【ﾄﾞﾚｶﾞ一番】PS3vsXBOX2vsGC2 -Lv3-【性能ｲｲﾉ?】
前スレ
【性能】PS3 vs XBOX2 vs GC2 -Level2-【競争】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1084028792/
【次世代機】 GC2 vs XBOX2 vs PS3 【戦争】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1082693436/
現行関連スレ
【企業】 CELL part 9 【連合】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1088257530/
【次世代Xbox】Xenon～キセノン～【凶箱ﾏﾝｾｰ】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1086434216/
任天堂「次世代機『Revolution』は来年5月公開」
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1084709360/
レボリューションの異質な機能を予想するスレ
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1086767225/
【性能】PS3 vs XBOX2 vs GC2 -Level2-【競争】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1084028792/
【次世代機】 GC2 vs XBOX2 vs PS3 【戦争】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1082693436/
現行関連スレ
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【次世代Xbox】Xenon～キセノン～【凶箱ﾏﾝｾｰ】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1086434216/
任天堂「次世代機『Revolution』は来年5月公開」
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1084709360/
レボリューションの異質な機能を予想するスレ
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1086767225/
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2 ：┌|´･ω･`|┘ ◆SYOBONN1Vw ：04/07/07 14:23 ID:TkN3YTxB
このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。
アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。
霊長類研究所
言語訓練のために立てたものです。
アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。
霊長類研究所
キセノンスペック流出!?
http://www.xbox-scene.com/
http://forums.xbox-scene.com/index.php?showtopic=231928
キセノンブラックダイアグラムの詳細図
http://www.xbitlabs.com/misc/picture/?src=/images/news/2004-04/xbox2_scheme_bg.gif&1=1
http://www.xbox-scene.com/
http://forums.xbox-scene.com/index.php?showtopic=231928
キセノンブラックダイアグラムの詳細図
http://www.xbitlabs.com/misc/picture/?src=/images/news/2004-04/xbox2_scheme_bg.gif&1=1
Nintendo Partners with ATI
http://cube.ign.com/articles/387/387915p1.html
http://cube.ign.com/articles/522/522559p1.html
GameCube Next spec!?
http://www.n-sider.com/articleview.php?articleid=296
Xbox 2 in 2005.Could Revolution be more powerful?
レボリューションはより強力である？
ttp://cube.ign.com/articles/523/523583p1.html?fromint=1
http://cube.ign.com/articles/387/387915p1.html
http://cube.ign.com/articles/522/522559p1.html
GameCube Next spec!?
http://www.n-sider.com/articleview.php?articleid=296
Xbox 2 in 2005.Could Revolution be more powerful?
レボリューションはより強力である？
ttp://cube.ign.com/articles/523/523583p1.html?fromint=1
5 ：名無しさん必死だな：04/07/07 14:52 ID:zJmKcf2Z
GC2はフライトゲームをやるとコントローラーが一緒に飛びます
よってGC2が最強
よってGC2が最強
ウッキー
次世代は
日本で５割がPS3で４割がXBOX2で１割がGC2
アメリカでは５割がXBOX2で４割がPS3で１割がGC2
の構図でFAだろうな
日本で５割がPS3で４割がXBOX2で１割がGC2
アメリカでは５割がXBOX2で４割がPS3で１割がGC2
の構図でFAだろうな
いきなり日本で箱とGCが逆転することはないと思うけどな
んだな。
悪いイメージ持ちすぎだもんな箱･･･
いくら世界で好調でも、日本じゃわからんね。
悪いイメージ持ちすぎだもんな箱･･･
いくら世界で好調でも、日本じゃわからんね。
海外撤退すれば無問題＞GC2
11 ：名無しさん必死だな：04/07/07 16:20 ID:CqmKqP6k
所詮はPS3が一番ﾒﾃﾞｨｱには取り上げられるだろうし
その時点でその他は終わっとるだろ
何だかんだ言ってもそれが現実
その時点でその他は終わっとるだろ
何だかんだ言ってもそれが現実
>>11
メディア云々じゃなくて
勝っているものの次のハードはサードもユーザーも
ひょっとしたらライバルでさえも勝つ可能性が高いと認識するもの。
ましてや今回はMS、任天堂は前世代ハード切捨てている。
安心感がまるで違う。
全世界で圧勝だろうよ。
メディア云々じゃなくて
勝っているものの次のハードはサードもユーザーも
ひょっとしたらライバルでさえも勝つ可能性が高いと認識するもの。
ましてや今回はMS、任天堂は前世代ハード切捨てている。
安心感がまるで違う。
全世界で圧勝だろうよ。
13 ：名無しさん必死だな：04/07/07 16:29 ID:AUUpjVis
ＰＳ３ 三割 ＸＢＯＸ 三割 ｇｃ ２割 その他 一割
海外
海外
14 ：名無しさん必死だな：04/07/07 16:30 ID:1fK7w+o/
>>11
任天堂も2代で終わったからなぁ
任天堂も2代で終わったからなぁ
箱２は研磨機能はあるのか？
16 ：名無しさん必死だな：04/07/07 16:36 ID:TWRu8A3r
入れ物普及しても肝心のソフト売れなきゃ意味ネーだろ
GC2は間違いなく一番売れないだろうが
任天堂ソフトは売れるよ間違い無い。
だって現状売れるソフトといえば任天堂ブランドしかないもん。
しかもPS2は子供には人気が無い。
パーティーゲームの需要はスマブラ、マリパ、メイドインで証明済み。
パーティーゲーム機としてこれからの任天堂据え置き機は意義有る生存を続けるよ。
GC2は間違いなく一番売れないだろうが
任天堂ソフトは売れるよ間違い無い。
だって現状売れるソフトといえば任天堂ブランドしかないもん。
しかもPS2は子供には人気が無い。
パーティーゲームの需要はスマブラ、マリパ、メイドインで証明済み。
パーティーゲーム機としてこれからの任天堂据え置き機は意義有る生存を続けるよ。
ID:TWRu8A3rは論破されてここに逃げ込んだか。
19 ：名無しさん必死だな：04/07/07 16:38 ID:AUUpjVis
>>15
酸素と除菌とマイナスイオン
酸素と除菌とマイナスイオン
20 ：名無しさん必死だな：04/07/07 16:40 ID:TWRu8A3r
>>18
しょうがねぇなぁ戻ってやるか。
しょうがねぇなぁ戻ってやるか。
一年先行してXBOX2にHALO3とGTAが出たらもうそれで決まるかもしれん。
>>21
仮に一年先行したところでGTAがでるわけないだろうが。
メジャータイトルがマイナーハードに逝けばどんな悲惨な結果になるのかは
バイオが証明済み。
GCの体たらくがサードを臆病にしているのも分からないのか。
仮に一年先行したところでGTAがでるわけないだろうが。
メジャータイトルがマイナーハードに逝けばどんな悲惨な結果になるのかは
バイオが証明済み。
GCの体たらくがサードを臆病にしているのも分からないのか。
出てますw
24 ：朧 ◆Hxv6Ljv24E ：04/07/07 17:11 ID:vxadQcFO
海外メーカーって既に「出来ればMSハードで出す」っていう形が一般化してきているからね。
性能面での安定性もそうだし、イエローモンキーの作ったハードで出し続けるっていうのも心情的に辛いものがあるからね。
海外（日本以外）はXBOX2の圧勝でしょう。八割以上のシェアを獲得すると思われる。
日本はFFがどのハードに供給されるかで決まるだろうね。
FFが発売される→数百万人のユーザーにハードを買わせる→他メーカーこぞって参入
の形がPS、PS2と続いてきたからね。
今やFFは海外単体でも五百万本稼げるので、可能性としては次世代に海外で圧勝するXBOX2での発売の可能性が高いだろうね。
結局国内でもXBOX2が圧勝するでしょう。
性能面での安定性もそうだし、イエローモンキーの作ったハードで出し続けるっていうのも心情的に辛いものがあるからね。
海外（日本以外）はXBOX2の圧勝でしょう。八割以上のシェアを獲得すると思われる。
日本はFFがどのハードに供給されるかで決まるだろうね。
FFが発売される→数百万人のユーザーにハードを買わせる→他メーカーこぞって参入
の形がPS、PS2と続いてきたからね。
今やFFは海外単体でも五百万本稼げるので、可能性としては次世代に海外で圧勝するXBOX2での発売の可能性が高いだろうね。
結局国内でもXBOX2が圧勝するでしょう。
25 ：名無しさん必死だな：04/07/07 17:15 ID:AUUpjVis
26 ：朧 ◆Hxv6Ljv24E ：04/07/07 17:27 ID:vxadQcFO
GTAはViceCityでPS系供給は最後でしょ。
正直GC2は蚊帳の外だろうな
欧米ではPS3とXBOX2の一騎打ちだろ
欧米ではPS3とXBOX2の一騎打ちだろ
GC2は出ないって可能性も捨てきれない訳だが。
発表だけして延期に継ぐ延期の上ださない、撤退。
発表だけして延期に継ぐ延期の上ださない、撤退。
29 ：朧 ◆Hxv6Ljv24E ：04/07/07 17:31 ID:vxadQcFO
任天堂はある程度の固定層（任天堂ファン）と
ポケモンを筆頭にして携帯市場を完全に掌握してしまっているのでこれから先もずっとゲーム事業を続けられるだろうね。
問題はソニーよ。
FFを取ったら何も残らないという状態を、結局今まで変えられなかったのは痛い。
ポケモンを筆頭にして携帯市場を完全に掌握してしまっているのでこれから先もずっとゲーム事業を続けられるだろうね。
問題はソニーよ。
FFを取ったら何も残らないという状態を、結局今まで変えられなかったのは痛い。
日本人が日本のソフトを遊びたいように、海外の人もそうなわけで、しかも
盛り上がりに欠ける、縮小傾向の日本のハードを海外の人が選ぶとは思えん。
一騎打ちどころかPS3は世界規模なら普通に負けると思う。日本では勝つかもだが
日本だけで勝ってもやっていけん
盛り上がりに欠ける、縮小傾向の日本のハードを海外の人が選ぶとは思えん。
一騎打ちどころかPS3は世界規模なら普通に負けると思う。日本では勝つかもだが
日本だけで勝ってもやっていけん
GC2は2005年春発表→2006年夏発売
XBOX2も2005年夏発表→2006年夏発売
PS3は2006年春発表→発売は2008年末と予想
XBOX2も2005年夏発表→2006年夏発売
PS3は2006年春発表→発売は2008年末と予想
32 ：名無しさん必死だな：04/07/07 18:23 ID:PE0wlraE
GTAの新作がXBOX2先行で出ても何も不思議はないよ。
つか、仮にPS2とXBOXのシェア比が同じなら実質的ブランド力はHaloの方が上なんじゃないかな。
つか、仮にPS2とXBOXのシェア比が同じなら実質的ブランド力はHaloの方が上なんじゃないかな。
＞qxpn+4rh
強力だな・・・
強力だな・・・
つか、Xbox2ってなんでそんなに有望視されてるの？
N64なんてXboxとは比べ物にならないくらい売れて今のGCがこれじゃん。
MDからSSを引用しても良いけど。
確かにMSの強みってのはあるけど、それはXbox1ではPCとの親和性と
絶対的な高性能だったはず。
次世代ではその二つが怪しくなる訳で、楽観視する要素ってのは
あまり無いと思うけれど。
XNAって良く言われるけど、未だ実態は殆どオープンになってないでしょう？
コントローラーの入力と後いくつかちょっとした部分が具体的に出てるだけで、
実際何処までコードを共通化できるとか分かんないんじゃ。
N64なんてXboxとは比べ物にならないくらい売れて今のGCがこれじゃん。
MDからSSを引用しても良いけど。
確かにMSの強みってのはあるけど、それはXbox1ではPCとの親和性と
絶対的な高性能だったはず。
次世代ではその二つが怪しくなる訳で、楽観視する要素ってのは
あまり無いと思うけれど。
XNAって良く言われるけど、未だ実態は殆どオープンになってないでしょう？
コントローラーの入力と後いくつかちょっとした部分が具体的に出てるだけで、
実際何処までコードを共通化できるとか分かんないんじゃ。
上り調子だから。
>>38
値下げで一時的に売れたことを君の頭では上り調子というのですか？
値下げで一時的に売れたことを君の頭では上り調子というのですか？
40 ：名無しさん必死だな：04/07/07 20:55 ID:92PUOr8Y
ＰＳ２ガ値下げしても競れてたから
今年の年末商戦で一番のヒットになると言われてるのがHalo2。
既にGTA以上の予約が集まっているらしい。
日本で言えばまあFFのような位置にある。
そしてDQの位置にあるGTAは箱2にも出る。
人気１位、2位のゲームを抱えてたら日本だとすると絶対勝つよね。
北米にあてはまるかどうかは知んないけど。
既にGTA以上の予約が集まっているらしい。
日本で言えばまあFFのような位置にある。
そしてDQの位置にあるGTAは箱2にも出る。
人気１位、2位のゲームを抱えてたら日本だとすると絶対勝つよね。
北米にあてはまるかどうかは知んないけど。
人気ってそれこそマリオ64とかGE64とか、北米であの時期最も売れた
タイトルってN64にあったんじゃ無かったっけか。
MDの例ならソニックとかになるのかな。
タイトルってN64にあったんじゃ無かったっけか。
MDの例ならソニックとかになるのかな。
43 ：名無しさん必死だな：04/07/07 21:21 ID:hGccE4yG
アメリカはＸＢＯＸで決まり
ＰＳ２は過去のハード
ＧＣは任天堂ゲーム専用機
ＰＳ２は過去のハード
ＧＣは任天堂ゲーム専用機
日本じゃあどうせ箱２も週150台だろ
45 ：朧 ◆Hxv6Ljv24E ：04/07/07 21:28 ID:vxadQcFO
日本で勝ってもしゃーないんだよ。
「日本では売れない」とか言ってもゲイツは何とも思わないよ。
日本を既に見捨ててるんだから。
洋ゲーが何故日本に入ってこないかの答えも、日本市場が縮小一辺倒で、そんなところで頑張ってもしゃーないから。
いい加減気付こうぜ。
イエローモンキージャップ。
「日本では売れない」とか言ってもゲイツは何とも思わないよ。
日本を既に見捨ててるんだから。
洋ゲーが何故日本に入ってこないかの答えも、日本市場が縮小一辺倒で、そんなところで頑張ってもしゃーないから。
いい加減気付こうぜ。
イエローモンキージャップ。
海外でもPS2に勝ってないけどなｗ
GCといい勝負だろ
GCといい勝負だろ
XBOX２はとりあえずBDかHDDVD積んどけ
ハリウッドもDVDからさっさと移行したいだろうから積んどけ
ハリウッドもDVDからさっさと移行したいだろうから積んどけ
48 ：名無しさん必死だな：04/07/07 21:39 ID:HMyOxPWq
任天堂がこの時期に敢えてRevolutionなるコードネームを公表したのは
メディアが次世代機を報道する時に、PS3だのXbox2だの"GCの後継機"もしくは
"GC2"という仮称を使用することに耐え切れなかった、とのことです。
メディアが次世代機を報道する時に、PS3だのXbox2だの"GCの後継機"もしくは
"GC2"という仮称を使用することに耐え切れなかった、とのことです。
>>46
米マイクロソフトの家庭用ゲーム専用機「Ｘｂｏｘ」の米国とオーストラリアでの販売台数が
2004年4月に、初めて日本の家庭用ゲーム専用機を上回った。
3月末に実施した30ドルの値下げがあったとはいえ、1983年の任天堂のファミコンの登場
から、けして抜かれることのなかったわが国の家庭用ゲーム専用機が、アメリカのものに
初めて抜き去られたのである。任天堂からソニーの「プレイステーション２（ＰＳ２）」に代わ
ったとはいえ、つねに首位は日本の会社の製品であることには変わりなかった。
ソフトはだめでも、家電で豊富な知識を蓄積したわが国のハードだけは、優位性を維持し
続けるのではないかと思っていたが、そういった思いも現実の前についえてしまった。
日本国内ではＸｂｏｘは成功していなかっただけに、余計にこのニュースの衝撃度は大きかった
http://hotwired.goo.ne.jp/culture/hamano/040706/
米マイクロソフトの家庭用ゲーム専用機「Ｘｂｏｘ」の米国とオーストラリアでの販売台数が
2004年4月に、初めて日本の家庭用ゲーム専用機を上回った。
3月末に実施した30ドルの値下げがあったとはいえ、1983年の任天堂のファミコンの登場
から、けして抜かれることのなかったわが国の家庭用ゲーム専用機が、アメリカのものに
初めて抜き去られたのである。任天堂からソニーの「プレイステーション２（ＰＳ２）」に代わ
ったとはいえ、つねに首位は日本の会社の製品であることには変わりなかった。
ソフトはだめでも、家電で豊富な知識を蓄積したわが国のハードだけは、優位性を維持し
続けるのではないかと思っていたが、そういった思いも現実の前についえてしまった。
日本国内ではＸｂｏｘは成功していなかっただけに、余計にこのニュースの衝撃度は大きかった
http://hotwired.goo.ne.jp/culture/hamano/040706/
ってか普及台数で比較しないと意味無いだろ
51 ：朧 ◆Hxv6Ljv24E ：04/07/07 21:45 ID:vxadQcFO
PS2は売れている。
たしかにそうだろう。
XBOXに一時的に抜かれはしたが、それでも十分な台数は売れているだろう。
だが、その売れた分がソフトが売れるための土壌へとちゃんと変化しているのかと問われると
残念ながらノーであるというのが悲しい現実だ。
ほとんどが「最新のソフトがほとんど読み込まれない」「古い型番と新型番との性能差が激しい」といった
「買換え需要」によるものがほとんどなのである。
つまり元々PS2を持っていた人が新機を購入するだけで、持っていなかった人が買っているわけではない。
イコール市場の拡大にはまったくなっていないのである。
たしかにそうだろう。
XBOXに一時的に抜かれはしたが、それでも十分な台数は売れているだろう。
だが、その売れた分がソフトが売れるための土壌へとちゃんと変化しているのかと問われると
残念ながらノーであるというのが悲しい現実だ。
ほとんどが「最新のソフトがほとんど読み込まれない」「古い型番と新型番との性能差が激しい」といった
「買換え需要」によるものがほとんどなのである。
つまり元々PS2を持っていた人が新機を購入するだけで、持っていなかった人が買っているわけではない。
イコール市場の拡大にはまったくなっていないのである。
>>51
他所でやれよ
他所でやれよ
53 ：朧 ◆Hxv6Ljv24E ：04/07/07 21:50 ID:vxadQcFO
事実だろう？
XBOXのソフト販売本数は着実に伸びているぞ。
これはハードが堅実に伸び、それに比例してソフトの市場も確実に広がっているからだ。
それに対して総じて台数で勝っているPS2のソフト販売本数が何故全然伸びないのか。
これは上記のような理由があるからとしか考えられないんだよ。
XBOXのソフト販売本数は着実に伸びているぞ。
これはハードが堅実に伸び、それに比例してソフトの市場も確実に広がっているからだ。
それに対して総じて台数で勝っているPS2のソフト販売本数が何故全然伸びないのか。
これは上記のような理由があるからとしか考えられないんだよ。
>>50
つか、次世代機の話だもの普及台数で語っても意味ねーべ
つか、次世代機の話だもの普及台数で語っても意味ねーべ
>>52
池沼はスルーして下さい。
池沼はスルーして下さい。
普及台数はそれ程意味がない。
主流に決まれば勝手に伸びるんだから。
むしろ主流なのにアップアップな現状を見るべき。
主流に決まれば勝手に伸びるんだから。
むしろ主流なのにアップアップな現状を見るべき。
57 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/07/07 21:52 ID:fteHKMOI
興行収入とパッケージソフトを比べているアフォが未だにいるとは。。。
箱なんてキチガイじみた赤字で売っただけじゃん。
MSだって箱２で黒字にできなければ撤退ですよ。
慈善事業でも嫌がらせでも無いんだから
MSだって箱２で黒字にできなければ撤退ですよ。
慈善事業でも嫌がらせでも無いんだから
59 ：朧 ◆Hxv6Ljv24E ：04/07/07 21:56 ID:vxadQcFO
儲けが出なくても続けるだろう。
これは商業でやっていることではなくて、調子に乗りすぎたイエローモンキーへのとてつもなく痛いゲンコツなんですよ。
これは商業でやっていることではなくて、調子に乗りすぎたイエローモンキーへのとてつもなく痛いゲンコツなんですよ。
向こうの企業ほど無駄を嫌うけどな
まあ、実際日本でもそうじゃん
今PS2買ってる人って大半が買換え需要だべ
今PS2買ってる人って大半が買換え需要だべ
北米 XBOX2：PS3：CG2＝ 5：4：1
欧州 PS3：XBOX2：GC2＝ 4：4：2
アジア PS3：GC2：XBOX2＝ 6：2：2
こんな感じと思う。
欧州 PS3：XBOX2：GC2＝ 4：4：2
アジア PS3：GC2：XBOX2＝ 6：2：2
こんな感じと思う。
63 ：朧 ◆Hxv6Ljv24E ：04/07/07 22:12 ID:vxadQcFO
偉く甘い考察だなぁ。いや、妄想とでもいうべきか。
現実は
北米 X:P:G=8:1:1
欧州 X:P:G=7:1:2
韓国 X:P:G=6:2:2
中国 X:P:G=4:1:5
だろうね。
現実は
北米 X:P:G=8:1:1
欧州 X:P:G=7:1:2
韓国 X:P:G=6:2:2
中国 X:P:G=4:1:5
だろうね。
ぶっちゃけMSの最終的な目的はハードを売る事じゃなくて
自社ソフトでライセンス料を稼ぎたいんだろう
今度のXNAでハードを手放すきっかけを作ろうとしてる
おそらく今後はPhantomみたいなのがどんどん出てきて
今のPCみたいに互換機で溢れてそこで中核を握るのが
MSの今後にシナリオ
自社ソフトでライセンス料を稼ぎたいんだろう
今度のXNAでハードを手放すきっかけを作ろうとしてる
おそらく今後はPhantomみたいなのがどんどん出てきて
今のPCみたいに互換機で溢れてそこで中核を握るのが
MSの今後にシナリオ
嫌ＭＳの欧州でＭＳが今以上に伸びるわけ無いじゃんｗ
妥当な予測としては2006～2010年では
北米 P:G:X=5:1:4（3500万台市場規模）
欧州 P:G:X=7:1:2（3000万台市場規模）
日本 P:G:X=7:2:1（2300万台市場規模）
韓国 P:G:X=8:1:1（150万台市場規模）
中国 P:G:X=6:2:2（50～100万台市場規模）
豪州 P:G:X=3:1:6（100万台市場規模）
だろう。
妥当な予測としては2006～2010年では
北米 P:G:X=5:1:4（3500万台市場規模）
欧州 P:G:X=7:1:2（3000万台市場規模）
日本 P:G:X=7:2:1（2300万台市場規模）
韓国 P:G:X=8:1:1（150万台市場規模）
中国 P:G:X=6:2:2（50～100万台市場規模）
豪州 P:G:X=3:1:6（100万台市場規模）
だろう。
66 ：朧 ◆Hxv6Ljv24E ：04/07/07 23:07 ID:Qb4eA2YS
いつまでも夢見てられるといいな。
そうやって。
そうやって。
予想は予想。
北米での箱の健闘も日本での体たらくも誰も予想は出来なかったんだしな。
茶々を入れるしか出来ないのなら黙っておけば？
北米での箱の健闘も日本での体たらくも誰も予想は出来なかったんだしな。
茶々を入れるしか出来ないのなら黙っておけば？
68 ：朧 ◆Hxv6Ljv24E ：04/07/07 23:29 ID:Qb4eA2YS
俺は予想できていたよ。
つまり今回も俺の予想は当たるって事。
予想というか預言に近いな。
つまり今回も俺の予想は当たるって事。
予想というか預言に近いな。
普通に予想されてたやん
70 ：名無しさん必死だな：04/07/07 23:30 ID:km7ggNKU
まだまだ皆さん甘い甘い。
任天堂は次世代機出さずにMS陣営参入まで折り込んで
実際は
北米 X:P=9:1
欧州 X:P=8:2
韓国 X:P=8:2
中国 X:P=5:5
日本 X:P=4:6
で確定だろう。
任天堂は次世代機出さずにMS陣営参入まで折り込んで
実際は
北米 X:P=9:1
欧州 X:P=8:2
韓国 X:P=8:2
中国 X:P=5:5
日本 X:P=4:6
で確定だろう。
71 ：なごなご（・∀・）ノ☆AFOCCQMiso：04/07/07 23:32 ID:dYPEMgw8
>>朧
＞セは文句を言われながら全球団黒字なわけで。
横浜ベイスターズ ５億の赤字
ヤクルトスワローズ 数億円の赤字
＞セは文句を言われながら全球団黒字なわけで。
横浜ベイスターズ ５億の赤字
ヤクルトスワローズ 数億円の赤字
マジレスすっと中国ではピーコさえできるならそこそこどれでも普及してる。
DCさえも。コピーが効かないGCはほとんど普及してないし、もしSCEがブルーレイ採用で一般的な
PCで使うブルーレイドライブを発売しなければ、中国では売れない可能性があるが、
売れなくても何の問題もなかったりするｗ
DCさえも。コピーが効かないGCはほとんど普及してないし、もしSCEがブルーレイ採用で一般的な
PCで使うブルーレイドライブを発売しなければ、中国では売れない可能性があるが、
売れなくても何の問題もなかったりするｗ
任天堂がMS陣営に加わるという説は俺も考えたけど
やはり可能性は低いと思う。両者のゲームに対する考えは大きく違う
岩田になって変わるかと思いきや、ますます独自色を強めようとしてる
多分任天堂は今後は（も）ゲーム＝気軽にやる遊びみたいなスタンスで
小さな市場でひっそりと、しかし着実に続けていく腹づもりなのだろう
やはり可能性は低いと思う。両者のゲームに対する考えは大きく違う
岩田になって変わるかと思いきや、ますます独自色を強めようとしてる
多分任天堂は今後は（も）ゲーム＝気軽にやる遊びみたいなスタンスで
小さな市場でひっそりと、しかし着実に続けていく腹づもりなのだろう
75 ：朧 ◆Hxv6Ljv24E ：04/07/07 23:45 ID:Qb4eA2YS
書いてるの読めないの？
ハードが売れているのにそれに比例する形でのソフトの伸びが皆無。
むしろ年々販売本数が落ちている。
これはPS2への期待の薄れと、購入者がほとんど買換え需要によるものに過ぎないってこと。
ハードが売れているのにそれに比例する形でのソフトの伸びが皆無。
むしろ年々販売本数が落ちている。
これはPS2への期待の薄れと、購入者がほとんど買換え需要によるものに過ぎないってこと。
分母がハード累計台数でで、分子がソフト期間売上っていうDQN計算な訳ね。
了解（ｗ
了解（ｗ
77 ：朧 ◆Hxv6Ljv24E ：04/07/07 23:51 ID:Qb4eA2YS
数学というか算数から始めたほうがいいんじゃないか？
ハード累計台数が裾野の広がりと直結していると仮定すれば期間だろうが、計測期間が同じ長さであれば
伸びなければおかしいわけで。
ハード累計台数が裾野の広がりと直結していると仮定すれば期間だろうが、計測期間が同じ長さであれば
伸びなければおかしいわけで。
PS3とGCレボの一騎うちなんでしょ
海外のことなんてどうでもいいよ
海外のことなんてどうでもいいよ
>ハード累計台数が裾野の広がりと直結していると仮定すれば期間だろうが、計測期間が同じ長さであれば
馬鹿だなぁ。
だったら分子も累計にしなきゃおかしいじゃん。
本気で言ってるのか？
馬鹿だなぁ。
だったら分子も累計にしなきゃおかしいじゃん。
本気で言ってるのか？
累計にしたら伸びるに決まってるんじゃないの？
それじゃ市場の力みたいなものはわかんないと思うけど。
それじゃ市場の力みたいなものはわかんないと思うけど。
81 ：朧 ◆Hxv6Ljv24E ：04/07/08 00:08 ID:rMSzm+VW
一定期間、この場合なら一年ほどの期間の売上げ本数を計って
その時点での市場の購買力を計ろうとしてるのに
単調増加の累計本数を計って何がわかるというのだろうか。
俺にはこの人の思考回路は理解出来ないが。
その時点での市場の購買力を計ろうとしてるのに
単調増加の累計本数を計って何がわかるというのだろうか。
俺にはこの人の思考回路は理解出来ないが。
ハード＆ソフトの売り上げ推移を比べるべきだね。
根本的に分母と分子でソースの期間が違うなんて、統計学上もありえない計算、つか意味の無い計算。
そこから読み取れる物は何も無い。
月間DVDの販売数をDVDプレイヤーの累計販売数で割るような物。
そこから読み取れる物は何も無い。
月間DVDの販売数をDVDプレイヤーの累計販売数で割るような物。
75 名前：朧 ◆Hxv6Ljv24E 投稿日：04/07/07 23:45 Qb4eA2YS
書いてるの読めないの？
ハードが売れているのにそれに比例する形でのソフトの伸びが皆無。
むしろ年々販売本数が落ちている。
これはPS2への期待の薄れと、購入者がほとんど買換え需要によるものに過ぎないってこと。
77 名前：朧 ◆Hxv6Ljv24E 投稿日：04/07/07 23:51 Qb4eA2YS
数学というか算数から始めたほうがいいんじゃないか？
ハード累計台数が裾野の広がりと直結していると仮定すれば期間だろうが、計測期間が同じ長さであれば
伸びなければおかしいわけで。
81 名前：朧 ◆Hxv6Ljv24E 本日のレス 投稿日：04/07/08 00:08 rMSzm+VW
一定期間、この場合なら一年ほどの期間の売上げ本数を計って
その時点での市場の購買力を計ろうとしてるのに
単調増加の累計本数を計って何がわかるというのだろうか。
俺にはこの人の思考回路は理解出来ないが。
支離滅裂だけど日本語げ下手なのか？
書いてるの読めないの？
ハードが売れているのにそれに比例する形でのソフトの伸びが皆無。
むしろ年々販売本数が落ちている。
これはPS2への期待の薄れと、購入者がほとんど買換え需要によるものに過ぎないってこと。
77 名前：朧 ◆Hxv6Ljv24E 投稿日：04/07/07 23:51 Qb4eA2YS
数学というか算数から始めたほうがいいんじゃないか？
ハード累計台数が裾野の広がりと直結していると仮定すれば期間だろうが、計測期間が同じ長さであれば
伸びなければおかしいわけで。
81 名前：朧 ◆Hxv6Ljv24E 本日のレス 投稿日：04/07/08 00:08 rMSzm+VW
一定期間、この場合なら一年ほどの期間の売上げ本数を計って
その時点での市場の購買力を計ろうとしてるのに
単調増加の累計本数を計って何がわかるというのだろうか。
俺にはこの人の思考回路は理解出来ないが。
支離滅裂だけど日本語げ下手なのか？
85 ：朧 ◆Hxv6Ljv24E ：04/07/08 00:19 ID:rMSzm+VW
理解出来ないなら無理に理解しなくてもいいぞ。
人それぞれ脳みそにはキャパの限界があるからな。
少々君のキャパは足りなかった、ただそれだけのことだ。
別にそれを攻める気も無いから焦らんでもいい。
人それぞれ脳みそにはキャパの限界があるからな。
少々君のキャパは足りなかった、ただそれだけのことだ。
別にそれを攻める気も無いから焦らんでもいい。
>>85
SSはツインCPU積んでるから勝つ！これでウルトラ64に勝つ！
↓
DCにWinCE積んでるからPCと連携可能！開発も容易！
↓
Xboxは超絶性能を持っていてDirectXもある、これでPS2に勝つ！
↓
次はXbox2で・・・
朧よ、もういい加減諦めろ
SSはツインCPU積んでるから勝つ！これでウルトラ64に勝つ！
↓
DCにWinCE積んでるからPCと連携可能！開発も容易！
↓
Xboxは超絶性能を持っていてDirectXもある、これでPS2に勝つ！
↓
次はXbox2で・・・
朧よ、もういい加減諦めろ
自信満々の馬鹿って最強だな。
88 ：朧 ◆Hxv6Ljv24E ：04/07/08 00:34 ID:rMSzm+VW
君を代表例としてな。
統計のイロハどころか数学さえ理解してるか怪しいからな朧は。
一度、病院で精神鑑定してもらえ。
一度、病院で精神鑑定してもらえ。
