■日本のゲーム業界もうかなりだめぽ。。。■
大前研一のＩＴ時評－２００４年１０月その４
http://www.yukan-fuji.com/archives/2004/11/post_732.html
また、ニューズウィークによると、ゲームソフトの売り上げベスト１０で
日本のソフトは１９９８年には８作品も入っていたのに、２００３年には
わずか３作品に減っています。ゲーム王国と言われる日本ですが、
パソコンとかオンラインゲームを中心としたアメリカのゲーム業界には技術力や
数学などの分野でついていけていない。しかもＸｂｏｘは、かなり複雑な
プログラミングが可能なゲーム機です。したがって、ストーリー性や感覚で
開発するような日本のゲームプロデューサーは、もうついていけないところまで来ています。
“日本のお家芸”と言われるゲームですが、かなり危機に陥っている
前スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1099850031/
■日本のゲーム業界もうだめぽ。。。■
http://www.yukan-fuji.com/archives/2004/11/post_732.html
また、ニューズウィークによると、ゲームソフトの売り上げベスト１０で
日本のソフトは１９９８年には８作品も入っていたのに、２００３年には
わずか３作品に減っています。ゲーム王国と言われる日本ですが、
パソコンとかオンラインゲームを中心としたアメリカのゲーム業界には技術力や
数学などの分野でついていけていない。しかもＸｂｏｘは、かなり複雑な
プログラミングが可能なゲーム機です。したがって、ストーリー性や感覚で
開発するような日本のゲームプロデューサーは、もうついていけないところまで来ています。
“日本のお家芸”と言われるゲームですが、かなり危機に陥っている
前スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1099850031/
■日本のゲーム業界もうだめぽ。。。■
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2 ：名無しさん必死だな：04/11/29 14:39:28 ID:LiMHzuko
1000 ：名無しさん必死だな ：04/11/29 14:19:27 ID:CklYf+fF
1000だったら日本のゲームは永遠にだめぽ
1000 ：名無しさん必死だな ：04/11/29 14:19:27 ID:CklYf+fF
1000だったら日本のゲームは永遠にだめぽ
1000 ：名無しさん必死だな ：04/11/29 14:19:27 ID:CklYf+fF
1000だったら日本のゲームは永遠にだめぽ
1000 ：名無しさん必死だな ：04/11/29 14:19:27 ID:CklYf+fF
1000だったら日本のゲームは永遠にだめぽ
1000 ：名無しさん必死だな ：04/11/29 14:19:27 ID:CklYf+fF
1000だったら日本のゲームは永遠にだめぽ
1000 ：名無しさん必死だな ：04/11/29 14:19:27 ID:CklYf+fF
1000だったら日本のゲームは永遠にだめぽ
1000だったら日本のゲームは永遠にだめぽ
1000 ：名無しさん必死だな ：04/11/29 14:19:27 ID:CklYf+fF
1000だったら日本のゲームは永遠にだめぽ
1000 ：名無しさん必死だな ：04/11/29 14:19:27 ID:CklYf+fF
1000だったら日本のゲームは永遠にだめぽ
1000 ：名無しさん必死だな ：04/11/29 14:19:27 ID:CklYf+fF
1000だったら日本のゲームは永遠にだめぽ
1000 ：名無しさん必死だな ：04/11/29 14:19:27 ID:CklYf+fF
1000だったら日本のゲームは永遠にだめぽ
1000 ：名無しさん必死だな ：04/11/29 14:19:27 ID:CklYf+fF
1000だったら日本のゲームは永遠にだめぽ
3 ：名無しさん必死だな：04/11/29 14:42:33 ID:TcJFHiGS
今のゲーム業界をしきっている勢力では限界に来ていると言う事だろう。
革新的な新興企業が出るチャンスかもしれないし、出たら一気に上がるだろう。
革新的な新興企業が出るチャンスかもしれないし、出たら一気に上がるだろう。
zuko
5 ：名無しさん必死だな：04/11/29 14:55:33 ID:QsDVLZzo
http://amanoudume.s41.xrea.com/cgi-bin/mt/archives/000217.html
・ひさしぶりに失笑の極み
いろいろな人が突っ込んでおられるので、ボクは別にいいかなー、とも思ったんですが、一応。
夕刊フジblog：大前研一のＩＴ時評。
> ゲーム王国と言われる日本ですが、パソコンとかオンラインゲームを中心とした
> アメリカのゲーム業界には技術力や数学などの分野でついていけていない。
えーっと、この人、いったいどこの誰からこんな誤った認識を吹き込まれたんでしょうかね？
やれやれ。この2年ほど、ずっと書きつづけているんですけど、どうして技術のわからない素人
さんほど、知ったかぶって「技術力、技術力」と連呼するんでしょうかね？ まぁ中身がさっぱりわからない、概論さえ理解不能だから、抽象的な言い方になっちゃうんでしょうな。魔法の言葉が「技術力」。
・ひさしぶりに失笑の極み
いろいろな人が突っ込んでおられるので、ボクは別にいいかなー、とも思ったんですが、一応。
夕刊フジblog：大前研一のＩＴ時評。
> ゲーム王国と言われる日本ですが、パソコンとかオンラインゲームを中心とした
> アメリカのゲーム業界には技術力や数学などの分野でついていけていない。
えーっと、この人、いったいどこの誰からこんな誤った認識を吹き込まれたんでしょうかね？
やれやれ。この2年ほど、ずっと書きつづけているんですけど、どうして技術のわからない素人
さんほど、知ったかぶって「技術力、技術力」と連呼するんでしょうかね？ まぁ中身がさっぱりわからない、概論さえ理解不能だから、抽象的な言い方になっちゃうんでしょうな。魔法の言葉が「技術力」。
6 ：名無しさん必死だな：04/11/29 14:56:39 ID:G4jMDfxw
香ばしい対決
7 ：名無しさん必死だな：04/11/29 14:58:42 ID:TcJFHiGS
日立が参入するみたいだけれど、どうなるかな～？
販売網や開発力もってるところとユーザーとの剥離が起こってるのは確かだな。
あとＦＦ１１以外の国産ＭＭＯとかなんで人気無いの？
あとＦＦ１１以外の国産ＭＭＯとかなんで人気無いの？
9 ：名無しさん必死だな：04/11/29 15:09:02 ID:TcJFHiGS
今、30代位の人はゲーム機が生まれそれがドンドン進歩してきたサプライズがあったが、
進歩の余地がなくなってきて、面白みが少なくなってきている感じがするから、余計に
ダメな失望感を持つかもしれない。
進歩の余地がなくなってきて、面白みが少なくなってきている感じがするから、余計に
ダメな失望感を持つかもしれない。
そうだね。
たしかに面白さは何も変わってないのかもしれない。
日本茶はうまいんだが、黎明期のユーザーがそれに飽きて
コーヒーや紅茶に目がくらんでる人もいる。
-----------------------------------------------------------------
日本のゲーム制作者には「テンポ」や「リズム」を重視する人がかなり多い。
他人のつくったゲームを分析する時でも、アイデアや骨格をあーだこうだ語るよりも、
リズムやテンポをほめる発言が目につきます。
ゲーム制作者が無意識にやっていたことを分析して解体してマニュアル化する作業は、
次の世代につなげる上ではじつは無視できないことなのかも。
たしかに面白さは何も変わってないのかもしれない。
日本茶はうまいんだが、黎明期のユーザーがそれに飽きて
コーヒーや紅茶に目がくらんでる人もいる。
-----------------------------------------------------------------
日本のゲーム制作者には「テンポ」や「リズム」を重視する人がかなり多い。
他人のつくったゲームを分析する時でも、アイデアや骨格をあーだこうだ語るよりも、
リズムやテンポをほめる発言が目につきます。
ゲーム制作者が無意識にやっていたことを分析して解体してマニュアル化する作業は、
次の世代につなげる上ではじつは無視できないことなのかも。
11 ：名無しさん必死だな：04/11/29 15:22:28 ID:TcJFHiGS
「面白さ」はソフトから生まれるもの。
ハードはソレを映し出す器にすぎない。
ハードはソレを映し出す器にすぎない。
プレステ系だめぽ
小売がバタバタ潰れてる現状の方が深刻だろう
いくらソフト出そうが流通が終ってたんじゃ意味ねーし
いくらソフト出そうが流通が終ってたんじゃ意味ねーし
もうだけかもしれんね
３００万も売れるドラクエをコンビニに流したりしたら小売もつぶれるわ
16 ：名無しさん必死だな：04/11/29 15:37:13 ID:TcJFHiGS
日立にサプライズは無理かな？
サプライズを起こそうと思うと、ゲームの歴史を深く知ってるところじゃないと無理だから
ハード屋がいきなりしゃしゃり出てきても無理でしょう。
今あるソフト会社とゲーハー会社が既得権を無視して連携し
一気に市場確保しないとツライんじゃないかな。
ハード屋がいきなりしゃしゃり出てきても無理でしょう。
今あるソフト会社とゲーハー会社が既得権を無視して連携し
一気に市場確保しないとツライんじゃないかな。
日立に期待できるとしたら資金力と他のビジネスで培ったサービスや管理運営のノウハウじゃないかな。
クソ管理クソ管理と言われてるFF11やROを見、そこにつけこめると思って参入を目論んだのかも。
クソ管理クソ管理と言われてるFF11やROを見、そこにつけこめると思って参入を目論んだのかも。
ゲーヲタがアニヲタを馬鹿にしてるのを見てると笑える
濃いヲタほどアニメ絵に過剰反応する。
管理だけだとな。。。
結局ソフト自体には作用は少ない・・・
結局ソフト自体には作用は少ない・・・
まぁ結局面白ければ、絵は関係ないでしょ。
鋼の錬金術師も萌え絵スレスレ。けど男女問わずヒット。
鋼の錬金術師も萌え絵スレスレ。けど男女問わずヒット。
＞男女問わずヒット。
前スレから引き続きテーマが統一されてないなあ
まあ、何が駄目なのか、どう駄目なのかがはっきりわからないのが現状だから仕方ないやな
「日本のゲーム市場が日本人が有色人種だから駄目」位の事言ってる奴すら居るからなあ・・・・
まあ、何が駄目なのか、どう駄目なのかがはっきりわからないのが現状だから仕方ないやな
「日本のゲーム市場が日本人が有色人種だから駄目」位の事言ってる奴すら居るからなあ・・・・
いやマジで有色人種がいままでクールなゲーム作った事が一度でもあったか？
無いと断言出来るね。
無いと断言出来るね。
>>19
>>20
＞濃いヲタほどアニメ絵に過剰反応する。
それは俺も思った。大多数の奴は「絵が気に入らないから・・・・」なんて以前に
なんか気にいらない要素がありゃ文句も言わなければ買いもしないよ。
変に固執するのは別の方向に向けたマニアだからだな。
>>20
＞濃いヲタほどアニメ絵に過剰反応する。
それは俺も思った。大多数の奴は「絵が気に入らないから・・・・」なんて以前に
なんか気にいらない要素がありゃ文句も言わなければ買いもしないよ。
変に固執するのは別の方向に向けたマニアだからだな。
27 ：名無しさん必死だな：04/11/29 20:41:07 ID:rAQmeDT8
受け手側のレベルが低いのは確かだからな
この国には上っ面しか見られない奴が吐いて捨てるほど居る
この国には上っ面しか見られない奴が吐いて捨てるほど居る
程度問題なんだけどな。人口比率で比べると
日本：上っ面：99.9%, 表面から1mm：0.09%, 表面から数cm：0.005%, 違いが解る：0.005%
外国：上っ面：50%, 表面から1mm：40%, 表面から数cm：5%, 違いが解る：5%
日本：上っ面：99.9%, 表面から1mm：0.09%, 表面から数cm：0.005%, 違いが解る：0.005%
外国：上っ面：50%, 表面から1mm：40%, 表面から数cm：5%, 違いが解る：5%
29 ：名無しさん必死だな：04/11/29 23:23:55 ID:X2lQ0ALk
ハーフライフ2のSDKにはXSI EXP for Half-Life 2という
フリーバージョンのSoftimage XSIが付属する？らしい。
違うかな。SDKがなくてもダウンロードはできるのか？
制限もそれなりに緩いらしい。
ttp://www.softimage.jp/products/exp/hl2/
日本でもツクールじゃなくMODコミュニティが発展すればいいのに。
フリーバージョンのSoftimage XSIが付属する？らしい。
違うかな。SDKがなくてもダウンロードはできるのか？
制限もそれなりに緩いらしい。
ttp://www.softimage.jp/products/exp/hl2/
日本でもツクールじゃなくMODコミュニティが発展すればいいのに。
30 ：名無しさん必死だな：04/11/29 23:31:29 ID:P9qy/Z/3
マーケティングちゃんとやれ
それだけで売れ行きは伸びる
それだけで売れ行きは伸びる
受け手のレベルが低い市場では真面目にマーケティングする程どんどん駄目になっていく。
「ほしのこえ」で萌えれるくらいだからな。
ソレっぽい絵と
ソレっぽい演出と
ソレっぽい話が
流れただけで涙腺が緩むようじゃ、アンタラは今まで何を観てきたのかと小一時間。
ソレっぽい絵と
ソレっぽい演出と
ソレっぽい話が
流れただけで涙腺が緩むようじゃ、アンタラは今まで何を観てきたのかと小一時間。
33 ：名無しさん必死だな：04/11/30 05:38:10 ID:HLvNpaeH
アニメ調なのって演出がくどくて嫌いだ。サブイ
クラウド「……だまれ。自然のサイクルもおまえのバカげた計画も関係ない。
エアリスがいなくなってしまう。エアリスは、もうしゃべらない。もう……笑わない 泣かない……怒らない
俺たちは……どうしたらいい？この痛みはどうしたらいい？指先がチリチリする。 口の中はカラカラだ。
目の奥が熱いんだ！」
エアリスがいなくなってしまう。エアリスは、もうしゃべらない。もう……笑わない 泣かない……怒らない
俺たちは……どうしたらいい？この痛みはどうしたらいい？指先がチリチリする。 口の中はカラカラだ。
目の奥が熱いんだ！」
上辺しか見れないというか、他に娯楽がいろいろある状況で
ゲームが勝ち続けるのはかなり難しいと思うが。
もっと楽しいことを見つけたから移行してるだけ。
欧米でも近い将来同じような状況になると思うんだがなぁ。
同じようなゲームばかりだから早晩飽きられると思われ。
ゲームが勝ち続けるのはかなり難しいと思うが。
もっと楽しいことを見つけたから移行してるだけ。
欧米でも近い将来同じような状況になると思うんだがなぁ。
同じようなゲームばかりだから早晩飽きられると思われ。
自分が駄目だから他人も駄目だと思いこんでいる。典型的ヒッキーですね。
37 ：名無しさん必死だな：04/11/30 08:20:06 ID:++kMc42G
あっちのゲームは、その「他の娯楽」にどんどん近くなっていく気がする。
映画のようなゲーム（日本のクリエイターの言うそれとは違う）や
スポーツのように加熱するネット対戦、
ファンタジー小説や有名映画の舞台を流用したMMO。
あちらは他の娯楽との共存を目指している。
共倒れになる可能性もおおいに在るが。
映画のようなゲーム（日本のクリエイターの言うそれとは違う）や
スポーツのように加熱するネット対戦、
ファンタジー小説や有名映画の舞台を流用したMMO。
あちらは他の娯楽との共存を目指している。
共倒れになる可能性もおおいに在るが。
ゲーム雑誌も続編ばっかり扱うから。
>>36
でもすでに日本と同じように開発会社の統合が進んでるし。
ゲーム製作についてもいろいろと論議されてるところなんだよねぇ。
将来についての悲観論もぼちぼち出始めてたり。
>>37
まあ、向こうはゲームを利用して手術のシミュレーションをしたり、
ゲームに対する偏見が日本ほどないようだから。
ゲームの持つ良い面も積極的に評価してる感じがする。
日本だとゲームはすっかり悪役になっちゃってるが。
でもすでに日本と同じように開発会社の統合が進んでるし。
ゲーム製作についてもいろいろと論議されてるところなんだよねぇ。
将来についての悲観論もぼちぼち出始めてたり。
>>37
まあ、向こうはゲームを利用して手術のシミュレーションをしたり、
ゲームに対する偏見が日本ほどないようだから。
ゲームの持つ良い面も積極的に評価してる感じがする。
日本だとゲームはすっかり悪役になっちゃってるが。
アニメ絵全面禁止を提案します。
どうせアニメ絵じゃなくても買わない癖にぃ
このスレでアニメだから駄目～みたいな事言ってる人は
絶対同じゲームがアニメ絵じゃなくても買わない。
このスレでアニメだから駄目～みたいな事言ってる人は
絶対同じゲームがアニメ絵じゃなくても買わない。
42 ：名無しさん必死だな：04/11/30 13:52:53 ID:CwcaTgkz
いや、そりゃそうだろ。何言ってるんだ。
アニメ絵だけで売れてるようなソフツからアニメ絵をとったら
何も残らないだろう。
アニメ絵だけで売れてるようなソフツからアニメ絵をとったら
何も残らないだろう。
ここ数年コンシューマは遊んでないんだけど
プレリンダムービーなんてのはまだ現役だったりするの？
プレリンダムービーなんてのはまだ現役だったりするの？
>29
うお、マジだ。
名前からして、単なるXSIからのエクスポートプラグイン
だと思ってたら、XSIアプリ込みか。
しかも日本語にまで対応・・・。
ちょっとびっくりだ。
うお、マジだ。
名前からして、単なるXSIからのエクスポートプラグイン
だと思ってたら、XSIアプリ込みか。
しかも日本語にまで対応・・・。
ちょっとびっくりだ。
45 ：名無しさん必死だな：04/11/30 15:18:12 ID:ha6Cwco5
>>43
超・現役
超・現役
46 ：名無しさん必死だな：04/11/30 15:19:40 ID:MQ8Yo6+P
でもドラクエで気付いた人も多いと思う
プリレンダ使われてるけど画像のクオリティにギャップがなかったら
全然平気だなってことに
実際ドラクエのどこに使われてるか気づいてない人もいそうだし
プリレンダ使われてるけど画像のクオリティにギャップがなかったら
全然平気だなってことに
実際ドラクエのどこに使われてるか気づいてない人もいそうだし
47 ：名無しさん必死だな：04/11/30 15:24:02 ID:RaiQ/df7
まあムービーなんてスペックがあがると、そのうち廃れてなくなってくものだから。
48 ：名無しさん必死だな：04/11/30 17:14:36 ID:lwwmcjLk
それにしてもＧＴＡサンアンドレアスはすごいなあ。
ファッション界の次なるトレンド、「90年代（初頭）ブーム」を先取りリンクしてる。
数年前のＧＴＡＶＣは見事に80ｓリバイバルブームとリンクしていたし。
ダサいものの象徴であった80ｓをあんなにカッコよく再現してしまう力量がすごいし、
ちゃんとそれらのカルチャーを理解し、支持する市場があるのは素晴らしい。
日本じゃわけのわからんファンタジー世界が関の山だもんなあ。
ファッション界の次なるトレンド、「90年代（初頭）ブーム」を先取りリンクしてる。
数年前のＧＴＡＶＣは見事に80ｓリバイバルブームとリンクしていたし。
ダサいものの象徴であった80ｓをあんなにカッコよく再現してしまう力量がすごいし、
ちゃんとそれらのカルチャーを理解し、支持する市場があるのは素晴らしい。
日本じゃわけのわからんファンタジー世界が関の山だもんなあ。
プリレンダは減ってきただろ
バリバリ使ってるゲームも有るけど
バリバリ使ってるゲームも有るけど
50 ：名無しさん必死だな：04/11/30 18:18:46 ID:/r3YlbXv
海外市場はキモオタ色が薄いからな
日本でもPS時代では似たようなことやってたんだけどね。
>>50
海外で伸びるのは３０．４０でゲームやる人が居るから
その理由はスポゲーの存在。わかりやすく言うと単純なルールと単純な操作
日本じゃ野球とサッカーくらいしかないからゲーム自体辞める人も多い。
逆に言うとそんな世代でも買うからウイイレやﾊﾟﾜﾌﾟﾛは売れたりする。
幼稚な漫画ゲーやRPGなんてやってられないよ。
伝説の剣だの９９９９９ゴールドだのアホらしいって事だ。
自ずと年取ると卒業する仕組み。
海外で伸びるのは３０．４０でゲームやる人が居るから
その理由はスポゲーの存在。わかりやすく言うと単純なルールと単純な操作
日本じゃ野球とサッカーくらいしかないからゲーム自体辞める人も多い。
逆に言うとそんな世代でも買うからウイイレやﾊﾟﾜﾌﾟﾛは売れたりする。
幼稚な漫画ゲーやRPGなんてやってられないよ。
伝説の剣だの９９９９９ゴールドだのアホらしいって事だ。
自ずと年取ると卒業する仕組み。
>>53
海外RPGは年配のファンも多いですよ。
それに向こうって基本的に年齢が高くなるほど複雑な操作やルールのものが好き。
だんだん内容がステップアップしていく感じ。
シミュ系が凄い強いし。
若者にはFPSや映画原作ゲーとかが人気。スポーツゲーは年齢選ばず。
ってとこじゃないかな。
海外RPGは年配のファンも多いですよ。
それに向こうって基本的に年齢が高くなるほど複雑な操作やルールのものが好き。
だんだん内容がステップアップしていく感じ。
シミュ系が凄い強いし。
若者にはFPSや映画原作ゲーとかが人気。スポーツゲーは年齢選ばず。
ってとこじゃないかな。
確かに日本って出てるゲームほとんどもろに子供向けだよなぁ。
ある程度年齢がいったゲーマー向けの商品がないし、
需要もあんまりないのかもね。
その点、洋ゲーは幅広い年齢層を意識してデザインしているゲームも
けっこうある。だから大人がゲームしててもおかしくないんだよな。
ある程度年齢がいったゲーマー向けの商品がないし、
需要もあんまりないのかもね。
その点、洋ゲーは幅広い年齢層を意識してデザインしているゲームも
けっこうある。だから大人がゲームしててもおかしくないんだよな。
日本には大人が居ないからね
あんまりいいたくないけど最近のゲームってただ高いだけであんまり面白くないよね、、最近俺は新作は買わないで
近所にある中古ゲーム販売してるところでPS、SS、N64、SF、DCの激安中古で遊んでいますだってコードベロニカ３００円だよ
ほかにも激安有名なソフトがほとんど１０００円以下です、新作で７０００円近いお金だして３時間くらいしか遊ばないのなら
１０００円以下の激安ソフト買って飽きるまで遊んだほうが楽しいよ＾＾いろんな意味で
大冒険もできるしね
近所にある中古ゲーム販売してるところでPS、SS、N64、SF、DCの激安中古で遊んでいますだってコードベロニカ３００円だよ
ほかにも激安有名なソフトがほとんど１０００円以下です、新作で７０００円近いお金だして３時間くらいしか遊ばないのなら
１０００円以下の激安ソフト買って飽きるまで遊んだほうが楽しいよ＾＾いろんな意味で
大冒険もできるしね
ほんと日本にはガキしか居ねぇな
日本はガキ、日本はダメ、日本はオタク、日本はｒｙ
煽るんだったらもう少し考えなよ
煽るんだったらもう少し考えなよ
日本はガキ、日本はダメ、日本はオタク、日本は池沼、日本はクズ、日本はゴミ、
他に言う事がまーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーったく思いつかん。
他に言う事がまーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーったく思いつかん。
日本はもうおしまい。
日本だめ
このスレよりも上にあるスレタイを眺めてみれば、日本のゲーム業界には何の価値も無いとわかる。
んなリアルタイムでなきゃ分からんネタをこんなところで言うなと
>>64の言明はageられた直後を除けば定常的に成立している
分らないのは池沼だからだと思うよ
分らないのは池沼だからだと思うよ
老人ばかりになって労働人口が減る。外国人労働者の大量受け入れで極度に治安悪化。
東アジア一帯の経済協同体化で日本は中国韓国東南アジアの草刈り場に。
自国の文化をおろそかにし、独創性も欠如、他人の足を引っ張る事しかしない日本人。
もうすぐ絶滅する。
東アジア一帯の経済協同体化で日本は中国韓国東南アジアの草刈り場に。
自国の文化をおろそかにし、独創性も欠如、他人の足を引っ張る事しかしない日本人。
もうすぐ絶滅する。
こうなることは目に見えてるんだからコンなスレの次スレなんて要らなかったにのに
儲かるのはユダヤ資本だけ。
中国は外資が異様に引き上げてる。
韓国はサムスンばかり潤うだけ。
しかも、サムスンは外資企業。
サムスンが幾ら儲かろうが利益は外資が全て持っていく。
それでいて外資が引き始めてる。
中国は外資が異様に引き上げてる。
韓国はサムスンばかり潤うだけ。
しかも、サムスンは外資企業。
サムスンが幾ら儲かろうが利益は外資が全て持っていく。
それでいて外資が引き始めてる。
ドラクエだけは絶好調に売れてるじゃないか。
ドラクエは我々にとっての死兆星だ
そう言いながらageる度胸も無いファッキンチキン>>73に萌え萌え♂
名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：04/11/29(月) 19:41:42 ID:BB/o9Yh5
前スレから引き続きテーマが統一されてないなあ
まあ、何が駄目なのか、どう駄目なのかがはっきりわからないのが現状だから仕方ないやな
「日本のゲーム市場が日本人が有色人種だから駄目」位の事言ってる奴すら居るからなあ・・・・
前スレから引き続きテーマが統一されてないなあ
まあ、何が駄目なのか、どう駄目なのかがはっきりわからないのが現状だから仕方ないやな
「日本のゲーム市場が日本人が有色人種だから駄目」位の事言ってる奴すら居るからなあ・・・・
ダメダシは日本人の社交辞令だからなぁ
まともに聞いてたら先に進まないよ。
まともに聞いてたら先に進まないよ。
言っとかないと後に向かって全力疾走はじめやがるからな。
78 ：名無しさん必死だな：04/12/01 02:53:23 ID:QKNI49I1
根拠もなく日本を貶すのも
日本を擁護するのも、ただのちゃねらｰの煽りだろ。嫌韓厨といっしょ。
ただの煽りを分析してドースンダヨ
だからゲーム脳って言われるんダヨ
スルーシロヨ
日本を擁護するのも、ただのちゃねらｰの煽りだろ。嫌韓厨といっしょ。
ただの煽りを分析してドースンダヨ
だからゲーム脳って言われるんダヨ
スルーシロヨ
79 ：名無しさん必死だな：04/12/01 03:49:07 ID:SU0OY21q
日本にはパブリッシャーが無い。せいぜいエニくらいか？
アメはデベロッパーとパブリッシャーの完全分業が成立してて
消費者のニーズを細かく分析、汲み取って製品化してる。
そうして出てきた＆確立されたのが今のFPSブームだったりXゲーム系だったり
EAスポーツだったりあくまで消費者の嗜好に合わせたゲーム作りがなされている。
人気が出るのは当然だ。
ところが日本は製作者のオナニーゲーム＆続編ばっか。。。売れなくなるのは当たり前なんだよ。
特に低脳低学歴の作るオナニーゲームが売れる訳ね＾だろ。気付け！
アメはデベロッパーとパブリッシャーの完全分業が成立してて
消費者のニーズを細かく分析、汲み取って製品化してる。
そうして出てきた＆確立されたのが今のFPSブームだったりXゲーム系だったり
EAスポーツだったりあくまで消費者の嗜好に合わせたゲーム作りがなされている。
人気が出るのは当然だ。
ところが日本は製作者のオナニーゲーム＆続編ばっか。。。売れなくなるのは当たり前なんだよ。
特に低脳低学歴の作るオナニーゲームが売れる訳ね＾だろ。気付け！
和製ソフトはあれはあれで消費者のニーズにあってるんじゃないですかね。
萌えオタや腐女子多いし。手堅い購買層でしょう。
萌えオタや腐女子多いし。手堅い購買層でしょう。
>>>せいぜいエニくらいか？
>>>消費者のニーズ
日本の消費者にはまともな奴がいないでＦＡ？
まともだったら洋ゲーくらい少しは売れるだろう
>>>消費者のニーズ
日本の消費者にはまともな奴がいないでＦＡ？
まともだったら洋ゲーくらい少しは売れるだろう
で、ガキや上っ面しか見ない奴やレベルの低い受け手ばかりの日本だと
なんで欧米みたいなスポーツゲーム王国になれないのかな？
誰か根拠のある説明の出来る人間いる？
なんで欧米みたいなスポーツゲーム王国になれないのかな？
誰か根拠のある説明の出来る人間いる？
この国はある程度まともな製作者はいるが市場がないような
中国、韓国みたいな国になってきてるなｗ
ああいった国にまともな市場が存在できないのは海賊版や買う奴がいないせいだし
日本もオタしか買わなくなったせいで市場自体が縮小してる。
これはいわば有色人種の限界でもあるかな。
中国、韓国みたいな国になってきてるなｗ
ああいった国にまともな市場が存在できないのは海賊版や買う奴がいないせいだし
日本もオタしか買わなくなったせいで市場自体が縮小してる。
これはいわば有色人種の限界でもあるかな。
対戦売りのゲームはとりあえずみんなネット対応しとけって感じだね。
86 ：名無しさん必死だな：04/12/01 04:17:23 ID:SU0OY21q
>>78
嫌韓厨だけど、理由あるよ。
嫌韓厨だけど、理由あるよ。
洋ゲーやスポーツゲーが売れればレベルが高い市場って理屈が分からん。
ゲームなんて所詮、娯楽の１つに過ぎないんだから、傾向がどうでもかまわんと思うが。
ゲームなんて所詮、娯楽の１つに過ぎないんだから、傾向がどうでもかまわんと思うが。
日本じゃゲーム＝オタという図式が出来上がってるし…
発売日に列に並ぶ光景も海外と日本じゃ大違い。
海外は日本みたいな「見るからにやばいオタ」じゃない。
あれだけでかなりイメージ違うと思われ。
発売日に列に並ぶ光景も海外と日本じゃ大違い。
海外は日本みたいな「見るからにやばいオタ」じゃない。
あれだけでかなりイメージ違うと思われ。
顔で判断するのは止めなさい。
じゃあ臭いで判断するよ
>>88
購買層の厚さの問題だと思う。
向こうさんはゲームで楽しむ年齢層が幅広い。
ある調査では平均年齢を取ると29歳前後になるという結果もある。
これは子供から大人までゲームを楽しんでいるということ。
ゲーム自体のレベルはともかく、ここまで層が厚ければそりゃゲームも売れる罠。
日本はどうしても主力の若年齢層に合わせたゲームになるから
大人が遊べるゲームが少なく、年をとるとともにゲームから離れていくのが痛い。
購買層の厚さの問題だと思う。
向こうさんはゲームで楽しむ年齢層が幅広い。
ある調査では平均年齢を取ると29歳前後になるという結果もある。
これは子供から大人までゲームを楽しんでいるということ。
ゲーム自体のレベルはともかく、ここまで層が厚ければそりゃゲームも売れる罠。
日本はどうしても主力の若年齢層に合わせたゲームになるから
大人が遊べるゲームが少なく、年をとるとともにゲームから離れていくのが痛い。
93 ：名無しさん必死だな：04/12/01 04:33:14 ID:SU0OY21q
むしろ服装で、、、
つーかあのアメのベースボールキャップにロック系＆ヒップホップTに短パン＆ウォレットチェーン＋ローテクスニーカーも十分オタ臭い格好だと思われ
日本のバンダナ＋ネルシャツ＋ブラックジーンズに近いんじゃない？
つーかあのアメのベースボールキャップにロック系＆ヒップホップTに短パン＆ウォレットチェーン＋ローテクスニーカーも十分オタ臭い格好だと思われ
日本のバンダナ＋ネルシャツ＋ブラックジーンズに近いんじゃない？
実際、大学生になるといきなりゲームで遊ばなくなったりするよね…
高校まではけっこうゲームの話も出るのに。
大学卒業するまでゲームやってるのは全体の何割くらいなんだろう。
高校まではけっこうゲームの話も出るのに。
大学卒業するまでゲームやってるのは全体の何割くらいなんだろう。
96 ：名無しさん必死だな：04/12/01 04:39:00 ID:SU0OY21q
>>92
禿げ同。まさにそうだ～。＞幅広い購買層の獲得
これもすさまじいマーケティングの結果でしょう。
しかもアメはああ見えて娯楽の少ない（娯楽の数は世界一だろうけど行き渡ってはいない）国だから。
ミネソタの田舎もんが日が暮れてすることはTV見るかゲームか性交くらいだろうし。
日本は娯楽もそこそこ多いし今やネットにただ繋がる事がゲームよりも面白いし
携帯電話は多機能だし外に出ればコンビにあるしカラオケあるしドンキーあるしで
要は今のゲームより面白い事が多すぎる。。。
禿げ同。まさにそうだ～。＞幅広い購買層の獲得
これもすさまじいマーケティングの結果でしょう。
しかもアメはああ見えて娯楽の少ない（娯楽の数は世界一だろうけど行き渡ってはいない）国だから。
ミネソタの田舎もんが日が暮れてすることはTV見るかゲームか性交くらいだろうし。
日本は娯楽もそこそこ多いし今やネットにただ繋がる事がゲームよりも面白いし
携帯電話は多機能だし外に出ればコンビにあるしカラオケあるしドンキーあるしで
要は今のゲームより面白い事が多すぎる。。。
ゲーム機は売れてるんだから。おもろいゲーム出せば売れると思うよ。
ゲームがそれなりに文化として成り立ってるからかも。
アメリカはそういう価値観を上がるのが得意。日本はそういうの苦手。
経済的に大事するけど、ゲームそのものを子供かヲタの遊び道具としか
思ってない。
ヲタも子供向け大人向けを必死で分けたがる。
アメリカはそういう価値観を上がるのが得意。日本はそういうの苦手。
経済的に大事するけど、ゲームそのものを子供かヲタの遊び道具としか
思ってない。
ヲタも子供向け大人向けを必死で分けたがる。
日本人は働かされすぎて、ゲームをするゆとりがない。
外国は、ホワイトカラーの出世コースに乗ってる連中を
のぞいて労働者が余暇を楽しむ時間がある。
外国は、ホワイトカラーの出世コースに乗ってる連中を
のぞいて労働者が余暇を楽しむ時間がある。
>>96
確かにゲームするより2chの方が面白いと思うことがあるw
アメリカのゲームって日本における漫画みたいな立場なのかな。
向こうじゃあんまり漫画売れないらしいけど。
>>98
でも実際、売れ線の一部ゲームにはついていけない層もいるわけで。
アメリカだとそういう層の受け皿もけっこうあるんだけどねぇ。
戦略シミュなんか大人がやっても面白い。
面白いゲームなら弱小メーカー製でもちゃんとヒットするし。
>>99
むぅそれはあるかも。
無駄に労働時間長いし、仕事する方もダラダラ長時間働けばエライと思ってる
部分があるからなぁ。
確かにゲームするより2chの方が面白いと思うことがあるw
アメリカのゲームって日本における漫画みたいな立場なのかな。
向こうじゃあんまり漫画売れないらしいけど。
>>98
でも実際、売れ線の一部ゲームにはついていけない層もいるわけで。
アメリカだとそういう層の受け皿もけっこうあるんだけどねぇ。
戦略シミュなんか大人がやっても面白い。
面白いゲームなら弱小メーカー製でもちゃんとヒットするし。
>>99
むぅそれはあるかも。
無駄に労働時間長いし、仕事する方もダラダラ長時間働けばエライと思ってる
部分があるからなぁ。
>>99
なんか最近の労働時間の国別の比較では、アメリカと日本は近いかアメリカの方が上
だったような気がしたが。
申告されてない時間もあるってことだと思うけど、昔ほど差はないと思うが。
まあ、ヨーロッパは労働時間低そうだが。
なんか最近の労働時間の国別の比較では、アメリカと日本は近いかアメリカの方が上
だったような気がしたが。
申告されてない時間もあるってことだと思うけど、昔ほど差はないと思うが。
まあ、ヨーロッパは労働時間低そうだが。
日本は無駄に時間のかかるRPGやSRPGばっかやってるよね。
海外はスポーツやアクションなどすぐ終わるものを好んでやっている。
無駄に時間を浪費してるなあ日本人。
海外はスポーツやアクションなどすぐ終わるものを好んでやっている。
無駄に時間を浪費してるなあ日本人。
日本の消費者は豚だからな
結局、今の日本人は可処分時間をゲーム以外に振り向けてるって事だな
これをゲームへ引き戻すには、まず２ｃｈを潰うわぁ何をすｆｋｌ’あｓｄっｆｇｈｊふじこ
これをゲームへ引き戻すには、まず２ｃｈを潰うわぁ何をすｆｋｌ’あｓｄっｆｇｈｊふじこ
[PS全盛期売場風景]
PS 若者（男女)・カップル・子供女子・一般人
GB 子供・親子
SS DC オタ
[現在の売場風景]
PS2 オタ・若者(男)・カップル
GBA 子供（男女)・親子・若者(男)
GC 子供・親子
ライト・女子が買わなくなったからでは？
DDRの時は店員してたが 8割女の子だったぞ
マットなんて入ったら即売り切れだったしな
ＮＤＳなら取り戻せそうだね
PS 若者（男女)・カップル・子供女子・一般人
GB 子供・親子
SS DC オタ
[現在の売場風景]
PS2 オタ・若者(男)・カップル
GBA 子供（男女)・親子・若者(男)
GC 子供・親子
ライト・女子が買わなくなったからでは？
DDRの時は店員してたが 8割女の子だったぞ
マットなんて入ったら即売り切れだったしな
ＮＤＳなら取り戻せそうだね
女子はゲーム以外にもいろいろ買いたいものがあるしな
ゲーム最優先で金を遣う女はまずいない
ゲーム最優先で金を遣う女はまずいない
あと国内ゲーム高い 海外ほとんど＄49.99(5098円)でしょ
海外は昔のPS価格 国内は。。。
海外は昔のPS価格 国内は。。。
ゲームに限らずCDとかも高いよ
よその倍近い値段で売ってる
よその倍近い値段で売ってる
>>92>>96
＞幅広い購買層の獲得
前スレから出てたけど、それが尤も有力な結論なのかもな。
その理由は多岐にわたるだろうが、それを挙げていくスレになりそうだ。
>>101
日本はサービス残業が多い故の結果と聞いたことがある。
実際確かにだらだらと長く会社にいるのが美徳だね。俺ですらそうだし。
（結局やってるのはこうやって2chなのに）
営業マンが深夜まで営業してても定時上がりと申告される
労働基準法違反してることがばれるからな
＞幅広い購買層の獲得
前スレから出てたけど、それが尤も有力な結論なのかもな。
その理由は多岐にわたるだろうが、それを挙げていくスレになりそうだ。
>>101
日本はサービス残業が多い故の結果と聞いたことがある。
実際確かにだらだらと長く会社にいるのが美徳だね。俺ですらそうだし。
（結局やってるのはこうやって2chなのに）
営業マンが深夜まで営業してても定時上がりと申告される
労働基準法違反してることがばれるからな
ジャンルで例えると、日本にとってのゲームはマンガで、欧米にとっての
ゲームはパズル。
日本ではゲームがどれだけ楽しませてくれるのか、という受身の姿勢であるのに対して、
欧米ではゲームに挑戦するという認識なのだと思う。
だから欧米は年齢層も高いし、自発的にゲームに対して参加しようとする人が多い。
エンディングに対する考え方も、パズルだと考えると解いていく過程そのものを
楽しむから、特にご褒美を必要としないのかもしれない。日本は最後のご褒美のために
退屈な作業を我慢するというスタイルになっちゃってるね。
ゲームはパズル。
日本ではゲームがどれだけ楽しませてくれるのか、という受身の姿勢であるのに対して、
欧米ではゲームに挑戦するという認識なのだと思う。
だから欧米は年齢層も高いし、自発的にゲームに対して参加しようとする人が多い。
エンディングに対する考え方も、パズルだと考えると解いていく過程そのものを
楽しむから、特にご褒美を必要としないのかもしれない。日本は最後のご褒美のために
退屈な作業を我慢するというスタイルになっちゃってるね。
113 ：名無しさん必死だな：04/12/01 11:48:35 ID:W5PEoB0J
............... ○
ノ|）
＿|￣|○ <し
○ノ
○ ノ|
＿|￣| <し
○ ○ノ
人 ノ/
〉 ／＞
ヽ○ノ ヽ○ノ
/ /
ノ) ノ)
ノ|）
＿|￣|○ <し
○ノ
○ ノ|
＿|￣| <し
○ ○ノ
人 ノ/
〉 ／＞
ヽ○ノ ヽ○ノ
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ノ) ノ)
114 ：名無しさん必死だな：04/12/01 12:27:06 ID:SECchWUW
社会人になれば、仕事に時間取られるし、疲れも出てくるから気分転換にゲームするにしても
ライトなお気楽ゲームをしたくなる傾向が強くなると思う。
じっくりするにしても休日になるし、そう考えると携帯機のゲームこそ大人向けに
有効なツールではないのかな？と考えたりもする。
ライトなお気楽ゲームをしたくなる傾向が強くなると思う。
じっくりするにしても休日になるし、そう考えると携帯機のゲームこそ大人向けに
有効なツールではないのかな？と考えたりもする。
116 ：名無しさん必死だな：04/12/01 12:42:33 ID:+/BRqOrq
>>112またその話か…
気付いてる？君は酒が入ると毎回その話するんだよｗ
気付いてる？君は酒が入ると毎回その話するんだよｗ
117 ：名無しさん必死だな：04/12/01 13:32:47 ID:28Ao3Jg9
その文章考えた奴がそうなんだろ
119 ：名無しさん必死だな：04/12/01 14:04:30 ID:2Lr1tl8V
ちんちんおちんちんちんちんちんおちんちんちんおちんちんちんちんちんちんちんおちんちんちんちんちんちんチンちんちんちんちんちんちんちんちんちんおちんちん
ゲームは遊ぶ時間が有り余ってる子供に焦点を当てるのが原則だろ
金は有り余ってるが時間がないって大人は、別に共通の話題のためにやるわけでもないから中古でもいいんだしな
やっぱり流行性を出して、今それを遊んでなきゃ仲間はずれになるっていう状況をいかに作り出すかが成功の鍵だと思うが
ポケモンとかムシキングとかまさにそれだろ
金は有り余ってるが時間がないって大人は、別に共通の話題のためにやるわけでもないから中古でもいいんだしな
やっぱり流行性を出して、今それを遊んでなきゃ仲間はずれになるっていう状況をいかに作り出すかが成功の鍵だと思うが
ポケモンとかムシキングとかまさにそれだろ
子供向けゲームは家庭用とし、大人はPCでゲームをするように
戦略的にもっていけばいい。
日本企業がPCにもっと力を入れればいいのに、何故あんなに遅れているのか。
あれでは大人がゲームをしなくなるのは当然かと。
子供用のゲームで大人が楽しめるはず無いのは判りきってるし。
戦略的にもっていけばいい。
日本企業がPCにもっと力を入れればいいのに、何故あんなに遅れているのか。
あれでは大人がゲームをしなくなるのは当然かと。
子供用のゲームで大人が楽しめるはず無いのは判りきってるし。
122 ：名無しさん必死だな：04/12/01 15:26:42 ID:GNJkBs38
>>121
つ(スーパー301条)
つ(スーパー301条)
>>112
一理あるね。
一理あるね。
ねーよ！
>>121
と俺も一時期思った事が有ったが、儲からないんだろう。
だからローカライズとかしかしないと思う。
で結局は据え置き型としてゲーム機ってのは居るんだろう。
でそのレーティングとかも日本はしっかりしてないからどうしても
万人に向けた勇者だの幼稚な架空の特殊部隊だのなってしまうと
あほらしくなって有る程度の段階で辞める人が多い。
と俺も一時期思った事が有ったが、儲からないんだろう。
だからローカライズとかしかしないと思う。
で結局は据え置き型としてゲーム機ってのは居るんだろう。
でそのレーティングとかも日本はしっかりしてないからどうしても
万人に向けた勇者だの幼稚な架空の特殊部隊だのなってしまうと
あほらしくなって有る程度の段階で辞める人が多い。
戦略的にPCに移行するようにすれば行けたはずだが
目先の利益だけを考えたせいで、今の衰退に繋がっていると思う。
今更言っても無駄かもしれんけど。
大人がコントローラー持ってゲームしている様はみっともないし。
歴史を楽しみながら知識が得るシュミレーションゲーとかなら
やりたい大人もいると思うんだけどな。
目先の利益だけを考えたせいで、今の衰退に繋がっていると思う。
今更言っても無駄かもしれんけど。
大人がコントローラー持ってゲームしている様はみっともないし。
歴史を楽しみながら知識が得るシュミレーションゲーとかなら
やりたい大人もいると思うんだけどな。
今後も目先の利益だけを追究して邁進します
>>126
＞大人がコントローラー持ってゲームしている様はみっともないし。
それはそれなりにわかるけど
＞歴史を楽しみながら知識が得るシュミレーションゲーとかなら
＞やりたい大人もいると思うんだけどな。
それは違うだろ。ノブナガや三国志を学びたい大人がいてもそれをゲームからやろうとは思わん。
欧米だってそんなことはしてない。（欧米に併せる必要は無いけどさ）
単純に既存のゲームをマウス＆キーボードで出来るようにカスタマイズしたりすれば良い。
幸いゆっくりやるゲームの土壌は出来てるんだから、別にRTSやFPSに拘らなくともいいんだよ。
＞大人がコントローラー持ってゲームしている様はみっともないし。
それはそれなりにわかるけど
＞歴史を楽しみながら知識が得るシュミレーションゲーとかなら
＞やりたい大人もいると思うんだけどな。
それは違うだろ。ノブナガや三国志を学びたい大人がいてもそれをゲームからやろうとは思わん。
欧米だってそんなことはしてない。（欧米に併せる必要は無いけどさ）
単純に既存のゲームをマウス＆キーボードで出来るようにカスタマイズしたりすれば良い。
幸いゆっくりやるゲームの土壌は出来てるんだから、別にRTSやFPSに拘らなくともいいんだよ。
日本には「知識を得たい」なんて感心な心掛けの大人はまず見付からない。
目先の欲だけが肥大した下衆が99.9%
目先の欲だけが肥大した下衆が99.9%
そしてガキは池沼ばかり
↑ああお前とかな
>>131
名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：04/11/29(月) 19:41:42 ID:BB/o9Yh5
前スレから引き続きテーマが統一されてないなあ
まあ、何が駄目なのか、どう駄目なのかがはっきりわからないのが現状だから仕方ないやな
「日本のゲーム市場が日本人が有色人種だから駄目」位の事言ってる奴すら居るからなあ・・・・
要は釣られるなって事よ
名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：04/11/29(月) 19:41:42 ID:BB/o9Yh5
前スレから引き続きテーマが統一されてないなあ
まあ、何が駄目なのか、どう駄目なのかがはっきりわからないのが現状だから仕方ないやな
「日本のゲーム市場が日本人が有色人種だから駄目」位の事言ってる奴すら居るからなあ・・・・
要は釣られるなって事よ
有色人種は下等だよ。
まずお前らはブランドに弱いことが一番の原因
ブランドに弱くなかったらハウルやＤＱなんかヒットするわけないしな
まあそんなことでそれなりにまじめにやってる奴が愛想をつかしてまともな
作り手もいなくなって産業自体も駄目になるんだよ
日本の娯楽産業はすべてその傾向
まずお前らはブランドに弱いことが一番の原因
ブランドに弱くなかったらハウルやＤＱなんかヒットするわけないしな
まあそんなことでそれなりにまじめにやってる奴が愛想をつかしてまともな
作り手もいなくなって産業自体も駄目になるんだよ
日本の娯楽産業はすべてその傾向
駄目人種の国では全てが駄目になる
閉鎖的だからな。一強にしがみつこうとする。
日本人は全員アスペルガー症候群
MSがさーPCへの移植容易さをエサに箱へソフト屋誘ってっけど
PC市場でコンスーマ並に売るなんて幻想だよなあ。
PC市場でコンスーマ並に売るなんて幻想だよなあ。
あれってPCからの移植＆開発費の安さが理由じゃないのか？
それよりもPC市場を狙えるからってのがメインの売りだったよ。
PCの台数はコンスーマとは桁違いに普及してるからってもさ
実際ハイエンドのグラフィック動かせるのって何台よ？って話になるよな。
さらにコンスーマ以上にピーコ深刻だし。
PCの台数はコンスーマとは桁違いに普及してるからってもさ
実際ハイエンドのグラフィック動かせるのって何台よ？って話になるよな。
さらにコンスーマ以上にピーコ深刻だし。
実際にはPCゲーのコンシューマー化ヌルゲー化ピョンピョンゲー化が進んだだけ。
コンシューマー機という劣等人種の罠にはまったな。
日本人は世界人類を全て不幸にするために存在しているのだろうか？
コンシューマー機という劣等人種の罠にはまったな。
日本人は世界人類を全て不幸にするために存在しているのだろうか？
コミックパーティー
>日本人は世界人類を全て不幸にするために存在しているのだろうか？
北国みたいな発言ですね。
北国みたいな発言ですね。
144 ：名無しさん必死だな：04/12/02 00:50:37 ID:jHbl9ucv
>>143
実際北の国の人だから
実際北の国の人だから
ドラクエやファイアーエムブレムが
マウスでできたら快適だろうなあ・・・
マウスでできたら快適だろうなあ・・・
おまえ脳味噌がグズグズだぞ
日本のゲーム業界がだめなのは日本人が劣等人種だからだとわかった
マッカーサーの政策も成功したもんだな
/ ヽ
/ __, ィ_,-ｧ__,, ,,､ , ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ ヽ
' 「 ´ {ハi′ } l
| | | |
| ! | |
| │ 〈 !
