PS3のメモリは128MB！！！！！！！！！！！！

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1 ：名無しさん必死だな：
Xbox2は256MB+10MB=266MBですが何か？
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0709/kaigai101.htm

つかさ、後藤とか出川は「メモリ減ってない！256MBのままだ！」
って望みをつないでいるみたいだけど、んなわけねーって。
128MBは128MB。
夢見るのはいいかげんにしろ！いい加減に現実を見ろボケ！




　　　　　　１　　２　　８　　メ　　ガ　　バ　　イ　　ト　ｗ



　　　　　　　　　　　　　す　く　な　っ　ｗ




2 ：名無しさん必死だな：04/07/13 23:13 ID:9UD7tlM+
2ｷﾀｰﾝ━(´∀`)━(　´∀)━(　　´)━(　　 )━(`　 )━(∀` )━(σ´∀`)σｹﾞｯﾂ!!
3 ：名無しさん必死だな：04/07/13 23:14 ID:JZRaDE0w
動画
http://www2.nintendo.co.jp/ngc/gc_zelda.wmv
http://www.ff12.com/special/movie/movie_broad.html
http://media.gameinformer.com/downloads/downloads2014/movies/zelda2/maturezelda.mpg
4 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/07/13 23:15 ID:USZj4YqO
PS3のメモリは1ＧigaBit！！！！！！！！
5 ：名無しさん必死だな：04/07/13 23:15 ID:K6+52nC/
>>1
超既出ネタ。
6 ：名無しさん必死だな：04/07/13 23:16 ID:5MXOJPv6
PS３のメモリ量は関係ない
ソフトが出ないからな
7 ：名無しさん必死だな：04/07/13 23:16 ID:GB+/F3wP
まじかよ
PS3おわったな
8 ：名無しさん必死だな：04/07/13 23:16 ID:dtSNOswb
１２８ＭＢと言っておき、サードからの要請で２５６ＭＢに増やしましたパターンで
増えた様に見せかけるに１２８仁くん
9 ：名無しさん必死だな：04/07/13 23:17 ID:OYpOD3h4
でＧＣ２は何Ｂ？
10 ：名無しさん必死だな：04/07/13 23:18 ID:1dVMYJMm
GC2は1GBで最強ですが
11 ：名無しさん必死だな：04/07/13 23:18 ID:dtSNOswb
ＧＣ２は１ＴＢくらい積んどけ。マジ異質何ができるか分からん
12 ：名無しさん必死だな：04/07/13 23:19 ID:Jluf9FMQ
まぁ128Mあれば充分な気がしないでもないが・・・
PS2開発は、今まで32MBでやってたんだからねぇ
メモリを無駄なく使うノウハウもあるだろうし
13 ：名無しさん必死だな：04/07/13 23:19 ID:YlfHNq/f
真の性能アップとはメモリを増やすことなのに
何を考えてるんだか。
メモリ増えねーならPS2と大差ねーじゃん。
14 ：人間の（ ´ⅴ｀)クズ：04/07/13 23:21 ID:ybk6j0jc
また夜のステージが増えるわけか。
15 ：名無しさん必死だな：04/07/13 23:22 ID:0smM3MFl
なんか、PSの名だけだもんな・・・
下手すりゃメーカー逃げるよ
16 ：名無しさん必死だな：04/07/13 23:25 ID:YlfHNq/f
DQ9でパーティー全員表示しながら
シームレスなマップをぐりぐり動きまわれねーのかよ
これじゃだめだ。
戦闘もダンジョンも屋外も屋内もずばーっとシームレスじゃないと
メモリ増やさないとだめだ。
17 ：人間の（ ´ⅴ｀)クズ：04/07/13 23:29 ID:ybk6j0jc
ハードが赤でもいいじゃない！！ソフトで儲けりゃいいじゃない！！
18 ：名無しさん必死だな：04/07/13 23:30 ID:Q6Pz6PbJ
誰もリンク先を読もうとすらしないのが凄いな。
19 ：名無しさん必死だな：04/07/13 23:33 ID:snhQvoiT
これはビデオメモリのことなの？
20 ：名無しさん必死だな：04/07/13 23:34 ID:K6+52nC/
>>18
>チップ数を4個から8個へと増やして、その分メモリ帯域を2倍にした可能性もある。

これかい？
8個となるとかなり面積をとるような気がする。
21 ：名無しさん必死だな：04/07/13 23:38 ID:eamOl/ZX
でもまぁ、
PS3なんて社会人ぐらいしかまっ先に買わないのだから
500MBぐらい載せろってなぁ？（藁
22 ：名無しさん必死だな：04/07/13 23:39 ID:snhQvoiT
ちなみに今までのGCやXBその他いろいろのメモリはどんなもんなの？
23 ：名無しさん必死だな：04/07/13 23:42 ID:6MwIbPl6
ps3死亡確認
24 ：名無しさん必死だな：04/07/13 23:43 ID:5MXOJPv6
ソニータイトル専用家電として華々しくデビュー
25 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/07/13 23:46 ID:USZj4YqO
箱が4つなのかな。　ＰＳ2は128bmit*2

　その一方で、外付けDRAMの場合、容量は十分(128～256MB)になるが
、2チップ構成でどれだけのメモリ帯域が確保できるかに疑問がある。2005年
の時点なら、DDR IIのポイントツーポイントでピン当たり800MT/secが達成できる
はずで、x32の2個構成なら6.4GB/secを達成できる。これは、x32のDDR 4個構成の
Xboxのメモリ帯域と同じだ。問題は、6.4GB/secで足りるかどうか。もちろん4個構成に
すれば帯域は2倍に上がるが、DRAMコストも2倍になってしまう。DRAMコストは、ゲーム機
のライフサイクルの最後の方で大きく響いてくるので、SCEIとしては増やしたくないはずだ。
26 ：名無しさん必死だな：04/07/13 23:50 ID:fTpyFlOn
>>25
そういや１２８メガのメモリの値段が大口値下げって記事が
今日の朝刊の日経に載ってたな。
ソニーが変更した理由ってこれ？
技術系の話は全く分からないけど。
やはりコスト？
27 ：名無しさん必死だな：04/07/13 23:54 ID:rZ11UmZj
罰箱２が最高性能になるのは間違いないだろうけどそこまでイラナイ気もするなア
ＰＳ３がやっぱ一番バランスいいだろうね
28 ：名無しさん必死だな：04/07/13 23:54 ID:PJKAtsmN
メモリ256Mで帯域を2倍にするんじゃなかった？
後藤の記事読むとその線が強いようだが
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0709/kaigai101.htm
29 ：名無しさん必死だな：04/07/13 23:56 ID:dtSNOswb
２５６ＭＢで帯域二倍大作戦の場合このスレはＰＳ信者の餌になります。
30 ：名無しさん必死だな：04/07/13 23:56 ID:MMnLAYWS
豊氏は、メモリトレンドでは、大容量化と広帯域化が重要になると語った。
この文脈からも、PlayStation 3のメモリ容量が減ったとは考えにくい。

っていう文もあるね
31 ：名無しさん必死だな：04/07/13 23:56 ID:K6+52nC/
>>28
可能性があるだけで希望薄。
32 ：名無しさん必死だな：04/07/13 23:58 ID:PJKAtsmN
豊氏は、メモリトレンドでは、大容量化と広帯域化が重要になると語った。
この文脈からも、PlayStation 3のメモリ容量が減ったとは考えにくい。
ちなみに、あるCell関係者も、CPUの技術トレンドとして、バス/メモリの帯域が最重要のボトルネックとなっていると語っていた。
33 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/07/13 23:58 ID:USZj4YqO
128ＭＢでもPS2の四倍と超大容量だべ。
34 ：名無しさん必死だな：04/07/13 23:58 ID:dtSNOswb
ＰＳ２でメモリ少なくて散々苦労したのに
それでも無視して減らした時はクソニーを口汚く罵りましょう。
ＰＳＰでも増やしたからメモリ減らすとは思えないけどねぇ
35 ：名無しさん必死だな：04/07/13 23:59 ID:9URNXQbM
糞スレ無知スレ乙
36 ：名無しさん必死だな：04/07/14 00:01 ID:qeyFDT4n
>>32

それは、コスト削減だけを考えて256Mbitx2=64MBをごり押ししたクタラギへの皮肉。
37 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/07/14 00:04 ID:wClb0gfp
みんなパカだなぁ
PS3は、たとえ中身が生ゴミだったとしても
だれも気がつかないでエヘラエヘラアホまるだしでみんな買うしょ。

ゲームなんかどーでもよいと思っているいっぱんじんは
ハードの中身なんてどーでもよくてただ、TVで騒いでいるPSなんちゃらを
買ってみんなに自慢したいってだけで買うんだから売るほうは楽でいーよねぇ。

PS2の時といっしょでさ♪
つ∀・）ﾆﾔ
38 ：名無しさん必死だな：04/07/14 00:07 ID:KXn7MMXM
もうダメポ・・・
39 ：名無しさん必死だな：04/07/14 00:08 ID:mBNrWqvE
A. 256MB(256Mbit*8石)、51.2GB/sec
B. 128MB(256Mbit*4石)、25.6GB/sec

後藤ﾀﾝの予想はAだ。
40 ：名無しさん必死だな：04/07/14 00:09 ID:EvOvcg2z
もうソフト作ってるところがあるのにメモリ半分にするか？
アンチも必死すぎだろ
41 ：名無しさん必死だな：04/07/14 00:10 ID:+TlIDylw
メモリが少ないのはPS1の仕様発表の頃から言われている。
つまりPSシリーズはメモリとの戦いなのだ。
42 ：名無しさん必死だな：04/07/14 00:10 ID:S+AMIwRM
>>28
恐らく>>1はその意味が理解できていないんだろう。
いいか、>>1よ。バカな貴様のために説明してやる。

どうしてスペックアップになるか。
今まで512MbitのXDR DRAMを「4個」搭載して、
2048Mbit＝256Mbyte載せるという話になっていた。

それが今は256MbitのXDR DRAMを使うことになって、可能性が２つ出てきた。
そのうちの１つが、

256Mbitを「4個」搭載して、1024Mbit＝128Mbyte
　→チップ数は同じだからメモリ帯域に変化なし。メモリ容量は減っているからスペックダウン。

もう１つが、

256Mbitを「8個」搭載して、2048Mbit＝256Mbyte
　→チップ数を倍にすることでメモリ帯域も倍になる。メモリ容量は変化していないからスペックアップ。

あんだすたん？
43 ：名無しさん必死だな：04/07/14 00:12 ID:qeyFDT4n
>256Mbitを「8個」搭載して、2048Mbit＝256Mbyte
>　→チップ数を倍にすることでメモリ帯域も倍になる。メモリ容量は変化していないからスペックアップ。
はどう考えても後藤の妄想。可能性は０％
44 ：名無しさん必死だな：04/07/14 00:13 ID:bMA9zjLf
A. 256MB(256Mbit*8石)、51.2GB/sec
B. 128MB(256Mbit*4石)、25.6GB/sec

後藤ﾀﾝの予想はAだ。

45 ：人間の（ ´ⅴ｀)クズ：04/07/14 00:14 ID:Dm7SH5wt
ついにソニーも性能競争からドロップアウトか。
46 ：名無しさん必死だな：04/07/14 00:15 ID:qeyFDT4n
>>44
予想：×
妄想：○
47 ：名無しさん必死だな：04/07/14 00:15 ID:+TlIDylw
128MBでも無駄にデカイOSが無い分、
Xbox2の256MBと変わらないような気がする。
48 ：名無しさん必死だな：04/07/14 00:17 ID:EvOvcg2z
>>46
あんたのも妄想だろｗ
49 ：名無しさん必死だな：04/07/14 00:17 ID:JTfN0hl5
2a9huFcF＝qeyFDT4n←馬鹿？
50 ：名無しさん必死だな：04/07/14 00:18 ID:U4Ncph62
斜め読みしてスレ立てた手前
引くに引けなくなったんでそｗ
51 ：kalma ◆/OeRZ2quxw ：04/07/14 00:20 ID:/w+5bEyY
実際、チップを倍積んで帯域上げるってコストから考えて非現実的
過去そんなことしたメーカーあるのか？
52 ：名無しさん必死だな：04/07/14 00:20 ID:EvOvcg2z
また必死なのが来た
53 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/07/14 00:23 ID:CKOQEXt7
PS3はGScubeを参考にＣＥＬＬもリアライザーもＤＲＡＭモジュールも16個積むんじゃない？
54 ：⊂Ninten坊⊃：04/07/14 00:27 ID:a3ibzGXC
ハード出しすぎです。
そんなに買えません。
55 ：名無しさん必死だな：04/07/14 00:27 ID:C5tcRhaM
チップ搭載数が増えると言うことはコストアップに直結する。
しかも汎用的な512Mbと特殊な256Mbでは調達コストに差が出る。
初期価格こそ512Mb>256Mbだろうが逆転されるのは目に見えている。
メモリベンダーは512Mbにフォーカスしているし
次期ウィンドウズで大容量メモリが求められるのは規定路線。
かつPS3は5年以上製造しなければならない。
そこを考慮すると帯域を50MBしたいだけであれば
コストとの兼ね合いも考えて最初から512×8でよい。
にもかかわらずそうしないというのは256×4でいく可能性が大きいということ。

そもそも搭載メモリ256MBを不変という前提で考えるからわけのわからないことになる。
メモリが256MBというのですら決定事項でもなんでもなくただの推測。
ここから8つ積む必然性など生まれない。
56 ：名無しさん必死だな：04/07/14 00:30 ID:uywk/FRy
それでも多分レボリューションよりは多いんだろうな。

57 ：名無しさん必死だな：04/07/14 00:30 ID:EvOvcg2z
５１２Ｘ８ってｗ
58 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/07/14 00:33 ID:wClb0gfp
PS2は128MBit?

100Mしょっくねおぢお?
59 ：名無しさん必死だな：04/07/14 00:34 ID:esRSo308
　 ―┼‐　　　　　　　　ﾉ　　　　/　 　|　--ヒ_/　　　 　/　　＼ヽヽ　　　 ー―''7　
　　　 」　　┼,　　　二Z二　　　レ 　/　 /´ﾚ' ＼　―７￣｝　　|　　ー-､　　　/　
　（＿＿ 　（|ﾌ)　　　（＿＿ﾉ　　＿ノ　　∨`　　ﾉ　　/ 　/　　　　　＿ノ　　　＼＿　

　　　─┼-　　　　　　　　/　　 |　　 ‐┼-　　　|　　　　　ー|―　
　　　─┼─　|　　　＼　ﾚ　　 /　　￣Tー　　/　　　　　　ﾉ　-─　
　　　(二ﾌヽ　　＼/　　　　＿ノ　　(二ﾌ＼　　ヽ＿ノ　　 /　､＿＿　
60 ：名無しさん必死だな：04/07/14 00:35 ID:CUZ1w/a4
出た時点で時代遅れのシロモノって事が確定か。
あとはハッタリＣｅｌｌのお題目で糞餓鬼に騙し売りでｳﾊｳﾊと。
61 ：名無しさん必死だな：04/07/14 00:35 ID:2uxVQ15v
すみません アンチの人達は馬鹿すぎませんか？
62 ：名無しさん必死だな：04/07/14 00:37 ID:chZH9oYF
DSの映像レベルの低さで対抗すればいいの？
63 ：名無しさん必死だな：04/07/14 00:39 ID:C5tcRhaM
>>57
ゲーム機は初期こそ高値で売れるが
後期になれば149ドルまで下げることを考慮しなければならない。
そして後期にはメモリ価格が256Mｂ＞512Mになっている。
調達価格差は5～10ドルにも達するであろう。
8つ積むとしたら512の方がよい。
64 ：kalma ◆/OeRZ2quxw ：04/07/14 00:41 ID:/w+5bEyY
>EvOvcg2z
後藤ﾀﾝの話鵜呑みにするのはソニー信者だけかと
反論ありなら理由も教えてね

>58
ネオジオは100Mbショック
65 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/07/14 00:42 ID:wClb0gfp
ハズいゲム機をつついて帰ろう

つ∀・）ﾆﾔ
66 ：名無しさん必死だな：04/07/14 00:42 ID:tMbh8Paq
>>63
その理論なら４つでも５１２の方がいいじゃないｗ
67 ：名無しさん必死だな：04/07/14 00:44 ID:heypJGQW
重要だが分かりにくい部分で手を抜くのはソニー製品のお約束
68 ：名無しさん必死だな：04/07/14 00:44 ID:GRN3zYRy
酷い、これは酷い過ぎる・・・妊娠　もうちょっと勉強しようぜ
69 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/07/14 00:44 ID:CKOQEXt7
ＰＳ2の2チップも箱の4チップもグラフィックボードに搭載されてるメモリのチップ数も
全て単に一番容量単価の安いメモリを必要な分だけ積んだ結果の事なの？
70 ：名無しさん必死だな：04/07/14 00:46 ID:ZBzDk6pS
XBOX2≧GC2＞＞＞PS3＞＞XBOX＞GC＞＞PS2＞PSP
71 ：名無しさん必死だな：04/07/14 00:46 ID:I21lEIEr
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0714/kaigai003.htm

そもそも、4個というのも後藤さんの予想なんだけども
72 ：妊娠は池沼ばかり：04/07/14 00:46 ID:GRN3zYRy
51 ：kalma ◆/OeRZ2quxw ：04/07/14 00:20 ID:/w+5bEyY
実際、チップを倍積んで帯域上げるってコストから考えて非現実的
過去そんなことしたメーカーあるのか？
55 ：名無しさん必死だな ：04/07/14 00:27 ID:C5tcRhaM
チップ搭載数が増えると言うことはコストアップに直結する。
しかも汎用的な512Mbと特殊な256Mbでは調達コストに差が出る。
初期価格こそ512Mb>256Mbだろうが逆転されるのは目に見えている。
メモリベンダーは512Mbにフォーカスしているし
次期ウィンドウズで大容量メモリが求められるのは規定路線。
かつPS3は5年以上製造しなければならない。
そこを考慮すると帯域を50MBしたいだけであれば
コストとの兼ね合いも考えて最初から512×8でよい。
にもかかわらずそうしないというのは256×4でいく可能性が大きいということ。

そもそも搭載メモリ256MBを不変という前提で考えるからわけのわからないことになる。
メモリが256MBというのですら決定事項でもなんでもなくただの推測。
ここから8つ積む必然性など生まれない。
73 ：名無しさん必死だな：04/07/14 00:48 ID:GlK4TjxY
まぁ過去の例とか全くあてにならないな
ＣＥＬＬもどんなもんか分からんし
74 ：名無しさん必死だな：04/07/14 00:49 ID:+TlIDylw
>>70
GC2に期待しすぎ。
75 ：名無しさん必死だな：04/07/14 00:49 ID:++Q6CxfR
後藤ﾀﾝの話をソースにしておきながら、鵜呑みにするなってすごい矛盾ですな（ｗ
76 ：名無しさん必死だな：04/07/14 00:50 ID:2uxVQ15v
ほっとけよ
アンチはこじつけなんだから
77 ：名無しさん必死だな：04/07/14 00:50 ID:CUZ1w/a4
アレだろ、ＤＤＲ２だか最新型載せてますよ
っていいつつ容量がｼｮﾎﾞくて。
ＰＳ２の時と同じパターンだな。
78 ：名無しさん必死だな：04/07/14 00:50 ID:C5tcRhaM
>>66
それが出来なかったということは
コストの問題があるということ。
コストの問題がある以上
256×8というのがありえない事になる。
初期でコストが低く後期においてもダメージが小さいという点で
選択する意義がある。
後期になるとボードの集積化が進みそれで吸収できるだろう。
8つも乗ってたら無理だろうけど。
79 ：名無しさん必死だな：04/07/14 00:51 ID:uWLxF3tv
55は自分のレス内で矛盾し、論理破綻しているからどうしようもない。
80 ：名無しさん必死だな：04/07/14 00:52 ID:gYDZxfKG
ID:C5tcRhaM は言ってることが無茶苦茶
お前自分の言ってることと相手の主張がごちゃまぜ
わけわからん池沼杉でつ
81 ：名無しさん必死だな：04/07/14 00:53 ID:C5tcRhaM
IDを変えても知性の無さがレスから滲み出てると意味が無い。
82 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/07/14 00:54 ID:CKOQEXt7
情報源付きの話は鵜呑みにするけど、それ以上の考察は鵜呑みにしないってことでしょう。
ただ、>25でチップ数が二倍ならコストも2倍だから無理ぽ、と言っておきながら
二年後にはチップ数が4倍の可能性もある。

って掌の返しようは無いんじゃないの？って気もしますけど、
PS3はとにかく帯域を無駄に使うシステムなんだ、って脅され続けていると
ついこれもありなのかな、と信じそうになるのが怖いところ。
83 ：kalma ◆/OeRZ2quxw ：04/07/14 00:54 ID:/w+5bEyY
>71
あらら

>75
DRAM4つ積むって話はいたって普通な話かと
DRAMの容量減らして倍積むってのは鵜呑みにできんかと

まぁコスト度外視しても帯域上げなきゃいけないのであればやれないこともないが…
84 ：名無しさん必死だな：04/07/14 00:55 ID:OF5eFfrZ
イエローストーンという名前が既に黄色信号を意味してるんだよ
85 ：名無しさん必死だな：04/07/14 00:55 ID:bmFSkN2+
まあ鉛筆削りが付くGC2が最強だけどな。
86 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/07/14 00:57 ID:CKOQEXt7
異質異質と連呼しながら、研磨機箱の二番煎じとは。。。
87 ：名無しさん必死だな：04/07/14 00:57 ID:+TlIDylw
わざわざコストを上げてまでして帯域を増やす価値のある製品なのかい？
88 ：名無しさん必死だな：04/07/14 00:57 ID:IaXc5MNV
＞豊氏は、メモリトレンドでは、大容量化と広帯域化が重要になると語った。
＞この文脈からも、PlayStation 3のメモリ容量が減ったとは考えにくい。
＞ちなみに、あるCell関係者も、CPUの技術トレンドとして、バス/メモリの帯域が
＞最重要のボトルネックとなっていると語っていた。

後藤氏とSCE豊氏の話を総合すると「256MB(256Mbit*8石)、51.2GB/sec」という結論ですよ。
89 ：名無しさん必死だな：04/07/14 00:58 ID:uWLxF3tv
>>87
そもそも256mb*8は512mb*4よりコスト高って気味の脳内だろ。
90 ：名無しさん必死だな：04/07/14 00:59 ID:CUZ1w/a4
ＰＳ２の混載チップの時もデバイスヲタが歓喜して持論をぶっていたが
実はそんなのはどうでもいい事なのは、売られるゲームの薄汚いグラフィックを
見ればアホでも判ると。
ＰＳ３も同じパターンのようですねぃ。
91 ：名無しさん必死だな：04/07/14 01:01 ID:C5tcRhaM
>>89
多少なりとも電気系の知識さえあれば脳内妄想とは思わないはずだけどね。
92 ：名無しさん必死だな：04/07/14 01:01 ID:GNK37tuF
トレンド外しまくりなのがSCEじゃないか。
93 ：名無しさん必死だな：04/07/14 01:02 ID:jn7faFEA
将来的（後藤氏曰く2007年には確実に）にbit単価が512bit品の方がお安くなるにしても、
512bit×8構成が256bit×8構成よりはお安くなる事はないと思うのだけれど >55 の方は
どんな見解なんじゃろ？

というか256bit品がイレギュラーってねぇ。。
というか、XDR DRAMの製品化の時点での顧客はSCEくらいしか見当たらないとか言わ
れてるのだから、SCEの要求仕様がスタンダードな仕様なんじゃ。
94 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/07/14 01:04 ID:CKOQEXt7
単純にメモリが256Mbitなら512Mbitの場合よりも一つの
ウエハーからたくさんメモリが取れて、価格も安くなるんじゃないの？
95 ：名無しさん必死だな：04/07/14 01:06 ID:uWLxF3tv
>>91
多少どころではなく電気系なのですが。
96 ：名無しさん必死だな：04/07/14 01:06 ID:C5tcRhaM
>>93
製品化段階ではSCEしかなくても
2年後にはロングホーンでPCのメモリ需要がぐんと増える。
まぁXDR　DRAM自体がPS3でしか使われないようなローカル品になるなら
話は別になるけど。
97 ：名無しさん必死だな：04/07/14 01:07 ID:uWLxF3tv
>>96
前提も理解していない馬鹿ですか。
98 ：名無しさん必死だな：04/07/14 01:07 ID:jn7faFEA
メモリチップ単体のコストだと256bit品の方がお安いですけど、基板への実装コストはまぁ
数が多い方がお高くなるんでしょうな。等長配線は不要なんで難度はそれほど高くないの
かな？

発売当初は256bit×8で、将来的にx32な512bit品とか6.4Gbpsな512bit品にチェンジとかは
無茶な話か。
99 ：名無しさん必死だな：04/07/14 01:08 ID:C5tcRhaM
>>95
メモリ調達コストを＝としても基盤コストが高くなるだろ…
100 ：名無しさん必死だな：04/07/14 01:08 ID:32ImQwFn
もしやPSP2を視野に入れての設計変更とか？
101 ：kalma ◆/OeRZ2quxw ：04/07/14 01:09 ID:/w+5bEyY
>94
たくさん取れなくてもボンディングして樹脂で固めるコストも考えないと
んで実装コストも増える
102 ：名無しさん必死だな：04/07/14 01:09 ID:SW4Eal2I
>>99
なんか変わってないかいってること
103 ：名無しさん必死だな：04/07/14 01:10 ID:uWLxF3tv
>>99
おいおい、肝心のメモリ調達コストを=にしちゃっているよ。
しかも電気系のくせに誤字ですか？
104 ：kalma ◆/OeRZ2quxw ：04/07/14 01:10 ID:/w+5bEyY
>95
製造コストの話とかに関わったことあります？
105 ：名無しさん必死だな：04/07/14 01:13 ID:C5tcRhaM
>>102
疑問なんだけどチップ8つにしたら基板なり部品なりのコストが増えるって
わざわざ言わなきゃいけないことなの？
常識でしょ？
106 ：名無しさん必死だな：04/07/14 01:13 ID:uWLxF3tv
>>104
詳細なコスト計算はしてないけど
意識はしている。
107 ：名無しさん必死だな：04/07/14 01:14 ID:uWLxF3tv
>>105
本物の馬鹿だな。自分の何がおかしいのかさえもわからないのか。
108 ：名無しさん必死だな：04/07/14 01:14 ID:jn7faFEA
>96
例えばbitあたりの単価が512bit品が256bit品の半額以下にならないと512×8構成が
256bit×8構成よりお安くなる事はないですよと言ってるわけですよ。
109 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/07/14 01:14 ID:CKOQEXt7
>>101
>>99
それで、コストが512Mbit*8＜256Mbit*8になるの？
ごめんなさい、もう少し分かりやすく説明してください。
110 ： ◆SIREN/Y2ks ：04/07/14 01:15 ID:qk8531ux
おまいら･･･まともに情報なんか出てないのにどうしてこんなｽﾚが立つのﾃﾞｨｽｶ。
解説ぺーじで妊娠はマターリの象徴だったって読んだんだけど････。
111 ：名無しさん必死だな：04/07/14 01:15 ID:C5tcRhaM
具体的な話が何一つ出来ない馬鹿と会話する気は無いですよ。
112 ：名無しさん必死だな：04/07/14 01:16 ID:SW4Eal2I
>>111
顔を真っ赤にしないで
まぁ冷静になってよ。
113 ：名無しさん必死だな：04/07/14 01:16 ID:fZKmh7Dd
出川劣勢だなw
114 ：名無しさん必死だな：04/07/14 01:16 ID:TGjY9SbF
こういう所でけちるからゲーム機は好きになれない。
115 ：名無しさん必死だな：04/07/14 01:16 ID:uWLxF3tv
>>111
絵空事の世界でぼそぼそつぶやいているようなやつとは会話は無理ですから。
116 ：kalma ◆/OeRZ2quxw ：04/07/14 01:17 ID:/w+5bEyY
>106
ならチップ数増やすのがコストアップに直接響くのはOK?
コストダウンの王道はシュリンクと1チップ化ってのもOK?
117 ：名無しさん必死だな：04/07/14 01:17 ID:C5tcRhaM
>>108-109
単純にたくさん作られるほうが量産効果と競争で安くなるんだけど。
118 ：名無しさん必死だな：04/07/14 01:19 ID:uWLxF3tv
>>116
ど素人もいいとこだ。
単純にシュリンクすればコストが低下するとでも思っているのか？

>>117
だから単純にXDRの512mbをどこがたくさん作るんだよ。
119 ：名無しさん必死だな：04/07/14 01:19 ID:s0ou698S
イガミあってないで
妊娠も出川も手と手を取り合って
クソ箱を叩けよ（笑
ゲームまでMS支配かよ(*ﾟ∀ﾟ)
120 ：名無しさん必死だな：04/07/14 01:20 ID:jn7faFEA
Kalmaな人はbit単価の話をしてるんじゃ。

>117
256bit×8の256MBのメモリより、512bit×8の512MBのメモリの方が安くなると、そういう
理解でいいんでしょうか？
121 ：名無しさん必死だな：04/07/14 01:20 ID:/J5dH0a3
そういやXBoxの基板はポツポツと空きがあったなぁ
あそこにメモリ載っけてたら128MBになったんだろうか
122 ：名無しさん必死だな：04/07/14 01:23 ID:CUZ1w/a4
どうせまたバランス最悪のくそマシンになるんだろーから
些細な技術論なんてどーでもいーやん。
123 ：名無しさん必死だな：04/07/14 01:25 ID:blQSusfd
つか、PSPを見ても最近のSCEってメモリに関しては重視してるんじゃないの？
124 ：kalma ◆/OeRZ2quxw ：04/07/14 01:25 ID:/w+5bEyY
>118
シュリンクすれば単純に1個のウェハから取れる量が増える
初期投資が必要だが、大量生産の場合シュリンクは効果的だと思うが?