>>88
必死だなｗ哀れすぎ
必死だなｗ哀れすぎ
77 ：朧 ◆Hxv6Ljv24E ：04/07/08 00:33 ID:rMSzm+VW
仮にPS2版の販売本数がGC版に劣るようなことがあれば
それだけユーザーがPS2の性能の低さに難色をおぼえているということが証明されてしまうわけだね。
仮にPS2版の販売本数がGC版に劣るようなことがあれば
それだけユーザーがPS2の性能の低さに難色をおぼえているということが証明されてしまうわけだね。
いや、累計ハードで期間ソフトを見るってのも全く無駄でも無いでしょ。
そのデータに対する十分な分析があるなら、そのハードの直近の
勢いをはかる事が出来るはず。
それを、他のハードとそのままの数字で比べるからおかしな事になる
だけで。
そのデータに対する十分な分析があるなら、そのハードの直近の
勢いをはかる事が出来るはず。
それを、他のハードとそのままの数字で比べるからおかしな事になる
だけで。
93 ：名無しさん必死だな：04/07/08 01:02 ID:XV7Ma9/7
そろそろ自作できるゲーム機出せよ。パーツ全部バラして売れ
ドライブぶっ壊れただけで修理1万とかふざけた商売は辞めろ
ドライブぶっ壊れただけで修理1万とかふざけた商売は辞めろ
94 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/07/08 01:04 ID:GhOzi/se
PS2向けソフト出荷本数の推移。
03年度 22200
02年度 18990
01年度 12180
00年度 3540
99年度 290
まあ、ゲーム機は爆発的にフォーマットを普及させる力がある変わりに
欲しい層に行き渡るのもはやいので、発売から同じくらいの月間同士
での比較が良いんじゃないのかな。
03年度 22200
02年度 18990
01年度 12180
00年度 3540
99年度 290
まあ、ゲーム機は爆発的にフォーマットを普及させる力がある変わりに
欲しい層に行き渡るのもはやいので、発売から同じくらいの月間同士
での比較が良いんじゃないのかな。
>>93
PCゲーで遊ぶ
PCゲーで遊ぶ
期間ソフト本数でタイレシオを出すなら、台数と発売からの経過時間と
それぞれ統一してみるとか、二位ハード同士、一位ハード同士、とか
色んな視点は必要と思う。
それぞれ統一してみるとか、二位ハード同士、一位ハード同士、とか
色んな視点は必要と思う。
XBOX＝上昇
PS2＝停滞、やや下降
GC＝急降下
こうだろ？現在の状況は。
PS2＝停滞、やや下降
GC＝急降下
こうだろ？現在の状況は。
98 ： ◆8x8z91r9YM ：04/07/08 01:49 ID:hWVXJ4Rx
箱はスパロボやギャルゲーをやってるような層を取り込むソフトを出さないと箱２でも同じ事になる
シュミレーションゲームのグラフィックを上げてもゲーム性は変わらないからね！
シュミレーションゲームのグラフィックを上げてもゲーム性は変わらないからね！
PS2が下降気味なのはある種当然。買い替え需要もまた然り。
発売4～5年目のハードって減退していくもんだから。
逆に言えば次世代機への移行の絶好の機会でもあるわけだが、その点箱は
今が売りに専念しなければならないのに、互換性の怪しい次世代機の情報を
漏らしている時点で微妙にマイナス要素となっている。
ＧＣは・・・独自色が強すぎて自滅か？
発売4～5年目のハードって減退していくもんだから。
逆に言えば次世代機への移行の絶好の機会でもあるわけだが、その点箱は
今が売りに専念しなければならないのに、互換性の怪しい次世代機の情報を
漏らしている時点で微妙にマイナス要素となっている。
ＧＣは・・・独自色が強すぎて自滅か？
GC2もXBOX2もPowerPC G5カスタムの3GHｚ相当を積むとウワサがあるが、
PowerPC G5には2.5GHzの現時点で発熱の壁と歩留まり問題が生じてる。
XBOXが3GHz以上のものを数枚使うというウワサに対して、GC2は1.8GHzDUALというウワサ。
ウワサどおりならPowerPC G5の1.8GHzはG5発表・リリース時の最低クロック数なので、
製造プロセスが1世代進んで2.5GHzまで上がった現時点では1.8GHzなら必要なクロック数に加え
熱問題もなく、歩留まりも少ない為に低価格で入手する事ができる。
つまりGC2のみが計画予定にあるCPUを安価にいつでも手に入れられる状態となっている。
実はハード面で一番優位に立ってるのは現時点で任天堂という事になる。
しかし、任天堂はソフト面でサードに見放されてる状態なので、立場は微妙。
PowerPC G5には2.5GHzの現時点で発熱の壁と歩留まり問題が生じてる。
XBOXが3GHz以上のものを数枚使うというウワサに対して、GC2は1.8GHzDUALというウワサ。
ウワサどおりならPowerPC G5の1.8GHzはG5発表・リリース時の最低クロック数なので、
製造プロセスが1世代進んで2.5GHzまで上がった現時点では1.8GHzなら必要なクロック数に加え
熱問題もなく、歩留まりも少ない為に低価格で入手する事ができる。
つまりGC2のみが計画予定にあるCPUを安価にいつでも手に入れられる状態となっている。
実はハード面で一番優位に立ってるのは現時点で任天堂という事になる。
しかし、任天堂はソフト面でサードに見放されてる状態なので、立場は微妙。
贅肉削った安物で最大性能という任天堂のポリシーからすると、
PPCよりARMのほうが似合ってる気がする。
1GHzは出るし、PPCより圧倒的にコア面積が小さい。
マルチコアが本当に有効なら、5個でも10個でも楽に積める。
PPCよりARMのほうが似合ってる気がする。
1GHzは出るし、PPCより圧倒的にコア面積が小さい。
マルチコアが本当に有効なら、5個でも10個でも楽に積める。
そもそもPS3の構想自体いみわかんねーもんな
DVDレコ付けるなら無しバージョンも付けないとたぶん誰も
手をださないかもな。
いやマジでいらないもの・・・・
DVDレコ付けるなら無しバージョンも付けないとたぶん誰も
手をださないかもな。
いやマジでいらないもの・・・・
まぁアナリストもXBOX2が圧勝って言ってるしね。
ソフト会社はPS3とXBOX2で開発する事になるだろうと言ってるし
結局は２ハードだろうな。お互いの会社自体もう任天堂なんて
言葉にも出てこないし、実質眼中にないだろうしね。
ソフト会社はPS3とXBOX2で開発する事になるだろうと言ってるし
結局は２ハードだろうな。お互いの会社自体もう任天堂なんて
言葉にも出てこないし、実質眼中にないだろうしね。
105 ：名無しさん必死だな：04/07/08 10:22 ID:bUj/Uk7k
で、PS3のGPUの情報まだ？
ひょっとしてGPU無しでCELLで全部やらせるの？
ひょっとしてGPU無しでCELLで全部やらせるの？
分散コンピューティング
>>106
くたらぎは夢見すぎだよな
くたらぎは夢見すぎだよな
ソニー製品の性能ダウンはあたりまえになりつつある…
「1年で10億ドルの節約」目指すMS
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0407/07/news062.html?c
「過去3年間にわたり、Microsoftでは売上高よりも急ペースで費用が増えてきた。「明らかに、
これは継続してはいけないトレンドだ」とバルマー氏。」
XBOX2大丈夫か？
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0407/07/news062.html?c
「過去3年間にわたり、Microsoftでは売上高よりも急ペースで費用が増えてきた。「明らかに、
これは継続してはいけないトレンドだ」とバルマー氏。」
XBOX2大丈夫か？
三年前からって、、、まさに箱事業の影響ですか・・・？
つか～箱から撤退するだけで年間20億㌦くらい赤字が減るよ、マジ。
つか～箱から撤退するだけで年間20億㌦くらい赤字が減るよ、マジ。
ブロードバンド使った並列コンピューティング前提のCELL＝PS3はコケるのが確定してるようなもんだし
任天堂は子供向けと自社ソフトしか売れない閉鎖的市場だし
残るXBOXは親会社が経費の大幅節約に向かって整理縮小か
レベルの低い三つ巴の戦いだな
任天堂は子供向けと自社ソフトしか売れない閉鎖的市場だし
残るXBOXは親会社が経費の大幅節約に向かって整理縮小か
レベルの低い三つ巴の戦いだな
>ブロードバンド使った並列コンピューティング前提のCELL
そういう分野も視野に入ってるだけでコンスーマー機の分野までも前提にしてるとか
一言も言って無いし。第一、並列コンピューティングはブロードバンドの以前にオンチップ
かオンボードでまずやるだろ。
そういう分野も視野に入ってるだけでコンスーマー機の分野までも前提にしてるとか
一言も言って無いし。第一、並列コンピューティングはブロードバンドの以前にオンチップ
かオンボードでまずやるだろ。
113 ：名無しさん必死だな：04/07/08 22:16 ID:iZREwCB4
今後のｼﾅﾘｵを書いておく
・任天堂ﾚﾎﾞ発売見送り
・任天堂MS陣営参入
・次世代機競争でｿﾆｰに大差をつけMS念願のｼｪｱ1位奪取
・ｿﾆｰﾀｲﾏｰがｿﾆｰ本体で発動
・ｿﾆｰあぼーん
・ｻﾑｿﾝに買収される
（おわり）
・任天堂ﾚﾎﾞ発売見送り
・任天堂MS陣営参入
・次世代機競争でｿﾆｰに大差をつけMS念願のｼｪｱ1位奪取
・ｿﾆｰﾀｲﾏｰがｿﾆｰ本体で発動
・ｿﾆｰあぼーん
・ｻﾑｿﾝに買収される
（おわり）
114 ：名無しさん必死だな：04/07/08 23:14 ID:89rE/VOE
Ｃｅｌｌは個人的には興味持ってるけど（「ターミネータ」の恐怖のシステム＝スカイネット生成の恐怖も）
本気でゲーム充実させようとするなら、優秀なソフトハウスを仲間にする方が先決だと思う。
Team Ninjaを引き入れ、葉鍵と手を握り…（ｗ
本気でゲーム充実させようとするなら、優秀なソフトハウスを仲間にする方が先決だと思う。
Team Ninjaを引き入れ、葉鍵と手を握り…（ｗ
なんか箱２はコストダウンの為にスペックが落ちそうで心配
赤字垂れ流しでお願いします。
赤字垂れ流しでお願いします。
なんでだろう
ヘボリューションの勝つ姿がどうやっても想像できないや
ヘボリューションの勝つ姿がどうやっても想像できないや
117 ：kalma ◆/OeRZ2quxw ：04/07/08 23:20 ID:WR8nFJ3h
>116
CELL構想が成功するのも想像できん…
XBOX2＋XNAだけが無難に成功しそう
CELL構想が成功するのも想像できん…
XBOX2＋XNAだけが無難に成功しそう
118 ：名無しさん必死だな：04/07/08 23:22 ID:Zg0ExK7M
xbox2を十分使いこなせる人材
CELLは東芝とかIBMも使うんだろ？
120 ：名無しさん必死だな：04/07/08 23:26 ID:wd6SNSeu
CELLって結局PCのCPU風に言うと何Gくらいの性能なの教えてエロイ人
P4とかよりもすごぉいのぉ
P4とかよりもすごぉいのぉ
>>120
intelもAMDもクロック表記やめてモデルナンバーで性能さを表してるのに（ｒｙ
intelもAMDもクロック表記やめてモデルナンバーで性能さを表してるのに（ｒｙ
123 ：kalma ◆/OeRZ2quxw ：04/07/08 23:38 ID:WR8nFJ3h
>120
CELLって基本的には組み込み用PPCだろうから
一個じゃたいした性能じゃない
とﾏｼﾞﾚｽ
CELLって基本的には組み込み用PPCだろうから
一個じゃたいした性能じゃない
とﾏｼﾞﾚｽ
124 ：名無しさん必死だな：04/07/08 23:40 ID:Zg0ExK7M
>>123
そのネタレスがマジなら人間やめろ。
そのネタレスがマジなら人間やめろ。
>>124
下請け体制を打破すべく、「直契約限定」方針をMSが打ち出すとか
下請け体制を打破すべく、「直契約限定」方針をMSが打ち出すとか
127 ：名無しさん必死だな：04/07/09 00:02 ID:k/ySX/yk
>>120
詳しくないけど、Cellってピクミンみたいなもんかと思いまつ
使い方（ソフト）次第で、初代PSレベルにも、G5の数倍レベルにも…
それだけ、開発環境と開発者のレベルが問われる機体ではと妄想
詳しくないけど、Cellってピクミンみたいなもんかと思いまつ
使い方（ソフト）次第で、初代PSレベルにも、G5の数倍レベルにも…
それだけ、開発環境と開発者のレベルが問われる機体ではと妄想
128 ：kalma ◆/OeRZ2quxw ：04/07/09 00:13 ID:guYKoeGm
>125
SONY曰くCELL=１TFLOPSだったっけ？
うそくせぇから信じてないけど
現実的にはカスタムPPCコア=PEで
家電に搭載するCELLが1～4個くらいのマルチコア←123はこれのことを言ったつもり
PS3にはもっとたくさんって妄想してます
1TFLOPSのチップが必要なTVなんてありえないし…
SONY曰くCELL=１TFLOPSだったっけ？
うそくせぇから信じてないけど
現実的にはカスタムPPCコア=PEで
家電に搭載するCELLが1～4個くらいのマルチコア←123はこれのことを言ったつもり
PS3にはもっとたくさんって妄想してます
1TFLOPSのチップが必要なTVなんてありえないし…
１TFLOPSって半分でもスゲーナ」
仮に箱2が、PowerPC G5カスタムの3GHｚ相当積んだとして
MACユーザーはどう思うんだろう？ 高い金出してMAC買ったり
CPU買い換えるのが馬鹿らしくならないかな
MACユーザーはどう思うんだろう？ 高い金出してMAC買ったり
CPU買い換えるのが馬鹿らしくならないかな
131 ：名無しさん必死だな：04/07/09 00:53 ID:hZj+FazD
>>130
箱の方がMACより数出るんだから当然だと思うが
箱の方がMACより数出るんだから当然だと思うが
>>130
その頃にはG5より数段上の性能のCPUがMACに載ってるから無問題。
その頃にはG5より数段上の性能のCPUがMACに載ってるから無問題。
133 ：名無しさん必死だな：04/07/09 01:13 ID:W3AgJNKJ
XBOX2>>>>>>>(超えられない壁)>>>>>>>MAC
やるなｹﾞｲﾂ
やるなｹﾞｲﾂ
性能上がったからってゲームが面白くなるわけでもないのに
>>130
同等のＣＰＵを積んだiMacやiBookが出るだろうから、大喜びっす。
ゲームマシンに積むぐらいだから消費電力や発熱も抑えられてるだろうし、
ホントに楽しみです。水冷Ｇ５の何倍も速いんだろうなぁ。。。
同等のＣＰＵを積んだiMacやiBookが出るだろうから、大喜びっす。
ゲームマシンに積むぐらいだから消費電力や発熱も抑えられてるだろうし、
ホントに楽しみです。水冷Ｇ５の何倍も速いんだろうなぁ。。。
137 ：名無しさん必死だな：04/07/09 01:32 ID:2N1BI//E
来期XBOXにはスクエ二をはじめ多くの日本の有名メーカーが既に参入を
口にしているとの事。現在XBOXは来期までの知名度上昇が目標で、２から
本格的に市場を拡大するとの事。現在LIVEはかなりの赤字を出してはいる
けどソニーもMSも将来的にはネットゲーが大きな意味を持つと確信してい
る。ソニーが今の様な売り上げを持続するのは正直難しくなる。これらの
事から来期は日本市場も大きく改善されてPS3とXBOX2の激しい一騎打ちに
なることが予想される。 ってな感じで今はMS派だけど次期はソニーの
肩もっといた方がいいみたい 日本国民として
口にしているとの事。現在XBOXは来期までの知名度上昇が目標で、２から
本格的に市場を拡大するとの事。現在LIVEはかなりの赤字を出してはいる
けどソニーもMSも将来的にはネットゲーが大きな意味を持つと確信してい
る。ソニーが今の様な売り上げを持続するのは正直難しくなる。これらの
事から来期は日本市場も大きく改善されてPS3とXBOX2の激しい一騎打ちに
なることが予想される。 ってな感じで今はMS派だけど次期はソニーの
肩もっといた方がいいみたい 日本国民として
日夜次期ＸＢＯＸが売れるかのような発言は慎んだほうが良いですよ
139 ：名無しさん必死だな：04/07/09 01:55 ID:2N1BI//E
なぜ？
>>128
2006年の時点で1TFLOPSのCELLが実現可能かは正式な発表を待たなきゃ
ならないけど、クロックにそれ程依存する訳でも無さそうだし、PEやAPUの数
を増やす等して採算を度外視すれば可能なアーキテクチャであることには
変わらない。更に2～3年経てばシュリンクが進んで実現性は高まる。
ＴＶは画素数が劇的に増えるＨＤＴＶでの画像処理は、TFLOPS級じゃないと
（汎用チップだし）余裕を持って使えないだろ。
2006年の時点で1TFLOPSのCELLが実現可能かは正式な発表を待たなきゃ
ならないけど、クロックにそれ程依存する訳でも無さそうだし、PEやAPUの数
を増やす等して採算を度外視すれば可能なアーキテクチャであることには
変わらない。更に2～3年経てばシュリンクが進んで実現性は高まる。
ＴＶは画素数が劇的に増えるＨＤＴＶでの画像処理は、TFLOPS級じゃないと
（汎用チップだし）余裕を持って使えないだろ。
ソニーは最初はチップを大きく作ってでもトランジスタ積んでくるはずだよ
後で集積化できることはＰＳ２で学んだしね
汎用品をカスタマイズしない専用品で勝負できることがソニーの強みだから
久多良木も製品寿命の中間当たりの性能を載せるべきだと言っているし
２００６年発売だとしたら２年半先の２００８年くらいの水準でゲームチップを作らないといけない
そうなるとテラフロップスは実現してくるはず
後で集積化できることはＰＳ２で学んだしね
汎用品をカスタマイズしない専用品で勝負できることがソニーの強みだから
久多良木も製品寿命の中間当たりの性能を載せるべきだと言っているし
２００６年発売だとしたら２年半先の２００８年くらいの水準でゲームチップを作らないといけない
そうなるとテラフロップスは実現してくるはず
何度騙されれば目が覚めるのだろうか。
141の頭の中じゃEE2GS2も予定通り2002年に出た事になってるんだろうな
SCEIがPlayStation2のMPU「EmotionEngine」のロードマップを発表
PlayStation2ベースのワークステーションが登場！
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/991007/mpf4.htm
SCEIがPlayStation2のMPU「EmotionEngine」のロードマップを発表
PlayStation2ベースのワークステーションが登場！
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/991007/mpf4.htm
実際に製品化するかどうかと、アーキテクチャのターゲットを２～3年先の世代にするかどうかは
ぜんぜん関係ない話だぞ？
ぜんぜん関係ない話だぞ？
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20040708/104393/
ボードが組み込み用と向けに外販されるし
とりあえずはEE+GSは当初の思惑通りに動いているような。
ボードが組み込み用と向けに外販されるし
とりあえずはEE+GSは当初の思惑通りに動いているような。
146 ：名無しさん必死だな：04/07/09 11:03 ID:T93h9YhF
SonyがいうCELL構想っていうのは、
複数のAV機器間をネットワークで接続し、
互いの操作とマルティメディアデータを共有するようなモノじゃないのかなあ。
全体で、一台のAV機器のように使えるようになる。
例えばテレビ、コンポ、HDD録画機とPDAが接続されてるとすると、
テレビ上のインターフェイスで、全ての操作が出来たり。
コンポのMD上の音楽を、HDD録画機でCDに書き出せたり。
外出先から、PDAで全ての操作ができたり。
そのためには、AV機器間で、OSやアーキテクチャを統一する必要があるので、
それをCELLでやろうとしているイメージ。
これを東芝とSonyでやれば、囲い込みにもなるし、どうだろう。
複数のAV機器間をネットワークで接続し、
互いの操作とマルティメディアデータを共有するようなモノじゃないのかなあ。
全体で、一台のAV機器のように使えるようになる。
例えばテレビ、コンポ、HDD録画機とPDAが接続されてるとすると、
テレビ上のインターフェイスで、全ての操作が出来たり。
コンポのMD上の音楽を、HDD録画機でCDに書き出せたり。
外出先から、PDAで全ての操作ができたり。
そのためには、AV機器間で、OSやアーキテクチャを統一する必要があるので、
それをCELLでやろうとしているイメージ。
これを東芝とSonyでやれば、囲い込みにもなるし、どうだろう。
コピープロテクトさえなければそういう構想もアリだったんだけどな。
TV番組を録画するのにすらこれだけプロテクト制約がある現状じゃ、無理な相談だ。
TV番組を録画するのにすらこれだけプロテクト制約がある現状じゃ、無理な相談だ。
149 ：名無しさん必死だな：04/07/09 13:43 ID:ij0C07av
PS3中古対策してるなら大ゴケすると予想
しつこいよ。いつになったら周りにギャラリーが沢山居る
鉄拳が発売されれるんだよ。
鉄拳が発売されれるんだよ。
153 ：名無しさん必死だな：04/07/09 14:30 ID:/ErhXesY
中古対策って何？
154 ：名無しさん必死だな：04/07/09 17:27 ID:/ErhXesY
中古対策って何？
ハードとソフトにユニークIDを与えて～～とかじゃない？
デジタル放送と連動、という企画はどこもやらないのかな
最強の武器になりうると思うんだけど
最強の武器になりうると思うんだけど
157 ：名無しさん必死だな：04/07/09 18:48 ID:/ErhXesY
PlayStation 3のスケジュールは変更なし、メモリ仕様は変更へ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0709/kaigai101.htm
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0709/kaigai101.htm
51.2GB/secの帯域てっ
SCEIキティじゃねぇ？、いくらなんでも
オーバースペックなんじゃ。
SCEIキティじゃねぇ？、いくらなんでも
オーバースペックなんじゃ。
ＰＳ３ ３５０００円
罰箱２ ４７０００円
レ簿 ２５０００円
罰箱２ ４７０００円
レ簿 ２５０００円
160 ：名無しさん必死だな：04/07/09 18:58 ID:eO5Fa/eZ
PlayStation 3のスケジュールは変更なし
メモリ仕様は変更へ512Mbit→64Mbitに
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0709/kaigai101.htm
メモリ仕様は変更へ512Mbit→64Mbitに
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0709/kaigai101.htm
64Mbitで検索しました
検索文字列がみつかりませんだバカ
検索文字列がみつかりませんだバカ
8チップか・・・コスト大丈夫なんだろうか？
一瞬XDR DRAMってすごいって思ったけど
最小レイテンシ27nsってなによ・・・・・
実際動かしてみるとレイテンシ30ns超えるんじゃないのか？
128bit接続でもランダムアクセスしたら帯域500MB/Sぐらいか
最小レイテンシ27nsってなによ・・・・・
実際動かしてみるとレイテンシ30ns超えるんじゃないのか？
128bit接続でもランダムアクセスしたら帯域500MB/Sぐらいか
>>164
馬鹿ですか？
馬鹿ですか？
GDDR3-1600x32で8チップなら配線が256bitになるから
Xbox2で同等の51.2GB/s帯域を出すとなると、結構大変になると思われ。
まぁ、今時のGPUはそれをやってるけど。
http://www.gzeasy.com/newsphoto/y2k4/04/25/xbox2.gif
の通りの構成だとした場合、NBからさらにCPUやGPUへも線を
取り回す必要がありそうなのでしんどいかも。
XDR-3200x16で8チップは128bit配線だけどODR差動信号なので
配線はGDDR3よりは楽かな。
Xbox2で同等の51.2GB/s帯域を出すとなると、結構大変になると思われ。
まぁ、今時のGPUはそれをやってるけど。
http://www.gzeasy.com/newsphoto/y2k4/04/25/xbox2.gif
の通りの構成だとした場合、NBからさらにCPUやGPUへも線を
取り回す必要がありそうなのでしんどいかも。
XDR-3200x16で8チップは128bit配線だけどODR差動信号なので
配線はGDDR3よりは楽かな。
167 ：名無しさん必死だな：04/07/09 19:48 ID:L3Hd+nEW
無知は無恥だからしょうがない。
多少スペック下がってもゲーム機としてはどれもこれもオーバースペック過ぎるからなぁ。
これからはどれだけ多様な遊び方ができるかと、どれだけ安く開発できるかでしょ。
これからはどれだけ多様な遊び方ができるかと、どれだけ安く開発できるかでしょ。
うーん、ゲームというか情報処理にオーバースペックなんて
無いと思うけどなぁ。
無いと思うけどなぁ。
170 ：名無しさん必死だな：04/07/09 19:51 ID:dylnabKr
スペック下がってないし
171 ：名無しさん必死だな：04/07/09 19:54 ID:dylnabKr
どっちにしろ単体じゃヘボいからＣＥＬＬ使ってスパコンつくるんだろ
地球シュミレーターよりすごいやつ
そんで世界中のＰＳ３がそこに集結する
地球シュミレーターよりすごいやつ
そんで世界中のＰＳ３がそこに集結する
馬鹿っていうならレイテンシどうやって隠蔽してるのかおしえてくれ・・・・orz
記事とか読んでみたけど１クロックで8bit転送して帯域すげーぜっていう
記事しかなかったよ・・・・。
記事とか読んでみたけど１クロックで8bit転送して帯域すげーぜっていう
記事しかなかったよ・・・・。
173 ：名無しさん必死だな：04/07/09 20:14 ID:dylnabKr
全然解ってない
というかこの期に及んで将来性を無視して512→256に変更するなら、
帯域倍増より、メモリ半減と考える方が自然。
帯域倍増より、メモリ半減と考える方が自然。
てことは
まぁ別に自然でもなんでもないがな、ただの妄想
177 ：名無しさん必死だな：04/07/09 21:29 ID:ZltGfYp8
メモリ半減で次世代最低性能が確定したな。
178 ：名無しさん必死だな：04/07/09 22:18 ID:k0re9ccu
MODが一番早く出たゲーム機を買う
179 ：名無しさん必死だな：04/07/09 22:35 ID:hLPSY3Fy
俺って、PS3より頭悪いんだろうな。
んなこたない。
>179はかなり頭悪そうだぞ。
>164
GDDR3-1600のレイテンシも6-6-6だから自慢出来るほどでもない。
GDDR3-1600のレイテンシも6-6-6だから自慢出来るほどでもない。
XDR DRAMは奇数メモリと偶数メモリ別々にアクセスできるようになってるから
マルチコアCPUと組み合わせればかなりのレイテンシを隠蔽出来る。
マルチコアCPUと組み合わせればかなりのレイテンシを隠蔽出来る。
パソコンもXDR DRAMになっていくの？
そろそろ自作しようかと思ってんやけど
もう少し待った方が良いかな？
そろそろ自作しようかと思ってんやけど
もう少し待った方が良いかな？
相変わらずのハード屋の自己満足設計だな。
これだけのピーク性能を確保したから
ソフト屋は頑張って引き出してくれ給えって訳だ。
XNAを何ら脅威と感じてない。
これだけのピーク性能を確保したから
ソフト屋は頑張って引き出してくれ給えって訳だ。
XNAを何ら脅威と感じてない。
XNAのような発想すら無さそう。
日本(PS3)はキャラやグラフィックを重視。メモリ帯域↑でポリゴン数↑（？）
世界(XBOX2)は刺激的なゲーム性を重視。XNAでアイデア次第。
今後はこんな感じかな・・・
世界(XBOX2)は刺激的なゲーム性を重視。XNAでアイデア次第。
今後はこんな感じかな・・・
>>186
それはある意味当たり前なんじゃないかな。
ソニーはあくまでもハード屋・製造業なんだし、ＭＳはソフト屋・ＯＳ屋。
ＸＮＡも、自身は一刻も早くハードから手を引き、規格で商売するための
既定路線っしょ。
それはある意味当たり前なんじゃないかな。
ソニーはあくまでもハード屋・製造業なんだし、ＭＳはソフト屋・ＯＳ屋。
ＸＮＡも、自身は一刻も早くハードから手を引き、規格で商売するための
既定路線っしょ。
刺激的＞重火器を手に迷路状のフィールドで撃ち合うゲームでつか？
PS3はメインメモリとVRAMが共有になったりして。そんなこたぁねぇか。
191 ：名無しさん必死だな：04/07/10 12:26 ID:7NHtb32v
そりゃアーキテクチャも統一さえ出来れば後は楽だろうが、
その統一を実現するのが現実的に困難だって話だろ。
その統一を実現するのが現実的に困難だって話だろ。
193 ：名無しさん必死だな：04/07/10 19:06 ID:7NHtb32v
理想と現実の区別をしようね。
CELL構想は理想。現実には無理。という話を192はしてるんだろ。
CELL構想は理想。現実には無理。という話を192はしてるんだろ。
家中の家電がソニー製になるなんて恐ろしすぎる
>>195
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
PS3は開発費さらに高騰する一方だろう
>>197
開発費の高騰なんつーのはわざとﾀﾞﾗﾀﾞﾗ作ってるから金かかるだけであって、
本気でコスト削減に取り組んだらいっくらでも減らせるよそんなもん。
開発費が上がるには上がるなりの訳があるんだよ。世の中そういうもんだ。
旨味があるんだよな実際。
開発費の高騰なんつーのはわざとﾀﾞﾗﾀﾞﾗ作ってるから金かかるだけであって、
本気でコスト削減に取り組んだらいっくらでも減らせるよそんなもん。
開発費が上がるには上がるなりの訳があるんだよ。世の中そういうもんだ。
旨味があるんだよな実際。
なんでワザとダラダラ作るんだよ。
むちゃくちゃだな。
むちゃくちゃだな。
とっても、あいまいみーまいん
とりあえず冷蔵庫(東芝)とPS3(ソニー)が繋がるのは確定事項なんだよね？
次の世代でも任天堂の影は薄そうだな。
205 ：名無しさん必死だな：04/07/11 00:00 ID:Zh+apjN+
>>194
チップのアーキテクチャを統一するというのは結構現実的だと思うわけだが。
そのためにCELLはスケーラブルになってるわけだしな。
とゆーか、この程度を理想と現実として区別するなよ。
それじゃ人生さびしいぞ。
チップのアーキテクチャを統一するというのは結構現実的だと思うわけだが。
そのためにCELLはスケーラブルになってるわけだしな。
とゆーか、この程度を理想と現実として区別するなよ。
それじゃ人生さびしいぞ。
IBMとSONYは共同開発でCELLの他にOSの開発もしてた筈なんだけど、表に出てこないね。
ひょっとしたら、PS3の制御を共同開発OSにやらせて開発環境もCELLベースPCで用意しようとか、
ゲームPCベースでOSシェア伸ばして脱Windowsを狙ってるんじゃねーかとか妄想してたんだけど。
ひょっとしたら、PS3の制御を共同開発OSにやらせて開発環境もCELLベースPCで用意しようとか、
ゲームPCベースでOSシェア伸ばして脱Windowsを狙ってるんじゃねーかとか妄想してたんだけど。
208 ：名無しさん必死だな：04/07/11 01:08 ID:drfdiCWd
>190
ＰＳ２みたいにメインメモリをＶＲＡＭと共用するシステムはもうやらないでしょ。
ＰＳ３はＶＲＡＭ３２Ｍとの記事を見かけたし共用はないだろうね。
ＰＳ２には無かった、テクスチャ圧縮機能もＰＳ３には付くと思われるし。
ＰＳ２みたいにメインメモリをＶＲＡＭと共用するシステムはもうやらないでしょ。
ＰＳ３はＶＲＡＭ３２Ｍとの記事を見かけたし共用はないだろうね。
ＰＳ２には無かった、テクスチャ圧縮機能もＰＳ３には付くと思われるし。
209 ：名無しさん必死だな：04/07/11 01:11 ID:drfdiCWd
ＣＥＬＬって冷蔵庫とかと繋げてなにがしたいんだろな
もしかして逆に冷蔵庫に繋げられなかったら「今回もPS2の時の様なはったりだった」
とか言うのかな・・・・・・・・？
それ寒い。。
とか言うのかな・・・・・・・・？
それ寒い。。
磁石だって。
磁石で冷蔵庫にひっつくんだよ。
磁石で冷蔵庫にひっつくんだよ。
PS3はソフト自体ないんだっけ？
ネットで配信とかなんとか言ってたような
もう変更されてるかもだけど
ネットで配信とかなんとか言ってたような
もう変更されてるかもだけど
214 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:19 ID:5UlpbRiw
>>199
簡単な例だと、各社同じようなゲームエンジン＆描画エンジンを
時間かけて作ってるわけだが、他社との技術提携なりなんなりで
その労力を減らすことは十分可能。（開発期間も短くなる）
他社製エンジンやミドルウェアへの抵抗感は
ADXの成功を見る限り確実に減ってきてるしな。
スクエニも次世代では各部署で同じエンジンを
（多少カスタマイズして）使うようになるんじゃないの？
簡単な例だと、各社同じようなゲームエンジン＆描画エンジンを
時間かけて作ってるわけだが、他社との技術提携なりなんなりで
その労力を減らすことは十分可能。（開発期間も短くなる）
他社製エンジンやミドルウェアへの抵抗感は
ADXの成功を見る限り確実に減ってきてるしな。
スクエニも次世代では各部署で同じエンジンを
（多少カスタマイズして）使うようになるんじゃないの？
215 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:57 ID:xGu72MCZ
今後のゲーム機にはマルチコアが必須と，SCEの豊氏が講演
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20040708/104401/
今後のゲーム機の開発のあり方として豊氏は
（1）プロセサのさらなる高速化，（2）メモリの大容量化，（3）マルチコアの導入