| |/ノ二__‐──ｧ ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
/⌒!| =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ '´ !o_ｼ｀ヾ | i/ ヽ !
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
| | /ヽ! | |ヽ i !
ヽ { | ! |ﾉ /
ヽ | _ ,､ ! , ′
＼ ! '-ﾞ ‐ ﾞ レ' ムシキングとかゼルダとか
｀! /
ヽ ﾞ ￣ ￣ ｀ / |
|＼ ー ─‐ , ′
/ __, ィ_,-ｧ__,, ,,､ , ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ ヽ
' 「 ´ {ハi′ } l
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! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
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＼ ! '-ﾞ ‐ ﾞ レ' ムシキングとかゼルダとか
｀! /
ヽ ﾞ ￣ ￣ ｀ / |
|＼ ー ─‐ , ′
人種ネタだしてるだけでこんなに構ってくれるもんなんだなー
他板と違ってここはバカばっかで居心地がいいな。
他板と違ってここはバカばっかで居心地がいいな。
この板が馬鹿ばっかりというか、日本全体が馬鹿ばっかり。
もう夢も希望もついえた。今が良ければそれでいいや。金が無くなったら自殺しよ。
155 ：名無しさん必死だな：04/12/02 14:16:00 ID:Br1ddTjV
日本はホロン部
ゲーム業界を救いたくば
任天堂を崇めよ、DSを信仰せよ
さすれば、道は開かれる。
任天堂を崇めよ、DSを信仰せよ
さすれば、道は開かれる。
どうしてわからないのか、それは「日本人は池沼だから」だった。
もういいよ。一生そのままで居てくれ。
もういいよ。一生そのままで居てくれ。
1社独占体制ってのはよくないから今の状況は悪くないと思うけど。
ただMSがどうやら来そうってのが怖すぎ。
あの会社のやりくちは恐ろしいよ。ソニーなんかの比じゃないと思う。
本当に終わりなのはMSがトップハードを持つようになってから。
ただMSがどうやら来そうってのが怖すぎ。
あの会社のやりくちは恐ろしいよ。ソニーなんかの比じゃないと思う。
本当に終わりなのはMSがトップハードを持つようになってから。
MSが天下を取るとエライことになりそうだな。
161 ：名無しさん必死だな：04/12/02 17:06:16 ID:gJDCCwbO
やっぱソニーのプレーステーションを
家庭用ハードの代表にするんだったら
思考の転換が必要だな絶対 今の技術で比較的低予算で家庭用ハードに求められているニーズ･･･う～む
家庭用ハードの代表にするんだったら
思考の転換が必要だな絶対 今の技術で比較的低予算で家庭用ハードに求められているニーズ･･･う～む
162 ：名無しさん必死だな：04/12/02 17:10:27 ID:N44Eq3oq
新庄爆笑新ＣＭなんて暇ネタにも勝てないゲーム業界だめぽ
163 ：名無しさん必死だな：04/12/02 17:11:22 ID:gJDCCwbO
是をまっていたんだとぱっくり食いつくニーズは･･･
ゲーム ＤＶＤ･･･インターネット･･･なんだか手ぜまりだな なんとなく
万能型家庭用ハードが一家に一台必要だというのは確かなんだ可能性も広い確かにウン
しかし 何かが足りない なんだ いったいなんだ！生活そのものを急激に変化させる何か！今は思いつかない
ゲーム ＤＶＤ･･･インターネット･･･なんだか手ぜまりだな なんとなく
万能型家庭用ハードが一家に一台必要だというのは確かなんだ可能性も広い確かにウン
しかし 何かが足りない なんだ いったいなんだ！生活そのものを急激に変化させる何か！今は思いつかない
思いつかないのは池沼だから
思いついたか？思いつかないだろうなぁ。可哀相だから教えてやろう
足りないのはおまえらの知能。
もーホントに絶対的に足りてない。
足りないのはおまえらの知能。
もーホントに絶対的に足りてない。
知能の足りないユーザが居て
技術力が足りない会社が居る
それが日本のゲーム業界。
技術力が足りない会社が居る
それが日本のゲーム業界。
基本に戻ってみると……
入力装置:パッド
出力装置:NTSC規格TV、(せいぜい)ステレオ音声
が、今の「標準」なわけだな。
で、各社入力装置のお試しはいろいろやってる。
GBAの傾きセンサーや、NDSのタッチパネル、PS2だとEyeToyか。
だが、どれも「これぞ入力装置のブレイクスルー」とまでは来てない。
出力装置は、地デジの普及に合わせてD3,D4を映せるTVが現状のNTSC-TVと
同じ価格で買えるようになれば「ブレイクスルー」になるかも。
ただ、少なくとも2～3年では変わらないよなぁ。
それに、D4画質のゲームを現状の物並に動かすには、PS2程度じゃ話にならん。
うーん、しばらくは「暗黒期」が続くのかしらん。
入力装置:パッド
出力装置:NTSC規格TV、(せいぜい)ステレオ音声
が、今の「標準」なわけだな。
で、各社入力装置のお試しはいろいろやってる。
GBAの傾きセンサーや、NDSのタッチパネル、PS2だとEyeToyか。
だが、どれも「これぞ入力装置のブレイクスルー」とまでは来てない。
出力装置は、地デジの普及に合わせてD3,D4を映せるTVが現状のNTSC-TVと
同じ価格で買えるようになれば「ブレイクスルー」になるかも。
ただ、少なくとも2～3年では変わらないよなぁ。
それに、D4画質のゲームを現状の物並に動かすには、PS2程度じゃ話にならん。
うーん、しばらくは「暗黒期」が続くのかしらん。
池沼は永遠に暗黒の中でのたうちまわってろ
基本に戻ってみると「池沼」が今の日本の標準なわけだな
このスレでは自虐レスが流行ってるのか？
171 ：名無しさん必死だな：04/12/02 17:46:53 ID:Br1ddTjV
∧∧ ∧∧ ∧∧ ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ
ヽ<`∀´>ﾉヽ<`∀´>ﾉヽ<`∀´>ﾉ ∧＿∧
|.￣￣|─|.￣￣.|─|.￣￣|─┐<ヽ｀∀´>
￣||￣ ￣||￣ .￣||￣ □( O┬O
～ ～ .◎ .◎ ◎ ◎ヽJ┴◎
ｺﾛｺﾛ～ ｷｺｷｺ
>>170
現実と向き合え
現実と向き合え
174 ：名無しさん必死だな：04/12/02 17:58:18 ID:Br1ddTjV
～～～～～～～～～ ○～～～～～～～
。O
. ∧＿∧
<''｀∀´''>
～～～～～～～～～ ○～～～～～～～
。O
. ∧＿∧
<''｀∀´''>
～～～～～～～～～ ○～～～～～～～
今ニュースやってるけど、子供を誘拐して殺したりしてるのはオマエラだろ？
176 ：名無しさん必死だな：04/12/02 18:00:39 ID:mTPjz3QZ
民団ゲーム部の掲示板はこちらですか？
177 ：名無しさん必死だな：04/12/02 18:04:18 ID:3rqDt5Bk
日本は「池沼」が基本です。
我ながらうまいキャッチフレーズだと思うんだが、どう？
我ながらうまいキャッチフレーズだと思うんだが、どう？
日本では池沼が普通。
普通の人はそういう書き込みはしない。
従って俺は池沼ではない貴重な例外。
普通の人はそういう書き込みはしない。
従って俺は池沼ではない貴重な例外。
大陸の風が吹いてるな。
いや、池沼の嵐が吹き荒れてるだけ
つまり嵐の中心にF7dB0MaNがいるって事か。納得
池沼のぶんざいで失礼な事を言うな。
ちょっと「知能が低い」とか事実を指摘されるとやれ大陸の風だとか、民団だとか、
そんな事しか言えない事が池沼だって証拠だろ。
そんな事しか言えない事が池沼だって証拠だろ。
ファミコン時代を経験してる人にとっては今のこういった
雰囲気や空気はかなり嫌なんだろうな
雰囲気や空気はかなり嫌なんだろうな
その「日本以外には朝鮮しか知らない」という狂ったメンタリティがどこから出て来るのか知りた...
いや知りたくない
いや知りたくない
その雰囲気や空気は日本の上空にだけ澱んでいる
池沼の群が瘴気を呼び寄せているんだ
池沼の群が瘴気を呼び寄せているんだ
自分で墓穴掘っておいて何言ってんだか。
>>188 何を言うかゲームを駄目にした張本人が
おまえら池沼のせいで日本のゲーム業界は滅んだ。
そしてこれから池沼のせいで日本全体が滅んでしまうだろう。
知らねーぞ。警告はしたからな。俺のせいじゃねーぞ。
そしてこれから池沼のせいで日本全体が滅んでしまうだろう。
知らねーぞ。警告はしたからな。俺のせいじゃねーぞ。
191 ：名無しさん必死だな：04/12/02 18:29:26 ID:Br1ddTjV
152 ：名無しさん必死だな ：04/12/02 11:15:19 ID:F7dB0MaN
この板が馬鹿ばっかりというか、日本全体が馬鹿ばっかり。
154 ：名無しさん必死だな ：04/12/02 13:42:53 ID:F7dB0MaN
もう夢も希望もついえた。今が良ければそれでいいや。金が無くなったら自殺しよ。
157 ：名無しさん必死だな ：04/12/02 16:49:46 ID:F7dB0MaN
>>156
逆だ。任天堂の居るゲーム業界なんかイラネ。
いいかげんで洗脳から覚めてくれ。
任天堂が元凶だって事がどうしてわからないんだ？
158 ：名無しさん必死だな ：04/12/02 16:54:12 ID:F7dB0MaN
どうしてわからないのか、それは「日本人は池沼だから」だった。
もういいよ。一生そのままで居てくれ。
164 ：名無しさん必死だな ：04/12/02 17:30:43 ID:F7dB0MaN
思いつかないのは池沼だから
165 ：名無しさん必死だな ：04/12/02 17:34:52 ID:F7dB0MaN
思いついたか？思いつかないだろうなぁ。可哀相だから教えてやろう
足りないのはおまえらの知能。
もーホントに絶対的に足りてない。
この板が馬鹿ばっかりというか、日本全体が馬鹿ばっかり。
154 ：名無しさん必死だな ：04/12/02 13:42:53 ID:F7dB0MaN
もう夢も希望もついえた。今が良ければそれでいいや。金が無くなったら自殺しよ。
157 ：名無しさん必死だな ：04/12/02 16:49:46 ID:F7dB0MaN
>>156
逆だ。任天堂の居るゲーム業界なんかイラネ。
いいかげんで洗脳から覚めてくれ。
任天堂が元凶だって事がどうしてわからないんだ？
158 ：名無しさん必死だな ：04/12/02 16:54:12 ID:F7dB0MaN
どうしてわからないのか、それは「日本人は池沼だから」だった。
もういいよ。一生そのままで居てくれ。
164 ：名無しさん必死だな ：04/12/02 17:30:43 ID:F7dB0MaN
思いつかないのは池沼だから
165 ：名無しさん必死だな ：04/12/02 17:34:52 ID:F7dB0MaN
思いついたか？思いつかないだろうなぁ。可哀相だから教えてやろう
足りないのはおまえらの知能。
もーホントに絶対的に足りてない。
長居すること自体は問題ないが、いつまでも池沼だのなんだの煽ってる人は
現実世界で何やってる人なんだろう？とか思う。
現実世界で何やってる人なんだろう？とか思う。
多分工場で日本の製品を作ってるんじゃないか？
194 ：名無しさん必死だな：04/12/02 18:33:19 ID:Br1ddTjV
166 ：名無しさん必死だな ：04/12/02 17:36:58 ID:F7dB0MaN
知能の足りないユーザが居て
技術力が足りない会社が居る
それが日本のゲーム業界。
168 ：名無しさん必死だな ：04/12/02 17:41:11 ID:F7dB0MaN
池沼は永遠に暗黒の中でのたうちまわってろ
169 ：名無しさん必死だな ：04/12/02 17:43:52 ID:F7dB0MaN
基本に戻ってみると「池沼」が今の日本の標準なわけだな
173 ：名無しさん必死だな ：04/12/02 17:52:50 ID:F7dB0MaN
>>172
池沼に酷な事言うなよ。
ところで日本のゲーム業界が１つだけ誇っていい事がある。それは「バリアフリー」。
なにしろ池沼でも遊べるんだからな。池沼以外には面白くもなんともないが
175 ：名無しさん必死だな ：04/12/02 17:59:29 ID:F7dB0MaN
今ニュースやってるけど、子供を誘拐して殺したりしてるのはオマエラだろ？
178 ：名無しさん必死だな ：04/12/02 18:05:54 ID:F7dB0MaN
日本は「池沼」が基本です。
我ながらうまいキャッチフレーズだと思うんだが、どう？
知能の足りないユーザが居て
技術力が足りない会社が居る
それが日本のゲーム業界。
168 ：名無しさん必死だな ：04/12/02 17:41:11 ID:F7dB0MaN
池沼は永遠に暗黒の中でのたうちまわってろ
169 ：名無しさん必死だな ：04/12/02 17:43:52 ID:F7dB0MaN
基本に戻ってみると「池沼」が今の日本の標準なわけだな
173 ：名無しさん必死だな ：04/12/02 17:52:50 ID:F7dB0MaN
>>172
池沼に酷な事言うなよ。
ところで日本のゲーム業界が１つだけ誇っていい事がある。それは「バリアフリー」。
なにしろ池沼でも遊べるんだからな。池沼以外には面白くもなんともないが
175 ：名無しさん必死だな ：04/12/02 17:59:29 ID:F7dB0MaN
今ニュースやってるけど、子供を誘拐して殺したりしてるのはオマエラだろ？
178 ：名無しさん必死だな ：04/12/02 18:05:54 ID:F7dB0MaN
日本は「池沼」が基本です。
我ながらうまいキャッチフレーズだと思うんだが、どう？
195 ：名無しさん必死だな：04/12/02 18:33:36 ID:nR5ta+IF
DQといいDSといい
新しい物の発売日に大盛り上がりぬぉぉぉぉぉ！！！
なんてもうないんだね。PSPも悲惨そう。
新しい物の発売日に大盛り上がりぬぉぉぉぉぉ！！！
なんてもうないんだね。PSPも悲惨そう。
>>190
前スレでも有ったが強制IDの板でこれだけキチガイ発言続けても相手にして貰えるのって凄いね。
前スレでも有ったが強制IDの板でこれだけキチガイ発言続けても相手にして貰えるのって凄いね。
197 ：名無しさん必死だな：04/12/02 18:38:17 ID:Br1ddTjV
179 ：名無しさん必死だな ：04/12/02 18:07:34 ID:F7dB0MaN
日本では池沼が普通。
普通の人はそういう書き込みはしない。
従って俺は池沼ではない貴重な例外。
181 ：名無しさん必死だな ：04/12/02 18:08:50 ID:F7dB0MaN
いや、池沼の嵐が吹き荒れてるだけ
183 ：名無しさん必死だな ：04/12/02 18:14:15 ID:F7dB0MaN
池沼のぶんざいで失礼な事を言うな。
184 ：名無しさん必死だな ：04/12/02 18:16:42 ID:F7dB0MaN
ちょっと「知能が低い」とか事実を指摘されるとやれ大陸の風だとか、民団だとか、
そんな事しか言えない事が池沼だって証拠だろ。
186 ：名無しさん必死だな ：04/12/02 18:18:32 ID:F7dB0MaN
その「日本以外には朝鮮しか知らない」という狂ったメンタリティがどこから出て来るのか知りた...
いや知りたくない
187 ：名無しさん必死だな ：04/12/02 18:20:50 ID:F7dB0MaN
その雰囲気や空気は日本の上空にだけ澱んでいる
池沼の群が瘴気を呼び寄せているんだ
日本では池沼が普通。
普通の人はそういう書き込みはしない。
従って俺は池沼ではない貴重な例外。
181 ：名無しさん必死だな ：04/12/02 18:08:50 ID:F7dB0MaN
いや、池沼の嵐が吹き荒れてるだけ
183 ：名無しさん必死だな ：04/12/02 18:14:15 ID:F7dB0MaN
池沼のぶんざいで失礼な事を言うな。
184 ：名無しさん必死だな ：04/12/02 18:16:42 ID:F7dB0MaN
ちょっと「知能が低い」とか事実を指摘されるとやれ大陸の風だとか、民団だとか、
そんな事しか言えない事が池沼だって証拠だろ。
186 ：名無しさん必死だな ：04/12/02 18:18:32 ID:F7dB0MaN
その「日本以外には朝鮮しか知らない」という狂ったメンタリティがどこから出て来るのか知りた...
いや知りたくない
187 ：名無しさん必死だな ：04/12/02 18:20:50 ID:F7dB0MaN
その雰囲気や空気は日本の上空にだけ澱んでいる
池沼の群が瘴気を呼び寄せているんだ
198 ：名無しさん必死だな：04/12/02 18:39:43 ID:Br1ddTjV
189 ：名無しさん必死だな ：04/12/02 18:22:37 ID:F7dB0MaN
>>188 何を言うかゲームを駄目にした張本人が
190 ：名無しさん必死だな ：04/12/02 18:29:10 ID:F7dB0MaN
おまえら池沼のせいで日本のゲーム業界は滅んだ。
そしてこれから池沼のせいで日本全体が滅んでしまうだろう。
知らねーぞ。警告はしたからな。俺のせいじゃねーぞ。
F7dB0MaN
ガンガレ
>>188 何を言うかゲームを駄目にした張本人が
190 ：名無しさん必死だな ：04/12/02 18:29:10 ID:F7dB0MaN
おまえら池沼のせいで日本のゲーム業界は滅んだ。
そしてこれから池沼のせいで日本全体が滅んでしまうだろう。
知らねーぞ。警告はしたからな。俺のせいじゃねーぞ。
F7dB0MaN
ガンガレ
199 ：名無しさん必死だな：04/12/02 22:25:46 ID:mTPjz3QZ
DSやってみた？どう？
200 ：名無しさん必死だな：04/12/02 22:40:44 ID:WwM5K5nX
信長の野望とかＡ列車で行こう等は 昔は大人向きのゲームだったんだがな
売れ出してから子供向けになってしまった。
売れ出してから子供向けになってしまった。
203 ：名無しさん必死だな：04/12/02 23:07:57 ID:Iic/eE94
交換後のドット抜け有りNDSはアバックにB級品として売ってもらう予定です
>>198
ID検索で追って見ろ
人種ネタだしてるのはこの人だけだ。簡単に判別つく
凄いぞ。この粘着力。
因みにこっちのすれでも似たような事してます
ゲームオタクがゲーム業界を衰退させた
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1096491714/
ID検索で追って見ろ
人種ネタだしてるのはこの人だけだ。簡単に判別つく
凄いぞ。この粘着力。
因みにこっちのすれでも似たような事してます
ゲームオタクがゲーム業界を衰退させた
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1096491714/
どうも当人は釣りのつもりみたいですねぇ。
面白ければ釣りでも煽りでも歓迎するんですけど、
つまんないんじゃなぁ。ノってあげるのも苦痛だ。
面白ければ釣りでも煽りでも歓迎するんですけど、
つまんないんじゃなぁ。ノってあげるのも苦痛だ。
つまりだな、日本の業界ではヲタ向けが売れるとなると猫も杓子もヲタゲーを作って
市場がヲタゲーだらけになったという現実がこのスレでも再現されたわけだ。
つまりだな、このスレでは半島ネタで釣れるとなると猫も杓子もチョンネタをカキコして
スレがチョンネタだらけになったという現実が日本の業界でも再現されたわけだ。
市場がヲタゲーだらけになったという現実がこのスレでも再現されたわけだ。
つまりだな、このスレでは半島ネタで釣れるとなると猫も杓子もチョンネタをカキコして
スレがチョンネタだらけになったという現実が日本の業界でも再現されたわけだ。
WarDevil 2005年登場
次世代機での発売になる予定だそうです。
imageとmovieのトレイラー見れます。
http://www.wardevil.com/
まだリアルタイムで動くかどうか分からないですが、
動くとなるとますます差が開いていきそうですね。
次世代機での発売になる予定だそうです。
imageとmovieのトレイラー見れます。
http://www.wardevil.com/
まだリアルタイムで動くかどうか分からないですが、
動くとなるとますます差が開いていきそうですね。
冗談抜きに日本は追いつけそうも無いね。あー洋ゲーを専門にローカライズする会社が出来てガンガン移植してくれたらいいのに。。。
ゲームは技術だけじゃないよ！独自性を持ったセンスさえあれば大丈夫！
そのセンスも失いつつあるがなｗ
そのセンスも失いつつあるがなｗ
センスなんか最初から無いだろ。どのゲームも下品極まりない。
大丈夫、日本のゲームで育った日本人は洋げーセンス悪、
腐ってる！！とかいまだに思ってるからｗ
腐ってる！！とかいまだに思ってるからｗ
ここは大前研一の批評文を基に低迷する今後の国内ゲーム業界を考える議論スレではなく、
他のだめぽスレ同様に「○○だめぽ やってる奴もだめぽ」と連呼する為のスレと思ってる人がいるのね。
そういう類のだめぽスレは釣られる人間がいなけりゃ成立しないのに・・・
このスレタイじゃあ誰も釣られないって。
他のだめぽスレ同様に「○○だめぽ やってる奴もだめぽ」と連呼する為のスレと思ってる人がいるのね。
そういう類のだめぽスレは釣られる人間がいなけりゃ成立しないのに・・・
このスレタイじゃあ誰も釣られないって。
だめぽ！ぜんぶだめぽ！あれもだめぽ！これもだめぽ！
むかしからだめぽ！いまがだめぽ！こんごともだめぽ！
たとえ釣りと言われても誰かが真実を主張し続けなければならない。
真実はひとつ。「日本のゲーム業界だめぽ」
むかしからだめぽ！いまがだめぽ！こんごともだめぽ！
たとえ釣りと言われても誰かが真実を主張し続けなければならない。
真実はひとつ。「日本のゲーム業界だめぽ」
「だめぽ」と「低迷」は似ているようで違う。
低迷は本来のパフォーマンスを出せずに居る状態。
だめぽは本質的にパフォーマンスを欠いている状態。
日本のゲーム業界は本質的にパフォーマンス不足。それも全ての分野全ての側面で。
低迷は本来のパフォーマンスを出せずに居る状態。
だめぽは本質的にパフォーマンスを欠いている状態。
日本のゲーム業界は本質的にパフォーマンス不足。それも全ての分野全ての側面で。
だめぽage
そりゃそうだ。ドラクエやFFが食えない時代なんだから
合併してギリギリだろ。会社の中身はｗ
合併してギリギリだろ。会社の中身はｗ
海外でも儲かってるのは実は一部…
のような気がするけどどうか。
あと最近は向こうもマンネリで行き詰ってて、日本のRPGなんか
かえって新鮮に見えるらしく評価が高いよ。
FFオタのクリエイターまでいるしな。
のような気がするけどどうか。
あと最近は向こうもマンネリで行き詰ってて、日本のRPGなんか
かえって新鮮に見えるらしく評価が高いよ。
FFオタのクリエイターまでいるしな。
ドラクエだろ海外で鼻糞扱いは。
本質的に面白くないからね、あれは。
本質的に面白くないからね、あれは。
でもそのドラクエも８は海外でもちょっと評判になってるらしい…
ま、本質は変わらんのでやって糞ゲー評価されるかもしれんが、
やっぱ見た目は大事ってことだな。
ま、本質は変わらんのでやって糞ゲー評価されるかもしれんが、
やっぱ見た目は大事ってことだな。
海外といえば…
漏れの大好きだったフライトシミュレータ関連は、
次々とソフトハウスが潰れ、もう新作が出なくなったよ…
リアルを追い続けた結果、付いてこれるのがいなくなったっぽ。
今じゃ欧米でもAC5を楽しみに待っているんだそうな。
「あれはただのシューティングだよ？」と言っても
「いや、飛べればいいんだ」なんだそうだ。
欧米もジャンルによっては苦しんでるんだなぁ、と思う。
漏れの大好きだったフライトシミュレータ関連は、
次々とソフトハウスが潰れ、もう新作が出なくなったよ…
リアルを追い続けた結果、付いてこれるのがいなくなったっぽ。
今じゃ欧米でもAC5を楽しみに待っているんだそうな。
「あれはただのシューティングだよ？」と言っても
「いや、飛べればいいんだ」なんだそうだ。
欧米もジャンルによっては苦しんでるんだなぁ、と思う。
223 ：名無しさん必死だな：04/12/03 22:37:49 ID:pIJCG9YO
ほんじゃ真面目なネタ振りすっけど、俺アメ在住だけど最近こっちから見た輸入ゲームって
日本が主軸じゃなくなってきてる。アジアだとﾁｮﾝ国がつえーんだよ。マジだよこれが。
技術なんざとっくにﾁｮﾝが上のイメージだし最近はアニメ絵もなんかﾁｮﾝのイメージ。
お前らこれやべーよ。日本は技術で大敗してもアニメ絵やオタセンスで食ってけると思ったら
オタ要素までﾁｮﾝ国に盗られつつあんだからもう目も当てられない。
よくニュース板とかで日本は近い将来没落するなんていわれてるけどゲーム業界では既に始まってるんですね。没落。
日本が主軸じゃなくなってきてる。アジアだとﾁｮﾝ国がつえーんだよ。マジだよこれが。
技術なんざとっくにﾁｮﾝが上のイメージだし最近はアニメ絵もなんかﾁｮﾝのイメージ。
お前らこれやべーよ。日本は技術で大敗してもアニメ絵やオタセンスで食ってけると思ったら
オタ要素までﾁｮﾝ国に盗られつつあんだからもう目も当てられない。
よくニュース板とかで日本は近い将来没落するなんていわれてるけどゲーム業界では既に始まってるんですね。没落。
とりあえずニュースってのは当てにならない。
日本がダメって言いたがる奴らがいるんでね。
そう、二言目には中国中国言ってるような。
日本がダメって言いたがる奴らがいるんでね。
そう、二言目には中国中国言ってるような。
おまえら日本人は駄目だ。どうしようも無い。これは事実だ。
どこが駄目かというと「オマエラ駄目だ」と言われると
「おれたちだけじゃなくてあいつらも駄目だ」と言う事。
これを言ってる限り永遠にだめだ。ダメ。
どこが駄目かというと「オマエラ駄目だ」と言われると
「おれたちだけじゃなくてあいつらも駄目だ」と言う事。
これを言ってる限り永遠にだめだ。ダメ。
ID:cJZM77u9
おまえつまんねぇよ。
いつまでも、お前のとーちゃん珍問屋レベルの児語ばっか
並べてんじゃねぇぞ。
おまえつまんねぇよ。
いつまでも、お前のとーちゃん珍問屋レベルの児語ばっか
並べてんじゃねぇぞ。
駄目だなな
>>225
「おれたちじゃなくてお前だけが駄目だ」
「おれたちじゃなくてお前だけが駄目だ」
>>228
そうは思わない
そうは思わない
日本人は駄目だ。素でだめだ。もうこの国は滅ぶ。
231 ：名無しさん必死だな：04/12/03 23:18:44 ID:5fN2KxKT
>>230
敗北主義者め
敗北主義者め
232 ：名無しさん必死だな：04/12/03 23:18:49 ID:pIJCG9YO
>>224
俺はネットでしか日本のニュース見れないから偏ってるかもしんないけど
日本の存在って確実に薄れてきてるように見えるよ。小泉が首相になって
少し盛り返したけどそれまでは完全にアジアはシナベースだった。
オリンピックもシナが台風の目みたいに報道されてたし（アメ公の友達は
日本凄いねーっていってくれたてたけど）人口からいってもシナは日本に勝ちそう。将来。
だって日本の十倍以上も人口居て日本に負けるって糞すぎだ。
俺はネットでしか日本のニュース見れないから偏ってるかもしんないけど
日本の存在って確実に薄れてきてるように見えるよ。小泉が首相になって
少し盛り返したけどそれまでは完全にアジアはシナベースだった。
オリンピックもシナが台風の目みたいに報道されてたし（アメ公の友達は
日本凄いねーっていってくれたてたけど）人口からいってもシナは日本に勝ちそう。将来。
だって日本の十倍以上も人口居て日本に負けるって糞すぎだ。
どうだ？誰か「俺がこの国を救ってやる」と言う奴は居ないのか？
言えるわけないよなあ。
ゴミクズなのに。
ゴミだ。
どうしようもないゴミだ。
おまえらは駄目だ。
言えるわけないよなあ。
ゴミクズなのに。
ゴミだ。
どうしようもないゴミだ。
おまえらは駄目だ。
かつて俺はこの国を救おうとしていた。
でも気付いた。
おまえらは救われたくなんかないんだよな。
一生糞壷の中に頭のてっぺんまでつかっていたいんだよな。
ウジ虫。
でも気付いた。
おまえらは救われたくなんかないんだよな。
一生糞壷の中に頭のてっぺんまでつかっていたいんだよな。
ウジ虫。
235 ：名無しさん必死だな：04/12/03 23:24:25 ID:303tQnW8
マスコミはドラクエ、FFを称揚する一方でポケモン潰しをやってきた。
つまり、SONY系ハードは称揚されて、任天堂系ハードを愚民煽動で潰す。これがSONY参入以降のゲーム業界の図式だ。
去年彼のGameOnLineでこれが2度告発された後に犯罪行為を行ってきた大手新聞社が2度急に任天堂に有利な記事を書いたのを良く覚えてるよ。
もう、ゲームは実力や人気では語られない。マスコミの情報操作によって面白いゲームが語られる時代になってしまっているのだ。
そして何よりがっくりさせられる事は、正義を主張したドラクエ、FFがこの風潮を拒否せずにPS PS2 の勢いを利用している事。つまり口先だけの勧善懲悪、真実、幸福だ。
236 ：名無しさん必死だな：04/12/03 23:25:58 ID:+TMIeDzr
拝金主義と利己主義に溺れて、自国の存在意味すら教えられずに育った子供が
今社会を動かそうとしてるからね。
もうすぐ治安も一気に悪化して修羅の島になるとおもうけど
まじでみんな気をつけてね。
金のために世界中の人間を泣かせたツケが一気に跳ね返ってくるけど
まじでみんな気をつけてね。
あとアメリカよりも合理的に行かない国だから、
米国よりもっと悲惨にになると思うけど気をつけてね。
んでもって最も新興だったゲームはもう邦画と同じような感じになるけど
悲しまないでね。
やること半人前、文句人一倍気質の人がほとんどの国が
まともに機能するはずないでしょ。
だからおまえ ID:cJZM77u9
はつまんねぇから消えろ。
毒（カチンと来る煽り）にも薬（正論・貴重な情報・笑えるレス）にもなってねぇ。
キチガイは1ch.tvにでもいけ。
はつまんねぇから消えろ。
毒（カチンと来る煽り）にも薬（正論・貴重な情報・笑えるレス）にもなってねぇ。
キチガイは1ch.tvにでもいけ。
>>238
日本人は本当に駄目だなぁ
日本人は本当に駄目だなぁ
240 ：名無しさん必死だな：04/12/03 23:30:25 ID:+TMIeDzr
＞マスコミの情報操作によって面白いゲームが語られる時代になってしまっているのだ。
ふふ、まだマスコミが機能し続けると思ってるんだ・・・
んなもんＴＶ・新聞世代が引退したら、機能０だよ。
241 ：名無しさん必死だな：04/12/03 23:33:07 ID:5fN2KxKT
>>238
ネタにはネタで撃退するセンスがほすい
ネタにはネタで撃退するセンスがほすい
242 ：名無しさん必死だな：04/12/03 23:35:42 ID:pIJCG9YO
でも大多数にとってはメディア＝新聞＆TVでしょ。
ところで韓国スター＆映画＆ドラマブームってマジ？マジだとしたらかなり怖い。
これもマスコミの情報操作のおかげでしょ・・・。
ところで韓国スター＆映画＆ドラマブームってマジ？マジだとしたらかなり怖い。
これもマスコミの情報操作のおかげでしょ・・・。
243 ：名無しさん必死だな：04/12/03 23:38:38 ID:+TMIeDzr
＞マスコミの情報操作のおかげでしょ・・・
疑ってる時点で、マスコミとして機能不全じゃんｗ
疑ってる時点で、マスコミとして機能不全じゃんｗ
244 ：名無しさん必死だな：04/12/03 23:39:52 ID:pIJCG9YO
245 ：名無しさん必死だな：04/12/03 23:43:12 ID:+TMIeDzr
おお、関西弁だｗ
でもぺ様みて、若い世代はギャー言ってないでしょ
たとえば女子高生とか
これはもう完全にマス（大衆）をマスコミが捕らえられてない証拠でしょ。
例えばＤＳの購入を考えた時
アマゾン・ヤフー・２ｃｈ・ファンサイトの評価で調べるのと
ＴＶ＆ファミ通で調べるのと
どっちが信憑性あると思うよ？
でもぺ様みて、若い世代はギャー言ってないでしょ
たとえば女子高生とか
これはもう完全にマス（大衆）をマスコミが捕らえられてない証拠でしょ。
例えばＤＳの購入を考えた時
アマゾン・ヤフー・２ｃｈ・ファンサイトの評価で調べるのと
ＴＶ＆ファミ通で調べるのと
どっちが信憑性あると思うよ？
246 ：名無しさん必死だな：04/12/03 23:45:19 ID:5fN2KxKT
>>245
信憑性は、間違いなく２ＣＨでしょう
信憑性は、間違いなく２ＣＨでしょう
>>245
そりゃネット。だって口コミだもん。
でもネットに繋がってない大部分の人らはTVで言うとった、今朝の新聞に書いてあった
