1 :
名無しさん必死だな :
04/11/19 21:11:05 ID:V8d88Q+x
「ケーッケッケッ!
まだわからぬのか!
>>1 の力など鬼に遠く及ばないことを!
>>1 はすぐなまける!
>>1 はすぐ思い上がる!
>>1 はすぐ気持ちが変わる!
贅沢がしたいんだろ!女がほしいんだろ!人の上に立ちたいんだろ!
それがおまえ達の本当の夢なんだろ!なぜ夢に向かって走らない!
わかっただろ!オレ様こそ本当に夢を追いかけている男なのだ!ケーッケッケッ!
者共かかれ!者共火を付けろ!」
まあとはいえローンチにロクなサードソフトを用意すらして貰えなかった NDSよりはマシか。 ■NDSの12月発売主力サードタイトル ・きみのためなら死ねる(セガ) ・研修医天堂独太(スパイク) ・ミスタードリラーDS(ナムコ) ■PSP12月発売主力サードタイトル ・リッジレーサーズ(ナムコ) ・ことばのパズル もじぴったん大辞典(ナムコ) ・真・三國無双(コーエー) ・METAL GEAR ACID(コナミ) ・ヴァンパイア クロニクル ザ カオス タワー(カプコン) ・アーマード・コア フォーミュラフロント(フロム) ・英雄伝説 ガガーブ トリロジー 白き魔女(バンダイ) ・ルミネス(バンダイ) ・ニード・フォー・スピードアンダーグラウンド ライバルズ(EA)
素人目でもうしわけないが PSPのゲームって、ほとんどPS2で遊べないか? いまのタイトルを見たかんじじゃ、欲しいとは思わないんだが。
ユーザーの大半が素人だから問題ない
>>4 普通のユーザの多くがシリーズものタイトルこそを望んでいる
のは過去のデータからも明らかですのでまったく無問題です。
新規ゲーこそが大多数のユーザに望まれており、ハードの売上げを
引っ張り挙げるんだなんて世迷言を臍いているのは2ch常駐のゲーオタ
くらい。
SCEはGTで自ら1stパーティとしてソニーから離れました。
8 :
名無しさん必死だな :04/11/21 12:18:40 ID:wUw8Bsvb
発売日が決まったのになぜ、いきなり未定に・・・。
>>8 マルチポストまじに出てけ、クソが二度と出てくるな。
早く逝け、どっか逝ってしまえ。
11 :
名無しさん必死だな :04/11/21 12:24:43 ID:uWleyMHt
PSPのネット予約4時間かかってやっと終了になったって本当?
12 :
名無しさん必死だな :04/11/21 12:24:46 ID:mcMGfQv2
>>9 だって通信機能がうまく発揮できない可能性が・・・とか発表してるんでしょ?
下手に同発して、バージョンダウンしたら怖いじゃないかw
>>12 >だって通信機能がうまく発揮できない可能性が・・・とか発表してるんでしょ?
いつどこで発表したのかソースだしておくれ。
14 :
名無しさん必死だな :04/11/21 12:31:39 ID:DtzHYLfM
>>11 転売屋集団が何本も買い占めても4時間もかかりますたPSP
15 :
名無しさん必死だな :04/11/21 12:36:35 ID:v2DqwG9l
>>12 >だって通信機能がうまく発揮できない可能性が・・・とか発表してるんでしょ?
いつどこで発表したのかソースだしておくれ。
16 :
名無しさん必死だな :04/11/21 12:38:07 ID:mpfge2/9
>>1 ちょっと待て!!
そのゲームってネットとかで評判良くなかったっけ?
「煉獄すげぇええええfげ!! このゲームのためにPSP買おっ!!」
とかよく見かけたけど・・・
出川のハッタリだったの!?(><)
17 :
名無しさん必死だな :04/11/21 12:38:51 ID:4q6o8uYk
妊娠というより、アンチソニーがPSPのネガティブキャンペーンに必死だな・・・ 出川以上だよこりゃぁ。 妊娠も出川もアンチソニーのせいで最近は存在感ないよな
19 :
名無しさん必死だな :04/11/21 12:39:43 ID:GJ3m2tMR
サード離れじゃなくて延期なだけだろ 開発中止があったのは随分前に何本かあったけど
無理やりロンチにしようとやっつけ製作したなれの果て
普通アンチだけがネガティブキャンペーンなんてやっても影響なんてないだろ。 ここまで、意見が一致するのが多いということはそれだけPSPに期待していない ユーザーが多いという表れなんだろう。
22 :
名無しさん必死だな :04/11/21 12:42:23 ID:GJ3m2tMR
普通アンチがネガティブキャンペーンなんてやっても(市場に)影響はない。 だがここまで糞スレが乱立するのはよくある。
だっていまだににんしんでがわで あおっててもつまんないもん こいつらはもう別世界に行ったので いまはただくそにーをたたくだけ
24 :
名無しさん必死だな :04/11/21 12:48:55 ID:0c6/JqUp
>>14 本当も何もアクセス集中のサーバーダウンで手続きすら立ち行かなくなったんだから・・
見苦しいぞ
でも、実際どう考えても携帯ゲーム機って任天堂に分があるじゃん。 任天堂の信者がいちいち必死になってPSP咎める理由が判らない。 PSPでも、別にポリゴン使わなくてもいいのになぁ。むしろ2Dでもいいじゃん。
26 :
名無しさん必死だな :04/11/21 12:52:15 ID:GJ3m2tMR
田代砲撃った奴は今頃ニヤニヤしてるんだろうな
いつも思うのだが不自然すぎる貧弱なサーバーだよな。
28 :
名無しさん必死だな :04/11/21 12:55:29 ID:GJ3m2tMR
PS2の頃は「予想外のアクセスがあって・・・」とか言っておけばよかったが 今やただの準備不足か演出としか思えない時代
29 :
名無しさん必死だな :04/11/21 12:59:35 ID:DtzHYLfM
>>21 NDSの話題はよく聞くがPSPの話題は聞かないな。
>>24 転売はどうでもいいとしてプレ予約なんていう物
しながらサーバダウンってPS2予約時ダウンから
何も学んでいない糞会社という事が改めて露呈。
普通の会社なら鯖増強やプレ予約したユーザ分は
確保しておいて数日、時間を与えて本予約をするは
ず、それをしないということは、鯖落ちる大人気という
PS2と同様の宣伝効果を狙った。
結果で言えばプレ予約はマスゴミ宣伝として企画。
tannisa-ba-nikannsitegijyutugashoboindaro anosoni-dakarne
糞ニー
>>16 煉獄の妊娠のヘボスギwwwwってのは見たことあるけど
評判がいいのは見たことがないな。
ボンバーマンとかも1回中止してるしハドソンがヤバイ
(任天堂に圧力かけられてる)とかじゃないのか?
まあ、リッジとかみんゴルがあるからロンチ売れしそうにないから
ずらしてソフトない時期に売り出そうとしてるのかもしれんが。
34 :
名無しさん必死だな :04/11/21 13:08:24 ID:uWleyMHt
通信機能バグあってやばいのかよ よくリッジ発売できるな
36 :
名無しさん必死だな :04/11/21 13:12:14 ID:RGQTa80P
>>30 何を必死になってんの?どうでもいいじゃん。
予約できなくて悔しくてしょうがないんだろ。察してあげなさいな
38 :
名無しさん必死だな :04/11/21 13:14:35 ID:RGQTa80P
39 :
名無しさん必死だな :04/11/21 13:18:02 ID:GJ3m2tMR
>>35 透過型液晶だから強い光のもとでは視認性が激しく悪くなる
quoliaがゲリラ撮影してきたデジカメ写真でも、フラッシュを炊いているのは
全然画面が見えない。
だから、PSPは昼間の戸外や昼間の電車内ではプレイ無理。
それを受けての「外でゲームする人なんていない(クタ)」だろう
40 :
名無しさん必死だな :04/11/21 13:18:07 ID:0c6/JqUp
>>30 常識の範囲内でのアクセスならその通りだけど、あんたの言ってる事は当然実施してるだろ。
復旧するはめになるぐらいなら始めから増強して備えたほうが手間もお金も掛からないし。
あくまで「常識の範囲内」ならね。でも楽天なんか、たぶん相当なアクセスがあるんだろうけど、
殆ど毎日落ちるんだぞ。アクセスが集中する時間に。
たぶん、どんなに備えてもアクセスが数十万と一気に来る場合には鯖が落ちるのを回避するのは
不可能。ドリキャス本体販売ですら手続きすら出来なくなるからな。本当に絶対に回避したいなら
郵送にでもして予約を募らないと無理。でも現実的じゃ無い。2ちゃんだって幾ら落ちても
復旧と落ちるの繰り返し。
41 :
名無しさん必死だな :04/11/21 13:19:12 ID:hWxylaB5
PSPの三国無双はけっこう売れると思うよ。 ヘビーユーザーで飽きてる人でも、携帯機でどのくらい敵が出てきて、爽快感が味わえるかどうか興味があるはず。 一般受けはわからないけど、初期購入層のヘビーユーザーには売れると思う。
ほんとに延期?
>>39 つまりはソフト別CMはハメコミ画像?
初めにハメコミじゃありませんCM流しておきながら、
後の野外でのCMで注釈なしでハメコミ画像使うのって、ほとんど詐欺じゃん。
44 :
名無しさん必死だな :04/11/21 19:35:13 ID:REmZ/1cc
>>41 厚顔無恥なコーエーのする事だから
糞でも平気で発売する。
クオリティ?何それ( ´,_ゝ`)プッ
45 :
名無しさん必死だな :04/11/21 19:59:51 ID:uWleyMHt
発売日に麻雀ソフト3本も出る PSP。うらやましいなぁ〜
PSPで出るソフト、リッジとかみんゴルは別にいらないけど三国無双かなり欲しいんだけど。 なんか三国無双全然話題になってないような・・・。俺が見てないだけかな
出来が糞っぽいから・・・
49 :
名無しさん必死だな :04/11/21 20:20:54 ID:DtzHYLfM
さよならソニー。 世の中はアンチソニーだらけになってしまったよ。 でもそれは元を正せばキミ達のせいなんだ。 そこのところをよく理解して出直してきてくれ。 じゃあ・・・
煉獄なんてもともとマンドクさそうにしか見えん。 それよりコナミ嫌いだけどCODED ARMS凄そう。
51 :
名無しさん必死だな :04/11/21 23:35:05 ID:uWleyMHt
>46 ごめん。欲しくない
52 :
名無しさん必死だな :04/11/22 19:17:41 ID:LRzU6OIk
>>47 洒落ンならんレベルの糞らしい。
コーエーは既に無双と名が付けば売れると思ってるから
出来なんか2の次なんだろう。
まぁ俺なんかはPS2版すらクダラン連打ゲーとしか思ってないから
はなから気にも留めてないけど。
53 :
名無しさん必死だな :04/11/22 19:27:42 ID:zvGl3R8s
煉獄ってさ、PS2のロンチタイトル、「ETERNAL RING」みたいな臭いするんだけど。 見た目で騙されてはいけませんよ、的なゲームのPSP版みたいな。
54 :
名無しさん必死だな :04/11/22 20:37:40 ID:OZ4Nm8uv
まずは煉獄が脱落か
55 :
名無しさん必死だな :04/11/22 22:25:39 ID:HPB2B/WK
小さいメーカーでは手がだせんな
桃鉄USAGC版と天外GC版楽しみ♪
NDSに太刀打ち出来ないからってGCを叩き始める出.川 終わったハード、世界最下位ハードとしか戦えないなんて 憐れ(笑)
58 :
名無しさん必死だな :04/11/23 19:43:51 ID:XXHcXTcT
60 :
名無しさん必死だな :04/11/23 22:34:51 ID:hnOY5glN
みんなNDSと共に歩きたいに決まっている メーカーもユーザーもね
61 :
名無しさん必死だな :04/11/23 22:47:20 ID:GJl4IaPR
PSPで作らなかったらPS3で出さしてくれないんじゃないかと
何かGCみたいな展開だね。
63 :
名無しさん必死だな :04/11/23 23:11:07 ID:CN8M0LxV
PSPは未知数ですからなぁ
煉獄発売延期=ハドソンPSPから離れた、っていう判断はなんかおかしくないですか。
マジレスしちゃいけません
66 :
名無しさん必死だな :04/11/24 15:36:25 ID:uKnU1mKj
ああ。
67 :
名無しさん必死だな :04/11/24 19:18:23 ID:2pJONpY9
PSPが扱けたらやばいね出川さん 1タイトル10本ずつ買って支えてあげなよ
68 :
名無しさん必死だな :04/11/24 19:19:53 ID:yykfn/lS
出川はソフト買わないからな だからソニーが赤字になったり格付けがダウンするんだよ
69 :
名無しさん必死だな :04/11/24 19:24:17 ID:MZSvZFeM
また発売中止タイトルか 残りは麻雀と将棋だっけ
70 :
名無しさん必死だな :04/11/24 19:25:04 ID:xQUlucqQ
もうマージャンだけでいいよ
71 :
名無しさん必死だな :04/11/24 19:26:12 ID:2pJONpY9
出川さんに売るにはお色気がないとね 脱衣マージャンだと食いつくよきっと
72 :
名無しさん必死だな :04/11/24 22:18:12 ID:kz9mD6qM
すぐギャルゲーが出そうだな。。 そしてPC-FXのように業界の隅っこで。。
73 :
名無しさん必死だな :04/11/24 22:19:21 ID:ufE11kIU
68 わろた まとをえすぎ
何だこのスレ
ソニーが不振に陥った原因は本業の家電だろ・・・何処の世界の住人だ
モハヤエキビョウスレ…サクジョシマショウツルカラ
77 :
名無しさん必死だな :04/11/27 00:00:09 ID:2hHHqo+S
任天堂が中間決算を発表、ニンテンドーDSの今期出荷は500万台に(2) 2004年11月25日(木) 17時20分 任天堂は平成17年3月期の中間決算を発表しました。それによると半期の連結業績は売上高が1880億900万円、営業利益が400億1300万円、経常利益が792億1800万円、純利益が464億4500万円となり、売上高では前年同期を下回りましたがそれ以外は全て上回っています。 また、単独では売上高が1830億3500万円、営業利益が472億7000万円、経常利益が885億2700万円、純利益が536億800万円、となり全ての項目で前年同期を上回りました。 平成17年3月期通期の業績予想は売上高が5400億円、経常利益が1500億円、純利益が900億円となる見通しです。 中間期は「ファミコンミニ」が世界中で好調、『ポケモン』関係や、GBASPの値下げによる販売好調、GCでは欧州の『ポケモンコロシアム』や国内の『ピクミン2』が好調であったとのことです。 受注が好調なニンテンドーDSは上方修正した今期出荷見込みの400万台を更に上方修正して500万台を2005年3月末までに出荷するとのことです。当初の見込みは350万台でした。ソフトは1500万本の見込みです。
78 :
名無しさん必死だな :04/11/27 00:00:54 ID:2hHHqo+S
任天堂が中間決算を発表、ニンテンドーDSの今期出荷は500万台に(2) 2004年11月25日(木) 17時20分 任天堂は平成17年3月期の中間決算を発表しました。それによると半期の連結業績は売上高が1880億900万円、営業利益が400億1300万円、経常利益が792億1800万円、純利益が464億4500万円となり、売上高では前年同期を下回りましたがそれ以外は全て上回っています。 また、単独では売上高が1830億3500万円、営業利益が472億7000万円、経常利益が885億2700万円、純利益が536億800万円、となり全ての項目で前年同期を上回りました。 平成17年3月期通期の業績予想は売上高が5400億円、経常利益が1500億円、純利益が900億円となる見通しです。 中間期は「ファミコンミニ」が世界中で好調、『ポケモン』関係や、GBASPの値下げによる販売好調、GCでは欧州の『ポケモンコロシアム』や国内の『ピクミン2』が好調であったとのことです。 受注が好調なニンテンドーDSは上方修正した今期出荷見込みの400万台を更に上方修正して500万台を2005年3月末までに出荷するとのことです。当初の見込みは350万台でした。ソフトは1500万本の見込みです。
79 :
名無しさん必死だな :04/11/27 00:00:59 ID:2hHHqo+S
任天堂が中間決算を発表、ニンテンドーDSの今期出荷は500万台に(2) 2004年11月25日(木) 17時20分 任天堂は平成17年3月期の中間決算を発表しました。それによると半期の連結業績は売上高が1880億900万円、営業利益が400億1300万円、経常利益が792億1800万円、純利益が464億4500万円となり、売上高では前年同期を下回りましたがそれ以外は全て上回っています。 また、単独では売上高が1830億3500万円、営業利益が472億7000万円、経常利益が885億2700万円、純利益が536億800万円、となり全ての項目で前年同期を上回りました。 平成17年3月期通期の業績予想は売上高が5400億円、経常利益が1500億円、純利益が900億円となる見通しです。 中間期は「ファミコンミニ」が世界中で好調、『ポケモン』関係や、GBASPの値下げによる販売好調、GCでは欧州の『ポケモンコロシアム』や国内の『ピクミン2』が好調であったとのことです。 受注が好調なニンテンドーDSは上方修正した今期出荷見込みの400万台を更に上方修正して500万台を2005年3月末までに出荷するとのことです。当初の見込みは350万台でした。ソフトは1500万本の見込みです。
80 :
名無しさん必死だな :04/11/27 00:03:36 ID:2hHHqo+S
てゆうかあちこちコピペすんな
82 :
名無しさん必死だな :04/11/27 09:05:27 ID:juWgkhl2
まあ、出川みたいに元記事などを捏造してコピペするよりはマシではないかと。
85 :
名無しさん必死だな :04/11/27 10:14:22 ID:bLrIihzF
>>84 あっちこっちにコピペしまくって、何がしたいのか分からんのですけど。
>>1 心配すんな。
PS2に変更して発売するよきっと。
そっちの方が制作費はほぼ一緒で3倍儲かる。
87 :
名無しさん必死だな :04/11/27 11:15:14 ID:Ie9P0ZSk
ここでデビッド=マニングが大量に出没
90 :
名無しさん必死だな :04/11/30 14:13:59 ID:iS/1FtK1
今だ!2ゲットォォォォ!!  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ (´´ ∧∧ ) (´⌒(´ ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡  ̄ ̄ (´⌒(´⌒;; ズザーーーーーッ
92 :
名無しさん必死だな :04/12/05 22:53:39 ID:TA4N0+ZE
(^o^)こ(^_^)ん(^O^)ば(^_^)ん(^〇^)わ♪
93 :
名無しさん必死だな :04/12/05 22:55:23 ID:EeSoHnCQ
同じソフトでも作りにくいんだな PSPは
94 :
名無しさん必死だな :04/12/12 01:19:24 ID:wG0bIV26
あー
95 :
名無しさん必死だな :04/12/12 01:20:14 ID:s+KWpi9t
174 :名無しさん必死だな :04/12/10 13:45:22 ID:DZAHVO7V というかー、逆転にしても生き残るにしても、 PSPは開発機材をいい加減ちゃんと売ってください。 うちはそこそこ大手だけど、 未だにほんと研究ライン程度の機材しか来てないですよ。 ナムコさんも結局実機2〜3台しかなかったって聞いてますし。 まじめな話、ゲームでまだ売る気があるなら、 とにかく開発機材を揃えてくださいよ、まじで。いやまじで。 2〜3日前にvsスレでPSPラインをNDSに回すーなんて話 見ましたけど、うちもそうなる寸前ですよ。 たかが最初の2〜3ヶ月とか思ってるかもしんないですけど、 離陸ってのは大事なんじゃないですかね。 かたや任天堂は、わざわざメーカーに直接出向いてきて、 開発ツールに不満や要望が無いか聞き取り調査にきてます。 今回サードがNDS寄りなのは、ハード魅力とか、コストの面も あるけれど、この姿勢の差だと思いますよ。
>>95 開発機材の話をしてるかと思ったら実機の話
どっちの話がしたいんだか…
まあ脳内大手社員のニートだからしょうがないかw
97 :
名無しさん必死だな :04/12/12 01:22:42 ID:s+KWpi9t
174 :名無しさん必死だな :04/12/10 13:45:22 ID:DZAHVO7V というかー、逆転にしても生き残るにしても、 PSPは開発機材をいい加減ちゃんと売ってください。 うちはそこそこ大手だけど、 未だにほんと研究ライン程度の機材しか来てないですよ。 ナムコさんも結局実機2〜3台しかなかったって聞いてますし。 まじめな話、ゲームでまだ売る気があるなら、 とにかく開発機材を揃えてくださいよ、まじで。いやまじで。 2〜3日前にvsスレでPSPラインをNDSに回すーなんて話 見ましたけど、うちもそうなる寸前ですよ。 たかが最初の2〜3ヶ月とか思ってるかもしんないですけど、 離陸ってのは大事なんじゃないですかね。 かたや任天堂は、わざわざメーカーに直接出向いてきて、 開発ツールに不満や要望が無いか聞き取り調査にきてます。 今回サードがNDS寄りなのは、ハード魅力とか、コストの面も あるけれど、この姿勢の差だと思いますよ。
98 :
名無しさん必死だな :04/12/12 02:00:31 ID:EkKLTU9V
99 :
名無しさん必死だな :04/12/12 02:05:10 ID:C8Cma097
座礁して沈みかけた貨物船から逃げ出すネズミみたいだな
100 :
名無しさん必死だな :04/12/12 02:05:41 ID:aK83F7tf
参ったね
101 :
名無しさん必死だな :04/12/12 02:08:52 ID:rCLmCnmP
99%が移植で済む、AI 麻雀・将棋・囲碁が発売延期になる理由があるのか?
実機が届くのが遅くてデバックしてる時間も無かった・・・くらいしか理由は無さそ。
103 :
名無しさん必死だな :04/12/12 02:13:17 ID:cbj1isOe
>>101 1手打つのに1時間とかCPが考えちゃうとか、
2歩で負けるとかそういうのを思い浮かべてしまったw
4手で電池切れか。 そりゃ回収モンだw
105 :
名無しさん必死だな :04/12/12 14:51:37 ID:TjrP6hCv
大丈夫なの?これ
様子見で延期でしょ。装着率が極端に低いって話も出てるし、誰も儲からないハードか。
107 :
名無しさん必死だな :04/12/12 17:12:41 ID:1n4FdrVN
来年が勝負
来年1月はPSP3本だっけ?
109 :
名無しさん必死だな :04/12/12 18:32:07 ID:TjrP6hCv
ロケットパーンチ
ゴーフラッシャー
111 :
名無しさん必死だな :04/12/18 02:19:19 ID:+gCABu8j
デビルカッター
次世代ではXboxとPSの両天秤? (MCV) ほかのメーカーもPS3の戦略が見えないことから、Xbox 2への注力を考えているようです。 ある業界関係者は、「PS3の方向性がわからないことから、日本の多くのメーカーに疑念が広がっています。ゲームメーカーのビジネスモデルは、 伝統的にソニーのハードウェアを中心としたものでしたが、情報不足から1つのゲーム機にすべてを賭けていいか心配しています」と語っています。 実際、マイクロソフトの次世代機の情報を問い合わせると即答があるのに、ソニーの場合は回答までに4〜6週間かかるそうです。 別の業界関係者も、「ソニーは多くの事柄の概要しかわかりませんが、マイクロソフトは今後の計画がはっきりしています。これまではPS優先でしたが、次世代機ではPS3とXbox 2で発売することを計画しています」としています。
114 :
名無しさん必死だな :04/12/18 03:12:33 ID:uCehnfzu
115 :
名無しさん必死だな :04/12/18 03:15:50 ID:ZaK7HF3T
>スパイクの『RALLY DS』が発売中止に >2004年12月16日(木) 23時06分 > >-------------------------------------------------------------------------------- > >最新号のファミ通によればスパイクからニンテンドーDS向けに発売予定だった『RALLY DS』が発売中止になったようです。 >理由などは不明です。タイトルのみが公開されていたもので、ゲーム内容などは明かされないままでした。 > >スパイクは12月2日に本体と同時発売された『研修医 天堂独太』を手掛けました。
116 :
名無しさん必死だな :04/12/18 03:16:08 ID:/9tZrAq2
>>114 独太がコケて任天堂のソフトしか売れないって分かったからだろ
117 :
名無しさん必死だな :04/12/18 03:50:33 ID:7ojzITiL
『研修医 天堂独太』はDS初の糞ゲーだったからな。
118 :
名無しさん必死だな :04/12/18 06:39:27 ID:D/Eru8Im
ソニーじゃなくてもいいんだよね! 松下、シャープ、任天堂、マイクロソフト 立派な会社が幾つもあるね!