という3つのポイントを指摘した（図2）。
中でも（3）のマルチコアは必須の技術になるという。
「プロセサの動作周波数向上は限界が見えている。
ゲームのソフトウエアは画像処理や音声処理など，
やるべきことが決まっているため並列プログラミングに向いている。
マルチコアを使えば，こうした処理を並列に，
しかも高速に実行できることを意味する」（SCEの豊氏）。
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20040708/104401/
今後のゲーム機の開発のあり方として豊氏は
（1）プロセサのさらなる高速化，（2）メモリの大容量化，（3）マルチコアの導入
という3つのポイントを指摘した（図2）。
中でも（3）のマルチコアは必須の技術になるという。
「プロセサの動作周波数向上は限界が見えている。
ゲームのソフトウエアは画像処理や音声処理など，
やるべきことが決まっているため並列プログラミングに向いている。
マルチコアを使えば，こうした処理を並列に，
しかも高速に実行できることを意味する」（SCEの豊氏）。
216 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:58 ID:1y9aMYQu
あれPS3ってマルチコアやめたんだよね？
217 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:24 ID:GjhnKZca
CELLの最終的な構成は、ＥＥのVU0+VU1がVU0~VU6になったと思えばいいよ。
開発ツールが出るまでなにもできないPS3とGC2
最新のCPUとGPUを乗せたPCのDirectXで仮組み
していれば乗せ変えが容易かもしれないXBox2
XBox2……ひょっとしたら、ひょっとするかもしれない
最新のCPUとGPUを乗せたPCのDirectXで仮組み
していれば乗せ変えが容易かもしれないXBox2
XBox2……ひょっとしたら、ひょっとするかもしれない
学生が自宅のガレージにワークステーション持ち込んでゲーム作る世界だからな。
同人じゃなくて。
ヒットすると天才扱いで大手入り。アメリカンサクセスストーリーやね。
同人じゃなくて。
ヒットすると天才扱いで大手入り。アメリカンサクセスストーリーやね。
日本じゃ無理ですかねぇ？
ローンチからどれだけ矢継ぎ早にタイトルを投入できるかが
新ハード普及の条件だから、ひょっとするかもと思ったのですが
ローンチからどれだけ矢継ぎ早にタイトルを投入できるかが
新ハード普及の条件だから、ひょっとするかもと思ったのですが
>>222
土壌の問題かな？
会社に入らずゲームを作る。
日本 ＞ ヲタ、ヒキコモニ
アチラ ＞ 天才、あるいは天才予備軍
みたいな。留学した人から聞いた感想では「天才が実在する国」らしい。比喩だよ。
土壌の問題かな？
会社に入らずゲームを作る。
日本 ＞ ヲタ、ヒキコモニ
アチラ ＞ 天才、あるいは天才予備軍
みたいな。留学した人から聞いた感想では「天才が実在する国」らしい。比喩だよ。
>>222
「ゲームやろうぜ」とか後の「ネットやろうぜ」ですな。
それなりの成果を出して終わったと思ったけど。
>>220
ガレージゲームデザイナーはコンシューマ向けではなくＰＣ向けに
作るのが普通じゃない？ 各種契約に悩まないで済むし。
「ゲームやろうぜ」とか後の「ネットやろうぜ」ですな。
それなりの成果を出して終わったと思ったけど。
>>220
ガレージゲームデザイナーはコンシューマ向けではなくＰＣ向けに
作るのが普通じゃない？ 各種契約に悩まないで済むし。
あくまで又聞き。ソースは留学経験ありの知り合い。アンド、シーグラフとかE3とかのTVレポート。
ガレージにPS2の開発キットを持ち込むらしい。あのでかいヤツ。どうやって手に入れてるのか？
ガレージにPS2の開発キットを持ち込むらしい。あのでかいヤツ。どうやって手に入れてるのか？
なんだかんだいっても、結局アメリカはApple][の頃から変わってないんだねぇ。
>>228
日本ではどういう訳かベーマガみたいな感じになっちゃって、ビジネスに行かないよね。
少なからず土壌の違いってのもあるんだろうけど、あっちはガレージで生まれたApple][に、
同じくガレージで生まれたWizardryが載って、みたいな流れが最初期からあったからかな。
日本ではどういう訳かベーマガみたいな感じになっちゃって、ビジネスに行かないよね。
少なからず土壌の違いってのもあるんだろうけど、あっちはガレージで生まれたApple][に、
同じくガレージで生まれたWizardryが載って、みたいな流れが最初期からあったからかな。
>>229
日本の場合、個人の起業が難しかったからね。
最近は多少楽になったようだし、これからは増えるんじゃなかろうか。
ま、個人が起業するばかりが事業じゃないし、一概に良し悪しは
言えないとは思うけど。
日本の場合、個人の起業が難しかったからね。
最近は多少楽になったようだし、これからは増えるんじゃなかろうか。
ま、個人が起業するばかりが事業じゃないし、一概に良し悪しは
言えないとは思うけど。
>>218
する事は山ほどあるぞ。
基礎ゲームデザインはXNAの様には出来ないが、ＷＳのエミュである程度の事は出来る。
てか、似たり寄ったり。
それ以上に世界観のイメージデザインからポリゴンモデルにテクスチャ作成」と膨大な仕事
が待っている。レースものならコースデザインや新型車のデータ化なんてものまであるしな。
ゲームエンジンなんてものは仕様が確定してからこさえれば十分間に合うよ。
する事は山ほどあるぞ。
基礎ゲームデザインはXNAの様には出来ないが、ＷＳのエミュである程度の事は出来る。
てか、似たり寄ったり。
それ以上に世界観のイメージデザインからポリゴンモデルにテクスチャ作成」と膨大な仕事
が待っている。レースものならコースデザインや新型車のデータ化なんてものまであるしな。
ゲームエンジンなんてものは仕様が確定してからこさえれば十分間に合うよ。
XNAをようやく理解できたよ。
キセノンの色々出てる憶測スペックは、要は一年後とかの最新鋭スペックのPCと同等なんだよ。
それで、今からそのスペックを予想して、ソフト開発を支援すれば、
ローンチにかなりのタイトルを揃えられるって寸法よ。
そこで役に立つのがXNA。
一年後のPCの最新スペックを見越して作ってるソフトを、XNAでそのままトレースすかのように
キセノンに乗せ変えることが出来るってわけだ。
なんて事はない。XNAてのは要はそういう事だろ。
PCとコンソールの垣根を取っ払うのが、MSの狙いか。確かにソフトハウスにとっては、
両方に同じソフトをすぐに出せるメリットがあって良いってわけだ。
とりあえずソフトの豊富さでは、相当強みを発揮できそうではあるね。
キセノンの色々出てる憶測スペックは、要は一年後とかの最新鋭スペックのPCと同等なんだよ。
それで、今からそのスペックを予想して、ソフト開発を支援すれば、
ローンチにかなりのタイトルを揃えられるって寸法よ。
そこで役に立つのがXNA。
一年後のPCの最新スペックを見越して作ってるソフトを、XNAでそのままトレースすかのように
キセノンに乗せ変えることが出来るってわけだ。
なんて事はない。XNAてのは要はそういう事だろ。
PCとコンソールの垣根を取っ払うのが、MSの狙いか。確かにソフトハウスにとっては、
両方に同じソフトをすぐに出せるメリットがあって良いってわけだ。
とりあえずソフトの豊富さでは、相当強みを発揮できそうではあるね。
箱2は箱1と違いx86系のPCとバイナリ互換がないんで、
PCとの垣根に関しちゃXNAがあってやっと箱1と同等だろ。
PCとの垣根に関しちゃXNAがあってやっと箱1と同等だろ。
コンシューマやPCよりMacでゲームが盛んになったりしてな。
XNAはハードのスペックを引き出す事は無理。
XNAのコードをXBOX2用に最適化してコンパイルしてくれるなら話は別だろうけど、ハードの
主要チップも完成してない現状では期待すら出来ない。MSも「こんなもんじゃないかな？」
って程度に開発してると思われ。
XNAのコードをXBOX2用に最適化してコンパイルしてくれるなら話は別だろうけど、ハードの
主要チップも完成してない現状では期待すら出来ない。MSも「こんなもんじゃないかな？」
って程度に開発してると思われ。
車ガッシャーン、ボディぐっしゃり、パーツバラバラなんてのが
簡単に出来るってのは何？
PCとの垣根を越えるとかだけのシロモノじゃないのでわ。
簡単に出来るってのは何？
PCとの垣根を越えるとかだけのシロモノじゃないのでわ。
DirectXは、ゲーム用(今はこの枠に収まらなくなってきているが)の低レベルAPI。
XNAは、そのひとつ上のゲーム用のミドルウェアを標準化し提供するってことだろう、多分。
いまさらとか昔からミドルウェアなんてあったじゃんとか異論はあるだろうが
これのキモは標準化ってところだから、それは筋ちがいなんだろう。
XNAは、そのひとつ上のゲーム用のミドルウェアを標準化し提供するってことだろう、多分。
いまさらとか昔からミドルウェアなんてあったじゃんとか異論はあるだろうが
これのキモは標準化ってところだから、それは筋ちがいなんだろう。
239 ：名無しさん必死だな：04/07/12 17:27 ID:ykdbo419
次世代xboxは、普通にWinXPでも乗っけておきゃイイづら。
そしたら、エミュで、PSもGBAもGBもN64もNEOGEOもNESもSNESも
PC-ENGINEも動かせるからソフト不足に悩むこともない。もちろん、
PCゲームもあるから無問題。なんか必要に迫られてPC買った人も、
使うことと言えば、ネットとメールだけなんだから、テレビでそれが出来
れば、買う人増えると思うけどね。PSXは、家電メーカーとしての意地
の製品だろう。MSもパソコンソフトメーカーとして、ゲーム機とPCの
融合を狙えばいいさ。売れるぞー。
そしたら、エミュで、PSもGBAもGBもN64もNEOGEOもNESもSNESも
PC-ENGINEも動かせるからソフト不足に悩むこともない。もちろん、
PCゲームもあるから無問題。なんか必要に迫られてPC買った人も、
使うことと言えば、ネットとメールだけなんだから、テレビでそれが出来
れば、買う人増えると思うけどね。PSXは、家電メーカーとしての意地
の製品だろう。MSもパソコンソフトメーカーとして、ゲーム機とPCの
融合を狙えばいいさ。売れるぞー。
240 ：名無しさん必死だな：04/07/12 17:56 ID:MMRzozof
速報：次世代プレイステーション，年内に発表へ
ソニー・コンピュータエンタテインメントは本日，
都内で行われた記者会見にて，「次世代プレイステーション」を
今年度に発表することを明らかにした。
また同社では，来年行われるE3で出展する計画も発表している。
詳細はのちほど掲載する予定。
http://www.itmedia.co.jp/games/gsnews/0407/12/news09.html
ｷﾀ━━━━ヽ(∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀)人(∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀)ﾉ━━━━!!!!!
>>240
新情報無し
新情報無し
>>236
XNAは一つの決められたプログラムではないので無問題
XNAは一つの決められたプログラムではないので無問題
焦ってるなSCE
>243
PS2が一番古いハードだったんだから無問題
PS2が一番古いハードだったんだから無問題
また馬鹿売れしそうだなPS3
年度内に発表、ってなぁ。
そんなこと今言われてもって感じ。
任天堂とMSを焦らせて自爆を狙ってるのかな。
そういえばペーパーウェアってMSの得意芸だったよね。
任天堂もスーファミのCD-ROMドライブとかでやってたし。
追われる立場になるって相当プレッシャがかかるもんなんだねぇ。
そんなこと今言われてもって感じ。
任天堂とMSを焦らせて自爆を狙ってるのかな。
そういえばペーパーウェアってMSの得意芸だったよね。
任天堂もスーファミのCD-ROMドライブとかでやってたし。
追われる立場になるって相当プレッシャがかかるもんなんだねぇ。
247 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/07/12 18:57 ID:Keg3MnKU
まあ、開発会社に開発機材と仕様を早い時期に供給できなければ
新ハードを立ち上げることは出来ませんし、開発会社に情報が行き渡って
情報が漏れるよりかは、きちんと自らの手で発表した方が良いですからね。
パートナーの会社に情報管理が甘い会社だ、なんて思われるのも良い事じゃないですし。
新ハードを立ち上げることは出来ませんし、開発会社に情報が行き渡って
情報が漏れるよりかは、きちんと自らの手で発表した方が良いですからね。
パートナーの会社に情報管理が甘い会社だ、なんて思われるのも良い事じゃないですし。
248 ：名無しさん必死だな：04/07/12 19:06 ID:bFftFyGc
情報管理が甘い会社＝珍天堂
最後初で一番低性能だと
いろいろ困るからかな
いろいろ困るからかな
今回の発表は「いよいよそんな時期になったんだなぁ」って感じの
順当なもんじゃない？ 2005年末～2006年末ぐらいに発売されるとして、
2005年春の発表が早過ぎるとは思えん。
「発表のアナウンス」をすることの是非は、、、うーん、わかんね。
この業界の商慣習、かな？
順当なもんじゃない？ 2005年末～2006年末ぐらいに発売されるとして、
2005年春の発表が早過ぎるとは思えん。
「発表のアナウンス」をすることの是非は、、、うーん、わかんね。
この業界の商慣習、かな？
正直、次世代レベルになれば今までの概念でいう性能（ポリゴン数やら容量やら）なんて
充分すぎてどうでもいいと思うんだが。
次世代はどれだけゲーム製作が簡単でコストを下げられて、
ユーザーにストレス（ロード待ち）を与えず、
ネット通信を含めた多様な遊び方が提供できるかだろう。
充分すぎてどうでもいいと思うんだが。
次世代はどれだけゲーム製作が簡単でコストを下げられて、
ユーザーにストレス（ロード待ち）を与えず、
ネット通信を含めた多様な遊び方が提供できるかだろう。
252 ：名無しさん必死だな：04/07/12 20:38 ID:f6/mW2xg
>>251
禿同。そうなると、次世代ハードはそれぞれスタート地点にほとんど差がない。
発売時期・値段もそうそう違わないはずだろうし。
同発ソフトをいかに揃えられるかだな・・・。
XBOXは今度はデザインもよく考えないとナ・・・。
糞ニーはソニータイマーを何とかしないとナ・・・。
GCは・・・マリオとゼルダとF-ZERO、メトロイド全部揃える・・・だけじゃ駄目な事に気づかないとナ・・・。
禿同。そうなると、次世代ハードはそれぞれスタート地点にほとんど差がない。
発売時期・値段もそうそう違わないはずだろうし。
同発ソフトをいかに揃えられるかだな・・・。
XBOXは今度はデザインもよく考えないとナ・・・。
糞ニーはソニータイマーを何とかしないとナ・・・。
GCは・・・マリオとゼルダとF-ZERO、メトロイド全部揃える・・・だけじゃ駄目な事に気づかないとナ・・・。
PS3でも処理落ち大量発生の悪寒
ノ￣￣￣￣￣＼＿
／ ヽ
/ 丿ヽ l
＼＿＿／￣￣ヽ＿ノ │l
l│ ┗┻┻ ハ ┻┻┛l l
l│ ＜●＞ ＜●＞│l
l│ ￣ つ ￣ │l ＜GCレボは
l│ ＼＿＿＿_ノ l l 僕が居るから大丈夫！
l l＼ ＼＿／ ／ l
lノ l＼＿＿'''＿__／ヽﾉ
l ││l
／￣＼
255 ：名無しさん必死だな：04/07/12 22:39 ID:Zo8BLhuW
で来年のE3は3機種の実機がお目見えすんの？
256 ：名無しさん必死だな：04/07/12 22:41 ID:Zo8BLhuW
Xbox2の発表は9月？ (Eurogamer)
http://www.eurogamer.net/article.php?article_id=56022
ソニーはPS3を来春正式発表すると明らかにしましたが、
EurogamerはPS3に先行してXbox2が9月に発表されると予想しています。
9月といえば日本では東京ゲームショウが開催されますし、
ヨーロッパではゲーム展示会EGNとXboxのプレス発表会X04が開催されます。
Eurogamerは9月のX04で正式発表、1月のCESか3月のGDCで実機を公開、
5月のE3でソフトを試遊可能で出展すると予想しています。
http://www.eurogamer.net/article.php?article_id=56022
ソニーはPS3を来春正式発表すると明らかにしましたが、
EurogamerはPS3に先行してXbox2が9月に発表されると予想しています。
9月といえば日本では東京ゲームショウが開催されますし、
ヨーロッパではゲーム展示会EGNとXboxのプレス発表会X04が開催されます。
Eurogamerは9月のX04で正式発表、1月のCESか3月のGDCで実機を公開、
5月のE3でソフトを試遊可能で出展すると予想しています。
PS3は焦ってだしたらまた低性能になっちゃうよ・・・・
あぁ、別に焦らなくていいのに
あぁ、別に焦らなくていいのに
焦って出した？
PS2の時はDC陣営の嫌がらせに、DC発売間際の時期に
買い控えを見越してハッタリスペック発表しただけやん。
今回も箱2とかに対するただの牽制でしょ。
PS2の時はDC陣営の嫌がらせに、DC発売間際の時期に
買い控えを見越してハッタリスペック発表しただけやん。
今回も箱2とかに対するただの牽制でしょ。
259 ：名無しさん必死だな：04/07/12 22:54 ID:Zo8BLhuW
来年のE3で3機種プレイアブルなんでしょ。
もう現行機種ソフトとかの映像どうでもよくなるな。
もう現行機種ソフトとかの映像どうでもよくなるな。
来年のE3までに発売出来ない現行ハードのゲームはことごとく死ぬな。
でもPS3の開発キットってE3前くらいにVer1が出るんでしょ。
それから作ってたら来年度内はムリなんじゃ・・・
XDKはそれなりのモンが姿見せてるのに。
それから作ってたら来年度内はムリなんじゃ・・・
XDKはそれなりのモンが姿見せてるのに。
PCベースで開発してるのを移植と同じ要領で落とし込むだけ。
>>261
別にPS2互換があるんだろうからそっちで遊んでれば良いだけ。
別にPS2互換があるんだろうからそっちで遊んでれば良いだけ。
いや、心配してるのはPS側。
X２はアレで作って、そのうち本物に入れ替えるんでしょ。だからすでに着手してるだろうし、シェーダー系は既存のVer3.0に対応したビデオで作れるでしょう。
PS側は発表は早いが供給が遅いんじゃ？
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040712/psm01.htm
コレの表の見方が良くわかんないんだが、
開発キットはマダってことですよね？
X２はアレで作って、そのうち本物に入れ替えるんでしょ。だからすでに着手してるだろうし、シェーダー系は既存のVer3.0に対応したビデオで作れるでしょう。
PS側は発表は早いが供給が遅いんじゃ？
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040712/psm01.htm
コレの表の見方が良くわかんないんだが、
開発キットはマダってことですよね？
スクエニはPS3発表時にFF13の映像出すのかな・・・不吉すぎる。
とりあえず鉄拳５とリッジとバーチャ５はPS3と同時発売かな。
格闘ものやレース物なら間に合いそうだ。
格闘ものやレース物なら間に合いそうだ。
267 ：名無しさん必死だな：04/07/13 09:25 ID:dBaJTjoE
PS3のGPU情報まだ～？
PS2のGSを内蔵８MBにして2個のっけるっていうのはまじ？
PS2のGSを内蔵８MBにして2個のっけるっていうのはまじ？
268 ：名無しさん必死だな：04/07/13 09:38 ID:/zoA7N/W
ハードよりソフトだろ。
箱がトップになったことあるか？
箱がトップになったことあるか？
ハードの売れ行きがどうなるかでソフトの供給状況も変わってくるだろ
次世代ではどっちに転ぶかわからないよ
次世代ではどっちに転ぶかわからないよ
HALOに対抗出来るのはGTAぐらいしかない。
HALOはバンドルで売り上げ伸ばしてるだけ。
次世代機にHL2やDOOM3完全版が来たら埋もれるな。
次世代機にHL2やDOOM3完全版が来たら埋もれるな。
Halo2って協力プレイ出来るのか？オフラインで
>>271
NPDの売上げにはバンドル含まれてないよ。
NPDの売上げにはバンドル含まれてないよ。
HALO2はどうせWindows版出るしな
PS3は値が安ければまず爆死はしないと思うが…
PS2の初期の値段はすさまじかったからな
PS2の初期の値段はすさまじかったからな
高くても凄まじく売れたわけだが。。。
あの時は俺もマスコミに流されてなぜか浮かれ気分だったな・・・
DCが当初29800円、GCが25000円にたいして
はじめから勝つことがわかっているハードが39800円はお買い得かと。
はじめから勝つことがわかっているハードが39800円はお買い得かと。
>>278
しかも、当時は「DVDムービーが観れる」というのが驚きだったな。
しかも、当時は「DVDムービーが観れる」というのが驚きだったな。
281 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/07/14 02:09 ID:CKOQEXt7
PlayStation 3は来年3月頃にプレミア公開、E3で正式公開
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0714/kaigai102.htm
05年末に箱2が間に合うようだとクリスマス商戦を一回逃しちゃう
事になりますけど大丈夫なんでしょうかね。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0714/kaigai102.htm
05年末に箱2が間に合うようだとクリスマス商戦を一回逃しちゃう
事になりますけど大丈夫なんでしょうかね。
282 ：名無しさん必死だな：04/07/14 02:18 ID:gs+YR/xZ
>>281
ライセンシーの身になってみるべし。
PS2で、最後のヒト稼ぎをさせてから発売。それが王道だよ。
それにいきなりクリスマス商戦だと、商品が多分足りない。
だからわざと年末をはずして発売し、ソフトもハードも十分そろった状態で
最初のクリスマスを迎えたほうがずっと良い。
ライセンシーの身になってみるべし。
PS2で、最後のヒト稼ぎをさせてから発売。それが王道だよ。
それにいきなりクリスマス商戦だと、商品が多分足りない。
だからわざと年末をはずして発売し、ソフトもハードも十分そろった状態で
最初のクリスマスを迎えたほうがずっと良い。
次世代ハードのどれが勝つとか以前に、
今の時代、売れるのかが心配な今日この頃。
今の時代、売れるのかが心配な今日この頃。
PS3が日本に限っては強そう
良くも悪くもＦＦ、ＤＱの動向次第ですな
287 ：名無しさん必死だな：04/07/14 02:43 ID:gs+YR/xZ
>>286
FF、DQを発売できるようにするのが大切なんだよ。
たとえばGCでぽんとFFだしてもGCがバカ売れするわけじゃないだろ。
DQやFFを出せばそのハードが馬鹿売れする環境を作り出せるかが勝負。
FF、DQを発売できるようにするのが大切なんだよ。
たとえばGCでぽんとFFだしてもGCがバカ売れするわけじゃないだろ。
DQやFFを出せばそのハードが馬鹿売れする環境を作り出せるかが勝負。
>>286
ロボット系も強いね！
ロボット系も強いね！
FF出たら勝つよ。
今、FFがGCに行っても100万ハード動かすのも難しいだろうけど
新ハードではFFが出るハードが主流になるというパブロフの犬的心理効果が
あるからそれで一気に流れが傾く。
まあFF&DQが3機種マルチなんかになったりしたらなかなか面白いことになりそうだけどネ。
今、FFがGCに行っても100万ハード動かすのも難しいだろうけど
新ハードではFFが出るハードが主流になるというパブロフの犬的心理効果が
あるからそれで一気に流れが傾く。
まあFF&DQが3機種マルチなんかになったりしたらなかなか面白いことになりそうだけどネ。
290 ：朧 ◆Hxv6Ljv24E ：04/07/14 03:08 ID:vMCknriu
DQでは世界を動かせない。
だがFFの動向は世界を動かす。
久多良木氏がFFを手厚くもてなすが、DQには興味を示さないのはそういう理由から。
だがFFの動向は世界を動かす。
久多良木氏がFFを手厚くもてなすが、DQには興味を示さないのはそういう理由から。
世界は動かんよw
>>291
とあるパチスロメーカーが地球逆回転構想を練ってたよ！！
とあるパチスロメーカーが地球逆回転構想を練ってたよ！！
DQが新ハード出たら話題にはなるがFFはならんな。
ってか別にあっそとしか思わない気がする。
売れると思うけど。
ってか別にあっそとしか思わない気がする。
売れると思うけど。
ドラクエの人気はダイの大冒険とロトの紋章とアニメ（鳥山明の絵）
のおかげ
のおかげ
ま、凶は、ゲーム界の孫正義だから、色々と損得勘定ナシで引っ掻き回してくれればいい。
296 ：名無しさん必死だな：04/07/14 07:42 ID:jq/M8gBV
確かにFFは世界（特にアメリカ）でも人気あるよね。FF７のうけがかなりいい
みたいだし、FF７－２とか出たらきっと日米共にごり売れするだろうね。それ
だからMSもスクエニをとにかくほしがってるし、そのために日本メーカーが開
発しやすい、自由な環境を提供できるようXenonの開発を行ってるみたい。スク
エアも当時XBOXへの参入を拒んだのは開発のしにくい不自由な環境であったた
めってスクエニのお偉いさんが言ってたし、とにかくオンラインゲームの開発に
力を入れたいとも言ってたっけ。それにはXBOXの閉じられた環境には賛同できな
かったらしい。
みたいだし、FF７－２とか出たらきっと日米共にごり売れするだろうね。それ
だからMSもスクエニをとにかくほしがってるし、そのために日本メーカーが開
発しやすい、自由な環境を提供できるようXenonの開発を行ってるみたい。スク
エアも当時XBOXへの参入を拒んだのは開発のしにくい不自由な環境であったた
めってスクエニのお偉いさんが言ってたし、とにかくオンラインゲームの開発に
力を入れたいとも言ってたっけ。それにはXBOXの閉じられた環境には賛同できな
かったらしい。
なんかLiveの仕様関連とXNAとFF7人気と、関係ない話題がごっちゃごちゃになってませんか・・・・・？
298 ：名無しさん必死だな：04/07/14 08:01 ID:jq/M8gBV
それらの条件を考慮してって事で、別につなげようという意図はないっすよ
まあどっちにしろ
アメリカでXBOX2が売れるって言っているやつは
日本でGC2が売れるってやつ並にどうかしている。
アメリカでXBOX2が売れるって言っているやつは
日本でGC2が売れるってやつ並にどうかしている。
300 ：名無しさん必死だな：04/07/14 08:12 ID:jq/M8gBV
まっ、先に何が起こるかなんて予想つかんけどね。ただコレだけは言え
る。今晩は吉野家決定
る。今晩は吉野家決定
XBOX2がアメリカで売れるのは確定事項と言っていい。
ＸＢＯＸの勢いが一番強い時期にＸＢＯＸ２に移行するからな。
これでＸＢＯＸ２がトップを取らないわけはない。
しかもＸＢＯＸを実機並みor以上でソフトエミュできるほどの高性能だしな。
これでＸＢＯＸ２がトップを取らないわけはない。
しかもＸＢＯＸを実機並みor以上でソフトエミュできるほどの高性能だしな。
ATI曰くXBOXの8倍程度だろ。ソフトエミュできるの？
>>303
十分可能
十分可能
■後藤弘茂のWeekly海外ニュース■
PlayStation 3は来年3月頃にプレミア公開、E3で正式公開
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0714/kaigai102.htm
PlayStation 3は来年3月頃にプレミア公開、E3で正式公開
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0714/kaigai102.htm
307 ：名無しさん必死だな：04/07/14 19:44 ID:5HpGfIa8
頼むからGC2でなくレボリューション(Revo）と呼んでくれ。
ＧＣはもう終了ハードでレボは革命を起こす。
全く別次元のハード。
ＧＣの後継機とかそんなものではない。
レボに失礼、ＧＣというクソハードと比較してはね。
もりもり盛り上がってまいりました
DC2を忘れてないか
310 ：名無しさん必死だな：04/07/14 20:46 ID:+nSQEEf5
XBOX2のPPC_G5:3.5GHzx3を05年中～末に実現しうるのは、今のIBMのﾛｰﾄﾞﾏｯﾌから考えるとCELLのバリエーションである可能性が高い
なんだろうな。PS3はもちろんのこと、
XBOXも最近の盛り上がりや、突貫で作った１の欠点を見直してMSが満を持して送るって感じで
結構期待できそうなんだが、
GC2に関してだけは行き詰った任天堂の縮小再生産ってイメージしかない。
ぶっちゃけGCでダメだった以上、売れるイメージがまるで浮かばないんだよ。
XBOXも最近の盛り上がりや、突貫で作った１の欠点を見直してMSが満を持して送るって感じで
結構期待できそうなんだが、
GC2に関してだけは行き詰った任天堂の縮小再生産ってイメージしかない。
ぶっちゃけGCでダメだった以上、売れるイメージがまるで浮かばないんだよ。
GC2が任天堂最後の据え置き機になるからみんな買え
FC→SFC→PS→PS2→Xbox2→Xbox3→任天堂→任天堂→Sony→Sony→MS→MS・・・（ry
て、感じのローテーションでいいよ
て、感じのローテーションでいいよ
次は下手にサードに気を使わないで
「俺たちだけで儲けるぞ」と任天堂専用機にしてもいいと思うんだがなあ。
いわば原点回帰ですよ。ファミコンがそうであったように。
「俺たちだけで儲けるぞ」と任天堂専用機にしてもいいと思うんだがなあ。
いわば原点回帰ですよ。ファミコンがそうであったように。
むしろ、初代ファミコンのゲームを携帯電話でやりたい。
3機種がいっせーの、せっ！！
ってな感じで発売されたならば、どれが一番売れるのかな？
サードが全部同じものを同時発売するとして・・・
ってな感じで発売されたならば、どれが一番売れるのかな？
サードが全部同じものを同時発売するとして・・・
もう任天堂の出番はいらない。20年間儲け続けられたんだから充分だろ？
値段で決まる
ソフトが全部質においても同じって事は、それはつまり同じハードって事だ・・・・・
ハード性能なんてソフトがあって初めて手に触れられるんだから。
ハード性能なんてソフトがあって初めて手に触れられるんだから。
322 ：名無しさん必死だな：04/07/15 04:17 ID:mzcF6+E/
とりあえずxbox2はSONYブランドのように小型軽量でスタイリッシュなデザインでたのむ
ｹﾞｲﾂはそこまでやる気ないだろ。
どの道、日本じゃ売れないし。
どの道、日本じゃ売れないし。
ところで
妊娠が期待していたNECエレの山形工場の最新ラインの
生産規模は月産4000枚しかないらしいな。
GCがまったく売れないからNECも異例の小規模ラインしか作れなかった。
妊娠が期待していたNECエレの山形工場の最新ラインの
生産規模は月産4000枚しかないらしいな。
GCがまったく売れないからNECも異例の小規模ラインしか作れなかった。
>>324
そうね。みんな同じ日に出せば、どれが一番壊れやすいかハッキリするのに。
そうね。みんな同じ日に出せば、どれが一番壊れやすいかハッキリするのに。
>>323
いやデザイン良くする事と日本で売れるかどうかは関係ないし。
XBOXがあんなに馬鹿でかくなったのは、ハード綺麗にまとめるほど時間がなかったから。
プロジェクト開始→発売まであっという間だったしな。
いやデザイン良くする事と日本で売れるかどうかは関係ないし。
XBOXがあんなに馬鹿でかくなったのは、ハード綺麗にまとめるほど時間がなかったから。
プロジェクト開始→発売まであっという間だったしな。
>XBOXがあんなに馬鹿でかくなったのは、ハード綺麗にまとめるほど時間がなかったから
ソースあるの？
ソースあるの？
XBOX分解したらわかると思うけど、中身は結構綺麗にまとめてるよ。
多分コストの問題では？ ドライブをスリムに替えて、HDDを2.5にすれば
軽くなるし、コンパクトにもなる。 放熱も考えると、この構成ではあれが限界。
個人的には耐久性高くて好きなんだがなぁ。 まさにアメ車。
多分コストの問題では？ ドライブをスリムに替えて、HDDを2.5にすれば
軽くなるし、コンパクトにもなる。 放熱も考えると、この構成ではあれが限界。
個人的には耐久性高くて好きなんだがなぁ。 まさにアメ車。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011116/xbox.htm
XBOXの集積率が悪いのは周知の事実。
つーか発売時にも話題になったけど、途中で仕様変更したためか、
そのまま残して殺してある端子とかあるし。
ぶっちゃけかなりの突貫作業。
XBOXの集積率が悪いのは周知の事実。
つーか発売時にも話題になったけど、途中で仕様変更したためか、
そのまま残して殺してある端子とかあるし。
ぶっちゃけかなりの突貫作業。
直前にメモリ搭載量が半分になったのか？
8個分プリントはあるのに4箇所しか使ってないね。
8個分プリントはあるのに4箇所しか使ってないね。
>>330
MSにはPSPみたいな携帯ハードは作れそうに無いな。できるならまずXBOXが小さくなってる。
MSにはPSPみたいな携帯ハードは作れそうに無いな。できるならまずXBOXが小さくなってる。
ヤンキーは小型化にあまり価値を感じないからね。
334 ：名無しさん必死だな：04/07/15 20:19 ID:lYaSzBAh
そのはずなのににｉＰｏｄ miniはばか売れだけどな
>>334
あれは、何かを小型化したものではないし
あれは、何かを小型化したものではないし
アホ？
>335
釣りか?
どうみてもｉＰｏｄ→小型化→ｉＰｏｄ miniだろ?
釣りか?
どうみてもｉＰｏｄ→小型化→ｉＰｏｄ miniだろ?