事が真実だと思うよ。
あれ？何でこんな話になってんだっけ？
しかも俺延々上げてた。スマソ・・・。 Ｏｒｚ
そりゃネット。だって口コミだもん。
でもネットに繋がってない大部分の人らはTVで言うとった、今朝の新聞に書いてあった
事が真実だと思うよ。
あれ？何でこんな話になってんだっけ？
しかも俺延々上げてた。スマソ・・・。 Ｏｒｚ
2ch は、ソニー板とハード業界板は参考にならないと思うけどね……。
はてなとかで、評価が合いそうな人のサイトをブックマークしておくのが一番だと思う。
はてなとかで、評価が合いそうな人のサイトをブックマークしておくのが一番だと思う。
ここはゲハ板で最も参考になるスレなので最初から最後までちゃんと読んで
長文や恫喝的な書き込みに惑わされたりせず何が真実なのか見極めて欲しい。
長文や恫喝的な書き込みに惑わされたりせず何が真実なのか見極めて欲しい。
250 ：名無しさん必死だな：04/12/03 23:58:46 ID:303tQnW8
マスコミは人心を操作できる。これは20世紀の歴史が証明した事で、
ゲーム業界のシェア争いに繰り返し介入したマスコミの自信たっぷりの行為がこれを裏付けている。
○秘新聞の、ポケモン金銀＆クリスタル発売日にはポケモン潰しの記事が書いてあったし、
ゼルダ時のオカリナ発売翌年の1月にはゼルダに対する真実と外れた論評付き記事があった。
これもその一部だと思う。
ゲーム業界のシェア争いに繰り返し介入したマスコミの自信たっぷりの行為がこれを裏付けている。
○秘新聞の、ポケモン金銀＆クリスタル発売日にはポケモン潰しの記事が書いてあったし、
ゼルダ時のオカリナ発売翌年の1月にはゼルダに対する真実と外れた論評付き記事があった。
これもその一部だと思う。
うーん、またつまんない流れになってるのね。
嘘や煽りであっても、面白くさえあれば2chとして楽しめるのになぁ。
嘘や煽りであっても、面白くさえあれば2chとして楽しめるのになぁ。
まぁ話を強引に戻させてもらうけど
マスコミが旧世紀に人心操作できたとして
（まぁほとんどが煽りとしてしか機能しないんだけど）
情報革命後の今はモムーリ。
正確な評価を売ることが出来るようになった。
そんな今、和ゲーが売れてないんだったら
それはもう根本的にエンターテイメントとして終わってるって事かな。
誰のものでもないモノになってる。
マスコミが旧世紀に人心操作できたとして
（まぁほとんどが煽りとしてしか機能しないんだけど）
情報革命後の今はモムーリ。
正確な評価を売ることが出来るようになった。
そんな今、和ゲーが売れてないんだったら
それはもう根本的にエンターテイメントとして終わってるって事かな。
誰のものでもないモノになってる。
253 ：名無しさん必死だな：04/12/04 00:18:24 ID:lR8xWkdJ
それはアメリカみたいな国と相対的に見てるからであって、
日本という国だけでゲームを見るとまだまだ売れてるよ。
ただし、日本の場合はスクエア・エニックスから見た場合に
約一社だけ言うことを聞かない会社があって、
その会社があることによって、
スクエニがついた・いやさスクエアがついたハードが勝つ、
という言葉の説得力を揺るがし始めてる。
今までの歴史と違うのは任天堂据置機がマイナーハードと
なってるにも関わらず、実質上のシェアは二分し、
ソフトメーカーとしてはトップに居ること。
だから市場が分散し、天井が低く見える。
日本という国だけでゲームを見るとまだまだ売れてるよ。
ただし、日本の場合はスクエア・エニックスから見た場合に
約一社だけ言うことを聞かない会社があって、
その会社があることによって、
スクエニがついた・いやさスクエアがついたハードが勝つ、
という言葉の説得力を揺るがし始めてる。
今までの歴史と違うのは任天堂据置機がマイナーハードと
なってるにも関わらず、実質上のシェアは二分し、
ソフトメーカーとしてはトップに居ること。
だから市場が分散し、天井が低く見える。
255 ：どこのスレでも相変わらずなんだな：04/12/04 00:22:35 ID:HH7IckRm
ゲームオタクがゲーム業界を衰退させた
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1096491714/
357 名前：名無しさん必死だな[age] 投稿日：04/12/03(金) 18:48:23 ID:cJZM77u9
ついでにだめぽage
360 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：04/12/03(金) 20:43:11 ID:cJZM77u9
日本だめ。それ以外に言葉がみつからないよ
IDでおってみるとわかるけど、このスレ、1/4ぐらいはこの人によるレスなんだよな
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1096491714/
357 名前：名無しさん必死だな[age] 投稿日：04/12/03(金) 18:48:23 ID:cJZM77u9
ついでにだめぽage
360 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：04/12/03(金) 20:43:11 ID:cJZM77u9
日本だめ。それ以外に言葉がみつからないよ
IDでおってみるとわかるけど、このスレ、1/4ぐらいはこの人によるレスなんだよな
おっと節穴だった「得る」だな
日本人は駄目だ。
258 ：パッチワーク ◆J1DLkSnXwI ：04/12/04 00:31:53 ID:lY2pZNnF
ＤＱ８って脂肪しちゃったの！？
ＹＡＨＯＯのランキングで３位って・・・
ＹＡＨＯＯのランキングで３位って・・・
1 スーパーマリオ６４ＤＳ ６３，７５４ ２６．９％
2 さわるメイドインワリオ ６３，５５９ ２９．９％
3 きみのためなら死ねる ２０，８８９ ３０．４％
4 パワプロクンポケット７ １８，２５３ １２．３％
5 大合奏バンドブラザーズ １５，４５０ ４５．５％
6 ポケモンダッシュ １５，２５４ １６．８％
7 カプコンファイティングジャム １０，８６１ ２６．４％
8 ＮＢＡライブ２００５ １０，０４４ ５０．０％
9 直感ヒトフデ ９，９８１ ２２．４％
10 ダビつく４ ８，８９８ ２２．３％
11 研修医 天堂独太 ８，４８１ ２０．５％
うむ、何がダメかはこれを観ればよくわかる。
わざわざ「異質」なハードが出てるのに
一番良く売れているのが「焼き直し」という真実。
超保守的。
2 さわるメイドインワリオ ６３，５５９ ２９．９％
3 きみのためなら死ねる ２０，８８９ ３０．４％
4 パワプロクンポケット７ １８，２５３ １２．３％
5 大合奏バンドブラザーズ １５，４５０ ４５．５％
6 ポケモンダッシュ １５，２５４ １６．８％
7 カプコンファイティングジャム １０，８６１ ２６．４％
8 ＮＢＡライブ２００５ １０，０４４ ５０．０％
9 直感ヒトフデ ９，９８１ ２２．４％
10 ダビつく４ ８，８９８ ２２．３％
11 研修医 天堂独太 ８，４８１ ２０．５％
うむ、何がダメかはこれを観ればよくわかる。
わざわざ「異質」なハードが出てるのに
一番良く売れているのが「焼き直し」という真実。
超保守的。
アメリカのＤＳのランキングはどうなってたんだろ？
261 ：名無しさん必死だな：04/12/04 00:36:30 ID:HhsVlfsk
マスコミの威力は旧世紀も現世紀も同じだと思うけどなぁ。
間違った情報の一方的伝播やマインドコントロールが人間を間違った方向に導いている状況は多少の事では変化しないとおもう。
米大統領選挙ではネガティブキャンペーンなどのメディアを使った戦いが重要な要素になっている。
さっきもどなたかが発言したが、韓流ブームだってその急激な拡大はマスコミあっての物だと思う。
間違った情報の一方的伝播やマインドコントロールが人間を間違った方向に導いている状況は多少の事では変化しないとおもう。
米大統領選挙ではネガティブキャンペーンなどのメディアを使った戦いが重要な要素になっている。
さっきもどなたかが発言したが、韓流ブームだってその急激な拡大はマスコミあっての物だと思う。
たしかにマスコミ威力は変わってないかもしれないが
明らかに「機能」は変わってきてるはず。
明らかに「機能」は変わってきてるはず。
>>259
＞超保守的。
だからこそ据え置き型など一機独走態勢になるわけだろ？
向こう三軒両隣と同じ生活をしていないと不安・・・っていうのが平均的日本人の姿
求めているの変化や変革ではなく安心と安定
ゲームの嗜好にもそれが良く現れているという事だろう
少なくとも焼き直しにマンネリはあっても「ハズレ」は無いからな
＞超保守的。
だからこそ据え置き型など一機独走態勢になるわけだろ？
向こう三軒両隣と同じ生活をしていないと不安・・・っていうのが平均的日本人の姿
求めているの変化や変革ではなく安心と安定
ゲームの嗜好にもそれが良く現れているという事だろう
少なくとも焼き直しにマンネリはあっても「ハズレ」は無いからな
駄目だ
エンターテイメントで「ハズレ」は無いってのはダメだろ。
常に一番しか勝利できないのがエンタメ。
ひょうきん族観てたら、全員集合は観れないんよ。
ジャンプ呼んでたらチャンピョンは読めんのよ。
常に一番しか勝利できないのがエンタメ。
ひょうきん族観てたら、全員集合は観れないんよ。
ジャンプ呼んでたらチャンピョンは読めんのよ。
またまた平均的日本人は池沼という結論に至ったようですな
>>265
エンタメに限らず、商品選びってのは玉石混交の中から
自分の目で選ぶのが本来のあり方だと思うんだが
日本人に関しては違うみたいだね
他人の目を気にして、自分の目を疑って選ぶのが日本人って気がしないか？
買ってから一度も使用されることの無い３列目シートが売り物のクルマを
高い金払って乗ってるﾔｼのなんと多いことよｗ
便利だからではなく、隣のお宅も買ったからが購入理由の大部分ではなｗ
エンタメに限らず、商品選びってのは玉石混交の中から
自分の目で選ぶのが本来のあり方だと思うんだが
日本人に関しては違うみたいだね
他人の目を気にして、自分の目を疑って選ぶのが日本人って気がしないか？
買ってから一度も使用されることの無い３列目シートが売り物のクルマを
高い金払って乗ってるﾔｼのなんと多いことよｗ
便利だからではなく、隣のお宅も買ったからが購入理由の大部分ではなｗ
>259
ワリオが売れてるってので十分だと思うけど。
君死ねは色んな意味でネタソフトだから、それで十分でしょう。
バンブラは評判いいんで、「とりあえずマリオ」だった人に年末じわじわ売れそう。
ワリオが売れてるってので十分だと思うけど。
君死ねは色んな意味でネタソフトだから、それで十分でしょう。
バンブラは評判いいんで、「とりあえずマリオ」だった人に年末じわじわ売れそう。
はぁ、駄目だ。
>>258
DQ8売れてないの？俺正月買うつもりだけど。
>>260
ぼちぼち盛り上がってるよ。
トイザラスでは特設DEMO＆展示機に人だかり出来てた。
まーこの時期は玩具やがすげーにぎやかになるから
どの機種も売れるけど。
DQ8売れてないの？俺正月買うつもりだけど。
>>260
ぼちぼち盛り上がってるよ。
トイザラスでは特設DEMO＆展示機に人だかり出来てた。
まーこの時期は玩具やがすげーにぎやかになるから
どの機種も売れるけど。
>>267
主体性が無いからねぇ。
可能性のある未来よりも、今までの経験を重視する。
そこから少しでも外れれば、瞬時に島国根性が作動する。
>>268
ワリオが売れるのも当たり前。
使える機能全部使ってるのがメイドインワリオなんだから。
１、２位を同時に買った人がほとんどじゃないかな？
主体性が無いからねぇ。
可能性のある未来よりも、今までの経験を重視する。
そこから少しでも外れれば、瞬時に島国根性が作動する。
>>268
ワリオが売れるのも当たり前。
使える機能全部使ってるのがメイドインワリオなんだから。
１、２位を同時に買った人がほとんどじゃないかな？
>>270
売れてる売れてないで買ってるのコイツばか？
自分がほしけりゃ買えよ。欲しくないなら買うなよﾊﾞｰｶ
この程度のレベルがゲーム語るからｳｻﾞｲよなゲハは・・・
１機種しかもってないのにゲーヲタキドリuzeー
後は脳内で勝手に判断で他機種批判ｗ
映画でも見てもない癖に～タイプの映画とか
勝手に判断して書き込む奴とかいるけどホントカスばっかりだね。
売れてる売れてないで買ってるのコイツばか？
自分がほしけりゃ買えよ。欲しくないなら買うなよﾊﾞｰｶ
この程度のレベルがゲーム語るからｳｻﾞｲよなゲハは・・・
１機種しかもってないのにゲーヲタキドリuzeー
後は脳内で勝手に判断で他機種批判ｗ
映画でも見てもない癖に～タイプの映画とか
勝手に判断して書き込む奴とかいるけどホントカスばっかりだね。
あわせて１２万本。
あとどうせＤＳのちっちゃくなったやつ出るから
なんていう商法まで情報化でバレバレだから、大変。
あとどうせＤＳのちっちゃくなったやつ出るから
なんていう商法まで情報化でバレバレだから、大変。
>>272
買う判断は人それぞれだ。
批評する権利も万人にある。
その批評が価値あるかどうかはしらんが。
もうエンタメが飽和してるんじゃよ。
一生開拓したって仕切れないほど溢れてる。
ファミリーコンピューターを知らずに
コンピューター触ってるガキどもがもうウジャウジャいる時代。
買う判断は人それぞれだ。
批評する権利も万人にある。
その批評が価値あるかどうかはしらんが。
もうエンタメが飽和してるんじゃよ。
一生開拓したって仕切れないほど溢れてる。
ファミリーコンピューターを知らずに
コンピューター触ってるガキどもがもうウジャウジャいる時代。
>>272
おいおい。俺誰もドラクエ8買うけどって宣言してるだけだろ。
売れてないならかわねーなんて思いもしないよ。どっからそんな妄想出てきて
他人様貶められんねん。。。それよりもカルシウム足りてないんじゃないか？飯くってっか？
おいおい。俺誰もドラクエ8買うけどって宣言してるだけだろ。
売れてないならかわねーなんて思いもしないよ。どっからそんな妄想出てきて
他人様貶められんねん。。。それよりもカルシウム足りてないんじゃないか？飯くってっか？
ただ売れてる売れてないはこれは質を判断する上で一因には
なると思うけどね。
でもネットでも色々見てきたし何より面白そうだから俄然買う気。
>>270のレスはドラクエ売れてると思ってたよ！って意味だよ。
釣りだったらマジレスしてすまん。
なると思うけどね。
でもネットでも色々見てきたし何より面白そうだから俄然買う気。
>>270のレスはドラクエ売れてると思ってたよ！って意味だよ。
釣りだったらマジレスしてすまん。
俺は売れてなかったら買わないぜ。
だってつまんねぇからうれねぇんだろ？
会社に資金が無い、もしくはマイナー過ぎてどうにもならんってならともかく、
こんなに宣伝しててじわ売れも期待できねぇんじゃもう駄目だろ？
とか、考えちゃうけどね。
これが俺の判断基準。
だってつまんねぇからうれねぇんだろ？
会社に資金が無い、もしくはマイナー過ぎてどうにもならんってならともかく、
こんなに宣伝しててじわ売れも期待できねぇんじゃもう駄目だろ？
とか、考えちゃうけどね。
これが俺の判断基準。
うーんでも世間では売れて無くても俺的には面白かったゲームっていっぱいあったしなあ。
今年もモンスターサマナー、リヴィエラ、アルゴスの戦士とかが世間ではあまり売れてないけど面白かった。
ヒットしたかどうかは選択の一因にはなるけど決定的にはならないな～。
今年もモンスターサマナー、リヴィエラ、アルゴスの戦士とかが世間ではあまり売れてないけど面白かった。
ヒットしたかどうかは選択の一因にはなるけど決定的にはならないな～。
けどそれらもヒットさせようと作ってるのが悲しいねｗ
「万人受け」と「八方美人」は違うんだよ、■さん。
今朝も新聞を読んで思った。日本人は駄目だなぁ。
どんな記事だったんだ
もしかしてＤＳの事だったのか？
もしかしてＤＳの事だったのか？
「おかあさんといっしょのチケットがオークションで高値、転売目的で流出か」
子供の楽しみを奪って金儲けの道具にする日本人駄目。
子供の楽しみを奪って金儲けの道具にする日本人駄目。
ああ、いつもの人ね。
反応しそうになったよ
反応しそうになったよ
反応してるし、仮に反応しなかったとしても日本人が駄目だという事実に変わりは無い。
専用ブラウザのフィルタをOffにしてみた。
普段は見えてないスレが見えた。
やはり日本人は馬鹿だ。
普段は見えてないスレが見えた。
やはり日本人は馬鹿だ。
そんな事よりお前ら、FFの新作デモが出てますよ
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20041203/demo1203.htm
この手の業界標準デモって、もはや北欧と日本の独壇場になった感じだね。
どこぞのネトゲ大国とやらはｻﾊﾟｰﾘ存在感がないな。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20041203/demo1203.htm
この手の業界標準デモって、もはや北欧と日本の独壇場になった感じだね。
どこぞのネトゲ大国とやらはｻﾊﾟｰﾘ存在感がないな。
はぁ、やっぱり日本人は本当にどうしようもない。
日本人をNGワードに入れるとすっきりするな
自分の真の姿から目を背けるのは池沼日本人の特徴
ID:AnVlXDRb は池沼
そうか、tn7LIp4Aをあぼんすれば良いのか。
>>292トンクス。
>>292トンクス。
まあぶっちゃけ
例えそれが雑談でもこのスレでものを語られるのが嫌でしょうがない理由がなんかあるんだろ。
だからこうやって必死に粘着して他の人の何倍もレスして荒らすんだよ。
まあ、そろそろ潮時なんじゃないかな。いい加減前スレの時点でも>>24みたいなことは言われてたし。
例えゲーム業界の歴史が浅くとも何が駄目なのかを明確に俺たちがわかるくらい単純なもんじゃ無いからな。
彼自身が「もう語りたくない！」といっているのなら、別にもういいんじゃ無いかという気はするな。
例えそれが雑談でもこのスレでものを語られるのが嫌でしょうがない理由がなんかあるんだろ。
だからこうやって必死に粘着して他の人の何倍もレスして荒らすんだよ。
まあ、そろそろ潮時なんじゃないかな。いい加減前スレの時点でも>>24みたいなことは言われてたし。
例えゲーム業界の歴史が浅くとも何が駄目なのかを明確に俺たちがわかるくらい単純なもんじゃ無いからな。
彼自身が「もう語りたくない！」といっているのなら、別にもういいんじゃ無いかという気はするな。
そうだ。
君達は語るべきではないし、他人とコミュニケーションすべきでもない。
貝のように黙れ。石塊のように無反応になれ。何も感じるな。
君達は治療不可能。
君達は語るべきではないし、他人とコミュニケーションすべきでもない。
貝のように黙れ。石塊のように無反応になれ。何も感じるな。
君達は治療不可能。
では結論を言ってこのスレを終りにしよう。
日本のゲーム業界が駄目なのは日本人自身がどうしようもなく駄目だからである。
そして日本人は、駄目な日本人は、自らが駄目であることを認めようとしない。
だから永遠に駄目である。従って日本のゲーム業界は永遠に駄目である。
何百何千とレスを書き込みスレを重ねても結論は同じである。
君達自身が変らない限り駄目。
日本のゲーム業界が駄目なのは日本人自身がどうしようもなく駄目だからである。
そして日本人は、駄目な日本人は、自らが駄目であることを認めようとしない。
だから永遠に駄目である。従って日本のゲーム業界は永遠に駄目である。
何百何千とレスを書き込みスレを重ねても結論は同じである。
君達自身が変らない限り駄目。
じゃあ、これにて
------------------------糸終------------------------------
以下、雑談スレとして使いませう
------------------------糸終------------------------------
以下、雑談スレとして使いませう
日本の娯楽産業の90%は電通の思うがままに動かされている
それが最大の問題では
それが最大の問題では
まあねえ
でも、今の韓流云々だって実際はたいした人気も無く
電通が手を引けばあっという間に忘れ去られるだろ
影響力自体は大分弱まってるといわれているが。
でも、今の韓流云々だって実際はたいした人気も無く
電通が手を引けばあっという間に忘れ去られるだろ
影響力自体は大分弱まってるといわれているが。
人種論？
DQ8も電通ですか？
まぁゲーマーの俺から言わせると今の国産ゲーは単純に「フヌケ」と言える。
惰性でものを作ってる感じだな。
本気でいいもの作ってやろうという気概も無いし
かといって本気で売れるものを作ってやろうという感じでもない
おそろしく宙ぶらりんに見える。
たぶんまだバブルドリームに踊らされて、現状理解ができてないんだろ。
今急速にアングラに落ちつつあるのに、くだらない茶番を続けてるようにしかみえん。
鬼の首とったみたいに「ネットゲー」とか叫んでるけど
携帯やＰＣが普及した今、何をいまさら・・・
『今度のリターナーはＣＧがすごい』とか言ってるのと同じ。
惰性でものを作ってる感じだな。
本気でいいもの作ってやろうという気概も無いし
かといって本気で売れるものを作ってやろうという感じでもない
おそろしく宙ぶらりんに見える。
たぶんまだバブルドリームに踊らされて、現状理解ができてないんだろ。
今急速にアングラに落ちつつあるのに、くだらない茶番を続けてるようにしかみえん。
鬼の首とったみたいに「ネットゲー」とか叫んでるけど
携帯やＰＣが普及した今、何をいまさら・・・
『今度のリターナーはＣＧがすごい』とか言ってるのと同じ。
えらい抽象的な意見だな
そうだな、それくらい
目の前を右から左へスッっと流れていくものになった。原因はわからないが
愛を感じないのはたしかだ。
「で？」みたいな。
いろいろ種類あって、いろいろできるんだけど
「で？」みたいな。
方法論に囚われるんじゃなかろうか・・・
胸デカねーちゃん出して、下半身で無理やり人を動かそうというのは
クリエイターのやるこっちゃないだろ。
それは刹那的な快楽であって、娯楽ではないだろ、と。
目の前を右から左へスッっと流れていくものになった。原因はわからないが
愛を感じないのはたしかだ。
「で？」みたいな。
いろいろ種類あって、いろいろできるんだけど
「で？」みたいな。
方法論に囚われるんじゃなかろうか・・・
胸デカねーちゃん出して、下半身で無理やり人を動かそうというのは
クリエイターのやるこっちゃないだろ。
それは刹那的な快楽であって、娯楽ではないだろ、と。
>>302
「国」の前に「韓」を付けても立派に通用する文章だな
「国」の前に「韓」を付けても立派に通用する文章だな
>>305
日本と韓国は良く似た国だからな
日本と韓国は良く似た国だからな
～～～～～～～～～ ○～～～～～～～
。O
. ∧＿∧
<''｀∀´''>
。O
. ∧＿∧
<''｀∀´''>
ああ、なるほど。かの国の人だったのか。
これで全てが繋がった。
何故そこまで日本という国、日本人という民族、日本の文化を毛嫌いするか。
これで全てが繋がった。
何故そこまで日本という国、日本人という民族、日本の文化を毛嫌いするか。
またまた意図的な勘違いをくりひろげてるな。だから池沼だって言われるんだよ。
ゲームが衰退してる理由は邦画が衰退した理由と良く似ている。
邦画衰退した理由を具体的な事例こみでまとめてるサイトないかなぁ。
俺が一行でまとめてやろうか？
まとめ：アンチ日本人はいつでも元気。
ではクイズ
日本の文化で衰退しなかったものを挙げよ(複数解答可)
日本の文化で衰退しなかったものを挙げよ(複数解答可)
エロ
漫画はどうだろう
>>317が正解。
日本のゲーム産業は盛り返す事も衰退が止まる事もない。ブラックホール。
日本のゲーム産業は盛り返す事も衰退が止まる事もない。ブラックホール。
結局「遊び」のデジタル化に貢献しただけなんだな・・・＜ゲーム
悲しいけどな。
多分ね、手段が目的になってるやつがいる限り衰退するんだよ。
ゲーム作って人を楽しませようと思ってたのに
結局いろいろあって作ること自体が目的になっていく。
でアイデア＆実力勝負の世界なのに、日本人特有の「経験がうんたら～」
が出てきてアボン
ゲーム作って人を楽しませようと思ってたのに
結局いろいろあって作ること自体が目的になっていく。
でアイデア＆実力勝負の世界なのに、日本人特有の「経験がうんたら～」
が出てきてアボン
そして誰のものでもないＶシネの世界が延々と続く。
自分語りだけのスレになって来てるな
323 ：名無しさん必死だな：04/12/05 15:03:42 ID:n+M8WUck
ニューズウイークの元記事には日本企業が競争力を失った背景は
・リアルな画像が可能になった為に文化的な特徴が何よりも重要になってきた
・ヒットの条件は３つある。その国にあっているか？超現実的か？協力なライセンス関係があるか？
日本製ソフトはどれも持っていない
・想定対象年齢が日米では違う
・日本のソフトメーカの意識は180億ドルのグローバル市場になった今でも零細企業のときのまま
・市場調査、消費者からのフィードバックが十分に活用されていない
フィードバックなしで市場にあった商品が作れるのか？
こんなことしか書いてないのだが？
技術力や数学などの分野でついていけない、なんて全然書いてないぞ？
・リアルな画像が可能になった為に文化的な特徴が何よりも重要になってきた
・ヒットの条件は３つある。その国にあっているか？超現実的か？協力なライセンス関係があるか？
日本製ソフトはどれも持っていない
・想定対象年齢が日米では違う
・日本のソフトメーカの意識は180億ドルのグローバル市場になった今でも零細企業のときのまま
・市場調査、消費者からのフィードバックが十分に活用されていない
フィードバックなしで市場にあった商品が作れるのか？
こんなことしか書いてないのだが？
技術力や数学などの分野でついていけない、なんて全然書いてないぞ？
それに記事の締めの文章こんなことが書いてあります。
「欧米のメーカーの開発技術が向上しているのは確かだが日本のゲームのクオリティーが
さがっているわけではない」とナムコの原口洋一執行役員は強気の姿勢を崩さない。
「欧米でも人気が高まっているRPGは日本の得意分野だ。当面は日本の独壇場が続くだろう」
かつてのゲームの黄金時代を築いた国だけに侮れない言葉だ。
大前研一って大丈夫か？？？
「欧米のメーカーの開発技術が向上しているのは確かだが日本のゲームのクオリティーが
さがっているわけではない」とナムコの原口洋一執行役員は強気の姿勢を崩さない。
「欧米でも人気が高まっているRPGは日本の得意分野だ。当面は日本の独壇場が続くだろう」
かつてのゲームの黄金時代を築いた国だけに侮れない言葉だ。
大前研一って大丈夫か？？？
PS2のソフトの開発が困難なこと自体
技術力の低下だよ。
おまえらがソニーというブランド自体に弱いことが悪い
国産機で性能も多少高いGCが普及機になってたら
もう少しマシだっただろう。
技術力の低下だよ。
おまえらがソニーというブランド自体に弱いことが悪い
国産機で性能も多少高いGCが普及機になってたら
もう少しマシだっただろう。
>>324
当事者の日本人が言っているんじゃあまり説得力ないかと
当事者の日本人が言っているんじゃあまり説得力ないかと
328 ：名無しさん必死だな：04/12/05 15:42:09 ID:Kk9Z/F/l
＞「欧米でも人気が高まっているRPGは日本の得意分野だ。当面は日本の独壇場が続くだろう」
こんなもんすぐに欧米に抜かれるに決まってるじゃん。
それにナムコの経営を支えるテイルズのようなアニメRPGは、
ハードスペックがあがることにより、
リアル3D画面の表現方法と折り合いがつかなくなって廃れる文化だよ。
PS世代以降、どんどん2Dゲームが駆逐されていったようにね。
RPG自体が廃れる運命のゲームと言えるかもしれないが。
最終的に日本でのみ細々と生き続ける程度になるだろう。
こんなもんすぐに欧米に抜かれるに決まってるじゃん。
それにナムコの経営を支えるテイルズのようなアニメRPGは、
ハードスペックがあがることにより、
リアル3D画面の表現方法と折り合いがつかなくなって廃れる文化だよ。
PS世代以降、どんどん2Dゲームが駆逐されていったようにね。
RPG自体が廃れる運命のゲームと言えるかもしれないが。
最終的に日本でのみ細々と生き続ける程度になるだろう。
子供もあのころの半分になっちゃったしなあ、さらに20年後には今の半分になり
50年後にはほとんど居なくなる、子供全然生まれないしね、そもそもみんな結婚できないしね・・
まあ日本人をどんどん中国人に置き換えていくみたいだけどなんかやだなあ
こんな形で日本人が消滅するとは思わなかった。
50年後にはほとんど居なくなる、子供全然生まれないしね、そもそもみんな結婚できないしね・・
まあ日本人をどんどん中国人に置き換えていくみたいだけどなんかやだなあ
こんな形で日本人が消滅するとは思わなかった。
まあ人口が一億切ったら
国も危機感募らせて対策するかもしれない
国も危機感募らせて対策するかもしれない
>>328
芸術の分野では彫刻の進化って絵画よりも先に頂点極めて日陰になっちゃったのよね…
芸術の分野では彫刻の進化って絵画よりも先に頂点極めて日陰になっちゃったのよね…
国が対策って言ってもどうにもならんよ、100万もらっても
突然結婚できるようになるわけじゃないし。
突然結婚できるようになるわけじゃないし。
333 ：ニューズウィーク日本版11/3号：04/12/05 16:28:34 ID:CgrkyToM
さらにおまけ
98年のベスト10のうち８つが日本製、2003年のベスト10のうち日本製は3つ
っていってるがシェアで見ると98年は日本製が49%、03年は32%です。
確かにさがっているけど「8/10から3/10へ」から受ける印象とはちょっと違います。
データの根拠は NPD RESERCH,対象は世界最大の市場アメリカのデータ です。
ちなみにこの３つとは
３位：ゼルダの伝説 風のタクト
４位：マリオカート ダブルダッシュ
10位：FFX2
98年のベスト10のうち８つが日本製、2003年のベスト10のうち日本製は3つ
っていってるがシェアで見ると98年は日本製が49%、03年は32%です。
確かにさがっているけど「8/10から3/10へ」から受ける印象とはちょっと違います。
データの根拠は NPD RESERCH,対象は世界最大の市場アメリカのデータ です。
ちなみにこの３つとは
３位：ゼルダの伝説 風のタクト
４位：マリオカート ダブルダッシュ
10位：FFX2
ネコ目でもFFより売れるゼルダって凄いな
正直、PSP には勝ってほしくないなあ……。
PS2 と開発費変わらないなら、結局PS2 みたいなゲームしか出ないような……。
SIMPLE2000 シリーズをメインでやってくれればイイんだけど。
PS2 と開発費変わらないなら、結局PS2 みたいなゲームしか出ないような……。
SIMPLE2000 シリーズをメインでやってくれればイイんだけど。
共倒れ
338 ：名無しさん必死だな：04/12/06 01:05:32 ID:Tkh7Luh3
アニメRPGなんて韓国に追いつかれてるじゃん
どこが独壇場なの
どこが独壇場なの
味をしめられてしまったな
とりあえずキャラデザインと
世界観ありきでそこそこの品質
を保っていればいいって感じ
とりあえずキャラデザインと
世界観ありきでそこそこの品質
を保っていればいいって感じ
DSの無線通信ってすごくね？
グラフィックスとはまた違った技術力だと思う。
これが進化するとあんなことやこんなことができるなあと妄想中。
グラフィックスとはまた違った技術力だと思う。
これが進化するとあんなことやこんなことができるなあと妄想中。
結局マスゴミ対策も何もしないの問題だったんだろうな
少年犯罪が取り立たされたときのアニメ・ゲームバッシング時に誰も反論しなかった
まあ、おかげでゲーム脳とかいうネタが広まってくれたがな
少年犯罪が取り立たされたときのアニメ・ゲームバッシング時に誰も反論しなかった
まあ、おかげでゲーム脳とかいうネタが広まってくれたがな
無線通信ならゲームボーイカラーで既に標準装備だったろ
マスコミはゲームの普及には否定的なくせに、シェアを下げると不甲斐ないみたいにあおるよな。。。
小泉のオタクコンテンツ強化政策はどうなった？現場に恩恵はあってんのか？
小泉のオタクコンテンツ強化政策はどうなった？現場に恩恵はあってんのか？
345 ：名無しさん必死だな：04/12/06 12:57:04 ID:l3lHbif4
ゲーム脳がベストセラーしてる時点でもうだめだろ
ゲームがはやるといろいろとまずい人がいるんでしょう。
TV関係なんかもろにそれだしね。
ゲームやってる間はTV見てくれなくなるから。
TV関係なんかもろにそれだしね。
ゲームやってる間はTV見てくれなくなるから。
みんな凡ゲーやりたいんだよね
塊魂とかどうでもいいから
塊魂とかどうでもいいから
↑アンチ塊魂厨なのは
３年前からお見通しだ！
３年前からお見通しだ！
>>345
あの本そんなに売れたのか?
あの本そんなに売れたのか?