>120
256Mbitx8より512Mbitx4の方がやすいんじゃねぇかと思うわけです。
(当然歩留まり無視ですが)
125 ：kalma ◆/OeRZ2quxw ：04/07/14 01:28 ID:/w+5bEyY
コスト：256x8＜512x8
は考えられないですね。
126 ：名無しさん必死だな：04/07/14 01:30 ID:SW4Eal2I
XDR なんてＰＳ３に使われる奴が一番安くなるだろ
127 ：名無しさん必死だな：04/07/14 01:32 ID:blQSusfd
つか、どっちがお高いか、そう言う問題でもない気が。
128 ：名無しさん必死だな：04/07/14 01:32 ID:ZNemKTpK
【早いけど】　PS3　Part1　【立てたよ　】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1087299719/l50
129 ：名無しさん必死だな：04/07/14 01:34 ID:C5tcRhaM
>>118
今の時点では無かろうが将来的に他のもので使うなら512Mbがメインになる。
もしPS3でしか使われないのであれば256Mbだろうとずっと十二分に高いまま。
余計に8チップは有り得ない。

まず前提として8チップ使うとすればそれなりに低コストでなければならない。
PS3は最終的に149ドルまでは確実に下がるからだ。
ソニーが嫌がろうがMS,任天堂の存在がそれを許さない。

まずXDR　DRAMが他製品で使われないとする。
256Mbにしても単純に512Mbの半額になるかというと
良くなってせいぜい8掛け程度だろう。
ほかの製品で流用されない限り価格ダウンが見込めず
従って8チップ載せること自体が無理になる。
DRAMベンダはせいぜい高く売りつけて設けようとするだけ。
こんなもの考えるまでもないことだ。

8チップ乗せるというのであればXDR DRAMが他製品でも使われることが前提となる。
すると>>55のようになる。

結論として8チップ載せる事自体がコスト的に難しいとしか考えられない。
130 ：名無しさん必死だな：04/07/14 01:36 ID:apGtoQyy
256と512のチップが違う大きさじゃないと意味ないわな
容量が違っても同じ大きさの場合もあるしね
131 ：名無しさん必死だな：04/07/14 01:39 ID:Vxy5oMbE
>>129
PS3のメモリを製造する3社で、PS3の年間の出荷台数（PS2と同じ立ち上がりとして）÷3社で十分採算がるらしい
132 ：名無しさん必死だな：04/07/14 01:41 ID:gs+YR/xZ
実はCELLチップを2枚積むことになったので、
その分の帯域を稼ぐためのメモリ仕様変更と妄想してみる。
133 ：名無しさん必死だな：04/07/14 01:42 ID:C5tcRhaM
>>131
つまり価格のイニシアチブがメモリベンダ側にあるわけだ。
だとすると8つ積むのは非常に厳しくなる。
134 ：名無しさん必死だな：04/07/14 01:43 ID:/J5dH0a3
ちゃうよ価格を決めるのは市場だよ
工場作ったそう簡単に生産止められないからね
135 ：名無しさん必死だな：04/07/14 01:45 ID:jn7faFEA
>124
歩留まり無視はいかんでしょう。
というかその2択は無しで。単純なコスト削減か、帯域を求める上でのコスト削減かという
話ですし（共有DRAMやGPUも絡んでの話のような気も。

>125
ん？256×8より512×8が高くつく事は考えられない？（理解力低下中

>130
そりゃプロセスは同じで。

>129
後藤氏が言ってるbitクロス云々の意味は分かってるんかのぉ。
bitクロスが来るまでは、256bit品は512bit品の半額以下という意味なのだけれど。
136 ：名無しさん必死だな：04/07/14 01:45 ID:apGtoQyy
8個も石を載せるのは信じられんけどね
ネジ一本、チップ一個削ってどんな製品もコストと戦ってんのに
137 ：名無しさん必死だな：04/07/14 01:49 ID:9ssNVDZx
チップ数が帯域幅に直結するとか本気で思っているんですか？
512Mbitが主流になれば、
倍の帯域幅をもった512bitメモリを搭載すればいいだけ
138 ：名無しさん必死だな：04/07/14 01:50 ID:C5tcRhaM
>>134
別のもの流せばいい。
DDR2とかSDRAMとかね。
別に絶対にDRAMを流す必要もないし
他のものが利幅が大きければ逆に生産停止されるかもしれん。
エルピーダなんてシステムLSIに転向する絶好のチャンスになるかもしれんし。
ますますソニー不利に。

>>135
日本語が変だけど
よくて8掛け程度だろうって意味です。
139 ：kalma ◆/OeRZ2quxw ：04/07/14 01:50 ID:/w+5bEyY
>135
歩留まりは正直わからんよ、俺には予測不能(普通のICの場合もよく知らん)
んで俺は"思ったよりメモリの値段が下がらなかったから512→256"と思ってます。
>125はコストメリットのことを言ったつもり、言葉足らずｽﾏｿ
140 ：名無しさん必死だな：04/07/14 01:52 ID:9ssNVDZx
まぁでも256MBも使い切るゲームってそう簡単につくれないでしょうな
128MBもあれば十分なような・・・
141 ：名無しさん必死だな：04/07/14 01:54 ID:apGtoQyy
とりあえず格闘ゲームにとってはあればあるだけ嬉しいと思う
142 ：名無しさん必死だな：04/07/14 02:01 ID:3hvKAsoC
性能高けりゃ売れるっていうもんでもねーし、この業界がこれ以上大きくなるはずもないし
どうでもいいんじゃねーの。
143 ：名無しさん必死だな：04/07/14 02:02 ID:sllFe9l/
1枚のウエハから沢山石が取れた方が、量産効果は大きい
512Mbitの石は256Mbitの2倍の面積とまではいかないが、それに近い
歩留まりペナルティも512Mbitの方が厳しい
製造プロセスが一緒なら、256Mbitの方が1枚のウエハから2倍以上量産できる

ただし、ウエハから2倍以上取れてもパッケージングコストがかかるので
256Mbit×2＝512Mbitというコスト式にはならない
しかし、確実に石1枚あたりのコストは256Mbit＜＜＜512Mbit
144 ：名無しさん必死だな：04/07/14 02:06 ID:/J5dH0a3
>>138
てか汎用DRAMの方が競争激しくて利幅もちっちゃいだろうに
145 ：名無しさん必死だな：04/07/14 02:06 ID:apGtoQyy
>>143
チップによるだろうけど256を裏表載っけて512にしてる場合もありますよ
146 ：名無しさん必死だな：04/07/14 02:08 ID:gs+YR/xZ
帯域アップの256MB搭載だと思うなあ。

試作したCELLチップを動かしてみたところ、
ちと帯域が足りなかったんじゃないのかな。
この辺は特許を読んだ人からもちらほら聞かれた意見だ。
また実際PS2では、その辺がかなりのボトルネックになったわけだし、
手を打ったって所だと思う。

もう一つは、他のゲーム機の搭載メモリをにらんだ場合、
128～512MBの間になると思われる。
仮に128MBをPS3に積んだとして、他社に512MB積まれる事を考えると、
256MBは積んでくるんじゃないだろうか。

256と512Mbitの調達コストについては、
PS3専用メモリの性格が強いXDRDRAMに限っては、
将来においてもたいした差は出ないと思うね。
理屈的には差はでるが、需要家が1社しかなければ、
結果としては差は出ない。そういうものなのだ。
147 ：kalma ◆/OeRZ2quxw ：04/07/14 02:14 ID:/w+5bEyY
俺の言いたいことは>143とほぼ同じです。

>136
チップ部品1個取れるかでモメたりしますよ

>145
SiP(うろ覚え)のこと？ならパッケージコストが高いですよ
歩留まりも悪いって聞いたことがある
148 ：名無しさん必死だな：04/07/14 02:18 ID:32ImQwFn
つーかなんでRAMをサムチョンに製造させてんだよ。こんなパクリ会社参入させてる
んじゃねえよ。二社じゃ足りねえっていうんならマイクロンでも使えばいいだろ。
149 ：名無しさん必死だな：04/07/14 02:18 ID:BKW16cb7
>>146
そう考えないと、わざわざSCEの豊禎治氏は「大容量化と広帯域化が重要」なんてコメントしないよね。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0709/kaigai_8.jpg
150 ：名無しさん必死だな：04/07/14 02:18 ID:apGtoQyy
帯域を重視するとなると早い周波数に耐えうる石ばかりが欲しいわけだから
歩留まりもやばそうだなあ
151 ：kalma ◆/OeRZ2quxw ：04/07/14 02:24 ID:/w+5bEyY
25.6GB/secで既に充分すぎるほど広帯域に見えるんだけど時代遅れですかね？
152 ：名無しさん必死だな：04/07/14 02:26 ID:BKW16cb7
>>151
じゃあ128MBは大容量ですか？
153 ：名無しさん必死だな：04/07/14 02:27 ID:ZNemKTpK
CPUの処理能力が上がれば、メモリーの容量は小さくてすむんじゃないの？
154 ：名無しさん必死だな：04/07/14 02:28 ID:gs+YR/xZ
>>153

ほげ。

処理能力があがる→処理できるデータ量が増える→増えたデータを格納するためにより多いメモリが必要
155 ：名無しさん必死だな：04/07/14 02:34 ID:jn7faFEA
>138
んー、ちょっと意味を掴みかねる。。
ところで、メモリ向けのプロセスとロジック向けのプロセスではかなり違うので転用は
ちょっとね。

それに汎用メモリ市場から撤退した東芝がPS2向けにRDRAMを製造し続けてる事や、
PS2の時に製造を求められて断ったエルピーダが製造に乗り出す意味をもうちょい考
えた方がよいかと。
つまり、競争があり価格変動が激しい汎用メモリの市場と違い、安定的に供給出来る
事のメリット。

>137
データレートを上げたりx32にしたり？
一応両方とも仕様にはあるけど、ターゲットとなる時期にはどうなんだろ。
156 ：kalma ◆/OeRZ2quxw ：04/07/14 02:38 ID:/w+5bEyY
>152
PCでは少ないくらいだけど
それ以外で128MBのDRAMってものすごい大容量かと。

プログラム領域に何MBつかえるんだろう・・・
157 ：名無しさん必死だな：04/07/14 02:42 ID:PPmZ+pEp
次世代機ではソフトのマルチ化がさらに進むし、しかもほぼ同時期にハードが出るんだから
性能差なんて殆ど無意味だろうね。
ゲハの信者同士の煽り合いのネタぐらいにしか意味を成さない。
158 ：名無しさん必死だな：04/07/14 02:42 ID:N6TV635M
ここってアンチの低脳振りをまざまざと見せ付けられるスレですね
びっくりするわほんと
159 ：名無しさん必死だな：04/07/14 02:47 ID:jn7faFEA
>151
CELLがべらぼうだという見方も（特許のBEの構成だとすると
恐らくGPU側からのアクセスもあるだろうし・・・共有メモリがどうなるか。。
160 ：名無しさん必死だな：04/07/14 03:14 ID:rzvrlG/F
そもそも帯域がいるからＸＤＲにしたんじゃないの
だったら帯域に上げる意味も分かる様な
どっちにしてもアンチは思念が入ってて無理やりメモリ半減にしたい
みたいだから冷静に議論できないね。残念
161 ：名無しさん必死だな：04/07/14 03:53 ID:j6/NV4te
つかPS3ってネットに特化するんじゃなかったっけ？
なんつったか忘れたけど
本体性能関係なくいくらでも凄いソフトをネットで共有とか偉そうな事抜かしてたんじゃなかったっけ
162 ：名無しさん必死だな：04/07/14 04:05 ID:kIvJfZU+
なんつーか、256を選択した方が石の数は絶対的に多い訳だから、
最終的なコストとしては高くなるのは確実じゃん。
それは議論の余地無く殆ど確定。

問題は、そのコストが、性能増に見合うコストかどうか、そこでしょう？
後は、初期においては512を使うよりも安くなる、その分も含めて。


素人の只の感想で言わせてもらえば、256のがトータルで良いと思う。
性能が高いって事は、他のハードとの価格競争上も有利だし、つまり
高い値段で売り続ける事の出来る可能性も上がる。
んで、149㌦とか99㌦になった頃のメモリ四枚の差ってのが、絶対数として
どの程度あるか、って事。
10㌦は違わないハズでしょう？
仮にその値段で2000万台売っても200億とかそれ位の差、初期512メモリ
が高い時には逆に（仮想的な）利益がある分も加味すればもっと少ない。
ゲームハード事業を有利に進める事が出来る性能とのトレードって意味
では全く問題にならない価格だと思うけど。
163 ：名無しさん必死だな：04/07/14 05:45 ID:HsaYl00J
来年発売予定のハードといえば箱２に搭載されるGDDR3の1400Mhz版も256Mｂｉｔチップだろ。
サムスンのHPではまだGDDR3のゴールである1600Mhz版は製品化されてないくらいだからな。
例のリーク情報のメモリ帯域だと128ｂｉｔバスになるらしいが、これだと
ポイントツーポイントで4つのチップ、つまり128MBしか積まない事になってしまう。
実際は基板の裏側にもメモリを取り付けて256MBにするつもりだろうが、
あまり美しいやり方じゃないな。
164 ：名無しさん必死だな：04/07/14 10:42 ID:9qbZgQxG
>>161
ＣＥＬＬの話とＰＳ３の話がごっちゃになっている気が…

まず、ＰＳ３がネットに特化する訳が無い。
ソフトラインアップをネットゲームだけにする意義なんて無いだろ。
ハードとしては最初からＬＡＮ端子は付けてくるだろうが。

ＣＥＬＬがグリッドコンピューティングに対応していて、
ソフトウェアＣＥＬＬを介して他のＣＥＬＬに処理を託せる。
だから連結して処理能力を増やす事が技術的に可能。
無論、単独でも使える。
165 ：名無しさん必死だな：04/07/14 11:20 ID:RKYvXdQw
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0709/kaigai_8.jpg
豊禎治氏は「大容量化と広帯域化が重要」

これって上の画像見るに、ただの当たり前な一般論的な発言だよな。
CPUの高クロック化と同列に扱われてるし。
あくまでPS2と比較してってレベルの一般論。
別に今回のメモリ仕様変更に関連するような
突っ込んだコメントじゃないよ。
166 ：名無しさん必死だな：04/07/14 11:45 ID:cxn6gIk0
PS3ってVER UPしていくよね？型番がどんどん進化していっているし
途中で変えるって選択肢は無いの？ここの話を聞いていると
256を多く製造するより512が安くなってきたら512の方に変更するとかさ
167 ：名無しさん必死だな：04/07/14 11:56 ID:VUD81RrK
>>166
仮に512Mbitチップに変えるなら、x32にしないと
帯域が半分になってしまう。
バンクも増やさないとダメだろう。
x32インターフェイスのXDR-DRAM規格なんてあるのか?

普通に256Mbitチップ*8 / setで数年間の需要を満たすという
ことだろう。東芝の需要予測を見る限り。
168 ：名無しさん必死だな：04/07/14 12:15 ID:yY7hIypo
あとから、増設できるようにしたらどうでしょう
169 ：名無しさん必死だな：04/07/14 12:33 ID:mnR3xSBr
倍の512MBとか?そりゃ拡張端子はつけるだろうけど。
170 ：名無しさん必死だな：04/07/14 12:45 ID:VUD81RrK
PS3はノースブリッジにあたる石は積まないだろうと予測するので
XDR-DRAMのメモリインターフェイスはチップ内蔵だろう。
CPUかGPUにXIOを内蔵となるとインターフェイス増設や仕様変更は無いっしょ。

あと、増設と言ってもXDR-DRAMチップってBGA端子だべ。
PS3に積むのはモジュールじゃないんだから、素人につけはがしなんぞ無理。
基板配線や占有面積や熱設計もある。
171 ：名無しさん必死だな：04/07/14 12:53 ID:cB+VdYbM
A. 256MB(256Mbit*8石)、51.2GB/sec
B. 128MB(256Mbit*4石)、25.6GB/sec
　こんなんはありえ無いの？
C. 128MB(128Mbit*8石)、51.2GB/sec
D. 128MB(64Mbit*16石)、51.2GB/sec
172 ：名無しさん必死だな：04/07/14 12:58 ID:nYxv1yAz
>>171
これまで何をみてきたんだ。
173 ：名無しさん必死だな：04/07/14 13:01 ID:VUD81RrK
>>171
ちゃんと計算しろ。
1チップあたり16bit配線(ODR 400Hz 6.4GB/sec)なんだから。
174 ：名無しさん必死だな：04/07/14 13:03 ID:PTJo/IQV
商品化した後でも平気で仕様変更するメーカーだから
それまで待てばいいんじゃない？
175 ：名無しさん必死だな：04/07/14 13:15 ID:cB+VdYbM
なんとなく見てるだけで意味分かってないんでoz　
これでスレ汚しもう止めます。この可能性は何でしょうか？これも数値間違い？

A. 256MB(256Mbit*8石)、51.2GB/sec

E. 256MB(128Mbit*16石)、102.4GB/sec
F. 256MB( 64Mbit*32石)、204.8GB/sec
176 ：名無しさん必死だな：04/07/14 13:35 ID:tdiOcf2O
容量が少ない→読み込み多発でロードうざ

帯域が少ない→処理落ち多発でカクカク

どっちがまし？
177 ：名無しさん必死だな：04/07/14 13:40 ID:Cgd2vBez
これメインメモリの話だよね。
処理落ち原因は帯域よりも
CPUやGPUの処理能力によるところが大きいから
メモリ帯域を増やすよりも容量を増やした方が幸せになれると思うよ。
178 ：名無しさん必死だな：04/07/14 14:00 ID:VUD81RrK
>>175
今時、128Mbitや64Mbitなんて半導体屋は作りたがらんだろう。
あとチップ数が増えれば増えるだけ配線がきつい。
DRSLやFlexPhaseで線路長を気にしないでいいぶん設計は
多少は楽なんだろうが実装面積はどうにもならん。

DDR系の基板設計は、いまどきの256bit配線のグラフィックボード
を見ればわかる。
線路長を合せるためにゴリゴリ引き回してるでしょ?
179 ：Ｓａｇｅを今知りました。：04/07/14 14:15 ID:cB+VdYbM
そうですか。技術に疎い私はどんなにメモリーが少なくても買うんですけどね。
ちなみにＰＳ2は先月買いました。そんな俺でもＰＳ3ってすごそうなんで来年末なら
買ってみようかなんて思っているんだけど、Ｘｂｏｘ2のほうが上って言う予想ですか？

ＰＳ3のメモリーは高級品で、ＸｂｏｘはＰＣのなんですよね？ＰＳ3がＸｂｏｘ2と同じメモリーを選んじゃだめなの？
180 ：名無しさん必死だな：04/07/14 14:22 ID:32ImQwFn
今のXBOXは市販品を雑に組み立てたようなものだから、パワーはあっても無駄が多い
GCはうまくコンパクトにまとめてあり、スペックの割りに性能が高い

と聞いた。次世代機も同じような感じだろう。発売時期からしてもレボの性能が箱を上回って
くるのは間違いないな。
181 ：名無しさん必死だな：04/07/14 15:03 ID:ozTQVur6
変な例だけど

256MBで25.6GB/sec
128MBで51.2GB/sec

この二つならやっぱ前者が良いわけ？
182 ：名無しさん必死だな：04/07/14 15:09 ID:awSAb751
PS3本スレ

【早いけど】　PS3　Part1　【立てたよ　】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1087299719/l50
183 ：名無しさん必死だな：04/07/14 15:57 ID:VUD81RrK
>>179
Xbox2のメモリが確定していないのでわからんよ。
GDDR3かGDDR2なのかな。
となると、これはチップ数が多くなると配線がきつい。
仮にPS3の51.2GB/secに対応するならGDDR3-1600を8チップ
積まなければならないが、こうなると256bit配線になるね。
まぁ、今時のGPUはやってるから、できないことはないとは思うが
高くつきそうだ。
NorthBridgeからCPUやGPUに引き回すことを考えると面倒だろうなぁ。
チップ自体のコストや来年末で数が採れるかどうかも心配。

レイテンシはGDDR3がXDRより有利かな。tRACで30ns前後か?
ただ、PS3は混載DRAMやSRAMによるLocalStorageもあるから
そちらでレイテンシは隠蔽する設計なんだろう。
184 ：名無しさん必死だな：04/07/14 16:01 ID:C9DwBoin
ぶっちゃけ、Xbox2の仕様発表次第でPS3のメモリも変わってくると思う。
185 ：名無しさん必死だな：04/07/14 16:02 ID:VUD81RrK
それは、逆もまた然りだろうなと。
186 ：名無しさん必死だな：04/07/14 16:20 ID:HsaYl00J
箱２はUMA路線で行く限り、512MBに増やすのは実装面で苦労しそうだな。
GDDRの512Mbit版は間に合うのか？
187 ：名無しさん必死だな：04/07/14 16:30 ID:xASc1iIb
http://www.xbox-news.com/special/info/xenon.html

Ｘｂｏｘ２　xenon　の仕様


188 ：名無しさん必死だな：04/07/14 16:32 ID:xASc1iIb
>>184

ぶっちゃけ、PS3のメモリしろなんにしろ、後ろ（発売日）は決定しているんで、
それに間に合うかどうかで変わってくると思うぞ。
189 ：名無しさん必死だな：04/07/14 16:42 ID:r6613JNz
天才クタラギの世界を理解できてないアホばっかだな、おい
クタラギのやりたい事はただのゲーム機とかそういうレベルで語れるもんじゃねーんだよ！！
「マトリックスを実現する」「人類はとんでもない物を手にする事になる」
このクタラギの発言がPS3・CELLの凄さを表している、何なんだよこの勢いはよ、こんなのちょっと
やそっとの自信じゃ言えないよ普通、「人類」なんて言葉映画でしか聞いた事無い、スケールでか過ぎ。
CELLってのはあらゆる物に搭載されて爆発的な勢いで繋がり合い途方も無いパワーを生み出していく、その
先にあるのがこの「人類・とんでもない物・マトリックス」もう何が起こるかなんて誰にも想像できない、
もしかしたら本当に人口知能みたいのが生まれてきて人類は滅亡とかになっちゃうかもしんない、逆に無限
190 ：名無しさん必死だな：04/07/14 16:43 ID:VUD81RrK
残る任天堂はよくわからんのだよなぁ。
1T-SRAM-Q混載チップを90nmぐらいでIBMや富士通、NECあたりで作らせる気なのかな?
バッファ(Aメモリ)用にDDR系メモリチップを追加した構成で。
でも、それではアーキテクチャ的にGCと大差ないしなぁ。
191 ：名無しさん必死だな：04/07/14 16:46 ID:dZRq9mvE
XDR DRAMの性能とps3の帯域、箱2のメモリー性能と帯域が分からんから
俺にはさっぱり。
192 ：名無しさん必死だな：04/07/14 17:28 ID:gHJ6wx2X
そもそもXbox2に搭載されるという3.5GHz、3コアのPPCなんて
本当に来年の秋以降量産できるんだろうか？？
193 ：名無しさん必死だな：04/07/14 18:34 ID:RYaVqfW8
そもそも箱が遅いDDRメモリじゃなくてXDRメモリ使うかもしれんのだしな。
194 ：名無しさん必死だな：04/07/14 18:35 ID:oAq9UN7H
箱はDDR2とかDDR3じゃねーの？
195 ：名無しさん必死だな：04/07/14 18:44 ID:m7GA44Fu
箱がXDR使うのならベンダーが512Mbitチップの設計を破棄して
256Mbitをメインに設計し直しているなんてことにはならん。
196 ：名無しさん必死だな：04/07/14 18:57 ID:Cgd2vBez
>>190
任天堂には期待しない方がいい。
197 ：名無しさん必死だな：04/07/14 19:00 ID:BCl62zib
エックスボックスってダンスダンスレボリューションがプリインストールされてるんですか？？？？
198 ：名無しさん必死だな：04/07/14 19:01 ID:gfjtOzYz
GCのアーキテクチャは結構合理的だから
速度と容量上げて終わりかもわからんね

安く互換性付けられるし(効果があるかはまた別の問題だけど)
199 ：名無しさん必死だな：04/07/14 19:27 ID:K/j3E6ud
でも、今世代でのGCにサードが寄りつかない一つの理由ってのが、
あまりに効率よく作りすぎたおかげで一台だけメモリ少なすぎて、
移植がメンドイ、とか言われてなかったっけ。。。
どーなんかね、次世代機で本当に言われてるように二倍もメモリ
容量が違ったりしたら少ない側ってマルチタイトルで不利になるん
だろうか。
200 ：名無しさん必死だな：04/07/14 19:37 ID:PTJo/IQV
>>199
マルチ展開は楽なんだろうが、市場的には(･Ａ･)ｲｸﾅｲ
201 ：名無しさん必死だな：04/07/14 19:38 ID:r5JUKdfQ
PS2のメインメモリが32MBでしょ？
充分じゃない
202 ：名無しさん必死だな：04/07/14 19:47 ID:NEUWCXz0
128MB版と256MB版を出せば万事解決
203 ：名無しさん必死だな：04/07/14 19:55 ID:Cgd2vBez
PC-FXみたいに増設できるようにしてみたら？
標準128Mで必要に応じて128M増設して256Mにするとか。
204 ：名無しさん必死だな：04/07/14 20:36 ID:41jqynrn
最近の広帯域のメモリ接続はユーザが増設できるレベルのものじゃない。
205 ：名無しさん必死だな：04/07/14 20:40 ID:uqAeGk/P
>>204
それじゃこれからのPCは
マザーボードにメモリが最初から付いていて
増設できなくなるんですか？
206 ：名無しさん必死だな：04/07/14 20:44 ID:GRFudvlG
1のサイトには256Mとかいてあるんだが
207 ：名無しさん必死だな：04/07/14 20:47 ID:h6zq9FDy
このまま順調にいくと
256M→128M→64M→32M→以下省略・・・

最終的に「メモリーは別売りです。メモリーが無いとＰＳ３は
動作しませんので必ず購入してください」とか説明書に小さく
のっかりそう。
もちろんスロットなんて無くてハンダ付け。保証も無い。
208 ：名無しさん必死だな：04/07/14 20:50 ID:ZLokcqvO
>>207
消防は黙ってろと
209 ：名無しさん必死だな：04/07/14 21:12 ID:59MiG/4G

てかPS３そんな進化なくて残念・・メモリとネットだけ？
全然変わらないじゃんPSXみたい･････
新しいハードじゃなくてレベルが少しだけあがったハードね。
売りやコンセプトがあやふや系だから売れなさそう
210 ：名無しさん必死だな：04/07/14 21:18 ID:p+RmPQLl
今の情報で進化だなんだて…
全然わからんじゃん。
211 ：名無しさん必死だな：04/07/14 21:23 ID:h6zq9FDy
筐体に印字されてるPS3という文字を擦って消すとPSXと言う文字が
浮かびあがってきたりして。
212 ：名無しさん必死だな：04/07/14 21:46 ID:59MiG/4G
>>210
だって最初の発表をメモリの容量が増えたこととかって普通言う・・？
メモリって(〃゜д゜;A
メモリだけかい！ってつっこみたくなったよ。
スペック進化よりも機能だよ機能。
発表するなら機能も発表しろよと。
つっこみ多すぎるゎー
213 ：名無しさん必死だな：04/07/14 21:49 ID:7KSATID1
またいつもの人か。
214 ：名無しさん必死だな：04/07/14 21:55 ID:YyoI8sY6
発表するという発表以外になにか発表があったかのような口振りね。
215 ：名無しさん必死だな：04/07/14 21:58 ID:p+RmPQLl
>>212
記事をちゃんと読んだのかよ…
XDR DRAMのロードマップを発表して、
それがPS3に使われるであろうことからああいう記事になってるだけで…

ソニーがPS3の発表でメモリだけ発表したわけじゃないよ？
216 ：名無しさん必死だな：04/07/14 22:03 ID:fjOO3u9T
馬鹿とは情報処理能力がないことを言うのだろうな。
217 ：名無しさん必死だな：04/07/14 22:08 ID:a0VLux49
思うんですが、まだソフト開発できる状態ではないとすると、2006年始めには
あんまり期待できるものが出てなさそうですよね。
大作は開発２年はかかると言われているので実質06年末あたりまでは
いくらかがまんすることになりそうな予感がします。
218 ：名無しさん必死だな：04/07/14 22:37 ID:q6zitJtQ
普通に１年半くらい待てばいいじゃん
そうすれば失敗しないだろ、てかスレ違いだ
219 ：名無しさん必死だな：04/07/15 05:25 ID:+C/qafrG
>198
漏れもレヴォのアーキテクチャはGCそのまんまプラスアルファの様な気がする。
チップの新設計をしなくて済むし、そもそもスペックより使い方の革新を狙ってる感じだからな。
ひょっとするとメディアもDS向けのROMを大容量化した様な物になるかもしれん。
ある意味枯れた技術の水平思考という任天堂らしいハードになりそうだ。
220 ：名無しさん必死だな：04/07/15 06:37 ID:brHe/eip
スペックを重視しないという任天堂に騙されているな。
箱２を凌駕するスペックでネット対応なのに。
221 ：名無しさん必死だな：04/07/15 12:01 ID:fITNOKED
ということにしておきたい
222 ：名無しさん必死だな：04/07/15 19:48 ID:m4e4XpqQ
任天堂は価格が25000円て決まってるからな。
他と同時発売で他より１万円以上安くしないといけないんだから辛いよな。
223 ：名無しさん必死だな：04/07/15 19:57 ID:ckLaoddy
ふははは！
メモリが128だろうが256だろうが、
それがゲームの面白さにどう影響するというのだ。
実際に触れてみないことには違いがわからんだろう。

それにだ、ゲームをするのに128で十分ではないのかね。
そこらへんはソフト会社の意見が反映されているだろうに。
224 ：名無しさん必死だな：04/07/15 20:28 ID:hIDVI+10
>>223

メモリは多いに越したことはない。

テクスチャもより多く格納できるし、
データもへんな圧縮せずにメモリにおける。
AIのようなメモリを食うプログラムも高度な実装ができる。
225 ：名無しさん必死だな：04/07/15 20:38 ID:RoXt29ou
オマエは開発者か
226 ：名無しさん必死だな：04/07/15 20:40 ID:SKue3dcP
痛々しいスレだな・・・
無知とは恐ろしい
227 ：名無しさん必死だな：04/07/15 20:45 ID:ckLaoddy
そうか、そうなのか。
多いに越したことがないのか。
しかし、そうはいっても128と256ではどれくらいの違いがあるのだ。

よくＰＳ２製作者は、雑誌なんかでこうボヤいていたではないか。
「ＰＳ２は、いまでももちろんすごいんですけど、
あとメモリが３２あればね・・・もっと違うものができるのに」

そう考えると128あればそれはそれはすごいことになりそうだがな、
それにＡＩといっても、256をフルに使いきるほど高度で大容量の情報を
作成できる人材、運用資金、を持ち合わせてきる会社がどれほどあるというのだ。

やはり、128と256では、それほど作品の出来上がりに違いはみられないのではないか。
228 ：名無しさん必死だな：04/07/15 20:51 ID:qI5UIKJX
ＥＱⅡの推奨スペックはメモリ１Ｇ以上
ＶＲＡＭ１２８Ｍ以上だったりするんだが
229 ：名無しさん必死だな：04/07/15 21:02 ID:fE5Tfniy
このスレで無知無知言うヤツに限って何も具体的なことを言わない法則
230 ：名無しさん必死だな：04/07/15 21:02 ID:p8ip+R2b
>>227
PS2+で良いならその考え方も理解できるが・・・
D4に対応させるとかシェーダー関係を贅沢にとか考えると、128MBなんて一瞬で無くなるよ？
231 ：名無しさん必死だな：04/07/15 21:05 ID:8xjpRkcu
Xboxでさえビデオ共有の64MBだから別に驚くことじゃないと思うが・・・
232 ：名無しさん必死だな：04/07/15 21:05 ID:q79rQff+
メインメモリは今のハイエンドGPUくらいは載ってないとマズイ
233 ：名無しさん必死だな：04/07/15 21:59 ID:wNxp37AV
よっし大赤字覚悟で1TBのメモリをのせるクタ
234 ：名無しさん必死だな：04/07/15 22:36 ID:hIDVI+10
>>227

