
任天堂は据え置きに互換つけたとしてもそもそもサードに資産がないわけだし
また異質狙いっぽいからどちらかというと新規に作らなきゃならないし
携帯機と違って製作費用は安く押さえられないだろうし…
やっぱり据え置きではまだまだPSブランドは強いと思うよ
むしろ、失敗を印象付ける前にPSPが撤退したほうがいいかもしれない
「ん?そんなのあったっけ?」ぐらいで止めとけばPS3への影響は少ないと見る
国内はそれなりに推移しそうだけど
市場減少が続くと任天堂の強さがより際だってくると思う
海外でどれだけ頑張れるか
次はサードもマルチタイトル増やしそうだしなぁ
国内でXboxがあれだけ大コケしたにもかかわらず、Xbox2が注目されてるのは
Xboxがどんなに売れなくても手を抜かなかったからだと思うんだよね(TFLOは残念だったが)
次のハードをやる気なら、現行機を見捨てるような事は絶対あってはならないと思う。
まあ、バーチャルボーイみたいな例外もあるけどさ(w
Actimagineが任天堂に映像圧縮技術をライセンス
ttp://www.nintendo-inside.jp/news/153/15351.html Actimagineの映像圧縮技術はアドバンスムービーの「ポケモン」シリーズに利用されていて、
約22分間の映像を収録しています。今回ライセンスされた改良型の技術は32メガバイトの
メモリーカードに90分間の映像を記録できるようになっているそうです。
この技術は米国のニンテンドーDS本体に同梱された『メトロイドプライム ハンターズ ファーストハント』
に利用されていて、高画質なムービーを収録することを可能にしたとのこと。
たった32メガでムービーが90分も入るのか
ゼノサーガがDSにきたのも納得できるな
>476
映像表現向上の代償を
ユーザーに負担させるPSP(ハード価格、起動&ロード時間)
技術で解消するDS(データ圧縮)
不具合の件といい、会社の姿勢が根本的に違うんだね
正直PS3買ってまでやりたいゲームなんて想像がつかないけどね。
本体が「すでにあれば」買ってやらないこともないという程度。
旧ハードや携帯機の名作やり尽くして満足する頃には80超えてる。
>>478 30代になればうそのようにげーーむなんてしなくなる。理系ヲタは知らないがね
ところで今号のコンテニュー読んだんだけど、
エコールの真鍋社長(代表作:デスクリムゾン)がPSPの
開発に前向きだってさ。これって朗報…か?
ちなみに両方とも発売前の段階でコメントしているらしい。
立ち読みだから細かいところは間違ってるかも知れないけど
・NDSとPSPはコンセプトが全く違う。
・もしPSP2が2008年程度に出るとすれば成功するだろう。
・うちはどちらかと言えばPSPソフトの開発がやりたい。
・理由は「売れなさそうなハードにソフトを出すのがうちのポリシーだから」
エコールもデスクリ1の頃のような神がかったものはもうないからなぁ。
しかも、それこそ後先考えず発売日に飛びついたオタク層向けで話題作るメーカーだし。
>480
つーか「売れなさそう」って思われてんのかYo!
真鍋氏も相変わらずだなあ。なんつーか傍若無人というか。
PSPで「なんじゃあこりゃぁああ!」みたいなグラで変なゲームつくって
コアゲーマーに受ける。うん、PSP向きかも…
>>481 ムサピィのチョコマーカーは面白かったよ。
恐ろしくマイナーだけど・・。
>>478 漏れはPS3の解像度の標準がD4以上なら欲しい
PS2はVGA解像度が標準のドリキャスの後に出してるのに
縦480ラインを一応出せるってだけで標準が227だからなぁ…
1兆円を超える有利子負債を抱えたソニーは、「やや勝ち」ではダメなんでしょう。
もう完膚なきまでにAV市場、コンテンツ配信事業で独り勝ちしなければ、
肥大化しきった図体を維持できなくなってしまってる。
そのためには市場を食い荒らすことも、顧客をだまくらかすことも、
何でもやるつもりなんでしょう。
もうね、ソニーのは、誰も得しない。焼畑商法。
487 :
名無しさん必死だな:04/12/27 11:30:24 ID:By2kiyIE
ソニーって一兆円も借金あるの??
もうダメじゃん。
そういやブルレイ対応のコンボドライブって、
ゲーム機に載せられるような安価で用意できるの?
489 :
名無しさん必死だな:04/12/27 11:51:46 ID:Zctovris
ごちゃごちゃ言ってんのは、キモイオタクみたいな奴だけだろ
はっきり言って、そんな奴らにPSP買って欲しくないよね
ゲーム機に載せるから普通のAV機器に比べて爆発的に台数の増加が見込めて、
スタートは赤字でもそのうち黒字になるだろうといういつもの発想でしょう。
PSPのFDSドライブと同じく捕らぬ狸の以下略。
>>489 そんなこと言ったら一番大きなパイを捨てることになる・・・。
492 :
名無しさん必死だな:04/12/27 11:57:13 ID:+uoXXO6L
>>489 SCE佐伯曰く
「若い人に彼氏、彼女がいないと時間が余って困ってしまう。
どうやって時間をつぶすか、そこでプレイステーションの出番なんです。」
PSはそもそもキモオタの暇つぶし道具として開発されたそうですよ
PS2のおかげでクリスマスも淋しくなかったよ
佐伯氏って、絶対自分はゲームで遊ばなさそうな感じだよね。
何と言うかユーザーであるはずのゲーマーをバカにしてるような気がする。
クタはゲームが好きそうだがな。サエキはあくまでも仕事の対象としか見てないだろ
出川はクールなPSを所持している自分は最高にイケてる、
とか思ってるみたいだけどエリート意識を持ってるソニー社員からしてみれば
ゲームなんていう暇潰しの娯楽に夢中になってる哀れな賤民にしか見えない
ユーザーに優越感を与えろっていう佐伯の思惑はかなり達成されてるね
「PSPは持っていて恥ずかしくない見せびらかしたい商品」「DSはおこちゃま」
とその姿勢は徹底している 実際そのイメージ戦略に出川が踊ってるんだから大したもんだ
>>496 出川自体は攻撃対象じゃないよ。
君のいう所の痛い出川ってのは全部GKだった可能性が高い。
もうあの蔑称ほとんど使われなくなったな。
妊娠、出川っていう蔑称が廃れるときがきたのかな
出川はGKに置き換えられ、妊娠はそう発言した者がGK認定されてるね
まあもっとも、もともと出川も妊娠もいないと思うよ
いるのはただの煽りたいバカ、時と場合でどちら側にもつく奴ら
かつてはGKもいただろうけどね
>>494 佐伯氏は奥さんにゲームやらせてみて
CM打つのを決めたりしてたという伝説が…
まあ出所ががっぷ先生だからネタの可能性もおおありだけど、
PSでチャラいゲームが無駄にCMで押されてたのはその影響も
あるとかないとか。
関係ないが今一番の釣り餌はテイルズらしい
スレ違いのこのスレでGKなんていないと必死に主張するレスが
大した脈絡もなく定期的に出てくるのがおもしろい。
しかし出荷数が少ないままだね。
年末商戦では数が揃えられなかったが
新年の商戦までには揃えられるんだろうか?
海外での販売も控えているのに
生産体制の見直しはしなくてもいいんだろうか?
国内は駄目だと判断して国内出荷は限界まで圧縮して海外スタートダッシュ用に備蓄してるとか。
>503
確かに増産のニュースとかないね
やっぱり生産もいっぱいいっぱいなんだろうか…
それとも不具合関係で出荷を抑えてるのか。
DSが恐ろしいほど増産できてしまっただけに痛いよなぁ
506 :
名無しさん必死だな:04/12/27 12:54:26 ID:By2kiyIE
ラララプレイステーション
不具合修正版を出す為に出荷を圧縮していると信じたい
信教の自由は憲法で保障されてるから大丈夫だよ
>>507 今はそういうのを押し切ってでも、出荷を伸ばす時期だと思うけどね。
購入者にはたまったもんじゃないけど。
このタイミングでジタバタしてもムダだよ
バージョンアップ版を3月に間に合わせる方が余程重要だと思うが
>>512 でもその売り方はソニー崩壊への道でしかないと思うんだが。
>513
今回のPSPで勝つには、今ソニーがやろうとしている路線で行くしかない。
つまり不具合は無いと主張してとにかく出荷を増やす。
マスコミに対してはあらゆる手を使って「売れている」というイメージを持たせる。
もちろん、それでもおそらく勝てないだろうけど、
路線変更したらまず間違いなく100%勝てない、というかソニーが倒れる。
消費者向けの一番正しいやり方は、今回の件は失敗だったと認めて
傷が深くならないうちに潔く撤退、PS3に向けて準備を始めることだろうけどね。
ただこのやり方はソフトメーカーに対して非常に悪い印象を与える。
少なくとも3年は引っ張らないと、多少なりとも開発費をつぎ込んだ
メーカーに申し訳が立たないだろうね。
>>514 前の段はネットが普及した今の時代じゃもう使えないっつーか
三菱や雪印みたいなことになるだけでは。
もう印象操作してなんとかする時代じゃなくなってると思うよ。
PSPがまともな意味で成功をおさめると思い、本気で相手していた
メーカーはそもそも見る目なかったともいえる。
発売遥か以前の段階でこのスレで素人の俺たちに指摘されていた問題点
くらいは当然のように理解しておくべきだった。
517 :
名無しさん必死だな:04/12/27 14:05:20 ID:CxW7BsoB
いくらなんでも失敗することは分かってただろう。
多分脅されたんじゃない?
まぁ、そう見るのが妥当というか。
そうでなかったらちょっと、なぁ?
>>514 何だか今のソニーを無理に擁護しているようにしか見えないんだが
少なくとも現状の「実機の弾数少なすぎ」&「アナウンス無さ過ぎ」の
いずれかは解消して欲しいね。
後は、テンプレにあるユーザーからの要望がどう反映されるか、
で今後が決まると思われ
まあ、出荷量さえまともならSSPSの頃程度には並走していたとは思うが。
結局ポケモンで引き離されてただろうけど。
521 :
名無しさん必死だな:04/12/27 14:16:14 ID:CxW7BsoB
そうかなあバリューパックとソフト1本で3万だからお買い得には
見えないんだが。俺が貧乏なせいか?
3千円のディナー10回食ったほうが幸福になれそうな気がしないか?
>>521 君は間違っていない。
でもせめて5000円のコースにしようよ。
523 :
名無しさん必死だな:04/12/27 14:20:31 ID:CBwe+YnF
>>521 3千円のでぃなーって何?・・・ハンバーガーセットおもちゃつき?
最低限年末年始は出した分は売れたと思うけどな。
ボーナス+クリスマス+お年玉+正月気分特需ってそんなもんだし。
逆に、その時期を過ぎるとガクッと落ちる。
そこから先が本当のスタート……のはずだったと思うのだが。
525 :
名無しさん必死だな:04/12/27 14:24:37 ID:CxW7BsoB
しかし、そこから先で出した分がもどってくる罠。
526 :
名無しさん必死だな:04/12/27 14:26:35 ID:RUNAxBPe
PSPの値段を1万5000以下にして
ソフトの値段を3000円以下にする
これしかない
昨日、一人7000円強の焼き肉食ってきた
おごりで
はずだったというだけで、もう勝負はついたと思ってるけどな。
529 :
名無しさん必死だな:04/12/27 14:27:27 ID:b5s9aWNk
ただで配ればいいじゃん
どうせ赤字なんだしソニー
PSPが完全勝利するには任天堂本社に爆だn(ry
http://planetmeteos.com/hisoka/ 「面白いゲーム」の背景にはこんな苦悩があるんだ。
これはソフトに限った事では無い。ハードだって、ただ出せば売れるような世界では無い。
PSPは「今まであった物」を詰め込んだだけ、映像、音楽、スティック、大きな液晶・・・。
そんな物で客が惹かれる訳は無い。
今のPSPに足りない物は「PSPにしか無い物」だね。
>>530 あのビル破壊しても、さらに立派な新しいビルが建つだけのような気もするが。
任天堂のビルってテロに強そうだよな
>>531 そのゲームが面白いかどうかは未知。俺は買うが。
PSPの設計の話もどこかで読んだけど液晶を大きくするために内部構造が
パズルみたいになったとか色々苦労してたみたいよ。それでまともに動いて
くれればもしかしたら買ってたかも。しかしろぼたんのテストはしたんだろうか。。。
>>530 でも爆破したらしたで、新しいビルができるまで、
どこか間借りして意地でも新作作りそうな気がする、あの会社は。
>>533 やっぱりソニーのビルは不具合だらけなのかなあ…
任天堂本社爆破したらシアトルが本社になるな
任天堂爆破してもソニーは景気よくならないけどな。
>514
仮にその一段落目でPSPが売れても、そんな真似したら
PS3は確実に任天堂かMSに敗れる。PSシリーズの売りは
極論すれば「今現在トップ」と言うブランドしかないんだから。
単純な技術資金量ならゲイツにかなうはずも無く、任天堂の
ように自分でキラー作れるわけでもない。
いや自分も>514の最初に書いたようにやって勝てるなんて思えない。
しかしもう引き返せないだろうなと思っているだけ。
ソニーに潤沢に資金があればまっとうなやり方で勝ち残って欲しいけど
ここにきてそんな体力はないのだろうなと。
まあ半分諦めの境地だな。
541 :
名無しさん必死だな:04/12/27 15:24:18 ID:CxW7BsoB
日本の製造業は、いい物を安く売るというのが基本理念なんだが、
ソニーだけは粗悪品を高く売る、そのためにマスコミを使ってだますという理念。
ずっと昔からそうだった。
佐伯の発言もそうだが、ソニーは経営者から下っ端の社員まで
この考え方が完全に浸透している。倒産することがあっても
この企業文化だけは変わらないよ。これは覚えておくべきこと。
>>539 ぶっちゃけ、ゲイツと比べたらイカンが任天堂のキャッシュフローも凄いからな。
64の頃だかのインタビューで収入0でも社員を20年養えるとか豪語してなかったっけ?