どっかの新聞の記事のスペース埋めだったんちゃう？
日本人て駄目
354 ：名無しさん必死だな：04/12/06 18:54:08 ID:Tkh7Luh3
>>351 ﾜﾛﾀ
たった二行の文章に句読点て
下請けどころか、絵的なクオリティなんてほとんど差なくなったでしょ。
ヲタクゲーマーがなんでROに酔狂しているのかな
もはやヲタモノの絵的レヴェルににほんと韓国の差なんて皆無
http://www.fukudiary.com/mt/image/spheres1.jpg
いい加減目を覚ませよヲタが
たった二行の文章に句読点て
下請けどころか、絵的なクオリティなんてほとんど差なくなったでしょ。
ヲタクゲーマーがなんでROに酔狂しているのかな
もはやヲタモノの絵的レヴェルににほんと韓国の差なんて皆無
http://www.fukudiary.com/mt/image/spheres1.jpg
いい加減目を覚ませよヲタが
355 ：名無しさん必死だな：04/12/06 18:57:46 ID:Tkh7Luh3
http://www.somethingcools.com/poster/images/i_poster/wonderful-days02.jpg
ホレよっと。
しょせんチョン国人にパクられる程度のものだと早く気付け
脳内自己完結鎖国ヲタどもが
ホレよっと。
しょせんチョン国人にパクられる程度のものだと早く気付け
脳内自己完結鎖国ヲタどもが
356 ：名無しさん必死だな：04/12/06 19:03:56 ID:Tkh7Luh3
>>344
ガンダムＳＥＥＤがヒットしたから、アニメ産業国としての日本に
貢献しということで、行政から賞金１００万がサンライズにいった。
１００万ぽっちじゃどうしようもないんで、結局それでシードのトレーナー
をスタッフ用につくった。
シリアルナンバー入りのため、ヤフオクに出すと足がつくから、不用品。
国のやることなんてこんなもん。
確かに１００万じゃなにもできねえよ。
ガンダムＳＥＥＤがヒットしたから、アニメ産業国としての日本に
貢献しということで、行政から賞金１００万がサンライズにいった。
１００万ぽっちじゃどうしようもないんで、結局それでシードのトレーナー
をスタッフ用につくった。
シリアルナンバー入りのため、ヤフオクに出すと足がつくから、不用品。
国のやることなんてこんなもん。
確かに１００万じゃなにもできねえよ。
>>353
日本人より韓国人？ アニメ業界の裏側
http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2004/10/13_01/index.html
大丈夫か人材不足の日本のアニメーション
http://webclub.kcom.ne.jp/ma/kajikun/jinzaifusoku1.htm
日本人より韓国人？ アニメ業界の裏側
http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2004/10/13_01/index.html
大丈夫か人材不足の日本のアニメーション
http://webclub.kcom.ne.jp/ma/kajikun/jinzaifusoku1.htm
アニメなんて所詮手作業に近いものがあるからな
コンピューターとか間単に導入できないものなのかな？
それとももうセル画の時代は終わった？
サザエさんやドラえもんとかでない限り外国人がやって
質が落ちてもたいして気にならないだろう
コンピューターとか間単に導入できないものなのかな？
それとももうセル画の時代は終わった？
サザエさんやドラえもんとかでない限り外国人がやって
質が落ちてもたいして気にならないだろう
日本人駄目
給料も人材も不足してるから海外に委託しないとどうにもならん部分もある。
人も金も減ってるんだからもうどうしようもない。
人も金も減ってるんだからもうどうしようもない。
【EA】ゲーム業界の労働条件に高まる批判【提訴】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1100531162/l50
ゲーム業界もアニメ業界みたいに雇用形態をより現場に不利な形態に持っていこうとしているわけだが
まともな製作資金も振り込めないような業界に未来はないよ
日本人は仕事の虫過ぎ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1100531162/l50
ゲーム業界もアニメ業界みたいに雇用形態をより現場に不利な形態に持っていこうとしているわけだが
まともな製作資金も振り込めないような業界に未来はないよ
日本人は仕事の虫過ぎ
単純に円が安くなれば万事解決
ゲーム業界は労働が過酷なだけ
アニメ業界は低賃金過ぎなだけ
アメリカは日本よりはマシだよ
アニメーターにもちゃんと給料が
支払われてるからな
立派なスタジオもたててるし
アニメ業界は低賃金過ぎなだけ
アメリカは日本よりはマシだよ
アニメーターにもちゃんと給料が
支払われてるからな
立派なスタジオもたててるし
>>364
上のほうに搾取されなきゃ、海外に委託しなくてもやってけるんだがな・・・。
上のほうに搾取されなきゃ、海外に委託しなくてもやってけるんだがな・・・。
日本は中間でピンハネしてる連中が多杉
アメリカみたく産地直送の中出しごぉごぉでいかないと永久に日陰者だ
アメリカみたく産地直送の中出しごぉごぉでいかないと永久に日陰者だ
PCゲーはﾁｮﾝ国にトリプルスコアで負けてるよな。
箱とPCで出たゲームだけどアートワーク含めて今の日本でこのレベル作れるデベロッパどんだけあるか。
http://www.kuftc.com/
内容はRTS＋三国無双らしい。日本版箱でも出るとか。
箱とPCで出たゲームだけどアートワーク含めて今の日本でこのレベル作れるデベロッパどんだけあるか。
http://www.kuftc.com/
内容はRTS＋三国無双らしい。日本版箱でも出るとか。
>>372
Dynasty Warriors だろう。
ゲームスパイ（総合ゲームサイト）に馬鹿にされてたけどね。
日本はＧＢＡの鉄腕アトムみたいなよくできたゲームが売れない
くせに「三国無双（Dynasty Warriors）の三番煎じ四番煎じ」みたいな
どうでもいいゲームは馬鹿みたいに売れる、って。
Dynasty Warriors だろう。
ゲームスパイ（総合ゲームサイト）に馬鹿にされてたけどね。
日本はＧＢＡの鉄腕アトムみたいなよくできたゲームが売れない
くせに「三国無双（Dynasty Warriors）の三番煎じ四番煎じ」みたいな
どうでもいいゲームは馬鹿みたいに売れる、って。
アニメーターの給料が悪いのはあれだろ、電痛が悪いんだろ。
日本人駄目
ロマミスとか、山崎まさよし起用してライトユーザーにアピールしようなんて思ってるんだろうか。
ライトユーザーにロマサガなんてマニアゲー薦めんなよ(別に貶してない、俺は好き)
そんでもってこちろら歌なんか(゜⊿゜)イラネ
もうライトユーザが何だポリゴンだ声優だ美麗だなんだと書かないと企画書通らなくなってんかな。
それであんな正体不明ゲームになってるし。
ライトユーザーにロマサガなんてマニアゲー薦めんなよ(別に貶してない、俺は好き)
そんでもってこちろら歌なんか(゜⊿゜)イラネ
もうライトユーザが何だポリゴンだ声優だ美麗だなんだと書かないと企画書通らなくなってんかな。
それであんな正体不明ゲームになってるし。
377 ：名無しさん必死だな：04/12/07 20:12:29 ID:gGJZgqnS
nurupo
山崎まさよしってまだ生きてたのか？
こいつとあのグラサんのやつとか気持ち悪いよな。
ライト敬遠の原因になるだろうにゲーム会社はやっぱセンスないなあ。
こいつとあのグラサんのやつとか気持ち悪いよな。
ライト敬遠の原因になるだろうにゲーム会社はやっぱセンスないなあ。
379 ：名無しさん必死だな：04/12/07 21:56:26 ID:2W8kCPqE
そもそも平井賢くらい使わないとライトにアピール力なんてないだろ
380 ：名無しさん必死だな：04/12/07 23:16:50 ID:+b8WL3X+
age
381 ：名無しさん必死だな：04/12/07 23:25:54 ID:2WgjF/xS
日本人はもう遺伝子的にも終わってるだろ。
リミッターかかってるちゅうか、
キモオタ大量発生がそれを裏付けてるな。
リミッターかかってるちゅうか、
キモオタ大量発生がそれを裏付けてるな。
そんなに大量か？
見渡す限りそこらじゅうキモオタしか居ない
今後、日本人向けゲームは読解力に配慮しないと売れないらしい
今ライトにアピール出来る歌手なんてもういないような…
JPOPも糞ばっか
JPOPも糞ばっか
日本人は池沼だから画面に字が全く出て来ないゲームが売れるだろう
ICOとかですか
日本人は池沼だから他人を思いやったりする高度な知性の働きが鈍い。
何かを無意味に繰り返し叩いたりする単純作業のゲームが売れるだろう。
何かを無意味に繰り返し叩いたりする単純作業のゲームが売れるだろう。
>>390
確かにお前にぴったりだな。
確かにお前にぴったりだな。
24 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：04/11/29(月) 19:41:42 ID:BB/o9Yh5
前スレから引き続きテーマが統一されてないなあ
まあ、何が駄目なのか、どう駄目なのかがはっきりわからないのが現状だから仕方ないやな
「日本のゲーム市場が日本人が有色人種だから駄目」位の事言ってる奴すら居るからなあ・・・・
前スレから引き続きテーマが統一されてないなあ
まあ、何が駄目なのか、どう駄目なのかがはっきりわからないのが現状だから仕方ないやな
「日本のゲーム市場が日本人が有色人種だから駄目」位の事言ってる奴すら居るからなあ・・・・
>>373
Halo2が馬鹿売れするような国のゲームサイトに言われたってねぇ。
Halo2が馬鹿売れするような国のゲームサイトに言われたってねぇ。
394 ：名無しさん必死だな：04/12/08 05:19:36 ID:HGurynir
アニメゲームが馬鹿売れする国も偉そうなこといえないだろｗ
>>393
アメリカ以外でも馬鹿売れしたんだけどな。
アメリカ以外でも馬鹿売れしたんだけどな。
日本人は馬鹿だからね。
>>395
狩猟民族はFPS好きってなだけじゃん。FPS支持するとレベルが高いの？？？ｱﾌｫ？
だいたい売れる本数だけで判断したらその辺の外国産RPGより
FFの方がずっとレベルが高いってことになるよ。
それこそｱﾌｫみたいに北米や欧州でも売れてるわけだし。
別に日本のレベルが低いわけじゃないって。
狩猟民族はFPS好きってなだけじゃん。FPS支持するとレベルが高いの？？？ｱﾌｫ？
だいたい売れる本数だけで判断したらその辺の外国産RPGより
FFの方がずっとレベルが高いってことになるよ。
それこそｱﾌｫみたいに北米や欧州でも売れてるわけだし。
別に日本のレベルが低いわけじゃないって。
398 ：名無しさん必死だな：04/12/08 08:40:38 ID:HGurynir
ん、、じゃ映画ではタイタニックが一番レベルが高い映画なのかｗ
すごい御都合脳だな。さすがゲーム脳
すごい御都合脳だな。さすがゲーム脳
399 ：名無しさん必死だな：04/12/08 08:45:58 ID:MiTj91Za
>373
たしかに無双は駄目だね。
PSPの無双買うくらいなら、メタルギアシッコ買うよ。
たしかに無双は駄目だね。
PSPの無双買うくらいなら、メタルギアシッコ買うよ。
>>398は文盲
読解力ゼロ勉強しなおして来い
読解力ゼロ勉強しなおして来い
無双って軽く遊べるから好きだけどね。
すぐ飽きるけど、友達来た時一緒に遊んで盛り上がれるから良い。
ゲームにレベルなんて求めない人があれで遊んでるんだから、
それをもって日本人はレベル低いなんて言ってる方が馬鹿だと思う。
日本人にとってはゲームなんてただの暇つぶしなんですよ。
すぐ飽きるけど、友達来た時一緒に遊んで盛り上がれるから良い。
ゲームにレベルなんて求めない人があれで遊んでるんだから、
それをもって日本人はレベル低いなんて言ってる方が馬鹿だと思う。
日本人にとってはゲームなんてただの暇つぶしなんですよ。
無双はしたことないからわからんが、Halo2ありがたがるやつも
ゲーマーとしてはどうなのかと…
あれが馬鹿売れするのは日本人がドラクエ買うのと同じ理由な気がする…
ゲーマーとしてはどうなのかと…
あれが馬鹿売れするのは日本人がドラクエ買うのと同じ理由な気がする…
>>401
一瞬、NDSを褒め称える妊娠のカキコかと思った。
一瞬、NDSを褒め称える妊娠のカキコかと思った。
FPS、特に銃器を扱うゲームは、欧米ではリアル感があるんでしょうな。
日本人だと実感が持てないのが多かろう。
日本人だと実感が持てないのが多かろう。
>>405
FPSって対戦だとレベル高すぎて暇つぶしにならん…
初心者とある程度慣れた人じゃ勝負にならないしなぁ。
アメリカ人ってFPSとかRTSとか、
そういううまい人と下手な人の差がわかりやすいゲームが好きだね。
競争するのが好きなんだろうなーと思う。
FPSって対戦だとレベル高すぎて暇つぶしにならん…
初心者とある程度慣れた人じゃ勝負にならないしなぁ。
アメリカ人ってFPSとかRTSとか、
そういううまい人と下手な人の差がわかりやすいゲームが好きだね。
競争するのが好きなんだろうなーと思う。
409 ：名無しさん必死だな：04/12/08 11:25:09 ID:HGurynir
アメゲーがFPSやRTSだけしかないと思ってる
のは和ゲーがギャルゲーやアニメゲーしかないと思ってるのと一緒。
のは和ゲーがギャルゲーやアニメゲーしかないと思ってるのと一緒。
>>409
ごめん、>>408のどこにアメゲーがFPSやRTSしかないとか書いてるの？
実際、FPSとRTSって人気でしょ。
>>408と関係なく書いてるならごめん。。。
他にもアクションとか、練習してうまくなるタイプのゲーム好きだよねぇ。
コンシューマーだとそうでもないのかもしれないが、PCゲーなんかほぼ
アクション系で上位独占だもんね…
ごめん、>>408のどこにアメゲーがFPSやRTSしかないとか書いてるの？
実際、FPSとRTSって人気でしょ。
>>408と関係なく書いてるならごめん。。。
他にもアクションとか、練習してうまくなるタイプのゲーム好きだよねぇ。
コンシューマーだとそうでもないのかもしれないが、PCゲーなんかほぼ
アクション系で上位独占だもんね…
アメリカの最大のPCゲームシェアは フリーゲーム。
そんなのも知らないのか。
そんなのも知らないのか。
欧米では鉄道シミュレーターものも基本的にＡ列車どころじゃない量と質だし
ＭＳ系ではシムシティやシムズと言った、日本では到底作れないゲームを作ってる。
フライトシムも本格的で一本買えば相当遊べる。
ＥＡ系の映画とのコラボキャラゲーも圧倒的に強力で日本のしょうもない
下手なキャラゲーより優秀だし
ＵＯやＥＱやBlizzardのネットゲームは力強いしな。
今のところ日本が優勢なのは
「魅力的なキャラクターとそのグラフィック」
「ハード的魅力（太鼓やＮＤＳなど）」
ぐらいしか見当たらない。
ギャルゲーなんて規制かかれば一斉に淘汰されるようなもんだな。
ＭＳ系ではシムシティやシムズと言った、日本では到底作れないゲームを作ってる。
フライトシムも本格的で一本買えば相当遊べる。
ＥＡ系の映画とのコラボキャラゲーも圧倒的に強力で日本のしょうもない
下手なキャラゲーより優秀だし
ＵＯやＥＱやBlizzardのネットゲームは力強いしな。
今のところ日本が優勢なのは
「魅力的なキャラクターとそのグラフィック」
「ハード的魅力（太鼓やＮＤＳなど）」
ぐらいしか見当たらない。
ギャルゲーなんて規制かかれば一斉に淘汰されるようなもんだな。
オープンな考え方だから、フリーゲームも優秀なの多いな。
向こうのＰＣゲームなんかそのおかげで成り立ってる感も強い。
日本は何でも島国根性出す癖がある。
向こうのＰＣゲームなんかそのおかげで成り立ってる感も強い。
日本は何でも島国根性出す癖がある。
>>413
人気がないなんて一言も言ってない。
ちなみにRTSは下火になってる。
FPSやRTSのようなゲームばかり
といわんばかりが気に入らない。
ブラウザゲームは広告等で無料が多いんで
市場は小さいがユーザー数は圧倒的。
人気がないなんて一言も言ってない。
ちなみにRTSは下火になってる。
FPSやRTSのようなゲームばかり
といわんばかりが気に入らない。
ブラウザゲームは広告等で無料が多いんで
市場は小さいがユーザー数は圧倒的。
んで、ライトな暇つぶしの軽いゲームの需要は
そういうブラウザゲームが担っている。
フラッシュゲームとか圧倒的にシンプルでおもろいのが多いよ
そういうブラウザゲームが担っている。
フラッシュゲームとか圧倒的にシンプルでおもろいのが多いよ
ＲＴＳやＦＰＳはエンジンやエディターまで配布しているものもあるので
自らゲームやマップやキャラクターを製作してネットでばら撒ける。
だから一向に層が薄くならない。
作ったものをｷﾞﾘｷﾞﾘまでユーザーと共有するので、ユーザー側も
受動的にそして能動的に対応することが出来る。
興味を持ったファンはドンドン突っ込んでいずれ製作者側に食い込んできて
それが製作者側にとって強いフィードバックになる。
発展性しかない構造。
自らゲームやマップやキャラクターを製作してネットでばら撒ける。
だから一向に層が薄くならない。
作ったものをｷﾞﾘｷﾞﾘまでユーザーと共有するので、ユーザー側も
受動的にそして能動的に対応することが出来る。
興味を持ったファンはドンドン突っ込んでいずれ製作者側に食い込んできて
それが製作者側にとって強いフィードバックになる。
発展性しかない構造。
>>418
というか日本のユーザーは受動的な人が多いのでは…
そういうエンジンやエディターとかを配るの喜ばない人も多いみたい。
そういうのはメーカーの怠慢だとか何とか。
ユーザーに作らせる暇があったら神バランスを追求しろとか何とか。
ゲームに対する捉え方が違うのではないかと。
というか日本のユーザーは受動的な人が多いのでは…
そういうエンジンやエディターとかを配るの喜ばない人も多いみたい。
そういうのはメーカーの怠慢だとか何とか。
ユーザーに作らせる暇があったら神バランスを追求しろとか何とか。
ゲームに対する捉え方が違うのではないかと。
>>415
日本は縦割りの組織が多いからね。
結局エンターテイメントは即効性の無い物以外は少数精鋭が求められるんだけど
日本は上層部に既得権意識が強くて、すぐ囲い込みを行う。
知識の共有を重んじず、「俺の考えたことは俺のもの」ってやつだね。
「こんなの考えたんだけど、みんなどうだい？」
っていう娯楽の本質である『楽しませる』ってものがない。陰湿。
ほんとうは作品っていうの、送り手と受け手のコミュニケーションなんだけど
それが抜けてて、おくりっぱなし、うけっぱなしという
不健全な構造が日本。
だからボラれる奴はずっとボラれるし、ボルやつはずっとボル。
日本は縦割りの組織が多いからね。
結局エンターテイメントは即効性の無い物以外は少数精鋭が求められるんだけど
日本は上層部に既得権意識が強くて、すぐ囲い込みを行う。
知識の共有を重んじず、「俺の考えたことは俺のもの」ってやつだね。
「こんなの考えたんだけど、みんなどうだい？」
っていう娯楽の本質である『楽しませる』ってものがない。陰湿。
ほんとうは作品っていうの、送り手と受け手のコミュニケーションなんだけど
それが抜けてて、おくりっぱなし、うけっぱなしという
不健全な構造が日本。
だからボラれる奴はずっとボラれるし、ボルやつはずっとボル。
>419
明確にそんな反応が出たことなんて有ったっけ？
明確にそんな反応が出たことなんて有ったっけ？
>>419
そうだね。
同人誌なんかが良い例で、自ら全部作りたくないんだけど
ある程度あるんだったら、それで遊んでやるみたいな。
まぁ単純にプライドが高いんだろうね。みんな。
たいして観る目無いのに。
そうだね。
同人誌なんかが良い例で、自ら全部作りたくないんだけど
ある程度あるんだったら、それで遊んでやるみたいな。
まぁ単純にプライドが高いんだろうね。みんな。
たいして観る目無いのに。
質実剛健じゃなくて質質剛健なのが日本。
>>421
PCゲーム板でたまにそういう人を見かけるので。
日本人って至れり尽くせりの環境でゲームしてるから、
自分でカスタマイズするとかそういう発想ないのかもってオモタ。
個人的に日本のゲームのいいところはロード時間に配慮してあることかな。
向こうのゲームってロード時間長いの多い。
面白いからそう気にはならないが、つまらないゲームだったらあれ耐えられないよ…
向こうの人はあんまりロード時間は気にしない人が多いんだろうか？
まあ面白ければロード時間なんて大した欠点じゃないけどね。
PCゲーム板でたまにそういう人を見かけるので。
日本人って至れり尽くせりの環境でゲームしてるから、
自分でカスタマイズするとかそういう発想ないのかもってオモタ。
個人的に日本のゲームのいいところはロード時間に配慮してあることかな。
向こうのゲームってロード時間長いの多い。
面白いからそう気にはならないが、つまらないゲームだったらあれ耐えられないよ…
向こうの人はあんまりロード時間は気にしない人が多いんだろうか？
まあ面白ければロード時間なんて大した欠点じゃないけどね。
まぁこれから日本は同じようなタイトルが毎年でる状況になるだろうな。
「またゴジラとドラえもんかよ」
見たいな感じ。
「またゴジラとドラえもんかよ」
見たいな感じ。
>>425
ユーザーが完全に保守化しちゃってるからね。
どこ見ても続編ばっかり。
新しいゲーム出ても名前が売れたメーカー製のしか
注目されない、売れないだし。
完全に名前買い。
作る方もあまりやる気が出ないだろうな
ユーザーが完全に保守化しちゃってるからね。
どこ見ても続編ばっかり。
新しいゲーム出ても名前が売れたメーカー製のしか
注目されない、売れないだし。
完全に名前買い。
作る方もあまりやる気が出ないだろうな
>>422
＞同人誌なんかが良い例で、自ら全部作りたくないんだけど
＞ある程度あるんだったら、それで遊んでやるみたいな。
エンジンやエディタ使ってゲーム作る事を創造性の発露とする論理とムジュンしてませんか？
>>424
なるほど。
ミニ四駆とかがウケてて、子供に受けるための重要要素としてカスタマイズ性が挙げられる
事情とか考えると、ゲーム業界でそういった土壌を育てなかった結果に過ぎないかもよ？
（これから育てられる可能性が有るかも？）
＞ロード時間
バブル期の日本人は時間厳しすぎって話を思い出すね
＞同人誌なんかが良い例で、自ら全部作りたくないんだけど
＞ある程度あるんだったら、それで遊んでやるみたいな。
エンジンやエディタ使ってゲーム作る事を創造性の発露とする論理とムジュンしてませんか？
>>424
なるほど。
ミニ四駆とかがウケてて、子供に受けるための重要要素としてカスタマイズ性が挙げられる
事情とか考えると、ゲーム業界でそういった土壌を育てなかった結果に過ぎないかもよ？
（これから育てられる可能性が有るかも？）
＞ロード時間
バブル期の日本人は時間厳しすぎって話を思い出すね
今の日本のゲームはとにかくガチガチで・・・心も愛も無いね。
>>427
＞ゲーム業界でそういった土壌を育てなかった結果に過ぎないかもよ？
＞（これから育てられる可能性が有るかも？）
これはそうかもしれないね。
ただ、日本人はすでに完成されたゲームの完成度の高さを喜ぶ傾向があるような。
ゲームを絵画なんかと一緒にとらえてるのでは。
そうだとすると、自分で手を加えるのをよしとしないのもわかる。
カスタマイズ要素があれば喜ぶ層もあるかもしれないが。
ただ日本人ってRPGにしても自分でキャラつくるより既存のキャラに萌える方が
好きな人が多いからねぇ。どうなんだろう。
＞ゲーム業界でそういった土壌を育てなかった結果に過ぎないかもよ？
＞（これから育てられる可能性が有るかも？）
これはそうかもしれないね。
ただ、日本人はすでに完成されたゲームの完成度の高さを喜ぶ傾向があるような。
ゲームを絵画なんかと一緒にとらえてるのでは。
そうだとすると、自分で手を加えるのをよしとしないのもわかる。
カスタマイズ要素があれば喜ぶ層もあるかもしれないが。
ただ日本人ってRPGにしても自分でキャラつくるより既存のキャラに萌える方が
好きな人が多いからねぇ。どうなんだろう。
>>429
あ、構造的な問題として語ってらしたんですね。ID追って理解しました。
確かにその気は強いですね。
メーカーが看板として出した「クリエイター」とやらが作ったものを至上として、受け手が忠実に待ち続ける、
天才頼みの市場と言いますか。
あ、構造的な問題として語ってらしたんですね。ID追って理解しました。
確かにその気は強いですね。
メーカーが看板として出した「クリエイター」とやらが作ったものを至上として、受け手が忠実に待ち続ける、
天才頼みの市場と言いますか。
＞ただ、日本人はすでに完成されたゲームの完成度の高さを喜ぶ傾向があるような。
＞ゲームを絵画なんかと一緒にとらえてるのでは。
マニアクスなんかもろにこれに当てはまるな。
絶賛されまくてるもん。
＞ゲームを絵画なんかと一緒にとらえてるのでは。
マニアクスなんかもろにこれに当てはまるな。
絶賛されまくてるもん。
>>431
＞ただ日本人ってRPGにしても自分でキャラつくるより既存のキャラに萌える方が
＞好きな人が多いからねぇ。どうなんだろう。
それはよくステロタイプの洋ゲーと和ゲーの比較を行う際に言われる
「飽くまで自分の分身としてのプレイヤーキャラクター」と
「飽くまで物語の中の一キャラとしてのプレイヤーキャラクター」
・・・といった概念と一緒なんじゃないかな
前者は和ゲーに、後者は洋ゲーによく見られる概念とはよく言われるけど
最近は一概に言えなくなってきてるから・・・
＞ただ日本人ってRPGにしても自分でキャラつくるより既存のキャラに萌える方が
＞好きな人が多いからねぇ。どうなんだろう。
それはよくステロタイプの洋ゲーと和ゲーの比較を行う際に言われる
「飽くまで自分の分身としてのプレイヤーキャラクター」と
「飽くまで物語の中の一キャラとしてのプレイヤーキャラクター」
・・・といった概念と一緒なんじゃないかな
前者は和ゲーに、後者は洋ゲーによく見られる概念とはよく言われるけど
最近は一概に言えなくなってきてるから・・・
>>431
データの集合体として見るより工芸品として見ている、
という意味では確かにそうかも知れません。特にDQなんか最高の例ですね。
海外に「日本はクリエイターを持ち上げすぎ」と指摘されましたし。
「徒弟として弟子入りもしないで自分がゲームを構築できるわけ無い」とか
思ってしまうのでしょうか。
データの集合体として見るより工芸品として見ている、
という意味では確かにそうかも知れません。特にDQなんか最高の例ですね。
海外に「日本はクリエイターを持ち上げすぎ」と指摘されましたし。
「徒弟として弟子入りもしないで自分がゲームを構築できるわけ無い」とか
思ってしまうのでしょうか。
436 ：名無しさん必死だな：04/12/08 12:39:30 ID:k7etA7qF
>>432
ちょっと説明不足だったかも・・・申し訳ないです。
そうです。構造的な話です。
隙が無く、開拓の余地がないものは
やはり若年層のユーザーには受けが悪いと思います。
「かたっ苦しい！」って思いますよ。
ちょっと説明不足だったかも・・・申し訳ないです。
そうです。構造的な話です。
隙が無く、開拓の余地がないものは
やはり若年層のユーザーには受けが悪いと思います。
「かたっ苦しい！」って思いますよ。
＞「徒弟として弟子入りもしないで自分がゲームを構築できるわけ無い」とか
思ってしまうのでしょうか。
たぶんそうなんでしょうね。
形式無くして、構築無しとでも言いましょうか。
まぁそれが必要な業種もあるでしょうが、創造性を必要とする世界では
つらいでしょうね・・・センスは経験では補えないですからね。
思ってしまうのでしょうか。
たぶんそうなんでしょうね。
形式無くして、構築無しとでも言いましょうか。
まぁそれが必要な業種もあるでしょうが、創造性を必要とする世界では
つらいでしょうね・・・センスは経験では補えないですからね。
>>434
いえ、概念以前に「キャラ萌え」が日本のゲームの中でかなり大きな要素を
しめつつあるんではないかと最近思うので。
人によってはキャラが全てな人もいるようだし。
実際キャラメイクして遊べるゲーム、探さないと見つからないですもん。
どっちかというと、余計な設定てんこもりな既存キャラより、キャラメイクして
遊びたい方なんで今の状況はつらいです…
いえ、概念以前に「キャラ萌え」が日本のゲームの中でかなり大きな要素を
しめつつあるんではないかと最近思うので。
人によってはキャラが全てな人もいるようだし。
実際キャラメイクして遊べるゲーム、探さないと見つからないですもん。
どっちかというと、余計な設定てんこもりな既存キャラより、キャラメイクして
遊びたい方なんで今の状況はつらいです…
日本は性能をCG美でしか追究できないから駄目なんだよ。
だから勘違いいしてCG映画とか作っちゃう奴がいるしな。
そもそも日本のゲームの作り方と洋ゲーの作り方が全然違ってたし
それが結果、日本のゲームの作り方が現在のゲーム業界では通用しなくなったって事だろ
それはマリオみたら分かるじゃん。任天堂はゲーム根本の作り方してるけど
世界で受けなくなってる。結局はリアル路線が求められてる今、日本のゲームは
見向きもされなくなってるって事だろ。いらない物は常に排除する作り方で
処理など極力いらない物は配所する作りかたが日本
洋ゲーはとにかくゲーム中に意味が無くてもそれを作るリアル性を求めてる。
その細かい物理計算や細かい部分が集合して、そこにリアルができあがる。
そして性能の向上から全て詰め込む事が出来た今、洋ゲーのような
物が認められる作りになってきたって事だろうな。今までは性能的に無理だった
事で洋ゲーの本来見せたかった物が見せれずに、無駄が多く、表現しきれなかった
物を今表現出来るようになって初めて本質が見えてきた感じか
だから勘違いいしてCG映画とか作っちゃう奴がいるしな。
そもそも日本のゲームの作り方と洋ゲーの作り方が全然違ってたし
それが結果、日本のゲームの作り方が現在のゲーム業界では通用しなくなったって事だろ
それはマリオみたら分かるじゃん。任天堂はゲーム根本の作り方してるけど
世界で受けなくなってる。結局はリアル路線が求められてる今、日本のゲームは
見向きもされなくなってるって事だろ。いらない物は常に排除する作り方で
処理など極力いらない物は配所する作りかたが日本
洋ゲーはとにかくゲーム中に意味が無くてもそれを作るリアル性を求めてる。
その細かい物理計算や細かい部分が集合して、そこにリアルができあがる。
そして性能の向上から全て詰め込む事が出来た今、洋ゲーのような
物が認められる作りになってきたって事だろうな。今までは性能的に無理だった
事で洋ゲーの本来見せたかった物が見せれずに、無駄が多く、表現しきれなかった
物を今表現出来るようになって初めて本質が見えてきた感じか
>>438
キャラメイクって言ってるがどの程度の物を求めてるんだ?
FF11やPSOみたいなMOを求めているのか?はたまたラグナみたいなMMOか？
あと、貴方の言うキャラ名句が細かく出来るゲームって例えばどんなんだ?
キャラメイクって言ってるがどの程度の物を求めてるんだ?
FF11やPSOみたいなMOを求めているのか?はたまたラグナみたいなMMOか？
あと、貴方の言うキャラ名句が細かく出来るゲームって例えばどんなんだ?
>>440
キャラメイクというか、ようするに細かい設定に縛られないキャラで
遊べるゲームですね。
MMOとかMOは遊ばないので、それ以外で探すと本当に少ないんですよ。
洋ゲーだと見た目から名前、所属、とかそういうのを自分で設定できるものが多いので…
それこそMODで完全に新キャラつくったりとかして遊べますし。
日本のゲームだと、そうやってキャラをつくって遊ぶゲームより、
すでに出来上がったキャラの方が人気じゃないですか。
そうじゃないと感情移入できないとかで。
キャラメイクというか、ようするに細かい設定に縛られないキャラで
遊べるゲームですね。
MMOとかMOは遊ばないので、それ以外で探すと本当に少ないんですよ。
洋ゲーだと見た目から名前、所属、とかそういうのを自分で設定できるものが多いので…
それこそMODで完全に新キャラつくったりとかして遊べますし。
日本のゲームだと、そうやってキャラをつくって遊ぶゲームより、
すでに出来上がったキャラの方が人気じゃないですか。
そうじゃないと感情移入できないとかで。
>>442
初心者にやさしく便利になったってことだよねぇ
でもってそうやってくと
選択しやすくなる分、考える楽しさや、開拓する楽しみが無くなって
それらを脳内でやってあげないといけなくなる。
結局楽しく無くなってるという矛盾が（笑）
初心者にやさしく便利になったってことだよねぇ
でもってそうやってくと
選択しやすくなる分、考える楽しさや、開拓する楽しみが無くなって
それらを脳内でやってあげないといけなくなる。
結局楽しく無くなってるという矛盾が（笑）
>>443
少なくとも、アジアでキャラメイク云々に拘るプレイヤーやコアなRPG好きは皆ネトゲに流れてるんだろう。
物語を重視すればプレイヤーの自主性は抑えられ、
プレイヤーの自主性を出そうとした場合物語がおざなりになりがち
んで、後者のタイプを極端に追及すれば、おのずとネットRPGに行き着く・・・・ということなんだろう。
しかし、洋ゲーではネットRPGでもなくキャラメイクが細かく出来るタイプのゲームがまだでてるのか・・・
例えばどんなのがあるんだ?
少なくとも、アジアでキャラメイク云々に拘るプレイヤーやコアなRPG好きは皆ネトゲに流れてるんだろう。
物語を重視すればプレイヤーの自主性は抑えられ、
プレイヤーの自主性を出そうとした場合物語がおざなりになりがち
んで、後者のタイプを極端に追及すれば、おのずとネットRPGに行き着く・・・・ということなんだろう。
しかし、洋ゲーではネットRPGでもなくキャラメイクが細かく出来るタイプのゲームがまだでてるのか・・・
例えばどんなのがあるんだ?
>>439
１０のキャパで８．７で、とにかく無駄なく作ろうとしたのが日本で（何でも小さくしちゃうみたいな感じ？）
１０のキャパで１５～２０表現しようとして、大味になった洋ゲーって感じ？
キャパが２０になったとたん日本のゲームはショボく見えて
洋ゲーはやっと形が見えてきたって感じ
１０のキャパで８．７で、とにかく無駄なく作ろうとしたのが日本で（何でも小さくしちゃうみたいな感じ？）
１０のキャパで１５～２０表現しようとして、大味になった洋ゲーって感じ？
キャパが２０になったとたん日本のゲームはショボく見えて
洋ゲーはやっと形が見えてきたって感じ
>>446
バルダーズゲート系列のゲームはみんなキャラメイクできるような気が。
あれはマルチもできるが、少なくてもMOやMMOというようないわゆるネトゲじゃないな。
つかNWNとかけっこう本格的にシナリオ作ったりできてびっくりした。
ちょっとしたRPGツクールみたいな感じだ。
バルダーズゲート系列のゲームはみんなキャラメイクできるような気が。
あれはマルチもできるが、少なくてもMOやMMOというようないわゆるネトゲじゃないな。
つかNWNとかけっこう本格的にシナリオ作ったりできてびっくりした。
ちょっとしたRPGツクールみたいな感じだ。
シナリオといえばシナリオしか評価しないユーザーもかなり増えたな。
どんなにゲーム部分が良く出来ていてもシナリオが駄目だからって理由でクソ扱いするし・・・
反対にゲーム部分が未完成じゃないの？って作品でもシナリオが良いからって理由で名作扱い
どんなにゲーム部分が良く出来ていてもシナリオが駄目だからって理由でクソ扱いするし・・・
反対にゲーム部分が未完成じゃないの？って作品でもシナリオが良いからって理由で名作扱い
>>445
> 結局みんな同じスキルや同じ所にポイントを振り分けて同じような戦略で戦闘をして終わり
だねぇ。なんつーか…
どうせクリアできるんだからめんどくせーしどーでもいーかって雰囲気が蔓延してる。
> 結局みんな同じスキルや同じ所にポイントを振り分けて同じような戦略で戦闘をして終わり
だねぇ。なんつーか…
どうせクリアできるんだからめんどくせーしどーでもいーかって雰囲気が蔓延してる。
>>449
バルダーズゲイトは自由度も高く面白いと良く聞くが、
最近は洋ゲーでもネット中心で無い自由度の高いRPGはバルダーズゲイト系位だと聞くが、
そこら辺はどうだ?
↓のスレと住人が被りそうだな
RPGの何が面白いのか？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1100670502/
バルダーズゲイトは自由度も高く面白いと良く聞くが、
最近は洋ゲーでもネット中心で無い自由度の高いRPGはバルダーズゲイト系位だと聞くが、
そこら辺はどうだ?
↓のスレと住人が被りそうだな
RPGの何が面白いのか？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1100670502/
454 ：名無しさん必死だな：04/12/08 13:45:18 ID:HGurynir
いや、洋ゲーRPGも王道と言うか、一番効率いいパターンって野はあるよ
でも洋ゲーの場合は
「それじゃつまんないじゃん、ゲームに遊ばれるんじゃなくて遊ばなきゃ」
と遭えて王道をはずす個性を出そうとしたがるやつが必ずでてきて比率も多い。
さらに他のプレーヤもそういうのをみるとおもしろがって乗ってくる
日本だと「なにアイツ」「あえて効率悪い方法取るのバカか？」
こんなんでました
でも洋ゲーの場合は
「それじゃつまんないじゃん、ゲームに遊ばれるんじゃなくて遊ばなきゃ」
と遭えて王道をはずす個性を出そうとしたがるやつが必ずでてきて比率も多い。
さらに他のプレーヤもそういうのをみるとおもしろがって乗ってくる
日本だと「なにアイツ」「あえて効率悪い方法取るのバカか？」
こんなんでました
>>453
今だとRPGはほとんどネット対応になっちゃってるからねぇ。
シングル専用のも出てるのは出てるんだろうが、あんまり日本に入ってこないから。
基本的に向こうのRPGは自分でキャラ作ってなんぼ。
向こうだと日本のRPGみたいなのはADVのジャンルに入ると思う。
今だとRPGはほとんどネット対応になっちゃってるからねぇ。
シングル専用のも出てるのは出てるんだろうが、あんまり日本に入ってこないから。
基本的に向こうのRPGは自分でキャラ作ってなんぼ。
向こうだと日本のRPGみたいなのはADVのジャンルに入ると思う。
日本人の娯楽消費の真髄は「文句」だからね。
一通り消費して、で文句を言う。
これが真髄。
文句を言うためには、自分から何かをしてはいけない。
459 ：名無しさん必死だな：04/12/08 14:03:05 ID:dhJ1hdqQ
>>454
経過を楽しむ方法を知らないうえに、クリアすることばかりに熱心になって、
「作業は嫌」とか言っちゃう奴とかね。
アメリカなんかだと、解答不可能な問題を作って、「解けない問題は解けない」という経験をさせるらしい。
日本の場合、解答することを優先する教育だから、ゲームですら解答(クリア)を優先する奴が増えるんだよね。
経過を楽しむ方法を知らないうえに、クリアすることばかりに熱心になって、
「作業は嫌」とか言っちゃう奴とかね。
アメリカなんかだと、解答不可能な問題を作って、「解けない問題は解けない」という経験をさせるらしい。
日本の場合、解答することを優先する教育だから、ゲームですら解答(クリア)を優先する奴が増えるんだよね。
>>459
それはわかるな…
クリア最優先だから途中でちょっとつまると即糞ゲー扱いする人が多いね。
途中経過でも寄り道嫌いつーか、本筋と関係ないところとかあると
「こんなのクリアに関係ないじゃん、よけいな手間かけさせんな」みたいな。
それはわかるな…
クリア最優先だから途中でちょっとつまると即糞ゲー扱いする人が多いね。
途中経過でも寄り道嫌いつーか、本筋と関係ないところとかあると
「こんなのクリアに関係ないじゃん、よけいな手間かけさせんな」みたいな。
462 ：名無しさん必死だな：04/12/08 14:11:11 ID:WyBQLZrC
メーカーが弱気な気がする
>>451
結局、ゲームを終えた時に(終わった時、やめた時、あきらめた時に)
どういう印象が残るかが重要になってるんだろうな
基本的にゲームは、どんなに面白くても不毛な行為だというのが理由の一つだろか
(この辺を突き詰めるとフィクションで夢オチが嫌われる理由に繋がりそう)
結局、ゲームを終えた時に(終わった時、やめた時、あきらめた時に)
どういう印象が残るかが重要になってるんだろうな
基本的にゲームは、どんなに面白くても不毛な行為だというのが理由の一つだろか
(この辺を突き詰めるとフィクションで夢オチが嫌われる理由に繋がりそう)
この20年の間に、ゲームの映像表現力は急速に膨れあがったが、その表現力を
すべての作品に要求されてきた結果、ゲームは自滅していった。
制作システムが大型化すればするほどペイラインは上がり、より多くのお客
さんに売るためにゲーム性は平均化されて丸くなっていった。
誰もが面白いと思えるゲームの実体は、単に突出して面白いものがなく
なったというだけのことだ。
押井守の言葉だけど端的にゲームの衰退の一因を表してるよな。
すべての作品に要求されてきた結果、ゲームは自滅していった。
制作システムが大型化すればするほどペイラインは上がり、より多くのお客
さんに売るためにゲーム性は平均化されて丸くなっていった。
誰もが面白いと思えるゲームの実体は、単に突出して面白いものがなく
なったというだけのことだ。
押井守の言葉だけど端的にゲームの衰退の一因を表してるよな。
任天堂が軽薄短小、純粋ゲームに拘る理由も解る。
軽薄短小にしてペイラインを下げ、純粋ゲームに特化する事で面白さの個性を磨ぐ。
矢張りゲームは任天堂が牽引すべきだな。
俺は今の任店は嫌いだけど。
矢張りゲームは任天堂が牽引すべきだな。
俺は今の任店は嫌いだけど。
>この20年の間に、ゲームの映像表現力は急速に膨れあがったが
FFのリアル3Dみたいのが映像持てはやされてそればっかりになり、返って表現の幅を狭めているような気がする
FFのリアル3Dみたいのが映像持てはやされてそればっかりになり、返って表現の幅を狭めているような気がする
468 ：名無しさん必死だな：04/12/08 14:30:17 ID:dhJ1hdqQ
470 ：名無しさん必死だな：04/12/08 14:37:58 ID:dhJ1hdqQ
>>472
つまり、日本で売れている（売れていた）のは
書店で数百円で売られているアドベンチャーゲームブックの電子豪華版に過ぎないわけか
アドベンチャーならまだマシだけど
たんなるライトノベル程度の一方通行なオハナシも多いね
つまり、日本で売れている（売れていた）のは
書店で数百円で売られているアドベンチャーゲームブックの電子豪華版に過ぎないわけか
アドベンチャーならまだマシだけど
たんなるライトノベル程度の一方通行なオハナシも多いね
474 ：名無しさん必死だな：04/12/08 14:50:10 ID:dhJ1hdqQ