別にタッチパネルじゃなくてもできそうなゲームだもんな<天堂
120 :
名無しさん必死だな :04/12/18 09:31:23 ID:DLRTjqfV
てかさ 大人のゲームを出来ない子供はたくさん居るが 子供のゲームが出来ない大人はごく少数なんだよね まれに子供のゲームに反発する子供も居ますけどね
121 :
名無しさん必死だな :04/12/18 15:29:38 ID:mdjdWfBk
プロレスで言えば新日本プロレスが子供向けで、 全日本プロレスが大人向け(前年齢向け)だな。 あ、はげじゃなくて馬場がいた頃の全日本だけど。
はなれてあたりまえだ
オトナが遊ぶ携帯ゲーム機なんて コンセプト自体がおかしい。自分の首を絞めてるようなもんだ。
大人が遊ぶ携帯ゲーム なんだってPSPのCMに出てくる連中は 仕事中にゲーム、満員電車で無線LANでゲーム(やっちゃ駄目です)、勉強中にゲーム、夜の繁華街をゲーム片手にあり得ない格好で行進 こういう連中は大人と言うよりは一般に大きな子供というかそういう連中だろ
>>124 つーかゲームのCMで非常識人間を取り上げるあたり、広告会社の毒がうかがわれるな。
126 :
名無しさん必死だな :04/12/19 23:55:42 ID:jeYH3lws
英雄伝説とかニードフォースピードとかはPCでやりたおしたし。 モジピッタソなんてコッパヅカシイし。 ・・・・イラネ。
英伝はPCでいい
129 :
名無しさん必死だな :05/01/07 11:34:12 ID:r6K7vFWT
/!/{ / ヾ--r
_ /  ̄ <_
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>>1 ___<
ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ > r‐'" ̄ ̄ ヽ 、―ニ
/ ´`ヽ _ 三,:三ー/ , | `ヽ _ 三,:三ー
.ノヽ--/ ̄ , `  ̄/ | ノ ` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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英雄伝説はマジデPSPでやるもんじゃないよ_no XP版買えばよかった・・・モウダメポ
131 :
名無しさん必死だな :05/01/07 16:13:11 ID:Gq6hP2Cr
PSPに予定されていたアリカのテトリスが無期延期で アリカはDSに電撃参入決定か・・・・・
そんなのアリカ
>>131 決定なのか?
つーかテトリスごとき(スマン!プログラム的にな)pSpで出しても
問題無さそうなんだがなぁ。
そんなに売れんと踏んだか。
135 :
名無しさん必死だな :05/01/08 14:43:06 ID:gxtaQFBG
138 :
名無しさん必死だな :05/01/08 16:16:24 ID:Kes1YWlO
RallyDSが復活したな というか、開発中止は誤報だったのか?
139 :
名無しさん必死だな :05/01/08 16:17:27 ID:sQBYARoN
>>138 スパイクが落ち着かないだけだったりして
そりゃ世界300万台だもん。
DSのソフト見たけどスーファミで十分じゃん
携帯ゲームは手軽に快適にできるほうが良い
144 :
名無しさん必死だな :05/01/08 17:32:58 ID:Kes1YWlO
>>142 PSPのソフト見たけどPS2で十分じゃん
と言ってほしいのか?
145 :
名無しさん必死だな :05/01/08 17:40:31 ID:7LcwXOOQ
>>142 DSはニンテンドウ64レベルの性能を持っているんだが。
147 :
名無しさん必死だな :05/01/08 18:34:13 ID:pFYCeAvg
今のソニーは液体窒素で凍りついたT-1000がボロボロに崩れていく様に似てるな。
全世界で 2004.12 2005.1 2005.2 2005.3 2005.6 NDS 100万台 280万台 400万台? 550万台? 900万台? PSP 20万台 51万台 100万台? 200万台? 500万台? (北米?スタート?)
150 :
名無しさん必死だな :05/01/08 19:16:42 ID:pFYCeAvg
もうダメぽ・・・
151 :
う :05/01/08 19:21:06 ID:QHDpUqw0
PSPはipod相手になってるからDSと並べても意味ないよ
すでにDSには太刀打ちできないと思ったら 次はiPodか。おめでたすぎる。
こんなもんでしょ 2004.12 2005.1 2005.2 2005.3 2005.6 NDS 100万台 280万台 400万台? 550万台? 900万台? PSP 20万台 51万台 80万台? 130万台? 210万台? (北米?スタート?)
>>151 全世界規模で700万台以上でているiPodにどう太刀打ちする気なのやら。
利便性、簡便性、操作性、収録できる曲数、連携ソフトの優秀さ、すべてiPod
が上回っているのに。
PSPにあえうメリットは動画がみられるだけど、動画をみるためには、ただでさえ
少ない曲数を圧迫してメモステ容量を割かなきゃいけない。
どこにiPodよりもPSPあ選択される余地があるというのだろう?
しかもデカイ、重いの痛いデメリット付き。
156 :
誰も :05/01/08 22:24:21 ID:QHDpUqw0
PSPなんざ選ばないわな。 ゲームをやる奴が付いてるからついでにみたいな感じだと思うけど。 PSPってスピーカー馬鹿だよね。DSのスピーカーより質悪いし、ヘットホン付けてやっとまともに聴けるレベルだし、なんであんなに音が分散するのかワケわからんけど、 まともに作ってから戦ってくれよ
157 :
名無しさん必死だな :05/01/08 22:33:03 ID:pFYCeAvg
しかしクタもコレほどまでにコテンパンにやられるとは夢にも思わなかっただろーな。
2004.12末 2005.1末 2005.2末 2005.3末 2005.12末 NDS 280万台 350万台 400万台? 480万台? 1000万台? PSP 51万台 80万台 110万台? 180万台? 600万台? 自分の予想。 せめてこのスレ3月ぐらいまで残っていて欲しい。
PSPが一年で600万台も売れるとはとても思えない
そういやちょっと上のレスで出てたが PSPが矛先を変えたんだよな 去年まであれほどNDSにうごうごやってたのに WBSでさえあの発言してたのに
ワンダースワン山は思ったよりけっこう高いらしいぞ。 300行かないのでは。PSXのように新しいの出して負けを認めないって手もあるけど。
>>159 予想に突っ込みいれるのは大変申し訳ないんだけど
PSPが月生産30万台らしいから
2月末から3月末で110万→180万の計70万台増やすのは
並大抵のことじゃすまなそう
月生産30万台 まじ?! いつまでたってもおいつけないじゃん。 もうだめぽ。
ソニーも工場フル回転で増産に励むだろう。 まあその影で、緩い検品で幾多もの不良品を出荷しまくるわけだが。
そうかフル稼働だから 液晶にチリとかホコリとか入ってんのか
まさかとは思うけど、ラインが足りないからって倉庫内とかでも組みたてたりしてな。
170 :
名無しさん必死だな :05/01/10 10:07:58 ID:WNs7OFKt
みんゴルしか売れない市場じゃ、サードも裸足で逃げ出すわな〜。
エミュ動く可能性も高くなっちゃったしね。
UMDはソニー内部でしか作らないから エミュるのは難しそうだが
>>172 イメージデータを吸い出されてしまったら意味ない。
エミュに必要なのはUMD媒体より、中身のイメージデータ。
174 :
名無しさん必死だな :05/01/10 23:55:49 ID:q91ozCc2
PSPで完璧なサターンのエミュレートが可能ならコアな人達には馬鹿売れするな その数なんと5万弱
DVD読めてHDDついてりゃバカ売れしたろうに
>>175 サターンCD-ROMドライブを外付け?
それともUMDにサターンソフトのデータを焼く?
サターンはPC上でもまだじゃなかったっけ? PSPにそこまでの能力あるんかいな?
180 :
名無しさん必死だな :05/02/01 00:50:01 ID:pagpLNVT
あんま人気ないハードって積極的にエミュ作られないから… そういう意味ではPSPのエミュ対策って完璧か(ぉ
181 :
名無しさん必死だな :05/02/01 01:06:29 ID:gxDO/7tm
また、開発費負担してサードにソフト作ってもらえばいいんじゃないか。
182 :
名無しさん必死だな :05/02/01 02:39:04 ID:dM/MnLvn
なんか切込隊長がそんな事言ってたみたいだけど ホントなんかな? まあこんな事ウソつく立場・状況じゃないけど
183 :
ニュース風 :05/02/01 02:43:26 ID:aLRYAymg
昨年末ソニーより発売されたPSPですが 年明けと共に多数の不具合が発見されたため サード、いわゆるPSP向けに出されるはずの ゲームが次々と延期/発売中止などといった トラブルが発生してます。 これについてSCEのクタラギ氏は・・・
DSすでに失速か。。。
187 :
名無しさん必死だな :05/02/02 23:14:02 ID:ssUOieTf
今度はあれが(無期?)延期かぁ・・・・・・
PS3にも響きそうだな。
煉獄はさぁ・・・、 なにげに、よいゲームに仕上がっていたよ。 結構お気に入りだ。
190 :
名無しさん必死だな :05/02/02 23:21:53 ID:ssUOieTf
>>188 ソフトメーカーへの信用がた落ちでしょう。
年末商戦の本体量産失敗、不具合続出。
ハードメーカーとしての器じゃないのかも。
191 :
名無しさん必死だな :05/02/02 23:28:00 ID:bzMYLnEO
最近、DSの新作の話題が出ても PSPの新作の話題がまるで出ない・・・
192 :
名無しさん必死だな :05/02/02 23:28:58 ID:xoRxeoXE
所詮焼き直しと移植が専門のハード。
193 :
名無しさん必死だな :05/02/02 23:38:24 ID:Fi2j95g2
8割移植、2割新作くらいでいってくれると嬉しい
>>192 その大半が、テレビの前で束縛される条件を呑めば
1000エソ以下だったりする。
>>193 せめてフィフティ・フィフティにしてくれ・・・
196 :
名無しさん必死だな :05/02/03 01:08:42 ID:KTYzfmbF
vewr
>>194 しかもまともなコントローラー使えるし。
そりゃどっちで出しても爆発的にうれないんだもん そしてPSPで開発するのもPS2で開発するのも・・・ そんな中PSPよりまだPS2の方がマイナスは少なそうだよ。 サルゲッチュなんてPSPで出す必要あんのかねw PS2の3でいいじゃん・・しかもなんか劣化臭い3・・・ もうね何がしたいのかホント分からないPSP
199 :
名無しさん必死だな :05/02/06 23:23:43 ID:olV0dJAX
ハードメーカーから開発費とかいうとテクモなんかどうすんねんて感じだが 最近のSCEの大手しか見てないような方針はユーザ的につまらなさすぎる
>>198 サルは、SCEで出せるコンテンツをめいいっぱい出した結果でしょう。
糞ゲ劣化移殖ばっかだな
劣化移植でも、俺は構わないけどね。 PSPなら、喫茶店でも、テレビ見ながらでも、布団の中でもできる。 PS2なら、そんなことはできない。 「携帯できる」というだけで、大きな魅力だよ。
サード離れの根拠は?
>>203 俺なんかしょっちゅう携帯を床に落としてるから、
PSPの耐久性を考えると、怖くて外に持ち出せない。
>>205 だからPSPは室内専用だって、クタが言ってたの聞いてなかった?
絨毯か畳の上で遊んでね。
>>206 あのPSPのCM見た普通の人は、そうは思わないだろ。
ゲームで遊ぶのは確かに室内かもしれんが、 持ち運びが気楽に出来なきゃ携帯機の意味ねー
209 :
名無しさん必死だな :05/02/08 12:12:09 ID:vWYoy0/4
何が悲しゅうて機械の方に合わせなきゃいかんのかと
210 :
名無しさん必死だな :05/02/08 12:17:45 ID:FRmFPhQt
軍服に体を合わせるんだよ!
212 :
名無しさん必死だな :05/02/18 17:54:33 ID:+WVH/mL/
GBAは良い意味で小遣い稼ぎ可能な市場だったからな。 DSもそれを引き継いではいるが、PSPによって台無しにされようとしてる。
213 :
名無しさん必死だな :05/02/19 12:00:23 ID:iHbF8W0C
GBAの延長線上ととらえてる開発が多いだろうから、 開発費は安く済むだろうな、NDSは。 PSPを売るためにSCEが映像重視路線をおしすすめて、 携帯機にまでPS2と同様の開発費高騰問題、 いわゆるPS2ショックを引き起こさなければ良いのだが。
>>213 PSPのソフトは映像重視が前提では?
だってPSPを買う人ってそれが目的なんでしょ?
サードは完全にPSP支持だと思われ。 見てよこの現実。 523 :名無しさん必死だな :05/02/18 19:25:31 ID:YzTmYmZo メディクリランキン&週間売り上げ(+忍参考20位以降は不明なのでやや低) NDS PSP 5 ヨッシー 18000 2 ポポロ 34000 12 ワリオ 11000 11 みんごる 12000 14 マリオ 10000 17 無双 8500 39 ポケD 4000 18 リッジ 8000 43 バンブラ 3500 24 ピポザル 6500 27 煉獄 5500 31 もじぴた 5000 36 マージャン 4500 41 白き魔女 4000 45 アシッド 3500 48 どこいつ 3000 計 46500 94500
216 :
名無しさん必死だな :05/02/19 14:07:32 ID:BQFX06iy
PSPの出荷がビビりすぎてちょびちょびだったゆえに、 今ごろになってダラダラ売れてるだけ。 かつて200万本を売り切ったみんゴルが 30万で息切れ。 もう勝負はついてる。
DSもそれほど大差ないよサードにとっては。 まともに売れたのって任天堂ソフトだけだし、 相変わらずサード殺しの任天堂ハードは健在だと思うよ。
218 :
名無しさん必死だな :05/02/19 14:23:23 ID:BQFX06iy
開発費も考慮すればDSの方が儲かるだろ。 もっとも、麻雀にしろぷよぷよにしろ、 売れてるのはDS版のようだがな。 開発費安いわ売れるわ、言う事ないでしょ。
>>215 スクエニ、コナミ、ナムコ、カプコンがPSPから総撤退なのに・・
なんか本当にpおめでたいな・・
なぜにt年同と各社がソフトで提携しだしたかまだわからないのか・・w
ぷよぷよですら、同時発売でアレだけの差がついてしまった。
もうPSPはサードから完全に見放されてるよ。
220 :
名無しさん必死だな :05/02/19 14:31:50 ID:59QDsMpl
PSPはサード総撤退
>>214 >PSPのソフトは映像重視が前提では?
>だってPSPを買う人ってそれが目的なんでしょ?
の割には、クタタンは熱くなるゲームは作るなとか言い出してるわけで
PSPを使っても余りリッチなゲームを作るのはダメらすぃー
222 :
名無しさん必死だな :05/02/19 20:52:06 ID:VJFOuWgz
DSの開発キットは最小で20万以下だよ。 PSPはその10倍程度。
>>221 そこで日本一が全然読み込まないゲームを出し…
あれ??何の音沙汰も無いままPKが発売されそうですね
つまり、そういうことですか。
224 :
名無しさん必死だな :05/02/20 00:36:14 ID:E07G9zCA
そういや、昨年はCCFF7が発表でウンタラカンタラと騒いどったが、 最近あおりにもなんにも使われなくなったな。 映像作品も音沙汰ないし。 GK、なんか知っとるか?
225 :
名無しさん必死だな :05/02/20 11:36:41 ID:G8wJlhUF
スクエニにとっても痛し痒しじゃね〜の? リメイクなどを出して一時的に盛り上げることは出来るだろうけど、 開発費高騰ハードの未来はすでに現在指し示されてるからね。
ソニーがやらなくとも、遅れていた携帯ハードでも映像技術処理技術の進歩を取り入れたハードは 出てくるわけだし、任天堂がやってることは日本国内においてのみ通用する逃げ
227 :
名無しさん必死だな :05/02/20 12:31:23 ID:0JsO3MNB
クリエイターが興味を示してるのがDSだということは明らかだな。 PSPで作れるゲームはPS2でも作れる。そしてPS2の方が売れる。
228 :
goodbyeNINTENDO :05/02/20 12:33:27 ID:aXCjyEUR
◆妊娠マニュアル @シェアで惨敗なのを認めず業績の話に逃げる。 . ∧_∧ でも業績では < ::;;;;;;;;:> 任天堂は黒字なのさ。 /⌒`'''''''''''^ヽ /⌒ヾ/ / .,;;;;;;:/.:;|
229 :
名無しさん必死だな :05/02/20 12:38:25 ID:G8wJlhUF
PS2の方が本数ベースで売れなくても、 定価が2000円以上高いから PS2の方が儲かるんだよね。
230 :
名無しさん必死だな :05/02/20 12:42:48 ID:rw46LmTI
PS2のほうが普及してるしな
開発費は変わらないらしいから、高い値段で多く売れるPS2を選ばない手は無いな。
234 :
名無しさん必死だな :05/02/25 18:15:59 ID:OttGPrWr
開発費の高騰がねぇ。 お金かかると、それだけで敷居がグっと上がってくるからな。
>>233 どこかと違ってゲーム機にそうゆう機能をつけるというのは
そのくらい需要の狭いものだとわかってるんでしょ。
ネット注文できる人間はPC環境があるって事だから
仕様手段などを考慮すると合理的とも言える。
236 :
名無しさん必死だな :05/02/26 15:14:17 ID:6QQaPbR3
金をかけて必死に作ったもんを安売りしないといけないからな。 4800円で。 だから必然的に手抜き系は3千円台じゃないとダメってなるし。 痛みを全て国民に押し付けた近年の政治改革のようだ。
237 :
名無しさん必死だな :05/02/27 16:12:32 ID:5T8xGCmn
悲しいね
ますますPSPに存在意義が無くなっていくな・・・ 最後の砦はテイルズか・・これが出たらもう・・
239 :
名無しさん必死だな :05/02/27 22:13:21 ID:u/LIYvos
おっとあげなきゃ
240 :
名無しさん必死だな :05/02/28 07:44:37 ID:8z9nMYJH
スクエニに逃げられたのは痛いよな。
241 :
名無しさん必死だな :05/02/28 10:05:54 ID:8X9XpL7h
法測発動中
PSPって何がしたかったんだろう・・・
243 :
名無しさん必死だな :05/02/28 10:13:03 ID:KOGxz1mO
痛いねぇ、スクエニが実質居ないのは。 元からサードに頼らなくともやっていける任天堂とは違い SCEはサードが全てだからな。 まあサードといっても、一部特別待遇クラスの3社限定だが。
244 :
名無しさん必死だな :05/02/28 21:05:14 ID:GZzsFSHL
元々自社ソフトもそこそこ売れてたのに、 ソニーのゲームの奥の浅さ、つまらなさがユーザーにばれてからは 完全に鳴かず飛ばずだからねえ。
245 :
妊娠厨房 :05/02/28 21:09:08 ID:abdKS5l0
おいおい ソニー陣営って、もうフロムソフトウェアだけじゃん 死亡確定だな(笑)
246 :
名無しさん必死だな :05/02/28 23:05:52 ID:wshj4wpQ
>>240 SCEってスクエニの大株主じゃなかった?PSPから手を引くのは絶対にありえないね。
下手したらDS向けのヘボゲーム連発とPSP向けの高クオリティゲームの格差で、
任天堂を追い詰める気なのかもしれん。
247 :
名無しさん必死だな :05/02/28 23:07:46 ID:FuE32XuT
>>246 それほど影響力がない8%程度経営にも口出しできないレベル
バンダイがPSPにソフト、アニメを出すみたいだけど 任天堂が結構株持ってただろ?
249 :
名無しさん必死だな :05/02/28 23:25:03 ID:Xd1kpwv0
>>246 長らくGBAにソフトを供給できず苦しんでいたスクウェアが、
エニックスと合併した理由の一つは、SCEから脱却して
任天堂・SCEと対等の立場で動けるようになるため。
スクエニは携帯機では任天堂陣営のままだろう。
据置では、どちらかの陣営に一方的に肩入れすることはありえない。
任天堂・SCEに半々くらいでソフト供給してくると思う。
250 :
名無しさん必死だな :05/02/28 23:25:48 ID:XM8up7fe
任天堂もバンダイの株40%くらいとってやれ
つかGBA一強時代が終わった今、スクエニがNDSに肩入れして 得することなんかあるのかな
PSPで作るのは金がかかりすぎる
253 :
名無しさん必死だな :05/02/28 23:41:57 ID:Xd1kpwv0
>>251 スクエニが早々とPSPを「見切った」のは
それなりの理由があるんだろうな。。。
スクエニもPSPが市場を握ればやばくなると思ったんじゃないかな
GBAは全く知らん、ゲームメーカー?と思うような名の所がソフト出したりしてるし、開発費安いんだろうな
>>251 DSの方が開発費明らかに安いので損益分岐点が低くて済む
その上現時点でもPSPよりDSのシェアの方が上
>>255 ゲームメーカー?と思うような所てのが重要だよな
FC時代なんかも開発費安かったから
ひとやま当てたりして沢山のメーカーが育ってた
スクウェア・エニクスなんかもそう
PS2以降は開発費かかりすぎで売れなければ大赤字
技術&将来性ある中小のメーカーすら育たん
そりゃゲーム市場も収縮するわな
セガバンダイ
259 :
名無しさん必死だな :05/03/01 00:29:46 ID:81sqKdak
gdz
じゃあ魔界ウォーズとプリクラに置き換えて続行。
PSP最後の希望は ナムコのエターニアだけwwwwwwwww
264 :
名無しさん必死だな :05/03/03 07:25:41 ID:MyVR9+Rd
warota
265 :
名無しさん必死だな :05/03/04 20:37:34 ID:74YETyLg
PS2にとる態度とPSPにとる態度が 露骨に違うからな。
266 :
名無しさん必死だな :05/03/05 00:38:45 ID:K/pN35Hp
ソニー社員は罰としてナンジャタウンで働くように
267 :
名無しさん必死だな :05/03/05 09:03:18 ID:ptyN6uVo
哀れだな
268 :
名無しさん必死だな :05/03/12 13:43:16 ID:pyUBiBI2
ソニー本社からも駄目事業と烙印を押されたからな。 この大事な時期に。
269 :
名無しさん必死だな :05/03/14 18:22:36 ID:BuaKx20j
age
270 :
名無しさん必死だな :05/03/20 22:50:10 ID:oiIqwTvT
開発費が高騰する割にネームバリューのあるソフトで22万程度だからな。 そらサードも裸足で逃げ出すわ。
272 :
名無しさん必死だな :05/03/21 00:28:06 ID:PlPC/ak/
でサード離れしてる?
別に勝ってもいいけど、最後まで続けろよな、サービス。 ポケステ…
274 :
名無しさん必死だな :2005/03/21(月) 21:58:02 ID:DUqFsMWI
もしかして サードって ストリートフャイター サードのこと? しゅんれいの百列キックを ケンが受け止めまくって 海外人のひとが「おおーー!!」 ってなるやつ?
いや、フロントミッションサードだろ。
276 :
名無しさん必死だな :2005/03/22(火) 00:00:18 ID:re2ey0Q/
>>272 対応ソフトがいっこうに発表されません。。。
277 :
名無しさん必死だな :2005/03/22(火) 00:30:54 ID:1fjhL8wt
サード離れと言うか初めからサードついてなかったな
278 :
名無しさん必死だな :2005/03/22(火) 21:27:35 ID:7uAUpvFM
開発費が高騰するからな。 それでもってPS2より売れない、一本辺りの利益も薄いときたら 出す意味が無い。 サードは王制国家の兵士じゃないからな。
279 :
名無しさん必死だな :2005/03/22(火) 21:29:38 ID:ltVse5Ix
サード元木
ライト ズレータ
4番 ファースト 清原(小沢真珠)
333だと思って作っていたら、 実は222でした。とか言われたらそりゃサードもやる気無くすんじゃまいか?