543 :
名無しさん必死だな:04/12/27 15:27:03 ID:hQ5jgVQ1
いろんな意見があるみたいだけどさ、
逆転するのは時間の問題ということで結論にならないかな。
何処をどう読んだらそんな結論が出てくるのか小一時間(ry
それまで持つかね
546 :
名無しさん必死だな:04/12/27 15:32:41 ID:jtlv069G
>ソニーだけは粗悪品を高く売る、そのためにマスコミを使ってだますという理念。
それはPS以降の話。
昔のSONYは技術は1流、生産(耐久度)は2流(笑)という野心的なメーカー。だから信者がいたワケで。
今のSONYはデザイン1流、技術は2流、生産3流の半島メーカーみたいなトコ。極稀に面白い製品だすけどね。
547 :
名無しさん必死だな:04/12/27 15:33:27 ID:CxW7BsoB
任天堂は従業員が3000人だったかな。ソフトハウスに近い。
ソニーは15万人。ソニーがブランドでビジネスをするならソーテックのように
253人位まで人を減らせるはず。
ネット工作もまともにできない生産管理もできない役たたずの
従業員を抱える必要ないんだよ。
>543
任天堂が今のシェアを逆転するんだろ?
確かに時間の問題かもな。
やべ、ダイエーと似てる。
サムシングにネタにされたからもうダメだと思うよ。
任天堂は、収入ゼロでも貯金とそれの利子だけで実際20年以上持つだろうな
確か、貯金だけで1000億以上あるんじゃなかったっけ
>552
しかも花札とトランプがあるので
仮にゲーム機が全部コケても無収入にならないという堅牢さ。
554 :
名無しさん必死だな:04/12/27 16:05:30 ID:CxW7BsoB
変化の早いゲーム機のビジネスでは、自社で開発生産のやり方
は重荷にしかならない。PSP内製化50%とかいって自慢してたみたいだが。
任天堂は従業員数でいうとソニーのたった2%のなんだよね。
ソフトとアイデアだけだしてハードは他社開発の技術から好きな物
選ぶ。作らせてもいいんだが。この方が身軽で有利なんだけどね。
何考えて経営してるのかね。
555 :
名無しさん必死だな:04/12/27 16:11:00 ID:mFViKlyv
だから、古臭くて周回遅れなんでしょ。
数年前、各企業がリストララッシュでスリム化を行い成功している傍ら、金融等立ち上げたりと株価操作に必死だったツケ。
まーPSバブルぶっちぎりウハウハだったのも事実だけど、先も見越せず今に至る。
>>546 >今のSONYはデザイン1流
ごめん、揚げ足をとりたいわけじゃないけどぶっちゃけこれありえない。
目下のライバルAppleの過去に提案してきた製品群と格が違いすぎ。
見た目だけじゃなくライフスタイルの提案としてもね。
557 :
名無しさん必死だな:04/12/27 16:13:11 ID:4A40Zl/n
つーか、このスレがある限り逆転はないんじゃない?
このスレがあるから逆転できないんじゃない
逆転できそうもないからこのスレがあるんだ
逆転って販売台数?
それなら厳しいけど
適正価格(例えば \59,800)で売れば良いと予想
560 :
名無しさん必死だな:04/12/27 16:17:21 ID:CxW7BsoB
NDSやipodみたいに全く新しいコンセプトを提案して市場
とライフスタイルを創造できないといけないんだろうが、無理なら
他のメーカーみたいに真面目にこつこつやるしかない。
自覚しとるのかな。
>>553 百人一首とかカルタ、将棋、囲碁、麻雀もあるよ。
というか、こっち方面もかなりのシェアがある。
あれでも80年代末までは「技術のソニー」と言われていたんだよ。
何がソニーをこんなに変えてしまったのだろう
564 :
名無しさん必死だな:04/12/27 16:26:38 ID:CxW7BsoB
デザインと広告は得意だったはずなんだが。
PSPの失敗は予想できたけど今回の広告戦略は
ひどすぎ。見る人凍らせたからね。
アンチすら沈黙させたからなあ。
あのマネキンいったいなんだったのか。
首から下げるってのは「ぶっちゃけありえな〜い」よなぁ。
首から下げない理由三ヶ条
1.壊れそう・傷がつきそう
2.ゲーム持ち歩いてるとアピールする行為がありえない
3.そもそも持ち歩かない
何より重い
気のせいかSONYの電車内壁広告でポータブルオーディオを首から下げた写真を見かけたような?
>>563 言いたかないがPSの成功がソニーを変えた。
いっぺんスタンダードになっちゃうと技術競争しなくても勝ち続けられる>
お小遣いがゲーム分野からずんずん届く>血の滲むような努力を
しなくても退路がある>食い扶持が尽きるまで同じ流れが続く。
これたいがいの企業でそう。無駄にSF2で勝っちゃったために基盤で
赤が付くまで金を突っ込んだカプコンとかたまごっちのバンダイとか
ぷよで一山当てちゃって倒産するまで拡大を押し進めたコンパイルとか。
相手をちょっと舐めきったスーファミ当時の任天堂とか。
人は失敗から学ぶことはわりあいできるんだけど、成功から学ぶことは
難しいんだよね…成功体験だけは永遠に続くと思っちゃうんだよね。
ソニーはこのデザインがカッコいいと思わせる宣伝能力はあったけど
デザイン自体が良かったとは俺も思わないなあ
いや、デザインはかっこよかったと思うぞ。
だから、業界のデザインって結局はソニー
のパクリになってきたじゃん。
売れるもののデザインはパクるけど、売れなくなったらパクられない。
花札は数年前に生産中止する予定だった。
トランプ等に比べて一般的じゃないからね。
ところが、その筋のから辞めるなと脅されて今も作ってるとの話。
黒一面で左右対称でバランスがよかったら、
何でもかっこよく見えるんじゃないかと…
ただ今回はそれを狙ってるのがミエミエなんだよな。
品質あってのデザインなんだよね。
「かっこよくてもソニーは嫌」と言わせちゃいけない。
VAIOでもPSXでもPSPでも。
パネキットを移植すれば100万台突破間違いなし!
ファッションデザインとしては良いが、工業デザインとしては最悪だな。
そもそも何vsPSPなんだ?
NDSなのか?NDSって人気あるのか?
今欲しいって思わないやつは一生買う気が起きそうにない異色のハードなんだが
俺も買う気は全くないです。PSPは落ち着いたら買うけど
不良を抱えるデザインを良いデザインとは決して言わない。
見栄えだけなら、それはデザインでなく装飾。
裏から見ると結構かっこよく見えるよ>PSP
ただ、正面から見ると、ボタンの配置とか(ロボタンじゃないよ)
材質とかすげーチープに見える
>578
だからそれは全部主観じゃん。
そう思うならわざわざここに書かなければいいじゃん。
>>579 車なんかもそうだが、見た目と機能と使い勝手含めてデザインだからね。
>>563 自社の技術力の誇りがいつの間にか
自社ブランドという驕りになってしまったのかと
>>581 俺は〜しそうにないって言ってる時点で、自分で主観的な立場で話してるのはわかってるんだよ
日本語分かるか?俺の質問に答えろよ、馬鹿か?
「NDSは人気あるんですか?」
「100人いてNDSが言いと思ってる人が今のところ40人いて、30台売れたとして、今後何台くらい売れると思いますか?」
>>578 やりたいゲームがあるからハードは売れるんだよ。
586 :
名無しさん必死だな:04/12/27 17:39:39 ID:CxW7BsoB
PSPも角形にした内容積稼いでいたらもう少し何とかなった
んだろうけど。補強も改修もやりにくいし、強度でるわけない。
北米向けの強化型PSPはかなり作りにくい。
というか日米で全く違う機体だと生産性もコストも悪くなるし。
NDSは米国発売のほうが先だったし、十分考えて作ってるのに。
>>584 君の質問に答えるスレでもないし、スレ違い。
>>585 俺はゼルダ、メトロイドファンで、これまで任天堂の全機種買ってきたが、NDSだけはハードの
異色感から全く買う気になれない、そういう人は多いんじゃないかと思うわけだ
「何処でも手軽に遊べるPSPの良さに気付いた人達」
は一般の人達にはメリットがさっぱり解らない技術ばかり話題になる
「テレビの前に座らなければ遊べない」PS3のユーザーにはならないかもね。
もしかして自社製品同士でユーザーを取り合ってることになるんじゃないかな。
>>588 DSはGBAとほぼ同じペースで売れているわけだが
>>588 「自分がそう思うからきっとそう思ってる人は多いはずだ」
ここは良スレだな。
業界志望としては勉強させてもらいました。
どうしたって負け戦をしなきゃいけないときってあるよね。
>>588 だから、やりたいソフトがあるからハードは売れるといってるんですよ。
ハードに異色感とか関係無いの。
>>587 俺の質問に答えれないのは変じゃないか?
スレタイがNDSvsPSPでどうやってNDSに逆転するかって話なら、NDSのほうの人気度なんかも
考慮するのが普通だろう
心配しなくても普通にPSPは逆転するって!
□ボタンさえ直せば
ポケモンは200万本売れた。逆転裁判は20万本売れた。
FF3は過去の携帯機における2DFFの実績を見る限り50万は動かせるかもしれない。
PSPが相手にしているのはハードというよりかそれらのソフト達なんだけどな。
588は自分がNDSを買えないことを、NDSが売れない理由にしているように見える。
久しぶりにGKとは違う真性厨房の予感
>>594 週間売り上げ(12月13日〜12月19日)
PS2:12.4万台(32.1万台)
GC:5.4万台(7.4万台)
GBASP:8.8万台(17.4万台)
PSP:8.1万台(24.7万台)
DS:22万台(84.3万台)
( )内は12月の累計販売台数
>>594 質問には答えるべきだというのは単なる傲慢。
その口調では誰も答えない。
さらに人気度なんてのは他をあさればいくらでも分かる。
自分で調べれ。
601 :
名無しさん必死だな:04/12/27 17:45:22 ID:nONINsRR
ID:biJN2Nexは、ただのキチガイだ。
売女がひり出したクソの癖に書き込むな。
キチガイは早く死ねよ。
>>593 そうか、んじゃあビッグタイトルが出る限りこれまでのハードと同様に通り売れつづけるだろう
って予想してるってことだな
確かにそういう人は多いだろうが、俺をスタンダードとして考えたらよくないと思うが
俺みたいに異色感に抵抗ある人間が少なくともいる(俺だけかもしれないし少数派かもしれないが)
ってことを言いたいだけだ
お前の主観だ!といっても俺だけかそうでないかなんて調べる方法がないから
「まあ、いるかもしれんな」程度に受け取ってくれ
>>602 で、自分が人と違うことをアピールして何がしたいわけ?
論旨がさっぱりだな、マトモに繋がらない。
GKさんかなあ?
というか「DSが売れないかもしれない理由」を考えてもPSPの現状は好転しないわけで
>>588はDSのメトロイドはスルーするのか、勿体ない。
>>600 そりゃあパート14まで言ってたらそれくらいは最低限分かってると思うじゃん
なんだ、てことは分かってないのか?