使い切るというより、限られたメモリに押し込む方がコストかかるんだよ。

たとえば、テクスチャだって、サイズ小さくするために、
色を原色したり、使い回しを考えたり、圧縮アルゴ組んだりするわけだ。
モーションデータだってそうだし、思考ルーチンだってそうだ。

自分の部屋を考えろ。広いほうがいいだろ？
それとも、６畳で十分か？
235 ：名無しさん必死だな：04/07/15 22:45 ID:KgFptFjK
PS3終わったな。

HDD付けてくれるんなら箱2に期待するし
HDDとVGA端子を付けてくれるのならGC2に期待するけど

PS3は何にも期待しない・・・
236 ：名無しさん必死だな：04/07/15 22:46 ID:cPF0a0un
確かに性能高い方が
無駄な作りかたしてもサクサク動くだろうから
制作時間の短縮にも繋がるな
237 ：名無しさん必死だな：04/07/15 22:49 ID:QZi4fuAL
Half-Life 2の動作環境
http://www.4gamer.net/news/history/2004.07/20040714101558detail.html
最低動作環境 メモリー：256MB
推奨動作環境 メモリ：512MB
238 ：名無しさん必死だな：04/07/15 22:49 ID:KgFptFjK
>>234
部屋に限れば俺は６畳で十分

ベッド、クローゼット、箪笥、本立て、テレビ＆テレビ台、机の上に自作PC、
ベッドがあってそれが6畳の洋間にキチンと並んでる。

それ以上、広い部屋が必要でないと感じてる
239 ：名無しさん必死だな：04/07/15 22:51 ID:jbAMTe9j
なるほど、コスト面ではメモリが多いほうが安上がりなわけか
ならば低コスト化を受けて小規模製作のソフト群が増えそうだな

技術やセンスがなくても綺麗なグラフィックが実現されて、
馬鹿みたいな大風呂敷なネタでも実現できるとなると、
メモリの恩恵に浮かれまくったソフトが乱立しそうだな

なんでもできてしまうとかえって独創性は必要とされないかもな
ゲーム業界の将来が暗くなってきたぞ
240 ：名無しさん必死だな：04/07/15 22:51 ID:KgFptFjK
FPS毛嫌いしてたけどやってみたら結構ハマルかも
Half-Life2には絶大の期待をしてるし・・・
241 ：kalma ◆/OeRZ2quxw ：04/07/15 22:54 ID:325BHmEf
性能上がってコストが減るってのは現状に則していないな
PS→PS2で製作コスト上がってるし
242 ：名無しさん必死だな：04/07/15 22:54 ID:hIDVI+10
>>239

なんで考え方がそう極端なんだ・・・・
煽りか・・・煽りだったのか・・・
マジレスした漏れって・・・・・欝だ
243 ：名無しさん必死だな：04/07/15 22:56 ID:KgFptFjK
>>239
ダビンチとかピカソが今の時代に生きてたらもしかして
CGをやって人が思いつかないCG（映像）を作ったかもしれないし

結局小さなメモリの小さなゲームを作ることが得意な人が
大きなメモリの大きなゲームを作れるとは限らないが・・・。

小さなゲームを得意としてるならPSPという逃げ道があるから
大きなメモリが必要とされるゲームを作れるクリエーターを
出現することがこれからは大事・・・
244 ：名無しさん必死だな：04/07/15 22:58 ID:jbAMTe9j
いや、率直に思ったことを書いただけだが
そんなに鬱になられると俺も困る
245 ：名無しさん必死だな：04/07/15 23:00 ID:cPF0a0un
性能上がった事で1番金がかかるようになったのはグラフィックですかね
２Dにすれば相当コストが下がるゲームたくさんあるんだろうけど
大多数のユーザーが許してくれないでしょうね
246 ：名無しさん必死だな：04/07/15 23:00 ID:hIDVI+10
>>238

それは屁理屈だろ・・・
6畳で十分であるためには、
机の下にPCを入れたり、キチンと計画的に並べたりする必要があるんでしょ。
そういった手間が必要になるわけだ。
まして、彼女と同棲することになったらどうだ？
広い部屋がほしくなるだろ？

少ないメモリは途中からの仕様変更を難しくする。
かっちりと基本設計をしてから製作してるので、
基本設計に及ぶ変更がでるとどうしようもなくなる。
247 ：kalma ◆/OeRZ2quxw ：04/07/15 23:01 ID:325BHmEf
＞243
結局メモリ足りなくなって、メモリの活用が上手い人が重宝がられるんじゃないの？
限られた資源を有効に使うってのがコンシューマ機の鉄則だし
248 ：名無しさん必死だな：04/07/15 23:02 ID:aXU3CQPi
くだらなくて下手な例え合いのが続いているが、258MBが有力だし。
249 ：名無しさん必死だな：04/07/15 23:02 ID:KgFptFjK
つーか米のDOOMやHALF-LIFEでないそれほど有名でもない
FPSのゲームのデモみたら綺麗すぎるしHALF-LIFE2と同じで
物理演算してるし・・

なんかすごく金掛かってそうなんだがあれで利益がでるのだろうか？
250 ：名無しさん必死だな：04/07/15 23:02 ID:hIDVI+10
>>248

いや、２５６MB
251 ：名無しさん必死だな：04/07/15 23:05 ID:KgFptFjK
>>247
128MBでも256MBでも多分最終的には足りなくなるだろうね。

ただ128MBと256MBじゃ作れるゲームは変わってきそうだけど・・
252 ：名無しさん必死だな：04/07/15 23:08 ID:KgFptFjK
>>246
彼女と一緒なら６畳２間を選んで自分は６畳に好きな物を並べる・・・
自分で選んだクローゼット、箪笥、本立て、机など嗜好的なものを
並べてるのでこれを買えるのは個人的にはやだな・・
253 ：名無しさん必死だな：04/07/15 23:16 ID:hIDVI+10
>>252

了解した。
でもスレ違い。
254 ：名無しさん必死だな：04/07/15 23:17 ID:mzcF6+E/
大丈夫、彼女なんてできないから
255 ：名無しさん必死だな：04/07/15 23:28 ID:wtbK757C
常駐メモリは少なくして、ハードディスクでカバーすんだろ。
256 ：名無しさん必死だな：04/07/16 00:59 ID:JUnLHKWv
Doom3
ローエンド: 1.5GHz CPU, 512MB RAM, GeForce4 Ti 4800 or Radeon 9500
ハイエンド: 3.4GHz CPU, 2GB RAM, GeForce 6800 Ultra or Radeon X800 XT PE
http://slashdot.jp/article.pl?sid=04/07/15/0644224&topic=31&mode=thread
257 ：名無しさん必死だな：04/07/16 01:24 ID:ulHzQU9n
つか、開発コストなんて予測利益から決まる物で、メモリが多ければ、
その分余分にテクスチャ描くか、多いなりに入れ込むか、その程度の
事では？

結局、ハードウェアになんらかのボトルネックがあっても、それはコスト
配分を変化させるだけで、ゲーム開発費全体には影響しない気が。
最初の参入コストというか、ハードウェアを使いこなす為のコストは
若干上下するかもしれんけど。
一つのタイトルに注目すれば、売れそうな金額以上に開発費を使える
わけでも無いし、逆にある収入が予測されるのにそこから極端に減らす
事も出来ないのでは。

問題は、コスト配分、つまりメモリが少ないとメモリのやりくりに手間・金
をかけて、「他のハードと比べたときに」同じコストでも出来上がった
絵の綺麗さが違う、って事では？
258 ：名無しさん必死だな：04/07/16 01:26 ID:U46Wsm/u
同じゲーム動かすにしてもゲーム用に最適化されたハードウェア&OSと
X86&Windowsという糞な組み合わせでは要求するスペックが大きく異なりますよ。
259 ：名無しさん必死だな：04/07/16 07:52 ID:uObyJ/8s
>>249
日本のゲーム開発に金がかかる、金がかかるって言ってる部分ってほとんどが・・・・
人件費やらCGムービーの製作なんじゃないか？

しかし、なんで売れる本数の少ないPCゲームであんな3Dを作って
きちんと黒字を出せるのかが不思議だな
260 ：名無しさん必死だな：04/07/16 07:54 ID:DgMqH/Yf
>>259
エンジン売るんじゃないの？
261 ：名無しさん必死だな：04/07/16 08:24 ID:8eKwEdFi
ク多良木はＨＤＤは標準で載せないと言っていたな。
故障と騒音が解決しそうに無いからな。

Ｘｂｏｘ２がＨＤＤでなく大容量フラッシュにしようというのは、そういうことだろ
262 ：名無しさん必死だな：04/07/16 08:25 ID:xu0BIHtE
Xboxの混載DRAMは10MBらしいが、これで足りるんかいな。
フルHDに対応できないのはいくらなんでもまずいぞ。
263 ：名無しさん必死だな：04/07/16 08:28 ID:UFZK4GmN
>>259
あんま儲からないからCSに手だしてるんじゃないの？
大抵CSとのマルチだし
264 ：名無しさん必死だな：04/07/16 08:29 ID:qTriqXhE
PS2はHDD稼動音よりディスク読み込み音のほうがうるさいけどな。
265 ：名無しさん必死だな：04/07/16 08:33 ID:8eKwEdFi
メモリがないから。

さらにＤＶＤプレイヤのへたりが早くなり修理費＆買い替えビジネスで大もうけ。
デオデオの無料修理も、ＸｂｏｘやＧＣはＯＫなのに、ＰＳ２は受け付けてくれないから大変だよな。
266 ：名無しさん必死だな：04/07/16 09:45 ID:xX0c+170
128MBでも結構いける
PS3はハードウェアテクスチャ圧縮展開なんて当然サポートするだろうし・・・

だけど、それは今のゲームの延長線上で考えた場合なんだよねぇ
PS3ほどの高性能ゲーム機用にゲームを作るとなると、
すぐに128MBじゃ足りないってことになる。
細かいディティールまで拘る結果、膨大な量の高解像度テクスチャを豊富に使ったり、
エフェクト用バッファに色々なものをレンダリングしたり・・・もう色々とメモリを喰う要素がてんこもり
やっぱり128MBじゃ足りない
267 ：名無しさん必死だな：04/07/16 10:05 ID:lZDX1u9S
というか、あればあるだけ使ってしまうから
いくら積んでも結局足りなくなる。
268 ：名無しさん必死だな：04/07/16 11:02 ID:OzZXiPN2
まあ次世代XBOXは２５６M積んでくることが濃厚らしいので、PS3も２５６M
積んでくるでしょ、１２８Mなんてしたら次世代XBOXと差がついてしまう
だろうしね。SCEもそれは避けたいでしょ。
269 ：名無しさん必死だな：04/07/16 11:17 ID:8eKwEdFi
PlayStation 3のCPU「Cell」は、おそらくワンチップに32個のサブプロセッサを搭載し、
256基の演算ユニットを持ち、最大1,024個の32bitデータの演算を並列に行なうことができる
ことから、価格上昇に繋がる過剰なメモリ搭載は無意味と判断したのだろう。

ちなみに、Xbox2にもNTTデータと米United Devices社の開発したグリッドコンピューティング技術が採用されるそうだ。
270 ：名無しさん必死だな：04/07/16 11:44 ID:vNOEGDxS
256MBで50GB/secなんて認めたくないよね
271 ：名無しさん必死だな：04/07/16 12:19 ID:juzr9kAk
それ認めてしまうとアンチは死にたくなるだろう。
272 ：名無しさん必死だな：04/07/16 12:21 ID:WkMEYV4c
ＨＤＤ搭載なしで１２８ＭＢはマジ勘弁してくれ。
273 ：名無しさん必死だな：04/07/16 12:34 ID:NRUUO1bc
　エ　ッ　ク　ス　ボ　ッ　ク　ス　２

　Ｃ　Ｐ　Ｕ　３．５　Ｇ　Ｈ　ｚ　　２５６　Ｍ　Ｂ　メ　モ　リ

　び　び　り　ま　す　か　デ　ガ　ワ　の　み　な　さ　ん　？　(藁
274 ：名無しさん必死だな：04/07/16 12:38 ID:NRUUO1bc
デガワの皆さんお早うございます（藁
相変わらずクソニーのハッタリを堪能してるんですか？（藁

そうそう、ATIの110nmのRV410の試作カードもでてきました（藁

悔しいですか？
顔真っ赤ですか？藁
275 ：名無しさん必死だな：04/07/16 12:38 ID:02/qi4bo
箱2は海外ではわりと売れると思うが日本ではどうせ売れないな。
276 ：名無しさん必死だな：04/07/16 12:43 ID:eunyAwiw
マジレスすると箱2はUMAになるだから、256MB（25GB/sec）なんて全然たいしたことないんだが。

PS3はCellにもそれなりに混載されるだろうし、もしメインが256MBで帯域が50GB/secならXbox2即死確定。
そりゃ痴漢は必死に128MBにしたいわけだ。
277 ：名無しさん必死だな：04/07/16 12:43 ID:NRUUO1bc
そろそろデガワの酔いがさめる頃だよな
そしてつらい現実と向き合うことになる。
なにしろ来年からは

ニンテンドーＤＳ　エックスボックス２　レボリューション　ロンゴホーン ＧＢＡ２　ＷＭＣ

　
デガワ：「僕　　を　　殺　　す　　気　　ですか？ 」
278 ：名無しさん必死だな：04/07/16 12:49 ID:NRUUO1bc
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　|　　　　　　　 ,.ｒ‐ 　 　　U'　　＿,ｨ|
　|　　　　　　／,ｒ 'T"丁￣|￣　|　l|'|
　|　　　　　　,ｲ　　|__,∟ ⊥ ＿|__,l|.| 　　ひゃ、ひゃくにじゅうはちメガバイト・・・・
　|　　　　　　ｉ　ｌ_／　　　　 　 _,ノﾉ|| 　　み、みとめたく・・・・・・ない！！
　|　　　　　　|Ｙ/　　　　　　‐┴''" ||
　|　　　　　　仁　　 ＿,＿_　 　 　 ||
　 |　 　　　　 lﾆレ'´　 　 　｀ヾ'､　 ||
　 ゝ　　　　　 .「]、　　　　　　 ヾ>､||
／　　　　　　ヽ｀「ヽ　　　　　 　 }Ｈ|＼
279 ：名無しさん必死だな：04/07/16 12:53 ID:51vsbGNp
>>1が落ち着きだしたスレに必死に燃料を再投下しようとしてるのな
280 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/07/16 12:53 ID:oAWRxpZ4
もうちょっとでIDがヌルポだったのに。
281 ：名無しさん必死だな：04/07/16 12:58 ID:NRUUO1bc
１２８ＭＢという数字の価値は




　　　　　　　捕　　前　　ゴ　　ロ　　（藁




に等しい。




悔しいですか？
顔真っ赤ですか？藁
282 ：名無しさん必死だな：04/07/16 13:00 ID:SMk81zEr
別にPS3が勝とうがXBO2が勝とうがどっちでもいいじゃん
最後は結局つえー奴が生き残るんだしさ。
283 ：名無しさん必死だな：04/07/16 13:03 ID:7tuu8XPU
極秘だけど箱２はコストダウン計るために流出したスペックよりダウンらしいよ
ＭＳは成功したＰＳ２を参考にしててＰＳ２のＰＳ互換があまり使われてないから
互換をなくしたらしいよ。スペック至上主義も捨てたらしいよ。
開発環境の拡充でソフト優先らしいよ。
箱の赤字も回収しないといけないから箱２では
無茶な赤字で売れないらしいよ　
284 ：名無しさん必死だな：04/07/16 13:04 ID:kpv9vRuZ
PS2はFFが絶対出るという安心感から売れただけ
285 ：名無しさん必死だな：04/07/16 13:07 ID:aBE7uXJV
そういう安心感が一番大事なんじゃねえの？
286 ：名無しさん必死だな：04/07/16 13:13 ID:VnM+YPti
>>277
MSの次世代OSって論語本って名前だっけ？
287 ：名無しさん必死だな：04/07/16 13:14 ID:02/qi4bo
>>285

その通りだと思う。

実際、安心感だけではなく発売されたし。
288 ：名無しさん必死だな：04/07/16 13:15 ID:VnM+YPti
逆にその安心感を裏切ったシリーズは衰退する。
バイオとか。
289 ：名無しさん必死だな：04/07/16 13:17 ID:kpv9vRuZ
>>285
だから箱２に光はないね
290 ：名無しさん必死だな：04/07/16 13:19 ID:Ch9XDptb
まあどっちにしろPS3、箱2の世代ではまだまだVGAクラス（NTSC)がメイン解像度だろうから、
NTSC向けのハードとしてようやく完成の域に近付きつつあると言えるのかもしれん。
むしろ原点に戻ってローディング時間の短縮とか（転送レートだけじゃなく、シークやランダムの改善）、
より使いやすいコントローラーの開発にも力を入れて欲しいね。
291 ：名無しさん必死だな：04/07/16 13:22 ID:a/XNzAWO
>>288
裏切ってないサイレントヒルは？w
292 ：名無しさん必死だな：04/07/16 13:23 ID:kpv9vRuZ
PS2でバイオ出してもお前らが買うわけない
293 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/07/16 13:25 ID:oAWRxpZ4
さすがにサイレントヒルが出ると言う安心感で買った人はいないですからね。
294 ：名無しさん必死だな：04/07/16 13:27 ID:aBE7uXJV
サイレントヒルが発売された事実さえ忘れ去られているXboxの存在感
295 ：名無しさん必死だな：04/07/16 13:31 ID:8I6ZydBZ
>>283
語尾に何回「らしいよ」を使うつもりだ？
296 ：名無しさん必死だな：04/07/16 13:33 ID:/2aXaQyJ
買ってしまった殆どのゲームをクリアする知人が
さすがにサイレントヒルだけは勘弁してくれと言っていた

そいつは飯野のエイミーゼロさえクリアしたのに
ちなみに俺はエイミーゼロは途中で挫折した・・・。
297 ：名無しさん必死だな：04/07/16 13:33 ID:EItbJPgb
箱2がPS3の何倍の性能をもってようがPS3には勝てないんじゃないの？

結局はGT新作、FF13発売でPS3が圧勝するのはオチ
298 ：名無しさん必死だな：04/07/16 13:35 ID:/2aXaQyJ
米ではGTAとマッデンあたりとPCのHalf-Life2が出れば
勝てるようになるような・・・・

マルチでなく独占したところが勝つような・・・・
299 ：名無しさん必死だな：04/07/16 13:36 ID:NRUUO1bc
　　　　　　　　　　　な　　　る　　　か　


　　　　　　　　史　　上　　最　　後　　発



　　　　！！！　最　・　低　・　性　・　能　！！！




　　　　　　　　　　　　Ｐ　Ｓ　３　（藁
300 ：名無しさん必死だな：04/07/16 13:36 ID:3J63alhp
今年の北米の年末商戦はHALO2がGTAより売れる見込みみたいよ。
もちろんGTより。
301 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/07/16 13:38 ID:FA/SDKLD
＞＞２９９
藁
302 ：名無しさん必死だな：04/07/16 13:40 ID:zlf6FMod
>>299
ＮＤＳのこと悪く言うなやめろ
303 ：名無しさん必死だな：04/07/16 13:43 ID:5jqPeKx0
>>269
Xbox2でUDが動くのならば勝手もいいかな
304 ：ぷち ◆8lPS2x4Ia. ：04/07/16 13:52 ID:segbP+LX
箱2のソフトは作りやすいってのとPCに移植しやすいってのが最大の武器になるんだろうな
これからは海外がメインになるから箱2とPCで二度おいしいだろうし
305 ：名無しさん必死だな：04/07/16 14:09 ID:OzZXiPN2
一人必死なバカがいるな
306 ：名無しさん必死だな：04/07/16 14:16 ID:C2h/DSbb
いまどきクソ出川の安物ＰＣにでも256Ｍは積んでる時代だろうに。
ＰＳ２のロードに慣れてるから多少重いのは慣れっこだそうだけど。
307 ：名無しさん必死だな：04/07/16 14:17 ID:7Dcr0KFY
俺のパソよりない
308 ：名無しさん必死だな：04/07/16 15:18 ID:8eKwEdFi
車物はリアル挙動の次にくる物としてリアルダメージに進んでるからな。
今のままの継続でＧＴ５はやばいんじゃねーの。

つーか、お前ら、たかが、ＧＴ５のために新しくフィードバックハンコン買い換えますか？
309 ：名無しさん必死だな：04/07/16 15:22 ID:XsVxUI3U
今度こそスーパーコンピュータ並の性能になるんですか？
310 ：名無しさん必死だな：04/07/16 15:32 ID:VRQrmY4/
いまだにタイヤ跡すらつかないGTはウンコ
311 ：名無しさん必死だな：04/07/16 15:48 ID:ApDtRIuY
すみませんスレ違いなんですがここの人達は詳しそうなので質問させてください。
PS２でDVDーRとかに入れてある写真とか見れますか?
312 ：名無しさん必死だな：04/07/16 15:50 ID:DxhSnkkI
('A`)ぬるぽ
313 ：名無しさん必死だな：04/07/16 20:39 ID:PnNpKUVS
>>311

(´･ω･`)
314 ：名無しさん必死だな：04/07/16 21:00 ID:cRj2x7wg
>>306
MSの糞OSが占有しないゲーム機と比べてどうすんだ
315 ：名無しさん必死だな：04/07/16 21:38 ID:gt4V0kv6
>>314
1GB積んでる私のマシンで糞箱の移植版ラリスポをプレイしても
たった180MBしか使われてないんですよ
のこった820MBを有効に使ってくださいよ
316 ：名無しさん必死だな：04/07/16 21:42 ID:P5+cLjpv
そいや…
ゲイツOSだとメモリ管理はOSに任せっぱなしなんだっけ？
漏れマカーだからサッパリだ。
317 ：名無しさん必死だな：04/07/16 23:07 ID:Gd2+KsZY
>>296
エイミーゼロって、エイミーさんという女性をどうにかするゲームですか？ウホっ、エロい人！
サイレントヒルって１？１はかなり面白かったが。

>>298
Xboxでハーフライフ２が発売される話なかったけ？記憶違いか？
318 ：名無しさん必死だな：04/07/16 23:08 ID:Gd2+KsZY
>>306
ゲーム機はコストダウンのためにメモリ削るのよくあることでは？
それにPCはゲームのためだけにメモリを割いてるわけでもないだろう。
319 ：名無しさん必死だな：04/07/16 23:16 ID:Nl+0CPuy

■後藤弘茂のWeekly海外ニュース■
2005年のビデオメモリはGDDR3/4? XDR DRAM?
～メモリ帯域は60GB/secの世界に

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0716/kaigai103.htm
320 ：名無しさん必死だな：04/07/16 23:18 ID:Dzt3RECR
>>319
たかだか60GBか。箱2の256GB/secがいかにすごいかわかるな。
321 ：名無しさん必死だな：04/07/16 23:23 ID:q8Lwqrjk
256GB/sec！
Xbox2スゲーーーーーーーーーーーーーー！！！

ボケ
322 ：名無しさん必死だな：04/07/16 23:25 ID:mAWgB7KU
>>321
箱２売るよりメモリでも売った方が儲かりそうだなｗ
323 ：名無しさん必死だな：04/07/16 23:26 ID:Dzt3RECR
>>321
無知なる者よ。せいぜい今のうちに馬鹿にしとけ。
324 ：名無しさん必死だな：04/07/16 23:27 ID:qbeFwmJr
何が256GB/secなの？
325 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/07/16 23:28 ID:oAWRxpZ4
PS2の48ＧＢ/sec並のインパクトはあるべ。
326 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/07/16 23:30 ID:oAWRxpZ4
Eight pixels (where each pixel is color plus z = 8 bytes) can be
sent to the EDRAM every GPU clock cycle, for an EDRAM write
bandwidth of 32 GB/sec. Each of these pixels can be expanded
through multisampling to 4 samples, for up to 32 multisampled
pixel samples per clock cycle. With alpha blending, z-test, and
z-write enabled, this is equivalent to having 256 GB/sec ←この辺？
of effective bandwidth! The important thing is that frame buffer
bandwidth will never slow down the Xenon GPU.
327 ：名無しさん必死だな：04/07/16 23:31 ID:ztdA8tLl
>>323は馬鹿
328 ：名無しさん必死だな：04/07/16 23:34 ID:Dzt3RECR
>>327
お前のほうが馬鹿
329 ：名無しさん必死だな：04/07/16 23:35 ID:qbeFwmJr
>>328
具体的にせつめいしておくれょぉ
330 ：名無しさん必死だな：04/07/16 23:36 ID:HMOJVOmg
今、Dzt3RECRが面白い
331 ：名無しさん必死だな：04/07/16 23:37 ID:ztdA8tLl
>>329
箱2の混載メモリの帯域が256
332 ：名無しさん必死だな：04/07/16 23:39 ID:HMOJVOmg
メインメモリと混載メモリの帯域を比べて何故か勝ち誇ってる馬鹿
333 ：名無しさん必死だな：04/07/16 23:40 ID:xS+jm3cS
今時パコソンでも1ギガ付いてるってのに話にならんね
せめて5ギガは付けるべきゅ
334 ：名無しさん必死だな：04/07/16 23:41 ID:Dzt3RECR
100極回嫁！それから出直して来い！
http://www.xbox-news.com/special/info/xenon.html
335 ：名無しさん必死だな：04/07/16 23:44 ID:iWlQ7d/+
>319
＞メモリ帯域が向上すると相対的にピクセル性能を上げることが可能になる。
＞（中略）
＞理論値では16ピクセル/クロックを達成できるはずだ。
＞それが12.27に削れているのはメモリ帯域が足りないためだ。
＞つまり、16ピクセルパイプマシンは、現在のメモリ帯域に対しては
＞ピクセル性能が過剰なのだ。
＞メモリ帯域とピクセル性能のバランスは崩れていることになる。
＞（中略）
＞つまり、NVIDIAとATIの、16パイプアーキテクチャは、
＞グラフィックスメモリの速度向上が予測できているからこそ採用できたということだ。

要するに、メモリ帯域だけが高機能化しても仕方が無いということだよね
ＰＳ３はその辺考えつくされて開発が進められてるってことでしょ？
心配いらないんじゃないの
336 ：名無しさん必死だな：04/07/16 23:44 ID:HMOJVOmg
変な釣りだな

＞メインメモリの総合帯域は秒間22.4+GB

UMAでこれかよ。
終わってるな箱2。
337 ：名無しさん必死だな：04/07/16 23:51 ID:Dzt3RECR
>>336
それをUMAというならPCもGCもPS2も全部UMAと言ってるようなもんだろ。あほか。

おまえも100極回嫁！それから出直して来い！
http://www.xbox-news.com/special/info/xenon.html
338 ：名無しさん必死だな：04/07/16 23:53 ID:DKFStTL+
PS3 　　256MB（51.2GB/sec）
Xbox2　256MB（22.4GB/sec）UMA
339 ：名無しさん必死だな：04/07/17 00:01 ID:m4MINwdQ
混載メモリもPS3の方が上になるのは確実だろう
340 ：名無しさん必死だな：04/07/17 00:03 ID:4oM02KAf
PS2でも4MBだからな。
なんで噂される10MBごときであんなに興奮してるんだろう。
341 ：名無しさん必死だな：04/07/17 00:15 ID:Q7me1Olz
>>319
XDRがPC用グラボに採用されるかもってことは、
前に後藤氏がPS3のメモリ帯域倍増説の理由の一つにあげた、
東芝の示した需要予測が変化してないからってのが理由として薄くなったってわけだ。

他にあげてた理由も至極一般的なものだし、
そもそもコスト削減のために256bitになったって最初のほうに書いてるわけで、

こりゃぁ、128MBで確定かなぁ。
342 ：名無しさん必死だな：04/07/17 00:20 ID:gHR25CWX
また、PS2と同じような奇怪作る気か？
(　ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ
343 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/07/17 00:25 ID:IjUGlQAm
ハイエンドＧＰＵなんて、ゲーム機に比べたら全然売れてないんじゃないの？
344 ：名無しさん必死だな：04/07/17 00:25 ID:L6rc8yHq
多少癖があった方が面白いでしょ。
アンチの人にとっては叩きやすくなるだろうし。
345 ：名無しさん必死だな：04/07/17 00:30 ID:CLdSntvx
無知無能ばっかだな。
そろそろ夏房が湧くころか。
346 ：名無しさん必死だな：04/07/17 00:37 ID:eXLO9KKQ
何年も前から基盤を設計していて突然メモリの帯域だけ
変えるってことができるものなの？
それとも51.2GB/secと25.6GB/sec両対応できるように設計してるものなの？
347 ：名無しさん必死だな：04/07/17 00:47 ID:1QbloTMD
PSPで増やして、PS3で減らすって事はないだろう。
348 ：名無しさん必死だな：04/07/17 01:15 ID:cTu7F/ph
PS3は仮面が剥がれるのもPS2以上に早そうだね
349 ：名無しさん必死だな：04/07/17 01:22 ID:ERGRoaT7
GPUで採用されるかどうかはXDRがメジャーチップになれるかどうかの大きなポイントだな。
もしnVIDIAが採用でもしたらSCEは先見の明を持っていたって事になる。

それにしてもXDRの方がGDDR3よりランダムアクセス性能が上というのは意外。
350 ：名無しさん必死だな：04/07/17 02:45 ID:ihl6Va02
メモリは多いに、こしたことはないが、
実際の開発者と見れば、メモリが多くあっても、
それを、ＧＰＵなどで処理出来るの？って感じ。
メモリ全てがＧＰＵへの処理用途ってわけでもないし、
イッキに１画面に全メモリを使うようなわけじゃないけど
少なくても各頂点情報は１２８Ｍあったら膨大な処理負荷が
掛かるわけだよね、まあ、ようはバランスってとこだね。
でもメモリが多いに、こしたことはない・・・
351 ：名無しさん必死だな：04/07/17 03:07 ID:/vmCCnuo
とりあえず句読点が多けりゃ良い訳じゃないのは確か
352 ：名無しさん必死だな：04/07/17 08:59 ID:wdAYjuLw
ぷゲラーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
353 ：名無しさん必死だな：04/07/17 09:04 ID:HeyYx2zO
消費電力を抑えるためかな？
354 ：名無しさん必死だな：04/07/17 09:07 ID:cn6o+A8b
まさか生産コストを抑えるためじゃないよね？
355 ：名無しさん必死だな：04/07/17 09:11 ID:wdAYjuLw
ハードで儲けるしかないからね。
356 ：名無しさん必死だな：04/07/17 09:36 ID:L6rc8yHq
ハードで儲けずハートで儲けろ！