283 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 20:37:22 ID:4Znwf0sw
なくす…というか、なんでまたこっそり下げてるんだろうな。 スペックダウンなら絶対に発表すべきだろ? 任天堂だってGPUのクロック下げたの、ちゃんと発表したし。 まあ、一流企業で人々からの信頼も厚い任天堂と比較するのは 酷と言うものだが。
>>282 べつに最高333MHzが嘘だった訳じゃないし、
可変クロックだからソフト側で制御しているでしょ。
285 :
名無しさん必死だな :2005/03/24(木) 14:40:23 ID:pDfq5BYM
333Mhzで動作してるゲームないんでしょ。 だったらダメじゃん。 333まで使えたら無双の処理落ちだって無くせたんじゃね? 強力プレイとかも出来たんじゃね?
可変クロック言いながら333MHzには可変出来ないワロスww
287 :
名無しさん必死だな :2005/03/24(木) 15:34:25 ID:29xIj7TJ
てか普通に詐欺。
PS3に関心が高まってるこの時期に凄いネタを披露してくれたね 既にSONY=不良品で認識されてるのに、+ハッタリのイメージを 植えつけてどーすんだw
まぁアレだ、「俺は英検1級受験したら受かるくらいの力がある!」 と言ってる香具師みたいなもんだ。 そういうのに限って・・・
290 :
名無しさん必死だな :2005/03/25(金) 12:10:57 ID:9+8zY3Qi
メモリ20Mしか使わせないけど、UMDあんまり回したら発売中止な。 とか言われたらやる気なくしそう。 PS2で出した方が制約も少ないし、売れるし、開発環境も再構築しなくていいから、 やっぱりPS2に流れる割合が多いような気が。
ていうかPSPで出す意味が無い。 金を積んでもらわないと何処も動かないよ
292 :
名無しさん必死だな :2005/03/26(土) 00:37:59 ID:ydqT6ckS
日経の神記者の突撃クタタタンレポートmada-?
結局、バッテリーがもっと良くなればいいんだよな。
294 :
名無しさん必死だな :2005/03/31(木) 17:29:34 ID:s8qJH0BS
開発費も高騰するしな。 そのくせDSに負けてるわ、PS2よりも売れないわ、 安売りしないといけないわじゃ、サードも裸足で逃げ出すよ。
295 :
名無しさん必死だな :2005/03/31(木) 21:24:43 ID:LiG3Df1p
そして北米で大コケか… まあ50万台は軽く売れてるだろうけど、勢いが無いよね…。
正直、面白いソフトがないとそのハード買う気にならないからサード離れはキツイ 自分の従弟は自分が遊びたいソフト無いのにPSP買ってたから一概にそうとは言えないかもしれないけど それでもだまされるのは従弟と同じくらいの小学校低学年までだと思う サード離れ=客離れに近いと思うよ
297 :
名無しさん必死だな :伝説の信者バトル 決着の日2006/04/01(金) 22:16:13 ID:FWGESk4n
今の時代、開発費の高騰は不味いな。 チュンソフトだって子会社化されてしまう昨今、そんな危ない橋を渡りつづける 会社は少ないだろう。
298 :
名無しさん必死だな :男ならセガ歴50/04/02(土) 07:40:05 ID:c7skhk7I
なんか煽りが完全にシカトされててワロタ
299 :
名無しさん必死だな :男ならセガ歴50/04/02(土) 11:48:16 ID:dul6f9aV
もはや事実でしかないからな。 否定のしようが無い。
ww
そういえばプリンセスクラウンのPSP版の情報が期待されているアトラスですが… サイト内にPSPゲームソフトのコーナーがない…
302 :
名無しさん必死だな :2005/04/03(日) 10:47:55 ID:hmWG8Rc5
ゲーマーを中心に定評のあるアトラスさえも裸足で逃げたか…
303 :
名無しさん必死だな :2005/04/03(日) 22:36:01 ID:nUqIxVrD
中堅メーカーが逃げ出すってことは、相当ヤバイのかも…
301です。 書いておいてなんですが、まだアトラスはPSPのゲームソフトを出してないから コーナーが無くても仕方ないんじゃないかな、と後で思いました。 だからと言って、PSPの開発中ソフトを探し難いのはどうかと。
305 :
名無しさん必死だな :2005/04/04(月) 11:20:14 ID:eGRKx3jF
ナムコも裸足で逃げ出してるようですが
で、デスクリムゾンで知られるエコールは本当にPSP参入するんでつか?
307 :
名無しさん必死だな :2005/04/04(月) 14:26:29 ID:AjUUyWLI
サードって何だよ?遊撃手?
>>307 笑いのセンスがない君にしてはよく頑張った方だが、
いかんせん安直すぎるな。
309 :
名無しさん必死だな :2005/04/04(月) 14:35:40 ID:NUvJR1wz
遊撃手はショートストップ サードは三塁手
311 :
名無しさん必死だな :2005/04/04(月) 14:39:13 ID:TSq92Q2C
ネタとして発展しそうにないな。 ハードメーカーから見て、ゲーム機用にソフトつくってくれる会社の事を サードパーティと呼ぶんだよ。略してサードだ。
313 :
名無しさん必死だな :2005/04/04(月) 14:45:22 ID:V2o/9brY
サード (ダンダン) ルパンザサーアード (ダンダン) ルパンザサーアード ルパーン ルパーン ルパーン ルーパン (ダンダン) ルパンザサーアード (ダンダン) ルパンザサーアード ・・・のサード
>>312 どうもありがとうございますm(_ _)m
315 :
名無しさん必死だな :2005/04/04(月) 14:59:19 ID:Bd9SDYqm
で次のサード対決は パチスロ北斗の拳でいいの? 5月26日 DS版 6月30日 PSP版 結果は明白かな、PSP版の画面構成糞だしね。
パチスロなんてゲームのうちに入らんよ。全部社会の屑専用のゴミ。
317 :
名無しさん必死だな :2005/04/04(月) 15:02:53 ID:V2o/9brY
>>315 DSはタッチパネルで実際と同じ感覚で出来るとか、
PSPはスロしや後、オナニーできるから便利とか、
まぁどちらにしてもどうでも良い対決だ。
318 :
名無しさん必死だな :2005/04/04(月) 15:06:33 ID:Bd9SDYqm
4月 ニンテンドッグス 5月 パチスロ北斗の拳 SDガンダムGジェネレーション 6月 ファミコンウォーズDS 8月 少年ジャンプスーパースターズ 7月ってなんかあったっけ? PSPは何にも無いね。
320 :
名無しさん必死だな :2005/04/04(月) 22:43:04 ID:pBk/vYd3
>>315 PSP版は大当たりした途端ロード入りそうだな
DS欲しくなた
SCEへの嫌がらせにしか見えないくらいDS版のほうが適してるな
324 :
名無しさん必死だな :2005/04/05(火) 12:26:32 ID:DlY5/J8e
>>316 言ってしまえばゲーム自体が生活には必要のないもんだ。
「目糞鼻糞を笑う」ってやつよ。
生きるためには必要ないが、 娯楽としての需要がある。
だから、ゲームだろうがパチだろうがスロだろうが その人が楽しめるものをやればいいんよ。 娯楽なんて他人の目を気にしてやるもんじゃない。
328 :
名無しさん必死だな :2005/04/05(火) 14:18:13 ID:SZnPScGx
>>321 PSP版にww
なんでPSPを縦に使ったりしないの?
そうすればDS版とほぼ同じにできるのに
ロードもめんどそうだし、ほんとに嫌がらせか〜
>>328 縦に使ったら世界で一番美しい液晶が見づらくなるからじゃないかね。
>>321 画面も綺麗だな>DS版
ポリ画面も結構いい感じじゃない?
>>321 でもリールの立体感とかDSはもろ平面だしなぁ。
実際動いてるの見たらPSP版の方が圧倒的に良いかもしれない罠。
あと間違いなくサウンド周りで差がつけられそうだ・・・。
おっと、漏れはGKじゃないぜ。
>331 大丈夫だ 口調で痛い奴かどうかはわかる 痛くないGKなぞ居なかった
>>331 リールの見栄えはこの際あまり重要じゃないような。パチ夫くんに怒られそうだが。
直感的に動きを制御できるほうがリアルに感じるんじゃないか。
>>331 タッチパネルに直接タッチして目押しできると思うし
そうだったらどうやってもPSPに勝ち目は無いと思われ
335 :
名無しさん必死だな :2005/04/05(火) 23:38:55 ID:5COPpshC
174 :名無しさん必死だな :04/12/10 13:45:22 ID:DZAHVO7V というかー、逆転にしても生き残るにしても、 PSPは開発機材をいい加減ちゃんと売ってください。 うちはそこそこ大手だけど、 未だにほんと研究ライン程度の機材しか来てないですよ。 ナムコさんも結局実機2〜3台しかなかったって聞いてますし。 まじめな話、ゲームでまだ売る気があるなら、 とにかく開発機材を揃えてくださいよ、まじで。いやまじで。 2〜3日前にvsスレでPSPラインをNDSに回すーなんて話 見ましたけど、うちもそうなる寸前ですよ。 たかが最初の2〜3ヶ月とか思ってるかもしんないですけど、 離陸ってのは大事なんじゃないですかね。 かたや任天堂は、わざわざメーカーに直接出向いてきて、 開発ツールに不満や要望が無いか聞き取り調査にきてます。 今回サードがNDS寄りなのは、ハード魅力とか、コストの面も あるけれど、この姿勢の差だと思いますよ。
もはや哀愁が漂ってるな…ぷれすぽは。
337 :
名無しさん必死だな :2005/04/06(水) 00:15:29 ID:ES35MlQN
GKって何だよ?ゴールキーパー?
338 :
名無しさん必死だな :2005/04/06(水) 00:41:46 ID:X3iCyCX9
開発費も高騰するし、離れるのは当然だと思うよ。 ソフトをPS2と同じような値段で売るならまだしも、 4800円だもんな。 リメイクだと2800円が基準だし。 普通に商売になるPS2市場がある以上、わざわざライン回すのが バカバカしいんじゃないですかね。
新作も開発費代わらないようなら普通にPS2に出しますよね あきらかに普及台数違うんですから そういう意味でもPSPのライバルはPS2であり それはまた大きなネックでもあります NDSをライバル視してる場合じゃないですね
340 :
名無しさん必死だな :2005/04/06(水) 12:10:51 ID:3RVrpZqC
サードが居なくなったら、ファーストがその分頑張れば済む話だよ。
>>340 そのファーストに市場を造れるほどの企画力が無いから
この惨状なんだけどね。
イメージ的にシェンムー発売前のDCと被るな。
344 :
名無しさん必死だな :2005/04/07(木) 11:05:16 ID:JKWAQ0/K
なにこの、ファーストのやる気の無さは。ふざけてるの?(@盆@)ノシ サードが裸足で逃げ出すのもわかるわ。
ファーストのソフトが売れない方がサードにとっては売れるからいい、 って意見もあったけどね。 さすがにこのハード数ではそんな事言う人間はいないな。
346 :
名無しさん必死だな :2005/04/07(木) 15:01:56 ID:pkczDfWa
そもそも任天堂は子供向けのソフトしか出してないから (任天堂がいくら全年齢向けといってもマリオ・ポケモンだし) サードの割を食うなんて90%くらいありえない。 バンダイとは競合するかもだが。(相乗効果のほうが大きいけど) SCEは大人向けを公言してるんで、サードとぶつかりまくる。 頑張れば頑張るほど泥沼だが、今はもうなりふり構ってられないよね。
天地の門とGT4モバイルを早く出しなはれ!
>>343 そっか…なんか俺、ここ数ヶ月PSPが他のゲーム機とフラッシュバックして仕方が無かったんだけど
WSでもGGでもLYNXでもなくて、
>>343 のおかげでDCのようだったんだと気づいたよ!
GD-ROMも「MIL-CD」とかいってゲーム以外の用途にも範囲を広げたがっていたし。
Web閲覧云々などというあたりもそうだし。
発売初期は爆発的に売れたけど、販売機会損失してるところまでソックリだものな。
□ボタンに隠れて目立たないが、PSPのLRボタンがイマイチなのも、DCのLRトリガーのヤワさに似ている。
DCは本丸セガが見限ってもちまちまサードが新作供給してるし、
俺のように未だにDC現役って奴も多いかと思うんだけど、PSPはどうなってしまうのかしらねえ。
湯川専務よろしくクタたんがCMにでたら完璧だな
>>349 キャラのインパクトは強いから宣伝効果は高そうだな。
(効果的かどうかは別だけど)
>>346 PSPで慌てて出したサルやま○こ不動産が
大人向けを公言できるかどうかは微妙だが。
性能的にも近しい感じがしますな。<DC
354 :
名無しさん必死だな :2005/04/08(金) 19:51:02 ID:jsVRmiZc
サードからソフトでないなら、ファーストが頑張ってソフト出せばいいだけジャン。
>>354 仮置き状態のソフトをそのまま発売してしまう会社ですぞ?
任天ハードはサードが離れても最悪任天ソフトだけで十分楽しめるけど SCEハードなんてサードがいなくなったら終わりじゃん
ソニオタと呼ばれる私ですが、正直SONY製のソフトは使えない物が多いと思ってる。
>>356 俺がPSP避けてDS選んだ理由が正にそれだ。
こういうひと、おおいのでは?
>>358 自分はきみしねのインパクトが凄かったから
けれどもしPSPにもきみしね並の音楽なりキャラクターなりのインパクトがある作品が出ていたならPSPを買っていたと思う
やっぱりサードは大事だよ
360 :
名無しさん必死だな :2005/04/09(土) 12:09:54 ID:uUx9ZGbV
開発費の高騰は無視できないだろうな。 グラフィックの豪華さが不要とは言わないが、 グラフィックが豪華になると、どうしてもそちらにばかり目がいってしまいがちだ。 そうなると、ゲーム自体の面白さ、ルール面での面白さよりも グラフィックが良いゲームばかりが売れてしまう市場になってしまう。
ハードメーカーが面白いソフトを作れるのが有利という話と サードパーティーが大事と言う話が なにかごっちゃになってる。 どっちも正しい。
PSPとDS、両方に名前のあったビューティフルジョーだけど、 DSのほうはタッチパネルを使った新作、 PSPのほうはGCとのマルチプラットフォーム。 やはりDSとPSPでサードの気合の入れ方が違うと思う。
363 :
名無しさん必死だな :2005/04/10(日) 15:12:44 ID:xdlvI/+3
PSPソフト売れなすぎじゃないか? サードが裸足で逃げ出すのも仕方ないような気がする。
>>362 PSPは据え置き機を携帯するハードで、
NDSはあくまで携帯機独自の部分を
考えたハードだからじゃないの。
PS3世代になったら据え置き機からの
ベタ移植も出来なくなりそうだけど。
その頃には333Mhz版が出てるのかね?
365 :
名無しさん必死だな :2005/04/10(日) 18:00:32 ID:B62o8kHg
まあDSは70万タイトルが同時に2タイトル生まれてるからな。 将来80〜ってこともあり得るが。 一方PSPは30万ぽっちだろ…そりゃサードも裸足で逃げるって。
366 :
すごいハードの歌 :2005/04/10(日) 19:14:41 ID:LVZ2IW8V
ゲーームを回せ、底までやーろーおー♪ あーんーたーがーいちばーん、私がー二番♪ すーごいハードがあったもんだ♪ チョニーにやる気がないもんで♪ サードが裸足で逃げて行く♪
367 :
名無しさん必死だな :2005/04/10(日) 20:19:01 ID:xkeHYXKO
ソフト売れないんじゃ参入する意味ねぇわな。 参入といっても形だけの参入にとどまり、 着の身着のまま逃げ出す予感。
>>362 マジレスすると、あれはGC、PSP並のクオリティで
NDSには出せないからDSだけ別なんじゃないのかな?
ファミ通で見たら、DS版の画面かなり酷くてがっかりしたよ。
369 :
名無しさん必死だな :2005/04/10(日) 21:20:17 ID:FqFwAE0c
開発費がかかるならPS2で出すしか無いからな。 というかPS2ですら回収困難なのに、PSPじゃ絶望的。 何でそんな茨の道を選択しないといけないのかって思ってんじゃね。
370 :
名無しさん必死だな :2005/04/10(日) 21:29:23 ID:ZsB8PSG3
>>368 マジレスするとGC,PSPが外伝で
DSが正当続編
なんにしろVJのDS,PSPの活用の仕方はそれぞれのハードの特性に合ってていいと思う 久々にカプコンを見直した
PSPからGCへ移植と考えればすごい。 GCクラスのハード
いや、ただの2Dゲーだし
>>368 ファミ通見たならわかると思うが
GC版とPSP版の画面の差も歴然だぞ。
DS版はDSでしかできないシステムのゲームだけど、PSP版には利点がないんじゃ。
GC持ってるやつなんてほとんどいないからな。 PSPのは完全新作だしDSのも完全新作
GC/PSPは派生で、NDSが本編ないし新作では。
そんなおまいらは初代VJ買ったのか。 俺はスルーしたが。 つーか中古で2800なら買う。
体験版でお腹イパーイ
379 :
名無しさん必死だな :2005/04/11(月) 20:51:30 ID:mjvDT7ex
マジでサード離れが深刻になってきて無いか? まあPS2で出してもいっぱいいっぱいのサード各社からすれば当然か。 といっても、そんな状況へサードを追い込んだのもSONYだから自業自得だが。
何度も言われてる事だが、似た様な物を要求されるんなら PSPで冒険するよりPS2って事ですね。 俺の読み(って大した物じゃないけどw)は間違ってなかった。 人柱さん達お疲れ様!
DSって売り上げの85%を任天堂が占めるんだってね・・・ スクエニの新作RPGがブリーチに負けてどうする。
382 :
名無しさん必死だな :2005/04/11(月) 23:07:32 ID:mjvDT7ex
ああ、またゲームの中身を見られず、ラベルだけ 社名だけでしか判断できない池沼のプレステオタクね。 せめてFFIIIが出てから言ってくださいよ、そういうセリフは。
383 :
名無しさん必死だな :2005/04/11(月) 23:22:34 ID:ZKUmxmth
エグモンは粘ってるようだけど パックマンも任天堂系のような動きをしているみたいだし
妊娠って任天堂のソフトしか買わないんでしょ? メテオスとか買ってやれよ。 FF3って・・・WSで4でたんだからGBA、あるいはGBCでもできるだろが FF6くらいだせや。
>>384 煽るのもかまわんけどWSの4には触れるなよ・・・
386 :
名無しさん必死だな :2005/04/12(火) 10:58:03 ID:7HKtaIJO
妊娠は任天堂のソフトしか買わないのかもしれんが、 そんな奴が存在してるか自体怪しいわな。 任天堂のソフトが売れているのは子供が支持しているタメなのだし。
387 :
名無しさん必死だな :2005/04/12(火) 11:28:05 ID:GZahxP9v
ミリオンソフトの焼きまわししか売れないのを棚に挙げて そんな馬鹿なこといってんのか。 これがソニー信者か怖いねー
388 :
使い魔 :2005/04/12(火) 16:00:46 ID:hPo/bN3m
>>347 GT4モバイルは発売予定から、消えた!
389 :
名無しさん必死だな :2005/04/12(火) 20:12:22 ID:uiLNJZYA
どーやら、スク・エニがそれを崩してみるのも面白い、の線は無くなったようだな。 本格的に泥舟の様相を呈したきたPSP。 半年、一年後にSCEがどうなってるのか非常に楽しみだ。
390 :
名無しさん必死だな :2005/04/12(火) 21:10:11 ID:Ll2hadkK
391 :
名無しさん必死だな :2005/04/12(火) 23:16:05 ID:NoHzWjXs
>>390 >見てしまうと必ず欲しくなるもとの思いましたので、
>細かく商品を説明することは避け
本当に画像だけ見せ、ロード時間の長さやボタン配置の問題、ドット欠け、バッテリー
の持ち時間、その他サポート体制の悪さ等々いろいろひた隠してきたしなw
チョニー愛の劇場 第1話 チョニー「ナム子さーん、号栄さーん一つ有名どころお願いしますよー。 開発費負担しますからーねっねっねっ」 ナム子「仕方ない。長年お世話になった糞多良木さんのために一肌脱ぎますよ。」 号栄「少なっ!これっぽっちじゃロクな物ができないざます!手を抜きまくるざます!」
チョニー愛の劇場 第2話 チョニー「おぅ、コラお前らノルマ今年中に最低1本な。出さんトコはPS2もPS3もソフト 出させんからな。メモリ20Mしか使うなよ。UMD回しすぎたら発売中止な。」 大塔「糞ったれ!出せばいいんだろ出せば!おらっただのインベーダーだ!しかも3800円だ!」 茶ぷ紺「おい、そこの新人!そこのPS1用ゲームPSP用に直しとけ。デバックいらねーから。」 その他A「ええ、出しますとも。芸術品のような画面で『囲碁』と『将棋』を。しかもルーチンは ファミコン時代の使い回しですがね。なんなら『オセロ』も出しましょうか?」 その他B「うるせーなー。おい営業『タイトル未定』か『ニュー新感覚ゲーム』で予定出しとけ! 出す出す言って引きのばしゃ、その内自滅すっだろ。」
ニュー新感覚ゲームワロスw
>>393 >おぅ、コラお前らノルマ今年中に最低1本な。出さんトコはPS2もPS3もソフト出させんからな
ああ、それでスクエニはレボ(任天堂)のロンチに逝ったのか(w
FF7外伝の開発急かされたらPSPで商売する気はもうないし、
PS3も最初から参入する気ないからと突っぱねたらしいし。
・・・スクエニ(特にエニ)がどういう方針で動いてる会社か、
あれだけ長く付き合ってもSCEはまだ理解してなかったらしい…
ここまで来ると病気だなw
397 :
名無しさん必死だな :2005/04/14(木) 08:59:46 ID:yNIpTAM/
GK必死杉
新感覚ゲームでいいのにニュー付けてるところがアレだ
400 :
名無しさん必死だな :2005/04/14(木) 12:21:02 ID:mklCE/SO
いろんなソフトメーカーにお願いして、 迷わずPSP向けに切り替えろと、 とか言わないのかね。
たった今からこのスレは「ニュー新感覚ゲーム」とは何か?を論じるスレになりました
402 :
名無しさん必死だな :2005/04/14(木) 15:38:18 ID:izkE5Ddv
http://www.dengekionline.com/soft/ranking/ranking.htm 集計期間:2005年4月4日〜4月10日 電撃マーケティング室調べ
1 初 PS2 機動戦士ガンダム 一年戦争バンダイ ACT
2 初 PS2 聖闘士星矢 聖域十二宮編バンダイ ACT
3 初 PS2 プロ野球スピリッツ2コナミ SPG
4 1▼ PS2 鉄拳5ナムコ FTG
5 2▼ PS2 ウイニングイレブン8 ライヴウエアエヴォリューション コナミ SPG
6 3▼ DS タッチ!カービィ任天堂 ACT
7 6▼ PS2 真・三國無双4コーエー ACT
8 4▼ PS2 ワイルドアームズ ザ フォースデトネイターSCE RPG
9 7▼ PS2 シャイニング・フォース ネオセガ RPG
10 初 PS2 宇宙戦艦ヤマト 二重銀河の崩壊バンダイ SLG
迷わずPS2に切り替えろと
おう、わいや。 ん?おんどれ、何考えとんの?アホちゃいまっか? とりあえず耳掃除でもしとけやタコ。コラ。
>>403 お? おどれかわちもんけ? へっこんどれやこのヘタレが
Yahoo翻訳 大阪→英
>>403 ⇒Oh ! I'm Kiyohara.
What's ? Is it which, what thought and Ondul? You is a Fool man hahaha?
The kite which I do even ear cleaning at once and I'm Cho-no !
Yahoo翻訳 大阪→代官山
>>404 ⇒あら?あなたもしかして河内の卑しい豚じゃなくって?あなたのような下賤の者が
このような場所にいるのは大変不愉快ですわ!さっさとお消えなさい、この豚!