ＦＦ８の時点で、もうＰＳの性能を遥かに凌ぐ映像を動画で見せられてるから、
どうしようもないよなあ。
ＰＳ２のデモに、ＦＦ８のダンスシーンをリアルタイムで再現ってのがあったでしょ？
あれ、主人公とヒロインだけで、周囲の人達は再現できてなかったんだよね。
ＦＦ８の動画はＰＳ２でもリアルタイムで出せないのか…、と気分が萎えた記憶がある。
どうしようもないよなあ。
ＰＳ２のデモに、ＦＦ８のダンスシーンをリアルタイムで再現ってのがあったでしょ？
あれ、主人公とヒロインだけで、周囲の人達は再現できてなかったんだよね。
ＦＦ８の動画はＰＳ２でもリアルタイムで出せないのか…、と気分が萎えた記憶がある。
475 ：名無しさん必死だな：04/12/08 14:55:49 ID:7rXWWUsG
日本のRPGなんてRPGじゃないやん。馬鹿か？
おとなしく、メタルギアソリッド３カット家！！
おとなしく、メタルギアソリッド３カット家！！
RPGとシミュレーションは日本とアメリカじゃ別ジャンルと思って問題ないよ
>>477
絵本じゃなくても楽しければいいんだろうけど
遊ぶ前にはわからないし、遊んでも楽しめるようになるとは限らないからな
RPGの類は
誰でも最後まで遊べる(プレイヤーの技量・熟達をなるべく要求しない)
誰でもわかるカタルシス(ストーリーの起伏、劇的な演出)
というふうに平易なゲームにストーリーを主役に据えることで
満足感の担保と、ゲームを遊ぶ不毛さを軽減してる
絵本じゃなくても楽しければいいんだろうけど
遊ぶ前にはわからないし、遊んでも楽しめるようになるとは限らないからな
RPGの類は
誰でも最後まで遊べる(プレイヤーの技量・熟達をなるべく要求しない)
誰でもわかるカタルシス(ストーリーの起伏、劇的な演出)
というふうに平易なゲームにストーリーを主役に据えることで
満足感の担保と、ゲームを遊ぶ不毛さを軽減してる
結局ゲームの構造でカタルシスを提供できないから
ストーリーで情に訴えてカヴァーしてる。
ストーリーで情に訴えてカヴァーしてる。
ぶっちゃけ、この不況の中ゲームを定価で買うと高いのよ。
そのくせ、クソゲーとかあるでしょ。
映画のレンタルビデオみたいにレンタルゲームショップがあればもっとライト層も
ゲームやりだすって。しかも、大作志向にならずにいろいろな新しいゲームにチャレンジできる。
それが面白かったら、実際のソフトを購入するだろうし。
なんで、このビジネスやられないんだろ？
そのくせ、クソゲーとかあるでしょ。
映画のレンタルビデオみたいにレンタルゲームショップがあればもっとライト層も
ゲームやりだすって。しかも、大作志向にならずにいろいろな新しいゲームにチャレンジできる。
それが面白かったら、実際のソフトを購入するだろうし。
なんで、このビジネスやられないんだろ？
>>472
何でゲームの楽しさを感じるかの違いだろうね。
キャラを動かすだけで楽しいと感じる
パラメーターを上げるので楽しいと感じる
シナリオで楽しいと感じる
下2つで楽しいと感じるユーザーが多いんだろうな・・・
何でゲームの楽しさを感じるかの違いだろうね。
キャラを動かすだけで楽しいと感じる
パラメーターを上げるので楽しいと感じる
シナリオで楽しいと感じる
下2つで楽しいと感じるユーザーが多いんだろうな・・・
>>479
まあ少ないながらもあるけどな
三国無双なんかは大量の敵を瞬殺する楽しさを提供して人気が出た
今やゲーム要素(旧来型のゲーム性)すらビデオゲームの一要素でしかないのかも
昔ながらの課題達成型のゲームは
楽しむために必要な労苦が大きすぎて死に体だし(シューティングとか)
まあ少ないながらもあるけどな
三国無双なんかは大量の敵を瞬殺する楽しさを提供して人気が出た
今やゲーム要素(旧来型のゲーム性)すらビデオゲームの一要素でしかないのかも
昔ながらの課題達成型のゲームは
楽しむために必要な労苦が大きすぎて死に体だし(シューティングとか)
>>480
確かアメリカではレンタルあるんだよな？
と思ってググってみたらやはりあるそうだ。
> また販売１万本に満たないソフトは確実に売れるレンタル用在庫はむしろ販売強化になる。
_,,,......,,__
／_~ ,,...:::＿::;; ~"'ヽ
(,, '"ヾヽ i|i //^''ヽ,,)
^ :'⌒i i⌒"
| ( ﾟДﾟ) ＜ ゲーム業界がこの先生きのこるにはレンタルしかない気がしてきた
|（ﾉ |）
| |
ヽ ＿ノ
U"U
確かアメリカではレンタルあるんだよな？
と思ってググってみたらやはりあるそうだ。
> また販売１万本に満たないソフトは確実に売れるレンタル用在庫はむしろ販売強化になる。
_,,,......,,__
／_~ ,,...:::＿::;; ~"'ヽ
(,, '"ヾヽ i|i //^''ヽ,,)
^ :'⌒i i⌒"
| ( ﾟДﾟ) ＜ ゲーム業界がこの先生きのこるにはレンタルしかない気がしてきた
|（ﾉ |）
| |
ヽ ＿ノ
U"U
アメリカは確か返品も可能じゃなかたっけ？
まぁ、なんでもかんでも返品してたら店の経営成り立たないだろうから
正当な理由があって初めて返品できるんだろうけど
まぁ、なんでもかんでも返品してたら店の経営成り立たないだろうから
正当な理由があって初めて返品できるんだろうけど
レンタルは良い手段だよな
どうせ売れないんだし、レンタル作ってくれよ
どうせ売れないんだし、レンタル作ってくれよ
>>480
結局パッケージ販売がうまみがありすぎて
それを特権で囲い込む小売やらなにやらで流通が固定化した。
そのせいで他の流通形態を開発せずおろそかにしたせいでこのザマ。
今更レンタルを開始しようにも、任天堂とかが強く介入してきて
無理だろうね。
かろうじて今はマンガ喫茶とかがレンタルに近い形になってるけど
これじゃ開発側に旨味無し。
日本人はつくづく商売が下手だな。
真面目に与えられたことを頑張ることしか知らん。
結局パッケージ販売がうまみがありすぎて
それを特権で囲い込む小売やらなにやらで流通が固定化した。
そのせいで他の流通形態を開発せずおろそかにしたせいでこのザマ。
今更レンタルを開始しようにも、任天堂とかが強く介入してきて
無理だろうね。
かろうじて今はマンガ喫茶とかがレンタルに近い形になってるけど
これじゃ開発側に旨味無し。
日本人はつくづく商売が下手だな。
真面目に与えられたことを頑張ることしか知らん。
洋ゲーﾏﾝｾｰスレなの？ここ
ｸﾀﾞﾗﾈ
ｸﾀﾞﾗﾈ
まじめに与えられたことをこつこつとやったからこそ今の日本があることを忘れた阿呆がいるスレはここですか？
残念だが洋ゲーマンセーじゃあないんだな。
それに、一人の意見をスレ住人の総意と受け取るのもどうかと思うぞ。
何度も言われてるけど、このスレには単に煽り目的で日本人は駄目～とか書く奴すらいるからな・・・・
それに、一人の意見をスレ住人の総意と受け取るのもどうかと思うぞ。
何度も言われてるけど、このスレには単に煽り目的で日本人は駄目～とか書く奴すらいるからな・・・・
今の日本と言われてもな・・・
最初から攻略本見ながらRPG(wプレイしてる奴って何が面白くてプレイしてんだ？
小説読んだ方が有意義だと思うよ
小説読んだ方が有意義だと思うよ
493 ：名無しさん必死だな：04/12/08 17:13:23 ID:HGurynir
ゲームはゲームでいいんだよ
頭でっかちになって「ゲームじゃない何か」
「ゲームを越えたな何か凄いもの」「超ゲーム」「ポスト＝ゲーム」
こういうのを捻出するように才能もないのに作り出そうとするのも罪。
頭でっかちになりすぎ。
とりあえず、ズーキーパーがネットで無料なのに
NDSで5000円も取るというこの落差を何とかしろと
頭でっかちになって「ゲームじゃない何か」
「ゲームを越えたな何か凄いもの」「超ゲーム」「ポスト＝ゲーム」
こういうのを捻出するように才能もないのに作り出そうとするのも罪。
頭でっかちになりすぎ。
とりあえず、ズーキーパーがネットで無料なのに
NDSで5000円も取るというこの落差を何とかしろと
496 ：名無しさん必死だな：04/12/08 17:18:28 ID:wlq43B8D
497 ：名無しさん必死だな：04/12/08 17:19:04 ID:xyOc/1F/
♪♪ついにキタねー男のアイテムＰＳＰ♪♪
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1102171903/l50
♪♪夢のようなﾊｰﾄﾞ ﾋﾟｰｴｽﾋﾟｰ ♪♪
http://www.scei.co.jp/products/psp1203/p2.swf
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041203/scei.htm
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1100468061/
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20041015/scej.htm
●Winnyで落としたデスノート＆奪！童貞（漫画＆同人誌も見れる）
●これでガンダム＆及川奈央でﾊｵﾊｵできる・・・（アニメ＆エロも見れる）
●ゆめりあタンで(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ（UMDでギャルゲーもできる）
●ロマサガ２＆ＦＦ５できる（スーファミを携帯できる）
出来ることマジで全部出来るって感じ！さらに最高峰液晶がついて★２万円★
いかにお買い得なﾊｰﾄﾞか分かっただろお前ら(ﾟДﾟ)
一般層には売れるとは思えないが
俺らのようなPCヲタ，アニヲタからしたら、むちゃくちゃ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧできる機能
楽しめる奴は本当に楽しめるんだよこのﾊｰﾄﾞ。
楽しみ方ってのを知ってる大人のﾊｰﾄﾞ。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1102171903/l50
♪♪夢のようなﾊｰﾄﾞ ﾋﾟｰｴｽﾋﾟｰ ♪♪
http://www.scei.co.jp/products/psp1203/p2.swf
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041203/scei.htm
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1100468061/
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20041015/scej.htm
●Winnyで落としたデスノート＆奪！童貞（漫画＆同人誌も見れる）
●これでガンダム＆及川奈央でﾊｵﾊｵできる・・・（アニメ＆エロも見れる）
●ゆめりあタンで(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ（UMDでギャルゲーもできる）
●ロマサガ２＆ＦＦ５できる（スーファミを携帯できる）
出来ることマジで全部出来るって感じ！さらに最高峰液晶がついて★２万円★
いかにお買い得なﾊｰﾄﾞか分かっただろお前ら(ﾟДﾟ)
一般層には売れるとは思えないが
俺らのようなPCヲタ，アニヲタからしたら、むちゃくちゃ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧできる機能
楽しめる奴は本当に楽しめるんだよこのﾊｰﾄﾞ。
楽しみ方ってのを知ってる大人のﾊｰﾄﾞ。
498 ：名無しさん必死だな：04/12/08 17:22:59 ID:mHK9lufM
そうなんだよな。
RPGのスクロール型アイテムはウザすぎる。
二週以上やるオタは一部なんだっていい加減気付けよ、開発どもは。
RPGのスクロール型アイテムはウザすぎる。
二週以上やるオタは一部なんだっていい加減気付けよ、開発どもは。
>>499
言われりゃそうかもな
言われりゃそうかもな
502 ：名無しさん必死だな：04/12/08 18:26:43 ID:l+nbnve8
日本人自体がもうダメなんだよ。
欧米型の発送する奴が大量に発生しないと。
２，３人じゃだめ潰される。
これから増えると思うんだけどな。増えないと終わりだな。
欧米型の発送する奴が大量に発生しないと。
２，３人じゃだめ潰される。
これから増えると思うんだけどな。増えないと終わりだな。
503 ：名無しさん必死だな：04/12/08 18:30:25 ID:mHK9lufM
欧米型のインスピレーションというのを具体的に言わないと、
単なる煽りとしてスルーされちゃうよ。
単なる煽りとしてスルーされちゃうよ。
ニホンジンハコンピューターニヨワイヤツガオオイカラ
ダメ サイキンノフリョウヒンノオオサハセツケイダンカイカラ
ミスシテルヤツガオオイナ
ダメ サイキンノフリョウヒンノオオサハセツケイダンカイカラ
ミスシテルヤツガオオイナ
ゲームにおいての物語なんぞ、小説なんかとは基本的に違う物だろ？
そもそもゲームにおいてストーリーは、ゲームを面白く遊ばせるため程度のもので良い。
例えば、ストーリーがイマイチでもゲームとして楽しいものは、名作になりえる可能性はあるけど、
逆はありえないからね。
よって物語そのものの完成度なんてのを、ゲームのストーリーに求めてるやつは馬鹿でしかないと思う
そもそもゲームにおいてストーリーは、ゲームを面白く遊ばせるため程度のもので良い。
例えば、ストーリーがイマイチでもゲームとして楽しいものは、名作になりえる可能性はあるけど、
逆はありえないからね。
よって物語そのものの完成度なんてのを、ゲームのストーリーに求めてるやつは馬鹿でしかないと思う
506 ：名無しさん必死だな：04/12/08 19:26:57 ID:RBlfLSIO
エンターブレイン浜村弘一が東京大学にてゲーム産業の現状を講義！
http://www.famitsu.com/game/news/2004/12/07/103,1102427244,34297,0,0.html
http://www.famitsu.com/game/news/2004/12/07/103,1102427244,34297,0,0.html
講義は、ゲーム産業の市場規模の紹介からはじまった。「多くのマスコミなどで、"ゲーム市場はここ数年縮小傾向にある"
と言われていますが、そんなことはないと思います。市場全体の売上は、ハードとソフトの販売を合わせた数字であり、
ソフトの販売本数自体は増えています。市場をいろんな角度から見ると、さまざまなことがわかってくるかもしれません」(浜村)と説明した。
↑なんでこんな嘘ばかり言うんだこのオヤジ
2003年の国内ゲーム市場規模は4,462億円で、このうちソフトウェアの国内市場規模は8.2%減の3,091億円、
ハードウェアの国内市場規模は16.7%減の1,372億円と、昨年に続いて市場が縮小傾向であることが示されている。
と言われていますが、そんなことはないと思います。市場全体の売上は、ハードとソフトの販売を合わせた数字であり、
ソフトの販売本数自体は増えています。市場をいろんな角度から見ると、さまざまなことがわかってくるかもしれません」(浜村)と説明した。
↑なんでこんな嘘ばかり言うんだこのオヤジ
2003年の国内ゲーム市場規模は4,462億円で、このうちソフトウェアの国内市場規模は8.2%減の3,091億円、
ハードウェアの国内市場規模は16.7%減の1,372億円と、昨年に続いて市場が縮小傾向であることが示されている。
市場規模縮小を認めると自らのゲーム雑誌の売り上げに跳ね返ってくるため
必死だからなｗ
本当はファミ痛の昨今の売れなさでゲーム市場の縮小は肌に感じてるだろうにｗ
必死だからなｗ
本当はファミ痛の昨今の売れなさでゲーム市場の縮小は肌に感じてるだろうにｗ
とにかく、嘘書くのやめろファミ通。
縮小以外になんも無いよ。
まず事実認識してから、今後の策を東大生と考える内容にしろ。
結局ゲーム業界のことしか考えてなくて
ゲームのことは考えてないんだよなぁ～
縮小以外になんも無いよ。
まず事実認識してから、今後の策を東大生と考える内容にしろ。
結局ゲーム業界のことしか考えてなくて
ゲームのことは考えてないんだよなぁ～
510 ：名無しさん必死だな：04/12/08 20:01:18 ID:k7etA7qF
511 ：名無しさん必死だな：04/12/08 20:02:26 ID:FP8ycmiD
浜村は言葉が足りてない。
どの国の市場でもヒット作品の無い年は売上縮小する。
なぜ？当たり前のこと。
どの国の市場でもヒット作品の無い年は売上縮小する。
なぜ？当たり前のこと。
>505
そこらへんは、なんか哲学とか文学界隈の評論家が悪い気もする。
なんか、取り上げやすいシナリオだけ褒める人が多いから。
そこらへんは、なんか哲学とか文学界隈の評論家が悪い気もする。
なんか、取り上げやすいシナリオだけ褒める人が多いから。
513 ：名無しさん必死だな：04/12/08 20:06:29 ID:yqfH51VF
RPGだろうがACTだろうが、ボス戦は盛り上がりたい
盛り上げるために設定や演出が必要
つきつめると物語になる
盛り上げるために設定や演出が必要
つきつめると物語になる
514 ：名無しさん必死だな：04/12/08 20:07:49 ID:NqjDFpT5
ヒット作品といってもドラクエに市場を盛り返す力はないと思うがな。
一時的に盛り上がるだけで。
＞「2004年は『ドラゴンクエストVIII 空と海と大地と呪われし姫君』などの発売もあり、ここ数年でいちばん売れる年になるのでは」とコメント。
と浜村は言うが、せいぜい前年並みか前年比微増程度にとどまるだけだと思う。
春夏秋の市場の寒さといったらなかったからな。
そして来年はまた縮小し、次世代機が出る頃はまた1000億単位で市場は縮小する。
日本市場は世代が進むごとに市場が縮小する運命なのだ。
一時的に盛り上がるだけで。
＞「2004年は『ドラゴンクエストVIII 空と海と大地と呪われし姫君』などの発売もあり、ここ数年でいちばん売れる年になるのでは」とコメント。
と浜村は言うが、せいぜい前年並みか前年比微増程度にとどまるだけだと思う。
春夏秋の市場の寒さといったらなかったからな。
そして来年はまた縮小し、次世代機が出る頃はまた1000億単位で市場は縮小する。
日本市場は世代が進むごとに市場が縮小する運命なのだ。
515 ：名無しさん必死だな：04/12/08 20:09:51 ID:k7etA7qF
なぜなら刈り取る商売しかしてないから。
516 ：名無しさん必死だな：04/12/08 20:10:27 ID:FP8ycmiD
そりゃそうだろ。
ドラクエ一本のヒット作品ならそんなもん。
複数のヒット作品が同じ年度内に出たら結果が変わるだけで。
なぜ？当たり前のこと。
ドラクエ一本のヒット作品ならそんなもん。
複数のヒット作品が同じ年度内に出たら結果が変わるだけで。
なぜ？当たり前のこと。
誰が何を言おうと日本人は駄目。
518 ：名無しさん必死だな：04/12/08 20:24:57 ID:mO03D1az
顔の平べったいヤツラにクールなリアル志向３Dなんてムリムリ
キモヲタ向けロリアニメ作ってんのがお似合いだｗ
519 ：名無しさん必死だな：04/12/08 20:25:57 ID:AQUfGGdA
>>516
DQとFFとGTやらマリオやらポケモンやらが同じ年に出たからって、
そのまま市場規模にプラスされるようなそんな単純なものじゃないよ。市場というのは。
市場的にはたいしたプラスにならず微増程度で、パイを奪い合う可能性が大きいだろう。
中小タイトルが割を食って売れなくなるかもな。
市場というのはタイミングとか経済動向とか人口とかさまざま要因で成り立ってるもんだから。
現在だって既にそうだろう。一部の大型タイトル続編ものにのみ売り上げが集中し、
新規タイトルが割を食って全く売れなくなっている。これは短期的には手堅く稼げるが、
市場的には先細る運命になる。
DQとFFとGTやらマリオやらポケモンやらが同じ年に出たからって、
そのまま市場規模にプラスされるようなそんな単純なものじゃないよ。市場というのは。
市場的にはたいしたプラスにならず微増程度で、パイを奪い合う可能性が大きいだろう。
中小タイトルが割を食って売れなくなるかもな。
市場というのはタイミングとか経済動向とか人口とかさまざま要因で成り立ってるもんだから。
現在だって既にそうだろう。一部の大型タイトル続編ものにのみ売り上げが集中し、
新規タイトルが割を食って全く売れなくなっている。これは短期的には手堅く稼げるが、
市場的には先細る運命になる。
521 ：名無しさん必死だな：04/12/08 20:47:16 ID:k7etA7qF
２００２年～２００３年に金のかかった駄作が一気にぶつかったからね。
どう考えてもダメダメ
どう考えてもダメダメ
522 ：名無しさん必死だな：04/12/08 20:53:09 ID:FP8ycmiD
523 ：名無しさん必死だな：04/12/08 22:36:03 ID:TDjbRH19
ビッグタイトルは期待値どおりに売れるけど、そのビッグタイトル発売日近辺に売れるかもしれなかった
他の小物ソフト群は総じて脂肪すると思うよ
他の小物ソフト群は総じて脂肪すると思うよ
浜村の話を読むと、売上げなんか問題にしてないみたいだな。
ソフトの発売本数が増えてるから市場拡大なんだと。
でも、日本なんか除外すれば浜村の話は全面的に正しいな。
アメリカでは2003→2004で７％伸びてるし、欧州はその倍。
アジアでも日本以外は市場拡大を続けている。
ソフトの発売本数が増えてるから市場拡大なんだと。
でも、日本なんか除外すれば浜村の話は全面的に正しいな。
アメリカでは2003→2004で７％伸びてるし、欧州はその倍。
アジアでも日本以外は市場拡大を続けている。
うわもう駄目ポ
526 ：名無しさん必死だな：04/12/08 22:49:22 ID:W4TSsq3N
小物ソフトは誤差の範囲だから売りあげが多少下がっても影響ないだろ
他国ってゲーム景気いいのね…
でもこれからどうなるかはまだわからん。
日本と同じ縮小傾向になるか、安定した人気を保つか。
でもこれからどうなるかはまだわからん。
日本と同じ縮小傾向になるか、安定した人気を保つか。
528 ：名無しさん必死だな：04/12/08 23:04:48 ID:e8DrTJAM
PSとサターンの時は両ハード買って、友達とゲームサークルを
結束して高評価のゲームはすべて分担して買うっていうバカをやった
位のゲーム好きで、高校の頃は友達とも遊ばないで毎日ゲーセン
いってシューティング二週クリアな奴だった俺がだよ？
今、ＰＳ２もＧＣももってない。
やってるのはハーフライフ２とかオペレーションフラッシュポイントとか
カウンターストライクとか、rainbow６とかAGEofempireとか洋ゲー
ばっかり。
バイオとか見て、メタルギアとかみて「うぉーマニアック！」とか
思っていた自分がひどく間抜けに感じる位、本当のマニアックを
教えてくれたよ。
正直、ハーフライフ２やった時点で、ゲーム産業は日本は
決定的に負けてるなって感じた。
どんどんグラフィック性能が良くなって実写まがいの画像になって
いけばいくほど日本はどうしようもなくなる。
次のNvidiaと組んだPS3でとどめささられるだろうな。
PCゲーとの境が無くなって。
ハードを握れなくなった時点で日本のゲーム産業は終わり。
結束して高評価のゲームはすべて分担して買うっていうバカをやった
位のゲーム好きで、高校の頃は友達とも遊ばないで毎日ゲーセン
いってシューティング二週クリアな奴だった俺がだよ？
今、ＰＳ２もＧＣももってない。
やってるのはハーフライフ２とかオペレーションフラッシュポイントとか
カウンターストライクとか、rainbow６とかAGEofempireとか洋ゲー
ばっかり。
バイオとか見て、メタルギアとかみて「うぉーマニアック！」とか
思っていた自分がひどく間抜けに感じる位、本当のマニアックを
教えてくれたよ。
正直、ハーフライフ２やった時点で、ゲーム産業は日本は
決定的に負けてるなって感じた。
どんどんグラフィック性能が良くなって実写まがいの画像になって
いけばいくほど日本はどうしようもなくなる。
次のNvidiaと組んだPS3でとどめささられるだろうな。
PCゲーとの境が無くなって。
ハードを握れなくなった時点で日本のゲーム産業は終わり。
２極分化してるんじゃねー？>>528みたいな人はもうコンスーマを卒業しちゃった
人らで、今までライトと言われた層は携帯や他の娯楽に行っちゃったと。
NDSやPSPが盛り上がらなかったらライトといわれたユーザ層の復活は無いよなあ。
人らで、今までライトと言われた層は携帯や他の娯楽に行っちゃったと。
NDSやPSPが盛り上がらなかったらライトといわれたユーザ層の復活は無いよなあ。
533 ：名無しさん必死だな：04/12/08 23:19:40 ID:CTiFBlAa
日本は余りにもクソゲーを大量生産しすぎたのが最大の理由やろ！
小さいクソメーカーが納期間に合わせの為、数を吐き出す為に
問屋に信用を得られなくなってる｡
問屋側も任天堂・コナミ・ｽｸｳｪｱｴﾆｯｸｽ･･･と限られた大ヒットメーカーの
ものしか入荷しようとしない｡
ＰＣの普及でネットゲームが水準が高くなってるし、携帯電話ゲームと
女の子がやるＧＢＡの存在も大きい｡
小さいクソメーカーが納期間に合わせの為、数を吐き出す為に
問屋に信用を得られなくなってる｡
問屋側も任天堂・コナミ・ｽｸｳｪｱｴﾆｯｸｽ･･･と限られた大ヒットメーカーの
ものしか入荷しようとしない｡
ＰＣの普及でネットゲームが水準が高くなってるし、携帯電話ゲームと
女の子がやるＧＢＡの存在も大きい｡
大手でさえも決算対策にゲーム出すからなー
もうだめぽ・・
もうだめぽ・・
年間250タイトル以上出すコナミは市ね
536 ：名無しさん必死だな：04/12/08 23:28:24 ID:CTiFBlAa
北アメリカや南米大陸、中国、北欧・西欧・東欧とまだまだゲーム市場は
開拓できるハズなんだが･･･
日本のクリエイターは労働条件悪化や極端な低所得で存在自体が死の淵に
立たされている｡
海外に目を向けないと全員共倒れだ｡
開拓できるハズなんだが･･･
日本のクリエイターは労働条件悪化や極端な低所得で存在自体が死の淵に
立たされている｡
海外に目を向けないと全員共倒れだ｡
たださぁ、海外とゲーム製作の技術で競い合うのは自殺行為だと思う。
もう差がつきすぎてる。
海外ではあまり見ない分野に特化して生き残るしかないんじゃないか。
日本のRPGって海外でもそれなりに売れてるじゃん。
ああいう路線でいくしかないんじゃないの。
もう差がつきすぎてる。
海外ではあまり見ない分野に特化して生き残るしかないんじゃないか。
日本のRPGって海外でもそれなりに売れてるじゃん。
ああいう路線でいくしかないんじゃないの。
538 ：名無しさん必死だな：04/12/08 23:38:36 ID:W4TSsq3N
技術？
人海戦術による手間のことを技術と呼ぶようになったのか。
ゲハ板では。
確かに、人件費の高い国でそんな無駄な投資をすることは自殺行為だわな。
人海戦術による手間のことを技術と呼ぶようになったのか。
ゲハ板では。
確かに、人件費の高い国でそんな無駄な投資をすることは自殺行為だわな。
さっさとワークステーションなんかでつくらないで
身近な自作パソコンぐらいで作れるようにすべき
身近な自作パソコンぐらいで作れるようにすべき
今までろくに競争してこなかったつけじゃないの。
日本のユーザーがたまたま海外で人気のジャンルに
あまり興味がなかったからいいようなものの、
もし比較されてたら今頃ゲーム業界あぼーんだって…
未だに日本のゲームが世界一だと思ってる人多いから、
いつまでだまし続けられるかだな。
日本のユーザーがたまたま海外で人気のジャンルに
あまり興味がなかったからいいようなものの、
もし比較されてたら今頃ゲーム業界あぼーんだって…
未だに日本のゲームが世界一だと思ってる人多いから、
いつまでだまし続けられるかだな。
若いころ糞洋ゲーに何本もぶち当たった人には不信感絶大ですよ
２０世紀中で面白いって言ったらシミュ系ぐらいしか思いつかん、あとスマッシュTV
２０世紀中で面白いって言ったらシミュ系ぐらいしか思いつかん、あとスマッシュTV
ああ、そういった感じで結果、洋ゲーに偏見ある人多いね。
でもさ、今は逆になりつつあると思う、海外では日本のゲームが
偏見を持たれつつあるような気がしてならない。駄目だといわれつつも
国内でも、数こそ多くないが良いゲームは出てるんだし、これらが売れるようになって海外に
情報としていくようにならんとヤバイ気がする、日本の市場ってホント良いゲームが売れないね
でもさ、今は逆になりつつあると思う、海外では日本のゲームが
偏見を持たれつつあるような気がしてならない。駄目だといわれつつも
国内でも、数こそ多くないが良いゲームは出てるんだし、これらが売れるようになって海外に
情報としていくようにならんとヤバイ気がする、日本の市場ってホント良いゲームが売れないね
任天がアニメに進出するんだろ。
最大手がゲームを手放したってことは、もう決定的になったな。
国内ゲームの大崩壊は・・・・
最大手がゲームを手放したってことは、もう決定的になったな。
国内ゲームの大崩壊は・・・・
544 ：名無しさん必死だな：04/12/09 00:44:21 ID:6E01ND1a
>>538
＜人件費の高い国でそんな無駄な投資をすることは自殺行為
その･･･横槍入れて済まないが、「人件費が高い」とは日本のことか？
経営者の語る意見みたいだけど、ＰＳ２の一作あたりに人件費が３０名も５０名も
使うからか？
どっかで巨大な投資でもない限り、広告代を含めると赤字で採算取れない罠w
＜人件費の高い国でそんな無駄な投資をすることは自殺行為
その･･･横槍入れて済まないが、「人件費が高い」とは日本のことか？
経営者の語る意見みたいだけど、ＰＳ２の一作あたりに人件費が３０名も５０名も
使うからか？
どっかで巨大な投資でもない限り、広告代を含めると赤字で採算取れない罠w
日本人駄目。給料高いくせに無能。文句だけは一人前。そのうえ人でなし。
俺でも計算できそう
最低５０名だとして・・・一人５００マソ/年払ったとしたら
５０×５００マソ＝２、５億円／年
人件費だけでこれだから、諸経費やら宣伝費入れたらもうちょいいくだろ。
でもってこれが３、４年かかるんだったら数十億はどのタイトルもかかると言うことか。
数年先を見越した上に数十億だと・・・リスク高いな。
最低５０名だとして・・・一人５００マソ/年払ったとしたら
５０×５００マソ＝２、５億円／年
人件費だけでこれだから、諸経費やら宣伝費入れたらもうちょいいくだろ。
でもってこれが３、４年かかるんだったら数十億はどのタイトルもかかると言うことか。
数年先を見越した上に数十億だと・・・リスク高いな。
547 ：名無しさん必死だな：04/12/09 01:19:27 ID:6E01ND1a
>>545
お前がその典型だなｗ
お前がその典型だなｗ
549 ：名無しさん必死だな：04/12/09 01:30:01 ID:6E01ND1a
素人の方に説明すると普通ゲーム開発期間は一年です｡
ＰＳ２もＧＣも２年かけると赤字です｡
特にＰＳ２は一億円も利益がでたら今じゃヒットでしょう｡
大半のｿﾌﾄが５０００万円も利益が行かない事が多いのでパチンコの下請け業
が多くなった｡
たったの３ヶ月でＰＳ２のヒット作の売り上げを稼ぐからさ｡
ＧＢＡは１０名未満の開発者で作れ、利益はまだ億単位｡
ＰＳ２もＧＣも２年かけると赤字です｡
特にＰＳ２は一億円も利益がでたら今じゃヒットでしょう｡
大半のｿﾌﾄが５０００万円も利益が行かない事が多いのでパチンコの下請け業
が多くなった｡
たったの３ヶ月でＰＳ２のヒット作の売り上げを稼ぐからさ｡
ＧＢＡは１０名未満の開発者で作れ、利益はまだ億単位｡
じゃGBAに特化して食ってくしかないな。
551 ：名無しさん必死だな：04/12/09 01:45:17 ID:z/nPQcCG
開発期間１年ってかなり早いだろ。
日本人は池沼。
553 ：名無しさん必死だな：04/12/09 02:08:33 ID:UwEwxpVM
日本もFPSを作るべきだメトロイドなんか本来FPSにすべきゲームだよ
へイローをパクればいい、テンポをよくして迫力を増大させれば
今の倍くらい売れるかもしれない。
へイローをパクればいい、テンポをよくして迫力を増大させれば
今の倍くらい売れるかもしれない。
>>549
PSPのリッジレベルが携帯機として当たり前になるとどうなっちまうんだ…(((((（；ﾟдﾟ))))))
PSPのリッジレベルが携帯機として当たり前になるとどうなっちまうんだ…(((((（；ﾟдﾟ))))))
>>464 別に大間違いをいってるとはいわないけど、
しかしその理屈だけなら映画だってとっくに面白くなくなっても
いいんだけど。衰退というよりありようが変わらざるえない時期に
きてる飽きてるからね、海外はまぁいろんな事情でもう少しさき
のばしされてるけど、基本的にはペイラインの大きなものは、
大きな箱庭に映画張りの世界つくってそこでその丸くなった
ゲーム性で遊ばせるものにうつって行くでしょう、その箱庭が
オリジナルか映画化かNBAみたいなスポーツモノなんかの
ようなもので、これに日本が乗れるかというと今の状況だと
厳しい一部大手だけ、あとは携帯とか任天堂がやってる
ゲームをおもちゃへ回帰させる方向か。PCでもその方向で
なにかできるといろんな人がつくりやすくなるかな、儲かるかは
ともかく。
しかしその理屈だけなら映画だってとっくに面白くなくなっても
いいんだけど。衰退というよりありようが変わらざるえない時期に
きてる飽きてるからね、海外はまぁいろんな事情でもう少しさき
のばしされてるけど、基本的にはペイラインの大きなものは、
大きな箱庭に映画張りの世界つくってそこでその丸くなった
ゲーム性で遊ばせるものにうつって行くでしょう、その箱庭が
オリジナルか映画化かNBAみたいなスポーツモノなんかの
ようなもので、これに日本が乗れるかというと今の状況だと
厳しい一部大手だけ、あとは携帯とか任天堂がやってる
ゲームをおもちゃへ回帰させる方向か。PCでもその方向で
なにかできるといろんな人がつくりやすくなるかな、儲かるかは
ともかく。
■日本の製造業もうかなりだめぽ。。。■
■日本の就業率もうかなりだめぽ。。。■
■日本の平均学力もうかなりだめぽ。。。■
■日本の教育もうかなりだめぽ。。。■
■日本のマスコミもうかなりだめぽ。。。■
■日本の出版業界もうかなりだめぽ。。。■
■日本の音楽業界もうかなりだめぽ。。。■
■日本の出生率もうかなりだめぽ。。。■
■日本の税制もうかなりだめぽ。。。■
■日本の年金もうかなりだめぽ。。。■
■日本の投票率もうかなりだめぽ。。。■
■日本のデフレもうかなりだめぽ。。。■
■日本の芸能界もうかなりだめぽ。。。■
■日本の外交もうかなりだめぽ。。。■
■日本の若い奴もうかなりだめぽ。。。■
■日本の就業率もうかなりだめぽ。。。■
■日本の平均学力もうかなりだめぽ。。。■
■日本の教育もうかなりだめぽ。。。■
■日本のマスコミもうかなりだめぽ。。。■
■日本の出版業界もうかなりだめぽ。。。■
■日本の音楽業界もうかなりだめぽ。。。■
■日本の出生率もうかなりだめぽ。。。■
■日本の税制もうかなりだめぽ。。。■
■日本の年金もうかなりだめぽ。。。■
■日本の投票率もうかなりだめぽ。。。■
■日本のデフレもうかなりだめぽ。。。■
■日本の芸能界もうかなりだめぽ。。。■
■日本の外交もうかなりだめぽ。。。■
■日本の若い奴もうかなりだめぽ。。。■
557 ：名無しさん必死だな：04/12/09 07:10:20 ID:VntoYKrG
日本のPCゲーってどうしてあんなにレベルが低いの？
１０年前から変わらない紙芝居のエロゲーか、３Dにしただけの
ゲーム性なんて二の次のエロゲー。
あとはもうほとんどコンピューターゲームとしてはオセロや将棋みたいな
信長のなんたらとかそんな技術とかどうでもいい、日本の一部の
ファンにしか通用しないのばかり。
PS2とかのスーパーロボット大戦とか連ジとかを一生懸命やってる
２０～３０代と、 俺みたいにハーフライフ２とかoperation flashpointを
カスタマイズばりばりで遊び倒してる差ってどうよ。
ガンダムが日本男子の魂で、その結果出来たのが連ジだとしても、
アメリカでの似たようなStar Warsじゃ、X-wing Allianceだぜ・・・
出来が違いすぎ。
正直、前者は激しく間抜けだと思う。
よくまあそんな幼稚なの熱中出来るなぁって。
ＰＳ２のゲームってもういろんな娯楽が楽しめる２０～３０代のまともな
大人からはちょっと鑑賞に堪えられない幼稚さなんだよ。
スパロボなんてのやる位ならもっと世の中に面白い事沢山ある。
こんな制作者の幼稚なオナニー作品にはｺｰﾌﾝしない。
１０年前から変わらない紙芝居のエロゲーか、３Dにしただけの
ゲーム性なんて二の次のエロゲー。
あとはもうほとんどコンピューターゲームとしてはオセロや将棋みたいな
信長のなんたらとかそんな技術とかどうでもいい、日本の一部の
ファンにしか通用しないのばかり。
PS2とかのスーパーロボット大戦とか連ジとかを一生懸命やってる
２０～３０代と、 俺みたいにハーフライフ２とかoperation flashpointを
カスタマイズばりばりで遊び倒してる差ってどうよ。
ガンダムが日本男子の魂で、その結果出来たのが連ジだとしても、
アメリカでの似たようなStar Warsじゃ、X-wing Allianceだぜ・・・
出来が違いすぎ。
正直、前者は激しく間抜けだと思う。
よくまあそんな幼稚なの熱中出来るなぁって。
ＰＳ２のゲームってもういろんな娯楽が楽しめる２０～３０代のまともな
大人からはちょっと鑑賞に堪えられない幼稚さなんだよ。
スパロボなんてのやる位ならもっと世の中に面白い事沢山ある。
こんな制作者の幼稚なオナニー作品にはｺｰﾌﾝしない。
日本のＰＣゲーは個人やサークルレベルでやっている所ぐらいしかない
559 ：名無しさん必死だな：04/12/09 07:17:50 ID:VntoYKrG
>>542
そう。 ゲーム好きでさらに無類のアニメ好きだった俺が最近
アニメなんてほとんど見ない。
なぜかって・・・ エロゲー？と思わせるような男女比率のおかしな
作品とかばかりじゃん。
日本のアニメ、ゲームは萌えが命！とか言ってる最後に残った
変態のコアユーザーが業界の命取りになったね。
ゲーム性なんて二の次でもかわいいキャラだしておけば良いだろ！
みたいな作品がアニメもゲームも席巻してる。
正直、昔よりも「女に相手にされないキモヲタ御用達」ってイメージが
強固になったよ。
そう。 ゲーム好きでさらに無類のアニメ好きだった俺が最近
アニメなんてほとんど見ない。
なぜかって・・・ エロゲー？と思わせるような男女比率のおかしな
作品とかばかりじゃん。
日本のアニメ、ゲームは萌えが命！とか言ってる最後に残った
変態のコアユーザーが業界の命取りになったね。
ゲーム性なんて二の次でもかわいいキャラだしておけば良いだろ！
みたいな作品がアニメもゲームも席巻してる。
正直、昔よりも「女に相手にされないキモヲタ御用達」ってイメージが
強固になったよ。
洋ゲーオタが必死ですな
向こうも結局はスターウォーズやらのキャラゲー
しかもここ数年目新しさが無い気がする
向こうも結局はスターウォーズやらのキャラゲー
しかもここ数年目新しさが無い気がする
561 ：名無しさん必死だな：04/12/09 07:19:19 ID:VntoYKrG
萌え文化は日本独自！これがある限り日本は安泰！とかいってたけど
所詮、歪な性欲のはけ口にされただけで、ニッチ市場にしかならんと
言うことだ。
目なんてでかくしなくても、リアルなグラフィックで本物と見まがうばかり
の美女も創造出来るハードが手に入った時、萌え文化なんて
糞の役にも立たない。
所詮、２Ｄコンプレックスな一部の変態向けの市場だな。
次、マジでX-box２がくるかもしれんよ。 地味に売れてるんだろ
今でもx-boxって。 GCすら負けて、次はPS2が負けた時点で
日本のゲーム産業は終焉だね。
所詮、歪な性欲のはけ口にされただけで、ニッチ市場にしかならんと
言うことだ。
目なんてでかくしなくても、リアルなグラフィックで本物と見まがうばかり
の美女も創造出来るハードが手に入った時、萌え文化なんて
糞の役にも立たない。
所詮、２Ｄコンプレックスな一部の変態向けの市場だな。
次、マジでX-box２がくるかもしれんよ。 地味に売れてるんだろ
今でもx-boxって。 GCすら負けて、次はPS2が負けた時点で
日本のゲーム産業は終焉だね。
>>560
確かに目新しいことやってるのは日本の方
・・・が、それが日本のゲーマーに受けない
仕方ないから続編出して安定をはかる
ゲーマー「似たようなゲームばっかりで飽きた」
こんなところなんじゃないの。
確かに目新しいことやってるのは日本の方
・・・が、それが日本のゲーマーに受けない
仕方ないから続編出して安定をはかる
ゲーマー「似たようなゲームばっかりで飽きた」
こんなところなんじゃないの。
アメリカもようやくネットリバターなキャラデザがリアル風にシフトしてきた。
＞日本のPCゲーってどうしてあんなにレベルが低いの？
日本じゃPCゲーは売れない、
売れないものに金かけて労力を割けない、それだけの話。
日本じゃPCゲーは売れない、
売れないものに金かけて労力を割けない、それだけの話。
海外でもPCゲー専業のメーカーなんてもうほとんどないだろ。
566 ：名無しさん必死だな：04/12/09 07:57:14 ID:z/jS2+hG
萌え文化がダメとか言い訳にならない
大韓民国はアニメ絵系のMMORPGで日本を攻略したしプラットフォームはPC
単純に日本人の数学能力が韓国や欧米の優秀な民族より下と言うだけの事
大韓民国はアニメ絵系のMMORPGで日本を攻略したしプラットフォームはPC
単純に日本人の数学能力が韓国や欧米の優秀な民族より下と言うだけの事
どこの国だろうとホントに優秀なのは一部の人間ですからね…
丸々メリケンから買ってきたっていいし
日本のパクリ技術もあるしユーザーの見た目に写るスペックなんて１，２年で大差無くなる。
まぁ日本の市場からそういう要求があった場合の話だが。
丸々メリケンから買ってきたっていいし
日本のパクリ技術もあるしユーザーの見た目に写るスペックなんて１，２年で大差無くなる。
まぁ日本の市場からそういう要求があった場合の話だが。
568 ：名無しさん必死だな：04/12/09 08:10:04 ID:z/jS2+hG
日本の有名なプログラマーは殆どが大和民族ではない
日本人が朝鮮や中国の優秀な民族を拉致して技術者にした事は歴史上の事実
日本以外の国が経済的に自立して自分でゲームを作れるようになった事が日本のゲーム業界の衰退の原因だな
日本人は本来文化を作る能力が無い民族だから当然の衰退
日本人が朝鮮や中国の優秀な民族を拉致して技術者にした事は歴史上の事実
日本以外の国が経済的に自立して自分でゲームを作れるようになった事が日本のゲーム業界の衰退の原因だな
日本人は本来文化を作る能力が無い民族だから当然の衰退
アメリカだって、ＢＦ１９４２のシステムのビジュアル、サウンド周り＋α
だけ変えてスターウォーズだせばウハウハじゃん、っていう日本に負けず劣らず
安易な企画もあるんだがなあ。