338 ：名無しさん必死だな：04/07/15 21:20 ID:hIDVI+10
簡単に釣られるんだな
340 ：名無しさん必死だな：04/07/15 21:22 ID:hIDVI+10
例えばｐｓ３が出る前にｘｂｏｘ２が北米でドバッと売れちゃったら日本のメーカーはどうするんだろ？
>>341
有り得やん話、すな！
有り得やん話、すな！
何にせよXBOX2に出す国内メーカーはかなり増えるだろう。
近いうちにアタリショックがくるな、こりゃ
本命 SCEI PlayStation3
互換性はほぼ確定？オーソドックスな性能向上版になる？
予定通りCPUとGPUが完成し、他社に遅れる事なく発売できるか？
ソフトの開発に障害がなく開発費を下げ参入しやすくなるかが鍵
対抗 MS XBOX2(仮)
北米での伸びをそのまま引き継いで勢力を伸ばせるかが鍵
アーキテクチャ一新で互換性に難アリか？
大穴 任天堂ゲームレボリューション(仮)
ゲームのプレイスタイルを代えるような機能に注目
子供向けというスタイルから離脱しサードに優しくなれるかが鍵
互換性はほぼ確定？オーソドックスな性能向上版になる？
予定通りCPUとGPUが完成し、他社に遅れる事なく発売できるか？
ソフトの開発に障害がなく開発費を下げ参入しやすくなるかが鍵
対抗 MS XBOX2(仮)
北米での伸びをそのまま引き継いで勢力を伸ばせるかが鍵
アーキテクチャ一新で互換性に難アリか？
大穴 任天堂ゲームレボリューション(仮)
ゲームのプレイスタイルを代えるような機能に注目
子供向けというスタイルから離脱しサードに優しくなれるかが鍵
ATIの人のXboxの8倍云々ってのは
ムーアの法則によると～って話だから
実際の性能とはまったく関係ないよ
ムーアの法則によると～って話だから
実際の性能とはまったく関係ないよ
実際には２０倍くらいあるからな、ＸＢＯＸとＸＢＯＸ２の性能差は。
バルマー氏「次世代機でソニーを捕らえられる」
http://www.quiter.jp/news/microsoft/040715001383.html
PS3に関する発表で任天堂ヨーロッパがコメント
http://www.quiter.jp/news/nintendo/040714001373.html
http://www.quiter.jp/news/microsoft/040715001383.html
PS3に関する発表で任天堂ヨーロッパがコメント
http://www.quiter.jp/news/nintendo/040714001373.html
Xbox2
エミュは処理性能的にも無理だし、根本的に700MBのスワップ領域
無いから無理では。
HDD付かないとしたら、メモカに1G程度の容量がなければ、だけど。
エミュは処理性能的にも無理だし、根本的に700MBのスワップ領域
無いから無理では。
HDD付かないとしたら、メモカに1G程度の容量がなければ、だけど。
スワップは所詮スワップ、なくてもプレイは出来る。
そういう互換システムにすれば良い。
その点では、HDDにインストールしてみたいなゲームが無いのが逆に救いだ。
まあ何から何まで完全に100％互換させる必要もないんだよ。
PS2のPS互換だって色々問題あったしな。
そういう互換システムにすれば良い。
その点では、HDDにインストールしてみたいなゲームが無いのが逆に救いだ。
まあ何から何まで完全に100％互換させる必要もないんだよ。
PS2のPS互換だって色々問題あったしな。
そりゃあアンチMS・XBOXからすればエミュされたら嫌
だろうし必死になるのも分かるけど、MS自身がXBOX2
の性能でエミュで互換検討してるってんだから無理と
か無理じゃないとかそんな事はどうでもいい事だ。
だろうし必死になるのも分かるけど、MS自身がXBOX2
の性能でエミュで互換検討してるってんだから無理と
か無理じゃないとかそんな事はどうでもいい事だ。
DCでPSのエミュレートが出来てたぐらいだから
性能的には十分可能だと思うけどね
性能的には十分可能だと思うけどね
汎用版bleemはかなり微妙だったよーな。。
PSに比べたらソフト数も少ないし、DirectXである程度互換出来る部分もあるわけだし、
MS自ら作るなら、エミュもそう難しい物でもないと思うよ。
MS自ら作るなら、エミュもそう難しい物でもないと思うよ。
357 ：名無しさん必死だな：04/07/16 13:27 ID:UMjW89Jm
XboxLive会員、100万人を達成
http://www.quiter.jp/news/xboxlive/040716001401.html
1月に75万人達成が発表され、7月の今 XboxLiveの会員100万人達成が発表されました。
2002年の開始から2年未満でAOLより3倍早いスピードです。
http://www.quiter.jp/news/xboxlive/040716001401.html
1月に75万人達成が発表され、7月の今 XboxLiveの会員100万人達成が発表されました。
2002年の開始から2年未満でAOLより3倍早いスピードです。
互換つけたらＬＩＶＥはどうすんかね、カットか・・・
微妙だな
微妙だな
箱２に互換がないからTFLO中止したんだろうが
現実を見れ
現実を見れ
難しいことはともかく、とにかく3機種とも起動とロード時間を短くせい！！
まあ今んとこは互換付くか付かないかあやふやにしておいた方がいいんじゃないの？
PS3は互換あるの分かってるから発売1年～半年前になると誰もPS2買わんでしょ。
PS3は互換あるの分かってるから発売1年～半年前になると誰もPS2買わんでしょ。
箱2はハードディスク無いんだから、物理的にも互換無理だろ。
363 ：ぷち ◆8lPS2x4Ia. ：04/07/16 14:01 ID:segbP+LX
メモリとか12倍速とか無理して積むよりHDD120Gくらい積んでフルインスコするのが一番速いんだがな
PS2でもHDDにインスコするツールが海外で出たみたいだし
PS2でもHDDにインスコするツールが海外で出たみたいだし
>>362
ほとんどはHDD使っていても700MBのスワップだけだから、
HDDを必ず使わなきゃいけないゲームってのも実は少ない。
つーか数えるほどしか無いだろ。
そういうゲームだけ（もしくはそのゲームのHDD必須要素だけ）互換を諦めれば済む。
ほとんどはHDD使っていても700MBのスワップだけだから、
HDDを必ず使わなきゃいけないゲームってのも実は少ない。
つーか数えるほどしか無いだろ。
そういうゲームだけ（もしくはそのゲームのHDD必須要素だけ）互換を諦めれば済む。
単純な互換じゃなくてXGPU等のNVIDIAの特許に抵触しない形での互換が難しいって
理由だったかと。
理由だったかと。
XGPUが普通のDirectXアクセラレータならｎVIDIAでもATiでも関係なさそうだけど。
どうなの？そのへんに詳しいえろいひと。
どうなの？そのへんに詳しいえろいひと。
結局性能は、
PS3＞Xbox2＞GC2
でおｋ？
PS3＞Xbox2＞GC2
でおｋ？
>>365
XBOX2側からエラー出せば良いだけじゃん。
この機能はXBOX2では使用できませんとかなんとか。
例えばHDDにインストールするようなダウンロードデータとかな。
その程度の非互換には目をつぶればいい。
PS互換でも特殊な機能やらオプションやら使ったゲームは
互換取れないやつもあるしな。
XBOX2側からエラー出せば良いだけじゃん。
この機能はXBOX2では使用できませんとかなんとか。
例えばHDDにインストールするようなダウンロードデータとかな。
その程度の非互換には目をつぶればいい。
PS互換でも特殊な機能やらオプションやら使ったゲームは
互換取れないやつもあるしな。
>>369
キャッシュとしてHDD使ってるソフトが殆どっしょ？
HDD無いとそのキャッシングが出来ないから無理だ、って言われてるんだと
思うけれど。
対応ソフトは少ないって事は無いでしょう？
むしろ殆どがキャッシュくらいは使ってるはず。
それが各タイトルあたり700MBと聞いたけれど。
キャッシュとしてHDD使ってるソフトが殆どっしょ？
HDD無いとそのキャッシングが出来ないから無理だ、って言われてるんだと
思うけれど。
対応ソフトは少ないって事は無いでしょう？
むしろ殆どがキャッシュくらいは使ってるはず。
それが各タイトルあたり700MBと聞いたけれど。
だからGCはもう無いって・・・SCE側もMS側も一切眼中ないじゃん
発言でさえ出てきたことないよもう任天堂なんて会社・・・・
発言でさえ出てきたことないよもう任天堂なんて会社・・・・
だ
発
もう縦読みは沢山です。
発
もう縦読みは沢山です。
375 ：名無しさん必死だな：04/07/17 00:19 ID:VW+mheYP
どうせレボリューションってGCに毛が生えた程度の物
378 ：名無しさん必死だな：04/07/17 00:39 ID:fK7+aIM6
もっと技術論を語れよ
379 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/07/17 00:41 ID:IjUGlQAm
1日の総プレイ時間 live対応全ソフト合計 26万時間 SOCOMＩＩ 28万時間
こりゃあHALO2で総プレイ時間も塗り替えられるな。
381 ：名無しさん必死だな：04/07/17 00:54 ID:iy1sZjM3
NDS見てるとGCレボってかなりショボイ性能で出てきそうやな～
>>379
ＦＦ１１とかはもっと凄いのかな
ＦＦ１１とかはもっと凄いのかな
遠く及ばないと思われ
>>381
そうか？
NDSはかなり良いセン行ってると思うが。
無線とかタッチパネルを別にしても、コストやら電力、性能を
凄い高いレベルでまとめてきたと思った。
あ、念のため書いておくけど、携帯機としてってことだからね。
そうか？
NDSはかなり良いセン行ってると思うが。
無線とかタッチパネルを別にしても、コストやら電力、性能を
凄い高いレベルでまとめてきたと思った。
あ、念のため書いておくけど、携帯機としてってことだからね。
異質に走るのは本質を究めた者のみが許される。
そうでないならただの逃げにしか見えない。
携帯機ならべつにいいんだけどな。
そうでないならただの逃げにしか見えない。
携帯機ならべつにいいんだけどな。
NDS良いと思うけど、実際買う奴はガキだろ
GBAなんて据え置き方の劣化移植ばっかりだしな。
PSPも同じ事が起こるだろうな、まぁボタンが多い分未だましか・・・・
まぁどちらも定着普及までは無理。
有るとして過去の作品が出来るNDSがいくかなって感じか
携帯機の話はすれ違いだったな・・・
GBAなんて据え置き方の劣化移植ばっかりだしな。
PSPも同じ事が起こるだろうな、まぁボタンが多い分未だましか・・・・
まぁどちらも定着普及までは無理。
有るとして過去の作品が出来るNDSがいくかなって感じか
携帯機の話はすれ違いだったな・・・
387 ：名無しさん必死だな：04/07/17 01:37 ID:m2imUzkB
>>382
平均20万の常時接続だから、20万X24=480万
平均20万の常時接続だから、20万X24=480万
>>387＝馬鹿
389 ：名無しさん必死だな：04/07/17 01:44 ID:m2imUzkB
必死だな
>>371
だからキャッシュ程度なら、なくてもプレイできるだろ。
XBOX2の互換システムの方でキャッシュを使わないようにすればいいだけで。
XBOXのキャッシュシステムはハード側の共通のシステムだから、いじるのは簡単。
だからキャッシュ程度なら、なくてもプレイできるだろ。
XBOX2の互換システムの方でキャッシュを使わないようにすればいいだけで。
XBOXのキャッシュシステムはハード側の共通のシステムだから、いじるのは簡単。
ＰＳ２の糞さにガッカリしたからXBOXは下互換はいらないと思ってる。
今まで何故、任天堂やセガがやらなかったかちょっと分かるような気がする。
やはり次世代機は次世代じゃないとな・・・
今まで何故、任天堂やセガがやらなかったかちょっと分かるような気がする。
やはり次世代機は次世代じゃないとな・・・
確かに任天堂やセガが何故没落したかが分かるような気がするな
そうか！
「ＸｂｏｘＯｎｅ」だ！
「ＸｂｏｘＯｎｅ」だ！
>>391
ハァ？
ハァ？
たまたまなのか、
据え置き、携帯機ともに一番売れてるハードは下位互換してるんだよね・・・
据え置き、携帯機ともに一番売れてるハードは下位互換してるんだよね・・・
>>396
ハードでやるんでしょ。てかソフトは既に出ちゃってるわけだし。
ソフト「コレ、覚えといて下さーい」
ハード「はーい」（と言いつつ覚えない）
ソフト「さっきのデータ下さーい」
ハード「はーい」（と言いつつDVDから読み込み直す）
こんな感じで良いんじゃない？
ソフトはハードの言ってることを信じることしかできないから。
ハードでやるんでしょ。てかソフトは既に出ちゃってるわけだし。
ソフト「コレ、覚えといて下さーい」
ハード「はーい」（と言いつつ覚えない）
ソフト「さっきのデータ下さーい」
ハード「はーい」（と言いつつDVDから読み込み直す）
こんな感じで良いんじゃない？
ソフトはハードの言ってることを信じることしかできないから。
>>396
HDDがオプションだとしたら、
XBOX2にHDDがなければキャッシュシステムは使用しない。DVDだけから読み込む。
HDDがあればキャッシュシステムも使用する。
その分岐プログラムを互換システムに組み込んでおけば良いだけ。
そもそもXBOXのキャッシュシステム自体、
HDDにデータがあればHDDから、なければDVDから読み込むって言う汎用性の高い物だし、
それ少し応用するだけ。
HDDがオプションだとしたら、
XBOX2にHDDがなければキャッシュシステムは使用しない。DVDだけから読み込む。
HDDがあればキャッシュシステムも使用する。
その分岐プログラムを互換システムに組み込んでおけば良いだけ。
そもそもXBOXのキャッシュシステム自体、
HDDにデータがあればHDDから、なければDVDから読み込むって言う汎用性の高い物だし、
それ少し応用するだけ。
そのソフトがHDD無しのXBoxで動くかどうかだなぁ。
内蔵HDDの電源線でも抜いて試してみたら？
XBoxOS（仮称）の起動プロセスまわりがHDDに乗ってるようだと
判別はつかんけれど。
内蔵HDDの電源線でも抜いて試してみたら？
XBoxOS（仮称）の起動プロセスまわりがHDDに乗ってるようだと
判別はつかんけれど。
400 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/07/17 10:14 ID:IjUGlQAm
MSは今の段階から、コスト重視、利益重視を謳っているのが逆に怪しいべ。
PS3もXBOX2もHDDは外付けor内蔵スペースがあって、別売りだろうね。
つうか、PC用SATA-HDD直接挿せるようにしないかね？
もうVGA付けてメールもネットもできるようにしてPCの代わりにしてしまえ。
つうか、PC用SATA-HDD直接挿せるようにしないかね？
もうVGA付けてメールもネットもできるようにしてPCの代わりにしてしまえ。
ＰＳ２は普通にＡＴＡの使えるじゃん
>>399
そりゃ標準装備のXBOXから、物理的にHDD抜いたら動かない可能性大だろ。
でもそんなXBOXのハード側のシステムなんて、XBOX2の互換には余り関係ない。
その辺の微妙な差異をXBOX2の互換システムで吸収すれば良いだけの話だから。
この前からの同一人物だとしたら、いい加減頭固すぎだよ。
そりゃ標準装備のXBOXから、物理的にHDD抜いたら動かない可能性大だろ。
でもそんなXBOXのハード側のシステムなんて、XBOX2の互換には余り関係ない。
その辺の微妙な差異をXBOX2の互換システムで吸収すれば良いだけの話だから。
この前からの同一人物だとしたら、いい加減頭固すぎだよ。
406 ：名無しさん必死だな：04/07/17 14:09 ID:zqBZRcAM
そんなことより、Nvidiaのチップをエミュる必要があるわけで、当然特許の問題が出てくると思うんだが。
そうなった場合ライセンス料を払って解決できるならまだしも、最悪が許可を得られない可能性もあるんじゃねえの？
MSとNvidiaは結構揉めてたし、ライバルメーカーであるATIのGPUに乗り換えたんだから、すんなり話が進むとは思えない。
そうなった場合ライセンス料を払って解決できるならまだしも、最悪が許可を得られない可能性もあるんじゃねえの？
MSとNvidiaは結構揉めてたし、ライバルメーカーであるATIのGPUに乗り換えたんだから、すんなり話が進むとは思えない。
キャッシュ云々は、HDDのアクセスの度にHDDの有無を調べる様な仕様ならどうか知らんけど、起動時に過去のキャッシュを調べるだけなら無理な気が。
HDDは必ず存在する前提なんだし、過去のキャッシュの有無を調べる事はあっても、無い場合にキャッシングしないまま起動可能かどうかは別だと思うけれど。
後、オートセーブ関連がどうなるのか。
エミュ側でHDDに対するアクセスが、セーブ関連かキャッシュ関連か区別付く様な仕様なら良いけど。
HDDは必ず存在する前提なんだし、過去のキャッシュの有無を調べる事はあっても、無い場合にキャッシングしないまま起動可能かどうかは別だと思うけれど。
後、オートセーブ関連がどうなるのか。
エミュ側でHDDに対するアクセスが、セーブ関連かキャッシュ関連か区別付く様な仕様なら良いけど。
>>408
その程度の差異が、なんでXBOX2の互換システム側で吸収できないと思うのか理解不能。
プログラマだって馬鹿じゃないんだから。
HDDが必ず存在するのはあくまでXBOXの話、２はそうじゃないって言うなら、
ソフト側に必ず存在するように見せかけて、２側で仕事振り分ければいいだけ。
１での起動ルーチンをアホみたいにまんまなぞる必要などないんだから。
あとキャッシュシステムはXBOXのハード側の共通システムだから、セーブとは全く別物。
実際、HDD側のセーブ領域とキャッシュ領域は完全に別れてるし、簡単に判別可能。
その程度の差異が、なんでXBOX2の互換システム側で吸収できないと思うのか理解不能。
プログラマだって馬鹿じゃないんだから。
HDDが必ず存在するのはあくまでXBOXの話、２はそうじゃないって言うなら、
ソフト側に必ず存在するように見せかけて、２側で仕事振り分ければいいだけ。
１での起動ルーチンをアホみたいにまんまなぞる必要などないんだから。
あとキャッシュシステムはXBOXのハード側の共通システムだから、セーブとは全く別物。
実際、HDD側のセーブ領域とキャッシュ領域は完全に別れてるし、簡単に判別可能。
てか、要するに仕様の問題だろ？
全くキャッシュとしてしか使ってはならないってのが決まってるなら
なんとかなるだろう。
逆に、キャッシュ以外の使い方が出来るなら多分無理、と。
HDDに対して処理のない時に意図的に書き込みを行って、有るデータ
は必ずHDDから読み込む事を前提とされてる、とかって場合。
マップ読み込みの時とかにHDDに全部読んで、ゲーム開始してから
はHDDにしかアクセスしてない、みたいなタイトルはあると思うが。
全くキャッシュとしてしか使ってはならないってのが決まってるなら
なんとかなるだろう。
逆に、キャッシュ以外の使い方が出来るなら多分無理、と。
HDDに対して処理のない時に意図的に書き込みを行って、有るデータ
は必ずHDDから読み込む事を前提とされてる、とかって場合。
マップ読み込みの時とかにHDDに全部読んで、ゲーム開始してから
はHDDにしかアクセスしてない、みたいなタイトルはあると思うが。
411 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/07/17 20:43 ID:IjUGlQAm
てか、xboxのゲームもやりたい人はＨＤＤを買えば良いだけじゃないですか。
412 ：ゲームは趣味のひとつ：04/07/17 20:46 ID:CBGJ69LG
XBOX2の上にXBOXを接続することによってXBOXのソフトも遊ぶことが可能に！
414 ：名無しさん必死だな：04/07/17 22:10 ID:B8SOKJ0z
>>411
XBOX2には大容量のフラッシュメモリが搭載されるらしいから、いざという時はこいつをHDD代わりに
使うんじゃねえの？
OSから見えるリソース名が一緒なら、物理媒体は何だって（転送速度や書込速度が許容範囲内で
ある必要はあるが）構わない訳で。
XBOX2には大容量のフラッシュメモリが搭載されるらしいから、いざという時はこいつをHDD代わりに
使うんじゃねえの？
OSから見えるリソース名が一緒なら、物理媒体は何だって（転送速度や書込速度が許容範囲内で
ある必要はあるが）構わない訳で。
仮にHDD無しで現行のXBoxゲームがそのまま動いたとしても、
HDDが無いことのデメリットは必然的に発生するのだが。
キャッシュの存在を前提としたゲームをキャッシュレスで
遊ぶのは相当に苦痛だよ。延々とディスクアクセスを繰り返す
ことになる。中途半端な互換性を持たせるぐらいなら、まったく
無い方がマシだと思う。
HDDが無いことのデメリットは必然的に発生するのだが。
キャッシュの存在を前提としたゲームをキャッシュレスで
遊ぶのは相当に苦痛だよ。延々とディスクアクセスを繰り返す
ことになる。中途半端な互換性を持たせるぐらいなら、まったく
無い方がマシだと思う。
フラッシュメモリってDVD以下の転送速度しか出ないでしょ。キャッシュにならない。
>>410
そんなインストール前提なゲームはXBOXにはないよ。
XBOXのHDD使用は、キャッシュと追加ダウンロードデータとセーブデータが全て。
>>415
基本的にXBOXのキャッシュは文字通りのキャッシュで、
一度DVDからロードした同一データはHDDから読み込むというもので、
逆に言えば初めはDVDから読み込んでるわけ。
しかもキャッシュ保持はゲーム３本までで、４本目をプレイしたら、
一本目のキャッシュは消えて、またDVDから読み込む。
ぶっちゃけユーザに効果が分かるのは新ステージが始まる前のロード時間ぐらい。
同じステージなら、電源落としても再開した時ロードが短くて済むって程度。
（当然違うステージならDVDからロードし直し）
なくてもそれほど致命的な問題ではないよ。
そんなインストール前提なゲームはXBOXにはないよ。
XBOXのHDD使用は、キャッシュと追加ダウンロードデータとセーブデータが全て。
>>415
基本的にXBOXのキャッシュは文字通りのキャッシュで、
一度DVDからロードした同一データはHDDから読み込むというもので、
逆に言えば初めはDVDから読み込んでるわけ。
しかもキャッシュ保持はゲーム３本までで、４本目をプレイしたら、
一本目のキャッシュは消えて、またDVDから読み込む。
ぶっちゃけユーザに効果が分かるのは新ステージが始まる前のロード時間ぐらい。
同じステージなら、電源落としても再開した時ロードが短くて済むって程度。
（当然違うステージならDVDからロードし直し）
なくてもそれほど致命的な問題ではないよ。
418 ：名無しさん必死だな：04/07/18 05:38 ID:uA/mpUiA
PS3にDirectX採用か
http://www.quiter.jp/news/ps3/040718001428.html
箱２とPS3のマルチで出るソフトが増えてGCレボだけ置いていかれそうですね
http://www.quiter.jp/news/ps3/040718001428.html
箱２とPS3のマルチで出るソフトが増えてGCレボだけ置いていかれそうですね
419 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/07/18 05:55 ID:qCpkljWc
DirectX採用じゃなくて、DirectXっぽいシステムを作りたいって話だったりして。
420 ：名無しさん必死だな：04/07/18 05:57 ID:j9vciFg1
パクリじゃないのかｗ
最低最悪だな
最低最悪だな
単なるAPIだろ？
つーか今頃求人って大丈夫なのか？
来年3月には開発キットをサードに配るんだろ？
来年3月には開発キットをサードに配るんだろ？
PS2の糞っぷりがどれほどPS3につながるか楽しみですね！
社員10人程度のガレージメーカーでも簡単に開発できて安くゲーム出せるようなハードが待たれるよねぇ。
ムービーと続編しか頭にない大手をガレージメーカーが駆逐したりしたら爽快じゃね？
ムービーと続編しか頭にない大手をガレージメーカーが駆逐したりしたら爽快じゃね？
429 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/07/19 00:22 ID:Go5QK41w
PCで作れば良いんじゃないですか。
作りにくいってのはクソゲー対策の１つでさ。
開発費を浪費させることで作り手を選別する。
そのコストは値段に跳ねかえるが、
消費者がクソゲーを掴まされる被害額に比べれば許容される。
開発費を浪費させることで作り手を選別する。
そのコストは値段に跳ねかえるが、
消費者がクソゲーを掴まされる被害額に比べれば許容される。
それは一理あるな。
しかし、制作費を安くして、販売でお金を取るようにして、
ベンダーに取捨選択させればくそゲーは生まれてきにくくなるんじゃないか？
出版業界のように。
しかし、制作費を安くして、販売でお金を取るようにして、
ベンダーに取捨選択させればくそゲーは生まれてきにくくなるんじゃないか？
出版業界のように。
金をかければクソゲーにならないか、っていうと、それはそうでもないしな。
作りにくいから安直な2Dギャルゲーが氾濫するんだよ
435 ：名無しさん必死だな：04/07/19 10:50 ID:D4QZxDJJ
そんなに心配しなくてもＰＳ３はＰＳ２みたいに４年連続現役トップだろうから。
ＰＳ３はハード壊れにくくなるだろさすがに、ロードもＰＳ２当時のドライブと今のじゃ話にならん位性能差あるだろ きっとロードは改善されてる。
やっぱＰＳシリーズが強いんだろうな次世代も、ＳＯＮＹってやっぱブランドイメージ強いから、なんか高級な感じがするんだよ一般のひとは、ちょっと前までＳＯＮＹっていったら、
家電はやっぱＳＯＮＹじゃなきゃって時代だったわけだし
てことで、ＰＳ３は「家電ハードです」
ＰＳ３はハード壊れにくくなるだろさすがに、ロードもＰＳ２当時のドライブと今のじゃ話にならん位性能差あるだろ きっとロードは改善されてる。
やっぱＰＳシリーズが強いんだろうな次世代も、ＳＯＮＹってやっぱブランドイメージ強いから、なんか高級な感じがするんだよ一般のひとは、ちょっと前までＳＯＮＹっていったら、
家電はやっぱＳＯＮＹじゃなきゃって時代だったわけだし
てことで、ＰＳ３は「家電ハードです」
X2のcpu AMD64になる
いまどき糞ニーに高級イメージ持ってるのはオッサンぐらいだろう。
金をドブに捨てるという意味では高級イメージだけど。
金をドブに捨てるという意味では高級イメージだけど。
次世代を制するのは性能よりも機能が重要じゃないのか？
DVDが再生できるのが売りだったろ＞PS2
DVDが再生できるのが売りだったろ＞PS2
>>439
いまだにそんなことをいっているのか。
PS2がかったのは魅力的なソフトが他に比べ圧倒的に存在したのと
PSの後継機だったからだろ。
魅力的なものどころかソフト自体がなく
敗者64の後継機のGCが世界的に衰退しているのをみれば一目瞭然。
いまだにそんなことをいっているのか。
PS2がかったのは魅力的なソフトが他に比べ圧倒的に存在したのと
PSの後継機だったからだろ。
魅力的なものどころかソフト自体がなく
敗者64の後継機のGCが世界的に衰退しているのをみれば一目瞭然。
ソフトなんかなんも無かったってのw
440は決戦で騙された口だな。間違いない
PS2の初期のソフト信じられんくらいしょぼいよな
よくあれで勝てたよ。DCの方がよっぽどマシだった。
よくあれで勝てたよ。DCの方がよっぽどマシだった。
確かPS2の発売前は、スーパーコンピューター並
の性能と一部マスコミが大騒ぎしてたな。
の性能と一部マスコミが大騒ぎしてたな。
SCEが出川を扇動して「DCはクズ」って
散々ネガティブキャンペーンやらしてたからねえ。
たしかSCE自身も、名指しに近い形かそのものズバリかは
ハッキリとは憶えてないけど、某新ハードの数倍、数十倍の性能とか
ホラ吹いてたし。まあ情報戦に負けたら売れんわな。
つうかなにもしなくても、DCにPS2は勝ってたと思うけど、
あそこまで完膚なきまでSCEも、セガをイジメることねえよなあ
散々ネガティブキャンペーンやらしてたからねえ。
たしかSCE自身も、名指しに近い形かそのものズバリかは
ハッキリとは憶えてないけど、某新ハードの数倍、数十倍の性能とか
ホラ吹いてたし。まあ情報戦に負けたら売れんわな。
つうかなにもしなくても、DCにPS2は勝ってたと思うけど、
あそこまで完膚なきまでSCEも、セガをイジメることねえよなあ
セ皮の被害妄想は続く
また皮が負け惜しみやってるのか
当時ゲーハー板行ってなかったからどういう状況だったか知らないけど
出川のネガティブキャンペーンなんて世間じゃ何の影響力も無かったぞ。
それより湯川専務＆タッキーの自虐CMが評判でセガハードらしからぬ好発進だった。
失敗だったのはせっかくの売れ行きなのに品薄で商品揃えられず商機を逃してしまった事。
あのイチローがDCでシーマンをやってたくらいDCの世間の認知度は高かった。
出川のネガティブキャンペーンなんて世間じゃ何の影響力も無かったぞ。
それより湯川専務＆タッキーの自虐CMが評判でセガハードらしからぬ好発進だった。
失敗だったのはせっかくの売れ行きなのに品薄で商品揃えられず商機を逃してしまった事。
あのイチローがDCでシーマンをやってたくらいDCの世間の認知度は高かった。
PS2のデモ映像を勝手に脳内で美化
↓
「実機で実現できてないハッタリだ」「DC以下だ」とわめきちらしネガティブキャンペーン
↓
実現できてることを知ると敗走or論点すりかえ
↓のスレにも、もとなごをはじめとするセ皮の性質と言動がよく表れてる。
次世代プレイステーションのデモを大公開！！
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1089815880/
↓
「実機で実現できてないハッタリだ」「DC以下だ」とわめきちらしネガティブキャンペーン
↓
実現できてることを知ると敗走or論点すりかえ
↓のスレにも、もとなごをはじめとするセ皮の性質と言動がよく表れてる。
次世代プレイステーションのデモを大公開！！
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1089815880/
DCは赤字ハード売って自滅しただけだろう。
452 ：名無しさん必死だな：04/07/20 00:34 ID:04GreWv2
＞４４４ その当時のｽｰﾊﾟｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀはその程度だったって事だろ。
今と比べてしょぼいのは当たり前なんだから
DCなんてどこがPS2より上なんだ？ ポリゴン数が全然違うが？
今と比べてしょぼいのは当たり前なんだから
DCなんてどこがPS2より上なんだ？ ポリゴン数が全然違うが？
先発ならＤＣ、後発ならＧＣ
要するにダメなハードはいつ出してもダメ
要するにダメなハードはいつ出してもダメ
454 ：名無しさん必死だな：04/07/20 00:47 ID:fAoRx7ls
てかｍｓが本当にあのスペックで出したらすごい。ありえん
どこがスーパーコンピューターなんだよwww
ＰＳ２を１５台くらいつなげてスーパーコンピューター作ってたよね。
こんなに安上がりなスーパーコンピュータが作れるのは革新的だとか言ってたね。
ＣＥＬＬコンピューティングって実は凄い可能性を秘めてんじゃないか？
こんなに安上がりなスーパーコンピュータが作れるのは革新的だとか言ってたね。
ＣＥＬＬコンピューティングって実は凄い可能性を秘めてんじゃないか？
恥ずかしい子だなあ
1999年当時、浮動小数点演算能力が6.2GFLOPSっていうと当時のスパコンに使われて
いたチップと同等だったはず（スパコンの場合はそれを数千個載せてるわけだ。ま、EE
は単精度なんでスパコンと同列に比較は出来んけど）
いたチップと同等だったはず（スパコンの場合はそれを数千個載せてるわけだ。ま、EE
は単精度なんでスパコンと同列に比較は出来んけど）
おっと地球シミュレータだけはチップひとつ8GFLOPSで
群を抜いていたんだっけ。
さすがベクトル型。
群を抜いていたんだっけ。
さすがベクトル型。
自己解決おめ
463 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/07/20 09:58 ID:Xjnubn0W
それはもしかして、ＧＣのゲッコーは13.0ＧFLOPSの性能だぞって言いたいんですか？
まあ、ちょっと見た感じだと6.2ＧFLOPSという数字はＴＯＰ500の
1996年のボーダーの水準程度の数字なんですね。
>456
繋いでスーパーコンピューターを作ろうって計画は聞いた事が
ありますけど実際作ったんでしたっけ？
まあ、ちょっと見た感じだと6.2ＧFLOPSという数字はＴＯＰ500の
1996年のボーダーの水準程度の数字なんですね。
>456
繋いでスーパーコンピューターを作ろうって計画は聞いた事が
ありますけど実際作ったんでしたっけ？
どっかの大学が作ってたはず。
465 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/07/20 10:18 ID:Xjnubn0W
今のところどれが一番性能が高そうですか？
またﾏｲｸﾛｿﾌﾄのやつでしょうか？
またﾏｲｸﾛｿﾌﾄのやつでしょうか？
__|､＿＿ ,|
／ | l ∧＼l |
／ ＼＼iYl／／
/ /ニニVニニゝ
/ ／∵∴∵∴∵|
| ./∴∴,（･）（･）∴|ゝ
／ /_＿＿_/ ○､＿|
￣| ∵ / 三 | 三 | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ∵ | ＿_|＿_ | ＜ どれも一緒や
／| ＼| ＼＿/ / |
＼＿＿＿＿＿＿＿＿
／ | l ∧＼l |
／ ＼＼iYl／／
/ /ニニVニニゝ
/ ／∵∴∵∴∵|
| ./∴∴,（･）（･）∴|ゝ
／ /_＿＿_/ ○､＿|
￣| ∵ / 三 | 三 | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ∵ | ＿_|＿_ | ＜ どれも一緒や
／| ＼| ＼＿/ / |
＼＿＿＿＿＿＿＿＿
PS2は次世代機に必要な性能･機能を模索しながら、DC対抗のために慌てて出したハードという感じがするなぁ。
ポリゴン偏重、カタログスペック重視なところとか。それでいてハードウェアクリッピングが無かったり。
技術トレンドが見えてる現在ならPS3も大はずれなハードにはならんと思うが。
ポリゴン偏重、カタログスペック重視なところとか。それでいてハードウェアクリッピングが無かったり。
技術トレンドが見えてる現在ならPS3も大はずれなハードにはならんと思うが。
大切な部分で外しちゃうのはソニー製品のお約束
>>462
いつもの人ですか。
いつもの人ですか。
>>468
というかビデオメモリ等のネックは自覚してただろうな。
GSの初期特許じゃeDRAM8MBだったし。
発売前後には0.18μｍ版GSを量産開始したにも関わらず、
DCが先行した為0.25μm・eDRAM4MB版で慌てて出しちゃった感じ。
というかビデオメモリ等のネックは自覚してただろうな。
GSの初期特許じゃeDRAM8MBだったし。
発売前後には0.18μｍ版GSを量産開始したにも関わらず、
DCが先行した為0.25μm・eDRAM4MB版で慌てて出しちゃった感じ。
今回はもっと大慌てしてるみたい
箱２より発売が遅れるなら
マジで海外では箱２が天下取るかも知れんな
マジで海外では箱２が天下取るかも知れんな
475 ：名無しさん必死だな：04/07/21 00:44 ID:roWrRG/i
>>428
それは大賛成なのだが、「共通規格を御下命いただき有難うござい」はやだ。
「DirectX10」とか
超高速でVRAMやスプライト（２次元で十分！）を操作できたらいいな。
GBAの超高速GS版（Graphics＋Sound）みたいなの
それは大賛成なのだが、「共通規格を御下命いただき有難うござい」はやだ。
「DirectX10」とか
超高速でVRAMやスプライト（２次元で十分！）を操作できたらいいな。
GBAの超高速GS版（Graphics＋Sound）みたいなの
なんか任天堂はGCより悲惨なことになりそうだなｗ
どうせだったらファミコンレボとかバーチャルボーイ２を…
まあ誰もGCレボなんか期待しとらんわな
479 ：名無しさん必死だな：04/07/21 15:15 ID:4x23Xh6j
ＸＮＡは今度配布されるＭＳＤＮ（デラックスパック？）に入ってくるそうだ。
ＰＣ３のようなグリッド方式だと人間の思考パターンに近く、とてつもなく複雑な物がとんでもなく早く動くらしい。
とはいえ、グリッドコンピューティングの研究は、ＮＴＴデータとマイクロソフトが１歩も２歩も進んでいて、
ＣＥＬＬ向けのＬＩＮＵＸによるグリッドコンピューティングの研究はまだ始まったばかり。
だから、いま、ＰＳ３向けソフトの開発はすべてＷＩｎｄｏｗｓで開発されていて、
最終的にはそれをミドルウェアを間に入れてＰＳ３で動かそうという風になっている。
できたソフトはＰＳ３に特化されているわけでもなく、ハードも叩けないので、
現在、ＰＳ２向けに出ているソフトよりちょっといい程度の物しかできない。
ＰＣ３のようなグリッド方式だと人間の思考パターンに近く、とてつもなく複雑な物がとんでもなく早く動くらしい。
とはいえ、グリッドコンピューティングの研究は、ＮＴＴデータとマイクロソフトが１歩も２歩も進んでいて、
ＣＥＬＬ向けのＬＩＮＵＸによるグリッドコンピューティングの研究はまだ始まったばかり。
だから、いま、ＰＳ３向けソフトの開発はすべてＷＩｎｄｏｗｓで開発されていて、
最終的にはそれをミドルウェアを間に入れてＰＳ３で動かそうという風になっている。
できたソフトはＰＳ３に特化されているわけでもなく、ハードも叩けないので、
現在、ＰＳ２向けに出ているソフトよりちょっといい程度の物しかできない。
>人間の思考パターンに近く、とてつもなく複雑な物がとんでもなく早く動くらしい。
・・ほんとに関係者?