406 :
名無しさん必死だな :2005/04/16(土) 22:47:40 ID:70y82XpI
PSPくらいの性能だと開発費も高騰するし、 そもそもサードは身を粉にしてPS2市場拡大に努めてきたのに、 ここにきてGBAという小遣い稼ぎ可能な市場を粉砕し、 PSP市場を一からつくってくれって言われても乗り気になれないよな。
407 :
名無しさん必死だな :2005/04/18(月) 02:31:30 ID:8MICVUT+
全ての(SCE製)ゲームを持ち歩こう
そういや昔はPS2からサードが離れてGCにって言われてたな
409 :
名無しさん必死だな :2005/04/18(月) 03:05:38 ID:8MICVUT+
昔は昔。
410 :
名無しさん必死だな :2005/04/18(月) 10:06:41 ID:mTCkGdbx
言われて無いしな。
>>408 まあ良い意味で小遣い稼ぎできていたGBA市場を崩壊させ、
PS2で起こした悲劇、惨劇を繰り返しかねない存在だからなPSPは。
サードが裸足で逃げ出すのは必然というか。
馬鹿で贅沢なユーザーの為に利益にならない事するわきゃないよな。 慈善事業じゃないんだからさ。 それに据え置きと差別化できなくなると据置の立場が危ういやん。
412 :
名無しさん必死だな :2005/04/18(月) 11:09:32 ID:sg33bNM+
>>410 任天堂回帰の動きが当時は実際あってニュース記事まであったよ
それでテイルズとかバイオとかウイイレとか桃鉄とかPS系のゲームがいろいろときた
回帰してみてもユーザ層違って売れなかったから戻っていったけど
413 :
名無しさん必死だな :2005/04/18(月) 11:58:35 ID:mTCkGdbx
それはアンタが任天堂回帰と勝手に解釈してるだけで、 ただ単なるメーカー参入だろ。 どのメーカーもN64からソフトだしてる会社ばかりじゃないか。
海外では開発者達から、まったく注目もされないレヴォといい。 MS時代の到来のヤカン
それも勝手な解釈かと。
>>410 この板じゃ言われまくってたから
妄想で
417 :
名無しさん必死だな :2005/04/19(火) 03:06:46 ID:WN27wwlL
まあ、誰も信じてなかったがな。 PSPで開発費高騰してさ、マラソンマッチで全員倒れるまで 走りつづけるなんて、真っ平ごめんだろうからな。
DS 12/6-12/12までの7日間の売上 2.68万台/日 PSP 12/12のみの売上 1日平均 16.6万台/日 こりゃ妊娠も発狂するわ
おまいいつの話してるんだよwwwww アマゾン売上ランキング現在PSP50位だってね。 もっと買ってやれば?w
まだ数字こねくり回してオナニーしてるのか 頭は回るが知恵は回らないようだな
422 :
名無しさん必死だな :2005/04/19(火) 11:06:01 ID:glVgFiNq
>>418 目から鱗。その考え方は無かったわ。おまえすげえ。
そのGJって何の略なの? GoodJob?それともGK'sJob?
Great Journey
>418 Goof Junk
428 :
名無しさん必死だな :2005/04/19(火) 15:34:28 ID:1vrrBMDW
ハードばかり売れる市場を盛り上げたいとは思わないんじゃないの、 サード各社も。 今だけ儲かればいい、といった消費者金融で金を借りるDQN的な 会社は少ないだろうからな。今生き残ってる会社は。
>>418 この方にはPSPの発売初日の販売数より
DSの発売初日だけの販売本数の方が
高いんですよと教えてあげた方が良いのでしょうか?
ソフトが売れないことにしたいらしいw 現実はDSユーザー以上にPSPユーザーはソフトを買ってるのにね。ファミ通などみてみ。 ハードが伸びればさらに増えるよ。
431 :
名無しさん必死だな :2005/04/19(火) 16:19:26 ID:szToyA2D
>>114 > 271 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2005/04/13(水) 22:25:04 ID:C/ah99Sv
> つ【今週のファミ通より】
> PSP:43617
> DS:43806
> ちなみに、ハード別ソフト販売割合は
> DS:13.4%
> PSP:7.5%
> GBA:6.1%
早くもソフトが売れないGBA並ですが
累積でもなく新作の数にも左右される個別週にどれだけ意味があるのww
最近ゲーム雑誌買わないからよくわからんけど、 新作発売予定表増えてるの?
狂PSP派(あえてGKとは言わない)が 『現実』『実質』を好んで使うのは仕様ですか?
435 :
名無しさん必死だな :2005/04/19(火) 17:22:54 ID:szToyA2D
でも結局それって、PSPにはソフト出してもらえてない ってことだからな。
>>434 『現実』『実質』を連呼されて都合の悪いことでもあるの?
>>436 こっちには全然ない
だからこそ心配してしまうわけで
438 :
& ◆R7PNoCmXUc :2005/04/19(火) 17:37:18 ID:ky10xeJ8
>>436 質問に対し質問で答えたら0点だと小学校で習わなかったか?
>>436 都合悪くないよ。
『実質』はネタで使われる割合が多くなってきたけど、
ネタじゃない『現実』が多く使われてるから疑問。
>>439 まあ『実質』とかいうよりは『実際』の状態見れば火を見るより明らかだし(w
その内『真実』とか『真理』とか使いかねないな
443 :
使い魔 :2005/04/19(火) 20:45:40 ID:/1ecyPtA
>>431 ほとんど、販売台数は一緒なのに、なぜ!?
ソフト販売割合が違うんだ!?
444 :
名無しさん必死だな :2005/04/19(火) 21:33:34 ID:VMDgC0Fj
PS2と同じようにハードだけ売れてるんだろうな、PSPは。
>>431 Sonyのゲーム機はこれだからねぇ…。
>>438 ジャンプでは読んだが学校では習わなかったな。
>>443 、
>>444 君らの頭の中では、ハードを新しく買った人しかソフトを買わないという考え方なのかw
ウジでも沸いてるんじゃないか
449 :
名無しさん必死だな :2005/04/20(水) 00:04:37 ID:saxVshOj
チョニー愛の劇場 第3話 糞多良木「ちくしょーアホの巻き添え食って、シャチョーの椅子が遠のいたクタ。 PSPも話題が無くなったし、これでPS3がこけたらシャチョーに なるのがまた遅くなるクタ」 髭「(・・・その前に会社追い出されるという発想は無いのかおのれは) あのーぼくちんゲイちゃんからお金たっぷりもらえたんでXボにつきます。 うまくいけばまた映画とれるかも。」 茶ぷ紺「(・・・まだ懲りてなかったのかおのれは)ウチ倒産寸前なんで、これから 出すゲーム全部、全機種で出します。嫌なら100万本分買い占めて下さい。」 中村工務店「(どうせ100万本買い占めても平然と他機種に出すくせに)ウチも危ない んで全機種で本体発売日同時リリースやります。あれ結構おいしいんで。」 「・・・PS3持ってゲイちゃんに身売りしようかな」糞多良木 生まれて初めての弱気であった。 ※前回の放送で『デバッグ』の表示にドット抜けのご指摘がありました。 深くお詫びいたしません。20個以内は想定の範囲内です。交換にも応じません。
450 :
名無しさん必死だな :2005/04/20(水) 00:34:17 ID:BbWDMDac
はっきり言って糞ニーのオナニーには付き合えません。 P○3よりレ○に本気で行きますから・・・残念。
451 :
名無しさん必死だな :2005/04/20(水) 01:52:30 ID:FJ6KAO7a
>>450 本気でそう思うなら。今からでもGCでゲーム出せよ。
452 :
名無しさん必死だな :2005/04/20(水) 02:23:44 ID:zp5aojci
454 :
名無しさん必死だな :2005/04/20(水) 10:16:39 ID:zL/5y7BU
PS2が持っているシェアをシェアする存在でしかないからな、PSPは。 サードが一丸となり、今まで血を吐く思いで育ててきたPS2市場を、 わざわざ自ら破壊しに行く酔狂なメーカーは少数でしょう。 GCやX-boxに協力するよりも罪なことのはずです。
とりあえず中村工務店じゃなくて中村製作所ね。
456 :
名無しさん必死だな :2005/04/20(水) 21:53:06 ID:qYwMiahO
家族三人の中流家庭に子供がもう一人生まれたようなもんで。 収入はほぼ同じなのに出費だけが増えて大変っていう状態。
457 :
名無しさん必死だな :2005/04/20(水) 22:01:55 ID:3Cl1rsmQ
>>449 GK脳がまともなネタを作ろうとしてうまく出来なかった例だな
458 :
名無しさん必死だな :2005/04/21(木) 10:09:55 ID:rGQixsRX
PSPは新たな市場を開拓できないだろうからな。 PS2持ってる奴で、重度のゲーム中毒症認定患者だけが手を出す、 単純にPS2のシェアを食うだけに終わる。 自分の足を食って生き続けるタコのように。
459 :
名無しさん必死だな :2005/04/22(金) 15:14:48 ID:IN3YKcVX
PSかあるいはPS2以降、重いものになっちゃったんだよな、 ハリウッド映画みたいにさ。 ゲームってもっと、フットワークの軽いものなんじゃないかね。 絵が無くなって小説の面白さに変わりは無く、 色が塗られてなくともマンガの面白さに変わりは無い。 力を割くところを間違えちゃったんじゃないかな、いつの頃からか。
>>459 ファミコン時代から既にその兆候はあったように思う。
ROMの容量をウリにしてたソフトもあったし。
461 :
名無しさん必死だな :2005/04/22(金) 16:14:53 ID:uzwGmQSX
ファミコン時代には無かったよ。 PS〜PS2時代になってからだな。 理由は明白で、CMに使う映像、雑誌に載せる映像で見栄えさせて、 内容とは無関係にとにかく見た目で騙して売ることを考えたからだろう。 やや悪い言い方をすると、だがね。
やはりディスクメディアが諸悪の根源だな。 大容量になったから、見た目でハッタリきかすために 動画やらアニメやらに力を入れて、肝心のゲーム部分はお粗末。 ロード時間が発生するようになったせいで ゲームの流れはブツ切りにされてテンポの良さは無くなった。 進化したように見せかけて、実は退化していったゲーム。 PSPはその象徴みたいなもんだな。
464 :
名無しさん必死だな :2005/04/23(土) 09:01:47 ID:0HT4EnrG
>>460 某有名キャラデザイナーがモンスターデザインを手がけた!
465 :
名無しさん必死だな :2005/04/23(土) 16:27:33 ID:MBKizdVB
PSPはPS2のコアなユーザーに対して、携帯機との兼任を お願いするアイテムにすぎないからな。 ゲームに使える額なんて限られてるし、高額なPSP買わせてまで ソフト出す意味がそこに見出せない。 サードが裸足で逃げ出すのも仕方ないかなと。
466 :
名無しさん必死だな :2005/04/24(日) 14:59:56 ID:XW7rIo1a
PS2みたいにハードだけが売れる市場になるの、 わかりきってるしな。 車ゲーとか、出すゲームと対象年齢層もファーストであるSCEとかぶるし。
467 :
名無しさん必死だな :2005/04/24(日) 15:09:40 ID:4QWzB7GO
別にサード逃げてないんじゃね?
468 :
名無しさん必死だな :2005/04/24(日) 15:11:18 ID:NOo1lmac
469 :
名無しさん必死だな :2005/04/24(日) 15:12:42 ID:4QWzB7GO
なんだ、妄想か。ビックリした。
>>469 とりあえず、参入した面子を立たせる為に一本ソフトを出す。(出さない場合も)
以降、動向を見て見込みなさそうなら開発しない。=逃げるわけだ。
さて、PSPはどうなっているかをソフトラインナップから考えてみよう。
ID:4QWzB7GO
サードどころか中古本体がDSより遥かに多い時点でユーザー側も PSP離れしているのが良く分かる。
473 :
名無しさん必死だな :2005/04/24(日) 15:48:03 ID:4QWzB7GO
少なくともTSUTAYA全店で中古は圧倒的にDSの方が多い。 GEOとかは知らんが。
>>473 お前さんは全店ってどうやって調べたんだよ(w
店員や関係者じゃないとPOSシステムなんていじれないだろうし。
いい加減に消えろよGK共。
ガンダムの監督さんのコメント。 「ヴィジュアル表現はかつてに較べて確かにそれなりに熟成されて来ました。 ゲームのように新しくヴィジュアルを熟成させるマーケットも生まれ、 定着しました。しかしそこにプロがいないんですよ。 ヴィジュアルそのものに対する認識を深めようという作業が希薄な分、 評価の対象が物質的な部分にずれて来ている。これを僕は“ヴィジュアルの物質化”と呼んでいます。 よりわかりやすく表現すれば“ヴィジュアルのスペック化”です。 ビジュアルの価値を“リアルである”“きれいだ”“いくらかかった” というスペックでしか語れないし、それでもって作品を売っている。 それが売れて話題になり、評判にもなる訳ですが、 僕には素人がはしゃいでいるとしか思えない。 物語らしい物語もつくり出せないのに。 ここで僕が言う物語とはそんなすごいものではないんですよ。 ごく自然に作品にある物語。その程度でさえもつくり出せないんです」
とりあえず2作ぐらい作って売り上げがしょんぼりやったら やめるでしょう
GKのデーターはすべて妄想だから当てにならない。
478 :
使い魔 :2005/04/24(日) 16:14:17 ID:QMSrTCMt
>>473 GEOの方が買い取りが、高いからじゃないのか?
479 :
名無しさん必死だな :2005/04/24(日) 16:27:34 ID:F4k0UHdK
∩∩ ミリオン!ミリオン!ミリオン! V∩ (7ヌ) (/ / / / ∧_∧ || / / ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ || \ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄ ⌒ヽ(´∀` ) // \ /⌒ ⌒ ̄ヽミンサガ /~⌒ ⌒ / |グラン |ー、 / ̄| // i一年戦争/ .| ディアV| |エンスー/ (ミ ミ) | | | | | / \ | | | | ) / /\ \| ヽ / ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ | | | | / /| / レ \`ー ' | |
480 :
名無しさん必死だな :2005/04/24(日) 16:40:37 ID:FOZJodGF
>>473 > 少なくともTSUTAYA全店で中古は圧倒的にDSの方が多い。
> GEOとかは知らんが。
この必死なレスに余裕の無さを感じる。
481 :
TSUTAYA店員 :2005/04/24(日) 17:13:46 ID:4QWzB7GO
>>474 店員じゃないのに全店なんて書き込みすると思うか?
482 :
名無しさん必死だな :2005/04/24(日) 17:22:47 ID:ksml51uI
でもGBから携帯機市場をごっそり奪う運命からは逃れられない。 PSP大勝利という運命からは決して逃れられない。
483 :
名無しさん必死だな :2005/04/24(日) 17:27:12 ID:tVxxdvEh
TSUTAYAに見放されたDSはもう駄目だな
484 :
名無しさん必死だな :2005/04/24(日) 17:48:56 ID:DkZKDUuy
トップ10内に0本のところをみると、 PSPが奪った市場は初代のモノクロGB市場のようですね。 出るのが遅すぎた。あと10年早く出ていれば…
>481 とくにソースがなければ、思ってもおかしくない。 店員だというだけで、全店の状況を知っていると いうことはできないでしょう。 しかし、出荷数を考えればDSの方が多くて当然です。 問題は圧倒的という表現でしょう。
少なくとも、俺ん家の周りのゲーム屋3店ではPSPの中古山積みだぞ。
>>475 今のゲームにもピッタリ当てはまるな。
次世代機スレでもPS3派とXBOX360派がどっちのスペックがすごいみたいな
煽り合いやってるが、バカじゃないかと思う。
スペックだけで面白いゲームができるわけじゃあるまいし。
絵がよりリアルになります!」
・・・だからどうした?と言いたい。
ま、今の段階で俺らが話せる事ってそんなもんだし仕方ないさ。 ただ〜だから○○脂肪!とか言ってる奴等は何つーか、ぬるp
>>489 〃〃 ガッ
___〃 ∧_∧
| | (・∀・ )
.=| |==○○= ヽ
从|__|イ∩ ヽ 、(⌒)っ
( `Д´)/ ヽ_)
俺の周りのゲーム屋でもPSPの方が多いけど それにもまして多いのがSPw
ごめん中古な
493 :
名無しさん必死だな :2005/04/26(火) 00:00:45 ID:IjYal6pM
PS2という一番儲けられる市場があるのに、わざわざ それを破壊してまでPSPを守り立てる必要性がないからな。
494 :
名無しさん必死だな :2005/04/27(水) 23:36:04 ID:sFZjnN14
サード的にはGC以上にソフト出す意味の無いハードだろ。
ハードが動いているうちは意味あるでしょ。 携帯機ゆえのソフト装着率の低さが響いてくるのは止まってから。
開発費が糞高いのにPSP専用のソフト作るわけない リメイク作品が多いのはこのため この状態が続くとPSPは年末で死亡するよ。
497 :
名無しさん必死だな :2005/04/28(木) 11:44:33 ID:LmhqNUkN
(ファミ通) PSP 〜04/03 〜04/10 〜04/17 ハード 43,617 36,837 30,310 ソフト割合 7.5% 5.3% 5.4% DS 〜04/03 〜04/10 〜04/17 ハード 43,806 26,752 22,678 ソフト割合 13.4% 7.9% 8.5%
だから期間ぶつ切りで勝った負けたと競うのは意味がないと何度も
499 :
名無しさん必死だな :2005/04/28(木) 13:09:02 ID:RVaC7YXL
短期間でしか勝てないし。
500 :
名無しさん必死だな :2005/04/28(木) 13:16:49 ID:C/qumLXi
相変わらず、ハードばっかり売れてるな。 PS3との兼ね合いで、PSPにむげな対応できないだけに 板ばさみ状態のサードの心境、察するに余りありまする。
501 :
名無しさん必死だな :2005/04/28(木) 13:21:02 ID:RVaC7YXL
ビューワーもプレイヤーもPSPよりましなのたくさんあるからなぁ。 こなれた値段になってきたらPSP終わるんじゃない?
ロイヤリティで価格下げてるPSPと他のビューアープレイヤーが競合するのって 不正競争に当たらんの?
当たらない
504 :
名無しさん必死だな :2005/04/29(金) 01:44:19 ID:V0JD+RMz
ここでキモオタが言ってるみたいに、SCEに忠義を尽くしてるわけじゃないからな、 サード各社は。 単純に儲かる方につくだけの話であって。 PS2に対して割を食うようなハードじゃ盛り上げる意味ないでしょ。
シェア取る為に金ばら撒くからその辺は大丈夫だろ 過去にも前例(DVDレコ)があるし
>>505 マスコミ全般には広告費という名のばら撒きしていてこの様なんだから
駄目だと思うのだが。
507 :
名無しさん必死だな :2005/04/29(金) 19:22:22 ID:Kws6tQrX
同じそうに向けてゲームというものを売るなら、PS2市場がすでにあるからな。 新しい層に全く訴えかけないPSPで出しても、むしろ自分らの利益を損なうだけ。 サードが裸足で逃げ出すのは当然だよ。
508 :
名無しさん必死だな :2005/04/30(土) 00:00:53 ID:PJ38RezX
わざわざ商売敵を増やす意味なんてねぇからな。 賢い会社は、そのへん理解してるよ。
509 :
名無しさん必死だな :2005/04/30(土) 14:02:01 ID:MspZ7xaW
ていうかPSPは全体的にソフト売れてないから、 誰向けに出すのも、 どの層向けに出すのも、 DSが良いと判断するのがまっとうな企業だろ。 据え置きならPS2だが。
510 :
名無しさん必死だな :2005/04/30(土) 21:51:45 ID:3PwMAy+Z
サードが出すなら、 小学生以下 DS向け 中学生 DS向け 高校生 DS向け 大学生 DS向け 社会人 DS向け なんでかって?絶対数が違いすぎるからに決まってるじゃん
511 :
名無しさん必死だな :2005/04/30(土) 21:56:38 ID:KovW84Ow
DSで出す検討をし、DSで出しても意味無いと判断されると PSPで検討される。高校生向けの例のごとくの絵で書かれた例のごとくの RPGを移植で出しとけというのは賢明な判断。
512 :
名無しさん必死だな :2005/04/30(土) 22:04:15 ID:3PwMAy+Z
もう少し詳しく説明すると、高校生向けでも、マセた小中学生や、 心は永遠に高校生のつもりの大学生などにも売れる。 そう考えると全体の層を手広くカバーしてるDSの方があらゆる局面で良い。 簡単な理屈だよな。
513 :
名無しさん必死だな :2005/04/30(土) 22:23:11 ID:ToF43BHE
棲み分けはちゃんと出来てるでしょ。 DSでは難しい美麗なグラフィックや 大容量のゲームをPS2で出せばOK。 あれ、何か忘れてるような・・・?
514 :
名無しさん必死だな :2005/04/30(土) 22:26:23 ID:zVpEzeGK
>513 つ【GC】
お前らワンダースワンの事わざと忘れているだろwww
ゲームギアじゃないのか?w
ヒント:ドリキャス
箱!箱!
もうネオポケくらいしか言う事残ってないじゃないか
523 :
名無しさん必死だな :2005/05/03(火) 01:17:45 ID:EK2i/Ti3
お前ら現役ハード忘れんなよwwwwwGBAだろwwwww
524 :
名無しさん必死だな :2005/05/03(火) 01:31:15 ID:sQnT0N23
サード離れというより 据置ハード並にゲームの開発に手間や時間やコストがかかるなら そうそうソフトを連発するようなことはできないのでしょうね ソフトの発売密度が高くなければサードが少ないような印象も受けてしまうでしょう 特にハード立ち上げ直後のソフト不足の状況では 本来ならそういった状況に対してハードを出したファースト自身が 積極的にソフトを出して対応するべきなんですが
だって、開発費用が全然ちゃうもん。 DS、GBAは開発キットが20万でおつりが来るのに、PSPは100超えるぜ? 売上本数が少ない携帯ゲームで、開発費用が高すぎるっていうのがそもそも 問題で、うちの会社でさえ「PSPは?氈vってSONYの営業断ったもん。 後、奴ら、購入前も購入後も高圧的な態度で、ろくにサポートしねえわ、そ もそもサポート能力ねえわで・・・PS2のときから散々くるしめられたからなぁ ちなみに、PS3の開発もうちの会社じゃやらない。 その代わりXbox2の開発キットとRev開発キットを結構な本数買った。 AppleのG5にMSのシールが貼ってあってちょっと笑った。 Xbox2、Revがいいのは、開発コストの安さと、サポートの厚さかなぁ。
526 :
名無しさん必死だな :2005/05/03(火) 14:15:49 ID:f3boQ1ee
まあ、Xbox2もRevもどちらかでも天下を取ったらその次のハードではまた開発コストが上がると思うが。 こうやってNo.1がころころ変わっていった方がユーザーのためには絶対いいよな。
527 :
名無しさん必死だな :2005/05/03(火) 14:19:00 ID:yLdL1xdh
PSPの方が発表が早かったのに これからのラインナップが DSより少ない・・・・
任天堂はあがらないかなぁ〜〜、一回上げてシカトされて懲りてるだろうし。 MSもあがらんと思う。 元々MSって開発キット自体安く多売するから。(PCで使っている開発キットも 下はものすごい安いし)
529 :
使い魔 :2005/05/03(火) 14:28:09 ID:FAR8DVuq
>>525 >後、奴ら、購入前も購入後も高圧的な態度で、ろくにサポートしねえわ
SONY社員の名言「ゲームメーカーは三流!」ですから
そりゃ〜見下しますよ!