それでPSPを引き合いに出してるのか
俺の知りたい「人気度」は新発売の携帯ゲームを持っていないがどちらか迷っている一般的な
知識をもつ人にとって両者どのようにとらえられているかってことだ
>>601 言語能力に乏しい低能ですことwww
まあ燃料の投下は歓迎したいがもちっと意見の方向性を決めてくれないと
現状では反論のための反論にしかなってないぞ、がんばれ
609 :
名無しさん必死だな:04/12/27 17:50:49 ID:8oM9yHUc
キチガイ降臨age
>>607 あのねえ、他の板のどこでもいいから初心者質問スレとか
質問スレのぞいてごらん?
君のような口調の質問者には誰も答えないから。
俺様の質問には答えるべきだって考えはさっさと捨てよう。
さらに調べればすぐにわかることを質問する時には多少なりとも
遠慮しろ。
>>607 実際に売り上げが違うしなぁ。
あとさPSPのゲームはPS2でやりたいと思わない?
そういった点で状況は厳しいかと。
NDSは一ヶ月経たないうちに100万台売れている。大人気。
>>584 >「100人いてNDSが言いと思ってる人が今のところ40人いて、30台売れたとして、今後何台くらい売れると思いますか?」
この仮定ならば日本で4000万台売れる
>>606 本体がタッチパネル形式のあの変なのじゃなきゃ100%買いでしたよ
本体の異色性は人気度が下がる十分な要因でしょう
>>610 すいませんね、他のスレで丁寧に聞いてもGK扱いされるばかりなんで
結局みんな確信的に叩いてるようにしか見えない
んじゃ、あなたのいうように丁寧に聞きますね
「NDSは新携帯ゲーム持ってない一般人にとって人気あるんでしょうか?」
多分、丁寧とか関係無しに質問内容が気に食わないんでしょうが
wwwwとかやってるしただの煽りか、ツマンネ
「大勢の意見に一人で反論する俺様カッコイイ!」なんてガキはお呼びじゃないのでVSスレあたりに失せろ。
>>584 馬鹿は君だよ。
ここはPSPのスレであってNDSのスレではない。
分かったかい?文盲君。
>607
いや、ここはDSに対してPSPがどうやって逆転するか考えるスレですよ、確かに。
で、DSが実際に人気があるかどうかってより、
すでに100万台近く(多分クリスマスで越えてるでしょうな)売れてるという
事実が存在するわけでしょう。
それに対してどうするかって話をしてるわけで。
まあ基地外で済まさずに彼の意見も聞いてやろうじゃないか
クラブニンテンドーの女性会員が増えていると言う話もあるし。
PSPも数さえあれば一般層に買われたかも知れんのに。
ええいみんな煽るなbiJN2Nexも煽られるなコンチクショウ。
biJN2Nexの意見としては
・「俺は」NDSはイマイチだと思う。
・別に他の人間にこの意見を強制したいわけじゃない
・煽られるのは嫌い。無視も出来ない。
ってことでいいのかな?
とりあえず貴方がNDSが好きだろうと嫌いだろうとPSPの売上げの大勢には何の影響も無いんだよ。
まあ、うん、だから、スレ違いだ。すまんな。
しかるべきスレに行ってくれるとお互い楽だと思うが……
この場合のしかるべきスレってどこだ?
>>612 それは出荷台数の違いじゃないの?PSP売れ残ってるのみたことないし
今は売れ残りまくりってならすいませんね
>>613 新携帯ゲーム機購入予定者が100人いて、ですね
>614
その人気というのをどうやって計るかってことになるけど
客観的には売り上げによってしか推し量れないわけで…
で、今のところ売り上げではDS>>>>PSPだよね。
出荷数がどうのとか言い出さないでよ、
出せなかったのはソニーが悪いわけだから。
>>611 PSPのソフトはPS2でやりたい。
けどPSPでしか出てないんだからPSPでやるっしょ?(笑)
>>614 >本体の異色性は人気度が下がる十分な要因でしょう
下がってるなんてちっとも聞いたことないが
>「NDSは新携帯ゲーム持ってない一般人にとって人気あるんでしょうか?」
1ヶ月に100万台以上出荷して売り切れ続出している。
この事実を元に考え出してみるといい
625 :
名無しさん必死だな:04/12/27 17:57:37 ID:nONINsRR
キチガイは他スレにいかなくていいからさっさと売女の糞の中に戻れよ
GBAは三月に9800円で発売一週間で60万台を売り上げた。
NDSは12月とはいえ15000円のハンデを背負って同じ期間に50万台以上を売り上げた。
誰かのように異質さにとまどった人間などごくごく少数派である。証明終了。
>>614 >「NDSは新携帯ゲーム持ってない一般人にとって人気あるんでしょうか?」
>多分、丁寧とか関係無しに質問内容が気に食わないんでしょうが
もういいよ。後の文章をわざと付け加えるあたり、
どういう意図をもって書き込んでるか分かったから。
確信犯か天然か知らないが結局荒らしたいだけなんだな。
>>614 > すいませんね、他のスレで丁寧に聞いてもGK扱いされるばかりなんで
> 結局みんな確信的に叩いてるようにしか見えない
それは貴方の丁寧が他人もしくは一般レベルとかけ離れているからですよ?
もっと世間をよく知りましょう。
>>614 自分で買えない小学生以下には圧倒的にDSが人気。ポケモンも出る。
ゲーオタは両方買う。
社会人はゲームやらない。ケータイ。
>>617-618 ありがとう
俺は確かに出荷台数は負けているが、NDSは異色のハードだしそのうち売れ行きも伸びなくなると思っています
この考えにGBAなど、一般的な携帯ゲーム機を引き合いに出さない分かりやすい意見があれば欲しいです
それに比べ、PSPは当分出荷分は完売が続くと思います
この根拠として、NDSはほとんど変わったソフトしか見当たらないのに対し
PSPはメジャータイトルが揃っているため買いやすいという店もあります
>>630 発売予定見たことあるか?
NDSの方が超定番売れ筋タイトルそろってるぞ
632 :
名無しさん必死だな:04/12/27 18:02:25 ID:RPfco++J
>621
そんなことわかるわけないでしょ
ソフトの予定が変わることだってある
まず今かいわない人は二年後も買わないんですか?
発売時にすでに購入者数が決まってるとでも思ってるんですか?
DSが異色なのは当然の結果、というか携帯ゲームの進む道はその方向性しか無かった。
PSPのように性能を上げただけでは据え置きハードと競合してしまうのが目に見えていたからね。
実際、今後PSPの最大のライバルはPS2だと思う、ソフトラインナップも被ってくるだろうし。
>>623 そこまでしてやりたい?
おれはゲーハー板にはいるけど基本的にゲームには興味がない人種。
だからDSもPSPももってないよ。しかもPS2もGCすらもってない。
だから、ID:biJN2Nexの言う、
「NDSは新携帯ゲーム持ってない一般人にとって人気あるんでしょうか?」
って答えにも主観的ながら答えることはできるんだけど、
いまのところPSPとNDSだったら、欲しいのはNDS。
でもどちらも購入予定はなし
>NDSはほとんど変わったソフトしか見当たらないのに対し
>PSPはメジャータイトルが揃っているため買いやすい
NDSにはポケモンとマリオとゼルダとDQがあって
こっちにはFFがあるだけですが?
DSはソフトが足止め状態なんだよな今
>>634 ハードもって無いくせに偉そうにぬかすな。
ID:biJN2Nexの理論には穴がありすぎ
ただNDSが気に入らないだけに見える
どんなにPSPのスペックが素晴らしくても
SCEが腐ってるんだから仕様がない。
>>636 PSPのソフト発売スケジュール見たことあるか?
>>637 えらそうに語ったつもりはないけど、
すいません。
ただいまよりもっと安くなったらDSを買ってもいいかな。
ひさしぶりにゲームやりたくなったし。
>>621 >新携帯ゲーム機購入予定者
まずこのくくりが意味不明だ。
こんな人はほとんどいないだろう。
いるのはPSPが欲しい人かNDSが欲しい人だ。
そして新携帯ゲーム機購入予定者がいてどちらか迷ってる人がいるならば
売れてるほうを買うでしょ。そっちの方がソフトもいっぱい出るだろうし。
>>636 PSPのソフトラインナップ見て来い、足止めところか通夜みたいな雰囲気だぞ。
>>635 今のところ店頭では、って感じですかね
メジャータイトルがでてもタッチパネル必須か?って思うところもありますし
>>638 理論ってほうどのことは言ってないと思うけど、NDSが気に入らないのは確かですね
画質良くないのと、店頭にあったつまんないゲームをやって「詐欺じゃん」って思っちゃったし
でも実際はその分PSPに期待しすぎているだけかもしれませんが
ここの人たちは絶対止めとけっていうだろうなw
PSPと違ってGBA互換のあるNDSは間持たせのゲーム資産には事欠かないしな。
たぶんこの時期に逆転裁判とかいくつかのソフトは売り上げ伸ばしたよ。
店舗にもともとある分だから表には出てこないと思うけど。
リッジ、みんごる、無双
PSPのビッグタイトルは大体出てしまいました。
ゲーム(デイリー2004/12/25日付)
順位 機種 タイトル 発売元 ジャンル 発売日
1 NDS スーパーマリオ64DS 任天堂 ACT 2004/12/2
2 NDS さわるメイドインワリオ 任天堂 ETC 2004/12/2
3 PS2 ドラゴンクエスト&ファイナルファンタジー in いただきストリートSpecial スクウェア・エニックス TBL 2004/12/22
4 PS2 ドラゴンクエストVIII 〜空と海と大地と呪われし姫君〜 スクウェア・エニックス RPG 2004/11/27
5 PS2 METAL GEAR SOLID 3 SNAKE EATER コナミ ACT 2004/12/16
6 GC マリオパーティ6 任天堂 TBL 2004/11/18
7 GBA ロックマンエグゼ5 チーム オブ ブルース カプコン RPG 2004/12/9
8 NDS ポケモンダッシュ ポケモン SPT 2004/12/2
9 GBA ヨッシーの万有引力 任天堂 ACT 2004/12/9
10 PSP 真・三國無双 コーエー ACT 2004/12/16/9
>>643 それだと、
NDSを欲しい人=すでに購入済み=数がわかっている
PSPを欲しい人=まだ買えない=未知数
な気がします
>でも実際はその分PSPに期待しすぎているだけかもしれませんが
>ここの人たちは絶対止めとけっていうだろうなw
「ここの人たち」は、まがりなりにも「PSPがどうやって逆転するか真剣に考える」人なんだよ……
君が叩かれてるのはただたんに君が人の話を聞かずに少しピントのずれた発言をしているからだ。
常時他人を見下したような物の言い様に見える。
そんなつもりはなくてもそう見えてるのだから少しは改善しようかなーと思ってくれると嬉しい。
>店頭では
PSP本体が出揃うころにはNDSもソフトが出始めるよ
>>645 買っても無いのになぜ詐欺だと思えるのかw
相当なクレーマー資質の持ち主だな。
GKの見極め方で「(ネガティブな)NDSの話題を唐突に振る」
というのがGK関連スレのテンプレであるしな。
>>614 「NDSは新携帯ゲーム持ってない一般人にとって人気あるんでしょうか?」
調査会社BCNは大手量販店カード会員の購入者データ(1万4140人)を
基にしたニンテンドーDSとPSPの購買層に関するレポートを発表しました。
それによれば任天堂は従来のハードと比較して女性や高い年齢層の
占める割合が高くなっているようです。
DS購入者の年齢層別構成比では発売日前日には20代が61.5%でしたが、
発売から10日後の12月12日には12.4%に低下し、30代と40代の大人層が
77.9%と大部分を占めるようになっています。
また男女比では、発売日前日の女性購入者が占める割合は7.7%でしたが、
12日には25.1%にまで上昇しています。2つのデータから「新しいユーザ
ー層を掘り出す」という目標はある程度成功していると言えるでしょう。
一方PSPと発売日時点での比較ではDSとPSPは20代・30代を合わせた比率は
共に69%と同じになりました。DSは30代・40代のユーザーが多く、PSPは
10代のユーザーが多いという結果になっています。
ttp://www.nintendo-inside.jp/news/152/15290.html
>>645 参考までに聞きたいんだが、店頭で遊んだソフトって何?