・・ほんとに関係者?
481 ：名無しさん必死だな：04/07/21 15:48 ID:0HPNcZq8
海外では常識だけれど、Xboxがそれなりに地歩を築くことが出来たのは
1. 最後発 + 金かけまくりでハード性能がダントツ高い
2. Halo
のおかげ。Haloに匹敵する超キラータイトルが2005年秋～冬にXbox2に間に合う形で
出るわけがないし、最初に出すと1.の利点もなくなる。パーツレベルで自社開発じゃないから
Xbox互換も搭載できないし、そうなると世間はPS3待ちムードとなり、Xbox2はドリキャスの
運命を辿ることになる。
PS3にはBlueRayディスク再生機能も標準装備されるし、その点でもDVD搭載のXbox2は不利。
ただ、CELLがEE+GSと同じく張り子の虎だった場合はその限りではない。
1. 最後発 + 金かけまくりでハード性能がダントツ高い
2. Halo
のおかげ。Haloに匹敵する超キラータイトルが2005年秋～冬にXbox2に間に合う形で
出るわけがないし、最初に出すと1.の利点もなくなる。パーツレベルで自社開発じゃないから
Xbox互換も搭載できないし、そうなると世間はPS3待ちムードとなり、Xbox2はドリキャスの
運命を辿ることになる。
PS3にはBlueRayディスク再生機能も標準装備されるし、その点でもDVD搭載のXbox2は不利。
ただ、CELLがEE+GSと同じく張り子の虎だった場合はその限りではない。
>>480
またいつもの人ですよ。
またいつもの人ですよ。
ブルーレイなんてS-VHSみたいなもんだろ
一般人はDVD、いや普通のVHSでも間に合ってる
一般人はDVD、いや普通のVHSでも間に合ってる
広告費もSCEや任天堂の比じゃない。
北米行けば、XBOXのCMを見ない日はないというくらい凄い。
そもそも一年で5億ドルを広告費に使うなんて、MSくらいしかできんよ。
任天堂なんて地道にキャラバンとかやってるくらいだもんな。
その差は明らか。
北米行けば、XBOXのCMを見ない日はないというくらい凄い。
そもそも一年で5億ドルを広告費に使うなんて、MSくらいしかできんよ。
任天堂なんて地道にキャラバンとかやってるくらいだもんな。
その差は明らか。
>>485
だから何？
だから何？
つか、XBox Liveの会員数が世界で一番多い都市が東京と聞いてゲンナリ。
どないなっとんねん！＞ＭＳ
どないなっとんねん！＞ＭＳ
PS3は65nmプロセスでも３社で製造出来るから供給量の不安は少ないけど、
XBOX2の場合65nmの量産ラインを提供出来るのがIBM（コスト高・歩溜り悪）
のみだろうからCPU（GPUは90nm?）の供給量は大丈夫なのか？TSMCは
2005～2006年はまだ65nm導入してないだろうし。
XBOX2の場合65nmの量産ラインを提供出来るのがIBM（コスト高・歩溜り悪）
のみだろうからCPU（GPUは90nm?）の供給量は大丈夫なのか？TSMCは
2005～2006年はまだ65nm導入してないだろうし。
>>487
無料より安いものは無いつー事ですよ
無料より安いものは無いつー事ですよ
>488
PS3よりも早く出すつもりなら箱２に65nmプロセスのPPCは間に合わんよ。
例のリーク情報みたいなトリプルコアはどう考えても無理。
PS3よりも早く出すつもりなら箱２に65nmプロセスのPPCは間に合わんよ。
例のリーク情報みたいなトリプルコアはどう考えても無理。
>>488
IBMがいつまでも歩留まり悪いわけじゃないだろ。
IBMがいつまでも歩留まり悪いわけじゃないだろ。
493 ：名無しさん必死だな：04/07/22 00:37 ID:WN1SWea8
IBMはどうも当て馬のような気がする。
何だかんだで結局x86CPU積むんだろう。
Intelの最新65nmプロセスでHT Pen4を4コア搭載して実質8CPU！
しかもNetburstアーキテクチャだから周波数上げ放題！
50段パイプライン。これで8GHzは逝くだろう。熱問題もその頃になれば解決しとる。
CELL終わったな。
何だかんだで結局x86CPU積むんだろう。
Intelの最新65nmプロセスでHT Pen4を4コア搭載して実質8CPU！
しかもNetburstアーキテクチャだから周波数上げ放題！
50段パイプライン。これで8GHzは逝くだろう。熱問題もその頃になれば解決しとる。
CELL終わったな。
またいつもの人ですか。
>>493
CPUの消費電力は800Wですか・・・ｗ
CPUの消費電力は800Wですか・・・ｗ
496 ：名無しさん必死だな：04/07/22 01:00 ID:s5BkX1h0
＞483
あー、また魔法使いがいるね。
そのころって？まだ仕様固まってないってこと？
かわいそうに・・・。熱問題で頭が逝っちゃったか。
あー、また魔法使いがいるね。
そのころって？まだ仕様固まってないってこと？
かわいそうに・・・。熱問題で頭が逝っちゃったか。
↑納得しました。
正直、ニュース見たときビックリしたんだよね。
ログインしても日本人見つからないのに・・・・
あれ？ ところでLiveって「ログイン」だっけ？ Windowsなのに？
正直、ニュース見たときビックリしたんだよね。
ログインしても日本人見つからないのに・・・・
あれ？ ところでLiveって「ログイン」だっけ？ Windowsなのに？
レボ頑張れ
500 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/07/22 07:02 ID:ESxc3mZG
ファミ通とクイターが勝手に、一位が東京といっているだけでソース元のMSのプレスリリースは
TOP15都市を1位から順番に並べましたよ、とは言ってなくないですか。
The top 15 cities worldwide boasting the most Xbox Live members are
Tokyo, London, Houston, Chicago, Toronto, San Diego, New York, Brooklyn,
Los Angeles, Miami, Seattle, Calgary, San Antonio, Las Vegas, and Seoul.
TOP15都市を1位から順番に並べましたよ、とは言ってなくないですか。
The top 15 cities worldwide boasting the most Xbox Live members are
Tokyo, London, Houston, Chicago, Toronto, San Diego, New York, Brooklyn,
Los Angeles, Miami, Seattle, Calgary, San Antonio, Las Vegas, and Seoul.
普通、そういうのは順番通りに書くもんでないの？
まぁ、どうでもいい話ではあるけどさ
まぁ、どうでもいい話ではあるけどさ
502 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/07/22 07:21 ID:ESxc3mZG
って日本語版リリースには順にってかいてあるからそーなのか。
June 2004 Hardware Sales
PS2: 427,000
Xbox: 262,000
GCN: 109,000
GBA: 521,000
Cumulative Installed Base
PS2: 24,128,000
Xbox: 9,165,000
GCN: 7,597,000
GBA: 22,184,000
June 2004 Hardware Sales
PS2: 427,000
Xbox: 262,000
GCN: 109,000
GBA: 521,000
Cumulative Installed Base
PS2: 24,128,000
Xbox: 9,165,000
GCN: 7,597,000
GBA: 22,184,000
>>497
なるほど、報道やアナウンスは「都市」になってるけれど、本当は「サーバ」なんだ。
日本、英国（ＥＣ？）、ＵＳサーバ11個、カナダ、韓国か。
仮に１サーバあたりのプラットホーム数が40万台とすると、上位15サーバに繋がるはずの
プラットホーム数（実際に繋がっているとは限らない）が丼勘定で600万ってとこか。
日本のXBox Liveへの接続率は突出して高いらしいし、まあ、こんなもんかな。
なるほど、報道やアナウンスは「都市」になってるけれど、本当は「サーバ」なんだ。
日本、英国（ＥＣ？）、ＵＳサーバ11個、カナダ、韓国か。
仮に１サーバあたりのプラットホーム数が40万台とすると、上位15サーバに繋がるはずの
プラットホーム数（実際に繋がっているとは限らない）が丼勘定で600万ってとこか。
日本のXBox Liveへの接続率は突出して高いらしいし、まあ、こんなもんかな。
ＧＣレボお疲れ
505 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/07/22 09:56 ID:ESxc3mZG
只チケット配りまくっている効果なのかな。
オンラインにも躊躇しないような客層だけが買ってるからと思われー。
まあねぇ、日本でXbox買うってと一番濃い層になるし。
508 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/07/22 11:19 ID:ESxc3mZG
別の意味でね。。。
おっぱい目当てだろ
XBOXは欲しいが、おっぱい目的と思われるのも心外だしと躊躇する人はいるかも。
どうせだから、XBOXは裏道の自販機で売った方が売上伸びるかもね
どうせだから、XBOXは裏道の自販機で売った方が売上伸びるかもね
511 ：名無しさん必死だな：04/07/22 13:57 ID:GvsXWaM9
8兆円も株主に還元できるＭＳが最強だろ、XBOX、XBOX2ユーザーにも何か還元してくれると思う。
>>511
還元させるためには、まず稼がせないと…。
還元させるためには、まず稼がせないと…。
514 ：名無しさん必死だな：04/07/22 14:56 ID:zxUKRxL+
GCレボじゃなくてレボと呼べよ。
GCとは関係ないんだからさ。
上のほうでレボには期待してないと言ってる奴がいたが
オレは逆。
レボにしか期待できない。
業界を変えてくれそうなのは。
任天堂が革命を起こすといっている。
ゲームファンとして期待できずにはいられない。
逆にレボが期待はずれなら20年近く続けてきた任天堂ファンを辞めるつもり。
成功すれば任天堂に一生ついていく。
マジでレボリューションは最後の星だよ。
素人はPS3でも期待しててくれ。
GCとは関係ないんだからさ。
上のほうでレボには期待してないと言ってる奴がいたが
オレは逆。
レボにしか期待できない。
業界を変えてくれそうなのは。
任天堂が革命を起こすといっている。
ゲームファンとして期待できずにはいられない。
逆にレボが期待はずれなら20年近く続けてきた任天堂ファンを辞めるつもり。
成功すれば任天堂に一生ついていく。
マジでレボリューションは最後の星だよ。
素人はPS3でも期待しててくれ。
515 ：名無しさん必死だな：04/07/22 15:23 ID:HR/ZeFJk
516 ：名無しさん必死だな：04/07/22 15:26 ID:HR/ZeFJk
俺はレボの後の、ＧＣ暴落に期待している。
売上こそ振るわなかったが、出来のいいソフトが多いというのはＸｂｏｘと同じだ
売上こそ振るわなかったが、出来のいいソフトが多いというのはＸｂｏｘと同じだ
518 ：名無しさん必死だな：04/07/22 15:53 ID:BYB60gEc
やっぱ最強はカセットビジョンだろ。
CPUが3GHz
GPU500MHz 128M
メモリー256M
標準HDD20G、外付けあり
なんって感じのハードでないかな！
GPU500MHz 128M
メモリー256M
標準HDD20G、外付けあり
なんって感じのハードでないかな！
ソニーは先走って先走って性能ダウンってのが当たり前だからな…
漏れはレボに期待だ！
Xb２は…初期は研磨機能がついてるっぽいし…
漏れはレボに期待だ！
Xb２は…初期は研磨機能がついてるっぽいし…
確実にマリオ、ポケモンまみれになるレボに期待せずにはいられないよな、うん。
今までに出たレボの革命的機能予想
1.タイヤがついており自走できる
2.鉛筆削り（手回し式）がついている
3.表面がおろし金になっている
1.タイヤがついており自走できる
2.鉛筆削り（手回し式）がついている
3.表面がおろし金になっている
結局レボも任天ソフト専用機になるのは目に見えてるし
次世代機の覇者もPS3になっちゃうんだろうな・・・
次世代機の覇者もPS3になっちゃうんだろうな・・・
日本→ＰＳ３
北米→Ｘｂｏｘ２
でＦＡの予感
北米→Ｘｂｏｘ２
でＦＡの予感
あれだけ世界を席巻してキラーソフトだった対戦格闘ゲームも今じゃ固定客だけの
マイナーゲーになってしまった事を考えると、もうそろそろFPSもそうなりつつあるんじゃ
ないかと思う。
HALO2が現行XBOXの打ち止めソフトだとすれば、XBOX2ではいい加減FPSも飽きられ
HALO3がコケないまでも売上が落ち込むかもしれん。HL2?DOOM3?もうお腹一杯ですよ。
マイナーゲーになってしまった事を考えると、もうそろそろFPSもそうなりつつあるんじゃ
ないかと思う。
HALO2が現行XBOXの打ち止めソフトだとすれば、XBOX2ではいい加減FPSも飽きられ
HALO3がコケないまでも売上が落ち込むかもしれん。HL2?DOOM3?もうお腹一杯ですよ。
まあ次天下とるハードは高性能で開発者に優しいものであって欲しいね。
PS2が天下とったのはゲーム業界衰退の主因
PS2が天下とったのはゲーム業界衰退の主因
Xboxが天下とった方が良かったとでも？
>>526
FPSにはスト２である意味完成してしまった格闘と違って、
性能向上と比例してダイレクトで広がる可能性があるからそれはない。
日本でRPGが廃れる事のないように、海外でFPSが廃れる事もないだろう。
FPSにはスト２である意味完成してしまった格闘と違って、
性能向上と比例してダイレクトで広がる可能性があるからそれはない。
日本でRPGが廃れる事のないように、海外でFPSが廃れる事もないだろう。
日本のRPGに該当するのはFPSじゃなく、データ更新だけで
廃れることなく毎年バカみたいに売れるスポーツゲームだろ・・。
廃れることなく毎年バカみたいに売れるスポーツゲームだろ・・。
これからも一番先端を見せてくれるのはFPSだろう。
3D空間を体感するのにもっとも適したジャンルだし。
3D空間を体感するのにもっとも適したジャンルだし。
533 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/07/23 07:58 ID:HJxY1Qcf
S・バルマー：「Xboxでソニーを倒す」
＞Xbox事業を見てください。まだ利益は出ていないかもしれませんが、
＞Microsoftは、ゼロの状態から独自のアプローチで市場の主要プレイヤー
＞にまで成長しました。われわれはまったく新しいものを生み出したのです。
＞次の世代では必ずソニーを倒すことができるでしょう。ええ、賭けてもかまいません。
http://www.japan.cnet.com/interview/story/0,2000050154,20069958,00.htm
一から初めてナンバーワンになったPSと赤字を垂れ流しても主要プレイヤー
止まりのxboxの差は、本体のＣＳブランド力の差だって話か。
でも株主を重視しているようで箱事業は大丈夫なの？？って心配でしたけど
かなりやる気みたいですね。良かったべ。
＞Xbox事業を見てください。まだ利益は出ていないかもしれませんが、
＞Microsoftは、ゼロの状態から独自のアプローチで市場の主要プレイヤー
＞にまで成長しました。われわれはまったく新しいものを生み出したのです。
＞次の世代では必ずソニーを倒すことができるでしょう。ええ、賭けてもかまいません。
http://www.japan.cnet.com/interview/story/0,2000050154,20069958,00.htm
一から初めてナンバーワンになったPSと赤字を垂れ流しても主要プレイヤー
止まりのxboxの差は、本体のＣＳブランド力の差だって話か。
でも株主を重視しているようで箱事業は大丈夫なの？？って心配でしたけど
かなりやる気みたいですね。良かったべ。
そう言えば、Ｑの後継機（Ｒ？）って出るの？
PS2, XBoxとの直接競合機種は独自路線のGCではなく、Ｑだったと思うのだけど。
PS2, XBoxとの直接競合機種は独自路線のGCではなく、Ｑだったと思うのだけど。
535 ：名無しさん必死だな：04/07/23 08:27 ID:8NIhFUfQ
>>527
濡れ衣かぶせるのは、自分がその状態を気にいらんだけだろ。
任天堂が天下を取ったらゲームは子供の物に逆戻りだし、
ＭＳが天下を取ったらＰＣ業界と同じように独占を盾に好きかってするだろう。
そうすると結局、ＳＣＥが取ったのが結局一番増しだったのかもな。
さらに、ゲーム業界が衰退しているというならば、
その責任は業界の企業全てに等しく有る。
濡れ衣かぶせるのは、自分がその状態を気にいらんだけだろ。
任天堂が天下を取ったらゲームは子供の物に逆戻りだし、
ＭＳが天下を取ったらＰＣ業界と同じように独占を盾に好きかってするだろう。
そうすると結局、ＳＣＥが取ったのが結局一番増しだったのかもな。
さらに、ゲーム業界が衰退しているというならば、
その責任は業界の企業全てに等しく有る。
全世界で1550万台のXBOXを出荷したらしい。
http://www.microsoft.com/msft/default.mspx
Read the press release or get the powerpoint.
10.1 mil in the US
3.5 mil in Europe
1.5 mil in Asia/Pacific
凄いなあXBOX。
昔は「SS以降の任天堂はセガよりも弱い」とセ皮がよく言ってたものだが、
実際にそうかもしれんな。こうもXBOXに勝てないGCを目の当たりにすると。
http://www.microsoft.com/msft/default.mspx
Read the press release or get the powerpoint.
10.1 mil in the US
3.5 mil in Europe
1.5 mil in Asia/Pacific
凄いなあXBOX。
昔は「SS以降の任天堂はセガよりも弱い」とセ皮がよく言ってたものだが、
実際にそうかもしれんな。こうもXBOXに勝てないGCを目の当たりにすると。
538 ：名無しさん必死だな：04/07/23 09:42 ID:6ItGUFW6
俺はMSの勝利を信じてるけどね、その方がXNAとかでゲーム業界の為に
なるし、それにXBOXが赤字垂れ流しハードっ言ってもMSは今度株主達
に８兆円還元しちゃう程の金持ちっぷりだし、もうXBOXが赤字とか黒字
とかそうゆのが全然関係無いくらいの金持ちさだから無敵、XBOX2では
MS支配の健全なゲーム業界が作られると思う。
なるし、それにXBOXが赤字垂れ流しハードっ言ってもMSは今度株主達
に８兆円還元しちゃう程の金持ちっぷりだし、もうXBOXが赤字とか黒字
とかそうゆのが全然関係無いくらいの金持ちさだから無敵、XBOX2では
MS支配の健全なゲーム業界が作られると思う。
任天堂 ＳＣＥ
1997年 11.1%（3位） 12.5%(2位)
1998年 12.0%（1位） 11.4%(3位)
1999年 20.2%（1位） 10.6%(4位)
2000年 20.5%（1位） 3.9%(8位)
2001年 22.1%（1位） 7.5%(4位)
2002年 22.9%（1位） 5.3%(8位)
2003年 21.4%（1位） 6.1%(7位)
2004年 30.2%（1位） 3.5%(8位) 7月
現実。
「任天堂の任天堂による任天堂の為のGC/GBA」を如実に現わしてる数字だよなぁ。
歴代1位（集計期間9年）
PlayStation ：国内 2,404万台 海外 7,928万台 合計 1億台
歴代2位（集計期間4年）
PlayStation2 ：国内 1,698万台 海外 5,432万台 合計 7,130万台
歴代3位（集計期間20年）
ファミコン：国内 1,932万台 海外 4,256万台 合計 6,188万台
歴代4位（集計期間14年）
スーパファミコン：国内 1,716万台 海外 3,193万台 合計 4,909万台
現実。
PlayStation ：国内 2,404万台 海外 7,928万台 合計 1億台
歴代2位（集計期間4年）
PlayStation2 ：国内 1,698万台 海外 5,432万台 合計 7,130万台
歴代3位（集計期間20年）
ファミコン：国内 1,932万台 海外 4,256万台 合計 6,188万台
歴代4位（集計期間14年）
スーパファミコン：国内 1,716万台 海外 3,193万台 合計 4,909万台
現実。
>>539
何の数字？
何の数字？
543 ：名無しさん必死だな：04/07/23 10:39 ID:C/V7OT7r
>>541
SFCって意外に売れてなかったんだ・・・FC以下とは思わなかったな・・・
SFCって意外に売れてなかったんだ・・・FC以下とは思わなかったな・・・
海外ではGENESISが結構売れたからね。
539はソフトのシェアかな？
そんだけハードが売れているのにどうしてここまで衰退してしまったんだろう。
ハードも普及してない上にソフトも倍近い（8800とか9800とか）値段だったのにね。
>>539-541
結局任天堂のゲーム機を買うかどうかは、任天堂のゲームを遊びたいかどうかに
かかってるってことだね。当たり前のことだし、とても凄いことでもあると思う。
ただ、そのせいで常に一定数の加入と同時に一定数の卒業を見込まざるを得ないのが
辛いところ。任天堂も色々やってるんだけど、良くも悪くも子供向けのイメージは
払拭出来ないし、下手にそのイメージを脱ぎ捨てちゃうと肝心の子供層も失っちゃう
かもしれない。難しいもんだ。
結局任天堂のゲーム機を買うかどうかは、任天堂のゲームを遊びたいかどうかに
かかってるってことだね。当たり前のことだし、とても凄いことでもあると思う。
ただ、そのせいで常に一定数の加入と同時に一定数の卒業を見込まざるを得ないのが
辛いところ。任天堂も色々やってるんだけど、良くも悪くも子供向けのイメージは
払拭出来ないし、下手にそのイメージを脱ぎ捨てちゃうと肝心の子供層も失っちゃう
かもしれない。難しいもんだ。
>>546
ケータイとDVDかな？
ケータイとDVDかな？
つまりケータイとDVDのほうに客が逃げる程
ゲーム(PS2)がつまらなくなったいうことでいいんですね。分かりました。
ゲーム(PS2)がつまらなくなったいうことでいいんですね。分かりました。
まあ、そう思いこんでおけばいいんでない。
まあ確かに昔ほどゲームをしなくなった
だからゲーム専用機を買う気になれんって言うのもあるな
だからゲーム専用機を買う気になれんって言うのもあるな
>>539
97年の一位ってドコ？
97年の一位ってドコ？
独占独占って、MSばっかり叩くけど
ソニーの傍若無人ブリも相当だし
SFC→64の頃の任天堂もかなりヤヴァかったよ
ソニーの傍若無人ブリも相当だし
SFC→64の頃の任天堂もかなりヤヴァかったよ
>>554
そう必死になるなよ！ふふふ・・
そう必死になるなよ！ふふふ・・
S・バルマー：「Xboxでソニーを倒す」
http://www.japan.cnet.com/interview/story/0,2000050154,20069958,00.htm
Bill（Gates）と私は、それこそ二人三脚で新しい分野に挑戦し続けてきました。
Xbox事業を見てください。
まだ利益は出ていないかもしれませんが、Microsoftは、ゼロの状態から独自のアプローチで市場の主要プレイヤーにまで成長しました。
われわれはまったく新しいものを生み出したのです。
次の世代では必ずソニーを倒すことができるでしょう。
ええ、賭けてもかまいません。
http://www.japan.cnet.com/interview/story/0,2000050154,20069958,00.htm
Bill（Gates）と私は、それこそ二人三脚で新しい分野に挑戦し続けてきました。
Xbox事業を見てください。
まだ利益は出ていないかもしれませんが、Microsoftは、ゼロの状態から独自のアプローチで市場の主要プレイヤーにまで成長しました。
われわれはまったく新しいものを生み出したのです。
次の世代では必ずソニーを倒すことができるでしょう。
ええ、賭けてもかまいません。
>>554
罪悪だけって…
ＳＣＥに一体何の権限があるというんだよ。
任天堂やＭＳはＳＣＥの指示に従ってくれる訳？
ＳＣＥが支えきれないって言うならば、
支えにすら成ってない任天堂やＭＳはどうなんだ？
ＳＣＥに接戦しろとまでは言わないにしても、
せめて半分くらいは売ってゲーム機普及に貢献しろよ。
罪悪だけって…
ＳＣＥに一体何の権限があるというんだよ。
任天堂やＭＳはＳＣＥの指示に従ってくれる訳？
ＳＣＥが支えきれないって言うならば、
支えにすら成ってない任天堂やＭＳはどうなんだ？
ＳＣＥに接戦しろとまでは言わないにしても、
せめて半分くらいは売ってゲーム機普及に貢献しろよ。
>>555
ＰＣ業界見ればＭＳの酷さが解る。
http://www.asahi-net.or.jp/~fv6n-tnsk/gates/index.html
口調などはともかく、事実は事実。
それに電脳曼荼羅事件というのもあったな。
ＰＣ業界見ればＭＳの酷さが解る。
http://www.asahi-net.or.jp/~fv6n-tnsk/gates/index.html
口調などはともかく、事実は事実。
それに電脳曼荼羅事件というのもあったな。
つか、MSが独占したときのヤバさって、任天堂がどうとかそんなあまっちょろい
世界じゃ無いと思うんだけどなぁ・・・・
人点はソフトが高かったとか言うけど、今7800円とかで売られてるFFが
10000円だった程度じゃん。
同じ価格だけで言うなら、MSは5000円の物を5万で売るよ、平気で。。。
その他なんでもやるし、いや、本当になんでもどんな事でも。
有る意味、新興企業な分、しがらみも無いし、最初からそう言う企業として
出来てるから、周りもそう言う物だと諦めてる部分もある。
任天堂には出来ない事、つーか思いつきもしない事だってやると思う。
ましてやソニーなんて、家電業界ではしょせん弱者だし、好き勝手やる
にもたかがしれてる。
ゲーム独占してるからってあんまあくどい事やれば、他の事業が立ち
行かなくなるし、どっかセーブされてる。
MSだけはあかんて、マジ。
世界じゃ無いと思うんだけどなぁ・・・・
人点はソフトが高かったとか言うけど、今7800円とかで売られてるFFが
10000円だった程度じゃん。
同じ価格だけで言うなら、MSは5000円の物を5万で売るよ、平気で。。。
その他なんでもやるし、いや、本当になんでもどんな事でも。
有る意味、新興企業な分、しがらみも無いし、最初からそう言う企業として
出来てるから、周りもそう言う物だと諦めてる部分もある。
任天堂には出来ない事、つーか思いつきもしない事だってやると思う。
ましてやソニーなんて、家電業界ではしょせん弱者だし、好き勝手やる
にもたかがしれてる。
ゲーム独占してるからってあんまあくどい事やれば、他の事業が立ち
行かなくなるし、どっかセーブされてる。
MSだけはあかんて、マジ。
単なるMSアンチなだけじゃん。
ゲーム業界を発展させる力ってもんを見なきゃ。
ゲーム業界を発展させる力ってもんを見なきゃ。
欧州はMSの独占に対して危機感を持ってるようだが。
日本はなぁ…。まぁ米国の属国に等しいから。
日本はなぁ…。まぁ米国の属国に等しいから。
一連のwinでの排除勧告記事が新聞紙面で高らかに踊ってる昨今、
セガの遭った憂き目に涙する今日この頃。
NDSｻｰﾄﾞ参入も、ﾃｸﾁｭｰﾁｭｰ → 将来的に携帯機開発の腹積もり？？
MSの独占は危険極まりないが、ﾅｶﾇｷﾁｭｰﾁｭｰｱﾀｯｸも驚異に思う。
が、しかし企業としての野心はなかなか…
まあ、どこが独占しても市場は死ぬんだけどさ
セガの遭った憂き目に涙する今日この頃。
NDSｻｰﾄﾞ参入も、ﾃｸﾁｭｰﾁｭｰ → 将来的に携帯機開発の腹積もり？？
MSの独占は危険極まりないが、ﾅｶﾇｷﾁｭｰﾁｭｰｱﾀｯｸも驚異に思う。
が、しかし企業としての野心はなかなか…
まあ、どこが独占しても市場は死ぬんだけどさ
そういえばこんなのもあったっけ。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0403/18/news019.html
Windowsの「不適正価格」の証拠？ 明るみに出たMSの投資家口説き戦術
Microsoftのソフト価格は不当に高価だとしてミネソタ州で集団訴訟が起
こされているが、その中で、同社が「90％以上の利益率」を強調して著名
投資家を勧誘したメールが証拠として採用されそうだ。
この前に、不正は認めずに和解したけど。
www.itmedia.co.jp/news/articles/0404/20/news036.html
まぁ、どこの企業も利益優先なのは分かるが、MSに限らず一度独占して
しまうとこうなっちゃうんだよなぁ。
アメリカは消費者が訴訟したりできるからいいけど…
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0403/18/news019.html
Windowsの「不適正価格」の証拠？ 明るみに出たMSの投資家口説き戦術
Microsoftのソフト価格は不当に高価だとしてミネソタ州で集団訴訟が起
こされているが、その中で、同社が「90％以上の利益率」を強調して著名
投資家を勧誘したメールが証拠として採用されそうだ。
この前に、不正は認めずに和解したけど。
www.itmedia.co.jp/news/articles/0404/20/news036.html
まぁ、どこの企業も利益優先なのは分かるが、MSに限らず一度独占して
しまうとこうなっちゃうんだよなぁ。
アメリカは消費者が訴訟したりできるからいいけど…
あ、和解記事はこっちだった。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0407/02/news030.html
まぁ、50000円のOfficeの原価が5000円だからといって5000+α円で
売れとは言わんが、正直儲けすぎ。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0407/02/news030.html
まぁ、50000円のOfficeの原価が5000円だからといって5000+α円で
売れとは言わんが、正直儲けすぎ。
あ、利益率100%だったら、50000円の売値だったら25000円の原価だな。
ソフトウェアの利益率ってのは普及率に比例するもんでそ
うん。だから値下しないのは何故なのかなぁと。
普及しても価格が下らず、機能はさして変わらない。
普及しても価格が下らず、機能はさして変わらない。
アドビにしろマクロメディアにしろ競争相手が居ない限り下げるってことはしないよ
別に１タイトル10倍売れる訳ではなかろ
任天堂でもSCEでもどっちでもいいけどMSの支配するゲーム業界だけはやだな。
イスラエルを支援したり、高いライセンス料で発展途上国の人がPC持つことを阻害したり。
ヨーロッパは脱MSで団結してるし日本もMSに支配されないように団結して対抗して欲しい。
イスラエルを支援したり、高いライセンス料で発展途上国の人がPC持つことを阻害したり。
ヨーロッパは脱MSで団結してるし日本もMSに支配されないように団結して対抗して欲しい。
・・・もはやゲームと関係ない思想だ
>>573
(自然)独占の企業っつーのはそーいうもんよ
MS規模になりゃ、余剰損失分込みの値段にしよーが何だろーが
気にも止めない
寡占については、PS2の値段やｽｸｴﾆの価格設定を見ると良く分かる。
(自然)独占の企業っつーのはそーいうもんよ
MS規模になりゃ、余剰損失分込みの値段にしよーが何だろーが
気にも止めない
寡占については、PS2の値段やｽｸｴﾆの価格設定を見ると良く分かる。
580 ：名無しさん必死だな：04/07/24 10:50 ID:eRZQN0wA
581 ：名無しさん必死だな：04/07/24 11:17 ID:3nVhJC5R
どうやら、アメリカでもＸＢＯＸは苦戦が続いているそうだ。
ＬＩＶＥについては全世界を２年で１００万人契約したとしている。
中でも接続率がもっとも高いのは、極度の販売不振に陥る東京という。
各地域での接続者数を発表していないが、おそらく米国でも５０万人を
下回るのではないか？
ＬＩＶＥについては全世界を２年で１００万人契約したとしている。
中でも接続率がもっとも高いのは、極度の販売不振に陥る東京という。
各地域での接続者数を発表していないが、おそらく米国でも５０万人を
下回るのではないか？
だから何度言えば（ｒｙ
584 ：朧 ◆Hxv6Ljv24E ：04/07/24 14:05 ID:c4hX4diD
技術力に欠ける会社が牛耳っても仕方ないんだよ。
市場は閉塞する一方。
例えばソニーとかな。
市場は閉塞する一方。
例えばソニーとかな。
PCのOSがいい例だな。
花札屋とかな。
OSなんてのはある程度統一されてた方がいいに決まってるだろ。
民主党が政権を取ればMSは分割されるよ。そしたら赤字部門のXBOXなんて早々に撤退する。
どうもアンチ箱はゲームと意識が離れた部分で動いてるみたいだ
むしろ、MSを只のゲーム会社として見れる人ってどんだけ世事に疎いんですか、と。
犬厨のニオイがする
糞箱2がPS3より先に出るとは思えないんだけどなぁ。
どっちもCPUは65nmでしょ？
糞箱2はIBMだけ、PS3はIBM、ソニー、東芝と生産体制に差がありすぎ。
どっちもCPUは65nmでしょ？
糞箱2はIBMだけ、PS3はIBM、ソニー、東芝と生産体制に差がありすぎ。
90nmでインテルがあれだけ苦労してるのに
65nmが順調に立ち上がるというのは楽観的すぎ。
全部揃ってコケそうな気がする。
65nmが順調に立ち上がるというのは楽観的すぎ。
全部揃ってコケそうな気がする。
インテルが90nmで苦労してるのは高クロック化の為。
所詮、90nmでも数百MHzのSCEI・東芝とはわけが違う。
65nmでも似たようなもんだと思うよ。
所詮、90nmでも数百MHzのSCEI・東芝とはわけが違う。
65nmでも似たようなもんだと思うよ。
GC２はでるの・・・・？
＞海外ゲームサイトGAME nightmareから翻訳
＞------------------
＞我々はGTAｻﾝｱﾝﾄﾞﾚｽの開発を一時休止します。
＞なぜなら、対応ハード(PS2)のスペックがGTAの必要とするそれを下回っているからです。
＞テストしてみた結果、公式で発表された内容をすべて再現するのは不可能だと判断しました。
＞我々は次のPS2の後継機が出るまで開発を中止します。
ﾏｼﾞｼｮｯｸ・・・ PS3早く出ろ！
＞------------------
＞我々はGTAｻﾝｱﾝﾄﾞﾚｽの開発を一時休止します。
＞なぜなら、対応ハード(PS2)のスペックがGTAの必要とするそれを下回っているからです。
＞テストしてみた結果、公式で発表された内容をすべて再現するのは不可能だと判断しました。
＞我々は次のPS2の後継機が出るまで開発を中止します。
ﾏｼﾞｼｮｯｸ・・・ PS3早く出ろ！
そこで箱独占に切り替えですよ
Liveで20未満を切り捨てるMSは時期ハードでも同じ事を繰り返すだろう。
一番時間のある人たちを切り捨てて、NO.1ハードになろうとは考えてないだろう。
箱は中途半端だね！
PS3が日本では勝つだろう！DQとFFの株をソニーが握ってる限り・・・
一番時間のある人たちを切り捨てて、NO.1ハードになろうとは考えてないだろう。
箱は中途半端だね！
PS3が日本では勝つだろう！DQとFFの株をソニーが握ってる限り・・・
600 ：朧 ◆Hxv6Ljv24E ：04/07/25 21:34 ID:4ZDm/Sy0
発売前から性能の限界を指摘されていたカスハード。
それがPS2。
それがPS2。
ＰＳ２は性能は高くないが、作るところによってはよく頑張ってるなというようなのがある。
ＧＴとか
ＧＴとか
602 ：名無しさん必死だな：04/07/25 21:39 ID:ikOOcbSO
>597 そんなの言い訳だろ。技術力もないくせにガタガタ抜かすなと。
603 ：朧 ◆Hxv6Ljv24E ：04/07/25 21:41 ID:2/aL5AAk
ソフトの製作現場のこと考えて、設計したのかな。ピーエストゥーって。