シムシティーがあたったもんだから、もうええーっちゅうねん、
って雑誌にかかれるぐらい、いろんなバリエーションだしてみたりとか。
だけ変えてスターウォーズだせばウハウハじゃん、っていう日本に負けず劣らず
安易な企画もあるんだがなあ。
シムシティーがあたったもんだから、もうええーっちゅうねん、
って雑誌にかかれるぐらい、いろんなバリエーションだしてみたりとか。
在日が混じってるな
いい加減
「日本のゲーム市場が日本人が有色人種だから駄目」位じゃ誰もつられるどころか相手にもされなくなったから
ここらでテコ入れとして韓流ネタを仕込んだんだろう
「日本のゲーム市場が日本人が有色人種だから駄目」位じゃ誰もつられるどころか相手にもされなくなったから
ここらでテコ入れとして韓流ネタを仕込んだんだろう
日本人駄目。
「在日」とか「洋ゲーオタ必死だな」「釣り」とか言う奴に騙されてはいけない。
こういう連中が日本を駄目にしている。
日本人駄目がこのスレ唯一の真実。日本人駄目を受け入れろ。
「在日」とか「洋ゲーオタ必死だな」「釣り」とか言う奴に騙されてはいけない。
こういう連中が日本を駄目にしている。
日本人駄目がこのスレ唯一の真実。日本人駄目を受け入れろ。
ショックかもしれませんが日本人駄目は本当です。
プライドが許さないでしょうがしかたありません。
駄目なもんは駄目。
プライドが許さないでしょうがしかたありません。
駄目なもんは駄目。
米国と比べるとって話ならわかるけど
外国から援助してもらわないと成り立たない半人前国の人からだけは言われたくないな。
外国から援助してもらわないと成り立たない半人前国の人からだけは言われたくないな。
半島のほうを向いて自分を慰める事しか出来ない日本人てみじめだな。
これまで最高のものを何１つ知らないで生きて来たんだな。
中途半端なゲームしか作れず、中途半端なゲームしか楽しめない。
それが日本人。日本人イラネ。
これまで最高のものを何１つ知らないで生きて来たんだな。
中途半端なゲームしか作れず、中途半端なゲームしか楽しめない。
それが日本人。日本人イラネ。
そんなあなたは日本人じゃないんですか？
>>576 は日本人ですか？俺にはそうとは思えないが。
このスレに日本人なんか居ない
民族の問題ではない
ダメな人間はダメ
どこの国でもそう
そして優劣の人数の波はあざなえる縄の如し
ダメな人間はダメ
どこの国でもそう
そして優劣の人数の波はあざなえる縄の如し
580 ：名無しさん必死だな：04/12/09 11:52:42 ID:i+SbMgzR
つーか、なんでレス返す奴がいるのか不思議で仕方ないのだが？
こいつ（ら）は右翼の害戦車、ネット版なんだよ。スルーしろ。
こいつ（ら）は右翼の害戦車、ネット版なんだよ。スルーしろ。
では数の議論をしよう。
俺の無作為抽出による調査に基づく推計では
日本人の99%は池沼であり、0.9%はどうしようもない池沼、
更に0.09%はとりかえしのつかない池沼だとの結果が出ている。
俺の無作為抽出による調査に基づく推計では
日本人の99%は池沼であり、0.9%はどうしようもない池沼、
更に0.09%はとりかえしのつかない池沼だとの結果が出ている。
>>580 は日本人をいつまでも駄目なままにしておこうと暗躍する朝鮮人スパイ。
世界に目を向けよう。洋ゲーをやってみよう。
最初は楽しめないだろう。
こんなにイライラするのは洋ゲーが糞だからだ、という事にしたくなるだろう。
でもそれは真実じゃない。我慢だ。今は我慢するんだ。
君の脳は弱っている。弱っている脳は楽しむ力も弱くなっている。
忍耐する事を知り、自らをインプローブメントするんだ。
洋ゲーを楽しむ事が出来るようになった君は、
今まで見えていなかった和ゲーの佳作の存在に気付くだろう。
それがこの閉息情况から脱する唯一の方法だ。
最初は楽しめないだろう。
こんなにイライラするのは洋ゲーが糞だからだ、という事にしたくなるだろう。
でもそれは真実じゃない。我慢だ。今は我慢するんだ。
君の脳は弱っている。弱っている脳は楽しむ力も弱くなっている。
忍耐する事を知り、自らをインプローブメントするんだ。
洋ゲーを楽しむ事が出来るようになった君は、
今まで見えていなかった和ゲーの佳作の存在に気付くだろう。
それがこの閉息情况から脱する唯一の方法だ。
ダメなものはダメだと受け入れて、そこからどうすれば良くしていけるのか考えないといけないよな。
じゃあおすすめの洋ゲーを教えてください
FFやドラクエ等のRPG好きなら、FPSをやってみよう。Half LifeやSerious Samがいい。
シミュレーションRPG好きなら、リアル系のRainbow SixやGhost Reconがいいだろう。
君がアクション好きなら、リアルタイムストラテジーをやってみよう。
Age of EmpireやCommand and Conquerがいい。
つまり自分があまりやった事が無いジャンルの古典をやる事を奨める。
これなら和ゲーと比べる事も無いし、うまく遊べなくてイライラする事も無い。
あ、それから家庭用ゲーム機はとりあえず捨ててしまいなさい。
シミュレーションRPG好きなら、リアル系のRainbow SixやGhost Reconがいいだろう。
君がアクション好きなら、リアルタイムストラテジーをやってみよう。
Age of EmpireやCommand and Conquerがいい。
つまり自分があまりやった事が無いジャンルの古典をやる事を奨める。
これなら和ゲーと比べる事も無いし、うまく遊べなくてイライラする事も無い。
あ、それから家庭用ゲーム機はとりあえず捨ててしまいなさい。
588 ：名無しさん必死だな：04/12/09 12:31:00 ID:z/jS2+hG
ROやリネ以上に成功している日本のオンラインゲームってあるか？
無いだろ
ゲームも韓国の方が日本より上
無いだろ
ゲームも韓国の方が日本より上
>>580
この板にはそれこそ流れに多少なりとも煽り合いが無いと不安になるという位の輩が存在するってことだな
>>585
まあ、ここのスレに来てるんだから多かれ少なかれ
最近の国内ゲーに不満があるわけなんだから、皆駄目な部分があるということはわかってるんだろう。
問題はそれが明確にどこが駄目なのか、どこを残すべきなのか、
そしてどうすれば現状を打破できるのか、その段階にすらまだこのスレは達していないんだな。
>>24でも言われてるけど。
そして、話題がなくなると無理にでも盛り上げるべくこうやって人種ネタでスレを上げまくったりする人が出てくるわけ。
前スレの途中ぐらいからずっとループしてる。
荒らしてる人としては「ループするくらいならいっそれすすんなや」と思ってるのかもしれないが、
こういったテーマを決めた雑談スレがあってもいいと思うがな。
この板にはそれこそ流れに多少なりとも煽り合いが無いと不安になるという位の輩が存在するってことだな
>>585
まあ、ここのスレに来てるんだから多かれ少なかれ
最近の国内ゲーに不満があるわけなんだから、皆駄目な部分があるということはわかってるんだろう。
問題はそれが明確にどこが駄目なのか、どこを残すべきなのか、
そしてどうすれば現状を打破できるのか、その段階にすらまだこのスレは達していないんだな。
>>24でも言われてるけど。
そして、話題がなくなると無理にでも盛り上げるべくこうやって人種ネタでスレを上げまくったりする人が出てくるわけ。
前スレの途中ぐらいからずっとループしてる。
荒らしてる人としては「ループするくらいならいっそれすすんなや」と思ってるのかもしれないが、
こういったテーマを決めた雑談スレがあってもいいと思うがな。
590 ：名無しさん必死だな：04/12/09 12:57:11 ID:z/jS2+hG
荒れるのは明らかに韓国が日本を圧倒しているのにそれを認めたくない右翼Japが暴れてるからだろ
頭の狂ってる奴が居るから「日本人」をNGワードにして議論を進めよう
592 ：名無しさん必死だな：04/12/09 13:10:13 ID:7ZHQXdJS
日本のメーカーがfpsやrtsを作ったらどんなゲームができるんだろうか、、、
日本のFPS キリークザブラッド
日本のRTS ヘルツォークツヴァイ
日本のRTS ヘルツォークツヴァイ
594 ：名無しさん必死だな：04/12/09 13:18:51 ID:a2Pg8zyH
日本のゲーム自体もともと洋ゲーのパクリだしな
それをキャラを日本人好みに変えて二番煎じで発売してただけ
日本オリジナルのゲームってギャルゲーぐらいじゃね？ｗ
それをキャラを日本人好みに変えて二番煎じで発売してただけ
日本オリジナルのゲームってギャルゲーぐらいじゃね？ｗ
陸上3Dシューティングだとしても、
アーマードコアやガンダム、バーチャロンのように視点が追従視点ではやはりFPSとは呼べないんだっけか。
3D酔いを緩和する手段としてポピュラーなんだが・・・・
まあ、それらのゲームはFPSとしてはシステム周りが欧米のそれとはかなり違うから
視点が1人称でも結局別物とカテゴライズされそうだが
アーマードコアやガンダム、バーチャロンのように視点が追従視点ではやはりFPSとは呼べないんだっけか。
3D酔いを緩和する手段としてポピュラーなんだが・・・・
まあ、それらのゲームはFPSとしてはシステム周りが欧米のそれとはかなり違うから
視点が1人称でも結局別物とカテゴライズされそうだが
>>590
海外も無視。自分の国も無視。おまえの目に映ってるのは何だ？韓国か？
海外も無視。自分の国も無視。おまえの目に映ってるのは何だ？韓国か？
>>592
＞頭の狂ってる奴が居るから「日本人」をNGワードにして議論を進めよう
まあ、もしも次スレが立つようならテンプレに加えてもいいかもな。
しかし、昔のゲハ板じゃああぼーん機能無くしては
とても居れたもんじゃなかったが、いい時代になったもんだ。
＞頭の狂ってる奴が居るから「日本人」をNGワードにして議論を進めよう
まあ、もしも次スレが立つようならテンプレに加えてもいいかもな。
しかし、昔のゲハ板じゃああぼーん機能無くしては
とても居れたもんじゃなかったが、いい時代になったもんだ。
ゲーム業界が荒れ放題でもゲハ板さえ安泰ならいい時代ってかw
甘い！
今なんてついこないだまでネタ不足で悩んでるくらいの平和ぶりだっただろうが
2～3年前は凄かったぞ！それこそ毎週ハルマゲドン級のニュースがわんさか
今なんてついこないだまでネタ不足で悩んでるくらいの平和ぶりだっただろうが
2～3年前は凄かったぞ！それこそ毎週ハルマゲドン級のニュースがわんさか
ゲーム業界は荒廃を通りこして壊滅だな。
洋ゲー、スターウォーズがキャラゲーって言うけど
MMOのSWGはそこそこマニアックゲームになってるぞ。
ただ、プラットフォームはPCだが。
MMOのSWGはそこそこマニアックゲームになってるぞ。
ただ、プラットフォームはPCだが。
SWG=スターウォーズギャラクシーね
アイテムとか自分で作れたり、ダンサーがいたり
もちろんジェダイにもなれたり、映画に出てくるような奇妙な宇宙生物にも乗れたり
戦闘機にも乗れたりしてそれなりらしい。
アイテムとか自分で作れたり、ダンサーがいたり
もちろんジェダイにもなれたり、映画に出てくるような奇妙な宇宙生物にも乗れたり
戦闘機にも乗れたりしてそれなりらしい。
>>603
あ、なるほど。
ピクミンは確かに「RTSを上手にコンシューマにとりいれた」と言えると思う。
……あ、そーいえば、ピクミン2、途中までやってほったらかしだ～。
面白くない訳じゃない。むしろお勧めゲームなんだがなぁ。楽しさが減った？
あ、なるほど。
ピクミンは確かに「RTSを上手にコンシューマにとりいれた」と言えると思う。
……あ、そーいえば、ピクミン2、途中までやってほったらかしだ～。
面白くない訳じゃない。むしろお勧めゲームなんだがなぁ。楽しさが減った？
まぁなんというか
日本人て良い部分より、悪い部分しか見えないんよりね。
全体的にどうかというより、悪い部分しか見えない。
で、ドンドン丸くなって全体的には小さくなってるんだけど
それにすら気が付けない。
↓こっちの人らとか見てみろよ。かなしいもんだぜ・・・
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1099846069/l50
606 ：名無しさん必死だな：04/12/09 16:41:43 ID:JU7XW8hZ
それが「駄目日本人」の正体。
だって何百年もチョンマゲが意味無いことに気がつかなかったんだからなぁ。
チョンマゲはオヤジの横山ノック型ハゲ隠しには最高の髪型じゃないか。
あれほど機能的な髪型を考案したのは素晴らしいぞ。
あれほど機能的な髪型を考案したのは素晴らしいぞ。
数百年もウンコ嘗めていた朝鮮民族に言われたくないな。
日本人が馬鹿って、昔なら冗談で通ってて面白かったけど
今や当たり前の事だし煽りにもならないかと＾＾；
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041208-00000000-mai-soci
今や当たり前の事だし煽りにもならないかと＾＾；
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041208-00000000-mai-soci
>>610
そのニュースを見ても腐っても鯛だとしか取れないが・・・。
そのニュースを見ても腐っても鯛だとしか取れないが・・・。
このスレ見てものすごく洋ゲーやりてえと思ってしまった
やってみ＞613
今までいかに俺らがぼったくられてたかわかるから。
今までいかに俺らがぼったくられてたかわかるから。
615 ：名無しさん必死だな：04/12/09 21:53:27 ID:6E01ND1a
海外へ進出した携帯電話ゲームで儲けてる会社もあるらしい
616 ：名無しさん必死だな：04/12/09 21:59:29 ID:E1yfvLHg
セガとか携帯向けで儲かってそうだ。
過去の遺産も沢山あるし。
過去の遺産も沢山あるし。
遅レスだが>>505
ゼノギアスなんかはシナリオが評価されてるが、ゲーム部分が駄目な物の代表かと。
ゼノギアスなんかはシナリオが評価されてるが、ゲーム部分が駄目な物の代表かと。
619 ：名無しさん必死だな：04/12/10 00:01:41 ID:w6zeHHdJ
なんでゲームにシナリオ求めちゃいけないの？
ネットできるなら、たまには4gamerとか覗いてみなよ
最近の洋物PCゲーのグラフィックはすげーぞ
最近の洋物PCゲーのグラフィックはすげーぞ
日本人駄目
ユーザにストレスを感じさせたら和ゲーとしては大成功
>>623
全然気にならねぇよ。
全然気にならねぇよ。
>>627
>ところで2枚目に関してはどう思う？
いままでにない感じでよかったね。
いい雰囲気もでてたし結構成功してたと思う。
ゲームとしても終盤付近だと戦闘もはっきりいってかったるいし（これはどのゲームでもそう）
正直、助かった。
また、終盤のストーリーが大きく動くときなので
ボスまでの戦闘とかだるいし邪魔だし（ストーリーを楽しむには）俺はいいと思った。
結構、他のＲＰＧとかもマネしてくるかと思ったら、
案外、馬鹿が多いのかなんなのか終盤まできてもまだ
長いダンジョン用意するＲＰＧが多くて正直だるいままで俺的に不満。
>ところで2枚目に関してはどう思う？
いままでにない感じでよかったね。
いい雰囲気もでてたし結構成功してたと思う。
ゲームとしても終盤付近だと戦闘もはっきりいってかったるいし（これはどのゲームでもそう）
正直、助かった。
また、終盤のストーリーが大きく動くときなので
ボスまでの戦闘とかだるいし邪魔だし（ストーリーを楽しむには）俺はいいと思った。
結構、他のＲＰＧとかもマネしてくるかと思ったら、
案外、馬鹿が多いのかなんなのか終盤まできてもまだ
長いダンジョン用意するＲＰＧが多くて正直だるいままで俺的に不満。
ストーリーだけを楽しみたい人ばかりじゃないからでは。
ストーリーにあんまり興味ない人にはイベントやらなんやらで
勝手に話が進んでいくのってかなり迷惑なんだよなぁ。
ストーリーにあんまり興味ない人にはイベントやらなんやらで
勝手に話が進んでいくのってかなり迷惑なんだよなぁ。
>>628
おっ！2枚目肯定派って結構珍しいな。
大抵のゼノギアス支持派は2枚目けなしてばかりなのにな
ちなみに俺も同意見だったりするｗ
＞ボスまでの戦闘とかだるいし邪魔だし（ストーリーを楽しむには）俺はいいと思った。
特にここが同意
煩わしい戦闘や移動せずにイベントを見てそのまま戦闘
その戦闘も敵を変に強く設定してないから、適当に戦闘をこなしてストーリーの続きを見るってのは良かった。
おっ！2枚目肯定派って結構珍しいな。
大抵のゼノギアス支持派は2枚目けなしてばかりなのにな
ちなみに俺も同意見だったりするｗ
＞ボスまでの戦闘とかだるいし邪魔だし（ストーリーを楽しむには）俺はいいと思った。
特にここが同意
煩わしい戦闘や移動せずにイベントを見てそのまま戦闘
その戦闘も敵を変に強く設定してないから、適当に戦闘をこなしてストーリーの続きを見るってのは良かった。
ゼノギアスみたいなゲームにはそれもありだけど、
全部のゲームでそんなことになるのは嫌杉
全部のゲームでそんなことになるのは嫌杉
■のゲームは別にそれでも良いと思う。
なんだかんだでストーリー支持されてるし
なんだかんだでストーリー支持されてるし
ゼノサーガの後半めんどくさくてゼノギアス二枚目みたいにこのまま終わってくれと思ったよ
それもかなり
それもかなり
ゼノサーガ遊んでて思った。ぬるい、と。
このゲームの戦闘は良く出来てて、属性の組み合わせとBoostと連携と…
などと、いろんな要素があって、敵思考もなかなか良い。が……
そんなの使わず、たらたら殴ってても勝てるバランスになってる。
女神転生系なら攻略間違えると即全滅という厳しさがあり、程良い緊張感を
出していた。そういうのを期待しちゃいけないんだろうか。
んーんー、駄目なんだろうね。「このゲームの"売り"はシナリオ」となった以上、
へたっぴだろうが、あまり時間が取れずちびちびしか進めない人だろうが、
Endingまで辿りつけるよう作ってやんなきゃいけないんだろうね。
なんか、自分で書いてて自己完結しちまいました。ふ……
このゲームの戦闘は良く出来てて、属性の組み合わせとBoostと連携と…
などと、いろんな要素があって、敵思考もなかなか良い。が……
そんなの使わず、たらたら殴ってても勝てるバランスになってる。
女神転生系なら攻略間違えると即全滅という厳しさがあり、程良い緊張感を
出していた。そういうのを期待しちゃいけないんだろうか。
んーんー、駄目なんだろうね。「このゲームの"売り"はシナリオ」となった以上、
へたっぴだろうが、あまり時間が取れずちびちびしか進めない人だろうが、
Endingまで辿りつけるよう作ってやんなきゃいけないんだろうね。
なんか、自分で書いてて自己完結しちまいました。ふ……
ゲームは
『限られたリソースをやりくりしないと障害が克服できない』
ものじゃないと駄目だな
それ以外の物は玩具だよ
『限られたリソースをやりくりしないと障害が克服できない』
ものじゃないと駄目だな
それ以外の物は玩具だよ
636 ：名無しさん必死だな：04/12/10 10:44:53 ID:3JhA1aA/
難易度設定すればいいじゃない
簡単 タラタラやりたい人用
普通 タラタラだけじゃ物足りない人用
難しい タラタラは絶対したくない人用
簡単 タラタラやりたい人用
普通 タラタラだけじゃ物足りない人用
難しい タラタラは絶対したくない人用
日本人は駄目だという事に気付けばいい
>>637
日本のゲームには難易度設定が無いの？
洋ゲーは難易度設定が無いのは見たことがない。
「簡単」にすると馬鹿みたいに簡単になる。
たいていは無敵や透明や弾無制限になれるチートも公開されてる。
もちろん使えば面白さはだいなしだけど、イライラするよりマシって発想。
使うも使わないもユーザ次第。
日本のゲームには難易度設定が無いの？
洋ゲーは難易度設定が無いのは見たことがない。
「簡単」にすると馬鹿みたいに簡単になる。
たいていは無敵や透明や弾無制限になれるチートも公開されてる。
もちろん使えば面白さはだいなしだけど、イライラするよりマシって発想。
使うも使わないもユーザ次第。
>>639
難易度設定があるゲームもあることはあるけど少ない。
難易度設定があるゲームもあることはあるけど少ない。
なんで付けないんだろうね？
easyでやってhardでやって最後にrealisticでやって、
みたいにリプレイ性上がるから中古市場に出回るまでの時間も延ばせるじゃん。
easyでやってhardでやって最後にrealisticでやって、
みたいにリプレイ性上がるから中古市場に出回るまでの時間も延ばせるじゃん。
バランス取るのに手間がかかるからじゃないの？
それに日本のユーザーってシナリオ重視な人が凄く多いから、
難易度はシナリオ進行妨げない程度のバランスならいいやって
感じなんじゃないかな。
だから全体的にぬるめ。
それに日本のユーザーってシナリオ重視な人が凄く多いから、
難易度はシナリオ進行妨げない程度のバランスならいいやって
感じなんじゃないかな。
だから全体的にぬるめ。
バランス取りってそんな大事なもんかねぇ。
神聖視してる人も見かけるけどユーザなんていろんな人が居るんだから
脳内にしか居ない「一般人」に向けてシコシコ最適化されてもねぇ。
神聖視してる人も見かけるけどユーザなんていろんな人が居るんだから
脳内にしか居ない「一般人」に向けてシコシコ最適化されてもねぇ。
>>643
なんつーか自分でバランス取るの嫌う人がいるから。
そういうのはメーカーの仕事と考えている人が多い希ガス。
そういう人が洋ゲーやると「バランスめちゃくちゃ、作りこみが甘い」とか
言っちゃうから苦笑してしまうよ。
基本的に受身なんだよね。
なんつーか自分でバランス取るの嫌う人がいるから。
そういうのはメーカーの仕事と考えている人が多い希ガス。
そういう人が洋ゲーやると「バランスめちゃくちゃ、作りこみが甘い」とか
言っちゃうから苦笑してしまうよ。
基本的に受身なんだよね。
また日本が誇るゲームが死んだねｗ
1 XBX HALO 2 / $87,669,050/ 1,777,697
2 XBX HALO 2 LIMITED ED / $81,269,580 / 1,489,406
3 PS2 GRAND THEFT: ANDREAS / $76,126,580 / 1,536,301
4 PS2 NEED SPEED:UNDRGRND 2 / $21,155,680 / 427,724
5 PS2 WWE SMACKDOWN VS RAW / $17,734,720 / 361,544
6 PS2 METAL GEAR3:SNAKE EAT / $14,379,330 / 290,376
7 XBX NEED SPEED:UNDRGRND 2 / $11,319,100 / 229,611
8 PS2 MADDEN NFL 2005 / $10,411,060 / 334,824
9 GCN METROID PRIME 2: ECHO / $9,483,345 / 192,332
10 PS2 DRAGONBALL Z:BUDOKAI3 / $8,449,652 / 178,034
6 PS2 METAL GEAR3:SNAKE EAT / $14,379,330 / 290,376
メタルギア29万ｗあとはＧＴだけだね
1 XBX HALO 2 / $87,669,050/ 1,777,697
2 XBX HALO 2 LIMITED ED / $81,269,580 / 1,489,406
3 PS2 GRAND THEFT: ANDREAS / $76,126,580 / 1,536,301
4 PS2 NEED SPEED:UNDRGRND 2 / $21,155,680 / 427,724
5 PS2 WWE SMACKDOWN VS RAW / $17,734,720 / 361,544
6 PS2 METAL GEAR3:SNAKE EAT / $14,379,330 / 290,376
7 XBX NEED SPEED:UNDRGRND 2 / $11,319,100 / 229,611
8 PS2 MADDEN NFL 2005 / $10,411,060 / 334,824
9 GCN METROID PRIME 2: ECHO / $9,483,345 / 192,332
10 PS2 DRAGONBALL Z:BUDOKAI3 / $8,449,652 / 178,034
6 PS2 METAL GEAR3:SNAKE EAT / $14,379,330 / 290,376
メタルギア29万ｗあとはＧＴだけだね
洋ゲーにバランス目茶苦茶なのがあるのは確かだけどなw
比較的序盤のミッションがキャンペーン中最高難易度(トム・クランシー物)とか、
序盤中盤は楽勝なのに終盤は裏技使わないとクリア不可能(Far Cry)とか。
比較的序盤のミッションがキャンペーン中最高難易度(トム・クランシー物)とか、
序盤中盤は楽勝なのに終盤は裏技使わないとクリア不可能(Far Cry)とか。
>>646
まあ、確かに。
ただ俺が見た中では某RPGのNORMALモードすらバランスが悪いと
叩かれてたから、、、（もちろん難しすぎるという意味で）
日本のゲームがあまりにも苦労することなくクリアできちゃうものだから、
そのバランスに慣れると洋ゲーって必要以上に難しく思えるのでは？
まあ、確かに。
ただ俺が見た中では某RPGのNORMALモードすらバランスが悪いと
叩かれてたから、、、（もちろん難しすぎるという意味で）
日本のゲームがあまりにも苦労することなくクリアできちゃうものだから、
そのバランスに慣れると洋ゲーって必要以上に難しく思えるのでは？
RPG好きでもWizardryの1を経験してる奴ならそんな事言わないんだろうが。
一見ムチャクチャなように見えて実は絶妙のバランス。しかも偶然の産物ではなく、
大勢の手で何度もテストプレイをくり返した結果だって言うんだから驚き。
あ、Wizも洋ゲーだった。
一見ムチャクチャなように見えて実は絶妙のバランス。しかも偶然の産物ではなく、
大勢の手で何度もテストプレイをくり返した結果だって言うんだから驚き。
あ、Wizも洋ゲーだった。
アイテムは景気良く出たほうが楽しいよ。
FPSでも倒した敵がおみやげくれるのが好き。貧乏人だからw
FPSでも倒した敵がおみやげくれるのが好き。貧乏人だからw
旧PC版ウィズはさすがにマニア過ぎるな。
読み込みがｒｙ
読み込みがｒｙ
PC-8801(初代) + PC-80S31(純正FDドライブ)でWiz#1を遊んでたなぁ。
キャンプに入るのに1～2分かかるので、
「ここでキャンプインすべきや否や！」と悩んでたYO！
キャンプに入るのに1～2分かかるので、
「ここでキャンプインすべきや否や！」と悩んでたYO！
難易度はゲームの期待値によるし、
日本じゃゲームの期待値じたいが下がってるから難易度はさげざるえない
絶妙な高難易度という言葉自体がかなりうそ臭いレトリックの言葉、
いい加減なバランスのひどいだけのゲームというのはあるけど。
高難易度のゲームはそれ自体を売りにするか
そのモチベーションを保ち続けるなにかをいれないと。
コンシューマーではリアルな物理エンジンなどは３DCGに
対する幻想や期待が下がってる日本では売りにならない、
CG自体に飽きてるし。
日本じゃゲームの期待値じたいが下がってるから難易度はさげざるえない
絶妙な高難易度という言葉自体がかなりうそ臭いレトリックの言葉、
いい加減なバランスのひどいだけのゲームというのはあるけど。
高難易度のゲームはそれ自体を売りにするか
そのモチベーションを保ち続けるなにかをいれないと。
コンシューマーではリアルな物理エンジンなどは３DCGに
対する幻想や期待が下がってる日本では売りにならない、
CG自体に飽きてるし。
つーかリアルにすれば面白くなるって考え方自体が間違ってる気が。
煩雑な現実世界をどれだけアレンジしてゲームとしておもしろくするかってとこが重要だと思うけどな。
煩雑な現実世界をどれだけアレンジしてゲームとしておもしろくするかってとこが重要だと思うけどな。
＞リアルにすれば面白くなるって考え方
こんな考え方はおまえの中の偏見が産んだ先入観
実際、まともな洋ゲーのどこ探しても
「リアルにすれば面白くなるって考え方」 ”だけ” をしてる奴なんかどこにもいない
味付け的、方向性がリアルっぽいだけであって
さらにそのただの味付け的要素でしかないのをことさら煽るメディアや
一部のバカゲーマーの生んだ幻想をおまいが拾ってるだけのこと。
こんな考え方はおまえの中の偏見が産んだ先入観
実際、まともな洋ゲーのどこ探しても
「リアルにすれば面白くなるって考え方」 ”だけ” をしてる奴なんかどこにもいない
味付け的、方向性がリアルっぽいだけであって
さらにそのただの味付け的要素でしかないのをことさら煽るメディアや
一部のバカゲーマーの生んだ幻想をおまいが拾ってるだけのこと。
>実際、まともな洋ゲーのどこ探しても
>「リアルにすれば面白くなるって考え方」 ”だけ” をしてる奴なんかどこにもいない
日本にはいるよね
>「リアルにすれば面白くなるって考え方」 ”だけ” をしてる奴なんかどこにもいない
日本にはいるよね
今の洋ゲーのトレンドは「脱リアリズム」だからな。
深い考えも無しに「リアル」って言葉を口にする人間は多いと思うな。
モデリングなのかエフェクトなのか物理演算なのか演出なのかAIのアルゴリズムなのかetc…
個人的には物理エンジンの感触が楽しめるｹﾞﾑが増えると面白いと思うんだけどな…
パネキットとかサンドゲーとかな。GTでもいいけどさ。
HL2なんかは技術的には高いかもしれんけどあくまで副次的なものだと思うし。
モデリングなのかエフェクトなのか物理演算なのか演出なのかAIのアルゴリズムなのかetc…
個人的には物理エンジンの感触が楽しめるｹﾞﾑが増えると面白いと思うんだけどな…
パネキットとかサンドゲーとかな。GTでもいいけどさ。
HL2なんかは技術的には高いかもしれんけどあくまで副次的なものだと思うし。
なんつうかこう 昔のゲームブックの理不尽だけどシュールな世界観にはいていった気分
いまの和ゲーにはソレガナナイ
洋ゲーには（異文化なだけだろ？な脳内変換含め）
それが在るからいい
それが在るからいい
むしろ、少しでも味わえるから、と言うべきかな。
戦争FPS偏重は俺も大嫌いだ、だが
それ以外の部分で（異文化だからも含め、日本人である俺にとって）
そういうシュール感があるから洋ゲーのほうがいい
80年代の和ゲーには会ったよ理不尽だけどシュールってのは
でも、、、、、、もう、、今はないよ もう、、、、、ない もう在り得なくなった
さよなら和ゲー
戦争FPS偏重は俺も大嫌いだ、だが
それ以外の部分で（異文化だからも含め、日本人である俺にとって）
そういうシュール感があるから洋ゲーのほうがいい
80年代の和ゲーには会ったよ理不尽だけどシュールってのは
でも、、、、、、もう、、今はないよ もう、、、、、ない もう在り得なくなった
さよなら和ゲー
人を絶望させるには上手くしてるよねこのスレ
>659
ちょっと同意。今でもシュールなのは、エロゲーのランスくらいか？（藁
日本のＲＰＧってホント明快になったなあ、と思う。
ストーリーが暗い……といっても、それは恋人が死んだとか敵に拷問されたとか天災（魔王とか含む）に
見舞われたとかで、いわば「不幸」。
そうじゃなくて、社会システム的な暗さっていうのは、少ないなあ、と（意外と、ドラクエは普通に奴隷とか
乞食がいたりして、そこらへんしっかりしてる気がするけど）。
SFC くらいまでは、その明るさを逆手にとって「所詮ゲームだから」と思い切りバカやってるRPG も結構
多かった気がするけど、最近は真面目だね。
ちょっと同意。今でもシュールなのは、エロゲーのランスくらいか？（藁
日本のＲＰＧってホント明快になったなあ、と思う。
ストーリーが暗い……といっても、それは恋人が死んだとか敵に拷問されたとか天災（魔王とか含む）に
見舞われたとかで、いわば「不幸」。
そうじゃなくて、社会システム的な暗さっていうのは、少ないなあ、と（意外と、ドラクエは普通に奴隷とか
乞食がいたりして、そこらへんしっかりしてる気がするけど）。
SFC くらいまでは、その明るさを逆手にとって「所詮ゲームだから」と思い切りバカやってるRPG も結構
多かった気がするけど、最近は真面目だね。
ドラゴンクォーター始めたけど、まずキャラがダサイ。
純正コントローラーしかダメってダメすぎ。
シナリオもホムンクルスを作ったやつ殴るし、
そのわりに、モンスター平気でザクザク殺している主人公。
なんていうか作っているやつの人間がなってない。
純正コントローラーしかダメってダメすぎ。
シナリオもホムンクルスを作ったやつ殴るし、
そのわりに、モンスター平気でザクザク殺している主人公。
なんていうか作っているやつの人間がなってない。
666 ：名無しさん必死だな：04/12/11 17:59:44 ID:TA5ne40H
顔の平べったい奴に物理エンジンバリバリの３Dキャラなんてもったいない。
無理しないで、キモヲタ向けロリキャラでもいじってなｗ
無理しないで、キモヲタ向けロリキャラでもいじってなｗ
667 ：名無しさん必死だな：04/12/11 19:38:25 ID:v8vXRPdq
いや物理エンジンって奴に幻想抱いてる奴ほど物理エンジン持ち出したがるからしょうがないでしょ。
弾道や跳弾ぐらいも再現できて無いのが現状。
チタン鋼板130mmに劣化ウラン弾が衝突。
その時点で持っている両者の材質特性や運動エネルギー、弾道進入角度から
リアルにどうなるか計算して厳密にダメージを表現する
その中で1942のようなマルチプレイゲームなんてのはまだまだ夢の話。
弾道や跳弾ぐらいも再現できて無いのが現状。
チタン鋼板130mmに劣化ウラン弾が衝突。
その時点で持っている両者の材質特性や運動エネルギー、弾道進入角度から
リアルにどうなるか計算して厳密にダメージを表現する
その中で1942のようなマルチプレイゲームなんてのはまだまだ夢の話。
お前ただ物理エンジン言ってみたいだけちゃうんかと。
うまくまとめたゲームにはもう飽きたんだよ。
真正直に作りこんだ中からどんなゲーム体験が出て来るのかが見たいんだよ。
真正直に作りこんだ中からどんなゲーム体験が出て来るのかが見たいんだよ。
>>671
いや本当は物理エンジンはその作りこみといった物から解放されなければいけない。
物性、質量、エネルギーといった物理パラメーターを与えればそれらが自然と再現される。
やっぱ今の技術だと数パターンのモデルを用意してダメージ蓄積度によって切り替える
といった程度が限界でとある物性の装甲にどの程度の攻撃が当たって物性とエネルギーからこうひしゃげた
と言うのを算出しその結果をリアルタイムにモデル再設定して表示みたいなのはまったく無理。
要するに空母の甲板に爆弾が落ちても無傷でHPだけが減りある値を境に突然煙を吹き轟沈するみたいな
物理なんて物とまだまだ縁の無い世界な訳。
ダメージを細かく再現するとなると人為的にパターン数を増やす作りこみが必要になる。
今の物理エンジンはまだほんの少しが可能になったに過ぎない。
いや本当は物理エンジンはその作りこみといった物から解放されなければいけない。
物性、質量、エネルギーといった物理パラメーターを与えればそれらが自然と再現される。
やっぱ今の技術だと数パターンのモデルを用意してダメージ蓄積度によって切り替える
といった程度が限界でとある物性の装甲にどの程度の攻撃が当たって物性とエネルギーからこうひしゃげた
と言うのを算出しその結果をリアルタイムにモデル再設定して表示みたいなのはまったく無理。
要するに空母の甲板に爆弾が落ちても無傷でHPだけが減りある値を境に突然煙を吹き轟沈するみたいな
物理なんて物とまだまだ縁の無い世界な訳。
ダメージを細かく再現するとなると人為的にパターン数を増やす作りこみが必要になる。
今の物理エンジンはまだほんの少しが可能になったに過ぎない。
そういった夢物語の世界はまだしばらく無理としても現時点で弾道程度はそろそろ再現して欲しい所。
これは一種のチート対策にもなる故。
今のFPSは全てレーザービームでの銃撃戦で狙った所に撃った瞬間に当る。
弾道計算なんかしていないからだ。それ故に処理も早いが。
ただこの特性から単純なautoaimが蔓延しててゲームとしてつまらない状態が多々発生してる。
これは一種のチート対策にもなる故。
今のFPSは全てレーザービームでの銃撃戦で狙った所に撃った瞬間に当る。
弾道計算なんかしていないからだ。それ故に処理も早いが。
ただこの特性から単純なautoaimが蔓延しててゲームとしてつまらない状態が多々発生してる。
任天堂・岩田社長の発言
「コンピュータが出来ることはコンピュータにやらせればいいんですよ。」
「コンピュータが出来ることはコンピュータにやらせればいいんですよ。」
>>675
全てじゃないぞ。
Delta Force 1は6年前のゲームだが既に銃弾の落下をシミュレートしていた。
ハンティング系のゲームでは弾道から風速までシミュレートする。
やれば出来るんだよ。
日本人には出来ないだけ。
全てじゃないぞ。
Delta Force 1は6年前のゲームだが既に銃弾の落下をシミュレートしていた。
ハンティング系のゲームでは弾道から風速までシミュレートする。
やれば出来るんだよ。
日本人には出来ないだけ。
678 ：名無しさん必死だな：04/12/12 13:08:19 ID:gqKhhB3j
全て狙ったとこに撃った瞬間ってのはないだろ
OFPなら弾道が変化して着弾が遅いからSniperはかなり難しいし
HL2のボウガンは跳弾もする
武器やゲームによっていろいろ
OFPなら弾道が変化して着弾が遅いからSniperはかなり難しいし
HL2のボウガンは跳弾もする
武器やゲームによっていろいろ
679 ：名無しさん必死だな：04/12/12 13:18:40 ID:9ilE+pn9
なんかただのＦＰＳオタがくだまいててウザイな
680 ：名無しさん必死だな：04/12/12 13:21:31 ID:leHeBxvH
ネタが尽きた感が否めないと思う。ただそれだけ
日本のクリエイターがズバ抜けてるのも相変わらず事実
日本のクリエイターがズバ抜けてるのも相変わらず事実
弾道の再現ね。やってるやつはやってると思うけど。
ガングリフォンブレイズは、火器ごとに弾道（グルーピングも含めて）、距離による貫通力の変化まで再現してた。
んで、火器の選択が戦略性にも直結してた。
そーいや狙撃の角度によって相手のﾀﾞﾒｼﾞも変化してたな（これはだいぶ丸めた処理だったけど）
あれかなり昔のリリースだったんだけどね。
弾道の再現なんて、跳弾なんて要素でも入れん限り物理演算なんて部類に入らんとおもうけど。
表現としておかしくないレベルで処理されてりゃとりあえずは突っ込むほどのことでもないでしょ。
過剰なグラフィック表現がディベロッパーの首締めたのと同じ事で、結局開発リソースを何に注力すべきかって
話だと思うが。
ガングリフォンブレイズは、火器ごとに弾道（グルーピングも含めて）、距離による貫通力の変化まで再現してた。
んで、火器の選択が戦略性にも直結してた。
そーいや狙撃の角度によって相手のﾀﾞﾒｼﾞも変化してたな（これはだいぶ丸めた処理だったけど）
あれかなり昔のリリースだったんだけどね。
弾道の再現なんて、跳弾なんて要素でも入れん限り物理演算なんて部類に入らんとおもうけど。
表現としておかしくないレベルで処理されてりゃとりあえずは突っ込むほどのことでもないでしょ。
過剰なグラフィック表現がディベロッパーの首締めたのと同じ事で、結局開発リソースを何に注力すべきかって
話だと思うが。
シミュレート以前に雰囲気がゆるいゲームが多いかも知れないね。
BANGにしても投擲方法が野球投げだったり、安全ピン抜かずに投げたりするよね。
高い所から飛び降りれそうな場所でもできなかったり、できたとしても0ダメージだったり、
怪我とかしても移動速度は変わらないとか、もう少し雰囲気を現実的にしたゲームが
増えると日本のゲームも魅力が増すかも。
BANGにしても投擲方法が野球投げだったり、安全ピン抜かずに投げたりするよね。
高い所から飛び降りれそうな場所でもできなかったり、できたとしても0ダメージだったり、
怪我とかしても移動速度は変わらないとか、もう少し雰囲気を現実的にしたゲームが
増えると日本のゲームも魅力が増すかも。
物理的に正確な魔法…
全てでは無いがそういうのが多いって事。
一応1942でも戦車砲とかそういう奴は弾道が存在する。慣性も働く。
正面耐久力が高く後方やキャタピラが弱いなどあって戦車戦になると面白い。
ただ歩兵の小火器は完全にはしょられてる。弾速と有効射程距離のみ存在する。
で、問題なのは弾道をクライアントで処理するとチートの対象になってしまうから
サーバでそれら全てを管理しなくてはいけないので処理速度に難が出る。
簡易モデルで限界まではしょってあるけど現時点でも重い。
といっても銃撃戦を面白くするならやはり弾丸の弾道は必要になる。
また反動なしオートエイムといったチートが強力過ぎてゲームを壊す問題が噴出している。
弾道と反動をサーバで管理すればクライアント側のオートエイム系のチートを
極力無効にできる。無駄なリアルではなくゲーム性維持の為に必要な処置。
一応1942でも戦車砲とかそういう奴は弾道が存在する。慣性も働く。
正面耐久力が高く後方やキャタピラが弱いなどあって戦車戦になると面白い。
ただ歩兵の小火器は完全にはしょられてる。弾速と有効射程距離のみ存在する。
で、問題なのは弾道をクライアントで処理するとチートの対象になってしまうから
サーバでそれら全てを管理しなくてはいけないので処理速度に難が出る。
簡易モデルで限界まではしょってあるけど現時点でも重い。
といっても銃撃戦を面白くするならやはり弾丸の弾道は必要になる。
また反動なしオートエイムといったチートが強力過ぎてゲームを壊す問題が噴出している。
弾道と反動をサーバで管理すればクライアント側のオートエイム系のチートを
極力無効にできる。無駄なリアルではなくゲーム性維持の為に必要な処置。
話についていけないからって流れを潰そうとするのはやめようね。
だってさあ、国内ゲーに無くて海外で人気あるジャンルなんて
FPSとRTSぐらいなんだからおのずとその話になるだろ。
流れを止めたければもっと理屈できてくれ
案外簡単に止まるから。
FPSとRTSぐらいなんだからおのずとその話になるだろ。
流れを止めたければもっと理屈できてくれ
案外簡単に止まるから。
実際に海外で人気あるのはスポーツ系だと思ってたけど。
国内もFPSとRTSに注力しろって論拠なら流れとしては理解できなくもないけどさ。
単にFPSの話したかっただけなんちゃうんかと。
FPSとRTSが弱い＝日本は駄目 なんて言わないでくれよ。
表現の主眼が海外と異なるのは文化的土壌の差と言われたらそれまでだろう。
だからといって盲目的にグラフィックに凝れ、とも言わんけど。
海外市場の事を考えるのは商売としては重要だと思うけど、今から後追いしたって結果は見えてる。
このスレでも指摘されてる事だが。
国内もFPSとRTSに注力しろって論拠なら流れとしては理解できなくもないけどさ。
単にFPSの話したかっただけなんちゃうんかと。
FPSとRTSが弱い＝日本は駄目 なんて言わないでくれよ。
表現の主眼が海外と異なるのは文化的土壌の差と言われたらそれまでだろう。