PSPスレで今さらこんなコピペを貼ってデータを示さなきゃいけないのは
無駄にしか思えない。ここNDSスレじゃないんだよ。
DSはどんどん上方修正をやって差を広げつつあるし、出荷台数の
9割がはけるとして約250万台が年末に実売される。
じゃあそういうDSに対してどうするかってのがここのスレの趣旨なんだよ。
以後は無駄な主観で「いずれDSは売れなくなるに違いない」とか言うのは止めれ。
せめてデータ持って来い。
任天堂:ニンテンドーDSの年内出荷台数上方修正-日米で需要旺盛
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aM7Ds5FX4WHo&refer=jp_japan 携帯型ゲーム機生産で世界最大手の任天堂は21 日、日米での旺盛な需要を受け、
新製品の出荷台数見通しを上方修正した。
同社発表資料によると、新型携帯ゲーム機「ニンテンドーDS」の北米と日本向けの
年内出荷台数は280万台を超える見通し。同社は今月、年内出荷台数を当初予想
より80万台多い最高280万台に修正していた。
(中略)
日本での販売価格は1万5000円、米国では149ドル。出荷台数の9割は販売済みだという。
660 :
名無しさん必死だな:04/12/27 18:12:34 ID:RPfco++J
じゃあ来年のクリスマスお正月商戦を考えてください
致命的な間違いを犯さない限り、ある程度の結果がでるでしょう
新しい客も育っているかと
PSPはネットテレビが無線で見られれば…
そしてありがちですが携帯向けソフトの充実ですかね
>PSPのソフトはPS2でやりたい。
>けどPSPでしか出てないんだからPSPでやるっしょ?(笑)
PSPでしか出来ないゲームがどれだけ出るのかねぇ。
開発費はたいしてかわらないし、価格はPS2の物よりも低くしないといけない、
しかもシェアはPS2よりも低い。
ならPS2に・・・・・、と考えるのが人情だし。
俺、最初にPSPの存在を聞いたとき
HDDを内蔵させて、PS1のゲームを持ち歩いたりできるのかなあと
ワクワクしたものだ。
で、実際出てきたのがアレだったので
その落差は相当なものだった。
やっぱ、夏ごろに劇的なモデルチェンジをしたほうが
傷は浅いと思うけどなあ。
UMDはアカンよやっぱ
>>662 ハードディスクにゲームも、音楽も、映像も入れて持ち歩けるPSPなら俺も買っちまうかも。
>>662 それはできたら素晴らしいだろうけど、L2ボタンやR2ボタンが
そもそも足りないよ。
折角の良スレだったのにDSと比較する馬鹿の所為で台無しですね。
>>658 メイドインワリオでしたね
10分ほどやりましたが、まあ、タッチパネルの実験ソフトって感じでしたが
あれを全面に押し出してる感があって、つまらなく思えました
>>662 PSPってそんなにひどいんですかね?
電池持ちが悪いのも話にならない。
>>665 いや、スレタイは(販売数、性能、人気全てにおいて)比較して負けてるから逆転しよう!ってことじゃないの?
違ってたならスレ違いなんで消えます
まだスレ違い続けるらしいよ。もうあぼーんにするしかないな。
>>662 ソニーの誇大妄想のせいで性能低く見られてる
それ単体では凄いんだが初期の構想とは天と地ほど離れてる
てか各機能のバランスが最悪
オタクにありがちな、なんでもヒネた見方と、
こんなの前からあったじゃん的な理屈では
現時点ではNDSに何を言っても負け惜しみ。
HDD付きのPSPはいいかもな。
で最初から(ムービーをカットした)PSのゲームが大量に入ってるの。
>>666 なるほど。あれは確かにまワリオに比べるとイマイチという評価だったな。
DSのスレあたりで。まワリオやったことあるん?
>668
厳密には…販売数で負けてるから、かな。
人気=販売数でしょ普通。今の段階では完全に=とは言い切れないけど。
メイドインワリオの面白さがわからないなら、
多分君はDS向きじゃないと思うけど
ワリオはもの凄く人気があって売れているソフトだということは
知っておいたほうがいいと思うよ。
>>672 それいいね!
でも値段が高くなりそう。
どんなに高性能でも2万代ってのはちと高い。
(注:ゲームが趣味の人以外の話)
しかしまあ三国無双突っ込んでワリオなんかに
勝てないんじゃサードも離れるよな
HDD内臓で、PS1互換のPSPなら
3万円台でも欲しいと思ったな。俺は。
まあロードの処理で実現は難しそうだが…
>>668 性能はぶっちぎりでPSPが勝ってるよ…
人気は微妙なところ。
今負けてるのはハードのバランス面、販売数、販売戦略
サポート体制でありここらをどうやって建て直すか?というスレ。
ここは叩きスレでもないし、マンセースレでもない。
単に現状認識と対策を話してるスレだからそれ以外の話題はなしで。
>>668 まぁ、30日に発売されるサルゲッチュのゲーム集が
ある意味ワリオの本当のすごさを証明する事になるかもしれないし
PSP逆転のかすかな希望になるかもしれない・・・
レビューまだかな・・・
リッジ、みんゴル、無双と売れる要素は満載だったんだけどな
ACとMGSはゲーム性変わってるからおいといて
そもそもNDSがあろうと無かろうと現在のPSPの状況は大して変わらんよ。
製品のコンセプトからプロモーションまで全てにおいて失敗してるんだから。
NDSのことを貶せば何か状況が変わる訳?低レベル過ぎて話にならんよ。
NDS関係無しにソニーがこれからどうすれば現状を打破できるのかを考えれよ。
682 :
名無しさん必死だな:04/12/27 18:24:33 ID:1KhHgHxW
○PSP本体バリューパック
○ニンテンドーDS+マリオ64DS+さわるワリオ+ヒトフデ
どっちもほぼ同じ値段で買えるのだから
普通DS買うだろ
サルミニゲーム集はワリオやマリパに対抗するために
即席で作られたような品だから、かなり醜い内容だと予想
>>671 この話をすると2ch内では確実にGKだのオタクだの基地外だの言われます
そういうことしか言えない人が多いので、実際は反論できないのかな、と思ってしまいます
確かに俺はマイノリティかもしれないけど、ずっとそんなんばっかりでちょっと必死です
>>674 DS向きじゃないんでしょうね、だから売れてる?機種に嫉妬してるのかも
ただ、メイドインワリオが面白いという人がいるのは分かりますが
PSPの現状のソフトに期待して欲しい人間もいます
ですがハードが買えないせいでソフトを購入出来ない状態である人もいるってことです
>>678 そうですか、「逆転」の意味をとらえ違えしてたかな
>>681 つまり、今回の「逆転」はNDSは一切眼中に入れないで、ってことなのですね
GBAも出た当初 画面がくらい 電池が持たない でかいと悪評叩かれたが
すぐさま(でもないが)GBASPと言う改良モデルを出した事でそれらを改善し
素晴らしい携帯ゲーム機と言う評価になった。
PSPは初期GBAが抱えていた欠点、でかい電池持たないを未だに抱えている。
まずこれらを克服しなければいけない。
個人的には、もう国内で逆転をするのは難しいと思ってる。
もはや海外に全ての資産を投入して、世界規模で考えるしか残された道は
ないんじゃないかな?。
と、言っても北米じゃ任天堂が強いのでやはりアジア(韓国)あたりに
注力するしかないだろう。
>>683 まぁ、実際に買った人のレビューを待つしかないのがつらいな・・・
MIWの初代が発売されてから未だにまともに真似たゲームが出てない理由を
SCEが分かっていればいいけど・・・・・
幾人かが「NDSには勝てない」などと過去レスしていたんで、コンセプトが「NDSに対する逆転」だと
思っていました
NDSの話はスレ違いみたいなんで、以後慎みます
689 :
名無しさん必死だな:04/12/27 18:29:31 ID:tBl68Vim
ロードが長すぎて
これって壊れてる?と思われるPSPは駄目商品
画面が綺麗だろうが、あの指紋ベタベタ汚いハードに
女性は尻込みして触ろうともしない
嬉々としてさわるのはゲーオタだけw
アイトーイ版なみの売れ行きかもね。
パクリゲーだし
>>684 もういいから一回繋ぎなおしてID変えてこい。
そして何食わぬ顔してろ。
PSPは「小学生が高校生になってもまだまだ現役機です!」
って印象を与えて欲しい。でもソニーがいっても説得力ないんだよなぁ。
任天堂にも同じことがいえるんだけど。
最近、ハードがころころ変わりすぎて安心して買えない。
しかも値段設定も安くはないし。(PS、64までは俺もついてけた)
ゲームはいつからオタクだけのものになったんだろ。
PSPを楽観視できる人間ならこのスレにいる意味ないし(苦笑
NDSと比較しようとしまないとポジティヴな考え方が出来るなら
この板にはもっと相応しいスレがたくさんあるよ。
だからパネキット移植しろって。
取りあえず、順調に売れている商品に対して、「(自分が)異質で魅力が無いから」売れなくなるに
違いないという予測は、その正否に関係なく、根拠に欠けた意見だろう。
それに比べれば、順調に売れている商品が、売れていない商品よりもこれからも売れるであろうと言う、
推測の方が根拠があると言う事も理解して貰いたい。
もちろん、PSPとソフトの販売数が伸びていない一番の要因は出荷数が少ない事だが、このスレにおいては、
その後にPSPが伸び悩むのでないか? という推測を元に話をしている。
その辺りの論拠に関しては、>2の問題点を読んでみると良いでしょう。
あと、「さわるワリオ」に関してだけど、あれはあくまでタッチパネルを利用した「メイドインワリオ」に過ぎず、
それだけで、タッチパネルを評価するのは如何だろうか?
例えば、コマンド選択式のゲームを一つ遣っただけで、その方式のゲーム全てのおもしろさを語るのは
適当だと思う?
>>692 >>694 そうですね、ただPSPのスレ全般にいえることだけど、ちょっとした意見でGK呼ばわりして叩くのは
やめて欲しいと思いました
言ってる人以外の人はレッテル貼りとかなんとも思ってないのかな?
うるせえよGK
>684
ん、いやPSPの方がいいと「君が」思ってるのはわかった
しかしうすうす気づいてるだろ?
君の好みが世間からちょっとばかりずれてるってこと。
君が好きなハードが勝つとは限らない、そうだろ?
いや自分はアレですよ、例えばGCとかいいハードだと思うし
一部の人には人気のあるハードでしょあれ。
でも売れてなきゃ世間的には「人気がない」ハードなわけよ。
で、君はアレですか、ほっといてもそのうち売れるよ派とかですか?
それだったら残念だけどこのスレの住人ではないのだよね。
このスレにいるのは、「現状ではPSPはDSに勝てない、負けている」
がしかし「どうにかして逆転してほしい、応援したい」
と考えている人たちなわけだ。
「そもそもどこも負けてないじゃん」って思ってるんならスレ違いかな。
>>684 PSP派の君にひとつ聞きたい。
PSPの魅力ってなんなの?
DSやPS2にはない魅力があるの?
「PS2並のゲームが持ち運べる」なんてくだらない答えは抜きで。
>>684 しょうがねえな、ちょっと説明してやるよ。
>まあ、タッチパネルの実験ソフトって感じでしたが
こういうことを言ってるから理屈っぽいと思われて、そのうち周囲とかけ離れていくんだよ。
NDSでもPSPでも、これは〜〜の機能を使って〜〜、とか考えるな。
店頭デモでいいから目の前のゲームのことだけ考えてやってみろよ。
ワリオなら画面を突け!そりゃそりゃ!とかさ。
リッジなら、おーし曲がれたぜ〜気持ちいいぜーとかさ。
大げさに思うかもしれないが、今のお前は頭でっかちすぎるから丁度いいかもよ。
PS互換というのはもう難しいだろうから、
あとはHDD内蔵型を出すしかないでしょ
UMDドライブは外付けでインストールするときしか使わない
UMDドライブ内蔵モデルは早めに切り捨てたほうがいい
まあ、主観のみが先走ってる香具師はこのスレには必要なしって事だ。
25日デイリーはDSマリオワリオの1・2フィニッシュ
まぁ圧倒的だな
もう止められんだろう
706 :
名無しさん必死だな:04/12/27 18:37:17 ID:0EZGycLj
>>706 まね
ま、10位に無双があんのが最後の希望かな
>>684 自分がそのハードの魅力に欠けると思うから、
きっと皆もそうに違いないなんて
なんと自己中心的な論理展開なんだろうな
結果は現実は数字に表れているだろ
何が魅力かと思うかはお前が決めるわけではない
PSPでもキラーソフトが出れば充分挽回可能だとは思うけど
>698
いや何でもかんでもGK呼ばわりする人がウザいのはわかる。
だがそれはPSPのスレ全般じゃなくてむしろDSスレのほうに多いはず。
PSPのスレでも同じように言われるのは、
何の根拠もなく(君にとってはあるのだろうけど他人にわからない根拠で)
むやみにDSを叩くからだよ。
それがGKと呼ばれる人たちの常套手段だから。
しかし、ワリオって本当に売れるキャラクターになったなあ
びっくりだ
主観も大事だと思うが主観と客観を一緒にしてはいけない。
俺はID:biJN2Nexの意見もまだ聞きたいと思うが。
問題はPSPはこれから弾がほとんどないってことだ
ポケモン新作出た日にはこれどころじゃない・・
>>698 そもそも論を出したくはないが、それはそれこそGKを恨むのが筋ではないかね?