少しでもゲームつくりの知識がある人間が設計の場にいたら、カスハードだってことに気付くと思うんだが。
少しでもゲームつくりの知識がある人間が設計の場にいたら、カスハードだってことに気付くと思うんだが。
604 ：朧 ◆Hxv6Ljv24E ：04/07/25 21:46 ID:sn7sO4g3
「最強の技術を結集して設計した最強のマシン」であったはずが
「最強のハッタリを結集してリリースした最強の粗大ゴミ」であったことはあまりにも刺激的過ぎた＜PS2。
「最強のハッタリを結集してリリースした最強の粗大ゴミ」であったことはあまりにも刺激的過ぎた＜PS2。
あれ？？朧しゃんが３人？？
自演用の串設定切り忘れてるだけだろ。
607 ：名無しさん必死だな：04/07/26 01:02 ID:FoqVJrXS
GT４はXBOXでも出るよ
？
「４」じゃなくて「A」ダロ
「４」じゃなくて「A」ダロ
GT4もどきのゲームと勘違いしてるんだろ。
フォルツァなんたらっていうGTに見た目はクリソツな車ゲー。
フォルツァなんたらっていうGTに見た目はクリソツな車ゲー。
実車ゲーで見た目が似てなかったら、それただモデリング下手なだけじゃん
GTAのようなゲームこそハイスペックが必要だな。
今よりマップ広くして（メモリ増量）、通行人・交通量増やして（3D性能アップ）、
警察とかの動きをリアルに（AIを改良）すればまだまだおもしろくなる。
信号待ちの人ごみに車で突っ込みたい。
今よりマップ広くして（メモリ増量）、通行人・交通量増やして（3D性能アップ）、
警察とかの動きをリアルに（AIを改良）すればまだまだおもしろくなる。
信号待ちの人ごみに車で突っ込みたい。
>>611
見た目のグラフィックはショボいけど
システムに性能食ってるだろうからPS2じゃもう限界だろうな。勿体ねぇ。
PS3はPS2の10倍くらいの性能きぼん。
Ｒ★はまだまだやりたい事がたくさんあるに違いない。
見た目のグラフィックはショボいけど
システムに性能食ってるだろうからPS2じゃもう限界だろうな。勿体ねぇ。
PS3はPS2の10倍くらいの性能きぼん。
Ｒ★はまだまだやりたい事がたくさんあるに違いない。
通行人、交通量こそメモリだと思うが。
マップはストリーミングの手があるが、メモリとメディアとの速度が重要になるな。
マップはストリーミングの手があるが、メモリとメディアとの速度が重要になるな。
通行人、交通量が増えると、それだけ一つ一つの当たり判定や動作管理の処理も増えるから性能必要だね。
こうしてGTAは路上ょぅじょ拉致逃走アクションゲームへと
変貌を遂げるのであった。
変貌を遂げるのであった。
618 ：朧 ◆Hxv6Ljv24E ：04/07/26 11:17 ID:sOU2XmMP
次のGTAはもうXBOX2で出すだろうね。
いつまでもイエローモンキーのハードで出してくれるとは思えないし
向こうの要求する性能をソニーが用意できるとは思えない。
内容的に過激だから任天堂ハード供給はありえないだろうし。
HALO、GTAが既にMSの手中にはまった。
後はFFだけだな。
いつまでもイエローモンキーのハードで出してくれるとは思えないし
向こうの要求する性能をソニーが用意できるとは思えない。
内容的に過激だから任天堂ハード供給はありえないだろうし。
HALO、GTAが既にMSの手中にはまった。
後はFFだけだな。
620 ：名無しさん必死だな：04/07/26 13:13 ID:wx8ohk6L
お前らGTA、GTA絶賛してるけど、やったことあんの？
621 ：名無しさん必死だな：04/07/26 13:16 ID:feqim1R5
ソニー，再生専用Blu-ray Discの原盤を安価に製造できるPTM装置を初公開
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20040723/104607/
2005年中～2006年初頭の量産化を目指し，着々と準備を進めている
やっぱり、PS3は日本で2006年初発売、同年秋～冬に欧米で発売か。
日本はともかく、欧米でXbox2に一年の先行を許すのはかなりきついと思うな
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20040723/104607/
2005年中～2006年初頭の量産化を目指し，着々と準備を進めている
やっぱり、PS3は日本で2006年初発売、同年秋～冬に欧米で発売か。
日本はともかく、欧米でXbox2に一年の先行を許すのはかなりきついと思うな
623 ：名無しさん必死だな：04/07/26 13:17 ID:feqim1R5
初じゃなくて春だ orz
N64が敗北した時と同じシナリオか
まぁ、海外はともかく日本じゃ箱が馬鹿売れする事はあるまい
まぁ、海外はともかく日本じゃ箱が馬鹿売れする事はあるまい
>625
成る程。 MSは地道に足場固めていってるね。 サードとしても開発キットや
ハードがどんなものか見えていれば、企画とか先行できて楽かもしれない。
ソニーもＣＥＬＬとかブルーレイとか考えるより、根本的な事考ないとマジ負けるよ。
ブルーレイ積んだってゲームが面白くなるわけでないし。
知名度と今のシェアしか武器ないんじゃねの？
成る程。 MSは地道に足場固めていってるね。 サードとしても開発キットや
ハードがどんなものか見えていれば、企画とか先行できて楽かもしれない。
ソニーもＣＥＬＬとかブルーレイとか考えるより、根本的な事考ないとマジ負けるよ。
ブルーレイ積んだってゲームが面白くなるわけでないし。
知名度と今のシェアしか武器ないんじゃねの？
XNAがあればなんでも解決とか思ってる馬鹿は、XNAがあればモデリングしなくてもいいと思ってるのか？
そんな馬鹿はいないと思いたいが
次世代プレイステーションはOpenGL系になる?
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0407/26/news007.html
次世代プレイステーション、いわゆる「PS3」の開発プラットフォームに、携帯機器や
組み込み向けGPUのAPI「OpenGL/ES」が採用される可能性が高くなってきた。
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0407/26/news007.html
次世代プレイステーション、いわゆる「PS3」の開発プラットフォームに、携帯機器や
組み込み向けGPUのAPI「OpenGL/ES」が採用される可能性が高くなってきた。
630 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/07/26 14:48 ID:4CX2l448
ＳＡ中止が本当なら、ＴＡＫＥ2株が暴落しているんじゃないですか。
任天堂は自社ハード作らなければかなりの黒字企業になるのにもったいない
>>631
BDとDVDって互換無いハズだから、ﾁｯﾌﾟだけで済む話じゃないよーな…
つーか、PS3をBDの牽引役にするのか、はたまたBDの普及(仮にしたとして)後に出すのか…
BDと共にさようなら…な感がするのだが…
BDとDVDって互換無いハズだから、ﾁｯﾌﾟだけで済む話じゃないよーな…
つーか、PS3をBDの牽引役にするのか、はたまたBDの普及(仮にしたとして)後に出すのか…
BDと共にさようなら…な感がするのだが…
朧 ◆Hxv6Ljv24E って何で日本にいるんだろ？
自分と同じ民族をイエローモンキーとか罵ってメリケン様に尻尾振って。
ゲーム業界応援するならちょっかい出しただけのMSなんかよりもSCEとか任天堂とかあるし。
自分と同じ民族をイエローモンキーとか罵ってメリケン様に尻尾振って。
ゲーム業界応援するならちょっかい出しただけのMSなんかよりもSCEとか任天堂とかあるし。
在日だから。サカ板に常駐してるしな。
>>633
とっくに3波長レーザー開発してるんだが。
BDが採用されたとしても、リードオンリーになるだろうから、より低コストも可能だろうし。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0517/sony.htm
とっくに3波長レーザー開発してるんだが。
BDが採用されたとしても、リードオンリーになるだろうから、より低コストも可能だろうし。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0517/sony.htm
>>635
納得。マジか。
納得。マジか。
自分と同じ民族とかマジで右翼的なのがいるのが信じられない。
640 ：名無しさん必死だな：04/07/26 17:45 ID:feqim1R5
641 ：朧 ◆Hxv6Ljv24E ：04/07/26 17:49 ID:/z1tmgDF
自虐で言ってるわけじゃない。
現 実 問 題 と し て 、
コーカソイドたちが黄色人種を黄色い猿としかみなしていないのは事実だろう。
HALOだって普通に考えたらPS2で発売した方が売れる。しかし、彼らが選ぶのはXBOXなんだよ。
アジア人の作ったハードでなんか売りたかないってこと。
そういう意味で彼らの視点に立って「イエローモンキー」と書いたまで。
現 実 問 題 と し て 、
コーカソイドたちが黄色人種を黄色い猿としかみなしていないのは事実だろう。
HALOだって普通に考えたらPS2で発売した方が売れる。しかし、彼らが選ぶのはXBOXなんだよ。
アジア人の作ったハードでなんか売りたかないってこと。
そういう意味で彼らの視点に立って「イエローモンキー」と書いたまで。
発売元がMSなんだからMSハードに投入して当然
HALOもGTAもどうでもいいんだよ！
俺の頭の中はMGS3とGT４
それと
neo C O N T R A
これに尽きるね
俺の頭の中はMGS3とGT４
それと
neo C O N T R A
これに尽きるね
HDMI対応するかなあ
>>641
そんなこと聞いてねーだろ、バカ？
白人が自分らが一番だと思ってるのは誰だって知ってる。
なぜわざわざ白人様の視点に立ってレスすんのかってことだよ。
ちゅーかなんで現実「問題」なの？お前問題視してねーじゃん。
XBOXでHALO出したのがその根拠ですか、お前のオツムの割には良くやったよｗ
久しぶりにコピペ以外で笑わせてもらったなぁ、センスあるよお前。
そんなこと聞いてねーだろ、バカ？
白人が自分らが一番だと思ってるのは誰だって知ってる。
なぜわざわざ白人様の視点に立ってレスすんのかってことだよ。
ちゅーかなんで現実「問題」なの？お前問題視してねーじゃん。
XBOXでHALO出したのがその根拠ですか、お前のオツムの割には良くやったよｗ
久しぶりにコピペ以外で笑わせてもらったなぁ、センスあるよお前。
まぁ、難色ですしね。
PS2でHALOはどう考えても出せんだろう
649 ：名無しさん必死だな：04/07/26 19:10 ID:wx8ohk6L
PS2でHALOを出したら
あの藤原のりか主演みたいのになるだろう。
あの藤原のりか主演みたいのになるだろう。
HALOなんて余裕で超えちゃってるけどね。
http://www.killzoneps2.com/
http://www.gamespot.com/ps2/action/killzone/screenindex.html
http://www.killzoneps2.com/
http://www.gamespot.com/ps2/action/killzone/screenindex.html
正直、現行機の話はスレ違い。
次世代の性能も XBOX2>>>PS3>>>GC2 になるんかね？
結局どんな性能だろうと売上げ関係無いのは現行機見ればよく分かる。
性能低いPS2が売れてるからな。
結局どんな性能だろうと売上げ関係無いのは現行機見ればよく分かる。
性能低いPS2が売れてるからな。
価格も
XBOX2>>>PS3>>>GC2 になりそう
XBOX2>>>PS3>>>GC2 になりそう
任天堂の良く言う「異質」ってのも理解出来ねぇ。
勝者になるにはサードや客の囲い込みが大事なのに
異質のせいでどこもついてこなくなったら面白くても逆効果じゃん。
ハッタリも兼ねて、そこんところが上手いのがSCEだと思う。
ゲーム自体では俺は任天堂ファンなんだけど。
勝者になるにはサードや客の囲い込みが大事なのに
異質のせいでどこもついてこなくなったら面白くても逆効果じゃん。
ハッタリも兼ねて、そこんところが上手いのがSCEだと思う。
ゲーム自体では俺は任天堂ファンなんだけど。
今回は半導体プロセスが65nmで並ぶなら、性能で大差をつける
のは困難と思われ。
というか、FablessのMSや任天堂は逆に言えばFabの手配をどう
するのかという点が心配なわけで。
もっともソニーも自社Fabに対して先行投資を派手にしている分
思いきった価格設定はできないという部分はあると思うけど。
のは困難と思われ。
というか、FablessのMSや任天堂は逆に言えばFabの手配をどう
するのかという点が心配なわけで。
もっともソニーも自社Fabに対して先行投資を派手にしている分
思いきった価格設定はできないという部分はあると思うけど。
ゲーム機なのにゲームが出ないところが異質。
珍天堂の異質さには期待大だな。
レボではNDSを超えるとんちんかんな異質を見せてくれるはず。
発表会場で「ネタ・・・だよね？」っていう言葉が漏れるくらいの異質を。
レボではNDSを超えるとんちんかんな異質を見せてくれるはず。
発表会場で「ネタ・・・だよね？」っていう言葉が漏れるくらいの異質を。
箱2はPS2から２年遅れで発売されてる。
比べるだけ無意味。
高性能でもなんでもない
比べるだけ無意味。
高性能でもなんでもない
>>658
違う意味で「ネタ・・・だよね？」ってならないように祈ろう、、。
違う意味で「ネタ・・・だよね？」ってならないように祈ろう、、。
あっ、間違えた。箱1だった
662 ：名無しさん必死だな：04/07/26 20:32 ID:feqim1R5
今回はXbox2がぶっちぎりで性能高い、ということはあり得ない
そもそもメインCPUってか整数演算部分のコアは同じPowerPCだし
後は浮動小数点演算部分だろうけれど、クタたんの話を信じるならCELLが圧倒的に性能高い
グラフィックもさすがにGSの失敗は繰り返さないだろうし・・・
そもそもメインCPUってか整数演算部分のコアは同じPowerPCだし
後は浮動小数点演算部分だろうけれど、クタたんの話を信じるならCELLが圧倒的に性能高い
グラフィックもさすがにGSの失敗は繰り返さないだろうし・・・
性能高いと値段も高くなるし
妥当な性能と値段を決める判断が重要ってことかね
妥当な性能と値段を決める判断が重要ってことかね
ｸﾀﾀﾝの風呂敷に寄れば、
PS3>>>>>>>>>>>>>箱2
ﾚﾎﾞは違うベクトル
ってな感じなんかね？
PS3>>>>>>>>>>>>>箱2
ﾚﾎﾞは違うベクトル
ってな感じなんかね？
665 ：朧 ◆Hxv6Ljv24E ：04/07/26 20:39 ID:Il/nWkHM
心配せんでもまたソニーハードが性能最下位。
レボが高性能で超異質で39800円なら笑えるｗ
企業同士の競い合いによって生まれた負の要素に当てられてる人多いな。
どの機種でもその時代に沿った性能が出てるだけだと思うんだが・・・
次世代3機種はどれも感動できる性能に仕上がってるよ。
どの機種でもその時代に沿った性能が出てるだけだと思うんだが・・・
次世代3機種はどれも感動できる性能に仕上がってるよ。
異質…
本体がヒゲ配管工の形してて、電源入れたら
「ｲｪｰﾌｫｰｯ!!」
とか言って両手をｳｨｰﾝとバタつかせ、ヒゲが動き目が光る…！
ﾌﾟﾚﾐｱ使用は、大洋ﾎｴｰﾙｽﾞ ポンセﾓﾃﾞﾙ…
こんな異質なﾚﾎﾞﾙｰｼｮﾝは、ある意味激しく萌える。
本体がヒゲ配管工の形してて、電源入れたら
「ｲｪｰﾌｫｰｯ!!」
とか言って両手をｳｨｰﾝとバタつかせ、ヒゲが動き目が光る…！
ﾌﾟﾚﾐｱ使用は、大洋ﾎｴｰﾙｽﾞ ポンセﾓﾃﾞﾙ…
こんな異質なﾚﾎﾞﾙｰｼｮﾝは、ある意味激しく萌える。
あとはどれだけ安く作れるか。
というのと、逆にどれだけ金掛けれるか。
ということですね？
３機種ずっと同じくらいなﾍﾟｰｽで売れ続けたら儲け低そうですねえ。
というのと、逆にどれだけ金掛けれるか。
ということですね？
３機種ずっと同じくらいなﾍﾟｰｽで売れ続けたら儲け低そうですねえ。
MSはしょっぱなから２万台で勝負にでてくるだろうな
箱んときは、発売から数ヶ月で一万値下げして顰蹙かったから
今度はしょっぱなから一万以上の赤字覚悟で投入だな
箱んときは、発売から数ヶ月で一万値下げして顰蹙かったから
今度はしょっぱなから一万以上の赤字覚悟で投入だな
672 ：名無しさん必死だな：04/07/26 22:21 ID:feqim1R5
Xbox2は欧米ではまだ完熟前のPS2市場も相手にしないと行けないからちょっとツライかも
いざとなれば、$49とかに値下げして最低でも$199のXbox2をつぶすでしょ
いざとなれば、$49とかに値下げして最低でも$199のXbox2をつぶすでしょ
漏れた情報のスペックあのままで
＄１９９で最初から箱２売るなら今すぐ箱事業止めた方が赤字が少なくて済む
＄１９９で最初から箱２売るなら今すぐ箱事業止めた方が赤字が少なくて済む
箱２、３は赤字でも箱４から独占市場になり
そこからぼったくればいいって考えなんだろ
窓が良い例だよ、ぼりすぎ
そこからぼったくればいいって考えなんだろ
窓が良い例だよ、ぼりすぎ
MSは潰れませんよ
677 ：名無しさん必死だな：04/07/26 22:35 ID:lAyVsmHx
潰れないな。ただ散財だけで意味がないけど
679 ：名無しさん必死だな：04/07/26 22:42 ID:xf2RZrsd
PC-FX持ってたよ、PC-FXGAの98版とAT互換機版も持ってた。
ソフトはいまだに持ってる。
ソフトはいまだに持ってる。
681 ：名無しさん必死だな：04/07/26 23:10 ID:5Q8FIIuO
マイクロソフト、東芝NECのHD DVD陣営へ参加
ソニーﾌﾞﾙﾚｲに対抗
ソニーﾌﾞﾙﾚｲに対抗
Xbox2はハードウェアどうなるってよりも、MSがゲーム事業の赤字を
まだ許すのか許さないのか、そこに尽きる感じが。
なんとなーく、最近の話しでは大きな赤字は駄目かな？
って雰囲気ではあるけど。
後はPS3は65nmが本当に間に合うのか、間に合うとしても何時？
って所かなぁ。
GC2はまぁ、異質さの度合いで・・・・
まだ許すのか許さないのか、そこに尽きる感じが。
なんとなーく、最近の話しでは大きな赤字は駄目かな？
って雰囲気ではあるけど。
後はPS3は65nmが本当に間に合うのか、間に合うとしても何時？
って所かなぁ。
GC2はまぁ、異質さの度合いで・・・・
>>655
しかし、ＰＳ２の時点でもけっこう元を取っていると思う。
しかし、ＰＳ２の時点でもけっこう元を取っていると思う。
>>665
それでＸｂｏｘ２はＰＳ３の２年後って落ちか。
それでＸｂｏｘ２はＰＳ３の２年後って落ちか。
ギャルゲーに特化した設計。
PC-98にボードを追加しれば、周辺機器として
CD-ROMドライブに使えるという仕様は苦笑した。
PC-98にボードを追加しれば、周辺機器として
CD-ROMドライブに使えるという仕様は苦笑した。
キモイ懐古はどうでもいい
マイクロソフト、HD DVDへの支持を表明――Blu-ray DiscはVC-9対応次第？
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0407/26/news077.html?nc20
米マイクロソフトMSFT.O は、
次世代ＯＳ（基本ソフト）「ロングホーン」（コードネーム）に
「ブルーレイ・ディスク」ではなく、「ＨＤ ＤＶＤ」を採用する方針を表明した。
著作権保護や画像圧縮技術などを勘案して決めたという。
http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?type=technologynews&StoryID=5771275
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0407/26/news077.html?nc20
米マイクロソフトMSFT.O は、
次世代ＯＳ（基本ソフト）「ロングホーン」（コードネーム）に
「ブルーレイ・ディスク」ではなく、「ＨＤ ＤＶＤ」を採用する方針を表明した。
著作権保護や画像圧縮技術などを勘案して決めたという。
http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?type=technologynews&StoryID=5771275
690 ：名無しさん必死だな：04/07/27 00:41 ID:tcnR3HHM
１、PS3の情報が少ない＝情報統制がなされている
２、PS3の情報が少ない＝PS3が出来ていないから何も出てこない
だいたいソニーの場合は２でしょ。
つかさ～PSPってどうなってるんだろう。
机の上におくタイプのじゃなくて両手で持てるタイプのPSPの方ｗ
手で持ったら指が低温火傷するとかないよね。
２、PS3の情報が少ない＝PS3が出来ていないから何も出てこない
だいたいソニーの場合は２でしょ。
つかさ～PSPってどうなってるんだろう。
机の上におくタイプのじゃなくて両手で持てるタイプのPSPの方ｗ
手で持ったら指が低温火傷するとかないよね。
ここにもいつもの人が出没してるのか。
競合他社の物なぞ、おいそれと使えようも無いからなー
ﾛﾝｸﾞﾎｰﾝﾄﾚｲﾝで傷付いたりしない事を祈る。
ﾛﾝｸﾞﾎｰﾝﾄﾚｲﾝで傷付いたりしない事を祈る。
世界一PCを売るデル＆HPがブルーレイなのにどーすんのｗ
694 ：名無しさん必死だな：04/07/27 00:51 ID:roNW637F
>689
今度のクソ箱は完全に終了な祭りのﾖｶｰﾝ
今度のクソ箱は完全に終了な祭りのﾖｶｰﾝ
695 ：名無しさん必死だな：04/07/27 01:05 ID:roNW637F
クソ箱以前にロングホーンは脂肪じゃねーのけ？
ゲーム機にはHD-DVDの方が向いてるんじゃね？
もし箱2で載せてきたら形成逆転だな
もし箱2で載せてきたら形成逆転だな
>>696
なんでHD-DVDの方がゲームに向いてるの？
なんでHD-DVDの方がゲームに向いてるの？
あんまし詳しく知らんけどブルーレイの圧倒的な利点は
mpeg動画を2時間以上記録できる事でしょ
でもゲーム機だとそんな利点は大して意味が無い
安くて、DVDとの互換性が良くて、動作が安定してる方が
普通に優位だろうと思っただけ
mpeg動画を2時間以上記録できる事でしょ
でもゲーム機だとそんな利点は大して意味が無い
安くて、DVDとの互換性が良くて、動作が安定してる方が
普通に優位だろうと思っただけ
699 ：名無しさん必死だな：04/07/27 02:02 ID:roNW637F
>696
逆じゃね？
ＭＳのエンコーディングは家電に普及しないってことで終了
生産中止、クソ箱２もあえなく脂肪。
逆じゃね？
ＭＳのエンコーディングは家電に普及しないってことで終了
生産中止、クソ箱２もあえなく脂肪。
もう性能はいいよ。よくなくたって面白いゲームは作れるんだから
性能でつれるのはもうこの世代でおしまい。
それ以上は開発者にとっても消費者にとっても金の無駄なんじゃない？
まあ周辺機能はまだまだ付け加えられそうだけど
それにゲヲタはいろいろごちゃごちゃ機能付くのは嫌うからなあ
性能でつれるのはもうこの世代でおしまい。
それ以上は開発者にとっても消費者にとっても金の無駄なんじゃない？
まあ周辺機能はまだまだ付け加えられそうだけど
それにゲヲタはいろいろごちゃごちゃ機能付くのは嫌うからなあ
俺が言ってるのは次世代AV戦争じゃなくて
次世代ゲーム機戦争だよ。だからエンコとか家電とかあまり関係ない
ゲーム機は結局家電にはなれないと思ってるんで
次世代ゲーム機戦争だよ。だからエンコとか家電とかあまり関係ない
ゲーム機は結局家電にはなれないと思ってるんで
>>698
MPEG-2で2時間再生ならDVDでも出来ます。
MPEG-2で2時間再生ならDVDでも出来ます。
もうやめておけよTKZJPih+。
これ以上は恥の上塗りになるだけだぞ。
これ以上は恥の上塗りになるだけだぞ。
>>704
はい。ハイビジョンはNHKが作った規格でローカル規格じゃないの？
はい。ハイビジョンはNHKが作った規格でローカル規格じゃないの？
じゃあ具体的に反論してくれよ。こっちも反論してくれないかなー
って待ってるんだから。勉強にもなるからさ
って待ってるんだから。勉強にもなるからさ
負け規格なんて採用したら、かえって後々コストが高くつく。
>>709
どっちが勝つか知ってるの？
どっちが勝つか知ってるの？
BD
ソニー、松下電器、日立製作所、三菱電機、パイオニア、シャープ、ＴＤＫ、フィリップス（蘭）
トムソン（仏）、ＬＧ電子（韓）、サムスン電子（韓）、ヒューレット・パッカード（米）、デル（米）
ＨＤ
東芝、ＮＥＣ
HD終了。
ソニー、松下電器、日立製作所、三菱電機、パイオニア、シャープ、ＴＤＫ、フィリップス（蘭）
トムソン（仏）、ＬＧ電子（韓）、サムスン電子（韓）、ヒューレット・パッカード（米）、デル（米）
ＨＤ
東芝、ＮＥＣ
HD終了。
BD
ソニー、松下電器、日立製作所、三菱電機、パイオニア、シャープ、ＴＤＫ、フィリップス（蘭）
トムソン（仏）、ＬＧ電子（韓）、サムスン電子（韓）、ヒューレット・パッカード（米）、デル（米）
ＨＤ
東芝、ＮＥＣ、マイクロソフト、ポニーキャニオン
俺はまだ分かんないよ・・・・。
OSをHDで出せば・・・
ソニー、松下電器、日立製作所、三菱電機、パイオニア、シャープ、ＴＤＫ、フィリップス（蘭）
トムソン（仏）、ＬＧ電子（韓）、サムスン電子（韓）、ヒューレット・パッカード（米）、デル（米）
ＨＤ
東芝、ＮＥＣ、マイクロソフト、ポニーキャニオン
俺はまだ分かんないよ・・・・。
OSをHDで出せば・・・
>>714
俺もDVDで出ると思うよ！
もしかしたら、CD2枚組とかもあり得る
どっちが勝つかは、まだ分からん。HDのライティングソフトをWindowsに標準で付けるかもしれないし、
SonyがPS2を売りたいが為に、MSを敵にしたのは今だに分からん。
世の中分からないことばかりです。
俺もDVDで出ると思うよ！
もしかしたら、CD2枚組とかもあり得る
どっちが勝つかは、まだ分からん。HDのライティングソフトをWindowsに標準で付けるかもしれないし、
SonyがPS2を売りたいが為に、MSを敵にしたのは今だに分からん。
世の中分からないことばかりです。
>>713
MSの次期OSが何十ギガも必要なんてありえないし、
HD-DVD限定で出しても何のメリットもないどころか、共倒れになってしまうぞ。
MSなんて自社のコーディックが採用されさえすれば、別にどちらでも構わないんだろ。
MSの次期OSが何十ギガも必要なんてありえないし、
HD-DVD限定で出しても何のメリットもないどころか、共倒れになってしまうぞ。
MSなんて自社のコーディックが採用されさえすれば、別にどちらでも構わないんだろ。
PS3がBD搭載はありうるが糞箱2がHD搭載はありえねー
結局、全ハード製品版はDVDだったりしてね！映画ソフトとかDVDで買っちゃったし・・・。
暇だったから色々書いたけど、楽しくゲーム出来れば良いので、全ハード買うぜ！
GCRは微妙・・・。
暇だったから色々書いたけど、楽しくゲーム出来れば良いので、全ハード買うぜ！
GCRは微妙・・・。
ってか記事読んだら別にHDDVDのコーデックかなんかを次期OSがサポートするってだけで
次期OSがHDDVDで出るわけではないんだなｗ当たり前だけどそんなに容量いらんし
しかも場合によってもBDもサポートしまつよ。って逃げ道残してるし・・・
次期OSがHDDVDで出るわけではないんだなｗ当たり前だけどそんなに容量いらんし
しかも場合によってもBDもサポートしまつよ。って逃げ道残してるし・・・
720 ：名無しさん必死だな：04/07/27 04:22 ID:SVVKMk+x
まー、ＭＳはＨＤなど箱に採用しないだろう。ソニーもはったりくさいし、
ＤＶＤソフトが、これほど普及したのに、ＢＤってＤＶＤ再生出来るの？
ＤＶＤソフトが、これほど普及したのに、ＢＤってＤＶＤ再生出来るの？
>>819
BDにしろHDDVDにしろ、別にOSでサポートする必要もないんだよね。
ハード屋レベルで用意すればいいだけの話なんだし。
例えばDELLのPC買ったら、普通にライティングや再生ソフトもバンドルされるだろうし。
BDにしろHDDVDにしろ、別にOSでサポートする必要もないんだよね。
ハード屋レベルで用意すればいいだけの話なんだし。
例えばDELLのPC買ったら、普通にライティングや再生ソフトもバンドルされるだろうし。
もう性能は進化しなくていい、と言ってる奴らに一言。
PS２が出たときもそう言われてた。
PS２が出たときもそう言われてた。
>>723
プレステ2より、486DX4 100MHz メモリ16MB以上のスペックって必要あんの？
と思ってた人の方が多いと思う。
最近では、AMDとIntelの1GHzクロック競争で「1GHz以上のCPUなんて必要あんの？」
と思ってた人の方が多いかな。
プレステ2より、486DX4 100MHz メモリ16MB以上のスペックって必要あんの？
と思ってた人の方が多いと思う。
最近では、AMDとIntelの1GHzクロック競争で「1GHz以上のCPUなんて必要あんの？」
と思ってた人の方が多いかな。
NPD、米国2004年6月ソフト/ハード販売データ
NPDによる米国市場2004年6月のソフト/ハード販売データです。
ハード 5月 6月 累計 タイレシオ
プレイステーション2 253,454 427,000 24,128,000 8.43
Xbox 216,997 262,000 9,165,000 6.88
ゲームキューブ 77,827 109,000 7,597,000 6.55
ゲームボーイアドバンス - 521,000 22,184,000 3.60
http://www.quiter.jp/news/data/040722001464.html
Xboxは最も有利なはずの北米でさえ、あれだけの値下げをやった月でもPS2に勝てなかった模様。
NPDによる米国市場2004年6月のソフト/ハード販売データです。
ハード 5月 6月 累計 タイレシオ
プレイステーション2 253,454 427,000 24,128,000 8.43
Xbox 216,997 262,000 9,165,000 6.88
ゲームキューブ 77,827 109,000 7,597,000 6.55
ゲームボーイアドバンス - 521,000 22,184,000 3.60
http://www.quiter.jp/news/data/040722001464.html
Xboxは最も有利なはずの北米でさえ、あれだけの値下げをやった月でもPS2に勝てなかった模様。
PCの場合は画面の高解像度化や多色化、それにOSがどんどん重くなってるから
高速なCPUと大容量メモリが必要というのもあるけどな。
PS3やX-box2の時代になっても基本はまだNTSCだろうから、今のPCに98SEを載せるようなものか。
スペック的にはハイビジョンが完全離陸する直前の一番美味しいハード世代と言えそうだ。
高速なCPUと大容量メモリが必要というのもあるけどな。
PS3やX-box2の時代になっても基本はまだNTSCだろうから、今のPCに98SEを載せるようなものか。
スペック的にはハイビジョンが完全離陸する直前の一番美味しいハード世代と言えそうだ。
727 ：名無しさん必死だな：04/07/27 09:55 ID:IbH9+5Ql
あうあう
728 ：名無しさん必死だな：04/07/27 10:20 ID:8WybhPtk
ここでMSを批判してる奴等はいったい何がやりたいんだろうな。
俺はMS・ゲイツを完全に支持してる、それはなぜなのか？
ゲイツは慈善団体に株の配当金3000億円を寄付する、これで
この慈善団体の保有金は3兆円以上だ、ゲイツは寄付してなきゃ
資産は5兆円じゃなくて8兆円だった、ゲイツがいかに偉い人間なのか
わかる、だから金を貯め込むだけのアホ任天堂や悪会社のクソニーは
さっさと滅べばいい、MSに金もってかれても寄付とか良い行いに使われる
から問題ない、それにインターネットを開発したのはMSだ、ソニーがMSに
勝ちたいならマイクロソフトの提供するインターネット以上の巨大ネットワーク
を自前で作成しないといけないし膨大な量のPCソフトを０から作らなきゃいけない、
そんなのは現実には無理だからどうあがいてもPS3やリナックスなんかじゃ勝ち目はない。
まあ結局MS良い会社だしゲイツは偉い、だからゲーム業界もMSが支配すればいい。
俺はMS・ゲイツを完全に支持してる、それはなぜなのか？
ゲイツは慈善団体に株の配当金3000億円を寄付する、これで
この慈善団体の保有金は3兆円以上だ、ゲイツは寄付してなきゃ
資産は5兆円じゃなくて8兆円だった、ゲイツがいかに偉い人間なのか
わかる、だから金を貯め込むだけのアホ任天堂や悪会社のクソニーは
さっさと滅べばいい、MSに金もってかれても寄付とか良い行いに使われる
から問題ない、それにインターネットを開発したのはMSだ、ソニーがMSに
勝ちたいならマイクロソフトの提供するインターネット以上の巨大ネットワーク
を自前で作成しないといけないし膨大な量のPCソフトを０から作らなきゃいけない、
そんなのは現実には無理だからどうあがいてもPS3やリナックスなんかじゃ勝ち目はない。
まあ結局MS良い会社だしゲイツは偉い、だからゲーム業界もMSが支配すればいい。
マイクロだから、アメリカだから、 って理由じゃない？
本質(ゲーム機)自体には全く関係無いんだけどねー。
本質(ゲーム機)自体には全く関係無いんだけどねー。
730 ：名無しさん必死だな：04/07/27 10:57 ID:IbH9+5Ql
【PPC】 Power Mac G5 Part 26【熱いです】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1089970472/l50
ここ読んでいて思ったのが、2.5GHzのシングルコアG5ですら
生産に手間取っているのではないか、ということ
3.5GHzの3コアCPUなんて来年の冬に量産できるようになるのかなぁ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1089970472/l50
ここ読んでいて思ったのが、2.5GHzのシングルコアG5ですら
生産に手間取っているのではないか、ということ
3.5GHzの3コアCPUなんて来年の冬に量産できるようになるのかなぁ
>>732
箱2の話じゃなくてノーパソ欲しいから言ってるのかよｗ
箱2の話じゃなくてノーパソ欲しいから言ってるのかよｗ
専用設計なのでMacには乗らないんじゃないか？
Macならあんなキャッシュ削って3コアギリギリ積まなくとも、
デュアル・コア&プロセッサで普通に4コアになるだろうな。
実際クワッドの噂があるし。
デュアル・コア&プロセッサで普通に4コアになるだろうな。
実際クワッドの噂があるし。
遅かれ早かれｹﾞｰﾑもﾏｲｸﾛｿﾌﾄに統合されますよ。
誰もみな薄々そんな気がしてるはずです。
ﾊｰﾄﾞ性能が上がって容量も上がって、金がないともう大作は作れなくなってきました。
映画のように金を掛けないと凄いと思わせられません。
邦画のようにｱﾆﾒや工夫を凝らして日本はやっていくしかないでしょう。
おれはそうなったときたぶん洋画観ますが。
誰もみな薄々そんな気がしてるはずです。
ﾊｰﾄﾞ性能が上がって容量も上がって、金がないともう大作は作れなくなってきました。
映画のように金を掛けないと凄いと思わせられません。
邦画のようにｱﾆﾒや工夫を凝らして日本はやっていくしかないでしょう。
おれはそうなったときたぶん洋画観ますが。
慈善だの寄附だので悦な御仁がいるようだが、
欧米の外人は、有名になる＋金持ったら寄附。
これやらなきゃ、どケチの人外扱い
さらに、寄附はたしか納税扱いで計上してるハズ。
俺も箱好きだけど、萌える要素は…まあ、十人十色か
欧米の外人は、有名になる＋金持ったら寄附。
これやらなきゃ、どケチの人外扱い
さらに、寄附はたしか納税扱いで計上してるハズ。
俺も箱好きだけど、萌える要素は…まあ、十人十色か
740 ：名無しさん必死だな：04/07/27 13:10 ID:IbH9+5Ql
>>734
http://www.thinksecret.com/news/antares.html
自体には開発に手間取っている、というくだりはない
んで、8月にはプロトタイプが出てきて、来年一月には
3GHzのデュアルコアG5を出す予定、Appleはそれを載せた
Macをいずれは出す予定、だそうな
もし8月に3GHzのチップがプロトタイプでもできるのなら
あながち来年冬に3.5GHzもあり得ない話ではないかな、という
気がしてきた
CELLは2GHzだっけ、それとも4GHz??