なんのこっちゃわけわからん・・・
357 ：名無しさん必死だな：04/07/17 09:57 ID:UTE9zHhm
>>349
東芝がdigital consumerといったら家電だけどな。
需要予測でPCグラボは別枠だろ。
358 ：名無しさん必死だな：04/07/17 11:14 ID:poe812x4
>>351
句読点打たない書き込みがあったら鮮人を思え。
359 ：名無しさん必死だな：04/07/17 12:25 ID:yat2icOB
>>357
東芝でも半導体部門はdigital consumerにＰＣを含めてるぞ？
360 ：名無しさん必死だな：04/07/17 13:14 ID:Bd/we4qn
あほくさ
GCのVRAMが３Mだから４MのPS2より低性能とたたくようなもん
361 ：名無しさん必死だな：04/07/17 13:35 ID:gpv+Pneb
>>360
全然違うし
362 ：名無しさん必死だな：04/07/17 19:36 ID:ZlLVdzX7
GCなんて２MBですが？
363 ：名無しさん必死だな：04/07/17 20:12 ID:OiuplwTm
俺初心者だからこのスレ128MBが多くてスレ立てたのか少なくて妊娠が立てたスレなのかわからなかった
364 ：名無しさん必死だな：04/07/17 21:18 ID:Ui7UQXT+
もう何MBでもいいから自分で増設させてくれ

速度に不満のあるやつは金かけて改善する
これでいいじゃねーか
365 ：名無しさん必死だな：04/07/17 22:17 ID:GRlxGFDV
増設できるようにする方が金かかる
366 ：名無しさん必死だな：04/07/17 23:03 ID:ERGRoaT7
増設ってスロット部分に無駄なコストが掛かるからな。互換性も中途半端になるし。
N64も最初からRDRAMを8MBにしておいた方が良かったんじゃないかと思う。
367 ：名無しさん必死だな：04/07/17 23:14 ID:+UPGNIWh
オプション形式でハードを強化出来るモノって
過去のPCエンジン等で失敗だった雀。
大体、コンシューマーの利点がなくなるんでないかい？
ハードさえ買えば皆同じラインに立てるのが利点だと思うが…。
368 ：名無しさん必死だな：04/07/18 02:55 ID:ZusZKxEH
性能的にもはや増設って時代でもないだろ。
増設するだけの価値のある性能アップさせようと思ったら、
よほど広帯域のスロットを全くの別口で用意しなきゃいけない。
よっぽどコストがかかるよ。
369 ：名無しさん必死だな：04/07/18 04:51 ID:JJ4h/Hc9
_ 理想 現実

GPU　　 64MB混載　　　32MB混載

メインメモリ　　128MB 256MB
370 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/07/18 05:57 ID:qCpkljWc
メイン128MBでVRAM64MBが理想ってのも中々マニアックな思想の人ですよね。
371 ：名無しさん必死だな：04/07/18 06:24 ID:PFl33/Wq
マニアックというよりDCライクな発想だなｗ。
372 ：名無しさん必死だな：04/07/18 13:20 ID:oZYroTQK
ハイエンドグラボのXDR需要量なんて微々たるもんだろ・・。
GDDR3でさえいまだサムソン一社で過剰なのに。
373 ：名無しさん必死だな：04/07/18 19:40 ID:PFl33/Wq
>372
後藤さんのレポートを読む限り、そのサムスンがXDRのグラフィックスメモリ化に一番熱心な様に見えるが？
XDRをグラフィックスに流用するなら歩留まりに合わせて周波数を細かくランク分け出来るし、
S3みたいな中堅メーカーが一発逆転を狙って採用する可能性もある。

ちなみにサムスンは最大転送レート25,6GbpsのMM-DRAMという独自メモリも発表しているが、
XDRに注力出来るのはPS3の大口需要が確保されているおかげと言っていい。
374 ：名無しさん必死だな：04/07/19 13:49 ID:wl3Y4iwc
ソニーとサムソンと絡めたいアンチ必死だなｗ
液晶だけだっつーに
375 ：名無しさん必死だな：04/07/19 22:50 ID:InAHXFch
>>374
目の付け所がソニーでしょ
376 ：名無しさん必死だな：04/07/20 14:23 ID:2ah3Gd+X
メモリもサムスン製だってば…。
後藤さんの記事に書いてある。
377 ：名無しさん必死だな：04/07/20 14:32 ID:guC5/faD
チョソニー　
378 ：名無しさん必死だな：04/07/20 14:50 ID:DoRScMFQ
東芝、エルピーダ、サムソンとか何社かに分けてるんでしょ？
379 ：名無しさん必死だな：04/07/20 15:28 ID:uK5MvtwZ
>378
PS3向けのヤツはね。元々RambusはXDR-DRAMの最高クロックを6,4Gbpsに設定していた。
ところが後藤さんの記事の表を見るとサムスンだけが妙に張り切っていて、
10Gbps以上のXDRも開発する予定になってる。
メインメモリでの使用予定が無いのにこれだけ高クロック化させるのは
グラフィック向けを本気でやる意思のあらわれだと思う。
380 ：名無しさん必死だな：04/07/20 17:40 ID:JlMZ9GRr
>>379
サムチョンのメモリ積むならもうPCのGPU買えなくなるな。
まあどうせXDRなんてぽしゃるだろうが。
381 ：名無しさん必死だな：04/07/20 19:17 ID:68fXuXXp
>>380
何故買えなくなるかの説明皆無かよ。

>>378にある通り、三社が作るということは価格の競争も起こるし、その上で
仮にPS3だけの供給になっても「十分黒字は可能」とコメントしてるんだが。

PS3のGPUはどうなるか知らないが、少なくともサムスンからメモリを買ったら
GPUを買えなくなるなんていう理由なんてないだろ。

ちなみに箱のメモリはサムスンだし、ドライブにいたっては箱もDCも採用している。
382 ：名無しさん必死だな：04/07/22 00:45 ID:WN1SWea8
次のビデオカード用のメモリはRambus XDRメモリ?
http://fcj.s18.xrea.com:8080/modules/news/article.php?storyid=931

＞東芝の代理人によると、グラフィック用のXDRメモリが出てくるのは来年になるという。
＞2006年にはPlayStation3とグラフィック用のコンシューマXDRメモリが同じぐらいの量になると見ているようだ。

はい、これでPS3のメモリは128MB決定！
信者の皆様、擁護ご苦労さまでした。
今日を持ってPS3が成功することはなくなりました。さようなら。ﾁｰﾝ
383 ：名無しさん必死だな：04/07/22 00:53 ID:TvfUnoFK
またいつもの人ですか。
384 ：名無しさん必死だな：04/07/22 00:55 ID:LQ488007
神降臨

385 ：名無しさん必死だな：04/07/22 00:57 ID:M6A7rLHc
>>382
こうやってはしゃいでいる人は、実際の仕様が発表になった時に恥をかくんだろうな。
386 ：名無しさん必死だな：04/07/22 01:02 ID:pHQHvmQ4
100メガショックな俺にはネオジオDVDがでれば無問題。まー、やるのは
餓狼伝説スペシャルですが・・・
387 ：名無しさん必死だな：04/07/22 01:03 ID:K7D7kxD1
ウルセエＹＯ馬鹿共

この世界言ったモン勝ちなんだよ！口先だけでデケェ事言やぁ勝つんだよ！
ついでに後出しだろうがその場繋ぎだろうが勝てばいいんだよ！

どうせテメェラ能無しの消費者にゃぁ解りっこねぇんだからよ！
PS2ん時みてぇにPSPもPS3もコロッと騙されてりゃいいんだよ！！！
　（ ´ ⊇･｀）ｸﾀｸﾀｸﾀｸﾀ…
388 ：名無しさん必死だな：04/07/22 01:03 ID:WN1SWea8
＞後者のメモリチップ数が増えた可能性には、いくつかの根拠がある。
＞まず、DRAM自体が512Mbit中心から256Mbit中心へと変更になったにもかかわらず、
＞RDFで東芝が示した潜在市場の予測量が昨年のRDFと変わっていない点。
＞東芝は512Mbitチップ換算で、まったく同じ図を示した。つまり、チップは256Mbitでも、
＞潜在市場のbit量自体は変わらない(機器に搭載されるメモリ量は変わらない)という見方だ。
----
↑これが256MBのままだって叫んでいた根拠。
しかしそれは東芝の一言によって崩れ去った。つまりPC向けにも出荷するから予測量が昨年と同じだったのである。

＞東芝の代理人によると、グラフィック用のXDRメモリが出てくるのは来年になるという。
＞2006年にはPlayStation3とグラフィック用のコンシューマXDRメモリが同じぐらいの量になると見ているようだ。

128MB確定しました！ｗ
389 ：名無しさん必死だな：04/07/22 01:03 ID:yxW+zCjo
なんでいつもPS系はメモリを少なく見積もるんだ？アホか？アホなのか？
390 ：名無しさん必死だな：04/07/22 01:07 ID:LQ488007
388=神確定

391 ：名無しさん必死だな：04/07/22 01:07 ID:2TKOvnUN
只で作れるDDR3とRambusへライセンス料を払わないとならないXDR DRAM。
ハイエンドGPUへの供給ならコストも気にならないかもしれないが、コンシューマ
向けXDRは2006年辺りだとまだ価格がネックになりそうだな。
392 ：名無しさん必死だな：04/07/22 01:09 ID:yxW+zCjo
これでどうせまたテクスチャのほとんどないゲームが出来上がるんだろ？ＰＳ２みたいな。
393 ：名無しさん必死だな：04/07/22 01:15 ID:TvfUnoFK
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0709/kaigai_4.jpg
ここでいうDigital consumerがPS3でＰＣ用が3Dグラフィックスであるのにね。
さすがいつもの人だ。
394 ：名無しさん必死だな：04/07/22 01:16 ID:TvfUnoFK
>>392
二匹目の馬鹿。
395 ：名無しさん必死だな：04/07/22 01:18 ID:2TKOvnUN
PlayStation 3のスケジュールは変更なし、メモリ仕様は変更へ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0709/kaigai101.htm

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0709/kaigai_4.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0709/kaigai_3.jpg

>>382以下馬鹿いや阿呆共はわざわざ東芝が用途別に色分けして説明してやっているのに
理解出来なかったようだな・・・・・・XDR　DRAMも1種類しか無いと思い込んでいるようだし。
396 ：名無しさん必死だな：04/07/22 01:19 ID:WN1SWea8
359 名前：名無しさん必死だな 投稿日：04/07/17 12:25 ID:yat2icOB
>>357
東芝でも半導体部門はdigital consumerにＰＣを含めてるぞ？
397 ：名無しさん必死だな：04/07/22 01:20 ID:GY7INv2k
ってかハード面心配するより　
ＰＳ、ＳＳが頑張ってた頃の様にユーザーを取り戻すことが重要ジャマイカ？
確かにメモリー量増やせば　きっちり設計せずにでも開発はしやすくなるだろうが
価格上がったら　みんなついてこないでしょ
性能ＵＰ＝業界の繁栄には繋がらない希ガス
398 ：名無しさん必死だな：04/07/22 01:22 ID:yxW+zCjo
>>394
いくらメモリが早くても意味ないよ。と言うかメモリの速さで関係してくるのはテクスチャの書き換えとかシーンの書き換えとかそんな所。
そもそもXDRメモリ積んでても肝心のメディアの読み込みが遅ければ結局意味は無い。メモリの速さはデータを入れたり書き換えたりする速さだけだから。
DDR2メモリでもたいしてPCの速度は早くもならないしたいして意味が無いと実証されてるし。結局メモリが少なきゃ一回に表示されるテクスチャ量やポリゴンは
制限されてくる。128MBなんて旧世代のＰＣ並だぞ。いくら新しいメモリ入れようが全くメリットは無し。PS2はメモリが少なすぎて数色ぐらいのテクスチャしか使われて
いなかったけど、今回のＰＳ２の場合は非常にテクスチャが粗い状態になってるだろうね。
399 ：名無しさん必死だな：04/07/22 01:23 ID:sV44X9fB
>>396
>In 2006 equal volumes of XDR will be sold for consumer applications,
>including Sony PlayStation 3, and graphics devices. According to Toshiba,
>networking devices will use XDR memory in 2006, but it is unlikely that
>XDR will be in extremely high demand from networking companies: graphics
>and consumer electronics XDR markets will be much larger.
http://www.xbitlabs.com/news/memory/display/20040718141458.html

原文でconsumer applicationsとgraphics devicesとnetworking devicesに分けてるよ
400 ：名無しさん必死だな：04/07/22 01:25 ID:2TKOvnUN
>>398
XDRの利点は速さだけじゃなく、配線の少なさ・自由さ・消費電力の少なさもある。
401 ：名無しさん必死だな：04/07/22 01:29 ID:FSuyK2H0
>>399
まさに>>393の図の通りってことで、目新しくも何にもない
ニュースってこった。
402 ：名無しさん必死だな：04/07/22 01:36 ID:yxW+zCjo
>>400
だから何？そんな事でゲーマーが納得するとでも思ってるの？

そもそもメモリ帯域50GB/secはあくまでも早さであり、一度に読み込めるデータの容量ではない。
ゲームと言う物の場合、一度に読み込めるテクスチャの量が重要になってくる。ゲームは一気に読み込んでそれをまとめて描画し
それを書き換えてと言う工程を繰り返してる。読み込みや書き換えが早いのは多少のメリットはあるが、現状のメモリでも十分早いので
実感速度は対して変わらないんだよ。PS系の場合ポリゴンでの表現力は大事だが、テクスチャはどうでも良いって感じだな。いつも。

つまりメモリが少ないと明らかに表現力自体に響いてくる。つまりPS3の表現能力はPC以下になってしまうのは明らかなわけ。
403 ：名無しさん必死だな：04/07/22 01:39 ID:IHVqg2u0
今まで速さはレイテンシ、量は帯域だと思ってたんですが違ったんですね。
404 ：名無しさん必死だな：04/07/22 01:45 ID:2TKOvnUN
>>402
>>400 はコストが安くつくと言っているだけ。
それに混載DRAMの存在を忘れてるな。XDRはメインメモリであってVRAMじゃない。
405 ：名無しさん必死だな：04/07/22 02:43 ID:oEWpWOrQ
512にしろよ。またあっという間にPCゲーに抜かれるぞ
406 ：名無しさん必死だな：04/07/22 02:54 ID:Pxf04skg
いつまで開発者泣かせなんだよ全く。
結局は俺らユーザーにも響いてくるんだぞ。
頼むから増設可能にしてくれ。お願い。
って今更言っても遅いか・・・

ソフトと増設メモリセットで1万円でも買うから。
407 ：名無しさん必死だな：04/07/22 03:03 ID:TvWVAKf3
増設可能な仕様で開発者が喜ぶと思ってるんだ
408 ：名無しさん必死だな：04/07/22 03:11 ID:S/q5egUw
>>405
仮に512つんだところで、一緒だよ・・・・
409 ：名無しさん必死だな：04/07/22 03:31 ID:TZIClDWV
箱２がどんくらい積んでくるんだろ？
大穴でレボが一番メモり積んでいたら笑うんだが
410 ：名無しさん必死だな：04/07/22 03:32 ID:RXKFpBUj
増設可能にすると大変だよね。
増設してる人としてない人用に開発しなきゃいけなくなるようなもんだしね。
パソコンなら糞みたいな性能のPCしか持ってないやつを切り捨てても全然OKだが
コンシューマはなかなかそうはいかないからねえ。
411 ：名無しさん必死だな：04/07/22 03:33 ID:G32i+yda
６４のときは未増設ユーザーは切り捨てられたぞ
412 ：名無しさん必死だな：04/07/22 03:36 ID:6sKDIl9J
むしろ切り捨てられたのは増設したユーザだったような気がする。
413 ：名無しさん必死だな：04/07/22 04:52 ID:WS0B8R22
>405
DDR3は256Mbit版しか規格化されてないし、512Mbit版はDDR4以降の話。
メモリ数は8チップが一般的だから、当面は256MBがメイン。
6800みたいに片面8個にすれば裏面も含めて512MBに出来るけど、
ビデオカードの価格が一気に上がってしまうな。
製造プロセスが進まないと512Mbitのチップを8個以上積むのはコスト的にまだまだ難しいだろ。
414 ：名無しさん必死だな：04/07/22 10:09 ID:YDcezMma
今のとこ128・256・512のどれが有力なの？
415 ：名無しさん必死だな：04/07/22 10:59 ID:HR/ZeFJk
１２８

グリッドコンピュータにはメモリはあまり関係ないんだそうだ。
416 ：名無しさん必死だな：04/07/22 11:05 ID:8HXBwSRE
何を読んだんだろう…
417 ：名無しさん必死だな：04/07/22 11:19 ID:3TMmoNJq
>>416
日本昔話
418 ：名無しさん必死だな：04/07/22 11:29 ID:JPwg0/Uh
PS3って人間の脳に匹敵する能力があるって本当ですか？

超並列コンピューティングでグリッドコンピューティングだから
実現するって聞いたんですが
419 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/07/22 11:38 ID:ESxc3mZG
一般に脳はペタフロップスくらいの演算能力はある（必要？）なんじゃないかといわれてて
その数字はCELLをたくさんつなげたら達成できるんじゃないか。
とかその程度のレベルの話じゃなかったでしたっけ。
420 ：名無しさん必死だな：04/07/22 11:43 ID:HR/ZeFJk
でも、グリッドコンピューティングの研究は、日本ではＮＴＴデータ、米ではマイクロソフトがかなり先行していて
ソニコンのＣＥＬＬはまだ始まったばかり。

おお。ＰＳ３だめぽ！
421 ：名無しさん必死だな：04/07/22 12:02 ID:FthaVdNV
PS3のメモカは何Mだろうね
422 ：名無しさん必死だな：04/07/22 12:21 ID:q86g0Ct1
>>418
EEの時点で感情を表現出来るようになってます
423 ：名無しさん必死だな：04/07/22 12:46 ID:HR/ZeFJk
>>418

ウソです。

従来の計算機に比べて無駄がなくなるだけです。

たとえばカーナビで、ＡからＢへの最短移動距離を計算するとき、
従来なら最後まで全ルートを求めていたのが、途中で諦めるなどといった人間ライクな
思考パターンが入ることでトータルでかなり早くなります。

ゲームではＡＩがかなり利口になります。
424 ：名無しさん必死だな。：04/07/22 17:53 ID:U72f9GAb
ＰＳ3のメモリーカードは
32ＭＢくらいのようが気がする。
別売り　3980円くらいか？？
425 ：名無しさん必死だな：04/07/22 18:47 ID:I0V8K9ry
メモリスティックでも使えば
普及に一役買うのにね。
426 ：名無しさん必死だな：04/07/22 19:08 ID:unISwInU
>>425
従来のメモリーカードスロットはそのままで別売りアダプターで
メモリースティックも使えるようにすればいいんだけど。
427 ：名無しさん必死だな：04/07/22 19:21 ID:UU/M++YU
コンシューマー機ではメモリが一番性能を左右すると思う。
もしDCが箱の倍の128MB積んでたらぶっちぎりの性能だっただろうし
今頃DCが天下を治めていただろう。
428 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/07/22 19:26 ID:ESxc3mZG
そんなにセガを倒産させたいんですか。。。
429 ：名無しさん必死だな：04/07/22 19:30 ID:ccb+gtL5
仮にPS3が他より劣っていてもPS3が一番売れるのは変わりない。
PS3にはゲーム以外にもブランド力やらBD-ROMやらの武器がいくらでもある。
430 ：名無しさん必死だな：04/07/22 19:35 ID:UU/M++YU
>>428
まあ仮の話だから。
でもDC以降、見た目はどれも変わらないからね。
見た目だけで言えば実質「DC = PS2 = GC = 箱」と言っても差し支えないと思う。　
裏を返せばDCが凄かったと言えるのだけど、
見た目がほぼ同じなら、メモリ多く積んだ方が勝つと思う。
PS2は128MBっぽいので、この段階で脱落かも・・・
431 ：名無しさん必死だな：04/07/22 19:46 ID:I0V8K9ry
DCは、きれいなPSってのが精一杯で
見た目はPS2やGCやXBOXにイコールつくほどのもんじゃなかったよ。
432 ：名無しさん必死だな：04/07/22 19:47 ID:iAzxYDt2
世の中には幸せな人が居ますね。
433 ：名無しさん必死だな：04/07/22 19:51 ID:UU/M++YU
>>431
だからDCが64MB積んでたら箱クラスの映像くらい出せると言ってるだろうがヴぉけ
DCは16MBしかつんでねーであの映像だしてんだよハゲ
434 ：名無しさん必死だな：04/07/22 19:53 ID:I0V8K9ry
>>433
自分の文読み返せよ。
本当に幸せな人だね君は。
435 ：名無しさん必死だな：04/07/22 19:54 ID:jdxtaO3N
いくらメモリを積んだところでCPUは遅いままだしポリゴンも増えないわけで。
436 ：名無しさん必死だな：04/07/22 19:58 ID:UU/M++YU
箱≧DC(32～64MB)≧GC≧PS2(32MB)≧DC(16MB)>>PS2(16MB)

つまり言いたいことはこーゆーこと。以上。
437 ：名無しさん必死だな：04/07/22 20:02 ID:UU/M++YU
さらに付け加えるならこうだな。
DC(128MB)>箱(64MB)≧DC(32～64MB)≧GC≧PS2(32MB)≧DC(16MB)>>PS2(16MB)

もちろん箱が128MB積んでたらそれはそれで最強になるわけだが、それは置いとく。

以上のことを鑑みるに、この構図は次世代機の性能、およびシェアについても有効だと思う。
箱2(256MB+)>GCレボ>PS3(128MB)
438 ：名無しさん必死だな：04/07/22 20:03 ID:iAzxYDt2
いやぁ。幸せそうだなぁ。
439 ：名無しさん必死だな：04/07/22 20:04 ID:uLqjCE/l
そろそろネタ宣言か釣り宣言してね
440 ：名無しさん必死だな：04/07/22 20:11 ID:5T0h5BEm
いつもの人だろ。
441 ：名無しさん必死だな：04/07/22 20:15 ID:UU/M++YU
メモリは多い方がよいと言ってるだけなのに、どーしてこんなにも叩かれるのかなあ。
何か気に障ることでも言ったのかな。
442 ：名無しさん必死だな：04/07/22 20:17 ID:UU/M++YU
何か勘違いされてるようだが・・・
じゃあPS2が1GBメモリだったら誰も追いつけない最高性能ってことで。これで文句ないだろ？
さいならー。もうこねーよ。ﾌﾟﾝｽｶﾌﾟﾝ
443 ：名無しさん必死だな：04/07/22 20:18 ID:iAzxYDt2
メモリが多いにこしたことはない。ってそんなことは誰でも判る。

貴方、妄想とか仮想戦記とか好きでしょ?
444 ：名無しさん必死だな：04/07/22 20:20 ID:5T0h5BEm
思うように釣れなくて、いつもの人はいつものようにお帰りになられた。
445 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/07/22 20:45 ID:ESxc3mZG
IDが後藤たんですね。
446 ：名無しさん必死だな：04/07/22 20:53 ID:gBVbHZuo
>>433
フレーム無視すれば確かに出せるよね
ゲームにならんけど。
447 ：名無しさん必死だな：04/07/22 20:55 ID:z9lyKGy2
>>446
はいそこ、いつもの人を相手しないように。
448 ：名無しさん必死だな：04/07/22 21:19 ID:U0Uu7aZ2
VRAM4M、メイン32MのPS2
VRAM8M、メイン24MのPS2

どちらのPS2が高性能だったのだろうか？
449 ：名無しさん必死だな：04/07/22 21:23 ID:I0V8K9ry
１TBのマスターシステム
450 ：名無しさん必死だな：04/07/22 21:24 ID:Cv8WuL2q
はいちとかたいいきとかれいてんしとかをむしして
りょうだけでかたるのはばかげてますよ
451 ：名無しさん必死だな：04/07/22 21:24 ID:4faBYRCv
くそにーはいつもユーザーより利益優先だからね
それにへこへこ付いて行くおばかちゃんが山ほどいるのも事実だけど
452 ：名無しさん必死だな：04/07/22 21:27 ID:VG9qYKHU
書いてる当人は幸せなんだろうなぁ・・・・・・
453 ：名無しさん必死だな：04/07/22 22:16 ID:ddG4oRiv
本当、幸せそうだね。
454 ：名無しさん必死だな：04/07/22 22:45 ID:2bpfF8As
メモリがなんだーーー!!!
PS2でメモリ節約技術はもう極めただろ!!!!!

PS2の4倍だぞ！
今までの4倍も使えるんだから上出来だろ！

PS2と同じくVRAMと共用だったらもう少し綺麗にテクスチャ張れるだろ!!!
PS2はあの激少VRAMをメインメモリで補っていたんだから、
PS3　お前もやれーーー
455 ：名無しさん必死だな：04/07/22 22:50 ID:GXPceBII
みなさん。新風に一票入れましょう。日本が変わります。
456 ：名無しさん必死だな：04/07/22 22:58 ID:ILLfHait
>>455
どういうふうに変わるの？
457 ：名無しさん必死だな：04/07/22 23:41 ID:oICkSTPY
まずはブルマが復活します。>456
458 ：名無しさん必死だな：04/07/22 23:53 ID:I0V8K9ry
クリリン復活のほうが先だ！！
459 ：名無しさん必死だな：04/07/23 00:46 ID:UqvjzEcs
>>456
全日本女子バレーがブルマになります。
童貞を守る会が発足します。
460 ：名無しさん必死だな：04/07/23 00:58 ID:LDnuALFv
ICUだろ
461 ：名無しさん必死だな：04/07/23 07:28 ID:B6oypPuJ
んで、PS3はいつ頃？価格はいくらで発売？
462 ：名無しさん必死だな：04/07/23 08:06 ID:1EngKUBV
>>425

中身はメモリスティックだったはずだけど？　ＰＳ２は違うのかな
ＰＳ３のメモカ効果で赤字のメモリスティック事業復活間違いなし！という皮算代をどこかで呼んだことがある。
463 ：名無しさん必死だな：04/07/23 09:48 ID:5IKHI+kg
>>462
またいつもの人ですか。
464 ：名無しさん必死だな：04/07/23 10:48 ID:1EngKUBV
>>463

社員の方ですか
465 ：名無しさん必死だな：04/07/23 10:56 ID:1EngKUBV
今週のスプーク！

ソニコンのＣＥＬＬによるグリッドコンピューティングはまだ始まったばかりで、
そのノウハウのほとんどは、米マイクロソフトがもっているのが実情。
面子の関係でWindowsを入れるわけに行かないソニコンは、トヨタ経由で極秘に手に入れた
マイクロソフトのグリッドコンピューティング技術をＣＥＬＬに移植している最中。

つまり、ＣＥＬＬにおけるグリッドコンピューティング技術とは、マイクロソフトのパクリである。

おう！ＰＳ３だめぽ！
466 ：名無しさん必死だな：04/07/23 10:57 ID:zrO8PQX/
スプーク
467 ：名無しさん必死だな：04/07/23 11:28 ID:1EngKUBV
ちっちっち、スクープじゃない、スプーク！
468 ：名無しさん必死だな：04/07/23 12:16 ID:E3DhNKv1
またいつもの人が空回りしてるのか。
469 ：名無しさん必死だな：04/07/23 13:19 ID:Nu8oBfzS
そういやNTTもCMでCELLとか言い始めたな
470 ：名無しさん必死だな：04/07/23 14:17 ID:Xg9sDcXc
で、グリッドコンピューティングで何やるの？

一人のユーザーがゲームやるためにその他大勢は電源つけたまま
口でも開けてぼけーとしとけって事？
471 ：名無しさん必死だな：04/07/23 14:27 ID:1EngKUBV
まあ、さすがにマジネタなだけにソニコン社員もあせり始めたな。
リークされたくなきゃ外注の待遇をもちっと良くするんだね。ぺっ
472 ：名無しさん必死だな：04/07/23 14:40 ID:WDuRcl6+
>>470
マジでグリッドコンピューティングで何するんだろな？

電源を入れている時にだけ、他人の処理をコソーリと処理するだけ？

ゲームにキレて突然電源を切ったりしたら・・・？
せっかくコソーリと処理してたのが消失したりするんかいな・・・？
473 ：名無しさん必死だな：04/07/23 14:45 ID:zrO8PQX/
普通に設計するなら、多重化して担保しとくわな。
474 ：名無しさん必死だな：04/07/23 16:00 ID:MgnhxMZ3
>>470
PS3版のUD
475 ：名無しさん必死だな：04/07/23 16:04 ID:YB+AXdv3
さすが夏休み。焼酎が増えるわけだ・・・ｗ
476 ：名無しさん必死だな：04/07/23 16:37 ID:1EngKUBV
お前ら、バカだろ。Bluetoothをやるにきまってるだろ。

Bluetooth　【ブルートゥース】
http://e-words.jp/w/Bluetooth.html

携帯情報機器向けの無線通信技術。ノートパソコンやPDA、携帯電話などをケーブルを
使わずに接続し、音声やデータをやりとりすることができる。

Bluetoothは、免許なしで自由に使うことのできる2.45GHz帯の電波を利用し、1Mbpsの速度
で通信を行なうことができる(次期バージョンでは2Mbpsになる予定)。Bluetoothは赤外線を
利用するIrDAと違って、機器間の距離が10m以内であれば障害物があっても利用すること
ができる。

この中の、2MbpsというのがＣｅｌｌを使ったバージョンで通信可能距離も飛躍的にあがる。
ＬＩＶＥやＰＳＢＢがＩＮＥＴ使用料なしで完全無料で使えるといえばわかるか。

これによって近距離通信が可能になり、使用者の知らないうちに勝手に情報をやりとりして、
事実上のワンハードプロテクトがかのうとなるわけだ。
477 ：名無しさん必死だな：04/07/23 16:48 ID:zrO8PQX/
お花畑スレだなぁ。
478 ：名無しさん必死だな：04/07/23 17:15 ID:vKjNTsFS
ウェーハッ(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
479 ：名無しさん必死だな：04/07/23 17:28 ID:8XUGCIGZ
CELLと聞いただけでゲーム機としては苗苗なイメージですよね。
ゲームからの脱出口にしか取れません。
480 ：名無しさん必死だな：04/07/23 17:44 ID:RdYtkoM4
メモリは128MBもあれば十分でしょ
XBOXより性能よければ見た目の映像はあまり
変わらないんじゃないの
481 ：名無しさん必死だな：04/07/23 17:59 ID:UVH7K93c
128MBで志望・・・
また箱2との差がついて
PS3には劣化移植が続出！
482 ：名無しさん必死だな：04/07/23 18:21 ID:+M8XosbA
2年の月日を無視して性能差語ってもねぇ