或いは管理の甘いソニー自体を恨んでもいいが。
ここで愚痴られても何ともしようがない。
>708
もちろんその通りだ。
キラーソフトなんてものが簡単に現れるなら誰も苦労しないし
ここで喧々諤々語りあう必要もないよな。
ま、そういう宝くじで一等当てるみたいな運に頼らざるを得ないのが現状という奴か。
Nexに向けて返したレス、スレ違い指摘や基地外の方が先でしかも多い
なのに、「すぐGK扱いされる」と言い始める不思議
>>701 画面の綺麗さですかね
>>704 PSPの供給が行き届いた後売れなくなるのでは?っていうこのスレの考え方も主観ではないのでしょうか?
みんながPSPはやばいっていうほど一般人には浸透してないとおもうし
それともPSP=地雷ってのは一般社会で常識なんでしょうか?
>>678 >
>>668 > 性能はぶっちぎりでPSPが勝ってるよ…
携帯ゲーム機としてのトータルの性能なら圧倒的にDSが勝ってると思われ
意見じゃなくって願望だろw
>>711 眺めてみたけど、すべての意見や今後の展開予測などの根拠が
すべて主観による見解でしかない。第一現在の状況が
意見の中に全く考慮されてない時点でこのスレに参加する意味がない。
>703
HDDに関しては良く出る意見だけど、>3と>5を鑑みた上で、その問題点を解決できる?
現状ではコストパフォーマンスのリスクほどに購買層が獲られるとは思えないんだけど。
あと、HDD搭載したとしても、消費電力、耐久性等の問題点は残りますが。
タイムマシンでさかのぼって発売日を1/23に変えたいな。
無理な生産体制、本来対応すべきなのにできないサポート、
サードパーティへのアピール不足、1歩遅れた広告。
PSP自身が戦闘態勢を取っていないままリングの上に上がってしまった。
この状態で「NDSと戦え」と言うのは無謀。
>>716 「好材料がない」ことが供給が行き届いた後売れなくなるのではないかという予測の根拠となっている。
反論するなら好材料を出したまえ。
だからPSPがいかに優れているとは言え
SCEが腐ってるからしょうがないって・・・
GKが降臨してると聞いて飛んできました。
>716
画面が綺麗、か…それだけでゲームが面白くなるのならなあ。
画面が綺麗なら中身はどうでもいい人?
>>720 無謀なのはわかってるw
でもPSPの購買層はもともとマニア層なんだから
HDD搭載型のほうがよほどそそられると思うんだけどなあ。
少なくとも俺だったら、はじめて欲しいと思える。
でも確かにバッテリーの問題も残っているから
PSPの発売は早すぎたんだと思うよ。
耐久性はHDDだったら多少改善するかなとは思ってるけど
728 :
名無しさん必死だな:04/12/27 18:44:51 ID:CxW7BsoB
ソニーがUMDで映画出してこないわけで。
サードから見たら生産中止にするつもりとしか思えないんだよね。
実質1万円以上の価格差だしなぁ
やっぱでかいよ万札一枚の差は
値段同じでもどうかわからないけど
>>710 ワリオは純粋にゲーム性で売れた近年稀に見るゲームだよ
ミニゲームと言って馬鹿にする奴はなんでそれが売れたのかとか考えるべき
しかしキャラとしてワリオが好きな奴なんていないだろw
>>726 中身なんて、ソフト次第じゃないですか?
画面が綺麗にこしたことはない
>>716 主観と客観の違いもわからない方は御退去願います。
そもそも供給が行き届いた後売れなくなるという意見は
このスレの住人の総意ではないし、
これだけで主観と客観を決めることは出来ませんよ。
あと、もう一つ、「〜と思う」は使うな。
そして、他人の意見を勝手に作るな。
意見を述べる時は何かしらの客観的な資料を用いた根拠をもってこい。
PSPのソフトが撃沈されまくりだね。
人気あるように思わせても、現実はDSの方が人気あるんだよねぇ・・・。
それは売れ行きを見れば解るけど。
ユーザーはDSを選んだということだろうな。
はっきり言って2機種買う奴なんてオタクやマニアなど少数派だろうし。
>>724 同意
ソニーはユーザーを舐めてた
後手後手に回ったのはそういったこと
>>730 確かにそうだね。
俺もはじめて初代メイドインワリオやったときにはびっくりした。
ワリオのキャラクターにもw
小学生の男子とかにはけっこう人気あるんじゃない?
うんことかニンニクとか言うし
>>716 液晶がきれいなのがいいなら小型の液晶テレビでも買ってPS2をやった方がいいんでないかい?
ゲームの質としては明らかにPS2の方が上だと思うし。
PSPがPS2を超えないことにはPS2並の力の入ったゲームはでないと思うよ
>716
上にも書いたが、100万台程度なら黙っていても売れる。
問題はその先だが、ソフトのラインナップもPS2の焼き直しだし
供給が十分になったところで、ライト層(一般人)で
ゲーム機を買ってもいいかなと思った層にはもうDSが売れているだろう。
さてその上まだ2万円以上出して別のゲーム機とソフトを買うだろうか?
現在需要に見合う供給ができていない、機会損失といわれるのはそういうこと。
>>730 ゲーム性で売れたゲームって本当珍しいよな
他にはどんなのがあるだろう
ちょっとふるいが個人的にはカルドセプトなんだが
ハードの性能は勝ってるって意見をよく見るけど、
性能ってのは個人的にはカタログスペックだけじゃないと
思うんだよな。
そりゃカタログスペックもある程度は大事だろうけど、
携帯機という特性を考えると耐久性、堅牢性、サポート体制等目には
見えにくいところが重要だと思ってる。
あとはソフトの質だね。
良質のソフトが数多く揃えば、ある程度ユーザーは付いてくるんじゃないかな。
任天堂ゲームでいうならば、初代ポケモン、ワリオみたいに口コミで
話題になりヒットするみたいな感じで。
広告・イメージ戦略で売るんじゃなくてね。
そこがそもそも欠落してるんだよなぁ‥。
画面が綺麗だとそこまで作りこまなきゃいけない。
つまり金がかかる。
あとバッテリーも食う。
ワリオは人気あるぞ
スマブラもあと1体キャラが入るならワリオ入れてたってくらいだから
NDSとPSPを同時に買うと確実にNDSの方を長時間遊ぶ事になる。
つまりNDSと比べるとPSPにたいした魅力がないのが現状。
将来動画再生だとかなんだかんだ言ってるけどそんなのは
まだユーザーが利用できない以上は意味無い話。
現時点でNDSが売れるのは当然だろう。
挽回したいならさっさと手を打たなくてはいけない。
>>731 そのソフトが、にゃい。
DSもないかもしれないがこっちにもないのよ。
マニアに買わせるとなると
・焼けるUMDを出す
・画面サイズは4インチ、解像度はQVGAまで落としてでも、もういっそUMDじゃなくてMO/MD対応にする。
・DivXかWMVに対応する
あたりが思いつくけど。
あ、29800円でメモリースティック1GB付きセットを出すってのはどうだろう。
PSPは画面が綺麗だ
逆に言えばそれしか売りが無いなw
DSの多様なプレイスタイルの方が
市場には支持されているってことだろ
ワリオが売れているのもそういうこと
>>716 なぜ任天堂がリスクの高い山積み状態を生み出す大量出荷に
踏み出し、さらに行列を抑制し転売屋を撃沈する様な動きに出たのか・・・
むしろゲーム機の発売行列って一部を除くと一般ユーザにはイメージが余りよくないのかも・・・・・
747 :
名無しさん必死だな:04/12/27 18:51:15 ID:qalt7VDq
>>103 スクウェアがソニーの言いなりなのは、ソニーがスクウェアの株買ってるから。
>>719 まあひとつの意見として聞いとけばいいじゃないか。
色々な意見を聞いとくっていうのはものを考える上で大事だよ。
>>744 >・焼けるUMDを出す
やったら最後の希望の星の映画さえ全く出ず
ソフトはコピーされまくり終わるぞ
>>717 それについては
>>678でもハードのバランス面ということで
触れてるよ。トータルバランスはDSの方がいいことは認めている。
というかそこを認識してないとここで語っても意味がないし。
価格も15000vs26000だからな。実質。
>>746 かもじゃないよ
並んでまで買わないといけないなら普通はあきらめるだろ
>746
いや良くないでしょそりゃ。
子供が夜中から並んだとか学校サボったとか問題になったことあるし。
ドラクエが7時から売ったのもそれのせいでそ?
大体世間的(というか親というかPTAというか)には
ゲームは子供に良くない影響を与えるものって認識だろうし。
ここにいるとそういう意見は目に入らないから忘れがちだけど…
一昔前ならいざ知らず、もう飽和状態なげーム業界に行列効果なんて意味は無いでしょ。
無いならじゃあいいやってなっちゃうよ。
>727
昔ほどじゃないだろうけど、HDDってもともと、衝撃に弱い物だよ。
それこそ、光によって読み込み用ヘッドが非接触に成っているディスクメディアとは比べ物にならない。
確かに取り出し用のスロットが必要な現行機よりも、本体の剛性の確保は可能だけど、そういう意味?
まぁ、マニア層に向けて売るならありだけど、それはそもそも本末転倒だろう。
PS2のHDD内蔵型と非内蔵型、同時期の売り上げを比べれば、仮に並び立ったとしても、そうそう
完全にならないと思うけど?
>733
あ〜、少なくともソフトの売り上げに関しては、双方の環境が違いすぎるから、比較する意味は無いと思うよ。
世の中、ハードも無いのにソフトを買うような人がそんなに多いとは思えないからねぇ。
PSPとDSの人気に関しては、だから売り上げからは何とも言えないでしょう。
>>749 いやそれは当然解ってるけどさ、確か昔何かのインタビューで否定してたし。
しかしUMDで映像コンテンツ出してそんなに売れるのかねぇ。
DVDが競争相手になって益々苦戦するような気がしてならないんだが。
行列報道も連日できてるのなら別だけど初日だけだし
もうあの手の宣伝は飽きられてると思う
今は確実に売れる層に売れるときにきちんと売る
機会損失最小限にするのが一番いいんだと思われ
758 :
名無しさん必死だな:04/12/27 18:58:08 ID:CxW7BsoB
悲しいことに日本のゲーム市場年々縮小してるんだよね。
任天堂は新規開拓を目論んでNDSを成功させたが、
ソニーてのは馬鹿過ぎ。
>>738 任天堂ハードの場合ゲーム性はイイのに全然売れないってのが多いからねー
子供っぽい外見も災いしてんのかも モンスターハンターはかなりよかったよ
カルドは漏れもやってるけどあんま売れてないじゃんw
バンブラはゲーム性で売れたって事になるのか?
>>755 PSPのコンセプトが「すべてのゲームを持ち歩こう」なら
HDDが最良の選択に思えたんだ。
UMDのスロット部分がないだけ、寿命も長くなると思うし。
ただ、そういうことになると
そもそも携帯ゲーム機にディスクメディアは向かないということになるな
HDDくらいは許容したいな俺は。
iPodも重宝してるし。
>>746 おまいはこのスレに来てもついていけない。
バンブラは評価の割にはあんまり本数伸びてないような
PSP購入層には結構うけるタイトルだと思うけどあれは
>>673 出来はともかく、DSでワリオを出したのは意味ありそう。
GBAのワリオはわざわざ試遊してみようって思わなかった人でも、
DSの試遊ついでにワリオの面白さを知る人も少なくないからね。
スーファミ以来、任天ハードを買ったなんて人も結構見掛けるし、
ウタタ力なのか、奇抜さが受けたのか知らんけど。
>>763 新規タイトルだし
マリオワリオに比べれば仕方ないかと
口コミで長く売れ続けて欲しいね、あれは
大量CM投下とUtada採用が当たったんだろうなあ
ゲームから離れてた人も多少帰ってきたのかな
>>761 iPodのHDDの対衝撃性能ってどんなもんですか?