リッジとかでてなければ他のメーカーもほどほどで安心できたんじゃないかな もう目指すものが高くされすぎて手が出せなくなっちゃったとかないこともなさそう
531 :
名無しさん必死だな :2005/05/03(火) 16:05:46 ID:5h7Lyp8X
ソニーはソフトメーカーにも優しくないんだなあ
そね。 官僚主義だし、でかい会社だし、大きいメーカーにはヘコヘコするみたい だけど、中堅どころのゲームメーカーには高圧的な態度にでるね。 昔の任天堂みたいなもんだ。 今は逆転して、任天堂は営業もサポートもみんないい人が多いし、結構最 後まで面倒見てくれる。 結局サード離れはそういうところから来たと思うな。
スターソルジャー Twelve〜戦国封神伝〜 スクールランブル 新耳袋 予定表に無かったタイトルが増えていくなぁ
534 :
名無しさん必死だな :2005/05/03(火) 17:09:06 ID:5h7Lyp8X
535 :
名無しさん必死だな :2005/05/04(水) 11:07:59 ID:+W5nUfLo
ニンテンドッグスの爆走でつかず離れずの位置にいたサード各社も 完全に離れてしまったのではないか。
536 :
名無しさん必死だな :2005/05/04(水) 11:10:51 ID:T5mL40X0
サードは普及したハードについて行くという典型的な例だね。 この調子でいけばXB2にサードが集まるね。 最初にハード発売して台数稼ぎが出来て ハード性能に大差は出ない。 XB2の勝利で決まり。
537 :
名無しさん必死だな :2005/05/04(水) 11:13:10 ID:jDNQI5qg
さよならソニー・・・・
むしろこちらが縁を切りたい。
539 :
名無しさん必死だな :2005/05/04(水) 11:24:47 ID:t3s052iH
普及つってもDSの場合も殆ど自社ソフトのお陰だろ。 サードが貢献した跡なんて見られるか? サードにしてみればファーストが異常に強い任天堂よりも、初めからソフト会社優遇なソニーの方が 明らかに好条件な訳で。 結局ハード屋なんてのはただハードだけを売っていれば良いのだ。 それはここ10年間の経過を見ていれば明白であろう。 」
そもそも任天堂以外に、まともな携帯ゲームつくれるところがないのだから サードなんてほとんど意味もたないんだが 任天堂が参入しない時点で勝ち目なし
541 :
名無しさん必死だな :2005/05/04(水) 11:31:05 ID:+W5nUfLo
サードというかスクエニ。 スクエニがひっぱった市場がPS2。 DSでそのスクエニの位置に居るのが任天堂。 PSPでスクエニの位置に居るのは…?誰が引っ張るんですか?このハード。
つか、サードのコーエーが掘り当てた無双っていう金脈を ハードホルダーのSCEがパクってGENJIをこの夏イチオシにするのがどうよ? ってカンジなんだが… リッジもGTで潰したし…
>>539 そのハード屋とやらはどうやって利益を上げるの?
結局重いロイヤリティをサードに課すか、ハードのみで採算が合うように本体価格を設定して
消費者に負担させるって事?
現実的な話この10年、ハードだけ供給した会社などあったか?
ソフト開発能力が異様に低い欠点も、言いようで利点のように装う事ができるって訳だ。 さすがはマスコミ捜査に炊けたソニーだな。 あんまし感心したくない能力ではあるが。
任天堂ハードはサードが〜って言う奴にはとりあえず つ【ナルト】
>>542 そんな事ばかりやってるからサードが離れてるんだろうな。
PS3って、まともに立ち上げできるんだろうか?
サードがいなきゃ何も出来ないくせに。
547 :
名無しさん必死だな :2005/05/04(水) 13:19:11 ID:t3s052iH
>>543 一応、赤字にならん程度にソフト出すよ。
それもサードの売り上げに影響しないように乱発はしない。
次世代機のPS3も天下のソニーのブランド力があれば楽勝でしょ。
ソニーのブランド力でiPodもDIGAも粉砕ですね。
>>547 なんだよ、ハードだけ売ってりゃいいんじゃなかったのかよ。
それに赤字にならん程度の事業なら単独のビジネスとして
成立しない。
結局ハードだけで黒字化できるように消費者に負担させる
という事と同じじゃん。
>>547 書き忘れたが、ロイヤリティだって下がらんでしょ。
551 :
名無しさん必死だな :2005/05/04(水) 13:38:59 ID:ZhEfTcpP
>>547 >>548 すでにソニーはエレクトロニクス事業でブランド失墜し
敗れ去ってしまっている訳だが
>>549 おい、ビジネスってものを理解してくれよ。
企業は結局どこかで消費者に負担させるものだぞ。
553 :
使い魔 :2005/05/04(水) 16:11:46 ID:MJ7pn8wv
結局のところ、もしも、PSPが今の日本のXBOXみたいになっても 見捨てないで、サポートと続けるかで決まると思うよ!
>>552 よく読め。
俺は消費者に負担させるなとは書いてないぞ。
539が「ハードだけ売ればいい」などと眠たい事書いているから、
じゃあどこで儲けるんだ?と聞いたまで。
消費者に負担させるのが回答であればそう答えればいい。
それなのに「損しない程度にソフトも売る」とか言い出すから、
それは消費者に負担させたり、サードからのロイヤリティで
おまんまを食うのと何ら変わらんでしょ?と指摘しただけだ。
555 :
名無しさん必死だな :2005/05/04(水) 17:37:07 ID:07nf40ip
まだ熱心なソニー信者がいたんだな こんだけ搾取されてるのに気づかないとは
556 :
名無しさん必死だな :2005/05/04(水) 20:35:11 ID:t3s052iH
>>549 少々言い回しがまずかったな。
でも「儲けられる」か否かは関係無い。
赤字にならないギリギリの範囲内でシェアを取る努力というのは
それこそ消費者にとっては製品を安く手に入れられる訳で大歓迎でしょ。
そりゃーPSPにしてもあんな高コストな物を2万円弱で売るなんて正気の沙汰じゃないだろう。
でもそのような赤字覚悟的な度胸は少なくとも賞賛に値する。(任天堂はこの点を見習わないと)
>556 で、市場ぶっ壊して、新製品が出なくなって、元々いた消費者が迷惑をこうむるわけですがね
>>556 >少々言い回しがまずかったな。
>でも「儲けられる」か否かは関係無い。
儲けられなくてもいいというのは疑問ですが。。。
>赤字にならないギリギリの範囲内でシェアを取る努力というのは
>それこそ消費者にとっては製品を安く手に入れられる訳で大歓迎でしょ。
赤字にならない程度というのはソフト事業ではなく、シェア獲得のためにハード価格を下げて、
その出血分をソフトの利益で穴埋めする、という事なのね。全く分かりませんでした。
というのもハード屋がハードだけ売ればいい、という前提に大きく反していて、ソフト事業は
開発投資が償却できるまでコンスタントに利益を生み出し続けなくてはならないからです。
>そりゃーPSPにしてもあんな高コストな物を2万円弱で売るなんて正気の沙汰じゃないだろう。
>でもそのような赤字覚悟的な度胸は少なくとも賞賛に値する。(任天堂はこの点を見習わないと)
2万弱は税別表記ですね。それに実際には単体よりもVPの方が流通量が多そうですね。
そういう態度は見習って欲しくありません。
>>556 消費者としては歓迎できても労働者としては歓迎できません。
デジタル家電市場みたいになるのは勘弁。
>t3s052iH 正直言って消費者の立場からものを言いすぎですね。 コスト≒価格であるならば余裕のあるところや独占をねらうところ以外は撤退を考えます。 あと、ソフトウェアをあまり出さない方がサードにやさしいと言うところから なぜ、ハードウェアを安くするという話に飛ぶのかが理解できないのですが いったいどのような考えで発想の飛躍をしたのか説明してくれるとありがたいです。
あんまり値引きすると公正取引委員会から怒られるぞ。
562 :
名無しさん必死だな :2005/05/04(水) 21:57:42 ID:t3s052iH
元々自分が言いたいのは、 自社ソフトを少なくし、ハードを安くすれば、サードからの大きな参入と消費者からの大きなシェアを獲得できるという事。 何故ソニーが任天堂からゲーム市場を奪還できたかを考えて。
スクエニが来たからだろ。 最大の理由はディスクメディアの安さ。 任天堂の戦略ミスだね。
>>562 サードの参入を促進するのはロイヤリティを低くしたり、
優れた開発環境や情報提供など開発面でのサポート、
マーケティング、プロモーションでの支援など多面的な
もので、自社ソフトを少なくすればよいというものでは、
ないのでは?
自社ソフト開発を抑制すると開発ノウハウの内部蓄積
が疎かになり、サードの支援も覚束なくなりませんか?
>>562 それってPSPの状況と同じだよ。結果は散々。サードは離れてしまっている。
そもそもPSは今みたいに勝てるようなハードじゃなかったんだけど
時流が味方したんだよ。ソフトが安くなったり、FFが来たりとかね。
ファーストが自社ソフトを出さないなんて、元々通用しないんだよ。
>>562 その説自体もかなり結果論的で胡散臭いが、
そもそも、それがPSPに当てはまると思って言ってるわけ?
オレにはスレ違いの話に見えるんだけど。
PSPはGBAの市場を食うために出されたんじゃなくて、
言って見れば、PS2の市場を食うために
(正確に言えば、据置機のユーザー層を携帯ゲーム機に引っ張りこむために)出されたもの。
つまり、サードからしてみれば、任天堂ハードで出すかPSPで出すかという選択ではなく、
PSPで出すか据置機で出すかを選ぶことになるのだが。
> そもそもPSは今みたいに勝てるようなハードじゃなかったんだけど そんなことないだろ。ポリゴン、ムービーともSSより性能はあきらかに上、 N64は遅れまくりの上ROMカートリッジ。楽勝じゃん。 FFがPSの勝利を決定づけたというのはその通りだが、 FFは勝ち馬に乗っただけ、と言えなくもない。
568 :
名無しさん必死だな :2005/05/04(水) 22:29:29 ID:tdlDNAJh
自社ソフトが少ない方がいいなら、スクエニの誘致もしちゃダメだろ。 スクエニが一番、他サードの割を食ってるんだから、 その理論だとね。(ご都合主義で矛盾だらけだが)
スレ眺めててなんだかなあ、と思うのは スレタイに入ってる「サード離れ」の現象に具体的なソースがないから、 離れてるは慣れてるって書き込みがアホ臭く見えることなんだよな。 実際、PSPの発売予定ソフトで止まってるのって 日本一の魔界ウォーズ(しかも発売中止宣言じゃない)しかないし、 しかもその日本一だってカプコン三上みたいにハードホルダーを乗り換えて ソフトリリースするって宣言したわけじゃない。 何をさして、サード離れって言ってるのか教えて欲しいよ。
>>569 サードが離れるのは時間の問題だろ。
現にDSの方が利益が出るんだし・・・PSPの場合求められているものが
大容量と高画質とクリアーな音声ならそりゃ開発費もDSより掛かるし普通に開発が凍結したりするわ。
>>569 つ【プリンセスクラウン】
逆にそれだけ楽観視できる理由を聞きたいぐらいだ
まさか○年後に××が出て爆発的に売れるだろうとか思ってないよな?
プリンセスクラウンは、雑誌見るかぎり、 発売日は未定だけど予定が消えたわけじゃないようだが・・・。 よく覚えてないから一度出てた予定が延びたんだとしても、 じゃあアトラスが「ウチは手を引きますよ」って言ったわけじゃないじゃん。 別に楽観視してるわけじゃなくて、 実際にサードが離れてるようには見えないけど、どうなの?って話だよ。
573 :
名無しさん必死だな :2005/05/05(木) 12:34:26 ID:TGKJXZtQ
でも一般人はPSPを選ぶよ。 井戸に引き篭もってないで大海を見てみよう。
メガテン岡田氏のRPGとモンハン船水氏の新作も追加ですね。
なんかさ、PS時代のことを取り出して現在を語るのってウオークマン時代を取り出してipodを語るって感じですでに負け組みの発想でプゲラって感じ。
576 :
名無しさん必死だな :2005/05/05(木) 12:43:33 ID:TGKJXZtQ
ゲームボーイ時代を取り出してPSPを語る負け組み任天堂ユーザーか。
>>573 お陰様でDSは200万台突破しましたよw
なぁ、何をもって一般人はPSPを選ぶのよ。 DSに大敗を期しているのに、なにがどうなるとPSPを選ぶんだ? っと、たまにマジレスしてみるか。 っていうか、お前も俺もすれ違いだ。
579 :
名無しさん必死だな :2005/05/05(木) 13:05:34 ID:TGKJXZtQ
簡単なことだ。 ・高品質ソニーブランド ・任天堂を倒した実績を持つ勝ち組PSブランド ・大画面高照度の液晶パネル ・大容量の光ディスクがメディア ・本格3Dのゲームが楽しめる ・音楽も映画も楽しめる 任天堂が適うはずがないね。
580 :
名無しさん必死だな :2005/05/05(木) 13:08:34 ID:QYmmMiin
ブランド(笑)
>>579 んで、負けてんだからしゃれにならんよな。
SONYブランドなんてとっくに地に落ちてるじゃん。(´ー`)y-~~
っていうか、激しくすれ違いだ。
液晶だけはいいとして(傷つきやすいが)。 他は全部(笑)を付けた方がシックリくるな 大体携帯機にディスクメディアって時代に逆行しすぎだろ
>579 でも、不良品ですよ。
584 :
名無しさん必死だな :2005/05/05(木) 13:18:15 ID:RLP3TYyu
ポータブル機器はシリコンメディアの時代ですぜ。 HDD・SDカードなどなど。
オマエラ
>>579 の正体に気づいてないようだな
奴のIDを見ろ。答えはそこにある
畜生、なりきりかよ!orz
>ブランド(笑) あれだけニュースの街頭インタビューで一般人がブランドの失墜を語ってる のに今更ソニーブランドを盾にするってのもすげえよな ソニーにもはやブランド力がないのはアンチソニーの言い掛かりじゃない からなー
>>586 彼は自らの役割に気付いただけか…orz
590 :
名無しさん必死だな :2005/05/05(木) 13:51:13 ID:5DB22WJ/
性能が高いハードが必ず売れるって訳でもないしな。
テクニカルGK
ゲームギアはカラー液晶だったのにモノクロのゲームボーイに負けたからね。 ゲーム機の勝ち負けはソフトで決まる。
高スペックに飛びつくのはマニア層で、初期需要は落ち着いちゃったしね。 それにご自慢の高性能とやらも、ハッタリがばれて鍍金が剥げてしまい、 今となっては何の力も持たないだろうね。
勘違いしている人もいるけど、 基本的にはサード離れ=発売予定タイトルが増えない、であって 発売予定表から消えるのはあくまで最悪の場合だからね。 開発ラインはそう簡単に変更できるもんではない。
そいや「連勝w連勝w」と喜んでいたけど、 たった10日しか発売日違わないのに90万台もの差があるのって ちょっと言い訳できないよな。 本体価格が違うからだというなら、その差は今後詰まる事がない訳だし。 (片方のみが値下げというのは考えにくい)
596 :
名無しさん必死だな :2005/05/05(木) 15:01:03 ID:TGKJXZtQ
>高スペック路線は売れない 現に「プレイステーション」は据置市場で任天堂を抑えて勝利を収めた。 セガは無理だった。NECも無理だった。ソニーだからこそできた。ブランド力の勝利だった。 今のPSP(PS)とNDS(SS)は10年前の次世代機戦争と同じ展開をしている。 初めはゲーム作りのノウハウがあるセガが優勢だったが、ソニーのハード技術に魅力を抱いたスクウェアが電撃参入した事がきっかけで結局はソニーが勝利した。 現在のPSPの沈黙も来年以降の飛躍に向けて力を溜め込んでいるということだ。 ソニーのブランド力があればどんな市場も制覇できる、それは歴史が証明しているはずだ。 それにブランドの失墜とは言うけれども、実際にソニーを叩いているのはネットという狭い井戸の中に巣食う蛙共だけ(すなわち引き篭もり)。 一般人はソニーの失墜なんて思ってもいないし、今でも信頼ある家電企業だと思っているよ。
597 :
名無しさん必死だな :2005/05/05(木) 15:04:04 ID:RP1TVP1x
北米ではサードが続々とPSPに集結しててDSの爆死が濃厚になってきてるね
598 :
名無しさん必死だな :2005/05/05(木) 15:10:45 ID:RLP3TYyu
ブランド力じゃなくて、事実上それしか選択肢なかったから。 PSはね。 そもそもブランドというより、Sonyのロゴでしょ。 Sonyのロゴみたら、ふぅわ〜ってなって「うはww俺かこいいひぃwww」 とかなってうっかり買っちゃうんでしょ。 これがSCEロゴなら5万台も売れてないよ。
>596 ノシ「ipod」 どんな市場も?
>>596 とりあえず、1行目の意味がよくわからんのだが
(どこから引っ張ってきたのかもわからんし、その後にどう繋がってるのかもわからん)、
それはそれとして、
>ブランド力の勝利だった。
いや、それは勝ったという結果をブランド力とやらに押し付けてるだけ。
任天堂に勝てたのは、光学メディアを採用し、流通などに風穴を開けたられたから。
もちろんタイミング的な良さ、PSvsSSっていう構図で盛り上がれたというのも大きい。
セガに勝ったのは、基本的にはハード設計の先見性による。
何より、PSPが戦うべき(競合する)相手はDSではなく、
据置機なんだ、っていう認識が抜けてるのが致命的だと思うが。
>596 で、PSPには電撃参入するようなソフト屋が何かいるのか?
>>600 全てのゲームを持ち歩こうだったっけ。
据え置きオンリーのユーザに食い込もうという意気込みを表したコピーだよね。
実際は性能不足で難しそうだが。
大体、国内においては据置ユーザーを取り込んだトコロでDQ・FFの正編が無 い限りはMAXで100万程度の市場でしょ 先細りしてる市場から、さらにユーザーを間引きしたところで…
604 :
名無しさん必死だな :2005/05/05(木) 16:37:51 ID:D5TG/5rq
>>596 N64はPSより圧倒的に高スペック
負けてたのはメディア容量くらい
しかしPSの性能だとムービー必須な処理を64ではムービー無しで動かせたりもした
ローディングを考えるとどっちがいいかは一概には言えない
今のソニーにブランド力があると思ってる人はニュースくらい見なさい 出井が退陣した後の街頭インタビューで散々ブランド力の低下を言われてた そもそもブランドとは信頼、今ソニーは必死で信用を落としてるとこ
PSvsSSは最初SSが優位だったじゃん PSなんで発売から半年以上後に「いくぜ100万台」とかってCMやってたくらい売れてなかった。 でもFFがPSへ、さらにDQもPSへ。これは当時のニュースステーションでも取り上げられて 「ドラクエ、任天堂にさようなら」とかなんとかやってたのが記憶にある。 んでSS逆転されてアボン、任天堂は当時としては驚異的なスペックだけ発表しておいて牽制してたけれど、 実際は低価格でももうけが出るようになるまで技術が進むの待っている間に ユーザーに逃げられて取り返しつかなくなったって感じかな。 とはいってもN64、発売から速攻100万台は達成していた。 しかし、任天堂が100万ごときじゃ失敗とマスコミが煽ったのってものあるな。 てなわけでPSは最初からソニーブランドで優位に立っていたわけじゃないよ。 クタたんの頑張りをもっと評価してあげなよヽ(;´д`)ノ
年度初めのミーティングで所長がソニーの話してたよ 全然別の業界ですがね。
608 :
名無しさん必死だな :2005/05/05(木) 20:24:37 ID:0DavWhiG
SSが有利といっても一部のコアなオタクが買ってたにすぎないからな。 闘神伝からはじまって、多数のタイトルをそろえたPSが勝つのは明白だった。 妙〜にサターンのラインナップって少なかったからな。PSと比較すると。
>>608 当時の格ゲーバブルとバーチャファイターの勢いを知らんのか?
てかソニーブランドの力でようやくSSと互角の戦いしてただけだよPS
64の発売が遅れに遅れて任天堂に不満あったスクウェアを運良く引き入れられたのが全てだろ
>>608 つーか次世代機買ってるのが一部のコアなオタクだったわけだが・・・
611 :
名無しさん必死だな :2005/05/05(木) 20:39:06 ID:0DavWhiG
だから闘神伝なんだよ。 バーチャファイターはホントにマジでコアなオタクだけしか ひかれなかった。当たり前だ。あんなハイファイ生ポリゴンみたいなの。 一方、闘神伝はKOF系が好きな連中を一気にひきつけた。 ここからすでにPSの勝利は確定してたんだよ。
任天堂は年間の1社あたりのソフト本数を制限してたし自社流通なんて認めるわけもないしロイヤリティ安くもならないだろうしな
当時飛ぶ鳥を落とす勢いのスクウェアにはこの足枷が不満だったんだろう
>>611 闘神伝やってるコアじゃないユーザーより
バーチャやってるコアじゃないユーザーのが遙かに多いだろ
やってるユーザー数が段違いなんだから
>>611 当時はまだ、アーケード業界ってのが元気だった時代なんだがねえ。
ゲーセン発のブームならそれまでもよくあったぞ。
614 :
名無しさん必死だな :2005/05/05(木) 20:44:52 ID:0DavWhiG
絡んでくるのはいいけど、もうちょっとマシな理屈で来い。 バーチャはオタクにしか最初から受けてねぇ。 理由をもう一度書くが、ハイファイ生ポリゴンみたいな カクカクの人型が地味にペチペチやってるより、 KOFを3D化させたような、飛び道具あり、超必殺技ありの 派手な画面の闘神伝の方が多くのユーザーの目をひいたんだよ。
てか当時の3D格闘ゲームの代名詞ですよバーチャファイターは 2D格闘でいうスト2みたいなもんだよ
>>614 見た目の派手さに惹かれて、実際に遊んでがっかり、という事?
>バーチャはオタクにしか最初から受けてねぇ ちょっと違和感あるな。当時新宿とか行ってた?
619 :
名無しさん必死だな :2005/05/05(木) 20:54:01 ID:0DavWhiG
闘神伝は2Dの格ゲーをそのまま3D化させたようなゲーム。 この年は大ヒットシリーズのKOF初作品、94が出て、 その後もSNKからは次々と格ゲーが出て軒並みヒット。 カプコンからもZEROやVSシリーズが出てヒットしてる。 闘神伝の方が受けがいいのは当然なわけで、 SCEはやり手だなとおもったよ。 ニュース23の番組内で宣伝したりもしてね。 そしてさらに鉄拳が出て3D格ゲーの層までガッサーいったってわけ。
SNKのゲームってそこまで盛り上がってたっけ? こっちのほうがマニア人気って感じだった気がするが・・・。
>>619 その程度の大ヒットとバーチャの大ヒットは次元が違いますから・・・
ワールドヒーローズ、ファイターズヒストリー、豪血寺一族こそマニア。 飢狼、竜虎、サムスピ、KOF、月華はメジャーだよ。
>>619 なんだ闘神伝が面白い訳ではなくてSCEを持ち上げたいだけだったのか。
624 :
名無しさん必死だな :2005/05/05(木) 21:02:58 ID:0DavWhiG
違うとか言われても、あんなカクカクのポリゴン丸出し格ゲーじゃ 見た目で敬遠されて当然だっツー話してるのに、 なんのデータもなしに当時はすごかった、俺は新宿で見た。アホかと。 バーチャが人気無かったとか言ってんじゃなくて、 需要を完全に読みきってたPSには勝てなかったという話だ。
>>624 少なくともPSよりSSのが微妙ながら売れていたのは事実だよ
スクウェアの電撃移籍までは
626 :
名無しさん必死だな :2005/05/05(木) 21:10:06 ID:TvMu/cca
SONYごとき ガチンコ勝負じゃどこも負けない もちろん任天堂なら余裕勝ち 現にPSPと半月の差しかないのに100万台近い開き SONYが勝てるのなんてセガぐらいでしょ しかもFF、DQを手に入れての勝ち
627 :
名無しさん必死だな :2005/05/05(木) 21:11:51 ID:0DavWhiG
そうだね。俺もサターン買ったしな。 で、買ってしまった後で雑誌見ると、バーチャと闘神伝の写真見開きで並べてあるわ、 PSの性能褒めちぎってるわ、予定表見たらPSだけ充実してるわでさ。 あれ?って感じだったけどね。 だから、PSPもそういうタイトルが用意されてると俺は思ってたよ。 まさか無双とリッジで安心しちゃうとはねぇ。 サードが離れるのも当然だよ。
ぶっちゃけ、SCEとしては PSPよりもPS3の方が忙しいんじゃね? E3だしさ〜。
>>619 闘神伝1は、確かにプレイしやすさやオタっぽさでウケた部分もあるんだろうけど、
基本的には「PS側の3D格闘ゲーム」っていう目新しさが最大のウリだった。
何より、タイミングがよかった。鉄拳も1作目はそういうところがある。
その後、SSがPSに一番差をつけたのは間違いなくSS版バーチャ2リリース時だった。
闘神伝に本当に力があるなら、同時期に闘神伝2を出してたPSも健闘したはずだが。
つーか、闘神伝ってSCEじゃなくてタカラの企画だしなぁ。
630 :
名無しさん必死だな :2005/05/05(木) 22:08:40 ID:0DavWhiG
闘神伝2の時にはすでに訴求力は弱まってた。 結局、良くも悪くもPSの頃からビジュアル重視路線は変わっておらず、 見た目で派手、綺麗、面白そう、と思わせれば勝ちだということ。 そしてニュース23の番組中でプレステが紹介されたとき、 リッジなどではなく、闘神伝が使われていたことからも、企画立案に SCEからの打診があったか、そうでなくとも闘神伝が使えると判断し、 宣材として使われた可能性が高いでしょう。
>630 よく言ってる事がわからんが >見た目で派手、綺麗、面白そう、と思わせれば勝ちだということ だからPSPサイコーですか?