MSが同時期発売でPS陣営に差をつけられると、本気で思ってるのかしら
483 ：名無しさん必死だな：04/07/23 18:35 ID:/+bdGMYP
>>482
余裕
MSが創ってる訳ではないからね
484 ：名無しさん必死だな：04/07/23 18:47 ID:oMdWmpg9
>>483
余裕っつーけどこっちソニー東芝ＩＢＭだよ？
485 ：名無しさん必死だな：04/07/23 19:02 ID:zrO8PQX/
XenonのGPUって何処で作るんかなと。
それ次第で設計上の制約が厳しくなるんじゃないかな?
TSMCって90nmのeDRAMの生産できるんかな?
486 ：名無しさん必死だな：04/07/23 19:30 ID:8XUGCIGZ
PS3の方が性能悪いのに売れたら、また基準下げてXBOX2に移植とかいうのはやめてほしいです。
足引っ張られるとほんと萎える。
とにかく中途半端な中身で売られるのは勘弁ですね。
487 ：名無しさん必死だな：04/07/23 20:24 ID:pXg5FBFb
ここまでくると性能は問題にならないね。
次世代機ってのは映像表現にしたって素人目には判別つかないくらいのハイクオリティが展開されるわけだ。
つまり、ハード購入の動機はソフトにかかってくる。

ＦＦやＭＧＳといったビッグタイトルをソニーが手放すわけないだろ。
つまり、ソニーの天下にはかわりないってこと。本当、それくらいの頭を働かせて欲しいよ、夏厨わ、、
488 ：名無しさん必死だな：04/07/23 20:54 ID:8XUGCIGZ
売り上げや一般人的にはそれでＯＫかも知れないですが
それらに秋田おれとかはそんなのどうでも良いんですよ。
純粋に新たなゲームを遊ぶにはやっぱり性能なんです。
489 ：名無しさん必死だな：04/07/23 21:07 ID:T53W14/d
>>486
おまえはもうPCでハイエンドのスペックだけ追いかけてろよ。
490 ：名無しさん必死だな：04/07/23 22:42 ID:RU3bP+gK
>>484
どう見てもIBMATIの方が強いだろ。
491 ：名無しさん必死だな：04/07/23 22:56 ID:/rWh0P3c
フルHDの解像度でアンリアル3並みのポリゴンモデルが、50対くらいサクサク動けば満足
492 ：名無しさん必死だな：04/07/23 23:02 ID:nDzYAnTp
>>486
禿同。
493 ：名無しさん必死だな：04/07/23 23:54 ID:n0zelV8H
>>490
IBMは設計は強いが製造は弱い。
それにATIは自社工場を持たないしな。
494 ：名無しさん必死だな：04/07/24 00:22 ID:ubZqX6L8
>>493
IBMは少数生産には強いよ。

どうあがいたって少数しか生産されないGCやXBOX後継機にはぴったり。
495 ：名無しさん必死だな：04/07/24 00:34 ID:ubZqX6L8
いつもの人がキモオタだとわかりました。

467 名前：名無しさん必死だな 04/07/23 11:28 ID:1EngKUBV
ちっちっち、スクープじゃない、スプーク！

314 名前：名無しさん必死だな 04/07/23 12:03 ID:1EngKUBV
霞箱が出たらあっさり逆転だな
ＧＣだめぽ

316 名前：名無しさん必死だな 04/07/23 12:32 ID:1EngKUBV
一週だけでも据え置き機２位が取れれば、それに気をよくしたＭＳ幹部が
Ｘｂｏｘ２を霞箱仕様にしてくれるに違いない。

・・・・・・・・・・・・・・・間違いない。
496 ：名無しさん必死だな：04/07/24 00:51 ID:wGVv0/ot
霞箱って…(´д｀)
497 ：名無しさん必死だな：04/07/24 07:09 ID:Snz0OLTe
>>417
日経と字面が似ているのは気のせいか
498 ：名無しさん必死だな：04/07/24 13:11 ID:jh6SIPWQ
箱2　256MB
GC2　256MB
PS3　128MB ←ﾌﾟ
499 ：名無しさん必死だな：04/07/24 14:04 ID:r4E+1u62
いつもの人がパターンを変えてきたらしい
500 ：名無しさん必死だな：04/07/24 17:28 ID:DLqYx7FX
箱２のDDR3も256Mbitチップだという事を知らんのかｗ
501 ：名無しさん必死だな：04/07/24 19:58 ID:/XNITL5I
これで人間並とは笑わせるな
まあ「人間」のレベルを出川程度に落とせばいいかも知れんが。
502 ：名無しさん必死だな：04/07/24 20:24 ID:Y/WUTJMI
>>501
メモリの話で、突如そういうことを口走るオマエも失笑してしまうほど恥ずかしいけどな
503 ：名無しさん必死だな：04/07/25 07:53 ID:svqVqKcR
>>501
ﾜﾛﾀ。病院行った方が良いんじゃない？
504 ：名無しさん必死だな：04/07/25 23:23 ID:uaYir+6U
敗因は人間並みの話題がかなり前になってしまったということだな。
面倒くさがらずアンカーでもつければもう少し違った展開になっただろうに
505 ：名無しさん必死だな：04/07/26 02:33 ID:U+V5f15S
メモリ容量がでかい＝偉い

と考える馬鹿な素人がたくさん居るするだね。
若しくは釣り堀か？
506 ：名無しさん必死だな：04/07/26 02:37 ID:xNBY0DIJ
>>504
どっちにしたってズレてるけどな。
あくまで「ブロードバンドインターネットがもたらす10年後の世界」の講演で
久夛良木社長がビジョンを語っただけだし。
PS3と単純に結びつけるのは、馬鹿と見出しを派手に飾りたいマスコミだけ。

ttp://www.itmedia.co.jp/news/0103/12/scei.html
http://www.itmedia.co.jp/news/0102/22/scei_sgi.html
507 ：名無しさん必死だな：04/07/26 08:24 ID:iMvaYMsY
494 名前：名無しさん必死だな 04/07/24 00:22 ID:ubZqX6L8
>>493
IBMは少数生産には強いよ。

どうあがいたって少数しか生産されないGCやXBOX後継機にはぴったり。

895 名前：名無しさん必死だな 04/07/24 12:02 ID:ubZqX6L8
>>890
それのどこが話題作かまったくわからない。

特にバイオハザード

898 名前：名無しさん必死だな 04/07/24 12:06 ID:ubZqX6L8
バイオハザードはもはや映画のみですよ。
イッパン人はGCなんて眼中にありません。

37 名前：名無しさん必死だな 04/07/24 18:58 ID:ubZqX6L8
ブランドは出川！

バカすぎ。宿題終わったか？
妄想好きの夏厨出川はさっさと死んでください。みんなの迷惑です。

さて、みなさん、お待ちかね。爆笑真実劇場のはじまりです。
508 ：名無しさん必死だな：04/07/26 10:57 ID:x1DT8f3O
次世代プレイステーション、いわゆる「PS3」の開発プラットフォームに、携帯機器や組み込み向けGPUのAPI「OpenGL/ES」が採用される可能性が高くなってきた。
(中略）
未だブラックボックスというイメージがぬぐいきれないXNAに対し、
すでに現行版が存在するOpenGL/ES。もしPS3がOpenGL/ES+OpenMAXという構図なのであれば、
開発者は今からでも予習が可能だ。そして蓄積したノウハウは携帯機器向けの開発にも応用が出来るので無駄にならない。
うまくすれば、PS3はロケットスタートを決めることだって可能かもしれない。

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0407/26/news007.html?nc20
509 ：名無しさん必死だな：04/07/26 11:36 ID:aAq2r+3U
>>508
もうマスコミに流すのか。
早いな。早すぎるのでは？
PS3のゲーム用機能は、本当にオマケだよ。
今までのような、発売時のPCを軽く凌駕するような設計はもうやらない
方向。PS2に毛が生えた程度と言えば、言いすぎだが期待はしない方
がいいよ…。
SONY本性現すの早すぎです。情報家電、そうですか。
510 ：名無しさん必死だな：04/07/26 11:49 ID:iMvaYMsY
以前から出ている話。
ＰＳ３はプレイスティションではなくメディアスティション。

「ゲームにキレて突然電源を切ったりしたら・・・？」などといった勘違いが後が絶えんが、
リビングに電源入れっぱなしで動かす情報機器とか、
カーナビにＣＥＬＬを３つ入れたら凄いことになる、なんつう妄想するバカどもをなめているとしか思えない。
511 ：名無しさん必死だな：04/07/26 12:13 ID:EWWqpFEp
>>508
携帯機器に組み込むようなもんがそんな凄いグラフィックなんか？
512 ：名無しさん必死だな：04/07/26 12:15 ID:q27V51Nx
以前から出てるっつーかお前が復唱してる脳内ワードだろ・・ｗ
513 ：名無しさん必死だな：04/07/26 12:42 ID:FpGAay2D
>>508
>未だブラックボックスというイメージがぬぐいきれないXNA

XNAのことが未だに誤解されてるんだな・・・
あくまで標準化に向けた枠組みでしかなく、その中には既存のAPIも多く含まれるのに
514 ：名無しさん必死だな：04/07/26 12:43 ID:YtrIyb4t
>>511
DirectXで使ってるのもアセンブリベースの低級言語だし、
ESがGLの高級言語削除版ならそれで十分じゃねえの。
515 ：名無しさん必死だな：04/07/26 13:56 ID:EnH8gUYM
>>511
おれはOpenGLの技術はだいたい1世代前と認識してる・・・・・・・
516 ：名無しさん必死だな：04/07/26 14:00 ID:7d9reLJj
つーかもうOpenGLなんてDirectXに押されて完全に時代遅れだろ。
まあSCEとしてはDirectXを使うわけにいかない以上、
それしか選択肢はないんだが。
517 ：名無しさん必死だな：04/07/26 14:01 ID:IO4l3jda
最近、いつもの人の書き込み>>510を見つけると妙に嬉しく感じる。
誰も相手をしないから完全にギャグに見えて笑える。
518 ：名無しさん必死だな：04/07/26 14:55 ID:iMvaYMsY
出川は反論に窮したとき適当な事をいって誤魔化してると格好悪いから
何も言わないで布団の中で悔し泣きするといいよ。
519 ：名無しさん必死だな：04/07/26 15:19 ID:KCGpACAj
全角様は最近速報に来ないと思ったら、こんな所に居たのか
速報にもたまにはおいで
皆で遊んであげるから
520 ：名無しさん必死だな：04/07/26 15:20 ID:B/BsNoCI
113 ：名無しさん必死だな ：04/07/07 13:00 ID:aKxq3P3b
出川は反論に窮したとき「釣れた」とかいうと格好悪いから
何も言わないで布団の中で悔し泣きするといいよ。
521 ：名無しさん必死だな：04/07/26 15:33 ID:yggTjdxf
>>516
OpenGLの方が業務用として精度が高いと聞いていたのだが
現在はどうなんだろう？
522 ：名無しさん必死だな：04/07/26 15:35 ID:XEuONwyO
DOOM3がOpenGLだな。
523 ：名無しさん必死だな：04/07/26 15:36 ID:BAvpl4vE
１２８ＭＢです！！！！！！！！！！！！！！

ぁ～そうですか。

という感じ。いまどきメモリの容量増えたくらいで
驚かないんじゃいゴルアアアアアアアアアアアアアアア
524 ：名無しさん必死だな：04/07/26 16:08 ID:LfkPhczY
メモリ128です -> ぁ～そうですか、買いません。
525 ：名無しさん必死だな：04/07/26 16:12 ID:fdw6+rKu
いつもの人の自作自演か。
しかし、256MB採用が正式発表されたら自殺しそうな勢いだな。
526 ：名無しさん必死だな：04/07/26 16:14 ID:536z4oz4
なんだこのスレ？
527 ：名無しさん必死だな：04/07/26 16:23 ID:uMTVWiY2
この板、最近、XBOX信者が暴れすぎ・・・
本気で次世代機でPS3に勝てると思い込んでいるのが怖すぎ。
528 ：名無しさん必死だな：04/07/26 16:26 ID:aAq2r+3U
OpenGL大好き出川くん～！
529 ：名無しさん必死だな：04/07/26 16:28 ID:NRuW5OtC
128Mでも256Mでも買うぜ！
箱2も買うぜ！

GCRはどーしようかな？
530 ：名無しさん必死だな：04/07/26 16:35 ID:536z4oz4
つーかなんでメモリにこだわってるんだろう？
メモリが多いだけで売れるならX-BOXやGCがPS2に大敗してる現状はどうなのよ。
531 ：名無しさん必死だな：04/07/26 16:36 ID:6rWKzQ9Q
このスレの存在自体が
曲がった事は大嫌いな俺には許されないんだが。>>1の無知ぶりには怒りを感じる。あはーん
532 ：名無しさん必死だな：04/07/26 16:37 ID:r6S/wmGU
カーナビ大好き全角様が消えた
533 ：名無しさん必死だな：04/07/26 16:43 ID:zNGVsg6u
GC2の事も忘れないで、お願い
534 ：名無しさん必死だな：04/07/26 17:22 ID:btTcGGUG
>>530
メモリーに拘っているのではなくて、
叩く為の材料を見つけたと思い込んで、はしゃいでるだけ。
既に指摘されている通り無知だからネガティブキャンペーンに使っているのだけど
535 ：名無しさん必死だな：04/07/26 17:37 ID:Hd3eN2dZ
他機種からPS3に移植するとき、劣化移植だけは避けて欲しい
この先5年以上も付き合っていくんだから、メモリが多いにこしたことはない
536 ：名無しさん必死だな：04/07/26 19:06 ID:NRG3jEt3
ときめきメモリー有る。。
537 ：名無しさん必死だな：04/07/26 19:17 ID:dM2Z8KiR
>535
だな。
538 ：名無しさん必死だな：04/07/26 20:33 ID:7GBRAjZh
最低1GBにしろよ。

いくらCPUやGPUが高性能でも、
移動途中で読み込みが発生したり、
移動エリアが狭かったりするのはもう嫌なんだよ。

高性能CPUの開発より、超大容量メモリを開発しろ。


539 ：名無しさん必死だな：04/07/26 20:40 ID:tFkS6xAV
>>538
黙ってろ
540 ：名無しさん必死だな：04/07/26 20:45 ID:xvofRFiF
512Mbチップを16個載せれば1GBですな。
モジュール化しないとなると、512本のDDR配線か…基板設計者殺しだな。
541 ：名無しさん必死だな：04/07/26 20:57 ID:JegjaURI
　Ｘｂｏｘ２　発　売　ま　で　あ　と　１　年

　２５６　Ｍ　Ｂ　は　ＰＳ３　の　２　倍　以　上　の容　量

　ど　う　で　す　デ　ガ　ワ　さ　ん　？　(藁
542 ：名無しさん必死だな：04/07/26 21:03 ID:7GBRAjZh
DVDだと容量が少ないからブルーレイにするんでしょ。
それでいて、メモリは128?　256?
全然つり合わねーだろ。


543 ：名無しさん必死だな：04/07/26 21:04 ID:tljDOET2
俺のﾊﾟｿｺﾝは1GBのメモリ。
よって俺が最強。
低レベルな争いなんて無意味だな。
544 ：名無しさん必死だな：04/07/26 21:11 ID:xvofRFiF
>>542
釣りあわないってどこが?
DVD 4.7GB --約5倍--> BDR 25GB
RAM 16MB --16倍--> RAM 256MB

>>543
帯域やコストも併記してみてはどうかと。
545 ：名無しさん必死だな：04/07/26 21:18 ID:CGxNLsC6
本当にDVDで足りないのか・・・？
それとも、これからも無味乾燥ムービーゲームを出し続けるのか？
546 ：名無しさん必死だな：04/07/26 21:18 ID:pXmvTmxe
BRを必要性を言う時は5年後を考えてDVDじゃ足りなくなると言うが
MEMORYは5年後を考えても128MBで足りるの？

他は256MB積んどいてPS3だけ128MBで将来に出来るゲームは
はっきり変わってくるだろううし。。

PS2は先行してある程度の普及に伴ってゲーム開発者もPS2に注力してきたけど
同時発売のXBOX2が米では注力されて256MBをフルで使うゲームを出してきたら
米ではPS3は終了しそうだが・・・
547 ：名無しさん必死だな：04/07/26 21:25 ID:h7iy9NGX
128はﾃﾞﾏですよね？
後発なのにこれ本当だったら終了ですよ。
ゲームが目的じゃないっていうならば別ですが。
548 ：名無しさん必死だな：04/07/26 21:26 ID:LDvg2yEZ
>>545
量だけで考えるから馬鹿なんだよ。
メインメモリが増えれば、転送速度だって向上させる必要があるだろ。
549 ：名無しさん必死だな：04/07/26 21:28 ID:eNvvJMF8
>>546
>>1の記事を読み直してこいや。
後藤ﾀﾝの予測は256MBだし、SCEの開発者もコメント考えても
128MBに減ることは考えにくいと書いてあるだろ。
550 ：名無しさん必死だな：04/07/26 21:40 ID:WGd84WYi
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　プ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　レ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　箱　　　　　　　　　　ス

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２　　　　　　　　　　テ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　が　　　　　　　　　　３

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ

　　　　　　　　　　　　　　只　　　　　　　　　　　　　　れ

　　　　　　　　　　　　　　の　　　　　　　　　　　　　　ば

　　　　　　　　　　　　　　ク

　　　　　　　　　　　　　　ソ

　　　一

　　　茶
551 ：名無しさん必死だな：04/07/26 22:36 ID:NuQhC/MX
>>548
DVDで十分だと思うけど
552 ：名無しさん必死だな：04/07/26 22:37 ID:TIvwNhlo
夏休みが過ぎ去るまでずっとこの状態が続くのか・・・
553 ：名無しさん必死だな：04/07/26 22:41 ID:EM3jtaHS
>>551
勝手に思ってろ
そしてロードが遅い、ディスクの回転音が五月蝿いと嘆いとけってこった
554 ：名無しさん必死だな：04/07/26 22:50 ID:xvofRFiF
>>551
DVDはどうがんばっても16倍速(10600rpm)の22MB/sec以上は出せん。
Xboxが5倍速だから、約3倍のヘッドルームしかない。
555 ：名無しさん必死だな：04/07/26 23:04 ID:xvofRFiF
あ、ただBlu-rayも多分48MB/secぐらいが物理限界ではあるけどね。
556 ：名無しさん必死だな：04/07/27 00:27 ID:1IiADu78
PS2のドライブって何倍速ですか？
557 ：名無しさん必死だな：04/07/27 00:35 ID:sAKV9k/c
DVD4倍
CD32倍
558 ：名無しさん必死だな：04/07/27 03:05 ID:AfYpBBq1
>>549
SCEマンセーな後藤の予測なんぞあてにならん。
SCEの開発者のコメントは現世代機と比較してのただの一般論にすぎない。
今回のメモリ騒動とは何の関連もないだろう。
559 ：名無しさん必死だな：04/07/27 06:04 ID:1Bq157QK
つーかX-boxだってメモリが128MBの可能性があるんだが。
まあMSもSCEも正式発表してない段階でどうこう言ってもしょうがないんだけどな。
560 ：名無しさん必死だな：04/07/27 06:30 ID:1Bq157QK
あ、X-box2ね
561 ：名無しさん必死だな：04/07/27 06:40 ID:j0MWAxCQ
XBOX2が256MB以上なのは確定だろ。
562 ：名無しさん必死だな：04/07/27 06:50 ID:wJbpl6ag
Xbox互換基板のchihiroは128MBだったな
563 ：名無しさん必死だな：04/07/27 09:27 ID:xwJLHWVA
でている製品はな
564 ：名無しさん必死だな：04/07/27 09:48 ID:obx1RraZ
>>558
東芝の市場予測はどう説明するの?
565 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/07/27 09:50 ID:q1yCio7I
減った分をハイエンドグラボ用のＶＲＡＭに使う
566 ：名無しさん必死だな：04/07/27 09:53 ID:obx1RraZ
マヂレスすると
Others
Networking
3D Graphics
Digital Consumer
の分類なんだが
567 ：名無しさん必死だな：04/07/27 09:58 ID:h0lIhezn
In 2006 equal volumes of XDR will be sold for consumer applications,
including Sony PlayStation 3, and graphics devices.
568 ：名無しさん必死だな：04/07/27 10:02 ID:+TPxiCS2
何も言わずRambusのサイトにある東芝の講演資料を見てみましょ。
569 ：FTTH+P4 580+DDR2 533x2+NV48eSLIな白魔道士：04/07/27 11:29 ID:KlZ5KHwd
RambusはnVIDIA&ATIという超大口顧客得たからPS3なんぞどうでもいいだろｗ
570 ：名無しさん必死だな：04/07/27 11:37 ID:obx1RraZ
ATIが自らGDDRを捨てるとでも?
571 ：名無しさん必死だな：04/07/27 11:42 ID:h0lIhezn
コンシュマー3Dボードでは捨てるかも
レンダリングファームでは捨てないかも
572 ：名無しさん必死だな：04/07/27 11:44 ID:nCg6jCll
グラボ程度で需要を埋められるわきゃねえだろ。
それもきっちり半減した分だけってかｗ
その顧客向けのGDDR3出荷量調べてみようなｗ
573 ：名無しさん必死だな：04/07/27 17:38 ID:SVlWWLUO
>>558
128MBもその後藤の予想の一つにすぎないだろ。
客観性を欠くアンチPSの希望的観測の方がよっぽどアテにならん。
574 ：名無しさん必死だな：04/07/27 17:57 ID:749dvhYR
でもまあ次世代機だし256未満は脂肪と見て良いんじゃないでしょうかね？
575 ：名無しさん必死だな：04/07/27 18:07 ID:vDg3EdsU
つか、相対的な問題じゃないの？
Xbox2は何メガ積むと言われてて、その根拠は何で、それに対して
PS3は何が違って、何メガ積む事になるのかって。
別に他も128Mならば、PS3が128Mでも不利にはならない訳だし。
576 ：名無しさん必死だな：04/07/27 18:08 ID:xFEvFTgz
>>574
GPUの仕様が全く不明だから仮に128MBだとしても、そうとは言い切れないよ。
577 ：名無しさん必死だな：04/07/27 18:10 ID:UBIfqDpD
帯域だって51.2GB/secと箱２の倍近くになるのは確実だしね。
578 ：名無しさん必死だな：04/07/27 20:38 ID:2mGzjVcY
128MBだと
A列車で行こうなんかは
マップが全然広くなんないんだろうなぁ。

テクスチャやポリゴンデータは増えるのに
メモリがPS2の4倍しかないなんて・・・
579 ：名無しさん必死だな：04/07/27 20:39 ID:hwR93/Hq
>>578
だいぢょうぶだよ、アートディンクはもはや潰れてるからそんな悩みはむよーむよー！！
580 ：名無しさん必死だな：04/07/27 21:23 ID:2hF0RTCv
A列車なんて終わったゲームを引き合いに出すなよ糞アンチw
581 ：名無しさん必死だな：04/07/27 21:46 ID:2mGzjVcY
そうなん？
PS3でのA列車で行こう
期待してるんだけど。
582 ：名無しさん必死だな：04/07/27 23:22 ID:vUzL8c1u
出川って「１２８ＭＢ？絶対そんなはずはない！２５６ＭＢに決まってる！今に見てろ！」
とか思ってそう　腹ｲﾃｰ　そんなわけないのにｗ


帰れよ出川
583 ：名無しさん必死だな：04/07/27 23:24 ID:CncHQEPC
いつもの人って「２５６ＭＢ？絶対そんなはずはない！１２８ＭＢに決まってる！」
とか思ってそう　腹ｲﾃｰ　そんなわけないのにｗ


帰れよ、いつもの人
584 ：名無しさん必死だな：04/07/27 23:28 ID:l+Ce2R5H
なんだこいつら
585 ：名無しさん必死だな：04/07/27 23:28 ID:vUzL8c1u







　　　　プ　　レ　　ス　　テ　　３　　以　　外　　は

　　　　Ｃ　　Ｐ　　Ｕ　　３　．　５　　Ｇ　　Ｈ　　ｚ　　　２　　５　　６　　Ｍ　　Ｂ　　メ　　モ　　リ



　　　　び　　び　　り　　ま　　す　　か　　　デ　　ガ　　ワ　　の　　み　　な　　さ　　ん　　？　　(藁







586 ：名無しさん必死だな：04/07/27 23:29 ID:R6gXUqAl
夏休みだねぇ・・・
587 ：名無しさん必死だな：04/07/27 23:42 ID:vUzL8c1u




　　２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２
　　５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５
　　６６６６６６６６６６６６６６６６６６６６６６６６６６６６６６６６６６６６６６６６６６６６
　　ＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭ
　　ＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢ



　　　　　　　　　　　　　　　ど　　う　　で　　す



　　　　　　　び　　　び　　　り　　　ま　　　す　　　か　　　？　　　（藁



588 ：名無しさん必死だな：04/07/27 23:45 ID:vUzL8c1u



　　１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１
　　２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２
　　８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８
　　ＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭ
　　ＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢ



　　　　　　　　　　　　　　　ど　　う　　で　　す

　　　　　　　　　　　　　や　　ば　　い　で　す　ね

　　　　　　　マ　　ジ　　や　　ば　　い　　で　　す　　ね　　　？　　（藁


589 ：名無しさん必死だな：04/07/27 23:46 ID:um5f+JAN
確かにやばいな
お前の頭は
590 ：名無しさん必死だな：04/07/27 23:49 ID:8z0EU9UE

メモリの量に比例して売れるのですか？

して、その根拠は何？
591 ：名無しさん必死だな：04/07/27 23:50 ID:966CfK/V
ここは酷いインターネットですね
592 ：名無しさん必死だな：04/07/27 23:53 ID:vUzL8c1u
>>590
ＰＳ２　３２ＭＢ
ＸＢ１　６４ＭＢ

これは２年も間があるんだから容量において倍の差があってもおかしくない。
しかし！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

今度はＰＳ３が一番遅く発売するのに他２機種よりメモリ容量が半分だなんて・・・




　　　び　　び　　り　　ま　　す　　か　　　デ　　ガ　　ワ　　の　　み　　な　　さ　　ん　　？　　(藁



593 ：名無しさん必死だな：04/07/27 23:58 ID:0M+uKmm3
キチガイスレになってる…
594 ：名無しさん必死だな：04/07/27 23:59 ID:966CfK/V



ＰＳ３・始まる前から終わってるなw

次世代機はＸＢＯＸ２独占だな


ワハハハッハハハハ～
595 ：名無しさん必死だな：04/07/27 23:59 ID:8z0EU9UE
>>592
メモリが多いと
プログラム、映像、音とかが良くなるのでしょうか？
596 ：名無しさん必死だな：04/07/27 23:59 ID:MJgRoDNB
よしんばＰＳ３が１２８ＭＢだったとしても
メモリでゲーム機選ぶ奴なんざ皆無だろうな。
597 ：名無しさん必死だな：04/07/28 00:00 ID:znxyXnVm
>>595
自分で調べろバカ！
598 ：名無しさん必死だな：04/07/28 00:08 ID:yJ6JKxuy
車が通らないのに、立派な橋やら道路を
作ったり
599 ：名無しさん必死だな：04/07/28 00:15 ID:774xrDNV
実際にPS3が出たら天地がひっくり返っても勝てる見込みがないから
まだ詳細がわからない今のうちにデマを流して、勝ち組の気持ちを
少しでも味わいたいんだよ。IDを何度も何度も変えては自作自演を
繰り返してね。いやはや、負け組というのは惨めなものですな。
ちなみに、SCEの人がこの前のPSMeetingでメモリは大容量が必須って
発言してたから128Mはないと思われ。
600 ：名無しさん必死だな：04/07/28 00:16 ID:+Ms57bp7
PS3が勝てると思ってる人はDQとFFが来たらの話だよね？？？
601 ：名無しさん必死だな：04/07/28 00:18 ID:PqLnPP/d
箱、日本と欧州でもっと頑張れよ
602 ：名無しさん必死だな：04/07/28 00:28 ID:znxyXnVm


本気でＰＳ３が勝てると思ってる人なんているの？？？
603 ：名無しさん必死だな：04/07/28 00:31 ID:YqNEyQ5R
FFがくれば圧勝さ
604 ：名無しさん必死だな：04/07/28 00:36 ID:m070grDW
むしろバイオ如きでＧＣ勝利とかよく言えたもんだな。
605 ：名無しさん必死だな：04/07/28 00:36 ID:WnReuoWN
FF12は滑ると思ってるのは俺だけ？
いや、もちろん売れるんだろうけど評判が散々
606 ：名無しさん必死だな：04/07/28 00:37 ID:mVKf/upe
まぁ、PS3はどう転んでもGC2には勝てるだろうな
X-BOX2には微妙だが。ゲイツが金にモノを言わせて一気に市場独占とか。
607 ：名無しさん必死だな：04/07/28 00:41 ID:+Ms57bp7
>>604
バイオハザードを引っこ抜いた事実についてはGC
いや任天堂の勝利でしょう
バイオの本当の意味での進化が見られるのは４からでしょう
別のゲームに仕上がっていそうですからね
>>603
FF12が来年に出るとします
FF13は２００７年くらいでしょうか？
そこまで持ちますかね？？？
608 ：名無しさん必死だな：04/07/28 00:42 ID:mVKf/upe
>>605
大丈夫、今の時代内容が云々より、売れたモン勝ち。
この考え方がゲーム業界をダメにしたような気配がするが、とりあえず無視。
609 ：名無しさん必死だな：04/07/28 00:45 ID:hSfrnPlb
でもPS3が箱2よりもスペックが高かったら箱2死亡だろうな
箱はハイスペックが売りのゲーム機だし
610 ：名無しさん必死だな：04/07/28 00:47 ID:RP4b9O8d
PS3ってビデオチップはまた自前でやんのん？
自前だったら、箱には負けるだろうなー。
611 ：名無しさん必死だな：04/07/28 00:49 ID:znxyXnVm


バイオ４レベルの映像なんて次世代機じゃ普通以下なんだろうね
612 ：名無しさん必死だな：04/07/28 00:52 ID:+Ms57bp7
そのゲームが再現できるかは関係ありません
そのゲームが動くハードがいくらで買えてソフトがいくらするのか
これが重要ではないでしょうか
次世代機で再現できるとしても現行機で再現できるならば
それに越したことはありません
613 ：名無しさん必死だな：04/07/28 00:54 ID:mVKf/upe
>>607
＞バイオハザードを引っこ抜いた事実についてはGC
＞いや任天堂の勝利でしょう
同意。その代わり三上が生贄になった。
＞FF13は２００７年くらいでしょうか？
＞そこまで持ちますかね？？？
発売されるなら待つと思う。
PS2発売：2000年3月4日
FF10発売：2001年7月19日
まあこれはGCやX-BOXの発売が遅かったこともあるが。
614 ：名無しさん必死だな：04/07/28 00:56 ID:774xrDNV
次世代機はパイプラインさえ用意してくれればどこのハードも同じグラフィックに
になるでしょう。あと高精細なグラフィックのためには高クロックCPUも必須に
なってきますね。
615 ：名無しさん必死だな：04/07/28 01:06 ID:m070grDW
ＦＦ１２が異常に遅れてるだけだから、
ＦＦ１３はもう作り始めてるだろうし、2006年度には出るんじゃない？
河津神だとすれば2005年度末には出しそうだ。
616 ：名無しさん必死だな：04/07/28 01:08 ID:+Ms57bp7
FF１２が異常に遅れているならば
これから出るFFも異常に遅れる可能性は否定できませんね
617 ：名無しさん必死だな：04/07/28 01:10 ID:uuUlth2I
>>545
ＤＶＤ採用の時も似たような事を言っていたのが居たよ。
大きすぎてムービーゲームばかりになるとか言って。
ソフトハウスを馬鹿にした話だけど。
所詮、ＳＣＥが採用したからと言う理由で叩いていただけだ。
そして、任天堂もそれに釣られたか大容量非難してＧＣで容量を落としたら、
後でそれが祟った。