だからといって盲目的にグラフィックに凝れ、とも言わんけど。
海外市場の事を考えるのは商売としては重要だと思うけど、今から後追いしたって結果は見えてる。
このスレでも指摘されてる事だが。
テレビの２Ｄ画面に映っている段階でリアリティなんて
「脳内でリアルっぽく感じる」ってだけだと思うんだが？
「脳内でリアルっぽく感じる」ってだけだと思うんだが？
皇国の守護者の世界観でRTS作って欲しー
RTSはもう海外でも微妙らしいから無理かな…
RTSはもう海外でも微妙らしいから無理かな…
>>689
まあおかしなことは言ってないわな
でもさ正直、漠然と海外ゲーの話するぐらいしかこのスレもう話題が無いんだよ。
まあ、こんな2chで話し合ってる俺たちが問題点と解決策を具体的に指摘できるほど簡単じゃ無いのは当たり前
なんだろうけど、話がもう前スレの半ばぐらいから進まなくなってきてね。
まあ、話題の無いスレを無理に伸ばす必要も無いんだけどさ。
まあおかしなことは言ってないわな
でもさ正直、漠然と海外ゲーの話するぐらいしかこのスレもう話題が無いんだよ。
まあ、こんな2chで話し合ってる俺たちが問題点と解決策を具体的に指摘できるほど簡単じゃ無いのは当たり前
なんだろうけど、話がもう前スレの半ばぐらいから進まなくなってきてね。
まあ、話題の無いスレを無理に伸ばす必要も無いんだけどさ。
694 ：名無しさん必死だな：04/12/12 17:58:36 ID:D84C7StN
まあただひとついえることは
海外ゲーは「シミュレーターに逃げてる」とは感じない
が
和ゲーは「アニメやアニメ絵に逃げてる」とは十二分すぎるくらいに感じる
この差はかなり大きいし問題だと思うよ。
結果はどうあれ、心持ち、というかどういうスタンスでそうなのか、
その方向性を選んだのか、という問題と言うかね。
海外ゲーは「シミュレーターに逃げてる」とは感じない
が
和ゲーは「アニメやアニメ絵に逃げてる」とは十二分すぎるくらいに感じる
この差はかなり大きいし問題だと思うよ。
結果はどうあれ、心持ち、というかどういうスタンスでそうなのか、
その方向性を選んだのか、という問題と言うかね。
696 ：名無しさん必死だな：04/12/12 18:00:24 ID:D84C7StN
ヲタ相手に韓国産RPGのマグナカルタがそれ相応に売れてしまってるのを鑑みると
某社長が言うように、日本のアニメ的RPGゲームが安泰とは到底言い切れないね
某社長が言うように、日本のアニメ的RPGゲームが安泰とは到底言い切れないね
>>694
比較対象が変だろ。シミュレータやろうって志向はそもそも逃げじゃない。
ランキング見てると「映画版権に逃げてる」物は十二分に有るべ。
それに国境越えて日本まで伝わってくるゲームはクソゲがある程度淘汰された状態だって事も考えんと。
比較対象が変だろ。シミュレータやろうって志向はそもそも逃げじゃない。
ランキング見てると「映画版権に逃げてる」物は十二分に有るべ。
それに国境越えて日本まで伝わってくるゲームはクソゲがある程度淘汰された状態だって事も考えんと。
698 ：名無しさん必死だな：04/12/12 18:29:13 ID:9ilE+pn9
日本のゲーム作りは文法が存在しないんですよ。面白さって決して感性とかの領域じゃない。
考えれば面白いシステムはでてくるんです。
海外のよくできたソフトはそのコンセプトがちゃんとしてる。物理シミュだって製品によって
必要だったらやればいいし、そこが重要じゃないＦＰＳだったら別にいらない。
とにかく日本は柱がない。「これを遊ばせよう」という気持ちが重要なのに
開発者が妙に耳年魔になって「開発のオナニーはいけないよな」とかいって八方美人な
面白くもなんともない物をつくってる。で売れなきゃ絵のせいにする。
あきまへんわ、こんな市場で面白いもの出るわけがないです。
考えれば面白いシステムはでてくるんです。
海外のよくできたソフトはそのコンセプトがちゃんとしてる。物理シミュだって製品によって
必要だったらやればいいし、そこが重要じゃないＦＰＳだったら別にいらない。
とにかく日本は柱がない。「これを遊ばせよう」という気持ちが重要なのに
開発者が妙に耳年魔になって「開発のオナニーはいけないよな」とかいって八方美人な
面白くもなんともない物をつくってる。で売れなきゃ絵のせいにする。
あきまへんわ、こんな市場で面白いもの出るわけがないです。
699 ：名無しさん必死だな：04/12/12 18:40:31 ID:D84C7StN
それは「映画版権に逃げてる」んじゃなくて
映画版権で便乗だろ？ 売れてるんだろ？
日本のアニメ系ゲームって良くて30万じゃん
他が売れないから「アニメに逃げる」
アメリカでは他が売れないから「映画に逃げる」ではまったくないじゃん
その違いがわからないの？ まあそうやって脳内御都合気取って
「日本も安泰」と思い込んでるのは勝手だけど
映画版権で便乗だろ？ 売れてるんだろ？
日本のアニメ系ゲームって良くて30万じゃん
他が売れないから「アニメに逃げる」
アメリカでは他が売れないから「映画に逃げる」ではまったくないじゃん
その違いがわからないの？ まあそうやって脳内御都合気取って
「日本も安泰」と思い込んでるのは勝手だけど
△良くて30万じゃん
×良くて「ヲタ特需の」30万じゃん
×良くて「ヲタ特需の」30万じゃん
バトルフィールドミドルアースとかハーフライフ２の画面見てると現状ではＰＳ２やＧＣでは映像面では太刀打ちできないな。
702 ：名無しさん必死だな：04/12/12 18:47:35 ID:c7pr/Ydq
日本も安泰なんて誰が言ったよ。
海外も安心してられねーんじゃねえのってこった。
今は市場自体が活気あるからいいけど楽観視してうかうか
まあ向こうの商売の仕方は日本に比べれば大分しっかりやってるようだからいけるかもわかんないけどいね。
まあ貴方の逃げるって言葉のを意味を取り違えたのはｽﾏﾝかったね。
新しいゲームシステムを作らずに版権や絵描き等の人気にあやかって体裁だけ整えようって
姿勢のゲームを指して言ってるのかと思ったよ。
追記
良くて30万って言葉はテイルズは貴方の言う逃げたゲームじゃないって事？
海外も安心してられねーんじゃねえのってこった。
今は市場自体が活気あるからいいけど楽観視してうかうか
まあ向こうの商売の仕方は日本に比べれば大分しっかりやってるようだからいけるかもわかんないけどいね。
まあ貴方の逃げるって言葉のを意味を取り違えたのはｽﾏﾝかったね。
新しいゲームシステムを作らずに版権や絵描き等の人気にあやかって体裁だけ整えようって
姿勢のゲームを指して言ってるのかと思ったよ。
追記
良くて30万って言葉はテイルズは貴方の言う逃げたゲームじゃないって事？
704 ：名無しさん必死だな：04/12/12 18:51:18 ID:4VDvRfnu
その傾向は、版権よりスポーツものが強いだろ。
NFLやNBAゲームでも、球団や選手とかとのライセンス関係が難しい。
NFLやNBAゲームでも、球団や選手とかとのライセンス関係が難しい。
＞海外も安心してられねーんじゃねえのってこった。
＞今は市場自体が活気あるからいいけど楽観視してうかうか
書き間違いゴメン、トイレ行きたくて急いでた；
海外も今は市場自体が活気あるからいいけど楽観視してうかうか
安心してられねーんじゃねえのってこった。
ね。
>>704
そうだね。取りこぼしてました。
スポゲー市場の育成具合がいまいちなのは国民性の違いなのかメーカーの舵取りミスなのか…
＞今は市場自体が活気あるからいいけど楽観視してうかうか
書き間違いゴメン、トイレ行きたくて急いでた；
海外も今は市場自体が活気あるからいいけど楽観視してうかうか
安心してられねーんじゃねえのってこった。
ね。
>>704
そうだね。取りこぼしてました。
スポゲー市場の育成具合がいまいちなのは国民性の違いなのかメーカーの舵取りミスなのか…
×日本はFPSやRTSが弱い
◯日本人は脳が弱い
◯日本人は脳が弱い
707 ：名無しさん必死だな：04/12/12 19:51:09 ID:pKoveEaS
つか、日本とアメリカ以外の国のメーカー駄目すぎｗ
今は日本のメーカーだけが駄目すぎ。
５年後なら米国メーカーも駄目すぎ。
５年後なら米国メーカーも駄目すぎ。
709 ：名無しさん必死だな ：04/12/12 21:04:26 ID:P0Zkb/2L
>707
んなこたない。
んなこたない。
FPSやRTSは今ブームなだけだろ…いずれブームは去る
RTSなんてAOK以降まともなもん出てないしな。
FPSは…どれもかわらん…。
RTSなんてAOK以降まともなもん出てないしな。
FPSは…どれもかわらん…。
FPSやRTSのブームが去って既に数年が経つわけだが。( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
漏れの中では、FPSといえばガンコンなんだが。
ガンコンつったらセガサターンしか思い出せん。
PS2でもガンコンソフトあるのに orz
ガンコンつったらセガサターンしか思い出せん。
PS2でもガンコンソフトあるのに orz
>>711
じゃぁ今何がブームなのか言えよ。
じゃぁ今何がブームなのか言えよ。
714 ：名無しさん必死だな ：04/12/12 21:49:03 ID:P0Zkb/2L
エロゲー
>>713
ブームに乗るようじゃ、クリエイターとして三流だと思う。
面白いゲームはブームなんぞ関係ない。
ＤＳの「メテオス」なんか、落ち物パズルブームなんか
十五年以上前に終わってるのにも関わらずおもしろい。
ブームに乗るようじゃ、クリエイターとして三流だと思う。
面白いゲームはブームなんぞ関係ない。
ＤＳの「メテオス」なんか、落ち物パズルブームなんか
十五年以上前に終わってるのにも関わらずおもしろい。
『売れる』ゲームを創るのがクリエイターだぞ。
ちなみに流行を取り入れたものを作る手法は昔からあるわけだが。
ちなみに流行を取り入れたものを作る手法は昔からあるわけだが。
>>713
別にどれがブームって事もない。
http://www.3dgamers.com/games/ の分類だと
Action, Adventure, RPG, Sim, Strategy, Other て事になってて、
FPSはアクションゲームの一種って扱い。アクションゲーの1/3くらいがFPSかな。
今はアドベンチャーがプチブームなのではないかと思ってたけど、
眺めてみると意外にもシミュレーションが盛況かも。スポーツゲーは少いね。
別にどれがブームって事もない。
http://www.3dgamers.com/games/ の分類だと
Action, Adventure, RPG, Sim, Strategy, Other て事になってて、
FPSはアクションゲームの一種って扱い。アクションゲーの1/3くらいがFPSかな。
今はアドベンチャーがプチブームなのではないかと思ってたけど、
眺めてみると意外にもシミュレーションが盛況かも。スポーツゲーは少いね。
このスレ的に、ぶっちゃけＰＳＰとＮＤＳどっちで
ゲーム作りたい？また、どっちに将来性感じる？
ゲーム作りたい？また、どっちに将来性感じる？
>>718
いや･･･RTSもFPSもまだ普通に海外では流行ってるって話だったんだけど…。
日本ではブーム去ったというよりも一部のPCゲーマーしか乗らなかったというか…。
ってことで日本は孤立してる感が強い。
いや･･･RTSもFPSもまだ普通に海外では流行ってるって話だったんだけど…。
日本ではブーム去ったというよりも一部のPCゲーマーしか乗らなかったというか…。
ってことで日本は孤立してる感が強い。
そりゃPSPだろ。
ゲーム以外にも開発キットが公開されてSSHとか動いて欲しいぞ。
PS2Linuxはおもちゃでしかなかったけど、PSPでLinux動けばすげぇ使えるぞ。
NDSは発売時点で既にどんづまりの奇形ハードって感じ。
ゲーム以外にも開発キットが公開されてSSHとか動いて欲しいぞ。
PS2Linuxはおもちゃでしかなかったけど、PSPでLinux動けばすげぇ使えるぞ。
NDSは発売時点で既にどんづまりの奇形ハードって感じ。
>>721
それは、消費者として？ゲーム製作者として？
それは、消費者として？ゲーム製作者として？
エロゲ屋やバンダイみたいなキャラゲー屋の台頭が問題。
潰せよあんなところ。
潰せよあんなところ。
ああいう、そのキャラさえ使ってれば幾らでも出してくれる人たち。
そういう方々のお金を集めて、
俺らが喜ぶゲームを年に1本でも出してくれればいいと思ってたり。
そういう方々のお金を集めて、
俺らが喜ぶゲームを年に1本でも出してくれればいいと思ってたり。
日経で岩田社長が、「次の任天堂の据え置き型ゲーム機も、NDS みたいな新入力デバイス
搭載します」みたいなこと言ってた。
多分任天堂はもう、「マニア層はＰＣに移るだろうから、こっちは手軽に皆で出来る方面に特化
しよう」くらいの考えがあるんだろう。
その考えは正しいのかもしれないが、任天堂は無駄に先を読みすぎな気がする。
搭載します」みたいなこと言ってた。
多分任天堂はもう、「マニア層はＰＣに移るだろうから、こっちは手軽に皆で出来る方面に特化
しよう」くらいの考えがあるんだろう。
その考えは正しいのかもしれないが、任天堂は無駄に先を読みすぎな気がする。
日本人抹殺は極論というより正論だな
730 ：名無しさん必死だな：04/12/13 09:35:06 ID:GSRKgKrm
ゲーム業界もうだめぽ
732 ：名無しさん必死だな：04/12/13 11:16:55 ID:rcdxQ9U3
XBOXが売れない日本のゲーム業界は異常
時代を先取りしすぎてもダメなんだよねゲーム業界は。そこが難しい
734 ：名無しさん必死だな：04/12/13 11:21:04 ID:Xfglc1wS
＞732
本当、不思議だよね。PS派の人はハード性能にこだわるみたいだけれど、XBOXのハード性能はいいのにね。
本当、不思議だよね。PS派の人はハード性能にこだわるみたいだけれど、XBOXのハード性能はいいのにね。
洋ゲーなんか１０００本あってもハードは売れん＞日本
XBOXはM$が絡んでるからチョーっと問題あるけどね。
性能燃えゲーマーにはお勧めだけどね
性能燃えゲーマーにはお勧めだけどね
GTAなんか日本でも結構売れたろ
箱はやはりあのデカさだな
箱はやはりあのデカさだな
738 ：名無しさん必死だな：04/12/13 12:39:05 ID:XmfRgL5B
日本人はやはり趣味面の好みはあまりよろしくないようですね！
739 ：名無しさん必死だな：04/12/13 12:44:49 ID:LK6sflqv
性能もPS3,Xbox2で一気に陳腐化。
740 ：名無しさん必死だな：04/12/13 12:58:18 ID:Hc/hhXnj
98年度 5,140億円 7.6%
99年度 3,380億円 4.9%
00年度 2,232億円 3.3%
01年度 2,253億円 3.0%
02年度 1,346億円 1.8%
03年度 1,854億円 2.5%
04年度 1,300億円 1.8%（予想）
（98年～04年の営業利益計 １兆7505億）
長期負債トータルは４兆円。
98年～04年の営業利益では、全部合わせても１兆7505億にもならず。
PSPの初期投資（CM込）で、ここから-500億減るかも。
なのでこのままじゃ返せない。
売れ筋商品もなく営業利益率は7.6%→1.8%と低下。
今後も借金を増やさざるを得ないソニー ほんとに大丈夫？？？
99年度 3,380億円 4.9%
00年度 2,232億円 3.3%
01年度 2,253億円 3.0%
02年度 1,346億円 1.8%
03年度 1,854億円 2.5%
04年度 1,300億円 1.8%（予想）
（98年～04年の営業利益計 １兆7505億）
長期負債トータルは４兆円。
98年～04年の営業利益では、全部合わせても１兆7505億にもならず。
PSPの初期投資（CM込）で、ここから-500億減るかも。
なのでこのままじゃ返せない。
売れ筋商品もなく営業利益率は7.6%→1.8%と低下。
今後も借金を増やさざるを得ないソニー ほんとに大丈夫？？？
公的資金注入という事態にさえならなければどうでもいい。
ま、潰れたら潰れたで、「PSというプラットフォーム」をどっかが引き継ぐでしょ。
株買ってる人には悪いけど、漏れはゲームが何らかの形で出てくれれば
特にいちゃもんつけることもないなぁ。
株買ってる人には悪いけど、漏れはゲームが何らかの形で出てくれれば
特にいちゃもんつけることもないなぁ。
743 ：名無しさん必死だな：04/12/13 14:18:51 ID:GSRKgKrm
MS様が買い取ってやるよ。
マイクロソフト・プレーステーションとして大復活だ。
洋ゲー好きには朗報だな。
マイクロソフト・プレーステーションとして大復活だ。
洋ゲー好きには朗報だな。
744 ：名無しさん必死だな：04/12/13 14:23:36 ID:pJ2p3nDe
ＭＳが天下獲る日は近いな
745 ：名無しさん必死だな：04/12/13 14:24:33 ID:DNb1lIMB
ソニー死亡
746 ：名無しさん必死だな：04/12/13 14:26:41 ID:IsrCTHgb
こうなったら任天堂とサードが力を合わせて
ファミコン時代のような
大統一ハードを作るしかないな。そしてまた分裂
と歴史は繰り返されると・・・
ファミコン時代のような
大統一ハードを作るしかないな。そしてまた分裂
と歴史は繰り返されると・・・
747 ：名無しさん必死だな：04/12/13 14:27:44 ID:GSRKgKrm
正直ハードは統一して欲しい。MSの金と力で昔の任天堂がハード作ってくれて
SCEのソフト戦略を持ってきたら俺は死んでもいい。やっぱり死なないけど
ゲームは止める。
SCEのソフト戦略を持ってきたら俺は死んでもいい。やっぱり死なないけど
ゲームは止める。
なんかここだけＰＳＰは盛り上がってるなあ
やっぱり独自規格だから駄目みたいにいってる人は多いよ
やっぱり独自規格だから駄目みたいにいってる人は多いよ
749 ：名無しさん必死だな：04/12/13 14:33:55 ID:O93CyLL5
ここでも盛り上がてないと思うがね
独自規格ってUMDだけっしょ？
現状では「PSP用カートリッジ」の意味しかないから、独自で無問題。
メモステDUO使って遊ぶ分には普通のフォーマットの音声や映像で遊べるし。
まぁ、どうなることやらヽ(´ー`)ﾉ
現状では「PSP用カートリッジ」の意味しかないから、独自で無問題。
メモステDUO使って遊ぶ分には普通のフォーマットの音声や映像で遊べるし。
まぁ、どうなることやらヽ(´ー`)ﾉ
任天堂ハードから逃げたサードは今後どうすんのかな
こうなるのは判っていたはずなのに・・・
反省もせずに性懲りも無くＰＳＰで同様のゲームを作ってるし・・・
業界の事を全く考えない金の亡者によって日本の未来は真っ暗だ
こうなるのは判っていたはずなのに・・・
反省もせずに性懲りも無くＰＳＰで同様のゲームを作ってるし・・・
業界の事を全く考えない金の亡者によって日本の未来は真っ暗だ
752 ：名無しさん必死だな：04/12/13 14:50:20 ID:GSRKgKrm
初代箱はハードのサイズ、デザインをマークニュー損あたりにやらせて
金の力でスクエニさえ獲得してたら世界を制してたのにな。
金の力でスクエニさえ獲得してたら世界を制してたのにな。
本当に面白いソフトをつくってたのは
昔の任天堂と昔のセガと昔のかぷんこだけだったな～
昔の任天堂と昔のセガと昔のかぷんこだけだったな～
コナミも過去は良作を作っていたよ
カプコンは今でも良作をそれなりに作り続けている
が、芽を出すのは上手いのに、それを育てるマーケティングが下手な為
くすぶってる
カプコンは今でも良作をそれなりに作り続けている
が、芽を出すのは上手いのに、それを育てるマーケティングが下手な為
くすぶってる
「過去の良作」「昔は面白かった」の感想から、
「初見の感動」を引いたら、今のソフト群くらいの面白さにならない？
あの頃は、色が豊富になったり、音がぴこぴこかFM音源に変わっただけでも感動できた。
でも今はなぁ…その類の感動は久しく味わってないっす。
あ、PSPは感動物だったよ。携帯機で大きい美麗液晶にここまでインパクトがあるとは
我ながら予想してなかった。というか予想を越えてた。ぶらぼーヽ(´ー`)ﾉ
あとはゲームゲームー♪
「初見の感動」を引いたら、今のソフト群くらいの面白さにならない？
あの頃は、色が豊富になったり、音がぴこぴこかFM音源に変わっただけでも感動できた。
でも今はなぁ…その類の感動は久しく味わってないっす。
あ、PSPは感動物だったよ。携帯機で大きい美麗液晶にここまでインパクトがあるとは
我ながら予想してなかった。というか予想を越えてた。ぶらぼーヽ(´ー`)ﾉ
あとはゲームゲームー♪
756 ：名無しさん必死だな：04/12/13 15:51:15 ID:rFjxx89/
ハーフライフ２は７６人からなる集団が５年の月日を費やして作った。
年俸×人数×年月
５００万×７６×５
＝１９００００万＝１９億円！！
日本の企業ではｺﾚだけ拠出できん
年俸×人数×年月
５００万×７６×５
＝１９００００万＝１９億円！！
日本の企業ではｺﾚだけ拠出できん
757 ：香奈：04/12/13 16:08:46 ID:j09lmp1j
私は一度もゲーム買ってもらわないで、育った。目で入院してたから。
だからも、あるけど、げ－むは、いらないと思う。
これで勉強の妨げだし、仕事、習い事、料理-家の手伝いのさぼりで
殺人事故の原因だから。そして性格暗いから。
男だけで、いい。
これやらないで、すぽ－ツやってる人の方が、いいわ。
幼児から中学、学生なら、特に、そう。
この業界こそ潰れて！！！
訴えるのは主婦ちゅうしんだから、きつくどやされるに決まってる。
女の方が出産してる分だけ強いんだよ！！
だからも、あるけど、げ－むは、いらないと思う。
これで勉強の妨げだし、仕事、習い事、料理-家の手伝いのさぼりで
殺人事故の原因だから。そして性格暗いから。
男だけで、いい。
これやらないで、すぽ－ツやってる人の方が、いいわ。
幼児から中学、学生なら、特に、そう。
この業界こそ潰れて！！！
訴えるのは主婦ちゅうしんだから、きつくどやされるに決まってる。
女の方が出産してる分だけ強いんだよ！！
>756
……回収出来るからいいんだろうけど、１９億はいくらなんでもかかりすぎなんでは？どうなの？
ピクミンは２０人くらいらしいぞ。
……回収出来るからいいんだろうけど、１９億はいくらなんでもかかりすぎなんでは？どうなの？
ピクミンは２０人くらいらしいぞ。
なーにFFなんて70億だろ。80億だっけか？
760 ：名無しさん必死だな：04/12/13 16:17:16 ID:rFjxx89/
>>758
ｈｌ１の儲けを全部使い果たして開発したらしい
アジアのコピー対策としてうぃｎｘｐのような認証を入れてるから
面白ければ儲けは出るのではないか
ちなみに全米の稼動サーバー数の一位はいまだにｈｌ１
次点がｈｌ２．このまま行けば順調にスライドして一位と成り
儲けが出るはず
ｈｌ１の儲けを全部使い果たして開発したらしい
アジアのコピー対策としてうぃｎｘｐのような認証を入れてるから
面白ければ儲けは出るのではないか
ちなみに全米の稼動サーバー数の一位はいまだにｈｌ１
次点がｈｌ２．このまま行けば順調にスライドして一位と成り
儲けが出るはず
761 ：名無しさん必死だな：04/12/13 16:18:49 ID:kKEFFVbH
>>756
FF１０は３００人×２年だから負けてないぞ。
FF１０は３００人×２年だから負けてないぞ。
正確な金額はともかく、膨大な開発費をかけてることは確かだろうね。
HL1の稼ぎのほとんどをつぎ込んだとかいうコメントもあったし。
まぁスタッフにとっては、HL1で一山あてたご褒美みたいなもんじゃないかな。
期間と費用を気にせず開発に打ち込めるのはデベロッパの理想だが、あんまり参考にはならんね。
HL1の稼ぎのほとんどをつぎ込んだとかいうコメントもあったし。
まぁスタッフにとっては、HL1で一山あてたご褒美みたいなもんじゃないかな。
期間と費用を気にせず開発に打ち込めるのはデベロッパの理想だが、あんまり参考にはならんね。
763 ：名無しさん必死だな：04/12/13 16:24:30 ID:rFjxx89/
764 ：名無しさん必死だな：04/12/13 16:31:02 ID:rFjxx89/
なんでだかわからんけど最近のゲームは面白くない
全部焼きなおし？
全部焼きなおし？
FFも宣伝頼りの初動売り逃げ型のハリウッド式ビジネスモデルとしては、そこそこうまく回ってると
思うけどな。あそこまで規模が大きくなると、のるかそるかの博打は打てないだろうし
安定志向なゲーム性になるのも仕方ない。
それはそれとして、インディーズみたいな発掘型のモデルも構築できればバランス
とれるんだけどな。ソニーもネットやろうぜで一時期目指してたが。
思うけどな。あそこまで規模が大きくなると、のるかそるかの博打は打てないだろうし
安定志向なゲーム性になるのも仕方ない。
それはそれとして、インディーズみたいな発掘型のモデルも構築できればバランス
とれるんだけどな。ソニーもネットやろうぜで一時期目指してたが。
>>763
■が苦しくなったのは、ホラ、170億だかかけた映画が…
■が苦しくなったのは、ホラ、170億だかかけた映画が…
767 ：名無しさん必死だな：04/12/13 16:55:05 ID:Hc/hhXnj
HL2の開発費はパッケージ版のみだと500万本売れても回収できないが、
Steam...版なら150万本で回収できるらしい
Steam...版なら150万本で回収できるらしい
769 ：名無しさん必死だな：04/12/13 16:58:31 ID:6P6hlFdn
１本2000円の儲けでも500万本なら100億円になるが
770 ：名無しさん必死だな：04/12/13 17:00:44 ID:A59wc2UT
>>769
HL1を作ったトップクリエイター76人を5年間拘束するのにいくら掛かったのかという問題だと思われ。
元々喰えてればゲーム作れれば幸せって集団なんだろう。凄いよなぁ。日本にはそういうのなくなっちゃった。
HL1を作ったトップクリエイター76人を5年間拘束するのにいくら掛かったのかという問題だと思われ。
元々喰えてればゲーム作れれば幸せって集団なんだろう。凄いよなぁ。日本にはそういうのなくなっちゃった。
日本には「他人を嫌な気分に出来れば幸せ」って連中が大勢居るから心配スンナ
在日とかね。
韓国のショボゲーのおかげで劣等感爆発ｗ
韓国のショボゲーのおかげで劣等感爆発ｗ
まぁ今の日本には利己主義者しかいないでしょ。
外で散々暴れ散らして、家じゃ純愛モノみて
「俺ってまだまだピュアじゃん」
なんて舌を出すのが日本人の生き方。
業界は目的意識を失ったサラリーマンばっかで埋め尽くされてるらしいので
崩壊は時間の問題だな。
バブル期にわけわからん人間雇いすぎだよ。
外で散々暴れ散らして、家じゃ純愛モノみて
「俺ってまだまだピュアじゃん」
なんて舌を出すのが日本人の生き方。
業界は目的意識を失ったサラリーマンばっかで埋め尽くされてるらしいので
崩壊は時間の問題だな。
バブル期にわけわからん人間雇いすぎだよ。
PCゲー市場復活ですべて解決ですよ
和ゲーがあまりにコンシューマー重視になったから
洋ゲー勢もXboxやらコンシューマーに力を入れざるを得なくなった
PCゲーに力を入れればPS3を待つまでもなくnvidiaもATIも身内
MSも安心してXbox撤退。
和ゲーがあまりにコンシューマー重視になったから
洋ゲー勢もXboxやらコンシューマーに力を入れざるを得なくなった
PCゲーに力を入れればPS3を待つまでもなくnvidiaもATIも身内
MSも安心してXbox撤退。
家庭用ゲーム機と呼ばれている物体は実際はゲーム機と呼ぶに値いしない。
なぜならソフトは全てゲームとは呼べないゴミだからだ。
家庭用ゲーム機を持つ者に災いあれ。
なぜならソフトは全てゲームとは呼べないゴミだからだ。
家庭用ゲーム機を持つ者に災いあれ。
779 ：名無しさん必死だな：04/12/13 21:32:29 ID:z9GnzTnS
>>771
そんなのより興行成績下がるだけだろ
２４５６をプレイしたユーザでも映像化されたから見るなんて極々一部
そんなヲタなヲタ向けで150億稼ぐつもりなのか？無理だろ
FF7ACなんて、今ぜーーーーーーーーーーーーんぜん話題ないじゃん
そんなのより興行成績下がるだけだろ
２４５６をプレイしたユーザでも映像化されたから見るなんて極々一部
そんなヲタなヲタ向けで150億稼ぐつもりなのか？無理だろ
FF7ACなんて、今ぜーーーーーーーーーーーーんぜん話題ないじゃん
780 ：名無しさん必死だな：04/12/13 21:57:14 ID:FChCVHNJ
やっぱり、ゲームは動かしてるだけで楽しい
プレイした後に満足感のあるようなものこそ、これからの
ゲーム業界には必要なんじゃないでしょうか。
今のゲームの、マンネリ化は３Ｄがひとつの原因だと思う。
２Ｄだと、理不尽な演出は笑いの種になったりするが
３Ｄだと陳腐にみえたり、ストレスにもなる。
現在、ＰＳＰとＤＳという異なったコンセプトの商品が市場に投入されましたが
自分はやはり、ＤＳにすごい可能性があることを信じて疑わない。
プレイした後に満足感のあるようなものこそ、これからの
ゲーム業界には必要なんじゃないでしょうか。
今のゲームの、マンネリ化は３Ｄがひとつの原因だと思う。
２Ｄだと、理不尽な演出は笑いの種になったりするが
３Ｄだと陳腐にみえたり、ストレスにもなる。
現在、ＰＳＰとＤＳという異なったコンセプトの商品が市場に投入されましたが
自分はやはり、ＤＳにすごい可能性があることを信じて疑わない。
なんつーか開発費をどうにかしないとどうにもならないんじゃないの？
>>779
話題にならんってか、あんたのレスが出るまで知らんかったがｗ。
今オフィシャルで動画みてきたけど、おもしろそうじゃね？
ただキャラがバタ臭いから、一般的アメ公にはうれるかもしらんが、
日本で一番金落としそうな層相手にはうれねーかもな。
とりあえず、「全米ナンバー1」とかCMで流せば日本でもそこそこ客は入りそうだが・・・。
話題にならんってか、あんたのレスが出るまで知らんかったがｗ。
今オフィシャルで動画みてきたけど、おもしろそうじゃね？
ただキャラがバタ臭いから、一般的アメ公にはうれるかもしらんが、
日本で一番金落としそうな層相手にはうれねーかもな。
とりあえず、「全米ナンバー1」とかCMで流せば日本でもそこそこ客は入りそうだが・・・。
このスレ臭い
そのうち「ゲームは文化」とか叫びそう
そのうち「ゲームは文化」とか叫びそう
785 ：名無しさん必死だな：04/12/13 23:26:55 ID:rFjxx89/
金を稼げるなら文化って言っていいと思う
>>785
古文なんかで飯くっていくのは、難しくねーか？
古文なんかで飯くっていくのは、難しくねーか？
アメリカのゲームってやればやるほど面白くなっていくのが多い。
日本のはやってみるとﾂﾏﾝﾈってのが多い。
なんでだろ～～
日本のはやってみるとﾂﾏﾝﾈってのが多い。
なんでだろ～～
見た目重視だから
企画段階から「ウレル見た目重視」だから
企画段階から「ウレル見た目重視」だから
日本人駄目
白人みんな駄目
791 ：名無しさん必死だな：04/12/13 23:54:44 ID:0e6ZxbxX
据え置き型はハードが過渡期だし、PS3まで待ち。
グラフィックもかなり良くなってるし、開発も楽になるっぽいし。
グラフィックもかなり良くなってるし、開発も楽になるっぽいし。
時代はブッシュマン！
日本人駄目駄目駄目駄目駄目！
794 ：名無しさん必死だな：04/12/14 00:05:53 ID:Ug3OfOcO
半島の猿が暴れてんなｗ
ほらやっぱり日本人駄目だ
796 ：名無しさん必死だな：04/12/14 00:09:41 ID:geDyM4JB
スクエニは近いうちに消えそうなオーラが出てる。
結局残るのは任天堂だけってオチかねぇ。
マリオ、ゼルダ、ピカチュウみたいに、キャラでシリーズ続けられねぇしｗ
結局残るのは任天堂だけってオチかねぇ。
マリオ、ゼルダ、ピカチュウみたいに、キャラでシリーズ続けられねぇしｗ
チョンのとりえなんぞ黄色いとこだけじゃん
まず任天堂が消えて、次がスクエニ。任天堂の終りは三年以内に来る。
ゲーム業界の歴史は20年くらいか
デジタル家電が普及しだして、どんどんテレビゲームは忘れ去られていってる感じがするな
PS時代の、わけのわからんクソメーカーのクソゲー乱発もまずかったかな～
デジタル家電が普及しだして、どんどんテレビゲームは忘れ去られていってる感じがするな
PS時代の、わけのわからんクソメーカーのクソゲー乱発もまずかったかな～
801 ：名無しさん必死だな：04/12/14 00:15:06 ID:NY/tzqlf
今回のPSP騒動見ても一目瞭然じゃないか
欠陥品を見てみないようにしている人の多いこと多いこと
やはり、ブランドに弱い弱い日本人は駄目だ
欠陥品を見てみないようにしている人の多いこと多いこと
やはり、ブランドに弱い弱い日本人は駄目だ
だって欠陥なんて起きてねーもんｗ
いや日本人の駄目さはそんな所じゃない。
ていうかネットゲーだけのチョンには関係無いじゃん
805 ：名無しさん必死だな：04/12/14 00:17:29 ID:jH2BpRqR
ポケモンオンライン出たらやりたいのう。
ユーザー数多いから洒落にならんと思うが ＞ サーバも社会問題も
ユーザー数多いから洒落にならんと思うが ＞ サーバも社会問題も
806 ：名無しさん必死だな：04/12/14 00:20:12 ID:zyU/dfrv
見てみないようにしてるのは
出川だけだろ
出川だけだろ
>>557
同感。
アニメジャンルから輸入した「萌え」という感覚が、業界全体をおかしくした感じはする。
元々ゲームジャンルは、自分＝ゲームキャラというふうにバーチャル世界で
自分を投影させる存在だった「感情移入」ってのが基本だったのに、
今じゃゲームキャラが別の人格者として独立してしまっている。
挙句、そういうのに恋愛環状を持ったりする変人が出てくる始末。
まずは、この辺からてこ入れする必要があるだろうな。
同感。
アニメジャンルから輸入した「萌え」という感覚が、業界全体をおかしくした感じはする。
元々ゲームジャンルは、自分＝ゲームキャラというふうにバーチャル世界で
自分を投影させる存在だった「感情移入」ってのが基本だったのに、
今じゃゲームキャラが別の人格者として独立してしまっている。
挙句、そういうのに恋愛環状を持ったりする変人が出てくる始末。
まずは、この辺からてこ入れする必要があるだろうな。
実に的外れ。
開発以外のリソースに金が掛かり過ぎなんですよ
ユーザーもそれを望んでいる節があるし
ユーザーもそれを望んでいる節があるし
駄目な日本人が駄目なゲームを望み、
駄目な日本のゲームメーカーが駄目なゲームを作り、
駄目な日本の流通が駄目なゲームだけを大量に売りさばき、
駄目な日本のマスコミが駄目なゲームを誉め讃える。
そして駄目な日本人は駄目になる理由もわからず的外れな事ばかり言う。
日本人駄目
駄目な日本のゲームメーカーが駄目なゲームを作り、
駄目な日本の流通が駄目なゲームだけを大量に売りさばき、
駄目な日本のマスコミが駄目なゲームを誉め讃える。
そして駄目な日本人は駄目になる理由もわからず的外れな事ばかり言う。
日本人駄目
韓国人は鼻がぶっ潰れてるから駄目
813 ：名無しさん必死だな：04/12/14 00:39:35 ID:YLR24UVN
PS3は標準でBBユニット付いてくるんだろーな？
ほら日本人て駄目だから
なんでゲームの話じゃなくて、人種批判なんかしてんだよｗ
もっと生産的な話は振らないのかよ。
もっと生産的な話は振らないのかよ。
ほら朝鮮民族て駄目だから
だって日本人が駄目すぎるんだもん
韓国のゲームって売れてるのか？
リネージュ2でも600～700万人だろ？
バイオハザードシリーズで2600万本だぞｗ
リネージュ2でも600～700万人だろ？
バイオハザードシリーズで2600万本だぞｗ
日本人はウンコゲーが大好きなスカトロ国民
ＰＣゲーはもうダメだろ
アメリカもＰＣゲーから家庭用ゲームに移行している
アメリカもＰＣゲーから家庭用ゲームに移行している
ここにいるのはﾁｮｿもそうだが、中華も相当いそうだな。
違法で相当やっていそうだし。
違法で相当やっていそうだし。
リネージュ２は日本じゃ毎月3000円、韓国でも2000円くらいはとられるわけで。
６００万本の半分が毎月課金してたとしたらバイオの比じゃないわけで。
６００万本の半分が毎月課金してたとしたらバイオの比じゃないわけで。
ていうか韓国や中国が以上なんだよ
パッケージゲームが売れない特殊な環境だから
そうなったんだが
パッケージゲームが売れない特殊な環境だから
そうなったんだが
そういや、サーバーの運営費用やら、そのための人件費ってどれくらいかかるの？
未だにネトゲのコストがよくわからん。
未だにネトゲのコストがよくわからん。
開発コストは意外と安いかもね。
開発環境はWindows + OpenGL(DirectX)が十分熟成されてるし、ネットワーク関連のAPIも揃ってるし。
サーバの運営が一番キツイかも。
開発環境はWindows + OpenGL(DirectX)が十分熟成されてるし、ネットワーク関連のAPIも揃ってるし。
サーバの運営が一番キツイかも。
nihonjindame
在うざい
日本の開発者はゲームに対する愛情みたいなんが少なく感じるな。
ロックスターの開発者のインタビューを以前見たけどさ、リスペクトしてるゲームを
延々と語ったり、ゲームの歴史みたいな話してた、あんなゲームに対しての熱い感情って
ないのかね日本の開発者には
ロックスターの開発者のインタビューを以前見たけどさ、リスペクトしてるゲームを
延々と語ったり、ゲームの歴史みたいな話してた、あんなゲームに対しての熱い感情って
ないのかね日本の開発者には
日本だと制御系(特にロボット系)の開発者にそのタイプが多いな。
鉄腕アトムや鉄人28号なんかを延々話せる奴。
鉄腕アトムや鉄人28号なんかを延々話せる奴。
つまりアニメに対する愛情が強いやつが、今のゲームを作ってるってことか・・・
なんか違うんじゃないか？
なんか違うんじゃないか？
日本人は駄目だからね
日本のゲーム開発者は、ファンであってエンターティナーじゃないからね。
つまり、他人を喜ばせることより自分が喜ぶことを大事にしてる。サービス業の基本が
なってない。ゲームをやって自分が楽しむのではなくて、他人が楽しむところを見て
満足するのがほんとのクリエーターですよ。
つまり、他人を喜ばせることより自分が喜ぶことを大事にしてる。サービス業の基本が
なってない。ゲームをやって自分が楽しむのではなくて、他人が楽しむところを見て
満足するのがほんとのクリエーターですよ。
本質的に、他人を楽しませるということは、すごくしんどいことだと思うのだが・・・
メディアに露出するいわゆるクリエーターを見てると、すごく違和感を感じる｡
自分が楽しいかどうかなんて、客の満足に比べたらどうでもいいことじゃないのか？
メディアに露出するいわゆるクリエーターを見てると、すごく違和感を感じる｡
自分が楽しいかどうかなんて、客の満足に比べたらどうでもいいことじゃないのか？
リネ２が６００万とかすぐ嘘だとわかるハッタリはいいって。
ココは在日が日本人を中傷スレとなりましたｗ
その代表がスクウェア
FF7以降は、ほんと開発チームのオナニーゲームと化してるよ
FF7以降は、ほんと開発チームのオナニーゲームと化してるよ
837 ：名無しさん必死だな：04/12/14 12:30:05 ID:NY/tzqlf
836は>832・>833へのレス
ageてしまった・・・orz
839 ：名無しさん必死だな：04/12/14 12:36:17 ID:cZac9aOm
ソニーがゲーム業界を背負っても、ソフトが駄目なことは、
スーファミの頃からわかっていたんだし、何をいまさら。
スーファミの頃からわかっていたんだし、何をいまさら。
北米ミリオン目標のMGS3が29万本で死亡。
コナミの糞さが外国人にも伝わった。
コナミの糞さが外国人にも伝わった。
MGS3が倒れたか
アメちゃん、あれだけ小島ﾏﾝｾｰしてたのに
向こうの世論は厳しいな
アメちゃん、あれだけ小島ﾏﾝｾｰしてたのに
向こうの世論は厳しいな
>>841
賢ぶらずに素直に評価すれば、それほど面白いゲームでもないからな
賢ぶらずに素直に評価すれば、それほど面白いゲームでもないからな
MGSやったことないからわからんが、
ハーフライフ２とかやった方がおもしろいんでねーの？
ハーフライフ２とかやった方がおもしろいんでねーの？
ハーフライフは酔うよ
845 ：名無しさん必死だな：04/12/14 13:35:04 ID:9vQ8+8R7
所詮洋ゲーのよの字も知らんのが
洋ゲー相手だからこんなもんだろと
なめたかぶれ気取りで作っただけのゲームだし名
洋ゲー相手だからこんなもんだろと
なめたかぶれ気取りで作っただけのゲームだし名
洋ゲーの醍醐味はリアルの中にあって超人的な活躍をするプレイヤーだから。
メタルギアも１は上手く出来てたんだが２以降やっぱただの人になっててつまらんのだろうね。
シミュ系って言うほどのリアル指向でも無いし。
メタルギアも１は上手く出来てたんだが２以降やっぱただの人になっててつまらんのだろうね。
シミュ系って言うほどのリアル指向でも無いし。
847 ：名無しさん必死だな：04/12/14 15:08:40 ID:J/6rdIDb
日本のゲームはシリーズ物が多すぎると思う
２くらいまでだったら許すけど３くらいになるとグダグダ
特にグダグダ度が高いもの
ドラゴンクエスト 外注までして作らないで欲しい
ファイナルファンタジー 映像美はもういい。
バイオハザード 主観視点をいい加減導入してくれ
ストリートファイターシリーズ みんなおんなじに見える
鉄拳シリーズ ＴＡＧで進化は終わったと思う
ヴァーチャファイターシリーズ 工夫はいろいろしてるけど１０年で新鮮さはなくなった
メタルギアソリッド ２でだいぶ客を失ったと思う
実況パワフルプロ野球 毎年データを変えるだけで儲けようなんておかしい。差分データを９８０円くらいで売り出すべき。
天誅シリーズ 忍び凱旋（１９９９年発売）が一番面白かった。それ以降は視点等の調整が甘い
フロントミッションシリーズ アーマーﾄﾞコアがあるからもういいです。シュミレーションとしても詰まんないから
２くらいまでだったら許すけど３くらいになるとグダグダ
特にグダグダ度が高いもの
ドラゴンクエスト 外注までして作らないで欲しい
ファイナルファンタジー 映像美はもういい。
バイオハザード 主観視点をいい加減導入してくれ
ストリートファイターシリーズ みんなおんなじに見える
鉄拳シリーズ ＴＡＧで進化は終わったと思う
ヴァーチャファイターシリーズ 工夫はいろいろしてるけど１０年で新鮮さはなくなった
メタルギアソリッド ２でだいぶ客を失ったと思う
実況パワフルプロ野球 毎年データを変えるだけで儲けようなんておかしい。差分データを９８０円くらいで売り出すべき。
天誅シリーズ 忍び凱旋（１９９９年発売）が一番面白かった。それ以降は視点等の調整が甘い
フロントミッションシリーズ アーマーﾄﾞコアがあるからもういいです。シュミレーションとしても詰まんないから
外注までして?