632 :
名無しさん必死だな :2005/05/05(木) 22:48:20 ID:0DavWhiG
はぁ? サターンがバーチャっていう最大のキラーを持ってきたわけだろ? それに対抗する手段としてビジュアルに訴えると同時に、 ユーザーの需要へとぶつけてきたっつー話だよ。 だからPSがSSに勝つのなんて確定事項だったわけ。 PSPとは1%も重ならない。つまりPSPの失敗は確定してんのよ。
てか闘神伝なんてバーチャに対抗できてねーし FFに対抗してグランディアとかと同じレベル
なんか妙に必死な方がいらっしゃいますが… 2のアケ登場、1のサターン発売の頃の バーチャブームは「バーチファイターというゲーム」のブーム。 実質ワンアンドオンリージャンルだったから。 3D対戦格闘なんて、闘神伝も含めて まだエセ3Dしかなかったわけで。 鉄拳だって1のPS版が出るまでは正等に評価されることもなく モロに「二番煎じ扱い」しかされてなかったわけで。 むしろスタッフ移籍とかでバーチャ信者は鉄拳の存在を恨んでもいた。 当時、格ゲに詳しくないけど薄く興味のある層に見せるためには、 闘神伝は格好の「ハッタリ」だったのだよ。
魔界ウォーズが開発中止になったのってほんと?
636 :
名無しさん必死だな :2005/05/05(木) 23:18:44 ID:dF1sNfJu
VFのためにSSを発売日買いしたなぁ。 VF2のためにバイト休んで朝から並んだりもした。
そして闘神伝よりトバルNO.1のが圧倒的に売れたという事実が 当時のスクウェアの勢いを物語るわけだな
とりあえず、唯一の原動力となっていた、マスコミの根回しと情報操作の 力が衰え、そこへソニーブランドの崩壊・・・PSPの失敗が世に知れ渡るのも時間の 問題かもな・・・。
トバルはメーカーの勢いで出たってだけじゃなく、ちゃんと面白かった。
で、当時大人気だったらしい闘神伝って今どこに行ったの? そんなに凄いんならPSPでも出せば?
641 :
名無しさん必死だな :2005/05/06(金) 09:47:41 ID:du7xJKcD
2D格ゲーが廃れた今出してもヒットを狙えるわけないでしょ。 当時だからこそ意味があったわけであって。
皮肉ってもんがわからんのか
643 :
名無しさん必死だな :2005/05/06(金) 10:06:24 ID:du7xJKcD
いや640は皮肉じゃないでしょ。 642は皮肉だと思ったようだけど。
当時VFのヘビーユーザーだった俺が断言してやる。 VFはオタク向けだったよ。てかVFのみならず、バーチャロンにしろセガラリーにしろ、 セガのゲームはとにかく取っ付きづらすぎた。 ブームにはなってたし、一般層の目も引いたし一見さんも大勢いただろうが、セガのゲームは とにかくユーザーを選び過ぎだった。 PSは全く逆でライト層にガンガン売り込みかけてたからな。勝敗は必然だったろう。 で、今の任VSソはこの形には当てはまらんだろ、任のゲームはイメージ子供向けだが大人がやっても 楽しめるし、取っ付きづらくもない。ソのブランド力が低下してるのは鉄板だしね。
645 :
名無しさん必死だな :2005/05/06(金) 10:19:42 ID:DKoAVev2
PSPが倒れるぞー 逃げろ逃げろ! コーエー、お前は残れ
>違うとか言われても、あんなカクカクのポリゴン丸出し格ゲーじゃ >見た目で敬遠されて当然だっツー話してるのに、 この辺、未来人の主観が入りまくってますよー。 ゲーセン通いの人間には、当時グラフィック差し引いても滑らかな動きと迫力に惹かれたわけですし。
647 :
名無しさん必死だな :2005/05/06(金) 10:32:34 ID:du7xJKcD
俺も滑らかなパワーボムにひかれたけど、
>>644 のいうように、それって一部のコアな選ばれた人間にしか
理解できない部分だよ。
当時のゲーセンにはバーチャを見ている人がたくさんいたよ。
>>648 そんな事わかってる、だから
>>644 ブームにはなってたし、一般層の目も引いたし一見さんも大勢いただろうが
て書いた。
>違うとか言われても、あんなカクカクのポリゴン丸出し格ゲーじゃ >見た目で敬遠されて当然だっツー話してるのに、 いやこれについてなんで
ああ、そりゃ失礼。
ただ、出た当初のVFは見た目も含めてすごくセンセーショナルだったよ。
>>646 も言ってるけど、カクカクのポリゴン丸出しなんて、今だから言える事だろ。
VFが敬遠されたのは見た目よりも要練習だった所だと思う。
バーチャって操作がスト2系じゃなかったから、やってるの それまで格ゲーやってなかった層が多かったね。 俺もそうだけど。 でも、ゲーセンでは1年間ワンアンドオンリーな存在だったし、 やってる奴はメチャメチャ金使ってた。 200円とかもあったし、社会人が多かった。 あと、SSのバーチャははっきり言って劣化移植だったけど、 当時はそんなことを言える雰囲気でもなかった。 神格化されてて。 鉄拳はゲーセンでも最初から100円が多かったし、スト2系 操作だったし、すぐにPSで出たんで、正直負けるなと思ったよ。
653 :
名無しさん必死だな :2005/05/06(金) 11:13:36 ID:du7xJKcD
ああ、個人個人の価値観が違うことが理解できない人か。 まあ統計結果も何も出せないし、出そうとも思わないが、 見た目が派手なものに惹かれる人のほうが多いでしょ。 Sonyって会社がビジュアル重視なのはそういうことであって、 闘神伝によるプレステの宣伝ってのはその象徴的存在の一例。
654 :
名無しさん必死だな :2005/05/06(金) 11:31:57 ID:vnomy7YE
ここ読んでると、VFの時代を知らない子が増えたんだなと思う。 とくにPS厨。子供が多いんだろうな。
俺が言ってるのはVF1がアーケードで出た時の事ね、「なんかカクカクだけど滑らかなんだよ」とか 「飛び道具とか無しで、リアルな格闘技らしいよ」って、凄かった。 それが家庭用でできるっていうのと、SS発売辺りにはアーケードでVF2が大爆発してた頃だったし。 あの頃が最もセガに求心力があった頃だと思う。実際VF→VF2の頃は社会現象になってたと思ってる。 セガ派だったからかも知れんが正直闘神伝って余り印象にない。むしろ鉄拳を友達の家でやった時に VFを取っ付きやすく見栄えや演出を派手にした、なんつーか誰でも気軽に楽しめるVFって感じがして やられた感はあった。
初代鉄拳はゲーセンでは完全にイロモノであった。
初代鉄拳なんてバーチャのパクリゲーとしか思われてなかったわな 2で化けたけど
658 :
名無しさん必死だな :2005/05/06(金) 11:44:36 ID:Zf3H6WYF
なんかよくわからんが闘神伝って全然知らない スト2ブームとバーチャブームは学生時代でもろにど真ん中世代だったが 直撃世代だからかポケモンブーム級に盛り上がってた記憶がある それよりFF移籍発表までPSが天下取るなんて思ってたやついるのか? 闘神伝とかSNK出してPS勝って当然という言い分はDOAあるから箱が勝って当然級に違和感あるんだが せいぜい上2作と鉄拳がメジャーなくらいで他の格ゲーは全部オタクしか知らんと思う まあ、PSPが駄目だろうってのはどっちにしろ変わらんっていうか何の議論してるんだ?
>見た目が派手なものに惹かれる人のほうが多いでしょ。 それは違う。見た目が派手じゃなくても演出次第でどうにでもなる。 ただ闘神伝1は見た目もしょぼかった気がするが。
そうか、鉄拳出たての頃はそれこそパクってんじゃねーよ、って感じで見向きもしなかったからな。 初プレイで練習もせずにコンボとか繋がるのはちょっと羨ましかった。後ガード不能技だっけか、 簡単に派手な技出せてたんだよな。 家に友達呼んでVF初心者同士で対決させるとさ、せいぜいPPPとか繋がる程度で、しかも やってる本人それが技だって気づかないんだよ、で、たまに単発Kとか混ぜつつ決着はリングアウト みたいな。ちょっとやり込めばすげー面白いのに、って悔しかった。 って、スレ違いだな、失礼しました。
要するに俺が言いたかったのは、 当時最強のカードがとても一般向けとは言えなかったセガと、 広いユーザー層に訴えかけられる今の任天堂は違うし、 ソニーのブランド力、勢い、ユーザーやサードに対する姿勢も今と昔じゃ違うって事だ。
闘紳伝と並べられたSS版バーチャはステージ欠けまくり で酷く見劣りしたけどね。 鉄拳はPS版がオマケ要素盛りだくさんで出来が良かった のもプレイヤー人口を増やした気がする。 あの時の本体発売翌春の鉄拳は犬とダブって見えるよ。 隠し要素盛りだくさん、飽きさせない仕掛け、パッと見で 一般人の目を引く画面。
663 :
名無しさん必死だな :2005/05/06(金) 11:54:54 ID:du7xJKcD
気がするだけでバーチャ1と比較したら、ありえないくらいド派手な画面だよ。 ゲーム自体も万人にわかりやすい、当時の2D格ゲーの3D版といった感じ。 まあでも、何度これを言ったところで理解できない人は理解できないだろうな。
>>658 多分当時PSが天下取るなんていってたら周りから変な人に見られると思うよw
任天堂の同盟と言われてたスクウェアがPS移籍するなんて当時の常識ではありえない事だったんだから
FFDQが出る(だろう)64が結果的には勝つというのが当時の常識
665 :
名無しさん必死だな :2005/05/06(金) 12:06:31 ID:du7xJKcD
64が勝つなんて思ってなかったでしょ。 出ても居ないハードが勝つとかまけるとか、それ自体がありえない前提。 サターンが勝つだろうって認識はあれど、現実はどんどんPS有利になっていった。 オタクはサターンが勝つと思ってたが、冷静に発売予定ラインナップな 参入企業一覧を見ればPS有利と読めたがちがちの鉄板。 今から考えればね。 PSPに同様の視点を向けてみると、当時のPSのそれとは全然違うことがわかる。 どの視点から見ても、PSPの勝ちは欠片も無い。
>>665 お前当時の事覚えてるの?
後付けで適当に言ってるだけじゃねーの?
667 :
名無しさん必死だな :2005/05/06(金) 12:13:43 ID:Zf3H6WYF
>>665 何言ってるの?
今、PS3が箱2やレボに負けると思ってるやつはいないだろ
同じ事だぞ
今プレイステーション2がいるところに10年前はスーパーファミコンがいたの
PSは新規参入の家電メーカーのマシン
当時のテレビでは3DOとかレーザーアクティブとかと並べて紹介されてたんだぞ
サターンが前世代からの蓄積あったしPSよりは有利だった
PSはそもそも土俵に上がるとすら思われてなかったよ
X箱のポジション
668 :
名無しさん必死だな :2005/05/06(金) 12:16:02 ID:du7xJKcD
PSが勝つことは今考えると当然だった。 これは後付けだな。 当時のオタクはサターンが勝つことを疑わなかった。 これは当時あったことそのままの事実。 されどそのオタクが考えていたサターン勝利ってのは、 かなり幼い思考のもとでの、ある種、非・現実的な 漠然とした予想に過ぎなかった。 現実的に冷静に考えれば、PSの負けなんて予測は出なかったでしょう。
>>667 >今、PS3が箱2やレボに負けると思ってるやつはいないだろ
いないとは言い切れないだろう
つーかあんな糞高い値段の次世代機を初期に買ってるユーザーなんて大半オタクなんだが・・・ FFが発表される直前の年末商戦まではまだSFCは元気だったんだぞ
当時バーチャ、デイトナの画面見て、PSが勝つなとは
思ってたよ。
ゲーセン版との落差が大きすぎたし、少なくともSSを
人に薦める気にはなれなかった。
バーチャ2がハイレゾ、60fps、って聞いてひょっとしたら
ひょっとするかもって一瞬思ったけど、もう遅すぎたしね。
>>667 RPG好きはまだSFCで充分って言ってた時期かもね。
俺はRPG全然やらないから、その辺わかんないけど。
>>669 絶対にスクウェアとエニックスが他のハードに出さないと仮定して
PS3が箱2やレボに負けると思ってる奴はいるのかね?
673 :
名無しさん必死だな :2005/05/06(金) 12:19:43 ID:4sVvJo4R
>>668 FF7発表以前と以後で状況が全然違うんだけどな
その辺を忘れてる人が多すぎる
あと公取介入で中古が出回るようになったのは
実は新作売り上げにとってはマイナス要因だったりしたし
>>665 64は勝つと思われていたぞ。
実際にはSSやPSが思ったより好調で競争を行って、64でFFを出すと
言っていたスクウェアがPSへ移籍。
他のプラットフォームには300万台にいかないと参入しないと言っていた
ENIXは64の立ち上げから参入。
が、実際に発売が遅れていくうちに劣勢になった。
675 :
名無しさん必死だな :2005/05/06(金) 12:24:04 ID:Zf3H6WYF
>>668 だから、サターンが勝つ以前にPSが売れると思ってなかったんだって
サターンは歴代セガハードのポジション
トップはN64と思ってたのがほとんどの人だろう
2番手争いはサターンとPC−FXって予想が無難だった
PSは3DO、LA、今で言うX箱みたいに消えると普通は思うよ
新規参入のマイナーゲーム機にソフトが集まってひっくり返すなんて常識じゃあり得ないもん
だいたいソニーはゲームメーカーですらないし、サードは売れてるハードに出すのが常識なんだから
スクウェア移籍の記事が新聞に載るまでPSなんてまったく気にしてすらいなかったし
>>671 バーチャ2が遅すぎって事はねーだろ。
年末商戦はセガ優勢だったんだから。
その次に続くものが無かったから負けた。
バイパーズとかじゃ駄目だったって事。
>>672 いるとも言い切れないが、いないとも言い切れないだろう
678 :
名無しさん必死だな :2005/05/06(金) 12:27:07 ID:Zf3H6WYF
というか、本当に当時ゲームやってた世代なのかを聞きたい 当時俺は高校卒業するくらいだったから、今の20代後半以上ならPSがトップになるのがいかに奇跡じみてたかわかるはず ポケモンによる携帯機復活と同じくらい奇跡としか思えない展開だったぞ
679 :
名無しさん必死だな :2005/05/06(金) 12:27:36 ID:4sVvJo4R
>>675 PC-FXは発表時すでに嘲笑の対象だったよ
NAMIDAだけ気にする人は気にしてたけど
リッジがあったPSはそこまで(3DO並に)
沈むような予想は殆どなかったと思う
レボが今よりシェアを落とす可能性は高いな。 多分、家庭用ハードからは事実上の撤退になるだろう
根拠が無い話をされてもねえ。
682 :
名無しさん必死だな :2005/05/06(金) 12:33:15 ID:Zf3H6WYF
>>679 台数が3DO並って事ではなくて撤退組になるって意味ね
3DOはソニーライバルの松下が押してたハードだったし、同じ家電組
FXはファン層偏っていたとは言えPCEの蓄積があったし
新規参入の無名マシンより売れると思われてたと思う
天外はPSや3DOのゲームよりはるかに超大作だったし
家電屋のハードはコケル これ当時の定説
>>679 3DOもスト2系の新作を独占していたりしてた。
リッジは当時はそれほどのブランドでもなかった。
686 :
名無しさん必死だな :2005/05/06(金) 12:38:42 ID:4sVvJo4R
>>682 発売前のオタクの予想はともかく
撤退組になるような論調は殆どなかったと記憶してるよ
(当時のリッジレーサーはそれだけの影響力があった)
善戦してたものの決め手に欠けてたところでFF7が来て
一気に形勢逆転したわけだけど
FXは最初のラインナップが出た時に本当に馬鹿にされてたよ
687 :
名無しさん必死だな :2005/05/06(金) 12:41:07 ID:4sVvJo4R
>>684 え、リッジ人気あったじゃん
PS版発売でブランドが確立したという面もあるだろうけど
家庭用レースゲームとしてはF-ZERO以来くらいのインパクトがあったわけだし
この辺の感覚は自分のゲーム環境とか周りにいる友人の差もあるかもわからんね
>>686 だが64出てまでPS生き残るとは思われてなかったけどな
SSはセガハードの定位置は維持すると見られてたけど
レボはコケルよ 今でさえ、ユーザが離れているのに 今更任天堂だけに期待しているヒトの方が数奇なんだよ
690 :
名無しさん必死だな :2005/05/06(金) 12:45:22 ID:Zf3H6WYF
>>686 リッジが有名になったのはPSでだろ
影響力という事はつまり、あれは移植かなんかだったって事か
アーケードゲームか?
当時のアーケードの印象ってバーチャブームしか知らないんだが
あと、撤退組になる論調ってのが意味不明
友達との会話以外で撤退予想なんてレーザーアクティブですら見たこと無い
さあ、誰が勝つのか?って煽りはあったが、○○は撤退するだろうなんてテレビでも雑誌でも言うわけ無い
PSは100万台を目指すCMがあったくらいのゆっくりした立ち上がりだったわけで
善戦してたのも2番手争いの話だしな
FF移籍で2番手切符がチャンピオンベルトに進化したわけで
ちょっと待て、ここはPSPのスレじゃなかったのか?
694 :
名無しさん必死だな :2005/05/06(金) 12:50:51 ID:Zf3H6WYF
PSP失敗は全員一致してるので会話が続かないんだな
話題そらししたい香具師等がいるのでは?
696 :
名無しさん必死だな :2005/05/06(金) 12:54:50 ID:4sVvJo4R
>>690 アーケードの移植、とりわけ3Dにそれだけ価値があった時期だからね
ちょうどバーチャ2が出たくらいのタイミングで
バーチャブームが加熱してアーケード自体への関心も高い時代
697 :
名無しさん必死だな :2005/05/06(金) 12:55:12 ID:d+3FLHY8
64が勝つなんて誰も思ってない。 居てもオタクくらいだろ。 SonyCEが流通に風穴を開けて、サードが自由に出来るよう取り計らい、 それまでの任天堂独占体制を崩したからPSが勝ったのだ。 って、いつも言ってるじゃないか。誰かさんが。 そんな状態で64が勝つとか思ってたのは何も知らないゲーオタだけだ。 PS勝利は上記の理由から確定してたわけよ。
698 :
名無しさん必死だな :2005/05/06(金) 12:56:20 ID:wtQbJRNc
PSPは発売されなかったってことに しとくかな・・・・
DSはアメリカでは負けそうな感じだ。 一点突破するならここしかないだろうな
>>697 中古規制&定価販売強制してなきゃいいけどな
701 :
名無しさん必死だな :2005/05/06(金) 13:02:07 ID:d+3FLHY8
サードが任天堂から離れたのもPS、ソニーの条件がすごくよかったから。 ソフト一本一万円はロイヤリ(ル)ティをぼったくってたから。 これからも誰かさんがいっつもい言ってることじゃん。 こんな状態で64が勝つと思ってたのは誰よ。んなもん居ねぇだろ。 PS勝利は確定してたの。FF7以前から。 で、PSPに何か重なる部分があるかっていうと、なにもない。 だからPSPはこのまま敗走を続けるわけよ。
702 :
名無しさん必死だな :2005/05/06(金) 13:02:36 ID:Zf3H6WYF
>>697 >それまでの任天堂独占体制を崩したからPSが勝ったのだ。
当たり前だ
独占してるから、普通はひっくり返せないんだよ
実際にひっくり返される前に64が負けると思ってたら、みんなさっさとPS買ったはずだが
なんでPSが馬鹿売れしだすまでに2年も掛かったのか説明してみなさい
そう思ってなかったからだろう
>>701 んなこと当時言ってたら変人呼ばわりされるっての
SSが天下取るっていっててセガ信者となんにもかわりねえよw
704 :
名無しさん必死だな :2005/05/06(金) 13:04:25 ID:Zf3H6WYF
>>701 PSPが駄目なのは全員一致してる
だが嘘をわざわざ書いて主張するのはヤメレ
ロイヤリティ1万円ってアホすぎる
PSP敗走の説得力を電波発言で無くそうという逆工作かとすら思うぞ
>>704 ゲハで煽る前に日本語読む勉強をしなさい
706 :
名無しさん必死だな :2005/05/06(金) 13:05:44 ID:d+3FLHY8
だから君らの発言はオタク視点でしかないでしょ。 俺が書いた内容がユーザーから支持されるないように見えるか? 見えねぇよな。 これは業界からの視点だよ。 うだうだうだうだオタク視点からモノ語っても仕方ねぇだろ。
>>685 本当に吸い出されちゃったんだね。
この上、メモステ起動までされちゃったら
サードがみんな逃げ出して終了しそう。
DSもお試しダウンロードプレイを悪用されたら
怖いかもしれないけど、それでもセーブするの
にはマジコンが必要になりそうだから、誰でも
出来る状況にはならなそう。
d+3FLHY8は当時の状況を知らないんだな・・・
710 :
名無しさん必死だな :2005/05/06(金) 13:14:37 ID:Zf3H6WYF
>>706 そういう任天堂を否定する流れがあった事は誰でも知ってるだろ
そっちではなくPSが勝つのが決まってたという意見が極端なだけだ
>608の主張あたりから内容が変になってる
どう考えてもPSが勝つのは明白ではなかった
明白ではない事を成し遂げたからこそ当時のSCEはすごかったんだよ
供給側の都合あわせて取り込もうとしてもユーザがハードを買わなきゃバイオみたいになるんだ
PSに時代が動いたとき誰もが大番狂わせだと思っただろ
今のSCEとは違う会社みたいだ
711 :
名無しさん必死だな :2005/05/06(金) 13:16:35 ID:d+3FLHY8
・64が勝つとか言ってたのはオタク。それも一部だけだった。 ・PSは殿様商売の任天堂とは違い、サードに好条件をもってきた → 参入時点でPS勝利確定へ ・FF7はきっかけにすぎない → それ以前から(業界的に見て)PSはずっと優勢だった PSPと重なる部分なんて猫の額ほども無い。 CCFF7に全ての希望をかけてるようだが、こんな状態じゃ 焼け石に水、いやさ溶岩に水といったところだろう。
712 :
名無しさん必死だな :2005/05/06(金) 13:17:23 ID:Zf3H6WYF
>>705 素で、意味取り違えた
>ソフト一本一万円はロイヤリ(ル)ティをぼったくってたから。
ソフト1本につきロイヤリティ一万円はぼったくってたって読んだ
ソフト1本が一万円だったのはって意味だな
すまぬ
SSPSが年末に200万台で争ってる時 SFCの年末のラインナップはDQ6、ロマサガ3、タクティクスオウガ、シレン、テイルズ、天外、スーパードンキーコング2だぞ SFCの次世代機である64が負けるなんて普通はおもわんわ
714 :
名無しさん必死だな :2005/05/06(金) 13:19:19 ID:Zf3H6WYF
このスレのすごい所は議論が発生してるが全員PSPは駄目だで一致してるところ
>>710 そりゃ違うだろ。
クタ派以外のPS立ち上げに尽力した職人や管理職は
栄転とか理由付けられて他所に飛ばされてる訳だし。
716 :
名無しさん必死だな :2005/05/06(金) 13:21:07 ID:Zf3H6WYF
>>713 クロノトリガーもそのあたりだったっけ
当時は凄まじい勢いで大作ラッシュになってた
717 :
名無しさん必死だな :2005/05/06(金) 13:23:17 ID:Zf3H6WYF
>>715 何が違うのかわからんが
当時のSCEは奇跡的な天下取りを成し遂げた
今のSCEにはそれは見る影もない駄目企業になった
同じ会社とは思えん
どこが変なのかわからん
いわゆる次世代機戦争の頃って ずっと勝ち組だった任天堂の64に期待されてたのはある意味当然だし 当時まだブームが続いてた格闘ゲームに最適なパッドを採用してたSSにも期待が集まってた。 実績も何も無いPSが勝つなんて思ってる奴はいなかったろ。
>>716 そしてSCEがそのSFCのRPG群に対抗するべく出したソフトが
アーク、ビヨビヨ・・・
721 :
名無しさん必死だな :2005/05/06(金) 13:28:06 ID:d+3FLHY8
まあオタクはね。しょせん家電メーカーと思ってたきらいはあるよ。 だが業界は違う。 様々な任天堂の圧政から解放してくれたソニーについていこう、 これからは一生SCEの元で!というのがあった。 だから勝つのは確定してたし、それと同時に PSPが負けるのも確定してる。
そして当時からPSすぐ壊れる、熱暴走対策に本体縦置き裏返し、修理費たけぇよ等は話題になってた罠
>>721 ねえよw
てかオタクオタクってさんざん言ってるけど
当時次世代機買ってる奴がオタクなんだよ
723 :
名無しさん必死だな :2005/05/06(金) 13:35:20 ID:Zf3H6WYF
>>721 業界がどんな状況だろうとユーザーは関係ないだろ
ゲーム業界で吹き荒れたPS2バッシングの凄まじさ忘れてないぞ
あれが勝ち負けに影響あったか?