２００５年か２００６年発売か知らないけど、
それからさらに５年以上保たせるとしたらＤＶＤでも不安だろう。
618 ：名無しさん必死だな：04/07/28 01:15 ID:uuUlth2I
>>599
やはり、そうだろう。
619 ：名無しさん必死だな：04/07/28 01:17 ID:m070grDW
>>616
いや、松野だからこそ異常なくらい遅れてる。
アイツプロデューサーもやってるから言い訳できんよ。
本来2004年春に出す予定だったにも関わらず
最早今年度内に出ることさえ怪しいじゃないか。
ファミ通見たら完成度８０％になってるし。
ヒゲプロデュースならそれなりに見通したてて
それなりに納期内に作れるスケジュール組むのに。
河津神ならたとえ未完成でも出す。
620 ：名無しさん必死だな：04/07/28 01:20 ID:IjA4rs1A
>>617
任天堂なんて何100Mもゲームに必要ないなんて言ってたんだから・・・
しかしGCで複数枚必要なソフトが多い事から
ただ単にSONYを批判してるだけだったし
CD-ROMの時なんてPSXで喧嘩した後から光メディアをぼろ糞叩いてた品
その後でGCに光メディア搭載してきてやんの
621 ：名無しさん必死だな：04/07/28 01:23 ID:+Ms57bp7
>>619
その人が完璧主義者なのでしょうね
>>620
実際任天堂のソフトで二枚組みは発売されてないように思いますが
任天堂はこの容量でいけると踏んだのは明白でしょう
ただサードはこの容量では足りなかったと
622 ：名無しさん必死だな：04/07/28 01:31 ID:mVKf/upe
> 実際任天堂のソフトで二枚組みは発売されてないように思いますが
> 任天堂はこの容量でいけると踏んだのは明白でしょう
> ただサードはこの容量では足りなかったと

次世代機ではサードの都合も考えた方がいい。
623 ：名無しさん必死だな：04/07/28 01:33 ID:uuUlth2I
>>620
結局、任天堂は先を見る目が無いな。
負け続けるのも当然か。
624 ：名無しさん必死だな：04/07/28 01:33 ID:+Ms57bp7
>>622
その点はかなりまえからサードの協力を元に製作されていることを
いっている記事を見たことございますから
625 ：名無しさん必死だな：04/07/28 01:47 ID:mVKf/upe
>>624
本当？なら少しは安心できるかもな・・・。

機械だけ良くても売れないと言うことはGCが証明したんだから
次世代機ではサードを大事にして欲しいよ。
626 ：名無しさん必死だな：04/07/28 02:26 ID:uuUlth2I
>>625
敢えて任天堂に逆らうサードが居るかな？
しかも任天堂から次世代機の意見を聞かれるような所が。
任天堂をわざわざ怒らせる必然もないし。
627 ：名無しさん必死だな：04/07/28 03:02 ID:OgCxC2sN
次世代器はHDTV対応必須なんかな
それだとどうしてもフルスペックのHDDVDかBDが必要になってしまうな
GCの8cmDVD扱いやすくて気に入ってるんだけどな
628 ：名無しさん必死だな：04/07/28 03:57 ID:uuUlth2I
>>627
ＰＳ３がＢＤなら、どっちにしても他も相応の容量を持つメディアを用意しないと、
ＧＣの二の舞。
629 ：名無しさん必死だな：04/07/28 07:21 ID:plkt7ME+
BD積んでもCDやDVDは相変わらず再生できるわけだし
大きいことはいいことだ
630 ：名無しさん必死だな：04/07/28 07:53 ID:Q0K8BQwG
実際に出川とか妊娠とか特定のハードを崇拝している奴はいないと思う
631 ：名無しさん必死だな：04/07/28 07:53 ID:YkAYsneW
>>626
竹田のおっさんが、他メーカーの話を積極的に聞いていると
言ってなかった？

正直、レボはほとんど無視されている状態なのだから、
これで箱２とそんなに性能が変わらなければ、
プラスα次第では化けるかもね
632 ：名無しさん必死だな：04/07/28 08:23 ID:v5n/cSCy
任天堂の据え置き部門足引っ張りすぎ。いいかげん死ねよ。
633 ：名無しさん必死だな：04/07/28 10:50 ID:M7LNcUK1
箱２>>レボだろ
634 ：名無しさん必死だな：04/07/28 12:51 ID:mVKf/upe
>>626
今のGCの状況からはGC2はもうサードに相手にされてないのかと思ったわけ。
今までは「GBAでソフト出させねえぞ」って言われたら文句言えなかったが
これからは「いいですよPSPで出しますから」つーことになるし・・・
怒らせるとか、そんなことはサードから見たらただの傲慢だし。
635 ：名無しさん必死だな：04/07/28 13:38 ID:pBeQn2cI
それにはPSPがバカ売れしないとだめだね。
たとえばセガを怒らせて「ゲームギアでゲームださせないぞ」といわれても
全然平気なように……
636 ：名無しさん必死だな：04/07/28 14:02 ID:eosfnW0+
>>620
当初から、容量が足りなければ二枚にしてくれれば
って言ってたよ。
637 ：名無しさん必死だな：04/07/28 14:58 ID:mVKf/upe
>>635
スマンGBAを引き合いに出したので分かりにくくなってしまった。
つまり、GBAとPSPならPSPが馬鹿売れしなければダメだが、
今回はNDSとPSPという構図になってるので。
638 ：名無しさん必死だな：04/07/29 12:42 ID:DyP4elwm
三上帰ってクンの？
639 ：名無しさん必死だな：04/07/29 13:08 ID:WShovkGY
出川ども、バカか？

ロックマンとか、ハム太郎とか、でんじゃらすじいさんとか、デュエルマスターとか、
小学館がニンテンハードにべったりなかぎり、ＮＤＳとＧＣ２の圧勝だろ。
640 ：名無しさん必死だな：04/07/29 13:13 ID:YdVVSw4A
>>637
ＮＤＳはＧＢＡもかねる　だからＧＢＡのゲームを出す会社もいるから
安易にそういう構図になるとは限らない
641 ：名無しさん必死だな：04/07/29 14:13 ID:VY+D1IUm
>ロックマンとか、ハム太郎とか、でんじゃらすじいさんとか、デュエルマスターとか、
642 ：名無しさん必死だな：04/07/29 14:21 ID:9ZgAQCJl
>>640
つーことは任天堂はNDS単体ではPSPには対抗できないと思ったのか・・・？
643 ：名無しさん必死だな：04/07/29 14:35 ID:0fmnK/bJ
>>642
いや、ＧＢＡｖｓＰＳＰならＰＳＰの圧勝に対してレスしてるんだから
ＧＢＡがあってもなくてもＮＤＳはたいして影響を受けないと言いたいのだろう。
644 ：名無しさん必死だな：04/07/29 15:14 ID:gVV8WhTA
>641
夏だからな…（藁
645 ：名無しさん必死だな：04/07/29 17:32 ID:1g9Dds4K
夏ってＰＣの効率も悪くなるし、夏厨は来るしで最悪だ。
646 ：名無しさん必死だな：04/07/29 18:24 ID:nF+nY52b
>>645
だな、お前みたいなのが湧いてきてホント嫌だ。
647 ：名無しさん必死だな：04/07/29 19:54 ID:pgvfsvs2
残り４００ぐらいあっという間に埋まるから心配すんな。
648 ：名無しさん必死だな：04/07/29 20:10 ID:2i/pxL2K
出川くやしい？
649 ：名無しさん必死だな：04/07/29 20:54 ID:IRZ7EKqq
みんな買うなら買います。
FFとﾃｲﾙｽﾞ出るなら発売日に買います。
だからﾒﾓﾘとかは関係ないんでっす。
650 ：名無しさん必死だな：04/07/30 11:28 ID:uyxLVZne
CELLが1TFLOPSとすればPS2のEEが6.2GFLOPSだから約160倍。
物理エンジンなんかも加味すれば大体100倍のポリゴン演算性能（丼勘定）で、
PS2の実効性能が秒間300万ポリゴンだからPS3だと実効3億ポリゴン／秒！

60フレーム換算だと1フレーム当たりPS2だと平均5万ポリゴンだったからPS3
なら1フレーム当たり500万ポリゴンになる（と予想）。

この膨大なポリゴンのモデルデータやテクスチャバッファとしてメインメモリは
256MBでも少な過ぎる。

・・・と厨房レベルの漏れの脳みそじゃこれくらいが限界だなorz
651 ：名無しさん必死だな：04/07/30 11:49 ID:ltgWbyKx
そのどんぶり勘定でXBOX2のせいのうもきぼんぬ
652 ：名無しさん必死だな：04/07/30 12:06 ID:GHWQwCb1
SCEもシェーダーに意欲見せてるんだから
いたずらにポリゴン数を増やすようなことはしないでしょ
653 ：名無しさん必死だな：04/07/30 13:21 ID:dCOVvQjO
>>650
ポリゴンマンセーしてるみたいだけどこれ読んでおいで。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040520/3due3.htm
654 ：名無しさん必死だな：04/07/30 13:31 ID:LSTJH4xN
ポリゴンｲﾊﾟｰｲ出ないとボクセルで世界を表現できないよｩﾜｧｧｰﾝ
大量のボクセルが当たり前に扱えるようになるときが2D→3Dの時のような新しいゲームの生まれるときだと思うんだけどな
655 ：名無しさん必死だな：04/07/30 14:09 ID:ILFRBJLQ
>>653
箱2はALU48個だからレンダリングパイプ12本程度だろうけど、
汎用シェーダーだから頑張ればこれ位の見た目は出せるんかな。

てかこういう肉塊モデルならそりゃ数百万→数千ポリでも変わんないだろうけど、
Nvidiaがやった髪の毛フサフサ服ヒラヒラモデルとかは削減難しいんじゃないの。
656 ：名無しさん必死だな：04/07/30 15:53 ID:4ChH6JD/
>>653
いい加減、服を服として描画出来ない現行PCグラボの省略パイプラインは飽きてきたんで
馬鹿正直なポリゴンパワーは必要なのさ。

マルチパスレンダリングでごりごり上書きしてレースの服を着た女性のデモとか作ってみろ
やゴルァ ＜ATi & nVIDIA
657 ：名無しさん必死だな：04/07/30 16:11 ID:X3kW9GWR
だからこそPS3に期待汁って事になるｗ。まあメモリが大いに越したことは無いけどな。
658 ：名無しさん必死だな：04/07/30 16:19 ID:OIb+UHqF
>>651
PPC970がAltiVecレジスタ32本、2.5GHzで20Gflopsだから、
レジスタ4倍、コア3個、デュアルスレッド、クロック1.4倍の
Xbox2のCPUは672Gflopsとなる
659 ：名無しさん必死だな：04/07/30 16:37 ID:m8p9XvV/
>>656
仮にメモリが256MBとしても、PS2の8倍なのだから、
テクスチャ倍密＆バンプマップで終わっちまうけどな。
マルチパスするだけの素材が置けない。
660 ：名無しさん必死だな：04/07/30 18:10 ID:S3ML9XDD
>>658
なんでレジスタが増えるとリニアにFLOPSが増えるの? わけわからん。
あと、スカラプロセッサのSMTでフルに演算器がぶんまわるとは思えない。
つかVMXもコアあたりに2器用意するのか? HTみたいに演算器は自体は
増やさずに、空いてる演算器の有効利用だと思うんだが。

VMXコアが8 ops/clockなので、VMXあたり8*3.5で28GFLOPS
3コアで3倍として84GFLOPS、SMTで何割増しかは分からんけど、2倍って
ことはなかろう。

あとはVMX以外にもPPC970はFPUがコア毎に2器あるけど。
661 ：名無しさん必死だな：04/07/30 18:21 ID:S3ML9XDD
あ、VMXが各コア1器づつだとしたら、SMTはピークFLOPS値には関係ないので
「SMTで何割増し」云々は無視して。

SIMD演算性能は8ops*3.5GHz*3コアで84GFLOPS
仮にVMXが各コアに2器ついたとしても168GFLOPS
…で合ってるかな?
662 ：名無しさん必死だな：04/07/31 07:49 ID:0ek89DmX
ハッタリスペックのCELLより凄そうなのは間違いなさそうだな。
メモリも負け、CPUも負け、GPUも負け、開発環境も負け、そしていずれソフトも負けると。
こんな敗戦濃厚な状態でPS3出す意味があるのかと。
ソニーの株主は泣いてるぞ。
663 ：名無しさん必死だな：04/07/31 08:19 ID:z1oKIM77
ＳＣＥのハッタリスペックと「永遠の愛がどうたら」と歌う離婚シンガーほど信用できないものはない
664 ：名無しさん必死だな：04/07/31 08:19 ID:Jsrh5V8u
出川くやしい？
665 ：名無しさん必死だな：04/07/31 08:22 ID:nOx71vBD
まぁなんといっても一番差があるのは財務状況。
独自規格が多いPS3は無駄にコストかかるだろうし、箱２にあわせた価格設定すると
ソニー本体が死にそう。
666 ：名無しさん必死だな：04/07/31 13:06 ID:mOJGClCE
多少性能悪くても出川は構わないのもＰＳ２見れば分かるしね。
667 ：名無しさん必死だな：04/07/31 13:40 ID:Tthb3gTG
多少性能悪くても王者になれるというのも証明済みだしね。
668 ：名無しさん必死だな：04/07/31 14:49 ID:HPw6Z9Jn
何で独自規格ならコストがかかるのか甚だ疑問だ。
669 ：名無しさん必死だな：04/07/31 15:16 ID:1PxNVsox
クソ箱は売れていないのに、ＭＳ社員もマーケティングに借り出されて必死だな・・・。
670 ：名無しさん必死だな：04/07/31 15:17 ID:1PxNVsox
クソ箱に裏切られまくって、ついていく馬鹿はもういねーだろ。
671 ：名無しさん必死だな：04/07/31 15:18 ID:Srv7T6Ww
朝鮮人はこれだから。やれやれ
672 ：名無しさん必死だな：04/07/31 15:19 ID:1PxNVsox
クソ箱信者は朝鮮人以下だろ
だまされてもクソ箱最高とかほざいてんだから
バカじゃねーの？
673 ：名無しさん必死だな：04/07/31 15:23 ID:ob/j4KMf
128MBのキャッシュメモリだとかなり厳しいな。
もうちょっと増やしてよ、くたたん。
674 ：名無しさん必死だな：04/07/31 15:32 ID:ZSIZF/Js
すくなっ
675 ：名無しさん必死だな：04/07/31 17:14 ID:abNT84Yo
１コアに１２８ＭＢでないの？
676 ：名無しさん必死だな：04/07/31 17:16 ID:8ZiOQtRL
出川って可愛そうだよな。
PS、PS2と最低性能ハードを連続で掴まされているんだから。
これでPS3も最低性能だったらシャレになんねーよな。
出川の奴ら悔しすぎて首つって死ぬんじゃね？ｗ
677 ：名無しさん必死だな：04/07/31 18:11 ID:97VPUqmF
>>675
確か1チップ（4コア）に64MB、1APUに対して128KBのローカルメモリ。だっけ？
で、メインメモリは別勘定。てのが特許に書いてあった、と。
678 ：名無しさん必死だな：04/07/31 18:40 ID:Jsrh5V8u
>>676
彼らは1番売れてる物であればどんなにクソでも問題ない。
679 ：名無しさん必死だな：04/07/31 19:19 ID:fjJny4kY
分かってないな。
SCEが好きでPS2を買ってるんじゃなくて一番ソフト出てるからだよ。
次世代で他の機種にいっぱいでるならそっちを買うだけだ。
ハードメーカーで買うの決めてる人にはわからんのだろうが。
680 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/07/31 20:11 ID:Ly1StIsq
65nmのSOIのプロセスでそんなにたくさんメモリを積めるの？
681 ：名無しさん必死だな：04/07/31 21:02 ID:5PNlXdgg
ATi & nVIDIA
　　　/　　l Ｏ　　 ／　 ──┐Ｏ　┼─┐　　　　　　|
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　 /　　 　 l 　 　 |　　　　＿ノ　 　 ﾉ 　 _/　　 ＿ﾉ　　|
　　　　/＼＿＿_／ヽ
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,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |
682 ：名無しさん必死だな：04/07/31 21:43 ID:pqNzuGD6
>>680
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/6209/wadai03/20030208.htm

の受け売り
683 ：名無しさん必死だな：04/07/31 23:27 ID:Hp7NbkrJ
>>682
CellはDRAM混載しないよ。
SCE FabとIBMイースト・フィッシュキル工場で65nmのSOIプロセスを用いてCellを製造し、
東芝の大分工場では65nmのDRAM混載テクノロジーを用いたRealizerを製造。

ソニーと東芝の投資計画を見ると分かる。
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200402/04-0202/
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2004_02/pr_j0201.htm
684 ：名無しさん必死だな：04/08/01 03:31 ID:gQRhO9GO
CellはDRAM混載無しかね。後藤さんもそんなふうに予想していたが、
チップサイズや高クロック化を想定すればまあ当然か。

逆に言えば混載しない分、外部メモリ帯域を拡げる必要が出て来たから、
XDR-DRAMを256Mbitチップにして
同容量のままバス幅を拡大したとも考えられるな。
685 ：名無しさん必死だな：04/08/01 04:52 ID:RCIhsxPn
以前SONYが発表したSiPメモリという方向性は？

http://pcweb.mycom.co.jp/cgi-bin/print?id=16229

Sonyは、「A 160Gb/s Interface Design Configration for Multichip LSI」という講演で、
123MHz駆動のCPUと、64Mbのメモリをパッケージングし、マイクロバンプにより1300の
信号線で接続、160Gb/sのバンド幅を実現した研究を発表する。
686 ：名無しさん必死だな：04/08/01 11:08 ID:/mPqV5h2
あっついCPUの上にメモリは乗せられん
687 ：名無しさん必死だな：04/08/01 15:00 ID:fs44S0bv
マルチコアって消費電力が多くても発熱は抑えられるんじゃないの？
688 ：名無しさん必死だな：04/08/01 15:26 ID:zI/uTfTM
メモリとCPU2枚程度の積層SiPなら全然大丈夫でしょ。
689 ：名無しさん必死だな：04/08/01 20:58 ID:6nTVrPad
だめ
690 ：名無しさん必死だな：04/08/01 22:11 ID:BdREF97E
さて、128MBであることが世の趨勢になってきている訳だが、
出川は何と言い訳するんだろうね。
まさかまだ正式発表されてないからとか言って逃げることは無いよね？
お前らが恥かかないためにも、今のうちに謝っておいた方がいいよ？
691 ：名無しさん必死だな：04/08/01 22:49 ID:LZgYMZMf
>>690
ごめんなさい。
692 ：名無しさん必死だな：04/08/01 23:25 ID:QOViWjpP
>>690
６９１が、
始末書書いたらどこに提出したらいいでしょうか？
693 ：出川：04/08/02 00:21 ID:vJsIh6oo
>>690
いつもすみません_(._.)_
694 ：名無しさん必死だな：04/08/02 02:36 ID:HgewWIbt
>>690
256MBだから遺書でも書いておいた方がいいぞ。
695 ：名無しさん必死だな：04/08/02 02:49 ID:se/uLydr
んでもCELLが混載メモリ積まないと>>682の特許の内容がが効力を発揮しないべさ。

>メインメモリはこの1024bitの単位ごとにFull/Empty bitとデータを転送すべきAPUのIDと
>そのローカルメモリのアドレスを格納するフィールドを持っています。メインメモリは最初
>はEmptyになっており，ここに同期Readの要求が来ると，要求を出したAPU IDとローカル
>メモリのアドレスが格納されます。一方，ローカルメモリは各番地にBusy bitを持っており，
>データ待ちになるとこのビットが立ちます。
696 ：名無しさん必死だな：04/08/02 04:41 ID:IYTDfom6
もし256MBだったら、
メモリの個数がPS2の2個から8個へと4倍増でコストも4倍増ですぜ。
DDRとか汎用品ならともかくRambusの専用品だから高いしな。
おまけにCELLに多額の開発費かかてるし、
工場までも建てとるからこれはもうムリムリ。
もうこれ以上メモリにコストかけれません。
やっぱ128MBで決まりだわこりゃ。
697 ：名無しさん必死だな：04/08/02 04:50 ID:r4DK43or
東芝が作る分には専用品だから極端に高いということはおそらく無いし
そうなると他の２社も東芝の価格に合わせにゃならんだろう
ということで汎用メモリの２倍とかすることはないと思いますです
698 ：名無しさん必死だな：04/08/02 07:31 ID:1cD+DiHV
>>696
XDR DRAMのコスト自体はDDRより多少高くても配線が少なく面倒でない分安く
つくからそうでも無い。

工場はもう建ってる。そこに65nmのラインを新設するだけ。
何度も書いてるけどCELLは汎用品なのでゲーム機だけで償却するわけじゃ無い。
699 ：名無しさん必死だな：04/08/02 09:52 ID:Zy2tIiFD
でも今までのＳＣＥの件もあるし、今回の２５６Ｍｂ化は
コストダウンの為、というからまず１２８ＭＢで間違いはないんだろうな。

それだからって、ＰＳ３の牙城が揺らぐとはおもえんがｗ
700 ：名無しさん必死だな：04/08/02 09:56 ID:ldvD9Afz
今までのSCEの件とは？
PSPで32MB＋4MBに大幅に増えたことは無視ですか？
701 ：名無しさん必死だな：04/08/02 10:05 ID:3xdNmq9t
>>696
PS3みたいに数を見込める製品なら大量生産できるわけで、
専用品で高いって事はないし、それに専用品でもないだろ
ただスタートがPS3ってだけで、他に客が見つかればそこにも供給する

702 ：名無しさん必死だな：04/08/02 10:13 ID:3aycFr9b
日本ではソニーブランドが強いからPS3で揺ぎ無いかもしれないが
米での箱の追い上げを見ると・・箱2が作りやすく、性能的にもPS3に
引けをとらず、Memoryが倍だったら、米では箱2になりそうだね。

しかもHDDをつけるような事も検討してるみたいだし・・そーなったら
確実に米では箱2がPS2みたいになりそうだけど・・・
703 ：名無しさん必死だな：04/08/02 10:26 ID:/H8aya4B
>>702
日本よりアメリカの方がソニーブランドは強いですが何か？
あとメモリ量なんて気にして、ゲーム機買う人なんているのですか？
↓メモリ倍のXboxは言うほど追い上げてますか？

北米
PS2: 2953万台
Xbox: 916万台
GCN: 759万台
704 ：名無しさん必死だな：04/08/02 10:38 ID:F4iH303J
XBOXはだいぶ追い上げてると思う
アメリカ的リアリティは売り上げを牽引する要因になるんだなと思った
705 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/08/02 10:41 ID:cJJOOOCB
累計データで語ると追い上げるどころか、、な罠。
706 ：名無しさん必死だな：04/08/02 10:43 ID:F4iH303J
踏ん張ってる
に言い直しておこう
707 ：名無しさん必死だな：04/08/02 10:49 ID:ePjMJMX6
最後に立っているのは結局MS。
708 ：名無しさん必死だな：04/08/02 10:57 ID:7w7BFlGe
128ＭＢ・・・・・
ｋんなんでもＦＦが出れば結局勝つんだろーな
709 ：名無しさん必死だな：04/08/02 11:04 ID:ozgON6x9
MSは木偶の坊みたいに、ただつっ立ってるだけのような気がする
710 ：名無しさん必死だな：04/08/02 11:05 ID:3aycFr9b
>>703
メモリの量を気にするのはユーザーでなく開発者・・・・。

箱2版GTA
PS3版GTA
を作るとしてGTA作ってる会社がメモリーが多い方が
GTAを作るときに面白いことができそうだと思うかもしれない。

箱は追い上げは悪くないと思うが・・・
MS自体も箱でPS2を追い抜こうとも思ってないんじゃないかと・・
箱2、そして箱3で勝てればいいとおもってそうだから
今にままで十分追い上げてるともいえないも無い。

今回でどーいった方向性がコンシューマで求められてるか
MSは理解？したかもしれないしHDDの検討もゲームソフトが
HDDをそんなに使わないでゲーム開発したことを考えて
積んだ方がいいのか積まない方がいいのが解ったし

開発のしやすさもソフト会社ならでは・・

（まぁ～個人的にはロード、セーブ時間が短くなるなら
HDDはつけて欲しいね
コンシューマでHDDをつけてくるハードがなかったら俺はウイイレが出るハードを
買ってウイイレ専用機にしてジックリ遊ぶゲームはPCで
やるから良いけど）
711 ：名無しさん必死だな：04/08/02 11:40 ID:NcKYKihD
開発者のエゴでプラットフォーム選ぶとカプコンのような悲惨な状況になるよｗ
712 ：名無しさん必死だな：04/08/02 13:13 ID:m+COeKOE
>>701
RDRAMがPS2コストダウンの足を引っ張りまくった事を忘れたか？
普及メモリを読み誤ったのが、ある意味PS2最大の失敗とまで言われてるのに。
713 ：名無しさん必死だな：04/08/02 13:18 ID:h5qz1m/C
お前が言ってるだけだろｗ
714 ：名無しさん必死だな：04/08/02 13:25 ID:F9wDAdg5
＞開発コストをかけてダイ(半導体本体)を設計し、製造ラインを割いても、十分にペイする量がPlayStation 3だけで期待できる。
＞それが、XDR DRAMに参入する根拠だ。「数個のXDR DRAMを搭載した機器が、年間数千万台出れば、
＞それだけで月当たり1,000万個のXDR DRAMの需要が生まれる。3社で割っても300万個づつ。
＞それなら、十分にやっていける」とある業界関係者は言う。

3社で競争させて量産効果出させれば十分コストダウンも可能。
さらに256Mbitチップへと変更になったせいで、PCのグラボ向けもターゲットになった。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0716/kaigai103.htm
715 ：名無しさん必死だな：04/08/02 14:03 ID:q09n18yg
>>714
つーか、もの凄い皮算用だな。
「あのおじさんは一万はお年玉くれるだろうから、今日ポケモンを買っても十分やっていける」
みたいな。
716 ：名無しさん必死だな：04/08/02 14:35 ID:HSqmwzrG
>>715
もの凄い皮算用でもなんでもなく、非常に現実的な予測だと思うが。
PS2は4年で7000万台以上生産出荷されているからな。
717 ：名無しさん必死だな：04/08/02 14:49 ID:HMWecjOn
>それだけで月当たり1,000万個

他に普及進まなくともPS3向けで最低限保証した需要だな。
年当たりだと12,000万個、PS3をPS2と同程度の年1,500万台
ペースで想定してるなら、こりゃやっぱ1台当たり8個だわ。
718 ：名無しさん必死だな：04/08/02 15:27 ID:YMGAPshj
>>710

せっかくのGTA夏厨に悪いが、次のGTAは普通にＰＳ３独占タイトルになるよ。
ダボーパックのような胸のすくような快挙はもうないと思われる。
719 ：名無しさん必死だな：04/08/02 15:28 ID:YMGAPshj
次の、じゃなく次の次の、というか。ＰＳ３後のＧＴＡね
720 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/08/02 15:52 ID:cJJOOOCB
そーす
721 ：名無しさん必死だな：04/08/02 16:38 ID:YMGAPshj
ソースというものはないが、PS2との独占契約だったのに、Xboxに出したためにロックスターはソニーに賠償金を払ってる。

結論
ＧＴＡは、ソニーハードの物であり、ＰＳ３のロンチにしかならない。
722 ：名無しさん必死だな：04/08/02 16:42 ID:92FEk+Aq
賠償金払ったってことは解決したってことじゃないですか
723 ：名無しさん必死だな：04/08/02 16:57 ID:YMGAPshj
普通にお気楽に適当に肩に力を入れずに大人が２週間程度で終わるソフトが一番売れる。
１本あたりの売上はたいしたことは無いが、安く作れるのが最大のメリット。
ワンアイデア物でインパクトだけは強くて面白そう（つーかやってみると実際面白い（ものもたまにある））物を隙間無く供給する。

つまり、オモチャの発想ね。
ファミ痛のレビューが平均６点で１万本も売れれば大成功というパターン。

これ最強。たぶん、ＰＳ３でも同じ傾向になる。
Ｘｂｏｘはまったくの逆。だから売れない。
724 ：名無しさん必死だな：04/08/02 17:59 ID:A3MAPWtW
ゲームやってるときくらいちゃんとゲームにのめり込みたいよ
肩の力抜いたままできるゲームなんてゲームじゃない
725 ：名無しさん必死だな：04/08/02 19:16 ID:ufTHOJas
気軽に遊べるｹﾞｰﾑは携帯機で出せば十分です。
据置機で出されて売れてもｹﾞｰﾏｰは買いません。
そういうｹﾞｰﾑは一人で遊ぼうなんて気になりません。
もっと豪華で重厚なｹﾞｰﾑを求めます。
726 ：名無しさん必死だな：04/08/02 19:37 ID:PJqcTvMI
>695
ベースクロックをXDR-DRAMと同じ400Mhz、外部バスを128bit（つまり256MBのメインメモリ）で換算すると
一応CELL内部のメモリインターフェイスを1024bitに出来るよ。
もっともeDRAMに比べたらレイテンシは大きくなるし、
Realizerからのアクセスもあるだろうから帯域がきついのは確かだが。
727 ：名無しさん必死だな：04/08/03 01:10 ID:6tlxxmbY
NDSのソフトタイトル見た？
728 ：出川：04/08/03 01:14 ID:6tlxxmbY
>>727
見た。めっさくやしい～（怒






PSX→PSP→PS3のダメダメ失敗トリプルコンボﾊｹﾞﾜﾗｗ
729 ：名無しさん必死だな：04/08/03 01:32 ID:pFgz+xeX
727 ：名無しさん必死だな ：04/08/03 01:10 ID:6tlxxmbY
NDSのソフトタイトル見た？

728 ：出川 ：04/08/03 01:14 ID:6tlxxmbY
>>727
見た。めっさくやしい～（怒






PSX→PSP→PS3のダメダメ失敗トリプルコンボﾊｹﾞﾜﾗｗ


730 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/08/03 01:35 ID:Y3sCGon1
( ● ´ ー ｀ ● ；)
731 ：名無しさん必死だな：04/08/03 01:44 ID:6tlxxmbY
>>729
出川がどれくらい怒り悔しがっているのかの反応をテストしてみたのだが、16行。
こぴぺ分も合わせてこの16行が悔しさの数値として現れている。
なぜか。
別に悔しくなければ何とも思わないはず。
書き込むこともレスすることもしようとしなかったはずだ。
しかし君はスルーできなかった。
ゆえにその16行が出川の悔しさを表しているといえるのだ。
732 ：名無しさん必死だな：04/08/03 01:50 ID:ExFxXJCe
だったら４分も間空けるなよ（ｗ
733 ：名無しさん必死だな：04/08/03 01:55 ID:i4VZNU0w
443 ：名無しさん必死だな ：04/08/03 00:24 ID:6tlxxmbY
霞ちゃんのおっぱいお触りゲーム
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
734 ：名無しさん必死だな：04/08/03 02:42 ID:CxOS5HbW