携帯用ゲームメディアに応用してもできそうなほど
進歩してるんですか?
自分はiPod持ってないもんでちょっと実感がわかないですね。
すんません。
DSはソフトがないとただの箱。
PSPはソフトがなくても使い道はいろいろある。
PSPはソフトハウスに優しくないハードだな。
>>746 一般人からするとコミケに群がるアニオタを見るのとほぼ同等なのでは
>760
どうなんだろねえ
アイデア自体は別になんてことのない音ゲーだしなあ
まあビートマニアとかは「リズムゲー」に近かったから
個人的には「どーもくんの不思議てれび」の「交響楽団」って
ミニゲームに非常に近いものを感じた
あれにメチャクチャハマったから、バンブラ遊んで「これだ!」って感じだったね
あと自分で作った曲が演奏できるのは凄いな
つ「ピクトチャット」
DSの店頭パンフは明らかにiPod系だな
>>768 DSはソフトがなくても
ピクトチャットが出来るぞ。
一般層「PSPって画面が凄く綺麗ですね。」
SCE「ええ。(フフーン)」
一般層「どんなことができるんですか?」
SCE「PS2と同等のゲームができるんですよ!!しかも持ち運べる!!」
一般層「わたしゲーム興味ないので・・・。他には何ができるんですか?」
SCE「映像と音楽を持ち運べます。(フフーン)」
一般層「音楽ですか!ということはiPodよりも凄いんですね!!」
SCE「え゛っ、iPodよりはその、少し、なんですか、その。ええと。」
一般層「・・・じゃあ映像は?映画を何本も持ち運べるんですよね!!」
SCE「ええ、まあ・・・。でも何本もは苦しいかな。映画だと、その、1本ってところですかね...。」
一般層「・・・テレビは?この画面だと友達と海やキャンプで楽しめそうですね。」
SCE「・・・い、今のところテレビ機能はないんですよ・・・。」
一般層「・・・。」
SCE「・・・。」
一般層「・・・とりあえず今回は見送りし」
SCE「で、でも、ほらっこんなに凄いゲームが綺麗な画面で楽しめるんですよ!!」
一般層「・・・ゲームは興味ないので・・・。」
>>763 1カートリッジ対応ですから
売り上げ×2位は最低プレイしていると考えてもいいんじゃないですか?
8曲までしか自作の曲を保存しとけないとか
不満が出てるから、外部記憶のあるPSPなら流行りそう
>>767 思いっきり落としたことはないけど、
音飛びでイラついたことはないね<iPod
胸ポケットに入れて動きまくっても平気だし、
2年間使い続けても、けっこう普通に動いてる
だから搭載された携帯ゲーム機を
すごく見てみたかったんだよね
>PSPはソフトがなくても使い道はいろいろある。
その使い道を独自メディアで潰してしまっている。
今時サイバーショットユーザーでもSD優先なのに、メモステなんてPSP以外の使い道が思いつかない。
MP3プレイヤーとしてはそこそこ使えそうだけど、UMD映画は・・・・もう言わなくても分かるだろ(w
>>774 中途半端なのか。萌えるけど実際使うのは勘弁
今猿ワリオのCM見たが・・・。
こりゃー100%コケるな。まだジャングルビートの方がマシだよ。
大体猿ワリオって1ゲームに30秒かかるとか聞いたが、これじゃサイコロの無いマリパじゃん。
>761
別にiPodまで否定する気はないよ。
HDD内蔵型の機器自体は増えているしね。
ただ、問題なのはあらゆるHDD内蔵型携帯機器に比べて、ゲーム機は振動などを与えられやすい事にある。
その場合、保護対策を考えると、サイズの大型化や重量増加を招きやすい。
まぁ、その辺りの問題点は現行PSPでもあるから、目を瞑るって手もあるが(苦笑)
>>767 ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1097203152/ 17 名前:It's@名無しさん[] 投稿日:04/10/09 04:51:41
漏れはiPod1回電車の中で激しくらっか
3回ほどアスファルトへ落下させた
全て再生中だった
傷だらけですが全く問題なくつかえてます。
まあ新しいiPodかったので古いiPodは
リムーバブルHDDとしていきのこっております
18 名前:It's@名無しさん[] 投稿日:04/10/09 04:54:14
iPodスレでマンションの24Fから落下させちまったやついたな。
たまたま芝生の上だったのと再生中でなかったのが
幸いして壊れなかったらしい。
そもそもPSPは広告戦略においてソニー側と代理店側との連携が
うまくとれていなかった様に思えるんだよなぁ。
DSの広告展開は狙った層に対する訴求力抜群だったが。
PSPは広告戦略も含めたマーケティングについて練る時間すらなかったんだろうか?
>783
ソニー板だかで見た怪情報で
広告方面に回す金がいつのまにかなくなってて…みたいな話があったな…
単純にお金がないのかも。。
iPodの丈夫さを示すのにはあの記事がいいんじゃないか
皮肉にも比較対象のゲームボーイがクレー射撃にも耐えれて優勝とかいう奴
たしかiPod2番目くらいにタフな結果だったし目安にはなると思うが
>>780 あんな劣化ワリオを作りより
折角の携帯なんだから、サル組みと捕獲組みに分れて追いかけっこ。
どちらが多く猿を捕まえられるかとかの、対戦要素を加えての
64マリオDSみたいな、サルゲッチュの移植にすればよかったのにな。
とりあえずお金がないならないでソニーとの連携ぐらいは
しっかりやってほしい。映画UMDとして同発にスパイダーマンぐらいだせと。
>PSPはソフトがなくても使い道はいろいろある。
無いよ。
あるんなら今何してるか言ってみ?
PSでも遊べるようなゲーム以外なんにも出来ない これがPSPの現状。
もし本当に広告関連の金すらケチってるようならソニーの企業としての力も
いよいよ怪しくなってくるな・・・それって三流企業のやることでしょ。
携帯機である以上、「多少乱暴に扱っても大丈夫」ってのは重要だよね。
PSPの耐久性についてどっか実験してないかなぁ。
>782
iPodの落下時の保護機能は、落下を感知するとHDDの回転を止める事によって行われます。
読み込み中に衝撃を与えられやすいゲーム機と比べると、応用し難いと思うのですが?
ちなみに危ないのは再生中よりも、曲が切り替わる寸前の方だと思う。
まぁ、でも、昔に比べればそういう耐久性は高くなっているのかなぁ?
>>759 逆じゃね?人気キャラや知名度を生かして、新しいゲーム性のソフトを売ってると思うが?
ポケモンスナップ、元気でちゅ、コロコロカービィ、ぶつ森、ピクミン、くるりん、エアライド、4つの剣・・
この辺がオリジナルキャラだったり、任天堂発売じゃなかったら、ヒットしたか怪しいけど。
SCEのソフトなんて、新しいゲーム性の結構あるけど・・・
グループ企業もビジネスだし
本体とあんまり仲良さそうでもないし
所詮子会社としか見られてないみたいだし
クタも一子会社の社長でしかないからなぁ
PSXですご録と被ったりして横の連携全然とれてない感じ
>>793 そういうのこそSCEはトロ載せて売ればイイのになって思う。
トロの使い方間違ってるよ。
>789
あ〜、オタさん御用達の携帯メディアプレイヤーに成っているよ。
もっとも、ソフトの売り上げに、ゲームメインで買う人ほど貢献してないから、このスレ的には、
あまり沢山居ても嬉しくないんだけどねぇ(苦笑)。
>>797 一番、商品を買いつづけてくれる
オタクや子どもをバカにしてるから、ソニーは駄目だし
市場も縮小していったんだと思うよ。
>>793 あのな、SCEもキャラ確立したいわけよ
でもソフトが糞でキャラが定着しないわけ
任天堂は一見キャラマンネリに見えて、
実は新しい内容のゲーム出しててちゃんと遊べるから
キャラ=安心ブランドになってるわけよ
誰もあの髭オヤジが大好き、ワリオにしびれるなんてので、
購入しているわけでない
任天堂のブランド買いをしているだけ
パラッパ、ムームー、トロ、他色々と弾は揃ってたんだがなぁ
トロはとにかく惜しい惜しすぎる
>>799 良いゲーム性の上でのキャラクターだから
キャラクターの株も上がるってことか
相乗効果だな
SCEもムームー星人とかもっと盛り上げて欲しかったなw
プレステのキャラが定着し始めたのって
トロあたりからだもんな
>>786 凄いなゲームボーイw
胸ポケットに入れとけば、防弾チョッキ代わりになりそうだね。
803 :
名無しさん必死だな:04/12/27 19:37:08 ID:qcYt9NEN
く、クレー射撃…
>797
うーん、子供というユーザーを軽んじているのは同意だけど、オタは普通に搾取対象にしているだけじゃない?
市場の縮小に関しては、別にソニーだけの問題でもないだろう。
まぁ、据え置き業界No1企業が子供などの新規ユーザー獲得を、甘く見ていたという意味で言えば、責任があるが。
あと、>297はソフトの売り上げから利益を回収するモデルで商売しているから、ハードだけ売れても仕方がないだろうって意味。
塊魂でないかな、PSPで。
>>807 モデリングの限界で出せないって話を前に見た。
809 :
806:04/12/27 19:46:12 ID:mMyFZjm6
>806のアンカーは「>797→>798」「>297→>797」の間違いです
>>806 オタクを搾取対象というか
ソニーはオタクを作れないのが問題だと思う。
セガファンがオタクとか呼ばれてたのは
セガの作るゲームが面白くて熱狂的な人が沢山いたから。
任天堂にしてもマリオやポケモンに
絶対的な安心感があるから誰でもその名前だけでソフトが買える。
ソニーにはそれがない。
カッコだけで中身がない。
>セガの作るゲームが面白くて熱狂的な人が沢山いたから。
昔のソニー信者って、ある意味これと似たようなもんだったが今はちょっと違うよな。
スレの流れに全然関係なくて申し訳ないが、私見を書かせて貰います。
売上とか生産・出荷とか、色々PSPに苦しい要因があるのもさることながら、
PSPのロゴって直線的で、女性に好まれない印象を与えてる気がする。
NDSのロゴも直線的に見えないでもないが、白を基調としたポスターやら
初期CMのUtadaの衣装の色やら、女性を遠ざけないよう配慮してるのを
色々なところで感じた(本体カラーが白なら理想的だが、汚れ易い色だから
扱いの悪い子供には不向きだろう)。
PSXが本体白だったんだから、PSPも本体白にしたって良さそうなものだが…
(おこちゃまを相手にしないんなら、汚れ易いとか気にせずデザイン優先)
>>813 だから結局、企画もIDも開発も広告も何もかも全ての連携がうまくとれてないのが失敗の要因だよ。
PSPがいくらデザイン重視のハードだろうが
実用性ないからそのデザインも意味無いね
指紋ベタベタの汚いハードじゃまず女性は嫌がるね
まさに触れない見た目だけのハード
汚れやすいハードはまず買わない
試遊台を手に取ろうとして、
「何コレ、誰かの手の油だらけで気持ち悪くて触りたくない」
女性客が嫌がっていたよ
パーツを強引に詰め込んで「やったー!」とか言って喜んでるようなやつが作ったペントミノハードだしな。
>>813 本体が黒いのは黒が高級色だからだよ。
PS2も黒かっただろ?黒だと高く見えるし
高くても許容出来る色なのよ。二言目には大人、高級と言っていたし
本体色を黒にしたのは理に適っている。デザインは悪いけどな。
本体が黒い事じゃなく、指紋が付きまくることが問題。
ピアノブラックにしたデザイナーは氏ね。
>>817 だったら値段は安くするべきじゃなかったね
>>819 そうだね。29800円で十分だったのに
今回は任天堂の思惑にまんまと嵌められた形だよ。
今頃SCE幹部は地団駄踏んでるんじゃないのかね。
高級感が値段に直結する訳じゃないと思うけど
>>820 任天堂が本当にPSPの値下げと早期発売を望んでいたのかは怪しいがな。
DSと棲み分けるって言ってたはずのソニーがどうしてこう動いたのやら。
>DSと棲み分けるって言ってたはずのソニーがどうしてこう動いたのやら。
聞こえはいいけど、ぶっちゃけ今のGCくらいまで追い込んで細々やらせるって意味だろ。
PSPは間違いなくトップシェアを取りに行ったハードだ、NDSより買いにくいなんて事はあってはならなかったんだよ。
>>821 高級感があって値段も高いのと
高級感はあるけど値段は安いのでは大きく違うよ。
前者は自分が高級な商品を持っているという優越感を与えることが出来るが
後者は優越感を与えることが出来ない。これ高そうに見えるけど実は安物なんだよね、となる。
>>DSと棲み分けるって言ってたはずのソニーがどうしてこう動いたのやら。
本気でそんなことを思ってるはずがないだろ。真に受けるなよ。
任天堂を潰しに掛かったんだよ。任天堂側もそれを感じたから、
本当に必死で反撃してきた。で、痛すぎるカウンターを食らった。
SCEは明らかになめてかかってたもん、勝てるわけないよ
ゲーム作りのプロにはそうそうかなわない
SCEは一度頭を冷やして
ゲーム機のありかたを考え直したほうがいい。
正直初代PS1が最高傑作だったよ
>>825 確かにソニーは必死に見えた。
でも任天堂は普段どおりだったように見える。
PSPは嵌められたんじゃなく自爆にしか思えない。
所詮、チンケなマシンなんだから、
高級感も何もないただ実用的じゃないだけ。
ソニーの独自規格?なんだそりゃ。
ただ使えねぇだけ、ユーザー思いなんか?