724 :
名無しさん必死だな :2005/05/06(金) 13:35:23 ID:d+3FLHY8
まあオタク(ユーザー)はね。そう思ってたんじゃないの。 業界からしたら任天堂の圧政に苦しめられていたわけだから、 PSが勝つのは明白だった。 特になんの矛盾も無いと思うけど?
725 :
名無しさん必死だな :2005/05/06(金) 13:37:13 ID:Zf3H6WYF
>>724 PSを買った1000万以上のユーザーをオタクで片付けるなよ
俺の記憶によればDQ6が発売されたときにはPSはいつでも買えたけど FF7が発表されたあとでは買えなくなった。 そんな感じ。
>>727 FF7が発表された後
それまでいつでも買えてたPSが全然買えなくなってマイッタヨ
729 :
名無しさん必死だな :2005/05/06(金) 13:40:59 ID:Zf3H6WYF
>>727 そんな感じだったな
本当に雪崩をうったようにみんな一斉にPSを買い出した
誰もが勝者PSを確信した瞬間だったからな
あの時まで任天堂が滑り落ちるなんて想像もしてなかったのが大多数のユーザーだろ
730 :
名無しさん必死だな :2005/05/06(金) 13:42:23 ID:d+3FLHY8
初心会3重マージン サード蔑視 ソフト高価格 分納→中古市場拡大 メディアでの殿様きどり発言 2D→3Dへの移行はSFCの次の次で行うロードマップ CDROM機発表による多機種牽制→結局出さない ハードごとのソフト価格値上げのロードマップ 任天堂の圧政から救ってくれたんでしょ?Sonyが。 そのSonyを支持せずに、それでも64についていくと考えるサードや 業界関係の団体、企業がどれだけ居たんですか? 救いの神であるSonyが参入したにもかかわらず、それでも64が 勝つと信じてやまなかった業界関係者って誰? 任天堂にそこまで魅力があったと?
>>730 すくなくともエニックスは64が勝つと考えてたようだが?
732 :
名無しさん必死だな :2005/05/06(金) 13:44:48 ID:P0o5337X
>>730 >>731 いや、っていうか、
任天堂次世代=超本命
セガの=対抗
ソニーの=よくわからん
ってのが当時の大方の予想だったんだけど
733 :
名無しさん必死だな :2005/05/06(金) 13:46:10 ID:Zf3H6WYF
>>730 業界人の鬱憤の話をしてるのはおまえだけだから
一人だけ話ずれてるんだよ
734 :
名無しさん必死だな :2005/05/06(金) 13:47:32 ID:d+3FLHY8
スレタイみろよ。 サードはユーザーか? ユーザー離れの進むPSPじゃなく、サード離れの進むPSPだ。 なぜ任天堂からサードが離れたかを考えるときに、 しょうもない視野の狭い主観しか存在しない ユーザーの話ばかりしてても意味ねぇだろ。
って言うか現在のPSPのスレなのに 昔の任天堂の話を持ち出す意味の方が無いような
736 :
名無しさん必死だな :2005/05/06(金) 13:49:38 ID:Zf3H6WYF
>>734 サードがPSで出してもユーザが買わなきゃGCみたいになるだけだろ
737 :
名無しさん必死だな :2005/05/06(金) 13:51:38 ID:d+3FLHY8
ユーザーをひきつけるためには多数のサード製ソフトが必要だろ
d+3FLHY8は、自分が当時のサードの考えを代弁している! と思い込んでいる だけのようです。
ID:d+3FLHY8は業界人じゃなくていつもの聞きかじり趣味だから 無視するように
>>737 多数のサード製ソフトなんていらないよ
100本の凡作より1本のFF
ハードごと買ってもいいと思わせるソフトなんて限られるからな
PSPはPSの時の状況を再現できる可能性はあるのかな?
742 :
名無しさん必死だな :2005/05/06(金) 13:56:09 ID:d+3FLHY8
もう現実に即した理屈では反論できなくなったようだな。 害虫駆除完了。 サード視点から考えてソニーについていかない道理は無く、 業界的にはPS勝利は疑いようが無かった。 この状態でどうやって64が勝てたんですか?
DQが予定通り出てれば。
ID:d+3FLHY8は当時の業界人。 ・・・・だったと思いこんでいるかわいそうな人。
745 :
名無しさん必死だな :2005/05/06(金) 13:57:48 ID:Zf3H6WYF
>>737 >713を見れば任天堂陣営の圧倒的なサードの多さはわかるはず
PSにはそんなサードはいなかった
ナムコが頑張ってたくらい
だからおれはPSなんか目もくれずに任天堂次世代機を待ってたぞ
ゲーマー以外の周りの奴もみんなそうだった
PS・SSなんて2番手争いだと思ってたからな
こういうユーザを引き込む流れを作れたのがPSの成功の要因だったわけで
いかに業界が不満たらたらでもそれはハード交代に直接結びつく訳じゃない
746 :
名無しさん必死だな :2005/05/06(金) 13:58:18 ID:d+3FLHY8
>>740 それは任天堂信者がいつもいってる負け犬の遠吠えと同じですよ。
ほざいてらっしゃるな、としか。
ハードが死に体では、かつて200万本を売り切ったバイオの続編が出ても
ダメだったGCをみてもわかるでしょう。
PSには勝てるだけの十分な下地があったからこそ、FF7が生きたのですよ。
>>746 その理論で言うと勝てるだけの充分な下地とやらはSSにもあったんですが
なんだかねえ。 面倒くさくなってきたんでまあその通りでいいや。
749 :
名無しさん必死だな :2005/05/06(金) 14:01:10 ID:d+3FLHY8
そりゃPSが出たからといって、急に任天堂と契約を切るような チャイルディッシュな行動はとらないでしょう。 商売 ですから。儲けられるだけ儲けて、切り離しロケットの構築です。 表ではにこやかに、裏ではPSへの移行をすすめてたわけですな。 なんせ条件がすごく良かったわけですから、殿様商売の任天堂と比較すると。
750 :
名無しさん必死だな :2005/05/06(金) 14:01:23 ID:Zf3H6WYF
>>742 業界的に疑いよう無かったならばなぜギリギリまでセガと互角のバトルしてたのか教えて欲しい
ソニーの方が待遇良くても64の方が売れたらそっちに出さざるを得ないのはPS2でも証明されただろ
>>741 携帯機最高のキラーソフトのポケモンがPSPに移る可能性なんてあり得ない以上
販売台数で勝つのは不可能だろう
いまPSPが勝ってる(らしい?)米国市場だってポケモン1本で無理矢理互角までもってかれるよ
生産出荷台数なら圧勝でしょうがwww
>>746 当時はみんなFFやる為にPS買いにいってたぐらいだが
バイオの為にハード買う奴なんてどんだけいるの?
バイオなんてPSが売れてるから売れたソフトだろ
752 :
名無しさん必死だな :2005/05/06(金) 14:02:04 ID:bdRi+ONz
>>746 バイオとFF比べるのはちょっと
しかもよく言われてますけど発売前から他社ハードでの発売が決定されてるソフトだしなあ
もうちょっとマシな例え出して下さい
753 :
名無しさん必死だな :2005/05/06(金) 14:03:00 ID:d+3FLHY8
>>747 そうね、SSにもあったかもしれない。
だがしかし、いかんせん 「当時の」 SCEスタッフが優秀すぎた。
任天堂に対する圧政からの解放、やろうと思えばセガは10年も前に
出来たはずですからね。
>>753 結局今のSCEは糞になってしまったと言う事ね。
755 :
名無しさん必死だな :2005/05/06(金) 14:05:10 ID:7ar6r7YG
つまりDSでは64当初の任天堂の圧政もないから PSPの勝ち目なしでサード離れは確実って事か
757 :
名無しさん必死だな :2005/05/06(金) 14:07:42 ID:d+3FLHY8
バイオは海外売上も含めるとFF6以前と比較するに足る、 相当大きな弾ですよ? もしかしてまた任天堂信者の必死な擁護ですか? たった20万本しか売れなかったのはGCが死に体だからですよ。 PSPにFFやその他大きな弾がきても同じです。 GC以上の死に体であるPSPでは意味が無い。 そこがPSとPSPの大きな違いですな。
758 :
名無しさん必死だな :2005/05/06(金) 14:08:29 ID:Zf3H6WYF
あらゆる要因が複雑に作用して大きな歴史のうねりを作り出したのを 決定論的に明白だったと言い切ることの傲慢さを感じるわけです PS勝利の要因はいくつもあって、それらががっちりと絡み合って初めて時代を動かしたんです 流通システムの問題やロイヤリティに対する不満 メディアの変化による価格引き下げ 任天堂の開発の遅れによる空白期間の発生 皮肉にも共同開発によって発生したスクウェア・任天堂の軋轢 既存のサード不在を補うためのSCEによる新規タイトル投入やCMによるフレッシュなイメージ これらのうちのどれかひとつでも欠けていればおそらく64の天下は揺らがなかったと思うわけですが
>>756 実際、優秀だったらPSXもPSPも、もっともっと売れてるでしょ。
マジレスすると任天堂信者じゃなくてアンチソニーだと思う
>>758 俺もそう思うがね。
初めから明白っていうのはどうかと・・・。
763 :
名無しさん必死だな :2005/05/06(金) 14:14:36 ID:d+3FLHY8
海外売上含めなくても大きいですけど、含めるともっと大きいといったところ。 今のバイオ4の売上が妥当なものだと思いますか?バイオハザードとして。 GCだから売れなかった、というのは衆目の一致した意見だと思いますが。
>>757 あと
FF本編やDQ本編が来ればたとえPSPだろうが売れるよw
外伝じゃ無理ですけど
まぁありえないですけどね
765 :
名無しさん必死だな :2005/05/06(金) 14:16:08 ID:Zf3H6WYF
結局の所d+3FLHY8は何が言いたいのかわからん 任天堂信者とか言ってることが某GKみたいだがPSPは死に体と・・ 今のソニーに失望した人なのかな もうすでにPSの天下取りに関しては歴史的検証が腐るほど為されているわけで あらゆる要因がぴったりはまって雪崩現象を起こしたのはすでに言い尽くされている事 ゲーム業界で初めから明白だった勝利なんてのはSFCとPS2くらいしか無い 政権交代にはつねに要因とタイミングがかみ合う必要があるのよ
>>764 FF本編にそこまでの求心力が未だにあるかどうかは不安が残る所だけど。
たしかにDQ本編が来ればそれこそ今更DCだって売れるでしょうなw
767 :
名無しさん必死だな :2005/05/06(金) 14:21:37 ID:Zf3H6WYF
>>766 トップハードになるにはDQやFF本編が単体で出ても駄目だと思うよ
バイオほどではないにしろ相当不本意な数字になるはず
PSPにDQが出ても200万も底上げ出来ないんじゃないかと思う
あれって国民的ハードに出る国民的タイトルだからお祭り売れしてるんであって
ハード買ってくれるほどの熱心なファンはそこまでいないと思う
そういうファンはFFの方が若干多いと思う
768 :
名無しさん必死だな :2005/05/06(金) 14:22:14 ID:d+3FLHY8
まあユーザー視点から見ればね。 業界視点から見ればPS勝利は確実だったよ。 誰も、いずらい任天堂の圧政下で商売したくなくなっただろうし、 あくまで業界視点からだけど。 夏の暑い日に、クーラーのガンガンきいた部屋から、 蒸し風呂のような壊れかけの扇風機しかない部屋へ移動なんて 誰もしたがらないでしょ。
769 :
名無しさん必死だな :2005/05/06(金) 14:22:45 ID:bdRi+ONz
だから発売前から〜ってのがありますからちょっと説得力にかけるんですけど バイオ3って200万本売れたんですか?
バイオは既に下降線たどってたからねえ。
>>765 そしてあらゆる要素を見事にはめられ
ポケモンの画面すら発表されてない段階で既にヴォコヴォコにされてるのがPSP
JSS、マリカ、DQM、FF3、逆裁、ニューマリオ、ポケモン
ソフト群が揃いだしたらどうなるのであろうか・・・
>>767 200万台底あげ出来れば他のサードも移動して一気に戦局傾くよ
772 :
名無しさん必死だな :2005/05/06(金) 14:28:26 ID:d+3FLHY8
まあいろいろ言い訳はあると思いますけど、バイオ4は 全然売れてないと考えるのが自然でしょう。 ハードが死に体だと、なにをやっても無駄という典型ですね。
773 :
名無しさん必死だな :2005/05/06(金) 14:29:02 ID:Zf3H6WYF
>>768 いやだから、ユーザがPS買ってくれなかったらスゴスゴと64に出戻りしたでしょって事
いろいろな要因が重なってPSが爆発したから当時はハッピーだったのよ
でもPSが爆発しなかったら不満を抱えながらやっぱり64で出してたよ
PS2初期の業界関係からのソニー非難の嵐はまさにそれを示唆してる
ソニーに対する不満がバイオとかテイルズとかサードの大作がGCに出るという状況を作ったんだよ
業界は不満をくすぶらせつつも結局馬鹿売れしたPS2に注力せざるをえなくなった
業界がいかに一方を支持してもユーザがついてかんとそうなる
だから業界筋の目線で勝利は最初から明白だったなんて、そもそもありえない話だ
PSPってハコ物行政みたいね ハードだけ作ってあとは知らんぷり DSは至れり尽せりなのにね ハード作りました タッチパネルあります 2画面あります マイクあります 作り方分かりませんか? じゃあ見本を作ってあげます 欠点は見本を超える作品をサードが作れないことだな
>>767 ああ、確かにあの辺のメジャータイトルは
「皆が買うから俺も買う」的な要素が強いわなあ。
>>786 当時の事を語るのはもういいです。
で、結局あなたの視点ではPSPはどうなってるんですか?
776 :
名無しさん必死だな :2005/05/06(金) 14:29:39 ID:3P9LPMA4
バイオ3は138万本 ポケモン金銀クリスタルは780万本 アイトイキズナが540本
778 :
名無しさん必死だな :2005/05/06(金) 14:30:24 ID:Zf3H6WYF
>>771 相手ハードに600万本キラーがあるところで200万底上げ出来ても情勢は圧倒的不利なままかと
バイオが人気だったころって格ゲーがまだ人気あった時代だぜ・・
780 :
名無しさん必死だな :2005/05/06(金) 14:32:50 ID:Zf3H6WYF
>>775 彼はPSPは駄目って言ってる
というか、議論が起こりつつも誰一人としてPSPを擁護してないよ
みんな死に体になってると言ってる
781 :
名無しさん必死だな :2005/05/06(金) 14:33:41 ID:bdRi+ONz
ポケモン…と言いたくなりましたが 化け物と比べるのはいくらなんでもかわいそうですねw
結論 PS1が三つ巴から勝ち抜けできたのは複合要因による雪崩効果 d+3FLHY8は視野が20゚くらいしかない馬鹿 この話題終了して本題に戻りましょうや
>>780 ああ、流石にそれぐらいはわかってるのですね。
785 :
名無しさん必死だな :2005/05/06(金) 14:36:16 ID:d+3FLHY8
つまりPSPはもうダメですよ。 PSのように業界をひきつけるものがないから、 サードが離れ、結果ソフトがろくにリリースされず、そしてユーザーも離れると。 今後何かビックタイトルを金でほっぺひっぱたいてもってくるかもしれませんが、 GCのバイオのように、はかなく散るでしょう。
786 :
名無しさん必死だな :2005/05/06(金) 14:36:23 ID:Zf3H6WYF
だからよけいにPSPが哀れ
本題っていってもPSPダメポって結論は既にでてるしなぁw
>>781 そりゃPSPソフトが全部束になってもポケモンには勝てないし・・・
788 :
名無しさん必死だな :2005/05/06(金) 14:37:09 ID:bdRi+ONz
ソニーは自らを犠牲にして任天堂の圧制から救ってくれた偉大な会社だったのですね それで今のPSPとDSのロイヤリティってどれぐらいなんですか?
789 :
名無しさん必死だな :2005/05/06(金) 14:39:46 ID:Zf3H6WYF
>>788 ロイヤリティはほとんど変わらんて聞いたけど
SCEがソフト価格による変動制、任天堂が少数出荷のロイヤリティ抑制を導入してるってのは聞いたことある
同じ価格帯の商品ならほとんど差はないんじゃない?
そもそも競争激しいからボッタくれないでしょ
>>789 そうなんですか。ありがとうございます。
791 :
名無しさん必死だな :2005/05/06(金) 14:44:28 ID:9vOpR7o0
GCのバイオは売れなかったのがもったいなかったな。 あれはメッチャ面白いよ、もっと多くの人に遊んで欲しい。 まず空気管が凄くよく表現できてる。 林や雨、村とか教会とか。 それとGCならではのロードの短さ。 おかげでゲームのテンポがすごくいい。 あとリアルタイムムービーだから、ちゃんとその時の状況が反映されるのがいい。 服装だったり、壊した物は壊れた状態だし。 あれはほんとGCというプラットフォームの魅力を再確認したよ。 おかげでリアルゼルダが楽しみでならない。 あんまり売れないんだろうけど・・。
>>791 GCのバイオはすごいよな
面白いゲームが売れないのなんて今に始まった事でもないが
バイオ4はタイミングが悪かったな。にしても20万はひどいな。
794 :
名無しさん必死だな :2005/05/06(金) 14:48:19 ID:FW/rEO/I
ここまでPSPが失敗するとは 誰が予想したであろうか ノシ
失敗するだろうとは思っていたが、 これほどまでとは思ってなかったな。
>>794 任天堂に勝てるなんてこれっぽっちも思ってなかったけど
初期ロットは買うもんじゃないとは思ってたけど
まさかここまでSCEがヤル気ないとは予想してなかったよ。
せめてWSぐらいはいくだろうと思ってたけど それ以下だったな。
やる気はあると思うよ。 愚民共をモルモットにしただけのことです
800 :
名無しさん必死だな :2005/05/06(金) 15:00:05 ID:0+NqrO9V
バイオ3とベロニカつまんないし、値崩れあるし、 PS2版バイオ4が発表されれば売り上げ落ちるのは当たり前
801 :
名無しさん必死だな :2005/05/06(金) 15:11:17 ID:BYOosRdw
つまりは PS2>>>>>うんこ>GC ってこと
ID:du7xJKcDとID:d+3FLHY8はキチガイに認定
803 :
名無しさん必死だな :2005/05/06(金) 15:16:13 ID:c5DYKa3e
PS2版バイオ4って追加部分のぞけば劣化らしいな
804 :
名無しさん必死だな :2005/05/06(金) 15:17:16 ID:3P9LPMA4
バイオベロニカ売り上げ ドリキャス 40万 PS2 33万 PS2がいかに糞かがわかる
本当、糞だよなー 2004年最高売上 GC マリオパーティー6 49万本 PS2 ドラクエ[ 350万本 PS2(SCE) グランツーリスモ4 103万本(世界570万本)
806 :
名無しさん必死だな :2005/05/06(金) 15:37:35 ID:lPtsBZ8a
蚊2は?
GT4だけ生産出荷本数だったりしたら笑える。
808 :
名無しさん必死だな :2005/05/06(金) 15:43:44 ID:Zf3H6WYF
>>805 マリパが最高だったか?
なんか無かったの?
809 :
名無しさん必死だな :2005/05/06(金) 15:44:02 ID:3P9LPMA4
蚊2(SCE) 2万w
2万本って書くとすごく少ないように見える しかし、こちらはどうだろう 20000.000000000本 ほら、なんか馬鹿売れっぽいよね
PSP 20,790.00000円 DS 15k円
アイトイキズナ 540.000本
あんまり売れないソフトだと購入ユーザ一人あたりに何円ぐらいかけてるのかとか気になってたまらない おもてなしの心ですね
本当、糞だよなー 2004年売上 GC パワプロ11 8万本 PS2 パワプロ11 39万本 GC ガンダムvsZガンダム 8万本 PS2 ガンダムvsZガンダム 33万本 GC(任天堂) 1080° 1万1千本 GC(任天堂) くるりんスカッシュ 1万2千本 GC世界累計でミリオン無し(マリパ6 97万本)
>>807 グランツーリスモ4世界出荷 656万本
816 :
名無しさん必死だな :2005/05/06(金) 16:06:07 ID:wUg2jr8v
任豚発狂晒しage
817 :
名無しさん必死だな :2005/05/06(金) 16:07:01 ID:bbtQgNRk
ホントひどいな。 そしてそれよりも終わってるPSPの惨状・・・
818 :
名無しさん必死だな :2005/05/06(金) 16:14:34 ID:jxb4uHoq
もうPSPの事は忘れる事にするか
>ID:jLfhnEFnはいったいなにをしたいのだろうか? すでに終わっているハードGCとPS2を較べたって無意味だろうに。
>>819 GCを貶めるのが、GKの唯一の心のよりどころだから。
821 :
名無しさん必死だな :2005/05/06(金) 16:32:52 ID:3P9LPMA4
819 jLfhnEFnが必死に探してきたんだ そんなこというなw
PSPは昨年末発売だというのに既にGCと比較しなきゃならないぐらい終わってるんだからしょうがないじゃん
て言うか、PSPスレなのに現状があまりにもひどすぎるため GCを持ち出さないと擁護しきれないのがウケる
824 :
名無しさん必死だな :2005/05/06(金) 16:38:26 ID:MXDG1uyK
今、PSPの最新ロットって、いくつになるの?
カカロット
826 :
名無しさん必死だな :2005/05/06(金) 16:40:48 ID:yVtBJXNi
まだ不良品捌ききってないんじゃない?
827 :
名無しさん必死だな :2005/05/06(金) 16:41:05 ID:E8CMu9Sy
おれPSP派だけど、PSPやばいな・・・ってマジに思ってきた。 PSPでやるドラやってみるつもりだったんだが、金ないしPSでやってみた(500円) これがおもしろいんだな。PSPのおかげでこんなにおもしろいもの見つけられたから感謝だよ。 買ったのはダブルキャスト。一回あたり2時間程度で気軽だし、100%目指すなら100時間かかる。 500円だったしほんといいもん買ったって感じ。 公式見る限りPSPのがグラフィックキレイそうだけど、3500円の価値ではないしな。 PSPも売ってしまって100円ライターのアレ買ったけど、PSPには感謝してるぜまったく。
PSP版やるドラって上下カットのワイド? それとも左右黒の4対3?
829 :
名無しさん必死だな :2005/05/06(金) 16:51:12 ID:E8CMu9Sy
>>829 お、なんかナデシコみたいな絵だな。
ちょっとプレステ版で探してみるか・・・
やはりPSPの話になると話が続きませんね
>>830 俺もマジでそう思ったよ、似すぎている…
いや好きなんだけどさナデシコは
キャラデザ一緒の人だしなぁ・・・ この頃の後藤はよかった
ダブルキャストはキャラデザ・作画監督に後藤使ってるから ナデシコみたいな絵って・・・当たり前なんじゃ?