6tlxxmbY 6tlxxmbY 6tlxxmbY 6tlxxmbY 6tlxxmbY 6tlxxmbY
735 ：名無しさん必死だな：04/08/03 03:03 ID:tZBFSzud
PlayStation 3のメモリインターフェイスは合計で128bit幅となり

メモリ帯域は3.2Gtps×128bit＝約51.2GB/secへと倍増する。

ATI TechnologiesのRADEON X800 XT Platinum Edition(R423/R420)のメモリがGDDR3 1,120Mtpsで帯域が35.8GB/sec。

PlayStation 3が51.2GB/secだとすると、それをはるかに上回るメモリ帯域ということになる。
736 ：名無しさん必死だな：04/08/03 03:06 ID:gnqhzcwx
メインメモリとビデオメモリを比べてどうすんの。
737 ：名無しさん必死だな：04/08/03 08:15 ID:v8pD/tAI
ttp://kep.tar.hu/majicv/images/pic5587713.jpg
738 ：名無しさん必死だな：04/08/03 08:42 ID:NIZdFPWu
>>726
いや1024bitの配線よりも、排他bitの制御ってできるのかな? DMAC次第か?
あとバンク制御的に、クロスバーで結んで最大32APUのsandboxで帯域を確保
するという特許の記述も辛いんじゃない?
739 ：名無しさん必死だな：04/08/03 10:16 ID:XgYYjL2F
アンチも信者も自分の希望（妄想？）を無根拠に押し付けあってるだけだな。
まさにどっちもどっちだ。
740 ：名無しさん必死だな：04/08/03 11:02 ID:H7PHa710
システム メモリ （総計40MB）
メインメモリ“Splash”
　24MB
　持続レイテンシ性能 約10ns (1T-SRAM)
A-メモリ
　16MB (81MHz DRAM)
ディスク ドライブ
　CAV方式 (回転角速度一定)
　平均アクセスタイム 128ms
　データ転送速度 16Mbps～25Mbps
メディア
　松下電器産業 光ディスク テクノロジー
　直径8cmディスク
　容量 約1.5GB

741 ：名無しさん必死だな：04/08/03 11:37 ID:iX2M5I5g
おい俺にもわかるように
もっと簡単に説明してくれ
742 ：名無しさん必死だな：04/08/03 12:36 ID:6CglPmgy
顔が真っ赤のID:6tlxxmbYから説明キボンヌ
743 ：名無しさん必死だな：04/08/03 13:28 ID:0pQcBK2Y
>>733
ﾜﾛﾀ。GJ
744 ：名無しさん必死だな：04/08/03 13:41 ID:Ud2rZbSh

　　 　 ,-ｰ─‐‐-､
　　　 ,! ||　　　　　|
　　　 !‐-------‐
　　　.|:::i ./￣￣ヽi
　　　,|:::i | (,,ﾟдﾟ)||　　＜ 呼んだ？？
　　　|::::（ﾉ 中濃 ||）
　　　|::::i |..ｿ ｰ ｽ||
　　　＼i `-----'/
　　　　 ￣U"U￣
745 ：名無しさん必死だな：04/08/03 14:26 ID:dhVXTkYG
a
746 ：名無しさん必死だな：04/08/03 23:35 ID:1IAbZ9YM
>>743
霞とか言っているってことは
6tlxxmbYは
またいつもの人か。
747 ：名無しさん必死だな：04/08/04 08:09 ID:8yWjyCov
>665
>独自規格が多いPS3は無駄にコストかかるだろうし、
これって何でなんだろ？むしろコスト削減できそうな気がするんだけど？
>673
>128MBのキャッシュメモリだとかなり厳しいな。
キャッシュメモリ128MBだと超大容量な気がする・・・
748 ：名無しさん必死だな：04/08/04 09:29 ID:+poeReXE
いつもの人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ！！！！！
749 ：名無しさん必死だな：04/08/04 10:48 ID:Bgpp+SAy
キャッシュメモリは128KB×32で4MBだったよね
750 ：名無しさん必死だな：04/08/04 11:10 ID:bKx/l666
128KB×32=4MBはキャッシュメモリじゃなくてローカルメモリ（ワークRAM）。
そういう意味でなら特許で言う所の混載？64MBがL1キャッシュに相当。
751 ：名無しさん必死だな：04/08/04 14:27 ID:bSM/QT0h
１・２・３　１・２・３
752 ：名無しさん必死だな：04/08/04 18:58 ID:VkkDXrkd
PS2はほとんどが１つのオブジェクトに対して１６色テクスチャしか使用できてなかったわけだが

今度は256色に増えるだけでつか？
753 ：名無しさん必死だな：04/08/04 19:00 ID:+poeReXE
PS3のゲーム用機能は、本当にオマケだよ。
今までのような、発売時のPCを軽く凌駕するような設計はもうやらない
方向。PS2に毛が生えた程度と言えば、言いすぎだが期待はしない方がいいよ…。
SONY本性現すの早すぎです。情報家電、そうですか。
754 ：名無しさん必死だな：04/08/04 19:23 ID:TSKQMUaG
>>750
いまどきメインメモリ4MBてｗ
755 ：名無しさん必死だな：04/08/04 19:25 ID:TSKQMUaG
キャッシュメモリてｗ
でもキャッシュメモリと言えば聞こえはいいよねｗ
１２８ＭＢのメモリじゃなくてキャッシュメモリ。
これなら少しはマシに聞こえるから不思議なもんだ。
でも２５６ＭＢに比べて圧倒的に少ないことには変わりないんだけどねｗ
756 ：名無しさん必死だな：04/08/04 19:33 ID:JJ5mKY9E
釣りなのか、素なのか、いつもの人なのか。
757 ：名無しさん必死だな：04/08/04 19:46 ID:TSKQMUaG
>>756
自分に都合の良い情報だけ受け入れて、自分が嫌になる情報を
釣りだのいつもの人だの言って受け入れようとしない姿勢はやめなさいｗ
出川さん、あなた達はいつになったら現実と向き合うんですかｗ
逃げてばかりじゃだめですよ？ｗ

あ、でも１２８ＭＢはｶﾅｰﾘ辛いですよね。
今後10年くらいはそのネタで煽られ続けられるんだからｗ
PS2のジャギチラ以上に叩かれるでしょうな。
こりゃ耐えられない？ｗ
758 ：名無しさん必死だな：04/08/04 19:48 ID:ozC55rh/
>>753
ＰＳ２で発売当時
2000年のＰＣの性能なんて超えてたっけ
759 ：名無しさん必死だな：04/08/04 19:48 ID:JJ5mKY9E
真性か。
760 ：名無しさん必死だな：04/08/04 19:53 ID:MmcKsBP3
>>757　　　　　　

　　　　　　　6tlxxmbY = TSKQMUaG


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
761 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/08/04 19:55 ID:b+d5XJ/Q
いつもの人って、そんなスレ違いの話題で自作自演とかはしなそうなきもしなくはないよう。
762 ：名無しさん必死だな：04/08/04 20:17 ID:g7LYtC6P
しかしどこをどう読んだらメインメモリが4MBになるのかが気になる。
763 ：名無しさん必死だな：04/08/04 20:25 ID:9HvxDQRQ
いつもの人ですよ。
いつもの人（TSKQMUaG）は「１２８ＭＢ」と、いつもの様に全角。
で、いつもの人のネタフリや自演用オプション（+poeReXE）は半角なのです。

全角の時のキーワードは全角で、メモリ少量決めつけ叩き。
半角の時のキーワードはCELL妄想叩きと情報家電叩き。
764 ：名無しさん必死だな：04/08/04 20:42 ID:TSKQMUaG
>>762
ワークＲＡＭの意味も知らないのかよ厨房さんｗ
765 ：名無しさん必死だな：04/08/04 21:19 ID:LJIvWXBq
>>763みたいに、いちいちかまうほうもウザイ。
766 ：名無しさん必死だな：04/08/04 22:28 ID:Vw1K+5RH
>>765みたいにいちいちかまってるヤツを、かまってるヤツがいちばんウザイ。
767 ：名無しさん必死だな：04/08/04 23:42 ID:TSKQMUaG
はっはっはっはっはｗ
出川の共食いが見れて楽しいな。
ゴキブリみたいだｗ
768 ：名無しさん必死だな：04/08/04 23:51 ID:auFAGFo2
どうしていつもの人は
名無しなのにコテハン以上にアイデンティフィケーションできてしまうのだろうか？
769 ：名無しさん必死だな：04/08/05 08:41 ID:3FV/dkSy
「いつもの人」というのは俺も２回ぐらい言われたことがあるがｗ

どうも夏厨出川の妄想上の人物でしかないようだ。
770 ：名無しさん必死だな：04/08/05 08:52 ID:RtUMXiBi
いいかげん、総称/蔑称だと気付け。
771 ：名無しさん必死だな：04/08/05 09:44 ID:3FV/dkSy
夏厨出川乙
772 ：名無しさん必死だな：04/08/05 10:16 ID:RtUMXiBi
いつもの人は、やはり論理的な会話は苦手なようだ。
773 ：名無しさん必死だな：04/08/06 09:48 ID:TFdZRQmv
カーナビの話をしなくなっただけでも、大分前進してる
速報スレに来てたときなんか、そりゃもう痛々しくて……
774 ：名無しさん必死だな：04/08/06 14:52 ID:wGFGg7Lb
所詮ＰＳ３はＰＳ２に毛が生えただけのゲーム機。
775 ：名無しさん必死だな：04/08/06 15:15 ID:2XbBRDHC
そっすね
776 ：名無しさん必死だな：04/08/06 15:26 ID:J/pT9Suk
よかったっすね
777 ：名無しさん必死だな：04/08/06 15:32 ID:mCRKW+xf
ＰＳ３(≠PS3)はGPUがＧＳ(≠GS)2個だしね。
eDRAMも箱2が負けないよう極小16MBの予定だっけｗ
778 ：名無しさん必死だな：04/08/06 20:24 ID:ehbbNaAu
極める１２８ＭＢｗ
779 ：名無しさん必死だな：04/08/06 20:28 ID:ehbbNaAu
イチ・ニッ・パ！ｗ
タテ・ヨコ・ピッ！ｗ

ハマる１２８メガバイトｗ
780 ：名無しさん必死だな：04/08/06 20:32 ID:LnFaTUTw
いつもの人登場
781 ：出川：04/08/06 20:35 ID:ehbbNaAu
ええい、ＭＳのＸＢＯＸ２は化け物か！
782 ：名無しさん必死だな：04/08/06 21:23 ID:6/kvuzSe
漏れが初めて買ったパソコンは32KBのRAM搭載だったなー
裏RAMが32KBあって切り替えてROMからコピー、BASIC改造とか
783 ：名無しさん必死だな：04/08/06 21:25 ID:8fdGBXXh
いつもの人は最近ネタ切れで大変そうですね。
発送が貧困なのかな。
784 ：名無しさん必死だな：04/08/07 08:43 ID:6qJsim0d
なんかこのスレ、128MBでも勝てると思ってる香具師が多いのだが、
これが儲というものなのか・・・
785 ：名無しさん必死だな：04/08/07 09:38 ID:AbjjiEvB
PS3 256Mbit×8枚で256MB説濃厚（帯域確保の為）
XBOX2　256MB（PS3の仕様によっては512MBと公言）
GC2　下手したら64MBで出しかねない（常に型落ち）
786 ：名無しさん必死だな：04/08/07 09:48 ID:8Kx3GS6r
「"128MBのPS3"になら勝てる！」とか思ってる香具師が居るようだが、
これが儲というものなのか・・・
787 ：名無しさん必死だな：04/08/08 13:24 ID:0hSnUVRw
PS2、XBOXは発売時期がズレてたから性能差があって当然だけど、次回は発売日の差は割と近い。
同時期発売なら嫌でもスペックを比べられる訳で、そこでメモリが半分だと一部マニア（俺達）からケチリマシンの烙印を押される事は確実。
問題は５年以上もそんなゲーム機が主導権を握るかどうかは、結局一般ユーザーが握ってるんだよなぁ・・・
788 ：名無しさん必死だな：04/08/08 15:41 ID:5czY0VzN
よほどのことが無い限り、日本の一般ユーザーはPS3を選ぶ。
789 ：名無しさん必死だな：04/08/08 15:48 ID:how7gbJT
FF新作さえ出ればＰＳ3で確定だよネ
790 ：名無しさん必死だな：04/08/08 21:34 ID:8NlaHIVZ
>>786
勝てるよ。余裕で勝てる。
PS3が一番低性能ってのは誰でも知ってるから。
791 ：名無しさん必死だな：04/08/08 22:12 ID:7KZBxrPO
PSの次世代もXboxの次世代も買うが、GCの次世代は買わない可能性がかなり高い。
792 ：名無しさん必死だな：04/08/08 22:19 ID:S/rkFcBs
>>790
お前が知らないんじゃしょうがない
793 ：名無しさん必死だな：04/08/08 22:22 ID:K1BsfczG
特に理由はないが、出たら買う。
発売日に買うかどうかは微乳。
794 ：名無しさん必死だな：04/08/08 22:38 ID:8NlaHIVZ
>>792
PS2が低性能なのはみんな知ってるよ。知らないのはお前だけ。
795 ：名無しさん必死だな：04/08/08 22:42 ID:8R6ahlZm
ぶるーれいは読み込みが速いからめもりがいらないんだよ
796 ：名無しさん必死だな：04/08/09 00:15 ID:BtYzU00O
次世代機はGC2は問題外だな。PS3とXBOX2の争いになる。
797 ：名無しさん必死だな：04/08/09 01:54 ID:ZbBTQrEg
HDDレコ買うついでに、ソニーのブルーレイ機見たら40万強でしたｗ
しっかしハイビジョンそのまま録画できてて綺麗でした。びっくらこいた。
798 ：名無しさん必死だな：04/08/09 07:50 ID:kUBmissQ
2005年のCESでゲイツがXENONのお披露目をやるらしいから、
スペックはPS3よりも先に発表する事になるな。
となるとメモリを増設なんて器用な真似も出来んわけだ。

現実的にはDDRやDDR3に512Mbitチップは存在しないから、
最大8個メモリを搭載したとしても512MBにするのは無理。
よって混載も含めればPS3の方がXENONよりもメモリが多くなるでFAだな。
799 ：名無しさん必死だな：04/08/09 07:55 ID:sd78tuUJ
1Gbit品まであった気が
800 ：名無しさん必死だな：04/08/09 08:09 ID:2MMNCdiP
いや、たとえ、６４ＭＢであっても、萌えとＤ３パブがあるかぎりＰＳ３の勝利は確実ですから、・・・・・ていうじゃない・・・・・・。
801 ：名無しさん必死だな：04/08/09 09:05 ID:kUBmissQ
>799
それはメインメモリに使うDDR2。533Mbpsのやつを使うと256bitインターフェイスにしても
メモリ帯域が17GBにしかならない。
しかもXENONは基板面積を小さくして本体を小型化させる予定だから256bit接続は非現実的。
例のリーク情報が確かなら、グラフィック用GDDR3の1400Mhz版を128bit接続にしたと考えるのが自然だな。
とりあえずサムスンのOHPでもチェックしてみたら？
802 ：名無しさん必死だな：04/08/09 10:52 ID:Lxc8JHeh
贅沢やなーGDDR3をメインメモリに使うんね
803 ：名無しさん必死だな：04/08/09 11:03 ID:REFKWnZU
予想だと、ピーク性能はPS3だが実際のゲームの時の性能では箱2の方が
上だと見た。

作りやすさとかも加えて総合で箱2が売れちゃうね・・・・。

PS3はCPUとBDの高コストで他は部分は削られそうだから
またバランスの悪いゲーム機になると思うな・・・・
804 ：名無しさん必死だな：04/08/09 11:26 ID:MgKWJDBz
まだBDが高コストとか言ってる奴いるのか
805 ：名無しさん必死だな：04/08/09 11:27 ID:USF0o5TM
PS3はPS2と互換があるんだったっけ？
806 ：名無しさん必死だな：04/08/09 11:28 ID:REFKWnZU
BDのROM製って幾らなのか、解るの？
807 ：名無しさん必死だな：04/08/09 11:53 ID:l/me1mtt
>>805
互換無いと思うほうがおかしいだろ

>>806
確か、DVDと同程度に量産できるってニュース、上のほうに張られてなかったか？
808 ：名無しさん必死だな：04/08/09 12:06 ID:REFKWnZU
>>807
ざっと見たが書いてあるところが解らなかった。
宜しければどこに書いてあるのか教えてくれませんか？

809 ：名無しさん必死だな：04/08/09 12:13 ID:yUS+9sut
互換ないかもしれんよ？
CD/DVD/BD全対応のピックアップはまだこないだ試作ができたばっかじゃん
それともCD互換あきらめてPS2CDを捨てる？
810 ：名無しさん必死だな：04/08/09 12:17 ID:REFKWnZU
>>807
BD-ROMの一層ディスクがDVDROMディスク並というのは
ググッたら出てきたけどBD-ROMのハード自体がDVD－ROMハードと
同程度というのは出てこないね。

本当にBD-ROMハードがそんなに安く作れるんですか？
811 ：名無しさん必死だな：04/08/09 12:22 ID:l/me1mtt
張ってあったのはROMのスレの方だったか

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040331/bluray.htm
一層BDなら、DVDと同程度

さすがにハードの方は、本格的に量産体制を整えてないだろうから参考にならないんじゃないか？
IOが出した書き込みドライブも、30万くらいしたろ？
812 ：名無しさん必死だな：04/08/09 12:26 ID:yUS+9sut
正直一層BDと二層HD-DVDが同程度の値段で作れるんならHD-DVDを使うんじゃないかと思ってる
813 ：名無しさん必死だな：04/08/09 12:30 ID:b/GcybcE
>>809
12cmメディアを使う限り互換は有るのが普通だとSCEは言ってるので間違いなくあるかと
それとPS3の発売まで1年以上ある事をお忘れなく
814 ：名無しさん必死だな：04/08/09 12:34 ID:b/GcybcE
>>812
SONYがDVD-RAMを絶対使わない事と同じでHD DVDを使う事はないかと
それとHD-DVDではなくてHD DVDね
815 ：名無しさん必死だな：04/08/09 12:34 ID:8a5f2oGG
>>812
HD-DVD2層にするとBD以上にコスト跳ね上がる。
816 ：名無しさん必死だな：04/08/09 12:37 ID:yUS+9sut
SONYは一枚岩じゃないように見えてなぁ

>>815
なんで？
817 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/08/09 12:40 ID:Y+YpKgt5
メルコが出したのは、BDじゃなくてPDDでしょ。
これは業務用の次世代MO規格っぽいので、あんまり値段は
参考にならなそうじゃないですか。
818 ：名無しさん必死だな：04/08/09 12:41 ID:Z3oxdMUr
時期的には2006年でぎりぎりだけど、値段的に苦しいんじゃないかな。
あと、今発表されてるのって読み書き可能な1ピックアップばかりだよね、
読み専用のDVDプレイヤーみたいにBDプレイヤーはでるんか？
で、それは読み書きより安く出来、2006年といわれるPS3に間に合うのか？
819 ：名無しさん必死だな：04/08/09 12:55 ID:b/GcybcE
>>818
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0513/mobile244.htm

久夛良木氏は昨年「映画業界の人たちは、 DVDより単価の高いゲームコンテンツのセキュリティを
担っているSCEIを信用してくれている」と話していた。
実際にハリウッド映画スタジオの次世代光ディスク関係者数人に聞いてみたところ 、
同氏は何度かハリウッドに足を運んでいるようだ。

「次世代PlaystationはBDを搭載して2005年に発売する。 初期出荷だけでも200万台あるから、
そこをスタート地点にビジネスをしよう」 といった話の持ちかけ方だったという。


家庭用ゲーム機の場合5年以上期間何千万台販売するわけで、
もちろんPS系の場合改良も頻繁だしそこを考えた設定なので
据え置き型BDの場合では考えられない価格設定に出来る
820 ：名無しさん必死だな：04/08/09 13:00 ID:REFKWnZU
>>819
かなりの皮算用な気がするな・・・。
マジでPS3がPSやPS2並に売れると思ってるのかな。

BDプレイヤーかBD-ROM機が出ないことにはまだ解らないが
PS2が発売された頃とはもう既にプレイヤーやDVD－ROMが出てたしDVD-ROM並に
安く出来るか疑問だね。

DVD-ROMを乗せたPS2でさえ7万円くらいしたのにそれ以上のコストと
予想されるBD-ROMを載せることによって他の部分が削られて
PS2以上にバランスの悪いハードに仕上がるような気がするけどね。
821 ：名無しさん必死だな：04/08/09 13:02 ID:yUS+9sut
７万だったすか
裏情報げっつ？
822 ：名無しさん必死だな：04/08/09 13:04 ID:REFKWnZU
PS2自体が発売した時のコストが7万円したと九多良木が言っていたから
PS3がPS2の発売時の値段を考えるとDB-ROM機とCELLのコストが
足引っ張って他の部分がかなり削られて結局バランスの悪いハードに
しあがりそうな予感。

箱2は手堅くDVD使ってバランスの良いハードを出してきそうで
米では負けると予想してみる・・・
823 ：名無しさん必死だな：04/08/09 13:06 ID:OLKUzVB+
くたたんはハードで赤を出すなんて有り得ないと常に吠えてるけど
824 ：名無しさん必死だな：04/08/09 13:07 ID:REFKWnZU
>>823
嫌、ウォッチ系？かITメディアからの情報サイトでそう言っていたのを見たけどね。
俺も不思議だったけど書いてあるのを何回も見直したけど7万と言っていたと
思った。
825 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/08/09 13:09 ID:Y+YpKgt5
マジ？ソースのURLきぼんぬ。
826 ：名無しさん必死だな：04/08/09 13:09 ID:2MMNCdiP
一介の下請けの社長あがりの役員に赤を出すなんていえるはずがない。
827 ：名無しさん必死だな：04/08/09 13:16 ID:REFKWnZU
ソースだせねぇーや。わりぃ。
でも見たのは本当。

それも２ｃｈで7万したという話題が出てそのソースとしてURLが
張られてたので見たから、、過去ログにコストの件はあるかもね・・
828 ：ロウニンサマ：04/08/09 13:20 ID:7Rq5gT2M
＞８２５これじゃないかな。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/990304/kaigai01.htm
829 ：名無しさん必死だな：04/08/09 13:21 ID:2MMNCdiP
ゲハの過去ログってどうやってみるの？
830 ：名無しさん必死だな：04/08/09 13:24 ID:+fi4WjZj
>>827
それはＰＳ２を通常の家電製品程度の販売量を見込んで出したらこれくらいの定価ってのたとえ話でしょ。
その道理で言えばＧＣだって開発、量産で数千億かかってるんだからとんでもない原価になっちゃうよ。
831 ：名無しさん必死だな：04/08/09 13:37 ID:kvWP7qIk
CellやXDR-DRAMもコスト高くて乗せられませんね
832 ：名無しさん必死だな：04/08/09 14:44 ID:AdjWW8ha
CD-ROMの次はGD-ROMが妥当で互換機能＋DVD-ROMなんて絶対有り得ない等々、
ファブレス企業のランニングコスト基準でモノを考えるバカは昔からいる。
833 ：本田宗介：04/08/09 14:48 ID:7Rq5gT2M
ゲーム業界はソニーを除きみなファブレスですからね。
実際ブルーレイを載せたところでコスト面では大してリスクにはならんでしょ。
市場のテイクオフが上手くいくかどうかはわからんけども。
834 ：名無しさん必死だな：04/08/09 14:54 ID:PAJIsU3J
>>832
とりあえず壊れないの作れよ
835 ：名無しさん必死だな：04/08/09 14:58 ID:IAxhR4g8
初期型いまだ壊れてないです
836 ：名無しさん必死だな：04/08/09 15:01 ID:PAJIsU3J
うちのは壊れた
837 ：名無しさん必死だな：04/08/09 18:28 ID:EW7er9bw
クタのハード赤字はありえないってのは普及期に入ってからの話であって、
PS2なんて発売当初は間違いなく赤字だよ。
実際そんな事いっておきながら、いきなりPSPは赤字販売を公言してるしな。
838 ：名無しさん必死だな：04/08/09 19:55 ID:XXVPBLva
話題すり替えたい？
ブルー霊の話なんざどうでもいい。
メモリの話をしろよ。

　メ　　　モ　　　リ　

の話をな。
839 ：名無しさん必死だな：04/08/09 19:57 ID:gC+u2hRx
　　　　√￣￣￣￣￣＼
　　 /￣　　　　　　　　　 |
　 / 　　/￣￣￣￣￣＼|
　 |　 　/　　　　　　　　　|
　 |　 ／ 　´　　 　　　｀　|
　 |　/　　(--）　　　 (--)
　 (6　　　　　　つ． 　　|　
　 |　　:::＼／＿＿＼_／　
　 | 　　::::｜/＿＿/　|　　 売れても赤字売れなくても赤字トホホｸﾀ・・・
　｜　　:::｜ ＿＿＿/
840 ：名無しさん必死だな：04/08/09 20:26 ID:23YAsJtU
メインメモリ64MB
VRAM16MB
のPS2.5を今すぐ発表してくれ
もう辛抱たまらん
841 ：名無しさん必死だな：04/08/09 20:41 ID:lIEFpWwj
>>838
メインがどうなるか知らんがそれだけじゃな。
仕様書のCPU、GPU各々64MBの混載(SiP?)には完璧眼をそらしてるしｗ
842 ：名無しさん必死だな：04/08/10 08:56 ID:kVVTnC/R
混載は酷いな。
843 ：名無しさん必死だな：04/08/10 09:33 ID:6gI/i77d
ttp://www.samsung.com/jp/Products/Semiconductor/
ttp://www.elpida.com/ja/
ttp://www.rambus.co.jp/
メモリのヨタ話をするなら関連メーカーのOHPくらいマメにチェックしてから話せ。
デバイスや技術動向である程度の見当が付く。
844 ：名無しさん必死だな：04/08/10 19:47 ID:Zmp7Pwgn
　プ　レ　イ　ス　テ　ー　チ　ョ　ン　3　の

　メ　モ　リ　容　量　128　M　B　が　い　よ　い　よ　濃　厚　に　な　り

　焦　っ　た　デ　ガ　ワ　は　と　う　と　う

　プ　レ　イ　ス　テ　ー　チ　ョ　ン　3　の　そ　の　低　性　能　は

　ニ　ン　シ　ン　と　チ　カ　ン　の　せ　い　と　言　い　出　し　ま　し　た　か　？　(藁
845 ：名無しさん必死だな：04/08/10 19:51 ID:aDzI1D1I
このペースで字間、行間が広がっていくと、1000の頃には面白いことになりそうだ。
846 ：名無しさん必死だな：04/08/10 19:52 ID:Zmp7Pwgn
　X　b　o　x　L　i　v　e　!　（　マ　イ　ク　ロ　ソ　フ　ト　）

　早　く　も　会　員　100　万　人　達　成　

　た　っ　た　１　年　間　だ　け　で
　
　糞　捨　て　2　と　糞　キ　ュ　ー　ブ　の　10　年　分　達　成　（藁）

　ビ　ビ　り　ま　す　か　デ　ガ　ワ　？　（藁）


847 ：名無しさん必死だな：04/08/10 19:56 ID:XUep63ny
>>846
SOCOM2一本でLIVE人口抜いたって言われて敗走するのがオチだぞ
848 ：名無しさん必死だな：04/08/10 19:58 ID:Zmp7Pwgn
　任　天　堂　フ　ァ　ミ　コ　ン　20　年　の　歴　史　の　相　手　を

　参　入　た　っ　た　の　１　年　だ　け　で

　追　い　抜　い　た　X　b　o　x　（　マ　イ　ク　ロ　ソ　フ　ト　）

　さ　あ

　次　は　プ　レ　ス　テ　を　追　い　抜　く　番　で　す

　ビ　ビ　り　ま　す　か　デ　ガ　ワ　？　（藁）


849 ：名無しさん必死だな：04/08/10 20:00 ID:Zmp7Pwgn
結局、結論はこれ

　　　　↓

デ　ガ　ワ　く　や　し　そ　う　（藁）
850 ：名無しさん必死だな：04/08/10 20:01 ID:Zmp7Pwgn







　　　　プ　　レ　　ス　　テ　　３　　以　　外　　は

　　　　Ｃ　　Ｐ　　Ｕ　　３　．　５　　Ｇ　　Ｈ　　ｚ　　　２　　５　　６　　Ｍ　　Ｂ　　メ　　モ　　リ



　　　　び　　び　　り　　ま　　す　　か　　　デ　　ガ　　ワ　　の　　み　　な　　さ　　ん　　？　　(藁







851 ：名無しさん必死だな：04/08/10 20:04 ID:aDzI1D1I
しかし、>>1の頃から言ってることは全然変わらんな。
852 ：名無しさん必死だな：04/08/10 20:10 ID:Zmp7Pwgn
>>851
び　　び　　り　　ま　　す　　か　　？　　（藁）
853 ：名無しさん必死だな：04/08/10 20:13 ID:aDzI1D1I
びびるねぇ。
色々な意味で。
854 ：名無しさん必死だな：04/08/10 23:00 ID:Yb66yU9z
スペースのない普通の文章構成で主張できないチキン野郎のいるスレはここですか？
855 ：名無しさん必死だな：04/08/11 01:43 ID:djnv7wi0
かつてこれほどまでに早く低性能と騒がれた機種があっただろうか。
PS3の宿命は早くも決まってしまった。
856 ：名無しさん必死だな：04/08/11 02:48 ID:e2laeB+J
しかし公式発表も無いうちから良くこれだけ煽れるな。びびる大木もびっくりだ。
857 ：名無しさん必死だな：04/08/11 03:14 ID:AT156pys
NDSのメモリは4MBちょっと！！！！！！！！！！！
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1091951716/

お前らもやってること変わらんがな
858 ：名無しさん必死だな：04/08/11 03:27 ID:Mh2fp61E
>>857
それは確定スペックだろ
859 ：名無しさん必死だな：04/08/11 08:41 ID:m03mX59k
ＰＳ３以外は、というか、ニンテンのレボの正体はＸｂｏｘ２のＯＥＭだろ。
バレバレだよな。
860 ：名無しさん必死だな：04/08/11 15:17 ID:CQ9ivnUz
まぁスペックが発表されればわかる事ですよ
861 ：名無しさん必死だな：04/08/11 20:08 ID:4QHUCYpW
その発表が真実かどうかは疑問だがな
862 ：名無しさん必死だな：04/08/12 00:55 ID:8d5KXxmo
PS3は順調に負けてくれるだろうな。
863 ：名無しさん必死だな：04/08/12 08:10 ID:PmSQjHQH
ＭＳは日本から撤退して、ニンテンはアメリカから撤退して、Ｘｂｏｘ２とレボで同じソフト（メディアが違う可能性はある。あとリージョンも）
が動くというのが俺の理想。
864 ：名無しさん必死だな：04/08/12 08:32 ID:qMaLM0Wt
レボはGCアップグレードマトリクスROMバージョンだろ
865 ：名無しさん必死だな：04/08/12 21:19 ID:ol+2crpT
PS,PS2の流れで負ける理由が何処に？