ソニー信者でもなければ、ソニー商品で囲まれた生活送ってねーからな。
まず売りたいなら独自規格を外せ。
>>827 よっぽど携帯ゲーム市場を掠めとらないといけないほど切羽詰まってんのかもね。
そのくせするべき努力はせずブランド力だけで押し切れると勘違いしたまま。
そんなんじゃこけるのは目に見えているモンだが。
ミッドウエー海戦負けた後のレイテ海戦みたいだな。
>>828 ここはPSP叩きスレじゃないぜ。もうほとんど機能していないがな・・・
独自企画といってもUMDとMSだろ。
UMDなんて大容量低価格の単なる入れ物としてみれば、それ自体は特に悪いともいえない
MSだって動画やら音楽やらやらない奴はメモカ代わりぐらいにしか思わないだろう
たしかにこれらの独自規格が、PSPのアンバランスで実用的じゃない高機能の構成要素ではあるけど
ゲーム本位で考えれば売上の足を引っ張っるとは思えない
>ミッドウエー海戦負けた後のレイテ海戦みたいだな。
わかりやすいけどわかりにくい喩えだな・゚・(ノД`)・゚・
そう言えばPSPは飛燕を思い出す。
832 :
830:04/12/27 21:26:27 ID:+/Cy9Lby
ごめん 一個訂正
携帯機で光メディアのUMDはゲーム機本来の機能も阻害してるか
ただ、PS/PS2と光メディアでやってきたからその流れだからしょうがないともいえなくも無いかな
個人的にはローディングは凄くイヤだけど
今回の任天堂の対策って、強い頃の任天堂と同じなんだよな、PSPが何か発表しようとすると
すぐさまそれにDSの発表をぶつけてきたり、メガドライブvsスーパーファミコンを思い出したよ。
価格は29,800円かそれ以上になったとしても、製品としての信頼と
携帯機器としての頑丈さは、絶対に維持するべきだった。
19800円の使い捨てハードじゃ、誰も手にとってくれないよ。
指紋べたべたの試遊台は、別の意味で誰もてにとってくれないが。
だれも突っ込んでないようなので。
>>552 確か、貯金だけで1000億以上あるんじゃなかったっけ
その5倍以上ある。
PSP本体にさ、前面を覆う保護カバーを標準装備したらいいんじゃねーの?
指紋つくのは確かに嫌だねえ、自分のでも毎回拭いてるよ。
人のだったら尚更触りたくはないわな・・・。
>>831 マリアナの後のレイテって言った方が多少わかりやすいかもしれん。
PSXが発売直前のスペックダウンであぼんして、
起死回生のPSPが設計不良であぼん。
根本的な部分で発想が間違ってるんだから仕方がない。
初代PSは元々任天堂的割り切りを大胆に取り入れて
勝利したのにその教訓がその後のSCEハードに
全く取り入れられて無いんだからお話にならない。
出もしない映画を捨てればUMDにこだわる理由が無くなる。
どうせマルチメディアで運用するには大容量メモステと
PC環境が必須なんだから、思い切ってソフトはダウンロード販売をメインに据えれば
メディア価格を”0”にまで下げられる(それでもSONYはメモステが売れて儲かる)。
UMDを無くせば重量が軽減出来てNDS相手に携帯性で勝負出来るようになる。
え?コピー対策?改変対策?
DVDの暗号さえ破られたんですよ。
考えるだけ時間の無駄ってものです。
いや、マジでUMDを無くのがPSP勝利の早道だと思う。
>>833 おれは逆に見えるよ。スーファミの頃はライバル機器が出るたびに
絵に描いた餅で露骨に妨害していたけど、N64で総スカン食らってからは、
良くも悪くもマイペース。PSやPS2じゃ手の届かない、取りこぼした部分から、
ぜんぜん別の何かを模索してる感じ。
動画プレーヤーや音楽プレーヤーとして使うにしてもメモステはいただけない。
容量あたりの単価が安くないし、最大で512MBだし。
>>837 マリアナがあったっけか… じゃなくて軍ヲタしかワカランてことかと。
言ったのは俺だけど(w
>ライバル機器が出るたびに絵に描いた餅で露骨に妨害
そうだっけ?覚えてないや 例えばどんな妨害したん?
>>841 MDとかPCEの頃に、SFCの情報を小出しにして買い控えを起こさせようとしたことだろ。
DCの時のPS2みたいなもんで、それ自体は別に悪いことでも何でもない。
843 :
830:04/12/27 21:43:27 ID:+/Cy9Lby
>>837 ダウンロード販売で本当にPSPが売れるのか?
一般人がわざわざ糞高いメモステ買って
ネットに接続してカードかなんかで支払いして
メモステにダウンロードして、飽きたらそれに上書きして
ってやるか?
ハードディスクなんてUMDよりも振動に弱そうだし
本体の値段も上がっちゃうし
やっぱ何らかのカートリッジは必要だよ
とりあえずUMDの裏読みを許すぐらいの電池つんどけと
>>839 動画プレイヤーとしての機能は捨てるしかないでしょ。
それ以前に動画プレイヤーの需要はまだ大きくないと見る。
むしろ静止画ビュワー兼データ交換端末として考える方がいいと思う。
こっちは実際PSPの需要としてあったらしいし、
たちまち、どこいつ&ポスペの次世代バージョンとして開発していけば
SONYの強みがフルに生かせるからキラーコンテンツに成りえる。
音楽プレイヤーとしては・・・・・巨大液晶画面がある時点で
どうやってもiPodに勝てる要素がない。
>>841 FF、DQの続編が出る事を、ありえねーくらい前に発表してたりした。
当然出る事になるんだけど、実際出るのはそれから2〜3年後なんだよな。
>>843 コミュニケーションツールのためなら
2万3万ぐらい平気で払ってくれると思うよ。
「情報は送り手が金を払って受け手に見てもらう」、
ということに気が付けば答えが見えてくる。
そういえば今思い出したが・・・。
クラスメートに父親がソニー(SCEだったかも)の社員だって奴がいてさ。
家にプレステしかゲーム無かったんだよな・・・。
確か漏れが小5だか6だかの時くらいにポケモンが出たが、一人だけ買って貰えて無かったのを良く覚えてる。
今思えば可哀想なもんだ。
UMDはUMDであってもいいんだけど、ゲーム専用のメディアとして割り切るべきだよ。
映像&音楽作品なんか負のイメージにしかならんだろ、ポシャるの分かりきってるんだから。
そして現在アクセスが・・・って言われてるソフトの大半は作りこみ不足で、
今後解決・・・とまでは行かないけど、気にならないよう工夫されていくと思う。
とにかく今はソフトメーカーにソフト作る時間を与えろ、前倒しすんな。
結局、発売日をもう少し遅らせていれば…って意見に行き着くのか…。
開戦を後らせているうちに敵が戦力を整えてしまう気もするんだが…どうなんだろうかな。
任天堂にはGBAソフトという豊潤な資産がある。
まさに太平洋戦争の日米、とこじつけることもできるが…(´・ω・)真珠湾で既に負けてる感じがする
>>843 >ハードディスクなんてUMDよりも振動に弱そうだし
そりゃ逆だ。
ポータブルCDプレイヤーなんてちょっとした衝撃でも音飛びまくりだろ。
逆にHDDは1000Gの衝撃にも耐えられるものも出てきた。
iPodはうまく時流に乗ってるよ。
>>849 まあ、「もし一つだけやり直しがきくなら」って条件で
逆転を考えるとすれば「液晶は4インチ」だろうね。
0.3インチにこだわったしわ寄せがありとあらゆる部分に現れて
PSPをただの駄目ハードにしてしまった。
NDSがあれだから4インチでも十分勝負出来たのに。
853 :
名無しさん必死だな:04/12/27 22:11:40 ID:lpgeY9sr
さっき思いついたんだけど、
PS3が大きくコケルか発売を大幅に遅らせれば
PSPがこれから浮かび上がる瀬もあるかも。
ソフトメーカーのノウハウを活かす場所がPSPしかなくなるから。
あーそれでもPS2で商売しようとするかも。
おらわがんね。
>>853 次世代据え置き機がまとめてこけてくれないと
普通に革命か箱2にPS2が食われるだけだと思う。
てか、PS2って開発者泣かせに出来てるから
次世代機が登場したらサードが一斉にそっちへ
流れる可能性は否定し切れない。
>>849 真珠湾にいく前に艦船のほとんどが脱落、空母も1隻しか残ってない状態ですね。
>>850 >逆にHDDは1000Gの衝撃にも耐えられるものも出てきた。
すげぇな。技術の進歩って。
ハードディスクなんて落したら即アウトってのは過去の話になりつつあるのだな。
でも、ダウンロード販売はまずは据え置き機からでないかな。
今PSPがやることでねぇべさ。
>>849 真珠湾攻撃は成功しただろ。
UMDのディスク一枚見せただけでソニーの株が上がって任天堂が下がったんだから。
>>569 ほんとその例は愚かそのものだよな。
それでもなんだかんだでトップに喰らいつく任天堂って怖いね。
カプコンもなんだかんだで生きてるけどなんかいっつも死に体だし。
SONYは失敗から立ち上がれるんだろうか…
859 :
名無しさん必死だな:04/12/27 22:18:53 ID:lpgeY9sr
>>854 そうね。そうなると思う。
でもPS3が2006年前後に出るとしたら、
ソフトメーカーはPSPにはあんまり構ってられんよな…。
正直、思ってるより厳しい状況かも。
互換を考えていないっていうのは痛すぎたな・・・
考えれば考えるほど反省会になっていく
>>833 >>838 やっぱり・・・あの9/21のテロ的なNDS価格&発売日発表が
事態をややこしくしてるな・・・
あの発表は本当に衝撃的だったよ。
>>861 相手の立場に立って考えればすぐ分かりそうなことなのに
気が付かなかったって言うのは迂闊だった。
年内発売、と聞いただけで発売日は12月3日が本命と読めるし
価格も29800ぐらいになるのは普通に報道されていた。
向こうはそれに対応した販売戦略をきっちり立てていたのに
こっちは極楽トンボに構えてたってんだからその時点で
販売戦略的には惨敗してる。
軍ヲタ風に表現すれば、セダンを突破されるまで
なーんにも気づいてなかったフランス軍なみの油断だよなあ。
863 :
名無しさん必死だな:04/12/27 22:26:00 ID:lpgeY9sr
PS3のこと考えるとSCEさえPSPには構ってられないんじゃなかろーか?
GT4今までより明らかにCM印象に残って無いぞ。
>>840 だから誉(独自規格)にこだわり過ぎたんだよ、って言ってみるw
865 :
名無しさん必死だな:04/12/27 22:26:52 ID:SMdEnHa2
結局ソニーにはこの言葉を送るしかないわけだ
馬鹿の考え休むに似たり
866 :
名無しさん必死だな:04/12/27 22:28:34 ID:EaNeES1c
2月頃かな?GCの時みたいにDSの悪いニュースが続出して一気にピンチになるのは。
増産しすぎてまた1年間も生産停止になってアメリカだけ$69で在庫処分の投売りしそうだね。
任天堂の営業利益が赤字になるのを早く見たいね。
2005年9月の中間期決算は赤字が期待できそう。
楽しみ。
867 :
名無しさん必死だな:04/12/27 22:29:55 ID:EaNeES1c
あれはまだオレが小さかった頃の話だな。
ゲームの値段がどんどん上がっていったんだ。
税抜で9800円が標準になったっけ。
なぜゲームの値段が高くなったのか。
任天堂がこう言うんだ。「ロムの値段が高いから」
そこへやってきたのがソニーさ。
5800円でソフトを発売した。
感動したね。CD−ROMは素晴らしいと思ったよ。
でも任天堂はその素晴らしいCD−ROMを拒否した。起動が遅い、ってもっともらしい理由だった。
そして任天堂の新しいゲーム機でのソフトの価格はやっぱり「9800円」
その後、任天堂のゲームは全然売れなくなった。高いんだから当然さ。
そして、任天堂は何をしたと思う?