835 :
名無しさん必死だな :2005/05/06(金) 17:42:08 ID:18wNQ1VK
ボンバーマンが出るんだよ!!! ネタ提供しまふ!
あのボンバーマン・・・落ちパズルゲーだぜ・・・
まあ出来がわからない内から悪口を言うつもりはないけど、 大した出来でもないのにルミネスより売れてしまったら やっぱり意欲的な新規作より出来悪くてもキャラがのってりゃいいのか? って話になるんだろうな
838 :
名無しさん必死だな :2005/05/06(金) 23:07:27 ID:eOeabXPj
PSPってもう、今の時点から末期のドリキャスみたいなんだけど
>>838 みたい…じゃなくてハード末期そのものになっているよ。
>>834 後藤が書いたのか買おう。
まあ俺みたいなオタがそういう趣向で買いたくなるハードだから当然か…。
ダブルキャストが気になる香具師は 是非「ゲートキーパーズ」も観よう(・∀・)ニヤニヤ。
>>840 ゲートキーパーズならゲハ板でさんざんみせられたがw
842 :
名無しさん必死だな :2005/05/07(土) 00:43:58 ID:ikiVOgrk
なんだかんだ言っても結構売れるような気がするが。 だって、オートバックス行ったらPSPがキャンペーン商品とかになってるんだぞ。 そりゃ台数さばけるはずだわ。しばらくはこの路線で出荷台数が増殖する悪寒
オートバックスにまで流れてるのか。 これはわざわざオートバックスが取り寄せてるのか? それとも怪しいバッタ屋から流れてきてるのか?
>>843 オートバックスは、バッタ屋から流れてきたものをキャンペーン商品として
販促に結びつけるほどヘボい企業ではなかったはずだけどな
普通にメーカーからまとめて発注じゃん?
GTの試遊台とかも置いてたわけだし
845 :
名無しさん必死だな :2005/05/07(土) 03:32:05 ID:cSH9GOVX
雑魚みてーなサードしか残ってないな。 買う奴も雑魚なら関わる奴も雑魚か。 つくづく世の中に迷惑な存在だな、ソニー信者もゴキブリハードも。
今見たら上のほうで闘神伝誉めてるやついて笑った
主力サードがナウプロ
つーか闘神伝出たのって94年くらいじゃん? 今のかたちのKOFの戦い方や腐女子系のコアなKOFファンが形成されたのって’96からじゃん? どうやって闘神伝がKOFのファンを引き込むのかと。w それまでの格ゲはスト2系の、駆け引きメインでストイックな立ち回り重視のゲームが至上とされてたし そういう意味では闘神伝が出た当初はその良さは正当に評価されず 「単なる作りこみの浅い糞ゲー」だったし 「格ゲーがやりたいから仕方なく買うゲーム」でしかなかったぞ。
850 :
名無しさん必死だな :2005/05/07(土) 17:04:22 ID:PahbwA1K
いや当時のKOFはその、あんたのいう人気とは違う層へ人気があったんだよ。 飢狼伝説、竜虎の拳のキャラ+SNKキャラオールスターってだけで ものすごい人気があった。
851 :
名無しさん必死だな :2005/05/07(土) 17:12:39 ID:lt3EiJSe
そんなセガファンより圧倒的にニッチな層の人気などハード売り上げに関係ないな 実際勘違いしてハード出して自爆してたし
だーかーらー初期のKOFファン層は餓狼、竜虎から流れてきた層であってKOFで新規に形成された層じゃないって話よ。 つーか94、95は戦法的にも待ち中心の旧世代格ゲーであって、96以降の早い展開のアレとは別物。 キャラ周りも媚びてなくて腐女子チューニングも(露骨には)なされてない。 京もあの頃は熱血だった。
853 :
名無しさん必死だな :2005/05/07(土) 17:25:20 ID:PahbwA1K
だからなに?それと闘神伝とはなんの関係も無い話だが。 キャラだけで闘神伝が受けたとか、誰も書いてないぞ。お前以外。 あと94が出たのはスト2ターボの翌年なわけだから、人気はあって当然だわな。
ニッチって言っても今じゃ考えられないくらい格ゲー人気あった希ガス
855 :
名無しさん必死だな :2005/05/07(土) 17:29:28 ID:lt3EiJSe
しかし、情勢に影響与える力はSNKには無かったと思うが 少なくともおれの周りのPSやって格ゲーやる奴は鉄拳には行ったが闘神伝には行ってない 当時からなんかオタクっぽいイメージあった気がするが
お前、話わかんねーやつだな。
「KOFと闘神伝は関係ない」っつーのは俺が言ってんだよ。w
あとは 0DavWhiG で抽出してくれ。
>>611 あたりな。
857 :
名無しさん必死だな :2005/05/07(土) 17:33:40 ID:PahbwA1K
96以降のKOFとの関連性を書いてるだろ。アホか。 関係あるかどうかってのはそこを指してんだよ。
858 :
名無しさん必死だな :2005/05/07(土) 17:38:14 ID:lt3EiJSe
ていうか、KOFと東新田の話なら格ゲー板で
読解力の無い奴を相手にすると疲れるな・・・
・「闘神伝とかぶりそうな、早い展開・キャラ萌えの要素」はKOFにおいては96以降に形成された。
・闘神伝が出たのは94年。
・よって闘神伝がKOFのファンを引き込んでPSを盛り上げたという
>>611 は時間軸的に有り得ない。
と俺は言ったわけだが何か問題があるか?
闘神伝をPSPに移植キボン!するスレはここですか?
861 :
名無しさん必死だな :2005/05/07(土) 17:43:13 ID:PahbwA1K
>>853 > キャラだけで闘神伝が受けたとか、誰も書いてないぞ。お前以外。
って俺がわざわざ指摘してんのに、
>>859 > ・「闘神伝とかぶりそうな、早い展開・キャラ萌えの要素」はKOFにおいては96以降に形成された。
おもっきり、「キャラ萌えの要素」とか書いちゃってるし。
池沼。リアル池沼。
あとそれより前に発売されたスト2ターボは、十二分に早いです。
862 :
名無しさん必死だな :2005/05/07(土) 17:46:31 ID:lt3EiJSe
少しはスレタイと絡めて話しするとかせいよ
キャラ萌えや攻め重視のゲーム性は俺やお前がどうこう言うまでもなく闘神伝のウリだし。
その共通前提を知らんのならこの話に参加する資格もないよ。
あと「早い展開」ってのはGGやKOFなど、攻守がめまぐるしく入れ替わるゲームのことで
ゲームスピード自体の早さの話ではないし。
単にスピードが速いゲームなら、わざわざ早い「展開」だなんていう表現は使わん。
というかお前の主張はなに?
>>859 の内容に対する反論じゃなくて意味のない食い下がりをするだけならもうどっちでもいいよ。
つーかその当時SNKの格ゲーやってるような格ゲーオタが闘神伝なんて素人騙しの格ゲー買うわきゃねえだろ 2D格ゲーに強いサターンユーザーになることはあってもPSの2D能力の弱さは悲惨杉だったからな
865 :
名無しさん必死だな :2005/05/07(土) 17:58:54 ID:PahbwA1K
キャラ人気ってのはお前の主観だろ。 後々(シリーズが進むにつれて)になって形成されてきた概念に過ぎないと 俺は分析してるし、ま、それを否定する人間も居るだろうな。 でもお前はなぜか、お前の主観で持ってキャラ人気があったから うんぬん、などとわけのわからない妄想を繰り広げてる。 ゲームの展開に関して言えば、スト2ダッシュでケンVSリュウにおいて、 リュウの波動拳を読んでケンが飛び込めば終わるという超速の攻め重視 展開がある。10秒で決着がつく。 お前が言いたいのは超必殺技などの概念的なことだろうが、 それは竜虎の拳ですでに完成してる。 闘神伝はその延長線上に過ぎないし、またその延長戦を素直にたどったからこそ、 当時PSの広告塔の役割を果たしたんだよ。その画面の派手さでもってね。
>>864 その辺も含めてID:0DavWhiGの人の主張は無茶苦茶だったな。
結局PS初期ってのはアークにしても闘神伝にしても(ナムコ製以外)は
「それしかないから仕方なく買うゲーム」ばっかりだったし。
むしろラインナップではFF7が来るまでSSの方が押してた印象だった。
867 :
名無しさん必死だな :2005/05/07(土) 18:03:30 ID:PahbwA1K
攻守が入れ替わるとか言ってるけど、そんなもんSNKの初期格ゲーから 変わってない。抽象的な話ばっかりするな。 ま、ともかく主観を書きなぐり、分析のぶの字も見せないなら 街頭で配られるティッシュの広告の紙の印刷されてない面にでも書いてろと。 少しはこちらに「なるほど」と思わせてみろ。 主観たっぷりのきめつけから始まる妄想はいらん。
868 :
名無しさん必死だな :2005/05/07(土) 18:04:24 ID:ma73wABU
GCはサードはなれていって、任天堂しかないけど PSPもそうなったらSCEがしっかり面倒見てくれるはずだよ。 そう思ってた時期が俺にもありました・・・
>>865 えー、じゃあ闘神伝を支持してたんだお前?
まあクラスに一人はいたな、そんな寒い奴。w
>リュウの波動拳を読んでケンが飛び込めば終わるという超速の攻め重視
>展開がある。10秒で決着がつく。
ああ、対戦のプロセスってもんを理解してない奴がそういうことを言うな。
KOFやっててもひたすらバッタからのコンボを狙うだけのタイプか。
いやだから
>>859 に対する異論はないんだな?
ならもうどっちでもいいよ。
お前の珍妙な格ゲー持論はどっちでもいからさ。
871 :
名無しさん必死だな :2005/05/07(土) 18:09:51 ID:PahbwA1K
言い返せなくなってレッテル貼りに切り替えか? 糞だな。それも犬の糞だ。 俺は闘神伝なんて特に支持してない。 だが後々の格闘ゲームがカプコンも含めて画面が派手な方向へ 向かっていったことも考えると闘神伝の担った役割は大きかったという話。 ま、視野の狭い君に言ったところで半分も理解されそうにないが。
872 :
名無しさん必死だな :2005/05/07(土) 18:11:04 ID:PahbwA1K
>>861 にまともに答えられてないのに異論も糞もねぇだろ。
まずは自己の矛盾から正してからこい。
PSじゃ2D格ゲーはできないに等しいぐらい悲惨な2D能力だったしな PSSSマルチの2D格ゲーみれば差は歴然 その差が素人にわからないことはあってもSNKの格ゲーやってるような連中にわからない筈がない よってSNKファンをPSが引き込むなんてあり得ません SNKファンならFF発表後だってPSよりSS選ぶぐらいじゃねーの? 未だにSS動かして格ゲーやってる連中結構いるしさ
874 :
名無しさん必死だな :2005/05/07(土) 18:14:45 ID:PahbwA1K
誰もSNKファンとも言ってないしね。>IDが2Dの人 2D格ゲーファンだろ。普通に考えて。
普通に考えてSNKのファンっつーのは2D格ゲーファンだろ 3D格ゲー好きがSNKのファンだなんてありえないw
なんか物凄い書き込み増えてたんで除いてみたけど闘神伝ネタワロタ。 絶対当時を知らない奴の書き込みだ(w
>>873 SSは格ゲーマーにはいいハードだったな。
オプションカートリッジの接触問題にはよく苦しめられたが。
PSはKOF95やリアルバウトのアバウトな移植度とロード時間(ネオジオCDよりはマシだったが)で
PSでSNK格ゲってのは見切りをつけたよ。
けどカプのストゼロ2は割と快適だったのを思うとSNKにはもうひと頑張りがあってもよかったと思うが。
X-MENvsストリートファイターでタッグ組めない時点でPSは糞だった。 あと豪血寺一族何あれ? 何で変身するたび画面が止まるんだよ。 テンポも何もあったもんじゃない。 斜めも入りにくいし。 格闘はSSだね、やっぱ。
>>875 いや俺BURIKI-ONEや餓狼WAは結構好きだったぞ。w
サムライはさすがに受け付けなかったが。
しかしサードにとって周りが出さない今こそチャンスじゃないか? 100万のユーザーに自分とこのソフトだけを見てもらえるから。
いつから格闘スレになったんだ?
てかPSが闘神伝でSNKユーザーを引き込んだなんて当時知らないにも程があるわけで PSPがピポザルアカデミーで任天堂の子供層ユーザーを引き込んだって言うぐらい無茶w
>>880 そこで開発費がネックになるんじゃない?
PS初期程度ならそんな冒険もできたんだろうけど。
NEOGEOバトルコロシアムってサミーが作ってるんだね。 やっぱ格闘と言えば今はサミーなのかな…?
>>883 確かに同じ金かけてPSPで作るなら、PS2で作るって言うのは分かるけど、
それこそ多くのソフトに埋もれてしまうじゃない。
だから逆にPSPで作った方が目立っていいと思うけどね。
886 :
名無しさん必死だな :2005/05/07(土) 18:41:39 ID:lt3EiJSe
闘神伝は格ゲーファンを取り込んだんじゃなくて、
あれしか格ゲーっぽいものが無かったからだわな。
あれを対戦ツールとして優れてると思った奴なんて皆無なわけだし。
>>881 PSPで格ゲーを……という話をすると今以上に悲惨なスレ展開になると思われ。
ヴァンパイア買ったけどさぁ…
GBAのスト2X・KOFEX2は評判良いし、
4ボタンハードでKOF出せば地味に需要があるとは思うけど…
# プリクラの為にPSP買ったのにどうなってるんだよ!?
888 :
名無しさん必死だな :2005/05/07(土) 18:45:11 ID:vvReEJhb
大半は転売目的だったアホルダーだから 目を向けても意味がない
とうしんでんとKOFが同じ系統なわきゃないだろ せねてカプコンの3D武器格闘(名前失念)にしてくれ
>>890 スターグラディエイター(スタグラ)のことですね!
いい加減に闘神伝をアポ〜ン設定した方がいいな。 激しくスレ違いすぎ。
うるせーよタコ! TOBAL NO1オタクめが!
TOBALの続編はナンバー2
895 :
名無しさん必死だな :2005/05/07(土) 20:43:22 ID:ZrDLZeOX
闘神伝はKでいう魔裂斗みたいなもんだ。 これがわからん奴は一生、格ゲーとしてはどうとか燃えがどうとか そのレベルで這いずり回ってろ。 下種は所詮、下種でしかないからな。 ま、PSはサードパーティを多数囲い込んだことも含めて、当時のSCEは優秀な 戦略を推し進めたと評価できる。
何か凄いことになってんな とりあえず闘神伝が人気だった記憶なんてないぞ、少し騒がれたくらい でもバーチャも、コア人気はあったけど一般ゲーマーはそこまで喰いつかなかった PSの勝利はFF7が全て あれで一般ゲーマーが一気にPSに目がいった 当時のFFは、今とは比べ物にならないくらい一般の人気も高かった
897 :
名無しさん必死だな :2005/05/07(土) 20:57:23 ID:ZrDLZeOX
FF7が全てなわけないだろ。当時のオタクはそう思ってたけどな。 任天堂が潰れるとかナンセンスなこと言ってる奴もいたし。
なんで当時の事なんにも知らないくせにわざわざ当時の事を語ろうとするのか・・・ 当時はスクウェアがハード作れば天下取れるんじゃないかって言われるぐらいの力あったんだぞ
899 :
名無しさん必死だな :2005/05/07(土) 21:12:09 ID:ZrDLZeOX
FF7が無力とは言ってないがな。 だからといってFF7が出るまではPSは泣かず飛ばずだった、 みたいな嘘を吹聴する奴が居るからねぇ。 PSはFF7発表前から好調だったっツー話。
900 :
名無しさん必死だな :2005/05/07(土) 21:13:20 ID:mSH83cuY
お前ら とにかくPSP買えよ! 話はそれからだ!!
901 :
名無しさん必死だな :2005/05/07(土) 21:14:26 ID:vvReEJhb
特にソフトはな ランキング上位はSFCとSSとPSで 3分してたからな。
>>899 台数的にセガサターンと互角かちょっと劣る程度には好調だったよ
903 :
名無しさん必死だな :2005/05/07(土) 21:16:45 ID:ZrDLZeOX
だろ。一気に巻き返した、みたいな表現は誇張もいいところだよ。 あくまで折り返し地点へと連れて行ったにすぎない、FF7は。
というかFF7投入によってPSの方に注目したのは一般ゲーマーだけじゃない サードも同様
905 :
名無しさん必死だな :2005/05/07(土) 21:20:45 ID:vvReEJhb
発売開始半年でソフト300万本売れないハードは 生き残れない日本のゲーム業界の歴史
FF7の発表あたりまではSSとPSのマルチが大量にあったけど それからしばらくたったらマルチのソフトが無くなったからな
907 :
名無しさん必死だな :2005/05/07(土) 21:24:39 ID:ZrDLZeOX
なんにしろPSは下地があったからこそ、折り返し地点までいけたわけよ。 それまでのサードの囲い込み含めてな。 下地のないハードに出ても無駄なのはバイオ4が証明してる。
つーかFF発表前のPS程度にはGCだって売れてるぞ
909 :
名無しさん必死だな :2005/05/07(土) 21:27:47 ID:QmGSPJCh
FFとバイオを同列にするのが馬鹿
910 :
名無しさん必死だな :2005/05/07(土) 21:28:01 ID:ZrDLZeOX
台数よりサードの囲い込みの問題だろ。 PSは開発機材が安く、簡単に参入できるからと 聞いたことも無いようなメーカーまで多数居たからな。 そういう下地があるから勢いがあったわけで。
聞いたことも見たこともないようなメーカーが勝敗を左右したことなんて一度もありません
912 :
名無しさん必死だな :2005/05/07(土) 21:30:31 ID:vvReEJhb
PS初期は目新しさとマニアの購買力でソフトが売れたからな。 タイレシオがスタートからかなり高かった。 そこがPSPと決定的に違う。
そりゃゲーマー以外が手を出せるような値段じゃないしな その当時の次世代機は 4万近くもゲームハードにかけるようなのならソフト沢山買うのはまぁ当然
914 :
名無しさん必死だな :2005/05/07(土) 21:32:53 ID:ZrDLZeOX
それは単数で考えてるからだろ。 多数のメーカーから多数のソフトが出ることが重要なんだろ。 なんかささいなミスをみつけてなんとかしようっていう、一点突破ばかりだな。 レベル低いわ。
>>914 多数の有力メーカーから多数の有力ソフトが出ることが重要なんだろ
PSPにナウプロが100本ソフト出したところで何にも変わらないだろ
916 :
名無しさん必死だな :2005/05/07(土) 21:34:06 ID:vvReEJhb
ショーもないタイトルでもそれなりに売れたからな。 PS初期
917 :
名無しさん必死だな :2005/05/07(土) 21:36:49 ID:ZrDLZeOX
同時にソフト数が多いことが重要という話だ。 多数の有力メーカーと無名メーカーが揃うという条件が、 並立できることくらいはわかるよな。 ではGCはどうだったかというと、両方揃ってない。勢いがないってのはそういうことだ。
918 :
名無しさん必死だな :2005/05/07(土) 21:49:45 ID:z9f8Ebdr
SCEのせいで多くのサードが死んだからな。
PSPってDSよりソフト数でてなかったっけ? 気のせいだったらすまん
920 :
名無しさん必死だな :2005/05/07(土) 21:51:52 ID:Uh7EIWmJ
921 :
名無しさん必死だな :2005/05/08(日) 03:09:28 ID:tT05yJBw
まだこんなゴミ企業と取引してる会社があったのかw 経営者あまりにも無能すぎ
FF7発売決定から発売までの期間になった主なニュース FF7の発売日が97年1月31日、3枚組、6800円に決定。 SCEはPSの累計出荷台数を公表した。 日本400万台、北米280万台、欧州220万台。(10/31現在) 目標の1000万台達成は間近。年末は月産100万台体制に入る予定。 セガはサターンが10月末までに国内累計出荷数370万台を突破したと発表した。 来年3月までに500万台を達成したいとして、この年末年始に100万台の売り上げを狙う。 プレイステーションが11月末で生産出荷台数1000万台を達成したと発表した。 日本420万台、北米345万台、欧州235万台。 任天堂はN64の出荷台数が97年末で380万台を突破したと発表した。 国内190万台、米国190万台。 エニックスは「ドラゴンクエスト7」をPSで発売すると発表した。 発売予定は99年3月。N64及びSS向けには発売しない。 「ファイナルファンタジーVII」の予約が110万本を突破したとスクウェアが発表した。 コンビニでの予約は約80万本。
「ファイナルファンタジーVII」が2月2日までに204万枚販売されたとスクウェアが発表した。 コンビニでの販売数が1,641,647枚で残りの40万枚は既存の店舗。 SECはプレイステーションのリコールを発表した。 96年12月9日から12月17日に出荷したPSに関してで、 一部の製品に感電の危険のある電源コードが入っているというもの。
925 :
名無しさん必死だな :2005/05/08(日) 13:48:10 ID:b0B4UC/v
Pナントカの発売予定表、ほとんどのサードが未定状態 うやむやにして逃げられるよう準備万端ですね
魔界ヲーズが第一号か これは痛いね
>>922 このころから「生産出荷」使ってたんだね。
株主、取引先、マスコミをだまくらかす為に昔ッからやってた事なら
いまさらまともな出荷台数発表や、粉飾決算も直らないでしょうね。
任天堂やSEGAが良くも悪くもバカ正直だったから SCEの言う事にほいほいついて行っちゃったんだよ、みんな 実際はとっくの昔に嘘とハッタリの会社になってたのに
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930 :
名無しさん必死だな :2005/05/09(月) 15:32:02 ID:evatQeDc
なんか話が大きくなってますなあ 64 SS PSって発売はほぼ同時期だっけ? 当時中学生だったが 大容量低価格のSS PSにくらべてROMカセットで高い 64はすでに負けてるかなとは思ったぞ(ソフトも低年齢向けになってたし 残りはSS PSだけどSSは周辺機器で負けてるな〜と思った ソフトは初期だとSSは良作多かったけど FF7がPSで発表されたことで勝負ありって感じだね(ここは誰でも思うか
MSの新型機発表でもうソニー終わったなって事でおk
発売日 セガサターン (94/11/22) プレイステーション (94/12/3) NINTENDO64 (96/6/23) ドリームキャスト (98/11/27) プレイステーション2 (00/3/4) ニンテンドーゲームキューブ (01/9/14) X box (02/2/22)
>>930 >64 SS PSって発売はほぼ同時期だっけ?
よく覚えてないなら書かなきゃいいのに…
>>930 ゲハ板に出入りするような香具師でそんなことも覚えてないなんて
当時中学生じゃなくて当時幼稚園児だったんじゃないのか?w
935 :
名無しさん必死だな :2005/05/09(月) 22:44:41 ID:hukM51BZ
おいおいもう10年も前の話だぞ
936 :
名無しさん必死だな :2005/05/09(月) 23:10:29 ID:Ukbv9wNz
ならファーストでいいソフト出したらー? SCEがゴミを散らかすから、第三者もゴミ捨て場だと思ってるんだよ。
937 :
名無しさん必死だな :2005/05/10(火) 00:07:29 ID:CXcF2j3V
ダブルキャストは俺的にSCE最大の名作だと思っている。 PSでどうぞプレイしてください。 PSPのはなんつか愛蔵版みたいなものだ。売れるわけねぇ。
938 :
名無しさん必死だな :2005/05/10(火) 00:12:40 ID:pDFFaQ9U
ゲームソフトが売れないのは ソニーの戦略かもよ
いや文庫本みたいなもんだ …値段が高いよ…2800 すべきだった
>>930 周辺機器ってPSはコナミがハイパーブラスター出したと思ったらナムコがガンコン出したりして
SCEがちゃんとやる事やってないって印象だったけど違うの?
SSはパワーメモリーが初期不良あったし、それでなくても接触不良は直らなかったけど
あとはバーチャスティック(だっけ?)の最初のヤツが評判悪かったのとアナログミッションスティックの使い道がなかったぐらいか?
サードだけでなくスレタイの内容も離れているスレはここですか?