http://www.thinksecret.com/news/antares.html
自体には開発に手間取っている、というくだりはない
んで、8月にはプロトタイプが出てきて、来年一月には
3GHzのデュアルコアG5を出す予定、Appleはそれを載せた
Macをいずれは出す予定、だそうな
もし8月に3GHzのチップがプロトタイプでもできるのなら
あながち来年冬に3.5GHzもあり得ない話ではないかな、という
気がしてきた
CELLは2GHzだっけ、それとも4GHz??
Xbox1が出たときは、既にP4が出てて単純には比べられないけど、
P3-800って言うととてもじゃないけどハイエンドって世界では無かったハズ。
つか、P3-800って1999/12/20に発表じゃん。
Xbox発売の二年弱昔。
もしも、Xbox2が2005年末に出るとしたら、今年の初めに出た辺りのCPU
を使うスケジュールになる訳で。
まぁ、今回はもう少し突っ込んだスケジュールになるとしても、
3.5Ghzは厳しく無いかなぁ。
P3-800って言うととてもじゃないけどハイエンドって世界では無かったハズ。
つか、P3-800って1999/12/20に発表じゃん。
Xbox発売の二年弱昔。
もしも、Xbox2が2005年末に出るとしたら、今年の初めに出た辺りのCPU
を使うスケジュールになる訳で。
まぁ、今回はもう少し突っ込んだスケジュールになるとしても、
3.5Ghzは厳しく無いかなぁ。
今時intelもAMDもモデルナンバーで売ってるのに、コアが違うCPUのクロックに何の意味が？
同じintelのCeleronMの1.3はCeleron2.4より30％以上速いしな。
同じintelのCeleronMの1.3はCeleron2.4より30％以上速いしな。
743 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/07/27 13:39 ID:q1yCio7I
てかそもそもＣＰＵって、そんなに速くして何か意味があるんですか？
ＦＦ11のベンチマークのスコアには有効らしいですけど。
ＦＦ11のベンチマークのスコアには有効らしいですけど。
3.5GHz３コアのCPUか・・・箱２は箱１の赤字も回収せにゃならんのに
いくらで売るつもりなんだかｗ
いくらで売るつもりなんだかｗ
>>744
＄199
＄199
747 ：名無しさん必死だな：04/07/27 14:11 ID:eVv0byuC
まじ？おれ2000年初頭に買った奴の最新メーカー製だけどペン500しかなかったがな
748 ：名無しさん必死だな：04/07/27 14:42 ID:ZvonA2k0
ps3とgcRはある意味ゲーム機以外の性能や機能が楽しみだけど、
箱2ってパソコンをまんま低性能化したようなゲーム機だから魅力無いな。
金出せば箱や箱2より高性能なものいっくらでも買えるしな。
パソコンの現時点の最高レベルのものそろえれば既に超えるでしょ？箱2ぐらいは。
だからps3とgcRだけでいいな。この闘いは。
箱2ってパソコンをまんま低性能化したようなゲーム機だから魅力無いな。
金出せば箱や箱2より高性能なものいっくらでも買えるしな。
パソコンの現時点の最高レベルのものそろえれば既に超えるでしょ？箱2ぐらいは。
だからps3とgcRだけでいいな。この闘いは。
XBOXとGCの後継機ってATIとIBMだっけ。
ATIとIBMがXBOXとGCにそれぞれ
パソコンをまんま低性能化したグラボとMPUを開発するわけだね。
ATIとIBMがXBOXとGCにそれぞれ
パソコンをまんま低性能化したグラボとMPUを開発するわけだね。
>>750
性能としてはラデ9800ほど？X800くらいはいくのかな。
性能としてはラデ9800ほど？X800くらいはいくのかな。
752 ：名無しさん必死だな：04/07/27 15:03 ID:3bk/3uYY
>751
既出の情報(憶測記事)によると、箱2に積まれるGPUは
x800の次世代、コードネームR480が載るらしい
既出の情報(憶測記事)によると、箱2に積まれるGPUは
x800の次世代、コードネームR480が載るらしい
ゲーム機以外の機能としてはXBOX2が一番面白そうな気がするけどな。
PCとの連動を必ずやってくるだろう。
PCとの連動を必ずやってくるだろう。
箱2はもはやPCとは全然違うよ。
757 ：名無しさん必死だな：04/07/27 16:48 ID:rZJXQ7ue
ますます現実との区別が出来ない人増えそうだな。
GT3が現実的過ぎてスカイライン（国道の名前車名ではない）を１６０㌔でかっ飛ばし、
ガードレールを突き破るという事故が過去に起きた。
レースゲーは特にDCでもそこそこﾘｱﾙに出来たと思うから、
次世代機でもっと実際の車の動きや挙動が再現されたとき、
現実とゲームをきちっと割り切れるのか、それが疑問
GT3が現実的過ぎてスカイライン（国道の名前車名ではない）を１６０㌔でかっ飛ばし、
ガードレールを突き破るという事故が過去に起きた。
レースゲーは特にDCでもそこそこﾘｱﾙに出来たと思うから、
次世代機でもっと実際の車の動きや挙動が再現されたとき、
現実とゲームをきちっと割り切れるのか、それが疑問
>>757
実写と車ｹﾞｰを混同する奴の気が知れないし、ｱﾚらがﾘｱﾙと思う気もさっぱり分からん。
実写と車ｹﾞｰを混同する奴の気が知れないし、ｱﾚらがﾘｱﾙと思う気もさっぱり分からん。
>>759
そらお前にはわからんだろうなｗ
そらお前にはわからんだろうなｗ
ゲームに影響されて暴走するバカなんてのはバカの中のごく一部のバカに過ぎない。
しかし、バカの中のごく一部のバカは確実に存在する。
しかし、バカの中のごく一部のバカは確実に存在する。
将来、視野角が人間の目と同じくらいの立体視可能な
ヘッドマウントディスプレイでも出てきたら現実と混同しちゃうかも
ヘッドマウントディスプレイでも出てきたら現実と混同しちゃうかも
簡単な命題だ。
・GTが無かった頃、車で暴走する奴（いわゆる暴走デコトラや、暴走族や、その他の走り屋）は
いたか、いなかったか。
・GTが出てから、そういう暴走行為をする奴は、増えたか、減ったか。
これを検証すれば良い。
・GTが無かった頃、車で暴走する奴（いわゆる暴走デコトラや、暴走族や、その他の走り屋）は
いたか、いなかったか。
・GTが出てから、そういう暴走行為をする奴は、増えたか、減ったか。
これを検証すれば良い。
GTはクラッシュモデルがないのがﾏｽﾞｲ、ハードの都合でしょうがないとは言え
消防だか厨房だかがクルマ盗んで暴走して、「ブレーキ踏んだら負けだと思った」
とか話してたのはマリオカートの責任だな。
とか話してたのはマリオカートの責任だな。
そういう議論は他スレでやってくれ
ArtXチームが、今回はどういったアプローチを
かけてくるかは楽しみで仕方が無い
かけてくるかは楽しみで仕方が無い
GPUって演算器の数とピクセルフィルレート勝負の世界でしょ?
正直言って、半導体をどんだけ載っけられるかで決まる世界じゃないの。
ただ、ソニーのピクセルエンジン特許は半導体利用効率にフォーカスした
奇妙というか、突飛というか面白そうな設計だね。
少なくともGSのようなCPUにおんぶにだっこの設計ではなさそうだし。
実際の性能は出てみないと分からんが。
正直言って、半導体をどんだけ載っけられるかで決まる世界じゃないの。
ただ、ソニーのピクセルエンジン特許は半導体利用効率にフォーカスした
奇妙というか、突飛というか面白そうな設計だね。
少なくともGSのようなCPUにおんぶにだっこの設計ではなさそうだし。
実際の性能は出てみないと分からんが。
PS2はメインメモリ-GS間が1.2GB/secだったしな。
Redwoodだと50GB/sec以上出るらしいけど。
Redwoodだと50GB/sec以上出るらしいけど。
RedwoodはCPU-GPU間（or CPU-CPU間）のインターフェースのはずだが？
777 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/07/28 11:36 ID:m8oOGjNn
メインメモリ→CELLが50GB/secなら、
メインメモリ→CELL→リアライザーも50GB/secが出るとか。
そんな単純じゃないか。。。
メインメモリ→CELL→リアライザーも50GB/secが出るとか。
そんな単純じゃないか。。。
778 ：名無しさん必死だな：04/07/28 12:01 ID:3yZTI/Se
箱２もそうだけど、CPU-GPU間というのはメモリインターフェイスみたいに帯域を拡げ辛いからな。
バス幅に一定の制限のあるところの帯域を拡げる技術がRedWoodなわけで。
バス幅に一定の制限のあるところの帯域を拡げる技術がRedWoodなわけで。
３機種並べられてますが未だに開発機材がないPS3、全く形が見えてこないGCレボ。
開発が始まっている一番手のXBOX2と比べるには無理がありますよね。
他の２つはいつ頃本格的に開発がスタートするんでしょうか？
今から開発に着手してもできるのは1.5年後。
XBOX2ですらそのくらい掛かりそうですよね。
2005年末にXBOX2があのスペックで出て、他が１年くらい遅れたとしたら
かなりのインパクトがXBOX2に付きそうな予感がします。
待ちきれずに買ってしまうくらいのね。
こうなる可能性は現状で大だと思いますがどうでしょう？
開発が始まっている一番手のXBOX2と比べるには無理がありますよね。
他の２つはいつ頃本格的に開発がスタートするんでしょうか？
今から開発に着手してもできるのは1.5年後。
XBOX2ですらそのくらい掛かりそうですよね。
2005年末にXBOX2があのスペックで出て、他が１年くらい遅れたとしたら
かなりのインパクトがXBOX2に付きそうな予感がします。
待ちきれずに買ってしまうくらいのね。
こうなる可能性は現状で大だと思いますがどうでしょう？
780 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/07/28 13:41 ID:m8oOGjNn
勝負は06年末までにどれだけのタイトルを用意できるかじゃないですか。
>>779
ゲームあってこそのゲーム機なんだから、先行期間内にどれだけ日本人好みの
ゲームを投入出来るかが鍵でしょうね。特にXBoxで弱いとされたジャンルの
補強とそのアナウンスが急務かと。
また、安定したSTBの座を狙うなら、そっちの機能も重要だと思います。
ゲームあってこそのゲーム機なんだから、先行期間内にどれだけ日本人好みの
ゲームを投入出来るかが鍵でしょうね。特にXBoxで弱いとされたジャンルの
補強とそのアナウンスが急務かと。
また、安定したSTBの座を狙うなら、そっちの機能も重要だと思います。
箱に髭がRPG出せば、
それなりのインパクトはあると思うのだが
それなりのインパクトはあると思うのだが
PS3には互換性があるのも大きいだろ。少なくとも現在PS2向けに開発している
メーカーのモチベーションが落ちずに済む。
バリバリの3Dゲーム以外は当面PS2のスペックで間に合うってのもあるし。
箱２のメディアがDVD-ROMのままなら尚更な。
とはいえ対DCの時に比べれば時間的余裕が無いのは確か。
ハードの発売時期のずれは1年以内、出来れば半年以内がリミットだな。
メーカーのモチベーションが落ちずに済む。
バリバリの3Dゲーム以外は当面PS2のスペックで間に合うってのもあるし。
箱２のメディアがDVD-ROMのままなら尚更な。
とはいえ対DCの時に比べれば時間的余裕が無いのは確か。
ハードの発売時期のずれは1年以内、出来れば半年以内がリミットだな。
784 ：名無しさん必死だな：04/07/28 14:06 ID:GBKPVT0b
まあBDの時点でPS3圧勝は超確定的だろ
XBOX２なんてDVDだからこれからの大容量時代のゲーム作ったら大変な事になる
もしXBOX２でFF13が出たとしたらDVD8枚組みとかになるんじゃないの？
8枚組みなんてゲーマーの俺でさえ買うの躊躇しちゃう、もしかしたら買わないかもしれない。
BDなら1枚ですむけどな、そーゆー時代の先を読む能力が高さがソニーにはある。
XBOX２なんてDVDだからこれからの大容量時代のゲーム作ったら大変な事になる
もしXBOX２でFF13が出たとしたらDVD8枚組みとかになるんじゃないの？
8枚組みなんてゲーマーの俺でさえ買うの躊躇しちゃう、もしかしたら買わないかもしれない。
BDなら1枚ですむけどな、そーゆー時代の先を読む能力が高さがソニーにはある。
ブルーレイって今のDVDビデオの代わりになるの？
映画とか出るのかレンタルとか
出ないなら要らない
映画とか出るのかレンタルとか
出ないなら要らない
箱2がHD DVDを採用したらﾌﾞﾙｰﾚｲの優位性は無くなるどころか
逆に足を引っ張りかねないんだが
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040726/hddvd.htm
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0407/27/news014.html?lc10
逆に足を引っ張りかねないんだが
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040726/hddvd.htm
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0407/27/news014.html?lc10
>784
３０GBのムービーゲーなどやりたくもないわ。
ブルーレイでゲームの面白さが変わるって思ってるのか？
３０GBのムービーゲーなどやりたくもないわ。
ブルーレイでゲームの面白さが変わるって思ってるのか？
788 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/07/28 14:49 ID:m8oOGjNn
あの仕様書だとＤＶＤじゃなかったでしたっけ。
ﾑﾋﾞｹﾞの行き着く先 → FF映画
30G分たっぷり鈴木杏樹、はいりまへんな。ﾋｹﾞ
30G分たっぷり鈴木杏樹、はいりまへんな。ﾋｹﾞ
3機種の内1つも仕様が明らかになってないのに何をしたいんだこのスレは
791 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/07/28 15:09 ID:m8oOGjNn
自らの脳で作り出した仮想ライバルハードとのシャドーディスカッション。
これ以上容量が増えたら小さな会社は生かせたソフトは作れず、
大きな会社の開発者は失禁します。
日本の会社はすでにその体力がないと思われます。
大きな会社の開発者は失禁します。
日本の会社はすでにその体力がないと思われます。
容量増えたって、ロード早くするためにゴミデータ２５Gくらいつっこむんだろ
とは言え、ロードはDVDは16倍速で頭打ちだからなぁ。
BDは2005-2006年で、どの程度まで回転数を上げられるかやね。
BDは2005-2006年で、どの程度まで回転数を上げられるかやね。
Ｒ☆がﾑｰﾋﾞｰ無しでも片面二層じゃ容量足りないとか抜かしてるから
大容量ﾏﾝｾｰ。膨大な音楽のせいだけど
大容量ﾏﾝｾｰ。膨大な音楽のせいだけど
>786
HD-DVDのゲーム機はNECが出すそうだ。PC-FX2だとか。
HD-DVDのゲーム機はNECが出すそうだ。PC-FX2だとか。
>>794
冷却ファンに回転音。どう転んでも、騒々しいマシンになりそうだなあ。
冷却ファンに回転音。どう転んでも、騒々しいマシンになりそうだなあ。
>>797
DVDで無理して倍速上げるより、BD使ったほうが静かだけどね
DVDで無理して倍速上げるより、BD使ったほうが静かだけどね
同じ回転数ならBDの方が2倍ちょい帯域が広いので
静粛性に拘るなら、BDの方がやや有利だね。
来年から再来年にかけて、青色レーザのピックアップは
どこまで対応してるのかな。
静粛性に拘るなら、BDの方がやや有利だね。
来年から再来年にかけて、青色レーザのピックアップは
どこまで対応してるのかな。
ドライブの大容量化は容量重視じゃなくてコピー防止技術込みの対策の方に重点が置かれた結果だと思うが。
そのうちまたBDにしろHDDVDにしろピーコできるようになるじゃろ。
CSSは鍵が固定だったからなぁ。
間抜けなDVDプレイヤーメーカーがいたおかげで全滅だわな。
ACCSは暗号化方式がAESの128bitだし、CSSと違って漏れた鍵を
無効化できるから、結構保つと思うよ。
間抜けなDVDプレイヤーメーカーがいたおかげで全滅だわな。
ACCSは暗号化方式がAESの128bitだし、CSSと違って漏れた鍵を
無効化できるから、結構保つと思うよ。
>>802
その間抜けなメーカーってどこ？
その間抜けなメーカーってどこ？
RealNetworks系のXingだよ。
これがスクランブルせずにDVD Playerソフトを作ったから
DeCSSの素になった。
これがスクランブルせずにDVD Playerソフトを作ったから
DeCSSの素になった。
東芝
PSは普及中盤以降CD複数枚当たり前だった。
PS2はDVD複数枚なんてほんの一部。
どころか一枚でも容量あまりまくってるゲームがほとんど。
しかもDVD自体はさらに２層も可能。（PS2はしょぼいドライブ使ってるから問題起こりやすいけど）
BDの必要性なんて、当時のCD→DVDと比べれば激減してると言っていい。
PS2はDVD複数枚なんてほんの一部。
どころか一枚でも容量あまりまくってるゲームがほとんど。
しかもDVD自体はさらに２層も可能。（PS2はしょぼいドライブ使ってるから問題起こりやすいけど）
BDの必要性なんて、当時のCD→DVDと比べれば激減してると言っていい。
まぁ、容量に関しては、「大は小を兼ねる」でいいんでない。
速度とコストが問題無ければ、容量は大きいに越したことは無い。
速度とコストが問題無ければ、容量は大きいに越したことは無い。
まぁ、現状、HDTVで再生出来ない訳だし・・・
PS>>PS2は圧縮形式が違うとは言え、ムービーのビットレート的には
それほど違いは無いと思うし（PSの知らんけど
HDTV向けムービーまでを視野に入れるPS3とはちょっと性格が違う
んじゃ無いかと。
とはいえ、自分もさしてBD必要とは思わないんだけど、ね。
他のハードが何か付けてくるなら対抗上必要かも知れないけど、一台だけ
付けるってのは、リスクの方が大きい感じ。
PS>>PS2は圧縮形式が違うとは言え、ムービーのビットレート的には
それほど違いは無いと思うし（PSの知らんけど
HDTV向けムービーまでを視野に入れるPS3とはちょっと性格が違う
んじゃ無いかと。
とはいえ、自分もさしてBD必要とは思わないんだけど、ね。
他のハードが何か付けてくるなら対抗上必要かも知れないけど、一台だけ
付けるってのは、リスクの方が大きい感じ。
PS2でDVD複数枚のゲームってあるの？
810 ：名無しさん必死だな：04/07/28 20:28 ID:V3TR6GAS
>>809
ゼノ２
ゼノ２
だけかよ・・・
キタ、キタ、キタ、キタ！！！！
HD-DVD搭載の新型ゲーム機、
「PC-FX２」
キタァ(゜∀゜)ァァ( ゜∀)アァ( ゜)ァア( )ァァ(` )アア(Д｀ )ァア(*´Д｀)アァン？
キタ━━━━(゜∀゜)━━━━!!! キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!!!!
キタ━━━(゜∀゜)━( ゜∀)━( ゜)━( )━(゜ )━(∀゜ )━(゜∀゜)━━━!!!!!
キタ━━━ヽ(゜∀゜)ノ━( ゜∀)ノ━( ゜)ノ━ヽ( )ノ━ヽ(゜ )━ヽ(∀゜ )ノ━ヽ(゜∀゜)ノ━━━!!