「9800円のゲームを6800円に値下げして売り始めた」んだ。
ROMが高いからゲームの価格も高かったんじゃないのか!?
激しい憤りを覚えたね。あの時の怒りは今も続いてる。
だから俺は任天堂という会社だけは今も一切信用しないのさ
>>866 もんばんわ。GK乙。
って言ってほしかったのか?
>>865 思えば、2004年って、その言葉を贈るべき人がたくさんいたなあ。
でも、今のSONYにはこの言葉を贈りたいな
「過ちて改めざる。これを過ちという。」
まあ、今度はソニーが反省しなければいけない時期になったな
任天堂は過去の失敗から学んだが
ソニーはどうかな、早くしないと手遅れになる
>>866 >2005年9月の中間期決算は赤字が期待できそう。
>楽しみ。
えらく後ろ向きな楽しみだな、暗すぎる。
仮にDSが失敗してもそれでPSPが成功するとは思えんがな・・・・・
確かにNDSの価格・発売日発表は衝撃的だったが、それを受けてがどう動くかってのは
ソニー自身の問題だったはず。あれに乗せられた結果自爆したのはソニーの自業自得だからなあ。
今までの流れを見て思ったのは、「本気になった任天堂って怖え」。
ガチで喧嘩売っちゃいけない会社だよあそこは。64のときに勝てたのはあの頃任天堂が天狗になってたからで、
そうでなければ到底勝ち目はないような気がする。
>>871 いや、これは、日本発条株式会社の略だから(笑)
#実際にこの会社は存在する。ぐぐってみれば分かる。
GK必死だな
「詭弁のガイドライン」とか「自己愛性人格障害」のサイトとか貼っときますか?
あれだよ。毛沢東の自伝みたいに、一家に1PSPを絶対買わすように、国が定めたらいいんじゃない?
守らないと打首獄門、三親等以内の姻族親族配偶者は貼り付け。
ソニーのソフト原価知ってるの?
いくらぼったくられてると思うの?
ぼったくりソニーには気がつかないのは痛いな
まして今回も有料商品チェックさせられてるしな
ソニーは消費者舐めてる
まぁ、馬鹿はそれでもついていくわけだが
>>874 金がある上にソフトもある
自身の驕りで追い込まれたとはいえ独立独歩で利益を出してきた会社だからな
地力はある
882 :
名無しさん必死だな:04/12/27 22:39:43 ID:lpgeY9sr
年度末までにどうにかしないと絶対株主から付け上げくらうよ。
すげー赤字ハードなんでしょ?
当初は圧倒的速度での垂直立ち上がりを目指してたっぽいこと言ってたし。
任天堂は確かに確りした会社だ。
でも今回の一件ではソニーのアホさも手伝って過大評価されてる気もするな。
ドット欠け交換の件なんてどう見てもPSP潰しだし、体質的には昔から変わって
無いんじゃないかとも思うけどな。
>>875 ざっとだけ見たがバネの会社かよw
笑わせてもらった
>>866 他社の失敗を期待するより
自社が成功する様に努力しろよ。
ったく、GKって本当ウザいよなぁ。
>>873 同意。
DSに逆転勝利するよりもまずその前に
自分自身の姿勢や状況に対し逆転勝利しなければならない段階だろう。
相手がこけようが成功しようが
自分がこけている限りは成功も勝利もあり得ない。
まあ、初代PSvsN64なんて、
任天堂ハードvs任天堂ハード、
なんて言い方も出来るぐらいだし、
そういう意味では任天堂ハードは負け無しなんだよなあ…。
やっぱ、長年トランプ作ってるだけのことはあるわ。
>>883 液晶不具合で交換は昔からやってたから変わってないというのは確かだが。
>>883 ドット欠け交換に応じたのはPSP発売前なので、
普通に任天堂としてマズイと思っただけとも思われ。
仮に若頭DSが負けても、GBA御大将が待ち構えてるからな。PSPとソニーの戦いは難儀だ。
>>889 ドット欠け=不具合ではないわな
>>891 PSPは液晶の性質上ドット欠けが多い、もしくは目立ちやすいであろう
との推測から、仕様とされる基準を厳しくしたのでは、と邪推してるのさ
>>893 GBAの時もドット欠けで交換してたと思ったが。
別にソニー、PSPが携帯ハードの覇権を
握らなければいけないこともあるまいに。
全ては市場が決めること。
PSPが売れなくてもソニー社員じゃなければ困るものはない。
サードは他のハードにソフトを出すだけ。
「NDSはお子ちゃま」、P「SPは家電・次世代ウォークマン」
そう豪語しておきながら、価格や発売日をNDSと競ったりするのが滑稽。
しかも価格だけ下げたならまだしも、初期不良祭りでイメージも下げた。
使えないUMDを捨てて、品質管理とサポートを徹底した、新型PSPで出直すべき。
一度出したのを全部なかったことにするなんて正気の沙汰じゃないし、
絶対無理ぽなのは分かってるけど、そうでもしないと200万台売るのも難しくなるぞ。
>>867 あえて釣られよう
かつての任天堂は傲慢だった。だからN64・GCと敗北した。
そして現在のSONYは傲慢だ。だからPSPで失敗しつつある。
結局、市場占有力にものを言わせて無茶をやりすぎると、
市場に嫌われる。ただそれだけのこと。
>>894 確かに任天堂の対応は「一応は仕様と説明の上、利用に不都合があるなら交換に応じる」
って感じで、ユーザーフレンドリーなのは確かだね。
漏れは今回大々的にアナウンスされた感もあるからいぶかしんでるんだよ
ま、DSの話題は良いか
よく任天堂側がアタリショックと言うけど、N64vsPSってのは
任天堂側にとってアタリショック並みだっただろう。
ということは、岩田社長である限り今後は隙を見せないだろうな。
>>883 PSPていう対抗馬が要るから任天堂の対応が目立ったのは確かだが、
消費者に対する手厚いサポートは別に昔からやっとる事だからな…
というか玩具業界というのは程度の差こそあれあんな感じらしい。
子供相手の商売は気を使わないとやってられんのだろう。
>>898 任天堂からのアナウンスはGBAの時もDSになってからもないぞ。
店員からのリークは増えたけどな。
>>898 まあたとえそれが戦略としても誰にとってもハッピーなら見上げた戦略じゃないか?
ユーザーにとって不利益なソニーの対応には何もいえない。
>>900-901 今調べてたが、今回はNintendo of Americaからの情報が大きかったみたいだね。
ネットでの情報伝播が早くなったからと見るべきか。
何にせよソニーは何の対応もとらない所が、更に問題をややこしくしてるんだよな…
所詮家電屋だからな
修理も利益として予算を組んでるしな
姿勢が違うのは当然のこと
ソニーは今まで通りソニーらしくしただけ
ドット欠けはすべての液晶商品で仕様になってるけど、大体は店員に言えば交換してもらえる。
ある意味暗黙の領海。
今回NDSがやったのは、「1ドットでも欠けたら交換しますよ」と公に宣言してしまった事。
これは間違いなくPSP潰しだし、逆にPSPは「ドット欠けは交換しません」と言ってしまっただけに
任天堂のイメージアップには効果大だった。
ドット欠けと言えば、
GBってよく液晶切れというか画面にラインが入って見えなくならなかった?
当時俺は純真な小学生だったので泣き寝入りというか
普通に諦めてそのまま遊んでいたわけだが、
任天堂に言えばなんかしてくれたのだろうか。
>>906 それも交換してもらえたはず。
さすがに保障期間外だと有償修理だけど対応してもらえたと思ったよ。
でも当時って、修理に出すと1ヶ月くらい返ってこないんだよな(w
ディスクシステムの修理も部品がある限りやってるみたいだし
そこらへんはポリシーみたいなもんなんだろうな
ソニーもPS/PS2ソフトの研磨とか本体修理を安くするとかすればいいじゃんじゃん
未だにファミコンディスクシステムの修理サポートをやってる会社ですからね<任天堂
修理料金も、通常の場合2000円を切ってるそうです。
そういえば、SCEもPSのサポートは15年過ぎてもやる、
なんて大見得切ってましたっけ。
その割に型番商法をちゃっかりやってるのはどういう神経なんでしょうね。
こういう当たりでメーカーとしての姿勢を見られるんだろうに。
>>893 さすがにそれは邪推だな。
というか妄想だ。
>>867はベスト版商法を否定するつもりか?
値下げ大いに結構。
商品がこなれて値が下がるのは市場の原理。
そういや、むかーしむかしべーマガのQ&Aコーナーで
毎回ファミコンの部品の交換についてやりとりされたなぁ
ほぼ部品代だけってのは一目瞭然だった
・・・ごめん若い人はしらんよな
このスレを見ていると
PSPは商売のイロハをDSに学べってことで
かなり話が省けそうな気がする。
今更だが任天堂の本社爆破した所でソニー関連企業ビルの保険料が上がってかえって首を締めそうだ
ソニーはゲーム業界を見下してる印象だな。
本気で盛り上げようとしているとは思えない。
>>899 >よく任天堂側がアタリショックと言うけど、N64vsPSってのは
>任天堂側にとってアタリショック並みだっただろう。
N64で遊んでなかった人って、良くこういう誤解をしがちですね。
任天専用ハードと言われるとおり、任天ソフトはよく売れて業績は良かったはず。
海外でもFPSを中心に結構強かったのはご存知のとおり。
サードは撃沈しまくりだったけどね。
PS2のキラーソフトがマトリクス、だった時点で
ゲーム業界だめぽ、なんだろうなあ。<SCE
やべー、オレ一発逆転の必殺技思いついちまった・・・。
もういっその事PSPをPS3にしちまえばいいんだよ。
転進、転進、退却にあらず
ソニーは消費者を馬鹿にしてきたツケが回ってきたんだね。
921 :
名無しさん必死だな:04/12/27 23:40:36 ID:CxW7BsoB
仕方ないな。もはやあれしかない。
従業員に現物支給。ボーナス代わりに一人20個支給で15万人分。
これで300万出荷達成ということで逆転可能。
ヤフオクで暴落してもしらんけどな。
>>918 では俺が超必殺技を伝授しよう。
くたたんが京都で頭をコスり付けてNDSをライセンス生産させてもらう。
SonyDSはGBAスロットのところにUMDが付くよ!
上の方で任天堂のソフトは高い!って話が出てたけど・・・
確かに高かったんだけど、逆に言うと今のソフトが安すぎるんじゃないかとも
思うけどなあ。
PS1の初期のアイデア一発系のゲームならいざしらず(パラッパとか)
PS2のムービーやポリゴンや声やらと金のかかる要素がたくさん入った
ゲームだと元取れてないんじゃないかと思う。そら売れたらいいんだろうけど
今はゲーム業界も不況。売れないわ制作費高いわ安くうらなきゃ駄目だわで
三重苦になってる気がする。
せっかくある意味おいしい(安い)市場だった携帯機まで
同じ用法を持ち込んでくるSCE。どうしたいんだろうな。
そういや以前PS2は制作費安い!とか吹っかけてくる奴いたなあ・・
なんかソース出して。そんな訳ないのに
任天堂はファミコンのころからサードがいらないと思ってた会社だし
今の状況に満足してるんじゃないかね
ファミコンの頃はサードを大切にしてたよ。
初代PSの頃のSCEがサードに対して破格の条件出してたってのはあると思う。
普通にMS商法だった、ってのが今のゲーム業界崩壊の原因でもあるけど。
そーやー。PS2の時に普通に言われてたな。
中小の開発会社じゃPS2のゲームは作れないから
ゲーム業界の裾野は縮小するだろう、って。
その通りになっちゃったね。
NDSはそういう状況の、ある種ブレークスルーになるかもしれない、と思う。
PSPにはそういう状況のブレークスルーになる要素は、ない。