まさかPSXがその中に入っているのか？ｗ

PSXはDVDデコーダだって事を知らない可哀想でもなんでもないただの芋虫は逝け。

PSXにPS2の機能が備わっていたのは、PS2のチップを使用したついでだと知らない奴は逝け。

PSXは売れていないと思っている奴は検索をしろ。

５０万台は売れているほうだろ？DVDﾃﾞｺｰﾀﾞとしては。
それこそ買い替えなんて滅多にしないんだからな、「ゲーム機じゃない」んだから。

Qの方が先にコケていることにまず気づけ。
866 ：名無しさん必死だな：04/08/12 21:23 ID:vXt0kGSH

ＸＢＯＸ２が最強性能になるのは間違いないな
ＰＳ３は中途半端。ＧＣ２は・・・
867 ：名無しさん必死だな：04/08/12 21:33 ID:x14u7ZAp
PSXが失敗したせいで君たちのヒーロークタタンもピンチ
868 ：名無しさん必死だな ：04/08/12 21:46 ID:hVYMYVMN
ところでその最強性能のゲーム機はまたまた大赤字ハードな訳？

外販部品を買うしかない会社が作った製品が内製部品で固められた製品より
安くて性能が良いなんてねぇ・・・・　なんか間違ってるだろそれ？
869 ：名無しさん必死だな：04/08/12 21:48 ID:+eTYga3S
>>PSXにPS2の機能が備わっていたのは、PS2のチップを使用したついでだと知らない奴は逝け。

PSXはテレビの録画ができて、PS2も遊べるという二つの機能を売りしにいると思うのだが

それとDVDレコーダーな
870 ：名無しさん必死だな：04/08/12 21:55 ID:ansQeEMa
それぞれの次世代機のコードネーム

PS2　→　PlayStation3　 プレイステーションスリー
GC　 →　Revolution　　　レヴォリューション
Xbox →　Xenon　　　　　　ゼノン
871 ：名無しさん必死だな：04/08/12 22:24 ID:8d5KXxmo
出川って「メモリが全てじゃないっ！」とか思ってそうだな。

んでもってCELLが一番低性能だったら
「CPUが全てじゃないっっ！」って逃げるんだろうな。

更にRealizerが一番低性能だったら
「GPUが全てじゃないっっっ！」って現実逃避するんだろうな。

それでもって・・・　いい加減にしろよ出川！現実を見ろ！
872 ：名無しさん必死だな：04/08/12 22:32 ID:VZt6WerR
どの宗派の信者も同じことを唱えていると思われ。
873 ：名無しさん必死だな：04/08/12 22:37 ID:ansQeEMa
今更だが
「ドリームキャスト」って、更に笑いをとるために
こういう名前にしたのかなぁと思えてきた。
セガサターンの方がまだ大分マトモだな
874 ：名無しさん必死だな：04/08/12 22:37 ID:8d5KXxmo
PS2の時は32MBの差
PS3の時は128MBの差

さてどうしたものか
875 ：名無しさん必死だな：04/08/12 22:44 ID:vXt0kGSH
>>868
＞ところでその最強性能のゲーム機はまたまた大赤字ハードな訳？
＞外販部品を買うしかない会社が作った製品が内製部品で固められた製品より
＞安くて性能が良いなんてねぇ・・・・　なんか間違ってるだろそれ？



ＭＳには莫大な金があるから無問題！！
876 ：名無しさん必死だな：04/08/12 22:44 ID:I4/yarDQ
>>865
＞PSXはDVDデコーダ
PS2もDVDデコーダですが何か？デコードするなら只のDVDプレイヤーじゃん。

PSXは録画には向かない再生専用機って皮肉か？
877 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/08/12 22:45 ID:bChOWOtd
エンコーダ、レコーダ、デコーダ。

う～ん、釣りかな？
878 ：名無しさん必死だな：04/08/12 22:46 ID:ovvuPhW1
小さなソフトメーカーでもゲームを作りやすい環境になって欲しいね！
879 ：名無しさん必死だな：04/08/12 22:46 ID:VZt6WerR
まぁ、そもそも釣り堀スレだしね。
880 ：名無しさん必死だな：04/08/12 22:48 ID:8d5KXxmo
PSXはDVDデコーダ
PSXはDVDデコーダ
PSXはDVDデコーダ
PSXはDVDデコーダ
PSXはDVDデコーダ
PSXはDVDデコーダ
PSXはDVDデコーダ
PSXはDVDデコーダ
PSXはDVDデコーダ
PSXはDVDデコーダ
PSXはDVDデコーダ
PSXはDVDデコーダ

さすが出川ｗ
881 ：名無しさん必死だな：04/08/12 23:57 ID:oq+ZenNh
>>868
性能では発売時期を都合よく無視し、他は売れないから仕方なく下げているのも都合よく無視
おまえの考えが間違ってるだけ
882 ：名無しさん必死だな：04/08/13 00:20 ID:0C6+KBt5
>>881
いったい何の話をしてるの？XBOX2とPS3に発売時期の違いなど無いし
売れないから伝々の予想はどこから来たの？

思いっきり勘違いクン？
883 ：名無しさん必死だな：04/08/13 20:54 ID:a9Y/3+O1
なんで１２８ＭＢしか積めないんだろうな
884 ：名無しさん必死だな：04/08/13 21:07 ID:YCKtR7If
>>883
お前が一人暮らしで6畳一間で月5万のアパートに住んでたとする。
狭いのになんでもっと広い月30万の部屋に住まないの？って話と一緒だ。
コストと効果を秤にかけて六畳でも大丈夫と判断しただけ。
885 ：名無しさん必死だな：04/08/13 21:25 ID:a9Y/3+O1
>>884
そんなもんかな～
でも箱の２倍しかないってのは心許ない
886 ：名無しさん必死だな：04/08/13 21:37 ID:sTbqSYGH
PS3二種類だせよ

PS3無印　4万円
メモリ　128MB
VRAM　32MB
BRドライブ　2倍速　すぐヘタレる　うるさい
HDD　なし
異質なデザイン
もれなくソニータイマー付き

PS3DX　１０万円
メモリ　512MB
VRAM　128MB
BRドライブ　4倍速　静音
HDD　250GB
AV機器ライクなデザイン、インシュレーター付き
ソニータイマー無し
887 ：名無しさん必死だな：04/08/13 21:47 ID:5LfLMZrg
>>886
こんなんじゃあ、DELLに勝てんだろ。
888 ：名無しさん必死だな：04/08/13 22:47 ID:4Epvh7Zr
PS3EX
メモリ　 1024MB(速度も通常版より高速)
VRAM　256MB(速度も通常版より高速)
BRドライブ　4倍速　静音 書き込み可
HDD　250GB
Cellデュアル仕様
映像入力可
D5出力
パワー○ックライクなデザイン
ソニータイマー無し
なんて出ないだろうなぁ…
889 ：名無しさん必死だな：04/08/14 01:30 ID:2Xy1yLni
で、どうすんだ。
動くのは無印PS3でも動くゲームと同じなんダロ。
890 ：名無しさん必死だな：04/08/14 03:09 ID:8Pfug0+W
↑
ロード時間の短縮
表示可能なポリゴンの増加
高解像度のテクスチャを使用可能

これくらいしか思いつかん
891 ：名無しさん必死だな：04/08/14 03:46 ID:2Xy1yLni
↑
ソフトウエアが対応する必要アリ
EX、DX上でのデバグが必要
コスト上昇。価格高騰。無印ユーザーもわりをくうハメに。
892 ：名無しさん必死だな：04/08/14 11:24 ID:MUHLOyPQ
>>891
ソフト開発時にまずDX,EX専用版を作った後に
無印用にテクスチャ、ポリゴン数の間引きするとか
893 ：名無しさん必死だな：04/08/14 12:38 ID:2Xy1yLni
>>892
PCのディティールレベルみたいなものですね。

ゲームは処理能力ぎりぎりで動作させようとするから、DX、EX、無印でのチューニングも必要ですね。
ポリゴン数間引きはLODとかのレベルを操作すれば簡単だけど、LOD自体をやってないモデルは新たに作る必要がある。
テクスチャの間引きも同様。レゾリューションを下げるだけで描画の負荷は軽減するだろうが、デザイナが意図しないほど劣化することもあるので、実際の作業には時間がかかる。

怖いのはEXでしか動かないゲーム、あるいは無印とEXで大差ないゲームが出てきたりすること。
894 ：名無しさん必死だな：04/08/14 13:22 ID:MUHLOyPQ
>>893
PCゲームだとよく聞く話だね。最新のPCならグラフィックが超綺麗だけど
ちょっと古いPCだと動かなかったり昔のゲームのほうが綺麗だったりする
もしEXがあれば無印とEXで大差が無い場合よりもEXでしか動かない
もしくは無印だとモザイクみたいな粗い画像でゲームにならないって事が起こりそう
895 ：名無しさん必死だな：04/08/14 18:38 ID:BtgK/gaw
CELLとBDROMハードって、どう見てもPS2のCPUと出た当時のDVDハードより、
単価高いだろうから、他の部分でケチってバランスの悪いマシンに仕上がりそうだ・・

XBOX2の方がトータルで性能良くてしかも作りやすかったら日本以外の
海外ではXBOX2に流れるだろうね。

クタタンの妄想でいけないんだよ・・・

896 ：895：04/08/14 18:40 ID:BtgK/gaw
PS3はどっちしろ初期の価格は39800円で売るしかないだろうから
確実にやっすい部品を使って耐久性がPS2より悪いだろうね。

GC2の方がバランスの良いハードになって国内でもやばいかも
しれない・・

897 ：名無しさん必死だな：04/08/14 18:59 ID:vkb7vR98
任天の据え置き次世代機だけはありえないｌ。
898 ：名無しさん必死だな：04/08/14 19:31 ID:XhsFdPrN
PS2がPSからの多機能化＋互換搭載で値段は数万上乗せ確実とか妄想してたアフォもいたしな
899 ：名無しさん必死だな：04/08/14 19:33 ID:h2QfQXRQ
いつもの人Bか
900 ：名無しさん必死だな：04/08/14 20:26 ID:JBblH7wA
だからﾚﾎﾞはGCの周辺機器だってのに

新しい据え置きの訳ないだろ　カスども
901 ：名無しさん必死だな：04/08/14 20:54 ID:BtgK/gaw
PS2が発売した時のCPUとDVDROMハードと
PS3が発売した時のCELLとBDROMハードは
どう考えてもPS3の方がコスト高くつくだろ。

そこは決まってるのなら他でケチるしかない
多分だけどメモリのそういった関係で128MBに
なったと考えてるけどね。
902 ：名無しさん必死だな：04/08/14 21:08 ID:vkb7vR98
MSの値下げ攻勢に対抗できるようにしたらボロイハードしかできないだろうし、
コスト無視してハイスペックにしたら値下げ攻勢で死ぬだろうしでどうにもならんな。
903 ：名無しさん必死だな：04/08/14 22:50 ID:BtgK/gaw
ソニー事態ゲーム以外はパッとしない感じだし。。
そんなソニーがゲームで稼ぐ金をアテにしてるから
色々大変だが・・・

MSのゲイツは本業のOSやらEXCEL等のビジネスアプリが
好調だから自分のポケットマネーで利益は少し上がれば
良い程度なので掛けられるコストがずいぶんと違う。

かなり大雑把だがPS3はソニーの利益としても1台3千円くらい
上げないと駄目だろうが、、MSは500円くらいの利益でも十分
やっていける

多分MSの体力勝ちでSCEは敗退してしまうと思うな。
904 ：名無しさん必死だな：04/08/14 22:52 ID:dCD+IhYc
━━━では、PS2のサード収集力の強みはどういったところにあるのでしょうか。
「そうですね。例えば、我々SCEは、名前の通り"ソニー"なんですよ (笑) 。
　今、あの世界的企業ソニーも日本不況の影響をモロにくらっている訳なんですが (笑) 、
　その赤字分を我々 (SCE) が埋めてあげているといった状況にあるんです。
　これ、結構すごいことでしょ (笑) 。
　で、考えてみて下さい。もしもの話ですが、もしソニーが潰れてしまったらどうなると思います?
　間違いなく日本経済に深刻なダメージを与えますよね。
　下手したら、日本そのものが破綻してしまうのかもしれないのです。
　そのような危機的状況を誰もつくりたくはありませんよね。
　だから、我々はサードさんにこう言っているのです。
　PS2に参入して下さいと。PS2に参入し、日本経済を救いましょうと。
　他のハードに参入したところで、ただの一企業の利益を上げるだけ、
　もしくは、米国の企業の利益を上げるだけなんですよと」
905 ：名無しさん必死だな：04/08/14 23:15 ID:vkb7vR98
ＭＳはふんだんにある自己資本を先行投資して、ソニーをギブアップさせればいいだけだからなぁ。
最初は高コストでも後々量産効果が出てコスト下げられる構成（だからＨＤＤなし？）で
バランスがよくハイスペックなハード作って、メーカーの囲い込みとハードの安売りを
やるつもりなんでしょう。
勝つための戦略としては鉄板だと思う。逆にＳＣＥはどう現状を打開するか。
山ほど余剰資金抱えてゲーム以外から利益が湧き出る会社と、返せないほどの
有利子負債抱えて、ゲームで他事業の赤字埋めなきゃいかん会社とでは勝負になるとは考えづらい。
906 ：名無しさん必死だな：04/08/14 23:19 ID:blW2141z
>>905
その理屈ならもうソニーはマイクロソフトに負けているはずだが。
907 ：名無しさん必死だな：04/08/14 23:25 ID:8IrsZQlF
まぁ海外、北米は今ゲームバブルだからGC2以外はほっといても売れるよ
今月も
PS2 427.000
XBOX 262.000
GC 109.000
のハード売り上げだったらしいぞ
908 ：名無しさん必死だな：04/08/14 23:30 ID:k0Dm9d8n
>>907
NPD出るのは来週の火曜日だよ
それにそれは先々月分。火曜日に出るのは先月分
909 ：名無しさん必死だな：04/08/14 23:32 ID:vkb7vR98
Xbox発売時にはPS2が既に圧倒的なシェアをとっていたにもかかわらず、
次世代機では敗色濃厚っていう現実が全てでは？
わずか一代で引き摺り下ろされそうなんだよ。
910 ：名無しさん必死だな：04/08/14 23:33 ID:xqCTHh+8
出川はPS3にはあんまり興味がないようだ。
911 ：名無しさん必死だな：04/08/14 23:33 ID:8IrsZQlF
うむ、今月じゃあないようだな
8月まだ終わってねぇしｗ
でも、言いたい内容は変わらんぞ？

今北米はゲームバブルだからGC2以外はほっといても売れるよ
912 ：名無しさん必死だな：04/08/14 23:38 ID:Z03mS9eN
>>904ってアンチの妄想インタビューか？
マジなら笑えんぞ…
913 ：名無しさん必死だな：04/08/14 23:40 ID:8IrsZQlF
客観的にみれば敗色濃厚なのは「とある1社だけ」だぞｗ
914 ：名無しさん必死だな：04/08/14 23:41 ID:vkb7vR98
904は佐伯のコメントじゃなかったっけ。
ネタじゃないよ、それ。
915 ：名無しさん必死だな：04/08/14 23:45 ID:QO8qv9jH
プレイボーイのインタビューということにされているが
実際にソースが貼られたことは一度もない。
916 ：名無しさん必死だな：04/08/14 23:47 ID:Z03mS9eN
>>914
(ﾟДﾟ)…
まともな自社製ソフト作ってから吐く台詞だろ。
917 ：名無しさん必死だな：04/08/14 23:50 ID:xqCTHh+8
ソフトはまともではないかもしれないが
ハードだってなかなかまともではないぞ。
918 ：名無しさん必死だな：04/08/14 23:53 ID:Z03mS9eN
>>915
あ、ソースは無いのか…
しかし、ハード糞、ソフト糞だったら笑えんだろ。
ポポロクロイスやアークザラッドが糞だったわけだし、我が竜を見よまで糞だったら死亡認定で良いのか？
メモリが増えない限り。
919 ：名無しさん必死だな：04/08/15 00:13 ID:0FSHI9dK
ソニーが潰れたら、この国結構深刻なダメージ食らうっぽいけどな。
それでも喜ぶのは馬鹿なアンチだけかｗ
920 ：名無しさん必死だな：04/08/15 00:14 ID:NPbBQBQF
GTとGTFPのセットだけはいい。
それは認める。
本音を言えばGTFPのペダルをバージョンアップして欲しいが
921 ：名無しさん必死だな：04/08/15 00:39 ID:/GMwJnbn
>>919
소니는 한국의 회사
한국인은 한국으로 돌아(오)가자
922 ：名無しさん必死だな：04/08/15 01:02 ID:1ebddwbA
ソニーは無駄ばっかりだからなぁ。
音楽プレイヤーでもVaioポケット出したと思ったらHDDウォークマン出して自社内で競合したり、
無駄に中途半端なオプション組みができるだけで制約が多くて中途半端なデスクトップVAIOとか、
無駄にバリエーションが多いノートVAIOとかetcetc...
923 ：名無しさん必死だな：04/08/15 01:30 ID:C0nUeAt/
>>909
どこの妄想だ？

いま、XBOXが追い上げているというがXBOX２がXBOXが伸びている時期に
互換性なしで登場するってのは自殺行為としか思えんのだけど？
924 ：名無しさん必死だな：04/08/15 01:37 ID:b4EU+pWq
いっちゃったよ
「XBOXが勢いがある時期にXBOX2へ移行できるから有利」
とかいうトンデモ発言すらスルーしてたのに
925 ：名無しさん必死だな：04/08/15 02:15 ID:nrXV9dp/
4倍速DVD-ROM 5.54MB/s(最大)
線速度13.96m/s
32MB転送するのに、5.8秒

4倍速BD-ROM 18MB/s(最大)
線速度　21.12m/s (DVDで言えば6倍相当の回転数)
128MB転送するのに、7.1秒
256MB転送するのに、14.2秒


上は最大速度で、実際にはもっと遅い。
256MBもメモリを積んだら、ロード時間が長すぎて
ゲームにならない。
926 ：名無しさん必死だな：04/08/15 02:19 ID:vIz+/RKs
>>925
毎回128MBも256MBもロードせんだろ普通は・・・
927 ：名無しさん必死だな：04/08/15 02:20 ID:8HcE9QIq
しかしデータが分散してると少ないデータでもシークタイムがかかって結構長くなる罠
928 ：名無しさん必死だな：04/08/15 02:33 ID:nrXV9dp/
>>926
一度に読み込む容量が総メモリ容量の1/4と仮定した場合でも、
転送時間の比率は同じだが？

PS2よりロード時間が長くなるのは、ほぼ確定だろう。
929 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/08/15 02:44 ID:Y+jT4Jcg
よーはロード時間が長いかどうかじゃなくてNowLoadingの画面をいかに出さないか、でしょ。
930 ：名無しさん必死だな：04/08/15 02:53 ID:nDo+ZIoB
っていうか同じメモリ容量でDVDの場合は考えないの？ｗ

というのは置いといて、メモリが大容量になれば、最初の一回だけなら
長い時間待つのも許せるんじゃないか？インストール待ちみたいな感じで。
もちろん裏読みしながら、最終的には最初の待ち時間すら減らす努力するメーカも
でてくるだろうけど
931 ：名無しさん必死だな：04/08/15 03:17 ID:F6+aWtHS
最近のPCゲームは、データをHDDからロードしているのに、据置機の
ゲームよりも読み込み時間が長かったりする場合すらある。
恐ろしい…。
932 ：名無しさん必死だな：04/08/15 03:21 ID:skTDEy6j
>>931
どうせイリュージョン辺りのエロゲーなんだろ？
933 ：名無しさん必死だな：04/08/15 03:23 ID:0FSHI9dK
>931
HDDの回転速度とか関係あるもん？
よくわからないけど
934 ：名無しさん必死だな：04/08/15 03:26 ID:LQ4b9KsT
BD-REは２倍速モードが規格化されるから、BD-ROMドライブの最外周は５倍速以上になりそうな悪寒。

箱は５倍速DVD-ROMだから925の計算方法だと
64MB転送するのに約9.24秒。

PS3が5倍速BD-ROMだとしたら
256MB転送するのに約11.37秒。
RealizerのeDRAMを64MB、PS2互換のI/Oメモリを32MBと計算すると、
合計352MBを転送するのに約15.64秒。

XENONは12倍速DVD-ROMと言われているから、メインメモリ256MB、eDRAM10MBで
合計266MB転送するのに約16秒。

微妙にXENONのローディング時間が一番長いな。
理屈から言えばXENONもBDかHD-DVDを採用しなけりゃ遊びづらいハードになってしまうが。
ましてHDDの併用をしないなら512MBのメモリはメディアとのバランスが悪すぎる。

935 ：名無しさん必死だな：04/08/15 04:04 ID:w96g+Do3
DVDの5倍速とBDの5倍速って同じ速度なん？
936 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/08/15 04:08 ID:Y+jT4Jcg
だから、そういう計算をするのに一体何の意味が。。
937 ：名無しさん必死だな：04/08/15 04:22 ID:LQ4b9KsT
確かに意味は無いｗ。
ちなみに5倍速は一見中途半端な数字に見えるが、
ディスクメディアはCAVにした時、最内周と最外周の転送速度差が2.4倍弱になるため
最内週を2倍以上で読み取るには最大5倍速にすると足りる計算になる。
第３世代のDVD-ROMには4.8倍速なんてのもあったな。
938 ：名無しさん必死だな：04/08/15 09:13 ID:KOD+FHLW
>>925
DVD-ROMの可能性大のXBox2はどうするんだ？
DVD-ROMのｘ12～16にしても半端じゃなく遅いと思うんだが？
それと騒音も半端じゃないぞ・・・
939 ：名無しさん必死だな：04/08/15 11:23 ID:emQ2mSzq
>>938
DVD12じゃいらないな
数字がでかけりゃいいって物でもなかろう
940 ：名無しさん必死だな：04/08/15 17:16 ID:qEUj7Phi
>>934
eDRAM分はロード時間に含めなくていいんじゃ？
特に10MB程度のxenonはフレームバッファくらいにしか使えないだろうし。
941 ：名無しさん必死だな：04/08/15 19:51 ID:ym0MFwEF
PS2ってｸﾞｯｶﾞｯみたいな音出して読み込むのとなんか回転数早そうな音を常に出しているのがあるんだけど、何が違うの？
942 ：名無しさん必死だな：04/08/15 19:56 ID:vXy9bJO7
ｸﾞｯｶﾞｯはシーク音じゃないの？
943 ：名無しさん必死だな：04/08/15 20:57 ID:+p58d/cw
んがぐっぐ
944 ：名無しさん必死だな：04/08/15 21:02 ID:sv3ojDOm
>>943
ソレはバスの帯域以上のサイズのものを無理やり通過させようとしたときの音だな。
945 ：名無しさん必死だな：04/08/15 21:05 ID:8HcE9QIq
うぐうー
946 ：名無しさん必死だな：04/08/15 21:08 ID:APz62NOj
>>941
ブッブッ・・・レーザー出力調整音
シュコンシュコン・・・ヘッドのシーク音
ブウォーン・・・・CD-ROM高回転


947 ：名無しさん必死だな：04/08/15 22:54 ID:YzyWdiKR
うぐぅ
948 ：名無しさん必死だな：04/08/16 22:08 ID:jXZfYziD
PS3に128MBもいらん。
性能を考えれば64MBで十分(ﾜﾗ
949 ：名無しさん必死だな：04/08/16 22:43 ID:X90DNomA
>>948
128は必要だろ
さすがに256は必要ないだろうが
PCみたいに無駄に高解像度にするならメモリ容量だけ気にしてればいいんだが…
950 ：名無しさん必死だな：04/08/16 23:14 ID:NJka6jgq
早くPC超えろ
951 ：名無しさん必死だな：04/08/17 00:13 ID:VLvtylr2
>>948
1024は必要だろ
952 ：名無しさん必死だな：04/08/17 09:42 ID:LhiZFBDi
>>950
ハイビジョン画質にするのか？
953 ：名無しさん必死だな：04/08/17 14:15 ID:7TeZq3Mx
PS3にハイビジョンは必須だ
それがだめなら最低でも480P（全てのゲームで）にしてくれ
954 ：名無しさん必死だな：04/08/17 14:35 ID:LhiZFBDi
>>953
480Pはたしかに欲しいね
ただし今のTVが全てハイビジョンどころか480Pに対応するまでまだまだかかると思うが
955 ：名無しさん必死だな：04/08/17 21:28 ID:ys6xkhjr
メモリ１２８ＭＢで最低性能ＰＳ３
956 ：名無しさん必死だな：04/08/17 21:32 ID:ys6xkhjr
箱とＰＳ２の差
箱＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　ＰＳ２

箱２とＰＳ３の差
箱２　＞＞＞＞＞＞＞＞∞の壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＰＳ３
957 ：名無しさん必死だな：04/08/17 21:35 ID:ys6xkhjr
GC2　　　　PS3　　　　Xbox2
　↓　　　　　↓　　　　　↓
<　｀皿´>（´・ω・｀）（｀ー´　 ）
　　　　　　　　↑
　　　メモリ128MB最低性能で仲間はずれｗ
958 ：名無しさん必死だな：04/08/17 21:38 ID:ys6xkhjr



　史　上　最　も　低　い　性　能　向　上　を　達　成　し　て　し　ま　っ　た　Ｐ　Ｓ　３　（藁）

　原　因　は　メ　モ　リ　ケ　チ　っ　て　128　Ｍ　Ｂ　し　か　積　ま　な　か　っ　た　か　ら　で　す　（藁）



959 ：名無しさん必死だな：04/08/17 21:43 ID:fPJ+k+/c
PS3のおかげでゲーム業界がさらに衰退することに
960 ：名無しさん必死だな：04/08/17 21:45 ID:ys6xkhjr
次スレ
PS3のメモリは128MB！！！！（禿藁）　part2
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1092746609/
961 ：名無しさん必死だな：04/08/19 21:50 ID:phIUPSLT
緊急浮上
962 ：名無しさん必死だな：04/08/19 22:09 ID:CRtlwvDi
この時代にもっと積めるだろうに、セコいね。
次世代機は負けそうだねソニーは。
963 ：名無しさん必死だな：04/08/19 22:19 ID:4z5sNeo/
しかし、どうしてこうも悲観論者というか、アンチは抽象的なんだろうか。

＞やｗの数とか、字間行間の数でアンチ度や悲観度を定量化できたりして。
964 ：名無しさん必死だな：04/08/20 01:33 ID:c77gQORj
>>963
２ちゃんビューワに実装したら面白そうだな。
965 ：名無しさん必死だな：04/08/20 03:00 ID:9wxI65Oy
>>962
一台5千円違うとなると、128Mで来るだろう
966 ：名無しさん必死だな：04/08/22 02:06 ID:/RS5rxcJ
結局のところ、どの情報も憶測だけなんだろ。
「終わったな」とか自信満々で言ってるヤツは容量が足りないんだろうな。
967 ：名無しさん必死だな：04/09/04 12:50 ID:h42MuSD6
ウメ
968 ：名無しさん必死だな：04/09/04 14:14 ID:n7NVNYyC
>>1の記事見るとPS3のメモリはXDRの使用は決まってるから、128MBだとDDR（2？3？）を使うであろうXBOX2の2倍～4倍のスピード、256MBなら4倍～8倍のスピードだな。
GC2は、発注先がXBOX2と同じで、発売次期も対して変わらないみたいだから、XBOX2の部品を全体的にワンランク以上落としたデチューン版みたいな性能だろう。
969 ：名無しさん必死だな：04/09/04 16:08 ID:DzmevaFF
箱2はGDDR3-1400*128bit=22.4GB/secを使うんじゃないの。
例のリーク資料が正しければの話だけど。
970 ：名無しさん必死だな：04/09/04 16:28 ID:OFEIkBFa
XDR256MB・50GB/sec(某機の倍以上!)＋eDRAM64MB!なんてぜったい認めたくないよ!!!(涙
971 ：名無しさん必死だな：04/09/04 16:44 ID:N+T+FFQE
>>969
ソレを実現すると基板上の配線の取り回しが大変になるんだよな。
972 ：名無しさん必死だな：04/09/05 16:06 ID:iAHDyJf5
DDR系は等長配線とは言え、まだ4チップ、128本ぐらいならどうにかなるでしょう。
彼らは、匡体の大きさは気にしない民族だしね。
973 ：名無しさん必死だな：04/09/06 22:05 ID:a6aQZjtY
>972
てか、箱がだいたい128bitだよな。XENONも基本的な基板設計は箱と大差無い悪寒。
箱は空きパターンの裏面にDDRメモリがくっ付いてるけど、
XENONが256MBのメモリを搭載するとしたら両面に接続する感じになるのかな。
974 ：名無しさん必死だな：04/09/07 20:10 ID:VpMigvo6
ＰＳ２　128bit
ＧＣ　　32bit
ＸＢＯＸ　32bit
975 ：974追記：04/09/07 20:12 ID:VpMigvo6
ＰＳ２だけ処理速度重視。

他2機種は安定性重視。
976 ：名無しさん必死だな：04/09/07 20:15 ID:BNhllsqx
はぁ?
bitって何のbitなわけ?
977 ：名無しさん必死だな：04/09/07 21:49 ID:zuB8uogO
まだビット数がどうとか言う奴がいたんだな
978 ：名無しさん必死だな：04/09/07 21:54 ID:6Q28g3zt
HDD内蔵で安定重視？
979 ：名無しさん必死だな：04/09/09 12:31 ID:ApteagHR
うめ
980 ：名無しさん必死だな：04/09/10 13:21 ID:xFF/x94u
PS3のメモリ量はまだ不明だった見たいだな

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0709/kaigai101.htm

　512Mbitから256Mbitへの変更は、PlayStation 3に搭載するメモリチップが変わったという単純な話に留まらない。
PlayStation 3の仕様自体に重要な変更があったことを示唆している。考えられる可能性は2つ。

(1)PlayStation 3に搭載されるメモリ量が、当初の予想の256MBから128MBへと半減された。
(2)PlayStation 3のメモリ帯域が、当初の予想の約25.6GB/secから約51.2GB/secへと倍増された。

このどちらかの変更があった可能性が高い。
981 ：名無しさん必死だな：04/09/10 13:23 ID:OZ104avX
>>980
「みたいだな」って…
マジで1しか読まないやつがいるのか?
982 ：名無しさん必死だな：
スレが終わる頃に何言ってんだか・・・そもそもその記事が発端だろ