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2004/07/27/images/images746830.jpg
ぶっちゃけありえなーい！
815 ：名無しさん必死だな：04/07/28 23:20 ID:UB+aLvAc
ＰＳの頃、ＦＦってＣＤ４枚組みだったな。
ＤＶＤ２枚組みって単純に９ＧＢ近く容量が必要って事でしょ。
要するにＤＶＤでも容量が足りなくなって来ているって事。
ＢＤは５０ＧＢだから、２枚組みになる事はないだろうが。
まぁ１枚の方が安くなるからいい事だけど。
ただ、ここまで一気に容量アップするとＦＦとかのムービーが何倍もの量入る訳で、
垂れ流しが悪化しないかと、少し不安にもなる。（きっとなるだろうけど・・・）
ＤＶＤ２枚組みって単純に９ＧＢ近く容量が必要って事でしょ。
要するにＤＶＤでも容量が足りなくなって来ているって事。
ＢＤは５０ＧＢだから、２枚組みになる事はないだろうが。
まぁ１枚の方が安くなるからいい事だけど。
ただ、ここまで一気に容量アップするとＦＦとかのムービーが何倍もの量入る訳で、
垂れ流しが悪化しないかと、少し不安にもなる。（きっとなるだろうけど・・・）
ゼノサガ方式が増えるかもね。
オブジェクトとかは共通で、会話シーンとかカメラ固定の状況ではプリレンダとか。
シーン当たりのポリゴン数とか調節する必要ないし、適当に人数増やす事も
出来るし、簡単で良いかも。
FFなんかで動かせないシーンなんかをリアルタイムでやってるのは、有る意味
容量の問題だろうし。
オブジェクトとかは共通で、会話シーンとかカメラ固定の状況ではプリレンダとか。
シーン当たりのポリゴン数とか調節する必要ないし、適当に人数増やす事も
出来るし、簡単で良いかも。
FFなんかで動かせないシーンなんかをリアルタイムでやってるのは、有る意味
容量の問題だろうし。
ゲーム機は5年持たせるんだから06年まで延ばしてBDorHDに対応してくれ
>>815
二層式くらい知ってたほうがいいぞ
二層式くらい知ってたほうがいいぞ
BDは普及しないと思うけどなあ
普通に片面2層DVDが普及してくと思うが。
普通に片面2層DVDが普及してくと思うが。
次世代機になって現行のポリゴン表示能力（プレイ上の能力）が20～30倍以上になれば、
プリレンダでムービー見せるシーンの方が少なくなりそうだけど。
プリレンダでムービー見せるシーンの方が少なくなりそうだけど。
821 ：名無しさん必死だな：04/07/28 23:46 ID:plkt7ME+
825 ：名無しさん必死だな：04/07/29 01:30 ID:EbsWSS20
ﾌﾟｯ
クソニーの規格が主流になるわけねえじゃん。
法則とは怖いものだな。ｹﾞﾗｹﾞﾗ
クソニーの規格が主流になるわけねえじゃん。
法則とは怖いものだな。ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ＣＤとＦＤってソニー規格じゃなかったっけ？
誰か、容量ＵＰでムービーの量が増える事ばかり心配してるけど、ビットレートの
上昇で画質ＵＰを期待するやつはいないのかよ？
MPEG2の通常レートじゃ大画面だとブロックノイズが酷く目立つんだよ。
上昇で画質ＵＰを期待するやつはいないのかよ？
MPEG2の通常レートじゃ大画面だとブロックノイズが酷く目立つんだよ。
ＦＤの3.5インチはソニーの規格だろ。松下が3インチのFDを提唱したけど結局3.5インチが勝った。
PS3のセーブはFDでいいんじゃない？
そういやＰＳ３じゃメモリースティックを採用すんのかねぇ。それとも互換性と
プロテクトと収益（ｗ）を重視して今のメモリーカードの後継を使うんだろうか。
プロテクトと収益（ｗ）を重視して今のメモリーカードの後継を使うんだろうか。
おっとDVD1層 = 4.7GB(4.38GB)
メモリースティックを通して携帯に画像転送とかして
待ち受け画面に設定できたらなあと思ってたが
メモリースティックを採用してる携帯が少ないというのが欠点だ。
世界シェアで言えばＳＤカードと大差ないのに
何だか悲しいなあ。
待ち受け画面に設定できたらなあと思ってたが
メモリースティックを採用してる携帯が少ないというのが欠点だ。
世界シェアで言えばＳＤカードと大差ないのに
何だか悲しいなあ。
BD・HD DVDでもいいんでない？
GTAは容量足りないとか言ってるし、FF12もポリゴン制約あるし
PS3とか箱２とかはかなり容量必要になりそうだし…
GTAは容量足りないとか言ってるし、FF12もポリゴン制約あるし
PS3とか箱２とかはかなり容量必要になりそうだし…
>>835
最近はどこも著作権的にしみったれなので、画像キャプチャなんか許さない
最近はどこも著作権的にしみったれなので、画像キャプチャなんか許さない
>>728
アメリカでは金持ちの寄付は珍しくないけど。
＞インターネットを開発したのはMSだ
＞マイクロソフトの提供するインターネット
はぁ？
いつからインターネットがＭＳの物になったんだ？
ＭＳはインターネットの構築に関わってないぞ。
それにインターネットの基礎を作った時のＯＳはＵＮＩＸだぞ。
当初ＰＣ通信に固執して、インターネットは流行らないってゲイツが言い放っていたのを忘れたか。
アメリカでは金持ちの寄付は珍しくないけど。
＞インターネットを開発したのはMSだ
＞マイクロソフトの提供するインターネット
はぁ？
いつからインターネットがＭＳの物になったんだ？
ＭＳはインターネットの構築に関わってないぞ。
それにインターネットの基礎を作った時のＯＳはＵＮＩＸだぞ。
当初ＰＣ通信に固執して、インターネットは流行らないってゲイツが言い放っていたのを忘れたか。
インターネットを開発したのはソニーだぞ
寝言は寝て言え
寝言は寝て言え
ソニーについていけば救われるんですねっ！
841 ：840 冗談カキコ取り消し：04/07/29 22:05 ID:uwaUZxWH
何で書いた覚えのない>>836と同じIDに・・・
（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ
漏れ起きたの夕方６時ですぜ。836書いた人居る？
>>843
たまにあることだから。気にすんな。
たまにあることだから。気にすんな。
■後藤弘茂のWeekly海外ニュース■
SCEIがPlayStation 3にOpenGL ES 2.0採用か
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0729/kaigai104.htm
SCEIがPlayStation 3にOpenGL ES 2.0採用か
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0729/kaigai104.htm
安っぽい合成撒き餌に食いつくなよ。。。
ブルーレイをマジで主流にしたいなら
PS3じゃなくてエロをこっちにし向けないと無理だろうな
まぁ、DVD画質じゃ満足できないエロ好きなんて余り居ないだろうけど
エロなんてブロックノイズのってても見れりゃいいって感じだろうしな
PS3じゃなくてエロをこっちにし向けないと無理だろうな
まぁ、DVD画質じゃ満足できないエロ好きなんて余り居ないだろうけど
エロなんてブロックノイズのってても見れりゃいいって感じだろうしな
まぁデフォルトでブロックモザイク入ってるからな
851 ：名無しさん必死だな：04/07/30 23:50 ID:+o2Bu1Mg
スティーブ・バルマー氏「Xbox2は2005年には発売されない」
http://www.quiter.jp/news/xbox2/040730001602.html
http://www.quiter.jp/news/xbox2/040730001602.html
852 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/07/30 23:52 ID:4mcZGTQy
また、えーすけさんの予想が大当たりか。
854 ：名無しさん必死だな：04/07/31 00:14 ID:wK8r97TV
ということは
GCレボ 2005年
Xbox2 2006年
PS3 2006年
つーことで今度こそ任天堂は先行逃げ切りできそう
GCレボ 2005年
Xbox2 2006年
PS3 2006年
つーことで今度こそ任天堂は先行逃げ切りできそう
あらま。
でもこれがブラフで、来夏あたりに「頑張ったら出来ました～」ぐらいのことは
言い出しかねんからなぁ、ＭＳは。額面通りにゃ受け取れんよ。
でもこれがブラフで、来夏あたりに「頑張ったら出来ました～」ぐらいのことは
言い出しかねんからなぁ、ＭＳは。額面通りにゃ受け取れんよ。
>>854
レボは早すぎてドリカスと同じ運命になったりして。。。
レボは早すぎてドリカスと同じ運命になったりして。。。
858 ：名無しさん必死だな：04/07/31 00:29 ID:UEstiPQZ
859 ：名無しさん必死だな：04/07/31 00:30 ID:TiNAgF4c
レボ２００５年に出るとはとても思えんが…。
２００５年はゼルダ発売だろ？
あり得ないと思うのだが…。
２００５年はゼルダ発売だろ？
あり得ないと思うのだが…。
早出しはやめて発売遅らせてその分同発キラーソフト沢山出せればいいかもね。
ハード性能で極端に差が無くて、ソフトラインナップ見てPS3は慌てて買う必要ないなぁと思わせられれば成功。
まあ普通にソフト開発遅れて発売ずれ込みそうだが。
ハード性能で極端に差が無くて、ソフトラインナップ見てPS3は慌てて買う必要ないなぁと思わせられれば成功。
まあ普通にソフト開発遅れて発売ずれ込みそうだが。
861 ：名無しさん必死だな：04/07/31 00:32 ID:f2tfo7W9
まぁ箱がやっと伸びてきたのに今箱２だせば同士討ちになる可能性もあるしな
SCE側も喜んでるだろうけど時間が稼げて
SCE側も喜んでるだろうけど時間が稼げて
862 ：名無しさん必死だな：04/07/31 00:33 ID:TiNAgF4c
っていうか、今までの「２００５年末に出すぞオーラ」に、ＳＣＥは
完全にはめられたような気がする。
２００５年にプレイアブル出展って言い切っちゃったし。
２００６年発売なら、ハッキリ言って焦ることはなかった
（元来Ｅ３はその時の年末商戦のための商談会なんだし）。
完全にはめられたような気がする。
２００５年にプレイアブル出展って言い切っちゃったし。
２００６年発売なら、ハッキリ言って焦ることはなかった
（元来Ｅ３はその時の年末商戦のための商談会なんだし）。
レボは次世代機扱いに出来るのかな。どうせ64DDみたいやつで、結局脂肪すると思うんだが・・・
864 ：名無しさん必死だな：04/07/31 00:34 ID:f2tfo7W9
865 ：名無しさん必死だな：04/07/31 00:35 ID:TiNAgF4c
ただＳＣＥ側としては、これでＸＢＯＸ２が流出情報よりも性能ＵＰ
する可能性が高くなったのが心配の種だろうな…。
腹の探り合いが凄いことになりそうだ…。
する可能性が高くなったのが心配の種だろうな…。
腹の探り合いが凄いことになりそうだ…。
867 ：名無しさん必死だな：04/07/31 00:39 ID:TiNAgF4c
868 ：名無しさん必死だな：04/07/31 00:41 ID:TiNAgF4c
869 ：名無しさん必死だな：04/07/31 01:06 ID:1PxNVsox
どうでも良いけど、ＸＢＯＸは１日１０台も売れてないのに
どうしてこうも、社員くさいクソ箱信者がゲーハーに
入り浸っているのか
サ ッ パ リ ワ カ ラ ン
どうしてこうも、社員くさいクソ箱信者がゲーハーに
入り浸っているのか
サ ッ パ リ ワ カ ラ ン
XBOX2が遅れるのは採用予定のPowerPCG5のクロックが3GHz相当まで上がらないからで、
G5カスタム採用するXBOX2が遅れるのに同じくG5カスタム採用するGCレボが遅れないわけがない。
本来なら今年の夏には3GHzを突破する予定だったが、現在2.5GHzまでしか上がっていない。
つまり遅れても性能は上がらない。メモリ等の価格低下で安くは出せるだろうけど。
G5カスタム採用するXBOX2が遅れるのに同じくG5カスタム採用するGCレボが遅れないわけがない。
本来なら今年の夏には3GHzを突破する予定だったが、現在2.5GHzまでしか上がっていない。
つまり遅れても性能は上がらない。メモリ等の価格低下で安くは出せるだろうけど。
いや、さすがにIBMのトップシークレットがこんな掲示板で聞けるとは思ってないから
そんなデマ流さなくてもいいよ
3Gとか2.5Gって数字だけで、無知な人っていうのはわかるし
そんなデマ流さなくてもいいよ
3Gとか2.5Gって数字だけで、無知な人っていうのはわかるし
ゲハ板でX箱を持ってない奴は恥じた方が言い
その前にゲハ板住人であることを恥じた方がいいね
>>872
IT関係のニュース見てれば普通に出てる話なんだが＞G5のクロック問題
IT関係のニュース見てれば普通に出てる話なんだが＞G5のクロック問題
876 ：名無しさん必死だな：04/07/31 01:26 ID:wK8r97TV
Xbox次世代機「2005年末発売予定は明確」、IGN
http://www.quiter.jp/news/xbox2/040616001062.html
> 更にIGNはXbox次世代機向けに開発をしている他のソフトウェア会社から
> 「もしマイクロソフトが2005年に発売できなければ、ローンチに合うように
> ゲームを準備している多くの開発者達に怒られるだろう」というコメントも貰っているそうです。
ｱﾁｬｰｗ Xbox2が2005年に間に合わないなら、早だしするGCレボに追い風ですね。
http://www.quiter.jp/news/xbox2/040616001062.html
> 更にIGNはXbox次世代機向けに開発をしている他のソフトウェア会社から
> 「もしマイクロソフトが2005年に発売できなければ、ローンチに合うように
> ゲームを準備している多くの開発者達に怒られるだろう」というコメントも貰っているそうです。
ｱﾁｬｰｗ Xbox2が2005年に間に合わないなら、早だしするGCレボに追い風ですね。
>>872
それじゃ有識者である君の意見をお聞かせ願いたい。
それじゃ有識者である君の意見をお聞かせ願いたい。
無知な人は間違いを間違いと認識することすらできないんだね＾＾；
880 ：名無しさん必死だな：04/07/31 01:38 ID:wK8r97TV
881 ：名無しさん必死だな：04/07/31 01:40 ID:BsG0nsJi
箱の発売時期、海外では発言の元ネタがあやしいってことになってるぞ。
わにくそは確定のように書いてるがｗ
わにくそは確定のように書いてるがｗ
>>881
ソースキボンヌ。
クイターの元ネタ（の元ネタ）は「Microsoft Financial Analyst
Meeting 2004」のようだが。
http://news.teamxbox.com/xbox/6421/No-Xbox-2-in-2005
ソースキボンヌ。
クイターの元ネタ（の元ネタ）は「Microsoft Financial Analyst
Meeting 2004」のようだが。
http://news.teamxbox.com/xbox/6421/No-Xbox-2-in-2005
884 ：名無しさん必死だな：04/07/31 01:53 ID:fvocEPzX
MSは素直にインテルかAMDを採用した方が良かったんじゃないの？
G5の2.5GHzは水冷にせざるを得ないくらい動作がきつい
90ナノのCPU製造はIBM以外も苦戦しまくってるしな
90ナノのCPU製造はIBM以外も苦戦しまくってるしな
CELLが案外一番順調なのかｗ
>>886
まだ物が出てきてないから何とも言えないが・・・意外と順調だった感はあるかな
まだ物が出てきてないから何とも言えないが・・・意外と順調だった感はあるかな
ＣＥＬＬはここ最近のソニーじゃ一番順調といいうか、
可能性を秘めてるよな。
で、いい加減辞めろよ会長。
可能性を秘めてるよな。
で、いい加減辞めろよ会長。
CELLには期待したいところだが
やっぱりリーク電流にやられてクロックが伸びないと見た
やっぱりリーク電流にやられてクロックが伸びないと見た
ネットバーストじゃあるまいし
クロック至上主義は、トレンドから完全に外れましたな。
クロック至上主義は、トレンドから完全に外れましたな。
>>890
今のトレンドはマルチコア化なんだろうけど、それでもある程度のクロックは必要だろうし・・・
そういう意味では、半導体の性能を追いかけないつもりのGC2に有利に働くかも。
まぁ新しい遊び方を云々は一番こける可能性も高いと思うが・・・
今のトレンドはマルチコア化なんだろうけど、それでもある程度のクロックは必要だろうし・・・
そういう意味では、半導体の性能を追いかけないつもりのGC2に有利に働くかも。
まぁ新しい遊び方を云々は一番こける可能性も高いと思うが・・・
いや、次世代からはいいグラフィック作るにもCPUが鍵になってくるんだよ＾＾；
893 ：名無しさん必死だな：04/07/31 02:22 ID:abNT84Yo
ＣＥＬＬ自体はＩＢＭの豪腕で門台無しでつ。
安心せい。
ライブラリもオープンスタンダードＡＰＩを採用なようで
ＳＣＥの開発部隊も自分達の力量をある意味把握してるみたいでｗ
いい方向にはむかってますね。
安心せい。
ライブラリもオープンスタンダードＡＰＩを採用なようで
ＳＣＥの開発部隊も自分達の力量をある意味把握してるみたいでｗ
いい方向にはむかってますね。
うーんでもそのIBMがPPC970で苦戦中…
その経験を生かしてCELLの方がうまくいけば良いけど
その経験を生かしてCELLの方がうまくいけば良いけど
895 ：名無しさん必死だな：04/07/31 03:30 ID:1PxNVsox
数少ないクソ箱信者が２ｃｈに集結しているってことか。
全く無様だと思われ・・・。
脳内でＸＢＯＸ２が普及するって、根拠が無さ杉ジャん
全く無様だと思われ・・・。
脳内でＸＢＯＸ２が普及するって、根拠が無さ杉ジャん
896 ：名無しさん必死だな：04/07/31 03:37 ID:1PxNVsox
っていうか、何本もソフト撤退してるじゃん。
確か裏切られまくってんだよな？傷とか
いくらなんでもマイクロソフト広報必死じゃね？
確か裏切られまくってんだよな？傷とか
いくらなんでもマイクロソフト広報必死じゃね？
まぁアンチも落ち着けって箱２が日本で普及することは無い。
>>896
つーかスレの流から箱２が売れるって話には見えないだろ、空気読め
つーかスレの流から箱２が売れるって話には見えないだろ、空気読め
任天堂には期待できない今、アンチSCEは糞箱2に望みを託すしかないんだろうな。
箱はともかく、なんでレボが2005年に出るなんて考えが出来るのか不思議。
情報流出度、任天堂の（延期）実績、発売時期に関するコメントのトーン等、
あらゆる意味で最も遅れそうなハードだろうに。
情報流出度、任天堂の（延期）実績、発売時期に関するコメントのトーン等、
あらゆる意味で最も遅れそうなハードだろうに。
もうこんな所まで開発が進んでるらしい
ttp://www.rtpnet.org/robroy/targetkites/Patent/Screen/ps3.gif
ttp://www.rtpnet.org/robroy/targetkites/Patent/Screen/ps3.gif
>>900
任天堂の誰かさんは箱に対してゲーム機のサイクルを早くするのは馬鹿だと言ってたしな・・・
任天堂の誰かさんは箱に対してゲーム機のサイクルを早くするのは馬鹿だと言ってたしな・・・
なんだかんで全部2006年かぁ
この際だから、
3つ全て同じ日に発売しろよ
で、ソフトはファーストのみ同時発売
この際だから、
3つ全て同じ日に発売しろよ
で、ソフトはファーストのみ同時発売
Halo2、マリオ正統新作、ＤＱ８の激突なら見てみたいな。
905 ：名無しさん必死だな：04/07/31 07:10 ID:oUSjj2o1
XNAも今のところ机上の空論だし
今年になってOpenGL ES採用するSCEも相当遅いが
任天堂の実績から考えてRevolutionが遅れまくらないわけないし
で、結局みんな2007年に出すかな？
今年になってOpenGL ES採用するSCEも相当遅いが
任天堂の実績から考えてRevolutionが遅れまくらないわけないし
で、結局みんな2007年に出すかな？
レボ情報は他社の牽制が目的なだけ。
GCを2007年まで引っ張るだろ。
平均ライフサイクル６年の法則からして。
その理由はピーコツール出回り対策と、
自社の携帯機にスペック追いつかれてしまうから。
GCを2007年まで引っ張るだろ。
平均ライフサイクル６年の法則からして。
その理由はピーコツール出回り対策と、
自社の携帯機にスペック追いつかれてしまうから。
レボってGC2とは別枠なんでしょ？
いわばGBAに対するNDSみたいな。
つか、GCの周辺機器って話しもあるし。
いわばGBAに対するNDSみたいな。
つか、GCの周辺機器って話しもあるし。
>908
PS2の時もDQ7がキラータイトルなんて言われたしなｗ。
次世代機が互換性を確保する事がほぼ決定事項になってるってのは強いよ。
ソウトメーカーにとってありがたいのはもちろんだが、
ユーザーから見ても転送レートが上がったりしてプレイ環境が向上する可能性がある。
PS2の時もDQ7がキラータイトルなんて言われたしなｗ。
次世代機が互換性を確保する事がほぼ決定事項になってるってのは強いよ。
ソウトメーカーにとってありがたいのはもちろんだが、
ユーザーから見ても転送レートが上がったりしてプレイ環境が向上する可能性がある。
>>909
そしてコントローラー形状とか前世代の負債をいつまでも引きずる可能性もある。
そしてコントローラー形状とか前世代の負債をいつまでも引きずる可能性もある。
大したゲーム作るわけじゃないのに、何で本体の性能を無駄に上げて行くわけ？
CELLは当初からマルチコアと並列化を前提とした設計だから、一番有利かもしれない。
Xbox 2は2005年に発売されない マイクロソフトCEO スティーブ・バルマー氏 (Official)
http://www.microsoft.com/msft/speech/FY04/BallmerFAM2004.mspx
マイクロソフトの金融アナリスト向け会議Financial Analyst Meeting 2004で、
CEOのスティーブ・バルマー氏がXbox 2は来年には発売されないとコメントしています。
この会議はビル・ゲイツ氏やバルマー氏、各部門の責任者が事業の説明を行うというもの。
バルマー氏は「来年新しいXboxは登場しません。しかし次期Xboxに必死で取り組んでいます。
いま言えるのはこれだけです」と語っています。
バルマー氏の発言が来年（2005年いっぱい）を指しているのか、
来年度（2005年6月まで）を指しているのかは明らかにされておらず、
ignがMSに問い合わせたもののノーコメントという返答でした。
バルマー氏の発言が来年度を示すのならば、
（従来の予想通り）2005年の年末商戦に間に合う可能性があります。
http://www.microsoft.com/msft/speech/FY04/BallmerFAM2004.mspx
マイクロソフトの金融アナリスト向け会議Financial Analyst Meeting 2004で、
CEOのスティーブ・バルマー氏がXbox 2は来年には発売されないとコメントしています。
この会議はビル・ゲイツ氏やバルマー氏、各部門の責任者が事業の説明を行うというもの。
バルマー氏は「来年新しいXboxは登場しません。しかし次期Xboxに必死で取り組んでいます。
いま言えるのはこれだけです」と語っています。
バルマー氏の発言が来年（2005年いっぱい）を指しているのか、
来年度（2005年6月まで）を指しているのかは明らかにされておらず、
ignがMSに問い合わせたもののノーコメントという返答でした。
バルマー氏の発言が来年度を示すのならば、
（従来の予想通り）2005年の年末商戦に間に合う可能性があります。
来年度一杯なら2005年4月～2006年３月末日までだろ。
>>915
米の来年度は04年10月～05年9月、日本と違うだろ・・。
米の来年度は04年10月～05年9月、日本と違うだろ・・。
>>914の書き方だと米国の来年度は04年7月～05年6月みたいな感じだけど？
ＰＳ３の場合は、アメリカでの発売は日本発売の半年後とかの
可能性も考えられるし・・・。
そうするとアメリカに限定すると箱２が勝つ可能性はあるね。
可能性も考えられるし・・・。
そうするとアメリカに限定すると箱２が勝つ可能性はあるね。
研磨が心配だ…
次はどんな自然現象みせてくれるんだろうなｗ
むしろ「自然な摩耗」と言い切った訳で、次で摩耗しなければその方がおかしい。
「自然を超越したハード」とか言い出しますか？
「自然を超越したハード」とか言い出しますか？
西洋人にとって自然は征服するものなんだよ
XBoxはその自然に負けたんかい（笑）
>>907
別枠でない
別枠でない
大自然は偉大だったということです
Xbox Next Now 2006?
http://xbox.ign.com/articles/534/534728p1.html?fromint=1
http://xbox.ign.com/articles/534/534728p1.html?fromint=1
928 ：名無しさん必死だな：04/07/31 20:52 ID:zc6uPr4L
http://news.www.infoseek.co.jp/business/story.html?q=31bloombergjpaqeum2KiwLMY&cat=10
特に半導体分野には、2006年度までの３年間で5000億円を投資する力の入れよう
だ。核となるのが東芝や米ＩＢＭと共同開発しているネットワーク・プロセッサーのＣ
ＥＬＬ（セル）。この新しいプロセッサーの構想の生みの親である久多良木副社長によ
れば、セルの処理能力は、1997年にチェスの世界チャンピオンを負かしたＩＢＭのスー
パーコンピューター「Deep Blue（ディープ・ブルー）」にほぼ匹敵し、超大型スーパ
ーコンピューターや業務用配信サーバーにも応用できる。
ソニーはこのセルで、ブロードバンド（大容量高速通信）コンテンツを複数の端末
で楽しめるよう “交通整理”できる家庭用の商品群を展開する。デジタルハイビジョ
ン放送や映画などのオンライン配信、インタラクティブ（双方向）型のゲームなどが増
えれば、既存のパソコンや家電製品では早晩、情報を処理しきれなくなる。そうなると、
セルの需要が確実に高まるという計算だ。
特に半導体分野には、2006年度までの３年間で5000億円を投資する力の入れよう
だ。核となるのが東芝や米ＩＢＭと共同開発しているネットワーク・プロセッサーのＣ
ＥＬＬ（セル）。この新しいプロセッサーの構想の生みの親である久多良木副社長によ
れば、セルの処理能力は、1997年にチェスの世界チャンピオンを負かしたＩＢＭのスー
パーコンピューター「Deep Blue（ディープ・ブルー）」にほぼ匹敵し、超大型スーパ
ーコンピューターや業務用配信サーバーにも応用できる。
ソニーはこのセルで、ブロードバンド（大容量高速通信）コンテンツを複数の端末
で楽しめるよう “交通整理”できる家庭用の商品群を展開する。デジタルハイビジョ
ン放送や映画などのオンライン配信、インタラクティブ（双方向）型のゲームなどが増
えれば、既存のパソコンや家電製品では早晩、情報を処理しきれなくなる。そうなると、
セルの需要が確実に高まるという計算だ。
予定通りにいけば、まず2005年末に次世代ゲーム機に採用し、06年から07年には
ホームサーバーを商品化する。３月末には最初の技術サンプルを完成させており、年内
にＩＢＭと共同でセル搭載コンピューターの試作品を発表する計画。
ソニーは年間１兆円以上の半導体を社外から買っている。これを社内調達に切り替
えれば、収益改善にも効いてくる。自社で家電からゲームまで、幅広い商品群に搭載で
きる優位性もフルに生かしていくという。
ホームサーバーを商品化する。３月末には最初の技術サンプルを完成させており、年内
にＩＢＭと共同でセル搭載コンピューターの試作品を発表する計画。
ソニーは年間１兆円以上の半導体を社外から買っている。これを社内調達に切り替
えれば、収益改善にも効いてくる。自社で家電からゲームまで、幅広い商品群に搭載で
きる優位性もフルに生かしていくという。
・・・と思いたい。
CELLと一連の計画はゲーム機とか性能とかというより脱Windows脱MSへの第一歩となって欲しい
Mac買えよ
ｸﾀﾀｿちょっと風呂敷広げ杉なんじゃねの…大丈夫か…
大博打のよーな気が…
Σ(ﾟДﾟ)ﾊｯ! 法則発動…！？
大博打のよーな気が…
Σ(ﾟДﾟ)ﾊｯ! 法則発動…！？
Xbox 2にはテレビ録画やブラウザ機能搭載？ (Xbox.com JP)
ttp://www.xbox-news.com/
マイクロソフトがXbox Liveユーザ向けに行っているアンケート調査の中に、
次世代ゲーム機の機能に関する質問が含まれているようです。
調査はXbox Liveの利用動向に関するアンケートですが、その中に次世代ゲーム機
でのテレビ録画やインターネットブラウザ機能に関する質問があります。
テレビ録画機能やブラウザ機能が実際に搭載されるのかは不明ですが、少なくとも
検討していることは確かでしょう。
ttp://www.xbox-news.com/
マイクロソフトがXbox Liveユーザ向けに行っているアンケート調査の中に、
次世代ゲーム機の機能に関する質問が含まれているようです。
調査はXbox Liveの利用動向に関するアンケートですが、その中に次世代ゲーム機
でのテレビ録画やインターネットブラウザ機能に関する質問があります。
テレビ録画機能やブラウザ機能が実際に搭載されるのかは不明ですが、少なくとも
検討していることは確かでしょう。
PS3はチェスの世界チャンピオンを負かしたＩＢＭのスーパーコンピューター並の性能
オラなんだかワクワクしてきたぞ
オラなんだかワクワクしてきたぞ
PS3で出る将棋ゲームなんかは敵が恐ろしく強そうだな
チェスだと勝てないみたいだし
どの位のクォリティのグラフィックが表現出来るんだろ？
ピクサー並の映像ならば文句なしなんだけどね
ピクサー並の映像ならば文句なしなんだけどね
それくらいのクオリティを実現出来るハードだとしても
どうせ金のない所はPS2と変わらないショボい映像ばかりになりそう。
どうせ金のない所はPS2と変わらないショボい映像ばかりになりそう。
いや、解像度があがったり、ポリゴンの角が見えなくなったりって
だけでもだいぶ綺麗になるかと。(反面ごまかしは効きにくくはなるけど)
あとは使えるポリゴン数が増えることで多少無駄の多いモデルでも動かせたり、
大量のオブジェクトをマシンパワーに任せて表示したり。
しょぼい技術をマシンパワーが補ってくれる部分も多いので、
同じ費用でもそれなりにグラフィックの向上は望めるかと。
だけでもだいぶ綺麗になるかと。(反面ごまかしは効きにくくはなるけど)
あとは使えるポリゴン数が増えることで多少無駄の多いモデルでも動かせたり、
大量のオブジェクトをマシンパワーに任せて表示したり。
しょぼい技術をマシンパワーが補ってくれる部分も多いので、
同じ費用でもそれなりにグラフィックの向上は望めるかと。
もっと性能が上がって行くと、将来はレイトレーシングをリアルタイムに出来るようになるんかな。
だとしたら>>840も夢じゃない。
だとしたら>>840も夢じゃない。
840じゃなくて>>940でした。
リアルタイムにボリュームレンダリングしてリアルな水の表現とか。
リアルタイムにボリュームレンダリングしてリアルな水の表現とか。
>>943-944
研究はされてるな
リアルタイムレイトレーシングハードウェア
http://graphics.cs.uni-sb.de/~jofis/SaarCOR/DynRT/DynRT.html
研究はされてるな
リアルタイムレイトレーシングハードウェア
http://graphics.cs.uni-sb.de/~jofis/SaarCOR/DynRT/DynRT.html
ピクサーってあまりレイトレーシングは使ってなかったような。
レイトレース並のクウォリティをシェーダーだけで作り出す技術が今はトレンドだね。
もう一つの流れはリアルタイムディスプレースメント
もう一つの流れはリアルタイムディスプレースメント
トレンドというより、今のマシン性能じゃそれしか出来ないからでそ。
マシンパワーハングリーな時代はまだまだ続くよ。
マシンパワーハングリーな時代はまだまだ続くよ。
ピクサーはレイトレーシングじゃないよ。映画屋さんだけあって速度の遅いレイトレーシングはあえて使ってない。まったく使わないわけじゃないだろうが。
反射や屈折はレイトレースじゃない別の手法をつかてるよ。
反射や屈折はレイトレースじゃない別の手法をつかてるよ。
>>914
なんだよ。。。
ただの誤訳ならぬ誤釈(?)じゃねーか。
「New Xbox はないよ。だけど Next Xbox を開発してるよ。」
って言ってるじゃんよ。
New Xbox というのは PS One 見たいな小さい Xbox とか
そういうやつを総称していると思うんだがなぁ。
なんだよ。。。
ただの誤訳ならぬ誤釈(?)じゃねーか。
「New Xbox はないよ。だけど Next Xbox を開発してるよ。」
って言ってるじゃんよ。
New Xbox というのは PS One 見たいな小さい Xbox とか
そういうやつを総称していると思うんだがなぁ。
952 ：名無しさん必死だな：04/08/01 12:33 ID:3w9WZQxv
次スレからはGC2を外そう。
どうやら性能競争からは脱落っぽいことを岩田も言ってたし、レスもほとんどついておらん。
どうやら性能競争からは脱落っぽいことを岩田も言ってたし、レスもほとんどついておらん。
>942
レンダリングのクオリティはハードの性能が上がればそんなに苦労せず向上するハズ。
しかしアニメーション、AI、物理シミュレーション系は
ハードの向上に合わせて技術を向上させる必要性が高いと思われ
そこで凄くメーカーの技術力の差が出そう。
（CPUのパワー不足で実現できなかった＝ノウハウがない、と言えるだろうし）
技術力＝資金力 になってしまうと思う。
レンダリングのクオリティはハードの性能が上がればそんなに苦労せず向上するハズ。
しかしアニメーション、AI、物理シミュレーション系は
ハードの向上に合わせて技術を向上させる必要性が高いと思われ
そこで凄くメーカーの技術力の差が出そう。
（CPUのパワー不足で実現できなかった＝ノウハウがない、と言えるだろうし）
技術力＝資金力 になってしまうと思う。
954 ：⊂Ninten坊⊃：04/08/01 13:02 ID:/436tw+P
ＰＳ３も、ＧＣ２も、Ｘ-Ｂｏｘ２も
ＤＶＤ再生機能は標準搭載でしょう。
ＤＶＤ再生機能は標準搭載でしょう。
GC2は2倍速
GC2はGCのドライブ流用でDVD再生不可じゃね？
GC2はさすがに容量を大きくするっぺ
現行通りならば、サードは今以上についてこないよ
現行通りならば、サードは今以上についてこないよ
GCにはあと１０年がんばってもらいたい
そろそろ次スレキボンヌ
960 ：名無しさん必死だな：04/08/01 19:24 ID:KK+fu4du
38. 以下の項目について、あなたのお気持ちに当てはまる度合いを１から９の評価基準でお答えください。
どんなゲームが新たに開発中か注意を払っている
新しいテレビゲーム機がでると、たいてい自分は友達の中で真っ先に買う方だ
私が購入する次世代テレビゲーム機では、ゲームをプレイすること以上のことができなければならない
次世代ゲーム機を購入するときTV番組が録画できることは重要だ
次世代ゲーム機を購入するときインターネットに接続し、サイトを閲覧できることは重要だ
次世代ゲーム機を購入するときこのゲーム機でしか遊べない独自のゲームソフトが多くあることは重要だ
こんなこときかれたら期待してしまうじゃないか。なぁ、XboxLiveの中の人。
どんなゲームが新たに開発中か注意を払っている
新しいテレビゲーム機がでると、たいてい自分は友達の中で真っ先に買う方だ
私が購入する次世代テレビゲーム機では、ゲームをプレイすること以上のことができなければならない
次世代ゲーム機を購入するときTV番組が録画できることは重要だ
次世代ゲーム機を購入するときインターネットに接続し、サイトを閲覧できることは重要だ
次世代ゲーム機を購入するときこのゲーム機でしか遊べない独自のゲームソフトが多くあることは重要だ
こんなこときかれたら期待してしまうじゃないか。なぁ、XboxLiveの中の人。
GC10年やれとかいってる奴は出川
次スレタイトルはこれで逝く？
【2006年】 PS3vsXBOX2 GC2?-Lv4-【激突必至】
【2006年】 PS3vsXBOX2 GC2?-Lv4-【激突必至】
966 ：名無しさん必死だな：04/08/05 19:03 ID:Ov/rDTC6
性能追求も結構だが、ここまでいくと病気としか思えん
>>966
盲目的な技術追求、進歩の追求は人類の背負った病気だと思うよ。
盲目的な技術追求、進歩の追求は人類の背負った病気だと思うよ。
>>966
ゲーム機という器がデカくなるのは結構だけど、
使いこなしてないのが問題なんだよなぁ…。
レトロゲー代表作くらいの革新的なアプローチは出来ないものなのか…。
それとも「やってるけどユーザが真新しさを感じない」のか…。
ゲーム機という器がデカくなるのは結構だけど、
使いこなしてないのが問題なんだよなぁ…。
レトロゲー代表作くらいの革新的なアプローチは出来ないものなのか…。
それとも「やってるけどユーザが真新しさを感じない」のか…。
>>966
NASAがやってることに比べたらよっぽど健康的だと思うyo
NASAがやってることに比べたらよっぽど健康的だと思うyo
>>968
ファミコンやスーファミのハードを使いこなせていたメーカーも有数だと思うけど・・・
ファミコンやスーファミのハードを使いこなせていたメーカーも有数だと思うけど・・・
>>969
ＮＡＳＡの技術力は医療技術にも使われてるからいいんだぞ。
ＮＡＳＡの技術力は医療技術にも使われてるからいいんだぞ。
しかし会社説明会とか商品に、「NASAの技術が使われてます」
とか言われると怪しいよな
とか言われると怪しいよな
別に高性能になったからといって性能をフルに使いこなす必要は無いような。
処理落ちを減らすよう突き詰める手間が省けて良いんじゃない？
処理落ちを減らすよう突き詰める手間が省けて良いんじゃない？
低反発枕にもNASAの技術が使われてる品
975 ：名無しさん必死だな：04/08/07 06:42 ID:0yjTJMZD
うめ
【2006年】 PS3vsXBOX2 GC2?-Lv4-【開戦】
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1091358933/l50
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1091358933/l50
これもNASAの技術。
http://www.tvshopping.co.jp/osusume/hoverdisc/
http://www.tvshopping.co.jp/osusume/hoverdisc/
NASA って普段どんな仕事してんだ、と疑問に思う時があるよな。
まあ、売り文句の「NASAの技術」は、ほとんどがでまかせだとは思うが。
まあ、売り文句の「NASAの技術」は、ほとんどがでまかせだとは思うが。
民生品がNASAに採用されたりとかもしてるね。そんで、「ﾅｻにも認められた性能！」とか言ってない？
テレビショッピングの話を鵜呑みにすれば、だけど。
テレビショッピングの話を鵜呑みにすれば、だけど。
そらNASAだって掃除用具とか使うわなって事だ。
NASAの中の人も食べてるビッグマック！ってのと根本は一緒だね。
NASAの中の人も食べてるビッグマック！ってのと根本は一緒だね。