849 ：名無しさん必死だな：04/12/14 15:20:39 ID:J/6rdIDb
ドラクエ８はエニックスが作ったんじゃないんだよー
レベル５って言う会社に作ってっておねがいしたんだよー
そんでそれを我が物顔で売ります。売ります。
レベル５って言う会社に作ってっておねがいしたんだよー
そんでそれを我が物顔で売ります。売ります。
>>849
てゆーかエニクスは商社です。作り手ではありません。
てゆーかエニクスは商社です。作り手ではありません。
ドラクエはいままで三回ぐらい作ってるとこ変わってるだろ
852 ：名無しさん必死だな：04/12/14 15:26:42 ID:J/6rdIDb
小粒でいいゲームはぽつぽつ出てるんだよ
塊魂 ＩＣＯ とか でもそれが市場から正当に評価されてないと思う。何故だ？
塊魂 ＩＣＯ とか でもそれが市場から正当に評価されてないと思う。何故だ？
853 ：名無しさん必死だな：04/12/14 15:31:11 ID:B0lCiJ57
そりゃプレステ市場に限界があるからだよ。
小粒で良いゲームなんて見向きもされない市場だからね
小粒で良いゲームなんて見向きもされない市場だからね
聞きなれた名前のソフトがガンガン宣伝してないと50万は売れないね
>>852
見てくれ重視の話題作を一見さんに売る事で一時的な販売本数を伸ばすことのみに注力したメーカー、ゲーム誌の販売戦略ミス
ぶっちゃけSCEとファミ通の責任
おもしろいゲームを売りたいなら、ゲーマーを育てなきゃね。
見てくれ重視の話題作を一見さんに売る事で一時的な販売本数を伸ばすことのみに注力したメーカー、ゲーム誌の販売戦略ミス
ぶっちゃけSCEとファミ通の責任
おもしろいゲームを売りたいなら、ゲーマーを育てなきゃね。
ゲーマーが増えたらうざったいエセ評論家が増えそう
ゲハの煽らーよりはマシだろう
バイオの「良さ」の一つに、あの変なカメラ位置がある思うんだがなー。
Alone in the Dark同様、「くー、その隅が見えねー！」とか、
「ぐは、何か居る、何か居るよーーー！」とかを、
ドラマのように見せるやり方。
一人称にしたら、ゲーム変わっちゃうもん。バイオはあれでいい、と思う。
Alone in the Dark同様、「くー、その隅が見えねー！」とか、
「ぐは、何か居る、何か居るよーーー！」とかを、
ドラマのように見せるやり方。
一人称にしたら、ゲーム変わっちゃうもん。バイオはあれでいい、と思う。
風前の灯だけどね会社もろとも
862 ：名無しさん必死だな：04/12/14 17:00:51 ID:J/6rdIDb
バイオやったときは映画の世界で主人公を動かしてる感動があったけど
FPSやって思った、自分が世界に入り込んだ感じはないよね。
>>862
同意だったりする。
俺はメタルギアに思う事はそろそろ固定辞めて３６０度見渡せるようにして欲しいよ。
主人公を３６０度カメラが回れないのは災厄だし、ドキドキ感が薄れる。
結局、制作側の狙った臨場感の押し売りなのがｲﾔだな。
この辺はやっぱスプセルが上なんだよね。
FPSやって思った、自分が世界に入り込んだ感じはないよね。
>>862
同意だったりする。
俺はメタルギアに思う事はそろそろ固定辞めて３６０度見渡せるようにして欲しいよ。
主人公を３６０度カメラが回れないのは災厄だし、ドキドキ感が薄れる。
結局、制作側の狙った臨場感の押し売りなのがｲﾔだな。
この辺はやっぱスプセルが上なんだよね。
ＰＳ時代という原石を磨いたら金メッキの石ころだったってとこか？
漏れはＰＳ２ゲーは好きだけどにゃー…
漏れはＰＳ２ゲーは好きだけどにゃー…
ゲームを趣味と捉えて継続的に遊び続ける人々、いわゆるゲーマーは
せいぜい2、300万人程度だろう
ファミコン全盛期からPS全盛期をへて現在に至るまで総数はたいして変わってないと思う
せいぜい2、300万人程度だろう
ファミコン全盛期からPS全盛期をへて現在に至るまで総数はたいして変わってないと思う
867 ：名無しさん必死だな：04/12/14 17:26:52 ID:ZoWzuSEJ
日本は経済・軍事・文化・スポーツ等あらゆる分野で中国に抜かれ、
その存在価値はもう無い。
こうなった以上は潔く日本列島を中国に明け渡し、日本人は残らず
東海に身を投げて死ぬべきである。
その存在価値はもう無い。
こうなった以上は潔く日本列島を中国に明け渡し、日本人は残らず
東海に身を投げて死ぬべきである。
ﾈﾀじゃなくて実際そうなってきてるのがな
数年前なら笑えたんだが
数年前なら笑えたんだが
869 ：名無しさん必死だな：04/12/14 17:34:05 ID:1ecU/QcQ
もともと経済以外、シナにはまけてたんじゃねーの？
870 ：名無しさん必死だな：04/12/14 17:35:39 ID:ZoWzuSEJ
日本と中国は経済・軍事・文化・スポーツ等あらゆる分野で韓国に抜かれ、
その存在価値はもう無い。
こうなった以上は潔く中国大陸と日本列島を韓国に明け渡し、中国人と日本人は残らず
東海に身を投げて死ぬべきである。
その存在価値はもう無い。
こうなった以上は潔く中国大陸と日本列島を韓国に明け渡し、中国人と日本人は残らず
東海に身を投げて死ぬべきである。
872 ：名無しさん必死だな：04/12/14 17:39:27 ID:dxf3Tz8i
Ｑ
日本のゲームって何か国粋主義的でイヤだな。
日本は日本人だけの国じゃないんだから、その辺もう少し気配りした方が…。
何か日本人のオナニー見せつけられてる気がしてウンザリ気分。
Ａ
自分もそう思った。
日本風の建物とかを安易に出すのは軍国主義に遡りかねない。
日本のゲームって何か国粋主義的でイヤだな。
日本は日本人だけの国じゃないんだから、その辺もう少し気配りした方が…。
何か日本人のオナニー見せつけられてる気がしてウンザリ気分。
Ａ
自分もそう思った。
日本風の建物とかを安易に出すのは軍国主義に遡りかねない。
海賊版製作の本家の国が何言っても無駄
>>867
なに１０年前の米国人みたいな事言ってんだか。
japan as no1 流行ったね。もう米国企業は日本に全部買われる！！
笑いこっちゃ無い。えらいこっちゃえらいこっちゃよよいのよい。
で、どうなった？
重要なのは高度成長が止まった後なのよ。
日本のゲーム業界もバブルに踊ってただけで本来は今ぐらいが適正なんだろ。
なに１０年前の米国人みたいな事言ってんだか。
japan as no1 流行ったね。もう米国企業は日本に全部買われる！！
笑いこっちゃ無い。えらいこっちゃえらいこっちゃよよいのよい。
で、どうなった？
重要なのは高度成長が止まった後なのよ。
日本のゲーム業界もバブルに踊ってただけで本来は今ぐらいが適正なんだろ。
>>872
お前はどこのゲームでもそう感じるだろうよ
お前はどこのゲームでもそう感じるだろうよ
これだから日本人は厨なんだよ｡
どうせTVゲームが韓国起源だって事すら知らないんだろ？
どうせTVゲームが韓国起源だって事すら知らないんだろ？
>>878
あとウイイレ７のレビューだったかな。
良い所「韓国が強くなった。」
悪い所「韓国がまだまだ弱い。Ｗ杯４位だから、４番目に強くていいはずだ。」
感想「韓国が強くなって良かった。もっと強くするべきだが。」
みたいなレビューもﾜﾛﾀよ。
漏れは海外サカ板のしお韓住人だから面白く見れるけど、普通の人はキモいと思うだろうなｗ
あとウイイレ７のレビューだったかな。
良い所「韓国が強くなった。」
悪い所「韓国がまだまだ弱い。Ｗ杯４位だから、４番目に強くていいはずだ。」
感想「韓国が強くなって良かった。もっと強くするべきだが。」
みたいなレビューもﾜﾛﾀよ。
漏れは海外サカ板のしお韓住人だから面白く見れるけど、普通の人はキモいと思うだろうなｗ
韓国には自国の歴史ネタのゲームとかねーのか。
必死で話を逸そう逸そうとしてる人はいったい何なんですか。
人種ネタだすとそればっかになっちゃうからなー
インドのプログラマーは世界一ぃぃぃぃ
人種じゃなくて文化なんだよな、日本人の問題点は。
それじゃ日本よりはるかに文化が劣る馬鹿チョンはもうだめですな。
朝鮮はもう駄目っていうか最初から駄目だからほっとけ。
自立してない半人前乞食国家。
自立してない半人前乞食国家。
日本の駄目な文化その1：下を見て自らを慰める。
安心しろ、大半の日本人は朝鮮人なんぞ見ている暇などないから。
ソニー以外は常に前に進み道を創っている。
ソニー以外は常に前に進み道を創っている。
>>889
日本の駄目な文化その2： 朝の8:05からスレに粘着してる香具師がいる
日本の駄目な文化その2： 朝の8:05からスレに粘着してる香具師がいる
892 ：名無しさん必死だな：04/12/14 21:52:40 ID:x/6l+8Zc
自虐史観がゲーム業界にも！
っつーのは笑えん事実だよな。何事においても発展を妨げる自虐史観。
日本中の在日反日分子をなんとかせにゃあかんですよ。
っつーのは笑えん事実だよな。何事においても発展を妨げる自虐史観。
日本中の在日反日分子をなんとかせにゃあかんですよ。
893 ：名無しさん必死だな：04/12/14 21:53:41 ID:PvhKi5CW
【Yahoo!公認】ＰＳＰ、大初期不良祭り！交換９台目
空前の大ヒット！ しかしその影で……
20万台が発売初日で在庫切れとなるなど、爆発的ヒットを記録中のPSP。
「これから10年作り続ける」と久夛良木氏の鼻息も荒いが、
一方でディスクが飛び出すなどの不具合も発生している模様。
ニンテンドーDSとのマッチレース、勝負はまだまだこれから？
http://rd.yahoo.co.jp/rss/l/dir/picks/*http://picks.dir.yahoo.co.jp/topics/#96f081e8d357297dfe69f1e0fcc2cdcd
■飛び出すディスク
動画 http://www.asahi-net.or.jp/~cf6y-oot/umd/fly_003.avi （射出）
動画 http://www.asahi-net.or.jp/~cf6y-oot/umd/fly_004.avi （リッジ中に射出）
動画 http://www.asahi-net.or.jp/~cf6y-oot/umd/fly_005.avi （リッジ中に射出でクマ攻撃）
まとめサイト
http://www.asahi-net.or.jp/~cf6y-oot/
http://www.yuko2ch.net/psp/
前スレ
【UMD】PSP初期不良多数報告8枚目【飛んだ！】
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1103013391/
空前の大ヒット！ しかしその影で……
20万台が発売初日で在庫切れとなるなど、爆発的ヒットを記録中のPSP。
「これから10年作り続ける」と久夛良木氏の鼻息も荒いが、
一方でディスクが飛び出すなどの不具合も発生している模様。
ニンテンドーDSとのマッチレース、勝負はまだまだこれから？
http://rd.yahoo.co.jp/rss/l/dir/picks/*http://picks.dir.yahoo.co.jp/topics/#96f081e8d357297dfe69f1e0fcc2cdcd
■飛び出すディスク
動画 http://www.asahi-net.or.jp/~cf6y-oot/umd/fly_003.avi （射出）
動画 http://www.asahi-net.or.jp/~cf6y-oot/umd/fly_004.avi （リッジ中に射出）
動画 http://www.asahi-net.or.jp/~cf6y-oot/umd/fly_005.avi （リッジ中に射出でクマ攻撃）
まとめサイト
http://www.asahi-net.or.jp/~cf6y-oot/
http://www.yuko2ch.net/psp/
前スレ
【UMD】PSP初期不良多数報告8枚目【飛んだ！】
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1103013391/
信者がケンカしてる場合ではない。
任天堂ファンとＰＳ＆ＰＳ系ソフトファンは
誤解を解いて仲直りするべき。
岩田も２ちゃんのケンカみたいな
幼稚なコメントしてる場合ではないだろ････
任天堂ファンとＰＳ＆ＰＳ系ソフトファンは
誤解を解いて仲直りするべき。
岩田も２ちゃんのケンカみたいな
幼稚なコメントしてる場合ではないだろ････
896 ：名無しさん必死だな：04/12/14 22:05:03 ID:x/6l+8Zc
SCE幹部の方が発言は幼稚だよ。岩田も売り言葉に買い言葉なんだろう。
経営者としての資質は岩田はウンコだけど。
経営者としての資質は岩田はウンコだけど。
岩田のどこが幼稚なんだよ。
旧態依然とした談合文化・事なかれ主義は煽りぬきで
日本人が馬鹿にされる要素だぞ。
旧態依然とした談合文化・事なかれ主義は煽りぬきで
日本人が馬鹿にされる要素だぞ。
898 ：名無しさん必死だな：04/12/14 22:10:53 ID:x/6l+8Zc
いや、幹部同志の言い合いの方が馬鹿にされてるよ。
マクネリとゲイシの言い合いなんて一時期IT業界の定期的馬鹿話題だったじゃん。
マクネリとゲイシの言い合いなんて一時期IT業界の定期的馬鹿話題だったじゃん。
899 ：名無しさん必死だな：04/12/14 22:13:51 ID:x/6l+8Zc
一番スマートなのはあれだ、ミヤホンの対応。
相手の事も尊重し、俺は俺の道を行く的な態度。
これはミヤホンの実績と実力の裏付けあって取れる態度なんだろうけどな。
ミヤホンは実績もそうだけどこう言うキャラ面での支持も高いんだと思うぞ。
相手の事も尊重し、俺は俺の道を行く的な態度。
これはミヤホンの実績と実力の裏付けあって取れる態度なんだろうけどな。
ミヤホンは実績もそうだけどこう言うキャラ面での支持も高いんだと思うぞ。
900 ：名無しさん必死だな：04/12/14 22:15:01 ID:xX7/XVjf
>>896-897
>売り言葉に買い言葉
まるで２ちゃんの煽りあい＝幼稚
>岩田のどこが幼稚
ＤＳ売りたいがために
「最近のゲームは３Ｄ酔いする」
「映像に偏って面白みにかける」
ＧＣのことまるで否定ですか？
しかもスクエニも完全否定ですか？
ゲームをわかっている、一部の人コアファンが喜ぶ
ソフト作りをしてきたはずなのに、
それを否定して今後はライト獲得宣言･･･
もうｱﾌｫかと････
>売り言葉に買い言葉
まるで２ちゃんの煽りあい＝幼稚
>岩田のどこが幼稚
ＤＳ売りたいがために
「最近のゲームは３Ｄ酔いする」
「映像に偏って面白みにかける」
ＧＣのことまるで否定ですか？
しかもスクエニも完全否定ですか？
ゲームをわかっている、一部の人コアファンが喜ぶ
ソフト作りをしてきたはずなのに、
それを否定して今後はライト獲得宣言･･･
もうｱﾌｫかと････
901 ：名無しさん必死だな：04/12/14 22:18:16 ID:gMS8QtKk
902 ：名無しさん必死だな：04/12/14 22:24:19 ID:grb4yGuc
>>900 to ID:xX7/XVjf
> ＤＳ売りたいがために
> 「最近のゲームは３Ｄ酔いする」
？どこでそんな発言が？
> 「映像に偏って面白みにかける」
？どこでそんな発言が？
> ゲームをわかっている、一部の人コアファンが喜ぶ
> ソフト作りをしてきたはずなのに、
タクトやったか？一部のコアな人間だけおいてきぼりだよ。
> ＤＳ売りたいがために
> 「最近のゲームは３Ｄ酔いする」
？どこでそんな発言が？
> 「映像に偏って面白みにかける」
？どこでそんな発言が？
> ゲームをわかっている、一部の人コアファンが喜ぶ
> ソフト作りをしてきたはずなのに、
タクトやったか？一部のコアな人間だけおいてきぼりだよ。
>>902
テレビでやってたよ
テレビでやってたよ
なんだ、やっぱり捏造か。
906 ：名無しさん必死だな：04/12/14 22:35:57 ID:x/6l+8Zc
>>905
そんなあやふやな捏造同然のネタで煽り入れんよ。クズ野郎。
そんなあやふやな捏造同然のネタで煽り入れんよ。クズ野郎。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1101295122/
このスレが急にageってきたり、DQN発言がなかったことにしようとしたり、
やっぱ任天堂社員の情報操作が多いって本当なんだ
任天堂社員にしろソニー社員にしろこんなことしてる場合ではないのに･･･
任天堂は昔は好きだったが今はソニーと変わらない会社になっている
このスレが急にageってきたり、DQN発言がなかったことにしようとしたり、
やっぱ任天堂社員の情報操作が多いって本当なんだ
任天堂社員にしろソニー社員にしろこんなことしてる場合ではないのに･･･
任天堂は昔は好きだったが今はソニーと変わらない会社になっている
捏造指摘されたらわけのわからん話題逸らしか。
ホントに根暗でネチネチした腐った性格なんだな。
ホントに根暗でネチネチした腐った性格なんだな。
911 ：名無しさん必死だな：04/12/14 22:55:45 ID:grb4yGuc
おいおい。
ソースも無いのに
> 「最近のゲームは３Ｄ酔いする」
> 「映像に偏って面白みにかける」
ここまで無茶苦茶な事を並べ立てといて、捏造じゃない？
笑うところか？
だったら次から（笑）って入れといて（笑）
ソースも無いのに
> 「最近のゲームは３Ｄ酔いする」
> 「映像に偏って面白みにかける」
ここまで無茶苦茶な事を並べ立てといて、捏造じゃない？
笑うところか？
だったら次から（笑）って入れといて（笑）
913 ：名無しさん必死だな：04/12/14 23:09:17 ID:grb4yGuc
どちらにしろ、君の聞き違いか妄想だろう。
でなければどこかで記事になってる。
結論として、幼稚なのは君自身だったというワケだ。ID:xX7/XVjf
でなければどこかで記事になってる。
結論として、幼稚なのは君自身だったというワケだ。ID:xX7/XVjf
>>913
岩田氏が言ったのかどうかは自信が無くなってきたが、
DS持ったおっさんが、何かの会場かなにかで、
喜々として話してよ。
「最近のゲームは３D酔いしたり、映像に偏って
面白みがないから、DSで本当に面白いゲームを提供していく」
みたいなこと言ってた。どこの番組のニュースだったかな･･･
岩田氏が言ったのかどうかは自信が無くなってきたが、
DS持ったおっさんが、何かの会場かなにかで、
喜々として話してよ。
「最近のゲームは３D酔いしたり、映像に偏って
面白みがないから、DSで本当に面白いゲームを提供していく」
みたいなこと言ってた。どこの番組のニュースだったかな･･･
ネットにソースのない話題は「無いこと」にされてしまう
ネットってコエーなー
ネットってコエーなー
916 ：名無しさん必死だな：04/12/14 23:21:47 ID:grb4yGuc
岩田の発言じゃないならダメだろ。
そもそも、その発言が正確かどうかは差し置いて、
重要なのは言ってる内容が理にかなっているかどうか。
3D酔いでゲームから遠のく人が居たり、
映像偏重で中身の伴わないゲームがある事は事実だろう。
反抗期の中学生みたいに、なんでもかんでも反抗するなよ。かっこ悪いから。
そもそも、その発言が正確かどうかは差し置いて、
重要なのは言ってる内容が理にかなっているかどうか。
3D酔いでゲームから遠のく人が居たり、
映像偏重で中身の伴わないゲームがある事は事実だろう。
反抗期の中学生みたいに、なんでもかんでも反抗するなよ。かっこ悪いから。
918 ：名無しさん必死だな：04/12/14 23:32:31 ID:x/6l+8Zc
岩田かどうかはともかく3Dゲームを腐すなら自社で3Dゲーム作っちゃいかんよな（W
919 ：名無しさん必死だな：04/12/14 23:35:30 ID:OTvQCzy7
>>915>>917
情報操作されてるようで悔しいから、
ニュース番組のHPいってみたが、
残念ながら放送内容って残ってないのだね。
やっぱネットのニュースではないと信じないのかな。
なんか社員みたいな人がすっげーピリピリしてる感じで怖いよ・・・・
情報操作されてるようで悔しいから、
ニュース番組のHPいってみたが、
残念ながら放送内容って残ってないのだね。
やっぱネットのニュースではないと信じないのかな。
なんか社員みたいな人がすっげーピリピリしてる感じで怖いよ・・・・
ＧＴＡで３Ｄ酔いした
速攻で売りﾏｼﾀ
速攻で売りﾏｼﾀ
922 ：名無しさん必死だな：04/12/14 23:44:32 ID:grb4yGuc
あやふやな情報で他人を誹謗・中傷するバカさ加減には呆れたわ。
ま・そのソースが明らかになったところで>>916だが。
浅い思考で他人の発言にケチをつけることしか出来ない
生産性の無い奴にはこんな単純なことも理解できてなかったようだが。
ま・そのソースが明らかになったところで>>916だが。
浅い思考で他人の発言にケチをつけることしか出来ない
生産性の無い奴にはこんな単純なことも理解できてなかったようだが。
923 ：名無しさん必死だな：04/12/14 23:47:38 ID:OTvQCzy7
3Ｄを2Ｄより優れてると勘違いしてるからダメなんだよ
実際は3Ｄ酔いもあるし 操作も複雑になる一方
マリオ64ですら親は操作できない状態だからな
実際は3Ｄ酔いもあるし 操作も複雑になる一方
マリオ64ですら親は操作できない状態だからな
日本人駄目なんだよ
日本は駄目じゃないぞ、まあ経営はどうしようもないがな。
今海外の企業が日本の中小企業の技術者ごと買収、買取が行われてる。
今現在中国企業が多いが、その他の国々もかなりの数が買収に
参加しようとしてる、安く買い叩けるうえに、技術力が高く、職人やノウハウもあり
かなりおいしいと思われてるよ。例えば金型技術は、中国には優れた技術がなく
実は現在も、中国での生産で使われる、金型のほとんどは日本製だったりする。
ホントもったいないよ、日本の経営者連中は日本が持てる物を、生かす方向での
思考がまったく出来てない。
今海外の企業が日本の中小企業の技術者ごと買収、買取が行われてる。
今現在中国企業が多いが、その他の国々もかなりの数が買収に
参加しようとしてる、安く買い叩けるうえに、技術力が高く、職人やノウハウもあり
かなりおいしいと思われてるよ。例えば金型技術は、中国には優れた技術がなく
実は現在も、中国での生産で使われる、金型のほとんどは日本製だったりする。
ホントもったいないよ、日本の経営者連中は日本が持てる物を、生かす方向での
思考がまったく出来てない。
ここはゲームの板です
あんた製造業の人かｗ
オンリーワンかそれにちかい技術もってても継承してく土台がないとロストテクノロジーになるだけだからなあ。
射出成型に関しては、型だけじゃなくてその他諸々も大概日本製だったりするな。
マンパワーが必要な部分だけ海外にアウトソーシングするっツー流れはすでにアニメ業界じゃあたりまえになってきてるが
ゲーム業界はどうなのだ？不勉強にしてよく知らんのだけど。
製造業と違って、商業芸術（？）の分野だと文化的土壌の差とかあって、技術吸われてもマーケット的に
海外に追い越されるっつーこともそうそうありえんと思うが…
オンリーワンかそれにちかい技術もってても継承してく土台がないとロストテクノロジーになるだけだからなあ。
射出成型に関しては、型だけじゃなくてその他諸々も大概日本製だったりするな。
マンパワーが必要な部分だけ海外にアウトソーシングするっツー流れはすでにアニメ業界じゃあたりまえになってきてるが
ゲーム業界はどうなのだ？不勉強にしてよく知らんのだけど。
製造業と違って、商業芸術（？）の分野だと文化的土壌の差とかあって、技術吸われてもマーケット的に
海外に追い越されるっつーこともそうそうありえんと思うが…
小中学生まで理数の学力が最低という調査結果が出ましたね。
日本人が特に正解率が低かった問題なんてもう笑うしかないですね。
こりゃもう教育がどうこうなんて理由じゃありませんよ。生れつき。
日本人は池沼。
日本人が特に正解率が低かった問題なんてもう笑うしかないですね。
こりゃもう教育がどうこうなんて理由じゃありませんよ。生れつき。
日本人は池沼。
そりゃ日本では理数＝負け組みって社会体制になってきてるからね。
10年後20年後公務員天国見えてますし。
米国みたいに公務員を弾圧して理数の発明者＝勝ち組みって社会図式に
舵取り直さないと十中八九日本は駄目になる。じっさい池沼多いんで。
10年後20年後公務員天国見えてますし。
米国みたいに公務員を弾圧して理数の発明者＝勝ち組みって社会図式に
舵取り直さないと十中八九日本は駄目になる。じっさい池沼多いんで。
930 ：名無しさん必死だな ：04/12/15 11:13:14 ID:FUVYJcTH
FF・DQ版みてくるとわかるよ、とくにFFマンセースレ・ドラクエマンセースレ
こういう人たちがいたから、日本のゲーム業界はだめになったんだなぁ～
こういう人たちがいたから、日本のゲーム業界はだめになったんだなぁ～
DQとFFは関係ない。
世界の日本ゲームのシェア減って奴は任天堂の没落がそのままシェア減になってるだけ。
その他のメーカーのゲームは元からほとんど入っていない。
世界の日本ゲームのシェア減って奴は任天堂の没落がそのままシェア減になってるだけ。
その他のメーカーのゲームは元からほとんど入っていない。
大前健一って誰？なんて読むの？ﾀﾞｲｾﾞﾝ？オオゼン？
933 ：名無しさん必死だな：04/12/15 13:50:11 ID:V9QsHbw1
1 ：なまえをいれてください ：04/12/15 13:16:04 ID:LJst7cLi
１１月２７日に発売されてから
ＤＱ８が３００万のセールスを記録し
１２月７日 に
スクウェア・エニックスの社内でのミーティングでの
スクウェア・エニックス社長がもらした一言
「金のためならなんだってやる。このゲームは価格を２００００円にしたって
買うヤツいるだろうから、次回作つくるならもっと価格をあげようよ（笑）」
１１月２７日に発売されてから
ＤＱ８が３００万のセールスを記録し
１２月７日 に
スクウェア・エニックスの社内でのミーティングでの
スクウェア・エニックス社長がもらした一言
「金のためならなんだってやる。このゲームは価格を２００００円にしたって
買うヤツいるだろうから、次回作つくるならもっと価格をあげようよ（笑）」
冗談でいったんだろ
937 ：名無しさん必死だな：04/12/15 14:07:02 ID:V9QsHbw1
この会社だと本当にいい層で恐いよ。
ＦＦ１１の件もあるし
ＦＦ１１の件もあるし
なんかチョンっぽいな
スクエニが創価っていうのは
本当なのか？
スクエニが創価っていうのは
本当なのか？
ま、今後のドラクエとFFは金もらわないとプレイなんぞする気にはなれんなぁ。
和田の発言ぽい
941 ：名無しさん必死だな：04/12/15 14:14:18 ID:9vLt60uf
さすがに次のドラクエ,FFはネタ切れ、もういいよって感じだね。MS、任天堂に出すらしい
坂口氏のには少し期待するが。
坂口氏のには少し期待するが。
ドラクエFFとか未だにﾏﾝｾｰしてるから成長しないんだよ。
もちろん悪いゲームではないけどね。ハードの性能が向上するなかで
大きくウエイトをしめるソフトでもないんだよRPGなんてジャンルはね。
基本的には容量が無い時代のアイデアソフトがRPGな訳で
現段階でも何も進化してない、進化のしようがないのがRPGなんだよね。
それをありがたがってるのは日本人だけなんだよね。
未だに一人でRPG、その進化が画像のみってのがね・・・
いじりようが無いもの本体の性能が上がっても作ってるから駄目なんだよ。
見合った物を作らないと置いて行かれるんだよね。ジャンルが崩壊してきたって事だよなぁ
もちろん悪いゲームではないけどね。ハードの性能が向上するなかで
大きくウエイトをしめるソフトでもないんだよRPGなんてジャンルはね。
基本的には容量が無い時代のアイデアソフトがRPGな訳で
現段階でも何も進化してない、進化のしようがないのがRPGなんだよね。
それをありがたがってるのは日本人だけなんだよね。
未だに一人でRPG、その進化が画像のみってのがね・・・
いじりようが無いもの本体の性能が上がっても作ってるから駄目なんだよ。
見合った物を作らないと置いて行かれるんだよね。ジャンルが崩壊してきたって事だよなぁ
943 ：名無しさん必死だな：04/12/15 14:16:24 ID:7kmnBxAT
ホントにこんな事言ったの？
>>941
MS任天堂発言も売る場所無くなるのが怖いから言ってるってのが
なんともいえないなぁ～、結局はPS3辺り転けるのが怖いから
伏線張ってるのがｳｻﾞｲ、今までよいしょ、よいしょでやってきて
偉そうにしてたくせにと思ったりする。俺らがハードを引っ張ってる的
考えも怏々としてあったと思うしね。それがPS3がPS2のような感じに
ならないかもしれないと踏んでこの発言だと思うと、何様だよとアホらしい
MS任天堂発言も売る場所無くなるのが怖いから言ってるってのが
なんともいえないなぁ～、結局はPS3辺り転けるのが怖いから
伏線張ってるのがｳｻﾞｲ、今までよいしょ、よいしょでやってきて
偉そうにしてたくせにと思ったりする。俺らがハードを引っ張ってる的
考えも怏々としてあったと思うしね。それがPS3がPS2のような感じに
ならないかもしれないと踏んでこの発言だと思うと、何様だよとアホらしい
こんなアホみたいユーザーが多くなれば日本はすぐにチョンに
のっとられるぞ ソニーのように
のっとられるぞ ソニーのように
＞ハードの性能が向上するなかで
＞大きくウエイトをしめるソフトでもないんだよRPGなんてジャンルはね。
Morrowind や FABLE は？
＞大きくウエイトをしめるソフトでもないんだよRPGなんてジャンルはね。
Morrowind や FABLE は？
Morrowindは移動がひたすらめんどかったなぁ・・・。
不親切なゲームだと思った。
ま、プラグイン入れまくれば解消されたのかもしらんが。
不親切なゲームだと思った。
ま、プラグイン入れまくれば解消されたのかもしらんが。
>>942自身が俺は向上心なしでアイデアも出せない奴なんですと
墓穴発言してるんだからほっとけ。
RPGの最終目標はマクロな仮想世界を築く事でアクションの様に一局面だけの
ミクロな仮想世界を築くより遥かにハードル高い事も理解して無い奴でしょ。
墓穴発言してるんだからほっとけ。
RPGの最終目標はマクロな仮想世界を築く事でアクションの様に一局面だけの
ミクロな仮想世界を築くより遥かにハードル高い事も理解して無い奴でしょ。
RPGの目標はマトリックスだもんなぁ。
俺が生きてる間は無理だなｗ
俺が生きてる間は無理だなｗ
>>947
FF12は？
FF12は？
FFはとRPGはもはや別物
ＦＦなんて８以来やってないよ
>>951
まだ出ていないものを評価するのか。
まだ出ていないものを評価するのか。
いや出来の良い悪い関係無く、
ハード性能に相応しい新しいシステムのゲーム作ってないから駄目って言ってるみたいだから、
FF12が喧伝してるアレは例えグラフィックを落とした所でPSやSFCでやるのは無理っぽくね？という意味での>>951。
ハード性能に相応しい新しいシステムのゲーム作ってないから駄目って言ってるみたいだから、
FF12が喧伝してるアレは例えグラフィックを落とした所でPSやSFCでやるのは無理っぽくね？という意味での>>951。
そもそもFFのシステム自体SFCから大して変化してないので、できない理由が浮かばない。
結局話が大して進まないまま次スレか
立てる必要あるのか疑問ではあるけど。
結局、日本人のコアなゲーマーの我々ですら
日本のゲームがどこが駄目でどこが優れてるのかをよく理解してないからな。
国内のゲーム市場が景気悪く、世界において国内産のゲームの割合が下がってるから
結果的に「何かが駄目なんじゃないのかな?」とまではわかっている、という程度でさ。
例えばポイケもんなんて単体のゲームソフトではほぼ間違いなく
世界で一番売れてるゲームソフトのはずなんだろうけど、
（そうでなくてもトップクラスの売上なのは間違いない）その理由だって良くわからんからな。
立てる必要あるのか疑問ではあるけど。
結局、日本人のコアなゲーマーの我々ですら
日本のゲームがどこが駄目でどこが優れてるのかをよく理解してないからな。
国内のゲーム市場が景気悪く、世界において国内産のゲームの割合が下がってるから
結果的に「何かが駄目なんじゃないのかな?」とまではわかっている、という程度でさ。
例えばポイケもんなんて単体のゲームソフトではほぼ間違いなく
世界で一番売れてるゲームソフトのはずなんだろうけど、
（そうでなくてもトップクラスの売上なのは間違いない）その理由だって良くわからんからな。
ポイケもん→ポケモンだな
景気が悪い、政府のデフレ政策が原因
そもそも景気が悪くなった原因が池沼大発生。
結局、敗者復活が激ムズな日本自体がクソゲー
もっと気合い入れてバランス調整しろ
もっと気合い入れてバランス調整しろ
池沼って何？
RPGって結局T-RPGのマスターをコンピュタに任せただけの話でしょ？
正直メーカーアンケートさえ、最近「アニメ原作で作品化してほしいゲームはありますか？」
みたいな質問がほぼ入ってるんだが、その時点で腐ってるよ。ユーザーに媚びる必要なんてねえし、
自分らが面白い、楽しんでもらえると思うもん作れって思う。おめえらプロだろ？客からアイディア貰おうなんて
考えてんじゃねえよ、とか結構よく思う今日この頃。実際客の要望聞いて作った商品なんてロクなもんできねえしね。
まあ自由に作れつっても、開発者が作りたいゲームが、アニメ、
キャラゲーとかだったりしてね。FFXみたいなん見たら実際にありそうで笑えん、
そりゃみんな引くっての。
みたいな質問がほぼ入ってるんだが、その時点で腐ってるよ。ユーザーに媚びる必要なんてねえし、
自分らが面白い、楽しんでもらえると思うもん作れって思う。おめえらプロだろ？客からアイディア貰おうなんて
考えてんじゃねえよ、とか結構よく思う今日この頃。実際客の要望聞いて作った商品なんてロクなもんできねえしね。
まあ自由に作れつっても、開発者が作りたいゲームが、アニメ、
キャラゲーとかだったりしてね。FFXみたいなん見たら実際にありそうで笑えん、
そりゃみんな引くっての。
なんてーかアニメ原作のゲームも良いんだけど
安易なADVとかは止めて欲しいわな
原作はアクションを売りにしてるのに、ゲームでは恋愛ADVになってるとか最低だと思う
安易なADVとかは止めて欲しいわな
原作はアクションを売りにしてるのに、ゲームでは恋愛ADVになってるとか最低だと思う
しばしば、「製作者のオナニー作品＝糞」というのを聞くことがあるが…
過去、突然売れたゲームって大抵製作者のオナニー物が多いんだよね。
極端な話をするなら、FC時代から未だに語り継がれるゲームって全部そうだって言っても過言ではないのでは。
step１．一人（もしくは限られた一部の複数人）の人間が突然変異して（もしくは天才が）、一から考案して完成させた、まさにオナニー作品。
step２．マーケティングから始まって複数～大人数の、継ぎはぎだらけだったり平均化された大作。
今も売れている（？）大作ってやつは、このプロセスを辿っていると思うのだけど。
近年ではバイオなんかがいい例だと思う。少し遡ればMGとかね。どれもシリーズ重ねて糞になってく～
（※step２に関しては、大作と謳われるRPGなんかが、最初からこの方法をとっているけど…
すぐに飽きられちゃうよね。だって最初から色んな意味で最終形態なんだものｗｗｗｗｗｗｗｗ）
以上。俺様オナニーでした。
過去、突然売れたゲームって大抵製作者のオナニー物が多いんだよね。
極端な話をするなら、FC時代から未だに語り継がれるゲームって全部そうだって言っても過言ではないのでは。
step１．一人（もしくは限られた一部の複数人）の人間が突然変異して（もしくは天才が）、一から考案して完成させた、まさにオナニー作品。
step２．マーケティングから始まって複数～大人数の、継ぎはぎだらけだったり平均化された大作。
今も売れている（？）大作ってやつは、このプロセスを辿っていると思うのだけど。
近年ではバイオなんかがいい例だと思う。少し遡ればMGとかね。どれもシリーズ重ねて糞になってく～
（※step２に関しては、大作と謳われるRPGなんかが、最初からこの方法をとっているけど…
すぐに飽きられちゃうよね。だって最初から色んな意味で最終形態なんだものｗｗｗｗｗｗｗｗ）
以上。俺様オナニーでした。
>>968
そうですね。DQなんかも当時は異質のゲームでした。
まず一番違う所は当時のゲームとは基本的に相当上手くないとクリア出来ない物、
また容易にクリアさせない物ってスタンスだった所をプレイヤーテクニック排除で
誰でもクリアできる様にした点。
昔の異質が今じゃ標準なんですからDQのインパクトは大です。
DQ以降プレイヤーがどこまで進めるか不明だった物が必ず最後までプレイできる
ゲームになったため完結ストーリーを組み込める様になりストーリー物という
本来ADVと呼ばれるジャンルの物が今じゃ当然の様にRPGに組み込まれています。
そうですね。DQなんかも当時は異質のゲームでした。
まず一番違う所は当時のゲームとは基本的に相当上手くないとクリア出来ない物、
また容易にクリアさせない物ってスタンスだった所をプレイヤーテクニック排除で
誰でもクリアできる様にした点。
昔の異質が今じゃ標準なんですからDQのインパクトは大です。
DQ以降プレイヤーがどこまで進めるか不明だった物が必ず最後までプレイできる
ゲームになったため完結ストーリーを組み込める様になりストーリー物という
本来ADVと呼ばれるジャンルの物が今じゃ当然の様にRPGに組み込まれています。
でも現在言われているような
＞製作者のオナニー作品＝糞
ってのだいたいはシステムじゃなくストーリーに対して言ってる事が多いでしょう。
＞製作者のオナニー作品＝糞
ってのだいたいはシステムじゃなくストーリーに対して言ってる事が多いでしょう。
つまりゲームもストーリーとキャラしか結局評価されておらず
アニメ化に向かうのは当たり前ということか・・・
アニメ化に向かうのは当たり前ということか・・・
>>972
ああ、確かにそうかも。
ああ、確かにそうかも。
>>973
いやそうでもないと思います。
ゲーム性を求めてる人も多いはずです。
例えば三国無双とかまんまFPSのノリだと思います。
DooMとかシリアスサムみたいな昔あったとにかく撃ちまくる系列の。
銃か剣かの違いだけで。
いやそうでもないと思います。
ゲーム性を求めてる人も多いはずです。
例えば三国無双とかまんまFPSのノリだと思います。
DooMとかシリアスサムみたいな昔あったとにかく撃ちまくる系列の。
銃か剣かの違いだけで。
シリアスサムやDOOMはとにかく撃ちまくるだけのゲームではない。
DOOMに関しては撃って避ける系の正統派シューティングとしてもプレイ可能。
実はDOOMには上下が無いから二次元シューティングだしなw
シリアスサムで何も考えずに突っ込むとまず即死する。そんなプレイ出来るのは達人。
素人は柱の陰に隠れ、モンスターの隙をついてこそこそと攻略する。
どちらも武器弾薬等のアイテム収集やシークレットの探索がゲームの重要な要素。
DOOMに関しては撃って避ける系の正統派シューティングとしてもプレイ可能。
実はDOOMには上下が無いから二次元シューティングだしなw
シリアスサムで何も考えずに突っ込むとまず即死する。そんなプレイ出来るのは達人。
素人は柱の陰に隠れ、モンスターの隙をついてこそこそと攻略する。
どちらも武器弾薬等のアイテム収集やシークレットの探索がゲームの重要な要素。
つまり、FPSってのは
リアルタイムで無数の選択肢をや問題を解決していくアドベンチャーゲームとも言えるんだよな
ストーリー付アドベンチャーとして売られてきたRPGも
海外では、表現技術の向上によってどんどんリアルタイムに、FPSに近付いてる
日本では、演出が華美になるだけでシステムは碌に進化してない
リアルタイムで無数の選択肢をや問題を解決していくアドベンチャーゲームとも言えるんだよな
ストーリー付アドベンチャーとして売られてきたRPGも
海外では、表現技術の向上によってどんどんリアルタイムに、FPSに近付いてる
日本では、演出が華美になるだけでシステムは碌に進化してない
三国のゲーム性は、自分で探さにゃならんもんな。
クリアだけなら暴れてりゃたいていは出来るし。
一応「最強武器の謎」みたいなネタは用意されてるけど、なくてもクリア出来るしね。
最短時間クリアとか、1000人斬りまでのタイムアタックとかやると、
いろいろと考える必要が出てくる。
まぁでも、とりあえずすっきりするから悪いゲームじゃないと思うヽ(´ー`)ﾉ
クリアだけなら暴れてりゃたいていは出来るし。
一応「最強武器の謎」みたいなネタは用意されてるけど、なくてもクリア出来るしね。
最短時間クリアとか、1000人斬りまでのタイムアタックとかやると、
いろいろと考える必要が出てくる。
まぁでも、とりあえずすっきりするから悪いゲームじゃないと思うヽ(´ー`)ﾉ
>>970
何をいいたいのかいまいちわからんが、
昨今のRPGはパターン繰り返しゲーというか、ボタン連打ゲーかと・・・。
パターンを憶える必要すらなだらだらく繰り返して良く飽きないなと思う。
まぁ人の好みにとやかく言うことじゃないが。
>>980
>最短時間クリアとか、1000人斬りまでのタイムアタック
いまいちゲーム性とは違うような気がする。
何をいいたいのかいまいちわからんが、
昨今のRPGはパターン繰り返しゲーというか、ボタン連打ゲーかと・・・。
パターンを憶える必要すらなだらだらく繰り返して良く飽きないなと思う。
まぁ人の好みにとやかく言うことじゃないが。
>>980
>最短時間クリアとか、1000人斬りまでのタイムアタック
いまいちゲーム性とは違うような気がする。
>>977
いや無双もただ突っ込むと死ぬよ。そこまで単純過ぎると売れないもの。
ある程度攻略要素があってのゲーム性は確保されてる。
シークレットの考え方も同じ。道にアイテム落ちてる。
取るとゲームが有利になる以外の理由は無い。
良くも悪くも最も単純なスタイル。これがDOOMやシリアス系と言った由縁。
もっと遡ればパワーアップアイテム拾うただのアクションゲームの一種。
銃か剣かの違いだけ。
そういった物語が中心でないゲームはまだ求められているといいたかっただけ。
そういう点で
>>978みたいなのはやった事がない人の想像の意見だし
>>980はプレイした上でゲーム性として何が用意されてるか良くわかってると思う。
>>976に至っては論外。
連打ゲーとスポーツFPSとは違いますですからっですって。
まず根本的に勘違いしてる。
スポーツ性をわざと排除してるゲームに対してなに言ってんだこいつである。
いや無双もただ突っ込むと死ぬよ。そこまで単純過ぎると売れないもの。
ある程度攻略要素があってのゲーム性は確保されてる。
シークレットの考え方も同じ。道にアイテム落ちてる。
取るとゲームが有利になる以外の理由は無い。
良くも悪くも最も単純なスタイル。これがDOOMやシリアス系と言った由縁。
もっと遡ればパワーアップアイテム拾うただのアクションゲームの一種。
銃か剣かの違いだけ。
そういった物語が中心でないゲームはまだ求められているといいたかっただけ。
そういう点で
>>978みたいなのはやった事がない人の想像の意見だし
>>980はプレイした上でゲーム性として何が用意されてるか良くわかってると思う。
>>976に至っては論外。
連打ゲーとスポーツFPSとは違いますですからっですって。
まず根本的に勘違いしてる。
スポーツ性をわざと排除してるゲームに対してなに言ってんだこいつである。
ハードの性能が上がって、開発費が莫大に増えたのに
開発費が少なくてすんだ２Ｄドットの時代よりも成長度は落ちてるし。
もうゲームそのものが今の値段では買う価値が無いものになってるのに
その値段で売らなきゃ元が取れない、続編だせない、新しいゲーム作れない。
ライトユーザーのゲーム離れ、ユーザーのキモヲタ率上昇化。
ライトユーザーに買ってもらうために、とりあえず美麗ムービーで客引き
昔のリメイクでノスタルジックで客引き、大作の続編だしてネームバリューで
客引き、萌えキャラ、初回限定おまけで、キモヲタ確保。
ぜんぜんゲーム自体のおもしろさ
がからんでねーじゃん、最近のゲームの売りは
開発費が少なくてすんだ２Ｄドットの時代よりも成長度は落ちてるし。
もうゲームそのものが今の値段では買う価値が無いものになってるのに
その値段で売らなきゃ元が取れない、続編だせない、新しいゲーム作れない。
ライトユーザーのゲーム離れ、ユーザーのキモヲタ率上昇化。
ライトユーザーに買ってもらうために、とりあえず美麗ムービーで客引き
昔のリメイクでノスタルジックで客引き、大作の続編だしてネームバリューで
客引き、萌えキャラ、初回限定おまけで、キモヲタ確保。
ぜんぜんゲーム自体のおもしろさ
がからんでねーじゃん、最近のゲームの売りは
>>981
具体的に説明すると>>964 >>965でRPGって何？
経験値上げるだけの作業ゲー とあるわけですな。
ではなぜ経験値を上げるのか？最終的にはゲームを進めたいからです。
これはアクションや他のジャンルでも変わらない。ゲームを進めるためには
なんらかの障害をユーザーに突破して頂かなくてはいけない。これがゲームの基本。
そこで求められる物が反射神経か忍耐か記憶力、またはその複合かの違いなだけです。
RPGは忍耐さえあればクリアできるようにわざと作られているとは
DQから巻き起こった事ですがこれが結構な人に受けるんですな。
もちろんあなたの様につまらんと感じる人ももちろんいます。
それはあなたはゲームの障害となるものに違うものを求めているからです。
しかしゲームの構造上基本は一緒ってことですな。
具体的に説明すると>>964 >>965でRPGって何？
経験値上げるだけの作業ゲー とあるわけですな。
ではなぜ経験値を上げるのか？最終的にはゲームを進めたいからです。
これはアクションや他のジャンルでも変わらない。ゲームを進めるためには
なんらかの障害をユーザーに突破して頂かなくてはいけない。これがゲームの基本。
そこで求められる物が反射神経か忍耐か記憶力、またはその複合かの違いなだけです。
RPGは忍耐さえあればクリアできるようにわざと作られているとは
DQから巻き起こった事ですがこれが結構な人に受けるんですな。
もちろんあなたの様につまらんと感じる人ももちろんいます。
それはあなたはゲームの障害となるものに違うものを求めているからです。
しかしゲームの構造上基本は一緒ってことですな。
映像が精細になって情報量が相当増えた上に声が付いたり大量の数値にテキスト読まされたり、と情報量が増えすぎやん。
たかが遊びなのに疲れるやん。
たかが遊びなのに疲れるやん。
>>983
開発費が増えたのに利益は減ってる。これは非常に由々しき問題でしょう。
その点任天堂のやり方が利にかなってます。GBAくらいの規模のゲームを4～5千で出す。
ホントはリアルゼルダなんて出したくないはずです。
商業的にはたいして儲からないのがわかってる訳ですから。
でも謎解きのレベルは一緒、ゲーム性大差なしとか言って2Dで出した所で
ユーザーは文句を言うでしょう。美麗CGという見ための要素なんかどうでもいいといいつつ
実はかなり求められてるのが実際の所です。
開発費が増えたのに利益は減ってる。これは非常に由々しき問題でしょう。
その点任天堂のやり方が利にかなってます。GBAくらいの規模のゲームを4～5千で出す。
ホントはリアルゼルダなんて出したくないはずです。
商業的にはたいして儲からないのがわかってる訳ですから。
でも謎解きのレベルは一緒、ゲーム性大差なしとか言って2Dで出した所で
ユーザーは文句を言うでしょう。美麗CGという見ための要素なんかどうでもいいといいつつ
実はかなり求められてるのが実際の所です。
開発費が同じなら昔と同じかむしろ劣っているものしか作れない。
つまり日本では作り手のレベルが全く上がっていないわけだ。
日本人駄目。
つまり日本では作り手のレベルが全く上がっていないわけだ。
日本人駄目。
むしろ劣っているものとか可愛そうな事いうなあ
日本のゲームの悲劇はＰＳ２のような開発が
困難なゲームが主流になってしまったことにあるのだが・・・
海外のパブリッシャーは開発が容易な箱に流れているよ
日本のゲームの悲劇はＰＳ２のような開発が
困難なゲームが主流になってしまったことにあるのだが・・・
海外のパブリッシャーは開発が容易な箱に流れているよ
おまえらアホなことばっかり言ってるけどさー
今日のNHKニュース10見たか？
子供はもうゲームなんか興味ないってさ
ファンタジー小説に夢中なんだって。
まあ一方通行のクソRPG漬けになりゃだれだって
ボタン押すのめんどくせーとか思うよな。
今日のNHKニュース10見たか？
子供はもうゲームなんか興味ないってさ
ファンタジー小説に夢中なんだって。
まあ一方通行のクソRPG漬けになりゃだれだって
ボタン押すのめんどくせーとか思うよな。
990 ：名無しさん必死だな：04/12/16 22:59:32 ID:2IHpyqp8
だから何度も出てるだろ。
所々ボタンを押さないと先へ進まないアニメよりも、
最後までノンストップのDVDを買ったほうがいいと。
所々ボタンを押さないと先へ進まないアニメよりも、
最後までノンストップのDVDを買ったほうがいいと。
流れ無視して申し訳ないが日本のゲーム会社で一番潰れそうなとこってどこですか？